1 :
助けて!名無しさん!:
[機種別プレイ可能タイトル]
★ニンテンドー3DS
覚醒(3DS最新作、2012年4月19日発売)
聖魔の光石(3DSを初期定価25,000円で購入した「アンバサダー」ユーザーのみの無償ダウンロード)
★ニンテンドー3DS、ニンテンドーDSi、LL
新・暗黒竜と光の剣、新・紋章の謎
★Wii
暁の女神
蒼炎の軌跡(要ゲームキューブコントローラ、メモリーカード)
紋章の謎、聖戦の系譜、トラキア776(バーチャルコンソール、要クラシックコントローラまたはゲームキューブコントローラ)
暗黒竜と光の剣、外伝(バーチャルコンソール)
★ニンテンドーDS、Lite
新・暗黒竜と光の剣、新・紋章の謎
封印の剣、烈火の剣、聖魔の光石
★ニンテンドーゲームキューブ
蒼炎の軌跡
封印の剣、烈火の剣、聖魔の光石(要ゲームボーイプレーヤー)
★ゲームボーイアドバンス、SP、ゲームボーイミクロ
封印の剣、烈火の剣、聖魔の光石
★スーパーファミコン、ジュニア
紋章の謎、聖戦の系譜、トラキア776
★ファミリーコンピュータ、AV仕様ファミコン
暗黒竜と光の剣、外伝
[連動・配布関連履歴]
●覚醒
2012年4月19日〜2012年5月31日まで、ダウンロードコンテンツ(DLC)の第一弾が無料配布。
オリジナルデザインの3DSとプリペイドカードとの同梱版がオンライン限定発売。
●暁の女神
○蒼炎の軌跡クリアデータが入ったメモリーカードを読み込むことで、ステータスの強化、所持コインの引継ぎ、支援関係の変化、蒼炎の軌跡支援会話集の閲覧解禁などがある。
●蒼炎の軌跡
○封印の剣、烈火の剣、聖魔の光石を読み込むことで、それぞれの「キャラクターイラスト」と、「エクストラマップ」が蒼炎の軌跡側に追加される。(GBAケーブル使用・要蒼炎の軌跡クリアデータ)
●聖魔の光石
○ジャンプフェスタ2005においてアイテムセット(二者択一)配布イベントが行われた。(2004年12月18日〜19日)
●烈火の剣
○封印の剣クリアデータの読み込み特典あり。(通信ケーブル使用)
○店頭の月刊任天堂5月号でアイテムセット(二者択一)が、6月号でアイテムセット(二者択一)とサウンドの99番が配布された。(2003年5月、6月)
>>1さん・・・ぐすっ・・・わたしたちのために・・・
ウードの台詞見る度に昔を思い出して死にたくなるんですが
スペリオルネームを叫ぶんだ
覚醒のお勧め縛りプレイ教えてくれ
難易度はハードで
本スレには、147~150の間くらいはいたがついていけず脱落した
プルフ禁止
チェンジプルフ縛り
青銅のみ縛り
>>17 異界禁止
配信チーム禁止
チェンプル禁止
遭遇戦禁止
ダブル禁止
上から順番に好きな所まで縛る
>>17 チェンジプルフ一回、フリーマップ禁止、リザイア&レスキュー禁止、これぐらいで適度に歯ごたえある難易度になる
リザイア反則っていうけど、ルナ+までやったけど一回も使った事ない
使ったら便利なんだろうけど、それを知らないと別に必要ないじゃんて
感じなんだよな
異界とか使用未使用で別ゲーだけど
キャラ雇うの禁止とか、
すれ違いのアイテム購入禁止も追加した方がいいかもな。
>>24 そりゃ使えないとクリア出来ないならただの糞調整だろ
ぶっちゃけ闇魔法>>越えられない壁>>理魔法>>槍斧>>越えられない壁>>>>剣弓(笑)くらいの差はある
リザイアの性能だけ見れば半分吸収になってる分、重さなくなったの考慮してもどっこいくらいなんだけどな
店で売ってて売価も特別高い訳じゃないのがやっぱり
バーサーカーやドラゴンと戦うときは剣弓便利だし(笑)とかいうほどじゃなかろうに
というかこの程度で武器バランス悪いとか言ってたら歴代のFEできないだろ
>>28 今回は魔法ユニットも硬めだからそいつらですら魔法の方が安全に倒せるよ
特にソーサラーの守備限界は全体で見ても上位に食い込むし
最近のFEからやり始めた人はVCで配信されてるFEをやった時にびっくりしそうだな。
>>29 特にフリーマップ使わずプレイしてるからソーサラーの守備限界とか全然到達しないわ
というかそこまで育てたらリザイア使う必要すらないじゃん
別段性能が低いわけでもないのにダメージの半分を吸収できて遠・近両用、おまけに店でいくらでも買える
元々シリーズでも強い武器だったが、今回はダークマージ系がそもそもパラが優秀なうえに実質的に使用回数制限が外れたのがでかすぎる
まあリザイアはもうちょっと必要武器レベルと値段上げてもよかったな
まぁ(笑)と言うには剣は蒼炎ほどしんどくはないし、弓だってトラキアほどじゃないな
特に弓は練成ロングボウだってある
リザイアを始めとしたダークマージ専用魔法が突き抜けすぎてるだけだね
だから縛りプレイするならまずはリザイアを縛るのがおすすめかなと
一周目はバランス破壊兵器と思ってとりあえず封印はしたな。>リザイア
二週目だから解禁してみたけど、なにこの超兵器。
リザイア地雷は邪道だと思ってる
まあこんな見栄張ってるからハード19章で足踏みしてんだけどね(´・ω・`)
リザイア地雷が邪道ならフリマとかカジュアルとかは邪道じゃないのかと
どれも人の好みだろう
個人的にフリマは好かんけど
遭遇戦スルー出来るのはいいけどちょうど買いたい物が売ってるところにPOPされると困るな
特に序盤
ルナで序章の所に居座る屍兵の威圧感たるや
今回は投擲武器と魔法が強過ぎるから、
次回ではその辺のバランスに手が入りそうだな。
手斧手槍系は重さないなら命中30とかでいいかも。
>>28 聖戦の斧「レックスは兎も角として、ヨハンとヨハルヴァはいじめだろJK」
スワンチカを(笑)じゃなくしたのは褒めていい
アマツ()
>>41 手斧手槍の性能自体は威力ゴミだから別にいいんだよ
反撃でもデュアルアタックが発動するせいで攻撃力を補えるのがまずい
攻撃された場合はデュアルガードのみでデュアルアタックは発動しないようにすればさほど問題なかった
>>45 あー、まあそうかもな。
でもそれだとあまりやっつけ負けしなくなるから、
逆にやりやすいかもしれないなw
そもそも射程2の武器に射程1の武器で反撃できるところが色々ブッ飛んでると思う
それが出来るなら最初からそうしろと
敵からしてみると、ファルコンナイトで魔導師狙ってるのにダブル状態の弓使いの攻撃で死ぬなんて理不尽すぎだよな
投擲武器は追撃不可にするだけでいろいろと解決しそうなんだけどな
ロングボウで谷の向こうの敵を狙撃してるのに、
まだ終わってはいない!とか言いながら
走って追撃してくのは苦笑いしちゃうよなw
アーマーだと追撃終わるまでが長い長い。
投げ武器が大人しくなることなんかない
糞重い紋章聖戦でさえ手槍は使い勝手いいんだから
ガイアコンウォルすなぁ
手槍とか手斧云々の前に追撃自体無くせ
追撃なんてそれ単体でもバランス取れてないのに他のシステムとの両立なんて不可能なんだから
後衛の武器の射程が合わないとデュアルアタックが発動しない(弓除く)。
投擲武器持ちの敵を増やし過ぎない。
敵もダブルしてくる。
弓と魔法以外の投擲武器は追撃不可。
これで万事解決だな。
紋章の手槍は逆に追撃が出ないのが利点だったな
削りに便利なんだよ
よくドカってクリティカル出て台無しになるけど
流石に追撃自体無くしたらFEのシステム否定する事になるだろ
やるならルナティック+あたりでやってくれ
追撃無くしたら剣士が産廃になるじゃないですかー
現時点ですでに産廃とか言うなよ
追撃なくなったら防御面が優秀なダークマージがさらにやばくなるな
結局どう調整してもどれかの職が割を食うんですね
>>60 ジャンケン見てみろよ、グーチョキパー全てに違う役割がありながらもどれが有利不利なんてのは一切存在しない
つまりどう調整したって〜ってのは所詮無能の良い訳でしか無いんだよ
じゃあジャンケンと同じくらいまでシンプルなルールに削るか?
それがFEになるならそれでもいいけどな
>>62 どうしてもまともに調整出来ないなら無駄に多い兵種減らしてでもきちんとバランス取りやれって事だよ
兵種増やしまくった結果格差が出来るようじゃ本末転倒もいいところだからな
アーチャーとスナイパーにだけ近接ない時点でバランスなんてお察しレベル
魔法でさえ隣接しても使えるというのに
今更何言ってんだ
そうだなバレンシアの弓兵を見習うべきだよな
>>57 兵種変更やカジュアル導入とか武器重量廃止とか既にやってるんだから
追撃無くしたぐらいでFEのシステム否定なんてならないよ
^^;
蒼炎の軽器装備は賢者なんかより弓兵にあげるべきだったと思う
じゃんけんで思い出したけど、魔法の3すくみは何故廃止したんだろうな。
理魔法で統合しちゃったからなんだろうか。
>>58 血の涙流しながらもまだ一軍登用してるぜ……
ちくしょう
別に攻略の役に立たなくても、華になってくれたらOKって感じで
アイララクチェの頃からそんな感じで見てる
⊂[]工工工工工工つ●
●をダブルクリックするとミミズが伸びるぞ!
人人人人人人人人人人人人人人人人人人
) (
) 伸びるわけねーだろ! ( _/\/\/\/|_
) ∩ ( \ 試したやつ /
⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒□⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y/ < バーカ! >
/ / |ー| \ / \
/ / |ー| \ l  ̄|/\/\/\/ ̄
ビダァァァン \ >、 v
Σ⊂[]工工工工ミミミ工工工工つ(
^ヽ/V⌒v/⌒ l/V⌒ヽ/^⌒
ビダァァァン
誤爆
まさかこのスレでこのコピペを見るとは
別に戦力比的に劣ってても、それでクリアできないわけでもなし。
愛や好みで使えばいいやん。
ダブルしてるキャラが攻撃範囲外の敵にもデュアルアタックするのは良いと思うけどな
「(ダブル対象と)同じマスにいる」と考えるからおかしいわけで
実際は現代の戦車に随伴する歩兵みたいに、周辺警戒とかでけっこう動いてるんだろ
弓が壁を越えて攻撃できるようなもんだよ
ただし崖の向こう、お前はダメだ
崖の向こうどころか空中にいてもデュアルアタックもガードも発動するじゃん
ペガサスとダブルしているのなら後ろに乗っけたりして欲しかったなと
高い山を飛び越せるくらい高く飛べるペガサス、ドラゴンナイトがわざわざ近接武器に殴られに降りてきてくれるシリーズで、そんな事言ってもなぁ
結局粗探ししかしてないじゃないですかヤダー
んー、やっぱり射程は合わせて欲しいなと思うよ。
弓兵の近距離射撃はまだ許せるけどさ。
84 :
助けて!名無しさん!:2012/05/16(水) 06:31:23.16 ID:CWNZxoqS
ここに限らず本スレや反省会スレの不満意見や改善要望案をみてると
行き着く先がベルサガのシステムになるのが面白いな
追撃→再攻撃制や、射程ゼロ概念、飛兵の仕様、重量軽減システム、
事実上の出撃コストである傭兵制度、救済措置としての食事システム、
他、多彩で奥深いスキルの数々etc...
まあ、なんつーかセンスって一番大事だよな。どうしてこうなった状態
そしてそんなベルサカを誉めると
これってファミコンウォーズのが上だなと思うことがチラホラ
ってのが笑えるんだよな
突き詰めて一部ファンが名作として絶賛する代わりに多くの人に嫌われるなら意味ないからな
ベルサガは色々細かくて面倒臭かったイメージしかないなあ。
>>85 早く新作を出してほしいもんですな。
DS2は日本じゃもう出なさそうだし
覚醒は続編出すんだろうか
そうするとまたアカネイアが舞台になるがそろそろ本当の意味での完全新作を期待したい
いやいや、続編でもなんでもない完全新作だったじゃない。
まっさらな新しい舞台でやってくれって意味なら分かるけど。
意味のない続編って感じだった
中途半端に世界観継ぐ必要もなければチキとかを出す必要もなかったな
マルスも結局ただの客寄せって感じで印象は悪い
弓兵って何で基本射程2-3にしないんだろ
魔法兵が基本1-2なんだからしてもよさそうなもんだけど
>>91 まあ覚醒自体がご新規さん獲得や
元エムブレマーを釣るためのお祭りゲーだしな。
>>92 そうなる武器もあるにはあるけど、少ないしな。
覚醒での投擲武器と魔法の無双っぷりを見る限り、
弓兵はそれぐらいのテコ入れが必要だなとは思った。
この2000年間にどういう歴史を紡いできたんだろうとか
チキってなんでバレンシア大陸にいたんだろうとか
基本設定がスカスカだもんな
剣と弓にテコ入れして手槍手斧系の命中ガツーンと落とせばいいんじゃないですかね
とりあえず風切りの剣とサジタリーの能力復活を希望
>>95 封印がまさにそれだったような
剣弓が基本高命中率でありがたい
投擲武器の遠距離攻撃ではスキルが発動しないとか、
昨日そういう流れだったみたいだけどデュアルアタックは後衛の射程が合ってないと発動しないとか、
投擲武器にはそういうリスクがあっても良かったかもな。
弓も射程1でも撃てるようにするか剣持てるようにしないと
アサシンやバサカに弓持たせてる今のままでは弓兵ゴミ化を加速させてるだけだわな
99 :
助けて!名無しさん!:2012/05/16(水) 13:50:13.08 ID:bZ1pjoW0
まあ覚醒の弓兵は序盤の貴重感があるからまだいいんじゃない
普通にCCして弓使えるようになる奴もあんまりいないしな
聖なる弓などの割と優秀な武器が早めに手に入るけど、親世代は実質ヴィオール使うしかないって言うのが不満だった
弓兵が少ない割に魔法職が多過ぎな気がする
おかげでリヒト君が毎回ベンチウォーマーだぜ
両用武器は間接だと威力&命中が落ちるとかでもいい気もするんだけどね。
システム関係ないけど、そろそろ魔法の近接に専用のモーションが欲しい。
やはり射程+の導入しかないか・・・
今作のスナイパースキルも微妙なら上限も低いしなあ
104 :
助けて!名無しさん!:2012/05/16(水) 17:52:33.59 ID:CWNZxoqS
>これってファミコンウォーズのが上だなと思うことがチラホラ
FWが大戦略のパクリだと知らない奴って本当に哀れだよね
SEGA時代の大戦略は本当に神ゲー揃い
同スタッフの「ワールドアドバンスドウォー」の天地二層制マップも思いっきりパクってたなISは
あの時から、こいつら本当に程度が低いと思ってたがその後のFEも
次々とパクリばっかで笑うしかなかったわ
それどころか2ちゃんに書かれたアイデアもパクってるしな
本人来たみたいだから聞いてみるけど
タレイシオってどういう意味なん?
「タイレシオ」を「タレイシオ」と書き間違えたのが原因
107 :
助けて!名無しさん!:2012/05/16(水) 18:07:33.95 ID:CWNZxoqS
大戦略 1985年
FW 1988年
基本システムもすべて同じ。史実モチーフで遊べば遊ぶほど
歴史の知識が身に付く大戦略と比べ、ガキのおもちゃみたいな幼稚なゲームだったな
まあ、ろくなゲームが出ない任天堂ハードならではの子供騙しだな。
しかし、大戦略ならわかるがFWを持ち出してベルサガに対抗しだすのはワロタなあ
頼むから、もうちょいまともなゲーム色々と遊ぼうや、な?
豚小屋で口開けてるだけのゲームライフ、楽しいか?
久しぶりタレ君
タレ君しばらく見なかったけどこ行ってたの?
タレイシオ君って結構なおっさんぽいけど
相変わらず幼稚で安心したよ
いやおっさんじゃなくてガキだろ
ネットで調べた知識羅列してるだけ
ようわからんけどステマステマ連呼してる餓鬼と同じレベルってことか
手斧手槍は新紋章ルナだと
反撃に使うと敵を殺しきれずリザーブで回復されるから無意味で
敵のターンは攻撃力の高い直接攻撃武器で直接攻撃してくる敵だけ倒して
自分のターンで直間持ちを倒すっていう良バランスだったよ
手斧手槍自体もダメージを受けずに削るって役割があるし
タレイシオ君って暁の時期に降臨したんだっけ
お前らタレイシオ大好きだな
当然のようにタレイシオであぼーんしてるわけで
何の流れかさっぱりわからんが
>>113が全身全霊で脂汗垂れ流しながら
必死に長文を書き込んだんだから、これについてレスしてやれよ
まあ手槍手斧論争とか延々やってる時点でFEの基本システムがカスな証明なんだけどな
このシリーズ、ここまで長引かせるほどのしろものでもないだろ正直
◆
ぶっちゃけ加賀時代はシステムの話題なんてほぼなくて
ストーリーの話題で大いに盛り上がってただろ
ストーリーが悲惨になったことで、ストーリーの話題が全面的に締め出され、
キャラ萌えと、しょうもない粗探しみたいなシステムのダメ出しばっかりになったんだよな
特に覚醒本スレはもう、お粗末の一言。
ほらよ、IS
>エムブレムブレイド ~封印~
>エムブレムブレイド ~烈火~
次からこのタイトルに変えろ。
封印リメイクなら好きなだけいじり倒しても誰も文句言わんぞ
あと次からマイユニは全員と重婚できるようにしてくれな、本スレの連中驚喜するぞ
タレイシオって書けば
アンカーつけて絡まれないらしいぞ、いい知らせだ
これからは降臨中は文頭にタレイシオって語句推奨だな
タレイシオ除けのおまじないってわけだなw
剣だけ直間無しで調整するのはやっぱり難しいし
手斧手槍に対する風切り系標準搭載でいいと思うんだけどな
微妙に強そうに見えるのがいけないのか
>>119 直間両用武器が無いならせめて必殺補正くらいつけてもバチは当たらないと思うんだ。
タレイシオ
急にあぼーんが増えてきたと思ったら
手槍手斧は今のバランスでいいと思うな
強すぎると弓の立場がないし、弱すぎると存在意義がわからないし
>>122 手槍手斧自体の強さは今くらいでいいかも知れないけど、覚醒みたいに
キャラのステがインフレしてしまうと、武器攻撃力や命中が低くてもハンデに
ならなくなっちゃうから、そうすると間接以外何も出来ない弓に対し、単なる
直間両方対応の万能武器ってなっちゃうんだよね
タレイシオ
ミディールの最初のシーンで
「ああ、FEの弓ってこういう物なんだ」
って理解したから
以降なんの不満もない
今回は単にステのインフレに対する対策が皆無に近かったからな
これはフリマの価値を高める仕様にしたのかもしれんが
タレイシオ
自分の生み出した名言から目を背けるかw
アナクラムは流行らなくて寂しい
最近海外のファンサイト見るのにハマってるんだが
現地の自分でも見たことがない画像とか貼ってあったりして楽しい
ミデェールの小さいェいらないよね
海外で一番人気の未発売FEは封印らしいけど
主役張ってるゲームが存在しないのにスマブラには出てるロイって妙なキャラだよな
ミデールだとなんか間抜けっぽい
ナバールってよく考えてみたら変な名前だね
ナバァール
ナボールも呼んでくる
ナザールさんも
カシムって聖戦にも居たのね
137 :
助けて!名無しさん!:2012/05/16(水) 22:28:23.53 ID:K1YkE4nU
>>34 聖魔は前田デビュー作だから、最初っから構想とアイデアがあったんだろうね
あれも大概酷かったけど
疑問なのは堀川も封印しか書いてないんだよな>ISライター
ミデールってなんかリデールみたいで嫌だ
FEでは、どして弓が壁を貫通して攻撃できるのですか?
魔法ならそんなもんだで納得するし、屋外の塀ならその上を飛び越えてということで分からなくもないのですが(それでも近距離でそんな放物線を描くなら威力は数十分の一になると思いますが)、屋内の壁を素通りするとは思えないのですけど。
矢で射るための穴が開いてんだよ
日本の城にもあるだろ
ゲームなので
イケメンや美少女ばかりなのもゲームなので
ビラクがいい男すぎるのもゲームなので
ミドゥエールだったらまだ発音しやすかった・・・かも
>>132 海外映画のとある俳優の名前だか役名だかがナバールなんだぞ!
レディホークって映画の登場人物な>ナバール
呪いで狼に変身する黒騎士
この時ナバール役をやった役者名からルトガーの名前を取ったのは有名な話
ちなみにレディホークのナバールの恋人役がミシェルっていうんだが多分ミシェイルとは関係ない
覚醒はイケメンキャラいないよね
声がかっこいいキャラはちらほらいるけど
下手すりゃソールが一番かっこいいんじゃないか?
>>147 イケメンはいるだろう
クロム、ロンクー、ヴォオールとか
ネタ要素がついてまわるだけさ
ソールなんか黙って見てればかなりイケメンだと思うが。
ソールじゃないや、いやソールもイケメンだけど自分が言いたかったのはリベラね。
あれロンゲで髪編み込んでる以外女性要素が見当たらないんだけど、バグですか。
眼光鋭くてとてもじゃないけど女には見えない。
マッチョだしな
まあ声が女なんだろ
ソールは外見より中身が好きだな
もうちょい魅力的なのほしかったよな
変に個性つけなくていいのに
とりあえず萌えれそうな属性つけてみましたみたいなキャラが大半で萎える
お前がそう思うんならそうなんだろう
お前の中ではな
パッと見の個性だけ強いように見えて、支援見たら内面は案外ちゃんといい奴ってのも結構居て俺はいいと思ったけどな
ウードさんとかただの厨二じゃなくて好感持てる
イケメンだけどネタ部分がわりとどのキャラにもあるから結果的に三枚目に見えるというw
相対的にソールは支援とかネタ部分が少ないから正統派イケメンにみえたなぁ
>>154 本編にもうちょい絡んでほしいというか見せ場はほしかったな
特に子供は本編に絡めない以上ああいう形でキャラ付けするほかなかった気がしなくもない。
ソールって誰だっけ
旧しかやったことない俺が新紋章の支援会話集を見て
「お〜アテナたん萌え〜、なんという幼女キャラw」
イメージ検索で顔グラを見て
「顔コワすぎだろjk」
今の反省会スレはただのゴミ溜めだ
逆に支援でネタキャラになったのがフレデ肉だな
あの支援で一気に印象変わったわw
あの肉はいいキャラだ
クロム様絶対死守
反省会スレはただのアフィカスやアンチの集まりでしょ
好きだからこそ文句が出るもんでもあるんだよ
パッと見はウードやらセレナやらンンがテンプレキャラすぎて引いたけど、支援見ると愛着湧くんだよな
さすがISキャラゲーを何年も作ってきただけのことはあるぜ
マミーマップの後でエリートの書とか…
人柱が居なければ即死だった
DLCなんかもうヤケクソだな
まぁ買ってないんですが
マミーマップ買ってでもまぁ人柱的に無理やり納得してたんだが
エリートの書をみて崩れ落ちたw
ヴァルハルトきたあああああああ
紋章の皇帝ハーディンつかってるみたいでやばいwww
今日の本スレ
覇王様配信でフィーバー
↓
F兄貴マップ評価上々&マミーマップダメダメ
↓
エリートの書発表で世紀末←今ここ
あと配信キャラは残り4人か
パリスがどんなキャラか判明するまで2カ月かあ
マミーMAP買った人間だが正直そこまで怒りはわかず、本スレ民と一緒にお祭り騒ぎして楽しんでる自分がいた
もうなんか感覚が麻痺してきたのかな・・・
>>162 >好きだからこそ文句が出るもんでもあるんだよ
ここは良かったがここはちょっと治してほしいとか
時間帯によってアンチとかでない普通にそういうレスで流れてる事もあるぞ
そうでないレスでうもれてしまうだけで。
まあエリートはスキル付けなきゃだし、
マミーはマミーで今までよりは格段に育成しやすいしで、
差別化はできてるからあまり気にならないかなあ。
子供回収前に両親にスキル付けるとか、
それぐらいでしか意識して育成してないせいかもしれないけど。
一般的に反省会スレが役目を果たすのは発売後しばらくの混乱中だからな
ある程度時間が経ったら延々と愚痴や不満を吐きだすだけの場になるからあまり見る価値がなくなる
つまりこのスレに落ち着く
まあアンチやネガティブ思考な人の隔離板としては機能してるさ。
DLCに関してはGBA以降のゆとりエムブレマーが馬鹿だから
任天堂になめられるんだよ。
加賀FEをやった連中はこんなのに引っかからないから。
お、おう
本スレで速効バレて泣いて帰って来たタレ君
正直仲間になる大ボスはギャンレルだけで充分だった
他例塩
なんでサントラは10章の曲収録してないんだよ!
タレイシオ☆
本音を言うと本スレと反省会スレは真逆のベクトルの同等の質量で
どっちも見る価値はないと思う
いまは業者紛いの人もいるだろうしねぇ
三ヶ月くらいたって落ち着いてからのほうがいいと思ふ
行き過ぎた批判も擁護もあれだもんなぁ。
兄貴MAP楽しかったな。スキル発動合戦だったわ
話は変わるが、烈火のフラッシュ版がさっき秋葉で売ってた
本スレはキャラアンチが過激すぎてちょっと引く
個人的にはSRPGとしては100点
FEとしては60点て感じかな
これが新規作品なら名作扱いしてたと思うがFEだと思うと不満点がかなり出てくる
そんな風に良い所と悪い所をフラットな視点から評価したものなら、
何を言ってても気にもならないんだけど、ただ叩きたいだけって人が多いからねえ。
当然だろ
ゲームの評価なんか、ただ好みの問題だ
ピカソの絵みたいに後世の人々が覚醒を称えることは無い気がするけど
でも板が違うおかげでこのスレはまったり進行だし、住み分け出来ていいんじゃない
本スレ回転早いし、たまに流れが香ばしくなるからなあ
結局どの作品でもまったり語れる便利なスレに落ち着く
これであとは塩ダレさえ湧いて来なければ・・・
>>168 >パリス
変名アイクと予想。
ごめん、言ってみただけ。
以前後半ちょっとストーリー薄いよなぁというのを本スレで書いたら
そういうのは反省スレに誘導されたんで
良かったのは本スレ、あれと思った部分を反省スレにと住み分けしてたんだが
あまりそういう使い方な人はいない感じか…(´・ω・`)
次では民家訪問拠点会話ナレーションあたりが復活しますように
寝返りキャラも増やしてほしいな
>>190 両方のスレで同じIDでレスしてると、反省会スレでは信者が擁護に来た扱いされ
本スレではアンチが紛れ込んで来た扱いされる、ってこともあるからね
実際そんな風に荒らす人もいるから、煽り荒らしと間違えられるのは本当にダルいし
スレが荒れる切っ掛けになりかねないから、自分はその使い方はしないな
ほんとはそれが出来るといいんだけどね
>>193 あーそうか、そう言われる可能性あるなぁ
今まで同じIDで普通に書いてしまってたが何もなかったのは運が良かったのかな。
次作ではサーリャみたいな寝返りキャラがもっと増えたらいいな
寝返りドラゴン系とか。裏切り家臣系とか。
もうちょっと説得キャラに多様性が欲しかったな
みんなクロムでオーケーってより
貴方は愛を信じますか?
正直説得キャラなんて面倒なだけだから
今回みたいな簡単なのでいい
クラシックかカジュアルかで、
特定キャラで話し掛けないとダメか、全部クロムでOKかが変わるといいのにな。
ということをこないだどこかで言ってる人がいて、いいなそれと思った。
仲間入りの曲を削ったことだけは絶対に許さない
お陰で説得会話も燃えない…( ;∀;)
全部クロムでおkでも構わないから、それと別に会話できるユニットが居た方がやっぱりいいな
親でもクロムでも良い子世代ユニットの説得みたいな感じで
サーリャとかマイユニットで会話できても良かったよね
サーリャは描写一切無しで突然マイユニに一目ぼれとか書かれてもなあ・・・と思ったな
支援とは別に、蒼炎のような拠点会話が欲しかった
>>198 それ俺もいいと思うけど、暁のノーマル・ハードみたいなことにならんかねそれ
新規用に色々工夫してあるのはいいけど、ファン向けの濃い内容も欲しかったなあ
新規向けに特化するとここまで薄くなるのか!って感じだったわ
よく言う人いるけど濃い内容って具体的になんだ?
状態異常杖とか索敵は正直面倒なだけだったから無くなっても不満はない
異常杖はバランスというかやりようにもよるかな
トラキア封印ハードみたいに、やりすぎな状況じゃなければそれも良い
>>203 それが好きだった人から見たら薄いんだとは思うけども。
マップとか敵の動きは単調だよなぁとDLCでの過去作のマップを見ると思う。
後散々でてるだろうけどもクリア条件がほぼ敵殲滅だけってのも拍車をかけてるような
そして一応蒼炎とか暁のノーマルでは索敵マップ丸見えとかの救済策はあったけど
そういう形ならあっても良かったんじゃないかと<暗闇
役割分担の意味さえあればそれでいい
システムっていうかシナリオとかの方
本編が駆け足気味だったのしかり、設定が今いち消化不足な感じ
支援で明かされる裏話は結構よかったんだけどなあ
やっぱり加賀がいないと駄目だな。
>>207 ストーリーはなんとなく時間がなかったのかと思った。後半の駆け足具合とか。
支援で貴族とかヘンリーとか裏話明かされるのは良かったけどそれ重要でない?という
本話っぽいのも支援で済まされてしまったから軽く思えたのかな。
それ本編に入れとけよって話まで支援で解るのは実に聖魔路線やね
クロムの説得性能はマルスとシーダの血を引いてるからってのを見て笑った
ストーリーは明らかに構成とかプロットがgdgdで作り始めたんだろうな
新紋章からでも2年空いてるし、そもそも5年ぶりの新作で時間がないは
さすがに通用しないと思うんだけどね
ストーリーの構想や世界観くらいライターなら当然幾つもあるだろうし
シナリオは”あの本スレ”でさえ叩かれてるので制作者も推して知るべきって感じだわ
SRPGとして70点、FEとして45点、ストーリーはFEとか関係なく30点だわ
おじいちゃんその話何度目なんすか
>>212 んじゃそれより悪い烈火のストーリーは20点か?
採点とか笑うわ
こういう流れの時に降臨してくれて暴れてくれれば
多少は利用価値があるんだがな〜
まだ手を加える所は色々あったけど、
大人の都合で締め切り来たのでそのまま出しました。
って感じではあったよな、ストーリーの駆け足度合いや
後半の仲間の支援の少なさとかさ。
楽しんではいるし、良く出来てると思うとこも多いけど、勿体ない部分も多い。
ライミさん〜他国の王族を闘技大会にって流れで
もうストーリーに関しては諦めが付いた
突っ込みどころあげだしたらキリがないけどまあ盛り上がりはあった
音楽は偉大だね
子供キャラをルキナでも説得できないのが不自然すぎる
クロムよりルキナだろ本来は
一応すでにルキナをロストしてる場合があるための対策・・・なのか?
>>209>>211 話やシステムは時間よりもそれぞれのまとめ役と対等に話して意見を出せる人間がいたら
もうちょっとここはこうした方が・・・みたいになって良くなったかも知れん
まあ携帯機のFEは基本的に軽いし、覚醒もその流れなのかもな。
FEの女キャラの貧乳ロリ優遇巨乳冷遇は聖戦の負の遺産
特に2部は味方貧乳敵巨乳の図式で酷かったし
加賀が抜けても未だにそれを引きずっている
まあIS的に加賀が抜けた後の穴を埋めようとしなかったことは確実だろな
ストーリー方面的にもシステム方面的にも
蒼炎暁の重厚感はかなり頑張ってたと思うけど、
最後にトンデモ設定に頼っちゃったのと、奥義祭りにしちゃったのが
もったいなかったな。
225 :
助けて!名無しさん!:2012/05/18(金) 11:44:31.93 ID:iEJjOT42
覚醒はストーリーの流れ自体は悪くないんだからもうちょっと書き方を変えるべきじゃないかと
細部までの踏み込みを支援任せにしないで章前後のテキスト多くしたり拠点会話とか作って示してやればもっと全体像が解りやすくなっただろうに
任天堂にとっては忌むべき存在だからな、加賀は
そっちとベッタリのISだったらむやみに意識するわけにもいかんのだろう
>>225 新紋章で好評だったところを悉く削除してた気がするよな
マイユニとかカジュアルとか(これらもあっていいと思うけど)よりそっち充実させるべきだった
>>225 同じようなことを言ってるやつが本当に多いし、
次回作ではちゃんと汲み取ってくれるといいんだけどな。
まぁ新暗黒竜→新紋章の改善を見るに期待はしてもいいんじゃないか
このスレもついに加賀狂信者に乗っ取られたか
乗っ取ろうと頑張ってるタレ君が一匹いるだけじゃね
>>219 というか、基本的にはそれが理由だと思うよ。
主人公以外の特定のキャラのみでしか説得できない場合、
キャラロストをしてると連鎖的に仲間がどんどん増えなくなっていく可能性があるから。
例えば暗黒竜でシーダが死んだ場合とかね。
でも、今回キャラロストが無いカジュアルがあるんだから、別に特定キャラでしか仲間に出来なくったっていいと思うんだがなぁ。
他のキャラで説得できる方が有り難いな
縁あるキャラで説得出来ずに主人公だけとか不自然だし面白くはない
その剣で私を
とかは流石にやりすぎだが
>>232 >カジュアルがあるんだから
その理屈はおかしい
母親でも説得できるように、ルキナクロム母親の3人説得可能でよかったじゃん
父親ェ…
紋章なんてマリアやエリスはマルスで説得不可能だし
ミシェイルもマリアを説得できないし
>>237 エリスとかは覚えてないが
それもできるようにすればよかったのにと思う
寝返りいまくりなのとマルスオンリーという事でなかったから相対的に目立たなかったんだろうか
_,.....
-'"゛:::::::::`'"´ ̄`'ヽ
,''"´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
.'"::::::::- ´ ̄ ̄ ̄ ̄.ー,,,:::::::::::::::ヽ,
;:::::::::/´-イ ̄ ̄ ̄ヽ--ヽ ヽ:::::::::::::::',
;':::::/::/::::/:::/::!::::i::::i::::::::::!:::ヽ ヽ::::::::::::',
;'::::/:::':::::;':::/!:::i;::::|::::|:::::::::|:::::';:V:::::::::::::::',
/:::;':::::{:::::|::::L!:::iヘ::i:+:r-i-リ-:::::::}:::::::::::::::::',
,イ:::::i::::::{i;-ヘ i V ヾレヽレ≠r、::/:::::::::::::::::::',
イ:|::::::|:::::|:! ァ≠_ ´iチ 心レ':::::i:::i::::::::::i::ヾ
レヘ::::t::::i::ヘ。心tツ ゞ-=o' i:::::i:::i::::::::::i::::i、 貧乳ロリキャラなのにヘボい私・・・
/::::f、|V:ヽハ ,,,,,,, ` ''''''''/::::::|:::|:::::::::|::::レ
.{:::::ィ:::|::::i:::i::!ヽ こつ ,.イ//::/::/::::::::ハ:::|
.レ' |:::V:::Vレ;:=-`> - -'" レ'レ' /ノ"ヽ// レ'
ヽiVi/ {! ハ、 _,. i个 ヽ
/ /. ゝL、_,.r=ノ Y. ';
/ i/" ̄ニ}rア=-、 ', ';
ヽ !i / ニ7= ヽ | /
rゝ / ,.-チ从ヘ、_ V n i|<
ゝィ // ハリ| N \_n〜i┘
/' /" i. | ヾ、 ヽ !
i / |. ! /`T テ\ }
ゝ-イ | ;' V ハ ゝ-- "
f"´ハ i Y V ヽ
ハ i' ヽ、___,.ノ 、 ヽ ヽ
何でもかんでも主人公でOKというのも味気ないと思うんだけどな
ノーマルとか極端な話主人公のみで全員仲間に出来てクリアも出来ますとかになると、もはやSRPGじゃなくてただのRPGだよね
マップにギミックもなければ敵配置の工夫もない以上、ただのエンカウント式RPGとほとんど一緒
ストーリーは嫌いじゃないけどボリューム不足で消化不良は否めない
でも新規に配慮してなかったらここまで売れてなかったのかな・・・
FE主人公度チェック
1:亡国の王子
2:古代の英雄の末裔
3:両親は既に死んでいる
4:どれほど悲惨な生い立ちであろうと性格は温厚で甘ちゃん
5:両親に関係のある料理下手の臣下たちに男手で育てられる
6:生まれてから一度も美味しい料理を食べたことがない
7:生まれてから一度も巨乳をもんだことがない、または顔を埋めたことがない
8:貧乳で料理下手な妹がいる
9:物語のカギを握る神秘的なヒロイン(もちろん貧乳で料理下手)と恋仲になる
10:竜の血をひくロリっ子に好かれる
7つ以上当てはまったらあなたは立派なFE主人公です
乳野郎もよく飽きないな
マルスは新だと暗黒竜のロレンスや紋章のジョルジュも説得できたな
あと昔からウェンデルやリカードのような面識のない他人も仲間にできる謎
逆に紋章アストリアがマルスで仲間にできないのが不自然
ニーナにファイアーエムブレムを託されたのだから
それを見せればわりと簡単に仲間になりそうなのに
あるいはリンダでその事を話すとか
>>241 新規にやさしくというよりか
育成重視にした結果今回のようなバランスになった気がしないでもない。
従来とは別方向のベクトルで面白いからこのまま覚醒から進化したゲームもやってみたいけど
マップとか凝った戦略とか考えるゲームもやりたい
両立って難しい気がするからまじで分岐してくれんだろうかw
>>242 これ見ると、本当にユーサー・インサラウムってFE主人公向けだな
育成SRPGとしてみれば今作は最高の仕上がりだろ
マップの大きさも育成効率考えれば申し分ない
キャラ育てるだけのために1時間も2時間も考えながらなんてやってられんだろ
戦略重視の奴には今作は駄作だった
それだけのこと
>>248 育成的には良かったと思うが
ストーリーとかは最高とまでは思わんかったなぁ
設定倒れとか多かった気がするw
その育てた理想のユニットで難関MAPとか燃えると思うんすけどね
今作はその完璧に育ててもその矛先を向ける相手がいない
聖魔の遺跡もちょっと退屈だったがそれすらないもんなあ
そんなあなたにエフラムMAP
>>250 そのあたりはDLCで今後配信されるんじゃないか?
まあクリア後にそういったものがなく
ラスボス戦直前のマップでウロウロさせられるのは頂けないが
そのへんのちぐはぐさは確かに否めない
難易度上げて配信マップや配信キャラと戦えば良いんでないかい
配信キャラは敵の数がちょっと少なくて物足りないかも知れんが
エフラムマップはガチで殺しに来るからな
早い段階で無料でなんかあっても良かったかもな。
マルスがあっただろ・・・!
戦う相手が有料マップって
そんなあなたにルナ遭遇戦。
>>197 ジルみたいな罠はあっていいと思う。
結局そのままやっちゃったけど、今ではいい思い出です。
>>242 アイクは
>8:貧乳で料理下手な妹がいる
しかないような気が……(7は母親エルナの胸に顔を埋めたことはありそう)。
それも続編じゃあ解消してるし。
クルトに惹かれるアイクさん…!
エフラムマップノーマルなのに信じがたいほど難しかったんだが
ぽんぽん滅殺だしよってジャファルめ
263 :
助けて!名無しさん!:2012/05/19(土) 06:30:16.29 ID:PsdQ7u61
暇なんでザラッと見てみたが反省会スレ、
宗教が荒らし回ってるせいで無駄に延びるが内容としちゃ恐ろしく濃いな。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1337146871/ まあそら、本スレがゆとりと宗教の巣窟になってゲームの話題が壊滅してる上、
ちょっとでも批判すると集団リンチされる以上は「まともなゲームの話題」は
反省会スレでしか成立しないわな。
覚醒発売前まではまともにゲームの話をしていた総合ですら
今じゃゆとりと宗教が蔓延って不満意見を
>>230>>231みたいな感じで
「一方的に処理」してマンセーに仕立てあげてるからな。
不満分子は全てタレなんちゃらの工作、ねえ
ガチでゆとりと宗教だけは、吐き気するほど気持ち悪いわな
ま、ゆとりと宗教が作ってんだから取り巻きも同じような連中になるのも当然だがな
DLCマップって難易度関係あるのか?
今のところ敵が錬成武器持って無いから関係ない気がするが
265 :
助けて!名無しさん!:2012/05/19(土) 06:43:40.23 ID:PsdQ7u61
もうゆとりとか言ってる時点で論外だわ
自分の頭で物事を考えず、
自分の目で物事を見定めず、
自分の心で物事を感じない
これが真のゆとりの定義な。年齢とか世代で区分するものではなく
むしろ、もう「種族」というべきものの方が近いだろうな。
残念ながら世界の87%以上がゆとりだがな
不幸なことに2ちゃんやネットの普及が急速にこいつらを量産する結果となった
本来、ネットは人に英知をもたらす存在であるべきだったんだがな
ま、もう手遅れだ。世界は終わるさ
99人が「良い」と言っているものは、
100人目も「良い」と言うだろう
101人目が「悪い」といえば、彼は100人から非難されるだろう
101人目の悲劇をみた他の人間は、もう皆が口をそろえて「良い」というだろう
そしてこのメカニズムの最も恐ろしいことは、
101人目を叩くことにより、彼らの結束がより強固になるということだ
この結束が最も拡大したものが、宗教と呼ばれるものである
なら、この形を作り出すにはどうしたらいいか?
工作員を使い、最初の99人の少なくとも3割ーー30人に「良い」と言わせれば良い
そうすればあとは、全てゆとり人間たちが良きようにオートで動いてくれる
彼らは自分たちが操られているという自覚すらもたない
これが、世界のカラクリである
>>264 難易度関係あるはず
ルナティックだとセフェランが緑に光まくってたよ
何だ厨二病か
ま、ゆとり最大の脅威は
「もはや彼らにはいかなる言葉も通用しない」ということだがな
こういう状態になったとき、人は生きながら死ぬ
>>271をまさに実証するのが、
>>270の現象だなw
本当にこいつらはどう動くか読みやすいわ
厨二病っていうのは覚醒みたいに中身も何もない、
代太話と媚びを詰め合わせた腐った生ゴミを指す言葉な
自分が理解できない、理解すら及ばない、より高尚な「何か」を指す言葉じゃないぜ
ま、
大体予想通りの反応が返ってきたわ
何言っても通じないのは分かってたが放置するのも尺に触るから煽った
懐古厨の主な特徴
・議論が下手
・他人の話を聞かないのでそもそも議論が成り立たない
・議論しても言ってることが的外れなのですぐ論破される
・しかも論破されると暴れ出す
・やたらと「ゆとり」という言葉を使いたがる
・しかしそのゆとり相手にも論破される
・そして言い返せなくなったら「ゆとり乙」と言い捨てて逃走
・新作の難易度が低いと「ゆとり仕様」「ゆとり向け」と表現する
・難易度に関係のない仕様変更までなぜか「ゆとり仕様」
・そもそも仕様変更は全て改悪扱い
・ただし評判の良い仕様変更は「それは昔あったものに手を加えただけ」と起源を主張
・使わなければそれで済むものを使わなければならないものと勘違いしている
・旧作の難易度が低かった場合は「バランスが良かった」
・新作の難易度が高くても「敵の数を増やしただけ」「手抜き」と必ず難癖をつける
・しかしなぜかトラキアの難易度調整は「神バランス」と褒め称える
・トラキア以上の難易度を難癖つけて除外扱いし、トラキアを最高難易度にしようとする
・加賀のシナリオを深読みする。そして都合のいいように美化し、褒め称える
・加賀のシナリオは「深みがある」と表現する。しかし具体的にどう深みがあるかは述べない
・新作のシナリオを「薄っぺらい」と表現する。しかし加賀のシナリオとどう違うかは述べない
・新作のシナリオは腐女子が書いたものだと妄想してしまう癖がある
・旧作に腐女子がついていた事を指摘しても「それは普通のシナリオに腐女子がついてきただけだ」
・新作に好意的な意見を見るとIS社員が書いたものだと妄想してしまう癖がある
・「暁の女神」「新暗黒」という言葉だけで過剰に反応して攻撃的になる
・すぐ暁や新暗黒を叩けるようにテンプレートが用意されている
・自分がIS社員より有能だと思っている
・反省会スレの伸びこそがクソゲーの証だと信じている。そのため反省会スレを伸ばすのが生き甲斐
・2ch内でなら勇気100倍なので他スレへの特攻も怖くない
・スレタイが読めない
・空気も読めない
・得意技はダブルスタンダードとブーメラン
・「新作もどうせ糞」「全く期待していない」と出る前から結論を下す
・しかし絶対に買うのをやめずいつまでもFE離れができない
・FEを加賀の所有物だと思っている者も何人かいると思われる
・加賀は任天堂から追い出されたと被害妄想。そしていつ帰って来るのかと妄想
・新作を叩いている間は旧作の事が頭から抜けてしまう
・新作を叩く際の発言は全て「新作は悪」という前提に基づいている
・新作にいい所など1つもない。新作の評価は糞以外許さない
・新作の些細な欠点を何倍にも膨らませて叩いてしまう癖がある
・新作を褒める人間がいると、その理由は「コイツが馬鹿だから」と人格攻撃
・そのためファンからは嫌われ新規から呆れられ、良心的で寛容な古参からも敬遠されてしまう
・しかしどんなに周囲から毛嫌いされても決して怯まずアンチ活動を続ける
・そもそも周囲から嫌われている自覚がないので「嫌懐古厨」というおかしな日本語を使う
あともう一つ、面白い法則を教えてやるか
スタンド使いはスタンド使いに引かれあう、は有名な言葉だが
ゆとりはゆとりに引かれあう、まるで個を持たないアメーバのようにな。
もはや世界を理性の光のもとに取り戻すのは不可能な理由も、ここにある
FEも同じことだ。もう二度とまともなものは出てこないだろうな
反省会スレと全く同じ文章を見る事になるとは思わなかった
ウードより痛くて鳥肌が立つ
かっこいい言葉…!
かっこいいレス…!
まぁ、ぶっちゃけFEすらどうでもいいんだけどな本音は
単に、FE信者があまりにも程度が低いので教化してやろうと思ったのさ
ゆとりを操って暴利を貪る豚王には、都合の悪いことだろうがな
掃除をするには、最も深く汚れきった場所から手を着けるのが当たり前だろ?
まあ、加賀時代にはFE周りはまともな空気だったのは事実だがな
烈火や聖魔くらいからだな、ゆとりが湧き始めたのは
ゆとりはゆとりに引かれあう、この言葉の真実が実証されてるな
加賀ガー加賀ガーも頂きましたアリシャス!
まあいっちょ前にFEはワシが育てた臭発しまくりだした加賀は嫌いだから
こうやって加賀の評判を落としてくれるのは悪くないと思ってる古参
>>283 実際加賀が居なかったらFEそのものが無かったわけだしある程度は仕方ないんじゃないの?
かくいう俺はドラクエ信者だけど堀井が仮にドラクエはわしが育てた発言したってそれで評価が落ちることは無い
むしろ産みの親不在なのにシリーズ続けてる作品が多い中自分の引退がドラクエの終わりと発言してたりもして凄いと思ったくらい
生みの親がいなくなって崩壊したシリーズもあるにはあるからなぁ…
「ッ!」とか。オウガじゃないほうのね
自分の好きな漫画の言葉を有名な言葉とのたまいつつ
その言葉に被せたことを言う
まさにオタクらしいなと思いました
2chのレスならいいけど創作活動の場でそういうのはやめてね
とても同人臭いから
つまり…どういうことだってばよ
FEはどうでもいいのに数年間も粘着するタレ君
最早ただの基地外
興味が無いなら普通見切りを付けて別の事やるわ
なんというかタレ君て加賀の事もそれほど好きじゃないよね
かつての教祖みたいな狂気を感じない
いやまああそこまで凄いのはそうそういないけど
封印以降のFEは糞。
古参はみんなTS・BSに流れて行った。
現スタッフはマルスやチキ、ナーガの名を使わずにFE作れよ。
ロイ(笑)、ファ(笑)、ミルラ(笑)あたりを使えば古参も文句は言わねえよ。
本当に加賀の遺産を食いつぶしてるだけだからな。
そんな糞を10年間追い続けてるタレイシオに…乾杯!
何この流れ。
いつもの
アレが
発生
無駄に冗長でくだらないかつ中身の薄い厨二文を垂れ流すくらいなら
もっと中身のある批判をしてほしいなぁ
BSに流れた結果加賀引退で永遠に続編が期待できなくなっちゃったっていう…w
自分も最古参組のおっさんだけど、極度の懐古は老害にしか見えないわな。
まあ思い出は美化されるもんだから、ある程度は仕方ないにしてもさ。
変化に付いて行けなくなったらもうダメだね。
覚醒を叩くカス懐古のことだな
あいつらマジ許せんな
関係ないけど、ご新規さんが旧作未プレイなのに歴代キャラをシレっとディスってるのをみると
微妙に (#^ω^) ピキピキ する。
過去作もやってください、おねがーしゃす。
>>298 覚醒しかやってない人だとリンとエイリークはキチガイにしか見えないのがなぁ…
ああいう改悪はやめて欲しかった。特にエイリークなんて好戦的なキャラじゃないのに
GBAでも十分キチガイです
それはねーわ
エイリークがアレじゃない聖魔はちょっとやった事がないな
聖石渡すのはともかく覚醒で性格改変してるのは事実だろうに
キャラアンチも大概にしてくれ
ベクトルは違えど、って話だ
世代は違えど、過去作をいじりだすと少なからずこういう摩擦は起こるってのを、
ISはよく分かってないのだよ。。。
4コマ漫画的に面白おかしくキャラ付けして
炎上商法ウマーくらいにしか思ってないんじゃねえかな
ただの手違いでパオラとエストの最期の台詞が入れ替わったのを次作で昼ドラネタにしたのが全ての始まりだな
うっかり聖石渡しちゃうエイリークも間抜けだけど
ゼトあたりが常日頃しっかりしてれば何てことにもならなかったな
あいつエイリークの行動に対して一度も叱ったこと無さそうだし
306はなんの脈絡も無しに何を言い出したのか
謎は深まるばかりである
>>305 そういうのがやりたいならメディアミックスでもやればいいのにね。
四コマやらアンソロなら非公式だし見ないで済むけど
公式でやられるとすげーモヤモヤするわ
話は変わるが蒼炎以降はあるきかた出てないのが残念すぎる
また出してくれないかな
四コマやらアンソロなら非公式だし見ないで済むけど
公式でやられるとすげーモヤモヤするわ
話は変わるが蒼炎以降はあるきかた出てないのが残念すぎる
また出してくれないかな
二重投稿すまん(´・ω・`)
大事なことなのでry
でも覚醒の過去作キャラなんて本人じゃないんだし、会話もネタ的なもんじゃない。
そういうお遊びに対してマジギレするのも小さくない?
ああいうのって、未経験者に少しでも原作に興味持ってもらうためのもんだろうし、
少し極端に、漫画的にキャラ付けするのが普通だと思うけどな。
ま、そういうのを公式でやるなよって話なんだろうけどさ。
まあでも覚醒は同人みたいなノリが多いよな、メインストーリーでまでやってくれてるし。
キャラゲーなのにキャラのイメージ適当とかどういう方向に行きたいのか分からないレベル
313だけど、自分が書き込む前には311の書き込みはなかったから、
311とかに対して言ってるわけではないよ。
気に触ったなら申し訳ないけど。
ああいうのはむしろどんどんやって欲しい
変に媚びすぎなきゃどんどんやってくれ
本編に絡んでこないで支援とかでひっそりやってくれればそれでいい
新紋章の時点で過去作ネタにし始めてたし、今更目くじら立てなくても
上に要望点を纏めたら行き着く先がベルサガになるってレスがあったけども
「つまり要望聞いちゃダメなんだな」とナチュラルに思ってしまった。
お陰でタレ君とやらが誰の事かしばらくわからなかったよ
育成SRPGにはディスガイアという金字塔があるからなぁ
あれなんて戦術SRPGとして評価してる奴なんて一人もいないだろう
ストーリーすらないし
FEでそっち路線に走る意味があるのかはちょっと謎かな
ウードとマーク♂の支援会話面白いなw
ウードは最初ネタキャラだと思ってたが父親との支援Aを見て見直した
クリア後の育成は大賛成だけどチェンジプルフはいらない。
スキル引っぺがしてたら兵種の個性がなくなる。
だなぁ
従来FEのクリア後にフリマややり込みがある方が嬉しい
といっても覚醒はお祭りゲーだし同じタイプはそうは出ないだろ
DLCで途中補充不可の連続戦マップが欲しいな
ラストにはドラゴンゾンビやオリヴァーが待ち構えたりして
チェンプルはあってもいいと思うけど個人スキルは欲しかったな
貴族とかエリートでもないと育てられん
俺もチェンプル自体はあってもいいと思う
経験値制限が緩すぎてスキル関係がイカレ過ぎなだけだ
ただ分岐と併せて約40種中9種は多すぎかな
俺は初見から上級Lv20⇒チェンジプルフで下級職のルールでやってたから
チェンジプルフのチート制はあまり感じなかった
同じフリマでも外伝は嫌がらせのように経験値が
レベルでだだ減りなのにな
自分は育成は覚醒ぐらいな感じで程良いと思ったかな。
ルナでやってるせいもあって、しっかり育成しないときついしね。
なれるクラスも限られてるし、個性は保たれてると思う。
今後のFEでどういう方針取るかだなあ
今作だしちゃった以上もう過去には戻れない
>>329 フリマって経験値に何か補正がかかるのか?
俺は、本編だけでも敵のレベルが全体的に高いのに従来感覚で経験値が入るからか
自軍中一番レベルが高いユニットでも敵を倒せば15位貰えどんどんユニット間でレベル差が開くことを指してたんだが
チェンプル使えば補正かかって流石に減るがそれでも下限8もあるし、マムクートやら上級補正のないクラスは論外
チェンプル消費で兵種変更な感じでも良かったような気もする
俺がどうしても受け入れがたいのって、結局フリマなんだろうなと思う。
マップ数に制限がある中で色々やりくりするのが好きなんだな。
>>323 それは兵種固有スキルがあればそれで解決のような。
俺はチェンジプルフ自体は好きだな。
フリマ自体は前からあるんだけどね
外伝とか聖魔とか
あれのおかげですれ違いが楽しいっていうのもあるし
ちとスレチだが、TSだってフリマあるしなw
337 :
323:2012/05/19(土) 19:30:14.45 ID:ghBRM8da
>>334 そうだね。
皆のレスを見てるとやっぱりチェンジプルフよりもそれに伴うスキル周りの仕様が問題か。
歴史が浅いしまだ改良の余地は余りまくってるからスタッフにはこれから上手くやって欲しいなと思う。
>>335 新暗黒はチート抜きでも吟味だの金節約して注ぎ込みだのだったから
無限レベルアップでハードルは下がったよな
本編自体はちゃんとフリー使わないこと前提になってるし
外伝出すためにフリーを使わされたってタイプの人がいるようだが、これは多分2度目はなかろう
フリマに関しては使わなければいいだけ
自分からやろうとしない限り発生しないんだから
紋章の闘技場みたいなもん
聖魔の時も覚醒もフリーマップ使ってない俺からしたら
フリーマップがあったら嫌って人の意見が分からん
単に使わなきゃいいじゃないか
今までだって蒼炎暁以外は闘技場とかで無限に稼げたのを自主的に縛ってたわけだろ?
うは、被ったw
過去作→闘技場でシコシコレベル上げ
覚醒→フリーマップでシコシコレベル上げ
あれ、俺やってること殆ど変わってねえ…w
違いがあるとすればクラシックだとフリマは直前からやり直せばいいが
闘技場は一々マップから攻略した上でやるから吟味がほとんど出来ない点か
>>338-340 少なくともハードまではフリマ無しでバランス取ってある感じなんで、縛ってやってる。
子世代の外伝のポジションが良く分からんから、そこがちょっと迷うとこではあるんだけども。
てか、受け入れがたいってのが誤解されたかもしれんが、
システムとして導入されても基本的に自分は使わないって意味で書いた。
>>339 すれ違いが結局フリマ前提みたいなもんだから、その点が残念なんだよな。
プロフィールとかは対戦とかしなくても交換できるようにして欲しかった。
マップ最初に吟味できる闘技場もあるにはあるんだが
あれは回数制限あるしなー…
というか育成要素が多いゲームと難易度調整って相性は良くないよなとは思った。
だから今回わりと調整をゲームやる側にゆだねてるのかなぁと
蒼炎、暁、新暗黒と紋章しかやってきてないけど
今回自分なりにほどよく難易度設けようとしたら難易度選択以外に色々工夫が必要だったな
(新紋章ルナくらいな難易度は求めてない範囲で)
フリーマップはじめてだからかもしれんけど
ハードならフリーマップ、リザイアとレスキューの購入を縛れば十分じゃない?
>>347 その辺のさじ加減というか落とし所見つけるまで時間かかったというかw
フリーマップだけ最初しばってみたり、チェンジプルフも縛ったほうがいいんだろうかとか
子供も入れないほうがいいのかとか、いつの間にの扱いはどうしようとか
今までだいたいハード選んで闘技場しないで終わりというのに慣れてたから
自由度が高い分ちょっとこんがらがったw
>>348 書き忘れ、あとダブルの扱いも結構迷った
出撃枠も限られてるから全♀キャラ孕ませるとかフリマ使わんと無理ゲー
チェンジプルフに関しては発売前からHPで「最強の〜を作るため」ってのがプンプンしてたじゃん
だから俺は初見からチェンジプルフやフリマは禁止にしてプレイした
ルナでフリーマップ縛っても普通に全カップリングできるよ
限られた経験値しか得られないから子世代のパラやスキルの為に経験値をうまく分配したり、弱いキャラ同士でうまいこと支援上げる必要があって面白い
>>331 懐古は切り捨てて問題ないでしょう
こいつらが望んでるものは、25年前と何も変わらないものだし
そんなの出してたらFEはおろか全てのゲームが先細りしていって終わるからな
どう考えたってどちらの層も取り込んだ方がより売れると思うよ
というわけで次回作は今作の横の広がりに加えて、縦の広がりとしてさらなる高難易度プリーズ
>>353 25年前って旧暗黒竜すら出てないよね
それともアレか。懐古厨全般の事かね。
懐古ってのがどの層のことかわからんがFEは固定ファンに支えられてるようなもんだから、それを切り捨てるようなことはしないでしょ
ただあんまり固定層に配慮しまくっても、新規の出入りが少ないとマンネリ化して衰退してくのはその通りだろうなあ
まあどっちにも配慮した内容になるのが一番なんすけどね
>>356 切り捨ててるつもりがなくても餌をチラチラさせて釣るようなのもどうかと思うけどなぁ。まあこの話はさておき
やっぱり間口はある程度広げないと衰退していくよね。
任天堂だしよほどの事がない限り大丈夫とは思うけどね
やっぱりこういう時任天堂製ってのはでかいわ
こんなこと言うと加賀信者は大激怒しそうだけどさ
あんまり大丈夫じゃない・・・
スクエニの方が大丈夫じゃなかったと思うがな…
FFTも見事に停滞してるじゃん
どちらにも配慮したものにするのがベストなのは確かだが
懐古は、如何せん新規要素や変わることを恐れて排他的で攻撃的なのがな・・・・
絵師がコザキになっただけで怒り狂ってる始末だからな
まぁ、「もう買わない」と言いつつ買っちゃうツンデレさんだしな、懐古って
あまり気にしない方がいいのかも
暁の女神は神ゲー
ラグズ王族ゲームバランス崩していてゲームとしては大味になってしまうが
俺は好きだ
何故なら竜がかっこよくて強いからである
次点で聖魔 次は新暗黒竜かなあ
強さでは覚醒 封印のマムクートも強いのだが
デザインが・・・
いきなりどうした
いくら変化しようが良い部分が悪い部分を
上回って余りある作品となるようなら
一部の懐古という名の皮を被ったただのアンチでもなきゃ
そう暴れたりはしないだろう
古の火竜……は敵専用だったか
>>339 いや個人的には、フリマ仕様なお陰で、外伝や異伝にのぞむべき適正レベルがわかりづらいってのが困る。
適度なバランスで戦いたいお。
>>367 しかもその外伝も難しさが数字通りじゃないという
ウード村は簡単だったのに次のアズールのマップとかもう何だアレ
暁はアレでフリーマップあれば…もっと駄目か?
暁の団だけでもフリーマップあってほしかった
つーか暁の団だけあってほしかった
エムブレマーではないからアレだけど
今までのノウハウがあるのに方向性変えただけである程度の水準を下回ったから不満なんじゃないのかな
ストーリーの背景はしっかりしてた方が古参新規両得だし
シミュレーションとしてはマップ配置やAIをもっと面白く作ったとしても難易度あるんだからどうとでも出来るだろうし
>>367 大体母親の加入順に、発生直後レベルからギムレー編レベルまで幅があるね
マムクートを旧紋章のシステムに戻してくれ!
というかここにいる連中って大抵昔からやっているけど
偏見持たずにいまの作品に特攻するよってスタンスでしょ
マムクートは今のだと石の無駄消費が無くなって助かる
だが戦闘に入る度に変身するのでめんどくなってスキップしてしまう
化身はアイテム的な消費もないし良かったんだけど…好きな時に変身出来ないというのを除けば
ゲージは種族毎に変動値が違うのは
初心者にはハードル高ったらかもしれんね
>>374 ぶっちゃけそうだね
嫌いなFEとか一つたりともないし
むしろマムクートの上位クラスとして「常に(あるいは時限で)竜の姿になって、空を飛んで移動力アップ」みたいなのがあってもよかった
まぁでも覚醒は射程1〜2に戻ってくれたからいいんだけど
化身は前に出すと反撃も出来ないのにゲージ削られるのが辛すぎた
武器レベルも上げにくかったし
ラグズを使うのには愛が必要すぎた・・・
>>374 うわなんだよこのキャラデザインしかもなんだこのシステムふざけんじゃねーよ発売日いつだよよっしゃ予約してくるわ楽しみだ
だいたいの奴がこんな感じのツンデレ
>>380 王族以外のラグズはやりくり大変だったなあ
強いことは強いんだけど
エンディングでの個人戦績 2位ニケ 3位クルトだった
仕様上アイクが1位に
クルトの武器レベルはエリア1にて小手調べで鎧チクチクしてSSにした
>>379 覚醒のデザインアレでやってないんだけど
竜石買えるし強さも申し分ないと聞いたな
うわなんだよこのやる気ないテキストとマップなんだこのスキルシステムふざけんじゃねーよ
次作いつだよよっしゃクラニンアンケしてくるわ楽しみだ
文句良いながらも楽しんで次回も発売日に買う奴らしか居ないからね
新紋章の謎って
チキナギがエースになれないんだよねえ聞くところによると
対雑魚マムクートぐらいしか出番ないとか
ルナ以上になると竜石が買えないとか・・・
>>385 変に「格差無くせ」って意見に答えた結果がそれなんだよな
FEは旧紋章のジェイガンみたいな地雷キャラやチキみたいなチートキャラがいる
格差ゲーだから面白いのに
チキ・ナギが使えない=格差ゲー
変わってないじゃん
新紋章ルナは速さの上限の問題でロードソドマススナイパバサカファルコン以外は終盤戦えない
あとは杖役の賢者と踊り子のサポート入れるぐらい
というかチキは中盤以降に加入な時点で竜石買えても育てる余裕がない
>>変に「格差無くせ」って意見に答えた結果がそれなんだよな
そういう意見があったのか
地雷キャラといえばサザとかな
しかも強制出撃w
チキのマケドニア無双とか対メディウス特効とか素晴らしい
チキ・ナギはルナで竜相手に一応ピンポイント起用出来る
>>388 そのための兵種変更だ!速さ30カンストなんてあんまりいないから相手を選んで潰していけばいい
ロードソドマススナイパバサカファルコンが必須になってくるのは確かだが
ジェネラルはどうしようもないが
上限といや、今作のやたら高い上限はたまに言われていた
結局兵種上限次第になるからいっそ成長率任せにして上限なくしたらという意見を汲んでるように感じた
普通にフリマ無しでやる分には特殊ユニット以外は30超える能力少ないし
カンストはヴィオールの技とソワレの技、速さくらいだった
なるほど
確かに下級→上級でチェンジプルフ無しだったらカンストするパラは殆どなかった気がする(ドニは別として)
標準的な難易度であるハードではそれで十分やっていけたし、ルナティックではチェンジプルフ一回足して丁度良いぐらいのパラと考えると結構考えて作られてるのね
覚醒だとソドマスの技とスナイパーの速さ上限が微妙なのがなあ
武器1種類の歩兵なんだし技速さ2つはトップであって欲しい
>>371 むしろFEの竜って敵が強くてこそ印象に残る気がするんだけどな
そういう点ではデギンの存在感デカイ暁は凄い良いね
覚醒はフリマやらなきゃいいって言うけど店の上に出てこられると結局やらざるを得ないんじゃね?
聖魔みたいに即撤退とかできないみたいだし
一度買い物しようとして店探してたら敵が上に乗っててかなりうざかったんだが
暁のはげは強かったな。アイクでなんとかなるだろうとつっこんだら死んだ記憶。
そういえば覚醒はフリマとか何かしらしばってもあんまそういうのなかったなぁ
頭使わなくても何とかできてたんで楽だったw
あー、確かに店利用したいのに敵が居座ってるから消えるの待たなきゃいけないってことはあるな
そこは改善して欲しいね
店の買い物を制限するお邪魔要素だと考えるんだ
というか実際ルナティックだとこの要素がメインだったけど
トライアングルアタック持ちやサジタリー、ドラゴンキラーアイク、王族のガチ構成だとデギンハンザーも結構簡単に沈む
マニアックではフルカンフルスキルで移動してくるとかにしてもっと苦しめて欲しかった
>>395 フリマの自由度が嫌な人って買い物の自由度も嫌なもんだと思うけど違うの?
店が出た時に他のFEみたいに買い溜めしとけばいいだけだし、仮に前マップでの
買い物ありだとしても敵が消えるまで待てばいいのでは?
初心者なりの縛りの一つとして買物5000G(内2000が竜石)のみセール不使用でやったが
不足を感じるのはマスプルと後半の武器レベル上げ用装備ぐらいだったし
序盤のライブ以外で買い物できなくて引っかかるようなことあるっけ
>>400 序盤で手槍買おうとしたら沸いててしばらく買えなかったよ、そのときは結局買わなかったけど
のちのちフリマって撤退できるのかなーと思って一回だけやってみたけどできなかったし
マップ内にも店あるなら買い溜めするんだけどさ・・・
前のマップに戻らない縛りだと3章クリア後まで武器屋に入れない=序章で青銅が買えなくて終了する
仮に特例で4章か外伝1クリアまでなら購入を許可するとしても、序盤の金欠の時にドーピング薬と青銅装備を十分に揃えなきゃいけないからかなり辛くなると思う
書いてて思ったけど、面白そうだから次回プレイでやってみる
フリマ使わないとハードでも終盤辛かったなあ
終章なんか囲まれてるし無限増援だから絶望的だったよ
フリマなしハード終章難しいなぁと思いつつ「ダブルで突撃したほうがよくね?」と思ったら即効でクリアできて拍子抜けした。
実際それが推奨なんだろうけど
>>400 それはお前の勝手な主観だろ
フリマは縛るけど制限された金で最低限のアイテムは確保ってユーザーも居るんだし
それに聖魔で出来てた事が覚醒で出来なくなってるのは開発の不始末なんだけどな
それをユーザーに尻拭いしろというのはどうかしてるわ
そうかそうか
聖魔だって連戦マップとかで買い物に制限が
まあその返はある程度ランダムせいを持たせる為だろ
聖魔と違ってレストが無いと大苦戦とかそういうのは無いし
別にISって名前の人工知能がゲーム作ってるわけじゃないんだし
マップやバランスは中の人が変わったんじゃないの?
ストーリーだけは安心の前田クオリティだったけど
>>409 中の人が丸ごと入れ替わってたとしても「イズのFE」である以上は過去作と比較されてもしょうがないしむしろ当たり前
中のスタッフが入れ替わってる事まで把握してる人間なんてファンでも少数だろ。加賀みたいなのを除けば
変わってたとしても過去のいい所とかは踏襲していくものじゃないのかなと
>>406 開発の不始末とか尻拭いとか正直なんの話してるのかわからん
仮に撤退が無いことを指すのであれば、聖魔の接触戦闘と違って
覚醒の場合100%ユーザーが仕掛ける戦闘だから撤退は必要ない
とISが判断しただけじゃね?
聖魔とは前提条件が違うんだし
ルート塞がると戦わざるを得なかったからな
>>406 以前できたのに出来なくなったからクソっていうお子様理論はやめたほうがいい
残念ながら、お前のためだけに作ってるわけじゃないから
屍兵の塞ぎは誰のために作ったんだ?w
しらね
加賀さんがいればこんな理不尽なことはしなかっただろうに。
もし加賀ならそれ以上に理不尽なことしてたよねタレイシオ
リザイアはもう敵を倒した時だけ回復でいいかもな。
リザイアは結局いくらでも買えるのが問題だから、値段上げるか個数を限定すれば解決するような気も
今回は性能の割に値段が安すぎる
個数限定は今回の仕様上良くないから
回復量10とかが一番無難
今回は単に使い手の能力が反映されやすい武器が強いわけで
リザイアはバランス云々以前にFE的に無いと何か嫌
一応皆勤賞だよなあれ
作品のレベルが低下すると、客のアタマまで悪くなるのかね
数ヶ月前まではここも少しは楽しめたもんだが
批判できる俺カッコイイ()
まあ流石に次回も覚醒みたいなFEなら嫌だけど
たまにはお祭りも悪くない
だな。たまにならありだな
結婚システムも、過去作キャラ召喚(?)もそう毎回できるもんでもないし
お祭り的に楽しかった。
ただお祭りならもうちょっと徹底してほしかったのはあるなぁ
投げるラグネルとか、顔だしローローにしっこくはちょっとなw
少しはウードさん見習えよな
現実において真性はマジで気持ち悪いだけだぞ
過去キャラ召喚にすいてはすれ違いはまだしもDLCのキャラくらいは固有グラ・ボイス・マイユニとの支援会話くらいはつけるべきだろ
悪名高いバンナムや日本一ですらオタの性質は理解してるからその辺は手を抜かないというのに
まあ初めてのDLCだしな。
任天堂は以前から通信系は弱いし仕方ない。
これからに活かされると思うしかないさ。
会話はなくてもいいから
ゆかりのある過去キャラ同士で支援AorSまで伸ばしたかったな
DLCは本当に残念だったな…
専用職はともかくも、せめて固有グラなら全キャラ買ったのに
固有グラとアイテム拾った時とかレベル上がった時に専用セリフが入ってれば2、3キャラは買ってたかもしれん
特にセリフなんて大した手間かからないし、それぐらいはこだわり見せて欲しかったな
>>432 始めてと言ってももうちょっとやりようがあったろうに…
一応アカネイアとバレンシア系列なんだしそのニ大陸に絞ってキャラ出しても良かったかな
ムリに全作品網羅したからこのようになったのでは
過去キャラ出すのはいいが結局定員オーバーでお別れしなくてはならないとか
意味わからんしな
俺は暁>聖魔>新暗黒竜>>>>覚醒>>>新紋章>>>他
かな
>>439 左に行くほど駄作って事?なら激しく同意だな
なぜ自分の価値観を人に押しつけようとするのか
2週目以降ストーリー全スキップな俺は結構暁好きなんだけどな〜
FE駄作の代名詞みたいになってて残念
それはストーリーをスキップするからじゃないかな
暁や聖魔の評価についてはなんか声のでかいアンチがいるだけって気がする
暁ってmk2ではA評価だし一般人の評価は高いぞ
今作さんざ叩かれてる戦略性()も結構あるしな
>>444 聖魔はともかく暁は擁護しろって方が苦しいレベルだけどな
聖魔はFEとして見なければそれなりレベルではある
暁は単純に一つの作品として見てもクソゲーだし
ベルウィックサーガすら擁護してる奴いるし何もおかしくない
クリア条件とかマップのギミックは色々種類があって面白かったし、ストーリーとマップはマッチしてるのはいい所だと思うけどね>暁
個人的には暁はGBA3作より面白かった
4部のちゃぶ台返しはポカーンだったが、それでも烈火や聖魔の
ストーリーよりはマシだし
暁のゲームバランスはFEの中では良い方だぞ(特に1〜3部)
前の蒼炎が神バランス過ぎたから相対的に悪く見えるけど
ラグズ王がいなけりゃなぁ…
盗賊主人公としてそれなりに期待してた緑風さんの扱いがもうちょっとまともだったらなあ・・・
エムブレマーの多くはゲームとしての面白さを求めてる者が多いんかな
俺は自分の好きなキャラがエースユニットにできるのが好き
例えすべてを完璧にしたFEが出てもそれはそれで信者がかなりうざくなりそうではある
俺は暁にこそ集大成感を感じるんだよな 過去作のギミックやシステムをかなり取り込んでるし
不満は暁の団トパックムワリムビーゼの育成機会が少ないこととマスクラがノーヒントでそこら中に埋まってることくらい
奥義:相手は死ぬ、はまぁギャグと思えば受け入れられる
最初微妙でもラストが良ければ勢いでなんとか出来るけど逆はどうしようも無い
下手に序盤の出来が良い分終始微妙なゲーム以上に低評価をつけられがちだし
完璧なゲームなんて存在しないだろう
ただの一つも
ラグズ王って単にごく一部のマップで使えるお助けキャラなのにやたら叩く人ってなんなんだろう
1部でニケを使える沼マップと終章はニケ漆黒無しだと結構難しいし
4部は人によってチーム分けや育成状況が異なるから詰み防止の為に参加させたんだろうし
>>459 オルランドゥを初心者救済っていってるような感じがする
あのゲームはロード時間長すぎで
二週もやってられんから何とも言えんな
というか間接出来ないんでラグズ王使いまくっても逆にテンポ悪くなるからなぁ
暁はスタッフが「詰んだ!」って状態を怖がりすぎてるよ
>>459 ラグズ王こそ嫌なら使わなきゃいいの典型だと思うんだよな…
それしか最適解がない、なんて場面もほとんどないし
>>456 トパックムワリムビーゼはアイクがサナキと合流したあたりで仲間になってもよかったな
でもマスタークラウンでノーヒントって3部5章だけじゃない?
4部は拠点会話で教えてくれた光る地面に待機すれば確実に手に入るし
クルト ニケ ティバーン ネサラ
こいつら見ためがかっこよすぎるからどうしても使いたくなる
男も女も見た目重視だな
暁プレイヤーの中にはチャップあたりを主力にする人もいるな
それはそれで面白い
平民ラグズ好きの悲しみなのだろう
>>445 一般人w
FE信者しかやってる印象しかないわ
プレイ人工一番低いだろ
>>464 だけやね
まぁ4部序章の光ってる所見逃してクリアってのはやっちまったけど
平民ラグズはオルグあたりがいいな
>>464 そうだっけか 他の財宝諸々とごっちゃにしてたかも
すまん
せめて平民鷹二人ぐらいにはなってくれたら良かったんだけどな。特にカラス
まぁ毎週リィレビーゼ育てるんだけど
平民ラグズについては王族がどうこうとかいう問題じゃないと思うw
猫の技速さの上限が剣聖と一緒のくせに経験値雀の涙な時点で無理
バランスブレイカーが居たら必ず初心者救済って擁護するアホ居るよね
ただの調整不足だろと
異種族の設定は覚醒が一番いいと思った
封印や聖魔、平民ラグズは論外だし
新暗黒竜や新紋章もレベル上げに抵抗がある
かと言って旧紋章や旧暗黒竜が優れてるかというと首をかしげざるを得ないし
普通に戦える今回こそが、だと思う
>>474 暁の王族に関しては初心者に必要そうな場面にだけいるんだから
むしろ明らかに調整の結果だろ
扉の鍵が足りなくて最終章で詰むゲームが許される時代じゃないんだよ
>>473 一応力上限は36なんで結構な差だぞ(まぁヴァーグ・カティ持ったら同じなんだけど)守備関係の性能も結構差がある、速さは39あれば追撃的には十分だし
後スキルキャパ多くて奥義枠に自由が効くんで奥義嫌いの方も安心
FEのいい所はバランスブレイカーが存在しても
他に役割持ったその他大勢使って楽しめるところだと思うんだよね
まぁバランスブレイカーは聖戦のころからあったものな
ラグズ王族すら神器の前ではかすんで見える
バランスブレイカーと言えば聞こえは悪いが、ある程度メリハリはあったほうがいい
みんな同じような能力じゃつまんないでしょ
所謂イラナイツが最近はないけど
あった方がいい人の方が多いのかね
>>476 考えもせずに進めて詰んでもそれは詰むようなプレイした奴が悪いだけの事だろ
そんなにクリア出来ないのが嫌ならもう全部ムービー進行のゲームでも作ってろと
王族連れて行かなくても他のキャラが育成不足だったり
極端にへたれていなければイケルし
暁はいろんなキャラが大活躍できるのがいいね
みんな同じ能力だと今度は育てる甲斐がないつまんないって言われるしなw
強いユニットが嫌なら使わなければいいだけの話。
使っといてヌルいとか言ってるのはちょっとどうかと思う。
平民ラグズは苦行が好きな人が使えばいいだけ。
ネコもカラスもマニアックでも育てられるし、戦力にもなる。
何も問題あるようには思えないけどな。
>>481 居てもいいけど星のかけらみたいに強引に補正をかけられるアイテムが欲しい
>>484 ほど良い加減に調整すてば済むだけの話だよ
加賀の頃から今までずっとそうだけどイズは0か100かの調整しか出来んのかと言いたくなる
>>484 覚醒のすれ違いで全員アサシンのチームを見た時は凄く萎えた
>>486 星のかけらとか聖戦士の書とか元の成長率の面影無くすような補正アイテムはいらないわ
まぁ少なくとも覚醒にはバランスブレイカ―もイラナイツもいないな
覚醒はほとんど全員がそこそこの初期値で高成長率というイメージ
目立つ武器もないし(節約スワンチカとかそういうのは除く)
あれはあれで平坦すぎると感じたが
最初弱いけど頑張って育てればエースに(いろいろいるね)
最初弱いけど育てるのが簡単でエースに(クルトナーガとか)
俺はどっちでもいいな
>>491 本スレ見てる感じだとリズ、ソワレ、ミリエル、リヒト、マリアベル辺りはイラナイツ扱いされてたんだが
それにイラナイツってあくまで相対的なものだし
個人的意見だけど赤緑は使う機会がなかったなぁ
リズとマリアベルは疾風迅雷取れるだけでイラナイツはない
疾風迅雷取れるキャラと取れないキャラの格差はあるかもしれない
あれ、再移動だけで良かったと思うわ
まさか再行動とは
レベル5で取れる移動の叫びも地味に便利だしな
○○スタートと交換してくれ
覚醒はスキルで差別化してたな
おかげで疾風迅雷を持たざる者達が…でもハードやルナ程度をクリアする分には問題ないか
○○スタートはバイオリズム偶数奇数よりはマシな気がする
個人的には疾風迅雷より太陽のが重要
ホットスタートラッキー7強いよ
>>496 確かに再移動だけでも相当便利だと思う。
ホットスタートラッキー7先の先で1ターン目自分からの攻撃限定だけど○○殺しに匹敵…
リズとマリアベルは難易度高いと育てにくいってのと、
杖役はクラス補正が低くて育ちにくいってだけで、
CCすれば結構普通に育つと思うのだけどなあ。
盗賊にしても全然速さ上がらないカラムこそ産廃
カラムはルナ+序盤ダブル要員で大活躍じゃないか
大盾、聖盾、疾風迅雷が引き継げれば種として優秀
ハードクリアして次マイユニの性別を変えてルナやろうと思ってるんだけど
これってエクストラの支援会話のマイユニってどうやって管理しているの?
最初のデータ上書きしたら支援会話にいる最初のマイユニが消えたりしない?
消えない
新しいマイユニが増える
>>496 そのスキルのせいもあるが今回久々に踊り子がでたけどあんま使う場面がないんだよな。
ノーマルとかハードくらいだと敵が弱いからそこまで再行動いらんし
かといってそれ以上だとだしといたら死ぬし。
>>508 消えない 最後にプレイしたデータの名前が使われるだけ
>>510 確かに踊り子あんま使えなかったな
再行動のありがたみが薄いし、全方位で敵が突っ込んでくるから守るの大変だし
>>510 2週目以降はペガサスにしてクロムのタクシーやらせてる
オリヴィエはアズールを産む機械
>>510 今回救出で逃がせないから回復したり壁の後ろから攻撃した後逃がすのに使えるよ
>>512 初登場シーンのマップが開けててそもそも踊り子を使えるマップじゃなかったしなぁ
wktkして使おうとしたらかえって足手まといにw
>>516 アズール仲間にしたマップのような壁だらけの場所とかなら使おうと思ったら
使えた気はするけどそういう所少ないから必然的に別職にしてペガサスタクシーとかにしてたなぁ
1週目で踊り子きたーと思ったら増援の戦士にポカっと殺られた思ひ出
一人しか再行動させられないし、旨味が少ないんだよな。
まあ迅雷とかあるし、周囲4マス再行動できたら強過ぎるか。
どうも覚醒は踊りや杖の恩恵が少ない
回復系の武器やスキルが充実してるし
そうでなくても敵が突っ込んでくるからなかなかそういうことしてる余裕が無い
杖の種類も回復とレスキューくらいしかなかったしね
全快傷薬が店頭に並ぶし、杖キャラが息してない
過去作が杖ゲー杖ゲー叩かれたからこうしたんだろうけど
ちょっと極端すぎるよな、強すぎるか弱すぎるかしかないんかと
もし覚醒にワープがあったなら21章は成立していなかっただろう
超火力の増援が即行動するのと相性が悪すぎるんだよなぁ>柔らかい杖使いや踊り子
リザーブとレスキューが活躍したから杖弱いとは思わなかったがな
疾風迅雷より武器節約の方がヤバイと思うわ
禿同
一番心を折ってくるのはカウンター
>>455 どっちにしろ老害アンチは出てくるから対して状況は変わらなさそうな気もする
二言目には老害って言葉が出てくる人って
ゆとりゆとり言ってる人と質的に同じだと思います
スリープとか射程1〜2でいいから売り物にしちゃえばいいのに
カウンターは敵に使われるとウザイを体現したスキルだったな
すれ違いで弓殺し魔殺しカウンター付いたユニットが突っ込んできた時は何のジョークかと思った
せめて自分から仕掛けた時は発動しないとかにしてくれないと突撃型AIと合わせて怖すぎる
カウンター持ち=腹にダイナマイト巻いてる奴
こう考えると理不尽に思えなく…ないか
必ず発動でもいいからそのままダメージ反射じゃなくせめて半減させとけよ
無抵抗の僧侶が祈りカウンター持ちで即死コンボとか意味がわからん
杖ポコとか正当防衛だからセーフとかそんなチャチなもんじゃあ断じてねえ
カウンターは一回反撃を返すくらいで十分だったと思う
それでも相当強いだろ
敵ターン増援→斧で殴ってくる→反撃に対してカウンター→オーバーキル!
さすがに理不尽すぎる
見切り350円
任天堂「お買い上げありがとうございます!」
はいはい妄想は余所でやってね
能力1、2差レベルじゃないい上級スキルをランダムに配置するのが根本的にいかんよな
ネタにマジレスか・・・・
シルバーカードもエリートの書もくるし
俺は普通にありそうだと思ってしまったぞw
DLCスキルって「デュアルアタックや追撃が出ない」みたいな
デメリット効果だけど場合によっては役立つものなら批判されないんかな
そういうのも結局最初から実装しとけって言われるだろ
実際デュアル出さなくていいよって場面も多いし
カウンターは相手から攻撃された場合だけでよかったな
先の先と後の先があるんだし
新・紋章をやってるんだけど、ハードだと増援は現れてすぐ行動なんだな。
封印もそうで、烈火や聖魔では敵ターン終了で出現(行動は次ターン)となったけど、後者の方がいいなあ。
出現→すぐ行動だと弱い者が近くだったらどうしようもないよな。結局、覚えゲーになってしまう。
聖戦はどうだったかな?忘れちまった。
一度、増援出現即行動を経験して、それを踏まえて
「ここは増援出そうだな〜、もし何か出てきても対処できる布陣、進軍をしよう」と
プレーヤーが成長すればいい。
制作者との知恵比べに負けてはだめだ。
>>540 見切りは確実に来ると思う
最後まで出し惜しみするだろうけど
今蒼炎って手に入れるの難しいですよね、中古屋さん回っても見た事がない
暁は売ってるの見かけたからやってみたいんですが、蒼炎と続編…
蒼炎やってなくても問題ないですかね?
できればやってほしいかな
FEの中でも特に評価の高い一作だし
つか今でも品薄なんだ…GCの功罪だな
ピクミンとかがwiiに移植される時に出せば良かったのにね<蒼炎
>>548 >>549 うおぅ…そう言われるとやりたくなりますね…
取り敢えず暁買ってキープしよう
ストーリー的にも蒼炎やってないとちんぷんってかんじですか?
>>550 結構難解だと思う
暗黒竜やらずに紋章やるくらいは
>>544 覚醒もそのタイプなんだよね
ペレジア城のMAPで増援に殺され、次は覚えて万全だと思ったらすり抜けアサシン出てきて殺され、3DS投げるかと思った
>>544 聖戦の増援は場合のよりけりだったな。
イベントが急に始まって登場、即行動ってのもかなりいた。
マップが広いから、背後に急に出て来るとかいうことはあまりなかったけども。
まあこういう初見殺しにやられて、苦笑いしながらリセットして、
次は対策立てながらやるってのもFEの醍醐味だと思ってる。
ハード以降でやるときは一回カジュアルで予行演習をやるようにしてる
増援のタイミングメモって次周でクラシックへ突撃って感じで
>>553 そうか、聖戦も即行動はあったんだ。
でも封印やった時「なんじゃこりゃあ!」と思ったから、聖戦では即行動=即攻撃な場面は少なかったんだろうな。
また聖戦はとにかく全員出撃できたよね。だから壁を作れた。
新・紋章だと12人で、その内守りたいのが4〜5人(回服役、間接攻撃系、CC前)いて前後(どっちからも届く距離)に現れたら隙間なく囲むのは難しいよね、知ってなきゃ無理だぽ。
せめてZOC採用するとか、「ある場所に行ったら現れる」時は距離をもうちょっと考慮して欲しかったな。
>>551 20年前の烈火とは違って何年後かって未来に話が続いてるんだっけ?そしたらやっぱ前作やってないとなぁ…
いつか手に入ることを期待しよう.
>>556 20年どころか蒼炎から三年くらいしか経ってなかったような。
理不尽な増援で殺されるとニヤニヤしてしまう俺は調教されてしまったようだ
DLC3つほど買ったけどもう買うのやめよ
その金で別のゲーム買えると思うとなんかバカらしくなってきた
それほど大した物でもないし、
吟味して良さそうなのだけ買ってるわ。
まだ2つだけ。
竜好きにお勧めのゲームは?
と聞いてる人がいてその人にFE勧めてた人いたけど
竜好きにとっていいFEが4作しかない・・・
竜好きならTOの方が良いんじゃね
>>552 ペレジア城は位置が分かりやすくて基本階段塞ぎっぱなしでいいから増援覚えない俺でも特に問題なかったわ
8ユニット総動員してもそこまでいければ残りで何とかなるし
ミラの大樹は増援覚えゲーのランダムカウンターゲーだが
思ったんだけどさ、ペレジア城ってスタート地点付近に籠ってたら楽じゃね?
増援の気配がすると言われてとりあえず階段を塞ぐも
具体的に何ターンに来るのか、そもそも本当に階段から来るのか確認したい衝動に負けてしまうわたし
ルナフリーマップ抜きやっててブレディマップの村人全員救うの無理ゲーだと思ってたけど、クリア条件がボス撃破だったことに気がついてあっさりクリアできた
記念カキコ
>>567 おめ。
でもそれだと育成不足で後々辛くならないか?
ルナ稼ぎなしでやったらマイユニクロム以外ほほ全滅して外伝行く暇がなかった
>>568 あり
あのマップ敵がかなり強い上にロングボウ持ちのスナイパーが大量に配置されてるから、戦力が足りないんだよね
ロングボウ持ちがいなければ立てこもって全滅狙えるかもしれないが、どうしても外に打って出なければならないから無理ゲーだった
経験値は他の外伝や本編で無理やり稼ぐよ
>>567 あのマップ実はクリアするだけなら簡単なんだよな
支援集めしてるときに明らかに戦力不足だけど、もしかしたらと思って突っ込んだら
いきなりボスが死んで笑った覚えがあるw
外伝マップはどこも一工夫されてるから楽しいわ
縛り無しならレスキュー使えば村人生存簡単なんだよな>ブレディマップ
セレナマップといいジェロームマップといい、レスキュー様には足向けて寝られませんな
おまけにレスキュー無しでも1ターン目でボスの射程に入れるからボスを釣って倒せちゃうんだよね
ほんとに外伝はどれもよく出来てて面白い
覚醒10章のマップ音楽いいわー
外伝の方が本編より面白いよな
ロランのところは面白くないけど
外伝はマップが工夫されてるもんな
本編は乗っ原の敵の大軍が無造作に展開してるようなマップばかり
もったいないわ
平らな地形で敵の大軍が突撃してくるだけのマップってそこまで多かったか?
ギャンレルとの決戦とかヴァルハルトとの決戦とか
ファウダーとの決戦とかギムレーとの決戦とか
障害物が機能し辛いとこが多かったなあ今回
>>578 19章
20章(室内ではあるけど…)
22章(大群ではないけど…)
23章
24章
25章
終章
>>578 中終盤は大体そんな感じかと、スライムやレンハ辺りのマップはちょっと赴き違ったかな
クラシックで親世代死んでるから出てない外伝あるわ、ならカジュアル推奨しとけよ・・
25章はちょっと違うでしょ
分岐させるより蛇行させろとは思ったけど
平坦ってのはオブジェクトがないというよりも
右上、右下、左上、左下で特徴的な差がないという意味合いが大きいと思う
>>549 Wiiに出したからといってゲーム性が変わるわけでもなし。
そりゃ出さんでしょ。
25章はどちらかというと離脱マップに近いな
こうしてみるとそこまで数が多いわけではないけど終盤に固まってるせいで印象が悪いのかな
>>578 終盤特に多かったから余計に気になった
一番面白くなるはずのところで・・・だったからね
川とか障害物が少ないのもあるけど
敵の動きもあいまって余計そんな印象が強くなるのかもな
あと今回全体的にマップをクリアするのにそこまでターンかからないから余計に。
周回やってるけど、マップ自体はスキップなしだとやる気でないレベル
攻略楽しむ作品ではないわな
マップ攻略の話題自体ほとんど出ないもんな
2章とか3章あたりは楽しいのに
まあ序盤が一番楽しいのはいつものことか
何周してもヴァルム入るらへんで力尽きる…
せめて外伝マップを自由にプレイできたら…
覚醒みたいな育成ゲーも面白かったからこれからもちょくちょく作ってくれるとうれしいな
従来型と交互で出せば荒れることもないだろうし
真女神転生とPみたいにタイトルを分割してもいいんじゃないかと思う
またマイユニット出るなら
いろんな種族から選べるようにして欲しい
マムクートや竜鱗族を主人公にしたいお
>>594 女神転生をやった事ないからしらんのだけど
システムとかゲーム性の違いで分岐したゲームなん?
世界観からして結構違う
上手いたとえが思い浮かばないけど、旧来FEと覚醒くらいの差はある
>>594 FE自体が分割先みたいなもんだし
ISだけで見ても売上3番手だしなあ
おお、そうなのか。
なら分岐もありだなぁ、育成方面もそこそこ楽しかったけど
やっぱあれこれ考えながらマップクリアという醍醐味はほしいし
今作をやって両立って無理だよなと思った。
>>598 分割元の方は何で続編でないんでしようね
>>599 でも分岐すると従来のタイプしか欲しくない人は新作が出るまで2倍以上の時間待たされることになるぞ
やっぱりISには頑張って両立してもらうしかない
15章はもうちょっと面白くできたと思うんだけどなぁ
砂地に騎兵が配置されてるのはおいといて
市街地部分をもっと奥まで作って、増援も出てくるようにすれば結構な絶望を味わえたと思うんだが
>>602 それはもちろんわかるんだが
両立を目指して中途半端な事になりそう気がしてならなくてw
なら多少まってもちゃんと出してくれるほうが…と。
>>602 俺も両立は無理だと思う
育成メインだったからマップデザインが
あの形になったんだと思うし
従来型のマップデザインだと育成するには非効率だし時間かかるしで
苦行でしかないと思う
2チームで別れて作れば大丈夫じゃないかな
なるほど、確かに道なりに長距離移動させるようなマップと遭遇戦は相性悪そうだ
やはりレベル上げ用のマップと本編のマップは切り離すべきだな
エキストラマップ形式にならんかな
>>605 ISの主な仕事はFE作りじゃないし、2チームに分かれると人員が分かれて今のクオリティを保ち続けられるとは思えないんで現実的じゃないと思う
本編は凝ったマップにして、遭遇戦は簡略化したマップにするとか敵と味方が近くに配置されるとかすればマップ的な問題は無いんじゃないかな
そもそも次回作にフリマがあるかどうかは微妙だと思うけどね
なんだかんだでフリマがあるFEは異色作っていうスタンスは崩さない気がする
>>606 俺は戦略もそうだけど難易度調整と育成も相性悪いと思ったな。
どうしても育成ゲームだとマップもそうだけど本編も育成ありきで敵のレベルとか動き、位置を
調整してるだろうからちょっとやりごたえを望むとあれこれ自分で縛らなきゃいけなくなるか
今回のルナ+みたく極端なものになってしまう。
>>608 結婚システム、過去キャラの護符とかもそうだけど特殊な位置ではあるよなぁ
>>609 本編は今作もフリマ異伝(+外伝)不使用前提だし、それで問題ないんじゃないかな
あくまで上手くいかなかった人のサポートという立ち位置で
マップを凝った作りにしても遭遇戦の敵配置を自軍近くにして突撃AIなら問題無いと思うんだ
>>610 フリマはさておき縛ると今作割と大きく尺をとられてる外伝できなくなるのはどうかと思ったんだよなぁ
フリマだけ縛ればいい調整とかだったらいいんだけど、レスキューやリザイヤや
アイテムとかまで縛らんとならんバランスも育成ありきの大雑把な調整だからだと思ったんだよなぁ
だからあらかじめある程度のレベルを想定した上での何段階かの難易度があればと思ったんだけど
育成ありきだとそれは難しいそうだなぁと。
リザイアはともかく、レスキューは購入縛るとかいう話が出る程か?
初見ハードでレスキュー2回くらいしか使った覚えないわ。
5章にしろ外伝にしろ、レスキュー使わんでもイケる程度だったと思うけど
>>612 外伝は今作が異例だし、恐らく全て出すことを意図してない(こういうのは嫌われる要素なんだが)
レスキューやリザイアはフリマよりも、売ってる商品が幅広すぎるショップの問題だろう
フリマは救済手段に徹しとけば難易度調整と両立できなくはない部分だと思う
思う存分育てたいという人向けには変な調整するより少なくても本編と無関係の高難度マップ用意した方がいいだろうし
一応俺自身はクリアまで不使用派だからな、クリア後やってない外伝出すのに使ったが
>>613 貧弱セレナが登場するとレスキュー無しはストレスがヤバい
貴重なギミックマップで自分からギミック消すのか
>>607 ポケモンは2チームで上手くやってるけどね
まあ会社が違うから何とも言えんけどさ
ともかく開発ペースが落ちずに従来型と覚醒型作っていければ
なんでもいいのだけどね
開発費の問題もあるからたぶんシリーズ分岐は難しいだろうなとは思うけどね
ポケモンぐらいのドル箱商品ではないしね
日本だけで400万近く売れちゃうソフトと待遇比較してもなぁ
>>618 うんだからすでに書いたけどFEはそこまでドル箱商品でもないから
現実的には難しいかもしれないと思ってるよ
平和の村で自殺願望のある村人に殺意覚えてレスキュー使ったわ
FEで育成ゲー特化ってのがそもそも無理があると思うんだけどな。FEは元々キャラやストーリーが評価されてきたシリーズなんだし
FEに過剰な育成要素なんか誰も求めてないしそれなら端からディスガイアやった方が絶対楽しめる
そもそも覚醒ってそこまで育成ゲー特化じゃないだろう
何度も言われてるけど本編はフリーマップ不使用でレベルデザインされてるし
ストーリー中はキャンペーン方式、クリア後にフリーマップ解放とかにすれば両立可能じゃね?
フリーマップでは育成しないとクリア出来ないような難易度の高いマップを用意したりして
初心者が詰まないように本編中でもフリーマップ使えるようにしてるんだろうからそれはないな
二軍育てるためにフリマ使いたくても使えないルナとかなんなんです?
好きに使えと言われてるものが実際はろくに使えないってのが一番イラッとす
ルナは初心者向けに作ってないから
わざわざ稼ぐなら高難易度のルナでやる必要ないし
無料DLCで稼げってことだろ言わせんな恥ずかしい
あとストーリーさえ充実してくれれば、自分は覚醒は大満足だけどな。
単調な部分はあるけど、ルナで通信関係全部縛ってれば普通に難しいから、攻略に関しては不満はない。
キャラゲー特化も、元々FEはキャラゲーだからそこまで違和感ないし。
色んなキャラを自由に育てられたし、多少へたれても気にならないから、育成緩和も悪くないと思う。
ストーリー自体はいつものFEとたいして変わらないと思うけど、
演出があっさりなのは気になったな
覚醒の儀とか「あれ、もう終わり?」って感じだったw
あと蒼炎暁みたくマップ前後に渋い声で状況説明するナレーションが欲しかったw
厳密には話自体はあのままでもいいんだけど、
掘り下げ方が物足りなく感じたから、そこを充実させて欲しいな。
だから拠点会話、敵側の話、章前の語りの復活を希望したい。
>>630 大体その三つだよなあ
話の流れ自体はそんなに気にならなかったけど
それがあれば薄さはなくなっただろうに
手斧で救出は許してはいけない
ストーリーの流れ自体は、特に後半はダレなくて良かったけど、
細かい所はツッコミ所満載だし、変に漫画的なんだよな。
一応王女なのに家臣の1人も出てこないサイリさんが可哀想すぎた
本編中における描写が足りていないよね
世界観や話の流れもそうだし
キャラクタも支援会話をしないと掴みづらい
むしろ支援会話を充実させた影響が本編に出ているのでは
支援会話は充実してるといっても恐らく外注だろうから影響はそんなにないと思う
それにあれはあれで雑談恋愛の中からキャラをつかめるような会話探すのが面倒
視点をマイユニ視点に絞って出来るだけ第3者視点を削ろうとしたんではないかと推測
新紋章でマルス-マイユニ間での定まらない視点に対するクレームが多かったんではないだろうか
支援は第3者視点でしかないしマイユニはマイであってミーじゃないし、絞るなら第3者視点にして欲しいがな
とりあえず覚醒は中身よりも総合スレだな、問題は
あれがストーリーの酷さからくるのかはわからんが、もう終わりだろあっこまでヲタ漬けになると
22年続くシリーズをこんな空気にしてくれた責任だけはどう落とし前つけんだろうかねほんと
覚醒はお祭りゲーだしライト向けだから、
ストーリーもご新規さんや若い子にも取っ付きやすい軽い薄味にして、
ヘビーユーザーはどうせ支援回収とかするんだから
伏線とか細かい設定はそっちで見てもらおう。
みたいな感じだったのかなと今は思う。
次は聖魔の後の蒼炎みたいにごんぶとな作品で合うことを祈ろう
べつに覚醒や聖魔が嫌いなわけじゃないけれど
FEにストーリーって言ってもね…
どの作品もオウガや英雄伝説に比べれば悪いけど及ばないんだよね
642 :
助けて!名無しさん!:2012/05/22(火) 18:05:18.46 ID:tM/4CRCH
FEのストーリーってどんなんよ。
エルトシャンとかイシュタルみたいにいい人が散ったらいいの?
好みの次元の話なのに
またそういう荒れそうなこと書いちゃう。
もうギャルゲーかBLゲーでええんちゃう?
ストーリーは好みの問題だからね
俺は別に気にならなかったし
ここは総合スレだから個人の好みで左右される話はしないほうがいいね
どうしてもやりたいなら反省会あたりでやればいいと思う
>>642 聖戦のいいところは、シグルドを陥れた仇をセリスが討つときのカタルシスにつきる
終章、悪の帝国を次々にぶちのめしていくのは快感だった
むしろFEファンほど順応性高い民族いないんじゃないか?
例え核の炎に包まれて一面焼け野原になってもその場に適応して生きてそう
なんだかんだで十分遊べる作品に仕上げてくるからね
多少の出来の差や好みの差も出来るけど、ベースの部分がしっかりしてるからどの作品も最低でも何週かは遊べる
そこがFEの最大の魅力だと思う
焼野原=次作以降が全く出ない
だから順応も何もないだろ
>>648-649 アレな人の声が少し大きい程度で、
なんだかんだで新作は買うし、
いい所を見付けて楽しもうとする人は多いんだよな。
でも買ってる数はほぼ変わらんかったぜ
つまりそういうことですよ
正直覚醒でここまで売上増えるとは思わなかった
○○周年記念とか集大成とかその手の売り文句がかなり効果的だからな
エクシリアは藤島いのまたW起用の15周年企画で70万越え
10周年記念時のTOAでも55万本売れてたりするな
他の平均的なテイルズはせいぜい30万ってところなんだがどちらも凄まじい伸び
一番大きかったのは発売前に映像を途切れさせることなく出し続けたことだと思う
あれで新規層を大きく引き込んだんだろう
GBA三作のシステムが分かりやすくて好きな俺にとって、DSのもお勧めですか?
買うならどっちが面白いですか?
>>656 あれはハードの問題じゃないのか
Aの前のRだって別に記念作でもないが50万突破だったし
DSのは割とシンプルだから悩まなくていいと思う
新暗黒よりは新紋章のほうが勧められるんだけど
紋章は暗黒の続編なので、可能なら暗黒からあるほうがストーリ的に収まりがいい
というか完全に続き物dから紋章だけだとよく分からないと思う
>>658 DSとGBAは似ているようで以外と勝手が違うからなぁ GBAのどこが好きかによるな
もし買うなら新紋章がいいと思う
DS2作は新紋のソドマス以外避けてくれないからGBAの回避無双に慣れてると結構辛い
>>659 TORは44万本らしい
TOVは40万(PS3)+20万(箱)で変速的だが60万越えみたいね
箱版の20万人のうちかなりがPS3版も買ってそうだけど
GBAは回避ゲーだったしな
>>663 いや普通にデータ上は50万は越えてるんだが……
記念作のアビスより売れてるし
ググったらはちまの記事がでてきたわ
そっちだとリバースの方が売れてることになってるんだな
メディクリとwikiだと上に書いた数字になってたんだが
ただファミ通でもまた数字が違うし正確な数字はメーカーしかわからんなもう
おい違うスレ開いたかと思ったわ
アニメ寄りになっただけでテイルズ厨はこんな辺境にも荒らしてくるんだな
怖い怖い
>>661 聖戦と較べて
@追撃できるかどうかが表示されるところ
A戦闘アニメのテンポが良い(任意に踊り子とかアニメオフにもできるし)
B救出→引き受け→降ろす が面白い(有用)
ここら辺かな。
>>662 クラリーネのような回避無双はないのか・・・
魔法系を敵のど真ん中(森や砦の上)に置いといて周辺の敵を一層というのがパターンだったのにね。
まあテイルズと比べたらそら辺境だわな
>>669 3番は残念ながらない そのせいでちょっとテンポは悪いね
回避もできないから受けゲーになりがち でも敵の行動を操れるようになるとテンポよくなる
2番目はテンポはいいけど、色々とショボい
1番目の内容を含むUI面は神だよ
>>662 DSといえばGBA三作が初FEだったから、新暗黒のあっさりしたストーリーにびっくりしたな
FCのリメイクだから当たり前といえばそれまでなんだけどね
暗黒竜や紋章はそれまでの歴史とかの設定を知ると濃く感じるんだよ。
昔のゲームはゲーム内での表現に限界があったからか、
本編で語られない設定とかが外部媒体で色々補ってた。
でもカシムの裏設定みたいなのはご勘弁
でも正直アカネイア王国の貴族の名前がどーたらこーたらとか
国々の初代国王の名前がどーたらこーたらとか
どうでもいい事が多いけどな
紋章の謎のストーリーは好き
細部に神は宿る
設定とかは割とどうでもいいな、呆れさせられなければ
やっぱりゲーム部分とシンクロした演出と雰囲気作り
設定厨は鬱陶しい
>>624 初心者向けとバカ向けは違うぞ
初心者・・・わからない事や詰まる事があれば説明書読むなり知り合いに尋ねるなりして頭を使って進める
バカ・・・説明書も見ずにゴリ押しだけでクリア出来るゲームじゃなきゃヤダヤダ!
>>678 設定かっちかちでわからん長台詞あるのはどうかと思ったけど
今回は煮詰めなさ過ぎた気はするから次はもうちょっとあったらいいな。
ノノとかただだしましたって感じにしか見えなかった。
>>677 ダグエルとか貴族とかはもっと生かせたよなぁ。
ああ、ノノが筋肉痛が遅く来る人と婚約してしまった・・・
この絵面はやばいな・・・
1つのゲーム上で次から次へとガチガチな設定を出すのは問題だと思うけど
覚醒はあきらかに足りない薄いのが残念すぎる
支援なんかに多いどうでもいい設定なんかはむしろ本編にあったほうが新規向けだと思うんだが
暁なんかは話の一部がアレだっただけで、
バックグラウンドとかはしっかりしてたし、
あれぐらい描写してくれればなと思ったな。
そもそも一度に二つの大陸を扱おうってのが無茶な気がする。
今までなんか一つの大陸に二作使ったりしてたんだしさ。
2000年の間にどういう歴史があったのかとか
マルス、アルムの子孫はどうなったのかとか、チキが何故バレンシア大陸にいたのかとか
少しでも感じられる描写があれば良かったんだけどな
何にも無しだからなあ
うーんまあ適度に過去話はあっても良かったかもね
あまり過去過去とやりすぎると新規が今度は置いてきぼりになるから
良くないけど、さらっと流す程度には
あっても良かったね
一応「過去作とは関係ない」と銘打ってるからね
あんまりその辺深くやると新規が暁の時みたく騒ぎ出したかも知れん
>>685 むしろそのあたりの事情を描いた新作に期待と早くも切り替えた俺は幸せ者
ちなみに下手にいじくるなとか完全新作希望とかそういう意見の方が多いのは承知済みなんで
マルスの千年後、邪竜を封じた初代聖王の話とか出来そうだもんな。
>>685 クロムって、マルスの子孫じゃないの!?
まだ14章だからわからねぇ・・・
マルスの子孫じゃなきゃファルシオン使えないだろ・・・
>>687 関係ないと銘打ちつつ
アカネイア大陸、マルス仮面、チキってのは何の冗談かと思う
まあ下手に描いても新規おいてけぼり
糞設定で古参発狂ってことになりかねないし、描きにくかったのはわかるけどさ
つーかプレイ中なら2ch覗かん方がいいと思うぞw
マルスもアンリの子孫じゃないけどファルシオン使ってるしいいんじゃね
そこんとこの設定がややこしいよなあ
2000年も経ってるから完全な直系かどうかはもはや怪しいけどね
2000年もあれば王家にも色々あっただろうし
>>693 もう、あのマルス名乗ってる娘っ子が
クロムの娘だって見ちまったから怖いものなんてないべよ!!
いや、流石に顔クリソツでバレバレだったけども
アンリの弟の子孫じゃなかったっけ
聖戦の系譜が発売されていた頃に買った任天堂のFEファンブックに、
製作者として加賀さんのインタビューが載っていた。
次回作は結婚した相手によって髪型や性別や顔が変わるようにしたい、
戦闘モーションもよりかっこいいものにしたいというような内容が書いてあって、
わくわくして続編を待っていた。
でもSFCは終わり、トラキア776には興味がわかず、FEとは遠ざかった。
聖戦の続編に期待していたあの頃が懐かしい。もう15年位前の話。
なんで裁判にまでなってしまったのか。
なぜかが産は追放されてしまったのか。
オレはトラキアがシリーズで一番好きだけどね
もったいない
アルテミスのさだめそのものはいいのだけど
アンリが子供を残さなかった設定が必要だったかかどうかは疑問だな
アンリの悲劇性が増す一方で、ファルシオンの継承に大きな矛盾を残してしまったし
ゲーム物語にしても、アルテミスを諦め別の女性と結婚しアリティアという国に尽くすという話でも十分形になっただろうし
ゼーベイア爆発しろ
メガテンファンとして許せないアホがいるな…
ファルシオンの継承は隔世遺伝みたいなもんだろう
たまたまマルスやクロムが強く因子を持ってただけで
聖戦みたいにいっぱい国とか城とか軍とか出てきてMAP上で入り乱れるFEがまたやりたいんだよな。
やっぱり話が複雑になりがちなんで敬遠されるのかな。
>>700 弟の子孫なんだし、矛盾ってほどか?
めちゃ近い親族じゃん
>>659 Lディスってんじゃねーお(ノд<。)゜。
ルキナの兄弟会話見ると、弟や妹もその気になれば使えそうな感じなんだよね。
>>704 自分もがっつり戦争してるFEがやりたい。
他所のゲームみたいにそこまでリアルな設定じゃなくてもいいから、
そこそこ細かくて、それなりに取っ付きやすそうな感じで。
ちなみにスミアと結婚したら支援会話でシンシアはファルシオン使えた
実戦での装備はできないけど
聖痕ないリズはたぶん使えない
>>709 ウード君も聖痕でているね
後クロムの子供なら誰でもファルシオンを使ってみるイベントが起きて展開が変わらないので
実際にはクロムの子供は誰でも扱える 装備は無理だけど
意見箱に
ドラゴンユニット最強にしてくれと書いといた
聖痕の大安売りだなw
聖痕っていつからで出したんだろうな。
竜族の血が入ると出るっぽいイメージだけど、
アンリから始まるマルスまでの系統じゃそんな話もなかったしな。
>>713 ルキナとクロムの関係性を具体的に表すため
兄妹でリズだけでなくて意識するなんてイベントを作れるし
その程度の理由じゃないのかな
>>712 ユグドラルでオードの聖痕だって3人同時に出てたじゃないですかー
リーフ「聖痕の話はやめろ」
>>704 群像劇要素が消えて、今は無双主人公が剣振り回しながら直進していくノリだからな
どちらが良い悪いではなく方向性の違いかも知れんがライターの腕前にはかなりの差を感じるな
話や設定の突っ込みトークは反省会スレでやってくれ
不都合な話題は大っぴらにしちゃいかん
>>718 宗教みたいな考え方だな
ぶっちゃけ反省会スレはストーリーに関しては一番多く語ってるんじゃないか?
ほとんどそれだけで伸びてると言ってもいい
ストーリーは主観で語れるから叩くのに一番都合いいしな
>>719 知ってるよw自分もストーリー語るときはあっちでやってる
ただ正直覚醒は色々突っ込む気すら起きないんだよな。よく伸びるなと思うよ
紋章のスーパー蛇足ストーリーや聖戦の昼メロストーリーを神扱いして
最近の作品を叩いてるのを見ると失笑が漏れるけどな
またそういう荒れること書いちゃう。
>>719 今でこそ本スレと同レベルの馴れ合いスレだが
最初はシステムとマップの話や分析ごっこも多かったと思うんだがな
好みの問題だがシナリオのバランスとゆうか明るい部分と暗い部分の割合が丁度良かった
のが蒼炎だと思う。
ナムカプセガのプロジェクトクロスゾーン面白そうだなー
あれ見てるとやっぱFEは保守的でシステムも古臭いんだなってのを再認識した
プレイヤーが動かせる部分は盤上だけで戦闘は眺めてるだけだもんなあ
やっぱりテレビゲームである以上、プレイヤーが介入出来る要素は多いほうがいいね
それは人それぞれ。
728 :
チャキチャキの江戸っ子:2012/05/23(水) 13:49:46.77 ID:MNszqNeI
どうも田舎のみなさん チャキチャキの江戸っ子が来ましたよ
反省会スレはアンチスレみたいのよくみるし
別にアンチじゃないし本スレで語れないからとここに書いてたんだが駄目だったのか。
>>722 演出や掘り下げについてはよくつっこまれてるけど
ストーリーの流れ自体は覚醒は悪くないという意見のが多いと思ったが。とマジレスしてみる
>>725 明るさと暗さのバランスというか
本編のストーリーと支援のバランスとか俺も蒼炎が一番好きだな。
ストーリーがスパロボみたいだった
途中までは参戦作品(クロム)がメインだけど最後はオリジナル(マイユニ)の敵で締める
最後の方マイユニ絡みの話ばっかりでクロムいてもいなくてもかわr
ストーリーは改善っていっても何をどうするかも難しい要素だしなあ
2年か3年でもいいからじっくりとシナリオチームを再編成してくしかないかもね
それよりマップも含めたシステムのが気になるな
炎の台座の力でどうのこうのを用意するだけで印象変わるんだろうがなあ
ファルシオンは別に覚醒してなくてもマイユニで倒せるぞ、だし
何のために宝玉集めたのか忘れてしまった
>>730 クロムはずっといたけど見せ場が少なかった印象がw
わりと一本調子にみえたというか本人が葛藤や、決断して何かする場面とかあったっけと
システムといえばダブルは強くなりすぎる気がしたんで次回はちょっと調整してほしいかな
ストーリーそこまで不満はなかったけどな、ぶっちゃけハリウッド映画を楽しめるか否かの問題でしょ
例えば100万渡海への突っ込みが少ない時点で、ストーリー批判している連中は所詮ラノベ好きの同族嫌悪としか思えん
歴代のヨーロッパ大陸君主がイギリスを守るドーバー海峡にどれだけ舌打ちしたか
ストーリーなんて2週目以降全スキップだかどうでもいいお
>>735 上にもあったがストーリー自体は悪くないと思うし、そこまでリアリティは求めてる人いないだろう。
漫画とかもそうだけど、どんなとんでも設定でも演出やみせ方によって違和感感じなかったり
説得力がでたり騙させてくれたりするじゃん。割とまとまってるといわれた蒼炎だってつっこめばきりないけど
今作は掘り下げや描写が足りないゆえに違和感が浮き彫りになってしまった印象があるんだよなぁ
任天堂はゲーム作りでストーリーを重要視してないしそれよりもシステムや操作の快適さなどを
重視してる会社だからストーリーを求めること自体お門違いだ思うね
任天堂にとってストーリーは後で適当に付け足せばいいぐらいにしか思ってない会社だろうに
>>730 その感じ方はおかしくないか
マイユニは実質固有キャラのカスタムでしかないし
ルフレって一キャラでも何も変わらないだろ
岩田が任天堂はストーリーありきのゲーム作りはしていないし、しないと言っているというのに
坂本がメトロイドでストーリー重視で企画して社内で誰からも理解されなかったほど
まぁストーリーとシステム関連どっちがヤバいといったら
優先順位は断然システムだわな
覚醒やって思うけどまたマルス達を育てたい。もっと基準を新作よりにして作り直してほしい。新暗黒竜悲しすぎる
新紋章があるじゃない
>>737 そっか、俺は描かれないからこそ
自分の知識で無理矢理補う妄想に楽しみを見出すタイプなんだけど
ストーリーへのこだわり多いくせに、知識が付いていっていない連中ってちょっと悲しいね
>>743 新暗黒竜よりはいいけど戦闘グラショボいし、新キャラいらないし覚醒と比べるとガッカリクオリティ
何でわざわざ無駄に煽るのやら
覚醒のモーションは思い切って外注したからこそのクオリティでもあるからなあ
構図とかカメラも良かったよね
>>745 100万の兵だのろくに役立たない解放軍だの船に火をつけて泳いで逃げるだの、散々突っ込まれてるよ
ただリアリティを追及していったらそもそもイケメンや美少女ばかりが主力の戦争ものなんてありえないし、ゲームならではの嘘も面白さの為には必要
だからそれっぽい表現をしてくれればみんな満足なのに、今回は描写があまりにもお粗末だったから不評なんだよ
バーツの中あったかいナリィ・・・
いかに突っ込みどころ満載の要素を上手く見せるかがシナリオライターの腕の見せ所なんだけどね・・・
本スレを見るに今作はもはやシナリオを楽しむことすら放棄されてるレベルだし
バーツたんぺろぺろ
暁の緑ラグズ軍団の移動にイライラした俺は聖戦はできそうにない
やっぱり快適にプレイできてこそのストーリーだよ
しかし支援を充実させた事で話題には事欠かないのも確か
あちらを立てればこちらが立たず
バーツたん出すぞっあああああああああああああああああああオグマぁぁぁああああああ
でもシナリオと支援会話は両立出来るものなんだけどね
支援会話もクオリティに結構ムラがあるのも気になったが
ゼーベイアっイキそうだよっああああああああぁあああぁあああああああ
途中で納期が来て無理やり出しましたってネタ話が
真実味を帯びてくるんだよね…。
ドルカスっっどるkさすどるかすううううぅぅぅあああああああああああ
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ヽ ,イ ヽ :イ
納期はそりゃあるだろう
前半マップの方がクオリティ高かったのはそれだろうし。
作り込んで売れなかった蒼炎の二の舞は避けなきゃいけない。
>>754 正直それ本編で言ってくれよな支援は多々あったし、バランスは悪い気はした
子世代は支援でしか輝ける場所ないから仕方ないとは思ったけど
エメリナ様暗殺でなんでベルベッドが突然いたのかと思ったけど支援で判明するとは思わなかった。
あれあらかじめ語らせとけばヘンリーへのいい伏線になったのにw
>>762 シナリオ面を軽くした事でそういう粗のマイナスポイントも軽くなったのはあるね。
成功するなら思い方がいいが今回みたいに失敗気味だった場合はシナリオが軽かった事でダメージが軽減された。
で、シナリオ重くして転けて大惨事になったのが暁か。
まあ自分は暁もどちらかといえば好きだけどさ。
>>749 ユーラシア大陸は言うに及ばず、島国日本ですら北条高時が80万、足利尊氏なんて渡海作戦込み込みで50万動員なんて「記録」が残っているし
役に立たない解放軍なんて世界中に腐るほど例があるし
船に火をつけるなんて三国志演義やその戦のモデルだけじゃなく、海上でヴァンダル王国やイギリスが何回かやって大戦果をあげているし
それっぽい描写?お粗末?知識のなさを棚に上げてるだけじゃね?釣りの答えまで準備して書いた100万にホイホイ食いつく時点時点でお察し
上の3つは世界史のパロディ場面なのに、ストーリーに一言多い連中が果たしてどこまで知っていたのやら
バーツバーツバーツバーツバーツバーツバーツバーツドルカスバーツバーツバーツバーツバーツバーツ
バーツバーツバーツバーツバーツバーツバーツバーツバーツバーツバーバーツツ
>>763 でも今作はシナリオの軽さが批判されてる気がするよ
覚醒は「大軍で敵おびき寄せとくからその間に少数で叩いてこい」っていう展開が多かった気がする
>>765 すまんけどどうもお互いの話が噛み合いそうにないし、長くなりそうなのでここらで終わりにしますわ
>>766 すまんかった
以後通常通りどうぞ
いい加減任天堂のゲームにシナリオ求めるの諦めろよ
そういう会社ではないんだからさ
ストーリー重視のスクエニ様のFFTシリーズ待ってればいい
今回シナリオライター誰なん?
前田なら暁で4部以降とか血の制約とか以外しっかりかけてた気がするんだけど
>>769 そりゃ大真面目にストーリーの矛盾を指摘したつもりがパロディと返されちゃ、ぐうの音も出ず捨て台詞吐くしかないよな
火攻めなんか三国志演義ですら採用してる大衆向け一発逆転の王道なのに、知識のない奴ほど騒ぎ立ててストーリー破綻と突っ込むもんだ
火計はクロムの今だ海へ飛び込め!がいけなかった
脳筋クロムに言われるとカラムたちがそのまま飛び込んで溺れる様が脳裏に浮かんで困った
分かったから他所でやってくれ。
ストーリー重視派はゼルダとかやったことあるのかね
ストーリー重視は発狂するぞ
\ / .::::::::::::::::::::::::;;:;;::,ッ、:::::: ) く ホ す
\ l ,ッィrj,rf'"'"'" lミ::::::: く れ モ ま
Y ,!ミ::::::: ヽ な 以 な
`ヽ、 | くミ:::::::: ノ い 外 い
|、__ ャー--_ニゞ `i::::,rく か は
``''ー- ゝ、'l  ゙̄´彑,ヾ }::;! ,ヘ.) ! 帰
゙ソ """"´` 〉 L_ っ
/ i , /| て r
≡=- 〈´ ,,.._ i 't-'゙ | ,へ ,r┘
,、yx=''" `ー{゙ _, -、 ; l レ' ヽr、⌒ヽ'
゙、`--─゙ /! `、
_,,、- ゙、 ー'' / ; `、
-''"_,,、-''" ゙、 /;;' ,' / 、\
-''" / `ー─''ぐ;;;;' ,' ノ
// / ヾ_、=ニ゙
暁は四部に入る前に後一部は欲しかったってくらい急展開だった
', ;l: ll kr'´ ィイィ彳彳彳彳
ヾ州ィイイィ彳彳彡彡彡
_ __ ,′ ``ヾミミミ
,. '´;:.:.:.:.::::::::.:.:.``ヽ ,′ -‐ミミヽ/ミミミミミ
,. '´..:.:.:,. -─‐‐- 、;;;:;:.:ヽ〈 ,′ミミミミヽ
/ .:.:.:.:.:.く ``ヾ「ヽヽヾミニ二二ミヽ `ヾミミミ
./ .:.:.:.:::::::::::::〉 ∠二二ニ彡' V/ T TTにニニニニニニニニニ====
/ .:.:.:.:::::::::::::::/ -='ぐ / l ||¨´ ̄`` . :;
/ .:.:.:.::::::::::::::::/ '''´ ̄` / `Y´ . ;..:
,′.:.:.:.:::::::::::::〈 ヽ____ノ', .;: .;:
i .:.:.::::::::::::::::::::::', ,;;;'ハミミミヽヽ .,.:; .; :.;:.
',.:.:.:.:/´ ̄`ヽ;;;', .;;;' ``ヾミヽ j! ,. ′.;: .;:. :
',.:.:.:ヽ い( ミj! )ミミj 、 、 ', ., 、:, 、 .; :.
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>>771 今回も前田氏だったような。
まあ覚醒は方針が違ったのでしょう。
俺も暁好きだな
>>772 ストーリーとしてよくできてるというのとリアリティのある設定ができているというのは=でないと思う
そしてリアリティが売りの作品ならともかく
ここでつっこまれてるのはストーリーとしての説得力、はったり力であって
リアリティと比べてどうのという話でないと思うんからかみあってない。前提が多分違う。
>>775 べつに擁護するわけじゃないけど、
ゼルダは見せ方が丁寧で、話を補ってあまりあるぐらい
他が充実してるゲームじゃない。
重厚なゲームしか受け入れない海外で受けてるぐらいに。
シリーズを通しての伏線とかも色々あるし。
>>781 任天堂はゼルダでも例外なくシステムから作るからな
ゼルダSSでもビートル使いたいから
じゃあこのビートルは超古代文明の遺物ってことにしようって凄まじく適当に後付けされたしな
覚醒も同じで結婚させよう子供も参加させよう
じゃあ未来から来たってことにしとくかw
っていう感じでシステムからやってるから
ストーリーが適当に感じるのは当然なのだが
それが任天堂なんだよね
ストーリーと映像を求めた結果がスクエニだよ!!
クロムたちの乗ってた船に都合よく油を沢山積んでたのなんでだろ
火計が出てくることが問題なんじゃなくて火計にいたるまでの流れとか描写が下手なのがダメだって言われてるのにね
わしにはよくわからん
>>785 ストーリーにはこだわりあるけど、じゃあ自分だったらどう補うかを全く語れない連中を笑っているだけだから
>>787 批判してる奴らにじゃあお前らゲーム作れんのかよって言ってるのと変わらんぞそれじゃあ
自分がどう補うかを言って尚且つ周りを納得させるだけの技量があればそもそもプロのライターなんざ必要無い訳で
俺らが補うようじゃだめなんじゃね
妄想の余地ってものも必要だけどさ
>>785 火計をしたのはいいけど「海に飛び込め!」って
アンタ乗組員どうするつもりだったんだよ。
とかそういう方面へのツッコミだよね。
主だった場面を箇条書きしたら全然つまらないシナリオじゃなさそうとも言われてたし。
元の赤壁の戦いは風向きを調べ連環の計を練るなど事前準備がしっかりしてたんだが?
ここで擁護してる社員はこの事実をどう考えてるんだろう^^;
>>791 今そういう話してるんじゃない気がするが…
ただの煽り屋だろ
あの船の火計のシーンだって、
「武器や鎧をみんな他の船に移したが、
こんな軽装で船に残ってどうするつもりなんだ?」
って感じのクロムの疑問とかの一文が入れば、
甲冑で海泳ぐのかとか突っ込まれることもなかっただろうと思う。
それでリアルかって言うともちろん違うけど、
こういう些細な補足でもあるのと無いのとでは結構印象も違うし、
覚醒はそういうのが随所で足りなかっただけだと自分は思ってるかな。
火を着けた後風向きが変わると大惨事なゲームを思い出す。
>>788 補えない連中を笑っているだけと書いたのに、笑っちゃダメなの?
>>791 そんなの妄想で補ううえでは常識
もう一歩、なぜ東にあるクロム側に追い風が吹くのかを考えだして欲しいね
だんだんおもしろいレスが増えてきたじゃん
覚醒の設定のぺらさ、説明の少なさは
想像で補うレベルじゃなくて本当の意味で妄想するしかないレベル
それならwizとかダクソとかオブリみたいな完全にキャラメイクゆだねたゲームにしてほしい
なんか単発批判が多いけど何かあったのかな
今日は気持ち悪い奴がいるな
俺のことか・・・
あっさりしててシステムは快適だけど、前後の状況説明増やしても良かった感じ
戦闘途中の紙芝居はなくて正解だと思うけど、中盤はやられ役の一般兵がもっと出張ってほしかったな
歴ヲタがストーリー批判厨を釣り上げようとしてグダグダって感じか
>>796 で、もし完璧に補ったストーリーを述べられた奴が居たとしても次の改善には繋がらないよね?
前田をクビにして補完出来た奴を代わりにライターとして雇うなら別だけど万に一にも有り得ないしさ
あ、あの・・・DLCやったらすごいお金が・・・これはいったい・・・
>>804 仮に補完出来る人がライターになったって頭の中だけで完結してたら意味ないしね
ストーリーの補完なんて誰だってできるんだよ
妄想力たくましい奴ならどこまでも細部にわたって妄想できるだろう
けど、だからこそゲーム作るなら
細部を妄想したくなるくらいにはしっかり演出や世界観を凝る必要があると思うんだ
漠然とした世界観しか与えず、妄想の余地があるからこれでいい、なんていうのは創作の放棄
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>>804 こっちは笑っているだけって言っているのに、いきなり製作の話まで飛躍できる妄想力はすごいな
>>810 笑うとか笑わないとかくだらない煽りいれるから変な方向に話が飛んでくんだろ
>>810 別に俺は君が死ぬまで笑おうがどうでもいいけど先に補完云々の話持ち出したのはそっちだぞ?
叩くためとか嘲笑うためにわざわざ煽ったり釣るやつって、
他のスレ住人の迷惑とか考えないのかなぁ。
この話はもうやめよう
サジで不毛だ
・・・・・・すまぬ。
>>812 別に補完した作品をどうやったら作れるかなんて一言も書いてないんですけど
最初のレスからハリウッド映画なんて例を出して製作面の話は突き放しているのに
なんでそんなに製作を絡めようと必死なんですかね、どっかで勝手に図星つかれた気になってるの?どうでもいいは俺のセリフなんですけどね
どうでもいいならレスするな
>>817 じゃあどうして東にいるクロム達に追い風が吹いたか考えようぜ
地球の自転が逆?貿易風?それとも…
819 :
助けて!名無しさん!:2012/05/23(水) 20:26:53.04 ID:zIWszzjJ
どうでもいい
ストーリーは一回嫌な思いをすりゃ済むが 肝心のマップやら戦闘システムが残念だと周回する気にやらんからなぁ
頑張って欲しい所
つまんねー連中ばっかだな
風の話は3姉妹他ペガサスの行き来を助けるとか、そもそもカミュがバレンシア大陸に流れ着けるのかとかいう話に発展できるのに
ストーリーにうるさい癖して知識のない連中はこれだから
ナレーションと章前後の会話をもっと入れて欲しかった
話の大筋には不満はあまりないな
一斉砲火わろた。
みんな思ってたことは一緒だったんだなw
>>824 同意見。
てかなんだかんだで最後までダレなかったし、
最後は結構盛り上がったもんな。
>>825 やめようって言ってんのに馬鹿みたいにつっ
828 :
827:2012/05/23(水) 20:36:00.74 ID:BNqcTqDH
途中送信しちまった。済まぬ
>>825 やめようって言ってんのに馬鹿みたいに続けようとしてるんだもの。
最後までダレなかった・・・か?
俺はヴァルム編以降ものすごくだれたんだが
だれた流れで宝玉あつめも一瞬で終わってあっさりすぎた
後、個人的な好み言わせてもらうと、今回の主要キャラは剣使いに偏りすぎ
それなりにストーリーに絡む奴は印象つきやすいのに、どいつもこいつも剣使いばっかり
宝玉集めを念入れてやったら
多分アンリの道のダレ具合の再来になると思うよ
>>829 ヴァルムとか印象薄いし以降多少だれた感じはしたけど
ラストというかラスボスあたりの締めはしっかりきめた感じ。
よく我慢したほうだ
自分はダイビングエメリナが決定打になった
>>829 まあその辺の感じ方は人それぞれだしな。
自分は覚醒の前にやったのが暁だったせいもあって、
終盤は程良く盛り上がってるように感じたってだけさ。
毎回なんだかんだでかっこいい弓使いが一人くらいいるのに
今作はヴィオールとかいう本編空気で貴族的貴族的連呼する変なキャラしかいなかったのが寂しい
ヴァルム編を入れる意味がイマイチよくわからん。
24章のつまらなさは異常
あのMAPは本当に必要なかったと思うし
FE史上一番つまらない(盛り上がらない)MAPだと思う
>>835 あそこは本来もう少し何かあったのではないかと思ってる。
もう少し章をさく予定とか、貴族のイベントとか最初はあったのかなぁと。
(二年後わざわざ貴族とセルジュさんピックアップされてるし)
終章直前で満を持して敵対するインバースも
結局最後までいまいちキャラ立ってなかったしなぁ
あんまり因縁の敵っていう感じもなかったんだが
>>834 ヴィオールが真価を発揮するのは支援会話なんだぜ…。
>>837 それならもしかしたらサイリ以外の解放軍が仲間になったりソンシンに行ったりもしたかもしれないね。
……なんか覚醒とは別にヴァルム大陸一つで一本ソフト作れそうな気がしてきたな。
フレデリクや貴族さんは支援でこそ輝く
842 :
助けて!名無しさん!:2012/05/23(水) 20:56:45.73 ID:zIWszzjJ
>>839 支援で、意外と領民のこと考えてる設定はちらほら明かされるんだけど
それ以上に貴族的貴族的いいまくるキャラがきつい
肝心の領地の話は本編ノータッチだし、後日談でも結局領民とわだかまり残したまんまっぽいし
実はいろいろ考えてるんだよ!って言われても
じゃあそれに関していろいろ見せてよ、と思ってしまう
音楽がいいのがマジでもったいない
天命のBGMでトラキアや蒼炎やりたい
そこまで貴族的言いまくってたか?
むしろ思ったより少なかったと感じた
>>840 解放軍も設定ありそうなのに文字ででてくるだけであきらかに印象薄すぎたし
発売前割とムービーにでてたわりにサイリの支援とかの不遇さからそうなのかなぁと。
ヴァルム大陸もそうだけど絶望の未来とかルキナ目線でも一本いけそうだよなw
ヴァルム大陸でもう1本作るとしたら、主人公は大陸の片田舎で祖父と修行してた少年かな。
少年は解放軍へ誘われて、快進撃をして解放軍本体と合流し、
行く行くは解放軍の指揮を任されて、帝国を追い詰めていく話になるんだろうな。
そして、時を同じくして飢饉を食い止めるために神殿に旅立ってた幼なじみの少女と、
一時は仲違いするも、最後は邪神の生け贄にされた少女を救い、共に邪神を討つ話になりそう。
竜好きにはTOいいんじゃね?
と聞いたのだが戦闘アニメがないのがきついな
FEなら暁は戦闘アニメ頑張ってると思う
>>845 だよね。宣伝してた割に色々駆け足だったし。
いけそうだなwやっぱり覚醒は色々詰めすぎたんだよ。
>>846 おや、遠い昔の英雄譚にそっくりだな。
誰が
>>846の様に覚醒の概要を書いてくれ、俺には無理だったorz
反省スレが過疎ってると思ったらこっちに突撃に来てるのか
851 :
助けて!名無しさん!:2012/05/23(水) 21:30:21.09 ID:jtsbZz9k
>>726 アクションが程良くデフォルメされたドットアニメーションは爽快そうだ
暁は棒立ちの不自然さが気になる
ストーリーがぺらいなんてどこででも言われてるのに
>>850みたいにアンチの仕業みたいに言うからこじれる
封印がすごい良いと聞いて初めてSRPGやっていたが
誰も死なせずに16章まで行ったが
そこにたどり着くまでの「FEの醍醐味と思われるものと」、これからのことを考えると
ストレスで寿命がマッハなんで諦めた…
DLC買わないけど覚醒あたりが俺みたいな初心者でもオススメできるだろうか?
そもそもFE自体合わないんじゃないかな
他にもゲームはいくらでもあるぞ
>>854 FEの醍醐味的なものっていうと、いろいろ敵の移動や攻撃力計算したりとか?
そういうのにストレス感じるならSRPGよりアクションとかのほうがお勧めだが
まぁ、覚醒は中盤以降計算必要なくなるよ
味方が死なないカジュアルもあるし、ノーマルも難易度低いから、そういう意味ではFEがSRPG苦手な人にはお勧めできる
>>851 またFEでも2Dアニメ復活しないかなと思ってる俺ガイル
>>856 戦闘は面白くて好きだよ
FEの醍醐味って
2〜3時間かけて闘技場でレベル上げしてたのに、たまたまこっちの攻撃が当たらず、たまたま敵の攻撃が当たって
しかもクリティカルで即死して電源切ってまた最初からみたいなものだと思って言った
FEとは言えないかも知れんが死なないモードもあるならまずはそこから入ってみたいな
サンクス
>>858 どっちかというとそれはFEあるあるネタであって、流石に醍醐味とか言っちゃうマゾはいない
まあ覚醒はRPG要素ずっと多いしむしろ初心者向けのゲームであるのは確かだが
FEの醍醐味ってほんとに人によるよね
覚醒に対する色んな評価見てて切に思う
>>849 色々すっ飛ばして考えてみたけど、5〜6行じゃ無理だな。
最後だけいきなり邪竜とか出てきて、色々省いてるとどうしてこうなったって感じになるw
まあ結構色々あるから、簡潔に書くのは自分の絶望的な文才じゃ難しいわ。
そう考えると外伝とかって本筋は簡潔だなと思った。
必殺モーションもうちょっとかっこよくしてほしかった
>>853 だーかーらー
任天堂のゲームでストーリーがぺらいのは日常茶飯事なんだよ
いい加減理解しろよ
いい加減蒸し返さないでくれないかなあ
イーリス王国の王弟クロムはある日、道で倒れていた記憶喪失の人物、ルフレと出会う
彼は軍師として天性の才能を持ち、自警団の戦いを見事に指揮して見せた
また、イーリス王国はかねてから隣国ペレジアと一触即発の状態であり
自警団の一員マリアベルの誘拐をきっかけに、ついに両国の間で戦が勃発してしまう
両国の怨恨に根差した戦いは、隣国フェリアをも巻き込み戦火は拡大していく
その戦いの中で、クロムの実の姉であり現イーリス女王であるエメリナが誘拐、処刑されてしまう
その悲しみを乗り越え戦いに勝利したクロムたちであったが
つかの間の平和もむなしく、戦いの中で出会った謎の貴族ヴィオールからヴァルム帝国が侵攻を企てていることを知る
フェリア統一王フラヴィア、小国ソンシンの王女サイリと解放軍の協力も得、死闘の末にヴァルム帝国皇帝ヴァルハルトを降す
だが、その平和もまたかりそめであった
未来から来たクロムの娘、ルキナの語る絶望の未来、それを引き起こさないためにはクロムが聖王継承の儀を行う必要があるという
聖王の儀に必要な黒炎の宝玉を受け取るため、仇敵であるペレジアと会議の席を設けたクロムであったが、罠により炎の台座を奪われてしまう
ペレジア新国王ファウダーの目的は、炎の台座を用いて邪竜ギムレーを復活させることだった
その復活の儀式を阻止するため、一行は祭壇内部へ突入、バジーリオとルフレの策により、運命をかえ、ファウダーとの死闘に勝利する
だが、未来から来たルフレ自身によりギムレーは復活を遂げ、クロムとルフレはそれを討つために最後の戦いに臨む
考えたら長くなった。間違いなく三行でと言われるパターン
>>863 少なくとも同じFEの封印や烈火、聖戦、蒼炎とかに比べてぺらかったと感じたな
ここら辺もぺらいっいうならそれでもいいけど、なら最低限ここに挙げた過去作くらいの厚みは欲しかった
>>865 正直、加賀が抜けた封印以降は大差ないと思う
今後も任天堂が主体でやっていくのなら恐らくシナリオには期待するだけ無駄だろう
いつものようにブヒれたんだろ?
それでいいじゃないか
俺は、新紋章の生き返るシステムはいいと思うな。
以前から「1人死んでしまったら事実上ゲームオーバー(リセット)なら、俺がCPUやったら絶対負けない」と思ってたし。
ZOCもない、突然現れてすぐ行動というシステムだからね。
攻略本等で「何ターン目にどこからどんな敵がどれだけ出てくるか」知ってなきゃいけない。
先々を予想ではなく知っておいてやるのってゲームとしてちょっとなあと思う。
そもそも1人も死なずに敵を全滅って、どんなに弱い敵と戦ってるんだよw となって満足感は低いよね。
むしろボスを倒した時は味方は3人しか残っていなかった、というようなバランスが面白いと思う。
だから生き返るシステムはいいと思うけど、大怪我ということで次の戦闘には出れないとかしたらいいと思う。
そしたら結構まんべんなく使うようになってくると思うし。
自分は古参だからってのもあるだろうけど、
何度もやり直して攻略の糸口を掴んでいくってのが
FEの醍醐味だと思ってたなあ。
>>863 「ストーリーがぺらい」ってレベルを突き抜けたからここまで話題に上がるんじゃないの
あんたは「今までもこんなもんだった」って言いたいんだろうけど
「全然違うよ」って人がたくさんいるだけの話
もうストーリーの話はいいっつってんだろうがあああああ
今までもストーリーが微妙、っていう人はいたかもしれない
でも覚醒は、ストーリーなんておまけ状態
いやほんとに、ストーリーはおまけっていう表現がすごくしっくりくる
育成ゲーのおまけにストーリーがある
ドラクエ\みたいだな
>>868 多分それ手槍手斧魔法弓で反撃受けないようにチクチク相手を撃つゲームになると思うよ。
おまけっていうとポジティブな要素みたいじゃん
蛇足ならしっくりくる
増援はストーリーとか地形とかから客観的に見て予想が可能なら即行動でも別に良いよ
ミラの大樹、てめーはダメだ
>>869 FEは暁がはじめてな新参なほうだけど
あれこれ考えながらマップを攻略するゲームとかはじめてだったんで
そこに惹かれてはまったなぁ。
出撃するキャラや初期の配置をちょっと変えるだけでクリアできたり
レベルが2,3違うだけでがらっと攻略方法変わるのがすごい面白かった。
スパロボみたいに特定の敵を倒すと増援でいいんでないかな
だから覚醒増援はちゃんと事前報告してくれてただろ!いい加減しろ!
てか不自然な位置に砦や階段あったら警戒するだろ・・・FE経験者だったら
何か初見突破可能がゲームとして当たり前ぽく言われてるけど、俺はそう思わないな
何度もやり直して試行錯誤の末にクリアするからこそ楽しいと思うんだ
>>879 今そんなこと言ってたら売れなくなるけどな…
時代は変わったのだ
今回はストーリー以上にマップが残念だったねえ
ストーリーは二周目以降スキップすれば目を瞑れるが、マップとはどうしても向き合わざるをえないし
俺のマリアベルさんがうっかり敵の攻撃に晒されて死んで凄い楽しい!!
リヒト君が追撃で昇天して凄い楽しい!!
>>879 あんななにもない場所から飛行系が湧いてくるのを予想しろっていうのはちょっと
マップやバランスのせいか知らんが周回プレイが面白くないFEではあったが
チキとかを意味なく出してパンダにしたのは腹も立つが
もしFEじゃなきゃ心の底から楽しめたと思う
今回弱いキャラは本編で育てにくい気がしたなぁ
ダブルの後衛にいれてもいまいち経験値入りにくいし、かといってへたにだしたら死ぬし
ドニのとこ以外削って弱いキャラに止めというのがしにくかったような
つーか増援もストーリー演出の一つなのを今の開発が理解してないだけ
だから覚醒は面白くなくストレスがたまるだけの糞要素になってるんだよ
>>857 各ゲーとか見てもドットアニメーションは普通に高レベルで進化してるよな〜
かく言う俺はスパ4はあまり好きじゃない
さくらとか不細工すぎんだろアレw
なんかの罰ゲームかw
覚醒のコンセプトを理解してればマップデザインはあれでいいことがわかるはずだが
>>885 確かにFEじゃなければ今よりは大分楽しめたと思う
でも、FEじゃなかったら多分買ってないw
>>888 さくらに限らず女キャラがみんなゴリラだよなw
オレもスト4はゲーセンで2、3回さわっただけで終わった
>>887 >増援もストーリー演出の一つ
よくわかんないけどしっこくハウス的な感じっすか
初見プレイでも増援が直接リセットに関わったこと無いなー
シリーズ作品やってると今回の造園出現位置はむしろ予測し易い方だと思う
見えてる敵が特攻武器やすり抜け持ってるの気づかずあぼんなら日常茶飯事でした
ていうかいい加減反省会いってくれんかなー
>>868 君、自分が下手なだけじゃない
あるいは自分の中の「戦略シミュレーションは自分が提唱するような、こうでなければならない」っていう
勝手な尺度でそれに合わないからって「イコール駄作」って言っちゃってるだけだ
16章とか初見ハードやルナだと相当キツいと思うけどな。
ジェネラルはトラキアとか聖戦の系譜が武器が4種類つかえて
鎧とマントの姿が好きで。
GBAのジェネラルは攻撃の仕方がお気に入り。
>>891 いや…きっと援軍が来て追い詰めに着たとかそんな感じじゃね?
後は挟み撃ちにするとかクリアが遅すぎる人への罰ゲームとか篭城戦とか。
あんたが本スレ行けばいいんじゃない?
あそこなら好きなだけ批判を排斥できると思うよ
>>870 もう反省会に行ってくれないか?
ぶっちゃけここ総合スレだから批判意見もあってもいいけど
当然、反省会スレではないから全ての批判意見が
同意されるとは限らんし荒れるだけだからうざいんだよね
>>897 別に居てもいいけど同意されるとは限らんのは承知しといてね
>>876 自軍が右側からスタートで、
敵の領地が左側(西)、敵同盟国が上側(北)にあって、
章前のストーリーパートとかで、
「わが軍は劣勢に立たされており、敵軍の増援部隊に包囲されつつある・・・」
みたいな前振りがあると、それを予測して
いつ、どんな増援がどのタイミングで来るか分からないけど、
それに対応できるようになるべく新劇準備で対策練りつつ、
いざマップ攻略始めてからもそれを念頭に入れつつ進軍する。
ってのが、ストーリーと戦略性ゲーム性の両立だな。
におわせる前振りがあれば、増援即行動でも納得できる。
それでやられたらそれもこのゲームのうちだろ、ってね。
準備と戦術、進軍がうまくはまった時に、俺ってすげー!
と自己満にひたるのげこういうゲームなんじゃないかな。
本スレがマンセーだらけとかとんでもねえ脳内フィルターだな
つーか住み分けすんのは当然じゃね?
タレイシオ君レベルのが色々湧いてるな
大体荒れるのは、極端に排斥しようとするやつが現れだしてから
こういう流れになるから住み分けちゃんと白と言われるんですよ
喧嘩しない程度になら賛美も文句も語られていいはず
905 :
助けて!名無しさん!:2012/05/23(水) 23:11:05.64 ID:hBNJf34L
>>900 エメリナ様救出の時みたいな奴か
「貴様らが進軍している間に後ろから我が方の竜騎士軍団が〜〜」
という
ヴァルハルト様のマップLv上げにいいな
マミーなんていらんかったんや
ぺらいって意見もぺらいんだよ
どうやってそこから話を広げろというんだ
馴れ合いなら反省会スレでやってくれ
ペライペライいう奴は
本当話の膨らませられない連中ばっかし
ギャンレル「もっと突っ込んで来いよ増援でボコッてやっから」
そして自ら突撃してくるギャンレル様マジ暗愚王
>>900 まさにそれだねえ
今回みたいに毎回毎回ボスが「そろそろ増援出ますよ〜」みたいにアナウンスするのは
ちょっとワンパターンすぎというかあからさますぎて微妙な感じだった
覚醒が面白いと思ってる人と面白くないと思ってる人が居合わせて
それぞれがマンセーと批判レスをしたら荒れるのは想像できるよね?
だから総合スレでは極力そうならないように
お互いが空気読んでレスしてほしいのだが
どこのボルトアクス将軍だ
ハッ!そう言えば武器がサンダーソード・・・!
>>900 10章や21章なんかは初期位置から増援が来てもおかしくないよな
来られても困るんだが
>>912 流石にボルトアクス将軍程じゃないけどなw
ハード以上だと大体ギャンレル様との追いかけっこになって非常に楽しい
アストリア隊を彷彿とさせるぜ
ところであんまり話題にならないけど7章の増援も結構不意打ちだと思うんだ
あそこで何人のリヒト君が犠牲になったことか…
あそこはティアモのセリフから予想できたような
>>849 イーリス聖王国は隣国との軋轢、突如沸き出た屍兵に苦しみ、軍事国家フェリアの力を借りる。
しかし諍いの結果聖王は隣国ペレジアに捕らえられ、争いを好まぬ聖王は平和を説き自殺。
王弟クロムはペレジアの追撃を逃れ、連合軍を率いてペレジアに侵攻、国王ギャンレルを討つ。
2年後、隣のヴァルム大陸から、大陸を武力で統一したヴァルム帝国軍が渡来。
先兵の撃退には成功するが、帝国軍本体は防げないとみて連合軍は精鋭を大陸に派遣。
大陸の反帝国勢力と結び、侵攻前に帝国を瓦解させることに成功。
戦乱は鎮められたが、クロムは未来から来た娘ルキナの言う滅びの未来を阻止するため、
聖王を継承し神竜の力を得ようとするも、邪竜復活を目論むペレジア新王に陥れられる。
クロムらはペレジア新王をも討ち、聖王を継承するが、ついに邪竜は復活する。
しかし神竜の力と邪竜と対をなす者の力で、辛くも邪竜を滅ぼした。
865にも刺激されてもう一度書いてみたけど、10行が限界だわ。
>>915 …あれ?そうだっけ?
4周目やるときにでも確認しとくか…
邪竜の儀を執り行うために炎の台座を狙うジャファー。だがそれはマイユニの巧妙な罠だった。
「ギムレーを復活させるために生き返ったんですものね。良かったじゃないですか絆のせいにできて」
「悔しい・・・でもギムレー自身も未来からきちゃったもんね!(ビクンビクン」
無理やり三行にしたが後悔はない
ジョージアの缶コーヒーはエンブレムになってる。
キリンの缶コーヒーにファイアーがあるけど、FEファンとして、一日にキリンのファイアーとジョージアのエンブレムを飲まないと
一日を気分良く終えられない人っていますか?
いるわけないっつのw
覇者の剣の巻末にそんな漫画があったな
午前の休憩時間にファイアー
午後の休憩時間にエンブレム
帰宅してファイアーエムブレム
>>921 ガルジィ侯爵とイザヤマーダ…なんだっけ?
イザヤマーダ・イボウジィ侯爵のことか?
なんかイボ痔みたいな名前だがw
ルキナ
「お父様、この世界の私に牛乳をたくさん飲ませてあげてください……」
>>911 もっともらしいレスしとるが
空気云々ならストーリーがぺらいのは日常茶飯事とか
加賀がぬけたいこうは同じレベル云々とかあんさんも何気に煽ってたように思うが…
929 :
928:2012/05/24(木) 01:35:30.37 ID:w4SSrRaL
うおリロードミスの遅レス
すまん忘れてくれorz
>>915 予測はできたけど、確か塞げ無い上にほどよく初期配置の敵が動き出すから苦戦した覚えがある
稼ぎナシに初見プレイしてるとドラゴンナイトきついしなぁ
新暗黒のH5ヒィヒィいいながらクリアした俺にとって
暁の女神が丁度いいな
覚醒ルナは諦めますた
今暁マニアックやっとるがなかなかムズイ
まあ暁は好きなキャラがわりといるので頑張れる
FEって女性プレイヤーもわりといるのだろうか
絵が女性受けしそうなんだよなあ
面白ければ自然と賛美が増えるよ、封印烈火蒼炎みたいにね
こんだけ覚醒で批判が多いって事は賛否ある作品って事だよ
934 :
助けて!名無しさん!:2012/05/24(木) 02:47:03.49 ID:u8/sQbck
俺、割と手放しで賛美してるよ!まだプレイ途中だけどね
んなこと言ったらFE全部賛否両論だろ
でもそれが良いことか悪いことかってのはまた別の話であって
>>935 それでもやっぱり高評価と低評価な作品だと周りの反応ですぐにわかるよ
低評価作品の場合は必要以上に排他的になったりユーザー視点じゃないような擁護が目立ったりするし
ネットの評判なんかより自分が面白いか面白くないかが大事に決まってる
>>932 古参の女性プレイヤーはかなり多い
元々が女性同人界隈で盛り上がったような側面があるし
ルナティック+より’がやりたかったな・・・
同人なんていつの世もマイノリティですよ
ことさらに取り上げようとする人が居るけど所詮は少数派と言うのが現実とわきまえた方がいい
>>936 エムブレムってシリーズの半分位は排他的なファンの巣窟っしょ
作品ごとに派閥ができてるからあのコピペができるわけだしね
>>865 >少なくとも同じFEの封印や烈火、聖戦、蒼炎とかに比べてぺらかったと感じたな
烈火なんて覚醒よりストーリーひどいじゃん
初めてやったFEとかで思い入れがあるだけじゃない?
ひどいも何もって感じだな…
FEでシナリオってそんな大事かね?
ポケモンにシナリオ求めるようなもんじゃね
誰かも言ってたが、ゼルダやマリオもそうか
任天堂のシナリオはモノリスソフトに任せりゃいい
>>945 FEがキャラゲーなんて周知の事実だし
キャラゲーだったら少なくともキャラを魅力的に見せるだけのストーリーは必用だろう
旧作だと印象に残ってるのでニノとジャファルのイベントとか、聖戦だと神器や神の血統でどのキャラにもスポットライトが当たってた
そういう、キャラが印象に残るような盛り上げり部分すらないっていうね
最低限加入時くらいはそのキャラにスポットライト当ててほしいと思うけど、覚醒はみんなあっさりよくわからない理由で加入する奴ばっかり
最近烈火やり直したが
覚醒のあとでやると、凄く細かいとこまで気を遣って作ってたんだなと感じた
プレイ当時はスカスカに感じたもんだが、覚醒マジック恐るべしw
>>946 自分で言ってたというオチではw
モノリスソフト? 覚醒よりはずっとマシになりそうだね
少なくともストーリー上でキャラが印象に残るような工夫はあったと思うんだよね、烈火は
リン編と後編で二回出会うから、そういうキャラは印象に残りやすいし
ホークアイ、パント、ルイーズとか出番多かったし。ニノとジャファルもいやっていうほど盛り上げてくるエピソードだし
それに関連して四牙、特にリーダス兄弟は人気あるし
少なくともキャラゲーやるくらいの演出は欲しい
何故サイリはカアラになれなかったのか。
いやどっちも好きだけどさ
>>936 周りの反応とか言い出したら覚醒は高評価が圧倒的なんだが
サイキは支援面どうにかならならないかな…
貴族と絡ませるくらいはいいじゃないか
カアラちゃんは格好もエロいし、おっぱいもおっぱい
覚醒は質の悪い外注会社×3αの社員連中がネット工作に勤しんでるからな
今までのシリーズとネット上の空気が異質なのは当然。
次からは絶対にこいつらに仕事回したらいかんな
しょぼいギャルゲー量産してた連中にそもそも丸投げすんなよって感じだが
烈火はアッサリニニアン生き返ったりするのが無けりゃ…
個人的には暁と同じで、一点ダメな所があるせいでかなり落ちる
>>953 そいつKOFのキャラじゃね?
外注ってアガレスト戦記とかバグプラス作ったところだっけ?
グラフィック関係はイメエポって噂もあったな・・・
自社制作自社販売の方が儲かるからそれに絞っていくって何度も言ってるイメエポが、そんな微妙な外注をワザワザ受けるか?
>>956 うわ本当だミスった
一文字違うだけで支援関係が絶望的なキャラになるw
覚醒みたいなFEの名前だけ付けたような偽者は存在してはならない
我々本当のFEファンは真実を叫び続けるしかない
本当のFEファン・・・ww
昨日は歴史オタを始めとして変な奴がわいてたな
次スレは通常運転で頼むよ
自分と違う意見があったら社員の工作とかなにここ怖い
>>947 お前はマリオに濃厚なシナリオ求めるのかwwww
キャラゲーにシナリオ求めるとか馬鹿だろ
封印以降のFEは駄シナリオばかり。
所詮加賀さんがいないFEは糞。
これが旧作ファンの総意です。
マリオをキャラゲーだと思ってる奴がいたことに驚いた
>>965 加賀さんこんなところにいないではやくベルサガの続編出してください
古参だけど蒼炎暁が好きな自分のような人間もおるで。
同じ文章ならダメな話より面白い話を追求するのは普通なんじゃないの
少なくともユーザーからすれば当然の要求じゃね?
ストーリークソでもいい出来のいいストーリーなんて要求すんなっていうのは楽をしたい作り手側の都合でしかないような・・・
マリオをキャラゲーと思ってない奴がいることに驚いた
マリオのことなんてどうでもいいっての。
マリオは意図的にキャラクターの掘り下げをしないようにしてるんだから、少なくとも普通のキャラゲーとは別物だろ
覚醒はシナリオよりキャラありきで作ってるみたいなところあるのに、そのキャラ設定自体がまずブレブレで気持ち悪い
売りのはずの子供とか最たるもんだろ
未来を何とかするためにギムレー倒しに来たのに、ギムレー死んでも未来に帰らないとか何しに来たんだよ
普通「これで未来を復興できます!今までありがとうさようなら」みたいな感じになるだろ
遊びに来ただけ、ってか未来放棄して逃げてきただけにしか見えねーよ
帰る術があるかどうかも分からないってことを誰か言ってなかった?
>>944 烈火はストーリー自体は評価低い聖魔や暁以上に糞(オームの杖と違って嫌なら生き返らせるなと言えないし)だがキャラの掘り下げは凄く上手い
覚醒は印象に残るような敵やこいつは殺したくないって思えるようなのが一人も居なかったのがな・・・
ヴァルハルトは上手く書けば魅力的なキャラになる素質持ってたけどライターが全く活かせてなかったし
>>976 レンハだって取り引きの結果仕方ないとないえ実妹と剣を交えることになる苦悩とかを描けば結構違ったと思う。
キャラ生き返ることにどんだけ固執してるんだwwww
>>978 「死んだら二度と戻らない」をキャッチフレーズにしてるゲームだぜ?
ドラゴンボールじゃないんだからそこにこだわるのは当たり前でしょ
大切な仲間を斬ってしまったエリウッドの苦悩、っていうのが安くなってしまうのがな
どうでもいい奴が生き返ってもそこまで文句なかったかもしれんけど
FEのアイデンティティーを草生やして笑いものにする、か・・・
今じゃもう
>>978みたいな意見の方が多数派なんだろうな
覚醒は売り上げを得たが、その代償に多くのものを失ってしまったな
失われし9つ目の神将器ドラゴンボール
多くのものを失ってしまったな(ドヤァ…
まぁキャラが生き返る事自体はオームもそうだしバルキリーもあるんだけどね
特にバルキリーはストーリー上レヴィン生き返らせてるけど、やっぱりそれまでの流れとかいろいろ大事
あ、すまん宣言してなかった上スレ建て
>>970だったのか
>>974 帰る方法があるかわからんと明確にストーリー上で言ってるだろ
はっきり言ってお前みたいにプレイしたかどうかも怪しい奴に
言われたくないだろうな
>>979 昔から杖や外伝なら泉でのキャラ復活システムはあったし
言いたいことはわかるけど、あんまり喧嘩腰になるのはやめようぜ
無駄に荒れるだけなんだから
>>985 乙乙
>>987 ID変わってて悪いが
ルキナ独身でクリアしたけど後日談に「よくわからないが未来に帰ったかのかもしれない」とか書いてたと思うが
なのにシンシアは普通に「現代に残ってうんぬん」みたいなことはっきり書かれてたし
ぼかすならそれはそれでいいけど残りましたってしっかり書かれたらハァ?ってなるじゃん
つーかこのくらいの疑問でやってない扱いとか片腹痛いわ
極端な擁護する奴も相当だろ
>>989 仮に帰る方法があったとしても別に帰るか帰らないかは自由だろ
特にルキナ以外のキャラは
ルキナは王位継承者だから帰る方法があるならそれに越したことはないが
他のキャラは別にどうでもいいことでは?
>>990 そもそも過去に来たのって未来を平和にするためなんだろ?
でルキナたちが過去に来た時点での未来は屍兵が跋扈してる世紀末状態
それがわかってるのに放置してのうのうと居残るってまともな神経じゃないと思うんだが
DBみたいな平行世界なのか、それともギムレー倒した時点で未来は平和になってるのかすらはっきりしないし
マークは平行世界から…みたいなこと言ってるし未来は平行世界っぽいけど、
それならなおさら帰ろうという努力くらいしないとただのバカだろ
適当にやってたらクロム×スミアになったんだが
ルキナだけ帰って?シンシアは残るって後日談だったからさらに違和感バリバリだった
クロムの子って王族じゃん
>>991 だから帰る方法がわからんのだからどうしようもないだろ
時間移動、空間移動なんて人間が努力してどうにかなるもんじゃないんだから
そもそも未来から来たのだから未来へ帰るべきって理論が分からん
王族なんだから帰って王族の責任を果たすべき、なら分からんこともない
でも結局はナーガ次第
あとシンシアはその場合第二継承者だから
第一継承者ですでに王位を継いでるルキナが存命なら
特に帰らなくても大勢に影響はないだろう
未来でルキナが結婚して子供産めばシンシアはいてもいなくてどちらでも良いのだし
もう少し突き詰め言えばクロム家が王位を継いでる王族でなければいけないというのは
クロム家の個人的な都合であって国民にはどうでもいいことだよ
国民にとって王は自分の暮らしを良くしてくれる人物なら誰でも良いわけだし
ルキナがいないならいないで新たに誰かを王として担ぎ上げるだけだろう
そもそも覚醒自体タイムスリップに対する設定を細かく説明してないからなぁ
与えられた材料以上の考察は個人の主観をはらむので平行線になってしまう
>>995 国王が王族の血を引いているのは国民にとっても重要だと思うが
>>996 国民にとって重要なのは血統ではなく
暮らしをよくしてくれる王だよ
血を継いでいてもその王が無能王で国民に有益にならないのなら
国民にとってそんな王は必要ないだろう
まあ極端な話、国民は自分の暮らしが良くなるのなら
別に何だっていいわけだよ
王制でなくてもいいわけ
合議制でも議会制でも大統領制でも内閣総理大臣制でもよいわけ
未来に関してはパラレルワールド的な概念もあるしなあ。
過去を変えたから未来も必然的に変わってるのかもしれないし、
それだったらシンシア辺りが無理に帰る必要もあまりないじゃない。
逆にドラゴンボールのトランクスのような感じに、
過去を変えたとしても自分のいた未来には影響が無い、
つまり完全に平行した時間軸になってしまっている場合は、
帰って自分達でどうにかしなければいけないわけだけど、
未来を変えるために来たのだから、後者の線は薄いと思う。
ついでに帰る方法があるかも分からない状態だったんだし、
まあ細かいことを考えたら負けぐらいに捉えた方が幸せだと思う。
1000ならウードが滅びの未来を変えた救世主
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