ベルウィックサーガ 第244章

「ティアリングサーガシリーズ　ベルウィックサーガ」を楽しむスレ

◆ベスト版　2,800円(税込2,940円)　　PS2専用DVD-ROM

●「ベルウィックサーガ」公式
http://www.enterbrain.co.jp/game_site/berwicksaga/

☆「ベルウィックサーガ」専用Wiki
http://haruka.saiin.net/~berwick-saga/1/

【ベルサガスレのルール】
※質問の前にwikiに目を通しましょう。
▽荒れそうなレスは徹底放置。むしろNG推奨。
▽FEはスレ違い。
▽過去レスはよく読むように、流れを掴みましょう。
▽次スレは>>970が立てます。

『前スレ』
ベルウィックサーガ 第243章
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1346144608/

『関連スレ』
ベルウィックサーガテクニックスレ　2hbk
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1284452791/

ベルウィックサーガ　ユニット評価・運用・雑談ｽﾚ16
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1238395704/

ベルサガやり込み・制限プレイ総合スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1222784363/

(・ω・)>>1乙というほどの物は
　　　　ありませんでした

人々に捧げたこの>>1乙…
たとえ失おうとも惜しくはない…

(･ω･)よくわからないがとりあえず>>1乙しておいておく

>>1
http://kie.nu/sHK

>>1乙

マーの不遇はM盾の性能が良すぎるってのもあると思う
L盾に比べて防御力は劣っていても
結論が変わるのはバリスタとランスぐらい
敵の攻撃力が弱すぎるんだよ

中の人が弱すぎるのが最大の問題じゃないのか

>>6
それもそうだし、もう一つの利点の「大剣使える」というのも、もっとうまく使えるキャラが大勢いるからね。しかもそのうちの一人は護衛までかぶる

ツヴァイが加入と同時に持ててたら6章とかで使えてたかもね

さすがにレザーMじゃ弾けないだろう
弾いて反撃できる、これ大事よ
それを安価かつ無限売りのレザーLでできるってのは取り柄
もしクリフォードがL盾持てたとしたら、俺なら迷わずL持たせる

そりゃランスもてるような奴がL盾使えたら誰だってもたせるだろｗｗ

>>7
中の人が男なのが最大の問題だなｗ

>>11
それはちょっとは考えたんだ・・・ルヴィのようにな
でも、シーマ様使ってた奴は少ないと思うからやはり・・・

アーマーやジェネラルだと女の子がなるには微妙だけど
ガードナイトなら女の子でもいいかなって気になる
高貴な女性を守る近衛騎士ってかんじで良いね

シーマ様よりは流石にマーの方がマシな能力してるでしょ
つーか女ジェネラルとか最高やん

>>13
いやあ社員内藤は強敵でしたね

確かロズオークパパがL盾使いだったはず。実際には装備してないが、ステータス画面みるとL盾技能が

というか大抵の偉い人はジェネラルとかの重騎士でL盾使える

年老いたアルヴィナが盾もってバカ旦那を守るのか。

L盾の使えなさは強度もあると思う

L盾全部売却してしまって、雪山マップでわざわざ買い直したのは
いい思い出

ポーション持たせれば十分
Dを戦力にする気でもない限りL盾余っても困る

L盾持ちは
盾が悪いというより
攻撃受けてノーダメで反撃しても
「マーセルの攻撃が相手に当たらない」ことで
装備の重いマーセルが戦速負けする場合が多く
敵の再攻撃を許してしまって1戦闘で盾を二回消費することが
「壊れやすい」という印象を強くしてしまってる

と思ったよ

さらに言うならレザーL以外の盾が在庫、性能とも微妙
レザーLだけは極めて優秀かつコスパも高いが、一回り上の盾が欲しいなと思ったらもうラージ
精度5を温存するならアイアンだがランク10は遠すぎる
こうして使えるのはレザーLと捕縛経由の帝国盾だけになる
初期レベルで盾技能だけ上げていけば完成しそうなキャラなだけに、L盾のランクが軒並み高いのは辛い

上級装備があれば地味に良かったのになというのもいつも思う
初期レべで大剣スキルが生かせる
バス田戸ソードとシャムしがすぐにランクおｋという

味方に斧粉砕はいても大剣粉砕も居ないし粉砕もあればなあ
逆にちょっと強くなり過ぎるかな？

レザーL以外が微妙→じゃあレザーLでいいや→つーかM盾で十分じゃね
そして結局エロアーサーパパンに落ち着く

まだ1週目の序盤なんだけど
みんな1週目はどんな感じだったの？

ここ来たら自分のプレイが不安になったわ

どんな不安なメンバーでも意外と5ターンセーブをふんだんに使えば全クリアは何とでもなるという

イメージって怖いね

1周目はマーがこれ以上ないほど輝かしくて頼もしかったよ

レザーMは守備4だからまず弾けないし600するからカタログスペックで言うとLから見てかなり下だと思うが
M盾の強さは持てるやつの基礎スペックに依るところが結構でかい

>>26
後手後手の対応でひぃひぃ言うのがこの上なく楽しかったよ
出現地点を押さえに行く今のプレイと比べると俺も随分穢れちゃったなーって時折思う

1周目楽しかったな
人を守るのは大体マーの役目だった、そして人を殺るのは大体ディアンの役目だった
入団イベントで憎しみから解き放たれたっぽいこと言ってたけど、シノン軍に参加してあいつは更に血生臭くなってしまった

>>24
粉砕か捨て身が欲しいってよく思うなぁ
ただマーセルが攻撃もできるようになったらそれはそれでつまらないキャラになりそうとも思う

>>23
D用にってわけじゃないならラージ温存する必要なくね？

1週目はブラックナイト大量増援で面食らった覚えがある
あとは、なんだこの雑魚っちぃホームズはｗｗｗｗ
とおもって使わなくてパスカン取れなかった

>>31
D用の意味もあるけど技能32からステルス運用するためにラージは温存しときたいことがあったりなかったり
二枚目出るのが結構遅くてDの加入と同じくらいまで引っ張った覚えがあるから精度5は一枚はとっときたい

L盾の耐久度が高いと敵（特にジェネラル）が倒せない、と初心者がハマる恐れがあったからだろうな。
・・・マーに武器手入れを付ければ解決したんじゃないの？って気もするが。

初周でギナを使わなかったら
重騎士が倒せなかったなー

>>33
ステルス運用はレベル不足でも出来るから将軍の盾使えばいい

初回プレイかー。
アデオン、シロック、エロ、ダウド、ギナ、ペがCCせず、
下町にDを出して、フェイは筋力がへたれて、汁、マー、シェルパ、パパン、おじさんは放置プレイ
オル、おじさん、汁、ウマは加入せず
主力はアーサー、ファラミア、クレイマー、イストバル、エニ子だった感じかなー

もう技能42まで上げればよくね？

即戦力系のキャラなんだから技能上げ作業なんてする必要ない
レザーLも高いし実戦で使ってるうちに上がるのが理想だし普通

メモでは一周目 勲功27 名声35 行動32 幸福33 てなってるな
マップ攻略情報はなるべく見ないようにしてたけど
騎士団入りやCC条件だけはこのスレ見てガッツリ把握していたのに
幸福35行けなかったぜHAHAHA

>>26
いっぱい死んだ
墓の数が凄かった
心が何度も折れかけた
セネの死亡ゼリフがギャグにしか思えなかった

３章に手鏡取るために出して、老兵はでレベル８まで上げたったのに
９章のアクザルおじさんイベント発生しない！キー！！
隠れた財宝って本当に財宝貰えるっけ？バンデッドアクスなんて要らんけども。
やっぱり、普段から愛情かけないと、こっちの都合で仲間になってくれんよね。

初回プレイはキャラ専用マップ一つも出ることも無く
アグザルとレオンが主力でほとんどハープーンで船長以外の賞金首を軽傷にして
(5Tセーブ使いまくって)捕縛した
CCしたのはリース・シロック・レオン（←こいつがエース）・アデル・イゼルナ・サフィア
ラレンティアとバロウズが大車輪の活躍
ディアンもシェルパも仲間にならずアーサーは二軍落ち　っつーかコイツ使えねーとずっと思ってたごめんなさい

初見は攻略本もサイト見ずにプレイしたかったのに
アサシンダガーっていつか誰か装備できるの？と気になって…
アイテムの詳細とキャラのCC条件だけは見てしまったorz

初周からほぼ女縛りだから男のCCはリースアーサー以外見たこと無い
だからか、ルヴィが序盤から攻守の要で不動のエースになる

ベルサガスレのテンプレは良い物だった

1周目はリース、アデレオとペルスヴェル以外ほぼ女性キャラしか使ってなかったな
死んだらリセットしてたけどランス出てきたあたりから回数がやばいことになってた気がする

CC条件知らなかったから一番優遇してたルヴィが最後までフリーナイトだった
それでも頼りになったけど

一周目はCC出来たのがフェイとリースとイゼルナ、お亡くなりになった安産型だけだったなあ
ペが居ないからエニードちゃんは天才剣士のままだし、サフィアも雇ってないからパラミンもいないし
おじさんとマー君、フェイと汁が主力だったな

ファミ通の攻略で斧使いは全員強いって書いてあったから信じてアクザルもディアンも使い続けた
どちらも防御がアレなんでザクザク切られて死んでくれた
TSの影響で盾は要らないものだと思い、あまり持たせなかったため、軽兵しかCCしなかった

「盗める確率は0%と表示されるが、このゲームは少数点以下を切り捨てているため、実際は少数点以下の確率で盗める」
に代表されるﾌｧﾐ通の攻略本は信用しちゃﾀﾞﾒだと、昔の自分に教えてあげたい

俺一週目から攻略サイトとか見ながら攻略してたら
一ヶ月でクリアしたんだが、やはりどのゲームも攻略サイトとかを見れば
かなりヌルゲーになるのかな

完璧主義者には、難しくなると思うｗ
というよりダルイ作業ゲーになる。

正直、ALL35は賞金首や一部の顔キャラだけにこだわる感じでも達成はできる気がするんだよな
貧乏性でレア物は絶対売らず、自己満足の技能カンストのためのチクチクやったり馬何頭か買ってる俺でもｾﾞﾆは最後余るし

みんな1週目は迷走してるのね
安心した
武器の残り回数が一番精神にくるんだよね
今年中のクリア目指してガンバル

>>46
一番長かった時でこのへんだったかなｗ
http://mimizun.com/log/2ch/gamesrpg/1181124579/1-10

nageeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

100レスくらいまでテンプレある将棋スレ思い出した

>>55
その頃はテンプレを貼るのがしんどかった・・・
書き込み制限とか食らうと面倒で面倒で・・・

しかも、粘着がいて毎回テンプレの間に変な書き込みを入れるんだよな
テンプレなんて>>1に納まる範囲くらいでいい
あとはwikiに載せればいいよ

加入条件やクラスチェンジ条件、実戦訓練のデリックとか暗黒魔法手に入れたけど〜とかのテンプレには助けられたけどなー
勲功とかは明らかに蛇足だと思ってたが。。
新規がそろそろ居なくなっただろう頃合いでテンプレ消しちゃったけど、また最近なんか新規が増えていろいろ嬉しい

今思えばかなりネタバレしてるテンプレだったなと思うわ

もともと、質問厨が多いからって理由でテンプレが増えていったんだが
結局、新規はあまりいなくなって（発売から時が経ってるので当たり前だが）
古参ばっかになったから、そもそも必要なくなったね

このスレを30回以上は立てたと思うが、あの長いテンプレを戻すのだけは絶対にやめてほしいｗ

しかも、このスレって初心者が質問してきたら
優しい古参が即レスで教えちゃうしね（俺もその一人だが）

新規があんまりいないから、新参の人が来るとやたら丁寧な古参が多いイメージｗ

新規が多くても古参ばかりになっても新しい話題もそうそうないしテンプレ消してもあまり問題無かったな
何でもかんでも聞きすぎる人はその時に注意すればいいし

>>62
自分が苦労したからつい、というのも大きいんじゃないかｗ
この難易度で発売後あれほどずっと公的な攻略情報がないゲームは
今時というか当時珍しかった気がする

うん、まあ、その後出た公的な攻略情報よりも
既に大体纏まっていたこのスレはじめユーザー独自の攻略情報の方が
安心できたというのはまあ置いておいて

>>64
聖書はデータ系は褒めるとこ多いんだけど、攻略に関してはアホな部分が多いねｗ

このスレで勘違いしてる人が多いんだけど
元々は、聖書（笑）って意味で、攻略本をディスってたわけじゃなくて
豊富な情報量に対して、エンターブレインやるじゃんって意味だったんだよね
リスペクト的な意味合いで、スレでも聖書って言われてたんだが

誤植が多いせいで、聖書（笑）って意味で使ってる人も多いｗ

攻略自体は射待や挑発が便利過ぎて過去作より苦労したとは思わないけど
説明書にも一応攻略上の注意ポイントが書かれてるのも忘れないであげて

苦労したのはむしろ入団やCC条件が分からなくて手探りで探ってたぐらいだな

すげーな
10章とか俺脳汁出まくりだったよ
一周目苦労したわー

>>65
データ本・読み物として今でも大事にしてるｗ
補正データとか当時とても有り難かった記憶が

やいお前らベルサガ世界に迷い込んで、
武器スキル2つとスキル３つだけ選んで生き伸びろって言われたら何を選ぶ？

剣　騎馬
疾走　潜む　全力移動

それだと再移動できないから潜むの意味なくないか？ｗ
一発当てて毎回逃げるキャラなのか

短剣、腕輪
待ち伏せ、弓回避、強健

と思ったが
斧、L盾
手加減、斧防御、投擲
の方が良いか
荷物持ちとして頑張るよ

シノン略奪団が血眼になって捜しているようです

石弓、剣
強腱、反撃装備、受け流し

(・ω・)略奪？　ただの武装解除だけど？

聖書は店売り補充タイミングとか料理データとか成長補整とかいろいろ頼れるよ
頼れるからこそ頼ってたら賞金首のレブロスと旧式帝国槍に足下を見られるけど
ただ欲を言えば非表示の敵の離脱ポイント表記して欲しい
抜けのあるデータってもうそれくらいしかない

奪われた宝剣が6章で発生→7章出撃任務→宝剣でない
クレイマーの特殊依頼って持ち越せないの？

>>76
A.ティアンナがいない

>>77
なるほど。ありがと。

>69
全力移動後って潜めない気がしないでもない

ダメもとでブックオフ行ったら聖書とやらが売ってたｗ
買った
いま楽しい

っって7章で終わったーーーーーーーーーーー

おじさんのページにウマカッタデス先生の運用が書いてあるのが本物の聖書だぞ

聖書なら俺が6冊くらい持ってるよ
最初のは満額で、二つ目は中古屋で半額くらい、残り4冊は100円で売られてるのを救出した

>>82
おかげでおじさんのところが本当はなんなのかいまだに気になってる

エンターブレイン製の別のゲームの攻略本なんだが、おじさんの所の様な間違いがある
チェック体制はザルのようだ
校正の人見てみると同じ人がいるがもしや...

>>68
暗黒魔法　神聖魔法
改宗、加護、潜む


戦争なんてまっぴらっすよ。宗教なんてなんでもいーです。

>>68
剣、L盾、盾熟練、強健、帰還
現実
短剣、腕輪、限定装備、捨て身、虚弱（隠し）

>>68
神聖（ホーリー必須）、雷（暗黒アリなら暗黒）
潜む、加護、疾走

生き延びることだけ考えるならこの辺だろか

斧防御だけは使い方が全くわからん

移動後コマンド入力可能だったらまだ使われたのだろうか…

>>68
斧(レベルに制限が無いならギガースアクス)、腕輪(奇跡の護符)
帰還、加護、潜む

特定のマスを塞いでりゃ勝ちが転がり込むようなマップが存在すればそこで輝くよ＞斧防御
盾みたいに一回でどばっと4減ったりとかしないから強度Eのカーリーでもじゅうぶんすぎる回数使える
問題はそういうマスがゲーム内にほとんど存在しない事だ
いちおスコーピオンの下側んところが地形的にはうまいよ Dで塞いでバロウズで蜂の巣

>>68
ある程度アイテムが手に入る前提なら
神聖、M盾
疾走、盾熟練、強健

>>84
聖書の訂正データがあるよ

ttp://www.enterbrain.co.jp/game_site/berwicksaga/erratta.htm
ttp://www.enterbrain.co.jp/game_site/berwicksaga/erratta01.htm

潜む率高くてワロタｗ
まあ負け戦＋無茶ぶり全開で
生き残ろうと思うとそうなるか。

>>92
どこの聖戦の系譜だよｗ

昔9章任務のギガースアクスを破壊するために使ったな
斧防御

発売直後に買ったのに、
1週目は、味方ユニットがバタバタと死んでいき、
2週目は14章で崖上で戦闘するための武器が無くなり断念。

3週目にして、ようやく捕縛や調整をフル活用して資金もほどほど、
10章任務終了時に、アデル・エロ・アーサー・シロック・セネ・エニード・ダウドがCC済み、
イストバル・レオン・クリス・アイギナ・ペル・ルヴィ・ディアン・クレイマーも、レベルのみとか
武器レベルが残り一種のみとかで先が見えてる！

んで、質問なのですが、シルウィスの特殊任務って、
LV10にしなきゃいけないのは、章が始まる前ですか？
出撃依頼で上げてもイベント追加されますか？

>>91
そういう場面があっても大抵は盾率100のマーセルの方が輝く。
スコーピオンの下側も最初にいるヒートアロー二人と雷神一人始末したら
もう誰もマーセルに手出しして来ないしな。

>>68
槍、M盾
再移動、指揮官、投擲
これでバケツかぶってゴーゼワロスと名乗れば牢屋の中で生き延びられる…はず

盾率100のマーセルなんて誰も持ってないよ

>>98
ドーラ持ってなかったら駄目じゃね？

>>99
うけ狙ってるつもりなんだろうけど、度が過ぎると煙たがられるよ

マーはフルボッコマップで必要以上にイメージ悪くしてる気が
動けず、氷河斧で削られ、再攻撃され、盾が壊れて印象最悪
使わない人はずっとあの酷いイメージ？
他のマップじゃ中々優秀な壁キャラだと思う


勿論、育ったＭ盾騎兵の方が色々使いやすいけどね…

次のプレイではマーセルとかシェルパとか初回しか使わなかったキャラを使おうとは思ってるんだが、
中々一周する気になれない。

専用武器縛りしよう
ブリムランガーで暴れるシェルパと猫に小判なマーセルが見られるぞ

>>91
スコーピオンは考えたが、行くのに2ターンかかって斧防御使えるようになるのは3ターン目っつうのと
雷神持ちがいるのがネックかな、と思って結局やらず

あとありえるのは13章で一番左の砦あたりに引きこもりかねぇ…

中断データをコピーすれば！って思ったらコピーできないのね…見透かされていたか

>>104
先生！ ガルフォークは専用武器に入りますか

マー様は良くも悪くも即戦力で将来性薄めの守備特化だからなあ
しっかり育てる前提だとどうしても見劣りするしホバッキーからの需要もないし
まあ初期値に近い制限プレイだと最強の一角だし、初心者救済神の側面も持ってるし、バランスとれてんじゃないですかね

全ては技能上限40と低速�Uが悪いんです・・・
せめて全力移動くれ

防衛戦で加入するイケメン重騎士とか
こりゃ強キャラに違いない！的補正がつい入ってしまうのも
後々余計にガッカリ感が強くなる要素かもしれん

最近6週目始めて、初回プレー以来のアデルレオン使ってるけど
連携が便利ですわ〜
帝国正式槍でもそこそこの命中叩きだして、槍物資も鹵獲品でまかなえて金の節約にもなるｗ
特に待ち伏せを連携＆指揮官内に置いとくと0距離攻撃の敵はほぼ足止めとか、らくちんですわ〜

補正弱組だからへたれるとちょっとつらいだろうけど

あとそれなりに捕縛狙いでやってると序盤余ってくる精度3の帝国盾も
盾熟練覚えたら中盤くらいまでは有効活用できておいしいわ〜
エルバートより習得レベルが若干早いし
アデルは意外と軍の財政を助けるユニットと思った

アデレオはランスあるし、数値はあんまり気にしないな
パラメータなんて飾りですよを地で行く良ユニット

あとマーさんて盾100以降で運用の幅がかなり広がるから将来性薄いってことはないと思う

アデレオは騎士と思わず、若干堅くて移動適正悪くて馬にのった軽兵だと思うのが正解だと思う

アデルはCC面倒くさくて良い印象がない
CC条件に武器熟練度なければなぁ

アデルは20:30の誤植(?)だと今でも信じている

とりあえずデリックだけそれなりにチクチクしてあとは前線に立たせといたら
6章終わりで槍21まで来たぜアデルさん
これは初回プレーのときは13章ギリでCCしたのとはひと味違うアデルさんが拝めそうだ・・

見えるぞ・・・！
私にも結局9章でギガチクをしている>>117が見える・・・！

むしろ14〜15で出撃はするも活躍しないアデレオが見える

アデルは槍30超えれば指揮官連携で大体の敵に命中100待ち伏せできて
レオンのランスで止めた敵を撃ち抜けるから便利

実際待ち伏せとか連携って効果自体はかなり凄いよね
ディアンやフェイが待ち伏せしたりペやギナが連携したらと思うと恐ろしすぎる
あの二人はパラや技能が劣っているから調度いいんだよな

連携の強さはダンファームリン他帝国兵も教えてくれるしな

ギャグ担当のサンドガルドドミニクはノーリセでちょっと怖いくらいだけどな

連携もっている敵は恐ろしいよな。攻撃されると高い確率で食らってしまうから。

連携は致命がかなり怖い
数回くらいファランクス致命でやられた

マーセルはもう少しこうだったら
っていう話はいつも花が咲くね！

しかし作中登場するガードナイトは普通に移動4設定なのに
彼だけなぜ足かせつけられたんだろう

低速解除も、はるかかなたのレベル15とかもひどい

受けキャラが盤石すぎるとつまらんからじゃないか
本来この手のゲームで自軍の被害を減らすのはプレイヤーの采配に依ってなんぼだし
攻撃されてノーダメージ出せるキャラってのはあんまり歓迎されるもんじゃないからその他の部分で控えてるんだろう

他の壁キャラにも出番を与えるように調整されたのか

つまりマーセルは公式でバランス調整のために弱体化させられるレベルの強キャラ

いや違わね？ｗ
単に受けキャラがノーダメージになると戦術ゲームとして破綻するって話だろ？
極端な話、敵の攻撃が全く効かないキャラが居て、そいつが1でも敵にダメージ入れられるならそいつ放り込むだけで敵全滅しちゃうしな
加賀たんがアーマー系ジョブや守備の成長率に厳しい理由はそういうつまらんゲームになるのを避けるためなんじゃないかなー

>>128
TSやFEなどを含めたSRPGにありがちな壁ゲー地雷ゲーや強力なユニット少数で蹂躙するとか
SRPGだけど戦術的にあまりシミュレーションしてない部分(それはそれで爽快感があるので悪くはないが)を何とかしたかったのだろうから仕方ない

そんな控えめに作られたL盾組に対して、他の騎士連中は調整すり抜けた感はある
いちお軽兵連中に比べると技能成長や攻撃的なスキルが控えめだったりはするが

低速は崖で待ち受けできないようにじゃね？
ってのを何年か前にここでみた

マーの最大の問題はマップデザインとの相性が悪かったことに尽きる。
４章任務の最後尾を守るガードナイトやプラトン様は十分活躍できている。

終始守りに徹するしかないようなマップがあれば輝けたかもしれないな。

マーは現状でも初心者救済という役目を十分果たしているじゃないか
これ以上マーに活躍させようって方が間違ってる

初心者……マーセル頼りになるなー

中級者……マーセル？イラネ

上級者……ステルスマーくんと護衛面白いわー


こんなイメージ

制限プレイやノーリセチャレンジが必ずしも上等とは限らんが、プレイ時間伸びる系のスタイル一辺倒でマーセルの価値を知らずに否定する人は玄人さまじゃーないのくらいはわかる

こうやってなんとかして使える場面を頭ひねって用意してやれば輝くんだよという手のかかる子・・

ルヴィとはまたちょっと違った感じの愛が必要なんだな…

マーセルの場合、最初から基礎は完成してるからな
ルヴィとかフェイはステータスがヘタれるとどうしようもない

フェイはヘタれても確殺係りと深部剣で食っていける

ルヴィもへたれても上げやすい技能とそれなりの防御と盾で削りや止めに使いやすいからやっていける
強いってことはないけど

マーセルは移動３で歩かせるのが面倒　LV15？他に経験値あげるわ
DならL盾と斧防御でまだ安い壁として道に置いとくが

低速解除がLV10で初期レベルが7〜8くらいならまだ使ったと思う。
15は長すぎる。

上級者というかディアンやイストみたいな分かりやすい強さに飽きてきて
段々捻くれた用兵を考えて楽しむようになってくる感じ

過剰なマーセル使えねぇ発言もまあどうかとは思うけど
マーセル使わないのは初心者（）みたいな風潮もアレだな
雪山で遭難とかいうクソイベントのせいで印象最悪すぎて通常プレイで使う気にすらなれないんだよ
そもそも初見のときもマーセルまったく使わなかった自分みたいなのもいるし
大して初心者向けのキャラってわけでもないと思うんだが
騎士団限定とかでまともに運用してみたこともあるけども・・・

雪山で遭難してるのはマーくんのせいじゃないんだけどな
あれはマーが興味ねえっつってんのに無理矢理くっ付けようとしてるティアンナの方がはぁ？ってなった

面倒ごとを大量にもってくるティアンナの悪口はそこまでだ。

>>146
あそこのイベントはマーセル何も悪くないだろｗと思いながら見てたけど
マップ見た瞬間にマーセルへの殺意に傾いたわ
出撃すること自体には文句はない、でもなんで動けもしないのに山奥で一人遭難してんだよ

マー「私を育ててないのが悪い、きちんと育てて将軍の盾持ってれば楽勝」

あのくらい名剣ツヴァイハンダーの為だと思えばなんてことないだろ
とクレイマーさんが言ってます

いまいちよくわからないんだけど、初期値で楽にしのげる武器屋でなんでこんな印象下がるって意見多いの？
初回マーセル使ってなかったけど特に武器屋でどうとか思わなかったから、単純に理由が思いうかばない……

その名剣の為に出しはするが、それがなければ謀殺するレベル
名剣もクレイマーに与えてドーラ破壊させに行く用途だし

ツヴァイさん自体パッとしない性能すぎるのがなんとも。
Lv20で使えるつってもシェルパを主力に使えば必要なし。
フェイ、ファラミアには重すぎ、ウォローの死闘にも必要なし。
クレイマーさんはバルムンクという恋人がいる

ツヴァイは飯食って命中底上げしたクレイマーかシェルパが振り回すのがベストかと

>>151
そんなに真剣にならなくてもいいんだネタだから
ダラダラ雑談して楽しんでいってね

ツヴァイは他に適当な持ち手がいないので
仕方なくクレイマーというパターンが多いな
しかしバルムンクやらエストックやらで事足りる上に
ラーゼなんか持たせてたりもして割と袋のこやし気味のツヴァイ…

そこそこ強度あるし折れてもあんま惜しくないし火力はあるから結構重宝するけどな
使ってるのは勿論クレイマーだけど

＞折れてもあんま惜しくないし
何か目からウロコだわ
そうかー一応専用武器だしと出し惜しみするから
つい使い所を見過ごしちゃうんだな
ナイトソード代わりにでも普段使いにすればよかったんや

>>155
ネタにしてもふつうなんかしら由来あんじゃん？てかマーセルが弱いってのはネタで言ってのか……

マーセルの鈍足がツライよね。
まぁ、使い方の問題だけど。

まあ作品が世に出てからこれだけ言われてるだけのことはある
一生懸命擁護してくれる人はそりゃあなかにはいるさ

・不向きなマップは少ないが活躍できるマップも少ない
・弾く→攻撃外す→弾くでなんか盾の消耗荒い
・盾率100％で完全防御可能になると敵が攻撃してこなくなる
・移動3がトロい
・武器屋の事情では説得され仕方なく強制出撃したら敵陣のド真ん中、しかも長所を貫通する魔法斧だらけ

3つ目は長所だろ

筋力上限カーリーアクス気合充填粉砕ダウドでカオスに突撃してェ

流石に2/3も軽減されたらたいしたダメはあたえられんだろ

ツヴァイが微妙ってどういうことや…
威力17の攻撃数+1なんていう性能の武器を上回るものなんてそうそうないと思うんだが

精度５　重量９
ってのが結構ネック。クレイマーじゃないとツヴァイの真価を発揮できない。
ガッツだと攻撃回数減らした代わりに回避０にならないブリムといったところ。

ほぼクレイマーさん用でいつも振り回されてますよ
大剣使える人にとってはナイトソードのほぼ上位だし
クレイマーさんにちょうどいい
一発目で篭手で盾取りはらって二発目にぐしゃっとつぶす
あの威力で二発は素晴らしいですわ

なんでわざわざクレイマー？とも思うが
大剣使えるやつなら誰でも持たせればいい
フェイやファラミアなんか結構似合うよ　回避下がるのとか気にするな切り込めればいいんだ

バカ力な上に元々他剣士との比較上で
そこまで回避に期待してないからな疾風（）はｗ

クレイマーは攻撃回数が増える専用武器を持たないから、持たされる機会が増えるんじゃないかな

おう
むしろ大剣を使うなら威力に注目したいところだ
大剣の威力はわりかし正気の沙汰じゃないから持てるやつなら誰にでも持たせたいぜぃ
その分ランク高いけど　シャムの12とか

フェイファラミアはカトラスとオーバカがあるじゃん
クレイマーは折角バカ力なのにバルムンクが攻撃数増えないから調度いいんだ

む、手数かー　俺は精度8を見込んでのエストック派だったなあ
常時出撃じゃなくてところどころだから技能も40まえくらいでストップだしレベル20が遠いのもあって

13章最後に店売りで買うのは剣ならナイトソードとエストックの2種類を購入しとけばだいたいどうにかなる

石弓兵に対して切り込んで二発どたまにぶち込めばだいたい昇天すんぜええ！
終盤は技能が上がってほぼ二回に一回の発動率になる篭手で盾もするっと剥がれて楽しいよ！

しかし複数回攻撃できる専用剣の無いクレイマーさん

やはり彼に単発武器だとイマイチ感というかそこそこ感が残るな

疾風使ってると篭手→攻撃で敵を蒸発させたくなっちゃうよな

そんでいつもツヴァイを強奪するわけねｗ
でも疾風のLvはあまり優先度が高くないからランク20がちょっと辛かったりもする
性能的にはハルペリアのほうがフィットするし

疾風をレギュラーで使うならともかく、他キャラも満遍なく使うとなると
ツヴァイを使うレベルに達しなかったり、技能が足りなかったりと色々問題もある。

そして彼は単発武器だとイマイチで恋人がバルムンクさんなので
他キャラに出番喰われがちな気もする。つーか俺がそう。

足りないなら黙ってナイトソード振り回しなさい
全キャラ使う方針で15足りないはないだろうし

クレイマーってキャラの濃さに対して能力は地味だからあまり話題にならないけど
皆大した不満もなくなんだかんだで便利に使ってる辺り実はかなり良キャラだよね
そもそも大して期待されてないとも言うけど

昔疾風スレがあったようなきがする

クレイマーは充分使えるっちゃ使えるんだがいまいち押しが弱い
なんか足んねぇよなぁ

少し物足りない位がユニットとして一番良いんじゃないだろうか
アーサーとか使えすぎて最早言うことない

アーサーの欠点を上げよう
ひ、必要好感度が多い・・・。

アーサーの欠点は強いて上げると女の趣味が悪い

甘ちゃんなところだな
あの父親はぶっ殺されても文句言えない

今はないのか？クレイマーが英雄になるまで酷死するスレってやつ
まあネタ要素あんまないキャラだからしょうがないか　ウォローにはかなわない

父親に恵まれてない、
娘のピンチに助けにきてくれなかったルヴィがマシに見えるレベルで恵まれてない
なんだかんだで和解したルヴィと違って、諦めて見切りつけたレベルの結末だよな

アーサーの欠点・・・育て甲斐がない

アーサーは筋力の初期値、成長率の関係でガッツリ育てた方が特色出るぞ

クレイマーと言えば、初登場シーンで
「疾風と呼ばれる俺でもさすがに女二人を連れて戦うのはキツいぜ」
みたいな事言ってフェイとセネガに
「いやウチらなら自分で身守れるから」
って即レスされてんの見たときは笑った

しかもそのあと速攻で剣折られてるし

>>192
あのシーン以降、自軍でクレイマーと会話した事があるのはリースとヲードだけってのが笑えるｗ
CCする時ぐらいセネやフェイも出席してやればいいのにな。

>>192
剣を折られたのはお前のせいだ！
あの3人セットで登場するのにあれ以降全く絡まないんだよな・・
支援もないし、本当にただの行きずりの関係というのか

自分で身を守れると言うが、直ぐにフェイフェイやセネセネされるのも珍しくない

いいじゃないか孤高の崖登り職人クレイマーなんだから。

アーサーの欠点は槍じゃないのか…気にしてないのか

全く育てなくても剣のみで強いからデメリットとはいえんと思う。

CC前に使えないからってこと？
成長率悪いのにCCするために使わざるをえない人に比べたら…

仲間にするために雇用だけされる鉄箱とか
使わないのに雪山で無駄に遭難するクズに比べたら…

強いて言うならば
色々とあらゆる面で優等生すぎること…とか？
欠点じゃないが人によってはかえって物足りなく感じる…かもしれないｗ

初期状態で馬に乗ってない事とか

>>202
それはベルサガじゃ
クリウォードしか使えないということかね？

クリフォードだった･･･

初期でオクスタンでも持ってればもっと輝いたんじゃないかなクリフォードは

>>203
アルヴィナとパラミンのことも思い出してあげてください

>>203
年増sをお忘れか
あと厳密にはシノン連中も初期状態では馬に乗ってるぜ

アーサーの欠点は使うと難易度がとても落ちることだ

>>193
おいおい・・・クレイマーに直接バルムンクさんと手を繋がせたのは誰だと思ってたんだよ。
そんな恋のキューピッドな美人秘書を忘れるとかどういうことなの！？

俺はリセット上等のプレイしてるからクレイマーは凄い頼りになるけど
ノーリセだと軽兵連中は皆怖そうだなぁ

軽兵は基本的に攻撃されるような運用はしなくなるな
もちろん状況次第だけども

二発連続で喰らわないような位置に配置すればほとんと安定する
そういった状況に陥らないように高性能な武器を使うことが多くなるが

軽兵は素振りして反撃喰らって敵が生き残るって状況が起きにくいから適度にいると安定感は増すよ？
命中も回避も騎士より上だからこっちから仕掛ける場合ならいざって事態が起きにくい
ウマカッタデス先生のフォロー力は癖になるぞ

ttp://photozou.jp/photo/show/2819159/153010030

( ´∀｀)ﾉ

素振り素振りで予定より多く敵が残っただのどうしてもどかしたい敵に余計に手数を割いたとかは地味に困るからな
敵の排除が不安定な騎士と、受けの不安定な軽兵はどっちか一辺倒だと縛りプレイの領域
レオソは兵士だからどっちに数えよう・・？

騎士だけか軽兵だけか選べって言われたら俺は軽兵を選ぶなｗ
と思ったがリース様がお荷物になるハンデが付くのは結構でかいか
まあベルサガは敵をしっかり着実に排除しながら安全に進むゲームだから俺は少々の打たれ強さよりは命中の安定、ひいては進軍の安定を取りたい

クレイマー好きだわー

どうせお前ら俺がシノン騎士団の洗濯係になったから嫉妬しているんだろ

おこる状況としてはひくいとおもいますがフリーズ報告
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm19134795


消失中は味方一覧・ステータス表示中LRがきりかわらないため
一人で消失中にステータスを開きLRをおすとフリーズします。

まだ一人でしか確認してませんが、出撃メンバー全員が消失使用中で
ステータスを開きLRをおすとフリーズするとおもいます。

>>219
よくこんなの見つけたなｗ
昔、別のゲームデバッグ作業やったことあるけど
見つけられる自信がねーわｗ

消失の魔石で透明になってフェイちゃんやセネたんにイタヅラしたいお

すげーな
よく見つけるわあ

特定キャラに愛を注いで、尚且つクリアまで持って行ける人じゃないと気が付かんよなぁ
いやはやホント凄い

よく見たらD神じゃないか
すごいなこの人

素晴らしい
突っ込みを入れると動画ではフリーズなのか操作してないだけか分からないがなw

自分でも幾らでも追実験できるしこれ以上クレクレしてもしょーがないじゃん

>>226
すまない
もっとそう言う意味で言ったわけではなかったんだ
動画はあれで十分だ

>>221のイタヅラの技！
フェイは攻撃をかわした！

フェイの反撃！
致命攻撃！>>221は28のダメージ

>>221
「ひ…ひどいお…」

>>221は倒れた…

>>227
おう、こっちこそすまん紛らわしかったか
批判のつもりは微塵もなかったんだ誤解を生んだなら謝るよ

パラスレイアを戦闘で撃ってるシーンを見たいんだけど
探しても無いので、誰か知らない？

４章
対ボルトス
82％のハープンをスカ、反撃でシャムシール３％致命を貰いレオン即死

７章
対レブロス
連続をくらい盾熟練を２度とも発生させるも丁度ﾋﾟｯﾀﾘ０になりアデル死亡

８章
対スキュラ使うモブ神官
シロックが９０％の連射をスカリ、ウォードが死亡

ノーリセ無理＼(^o^)／

>>230
ニコ動でいいのなら
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm13236259

>>231
武器をけちりすぎだ、シロックなんてスナイプか＋矢と精度の高い弓使えば100％いけただろ

レブロスにアデル近寄らせる時点でふざけてんのかと

まず普通のノーリセからやってみた方がいいんじゃないか
ノーリセで誰かの命かかってるような場面なら80％台とか90％台なんて信用しない

セネちゃんの馬がダメージ受けただけでリセット！

>>231
ノーリセなんだからHP以上のダメージ受ける時は行動しちゃいかんよ
ボルトスさん致命率に反撃スキルまで持ってるし危ない事この上ない

全くその通り。後でなら何とでも言えるからな

レオンは強健もあるし大丈夫だろうと油断

アデルは槍技能稼がすためにレオン死んだし半分死んでもいいくらいの気持ちで前進させていた

シロックは死ね

天の声？
http://www1.axfc.net/uploader/He/so/375840.zip&key=BS

>>238
お前が市(ry
自分の能力不足をキャラに転嫁すんな

今更だけど見果てぬ夢のドラゴン
ワイバーンじゃなくてウイバーンだったんだな

やっぱ５Ｔセーブ一歩前でキャラ死ぬとやる気の減退マジやばいな
異教の神で影からの特攻警戒しながらやってたらアサシンにクリティカルでグッバイだったわ
どこいるんだとは思ってたんだがな〜

ラレンティアに付いてる索敵は素敵スキルだと思った
あんま前に押し出せないセネと比べて頼れる事この上なし

油断してるとすぐ側にガトリングボウの影が…

>>242

先行ラレ子で確認しないおみゃーがヌルいわ

ふと思った
武器手入れの書じゃなくて
上級装備の書がもらえたら楽しかっただろうなあーと

怒りの書

斧防御の書

追撃の書

官能の書

上級装備や強健みたいな有用でゲームバランスや個性をあまり殺さずに済むスキルは
中盤あたりで配布されると面白そう

上級装備か誰に使おうかな。オルウェンに使おう。

武器手入れ手にはいるの遅すぎるよ
手には入った頃にはもう要らないと思ってしまう

オレ、上級装備の書が手に入ったら、
マーセルに使ってブリムランガーを振り回すんだ…

ルヴィしょぼいけど、親父と組ませるとやれる子なんだよな
ノーリセでも結構やってくれる。
個人的にはペ様がだな（ry

ノーリセルヴィは能力伸びないのがな
もうちょっと攻撃スキルが充実してたなら良かったが

>>255
俊敏が4から動かない連続の持ち腐れはビキビキ来るな
腕輪持たそうにも既に白虎でいっぱいいっぱいだし

ノーリセの時レベル10超えて精神も俊敏もピクリともしなくてビキビキきた覚えがある
レベル15CCはなんとか間に合ったけど…
で、リセット縛ってない時に限って神成長連発するっていうね

ペは能力が微妙でも技能さえ伸びれば武器性能のお陰で意外と何とかなる気がする
筋力ヘタレたルヴィとかフェイとかただの壁にしかならない

ペはとりあえず天馬装備させとく
俊敏も技能も伸び悩むから連続の発動率はどうにもイマイチだが

フェイは最悪でも囮には使えるというのが便利

ぺは三魔の中で一番下だな
ブレン使い終わったらサンダーしかねーじゃねーか
火力低すぎ

て、手加減ライトニング…

ワカメさんは本当にブレンが生命線
調子にのって使うと速攻で尽きるから困る

でもサンダーだと命中しなくて育たないんだよな〜

崖でアーチを回避するんだから立派なものだろう。

みんなよくコレをクリアできたね
俺もいつか遠い目をしながら戦術を語ってみたいよ・・・

手加減持ちのペさんにトドメなんてもったいないからいっつもブレンあまるわ。
よほど倒したい時か、固い奴相手じゃないと使わんな。
つまりは6章任務左下なんですけどね。
あの任務だけで10〜16くらい使う

>>262

風魔法ｪ…

なんでパラス系にパラス・アテネがないんだろうね

6章左下は面倒だから魔石前提でダウホさんに掘ってもらってるな

ようやく10章任務クリア出来た！
伏兵多すぎ、道具屋のマスにセネ置いたら周りは射撃待機の弓兵ばっかで吹いたわ
他にも潜むからのキルブレード死闘やお墓で三択問題とか初見殺しすぎるｗ

クリア後のご褒美なのかフィリスちゃん可愛すぎ、今まで出てきたキャラで一番好みかも

フィリスでてきたってことはイストバルかセネでイベント戦闘したのか。
？マークの民家のイベント戦闘は探索持ちじゃなくてもいいんだぜ？

>>273
そうなのか、知らなかったわ

いつもならセディのところを索敵持ちのセネにして正解だったわ
後から知ったがまさかキャラ限定イベントとはｗ

セネやイストと関わりがあるわけでもないし、よくわからん限定イベントだな。
没にするのがもったいなくて、こんな形で入れたんだろーか？

あのマップは今じゃ楽勝攻略法が知れ渡っているから難しくないけど、発売当時はユニット移動するだけでがくぶるものだった。

最初の橋を突破するのだけでも散々苦労したわ

あの城門前の敵の配置は芸術の域だよな。
ヤーロンの弓回避、強弓が芸術的にいい仕事したり
うっかりするとレスターの連射にぶちころされたり

あそこのランスナイトの良い釣り方が未だに分からん

ラレで弓馬倒して、1マス足止め＋射撃待機で止めてるなあ
弓馬倒すのがあまり安定しないけど

ノーリセならランスはセディで挑発してぼこる、奇跡の護符弓回避でレスター釣る
適当に突っ込むならエロ単騎突貫・・・みたいなのしかやったことないな
いつもラレほとんど育てないからレスター撃破とかやらせたことないわ

俺は道空けて川越しに挑発してる。
エロかパパなら２Tめにできる。

最近ぺをがっつり使う方向でプレー中だけど
アイギナよりも技能の上がりが格段にイイ感じがするなあ
実際の成長度合いはそこまでの大きな差は無いはずだけど

基本2射程と弓相手に割と戦いやすいから戦闘機会多いからか
ただ調子に乗ってるとサンダーの在庫が補充される前に魔道球が無くなってしまうので
気を使う

あと魔道士にしてはHPが上がるから地味に安心度はある

１０章依頼「スコーピオン」で
バロウズを護衛せていた
シェルパが４回、５４パーセントの攻撃を避けて
９ターン目、次でセーブだーと思ったら
試作スコーピオンが攻撃されて
消滅する時に画面がフリーズ（；ω；）
また５ターン目からやり直しだよ。

機会の差もあるし50と60の差もある
伸びる率が1.2倍多いだから結構違って来るよ
連続出るようになったらフィーバータイムなんだが俊敏4・・
白虎がデフォだから命中10下げてまで連続取りに行くほどじゃないんだよなー

命中10と連続スキルの二択なら命中10に軍配上がるな
在庫少ないのに素振りでも減る魔法だから尚更

セックスしたい女キャラ
一位ラレ子
二位エニードちゃん
三位イゼルナ
四位ロゼリー

ペ様は以下に任務に出して、リースの傍で戦わせるが重要なキャラだな。
サンダーは敵から強奪しても数が少ないし、命中悪いからできるだけ外したくない。
7、8、10の任務は必ず出撃している。

あと非手加減ライトニングもけちっちゃダメだ。

手加減しないライトニングなんて勿体無くて打てないよ

0〜1射程とはいえ、精度7の高威力魔法だぞ。
イザという時はブレンでなくライトニングでトドメもありさ。

サンダーは精度が低いと思われがちだけど精度6ってわりかし高い部類だよな
ましてや白虎標準装備筆頭だから擬似的に7あるとも言える
ちょっと強めの弓キャラ感覚でびしばし使えて超爽快、楽しい

>>291
魔法の中では精度低いし2射程で撃つことが多いから魔法の中ではかなり低い部類
弓と比べたら高いけど

弓は矢で命中底上げできるし技能伸び悩む奴もいないし
ペにはペの仕事があるけど弓兵代わりってのは難しい気がする

弓兵代わりには使わんが弓兵感覚では使うな ＞ワカメ

たしかに武器単体で見た精度はロングソード、ライトスピアとかと変わらんのだけどさ。

本人の技能と命中を上げるスキルがないから当たりにくく感じる。
剣は技能上がりやすい奴ばっかだし、ミスっても反撃回避→再攻撃の流れもある
弓は狙撃やスナイプアロー、槍は連携あるしな。

再移動もできず、当たったら死ぬか瀕死のユニットとしては心許ない命中率だと思うよ。

ぺはブレン打ち尽くしたらサンダーのみ
セイジにするには雷あげなきゃだから風は封印
弓回避も発動しなかったらオダブツでいい印象がないな

育てる前は強そうに見えるんだよ
連続サンダーで、ミックミックにしてやんよ〜って
でも俊敏も技能ものびないし、期待はずれだじぇ

魔法は外しても消耗する上に大抵の矢より入手機会も少ないから
外した時の悪印象が大きくなるってのもある

ぺ使いづらいとは思ったことないなあ
サンダーはフェイマップで捕縛狙うくらいで、ブレン一冊目使い切る前にだいたいCCできるような
ライトニングはほぼ在庫なくなってたりもするけど
ギナほとんど使わないプレイだからだろうか

殺しに行くのは盾とか斧持ってるようなのだし
基本白虎持たせて（・ω・）近くで削り要員してるからあんまり不自由感じない
でも外れた時のがっかり感は半端ない
やっぱ雷は在庫きついわ

ワカメは若干不便だな

戦闘要員として、前線でブレン使わせすぎると、終盤でブレン不足でサンダーで戦うハメになるし
ホバッキーとしては、有限のライトニングは微妙

個人的に魔導師はペが一番使いやすいんだが…
最前線に出さなくてもすむってだけでも他2人とは別扱い。
もっともブラックナイトや装甲兵潰すために魔導師使うなら確かにギナやエニ子のほうが使えるんだよねえ。

ホバッキーでライトニング微妙はないだろう
毎回、毎回リセット前提の捕縛してるのか

二個目のライトニングってどこで入手できたっけ

>>304
10章あたりの店売りじゃなかったっけ？
もしくは流刑の島のじじいから強奪

るけいとちんもくで捕縛ではないかな

ベルサガスレはリロード前提のプレイヤーが多いよ　廃ロードって言うしな
俺もライトニング生打ちはもったいなくてしないなあ

>>304
店売り10章のやつじゃなかったっけ
6章で既に売ってるやつ、10章追加のやつ、11依頼と13任務で捕縛経由の合計4っつかな

ブレンが無いならウインドストームを使えばいいじゃない。

ウインドストームはギナさんのものなんだよ
ワカメにくれてやる風魔法なぞ無い

ブレンサンダーもエニードにくれてしまえ
ワカメなんぞスコーピオンで弓に射られろ

お前らワカメに何か恨みでもあんのか(´･ω･`)

ベルサガと同じように、このスレもまたアルムートさんの作品

ブレンサンダーの使い手があれっていう時点で殺意がわく

６章まできてユニット仲間にする事については無難に進んでると思ってたけど
ふと攻略サイト見てみたらダウドを仲間にし損ねてる事に気付いた・・・ショックorz
４章で同盟軍を全員離脱させなきゃいけなかったのか・・・一人捕縛されたの気にせず進めてた・・・

このゲーム、FFシリーズと比べて
マップ戦闘のテンポが遅いからやり直すのも億劫だな・・・
ダウドいなくてもストーリー上は殆ど関係ないよね？

FFシリーズ→FEシリーズ
連投ｽﾏｿ

自軍フェーズ、敵軍フェーズと分かれていないから
時間を忘れて熱中できるけどな。
FEは敵軍フェーズ中に他の事してしまう

さんざん既出かもしれないけど、パラス○○って、使い手がずれてる気がする。
アイギナは炎、?%4

テンポ遅いってのはマップ戦闘の戦闘モーションね
熱中できるっていうのは同意

さんざん既出かもしれないけど、パラス○○って、使い手がずれてる気がする。
アイギナは炎、エニードは雷、リネットは風が似合うと思うんだが。

ダウドのイベントはほぼダウド単独だからストーリー上ではほとんど問題ないよ
どうしても仲間にしたいならやりなおすより２週したほうが良いと思う。６章まで来たならなおさら

>>321
どうもありがとう
このゲームやり応えあるけど、マップ戦闘のカッコ悪さとテンポの悪さ
＆街での安っぽいお使い的なイベント＆戦闘マップでのイベント時に画面切り替え（FEシリーズのように切り替えない方が良かった）
が残念だね
でもSRPGとして楽しい

ペの流れを見て思った
奴に必要なのは使徒魔法などではなく精神集中なんだと

これまではお使い的なイベントもそこまで気にならなかったけど
６章で、恋人の女を捕縛網で捕らえてほしいって・・・
決死の覚悟で挑もうとしてる公子にそんな事頼むなーｗ思わずツッコんでしまった

FEがいいならFEやってりゃいいじゃん

いや、全部やっちゃったから
ベルウィックやってる人の大半はFEファンでしょ

だったら
Heroes of Might and Majic6
エルブンレガシー
King's Bounty
あたりをお薦めする

ボリュームあるぞ

>>327
調べてみる、ありがとね

まぁ正直>>322で言ってるのももっともだけどねｗｗ
でもベルサガの任務に入る流れは好き。毎回次章へ進むのわくわく感がはんぱなかった

>>323
精神MAX精神集中ウインドストーム……ｺﾞｸﾘ

俺もＦＥファンだが加賀作品しかなんか好きになれん
ＢＳは充分面白いが確かに歯痒いところはあるし
続いてたらもっと面白くなっただろうにもったいないよな

精神集中といえば、リネットにはついてないんだよな。

久々にベルサガやると確かにテンポの悪さは気になるな
まぁ、やってるうちにまた慣れてくるんだが

ダウド仲間にしないと工房コンプ不可じゃなかったっけ？
ストーリーには関係しないけどね

トネリコの木が手に入らんな。
ヘヴィランスとあとなんだっけ？

キングオブキングスが面白いよ

>>334
ヴォータンの槍
一周目で同じ状況になったからよく覚えてる

つーか工房コンプできなくてもストーリー上は何の関係もない

ヘヴィとヴォーダンか・・・どっちを選ぶか・・・ヴォーダンかな？

正直どっちも・・・

2択ならヴォータンだろうな
ランスはドラゴンだけあればいいし、投げ槍はあって困らないしな

ドラゴン〜はランク高いからアデレオ使ってるならヘヴィランスもアリじゃね
まぁ結局はメンツ次第だろうけど

クラスチェンジに必要な技能値が30なのにLvは15必要ってどういう事だよ畜生！
って思ったんだけど、ノーリセとかだと割と丁度いい数値だったりするの？
キャラの技能成長度にもよるだろうけど

キャラによる
ディアソやイストバルなんかレベル15になる時には40で緑になってたりする
ペルスヴェルなんかはまさにちょうどぴったり駆け込み
疾風やシロックは優先的に経験値突っ込まないと30天井につっかえて技能がたっぷり遅れる
アイギナはノーコメント

そのキャラの使い方にもよるよね
火力の高いトドメ要員だと技能の割に経験値ばかり稼ぎやすいし

トドメや捕縛ばかりでレベルの割に低技能なんてこともあるしね
それでもディアンやイストはさすがにレベル15までに30は超えるけど
疾風がレベル15で技能30未満だった時はなんかニヤニヤしちゃう

>>342
成長率にもよるけど評価プレイじゃなくて
ある程度キャラを絞って使う普通のプレイならそんな困らない(下限でCCできるかどうかは別だけど)

アドバイスと称して重要な攻略情報ばらしまくるタイプの人ってほんと残念ね
その人のためだから！とか使命感に燃えてるんだろうか

初回プレイからスレに来てるならネタバレも許容してるんじゃないのかね
初回は攻略情報入れずにプレイする人間からするとネタバレ恐くてスレには来られなかったけど
プレイスタイルは人の自由だしね

もう昔のゲームで攻略情報＆サイトが出揃ってるってるのにわざわざ2chに来るってことは
むしろネタバレどんと来いってことだろ

知り合いの集まりではないのだから何を書かれても仕方ないと思うがな

シロックの弓上限30は嫌がらせだろ
優先的に経験値与えてもレベル12辺りで30カンストするわ

ネタバレしてても下手だとクリア出来ないだろ。

下手というかリセット前提である程度諦めて進軍できるかどうかだと思う
逆にスレを見ながらやるとやること多すぎて破綻しそうな気もする。

評価気にしないでリスク負わないチキンプレイに徹すれば、
クリア自体はそこまで難しいゲームでもないんだよな

ただ昨今は依頼とかを無視するのが精神衛生上耐えられないプレイヤーが多いという

ゲームを通してなら1万分の一ぐらいの幸運も不運も引くと思うんだが、
ノーリセットパーフェクトクリアってのは最悪そういうのが出ても死なない状況を構築するわけだろ？
ホント考えられんわ
９０％かわされて反撃１０％被弾軽傷、周辺の奴からの１０％被弾→赤　みたいなのとかさ
5週はしたと思うけど、捕縛以外にも何度もロード使ってる
「１５％×３を全部食らうことはまずないはず」と思って切り込みしてるとやっぱどっかで死ぬな

空振りしまくりなのにターン制限まであるから、ある程度辛抱出来る人じゃないと投げるわな。
初プレイ時はMAP1で早々とライトボウが壊れてブチ切れそうになった、このスレ来るまでシロックとデリックは荷物持ちだった。

今はデリック荷物持ちじゃないのか

>>355
こういう手順を踏めば100％ノーリセでALL35取れるってのは無理なんじゃないかな
さすがに序盤から中盤はお助けキャラやとってもしんどい
ただ、予防策とかクリアに向けて引き出しが多いとベターってだけで
ノーリセALLなんてやったことないけど、90％かわされて〜とか素材持ちに80％台が何度も外れてで終了したことは何度もあるな

ノーリセ35の人の参考動画はすごかったぞ10章とかランス様々
アデオン輝きすぎぃ！

ランスは運用極まれば評価もっと高くなるよな。
まぁその運用が問題なんだが。

そういえば店の武器や道具の値段が
章を進めるごとにどんどん下がっていってるのは
仕様？私だけ？（中古屋で買ったベルサガなんだが）

住民依頼を１つこなすごとに値段が１％下がる（うろ覚え）

いや、２つで１％らしい(聖書情報)

この世界の飯はいくらなんでも高すぎ、資金20000が軍資金レベルで、軍の依頼こなしても3000〜4000しか貰えないのに・・・。
一般人は川蝉亭でA〜Bクラスの飯なんて食えないだろ。

一般人はボイルエッグでも食ってろってことだ

>>364
食べたら肉体強化される食事をやすやすと庶民に振舞えるはずがない
あれは軍隊向けの特別メニューなんだよ
庶民が食べてるのは値段二桁くらいの質素なもののはずだ

初期のルヴィなんてそこらの村人レベルの戦力
それでも400D程度は雇用金額として取れる
だったら300Dもあれば1月生活できるんだろう

…ルヴィがぼったくってる気がしてきた

とりあえず一般人の平均年収が知りたいな。

ギルドの斡旋料もお忘れなく。

>>360
ランス使えるまでがいろんな意味で遠いからなぁ
初プレイだと1回も使わなかった人も珍しくなさそうな気がする

>>370

ランス一番上手く使えるのが脳筋公子だからなぁ…（スペック的にはパパンも似たようなものだが、技能値がちょっと劣る）

話変わるけど、脳筋公子とルヴィは絶対ヘイト持ちだよなｗ

ヴェスターはどうなんだろう
一応知勇兼ね揃えた将になっているからな

>>366
レベル1リースの筋力が5で、多分これ位が
一般的に訓練を受けた人間の筋力かな　アデルが4でレオンが6だし

そう考えるとちょっとした肉料理食べるだけで、それの大体1.5倍の力が出せるってのはやばいなｗ
ある意味納得の値段か

10人の部隊全てに食わせると考えれば･･･

(・ω・)公子や熊みたいな幹部、精々騎士候補のアデオンぐらいなら部下がいてもおかしくないが
フェイやセネ、セディみたいな傭兵上がりの女子供にまで部下が付くとは考えにくい
かつて王国随一の騎士で一応爵位持ちのクリフォードや傭兵としてベテランであろう先生や汁姉ならともかく

傭兵連中はギルド内で気の合うモブ傭兵と部隊を組んでるのかも
それかセネたんハァハァ、セディくんペロペロなファンクラブがあるとか

>>374
それなら顧雍料金も10人で頭割りだな
150・・は15Dで働くやつが10人と

というか1ユニット1人での表現は無理があるな
戦争を描いたSRPGだと特に

>>371
ヴェスターが操作できる章でランス持たせると別世界だよねえ。ボスにも当てる当てる。

>>378
まあ待てシノン騎士団のシナリオ上での扱いは快速で鳴る急襲部隊だし人数は少なくてもおかしくない
三国志にも10万と知られる黒山賊を呂布は手勢数十で撃破してる
演義の創作とかじゃなくて実際の歴史だからあいつはやばい
まあそんなわけで騎馬の急襲なら10騎くらいでもまあ道理が通る
防衛マップは知らん

>>380
13章でシノン軍て500ぐらいじゃなかったっけ。ばかみりおんさんとの会話の中で

そもそも世界全体の規模がよく分からないし
なんか壮大っぽいけど実は各国は北海道くらいの広さと人口かもしれない

>>232
ありがとう！

そしてセネとやりたい

雇用費が複数人数分と考えれば
ラレ子の保釈金に熊さんが目をむいたのも
納得…かも
当然これは一人分だろうし

軍資金から317000Dも引っ張り出して
それを娯楽につかう馬鹿公子はわたしです

あれ、１ヶ月毎日同じ料理食わせてるんだと思ってたんだが違うのか…

ホットペッパー一ヶ月とか拷問ですわ

一ヶ月シチューはさすがに地獄すぎる

（・ω・）地獄？天国の間違いだよ？

賞金首の処理が全て済んで、入手した馬で
モラキアハルバード死闘がもうすぐできる
しかし盾技能上げはあまり意識せずにやってきたらレオンの盾はやっぱあまり上がらんなー
それなりにプレーにも慣れてくるとなんとなく攻撃は受けないように動かしちゃう

>>382
10万を越える遠征軍を派遣出来るという時点で同盟も帝国もかなり大国なのは間違いない。
地形、宗教的にも中世ヨーロッパ対イスラムがモチーフっぽいし大体その辺イメージすればいいんじゃない？

適当に調べたら人口1500〜2000万で当時としては世界最強のオスマン帝国でも遠征軍となると10万くらいらしいし。

リネットを犯したい

>>392
中国史だと、紀元前レベルでも数十万の軍隊が動いてるけどね
まあ中国史ってのは、どこまでが事実か難しいとこなんだが
実際に人骨や兵馬俑が発見されて、かなりの軍が動いてた事実が明らかになりつつもあるし

基本的に、人口の10%が兵動員の限界らしい
女子供老人は事実上動員できないし、労働力がないと戦争どころじゃなくなっちゃうし
かなり無理をした限界が10%なんだとさ

ちなみに、日本は1600年の関が原の戦いで
両軍合わして20万くらい動員してる
当時の日本の人口が1000万強くらいといわれている
まあ関が原も本当の意味で、全国から人が集まったわけでもないだろうけど
日本の人口の2%が集まった計算になるから、大合戦だったろうね

お米圏と小麦圏の人口差はデカイ

>>394
中国の歴史書は読み物として楽しめるように多少の脚色が加えられているらしいね
だからと言って全く信用できない訳ではないらしいが

>>396
個人が書いた書物が正式な歴史になっちゃってるからね。

史書とか、三国時代の正史とかは、めっちゃ個人の意見で偏ってるし
かなり眉唾な部分も多い
まあ、それでも歴史があってデカイ国だから他の国でなかったような面白い歴史がたくさんあるね

個人が書いた書物が正式な歴史にって点では中東、欧米の方が多くないか？
何を持って正式とするかは謎だけど
公的史家よりも好事家が多い印象
デリックさんもそうだし

公的史家は公的史家で偏らざるを得ない
権力者に阿らず何代か続けて死んだ公的史家は稀

セネたんとせねせねしたい

ラレたんとられられしたい

ラレンティアに虚弱つけたい

>>398
つまり・・徳川光圀は人間の鑑ってことだな！

久しぶりにノーリセで始めたら１章でアデレオシロックディアンルヴィシルアーサー逝ったｗ

つかこんなにハイペースで人数減るの初めてだよ…どんだけ忘れてんだよ俺
そして財宝もたせたセネと会話するの忘れてたりして…もう…

ベルウィックサーガ自体アルムートさんが書いた歴史書だから
彼が省いただけでシノン軍にも沢山の名も語られない一般兵がいたかもしれないよね

ノーリセは詰まるかｵﾜﾀするまで突き進むのが楽しいぞ
犠牲を護符に変えて突き進め　太陽ペル様で敵を消し炭にしろ！

エニードをやり捨てたい

>>403
そういうのもノーリセの醍醐味じゃないか

昨日ノーリセやったら3章でイゼルナが1Tに致命赤十字になった
なんとか生き延びたが

>>405、>>407
まあそうだよな
財宝はかなり当てにしてたんだがとりあえず袋売ってなんとかしてみる

太陽まであと３人か…

セネを4賞任務に出して最初の戦闘で赤十字になり詩集拾えずに同盟軍と一緒に撤退というのがあったな

初回の4章任務でフェイを置き去りにしたら傷物になって帰ってきたんだけど何されたの？
ふぇいふぇいされたの？(´；ω；`)

>>395

米主食は人口こそ賄えるけれど、大軍編成すると遠征補給が難しいんだけどね。喰うのに一々水と火が必要になるから。

武器も一本なら1/10の値段なのかな
モブ兵の分際でミスリルソードを持つとは･･･

>>412
砂漠の真ん中でパスタ食うよりはいいさ・・・

>>413
武器は流石に…
ラーゼタールとかバルムンクとかそう何本もあっちゃたまらんだろ
パラス系なんてそもそも無理だし

グラム１０本もあったらはあはあできちゃうな

>>409
セネに話しかけるの忘れて入団しなくても渡した分の物は返ってきたと思うんだけど･･････
リースウォードあたり持ってない？

セネたんと子作りしたい

人気投票したら誰がベスト３になるの？？

ふぇいふぇいが鉄板
以下にせねせね、そふぃそふぃ、エニ子、ぎなぎな、テセラ、汁姉等が続く

ブロンズソード1本で死ぬまで突撃させられる4章のフェイは好感が持てる

味方限定なら
１位うまかった先生
２位疾風先生
３位ガッツ先生

ルヴィも人気だな。男は誰だろう
前に人気投票やってた人がいたけど、そのとき結果どんなだったっけ？
リースアーサーエロとかも人気だった記憶がある

これの事か？
http://enq-maker.com/result/56Tm84v
http://enq-maker.com/result/aUEQwm6

僕は、フィリスちゃん！

男キャラならワロスデリックｳﾏｰが三強じゃないの？

下町の英雄で無傷バトルソウの奪取を狙ってるんだけど全然ダメだぁ

バトルソウ1人目からして捕縛できない

オススメ攻略教えてください

(･ω･)よくわからないがとりあえず挑発しておいてくれ

投擲スキルなしでハンドアクス持ってる奴から盗め

無傷とか言ってる辺り廃ロード党だな当て身成功までひたすらリロードしてろ

バトルソウは下町の英雄に来た頃はもう6本ぐらいあって
バトルソウ持ちは二人くらいダウド&アーサーの盾チクに使わせたなぁ･･･

そっか、挑発は無傷狙いに最適なのね
いややっぱ無傷でなくてもイイです

1人目から5ターンセーブまで待っての当て身ってこと？

味方で壁作って挑発で引きずり回せ
ノーリセ捕縛だと基本中の基本だぞ
7回くらい連続で失敗して30ターンくらいずっと引きずり回してると脳汁出る
んでどうしても欲しい武器だけど身柄自体はしょぼいとかで魔弓使うほどじゃない相手（件のバトルソウ持ち）とかだと緑→赤失敗してもいいようにセディで貼り付くまでが1セットだ

>>424五章任務ってなんでこんなに人気あんの？マーセル効果？

>>434
押し寄せる敵の物量を混戦で捌くからじゃね　しかも敵の武器がここからちょっと上質になる、その初のマップ
他のマップのちょろちょろ出て来るだのアクティブな敵が少なくて各個撃破しまくりとかとは明らかに違う

>>433
ありがと
やってみる

>>434
専守防衛から徐々に反撃に転じる流れが熱いからかな。
24Tまでに総員離脱とか、面倒な条件もなくて戦闘に専念できる。

あとそんなに戦力分散せずに展開できるから軍同士の戦いって感じが出てるのもあると思う。

初防衛戦そして初戦雲
自分の中で面白さが決定的になったマップではあった

>>427
1Tでブリザードか一発赤狙いで一個ゲット
5Tセーブで二個目ゲット
ハンドアクス持ちの範囲にラレ子いれて攻撃させてからエロで挑発→セディで盗む
増援を塞いで好きな時にゲット

これで4つは確保できる。

下町はバトルソウ、ロングボウ、クリテカルナイフと良武器揃いで楽しいなぁ

初プレイ時はバリスタが何故撃ってこないのか
よくわからなかった印象しかない

下町は帝国兵から
帝国騎士丸盾やらブラックメティオやらナイトソードやらが
奪えるから結構好き、ナイトソード強いよナイトソード

>>439
やっぱ初手赤狙いで合ってるのかぁ
手加減ディアンが何回やっても覚醒してくれない・・・

なるほどね〜ラレ子囮でハンドアクスに持ち替えるってことか

奥が深すぎるわこのゲーム

>>442
因みに章間セーブからの赤十字はパターン決まってしまうという説もある
(ちょっと意味が違うかもしれないが)
真偽は定かではないがどうしても出ないなら5ターンセーブまで待つとか、章間セーブを上書きするとか

>>443
マップの最初からプレイするを選べばいいだろ
そんな半オカルトな事教えるなよ

（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

バトルソウ2つ目までイケた！
ルヴィの斧回避がめっちゃ役に立った
いや〜スキルの大切さを知りました

４ついけました
本当にありがとう
寝ます

>>443
最近非常にこの件で勘違いをしている人が多いから説明しとくよ
提唱者（タイムアタック動画上げてる人）が主張しているのは（自分がブログと動画を見て勝手に解釈したものだから間違ってるかもしれないけど）

執務室セーブをロードしてから5ターンセーブまでは赤十字や致命、連続含むいくつかの乱数要素が固定されやすい
というもの。（提唱者は樹形図と呼んでるけど）
例えば　
TAプレイ中の15章でのブラックメティオの攻撃対象が、リースが敵弓兵から攻撃を受けた際に攻撃が命中したかによって固定化される。
更にこのブラックメティオの攻撃が命中したかで、その後装甲兵に対するリースのセンシュアル攻撃時の致命ダメージ量（リネット隣接による）が固定化される。

他にもいくつか例はあるけど、致命ダメージ量が同じになる確率なんてただの偶然じゃありえないレベルだよね。
それでこれはTAという非常に特殊な状況で起こりうる現象であるから対策法はかんたん
非常に不便な執務室セーブじゃなくて”マップの最初からはじめる”を選ぶだけ。
だから通常プレイ中にこの現象が起こりうることはほぼ有り得ない
そしてこの現象はどちらかというと「状況再現」に近い。
そして提唱者によると「命中は操れないようだ」
から非常に用途は限られてるし極限プレイにしか応用できないと思われるよ

あともしこれを疑う人がいたら、4章任務の赤十字のNPCの移動歩数は非常に固定されやすいから試しにやってみるといいと思う

>>441
良武器持った山賊と帝国兵がうようよいる狩場に案内してくれるセディはマジで下町の英雄だな

敵や地形の配置は見事だがシナリオとの整合が無茶苦茶なのが残念だ。

最前線はローランド首都を落としたばかりだってのに
ナルヴィアの下町に帝国兵が駐屯してるのはよくわからん。

あそこはナルビアの下町じゃないんだろ

セディが城下で軍隊動かしてくれよってせがんでそこにリースと熊が通りかかるイベントから始まったような

ナルヴィアまで歩いていける距離だから結構近いんじゃね？

城壁防衛のバンミリオンって殺せるの？
場内の連中だけでも15T耐えそう

たしか加護�Uついてんじゃなかったっけ？

>>455
パパンでラーソン釣ったりして頑張ってみたがHP半分削るのが限界だった
ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮして敵陣の真っ只中に放り込んでも余裕で15T耐える

>>404
自身をちゃんと役たたずの鉄クズにしてるから、アルムートさんの歴史書は信用できるな。

>>458
スパイ活動報告書なんだから「敵軍で主力として大活躍しちゃいました。ﾃﾍﾍﾟﾛ」とは書けねーだろ。




たとえ事実であってもな

結局あいつはスパイだったの？

>>459
スパイじゃないよ！

>>456
加護�Uなんてあるかどうかしらないけど
バンミリオンの死亡セリフの画像あげたひといたね

>>459
しゅ、主力として大活躍？

最多？コマンド数
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3551936.jpg

>>464
面白い発想だなw乙

アーサーが一番コマンド系スキルが多いな

最近寒くなってきたな＾＾；
おいでフェイちゃん、オジサンとあったかくなろうね（＾ω＾）

もれなくファラミアさんも付いてきますがよろしいでしょうか

セネとセディって盗賊系としてどっち育てるか２択と思ってた
最初に出てきたセネ育ててたけど
セディの盗む・挑発・全力回避の想像以上の便利さについさっき気付いた

こりゃ嬉しい誤算です

>>469
セネは技能だけ伸びるし出して損は無い
セディは特に育てる必要はないがピンポイントで超光る、運用を考えるのが楽しいよね
仰るとおり二人出してもいいよね

セディはレベルを上げて流星を装備させた博打も楽しいよ

>>469
そのセディの便利さは育てる必要がないどころかレベル低い方が有効というｗ
育てるならセネ、ピンポイントで使うセディと使い分けるのがベストだろね。

攻撃的運用、捕縛をするならセネ
相手の行動を制御したり、盗むを活用するならセディ

どっちも使い甲斐あるよね。戦績見てるとセディが多くなっちゃうのは依頼マップが多いからだろうなー

>>473
そこはプレイスタイルの違いかな。

自分は制限ターンがある任務や挑発係がエロ以外にも欲しい時ぐらいにしか
セディを起用してなかったので、圧倒的にセネの出番の方が多い。

セネは連続でボルトナイフを磨り減らし、セディはボルトナイフで致命を出す

フィリスがPL操作キャラだったらどっち寄りの能力だったんだろ

それとも船長みたいな回避特化だったんかな？

食べ放題中にｸﾘｰﾑｼﾁｭがﾒﾆｭｰに並ぶ確率って
(1-18/19*17/18*16/17)*100=15.79%
数学苦手で自信ないんだけどあってる？

スリとる
疾走
虚弱

>>477
無駄にややこしい計算式にせんでも単純にその式を分解したら
3/19だから合ってるよ

>>479
ありがとう、考え過ぎたようだ
財宝+ｸﾘｰﾑｼﾁｭ+蜂蜜の確率計算してて自信なかったから助かった
0.2*0.1579*0.25*100=0.7895%
になるのか、廃ﾛｰﾄﾞは大変だな

>>480
それ出すの頑張ってたら護符も出そうだな

レベル上げればセディは切り込み隊長として突撃できる。

炎盾もったダウドで黒騎士ランス受けさせてカウンターダメージで再移動不可にさせて
ウォーピック粉砕するのが私の趣味です　於 13章

>>487
その手があったか！
(黒騎士は最前線のリースが重バリスタ背負って全力で撤退した)

最初にタバルジン持っておくと
ドラゴンナイトもついでに狩っていける
（炎盾装備でダメージ受けない守備力であること前提）
まあニードルなんで致命出ることを考慮するとノーリセ向きではないですがね

セネ・セディはどっちもペロペロできる

>>484
黒騎士はDで無双するに限る

わろたｗ

>>483が盾発動しなくて次々ランスに刺されてキレる姿が目に浮かぶw
あとグルヴェイグの間違いじゃね？

槍突きたててきたとこを炎盾でノーダメで防いで二回斧振ってブシュブシュと竜をぐしゃっと行きます

test

2人は使い分ける　が基本なのね
セディめっちゃ気に入った〜

>>472
>そのセディの便利さは育てる必要がないどころかレベル低い方が有効という
ってのはどゆ意味？
必殺�Uの致命率の関係？

そゆこと、ボルトナイフで軽症にしようとしたら致命でちゃったﾃﾍﾍﾟﾛって状況が増える。
でも俊敏が1くらいあがれば全力回避込みで被弾命中率0％できる状況も結構増えるから悪い事ばかりでもない

なるほど
レベル1つしか上がってないけど俊敏上がった！
もうこのままLvキープしよっかなｗ

あとは挑発の効果がレベル低いほど持続するらしいが

まあCCも無いしだいたいで運用すればいいと思うよ

これだね
ベルウィックサーガテクニックスレ　2hbk
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1284452791/19

19 名前：前スレ転載[sage] 投稿日：2010/09/14(火) 18:32:27 ID:LT6XgpFV
534 : 助けて！名無しさん！ : 2008/02/13(水) 02:33:52 ID:etA5Avvf
247 名前：助けて！名無しさん！[sage] 投稿日：2008/02/11(月) 08:52:26 ID:At6gVARG
以前から弱いユニットで挑発した方が良いと言われていたが、実際どうなのか気になったので試してみた

Lv6セディ→Lv30トール（計50回）
1T…4回、2T…8回、3T…8回、4T…10回、5T…5回、6T…11回、7T…2回、8T…2回

Lv6セディ→Lv17オルウェン（計50回）
1T…10回、2T…5回、3T…15回、4T…7回、5T…7回、6T…4回、7T…1回、8T…1回

Lv23クリフォード→Lv17オルウェン（計50回）
1T…29回、2T…20回、3T…1回

試行回数が少ない？ごもっとも
ただ、これだけ極端な結果が出たら、もうこのぐらいの回数で良いだろって気がしてくるから困る



おまけ
Lv6セディ→Lv30トール（5T挑発持続でセーブ、そこから更にカウントを計40回）
1T…20回、2T…17回、3T…3回

結果的に一度の挑発で9T保った事が一度も無い、上限でもあるのかもっと試行回数増やせば出るのかも分からん
分かった所でどうしようもないし、低レベルキャラで挑発した方が良いということは分かったから自分はもう満足

248 名前：助けて！名無しさん！[sage] 投稿日：2008/02/11(月) 08:56:24 ID:At6gVARG
本当は高レベルセディと低レベルセディでも比較検証しないとダメなんだろうけどね
その辺は誰か奇特な人に丸投げ

440 名前：助けて！名無しさん！[sage] 投稿日：2008/02/13(水) 01:33:44 ID:fttYxxdc
>>247に便乗してみた


Lv26セディ→Lv30トール（計100回）
1T…10回、2T…18回、3T…20回、4T…17回、5T…20回、6T…9回、7T…3回、8T…3回

Lv24セディ→Lv19エント盗賊団のヲーリア（計50回）
1T…25回、2T…25回

Lv24セディ→Lv15エント盗賊団のシャムシール持ちローグガード（計50回）　
1T…50回


よい子のみんなはセディのレベルなんて上げないように

エルバートの挑発の効きが徐々に短くなってきたのは
気のせいじゃなかったのね・・・

そのスレ見てきます

しかしルーンナイフ持つためにレベル10欲しい場面もあったりする

ルーンナイフはイストバルの護身用武器。

ホントやり応えのあるゲームだね。

テクスレ見たことない人がいたら絶対に見といたほうがいいよ
知識の宝庫だし

お前らって本当にに才能あるわ。政治家になったらいいのに

セディが一番輝くのはゴルドヴァから暗黒魔法盗む時だよな
アレの為に5000払ってるようなもん
街道守備隊捕縛すれば武器だけであっという間に元が取れる

街道守備隊を捕縛しようとするくらいの奴は金に困ってないだろ

セディが一番輝くのはラスプーじゃないかな？
巫女様が暗黒魔法封じても、あの精神力から放たれる即死級の威力のヘルファイヤーは防ぎようがない。

ラスプーさんは4司教の中でも一番精神力高そうなふいんき（何故かｒｙ）が顔からでてるしな。
しかし精霊魔法って女神がラーズの暗黒魔法に対する術を持たないヴェリア教団に
同盟のような形で力を貸したとかなんとかな設定のはずが
何故、ラーズ教団がガンガン使ってくるんだ？捕縛されて調教されてNTRれたのか？

そりゃ使徒魔法じゃね？
精霊魔法自体はオーソドックスな基本教養な感じ

ラーズ神官過程
必修…暗黒魔法
選択必修…各精霊魔法(3つの内から一つ以上学ぶこと)

4司教の異常な技能は誰が犠牲になったのか

<<509
オルウェン「すべてを学んだら、みな中途半端になったでござる」

ラスプー「さあカオスよ、今日もお前の高い精神力と自己回復でしっかり耐えるのだぞ」
軍務卿「崖に立つのも忘れるなよ。お前の回避は高すぎるからな」
カオス「くくく、わかっておるよ・・・（泣）」

だからカオスさんはヴァジラ奪ったのか
苦労してるのだな

トゥマハーンで吟味したからカオス卿はステが高いのか、納得

>>512

よく思い付くなーｗ脱帽

いじめられっこカオスに情が湧いてしまうだろ……

まさかあのカオスさんが
司教どもの魔法サンドバッグ奴隷だったなんて…

んじゃ脳筋公子のバカ高い槍技能はどーやって稼いだのか>>512に期待

リード「うちの息子が槍じゃなくて技能上限の低い剣を使いたいと騒いでるんだがどうしたらいいか」
ロズオーク「任せておけ、いい手がある」

リード「息子よ、今の流行は槍だ。お前は槍を極めるのだ」
ヴェスター「（流行…カッコ良い響きだ）分かりました父上！」


その後
ヴェスター「技能54は極めたも同然だな、これからは剣にしよ」



ごめんあんま自信ない

メンドクサイから才能ってことにしとこう

アルヴィナとの夜の営みで鍛えた。
皆の前では恥ずかしいから二人とも黙ってた

>>519
thx

>>521
あぁ「盾熟練」持ちのくせに盾技能がやたら低いのはそのせいなのね…

槍技能伸びない連中がアレみたいだからヤメテｗ

アデル：恋も待ち伏せタイプだから伸びない
エロ：実はクリス一筋で経験がないから伸びない
パパン：歳だから伸びないが潜在値はトップ
ウォード：歳だからｒｙ


つまり槍技能成長率90のルヴィは・・・

闇の盾はなぜあんな微妙性能なんだろう
せめて精度が5とか6ならさすが素材集めて作るだけの価値はある！と思えるが

クリフォードは技能自体が相当落ちてるんだろ
槍40M盾40くらいでランス振り回せば強いわな

>>524
騎士団入りしてＣＣするまで槍使えないアーサーが不憫に見えてくるからやめたげて

>>525
ステ吟味したルヴィかアルヴィナにブリューナクとセットで対暗黒魔法に…使わんな

質問です。14章と１５章って家具の効果は持続してるんですか？

>>503
政治家じゃなくて、研究者向きじゃね？
俺はこんな面倒くさい検証なんて一切しないw

ウォローは離脱後1章分空白が出来るのに
フェイは速攻戻ってくる
ホントマジ贔屓すぎる

まあウォローのイベントはレアで狙ってないと出ないものだけど
ウォローメイン起用してプレーしてて、離脱中に技能がみんなに引き離されてかわいそうだった

先生関連イベントで気になるのは、教会でぬっころした帝国兵からもかっぱいだのか？っつうことだな

孤児院への送金がそれ原資としったらレティシア冷めるだろ

レティシア「ヘヘヘ･･･銭に綺麗も汚ねぇもあるかってんだ･･･」

盾の家具買ってリミットシールドもたら初期値でほぼ盾発動して
固い公子でした

プチ盾熟練付加な感じでわりといいかんじで
叙勲が９章任務後だったから技能上げするタイミングあまりなかったけど
チクチクはあまり意識しないプレーで

司祭三人でようやくカオスだけにしてからウォード出撃してないことに気付いた
またステ吟味と捕縛か…
ウォードちゃんと騎士団に話しとけよ

人間同士じゃなくて豚や鯨の話だけど、食料とかの生きていく糧のための殺しはポイント高い
余すとこなく食うやつは人間の鑑
逆に象牙だの何だの一部しか拾わない（しかも食に絡まない）殺しは人間の屑
自衛のための殺しでもそこにどんだけ付加価値をくっつけれるかって重要なポイントだと思う
同族食いは禁忌だから人間同士だと食うのはないが身に付けて居たものを最大限有効利用するのって良いことじゃないか？

>>532
そんなことしてるからドーラが突き刺さるんだよ。

>>532
このレティシアはドーラで撃ち抜かれても致し方なしだな・・・

>>535
同盟兵同士じゃなくて帝国兵やラーズ僧兵の話だけど、捕虜交換とかの生きていく糧のためのhbkはポイント高い
余すとこなく装備奪うやつは人間の鑑
逆に盗むだの何だの一部しか奪わない（しかも換金できない）略奪は人間の屑
自衛のためのhbkでもそこにどんだけ付加価値をくっつけれるかって重要なポイントだと思う
同族捕縛は禁忌だから同盟兵同士だと捕虜交換はないが身につけていたものを最大限有効利用するのって良いことじゃないか？

誰よりも頭のいい子だったって勉強的な意味？

>>535
理屈の上じゃそのまま放置よか建設的だがなんでか死体漁りってあんまよろしくないイメージだよな
なんでだろう

>>540
それが「理性」かな

実りを手にした時、多くの動物はその時の空腹だけを考えて食す
人間はその後の空腹も考えて食す

スターライトが空気すぎる
対ラーズ信者（ラーズ神官やラーゼンファングなど）の場合は相手の精神を半減とかあればよかったのに
それが役に立つかは別として
何も特徴ないのってひどいわ

>>542
特徴あるじゃん
リアナの精度、レイアの射程、セレニアの火力を併せ持つ
さすが巫女魔法だって感じのスペックが

13章で役立つよ
ドラゴンナイトに攻撃できるやつは一人でも多いほうがいいし、サフィアなら死んでもOKだしで

入団後は死んでもOKではないだろ。

ホーリー装備でまず死なないだろ

>>542
加賀の中では、スターライト以外攻撃不可とか攻撃力半減みたいな
伝統の暗黒魔法を持った教皇が終盤に出てきたのかもしれないが
なにせ全20章を全15章に短縮したせいか、ラストはダイジェストエンドになってしまったもので
そういやTSでもザッハーク無効のプレリュードってのあったけど
結局ザッハーク持ったグエンカオスとは一度も戦わなかったしな

まぁヴァジラとカオスがその枠だったのかな、今回は

>>540
死体漁りのイメージがよくないのは
「死んでもったいないから持ち物を頂く」が「持ち物を頂く為に殺す」
という行為にエスカレートしないための抑止力だろうな。
理性のタガが外れない為に詭弁は必要なんだよ。

>>544
14章の街道守備隊を倒すのと、15章の装甲兵倒すのに結構使う

戦史なんかにはちょくちょく敵の屍体から剥ぎ取った指輪や装飾品、鎧がこれだけあった
云々みたいな記述あるし、戦争には付きものじゃないの>死体漁り
時間限定任務の多いシノンじゃ任務によってはご法度だろうけど

>>549
戦争には付き物だよ。
けど軍がそれをやっちゃうとモラルハザードが起きて
敵国の女性を強姦、捕虜は虐殺、挙句に味方同士で争ったりととんでもないことになる危険がある。
まぁラーズ教団ほぼ当てはまるがねｗｗ

民間人がやっても自分の周囲の人間に同じ事しでかす可能性もでてくる。

Dチクする時って斧を壊すよね
その時ってどんな感じで武器の耐久度減らしてる？
5Tセーブ有りならどうとでもなるけど、ノーリセ挑戦しようと思ったもので

個人的には硬いエロかM盾持てるアーサーでやるもんかなーと考えているんだけど
ノーリセだと普通はチクチクしないっていうんだったらスマン

>>546
ホーリー装備したままスターライト使えないだろ。

そうか！
スターライトって、ドラゴンナイト相手に使えばいいんか！
スターライトなんて一回も使わないまま終わってたよ。
イゼルナちゃんのほうが可愛いし！

鍛えすぎなんじゃないか
13章で結構使えると思うが

>>539
どうだろう、この孤児院の子達がバカすぎて、そこそこ利口なウォローさんが凄く頭の良い子に見えただけかも知れんし。

なんでそんなうがった見方ｗ

IQとEQの違いとかもあるJARO

>>551

盾持ちの誰かで攻撃して食らったらイゼルナで回復待ち。Dから攻撃してこないので安全に武器消費させられるしイゼルナの経験値稼ぎにもなる

>>551
ノーリセだといつもレオンでやる
早いターンからアデルの槍チクしたいとは思うけど、結構赤十字があって信用できない・・・
まあレオンなら盾上げにもちょうどいいし

生きている者の身ぐるみを剥いで、そのうえ身代金を要求する鬼畜の集まりが(･ω･)畜生強盗団
止めを刺した者からのみ奪うのはウォローとおじさんの優しさ

アグザル「すまねぇ･･･これもシールのためなんだ･･･」【強奪】
(･ω･)「おじさんなんか持ってる？ちょっと飛んでみそ」
アグザル「・・・・・・・・。」

　　　　司教の腕輪を手に入れた！

マガジンで連載してる剣客漫画でぶっ殺した相手の財布漁った挙句、
これっぽっちかよしけてんなコイツって文句いうオッサンがいたような

UOでPKされて家の鍵盗られて家を散々荒らされた挙げ句、
「ろくなもんねーな」と悪態つかれたことを思い出した

>>551
アーサー、アデル：HP満タン時のみ殴る（アデルは赤の可能性アリ）
レオン：強健で安心なので死ななきゃチクる

メインはこの３人かな
回復の優先順位はアデル→レオン→アーサー
武器有り時にチクると再攻撃がおいしいからアデルの赤は目を瞑る
赤になっても特に問題ないし
ノーリセだとむしろ連携致命が嫌

>>561
初見ではどんな悪役だよと思ったがあの爺さん今味方だからな・・・

そういや傭兵達も何かしでかしたら、騎士や兵士と同じ罰を受けるのかな？

内容によりけりだろうけど所属中のギルドからは締め出されたりするのかも

ギルドの報酬ランクの低下、評判の低下、へタすりゃギルド追放。もしかしたら賞金首にされる。
最悪、雇い主がその場で処刑。

とか？

作中で実際にイストバルがやらかしてたと思うが

看守殴って敵兵逃がすって死刑になってもおかしくないんじゃ・・・

ソフィーちゃんが可愛すぎるのが悪い
よってソフィーちゃんを収容所で御奉仕の刑に処する

ソフィーって食堂で働くことにならなかったっけ
脱走した（させてもらった）捕虜が人目多いとかで働くとかかなりおかしい話だけど

敵兵逃がす山賊
帝国からのスパイ疑惑がある装甲兵

なんでも受け入れるギルドは誰でもウェルカムなんだろうな

>>557-558 563
thx レオンをイゼルナで回復しながらがベターかな
強健の事すっかり忘れてたわ

>>571
だからスパイ疑惑もかけられてないって
かけられたのはラレンティアちゃんだけだって

どっちも亡命してきたのに不思議だね
リース経由かそうでないかの違いくらいしかない
国境に誰もいなかったらフリーパスだけど、いくらなんでもそれはないだろうし
まぁ一方はこの物語の創造主だからなんでもありだけどね

国境警備隊A「なんだあの鉄くずは、ボロボロだぞ」
国境警備隊B「護身用武器も持ってないようだし戦う気もないようだぞ」
国境警備隊C「モブキャラのグラだし軍には入ってもつかわなそうだから大丈夫だろう」

ギルドが一々細かい素性確認までするのか
あのギルド、流れ者だらけだし
腕さえあればおｋな感じじゃないか

もしもDはヘルマンと繋がってる設定があったら一応筋は通る…かな
乗っ取る時に備えて少しづつ帝国勢入れておくみたいな

国境越えるときはDじゃなくて歴史研究家アルムートとして入ったってだけじゃないか

ラレについては単にイチャモン付けたかった部分もあるんかと思ったり

戦乱の世に研究の旅なんてうさんくさいだけ

「許嫁を迎えに〜」と言って国境越えたとみた！

まあ消失の魔石なんてものもあるんだし越えるだけならどうとでもなる世界なんだろう

国境警備隊なら索敵もちがいるんじゃね？

ワープする民家とかあるしな

Dってつるはし装備できるから掘ったのかもよ

>>583
あそこは国境ではないZOY

スパイ疑惑をかけられたそのラレンティアちゃんは
騎士団内ではどんな扱いだったんだろうな
浮いてたりとかしたんかね
まあティアンナ様とは談笑する仲だったようだが

消失の魔石が一番しっくりくるかな

>>586

シノン騎士団なんて田舎の若いもんだらけなんだから

「おぉ！これがドラゴンかぁ〜、初めて見たぜ。カッケ〜、ちょっと触ってもいいっすか？」
「どうやって操るんすか？跨ってみていいっすか？」
とかでなんだかんだと人気だったんでねぇの？

田舎にベンツ乗り付けたら地元の後輩がワラワラ来るみたいな感覚ｗ

バロウズ入団であの騒ぎだもんな

すげーカッケーすね。超タイプなんで自分乗らして貰っていいっすか？

ラ「おっと、気安く触るんじゃないよ。これは私の唯一の存在価値というかなんつーかｒｙ」

下町のちびっ子すら受け入れてくれるシノン騎士団マジかっけー

>>573
かけられるラレ子・・・いかん！

>>593
ホントにラレ子でそんな本作ってみたいんだけど
ここの人的に需要ってあるかな？

>>594
相手が閣下なら

タイトルはエロデリック帝国で

ドラゴンを相手にするに決まってるだろ。

美人というか、なかなか凛々しい顔立ちしてるから
俺が看守なら絶対ナニかしちゃうと思う

食事に眠り薬を混ぜて、誰もいない時に・・・げへへ

（・ω・）「とてもおいしいね」

申し訳ないが野獣先輩はNG

>>601
暴れんなよ、お前のことが好きだったんだよ！

ｻｰｯ!（迫真）

ラレ子だって今を必死に生きているんだぞ…！

昨日からノーリセプレイ始めたんだが
戦う理由で確実にイゼルナ、ディアンを守りつつ、逃げて行く金貨を確保する方法ってあんのかな？
結局運ゲーでクリアしてしまったがなんか悔しいわ

>>605
そこイゼルナとディアンを確実に守る方法からして確立されてたっけ？

２T目初手でディアンが斧兵に攻撃されないようにちょっと下げて
金貨持ちが離脱ポイントに寄ってくるから
その次のターンで捨て身して2回当たれば倒せる
その後は上に避難すれば騎士団も向かってくるだろうからまず死なないだろ
イゼルナ狙いの斧兵はディアン攻撃しないし、積極型の敵もほとんどいなかったような

1章なんてちょっと無理してもやり直せばいいのでは
ノーリセに反するとか言われたらそれまでなんだが

>>607
2T初手でヘイト持ちハンドアクスをディアンが攻撃しないとイゼルナが攻撃される。
そしたら張り付かれて運ゲー開始じゃね？
捨て身も89％で必中じゃないしな。
戦う理由って自軍が緑十字、赤十字なったっけ？

>>609
1章任務ディアンとリースのみ戦闘可ってのをやったことあるけど
そのときまったくイゼルナは攻撃されなかった記憶がある
実際今1章5Tまでやってみたけど斧兵行動順遅いからなのか
２Ｔはディアン→イゼルナで動かしたら問題なく逃がせた

捨て身必中じゃないのはわかってるけどアデレオでも100出せないししょうがなくね？
間違いなく殺せると思って書いたわけじゃないよ

６章【前線の街】で質問です。
NPCキャラのペルスヴェルっていう可愛い少年は
エニードで会話するとこの章で戦ってくれるみたいだけど
会話したからといって仲間になるわけではないんだよね・・・？
この章で会話しなくても後で仲間にする事は可能？

>>609
何で2T目初手にディアンを下げるか考えてみるといい
これをするとハンドアクス持ちはそもそも攻撃してこないから
あと金貨持ちは離脱ポイント塞いだりしながら行動操れるよ

>>611
この章で会話しとくのが後で仲間にする権利の出発点
ほっとくとどっかいくよ

>>613
えっ、そうなの？攻略サイトで確認したら問題なさそうだったんだけど
念の為ここで聞いておいてよかった・・・ありが�d
しかし、エニードで会話しなきゃいけないっていうフラグもないし
入団条件結構シビアだよね
普通にやってて気付く人の方が少なそうだけど私が鈍いのかな

あの時点でエニードとペルスヴェルって特に接点ないよね

>>614
誰かで話しかけられそうだ→エニード出てるし試してみるか、って人はそれなりにいるんじゃね？

「ボクは〜へ行かなきゃいけない」みたいな
あぁそうですか、としか思わない独り事喋ってて
放置しといたら何もせず勝手に通り過ぎて消えていったから
変なNPCだなぁとは思ったけどｗ構って欲しいならちゃんとフラグ匂わせてほしい

>>616
確かにそうだね、でもエニードは村人に話しかけるので忙しいから試そうと思った人は偉いと思う

>>612
ほうほう。それは知らなかった。今度試してみるわ。

>>614
顔あり、名前ありキャラが沸いて出たらゲーム内の攻略情報みると大概のことは書いてあるよ。
変更が多すぎてめんどくさいけど。ペはどうだったかしらん。

実戦訓練や下町の英雄で、敵を全滅させたあとにメニューから全員離脱できるの、三周目で初めて気付いた！

>>619
今度からよく見てみるお

ペは多分書いてあった

>>622
出没と同時に重要イベントに追加される
気づかないやつは気づかない

>609 nicovideo.jp/watch/sm18307426

>>620

なのに山狩りで敵を全滅させても離脱できないのは何故なんだぜ？

山狩りは脱走兵絡みでフラグが面倒なことになったんだ！
ってことはさすがにないか

>>625
確証はないが最後の敵を捕縛するとなるようだが?

>>619
王国槍持ってる奴の動きがたぶんランダムだから、そいつの動き次第ではイゼルナも攻撃されるよ

何周かやって初めて気づいたけど攻撃時スキル発動の前には残像が残るんだな

連続とかだと確認しやすいアレだな

狙撃とかでも残像あんの？

矢つがえる動作が残像っぽいような
峰打ち発動時の絵かもしれんが

確率で発動するスキルだけだったような気もうしたけど、ちょっと記憶が曖昧だわ
とりあえず残像のおかげでモーション中に当たるとわかっちゃうのが嬉しくもあり悲しくもあり…

太陽オル様の連続ファイアー強すぎワロタ

火力としてのオルウェンは過小評価されてる気がする
高精神のウインドストームやブレンサンダー、ファイアーはホントに強いよね

太陽ありならぺで連続ウインドストームやるわ
浪漫

黒化したりとかしたらしたで限定装備のインパクトが強いからなーｗ

オル様移動がしょぼくて結構萎え
暇なときに殴れる神官ってだけだから贅沢言っちゃいかんのだけど

オルウェンつかいだすとイゼルナサフィアなんて使い憎すぎて用済みレベル・・・

と思っていた時期がありました。

ダークヒール解禁後はわりかしイゼルナ用済みになるよ
巫女様、シャインナイト、ダークヒールとよりどりみどり

それでもイゼルナ使うわ
なんだかんだで癒しと高精神高技能で最後まで使う。あと何より見た目がかわいい

某動画のせいで腐女子にしかみえんくなった

最近更新ないけどな

ﾁﾗ裏ｽﾏﾝ
あれから廃ﾛｰﾄﾞしてたら護符じゃないけど、ついに鳳凰の腕輪がｺｯﾌｧｰから出た
やったよ！子牛様！

(･ω･)｢財宝ないし特にｸﾘｰﾑｼﾁｭｰがないのは致命的だな
とりあえず廃ﾛｰﾄﾞの作業に戻ってくれないか｣

俺の子牛様は少しだけ厳しいようだ

鳳凰とはまた微妙な物を引きやがる
頑張れ　無双か魔神を引いたら教えてくれ
出るのかどうかもしらんけど

おめでとう！これで立派な廃ロードだなｗ

鳳凰さんは入手時期によってはおじさん、シェルパ辺りのダメージ調整用として使えなくもない…か？

今まだ1週目なんだけど
2週目は使ってないメンツ限定でやるんだ！
もうね、モチベーションMAXなんだぜ
1週目にもう2年かかってまだ5章だけどね

とてもMAXとは思えんぞ！

剣と盾の店て「盾は剣のおまけ」的経営に見えるんだよねぇ
実はブロードソードとバックラーの総入荷数は同じだし
七章まで金属Ｌ盾はラージとアイアンは一枚ずつ

これを踏まえるとセシリーのほうはちょくちょく店に来る
マーセルに惚れてたけどマーセルのほうは店に来るたびに
品ぞろえにがっかりしてて、その店の娘に告白されても
全然嬉しくなかったのかも

どうせ財布握ってるのは(･ω･)だから見に来ても同じなんだがな

経費として領収書的なものを切ってもらってるのかもしれない

まず剣と盾の店には王国制式の武器防具が全くない
これを考えると剣と盾の店は王国軍の正式な窓口とは全く無関係と推測できる
というわけで傭兵の相手が仕事のほとんどなんじゃないか
盾が少ないのもうなずける

王国だったかに買いたたかれた旨の事を言っていたので王国製は優先的に買われているのかもしれない

>>642
説明書のレオンのとこの記述からなんとなくクリスは腐女子なイメージがあるｗ

まーが貰うツヴァイハンダーって両手剣だよなぁ。とてもL盾持ちには合わないと思うが。でも練習風景みると片手でしかも下段から抜き打ちしてるしなー。
あれ相当力が必要だと思うんだが

普段からL盾で筋トレしたおかげで大剣を振れる筋力がつきました！

ツバイハンダーって名前の剣を片手で振るって発想がそもそもすごい

マジでPSPで出ねえかなあ・・・

ノーリセALL35目指して二日。
遂に個人的最難関の3章任務についた俺に一言どうぞ

>>660
実は司祭足止めは9割9分成功する

>>659
出るにしてもシナリオもうちょい補完して欲しい

続編出るならより攻略が難しくなったハードモードとか
全キャラ使用可能&Ｌｖ１からとかそういうのが欲しいな

でもニ週目三週目とやって成長を実感出来るのは
周回時に特別な特典が無いお蔭という……

周回特典どんなのがあったらいいかな？
パラ引き継ぎとかじゃ面白くないから高難易度マップ追加とか？

5ターンセーブイラネ
あれキャンセルすんの面倒なんだよな
特典は技能引き継いでくれたらいい

体力が回復しないトライアルモードが特典で追加されると嬉しい
Dやマーが輝く時が来る筈

フェイの故郷のイズミルってどんな感じなんだろう
剣への拘りとやや内向的な傾向は日本的だし人名は中華の影響を受けてるし国名はトルコの地方都市
島国だとも断言されてないし素直に東西の文化が入り混じった中東欧系をイメージすればいいんだろうか

しかも宝剣名がインドっぽいっていう
地図の南西にあるから島国じゃないね

南東だった

中東〜インド辺りのイメージだな
もしくはチベット

パラメーター初期値固定＆登場時に所持スキル全開放とかやってみたい。

追加モードではないけど、評価ポイントを青天井にしてくれたら住民同士でスコア競えて面白そう
クリアターン数が早ければ早いほど加点、5Tセーブ使わなかったら加点、とか

>>672
俺はそれは賛成出来ないな
トラキアのSSSランクと同様に解法が非常に限られてくるし
ベルサガの大きな魅力の一つは非常に幅広い解法があることだと思ってるし

引継・追加要素あるのはゲームの完成度としてどうよ？と考えているので、なくて結構だが
分岐は作って欲しかった。

いやフィリス使いたかっただけですがｗ

折角だから引継ぎはよりマゾい方向で
武器が壊れやすくなったり手に入るお金が減ったり

クリア後のトライアルマップくらいは欲しかった・・・
終章でリネットの吟味や敵撃破を頑張っても
残るのはスッカラカンのマップだけで何とも虚しい

終盤の駆け足シナリオと守備型のキャラが活躍出来るマップを

システムとかマップとかの話は出てるのでそれならあれだ
キャラの表情とか何パターンかあれば楽しかったかも

欲しいのは対戦モードかな
潜んでるイスト怖すぎ

地形にもよるが、潜む+射撃待機の汁とかもいるからエロで崩しにかかる戦法がメインになりそうだな

バグウズなんとかしないと対戦にならないだろー。
あとフルパラダウドとリネットもか

そういやリネットってレベルダウン込みでカンストさせるとステどのくらい行くんだ？
精神も上がるからえげつない事になりそうだが

>>682
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1672263

アーサー当て身やエロハープーンで軽傷に出来なかった敵を
プージでいとも簡単に1発レッドにするディアンには何かをプレゼントしたい

（・ω・）「よぉし、イゼルナはおまえにくれてやる。好きにしろッ！」

ペがアップを始めました

アズライルだかいうオル様の従者って良く見りゃイケメンで強そうだ
オル様加入後に闇魔道師として使えたら良かったのに（もちろん限定装備はナシな）

俺はオルフェリアを使いたいよ
スリープライアーとスキュラでぶいぶいしたい

アズライルって男だったっけ？
イベントシーンでは女性体型に見えるが。
２行目は同意ｗ

>>644

遅レスだがおめでとう！
アンサガスレでは現在外道板6枚まで発見報告が上がってるが、こっちは>>644で何個目だっけ？

どうやらペは今のライトニングがお気に召してないらしい
わざと外しまくって新しいのを買って欲しいんだと

見切られる危険性を顧みないとか、ペさんかっけー

切り込まれて逝く未来しか見えない

ザーリアスに切り込み致命されてかっこいいと思った

4章任務のピザロって10Tから離脱モード入るのな。
いままで苦労してたのがバカみたいに簡単に捕縛できたわｗ

ピザおいしいよねー

ピザロ…一体何者だというの…

ピサーロ「・・・俺じゃないようだな」

>>695
アリババ離脱or死亡じゃなかったっけ？

斧防御ってレイピアや貫き矢に無効化されないんだろうか

ピサロは奇襲ブリムでさっさと退場させたほうが気が楽だと思う

高HP、クリテカルナイフ、連続、反撃持ちで8ターン目に登場ってよく考えたら恐ろしいな

13章でドラゴンナイトとブラックナイトの増援全滅させた人いる？
頑張ったけど、ドラゴンナイトが3匹生き残りやがる
野ウサギのオレンジソースはここで使うべきだったかな？

ttp://www1.axfc.net/uploader/so/2661053.avi&key=BS
13章Bナイト&Dナイト全滅動画
(07年1月の物の再うｐ)

ディアン・クレイマー・リースの強さは言わずもがなだが
レベルカンストしてないギナが普通に敵を虐殺しててワロタ

ノーダメとかすげえｗ

どうも
今度会社のパソコンで見てみます

なかなか面白い動画だなｗｗ
まあこれはさすがに極端だが、消失なしでチクなしALL35目指すような満遍なく育てるプレイでも
前準備さえ出来てりゃ割と簡単に倒せる。

ヘスティアやフォルエンデン使ったり、出撃場所塞いだり、フェイさんにオーバカ持たせて地雷したり
色々やると楽しいぞ。>>703よ。

やっぱり消失って偉大だな

ギナはCCさえ済めばこっちのもんだしな
最後までセリフも言わせてもらえず散っていく雑魚ボスさんたち可哀想です

むしろクレイマーが意外だな
ブラックシールド持ち相手にここまでザクザク行くとは

>>711
二回攻撃しているし
センシュアルで盾無効化しているんじゃないの？

こういう動画はニコにもうｐして欲しいな

ナズグールさんが盾発動してなくてダメージ22だからセンシュアルが武器確定として
筋力21、巨人の腕輪+2、センシュアル+7、筋力の秘薬+2、ローストビーフ+3で合計35ダメージ

限界に挑戦したクレイマーだったのか・・・
俺はいつもダウド、リース、ギナ、サフィアで右を殲滅してたなぁ

装備してんのセンシュアルじゃないかな
筋力MAX＋秘薬＋巨人腕輪＋ローストビーフ食って力28武器入れて攻撃力35
ブラックナイトの防御力が10〜13ぐらいだったはずなのでダメージは22〜25
致命が出なくても全員確殺、間違ってたらすまん

細剣で力任せに敵をぶった切るクライマーさんカコイイ

消失待ち伏せでシステムの偉大さを感じ、タイマンでドラゴンナイトを屠って強キャラの偉大さを感じる

クレイマーさんは筋力バカだからな

剣バカでもある

>>704
面白かった！是非動画サイトに上げてくれ

つまりクレイマーはバカ

クレイマーはCCすると見た目がゴツくなるからちょっと残念だよね
ひょろひょろなほうがクレイマーっぽい

>>722
見た目がシェルパと同じになっちゃうのが嫌だな
ディアンもCC前の軽装姿で捨て身するのが一番似合う

>>714-715はアデレオ

動画サイトにあげてくれって言ってる奴は何なの

携帯じゃ見れないからとか？？

効率良くLV上げる方法を教えて下さい
一人もLV30まで行ったことがない・・・

アサシン・ドラゴン・四司教

>>727
他のゲームと違ってLV30は趣味の領域だから効率良くってのは難しいな
とりあえずドラゴンやアサシンとか経験値高い奴らを優先的に喰わせてやれ

経験値増量のクリームシチューを毎章食べ放題にするといいお
wikiや攻略ページのメニュー一覧を確認してCランクの料理を早めに全部食べるんだ

BSでﾛｯｸ･ﾕｰっていうﾗﾝｽで突き合う映画やってたけどﾗﾝｽって花形種目だったんだね
ﾗﾝｽかっこいいな、次周こそｱﾃﾞﾚｵをｴｰｽにするかな

>>727

フェイマップの毒沼利用してダメージ回復に努めれば神官・巫女のLvカンストは狙いやすい

幸い、パラミン・イゼルナ・サフィアはみんなクリームシチュー好物なので出撃前に食べさせておこう！

おじさんが潜んでいると知らずに隣接して粉砕される雑魚が理不尽すぎて可哀そうになる

ベルサガはなんか足んねぇよなぁ、特に生足分が不足してる
フェイ、アイギナ、CC前エニ子、ソフィーしかスベスベの御御足を拝めないとか暴挙だろ
至急ミニスカPナイトの補充を求める

まあタイツ派にはたまらないんだけどね

バカだなぁ。ベルサガの真骨頂はマントだよ。
騎士のほとんどがつけるマント、しまいにゃ傭兵までつけやがる。
マント好きにはたまらんよまじで。

特にディアンやクレイマーがCCした時の無駄に長いマントが大人を気取った少年みたくてほほえましい

>>731
ロックユー見るとランス使いたくなるよな
アデレオ？パパンがいるじゃないですか

Pナイトは任天堂が牛耳ってんだよ！！バカヤロー

PはパンチラのPだろ？
ミニスカパンチラナイトって任天堂に牛耳られてるのか

ペ○サスナイトとは誰も言ってないじゃないか
734はパンツナイトの補充を求めてるんだよきっと(´・ω・`)

武器手入れって盾にも効果ある？
マーにつけてやりたいんだが、、、

>>737
その映画って十数年前のやつだよね？
オヤジに言われてレンタルで借りて観たけど子供だったから飽きて最後まで観なかったな
ジョストっていうスポーツなんだっけか

裁判ネタなつかし
創作活動を阻む商業活動ってのはなんだかなーと思わないでもないが
でもベルサガの飛行キャラは恐ろしいからラレ子一人でよかったと思った
これで3姉妹だの何だの出てこられたら使わない味方が増えそうだし

>>741
盾にも効果あるよ
ソースはD神のD盾手入れ動画

>>740
ペニ○ナイト...
いやなんでもない

ペニーナイト…バカ高い雇用料をふんだくりながら、さっさと帰国する

ペガサスじゃなくてユニコーンに乗せればええんや
処女厨大喜びやで

グリフライダーが好きです（スティング厨並の感想）

イストバル「夜襲っていうのはどうかな」

(・ω・)「夜這いっていうのはどうかな」
>>745
せやな
捕虜になったら愛馬に突き殺されるんや

Ｐナイトがいたら馬死をどうするんだろう
天馬が死ねば騎手も死ぬことになるんだろうか

落馬→赤十字→HBK

あ

野生のう〜まが〜

HBKってなに？
墓場バッチ来い？

えっち！ばかっ！こないでっ！の略称だよ(´・ω・`)

可愛いペガサスナイトを殺すなんてとんでもない、国にお持ち帰りしなければ

ペガサスナイトちゃん捕縛でsenkaが捗るな
セネたんはミニスカの方が似合いそうなのに勿体無いことしたよな

竜もHP120くらいで良かった気がする
もしくはラレに虚弱付きで

ブレスも使えたら良かった
火竜や氷竜、トールさんなどにも乗れたら良かった

map上のシルウィスに弓マークが付いてるんですが
これ何でしょう？

ヘルプ見ろ

マークのところにヘルプ持っていけない

釣りか？
射撃待機してるってことだよ
あんまり質問ばっかりしてると馬鹿にされるぞ

そのマークでたシルウィス１マス隣に敵を誘き出すと分かるよ
ちょー便利なスキル

知らん間に射撃待機してたのか
ありがと

ラレンティアにスキル薄幸が付いていれば一部の人に大人気だったに違いない

敵の命中率が上がる
自分の命中率が下がる
武器が壊れやすくなる
軽傷や赤の確率が上がる
ダメージ関係なく確率で急所に当たって一発死亡
それは股熱だ、怖過ぎて使えないけど

でもドラゴンナイトとして道塞いだりする為に使うんでしょう？

自分の命中率が下がるに関しては、すでに習得してるんじゃないか？

連続スカは当たり前なラレさん

センシュアル持たせてますし

流刑の島で一人で兵士10倒したらしい実力とか
ペシルでは名高い竜騎士らしいこととか
設定通りもっとステータス強くした上で
そういうスキルで実戦でうまいこと弱体化させるとか調整したら
バランス壊さず設定に忠実なキャラが作れたかもね

ラレ子の主力武器って剣・槍どっち使わせてる？
俺はなんとなく槍だなぁ。

そりゃ槍じゃね？
投げ槍で間接攻撃したり、助走手加減アタックとかしたり出来るし

何より剣使いは飽和気味だしな…

何となく以前に剣の初期値が高くないのに成長率が悪過ぎる

槍なら投擲とかもあるし無難な成長率も相まってチクなしで十分使えるが
剣はサブとして高精度で強力な物を持たせるがチクチクしないと話にならないからメインってなると槍だな

剣は外す心配の無い門や柱相手にオーバーシミター使うくらいだなぁ
マップによってはエストックも持たせてるけど殆ど使わないし

ラレ子にはカリスソードが俺の好み
初期状態で命中94%高威力高致命率出るからオヌヌメ

ラレ子はトドメ役とか単独行動とかの役割だから致命そこまで期待しないな・・
なんぼ連続持ちとは言え、飛行って属性がでかすぎて不安定な運用は避けがち

ラレ子はまあ槍安定だけど切り込み狙うなら剣かな

剣の上限50なのに槍が40なのがやらしいな。かと言って剣を鍛えるのも苦行
手加減あるとはいえブロンズ一本でも１上がんないよね

切り込みされない投擲という他キャラにはない最大の利点を消す必要が無いので槍一択
ビッチマップの槍回避ゴリラを殴りつけて砦埋める時くらいしか剣はつかわんな

剣とレベルを上げればバリスタ処理はかどって快適だったわ
つっても2回くらいしか使ってないしあとは槍使いだったが
女縛りとかする時は断然剣を薦める

ラレにはエウとヴォータン、カリスが安定
それ以外が全く当たる気がしない

5章任務をノーリセプレイの練習中だがなっかなか安定しないな。
つーかライアーク動いてくるの知らなくてズカズカ動いてきてアデルが致命で殺されてﾜﾛﾀｗ

クリアだけならダウド飛ばせばいいんだから安定はするでしょう
ノーリセで敵殲滅したいとかならしらね

>>784
いくつかコツがあるけど、敵の攻撃に晒すのはパパンまたはシェルパのみ
またはアデルで100%確保出来る場合のみにすれば圧倒的に安定度上がるよ

安定して評価MAXゲッペルズ撃破できる練習してたのさ。
城内にどんだけ敵を分散させるかが結構重要だとわかった。

でも右の城門破られたら下の城門塞いでるナルヴィア騎士が動いて汁姉が殴られるとかﾜﾛﾀわｗ
あとゲッペルズ倒すとライアークは離脱行動開始すんのな。5匹残してたのに驚いたよ

あれ離脱行動地味に面倒なんだよなあ
最後の増援前に倒しすぎると逃げるから加減しなきゃなのがまた面倒臭くて…

ラレに毎日カニ食べさせてあげたい

また汁さんが敵斧兵にSATSUGAIされた・・・バンミリオンてめえ働け

私にもウォードの様な部下がいればな……

>>790-791
朝からゴーゼワロタｗｗ

>>787
そもそも汁姉が殺されるとか意味不明
不確定要素を潰していくのがノーリセの基本でしょ
>>城内にどんだけ敵を分散させるかが結構重要
ここがおかしい　そんな不確定要素は真っ先に優先的に潰すだろ
一般的なやり方は、初ターン、2ターン目に最初エレックがいた細い道をパパンやシェルパ等の強キャラで封鎖
マーセルのいる浅瀬もアデルあたりで封鎖

>>793
今回は城から南側の斧兵に正面から突破されたんだよ・・
東側から城門は叩かせても一兵も通してない。

城門ふさいでるナルヴィア兵が緑十字喰らって順当に死亡
カイトシールド持った斧兵が2連発で汁さんをぶん殴ってきた。

さすがに城から南の部隊を倒しに行くほど戦力に余裕はない気がする・・・

ヤバい気配がしたら強い騎兵を一人だけ送るとか応用すべき
てか東の敵に門叩かれるのは戦線下げすぎな気がしなくもない

>>795
まあその通りだよね　そもそも水際で敵を食い止めるのがセオリー。
俺なら多分熊あたりを増援に送るかな
>>794
とりあえずノーリセオール35スレをもう一回見たら？玉石混交だけど知識の宝庫だよ

城側の斧騎士はウォロー先生のレイピア死闘でサクッと処理するのが気持ちいいんだけど
ノーリセだと不安だから行かせるなら熊かパパンが無難かな

南側にギナ姫送りこんでみては？安定とは違うけど、活躍してもよし、
しなくても（同盟キャラに手柄取られても）そう損ではないし、最終的に素材持ちバリスタだけ叩けばよいわけだし

左下はついでに斧兵ハイエナしたいからルヴィ行かせる
たまに騎兵寄ってくるときついけど

ビビッて橋と浅瀬より先に進めなかった頃が懐かしいな。

リースが自由に嫁選べるとしたら誰にする?
サフィアかティアンナがトップになりそうだけどフェイやラレンティアも悪くないね

嫁選びという名のキャラ人気投票はやめなさい


部下とかをNTRまくりでハーレム作ってる外道仔牛っていいよね

そういうのはエロゲだけにしときなさい

このスレに書き込むの初めてなんだけど別に荒らし目的ではないよ
セーブデータ残ってたベルサガを数年ぶりに起動して各イベント鑑賞して懐かしくなったんだ
当時はリネットとの結婚が唐突だったから嫁を選択できたら面白いと思ったんだよね

いいからまずsageれ

>>801

案外恋愛が語らない数少ないキャラであるクレイマーを嫁に……ｗ

クエスクリア様を調教する。

リネットを15章で死亡させればサフィア付きのシャインナイトENDだと勘違いしてた時がありました

ふぇいふぇいが一番やさしくてかわいいな
料理屋で苦手な料理食べさせるとみんな結構キツイし(´・ω・`)

アーサー「ふぅ････」

リース目線で選ぶのか、プレイヤー目線で選ぶのかはっきりしなさい

>>811
プレイヤー目線に決まっておろう
アイギナ一択

ひねくれて何か印象の薄い女のモブキャラの名前出そうと思ったが
やっぱりスレが荒れるので止めた
散々嫁候補の話題はしたしなァ…

イゼルナが本当にクエスクリアの娘だったらけっこう面白い立場だった
でもどっちにしろ将来は神官長確実か

昨日ここで5章任務で汁姉殺されるって語ってたやつがテクスレで暴れてるんだけど・・
ほっといたらテクスレをチラ裏にされかねないし誰か止めてくれよ・・

こっちに反論無いから黙ったと思ったらあっちで暴れてんのか
進歩しない奴だなあ

むしろ汁姉が殺し過ぎて困る
チクった時は強弓で殺しまくってたなぁ

きっとＳＲＰＧ初心者だけど大発見だ!!と思ってつい書き込んじゃったんだよ。
生暖かく見守ってあげよう。

暴れてるって言うからどんなもんかと思ったら1回しか書き込んでないじゃん
まあドヤ顔で書き込むような内容じゃないけどほっとけばいいでしょ

細かいこと言うなら武器購入計画とか恣意的なのを転載許容してるのが意味不明

あそこは本スレ住民の同意を得たものを残すスレじゃないの？

住人の同意()なんて書いた本人や反対論者の自演し放題なんじゃ…
上で出てる武器のやつも要らないって声無視して転載してるし

しっかり選別して運営したいなら、管理人を置けるしたらばみたいな外部でやるべきと思うけど

レス数も妙に少ないしてっきりそんな感じのスレだと思ってた
別にそうじゃないならそうでもいいんだけど

有用性の高いテクニックなんてwikiにまとめればそれでいいと思うんだが
未だにテクスレっているのか？とは思ってた
スレ止まってるんだしちょっとくらい行動順の話とか書いても別にいいんじゃないの
まあ再現性低いなら問題あるだろうけど

無駄にスレ消費されるのが許せない！ってこと？

>>801
テセラ一択
俺の矢尻もイジってくry

>>821の言うとおり、保管庫としてテクスレは使われているな。
実証や議論はこっちでやって、まとめた結論をあっちのスレにカキコ、という。

個人的には>>824に同感で保管するならwikiでいいと思うんだが。

「俺の独断による各マップしゃぶりつくし（）」の垂れ流しとかそういう出る杭打ってたら現在の形になったんだよ
他にもたとえば下街はメティオ盗みか一発赤チャレンジかとか橋の渋滞にラレ子必要論と不要論とか
そういう活発と言っていいかわからん議論の火種は可能な限り本スレで処理したいからいきなり向こうへの垂れ流しはスレの活気分散にも繋がる

対戦で一番恐ろしいのは誰なのか

�@消失気合いMAXマオザダウホ
�A消失精神集中パラスエニ子
�B消失護符死闘ブリムウォロー
�C消失神舞剣イグニートフェイ
�D消失フォラージュ塩田死闘レオン
�E消失３連射再攻撃パスカンシロック

A.崖や城壁を挟んだ消失気合先制バロウズ

ああ、索敵持ちを３マス以内にいかせないと発見できないのは厳しすぎるな。しかもスコピオで撃ち落とされる
頼みの弓回避持ちは脆い

やっぱバリスタが恐ろしいわこのゲーム。

接近されると弱いのが欠点だけど
それを差し引いてもバロウズ使うだけで難易度半分ぐらい下がるもんな
バリスタ自体の性能もそうだけど、バロウズ本人のスキルが相性抜群すぎる

バロウズはビジュアルがな。。作者の愛を感じない。女バリスタとかにすればもっと人気でたかも。性能は確かにいい。

>>826
>>827
俺は現状で特に不満は無いから今のままで全く問題ないが
現状で問題があるとするならば
�@保管庫としての使い勝手（wikiの方が索引や訂正も可能の為便利）
�Aちょっとしたテクや工夫、成功事例を書き込む場としては機能しない
ぐらいかね
�@は有志がいるならwikiにまとめてくれれば問題ない
�Aは本スレでもいいっちゃいいけどチラ裏専用のスレがあってもいいかもしれん

バロウズ好きだけどな　良い奴だし

バロウズは成長の楽しみがないからな。バリスタに気合が乗るとんでも仕様ではあるが
もっとがんばろうず！っておもう

2周目をプレイした当時評価マックスを目指したけど最序盤で投げて別の目的を立てた
ボス含む顔イラストのある敵をすべて捕縛して牢屋送りにしたんだが凄い苦労したよ
ダウドとラレンティア仲間にする本編4章のボスを運の悪さもあったんだが捕縛するのに苦労した思い出がある
11章でトリミアという名前の唯一の女キャラ捕縛したけど男だらけの牢屋に収容されたのが驚いた

トリミアさんは戸籍上はおとこのこだよ

トリミアさんは女だけど男と偽って騎士としてうんたらかんたら

>>828

リストに上がっているのはみな手ごわいが、それと同等レベルでクリス雷神×4狙撃は手ごわいと思う。
いや狙撃なくても十分怖い

バロウズは運用に議論する余地もなく
イベントも普通に良い
おまけにビアンカが嫁すぎて鉄板

そのせいで話すネタがないから困る、好きなキャラなのに

エヴァの加持さんみたい

運用の議論ならあるぞ
狙撃を取るかどうかとか、取るならどう経験値を突っ込んでいくかとか
重バリ取るかとか

仕様の移動攻撃を重視→撃ちまくれ
狙撃→LV7まで上げる必要あり、遅い攻撃がますます遅れる、気合スキルとの兼ね合い
重バリスタを使う→LV15まで上げる必要あり＆要捕縛、新型矢と合わせてドーラと同じ火力になる、計画性が必要

最初の頃は何となく狙撃が神スキルでレベル上げてたけど
無くてもどうにかなると分かるとだいぶ気楽になった

14章最速クリアで活躍してくれました。

ブレンクロスボウが4回攻撃なのに対してブレンサンダーが+1なのはおかしいと思った。
が、攻撃数+3のサンダーは強いんだろうがすごい燃費悪そうだ

ゲーム前編通して5回くらいしか使えないとかでもバランスブレイクなくらい強いと思う。
つーか仮にも使途魔法なのに微妙なパラスリアナさんが泣いちゃうからやめたげて

バーンストルの教育のススメって本があったら買うかもしれん

金銭感覚だけおかしな子ができちゃうね
「よくわからないが、とりあえず払っておいてくれ」

同時ターン制の根幹システムはそのままに倉庫機能追加して馬も編成画面で乗り降りできてイベントもフルボイス化されてグラも次世代機仕様な続編を長い間妄想してる。
絶対出ないって虚しいよな。

方法が無いわけではないぞ
我々が社員となって、D神を大将に会社を立ち上げる覚悟があれば、或いは…

ブラックメテオ盗むのを後回しにしてたら
ランダムに使ってくるのね

残りもう４発だけど回収間に合わなそう・・・

下町のブラックメティオは
シルウィス(魔弓)で峰撃ち一発重症させてセディで捕縛するのが
手っ取り早い

>>852

どこのマップ？13章だったらご愁傷様だが…

フルボイスか…
皆の頭の中ではキャラはどんな声で再生されてんの？

声優は詳しくないからわからんが
カオス＝若本で再生されてる。
あとイストバル＝犬夜叉の人かな？

ギナ＝遠藤綾

ふぇいふぇい＝井口裕香
そふぃそふぃ＝能登麻美子
せねせね＝加藤英美里

アデル＝岩田光央
バンミリオン＝子安武人
パラミティース＝井上喜久子

シェルパはなんとなくFF10のアーロンの人のイメージがある

>>853
赤十字やるならセディで捕縛させる必要性ないやん

>>861
一応強制かつ潜む持ちだからな

ラレンティア＝根谷美智子
ダウド＝飛田展男
とか

シルウィスで赤十字にするならそのままシルウィスで捕縛しちゃえばいいじゃない
セディだとレベル差ありすぎてﾓｯﾀｲﾅｲ感
あとは戦闘開始の前にはD二匹を可能な限り橋に引っ張っておきたい

セディのレベル上げない派か武器を選ぶために上げる派かというのも関係しそうだ

>>859
朝っぱらから>>791がナチュラルに子安の声で脳内再生されたじゃねーかどうしてくれる

挑発していても潜んでれば見つからない筈だ！
そう思っていた初見で裏切られ、早々に退場したセディくん
今では毎日エビを食べてクリティカルナイフで切り刻みまくってます

全力回避の使い道がわからない
下町で盗むのは便利だけれどHP20でフェイ運用はしたくないし
挑発→全力回避も初手を渡すのは微妙

スタンナイフのためにLV1あげるのすら微妙と思うこのごろ

それが微妙とか言い出したら誰に何やらせたって微妙だろ

回避70オーバーが微妙と申すか

ノーリセで下町メティオとクリシュナ軽傷を安定してやれるのは優秀だと思うけど
ボルト入手はともかく

スリ取る�Uってスタンナイフで装備外しても強健には発動しない？
ゼフロスにスリ取りする時って事前に2回分消費して只のスリ取るにしないといけないのかな？

>>871
この動画でパンダールから盾をスリ取ってるから大丈夫
スリ取る�Uのスリ取るの効果は常に有効だから使いきらなくてもだいじょうぶだよ

(・ω・)「かわいい名前の装甲兵だね、女の子かな？」

>>872
リンクつけわすれてた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12957529

見てきた
装備品を奪う時だけスリ取る�Uになるみたいだね。ありがと！

ゼフィロスって言っちゃいそう。

全力回避って攻撃くらったらそこで効果終了なのな
危うくゴメスにヤられそうになった。

>>875
１つ追加しておくけどすリトルの発動は
非装備のものがあるという条件なのでポーションはのこしておくよう
盗むアイテムの判定は戦闘後なのでスタンすり取りがなりたつ

>>877
>全力回避って攻撃くらったらそこで効果終了なのな

んなこたーない

ゴメスに犯られそうになった　に見えた

潜む＋挑発＋全力回避の罠
自分が行動したことになって全力回避が終了するなんて

>879
書き方悪いのかもしれんが
全力回避使う＞ゴメスに攻撃されて当たる＞
次ターン他の奴動かしてる間にゴメスに攻撃される

これで全力回避が効果なくてゴメスの命中かなり高かったんだけども

考えられるオチは、全力回避を使った次ターンで攻撃を食らった、とかかな

あそこは蜂蜜ボルトセネがゴメス捕縛一番楽だな

>>867
むしろその初手を渡すのが絶妙なんだぞ？
怒り持ちを捕縛する時に良く分かる。まあターンセーブ使うなら必要ないんだけどな

>>882
砦に潜んでて全力回避したんじゃねえの？
潜む状態で敵が突っ込んできた場合はこっちから攻撃する事になるから
全力回避の効果が切れる。
発見されてる状態で全力回避した場合は回避が命中を上回ってるから攻撃してこないし。

最初からスキルは一通り揃ってて、CCするためのレベル・技能上げが大変という事もなく
入団条件も簡単、セディくんはほんま手間のかからんええ子や…
入団イベントも何気に熱くて結構好きだぜ

>>886
そんな君に所持金が雇用料より低い時に話しかけてみることをオススメする。
もちろん雇うを選べよ。笑えるから

セディと聞いて気になるのは
幼馴染の幼女1人誘拐して売っ払うまでに
あれほどの人数の賊たちが動員されてるってとこ

どう考えても収支が合わない

ゆで卵20個でロングソード買える世界でこまけえこというなｗ

しかし普通に考えると他にも子供たちが拉致られてたのかもしれない。
その会話が無かっただけで。

拉致られ幼児は沢山いたのに
セディが依頼してきたのはあくまでもあの幼女の救出だけ

って考えるとセディのキャラは引き立つかも

>>878
ホントだ、バンダールもポーション持ってたみたいだね
わざわざ有難うね

>>886-887
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3608641.jpg

他の人のまとめ
ttp://www1.axfc.net/uploader/so/2671377.zip?key=BS

・・　・・

それ見てたらパパやシェルパを雇いたくなった。

>>893
こんな時でもDお前って奴は…

>>892
所持金０調整おつｗ

>>892
クソワロタ、当然っちゃ当然とはいえみんな厳しいなｗ

こんな先立つものは金な戦乱の世で家具買いまくる公子パネェわ

あーこれこれｗｗキャラの性格がよく出てて面白いんだよなこれ。
セディはこれのせいでちょっとｲﾗｯ☆ミっと来たけど
イストバルやアーサーはもっと雇用してあげたくなる。

しかし、サフィアはこれでいいのかねｗ

スコーピオンのとこの黒騎士の正体は初見ではわからなかったｗ
てっきりルーヴェルの親父が中身で、そうとは知らずに見殺しにする
悲劇的な展開になると思ってたが、いい感じに終わってホッコリ

イストバルがCCしてたからかもしれんがスコーピオンに出てくる黒騎士が
黒騎士の攻撃範囲に入るまで全く動かなかった
いつもは突っ込んでくるのに

アーサーのＭ盾ノルマは20でもよかった気もする
集中して序盤から使えば10ＬＶ到達するころには
とっくに超えてるし多少ＣＣ遅れても槍あきらめる
だけで済むし。

なんでアーサーだけノルマが甘いんだろう？

アーサーならたとえ30でもヌルいだろうしあんまり変わらないと思う

続編まだかよ
どこかパクっちゃえよ

システムパクってもゲームバランス徹底的に練りこむ作り手がまだいるかどうかな気が

デバッグと難易度調整ならスレ住人に任せとけ

おーテストプレイだけなら無償いやむしろカンパしてでもやるぞー
下手プレイだけど

アイテム集めに中毒性があり過ぎる
携帯袋が倉庫袋になってるし
ベンハーの盾が未だに飾ってあるわ

続編とかの可能性ってもうホントに無いのかな
こんなに何年もやってるゲームって初めてだったのに
ホームズ戦記やりたかったなぁ・・

BSALL35っていうサイトと同じ様にプレイしてる

無くはない。
ワーネバが会社潰れた後版権引き継いだ会社によって１０年以上の歳月を経て新作がＰＳＰで出たからな。このゲームもコアだけど熱烈な信者が同時からいる。あとは祈れ。

このスレの住民だとALL35くらい朝飯前っぽいよなぁ。

初心者：通常クリア
初級者：ALL35クリア
中級者：チクありALL35クリア
上級者：チクなしALL35クリア
特級者：チクなしノーリセALL35クリア

くらいか？
それはそうとリメイクでるならヴェスターのCVは緑川光がいい

俺は置鮎龍太郎でなぜか再生される

ALL35には興味がないからやってないなー。
中断セーブのみならクリアしたけど。

置鮎はわかる。
登場人物が多いから銀河英雄伝説みたいなことになりそうだな。

関係ないけどセディの全力回避の有用な使用法で、敵陣のど真ん中に突っ込んで全力回避
→次ターンの近くにいる敵の行動順を早めて敵の行動後にほかの味方でフルボッコっていうのを考えたんだけど
実行したことある人いる？
試しにやってみたら敵の行動順は確かに変わったから有用そうだけどセディあんまり使わないから確かなことは言えねーや

>>915
普通に壁役置いて突っ込んできたところをフルボッコにすればいいだけなので微妙じゃね？
貴重なターン制限スキルを使うほどじゃないと思う。射撃待機で充分。

もう一点全力回避で遊んでたら面白い（？）こと発見
9章のランス隊は隊長のオズマの指揮官、連携下では全員命中96なんだけど回避97のセディで試してみると
オズマのみ攻撃してきて（命中はもちろんゼロ）他のランスは攻撃してこなかった
こいつらはオズマがターゲッティングした敵を全員で集中攻撃するパターンなんだけど、それは関係あるのかもしれないね
命中ゼロで攻撃してくる敵は一定の傾向があるような気がするからもしそんなことがあったらこのスレで報告してほしいな

ディアンは帝国兵と見れば皆殺しにしてるけどユリアンみたいな無理矢理戦わせられた少年兵や
ケイとかソフィーちゃんみたいな女の子もレイプしてSatugaiしてるのか？
やっぱ｢俺の妹はもっと苦しかったんだっ!帝国兵は悪魔だ(ｷﾘｯ)変態娘がｯ!!ｽﾊﾟﾝｽﾊﾟﾝ｣ｳｯ!…ｻﾞｼｭーｯwwwwwwwとか

鬼畜すぎてイゼルナにトドメを刺されるレベル

所属してるギルドから賞金かけられるレベルだな

ディアンにとって帝国兵の命などその辺の柵と変わらんからな

違うよ
そのへんの柵を人の命と同じくらい大事に思ってるんだよ

帝国製の柵をありったけの憎悪を込めてぶち壊してる様見ると、ウォードでなくても
「こいつはやヴぁい」思うわな

ディアンはチクりの重要性に気付くと面白くもなんともないキャラだ。むしろ邪魔。

ホバッキーなら帝国兵殺害ゼロで入団もあり得るな
八つ当たりされる盗賊山賊は可哀想だ

>>952
私は帝国関連はカオスのみ殺して入団させましたね

>>924
ゲームを面白くなくするチクチクをしといてディアンを面白くないキャラとかアホだろう。

間違いなくアホだ

クレイマーによる純粋な物理ダメージのみのトール撃破を妄想してにやけた
人間がドラゴンに11ダメ与えられるっておかしいだろ…

>>929
キレたディアンはもっとおかしいぜ

TSはキャラゲー寄りでBSはシミュレーション寄りに作ったってＤ'ｓノートに書いてあったけど
それならタルサの額飾りや家具の効果、強健�Uとかの隠しパラメータはちゃんと表示して欲しかったな

どっちもほとんどの人が攻略本があってクリアできるくらいの難易度調整
いわゆる攻略本売りつけ商法

>>932
そう？
両方とも、隠し要素を気にしないのであれば、漠然とプレイしていても大半の人がクリアできてたと思うけどなあ
そりゃ、初見で手詰まりになってやり直しって事もあっただろうけど、
セーブデータが１個や２個しか作れないようなものでもなかったから少し前のシナリオからやり直せば済む話だった
そもそも攻略本がないと隠し要素が分からないのは、幻想水滸伝あたりから１５年くらいは定番なので、そんなの２周目以降の話だぜ
ただ、TSはロード時消去式でいいのでMAP中断データをとらせて欲しかったな。電源入れっ放しにしてあったのはいい思い出だ

完全攻略と通常クリアは別だな
TSもBSも前者は確かに攻略本無い（自力）とまず無理だが

>>933
☆きおくのつえ

>>935
たぶんメモリーカードの容量確保できなかったのよ

そういや同時発売の攻略本には料理の効果とか載ってたっけ
汚いさすが海老汚い

家具の説明も無くてスカスカ
しかも千円！

当時はファミ通かなんかの雑誌参考にしてたわ
おじさんの強奪スキル絶対やべぇとかワクワクして読んでたのに、二週目からは全然使わなくなった
リミットアイテムとかいう糞仕様はやめて

昔TSでリュナンにやましい心使って竜のウロコ盗もうとしたのを思い出した

攻略ならネットが一番です。

トールの鱗って強奪できるのかのう…

怪力クライマーなら籠手で剥ぎとれそう
でもあれほどの効果を得ようと思ったら全身鱗まみれにならんといかんのでわ・・・

疾風さんにはいつもお世話になってます
ついでに多分一番死んだ回数も多いです

クレイマーは剣士系で唯一連続攻撃との縁が薄い（スキルも専用装備もない）んだよなあ
農民上がりで努力家だとこんな感じなのかね

それでも川蝉亭なら…川蝉亭ならなんとかしてくれる…

>>945
二回攻撃の専用装備「ツヴァイハンダー」があるから無問題

ツヴァイハンターっていう専用装備があるじゃないか

ツヴァイハンダーはあえて避けたのにみんな容赦ないな・・・
まぁ確かにいつもクレイマーに渡してるけどさ

>>942
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1284452791/65
65 名前：助けて！名無しさん！[sage] 投稿日：2010/09/28(火) 03:23:41 ID:vrDhgZc5
ただし一部のアイテムは敵の装備を強奪しようが何をしようが手に入らないものもある。
本スレではプロテクトが掛かってるという表現でした。
例　魔神の指輪、闇の腕輪、竜の鱗（Dropは除外）、ブレス、
敵の装備してる奇跡の護符、ソフィーのもつパスカニオン、ヴァジラ（レアアイテムとしてのみ入手可能）

ということで強奪は出来ないよ

>>937-938
ソフトも本も両方の販売元なら全部のデータちゃんと載せとけって感じだよな

いま気づいたが公式マスターズガイドの最後のページのリースって
キャラ紹介のやつと違う。リネットはコピペなのに。
左腕がまったく見えないから左腕がなくて盾が浮いてるように見える。

あと、サブキャラの全身絵が見たかった。

TSもだけど設定資料集みたいなの欲しかったな
せめてティアンナくらい公式サイトにでも載せてくれりゃよかったのに

サフィアはゲーム中の顔グラだとロリって感じだけど
公式サイトのイラストだと結構大人に見える

ウォードは一枚絵だと滅茶苦茶頼もしそう、
なんとなくガンダムだったらグフに乗ってそうなイメージ

ブラックメテオが無かったらウォードの評価高かったと思う
しょっちゅう狙われてしょっちゅうくらうじゃねーか
つーか、なんで暗黒魔法使えなくしたんだろ？ブラックメテオ使えたら、バリスタ以上に戦術広がるのに
トゥマハーンで帝国兵どもの経験値吸いとるなんて胸熱

>>955
神官にリンチにされて死ぬラスボスだけは回避したかったんだろう

メテオ食らっても一発戦闘不能が無いぜ！隊長さすがや！

しかし最終章はみんな強健疑惑という現実

イケメンで大剣・大盾が使えて、弱きものを守る護衛までできる騎士
マー様は男のロマンの塊だな
女に興味が無いのに自然とくっつくのも流石

クララにすら劣る倉庫番は黙ってろ

ユニット的な運用面よりも
キャラ的な面でどうしても好きになれんなあの人は

斧倉庫はいかにもｗって感じでネタ要員って気がしたけどマーセル初見の時は、エース級キタコレって感じに思うよねビジュアル的に。

でもあの髪型・・・よく見ると相当おかしいぞ？

髪型もおかしいし着てる鎧も帝国（ゼフロス）と同じものっぽいから
元々は帝国兵用の顔グラだとおもっている

キャラ的には好きだから使ってあげたいけど
強襲・撤退戦が多いシノン軍で動けない壁はどうしても使いにくい

初見時は普通に使っていこうとして、壁役を期待して6章任務に出撃させたら
なぜか離脱できなかった、自分の数え間違いだと思いリセットしてやり直した
3マスしか歩けないことにそこでようやく気付いた
俺はそっとスタメンから外した

うむ、マーセルが駄目とか弱いとかじゃなくて
マーセルの方向性がBSのマップ全体においてあんま向いてないのが多いというか
他に適材が居すぎて起用の目が中々回ってこねーよなという…

剣使いの騎士→リース、アーサー、エルバートなど
護衛スキル→出撃制限付きだが強健付きのウォード
堅い壁役→いなくてもおｋ
ダウドはどうなんだ→斧使いなので
デリックは→ネタも極めれば誇れるんです

攻撃を当てれば反撃されない仕様
同時ターン制ゆえに低い壁役の利用価値
破壊力のあるスキルがない
壁役のくせに強健がない
初期移動力が3

どう見てもベルサガ向けのキャラじゃない。せめて捨て身か粉砕くらいないと・・・

壁もいれば役には立つんだが
・圧倒的な固さ＆強さに出来るダウド
・当て身捨て身騎乗可etc.なアーサー
・挑発かつ弓回避持ち騎乗可なエロ
この辺りがライバルだからなあ…そりゃ初期で崖も登れない騎士じゃ無理だわ

マーセルなんかよりブラックナイト欲しかったわ
TSでもオッサンかチート美少女だったし

>>970 新スレ立てオナシャス！

ダークヒールってなんであんな高性能なんだろうな･･･
高射程ヒール�Uだから暗黒技能無しでも実用レベルまで達するってのは･･･

どこかで聞いたんですけど
ブラックシールドって射程１以上の武器の攻撃は跳ね返せないって本当ですか？

>>973
本当だよ　敵なら石弓とか弓で攻撃しても大丈夫

>>974
ありがとうです！
ずっと勘違いしてました・・

マー君に低速とかいじめに近いしなぁ
見切りだったり武器手入れでもあればまだ使おうという気にもなるんだが

マーセルは筋力を疾風並みにして
ツヴァイだけでなく出撃枠も取り合うような位置づけにすれば良かったかもなあ
弓回避・篭手・崖移動でアグレッシブに遊撃する疾風と
ツヴァイ＋良L盾装備でか弱いキャラの護衛地雷となれるマーセル
さあDOCCHI！といった感じで…
という所まで夢想して
いくら高筋力でも篭手の有無で結構使い勝手変わってしまうであろう事に気付いた
まあバカ力ならエストックでも戦えるし妄想くらいいいかー

マーさんちょっと使ってりゃすぐ盾100いくからな
その上で安易に攻撃能力も高かったらさすがにダメだろ

強健ついてればまだ使えたかもな
ブラックメティオ一発赤を見てから使う気が失せた

マー様は初心者救済神だしやり込み制限プレイの友だから現状で不足してるとは思わない
廃チクホバッキーからの評価は低いがだからどうした

以前誰かが言ってたけどランダム生成の索敵マップがあったらマーは神だったと思う

>>978
攻撃系スキルも攻撃補助スキルも何もないから
バカ力くらいあってもバチは当たらないんじゃないかと…
他キャラに代えてまで使いたくなる魅力を持たせようと思ったら、だけどな
低速IIだわ受け身キャラなのにHPもそう高くないわ強健ないわ
何か不遇すぎるｗ

マー育成が評価条件に含まれたら嫌でも使う人増えるよ

ルヴィの使用頻度を思いだそう
俺はそのままパラディンにして使う派だけどな
このスレって育てるだけ育てて放置とか埋めるとか言うやつが多かった気がする

つまりマー君はCCすればよかったんや…

だれもたてないので
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1352976043/

乙乙
私にも>>986のような部下がいればな…

>>986
こんな時代に…俺達にどんな乙のやり方があった！

よく分からないがとりあえず>>986乙しておいてくれ

いいか、みんな
　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)


アデルとフォークでは役に立たないが
　　　　アデル　 ( ﾟдﾟ)　フォーク
　　　　　　　＼／|　y |＼／


　　　　二つ合わされば神となる
　　　　　　　　( ﾟдﾟ)　 神
　　　　　　　　(＼／＼／

誰かpixivのベルサガレポート持ってない？
以前うｐされてたんだけど作者様が消したらしいんだ
検索しても一部しか出てこない
どうしても見たくて本人に連絡取ったらデータが残ってないそうだ
2chとかで再うｐ頼む許可も取ってある
持ってたら誰かうｐしろください

ageちゃったすまん

991じゃあ誰もいないよな
次スレで言うしかないか

なかなかに苦戦しているようだな

kskします

1000ならハイロードになれる

>>994
あえてパラスリアナでSATSUGAI

せっかく赤十字にしたのに魔弓撃ったクリスをうっかり遠くに動かして見えなくなってやむなく突撃してぶっ殺した一昨日の俺。

ぐわぁ〜〜…
俺様の安眠を邪魔する奴は
どこのどいつだ

片っ端からスレ埋めしてやる！

・・・・

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。