ベルウィックサーガ 第247章
1 ：助けて！名無しさん！：
「ティアリングサーガシリーズ ベルウィックサーガ」を楽しむスレ
◆ベスト版 2,800円(税込2,940円) PS2専用DVD-ROM
●「ベルウィックサーガ」公式
(p)http://www.enterbrain.co.jp/game_site/berwicksaga/
☆「ベルウィックサーガ」専用Wiki
(p)http://haruka.saiin.net/~berwick-saga/1/
【ベルサガスレのルール】
※質問の前にwikiに目を通しましょう。
▽荒れそうなレスは徹底放置。むしろNG推奨。
▽FEはスレ違い。
▽過去レスはよく読むように、流れを掴みましょう。
▽次スレは>>970が立てます。
『前スレ』
ベルウィックサーガ 第244章
(p)http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1349687343/
『関連スレ』
ベルウィックサーガテクニックスレ 2hbk
(p)http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1284452791/
ベルウィックサーガ ユニット評価・運用・雑談ｽﾚ16
(p)http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1238395704/
ベルサガやり込み・制限プレイ総合スレ
(p)http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1222784363/
◆ベスト版 2,800円(税込2,940円) PS2専用DVD-ROM
●「ベルウィックサーガ」公式
(p)http://www.enterbrain.co.jp/game_site/berwicksaga/
☆「ベルウィックサーガ」専用Wiki
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【ベルサガスレのルール】
※質問の前にwikiに目を通しましょう。
▽荒れそうなレスは徹底放置。むしろNG推奨。
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『前スレ』
ベルウィックサーガ 第244章
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『関連スレ』
ベルウィックサーガテクニックスレ 2hbk
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ベルウィックサーガ ユニット評価・運用・雑談ｽﾚ16
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ベルサガやり込み・制限プレイ総合スレ
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2 ：助けて！名無しさん！：2013/01/13(日) 03:05:31.35 ID:slruZDs0
前スレ
ベルウィックサーガ 第246章
http://p2.2ch.net/p2/read.php?host=kohada.2ch.net&bbs=gamesrpg&key=1355341580&rc=977#r977
ベルウィックサーガ 第246章
http://p2.2ch.net/p2/read.php?host=kohada.2ch.net&bbs=gamesrpg&key=1355341580&rc=977#r977
3 ：助けて！名無しさん！：2013/01/13(日) 03:11:54.38 ID:Eu/vn/t7
ベルウィックサーガ 第246章
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1355341580/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1355341580/
4 ：助けて！名無しさん！：2013/01/13(日) 03:41:38.91 ID:swlmycdk
>>1
くっ、乙さんやってくれるぜ・・
くっ、乙さんやってくれるぜ・・
5 ：助けて！名無しさん！：2013/01/13(日) 10:48:32.97 ID:zjecZ94q
俺様はウメハラの弟子
6 ：助けて！名無しさん！：2013/01/13(日) 10:49:03.61 ID:zjecZ94q
しってるかおめえらマルティンってＣＣ死ロックでしか倒せないんだぜ・・・・・・・
7 ：助けて！名無しさん！：2013/01/13(日) 10:54:25.02 ID:o0MnvG9/
8 ：助けて！名無しさん！：2013/01/13(日) 10:55:41.20 ID:zjecZ94q
ノーリセでうまいやつの動画みたいな
個人的にノーリセ３５とかちくちく前提でみてもだるいし
個人的にノーリセ３５とかちくちく前提でみてもだるいし
9 ：助けて！名無しさん！：2013/01/13(日) 10:56:29.48 ID:zjecZ94q
あと捕縛みたいな作業もしなきゃいけねえからな基本だるすぎでしょＡＬＬ３５めざすと
10 ：助けて！名無しさん！：2013/01/13(日) 10:59:00.71 ID:73KXxCft
11 ：助けて！名無しさん！：2013/01/13(日) 11:00:26.84 ID:bJlKkIz0
あのイベントは見てて変な汗が出てくるけど好きだ
12 ：助けて！名無しさん！：2013/01/13(日) 11:14:58.59 ID:PCyDOuh9
13 ：助けて！名無しさん！：2013/01/13(日) 12:52:38.49 ID:swlmycdk
14 ：助けて！名無しさん！：2013/01/13(日) 13:17:09.20 ID:bJlKkIz0
「抱いてやってもいいぞ」「えっ///」「…ハッしまったまたいつもの手で」
シルウィスかわいいよ
シルウィスかわいいよ
15 ：助けて！名無しさん！：2013/01/13(日) 13:23:25.06 ID:rCeKOkhf
賞金首になるようなのはヴァイス除いて野人ばかりだし・・・
結局、女は顔が全てで釣られるのかよｗ
結局、女は顔が全てで釣られるのかよｗ
16 ：助けて！名無しさん！：2013/01/13(日) 13:43:14.91 ID:GrE/eyw0
船長と同スペックのブ男が出てきてないから何とも言えん
17 ：助けて！名無しさん！：2013/01/13(日) 13:47:51.92 ID:NyGDNvZX
中身の伴ったイケメン＞中身充実のフツメン＞顔だけのイケメン≧中身の良いブサメン？
いやまあ一般論な一般論
いやまあ一般論な一般論
18 ：助けて！名無しさん！：2013/01/13(日) 13:57:14.04 ID:bJlKkIz0
グリフ「おおっシルウィスではないか どうだまだ俺に抱かれる気にはならないのか？」
19 ：助けて！名無しさん！：2013/01/13(日) 14:11:52.52 ID:QhAtSwMt
男だって可愛いor美人の方に靡き易いだろjk
20 ：助けて！名無しさん！：2013/01/13(日) 15:10:25.90 ID:IQax3ILk
>>18
峰打ちじゃなくて致命発動しそう
峰打ちじゃなくて致命発動しそう
21 ：助けて！名無しさん！：2013/01/13(日) 15:15:29.30 ID:ADUfo4oK
リネットの手紙って章開始時以外に読んでもオッケーだったけ？
22 ：助けて！名無しさん！：2013/01/13(日) 15:36:42.01 ID:XAVsPbWf
23 ：助けて！名無しさん！：2013/01/13(日) 15:50:13.60 ID:20hZELzM
>>18
一瞬、「まだ」が「また」に見えて嫌な想像してしまった
一瞬、「まだ」が「また」に見えて嫌な想像してしまった
24 ：助けて！名無しさん！：2013/01/13(日) 17:13:35.18 ID:swlmycdk
クリスの尻に癒される馬たち超紳士
25 ：助けて！名無しさん！：2013/01/13(日) 19:32:18.83 ID:dt2xkhnV
クリスとソフィーは優しさに満ちているからな
まあこんな可愛い娘達に乗られた旦那はHP減っていきそうだけど
まあこんな可愛い娘達に乗られた旦那はHP減っていきそうだけど
26 ：助けて！名無しさん！：2013/01/13(日) 19:56:01.20 ID:UspSQvHb
俺は、ベルサガやってて一番キツいと思ったことが無数にある。コイツ○回避なんじゃね？とか。
27 ：助けて！名無しさん！：2013/01/13(日) 21:39:57.21 ID:UspSQvHb
イストバル「ソフィーやめてマジで止めてくれぇギャアアア」
これか。ソフィーに乗られた旦那の最期は。
これか。ソフィーに乗られた旦那の最期は。
28 ：助けて！名無しさん！：2013/01/13(日) 22:00:19.49 ID:swlmycdk
<<27
サラダ！早くシノン風サラダを食べるんだ！！
サラダ！早くシノン風サラダを食べるんだ！！
29 ：助けて！名無しさん！：2013/01/13(日) 22:09:53.82 ID:HNzCiH9w
（＾ω＾）ソフィーちゃんのアナル柔らかくって気持ちイイお…ｳｯ!
30 ：助けて！名無しさん！：2013/01/13(日) 22:46:44.22 ID:bJlKkIz0
俺、財宝とクリームシチューと野兎の蜂蜜ソースとイシス白馬が引けたら次の章に行くんだ…
31 ：助けて！名無しさん！：2013/01/14(月) 05:16:36.42 ID:r2EpgAG5
アルムート報われないなあ
ワカメと２択でエニ子と特殊EDあったら良かったのに
ワカメと２択でエニ子と特殊EDあったら良かったのに
32 ：助けて！名無しさん！：2013/01/14(月) 05:57:57.11 ID:orJFj/Mm
パーゼルフォンよろしくＤとペで一騎打ちすれば良いと思う
33 ：助けて！名無しさん！：2013/01/14(月) 06:15:24.16 ID:IqR4tHDT
お互いフル武装で遭遇するとどうなるだろうな
マオザ邪神D対奇跡ウィンドストームペかな？射程の問題でDに勝ち目ないな
マオザ邪神D対奇跡ウィンドストームペかな？射程の問題でDに勝ち目ないな
34 ：助けて！名無しさん！：2013/01/14(月) 06:35:38.39 ID:kQ/GK/ff
ALL35でない限りエニードCCしたらわかめは殺してるので問題ない
35 ：助けて！名無しさん！：2013/01/14(月) 09:39:47.42 ID:gMG6jyb6
スノーゴリラやってるんだけど外みたら雪ふってふいたＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
36 ：助けて！名無しさん！：2013/01/14(月) 09:40:52.40 ID:gMG6jyb6
武器矢の事情かＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
37 ：助けて！名無しさん！：2013/01/14(月) 09:49:32.23 ID:gMG6jyb6
氷竜ホーリーでらくしょうだたＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
38 ：助けて！名無しさん！：2013/01/14(月) 12:11:56.74 ID:Gokkh9FQ
>>33
ぺのウィンド → Dのマオ（奇跡の護符消滅） → ぺのウィンド・・・
ぺは２手めで倒さないとまず倒される。
カンストDの邪神の盾率は80％、これを抜けないとダメが通らない。（致命狙いのブレンサンダーの方がいいかも？）
さすがにD有利な気がする。
ぺのウィンド → Dのマオ（奇跡の護符消滅） → ぺのウィンド・・・
ぺは２手めで倒さないとまず倒される。
カンストDの邪神の盾率は80％、これを抜けないとダメが通らない。（致命狙いのブレンサンダーの方がいいかも？）
さすがにD有利な気がする。
39 ：助けて！名無しさん！：2013/01/14(月) 12:33:01.53 ID:IqR4tHDT
移動力の都合ペが先手だとすると
ぺ→D ウィンド
D→ぺ マオザ→奇跡で弾いてペのウィンド反撃
ぺ→D ウィンド
合計3回の攻撃チャンスに恵まれる、こうじゃないか？
ぺ→D ウィンド
D→ぺ マオザ→奇跡で弾いてペのウィンド反撃
ぺ→D ウィンド
合計3回の攻撃チャンスに恵まれる、こうじゃないか？
40 ：助けて！名無しさん！：2013/01/14(月) 12:58:16.38 ID:oXRGwLoG
というかマオザウルフ強すぎるわｗ
カンスト前提ならブロードアクス装備で互角程度になりそうだ。
カンスト前提ならブロードアクス装備で互角程度になりそうだ。
41 ：助けて！名無しさん！：2013/01/14(月) 13:01:13.64 ID:x+EujLGR
エニードのイベントが「魔法騎士に…」と「重騎士に…」の二択ならDも報われたんだが
42 ：助けて！名無しさん！：2013/01/14(月) 13:02:49.52 ID:YngzUH90
マオザウルフ使われたらトールブレスでも持ってこないと不公平だな
43 ：助けて！名無しさん！：2013/01/14(月) 13:02:50.70 ID:orJFj/Mm
重騎士エニ子とかただの産廃じゃないですかー
44 ：助けて！名無しさん！：2013/01/14(月) 13:27:29.37 ID:bo+brbDy
ぺ HP33 命中80 与ダメージ２０
D HP41 命中84 与ダメージ32
かな。
D HP41 命中84 与ダメージ32
かな。
45 ：助けて！名無しさん！：2013/01/14(月) 13:51:30.21 ID:r2EpgAG5
支援効果から考えるとＤの方がエニ子に対する気持ちが強そうだ
しかしエニ子の年齢を考えるとどうしてもＤをロリコン扱いしてしまう
ティアンナにさんづけさせるくらいだから、そこそこの年齢だろアルムート
しかしエニ子の年齢を考えるとどうしてもＤをロリコン扱いしてしまう
ティアンナにさんづけさせるくらいだから、そこそこの年齢だろアルムート
46 ：助けて！名無しさん！：2013/01/14(月) 14:11:00.44 ID:51wmDP2d
女が若い分には年齢差は考慮されない時代だろうし、10も離れてなさそうな気が
47 ：助けて！名無しさん！：2013/01/14(月) 14:24:21.74 ID:CN3ITa1C
>>39
体力がまんたんなら１発目で奇跡発動せずで、ぺの攻撃機会は２回じゃない？
ペが先手前提なら、マオザのみ装備できりこみねらいで
ウインド一発かわせば、マオザ２回で奇跡破壊、Dの攻撃でおわるきがする
キャラ差じゃなくて読み合いが熱そうなきがする
体力がまんたんなら１発目で奇跡発動せずで、ぺの攻撃機会は２回じゃない？
ペが先手前提なら、マオザのみ装備できりこみねらいで
ウインド一発かわせば、マオザ２回で奇跡破壊、Dの攻撃でおわるきがする
キャラ差じゃなくて読み合いが熱そうなきがする
48 ：助けて！名無しさん！：2013/01/14(月) 14:55:22.50 ID:orJFj/Mm
ペは砂地に引きこもろう(提案)
49 ：助けて！名無しさん！：2013/01/14(月) 15:00:54.23 ID:CN3ITa1C
フルパラ前提の話なので運もこうりょすると（トゥマハーン抜き）
Dの運は１６ （体力＋筋力＋俊敏上げ前提）
技能はカラーコードチク、下町バトルソウ逆チクなど成長に余裕あり。
ぺの運はLv８～１５の時点で５ （技能カンスト前提）
CC後は １２ （CC後L１５で技能カンスト前提）
計１７
LVアップで技能あげできない以上魔法の消耗が激しいようにおもう。
ペを技能ガチで上げた人に魔法がどれくらいあまるか聞きたいところだけど・・・
技能上げで魔法がなくなるとか、現実的に運１７を確保できない場合は
奇跡の護符のアドバンテージはきえるとおもう
Dの運は１６ （体力＋筋力＋俊敏上げ前提）
技能はカラーコードチク、下町バトルソウ逆チクなど成長に余裕あり。
ぺの運はLv８～１５の時点で５ （技能カンスト前提）
CC後は １２ （CC後L１５で技能カンスト前提）
計１７
LVアップで技能あげできない以上魔法の消耗が激しいようにおもう。
ペを技能ガチで上げた人に魔法がどれくらいあまるか聞きたいところだけど・・・
技能上げで魔法がなくなるとか、現実的に運１７を確保できない場合は
奇跡の護符のアドバンテージはきえるとおもう
50 ：助けて！名無しさん！：2013/01/14(月) 15:35:04.67 ID:P8fD0JqH
大した情報でもないし過去に誰か書いてるだろうけどwikiには無かったので一応報告。
海の勇者の二体ずつ出る増援の内、レベルの低い方(具体的にはロング、シミター×2、アバランチ、)は汁狙いみたいだね。
味方で汁囲めばその周りに待機するだけになるので、残りの四体を処理すれば後はボーナスゲームになるようだ。
まあその残り四体の持ってる剣が良品揃いなのだが。
海の勇者の二体ずつ出る増援の内、レベルの低い方(具体的にはロング、シミター×2、アバランチ、)は汁狙いみたいだね。
味方で汁囲めばその周りに待機するだけになるので、残りの四体を処理すれば後はボーナスゲームになるようだ。
まあその残り四体の持ってる剣が良品揃いなのだが。
51 ：助けて！名無しさん！：2013/01/14(月) 15:48:10.05 ID:6u0yO7Rq
致命持ちは攻撃してくる、って覚えてたな
52 ：助けて！名無しさん！：2013/01/14(月) 15:52:02.59 ID:QSAeGG6A
逆に考えるんだ。
青髪フェチのペがアルムートに惚れる三角関係な展開を考えるんだ。
青髪フェチのペがアルムートに惚れる三角関係な展開を考えるんだ。
53 ：助けて！名無しさん！：2013/01/14(月) 18:21:29.43 ID:ESSCVpvB
一年前に一回クリアしたけどまたやりたくなって再プレイ中
今回はアデレオや天才魔法少女エニードちゃんを育てる予定
今回はアデレオや天才魔法少女エニードちゃんを育てる予定
54 ：助けて！名無しさん！：2013/01/14(月) 18:59:27.01 ID:JOA1YZF8
質問させてください。
武器って毎章ごとに出てくる個数って決まってますよね。
その章で買わなくても次章で在庫分蓄積されるんですか？
武器って毎章ごとに出てくる個数って決まってますよね。
その章で買わなくても次章で在庫分蓄積されるんですか？
55 ：助けて！名無しさん！：2013/01/14(月) 19:00:13.49 ID:4USrtfpT
蓄積される
56 ：助けて！名無しさん！：2013/01/14(月) 19:03:37.17 ID:JOA1YZF8
ありがとうございます。
無理してその章で買う必要なかったんですね。助かります。
無理してその章で買う必要なかったんですね。助かります。
57 ：助けて！名無しさん！：2013/01/14(月) 22:02:30.34 ID:x+EujLGR
ナルヴィ風サラダって馬のダメージから毎回固定値を減算するの？
リースの移動ミスってマーセナリーにざくざく斬られたけどやせ馬がピンピンしててびっくりした
リースの移動ミスってマーセナリーにざくざく斬られたけどやせ馬がピンピンしててびっくりした
58 ：助けて！名無しさん！：2013/01/14(月) 22:07:46.27 ID:jPEpEGMB
ノーリセは怖いな
探索戦闘連戦でセネが5パーセントの攻撃2発喰らった
探索戦闘連戦でセネが5パーセントの攻撃2発喰らった
59 ：助けて！名無しさん！：2013/01/14(月) 22:51:17.72 ID:b9v137Dm
ノーリセでセネの探索は怖いのでおじさんに頼んだら、まさかの返り討ち
こうなるともうどうにもならんよね
こうなるともうどうにもならんよね
60 ：助けて！名無しさん！：2013/01/14(月) 22:59:54.49 ID:x+EujLGR
ノーリセだったら基本探索は奇跡の護符とセットだなあ
序盤だったらできるだけおじさんに良い食事させてバトルソウ持たせて神に祈るしかないが
序盤だったらできるだけおじさんに良い食事させてバトルソウ持たせて神に祈るしかないが
61 ：助けて！名無しさん！：2013/01/15(火) 00:28:30.71 ID:+N3n+g5s
2章任務の探索でおじさんが致命2発くらって失敗した時はコントローラーぶん投げてまた初めからしたわ。
5章も大概だけどおじさん出す余裕ないから秘薬使ってメシ食わせてカラドウルフ装備したセディでやっちゃうな
5章も大概だけどおじさん出す余裕ないから秘薬使ってメシ食わせてカラドウルフ装備したセディでやっちゃうな
62 ：助けて！名無しさん！：2013/01/15(火) 01:28:47.48 ID:TGOhN1GQ
探索でセディvsフォーク持ちの空き巣だと
回避モーションでも攻撃喰らってるように見えてハラハラするｗ
回避モーションでも攻撃喰らってるように見えてハラハラするｗ
63 ：助けて！名無しさん！：2013/01/15(火) 02:10:35.91 ID:HvgvO+eq
探索って待伏せ発動したっけ？
64 ：助けて！名無しさん！：2013/01/15(火) 02:11:37.77 ID:+N3n+g5s
する
65 ：助けて！名無しさん！：2013/01/15(火) 02:13:50.12 ID:e/BoccS2
すごい勢いで技能が増え武器が折れるよ、やったねセネちゃん
66 ：助けて！名無しさん！：2013/01/15(火) 02:16:28.55 ID:0ej+BGfR
待ち伏せブラッドナイフはいいな
運悪く殴られてもみるみるHP吸ってくれる
運悪く殴られてもみるみるHP吸ってくれる
67 ：助けて！名無しさん！：2013/01/15(火) 02:25:47.79 ID:aMs7WqcC
５年ぶりに起動してみたら、
それぞれ別のキャラを育成したラスボス直前のデータが
５個ぐらいあって懐かしくなったよ
それぞれ別のキャラを育成したラスボス直前のデータが
５個ぐらいあって懐かしくなったよ
68 ：助けて！名無しさん！：2013/01/15(火) 03:04:06.03 ID:+N3n+g5s
ノーリセ時の蜂蜜解禁タングが悩む。
一番上手いのは老兵がある8章なんだろうけど命中100％維持はきついし
そもそもセディのが良く使うので捕縛に使いにくい。
ルヴィやレオンの技能ageとして割り切ったほうがｲｲｶﾅ
一番上手いのは老兵がある8章なんだろうけど命中100％維持はきついし
そもそもセディのが良く使うので捕縛に使いにくい。
ルヴィやレオンの技能ageとして割り切ったほうがｲｲｶﾅ
69 ：助けて！名無しさん！：2013/01/15(火) 07:37:34.08 ID:D4z7HUuE
レオルヴィは初期からいて上がりやすいから
CC後エニ子に蜂蜜塗って前線に置いて炎技能の促成栽培するかな
CC後エニ子に蜂蜜塗って前線に置いて炎技能の促成栽培するかな
70 ：助けて！名無しさん！：2013/01/15(火) 07:59:17.72 ID:N+7awXn0
炎系は精度が元々高いから意識して上げなくても良くね？
待ち伏せエニは単純に強いから時々やるけど。
待ち伏せエニは単純に強いから時々やるけど。
71 ：助けて！名無しさん！：2013/01/15(火) 08:47:55.39 ID:irEcMv++
蜂蜜塗ったレオンは相方が霞んできて困る
72 ：助けて！名無しさん！：2013/01/15(火) 08:54:22.66 ID:0ej+BGfR
デフォルトで蜂蜜塗り塗りの神仕様のくせにあの体たらくの
相方のほうに問題があるのでは…
相方のほうに問題があるのでは…
73 ：助けて！名無しさん！：2013/01/15(火) 09:23:46.80 ID:irEcMv++
アデルは反撃付けても嬉しくないのがな…
74 ：助けて！名無しさん！：2013/01/15(火) 11:35:51.80 ID:N+7awXn0
ただでさえ雇用費いらないというメリットがあるのに
これ以上強くすると傭兵陣が空気になっちゃうから。
次期騎士団長候補のエロはまだしも農夫感漂うアデルはあの程度で良いと思う。
これ以上強くすると傭兵陣が空気になっちゃうから。
次期騎士団長候補のエロはまだしも農夫感漂うアデルはあの程度で良いと思う。
75 ：助けて！名無しさん！：2013/01/15(火) 11:58:26.05 ID:CabMx0e3
待伏せ→攻撃しつつ相手の反撃も封じる高等技術
投擲→遠投して命中させる高等技術
フォーク→農機具を戦闘で扱いこなす高等技術
連携→親友との友情を戦力にする高等技術
盾熟練→盾を上手に扱う高等技術
なんだアデルって優秀じゃん！
家出農民クレイマーとは大違いだな
投擲→遠投して命中させる高等技術
フォーク→農機具を戦闘で扱いこなす高等技術
連携→親友との友情を戦力にする高等技術
盾熟練→盾を上手に扱う高等技術
なんだアデルって優秀じゃん！
家出農民クレイマーとは大違いだな
76 ：助けて！名無しさん！：2013/01/15(火) 12:15:33.39 ID:D9v8jDE+
実際連携＋投擲で30％も上がるから
リースの指揮下でさらに＋10％すると
投槍はほぼ外れなくなる
ルヴィの投擲はそれだけじゃかなり微妙
リースの指揮下でさらに＋10％すると
投槍はほぼ外れなくなる
ルヴィの投擲はそれだけじゃかなり微妙
77 ：助けて！名無しさん！：2013/01/15(火) 12:23:31.78 ID:0ej+BGfR
78 ：助けて！名無しさん！：2013/01/15(火) 12:27:09.73 ID:0xV0HzzB
いや、実際本当に優秀じゃん
79 ：助けて！名無しさん！：2013/01/15(火) 13:49:13.89 ID:QOrt3+Bz
アデオンは優秀だよ
何も考えなくてもいいただ強とは違うが、正しく使えばそのただ強どもに遜色ない強さ
何も考えなくてもいいただ強とは違うが、正しく使えばそのただ強どもに遜色ない強さ
80 ：助けて！名無しさん！：2013/01/15(火) 13:50:36.87 ID:85gBZ2K6
アデルとレオンのコンビ好きだが、評価が低くなりがちなのは性能が良い槍が少ないのも影響しているかも
捕縛で攻撃+1や盾無効で高精度などが手には入ればな
捕縛で攻撃+1や盾無効で高精度などが手には入ればな
81 ：助けて！名無しさん！：2013/01/15(火) 14:16:41.29 ID:C/clRjMh
アデルはパラディン向き
ルヴィはランスナイト向き
スキルやステ、技能とクラスの相性が合っていないからイマイチな評価をされることが多い。
ルヴィはランスナイト向き
スキルやステ、技能とクラスの相性が合っていないからイマイチな評価をされることが多い。
82 ：助けて！名無しさん！：2013/01/15(火) 14:51:41.66 ID:BQteXS4o
アデレオコンビはランスがマイナス点になってると思う
ランス装備で各スキルが無駄になるのも大きいし
そもそもランス自身も助走必須＆精度等の問題で微妙
ランス装備で各スキルが無駄になるのも大きいし
そもそもランス自身も助走必須＆精度等の問題で微妙
83 ：助けて！名無しさん！：2013/01/15(火) 15:04:45.94 ID:sKe2qI2n
ランス装備がマイナスはねーわ
ずっと装備固定で戦うわけじゃあるまいし、その辺は使い分けだろ
助走だって3Hも移動すりゃ十分な威力だし
ずっと装備固定で戦うわけじゃあるまいし、その辺は使い分けだろ
助走だって3Hも移動すりゃ十分な威力だし
84 ：助けて！名無しさん！：2013/01/15(火) 15:26:33.31 ID:N+7awXn0
使い方を、使い分けを工夫すれば他強キャラと遜色ない強さって時点で
強キャラに比べて一歩劣った評価をされるのはしょうがないよね。
ランスを有効活用したいと行動順もある程度意識する必要があるし。
キャラ枠が相当厳しいゲームなのに技能上限と武器精度の関係上
セット運用が割と前提になっているのが一番ネックだと思う。
アデレオコンビよりクリフォード+αの方が使い勝手が良いんじゃねという。
強キャラに比べて一歩劣った評価をされるのはしょうがないよね。
ランスを有効活用したいと行動順もある程度意識する必要があるし。
キャラ枠が相当厳しいゲームなのに技能上限と武器精度の関係上
セット運用が割と前提になっているのが一番ネックだと思う。
アデレオコンビよりクリフォード+αの方が使い勝手が良いんじゃねという。
85 ：助けて！名無しさん！：2013/01/15(火) 15:36:16.09 ID:b4Q8bRqA
つまり、アデレオ強いよ派は使い方、使い分けができてるプレイヤーで
アデレオ微妙だよ派は使い方、使い分けができてないプレイヤーってことか
アデレオ微妙だよ派は使い方、使い分けができてないプレイヤーってことか
86 ：助けて！名無しさん！：2013/01/15(火) 15:41:04.32 ID:pVPnjBcJ
セット運用なのとステータス、特に防御が低いのが悪い
使い方次第って言ったらデリック以外は使えると思うんだが
使い方次第って言ったらデリック以外は使えると思うんだが
87 ：助けて！名無しさん！：2013/01/15(火) 17:07:09.54 ID:EGgjMc2Y
アデルのCCがもっと楽なら評価違ったあのふたり
4章任務とか5章任務とか7章任務とかではかなり使える
4章任務とか5章任務とか7章任務とかではかなり使える
88 ：助けて！名無しさん！：2013/01/15(火) 17:13:12.77 ID:fFLwy+Mg
使い分けとか強い弱いの前に、
チクらないとまずCCまで持ってけないからだるい
チクなしだとCCのためには出撃枠圧迫し続けるから印象として評価が下がる
もりもり技能上がるルヴィのほうがまだ使ってて楽しい
チクらないとまずCCまで持ってけないからだるい
チクなしだとCCのためには出撃枠圧迫し続けるから印象として評価が下がる
もりもり技能上がるルヴィのほうがまだ使ってて楽しい
89 ：助けて！名無しさん！：2013/01/15(火) 17:41:36.83 ID:KjVOAF7W
エロ「投擲覚えたら負けかなって思ってる」
ディアン「俺も」
アデ・レオ・ルヴィ・ヴィナ・ラレ・Ｄ「・・・・」
弱キャラが返り討ちに合わない配慮、それが投擲スキル
ディアン「俺も」
アデ・レオ・ルヴィ・ヴィナ・ラレ・Ｄ「・・・・」
弱キャラが返り討ちに合わない配慮、それが投擲スキル
90 ：助けて！名無しさん！：2013/01/15(火) 17:46:07.81 ID:EGgjMc2Y
ラレ子は投擲より奇襲の方良く使う
91 ：助けて！名無しさん！：2013/01/15(火) 18:08:07.76 ID:pVPnjBcJ
チクなしでアデル、アイギナCCが8章で行けた。
技能upの吟味したけどね。
ランク不足ウインドストームはやってない
技能upの吟味したけどね。
ランク不足ウインドストームはやってない
92 ：助けて！名無しさん！：2013/01/15(火) 19:23:13.42 ID:axbfIeZy
レベルアップで技能が上がる確率が成長率に依存してるってことは
素振りで上がらない奴ほどレベルアップでもやっぱり上がらない
格差がどんどん広がっていくんだよね、そこに低技能組の辛さを感じる
素振りで上がらない奴ほどレベルアップでもやっぱり上がらない
格差がどんどん広がっていくんだよね、そこに低技能組の辛さを感じる
93 ：助けて！名無しさん！：2013/01/15(火) 20:00:20.91 ID:85gBZ2K6
ほんとうに技能成長が最低30ではなく40なら良かった
94 ：助けて！名無しさん！：2013/01/15(火) 20:03:10.50 ID:WfzfRDEC
ランス装備時は連携範囲が伸びるぐらいの特典あってもいいのに
95 ：助けて！名無しさん！：2013/01/15(火) 20:30:04.47 ID:0ej+BGfR
カニ食って白虎の腕輪装備したオルウェンの万能感は異常
96 ：助けて！名無しさん！：2013/01/15(火) 20:53:34.86 ID:TGOhN1GQ
97 ：助けて！名無しさん！：2013/01/15(火) 21:09:31.13 ID:EGgjMc2Y
カニ食ったおじさんとかめっちゃ便利だし
パパンってピンポイントで使っても8章あたりにはリミットシールドで盾率100になるんだな
パパンってピンポイントで使っても8章あたりにはリミットシールドで盾率100になるんだな
98 ：助けて！名無しさん！：2013/01/15(火) 22:51:42.29 ID:e/BoccS2
99 ：助けて！名無しさん！：2013/01/15(火) 22:57:36.61 ID:0ej+BGfR
技能何種類も持ってるキャラにオムレツはマジで気持ちいいな
あとテリーヌは捕縛マップでむちゃくちゃ精神衛生によくて財布に優しい
あとテリーヌは捕縛マップでむちゃくちゃ精神衛生によくて財布に優しい
100 ：助けて！名無しさん！：2013/01/15(火) 23:19:30.99 ID:lXGt5Cqi
評価プレイの時にアデルをCCの為に無理やり使ったりチクったりしないけど普通に10～12章でCCするなぁ
ちゃんと適任なマップに出して使い倒すだけでCCできるよ。調整なしでも。
>>99
ノーリセ時に9章任務にテリーヌイストバルを出撃させたらアペイロンの使用回数0で30匹くらい捕縛した。
ちゃんと適任なマップに出して使い倒すだけでCCできるよ。調整なしでも。
>>99
ノーリセ時に9章任務にテリーヌイストバルを出撃させたらアペイロンの使用回数0で30匹くらい捕縛した。
101 ：助けて！名無しさん！：2013/01/15(火) 23:33:13.75 ID:QOrt3+Bz
使うつもりのない人からすれば、ALL35プレイの時に手間がかかりまくった（その上使わなかった）記憶しか残らなくて悪評が出るんだろう。たぶん。
102 ：助けて！名無しさん！：2013/01/15(火) 23:40:52.62 ID:LGVcyRxz
>>100
チクなし、吟味なしでもCCするだけならできるってのはわかるよ
でもその場合10章以降っていうかなりの後半までCCできないのに
「アデレオ使えない扱いする奴は素人」みたいな意見よく見るからなんだかなあと思う
意識せずにお手軽CCできるキャラが他に多くて、そいつらに比べたら弱い、というか使いづらいのは間違いないだろ
CCさえ早期にできればそれほど遜色ないとは思ってるよ、馬だし
まあCCすると移動力下がるのはひどいと思うが…
チクなし、吟味なしでもCCするだけならできるってのはわかるよ
でもその場合10章以降っていうかなりの後半までCCできないのに
「アデレオ使えない扱いする奴は素人」みたいな意見よく見るからなんだかなあと思う
意識せずにお手軽CCできるキャラが他に多くて、そいつらに比べたら弱い、というか使いづらいのは間違いないだろ
CCさえ早期にできればそれほど遜色ないとは思ってるよ、馬だし
まあCCすると移動力下がるのはひどいと思うが…
103 ：助けて！名無しさん！：2013/01/15(火) 23:42:50.77 ID:e/BoccS2
104 ：助けて！名無しさん！：2013/01/15(火) 23:47:01.43 ID:lXGt5Cqi
>>102
アデレオ使えないなんていう奴は素人って言われても仕方ないだろ。
自分で言ってるように使いづらいのは間違いないよ。でも使えないわけじゃない。
4章任務の属性斧3兄弟、5章任務のマーの浅瀬とか
アデルだからこそ誰よりも安定して任せられる場所はしっかりある。
なのに使いづらいじゃなくて使えないとか言っちゃなぁ・・・
アデレオ使えないなんていう奴は素人って言われても仕方ないだろ。
自分で言ってるように使いづらいのは間違いないよ。でも使えないわけじゃない。
4章任務の属性斧3兄弟、5章任務のマーの浅瀬とか
アデルだからこそ誰よりも安定して任せられる場所はしっかりある。
なのに使いづらいじゃなくて使えないとか言っちゃなぁ・・・
105 ：助けて！名無しさん！：2013/01/15(火) 23:49:14.38 ID:fp631D5a
お前ら定期的にアデルのことで喧嘩するよな
106 ：助けて！名無しさん！：2013/01/15(火) 23:52:07.22 ID:0ej+BGfR
>>103
クラスチェンジできなくても
実質技能40台でニードルスピアやミスリル槍振り回せる軽騎兵ってのはやっぱ強いよ
パパンや熊先生より一回り上で偏愛したルヴィ並の命中率をお手軽に出せる連携は神スキル
クラスチェンジできなくても
実質技能40台でニードルスピアやミスリル槍振り回せる軽騎兵ってのはやっぱ強いよ
パパンや熊先生より一回り上で偏愛したルヴィ並の命中率をお手軽に出せる連携は神スキル
107 ：助けて！名無しさん！：2013/01/15(火) 23:52:51.22 ID:lXGt5Cqi
>>103
女聖騎士のヤーロンにガルフォークで大幅削りや赤狙い、中央のファランクスの足止め
スコーピオンの弓騎兵にガルフォーク、連携エウシュ、レオンなら死闘
流血の谷で待ち伏せ戦法＆投擲でゼフ隊排除
闇の司教の騎兵の足止めや属性フォークで装甲兵と戯れたり
なんぼでも活躍できるよ。あいつらじゃなきゃダメってわけじゃないが、俺的にスコーピオンでは必須。
女聖騎士のヤーロンにガルフォークで大幅削りや赤狙い、中央のファランクスの足止め
スコーピオンの弓騎兵にガルフォーク、連携エウシュ、レオンなら死闘
流血の谷で待ち伏せ戦法＆投擲でゼフ隊排除
闇の司教の騎兵の足止めや属性フォークで装甲兵と戯れたり
なんぼでも活躍できるよ。あいつらじゃなきゃダメってわけじゃないが、俺的にスコーピオンでは必須。
108 ：助けて！名無しさん！：2013/01/15(火) 23:52:59.56 ID:WHTw32vL
じゃあ素人でいいや
109 ：助けて！名無しさん！：2013/01/16(水) 00:03:06.88 ID:bUI5NosY
110 ：助けて！名無しさん！：2013/01/16(水) 00:08:15.33 ID:xfDosEk+
よく5章アデレオって言われるけど、
適当に反撃持ち傭兵で堰き止めたほうが間違いなく殲滅力あるから、
アデレオじゃなきゃ！って場面だとあまり思えないんだよ
そもそもチクなしじゃ連携ライトスピアで100出るかどうかくらいじゃないか？
とにかく精度の高い槍も少なすぎて…
それによく言われる使えないって意見は他のキャラに比べてってことで
単体、というかコンビで見て使えない扱いしてる人はいないだろ
ヒート、ガルフォークは強いけど捕縛前提なうえめんどくさいところばかりだし
適当に反撃持ち傭兵で堰き止めたほうが間違いなく殲滅力あるから、
アデレオじゃなきゃ！って場面だとあまり思えないんだよ
そもそもチクなしじゃ連携ライトスピアで100出るかどうかくらいじゃないか？
とにかく精度の高い槍も少なすぎて…
それによく言われる使えないって意見は他のキャラに比べてってことで
単体、というかコンビで見て使えない扱いしてる人はいないだろ
ヒート、ガルフォークは強いけど捕縛前提なうえめんどくさいところばかりだし
111 ：助けて！名無しさん！：2013/01/16(水) 00:18:22.37 ID:X13IZEXq
ほら、ディアンとか置いといたらクリスで話す奴ぶっ殺しちゃうかもしれないし…
112 ：助けて！名無しさん！：2013/01/16(水) 00:18:25.59 ID:U31+D3bc
>>110
運悪ければ連続被弾で死ぬような反撃軽兵は殲滅力があっても安定性はない
ライトスピアなら100％返り討ちにできる連携アデルは殲滅力なくても安定性が抜群。
まぁ、リセットするなら回避に任せりゃいいが、それじゃユニットの優劣を語るレベルじゃない。
シェルパさんそんなとこに回すなら橋のほう行かせて騎兵を止めてもらったほうがいいしな。
んで上の話題は「アデレオ使えない」という発言を前提にしているわけだが・・・？
これで単体仕様に見える？
運悪ければ連続被弾で死ぬような反撃軽兵は殲滅力があっても安定性はない
ライトスピアなら100％返り討ちにできる連携アデルは殲滅力なくても安定性が抜群。
まぁ、リセットするなら回避に任せりゃいいが、それじゃユニットの優劣を語るレベルじゃない。
シェルパさんそんなとこに回すなら橋のほう行かせて騎兵を止めてもらったほうがいいしな。
んで上の話題は「アデレオ使えない」という発言を前提にしているわけだが・・・？
これで単体仕様に見える？
113 ：助けて！名無しさん！：2013/01/16(水) 00:28:43.59 ID:bUI5NosY
>>112
おこんナッツ
おこんナッツ
114 ：助けて！名無しさん！：2013/01/16(水) 00:41:29.25 ID:U31+D3bc
115 ：助けて！名無しさん！：2013/01/16(水) 00:42:50.76 ID:6Pgngvpt
シャモスは俺の嫁
116 ：助けて！名無しさん！：2013/01/16(水) 00:49:07.77 ID:bUI5NosY
>>115
シャモスって作中で一番早くエストック持ってくるんだっけ？
ノーリセとかで何とか欲しいんだけど、何かある程度安定した（出来ればエストック減らさず）捕縛方法ないかな？
パパンで塞いでアーサーで当身連打してるけど、エストックが超もったいない・・
シャモスって作中で一番早くエストック持ってくるんだっけ？
ノーリセとかで何とか欲しいんだけど、何かある程度安定した（出来ればエストック減らさず）捕縛方法ないかな？
パパンで塞いでアーサーで当身連打してるけど、エストックが超もったいない・・
117 ：助けて！名無しさん！：2013/01/16(水) 00:55:36.84 ID:U31+D3bc
反撃がある以上どうしようもないな。アーサーの回避を上げて殴るぐらいしか。
ちなみにパパンで塞ぐと楽だが下の離脱ポイントを空けて、上の離脱ポイントを塞ぐと
下のほうへ向かうので壁役なしでも真ん中らへんを行ったり来たりさせれる。
まぁ、ここぞという時に新品状態で使いたいならリペアするのもありじゃね？どうせ余るし
ちなみにパパンで塞ぐと楽だが下の離脱ポイントを空けて、上の離脱ポイントを塞ぐと
下のほうへ向かうので壁役なしでも真ん中らへんを行ったり来たりさせれる。
まぁ、ここぞという時に新品状態で使いたいならリペアするのもありじゃね？どうせ余るし
118 ：助けて！名無しさん！：2013/01/16(水) 01:45:38.55 ID:iCsOcxH3
119 ：助けて！名無しさん！：2013/01/16(水) 02:17:32.35 ID:bUI5NosY
120 ：助けて！名無しさん！：2013/01/16(水) 02:30:03.40 ID:U31+D3bc
そして緑十字から1にしたのに赤十字にならない>>116であった・・・
121 ：助けて！名無しさん！：2013/01/16(水) 07:29:17.54 ID:C5gwRBhR
とりあえずアデレオ談義するときは
「使えない」という言葉の意味するところを明確にした上で
語ろうというのがよくわかる流れだったな。
単純に使えないのか他キャラと比べると使えないのかが入り乱れてる。
「使えない」という言葉の意味するところを明確にした上で
語ろうというのがよくわかる流れだったな。
単純に使えないのか他キャラと比べると使えないのかが入り乱れてる。
122 ：助けて！名無しさん！：2013/01/16(水) 07:46:37.98 ID:QnX/QO5R
4章5章は待ち伏せアデル以上に死闘レオンが輝くな
まあ連携ありきだけど
まあ連携ありきだけど
123 ：助けて！名無しさん！：2013/01/16(水) 08:35:26.93 ID:C3dxCoGl
アデオンは序～中盤にかけて神なのは間違いないと思うが、それ以降はセット運用なのが少しマイナスかね。
狭いMAPはいいが6章8章のような多方面から敵が来るMAPだと何かあった時に単体で運用しずらいのは辛い。
あと騎兵が活きるのはターン制限などがある任務な訳だが、任務はイベント出撃も多く枠が二つ空かない場合もあり、そうなると他の誰かになるかな。
個人的な感想だと、この二人は序盤は単品で1人分、二人で3人分くらいの戦力だが、後半だと0.8の2.5くらいに落ち着く感じ。
狭いMAPはいいが6章8章のような多方面から敵が来るMAPだと何かあった時に単体で運用しずらいのは辛い。
あと騎兵が活きるのはターン制限などがある任務な訳だが、任務はイベント出撃も多く枠が二つ空かない場合もあり、そうなると他の誰かになるかな。
個人的な感想だと、この二人は序盤は単品で1人分、二人で3人分くらいの戦力だが、後半だと0.8の2.5くらいに落ち着く感じ。
124 ：助けて！名無しさん！：2013/01/16(水) 10:10:05.78 ID:H7dOdQje
アデオンが特に有効なのは対近接系歩兵だしなぁ
中盤以降は苦手兵種増加に加えて基本能力の低さが痛い
中盤以降は苦手兵種増加に加えて基本能力の低さが痛い
125 ：助けて！名無しさん！：2013/01/16(水) 12:25:00.44 ID:qDFqoVdB
チクチクとか吟味とかやって他キャラ育ててると相対的にアデレオは霞むのかな
ただ、育てるまで戦力になりにくいキャラが多い中で
序章から終章まで計算できる戦力として戦えるのは十分な評価要素だろう
ただ、育てるまで戦力になりにくいキャラが多い中で
序章から終章まで計算できる戦力として戦えるのは十分な評価要素だろう
126 ：助けて！名無しさん！：2013/01/16(水) 12:37:40.31 ID:nAwu5WkK
前も言ったけど唐突シリーズ見ればアデレオの良さがわかると思う
127 ：助けて！名無しさん！：2013/01/16(水) 13:09:30.11 ID:bUI5NosY
>>126
あれは縛りプレイで店売り武器は買えないし専用武器も使えないんじゃなかった？
そりゃ相対的にカス武器でも高命中をたたき出せるアデレオは活躍するでしょ
しかもノーチクだからCC条件満たすためにアデレオ酷使する必要あるからね
要はプレイによって使えるかどうか大きく変わるよね
RTAとか1人1マップとかだと初期能力低い以上ただのｋｓだし逆に重度の廃プレイでも他キャラが相対的に強くなる以上、評価が下がるのはしょうがない
あれは縛りプレイで店売り武器は買えないし専用武器も使えないんじゃなかった？
そりゃ相対的にカス武器でも高命中をたたき出せるアデレオは活躍するでしょ
しかもノーチクだからCC条件満たすためにアデレオ酷使する必要あるからね
要はプレイによって使えるかどうか大きく変わるよね
RTAとか1人1マップとかだと初期能力低い以上ただのｋｓだし逆に重度の廃プレイでも他キャラが相対的に強くなる以上、評価が下がるのはしょうがない
128 ：助けて！名無しさん！：2013/01/16(水) 13:23:30.34 ID:qDFqoVdB
唐突は無限武器と専用武器縛りじゃなかったか
評価に影響あるのは専用武器が強い一部のキャラくらいだと思うが
評価に影響あるのは専用武器が強い一部のキャラくらいだと思うが
129 ：助けて！名無しさん！：2013/01/16(水) 13:33:27.71 ID:bUI5NosY
130 ：助けて！名無しさん！：2013/01/16(水) 13:41:21.37 ID:qDFqoVdB
ああそうだったのか
131 ：助けて！名無しさん！：2013/01/16(水) 14:39:54.47 ID:dTVvR+sD
たまに湧くルヴィ厨には、そんなにルヴィ使えるってんならプレイ動画あげてみろと言いたいね
もちろん吟味せずにノーリセでだ。ﾊﾟﾊﾟﾝとアーサーも使って良いよ。ただしあくまでサポート役としてだが
もちろん吟味せずにノーリセでだ。ﾊﾟﾊﾟﾝとアーサーも使って良いよ。ただしあくまでサポート役としてだが
132 ：助けて！名無しさん！：2013/01/16(水) 14:54:46.34 ID:om1GK1Qz
お前は一体何と戦っているんだ？
133 ：助けて！名無しさん！：2013/01/16(水) 14:56:18.60 ID:OoAc4lpp
吟味（食事効果含む）無しやノーリセでルヴィ使えるって言う人いるのか？
蜂蜜愛好家の俺としてはルヴィは重宝するが、さすがにその前提条件で使えるとは言えない。
蜂蜜愛好家の俺としてはルヴィは重宝するが、さすがにその前提条件で使えるとは言えない。
134 ：助けて！名無しさん！：2013/01/16(水) 14:56:31.32 ID:dEAFYo7C
だからアデオンもルヴィもマーセルとかも別に最強キャラだとか言ってるわけじゃなく十分使えるレベルだってことでしょ
121の言ってるような感じで使えるのレベルを各々の基準で判断してるだけであって
誰か言ってたけどこのゲームのキャラは一部除いて大体60-80点くらいだから60点のキャラでも十分使っていける範囲だよ
もちろん80点使ったほうが楽だし60点だらけでやったらきついだろうが
121の言ってるような感じで使えるのレベルを各々の基準で判断してるだけであって
誰か言ってたけどこのゲームのキャラは一部除いて大体60-80点くらいだから60点のキャラでも十分使っていける範囲だよ
もちろん80点使ったほうが楽だし60点だらけでやったらきついだろうが
135 ：助けて！名無しさん！：2013/01/16(水) 15:00:38.48 ID:MZHbmnRV
蜂蜜厨は死ね
136 ：助けて！名無しさん！：2013/01/16(水) 15:03:42.55 ID:OoAc4lpp
>>135
アデルさん、ちーっすｗ
アデルさん、ちーっすｗ
137 ：助けて！名無しさん！：2013/01/16(水) 15:05:58.43 ID:bUI5NosY
>>135
おこんナッツ
おこんナッツ
138 ：助けて！名無しさん！：2013/01/16(水) 15:12:14.32 ID:8CZk+vpC
毎章、蜂蜜でるまでロードしまくるのメンドくね？
139 ：助けて！名無しさん！：2013/01/16(水) 15:13:18.48 ID:rldh4Nrg
ルヴィは入団＆CCの特典がでかいから割と真っ先に育てるなあ
騎兵として抜群の安定感のパパンもそうだし騎士の誇りの獲得Expがとにかく大きい
5章前後で筋力カンストダウドとか追撃イストバルとか作れちゃうから色々楽しいし
騎兵として抜群の安定感のパパンもそうだし騎士の誇りの獲得Expがとにかく大きい
5章前後で筋力カンストダウドとか追撃イストバルとか作れちゃうから色々楽しいし
140 ：助けて！名無しさん！：2013/01/16(水) 15:40:38.85 ID:OoAc4lpp
141 ：助けて！名無しさん！：2013/01/16(水) 16:10:31.71 ID:X13IZEXq
142 ：助けて！名無しさん！：2013/01/16(水) 16:39:10.78 ID:bCuALwDO
アーサーとルヴィをセットで使ってたがクリフォード入団でルヴィは使わなくなった
ドラゴンランスとシールド装備したパパン強いよ
ドラゴンランスとシールド装備したパパン強いよ
143 ：助けて！名無しさん！：2013/01/16(水) 16:51:06.74 ID:oq+cBEXe
初週の成長データとかなにも知らない頃にルヴィ愛用してたせいで、
周回の時も愛着がわいて毎回ルヴィを愛用してしまう
周回の時も愛着がわいて毎回ルヴィを愛用してしまう
144 ：助けて！名無しさん！：2013/01/16(水) 16:56:46.56 ID:qDFqoVdB
能力よりもスキルよりも顔グラが最大のステータスだからな
145 ：助けて！名無しさん！：2013/01/16(水) 16:57:52.55 ID:rldh4Nrg
ルヴィ レベル17
HP40 筋力13 俊敏23 防御12 精神5 連続 投擲 斧回避
低い低いと言われるパラメータだがこうして見ると言うほど悪くないのが分かる
HP40 筋力13 俊敏23 防御12 精神5 連続 投擲 斧回避
低い低いと言われるパラメータだがこうして見ると言うほど悪くないのが分かる
146 ：助けて！名無しさん！：2013/01/16(水) 17:03:44.94 ID:rcTfI2nW
しれっと秘薬全部ぶち込んでんじゃねーよｗ
147 ：助けて！名無しさん！：2013/01/16(水) 17:07:25.84 ID:X13IZEXq
しかも馬付きである
148 ：助けて！名無しさん！：2013/01/16(水) 17:37:40.13 ID:z2czto30
こうしてみるとスキルの重要さが身に染みるな
これならエルバートかアーサー使うわ
これならエルバートかアーサー使うわ
149 ：助けて！名無しさん！：2013/01/16(水) 18:06:53.78 ID:4ux6cDD1
待ち伏せカリスソードは強い
カリス使えば誰だって強い（特にパラミン）禁止
カリス使えば誰だって強い（特にパラミン）禁止
150 ：助けて！名無しさん！：2013/01/16(水) 18:31:49.92 ID:LJFBr6g4
カリスは美の女神達だしパラミンよりルヴィやフェイに合うね
151 ：助けて！名無しさん！：2013/01/16(水) 19:18:32.09 ID:IFncPsyP
今のデータのルヴィはレベル13にして
HP27 筋力5 防御7 俊敏11 槍29 剣22 S盾20
初回使わなかったから使ってみてるけど性格以外は悪くない
初期値エルバート、アーサーの方が強いけど
HP27 筋力5 防御7 俊敏11 槍29 剣22 S盾20
初回使わなかったから使ってみてるけど性格以外は悪くない
初期値エルバート、アーサーの方が強いけど
152 ：助けて！名無しさん！：2013/01/16(水) 19:36:41.51 ID:DIB37XnW
ルヴィにはほぼ上位互換のアルヴィナがいるのも不遇だよね。
専用武器のフォラージュに加えて、手加減+テリーヌと言う捕縛好きには嬉しいスキル。
せめてルヴィはデュークナイトになるか、粉砕か必殺Ⅱ、死闘を覚えて欲しかった。
斧持ち相手にイグニートソードで死闘とか気持ち良さそう。
専用武器のフォラージュに加えて、手加減+テリーヌと言う捕縛好きには嬉しいスキル。
せめてルヴィはデュークナイトになるか、粉砕か必殺Ⅱ、死闘を覚えて欲しかった。
斧持ち相手にイグニートソードで死闘とか気持ち良さそう。
153 ：助けて！名無しさん！：2013/01/16(水) 19:46:56.07 ID:rldh4Nrg
というかエルバートが異様にパラメータ高いｗ
TSのロジャー的な中堅キャラかと思ってたら主人公クラスの成長率で伸びてくし
ほんま槍がヘタクソな以外完璧超人になるから困る
TSのロジャー的な中堅キャラかと思ってたら主人公クラスの成長率で伸びてくし
ほんま槍がヘタクソな以外完璧超人になるから困る
154 ：助けて！名無しさん！：2013/01/16(水) 19:50:44.78 ID:4ux6cDD1
7・8章でCC直後のアーサーはウォードクリフォード並の無双キャラだからな
それに比べるとルヴィは特筆すべき所が無い
それに比べるとルヴィは特筆すべき所が無い
155 ：助けて！名無しさん！：2013/01/16(水) 19:56:44.71 ID:b9rEbuki
顔グラだけで「こいつは良成長だろ」とか決めつけられんのがいいな
可愛い女キャラだし優遇されてると思いきや…
可愛い女キャラだし優遇されてると思いきや…
156 ：助けて！名無しさん！：2013/01/16(水) 20:11:04.94 ID:OoAc4lpp
>>152
槍＋M盾運用する人にはエリスが上位互換に見えるだろうが
剣＋S盾派、両刀使い派には全然別ユニット。
フォラージュは精度５で本人の技能も低くて使い物にならない。せめてｘ２ではなく＋１だったら。
他のキャラに譲ろうにも槍の使い手で上級装備持ちはいない。
手加減＋テリーヌも捕縛要員は他にもいるのでオンリーワンの存在感はない。
10章にもなってCC直後のキャラを鍛えるにも等しいのがネックだな。
ルヴィに火力アップ系のスキルが欲しかったのは同意。
しかし、粉砕があっても発動する武器は装備できないぞｗ
槍＋M盾運用する人にはエリスが上位互換に見えるだろうが
剣＋S盾派、両刀使い派には全然別ユニット。
フォラージュは精度５で本人の技能も低くて使い物にならない。せめてｘ２ではなく＋１だったら。
他のキャラに譲ろうにも槍の使い手で上級装備持ちはいない。
手加減＋テリーヌも捕縛要員は他にもいるのでオンリーワンの存在感はない。
10章にもなってCC直後のキャラを鍛えるにも等しいのがネックだな。
ルヴィに火力アップ系のスキルが欲しかったのは同意。
しかし、粉砕があっても発動する武器は装備できないぞｗ
157 ：助けて！名無しさん！：2013/01/16(水) 20:20:17.72 ID:rldh4Nrg
剣＋S盾ルヴィが強いのは結構同意だな
他のM盾騎兵のような重厚な安定感はないけどフェイを頑丈にしたような使いやすさがあるよね
M盾騎兵で投擲武器を完全に弾きつつ切り込み反撃するのって意外と条件厳しいし
他のM盾騎兵のような重厚な安定感はないけどフェイを頑丈にしたような使いやすさがあるよね
M盾騎兵で投擲武器を完全に弾きつつ切り込み反撃するのって意外と条件厳しいし
158 ：助けて！名無しさん！：2013/01/16(水) 20:26:44.25 ID:4ux6cDD1
個人的には剣＋S盾はエロのイメージ
ランスは別の奴に任せて石弓兵挑発して切り込む
ランスは別の奴に任せて石弓兵挑発して切り込む
159 ：助けて！名無しさん！：2013/01/16(水) 20:30:39.34 ID:qDFqoVdB
前提条件次第だな
チクやら吟味やらするならルヴィも他キャラと遜色なく使えると思うけど
普通？に育ててる分には中途半端に終わる
チクやら吟味やらするならルヴィも他キャラと遜色なく使えると思うけど
普通？に育ててる分には中途半端に終わる
160 ：助けて！名無しさん！：2013/01/16(水) 20:35:09.24 ID:nAwu5WkK
フォラージュは槍の命中が心許ない間の早い内にとっとと使い潰す武器だと思ってる
チクチクして槍技能稼ぎするなら取っておくという選択肢もあるけど
あと手加減テリーヌの赤量産っぷりも馬鹿には出来ないよアレ
チクチクして槍技能稼ぎするなら取っておくという選択肢もあるけど
あと手加減テリーヌの赤量産っぷりも馬鹿には出来ないよアレ
161 ：助けて！名無しさん！：2013/01/16(水) 22:35:13.38 ID:L2p3ST93
剣＋S盾使わせた場合のアルヴィナとルヴィ違いは何なんだ?
技能値の違いによる連続発動率?
アルヴィナも軽くでも良いのでチクすれば技能値は上げる事出来るんだよな
30分をどう取るかだけど、30分で30程度行くんだよな
海の勇者で思いの外上げやすくてびっくりした
技能値の違いによる連続発動率?
アルヴィナも軽くでも良いのでチクすれば技能値は上げる事出来るんだよな
30分をどう取るかだけど、30分で30程度行くんだよな
海の勇者で思いの外上げやすくてびっくりした
162 ：助けて！名無しさん！：2013/01/16(水) 23:11:16.33 ID:9aJ2eGS4
>>161
特殊依頼の調整などせずとも見果てぬ夢でヲル様をつっつけば楽勝だしな。
そしてアルヴィナとルヴィの違いだが、対重騎士に対しての魔法剣や致命無双もある。
街道守備隊の重騎士部隊や15章中央の連中に叩き込んでも返り討ちにしてくる姿は中々凄いぞ。
それでも活躍所がピンポイント過ぎて必須でもないので微妙なんだけどな
個人的にはCC前のシロックのスキルをルヴィにも付けたらいい感じにアルヴィナと差別化できそうだと思った。
チャージに4Tかかるが、任意でフル助走の槍で確実に出せる連続。
チャージに6Tかかるが擬似追撃や多数に攻撃できる再攻撃。
強そうじゃない
特殊依頼の調整などせずとも見果てぬ夢でヲル様をつっつけば楽勝だしな。
そしてアルヴィナとルヴィの違いだが、対重騎士に対しての魔法剣や致命無双もある。
街道守備隊の重騎士部隊や15章中央の連中に叩き込んでも返り討ちにしてくる姿は中々凄いぞ。
それでも活躍所がピンポイント過ぎて必須でもないので微妙なんだけどな
個人的にはCC前のシロックのスキルをルヴィにも付けたらいい感じにアルヴィナと差別化できそうだと思った。
チャージに4Tかかるが、任意でフル助走の槍で確実に出せる連続。
チャージに6Tかかるが擬似追撃や多数に攻撃できる再攻撃。
強そうじゃない
163 ：助けて！名無しさん！：2013/01/16(水) 23:17:48.51 ID:bUI5NosY
グレートアクスとか粉砕持ちとかがうようよいる装甲兵とルヴィをわざわざぶつけなくても・・
魔法剣とか全然効率的なダメージソースじゃないし致命に至っては全く計算できない
魔法剣とか全然効率的なダメージソースじゃないし致命に至っては全く計算できない
164 ：助けて！名無しさん！：2013/01/16(水) 23:22:44.94 ID:9aJ2eGS4
>>163
わかってない。わかってないな。
基本的にベルサガの敵の行動はそのターンの敵の初手が始まる時、行動範囲に攻撃できるキャラがいる奴から始まる。
街道守備隊とか普段なら行動が遅い連中をルヴィを叩き込むことでさっさと行動を終了させ、
他の連中で一方的にフルボッコにするという戦法がとれるんだよ。
火力だけが戦況を左右するんじゃないのさ。
わかってない。わかってないな。
基本的にベルサガの敵の行動はそのターンの敵の初手が始まる時、行動範囲に攻撃できるキャラがいる奴から始まる。
街道守備隊とか普段なら行動が遅い連中をルヴィを叩き込むことでさっさと行動を終了させ、
他の連中で一方的にフルボッコにするという戦法がとれるんだよ。
火力だけが戦況を左右するんじゃないのさ。
165 ：助けて！名無しさん！：2013/01/16(水) 23:29:08.15 ID:lNGK4T9E
ルヴィとアルヴィナの性能と似たり寄ったりにしたのが全て悪い
166 ：助けて！名無しさん！：2013/01/17(木) 00:15:28.58 ID:kSdl11xi
何故このゲームは自軍のタイムリミット直前に思わず捕まえたくなるような
貴重なアイテムを持った増援を山ほど出してきますか？
貴重なアイテムを持った増援を山ほど出してきますか？
167 ：助けて！名無しさん！：2013/01/17(木) 00:19:26.44 ID:KacjbeyW
物欲が難易度上げてるよな
168 ：助けて！名無しさん！：2013/01/17(木) 00:37:18.07 ID:xUiBU2cx
初プレイの流血の谷では血の気が引いたけどね
終了ギリギリまで追われる恐怖を堪能したわ
終了ギリギリまで追われる恐怖を堪能したわ
169 ：助けて！名無しさん！：2013/01/17(木) 00:40:26.13 ID:M5OU7GhH
今ではその黒騎士も剥ぎ取る対象なわけですねわかります
170 ：助けて！名無しさん！：2013/01/17(木) 00:46:25.56 ID:z+Bk/6Hw
ば、化け物か・・・
171 ：助けて！名無しさん！：2013/01/17(木) 00:47:00.14 ID:TVpojwf1
早熟持ちで良成長キャラと誤解させて
斧回避で斧は当たらないものと誤認させて他のキャラまで斧相手に雑に戦わせしまう罪なキャラ
斧回避で斧は当たらないものと誤認させて他のキャラまで斧相手に雑に戦わせしまう罪なキャラ
172 ：助けて！名無しさん！：2013/01/17(木) 02:15:59.84 ID:FTt8xpyQ
>>161
蜂蜜好物が一番大きな差だよ。
剣の精度と高成長率、盾と斧回避の保険、馬の機動力。これら全てを併せ持つのは蜂蜜ルヴィだけ。
公平にヴィナに反撃やテリーヌ付けてもこの差は埋めれない。
>>164と同じで先陣切らせるのに最適なユニットだと思う。
蜂蜜好物が一番大きな差だよ。
剣の精度と高成長率、盾と斧回避の保険、馬の機動力。これら全てを併せ持つのは蜂蜜ルヴィだけ。
公平にヴィナに反撃やテリーヌ付けてもこの差は埋めれない。
>>164と同じで先陣切らせるのに最適なユニットだと思う。
173 ：助けて！名無しさん！：2013/01/17(木) 02:34:43.88 ID:6MX5XYqg
>>135じゃないけどやっぱり蜂蜜厨とは一生分かり合えないような気がする
蜂蜜を食った状態でキャラ論議してるからな・・
個人的な意見だけど、ノーリセで基本的には狙えない以上食事は前提条件になりえないと思うんだけどなあ
食事を狙える確率が2/8だろうがもっと低くてもやっぱりリセット前提でしょ
俺はノーリセ派じゃないしプレイによってはリセットも多用して蜂蜜プレイもするけどすごい違和感
蜂蜜を食った状態でキャラ論議してるからな・・
個人的な意見だけど、ノーリセで基本的には狙えない以上食事は前提条件になりえないと思うんだけどなあ
食事を狙える確率が2/8だろうがもっと低くてもやっぱりリセット前提でしょ
俺はノーリセ派じゃないしプレイによってはリセットも多用して蜂蜜プレイもするけどすごい違和感
174 ：助けて！名無しさん！：2013/01/17(木) 03:24:23.91 ID:FTt8xpyQ
自分はどのユニットも食事効果補正も考慮して考える。
それもまた個性だし、リセット多用とはいえ任意に付けれる以上ルール違反じゃない。
リセット前提が気に入らないというならチクチクも無しじゃないと不公平じゃないか？
それもまた個性だし、リセット多用とはいえ任意に付けれる以上ルール違反じゃない。
リセット前提が気に入らないというならチクチクも無しじゃないと不公平じゃないか？
175 ：助けて！名無しさん！：2013/01/17(木) 03:27:14.10 ID:0rAYret3
蜂蜜厨・・プーさん
いろいろ、ありがとう
結局、明確な違いはあまり前だけど斧回避ぐらいか
でもアルヴィナには万能な盾熟練があるんだよな
たしかに食事込みで考えれば、待ち伏せと捕縛で区別はできるな
ただ食事は使わないからあまり納得できないんだよな
何時でも食わせられるわけじゃないし
結局、明確な違いはあまり前だけど斧回避ぐらいか
でもアルヴィナには万能な盾熟練があるんだよな
たしかに食事込みで考えれば、待ち伏せと捕縛で区別はできるな
ただ食事は使わないからあまり納得できないんだよな
何時でも食わせられるわけじゃないし
いろいろ、ありがとう
結局、明確な違いはあまり前だけど斧回避ぐらいか
でもアルヴィナには万能な盾熟練があるんだよな
たしかに食事込みで考えれば、待ち伏せと捕縛で区別はできるな
ただ食事は使わないからあまり納得できないんだよな
何時でも食わせられるわけじゃないし
結局、明確な違いはあまり前だけど斧回避ぐらいか
でもアルヴィナには万能な盾熟練があるんだよな
たしかに食事込みで考えれば、待ち伏せと捕縛で区別はできるな
ただ食事は使わないからあまり納得できないんだよな
何時でも食わせられるわけじゃないし
178 ：助けて！名無しさん！：2013/01/17(木) 03:33:48.03 ID:e3SIx1DE
変なタイミングでリロードしてしまった
申し訳ない
申し訳ない
179 ：助けて！名無しさん！：2013/01/17(木) 03:36:08.38 ID:VfhRIsWA
前提条件がノーリセだと100％安全運用以外は否となるから極端だと思う。
そんなんじゃ○回避とか必殺とか連続の確率スキルの評価は0に等しくなる。
昨日のアデル談義のようにノーリセならではの安全性で光るキャラもいれば
リセットを考えてこその大胆な動きで光るキャラもいるってことじゃね？
あとリセットなし、チクチクありは俺も不公平だと思う。
そんなんじゃ○回避とか必殺とか連続の確率スキルの評価は0に等しくなる。
昨日のアデル談義のようにノーリセならではの安全性で光るキャラもいれば
リセットを考えてこその大胆な動きで光るキャラもいるってことじゃね？
あとリセットなし、チクチクありは俺も不公平だと思う。
180 ：助けて！名無しさん！：2013/01/17(木) 05:34:55.26 ID:e334qhlq
蜂蜜は確かに手に入るかどうかが運次第だからリロード前提かもわからんが、
必ずしもノーリセだけが全てのプレイスタイルじゃないんだぜ
もちろん、リセットなんかしねえぜー、なゲームに正直なプレイは素晴らしい事だけど
寄り道たっぷりしていくプレイとか、リセット調整したりなんていう邪道プレイだって一定の需要はあるよ
邪道に寛容なスレだからこそ、ガチムチダウドとか廃チクが幅を効かせてるだし
俺はその2つとも嫌いだけどな
公平って言うなら、ダウドの守備成長(18%)よりは高い蜂蜜(25%)は容認されるべきだとは思う
必ずしもノーリセだけが全てのプレイスタイルじゃないんだぜ
もちろん、リセットなんかしねえぜー、なゲームに正直なプレイは素晴らしい事だけど
寄り道たっぷりしていくプレイとか、リセット調整したりなんていう邪道プレイだって一定の需要はあるよ
邪道に寛容なスレだからこそ、ガチムチダウドとか廃チクが幅を効かせてるだし
俺はその2つとも嫌いだけどな
公平って言うなら、ダウドの守備成長(18%)よりは高い蜂蜜(25%)は容認されるべきだとは思う
181 ：助けて！名無しさん！：2013/01/17(木) 06:44:31.96 ID:c43XFGYq
与えられたシステム使ってるだけなのに邪道も何もないだろ…。
まあプレイスタイルは様々ってことで好き嫌いは
別として認めるのは大事ってのはあると思う。
俺もリセットとチクチクは両方ありor両方なしのどっちかだけど、
そうじゃないプレイスタイルに文句つける気はないし。
まあプレイスタイルは様々ってことで好き嫌いは
別として認めるのは大事ってのはあると思う。
俺もリセットとチクチクは両方ありor両方なしのどっちかだけど、
そうじゃないプレイスタイルに文句つける気はないし。
182 ：助けて！名無しさん！：2013/01/17(木) 07:26:07.06 ID:QE2iJdP1
ノーリセでも食事の調整はできるじゃん
蜂蜜あり前提がおかしいってのはわかるけど
蜂蜜なし前提ってのもおかしいよ
ルビィの話になると絶対出るんだから
自分がどっち派なのかとかは書くべきじゃね？
蜂蜜あり前提がおかしいってのはわかるけど
蜂蜜なし前提ってのもおかしいよ
ルビィの話になると絶対出るんだから
自分がどっち派なのかとかは書くべきじゃね？
183 ：助けて！名無しさん！：2013/01/17(木) 08:04:27.30 ID:vynwEl8F
アルヴィナは盾発動率高いからな…
特に他の騎兵が低くなりがちなM盾
特に他の騎兵が低くなりがちなM盾
184 ：助けて！名無しさん！：2013/01/17(木) 08:21:12.93 ID:gpVl25gC
食事全部桑素のメン土井
185 ：助けて！名無しさん！：2013/01/17(木) 12:34:15.75 ID:pQuAIWLC
ウォードは今までのジェイガンキャラよりは
高性能なんだろうけど、イベントでの活躍
（セオドア返り討ち、パパンに勝利）をみてると
もう一声ほしくなるんだよな
高性能なんだろうけど、イベントでの活躍
（セオドア返り討ち、パパンに勝利）をみてると
もう一声ほしくなるんだよな
186 ：助けて！名無しさん！：2013/01/17(木) 13:03:28.68 ID:BlStx5yO
セオドア返り討ちって六章のあいつか。 倒さずにクリアするとそんなイベントあるの？
パパンはステだけみると勝ち目無いよね
パパンはステだけみると勝ち目無いよね
187 ：助けて！名無しさん！：2013/01/17(木) 13:11:36.36 ID:RuzQu7D9
ルーズベルトさんですか？？？
188 ：助けて！名無しさん！：2013/01/17(木) 14:10:36.72 ID:eZZC/EWk
セオドルね
パパンはルヴィと戦ってたから消耗してたのさ
分かるな？
パパンはルヴィと戦ってたから消耗してたのさ
分かるな？
189 ：助けて！名無しさん！：2013/01/17(木) 14:21:23.82 ID:bM++2cAo
あれはカラーコードのシロック並に熊先生が火事場の馬鹿力出したもんだと思ってる
実力では相手が一枚上だがこのアホは何が何でもここで叩き伏せて改心させなあかん、という
熊先生の執念と精神力が神乱数を引き込んだというかそんな感じ
実力では相手が一枚上だがこのアホは何が何でもここで叩き伏せて改心させなあかん、という
熊先生の執念と精神力が神乱数を引き込んだというかそんな感じ
190 ：助けて！名無しさん！：2013/01/17(木) 14:57:00.78 ID:S/bJeyjd
最終章クリアに80ターンくらい掛かったぜ・・
増援まじうぜえ
増援まじうぜえ
191 ：助けて！名無しさん！：2013/01/17(木) 15:11:12.49 ID:pndq9UyG
おめめ。最後の章だから私はがっつり狩るわ
神剣使い潰すくらいフェイたんで斬りまくる
神剣使い潰すくらいフェイたんで斬りまくる
192 ：助けて！名無しさん！：2013/01/17(木) 16:23:13.41 ID:Ga2gIfNE
１０章ってパターンくめば楽勝そうだな初見殺しなだけ
ひさしぶりなのに死人なしでのーりせでくりあしたひ
ひさしぶりなのに死人なしでのーりせでくりあしたひ
193 ：助けて！名無しさん！：2013/01/17(木) 16:23:50.21 ID:Ga2gIfNE
そのパターンもだいたい頭のなかでできてるし
194 ：助けて！名無しさん！：2013/01/17(木) 16:52:54.66 ID:Ga2gIfNE
よそうどおり２回目で４ターンで門破壊までいけたな
しかもまったくあぶなげない
しかもまったくあぶなげない
195 ：助けて！名無しさん！：2013/01/17(木) 16:57:10.42 ID:4qgpq9tW
ペジュタ草はいつ生えるのか
196 ：助けて！名無しさん！：2013/01/17(木) 17:02:19.56 ID:Ga2gIfNE
ノーリセでくりあっていっても１回目ノーリセはむらほんもんできんかった
ヴぇすたーあしとめとかわすれてたし
てかあしとめしなくても楽勝そうだねパターンくめば仲間全員せいぞんも
ヴぇすたーあしとめとかわすれてたし
てかあしとめしなくても楽勝そうだねパターンくめば仲間全員せいぞんも
197 ：助けて！名無しさん！：2013/01/17(木) 17:05:01.24 ID:Ga2gIfNE
てか下のらんすないと道あけてエルバートさまに挑発すれば楽勝だな
挑発できないとおもってるやつはみちあけないんだな
挑発できないとおもってるやつはみちあけないんだな
198 ：助けて！名無しさん！：2013/01/17(木) 17:06:32.86 ID:Ga2gIfNE
くりすのぶれんクロス棒つよす安全にムりんとだんふぁーをヒットアンドうぇいで倒せる
199 ：助けて！名無しさん！：2013/01/17(木) 17:07:03.43 ID:Ga2gIfNE
この女ここだけか活躍できるのあとはしろっくのほうがつかいやすすぎ
200 ：助けて！名無しさん！：2013/01/17(木) 17:52:43.03 ID:1ERYXxM3
201 ：助けて！名無しさん！：2013/01/17(木) 18:39:09.20 ID:5W3ocgUC
クリフォードもルヴィ戦で使ったガドリングスピア(当て身4連撃)を実戦でも是非
202 ：助けて！名無しさん！：2013/01/17(木) 18:50:36.82 ID:epfOHRHs
みんなイベントだとやけに強くなるんだな
ゼフロスを瀕死にできる最強警備兵を一人で10人倒せちゃう人とか
ゼフロスを瀕死にできる最強警備兵を一人で10人倒せちゃう人とか
203 ：助けて！名無しさん！：2013/01/17(木) 19:11:51.13 ID:bM++2cAo
恋人に大見得切って突っ込んだわりに意外と辛勝だったセオドル
まあ得物がハンドスピア対クリームヒルトとかそんな感じだったんだろうが
まあ得物がハンドスピア対クリームヒルトとかそんな感じだったんだろうが
204 ：助けて！名無しさん！：2013/01/17(木) 19:37:42.78 ID:q0u4OWZi
ゼフロスは一人相手に瀕死になったわけじゃないだろう…
205 ：助けて！名無しさん！：2013/01/17(木) 19:39:52.53 ID:bM++2cAo
バーンストル殺っちゃった後悔でどヘコみしてたろうしなあ
スパロボでいう気力50状態
スパロボでいう気力50状態
206 ：助けて！名無しさん！：2013/01/17(木) 19:48:17.03 ID:6MX5XYqg
ところで、これがどうしても理解できないんだが、知恵を貸してくれ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm19110508 この動画の12分20秒あたりなんだが
探索中にセディの被弾率0%って表示されてるのに被弾してるんだ
状況としては、セディの素の回避40+地形効果（民家なら+5%） 山賊命中41
多分表示されてる被弾率としては、民家の地形効果で計算してると思われる
有りうる可能性としては
実際には地形効果が得られてない？
または連射のように何発目の命中補正がある？
山賊が戦ってる途中に技能が上がった説ではさすがに命中45までは上がらないはずだし
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm19110508 この動画の12分20秒あたりなんだが
探索中にセディの被弾率0%って表示されてるのに被弾してるんだ
状況としては、セディの素の回避40+地形効果（民家なら+5%） 山賊命中41
多分表示されてる被弾率としては、民家の地形効果で計算してると思われる
有りうる可能性としては
実際には地形効果が得られてない？
または連射のように何発目の命中補正がある？
山賊が戦ってる途中に技能が上がった説ではさすがに命中45までは上がらないはずだし
207 ：助けて！名無しさん！：2013/01/17(木) 19:49:42.84 ID:x0/IvlLs
ゼフロスがそんなに凹む理由あるかな？
ラーズの陰謀があったとはいえ、モルディアス王がゼフにした仕打ちに変わりはないわけで
その側近のバーンストルを打倒することになんら呵責はないとおもう。
敵側の勢力にﾆｰｻﾝがついてたのはショックだっただろうけどそれは別問題だし。
あるとすれば流刑されたベル様を援護してた恩人を殺っちゃったぜorzってことか？弱い気がするが
ラーズの陰謀があったとはいえ、モルディアス王がゼフにした仕打ちに変わりはないわけで
その側近のバーンストルを打倒することになんら呵責はないとおもう。
敵側の勢力にﾆｰｻﾝがついてたのはショックだっただろうけどそれは別問題だし。
あるとすれば流刑されたベル様を援護してた恩人を殺っちゃったぜorzってことか？弱い気がするが
208 ：助けて！名無しさん！：2013/01/17(木) 19:59:23.48 ID:q0u4OWZi
>>207
モルディアス自体には誤解が原因としてもゲドーなこともやってたりするからそこまで良心の呵責はないだろうけど
バーンストルはモルディアスの側近的な立場になってしまっていただけで実際は庇っていたからね
モルディアス自体には誤解が原因としてもゲドーなこともやってたりするからそこまで良心の呵責はないだろうけど
バーンストルはモルディアスの側近的な立場になってしまっていただけで実際は庇っていたからね
209 ：助けて！名無しさん！：2013/01/17(木) 19:59:42.42 ID:+rhZsTH+
>>207
確かいくつかゼフロスの勘違いが含まれていたはず
おそらくベルナードとあって真実を知り、バーンストルを無意味な恨みで殺してしまった事を後悔して、リースに殺されるつもりであそこに居た…だったっけ？
確かいくつかゼフロスの勘違いが含まれていたはず
おそらくベルナードとあって真実を知り、バーンストルを無意味な恨みで殺してしまった事を後悔して、リースに殺されるつもりであそこに居た…だったっけ？
210 ：助けて！名無しさん！：2013/01/17(木) 20:04:57.93 ID:x0/IvlLs
>>206
恐らく探索戦闘に地形の回避補正は適用されないんじゃないかな？
恐らく探索戦闘に地形の回避補正は適用されないんじゃないかな？
211 ：助けて！名無しさん！：2013/01/17(木) 20:17:26.30 ID:ygWqkLCH
多分それだね。両方屋内＝平地扱いとか
洞窟あたりで試すとより判りやすいのかな？
洞窟あたりで試すとより判りやすいのかな？
212 ：助けて！名無しさん！：2013/01/17(木) 20:20:18.12 ID:Xe/zDeij
探索戦闘時の地形効果はゼロ。
過去に確認済み。
過去に確認済み。
213 ：助けて！名無しさん！：2013/01/17(木) 20:24:05.96 ID:6MX5XYqg
214 ：助けて！名無しさん！：2013/01/17(木) 20:54:52.17 ID:e3SIx1DE
表示される命中率は実際の戦闘と異なる事が有るみたいだね
似たようなもので、竜に反撃する場合は地形効果が乗るんだよな
表示通りなら怒り発動で100%をミスしたこと有る
似たようなもので、竜に反撃する場合は地形効果が乗るんだよな
表示通りなら怒り発動で100%をミスしたこと有る
215 ：助けて！名無しさん！：2013/01/17(木) 20:58:26.90 ID:q0u4OWZi
竜さん0射程まで近づいてくるのが悪いんや…
216 ：助けて！名無しさん！：2013/01/17(木) 21:21:10.77 ID:Xe/zDeij
217 ：助けて！名無しさん！：2013/01/17(木) 21:25:36.98 ID:6MX5XYqg
218 ：助けて！名無しさん！：2013/01/17(木) 22:23:56.59 ID:6MX5XYqg
>>216
今実際に検証中なんだけど、少なくとも言うとおり山賊の技能は初期0で、かつ表示される命中率は地形効果0で表されてた
今実際に検証中なんだけど、少なくとも言うとおり山賊の技能は初期0で、かつ表示される命中率は地形効果0で表されてた
219 ：助けて！名無しさん！：2013/01/17(木) 23:10:27.86 ID:RuzQu7D9
技能上がってるだけじゃないのん
220 ：助けて！名無しさん！：2013/01/17(木) 23:16:08.84 ID:6MX5XYqg
>>219
そうだと思うんだが、戦闘中に技能が上がるとかありうるのか・・
そうだと思うんだが、戦闘中に技能が上がるとかありうるのか・・
221 ：助けて！名無しさん！：2013/01/17(木) 23:17:16.30 ID:x0/IvlLs
ところで皆のチクチクの定義ってどんなもん？
1、癒しや護符、ノーダメージを使った永久技能age
2、少しでも多くの手数を作ろうとダメージを抑える行為
3、有限でもダークヒールなどを利用した技能age行為
4、その他
ちょっと気になったので軽く答えてくれるとうれしい
1、癒しや護符、ノーダメージを使った永久技能age
2、少しでも多くの手数を作ろうとダメージを抑える行為
3、有限でもダークヒールなどを利用した技能age行為
4、その他
ちょっと気になったので軽く答えてくれるとうれしい
222 ：助けて！名無しさん！：2013/01/17(木) 23:21:00.53 ID:q0u4OWZi
223 ：助けて！名無しさん！：2013/01/17(木) 23:22:43.23 ID:7C9ajvAH
1
半永久的に続けられる行為をチクチクと呼んでる
じゃないとホバッキー＝チクチク愛好家になるし
半永久的に続けられる行為をチクチクと呼んでる
じゃないとホバッキー＝チクチク愛好家になるし
224 ：助けて！名無しさん！：2013/01/18(金) 00:00:58.42 ID:pQGF/5V+
１と３だな
一人のユニットが数ターン以上に渡って技能上げのみしてる状況、って感じか
複数のユニットで２撃で倒せる敵を、あえて弱い武器使って３、４撃で倒す、ってぐらいなら別にチクとは思わん
一人のユニットが数ターン以上に渡って技能上げのみしてる状況、って感じか
複数のユニットで２撃で倒せる敵を、あえて弱い武器使って３、４撃で倒す、ってぐらいなら別にチクとは思わん
225 ：助けて！名無しさん！：2013/01/18(金) 00:04:03.76 ID:+KBkVhe3
☆ロールプレイとしては不自然だけど、戦略性が試されて面白いからおｋ
・弱めの武器や手加減スキルで敵を倒すまでの手数を稼ぐ
・固い敵や回復する敵を24T以内に出来る限りどつき回す
・精度が低くて使いづらい武器を回復する敵相手に使い潰す
★遊び方の幅としては色々面白いしアリ、ただ単純作業でめんどいし皆やってて当然とは思わんでほしい
・大量に買い込んだ無限在庫武器で24T以降に固い敵や回復する敵をどつき回す
俺はこんな感じかなー
まあ結局は個人の遊び方なんて人に押し付けるようなものでもないけど
・弱めの武器や手加減スキルで敵を倒すまでの手数を稼ぐ
・固い敵や回復する敵を24T以内に出来る限りどつき回す
・精度が低くて使いづらい武器を回復する敵相手に使い潰す
★遊び方の幅としては色々面白いしアリ、ただ単純作業でめんどいし皆やってて当然とは思わんでほしい
・大量に買い込んだ無限在庫武器で24T以降に固い敵や回復する敵をどつき回す
俺はこんな感じかなー
まあ結局は個人の遊び方なんて人に押し付けるようなものでもないけど
226 ：助けて！名無しさん！：2013/01/18(金) 00:14:54.21 ID:pQGF/5V+
正直、技能経験値のために弱武器で攻撃回数増やすってのも、あんま好ましくない
２４ターン以降のチクチク無効
早クリアすれば報酬で金がもらえる
訓練場で金払えば技能経験値上昇
とかのがよかったわ
２４ターン以降のチクチク無効
早クリアすれば報酬で金がもらえる
訓練場で金払えば技能経験値上昇
とかのがよかったわ
227 ：助けて！名無しさん！：2013/01/18(金) 00:14:58.55 ID:Oyi2J9H2
25～999Tでの装甲兵チクに初めて手を出した時に
あまりの上がりにくさに衝撃を受けたのは忘れられない
新世界に足を踏み入れた感覚を確かに味わった
あまりの上がりにくさに衝撃を受けたのは忘れられない
新世界に足を踏み入れた感覚を確かに味わった
228 ：助けて！名無しさん！：2013/01/18(金) 00:22:53.19 ID:+KBkVhe3
技能0-9 振り回すだけでアホみたいに上がる チクチクもったいない
技能10-19 やっぱり空振りでも上がる チクチクもったいない
技能20-29
技能10-19 やっぱり空振りでも上がる チクチクもったいない
技能20-29
229 ：助けて！名無しさん！：2013/01/18(金) 00:26:03.57 ID:+KBkVhe3
ごめん途中送信しちゃった
解析ネタでちょっとアレだけど技能低いうちはチクチク躊躇してしまうのよね
低技能時24T以内のボーナスでかすぎ
解析ネタでちょっとアレだけど技能低いうちはチクチク躊躇してしまうのよね
低技能時24T以内のボーナスでかすぎ
230 ：助けて！名無しさん！：2013/01/18(金) 01:08:53.59 ID:Din1hNU9
ふむ、ありがとう。やはり1、3という意見が多いみたいで安心した。
しかし9章任務のグラープさんにスタンナイフが赤くなるまでぶん殴ったのにブラックシールドが取れなかった・・・
なんの呪いなんだこれわ・・・
しかし9章任務のグラープさんにスタンナイフが赤くなるまでぶん殴ったのにブラックシールドが取れなかった・・・
なんの呪いなんだこれわ・・・
231 ：助けて！名無しさん！：2013/01/18(金) 01:50:17.89 ID:3x5RpxO4
バスク相手に確かめたところ、探索戦闘の地形効果は0だね
ただ3章任務の砦での探索戦闘から敵のステータスを推測すると、まわりと明らかに違うステータスになるんだよな
探索戦闘ごとに設定されていたりしてな
ただ3章任務の砦での探索戦闘から敵のステータスを推測すると、まわりと明らかに違うステータスになるんだよな
探索戦闘ごとに設定されていたりしてな
232 ：助けて！名無しさん！：2013/01/18(金) 01:53:23.57 ID:FicJUo8x
>>231
撃破後に敵軍一覧からステータス見れるよ、それで確認してみたらどうかな
撃破後に敵軍一覧からステータス見れるよ、それで確認してみたらどうかな
233 ：助けて！名無しさん！：2013/01/18(金) 02:02:39.21 ID:3x5RpxO4
234 ：助けて！名無しさん！：2013/01/18(金) 02:39:56.55 ID:3x5RpxO4
3章任務の砦での探索戦闘の表示には地形効果が乗っているね
砦は特殊なのかな
明日もう一度バスクも確かめてみる
砦は特殊なのかな
明日もう一度バスクも確かめてみる
235 ：助けて！名無しさん！：2013/01/18(金) 04:15:35.56 ID:H28PqbKc
自由騎士バージル、一体ヤツは何フォードなんだ・・・・。
236 ：助けて！名無しさん！：2013/01/18(金) 05:49:45.75 ID:y68YpVZ3
何気に自由騎士バージルはパパンよりHPが高いんだよな
スキル次第では雇いたかったのだが(棒読み)
スキル次第では雇いたかったのだが(棒読み)
237 ：助けて！名無しさん！：2013/01/18(金) 09:03:57.28 ID:I2Nf01kr
捕縛や離脱ポイント封鎖が強すぎたかな
奪われた宝剣みたいなMAPもうちょいあったら良かったね
奪われた宝剣みたいなMAPもうちょいあったら良かったね
238 ：助けて！名無しさん！：2013/01/18(金) 13:58:21.86 ID:NJNfXS4L
今年最初のプレイは長考禁止プレイにしてみるか
1０秒以上の長考禁止
1０秒以上の長考禁止
239 ：助けて！名無しさん！：2013/01/18(金) 15:51:25.13 ID:oNt+2MoL
リース・・・斎賀みつき
リネット・・・花澤香菜
ウォード・・・大塚明夫
アデル・・・福山潤
レオン・・・中村悠一
シロック・・・鈴村健一
エルバート・・・成田剣
クリス・・・佐藤利奈
イゼルナ・・・川澄綾子
セネ・・・下田麻美
アイギナ・・・藤村歩
ダウド・・・小山力也
マーセル・・・朴路美
エニード・・・悠木碧
バロウズ・・・平田広明
アルヴィナ・・・勝生真沙子
パラミティース・・・田中敦子
ディアン・・・緑川光
アグザル・・・辻親八
ウォロー・・・諏訪部順一
シルウィス・・・小清水亜美
ルヴィ・・・榊原ゆい
アーサー・・・保志総一朗
クレイマー・・・赤羽根健治
フェイ・・・沢城みゆき
クリフォード・・・中田譲治
ファラミア・・・置鮎龍太郎
イストバル・・・浪川大輔
シェルパ・・・神奈延年
オルウェン・・・石田彰
サフィア・・・阿澄佳奈
ラレンティア・・・水樹奈々
セディ・・・吉野裕行
ペルスヴェル・・・小林由美子
リネット・・・花澤香菜
ウォード・・・大塚明夫
アデル・・・福山潤
レオン・・・中村悠一
シロック・・・鈴村健一
エルバート・・・成田剣
クリス・・・佐藤利奈
イゼルナ・・・川澄綾子
セネ・・・下田麻美
アイギナ・・・藤村歩
ダウド・・・小山力也
マーセル・・・朴路美
エニード・・・悠木碧
バロウズ・・・平田広明
アルヴィナ・・・勝生真沙子
パラミティース・・・田中敦子
ディアン・・・緑川光
アグザル・・・辻親八
ウォロー・・・諏訪部順一
シルウィス・・・小清水亜美
ルヴィ・・・榊原ゆい
アーサー・・・保志総一朗
クレイマー・・・赤羽根健治
フェイ・・・沢城みゆき
クリフォード・・・中田譲治
ファラミア・・・置鮎龍太郎
イストバル・・・浪川大輔
シェルパ・・・神奈延年
オルウェン・・・石田彰
サフィア・・・阿澄佳奈
ラレンティア・・・水樹奈々
セディ・・・吉野裕行
ペルスヴェル・・・小林由美子
240 ：助けて！名無しさん！：2013/01/18(金) 15:53:47.36 ID:dzxcreb2
14章は正面突破のほうが楽だな
241 ：助けて！名無しさん！：2013/01/18(金) 15:55:47.31 ID:v/3vxS5N
どこのゾーンが正面か分からん
242 ：助けて！名無しさん！：2013/01/18(金) 15:58:22.90 ID:sNnJ0GbS
うまいやつはノーリセだよねｗｗｗｗ
下手糞はチクチクだの調整とかやってるけどｗＷ
下手糞はチクチクだの調整とかやってるけどｗＷ
243 ：助けて！名無しさん！：2013/01/18(金) 16:03:28.90 ID:CSMV/jsL
北以外は全て正面
244 ：助けて！名無しさん！：2013/01/18(金) 16:07:19.56 ID:eUF6OxGD
>>239
ゴーゼワロス…若本則夫
ゴーゼワロス…若本則夫
245 ：助けて！名無しさん！：2013/01/18(金) 16:43:04.22 ID:sNnJ0GbS
う～んやっぱ１０章のきょくいいわ８章から１０章任務までごみまっぷばっかだからなテンションあがる
246 ：助けて！名無しさん！：2013/01/18(金) 18:54:02.64 ID:pLXFJVyT
14章を北からガチ突入して陥落させた猛者はいるんだろうか…
247 ：助けて！名無しさん！：2013/01/18(金) 19:13:49.75 ID:H28PqbKc
>>236
バージル「よ～し、パパ、ルヴィに負けないように"兎のオレンジ煮"たべちゃうゾ～」
バージル「よ～し、パパ、ルヴィに負けないように"兎のオレンジ煮"たべちゃうゾ～」
248 ：助けて！名無しさん！：2013/01/18(金) 20:17:08.57 ID:I2Nf01kr
エルバートの槍やペルスヴェルの雷やアイギナの風とかは救済上昇でもほっとするな
技能が上がった直後ならなおさら
ペの風とかアイギナの炎ピコンは死んでくれ
技能が上がった直後ならなおさら
ペの風とかアイギナの炎ピコンは死んでくれ
249 ：助けて！名無しさん！：2013/01/18(金) 22:51:13.38 ID:Bz5BKYco
250 ：助けて！名無しさん！：2013/01/19(土) 00:11:45.64 ID:2NWL3pFb
偽名に使われた以外でバージルって名前のキャラもう一人いたよね？
251 ：助けて！名無しさん！：2013/01/19(土) 00:16:18.81 ID:0B35gsn/
９章のルミエール絡みのイベントじゃなかったっけ薬草取りに行く奴
252 ：助けて！名無しさん！：2013/01/19(土) 00:35:10.52 ID:2NWL3pFb
253 ：助けて！名無しさん！：2013/01/19(土) 02:27:47.04 ID:wjKJWcEA
綺麗なおじさん 強奪なし
綺麗なウォロー 略奪なし
綺麗なセディ 盗むなし
綺麗なセネ スリ取るなし
綺麗なウォロー 略奪なし
綺麗なセディ 盗むなし
綺麗なセネ スリ取るなし
254 ：助けて！名無しさん！：2013/01/19(土) 02:33:47.72 ID:0B35gsn/
綺麗なウォルケンス リース仕事なし
255 ：助けて！名無しさん！：2013/01/19(土) 02:55:28.65 ID:k70ZBBkc
綺麗な賞金首 賞金なし
綺麗なルーヴェル 特徴なし
綺麗なバーゼルフォン 欠点なし
綺麗なパドルフ 需要なし
綺麗なマリーベル 川蝉亭なし
綺麗なルーヴェル 特徴なし
綺麗なバーゼルフォン 欠点なし
綺麗なパドルフ 需要なし
綺麗なマリーベル 川蝉亭なし
256 ：助けて！名無しさん！：2013/01/19(土) 05:32:34.26 ID:pxxX6hyQ
某実況者がベルサガをノーリセ初見で終わらせきったようだけど、
現在ベルサガを初見ノーリセで終わらせた動画投稿者って何人だろ
現在ベルサガを初見ノーリセで終わらせた動画投稿者って何人だろ
257 ：助けて！名無しさん！：2013/01/19(土) 05:45:28.21 ID:zF+/LJ6i
がめった時点でノーリセじゃないと思うが
258 ：助けて！名無しさん！：2013/01/19(土) 06:35:28.48 ID:ualFoOMO
定義自体が決まってるようなものでも無いからどうでもイイ
259 ：助けて！名無しさん！：2013/01/19(土) 08:07:40.90 ID:RHNu4Sor
暗闇から気合持ちとか暗闇からバリスタとかは初見じゃ理不尽だと思う
260 ：助けて！名無しさん！：2013/01/19(土) 08:39:06.53 ID:cwupKVRT
261 ：助けて！名無しさん！：2013/01/19(土) 10:46:12.23 ID:5dfxxZh7
中断セーブ使っても初めからやりなおすが可能なわけで。
ちゃんと証明すんのは不可能だよね。
だからノーリセ動画を見る時はノーリセなんだと言い聞かせて見なきゃ話にならない
ちゃんと証明すんのは不可能だよね。
だからノーリセ動画を見る時はノーリセなんだと言い聞かせて見なきゃ話にならない
262 ：助けて！名無しさん！：2013/01/19(土) 11:34:59.44 ID:KJRK7/Nl
シルウィスがテリーヌ嫌いじゃなかったらなぁ…
263 ：助けて！名無しさん！：2013/01/19(土) 11:37:56.35 ID:5dfxxZh7
アペイロン+峰討ち+テリーヌとかオーバーフローして戦闘不能にならなさそうだｗ
264 ：助けて！名無しさん！：2013/01/19(土) 11:50:46.85 ID:etoE3nMU
汁姐さんが優秀すぎてつい頼りすぎる→シロックがクラスチェンジさえできず
毎回いらない子になってまう…育てるならどこがいいんだろう
5章くらいまでに集中的に鍛えて技能カンスト目指すくらいでないと厳しいかな？
毎回いらない子になってまう…育てるならどこがいいんだろう
5章くらいまでに集中的に鍛えて技能カンスト目指すくらいでないと厳しいかな？
265 ：助けて！名無しさん！：2013/01/19(土) 11:57:47.58 ID:5dfxxZh7
戦う理由→非道の兄弟→カラーコード→城砦防衛→前線の街→木馬兵団→老兵は・・
だいたいこんなもんでCCできる。
多少足らなければ特殊依頼とかワロスとかで
だいたいこんなもんでCCできる。
多少足らなければ特殊依頼とかワロスとかで
266 ：助けて！名無しさん！：2013/01/19(土) 12:10:43.10 ID:ahULqgxQ
なんで公子救出が入って無いんだ
267 ：助けて！名無しさん！：2013/01/19(土) 12:11:55.31 ID:j6mupJFu
先制射撃覚えるまでが大変かもな
覚えたら馬の機動力活かしてH&Aしながらポジショニングして待ち構えばいい
シロックは技能値よりレベルが壁だからトドメは意識するといいかも
覚えたら馬の機動力活かしてH&Aしながらポジショニングして待ち構えばいい
シロックは技能値よりレベルが壁だからトドメは意識するといいかも
268 ：助けて！名無しさん！：2013/01/19(土) 12:12:15.98 ID:mtaPmh6D
初期ダウドにシチュー食わせて
ルミエール→騎士の誇り→山狩り（の救援部隊）を全部食わせたらレベル20になったんで
たぶんシロックでもいけると思う
ルミエール→騎士の誇り→山狩り（の救援部隊）を全部食わせたらレベル20になったんで
たぶんシロックでもいけると思う
269 ：助けて！名無しさん！：2013/01/19(土) 12:13:31.78 ID:+WptJ+Ri
シロックはヒットアンドアウェイすれば反撃を受けにくいことを
利用して適当に無駄撃ちしていればすぐに技能は上がる。
CC必要レベルが15なのに技能上限が30だからカンストして勿体無い気分になるぐらいｗ
ある程度育てたらクリームシチュー+特殊依頼で一気にCCまで持ってくことが多い。
利用して適当に無駄撃ちしていればすぐに技能は上がる。
CC必要レベルが15なのに技能上限が30だからカンストして勿体無い気分になるぐらいｗ
ある程度育てたらクリームシチュー+特殊依頼で一気にCCまで持ってくことが多い。
270 ：助けて！名無しさん！：2013/01/19(土) 12:14:52.45 ID:mWYK560x
シロックに食わせるだと何も思わないのにダウドに食わせるだとビクッとしちゃう
271 ：助けて！名無しさん！：2013/01/19(土) 12:35:50.14 ID:Ouj8AW0x
>>261
動画は結局ネタ的な意味も含めて成功したもんを上げてるだけだし証明は不可能だけど
視聴者数十人集めての生配信なら証明できる
それでRTAとかノーコンクリアとかやってる人結構いるし
まぁベルサガでは誰もやらんけどな
動画は結局ネタ的な意味も含めて成功したもんを上げてるだけだし証明は不可能だけど
視聴者数十人集めての生配信なら証明できる
それでRTAとかノーコンクリアとかやってる人結構いるし
まぁベルサガでは誰もやらんけどな
272 ：助けて！名無しさん！：2013/01/19(土) 12:37:31.18 ID:mtaPmh6D
カラーコードのアレは性的なアレにしか見えんよな絵面的に
273 ：助けて！名無しさん！：2013/01/19(土) 12:43:56.21 ID:etoE3nMU
264です。色々とアドバイスどうもです。
前回クリア時にはLV10までは頑張って育てたけれど、汁姐さんと成長したイストバルという
双璧の前にクリス共々存在が霞んだもんで後半は完全に倉庫役でした
ダメージが怖くて必要以上に馬をケチってたけど、馬はちゃんと与えなきゃいかんということですねw
前回クリア時にはLV10までは頑張って育てたけれど、汁姐さんと成長したイストバルという
双璧の前にクリス共々存在が霞んだもんで後半は完全に倉庫役でした
ダメージが怖くて必要以上に馬をケチってたけど、馬はちゃんと与えなきゃいかんということですねw
274 ：助けて！名無しさん！：2013/01/19(土) 12:50:16.51 ID:riZ2H4Oz
275 ：助けて！名無しさん！：2013/01/19(土) 12:55:26.85 ID:5dfxxZh7
276 ：助けて！名無しさん！：2013/01/19(土) 12:57:11.56 ID:TJ+SitI8
もしも5章3ターンクリアとかノーダメクリアが生放送だったら
成功するまでリセットするの見ることになるし暇でも見るの戸惑うわ
実況はその人のトークと編集次第でゲームはあんま関係ないかな
同じゲーム実況してるのに人によって凄い差が開くし
成功するまでリセットするの見ることになるし暇でも見るの戸惑うわ
実況はその人のトークと編集次第でゲームはあんま関係ないかな
同じゲーム実況してるのに人によって凄い差が開くし
277 ：助けて！名無しさん！：2013/01/19(土) 15:42:19.17 ID:5dfxxZh7
くっそダメだ。
9章で特殊依頼全部とシチュー、テリーヌ解禁したがなんかもったいないというか予定通り回らない。
やっぱシチュー、依頼解禁は8章だな。9章では遅すぎた。
9章で特殊依頼全部とシチュー、テリーヌ解禁したがなんかもったいないというか予定通り回らない。
やっぱシチュー、依頼解禁は8章だな。9章では遅すぎた。
278 ：助けて！名無しさん！：2013/01/19(土) 16:33:55.65 ID:j6mupJFu
279 ：助けて！名無しさん！：2013/01/19(土) 16:35:40.65 ID:mtaPmh6D
シチュー食わせた人が全員CCしちゃったのに海の勇者出しちゃって後悔してる
おじさんでも育てるか…
おじさんでも育てるか…
280 ：助けて！名無しさん！：2013/01/19(土) 18:34:35.94 ID:5dfxxZh7
よし、見た目はハイスペックなのに何故かあまり活躍しない武具について語ろうぜ。
ミスリルソード、ナイトシールド、パワーボウはもっと評価されてもいいと思う。
ミスリルソード、ナイトシールド、パワーボウはもっと評価されてもいいと思う。
281 ：助けて！名無しさん！：2013/01/19(土) 18:55:46.80 ID:mWYK560x
ミスリルソード使うならナイトかブロードでいいんじゃね？ってなるんだよなあ
威力は評価出来るけど確殺したいなら専用武器使うし
盾はだいたいリミットシールドのせい
威力は評価出来るけど確殺したいなら専用武器使うし
盾はだいたいリミットシールドのせい
282 ：助けて！名無しさん！：2013/01/19(土) 19:13:24.73 ID:qfOm+r2i
ミスリルソードはエストックや専用武器などの選択肢はあるものの司祭や弓使いなどの回避率が高めの敵を倒すのに役立つな
ナイトシールドはリミットシールドの影に隠れがちだけど性能とランクのバランスが丁度良いのと捕縛してると地味に手に入るから使い潰しやすい
なので上記二つは結構使っているけどパワーボウはあまり使わないな
ナイトシールドはリミットシールドの影に隠れがちだけど性能とランクのバランスが丁度良いのと捕縛してると地味に手に入るから使い潰しやすい
なので上記二つは結構使っているけどパワーボウはあまり使わないな
283 ：助けて！名無しさん！：2013/01/19(土) 19:15:14.03 ID:Yx6WplZQ
パワーボウは狙撃で命中補えるぜ！と思っていたのも束の間
精度6弓が便利過ぎて結局出番の無いまま戦は終わった
精度6弓が便利過ぎて結局出番の無いまま戦は終わった
284 ：助けて！名無しさん！：2013/01/19(土) 19:16:12.89 ID:KJRK7/Nl
ミスリルソードとナイトシールドは手に入る数が多くて余るだけで普通に使ってる。
パワーボウはどうだろう？
買ってまで使いたい程じゃないし、コンジットと比べて威力2しか差が無いのに
命中率10も下がるのは微妙な感じ。
パワーボウはどうだろう？
買ってまで使いたい程じゃないし、コンジットと比べて威力2しか差が無いのに
命中率10も下がるのは微妙な感じ。
285 ：助けて！名無しさん！：2013/01/19(土) 19:19:07.10 ID:mtaPmh6D
ミスリルソードは毎回２２５０Ｄの誘惑に負けてハフマン氏に預けてしまいます
286 ：助けて！名無しさん！：2013/01/19(土) 19:24:23.78 ID:v/Fs/6Ag
パワーボウには上位互換のグレートボウがあるしな
ミスリルソードは軽くて威力、精度ともに使いやすい
ミスリルソードは軽くて威力、精度ともに使いやすい
287 ：助けて！名無しさん！：2013/01/19(土) 19:44:19.55 ID:9AIodoHv
バトルアクスもアレだな
288 ：助けて！名無しさん！：2013/01/19(土) 19:48:30.62 ID:v/Fs/6Ag
性能が中途半端で大量に入るブロードアクスがあるもんな(´・ω・`)
かくいう俺もわざわざ買ってまでミスリルソードやスピアを買おうとは思わない
かくいう俺もわざわざ買ってまでミスリルソードやスピアを買おうとは思わない
289 ：助けて！名無しさん！：2013/01/19(土) 20:03:13.07 ID:5dfxxZh7
魔法使いや、柔い敵を絶対に一発で仕留めたいって時は
鋼鉄ヘヴィクロスとかのクリスに頼っちゃうからミスリルソードの出番はほんとないわー。
ミスリルさん重量4とM盾切り込みすら狙える性能なんだけどなー。
優等生だが人気者にはなれない秀才タイプのイメージ
鋼鉄ヘヴィクロスとかのクリスに頼っちゃうからミスリルソードの出番はほんとないわー。
ミスリルさん重量4とM盾切り込みすら狙える性能なんだけどなー。
優等生だが人気者にはなれない秀才タイプのイメージ
290 ：助けて！名無しさん！：2013/01/19(土) 20:05:10.63 ID:mtaPmh6D
前スレで誰かがミスリルソードはバンミリオンを象徴するような武器って言ってて納得した
291 ：助けて！名無しさん！：2013/01/19(土) 20:13:45.42 ID:9AIodoHv
ミスリルソードは売値が良くてなあ
292 ：助けて！名無しさん！：2013/01/19(土) 20:47:30.50 ID:+ei0zaXs
他にいい槍がないからスピアは買う。
帝国正式？ 精度４の武器なんて使うのが怖すぎる。
帝国正式？ 精度４の武器なんて使うのが怖すぎる。
293 ：助けて！名無しさん！：2013/01/19(土) 20:51:40.14 ID:Kc4H8aVM
クリスの華麗な運用って動画映えするなーって思った
基本的な運用なはずなのにカッコよく見える
基本的な運用なはずなのにカッコよく見える
294 ：助けて！名無しさん！：2013/01/19(土) 21:07:31.28 ID:5dfxxZh7
スピアさん高すぎるからハンドスピア買う。
帝国槍は赤十字手加減や奇襲専用
帝国槍は赤十字手加減や奇襲専用
295 ：助けて！名無しさん！：2013/01/20(日) 02:01:50.65 ID:gA1NmO2W
盾技能って２４T以降発動しなくてもあがるんだっけ？
296 ：助けて！名無しさん！：2013/01/20(日) 02:31:02.06 ID:2m80D79D
297 ：助けて！名無しさん！：2013/01/20(日) 02:42:46.57 ID:2m80D79D
298 ：助けて！名無しさん！：2013/01/20(日) 02:45:10.48 ID:X1bGDAyE
初見じゃないノーリセとかならそれなりにあるんじゃない
まぁ初見とかいっても見てる人からのネタばれあるのが普通だから完全初見とか個人的にしか無理だし証明も無理
まぁ初見とかいっても見てる人からのネタばれあるのが普通だから完全初見とか個人的にしか無理だし証明も無理
299 ：助けて！名無しさん！：2013/01/20(日) 02:47:44.46 ID:pDGDA61J
動画のうｐとかはリセしまくりのリロードありきは見る気はしないけど
既プレーヤーによるものならネタバレありありでゲームの雑談込みで需要は十分あるよ
っていうか既プレーヤーの放送とかもいくつか今までも見てきたし
初見の人の放送とかだと言いたいことも言えないからなｗ
まあ500ターン延々技能上げで武器振り回すだけとかは勘弁だけどｗ
既プレーヤーによるものならネタバレありありでゲームの雑談込みで需要は十分あるよ
っていうか既プレーヤーの放送とかもいくつか今までも見てきたし
初見の人の放送とかだと言いたいことも言えないからなｗ
まあ500ターン延々技能上げで武器振り回すだけとかは勘弁だけどｗ
300 ：助けて！名無しさん！：2013/01/20(日) 02:58:34.22 ID:vCuESTao
作業配信にも需要はあるんだぜ
黙々とやってるのをぼーっと眺めてるとじわじわくる
そしてピコンのたびに盛り上がる
黙々とやってるのをぼーっと眺めてるとじわじわくる
そしてピコンのたびに盛り上がる
301 ：助けて！名無しさん！：2013/01/20(日) 03:00:27.88 ID:4VrK+Xqo
他の人のプレイは見てみたいけど、リアルタイムでは見たくないな
カットや倍速ないと退屈で、その時間有ればゲームやった方がよいと思ってしまう
実況動画なんて30分以上で100本とかあったりするしな
よく見る気になるなと思ってしまう
カットや倍速ないと退屈で、その時間有ればゲームやった方がよいと思ってしまう
実況動画なんて30分以上で100本とかあったりするしな
よく見る気になるなと思ってしまう
302 ：助けて！名無しさん！：2013/01/20(日) 03:06:56.52 ID:pDGDA61J
生配信なら需要はある
303 ：助けて！名無しさん！：2013/01/20(日) 03:08:17.58 ID:AQXIjq34
エニードの生着替えなら需要はある
304 ：助けて！名無しさん！：2013/01/20(日) 03:22:16.29 ID:Q++n7FDO
でもベルサガ動画をうｐしてもコメ数50以下、再生500以下が関の山だろうな。
まぁ、ベルサガに限らないけど、うｐする側のテンションを保つにもきついものがあるとおもう
まぁ、ベルサガに限らないけど、うｐする側のテンションを保つにもきついものがあるとおもう
305 ：助けて！名無しさん！：2013/01/20(日) 03:26:08.29 ID:gjtmpzO2
生放送ぜひやってほしいな
このゲームのノーリセはシレン系に近い感覚で実況向きだと思う
このゲームのノーリセはシレン系に近い感覚で実況向きだと思う
306 ：助けて！名無しさん！：2013/01/20(日) 03:35:16.47 ID:gjtmpzO2
最近完走した人は再生2000コメ500くらいは平均してあったね
他は二桁が通常運転だけど
他は二桁が通常運転だけど
307 ：助けて！名無しさん！：2013/01/20(日) 04:34:06.42 ID:54q1geX1
なん実でたまーに配信してるの見るけど全然盛り上がってない気がする
ピアキャスは知らん
ピアキャスは知らん
308 ：助けて！名無しさん！：2013/01/20(日) 05:36:04.89 ID:7egpTZe5
このスレで宣伝すれば大概の奴は暇な時に見るでしょ
バンバンupしていってね！！
バンバンupしていってね！！
309 ：助けて！名無しさん！：2013/01/20(日) 07:52:57.92 ID:ACIy/qZt
カスガイの実況は面白かったな
ノーリセっていう設定だったから「わざとウォードつっこませてリセットしようとしてる」
とか色々いわれてたけどな
生配信は3人程見たことあるけど
いずれも難しくて詰んでるわけじゃないのに途中で違うゲームにいってたわ
ノーリセっていう設定だったから「わざとウォードつっこませてリセットしようとしてる」
とか色々いわれてたけどな
生配信は3人程見たことあるけど
いずれも難しくて詰んでるわけじゃないのに途中で違うゲームにいってたわ
310 ：助けて！名無しさん！：2013/01/20(日) 07:57:32.49 ID:7egpTZe5
火竜とアサシンの見事なコンビネーションとか
アーサーVSディアンでのLVupは笑ったわw
アーサーVSディアンでのLVupは笑ったわw
311 ：助けて！名無しさん！：2013/01/20(日) 08:07:40.93 ID:5a3BczJG
がはははその火竜に１劇で殺されたんだがくりすがＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
312 ：助けて！名無しさん！：2013/01/20(日) 08:09:25.41 ID:5a3BczJG
ふたりめの犠牲者ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
てか火竜はともかく飛流どんすんだあれＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
ノーリセだと致命こわすぎだしいぜるなのホーリーでも制度の指輪そうびしても１００にならんしちなみに精神４２もあるのにＷＷＷＷＷＷＷ
てか火竜はともかく飛流どんすんだあれＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
ノーリセだと致命こわすぎだしいぜるなのホーリーでも制度の指輪そうびしても１００にならんしちなみに精神４２もあるのにＷＷＷＷＷＷＷ
313 ：助けて！名無しさん！：2013/01/20(日) 08:10:46.12 ID:5a3BczJG
飛流が運げーやんけ精神あげろっていうのか体力あげたダウトでうけとめてたこながりかそれとも
314 ：助けて！名無しさん！：2013/01/20(日) 08:11:39.73 ID:5a3BczJG
シルウィスの聖弓雷神の屋斜体でも８０そこそこ
315 ：助けて！名無しさん！：2013/01/20(日) 08:13:08.26 ID:5a3BczJG
サンドストームがおわってるな最悪をそうていするとダウトだろうがたえられん致命３回だされたら
316 ：助けて！名無しさん！：2013/01/20(日) 09:32:08.14 ID:7/se8xej
見切りスキルとか食事効果とか色々とやり方は有りそう。
飛竜なら雷神ガトリングで狙撃すれば普通に勝てそうだし、
火竜は精神集中パラスリアナだろう。
ドラゴンに挑発効くかどうか知らないけど、蜂蜜セディでも
対応出来そう。
飛竜なら雷神ガトリングで狙撃すれば普通に勝てそうだし、
火竜は精神集中パラスリアナだろう。
ドラゴンに挑発効くかどうか知らないけど、蜂蜜セディでも
対応出来そう。
317 ：助けて！名無しさん！：2013/01/20(日) 09:40:33.06 ID:7egpTZe5
ブレスが魔法扱いだとしたら魔法回避発動するんだろうか
318 ：助けて！名無しさん！：2013/01/20(日) 09:42:48.16 ID:DXNBFPso
>>316
ドラゴンに待ち伏せは不可能
ドラゴンに待ち伏せは不可能
319 ：助けて！名無しさん！：2013/01/20(日) 10:03:30.68 ID:5a3BczJG
ライジングガとリングが全部はずれたらどうする結局運げーじゃん１００にもってけるパターンねえのかよ運だのみｗ
320 ：助けて！名無しさん！：2013/01/20(日) 10:05:47.73 ID:5a3BczJG
死ぬ前に飛流にライジングガとリングやったけど命中４８だったなやらざるえなかったけどＷＷＷＷＷＷ
狙撃たしても６８かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
全部はずれることありうるなＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
狙撃たしても６８かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
全部はずれることありうるなＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
321 ：助けて！名無しさん！：2013/01/20(日) 10:44:27.13 ID:7/se8xej
>>318
そっか…潜ませれば1体だけなら、て程度か。
そっか…潜ませれば1体だけなら、て程度か。
322 ：助けて！名無しさん！：2013/01/20(日) 11:31:35.07 ID:OC8dvPIx
323 ：助けて！名無しさん！：2013/01/20(日) 12:30:05.90 ID:Oqym6PCW
ノーリセもRTAも口だけでどうせやらんだろう
生放送は作業用BGMだから動画みたいなクオリティはそんなに求めてないけど
RTA謳っておいて「ちょっと失敗しちゃった、はい終わりー」
みたいないい加減なプレイされても困るし
生放送は作業用BGMだから動画みたいなクオリティはそんなに求めてないけど
RTA謳っておいて「ちょっと失敗しちゃった、はい終わりー」
みたいないい加減なプレイされても困るし
324 ：助けて！名無しさん！：2013/01/20(日) 12:39:45.52 ID:5a3BczJG
てかノーリセ３５みたらえニーどいればなんとかなるなＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
かいてあったわさすがに精神集中ぱらすれいあでたおせないのはなひＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
かいてあったわさすがに精神集中ぱらすれいあでたおせないのはなひＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
325 ：助けて！名無しさん！：2013/01/20(日) 12:52:10.71 ID:PYSi2zPX
ミスリルソードは槍を育てようとして失敗した時のエルバート専用武器
326 ：助けて！名無しさん！：2013/01/20(日) 13:12:57.43 ID:8s36wBbh
ミスリルソードは筋力へたれたリースにもってこいのスペックかな
327 ：助けて！名無しさん！：2013/01/20(日) 14:33:41.77 ID:vWgmR6xi
とか言っておきながらどうせ売っちゃうんでしょう？
328 ：助けて！名無しさん！：2013/01/20(日) 14:39:03.05 ID:VvXtBcM+
というか初回プレイだとあんまり手に入らんよねミスリル剣
オルトマンぐらいしか持ってないし
オルトマンぐらいしか持ってないし
329 ：助けて！名無しさん！：2013/01/20(日) 14:57:39.54 ID:y/AwUvFJ
初回とかオルトマン捕縛不可能じゃね？
勲功の存在を知らないだろうからさっさと撤退してそう
勲功の存在を知らないだろうからさっさと撤退してそう
330 ：助けて！名無しさん！：2013/01/20(日) 18:21:12.49 ID:7/se8xej
怒りの時の命中率って(命中率×2)-相手の回避率じゃなくて、
(命中率-相手の回避率)×2なのか……。
今まで前者だと思って相当恐れていたのに。
(命中率-相手の回避率)×2なのか……。
今まで前者だと思って相当恐れていたのに。
331 ：助けて！名無しさん！：2013/01/20(日) 20:00:43.70 ID:y/AwUvFJ
いや、まあ後者でも恐ろしいんだがな
40％怒りでもだいたい当たるし、50％以上なら必中だしな
40％怒りでもだいたい当たるし、50％以上なら必中だしな
332 ：助けて！名無しさん！：2013/01/20(日) 20:05:07.45 ID:yQqSLBB1
ヒット＆アウェイで運用してたら12章終わってもシャインシールド使えないわ
ラレの盾技能9
1週目の最終章では普通に使えてたんだけどね、どう盾技能稼いだらよかったんだろう
ラレの盾技能9
1週目の最終章では普通に使えてたんだけどね、どう盾技能稼いだらよかったんだろう
333 ：助けて！名無しさん！：2013/01/20(日) 20:48:38.03 ID:VvXtBcM+
ラレ子の盾って育成するもんなのか
俺はだいたいアイアスの盾で固定だわ
シャインシールドはS盾使いで愛注いでるユニットがいればそいつでいなければリース
俺はだいたいアイアスの盾で固定だわ
シャインシールドはS盾使いで愛注いでるユニットがいればそいつでいなければリース
334 ：助けて！名無しさん！：2013/01/20(日) 20:56:28.70 ID:pDGDA61J
盾は無くてもいいという感じのあれ
335 ：助けて！名無しさん！：2013/01/20(日) 20:59:48.49 ID:NXQyGsXL
シャインシールド使うの自体は誰でもいいし技能も何も問題ないだろう
まあラレはそもそも盾をあまり使う必要ないし成長率悪すぎるから上げづらいけど
まあラレはそもそも盾をあまり使う必要ないし成長率悪すぎるから上げづらいけど
336 ：助けて！名無しさん！：2013/01/20(日) 21:17:11.37 ID:NBhKO+gs
ラレ子と弓は攻撃されない運用が基本だな
再移動射撃待機潜む投擲奇襲となにかしらスキルを持ってる
再移動射撃待機潜む投擲奇襲となにかしらスキルを持ってる
337 ：助けて！名無しさん！：2013/01/20(日) 21:25:37.42 ID:5ga+u/9B
ラレ子の盾なんて上げた事ないな
ダメージ受けて行動パターン減るとヤバいから軽兵のつもりで運用する
ダメージ受けて行動パターン減るとヤバいから軽兵のつもりで運用する
338 ：助けて！名無しさん！：2013/01/20(日) 21:26:17.64 ID:yQqSLBB1
なるほど
変に拘る必要もないか(´・ω・｀)
ゼフロスからの貰い物だからなんとなく使わせてあげたかった
変に拘る必要もないか(´・ω・｀)
ゼフロスからの貰い物だからなんとなく使わせてあげたかった
339 ：助けて！名無しさん！：2013/01/20(日) 21:36:10.54 ID:vCuESTao
気が向くなら竜から降りて崖にでも立たせるんだ
それでもリアルの運が良くないと決して上がらない成長率だよね
それでもリアルの運が良くないと決して上がらない成長率だよね
340 ：助けて！名無しさん！：2013/01/20(日) 22:54:30.00 ID:SwWBGtg4
俺のラレ子は基本10レベ以下だけどなぁ・・・
手加減しか使わないし弱い方がちょうどいいくらいの性能だし
手加減しか使わないし弱い方がちょうどいいくらいの性能だし
341 ：助けて！名無しさん！：2013/01/20(日) 22:55:57.38 ID:3I0EGmH4
そもそもラレ子lv20まで上げない
342 ：助けて！名無しさん！：2013/01/20(日) 22:56:51.64 ID:B5sH27N1
ラレの強さと弱さのバランスが好きだな
頼りになる頼りにならないを共存してる感じがとてもいい
頼りになる頼りにならないを共存してる感じがとてもいい
343 ：助けて！名無しさん！：2013/01/20(日) 23:02:15.28 ID:nLz1iiAe
運用次第で神にもゴミにもなる
ベルサガを象徴するキャラだと思う
ベルサガを象徴するキャラだと思う
344 ：助けて！名無しさん！：2013/01/20(日) 23:10:28.91 ID:2m80D79D
345 ：助けて！名無しさん！：2013/01/20(日) 23:21:34.98 ID:xYpu/VP8
その手前でカエルムも装備できるしな
346 ：助けて！名無しさん！：2013/01/20(日) 23:24:35.64 ID:qx53T3eK
でも技能40止まりだからカエルムなんて使わない
347 ：助けて！名無しさん！：2013/01/20(日) 23:30:06.10 ID:VvXtBcM+
ヴォータンとカエルムは名前的にすごくラレ子に使わせたいんだけどねー
348 ：助けて！名無しさん！：2013/01/20(日) 23:52:20.64 ID:2m80D79D
>>322
じゃあ近日やるよ、でもマイク無いから解説も難しいしホントに期待しないほうがいいと思うけど
URLとかはその時ここに貼るよ
>>346
カエルムは命中100にはいかないけど、火力が必要な時には強いよ
バリスタ確殺はカリスorエウシュ2発を使う 使い分けるならかなり便利
じゃあ近日やるよ、でもマイク無いから解説も難しいしホントに期待しないほうがいいと思うけど
URLとかはその時ここに貼るよ
>>346
カエルムは命中100にはいかないけど、火力が必要な時には強いよ
バリスタ確殺はカリスorエウシュ2発を使う 使い分けるならかなり便利
349 ：助けて！名無しさん！：2013/01/20(日) 23:55:42.30 ID:qx53T3eK
350 ：助けて！名無しさん！：2013/01/21(月) 00:00:05.41 ID:5snW9A2U
351 ：助けて！名無しさん！：2013/01/21(月) 00:02:13.82 ID:bEQ2g23n
急にアレなのが来とるやないか
352 ：助けて！名無しさん！：2013/01/21(月) 00:03:17.93 ID:vkIgffeR
１１章ボーナスマップすぎだね簡単すぎ８章なみに感たんやん
353 ：助けて！名無しさん！：2013/01/21(月) 00:06:04.02 ID:We/vF0sJ
354 ：助けて！名無しさん！：2013/01/21(月) 00:13:55.34 ID:Un2iCNmX
355 ：助けて！名無しさん！：2013/01/21(月) 00:30:57.46 ID:j5G3bRqe
356 ：助けて！名無しさん！：2013/01/21(月) 00:35:44.00 ID:26kTDiv/
RTAなら数時間だろうし終わらしてから解説いれりゃいいじゃん
357 ：助けて！名無しさん！：2013/01/21(月) 00:41:11.46 ID:j5G3bRqe
それもそうか
まぁグラムリースとシェルパ辺りでゴリ押しだったら解説とかいらんかも
まぁグラムリースとシェルパ辺りでゴリ押しだったら解説とかいらんかも
358 ：助けて！名無しさん！：2013/01/21(月) 00:54:45.91 ID:rPI7fcTN
待ち伏せを一番有効的に使えるのは蜂蜜ルヴィだな
アデオンだと防御面が不安だが、M盾騎士なら被弾しても安心
エストックやレイピア装備で高命中、重騎士相手でも止められる
精神盾で雷神ガトリングだって無効化できる良い娘
アデオンだと防御面が不安だが、M盾騎士なら被弾しても安心
エストックやレイピア装備で高命中、重騎士相手でも止められる
精神盾で雷神ガトリングだって無効化できる良い娘
359 ：助けて！名無しさん！：2013/01/21(月) 00:57:48.51 ID:26kTDiv/
雷神ガトリングに攻撃されるような運用してる奴が用兵語ってんじゃねえよｗ
しかも盾熟練もなく成長率も良くないルヴィで安心とかどんだけｗｗ
しかも盾熟練もなく成長率も良くないルヴィで安心とかどんだけｗｗ
360 ：助けて！名無しさん！：2013/01/21(月) 01:03:13.87 ID:jog/KDb0
雷神ガトって素の威力は13×4だぜ…？
追加の7×4が強いけど、そこは吟味精神+盾で無効化出来る訳で
追加の7×4が強いけど、そこは吟味精神+盾で無効化出来る訳で
361 ：助けて！名無しさん！：2013/01/21(月) 01:05:47.67 ID:j3i7CPki
362 ：助けて！名無しさん！：2013/01/21(月) 01:07:33.79 ID:9XTpSgfQ
363 ：助けて！名無しさん！：2013/01/21(月) 01:13:58.82 ID:26kTDiv/
お前等、何様だって感じの意見多すぎｗｗ
うｐる側の手間とか苦労とかもろもろ考えろｗ
うｐる側の手間とか苦労とかもろもろ考えろｗ
364 ：助けて！名無しさん！：2013/01/21(月) 01:18:38.15 ID:zq5YZLqI
敵倒減らしてターン回すか、もっさりモーションを減らすか
その辺もどっちが速いかなみたいな試行錯誤するんだろうけど
競技人口がいなくて参考タイムないからなんとも言えないし
完走すれば俺は凄いと思うよ
その辺もどっちが速いかなみたいな試行錯誤するんだろうけど
競技人口がいなくて参考タイムないからなんとも言えないし
完走すれば俺は凄いと思うよ
365 ：助けて！名無しさん！：2013/01/21(月) 01:23:59.56 ID:jog/KDb0
RTAも依頼飛ばしじゃなくて全MAPクリアの方が盛り上がる気がする
制作者の精神が持つのかは知らんが
制作者の精神が持つのかは知らんが
366 ：助けて！名無しさん！：2013/01/21(月) 01:29:38.14 ID:j3i7CPki
>>365
それRTAじゃなくて縛りタイムアタックじゃね？
それRTAじゃなくて縛りタイムアタックじゃね？
367 ：助けて！名無しさん！：2013/01/21(月) 01:31:55.30 ID:SagZihJf
368 ：助けて！名無しさん！：2013/01/21(月) 01:45:58.53 ID:L6SsjYZv
5時間耐久か
大変そうだなぁ
大変そうだなぁ
369 ：助けて！名無しさん！：2013/01/21(月) 01:51:18.54 ID:b5ip6M6r
昔は○周年記念とかでスレ住民でRTAやってたな
370 ：助けて！名無しさん！：2013/01/21(月) 01:53:09.58 ID:ncprrUoV
ポーション20個売り払っただけで不安になる俺にはRTAとか無理無理ムリン様
371 ：助けて！名無しさん！：2013/01/21(月) 01:56:32.44 ID:l1vdnOGh
ustやjus、youtubeとか色々あるのにピアキャスか～
ピアキャスじゃポート開放とかあれだし見れんわ
アーカイブとかあんのかな
ピアキャスじゃポート開放とかあれだし見れんわ
アーカイブとかあんのかな
372 ：助けて！名無しさん！：2013/01/21(月) 02:05:46.35 ID:z/xkwIKL
でもシコシコベルサガRTAやってる人が何人かいるのは以外だった
ピアキャスじゃ気がつかないわ
ピアキャスじゃ気がつかないわ
373 ：助けて！名無しさん！：2013/01/21(月) 02:12:59.37 ID:Lrem53Ln
まぁピアキャスでもRTAやってるのは一人か二人くらいだから
そもそもベルサガ自体やってる人あまり居ないし
最近は珍しく新規の人が始めたけど７章で折れたみたいだし
あとトラキアTA配信者が始めたけど肌に合わなかったのか1章やって以来もう2-3ヶ月やってない
そもそもベルサガ自体やってる人あまり居ないし
最近は珍しく新規の人が始めたけど７章で折れたみたいだし
あとトラキアTA配信者が始めたけど肌に合わなかったのか1章やって以来もう2-3ヶ月やってない
374 ：助けて！名無しさん！：2013/01/21(月) 06:59:36.18 ID:NZ6ds6CQ
ゲームのストリーミングサイトと言えばtwitch
ゲーム専用って言うだけあって良いらしい
いつぞやアメリカ人がチャットで「ゲーム配信つったらここだよねー」みたいに言ってた
日本での知名度はまだうんこだけど・・
ゲーム専用って言うだけあって良いらしい
いつぞやアメリカ人がチャットで「ゲーム配信つったらここだよねー」みたいに言ってた
日本での知名度はまだうんこだけど・・
375 ：助けて！名無しさん！：2013/01/21(月) 09:38:52.26 ID:XyVDUatD
376 ：助けて！名無しさん！：2013/01/21(月) 10:48:16.25 ID:bT9YhnW8
>>358
蜂蜜運用ならS盾だろう。
筋力無いからM盾なぞ持たせると相当戦速下がってしまうのは痛い。
CC後習得で、さほど成長率が良いわけでもなく、盾熟練も無いM盾なんて女キャラ縛りでもない限りありえん。
蜂蜜運用ならS盾だろう。
筋力無いからM盾なぞ持たせると相当戦速下がってしまうのは痛い。
CC後習得で、さほど成長率が良いわけでもなく、盾熟練も無いM盾なんて女キャラ縛りでもない限りありえん。
少しは需要もあるみたいなのでニコ生で配信します
今日の夜7時or9時からRTAの通し（所要時間 ｇｄらなければ5時間以内？）
http://com.nicovideo.jp/community/co1914893
マイク無しで配信環境も少し不安定ですが、とりあえずやってみる
>>375
ザーリアスさんの方がそりゃ凶悪じゃないか レブロスなんて変な行動パターンと連続が怖いだけだし
ザー様は1射程以内の攻撃全てを致命武器で反撃するから対策が難しい
今日の夜7時or9時からRTAの通し（所要時間 ｇｄらなければ5時間以内？）
http://com.nicovideo.jp/community/co1914893
マイク無しで配信環境も少し不安定ですが、とりあえずやってみる
>>375
ザーリアスさんの方がそりゃ凶悪じゃないか レブロスなんて変な行動パターンと連続が怖いだけだし
ザー様は1射程以内の攻撃全てを致命武器で反撃するから対策が難しい
378 ：助けて！名無しさん！：2013/01/21(月) 14:03:17.72 ID:Rnw6xkFQ
RTAktkr 聖書片手に楽しませて貰うか
379 ：助けて！名無しさん！：2013/01/21(月) 14:06:52.29 ID:6OgdXq5J
確かにレブロスと交換でも違和感ないってかむしろそうしてくれってレベル
致命有り・反撃スキル・切り込み反撃とか2章のスペックじゃねえ
致命有り・反撃スキル・切り込み反撃とか2章のスペックじゃねえ
380 ：助けて！名無しさん！：2013/01/21(月) 14:21:07.30 ID:LFG+B+P6
初歩的な質問で悪いがソードブレイカーて
自軍で普通に使えるっけ？
カオスのヴァジラを折るのは可能？
自軍で普通に使えるっけ？
カオスのヴァジラを折るのは可能？
381 ：助けて！名無しさん！：2013/01/21(月) 14:42:48.86 ID:XJEbo13n
自軍で使えるがヴァジラは折れない
382 ：助けて！名無しさん！：2013/01/21(月) 14:43:00.54 ID:1BU2sl59
自軍でも普通に使える。
ただしヴァジラを折ることは不可能。
ただしヴァジラを折ることは不可能。
383 ：助けて！名無しさん！：2013/01/21(月) 15:34:54.12 ID:vkIgffeR
１２章くりあしたぜぶはははっはあひさしぶりなのにＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
384 ：助けて！名無しさん！：2013/01/21(月) 15:36:20.73 ID:vkIgffeR
てか１２ターンぐらいにはほぼ全軍でかこんでたのにぎりぎりだったわいったのまじうぜえバーさくＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
385 ：助けて！名無しさん！：2013/01/21(月) 15:37:55.26 ID:vkIgffeR
きょうゆみやろうとするとかならず造園がシルウィスに隣接してまじうぜえのなんのＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
だからてまどっただけだなほかは感嘆ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
だからてまどっただけだなほかは感嘆ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
386 ：助けて！名無しさん！：2013/01/21(月) 15:38:32.30 ID:vkIgffeR
だけどもっといい先方おもいついたからな俺様ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
387 ：助けて！名無しさん！：2013/01/21(月) 15:39:02.82 ID:vkIgffeR
おしえてほしいかＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
388 ：助けて！名無しさん！：2013/01/21(月) 15:59:18.31 ID:jog/KDb0
ペジュタさん、強弓は ごうきゅう って読むのよ
次からはちゃんと覚えましょうね
次からはちゃんと覚えましょうね
389 ：助けて！名無しさん！：2013/01/21(月) 16:09:35.87 ID:6OgdXq5J
気になって調べてみたら、「つよゆみ」と読んでも大丈夫のようだ
そういえば洋画「神弓」も「かみゆみ」だったな…最初は「しんきゅう」だと思ってた
そういえば洋画「神弓」も「かみゆみ」だったな…最初は「しんきゅう」だと思ってた
390 ：助けて！名無しさん！：2013/01/21(月) 16:14:52.27 ID:vkIgffeR
よしおしえてろ天才の俺様がいざなるの精神を指輪込みで１２にしてまなでぃるもってつっこめばいいんだな天才だろＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
391 ：助けて！名無しさん！：2013/01/21(月) 16:34:20.61 ID:LFG+B+P6
392 ：助けて！名無しさん！：2013/01/21(月) 16:52:09.05 ID:I/6QihgE
いざなるってイゼルナのあなるみたいだね
それで指輪持たせてつっこむってどういうことなの・・
それで指輪持たせてつっこむってどういうことなの・・
393 ：助けて！名無しさん！：2013/01/21(月) 17:11:06.02 ID:Rnw6xkFQ
トール相手に指輪とスターライト持たせてイゼルナ突っ込ませた事はあるな
394 ：助けて！名無しさん！：2013/01/21(月) 18:16:11.46 ID:tkqevgpt
兵隊さん相手に性奴の首輪とキュアポーション持たせてふぇいふぇいのお尻に突っ込ませた事はあなる
395 ：助けて！名無しさん！：2013/01/21(月) 19:22:55.42 ID:4FnM1v2F
基本的な質問ですんません。｢傭兵が赤十字になると好感度が上がる｣と攻略サイト等には
書いてあるけど、それは赤十字のままそのマップを終わらせないと無効？
それとも赤十字になった時点で好感度UPで、キュアポーション等で治してもOKってこと？
書いてあるけど、それは赤十字のままそのマップを終わらせないと無効？
それとも赤十字になった時点で好感度UPで、キュアポーション等で治してもOKってこと？
396 ：助けて！名無しさん！：2013/01/21(月) 19:25:21.27 ID:bT9YhnW8
赤十字 → キュアポ（キュアヒール） → 赤十字 →
とループして稼ぐことも可能。
イベント起こさないヲローなんかには特に有効ですな。
とループして稼ぐことも可能。
イベント起こさないヲローなんかには特に有効ですな。
397 ：助けて！名無しさん！：2013/01/21(月) 19:29:18.16 ID:6OgdXq5J
398 ：助けて！名無しさん！：2013/01/21(月) 19:32:17.61 ID:4enroRyD
狙って見方ユニットを赤十字にするって結構難しくない？
メインで使わない傭兵を仲間にする為にやろうと挑戦するけど良く失敗する
上手い手ないかな…
メインで使わない傭兵を仲間にする為にやろうと挑戦するけど良く失敗する
上手い手ないかな…
399 ：助けて！名無しさん！：2013/01/21(月) 19:54:35.80 ID:lABzKzuk
癒しと5Tセーブ使って繰り返すだけだから、面倒だけど難しくは無いよ。
400 ：助けて！名無しさん！：2013/01/21(月) 19:55:42.21 ID:5E+o5pVQ
挑発で気合ためさせてダメージ調整するといいよ
ついでに命中率も上がるし
ついでに命中率も上がるし
401 ：助けて！名無しさん！：2013/01/21(月) 20:04:07.50 ID:1BU2sl59
そういや挑発で気合がつくかどうかってどういう基準で決まるんだ？
つく時とつかない時があってわかりにくい。ヘイト持ちだとつく、とかか。
つく時とつかない時があってわかりにくい。ヘイト持ちだとつく、とかか。
402 ：助けて！名無しさん！：2013/01/21(月) 20:06:53.25 ID:XJEbo13n
ランダム
403 ：助けて！名無しさん！：2013/01/21(月) 20:26:07.24 ID:5E+o5pVQ
>>377
いまRTA見てるんだけど、これ本人じゃなくて別の誰かが勝手にリンク貼ったの？
いまRTA見てるんだけど、これ本人じゃなくて別の誰かが勝手にリンク貼ったの？
404 ：助けて！名無しさん！：2013/01/21(月) 20:39:51.13 ID:OBo4VD7v
すいません、粘着に2ちゃんに晒されたようなので、落ち着くまで184NGにさせていただきます
本当にご迷惑をおかけします
マイク無しで配信超初心者のため色々不手際ご容赦ください
配信超初心者のため色々不手際ご容赦ください
RTAですが配信環境が不安定なため操作が止まるかもしれません。
わざわざ書くってことは本人じゃないんだろう
本当にご迷惑をおかけします
マイク無しで配信超初心者のため色々不手際ご容赦ください
配信超初心者のため色々不手際ご容赦ください
RTAですが配信環境が不安定なため操作が止まるかもしれません。
わざわざ書くってことは本人じゃないんだろう
405 ：助けて！名無しさん！：2013/01/21(月) 20:44:31.95 ID:dwrtDuho
184NGってなんだ
406 ：助けて！名無しさん！：2013/01/21(月) 20:48:37.30 ID:OBo4VD7v
ニコ生詳しくないけどコメントで誰が書いたかわからないように出来る機能とかじゃなかったかな
407 ：助けて！名無しさん！：2013/01/21(月) 20:49:51.68 ID:5E+o5pVQ
やっぱそうなのかー
なんか申し訳ないから大人しく見てよっと
なんか申し訳ないから大人しく見てよっと
408 ：助けて！名無しさん！：2013/01/21(月) 20:56:58.63 ID:K0mC1+pV
たぶん別スレのことだと思う
実際にここじゃないスレから～ってコメはあったから
実際にここじゃないスレから～ってコメはあったから
409 ：助けて！名無しさん！：2013/01/21(月) 21:00:03.67 ID:4FnM1v2F
410 ：助けて！名無しさん！：2013/01/21(月) 21:05:18.75 ID:I/6QihgE
>>403
すいません、本人ですがこのスレには自分で貼りました
晒されたのは別のスレです。
配信はニコ生かどこかで続ける予定ですが、やっぱり配信とかの情報は本スレに貼ると混乱と荒れる元なので今後はこちらに貼るのは控えます。
ご迷惑おかけしてすいません。
すいません、本人ですがこのスレには自分で貼りました
晒されたのは別のスレです。
配信はニコ生かどこかで続ける予定ですが、やっぱり配信とかの情報は本スレに貼ると混乱と荒れる元なので今後はこちらに貼るのは控えます。
ご迷惑おかけしてすいません。
411 ：助けて！名無しさん！：2013/01/21(月) 21:09:08.84 ID:pyfbdiH+
>>410
がんばれ、とくにpcがんばれ
がんばれ、とくにpcがんばれ
412 ：助けて！名無しさん！：2013/01/21(月) 21:09:45.28 ID:QISjDGxL
>>410
今日は終わり？ニコ生って長時間RTA向いてないんじゃない？
今日は終わり？ニコ生って長時間RTA向いてないんじゃない？
413 ：助けて！名無しさん！：2013/01/21(月) 21:16:55.81 ID:rPI7fcTN
ここじゃなかったら何処にはるんだい？ＲＴＡスレ？
414 ：助けて！名無しさん！：2013/01/21(月) 21:51:01.34 ID:5E+o5pVQ
415 ：助けて！名無しさん！：2013/01/21(月) 21:55:28.10 ID:TOwr/irv
416 ：助けて！名無しさん！：2013/01/21(月) 22:01:50.83 ID:I/6QihgE
>>413
後日やり制スレに貼ります
多分ユースト使うと思います
>>415の言うとおりですね
単純に今の環境とキャプチャツールでは長時間配信するにはPCスペックが足りなすぎることがわかったので、ちょっと環境をいじってから再チャレンジします
後日やり制スレに貼ります
多分ユースト使うと思います
>>415の言うとおりですね
単純に今の環境とキャプチャツールでは長時間配信するにはPCスペックが足りなすぎることがわかったので、ちょっと環境をいじってから再チャレンジします
417 ：助けて！名無しさん！：2013/01/22(火) 01:51:59.00 ID:fmrqHAHa
そういや挑発ってどんな条件で絶対切れるんだっけ？
挑発者への道が塞がれてる＆移動しない で合ってた？
挑発者への道が塞がれてる＆移動しない で合ってた？
418 ：助けて！名無しさん！：2013/01/22(火) 02:45:31.10 ID:rAsHMHlW
全てのルートを塞がれている、相手ユニットが隣接できない箇所にいる
この場合は絶対切れる。怒りマークついてるのならそのまま切れる。
後者の場合、例えば森にしか移動しない敵なら森が隣接してない平地へ行くと切れてしまう。
この場合は絶対切れる。怒りマークついてるのならそのまま切れる。
後者の場合、例えば森にしか移動しない敵なら森が隣接してない平地へ行くと切れてしまう。
419 ：助けて！名無しさん！：2013/01/22(火) 15:19:24.81 ID:/+YLov/A
2周目で待ち伏せの便利さに気づく
420 ：助けて！名無しさん！：2013/01/22(火) 15:22:04.37 ID:xu0stnXz
4週目で連携というスキルの存在に気づく
421 ：助けて！名無しさん！：2013/01/22(火) 16:15:18.76 ID:CFwc8NSL
1周目でＤが不要だと気づく
422 ：助けて！名無しさん！：2013/01/22(火) 16:43:47.64 ID:uvUgCG+y
１周目でＤを殺す
423 ：助けて！名無しさん！：2013/01/22(火) 18:34:53.90 ID:u8TBdAVr
1週目なのにDが人気すぎる有名人で、何者かが分かってしまっていた・・・
424 ：助けて！名無しさん！：2013/01/22(火) 18:59:18.73 ID:xSePhsty
3周目でウォードを出撃メンバーから外せることに初めて気付く
425 ：助けて！名無しさん！：2013/01/22(火) 19:02:56.91 ID:0HsIdBSe
426 ：助けないよ！名無しさん！：2013/01/22(火) 19:59:02.04 ID:aBcQkmAZ
5周目でようやく王女と傭兵が強制依頼だと知る。
427 ：助けて！名無しさん！：2013/01/22(火) 20:16:57.85 ID:ZTJ2rzxC
職人工房で作る武器とかって使い切れずに結構余るよね
市販の武器だけで最後までなんとかなっちゃう
市販の武器だけで最後までなんとかなっちゃう
428 ：助けて！名無しさん！：2013/01/22(火) 20:31:25.88 ID:4Ncorj+/
育ったキャラは無限売りの武器でも十分戦えるのと
あと工房武器を質屋に放り込んだときの値段見ると中々使えなくなっちゃうよね
帝国の粗悪武器は速攻で売るけど
あと工房武器を質屋に放り込んだときの値段見ると中々使えなくなっちゃうよね
帝国の粗悪武器は速攻で売るけど
429 ：助けないよ！名無しさん！：2013/01/22(火) 21:20:22.37 ID:aBcQkmAZ
430 ：助けて！名無しさん！：2013/01/22(火) 21:35:02.43 ID:5GRfwuFJ
ベルサガの物価って色々おかしくない？
ゲームバランス的には絶妙なんだろうけど
料理の値段が安い馬と同じぐらいするって…ｗ
しかもその料理出してる店も高級料亭なら分かるけど結構大衆的な感じだし
傭兵の雇用料はあれどうなんだろう
ロングソード１本分にも満たない雇用料とか結構切ないよな
ゲームバランス的には絶妙なんだろうけど
料理の値段が安い馬と同じぐらいするって…ｗ
しかもその料理出してる店も高級料亭なら分かるけど結構大衆的な感じだし
傭兵の雇用料はあれどうなんだろう
ロングソード１本分にも満たない雇用料とか結構切ないよな
431 ：助けて！名無しさん！：2013/01/22(火) 21:40:26.83 ID:nCzpJnGc
ゲームバランス的には絶妙って分かってるんなら突っ込むのは野暮だ
432 ：助けて！名無しさん！：2013/01/22(火) 22:01:14.98 ID:A8Za+ixr
短剣は種類いっぱいあっていつも余る
ナルコーゼセネは強いと思う
反撃をかわせばパンダールをごっそり削ってくれる
ナルコーゼセネは強いと思う
反撃をかわせばパンダールをごっそり削ってくれる
433 ：助けて！名無しさん！：2013/01/22(火) 22:11:07.73 ID:uvUgCG+y
434 ：助けて！名無しさん！：2013/01/23(水) 00:05:16.90 ID:dUL7d633
ピアス赤十字にして未使用（グレートソード、レイピア、将軍の盾、ポーション3)美味しいw
クレイマーに経験値あげようとマス空けたら友軍に殺されてしまった
10ターンでセーブしてたからいいものを周りが見えてなかった(´・ω・｀)
クレイマーに経験値あげようとマス空けたら友軍に殺されてしまった
10ターンでセーブしてたからいいものを周りが見えてなかった(´・ω・｀)
435 ：助けて！名無しさん！：2013/01/23(水) 00:24:26.07 ID:Mz3e1cwa
バンミリオン「ピアス伯爵は任せろー」
436 ：助けて！名無しさん！：2013/01/23(水) 05:42:16.50 ID:TicXuPpz
>>432
非緑→連続→非緑→反撃→非緑→壊れる。ボルトセネは嵌まると血圧上がる。ナルセネは出来る子
非緑→連続→非緑→反撃→非緑→壊れる。ボルトセネは嵌まると血圧上がる。ナルセネは出来る子
437 ：助けて！名無しさん！：2013/01/23(水) 06:13:39.51 ID:JxTms837
一番リペアしたい武器がレアじゃないところに製作者の悪意を感じる。
フォラージュがレアだなんて誰得ｗ
フォラージュがレアだなんて誰得ｗ
438 ：助けて！名無しさん！：2013/01/23(水) 06:45:58.79 ID:62UqbkPC
俺得
さておき犠牲者多数の人にとっては固い女性騎士の無条件騎士団加入はありがたいだろうな
さておき犠牲者多数の人にとっては固い女性騎士の無条件騎士団加入はありがたいだろうな
439 ：助けて！名無しさん！：2013/01/23(水) 06:58:58.43 ID:Mz3e1cwa
アペイロンは早め早めにリペアしてるけど
ボルトナイフは赤から修理してもコスト1だからつい…
ボルトナイフは赤から修理してもコスト1だからつい…
440 ：助けて！名無しさん！：2013/01/23(水) 10:16:09.35 ID:x3jwDsHY
このゲーム面白いんだが、嘘の数字なのがちょっと不満だな
味方の80%がしょっちゅう外れて敵の20%がガンガン当たるのが気に入らん
嘘の数字なら最初から出すなと言いたい
味方の80%がしょっちゅう外れて敵の20%がガンガン当たるのが気に入らん
嘘の数字なら最初から出すなと言いたい
441 ：助けて！名無しさん！：2013/01/23(水) 10:19:14.93 ID:62UqbkPC
トラキア77のような偏り方や、現実に「ウソ命中率実装」のGBA移行のFEなどをながくやってると
ベルサガの命中率が体感としてかなり数字通りという実感がわいてくる
ベルサガの命中率が体感としてかなり数字通りという実感がわいてくる
442 ：助けて！名無しさん！：2013/01/23(水) 10:30:19.77 ID:YbNcaZt7
未だにベルサガの確率が嘘だとか言う奴が居るのか
443 ：助けて！名無しさん！：2013/01/23(水) 10:33:50.14 ID:91FciQtl
流石に釣りだろｗ
444 ：助けて！名無しさん！：2013/01/23(水) 11:12:33.75 ID:JxTms837
445 ：助けて！名無しさん！：2013/01/23(水) 11:40:14.97 ID:63auHfv+
ちょいとほかのゲームやっているが30%台の攻撃がまるで当たらないし、80%台をはずさないしでこっちの確率は怪しいものだ
ただベルサガは初撃にマイナス(特に槍)、反撃にプラス補正が付いていると思うこともあるが
マーフィーの法則と言えるものだろうがな
ただベルサガは初撃にマイナス(特に槍)、反撃にプラス補正が付いていると思うこともあるが
マーフィーの法則と言えるものだろうがな
446 ：助けて！名無しさん！：2013/01/23(水) 11:56:12.88 ID:YbNcaZt7
そのレスを見た感じその他のゲームの方が怪しいんだが…30%もあればそれなりに当たるし80%ならちょくちょく外す
しかも1マップにそれを何度も何度も繰り返すわけだからまるで当たらないとか外れないって方が確率がおかしいかラッキーかだ
そもそもベルサガでは色々な検証が為されているけど偽確率とかあまりに乱数が偏っているって検証結果はほぼない(攻略本の表記ミスはあるが)
それと槍は精度が低めな上に使い手の初期技能も概ね低いから最初は当て辛い(斧も似たようなものだがよく使われるディアンの技能初期値と成長率が高い)
しかも1マップにそれを何度も何度も繰り返すわけだからまるで当たらないとか外れないって方が確率がおかしいかラッキーかだ
そもそもベルサガでは色々な検証が為されているけど偽確率とかあまりに乱数が偏っているって検証結果はほぼない(攻略本の表記ミスはあるが)
それと槍は精度が低めな上に使い手の初期技能も概ね低いから最初は当て辛い(斧も似たようなものだがよく使われるディアンの技能初期値と成長率が高い)
447 ：助けて！名無しさん！：2013/01/23(水) 12:01:00.61 ID:3NFviRYw
ま、こういうゲームでは命中率を信じてはいけないって事だな
信じるのは結果だけにしておくべし
雨乞いを100％成功させるにはどうしたらいいか→雨がふるまで雨乞いする
それが戦術
信じるのは結果だけにしておくべし
雨乞いを100％成功させるにはどうしたらいいか→雨がふるまで雨乞いする
それが戦術
448 ：助けて！名無しさん！：2013/01/23(水) 12:03:14.62 ID:63auHfv+
>>446
怪しいのは別のゲームの方と言いたかった
怪しいのは別のゲームの方と言いたかった
449 ：助けて！名無しさん！：2013/01/23(水) 12:14:08.23 ID:0GJZrVU7
実効命中率でぐぐるといい
450 ：助けて！名無しさん！：2013/01/23(水) 12:22:28.65 ID:bRLqejre
「実効命中率」も「ほかのゲーム」も全員何の事か判った上で言いあってるだろこの流れは
451 ：助けて！名無しさん！：2013/01/23(水) 12:49:32.64 ID:Q3GHRZYN
452 ：助けて！名無しさん！：2013/01/23(水) 12:58:38.74 ID:zAQOQ7so
ぼかして書いたのが悪かった
自分の書いた他のゲームとはGGenerationの事でした
偶々やっていたんだよ
449は448宛とは思うが、GBAのFEの事と思われたのか
自分の書いた他のゲームとはGGenerationの事でした
偶々やっていたんだよ
449は448宛とは思うが、GBAのFEの事と思われたのか
454 ：助けて！名無しさん！：2013/01/23(水) 13:23:42.43 ID:ixMxqPJg
455 ：助けて！名無しさん！：2013/01/23(水) 13:28:24.10 ID:x3jwDsHY
>>444
2回連続で当たる確率は4%なのによく外す
このゲームの味方の命中80は実際は50～60％ぐらいで処理されてると思うぞ
敵の命中30は50％ぐらいで処理されてると思われる
これは俺だけじゃなくてベルサガレビューの投稿でもよく言われてるから間違いないかと
2回連続で当たる確率は4%なのによく外す
このゲームの味方の命中80は実際は50～60％ぐらいで処理されてると思うぞ
敵の命中30は50％ぐらいで処理されてると思われる
これは俺だけじゃなくてベルサガレビューの投稿でもよく言われてるから間違いないかと
456 ：助けて！名無しさん！：2013/01/23(水) 13:39:18.45 ID:91FciQtl
すげぇ面白いギャグだ、腹痛ぇｗｗ
457 ：助けて！名無しさん！：2013/01/23(水) 13:52:48.88 ID:PSzPQ1UY
458 ：助けて！名無しさん！：2013/01/23(水) 13:59:54.02 ID:YbNcaZt7
>>448
すまなかった読み間違えていたな
>>455
ただ批判したいだけではない…と思うからレスしておくけど
言っていることが分からないならその「よく」だとか「しょっちゅう」だとかの曖昧な表現を止めて実際に計測して冷静に思い返してみると良いよ
確率だから結果が偏ることもあるけどやればやるほど期待値に近づくはず
体感だけで断定するのは止めた方が良い
レビューも特に発売後数年までのベルサガレビューの批判意見は根拠が何も無くて無責任なものが多い(酷い例は数マッププレイしただけで確率が嘘だとか)
もちろん好意的な意見が正しいとは言わないし今ではまともな批判意見も結構見かけるけど
すまなかった読み間違えていたな
>>455
ただ批判したいだけではない…と思うからレスしておくけど
言っていることが分からないならその「よく」だとか「しょっちゅう」だとかの曖昧な表現を止めて実際に計測して冷静に思い返してみると良いよ
確率だから結果が偏ることもあるけどやればやるほど期待値に近づくはず
体感だけで断定するのは止めた方が良い
レビューも特に発売後数年までのベルサガレビューの批判意見は根拠が何も無くて無責任なものが多い(酷い例は数マッププレイしただけで確率が嘘だとか)
もちろん好意的な意見が正しいとは言わないし今ではまともな批判意見も結構見かけるけど
459 ：助けて！名無しさん！：2013/01/23(水) 14:10:54.65 ID:zAQOQ7so
460 ：助けて！名無しさん！：2013/01/23(水) 14:38:29.98 ID:InofbsQR
表示よりも味方の命中下げて敵の命中は上げて計算してる？
そんなユーザーに喧嘩売るような仕様にしてるわけないだろ…
そんなユーザーに喧嘩売るような仕様にしてるわけないだろ…
461 ：助けて！名無しさん！：2013/01/23(水) 14:44:30.96 ID:+541af7z
ファミ通でも検証されてるから間違いないよ！フェイを使うとホントに攻撃食らわないし、外さないから、ストレス強いなら軽兵の剣使い使えばいいよ
462 ：助けて！名無しさん！：2013/01/23(水) 14:44:46.14 ID:TBd9lxmE
ベルサガを今更新規で始めた人からすれば>>455のような「感想」が出るのは致し方ないかなとは思う
でも何周もプレイしたり、100回も1000回も同じ行動をユニットにさせてみたりという検証をじっくりしてるこのスレ住民からすれば「ギャグで言ってるのかそれは」なんだなー
でも何周もプレイしたり、100回も1000回も同じ行動をユニットにさせてみたりという検証をじっくりしてるこのスレ住民からすれば「ギャグで言ってるのかそれは」なんだなー
463 ：助けて！名無しさん！：2013/01/23(水) 14:55:40.96 ID:Mz3e1cwa
538 自分：助けて！名無しさん！[sage] 投稿日：2013/01/17(木) 23:35:03.83 ID:bM++2cAo [4/5]
>>537
ちなみに○○の確率が正常だと思って他のゲームを遊ぶと
実際の確率 ○○ユーザーの体感する確率
９９ ％ ９３ ％ぐらいの感じ
９８ ％ ９０ ％
９７ ％ ８７ ％
９６ ％ ８５ ％
９５ ％ ８４ ％
９４ ％ ８２ ％
９３ ％ ８１ ％
９２ ％ ８０ ％
９１ ％ ７９ ％
９０ ％ ７７ ％
こんな感じでわりと大惨事になる
※一部他ゲームの名誉のために伏字にしております
>>537
ちなみに○○の確率が正常だと思って他のゲームを遊ぶと
実際の確率 ○○ユーザーの体感する確率
９９ ％ ９３ ％ぐらいの感じ
９８ ％ ９０ ％
９７ ％ ８７ ％
９６ ％ ８５ ％
９５ ％ ８４ ％
９４ ％ ８２ ％
９３ ％ ８１ ％
９２ ％ ８０ ％
９１ ％ ７９ ％
９０ ％ ７７ ％
こんな感じでわりと大惨事になる
※一部他ゲームの名誉のために伏字にしております
464 ：助けて！名無しさん！：2013/01/23(水) 15:17:39.18 ID:IiAmUUll
一発殴って当たらなければ当たるまで殴ればいいだけだしな
序盤なんてむしろ当たるなと願うぐらいだ
序盤なんてむしろ当たるなと願うぐらいだ
465 ：助けて！名無しさん！：2013/01/23(水) 15:21:14.34 ID:Q3GHRZYN
>>454
乱数表の取得方法が鬼畜過ぎるせいで解析すらロクに行われていないはずだけど。
ただ、そういう滅茶苦茶な判定があるなら最短クリア目指している人達が話題に
してもおかしくはないが、今のところ見たことがない。
もしかして一部の無敵設定キャラや祈り持ちキャラを指している？
乱数表の取得方法が鬼畜過ぎるせいで解析すらロクに行われていないはずだけど。
ただ、そういう滅茶苦茶な判定があるなら最短クリア目指している人達が話題に
してもおかしくはないが、今のところ見たことがない。
もしかして一部の無敵設定キャラや祈り持ちキャラを指している？
466 ：助けて！名無しさん！：2013/01/23(水) 15:37:46.35 ID:U/oaMCJz
歪んだ物を基準にしてると、まっすぐな物こそが曲がって見えるんだよな
GBA以降の偽確率は罪作りだと思う
ID:x3jwDsHYはGBA以降のFEが命中判定をどうやって取得しているか調べるといい
俺は該当ゲームを乱数調整してｻｲｷｮｰ軍団を作ったことがあるが、その過程で二重に判定してるのを知った
低確率部分に限っては常時加護スキルが働いてるようなもんだ
あれを基準にゲームしてるだけならまだどうでもいいが、人生を左右する確率をなめてかかる日が来る前に一度真実に気付くべき
GBA以降の偽確率は罪作りだと思う
ID:x3jwDsHYはGBA以降のFEが命中判定をどうやって取得しているか調べるといい
俺は該当ゲームを乱数調整してｻｲｷｮｰ軍団を作ったことがあるが、その過程で二重に判定してるのを知った
低確率部分に限っては常時加護スキルが働いてるようなもんだ
あれを基準にゲームしてるだけならまだどうでもいいが、人生を左右する確率をなめてかかる日が来る前に一度真実に気付くべき
467 ：助けて！名無しさん！：2013/01/23(水) 16:04:17.39 ID:O2RWQ2GF
おいおい俺様も命中率にかんしてはぎしんはんぎだぞ
たしか９５パーセント以上のがノーリセ１週だけで５回以上ははずれたんだがｗｗｗｗ
それとも運がわるかったのかねＷＷＷ
検証のソースあんのかよＷＷＷ
たしか９５パーセント以上のがノーリセ１週だけで５回以上ははずれたんだがｗｗｗｗ
それとも運がわるかったのかねＷＷＷ
検証のソースあんのかよＷＷＷ
468 ：助けて！名無しさん！：2013/01/23(水) 16:09:27.66 ID:O2RWQ2GF
１マップでリースのロードぐらむの命中９５パーセント以上が２回はずれたのはわらったわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いっとくけど俺様はあんちじゃなく事実をいったまでだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
むしろこのゲームはきにいってるしだからソースよこせとてもしんじられんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いっとくけど俺様はあんちじゃなく事実をいったまでだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
むしろこのゲームはきにいってるしだからソースよこせとてもしんじられんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
469 ：助けて！名無しさん！：2013/01/23(水) 17:06:52.51 ID:0GJZrVU7
ロード時に同じ乱数引くことがあるから
80外れる→ロード→80外れる→ロード→80外れる→ロード→やっと当たる
とかなってこのゲームおかしいみたいに感じる人はいるだろうね
80外れる→ロード→80外れる→ロード→80外れる→ロード→やっと当たる
とかなってこのゲームおかしいみたいに感じる人はいるだろうね
470 ：助けて！名無しさん！：2013/01/23(水) 17:15:34.67 ID:U/oaMCJz
試行回数の母数があったらハズレの目を引く回数だって増える
当たり前の話だが、たとえば1/100は5/500だし200/20000なんだ
1%を200回も引いたぞ→当たり前だバカ みたいなやりとりは疲れる
それはそれとして命中率の試行検証ソースってファミ通じゃなかったっけ
リロードから試行して「それみたことか偽確率だ」みたいなのなら何度か見たが、気になるなら自分で追実験するといい
こう言う結果がでました→そうか、なんて鵜呑みじゃいつか騙されるぞ
論文みたいな大層な物と比べるのはアレだけど、まあその論文だと実験方法を周知して追実験して貰う事で再現性の確認にも繋がるしー
当たり前の話だが、たとえば1/100は5/500だし200/20000なんだ
1%を200回も引いたぞ→当たり前だバカ みたいなやりとりは疲れる
それはそれとして命中率の試行検証ソースってファミ通じゃなかったっけ
リロードから試行して「それみたことか偽確率だ」みたいなのなら何度か見たが、気になるなら自分で追実験するといい
こう言う結果がでました→そうか、なんて鵜呑みじゃいつか騙されるぞ
論文みたいな大層な物と比べるのはアレだけど、まあその論文だと実験方法を周知して追実験して貰う事で再現性の確認にも繋がるしー
471 ：助けて！名無しさん！：2013/01/23(水) 17:37:03.08 ID:zAQOQ7so
2chでも過去に5000回の統計をとったひとがいたはず
472 ：助けて！名無しさん！：2013/01/23(水) 17:39:45.21 ID:91FciQtl
>>467
ペジュタさん、疑心暗鬼(ぎしんあんき)なのか半信半疑(はんしんはんぎ)なのかはっきりして下さい
ペジュタさん、疑心暗鬼(ぎしんあんき)なのか半信半疑(はんしんはんぎ)なのかはっきりして下さい
473 ：助けて！名無しさん！：2013/01/23(水) 17:41:39.12 ID:pPSk6H/Z
絶対に失敗できない状況なら1%も99%も信用してはいけない
詐欺確率だろうが何だろうが、それを信じて失敗するのは自分の責任
まあゲームくらいはカリカリせずに楽しもうや。予想が外れることも含めてね
詐欺確率だろうが何だろうが、それを信じて失敗するのは自分の責任
まあゲームくらいはカリカリせずに楽しもうや。予想が外れることも含めてね
474 ：助けて！名無しさん！：2013/01/23(水) 18:14:09.01 ID:O2RWQ2GF
ぐはははははラスぷーちぇって弱いじゃんなんでこんなやつが最強なんだ４司教の中でｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
待ち伏せもうごかねえから弓兵で感嘆に殺せるわな防御ひくいしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
待ち伏せもうごかねえから弓兵で感嘆に殺せるわな防御ひくいしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
475 ：助けて！名無しさん！：2013/01/23(水) 18:15:32.14 ID:O2RWQ2GF
しかしシルウィスはほんとかみだね弓がこのゲームつよすぎだわ
弓＞＞斧＞剣＞＞槍ってぐらいか投擲はべんりだけど
弓＞＞斧＞剣＞＞槍ってぐらいか投擲はべんりだけど
476 ：助けないよ！名無しさん！：2013/01/23(水) 19:22:01.87 ID:GIWWIx7U
>>473
そうそう
何事も経験さ。
当たる確率なんて決まってない。
逆に外す確率なんて決まってない。
プレイヤーってのは人事を尽くしたあとは、ヴェリア様の天命をお待ちするまでだ。
それが出来なきゃ当たりもしない。
そうそう
何事も経験さ。
当たる確率なんて決まってない。
逆に外す確率なんて決まってない。
プレイヤーってのは人事を尽くしたあとは、ヴェリア様の天命をお待ちするまでだ。
それが出来なきゃ当たりもしない。
477 ：助けて！名無しさん！：2013/01/23(水) 19:32:20.08 ID:LWdnS6Bf
4周目にして初めてファラミアをレギュラーで使用してるんだが、
世間の評価ではどうなんだ？強キャラ？弱キャラ？
世間の評価ではどうなんだ？強キャラ？弱キャラ？
478 ：助けて！名無しさん！：2013/01/23(水) 19:58:43.78 ID:Dl7vGw9q
強キャラの分類されるんじゃないか？
汎用性と安定性が半端ないし
汎用性と安定性が半端ないし
479 ：助けて！名無しさん！：2013/01/23(水) 19:59:23.46 ID:Mz3e1cwa
・火力
連続を持たない点で本職の剣士には一歩劣るが技能の伸びはとても良い
剣と弓を併用しても両方実用レベルで成長していく
専用武器のオーバカトラスや初期装備の弓矢が中盤までは破格の威力
・機動力
荒地や崖地形での機動力は他に追随するキャラがいない
面倒なラーズ神官等の暗殺任務に最適
他の歩兵と比べて撤退マップでの活動限界の長さが地味に生きる
・守備力
見切りスキルは重要かつ貴重でアサシンのみならず連携持ちやブロードなんたらも安心
紙装甲だがフェイよりは一回り頑丈でそこそこ避けて隠れ強権持ちなので安定感がある
受け流しは過信はよくないが弓でも発動するのでちょっと便利
強キャラというのが純粋な耐久力や火力を指すなら専門職には一歩劣るが
安定感と機動力を生かした忍者やヒットマン的な運用で輝くキャラ
ノーリセプレイでは最も頼りになるキャラの一人 別にフェイのタクシーにしてもいいけど
連続を持たない点で本職の剣士には一歩劣るが技能の伸びはとても良い
剣と弓を併用しても両方実用レベルで成長していく
専用武器のオーバカトラスや初期装備の弓矢が中盤までは破格の威力
・機動力
荒地や崖地形での機動力は他に追随するキャラがいない
面倒なラーズ神官等の暗殺任務に最適
他の歩兵と比べて撤退マップでの活動限界の長さが地味に生きる
・守備力
見切りスキルは重要かつ貴重でアサシンのみならず連携持ちやブロードなんたらも安心
紙装甲だがフェイよりは一回り頑丈でそこそこ避けて隠れ強権持ちなので安定感がある
受け流しは過信はよくないが弓でも発動するのでちょっと便利
強キャラというのが純粋な耐久力や火力を指すなら専門職には一歩劣るが
安定感と機動力を生かした忍者やヒットマン的な運用で輝くキャラ
ノーリセプレイでは最も頼りになるキャラの一人 別にフェイのタクシーにしてもいいけど
480 ：助けて！名無しさん！：2013/01/23(水) 20:08:35.95 ID:ixMxqPJg
ファラミアはかなりの便利屋、強キャラの部類に入ると思う
弓矢使うから腕輪装備できないが、それでも剣と弓が使い分けできる貴重なキャラ。どっちも実用レベルの技能値だし
移動力が他の軽兵より高いのもポイント
ヘクス制のこのゲームは移動力が１違うだけで相当違う
弓矢使うから腕輪装備できないが、それでも剣と弓が使い分けできる貴重なキャラ。どっちも実用レベルの技能値だし
移動力が他の軽兵より高いのもポイント
ヘクス制のこのゲームは移動力が１違うだけで相当違う
481 ：助けて！名無しさん！：2013/01/23(水) 20:12:43.16 ID:4zPpxPQp
技能が高いから余ったナイトソード持たせてる
居合を利用すればイマイチ使いづらいオーバーシミターも実用レベルになる
居合を利用すればイマイチ使いづらいオーバーシミターも実用レベルになる
482 ：助けて！名無しさん！：2013/01/23(水) 20:19:43.17 ID:Yt2zEKZ/
発売当初はフェイにオーバカを譲る係みたくネタキャラ一歩手前の評価だったんだが、
いつの間にか評価無茶苦茶上がってたわ
いつの間にか評価無茶苦茶上がってたわ
483 ：助けて！名無しさん！：2013/01/23(水) 20:38:50.78 ID:mxsDIghw
ストーカーはレギュラーで使ってると雇用代が意外とバカにならんのがネックといやネック
484 ：助けて！名無しさん！：2013/01/23(水) 20:47:32.88 ID:rSSyPpAQ
>>480
＞ヘクス制のこのゲームは移動力が１違うだけで相当違う
マーセル…
>>482
攻略本で成長率と限界、あと隠れ強健が発覚してから急上昇だったはず
そのころのキャラ評価スレのテンプレ改変に参加したんで覚えてる
＞ヘクス制のこのゲームは移動力が１違うだけで相当違う
マーセル…
>>482
攻略本で成長率と限界、あと隠れ強健が発覚してから急上昇だったはず
そのころのキャラ評価スレのテンプレ改変に参加したんで覚えてる
485 ：助けて！名無しさん！：2013/01/23(水) 21:04:51.68 ID:UXi3iWD4
>>206だが調査してみた
探索戦闘という特殊状況ではよくわからないので
レオンVSリドルでレオンからは命中0の死闘を当ててみた
レオン技能9 （前もって技能10の直前にしている）
エニードの支援込で命中52
リドル回避52
戦闘中に技能が上昇しないなら当たることは無いはず
結果、10回ほどの試行で命中
動画にもしてみた
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm19899123
探索戦闘という特殊状況ではよくわからないので
レオンVSリドルでレオンからは命中0の死闘を当ててみた
レオン技能9 （前もって技能10の直前にしている）
エニードの支援込で命中52
リドル回避52
戦闘中に技能が上昇しないなら当たることは無いはず
結果、10回ほどの試行で命中
動画にもしてみた
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm19899123
486 ：助けて！名無しさん！：2013/01/23(水) 21:09:06.46 ID:UXi3iWD4
>>206は山賊の技能が戦闘中に上がってセディが被弾したんだね
ファラミアは命中を上げるスキルが無いからスナイプアローはかなり重宝する
適当に外してもいい時は弓か剣で反撃されないように攻撃して、必中の時はスナイプでかなり捗るね
ファラミアは命中を上げるスキルが無いからスナイプアローはかなり重宝する
適当に外してもいい時は弓か剣で反撃されないように攻撃して、必中の時はスナイプでかなり捗るね
487 ：助けて！名無しさん！：2013/01/23(水) 21:34:17.85 ID:2c2Kt4iz
そもそも命中が当てにならないと思うなら100と0以外を信用しなければいい話なんだけどな
そしてフォローを周到にやってればどんな運悪い状況でもキャラロストすることはほとんどない
これが同時ターン制の醍醐味と同時に最大のメリットだよ
ターン開始時は先手を取れるってルールだってはっきりいって有利すぎるくらいだ
致命率だって最大で＋20なだけだから耐えられるキャラが誰かしらいるし使ってないなら運用が悪い
敵が未行動状態やれで2発落ちする状況なのに93％だからってこっちから仕掛けて沈むようなことしなけりゃクリアもできるだろうに
ノーリセで何週かしてるが6人以上死んだことねーぞ
そしてフォローを周到にやってればどんな運悪い状況でもキャラロストすることはほとんどない
これが同時ターン制の醍醐味と同時に最大のメリットだよ
ターン開始時は先手を取れるってルールだってはっきりいって有利すぎるくらいだ
致命率だって最大で＋20なだけだから耐えられるキャラが誰かしらいるし使ってないなら運用が悪い
敵が未行動状態やれで2発落ちする状況なのに93％だからってこっちから仕掛けて沈むようなことしなけりゃクリアもできるだろうに
ノーリセで何週かしてるが6人以上死んだことねーぞ
488 ：助けて！名無しさん！：2013/01/23(水) 21:38:03.80 ID:ixMxqPJg
489 ：助けて！名無しさん！：2013/01/23(水) 21:41:24.56 ID:Mz3e1cwa
ちゃんと鍛えた限定解除マーセルなら
普通にスノーゴリラ振り切ってゴメスに追いついて大剣でばっさりやれるもんな
誰も育ててやらんせいでゲーム中屈指のお笑いマップになってしまったが
普通にスノーゴリラ振り切ってゴメスに追いついて大剣でばっさりやれるもんな
誰も育ててやらんせいでゲーム中屈指のお笑いマップになってしまったが
490 ：助けて！名無しさん！：2013/01/23(水) 21:46:07.62 ID:2c2Kt4iz
移動力より移動制限を受けるマップが多いから重騎士系はピンポイントでしか使えないせいで育てにくい→倉庫コンボ食らいやすいんじゃいのか
まぁピンポイントでは使えるんだけど5章任務とか9章任務とか
まぁピンポイントでは使えるんだけど5章任務とか9章任務とか
491 ：助けて！名無しさん！：2013/01/23(水) 22:04:14.79 ID:Mwc15zru
> お笑いマップ
マーセルに限らず8章でレベル15まで普通上げないし
ついでに8章でエニード最速CCも条件知った上でリセット調整しないと起こせないし
武器屋の情事の発生時期は早すぎたか
マーセルに限らず8章でレベル15まで普通上げないし
ついでに8章でエニード最速CCも条件知った上でリセット調整しないと起こせないし
武器屋の情事の発生時期は早すぎたか
492 ：助けて！名無しさん！：2013/01/23(水) 22:18:12.06 ID:U/oaMCJz
おいガードナイトは重騎士じゃないぞただの騎士だダウドと一緒だ
浅瀬も崖もちゃんと越えられるぞガードナイトは
浅瀬も崖もちゃんと越えられるぞガードナイトは
493 ：助けて！名無しさん！：2013/01/23(水) 22:33:38.78 ID:2c2Kt4iz
あぁマーは移動力が3なだけだったっけ…すっかり忘れとった(´・ω・｀)
494 ：助けて！名無しさん！：2013/01/23(水) 22:35:25.78 ID:Mz3e1cwa
敵ガードナイトはちゃんと4マス移動してくるから注意な
495 ：助けて！名無しさん！：2013/01/23(水) 22:48:40.04 ID:bWk50ZSY
ファラミアさんの評価はほんとプレイスタイルで変わる気がするなぁ。
攻略サイトや聖書見て、増援を完全把握してのプレイなら4章任務ですら必要ない。
ノーリセでもやーらかいし、攻撃スキルないし、当たるときは当たるからシェルパとかのほうが安定する。
ただ、適当に進めたり、敵の攻撃を真っ向から受けないスタイルだと輝く気がする。
まぁ、俺的にはタクシーなんですけどね・・・オーバカは公子のグラムの代用だ。
攻略サイトや聖書見て、増援を完全把握してのプレイなら4章任務ですら必要ない。
ノーリセでもやーらかいし、攻撃スキルないし、当たるときは当たるからシェルパとかのほうが安定する。
ただ、適当に進めたり、敵の攻撃を真っ向から受けないスタイルだと輝く気がする。
まぁ、俺的にはタクシーなんですけどね・・・オーバカは公子のグラムの代用だ。
496 ：助けて！名無しさん！：2013/01/23(水) 22:55:24.09 ID:lBBO3C5I
バリスタ破壊マンやるのが一番楽しい
497 ：助けて！名無しさん！：2013/01/23(水) 23:29:14.86 ID:aelnd7uT
崖二段ブチ抜いて強襲するのはキモチイイ
崖移動が泳ぐみたいに崖移動コスト１だったらクレイマーも使えたのに
崖移動が泳ぐみたいに崖移動コスト１だったらクレイマーも使えたのに
498 ：助けて！名無しさん！：2013/01/23(水) 23:29:41.59 ID:63auHfv+
499 ：助けて！名無しさん！：2013/01/23(水) 23:43:32.12 ID:Mz3e1cwa
捨て身への反撃で相手の武器が壊れたら再攻撃できなといとか
戦闘中の変化も逐次反映されてる感じだもんね
技能までその場で上昇してたとはびっくりだけど
戦闘中の変化も逐次反映されてる感じだもんね
技能までその場で上昇してたとはびっくりだけど
500 ：助けて！名無しさん！：2013/01/24(木) 00:33:09.34 ID:gbkkeSeM
ってことはもしかしたら運5状態を計算して死闘相手に戦ったりしたら
一発赤回避で運4→死亡とかあるんかな？
一発赤回避で運4→死亡とかあるんかな？
501 ：助けて！名無しさん！：2013/01/24(木) 00:46:53.08 ID:mRap3TZ5
502 ：助けて！名無しさん！：2013/01/24(木) 02:37:44.11 ID:npZeK4vY
そういえば赤い盾装備してる敵を
アグザルで倒したとき盾発動したのに赤盾を強奪したことがあった
これも盾が壊れるより先に強奪判定があるってことだな
アグザルで倒したとき盾発動したのに赤盾を強奪したことがあった
これも盾が壊れるより先に強奪判定があるってことだな
503 ：助けて！名無しさん！：2013/01/24(木) 03:09:27.85 ID:OBZxtNzc
懐かしいスレだな
俺が三章カオスの撃破方法編み出してからもう七年くらい経つのか
俺が三章カオスの撃破方法編み出してからもう七年くらい経つのか
504 ：助けて！名無しさん！：2013/01/24(木) 04:23:30.87 ID:infE85am
ノーリセで６人かじゃあ俺様は天才ジャン
まだ二人しかしんでないひさしぶりのノーリセで
まだ二人しかしんでないひさしぶりのノーリセで
505 ：助けて！名無しさん！：2013/01/24(木) 09:13:39.21 ID:e2S9Xe5Z
ファラミアは4章任務で前線突っ込むだけで剣技能が5つくらい上がるのがいい
ステータスは微妙だけど技能のおかげで使っていける
ステータスは微妙だけど技能のおかげで使っていける
506 ：助けて！名無しさん！：2013/01/24(木) 09:18:23.37 ID:q1VxwDFX
絶対に死なせないと意気込んでノーリセを始め
護符を手に入れた時の恥ずかしさときたらもう・・・
護符を手に入れた時の恥ずかしさときたらもう・・・
507 ：助けて！名無しさん！：2013/01/24(木) 13:02:07.17 ID:B9Ga9e18
評価に影響しなければ死人が出てもどんどん進めるんだけどなぁ
評価気にするからどうしても死んだらリセットしてしまう
評価気にするからどうしても死んだらリセットしてしまう
508 ：助けて！名無しさん！：2013/01/24(木) 14:24:41.52 ID:7uSIwb81
509 ：助けて！名無しさん！：2013/01/24(木) 15:28:58.81 ID:9aNl45gn
ただし弓はスナイポアロー専門
ぺーぺーでもいざって時に駆け寄って当てれる武器があるっていいよなー
ぺーぺーでもいざって時に駆け寄って当てれる武器があるっていいよなー
510 ：助けて！名無しさん！：2013/01/24(木) 16:51:13.44 ID:1UX7hGGn
>>502
強奪時に限らずトドメの一撃に対しては盾の消耗・破壊はない
強奪時に限らずトドメの一撃に対しては盾の消耗・破壊はない
511 ：助けて！名無しさん！：2013/01/24(木) 18:15:11.91 ID:xQFu5M39
ファラミアって一見お助け要員なんだけど油断して放置しとくと中盤以降マズいよね。クリフシェルパなんかは最終面にいきなりぶち込んでも問題ない。
512 ：助けて！名無しさん！：2013/01/24(木) 18:22:34.72 ID:KiB94n2H
ウォードあたりも最終面でそこそこ使えるのがこのゲームのいいところだね
ジェイガンキャラが最後まで使えるのは嬉しい
ジェイガンキャラが最後まで使えるのは嬉しい
513 ：助けて！名無しさん！：2013/01/24(木) 18:30:09.20 ID:9aNl45gn
そこそこどころか 適度に使ってれば技能伸びててしっかり使えるぜ
全く使ってなくても活躍できるんだから、使ってれば更に上を行くのは当たり前の事だけどなー
しかしなんでかメティオに狙われまくるせいで無茶はできない
全く使ってなくても活躍できるんだから、使ってれば更に上を行くのは当たり前の事だけどなー
しかしなんでかメティオに狙われまくるせいで無茶はできない
514 ：助けて！名無しさん！：2013/01/24(木) 18:51:15.38 ID:g0PiRBJ0
初期装備と立ち位置のせいで「パワーはあるが確実性を欠き成長は期待できない」イメージだけど
実際にはCC直前のアデオン並の槍技能があって成長率もシノン騎士団2位だからな
実際にはCC直前のアデオン並の槍技能があって成長率もシノン騎士団2位だからな
515 ：助けて！名無しさん！：2013/01/24(木) 19:01:49.95 ID:phyGBxHf
ウォードは最初から強いし技能もしっかり上がるから最終マップでも使えるが
中盤までは技能が低いせいで安定感に欠けてたスキル持ち組と比べちゃうと残念になっちゃうんだよね
でも体力や防御が高いから前線張れる、盾熟練くらいは覚えてほしかったかな
中盤までは技能が低いせいで安定感に欠けてたスキル持ち組と比べちゃうと残念になっちゃうんだよね
でも体力や防御が高いから前線張れる、盾熟練くらいは覚えてほしかったかな
516 ：助けて！名無しさん！：2013/01/24(木) 19:03:42.40 ID:c9zDxZX0
しかし前作TSやFEからやっていた人には
その立ち位置のせいでほぼ使われないキャラに……
初心者やへんなこだわり（悪い意味で）のない人の方がうまく活用できてる事が多いね
その立ち位置のせいでほぼ使われないキャラに……
初心者やへんなこだわり（悪い意味で）のない人の方がうまく活用できてる事が多いね
517 ：助けて！名無しさん！：2013/01/24(木) 19:11:00.07 ID:KiB94n2H
ＦＥのジェイガン成長しないの知らなくて中盤まで使ってレベル１５ぐらいにしちゃって
「あれ？ 何か変だな…そうか、ジジイだから成長しないのか！」と気付くが後の祭り
というのがトラウマとなってて、やっぱりウォードは最初使わずにいようとしてました
でも余りの難易度に使ってみたら使えるし密かに成長もする
初回プレイ時、結局終盤までレギュラーで使っちゃったよ
「あれ？ 何か変だな…そうか、ジジイだから成長しないのか！」と気付くが後の祭り
というのがトラウマとなってて、やっぱりウォードは最初使わずにいようとしてました
でも余りの難易度に使ってみたら使えるし密かに成長もする
初回プレイ時、結局終盤までレギュラーで使っちゃったよ
518 ：助けて！名無しさん！：2013/01/24(木) 19:48:38.35 ID:c4cu/gyz
いっそ、最初から技能を無茶苦茶高くして、
育てればこういうふうにちゃんと当てることができるんですよ、とファーストプレイヤーに知らしめる役でも良かったと思うんだが
育てればこういうふうにちゃんと当てることができるんですよ、とファーストプレイヤーに知らしめる役でも良かったと思うんだが
519 ：助けて！名無しさん！：2013/01/24(木) 19:54:59.64 ID:FrcHAOeh
ナイトソードとロングスピアなんて微妙なもの渡すからいけない
レイピアとライトスピア持たせとけば最初から>>518に気付く
レイピアとライトスピア持たせとけば最初から>>518に気付く
520 ：助けて！名無しさん！：2013/01/24(木) 19:56:27.64 ID:ayK5H6/w
それウォード頼みで突き進むプレイヤーが続出して詰みかけそう
521 ：助けて！名無しさん！：2013/01/24(木) 19:57:46.22 ID:g0PiRBJ0
ウォードにライトスピア持たせれば序章でも指揮官＆リース支援で命中１００％出るもんな
いかに技能２８が熟練の数字でロングスピアがクソ武器なのか分かる
いかに技能２８が熟練の数字でロングスピアがクソ武器なのか分かる
522 ：助けて！名無しさん！：2013/01/24(木) 20:00:26.91 ID:c4cu/gyz
ウォードもリース同様、任務にしか出ないだろ
なんでロングスピア持たせたんだって意見には同意だか
なんでロングスピア持たせたんだって意見には同意だか
523 ：助けて！名無しさん！：2013/01/24(木) 20:08:53.23 ID:9aNl45gn
ナイトソードもいざって戦況を打開できない武器だからなあ・・
いざって自体になる前にブンブン振って有利にしていくのが仕事っていうか、見事にジェイガンと噛み合ってない
エストック持って来られても逆に萎えるけど
いざって自体になる前にブンブン振って有利にしていくのが仕事っていうか、見事にジェイガンと噛み合ってない
エストック持って来られても逆に萎えるけど
524 ：助けないよ！名無しさん！：2013/01/24(木) 20:41:29.07 ID:TVSMDnh+
525 ：助けないよ！名無しさん！：2013/01/24(木) 20:52:14.36 ID:TVSMDnh+
>>521
レオンも育つと技能36いくぞ。
>>479
ディアンの利点を書いておくぞ。
・火力
連続がある上に斧使いなので、攻撃力は剣士を余裕で越える。しかし外すと窮地に陥る点は同じだ。危険。
・機動力
軽兵だけに荒地は自由自在だが、ファラミアに劣るため使いづらい。
総合すると、
利欠点比率7対3かな。強いけどね。
レオンも育つと技能36いくぞ。
>>479
ディアンの利点を書いておくぞ。
・火力
連続がある上に斧使いなので、攻撃力は剣士を余裕で越える。しかし外すと窮地に陥る点は同じだ。危険。
・機動力
軽兵だけに荒地は自由自在だが、ファラミアに劣るため使いづらい。
総合すると、
利欠点比率7対3かな。強いけどね。
526 ：助けて！名無しさん！：2013/01/24(木) 21:36:11.03 ID:e2S9Xe5Z
ロングスピアじゃなくてミスリルスピアの方がそれっぽいな
527 ：助けて！名無しさん！：2013/01/24(木) 21:37:41.44 ID:g0PiRBJ0
ミスリルスピアはパラディンのイメージ
528 ：助けて！名無しさん！：2013/01/24(木) 22:55:36.71 ID:phyGBxHf
ミスリル系はパラディンのイメージだな
熟練老騎士ならロングスピアとナイトソードがむさ苦しくて似合ってると思う
もしくはスピアか王国正式槍なら精度も5だし
熟練老騎士ならロングスピアとナイトソードがむさ苦しくて似合ってると思う
もしくはスピアか王国正式槍なら精度も5だし
529 ：助けて！名無しさん！：2013/01/24(木) 23:11:39.41 ID:nIJ03DDZ
ロングスピアが謎性能なだけだよ。何故標準の精度5じゃなかった……
530 ：助けて！名無しさん！：2013/01/24(木) 23:28:32.64 ID:phyGBxHf
それをいっちゃうとスピアがいらないって話に
スピアより長いから扱いづらいってことで精度下げて差別化したんでないの
ライトは軽い扱いやすい脆いって設定だろうし
スピアより長いから扱いづらいってことで精度下げて差別化したんでないの
ライトは軽い扱いやすい脆いって設定だろうし
531 ：助けて！名無しさん！：2013/01/24(木) 23:31:13.36 ID:gbkkeSeM
じゃあロングソードさんはどうなるんですかー
532 ：助けて！名無しさん！：2013/01/24(木) 23:49:01.79 ID:phyGBxHf
んー
槍はただでさえ長くてぶん回し辛いのにさらにロング！ロング！とかアホじゃね？だけど
ロングソードは精度がある分、重量も増えるからフェイやエニードは回避が下がるっていう扱いづらいさがあるし
リーチ的に丁度よくなるからとかそんなとこで許して
ゲーム的に剣が
ブロンズ 4
ショート 6
ロング 6
と両極端なのはやっぱエニードやフェイのための育成用も兼ねてるのかなぁ、と
フェイやエニードじゃショートで当ててもダメージが通らんしブロンズじゃ当たらんしカリスたけーし装甲薄いし
その点騎兵は装甲あるし再移動できるし移動力がダメージに加算されるから育成しやすいし
槍はただでさえ長くてぶん回し辛いのにさらにロング！ロング！とかアホじゃね？だけど
ロングソードは精度がある分、重量も増えるからフェイやエニードは回避が下がるっていう扱いづらいさがあるし
リーチ的に丁度よくなるからとかそんなとこで許して
ゲーム的に剣が
ブロンズ 4
ショート 6
ロング 6
と両極端なのはやっぱエニードやフェイのための育成用も兼ねてるのかなぁ、と
フェイやエニードじゃショートで当ててもダメージが通らんしブロンズじゃ当たらんしカリスたけーし装甲薄いし
その点騎兵は装甲あるし再移動できるし移動力がダメージに加算されるから育成しやすいし
533 ：助けて！名無しさん！：2013/01/25(金) 00:03:38.88 ID:qInjUoeI
534 ：助けて！名無しさん！：2013/01/25(金) 00:11:14.42 ID:IPi02wBi
あらほんとブロンズ5だ
ずっと4だと思い込んでたわ
耐久Bは折れにくくするために太くしてあるとかかねぇ
強度上がるんなら重量は2以上増えててよかったね
ずっと4だと思い込んでたわ
耐久Bは折れにくくするために太くしてあるとかかねぇ
強度上がるんなら重量は2以上増えててよかったね
535 ：助けて！名無しさん！：2013/01/25(金) 00:13:00.46 ID:F4htKLxx
低精度高威力槍は全部レオン専用装備
536 ：助けて！名無しさん！：2013/01/25(金) 00:17:36.03 ID:pcGcLx1g
ロングスピアは換金アイテム
工房用は老兵マップで橙のを捕縛する。
アスビスもあそこで捕縛する
工房用は老兵マップで橙のを捕縛する。
アスビスもあそこで捕縛する
537 ：助けて！名無しさん！：2013/01/25(金) 00:29:06.00 ID:PeeYbBp/
武器の長さを表すシステム無いし、両手持ち武器も有って無いようなものだしな
ロングスピアが弱いのは片手で扱うからだったりして
ロングスピアが弱いのは片手で扱うからだったりして
538 ：助けて！名無しさん！：2013/01/25(金) 00:55:37.30 ID:pcGcLx1g
ノーリセプレイ中に2本目のボルトナイフが折れたorz
女聖騎士終わったばっかなのにどうすんべぇ・・・
女聖騎士終わったばっかなのにどうすんべぇ・・・
539 ：助けて！名無しさん！：2013/01/25(金) 01:34:42.51 ID:q7fQ99TA
ロングスピアは（調整した）ルヴィの中盤主力武器だわ
CCルヴィは盾持たない主義だから（調整してると）戦速・回避は下がりにくいし、命中は60あればいい派だから精度も十分
強度も高くて常時装備にちょうどいい
CCルヴィは盾持たない主義だから（調整してると）戦速・回避は下がりにくいし、命中は60あればいい派だから精度も十分
強度も高くて常時装備にちょうどいい
540 ：助けて！名無しさん！：2013/01/25(金) 01:40:45.77 ID:MMgCXHAO
合成素材だから一本は使い潰したほうがお得だしね
541 ：助けて！名無しさん！：2013/01/25(金) 01:44:29.40 ID:EiHr0XrK
そこまで愛があればどんなキャラにも満足できそうだなｗ
というか特にキャラ偏愛せずにプレイしてるとルヴィが中盤でCCすることすら稀だわ
というか特にキャラ偏愛せずにプレイしてるとルヴィが中盤でCCすることすら稀だわ
542 ：助けて！名無しさん！：2013/01/25(金) 02:06:36.57 ID:S/AP86jI
むしろルヴィとかは使うなら早めCC狙いで使わないならとことん使わない感じじゃない
ピンポイントで使うキャラでもないし愛があればほぼどのキャラでも行けるのがこのゲームの良いところだと思うわ
ピンポイントで使うキャラでもないし愛があればほぼどのキャラでも行けるのがこのゲームの良いところだと思うわ
543 ：助けて！名無しさん！：2013/01/25(金) 02:16:09.42 ID:pcGcLx1g
一度、秘薬全投入してチクチク、成長吟味までしてルヴィを育てたが
同じLvのアーサーに勝てるステータスにはならなかったのがかなしい。
つーか公子も結構ルヴィの性能食ってるんだよな・・・
同じLvのアーサーに勝てるステータスにはならなかったのがかなしい。
つーか公子も結構ルヴィの性能食ってるんだよな・・・
544 ：助けて！名無しさん！：2013/01/25(金) 02:20:20.96 ID:MMgCXHAO
・ニードルスピア
・聖騎士の盾
・リミットシールド
・エストック
・盗賊の護符
CC特典が豪華だよ！
・聖騎士の盾
・リミットシールド
・エストック
・盗賊の護符
CC特典が豪華だよ！
545 ：助けて！名無しさん！：2013/01/25(金) 02:23:50.97 ID:1eDNJJqX
魅惑のL盾
546 ：助けて！名無しさん！：2013/01/25(金) 02:24:04.99 ID:pcGcLx1g
アイアンシールドが無い事に無意識の悪意を感じる・・・
ミスリルソードが無い事に仕方ない感を感じるｗ
しかし上級装備の書とかあったらよかったなーと思う。
Lv23でパスカンシロック解禁とかLv23でフォラージュ死闘レオンとか夢が膨らむ上級装備スキル
ミスリルソードが無い事に仕方ない感を感じるｗ
しかし上級装備の書とかあったらよかったなーと思う。
Lv23でパスカンシロック解禁とかLv23でフォラージュ死闘レオンとか夢が膨らむ上級装備スキル
547 ：助けて！名無しさん！：2013/01/25(金) 02:26:08.93 ID:7ShhuybL
>>543
速さ上げてお願いカリスすれば勝てるかもしれない
速さ上げてお願いカリスすれば勝てるかもしれない
548 ：助けて！名無しさん！：2013/01/25(金) 03:06:00.42 ID:w+b8Iykd
槍と斧には上級装備持ちいないんだな
549 ：助けて！名無しさん！：2013/01/25(金) 07:10:50.49 ID:2hpQpHyI
剣は出番が少ないリースの救済処置
弓は先制や狙撃など多芸のシルと
オーブは回復役やマージの救済処置として育ってなくても使えるようにしたんだろうけど
槍はウォードがいるからよいとして斧だけはおらんな
弓は先制や狙撃など多芸のシルと
オーブは回復役やマージの救済処置として育ってなくても使えるようにしたんだろうけど
槍はウォードがいるからよいとして斧だけはおらんな
550 ：助けて！名無しさん！：2013/01/25(金) 07:50:24.92 ID:Ocv/255n
マオさんが凶悪すぎるから斧使いだけ上級装備持ちがいないんだろな
551 ：助けて！名無しさん！：2013/01/25(金) 08:05:32.61 ID:Pamfj/iv
個人的には救済アイテムのマオが最終盤でしか使えないランク
なのが納得いかんが。
25なんてアサシンや四司教を優先的に食わせんと無理だろ。
なのが納得いかんが。
25なんてアサシンや四司教を優先的に食わせんと無理だろ。
552 ：助けて！名無しさん！：2013/01/25(金) 08:11:15.61 ID:2hpQpHyI
そもそも16人死亡の後に斧使いっつーてもダウド、アグザル、ディアンのいずれかも死んでそうだし
腕輪の方がまだ汎用性があったとも思うけど一番安泰なのはウォードが使える槍がベストだったかなぁ
しかし腕輪三連発の後に斧ってピンポイントでディアン用な気しかしない
マオは救済処置っていうよりおまけ特典的な位置づけなんじゃないかと思える
腕輪の方がまだ汎用性があったとも思うけど一番安泰なのはウォードが使える槍がベストだったかなぁ
しかし腕輪三連発の後に斧ってピンポイントでディアン用な気しかしない
マオは救済処置っていうよりおまけ特典的な位置づけなんじゃないかと思える
553 ：助けて！名無しさん！：2013/01/25(金) 08:13:37.44 ID:MMgCXHAO
流星月光太陽はキャラが死んじゃった人向けの救済要素だけど
マオザウルフはそういうのとは違う別の何かだよな
気がふれちゃった人向けのアレというか
マオザウルフはそういうのとは違う別の何かだよな
気がふれちゃった人向けのアレというか
554 ：助けて！名無しさん！：2013/01/25(金) 08:36:32.85 ID:zVhK2agf
そう考えると斧使いは似合う人材が揃ってるな。
555 ：助けて！名無しさん！：2013/01/25(金) 09:46:33.48 ID:yqPPqSk5
2週目クリア
1週目で入団できなかったメンバーを重用してみた
今度CC出来る面子はCCさせたいな
チクチクって奴を次はやってみようかな
1週目で入団できなかったメンバーを重用してみた
今度CC出来る面子はCCさせたいな
チクチクって奴を次はやってみようかな
556 ：助けて！名無しさん！：2013/01/25(金) 11:38:58.45 ID:IPi02wBi
楽しんでそうでなにより
そこからさらに制約ノーリセやホバッキーの道へと進むのだ(・ω・)
そこからさらに制約ノーリセやホバッキーの道へと進むのだ(・ω・)
557 ：助けて！名無しさん！：2013/01/25(金) 11:46:41.38 ID:IB6hhvgC
最近やっとクリアしたから
2週目はオール35狙うつもりだけど不安でなかなか始める気にならない
2週目はオール35狙うつもりだけど不安でなかなか始める気にならない
558 ：助けて！名無しさん！：2013/01/25(金) 11:50:13.72 ID:IPi02wBi
ALL35とかマジで辛い作業やで
嫌になって止める前にもう少し気楽なプレイスタイルを考えて2週目を楽しんではどうかな(・ω・)
嫌になって止める前にもう少し気楽なプレイスタイルを考えて2週目を楽しんではどうかな(・ω・)
559 ：助けて！名無しさん！：2013/01/25(金) 12:03:49.77 ID:qInjUoeI
ALL35は、ベルサガ特有の「欲張らなければそんな難しくないゲームなのにプレイヤーが欲で勝手にどんどん敷居上げちゃう」現象の最たる物だからな
俺はダイス任せで突き進むファンキーなノーリセが畑だわあ
このゲームシステマチックでよく作り込まれてる良ゲーだよ
俺はダイス任せで突き進むファンキーなノーリセが畑だわあ
このゲームシステマチックでよく作り込まれてる良ゲーだよ
560 ：助けて！名無しさん！：2013/01/25(金) 12:29:30.71 ID:Xbk8P0np
今日住にくりあできそうだなあと2まっぷやし
561 ：助けて！名無しさん！：2013/01/25(金) 12:31:17.81 ID:Y1iRrZt7
でも一番手軽でそれなりに歯ごたえのあるプレイがALL35なんだよな。
ここにノーリセや聖書縛りが加わるともはや苦行かもしれんが
ALL35の時のクレイマー、ルヴィの足手まとい感は異常だぜ・・・
ここにノーリセや聖書縛りが加わるともはや苦行かもしれんが
ALL35の時のクレイマー、ルヴィの足手まとい感は異常だぜ・・・
562 ：助けて！名無しさん！：2013/01/25(金) 12:47:27.51 ID:Ocv/255n
CC必須な連中を偏愛すれば問題ない（キリ）
563 ：助けて！名無しさん！：2013/01/25(金) 15:55:19.21 ID:LlHr/JbT
ああああああああああああああらレンティアがどーらに１発戦闘不能くらってそのまま逃げ切れずこらされたわＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
がはっははははこれがノーりせよやりなおしがきかんＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
がはっははははこれがノーりせよやりなおしがきかんＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
564 ：助けて！名無しさん！：2013/01/25(金) 15:55:33.21 ID:Y1iRrZt7
経験値を多く得る為のレベル差補正を考えてプレイしてたんだけどさ。
敵のレベルが+1～6までは一律2ずつUPで+7だけ15UPなんだな。
つまりLv20の敵をLv14のキャラで倒そうと、19のキャラで倒そうと、
後々に得る経験値を考えれば差はないわけだ。+1のためにLv差7にこだわるのもアホらしいし
敵のレベルが高いことについてはあんま意識しないほうがよさそうだな。
敵のレベルが+1～6までは一律2ずつUPで+7だけ15UPなんだな。
つまりLv20の敵をLv14のキャラで倒そうと、19のキャラで倒そうと、
後々に得る経験値を考えれば差はないわけだ。+1のためにLv差7にこだわるのもアホらしいし
敵のレベルが高いことについてはあんま意識しないほうがよさそうだな。
565 ：助けて！名無しさん！：2013/01/25(金) 15:55:52.06 ID:LlHr/JbT
３人めかＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
566 ：助けて！名無しさん！：2013/01/25(金) 16:17:53.62 ID:MMgCXHAO
山賊とか素の経験値が低いキャラは低レベルのキャラで
バリスタとか素の経験値が高いキャラは同レベル帯のキャラで倒すとお得なのかな
バリスタとか素の経験値が高いキャラは同レベル帯のキャラで倒すとお得なのかな
567 ：助けて！名無しさん！：2013/01/25(金) 16:47:21.58 ID:Y1iRrZt7
山賊の基礎経験値が12でLv差-1ごとに経験値が5減なのでLV2が低い海賊を倒すと経験値が2しかもらえない。
これがバリスタ兵だったら基礎経験値が30なので20もらえる。
自軍より低レベルの敵を倒す時はこういうのを注意しとかないともったいないけど
レベルが同等以上の敵に関してはさほど気にしなくていいと思う。
Lv15のアーサーがLv22の敵を倒して+15の経験を得てLv16になっても次に倒す敵がLv23でなければ結局取得経験値は
Lvが上がった分減るのでトータルではほとんど差がでない。ずーっと+7Lvの敵を倒せるわけじゃないしな。
敵がバリスタ兵だろうと山賊だろうとレベル差ボーナスは固定値なので結局は変わらない。
クリームシチューや早熟を使ったり、CCしたら倉庫にするキャラなら拘る価値はあるかもしれない。
これがバリスタ兵だったら基礎経験値が30なので20もらえる。
自軍より低レベルの敵を倒す時はこういうのを注意しとかないともったいないけど
レベルが同等以上の敵に関してはさほど気にしなくていいと思う。
Lv15のアーサーがLv22の敵を倒して+15の経験を得てLv16になっても次に倒す敵がLv23でなければ結局取得経験値は
Lvが上がった分減るのでトータルではほとんど差がでない。ずーっと+7Lvの敵を倒せるわけじゃないしな。
敵がバリスタ兵だろうと山賊だろうとレベル差ボーナスは固定値なので結局は変わらない。
クリームシチューや早熟を使ったり、CCしたら倉庫にするキャラなら拘る価値はあるかもしれない。
568 ：助けて！名無しさん！：2013/01/25(金) 17:17:25.42 ID:J0kUCyMP
569 ：助けて！名無しさん！：2013/01/25(金) 18:06:14.74 ID:IPi02wBi
クレイマーはよほど密集してなければ射待の敵に突っ込ませられる頼もしさがある
筋力が高いので削りに最適だし軽兵、崖で戦えるのも地味に良ポイント
ただ装甲が薄いので死ぬ時はあっさり死ねるというリスキーさがある
慣れてくるとそこに魅力を感じちゃうんだけど
筋力が高いので削りに最適だし軽兵、崖で戦えるのも地味に良ポイント
ただ装甲が薄いので死ぬ時はあっさり死ねるというリスキーさがある
慣れてくるとそこに魅力を感じちゃうんだけど
570 ：助けて！名無しさん！：2013/01/25(金) 18:12:55.33 ID:Y1iRrZt7
初期HP32、防御2だっけ？多少レベル上がっても鉄の矢リピーターの直撃に耐えれないあたり
やっぱ運用に苦労する。あくまで俺のノーリセではだけど。
下手すると山賊の攻撃2発で落ちるし、命中も序盤安定しない上、育てても攻撃スキルないから
結局はCCして倉庫になる。
小手は所々便利なんだけどなー。グラープさんの盾剥がしたりとか
やっぱ運用に苦労する。あくまで俺のノーリセではだけど。
下手すると山賊の攻撃2発で落ちるし、命中も序盤安定しない上、育てても攻撃スキルないから
結局はCCして倉庫になる。
小手は所々便利なんだけどなー。グラープさんの盾剥がしたりとか
571 ：助けて！名無しさん！：2013/01/25(金) 18:21:25.59 ID:MMgCXHAO
ところでALL35目指して9章任務全捕縛終えて意気揚々と凱旋したところで
帝国槍Dに持たせっぱなしで依頼失敗になった俺にかける言葉は何かありますか
帝国槍Dに持たせっぱなしで依頼失敗になった俺にかける言葉は何かありますか
572 ：助けて！名無しさん！：2013/01/25(金) 18:28:39.10 ID:Y1iRrZt7
依頼報告する前に傭兵ギルドいってもDおらんの？つーか8章で加入させとけｗ
帝国大盾+が活躍できる数少ないビッチマップがあるんだし
帝国大盾+が活躍できる数少ないビッチマップがあるんだし
573 ：助けて！名無しさん！：2013/01/25(金) 18:29:39.89 ID:NObcaluL
クレイマーもシロックも、CCのレベルが15なのに
CC前の技能の上限が30と言うのが辛い。
せめて40にしてくれれば普通に使えるタイプなんだけど。
>>571
9章の敵を全捕縛したら帝国槍3本揃うはずだけど…？
CC前の技能の上限が30と言うのが辛い。
せめて40にしてくれれば普通に使えるタイプなんだけど。
>>571
9章の敵を全捕縛したら帝国槍3本揃うはずだけど…？
574 ：助けて！名無しさん！：2013/01/25(金) 18:36:47.21 ID:MMgCXHAO
>>572
いるけど執務室に戻ってきた瞬間に依頼失敗になってた；；
エニードはCCさせたけど好感度足りなかったのよね
150Dケチった結果がこれだよ！
>>573
パイクとかファランクスとかと一緒に
ルヴィでギガースチクチクして使い潰しちゃった；；
さてもっかい出撃するか
いるけど執務室に戻ってきた瞬間に依頼失敗になってた；；
エニードはCCさせたけど好感度足りなかったのよね
150Dケチった結果がこれだよ！
>>573
パイクとかファランクスとかと一緒に
ルヴィでギガースチクチクして使い潰しちゃった；；
さてもっかい出撃するか
575 ：助けて！名無しさん！：2013/01/25(金) 18:43:40.71 ID:sBhALxvp
9章任務の出撃準備メッチャ時間かかるんだよなぁ
せめてマップ内に店でもあれば・・・
せめてマップ内に店でもあれば・・・
576 ：助けて！名無しさん！：2013/01/25(金) 19:54:01.07 ID:NObcaluL
577 ：助けて！名無しさん！：2013/01/25(金) 21:57:59.61 ID:KoTeyXde
９章依頼の帝国槍三本
質屋に預けていてさ
再プレイ決定だよ
質屋に預けていてさ
再プレイ決定だよ
578 ：助けて！名無しさん！：2013/01/25(金) 22:13:19.43 ID:MMgCXHAO
それはお前が悪い
不注意にもほどがある
不注意にもほどがある
579 ：助けて！名無しさん！：2013/01/25(金) 22:20:24.43 ID:vfVT9f0L
580 ：助けて！名無しさん！：2013/01/25(金) 22:41:19.96 ID:Y1iRrZt7
二大倉庫のうちまーくんが槍担当な俺に隙はなかった。
581 ：助けて！名無しさん！：2013/01/25(金) 23:24:57.58 ID:IPi02wBi
発売直後でもないのに似たようなうっかりちゃんが二人も
582 ：助けて！名無しさん！：2013/01/26(土) 00:33:07.06 ID:8c4PNvhm
うっかり八兵衛にだって、うっかりはあるんだ
583 ：助けて！名無しさん！：2013/01/26(土) 00:51:28.39 ID:d8PxAJ1f
素材未回収うっかりはかなりの回数やった
584 ：助けて！名無しさん！：2013/01/26(土) 00:53:49.24 ID:v0e6OP4u
13章で先取りしすぎてバリスタ塞いで依頼失敗は多々ある
585 ：助けて！名無しさん！：2013/01/26(土) 01:13:57.59 ID:g5kiDF0u
カラーコードの隠れる持ちの盗賊が素材持ってるのは絶対に許さない
586 ：助けて！名無しさん！：2013/01/26(土) 01:41:56.45 ID:P2pUyT1h
幽霊部隊の海賊だろそこは。
あんなもん初見でわかるか
あんなもん初見でわかるか
587 ：助けて！名無しさん！：2013/01/26(土) 01:43:31.14 ID:hG9kr2Kt
このゲームは索敵マップが面白くてたまらん
見られているか？ならどこにいるのか？を探すのが楽しい
あー記憶を消してまた初見プレイしたい
見られているか？ならどこにいるのか？を探すのが楽しい
あー記憶を消してまた初見プレイしたい
588 ：助けて！名無しさん！：2013/01/26(土) 01:53:45.48 ID:P2pUyT1h
逆に俺は索敵マップは嫌いだ。
挑発してるのに他のキャラに襲ってきたりめんどくさい。
あぁ、流血の谷は楽しいなぁ
挑発してるのに他のキャラに襲ってきたりめんどくさい。
あぁ、流血の谷は楽しいなぁ
589 ：助けて！名無しさん！：2013/01/26(土) 02:38:06.00 ID:bhdn9RmA
墓掃除の三択は緊張する
590 ：助けて！名無しさん！：2013/01/26(土) 03:18:00.14 ID:WZEtGk06
実質ビードロとビロードの二択のような気がしないでもない
591 ：助けて！名無しさん！：2013/01/26(土) 10:52:19.70 ID:jAiGPDa7
索敵はクリフォードに突っ込ませるのが楽しい
その分破盾馬殺持ってる奴は糞嫌いだが
その分破盾馬殺持ってる奴は糞嫌いだが
592 ：助けて！名無しさん！：2013/01/26(土) 11:27:58.91 ID:WbPAVnHj
索敵かつ敵が潜みまくってるときつい
異教の神はラスプーより道中が厄介
異教の神はラスプーより道中が厄介
593 ：助けて！名無しさん！：2013/01/26(土) 11:42:33.81 ID:Y7Ae2nRt
遠距離砲があると更にキツイ
森イストに当てれるもんならあててみな！
バリスタ兵「狩人」
イスト「アリーナ・・・ごめんよ・・・」
森イストに当てれるもんならあててみな！
バリスタ兵「狩人」
イスト「アリーナ・・・ごめんよ・・・」
594 ：助けて！名無しさん！：2013/01/26(土) 13:37:31.24 ID:VZoZsRHU
上の方で丁度名前が出てたファラミアとクレイマーって
ゲーム中で一緒に行動させることが多いからかコンビのイメージがある
イベント的には何の絡みもないんだが
フェイを介して仲良しになってないかなーとか妄想広がりんぐ
ゲーム中で一緒に行動させることが多いからかコンビのイメージがある
イベント的には何の絡みもないんだが
フェイを介して仲良しになってないかなーとか妄想広がりんぐ
595 ：助けて！名無しさん！：2013/01/26(土) 14:10:43.13 ID:UHK3Jkom
【マスコミ】 アルジェリア人質事件 朝日が実名報道→メディア各社追随 遺族関係者が異論「『実名は公表しない』と取材受けた」★７
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359065881/
596 ：助けて！名無しさん！：2013/01/26(土) 15:54:46.87 ID:2W0t8Bgx
597 ：助けて！名無しさん！：2013/01/26(土) 15:58:13.68 ID:7kntUIjX
あっちと違って支援会話はないけどその分想像の余地があるのはいい…かな？
まあでももう少し仲間同士絡みがあったら楽しかったかも
まあでももう少し仲間同士絡みがあったら楽しかったかも
598 ：助けて！名無しさん！：2013/01/26(土) 16:06:34.19 ID:1NvpUXSo
一緒に傭兵として登場して
剣を追いかける男女なのにお互いどーでもいいかんけい
剣を追いかける男女なのにお互いどーでもいいかんけい
599 ：助けて！名無しさん！：2013/01/26(土) 16:13:24.77 ID:xzPUF2ag
自分より早い相手２人に疾風クレイマーとか言っちゃう男の人って……
600 ：助けて！名無しさん！：2013/01/26(土) 16:15:21.59 ID:nGfi/qDy
筋力のほうが成長いいのに疾風とか言っちゃうｒｙ
差別化できてるから筋力30％でいいんですけどね
差別化できてるから筋力30％でいいんですけどね
601 ：助けて！名無しさん！：2013/01/26(土) 16:26:53.61 ID:WbPAVnHj
クレイマーは筋力高くなるから重い武器でも戦速下がりにくいのがいいね
基本戦速は切り込み分が確保できれば十分だろうが、幅が広がるのがいい
弓回避、篭手は中盤から威力発揮するからスタメンにする価値はあると思うよ
基本戦速は切り込み分が確保できれば十分だろうが、幅が広がるのがいい
弓回避、篭手は中盤から威力発揮するからスタメンにする価値はあると思うよ
602 ：助けて！名無しさん！：2013/01/26(土) 16:29:02.14 ID:NnDJVRrE
クレイマー「弓を使う剣士など認めない。でもオーバカトラス触らせてくれるから仲良くしよう」
603 ：助けて！名無しさん！：2013/01/26(土) 16:35:33.24 ID:gYtPOTAk
クレイマーってそんなに避けてくれないし柔らかいからなー
弓回避はエルバートがいるからどうしてもそっち使っちゃう
専用マップの為にそこそこ出撃させるけどね
弓回避はエルバートがいるからどうしてもそっち使っちゃう
専用マップの為にそこそこ出撃させるけどね
604 ：助けて！名無しさん！：2013/01/26(土) 16:48:29.49 ID:1NvpUXSo
中盤以降クレイマーさんマジ便利すぎて困るわー
CC前の技能上限は低いけど、CC要件で技能を複数上げる必要あるとかそういう面で困ることは無いしな
CC前の技能上限は低いけど、CC要件で技能を複数上げる必要あるとかそういう面で困ることは無いしな
605 ：助けて！名無しさん！：2013/01/26(土) 17:10:04.88 ID:88/dR/LB
クレイマーの弓回避ってほとんど雑魚弓兵相手専用みたいなもんじゃね
石弓とかバリスタ相手だと赤くなって帰ってくることもしばしば
石弓とかバリスタ相手だと赤くなって帰ってくることもしばしば
606 ：助けて！名無しさん！：2013/01/26(土) 17:15:40.00 ID:1NvpUXSo
こいつは使えないとか弱いとかいう話になると
それはだいたいがプレーヤーが運用の仕方を間違ってるという話
それはだいたいがプレーヤーが運用の仕方を間違ってるという話
607 ：助けて！名無しさん！：2013/01/26(土) 17:15:52.83 ID:VZoZsRHU
608 ：助けて！名無しさん！：2013/01/26(土) 17:31:36.14 ID:rhm5x9GB
性能面を比較して他の剣軽兵を差し置いてあえてクレイマーってのはあんまりないかな
剣軽兵は（というか剣カテゴリが）全員優秀だけど、その中でもあえて序列を付けるならクレイマーは下の方かと
剣軽兵は（というか剣カテゴリが）全員優秀だけど、その中でもあえて序列を付けるならクレイマーは下の方かと
609 ：助けて！名無しさん！：2013/01/26(土) 17:37:49.83 ID:MY5+fube
少数派だろうけどうちは基本フェイと先生がベンチ
クレイマーとファラミアがレギュラー
ここぞと言うときにシェルパ
まあこれがやり易いと思っちゃうんだから仕方ない
クレイマーとファラミアがレギュラー
ここぞと言うときにシェルパ
まあこれがやり易いと思っちゃうんだから仕方ない
610 ：助けて！名無しさん！：2013/01/26(土) 17:43:19.49 ID:1NvpUXSo
勝手な条件付けたところで所詮個人の結論ありきの評
まあ上も下も無いな
Dさんは別格だけどな
まあ上も下も無いな
Dさんは別格だけどな
611 ：助けて！名無しさん！：2013/01/26(土) 17:46:33.05 ID:WXB+mlEa
クレイマーは、自分の場合は、上の方かな。
ファラミアが抜けてトップだなー。弓抜きだと微妙だけどそれでも見切りが大きい。
で、その次がクレイマーかな。育つ前だと、シェルパの方が便利だと思うけど。
>>609
少数派じゃないと思うよ。
このスレの昔からの傾向からフェイ、先生を評価は、かなり割れる。
地雷運用や、ノーリセ、不死だけどファラミアも一緒に消える
奇跡の護符や、序盤の便利さ、ウマカッタデスなど
いろいろ割れる要素がある。
ファラミアが抜けてトップだなー。弓抜きだと微妙だけどそれでも見切りが大きい。
で、その次がクレイマーかな。育つ前だと、シェルパの方が便利だと思うけど。
>>609
少数派じゃないと思うよ。
このスレの昔からの傾向からフェイ、先生を評価は、かなり割れる。
地雷運用や、ノーリセ、不死だけどファラミアも一緒に消える
奇跡の護符や、序盤の便利さ、ウマカッタデスなど
いろいろ割れる要素がある。
612 ：助けて！名無しさん！：2013/01/26(土) 17:56:00.32 ID:xzPUF2ag
軽剣士で順位決めるとなると迷うな
俺の中では２位か３位だな
俺の中では２位か３位だな
613 ：助けて！名無しさん！：2013/01/26(土) 18:06:09.17 ID:qkhvdChD
クレイマーとシェルパはゲームに慣れると真価が分かる
フェイとウォローはゲームに慣れると楽しさが分かる
ファラミアはいつでも便利屋
フェイとウォローはゲームに慣れると楽しさが分かる
ファラミアはいつでも便利屋
614 ：助けて！名無しさん！：2013/01/26(土) 18:20:17.92 ID:D+hmVhAt
散々議論されてるが剣士系っていってもそれぞれ運用が違うしなぁ
単純に剣士という括りだけではなく例えば他にエロを使うのかどうか
壁役が他にいてエロ使わないなら疾風の存在感は増すし
出撃メンバーの編成次第で使うキャラや価値が変わるのがこのゲームの魅力だと思うけどね
ラレとバロウズとバリスタなんかも役割的に被らそうで結構被るポイントもあるし
10章の女聖騎士とかラレ出すよりバロウズとセネ出した方がええわ
単純に剣士という括りだけではなく例えば他にエロを使うのかどうか
壁役が他にいてエロ使わないなら疾風の存在感は増すし
出撃メンバーの編成次第で使うキャラや価値が変わるのがこのゲームの魅力だと思うけどね
ラレとバロウズとバリスタなんかも役割的に被らそうで結構被るポイントもあるし
10章の女聖騎士とかラレ出すよりバロウズとセネ出した方がええわ
615 ：助けて！名無しさん！：2013/01/26(土) 18:29:11.75 ID:PawmFm0R
>>614
バロウズとバリスタは同じだろｗ
バロウズとバリスタは同じだろｗ
616 ：助けて！名無しさん！：2013/01/26(土) 18:29:55.84 ID:bxzi1r6C
バリスタ「バロウズ発射します！」
617 ：助けて！名無しさん！：2013/01/26(土) 18:34:09.80 ID:qkhvdChD
アンソロジーのエルバート発射ネタを思い出した
618 ：助けて！名無しさん！：2013/01/26(土) 19:37:42.27 ID:k4FUYgx7
24T以内に1つの新品のレザーシールドを使い潰し、それでも盾技能が1も上がらなかった…
盾の成長率20は本当に酷いなw
盾の成長率20は本当に酷いなw
619 ：助けて！名無しさん！：2013/01/26(土) 21:52:09.24 ID:4sb/Nsbb
クレイマーは比較対象がエロになるからな
エロにできてクレイマーにできないことがあまりない
早期切り込みくらいかな
石弓兵だけを相手にするパターンに持ち込めば強いんだけどね
エロにできてクレイマーにできないことがあまりない
早期切り込みくらいかな
石弓兵だけを相手にするパターンに持ち込めば強いんだけどね
620 ：助けて！名無しさん！：2013/01/26(土) 22:09:20.56 ID:VhfIzoP2
んなこたーない
それぞれがそれぞれに運用するポイントが有る
それぞれがそれぞれに運用するポイントが有る
621 ：助けて！名無しさん！：2013/01/26(土) 22:24:54.68 ID:GmCd3ZeL
さすがに槍に引っ張られて技能が大幅に遅れるエルバートとコンスタントに技能伸びる疾風を比べて「できないことはない（ｷﾘｯ」はちょっと・・
廃チクプレイヤーの否定はせんが、廃チク前提での運用語りはさすがに否定するぞ
廃チクプレイヤーの否定はせんが、廃チク前提での運用語りはさすがに否定するぞ
622 ：助けて！名無しさん！：2013/01/26(土) 22:25:43.99 ID:lVNYRtXw
エロの利点
挑発・盾熟練で厄介な敵を引きつけられ、ダメージも少なくできる
クレイマーの利点
崖移動で回避が低下しない・篭手で敵の盾を剥がせる
一長一短、運用ポイントがあるよ
どっちも中盤以降厄介な敵が増えてくるし、盾がいやらしいから役に立ってくれる
騎兵と軽兵だから比較対象はもうちょい別じゃねやっぱり
エロの場合はアーサーやパパン
クレイマーはやっぱりフェイや先生になると思う
挑発・盾熟練で厄介な敵を引きつけられ、ダメージも少なくできる
クレイマーの利点
崖移動で回避が低下しない・篭手で敵の盾を剥がせる
一長一短、運用ポイントがあるよ
どっちも中盤以降厄介な敵が増えてくるし、盾がいやらしいから役に立ってくれる
騎兵と軽兵だから比較対象はもうちょい別じゃねやっぱり
エロの場合はアーサーやパパン
クレイマーはやっぱりフェイや先生になると思う
623 ：助けて！名無しさん！：2013/01/26(土) 22:45:04.11 ID:GmCd3ZeL
>>622
ｳﾏｶｯﾀﾃﾞｽと疾風はだいぶ違うと思う
ｳﾏｶｯﾀﾃﾞｽはライフしっかり残って無いと死闘できないから、慎重なイケイケ運用にしてる一方で
疾風は2発耐える耐久と回避力を活かして、アグレッシブかつ大雑把なゴリ押しをさせてる
たぶんディアンの方がまだ近い
ｳﾏｶｯﾀﾃﾞｽと疾風はだいぶ違うと思う
ｳﾏｶｯﾀﾃﾞｽはライフしっかり残って無いと死闘できないから、慎重なイケイケ運用にしてる一方で
疾風は2発耐える耐久と回避力を活かして、アグレッシブかつ大雑把なゴリ押しをさせてる
たぶんディアンの方がまだ近い
624 ：助けて！名無しさん！：2013/01/26(土) 22:49:56.50 ID:PawmFm0R
どっちかと言えばシェルパが近いんだろうな、反撃の有無の差はあるけど
625 ：助けて！名無しさん！：2013/01/26(土) 23:00:00.78 ID:GmCd3ZeL
シェルパとの比較は軽兵どころかほとんどのキャラに勝ち目がないからやめよう（提案
回避高い、でも避けなくても確実に反撃できる、耐久力は軽兵随一、その上強健、
筋力しっかりあって、技能も高い、登場時から即戦力、ブリムまである
強すぎィ！
回避高い、でも避けなくても確実に反撃できる、耐久力は軽兵随一、その上強健、
筋力しっかりあって、技能も高い、登場時から即戦力、ブリムまである
強すぎィ！
626 ：助けて！名無しさん！：2013/01/26(土) 23:01:29.58 ID:rqC27RYP
強健と反撃、そして高いステータスと初期技能でシェルパさんは他の剣兵とは頭二つくらい飛びぬけた強さだと思う。
ブリムランガーもあるし困った時はシェルパさんお願いします。ってくらい頼れる。
俺の剣兵序列だとシェルパ＞フェイ≧ファラミア＞ウォロー≧クレイマーてな感じになる。
フェイはやっぱファラミアタクシーが便利なんよな。カトラス使い潰す勢いで4章任務や6章任務で置いていっていいのが嬉しい。
騎士連中を入れても剣使いの中でシェルパは上位に入る。
ブリムランガーもあるし困った時はシェルパさんお願いします。ってくらい頼れる。
俺の剣兵序列だとシェルパ＞フェイ≧ファラミア＞ウォロー≧クレイマーてな感じになる。
フェイはやっぱファラミアタクシーが便利なんよな。カトラス使い潰す勢いで4章任務や6章任務で置いていっていいのが嬉しい。
騎士連中を入れても剣使いの中でシェルパは上位に入る。
627 ：助けて！名無しさん！：2013/01/26(土) 23:06:35.99 ID:zhrAfA+b
四司教のイメージ
狂乱のアルマキス
火力のラスプーチェ
鉄壁のゴドルヴァ
穴熊のヤーカーラム
12章の任務でアルマキスにジャヌーラ使われた記憶がない。
実際はヤーカーラムの方が防御硬いけど神聖に弱いからゴドルヴァの
防御15HP50のが硬いイメージ。
15章の玉座まわりの配置をみると将棋の穴熊にみえる。
狂乱のアルマキス
火力のラスプーチェ
鉄壁のゴドルヴァ
穴熊のヤーカーラム
12章の任務でアルマキスにジャヌーラ使われた記憶がない。
実際はヤーカーラムの方が防御硬いけど神聖に弱いからゴドルヴァの
防御15HP50のが硬いイメージ。
15章の玉座まわりの配置をみると将棋の穴熊にみえる。
628 ：助けて！名無しさん！：2013/01/26(土) 23:08:13.62 ID:kKAT2ygj
クレイマー…崖で戦える 弓に強い 攻撃力が高い 良い盾持ち相手に便利 CCが楽
エルバート…防御が高い 弓に強い 騎馬 挑発 無料
弓回避以外はあんま似てないし俺も比較対象はエルバートじゃないと思うわ
どっちかというとクレイマーはシェルパかフェイ
エルバートはアーサーとかのほうが近いような気がする
エルバート…防御が高い 弓に強い 騎馬 挑発 無料
弓回避以外はあんま似てないし俺も比較対象はエルバートじゃないと思うわ
どっちかというとクレイマーはシェルパかフェイ
エルバートはアーサーとかのほうが近いような気がする
629 ：助けて！名無しさん！：2013/01/26(土) 23:12:31.83 ID:gYtPOTAk
シェルパはグインサーガのグイン
もしくはベルセルクのガッツ
とかそんなイメージがある
王女様を守ったりする大剣使いの傭兵
まさに主人公ポジションだな…
もしくはベルセルクのガッツ
とかそんなイメージがある
王女様を守ったりする大剣使いの傭兵
まさに主人公ポジションだな…
630 ：助けて！名無しさん！：2013/01/26(土) 23:13:47.44 ID:MY5+fube
エロとクレイマーいつも両方使うけど
同じ運用はしてないから比較したことはないな
せいぜいバリスタへの突っ込ませ役を
状況を考慮しつつどっちにするか悩む時くらい
同じ運用はしてないから比較したことはないな
せいぜいバリスタへの突っ込ませ役を
状況を考慮しつつどっちにするか悩む時くらい
631 ：助けて！名無しさん！：2013/01/26(土) 23:16:16.52 ID:g5kiDF0u
>>627
ゴルドヴァはスキル反撃で常にトゥマハーンされるのが非常に痛いからね
通路も狭いし硬いイメージは当然
14章任務ってバロウズ右派の人って結構いるかな？
ドーラ2台潰せるしゴルドヴァにも狙撃できるからかなり便利なんだけど
ゴルドヴァはスキル反撃で常にトゥマハーンされるのが非常に痛いからね
通路も狭いし硬いイメージは当然
14章任務ってバロウズ右派の人って結構いるかな？
ドーラ2台潰せるしゴルドヴァにも狙撃できるからかなり便利なんだけど
632 ：助けて！名無しさん！：2013/01/26(土) 23:24:07.81 ID:DPm6prZf
クレイマーはロマン枠なんだよ
アドラスティア持たせてアホみたいな攻撃力を出すのが楽しい子なんだよ
アドラスティア持たせてアホみたいな攻撃力を出すのが楽しい子なんだよ
633 ：助けて！名無しさん！：2013/01/26(土) 23:25:27.40 ID:d8PxAJ1f
HP吸収剣をどうしてもクレイマーに与えてしまう病気をそろそろ完治させたい
634 ：助けて！名無しさん！：2013/01/26(土) 23:28:35.99 ID:bxzi1r6C
ここ３周ほど全部ルヴィに与えてる俺よりマシだ
635 ：助けて！名無しさん！：2013/01/26(土) 23:30:34.37 ID:8Yrj39f5
弓回避を当てにしつつ突っ込みながらたまに当たったらラーゼで回復っていうのは便利よの
636 ：助けて！名無しさん！：2013/01/26(土) 23:35:44.19 ID:rqC27RYP
それがたまに当たったら軽症や一発赤になるのが疾風クォリティ
637 ：助けて！名無しさん！：2013/01/26(土) 23:42:22.12 ID:8Yrj39f5
そらそういう時はリカバリ出来るよう単騎神風しないのは当然
638 ：助けて！名無しさん！：2013/01/26(土) 23:47:07.64 ID:QGsgqNsm
ただのクレイマーアンチ臭いな
639 ：助けて！名無しさん！：2013/01/26(土) 23:53:30.79 ID:Xrex3a/n
そこは「ただのクレイマーだな」で落ちも付いたのにｗ
まぁ最近のネットは批判すれば良いという風潮があるのがいかんな
所詮好みや主観の問題だからよほど噛み付く人でもない限りそう言う意見もあるで流せば良いのにね
ちなみに別に今の流れの誰がとかじゃないからねｗ
まぁ最近のネットは批判すれば良いという風潮があるのがいかんな
所詮好みや主観の問題だからよほど噛み付く人でもない限りそう言う意見もあるで流せば良いのにね
ちなみに別に今の流れの誰がとかじゃないからねｗ
640 ：助けて！名無しさん！：2013/01/27(日) 00:00:27.16 ID:V4ua+eyp
逆でしょ
昔のほうが自分の思うことを空気読まずそのまま書き込むのが多かった
今は「人それぞれ」「好きな人が嫌な気持ちになるから批判はやめよう」みたいな風潮がある
昔のほうが自分の思うことを空気読まずそのまま書き込むのが多かった
今は「人それぞれ」「好きな人が嫌な気持ちになるから批判はやめよう」みたいな風潮がある
641 ：助けて！名無しさん！：2013/01/27(日) 00:02:43.01 ID:VZoZsRHU
熊もパパもシェルパも作中で強いって設定のキャラは実際強くて初期値で終章戦えるレベルなのに
ウォロー先生だけ全然そんなことないのは何でなんだろう
と思ったら先生が強いと言われたことは別に一度もなかった
あの雇用料と風貌と性格で客は選ぶぜと言わんばかりにギルドではなく酒場にいて
とりたてて強キャラ設定というわけでもない先生…
ウォロー先生だけ全然そんなことないのは何でなんだろう
と思ったら先生が強いと言われたことは別に一度もなかった
あの雇用料と風貌と性格で客は選ぶぜと言わんばかりにギルドではなく酒場にいて
とりたてて強キャラ設定というわけでもない先生…
642 ：助けて！名無しさん！：2013/01/27(日) 00:02:43.97 ID:wY4r3LcF
結局疾風って二つ名は崖でも回避が下がらないくらい身軽だっていう表現だったのかね
643 ：助けて！名無しさん！：2013/01/27(日) 00:05:33.14 ID:bxzi1r6C
青水晶の指輪持ってる盗賊をシャムシール死闘で一刀両断にできるのが好き
レオンだとあれわりと泥仕合になるし
レオンだとあれわりと泥仕合になるし
644 ：助けて！名無しさん！：2013/01/27(日) 00:08:01.34 ID:7EOy2A5Q
まあ疾風先生１７歳という若造だしなぁ
でも１７歳であの筋力かつ英雄アルシオーネの剣を授かるってのはなかなかの英雄の素質
でも１７歳であの筋力かつ英雄アルシオーネの剣を授かるってのはなかなかの英雄の素質
645 ：助けて！名無しさん！：2013/01/27(日) 00:12:57.68 ID:Gx4GyAwM
剣士の中では、というか全ユニット中でもHPかなり高いから
強健持ちの二人の他では一番安心感あると思ってるけど
ラーゼも渡しちゃうからまあそこまでこだわる必要はないのかもなあｗ＞クレイマー
強健持ちの二人の他では一番安心感あると思ってるけど
ラーゼも渡しちゃうからまあそこまでこだわる必要はないのかもなあｗ＞クレイマー
646 ：助けて！名無しさん！：2013/01/27(日) 00:17:18.27 ID:SOCWGLmF
孤児院に仕送りする為に略奪までするウマ先生に客を選ぶ余裕なんぞあるわけがない
かといって絶対に生きて帰るぜ、俺が死んだら誰が・・・的な生き汚さがある風でもない。
やはり頭が良く、情に熱い寡黙な剣士というキャラだな
かといって絶対に生きて帰るぜ、俺が死んだら誰が・・・的な生き汚さがある風でもない。
やはり頭が良く、情に熱い寡黙な剣士というキャラだな
647 ：助けて！名無しさん！：2013/01/27(日) 00:19:22.27 ID:1JHsUZkc
クレイマーはバスタードソード切り込みができるようになった時にテンション上がる
648 ：助けて！名無しさん！：2013/01/27(日) 00:21:31.83 ID:8X2jfVUj
ウォロさんは意外と初期剣技能が低く設定されてるから多少使ってないと中盤からつかて見ようかなと思った時には好感度も相まって手遅れ感が出る
649 ：助けて！名無しさん！：2013/01/27(日) 00:26:08.96 ID:8X2jfVUj
ベルウィックサーガ 攻略 ベルウィックサーガ オール35
ベルウィックサーガ 技能 ベルウィックサーガ ウォロー
ベルウィックサーガ おすすめキャラ ベルウィックサーガ 2ch
yahooでベルサガ検索したら関連単語でウォローが
さすが人気者やな
ベルウィックサーガ 技能 ベルウィックサーガ ウォロー
ベルウィックサーガ おすすめキャラ ベルウィックサーガ 2ch
yahooでベルサガ検索したら関連単語でウォローが
さすが人気者やな
650 ：助けて！名無しさん！：2013/01/27(日) 00:26:35.98 ID:Qs5K67bL
ステータスだけで言えばクレイマー＞シェルパなんだよな？ 確か。
651 ：助けて！名無しさん！：2013/01/27(日) 00:26:54.45 ID:SOCWGLmF
剣専門職なのになぁ。
ファラミアと同等以上はあってもいいと思うが・・・死闘を考慮した分か？
ファラミアと同等以上はあってもいいと思うが・・・死闘を考慮した分か？
652 ：助けて！名無しさん！：2013/01/27(日) 00:29:45.43 ID:rZwl3ggN
むしろ命中の安定しない序盤に確実と言って差し支えない確率で敵を倒せるんだから俺はどんどん使ってる＞ｳﾏｰ
んでたまに神舞斧される 耐えきれる時もあり、落ちる時もあり
序盤だとなんとか2発は耐えられるんよね・・
個人的に回避高いキャラは2発耐えられるかどうかが分岐点
んでたまに神舞斧される 耐えきれる時もあり、落ちる時もあり
序盤だとなんとか2発は耐えられるんよね・・
個人的に回避高いキャラは2発耐えられるかどうかが分岐点
653 ：助けて！名無しさん！：2013/01/27(日) 00:32:14.03 ID:SOCWGLmF
>>650
シェルパ、シルウィスはステータスよりもスキル、技能が大事だと教えてくれる良キャラ
アデルはスキルも技能も大事だが、ステータスも大事だと教えてくれる良キャラ
ダウドはその全てを粉砕する超キャラ
ベルサガは個性的やのう
シェルパ、シルウィスはステータスよりもスキル、技能が大事だと教えてくれる良キャラ
アデルはスキルも技能も大事だが、ステータスも大事だと教えてくれる良キャラ
ダウドはその全てを粉砕する超キャラ
ベルサガは個性的やのう
654 ：助けて！名無しさん！：2013/01/27(日) 00:36:11.60 ID:tc+B/FRd
スキルが付く食事が2つあったりトップクラスのステータス上限だけど弱補正だったり偏愛向けだと思うクレイマー
655 ：助けて！名無しさん！：2013/01/27(日) 00:40:14.82 ID:Qs5K67bL
あれ、今デリックの盾上げしてたんだけど、武器手入れの時の現象が起きたよ？
黄色のレザーL盾で敵の攻撃防いで盾技能上がったんだけど、盾が黄色のままだった。
何だろう？？？
黄色のレザーL盾で敵の攻撃防いで盾技能上がったんだけど、盾が黄色のままだった。
何だろう？？？
656 ：助けて！名無しさん！：2013/01/27(日) 00:51:01.86 ID:rZwl3ggN
>>653
馬鹿言えシェルパは数字押し付けの強さだ
ヒット36防御6筋力13の、この3っつが全部フェイ並だったなら強健反撃だろうと意味がない
シルウィスは同感だが、いちおあれも筋力あっての事な気もする
ベルサガは成長は抑えめだからこそ、数字1の重みはでかいよ
馬鹿言えシェルパは数字押し付けの強さだ
ヒット36防御6筋力13の、この3っつが全部フェイ並だったなら強健反撃だろうと意味がない
シルウィスは同感だが、いちおあれも筋力あっての事な気もする
ベルサガは成長は抑えめだからこそ、数字1の重みはでかいよ
657 ：助けて！名無しさん！：2013/01/27(日) 00:58:46.15 ID:6NircL7Y
ウォローは技能値がフェイやファラミアはおろか疾風だって上限60だってのに50だからな
これだけでスキル発動が5％ちゃうし筋力、俊敏、HPも軽兵としてはそこそこレベル
同じステくらいのファラミアが見切り、居合、受け流しに弓と足の安全運用防御特化
フェイが回避とバ火力の紙装甲に対して
戦闘スキルが連続と居合くらいなのが今ひとつな理由だと思う
他と違って「最大限の魅力」が死闘で何手か省いてくれるという緊急回避ポジションなのが悲しいとこ
専用武器もあるファラミアやフェイやガッツの優遇っぷりをみれば死闘じゃなくて追撃寄越せといいたいわ
まぁ他3人がちょい優秀ってだけで普通に使う分には技能値50あればいいし俊敏も高いし筋力＋連続の火力は十分ですけどね
俺は手に入れた時は奇跡とラーゼとセンシュアルを何時も与えますよ、ｾﾝｾｲ!ｵﾈｶﾞｲｼﾏｽ!(｀・ω・´)
これだけでスキル発動が5％ちゃうし筋力、俊敏、HPも軽兵としてはそこそこレベル
同じステくらいのファラミアが見切り、居合、受け流しに弓と足の安全運用防御特化
フェイが回避とバ火力の紙装甲に対して
戦闘スキルが連続と居合くらいなのが今ひとつな理由だと思う
他と違って「最大限の魅力」が死闘で何手か省いてくれるという緊急回避ポジションなのが悲しいとこ
専用武器もあるファラミアやフェイやガッツの優遇っぷりをみれば死闘じゃなくて追撃寄越せといいたいわ
まぁ他3人がちょい優秀ってだけで普通に使う分には技能値50あればいいし俊敏も高いし筋力＋連続の火力は十分ですけどね
俺は手に入れた時は奇跡とラーゼとセンシュアルを何時も与えますよ、ｾﾝｾｲ!ｵﾈｶﾞｲｼﾏｽ!(｀・ω・´)
658 ：助けて！名無しさん！：2013/01/27(日) 00:59:00.07 ID:6rVodJB0
ウォロー先生はもうちょっと何かあってもよかったよね
序盤は強いもののシェルパやパパンほどブーストが持続するわけでもなく
かといって伸びしろがあるわけでもなく
スキルは博打の連続と居合で
軽兵の中でも低めのステで弓の使えるファラミア以下の筋力と俊敏…
死闘があるからとは言うが
死闘にはこれらの欠点を補うだけの利点が果たしてあったのだろうか
序盤は強いもののシェルパやパパンほどブーストが持続するわけでもなく
かといって伸びしろがあるわけでもなく
スキルは博打の連続と居合で
軽兵の中でも低めのステで弓の使えるファラミア以下の筋力と俊敏…
死闘があるからとは言うが
死闘にはこれらの欠点を補うだけの利点が果たしてあったのだろうか
659 ：助けて！名無しさん！：2013/01/27(日) 01:02:59.05 ID:Gx4GyAwM
序盤の確殺要員というイメージが強いんだけど
他の誰よりもロマン溢れる人ではあるよな（このスレ的な意味で
他の誰よりもロマン溢れる人ではあるよな（このスレ的な意味で
660 ：助けて！名無しさん！：2013/01/27(日) 01:06:56.41 ID:8X2jfVUj
略奪スキルと、キャラクターの背景バックボーンとのシームレスな融合。
分かった俺がなんとかしよう
すかしやろうと見せかけて・・・
マザーは美人だった
分かった俺がなんとかしよう
すかしやろうと見せかけて・・・
マザーは美人だった
661 ：助けて！名無しさん！：2013/01/27(日) 01:18:04.66 ID:Qs5K67bL
イベントもフェイとの2拓で何かと不遇だよね…。
上級装備のスキルを追加して、レベル16で槍回避、修道院のイベント後は加護スキルとか。
それくらいでちょうど良さそうな。
上級装備のスキルを追加して、レベル16で槍回避、修道院のイベント後は加護スキルとか。
それくらいでちょうど良さそうな。
662 ：助けて！名無しさん！：2013/01/27(日) 01:27:26.11 ID:Qpsc1Yj3
ウォローは追いつけない訪問者以外の依頼は一人でクリアできるポテンシャルはあるんだぜ
ドラゴンが居るマップだけはリセット地獄になるけど
運用が特殊すぎるって？
うん、ごめん
ドラゴンが居るマップだけはリセット地獄になるけど
運用が特殊すぎるって？
うん、ごめん
663 ：助けて！名無しさん！：2013/01/27(日) 01:30:45.03 ID:6NircL7Y
加護はバックボーン的にも個性としてもベストだけど死闘時は回避の高さも相まって奇跡死闘状態になりそう
先生のために1マップ上限3回発動の加護IIでも作ればよかったのに
あとは連続を追撃にするとか専用武器用意するとかなにかしらあってもええよね(´・ω・｀)
先生のために1マップ上限3回発動の加護IIでも作ればよかったのに
あとは連続を追撃にするとか専用武器用意するとかなにかしらあってもええよね(´・ω・｀)
664 ：助けて！名無しさん！：2013/01/27(日) 01:32:53.80 ID:6rVodJB0
ウォローってキャラの雰囲気が似てるファラミアと比べられることが多くて、
そうするとウォローとファラミアは役割が違うから比べるな、みたいに返すやり取りをよく見かけるよね
確かに疾走も弓装備もないウォローがファラミア的なことができるわけがないんだけどさ
ウォローでできることはほとんどファラミアでもできるんだよね…
そうするとウォローとファラミアは役割が違うから比べるな、みたいに返すやり取りをよく見かけるよね
確かに疾走も弓装備もないウォローがファラミア的なことができるわけがないんだけどさ
ウォローでできることはほとんどファラミアでもできるんだよね…
665 ：助けて！名無しさん！：2013/01/27(日) 01:36:24.03 ID:6NircL7Y
いやファラミアは便利だけど火力が足らんからなぁ
育ちきれば30％以上の確率で発動する連続と2回攻撃武器の火力はファラミアでは出せない
これが追撃なら他と並ぶほどのポテンシャルだったんだけどね
育ちきれば30％以上の確率で発動する連続と2回攻撃武器の火力はファラミアでは出せない
これが追撃なら他と並ぶほどのポテンシャルだったんだけどね
666 ：助けて！名無しさん！：2013/01/27(日) 01:36:45.69 ID:rZwl3ggN
>>664
ではカオスを1ターンで撃破してくれ
ではカオスを1ターンで撃破してくれ
667 ：助けて！名無しさん！：2013/01/27(日) 01:47:22.60 ID:SOCWGLmF
でも死闘+追撃、加護はさすがに強すぎるよな。
となるとやはり専用武器の必要性か。
ダメージ半減の剣とか
となるとやはり専用武器の必要性か。
ダメージ半減の剣とか
668 ：助けて！名無しさん！：2013/01/27(日) 01:48:49.22 ID:3I4fku+w
レティシアイベント発見当時これで先生が二刀流覚えるんだぜ！みたいな愉快なデマ飛んでたな確か
669 ：助けて！名無しさん！：2013/01/27(日) 01:49:26.49 ID:8X2jfVUj
個人的には追撃スキル自体がチートすぎてこのゲームには無い方が良かった
670 ：助けて！名無しさん！：2013/01/27(日) 01:54:17.03 ID:6NircL7Y
追撃自体はそんなにチートじゃないんだよね
敵の追撃持ちとか別に大して怖くないし
ただ追撃覚えるのがどれも戦速が高いっていうのが
ルヴィなんかがベストだったんじゃないかと思うんだが
敵の追撃持ちとか別に大して怖くないし
ただ追撃覚えるのがどれも戦速が高いっていうのが
ルヴィなんかがベストだったんじゃないかと思うんだが
671 ：助けて！名無しさん！：2013/01/27(日) 01:56:08.57 ID:3I4fku+w
初代FEの頃からノーリスクで打点二倍は強すぎてゲームが壊れる言われてたしなあ
ベルサガの追撃キャラがホームズレベル２０と残り４マップの熟女限定なのもわかる気がする
ベルサガの追撃キャラがホームズレベル２０と残り４マップの熟女限定なのもわかる気がする
672 ：助けて！名無しさん！：2013/01/27(日) 01:56:51.46 ID:1JHsUZkc
先生は必殺2でいいんじゃねｗ 乱数の任せるままに殺しまくろうぜ
673 ：助けて！名無しさん！：2013/01/27(日) 02:06:37.56 ID:6NircL7Y
必殺2はいいな
連続、居合、必殺と全てを乱数に委ねる必殺仕事人、かっこええやん(´・ω・｀)
連続＋死闘＋居合＋必殺2だと致命ですぎて強すぎって気もするけど
なんだかんだで死闘のせいで強すぎになっちゃうんだよな
確かにダメージ軽減か回避アップの専用武器が落としどころかも
でもそれじゃヴェg…
連続、居合、必殺と全てを乱数に委ねる必殺仕事人、かっこええやん(´・ω・｀)
連続＋死闘＋居合＋必殺2だと致命ですぎて強すぎって気もするけど
なんだかんだで死闘のせいで強すぎになっちゃうんだよな
確かにダメージ軽減か回避アップの専用武器が落としどころかも
でもそれじゃヴェg…
674 ：助けて！名無しさん！：2013/01/27(日) 02:08:34.96 ID:NNqVAIPT
先生につけるとしたらスリ取るとか面白そう
675 ：助けて！名無しさん！：2013/01/27(日) 02:11:52.87 ID:ACotDZzB
大剣でぶった斬ってる間に物剥ぎ取るとか鬼だな
676 ：助けて！名無しさん！：2013/01/27(日) 03:32:00.34 ID:H/SZwdqF
マップエディタとキャラエディタが有ればな
色々出来たのに
色々出来たのに
677 ：助けて！名無しさん！：2013/01/27(日) 03:43:01.81 ID:6NircL7Y
チートなら可能でそんな動画があったっけ
マップ14章でルボウやれ没キャラを敵やNPCとして配置してる動画をどっかでみたわ
スキル編集してチート気味のスキル削除したりセオドルとかミーナスとか使えたり面白そうだなぁ
マップエディタもいいが2週目からは敵の武器やスキルがある程度ランダムになるモードとかね
何時もはボウガンで射撃待機してる奴が弓だったりするだけで大分違うんだけど
クリシュナさんが連続から死闘持ちになったりとか
マップエディタはPS3とかなら共有できて面白かったな
マップ14章でルボウやれ没キャラを敵やNPCとして配置してる動画をどっかでみたわ
スキル編集してチート気味のスキル削除したりセオドルとかミーナスとか使えたり面白そうだなぁ
マップエディタもいいが2週目からは敵の武器やスキルがある程度ランダムになるモードとかね
何時もはボウガンで射撃待機してる奴が弓だったりするだけで大分違うんだけど
クリシュナさんが連続から死闘持ちになったりとか
マップエディタはPS3とかなら共有できて面白かったな
678 ：助けて！名無しさん！：2013/01/27(日) 04:39:09.27 ID:LpXgCGlh
13章に竜騎士大量のやつはやってみたいと思ったわ
設定的に数百VS数千なんだからあれくらいの戦力差あったほうがいい
ゼフ部隊は挑発一つで壊滅だし指揮官二人は不死のチート付きで相手するのもアホらしい
まともにドラゴンナイトと戦えるMAPが無いのが残念
設定的に数百VS数千なんだからあれくらいの戦力差あったほうがいい
ゼフ部隊は挑発一つで壊滅だし指揮官二人は不死のチート付きで相手するのもアホらしい
まともにドラゴンナイトと戦えるMAPが無いのが残念
679 ：助けて！名無しさん！：2013/01/27(日) 05:09:32.05 ID:aX0jQw83
先に動いた仲間のケツを追いかけるだけのどこぞの部隊じゃなく
普通に動きまわってくるドラゴンナイト部隊だったらラレンティア涙目だな
浮いてるという利点が消える感覚
護衛セットの魔道士が生きそうだわ
普通に動きまわってくるドラゴンナイト部隊だったらラレンティア涙目だな
浮いてるという利点が消える感覚
護衛セットの魔道士が生きそうだわ
680 ：助けて！名無しさん！：2013/01/27(日) 06:31:37.61 ID:FODiRPzu
手引書に月光、リース専用だけど家具…スキル追加するのはこんなもんか
没アイテムには指揮官Ⅱと強健覚える飲み物もあるけど
俺だけのキャラみたいなのが出来るカスタマイズ的なものはもうちょっと欲しかったな
しかし敵は序盤の山賊とかウィリアムはスキル設定色々頑張ってるのに
後半の敵は手抜きすぎ
強さじゃなくて完全にMAPクリアさせる用のスキルな船長とかなにあれ
没アイテムには指揮官Ⅱと強健覚える飲み物もあるけど
俺だけのキャラみたいなのが出来るカスタマイズ的なものはもうちょっと欲しかったな
しかし敵は序盤の山賊とかウィリアムはスキル設定色々頑張ってるのに
後半の敵は手抜きすぎ
強さじゃなくて完全にMAPクリアさせる用のスキルな船長とかなにあれ
681 ：助けて！名無しさん！：2013/01/27(日) 06:48:48.32 ID:LTT6Uzs9
ウォローは密かにマザーに惚れてると思う
少年時の憧憬と大人になった今も変わらぬ思慕
彼女と孤児院の為に今日も死闘で強奪し軽傷を負いまくる
少年時の憧憬と大人になった今も変わらぬ思慕
彼女と孤児院の為に今日も死闘で強奪し軽傷を負いまくる
682 ：助けて！名無しさん！：2013/01/27(日) 08:21:46.79 ID:qb4EU4ix
ウォローはブロンズで雑魚的1体を確殺できるというメリットが…
5章任務とかで自ユニットスルーしてくる相手に役立つ
経験値も貰えるハンドスピア連携レオンの方が使えるけど
レオンにできないことといえばちょっとヤバイ相手への護符死闘か
大抵護符は壊れずに帰ってくるけど
加護は欲しかったね
5章任務とかで自ユニットスルーしてくる相手に役立つ
経験値も貰えるハンドスピア連携レオンの方が使えるけど
レオンにできないことといえばちょっとヤバイ相手への護符死闘か
大抵護符は壊れずに帰ってくるけど
加護は欲しかったね
683 ：助けて！名無しさん！：2013/01/27(日) 09:31:04.16 ID:ma+kWVAC
加護や護符なくてもバルムンクという選択もあり
受け流しが付加され精度も威力も強度も先生向きやで
ほなクレイマーくんちょっと貸して(´・ω・｀)
受け流しが付加され精度も威力も強度も先生向きやで
ほなクレイマーくんちょっと貸して(´・ω・｀)
684 ：助けて！名無しさん！：2013/01/27(日) 10:28:13.13 ID:qb4EU4ix
オーバカトラス＆ツヴァイハンダー死闘
ところでエリスって結構使えるのな
フォラージュとリガ馬がスコ－ピオンのMAPと相性良すぎ
盾外せばフォラージュで切り込めるし
ところでエリスって結構使えるのな
フォラージュとリガ馬がスコ－ピオンのMAPと相性良すぎ
盾外せばフォラージュで切り込めるし
685 ：助けて！名無しさん！：2013/01/27(日) 10:40:51.88 ID:ma+kWVAC
エリス使えるも糞も目立つところがないだけで十分強キャラだと思うけど
初登場時は微妙でも成長率も良いから同じレベルなら投擲＆連続持ちでパパンにも並ぶ
素の防御も高いし俊敏も軽兵に劣らず
筋力に若干難があるから俊敏重視だと装備が限られるけどウォードにトドメを刺すレベル
初登場時は微妙でも成長率も良いから同じレベルなら投擲＆連続持ちでパパンにも並ぶ
素の防御も高いし俊敏も軽兵に劣らず
筋力に若干難があるから俊敏重視だと装備が限られるけどウォードにトドメを刺すレベル
686 ：助けて！名無しさん！：2013/01/27(日) 10:54:01.24 ID:qp0ufjiB
>>627
１２章アルマキスはジャヌーラで倒せるのがキャラが範囲内にいるとつかってくる。
１２章アルマキスはジャヌーラで倒せるのがキャラが範囲内にいるとつかってくる。
687 ：助けて！名無しさん！：2013/01/27(日) 10:55:51.09 ID:rXYPYleN
アルヴィナにフォラージュで考えるなら
ウォードにカエルムスピア持たせて使うわ
ウォードにカエルムスピア持たせて使うわ
688 ：助けて！名無しさん！：2013/01/27(日) 10:59:36.33 ID:qp0ufjiB
>>655
武器消耗がおこらないのはたまにある。
毎周毎周Dをそだててると２～３位おこってることにきがつくかな。
色が変わるタイミングでしか消耗が基本わからないので、発生したときは盾だとわかりやすいかと
武器消耗がおこらないのはたまにある。
毎周毎周Dをそだててると２～３位おこってることにきがつくかな。
色が変わるタイミングでしか消耗が基本わからないので、発生したときは盾だとわかりやすいかと
689 ：助けて！名無しさん！：2013/01/27(日) 11:04:40.19 ID:qb4EU4ix
カエルムより軽いフォラージュ
いちばんの利点はエストック節約になるw
いや役割的にはナイトソードなんだけど
いちばんの利点はエストック節約になるw
いや役割的にはナイトソードなんだけど
690 ：助けないよ！名無しさん！：2013/01/27(日) 16:33:54.55 ID:nmJvn4Vc
ウォローの専用武器(妄想)
「オーバランガー」(ブリムランガーではない)
技能+戦速%でダメージを半減する。
自分から攻撃時戦速を攻撃力に加算する。致命+18%。
厨ニでごめん。
「オーバランガー」(ブリムランガーではない)
技能+戦速%でダメージを半減する。
自分から攻撃時戦速を攻撃力に加算する。致命+18%。
厨ニでごめん。
691 ：助けて！名無しさん！：2013/01/27(日) 16:47:35.22 ID:iIm4NIey
ランク20で他キャラに奪われるまでがテンプレ
692 ：助けないよ！名無しさん！：2013/01/27(日) 16:55:40.29 ID:nmJvn4Vc
693 ：助けて！名無しさん！：2013/01/27(日) 17:48:28.52 ID:rZwl3ggN
それ最初期じゃねーか
オーバカ渡すイベントとか言われてフェイが相当ヨイショされてた
前作のジュリアも固定層が居るし、やっぱ女剣士ってジャンルはホット
オーバカ渡すイベントとか言われてフェイが相当ヨイショされてた
前作のジュリアも固定層が居るし、やっぱ女剣士ってジャンルはホット
694 ：助けて！名無しさん！：2013/01/27(日) 17:52:14.60 ID:4FoWHMHZ
むしろカトラスを一番有効に使えるのは上級装備と名画復活持ちのリース様ではないだろうか
695 ：助けて！名無しさん！：2013/01/27(日) 18:39:51.50 ID:pumzLGrw
（･ω･） 家具コンプも飽きたな…他人の剣でもコンプするか…
696 ：助けて！名無しさん！：2013/01/27(日) 19:37:54.05 ID:b2RAP95D
入手可能な全ての剣を捕縛＆強盗＆購入するコンププレイか
697 ：助けて！名無しさん！：2013/01/27(日) 19:40:02.42 ID:T+NAfCfy
4周目終了
最終メンバー（使用メンバー、それ以外は適宜謀殺）
リース、熊、リネット、フェイ、エニード、アーサー、パパン、イゼ
シェルパ、ルヴィ、アデル、セネ、レオン、ファラ、Ｄ、クリス
プレイ時間57時間
アデ、レオを1周目以来久しぶりにマジメに使ったがランスってこんなに便利
だったんだ、と感じた。安全に、強く殴れる終盤の良武器でした。
初めてＤをマジメに使用。LV28斧30盾31。最終章はマオザが折れるまで活躍を
見せたが、いかんせん、盾の発動に難があるからあっさり殺されたり、マップ
の地形如何では出撃させる意味がなかったり、やっぱり愛がないとキツイです。
エニードブーストで命中はそれほど気にはならんかった。
最終メンバー（使用メンバー、それ以外は適宜謀殺）
リース、熊、リネット、フェイ、エニード、アーサー、パパン、イゼ
シェルパ、ルヴィ、アデル、セネ、レオン、ファラ、Ｄ、クリス
プレイ時間57時間
アデ、レオを1周目以来久しぶりにマジメに使ったがランスってこんなに便利
だったんだ、と感じた。安全に、強く殴れる終盤の良武器でした。
初めてＤをマジメに使用。LV28斧30盾31。最終章はマオザが折れるまで活躍を
見せたが、いかんせん、盾の発動に難があるからあっさり殺されたり、マップ
の地形如何では出撃させる意味がなかったり、やっぱり愛がないとキツイです。
エニードブーストで命中はそれほど気にはならんかった。
698 ：助けて！名無しさん！：2013/01/27(日) 19:58:08.00 ID:VvZuzjYr
マオ・ザ・デリックとはわかっていらっしゃる
デリックは素の防御がちっと上がれば育て甲斐もあるんだがな
任務では使えなかったりおまけキャラ＋マー不在用の即席装甲ポジなんかね
ランスは怒りや反撃持ちへ安全に攻撃できるのも大きいな
ランスは総じて精度が低いのが難点か
デリックは素の防御がちっと上がれば育て甲斐もあるんだがな
任務では使えなかったりおまけキャラ＋マー不在用の即席装甲ポジなんかね
ランスは怒りや反撃持ちへ安全に攻撃できるのも大きいな
ランスは総じて精度が低いのが難点か
699 ：助けて！名無しさん！：2013/01/27(日) 20:39:09.86 ID:Myrka8fQ
ランスの精度が高かったらこっちが悲鳴あげるし難しい所だな
アデレオは配置注意だけど連携で命中上げられるからね
アデレオは配置注意だけど連携で命中上げられるからね
700 ：助けて！名無しさん！：2013/01/27(日) 20:42:46.01 ID:4FoWHMHZ
ランスの恐怖に臆すたん
701 ：助けて！名無しさん！：2013/01/27(日) 20:50:59.12 ID:/t2Wr4VF
こんな寒い日にブリザードを使うなよ…軽症になるところだっただろ
702 ：助けないよ以下ラスプー司教：2013/01/27(日) 21:11:33.63 ID:nmJvn4Vc
703 ：助けて！名無しさん！：2013/01/27(日) 22:02:25.77 ID:rZwl3ggN
いや、普通にセンス良いと思ったが・・
他人の言ったギャグは無条件でつまらないって思想の人も世の中には居ると思う
脊椎反射で却下とでも言うのか
他人の言ったギャグは無条件でつまらないって思想の人も世の中には居ると思う
脊椎反射で却下とでも言うのか
704 ：助けて！名無しさん！：2013/01/27(日) 22:27:13.66 ID:4FoWHMHZ
（･ω･）なじってもいいのよ
705 ：助けて！名無しさん！：2013/01/27(日) 22:30:39.53 ID:iIm4NIey
いや、これは無いだろｗ
審議拒否するレベル
審議拒否するレベル
706 ：助けて！名無しさん！：2013/01/27(日) 22:56:10.49 ID:4y8uTW3g
そうだな、余もギャグに付き合わされて疲れたわ。
沙汰は追って知らせるゆえ、下がるが良い。
沙汰は追って知らせるゆえ、下がるが良い。
707 ：助けて！名無しさん！：2013/01/27(日) 23:01:25.77 ID:o0voJZSc
708 ：助けて！名無しさん！：2013/01/27(日) 23:01:26.63 ID:tc+B/FRd
技能60＋指揮官でランスしてくるふざけた奴らもいるから精度が高くても問題ない
709 ：助けて！名無しさん！：2013/01/27(日) 23:02:10.58 ID:o0voJZSc
>>708
これが連携か・・
これが連携か・・
710 ：助けて！名無しさん！：2013/01/28(月) 00:24:53.70 ID:fsizaPhy
アっアデレオだって60なんて無くても連携＋指揮官の時は超イケてるんだよ、ホントだよ！
711 ：助けて！名無しさん！：2013/01/28(月) 00:33:46.41 ID:rsquxBpI
実際に優秀なものをそうやって無理やり褒めてる風な書き方してもネタにはならんよ
712 ：助けて！名無しさん！：2013/01/28(月) 00:58:54.41 ID:fsizaPhy
いや、単純に街道守備隊との比較ってことで言っただけなんだけど…
713 ：助けて！名無しさん！：2013/01/28(月) 01:18:46.06 ID:HkM5dM9A
714 ：助けて！名無しさん！：2013/01/28(月) 01:22:58.33 ID:e7Rp+pPV
>>713
回避するまでリセットするとか愚行以外の何物でもないでしょ（ノーダメとかの縛りプレイを除く）
だって回避しなくても対処法は腐る程あるんだから。リセットしないに越したことは無いよ
それ以外の調整はより良い結果を得るためのものであって、全く別次元の話だと思うけど
回避するまでリセットするとか愚行以外の何物でもないでしょ（ノーダメとかの縛りプレイを除く）
だって回避しなくても対処法は腐る程あるんだから。リセットしないに越したことは無いよ
それ以外の調整はより良い結果を得るためのものであって、全く別次元の話だと思うけど
715 ：助けて！名無しさん！：2013/01/28(月) 01:23:32.98 ID:6HHiR9aO
ノーリセだろうがリセット派だろうがランスで回避頼みが下策なのは変わらんけど
射撃待機、詰まらせる、受けて殲滅すればいいだけ
今ではアホでもできるだろうに
射撃待機、詰まらせる、受けて殲滅すればいいだけ
今ではアホでもできるだろうに
716 ：助けて！名無しさん！：2013/01/28(月) 01:46:31.40 ID:6HHiR9aO
とは思ったがまぁスキルチート(挑発、気合、粉砕)しながら料理チートに赤十時リセまでやってるのが
「ランスリセは下策」といったんだとしたらそら(ｷﾘｯ)も付け加えたくなるのはわからんでもないか
「ランスリセは下策」といったんだとしたらそら(ｷﾘｯ)も付け加えたくなるのはわからんでもないか
717 ：助けて！名無しさん！：2013/01/28(月) 02:03:36.80 ID:fBabCSyT
貴重な5ターンセーブを回避ごときに使うのはあり得ない
という返答が思い浮かんだ、本音でもある
という返答が思い浮かんだ、本音でもある
718 ：助けて！名無しさん！：2013/01/28(月) 02:05:09.90 ID:6HHiR9aO
ホバッキー的に回避の次のターンこそがセーブポイントだもんな
719 ：助けて！名無しさん！：2013/01/28(月) 03:24:13.84 ID:U12RpO6l
異教の神のラーゼンクロー軍団って攻撃しかけたら動いて来るのな・・・
フェイの神舞剣で一匹ずつ仕留めたろうと思ってくらわしたら総攻撃くらって指揮してたリースも死んだわ・・・
フェイの神舞剣で一匹ずつ仕留めたろうと思ってくらわしたら総攻撃くらって指揮してたリースも死んだわ・・・
720 ：助けて！名無しさん！：2013/01/28(月) 03:26:16.36 ID:HkM5dM9A
>>717
なるほど、それだ
しっかし、リロード周りのゲーム観念って人によってだいぶ違うもんだなー
自分はどれも同列だと思ってるだけに、>>714のリロード観念はかなり興味深かったが、謎が解けた
根底に物欲があって、それを妨げる確率のリロードを嫌うのね
なるほど、それだ
しっかし、リロード周りのゲーム観念って人によってだいぶ違うもんだなー
自分はどれも同列だと思ってるだけに、>>714のリロード観念はかなり興味深かったが、謎が解けた
根底に物欲があって、それを妨げる確率のリロードを嫌うのね
721 ：助けて！名無しさん！：2013/01/28(月) 05:32:34.18 ID:GzXWtp7M
まあそうだな
基本5tセーブ回すのは赤十字狙いとかステ吟味とかにしたいもんな
縛ってなく、初見でもない限りはお願い回避の運ゲーにはそうそうならないだろうし
基本5tセーブ回すのは赤十字狙いとかステ吟味とかにしたいもんな
縛ってなく、初見でもない限りはお願い回避の運ゲーにはそうそうならないだろうし
722 ：助けて！名無しさん！：2013/01/28(月) 09:45:44.92 ID:YNrVHH+r
723 ：助けて！名無しさん！：2013/01/28(月) 10:48:40.78 ID:BsoYkPZL
>>722
俺なんか初回はフェイで攻撃受けてた。
俺なんか初回はフェイで攻撃受けてた。
724 ：助けて！名無しさん！：2013/01/28(月) 11:44:21.70 ID:FVHw43fj
初回はあそこ死にまくったな
俺も突っ込んでたな
色々考えた末、ホーリーなら受け止められるはずと思ったら・・・
俺も突っ込んでたな
色々考えた末、ホーリーなら受け止められるはずと思ったら・・・
725 ：助けて！名無しさん！：2013/01/28(月) 11:49:18.04 ID:RbuSnmdf
5ターンセーブがシステムにある以上ランス対策が回避期待の運ゲーでも否定はしない。
もっと上手いやり方があるってのには同意するし、14章は回避頼みの運ゲーじゃ難しいだろうけど。
ただ、だからベルサガは運ゲーなんだ、とか主張する輩がいたら全力で否定する。
もっと上手いやり方があるってのには同意するし、14章は回避頼みの運ゲーじゃ難しいだろうけど。
ただ、だからベルサガは運ゲーなんだ、とか主張する輩がいたら全力で否定する。
726 ：助けて！名無しさん！：2013/01/28(月) 12:02:49.55 ID:2KST83GD
初週斧防御で乗り切ろうとしたやつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
……はい
……はい
727 ：助けて！名無しさん！：2013/01/28(月) 12:08:53.68 ID:GzXWtp7M
初周はマー様が頑張って受けてくれたなあ
メンバーに汁が居たのになんで射撃待機しなかったんだろ…
メンバーに汁が居たのになんで射撃待機しなかったんだろ…
728 ：助けて！名無しさん！：2013/01/28(月) 12:12:33.69 ID:6HHiR9aO
FE系出身者なら回避頼みでフェイで受けるってのは割とやりそう
あそこは数少ないマーくんの見せ場でもあるのに
そしてドーラの登場とともにFE系ソドマス厨は絶望する
あそこは数少ないマーくんの見せ場でもあるのに
そしてドーラの登場とともにFE系ソドマス厨は絶望する
729 ：助けて！名無しさん！：2013/01/28(月) 12:21:29.58 ID:+mrIKPzv
聖戦やトラキアあたりのソドマス補正はやばいからな
剣士は攻撃当たらないイメージが染み付いてる
剣士は攻撃当たらないイメージが染み付いてる
730 ：助けて！名無しさん！：2013/01/28(月) 12:30:07.65 ID:nK3OsyWA
9章はフェイに受けさせるようになったな
全員崖の上行って、フェイの隣をラレでふさいで
避ければ順番利用して崖上避難、避けなくてもファラミアが死んでなければ帰るだけ
馬殺無くても捕縛簡単だからよくやる
あ、もちろんDは出さないよ
全員崖の上行って、フェイの隣をラレでふさいで
避ければ順番利用して崖上避難、避けなくてもファラミアが死んでなければ帰るだけ
馬殺無くても捕縛簡単だからよくやる
あ、もちろんDは出さないよ
731 ：助けて！名無しさん！：2013/01/28(月) 13:17:37.34 ID:AL1vHTII
ランスでアナル拡張されたフェイたんをストーカーがお持ち帰りとな
732 ：助けて！名無しさん！：2013/01/28(月) 13:18:51.77 ID:Qqf/pqyu
・マーセルは軽症戦闘不能の確率かけてる運ゲー
・強健M盾ウォードはラレ使ったりして受ける数減らさないと死ねる
・回避頼みなフェイは死んでも大丈夫だから確実
射撃待機とかしないで受ける場合、
不死という特性利用するのは割と良いと思った
・強健M盾ウォードはラレ使ったりして受ける数減らさないと死ねる
・回避頼みなフェイは死んでも大丈夫だから確実
射撃待機とかしないで受ける場合、
不死という特性利用するのは割と良いと思った
733 ：助けて！名無しさん！：2013/01/28(月) 13:32:30.95 ID:6F6Zai0p
当たらなければどうという事は無い
734 ：助けて！名無しさん！：2013/01/28(月) 13:33:03.33 ID:d1YyUD+G
装 備 が 外 れ た ！
735 ：助けて！名無しさん！：2013/01/28(月) 13:38:10.22 ID:6HHiR9aO
>>732
1ターンで全滅できるならいいけど一発目で食らって離脱して距離とられたら射待なしでどうするん？(´・ω・｀)
1ターンで全滅できるならいいけど一発目で食らって離脱して距離とられたら射待なしでどうするん？(´・ω・｀)
736 ：助けて！名無しさん！：2013/01/28(月) 14:04:20.22 ID:ynVSHz2r
イケニエをランスの最大助走距離位置に置いて釣ればいい
737 ：助けて！名無しさん！：2013/01/28(月) 16:25:24.21 ID:6HHiR9aO
全力で突かれるぺ様が浮かんだ(´・ω・｀)
738 ：助けて！名無しさん！：2013/01/28(月) 17:29:57.48 ID:yfYSlpta
DUD「くっ、さすがに全力ランスは少し痛いな」
739 ：助けて！名無しさん！：2013/01/28(月) 17:55:02.78 ID:tN//KlN3
マ「すみません、盾で受けた時にちょっと軽傷に」
(・ω・)「……」
(・ω・)「……」
740 ：助けて！名無しさん！：2013/01/28(月) 19:35:45.41 ID:XcNG6CE+
せっかくの護衛スキルを軽症で台無しにするマーセル
741 ：ラスプー司教：2013/01/28(月) 20:40:11.13 ID:sbTLw6Ef
何だ？皆俺のネタのことを言っているが・・・。
742 ：助けて！名無しさん！：2013/01/28(月) 20:45:23.53 ID:tuLA/CcS
最近始めたが2D絵のユニットの動きがぬるぬる動いて凄いなこれ
○天堂の目が厳しくて続編は出せないらしい
○天堂の目が厳しくて続編は出せないらしい
743 ：助けて！名無しさん！：2013/01/28(月) 22:20:54.63 ID:k1Mp7bIN
やべぇ詰んだーと思って４章からアーサーを投入して今日初プレイ終わった
アーサー案外使えるかもと思って最後まで使ってたら一番最初にエースになって凄く強くなって助かったわ
筋力20俊敏16防御14とかどうかしてるな
あとマーセルの評価はあまり高くないみたいだけど結構使った
アーサー案外使えるかもと思って最後まで使ってたら一番最初にエースになって凄く強くなって助かったわ
筋力20俊敏16防御14とかどうかしてるな
あとマーセルの評価はあまり高くないみたいだけど結構使った
744 ：助けて！名無しさん！：2013/01/28(月) 22:30:59.99 ID:/hZMER4P
マーくんは初心者には何気にありがたいキャラ
盾がなくなると結構脆いけど。
盾がなくなると結構脆いけど。
745 ：助けて！名無しさん！：2013/01/28(月) 22:40:19.80 ID:tyWZXsNW
D以外は普通には使えるからな
そのDも頑張ればいけるってちょうど697が書いてるし基本的にそこまで弱いキャラいないよね
使いにくいとか強くはないレベルならそれなりにいるけど
そのDも頑張ればいけるってちょうど697が書いてるし基本的にそこまで弱いキャラいないよね
使いにくいとか強くはないレベルならそれなりにいるけど
746 ：助けて！名無しさん！：2013/01/28(月) 22:44:36.71 ID:YNrVHH+r
アーサーは最序盤から100％捨て身再移動が使えるからな
747 ：助けて！名無しさん！：2013/01/28(月) 22:58:21.41 ID:l7ztC2ZL
王女と傭兵にてデリックの盾技能40達成。
盾の個数よりも相手の武器の消耗に気を使う…
盾の個数よりも相手の武器の消耗に気を使う…
748 ：助けて！名無しさん！：2013/01/28(月) 23:02:31.25 ID:e7Rp+pPV
>>747
最速？やるなあ！
最速？やるなあ！
749 ：助けて！名無しさん！：2013/01/29(火) 00:16:32.78 ID:vQjFhP+I
>>726
こういうところで斧防御しなかったら永遠に日の目を見ることがないじゃないか
こういうところで斧防御しなかったら永遠に日の目を見ることがないじゃないか
750 ：助けて！名無しさん！：2013/01/29(火) 00:23:22.76 ID:k5Aklyh/
斧防御は13章の砦の上でやらせるわ
四方八方を敵に囲まれ斧で防御してるDちゃんに萌える
四方八方を敵に囲まれ斧で防御してるDちゃんに萌える
751 ：助けて！名無しさん！：2013/01/29(火) 00:47:23.92 ID:kTMuhg2/
そういやラーゼタール持たせたクレイマーやアーサーにローストビーフ食わせて
被弾して色文字ダメージ発生→反撃でHP全開の場合って軽症になんのかな？
被弾して色文字ダメージ発生→反撃でHP全開の場合って軽症になんのかな？
752 ：助けて！名無しさん！：2013/01/29(火) 00:50:33.50 ID:bSUe8q6e
初回プレイ時の思い出
・防御1のために回避率が4下がるのが嫌でレザーＳ盾スルー
・お金節約のため無限武器以外未購入（たしか9章が難しくて、はじめてフェイにバスターソード購入）
・軽症軽視。捕縛はシル＋魔弓のみ
・特定のキャラ以外未使用。その使用キャラが微妙
リース、熊、アデル、レオン、イゼルナ、セネ、ダウド、エニード、パラミン
リネット、ディアン、アグザル、シルウィス、ルヴィ、フェイ、イスト、サフィア、ラレ
・防御1のために回避率が4下がるのが嫌でレザーＳ盾スルー
・お金節約のため無限武器以外未購入（たしか9章が難しくて、はじめてフェイにバスターソード購入）
・軽症軽視。捕縛はシル＋魔弓のみ
・特定のキャラ以外未使用。その使用キャラが微妙
リース、熊、アデル、レオン、イゼルナ、セネ、ダウド、エニード、パラミン
リネット、ディアン、アグザル、シルウィス、ルヴィ、フェイ、イスト、サフィア、ラレ
753 ：助けて！名無しさん！：2013/01/29(火) 00:58:40.41 ID:k5Aklyh/
ここをドラゴンナイトで塞げばおｋ→スゥー→だめぇぇぇぇぇぇぇっ！
754 ：助けて！名無しさん！：2013/01/29(火) 01:18:59.57 ID:oTnuCr7x
初回は酷かったなあ…
ボルト持ちを問題無く殺してるわ、避けキャラだけで乗り切ろうとしてるわ、墓から護符貰って無いのに終章に16人出せないわで思い出したくもない
ボルト持ちを問題無く殺してるわ、避けキャラだけで乗り切ろうとしてるわ、墓から護符貰って無いのに終章に16人出せないわで思い出したくもない
755 ：助けて！名無しさん！：2013/01/29(火) 01:19:56.55 ID:msdbeQ1y
ルヴィとマーセルとセディを強キャラだと思って育てまくったわ
756 ：助けて！名無しさん！：2013/01/29(火) 01:22:50.29 ID:xgSAlMbh
降りれば抜けられない→降りるとあっさり逝ってしまうｳﾎﾞｧｰ
757 ：助けて！名無しさん！：2013/01/29(火) 01:43:29.22 ID:RKTgw7I8
俺も回避率重視して軽兵ばかり集めて盾持ちがアーサーとラレくらいで５T避けきれたらセーブ
１０章の伏せ兵すらフェイでおびき出してた
１０章の伏せ兵すらフェイでおびき出してた
758 ：助けて！名無しさん！：2013/01/29(火) 02:51:03.81 ID:1Qtxiqre
セネたんと結婚したいんですがどうすれば良いでしょうか？
759 ：助けて！名無しさん！：2013/01/29(火) 03:09:47.01 ID:oTnuCr7x
まず肉体を脱ぎます
760 ：助けて！名無しさん！：2013/01/29(火) 05:19:17.26 ID:1JQZaDNL
>>759
(肉体を脱げば)結婚させていただけるんですか！？
(肉体を脱げば)結婚させていただけるんですか！？
761 ：助けて！名無しさん！：2013/01/29(火) 05:47:00.87 ID:GnlMSWAD
イゼルナたんにおしっこぶっかけたい。
俺の初回プレイは見た目が気にくわない奴はとにかく死なせていった。
エルバートも気に食わなかったが最後まで生き残ったが最後はやはり囮になって死んだ。
それでもよく粘った。
クレイマー、ラレンティア、ルビィ、クリス、ダウド、セネ、アルヴィナ、シルウィス、アグザル、ウォロー、デリック、クリフォード、オルウェン、セディ、ベルスヴェル。
こいつらは初回プレイで気に食わなかったから死んだ。
周回やってイベントこなすと好きになる。
俺の初回プレイは見た目が気にくわない奴はとにかく死なせていった。
エルバートも気に食わなかったが最後まで生き残ったが最後はやはり囮になって死んだ。
それでもよく粘った。
クレイマー、ラレンティア、ルビィ、クリス、ダウド、セネ、アルヴィナ、シルウィス、アグザル、ウォロー、デリック、クリフォード、オルウェン、セディ、ベルスヴェル。
こいつらは初回プレイで気に食わなかったから死んだ。
周回やってイベントこなすと好きになる。
762 ：助けて！名無しさん！：2013/01/29(火) 05:51:38.59 ID:GnlMSWAD
みんな好きなんだけど
ファラミア
イストパル
ディアン
マーセルが特に好き。
イゼルナたんはおしっこぶっかけたい。
ファラミア
イストパル
ディアン
マーセルが特に好き。
イゼルナたんはおしっこぶっかけたい。
763 ：助けて！名無しさん！：2013/01/29(火) 07:18:52.46 ID:8kt8BDSJ
初回プレイと言えばザー様…
764 ：助けて！名無しさん！：2013/01/29(火) 08:28:04.45 ID:k5Aklyh/
不意打ちでくるクリシュナ様もなかなか
765 ：助けて！名無しさん！：2013/01/29(火) 08:53:23.66 ID:/BRrbl/V
ザーリアスから全力移動で逃げ切ったことで俺の中のアーサーの評価が上がった思い出
766 ：助けて！名無しさん！：2013/01/29(火) 09:27:29.32 ID:NbWzoFJ3
2章任務のバレリントンって捕縛する？
18ターン以内を考えると余裕無いしハープーンで殴ってもなかなか軽傷にならないし
毎回殺してしまう
18ターン以内を考えると余裕無いしハープーンで殴ってもなかなか軽傷にならないし
毎回殺してしまう
767 ：助けて！名無しさん！：2013/01/29(火) 09:59:26.85 ID:XtP1tytx
簡単なのはアグザルで誘い出してシルヴィスで川越しに狙撃、かなぁ
７ターン目 バレ行動後にアグザルを森から出してその攻撃範囲に置き、シルは川のそばまで移動
８ターン目 バレに攻撃された後、アグザルをシルの隣の川に入れ、シルは待機射撃
９ターン目 バレが来るから待機射撃、アグザルの攻撃、シルの狙撃で適度に削る
１０ターン目 一手目で狙撃して一発赤狙い
７ターン目 バレ行動後にアグザルを森から出してその攻撃範囲に置き、シルは川のそばまで移動
８ターン目 バレに攻撃された後、アグザルをシルの隣の川に入れ、シルは待機射撃
９ターン目 バレが来るから待機射撃、アグザルの攻撃、シルの狙撃で適度に削る
１０ターン目 一手目で狙撃して一発赤狙い
768 ：助けて！名無しさん！：2013/01/29(火) 10:25:07.32 ID:P+3/hHlq
769 ：助けて！名無しさん！：2013/01/29(火) 10:52:40.95 ID:0C+V0Pgx
2章の捕縛は5Tピサーロ、10Tバレ、15Tザーリアスだな
アバランチあれば強力な騎士や将軍相手にも当身が通るのが大きい
アバランチあれば強力な騎士や将軍相手にも当身が通るのが大きい
770 ：助けて！名無しさん！：2013/01/29(火) 12:04:43.34 ID:0tVoaK3Y
俺も今バレリントン捕縛やってたわ
セネやエルバートにハーブーンで軽傷狙ってたけど苦労した
18ターンクリアは結局できなかった
セネやエルバートにハーブーンで軽傷狙ってたけど苦労した
18ターンクリアは結局できなかった
771 ：助けて！名無しさん！：2013/01/29(火) 12:24:57.34 ID:oTnuCr7x
セーブありならおじさんで一発赤狙いでやってるな
もしくは汁で峰撃ち狙い
もしくは汁で峰撃ち狙い
772 ：助けて！名無しさん！：2013/01/29(火) 12:37:08.33 ID:cOsnhyFw
セーブありだけどアーサーの
筋力を戦闘で６に上げて
二章の食事にローストビーフを
出して食わせてさらに３上げれば
ロングソードの当身が１通ったはず
筋力を戦闘で６に上げて
二章の食事にローストビーフを
出して食わせてさらに３上げれば
ロングソードの当身が１通ったはず
773 ：助けて！名無しさん！：2013/01/29(火) 12:58:25.20 ID:PMpmhYnV
アバランチ欲しいからシルウィスで狙う。
18ターン目指してるなら、14ターン目、
24ターンでいいなら19ターン目に狙撃できる位置に来て、
次ターンにセーブ後狙撃＋峰打ちでGO
18ターン目指してるなら、14ターン目、
24ターンでいいなら19ターン目に狙撃できる位置に来て、
次ターンにセーブ後狙撃＋峰打ちでGO
774 ：助けて！名無しさん！：2013/01/29(火) 15:07:01.66 ID:5YKhI09P
アーサーにかなり愛を注ぐプレイヤー多いな
775 ：助けて！名無しさん！：2013/01/29(火) 15:29:34.49 ID:S2XRb5Vg
だって当て身
776 ：助けて！名無しさん！：2013/01/29(火) 16:37:18.45 ID:l1BiUabV
ほっといても強くなるキャラは適当に育てるが
ヘタれると微妙なキャラは愛を注ぐ
その結果ルヴィに１番愛着を感じるようになる
ヘタれると微妙なキャラは愛を注ぐ
その結果ルヴィに１番愛着を感じるようになる
777 ：助けて！名無しさん！：2013/01/29(火) 17:57:11.41 ID:eW9UmuDP
2章はもう大体流れが決まってしまっている。
2T目、シルウィスでピサーロ。
5T目、ウォードでザハロ。
10T目、セネとウォードと周辺でバレリントン。
15T目、アーサーとシルウィスでザーリアス.
16T目、ウォードとクリスでフーバ。
この5人は捕縛しないと気がすまないw
2T目、シルウィスでピサーロ。
5T目、ウォードでザハロ。
10T目、セネとウォードと周辺でバレリントン。
15T目、アーサーとシルウィスでザーリアス.
16T目、ウォードとクリスでフーバ。
この5人は捕縛しないと気がすまないw
778 ：助けて！名無しさん！：2013/01/29(火) 18:05:14.84 ID:XtP1tytx
779 ：助けて！名無しさん！：2013/01/29(火) 18:09:07.40 ID:nCwbqTGa
もうベングリトンとタリバンも捕まえちまおうぜ
780 ：助けて！名無しさん！：2013/01/29(火) 19:07:35.73 ID:NbWzoFJ3
バレリントン捕縛はやっぱめんどくさいんだな
めんどくさがりの俺には無理っぽい
めんどくさがりの俺には無理っぽい
781 ：助けて！名無しさん！：2013/01/29(火) 19:08:20.76 ID:eW9UmuDP
>>778
ザーリアスだけならともかく、フーバも合わせるとなると大変…
とは言え、周りの雑魚は全部片付いているし、繰り返す数は多くても
時間だけ言うとそうでもない。
レオンを囮に崖に誘導した後の当て身+狙撃だし、
フーバはウォードのハープーン+セネ+クリスで狙うだけなので簡単で、
ただ上手く行くまで繰り返すだけの作業。
>>779
その2人は金額的に美味しくない……。
ザーリアスだけならともかく、フーバも合わせるとなると大変…
とは言え、周りの雑魚は全部片付いているし、繰り返す数は多くても
時間だけ言うとそうでもない。
レオンを囮に崖に誘導した後の当て身+狙撃だし、
フーバはウォードのハープーン+セネ+クリスで狙うだけなので簡単で、
ただ上手く行くまで繰り返すだけの作業。
>>779
その2人は金額的に美味しくない……。
782 ：助けて！名無しさん！：2013/01/29(火) 19:18:47.03 ID:lKR+S4Bp
お兄様！リネット妊娠しちゃうワッ!!!何言っているんだッ!!＼（・ω・）ノ
783 ：助けて！名無しさん！：2013/01/29(火) 19:31:05.16 ID:isvVl0HF
クリスのヒップってどれくらいあるの？
86くらいかな？
86くらいかな？
784 ：助けて！名無しさん！：2013/01/29(火) 19:46:34.63 ID:1JQZaDNL
>>783
ヒップとかいう表現自体がおっさんなのでＮＧ
ヒップとかいう表現自体がおっさんなのでＮＧ
785 ：ラスプー司教：2013/01/29(火) 19:57:01.45 ID:SyblUQAE
イストバルバルってCCしたら
剣と弓どっち使う？
ほとんどが弓だろうけど。
剣と弓どっち使う？
ほとんどが弓だろうけど。
786 ：助けて！名無しさん！：2013/01/29(火) 20:17:06.17 ID:xgSAlMbh
ファラミア加入させるにはフェイLV10も必須なのかな
食事で好感度だけあげてもいける？
食事で好感度だけあげてもいける？
787 ：助けて！名無しさん！：2013/01/29(火) 20:21:03.81 ID:nCwbqTGa
フェイ入団＋好感度3以上が条件じゃないのかね
788 ：助けて！名無しさん！：2013/01/29(火) 20:51:07.67 ID:nw8RuBVO
ファラミアって寡黙な人かと思ったら
入団の時はリース相手に物凄い普通にペラペラしゃべってるんだよね
短い会話ですまない、って2回も謝るし
もしかして眼つきの悪さで誤解を受けるタイプだったのかもしれない
勝手な行動を咎められても
俺のやりたいにようにやるだけだで済ませた人とはやはり別人種だった
入団の時はリース相手に物凄い普通にペラペラしゃべってるんだよね
短い会話ですまない、って2回も謝るし
もしかして眼つきの悪さで誤解を受けるタイプだったのかもしれない
勝手な行動を咎められても
俺のやりたいにようにやるだけだで済ませた人とはやはり別人種だった
789 ：助けて！名無しさん！：2013/01/29(火) 21:05:53.10 ID:nCwbqTGa
マスター、あの人は女性の扱いが下手ですね
790 ：助けて！名無しさん！：2013/01/29(火) 21:16:01.60 ID:ESHEIpOh
おしゃべりファラミアちゃん
791 ：助けて！名無しさん！：2013/01/29(火) 21:25:09.85 ID:luVNVVhM
おしゃぶりフェイちゃん（＾ω＾）
792 ：助けて！名無しさん！：2013/01/29(火) 22:12:49.23 ID:1/cX9i31
戦国時代にゼフロスのような男が惚れるタイプの武将に一番該当するのは誰だろうか
793 ：助けて！名無しさん！：2013/01/29(火) 22:13:24.66 ID:k5Aklyh/
騎士団に入れてくれといいつつフェイのストーカーはしたり
ただで手伝うといいつつ村援護放置で「殺せ」とかいっちゃったり
剣士系でまともなのは実は疾風先生なんじゃ
ただで手伝うといいつつ村援護放置で「殺せ」とかいっちゃったり
剣士系でまともなのは実は疾風先生なんじゃ
794 ：助けて！名無しさん！：2013/01/29(火) 22:17:09.47 ID:/BRrbl/V
一番アレなのは斧持った殺人鬼である
795 ：助けて！名無しさん！：2013/01/29(火) 22:22:04.04 ID:ESHEIpOh
バルムンクで腰振る人間はまともではない
796 ：助けて！名無しさん！：2013/01/29(火) 23:49:40.42 ID:dcCjtTb7
そういえば豪華なベッドでリースのHP成長率上げた場合HPの上限値の下限値変わるのかな
797 ：助けて！名無しさん！：2013/01/30(水) 00:01:28.03 ID:gP7Kjk0t
>>796
変わらん
変わらん
798 ：助けて！名無しさん！：2013/01/30(水) 00:57:30.49 ID:y4FeCKUv
ところで聞きたいんだが
槍の助走を付けたところで味方から槍奪う
→そのまま装備→攻撃したら奪った槍にも助走ダメのるのって既出？
なんかイメージするとカッコいいんだけどｗ
走ってきて味方から槍もらって、勢いを殺さず相手に突撃とか
槍の助走を付けたところで味方から槍奪う
→そのまま装備→攻撃したら奪った槍にも助走ダメのるのって既出？
なんかイメージするとカッコいいんだけどｗ
走ってきて味方から槍もらって、勢いを殺さず相手に突撃とか
799 ：助けて！名無しさん！：2013/01/30(水) 01:01:59.86 ID:icxBsVEG
マジかよ 全然知らなかった
凄い使えるじゃないかそれ……
凄い使えるじゃないかそれ……
800 ：助けて！名無しさん！：2013/01/30(水) 01:30:54.98 ID:sKX6MYmO
>>798
つまりターン最後にアデルが最大助走ヘヴィランスで攻撃
次のターンの初めに袋の中との入れ替えでヘヴィランスを外す
レオンが最大助走でヘヴィランスで攻撃
というヘヴィランスによる2連続最大助走攻撃が可能なんですね。バンダールくらいにしか使えなさそうだが
つまりターン最後にアデルが最大助走ヘヴィランスで攻撃
次のターンの初めに袋の中との入れ替えでヘヴィランスを外す
レオンが最大助走でヘヴィランスで攻撃
というヘヴィランスによる2連続最大助走攻撃が可能なんですね。バンダールくらいにしか使えなさそうだが
801 ：助けて！名無しさん！：2013/01/30(水) 01:35:39.94 ID:gP7Kjk0t
802 ：助けて！名無しさん！：2013/01/30(水) 01:41:27.53 ID:8vzwwhjQ
どちらかと言えばミスじゃないか
でも面白いね
でも面白いね
803 ：助けて！名無しさん！：2013/01/30(水) 01:44:03.85 ID:y4FeCKUv
804 ：助けて！名無しさん！：2013/01/30(水) 01:44:15.38 ID:C9Eqt90L
装備変更したら助走分は消えるんだから受け渡しで継続されるのはミスだろうな
805 ：助けて！名無しさん！：2013/01/30(水) 01:50:46.65 ID:y4FeCKUv
他に何か応用できることあったら教えてくれ
注意点としては受け渡しの画面でそのまま装備しなきゃいけないこと
装備せずに「整理、アイテム交換」みたいな画面まで進んじゃうともう助走は消えてしまうから
これの動画上げていいかい？
注意点としては受け渡しの画面でそのまま装備しなきゃいけないこと
装備せずに「整理、アイテム交換」みたいな画面まで進んじゃうともう助走は消えてしまうから
これの動画上げていいかい？
806 ：助けて！名無しさん！：2013/01/30(水) 02:02:26.93 ID:+VnJ7b/5
まだ新発見があるのか
すごいな
すごいな
807 ：助けて！名無しさん！：2013/01/30(水) 02:07:42.16 ID:kdYng006
>>805
いや、装備せずに受け渡し画面閉じても、もう一度受け渡し画面開いて装備すれば助走乗るぞ
いや、装備せずに受け渡し画面閉じても、もう一度受け渡し画面開いて装備すれば助走乗るぞ
808 ：助けて！名無しさん！：2013/01/30(水) 02:09:28.58 ID:y4FeCKUv
809 ：助けて！名無しさん！：2013/01/30(水) 02:46:14.31 ID:zlp0O1+6
使う状況はともかくとして、とりあえず格好良いなｗ
連携してる感もあるし
連携してる感もあるし
810 ：助けて！名無しさん！：2013/01/30(水) 03:14:45.94 ID:sKX6MYmO
>>805
一点物の槍を最大助走で使いまわすというのが最大にして唯一の利点かな？考えた感じでは
ヘヴィやドラゴンランスの2連続攻撃くらいしか有効なのは思いつかんな。
それはそうと逆に助走つけてから盾を装備したり外したりすると助走ダメージが消えるのは既出？特に意味はないが
一点物の槍を最大助走で使いまわすというのが最大にして唯一の利点かな？考えた感じでは
ヘヴィやドラゴンランスの2連続攻撃くらいしか有効なのは思いつかんな。
それはそうと逆に助走つけてから盾を装備したり外したりすると助走ダメージが消えるのは既出？特に意味はないが
811 ：助けて！名無しさん！：2013/01/30(水) 03:18:42.94 ID:8v1iBh39
装備変更で戻るのはよくやるんじゃない
軽傷を殺さないように調整とか
軽傷を殺さないように調整とか
812 ：助けて！名無しさん！：2013/01/30(水) 03:26:57.39 ID:zlp0O1+6
へー、盾でもなるのか
槍を外す→装備は手加減したい時によくやるが
槍を外す→装備は手加減したい時によくやるが
813 ：助けて！名無しさん！：2013/01/30(水) 08:40:46.86 ID:6l5x+VbW
レオン「くらえ！滅殺豪槍龍！」
814 ：助けて！名無しさん！：2013/01/30(水) 09:45:39.45 ID:o51U8zZi
想像したら確かにカッコイイなー、流れるような連携技
815 ：助けて！名無しさん！：2013/01/30(水) 12:06:38.07 ID:X4kzmsXl
ギャルゲで儲けたお金でそろそろ完全版出せよ
816 ：助けて！名無しさん！：2013/01/30(水) 12:46:19.39 ID:mUBzQJj7
817 ：助けて！名無しさん！：2013/01/30(水) 14:04:37.85 ID:saAiRTAS
鉄の装甲とか貫けるもんなのか？
どんな怪力でぶち込もうと無理な気がするんだが
ランス突進なら衝撃だけで死ねる気がするけど
どんな怪力でぶち込もうと無理な気がするんだが
ランス突進なら衝撃だけで死ねる気がするけど
818 ：助けて！名無しさん！：2013/01/30(水) 14:17:23.59 ID:7Dt6vgjV
ファイアー：実はライター
サンダー：実はスタンガン
エアブレード：実は扇風機でなんか飛ばしてる
サンダー：実はスタンガン
エアブレード：実は扇風機でなんか飛ばしてる
819 ：助けて！名無しさん！：2013/01/30(水) 15:49:07.34 ID:8vzwwhjQ
ジャヌーラ：笛で操っている
820 ：助けて！名無しさん！：2013/01/30(水) 19:36:33.26 ID:OgKz5S45
まだらの紐かよ
821 ：ラスプー司教：2013/01/30(水) 20:00:00.24 ID:oD/IWsIq
シスコンとゴリラグズ。
どっちを選ぶ？(リースとアイク)
どっちを選ぶ？(リースとアイク)
822 ：助けて！名無しさん！：2013/01/30(水) 20:11:31.14 ID:gP7Kjk0t
823 ：助けて！名無しさん！：2013/01/30(水) 20:13:52.23 ID:7znKSa2Q
ここで加賀関連以外のファイヤーエンブレブの名を出すのはやめとけ
824 ：助けて！名無しさん！：2013/01/30(水) 20:14:53.57 ID:2ZLNFQX4
825 ：助けて！名無しさん！：2013/01/30(水) 20:23:04.84 ID:6DhmPoF7
あとレイピアとかエストック、ああいう刺突剣って実際はスペイン剣術で使われる決闘用なんだよな
戦争で使う物じゃないらしい
ちなみにあれで体を貫かれても即死はせず、しばらくは動き回れるらしい
でも確実に内臓系にダメージを負いやすいので、その決闘後の致死率は半端ないとか
戦争で使う物じゃないらしい
ちなみにあれで体を貫かれても即死はせず、しばらくは動き回れるらしい
でも確実に内臓系にダメージを負いやすいので、その決闘後の致死率は半端ないとか
826 ：助けて！名無しさん！：2013/01/30(水) 20:26:36.45 ID:OgKz5S45
レイピアの致命率はたぶんそんなイメージなんだろうなあ
エストックはなんか豪腕キャラがしばき倒す武器になってるけど
エストックはなんか豪腕キャラがしばき倒す武器になってるけど
827 ：助けて！名無しさん！：2013/01/30(水) 20:29:06.65 ID:y4FeCKUv
外国ではフルアーマーに対抗するためにハンマー系の武器が発達したらしいね
重量でぶっ潰すっていうノリの武器
ハンマーアクスってのはホントに重騎士に対抗出来るリアル寄りな武器なんだよ
重量でぶっ潰すっていうノリの武器
ハンマーアクスってのはホントに重騎士に対抗出来るリアル寄りな武器なんだよ
828 ：助けて！名無しさん！：2013/01/30(水) 20:32:52.75 ID:7znKSa2Q
守備無効はチートだと思ったが・・・
天下の大将軍様が紙クズのように破壊される様をみるとやっぱり・・・
天下の大将軍様が紙クズのように破壊される様をみるとやっぱり・・・
829 ：助けて！名無しさん！：2013/01/30(水) 20:36:01.15 ID:A7Fll8dx
ハンマーアクスはマージ系の代わりでもあるんだろうけど
830 ：助けて！名無しさん！：2013/01/30(水) 20:40:24.68 ID:OgKz5S45
ランク18で斧使いに上級装備持ちおらんから終盤まで使えんしのう
精度も低いからディアン以外確実性に欠くし、0射程だから育ったマージほど汎用性ないし
あれはあんなもんでいいんじゃないかな
精度も低いからディアン以外確実性に欠くし、0射程だから育ったマージほど汎用性ないし
あれはあんなもんでいいんじゃないかな
831 ：助けて！名無しさん！：2013/01/30(水) 20:44:57.25 ID:y4FeCKUv
ハンマーアクスは最初、防御無効で盾発動ならウォーピックと変わらねぇじゃん、差別化しろよと思ったが
使ってみると盾まで無効にするというインチキの極みだったな
ディアンに使わせるのは言わずもがな、ダウドでも恐ろしい効果があるからなあ
やっぱり強すぎだと思うな、個人的に
使ってみると盾まで無効にするというインチキの極みだったな
ディアンに使わせるのは言わずもがな、ダウドでも恐ろしい効果があるからなあ
やっぱり強すぎだと思うな、個人的に
832 ：助けて！名無しさん！：2013/01/30(水) 20:45:14.34 ID:A7Fll8dx
パラスリアナを温存したい時に使うってレベルだなぁ
レイアも手に入れてたらいらない子だしサンダーでも十分だし
レイアも手に入れてたらいらない子だしサンダーでも十分だし
833 ：助けて！名無しさん！：2013/01/30(水) 20:45:57.04 ID:vpvVfXID
>>825
ゲームはゲーム、リアルはリアル。
ゲームはゲーム、リアルはリアル。
834 ：助けて！名無しさん！：2013/01/30(水) 20:53:10.24 ID:7znKSa2Q
異教の神のハンマー無双はつええ
835 ：助けて！名無しさん！：2013/01/30(水) 21:03:29.03 ID:pF3m0+Zs
魔法が効かず斧だけは効く、魔神の腕輪は許されない
836 ：助けて！名無しさん！：2013/01/30(水) 21:04:41.16 ID:A7Fll8dx
ハンマーアクスはどちらかっつーと敵に使われて嫌な武器だと思うけど
837 ：助けて！名無しさん！：2013/01/30(水) 21:06:44.66 ID:OgKz5S45
単発バ火力のエニ子ちゃんと比べて姫様の苦しいところだな
最大火力では勝ってるがいかんせんムラが多い
最大火力では勝ってるがいかんせんムラが多い
838 ：助けて！名無しさん！：2013/01/30(水) 21:08:50.80 ID:Zi2wtzxC
>>836
おはＤ
おはＤ
839 ：助けて！名無しさん！：2013/01/30(水) 21:47:20.80 ID:VzI6kcdY
>>837
鍛えないと命中が悪いのも問題だな
鍛えないと命中が悪いのも問題だな
840 ：助けて！名無しさん！：2013/01/30(水) 21:48:26.64 ID:IZ/PtpB6
パラスリアナは使いやすい
841 ：助けて！名無しさん！：2013/01/30(水) 21:53:13.73 ID:IvZAzv35
エニードはいうほど火力あるとは思わんなあ
レイア抜きだとむしろ物足りなさすら感じる
レイア抜きだとむしろ物足りなさすら感じる
842 ：助けて！名無しさん！：2013/01/30(水) 21:57:53.25 ID:IZ/PtpB6
エニードはCCするまで使い物にならんからな
843 ：助けて！名無しさん！：2013/01/30(水) 22:02:38.39 ID:A7Fll8dx
そらレイア抜いたら物足りないだろうけど
風は多段系だから確実にダメを期待できるが精度は低いので威力に難あり
さらに一発の威力が低いためにマージ系には弱いというのも痛い
炎は精度が高いし一発の威力が大きいから敵司祭にも通用する
アースブレイズも100％にできるのはエニ子の精神集中だけだしな
これに射程2のサンダーとかブレンも使えるって優遇されすぎだわ
まぁリセット調整しなけりゃ精度4の天才剣士ちゃんになるから仕方ないとも思う
風は多段系だから確実にダメを期待できるが精度は低いので威力に難あり
さらに一発の威力が低いためにマージ系には弱いというのも痛い
炎は精度が高いし一発の威力が大きいから敵司祭にも通用する
アースブレイズも100％にできるのはエニ子の精神集中だけだしな
これに射程2のサンダーとかブレンも使えるって優遇されすぎだわ
まぁリセット調整しなけりゃ精度4の天才剣士ちゃんになるから仕方ないとも思う
844 ：助けて！名無しさん！：2013/01/30(水) 22:03:43.39 ID:Zi2wtzxC
長射程、高精神、手加減と三拍子揃った雷使いこそが最強
845 ：助けて！名無しさん！：2013/01/30(水) 22:04:17.20 ID:A7Fll8dx
「なるから」じゃなくて「なる可能性があるから」ね
846 ：助けて！名無しさん！：2013/01/30(水) 22:05:51.51 ID:IZ/PtpB6
サンダーの在庫はもっと欲しかった
ぺとネットリに回すだけでなくなってしまう
エニに使わせるなんてとても
ぺとネットリに回すだけでなくなってしまう
エニに使わせるなんてとても
847 ：助けて！名無しさん！：2013/01/30(水) 22:10:37.15 ID:A7Fll8dx
848 ：助けて！名無しさん！：2013/01/30(水) 22:24:42.51 ID:vpvVfXID
アイギナは白身魚が好きなのが嬉しいし、エニードはテリーヌ嫌いじゃないから嬉しい。
もちろん、手加減ライトニングのペルも素晴らしい。
もちろん、手加減ライトニングのペルも素晴らしい。
849 ：助けて！名無しさん！：2013/01/30(水) 22:51:20.24 ID:ZxpNbuE4
取扱説明書のレオンのキャラ紹介のとこで、クリスから冷やかされるほど
アデルと仲がいいって記述からなんとなくクリスは腐女子というイメージがあるんで
戦場でアデレオがランス♂を使い回してるの見たら超ハァハァしてそうｗ
アデルと仲がいいって記述からなんとなくクリスは腐女子というイメージがあるんで
戦場でアデレオがランス♂を使い回してるの見たら超ハァハァしてそうｗ
850 ：助けて！名無しさん！：2013/01/30(水) 23:02:04.73 ID:7znKSa2Q
さりげなく取説にランスナイトのアデルがおるし・・・
851 ：助けて！名無しさん！：2013/01/30(水) 23:12:43.81 ID:gP7Kjk0t
聖書にもよくおかしなキャラが居るぞ
レベル15なのに技能50になってるシェルパとか、ヴァール海賊でも延々殴ったんかな？
レベル15なのに技能50になってるシェルパとか、ヴァール海賊でも延々殴ったんかな？
852 ：助けて！名無しさん！：2013/01/30(水) 23:17:43.79 ID:8vzwwhjQ
853 ：助けて！名無しさん！：2013/01/31(木) 01:02:52.93 ID:XvVzNCob
正々堂々と戦うなら騎士は厄介な相手だが
手段を選ばなければ馬殺れば瞬殺だな
最強は潜む持ちのスナイパーか
手段を選ばなければ馬殺れば瞬殺だな
最強は潜む持ちのスナイパーか
854 ：助けて！名無しさん！：2013/01/31(木) 03:36:13.47 ID:PLoMqJ+P
潜む＋先生射撃＋奇襲
こんなスナイパーいたらかっこええわ
こんなスナイパーいたらかっこええわ
855 ：助けて！名無しさん！：2013/01/31(木) 03:44:08.86 ID:w91YnFex
ｳﾏｶｯﾀﾃﾞｽ先生が射出されて奇襲しているところがイメージされた
856 ：助けて！名無しさん！：2013/01/31(木) 03:47:47.61 ID:v6tw61q3
奇襲なんてどうかな？
857 ：助けて！名無しさん！：2013/01/31(木) 04:43:34.82 ID:LtgYljg7
なかなかいいアイデアはねーな…
858 ：助けて！名無しさん！：2013/01/31(木) 13:49:20.30 ID:eyF3jpxN
いつか作ってみたいファランクス部隊
859 ：助けて！名無しさん！：2013/01/31(木) 14:08:27.45 ID:aCA/x6FF
ファランクス使おうと思ってアデルに持たせたら待ち伏せがそこそこ発動してあまり意味が無かったorz
860 ：助けて！名無しさん！：2013/01/31(木) 18:47:45.18 ID:iNHODD0D
命中と防御UPって噛み合ってないよなー。
3人以上連結で先制射撃状態になるとか
3人以上連結で先制射撃状態になるとか
861 ：助けて！名無しさん！：2013/01/31(木) 18:51:42.52 ID:F5mTtLjT
ファランクス 射程：1
にしないといかんな。
あんなもん投げれるわけないが
にしないといかんな。
あんなもん投げれるわけないが
862 ：助けて！名無しさん！：2013/01/31(木) 18:52:04.85 ID:fz6i5RTM
槍なのに射撃とはこれいかに
まあ言いたい事は分かるけど
まあ言いたい事は分かるけど
863 ：助けて！名無しさん！：2013/01/31(木) 19:09:27.99 ID:iNHODD0D
性能的にはファランクス陣形で敵を駆逐するというよりも
槍垣構えて敵を迎撃するという感じなんだよな。
だったら先制攻撃くらいできないと意味が無いぜ・・・
槍垣構えて敵を迎撃するという感じなんだよな。
だったら先制攻撃くらいできないと意味が無いぜ・・・
864 ：助けて！名無しさん！：2013/01/31(木) 19:11:22.94 ID:CBTG+7xQ
槍二本で先制射撃できたら強すぎだろ
865 ：助けて！名無しさん！：2013/01/31(木) 19:31:37.67 ID:fz6i5RTM
そこは妥当な点として待伏せにしとこうぜ
866 ：助けて！名無しさん！：2013/01/31(木) 19:41:41.07 ID:+e1U4qAt
イストバルがダートで狙撃できないのは許せない
867 ：助けて！名無しさん！：2013/01/31(木) 19:56:30.88 ID:rp9/S/4V
ナイフ投げは投擲に近い技能だろ。
弓の才能はあってもそっちは無かったんじゃね？
弓の才能はあってもそっちは無かったんじゃね？
868 ：助けて！名無しさん！：2013/01/31(木) 19:58:56.15 ID:F5mTtLjT
まあ成長率20だし
869 ：助けて！名無しさん！：2013/01/31(木) 20:02:53.09 ID:TKdw+cpn
神舞剣ってスキルだけ妙に浮いてる性能と名前だよね。愛を感じる。
870 ：助けて！名無しさん！：2013/01/31(木) 20:09:30.89 ID:dCXJyUkN
サンダーソードで反射自殺するのが好き
871 ：助けて！名無しさん！：2013/01/31(木) 20:11:59.48 ID:iNHODD0D
地図上で南西の町で育ったはずのウマ先生はなぜ東方剣士を名乗るのだろうか
872 ：助けて！名無しさん！：2013/01/31(木) 20:56:21.54 ID:8eNuxWQK
未だにこれより面白いSRPGに出会えない
873 ：ラスプー司教：2013/01/31(木) 20:57:19.68 ID:VBUJ9+1M
素朴な疑問なんだが
エニ子って聖書立ち絵だと
生足じゃないよな。
けどマップでは
ミニスカ生足になってるよな。
つーかそれだと
パラス使徒ってのは
皆ミニスカ生足になるな。
何で戦場で？
そもそもミニスカ捲れてｱｰｯ!
ってことになったらヤバイよな。
あいつらにはそういう警戒心が
無いのかな？ファンサービス？
ファンサービスというなら
もう少し露出を・・・
増やして欲しいな\(´・ω・`)/。
エニ子って聖書立ち絵だと
生足じゃないよな。
けどマップでは
ミニスカ生足になってるよな。
つーかそれだと
パラス使徒ってのは
皆ミニスカ生足になるな。
何で戦場で？
そもそもミニスカ捲れてｱｰｯ!
ってことになったらヤバイよな。
あいつらにはそういう警戒心が
無いのかな？ファンサービス？
ファンサービスというなら
もう少し露出を・・・
増やして欲しいな\(´・ω・`)/。
874 ：助けて！名無しさん！：2013/01/31(木) 21:01:29.44 ID:BmONl7or
ファランクス戦隊も最終形態まで行くと防御９命中４５上乗せになるから
密集陣形から敵の攻撃は素の防御力で弾きつつ反撃で敵を殲滅するそれっぽい運用になるんじゃね
密集陣形から敵の攻撃は素の防御力で弾きつつ反撃で敵を殲滅するそれっぽい運用になるんじゃね
875 ：ラスプー司教：2013/01/31(木) 21:23:44.04 ID:VBUJ9+1M
876 ：助けて！名無しさん！：2013/01/31(木) 21:49:10.01 ID:CBTG+7xQ
>>872
システムが独特だしなぁ
昔からSRPGってSF2みたいなRPGの変異種みたいなのが主流だし
SLG寄りのSRPGは死滅状態だから過去を探さぬ限り一生出会うこともないんじゃね
どっかパクればいいんだけど50％の確率で発動＝相手は死ぬみたいになりそう
システムが独特だしなぁ
昔からSRPGってSF2みたいなRPGの変異種みたいなのが主流だし
SLG寄りのSRPGは死滅状態だから過去を探さぬ限り一生出会うこともないんじゃね
どっかパクればいいんだけど50％の確率で発動＝相手は死ぬみたいになりそう
877 ：助けて！名無しさん！：2013/01/31(木) 21:55:53.00 ID:lMemvrKT
6章任務とかMAPの作り込みが凄い
878 ：助けて！名無しさん！：2013/01/31(木) 22:11:46.75 ID:BmONl7or
あそこはMAP西端の浅瀬がいい仕事してると思う
879 ：助けて！名無しさん！：2013/01/31(木) 22:14:19.75 ID:lMemvrKT
MAP北西の森もいい仕事してる
NPCの撤退具合により防衛線がどんどん変化していくのがいい
ランス・リピーターといったベルサガを特徴つける武器も任務ではここが初出
NPCの撤退具合により防衛線がどんどん変化していくのがいい
ランス・リピーターといったベルサガを特徴つける武器も任務ではここが初出
880 ：助けて！名無しさん！：2013/01/31(木) 22:22:57.15 ID:iNHODD0D
6章任務でCCしたセネを出せればどれだけ楽になる事やら・・・
6章冒頭でCCしてもｲｲｼﾞｬﾅｰｲ
6章冒頭でCCしてもｲｲｼﾞｬﾅｰｲ
881 ：助けて！名無しさん！：2013/01/31(木) 22:24:49.13 ID:BkVCXjgo
>>875
どうでもいいけどやりこみ制限スレとここ荒らすのやめてくれよ
どうでもいいけどやりこみ制限スレとここ荒らすのやめてくれよ
882 ：助けて！名無しさん！：2013/01/31(木) 22:38:30.31 ID:iNHODD0D
いまさら思ったけどサーベルってすげえ良武器じゃね？
重さ3が素晴らしい。重いM盾持っても余裕で切り込めてあの精度と威力。
致命はちょっと邪魔だけどな
重さ3が素晴らしい。重いM盾持っても余裕で切り込めてあの精度と威力。
致命はちょっと邪魔だけどな
883 ：助けて！名無しさん！：2013/01/31(木) 22:57:04.40 ID:+e1U4qAt
サーベルってあれ廉価版キルブレードでしょ？
884 ：助けて！名無しさん！：2013/01/31(木) 22:59:02.65 ID:BmONl7or
弱いロングソード
ロングソード
致命の出るロングソード
軽いロングソード
強めのロングソード
ロングソード
致命の出るロングソード
軽いロングソード
強めのロングソード
885 ：助けて！名無しさん！：2013/01/31(木) 23:06:41.96 ID:CBTG+7xQ
キルブレは筋力の低い女キャラだと回避が下がるからサーベルはエニ子、フェイ用キルブレ
886 ：助けて！名無しさん！：2013/01/31(木) 23:12:57.85 ID:iNHODD0D
お前等、王国剣は神扱いしてたような気がするが、サーベルには厳しいなｗ
まぁ、入手時期の問題もあるが、多少筋力へたれたリースでもM盾持って切り込める重量3は素晴らしいと思うんだ。
まぁ、入手時期の問題もあるが、多少筋力へたれたリースでもM盾持って切り込める重量3は素晴らしいと思うんだ。
887 ：助けて！名無しさん！：2013/01/31(木) 23:20:00.52 ID:v6tw61q3
切り込みできるとできないだったら断然できる方がいいに決まってるけど、そこまで切り込みが必要な場面に遭遇したことないな
シェルパディアンクレイマー辺りは稀に遭遇するけど
シェルパディアンクレイマー辺りは稀に遭遇するけど
888 ：助けて！名無しさん！：2013/01/31(木) 23:21:42.97 ID:2D+sfucI
コスパを無視してはいけない
889 ：助けて！名無しさん！：2013/01/31(木) 23:23:58.19 ID:BkVCXjgo
890 ：助けて！名無しさん！：2013/01/31(木) 23:26:06.79 ID:aCA/x6FF
サーベル強いけどなんか使わない。
使いたいなぁと思っても別の武器使っちゃうんだよなぁ。
使いたいなぁと思っても別の武器使っちゃうんだよなぁ。
891 ：助けて！名無しさん！：2013/01/31(木) 23:26:33.59 ID:F5mTtLjT
サーベルは公子に持たせる事が多いな
致命あっても連続持ちの（･ω･）なら問題ないし。
致命あっても連続持ちの（･ω･）なら問題ないし。
892 ：助けて！名無しさん！：2013/01/31(木) 23:28:39.45 ID:BkVCXjgo
軽いからって常に便利なわけじゃないからな
軽いと利点になる状況は
相手の戦速を下回ってる時（重要度小）
軽いから切り込みが出来る時（重要度大）
ぐらいだけどいちいち計算するのもめんどいからなｗ
軽いと利点になる状況は
相手の戦速を下回ってる時（重要度小）
軽いから切り込みが出来る時（重要度大）
ぐらいだけどいちいち計算するのもめんどいからなｗ
893 ：助けて！名無しさん！：2013/01/31(木) 23:28:57.92 ID:BmONl7or
６章みたいな敵が逐次出現するマップだと
０射程ユニット２体＋１射程ユニット１体の三人一組で出てくることが多いから
盾持って切り込めるユニットで受けるとすごく安定して前線支えられるんだよな
０射程ユニット２体＋１射程ユニット１体の三人一組で出てくることが多いから
盾持って切り込めるユニットで受けるとすごく安定して前線支えられるんだよな
894 ：助けて！名無しさん！：2013/01/31(木) 23:30:35.95 ID:iNHODD0D
コスパでいうとサーベルは強度こそDだが価格はロングソードと変わらんのよね。
入手機会に雲泥の差があるのが難点ではあるが。
俺の場合、11章任務で猛威を振るう。
リースで押し寄せてくる石弓兵や投擲斧をｶｰﾝ！と弾きながら切り込んだり、
浅瀬で潜んでるスナイプガトリングとかスナイパーボウに特攻する。
6章任務や8章任務の時に入手できてれば、アーサーに持たせて弾きながら切り込むな。
ショートソードでもいいんだけどあれは当身用にとっときたいｗ
入手機会に雲泥の差があるのが難点ではあるが。
俺の場合、11章任務で猛威を振るう。
リースで押し寄せてくる石弓兵や投擲斧をｶｰﾝ！と弾きながら切り込んだり、
浅瀬で潜んでるスナイプガトリングとかスナイパーボウに特攻する。
6章任務や8章任務の時に入手できてれば、アーサーに持たせて弾きながら切り込むな。
ショートソードでもいいんだけどあれは当身用にとっときたいｗ
895 ：助けて！名無しさん！：2013/01/31(木) 23:32:50.78 ID:aCA/x6FF
武器軽いほうが回避高くなるんじゃなかったか？
軍資金のことも考えると公子にはショートソードを持たせてしまう。
軍資金のことも考えると公子にはショートソードを持たせてしまう。
896 ：助けて！名無しさん！：2013/01/31(木) 23:40:58.38 ID:ps03Hm9F
ロードグラム入手前
（・ω・）「財宝というほどの物はありませんでした･･･」
（*・ω・）「クリームシチューはとてもおいしいねモグモグ」
入手後
帝国兵「お、お願い･･･やめて･･･」
（・ω・）「どいつもこいつも、命乞いばかりしやがる。貴様！ そんなに死にたくないか？」
（・ω・）「財宝というほどの物はありませんでした･･･」
（*・ω・）「クリームシチューはとてもおいしいねモグモグ」
入手後
帝国兵「お、お願い･･･やめて･･･」
（・ω・）「どいつもこいつも、命乞いばかりしやがる。貴様！ そんなに死にたくないか？」
897 ：助けて！名無しさん！：2013/01/31(木) 23:41:27.31 ID:CBTG+7xQ
筋力/2-重量で-分だけ俊敏が低くなるから回避も下がる
こういう細かい仕様もおもしれーな
こういう細かい仕様もおもしれーな
898 ：助けて！名無しさん！：2013/01/31(木) 23:43:27.33 ID:CBTG+7xQ
ロードグラム入手前
（・ω・）「ハイエナばっかでごめんね」
ロードグラム入手後
（・ω・）「ハイエナはさせないよ」
（・ω・）「ハイエナばっかでごめんね」
ロードグラム入手後
（・ω・）「ハイエナはさせないよ」
899 ：助けて！名無しさん！：2013/01/31(木) 23:58:36.54 ID:F5mTtLjT
最近思うこととして4章開始時点のセーブデータを保存しておくべきだった。
900 ：助けて！名無しさん！：2013/02/01(金) 00:00:37.83 ID:0won8Bj7
（・ω・）可哀想だが皆捕縛させてもらうぞ 私は中途半端が嫌いでね
901 ：助けて！名無しさん！：2013/02/01(金) 00:07:27.57 ID:VoPxdDI5
サーベルはエロ用。
イメージ的にってのもあるがCCしたばかりの頃に
M盾持ちながら切り込みするのにあの軽さとそこそこの火力は魅力。
石弓兵見かけたら挑発、無力化しつつ、高い確率で反撃も期待できるｗ
イメージ的にってのもあるがCCしたばかりの頃に
M盾持ちながら切り込みするのにあの軽さとそこそこの火力は魅力。
石弓兵見かけたら挑発、無力化しつつ、高い確率で反撃も期待できるｗ
902 ：助けて！名無しさん！：2013/02/01(金) 00:59:06.55 ID:nFnPLKvt
>>899
4章ぐらいから誰を育てるか選別するからとか？
4章ぐらいから誰を育てるか選別するからとか？
903 ：助けて！名無しさん！：2013/02/01(金) 01:07:52.24 ID:q+pVrgXi
904 ：助けて！名無しさん！：2013/02/01(金) 02:33:24.49 ID:r/suMS3B
みんな1章から誰育てるか決めないの？
905 ：助けて！名無しさん！：2013/02/01(金) 02:40:17.47 ID:AYCA9aW4
俺は1章からやるけど
その時のwkwk感が好きだから
その時のwkwk感が好きだから
906 ：助けて！名無しさん！：2013/02/01(金) 02:43:43.44 ID:0won8Bj7
クリアして１章に戻るとバンミリオンやロズオークの他人行儀にびっくりする
907 ：助けて！名無しさん！：2013/02/01(金) 03:16:13.76 ID:rt3sFX4S
ウォード デリック クリフォード ウォロー マーセル以外は毎回全員育てる
そういやデリックとウォードは一回もレベル上げたこと無いな
そういやデリックとウォードは一回もレベル上げたこと無いな
908 ：助けて！名無しさん！：2013/02/01(金) 03:25:00.71 ID:puX2PROV
ウォローさんはせめて成長補正が3ならなぁ・・・
いくら育てても技能以外ほとんど変わらないからつまらない・・・
シェルパにも同じ事いえるけどな
いくら育てても技能以外ほとんど変わらないからつまらない・・・
シェルパにも同じ事いえるけどな
909 ：助けて！名無しさん！：2013/02/01(金) 03:41:18.79 ID:6hhYV+m+
ウォードは育てなくても強いけど、育てればもちろん強いよ
技能が上がるのはもちろん、リロードに抵抗ないなら2レベルくらいかけて力俊敏守備を1ずつ上げるとか
ガッチガチに鍛え上げた強キャラにはさすがに劣るけど、初期値高いんだからちょっとの手間でエース級が手に入ると思えば相当良いキャラだよ
ジェイガン＝役立たず、ってイメージで積んでるのはﾓｯﾀｲﾅｲ
技能が上がるのはもちろん、リロードに抵抗ないなら2レベルくらいかけて力俊敏守備を1ずつ上げるとか
ガッチガチに鍛え上げた強キャラにはさすがに劣るけど、初期値高いんだからちょっとの手間でエース級が手に入ると思えば相当良いキャラだよ
ジェイガン＝役立たず、ってイメージで積んでるのはﾓｯﾀｲﾅｲ
910 ：助けて！名無しさん！：2013/02/01(金) 04:00:33.70 ID:6hhYV+m+
筋力俊敏防御を1ずつ拾ってついでにシノン馬に乗せたらこんな感じ↓
12
11 12
つよい（確信）
12
11 12
つよい（確信）
911 ：助けて！名無しさん！：2013/02/01(金) 04:47:16.31 ID:VoPxdDI5
攻撃スキルも防御スキルも無いからいつもイベント処理要員だなー。
ヲードにしかできないことってダッシュ護衛しかないし。
ヲードにしかできないことってダッシュ護衛しかないし。
912 ：助けて！名無しさん！：2013/02/01(金) 05:31:47.64 ID:pfvpoj0J
強健持ちのM盾騎馬なだけで素晴らしい
他の面子は軽傷リスクが伴うしレオンは防御低いし
終盤のピンチを幾度となく反射黒盾護衛で凌いでくれたナイスベア
他の面子は軽傷リスクが伴うしレオンは防御低いし
終盤のピンチを幾度となく反射黒盾護衛で凌いでくれたナイスベア
913 ：助けて！名無しさん！：2013/02/01(金) 08:06:30.28 ID:qoUdj5hm
ハルバードリミットシールド護衛はよくやる
914 ：助けて！名無しさん！：2013/02/01(金) 09:23:14.64 ID:0won8Bj7
騎乗＋強健＋M盾護衛は素晴らしいけど盾熟練ないのと護衛で防御半減がネックだもんね
リミット盾とか盾熟練持ちのM盾騎兵にはオーバースペックだしいい感じ
リミット盾とか盾熟練持ちのM盾騎兵にはオーバースペックだしいい感じ
助走維持テクの検証を色々してみたよ
助走が消える条件
①アイテム整理、交換画面で自分の物を捨てる
②アイテム交換画面で物をあげる
③アイテム整理画面で携帯袋の物を出すor交換
助走が消えない条件
Ａアイテム整理、交換画面での物を携帯袋に入れる
Ｂアイテム整理画面での装備外し、装備変更
Ｃアイテム交換画面で物をもらう
Ｄアイテム交換画面で相手の物を捨てる
助走維持テクはこのうちの
Ａ→Ｂのためだと考えられる。
助走が消える条件
①アイテム整理、交換画面で自分の物を捨てる
②アイテム交換画面で物をあげる
③アイテム整理画面で携帯袋の物を出すor交換
助走が消えない条件
Ａアイテム整理、交換画面での物を携帯袋に入れる
Ｂアイテム整理画面での装備外し、装備変更
Ｃアイテム交換画面で物をもらう
Ｄアイテム交換画面で相手の物を捨てる
助走維持テクはこのうちの
Ａ→Ｂのためだと考えられる。
916 ：助けて！名無しさん！：2013/02/01(金) 14:54:00.76 ID:5lAPdrQG
917 ：助けて！名無しさん！：2013/02/01(金) 16:39:21.71 ID:5lAPdrQG
このテクを使ってアデレオパパンのトリプルランス部隊で大暴れしてみたぜ
ただやっぱりランスが1人だと全然意味が無かった
でもアデレオを活躍させるならかなり便利だったよ
ランスの精度とダメージがそれぞれ違うから、状況に応じて付け替えを出来る
一人で多めの武器を持ってる必要もないしTPOに応じた行動が出来るからね
>>909
ウォードは俊敏9だから切り込みはできないから本当はシノン馬つけたらかなり便利だよね
俺の一押しはオーバカトラス装備で切り込みだ
ただやっぱりランスが1人だと全然意味が無かった
でもアデレオを活躍させるならかなり便利だったよ
ランスの精度とダメージがそれぞれ違うから、状況に応じて付け替えを出来る
一人で多めの武器を持ってる必要もないしTPOに応じた行動が出来るからね
>>909
ウォードは俊敏9だから切り込みはできないから本当はシノン馬つけたらかなり便利だよね
俺の一押しはオーバカトラス装備で切り込みだ
918 ：助けて！名無しさん！：2013/02/01(金) 16:58:27.23 ID:WkG6DC1/
919 ：助けて！名無しさん！：2013/02/01(金) 17:00:35.53 ID:LdvOJvQY
920 ：助けて！名無しさん！：2013/02/01(金) 17:02:31.01 ID:VoPxdDI5
パパン「アデル！レオン！ランスストリームアタックを仕掛けるぞ！」
921 ：助けて！名無しさん！：2013/02/01(金) 17:36:16.47 ID:eHnETiuJ
ランスストリームアタック
ttp://www1.axfc.net/uploader/so/2776450.zip?key=BS
ttp://www1.axfc.net/uploader/so/2776450.zip?key=BS
922 ：助けて！名無しさん！：2013/02/01(金) 17:55:31.02 ID:Fq0OX+g8
ワロス検証みたよ！
閣下の気合い避けめっさワロタｗｗ
どこまでもついていきます閣下
閣下の気合い避けめっさワロタｗｗ
どこまでもついていきます閣下
923 ：助けて！名無しさん！：2013/02/01(金) 18:55:13.37 ID:o58kaZNY
とりあえずあれだ
文字が読みづらい
文字が読みづらい
924 ：助けて！名無しさん！：2013/02/01(金) 20:16:19.67 ID:r/suMS3B
不備と言えばブラックシールドとかの反射ダメージで死ぬ時
奇跡の護符が発動しないと聞いたんだが。
不備なのか？
奇跡の護符が発動しないと聞いたんだが。
不備なのか？
925 ：助けて！名無しさん！：2013/02/01(金) 20:27:07.18 ID:5lAPdrQG
>>924
それは不備じゃないんじゃね
単に相手から与えるダメージを無効化するってだけだと思う
しかしアイテム画面での不備は多すぎ
バリスタの移動攻撃
携帯袋のアイテムとの交換で装備外しでも未行動状態維持
助走維持
ちょっとデバッグ足りなすぎんよー
それは不備じゃないんじゃね
単に相手から与えるダメージを無効化するってだけだと思う
しかしアイテム画面での不備は多すぎ
バリスタの移動攻撃
携帯袋のアイテムとの交換で装備外しでも未行動状態維持
助走維持
ちょっとデバッグ足りなすぎんよー
926 ：助けて！名無しさん！：2013/02/01(金) 20:30:07.53 ID:ILDFoUgF
妖刀アルバトロスで跳ね返った時に死ぬかどうかでバグかわかるかもね
これ跳ね返って死なないならブラックシールドの不備っつーことで
これ跳ね返って死なないならブラックシールドの不備っつーことで
927 ：助けて！名無しさん！：2013/02/01(金) 20:31:48.14 ID:5lAPdrQG
>>926
死んだよー
死んだよー
928 ：助けて！名無しさん！：2013/02/01(金) 20:39:27.24 ID:ILDFoUgF
929 ：助けて！名無しさん！：2013/02/01(金) 20:53:06.98 ID:voc7J88g
護符は相手の攻撃によるダメージにしか反応しないんだろうな
930 ：助けて！名無しさん！：2013/02/01(金) 20:57:22.06 ID:qAh5l6O1
あくまでも
「相手の攻撃」に反応するんであって
「自分の攻撃（反射）」には反応しないんだろうね
「相手の攻撃」に反応するんであって
「自分の攻撃（反射）」には反応しないんだろうね
931 ：助けて！名無しさん！：2013/02/01(金) 22:14:09.99 ID:g49u9iW5
イストバルの短剣上げるのって何気に苦痛だ。
全員技能AMXを目指す時に厄介なキャラ筆頭候補だよ……
全員技能AMXを目指す時に厄介なキャラ筆頭候補だよ……
932 ：助けて！名無しさん！：2013/02/01(金) 22:14:16.12 ID:9pCSpiYv
反射ダメージってヴァジラも幸運も無効化するからバグだと思ったわ
あらゆる判定が行われてなくて相手のHPを減らす処理に即いっちゃう感じ
あらゆる判定が行われてなくて相手のHPを減らす処理に即いっちゃう感じ
933 ：助けて！名無しさん！：2013/02/02(土) 10:31:33.95 ID:pKcPf+hx
あー、15章やる気でねえー・・・
でも戦歴はみたい・・・
2週目以降任意でマップ飛ばせるようになればいいのに
でも戦歴はみたい・・・
2週目以降任意でマップ飛ばせるようになればいいのに
934 ：助けて！名無しさん！：2013/02/02(土) 10:40:36.72 ID:c7TJY4aQ
むしろ15章って急げば他のどんな任務より光の速さで終わらないか
アイテム出し惜しみせんでもいいし
アイテム出し惜しみせんでもいいし
935 ：助けて！名無しさん！：2013/02/02(土) 10:44:12.02 ID:moxpe+BE
何か条件を満たすとどこかで分岐して新しいマップが出てくるとかね。
ローランドに援軍に派遣されるとか、一度シノンに帰って西部戦線に加わるとか。
で、仲間になるキャラも少し代わるとか。
ローランドに援軍に派遣されるとか、一度シノンに帰って西部戦線に加わるとか。
で、仲間になるキャラも少し代わるとか。
936 ：助けて！名無しさん！：2013/02/02(土) 10:45:05.75 ID:pKcPf+hx
そうかなー
重騎士とかカオスとかメンドクサイ敵が多いから短期攻略はしたことないな。
ちょっとやってみるか
重騎士とかカオスとかメンドクサイ敵が多いから短期攻略はしたことないな。
ちょっとやってみるか
937 ：助けて！名無しさん！：2013/02/02(土) 10:47:30.11 ID:um4Zb90c
終わってしまうのが惜しくていつも増援全部とたわむれてるけどな俺は
938 ：助けて！名無しさん！：2013/02/02(土) 10:56:17.17 ID:hpuQTCxd
わかります
939 ：助けて！名無しさん！：2013/02/02(土) 14:51:32.61 ID:pKcPf+hx
15章でヴリドラ壊したままクリアしたらフェイのED出ないのな。
部隊編成できないからリペアもできなくてどうしようもなかった。
部隊編成できないからリペアもできなくてどうしようもなかった。
940 ：助けて！名無しさん！：2013/02/02(土) 15:26:36.03 ID:4Tr+gWgR
これ何周かしたら教皇達と戦える隠しマップとか出てこないの？
やっと愚王と側近いなくなったと思ったら終わっちゃったんだけど・・BADエンド？
やっと愚王と側近いなくなったと思ったら終わっちゃったんだけど・・BADエンド？
941 ：助けて！名無しさん！：2013/02/02(土) 15:31:48.76 ID:2T6OnHRM
GOODエンド打ち切り風味
942 ：助けて！名無しさん！：2013/02/02(土) 15:34:54.78 ID:8675vtZ8
この恩にどう報いればいい？とかヴェスターの仲間フラグっぽかったし割りとマジで打ち切りなんじゃないの
14章後はバレンタイム攻略してゼフロスとファイサスを挟撃するのがラストステージだったと妄想してる
14章後はバレンタイム攻略してゼフロスとファイサスを挟撃するのがラストステージだったと妄想してる
943 ：助けて！名無しさん！：2013/02/02(土) 15:47:45.25 ID:7nyidHRd
実際後2～3章分は入る予定だったらしいし
944 ：助けて！名無しさん！：2013/02/02(土) 15:50:33.79 ID:8675vtZ8
945 ：助けて！名無しさん！：2013/02/02(土) 16:00:30.51 ID:pKcPf+hx
もし、リメイク出るなら削ったマップ入れて欲しいなー。
でも氷竜封鎖とか宝剣の携帯袋テクとかはそのままにしてほしい。
あと、なんといっても上級装備の書とウマ先生のテコ入れだな
でも氷竜封鎖とか宝剣の携帯袋テクとかはそのままにしてほしい。
あと、なんといっても上級装備の書とウマ先生のテコ入れだな
946 ：助けて！名無しさん！：2013/02/02(土) 16:02:39.26 ID:3Sp0rph4
それよりベルサガの正当進化系の新作をだな
947 ：助けて！名無しさん！：2013/02/02(土) 16:07:35.13 ID:hpuQTCxd
完全版でも続編でもいいから出してほしい
948 ：助けて！名無しさん！：2013/02/02(土) 16:08:30.51 ID:Swn2WHJu
リメイクよりは移植のがいい
そしてリメイクなんか作る余裕があるなら新作のが
そしてリメイクなんか作る余裕があるなら新作のが
949 ：助けて！名無しさん！：2013/02/02(土) 19:41:38.11 ID:/uHLr2UX
やれお手軽だの繋がりだのが持て囃される昨今のゲーム市場において俺らみたいのは絶滅危惧種だろ。新作が出る余地が無い。
950 ：助けて！名無しさん！：2013/02/02(土) 19:42:35.88 ID:qyYVAYuG
自分は移植よりリメイクの方が良いな
まだハードもソフトも動くから
ただPC版として出るなら移植でも歓迎する
新作が一番良いのは変わらないけど
まだハードもソフトも動くから
ただPC版として出るなら移植でも歓迎する
新作が一番良いのは変わらないけど
951 ：助けて！名無しさん！：2013/02/02(土) 19:43:29.97 ID:xhUZUTCW
>>936
最小は6Tだ。攻略した人もいるぞ
RTAでは基本的に10Tでほぼ安定してクリア出来るし
ブリトラ取るならターンは増えるが12ターンぐらいでクリア出来るぞ
ターン数アタック結構楽しいからｵﾇﾇﾒ
最小は6Tだ。攻略した人もいるぞ
RTAでは基本的に10Tでほぼ安定してクリア出来るし
ブリトラ取るならターンは増えるが12ターンぐらいでクリア出来るぞ
ターン数アタック結構楽しいからｵﾇﾇﾒ
952 ：助けて！名無しさん！：2013/02/02(土) 19:46:20.60 ID:moxpe+BE
ターン制限のある撤退マップで逃げ遅れたら捕虜になって捕虜交換して戻ってきた場合、
その章は戦闘不能状態になるっけ？ それとも直ぐに依頼マップに出られるっけ？
その章は戦闘不能状態になるっけ？ それとも直ぐに依頼マップに出られるっけ？
953 ：助けて！名無しさん！：2013/02/02(土) 19:49:40.31 ID:pKcPf+hx
954 ：助けて！名無しさん！：2013/02/02(土) 19:55:25.39 ID:fmuUqbbG
今くらいにベルサガが発売されてたら薄い本で人気出たのかなぁ
それっぽい描写もあるし、捕縛された時の台詞もそれっぽいし
それっぽい描写もあるし、捕縛された時の台詞もそれっぽいし
955 ：助けて！名無しさん！：2013/02/02(土) 20:08:01.44 ID:ikEkjbmr
通勤時の電車でやりたいからPSPとかで出てほしいな
アイテム管理のシステム改善だけはしてほしいが
あ、あと技能成長度も最低４０くらいにしてほしい
３０のみなさん、上がらなすぎだお
アイテム管理のシステム改善だけはしてほしいが
あ、あと技能成長度も最低４０くらいにしてほしい
３０のみなさん、上がらなすぎだお
956 ：助けて！名無しさん！：2013/02/02(土) 20:26:35.98 ID:moxpe+BE
957 ：助けて！名無しさん！：2013/02/02(土) 20:37:06.63 ID:PZtao5dR
3周目やってるんだけど、ウチのリース君えらい弱いと思ってwikiやフ本見たんだけどリースのパラメータの下限値間違ってない？
ウチのリース君レベル11なのに筋力5、防御6なんだけど。
10から11レベに上がる時に防御が上がる時と上がらない時があったから11レベでも筋力防御ともに5なんてこともあるみたいだし。
ウチのリース君レベル11なのに筋力5、防御6なんだけど。
10から11レベに上がる時に防御が上がる時と上がらない時があったから11レベでも筋力防御ともに5なんてこともあるみたいだし。
958 ：助けて！名無しさん！：2013/02/02(土) 20:40:09.38 ID:nDQtACDs
959 ：助けて！名無しさん！：2013/02/02(土) 20:41:12.64 ID:xhUZUTCW
960 ：助けて！名無しさん！：2013/02/02(土) 20:42:16.90 ID:cyq7EG+b
>※クラスチェンジは、可能な最低レベルで行ったものと仮定する
リースは勲功でCCだから微妙だけどLv10のから計算に入ってる
CC無しのLv11リースの下限はHP27力5防5俊7かな
リースは勲功でCCだから微妙だけどLv10のから計算に入ってる
CC無しのLv11リースの下限はHP27力5防5俊7かな
961 ：助けて！名無しさん！：2013/02/02(土) 20:42:56.33 ID:5Eiz8DMV
ジェットストリームロードグラムを見せてもらった
962 ：助けて！名無しさん！：2013/02/02(土) 20:45:40.12 ID:cyq7EG+b
書いてて思ったけどあれの数値って微妙に分かりにくいよね
CC可能最低レベルからだから例えばルヴィだとLv11だけどアーサーはLv10でいける
入団条件とかも関わってくるからちゃんとしたのは毎回自分で出してるわ
CC可能最低レベルからだから例えばルヴィだとLv11だけどアーサーはLv10でいける
入団条件とかも関わってくるからちゃんとしたのは毎回自分で出してるわ
963 ：助けて！名無しさん！：2013/02/02(土) 21:12:20.47 ID:PZtao5dR
964 ：助けて！名無しさん！：2013/02/02(土) 21:39:04.86 ID:pT6vzfX3
画面下の bs_stts.zip をダウンロードしてローカルで計算するに限る
965 ：助けて！名無しさん！：2013/02/02(土) 21:43:41.77 ID:rQxQkxlB
パパンがレベル29→30で1/2500を引かないとパラメータカンストしない件
966 ：助けて！名無しさん！：2013/02/02(土) 22:02:43.17 ID:RX12yg4r
つ トゥマハーン
967 ：助けて！名無しさん！：2013/02/02(土) 22:13:40.14 ID:rQxQkxlB
なるほど俺浅はかすぎワロタ
968 ：助けて！名無しさん！：2013/02/02(土) 22:38:21.12 ID:pKcPf+hx
トゥマハーンでのレベルダウンってステータス下がることあんの？
有限の経験値を下げるのに抵抗があって今まで喰らった事無い
有限の経験値を下げるのに抵抗があって今まで喰らった事無い
969 ：助けて！名無しさん！：2013/02/02(土) 22:40:57.44 ID:xhUZUTCW
970 ：助けて！名無しさん！：2013/02/02(土) 22:43:16.18 ID:xhUZUTCW
つまりレベル29に下がるときにレベル30での上限値のステは必ず下がるから変わらないよ
971 ：助けて！名無しさん！：2013/02/02(土) 22:54:00.77 ID:nDQtACDs
>>970
あー、やったことあって否定してるのか？
あー、やったことあって否定してるのか？
972 ：助けて！名無しさん！：2013/02/02(土) 22:54:55.53 ID:nDQtACDs
連レスすまん
俺はやったことはないが、ここで「パパン調整にトゥマハーンやったけど下がらんよ」って報告を目にしたことがある
俺はやったことはないが、ここで「パパン調整にトゥマハーンやったけど下がらんよ」って報告を目にしたことがある
973 ：助けて！名無しさん！：2013/02/02(土) 22:56:32.46 ID:RX12yg4r
>>970
そういう事は実際に試してから言おうな
俺は実際にトゥマハーン利用してフルパラにした事あるから
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3908319.jpg
そういう事は実際に試してから言おうな
俺は実際にトゥマハーン利用してフルパラにした事あるから
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3908319.jpg
974 ：助けて！名無しさん！：2013/02/02(土) 23:00:27.20 ID:rQxQkxlB
なんという王国聖騎士
これならルヴィもパパンにデレデレ
これならルヴィもパパンにデレデレ
975 ：助けて！名無しさん！：2013/02/02(土) 23:12:34.90 ID:moxpe+BE
って言うか、かなり以前にフルパラリネットとかあったよね。
976 ：助けて！名無しさん！：2013/02/02(土) 23:17:44.86 ID:rQxQkxlB
リネットはステータス補正ないからこれとは話違うでしょ
レベル下がったときに上限補正に引っかかるかどうかの話なんだし
レベル下がったときに上限補正に引っかかるかどうかの話なんだし
977 ：助けて！名無しさん！：2013/02/02(土) 23:20:26.68 ID:hpuQTCxd
ウォードはこのパパンに勝ったのか
978 ：助けて！名無しさん！：2013/02/02(土) 23:27:18.50 ID:pKcPf+hx
>>973
ファランクスで防御底上げすんなｗｗｗ
ファランクスで防御底上げすんなｗｗｗ
979 ：助けて！名無しさん！：2013/02/02(土) 23:43:05.98 ID:23cVlJ0w
ファランクス8連結+モラキア+薬+ルヴィ支援+指揮官+エニード支援って所か
980 ：助けて！名無しさん！：2013/02/03(日) 02:56:53.87 ID:rSWSfAg2
次スレ立ててくる
982 ：助けて！名無しさん！：2013/02/03(日) 03:11:24.47 ID:if57IS3Q
>>981
おつおつ
おつおつ
983 ：助けて！名無しさん！：2013/02/03(日) 03:21:40.17 ID:Kq1vmkqU
984 ：助けて！名無しさん！：2013/02/03(日) 03:46:49.47 ID:ptGiimuf
250章も目の前か…
985 ：助けて！名無しさん！：2013/02/03(日) 03:48:26.63 ID:74Njn3Bu
257章になったら何らかの情報がくるってアタシ信じてる
986 ：助けて！名無しさん！：2013/02/03(日) 06:42:16.79 ID:bsVAVItW
>>981
乙カレイア
乙カレイア
987 ：助けて！名無しさん！：2013/02/03(日) 08:38:40.37 ID:LYFj6JoC
先生は格下相手の確殺しかできないからな
大量の雑魚が出てとにかく敵の数減らしたい5章任務とかでは強いけど
大量の雑魚が出てとにかく敵の数減らしたい5章任務とかでは強いけど
988 ：助けて！名無しさん！：2013/02/03(日) 09:05:59.95 ID:if57IS3Q
その表現は胡散臭いな
ベルサガは確かにそこそこ骨のあるゲームだけど、それでも自軍は敵軍に比べて一回り以上強いぞ
格上の敵なんてカオスと4司教くらいしかおらんがな(´・ω・｀)
ラーゼンファングとか普通に格下・・
あと5章任務にｳﾏｰなんか出したら痛い目に遭うぞ
あそこはシェルパみたいな多対一ができるやつのが似合う
ベルサガは確かにそこそこ骨のあるゲームだけど、それでも自軍は敵軍に比べて一回り以上強いぞ
格上の敵なんてカオスと4司教くらいしかおらんがな(´・ω・｀)
ラーゼンファングとか普通に格下・・
あと5章任務にｳﾏｰなんか出したら痛い目に遭うぞ
あそこはシェルパみたいな多対一ができるやつのが似合う
989 ：助けて！名無しさん！：2013/02/03(日) 09:17:32.02 ID:LYFj6JoC
いや、こっちスルーしてくる奴をHP満タンから殺すのに役立つのよ
ディアンで赤くしたり捨て身再攻撃もアリだけど
ディアンで赤くしたり捨て身再攻撃もアリだけど
990 ：助けて！名無しさん！：2013/02/03(日) 09:41:32.50 ID:bDpLuhqk
それが死闘持ちの先生の最高の見せ場という話で普通に育ってればボスとも渡り合えるってことを言いたいんだろうに
連続持ちな時点で勢い余って敵殺しちゃうのが先生だわ
連続持ちな時点で勢い余って敵殺しちゃうのが先生だわ
991 ：助けて！名無しさん！：2013/02/03(日) 10:05:38.12 ID:xg/MReSb
命中の低い序盤で財宝等を持ち逃げしようとする盗賊を確殺するのに適任。
他の場面だと他の剣士使った方がいいような。
他の場面だと他の剣士使った方がいいような。
992 ：助けて！名無しさん！：2013/02/03(日) 10:13:23.56 ID:bDpLuhqk
先生は連続と死闘確殺で手間省くのがお仕事
1体の敵に3発与えて倒すなら連続出してこちらの手を確保してくれるのがありがたいわけで
この一体がいなけりゃ助かるんだけどって時には死闘で殺してくれる
他の場面ってどんな場面よ？そもそも他の場面で～とかいってたらルヴィとか出番ないだろ
使いたいキャラが使えるのがBSの魅力でもあるんだから
1体の敵に3発与えて倒すなら連続出してこちらの手を確保してくれるのがありがたいわけで
この一体がいなけりゃ助かるんだけどって時には死闘で殺してくれる
他の場面ってどんな場面よ？そもそも他の場面で～とかいってたらルヴィとか出番ないだろ
使いたいキャラが使えるのがBSの魅力でもあるんだから
993 ：助けて！名無しさん！：2013/02/03(日) 12:28:42.26 ID:xg/MReSb
剣士の使い分けなんて初歩的な事を言うまでもないと思うが・・・
994 ：助けて！名無しさん！：2013/02/03(日) 12:35:02.49 ID:bDpLuhqk
ウォローの使い方が序盤の盗賊を確殺と書いて使い分けってそりゃないやろ(´・ω・｀)
995 ：助けて！名無しさん！：2013/02/03(日) 12:45:13.91 ID:uU13Vc7c
（・ω・）
996 ：助けて！名無しさん！：2013/02/03(日) 12:45:34.54 ID:if57IS3Q
>>994
ID:xg/MReSbの中ではそれが使い分けなんだよ察してやれよ
ベルサガの良いところはプレイスタイル千差万別な事なんだし、別にそんなの叩いて変えさせても仕方ないしな
そんなうちのｳﾏｰは技能が伸びて連続率と命中ぐっと伸びて、4回攻撃すれば倒せる系の相手を探しては毎ターン切り刻んでるよ
ID:xg/MReSbの中ではそれが使い分けなんだよ察してやれよ
ベルサガの良いところはプレイスタイル千差万別な事なんだし、別にそんなの叩いて変えさせても仕方ないしな
そんなうちのｳﾏｰは技能が伸びて連続率と命中ぐっと伸びて、4回攻撃すれば倒せる系の相手を探しては毎ターン切り刻んでるよ
997 ：助けて！名無しさん！：2013/02/03(日) 12:48:56.83 ID:j5J+Gkvq
ｳﾏｶｯﾀﾃﾞｽ
998 ：助けて！名無しさん！：2013/02/03(日) 12:50:16.93 ID:uU13Vc7c
(゜)ω(゜)(゜)ω(゜)
アヘ顔ダブルリース
アヘ顔ダブルリース
999 ：助けて！名無しさん！：2013/02/03(日) 12:51:17.32 ID:HoicNFru
（・ω・）よくわからないけどとても気持ちいいね
1000 ：助けて！名無しさん！：2013/02/03(日) 12:52:54.06 ID:ck+Tz8zc
1000D
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。