ベルウィックサーガ 第249章

「ティアリングサーガシリーズ　ベルウィックサーガ」を楽しむスレ

◆ベスト版　2,800円(税込2,940円)　　PS2専用DVD-ROM

●「ベルウィックサーガ」公式
http://www.enterbrain.co.jp/game_site/berwicksaga/

☆「ベルウィックサーガ」専用Wiki
http://haruka.saiin.net/~berwick-saga/1/

【ベルサガスレのルール】
※質問の前にwikiに目を通しましょう。
▽荒れそうなレスは徹底放置。むしろNG推奨。
▽FEはスレ違い。
▽過去レスはよく読むように、流れを掴みましょう。
▽次スレは>>970が立てます。

『前スレ』
ベルウィックサーガ 第248章
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1359828091/


『関連スレ』
ベルウィックサーガテクニックスレ　2hbk
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1284452791/

ベルウィックサーガ　ユニット評価・運用・雑談ｽﾚ16
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1238395704/

ベルサガやり込み・制限プレイ総合スレ Part3
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1361871840/

>>1乙

前スレで迷子の市民がいたので補足

旗艦「香取」！〜ティアリングサーガ第112章〜
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1347252601/

こ、この>>1乙を俺にやらせてくれるのか！？
ああ・・・>>1が俺の物であれば
二度と乙しないことなんてないのに・・・。

い、>>1　乙るよ・・・

>>3-4
とりあえず一年ROMってて

なんのことだか分からないがとりあえず>>1乙しておいてくれ。

>>1に嫁がせた乙は皆満足していることでしょう・・

あぁ、この乙と一緒に>>1も遠くへ行っちゃうのね・・

アリーナ「おかみさん、注文入ります！」
マリーベル「はい、>>1乙だよ！」

>>1様ありがとうございますうまかったです！

異教の神にてギリギリ　ぺ様の雷技能間に合った
アイギナと比べると普通に使ってるだけで十分な感じなんだな

成長60で2射程がデフォだからねえ

ギナは成長50の割にはアーサーより伸び悩むしな
多分攻撃回数(一ターン中の)が少ないからかな
アーサーとかレオンは前線に出すから良く伸びるけどギナは後衛だもん
前線出しづらいのもあるが
射程1は嫌いだ
風だから遠くからも吹くと思うのに
そこら辺は妄想で補えって言われても・・・。

ランク不足ストーム＆加護をやらないなら
だいたい終盤でギリ技能30間に合うくらいかな
で、魔法オーブが無限在庫じゃないのもあってチクチクもできず
とどめの一撃役が多く
30まではレベルうpでの技能ピンも必要な感じだから他のキャラよりわりとレベルが先行しがち

6週くらいしかやって無いけど
そのうちの4周はだいたいアイギナ使ってたけどそんな印象
魔法キャラではアイギナが一番好きだしレベル先行しても俺は全く問題ないがな！

リロードありありでランク不足ストームで前線に放り出し戦法やって
技能高めとくと、とても楽しい風魔法の旅が始まる！

２射程＋手加減は凶悪だからなー
とりあえず戦場に出てれば毎ターン誰かを殴れるイメージ

ギナのランク不足ストームは偏愛時(技能60)の在庫のためにやるものであって
普通に使うだけやCC目的だけなら不要だぞ
加護も確実に回避できる相手以外にはそこまで必死こいてやる必要はないけど

ランク不足ストームもLVUP調整も無しでやってるけど
アイギナはいつも10章ぐらいでやっとCCって感じ
そしてCC時は大抵LV20ぐらいまで行ってるｗ

おまえらまだゴーゼワロスとかいってんのかよ

久々にPS2起動してやりはじめたが攻撃があたらねーあたらねー。
隊長しかまともに戦えんぞ、こんなゲームだっけ？
賞金首みたら、隊長の弟しか思えない顔のやつがおってゴーゼワロス！

今みたら、ゴメスとかいうやつだった。　あれ弟だろ！ゴーゼワロス！

ヘルマンよ
方言がきつくてかなわぬ
こやつはなんといっておるのだ？

hbkしておきますね

アイギナもペルスヴェルもクラスチェンジさせた
事がないです（キリッ

10章の癒やしチクチクって全くやり方がわからない
今のところ、なるべく24T以内に二カ所のダークヒールを浪費させることに落ち着く

もしかして斬りつける→ジャヌーラ当たる
イゼルナの癒やしでこちらを回復ってやることなのだろうか
そんなわけないよな

10章任務の城門の近くにいる名無しラーズ神官が癒し持ち。
あれをつかってチクるってことじゃね？俺もやる気はおきないが

ところで動画でノーリセを証明する方法ってどんなのあるかな？
やってみたい気もするがいい案が思いつかない

>>23
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1173558223/
でもちょっとあるけど、複製禁止の中断データでもコピーできるツールがあるみたいだからな・・
ちょっと調べただけでもそれを謳ってるツールはあったし（実際にベルサガでもできるかは知らないけど）
俺は生配信するしかない、と思ってる
ユーストとかの垂れ流し可能なところで、コミュニケーション目的ではなくてただただ不正防止のために必ず配信するのが一番確実じゃないか
配信自体は簡単だし、不正を防ぐためには時々タスクマネージャーでも見せりゃおｋだし

>>22
スタート地点に近い方のラーズ神官が癒し持ちで森から出ない
後は適当に重症にして通せんぼしつつチクチク
効率はすごく悪いけど技能51以上チクりたい時とかに有効
致命で殺しても問題ないからね

効率うんぬんは
カラコの時みたいな形にできないから
って意味でいいんだよね

とりあえず盾あげしながら癒やしチク会場作る感じになりそ

ラスプー先生の指導を受けれない連中の育成に使うってとこかなー。
左に離脱ポイントないから敵を寄せれないしすげえ効率悪そうだな。
オルチクのほうがマシな気すらする

宝箱から護符出すのって時間どれくらいかかる？てか出した人いる？

最近ニコの配信で出したとか聞いたな俺は見てないけど

画像含め取得報告は過去に何度か出てるよ
そういや15章クリア後に出て嘆いていた人がいたような

>>28
護符が出るまで何時間も粘るっていう意味でなら、『出した』人なんていないだろう。

そもそもお目当ての護符が出る訳じゃないってのを考えると粘る意味がないんだよなぁ。
みんな回答ありがとう。

10章の癒やし利用だけど
一人の近接向けの戦闘不能者は最低五人確保できました
完成した時の形は下記のようになりました
湖平平壁癒森森森
橋平平不壁壁草草
湖平平不ダ不壁草
湖湖湖兵不不壁平
平平湖湖兵兵挑(
となりました
※下記は首を右側に45度(画面なら左に45度)ほど傾けてください
不は戦闘不能状態のもの、兵士はこちらのユニット
挑発は挑発持ちユニット
(はリース公子　ダはいい男、他は地形です

カラコと違うのは北側にシル姉さんみたいな非力で美しい弓っ子向けのチクチク会場があるくらいですね

うちの汁は時折ゴリラになるんだが

護符とか一回もでたことねーよ……
流星使ってみたいよ流星

流星なら墓に４人ほどつっこめばいいんじゃね

墓プレイもやりたいけど4人の候補は誰が良いんだろうな
リッチェンスとかベンハーやウォルケンスにバーンストルで代用できないもんかね

イベント終わったら用済みなのからころころ

そういや流星はころころしても手に入るんだっけか
あれ、宝箱限定護符って何と何があるんだっけ

祈りか……？＞宝箱限定
盗賊と癒しは普通に手に入るし

宝箱限定護符は祈りだけ。一応カオスが最後に持ってたけど。
スタンナイフ使えば回収できるのかな。

>>41
スタンナイフは武器と盾だけだろう

致命攻撃出さずに強奪すればいけるかも？
おじさんで粉砕を当てることを強いる

>>42
スタンナイフて武器と盾だけなのか。知らんかった。ありがとう。

ルヴィは騎士の誇りでレベルアップすればCCするもんだと思ってた
イベント後にレベルアップか
経験地もたいない

>>44
ルヴィを主力として使えばもったいなくないじゃん

入団後レベルアップだね
そこまで使って勿体ないってＡＬＬ35かパパ使うつもりか

>>45
>>46
all35狙いで老兵までにパパンを騎士団入りさせて馬を奪う計画を立てていたのに

ルヴィは主力では使わないけど
特殊マップのアイテムやらクリフォードの所持品や保管庫要員で
入団CCまではだいたい使うなあ
CC条件知ってれば技能上げはそう苦行でもないし

パパ入団後は騎士団本部で仲良くお留守番

馬なんて終盤シノン馬でさえ余ってくるのにただHPあるだけの馬なんてわざわざ奪うほどかね

ここはエリス（）の馬を奪う計画に変更、ということでどうだろう？

シノン馬2匹とモラキア馬で十分な気がしてきた

(・ω・)馬というほどのものはありませんでした

馬ｶｯﾀﾃﾞｽ

>52　じゃあ何だよｗ

モラキアリース、シノンエロ、リガアーサー、丈夫ウォード

　 ＿＿_
　{彡叉ﾐ}
　( ・ω・) だからナンだよ
　|　￣ 二つ⊂二二つ
　Ｕ _ ﾉ
　 )_))_)

今日なんか屋台が出てるなと思ったらナンだった

ナンだってー！？

クレイマーはカレーが好きそう

ナンだよこの流れ。

ナンてことない流れだ

ところでファラミアタクシーがこないのって3章任務だけ？
2章任務とかファラミアがまだ登場してなくてもタクってくれんの？

2章任務はタクってくれる

>>62
ファラミアさんがとっ捕まって戦闘不能の時とかいくつか例外はあるみたいだけど
こんな明らかなデバッグ不足もあるね　
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm16368593
2章任務はRTAとかでフェイたんで気合消しとかみたことあるし出来るよ

特別依頼と最終章も来ないのでは。（こっちは
はっきりフェイの死亡＝敗北って書いてあるけど）

しかし譜代のエルバートと親が有名なルヴィは
必要技能値一緒なのに、イベントで鼻つまみ者
だったアーサーだけノルマが甘めなのがきに
なるんだよねぇ

3章でフェイが離脱後、爺が生き返らせてくれた。
で、その後、爺が山賊に昇天させられたけど、別に悪いことはない？

※ネタバレ嫌なら読まずに退散するんだ


リースのクラスチェンジの条件の勲功が減るのがデメリット
司祭1人が神殿に到着ごとに+1で最高3

勲功は２、５、６章がきついかな
特に６章……

2章は難しいというか嫌い。もっとゆったりやって捕縛したい。

まだターン制限ありでも相手が
持ち物にしか価値のない賊だからいいじゃあないか
と思ってしまった

しかしベルサガのシステムファイルの容量は文字通り桁が違うな。
なんでこんなに容量喰うんだ？

勲功狙いだと
3 7 8 9は割と簡単
2 4 5 11 13は並
6 10は難しく感じる

>>71
セーブ枠を最初から8個用意するから
ぶっちゃけいうと、ハマリ防止の一環だと思われる

想像に過ぎないが
その一つ分も5Tセーブが一番大きそうだし敵も成長したり捕虜やら作った料理の状況やら管理対象がかなり多いしな

ついでに中断用のも確保してるから
9等分すればだいたいの値になるんじゃあないの？

>>65
終章は強制出撃でなければいける

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm18550309
7分すぎあたり

何でもいいが面白いやりこみあったら教えてくれー
可能な限りリセットはしたくない（目的があるなら吟味ぐらいはするけど）
ノーリセでもいいけど何か悪い意味でもいいからインパクトあるのがいいな（アイギナ陵辱縛りとか）

ノーリセ聖書しばり
聖書ALL35プレイ

とか？
宝箱あるのに盗賊出してないマップ多すぎてﾜﾛｽｗ

最近HDリマスターのゲーム買ってて思った
ティアリングサーガとベルウィックサーガも一つにしてHDリマスターとか言って出してくれねーかなと
PS2ぶっ壊れた今だとやりたくてもベルサガできない

20歳以上のキャラ縛り

ローストビーフ好きキャラ縛り
もしくは蜂蜜

「野苺の盛り合わせ」というメニューは
食べたら女性のみ幸運増加（大）の
効果を得られるけど
この幸運の増加はその章のみ？
それとも恒久的な物なのでしょうか？

他の料理が章内だけだからその章のみと思うけど、
断言はできないなぁ。

>>77
○縛りとか
○(任意の文字)がついていない装備の使用は禁止の意味

女だけ縛りで任務の勲功はとるってのは散々やられてるんかな
1章は勲功ないけどクリスとイゼルナだけとかクリア出来る気がしないｗ

>>82
恒久的

>>85
女縛りときくと女性キャラを
ことごとく捕縛させていくプレイに思えてしまう
クリス：捕縛された回数15回
イゼルナ：捕縛された回数18回
ルヴィ：捕縛された回数14回
フェイ：捕縛された回数16回
以下略みたいな戦いの軌跡

（・ω・）？よく分からないがとりあえずパンツを剥いでおいてくれ

女キャラじゃないけど、
先生は捕縛された回数多いな、俺の場合。
レティシア見ない場合だと４・６・７章の３回。

捕縛されたらリセットしてたなぁ。
金払いたくない。

というか、ラストの戦績に残したくない

好感度稼げてウマカッタデス

いまさらだけど
クリアだけならカンタンなマップ多いな

依頼こなしたり賞金首や素材狙うからキツくなってるしな

自分から難しくしていくゲーム。

捕縛縛り
捕縛される可能性があるステージでは出来るだけ味方を捕縛させて攻略

大人気でゴーゼワロス！

隊長しんだらゲームオーバーでゴーゼワロス！
しらんかった。

規制とーけたー
遅レスだけどルヴィは上級クラスになってるならそのまま使えば活躍すると思うよ
レベル11の期待値は結構見れるし、技能もこっからは1本に絞っていける
自軍で一番ナントカ、ってキャラじゃーないが出撃枠は8も10もあるんだし、上級目指して使ってきたなら倉庫にしてしまう方がﾓｯﾀｲﾅｲと思う派

4章撤退戦やりなおしていたら、ゴーゼワロスのお面つけたガードナイトとかいう奴がいてゴーゼワロス！

ルヴィとパパンの選択肢でどうしてもパパンを選んでしまう
ランス、挑発、盾熟練の誘惑には抗えないよパパン

ルヴィはハチミツ運用しないとどうしようもないだろ…

育てりゃ誰でも強いのがこのゲーム。
デリックは少しあれだが。

何気にバーナードの爺がつえーんだよな、ステと技能に関しては

ルヴィはバトルソウ持ってる奴の押さえに使ってる

>>103
あれ絶対ウォード隊長の兄弟とかだよな

生き別れの兄弟・・・

そういや、2章任務の薬草イベントみたいな
探索じゃないイベント戦闘でHP0になったらどうなんのかな？
死ぬのかそれとも探索と同じで生き残るのか

nicovideo.jp/watch/sm18413925
しぬよ

>>107
ヘタ過ぎワロタｗ

>>106
10章の妻の肖像画の？地点は死ななかったよ(セネ＆イストバルと他でイベント変わる住民依頼)

2章任務の薬草イベントは死ぬよ
9章任務のアグザル入団関連戦闘も死んだような気がする（うろ覚え）

ttp://www.youtube.com/watch?v=Yaizpbvqxg8
この動画ってこれ以上の高画質なモノって無いのかな
そんなファイル持ってる人はさすがに居ないか

カラーコードでアグザルの斧チクしてるんだけど挫けそうだ。
成長率以上に上がり辛い気がしてくる……。

3章任務の教会である程度上げておくべきだった。

俺はカラコちくちくにくじけて大量のウッドアクスが余った

やっておくとダウドのCC楽になるけど苦痛すぎるなあれw
リドルでアイギナのチクチクは毎ターン打てるから逆に楽しい

毎ターンできる手加減勢を
少しは見習っていただきたいものである

つるはしって攻撃力１だったっけ。
アグザルとダウドは斧屋じゃなくて金物屋で
つるはしを大量に買ってこいよと思う。

俺はノコギリを買いたいよ
なんで売ってないの・・

ハーフエアブレードとか売ってて欲しかった……

>>111
作成者の知り合いで直に動画を頂いた者だが俺が勝手に上げるのは問題があるような……

スレ住人の中に氏の描いたウォローの同人誌を持ってる人はいるのかな？

時代が進むと、ディアンとかは斧ではなくチェーンソーを振り回すようになるんかな

すまないが俺は13日の金曜日にしか働けない

ホッケーマスクを被りセックスしてるリア充ラーズ人カップルを見るといきなりブチ頃しに掛かるのか･･･。

>>119
問題って著作権？

>>123
いや、人道的でしょｗ

チクチクしてる時って赤で止めてる？
それとも折りまくり？

赤でとめるのは素材で使う予定のものだけだな。なんで止める必要あるんだ？
帝国槍とか大量にありすぎて邪魔だし

MADってそんなもんなんだw
見てもらいがために作ってるのか
見せたくないのか
よく分からん存在

>>126
武器は赤で止めて売却する方が金銭的に有利なんだよ
逆に盾は使い潰す方が得
俺はチクチクの時は最初は使い潰して、アイテム欄に余裕が出てきたら赤で置いとく

隊長レベルあがらん　

>>126
売ったら金になるから
赤ハンドスピアで30Dくらいだったか？
エストックとか高級品は500Dくらいする

赤の武器は売値がフルプライスの1/5だっけ？じゃあ買値フルプライスの1/10だな
新品から10回で壊れる武器なら売っても潰しても一緒
新品が10回より多く使える武器なら売るのが得
新品が10回未満しか使えない武器なら潰すのが得

なるほど。これは参考になる。
まぁ、それでもリミットシールドとか潰すのはためらわれるな。
得なのかもしれんがなんとなく

少し痛む状態になるとまれによ
く容赦なくぶっこわれるから
そういう意味で考えると
新品状態から10回使ってもまだ心配ないのって
強度B以上の武器しかないんだな
でも武器の痛み出したって長くても余命2/3だし

とか書いてた矢先に少し痛んだ武器が折れた……

突然だが、明日はあれから二年。

>>131
10回以上使えるのとか武器のみだろｗとか思ってたけど
フォルエンデン、メタルシールド、ドラゴンシールドが14回かな、使えるのか
メタルシールド実は良盾？

ハイメタルソード「メタル系の売りは耐久力だからな」

メタルシールドは重たいのがネックだから良盾ではないけどそこそこ実用的
強度もだけど防御値が高めなのでバックラーや丸盾辺りと比べて断然頼りになる

この季節になるとベルサガがやりたくなる。なんでだ・・・

この季節になると鼻水が垂れてくる。なんでだ・・・

　　マスク　　　　　　　　　　　　　　　ティッシュ
　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　（´・ω・）＝つ≡つ　　　⊂≡⊂＝（・ω・｀）
　(っ　　｜　　　　 （´・ω・｀）　　　　 ｜　　⊂)
　 /　　　) ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ (っ　 ⊂) ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ (　　　＼
　( /￣∪　　　　　｜　x　｜　　　　　 ∪￣＼ )
　　　　　　　　　　　∪￣ ∪
　　　　　　　　　 　　>>139

２年間周期でやりたくなるかな、おれの場合。
ベルサガの発展形の新作欲しいねぇ。

マニアに人気？このゲーム。社会人なの？みなさん。

フォンベックてエニードでこんがり焼けば簡単なのね。
一周目から育てとけばよかった。

蜂蜜つけたらエニードちゃんの独壇場だな

そのマップは石弓と投擲野郎も多いから油断するとすぐ死ぬぞｗ

11年使い続けたPS2本体がついにお亡くなりになった
予備買っといてよかった

ディアンとイストバルが強すぎて経験値が集中してしまう
ディアンは手加減できるからまだ良いけど

追撃覚えるとライトボウ+木の矢でも軽兵を1Tキルしちゃうしな(´・ω・`)
やはり10章依頼でソフィーちゃんと挿れ替えるべきだった

斧使いって基本負け組だけど、ディアンだけ勝ち組だよなくっそ

>>149
前作ではレニーという子をお持ち帰りした斧使いを思い出した
あれは衝撃だったというか思い出させやがってコノヤロ！ｗ

>>150
あの組み合わせ、接点ほとんどないのにな

斧使いの親父が拉致した女の旦那さんがレニーの上司ってことくらいで

自分のとこのイストバルは
Lv15にするのは急ぐが(狙撃とCCがあるから)
CCした後はテリーヌ食べさせて捕縛要員にしてる

>>149
ダウド「戦争に参加したおかげで最愛の息子の命が助かり、
　　　　就職（木こり）もできました！いま、とっても幸せです。」

イストは振れ幅が物足りない⇒やり過ぎ、の両極端なので最近はほぼ入団のみだわ自分
スコピオで死なない程度にして弓回収して倉庫にCC

ベルサガ的には武器の在庫が有限だから武器間の優劣を競う事にあまり意味がない
それでも優劣を語りたいなら入手頻度と性能をかけ算して語る事になる
槍とかもうちょっとドロップ品や捕縛が質良くても良いと思うんだ・・

フォラージュはとりあえず精度1あげよう
あとブリューナクとかいうちょっと強いスピアもなんとかしよう

アーサーレベル30になった後のフォラージュ捨て身強すぎるから！
やったことないけどレオンのフォラージュ死闘も多分超強いし
ランクには不満はあるもののフォラージュさんは良性能だと思うんだけどなあ

フォラージュはリース以外で使える唯一の騎兵の専用武器なんだけどな。

文句はアルヴィナの初期技能に言っておくれ

ランク30としては微妙かもしれんが、ひとつの武器としては十分よ
フォラージュに限らず、n回攻撃や攻撃回数+武器の精度が上がったらやばい

他のスキルとの組み合わせで夢がひろがりんぐな超性能なのに
アルヴィナの育成用として使い潰さざるをえないあのジレンマ感はなかなか凄い

鍛冶コンプで武器手入れなんかより上級装備の手引書もらえたらなぁ
まだ3周しか遊んでないけど、槍使いで30にしたのアーサーぐらいだわ

(・ω・)聖騎士というほどのものはありませんでした

正直初回では成長の機会0も重なってしまい
12章ではエニードの再来かと思った

>>149
負け組みってＤ様くらいでね？
おじさんはかわいい家族できたし、ダウドも息子が。

Dも歴史家として後世に名を残したじゃないか

俺はおじさんとシスタールチアナの関係が気になって昼しか眠れない
シールはルチアナの顔見てお母さんみたいとか言っちゃうし・・・

フェイのエンディングにファラミアが1ドット程登場しているらしいが、見つけられない
気になって飯が喉を通らずにお菓子しか食べられない

1ドットじゃ見つからんやろ・・・

一応見つけられて足音もするらしい
ED見られるデータ残してあるけどよくわからんw

なにその都市伝説みたいな話

木のところに隠れてて(・ω・)のセリフの後に1ドット分だけ横に現れるんだっけ

>>166
見つけた頃には君は廃人だ

私はラスプー司教◇o2wa1t6an6です。
先程の投稿の名前のところはミスしました。
申し訳ございません。
ラスプー司教・・・あの輩は馬で鹿でした
お話の輪に入りたいという醜い願望から
場違いな発言・荒らしを行い
結果的にスレ住民の方々に多大なご迷惑をおかけし、誠に申し訳ございません。
かつてのラスプー司教のご無礼共々、彼の者に代わりましてお詫び申し上げます。

ファラミアは都市伝説

ファラミアは戦争後もふぇいふぇいのストーカー続けるのかな？

なんでバカ百万は5章→14章で技能値上がってるのに筋力防御俊敏は下がってるの

ゲームだから

シノン軍以外のステータスの設定はようわからんな
士官学校で優秀だったルーヴェルお嬢様も、
ステータスみたら明らかに無能そのものだし・・・

13章で窮地に陥ったのを反映しているのかもしれない

14章冒頭がよく神展開言われるけど自分は13章の冒頭がすごく好き
黎明？だったかあのシーンのBGMはゲーム全体通して毎回いい仕事してる

>>177
指揮官候補として優秀だってことじゃね？
どっかの士官学校首席の人間も、半年ぐらい前までメカオタﾋｯｷｰだったやつに白兵戦で「マスクがなけりゃ即死だったよ」とか言わされてたし

>>180
グラーブ｢マスク(設定上の不死)がなければ即死だった｣

ソフィーちゃん使えると、
石弓がクリス専用じゃなくなったのになぁ。

シルウィス「………」

護身用にライトクロス、捕縛用にボウガン、レベルあがったらスナイパー
とりあえずこのへんを汁に持たせるのがマイジャスティス

汁にオティヌスとホークアイ持たせるけど使う機会がない

蜂蜜塗っとくと結構頼りになるよ

射程0-1で回避にも期待できる汁姐の待ち伏せは色々楽しい
リセット前提にはなるだろうけど

やったことないんだがやっぱりスナイパーボウ頼りになるのか？

正直イマイチ。わざわざ近距離攻撃する必要が無い。

それはそうと、3章任務前のルボウさんが言ってた乳と蜜が溢れる土地というフレーズに興奮した。

クリスで一気に接近して精度高いボウガンで確実に当てて
次のターン初手の狙撃でさらに大ダメージ、（この時は精度4武器でも問題ない）

精度の高さをうまく運用できる人向け

この場合ってシルウィスが使うスナイパーボウは頼りになるのか？ってことじゃないの・・？

シルウィスは気歩突っ込んで反撃期待するキャラじゃないけど、その気になれば蜂蜜石弓プレイとかもできるのがえろい
リロードも25%だからそんな廃にならなくていいし5章からずっと無双プレイたのしい

なんか変換おかしくなった
気歩じゃなくて基本です；；

待ち伏せはスナイパーボウ任せになっちゃうのかな？
ということが聞きたかったの

>>194
待ち伏せする場合は威力面と命中考えたら
スナイパーボウに加えて＋矢は身嗜みとしてほしいと思うよ

弓で射撃待機する際に初期技能だとアポロ(精度6)、＋矢、指揮下
の3セットが欲しくなるからだが

結論から言うとほとんど使わない
技能成長40でも蜂蜜無双だと結構伸びてくし、筋力と俊敏は結構ある部類だからな
最初はライトクロス、敵が強くなるとそこに＋矢、技能が伸びてきたらクロスとリピータも仲間入り
戦速の高い敵とはあんま出会わない

あーあ
私にも公子みたいな指揮官がいればなー

ずんの飯尾で脳内再生された

「リース公子がうわさ通りの男なら、手を出してくることはないだろう」
↑
敵ならだれにでも襲い掛かるのがシノン騎士団

>>199
それは噂以上になってるシノン捕縛団の域に達してる連中だけだよ

ホバッキーは無益な殺生はしない

何のことだかわからないがとりあえず捕らえておいてくれ

10章任務をひたすら5Tセーブ後からやり直してる夢を見たんだが一体何だったんだ？

噂通りじゃないのはむしろ挑発だけで終了のお知らせなゼフロス軍団の方だわ

射程0受け付けない＆ラレでしか捕縛できない（敵は歩兵でラレ捕縛できるけど）っていう制限がって
ただでさえ運ゲーな捕縛が更に面倒になるから
捕縛ってよりおいしい経験値って印象

歩兵でラレ捕縛って投げ縄でも投げて引きずり降ろしてんだろうか

>>206
ライダーマンだよ

アーサーって剣技能の伸びが悪いようだけど
最後まで剣もたせて戦力になる？

なる
というか槍はロマン枠みたいなもの
M盾で弾いて反撃とか捨て身の確定再攻撃があるから剣の実質成長率はトップクラスですよ

アーサーの槍成長をエルバートに回せと何度思うことか
もしくは捨て身よこせ

アーサーは当て身で攻撃を当てないとならない場面もあるから、成長率以上に伸びるな＞剣
エロはマジで槍が辛いわ……ある意味アデル以上に

エロはビジュアル的にはスマートに攻撃を当てる切り込み隊長的なアレなのに
実際の性能はむしろ正反対だから困る

隊長はウォードを置いて他にいない。
オールドナイトってクラスなんか？　隊長だけクラスがおかしいだろ。

主人公じゃなく、隊長が死んでもおわりってゲームもなかなかないな。

死んでも進むとしてもウォードいないと相当数の依頼がなくなるな

主人公以外に死亡してはいけない人物がいる
なんて別に珍しくもなんともない設定だけどな

俺がやったゲームでは珍しいな
ティアサガくらいしか思い当たらん

オールドナイトは歴戦の騎士みたいなクラス名だと思う。
これなら歳食った奴しかでないのにも納得行く。

久々にプレイ始めてALL35狙いでやってんだけど、
やっぱ出撃枠がCCのために埋まってしまい、
CCないキャラはあんま使わなくなる。

やっぱ好きなキャラ使いまくる方が楽しいな、うん。

ベルサガには凡人に完璧を求めさせる魔力のような何かを感じる

そして自ら難易度を・・・

クリアだけならいいけど、完璧求めると途端に難易度跳ね上がるよな
全員入団＆クラスチェンジとか家具コンプとか

このゲームめちゃくちゃ面白いんだけどアイテムの整理だけはイライラするなｗ
中途半端に痛んだ帝国武器とか石弓とか矢が散乱してめんどくさい

弓矢系専門荷物持ち騎士団員
槍系専門同上
盾系同上
ポーション系同上
と押しつけておく

帝国て重いから売らないか？

帝国剣はアーサー捨て身用
帝国槍は盾age＆ダメージ調整用
帝国弓はダメージ調整用

帝国斧は・・・斧屋へ売る

帝国斧は優秀と思うけどな
脆くて攻撃力が1低いけどバトルアックスとほとんど変わらない
手に入り易い分よく使うな
弓と剣も直ぐに使い潰すので重宝する
槍はチクチクしない場合は売る事が多い

連携があるからアデオンを帝国槍装備で任務に出してしまうのは初回プレイでありがち

斧はブロードアクスが吐いて捨てるほど手に入るから即売る。

1周目→攻撃あたんねぇ！　ライトスピア！　ライトスピアーー！

２週目→アデオンは連携あるから、こいつらは帝国槍でも十分じゃね？

３週目以降→そもそも帝国槍売って、ハンドスピアでいいんじゃね？

>>228
掃いて捨てる　じゃなかった？

帝国槍って売値は400Dか。
確かにハンドスピアでいいな。それでも一本くらい残しておくけど。

レオンの死闘用には便利かもしれない
帝国槍ってライトスピアより高い威力を誇り
さらにランク8のロングスピアと同等の重さと精度を有するのぜ？

死闘するなら威力が低くて手数を稼げるハンドスピアがいいｗ
盾age死闘なら赤武器でかますし。

>>232
要するにロングスピアの完全劣化ということですね分かります

＞ランク8のロングスピアと同等の重さと精度

一流漫画家の福本伸行氏と同等の画力とかそんな感じのアレか

>>234
ロングスピアの中傷も兼ねてるのでござるよ
他のロング作品と
どうしてここまで差がついたのかと……

槍の魅力は何といってもその精度の高さですからのう

ふぇいふぇいの魅力は何といってもその性度の高さですからのう（意味深）

センシュアルでごはん３杯いける

おまえ中々センシュアルな（ﾄﾞﾔｯ

ベルサガはリメイク出来ないしな・・・。
早いうちに俺たちが開発しておこう。

>>79
アーカイブも出ないしPS2も生産中止になったしで
いずれ誰もできなくなるな

きっとそのうちティアサガとセットで出るよ・・・
きっと出るよ・・・

壊れたらブックオフで買ってこいてこと？

宝箱から護符を出すやりこみプレイ中
ロード&セーブでは一生巡りあわないパターンではないことを祈る

>>241
本気で言ってるのか
お前はゲーム開発の技能とか成し遂げるやる気とかちゃんと揃ってるのか
もし他力本願なら俺たちなんて単語勝手に使うなよ

廃ロードにクラスチェンジすると↑こうなっちまうのか・・・

この状況・・・
ベルサガ勢＝ベルウィック同盟
ゲーム業界及び任天堂＝ラーズ帝国

ということか・・・

1/32768と書くととても出そうにないが

財宝とポーション�Vとイシス駿馬とシチューが同時に出るぐらいの確率と考えれば
何とかなりそうな気がしないでもない

（ｷﾘｯ

>>246
開発できる、いつかきっと・・・
>>243
多分ないな。任天が生産止めしそうな気がするし。
それにしてもブレンサンダは扱いづらいな・・・

ラスプー司教◇o2wa1t6an6
悪いことは言わないからとりあえず3年くらいROMってろ
それとお前だけではないがゲハの話題はゲハでな

ついでに認識がおかしいみたいだからつっこんでおくけど
TS裁判でも宣伝関連は問題となったがゲーム内容への訴えは退けられている
そんなの関係なしに販売を阻止する方法はいくつかあるが損失を出すものだし今更な話(BSは少なくとも表向きはすんなり発売)
任天堂云々よりEB・角川側の採算性やソニー公式のPS2エミュのアーカイブで出せるかどうか辺りのが問題だろう

誰か同人PCゲーで出してくれる有志はいないのかな？もちろん18禁で敵はシノン騎士団女性兵士一同、プレイヤー側はクッソ汚い山賊

アホに限って目立ちたがるんだよな
まあこういうのはただの言い回しで、悪目立ちしてるだけなんだろうけど
ペジュタ、戦士、エロ厨も久しく見ないし落ち着いたと思ってたらこのアホで萎える

裁判とラスプー司教はNGワードだな
関係ないがニコ動に上がってた3時間強のタイムアタック動画とノーリセ戦記見たいんだけどどっかで見れないかねえ

境界発生してなかった
死にたい

下町で赤十字作ってたら操作間違えて粉砕くらって死んだ。
ファック

>>256
俺もやったことあるｗ

うっかりしてると地味に好感度ノルマに引っかかる三人衆

おじさん　オルウェン　イストバル　サフィア

穏やかな人とイライラした人の差が激しいスレだなぁ

三人衆なのに四人とは如何に。

レアアイテムを捨てられないのが少し鬱陶しい
折れたカトラスや使い手が死んだオーブ
クリアに必要な物でないから捨てさせておくれ
これユーザの利便性の為なのかな
それとも、ただの設定重視なのかな

アイテム管理の面倒さは満場一致の欠点。
拠点に巨大な倉庫を設置するだけで解決できたのに。
携帯袋に名前を付けられる機能削ればできたんじゃないのｗ

倉庫の中には最初から持ち出せない袋を
大量に配置しておくべきだったんだよ

>>259
サフィアはティアンナから警告あるだろ

要注意は赤や捕虜で稼ぐことが出来ないオルだけ。

オルウェンはファラミアみたいに
強健�Uが消えたりするマップないのかな

ファラミアが赤や軽傷になったと
報告があがったマップで試してみよう
ただし今やってるのが終わってからだな

>>267
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1284452791/124

ゲハトーク便乗申し訳ないが任天堂に関してはもう落ち目の会社だろう
3年連続大赤字で1000億以上の貯金を溶かしてるし、技術投資もしてない会社なので
ハード設計・ソフト開発ともに現行ハイエンド路線についていけない状態

DLCなんかも最近始めたけどびっくりするが、未だにアカウント制さえ整備していない有様だぞ
特にWiiUの不振は見事なGCの再来。なんと世界ベースで週販3万台しか売れてない
しかも、逆鞘というからもうお先真っ暗

まーつまり、K氏がいよいよこれから動きやすい状況になってきたってことじゃないかね。
ソニーあたり企画を持ち込めば恐らく喜んで資金提供してくれるかと
http://www.choke-point.com/?p=13333

ここ最近、いくつかiOS/VITA互換のインディーズタイトルが出てるがどんな感じなんだろね
VITA向けの2ｃｈブラウザを開発した人はかなり儲かっちゃったみたいだが。なんつか早いもの勝ちだな

オルウェンってなんか微妙な性能だよね
4章任務で使うくらいだな

折角暗黒使えるという楽しみも改宗や残りMAPの少なさで微妙なのが

折角集めたブラックメディオを使えないんだから困る。

ところで、始めてゼフロスからアイテム剥ぎとるんだけど、エロと蜂蜜セネがいればおk？

アドラススティアとカエル、ドラゴンシールド、ポーション3か
挑発技があるとは言え難しそうだな

>>270
よう戦士　久しぶりだな
てっきり中２病から醒めて恥ずかしくなって隠棲してたと思ってたのに、こんだけ期間開いても相変わらずスレタイは読めないままか？
またもう半年ほどどっか別の場所行っとけよ

　　　　　　　　　　　　　射程　　　　回復力
ハーフヒール　　　　　　１　　　精神/２＋３
ヒール　　　　　　　　　　１　　　　精神＋３
レンジヒール　　　　　１−３　　　精神＋３
ヒール�U　　　　　　　　　１　　　　精神＋１０

ダークヒール　　　　　１−５　　精神＋１０

暗黒魔法の真髄はメティオでもバーサクでもなく回復にあると思う

>>273
おｋだけどセネはスタンナイフ持たせておかないとあかんよ
ゼフアクは回避も高いからレベル・技能もできるだけ上げておいたほうがいい
あと野兎でもカエルム1発は素で避けなきゃならんから奇跡の護符もあればぜひ
ついでに食事枠余ってるならラレ子とかにも蜂蜜塗っておくと色々便利かも

任天堂に不都合な話は「戦士」レッテルを貼っておけばいいとは便利な世の中になったものだな
しかし実際問題、任天堂はもう終わりだと思うぜぇ

ま、お前の俺への異様な執着は純粋な”嫉妬心”が透けて見えるのでなかなかに微笑ましいものだがな
才とは無慈悲よのゥ

ほぼ敵専用だからとはいえ回復ですら暗黒に負けてるのがな
ホーリーはある意味最強魔法だけど

好感度の面でいえばウォローが一番厄介だったな
次にルヴィとかシルウィス、クレイマー辺りがくる
オルウェンとかアグザルは便利なマップで出しとけば勝手に好感度は満たしてる

ウォローは雇用費高いしそこまで役立たないし必要好感度高いしで最悪なイメージしかない

>>277
スレタイ嫁。

元セガ信者の俺としては任天がヤバイのならメシウマだが、このスレで騒ぐべきじゃない。
しかるべきところで私怨を晴らせ。これ、老婆心からの忠告。

>>280
すまない、同士よ

だが＜K＞の封印が解き放たれる刻が近づいているのは確かなようだ
SCEワールドワイドスタジオ社長の吉田修平にtwitterで接触してみるのも一興ではないかと
なにせ、SCEは角川グループと親密なので・・・おっと、スレチか

>>276
奇跡の護符か。流星で避けるつもりだったがそっちの方が安心だな。ありがとう。

やだなあウォロー先生は2-7章任務の強制出撃キャラですよ何言ってるんですか

ブリューナクと闇の盾で雑魚のスリープを防げたらなぁ

うちのウォロー先生は、バリスタの矢を受けたり、ランス突撃を受けたりする役だよ

加賀の同人ゲー構想（？）はPS Mobileで出せばいいんじゃないかと思ったことはあるな
あっちはAndroidとPSvita向けだっけか？　微妙にややこしいが

ルヴィは確かに厄介だなー。出しても対して活躍しないのに12も好感度必要とか・・・
シルさんはレギュラー確定だから勝手に8章くらいで入団するし
クレイマーは2章任務で1増えるし必要好感度も上の二人に比べれば少なめだから勝手に入団するイメージ
ウマ先生は訪問者でイゼルナの経験値に貢献してくれる。

アーサーの好感度がメシ食わせても4章終了までにギリギリ間に合わない程度でいやらしいｗ
5章開始時には入団させたいのに

そんなときこそ赤十字

捕縛重視でやってると、ディアンがなかなか入団しない。
見切り覚えるから、入団すると捕縛の友になるのにというジレンマ。

>>282
いやいや、盗賊の護符以外ありえないから
スタンナイフで武器はずし成功したらその時点で相手の攻撃がなくなる

捕縛しても直接金にならないやつらは
スリ取るで身包み剥いでから
ディアンで殺害すればよいのである

そりゃあウォードもまともじゃない認定するさな……

この人たちは狂っている・・・
助けて、リース様！

ディアンはﾜﾛｽMAPの他は序盤の山賊どもを意識的にやらせてるかな
あと、ザーリアスもディアンにやらせることが多いかな。要リセットだが･･･

ウォードVSゴメスでイベントない？

捕縛プレイって、ネット紹介あるとおりなの？
なかなか赤十字にならんのだけど。

>>294
どうやって依頼にウォード出すんだよ

>>295
5Tセーブ駆使してひたすらリセット
ノーリセならダークヒールとか駆使しまくる

それ以外方法なし

ウォード「あの者が柵を破壊するときの目は、常人ではありませんぞ」

柵を壊して手加減を覚える男

ディアン「ギルドで求人をしていたマルクーゼ工房はここか？」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.'　￣ ｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿　＼　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　ｊｊｊｊ＝)＿)　　 ＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　タ　　　　 　 {!!! _ ヽ､
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　　　.'　￣ ｀ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`､ 　`ヽ.　　∧＿∧　, ‐'` 　ﾉ　　　　　 ／　　`j
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│ｊｊｊｊ＝)∧＿∧　　　　　　　　（´･ω･｀）　￣"⌒ヽ　　 ｀､ヽ.　　｀`Y"　 　r '　　　　　 〈　 `ヽ　　　　　 ／　 ＿ ',
│ヽ　　（ω･｀　）　　　　　　／ ） ヽ'　／　　 　　､ `､　　　 ｉ. ､ 　　￥　 　ﾉ　　　　　　　`､　　ヽ∧＿∧＼ <
│　　⌒　　,　⌒ヽ 　　　 /　 --‐　'　　　　　　ﾍ.　　;　 　 `､.` -‐´;｀ー ｲ　　　　　　　　　〉　　　 ´ﾒω）　＼＼-､、　　　　 ∧＿∧
　ヽ-＿、　/　　/　＼　　ｆ　　 ､　　 風　　　 ／　　　）　　　　ｉ 彡　ｉ　ミ/　　　　　　　　　/ ノ　　 ￣⌒ヽ　　 「　　〉　　　　（´･ω･｀）
　　　　ヘ　　┌‐┼┬‐┐!　　ﾉヽ､._,　'｀"／　 _,.　'"　　　　　｝　　　　｛　　　　　　　　　ﾉ　　' L　　　　 `ヽ.／　 /　　／⌒　　　　⌒丶
　　　　　│ミ ト‐┘└‐┤　|　 ￣`ｰ-`ヽ 〈　 γ⌒ヽ　　　 ／　　　　　`＼　　　　　　／　, '　　　 ノ＼　　´　　/　／　　ノヽ　人　ノ　ヽ
　／￣⌒　／|ー┐┌‐ｔ　　 !､＿＿,,,　　ｌ　,＼.ゝ __ノﾉ　 /　　　／ヽ、　　ヽ.　　　　 （　　　　 ∠_　　　ヽ､＿, '　　ヽ、　ヽ　ﾞ　　、ﾉヽ　ｿ　　　　
《　　　＿/　　|　 ｜｜　.|　　　　　　　〈'_,/ /　　　／　　 /　　ノ　　　 ヽ.　　 ）　　　　　ｉ　 ､　　　　　 ヽ　　　　　　＝ヽ＿ｿ＝＝＝＝＝＝＝ｌ二二＞
　＼　｀ /　　　＼｜｜ ｲ　　　　　　　|　|　　イ-､__　　 ＼　 `ヽ　　　 {　　 ｆ　　＿,,　┘　 「`ー-ｧ　　 ｊ　　　　　　 /´　　　＿ノ＿　　　ヽ
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　　　ヽ│　　⌒　　　│　　　　　　　　＿.|　 .〔　ｌ　 ｌ　　　　ノ　　_>　 ｊ　　ｷ　|　　i⌒"￣　　　 /　 /_　　/　　　　　 ／　　　　　　丿　/、
　　　<.,,ヽ＿　ノﾞ´<.,,_/　　　　　　　　〔＿＿＿! '--' 　 　 <.,,_／~　　〈　　 `、ヾ,,_」　　　　　　　i＿__,,｣　ヾ,,_」ヘ＿ソ　　　　　　　 i＿__,,｣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ー-‐'



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜〜　柵　殴　り　四　天　王　〜〜

斧率たけぇ

HP180の頑強な柵が欲しい

四天王なのに5人

ダウド、アイギナ、ディアン、アグザル、アデル？

ディアンとアグザルは入れ替え可能

柵で技能上がるなら毎日殴ってろよなと何度思ったことか

こんなベルウィック製の柵相手ではダメだ…
帝国製の柵でなければ
命を落とした妹たちが浮かばれない…

>>304
エルバートも加えて六歌仙やね

城門なんて余程のことがない限り盗賊で開けないよね。
ささ、アデルさんどうぞどうぞ、
あ、助走つけないでくださいね。

鍵開けるだけで経験入るんだからむしろ盗賊優先するわ
盗賊というかセネ

耐久ギリギリまで攻撃で削って最後は盗賊で開ければみんな幸せになれるんじゃなかろうか。
俺は面倒だから武器で壊しちゃうけど。

門に手加減、当身はできないのか？
できませんか、そうですかｗ

門：通行不能

なんで11章任務ってこんなにやること多いんだよ
将軍の盾すりとってゼフアク相手にすりとって黒盾とトリミア捕まえてと・・・
もう少し他のMAPと分散してもいいのに

ベルサガの風物詩、物欲スパイラルである

門さんも状況によるだろ……
余裕がありすぎるなら撃破数にするか、経験値にするかで悩めばよい

10章の下側の門の開放前後だけみても
いくつものドラマがあるだろう

10章下側の門はボルトナイフ使う仕事が忙しくてセネで空けてる暇ないわ
ヴェスター足止めやらないから城の下はセネであけるけど

アイテム盗んで経験値もゲットできるセディ君ペロペロ

ようやく終わったけどアグザルの斧技能46までしか上がらなかった…orz
ゲーム内時間で18時間経過してたよw

白虎装備できるんだし40あれば十分じゃないの？
おじさんに何やらせたいんだ

そんなこと言ってたらゼフアクすりとりなんて「あんなアイテムなくてもクリアは充分じゃないの？」ってなるぞ
基本は物欲と自己満足に決まってらあ

そこにそれがいるから
それ以上の理由など必要ないさ

クリア時に大量にアイテム残ってるのを見てむなしさを感じる

ベルサガ要らない武器天下一武闘会

馬殺刀さんとパイクさんの出番のようだな

サクスとか。

旧式帝国兄弟「我ら兄弟に勝てるかな？」

私怨でしかないがドーラだな
使えないだけならまだ良いが
金にすらならないとか……

>>325
サクスは3ダメ以上確定だからトドメ用に超使うぞ

旧式帝国槍＝重さを活かした盾gae、唯一の基本威力6の槍なので重宝する。
旧式帝国弓＝威力と精度自体は普通。ショートボウが高いので使う。
旧式帝国斧＝威力8の斧としてダウドで重宝。
パイク、ファランクス、馬殺刀＝換金アイテムとして優秀。

というわけで要らない武器というならリターンダガー優勝。
強健詩人崩れからしか奪えない、店で購入してもダガー、ダートの使い分けで必要ない。

魔法含むならジャヌーラさんも優勝候補

巨人＆サクスは普通に痛い

蜂蜜セネのリターンダガーは盾として強いが

>>331
高くて重くてランクが高くて強度も低いダガーの下位互換をなぜわざわざ選ぶ
待ち伏せが射程1で機能すると思ってるクチか？とりあえずアデルにピラムでも持たせてこいよ

>>332
蜂蜜エニ子が石弓に待伏せしないんだもんね・・・
安心して前衛に出したのに・・・

そんなあなた方のために
ホーリーはあるのです

そして97%命中のホーリーを外し神に召されるイゼルナ。

>>327
ドーラて入手できんの？

生半可なナイトには使えないホーリー

やっと一周目クリア
勲功２８
名声３５
行動３０
幸福２７

金と経験値と技能が足りねぇorz

次は全員ＣＣを目標にします

全員CCは1回やりゃもういいやって感じになるのがつらい

>>334
帝国兵のスキル反撃の技
帝国兵の致命攻撃

カラコの司祭にギナで攻撃してダメージ通らない場合って
HIT判定なってるのかな？

ファラミアってラーズの祭壇で強制参加になりますが、この参加でも好感度は上がるんですか？

便乗してみる。
強制参加とかって好感度上がるの？
2章任務とか。

>>341
HITして跳ね返されているなら命中、回避された場合は回避判定のはずだが…
カラコに限定してるってことでそういうことではないなら他の人に任せた…チクチクあまりしないし

それと強制出撃については好感度は上がらないはず

最近ニコ動で廃人プレイしてる人がいて、ゆっくり声苦手だが楽しみにしてる。

多少ストーリー改変が激しいが、カラーコードでの
ダウドの技能あげとか懐かしすぎてやりたくなった。

>>345
ゆっくりはそのうち好きになるよ。
タイトルおせーて。

確かに慣れてきたら、ｳﾏｶｯﾀﾃﾞｽ

ゆっくり盗賊団のベルウィックサーガ的な感じだった。

キャラ改変も多いから、多少覚悟してみたほうがいいと思う。

最少ターンも最近計165ターンでクリアしたみたいだよね
あの動画はホントにすごい、勉強になるし

>>347
ありがとう。ちょっと見てくる。

>>342,343
もしそうならシェルパは自動加入になると思うんですがそれは・・

最後に竜に乗った二人が出てきて
意味ありげな事をいうゲーム

シノン盗賊団の人、半年ぐらい失踪してたけど最近また上げだした
かなり面白いからお勧めする
けどイゼルナ、ダウドを筆頭にそうとう大変ことになってるから
頭固いヤツとかこのゲームを好き過ぎるヤツは気をつけろ

頭固いんでやめときます

フォルマーさんかっこいいよね

セネの髪の毛が実は長いことにがっかりしたのは、俺だけじゃないはず。

ていうか、よく考えると味方で髪の短い女性キャラいない…？
…絶望した。

詰むまでノーリセ、縛りックサーガの人のやつと
唐突にベルウィックサーガってやつは面白かったな

ゆっくり盗賊団の動画って縛り無し？
見たことないからよくわからん

>>343
2章任務の3人は上がっているようだ。

>>355
アルヴィナ「」

短髪キャラだとフィリスはぜひ仲間になってもらいたかった…
ベルサガで一番可愛い

>>355
脳筋公子が怒り狂うぞ
ティアンナもロンゲじゃないし短いほうが好みなのかもな

>>356
ない

>>357
ソレって会話イベントじゃなくて？それとセネに好感度はないぞ。まあ会話させなきゃアウトっぽいが

>>356
ゆっくり盗賊団は縛りなしだが、評価最高狙いで廃人プレイ。

編集がうまくてサクサクだから見てて飽きないと思うよ。

シェルパって雇った記憶がないけど
手紙発生してイメージ

FEのしばりプレー動画でキャラにしゃべらせる形でのゆっくり実況ってのは結構見てきてるけど
上で話題になってるベルサガゆっくりだけはやり過ぎで見てられなかったな俺は
2つ3つ見たことあるけど今は一切見てない

っていうくらいです

手紙はイベントちゃんと見てれば発生して８章で強制出撃になる
でも好感度１以上になるまで入団イベントは発生しないと思う

ほぼ確実に入団するのに何であんなに強くしたんだろ
やっぱお助けキャラなんだろうか

まぁ実質好感度1で仲間になるお助け回復キャラもいますし

成長率悪いし噛みあってはいるんじゃないか？

成長率自体は悪くないよ。HPの成長率は高いほうだし、他も防御以外普通
補正が強いだけ

他の軽兵がツボにはまると滅法強いけど事故も多いってなかで
初期パラメータの高さに加えて強健・反撃の２大安定スキル持ってるのが大きいと思う
BSなのに一人だけFEみたいな感覚で運用できるんだもの

>>367
肝心の技能が…初期値が高いからさして問題にはならないけど

>>369
ブリムが白虎と相性良すぎる上に3回攻撃だから1発ぐらい外しても問題ないから技能気になったことはないな
ブリムじゃなくても腕輪があるし十分すぎる命中じゃないか

5章任務で俊敏の腕輪を買うかどうか迷う。
精度と天馬は買うけど、俊敏+1=回避+2とは言え微妙だよね…。

天馬より巨人の腕輪欲しいなあ
エストックにダメージ４点上乗せできるのは大きい

>>323
今更だが、いらない武器にはペーパーナイフという皇帝がいるぞ

ダガー系は有限って時点で廃チク派にとっちゃ有用なんじゃね

ちょっと前に誰かがいうとったけど致命が出ないのはバスク捕縛的な意味で大きいらしい

セネが使えばボルトナイフ同様に致命攻撃が絶対にでない
さらに待ち伏せと組み合わせることで
探索戦闘にて空き巣や賞金首を相当な回数切り刻むことができる
外に出してからボルトナイフよりも軽傷期待値高いんじゃあないかな

あー、そういや確かに致命でないのは大きいかもな。

シェルパは弱くはないけど、そんなに強くもないイメージがあるなぁ。
そんなにズバぬけて強かったっけ？

シェルパ登場マップで反撃で敵をぬっころさないようにショートソードを持たせることが多いんだが
戦闘ムービーで、身長ほどもある大剣を振り回してる映像が流れるので、
シェルパがホビット族のようなイメージがついてしまた

凄い強いという感じではないが安定はしてると思う
剣使いは多くいるから目立たんけど

シェルパさんは登場時点で完成されてるべ
チクやら吟味やら前提で他の剣士育ててると大して強いとは思わないかもね

確実に計算できる強健反撃はかなり頼りになるな

なんか変な事思いだしてきた

一時期シェルパに憧れて、裏の竹藪でシェルパみたいに木刀振ってたら
地面にあった石に当たって撥ねて顔面に木刀が直撃した。涙が出た。
そんで一部始終を覗いてた兄貴に、夕食の席で家族にバラされた。悔しくて涙が出た。

ファンタジーと現実をちゃんと区別しようって思った。
シェルパありがとう!

体力や守りの秘薬の投入先としてはもっとも優秀な一人じゃないかね
事故がないし反撃で安定して削るからHPが最後の１ポイントまで有効に使える

シェルパよりクレイマーに近い
英雄を目指すべき

捕縛に夢中になりすぎて流刑の島の消失の魔石取り忘れた･･･
制圧寸前なんだがやり直そう。こういうことたまにあるよね･･･？

流刑の島は灯台にイスト、左端にポーションを大量に持たしたエロを置いておくと
かなり楽になる

>>386
エロもいいけどバロウズもなかなか。

ファイアーソードさんがうろちょろして怖かったけど
灯台にセディ潜ませて挑発かましたら雑魚過ぎてﾜﾛﾀ
もう捕縛対象っすよ彼

夜目ってイストバルだけだが
セディ当たりにあってもキャラ的にしっくり来そうだった

モロと携帯袋は当然として、ライトニング、サンダー、何気に貴重品の貫きの矢に鋼鉄の矢+、ガトリングと捕縛対象多すぎっす

ブレンクロスボウ二つあればガトリングなんぞいらんだろうｗｗ

>>385
9章全捕縛寸前に開錠持ちがいなくて10000D取れなくて発狂したなあ
アグザルさん、開錠ぐらい持っといてください

賞金首と携帯袋以外だと魔法は奪いたいな
ライトニングはあると捕縛はかどるし

12章以降でも捕縛に拘るとかぱねぇｗｗ

>>391
ブレンは確かに2つあるけど、クリスは使ってない(CCはしてる)し必須ってわけじゃないけど取れるものなら盗りたいじゃない
9章任務のガトリングもスタンナイフで引き剥がして奪うっしょ？
まあガトリングは正直大量に出てくるから全部奪うわけじゃないけどさ

>>392
なんか1週目か2週目ぐらいに同じようなことあった気ががががｇ

>>394
12章はセムダリたんと大量のエアブレ、13章はブリザード、ライトニング、大量の黒盾と目玉商品がてんこ盛りやで

いい装備持ってたりするやついるしな＞捕縛
異教の神なんかはアイギナ使いには嬉しいエアブレードの補給場所だし

>>359
無論会話イベントとは別。
そうでないと「イズルミの剣士」の発生条件の好感度が５と言うことになる。

>>395
そっちは強奪で奪う派。

1週目2週目は強い武具が余りまくって後悔したなぁ
2週目は10章ぐらいから貴重武器乱用したけどそれでも余った
もっと早い段階からロドグラとかセンシュアル使いまくっても良い感じがする

でも強武器じゃないといけない場面はあんまりないよな
大体は無限在庫+αで何とかなる

>>397
息抜きに3章王女からやってきた

シェルパの好感度
雇用0回(+0.0)
三章依頼｢王女と傭兵｣参加(不明)
七章ハイロード(+0.2)
八章任務強制出撃(不明)
Lv1上昇(+0.1)

任務終了後の代償消化で
イベントハイランダー出現

分析はまる投げだー

>>398
実際消耗して困る武器なんてボルトナイフと序盤のライトスピアぐらいだしな。

たしかに強武器の使いどころは難しいなぁ。ラストエリクサー残す派だし。

カトラスは4章任務で使い潰すのが俺のジャスティス

お知らせ

市原警察署の生活安全課の帰化人創価警官の指導の元、
入学式から2週間ほど、在日の創価学会員を主体とした自称防犯パトロールが、
2週間ほど行われることになりました

生活安全課の指導であることと、パトロールであることは、
絶対に公言してはいけないとの指導も、帰化人創価警官より出ています

期間中は2人組の在日の創価学会員が、頻繁に創価批判者の自宅周辺を、
うろつき回ると思われます
日本人の方は、充分に注意してください

むしろ２章任務が終わる頃には黄色くなってたりする

いきなりソードブレイカーで折られた初回プレイ･･･。

戦闘不能について二つ気になったんだけど、
�@軽傷の奴に峰打ちしたら、ただ軽傷だけの奴より確率高いの？
�Aテリーヌ喰ったイストバルがアペイロン使ったら確率4倍？

>>405
俺もそれで心折られてしばらく放置してたわ

ハートブレイカーか

>>406
http://haruka.saiin.net/~berwick-saga/1/index.php?2ch%B2%E1%B5%EE%A5%ED%A5%B0%2F%A4%BD%A4%CE%C2%BE%2F1
ここの365と554

お前らよくこんなの普通に遊べるな
ちょっと触ってみたけど
一生懸命振っても当たらん当たらん
どうすんの

地形効果とか指揮官とか連携とか駆使して命中率回避率を上げたり下げたりして確率を増やせばいい
下手を打たなければ十中八九詰むことはないゲームだ

当たるまで振ればいいだけ
そのうち当たる
当たらなければ（避けなければ）クリア不可になったら
そのずっと前で失敗しているからマップの最初からやり直す

当たらない→当てる工夫をしてないだけ　としか・・・

シロックさんは知らん

ソードブレイカ―の体感は60％以上ある気がする

少なくとも33％とは信じない

ソドブレ当たっても意外と破壊された記憶がないな

それと最初のうちは難しいけど厄介な敵は
いかに相手の性能を生かせないまま倒すかが重要だな
何となく強いキャラぶつけるだけではなくてちゃんと考えて動かせば結果に現れるよ

俺はブロードソードの致命が３３％ぐらいある気が（ry

実際序盤だとむしろ外したほうがお得感あるよね
技能一桁キャラだと当てて３点外して２点の計算だし

しかしあんまり敵の強みを封殺しすぎてると技能が伸びなくて困る
ダウホで装甲兵と延々殴り合うくらいのことをしないとあかんよな

いつも2章でカトラスかクレイマーのロングソードはブレイクされる

>>418
自分で難しくしていくＳＲＰＧだからな

>>413
シロックは実地訓練してるんだよ……
あと手数で補ってる
技能はそのおかげですぐに上がるから当たらない、で悩むのは序盤ぐらいだと思う

むしろ狙撃覚えるまでは（しかもレベル15）手数にも頼れないイストバルの方が厳しい気が……
成長率高いとはいえ

イストは技能初期値が最初から実践値だから問題はレベルの方だな
なるべく早めに4レベルまで上げてロングボウを使わせてあげたい

弓キャラはレベルアップでの武器の恩恵が顕著だよなー

>>409
なるほど。ありがとう。

>>418
でも相手の順番とか色々考えて封殺するのは楽しいよな
俺は11章任務で15ターン目以降の増援に攻撃されたのは、ランス突撃が熊に1回とシロッコにブラックメティオが1回とんできただけだった
それで新品ブラックシールド3枚＋トリミアたん＋将軍の盾＋カエルムは頂いた
アクトゥルが何もよこさなかったのが唯一の心残りだ

シロックとクレイマーはCCがレベル15なのに
技能値の上限が30というのがつくづく痛いなぁ。
せめて40までにしてくれていれば。

シロックは低筋力のおかげでCC後のチクも楽なんだけどな
クレイマーはチクの為に筋力低く保つのは面倒で大体技能30半ば〜後半の英雄というには
ちょっと足りない子で終わっちゃうわ

前半の山賊と帝国兵の詰め合わせ系のマップで一気にレベル15まで上げちゃうのもアリだと思う

俺もクレイマーはそれがいやで使わんな

バルムンク？そんなのシラン

下街の装甲兵とか賞金首とか食わせれば比較的早くレベル15にはなれるね。
ただ俺の場合どうも戦力の軸としてエルを使ってるから、
槍調整も兼ねてエルをついつい先行して育ててしまう。
次がイストかな。
今度やるときはエル縛るかな。

やり制スレで流星の護符を出した人がいるみたいだね、めでてー
今まで狙って流星とか太陽出した人っていたっけ？
何らかの法則が隠されてたら誰でも時間さえかければ取れる取れるようになるんだけどねえ

やったねセネちゃん！回避が増えるよ！

ベルウィック・サーガを何周もしていると、
他のゲームの謎解き要素が簡単に思えてくるね。
ベルサガというゲーム自体も１週目よりは２週目、２週目
よりは３週目と段々手馴れてきて上手になっていくし。

４章で指揮官と隊長だけになった。
傭兵は女の剣士と弓だけ。
やりなおした方がいい？
隊長しか強くない

あと、馬が買えるということを初めてしった。ゲットした馬しかつかってなくて、
みんな徒歩だった。

>>433
多分クリアは出来ると思うけどやり直した方がいいと思う。
どうしてそうなった。

トライアンドエラーって言うしね
その状態はかなりエラーだからトライし直した方がいい

あまり考えたくはないが
カオスに駆逐されたとか……

>>433
修道院の奥から墓場言ったらアイテムもらえるよ

10人以上死んでんのならやりなおしたほうが無難

>>433
慣れてくるとそういう状態でプレイするの稀だけどクリアは大抵できるから
一つだけセーブ残しておくと後で楽しめるかも

長年の研究により、男キャラのチン長を割り出す公式ができた
ラーズ司教はチンコがデカそうとの仮定に基づく

　　　チン長＝５＋筋力＋精神＊１．５

例
リース（初期）　５＋５＋０＝１０ｃｍ
リース（最大）　５＋１８＋０＝２３ｃｍ
アルマキス　　 ５＋０＋１１＊１．５＝２１．５ｃｍ

カオス先生のがヤバイことになるな。
バロウズ(笑)

そもそもバリスタ動かすんだからもっと筋力あってもいいはずなんだよな。バロウズ。
まぁ、あっても少し回避が高くなるだけなんだが。

>>441
回避とか多少筋力あっても存在しないでしょｗ
バリスタの重さ20で俊敏最大6だからなあ　砦とかにいたとしても回避なんて0固定だな

確かにあんな物を一人で運用すると筋力つくだろうな
キャラ付けの為にあっても良かったか
そうしたら斧も持てとかなりそうだが

巨根のクレイマー

筋力の秘薬て2cmも伸びるのか。ちょっと買ってくる。

ぬおぉ、9章に入ってからクリスナイフの取り忘れに気づいた

>>446
クリスナイフぐらい・・・
よく無いな。結構高い。

質に入れればライトスピアが3本買える神武器を逃してしまったか

でもライトスピア使うのってせいぜい5〜6章くらいよな。
それ以降はハンドスピアでも指揮官、連携込みで100だせたり、
そもそもアデオンが活躍しにくくなる。

アデオンはなぁ・・・
いろいろ不憫だよな

槍にいい武器が少なかったり、技能の問題だったり、2人入れなきゃ連携発動しないし・・・
逆に利点も多いが、欠点ばかりが目に付いてしまう

アデオンの欠点って素の能力値が低めってことくらいじゃないかな。

ただそれでもランス使えば攻撃力はトップクラスだし、
通常攻撃、投擲、ランスという３つの選択肢があるのが強みだと思う。
騎兵にしては打たれ弱いのが難点だけど、十分に強いキャラだと思う。
連携はもちろん、待ち伏せ、死闘も強いスキルだしね。

不憫というよりも、むしろ優遇されていると個人的には感じているなぁ。

アデオンの欠点つーか槍と奴等の能力が後半のマップ構成にあってない。

0射程のなかに強力な石弓や投擲が混ざってオチオチ待ち伏せできなかったり、
単体起用でランスするには命中が心許なかったり。死闘は返り討ちにされる危険があったり。

M盾もって弾きながら切り込めるアサエロとかM盾グルグェイグで無双するダウドとか
ターンの最後、次のターンの初手で強力な攻撃を2連発できるクリスとかのほうが安定する。

槍の精度か攻撃回数が増えるか、M盾がもてればなぁ・・・

アデレオは強いんだけど、もったいないというか。
ランス装備してたら待伏せ使えないし、死闘出来ないし。
万能と言えば万能だけど、スキルがもったいない感が凄い｡
M盾持てたら敵のランスが強すぎて勝てないと思う。

格下相手には無類の強さ　という某動画のアデレオ評がわりと的確な気がする

槍に盾無効効果がある奴が無いのってのが痛いな
剣や斧はエストックやウォーピックがあるから厄介な盾を無効化できるけど槍には全くないから…
ランスの助走で盾ごと貫け、なんだろうがブラックシールドが恐すぎる

使えるか使えないかと問われれば十分使えると答える。
ただし他キャラ押しのけて一軍入りさせるほどではない。

ランスはパパンが入れば十分なんで。

パパンて槍60まで伸びるんだよね。
てことはランスで致命ってでるのかな。

街道守備隊でためしてみたらいいんじゃ？

蜂蜜エニとかやってると終盤アデルの待ち伏せなんて全然HP削れなくてクソだななんて思いがちだけど
よくよく考えると0射程の敵を足止めして無力化できるって時点で超性能なんだよな

敵が全員ナイトソード持ちのマップだったらとかちょっと考えた

>>460
全力で捕縛しまくるなｗ
ターン制限ありならそれこそ総力をあげて

アデレオはパラディンに
ルヴィはランスナイトにCCできればベストだった。

スキルと武器の相性が合っていないから２軍落ちしやすい。

>>462
女がランス使うってのはイメージが合わないって考えたんじゃね？

ランスって反撃不可で１回攻撃だから捕縛してると大量に余るよね
売り払う以外で何か有効な活用法はないものだろうか

>>462
そうなったとしてもアデレオの二の舞になるだけだと思う。

パパンの袋がランスとブラックシールドだらけ

ブラックシールドがＬ盾ならばあのマーセルにもチャンスが・・・ないな

マーセル本当はプラトンのような強さだったって聞いたことあるけど本当？
マーセルにはクラスチェンジがあっても良かった、絶対

ジェネラルみたいなのにCCして強健ついて、斧と槍両方か片方だけでも使えたらなとは思った

マーはきっとジェネラルになるはず
Dはきっとギガースになるはず
セディはきっとアサシンになるはず
ｳﾏｶｯﾀﾃﾞｽ先生はきっと暗黒剣士に

>>464
盾チクに利用する。

エロはM盾のほうがいいのかな
S盾使うのがリースとラレ子しかいなくて余る

剣Ｓ盾ルヴィで俊敏を最大に生かして、軽兵なみにかわす騎兵にしてた。
カリスソードで攻撃力を補えるし、もし被弾してもカリスシールドだと結構硬いし。

なんとなく俊敏はフルに活かすか、切り込めるギリギリまで重装備にするかどっちかにしたくなるよね
カリス装備は軽さと精度と威力を兼ね備えてて素晴らしすぎる

ALL35と全員技能MAX目指すと、どうしても途中でダレてくる……。
これ最後までやり切った人は本当に凄いわ。

カリススピアください

全員技能MAXで確実に心折れそうなのは、
エニ子＆ｷﾞﾅ炎、ホームズ＆セディ短剣、ラレ子S盾、熊全部、ダウホ、パパン、･･･
多すぎて無理や

そもそも魔法の在庫が足りるのかと

トゥマハーン使えばなんとかできんじゃない？
ギナはレベル不足ウインドストーム。
エニ子は知らん。

M盾もってイシス白馬なしで戦速11以上キープできるリース、アーサー、エロならM盾がいいだろうな。
まぁ、敵の攻撃力で使い分けるのが一番だけどね。
リースなんて9章だけでM盾MAXいくからS盾との両立も簡単だし

技能ＭＡＸにしてしまうと、これ以上伸びないからチクチクの楽しみが・・・
技能は高いけど、ＭＡＸではないのが一番いい状態じゃね

廃チクに生産性を期待するのも妙な話だと思うけど
技能上げる為だけに使う資金の分だけ良い武器買って普段からガンガン使う方が簡単で面白いし

>>480
4章依頼でパパン技能全マックスにした時は確かに楽しくなかったｗ
任務とかでも使えば使う分だけ他メンバーの技能成長の機会が奪われることとかを考えて6章任務あたりでなげちゃったなあ

偏愛して技能や能力をMAXにしたらセーブして保存するのがいいよ
そのデータはそのキャラだけを楽しむ
そして次は違うキャラを偏愛でセーブを保存
以下略

偏愛プレイのなれの果てでメモカ3枚くらいベルサガ用になってるわ・・

CC出来るのは13章までか
14章でやっとアイギナ風30行ったというのに

>>484
俺は超大容量のメモリーカード買ってﾋｬｯﾊｰ、セーブし放題だぜえ
とか思ってたら通常のメモカと同様システムデータ4個しか作れなくて絶望した

各マップごとにベストメンバー＋αで出撃できる直前のデータは取っておきたい

課金アイテム:メモカ

5章任務のヤツだけのこしてるな。あのマップだけは何回やっても飽きん

5章任務はLv7ウインド加護地雷をするMAPという印象しかなく、はげしくだるい

>>488
そういえばPS2生産終了ってことはメモカもだろうな
あとどんだけもつか俺のPS2
アーカイブ出る気配一向にないし

あのマップは物量を押し返して敵陣に迫るダイナミズムがいいよね
セオリーはあっても毎回アドリブ要素が結構大きいし
その気になれば速攻で切り込んで大将首狙えたりと自由度も高い

5章は初期配置も増援も大量に来るから超燃えるわ
自軍もそこまで強いわけじゃないしバランス最高

>>490
それは正直上策とは言えない
敵の命中は高いしターンの余裕も無いから相対的に5ターンセーブの重要性も上がるから加護地雷とかしてりゃそりゃだるいわ
まあしっかりとした目的とかがあるならいいんだけど

途中から追いつかなくなってロードグラムで殴り始める

>>494
敵の命中自体は低いよ。森の上で戦うし、加護こみで相当下がる。ただし、低いっていっても結局数が多くなるから食らう確率はひじょーに高くなるけど
あとは一応、弓兵や右下の騎馬軍団はフェラにだいぶ処理させてる
ただまあ、5ターンセーブの必要性はそこと携帯袋ゲットにしか使わんからなんとかなるっちゃなる
10ターン目にはリアナで赤十字にしてライアーク捕縛で終わらせるからな
目的はアレだ、5章でのCCが主かな

判定のうちいったい何回
技能上昇成功判定出す気なのか

加護地雷に加えて精度6じゃ全然当たらんし
リセットしまくりで10ターンまで運んだとしても
せいぜい1か2しか上がらんだろう

>>457
遅レスだがランスでも致命出るはずだよ。
9章で捕縛の為に繰り返してたら連携四人組に何度か致命受けたし。

5章任務のモブは王国製装備で比較的命中高いんだよなあ

>>498
x1の消費で1か2上がるのがでかい。開始時で既に20か21あるし、22にすれば目的達成。8ターンぐらいから流石にやばくなってくるけどそれまでには大抵終わる(大体20発ちょい)
命中に関しては飯を命中系(できればオムレツあたり)食わせて精度の腕輪もたせるから問題ない。スカも5％の詠唱失敗もたまに出る程度
一見エビとかのほうがよさげに感じるかもしれないが、敵の命中率考えると加護前提の場合実質12%はないし命中とったほうが精神衛生上いい
ライトスピアと鬱陶しい弓兵はさっさと排除

なんという偏愛プレイ

フェラってフェイ&ファラミアの事で良いのだろうか

まぁギナの偏愛は理解できないということが分かった

ランク不足ストーム+加護
って手軽で、仕込みとかも要らないから
わりと気兼ねなく出来るからありがたいわー

やるとしても天馬の腕輪買って置くくらいかな？
森に置いとくとそんなに被弾しないし
5ターンセーブありならそんな苦行でもないし

パラミティースって熟女って言われるけど、いくつなんだろうか
だれかしらん？

でもまぁ、何歳でも俺の嫁には変わらんがな！

>>506
みんなのお嫁さん。

>>506
パラミティースさんじゅうにさい

>>503
フェイも使うけどフェラミアさんのこと

15年前に社員ナイト見習いということは、結構なお年で

ババァじゃねーか

>>511
方言がきつくてかなわん

パラミンはあのお年で剣成長が80もあるんだぞ。だったらもっと初期値が高くてもよさそうなもんなんだが

開発の余地があるBBA

髪がキラキラしてて別ゲーから出てきたような美しさ

パラミンは俺とサフィアの嫁

俺の嫁でしょ？サフィアは現地妻みたいだけどそれぐらいは許してる（＾＾）

>>511
よろしい、ならばハルペリアで追撃だ

３２か、ベストな年齢だな
熟女、強い、馬に乗れる、神聖魔法、追撃、美人、黒髪、熟女、カッコイイetc…
最高やな!

処女属性を忘れているぞ。

前なんかのスレで十中八九体験済みって書かれてた

まぁ、ファンの妄想だけどな

いやパラミンは普通に女性であることも武器にしてるよ
スパイチックなこともしてそうだし　そんなとこも大好きなんだけどね

エロ画像が乏しいベルウィックサーガ。

しかし5章任務のライアークが逃げ出すのはカンベンしてほしいな。
6体以上留めとくの地味にしんどいよ。

あれってライアークとゲッペルズ含めていいの？

>>523
俺の聖書には含めていいと書いてあるぞ。
つか、騎馬ユニットで急いで離脱ポイント塞げばおk。
自分から攻撃してこなかったと思う。

14章の街道守備隊が未だに倒せぬ
あれみんなどうやって処理してるの？スルーが基本？

ホーリー使ったりピアス処理したあと離脱ルート防ぐとか色々ある
ただ、特に目的がないなら別にスルーで問題ない

ホーリーだとランスで串刺しされない？

なぜか知らんがホーリー装備してると投擲使ってくることが圧倒的に多い。
ランスつかってくるのは体感で5〜10％ぐらいだとおもう(パラミンの場合)
サフィアはランス食らったことないかも。
ランスつかってきたら不運で片付けていいが、装甲兵も一緒に相手にする場合は怒りと反撃に注意な
ついでに投擲のときは、敵の回避率あがってるから命中計算間違えないように

セオリー通り
射撃待機で止めて、すかさず粉砕で片付けてる。

外の平原でやりあうのもいいけど
要塞裏手の市街地ゾーンを戦場にすると移動ルートが読みやすくてかなり楽だったよ。

好感度はレベルや好物、雇用や依頼とか全部間違い無く記録していて、
計算上10ぴったりの筈なのにアーサーが仲間にならなかったり、
Lv10のルヴィやシルウィスの専用マップが出なかったりするんだよ…。
で、更に依頼マップに出撃させて+0.5させると条件満たすような感じ。

どこか何かで好感度上がっていない場面がある気がするんだけど……
今までこういう報告って上がってないんだよね？

基本的にはS&Lなどで忘れててギリギリアウトになっている場合が多いだろうね
もちろんバグもあるかもしれないので探すのも一興だが

難しくてコケル・・・それがベルウィックサーガ

>>530
>>400にもあるように好感度の計算式はあまりにも怪しい
あとアーサーばっかり入団しなかった報告が多過ぎるからまだ知られてないことがあるんだと思うよ
あと>>400遅レスだけど検証乙

>>531 >>533
なるほど…何かしらバグっぽいのがあっても不思議じゃないって感じなのか。

>>533
アーサーが入団しなかった報告は好感度ではなくて大抵汚名を忘れていたものだろう
依頼クリア後のイベだからS&Lでした気になりがちだし

俺の場合むしろ好感度達してないっぽいのに入団や専マイベント出たりするなぁ
たぶんどっかで計算足すの忘れてるんだろうけど

>>528
それは知らなかった
やっぱ制圧後に倒すのが一番楽なのかな
射撃待機止めだとやり方悪いのか知らんけど全然追いつかない

>>534
一応補足しておくと自分は好感度で困ったことはない

イベント見忘れが多いアーサー以外に入団しなかったって報告の多くは
ぎりぎりを狙ってたけど好感度を必要とするイベの期限に間に合わなかった(オルウェン、たまにおじさん)か
プレイ期間が空いて正確かどうか怪しいってパターンが多い

けど隠しパラメーターで見えないのと
Dの人が動画上げてる様に食事で上げた場合に執務室に出入りしてもイベが起こらないらしい(エルスハイマー出入りで発生)
とかあったりするからバグがないってことはない

ラスプーﾁｸがこんなに簡単だとわかっていたらもっと武器かっていったのに・・・
セネとおじさんに身包み剥がされてｶﾜｲｿｽだった

装備をしまっちゃうおじさん

ラスプーチェと戦う段階になると大分戦力も整うから
あんまりチクチクする気にならんなー。

>>506
どう考えてもサフィアの嫁だろ…。

>>538
セネでスリ取るよりセディで盗めば確実では……索敵あるからだろうけど

>>541
まあそうね。索敵重要だしセディなんざ出してる枠はないし

暴走オル対策にセディとエロを使って両サイドから挑発しあって往復させてた。
どこかに安全に隔離しておけれるならセディを省けるんだが。

暴走オルは装備外したフェイを隣接させてたら動かなくなったぞ。回避高い(命中0になる)やつがいるとそいつ避けて遠征しにくることもあるし、行動パターンようわからん

プレイヤーと同じで敵側同士で視界を共有しているから
命中0より当たる可能性あるPCが見えてるから向かった…とかじゃなくて?
他に見えてるPCが居なければ命中0の敵に隣接しつづけたりするけど

他に見えてるPCが居てもそいつが射程内でない限り命中0の敵に隣接し続ける、というのがこのスレでの定説だった筈だが。
実際俺がプレイしてる時はいつもそう。

そういうパターンなんだっけ？んじゃ俺が勘違いした可能性があるかな

9章になってｸﾘｰﾑｼﾁｭｰを出そうとしたら
他のCランクの料理を5つ食べ残してたっぽくてオワタ

一番いらない料理はミネストローネ

バグで機能してないヴィシなんたらではなかろうか

ランクBとはとても思わないカモのローストと兎のオレンジ煮

９章になってもアーサーが加入しないってバグ？
と書き込もうとしたら前例があったんですね、ALL35を目指していたので最初から
やり直すしかないかな
ちなみにほぼすべてのマップに出していたのに（TОT）

街道守備隊の装甲兵に魔法回避2ある奴がいるじゃん
あいつのサフィアホーリー避け率は異常だと思うんだよな

街道守備隊は通行止めの北門に誘導
離脱モードにしてからじっくり料理するから
ホーリー使ったことない

街道守備隊をどついて即崖を登るバンミリオン大迷惑プレイ

>>553
魔法回避2って解析でもしたのかな？
邪神の盾ではじかれてるの勘違いとおもうけど

城制圧で守備隊突っ込んできたらスリリングだったのにな
あんなの離脱ポイントの周りでウロウロするただの経験値だし

4章の斧って2本納品でも評価上がる？
低評価プレイしようと思ってるんだが。

低評価ってどこまで？
味方全部殺すとか?

異教のオルウェンはパスカニオンつけて矢を外したイストバルかシルさん置いとけば楽勝だな。

街道守備隊は右側から南を迂回させて騎兵を追加すると楽になる。
シロックとかならちょうど5Ｔセーブらへんで到着するから連射、再攻撃つかえるしな。
真正面から殲滅したい人におすすめ。

>>558
1本でも上がる
>>553
街道守備隊の装甲兵で近接魔法回避が2になる奴はありえない（装備外れたら知らんけど）
一番戦速が低いのでも-4で、近接魔法回避は地形効果を一切無視するから
って書いた時点で気付いた
森にいる守備隊のブラックナイトだろ　2射程攻撃の回避は2になるし
ちなみに魔法、弓関わらず2射程攻撃なら一番右の回避が適用されるからな

1章任務ってみんな強健�Uついてんのかな？

>>560 それもいいがもっと良いのがある
オルウェンにダークヒールを持たせておく（携帯袋からは出しておかないといけない
ディアンの手加減でイゼルナ連れてるヤツを殴る
まぁニコ動で鬼縛りの人の丸パクリなんだけどこれ以上安全方法はないじゃないかな

>>563
鬼縛りって何？そんなのみたことねーけど
それってオルウェンにダークヒール使わせたあとはどうすんの？
ダークヒール使わせまくっていいことあるの？回数分だけチクチク出来るだけでその後は？
>>560のやり方理解してる？>>560の方がずっといいように思えるけど

ちょっと曖昧な記憶だが1章任務もちゃんと軽傷になる…はず

>>562
クリスが赤十字になったことあるからついてないと思うよ

>>564
オと二が名前に付くキャラクターの
使用を禁止するとかじゃねーの？
しらんけど

>>565-566

さんきゅす。
やはり、◇と☆キャラ以外はついてないのか

暴走オルウェンは煉獄もたせとけば、パスカンイストとかじゃなくても
条件みたせるよな

>>569
地形効果抜きで回避40だからそんなに厳しくないよね
というか無理に煉獄残さなくてもパスカンイストなら結構簡単に回避50出せるから俺はそうしてるな

>>563
動画みてないからなんともいえんが
理論的にはテクスレの34、もしくはその応用？＞オルウェン対策

オルウェンに煉獄（命中−10）して
アイギナの俊敏を９＋エビで回避＋12して
加護頼み・・・は無理があるか

いっそオルの墓をたてて流星回収に走る。

>>572
トゥマハーンでレベル下げてもらっておいて
流星エビアイギナでレベル不足ws連発で
12T以降練習できたりしないかな？

老兵マップ全捕縛やってるんだが
よう意外とうまくいかなくて精神を病みそう。
橋封鎖以降がリセの嵐

むしろ橋封鎖以前が大変で封鎖してからは作業ゲーじゃなかったっけ
先発のライトスピア部隊を捕まえるのに蜂蜜ボルトセネで運ゲーしまくった記憶が…

潜り込む数名を捕縛するのがなぁ
挑発3連星で頑張れば
楽になるのかな

運ゲーな捕縛に加えて別の運ゲーでリセの嵐だったら妥協するわ
全捕縛なんてほんと一日犠牲にしないとダメだし

ボルトの軽傷思ったより引かないんだよなぁ
蜂蜜残しとけばよかった…ヒイィ…

蜂蜜セネで運ゲーして残ったのはパパンとエロで挑発
橋閉鎖したらパパンとアーサーで一人づつ通すだけのお仕事

捕縛なんか1マップ多くてもせいぜい10人ぐらいだわ
全捕縛とか考えただけで恐ろしい

軽症引かなくてリセの嵐とか言ってんのか
それが捕縛ってもんだから

軽傷にならなかったからといってすぐ諦めんなよ！
なんでそこですぐロードしちゃうんだよ！

いちかばちかのﾜｶﾒライトニングは意外と赤十字にしてくれる
まあ、必要以上に期待しちゃだめだけど

老兵の全捕縛、確かテクスレに書いてあったから試したけど
馬殺もった弓兵の弓が途中で壊れると失敗(弓兵撤退で封鎖が解ける)だからそこだけが面倒かな。

今ちょうど老兵やってて橋封鎖完了したとこだわ
ラーソンチクするつもりで武器持ち込みまくっててアイテム欄足りるか微妙

装甲兵はどうか知らんが、ギガチクだと奴ら意外と俊敏が高くスカりまくるのが腹立つ

全捕縛はあくまでやりこみプレイの1形態だからな
バリスタの範囲に入っていくやつらとかはかなり難しい
橋の向こう側に残るやつと増援だけなら5t毎に1体ずつでいいんだが

ラーソンさんは超強いよな。デリックと交代すりゃいいのに。
でもなんでたまに投擲せずにフランシスカぶん投げてくるんだ？

技能３６＋投擲＋指揮官はやばいよな
適当に削って倒そうと思ってたら軽兵がごすんごすん殴られて酷い目にあった

反撃持ちだからセネで軽傷にする時ちょっと怖い。とゆか怖くてできない。

あ、ラーソンさんの話ね。

敵がすべて装甲兵だったら楽しそう

>>593
それだと、ギナ様、エニ子、粉砕ウォーピックの2人以外のキャラが全て役たたずになるだろｗ

篭手「・・・」

一応、スタンやボルトナイフで盾外してハンマーアクスとか属性矢で射撃待機とかもアリではあるか。
ただ装甲兵が大量に押し寄せて来たら蜂蜜エニ子とかしか対処出来なそうだが…

装甲兵って正直命中、攻撃力も大した事ない事が多いから
キルブレード持ったフェイや硬いユニットおいとけばどうにでもなる。
粉砕とかグレートアクスとか持った奴ばっかりきたら困るけどｗ

捨て身装甲兵がいないのはさすがにチートすぎるからかな

装甲兵なんて盾何枚もあるわけじゃあないし
素の防御力もたいしたことはないから
移動+馬のランスや弓で盾を壊した後
じわじわとなぶり殺しにしてくれる
状態になるのが目に見えてる

敵の装甲兵はわりかし技能高い部類のキャラだと思うんだが
固くて打点あって鈍重ないわゆる鉄塊スタイルの戦法はゲーム的には強いよ
ファリスの猛女って言うしね

実際問題、無調整のダウドを異教の神の左下に放り込んでも返り討ちにしちゃうしな。
強固な強健キャラが要る限り、よっぽどな下手打たない限りまけやせん。

全員が捨て身シザーアクスとかならやばいけどｗ

今マオザ手に入れたデータ終わったんだけど、結局太陽と流星しか使わなかった。
マオザはまだしも、月光てどうやって使うの？

守備力無視の必殺剣だから、ファラミアが似合う。

月光は使い途ないぞ
マオザもランク25だから救済と見せかけてのネタ武器だ
墓は8人までにしとけよっていうがかたんからのありがたいメッセージだと思え

>>603
おk。

月光、普通に強いと思うんだが。
魔法使いとか軽戦士とかが潜伏すれば便利でそ。

森から気合最大のダウドが出てきたら失禁するレベル

ヒールしつつ潜むぜ
とか思って使ったら

４つともキャラ死んでまでほしいと思わないんだよな
流星は回避+30　太陽は命中+30　月光は消失の魔石と同じ効果とかなら考えるけど

たぶん最初は消失の魔石とおなじ効果だったんだろうな
有用すぎて格下げ食らった匂いがする。

そもそも、流星と太陽てなんで17なんだ？

どう考えてもバランス調整の結果だろう
キャラ減少の救済と言っても>>608くらい強くしたらゲームぶち壊しだし

>>611
いや、もうちょいキリの良い数字は無かったのかと。

〜回避が33%だから、その半分・・・16.5を切り上げて17って感じか？

墓場アイテムは救済ってより最強軍団作る為の一種のやりこみに思える
4人くらい減っても全然痛手じゃないし
8人目指すのは誰をいつ殺すってのが計画的になってくるレベル
住民依頼や専用MAPとか失うものも大きい

宝箱「護符を狙ってもいいのよ」

やりこみ要素として墓地を作ったわけではないと思うぞ
データを把握しているから計画的にやる人が居るだけで

ずっとサフィアを出撃させ続けていたらサフィアルートになるとかなったらいいなぁ

出撃回数で決まるマルチエンドだったらアーサールートに行っちゃう奴多そう

情報なかったら８人も死ぬ前にやり直すと思う
ニコニコとか動画用プレイならキャラの死もネタだからやるけどな

>>618
うほっ確かに

計画的に8人ってのを実行する人は誰を殺すの？

やり込めば良バランスというのは分かるがキャラ死んだ時の救済措置なんだからもっとチートでいい
そういうところが不親切で途中で投げ出した人を増やした
わざと殺してアイテム取る奴のことなんか考えずに、下手で死んで詰まりそうな人の救済アイテムにすればよかった

軽兵といっても弓使う奴はつけられないし、盗賊につけてもそんな戦力にはならない
となると使い道はかなり限られてくる護符
回避か命中が＋17されたキャラが一人か二人いた所で
そんな劇的に楽になるとかそういうのはないよ

パラ吟味してチクチクもして作ったユニット（フェイとかディアン）に
鬼に金棒的な用途で持たせるとそいつだけ劇的に変わる
無双って言葉あんま好きじゃないがほんと無双状態

デリックルートとかいう苦行

>>622
途中で投げ出した人はむしろ
死んだらリセット、住民依頼は全てクリア、ウォードやシェルパなどは最初から強いやつは伸びないだろうから使わない等
そういう人たちに多い気がするぞ。

>>622
そこまでするなら戦死しないような別ゲーで良いだろう
大抵のことでは詰みはしないバランスにしてくれてるのに

むしろ索敵持ちが２人しかいないのがアレ
後半ヤバイのがうじゃうじゃ潜んでるのに

形はどうあれ
自分の器以上の結果を求めようとした身の程知らずが
勝手に空中分解や精神崩壊おこす

キャラが死ぬってことは依頼も減ったり評価下がったり戦略の幅が狭くなったりで
デメリットが多いんだから墓地アイテムはもっと性能高いほうが良かったと思う
アイテムの性能＞キャラロストのデメリットにならないといけない
12人死んで軽兵1人に潜むが付きますって言われてもあんまり魅力感じない

マオザは20ぐらいじゃないと救済にならない気が。斧兵全滅でいらないアイテムになる訳だし。

あ、20てランクのことね。

そもそもキャラが死ぬことによっての救済なんて無いゲームも多いしあるだけマシレベルじゃない
さらにあまり強すぎたらそれをわざと狙う人も増えるし魅力云々の問題でもないような
あくまでおまけと考えよう

アイテムの性能＞キャラロストのデメリットになったら
本格的に計画的にキャラを殺すゲームになるぞ

>>629
>アイテムの性能＞キャラロストのデメリットにならないといけない
おかしいとは言わないけどならないといけないってことは全くない

最後に残った斧使いがディアンかダウドならともかくデリック残されてﾏｵｻﾞ貰っても困るよな
なんで剣か槍じゃないんだろ

>>625
余計な事を考えずウォードクリフォードシェルパを押し立てていくと
びっくりするぐらい難易度下がるよね
こいつらに頼るのを覚えるとヌルゲーに思えてくるレベル

>>635
そうなんだよ。貴方のためになんちゃらかんちゃらって言ってるんだから剣か盾。

物欲・プライド・先入観・完璧主義　というラーズ四天王

武器のバランス考えたら槍でもよかったかもね
そうすりゃ絶対生き残るウォードで使うことも出来る

大体回避+17、命中+17ときたら月光は致命+17であるべき

騎士や弓キャラメインでやってると流星太陽ですらあんまり嬉しくはない

>アイテムの性能＞キャラロストのデメリットになったら
>本格的に計画的にキャラを殺すゲームになるぞ

陣形や装備やらのために
ルドン高原にキャラ送った日々を思い出すはー

非現実的ではあるが宝箱からもゲットできるし
あくまでオマケレベルってことだろう
16人死なすのもレベル25まで育てるってのも苦行である斧は知らんけど

キャラロストより強力なアイテムだったら少なくとも俺は絶対殺す。そんなバランス許されないでしょ
あと強力なアイテムにしろよ、って言ってる人はみんな単発

月光で致命17だったらフェイが、
剣技能10＋必殺スキル25＋カリスソード33＋月光17＝85
で、アサシンダガーより致命が高くなる。

つまり85%の確率でふぇいふぇいの純白パンツを拝見出来るわけか…。
当たりに行くスレ住民が多そうだな

アイテムの性能＞キャラロストになっても、俺は誰も殺さないと思う
ソースは一度も先生以外捕虜にしたことなくて、別ゲーのＴＯでカオスルートしか選べない俺

>>633
そういう人が出るなら出るで良いと思う
基本的に死者が出たまま続けるのは抵抗あるんだから
アイテムの性能＞キャラロストのデメリットぐらいが丁度良いよ

>>634
いけないってのは言い過ぎたな

>>646
つまり15%の確率で拝見できないということである。

>>648
丁度良いかどうかはゲーム毎によるかな
例えばDSのVPとかはそういう感じのシステムにしているけどベルサガでどうかと言われると違うと思う

規定の人数捕縛や、規定のターン数で特定の章までクリアしたら
レアアイテム入手とかでよかったような気がしないでもない

捕虜が交換のさいにくれる記念の品はワイル氏が着服しました

ケチつけてばかりで悪いが
そうなると今度は上手い人ほど有利になっていくからバランス調整的に難しい
かと言ってあまり良くない戦果ほど良い物がもらえるってなると楽しくないし

ベルサガの捕縛システムは上手い人程有利になるの最もたるものだと思うけどね

>>654
上手い人が有利なのは確かだが暇な人ほど有利なのはもっと確か
リセ無しなら延々挑発と当身地獄だし

ロ〜ドの数だけ強くなれーるよ

捕縛は上手いってより同じ作業を続けていく忍耐と
それに費やしても後悔しない時間が必要

これが本当の縛りプレイってか

よし次周はイケメン縛りだ

マジレスしてしまうと、一応捕縛をしやすいようにするための方法なり戦術なりは当然考える
最終的には運によるものが大きいとはいえ、当然捕縛しやすい形には持っていく
麻雀みたいなもんだな

スタッフ的には依頼や勲功をプレイヤーに取捨選択させることで難易度調整したつもりなんだろうけど
プレイヤー的には目に見えてるアイテムやクエストを放棄するってのはかなりの抵抗があるんだよな
やっぱり商業作品としてはイージーモードとハードモードを別に設けて
プレイヤーの間口を広げた方が成功してたように思うわ

結果論

難易度分けしてたら間口は広くなってもその分だけ調整が悪くなって良い評価も減っていたと思う
それとイージーだけで終わる人は満足できるのかとか義務ではないけど周回だるく感じるとかあるから個人的には無くて良いな

その辺はハードモードを基準にきっちりバランス調整してイージーはそっからヌルくするって感じでいいんじゃね
ライトユーザーはヌルいゲームやってもゲームバランスに文句言うような連中じゃないし
ヘヴィユーザーは放っといてもどうせ勝手に縛りプレイやったりするような連中なんだから
基本的にはヘヴィ向けに作るよりもライト向けに作った方が正解ではあったと思うんだよなぁ
商業的にも評判的にも成功してりゃ新作だって望めたかもしれないし

まぁ確かに結果論ではあるけどね

言っちゃ悪いがそういうライト向けゲームは他に掃いて捨てるほど出とるしなあ
ライトユーザー向けに細やかに調整したゲームのおまけで遊ばされるより
ヘビーユーザー向けにガチガチに調整されたゲームで遊びたいわー

続編が出ないのは残念っちゃ残念だけど、作者も半ば採算度外視の確信犯で作ったそうだし
ベルサガ一本でかれこれ５年は楽しませてもらってるし　おれはまあ満足よ

発売日に買って評価やら気にしすぎてすぐ飽きた当時の俺は完璧目指しすぎてたな
おかげで遊んでるんという感覚じゃなく作業感覚になってたし
放置して数年後に妥協できるようになっていろんなプレイの仕方をして面白くなっていった気がする

＞その辺はハードモードを基準にきっちりバランス調整してイージーはそっからヌルくするって感じでいいんじゃね

俺の好きな某RPGが正にこんな感じだわ
確かに基本的にどの層からも評判いいゲームだったりする

まぁ、何言ってもそこにあるもので遊ぶしかないから楽しくやろうぜ。
続編出る予定あってここを見てる製作者がいるなら別だが。

まあ説教臭いゲームデザインではあるよねｗ
ゲームだからって何でもうまくいくと思うなよーみたいな感じで

トラキア776よりよっぽどクリアしやすいのに
風評被害で難しいだの攻撃が当たらないだのと言った部分「だけ」が広まった

ただまあ、自軍と敵で一発赤のなりやすさの差が露骨過ぎるのはどうかとおもう。
敵に半分ちょいのダメで一発赤なんて虚弱持ち以外経験ねーよ。

>>671
たまにない？

>>671
そんなこともないがな。
自軍だって半分くらって赤十字になるなんてほんと数えるほどしかない。
20数回はやってる俺でも両手の指で足りるほどしかない。

ただ、一発赤は体力の2/3とか5/7削ったらとかにしてほしかった。
さすがに初期アデルがフォークとバトルフォーク連発でくらっただけで赤十字の可能性があるのはひどいｗ

たまにあれっ？てぐらいHP残した敵が戦闘不能になって
セネにちくちく弄ばれてたりするな

緑十字からなかなか赤十字にならないのがいるから困る

山狩りとか山狩りとか山狩りとかな

>>676
結局山狩りで全員捕縛とかやらなかった。
飽きるんだよな。なんか。

>>672>>673
え、マジで。10週以上してるけど60%ぐらいでは1回もないわ
自軍がなるのはちょっと数え切れん

山狩りは別に全員捕らえるメリットもそんなにないからな。毎回1〜2匹は殺す。帝国兵増援は全員持ち帰るが

>>667
よかったらそのゲームのタイトル教えてくれマイカ
なんかいま無性にRPGがやりたくなってきたｗ

山狩りの脱走兵なんて
捕縛しても一匹300円と丸腰の帝国兵捕縛より安いからな、
旧式槍なんぞもらってもしかたないから
3〜4匹残して盾ageに利用してるわ。

山狩りは初期軽傷ユニットを即戦闘不能にするのにこだわらなければ楽だよ
のろしと離脱ポインヨだけ塞いだらあとはのんびり崖で盾上げしてから
一人ずつじっくり軽傷→捕縛していけばいい

>>667
俺からもオナシャス。

>>635
間違いなくマオザ使えるのＤしかいない状況を狙ってると思う

だから何度も言ってるだろ
ランク25だと
あほか！

そういやあいつ引退するだけで墓立たないもんなｗ

山狩りはヘクトルと弓を戦闘不能にしたら
残った旧槍は虚弱付きだし
盾代回収くらいの気持ちでよいかと

ヘルクトとは

どうしてもヘクルトって言いたくなるよな。あいつ。

仲間思いで行動力もある良いキャラなんだが
まず間違いなく開幕ラレ子にどつかれて戦闘不能にされ
必死で狼煙台に辿り着くも入れず立ち往生しながら捕縛される仲間達を見守り
やっと救援が呼べたと思った瞬間に捕縛され増援もろとも牢に逆戻りという

そして名前も間違って覚えられる哀れヘトルク



ところでデリック入団てエニードCC必須だっけ
エニード育てるのめんどくさいんだよなー

>>690
必須。
エニ子CCは精神の秘薬使えば簡単。
攻撃が当たらないのは、精度か白虎の腕輪でなんとかする。
どうせ最後は武器余るしカリスソード使わせるのもあり。

適当な戦闘不能者を捕縛させまくってもおｋよ
高レベルの敵多いから若干勿体無いけど幽霊部隊だけでもレベル６まで上がるし

百虎はほぼﾜｶﾒ専用

きみたちはちょっと癖毛だったら、すぐワカメというあだ名にするよね(´・ω・｀)

弓回避はなんかエルバートだけよく発動してくれるイメージ
クレイマーはバリスタ刺さって一発赤十字
ペルスヴェルは弓ですぐ瀕死になる印象が強い

>>694
わかめ嫌ならもうちょっと呼びやすい名前をお母様につけてもらってください…

>>695
それ印象が強いから覚えているだけだろう、エロなら少々当たっても大丈夫だし
結局回避スキル系は発動してくれればラッキー程度だしな

エリスはワリと聞くけどシーズはダメなんかい？

・・ダメだろうな。なんか犬っぽいもんｗ

きれいな姉ちゃんと可愛い嫁がいて勝ち組のようにみえるぺ様だが
しばらく辺境にいる間に、邪神の盾持った装甲兵に襲われるかもしれず
姉ちゃんと喧嘩したら元殺人鬼がかけつけてきそうで、なかなか大変

まあ受けに特化したエルバートと、攻撃にだいぶ振ってる疾風やペル様を比べたら、そりゃ受けで見劣りするのは当たり前
その分得意な事はあるんだからそこを見てやればね

>>700
せめて守りと・・・

公子にルート選ばせてくれたらなー。
王様もジェイガンみたいなやつも殺してやりたくなるし、
住民のワガママも殴ってやりたいし、中2展開もイライラ




公子の処世術だけ為になるぞ、諸君。

攻めの腕輪
受けの腕輪

13章のコーネンてなんターン目で殺してる？

小箱もった騎士の隣におったお姉ちゃん騎士仲間にできる？

コーネンは速攻で崖側片付けて５Tでどうにかする
１０Ｔめはブリザードとライトニング狙いで

俺もそんな感じだ。ライトニングは15ターンにスライドさせることも多いけど
13〜15ターンは黒盾狩をするわけだが、赤十字量産しようとすると肝心の捕らえる要員がたりねってなりがちで、
なんだかんだで4枚ぐらいしか取れないことが多い

みんな5ターン目か。
クレイマー役に立つよな。

ごめん、疾風は前後のMAPでは役に立つが13章では使わん。
汁＋ディアンと捕縛要員でラレ子連れてくだけだ

>>709
クレイマーもオススメするぞ。篭手ツヴァイハンダーで確殺できる。
捕縛だったらラレ子かな。

>>710
良いかどうかは別としてそれ確殺とは言わない

ﾜﾛﾀ
てか、ツヴァイなんか使ったら将軍の盾に傷がついてまうやんけー

★マーセル

★マーセル

ランク20

ランク20

>>705
無理
しかし彼女絡みのイベントは続くから見逃すな、いろんな意味で

3週目やろうか考えてるんだけどどういうプレイしようか悩み中
初回は普通　2回目はオール35プレイ

マオザウルフプレイがやっぱり無難じゃないだろうか。
出来れば1、2周目のレギュラー陣を墓場に送って、
今まで使ってないキャラをメインで使用するとなお面白いことになる。

普通にノーリセ

ノーリセに一票。
２週終わっているなら、楽しめると思う。

ノーリセとか言ってても好きなキャラ死んだらロードしちゃうんでしょう
人間てそういう生物だから無理しなくていいのよ

ノーリセに1票

>>720に同意。
無理しなくていいんだよ？

ノーリセに一票。

仕事探しなさい。

みんな仕事しながらやってるんじゃね？

３週目なんて普通に育て切れなかった気になる奴極めないか

2周目はまさかの取りこぼしで評価34が混じってたりするから
3周目もＡＬＬ３５目指すんじゃね

２周目に聖書が間に合わなくて２章の１８ターンだけ取りこぼしたわ

12章の22ターン以内は意識してナイト忘れがち

>>722
もう発売してから8年だからな・・
当時の最古参は最低でももうお仕事を始めてる年でしょ
少なくともこのスレの平均年齢25は越えてそうｗ
しかしニート時代はベルサガやりまくって幸せだったなあ

俺は6年前の高校受験中にはまって大変だったｗｗ

もう八年・・・恐ろしい

来月から無職

>>725
俺のことか

取りこぼししないように確認しながらやったから挑戦1回目でオール35できたけど
やってるときはもしかしたらなんか逃してるかもしれないという恐怖が常にあった

>>732
分かる。分かるぞ。

>>730
ベルサガで培った思考力で就職しよう（提案）
俺個人はベルサガで勉強した最悪を想定した上で対処するって考えが仕事でいい影響を与えてるから
>>732
オール35した人はみんなそうなんじゃねｗ　カラコの雷光のかけら・・

たかがゲームちゃそうなんだけど
間違いなく「最悪の事態」に打たれ強くなったベルサガビフォーアフター

ベルサガビフォアフター

｢手術の成功率は90%です｣
ひゃくぱーせんとじゃあないのですね

・物欲に振り回されない
・先入観や思い込みを捨てる
・完璧主義に陥らない
・無駄なプライドを捨てる

うむ、大事だ

面接官Ａ「志望動機は？」
俺「・・・」
面接官Ａ「もっとはっきり言わんか」
俺「・・・」
面接官Ａ「何？歴史？英雄？」
俺「・・・」
面接官Ｂ（社長）「彼はきっと恥ずかしがり屋なんだろう。不採用！」

面接官「方言がきつくてさっぱりわからぬ」

面接官「なんのことかわからないがとりあえず落としておいてくれ」

リースは器が大きすぎて天然に見えるという稀有なキャラ

740はバリスト代金請求のとこだろうけど、
739がわからぬ。

途中入団するキャラは、入団の際のイベントでリースとの絡みがあるから
リーズとの関係性とかが表現されているんだけど、
初期メンバーとのエピソードがほとんどないのが残念。
エルバートなんて次期腹心なんだから、もう少しエピソード欲しかった。

リースとエロが会話しているところなんて幽霊部隊くらいしか思い出せんな。

>>739は>>740に並ぶくらいインパクトが強い台詞なのに…。
１章のバ○王、でわかるかな？

それよりエルバートって誰？と、思ってしまったわ
ウォローはｳﾏｶｯﾀﾃﾞｽだってすぐわかるのに…

【レス抽出】
対象スレ：ベルウィックサーガ 第249章

キーワード：エルバート　抽出レス数：7
キーワード：エロ　抽出レス数：15-1

（・ω・）「エルバート？何のことだかわからないが……」

一番インパクトが強く興奮したのはセネの捕縛されるときの言葉でした。

ベルウィックサーガには圧倒的にエロが足りないと思う。
（・ω・）「エルバート？何のことだかわからないがとりあえず帰ってくれ」

「なっ‥何をするつもりなの‥‥▼」
「は‥離してください！▼」
「はなせ、バカッ！
だれかたすけてっ！！▼」
「‥好きにしろ‥俺の負けだ‥▼」
「お、おいっ・・やめろ・・やめてくれ・・▼」

>>747
三番目がセネなのは間違いないんだが他が分からん…
四番目はウォローで五番目がクレイマーだっけ？

上からクリス、イゼルナ、セネ、ダウド、イストバル

敵より往生際の悪い奴が多いな・・・

ガーディ「私は騎士です！はずかしめは受けません！」

>>749
ダウドのセリフは解析か？
強権持ってるから戦闘不能にならんし捕縛されないはずだが…置き去りでも発生するのか？
置き去りやったことないからわからん

Wikiから引っ張ってきただけだが、確か捕縛台詞は置き去りでも発生するよ

はなせっバカっ
誰かたすけてっ…

なんでこうなるの……

パラミン加入後に撤退マップがあれば彼女の捕縛セリフ聞けたのに残念だ

>>755
( ･ω･)人(･ω･ )ﾅｶｰﾏ

とりあえず嫁にしたいのは、パラ＞セネ≧フェイ＞＞＞＞＞その他
異論はクリスの剣技能並みには認める

んじゃ、ツーロンの修道院の幼女は俺がもらっていきますね。あとメリルも。

セネたんを捕縛してせねせねしたい

セネは見た目若いけど成長率悪いから実年齢は高そうな印象が拭えない

ファラミアとかシェルパとかパラミとか年齢の割りに成長率いいでしょ！

魅力的な女性キャラが多いベルサガだがフィリスちゃんがどストライクです
最初イベントみたときは突然おっさんが分身したように見えて
「なん…だと…幻術？魔法？？」だったけどｗ

>>751
ガーディとか言われても分かんないですよ、サンダーソードさん

パラミさんが嫁いだみたいなのでサフィアたんは私が育てますね

神聖技能30になったら嫁に貰いますね

話題に乗り遅れたけどベルサガにイージーモードなんてついてたら
絶対にここまでハマらなかった
最近よく見る難易度選択制のRPG・SRPGはアホじゃねえかと思うよ
あんなのスタッフの怠慢以外の何物でもないだろうに

難易度選択自体は悪い物じゃない
問題は、ゲーム開始時に選んだら固定で敵の数字・味方の数字を変化させるだけ、って調整がジャンルに致命的に合ってない事
やることが全く変わらんからな！
戦術ゲームでの難易度選択は、その戦術マップごとにプレイヤーが生きた選択肢で決められる事が理想だと思う
司祭三人とかを筆頭にベルサガはこういう部分が充実してるのが良い　だから何度も遊べる

連レスすまん
同時期に発売されたゲームに「イージーとか書くと無駄に自尊心ばっかでかいヘタクソが
　意地を張って選ばなくて存在意義がないから表記変えました」っていうギャグがあったはず

昨今のゲームは接待だから「誰でも簡単にクリアできる」「自尊心や達成感を満たせる」の2つに板挟みになってるんだよ
だから難易度選択を見かけてもそんな悪く言わないでやってくれ
ベルサガみたいな、一応商業ゲーなのに作りたい物一直線のゲームこそ昨今じゃ珍しいんだから

まあ仮にベルサガにイージーがあったとしても
経験値2倍程度だと思う

難易度選択はあほだよ。自分次第で難易度が上がるそれがベルサガ。そしてネットで対戦したかったなお前らと

イージー；セーブ、ロード自由
ノーマル；自動上書き
ハード；メモカ非対応

昨今に限らずTVゲームは基本昔からクリアできるのが当たり前みたいな作りじゃん
FC以前は妙に難しいやつが多かったけどSFC以降はそんな感じだよ

殴ったり回復すれば経験値が入るルールなら大分簡単になると思う

>>766
そういう意味ではファイアーエムブレム〜烈火の剣〜のバランス調整は神がかってた。
あれほど、敵の構成やマップオブジェが変わってバランスの良かった難易度調整は他にみたことがない。

個人的にイージーモードは味方の命中+20、経験二倍とかでいいと思う。
投げ出した奴の大半ってレベルアップしない、攻撃が当たらないって理由らしいし。

FC以前なんてデバッグはともかくバランス調整とか何それ美味しいの？って時代だからな

そしてベルサガは間口をどう広げるかはともかく難易度は難しくも簡単でもないから簡単にする必要はないだろう
むしろ攻略上でもチクチクすべきだみたいな人が現れる方がだるい

>>772
その大半って未プレイだとか1、2章のみで遊ぶ気がほぼない(レビュー書きたいだけ)人のが多い印象だぞ
遊ぼうとして投げたっぽいのは死者多数だとか敵のランスなどを回避のリセットゲーで乗り切ろうとして投げたとかのがよく見る

味方殴りたい

ウォルケンス（易）
「遠路よく来てくれた、シノンの公子よ。小国出身とは思えぬ立派な風格だな。
賊の討伐のような小事は我々王国軍に任せて英気を養うがよいぞ」

死者多数＝リセットしろよ。
ランスを回避ゲー＝まるで成長していない・・・

むしろそこまでやってベルサガの本質を理解せずに投げるとか逆に凄いわｗ
序盤、命中率が確保しにくい状況でアデルが3発くらったら死ぬバランスだから
そこらで投げた奴が多いと思った。

>>776
わろた

死者でたからってリセットする必要は無いしクリアもできるしね…流石に多すぎると慣れてないと辛いけど
ランス回避は成長してないけど今までプレイしたSRPGの影響かかえってそういう発想する人が結構居た

>>776
凄い立派なんだが小国出身とか言う辺り口は悪いままなんだな

“イージー”なんてついてたらなんかバカにされてる気分になるからな
現状の難易度をハードってことにして、ここから簡単にした奴をノーマルってことにしとけば
変にプライド高い奴でも大丈夫だったろ

ゲームデザインも考えず、大した調整もせず、難易度選択ですとか愚かしい。

どうしてもクリアできない難民用なら「救済用経験値2倍ヒミツコマンド」あたりでいいよ
「あくまでクリアできないへたくそな人用の救済用だから調整とかしてませんよ？」とあからさまな感じで

だからそんなあからさまな感じだとプレイヤーは簡単なモードや機能を選ばないって言ってんだろうよ

敵ユニットの半分くらいを強健持ちにしてくれると難易度下がる

>>783
アグザル「本当か？」

最初っから難しいゲームですともっと強くアピールしとけば良かったんだよ
つまり問題は難易度よりCERO全年齢
小学生はまずクリア出来ないんじゃないかなコレ

・アイテムの買値2倍、売値1/2
・敵の出現位置、ターンがランダム
・敵兵の技能が従来より+10
・味方の軽傷、戦闘不能確率のアップ
・捕縛した敵兵の保釈金は国が接収
・仕送り金無し

これでいこう

FEみたいにカジュアルモード入れればいいんじゃないかな
死にまくって詰みました　なんてことなくなるし

SRPG下手な俺でもクリアできたから今のバランスは絶妙だと思うけどな
5Tセーブやりくりすればなんとかなる

あのかわき茶さんが「クソゲー」と断罪したバランスが絶妙なわけないだろ
きみら信者の感想なんか集めたって無意味

ファミ痛で読者が選ぶクソゲーNO1とかにも選ばれてたみたいだけど
そこでの意見はなんて書いてあったのかな

（・ω・）よくわからないが全員捕縛しておいてくれ

A：チクチクしてもよろしいですか？
B：どうぞ。ところで一日に何本くらいお潰しに？
A：２ダースくらいですね。
B：チクチク歴はどれくらいですか？
A：30時間くらいですね。
B：なるほど。あそこに豪華なベッドが停まってますね。
A：停まってますね。
B：もしあなたがハンドスピアを買わなければ、
Ｄ：ちくわ大明神
B：あれくらい買えたんですよ。
A：あれは私のベッドですけど。
B：誰だ今の

アーカイブスも出ないで数年後には物理的に誰も出来なくなるゲームで
難易度調整だのなんだのって今更感しかしないけど
窓口広げるってならまずは時代遅れのグラフィックをなんとかするべきだったな
まずは見た目から入るんだし

>>789
確か「期待はずれだったゲーム」とかそんなんだった気が
流石にクソゲーってストレートな表現じゃなくもうちょいマイルド

まあ接待どころか
バカを全力でバカ呼ばわりするようなゲームデザインだからなｗ
そのへんの評判がすこぶる悪いのはある意味しゃーない

TSシリーズと銘打っておいて内容は全くの別ゲーだったからな
発売当時は謂われのないゲハ的な叩きも多かったけど、TSファンからの叩きも相当多かった記憶

>>772
味方アサシンが敵陣に放り込まれて運ゲー強制されたのを俺は忘れない

ＴＳでＦＥ的なものに対する古さを感じた自分からすればベルサガは待ってました、って感じ
だったな
それだけ駆け足エンドが残念といえば残念

ライトユーザーに優しくない作りだったけどそこまで難しかったか？
序盤の命中とアイテム整理さえどうにか出来ればもっと評判は良かった気もする
>>772
デュランダルがやたら重かったのだけちょっと不満だけどな
この頃はまだFEらしさが残ってたしフロリーナちゃんでブヒれたんで個人的には満足

>>798
連携や指揮官など命中アップを始めとしたスキルチュートリアル的なものがあるだけでだいぶ違っただろうね

グラフィックについては
イラストの表情差分入れて瞬きとか口パクとか付ければ
今風になる…のか？よく分からん
ドット絵の書き込みは素晴らしいのでかなり好きだけど動きが残念なところもあるよな…
あれでいっぱいいっぱいだったのかもしれんけど

イージーモードについては何度か言ってるけど
武器が回数制になるくらいで十分じゃないかと再度主張したい
ついでにチュートリアル付き入門マップいくつかつけときゃ誰でもなんとかなるんじゃね

>>798
従来型のFEに比べれば難しい事は難しいと思うよー　圧倒的に
同時ターン制は切れ目のない思考を要求するし
命中率抑え目のデザインだから常に大局的な思考と柔軟な修正が求められるし

ただ、他の人も言ってるけど物欲やらプライドやらを捨てればいくらでもやりようがあるのも確かだと思う
例えるなら　すげー難しいけど１００点満点で３０点取れれば合格のテスト　みたいな感じ？

難易度よりも初期の命中率の悪さと空振りやチクチクで技能が上がるのが説明ないので情報無しの初見だと後半まで命中率が悪い
それでいい武器買ったり傭兵雇ったりで金欠になる
全ては命中率が悪いのがストレスになってる。システムや育成を理解すればバランス良く感じるけどね
空振りで技能上がらず24ターン以降も技能上がらずという設定にした上で全体的な技能を底上げするバランスがよかった

接待ゲームの理想としては
「ユーザー全員に80点や90点を取らせつつ、かつ自分だけがその点数を取れたと錯覚させる」のがベストなんだろけど
デザイン的にはその真逆なんだよな

初期ステージでのスキルチュートリアル、
技能値の上がり方の説明

この二つがあれば・・・確かにな。

後はCC条件、好感度、食事効果の表示か
特に食事は高い金払って、効果がよくわからんから初回はエロにローストビーフ食わせただけだったわ

食事に関しては、それはむしろ狙い通りなんじゃねーの？
効果を明示したら初心者が下手に手を出して財政圧迫しかねん

CC・入団条件も表示してたら
欲に駆られて自分で難易度上げる奴が一層増えるだろうよ

初見だと無闇にポーション飲んで金欠になるプレイヤーが多いだろうな
というか俺だ

Aｌｌ35やった後だと一周目の俺はいったいどこで30万以上も無駄遣いしたんだって思うけど
よく考えたらカニとかカニとか馬とか馬とかポーションとかミスリルソードとか買いまくってたわ

ミスリルソードとか一回も買ったことないや
基本的に無限在庫と序盤から買える低価格のものしか買ったこと無い
高いので買ったことあるのはレイピアとかカリスソードぐらい

とりあえず金があまったら13章で買っとくか。程度だな
重量4と軽いのでパラミさんが振り回すにはちょうどいい性能。精度がちょっともの足りんけど。

しかし、正式帝国斧って威力も精度もサンダーソードと同等なんだな。
すごく優秀に思えてきた不思議

俺の場合、一番買うのはＭ盾。
次に槍。
弓はシルヴィスを使っている時のみ、グレートボウを初出で買う。
シロックさんの場合は、アポロ。

落ち着け、帝国正式斧は追加効果はないし
敵も全員精神9とかあるわけではない

今スパロボやってるんだけど命中率が嘘八百なんだよね（体感）
このゲームが叩かれるのも仕方ない

個人的にはスパロボがウインキーからバンプレ主導になるにあたって
無双ゲー方面に舵を切っていったのは正解だと思うし
仮に確率の操作をしていたとしても、
それが演出の一環という位置づけなら別に構わないと思ってる

ただ,,その理屈を別の理屈で構成してあるゲームに持ち込んじゃ駄目なんだが
実際のところ、設計思想の違いってなかなか理解してもらえないからな

俺はベルサガよりも聖戦の系譜とかマリーのアトリエとかのほうが疑わしく感じられたな
ベルサガは体感的には別に数字通りで違和感無い

ゲームによっては確率通りだとクリア出来そうにないものもあるから、操作もあるのだろうな
それか実装した結果がおかしくなっただけで意図した操作でないとか

>>815
体感だけではなくて統計的にもおかしな結果が出たことはないよ
試行回数が少なければ偏ってもおかしくないけど

>>815
例えば・・・命中率80%だったら
５回に１回は外すってことだし、２回連続でヒットする確率は64%
ここまで認識して、なお、体感的におかしいと思ってるのかい？

>>815じゃない>>813だったorz

聖戦は2ラウンド以上戦うとバグって本当に確率がおかしくなる
主に闘技場

スパロボなんて外したらリセット、食らったらリセット、なんだからそこまで命中気にしないだろ

聖戦の系譜なんかアーダンやヨハン・ヨハルヴァを闘技場にブチ込んで
乱数調整しながら進むゲームじゃないか

40%ぐらいならよく避けるからそんなもんだと認識されていくというおはなし

ルヴィはなんだかんだで付き合い始めたらチョロそう
エニードはあれで色々とめんどくさそう

ルヴィはパパンと比べられるから、彼氏に求められるスペックは
・馬に乗れる
・Ｌｖ２０以上

アーサーに早く聖騎士を捨ててランスを使えるようになりなさいと内心思ってる感じ

若いアーサーさんは盾技能がゴリゴリ上がるが
年齢をへるとやはり技能は低下するが老練な熟練された技術でカバーするようになるんだろうか

ルヴィはエロがLv20になると「抱いて！」て、なりそう

挑発に弱いということかー？

ルヴィに萌えようと思ってエンディング起動
↓
地の性格でしゃべる一人称が俺のアーサー可愛いよアーサーﾊｧﾊｧ

アニメは基本常にオフだけど神舞剣の時だけオンにしてしまう

将来記憶喪失になってアーサー乳みたいなことしたら命の危険で家に帰れないな

その場合は息子より先にルヴィが直接乗り込んできそう

しかしファザコンとマザコンでうまくくっつくのか

やめてよね、ルヴィが僕に敵うはずないだろ

EDでアーサーと互角とかそこらへの騎士では叶わないとか
別に公式で弱キャラのつもりで作ったわけじゃないルヴィ可哀そう

一般兵よりは確実に強い設定(CCイベント時)だけど
D'sノートでそれに近いこと言われてたのがね
それと同じところで言及されてたけどパパン仲間になるのもバランスに影響してる

加賀は強さでは父を越えられない娘みたいなこと言ってたし設定的にも弱めなんじゃね
EDでもアーサーは手抜いてる感じだったような

ルヴィが強キャラだったらこんな体型に・・・・
http://mobilesozai.com/c_a_site/blog_sanjigen2/802/data/32.jpg

別に二者択一とかでもないんだから気にならんけどな
むしろルヴィは恵まれてると思う派
専用マップあるから育てるか→ついでに技能上げればおまけ貰えるから上げるか→パラディンなったら結構見れるから適当に使うか
って感じで、出番が自然と降ってわくタイプだと感じる
自軍で一番〜ってのにはなれんが、これまた出撃枠は8とか10とかあるから気にならんし

>>838
ピラムの射程が2になりそうな腕ですね

パパンはどんだけ強いのかをシナリオ部分でもう少し語ってくれれば
娘が追いつかないのも仕方ないかと思えるのにな

作中でも言われてたけど出会いが最悪でルヴィイベントでもウォードに負けちゃって
ゲーム的に相当な強キャラってことに気づいたのは2周目の途中だったよ…

>>838
パラ吟味しまくったんだろうなこの子

とりあえず強健と粉砕あたりは持ってそう

パパンはステ見た瞬間に強力なお助けユニットとわかるんだけど
最初から強いせいでFE畑から来た人には敬遠されて割食ってた感じ

ルヴィは逆にFE畑から来た人にこいつは育つは違いない！と思わせておいて
実は吟味しないとろくに育たないという悪女

個人的には苦労して育てる必要があるキャラが居て良かった
ルヴィくらいだしね　吟味しないと苦しいの
ダウドさん何かは元々強いし

得物にもよるけど単純な一騎打ちの数字ではいい勝負なんだよアーサーとルヴィ
高技能の連続持ちだから攻撃力の期待値自体は馬鹿に出来ない

まあイグニートソード連続とか致命武器の連続とかでわりと火力はでるだろうが結局安定しないな。
どこぞのノイッシュみたいなイメージが生まれてきた

連続は安全だけどノイッシュの突撃は自滅する危険あり

聖戦の突撃発動で死ぬことってあったっけかなぁ。それトラ7だけじゃねっけ
吟味はフェイも肉はへたれない程度にはしないときついかな。どうせいつもムキムキにしちゃうけど

お互いレベル30でも
両者最低成長の状況で
あの練習イベント発生させたら
｢いまのは本当に危なかったぞ(棒)｣
にしか思えない
連続カリス致命でも狙ったのなら話は別だが

フェイは大剣あるし最低値でも問題感じたことないな
要所要所で超火力あるのがイメージいいのかも

パパンは設定(加賀氏HP)では終戦後ベルナードの側近で将軍に
なるんだっけ？で相当強キャラなんだよな。
ただ本編では>>941のようにこれっぽっちもフォローがないので微妙な感じ。

ルヴィはTSのリィナ的というか紋章2部のセシル的存在というか。

パパン指揮に優れてる描写は飲んだくれてるせいで全く無かったので、将軍まで出世ってのは
意外だわ

公式設定じゃないから
加賀の妄想だから

フェイを抱くファラミアとか絶対嫌だ
あいつとウォロー先生には性欲とは無縁であって欲しい

ゴルゴみたいに無表情でアレするイメージだわ

フェイのおパンツor褌スーハースーハーぐらいはするかもしれん

D'sノート的には軍司令官にまで上り詰める、と書いてあるな。
しかし「製品版とは異なる部分もあるので」とあるようにあくまで
構想段階の垂れ流しだから＝BS設定ではない。

つかあれがまんまだったらディアンは何故かデュアンだし、ダウドの
エンディングがマジで危険な匂いがするわｗ

妄想にツッコミ入れるのはナンセンスだと思いつつ・・・
ルヴィとアーサーってED後はセレニアで仕えるわけだから
パパンもそっちに行くんじゃ？

後半に敵版ディアンみたいな命中の高い斧使いがたくさん出てくればルヴィの斧回避がひかるのだが
斧持ちの山賊が序盤に多く後半は固い斧騎士みたいなのでルヴィだと１発食らうと致命的でダメージが通りにくいとかになる
早熟も微妙だしなレベル10まで経験値倍くらいでも良かった

斧回避にどういう意図が込めれているかでキャラの見方は180度変わるからな…難しいよね

山賊に相手に育成し装甲兵や斧騎士にぶつけるってならむしろエルバートあたりが持つべきのはず。

ルヴィは早熟もあるから、「山賊相手にレベル上げて早めに強くして弱さを補ってね」というメッセージと考えるのが妥当？

非力だから、防御の弱い山賊を相手にしろということではないか

斧回避でたまに当たってもいいや
程度に考えて放り込めば
武器技能30盾技能20
とかになってくるし
斧騎士相手には属性武器使わせれば良いだろう

後半までしっかり使っているというのなら
ルヴィはパラディンになってると言う前提で考えてイイのであれば
装甲兵や斧騎士の一撃がたまに当たってもそこまでの致命傷にはならないんじゃないかな

ルヴィメインで使ってやってた時は異教の神の左下の森に置いとくと
連続だしまくりで攻撃ベシベシ当てて大盾とかもごり押しで壊してたわｗ

さらに攻撃力が低く且つ手数が多いからそのマップで武器技能が10近く上がった記憶がある

質問ですが、ダウドの技能はどのように上げたら良いでしょうか？
普通にレベルをあげて進めるだけだと、斧が足らずクラスチェンジできません…

強健と耐久力の高さを生かして、FEでいう「地雷」的な運用をするといいよ
反撃で１ターンに複数回攻撃すれば、地の成長率は悪くないしすくすく伸びる
あと２４ターン以内は武器の経験値が倍ぐらい入るんで、それも心がけよう

いいからお前らｳﾏｶｯﾀﾃﾞｽしようぜ
ザーリアスとかのボスキャラを見かけたら「先生、お願いします！」
勝ったら「ウォロー先生、ありがとうございます　うまかったです！」

（・ω・）「リネット様、仕送りありがとうございます
　　　　　クリームシチューｳﾏｶｯﾀﾃﾞｽ！」

(・ω・)よくわからないがロードグラムを量産しておいてくれ

リネットは軽いが回数と切れ味で勝負
シェンナ様は１回１回が重くて激しい

866さん
ありがとうございます。試してみます。

（・ω・）「アーサー様、当て身ありがとうございます
　　　　　　敵兵ｳﾏｶｯﾀﾃﾞｽ！」

>>870
てことは、カラコで耐久緑になってるロングソード渡してくる婆さんも
使い込んであるけど悪くはねえってことか

＞865　ラーズの祭壇のニザールを戦闘不能にしてチクチクポイントで・・
スマン。金ねーとむりだわ・・・

>>865
7章任務はまだか？
まだなら修道院に居座ってるガードナイトさんとウホウホしろ。
相手が固くて回復するうえ、防御初期値+レザーMで弾けるからターン制限アリとはいえオススメだ。

他はギガースナイトとか装甲兵とかとにかく固い奴みつけたらウホウホすべし

捕縛されちゃったけど、アイテムなくなるとかペナルティなし？

アイテムはなくならない
ただ、その章の間は捕虜交換で帰ってきても重傷で出撃できない

>>873
その発想はなかった

>>870は理解出来なかったが>>873でわかったw
ルミエール(マンゴーシュ)、武器屋のおっさん(キルブレード)とまだまだあるな

セシリ＝ツヴァイハンダーか・・・
つーかその理論だとオーランドが凄いことになる

オーランド触手

875さん
ありがとうございます。まだなので、７章で試してみます。

ハズリハとかいう一番最後のやつを捕まえたぞ！


だけど、隊長の弟がでてこん！ゴメスとかいう奴と、兄弟一騎打ちをしたい！
ゴーゼワロス！

>>878
イメージは完全に
ルミエール（ボルトナイフ）だけどね。
（マンゴーシュってルミエールの報酬だったか…）

あと、ソフィー（パスカニオン）って、ものすごい名器なんじゃ…。

上げてんのは何かのはやりですか

ていうか、船長の廃スペックはなんとかならんのか・・・
やる気うせそうになる。

あんなに強ければ街道守備隊を一人で・・・なんてことも可能だろうな

この世界の女はどいつもエロいな
その辺の店の店員が飛び上がるくらい卑猥だぞ
どうなってんだ

>>883
ソフィーちゃんは愛馬持ちだからおしり派だよ＾＾
名器度でいえばアイギナ様の4段締めパラスマンコに軍配が上がる
ブリムガッツでも息切れするよ

風魔法は致命でやすいんだからもうちょっとアニメーション格好よくしてほしかった

フリーズの報告
川蝉亭に最初に入った時に、R2を押しながらスタートでイベントを飛ばすとフリーズした。2回経験済み
もしかしたらスタートを押すタイミング次第でR2は関係ないのかもしれない
ほかの人は同じとこでフリーズしたことある？

SRPGがやりたくて最近買ってみた
色々システムを理解すると頭痛くなって来た
でも普通新しい強い武器出たら買って使いたいじゃん
技能？知らん

>>883
ソフィーは素人が手を出すともげる恐れがｺﾞｸﾘ…

狙撃に追撃、茂みの的にも狩人で確実ヒット・・・

イストバル　浮気　川蝉亭　仕方なかった

最初は敵として登場
弱いはずがなかった

>>890
「強い武器」っていうのが、一概に言えないところが、
他のゲームと違うとこじゃないのかな。
威力なのか精度なのか、キャラや状況によって異なる。

後はあれだ、ブロソだのミスリルソードなどはそもそも数が並ばないから、
適当に買ってもいいんじゃないかな。

王国武器くらいは各章支給されても良かったかもね

>>896
現物支給より現金と
川蝉亭の命中や技能のあがる料理で
お願いします
マジで(・ω・)

俺もクリスに説教されたい

金正恩氏「射撃待機」指示　未明に軍会議
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1364522154/

いや確かにビクッと来たけどさ

１５ターン目にフォルエンデンとドラゴンシールド盗んで歓喜してたら
１９ターン目にブラックシールド反撃でダウドさんがお亡くなりに・・・(´･ω･`)
すっかり忘れてたぜ

>>886
そこまで言うならマリーベルと家具屋はお前にやろう・・・

おれはテセラで手を打ってやる

捕縛にはみんなどんなふう？
アーサー
セネ（ボルトナイフ）
で緑にして
ラレンティア
ディアン　　　辺りでブッたたく？


ツンデレ姉さんリキが半端なく育っており、魔弓がつかえん・・。

ディアンってなんであんなイケメンなの？

ウォードが「あの目つきは・・」とか言ってるけどカッコよすぎる。

その条件なら、どうしても捕縛したい奴はクリスで魔弓狙撃
他はシルさんで通常狙撃
セディいるなら盗むを準備してテキトーに。

そしてノーリセALL35挑戦中に山狩りでセネセネがフェルズに切り刻まれて死んだ・・・
こういうくだらないとこでいつも挑戦が終わるのが悔しい・・・

セネにボルトナイフ使わせると、反撃持ち相手だと4回殴ったりしてもったいない

そしてポキっと折れる
捕縛だしリセットするのは仕方ないけどね

デリック・マーセル・ダウド・セディとあんまり使ったことないキャラを使うと面白いな
ここ数年、何をおもったのかL盾もダガーと同じで在庫ありと勘違いして敬遠してた俺はなんだったのかｗ

>>903
軽傷要員
アーサー(CC後のハープーン在庫はこれに当てる)
ターン制限ありならボルトセネ
ターン制限なしならボルトセディ

削り要員
19以下のテリーヌイストバル
ライトニングワカメ
テリーヌデリック
魔弓狙撃
の中から適当に構成
対弓回避に剣技能上げておくとイストバルがはかどる

最近気になっていたBS中古で見つけて、やっと3章クリアしたわ。
それにしても、ここの人達どうしてこんなにMばかりなの・・・

ぶっちゃけ2章任務は何週やっても難易度高いと思う。原因はザーリアスだが
というわけで、3章がクリアできたということは何も問題なく進めるということだ

Mじゃなくって探究者と呼んでやれ

3章クリアできたならお前には素質あるよ（・ω・）

>>910
まだＣＣしてないようだな

ザーリアスを倒す場合
彼がどの地形効果を得ていたか
それだけでMかSか、わかると思う

>>910
最大の敵は敵ユニットではなくて欲だ
どんなプレイスタイルであれ楽しんでくれれば信者として嬉しいよ

ヤーカーラムから魔法全部掏り取ったあと、緑色のロングスピアがあったからアーサーでﾁｸってしまった
そしたら38⇒40になった。武器手入れと強度Bは伊達じゃないようだ

強欲でなければ面白くない

こちらもまだ初回プレイ中
仕事が忙しいから１日１〜２時間しかプレイできないから
１ＭＡＰクリアできるかどうか、編成だけで終わっちゃう時もあるｗ
毎日やってる訳じゃないから１年近くかけてまだ９章までしか進んでない
昨晩、ボルポス谷の悪魔をクリアしたところ〜
クレイマーがレベル15になるまで1回も力上がらなかったｗ
クラスチェンジしたけど二度と使わない＞＜

クレイマーはおれの中でもいらない子

脆い、避けない、バルムンク弱い。正直マーセルのほうがいい

パラメータはプラスマイナス3のばらつきはあるとは言え保障値が設定されているのと
力なら10越えてれば運用にほぼ支障はないし
まあ実際はクレイマーは力に関してそこそこ伸びる人ではあるが

ただ
クレイマーに限らずだけど、特有のスキルを持ってる、それだけで価値が有る

CCして技能30上限が解除されれば普通に伸び出すし
まあスキルを上手く利用した運用が出来るか否かですな
個人的には男ユニットの中ではひいきキャラの1人
そしてあまり思い入れの無いディアンの育成をそっちのけにしがち・・・

お

クレイマーに比べたら、シルウィスとイストバルの方が避けるし力も高い
弓兵の方が前線に出しても安定して強いとかどういうことなの…ｗ

所詮成長率なんて乱数や
まぁそれでもクレイマーのほうがHPやスキルのおかげでいくらかは生き残りやすいだろうが
しかし弓兵のほうが位置取りに気をつけるから安全になるわな
あと一応sageてね

なんだかんだでよく聞くのが
「なんでこうなるの」と、「これで終わり？」だよな
いつも「ほんとだよ」って叫んでしまう

wikiで食事のメニュー制限を外す方法を見たんだけど、
例えばBランクメニュー全8種の内、7種食べた場合。

・残った1種固定+制限無しメニュー
・両方とも制限無しメニュー

のどちらになるの？

回避はイストは確かに高いけどクレイマーとシルウィスはほとんど変わらんよ
筋力はクレイマー＞シル＞イストだし
嘘書くなよ

>>925
両方とも制限無しメニュー

割と印象先行で、こいつは使えないとか避けないとか言っちゃう人は、
何年たっても居なくならないね。
成長率とか補正とか期待値とかこんなに検証、解析がされてる作品なのに。

>>927
ありがとう。
1章でテリーヌ食べるの勿体無いし、どうしようか迷ってた。

鉄建なんとか利確して、ジャックスに乗り換えたとき
ゆうきはちょっと人格者風になってたけど
いまのレスを見ると鉄建含み損時代と似てる
ということは、少なくとも鉄建とジャックスの利益を吹っ飛ばしてるということか

↑誤爆すまんこ

>>930
方言がきつくてかなわぬ

ていうか、マジで何言ってるかわからんｗｗｗｗｗｗ

誤爆なので分からなくて当然だろうに
多分、証券取引などの書き込みだろうね

>>933
誤爆はわかってるんだけどさｗｗ
あまりに分からんかったからバベられたかと思ったよ

関係ないが、クレイマーは歌が下手そうだとふと思った

クレイマーのセリフは脳内で保志総一郎で再生される

まぁ吟味しない場合は、伸びた奴を使うでいいんでないかな。

クレイマーは崖＋弓回避で俺は使いやすいと思ってるけどね。
力が期待値通りに伸びてくれれば、エストックで安定したダメ役として
活躍できるし。
個人的には確率頼みの連続持ちよりも使いやすい。

疾風は使いやすいな
ただ軽兵にありがちな、武器の性能以上の火力を出す、ってのがないから華がない
その分タフだし回避も期待できるからかなりゴリゴリ戦える

タラのポワレでも与えよう

俺的には軽兵はフェイとディアンが最も使いやすいな
フェイは連続持ちで回避高いから反撃持ちの装甲兵とかをズバズバ斬ってくれて面白い

もう数え切れないくらいプレイしてるが
バルムンク振った事ないなｗ
いつもクレイマーは一軍なのに

剛腕のクレイマーは、筋力が高いからな。
ヘタれてもフェイの最大と互角だし。それだけでも価値がある。

最大ならば、筋力上なのはダウドだけだし。HPもトップクラス。
専用武器の攻めのツヴァイハンダーと守りのバルムンクの２本もあるし
専用イベントマップあり、なにが不満なんだｗ

うん、まぁ弓＋疾走の便利さもないし、必殺技もない。
強健がないので赤十字が怖いとかあるけどｗ

正直ナイトソードで十分な局面が多くてツヴァイは1度も使わず終わることが多いな
精度がほしいときは大馬鹿やグラム、ハルベリアがあるしな

しかし、クレイマーさんの篭手や、崖移動を有効利用しなければならないシーンがあまりに少ないと思う。
篭手とかグラープさんから盾剥がして盗むのにしか使ったことない。

軽兵で使いやすさトップはどう考えてもシェルパだと思う。
強健で不確定要素を排除、反撃で毎回攻撃、大剣の攻撃力、優れた初期値と技能
正直、隙がなさ過ぎて欠点が見当たらない。

篭手は盾があると削れない倒せないとか、盗むのと低レベのキャラををやりやすくできるから好きだな

今６章あたりまでやってるがクレイマー・ダウド・マーセル・デリックをじっくり使ってなかったから使ったら面白い
前ログであったようにダウドが防御１３まで上がってワロタ（ノーリセ）
L盾をダガーと同じで有限といままで勘違いしてた俺はダメを跳ね返す男達に惚れた

初回プレイだからとクレイマーdisってごめんなさい
確かに成長はしなかったけど素の能力も程々に高いからそこそこ使えました
２周目もやるつもりだからその時は他にも使ってなかった
マーセル、デリック、ウォローあたりも使ってみます＞＜

盾率100で合計防御が攻撃を上回ると
展覧会モードになる

奇跡の死闘は相手が死ぬ

誰かデリックの分頼む

雇用費が抜群に安い。
手加減テリーヌで捕縛の友。
斧投擲できるのはデリックだけ！
トールも安全に倒せるよ！

あいや能力値が伸びなくて、disりたくなる気持ちはよくわかるよｗ

ただあれだ、どのキャラも一長一短で、
どのキャラにもご贔屓さんがついてるから、
援護射撃がいっぱい入る。

そこら辺の3人は良くも悪くも即戦力だ
用途がはっきりしてて、技能成長もそれに準じる、必要な数字になるのが早い
Dなんか守備初期値で最後まで通用する
最終的な到達点は中庸系のキャラに比べると総合力で遅れを取るけど、それでも専門分野では譲る事がない
育成プレイ重視の廃チク人類からは疎まれるけど、なんだかんだでよくできた専門家キャラだよ

アグザルは泳ぐだけで、せっかくの成長率もダウドの方が上って言うのが惜しい。

常時出撃させるんだ！くらいの意気込みで頑張って技能を30くらいまでしてやればまあやってけるでしょう
パラメータの上がり具合は屈指だからの
ダウドだってピンポイントで出撃させる程度の運用だと斧技能の微妙な低さがネックになるし
武器技能上昇率60ってホント微妙
70になるとなんかすごく上がりやすい感覚になる・・・


まあそれでも、数百ターン技能上げ斧ブンブンはさすがにやれとは言えぬ・・・

>>947
どうやってトールを安全に倒すんだ？

>>952
5Tセーブつかってハチェット投擲！

それを「安全に倒す」と言うんなら
安全に倒せない奴なんて誰がいるんだ？

1〜2射程攻撃できない奴は反撃でしか攻撃できないぜ。
剣使いの軽兵全般。

5Tセーブ使うなら反撃でも倒せるだろ

トールにはエニードにパラスレイア2発撃たせてる

というか、どう考えても回復追いつかなくて先に殺されるよね

947はネタで書いてるのかと思ってた

お前等、投擲斧ができるDのみの利点をそんなに潰さないでくれ。

セディを潜伏させて
セディの周り6ヘクスを味方で取り囲みガードしつつ
セディはトールに対して挑発が切れないよう連発

あとはお気に入りの１〜２射程攻撃出来るキャラで削り落す
ダメージ通らないと反撃食うので5ターンセーブ有りか無しかで状況は若干変わりますので
攻撃手や最後の詰めの所は各自考えて下さい

5ターンセーブ有りなら俺はクリスのガトリング致命矢狙撃でブチブチ削り倒しますｗ

安定はやっぱり7ターンごとのパラスレイア？

エニ子使うなら雷の指輪装備だろうし、HPちゃんと見てれば外したところで殺されないわけでわざわざ2回目の精神集中を待つ必要はない

そろそろ970だな

俺はシザーアクス装備のディアンの怒りで倒すなぁ

トールだけじゃなくて、怒りはロマンあるよね

>>961
シェルパで反撃してりゃブロンズソードでもそのうち倒せるよ。
あまりがちなキルブレードオススメ。

挑発もいらない。

>>964
お前自分でDの投擲否定してるじゃねーかｗ

敵の装甲兵はあれだけ苦労するのに
デリックさんは何であんなに使えないんだろう…

怒りは気持ちがいいものだね

斧を投げられるのは確かにデリックのみだが、
ストーリー上の展開からして報われないデリック。
ああ、ヴェリア様・・・。

>>966
制作者の意図だと思うが。
そりゃ自軍で使えたら怖いよ。
うんうん。ギガースは一度使いたかったな。

じゃあ、スレ立てます。宜しくお願いします！
ベルウィックサーガ　第250章！
明日にでも立てるね。

情報見ないでプレイしてた頃、
DはギガーズにCCすると信じていました･･･。

ベルサガ250章は↓
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1364720614

発売当時、Dの中身が美少女だと嘘ついた奴は絶対許さない

>>972
何か書くことがあったらテンプレの後にしてくれ

Dの顔を1章で売られそうになってた娘さんに差し替えたコラなら見た覚えが

ふと思ったんだけど竜のブレスも魔法扱いなら海の幸サラダさんピンポイントで超輝くんじゃね

ガードナイトのくせに兜かぶらないマーセルと
装甲兵らしく常に兜をかぶって不測の事態に備えるＤ
どちらが真面目に仕事してるか一目瞭然

つうか火やら雷がとんでくる世界で装甲兵はないよな
熱や感電で簡単に死ねそうだが

そうだな、マーセルは駆け落ちするような男だからな
Dは・・・

最終的にリア充にならなかった奴のほうが少ないよな。

あの世界で依頼やイベントを全て達成しクラスチェンジもして終戦まで生き残るって相当な難易度だから
嫁さんお持ち帰りぐらいのご褒美はあってもいいのではないかと思ってしまう

Dは歴史書を書くという夢を実現してるから、一番のリア充かもしれん

ごめん、コピペのできないブラウザでしてね。

歴史上の歴史家では最強クラスの戦闘力だとは思う

そういや5章でマーセル黄色状態なのに赤十字さんを捕縛するんだなしらんかったわｗ

>>978
FEやベルサガの自然現象の魔法を現実基準で考えちゃいかん。
落雷を喰らってもピンピンしてたり避けたりする連中だぞ？

異教のイゼペルイベントなんて敵は落雷くらってるのに攻撃してくるわ
ペさんは超至近距離で雷撃食らわせて側撃雷の影響すらないし
マジメに考えるだけ無駄だｗ

そもそも鎧は電流流れやすいからむしろアリなんですがそれは
電位は高いとっから低いとこに流れるし流れやすいとこ行くとても直感的

ファイアーなんてファラリスの雄牛状態になるな

3章任務増援沸き過ぎてやる気無くなりかけた
ここ何も知らずにやると詰むんじゃね

【速報】ティアリングサーガシリーズ・ベルウィックサーガ２【2014年春発売予定】

>>988
何も知らずにでもちょっとばかし頭捻ればクリアできるぞ
まあアホが何も知らずにでも楽勝でクリアできるような代物じゃあないな
最近は戦術系のゲームでさえそういう感じの接待が主流なのか？
アクションがそうなってるのはDSのマリオで知ったけど

>>988
剣も槍も使えるウォードの依頼もあるしどうとでもなる

いるよなー
初心者をアホ呼ばわりして自慢げになってる頭悪いキモオタって

―――――、へ＿、　なかなかに苦戦しているようだな、そろそろ俺の出番か・・・・
―――――彡(＜》-――＿∧三
―――――ノ⌒ト(、-―＿三〈○＼
-――＝＝(⌒二)＞＝＝＝＝＝＝＝＝＞
――――＿フ―〈n三、＿／
＿二三ス＿ト彡〈l＼、＿ノ
二二⌒l｀＿ー｀(｀イ＿＿ー＼

初心者なんて一言も言ってないんだが新手のこじつけか
被害妄想で攻撃的になっても仕方ないぞ
何も知らずにやったら詰むんじゃね？って質問に対して頭をちょっと捻ればクリアできるって答えた
その上で頭を使わないアホ系のプレイヤーが楽勝にクリアできるようにはなってないって念押ししただけだ

　　　_　　_　　　_　　　_
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>>988
最悪司祭が一人でも生きて神殿に辿り着けばクリアになるから
アカンと思ったら全軍で館方面の司祭を護衛して他を見捨てれば増援とはほとんど交戦しないですむよん
変な欲やプライドを出さなければびっくりするほど詰まないようになってるゲームだから勝利条件はよく読もう

FF5最低レベル攻略の制限プレイを勝手にやってて
無策の上で詰んだ！
とか言ってるくらい
このゲームで詰んだとか
よくわからない方言を扱うやつほど
信用ならんものはないな

あぁ、春か

「難しい！」→お前がアホだからだ
みたいな発想は聞いてて不快
アドバイスに留めとけよ

どのマップもさ、今でこそデータも攻略パターンも分かってるけど
ほぼ何も情報無かった発売時の初見プレイでは
誰もが多かれ少なかれ打ちのめされながらのプレイだったからな
あの頃を思えば、大変さを嘆く他人を見下したりは出来ないｗ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。