ベルウィックサーガ第241章

1 ：助けて！名無しさん！：2012/07/10(火) 17:52:23.00 ID:UTaUUaup

「ティアリングサーガシリーズ　ベルウィックサーガ」を楽しむスレ

◆ベスト版　2,800円（税込2,940円）　　ＰＳ２専用DVD-ROM

●「ベルウィックサーガ」公式
http://www.enterbrain.co.jp/game_site/berwicksaga/

☆「ベルウィックサーガ」専用Wiki
http://haruka.saiin.net/~berwick-saga/1/

【ベルサガスレのルール】
※質問の前にｗｉｋｉに目を通しましょう。
▽荒れそうなレスは徹底放置。むしろNG推奨。
▽FEはスレ違い。
▽過去レスはよく読むように、流れを掴みましょう。
▽次スレは>>970が立てます。

『前スレ』
ベルウィックサーガ第239章
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1338136116/

『関連スレ』
ベルウィックサーガテクニックスレ　2hbk
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1284452791/

ベルウィックサーガ　ユニット評価・運用・雑談ｽﾚ16
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1238395704/

ベルサガやり込み・制限プレイ総合スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1222784363/

2 ：助けて！名無しさん！：2012/07/11(水) 08:57:17.43 ID:9xZBo9zw

ﾌﾟﾋﾟｨ

3 ：助けて！名無しさん！：2012/07/11(水) 10:59:08.09 ID:7lgAbwNa

>>1乙

９章任務で工兵さん達が橋ぶっ壊すけど
橋に乗りながら破壊したら自分たち川に落ちるんじゃね？とオモタ。
みんな隠しスキルで「泳ぐ」持ってるのかも

4 ：助けて！名無しさん！：2012/07/11(水) 11:56:21.28 ID:1RePD0R0

5章任務の10Ｔボス＆バリスタ捕縛素材持ち撃破のコツ誰か頼む
wikiも見て何度かやってみたが中央部がキツすぎる

5 ：助けて！名無しさん！：2012/07/11(水) 12:07:55.91 ID:TOyr16p9

>>1
乙カレイア

>>4
少しづつ前線を押し上げていくだけだが…メンバー編成を言ってくれた方がよりアドバイスしやすいと思う。
ネックなのは中央部の騎兵部隊？
シェルパ（ブリム×）を森に置いて再移動を阻止すれば幾分楽。

6 ：助けて！名無しさん！：2012/07/11(水) 12:31:17.05 ID:9i2GyGdJ

騎兵の連続突撃が厳しいなら強武器か強キャラブンブンすればいいんじゃね？
最悪グラムリース立たせとけば再移動は阻止出来るとは思うが

あとは上手く投槍持ちを中央に誘導して
上にいるであろうアデルで残りを頂くとか

7 ：助けて！名無しさん！：2012/07/11(水) 12:35:31.75 ID:1RePD0R0

リース＆ウォードイゼルナクリス（イベント用）
アデル＆レオン(待ち伏せ壁用雑用他)
ウォロー＆フェイ（ゴリ押し用）
セディ＆アーサー（捕縛用）
ラレ（雑用）ダウド（壁＆ワンチャン粉砕）

もしかしたらアデルとレオンいらねーかな　
相手渋滞するから騎馬すげー役立つんだがいかんせん扇風機

8 ：助けて！名無しさん！：2012/07/11(水) 12:38:19.93 ID:Ma5vgiju

良い盾を持たせたキャラで誘ってから攻撃しにいくのも有り
それとグラムとか良い武器とか使っていいから一気に倒したい

>>7
別にそれでも問題無いと思うよ

9 ：助けて！名無しさん！：2012/07/11(水) 13:34:33.94 ID:E+iIwsnk

>>7
ウォローかフェイをパパンかシェルパにすれば安定すると思う。
中央のコツはダメージ食らうとやばくなるキャラじゃなくてダメージ食らっても大丈夫なキャラを使っていくといいよ
バリスタは7ターン目ぐらいからラレのエウシュで2発当てるといい

10 ：助けて！名無しさん！：2012/07/11(水) 14:04:08.19 ID:txBzTyTu

ノーリセじゃないプレーなら中央橋手前の防衛ラインは
フェイ、ファラミアを置くｗ
敵の騎馬が来たら避けてダメージ食らわせてその場で足止めさせることが出来てだいぶ楽な気がするからｗ
ウォロー、シェルパ当たりの回避値でも安定かな？

まあ、運ゲーだけどなｗ

11 ：助けて！名無しさん！：2012/07/11(水) 14:10:16.59 ID:uBzKSpRP

好感度のこと意識すると選択肢から消えるからな
どうせ敵全滅させないだろうし
バリスタ相手にロードグラムなり使えば良いだけだと思う
あそこのボスは捕縛なら精神集中パラスリアナで一発狙ってれば問題ないし
ダウドなんていなかった

メンツは半ば強制四人衆以外はクレイマールヴィアイギナセディアデレオラレンティアファラミアだった
フェイでもよかったけどファラミアが弓使えるのと
今回出せば今後積極的に雇う必要が無くなる点がでかかったな

待ち伏せうめぇ
でもピラム投げてくんな

12 ：助けて！名無しさん！：2012/07/11(水) 14:25:43.57 ID:9i2GyGdJ

あそこの捕縛はダウドだったなあ
ピラム持ちを安全に引き付けながら突撃できるのは便利だった

ワープなんて無かった

13 ：助けて！名無しさん！：2012/07/11(水) 14:57:50.84 ID:uBzKSpRP

あそこのワープってどうがんばっても
数ターンの間ユニットがニートモードになるからな

4ターンで潰すとかしない限り不要だと思うよ

戦わせながらでも届くし

14 ：助けて！名無しさん！：2012/07/11(水) 15:27:35.22 ID:9xZBo9zw

RTAはウォローワープ死闘してたなあそこ・・

15 ：助けて！名無しさん！：2012/07/11(水) 15:30:13.89 ID:SMtgcI8r

軽症くらいしか役に立たないアーサーを使うより
エロとかパパンとか壁・挑発できる奴のほうがよさそう
軽症は別の手段で

16 ：助けて！名無しさん！：2012/07/11(水) 15:33:07.17 ID:9i2GyGdJ

それだったら保険の効かないウマ先生をエロにしとけばいいんじゃないか？
アーサーは普通に壁としても運用出来る固さだし

17 ：助けて！名無しさん！：2012/07/11(水) 16:00:20.71 ID:txBzTyTu

エルバートでアスピスあたりのちょっといいS盾も惜しみなく使うならそこそこ固さも保障されるが
コスパ的にアーサーレザーM盾は財政上地味にありがたい
ここぞで捨て身で確実にとどめも期待できるし

まあ俺は両方出すけどｗ

18 ：助けて！名無しさん！：2012/07/11(水) 16:42:20.16 ID:1RePD0R0

騎兵前に戦う弓隊も何気にクロスボウとか持ってて痛いんだよあそこ
ペラッペラの奴は２～３発で沈むから怖くて前出せない

19 ：助けて！名無しさん！：2012/07/11(水) 17:22:40.62 ID:NmSs8D9v

ぶっちゃけ右の浅瀬はナイトソード＋レザーMのパパンだけで潰せる

20 ：助けて！名無しさん！：2012/07/11(水) 17:59:13.51 ID:WIjyCZ8N

久し振りにベルセルク読んできたが、あのガッツの剣はドラゴンキラーだったんだなそういえば。
プリムランガーにドラゴン特効あっても良かったと思ってしまった

21 ：助けて！名無しさん！：2012/07/11(水) 18:04:13.39 ID:9i2GyGdJ

>>18
そこはエロとクレイマー(両方弓回避持ち)の出番だろ

>>19
右の敵弱いのにパパンに食わせるとか勿体ない…

22 ：助けて！名無しさん！：2012/07/11(水) 18:53:46.57 ID:txBzTyTu

全てはプレースタイルによる

結局は誰でやってもいいという結論

お金なんて糸目付けませんプレーなのか
ノーリセでだれも死なせたくないプレーなのか
評価狙いでケチケチ捕縛重視プレーなのか
お気に入りのキャラだけでとにかくやりたいんだプレーなのか

23 ：助けて！名無しさん！：2012/07/11(水) 18:58:28.67 ID:6jPdNt13

最近PARコードありで始めたんだけど、なしでやってる人はMだよな…

24 ：助けて！名無しさん！：2012/07/11(水) 19:05:43.12 ID:GWA7w4/j

10章が難しい
城下町入ると伏兵がワラワラ出てきて死者が出る
射撃待機持ちユニット二人いないときつい

25 ：助けて！名無しさん！：2012/07/11(水) 19:18:54.34 ID:GKFcWUUN

5章任務は真ん中をパパンとウォード(依頼を後回しにする)で塞いで浅瀬側はマーに予備の盾渡して、後はアデルで待ち伏せ。これを基本で戦線を上げて行けば良いんじゃないかな？

26 ：助けて！名無しさん！：2012/07/11(水) 19:21:15.78 ID:Ma5vgiju

>>24
あの人ら一部を除いて引き篭もりたがるからそこを考えて動けば裏をかけるよ

27 ：助けて！名無しさん！：2012/07/11(水) 19:42:51.39 ID:GWA7w4/j

ありがとう
もうちょっと頑張ってみる
一応先月本編最後までクリアしたんだけどなあ
出撃メンバー選びが優柔不断な俺にはきつい

28 ：助けて！名無しさん！：2012/07/11(水) 20:15:05.93 ID:pK/J051y

多少スレチ気味なことを承知で書いちゃうのでごめんなさい
たまに話題として漏れてくるebのアマガミやっていたら
美也っていう妹キャラがいるんだけどおまけモードでしゃべらせたら
『みやりんぐさ～が』って言った
そんな小ネタを仕込むくらいなんだから
ティアリングサーガシリーズも続編出してよ
ebの恋愛ゲームは最近出たから次はＳＲＰＧ出してよっ

29 ：助けて！名無しさん！：2012/07/11(水) 20:20:35.92 ID:IKpFKbDY

サーガってのは物語って意味で一般的な言葉だから違うと思う

30 ：助けて！名無しさん！：2012/07/11(水) 20:22:27.41 ID:ua/BdVkW

公式にある店頭PVみて知ったけど、無駄に若本使ったり
CMでは外人の俳優使って実写で撮ったり
以外と宣伝に金はかけたけど、結果がついてこなかったんだろうな

31 ：助けて！名無しさん！：2012/07/11(水) 20:26:50.66 ID:pIDyZ5fz

ベルサガSS＋リネット編全編「ヤキモチ」
ベルサガSS＋リネット編後編「オシオキ」

32 ：助けて！名無しさん！：2012/07/11(水) 20:37:56.92 ID:b4yGXNft

意図してなかったらリングまで付けないだろ

33 ：助けて！名無しさん！：2012/07/11(水) 20:40:20.84 ID:0q9h00xJ

アマガミしらんけど、続編出す出さないはやっぱ海老だよな
そういうこと勝手に出来るんだから

34 ：助けて！名無しさん！：2012/07/11(水) 20:49:18.84 ID:RtNq1bjZ

>>33
権利関連は全部丸ごと海老だろうね

しかし「ティアリングサーガシリーズ」
なんてタイトルにつけて加賀も海老も続編出す気満々だったけどダメだったって、
加賀は引退したというより、クビみたいなもんかと思えてきた
BS失敗して、海老に「お前とはもう仕事しないよ」って言われて

35 ：助けて！名無しさん！：2012/07/11(水) 20:57:20.64 ID:0lAFXrS0

FEブランドや任天堂の開発環境使えなくなったから新たに作ったBS失敗
そのFEは他の人の手に渡り売れている

こんな現実嫌すぎるだろうなぁ

36 ：助けて！名無しさん！：2012/07/11(水) 21:02:17.22 ID:Cja1skSB

続編はともかく、PS2アーカイブスのBSには期待している
と思ったが海老はアーカイブスはやる気なさそうだな
やる気があったらTSはともかく、TLSくらい配信していそうなものだし…
そろそろPS2を片付けたいんだけどなｗ

37 ：助けて！名無しさん！：2012/07/11(水) 21:09:11.81 ID:ZHVtzzFc

ジブリでいう鈴木Pみたいな人がいれば違ったかもね
ゲーム業界ってそういう人材が全くいないんじゃないかと思っちゃう時がある

38 ：助けて！名無しさん！：2012/07/11(水) 21:19:21.15 ID:uBzKSpRP

良い作品だから売れるわけではないからな
良い広報に出会えなければ
まず売れるわけがない

まぁ売れまくって定着の域に達した作品は別だが

39 ：助けて！名無しさん！：2012/07/11(水) 21:34:31.52 ID:/Eqpno52

ベルサガは売り上げ自体は良かったはず
ただ評判がすこぶる悪かった

40 ：助けて！名無しさん！：2012/07/11(水) 21:41:06.02 ID:9i2GyGdJ

まあFE感覚でやったらえらいこっちゃになるからな

41 ：助けて！名無しさん！：2012/07/11(水) 21:48:17.93 ID:HAvQYSIe

カレーの王子様だと思ったらLEE20倍だったみたいな

42 ：助けて！名無しさん！：2012/07/11(水) 21:49:27.58 ID:Cja1skSB

というよりはカレーじゃなかった

43 ：助けて！名無しさん！：2012/07/11(水) 21:49:49.08 ID:QyBq507v

FE感覚ってよりTS感覚

売り上げ良い悪いはそれぞれ目標が違うからね
BSはそれに届かなくてシリーズ打ち切られたんだろうけど
裁判起こされた上に敗訴したTSの時点でそうなってもおかしくなかったのに
加賀に最後のチャンスを与えた海老は寛大

44 ：助けて！名無しさん！：2012/07/11(水) 21:50:23.33 ID:pK/J051y

難易度はやや高いけどバランスが悪いって訳じゃないのにね
予備知識無しである程度計画的にやらないと最悪詰みかけるけど
序盤はリネットが金くれるし後半は戦力が揃う

難易度が高い＝クソって言われるのはちょっと辛いね
名作とされるファミコン版ＤＱ２やＦＦ３も今出たらクソゲ扱いされそう

45 ：助けて！名無しさん！：2012/07/11(水) 21:56:57.45 ID:znFBMlAS

>>43
>>40みたいなのもいるし、いくらTSシリーズと銘打っても
FEの影響力の方が強いのも確かかな
世界観は中世の騎士だの暗黒教団、スターライトとかまんまだし
加賀がそれにすがってる感じもある

46 ：助けて！名無しさん！：2012/07/11(水) 21:58:01.73 ID:TOyr16p9

俺tueeeがしたいエセSLGファンに本格的SLG要素が濃いベルサガは受け入れられなかった。
ここまでターゲット層が違うのならタイトルを完全に一新してやるべきだったろうね。

47 ：助けて！名無しさん！：2012/07/11(水) 22:03:00.30 ID:ZHVtzzFc

ベルサガの不評はカレーの例えも出てるけど
とにかく売り方が不味かったって事に尽きるんじゃないか
カレー注文した人に青汁飲ませたようなもんだろ

48 ：助けて！名無しさん！：2012/07/11(水) 22:07:04.46 ID:Ma5vgiju

売り方が不味いと言うよりは単にゲハの争いに巻き込まれただけだと思うけど

49 ：助けて！名無しさん！：2012/07/11(水) 22:08:12.07 ID:9xZBo9zw

ゲームハード云々はマジで消えて欲しい・・気持ち悪い・・

50 ：助けて！名無しさん！：2012/07/11(水) 22:11:13.26 ID:CikqxH2q

ゲハの争いに巻き込まれたとか
あそこが社会に影響力あると思ってるのが一番気持ち悪い

51 ：助けて！名無しさん！：2012/07/11(水) 22:15:22.91 ID:Ma5vgiju

不評って社会に影響とか売り上げなんてものではなくて単にレビューだとか個人サイトとかの話だろう？

52 ：助けて！名無しさん！：2012/07/11(水) 22:19:42.14 ID:WIjyCZ8N

ベルサガはゲームレベルが高い。ついてこれない奴は糞ゲー扱いするに決まってる

53 ：助けて！名無しさん！：2012/07/11(水) 22:20:45.33 ID:4MJYzkBu

17万売ったのに失敗？

54 ：助けて！名無しさん！：2012/07/11(水) 22:32:23.06 ID:znFBMlAS

売り上げ17万なんだ
それなら続編でないのもなんか頷けるかも
仮に金かけてなくて黒だったとしても、
PS2がメインだった時代だから続編は微妙なラインかもしれん

55 ：助けて！名無しさん！：2012/07/11(水) 22:36:11.07 ID:O2KXMEkC

初めて売上サイト見たけどゲハゲハ言われるのはなんとなくわかったわ

56 ：助けて！名無しさん！：2012/07/11(水) 22:43:46.04 ID:WIjyCZ8N

お前らが続編つくればいいんじゃね？

57 ：助けて！名無しさん！：2012/07/11(水) 22:44:37.60 ID:txBzTyTu

>>40
>>44
プレーする側が
「勝手に」FEやTSのようなゲームであるべきだ、と
一方的に価値観を決めつけて、そこから外れてるものを認められなかった不幸だな。

別作品として評価する前に勝手な基準で切り捨ててしまったんだろう。

58 ：助けて！名無しさん！：2012/07/11(水) 22:52:41.82 ID:ZHVtzzFc

保守的なプレイヤーも少なからずいるだろうが
売る側にも問題はあっただろうに。

ベルサガの続編ですってディスガイア渡されたら俺なら憤慨するわw
それと同じ事じゃないの

59 ：助けて！名無しさん！：2012/07/11(水) 22:54:59.23 ID:v0dOl3db

ベルサガ発売当時にSRPG板がベルサガスレで埋め尽くされていたのを見たときは吹いたｗｗ

60 ：助けて！名無しさん！：2012/07/11(水) 22:56:48.89 ID:O2KXMEkC

モノ売るなら買い手の購買動機とか予測して販売戦略たてるのは当然

BSは制作者曰くわかる奴だけわかって欲しい（ヌルゲーマーは意図的に切り捨てた）作品らしいから
販売戦略の失敗まで無理にかばうことない

61 ：助けて！名無しさん！：2012/07/11(水) 23:01:17.92 ID:txBzTyTu

伝説のオウガバトルのあとのタクティクスオウガは批判の的だったんだろうか

62 ：助けて！名無しさん！：2012/07/11(水) 23:02:13.93 ID:lkvPgrlP

配信販売が行われて少しは再評価されればいいのだがねえ

63 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 00:20:29.02 ID:hLC6NiEk

今度こそはカレーじゃなくてカラスミですよって出せばいい訳だしな
携帯機でやりたくはないんだけど据置機の配信でなら買ってみたい

64 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 00:24:22.87 ID:dGWLcAWB

流れをぶった切った質問で悪いが
斧が当たると装備が外れることがあるけど
投げ斧が当たっても外れることってある？

65 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 00:40:22.60 ID:ewo8XMwJ

斧を投げることがほとんどないし
敵もフランシスカやハチェット持ちはあまりいないし
外れるのは見たことないな…
どうなんだろう

66 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 00:42:59.36 ID:i383xzlO

自分はFE、ＴＳ系にちょっと飽きてたところあるんでBSは驚きだった
打ち切りエンドには不満あったけど、ゲームとしては十分楽しんだし未だ遊んでる

67 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 00:44:33.14 ID:lQr3cqhn

投げ斧でも外れる
チクチクしてた敵の盾が外れた
ソースは150D

68 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 00:47:16.37 ID:z9JAUPfT

>>64
カラコでペネロのリターンダガー盗むためにダウドで投げて装備はずしたからはずれるよ

69 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 00:47:36.69 ID:dGWLcAWB

>>67
マジか
射程1でも外れることあるのね

70 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 04:12:17.69 ID:DlpdbIOn

>>58
その例え良くわかるわ
ティアリングサーガシリーズって書くことで売り上げ本数は上がっただろうけど
その代りに思っていたものと違ったって叩いたユーザー数も増えてしまったって
感じなんだろうね。ＴＳとは全然の別タイプゲームだから

プログラム、システム、絵、音楽と材料はそろっているんだから
打ち切りエンドじゃない真ベルサガ作って売ってもある程度
費用回収できそうな気がするんだがどうなんだろうか？
でっかい箱で１万円位にして売っても廃ロードが食いつくだろうし
あと打ち切りごめんねで森田さんの描き下ろしのちょっとエッチな
ティアンナのポストカードに加賀のメッセージでも付けてくれｗｗ

71 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 05:29:17.36 ID:1wsaYdqX

ところで
アーサーとルヴィは生涯の伴侶とやっぱなるんでしょうか

両方とも片親（アーサーパパは実は生きてるが）で、
そのうちに親同士もイケナイ関係に・・・

72 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 05:35:19.81 ID:rVftIGAL

10万本超えればいいほうじゃなかったか・・

73 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 05:53:05.23 ID:GiXFECGK

>>71
サブリナさんにも幸せになってもらいたいな

74 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 07:39:05.79 ID:oWVjZRXe

アーサーとルヴィは恋愛感情など全くないようにみえる

75 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 08:51:29.01 ID:M2BPW3Ga

あの段階では恋愛とはまだまだ言えない関係だけど
先を想像する分のネタはまいてるって感じだろうね

76 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 09:03:53.79 ID:uOLx5JR+

当人同士がゲーム本編内で、エンディングの時点で
やっとパートナー以上なんとか未満、みたいな段階だからな
まあそのやきもき感がうける要素なんだろうねえ
お互い他の異性とは明らかに違った感情は抱いてるけどｗ

ルヴィからアーサーへの思慕は言うに及ばず
アーサーも一家の中で大黒柱の代役をこなそうと少し背伸びした感じが見えるが
ルヴィの前ではかなり自分の「地」の部分を素直に出してるところあるし

77 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 09:22:57.95 ID:Wa1wsQhy

傭兵やってる理由が
アーサーは家族を食わすのに必死
ルヴィはお嬢様のわがまま

だしなんというか違うな

78 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 10:38:41.29 ID:mBp+D04e

アーサーが苦労人なのは分かるがルヴィがわがままってのはまた違うと思うけど

79 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 10:46:34.42 ID:lQr3cqhn

ルヴィって凄いよな
騎士としての成長のためには
アーサーが死んでも問題無い
というノリで切りかかるんだぜ……

80 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 10:49:25.81 ID:eapyiFL8

アーサーは思慮深い
ルヴィは思慮が足りない

81 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 10:52:14.61 ID:rVftIGAL

大人と子供だよ

82 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 10:52:57.68 ID:dJJPmEOu

女は馬鹿

83 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 11:18:38.31 ID:FKxYBPBG

>>79
それだけアーサーを信頼してるってことの裏返しでもある。
エース級に偏愛したパラディンルヴィ VS
入団したまま放置のフリーナイトアーサーだったらヤバイと思うがｗ

84 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 11:41:11.60 ID:prlavMoR

何故かルヴィがLv17で覚えるスキルを追撃だと勘違いしててｗｋｔｋしてた
もう4周目でルヴィLv20超えだって普通にしてたのに
他の連続持ちキャラは全員初期で使えるんだぞ
有り難味がなさすぎる

85 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 11:45:53.49 ID:GiXFECGK

ルヴィほど育てるのが楽しいキャラはいない
ルヴィより強いキャラは使えるけど、そこまで育てる楽しみは感じない

86 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 12:14:32.88 ID:V3dsVMO4

やっぱ技能上がりやすいと安定して運用できるのがいい
糞成長しかしなくても命中さえあればどうにでもなるし
ステータスの成長だけ見たら完全に劣化アルヴィナだけど、ほんとうまいこと差別化できてるなーと思うわ

87 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 13:03:47.11 ID:FKxYBPBG

騎兵槍の助走加算、高技能、高俊敏
ルヴィの連続は他のキャラの連続よりも有り難味が高いが、Lv17はちょっと遠いな。

88 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 13:09:32.98 ID:gp4qbE2n

ダークヒールとか暗黒系の魔法ってコレクションに渡したら
後は全部売り払っておｋ？

89 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 13:34:09.96 ID:bBC2aTst

>>88
ダークヒールはオルウェンが使えるから、持っててもいいけど
オルウェンを使う気がなければ必要ないので、全部処分してもいい

あと、使えるようになるのが13章からだから、あんまり長く使えない
（但し、13章、14章ではダークヒールはなかなか便利）

とりあえず、全部売っても問題はない。

90 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 13:42:49.63 ID:mBp+D04e

ブラックメティオを気合消しに使ったり暴走オルウェンにダークヒール使わせてチクチクもできるかな
普段そんなことしないから曖昧だけど

91 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 13:49:45.62 ID:gp4qbE2n

㌧

92 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 16:05:37.82 ID:oWVjZRXe

ルヴィを穴の中にいれると

93 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 20:25:15.48 ID:+jo9+qL0

ダークヒールの超性能にはずっと羨んできたけど実際手に入ると想像以上の超絶使い勝手の良さで気持ちよくなれる
神聖より暗黒のが回復得意っていいよね　倒錯感たまんねえ＞＜

94 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 20:30:59.90 ID:98RBBzkc

オルウェンに限定装備なんてクソスキルはいらなかった
せめて自分のレベル-7の暗黒魔法しか使えませんとかにして欲しかった

95 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 20:45:47.32 ID:+jo9+qL0

時に>>43　海老は敗訴なんかしてないような　むしろ訴えを退けて勝訴とかそんな感じじゃなかったか
硬派なベルサガが受け入れられなかったのは、前作TRSがライトだったのもあるけど、GBA以降の偽確率とかでプレイヤーの間に接待されて当然って感覚が広がってたのもあると思う
俺は一年ほどそうだった

96 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 20:57:22.42 ID:lD3LyxQ6

このスレってちょっと調べることも出来ない奴が沢山なんだな

97 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 21:00:54.93 ID:acHx6TjH

>>96
大好きな筈のベルサガのゲーム内容ですら
曖昧な知識で脳内プレイするのもよくあることですし

98 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 21:11:23.58 ID:R9FaDADG

身内の筈のファミ通にクソゲーNO1だかなんかでベルサガが選ばれてるのを見て
加賀がスポンサー（海老）のいうこときかないで
自分のオナニーだけで作り上げた可能性もあるなと思った
それを知られて打ち切りエンド

99 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 21:12:12.13 ID:WyDM/ZUL

最近こうやってわざと荒らそうと誘導してる奴多いけど流行ってるの？

100 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 21:15:32.64 ID:mBp+D04e

大丈夫だ、昔からだ

101 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 21:15:34.15 ID:+jo9+qL0

FEシャブ発売で信者やアンチが活発になってるんだろう
ベルサガは粘り強い人気で未だにスレが伸びてるから変なのも寄って来やすいんじゃないかな
まあ季節の風物詩みたいなもんだし楽しんだもん勝ちだと思ってる

102 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 21:15:39.35 ID:rVftIGAL

（･ω･）なんのことか分からないがとりあえずレスしておいてくれ

103 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 21:19:20.75 ID:PZ6Po1vC

FEスレ違いとかいっときながら
なんでもかんでもFEFEだもんなあ

104 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 21:23:44.69 ID:dwv9DQXA

しかし2chのスレが伸びるのって誇れることなのか？ｗ
やろうと思えばいくらでも出来るし

105 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 21:29:27.18 ID:hLC6NiEk

数ヶ月前、数年ぶりにここ覗いてみた時は
相変わらず安心のおまえらだって思った

106 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 21:32:08.36 ID:ATmVL0qc

偽確率、新作をシャブ、ついてでに裁判も勝ったことにして
FEを引き合いに出してBS持ち上げようぜ！

っていうのはほんとやめて欲しい

107 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 21:45:51.50 ID:+jo9+qL0

裁判は宣伝部分だけ負けで残りは棄却じゃなかったっけ
今でも売り場に並んでるから勝ったようなもんだと思ってたが、違うならすまん
偽確率問題はGBA三作のテンプレにも入ってるし、ベルサガの確率にいちゃもんが付いたり検証で正しいらしい事が証明されたりと、どちかというとベルサガは絡まれた側だったはず

108 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 21:50:05.77 ID:Pk7Ezett

>>107
え、まだ売り場にあるってどこ？
新品買いたい。

109 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 21:52:40.47 ID:hLC6NiEk

まあ「広報でFE臭わせすぎ、利用しすぎ」という
不正競争防止法の点では敗訴したのは間違いないしな
ゲーム内容の著作権法違反については任天堂の方が退けられたけど

110 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 22:08:13.87 ID:ATmVL0qc

>>107
シャブってなに？

111 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 22:12:13.52 ID:kzbHg7YR

>>108
よく分からんが中古ショップの売り場じゃないの
売り場に並んでるから裁判に勝ったようなもんとか
やっぱり変な奴は多いね

112 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 22:23:07.84 ID:Rj7Ld4Sw

EBが勝ったというか、任天堂の独り相撲だった印象が強かった。＞裁判
著作権という争点での勝利が欲しかったのに、
棄却されたんだからね。

まぁだからって海老はどうしようもないけどな・・・
早く続編作ってほしいよ。

113 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 22:23:53.51 ID:O4p+LP+p

>>110
多分覚醒の事じゃないかな？
覚醒剤みたいな麻薬をシャブって言うし

何にせよここはFEのアンチスレじゃないんで、そういう蔑称使う奴には関わらないが吉
場をわきまえずこの手の蔑称使う奴って頭おかしいからね

114 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 22:26:54.20 ID:ugaSKHbS

裁判か。
ttp://www.soranote.net/blog/archives/200504/13-2214.shtm

結局は
不正競争防止法違反のみで任天堂側の上告棄却だから
勝った負けたは微妙なラインだとおもうがな。

販売差止請求は棄却されているから売っているという意味では
勝ちかもしれないが、８０００万近くとられてるし微妙としかいえない。

見方によって、勝ちとも負けとも捕らえられるなー。

115 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 22:32:00.71 ID:VlmGHN4X

8000万弱も払って引き分けってのもなんかね

116 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 22:33:45.89 ID:mBp+D04e

Twitter転載ではそういう直接的なところだけではなくて
開発や販売への圧力とかそういう感じの間接的な影響について書いてたっけ
まあ裁判の影響で開発出来なくなったとかはないだろうけど

117 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 22:37:48.37 ID:ugaSKHbS

>>115
この辺は考え方だね。

8000万は小さいとはいわないが、３６万本売れてるからね。
ぜんぜん許容範囲だと思うし、次回作も出せる判決だからねー。
どう見るかは人次第。

118 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 23:04:35.42 ID:Rj7Ld4Sw

裁判は次回作を待ってるファンにはクソとしか言いようがなかった・・・
長い四年間だったよ
おかげでBSが発表された時はうれしかったもんだけど

119 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 23:10:58.43 ID:ugaSKHbS

自分はTS自体好きじゃなかった。
フリーマップ有りというのは受け付けないらしい。

ベルサガも買う気もなく、ナムカプを買いにいったら売ってなくて
暇つぶし程度で買ったら、どっぷりつかってしまった。
懐かしい。

120 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 23:14:56.85 ID:WExSK/Y+

フリーマップ自体は外伝にもあったし別にって感じだな俺は
ヌルいと感じるなら使わなきゃいいわけだし

121 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 23:26:30.12 ID:ugaSKHbS

>>120
そのとおりなんだが、おれには、だめなんだよねー。
困ったら、悩まずフリーマップに逃げちゃうんだよね。
だって悩むより簡単に強くなっちゃうし。

やりこむってよりもクリアを目的にゲームを開始するから
作業すればクリアできるのかと思っちゃうとモチベーションが下がりまくり。
ちゃんと少数派という自覚はあるｗ

122 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 23:38:13.61 ID:FyN5mzQm

おじさんって技能上げれば前線でもバリバリ殴れるくらいになるかな
歩兵・騎士・重騎士・神官だけでのプレイしようと思うんだけど、イベント用ぐらいしか使った事ないんだよなぁ

123 ：助けて！名無しさん！：2012/07/12(木) 23:52:39.24 ID:oWVjZRXe

おじさん使うならさっさと墓を８つ建てなさい

124 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 00:07:56.09 ID:HJmooHjL

俺もフリーマップ嫌いだー
考えたり工夫したりしなくても作業すればいいって言うのが嬉しくない
縛れば良いと言われても納得できないというか、もやっとしちゃう

125 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 00:08:32.24 ID:0wWRtv3d

墓のアイテム必須レベルか　とりあえずお墓出来るだけ立ててみるよ
てか女キャラの捕縛された時の台詞エロいなぁ　エニ子……

126 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 00:11:05.46 ID:YL8ktqO6

オジサンは技能さえ上がればヒャッハーし放題だからな
強○じゃないと手に入らないロマンがあるしね＾＾v

127 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 00:24:47.80 ID:cFTv13wY

おじさんは防御面も気になるんだよな…
俊敏の成長率が良いといっても、初期値7でCCによる底上げがないのは地味に痛い
チクチクなし、墓なしでおじさんを一軍使用した時には
技能の低さも相まって、攻撃外す→反撃当たるという流れが多かった
あと、トールハンマーはおじさんの神器

128 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 00:34:34.92 ID:lWVi8ODF

購買対象を広げるという意味ではフリーマップ等の救済措置？はあった方がいいんだよな
TSが受けたのもそういう部分によるところが大きいわけで、
その成功がなきゃBSだって作られなかったろうしね

別のゲーム制作者でも、バランス調整の半分はプレイヤー側に委ねてるって人がいたけど
それはそれでアリだと思ったな

129 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 00:48:21.90 ID:AUbqd7JB

フリーマップがあるだけで
レベルあげってお手軽なやりこみが可能になるからね

それにしても撃破100武器は必殺でまくりだわ

130 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 00:50:39.71 ID:zzqHRZBt

トールハンマーは地味だけどかなり便利だよな

131 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 00:50:55.10 ID:MS/u4yPY

まぁ人それぞれだな
よくよく考えりゃチクチクや吟味、5Tセーブやらはよくて
フリーマップはなんだかなーってのもよくわからん話だし

132 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 02:12:01.04 ID:UwcrsvDB

FEでもティアサガでもフリマはやらんかったが、アデルのチクだけはやった
前者はレベル上げるだけで強化（CC）されるけど、
チクらないとCCできないしまともに使えないんだもんよ・・・

別にフリマの存在自体はいいと思う、プレイスタイルの広がりってことだろうし
ベルサガにフリマあったらどうなってたんだろうなーとは思うな
ブリムみんな使えるとかになったら結構崩壊しそうな気はするし、今のバランスがちょうどなのかね

133 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 02:47:52.04 ID:eDwAJKKU

チクチクとか捕縛・成長5T吟味は完全に沼修行のノリ
子守唄効果やリセットテンポはBSの方が良好だったな

134 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 06:29:43.06 ID:HhLS/eJQ

ベルサガは今の時点で丁度良いバランスだから
あったら今とはまた別物のゲームになってたんじゃないかな

135 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 07:19:03.52 ID:t2gbDFXD

成長補正である程度キャラの能力を固定する事で
はじめて成り立ってるゲームバランスとすれば
BSにおいてはフリーマップは制作者の意図と正反対の存在だろな

136 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 07:25:22.92 ID:7mDFFuQt

とどめをささないと経験値が増えないとか
敵を倒してもレベル補正で経験値0とか
有限の経験値だからこそ増援を狩るモチベになるし
リソース分配を楽しませようとしてるな

137 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 08:22:14.43 ID:HVUJUp05

かにアデルと蜂蜜レオンで最強コンビ
ふたりは待ち☆伏せ

138 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 09:44:30.68 ID:t3cvQMhB

2週目とかのおまけ要素としてならアリかな・・

139 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 11:20:44.70 ID:/2hqv3na

難易度かプレイタイプみたいなんで始めに選べたらいいんじゃないの。
どっちかじゃなく、自分はどっちもやってみたい。

140 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 13:02:35.93 ID:9RKe/oy9

ガチで鍛えたおじさんなら、6章のオルトマンもハンマーアクス（巨人ｏｒ食事）で一撃☆

どうだ、アグザルを使いたくなっただろう？

141 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 13:10:58.71 ID:VwSROB/Y

>>140
それダウホさんでいいだろ…

142 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 13:19:19.62 ID:6H2om87n

EXn倍とLVUP時ステ＋１でちょっと鍛えた剣ユニットならセンシュアル無双できるけどな

143 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 13:41:26.46 ID:E+MjJ8Pi

毎ターン、5ターン、10ターンセーブを選べるようにするとか

144 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 13:45:08.07 ID:AUbqd7JB

難易度
カンタン毎ターンセーブできる
フツウ 5の倍数のターン開始時にセーブできる
ムリセーブができない

145 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 13:45:52.17 ID:z5NW/D4E

アデレオのふたりは待ち☆伏せは萌える

146 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 15:44:15.93 ID:t2gbDFXD

前も書いたけどもしイージーモード付けるとしたら
武器を回数制にするぐらいで充分だな

あと強いて付け加えるなら
アデギナあたりの技能上昇率をほんのちょっとだけ上げたり
エロ槍を上昇率なりCC条件なりを甘くするくらいで
これちょっとバランス変えただけでもはや別ゲーだもんよ

147 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 15:44:49.71 ID:J6sqH4Cl

戦局すら左右しかねない蜂蜜恐ろしす。

148 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 17:32:56.21 ID:FSA+dZuI

制作側はテストプレイしまくってバランスを決めてるという話らしいから
なんたらモードみたいなのはつけたがらないだろうねえ

せめて文字通りの初心者のためのチュートリアルとして序章があってもよかったかな
ジャンルは違うがシレン4・5の初心者の館は至れり尽くせりだった

149 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 17:38:15.33 ID:ManKqu2q

話を中断させて悪い。ちょっと、マジレスする。
例の裁判で不正競争防止法違反に基づく損害賠償請求だけ敗訴した、直接の根拠は
「エムブレムサーガ」というゲームの名称だよ。
この名称がファイアーエムブレムシリーズと需要者に誤認させると裁判所は判断。
結局、「ティアリングサーガ」という名称に変更して販売したから、不正競争防止法に基づく差止請求は認められなかった。
でも、「エムブレムサーガ」として予約受付をして得た収益部分については、任天堂の損害額として認めた。

その他の不正競争防止法に基づく差止請求や著作権に基づく差止請求や損害賠償請求等は全て任天堂側の敗訴。
著作権に基づく差止請求で任天堂側に勝訴したことは大きい。ベルウィックサーガを販売することができたから。
逆に任天堂側はこれが認められなかったのは大きい。

長文失礼。

150 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 17:56:23.50 ID:Pob9nxNO

何年前の話してんだよ

151 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 18:46:45.24 ID:LskA+0K8

そんな事言ったらこのゲームだって何年前ってのはさておき、裁判の話したいなら他所でどうぞ

152 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 18:56:29.33 ID:eDwAJKKU

このゲームが何年前だよとかまったくつながりがわからんが
簡単にググれる内容をいつまでも引っ張るなよには同意
長文失礼と思うなら裁判サイトのリンク貼って済ませたらいい

153 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 19:58:15.82 ID:6KZo3tzo

せっかく余計な流れが終了してたのに、空気読めない奴

154 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 20:53:57.13 ID:fVh3VvDD

>>128
「BSはプレイヤー自身に「指揮官としてのセンス」が要求され、カエサルかナポレオンくらいの能力が無ければ攻略できない仕様になっています。」

これってギャグか何かなのかな？

155 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 21:02:59.22 ID:KAwtd50f

指揮官としてのセンスとかそこま本格的なもんではないけど
そのギャグみたいなゲームバランスのせいで多くのプレイヤーがクソゲーの烙印押した
結果としても前作36万から17万へ売り上げ大幅ダウンでシリーズ終了
前作はFE補正があるとしても、窓口広げるって大事だね

156 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 21:06:56.10 ID:j7B9qeXz

それはそうと今やってるデータで
精神以外の秘薬注入して癒し系海賊で300ターン技能上げしたアルヴィナが強くて
ひとりでﾆﾔﾆﾔしながらプレーしてます
槍技能50あると安心感が違うなあ

ところで技能上げるとフェイだと51以降1ずつ致命率上がるんだっけ？
wiki見たけどどっかにまとめて書いてあんのか？見つからんかった・・・。
石弓も致命ボーナスあるっけ

157 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 21:07:11.49 ID:MeX/WcII

難易度選択か。
SRPGだとあまり必要ないと思うが。
やるならスパロボの熟練度の方がいいと思う。

SRPGはある程度長いゲームだから
簡単すぎちゃったり、途中から難しくなりすぎて苦痛になって
しまったりとあまり良いことがないとおもう。
運よく自分に合う難易度を選べればいいけど。

結局は難易度選択がなくても、自分に合うかは運なんだけどｗ
ただ難易度選択がない分、ほかのところで調整されているから
楽しみやすいってのはあると思う。

158 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 21:10:55.84 ID:+Sl0VqfV

＞バランス調整の半分はプレイヤー側に委ねてる

BSに関してはこれは全くやってないよな
数ヶ月もひたすらテストしてた加賀が丁度いいバランス

人気があるFEもスパロボも基本簡単だけど
歯応えのある難易度でやりたいなら
それぞれのプレイヤーに任せて、縛りいれたりすればそんだけでいい
勿論そんだけの自由度はある

この差か

159 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 21:18:58.75 ID:rkyBJ3w9

>>155
36→17

って数字として出されると…半分以下まで落ちてたのか
続編は前作の影響受けるから
TSも実はあんまり受けてなかったってのもあるなこれ

160 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 21:34:31.71 ID:AUbqd7JB

>>156
致命ボーナスは技能50を越えると越えた分増加
仮に技能150の超人がいたら致命100になる

つーか制作側がゲームバランス(笑)ってこだわるより
標準形を作ったあとで
全体の強さつまみをスライドさせて
無理ゲーからぬるゲーまで調整可能にした方が建設的

161 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 21:38:02.87 ID:j7B9qeXz

致命ボーナスは上限60の人だけか
そんな攻略情報どっかにまとめてないんかい

162 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 21:42:14.82 ID:ux/XF8kB

>>162

正確に言えばネットリ隣接のグラムリースとアデレオ連携範囲内なら技能値無視して致命ボーナスつくけれどね。

163 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 21:42:52.19 ID:DtVCvy/0

どっち道趣味の域で攻略の役には立たないでしょ
カオスさんの致命率を説明できるぐらい

164 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 21:44:23.64 ID:kNHwilli

熟練度とは違うがベルサガでは勲功がある程度難易度を上げるためのスパイスにはなってると思う
取りたくない奴は取らなくてもいいし腕に覚えのある奴なら狙えばいいみたいな感じで
勲功とりまくればリース7章CCって恩恵もあるけど

165 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 21:46:53.48 ID:j7B9qeXz

あくまで技能値を上げることで起こる変化を知りたいだけなので

166 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 22:03:42.65 ID:PZ7t87I/

>>158
取捨選択をプレイヤーに委ねるって事でやってると思うよ
スパロボが30～100までだとしたらBSは80～150までだと思うけど

167 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 22:09:14.48 ID:eDwAJKKU

BSはプレイヤーへの委ね方を読み違えてた
その作りはウケなかっただけで間違いだったとは思わんけども

168 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 22:21:22.25 ID:EJ/35HW+

勲功とか諦めても難易度自体は変わらんと思う
手間が省けてクリア時間はぐっと減るけど

169 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 22:31:10.07 ID:Pse8FRME

変わるだろ。
2章24T使ってゆっくり攻略
3章司祭一匹残せばおｋ
4章ラウロス撃破いらず
5章気合ダウト送って粉砕するだけ
6章夫人の後で逃げればおｋ
7章あんまかわらん
8章バリスタ部隊逃げた後に離脱でおｋ
9章かわらん
10章ヴェスターさんにお任せ
11章あんまかわらん
12章村人死んでおｋ
13章あんまかわらん

こんだけちがう

170 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 22:44:26.63 ID:UwcrsvDB

4章ってラウロス関係あったっけ？
あと10章は勲功スルーにしてもちんたらやってたらヴェスター死ぬんじゃないの
運悪いとバリスタでかなり削られるし

171 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 22:49:27.64 ID:jwOFE2ui

ぼくのかんがえるさいきょうのイージーモード
・精度の高い武器を毎章無料支給
・攻略キャラ参加枠+1～２

172 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 22:53:20.22 ID:UF0Fd1Ni

回避率をマイナスまで適用すればだいぶ違うんじゃかなろうか
Dが悲惨な事になりそうだけど

173 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 22:54:16.37 ID:7mDFFuQt

リースの私室に時空を越えるタイムゲートが発生して
クリア済みのマップを再攻略できるようになる
最もローコストで実現可能なイージーモード

174 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 23:04:10.48 ID:WbHICe33

イージーモード　武器が壊れない

175 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 23:06:36.87 ID:1sDKprXX

イージーモードってわけじゃないけど、条件付ければスキルを自由に覚えさせられる。
ってのだったら、結構面白くなる気がする。

リースやエロやアーサーがもっと便利になるだけかもしれんけど。

176 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 23:12:14.28 ID:0wWRtv3d

万能キャラが出来ちゃうとBSのゲーム性がぶっ壊れる気もする

177 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 23:15:15.09 ID:t2gbDFXD

何か昔手加減の手引書ひとつあるだけで
バランス崩れそうだなーとか思ったの思い出した

178 ：助けて！名無しさん！：2012/07/13(金) 23:20:30.50 ID:WbHICe33

手加減の手引書なんてのがあったらDの存在価値がなくなっちまうぜ

179 ：助けて！名無しさん！：2012/07/14(土) 00:10:24.57 ID:90w8shuk

ライト系武器無限購入可と武器の回数制くらいで良さげ。
ライト系がアッサリ壊れたらキレそうになる、シロックのライトボウはその最初のＭＡＰで壊れた。
ライトユーザーがクソゲー扱いするのも、ある意味しょうがない。

180 ：助けて！名無しさん！：2012/07/14(土) 01:31:35.74 ID:J3CXdY26

そういえば流星の護符もベルサガのゲーム性を破壊すると言えるよね
初心者に回避頼みの間違ったプレイをさせるのは救済措置として不適切な感が

181 ：助けて！名無しさん！：2012/07/14(土) 03:29:09.79 ID:ihQdSa1t

>>169

＞夫人の後に逃げればおk

ひでぇｗｗｗ

確かにまあその通りなんだがｗ

182 ：助けて！名無しさん！：2012/07/14(土) 05:25:51.38 ID:rKZQZ9rc

序盤にあっぷあっぷさせて詰みの恐怖感じさせる要素満載なのに
手を抜かせることで難易度調整をさせるのは正直ちょっと突き放し過ぎな気もする

183 ：助けて！名無しさん！：2012/07/14(土) 07:03:50.38 ID:BS2HU6la

クリスCCしたら当て身とか覚えたら剣の使い道とか増えて
ユニットとしてもっと使うプレーヤーも増えただろうか

愛馬が地味に便利でそんなに神経質に下馬せず戦えて
再移動の価値を発揮しやすくて
キャラとしても好きだから優遇して使うんだけどね

もうひとつ何か欲しかった気がするユニット

184 ：助けて！名無しさん！：2012/07/14(土) 08:24:31.76 ID:nt+sakTa

最近のベルサガスレは不穏だなー
ゲームの話はせずに加賀の批判ばっかしてる単発IDとか、裁判を海老が負けたとか断言するのが居たり、いろいろ・・
戦士くんじゃなくても工作員だの陰謀論だのの単語がちらついてしまうよ
マジレスした人を蒸し返しただの言って叩く人が居たり
議論になること自体は良いことなんだし、歴史認識問題じゃないけど当方が悪うございましたなんて思い込みが蔓延してたなら払拭するいい機会だったじゃないか
ありもしない難易度選択とか妄想するよりはよっぽど実りがある
そもそも、キャラ差を使ってプレイヤーが工夫して楽しむベルサガの周回プレイの醍醐味と対立してると思う

185 ：助けて！名無しさん！：2012/07/14(土) 09:14:08.15 ID:EKzZvTDz

そういう判り易いのはいいです

186 ：助けて！名無しさん！：2012/07/14(土) 09:23:18.99 ID:fJVWX+r3

蒸し返した本人乙過ぎる
>>149も間違ってるから

187 ：助けて！名無しさん！：2012/07/14(土) 09:34:22.06 ID:c0zVMAS+

>>183
石弓+UMAってだけでも大きな特徴だからいいんじゃないかな
今ぐらいで丁度良いのにこれ以上便利スキルを追加したりすると強くなり過ぎてしまう

それよりはオンリーワンとは言えもう少し先生を何とかしてあげたい

188 ：助けて！名無しさん！：2012/07/14(土) 09:39:35.16 ID:/XpEV0uA

>>183
CCが遅すぎるのも難点だしCCして剣(笑)

あと愛馬あっても次章へ、で回復するだけで
結局馬殺とか含めて
その章の間は馬のHPには気をつけないといけない

結局愛馬だけじゃあ微妙だけど馬交換の存在感と合わさることで
傷ついた馬を回復する役目を見いだせる

元々が一方的に一撃当てるタイプの運用がしやすいユニットだから愛馬だけだとやはり微妙

つまり、だ。安産型はもっと尻触られてくださいってことだよ

189 ：助けて！名無しさん！：2012/07/14(土) 09:40:45.46 ID:0k99f0VI

>>169
あれ、勝利条件に夫人の後に逃げることってあったっけ？
昔何人か離脱したあと夫人の付き添いの人が離脱口に居座って詰んだんだけど
バグだと思ってたが

190 ：助けて！名無しさん！：2012/07/14(土) 09:58:21.07 ID:IuLW1dWD

ていうか>>169でこんだけ違うといわれても、そんなに違いは感じないけどな
かなり楽になるのは3章くらいかな？10章は貴重な経験値が全部消えて逆に不利になる気もするが
あと勲功ってマスクデータでやりこみ要素だから
初心者や初プレイな人らな、いきなり攻略情報全開な人以外はまず関係ない

取捨選択で難易度調整いいたいなら住民依頼の方だろうけど
あれって成功させるとアイテムや金入ったりするから
これもスルーすれば楽になるとはいえないんだよね
賞金首を捕縛でコンプ運ゲーだから、リセットが性に合うか合わないかだけど

191 ：助けて！名無しさん！：2012/07/14(土) 10:00:54.84 ID:pPJlKHvA

俺の中でルヴィの評価が上がりつつあるよ！

ただし専用マップだけどな…。経験値ウマカッタデス！

192 ：助けて！名無しさん！：2012/07/14(土) 10:39:09.05 ID:xJAE3P7u

ルビはもの凄く偏愛してようやく並　つまり基本クソ

193 ：助けて！名無しさん！：2012/07/14(土) 10:46:00.13 ID:/XpEV0uA

ルヴィ＝糞…①であるならば
ルヴィが好きということに①を代入すると

つまりルヴィ好きはス(ry

194 ：助けて！名無しさん！：2012/07/14(土) 10:47:30.92 ID:eIydlKoy

ルヴィは別に好きでもないけど
専用マップとクリフォード入団のためにレベルあげてCCはさせてるよ

195 ：助けて！名無しさん！：2012/07/14(土) 11:30:39.12 ID:46bHKiFo

聖騎士の盾は美味いからな

196 ：助けて！名無しさん！：2012/07/14(土) 11:34:30.23 ID:2RL1X1Ty

ルヴィのいいとこは前線放り込んどけば技能がサクサク上がってまったくストレス無いとこだな
一発赤の恐怖は付き纏うし、火力不足は否めないが

今、女性オンリープレイの最中だけどM盾鍛えてハルバート持ったルヴィが神々しいくらいに輝いてる

197 ：助けて！名無しさん！：2012/07/14(土) 11:39:04.01 ID:ao8jAyT+

あんな紙を前線に放り込んでギャンブルする方がストレスだろｗｗ
ルヴィは技能成長いいけど剣槍両方だし、任務にも出しづらいから結局CC面倒なイメージだわ

198 ：助けて！名無しさん！：2012/07/14(土) 11:41:21.34 ID:ihQdSa1t

>>196

しかし最終的にはそのポジションもエリスに乗っ取られるからなーｗ

ハーレムプレイだと海の勇者は10章まで温存した方がいいと思うがどうだろ

199 ：助けて！名無しさん！：2012/07/14(土) 11:46:03.47 ID:BS2HU6la

全てはプレースタイル次第

200 ：助けて！名無しさん！：2012/07/14(土) 11:46:43.23 ID:88i9ytYd

アルヴィナ育てるなら崖も10章まで温存だな
Lv9で止めときゃいいだけだし

201 ：助けて！名無しさん！：2012/07/14(土) 12:42:06.35 ID:Uo1mqt5j

>>197
つ、蜂蜜

ルヴィ無双により行動済になった敵群を後続のフェイフェイや喘ぎ姫で一掃する。
完璧だな。

202 ：助けて！名無しさん！：2012/07/14(土) 12:51:09.15 ID:ao8jAyT+

蜂蜜ルヴィって基本的にチクチク前提の代物だし
それなら初めからチクチクで育てた方が早いな

203 ：助けて！名無しさん！：2012/07/14(土) 13:25:02.31 ID:Uo1mqt5j

蜂蜜プレイが基本的にチクチク前提？
初めて聞いたぞ。

204 ：助けて！名無しさん！：2012/07/14(土) 13:35:44.54 ID:ao8jAyT+

育成段階のルヴィに蜂蜜食わせても命中安定しないんだから
結局、前線に放り込むのは怖いだろう

205 ：助けて！名無しさん！：2012/07/14(土) 13:48:45.72 ID:c0zVMAS+

よくあることだけど極端な考えだな

206 ：助けて！名無しさん！：2012/07/14(土) 13:53:32.06 ID:/ZjZeacr

筋力が低いから、どのデリックでもチクチク出来るのは楽だな・・・

207 ：助けて！名無しさん！：2012/07/14(土) 14:00:58.44 ID:ac5NLvGY

蜂蜜プレイってたまに聞くけどどのマップでやるの？
5章任務とかはそりゃ有用なのはわかるが、
よっぽど偏愛しないとそこで待ち伏せしても当たらんだろう、アデルは連携あるからともかく
武器屋の事情はうまく待ち伏せつけられたらいいとは思うけど

待ち伏せは確かに便利けど、「前線に放り込む」ような状況ってあんま思いつかん
敵がわらわら沸くような場面って石弓とかもいるし

208 ：助けて！名無しさん！：2012/07/14(土) 14:01:42.38 ID:Q4igWIFq

まぁルヴィの技能を蜂蜜運用で育てるってのはなかなか斬新ではある
俺はストレスがマッハで死にそうだが

209 ：助けて！名無しさん！：2012/07/14(土) 14:30:48.46 ID:/XpEV0uA

斧使いがよくでるマップとかなら斧回避と合わさって
待ち伏せでわりと安心しておけるかもよ

まぁルヴィに待ち伏せしてもらうよりも
エニードやラレンティアに待ち伏せされたいね僕は

210 ：助けて！名無しさん！：2012/07/14(土) 14:35:18.34 ID:Uo1mqt5j

>>207
ルヴィではなく、セネで申し訳ないが６章任務では北西を担当させる。
セネを狙ってくれるように配置して、弓兵にはエロで挑発して誘導。
ルヴィの場合は盾も上げないと行けないので蜂蜜デビューはＣＣ後になるかな。

>>208
３章任務の海賊が沸くところなんかは蜂蜜運用で稼げる。
斧回避も地味に役立つｗ
でも、ここは崖アデルで稼ぐ方が主流かもしれない。

211 ：助けて！名無しさん！：2012/07/14(土) 14:50:09.29 ID:xJAE3P7u

斧回避もいいんだけど盾上がんなくて結局めんどくさい
最初からM盾持てれば楽に運用できたんだろうが

212 ：助けて！名無しさん！：2012/07/14(土) 14:57:15.96 ID:STZ6ByxD

やだ、蜂蜜デビューってなんか淫猥

213 ：助けて！名無しさん！：2012/07/14(土) 15:10:10.87 ID:pPJlKHvA

お前らルヴィを女だからという理由でだろうが、無駄に評価する癖に、
ルヴィの起用法とか全然わかってないんだなｗ

２章で騎士の誇り出して、３章任務でガロス殺してＣＣして、ギナマップでＭ盾上げする位に
偏愛プレイしてみなよ。

214 ：助けて！名無しさん！：2012/07/14(土) 15:19:44.83 ID:eIydlKoy

ごめん何が言いたいのか分からない
ルヴィを偏愛強化して序盤で無双させるのが正しい起用法だってこと？

215 ：助けて！名無しさん！：2012/07/14(土) 15:22:29.45 ID:EKzZvTDz

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　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　ｌ::::l fﾞヽ |、ここはお前のクズかごじゃねえんだ
　　　　　ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
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216 ：助けて！名無しさん！：2012/07/14(土) 15:27:30.57 ID:S1cDJDrG

追撃のせいか致命攻撃発生しまくりでイストバル強過ぎワロタ

217 ：助けて！名無しさん！：2012/07/14(土) 16:16:20.07 ID:A4glPg15

この話題になると毎回言うけどルヴィはCC後は一切盾を持たせないのが俺のジャスティス

218 ：助けて！名無しさん！：2012/07/14(土) 17:45:58.81 ID:/XpEV0uA

CCしたら無料になったクリフォード使うのが
俺のルヴィの運用法だなー

219 ：助けて！名無しさん！：2012/07/14(土) 18:13:43.22 ID:O2chVmg0

いいんだよルヴィは可愛いから
それでけで俺はルヴィ使うから無問題。アーサーと一緒に出してやってる

まぁアーサーと並ぶとパラの差に泣きたくはなるがな

220 ：助けて！名無しさん！：2012/07/14(土) 18:42:34.00 ID:huPgp6hO

ルヴィちゃんのライバルはエリスさんよりパラミンな気がする

それはさておきカリスセット持たせると輝くよ、連続、回避、必殺と期待できる

221 ：助けて！名無しさん！：2012/07/14(土) 18:51:00.97 ID:xdP4C4R9

ルヴィは可愛さと育成した達成感で多少能力が劣っていても使う
基礎値は低いけど槍技能５０での命中率は頼りになるし

222 ：助けて！名無しさん！：2012/07/14(土) 18:54:04.19 ID:5VdzL6ao

カリスソードって温存しすぎていつも使う機会を逃して終わってしまう
ああこんなことならエニードたんにもっと気兼ね無くカリスソード振らせとけばってのとセットで

223 ：助けて！名無しさん！：2012/07/14(土) 19:02:34.07 ID:LqGmg0Q4

毎回撃破数１位がルヴィな俺は異端なのか？
運用法とか特に考えずに、先陣切って前線で戦っているだけなんだが……。

224 ：助けて！名無しさん！：2012/07/14(土) 19:08:49.21 ID:xMfxn9i9

楽しんだもん勝ちだよ

225 ：助けて！名無しさん！：2012/07/14(土) 19:10:50.43 ID:uKuKZlto

ルヴィのためにパパンも入団前から使ってやるといい感じだな
代わりというか、ボルトナイフ手に入れたあたりでアーサーが不要になるけど

226 ：助けて！名無しさん！：2012/07/14(土) 19:59:15.81 ID:QqxLcSCm

>>223
撃破数一位は、ディアン以外考えられないんだけど

227 ：助けて！名無しさん！：2012/07/14(土) 20:08:12.11 ID:LqGmg0Q4

>>226
知らんがな

228 ：助けて！名無しさん！：2012/07/14(土) 20:21:43.81 ID:2Ww8UyfF

出撃回数一位は毎回シル姉さんだな。時点でアーサー
盗賊二人はセディのが多く出撃する

229 ：助けて！名無しさん！：2012/07/14(土) 20:39:29.38 ID:wYvKxVV8

撃破数一位が序盤で加入するキャラなんて別に珍しくもなんともないだろう

230 ：助けて！名無しさん！：2012/07/14(土) 20:52:27.42 ID:GopSJK7F

ルヴィは可愛げがない
クリス最高

231 ：助けて！名無しさん！：2012/07/14(土) 21:06:41.12 ID:mVMd+Ibk

>>226
俺はうまかった先生

232 ：助けて！名無しさん！：2012/07/14(土) 21:06:45.58 ID:AShf0I3Q

アーサーが撃破数、出撃数共に毎回１位だな
便利だし強いし何よりいいやつ

>>230
屋上

233 ：助けて！名無しさん！：2012/07/14(土) 21:20:45.05 ID:zN7PVTG4

>>226
確認してみたらなぜかラレ子だった･･･

234 ：助けて！名無しさん！：2012/07/14(土) 21:37:10.69 ID:/XpEV0uA

撃破数一位は(・ω・)
二位はディアン
他は団子

235 ：助けて！名無しさん！：2012/07/14(土) 21:42:55.71 ID:+orQdk6g

シロックは撃破数多くなるな
雑魚掃除とかが捗る

236 ：助けて！名無しさん！：2012/07/14(土) 22:05:37.71 ID:ihQdSa1t

潜めるので前線待機も可能で、間接も直接も自由自在であり、狙撃や追撃といった強スキルが追加されるイストが撃破トップだな

237 ：助けて！名無しさん！：2012/07/14(土) 23:18:49.85 ID:eIydlKoy

Dをトップにした猛者はいないの？

238 ：助けて！名無しさん！：2012/07/14(土) 23:56:33.39 ID:GopSJK7F

いるわけないだろあんな鉄屑

239 ：助けて！名無しさん！：2012/07/15(日) 00:08:45.39 ID:pvRKzUDo

加入タイミングからするとパラミの方が大変かもね

240 ：助けて！名無しさん！：2012/07/15(日) 00:13:13.20 ID:2A/7r4Aq

終章で延々と倒せばいいじゃん

241 ：助けて！名無しさん！：2012/07/15(日) 00:43:48.41 ID:AqoqRSjX

ネットリをフルパラにした人だっているんだし、やって出来ないことはないさ

242 ：助けて！名無しさん！：2012/07/15(日) 01:32:01.07 ID:OEAskMy3

切り込み反撃できるDもいたな

243 ：助けて！名無しさん！：2012/07/15(日) 09:12:51.49 ID:+Ui6dfFd

もうさ、１４００人撃破できるディアンが最強ってことでさ、終わりでいいんじゃない？

244 ：助けて！名無しさん！：2012/07/15(日) 11:20:15.25 ID:ti7ewLCZ

>>242
動画見たことあるが、あれは敵にじさつ願望があるとしか思えなかったｗ

245 ：助けて！名無しさん！：2012/07/15(日) 11:41:52.91 ID:8LF3eVCh

Dのプレッシャーに動けないんだよ

246 ：助けて！名無しさん！：2012/07/15(日) 11:44:44.22 ID:MRfCOw1u

敵前逃亡は死刑だったんだよきっと

247 ：助けて！名無しさん！：2012/07/15(日) 12:12:59.45 ID:cMEC7Ezp

序盤は袋が少ないから、150で荷物持ちを雇えるのはありがたい。

248 ：助けて！名無しさん！：2012/07/15(日) 12:47:45.85 ID:/kf7SZkO

蛙が蛇に睨まれて動けないのは、動きの少ない蛇を視認できないからって話聞いた覚えが
Dの切り込み見てるとそれ連想するわ

249 ：助けて！名無しさん！：2012/07/15(日) 13:54:00.17 ID:cMEC7Ezp

でも、アレだけの重装備で戦闘が出来るんだから、アルムートはああ見えて力持ちなのかな？

250 ：助けて！名無しさん！：2012/07/15(日) 15:11:30.41 ID:S+qoRtYc

Ｄの筋力上限１４か…ルヴィよりはあるじゃないか！（迫真）

251 ：助けて！名無しさん！：2012/07/15(日) 15:40:52.64 ID:UnRwX+dm

14あれば十分じゃなかろうか
マオザDでカオスと戦ったことあるけどそれなりに通ったし

252 ：助けて！名無しさん！：2012/07/15(日) 18:37:43.03 ID:pvRKzUDo

ルヴィと比較されてもよくわからん
マーと比較しろマーと
と思ったらマーの筋力上限はルヴィと同じだった
Dさんすごいっすね

253 ：助けて！名無しさん！：2012/07/15(日) 19:37:53.39 ID:JA2jyjCQ

むしろ大盾持ち連中は筋力上限低すぎるだろ…
あんなの持って戦うんだから20くらい行ってもいいのに

254 ：助けて！名無しさん！：2012/07/15(日) 19:41:43.27 ID:nco5hAT1

マーとか剣士にツヴァイを提供するだけの存在

255 ：助けて！名無しさん！：2012/07/15(日) 19:44:47.95 ID:G3MMx5sG

Lv10以上でCCしてそこで低速IIが消えるようにして
なおかつCCを幸福条件に含めたらもっと使われただろうに

256 ：助けて！名無しさん！：2012/07/15(日) 20:03:49.40 ID:JA2jyjCQ

捨て身とかのもうちょい使えるスキルがあればなあ…

257 ：助けて！名無しさん！：2012/07/15(日) 20:04:48.45 ID:rfpyGvoG

初期ではマーセルが強キャラ扱いだったらしいけど
初プレイの時処刑されちゃったから印象に残らなかった

マーセル処刑されていても武器屋のビッチの雪ゴリラって発生したよな？
マーセルいないときの方がぶっちゃけ楽だった記憶がある

258 ：助けて！名無しさん！：2012/07/15(日) 20:40:55.83 ID:mligwyip

情報なしの初回プレイなんかだとと受けの強いキャラはそれだけで重宝するからな

259 ：助けて！名無しさん！：2012/07/15(日) 20:48:29.31 ID:rfpyGvoG

自分は逆に攻撃力を重視した初回プレイだった。
ＦＥシリーズを何本かクリアしていたし、
ロボット大戦シリーズも温いゲームだなと思い、ＳＲＰＧに自信があったけど
３章位でなんかこのゲームヤバイと感じ出した初回プレイ

死闘で攻撃力が高かったレオンを単品でエースとして使い
技能成長が良かったけど４０で止まってしまった時
こいつはカイン、アベル枠ではなくアーキス、クライス枠なのだとやっと気づけた
連携ってスキルの重要さを知らないでレオンつかっていた私ってホント、バカ

260 ：助けて！名無しさん！：2012/07/15(日) 20:51:28.31 ID:OEAskMy3

盾持たせて少し前線に出すだけで
盾率90こえるからな

261 ：助けて！名無しさん！：2012/07/15(日) 21:08:34.33 ID:1WueIPfi

初回のプレイを思い出すと笑えるな
イストは他の弓キャラがいるから全く使ってなかったし
セディもセネが居るからというだけで使ってなかった
パラミンも後半仲間入りというだけで使わなかったし
FEの記憶があったからディアンも斧という理由だけで軽視してた
愛を注げば誰だって最強になる可能性を持っているという考えだった

262 ：助けて！名無しさん！：2012/07/15(日) 21:11:58.31 ID:JA2jyjCQ

FEの印象があると色々困るよな
美形じゃない上に斧だからダウホ、おじさんはゴミ扱いしてたり
逆にフェイ単体で大量の敵に勝てると信じてたりしてたな

263 ：助けて！名無しさん！：2012/07/15(日) 21:56:29.59 ID:JzG7INPq

初プレイのときはクリスが死んでイストも殺した。でもアリーナはやさしくしてくれた

264 ：助けて！名無しさん！：2012/07/15(日) 22:03:47.41 ID:9BWUnBYm

初プレイか
連携も指揮官もわからずアデルとシロックが早々に死んだなあ

265 ：助けて！名無しさん！：2012/07/15(日) 22:06:50.32 ID:jN8ynnwo

俺は仔馬でエロがカーリー喰らって一発赤。そのまま止め喰らってベルサガの恐ろしさを体感したよ

266 ：助けて！名無しさん！：2012/07/15(日) 22:37:24.44 ID:OEAskMy3

馬殺の矢でティコが死んだ

267 ：助けて！名無しさん！：2012/07/15(日) 22:50:43.44 ID:rfpyGvoG

ティコ　号は検査の結果
予後不良と診断されました…

生涯戦績
１０章任務　女聖騎士　出撃
１０章依頼　見果てぬ夢　出撃
１０章依頼　スコーピオン　－

３戦２勝

268 ：助けて！名無しさん！：2012/07/15(日) 22:54:45.69 ID:JzG7INPq

やったことないけどティコってクリスで馬交換できるん？

269 ：助けて！名無しさん！：2012/07/15(日) 23:03:28.19 ID:H/m5qBYV

出来るわけないだろ死ね

270 ：助けて！名無しさん！：2012/07/15(日) 23:05:18.45 ID:JA2jyjCQ

ティコとか普通にプレイしてたら死なないだろｗｗｗ

って思って一周目のデータロードしたらリガ駿馬に乗ってたでござる

271 ：助けて！名無しさん！：2012/07/15(日) 23:13:08.27 ID:0xwBpHGK

セネたんなら俺に騎乗してるよ

272 ：助けて！名無しさん！：2012/07/15(日) 23:16:59.23 ID:Asx/Qkzq

>>271
お前がティ○コだったのか

273 ：助けて！名無しさん！：2012/07/16(月) 00:09:10.99 ID:+1/aPAcI

店員「こいつの名前は何にする？
セネ「………ィンコ…
店員「え？
セネ「ティンコ！
店員「？？
セネ「ティンコ！いくよティンコ！！
店員「………

274 ：助けて！名無しさん！：2012/07/16(月) 00:28:53.23 ID:3rkg/DiO

初っ端のシスターレイプ未遂を皮切りに、
そういうのは多いんだよなこのゲーム

275 ：助けて！名無しさん！：2012/07/16(月) 00:40:06.81 ID:mZuhPQ/e

敵側は変態だらけじゃん
シスターを焼き殺すことに執着するラスプーチェ
女性をいたぶって楽しむリョナラーのピアス
極めつけはネットリに
『身体を穢されても乙女のままで…　げへへぇぇ』のゴルドヴァ
こんな奴らばっかり
良くネタにされるキタナスってラーズの司教の中では一番まとも？

276 ：助けて！名無しさん！：2012/07/16(月) 00:50:05.11 ID:SDou9x0Z

キタナスはカオスにちょっと凄まれた事を根に持って
本気で殺そうとする小物
そのカオスもふぇいちゃんを痛めつけるのが大好きなピアスと同属

277 ：助けて！名無しさん！：2012/07/16(月) 00:55:01.89 ID:Z5xjZV9z

フェイと言えばファラミアも相当だな
習性を(・ω・)に把握されて都合よく鉄砲玉にされる所も含めて

278 ：助けて！名無しさん！：2012/07/16(月) 00:55:40.01 ID:bmPD/SMY

同盟側特にヲルケンス直属軍の鬼畜っぷりも大概のもんだったろうし、戦時中しかも
宗教戦争中ならどんだけでも人間は非道になれるだろうし、普通じゃね？
そこら辺はむしろしつこく描かずに自重してる、と感じた

279 ：助けて！名無しさん！：2012/07/16(月) 03:59:18.63 ID:0qAZZGzW

悲しいけどこれ、戦争なのよね

280 ：助けて！名無しさん！：2012/07/16(月) 06:48:24.35 ID:E+GaYSF0

モルディアスも帝国に攻め込んで結構エグイ事してたらしいからな
少なくとも今回の大戦の引き金引いたのは
モルディアス時代のヴェリア側って事みたいだし

281 ：助けて！名無しさん！：2012/07/16(月) 08:51:55.68 ID:K3wu8f7P

戦争は正義と悪が戦っているわけじゃない

282 ：助けて！名無しさん！：2012/07/16(月) 08:54:10.19 ID:S2pWewYq

本編中の時系列ではヲル様の直属軍はそもそも連合側にはともかく帝国側には何もしてなさそう…というか衛兵しか仕事してない気がする
そしてロズオークは領主としては割と理想的だし他も攻める余裕なんて無いだろうから連合でそんなのあるなら西部戦線や捕虜の扱いぐらい？

モルディアスは鬼畜だが

283 ：助けて！名無しさん！：2012/07/16(月) 10:22:58.75 ID:qH+SvF90

ＧＷ頃に買ってちまちまようやく６章任務まで来たけど、ボスの捕縛ムズいなぁ
撤退考えるとアーサーくらいしか軽症にできん

このゲーム疲れるから２ターンくらいやって休み・・・で、たまにゲーム自体放り出したくなる
武器が少ーしづつ多彩なのが出てくるのがモチベになってる
プレイ時間がもう１００ｈ超えたけどこれで２週目やる気力が残るかな

284 ：助けて！名無しさん！：2012/07/16(月) 10:25:17.60 ID:L18u93Gl

フリースさんが怖すぎて最後の奇跡護符を使ってしまった
3%の致命を引く死闘怖すぎる('A`)

285 ：助けて！名無しさん！：2012/07/16(月) 10:28:00.07 ID:z+SoWziz

ベルサガの場合、初回プレイから攻略やら見て捕縛とかやってると苦痛でしかないと思う

286 ：助けて！名無しさん！：2012/07/16(月) 10:43:51.95 ID:ia4XjZ4A

>>283
６章任務ボス捕獲に初回で挑むなんてあまりにもハードルが高すぎる。
20Ｔ以降は捕縛に拘らず、全員生存で撤退完了、くらいに妥協しないと。

初回時ではアーサーの当身に頼るしかなく、鬼ロードに心が折れるのがオチ。
２周目にもなると
帰還の魔石持たせたシスターがエスケープかければ、直前まで粘れる。
という発想ができるようになるよ。

287 ：助けて！名無しさん！：2012/07/16(月) 11:20:08.22 ID:qH+SvF90

まったくその通りなんだけど、とりあえず１週目はこだわりプレイして、２週目でノーリセ妥協プレイが性分みたい
１週目でキャラの特性つかみ、全イベント見れば次回プレイでは取りこぼしてもいいから
自分でも変なことやってるなと思ってる

いまのところ賞金首やボスの捕縛でしかリセットはしないし、キャラも均等に育ててる（Ｄも７レベル）
家具を買うのに節約生活で旧式帝国槍（盾）とかも使い潰してるけどｗ

288 ：助けて！名無しさん！：2012/07/16(月) 12:03:51.71 ID:cqhzBLD3

デリック育てるとかリソース無駄過ぎじゃないか？

289 ：助けて！名無しさん！：2012/07/16(月) 12:13:46.70 ID:K3wu8f7P

初見プレイはなんの情報もなくやる最初で最後のチャンス

290 ：助けて！名無しさん！：2012/07/16(月) 12:18:28.20 ID:Clwg5K/R

でも知らないとあの子が運ゲーになるよね

291 ：助けて！名無しさん！：2012/07/16(月) 12:20:59.80 ID:E+GaYSF0

BSの経験値は有限だから
流石に初回はD育てる分は他にやった方が…

292 ：助けて！名無しさん！：2012/07/16(月) 12:23:14.66 ID:Vf9H3trr

俺も初回はデリック使ったなぁ。
しかも下町の英雄で初出撃。

帝国軍えらい強いから硬い壁役いたほうがいいかなーっと思ったら砂地渡れないでござる

293 ：助けて！名無しさん！：2012/07/16(月) 13:32:56.69 ID:BF8irjj6

初回で当身につられてアーサー使うとリセットが苦痛で
逆に制限プレイしてるみたいになってしまうんだよな

294 ：助けて！名無しさん！：2012/07/16(月) 15:06:51.66 ID:6+3wTqag

初回から捕縛狙いとか萎えるだけだろ・・

295 ：助けて！名無しさん！：2012/07/16(月) 15:39:15.52 ID:XWQ0CdnZ

初回はエニードちゃんが剣士だったな
剣技能伸びが良いから、まさかああなるとは思わなかった

296 ：助けて！名無しさん！：2012/07/16(月) 16:16:44.95 ID:qLOQNmw3

賞金首だけはなるべく捕縛してたなぁ、初回は
今では欲しいものはすべて捕縛してします病になってしまいましたが

297 ：助けて！名無しさん！：2012/07/16(月) 16:30:21.21 ID:qrkO080V

>>293
その文面だけ見るとなんかアーサー使うこと自体が苦痛みたいになってるなｗ
初回プレイだからこそ彼は輝くと思うんだが

俺は今思うと初回はわりと使ってて無難な面子ばかり使ってたなぁ
ガッツにパパンにアーサーにフェイやディアンみたいな

298 ：助けて！名無しさん！：2012/07/16(月) 17:02:52.29 ID:K66Hc+hc

初回でも○週目でも捕縛のリセットとチクチクの地味作業は苦痛だわ

299 ：助けて！名無しさん！：2012/07/16(月) 17:13:45.90 ID:SFzBAjOZ

レベルアップのリセットもな

300 ：助けて！名無しさん！：2012/07/16(月) 17:43:32.43 ID:dGPbSr94

捕縛リセットってチクチクしてるようなものなんだよな
意識せず偏愛もせずアーサー使うと剣技能が目に見えて他キャラに差をつけられていくから
見る目が変わる

301 ：助けて！名無しさん！：2012/07/16(月) 20:47:37.81 ID:IJr54TbX

この人は相変わらず微妙にピントがずれてる意見を主張し続けてるのか

302 ：助けて！名無しさん！：2012/07/16(月) 21:27:55.46 ID:qrkO080V

アーサー叩きは昔からなんかピントのずれた意見を主張するイメージ

303 ：助けて！名無しさん！：2012/07/16(月) 21:43:35.94 ID:crzaAp8l

欠点が見当たらないからな
強いて言えば成長が代わり映えしないとかか
後、自分の場合は外せない所かな
使うのをやめようと思っても死者多数で結局使っていたり

304 ：助けて！名無しさん！：2012/07/16(月) 21:58:15.01 ID:E+GaYSF0

騎兵の中でも固い方だし捨て身あるしヘタれないの確定だしだとなあ
使わないのは好みの問題以外の理由が思い当たらん
ダウドと別ベクトルで特別枠な感じ

305 ：助けて！名無しさん！：2012/07/16(月) 22:03:19.08 ID:fdm1k30+

強いて言うなら終章にちょっと向いてない気がする
MAPや敵の構成上、壁としては挑発持ちの二人に劣り
アタッカーにはリースや弓、魔法のほうがいい

エース扱いで育ててないなら他のキャラ出したほうが攻略しやすい

306 ：助けて！名無しさん！：2012/07/16(月) 22:13:09.70 ID:6+3wTqag

槍アーサーかっけーんすよ
マジかっけーんすよ・・

307 ：助けて！名無しさん！：2012/07/16(月) 22:30:50.25 ID:4usU/8Zp

ハンドスピアで装甲兵に当身を通す槍アーサーは感激する。
だが、最大助走でもHP34前後の弓兵はだいたい一撃にできないんだよなぁ・・・

308 ：助けて！名無しさん！：2012/07/16(月) 22:35:14.84 ID:Ap8k7vS2

犯りアーサーは悪くもないが飛び抜けたセールスポイントもないな
捨て身で命中率上がるのはいいがそれは剣にも言えるし等角も持ってない
他に使い手がいなけりゃ使う程度

309 ：助けて！名無しさん！：2012/07/16(月) 22:37:25.05 ID:/muRDp1i

なんだそのエロゲに出てそうな鬼畜アーサーは

310 ：助けて！名無しさん！：2012/07/16(月) 22:38:46.30 ID:0qAZZGzW

犯り逃げアーサーか

311 ：助けて！名無しさん！：2012/07/16(月) 23:06:52.00 ID:IJr54TbX

スキルの意味が随分と違ってくるな

312 ：助けて！名無しさん！：2012/07/16(月) 23:11:42.61 ID:fjANLW3q

（再移動）
武器手入
全力移動
捨て身
当て身

313 ：助けて！名無しさん！：2012/07/16(月) 23:12:04.25 ID:4usU/8Zp

実際問題、ミスリルスピアの最大助走で弓兵を一撃で倒せるかどうかくらいだしな。
しかも精度が悪いから命中にも不安が残るし捨て身ピラムやジャベリンするくらいなら
エストックやナイトソードで殴ればいいという・・・

やっぱ剣が優秀すぎるわなぁ。ミスリルスピアくらい精度6でいいのよ

314 ：助けて！名無しさん！：2012/07/16(月) 23:25:07.52 ID:cqhzBLD3

アーサーに犯り捨てされて「ライバル（笑）レベルの差を考えろ」とか言われて泣いちゃうルヴィちゃんが見たいよお

315 ：助けて！名無しさん！：2012/07/16(月) 23:48:50.47 ID:L18u93Gl

捨て身ジャベリンで竜を落とすアーサーさん格好良すぎる

316 ：助けて！名無しさん！：2012/07/17(火) 00:11:34.77 ID:Oh5U2x0c

ファラミア｢私は女の剣士など認めない(ｷﾘｯ｣
なんていぢめられてｸﾞｽﾝｸﾞｽﾝ泣いてるフェイちゃんもみたいよお＞＜

317 ：助けて！名無しさん！：2012/07/17(火) 00:26:25.98 ID:eG2ifjnN

カエルム持たせばいい

318 ：助けて！名無しさん！：2012/07/17(火) 01:32:08.91 ID:KkQgb4wv

微妙に回避の高い弓兵を絶対潰しておきたいってときに
投げ槍捨て身は便利だなあ

319 ：助けて！名無しさん！：2012/07/17(火) 01:57:57.88 ID:MK+scN+7

CC前から槍使ってるキャラの投擲(命中+10)と
CC後から槍を使えるようになるキャラの捨て身(命中+22)じゃあんまり大差ない気が…

320 ：助けて！名無しさん！：2012/07/17(火) 01:58:40.33 ID:MK+scN+7

って再攻撃が出来るんだったな、すまん

321 ：助けて！名無しさん！：2012/07/17(火) 06:41:51.20 ID:1XaIY0Zo

再攻撃できるのはいいが、威力11もの帝国セットでの捨て身反撃は正直かなり痛い。
弓兵はいい装備してるのも多いしな。
盾技能をかなり鍛えておかないと辛いぜ

322 ：助けて！名無しさん！：2012/07/17(火) 07:17:09.29 ID:OH53GTUV

それに回避高い弓兵＝戦速速いだから投げ槍と盾持ってたら再攻撃できるか微妙じゃね？

323 ：助けて！名無しさん！：2012/07/17(火) 07:58:45.08 ID:TWyp6V3R

投擲キャラより高筋力で同じ程度の命中ってのがいいんでないの？
槍アーサーを実用したわけではないから活きる場面て具体的に想像できないけど

324 ：助けて！名無しさん！：2012/07/17(火) 08:43:45.80 ID:NKm+otco

デリックだけ255個アイテム持てるベルサガリメイクしてくれねーかな・・
アイテム整頓がまじめんどい

325 ：助けて！名無しさん！：2012/07/17(火) 08:59:53.28 ID:16MOvdFE

捨て身フォラージュ！　相手はだいたい死ぬ

326 ：助けて！名無しさん！：2012/07/17(火) 09:09:21.18 ID:Ol9ubNX3

槍アーサー使ったことないのにうんちくたれてるとかｗｗｗｗ
ベルサガスレ民もレベル低いねｗｗｗ

327 ：助けて！名無しさん！：2012/07/17(火) 09:26:59.78 ID:9+zAKW6y

>>324
そこだけは本当にどうにかして欲しかったな
戦術になんも関係ないやん…＞アイテム保管関連

328 ：助けて！名無しさん！：2012/07/17(火) 09:33:30.98 ID:4/OMMQLP

あそこってクララくんかくんか以外だったら
使わないコレクション袋置き場でしかないよな
袋1つ置く毎にやったねデリックちゃん1枠増えるよ

329 ：助けて！名無しさん！：2012/07/17(火) 09:35:53.82 ID:WkiVlwZ3

リストから受け渡しした後、リストに戻った時カーソル位置が戻ってるのとかな
誰と誰が持ってるのかチェックして交換で回収した方が早いし
LRで送れるのが出撃リストメンバーだけなのも不便

330 ：助けて！名無しさん！：2012/07/17(火) 09:37:43.57 ID:yMQIeOZY

槍アーサーといえば、命中102の捨て身ハルバードがロマン。
Lv30になれば捨て身フォラージュも解禁。
…数少ないレア槍なのになんでLv20じゃないんだろうな。
持ち主の性格の悪さを反映している気がしてならない。

331 ：助けて！名無しさん！：2012/07/17(火) 09:40:30.09 ID:NKm+otco

ギガースでチクチクに使おうと思ってる正式槍と石弓が溜まる一方やで・・
アイテム総数300個越えたしマジ限界
デリックあと50個くらいアイテム持てや

332 ：助けて！名無しさん！：2012/07/17(火) 09:49:39.32 ID:4/OMMQLP

石弓は随時木の矢で消費した方が良いと思うわ

333 ：助けて！名無しさん！：2012/07/17(火) 09:53:52.90 ID:NKm+otco

定刻石弓は老兵はの防御14装甲兵で使う予定

334 ：助けて！名無しさん！：2012/07/17(火) 10:07:42.56 ID:n8NaKwRw

君って性格悪いよな

335 ：助けて！名無しさん！：2012/07/17(火) 12:57:01.51 ID:IfbkfRHF

リースってロードグラムだけ振っててもなかなか壊れないね。武器手入れの家具は買ったけどさ

336 ：助けて！名無しさん！：2012/07/17(火) 14:58:35.69 ID:rw5ZLEts

もう4周目なのに、未だに家具コンプ出来ない…
出費は極力抑え、出来る限りの捕縛はしているんだけど(´;ω;｀)
前半、ダガーとアーサーの当て身、ハープーン以外で上手い捕縛方法ってある？
汁を雇う金すら勿体無くて

337 ：助けて！名無しさん！：2012/07/17(火) 15:27:29.72 ID:I77M2b2I

当て身と挑発で十分だろ

338 ：助けて！名無しさん！：2012/07/17(火) 15:32:40.35 ID:nfdYEhhr

タペストリーって値段相応の価値ある？

339 ：助けて！名無しさん！：2012/07/17(火) 15:52:43.26 ID:g555PukS

倉庫に袋置くたびに収納限界数の増えた倉庫が使えればなー

340 ：助けて！名無しさん！：2012/07/17(火) 15:55:44.33 ID:0z1/yyMQ

>>338
役に立つかどうかは運用次第だが俺は4章任務前で購入してる
もし家具がどれか一個しか買えないとしたら、多分コレを買うくらいには気に入ってる

341 ：助けて！名無しさん！：2012/07/17(火) 16:04:11.86 ID:KwT52bPo

タペストリーは家具の中では最も有用だと思うけど、値段相応かと訊かれればノーかな

342 ：助けて！名無しさん！：2012/07/17(火) 16:05:06.39 ID:4/OMMQLP

家具はどれも高すぎなんだよ

343 ：助けて！名無しさん！：2012/07/17(火) 16:06:00.90 ID:pITGNTqQ

キャラが死んだら即リセットするので試したことがないのですが、ラレンティアが途中で死んだら、牢獄シナリオの場面はどうなるのでしょうか？
もしかしてラレンティアは死なないキャラで、そのままリセットしなかったらどこかへ去っていくのかな？

344 ：助けて！名無しさん！：2012/07/17(火) 16:12:40.21 ID:rw5ZLEts

>>337
そっか…。
まだまだ何かが足りないんだな
リースの部屋をごじゃごじゃにしたいよ

345 ：助けて！名無しさん！：2012/07/17(火) 16:23:47.53 ID:3PchYtf0

捕縛がんばってんのに金足りないってのは多分金の使い方に問題があるんだろ
馬代かメシ代か武器代かポーション代か雇用費か

346 ：助けて！名無しさん！：2012/07/17(火) 16:32:04.70 ID:0z1/yyMQ

>>344
ある程度本腰入れて捕縛すれば、家具全購入はもちろんだが、加えてチクチク費用もまかなえ
毎章食事+名馬購入して、さらに店の高級品買うくらいの銭は出来る

消費を抑えてるというなら捕縛の絶対数がかなり足りてないんだな
実戦訓練とかどのくらい捕縛してる？

347 ：助けて！名無しさん！：2012/07/17(火) 16:50:02.26 ID:rw5ZLEts

>>345
雇用はかなり抑えている
パパンは一度も雇った事無し、ｳﾏｶ、ストーカー、ガッツは必要最低限しか雇ってない
が、毎週飯は大盤振る舞いしていた…。ここをまず削るかな
>>346
必ずアーサー、セネ、ハープーンエロ出して可能な限り捕縛してるつもりだったがまだまだかもしれん
家具コンプした時のジョナサンの台詞が見たい
まだ4周目、4章だから初めからやり直してみる

皆様、有難う。頑張る

348 ：助けて！名無しさん！：2012/07/17(火) 17:16:19.14 ID:4/OMMQLP

使わない武器とか売れば余裕で届くと思うけどな……
とりあえず捕まえやすくて
そこそこのお金になりそうなマップ

二章強奪訓練
三章王女と盗人
四章下町の盗人
五章捕虜増やし
六章捕虜調達捕虜部隊
七章捕虜者
八章安産型は…
九章橋梁破壊平坦なお胸
十章女性騎士
十二章異教の神

349 ：助けて！名無しさん！：2012/07/17(火) 17:25:22.93 ID:MK+scN+7

まだ4章なら毎章宝箱から財宝が出るようにすれば大丈夫だろう
13章クリア後に足りなければ手持ちの携帯袋を質屋に入れるのもありだし

350 ：助けて！名無しさん！：2012/07/17(火) 17:28:12.11 ID:Lng8Tcan

リセット上等なら5ターンセーブに合わせて当身すりゃいいだけだし
ノーリセなら挑発と壁使って被ダメ抑えて最小与ダメの武器で極限まで当身すればいい
当身とダガーとハープーン失敗したから殺しましたじゃお金足りんかも知れんね

351 ：助けて！名無しさん！：2012/07/17(火) 17:29:55.37 ID:9+zAKW6y

ノーリセクリアだのALL35だのに埋もれてるけど
家具コンプだけでもそれなりに廃プレイなんよな

352 ：助けて！名無しさん！：2012/07/17(火) 17:38:42.56 ID:NKm+otco

どうかな　賞金首の捕獲と仕送りだけで家具くらいは事足りそうだが・・
むしろ半端に廃プレイする方が金かかるんじゃね
成長悪い奴の技能カンストさせようと思ったら1キャラで1万2万軽く飛ぶし

353 ：助けて！名無しさん！：2012/07/17(火) 17:45:09.86 ID:MK+scN+7

やり込みには間違いないが廃というレベルでもないと思うな

354 ：助けて！名無しさん！：2012/07/17(火) 17:45:31.60 ID:IfbkfRHF

家具で一番使えるのは名画復活だろ

355 ：助けて！名無しさん！：2012/07/17(火) 18:02:16.46 ID:uEDRZ99K

http://www.nicovideo.jp/watch/sm14252297

すまん、これに出てる没キャラ使いたいんだけどどうやればできるの？
PARってやつ使うの？

356 ：助けて！名無しさん！：2012/07/17(火) 18:05:42.66 ID:rcqteIei

4章までだとターンや敵の処理に追われる状況でも捕縛したいのはバレリントンとラウロスくらい
それ以外の捕縛したい奴は大抵時間かけてじっくり捕縛できる
例外は3章アサシンくらいかな
ちゃんと用意すれば捕縛も出来るけど、やり直すのが面倒なんで倒しちゃう事が多い

357 ：助けて！名無しさん！：2012/07/17(火) 18:13:10.42 ID:n8NaKwRw

賞金首捕縛は序盤の方が難しい・・・。

普通に倒すにしてもそこそこ面倒
3章4章で、依頼マップじゃなく任務マップこなしながらとか
初見で賞金首コンプリートとかさせるわけねえだろｍ９的な作り

ひどいげーむやでしかし！

358 ：助けて！名無しさん！：2012/07/17(火) 18:44:19.72 ID:MthYq6xS

ガロスは出てくるのに合わせて汁で一発狙うだけだからかなり楽なほうだと思ってた、セーブ直後だし
4章のほうがめんどくさい気がするなあ、混戦状態になったり、セーブ待つなら塞がなきゃいかんし
まあ1番やりづらいのはゴメスなんだろうけど

359 ：助けて！名無しさん！：2012/07/17(火) 18:51:59.47 ID:MK+scN+7

俺はギーバスが未だによくわからん…

360 ：助けて！名無しさん！：2012/07/17(火) 18:56:36.58 ID:rcqteIei

言われて見りゃラウロスは面倒だな
何となく死なせたくないってのと、ミスリルスピア買いたく無いって気持ちがなけりゃガロス捕縛のが良いわな

361 ：助けて！名無しさん！：2012/07/17(火) 18:59:06.84 ID:JSvoMCCz

>>347
馬買ったりしてないよな？馬は入手分で十分
後は武器かな、ブロードソードとか地味に高いからな、安いの使え

後は料理も良し悪し
例えばカニ食って命中上がったからその章はずっとブロンズソードで戦った
→カニ食わずにいい武器使うより安かった

あとはポーションは使うものじゃなくて売るもの
ハーフヒールで回復しとけ

362 ：助けて！名無しさん！：2012/07/17(火) 19:00:49.48 ID:IfbkfRHF

捕縛より殺したほうが気持ちいい

363 ：助けて！名無しさん！：2012/07/17(火) 19:00:49.59 ID:AnCBW+6/

あとありがちなのはチクチク代に消えてそうだな

364 ：助けて！名無しさん！：2012/07/17(火) 19:10:41.13 ID:0z1/yyMQ

>>347
食事なんて全員ＡやＢランクなんて無茶してなければ喰わせておｋ

やはり捕縛数がまるで足りないのだと思われる
最初からやるなら最低でもベンハーとリッチェンスは捕縛でよろ
相手の盾はいためないように
あとは若き騎士たちのラーズ僧兵ズを強健以外全捕縛、
バーサクとダークヒール、ダークメイス、スキュラも確保で

シルウィスは序盤は常時雇用でかまわない
というか彼女がいないと序盤の捕縛効率が多分落ちる

365 ：助けて！名無しさん！：2012/07/17(火) 19:17:16.31 ID:n8NaKwRw

最終的にヴァイス捕まえるためには入団条件満たさんといかんからな～
軍費を助けてくれる家具となると
コスト的にコッファー宝箱白磁器を早めに購入なのかな
家具コンプありきだと
その次が武器手入れ？

366 ：助けて！名無しさん！：2012/07/17(火) 19:20:02.59 ID:IfbkfRHF

名画復活は五章開始時に必ず買うわ

367 ：助けて！名無しさん！：2012/07/17(火) 19:27:41.66 ID:0z1/yyMQ

プレイにもよるけど、俺の場合だとその三つは
コッファーを秘薬目当てで中～後半に買う位であとは金が余ってから最後に買うかな
序盤ならその三つを買う金のほうが惜しい

368 ：助けて！名無しさん！：2012/07/17(火) 19:54:01.05 ID:rcqteIei

>>364
序盤で何かしたいってわけでもないならそこまでやらんでもいいだろ
せいぜいリッチェンスと丸腰のボス司祭狙う程度
アーサーの当身が遊ばないようにしつつ、良い装備持ってる騎士を見逃さないようにすりゃいいよ

369 ：助けて！名無しさん！：2012/07/17(火) 20:12:35.81 ID:0z1/yyMQ

>>368
捕縛慣れしてる人ならそれで問題ないんだけど、この人の場合多分捕縛の絶対数不足ぽいんで
捕縛して身代金が取れるor装備が使える、高値で売れる系は
時間制限ないマップなら全員捕縛するんだ、くらいの意識でのぞんで
ちょうどいいくらいなんじゃないかなと

370 ：助けて！名無しさん！：2012/07/17(火) 20:48:21.61 ID:Hap9ioWZ

「このゲーム金足りねー」（運ゲー捕縛なんて面倒だもんね）ってのが大多数な意見なのに対して
捕縛リセットが効かないノーリセ35だと家具コンプ余裕だという

この差はなんだ？

371 ：助けて！名無しさん！：2012/07/17(火) 20:50:07.77 ID:3jWcOlJM

>>333
こないだそれやった漏れが助言するが、木の矢は多めに用意しておけ。
正式石弓と弓で使おうと160本用意したら武器手入れも相まって全然足りなかった。

あまり参考にならんが騎士の誇りでＣＣシロックにショートボウ使わせたら一つ壊れるまで25本要したな。

372 ：助けて！名無しさん！：2012/07/17(火) 20:54:11.77 ID:uh5PhU9f

>>343
なかったことにされて終わり
リースCCもラレの代わりに何か貰えるのかと思ったら全部丸ごとカット

>>370
脳内プレイか実際プレイかの差

373 ：助けて！名無しさん！：2012/07/17(火) 20:59:10.88 ID:rcqteIei

>>369
分からん話でもないが息切れしそうだな

374 ：助けて！名無しさん！：2012/07/17(火) 21:03:45.33 ID:4ZBltWxP

脳内プレイとは違うけど
このスレでは捕縛がさも簡単みたいに言う廃人多いからねー
当身かボルトで軽症になるまでリセットして、そっから赤になるまでまたリセットな作業
作業自体は単純だけどやり直し考えると…

375 ：助けて！名無しさん！：2012/07/17(火) 21:11:18.26 ID:Zt3qr+8p

感覚がおかしいか
面倒なことをさも簡単みたいに威張ってるだけかだな

376 ：助けて！名無しさん！：2012/07/17(火) 21:11:47.26 ID:NKm+otco

ソフリセできるしそんな手間でもなくね
5分もあればできる　全捕獲とかは変態レベルだが
賞金首だけとかなら別に苦労せんだろう

377 ：助けて！名無しさん！：2012/07/17(火) 21:16:37.20 ID:n8NaKwRw

同じシーンを単にリロード繰り返すと似た結果が出やすい感じ

378 ：助けて！名無しさん！：2012/07/17(火) 21:26:15.28 ID:yMQIeOZY

>>347
つ、蜂蜜ボルトセネ

待ち伏せ無効な弓兵対策にエロ、
ライトニングぺ、魔弓兵、テリーヌイストなど赤十字特化要員も随伴推奨。

野兎は食べ放題にしておく価値はある。

379 ：助けて！名無しさん！：2012/07/17(火) 21:29:33.11 ID:IfbkfRHF

廃ロードの心理
時間かければどうとでもなる＝簡単、余裕

380 ：助けて！名無しさん！：2012/07/17(火) 21:33:11.52 ID:rv2yXom2

うほっ、野兎ってBランクだったのか
食べ放題に出来ると知らなかったとは……この海のリハク一生の不覚！

381 ：助けて！名無しさん！：2012/07/17(火) 22:12:30.00 ID:Oh5U2x0c

池沼リハクさんの策は一度も当たった試しが無いじゃないすかw
どれ、ちょっとフェイちゃんをヒャッハーしてくるか…。

382 ：助けて！名無しさん！：2012/07/17(火) 22:24:31.44 ID:JSvoMCCz

>>370
金足りねー　→　実プレイは見てないんで多分だが無駄遣いが多い
　　　　　　　　　　　無駄に新発売や高性能武器使う、料理を食べる、ポーションを使う

ノーリセ35　→　リセ禁止で捕縛？ターン制限なしなら挑発で時間稼いで当身すればそれなりに稼げる
　　　　　　　　　　（リセ有りの当身よりよっぽどメンドクサイ＋案外軽傷→戦闘不能でﾐｽるけど）

前提となる面倒くささの定義が全く異なる
片や賞金首の捕縛を狙わない、片やその辺の雑魚に10ターン以上平気でかける

383 ：助けて！名無しさん！：2012/07/17(火) 22:30:38.65 ID:rv2yXom2

効率プレイかキャラ偏重プレイかって事じゃないのか

384 ：助けて！名無しさん！：2012/07/17(火) 22:30:45.62 ID:3X2D0XSB

金が無くなるのは序盤ではないのか

385 ：助けて！名無しさん！：2012/07/17(火) 22:45:30.72 ID:0z1/yyMQ

実際、やってて多分脳から変な汁でも出てるんじゃ内科と思うことはある
複数同ターンに赤十字なんてことを狙うと凄い時間食ってることもあるしな

386 ：助けて！名無しさん！：2012/07/17(火) 23:06:45.94 ID:R2C5uGid

毎章1回はサフィア出せば結構節約になるのかな

387 ：助けて！名無しさん！：2012/07/17(火) 23:31:29.44 ID:3PchYtf0

何の節約かしらんけど支給分のハーフヒールくらいは使い切ってやってもいいと思う

388 ：助けて！名無しさん！：2012/07/17(火) 23:33:58.32 ID:i6Z69MuU

クリスナイフ、オティヌス、ドラゴンシールド、ミスリル、イグニードソードとか売れば大分金余ると思うけどなー
捕縛を狙うのは捕虜交換金含めて1匹1500D以上の敵だな
アスビスとか優先的に狙うと良い。
あと帝国正式矢+は何故か捕縛しまくる。

389 ：助けて！名無しさん！：2012/07/18(水) 00:28:14.91 ID:08kU6TsZ

リセ有ＡＬＬ３５とノーリセクリアは達成したけど
ノーリセＡＬＬ３５とかは狂気の沙汰になる。
１０章のヴェスター軍全生存と１２章の住民全生存はどうしても
自分のプレイスキルでは運否天賦が絡んでしまうので達成できる気がしない

金は節約を心がければ足りなくはないけど依頼マップで
低レベル武器使用でのチクチクも必要だし緑で壊れまくるとカツカツになりそう

390 ：347：2012/07/18(水) 01:46:24.77 ID:yVtJPqAT

自分の為にって思うのは図々しい考えだけど
あの後も色んな意見くれてたんだな
参考になりそうな意見全てメモったよ
馬は一切買ってないが、全線に出すキャラにはポーション必ず持たせていた…
武器屋の情事のマー君とかには特に(セディで挑発して成るべく誘き寄せてるんだが、L盾壊れすぎ…)。
取り敢えず、若き戦士たちでかなり捕縛した。これからも捕縛に励み、節約に励む
何か、本当に有難う。この周で絶対に家具コンプして、ジョナさんを丸腰にしてやんぜ！

391 ：助けて！名無しさん！：2012/07/18(水) 02:06:54.93 ID:0gEqDEv1

ポーションは必ず持たせるな
でもなるべく使わないようにすべきだと思う
しかしケチって死んでは意味ないので危なくなったら惜しまず使うべき
その見極めが出来ずに結構殺してしまうがな

392 ：助けて！名無しさん！：2012/07/18(水) 02:17:36.67 ID:TN9PGDZY

相手できる敵の数が調整しやすい場所はイゼルナの癒やしで節約
完全に調整できない敵がいるならポーしょん
といってもわざわざ買うまでもないと思う

393 ：助けて！名無しさん！：2012/07/18(水) 02:25:34.50 ID:HbsmJRJc

>>390
テリーヌ＋手加減キャラは赤十字要員として便利だよ
野兎と合わせてBランクの料理は食べ放題にしておこう
吟味をするなら宝箱より食事のほうがおすすめ

394 ：助けて！名無しさん！：2012/07/18(水) 02:28:43.20 ID:Y4vwb2DQ

食事調整厨とは話にならぬ

395 ：助けて！名無しさん！：2012/07/18(水) 02:58:50.58 ID:HbsmJRJc

自分が現在そういうプレイをしていると書いてるわけでもないのに、なんつー上から目線

396 ：助けて！名無しさん！：2012/07/18(水) 03:00:08.67 ID:6EtIY9Lt

テリーヌ食って雑魚も捕縛しまくるぜー！
ってのはホバッキーを目指す人だけでいい
家具コンプなら宝箱を調整して財宝出すだけで十分だろう

397 ：助けて！名無しさん！：2012/07/18(水) 03:01:22.27 ID:R6nef84I

ネットリ含めてのallLv30って可能なんだろうか？

398 ：助けて！名無しさん！：2012/07/18(水) 03:10:02.66 ID:VQRShbQM

絶対に不可能

399 ：助けて！名無しさん！：2012/07/18(水) 03:10:28.17 ID:Vza82bZt

Lv30の奴だけ生き残らせて全員Lv30！なら・・・

400 ：助けて！名無しさん！：2012/07/18(水) 03:25:53.35 ID:UdX4iysK

財宝＋食事のコンボを狙い始めてからが本番
名馬を狙い始めたら危険

401 ：助けて！名無しさん！：2012/07/18(水) 03:32:57.55 ID:08kU6TsZ

リネットは本当に可愛いなぁ
エニードの方が好きだけど

402 ：助けて！名無しさん！：2012/07/18(水) 04:47:38.85 ID:4O3Fz49w

ネットリはなぁ、ゲームのグラフィックがネットリしすぎてなぁ

403 ：助けて！名無しさん！：2012/07/18(水) 06:51:25.04 ID:PDpUhvD7

公式のイラストはむっちゃ可愛いのになあ
ゲーム絵はどうしてああなった…といっても
ちょっと縦に伸ばしてやるだけで全然違うんだよな
というかリネットに限らずみんなゲーム絵はちょっと横に潰れてる感

404 ：助けて！名無しさん！：2012/07/18(水) 09:00:27.18 ID:MCO1y/hE

ルヴィとリネット
パラミンは特にデブになってる

405 ：助けて！名無しさん！：2012/07/18(水) 09:12:59.96 ID:/yAjI3kS

クリスもデブってるな
ていうか、ゲーム中の顔倉はボツキャラ達の方がカッコいい＆可愛いのが多い

あとサフィアは市民の色変えじゃなくて
ちゃんとイラスト通りのグラ用意してほしかったな
ラスボスでさえ色変えなゲームに言っても仕方ないけど

406 ：助けて！名無しさん！：2012/07/18(水) 09:22:21.98 ID:pRk3Uujm

リネットなんて全然かわいくねーよ
かわいくても最後リースと結婚するとかないわ

407 ：助けて！名無しさん！：2012/07/18(水) 09:48:25.41 ID:wy169jLo

可愛さならセディとリースが二強
次点でセネ、サフィアあたり

408 ：助けて！名無しさん！：2012/07/18(水) 10:30:53.34 ID:0gEqDEv1

男のイラストは線の細さが気になる
なんか少女漫画にでてくる男のような違和感を感じる
ゲームの絵は精悍さというかあって好きだったり

ラレンティアはイラストよりゲーム画像の方が可愛くないか?

409 ：助けて！名無しさん！：2012/07/18(水) 11:14:54.74 ID:dyW6pIvo

元イラストは股間を全く守っていない鎧とか装備のノッペリした描き方が気になった
でも全体的に好きな雰囲気だ
ラレ子に限らず、ゲーム内だと前髪のグワッ加減が皆ちょっとおかしい

410 ：助けて！名無しさん！：2012/07/18(水) 13:00:05.70 ID:ZWmsVXYR

公式サイトの絵じゃなくて、薄い方の攻略本にゲーム内の顔グラの
元になったっぽい絵が載ってたな
その本の装備品のとこのページに載ってるキャラの顔絵、
同じ絵なのにラレ子だけ描かれてる範囲が顔だけじゃなくて少し広く
なってる感じ（キャラ紹介のとこは顔だけ）なので全員顔だけじゃない
もう少し大きい絵があるんだろうな
そういうのも公開してくれたらうれしかったんだけどなー

>>408
確かに公式サイトの絵よりゲーム画像の方がかわいいと思う
その顔グラの元絵はかわいいよりきれいな感じかな

411 ：助けて！名無しさん！：2012/07/18(水) 13:02:50.30 ID:2s6MulHz

ゲームの顔グラはキレイなゲーム絵
攻略本とかの公式絵は残念なアニメ絵みたいな感じに見える。

でもリースは公式絵のほうがイケメンに見える
エロとかはもうね

412 ：助けて！名無しさん！：2012/07/18(水) 13:05:30.46 ID:C11E6BkZ

全身絵は肌が土気色な奴が多すぎて…
不健康すぎる

413 ：助けて！名無しさん！：2012/07/18(水) 14:29:41.64 ID:5Lb1sXIR

だから弱いんだよこのゲームの味方キャラは。
ロクなもん食わずに成人したんじゃね？

414 ：助けて！名無しさん！：2012/07/18(水) 15:34:51.04 ID:9ES91Uf1

コレクターアイテムを揃えるとクララが倉庫にきてくれるんだな。金以外渡す意味あんのかなと思いながらも渡してて良かった
デリックの中も一杯になったところだったし助かった

415 ：助けて！名無しさん！：2012/07/18(水) 16:18:52.82 ID:MCO1y/hE

せめてあそこに50個ぐらい保管できればな
広いのにポツンと置いてある袋にしか保管できないとか意味わかんねえ

416 ：助けて！名無しさん！：2012/07/18(水) 17:04:19.95 ID:W1YENPfp

超久しぶりに来たが未だに結構なペースで伸びてんのな…

417 ：助けて！名無しさん！：2012/07/18(水) 17:16:31.87 ID:A4vtST+d

なあんも新しい発見はないけどねん

418 ：助けて！名無しさん！：2012/07/18(水) 20:42:36.99 ID:deHnbU0k

ヲードは終戦後にシノンにクララを連れて行ったのかな
エルスハイマーはくれた気でいるし､寒空の中に捨てるなんて薄情なことをしそうにないし

419 ：助けて！名無しさん！：2012/07/18(水) 21:00:22.57 ID:MCO1y/hE

ウォードに引き取られても伯爵侍女か・・
エルスハイマーって爵位もってたのか？かなりの金持ちみたいだったが

420 ：助けて！名無しさん！：2012/07/18(水) 21:24:59.48 ID:1E15el76

>>343
遅レスな上にちょっと話が違うが気になってやってみたのでついでに…
ラレ子捕縛されたままリースＣＣすると彼女スルーでイベント終了
そのままこっそり消えるかと思ったらちゃんと捕虜交換できた
でも戻ってきても傭兵のままみたい
てことはそのまま１０章終了でひっそり処刑か…。・゜・(/Д`)・゜・。

421 ：助けて！名無しさん！：2012/07/18(水) 21:40:14.82 ID:8Lsfc4VZ

首都から逃げて来た貴族だとツイッター転載で書いてたはず>ハイマー

422 ：助けて！名無しさん！：2012/07/18(水) 22:10:52.04 ID:2/O+/Du3

>>372
レスありがとうございました。
ゼフロスとのタイマンシーンやＣＣ時のラレンティアイベント全部カットですか・・・。

423 ：助けて！名無しさん！：2012/07/18(水) 22:31:52.37 ID:AuWtVLnN

誰が死んだとかでイベント変化するのは
アーサーとルヴィの初登場MAPクリア後くらいかな
まぁTOみたいに色々変化じゃなくて、会話が一言二言変化するくらいだけど

424 ：助けて！名無しさん！：2012/07/18(水) 22:51:36.40 ID:LtpZ/gD9

ちょっとした変化ならそこかしこにあるんじゃない？
実践訓練でフェイやられた時もちょっと変化あったし

425 ：助けて！名無しさん！：2012/07/18(水) 23:14:37.90 ID:YlQmpkIl

アーサーとルヴィを赤にしただけでも台詞変わったぞ。＞実戦訓練

426 ：助けて！名無しさん！：2012/07/19(木) 03:04:27.99 ID:GpCfzsOY

>>425
それはアーサーとルヴィに限らんと思うが
確か重症は負ったが戦死者はいなくて良かった、みたいな熊と（・ω・）の会話でしょ？

427 ：助けて！名無しさん！：2012/07/19(木) 03:50:48.20 ID:Pfccf/og

実践訓練は重症や戦死者で会話が変わるのか、知らなかったわ…

428 ：助けて！名無しさん！：2012/07/19(木) 06:56:47.51 ID:/9pM1ieS

>>420
レスありがとうございます。
ラレンティア死なせたら、即リセットですね・・・代わりがいないし。
というか、彼女が戦死したら代用キャラが出るようにして欲しかった。

429 ：助けて！名無しさん！：2012/07/19(木) 09:04:45.59 ID:oOLboTfC

分岐とか仲間になる条件が排他とかなら分かるけど死んだら代用キャラってのはSRPG的にどうなんだろう
SLGなら兵の補充とか将の加入とか色々あるけどRPG部分がネック
それなら他のSRPGみたいに倒されても次のマップや章に問題なく出撃できるぜって方が良いんじゃないかな…BSでされても微妙だけど

それに墓に一定人数入れるとその代わりと言っては何だけど強力なアイテムも入るし、ラレ子がいないとクリアできないとかもない
そもそもこのゲームはどのキャラも特徴付けが一人一人されてて代わりがない代わりに攻略パターンも数多いのでリセットするしないは自由だよ

430 ：助けて！名無しさん！：2012/07/19(木) 09:10:51.20 ID:ykAwWBYR

>>425-426
戦闘不能になっただけではセリフ変化なし。
捕縛された者がいた場合は戦死の時と同じセリフ。

431 ：助けて！名無しさん！：2012/07/19(木) 12:00:45.08 ID:tBoVkchr

ラレンティアの代わりをできるキャラはいないが
いなきゃいないで攻略できるゲームだからなあ
貴重な人材感があってそれはそれでいい

ラレ死んでもリセットしないで続ければ
また違ったプレイができるチャンス到来だよ

432 ：助けて！名無しさん！：2012/07/19(木) 13:40:06.22 ID:t25xb1s/

エニ子は絶対ドラゴンナイト枠！と思って育てまくった初回が懐かしい…

433 ：助けて！名無しさん！：2012/07/19(木) 13:59:45.22 ID:5c9v8QtH

そういえばペガサスナイトってみないよな
乙女なんていないってことか……

434 ：助けて！名無しさん！：2012/07/19(木) 14:07:22.10 ID:GMNyiWp4

乙女限定なのはペガサスじゃなくてユニコーンじゃね？

435 ：助けて！名無しさん！：2012/07/19(木) 14:57:11.20 ID:2FHrAEdI

だよな
ペガサスってヴォーたん？か誰かの乗騎だったはずだし

436 ：助けて！名無しさん！：2012/07/19(木) 15:04:21.18 ID:GMNyiWp4

メデューサの血から生まれて親の仇の（確か）ペルセウスの乗馬になってたような>ペガサス
オーディンの愛馬は8本だか6本足だかのスレイプニル

437 ：助けて！名無しさん！：2012/07/19(木) 15:34:09.20 ID:ycg5jhF+

http://www.hobbymetal-iconoclasm.com/products/detail.php?product_id=12577
http://www.hobbymetal-iconoclasm.com/products/detail.php?product_id=5903
http://image01.w.livedoor.jp/m/t/mnga_bahamut/04bcc8df9831e467.JPG
http://blog-imgs-46.fc2.com/p/u/k/pukitimahome/20111029090644b0c.jpg
ペガサスとか出したら訴えられかねない世の中なので

438 ：助けて！名無しさん！：2012/07/19(木) 16:09:51.50 ID:t25xb1s/

一応権利関係に配慮してペガサスって書かなかったのに！ｗ

ペガサスのストーリー的な部分はセネが引き継いだのかな？全然運用違うけれど

初回は敵潜伏がおっかなくてセネとラレ子の索敵重宝しまくった。いや今でも重宝しているけどな

439 ：助けて！名無しさん！：2012/07/19(木) 16:26:02.34 ID:xmSmX0S9

索敵の有り難みって初周と2周目以降で越えられない壁があるなｗ

440 ：助けて！名無しさん！：2012/07/19(木) 16:29:24.97 ID:AXawDltW

ハイパーアンリミテッドてへぺろふぇいふぇいタイムだお（＾ω＾）

441 ：助けて！名無しさん！：2012/07/19(木) 16:48:49.58 ID:xmSmX0S9

>>437
何か上の方
一瞬白い閣下が乗ってるように見えてしまった

442 ：助けて！名無しさん！：2012/07/19(木) 18:08:28.78 ID:B0b0JXmN

奇遇だな俺もだ

443 ：助けて！名無しさん！：2012/07/19(木) 19:58:36.53 ID:q4UtIa+0

ペガサスゴーゼワロス閣下とか
胸が熱くなるな・・

444 ：助けて！名無しさん！：2012/07/19(木) 22:04:01.22 ID:1ThTqKqZ

閣下まさかの兵種変更か

445 ：助けて！名無しさん！：2012/07/19(木) 22:36:40.24 ID:+Pw/MVdH

空を翔る閣下か
ロマンティックが止まらない

446 ：助けて！名無しさん！：2012/07/19(木) 22:49:23.39 ID:wx9B7oEC

カラーもブラックからホワイトになるのか

447 ：助けて！名無しさん！：2012/07/19(木) 22:58:48.80 ID:eXm3xG3v

馬なんかどうでも良いから
エニードに跨りたいし、ギナに跨られたい

448 ：助けて！名無しさん！：2012/07/19(木) 23:05:19.23 ID:WD9J4cYR

ふらふらしてると思ったら突如柵を飛び越え突撃する閣下カッコイイ

449 ：助けて！名無しさん！：2012/07/19(木) 23:48:44.70 ID:6xmBJpXt

オープニングの竜騎士ってゼフロスか。相手はモルディアス？

450 ：助けて！名無しさん！：2012/07/20(金) 00:09:11.30 ID:qQpFgpJ8

最後のあれはゼフロスvsバーンストルと思ってた

451 ：助けて！名無しさん！：2012/07/20(金) 04:01:48.93 ID:iVdhkp1Y

>>447
私の全てを捧げますと聞いた時は期待したのに。バグか

452 ：助けて！名無しさん！：2012/07/20(金) 15:13:08.85 ID:m8Xqc1IR

ウォローとレオン、死闘対決はどちらが強いのか
塩田レオンなら優勢に立てそうだが、センシュアル連続が出たらウォローがあっさり勝ちそうだ

453 ：助けて！名無しさん！：2012/07/20(金) 15:19:35.06 ID:QNnPoJu7

つ、奇跡の死闘

454 ：助けて！名無しさん！：2012/07/20(金) 15:43:07.84 ID:BZVbYlAF

>>452
フォルエンデン対センシュアルじゃ重しにしかならんがな

455 ：助けて！名無しさん！：2012/07/20(金) 15:50:18.37 ID:7Vojcg5t

本人のスペックじゃなくて武器防具なのがまた泣けるぜ

456 ：助けて！名無しさん！：2012/07/20(金) 16:08:15.02 ID:qQpFgpJ8

とりあえずアデルが近くにいないと話にならん気がする

457 ：助けて！名無しさん！：2012/07/20(金) 16:46:01.97 ID:nv/VdjrH

先制しても再攻撃が出せないレオンと
再攻撃も連続もあるウォローならウォローじゃないかな

458 ：助けて！名無しさん！：2012/07/20(金) 16:55:50.07 ID:RjBhQ5pd

（･ω･）武器の性能に頼った戦いは良くないね

459 ：助けて！名無しさん！：2012/07/20(金) 17:01:06.01 ID:Z8tgyOhT

武器に優劣があると面白くない、お互いロングでいいな

460 ：助けて！名無しさん！：2012/07/20(金) 17:11:13.33 ID:qQpFgpJ8

またロンスピの精度酷いって話題になっちゃうだろ！

先制レオン助走ありなら
最初の一撃さえ当たれば勝ち目はある…のか…？

461 ：助けて！名無しさん！：2012/07/20(金) 17:14:26.69 ID:fxnXJ3oY

高性能武具やアイテムを装備できるということ自体が性能でもあるからな

奇跡護符tueeeeeee

462 ：助けて！名無しさん！：2012/07/20(金) 17:32:03.38 ID:okiC/GHf

とりあえずレオンは１ラウンド耐え切らないとなのか
先生は護符のお陰で絶対生き残るし

463 ：助けて！名無しさん！：2012/07/20(金) 17:40:22.44 ID:BZVbYlAF

>>458
貴様は武器、防具、家具、妹などに頼った戦いしているでないか
とDが甲冑の中からつぶやいている
本人の性能悪くないが

464 ：助けて！名無しさん！：2012/07/20(金) 18:01:29.31 ID:YRHkVY8m

>>462
奇跡の護符の効果は1ラウンドで終わりじゃねーぞ

465 ：助けて！名無しさん！：2012/07/20(金) 18:13:16.41 ID:f81lw1VJ

>>464

1セット（攻撃機会5回）という意味なんじゃね？＞1R

まあ同じロング勝負ならロングソード（赤）vsロングスピア（新品）

これならイケるはずｗ

466 ：助けて！名無しさん！：2012/07/20(金) 20:21:31.42 ID:zFKKoNko

>>463
その分出撃回数が少ないというハンデがあるけどな

467 ：助けて！名無しさん！：2012/07/20(金) 20:23:54.87 ID:YRHkVY8m

>>457
白馬レオンと天馬ウォローの俊敏同じ

468 ：助けて！名無しさん！：2012/07/20(金) 20:24:22.00 ID:s6Y95sxD

最悪の場合、先生死闘のMAX攻撃回数を耐え抜く必要があるわけだからな
レオンじゃ無理だ

469 ：助けて！名無しさん！：2012/07/20(金) 20:34:57.66 ID:Jzx3avsj

久しぶりに覗くんだけど、コピペネタのまとめとか見れるとこない？
理想的な一週目のネタをもう一度見たいんだ

470 ：助けて！名無しさん！：2012/07/20(金) 20:39:06.52 ID:GyCVsl1l

やっぱり疾風が一番だな

471 ：助けて！名無しさん！：2012/07/20(金) 20:45:08.06 ID:+1Vvvjtm

モラキアハルバードのレオンならどうかな
マグレあたり一発でぶっ飛ばしそうだ

472 ：助けて！名無しさん！：2012/07/20(金) 20:46:49.87 ID:gzU+MKp3

熟練度の初期設定って、テキトーに決めてるのかな？歴戦のダウドの斧熟練度低すぎ。
鉄クズ以下じゃねーか。
先生も我流のせいかファラミア以下だな。

473 ：助けて！名無しさん！：2012/07/20(金) 20:52:00.08 ID:+1Vvvjtm

その辺もっとしっかり設定して欲しかったなぁ
歴戦の猛者のウォードがあのくらいなんだから
斧専門職のダウドも20くらいあってもよかった。つかディアンがﾊﾟﾈｪ

フェイなんて修行積んでたはずなのに1スタートだしな

474 ：助けて！名無しさん！：2012/07/20(金) 20:54:57.82 ID:fxnXJ3oY

一応、相当数のテストプレイ重ねたみたいだから考えられた末の数値じゃないの
ゲームバランスを考えた上での数値だろうから
キャラ設定とはくい違うように見えるんだろう

475 ：助けて！名無しさん！：2012/07/20(金) 20:59:16.83 ID:XmfNBnk6

適当どころか設定と登場時点を加味して成長率やレベルなど総合的にバランスを考えてしっかり決められているだろう
設定重視よりはゲームバランスや育成を考慮した方が良いに決まっているし

ダウドも斧だけ見ればエロの剣と同じ程度、S盾の技能は16と高すぎず低すぎずとそんなおかしなことではない

476 ：助けて！名無しさん！：2012/07/20(金) 21:11:42.28 ID:+1Vvvjtm

ではエリスの技能はどういうゲームバランスの表れだｗｗ
ルヴィと差別化するにしても25前後はあってもよかっただろう

477 ：助けて！名無しさん！：2012/07/20(金) 21:15:29.76 ID:6N2Dn4Nw

エリスはあれでいいんじゃね十分即戦力だし
というか25ずつくらいあったらルヴィの立場がより危うくなるぞ

478 ：助けて！名無しさん！：2012/07/20(金) 21:15:49.12 ID:Mcdfjs3s

>>473
技能1とか農民以下だし
バランス重視だとしたらキャラ設定の方が適当だな

479 ：助けて！名無しさん！：2012/07/20(金) 21:27:46.37 ID:A/m9nzjS

ソフィーみたいに猟をやってるだけでカンスト設定のがいる一方で
（といってもLV17でカンストはやりすぎだと思うけど）
伝説の猟師はアデレオサイトによると技能13
こいつは戦闘に参加しないからバランスとか関係ないし
設定反映して技能マックスでも全然良いのに

480 ：助けて！名無しさん！：2012/07/20(金) 21:41:30.39 ID:GyCVsl1l

ロダンがすごいのはおそらく索敵能力だと思うんだ

481 ：助けて！名無しさん！：2012/07/20(金) 21:48:59.98 ID:cNGAuRsu

エリスはルヴィの上位互換だから最初の低技能はハンデだな
あの技能でパラディンとか不法就労になってるけど

482 ：助けて！名無しさん！：2012/07/21(土) 01:43:03.66 ID:+LSGWrle

今のバランスとかキャラのシナリオとか変わっちゃうくらいなら
設定と技能が矛盾してても別に構わんかな

483 ：助けて！名無しさん！：2012/07/21(土) 01:53:01.48 ID:sbfobbVk

フェイの修業は必殺とか居合とかの練習してたんだろ

484 ：助けて！名無しさん！：2012/07/21(土) 01:58:37.89 ID:i8aQVwwm

素の能力や技能の低さ放っておいてとりあえず必殺と居合いだけ授けるフェイのパパンはおかしい
娘に剣技教えたくなくて旅立つまではフェイ独学とかなら、まぁ分からんでもない

485 ：助けて！名無しさん！：2012/07/21(土) 03:31:03.79 ID:PnebOGid

捨て身時の反撃で軽傷になった場合って再攻撃する？
それとも反撃で軽傷になって終了？
前者ならラーゼタール捨て身でHP満タンの軽傷が出来るな、とどうでもいいことを思いついたんだが
さすがに後者ですかね？

486 ：助けて！名無しさん！：2012/07/21(土) 03:45:17.21 ID:i+oflL21

OPムービーのパラディン対ドラゴンナイトはバーンストル対ゼフロス説が有力だけど
夕暮れ背景の東方剣士対帝国騎士（？）と
下馬時のブラックナイト（？）対パラディンはどのシーンを指してるんだろ？

487 ：助けて！名無しさん！：2012/07/21(土) 03:46:42.47 ID:OvDAhWgX

探索だと途中で軽症になっても戦闘終了後に外れるから、捨て身もそうなんじゃね
斧とかスタンナイフだと途中で終わるっぽいけど

ラーゼ回復で軽傷維持できるのかは知らないが

488 ：助けて！名無しさん！：2012/07/21(土) 05:28:39.47 ID:IWNABVlt

これ、過去スレでローストビーフを食って軽傷からの反撃ラーゼでやろうとしていた人がいたな
その後しばらくスレを見てなかったんで俺は結果を知らないけど…
もし誰もやっていないのなら気が向いた時にでも試してみようｗ

489 ：助けて！名無しさん！：2012/07/21(土) 09:06:52.34 ID:JnOpVTlS

ラーゼタールを持った人間は悪魔になる。悪魔に軽症などない

490 ：助けて！名無しさん！：2012/07/21(土) 09:48:54.04 ID:JmBdBCEp

>>475
Ｄの斧が14もあるのが謎すぎる。Ｌ盾も17。
独学で勉強したにしても、歴戦の斧騎士よりも上とは…。

491 ：助けて！名無しさん！：2012/07/21(土) 09:51:23.70 ID:r9QLjT3X

必殺はカトラス装備の時は良スキル
俺って頭いいぜを切り刻め！

492 ：助けて！名無しさん！：2012/07/21(土) 10:02:23.00 ID:ZZRDJ9WM

>>490
意図的に成長率を低くされてる上に任務にも出せないからバランス的に初期値を高めにしてるのだと思うけど
一般人にしては知識が豊富だから帝国のいいところの家系でそれなりの教育を受けていたという可能性もなくもない
素性が仲間の中で最も謎な人物だから設定も何も分からないけど

493 ：助けて！名無しさん！：2012/07/21(土) 11:04:20.51 ID:jBT1niI+

俺はBSキャラの中ではフーバが1番似てるかな
兄貴はギーバス

494 ：助けて！名無しさん！：2012/07/21(土) 11:21:55.88 ID:YGBhsSll

HP満タンの軽傷状態を見たいならエリアヒール使えばいい。

495 ：助けて！名無しさん！：2012/07/21(土) 13:15:18.28 ID:uEEMhYFe

昔の俺はイストバルに似ていたけど
ソフィちゃんみたいに可愛いお嫁さんを手に入れる事は無かった

496 ：助けて！名無しさん！：2012/07/21(土) 13:16:24.04 ID:r9QLjT3X

俺はサフィア似になりたいです

497 ：助けて！名無しさん！：2012/07/21(土) 13:19:12.58 ID:r9QLjT3X

っと、そういえば　ソフィーと言えばだよ
横山光輝の描く馬超に似てないか？

498 ：助けて！名無しさん！：2012/07/21(土) 13:22:02.40 ID:h+rMsM1h

俺は最初はアイギナ、次にサフィアを好きになって
今はアルヴィナの顔グラを見るだけで

499 ：助けて！名無しさん！：2012/07/21(土) 16:51:51.02 ID:r9QLjT3X

ところで俺のログには昨日辺りのだけど反射ダメージは奇跡じゃ防げないんじゃなかった？
ウロ覚えですまん出先だから確認できねえ＞＜

500 ：助けて！名無しさん！：2012/07/21(土) 17:47:54.68 ID:zVcLvrvZ

防げないとの記述を見たと思うが確かめたことない
しかしセンシュアル等を持たれたらどうしようもない

501 ：助けて！名無しさん！：2012/07/21(土) 17:57:48.08 ID:JnOpVTlS

（･ω･）２章の財宝持ちのブラッドナイフ野郎は誰で倒すのが安定するかな？教えて廃ロード様

502 ：助けて！名無しさん！：2012/07/21(土) 18:22:59.07 ID:I2QYM1HM

ｳﾏｶｯﾀ死闘

503 ：助けて！名無しさん！：2012/07/21(土) 19:53:39.97 ID:JnOpVTlS

それで死んだのよ先生は

504 ：助けて！名無しさん！：2012/07/21(土) 20:00:02.19 ID:89/lfRcm

ﾔﾊﾞｶｯﾀﾃﾞｽ

505 ：助けて！名無しさん！：2012/07/21(土) 20:12:54.76 ID:mtnWMX7l

汁姐で狙撃×２
精度５の弓と鋼鉄＋使えば初期技能でも99％出せる
道中で技能上がることも珍しくないし不安ならば食事でフォロー
何食おうがトータルで黒字になる

506 ：助けて！名無しさん！：2012/07/21(土) 20:19:27.15 ID:JnOpVTlS

汁姉さんはザーリアスで忙しい

507 ：助けて！名無しさん！：2012/07/21(土) 20:25:56.33 ID:uEEMhYFe

コンジット赤十字→ザリ→賞金首赤十字
汁姉ちゃん野山を駆け巡りお疲れモードになるな

チョイスレ違いで悪いんだけど
１４型ブラウン管テレビが壊れたので液晶テレビ買ってきた
ＰＳ２とつなぐときに画面がきれいに映る接続って
Ｄ端子だっけ　コンポジットとかＤとかベルサガ的な言葉が
頭に浮かんできたのでついでに質問しました

508 ：助けて！名無しさん！：2012/07/21(土) 20:27:34.60 ID:I2QYM1HM

ザーリアスは崖に誘き出してクリスで射撃しとけ

509 ：助けて！名無しさん！：2012/07/21(土) 21:08:40.08 ID:sbfobbVk

ザリにレオンで崖死闘したら完敗したでござる

510 ：助けて！名無しさん！：2012/07/21(土) 21:20:54.46 ID:UZVVSqc7

あの時点でザー様に安心してぶつけられるのは熊さんだけだな
俺の熊さんは致命連発されて負けちゃったけどな
つまり初期ではザー様最強

511 ：助けて！名無しさん！：2012/07/21(土) 21:47:16.10 ID:wuH7u7uL

ザーリアスの切り込み反撃！
初見では目が点になった
あれ、俺槍投げたはずなのに何が起こったんだろって

512 ：助けて！名無しさん！：2012/07/21(土) 22:12:29.93 ID:KYatTxmb

ザリさんのブロード剣だけ特別仕様なんじゃね？っつうくらい致命連発するイメージ。6パーセントじゃないでしょ…ｗ

513 ：助けて！名無しさん！：2012/07/21(土) 22:14:21.73 ID:HBL2dHkK

>>507
D端子とS端子が有ります
私はD端子使ってます
赤白黄の３本線（コンポジット）よりは綺麗に映りますよ

514 ：助けて！名無しさん！：2012/07/21(土) 22:30:24.84 ID:+ajnHcSQ

話ぶった切ってすまん
>>420
からまだ続けてたので結果報告
まあとっくに知ってるよって言われそうな気もするけども

状況：リースＣＣ時ラレ子は捕縛中で入団できず、捕虜から帰ってきても傭兵のまま
→10章終了時に契約更新ＯＮにしてるとラレ子の欄が？？になって
「今回はご一緒できません」と言われて継続できなかった

で、11章になるとラレ子は牢からは消えていたが…ヤング兄さんが牢の中にいてワロタ
看守によると彼女の無実がわかって釈放→ヤング兄さんの罪ばれて投獄、らしい
処刑じゃなかったのかとちと残念　そっちの方が悲しいけどロマンがあったな
つか釈放されてどこ行ったんだよ帰ったのかよ

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3223095.zip.html
パス：lareko

最初から急いでやるためにPAR使ったので画像のHPえらいことになってるけど

515 ：助けて！名無しさん！：2012/07/21(土) 23:56:05.73 ID:mtnWMX7l

>>506
どの辺でザーリアスの相手してる？
洞窟左下の崖下で崖利用してザーリアス相手すればその後のフーバも間に合ったハズなんだけど
もしかしたらフーバの出現遅らせる必要あったかもしれん

>514
GJ
こんな状況の専用イベントあんのか
ヤングの台詞も見てみたかった

516 ：助けて！名無しさん！：2012/07/22(日) 00:54:06.04 ID:+v8fC9mo

フーバはクリスのライトクロス狙撃でも結構当たるような気がする
何度かはそれで処理した記憶が・・・
つか技能40超えてたりチートじみてるのに切り込みできないとか謎だ

517 ：助けて！名無しさん！：2012/07/22(日) 01:20:06.20 ID:+Rclr+aH

狙撃の有難みが骨身に染みる2章

>>507
PS2程度ならS端子でも充分綺麗に映るよ
上のハード繋ぐ予定ならD端子とかHDMIの方が良いけど

>>514乙
おもすれーｗ

518 ：助けて！名無しさん！：2012/07/22(日) 01:56:51.07 ID:iiSe6aFA

クリスじゃなくてシロックで処理してるな
連写→再攻撃でも倒せないとかよくあるが

519 ：助けて！名無しさん！：2012/07/22(日) 09:36:59.44 ID:9dYqv8iH

ヒートアローは火矢で納得できるが
雷神の矢は電池付、フリーズアローは液体窒素付？

520 ：助けて！名無しさん！：2012/07/22(日) 09:45:34.37 ID:o+Gp0ZMA

魔法のある世界だし属性武器や魔法などの素材にそれっぽい素材もあるし納得も何も
化学的なものかもしれないけど化学的なものでなくても何ら問題無い

521 ：助けて！名無しさん！：2012/07/22(日) 09:47:50.31 ID:qngBVzYQ

魔法はいらなかったな

522 ：助けて！名無しさん！：2012/07/22(日) 10:13:10.49 ID:tjMUZDUk

>>519
属性斧や槍、剣だってあるのに何をいってるんだ？

523 ：助けて！名無しさん！：2012/07/22(日) 12:55:15.00 ID:Z8Xohthm

太陽のかけらをセンシュアルに余分に使って炎ダメージ+10にしてくれれば

524 ：助けて！名無しさん！：2012/07/22(日) 16:42:53.55 ID:aYaUynmc

>>507
D端子で良いと思うよ

525 ：助けて！名無しさん！：2012/07/22(日) 17:56:07.93 ID:8Ysw6fom

あの手の属性武器は錬金術士がやってるもんだと思ってる
矢尻の人は死んだのではなく技術者として帝国に拉致され
属性武器を作るために･･･････うっうっ(´；ω；｀)

526 ：助けて！名無しさん！：2012/07/22(日) 18:09:48.68 ID:/m7gMCTU

火矢と毒矢以外はデリックの妄想だろ

527 ：助けて！名無しさん！：2012/07/22(日) 18:12:35.25 ID:YJ4fTSze

近頃、、、個人的にはだけども、なんでもとりあえずデリックにつなげるような風潮に違和感を覚える。

528 ：助けて！名無しさん！：2012/07/22(日) 18:16:14.81 ID:uhfKdto9

にわかだから何でもデリックって言ってれば厳しい事言われないで済むと思ってる

529 ：助けて！名無しさん！：2012/07/22(日) 18:18:30.50 ID:McYTe8uf

弩やバリスタがなぜか石弓になってるようなお話だもんな

530 ：助けて！名無しさん！：2012/07/22(日) 18:25:31.83 ID:p5nsK0Ns

そこは弓で峰うちと同じで製作者が無知だったんだろうな

531 ：助けて！名無しさん！：2012/07/22(日) 18:39:16.78 ID:+4JAtlWb

しかし最近は偉そうな奴が多い
このスレでは前からそうだと、厳しい事（）言われればそれまでだが

532 ：助けて！名無しさん！：2012/07/22(日) 19:03:04.04 ID:uIBJ8xqY

近頃だの細菌だの感じちゃうこのスレ監視してる奴が
都合の悪い事を厳しい事言（）言ってなんとかしたいんだろうなぁ
っていう風潮は、初見の人が違和感覚えそうだな
そんな人もういなさそうだけど

533 ：助けて！名無しさん！：2012/07/22(日) 19:59:31.90 ID:Lf2T6F4z

廃ロードさん、いつもみたいにわざとらしい質問やプレイ日記で流れ変えるのまだですか

534 ：助けて！名無しさん！：2012/07/22(日) 20:03:12.73 ID:+gmNVzGP

（･ω･）とても美味しいね

535 ：助けて！名無しさん！：2012/07/22(日) 20:07:18.08 ID:Q8pM5P5j

九章任務って北上ルートと東ルートどっちがオススメ？

536 ：助けて！名無しさん！：2012/07/22(日) 20:10:42.53 ID:o+Gp0ZMA

東ルート

537 ：助けて！名無しさん！：2012/07/22(日) 20:14:45.74 ID:Q8pM5P5j

ﾄﾞﾓ

538 ：助けて！名無しさん！：2012/07/22(日) 21:27:25.62 ID:8+KEvjSC

リース様は好みがシチューだのオムレツだのお子様系だなぁと思う
エニードちゃんの辛いもの嫌いはかわいい

539 ：助けて！名無しさん！：2012/07/22(日) 21:50:10.90 ID:+gmNVzGP

（・ω・）ハンバーグがあれば完璧だった・・

540 ：助けて！名無しさん！：2012/07/22(日) 22:37:14.29 ID:e7nqFLfQ

ビーフシチュー、ローストビーフ、子牛のソテー、があるのにステーキとハンバーグがないのが納得いかない
あとオムライスもか

541 ：助けて！名無しさん！：2012/07/22(日) 22:58:57.05 ID:h1CjrYbq

>>540
オムライスがないのは単に食材としての米がないだけなんじゃね？

話違うけれど、西洋じゃコメって野菜扱いらしいね。超絶違和感ｗ

542 ：助けて！名無しさん！：2012/07/22(日) 22:59:09.95 ID:Xy7YuxVb

そういやリースの母親っていつ死んだんだろ
人柄やどういう家系の人なのか作中やブログとかで語られてないよな？
ティアンナに母親を早く亡くしたみたいなことは言ってたような気もするけど・・・

543 ：助けて！名無しさん！：2012/07/22(日) 23:17:27.73 ID:qngBVzYQ

お前らって絶対に緑色が好きだよな

544 ：助けて！名無しさん！：2012/07/22(日) 23:34:32.20 ID:8zFmkfw7

BSの緑髪ってサフィアちゃんしか居ないじゃないですかー

545 ：助けて！名無しさん！：2012/07/22(日) 23:55:46.83 ID:0h42SbV0

え、あれ緑なの・・・？
バロウズぐらいしかいなくないか

546 ：助けて！名無しさん！：2012/07/23(月) 00:26:12.64 ID:tw2DOC/7

サフィアは緑じゃないだろ…

俺は黒ロングか赤か青だな

547 ：助けて！名無しさん！：2012/07/23(月) 00:29:07.90 ID:4zTpOSa8

西洋人から見ると日本人がわざわざ茶髪とかにするのは勿体無い、と思うらしいね

黒髪ストレートで全然イケてんのになぜ台無しにするのかがわからん感性だ、と言ってた

548 ：助けて！名無しさん！：2012/07/23(月) 00:46:07.07 ID:4P8i52qa

>>547
そいつらとは良い酒が飲めそうだぜ……

549 ：助けて！名無しさん！：2012/07/23(月) 01:27:56.86 ID:ZNax4Ykq

でも古代ローマの娼婦さんたちもゲルマン人の金髪をかつらとして欲しがってたじゃんね
自分に無いものは良さげに見えるのは洋の東西問わず

550 ：助けて！名無しさん！：2012/07/23(月) 01:42:37.46 ID:4zTpOSa8

>>579

ブロンドを身近で見ているからこそ日本人の茶髪は理解不能らしい。あれは金髪じゃなくてせいぜい赤毛だ、と。

あと西洋人は金髪に憧れる一方で黒髪にも憧れ覚えるらしい。リアル知り合いのおフランス人（♀）が言ってた。

551 ：助けて！名無しさん！：2012/07/23(月) 02:09:19.47 ID:tw2DOC/7

>>550
是非ともそのおフランス人(♀)を>>579に紹介してやってくれ

552 ：助けて！名無しさん！：2012/07/23(月) 03:48:07.32 ID:0Vrxi7XN

緑髪の女ってミーナスぐらいしか思い浮かばないな
あとNPCシスターの誰かもそうだった気がするが

553 ：助けて！名無しさん！：2012/07/23(月) 05:08:46.25 ID:97ngonei

緑髪でシェンナ様の名が出ないとは…

554 ：助けて！名無しさん！：2012/07/23(月) 07:43:03.85 ID:uyhiqEz+

>>552
レティシアだなー。ウォローの女

555 ：助けて！名無しさん！：2012/07/23(月) 08:12:32.11 ID:b+oSLRw1

緑色といえばお前らの大好きな軽症だろｗ

556 ：助けて！名無しさん！：2012/07/23(月) 08:17:57.29 ID:SadRsvYa

好きなのは赤十字です

557 ：助けて！名無しさん！：2012/07/23(月) 12:28:06.85 ID:4P8i52qa

軽傷や戦闘不能が好きなんじゃあないよ
捕虜属性が好きなんだよ

558 ：助けて！名無しさん！：2012/07/23(月) 12:33:51.58 ID:pgm5e2AJ

緑なら確かゴーゼワロスがそう

559 ：助けて！名無しさん！：2012/07/23(月) 16:14:23.22 ID:wCH++iHJ

ユークリドって名前のアイコン消えた状態だと地下牢でウロウロするのな
初めて知ったわｗ

560 ：助けて！名無しさん！：2012/07/23(月) 18:19:57.14 ID:V++zRAfy

アグザルの粉砕はロマン
ザーリアスを一撃で仕留めた時、アグザルの真価を見た
ウォードが殺されかけてピンチだったから尚更印象深い
欲をだせば強奪で腕輪を奪って欲しかったけど

561 ：助けて！名無しさん！：2012/07/23(月) 18:47:57.37 ID:4zTpOSa8

蜂蜜なしでゼフアクすりとりにチャレンジする場合って護符は奇跡に差し替えた方が無難かなあ～

562 ：助けて！名無しさん！：2012/07/23(月) 18:50:28.39 ID:VOhoSjtU

>>561
>>533

563 ：助けて！名無しさん！：2012/07/23(月) 19:08:58.64 ID:QWgxVYgw

対ザーリアスのおじさん粉砕とか命中3割いくのかよ

564 ：助けて！名無しさん！：2012/07/23(月) 19:36:23.21 ID:tw2DOC/7

崖に置けばなんとかなるだろ

565 ：助けて！名無しさん！：2012/07/23(月) 19:40:22.64 ID:pgm5e2AJ

でも>>560のうぶな雰囲気からすると森か平地じゃないか
バトルソウ取れてないとしたら、ライトアクスで仕掛けてだいたい20台？
やってみる価値はあるな

566 ：助けて！名無しさん！：2012/07/23(月) 20:06:00.36 ID:qOocix19

24ターン過ぎてからのチクチクはやばいな
アデルの槍が7⇒8になるまで60ターンかかるとか何のギャグだよ・・・
Dのくせにあたらねーあたらねー。当たってもあがらねーあがらねー

567 ：助けて！名無しさん！：2012/07/23(月) 20:26:33.96 ID:docoah6o

そんなアデルの苦戦を横目にポンポンあがっていくルヴィ
そして当たらなさにいらついてレオンを近くに配置すると起こる悲劇

568 ：助けて！名無しさん！：2012/07/23(月) 20:34:10.06 ID:rparUG8R

技能値20までは空振りでも技能経験値は蓄積と聞いたことがありますが

569 ：助けて！名無しさん！：2012/07/23(月) 21:04:15.26 ID:qOocix19

24ターン以内ならな

570 ：助けて！名無しさん！：2012/07/23(月) 21:18:28.10 ID:rparUG8R

一振りで得られる技能経験値ってそもそもどれくらいの数値なのかっていうのって
wikiとかに書いてるかな
ざっと斜め読みしたけど見落としてるかな？

24ターン以内だと得られる技能経験値的なものがときどきボーナス的に多く得られることがある
フェイの剣とかはそれが得られやすくて、アデルの槍なんかはかなり低く設定されてるっていうのは
なんとなく聞いたことだけは有るけど

あと表示されてる二桁の技能値が、たとえば「35」だと、
技能経験値的なものが現在「350～359」の間で推移してて、その1の位が省略されて
画面上に「技能35」って表示されてるっていうのも聞いたことがある

で、例えば、内部数値的に359の時に攻撃して、技能経験値を1以上得た時に、
ピコンと技能が35から36に上がる的な話し

すでに調べられててどこかにまとめて書いてるようなことだったらすまん

571 ：助けて！名無しさん！：2012/07/23(月) 21:28:35.77 ID:hWrzMbxh

>>570
他のスレにもあるかもしれないけどwikiの未整理メモの技能上昇率計算式がそれじゃないかな

572 ：助けて！名無しさん！：2012/07/23(月) 22:25:23.88 ID:f62N1zJf

ほとんどwikiに書いてあるが補足も兼ねて

技能値はメモリ上に10ビットで保持されていて(範囲0～1023)
その値の1/10が表記上の技能値として現れる。

技能値の上昇は3回判定があるが、言い換えると
技能値10未満　(1)24T以内に武器を振る　　(2)24T以内に武器を振る　(3)武器を当てる
技能値20未満　(1)24T以内に武器を振る　　(2)武器を当てる
技能値20以上　(1)24T以内に武器を当てる　(2)武器を当てる

1回の判定あたり0～99の乱数が2回使われる。
2回ともパスすれば技能経験値が得られる（武器で+1、神聖で+2、盾で+4）この値自体に特別な補正は無い
(1)技能値に反比例する確率で判定
(2)キャラの技能成長率で判定

(1)の確率はメモリ上の技能値に応じて
300以下→100%
350→85%　400→70%　450→55%　500→40%　550→25%　599→10.3%
※確率は整数判定なので小数点以下は切り捨てられている。

「技能値が●●になった」という表示は
戦闘前と戦闘後のメモリ上技能値/10が異なる場合に表示される。

どんなに複数回攻撃しても1回分の判定：風魔法、2,4連石弓
ちゃんと複数回分入る：他（ナイトソード、エストックとかも）
調べてない：三連射弓　神舞剣

573 ：助けて！名無しさん！：2012/07/23(月) 22:37:50.15 ID:f62N1zJf

今試してみたらセンシュアル2回攻撃しても風魔法と同じで1回分しか入らなかったわ　失敬
連続や追撃はちゃんと追加判定されるね

574 ：助けて！名無しさん！：2012/07/23(月) 22:44:18.20 ID:Gu9udp5/

なるほど、よくわからん

575 ：助けて！名無しさん！：2012/07/23(月) 22:48:06.93 ID:rparUG8R

技能低い人は空振りでもいいが、でもその人も25ターンからは当てないとダメよって

技能20の人は空振りじゃ一切上がりませんよって

576 ：助けて！名無しさん！：2012/07/23(月) 22:48:59.83 ID:v+bSS00M

デリックがギガースナイトになりさえすれば

577 ：助けて！名無しさん！：2012/07/23(月) 22:55:17.47 ID:docoah6o

ギガースなんてギガ斧が壊れたらちょっと固めな鉄クズですぜ

578 ：助けて！名無しさん！：2012/07/23(月) 23:09:57.06 ID:tw2DOC/7

でもちょっとデカい盾持てる鉄屑とどっちがマシなんだろ…

579 ：助けて！名無しさん！：2012/07/23(月) 23:10:20.05 ID:AH8R48RU

デリックがラーソンになりさえすれば

580 ：助けて！名無しさん！：2012/07/23(月) 23:25:38.03 ID:hWrzMbxh

まあ技能成長率や上限の都合で攻めも守りも中途半端だから護符で命中上げれるのはいいかもね
どの道重騎士で移動力3で成長率も据え置きなら今とそんな評価変わらないと思うけど…しかも防御が主体とは言えギガースアクスの精度3だし

581 ：助けて！名無しさん！：2012/07/24(火) 00:42:50.89 ID:A6eLKGa7

一番の問題はハンマーやウォーピックと防御がトレードオフになること

582 ：助けて！名無しさん！：2012/07/24(火) 08:32:54.72 ID:UdM5WocE

防御なんてあんまり意味ないわ

583 ：助けて！名無しさん！：2012/07/24(火) 10:03:50.98 ID:wNXY4icl

でもハルバードは使うんですよね

584 ：助けて！名無しさん！：2012/07/24(火) 11:10:08.39 ID:aiAYPB7A

デリックが鉄くずなのは
機動力求められるMAPばかりなのが悪い

585 ：助けて！名無しさん！：2012/07/24(火) 11:18:11.82 ID:UtYOFNV+

あと騎兵が便利すぎることな。主にM盾
住民依頼捨てることなるけどずっと防衛してられる11章や13章でも
単純に便利で強い騎兵使ったほうが良いという
だから防衛MAPがもっとあったとしても
騎兵マンセーな偏ったバランスが崩れない限りどうしようもない

586 ：助けて！名無しさん！：2012/07/24(火) 11:29:12.73 ID:UtYOFNV+

色々バランス変えないと、敢えて使う、っていう壁は越えられないね
ドラゴンナイトも射程0完封とかふざけたことやらからしてるから
敵の離脱地点の封鎖とかで活躍しまくるし
L盾だけで防御面が秀でているなんて言うのは無理なんだ

587 ：助けて！名無しさん！：2012/07/24(火) 11:31:12.60 ID:mdomn/Dm

脱鎧…鎧を脱ぎます、次の行動時まで防御・回避0になります、次の行動時に兵種が軽兵になります
装着…鎧を着ます、次の行動時まで防御・回避0になります、次の行動時に兵種が重騎士になります
こんなスキルでもあったらDも浅瀬あるマップでも使えたのに

588 ：助けて！名無しさん！：2012/07/24(火) 11:41:08.41 ID:xYOw39RO

防衛MAPもいいけど、じわじわと前線を押し上げていくようなMAPがやりたかった
騎兵の移動力で突っ込んだら速攻でリンチされて死ぬくらいだから、
L盾を先頭にじわじわと進んでいく…みたいな

まぁ最終MAPが割とそれっぽい感じだけど、そこでも完全にM盾＞L盾なんだけどね

589 ：助けて！名無しさん！：2012/07/24(火) 11:53:11.33 ID:v5Do4Jsh

デリックは攻撃を跳ね返した！
ﾊﾞﾘｰﾝ
将軍の盾は壊れてしまった！

マーセルのスキル！盾熟練の効果！マーセルは2のダメージ！
マーセルの装備が外れた！

こうなるのがオチさ
M盾でも同じことだけど、少なからず回避も期待できるのと
やばくなったら馬ですぐに下がれるから延命率は高い

590 ：助けて！名無しさん！：2012/07/24(火) 13:18:58.85 ID:ITVyVWdk

>>588
５章任務もそれに近いんじゃ・・・？

まぁ、Ｌ盾ではなく待ち伏せ持ちが先陣切るだろうからやっぱりＬ盾は要らない子だけど。

591 ：助けて！名無しさん！：2012/07/24(火) 14:08:33.32 ID:kYo0Ia4Z

L盾がM盾の5倍くらい頑丈なら評価もまた変わったはず

592 ：助けて！名無しさん！：2012/07/24(火) 14:22:11.38 ID:Q4n4/qKt

乱数神によってどうせ新品同様から壊れる
L盾だけいっそ完全回数制にだな……
見える確実な安心感

593 ：助けて！名無しさん！：2012/07/24(火) 16:12:55.78 ID:QmUrBRxu

マーは最初から移動4でよかったろ
15以上にして使ってみたけど、ツヴァイ振らせるなら軽兵でいいなって結論になった
防御ガッチガチだと強すぎると思われたんだろうが、成長と補正まで考えるとなあ…
マジで武器屋の事情は殺意湧くだけのマップだから困る

594 ：助けて！名無しさん！：2012/07/24(火) 17:06:23.64 ID:UDtj8mEd

マーなんたらは移動力以外にももうちょっと強化しても良かったレベルだよな
イケメン力よりも筋力と頑丈なL盾あたりをもうちょっと用意しとくべき
5章で早々に「あれ、重騎士系ってもしかしてあんまいらない子なんじゃ…」と
思わせられるのは何とも

595 ：助けて！名無しさん！：2012/07/24(火) 17:29:12.74 ID:UdM5WocE

五章でマーに話しかけなければいいんじゃね？

596 ：助けて！名無しさん！：2012/07/24(火) 18:51:47.84 ID:mdomn/Dm

マー君鍛えて、フリースとかの死闘持ちと死闘させてみようかな
盾発動100パーセントなら致命もわらなければ完封できそう

597 ：助けて！名無しさん！：2012/07/24(火) 19:58:26.20 ID:Q4n4/qKt

途中で盾が壊れたらどうするのと

598 ：助けて！名無しさん！：2012/07/24(火) 20:05:48.58 ID:8BSpZuD0

盾が無ければ避ければ良いじゃない

599 ：助けて！名無しさん！：2012/07/24(火) 20:25:21.06 ID:tnSksNbD

そんな時のための整備の手引書

というかシノン騎士団には武器の手入れする後方要員はいないんかいな
ゲーム上の都合だろうが

600 ：助けて！名無しさん！：2012/07/24(火) 20:28:52.39 ID:jVr3mbgZ

斧と魔法がもし騎兵でも使えたらバランス崩壊するかね？

601 ：助けて！名無しさん！：2012/07/24(火) 20:32:57.44 ID:M2INyrn6

天才魔法少女騎兵エニードちゃんだったら使いまくる

602 ：助けて！名無しさん！：2012/07/24(火) 20:34:55.76 ID:8BSpZuD0

>>600
斧はそんなに変わらんと思う
剣の手数で十分カバー出来るし

魔法はたぶん安産型みたいな運用になるのかな？
確殺はしずらそうだから結局微妙そう

603 ：助けて！名無しさん！：2012/07/24(火) 20:45:27.11 ID:UdM5WocE

天才魔法騎士デリックちゃんに変身せよ！

604 ：助けて！名無しさん！：2012/07/24(火) 20:55:16.34 ID:XmHzxHFr

http://tsumanne.net/si/data/2012/05/10/815104/ss169695.wmv

フォルテさんとウラタロスの絡みは腹筋が痛い

605 ：助けて！名無しさん！：2012/07/24(火) 20:55:48.45 ID:M2INyrn6

斧使わずに馬殺できそうだな

606 ：助けて！名無しさん！：2012/07/24(火) 21:29:17.93 ID:jsGNoGTS

加賀さん見てるかい？
これが貴方が生み出した炎の末路だ

197 ：助けて！名無しさん！：2012/07/24(火) 07:47:04.44 ID:l8B3U4z1
最近思うけど、多大な時間と労力をかけてバランスを調整することに
売り上げに直結するなにか有効的なメリットってあるのか？
▼
251 ：助けて！名無しさん！：2012/07/24(火) 20:38:10.50 ID:/IPLLtXv
>>197
最近の製作の誇りがお金を稼ぐ事だけら仕方ないな。
まあ力が無いなら無いでシリーズ乱発してくれれば許す。
いっぱいあればまあ今回もこんなもんかと軽く納得してすぐ次にいける。
▼
255 ：助けて！名無しさん！：2012/07/24(火) 20:48:54.11 ID:WqcMxLTh
開発費は高騰する一方、でもゲームは売れないって時代だから、
この流れは仕方ないと思う。

流れを要約すると、「手抜き乱発ドンと来い」。
こうした風潮に意義を差し挟むとなんて呼ばれるかわかってますかい？
ゴキブリ、ソニー戦士、言われるんですぜい。どっかで聞いた流れと思いやせんかい？

ま、加賀さん、あんたの敗因は会社をあっさり畳んじまって
後継者に作品も会社も受け継がなかったことだな。

今の「あのFE」を見たあとなら、有志はこぞってあんたの会社に入って
正当なる「FEの系譜」を受け継ぎたいと切に願ったろうぜ。
人材なんてガッボガボにゲットできたろうに

結局、英雄一人じゃあ戦争には勝てないってことさね。

607 ：助けて！名無しさん！：2012/07/24(火) 21:56:15.68 ID:HZkRAM3O

方

608 ：助けて！名無しさん！：2012/07/24(火) 21:58:58.40 ID:8BSpZuD0

形

609 ：助けて！名無しさん！：2012/07/24(火) 22:04:22.67 ID:LJJDZT79

マーセルって演出上面見せてるけど
戦闘中は敵兵みたいに鉄兜かぶってるよな？

610 ：助けて！名無しさん！：2012/07/24(火) 22:42:00.26 ID:286XlJeE

イケメンマスク

611 ：助けて！名無しさん！：2012/07/24(火) 23:29:27.76 ID:tSyhB/rG

会社を締めたのはダメな判断だったな

会社とTSBSシリーズの版権さえ保持していれば、
本人が直接現場に立たなくてもいつでも逆転の目はあったのにな

612 ：助けて！名無しさん！：2012/07/24(火) 23:43:46.11 ID:tnSksNbD

D'Sノート読んだだけの勝手な感想だが、クリエイターなら自分の作品を作れって言って他人には任せない印象
似たようなシステムでも新シリーズになったり

613 ：助けて！名無しさん！：2012/07/24(火) 23:56:09.94 ID:CZdBIoFE

一体何に対して逆転するというのか

614 ：助けて！名無しさん！：2012/07/24(火) 23:56:35.59 ID:HZkRAM3O

言

615 ：助けて！名無しさん！：2012/07/25(水) 00:11:08.73 ID:oAVMIWHl

じゃ、シェルパの話でもするか

616 ：助けて！名無しさん！：2012/07/25(水) 00:15:19.46 ID:BWw9t8R3

女性キャラとくっ付く男キャラは使わないので（半ギレ）

617 ：助けて！名無しさん！：2012/07/25(水) 00:25:52.54 ID:B07e3b5D

恋人or伴侶なしでED迎える奴っていうと熊、D、疾風、パパン、オルウェンくらいか？
アグザルとかウマ先生は微妙なところだが
やってやれないことはなさそうな気がする

618 ：助けて！名無しさん！：2012/07/25(水) 00:28:19.79 ID:wmUYvE9L

おじさんは……ロリコンじゃない……！

たぶん

619 ：助けて！名無しさん！：2012/07/25(水) 00:30:49.68 ID:BWw9t8R3

>>617
エロ、アーサー、ぺ様辺りが使えないから割りと厳しいけど
どうとでもなる　てかパパンが素晴らしい

620 ：助けて！名無しさん！：2012/07/25(水) 00:33:36.33 ID:wmUYvE9L

じゃあ誰ともくっつかない女キャラを使おう(提案)

621 ：助けて！名無しさん！：2012/07/25(水) 01:00:48.89 ID:/znrYAyb

ﾊﾞｯﾊﾞﾐｰﾝ

622 ：助けて！名無しさん！：2012/07/25(水) 01:13:35.12 ID:Bl9bgcgI

>>620

フェイ、ラレ子、サフィア、パラミンか。

別にいけるでしょ？

623 ：助けて！名無しさん！：2012/07/25(水) 01:17:50.06 ID:Jrkrzn7r

>>622
一章で詰んだ

624 ：助けて！名無しさん！：2012/07/25(水) 01:27:38.97 ID:wmUYvE9L

>>623
パラミン加入まで戦闘出来るの２人とか不可能だろｗ

625 ：助けて！名無しさん！：2012/07/25(水) 01:29:21.82 ID:woKzwpjv

>>617
疾風はバルムンクが恋人かもしれないだろ

626 ：助けて！名無しさん！：2012/07/25(水) 01:33:06.42 ID:oAVMIWHl

オルウェンもアズラエルとウホッかもしれんな

627 ：助けて！名無しさん！：2012/07/25(水) 01:37:04.32 ID:hX7Z3cI9

最初のマップで誰も戦えねえなｗ＞誰ともくっつかない女キャラ縛り

628 ：助けて！名無しさん！：2012/07/25(水) 01:45:28.29 ID:kT3Roozl

なんだこの神ゲーは･･･俺はこんな神ゲーを5年も積んで置いていたなんて・・・

629 ：助けて！名無しさん！：2012/07/25(水) 03:01:08.40 ID:woKzwpjv

鞘にも穴はあるんだよな・・・

630 ：助けて！名無しさん！：2012/07/25(水) 04:16:05.48 ID:o1E2OFx/

>>622
フェイとラレ子はお相手いるんじゃね？

631 ：助けて！名無しさん！：2012/07/25(水) 06:56:52.56 ID:TYAeL/Jq

どうしてパラミンに相手がいないと思った？

632 ：助けて！名無しさん！：2012/07/25(水) 07:07:43.73 ID:f55/iq7m

>>626
あれ、アズラエルって♂だったっけ？

633 ：助けて！名無しさん！：2012/07/25(水) 10:15:40.59 ID:I1OBY+hR

フェイはファラ身ア
ラレはセクロス

パラミはサフィアかな
サフィアはリースだったけど最終的にはどうでもよくなった感じ

634 ：助けて！名無しさん！：2012/07/25(水) 10:31:17.13 ID:eRM3132I

ラレンティアの盾スキルカンストさせた方
やり方教えてください

635 ：助けて！名無しさん！：2012/07/25(水) 10:36:52.47 ID:ANV9KJ+f

しかしラレ子さんのかもし出すあの薄幸オーラからすると
日陰者の隠遁生活に巻き込むのを嫌ってセクロス一人で出奔
→傷心でアクトゥルあたりと結婚→愛してくれないのに腹を立てて旦那DV夫化
とかいう流れが見える気がする

636 ：助けて！名無しさん！：2012/07/25(水) 11:12:55.99 ID:Jrkrzn7r

ミーナスみたいにさらわれたりしてな

637 ：助けて！名無しさん！：2012/07/25(水) 11:34:47.36 ID:ANV9KJ+f

セクロスを利用しようとする勢力に目をつけられて拉致られてもおかしくないな
あるいはあの戦闘力だからファイサル戦で戦いの中に散ってるかも
何にせよ幸せなイメージが浮かばん女だw

638 ：助けて！名無しさん！：2012/07/25(水) 11:43:34.49 ID:UehvRCag

暗黒魔法を無効化しまくる輝盾ラレ子はラーズの脅威だな
稀に被弾してもラゼタルで吸収していくフライングデビル

639 ：助けて！名無しさん！：2012/07/25(水) 12:44:19.89 ID:QZsSjuos

ウォードがメティオに狙われまくるのもS盾持てないせいかね

640 ：助けて！名無しさん！：2012/07/25(水) 13:01:12.26 ID:WWKrIOYB

単に精神0と回避率の問題じゃない？
何回も試行してから行動決めるとか書いてたし

641 ：助けて！名無しさん！：2012/07/25(水) 13:53:25.91 ID:jYY4i0bv

新作は不可能なのは8年も経てばさすがにわかるが（そもそももう会社ない）
とりあえず今日からPS2アーカイブスサービスはじまったし
ベルサガの対応だけでも期待したいな。

642 ：助けて！名無しさん！：2012/07/25(水) 14:47:16.72 ID:oX494L1/

ＰＳ２アーカイブとかリメイクとかやっちゃったら、犠牲者が増えるだろ！
これ以上このクソゲーによる被害者を増やしてはならない（戒め）

643 ：助けて！名無しさん！：2012/07/25(水) 15:05:37.73 ID:x4ohRlpB

PSPへの移植は検討されてたけどメモリの関係で断念した(らしい)
実現してたら延々とチクチクしてそうだ

644 ：助けて！名無しさん！：2012/07/25(水) 15:06:04.67 ID:wmUYvE9L

このゲームがアーカイブスで出たら評価１と５が大量に出てくるに150ディナール

645 ：助けて！名無しさん！：2012/07/25(水) 16:51:50.27 ID:QZsSjuos

相変わらず熱心なアンチが居て頬が緩んだ>>642とか　しかも文面がどことなくホモっぽい
発売から7年も経つのに、皆のハートを掴み続けるベルサガの作り込みはとても素晴らしいね

646 ：助けて！名無しさん！：2012/07/25(水) 17:28:52.72 ID:nCmxDieX

そういや加賀さんBSのシステム使ってTSホームズ戦記作ってたんだっけ？
個人的にBSのシステムでトラキアやりてぇ

647 ：助けて！名無しさん！：2012/07/25(水) 17:30:32.04 ID:x4ohRlpB

ベルサガのシステムで歴代FEのキャラ設定配置妄想とかひと通りやるだろ
表に出さないだけで

648 ：助けて！名無しさん！：2012/07/25(水) 18:03:05.50 ID:QZsSjuos

専用器周りは画期的にスタイリッシュになってるから、このシステムだとトラキアとか楽しくなりそう
今まであった専用装備のランクとか、誰が上級装備なのかとか妄想するだけで3時間は楽しめるね

649 ：助けて！名無しさん！：2012/07/25(水) 18:49:04.51 ID:EwxI2qzP

ゼは竜騎士なのに大剣持てるとかマジやめて

650 ：助けて！名無しさん！：2012/07/25(水) 19:01:55.32 ID:uuSf/s5r

大剣って両手じゃないと持てないとかどっかの台詞にあったよな
ゼフロスとか、あとマーとかプラトン様とかもそうだけどどうなってるんだよ

651 ：助けて！名無しさん！：2012/07/25(水) 19:07:46.13 ID:2FAjOSe0

ガッツだけは片手でもおｋ

652 ：助けて！名無しさん！：2012/07/25(水) 20:40:43.31 ID:CKx6mu8r

夏コミックってベルサガの薄い本出るのかな？
個人的にはエニードかギナの薄い本が欲しいのですが望みは薄いですな。

もっと難易度の低いお気楽ゲーだったら薄い本需要はあっただろうけれど
このスレに常駐する這ロードのは少なくなっていただろうね。

653 ：助けて！名無しさん！：2012/07/25(水) 21:01:45.67 ID:DJ+/2z3c

>>650
両手武器と盾の併用は、ロマサガ３でもできたよ！

654 ：助けて！名無しさん！：2012/07/25(水) 21:05:14.41 ID:nyxx9yig

装備できるだけで発動しないんじゃなかったっけ

655 ：助けて！名無しさん！：2012/07/25(水) 21:51:54.55 ID:wQBNH+ZQ

シロックはCCしてなかったので仕方なくマルティンを捕縛した

656 ：助けて！名無しさん！：2012/07/25(水) 23:12:07.92 ID:HcKLSGY0

>>655
それじゃCCシロックじゃなくても倒せる事になるじゃないか
捕縛は再移動出来ないんだから
失敗した事にしてもらわないとな

657 ：助けて！名無しさん！：2012/07/25(水) 23:23:01.83 ID:XELM5k9Y

なかなかに苦戦するかと思いきや捕縛して歩いて帰れるマルティンさんはボルニア軍の鑑

658 ：助けて！名無しさん！：2012/07/25(水) 23:52:00.61 ID:aD/6rgl1

捕縛システムに関しては
BSよりトラキアのほうが好きだった

659 ：助けて！名無しさん！：2012/07/25(水) 23:53:19.44 ID:NGCp0Ek4

>>652
夏コミ落ちたが通ってたらラレ子本描く予定だったんだがなー残念だわ
来年は通りたいなー

660 ：助けて！名無しさん！：2012/07/25(水) 23:55:53.50 ID:s60U+B3c

疲労システムは要らないが
トラキアよりもBSで活きそうではある

661 ：助けて！名無しさん！：2012/07/26(木) 00:13:42.39 ID:7/kInc5g

>>653
象（正確には象の初期装備の機能だったか）か魔王盾だっけ？

662 ：助けて！名無しさん！：2012/07/26(木) 01:00:33.53 ID:d/Fbq1rk

>>660
Eドリンクがすごく高いか、持ってる敵を血眼になって捕縛するようになる気がする

663 ：助けて！名無しさん！：2012/07/26(木) 01:27:45.46 ID:OOU+d4sD

食事効果にスタミナの概念が追加されるだろうな

664 ：助けて！名無しさん！：2012/07/26(木) 01:42:05.77 ID:NtXSRLFr

課金で疲労度回復

665 ：助けて！名無しさん！：2012/07/26(木) 06:55:10.12 ID:RuH+mi3T

トラキアの捕縛システムだと、騎兵がまた有利になっちまうぞ。
ただ、体格を戦速にも影響させるとなるとDやマーはどうなるかな？
流石にL盾持ちで体格うんこってことにはならんとおもうが・・・
あとは気になる捕縛時の命中率

666 ：助けて！名無しさん！：2012/07/26(木) 07:05:07.87 ID:ysShFPh+

トラキア式捕縛をベルサガに導入するなら移動前コマンドになるだろうな

667 ：助けて！名無しさん！：2012/07/26(木) 07:07:44.96 ID:RuH+mi3T

重要なこと忘れてた
トラキア式だと騎兵捕縛にはスリープ必須だ
言いたいことはわかるな？

668 ：助けて！名無しさん！：2012/07/26(木) 17:47:56.97 ID:sA3XfTWC

>>662
Eってなんだロックマンか　Sドリンクだろう
しかしドリンクって単語はどことなくファンタジーぽくないな
どちかというとメタルな感じがしてしまう
まんたーんドリンクって言うし

669 ：助けて！名無しさん！：2012/07/26(木) 17:50:23.82 ID:r0WYJVww

ユトナの聖水とかどや

670 ：助けて！名無しさん！：2012/07/26(木) 18:00:48.82 ID:2hzfjnXh

ファイトー　いっぱーつ　リポビジャンクD！

671 ：助けて！名無しさん！：2012/07/26(木) 19:47:28.02 ID:RuH+mi3T

彼女の事情は章開始しか発生しないのか・・・しばらくぶりにやったけどそういやそうだった気もするが計算狂って泣いた

672 ：助けて！名無しさん！：2012/07/26(木) 19:53:14.42 ID:uSWR2StQ

彼女の情事

673 ：助けて！名無しさん！：2012/07/26(木) 19:57:50.59 ID:eq0n7RQp

武器屋の情事

674 ：助けて！名無しさん！：2012/07/26(木) 19:59:02.36 ID:xqHmMyVB

武器屋の場合

675 ：助けて！名無しさん！：2012/07/26(木) 20:08:21.10 ID:JIrAhEsm

>>634
テクスレに書いてるけど参考にはならんかもw
41 名前：やりこみスレ転載[sage] 投稿日：2010/09/14(火) 19:19:05 ID:LT6XgpFV [40/47]
327 名前：助けて！名無しさん！[sage] 投稿日：2009/08/14(金) 03:18:44 ID:Gabp948N [1/2]
全キャラ技能MAXさん
①山狩りでラレ子の盾を29上げてるんですがどうやったんでしょうか？3回攻撃されて上がらなければリセットとかですか？

332 名前：全キャラ技能MAX[sage] 投稿日：2009/08/14(金) 20:50:48 ID:YFgGrPAH [1/2]
以下はすべて25ターン以降の話です
武器の技能は攻撃があたると技能経験値(内部の数字)が1上がる場合があり
それが10貯まると技能が1上がります
盾は武器の4倍の技能経験値がもらえるので
盾発動時は技能経験値が4上がるかまったく上がらないかのどちらかになります
超過の技能経験値は繰り越しなので理論値を出し続けるなら
盾が5回発動したら技能が2上がり、元の技能経験値に戻ります
つまり2回発動で1上がり、次は3回発動で1上がる、の繰り返しということです
技能成長率やその時の技能値で技能経験値が上がる確率は様々ですが、上がる値は同じです
リースのS盾を60まで上げた時はそうでした(経験則)

山狩りの場合は
29のうち2はレベルで上げているので67～68回の盾発動ですね
新品の旧式帝国槍だと4本ちょい
バンデットアクスだと2本弱で上げれる数字です
ほかのキャラの盾も全部この方法で上げてます
セーブは、技能が2回で上がる時なら1回発動ごとにセーブしてます
3回のときは2回発動でセーブして、次の1回発動で上がればよし、上がらなければやり直しってかんじです

何と言う廃人ｗ
私の場合は２回発動でセーブ、二回発動を適当な回数行い上がらなければ最初のデータまで戻りました。
これならだいぶ楽になります

676 ：助けて！名無しさん！：2012/07/27(金) 04:42:05.77 ID:EwN86pSZ

リースとクリフォードの盾ならその方法で上げたことがある
ラレ子だとなかなか盾出ない上に成長20だから苦行だろうなあ
40,30,20の間の壁は厚い　90と70の間より厚いと思う　イストバルでそう思った

677 ：助けて！名無しさん！：2012/07/27(金) 13:36:55.98 ID:0cWuZ1gO

上がる確率が100%で量が違えば随分楽になっただろうか
それだと成長率の違いのありがたみがなくなるかな
しかし、チクチクやってみるとおおよそ同じような回数で上がる印象
確率とはいえ何らかの補正が働いているのか
たんに試行回数が多いので確率通りになるだけか

678 ：助けて！名無しさん！：2012/07/27(金) 16:53:16.82 ID:UkBQT6U4

同じようなか？いつぞややってみた時は16回ほどで上がる時もあれば40回ほどかかる時もあったぞ
二度とあんな経験はしたくないわ・・

679 ：助けて！名無しさん！：2012/07/27(金) 17:19:07.83 ID:A/KQY+fo

兵站基地で盾山盛り持ってってラレ子の盾スキル30くらい上げた
調整すればあそこだけでカンストするかもしれん

680 ：助けて！名無しさん！：2012/07/27(金) 17:45:21.43 ID:UkBQT6U4

しかしそこまでして手間とゲーム内資金を浪費しても、基本攻撃を受けないラレ子にとってS盾は連続率ダウンでしかないっていうね
ラレ盾の不毛さはDとかぶっちぎる
自己満足だといえばそれまでなんだが

681 ：助けて！名無しさん！：2012/07/27(金) 17:49:12.75 ID:aICqNK+i

まあクリアするだけなら初期騎士団だけで十分だし、結局自己満足だよな

682 ：助けて！名無しさん！：2012/07/27(金) 17:59:07.63 ID:A/KQY+fo

ラレはﾎﾊﾞｯｷｰならS盾大量に入るから別にそんな金かからんけど
L盾をカンストさせるのは凄まじく金かかると思う

683 ：助けて！名無しさん！：2012/07/27(金) 18:30:53.20 ID:UkBQT6U4

ところがどっこいL盾はレザーでもダメージほとんど通らないから24t以内に上げまくり
そしてここでも一番金かからないのがアーサーだから困らない

684 ：助けて！名無しさん！：2012/07/27(金) 18:33:52.14 ID:LYW6sCWF

日本語で頼む

685 ：助けて！名無しさん！：2012/07/27(金) 18:42:46.39 ID:UkBQT6U4

ごめん端折り過ぎた
L盾は24t以内にしっかり上げられるから、24t以降にちまちまやる勢とはどっこいどっこい
それはそれとして、盾上げ全体で見て武器手入れで盾消費一切なしでできるアーサーは特別な存在だなと

686 ：助けて！名無しさん！：2012/07/27(金) 18:56:03.59 ID:nArOSbfg

盾熟練がないからエロやパパンに比べると信用性でワンランク落ちるけどな

687 ：助けて！名無しさん！：2012/07/27(金) 19:39:09.42 ID:LmxISqIt

その点上げきってしまえばアルヴィナは盾熟練に加えて精神もあって素晴らしい
聖騎士の盾なら追加効果もなんのその、風魔法も蚊にさされた程度なるし

688 ：助けて！名無しさん！：2012/07/27(金) 19:46:15.14 ID:oaJupYLv

精神の秘薬使えば最大精神10だっけ？
とんでもねえな

689 ：助けて！名無しさん！：2012/07/27(金) 19:50:31.23 ID:UkBQT6U4

風魔法受けなら専用盾の出番じゃないのか・・

690 ：助けて！名無しさん！：2012/07/27(金) 19:53:38.51 ID:tapXju8q

そろそろ風の盾の出番だな・・・

691 ：助けて！名無しさん！：2012/07/27(金) 20:15:08.30 ID:h91oZnjr

でもあいつCCシロックじゃないと倒して離脱できないからなー

692 ：助けて！名無しさん！：2012/07/27(金) 20:17:18.03 ID:tapXju8q

CCしたシロックが居ないなら、捕縛してアイテムゲットでなんとかなるぞ！

693 ：助けて！名無しさん！：2012/07/27(金) 20:21:21.60 ID:C9EmMwGg

パラディンで精神あってよかったって思う場面ってあるっけ？

694 ：助けて！名無しさん！：2012/07/27(金) 20:32:08.58 ID:TpErtc3e

ないならないで困らないけどあれば運用の幅は広がる、的な

695 ：助けて！名無しさん！：2012/07/27(金) 21:06:18.69 ID:MIxTKoyY

技能のあがり方はほんと差があるよな～
24T以内ならフェイなんて剣30ぐらいでも3回フッタだけであがるとか・・・
マジアデル見習ってくれって感じだわ

696 ：助けて！名無しさん！：2012/07/27(金) 21:13:51.53 ID:5XehnPph

風盾持ちの騎馬さんは
適当な人材(盾無効など)を移動経路に立たせるだけで
勝手に驚いて勝手に盾くれて死ぬイケメン
CCシロックが～とか貫き三連でもする気なのか
傷物でも喜んで使うタイプなのだろうか？

自分は新品のまま貰って大事においておいて
結局使うことはなかった

697 ：助けて！名無しさん！：2012/07/27(金) 21:17:52.87 ID:aICqNK+i

捕縛されても金払えば済むんだし、わざわざ七章までにシロックをCCさせる必要はない

698 ：助けて！名無しさん！：2012/07/27(金) 21:19:09.38 ID:rm+9n2Rm

>>693
最終章の増援を塞ぎつつ、ウォームを耐える場面くらいか。
サフィアと闇耐性の槍も併用すれば無力化できたような。

699 ：助けて！名無しさん！：2012/07/27(金) 21:30:17.26 ID:/6SuIkZI

CCシロックネタはある種のリトマス試験紙だな

700 ：助けて！名無しさん！：2012/07/27(金) 21:37:46.13 ID:tK03YqMp

聖書に書いてることに嘘はねぇんだよ！
だが、あそこで誰かを１５レベルまで上げるには経験値もったいねぇ

701 ：助けて！名無しさん！：2012/07/27(金) 21:40:02.61 ID:C9EmMwGg

最終章の槍兵の増援が出てくるところかー、いつもあそこだけは塞がないな。
増援ストップフラグになってる扉開けるまでフェイあたりと遊んでもらってる。
ブリューナクがあればそういうこともできるんだなぁ、いつもいらないから売っちまうｗ
自分のプレイだと章が進めば進むほど槍がいらなくなるわ

702 ：助けて！名無しさん！：2012/07/27(金) 21:45:20.70 ID:0x/3EmeJ

終章、↓こういう感じで塞いでる時に味方越えて右側に漏れてくるときがごくまれにあって激しくうざい
　○●
○●

あれはなんなんだよ

703 ：助けて！名無しさん！：2012/07/27(金) 21:49:39.12 ID:5XehnPph

>>702
あれはちょっとな……
隙間作らなければ良いとはいえ
お前どこにわいてきてるんだよと

704 ：助けて！名無しさん！：2012/07/27(金) 21:50:58.67 ID:MIxTKoyY

>>700
専用マップが何個かでてたりすればそうでもないかな。
特殊依頼は敵のレベル高めだからな。

>>701
ブリューナクなくてもサフィアおいてればいいさ。
というかヘルウォーム気が付くと切れてる

705 ：助けて！名無しさん！：2012/07/27(金) 21:58:26.51 ID:UkBQT6U4

専用マップ出してなくてもあそこで15になってるよ
幽霊部隊は高レベルうまーで調整しやすいし、食糧調達もそこそこいい感じだし
むしろ俺は技能天井の解放が遅れるのこそもったいないと思うタイプ

706 ：助けて！名無しさん！：2012/07/27(金) 22:02:53.42 ID:UdCdmZxO

俺も技能上限のほうがもったいなく感じるな。
さっさと開放しとけばシロックなら40後半ぐらいまでいくし。

707 ：助けて！名無しさん！：2012/07/27(金) 22:03:39.58 ID:C9EmMwGg

>>704
結局さ、サフィアいたらカオス倒すのにダークヒール封じで巫女の祈り使うから、一度もヘルウォームくらわないで済むんだよね
カオス倒したらさっさと扉開けちゃうしなぁ

708 ：助けて！名無しさん！：2012/07/27(金) 22:05:09.16 ID:tapXju8q

全てはプレースタイル次第・・・と　思った

709 ：助けて！名無しさん！：2012/07/27(金) 22:14:42.93 ID:MIxTKoyY

5章でシチュー出せばｷﾞﾅCCもらくらくできちゃうしな！(なくてもできるけどめんどい)
俺はなかったからLv14風29だったけど

710 ：助けて！名無しさん！：2012/07/27(金) 22:19:57.35 ID:tapXju8q

http://www.enterbrain.co.jp/game_site/berwicksaga/cg/character/035.jpg
http://www.enterbrain.co.jp/game_site/berwicksaga/cg/character/035-s.jpg

微妙な顔の印象の違いは、髪の重たさ野暮ったさのせいだろうか。

711 ：助けて！名無しさん！：2012/07/27(金) 22:23:17.23 ID:aICqNK+i

リネットは可愛いな、僕の宝物だ。

712 ：助けて！名無しさん！：2012/07/27(金) 22:24:09.19 ID:B2MX9D7p

ゲームの方は顔の輪郭が丸いのが駄目なんじゃなかろか

713 ：助けて！名無しさん！：2012/07/27(金) 22:24:46.47 ID:3UFV+XRk

ネットリの方は眼力が何か怖い感じだな
全身絵だとちょっと優しい感じの眼なんだけど

714 ：助けて！名無しさん！：2012/07/27(金) 22:25:29.64 ID:C9EmMwGg

生足補正最強

715 ：助けて！名無しさん！：2012/07/27(金) 22:34:34.45 ID:tapXju8q

ああ目だなあ

716 ：助けて！名無しさん！：2012/07/27(金) 22:39:15.30 ID:tK03YqMp

微妙なネットリさ加減が凄い

717 ：助けて！名無しさん！：2012/07/27(金) 22:55:57.96 ID:M1fNFjco

この時代ってそのままスキャンはできなかったのか。

718 ：助けて！名無しさん！：2012/07/27(金) 23:03:29.85 ID:KvYU8UMY

ゲームだと原画の目の虹彩表現が潰れて印象変わった感がある

719 ：助けて！名無しさん！：2012/07/27(金) 23:03:44.93 ID:Um226BMF

>>693
スリープ食らわないし、追加効果も全部カット出来るし
飯食わせれば異教の神のラーゼンクローのエアブレードカンカンして楽しい
後は費用対効果は無視すれば秘薬＋飯でアルマキスのバーサク無効化とか

司祭なのに騎士に精神負けちゃう人って・・・

720 ：助けて！名無しさん！：2012/07/27(金) 23:08:47.35 ID:LmxISqIt

アルマキス「飯とか秘薬とか俺のシマじゃノーカンだから」

721 ：助けて！名無しさん！：2012/07/27(金) 23:14:03.76 ID:YK0PjlBA

アルヴィナのポテンシャルは王国の女聖騎士で1,2を争うんじゃないか

722 ：助けて！名無しさん！：2012/07/27(金) 23:14:17.58 ID:Xr5PFSd9

http://www.gpara.com/comingsoon/bs/050401/popupimg/07.jpg
http://www.gpara.com/comingsoon/bs/050401/popupimg/08.jpg

ゲーム絵も元絵は結構印象違うんよな

723 ：助けて！名無しさん！：2012/07/27(金) 23:16:37.99 ID:v0cFycuj

>>722
クリスの目が大きく感じる
ゲームだと潰れたペンギンみたいになってるのに

724 ：助けて！名無しさん！：2012/07/27(金) 23:24:08.63 ID:MIxTKoyY

クリスは尻グラでもよかったのに

725 ：助けて！名無しさん！：2012/07/27(金) 23:44:09.33 ID:aICqNK+i

もっとエロい画像くれよ

726 ：助けて！名無しさん！：2012/07/27(金) 23:52:38.46 ID:bOnHxuJD

エロの画像とな

727 ：助けて！名無しさん！：2012/07/27(金) 23:55:57.27 ID:tapXju8q

http://www.enterbrain.co.jp/game_site/berwicksaga/cg/character/003-a1.jpg
http://www.enterbrain.co.jp/game_site/berwicksaga/cg/character/003-a2.jpg

728 ：助けて！名無しさん！：2012/07/27(金) 23:57:04.45 ID:Xr5PFSd9

http://www.gpara.com/comingsoon/bs/050401/popupimg/03.jpg
他も一応
http://www.gpara.com/comingsoon/bs/050401/popupimg/01.jpg
http://www.gpara.com/comingsoon/bs/050401/popupimg/02.jpg
http://www.gpara.com/comingsoon/bs/050401/popupimg/04.jpg
http://www.gpara.com/comingsoon/bs/050401/popupimg/05.jpg
http://www.gpara.com/comingsoon/bs/050401/popupimg/06.jpg

729 ：助けて！名無しさん！：2012/07/27(金) 23:58:46.78 ID:aICqNK+i

クソワロタ(泣)

730 ：助けて！名無しさん！：2012/07/28(土) 00:00:14.92 ID:2CF16hE/

まあエロではあるな

731 ：助けて！名無しさん！：2012/07/28(土) 00:00:26.41 ID:bOnHxuJD

乙
見事なエロ画像だった

732 ：助けて！名無しさん！：2012/07/28(土) 00:04:19.27 ID:ZLPWIbGa

オールバックエロ野郎め

733 ：助けて！名無しさん！：2012/07/28(土) 00:15:22.86 ID:BgbJdRD6

つーかみんな目がおかしい
どこ向いてるとかそんなレベルではなくなんかおかしい

734 ：助けて！名無しさん！：2012/07/28(土) 00:16:07.83 ID:xApfc+Mq

俺がこの画像を語るには未熟すぎる…

735 ：助けて！名無しさん！：2012/07/28(土) 00:45:37.68 ID:GsI35bTN

確かに何かおかしい
左右で目の形が違うからかな
エルバートは左側隠すと笑顔に見えるが、右側隠すと不敵な表情になるといった感じか
ウォードは病人みたい
レオンは隈がひどく見える

736 ：助けて！名無しさん！：2012/07/28(土) 00:50:34.73 ID:+ZBTUeXU

しかし、今さらだが
１０％を３連続で引くことすら稀によくあるこの種のゲームで死＝消滅ってシステムのはどうなんだろうな
その上、同時ターンでフォローが間に合わないこともままある
相手はその起こるかもしれない数％の偶然を期待して特攻してくる
こっちはその偶然を回避する為に後攻め安全策を取らざるを得ない

なんか違くね？って気がしてくんだよ
せめて補充兵はもっと豊富とか負けても治療費とかって措置の方が良かったなあ

737 ：助けて！名無しさん！：2012/07/28(土) 01:15:21.63 ID:eLYo0/vo

何か途中から男になったができたら女キャラ全員の絵をお願いしたいな

738 ：助けて！名無しさん！：2012/07/28(土) 02:29:50.15 ID:gxrY4Uma

>>736
10％一回当たった地点でフォロー入れれば大丈夫

739 ：助けて！名無しさん！：2012/07/28(土) 02:45:21.36 ID:IUpcd8UY

>>736
今でも考え方が変わってなければ加賀さんはノーリセ推奨、力押し否定だし
キャラが死ぬ事で一人一人違うドラマを見る事になる、滅びの美学を考えてるならふとした事でキャラが死ぬってのは必要だったんじゃないかと思うよ

ついでに言うと10%3回食らうまでにフォロー入れられないって単独行動させすぎなんじゃね

740 ：助けて！名無しさん！：2012/07/28(土) 07:26:29.22 ID:Pmeq14k6

というか同時ターン制って限りなくフォロー入れやすいｼｽﾃﾑだと思うんだが
少なくとも相手が2-3人動いてる間にこちらは一人動かせるわけで

741 ：助けて！名無しさん！：2012/07/28(土) 07:35:29.73 ID:RBDOj+c0

しかし何周してもCCできないキャラは育成する気力が沸いてこないなぁ
最初から上級職・お助けユニット的イメージの強いキャラはともかく
マーセル・アグザル・デリック・ラレ子・セディあたりは絶対CCある方が良い

742 ：助けて！名無しさん！：2012/07/28(土) 08:12:04.95 ID:hsONV9mY

>>736
ぬるいゲームが悪いというわけではないけど加賀作品的には割りと普通だしコロっと逝く割にデスペナが厳しいゲームも普通にある
難易度も別段吟味しないといけないとかもなく、そもそも同時ターンは>>740のレスの通り逆にフォローを入れやすいしSRPGだから安全策が強いのは当然

というよりはそういうSRPGも悪くはないけどそもそもゲームデザインが違うのだからおとなしく別のSRPGやらSLGやらをやっていれば良いのではないかと

743 ：助けて！名無しさん！：2012/07/28(土) 08:44:51.16 ID:7zp0QD0s

>>741
気持ちはわからんでもないが、ラレ子CCは難易度ぬるくなりすぎる

744 ：助けて！名無しさん！：2012/07/28(土) 08:54:43.18 ID:DAgNM0W3

CCして今の性能になるくらいならいいんじゃね

745 ：助けて！名無しさん！：2012/07/28(土) 08:59:15.14 ID:gN0tHsqK

むしろラレ子じゃなくてドラゴンがCCすればいいんじゃね？

746 ：助けて！名無しさん！：2012/07/28(土) 09:22:17.81 ID:/UDDtM07

CCして今の性能は弱すぎるｗ
ドラゴンCCって火でも吐くのか

747 ：助けて！名無しさん！：2012/07/28(土) 09:38:48.32 ID:NFZuXb0B

飛んでるときは潜む状態になります

748 ：助けて！名無しさん！：2012/07/28(土) 09:50:53.74 ID:Q8AUPFS5

CCでパラディンルヴィと同程度にすれば別にぬるくならないんじゃね

749 ：助けて！名無しさん！：2012/07/28(土) 10:09:20.51 ID:MjsDo8th

クラスチェンジしたら竜捕まえれるようになって
捕まえたら乗り換えれるとかでも良かったかな
火竜なら火耐性ついたり
トール捕まえたら精霊魔法使いが泣いて謝るレベルで

750 ：助けて！名無しさん！：2012/07/28(土) 10:11:26.55 ID:9am08yMr

ただし致命率があがるので普通のドラゴンが一番という仕様

751 ：助けて！名無しさん！：2012/07/28(土) 10:28:01.67 ID:SCBSpG4t

アグザルがCCでドラゴン乗れたらなぁ・・

752 ：助けて！名無しさん！：2012/07/28(土) 12:02:44.10 ID:4z+fimFc

どういうことなの・・

753 ：助けて！名無しさん！：2012/07/28(土) 13:15:24.50 ID:YLiy/nZB

シール「サラマンダーよりはやーい」

754 ：助けて！名無しさん！：2012/07/28(土) 13:58:29.81 ID:/UDDtM07

レブロフが賞金首っていううそをつかれた

755 ：助けて！名無しさん！：2012/07/28(土) 14:18:48.25 ID:oyiLiLju

そんなひといませんよ

756 ：助けて！名無しさん！：2012/07/28(土) 14:27:55.09 ID:/UDDtM07

れ部ロスだった

757 ：助けて！名無しさん！：2012/07/28(土) 14:58:32.72 ID:PiUNwZ9L

レブロスは騙されるよな、俺も一度やらかした
クラスチェンジしたシロックで貫きの矢は釣られなかったんだが　・・
でも今では必ず7章前にクラスチェンジさせてるっていう　早期技能天井解放ｳﾏｰ

758 ：助けて！名無しさん！：2012/07/28(土) 14:58:35.01 ID:wNfpJsRV

なんでレオンだけ強制マップが無かったんだろうか

759 ：助けて！名無しさん！：2012/07/28(土) 15:03:31.65 ID:PiUNwZ9L

今更だけど>>572に感動した
解析した人が居たんだ！これはいろいろストンと腑に落ちたよ解析班感謝

760 ：助けて！名無しさん！：2012/07/28(土) 21:09:52.10 ID:mThs3UlS

>>739,742
１０％×３と言っても例えば
９０％をかわされる→反撃１０％喰らう→周辺部隊の１０％喰らう
みたいな事けっこうないか？

軽兵系は防御低いから一発赤もゲーム全体からの割合からすれば頻繁にある
軽兵を行動可能敵がいる範囲に攻め込ませなきゃ良いだけなんだが、
↑だけ完全優位な能力差があってすら危なっかしくて牛歩戦術だってんじゃなんかね～って話
相手はリスクがないから、当たり率数％のくじをゲーム通して何回も挑戦してくるし

結局、（防御の信頼できる騎兵＋良い武器）が一番安定するというほぼ統一見解になる
局所的には別としても全体ではキャラ間でバランス取れてないのにペナが重いよん
回避率＋１５％と防御力＋１０じゃあ釣り合ってない

761 ：助けて！名無しさん！：2012/07/28(土) 21:15:23.27 ID:PiUNwZ9L

その理屈はおかしい
>>760の前提は騎士と軽兵が命中で同じ土俵に立ってるけど
実際には軽兵の命中は騎士どもに大きく水を開けている
内訳で言うと技能成長で1回り、腕輪装備でもう1回りな
廃チクしながら命中度外視で統一見解（）とか言う前にゲームをプレイし直すべき

762 ：助けて！名無しさん！：2012/07/28(土) 21:27:18.25 ID:mThs3UlS

>>761
え～　そうかな～　
防御に信頼が置けるから率先して前出しときゃ極端に上がらない奴以外は普通にガンガン上がるでしょ
軽兵連中が技能上限６０で腕輪あっても１００％超えたらほとんど関係ないし
確かに序盤は命中期待値は軽兵有利だけど、敵攻撃が２０超えてくる中盤あたりからかなり不利だよ
やたらかわす敵とかかわさなきゃ耐え切れない程の高火力敵とかがちょくちょく配置されてるとかならまた違ったんだろうけど

763 ：助けて！名無しさん！：2012/07/28(土) 21:43:05.28 ID:O/NcMPHs

＞軽兵の命中は騎士どもに大きく水を開けている

まぁこれはないわな
それに技能や腕輪の前にまず重要なのが武器の精度だから

764 ：助けて！名無しさん！：2012/07/28(土) 21:52:00.76 ID:mThs3UlS

というか、
「防御数値が最もコストパフォーマンスに優れていて、それがもっとも高く戦闘能力も皆それなりに高い騎兵が有利」
ってのはこのゲームやってて誰もが行き着く統一見解じゃね？
軽兵と騎兵で、総合的に汎用性が高いのは軽兵だよとはならんでしょ
完全に運用相手の相性が違う魔導士系や反撃リスクを回避できる弓兵は別としても
まだ軽傷とか一発赤がなければ、純粋な引き算分は確実な計算できたのになあ

765 ：助けて！名無しさん！：2012/07/28(土) 21:54:37.37 ID:oyiLiLju

なんのことかよくわからないが

766 ：助けて！名無しさん！：2012/07/28(土) 21:55:17.56 ID:/UDDtM07

とりあえずｷﾞﾅｷﾞﾅしよう

767 ：助けて！名無しさん！：2012/07/28(土) 21:58:50.26 ID:N9/kAnSd

死んだら困るから面白いのだと思うが
死んでも良いとなると資金が尽きたらゲームオーバーとか必要になりそうな気がする
ベルサガは同時ターンやら護衛やらで何とかなる
初回は死んだらふざけんなクソったれとか思っていたが、今では今回はレオンが死んだかニヤニヤとか思うようになってしまった

768 ：助けて！名無しさん！：2012/07/28(土) 21:59:57.77 ID:EvNOn80b

騎兵有利とか言うとキャラバランス悪いっていう方向になる
そうなるとそれを阻止したい人が沸くから、統一見解っていうのはまずかったな

769 ：助けて！名無しさん！：2012/07/28(土) 22:11:43.37 ID:lluBzKHv

騎兵が強いというか麻エロパパンが強い
軽兵で三人並に役に立つのはディアンくらい

770 ：助けて！名無しさん！：2012/07/28(土) 22:14:27.57 ID:P0fnMXjc

あと専用装備に強健見切り盾持ちのリースな

771 ：助けて！名無しさん！：2012/07/28(土) 22:15:56.29 ID:/UDDtM07

似非盾熟練＆加護を忘れるな
というかリースは流石に別格すぎだろ

772 ：助けて！名無しさん！：2012/07/28(土) 22:16:31.17 ID:Dt5y+OHj

エストック、センシュアルの精度が高いからな
軽兵専用武器にしたら差別できそう

773 ：助けて！名無しさん！：2012/07/28(土) 22:18:19.27 ID:/UDDtM07

ゼフロスはおいといて大剣が実質軽兵専用だろ。ツヴァイも含めて

774 ：助けて！名無しさん！：2012/07/28(土) 22:18:51.86 ID:DQYk95o3

騎兵で剣がアテになるのはルヴィ、リース、エロだけじゃね？
アーサーはいつも捨て身するわけにもいかんし

775 ：助けて！名無しさん！：2012/07/28(土) 22:20:33.82 ID:oyiLiLju

全てはプレースタイル次第なのさ

776 ：助けて！名無しさん！：2012/07/28(土) 22:27:27.06 ID:mThs3UlS

>>772
確かに
軽兵専用にのみ精度・威力共に高い剣があれば良かったかも
高火力・高精度・高回避だが当たると脆い軽兵
中火力・中精度・中回避・中防御の万能騎兵
騎兵の防御も最高で１０ぐらいまで落としたらバランス良さそう
そうすりゃ高防御の壁役との差別化になるし

777 ：助けて！名無しさん！：2012/07/28(土) 22:27:27.03 ID:nhywSmrC

軽兵はもうちょっとなんか+αあってもよかった。
上空射程1への切り込み反撃とか
戦速15、技能50を超えると2射程へ切り込み反撃できるとか

778 ：助けて！名無しさん！：2012/07/28(土) 22:28:47.29 ID:pAqt9yAt

軽兵はクラスチェンジが騎兵より楽なのがメリットということで

779 ：助けて！名無しさん！：2012/07/28(土) 22:29:11.53 ID:JeS3bQl/

エストックは本当に使える武器だと思う
精度8で2回攻撃、盾無効で複数手に入るから惜しまず使える
筋力低い奴じゃ使いこなせないのが難点だが

780 ：助けて！名無しさん！：2012/07/28(土) 22:32:08.39 ID:8LSypePL

とは言っても別に軽兵ばっかり使ってたら戦略変わるだけで滅茶苦茶難しいわけじゃないし
そういう意味で難易度のバランスは良いと思うよ

逆にある程度キャラ差は大きい方が俺は良いな
せっかくSRPGなんだから偏りのあるキャラを使う方が好きだ

781 ：助けて！名無しさん！：2012/07/28(土) 22:38:22.78 ID:nhywSmrC

偏りというよりも有利不利なんだよなぁ
もっと砂漠とか荒地にしか移動できないマップがあっても良かったのに
大概のとこは騎兵有利なマップばかり

まぁ、シノン騎士団が主役のゲームだから仕方ないのかも知れんが

782 ：助けて！名無しさん！：2012/07/28(土) 22:47:38.74 ID:lluBzKHv

といっても騎士4出すよりは騎士2、軽兵2もしくは騎士3、軽兵1で出撃するほうが有利だったりするあたり
それほどバランスが悪いってわけではないと思う

783 ：助けて！名無しさん！：2012/07/28(土) 22:52:46.90 ID:mThs3UlS

騎兵４→たまに不便を感じる
軽兵４→常に怖い

784 ：助けて！名無しさん！：2012/07/28(土) 23:01:22.16 ID:J3h3rJ4+

そういう時は待伏せor弓回避持ちを混ぜるようにしてる

785 ：助けて！名無しさん！：2012/07/28(土) 23:07:12.00 ID:0U+55ZD9

同じロングソードとかなら軽兵のが当てやすいとは思うが、エストックだと関係ないもんな
ただその上で軽兵が弱いとは思わんなー
素の技能成長や腕輪もあるけど、盾に金を割かなくていいのもプラスだし
避けだって無理な特攻さえしなければ視野に入れて良いし
棲み分けはできてると思うよ

786 ：助けて！名無しさん！：2012/07/28(土) 23:12:51.33 ID:J3h3rJ4+

要するに当たり前の事だが適材適所だな

787 ：助けて！名無しさん！：2012/07/28(土) 23:16:16.14 ID:UwoTHitA

>>783
そこまで言うと極論すぎるだろ
5章任務なんかも騎士でちんたら食い止めるより軽兵で押し出していくほうが簡単だし、
変に地雷とかしなけりゃ生きるか死ぬかの運ゲするような場面もない
切り込みとか考えたら手数は軽兵のが多くなるし、大剣は爆発力もある
移動力考えるにしても大抵は崖だの森だのあるから騎兵にばかり分があるとは思わんな

788 ：助けて！名無しさん！：2012/07/28(土) 23:22:15.70 ID:YLiy/nZB

騎兵と言うかパラディン系ユニットの汎用性が高いのは確かだけど
だからといってそいつらばっかりで組むのが効率的かというとそうではないからな

789 ：助けて！名無しさん！：2012/07/28(土) 23:30:24.02 ID:J3h3rJ4+

一歩火力が足りない、ってなりがちだからな
ナイトソードとかである程度カバー出来るとはいえ

790 ：助けて！名無しさん！：2012/07/28(土) 23:32:14.48 ID:oyiLiLju

技能が40越え出すと2回に一回篭手が出るクレイマーは盾相手に1人で頑張れるロマン

791 ：助けて！名無しさん！：2012/07/28(土) 23:35:11.26 ID:lluBzKHv

そもそもアタッカーとして考えればむしろ弓や魔法使いがライバルなんだよな、そう考えると激戦区
それに引き換え比較対象がマーセル、デリック、ダウドの騎士は楽

792 ：助けて！名無しさん！：2012/07/28(土) 23:36:56.27 ID:oyiLiLju

だうどっすか？屈指の強キャラと言われることもある

793 ：助けて！名無しさん！：2012/07/28(土) 23:38:52.45 ID:J3h3rJ4+

ダウド以外は比較されても頑張れる
ダウドは壁兼粉砕とか出来る便利屋さんだからなぁ…

794 ：助けて！名無しさん！：2012/07/28(土) 23:47:58.92 ID:lluBzKHv

ダウドわりと微妙じゃね？他の二人とは比べ物にならんが
移動性能低いわ、斧技能は低いし盾も登場時期と盾熟練がないことを考えれば微妙

育てれば強いが汎用性は低いから出撃しないMAPは多いと思う
育てれば本当に強いんで育成目的で不向きなMAPに出すのも有りだが

795 ：助けて！名無しさん！：2012/07/28(土) 23:49:46.65 ID:oyiLiLju

アルヴィナの顔グラはエロスにあふれてると思う。

異論は絶対認めないよ！

796 ：助けて！名無しさん！：2012/07/28(土) 23:51:00.58 ID:MjsDo8th

はいはい
騎兵は最強の統一見解勝手にするならそれでいいよ
軽兵は雑魚で使う価値無いんだろ
フェイファラミアウォローシェルパシルウィスイストバルアイギナワカメエニード使うなよ

エニードちゃんはいただきます(^p^)

797 ：助けて！名無しさん！：2012/07/28(土) 23:55:57.98 ID:0U+55ZD9

登場当初は案外と柔らかいんだよな＞ダウド　ダメージ結構抜けてくる
ただターン無制限のマップでは常に神だからその辺りの評価は難しい
前作のビルフォードをきおくの杖で移動を1,2回上げるみたいに、ダウドは5tセーブで守備を1,2回上げると世界が変わるんだが
そのビルはノー㌧とどっちが強いかで未だに意見が割れるんだよな

798 ：助けて！名無しさん！：2012/07/29(日) 00:10:33.42 ID:UFpbv3/h

別ゲーだから深く突っ込まないが
ビルとノートンの強さで意見分かれるとか初耳だぞ

799 ：助けて！名無しさん！：2012/07/29(日) 00:12:29.58 ID:3VQVByl9

>>796
クレイマー抜けてる。あとネットリと下馬時のパラミンも

俺馬が痛むのが嫌いだから歩兵ばっかりだけどなぁ

800 ：助けて！名無しさん！：2012/07/29(日) 01:10:20.10 ID:zjX315bz

572に関連してだけど、神舞剣とスキルの連射、三連射は技能経験値どうなるかわかる？
体感では上のスキルはどれも攻撃回数分の技能判定だけど

801 ：助けて！名無しさん！：2012/07/29(日) 01:16:10.24 ID:ouHsmjpc

>>796 799
おじさんとディアンが抜けてんのは「斧は別枠」だから？

802 ：助けて！名無しさん！：2012/07/29(日) 01:20:01.13 ID:QlbyAm4t

>>801
おじさんは歩兵

803 ：助けて！名無しさん！：2012/07/29(日) 01:29:43.77 ID:YL/E2zJa

おじさんは騎士歩兵縛りで使える唯一のユニットなんだぞ！！

804 ：助けて！名無しさん！：2012/07/29(日) 01:47:30.91 ID:/Tki3nrD

流れブッた切って申し訳ないんだけど…

過去も含めこのスレでしばしば見掛ける｢稀によくある｣って
(1スレに1回くらい見掛ける)
稀なの？頻繁なの？

805 ：助けて！名無しさん！：2012/07/29(日) 01:50:06.00 ID:PVXa42xt

しばしば1スレに1回くらい見掛ける

ふむ・・・
まれによく見かけるね
そういう表現

806 ：助けて！名無しさん！：2012/07/29(日) 01:51:32.13 ID:zjX315bz

おい、ググれ馬鹿
このスレは早くも終了ですね

807 ：助けて！名無しさん！：2012/07/29(日) 01:53:22.39 ID:twzf5wQl

稀
×××××××○×××××××○

稀によくある
×××××××○○○××××××

元はネットスラングの宝庫、ブロント語録なんであんまり意味を考える物ではない
上の表現にしたって後付の物だからね

808 ：助けて！名無しさん！：2012/07/29(日) 01:56:25.14 ID:zjX315bz

装甲兵とワカメの信頼度は違いすぎたコピペ下さい！
あと>>800は解決したからおk

809 ：助けて！名無しさん！：2012/07/29(日) 07:01:02.21 ID:bZjWd1wS

稀によくあるは
確率的には稀なんだけど、分母が大きすぎるせいで分子も大きくなって(=何回も起こって)、その結果頻繁に起こってるように錯覚する
ってことだと思う。少なくともこのスレ内ではそういうニュアンスだと思ってる

810 ：助けて！名無しさん！：2012/07/29(日) 07:08:29.20 ID:i2XKJyMF

tasのfe外伝みてくるとわかるけど
あれこそ稀に良くあることの集大成みたいな気がするよ

811 ：助けて！名無しさん！：2012/07/29(日) 07:22:08.64 ID:3TaqfCMv

街道守護隊と遊んでみたが強すぎる
エニードのパラスレイアじゃ一撃で倒せないし
ミスリルパスカニオンじゃ反射が怖い
被害なしに倒せるのかあの化け物集団

812 ：助けて！名無しさん！：2012/07/29(日) 07:53:45.14 ID:twzf5wQl

ホーリーで迎撃して魔法ウォーピック弓センシュアルで落としてる
黒盾って0射程以外の攻撃反射したっけ？

813 ：助けて！名無しさん！：2012/07/29(日) 08:21:24.18 ID:2uiUmfmM

手持ちの動画をあさって見たらアルヴィナ、サフィアの単騎掛けと
アイギナ＆釣り役のクレイマーで殲滅、Ｄとオルウェンで壊滅させてるのが残ってた

814 ：助けて！名無しさん！：2012/07/29(日) 09:14:28.78 ID:FsId5Hcl

>>811
0射程以外は反射されないから安心してパスカン叩きこめ
つーか下準備すれば結構余裕で倒せる

俺の場合は毎度ダウド、バロウス、パスカン汁、ディアン、サフィア、クリス、パパン
そして右から援軍としてシロックを持ってきて合流してから5Ｔ以降でぶちのめす。

気合で命中100超えたダウドと3連、再攻撃シロックが使えるのでかなり余裕
多分スターライトが一番輝くのがこの場面。

815 ：助けて！名無しさん！：2012/07/29(日) 09:18:01.17 ID:psKSwYxD

ワロス閣下は仲間になってもよかった

816 ：助けて！名無しさん！：2012/07/29(日) 09:38:28.32 ID:8P/XfVJH

そもそもスターライトが輝く場面自体がない

817 ：助けて！名無しさん！：2012/07/29(日) 09:45:27.21 ID:FsId5Hcl

>>816
戦闘アニメONにしろ！

818 ：助けて！名無しさん！：2012/07/29(日) 10:16:50.17 ID:tCl8zCnF

スターライトは巫女になってからのマップ全部で輝けるよ
ホーリー＆スターライトコンボは極悪。

819 ：助けて！名無しさん！：2012/07/29(日) 11:08:51.28 ID:Teb5S+NL

このゲーム女キャラ露骨に弱いよな　
ラレ子だって実質強いのドラゴンで本人ゴミだし

820 ：助けて！名無しさん！：2012/07/29(日) 11:11:01.51 ID:Co1tQ694

内ゲバ始まったｗｗｗ

821 ：助けて！名無しさん！：2012/07/29(日) 11:11:32.90 ID:Co1tQ694

すまん
誤爆

822 ：助けて！名無しさん！：2012/07/29(日) 11:17:46.96 ID:tCl8zCnF

魔法使い系は強い、騎士系は弱いことはないけど、男のほうが使いやすいとは思う
魔石使ってウインドストーム＆パラスレイアでブラックナイト全滅とか爽快だぜ

823 ：助けて！名無しさん！：2012/07/29(日) 11:19:28.83 ID:D6bvUnGH

>>819
おばさんは強いだろ

824 ：助けて！名無しさん！：2012/07/29(日) 12:04:27.09 ID:i2XKJyMF

街道守備隊は制圧して撤退モードにしてから
逃がさん……お前たちだけは……
ってやってるなぁ

825 ：助けて！名無しさん！：2012/07/29(日) 12:42:34.41 ID:PVXa42xt

こいつディスっとけば笑い取れるんだろ？的な
キャラに対する愛の無い貶しは見てていらっとくる

826 ：助けて！名無しさん！：2012/07/29(日) 13:31:08.61 ID:+M05f2RO

ダウドと室伏ってどっちが強いん？

827 ：助けて！名無しさん！：2012/07/29(日) 13:52:32.47 ID:ouHsmjpc

>>819

序盤は上級装備で強力武器を狙撃使って確実に当てて、
中盤は峰打ちで捕縛資金稼ぎに貢献し、
終盤になってもオンリースキル強弓で戦術貢献大な女性キャラがいますが、なにか？

828 ：助けて！名無しさん！：2012/07/29(日) 14:10:08.80 ID:tCl8zCnF

>>826
室伏
室伏の投擲はバリスタ並みの射程

829 ：助けて！名無しさん！：2012/07/29(日) 14:11:14.61 ID:twzf5wQl

室伏は疾走もってそう

830 ：助けて！名無しさん！：2012/07/29(日) 14:12:40.20 ID:D6bvUnGH

弓使い3人はそれぞれ全員特色合ってバランスいいよね
同じ弓使っても運用法がまるで違って、しかも全員便利で強いという

831 ：助けて！名無しさん！：2012/07/29(日) 14:15:32.58 ID:bPzE6fYA

ストーカーはともかく、あと一人はぶられてんの誰だ

832 ：助けて！名無しさん！：2012/07/29(日) 14:19:06.21 ID:D6bvUnGH

すまん、弓がメインのキャラって意味
クリスとファラミアも使えるけど、弓がメインってわけじゃないし
ファラミアの弓は便利だけどさ

833 ：助けて！名無しさん！：2012/07/29(日) 15:21:30.95 ID:lq34DxiT

室伏がヤックルに乗ったら１人でベルウィック同盟を壊滅させられる

834 ：助けて！名無しさん！：2012/07/29(日) 15:29:01.32 ID:+M05f2RO

>>833
斧とM盾もって切り込み反撃できるダウドも大概だけどな
ダウドの移動が低いのは速筋に振りすぎた短距離選手型だから
スタミナが全然無いんだろう

835 ：助けて！名無しさん！：2012/07/29(日) 15:36:31.78 ID:zI1mEoGq

スタミナない奴のHPじゃねーだろあれはｗｗｗｗ

836 ：助けて！名無しさん！：2012/07/29(日) 15:54:15.56 ID:lq34DxiT

いつの時代も戦争で活躍するのはおっさん。若い女が活躍するのはゲームだけ

837 ：助けて！名無しさん！：2012/07/29(日) 15:59:50.09 ID:zI1mEoGq

ジャンヌ・ダルクと誾千代と巴御前と甲斐姫がこちらをみています(後者2名は実在したかわからんのだが

838 ：助けて！名無しさん！：2012/07/29(日) 16:05:19.45 ID:PVXa42xt

前線で実際に肉弾戦をやれるのはダウドだけ！

839 ：助けて！名無しさん！：2012/07/29(日) 16:05:44.52 ID:LIR93jzp

若い男が活躍するのはベッドの上だけ

840 ：助けて！名無しさん！：2012/07/29(日) 16:07:45.63 ID:u/+/Ja7y

リネット様がくやしいけどビクンビクンする本はよ

841 ：助けて！名無しさん！：2012/07/29(日) 17:32:52.34 ID:IlziMATG

リネット様の雷魔法でビクンビクン

842 ：助けて！名無しさん！：2012/07/29(日) 17:35:56.37 ID:PVXa42xt

癒しで回復後手加減攻撃ループ

843 ：助けて！名無しさん！：2012/07/29(日) 18:27:54.88 ID:ouHsmjpc

>>831 832

おまいら、ネットリさんも弓使いなことをお忘れなく

844 ：助けて！名無しさん！：2012/07/29(日) 18:56:19.87 ID:TOQJYxCS

ネットリさんは剣も使えるんだぜ
つまり・・・だ

845 ：助けて！名無しさん！：2012/07/29(日) 19:01:50.19 ID:lq34DxiT

ホームズ二世か

846 ：助けて！名無しさん！：2012/07/29(日) 20:00:33.98 ID:VBesptou

剣と弓を使えさらに魔法も使用可能
強力な専用装備を2つも持っていて
しかも補正なしでクラス上限まで育つ
完全にチートだな

847 ：助けて！名無しさん！：2012/07/29(日) 20:01:26.96 ID:L/i7QdL5

キャラの名前が好きな中二な俺。
バンミリオン、ウォルケンス、ロズオークとか長めの響きのいい名前が大好き。
あ、ゴーゼワロス閣下は特別枠で。

848 ：助けて！名無しさん！：2012/07/29(日) 20:20:02.19 ID:TOQJYxCS

ならば何故クリフォード、ベルナード、ラレンティア、ラスプーチェが入っていないのだ？

849 ：助けて！名無しさん！：2012/07/29(日) 20:35:59.68 ID:/LyuFWj3

ラレンティアってのはかなり綺麗な響きに聞こえて好きだわ
名前の元ネタどっかの女神だっけ

850 ：助けて！名無しさん！：2012/07/29(日) 21:26:41.62 ID:T0OcRToT

ラスプーチェってロシアの怪僧みたいにチ○コでかいのかな？

851 ：助けて！名無しさん！：2012/07/29(日) 21:42:08.65 ID:6POvbvtC

>>847
セムダリオスやナズグールも中々

852 ：助けて！名無しさん！：2012/07/29(日) 21:46:34.17 ID:ZbiEY9QB

ラスプーチェはその元ネタのラスプーチンと
フルーチェが合体したような感じがしてあんまり

853 ：助けて！名無しさん！：2012/07/29(日) 21:53:11.46 ID:1BxbiWSS

ンをェに変えただけか
他にもそういうのありそうだな

854 ：助けて！名無しさん！：2012/07/29(日) 22:12:02.92 ID:IlziMATG

ナズグールは指輪物語のナズグルを思い出した
イメージにも通じるものがある気がする

855 ：助けて！名無しさん！：2012/07/29(日) 22:15:48.40 ID:QD8sWbV7

イストバルはフランス語「イストワール」（histoire）由来かなーと
「物語」に出てくる金髪の弓使いに容姿そっくり
物語はフランス語でイストワール（英語でいえばヒストリー）

856 ：助けて！名無しさん！：2012/07/29(日) 22:18:06.31 ID:+M05f2RO

>>847
名前ならワレンスタインやバンダール、ペルスヴェルもかっこいい

>>854
ってか由来そのままだろうｗ

857 ：助けて！名無しさん！：2012/07/29(日) 22:26:34.58 ID:IlziMATG

>>856
そのままみたいですなw
長音符がついてなかったと思ったが、付いける方が原作に忠実な訳なのかな

858 ：助けて！名無しさん！：2012/07/29(日) 22:26:55.61 ID:twzf5wQl

ワレンスタインはヴァレンシュタインからとってんのかね

859 ：助けて！名無しさん！：2012/07/29(日) 22:40:58.20 ID:5vwhVXNT

レッドバロンなんてそのまんまなのもいるぜ
まぁ名前に相応しくない雑魚だけど

860 ：助けて！名無しさん！：2012/07/29(日) 22:57:34.86 ID:abldOZbR

カオス

この名前の中二っぷりに勝てる者などおるまい

861 ：助けて！名無しさん！：2012/07/29(日) 23:26:02.18 ID:09Z1kaxw

>>858
ヴァレンシュタインを英語風に読めばワレンスタインになるよ

862 ：助けて！名無しさん！：2012/07/29(日) 23:58:05.11 ID:zI1mEoGq

響き的にもネタ的にもザーリアスだな

863 ：助けて！名無しさん！：2012/07/30(月) 00:36:35.79 ID:HrTIIkAG

ヴェスター騎士団　←　物凄く強そう

864 ：助けて！名無しさん！：2012/07/30(月) 00:36:58.68 ID:KKSLRjjD

カオスという名前よりもおるまいという語尾の方が

865 ：助けて！名無しさん！：2012/07/30(月) 00:46:01.39 ID:zr9/AJTY

カオスさんの期待させて置いてのがっかりっぷりは中々のもの

866 ：助けて！名無しさん！：2012/07/30(月) 01:20:02.77 ID:OytRPyVg

でも人間性能は超人

867 ：助けて！名無しさん！：2012/07/30(月) 01:22:01.16 ID:Qc2cvUCn

意味不明な理由でこき使われて門番だもんなあ＞カオス
途中までは隙あらば司教にも牙を抜きかねん実力者に見えるのに、終章で突然設定が変わった感じ
ベルサガの打ち切り感を高める上で最大の功労者だと思う

868 ：助けて！名無しさん！：2012/07/30(月) 06:55:05.95 ID:2IPv8Th6

マップの都合もあるけどカオスは強い上に司教にも反抗的だったから設定は終始変わってないだろう

ヴァジラがあれば無敵と自負するぐらい自信家で腕も立つから少数精鋭しか居ない上に大事なあの局面で寝首をかいて軍を掌握する可能性がある
露骨な扱いだけど役には立つ配置だしヤーカーラム的になるべく傍に置かない方がいいだろう…ゲームだから裏切らないじゃんとか言えば終わるけど

869 ：助けて！名無しさん！：2012/07/30(月) 09:02:31.52 ID:eJtr/8ic

カオスの門番についてはヤーカーラムがヴリドラで脅してるみたいな描写が無かったっけ

870 ：助けて！名無しさん！：2012/07/30(月) 09:37:01.37 ID:vA+ydWCi

そんで

「くくく…わかっておるよ、ヘルマン殿…」

みたいに何か裏がありそうな返答する描写だったかな
でも大人しく門番っていう
まぁ設定とかそういうの以前の問題で影が薄すぎるかな

871 ：助けて！名無しさん！：2012/07/30(月) 09:52:31.35 ID:b/wnZb93

ヴリドラが天敵ってわけでもないのに不自然だよなぁ。
自分以上の剣の腕＋ヴリドラなら負けるってだけなのにビビりすぎ。

872 ：助けて！名無しさん！：2012/07/30(月) 10:08:45.97 ID:4JPPJ6yT

ヴリドラとか関係なしにヘルマンには勝てない現実
バーサクで動き封じられるだけじゃなく
トゥマハーン一発食らえばレベルダウンでヴァジラの効果消える

そういう整合性を無視してシナリオや武器の設定考えてるってのは見れば分かるけど
ネットリにやったみたいにカオスをバーサクで洗脳すれば良かっただけの話だな

873 ：助けて！名無しさん！：2012/07/30(月) 10:16:31.39 ID:+zhqKy9K

いくらヴリトラ恐怖症でも
坊主に大人しく洗脳されるタマじゃないだろ

874 ：助けて！名無しさん！：2012/07/30(月) 10:18:34.42 ID:MDGebsLg

まあ最強の布陣()とはいえあれだけ人数いる状態ではカオスも裏切らないだろ
あわよくば…っていう感じだったんじゃね？

875 ：助けて！名無しさん！：2012/07/30(月) 10:28:23.83 ID:Yt+bftQ3

教皇の護衛っていう設定はどこいったんだろうね
あっちもあっちでやばいだろうにヘルマンの部下になって律儀に扉ガードしてるし

876 ：助けて！名無しさん！：2012/07/30(月) 11:24:47.97 ID:eJtr/8ic

あの段階だとネットリ抹殺＆大攻勢は失敗、ラーズ4司教は3人死に、帝都では教団が反乱起こして内乱中、ラーズ正規軍もゼフロスとファイサルに分かれて激突の予感、ヴェリアも王都奪還目前、とまさにカオスな情勢だから、
とりあえず今は目先の事態終息を優先し、政治的視野の広いヤーカーラムに従っている……とかかねえ
まぁいずれにせよイミフな展開なのは確かか……

877 ：助けて！名無しさん！：2012/07/30(月) 11:36:48.89 ID:HBOmPRu4

BSは打ち切りじゃなかったらどこまで展開してたんかね？
やっぱラスボスは教皇ウルバヌスか？

878 ：助けて！名無しさん！：2012/07/30(月) 11:52:31.20 ID:5V8Epo70

だと思う。全20章という話からしても
たぶんEDのダイジェストでやってた、ゼフロスとファイサル率いるラーズ帝国軍が戦っている間に
シノン軍がウルバヌスらラーズ教団を倒すって展開だったんじゃないかな

879 ：助けて！名無しさん！：2012/07/30(月) 11:55:53.73 ID:zytUQPwS

多分暗黒竜かなんか復活してると思う

880 ：助けて！名無しさん！：2012/07/30(月) 14:59:16.25 ID:1njbRQ3F

そういやヴァジラってソードブレイカー効くの？
ソードブレイカーでレア武器壊したことないからよくわからんのだが

881 ：助けて！名無しさん！：2012/07/30(月) 15:01:30.09 ID:zy8pqbM6

>>880
カトラスが普通に壊れるから
壊れないと道理が通らない
けど試す気にならない不思議

882 ：助けて！名無しさん！：2012/07/30(月) 15:16:18.60 ID:j1BoTaUN

2章で手に入れたソードブレイカーを意気揚々と3章に持ち込んだ奴は多いだろ

883 ：助けて！名無しさん！：2012/07/30(月) 15:20:31.13 ID:w6uGXxzr

そしてランクで愕然とするのか

884 ：助けて！名無しさん！：2012/07/30(月) 15:34:33.23 ID:IZ5QowQe

初プレイでは速攻でカトラスとロングソード折られて丸腰になったわそういえば

885 ：助けて！名無しさん！：2012/07/30(月) 15:49:28.07 ID:khEd94sf

ヴァジラはソードブレイカーでも折れないしスタンナイフでも外せない特別仕様

886 ：助けて！名無しさん！：2012/07/30(月) 16:20:14.15 ID:eJtr/8ic

初顔合わせではブチ切れて反撃してくる奴に撃退させられ、沼を整備していたらでんぐり返しで傷を負わされ、最後はひ弱なラスボスの門番を務めながら死ぬ……いいとこねーなカオスさん

887 ：助けて！名無しさん！：2012/07/30(月) 18:26:00.28 ID:du9m9OyV

カニディアンはむりやりの部類だろノーリセじゃまず安定しねーぞ
折ってからフルボッコなら食事次第でノーリセでも行ける・・かな？
こっちもむりやり臭いルートだけど

888 ：助けて！名無しさん！：2012/07/30(月) 18:45:48.61 ID:454GayK4

こういう全身が入った感じのイラストとかもっと見てえなあ
もっとあるんだろうなあホントは
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/s/?@0_mall/auc-terraformer/cabinet/2900000000559_1.jpg

889 ：助けて！名無しさん！：2012/07/30(月) 18:52:08.35 ID:PUA7R15p

クリスの脇だと！？

890 ：助けて！名無しさん！：2012/07/30(月) 19:10:57.48 ID:Fr0A+XPZ

カオスも意味不明だが、セムダリもよう判らんところに立っているよね

まあ初周セムダリの位置把握出来ないで数名あぼんさせたPLは俺だけじゃないとは思うが、
位置・行動範囲さえ把握すれば対応楽勝

891 ：助けて！名無しさん！：2012/07/30(月) 20:22:49.44 ID:rvC3eAED

夜の森で気合溜めてる危ない人だな
暗闇で待ち伏せしながら巫女たんﾊｧﾊｧしてる人よりかはよっぽどマシだけど

892 ：助けて！名無しさん！：2012/07/30(月) 21:24:26.94 ID:du9m9OyV

素敵マップでﾋﾟｷﾝﾋﾟｷﾝ気合貯めてる音がするとびびる
7章の弓兵にも相当びびらされた

893 ：助けて！名無しさん！：2012/07/30(月) 23:52:51.54 ID:OytRPyVg

>>892
7章あるあるｗｗ

894 ：助けて！名無しさん！：2012/07/31(火) 00:03:35.33 ID:OytRPyVg

>>867
暗黒騎士ってどんな扱いなんだろう
①奴隷説：戦争孤児をさらってきて英才教育　マムルークと同じ
②イェニチェリ説：ヴェリア教徒の孤児をさらってきてラーズに改宗させて英才教育

こんなイメージだな　元々身分がある奴は神官/司祭/司教　一般人はラーズ僧兵
こいつらは教皇に忠誠を誓う宗教騎士団のような位置づけなんだろう

それに対してブラックナイトは単に帝国騎士の精鋭で宗教色は薄い気がする
こっちは世俗君主（この場合ファイサル）に忠誠を誓う常備軍といったところか

895 ：助けて！名無しさん！：2012/07/31(火) 00:35:35.59 ID:D8UgJ6YJ

なんか敵の同盟軍にばかり暗黒司教を差し向けているけど
味方の将軍たち（特にゼフロスとか）には監視やいざという時の暗殺要員として
配置していなかったんだろうか

896 ：助けて！名無しさん！：2012/07/31(火) 00:57:42.38 ID:7ABlggFo

教団の力は強いけど絶対じゃないんじゃね？
特にゼフなんてラレ助けてるし、監視要員の常駐なんて許さんだろう

897 ：助けて！名無しさん！：2012/07/31(火) 06:28:51.33 ID:8flpUFCj

>>895

＞監視要員として

ｷﾀﾅｽ様がきっちり俺のエリスにストーキングしとったやんか

あとどうでもよいがピアスにもゴルドヴァが張り付いていたし。

898 ：助けて！名無しさん！：2012/07/31(火) 07:12:00.71 ID:OFFTCeQs

ゼフロスとかに張り付けてたら殺されたのかもよ
てっきり暗殺者かと思ってな
みたいなノリで

899 ：助けて！名無しさん！：2012/07/31(火) 17:53:19.94 ID:c/vnvpzX

シャブが宗教工作で良ゲーまとめwikiに掲載されたらしいが
有志の反発で取り消されたみたいだな。宗教に対する民衆の初めての勝利か

余談だが、「ティアリングサーガ」「ベルウィックサーガ」でぐぐると
検索トップページにクソゲーまとめwikiのこれら掲載ページが出てくるのな。
名作とクソゲーにどういうラインナップが入ってるか、その内容まで見ればどういう連中が
あの手のサイトを運営してるのか誰がみても一目瞭然だろうにな

加賀はここまでやられて反撃の狼煙すらあげないのか。老いたな
任天堂信者集団をモチーフにした暗黒教団サイド主人公で、新作作ろうぜ
今ならスカスカだった暗黒教団も濃厚に描けると思うぜ

ま、「著名なクリエイター」にお近づきになる”あの連中”に洗脳されて、
すっかり牙抜かれてる可能性のが高いがな。

900 ：助けて！名無しさん！：2012/07/31(火) 18:00:48.96 ID:fhbeN3hc

>>895
皇子に取り立てられて勢力伸ばした教団だからね
反皇子派の将軍にはあんまり影響力が無かったのかもしれん

901 ：助けて！名無しさん！：2012/07/31(火) 18:12:12.20 ID:6mLPrvJ0

いつものことながら戦士はよく飽きないな
やっぱ仕事でやってるのかね

902 ：助けて！名無しさん！：2012/07/31(火) 18:19:06.30 ID:c/vnvpzX

>戦士

覚醒の批判意見にもそれと全く同じこと言ってる奴いるな
つまり、カラクリを見抜けなきゃ豚ってこった

903 ：助けて！名無しさん！：2012/07/31(火) 18:25:35.52 ID:R03gkSDu

こいつは加賀スレの基地外

904 ：助けて！名無しさん！：2012/07/31(火) 18:28:37.20 ID:CIZAfTGe

＞老いたな
リアルで60才過ぎてる現実
外伝のころにもう40だもん。遅咲にも程があるｗ
今のゆとりエムブレムを見てるとだからこそFEは成功できたとも思うけどね

905 ：助けて！名無しさん！：2012/07/31(火) 18:28:40.33 ID:c/vnvpzX

豚に人生潰された挙げ句、
加賀信者が総任天堂アンチ化することを警戒した豚に世論を牛耳られて、
真逆に、信者勢を全員片っ端から任天堂シンパに仕立てあげられた哀れな道化だな

とにかく適当にレッテルを貼り付ければ、それをすべて真に受けるっていう
程度の低い信者しかいないからな＞加賀信者周り

906 ：助けて！名無しさん！：2012/07/31(火) 18:29:11.64 ID:c/vnvpzX

>>904
ああ、もうそこまで老人だったのか
じゃあ早く死ぬといいかもな、もうこんな連中に取り巻かれてるなら

907 ：助けて！名無しさん！：2012/07/31(火) 18:33:02.36 ID:/J9rRL6L

ざっと読んだ限り名作と思える文章じゃないな
ベルサガの文章は元はクソゲーと書かれているから結構酷いよな

908 ：助けて！名無しさん！：2012/07/31(火) 18:45:07.61 ID:c/vnvpzX

>>907
そんなもん序の口だけどな

あいつらがどれだけ加賀を憎悪してるか死ったら爺さん泡吹くかもな
加賀を養護したらいきなり「加賀信者」っていうレッテルを貼り付けてきた挙げ句に、
最後は決まって「加賀信者のせいで、加賀もかわいそうだよな～」とか言い出して
「加賀」と「加賀信者」を分断させ、孤立させようとする

最初に加賀を攻撃してきたり、加賀マンセーしたら金切り声でかみついてくるのは豚なのにな
工作術の手腕がユダヤや朝鮮なみに長けてるからな、任天堂豚は

ま、加賀も発言みた感じじゃ確実に「豚自身に洗脳」されきってる感ありありだがな
肉体が老化しただけでなく、心も老いたみたいだな。
つまりクリエイターとしては死んだってこった

909 ：助けて！名無しさん！：2012/07/31(火) 18:45:24.61 ID:6GCeoKrI

まあゲームなんざ人によって合う合わないがあるからな
難易度とかグラフィックとか

910 ：助けて！名無しさん！：2012/07/31(火) 18:46:33.05 ID:c/vnvpzX

>>909
そうやって、豚が思う存分ネガキャンできる環境を作り上げてあげたわけだ

その理論ならアリとあらゆるすべてのゲームを無理矢理クソゲーに仕立てあげられるな

911 ：助けて！名無しさん！：2012/07/31(火) 18:49:13.60 ID:c/vnvpzX

ま、加賀は終わったな

こいつの敗因は3つ

1：部下を育てられず、会社を畳むしかなかったこと
2：信者を育てられず、あっけなく敵である豚に洗脳されたこと
3：己を育てられず、老いさらばえたこと

これが本物の道化ってやつだ

912 ：助けて！名無しさん！：2012/07/31(火) 18:50:19.60 ID:LpBPbBrj

それはそうと、ベルサガって面白いよな！

913 ：助けて！名無しさん！：2012/07/31(火) 18:52:50.02 ID:/sfrZKqA

クソゲーwikiのベルサガ評はあそこの客層考えたらかなり頑張って書いてくれてると思うけどね

914 ：助けて！名無しさん！：2012/07/31(火) 19:01:06.06 ID:/J9rRL6L

>>913
まあ、酷さを楽しむ所だろうしね
あんな感じの文章も書いてみると楽しいしな
今は余程酷くないと批判する気にならなくなったけど

915 ：助けて！名無しさん！：2012/07/31(火) 19:02:14.46 ID:c/vnvpzX

>>913
KOTYもそうだが、あの手のサイトは豚が支配してるからな
売り上げ博物館（？）だっけか。あっこなんてえげつないほど管理人の恣意むき出しだな
VITAの色、緑と紫だぜ。毒虫みたいな印象を植え付けたい意図見え見え
ま、リテラシー能力ない人間はあっさり洗脳されますがね

日銀はユダヤに乗っ取られ
マスコミは朝鮮資本に牛耳られている

これを知らない日本人と同じくらいに哀れだよな
ユダヤ系は出雲ー秦勢力として日本の根っこの部分に食いついているし、
朝鮮系は完全に恨み100％で喰いついてきてるし、FC世代の洗礼を受けたゲーム周りの世論は
これとまるっきりダブルな。ま、加賀は終わったのは確実だろう

著名クリエイターとお近づきになって、陣営に取り込もう運動を推進してる
痴漢に洗脳されてむしろ任天堂は同盟してる仲間とでも刷り込まされてそうだなこいつ
ま、クリエイターとしては終わったろうな。

916 ：助けて！名無しさん！：2012/07/31(火) 19:02:47.93 ID:LpBPbBrj

そもそもゲーム性をちゃんと把握してやれば楽しくあそべるようなレベルの作品を
クソゲーにカテゴライズしてる時点で思考停止してると断言できるｗ
至高の出発時点で「この作品は酷評されてなければならない」というのが頭にこびりついてる証拠ｗ

917 ：助けて！名無しさん！：2012/07/31(火) 19:04:45.98 ID:LpBPbBrj

>>916至高→思考

918 ：助けて！名無しさん！：2012/07/31(火) 19:06:51.00 ID:c/vnvpzX

>>916
そして覚醒は、思考の出発時点で「この作品は神ゲーと評価されなければならない」

同じメカニズムの＋と－の違いでしかないな
その中心にいてどちらの方向に手綱を引っ張るかを決めているのは、豚ってことは誰でもわかる
自分の頭でものごとを考える頭さえあれば。

919 ：助けて！名無しさん！：2012/07/31(火) 19:24:02.79 ID:c/vnvpzX

ちなみに最後に面白いものをお見せしておこう

>>901
http://hissi.org/read.php/gamesrpg/20120731/Nm1MUHJ2SjA.html
http://hissi.org/read.php/handygrpg/20120731/WFdMN3JaUEw.html

スレにいきなり現れて「戦士認定」のみをして消えていく
謎の集団が2ちゃんにはうじゃうじゃいる、誰が見ても明らかだろうが工作員って奴だな
自分が「仕事でやってる」から、それを逆説的に隠蔽するために相手に「仕事認定」するのは
極めて初歩的な工作テクニック

ま、いっても無駄だろうけどなこいつらには

920 ：助けて！名無しさん！：2012/07/31(火) 19:27:02.75 ID:c/vnvpzX

ちなみに何故そんな工作をするのか？というと簡単だ
「戦士認定」さえしたら、後はジョバンニよろしくお前等が勝手に潰してくれると
完全に踏んでるからさ。そういう「仕込み」もきっちり終えてるからな

過去のすべてのケースで「戦士認定」しだした奴は、
「それ以外の一切のレスをしていなかった」のはこれが理由だ

こんな見え見えの工作に簡単に乗せられるほど、加賀信者は雑魚だったがな
なぜなら、加賀の描くシナリオが「暗黒教団＝悪＝皆殺しだああああ！」みたいな
腐りきったストーリーばっかりだったからな。ある意味では加賀こそ最大の悪だったってことだな

921 ：助けて！名無しさん！：2012/07/31(火) 19:28:03.61 ID:6GCeoKrI

今日も暑いなあ…

922 ：助けて！名無しさん！：2012/07/31(火) 19:30:26.62 ID:LpBPbBrj

クリスには出来るなら早い段階で移動力1増える馬をあてがってやりたい

923 ：助けて！名無しさん！：2012/07/31(火) 19:31:43.22 ID:c/vnvpzX

>>919を書き込んだとたん、突然暑くなる「今日」か

924 ：助けて！名無しさん！：2012/07/31(火) 19:38:07.66 ID:c/vnvpzX

ま、最後に言っておいてやるが
豚ってのは、2ちゃんのありとあらゆる場所で
「戦士認定」工作っていうのを集団でやってんのよ

ほぼすべての場合で、任天堂にとって都合が悪いことに対して行われる工作で、
ひとたび「戦士認定」された名無しは、すべての発言権が失われる
それどころか集団リンチをスタートする合図でもある

ま、加賀はいい加減、理解しろよ。なあ？
信者でさえ豚に飼い慣らされてるんだから、加賀なんて完全に豚まみれなんだろな

925 ：助けて！名無しさん！：2012/07/31(火) 19:39:20.49 ID:0iDsgB/6

敵か味方か、よくわからんがここでシャドーボクシングされてもなｗ

俺？
根っからのアンチ任天で、元セガ信者だよ。
加賀なんて名前はベルサガで初めて知ったｗ

926 ：助けて！名無しさん！：2012/07/31(火) 19:42:02.19 ID:Jf53IzRi

all35目指して久しぶりにプレイし直してるんですが、ちょっと質問いいですか？
傭兵料5600支払ったのに、セディが仲間に加入してくれないのですが、なんか忘れそうな事あります？

927 ：助けて！名無しさん！：2012/07/31(火) 19:44:30.39 ID:c/vnvpzX

>>925
俺もSS派だったぜ

セガといえば、豚にセガBBSを荒らし回された挙げ句に、
荒らしはPS信者の仕業っていう二段工作にまんまと翻弄されたな、ご愁傷様

坂口の火事コピペもそうだが、ああいう単調なコピペ爆撃は任天堂豚の十八番だからな
あれも、勝手にPS信者の仕業にされて本当にわかりやすいと思ったわ
バルマムッサの虐殺そのものだったな＞工作手口

ま、坂口も本気でPS信者がやったと信じ込まされているからな
加賀も「本当の敵はPS」と刷り込まされてる可能性大
アイマスで狂喜してたくらいだしな。あれはいわゆる箱のプロパガンダゲー
箱が末期すぎて、逃げ出さざるを得なくなったがな

928 ：助けて！名無しさん！：2012/07/31(火) 19:45:42.74 ID:LpBPbBrj

>>926
何章のどのマップ終わった時点かが分かればいいがな

929 ：助けて！名無しさん！：2012/07/31(火) 19:48:11.78 ID:/sfrZKqA

やべぇ、通じてないやｗ

>>926
今何章？任務後？依頼後？
傭兵の入団は条件以外にも、任務後じゃないと駄目だったりとか
ティアンナがいないと駄目だったりとかするよ

930 ：926：2012/07/31(火) 19:49:31.82 ID:Jf53IzRi

レスありがとうございます。情報後出しになってすみません。
今11章で任務終了後です。ちなみに一度も出撃させてないんですが、これも関係あったりするんですかね？

931 ：助けて！名無しさん！：2012/07/31(火) 19:51:51.93 ID:LpBPbBrj

騎士団入りイベントじゃなくて、CCイベントだけど、
流血の谷でダウドがCC要件満たしたけどCCしなくて、
同じ章の、次の「依頼」マップ流刑の島をクリアすればいいということだった。

なぜかと言うと「流刑の島」は出撃断念が出来ない「強制」の「依頼マップ」だからだそうで、
それをクリアしないとフラグが立たないとか。

932 ：助けて！名無しさん！：2012/07/31(火) 19:57:44.55 ID:Jf53IzRi

任務と同じような性質になるんですね。言われて見れば確かにそう思える。
結構なプレイ時間になってるんで、ちょっと泣き入ってました。。

親切にありがとうございます。流刑の島行ってきます。

933 ：助けて！名無しさん！：2012/07/31(火) 20:03:10.32 ID:LpBPbBrj

test

934 ：助けて！名無しさん！：2012/07/31(火) 20:03:51.06 ID:2GtNJDG8

一度も出番与えてないなら満額雇用とかできないんじゃね
5600って数字の根拠が欲しい

935 ：助けて！名無しさん！：2012/07/31(火) 20:05:31.92 ID:2GtNJDG8

ってリロードしてなかったすまん
しかも見当違いだったようだ　重ねがさねすまん

936 ：助けて！名無しさん！：2012/07/31(火) 20:10:18.92 ID:0j2vExHZ

>>934
もう解決してるけど継続確認をonにして確認画面で継続せずに直接雇えば
出番なしでも毎章満額雇用できると思う

937 ：助けて！名無しさん！：2012/07/31(火) 20:14:10.69 ID:2GtNJDG8

おおー！そういうテクニックがあったのか
>>936感謝

938 ：助けて！名無しさん！：2012/07/31(火) 20:49:26.64 ID:m2oTjaeY

そんな事せんでも毎章任務前に雇うだけでいいだろ。
任務前が半額になるのは雇用後に戦術マップを経ずに次章に行った場合だけだ。

939 ：助けて！名無しさん！：2012/07/31(火) 21:06:43.07 ID:LpBPbBrj

前の章終わりで半分の金額を前払い的に払ったから
次任務行くなら残りの半額出してね、ってだけか

940 ：助けて！名無しさん！：2012/07/31(火) 21:07:25.76 ID:LpBPbBrj

で、好感度は二回雇用分稼げるってことかね。

セディには不必要だけど好感度。

941 ：助けて！名無しさん！：2012/07/31(火) 21:16:30.63 ID:huHpkgVm

ＣＣシロックの三連射でペネロのスリープライヤーをぶっ壊す動画マダー？

942 ：助けて！名無しさん！：2012/07/31(火) 22:18:00.18 ID:iN0Bzdb6

やろうとはまったく思わないが、4章でシチュー出れば三連射解禁は難しくなさそう

943 ：助けて！名無しさん！：2012/07/31(火) 22:27:31.88 ID:/sfrZKqA

>>937
ただ、7章任務の手編みの帽子はセネよりセディのほうが優先順位が上らしいんで
7章でセネを使いたい場合は注意な

944 ：助けて！名無しさん！：2012/07/31(火) 22:34:54.27 ID:Zsb6xTNI

そろそろ離脱の頃合だ

945 ：助けて！名無しさん！：2012/07/31(火) 23:04:32.32 ID:WcE+/Qqo

シロックの出番か

946 ：助けて！名無しさん！：2012/08/01(水) 03:13:48.94 ID:h2GroBm0

相変わらず撤退が早いな
24ターン(日)以内に撤退しないと捕虜になるか処刑されるので仕方ないか

947 ：助けて！名無しさん！：2012/08/01(水) 07:37:53.30 ID:XRFf3WIm

これだけ過疎ってるゲーム板でこれだけ伸びるベルサガはまじで神ゲー

948 ：助けて！名無しさん！：2012/08/01(水) 13:51:19.20 ID:2NkBJd8Z

マリニアちゃん使いたいよー
女ハイロードの戦闘グラ可愛すぎる
M盾騎士で受け流しあるとか防御面強すぎるだろ

949 ：助けて！名無しさん！：2012/08/01(水) 15:04:08.02 ID:Zi3PVydB

20章まであったら没キャラも登場してたかもな
デュークナイトのベルナードはどこで見れただろう

950 ：助けて！名無しさん！：2012/08/01(水) 20:03:16.38 ID:z0dQygyX

>>948
男ハイロードはM盾騎士で見切り＆加護持ちですがな

951 ：助けて！名無しさん！：2012/08/01(水) 20:08:24.31 ID:sqGguyIh

まぁリースもそうなるんけどなｗ
家具もそろえた最終的なスペックは本当に高い

952 ：助けて！名無しさん！：2012/08/01(水) 20:09:23.87 ID:sqGguyIh

って、男廃ロードってまんまリースのことだよな
なんか勘違いしてたわ

953 ：助けて！名無しさん！：2012/08/01(水) 20:20:12.05 ID:Yi6h7jFs

な苦そ

954 ：助けて！名無しさん！：2012/08/01(水) 21:04:17.33 ID:zC7BxbD5

撤退に時間が掛かりすぎている
急がなければ間に合わない・・

955 ：助けて！名無しさん！：2012/08/01(水) 22:02:53.44 ID:Td7EXkeL

なにいってだ。ギリギリまで戦う癖によｗ
あ、2章任務は別ね。

956 ：助けて！名無しさん！：2012/08/01(水) 23:27:32.57 ID:jDVxOhLH

家具なしのリースだと強さ的にはどんなもんかなー
中堅くらいか？

957 ：助けて！名無しさん！：2012/08/01(水) 23:54:42.78 ID:z0dQygyX

インチキグラム無しだと序盤は雑魚かな。終盤は成長率が高いからそれなりになるけど
あの筋力、俊敏で連続持ちだし強健もあって技能限界も高い。中堅よりは↑だとおもう

958 ：助けて！名無しさん！：2012/08/02(木) 00:13:28.59 ID:j7Lgz+7+

地味に上級装備も嬉しかったりする

959 ：助けて！名無しさん！：2012/08/02(木) 00:17:00.83 ID:QBqYsZsB

レイピアから始まって、レベル8でナイトソードだもんな
主人公らしい強さとでも言うのか

960 ：助けて！名無しさん！：2012/08/02(木) 00:22:10.56 ID:4UrE+rtC

ロードグラムのおかげで中盤任務から主力
7章CCで更に使いやすさは加速した

961 ：助けて！名無しさん！：2012/08/02(木) 00:33:02.12 ID:dxsA+43Z

家具で武器手入れつくしな
いい武器は(・ω・)に渡してしまう

962 ：助けて！名無しさん！：2012/08/02(木) 00:34:34.13 ID:OqWvStLP

ロードグラムだけで十分

963 ：助けて！名無しさん！：2012/08/02(木) 00:35:39.62 ID:/AeEaCRP

上級装備は良いスキルだよなぁ

964 ：助けて！名無しさん！：2012/08/02(木) 01:01:12.73 ID:7CDH+08P

エロ「上級装備さえあれば俺だって…！」
2章任務直後のエロはまず間違いなくレベル6未満だってのに
セバートはキルブレをくれるんだよな
子が子なら親も親だわｗ

965 ：助けて！名無しさん！：2012/08/02(木) 01:12:21.69 ID:lKOiB9b1

エルバートが上級装備持っても槍をあげやすくなるわけじゃないからそこまで嬉しくはないなあ
もちろん強力なスキルなんだが、マー辺りに譲ってあげたほうが

966 ：助けて！名無しさん！：2012/08/02(木) 01:26:01.70 ID:W8QDLJYS

ウォードやクリフォードが地味に強いのは
レベル＝武器レベル制のおかげで
基本どんな武器でも扱えるからってのもあるよね

ラウロスから貰ったミスリルスピアはいつもウォードに持たせてる
5章任務や8章任務はこれでだいぶ楽ができる

967 ：助けて！名無しさん！：2012/08/02(木) 07:11:03.28 ID:xeVpwm6z

そんな中フォラージュがランク30のアルヴィナは人間の屑

968 ：助けて！名無しさん！：2012/08/02(木) 07:20:18.68 ID:UXui4Vg4

>>967
悪いのはランク30要求するフォラージュのほうだろ！エリスさんを悪く言うなよ！

フォラージュはランク20で良かったな
カエルムと相互互換みたいな感じで

969 ：助けて！名無しさん！：2012/08/02(木) 07:22:30.25 ID:Sxq8gHDD

アルヴィナさんを使わない奴はダメ人間だな

970 ：助けて！名無しさん！：2012/08/02(木) 07:26:35.53 ID:OqWvStLP

アルヴィナはただエロいだけのキャラ

971 ：助けて！名無しさん！：2012/08/02(木) 07:41:32.79 ID:D3rl6zx7

うちのエリスはいつも主力
なんかエリスのデザイン好きなのよねー、色合いというか
癒しの護符持ち手加減チクチクで技能上げ比較的楽だし

972 ：助けて！名無しさん！：2012/08/02(木) 08:21:36.92 ID:jiMYiqg0

アルヴィナを12章までにチクチクするには海の勇者を残すしかないのかな
シルの特殊依頼を後回しにするデメリットって雇用費くらいしか無いよね？

973 ：助けて！名無しさん！：2012/08/02(木) 08:35:58.62 ID:gtGAjMJD

強いて言うならベルダン砂金（クリームヒルトorタバルジン）
あとは11章でラレ子が一時的に抜けることを失念すると
海の勇者が面倒なことになる、くらいじゃね？

ラーズの祭壇を残す方法もある
こっちはバロールの魔眼（クリームヒルトor魔弓）

974 ：助けて！名無しさん！：2012/08/02(木) 08:36:36.36 ID:QBqYsZsB

いや　手加減持ちだからオルウェン引っ張り回せばいつでも行けるぞ

975 ：助けて！名無しさん！：2012/08/02(木) 08:41:59.55 ID:ovYJ8D04

>>970
スレ立てよろしく

976 ：助けて！名無しさん！：2012/08/02(木) 09:13:13.68 ID:QBqYsZsB

まったー！
俺に挑戦させてくれ
むしろする　返事待たずにする

977 ：助けて！名無しさん！：2012/08/02(木) 09:13:28.98 ID:KLJj7gxD

970が逃亡したのでスレ立てにいってくる

978 ：助けて！名無しさん！：2012/08/02(木) 09:15:19.29 ID:KLJj7gxD

>>976
頼むー！

979 ：助けて！名無しさん！：2012/08/02(木) 09:20:32.52 ID:QBqYsZsB

時間がかかりすぎている
急がなければ撤退に間に合わない・・

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1343866582/
(・ω・)では私は↑の離脱ポイントへ向かう
傭兵の皆は好感度のために捕まってくれ

980 ：助けて！名無しさん！：2012/08/02(木) 09:29:38.56 ID:gtGAjMJD

乙乙

では私には好感度など関係ないので離脱させて貰おう

981 ：助けて！名無しさん！：2012/08/02(木) 09:36:53.81 ID:jiMYiqg0

なるほど、ありがとう
ラレの事は考えてなかった・・素材なら後回しでも大丈夫
シルを毎章雇う費用を考えるとオルチクも選択肢に入れてみるよ

982 ：助けて！名無しさん！：2012/08/02(木) 10:16:32.82 ID:WcXTUOvV

ウォードの「わしは自ら聖騎士の名を捨てたのだ」ってどういうこと？
昔パラディンかデュークナイトだったけど歳で弱くなったから
自ら返上してオールドナイトになったってこと？

983 ：助けて！名無しさん！：2012/08/02(木) 10:37:21.61 ID:NEDzYTpp

>>982
明らかにはなってないけど何らかの事情であえて称号を返上したってこと、というか実力も評価も十分ある
D'sノートにあることから罪を得てってあるからその時聖騎士だったのかその後聖騎士になる機会があったのかなどは不明

984 ：助けて！名無しさん！：2012/08/02(木) 10:51:12.71 ID:tBshgMp7

奥さんの死が関係してるのかと思ってた

985 ：助けて！名無しさん！：2012/08/02(木) 11:14:32.30 ID:OqWvStLP

クリスと寝たのがバレた

986 ：助けて！名無しさん！：2012/08/02(木) 12:07:39.55 ID:ohMLUAfS

アサシンダガーってランクが無いんだけど
これつまり取ったら即売っちまっていいって事？

987 ：助けて！名無しさん！：2012/08/02(木) 12:32:15.54 ID:UXui4Vg4

>>986
一度だけ高値で買い取ってくれる人がいるが、それ以降は処分でおｋ

988 ：助けて！名無しさん！：2012/08/02(木) 12:34:17.59 ID:P7DFmsYR

>>979
乙

989 ：助けて！名無しさん！：2012/08/02(木) 13:06:59.43 ID:ohMLUAfS

>>897
㌧

990 ：助けて！名無しさん！：2012/08/02(木) 13:30:12.53 ID:/AeEaCRP

>>979様、ありがとうございます！！

991 ：助けて！名無しさん！：2012/08/02(木) 13:35:30.92 ID:yDxQQpbI

没顔多すぎﾜﾛﾀ

992 ：助けて！名無しさん！：2012/08/02(木) 16:19:20.87 ID:Sxq8gHDD

某切り込み動画でキャラごとに決めぜリフ的なものが抜粋されて使われてるけど
俺があの人を語るには未熟すぎる、とか、わしは自ら聖騎士の名を捨てたのだ、とか
望みはただ一つとか。

切り込みできない人のセリフを一つ上げるとしたら何がいいだろう。
サフィアは
「リース様の大切な方のためですもの
　私でお役に立てるならどのような事でもいたします・・」とか？

993 ：助けて！名無しさん！：2012/08/02(木) 16:39:45.09 ID:JEaGBYPQ

切り込まない人？
シロック、アイギナ、サフィア、バロウズ、シルウィス、ペルスヴェル

なんであの動画イゼルナとオルウェンだけ特別参加してるんだろう

994 ：助けて！名無しさん！：2012/08/02(木) 17:09:54.55 ID:G7/2XWwe

>>993
戦速の関係だと思う

でりっく含めて戦闘11近辺で団子なんだと思う

995 ：助けて！名無しさん！：2012/08/02(木) 17:14:52.34 ID:JEaGBYPQ

射程0～1で切り込みとか言われてもって気もするがの
ただの致命攻撃戦闘アニメーションですじゃん

996 ：助けて！名無しさん！：2012/08/02(木) 19:28:21.21 ID:sQ6X/9mU

切り込まないのは弓や魔法使い
イゼルナとオルウェンは上級装備での使徒魔法使用というネタ

だけだな

997 ：助けて！名無しさん！：2012/08/02(木) 20:32:11.81 ID:bqrYcXjl

切り込みも普通のアニメも
走る→敵の目の前でピタッと止まる→攻撃
と、変わらんしな

998 ：助けて！名無しさん！：2012/08/02(木) 21:02:45.37 ID:Fa3tH6hI

中々に苦戦しているようだな…そろそろ俺の出番か…

999 ：助けて！名無しさん！：2012/08/02(木) 21:13:23.84 ID:OqWvStLP

1000ならこのスレ廃ロード全員爆発

1000 ：助けて！名無しさん！：2012/08/02(木) 21:14:00.58 ID:rZTE745O

1000ならカサンドラは俺の嫁

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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