ベルウィックサーガ 第238章

「ティアリングサーガシリーズ　ベルウィックサーガ」を楽しむスレ

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●「ベルウィックサーガ」公式
http://www.enterbrain.co.jp/game_site/berwicksaga/

☆「ベルウィックサーガ」専用Wiki
http://haruka.saiin.net/~berwick-saga/1/

【ベルサガスレのルール】
※質問の前にｗｉｋｉに目を通しましょう。
▽荒れそうなレスは徹底放置。むしろNG推奨。
▽FEはスレ違い。
▽過去レスはよく読むように、流れを掴みましょう。
▽次スレは>>970が立てます。

『前スレ』
ベルウィックサーガ 第237章
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1334598385/

『関連スレ』
ベルウィックサーガテクニックスレ　2hbk
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1284452791/

ベルウィックサーガ　ユニット評価・運用・雑談ｽﾚ16
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1238395704/

ベルサガやり込み・制限プレイ総合スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1222784363/

PS2が起動しないんだが・・・
どうすればいいんだ

>>2
ディスクを読み込まないだけならレンズを拭くだけで効果あったりするけど
2重レンズになってたりするので(薄型は壊れてないので確認してないけど)少し怖いところまで分解しないといけない

電源自体入らないってのはあまり聞かないけどもしそうならコード周りを見直すか基盤が汚れてないか確認するしかないかな
基盤に問題がある場合、問題箇所が分かれば交換とかもできるだろうけど買い替えが楽
でも見落としがあるかもしれないので買い換えを検討する前に接触不良とかケーブルが抜けてるとかないか色々試してみる方がいい

スコーピオン後エニードちゃんがようやく精神5になったのですが魔法少女になりません。
これから見果てぬ夢で飛竜達を倒さねばならぬのにアイギナと弓兵だけでは不安です。
次の章になるまで変身しないのでしょうか？
教えて詳しい人。因みにペルスヴェルとのイベントはちゃんとこなしております。

エニ子のCCは章開始。だから次の章まで無理

最近までピサーロのコンジットをおじさんで強奪しようとしてた。
恥ずかしい…

>>1乙であった。次の任務に備え、城下にて休息せよ。

聖書出撃縛りやってんだがルミエールきつすぎﾜﾛﾀｗｗ
アデ、レオ、セネ、フェイ、クリス、おじさん、ギナ、イゼルナとか
何故、この人選にしたのか理解に苦しむわｗ
山狩りにセネ入ってないし中々おもしろそうだｗ

>>7
いや、別に普通のメンバーじゃないか
なんの不満があるの？

>>8
クリシュナやニーマ、ザイアス相手に強キャラも挑発もなしとか正直怖すぎ
ボルトナイフはブリザードかダガー、一発赤に頼る編成だし
せめてセディいれろよと思う。さすがファミ痛だ。

聖書縛りで一番難度が高いのは見果てぬ夢

難しすぎっていうか、攻撃ミスしすぎて嫌になってきた。
命中６０あるのに、ミス連続４回。中堅騎士さんもうダメ。
司祭は余裕で死ににいくし、味方は弱いし、鍛えるMAPないし。
ダメだ。。。。。マジで終わった。

>>10
見果てぬ夢の編成みたがまあ普通だと思った。シスター二人はやりすぎ感あるけどな。
でもその以前のマップの編成によっては鍛えられないメンツがいるのかも知らんな。

>>11
司祭は道の上しか歩かない。隣接すると回復してくれる。
酒場の中堅騎士さんに呆れたなら酒場ののんだくれを使うべし。
さぁ、再トライだ。

そう、３司祭は必ず道沿いを行く。そして移動力は３。
ルート上に３ユニットおいて妨害してやれば動かなくなるよ、あのボケ爺共は。
３ユニット配置できず１、２ユニットだけでも歩みを遅らせる事はできる。

あと、砦の増援がウザいかもしれないが
水上移動できるアグザルを砦の上に置いて封鎖すれば幾分楽。

なるほど。。。。コンビニで煙草買ってきます。
一服したらそれを参考に再開する気力もある、と思いたい。
ゲームでこんな疲れたの今までなかったなぁ。

エニードの教えて頂いた方ありがとうございます。
俺このゲーム再開して視力下がるわ、寝不足で仕事中上司にブチキレて辞めそうになるわ、嫁にあたるわであんまりいいことない。
けどやってしまう。中毒ってこの事だと思う。任務が難しいので、何度もリロードしてると、脳の中に少しずつ毒が溜まっていく感じ。クリアした時の達成感がそれをゼロにしてくれる時はいいけど。
確かにこんなゲームないよ。サモンナイトとかFEとかとは違う。伝説のオウガバトルに近い。

>>12
二人いるのは司祭だけじゃないぜｗ

＞それ以前のマップの編成に
その被害者がエニード。武器屋で推奨されてるが、なんと加入以降ここまで出番なし

>>14
それが本来のシュミレーションRPGという分野なんだぜ。ｾﾆｮｰﾙ
色々試して、試行錯誤の末クリアするという分野だ

このゲーム厳しいけど理不尽な部分はある魔法を除いてないと思うから是非がんばってくれ
あと初めから司祭3人生存させようとかパーフェクトなプレイをしようとしてるなら諦めて一匹に絞って護衛するといいよ。
途中の建物でイベントあるからそこまでは我慢だが

【３章ヒント】
ﾀｰﾝ制限が無い
司祭を通せんぼ
出現ﾎﾟｲﾝﾄ封鎖で増援止め

今更完全攻略本買おうと思うんだけどアマゾンのレビューで気になったところがある
＞初版は誤植あり。
＞違うキャラクターなのに全く同じ説明文。

初版じゃなくて2版以上の本持ってる人いる？

>>1乙

おじさんとｳﾏｶｯﾀﾃﾞｽの文が一緒。加賀氏監修の世界設定とか載ってるし、ファンなら

他の攻略本と同じで、誤植はかなり多いけど

神攻略本の一つだと思う。
あれ編集した人は、なかなか優秀だよね

司祭は砦ふさぐとボーナスステージだからなあ
ここの説明は初心者は参考にしちゃダメなものだと思うｗ

マルティンを倒せるのはCCシロックだけだったか

しかし、久々にこのスレ覗いたが発売後７年たってるとはとても思えない勢いだなｗ

でも、あの砦、完全に塞ぐと24T以内に増援と戯れることができなくてもったいないんだよな。
崖使ってアデル待ち伏せ無双してるとフランシスカで武器外されてｱｯｰ！とかなるし
ゆったり攻略するか技能稼ぎにハッスルするか悩みどころだ

フェイとかディアンとかLvが先行しても平気な奴に食わせるのがいいと思う

3章の砦の増援は、真ん中の司祭が浅瀬渡ったらおじさんどけてフェイとルヴィを鍛えてるわ

>>16

加入マップで精神4まで育てろ、っつうことじゃね？ｗ

おじさんで14まで塞いで15からガロスポイント塞ぎに行く。
おじさん以外は神殿前に集まって三方の増援迎え撃つのが俺のジャスティス

ん、ガロスって塞いで出現遅らせることできるの？

あそこはバトルソウ持ちが沸くから完全に塞いでゆっくり捕縛だなー

やりこむほどに面白くなるもんなベルサガ
死に覚えとか全体の見通しがまるで付かん辺りの不満要素は周回の知識引き継ぎで解決した
しかし初心者用テンプレとか要らなくなったかと思ってたけど未だに新規プレイヤーも来るんだな

アンリミテッド・サガみたいに
ゲームの仕様全体を見渡しやすくなってから徐々に人気が出てくるみたいなのもあるし
豊富なプレイリポートやらが増えた今なら参入しやすいんじゃないかな

でも1週目から攻略サイトとか攻略本読んでやるゲームじゃねーよなこれ
どういうゲームか体感してからじゃないと、最初から完璧目指したら絶対投げ出すだろうし

そういう意味でも古くさいゲームだね
魔界村とかコンテしながらだんだん覚えていって技量も伸びて、いつしかノーコンテで行けるようになる
さらにそこから松明縛りとかの制限プレイでより楽しむ
ゲームとはかくあるべきみたいなちょっと古い思想の持ち主のハートにクリティカルにヒットしちゃう
それが昨今のアクションは何回かミスしてるとステージ中ずっと無敵になるアイテムとか貰えて軟弱でうんたらかんたら

まあいろいろ発見していく楽しさはあるよね
俺が一番感動したのはレベル不足逆手にとったギナのウインドチク。これ知った時には感動したな

>>31
神器バトルソウか・・・
たしかに魅力的だが馬泥棒で二つ、下町で4〜5個ゲットしたらクリアまで足りちゃうから
俺は殲滅するな。
あと地味にセネを出すのも悪くないと今回のプレイで思った。
ガロス封鎖を任せておじさんで水上遊撃はなかなか良い。

そういや前スレ>>998はカオスがフェイで撤退させられることもう知ってるか？

聖書縛りを良く見直してみたらオルウェンとウマ先生がイベントのある1マップしかでてねえｗｗ
ライター誰だよｗｗ

>>39
３章カオス倒す前提なら別にいいんじゃね？
それなら雇うだけで好感度足りるだろうし

先生を入団させる為にはウマカッタデス！させ続ける必要があるということか

>>40
カオスについてはイベント起こすのを推奨してるように見える
てか倒すのはオススメしないらしい。
あと、食料調達にウマ先生いたわ。シスター枠がサフィアだからキュアヒールできないけど

そしてやたらエロの出番が多い気がする。

読み直したら明らかに不必要なマップでおじさん出まくっててｺﾞｰｾﾞﾜﾛｽ

>>40
初心者がカオス倒すのは難しいだろ
っていうか本人ディアン死んだって言ってるし

すまん>>39と>>38を見間違えた

>>39
初版だと、ｳﾏｶｯﾀﾃﾞｽは食料調達にもでてるぞ。どのみちきついだろうが
俺としては8章任務でマーを出すセンスに痺れた
あとは、山狩りで宝箱あきらめてるところ(1000Dだけど)

山狩りでセネださない理由がわからんわなｗｗ
ルミエールに挑発要員の一人もいないし
下町でおじさんとラレ子の同時出撃
老兵でおじさん出すとかもうわけわからんｗ

いやーわくわくしてきたぞ

山狩りはセディ派
別にセネでもいいんだけど5章は任務でセディ出すから依頼もセディで済ませてしまう

ルミエールで挑発は別にいらん。
相手がどこから動き出すか、どういう順番で把握すればいいだけ。
そうすればバスタードソードも賞金首も捕縛できる。
クリシュナは出現地点付近でいつも捕縛してる。割と一緒にでる奴らが強いのは難点ではあるが
ボルトナイフとるのはクリスで魔弓かとおもったが、おじさんに強奪させようとしてんじゃねｗ

それより、カラーコード⇒下町の英雄の順番で書いてるくせにカラーコードにセディでてんだけどなｗ

>>49
挑発あったほうが楽なのは確かだけどなー
ザイアスもニーマもクリシュナもセディがいれば安定して捕縛できるのに

あと攻略マップ順は多分関係ないと思うぞ
最後のほうに特殊依頼まとまってるし

>>50
まあ、挑発あったほうが楽ではあるだろうけどね
クリシュナんところは海賊とアパランチの前に壁おいて、こいつらを先に赤十字にしてやればクリシュナから攻撃されないよ
リセット前提なら壁はルヴィ＋アーサーあたりが楽。当身のとき以外はもちろん武器は外す(アパランチから再攻撃されないように)
離脱ポイントはクリシュナの下だから、順番まちがえなければ全員捕縛可能
特殊依頼に関してはいつでるかその人によるから仕方ないけど、
同じ章のだったら攻略順にのせてもいいんじゃないかとおもいますん

俺もセディ派だが、セネのCC急ぎたいならセネ出して挑発をエロに任せても別に悪くはないっしょ？

３章の司祭クリアきつい。命中率ほんと当てにならんｗ
意見を参考に司祭足止めしたら。自由に動かせるの３人？くらい。
山賊の砦を塞ぎにいくだけで、戦闘が生きるか死ぬかの死闘になる…
アグザルさん突っ込ませすぎて死亡。
カオスにフェイで会話したら消えた。
この章クリアしたら、ちょっとは楽になるんだろうか？
今んところ運ゲー過ぎて、明日届くであろうティアリングサーガがやばい。

中央と左は教会と家に誰かおいときゃそこで止まるから、移動を遅らせる程度でいい
右も遅らせればいい。中央は家に熊おいて司祭を護衛しときゃもんだいない
アグザルはさっさと手鏡拾って砦に放り込んでおくのがいいんじゃね

砦の連中いろいろ片付くまでオッサンでふさいでおいて
リースの盾上げに使う
黄色やオレンジになったレザーＳやいらない盾はそこで在庫整理する
ついでにイゼルナのレベルもあげておくのが自分流かな？

>>53
命中あてにならんというがちゃんと「狙撃」「連携」を使ったり
精度の高い「ライトスピア」「ロングソード」「レイピア」とか使ってるか？
この辺しっかりしてれば理不尽なほど外れる事はまずないが・・

司祭は足止めするというより、騎馬の再移動を利用して司祭の3マス前に戻るって感じにしたほうがいい。
あとウォードの護衛はしっかり使うべし

連携とかあるのか。。。狙撃で頑張ってる。
上の洞窟からいっぱい沸いてきて、戦力上に回してたら
東の司祭死んでしまた。
１人でも生きてたら大丈夫？

>>57
一人でも生きてれば問題ない。
3人生きてればリースのクラスチェンジがちょっと早くなったり店の販売価格が1〜2％安くなったりするが
全く気にする事はない。

スキルページでスキルにカーソル合わせてボタンおすと詳しい説明でるからよく読むといいよ。
待ち伏せ死闘連携のアデルレオンは序盤に使いこなせると頼りになる

>>58
アデオンはお墓になってた気がするの………

初心者が序盤でアデレオ縛りはきついな

なんとか、クリアした…ありです。
下から来た盗賊強すぎたから無視。
アデルとレオンは死んでるけど、強ユニット！？
うへぇ…
後半に来る強ユニットに期待して進めます…

ふむ。なら酒場ののんだくれ騎士を雇うといいかな。
序盤では頭5つくらい抜き出た強さだから詰まったら奴に頼れ。
あと8人埋葬すると命中+17の護符がもらえるぞ

（墓に向かって）
ありがとうございます
ｳﾏｶｯﾀﾃﾞｽ！

アデレオは前のレスで出た連携持ちだよ
お互い3ヘクス以内に居れば命中20％アップで、序盤の命中難の中でも高い命中率が出るんだよ
しかもアデルは待ちぶせ持ちだから足止めに最適というね

初プレイ時、リセットあり、でやるときは
弓回避スキル持ちが重要ユニットかな

凡人レベルかと思えば…シノン騎士団にハズレはないんだな；
命中＋１７て…やばい本気で欲しい。
あと２人か。
酒場の騎士様には司祭防衛で大変お世話になりました。
でももう金やばいよ、早く無料の強ユニットきて；

無料の強ユニットならウォードがいるじゃない。
やつにライトスピアもたせてリースと周囲3ヘクスいないでおくだけで90％後半の命中率だ。

無料の強ユニットって熊、条件付きのダウホぐらいか？
弓兵系は経済的に余裕が出来てきたら強いんだがなぁ

今2周目中だけど
出現場所、タイミングが分かってるとは言え、
ザーリアスも難なく撃破。
攻撃命中確率がまだ不安定だけどプラン通りにいかなくてもすぐに対応策を打てるのは
プレーヤーのレベルアップが実感できるゲームと言うのが良く分かる、2周目プレイ。

1週目アデルレオンは結構メインで使ったから今回は控え組。。。

東の司祭死亡って・・・フェイたん終わったか

おはようフェイちゃんきょうもかわいいねｽﾊﾟﾝｽﾊﾟﾝ

なあにシェルパが居れば何でもできる
しかし3万Dの金がもうヤバいってどういう使い方だったんだろ
毎章貰えるって訳じゃないからご利用は計画的にね
失ったキャラ達が惜しいなら見通しの付いてきたこの辺りでニューゲイムでやり直すのも手
フェイちゃんロストしてるし

４章でダウド仲間に出来るかしら、お望みの無料の強ユニットだが
こいつ逃したら次無料キャラ誰だっけ・・・マー君か・・・
あとちゃんとイストフラグ回収出来たか気になる

シェルパいれば余裕だなー。
加入も簡単だしオススメキャラだ。
あとこのプレイ状況ならマんとかさんが正に鋼の救世主になるだろうな

一瞬で死んでいくアイギナが見える

>>73
イスト存在忘れてて依頼ミスったとか１周目の俺じゃないか

そういやイストの依頼ミスると料理店の女の子いなくなったりすんの？

いや、なんとかなっているはず


まあ一周目は食堂使ってないからよく分からんがな

無料とはちょっと違うけどアーサーはノーリせでないなら
「使えば雇用費以上の利益（軍資金）を回収してくれる」
ユニットだとは思う。
序盤から毎回出撃させても損はしないしLVの割に頑丈。

初心者は普通の馬とかいらない武器買って金なくなっちゃうんだろうな

むしろ、ポーション買いこみすぎて財政難になるんじゃないか？
最近の自分のプレイ履歴見ると敵から奪った分だけで賄っているのに気付いたｗ

>>81

ありそうｗポーションは奪った�Tなら後半売ってさえいるよ、自分。

ホバッキーでもったいないプレイをしてると
どうやってもポーション�Tが大量に余るから、入手したそばから全部売ってる

ポーションは全く使わず、さらに武器はブロンズソード、ハンドスピアとかの無限在庫ばかり使いそう

ソースはFE移民の俺

みねうちがランダム発動で有難みが感じられない
どうすればもっと神スキルとして運用できるのだ

>>85
５ターンセーブと併用

峰打ちが最も輝くのは２章でコンジット捕縛狙う時だと思う

個人的には3章のアサシン

帰宅したらポストにティアリンガサーガ　ユトナ英雄戦記が入ってた。
ベルウィックサーガクリアしたらｺﾚもやろう。
FE覚醒買ったおかげで、SRPGが面白いことに気づいてよかった。
３章続きやってるけど、シェルパだけ異次元の強さｗｗｗメインユニットかくていｗ
ってスレ読み返したら、フェイさん…泣いた；；
今後のめぼしいキャラ名、マー君？ダウド？イスト？名前記憶。

金ないのは、ポーション買い込み＋馬買いすぎ＋武器買いすぎの為ですが
後悔はして、ない。

3章任務クリアして、イストバル出てないって事はつかえねーってことだなｗ
クリス死んだとかいってたっけそういや

マー君は慣れてくるとあんまいらんけど、初プレイなら頼りになる
ただ単独で突破できる局面は少ないから、ウォロー、シェルバ、パパン以外の傭兵も見繕っておくといい

ダウドも恐らく加入しないな
ディアンが死んでるし、マオザウルフはアグザルかデリックの物か・・・
えらいマニアックなプレイだな

エルバート、アーサー、シルウィス、シェルパこの辺が健在ならなんとかなるさ

ダウドはまだ出てねんだから頑張れば加入するので
頼れるガチムチ

ん？フェイって死ぬの？？
ストーカー助けにきてくれるんじゃないの？？

>>94
三章でカオスをフェイで撤退させた後、東の司祭を死なせたんじゃね

>>88
ぜひ新しいゲームに移る前に2週目やってほしいとこだけどなー。
きっと自分の成長具合に感動するぞ。

あっ　それでフェイ出てこなくなるのか・・・
じゃあファラミアもか・・・

これハマった人は多分言われずとも１周目終わった瞬間に２周目はじめるw

フェイでカオスをどかした後に司祭が館に到着できずに死ぬとフェイちゃんさようなら
ダウドは強いけどねえ…条件達成できるかな？

調整なしでアイギナの炎技能がＬｖ7で5になった。
現在、下町の英雄で風技能13。なんぞこれｗ

風技能あがった直後にレベルアップすると救済は炎になる可能性高いからな

初心者には信じられないかもだけど、そのうちスカ振り敵の反撃で盾ウメーとか
ショートボウに木の矢で命中30〜40で撃ちまくりになるからｗ

むしろ命中すんなの域になってくるからな・・・

疾風ちゃんの剣スキルがやべえ
Lv12で20しかない
9章のギガース先生にお願いするしかないか

もう崖を見ても盾ageチャンスとしか思えない

適度に攻撃力の低い武器を持った相手も盾上げボーナスタイムだな
特に弓兵とか反撃しなくて済むし

武器外しても崖に乗れば回避はゼロだから反撃は気にしなくていいでしょ

>>105
弓兵は攻撃外したら武器が劣化するから槍兵が俺は好きだな

捕縛前提
これがベルサガ脳である
そうやってまき上げた弓に木の矢をつがえて装甲兵をチクチク

聖書縛りやべえ。ダウドの登場マップ少なすぎてラーズの祭壇のニザールチクなしで
CCできる気がしない！
4章任務から8章任務まで出番なしってなんだよこれｗｗ

>>109
チラ裏だろ、やりこみ制限プレイスレに行け

さてセネたんとせねせねして寝るか

聖書の推奨メンバーは育成をまるっきり度外視してるからな
他にも何人か悲惨なのがいるっぽいがまあ頑張れｗ

8章でシェルパのイベントスルーしたら傭兵ギルドから消えるんだな…
遺品のパラスリアナ持たせてたら持ち逃げされたわｗ

貴重品なら倉庫にうってつけな鉄屑がおるやん・・

>>109程度でチラ裏行ってたら
レベルが1上がるたびに厨房が報告レスしまくり
リアルチャット状態の今のFE現行スレなんてとてもじゃないが見てられないぞ

まあそのためにこちらの紳士スレがあるわけだが
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1336789435/

もう旧作の部類なんだから新規の人の阿鼻叫喚を「ほうほうそれでどうなったんだい」と眺める余裕くらい欲しいね

>>110
なんか嫌なことでもあったのか？

日記うぜぇって考える人は割りと居る
俺もそう考えてるが、スレの雰囲気が悪くならん限りはスルーって姿勢
もっとも今は>>115みたいに無理に覚醒の話題振ろうとする奴が居るからなぁ
おかげで相対的に日記がうざいと思わなくて済んでいる

いつもの戦士くんだろ
彼のお気に入りなのか知らん反省会スレでも例の人呼ばわりされてる辺り向こうでも奇人ぶりは健在らしい
どうでもいいがベルサガを巻き込むなよ　プレイもロクにしてないくせに

再攻撃の仕組みってどうなってるんだろう
反撃持ちのナイトソード相手に2回再攻撃したんだが、回避した回数だけ可能なのかな？
http://youtu.be/7odu_yDSiBw

確かその通りで攻撃を回避したら再攻撃できたと思うけど再攻撃の回避は再攻撃にならなかったはず
それのn回武器や連続の様なn回攻撃もあるから厳密には回避した回数だけではないね

なるほど、サンクス
もしブリム相手なら全回避すれば再攻撃が3回でるわけか

>>122
違う。通常、再攻撃が追加されるのはスキル「反撃」、「怒り」を回避した場合のみ。
武器性能による攻撃回数の増加では再攻撃の回数は増えない。

反撃スキルを持たないナイトソードやブリムランガーに攻撃して全回避しても先手側の再攻撃は通常通り1度まで。しかも初手がHITすればそれも発生しない。
ただし、反撃持ちのロングソード相手に攻撃して「反撃」のスキルによる攻撃を回避すれば、相手より戦速が高い場合は再攻撃が発生する。
ただし、この場合でも先手ミス→後攻ミス→先手再攻撃HITでは「反撃」スキルが発動しないのでそこで戦闘終了。


n回攻撃装備はノーリスクで攻撃回数増加
「反撃、怒り」は攻撃回数増加というより、戦闘ラウンド増加と考えたほうがいいかな？

>反撃スキルを持たないナイトソードやブリムランガーに攻撃して全回避しても先手側の再攻撃は通常通り1度まで
先手が何を装備してるかで再攻撃の回数は変わる

こんがらがってきたんで書いて考えまとめるかな

戦闘は基本的に先手→後手→先手の再攻撃で1ラウンド
＋武器持ってるとラウンド2突入
ただし＋武器持ってないほうは参加できない（ランスと同じ状態）
これまた例外として追撃スキルが発動するとラウンド2に参加できる

ちゃんと戦速についても触れておかないと忘れるぞ

ということは、カラドイスト(戦速↑)×ブリムシェルパ（戦速↓）だと3回再攻撃が出るのか
今までずっとボルトセネでボスを捕縛してきたから、同じノリでボルトイストやってると反撃持ちをぬっ殺してしまって困る；；

カラドヴルフを持ったイストバルがブリムランガーを持ったシェルパに攻撃して
イストバルの攻撃が全部ヒットかつシェルパの反撃をすべて回避した場合（イストバルの方が戦速が高いとき）

　イストバル攻撃
→シェルパ反撃（反撃のスキル）
→イストバル再攻撃
→イストバル再攻撃（カラドヴルフの＋効果）
→シェルパ反撃（ブリムランガーの＋効果）
→シェルパ反撃（ブリムランガーの＋効果）
→イストバル再攻撃（追撃のスキル）
→シェルパ反撃（反撃のスキル）
→イストバル再攻撃

おそらくこうなると予想。実際に試そうとするとイストバルにバサークをかければいいけど
シェルパの反撃を全部避けさせるというのはちょっと面倒だな

名前を出されるとイストバルが二発で沈んで三枚おろしになる未来しか見えないな

>>128
追撃に反撃は発生しないんじゃないかな
パラミンで反撃持ちに攻撃したら２回反撃されるとか聞いたことないし

>>120の動画で反撃のスキルが2回発動してたからそう思ったんだけど
よく見返したらフォンベックはナイトソードと反撃のスキルを持ってる状態で合計2回しか攻撃してないね
するとイ攻→シ反→イ再→イ＋→シ＋→イ追→シ＋が正解かな
なんにしても正確なことは試してみないとわからないけど

>>128
ラウンド1
イストバル攻撃
→シェルパ反撃
→イストバル再攻撃
ラウンド2
イストバル攻撃（カラド）
→シェルパ反撃（ブリム）
→イストバル再攻撃（カラド）
ラウンド3
イストバル攻撃（追撃）
→シェルパ反撃（ブリム）
→イストバル再攻撃（追撃）

って感じなんでないの？
追撃ってのはラウンドを1つ追加するスキルなんだと思うが

追撃がラウンド追加スキルなら追撃攻撃をかわされた時に反撃こないとおかしくね？
まあ、イストバルやパラミよりも速い敵なんてそうそういないから試すこともあんまできないが
追撃スキル＝全武器ナイトソード化だと思ってる

>追撃スキル＝全武器ナイトソード化だと思ってる

132もそういう意味で言ってるんだろ
「自分の攻撃の」ラウンドを追加
相手に追加が無ければ一方的に攻撃するだけのラウンドになる

+1スキルだよな
速射手弓で+2攻撃できるスキル

なんて研究熱心な人達なんだ
闇の司教でリースにシャインシールド装備させて、ラケル風オムレツ食わたら盾技能が50になったおかげか、バーサクをすべて無効にしてくれた。
後は遠弓シルウィスで2ターンで倒した。
ところで、見果てぬ夢でペルスヴェル使ったせいで、異教の神強制出撃になりやがった。こんなやつ要らん。

>>136
社員シールドは説明通り66%の確率なのでたまたまですね
風盾、闇盾などは盾が発動しないと防いでくれないし耐久も減った気がしますけど

異教の神のペ様は司祭の腕輪、エアブレード、マンゴーシュ、天満の腕輪を獲得する為の捕縛要員

異教の神は荒稼ぎできるけど、そろそろ捕縛はいいやって思うタイミングでもある

実際捕縛ばっかりしてると、最後金の使い道なくなるからな

夜勤○棟をやったあとにベルサガをプレイすると女の子キャラをイヤらしい目でしか見れなくなる
フェイちゃんあんなかわいい顔してお尻で･･･とかソフィーちゃんはお姉さんに縛られて浣腸されたりとか＾＾；
アンソロは出てるのに薄い本はめっきり見ないぞ

ゲーム中の顔グラって露骨に銀英伝に似せてて相当画風違ってるでしょ

公式の絵を縦横9:10で潰したらそんな感じ

十数回ベルサガクリアしてるが、まだ、金のない時に傭兵に話したことないなー。
っと思ってやってみたら台詞が面白すぎてﾊﾞﾛｽｗｗｗ

特にセディの態度悪すぎてｺﾞｰｾﾞﾊﾞﾛｯｼｭｗｗ

フェイちゃんの場合だと丁寧にごめんなさいされるな
食堂で苦手なモノを食べさせてもちゃんと相手に配慮出来る優しい娘
良いとこのお嬢さんな感じがたまらん(*´ω`)

それに比べ下町の英雄は「金もないのに話しかけんなよな」だからなｗｗ
見たとき爆笑したわｗｗｗ
そりゃ城門で門前払いくらうってｗｗ

その状態でセディからアイテム交換で財宝奪ってその金で雇って飯食わせると意味不明な流れになるな

デリック｢｣

>>143
そのとおりでわろたw

中身イケメンデリック

ドラゴンシールドって氷竜の鱗で作ってるんだから
耐風+7くらいあっても良くないか？
ヘスティアだって耐炎+7あるんだし

ドラゴン盾は重さをなんとかしてくれ。

風耐性盾なら例のCCシロックでしか取れない奴があるやんか

なんで雷耐性盾はL盾の耐性シリーズしかないんだろ？

ドラゴンシールド重いか？
重いイメージなんて欠片もなかったから
ｗｉｋｉで確認してみたら重量７しかないじゃん
重量７って聖騎士の盾、ヘスティア、ナイトシールドより軽いでしょ

そりゃ槍ルヴィに、槍と同時に持たせたら重いだろうが・・・

>>142
デリック＝ヤン
なんて露骨

>>73
エニード

ゼフロスかっこいいね

パラメーター的には微妙だよな

「老兵は・・・」の爺みたいなキャラ集めて
スコーピオン10連結くらいさせてゼフロスを蜂の巣にしたい

ゼフロスとかカオスに遠く及ばないお山の大将だろ

「倒せない」は甘え

ゼフロス＝万人の将
カオスさん＝人に使われてナンボの猪武者

カオスの素顔なんで出さなかったんだろう

実は女性だったから

>>162
フェイの親父の予定だったんだろう
コーエンは親父の親友

>>164
ベタだけど燃えるな

>>162
実は生きてる

燃えるな

カオスは途中から大量の増援引き連れて出てくる＆フェイがそれを防ぐとかそれぐらい見せ場あってもよかった

攻撃範囲に誰か入れてあげないと部屋に引きこもるからな
周りのクローン達は突撃してくんのに
疾走付けてる意味が無い
それに最終章で攻撃31（乙女の祈りで実質26）程度の単発攻撃って弱すぎ

ただでさえ初見プレイヤーがよく強いとか言ってるのを更に強くしてどうするんだってばよ
慣れれば軽くあしらえるけど

神舞剣で一撃だもんな
カオスが神舞剣使ってきたらヤバかったけど

カオスの神舞剣…見てー！

ヴェスター「敵の圧力が凄まじい。12時間（24ターン）以内に勝負を決めなければ我らは全滅だ！」
みたいな終章だったらカオスの防御寄りの能力はそこそこ厄介

>>172
それをカオスが喋ってるのを想像してちょっとだけニヤっとした

見て…

>>173
なんか熱くていいな！

大分慣れた今でこそ終章１０ターンそこそこでカタつくけど
初周で２４ターン制限されたら緊張感あっただろうなぁ

終章といえばフルパラリネットやウォロー単騎駆け動画は見ていて面白かった

どうやってあの終章を10ターンで終えるんだ？中央のギガースナイトと装甲兵倒すだけで10ターンかかるよ。

フェイほとんど育てないから毎回終章めんどい、ってかカオスがうざい
育てたほうが楽なんだろうけどほぼ強制加入みたいなもんだし放置しちゃうんだよな
ブラックナイトとかあのあたりの増援は塞いでおくだけでいいとはいえ…
マオザプレイしたときはカオス一瞬で沈んで笑ったけど

１５章って無茶しない程度の進軍でやると３０ターン位かな？
実際のプレイは戦局が変わる節目で５ターンセーブするから
待ちとか多くて５０〜６０ターン使っちゃうけどさ
最後のロズオークのところも実質時間かけ放題だから
ヤーカーラムフォーメーションはそんなにウザくないけど
あれが最後の扉開けて５ターン以内とかだったらそれなりに面白いかな？

最短動画あった気がするが8Tくらいだっけ

ニコに転載かしらねえけどあがってる

時間かけ放題だから面白いんじゃないか、加賀FEは終章とか時間かけてなんぼ
なぜか囲まれた状態から始まって「増援が無限にやって来るのでさっさと片付けましょう」とか会話が入るようなゲームとは対極にあるべき
しかし育成重視か戦術重視か、金や経験値やレベルアップ機会が無限か有限か、とかあらゆる点で対極なのにこないだの新規ちゃんはよく食らいついてきた　びっくりしたというか称賛せざるを得ない

プレイスタイルなんざ人それぞれやろがーいｗｗｗｗｗ
勘弁してつかーさーいｗｗｗｗ

現在プレー中のリース公子がレベル7で
筋力一回UPのみとか、、
もりもりパラメータが上がるゲームじゃないとは言え
他はHPと技能しか上がってないまれにみるへたれ公子になられておられる
補正の最低ラインを行きそうで怖い

まあそれでも本体があれば何とかなる何とかなる

俺ならなんだかんだで最後に頼れるのはHPと前向きにいく

ロードグラムさえあれば、なんとかなる。
折れたら指揮官としての一生を遂げさせればいい

補正強の連中はシカトだが、補正弱はたまに調整するなー
５ターンセーブに合わせてやれば数分で終わるし

フェイちゃんの白い服よく似合ってかわいいね＾＾
パンツも真っ白なのかな？･･･ウフフフ＾＾;

東方の下着なー・・

こ、これがパンドルショーツとかいう奴か

ファイとウォローは公式発言があったっけね

マスターが勘違いをなさっている可能性が80%
この者が食後にうまかったです！と言う可能性が95%

ウマ死闘で斧が直撃する確率は17%くらい
その際に武装解除が成功する確率が3%くらい

>>186

CCリースでもブロンズ使って9章ギガチク出来そうやんか！

9章で剣技能フル達成（ついでに盾もかなり上げておく）出来ればリースも幸運貯めれてさらに無双！

フェイはふんどし

パラミンは？

ガーターベルト

フェイ→ふんどし
パラミン→ガーターベルト（ノーパン）
エリス→黒下着

この辺りは常識だと思ってた。

頼むから続編くれ…

どこに頼むと言うのだ

世界観をどぷっりと入りこんで作り込むのは個人に依る部分が大だろうけども
この作品に関わったスタッフ等々はいまなにしてんだろう

今なら角川ゲームで開発は今ものこってるかどうか分からないけどティルナノーグか

もう続編は無理だって分かってるのに
期待してしまう俺を含めたお前ら可哀想

そもそもゲーム業界自体儲からないからな

じゃあベルサガでコンプガチャ作ろう

またパンツネタか

とりあえずベルサガ布教のために
ipad、vitaでＤＬ配信してくれ

難しすぎるので星一つです！

俺に画力とPCスキルと金と暇さえあれば18禁板ベルサガを作るんだが(´・ω・`)
今の俺は明日のオカズさえ危ういぞ(´；ω；`)

Dの移動力+1してあげなさい

隊員が１８禁ゲーム作ったら
フェイちゃんのおしりばかり執拗に攻めるゲームになりそうじゃん

追加キャラ出すなら大人しくて清楚な感じの貴族っ娘お願いします

Dの中がしゅごいのぉぉぉ、んほぉぉぉぉぉ

このシリーズはﾃｨｱﾘﾝｸﾞが神。ﾍﾞﾙｳｨｯｸはゴミですね。

>>215

ベルサガにゃ無双出来る余地がないからな

武器が修復出来る魔法でもあればも少し遊びやすかったかと

俺もALL35とゼフアクすりとりまではやったが…

ベルサガは制限だらけでいろいろと不自由するからこそ
何度もやりたくなるんだろうな
ティアサガではグリシーヌでマスター○○集めまくったけど
ティアサガのマスターシリーズ入手＝ベルサガのエストック入手
位の価値かな？だからこそ捕縛に燃えるんだよね

だが　護符はせめて１／２５６位の確率で良かったと思う
１／６５５２５だっけ？　これはねーよ

小学生に受けないだろう事はわかるな
アンチ系のクソスレ乱立とか、>>215みたいな頭の悪い信者突撃とかを見れば
あとは>>216のベルサガにリペアストンが存在しないのとか

スタンイストとシーフセネが便利すぎる
強健用におじさんのLV上げてしまったが、もう腕輪強奪しか登場シーンないや

スタンイストが便利になるくらい技能上げるのが不便すぎる

全くだ。弓技能40は直ぐなのに、レベル15までが長い。
9章に闘技場があれば真のボーナスステージだった
300ターンかけてでもそこで主力メンバーのレベル20以上にして、後は楽々捕縛プレイ楽しむわ

ベルサガは何度もやりたくなる、が現実はそんなにやる暇がなく1週する踏ん切りは中々つかないという。

墓プレイおすすめ
真ウマカッタデス野郎Aチームを編成しろ　わからんやつはウォロースレを見ると幸せになれんぜ
へたれはご褒美くらいの心意気で遊べるからすいすい進むw

>>221

9章はレベル上げるよか技能稼ぐのに使うべきなんじゃね？任務にしてもワロス閣下にせよさ？

PS２がついに逝ってしまった・・・
DL版はよ

>>224
ギガース先生で技能は万全だからついでに経験値ネタもあれば最強だった、って話じゃね

>>225
アーカイブスで欲しいよなー
出たら2kでも買うのに

兵站基地の増援で移動できない場所に出てくる奴いるんだけど、あいつ何がしたいんだろう？
2射程以上の武器持ってるんならわかるけど、ただの斧兵だしなぁ
http://iup.2ch-library.com/i/i0636915-1337153484.jpg

そんなのぼっちだから誰にも確認出来なくて出撃位置間違えたからに決まってんだろ

増援の兵士ってたまに出る場所違う事はあるけど
その場所に出るのは分からんのう

>>229
おいやめろ

>>211
デリックが精神病患者で
サーガは銀英伝とSWとかをべース
にした全部妄想
キャラは夜勤からのインスパイアで
ティアンナが精神科医で実在
とかいうオチになりそう

デ
　ー
　　た
　　　は
　　　　ナ
　　　　　チ

何だかわからないが
とりあえずハードル高そうだな

画像を拡大してじっくり見ると、結構ユニットの姿作り込んでいると感じるな
マップ上でも戦闘アニメでもキャラがもう少し大きければ、評価変わっただろうか
ティアリングの戦闘アニメのは大きすぎると思うが

>>211
これのおかずってどっちの意味なのだろう

マップグラしょぼいって言われてるらしいけどまったく感じたことないな…
ドット絵ならこんなもんじゃないの？昔のFEもこんな感じだったし
戦闘アニメは確かに小さいけどあれ以上大きくすると違和感あると思う

ドット絵や地味に芸の細かいアニメの出来はいいんだけど
解像度が小さいというかオリジナルのサイズでも粗く見えるのはもう少し頑張って欲しかった

グラフィック面での不満とか無いね
芸細かく動く2D戦闘アニメとかの良さがむしろ素晴らしいとしか
キャラの大きさなんてティアサガよりはちょっと小さい程度で
SFCのFEを見てきたらそう変わらんし
ネットの風評でなんとなくのイメージで言う人が多数でショそのへんは

見た目の面で言うならOPみたいなムービー的なものをもうちょっと金があれば入れてほしかったかなと言うくらい

敵の目前で一時停止はいまいち
ランスみたいに勢いよく切りつけたりしてほしかったのぅ…

ベルサガ好きだけどグラフィック面での擁護はさすがにできんぞ俺は

イイドットアニメーション作れる人も減ったからかな
2Dのレベルの高さが分からないのは悲しい

PS2のベルサガのグラが昔のFEと同じ感じだったならショボいって言われても仕方ないだろｗｗ

ベルサガのドットアニメは出来自体はいいしヌルヌル動くのもいいんだが見せ方の問題で損してるんだよな

ベルサガのグラが昔のFEと同じ感じって誰が言ってるの？

ストZEROとか格ゲーみたいなエフェクトバリバリの派手派手にしろってこと？
まあドット絵のアニメーション自体が昔のFE自体が高レベルだったからな

ベルサガにおける「非難するポイントではない」ってのが正しい見方だな

リースが馬で剣攻撃するときに走ってる時に、手に持った剣が微妙にゆらゆら揺れてるのはこだわりを感じるｗ

クオリティはともかくとして地味だよね
グラフィックもゲーム性も

0距離の致命攻撃はどれを見てもカッコいい

1撃目からの2撃目連続攻撃の流れるモーションも良い
1撃目と2撃目が同じ動きで手抜きされるってこともないし
歩兵剣士が切り込みで走ってる最中一瞬消えるのもにくい演出

一番好きなのは下馬時クリスの片膝つき石弓攻撃のエロさ
狙撃使用時のエフェクトも好きだな！

ｳﾏｶｯﾀﾃﾞｽ先生でぃすってんの？

ベルサガのグラがショボイと感じた事は一度もないなー。
PS1レベルとか言われるけどPS1とかポリゴンじゃん。
こんだけぬるぬる動く綺麗なグラフィックは今までやったSRPGで見たことがなかった。

ただ、ストーリーはもうちょっとなんとか・・・

グラがしょっぱいのは表情すらかわらんというある意味FC暗黒竜以下なところと、
やっぱり一番はマップ戦闘のもっさり感だろうな

町を拠点にしたのは愛着もてるし、依頼もキャラが掘り下げられていて好きだが
全体のストーリーはイマイチ感はあるなｗ

グラフィックは、マップの広さと見易さとのバランスがよく出来てると思うし
フラグとか立てるの楽しい。
戦闘アニメは、もっと爽快感出したほうがよかったな。

グラ　音楽　ストーリー　ゲーム性全て神だよベルサガは。と俺は思う

もうちょっとキャラのサイズ大きくしてもいいよなーとか
走っていって停止して切りつけるのとか多少のイマイチ感はあるけど
動き自体は綺麗だしかっこいいと思う。特にファラミアの完成度がやばい

ストーリーはメインはアレだが、サブストーリー的なのは好きだな
特に待ち伏せ反撃（）とか言われてるところとか

馬が切り込み反撃する瞬間とか竜系の羽ばたき感が好きだ

ドット絵としては最高峰だと思うし大好きだけど
悲しいかな時代にはそぐわなかったな
でも好きな奴にはたまらんだろう

ハイランダー
ショートソードで
よっこらしょ

バスタード
エストック両手で
どっこらしょ

クレイマー
エストックでも
どっこいせ

パドルフさん
エストック振って
すってんころりん

ルヴィは親父はランス使えるのに何でランススキル付けなかった
あとから出てくるアルヴィナに簡単にとってかわられかねない能力・・・

斧回避持ってるのに斧持ち装甲兵に負けるルヴィたんかわいい

戦闘グラフィックのイマイチ感は走っていって停止が全てだと思う
実際のプレイではどうせMAP戦闘なんでさほど関係ないが

あと一個スキル欲しいよな
手加減か追撃か、連続を覚えるタイミングが早熟消滅と同時、とかでも良かった
スキルが付く好物を全部網羅してるみたいな方向性でもいい
何か一声欲しい、がルヴィというユニットだと思う

軽いランスがあればな

攻撃後に装備を変更できるスキルとかどうだろう
そのかわり投擲武器でも命中ボーナスはなし

ルヴィはCCしたらレザーM盾だけ持っておけばいい気がする

馬上槍試合と聞いてランスで突進する奴だと思ったらそんな事はなかったガッカリ感

ﾊﾟｶﾊﾟｶﾊﾟｶ
　　ﾋﾟﾀｯ
　　　ﾌﾞﾝｯ

ランスはルヴィの火力足りない感を補える武器ではある
パパン特注の専用ランスとかあれば…

追撃辺り覚えてくれればな
ルヴィ好きだから愛で運用するけどさ
相棒のアーサー君はあんなに優秀だというのに

>>268
股間の特注ランスとな・・・

いつもルヴィよりアーサーが先に入団・ＣＣするんだけど
ライバルにおいてきぼりでルヴィはどういう心境なんだろう

そんなこと言ったら、レオンに先を越されるアデルは・・・

ルヴィにランスなんてあったらランス本職の人たちの出番がますます無くなるじゃないか
アデオンにドラゴンランス使わせたこと一度も無いわ
いっつもパパンだわ

アデルが特にそうなんだがあいつらをLv20オーバーまで使うってなかなかないからな
そもそも距離走るならヘヴィの方が威力あるし
あいつらなら精度5で命中100いくし

ランスナイトのグラフィック好きだからアデレオは使うなぁ
結局使用キャラ選別って見た目が占める割合大きいんじゃないかと思う
アデレオって大してパッとしない顔してるし

盛大にディスられている

でも二人とも可愛いい彼女いるからな！

アデオンに駿馬乗らせて連携範囲でランスヒットアンドアウェイ
これがオレのジャスティス
最大助走で＋４０だぜ

駿馬と言えばイシス駿馬ってどうなんかねぇ。HPもろいから熊やパパンあたりに与えるとメテオ食らって逝きかねないし、かと言って移動力1アップはデカいし。

リガ駿馬なら即買いなんだが。

あとリガはリガでも黒馬の空気っぷりは可哀想…回避1アップ付けてもいいよな

安産型のお尻とか向いてそうではある

駿馬で最大助走するなら+45じゃね

>>279
少ないと言っても元気な馬と同程度のHPだから個人的には気をつけていれば序盤に買っても最後まで持つ程度のHPかな
リガ駿馬ほどの安定感はないけどHP減ってきたと思ったら早めに食事や安産型を利用すればいいし

毎回ランスどっかーんで消し飛ばされる15章の暗黒騎士さんが不憫でならない
あいつに名前付いてたら人気キャラになってただろう

イシル駿馬かー
確かに序盤から乗りっぱだとHPに不安があるけど
しっかり降りて戦えば、終盤まで大丈夫でしょ
クリスをレギュラーで出してるならクリスに乗らせておけばいいし

トムス駿馬

乗り潰したいキャラは駿馬には乗せないなあ
アーサーはやせた馬、ウォードは死のう馬
ところで駿馬ってしゅんめ？しゅんば？
個人的にはしゅんばと呼びたい　馬殺や他の名馬との語呂もあるし

日本語だと駿馬はしゅんめと読む

>>286
どう考えても、『しゅんめ』
さすがに釣りか？

しゅんめが一般的読みだけど一応　しゅんば　でも辞書に載ってるらしいぞ

いや、おそらく慣用読みでしょ。

正しい読み方は『しゅんめ』のはず
もしかしたら、 『しゅんば』ってのも間違っていないのかもしれないけど
どちらかだけを正しいとするなら100%『しゅんめ』でしょ

単体で読む時はしゅんめって読んでるけどリガ駿馬とか書いてあるとしゅんばって読んじゃう

白馬だとはくばって読んでるけど黒馬だとくろうまって読んじゃう

バロンドール及びFIFA最優秀
FIFA最優秀賞があったのは09年までで、以降は同じ章に（）でFIFA最優秀を表記
07年の２位と３位が逆転してる以外は、同じだが・・・

07年
１位　カカ　　（カカ）
２位　クリロナ　（メッシ）
３位　メッシ　（クリロナ）

08年
１位　クリロナ　（クリロナ）
２位　メッシ　（メッシ）
３位　トーレス　（トーレス）
　
09年
１位　メッシ　（メッシ）
２位　クリロナ　（クリロナ）
３位　シャビ　（シャビ）

10年
１位　メッシ
２位　イニエスタ
３位　シャビ

11年
１位　メッシ
２位　クリロナ
３位　シャビ

10年も個人の能力だけ見たら、バロンドールをメッシと争う場所にクリロナが入るべきなんだが
W杯の年なのと、タイトルに恵まれなかったのでイニエスタやシャビにも遅れを取った感じ
09-10年は29試合26得点、CLも6試合で7得点
メッシは３回受賞してるし、今年はクリロナでいいんじゃない？
二人の成績を見たら、メッシが４回でクリロナが１回だと可哀想

休みの日に２ちゃんやってると良くないよな。
盛大に誤爆したわｗｗｗ

>>281
確かにたぶん＋４５だね

素の筋力と合わせたら６０近くいくんだな
すげーじゃん　ランス

メッシとかＣＲ７とか良くしらんがこれからはトニクロースの時代だろう
国語のテスト的にはしゅんめ一択だと思うがしゅんばでも音的には間違ってないような

つかなんのスレだｗ

連中も「れんじゅう」派と「れんちゅう」派がいるよな
こういった亀裂から戦いは５００年の長きにわたって繰り広げられるんだろうね
キノコ、タケノコ戦争みたいに

たけのこの里最高

うむ、たけのこの里は至高
きっと公子もタケノコ派に違いない

しっとりクッキーとぽりぽりクラッカーの違いだろ＞タケノコときのこ
そんな付属品に金を払うより板チョコを買った方がいい　そういう原理主義者だって居るんだぜ
でもこういう闘争はどちらに正当性があるかじゃなくどちらが自分の好みかで回ってるから笑い事で済むんだよな

お前のキノコの山はダウドが狙っているよ

血みどろの戦いを笑い事と言うとは...

だからダウドはホモじゃなくてショタコンだと何度

香川＞クロース

ダウドって基本、一撃必殺＝点であわせるタイプだよな。調整すりゃなんとでもなるが
つまり、

ダウドさん へたれすぎると パッツォ師匠

ブリムランガー
結局使い切ること無く
扉壊し用武器

タケノコきのこ論争っていつから始まったんだろうな

ブリムはランク20でも余しそう
回避-50が痛くて

いやランク20だったならツヴァイ並みの超優良武器だったと思うぞ

マーセルさんがもっている限りツヴァイはそこまで超優良武器に思えない

ブリムは護衛との相性がいいからランク２０でもやっぱりシェルパに持たせるような気がする

マーセルさんにツヴァイ使わせたことアル奴なんていんの？

初回プレイはマTUEEEだった
2周目から疾風に奪われた

つーか大剣って重いからフェイやファラミアには普段持たせないしなぁ。
結局疾風はバルムンクあるし、シェルパオンリーになっちゃう

むしろ非力なフェイのための武器じゃね　＞大剣

多少の連続率よりは確実な威力を選ぶな俺は
終盤は軽兵を敵の攻撃に晒すような運用もまずしなくなるから回避も死にステになりやすいし

大剣が足りないってほどには使わないから数種類持たせておいて精度次第だけどダメージ欲しい時は大剣
回避された時や攻撃後が怖いなら他の剣を使うからフェイやマーだからって使わないことはないな

そして捕縛で溜まったシャムシールを無駄に何本も持たせられる先生

>>315
むしろ俺は終盤のフェイは抜群の回避と不死を当てにした地雷プレイするから
通常剣が使うんだ。オーバーカトラスもってドラゴンナイトを殲滅する様は凄まじい

周回ごとにレギュラー変わるから、マー主力の時はツヴァイはマーが持つな。他の奴は主力武器持ってるだろうし
それ以外ならシェルバあたりか？

普段は大量に手に入るナイトソード、精度がほしいときは･･･大馬鹿装備できるまで時間かかるしハルベリアは入手遅いしで結局ナイトソードしか使ってないきがしてきた
あとスカ上等でオーバシミター･･･

L盾でがっつりダメージ防いで
ブリムでぼこるが出来るのかな

>>321
レベル制限考えなければ一番ベターな組み合わせだろう。
L盾持った時点で回避0だしな

FE以来火蛾のファンです。今ベルサガ六章まで来ました。
難易度高すぎて投げ出しそうなんですが、これから面白くなるでしょうか？

エニードたんの萌え台詞が気になって六章だけはクリアするつもりだけど
敵騎兵のランスチャージがパネェっす。フェイトかイゼルナとかグサリと死にます（泣

>>323

正直、個人的には4〜8章あたりが一番面白いのだが・・・
まあランスなら一発耐えれるキャラを壁にするか射撃待機で止めろ
もしくは回避するまでロードしなおせ

どうしても自力でって言うのじゃないなら某動画サイトの上手い人の見れば参考になるかもね
唐突とかどうなのかな？

セオドルのランス止めるのに
シェルパにガチ受けさせて初回プレイはしのいだなｗ
しにかけたがｗ

ウォードの方がガチで受けさすならいいだろうな6章くらいの段階ならウォードで余裕な気も

シルウィスとかの射撃待機で寸前で止めてしまうのが正攻法なのかなやっぱ

6章でランスナイトっていうとあいつか
6章任務は4章任務と並んで嫌いだわ。

>>324
個人的に7〜9章は息抜きタイムだと思ってる。ビッチMAP以外な

でもやっぱ初回プレー時は、
5ターンセーブ使ったとしても、なんとか自分の無い頭ひねって攻略したいって欲求にかられる
そういうタイプのゲーム

頭ひねるのが苦痛に感じ始めたら、ゲームがいやになる前に誰かのプレーを参考にした方がいい

なんにしても途中で終わるのが一番悲しい

thanks＞all

確かに四章あたりから佐藤大輔の小説見たいになってきたんで、続きは気になる
自軍ユニットバカスカ死んでるけど、気にしせず進めていいもんなんでしょうか？

六章までやって面白みが感じられないなら合わないんだと思う
万人受けするゲームじゃないし、FE感覚でやってたら難易度も高く感じるだろうし
俺のイメージだと、FEは詰め将棋、ベルサガは普通の将棋って感じ
まぁ将棋全然知らないから本当にただのイメージだけど

一度、ネタバレにならない程度に自分がクリアしたところまでのプレイ動画でも観て上手い人がいかに効率よく
駒を動かし、スキルを生かしてるか見てみるのもいいじゃないかな。

ユニット何人か死んでるか知らないけど、
マリアとがが居る修道院の裏庭のお墓参りはちゃんと言ってるよな。
救済があるから。

既にクリアしたマップの動画を良く見ると参考になると思う。
特に4章任務、5章任務あたりは人の攻略の色が現れる上に激しいから面白い

自分はクリアしてから好きになった感じだから最後までやって貰いたいと思うところ
初回プレイで完璧を求めすぎ一時投げてしまった
自軍ユニット死んだ方が大変とは思うが残った者を集中的に鍛えられるので楽になる可能性もある
イベントや依頼は減ってしまうけど

東方剣士と先生のモーションって同じなんですか？
ついでに言うと南斗ストーカーもだけど

同じです。でも先生は東方出身ではなく南方出身です

同じかぁ・・というか変なモーションだよね
初手で斜め上になぎ払い？してから次は構えておかまみたいな内股から突き攻撃って

>>337
んなこといったらファラミアさんの致命モーションなんて
正面にいるのに相手の懐に潜って自分の居た方向に踏み込みながら斬るんだぞ。
モーションはかっこいいがやってることはすげえおかしいｗｗ

ふかく考えることをやめた

風魔法の致命なんてどの辺が違うのかようわからんのだぜ

リピータボウで一発当ててるのに、一発よけられることで反撃食らう仕様なのが納得できない！
両方当てないといけないとかそりゃないぜ！って感じ

>>>330
ベルサガは将棋より麻雀のほうが感覚的には近いんじゃなかろうか
どちらも運と腕が絶妙に絡み合っている

>>341
え　そんな仕様だったか？
相手が速射手弓だったとかじゃなく？

>>341
そんな仕様にはなっとらん

>>343
連射系は初弾はずれたら反撃くるんじゃかなった？

>>345
攻撃*2は初弾外しても反撃はない。
攻撃回数+1は初段を外すと相手反撃、自分再攻撃の流れだ。

リピーターボウは攻撃*2のほうな

>>320
ハルペリアって入手遅いかね？ワロスクリアで入手出来たでしょ？まあ早いとは言えないけれども。

ただハルペリアは良武器過ぎてなんとなく最終マップまで無傷保管しておきたい自分もいる

新規勢かな
ハルペが問題児って言われる所以は競合する素材にある
センシュアルと、あとニートだったか？こいつらが13章までオアズケになるからコンプするつもりなら選択の余地がない

競合はイグニート、ブレン、アースブレイズだね
プレイスタルにもよるが、どれも優良武器だけに悩ましい

>>348

ハルペリアはセンシュアルと素材かぶらないと思うが。

イグニートは他の魔法剣で代用できる。（12章までで一番良い魔法剣ではあるが）
ブレンはクリス使っていてもリピータや雷神ガトリングでいける（そもそも石弓はほとんどクリス独占状態なので選択肢豊富）

アース炎は唯一炎系射程2なので貴重だけど、エニ子はサンダー、ギナは古代魔法っつう代用射程2がある

>>350
その説明を読むと、ハルペリアが一番どうでもよくて
優先順位が低いから最後に回されるのがよく分かるｗ
そこそこ強い剣なんて代替手段が多すぎる

俺もハルペリアは最後の方に作るな
エニードそこそこ使うんでアースブレイズは欲しい

俺は逆にハルペリアを真っ先に作る。
精度7、威力9、重さ3、攻撃回数+1とかまさに、M盾持って切り込みせよといわんばかりの性能だし

グルグェイグとセンシュアルがいつも悩むんだよな・・・
二つ目の白金の入手が11章任務だからな・・・
センシュアル作って10章任務で楽したり、黒騎士隊との戦いを有利にするか
グルグェイグ作って11章任務でダウド無双するか悩ましい

作っても所持物が増えるだけだし、もったいなくて使えないので
10章くらいまでは、ほとんど何も作らないわ

>>354の続きですが、エリクサーとか最後まで仕えないタイプです。
命の木の実とか余裕でクリア後まで余ってます。

>>355
ドラクエやFEのドーピングアイテムは使わんが
このゲームのドーピングアイテムは余裕で使ってしまうなー。
ごく少量しか手に入らんからだろうか？

ベルサガで武器やアイテムを変にケチると逆に効率に欠けることが多いからな

一周目はケチって任務でも無限在庫ばっか使ってたなー
ある程度コツ掴んだ二周目以降はどんどん使うようにしてたな

特に大量に手に入るロングボウと店売りショートボウの価格に気付いたら
ロングボウをめっちゃ使うようになるよな。それでも余るが

Wikiの用兵コーナーで
エロの攻撃力が低い扱いしてるのに
アーサーはベタ褒めなんだな
初心者向けにしてもこれはちょっと・・

実際エロの攻撃力低いだろ。筋力高くても攻撃スキル皆無だから仕方ない。
M盾サンダーソード捨て身とかできるアーサーに比べりゃ攻撃力、命中率の差は一目瞭然だ

実際エロに火力は求めていないしな。
弓兵を挑発して、M盾持ちつつ切り込み反撃できればいいやぐらいの感覚。

エロは火力って一点のみだと、明らかに微妙だな

チクチク前提や調整前提ならまだしも
CC条件の槍のせいで、剣の技能まで周りに置いてけぼりになりやすいし
槍を使わざるえないから命中率が圧倒的に低い
攻撃スキルもないし、補正弱だから筋力のヘタレもあるし

アーサーは剣でも槍でも捨て身があるし、命中率も明らかにエロより上だからなー
序盤はエロの方が筋力高いけど、ＣＣする頃には逆転しちゃってるし
CC自体が全キャラの中でも一、二を争うアーサーと比べるとな・・・

エロは愛情こめて調整してチクチクして複数回攻撃の武器れ与えば火力も十分だけどね。

エロとアーサーて比較される事が多いが、斧使い三人衆並みに運用法が違うと思うんだ
どっちも貴重だよ自分には

>>364
パっと見、誰もディスってないし、どっちも貴重だとみんなが思ってるんじゃない？

>>361-363は火力に関しては劣るとか、火力を求めていないって意見でしょ。
役割が違うのなんて全員理解してると思われ

自軍の壁キャラって意味で先頭に立たせるようなキャラではあるし、武器や盾などが同じだから
そういった部分での被りはあるけどね。

>>356
少量で、金がいくらあろうと無限に買えるものでもなく、能力上昇も微々たるものだから、かな。

挑発プラス弓回避はノーリセの友

疾風、ぺ、と違い弓回避が発動しなくても盾でダメージ軽減して、ウッカリ脂肪も未然に防いでくれるし。
危なくなれば馬に乗って自分も離脱できるし。

M盾持てるようになれば敵のかく乱役として安定感抜群。

「・・・」

エロは槍が苦行だからアーサーのが使いやすいってよく言われるけど、
どっちも同じくらい出して両方剣、って運用ならエロの剣はすぐ追いつかないか？
むしろアーサーはエストック当て身するのに剣上げるか、成長いい槍上げるかで悩む
5章でアーサーCCした時になるべく槍降らせてみたけど、
初期が低いからチクなしだと中途半端なまま終わってしまった

エロもアーサーも思いっきり使い倒した俺だが
エロの技能がアーサーに追いつくことはまずない。

挑発で少ない手数が更に遅れるエロと、捨て身でわざと手数を増やし、
捕縛を狙えば当身で手数が増えるアーサーとでは攻撃回数が違いすぎる。
捕縛狙わなくても狙って上げれる分アーサーのが有利。

槍アーサー目指す場合は捨て身とM盾ガードでの反撃をうまく使えばチクなしでもカンストするよ。
装甲兵相手に助走ハンドスピアで当身ダメージ貫通するとか笑えるｗ

聖書見ながらプレイしてるとトラップが有るから困る
７章任務のレブロスは賞金首じゃないのに捕縛して喜んでしまった

聖書縛りALL35狙いで7章訪問者まできたが完璧に詰んだ。
訪問者の出撃ユニットに盗賊が居ない・・・アマルガム水銀が取れない・・・orz

聖書って間違ってないデータ3割くらいあんの？

筋力は補正が弱いとものすごく成長に差がでるから（6点分）
成長がうまくいった場合はアーサー＝エロになっても
成長が両方ヘタレるとアーサー＞＞＞エロ、てな感じには
なると思う

そしてヘタレたエロ≧うまく育ったルヴィ

Ｍ盾の発動率なら盾熟練のあるエロに分があるんだが惜しいな

>>370
アーサー　→　剣一筋
エロ　→　槍を20まで上げてから剣一筋
これだったら、すぐに追いつくって事は100%ありえないでしょ。
エロの剣は成長いいから、技能限界の50ってとこなら追いつくかもしれんが
いや、50の時点でも追いつかないかな、試しに凄く暇だし計算してみる。

エロが剣12と槍5で剣成長80の槍成長30
アーサーが剣8で剣成長50

詳しい説明は省く　（詳細はwiki）

エロの槍は、計算上
成長率が0.3なので、およそ3.33回で技能上昇ポイントを得られる計算
技能レベルが10未満（9以下）の場合は、24ターン以内で攻撃が当たれば3回、ミスすれば2回の技能上昇のチャンス
技能レベルが20未満（19以下）の場合は、24ターン以内に攻撃が当たれば2回、ミスすれば2回の技能上昇のチャンス

確か、初期の技能は半分まで経験値を積んでるので、エロ槍は経験値が55
これを100まで上げるのに差し引き45。　45×3.33＝150回のチャンスが必要になる（だいたい）
24ターン以内に攻撃を50回当てるか、24ターン以内に75回攻撃ミスをすれば技能が10になる計算

さらに、ここから技能20まで上げる場合は、
100×3.33回＝333回の技能上昇チャンスが必要
24ターン以内に攻撃を166回あてるか、24ターン以内に333回の攻撃ミスをしなくてはならない

読み手の事を考えずにサラっと書いたので、意味が分かりにくいかもしれんが
エロの槍を20にしようと思うと、レベルUPでの技能上昇を見込まなければ
24ターン以内に攻撃を216回当てなければならない（24ターン以内であれば、攻撃ミスでも多少は上がる）


同じようにアーサーの剣を計算すると
剣10までに30回の技能上昇ポイントが必要で、24ターン以内に10回攻撃を与えればいい
剣20までに200回の技能上昇ポイントが必要で、24ターン以内に100回攻撃を与えればいい

同じようにエロの剣を計算すると
剣20までに93回の技能上昇ポイントが必要で、24ターン以内に46.5回攻撃を与えればいい

アサ剣20までに攻撃【110回】を24ターン以内に当てる
エロ剣20槍20までに攻撃【262回】を24ターン以内に当てる
攻撃を当てる前提だけど、当然技能20までは攻撃を空振りしても技能上昇はします

で、こっから50までの計算がちょい面倒なんで、スレには書きません。（計算はwikiを使えばでいます）
アーサーは剣20から50までで【385回】24ターン以内に攻撃を与えればいい
エロは剣20から50までで【240回】24ターン以内に攻撃を与えればいい

495回、24ターン以内に攻撃を当てればアーサーが剣50になる
502回、24ターン以内に攻撃を当てればエロの剣が50、槍が20になる

実際はレベルアップによる通常上昇や救済上昇
20未満の時点では空振りもポイントになるので500回程度も攻撃を与える必要はない

レベルUPによる技能上昇は初期値から20までで、エロ槍は15％〜12％、エロ剣は40%〜33%、アサ剣は、25%〜20%
レベル15の時点で、エロが槍が1回か2回の上昇、剣が3回〜5回の上昇（救済除く）
レベル15の時点で、アーサーの剣が3回か4回の上昇（救済除く）


【結論として、同じ攻撃頻度ならエロはアーサーに技能が絶対に追いつかない】
まあ計算しなくても体感で分かってたけど・・・
（多分大丈夫だと思うけど、計算が間違ってる可能性もあるので鵜呑みにしすぎないように）

>>377
いまさら、書いた文章を読み直してるけど、凄い分かり辛いし、ごっちゃになってるとこがあるな・・・
計算は全部無視してください。

単純に
アーサーが初期値から剣20になるまでには、110回程度24ターン以内に攻撃を当てる必要がある
エロが初期値から剣20、槍20になるまでには、262回程度24ターン以内に攻撃を当てる必要がある

アーサーが初期値から剣50になるまでに495回程度24ターン以内に攻撃を当てる必要がある
エロが初期値から剣50、槍20になるまでに502回程度24ターン以内に攻撃を当てる必要がある

レベルアップによる通常上昇及び、救済上昇は考えないものとする。
24ターン以降のチクチクだと、計算が倍になる
例えば、初期値のアーサーをギガチクしたとして、全部攻撃が当たっても
剣50にするまでに999ターンくらいはかかる

アーサーは捕縛のためにターン無制限マップだと敵1体あたり平均3回くらい攻撃するからなー
リロード派も居るんかもしれんが、わざわざ武器を振れる機会をリセットして減らす人はきっと少ないはず
ううん、知らないけど絶対そう

計算結果だけ見ると同じような値になるって事になるので
同じだけ攻撃を当てられれば同じような値になるのか
公平にアーサーの槍を20までと考えればエルバートより当てる回数は増えるだろうな
実際には捨て身や槍の精度と初期値でアーサーに軍配が上がるって所か

>>380
まず、アーサーの槍を20まで上げる必要が全くない。
初期値で何も問題ないしな・・・

そしてエロが剣20の槍20になってる頃に、計算上アーサーは剣33〜35になってる。
捨て身で攻撃を外しにくいってのはポイントだろうね
エロは挑発で一手損も多いし（反撃のチャンスも増えるけど）

どうしても捕縛を意識する人はアーサーで当身を使うから、数字以上に差がつく事が多いだろうね

>>380
あくまで、剣を50まで上げる場合に、両者が同じくらいで50になるだけであって
アーサーが常に技能においてリードしてる形ってのは変わらないんだよね

>>381でも書いたけど、エロより常に技能が10くらい高い状態が続く
後半になって剣成長が強いエロが巻き返すけど、それでもカンストはアーサーの方が少し早いくらい

よーし。ここは公平にCC前の上限30の剣技能でくらｂ・・・
槍がなー。使いもしないのに槍がなー！

槍50のエロは剣50に比べて強いのだろうか

ボウガン射撃待機してる野郎に
ジャベリンエロで突撃して弓回避発動切り込み反撃で一撃ののち
隣接したらさらにもう一撃喰らわしてやんよ！
1行動で二度おいしい！

>>384
自軍の状況にもよるだろうが（剣使いと槍使いのバランスや武器の在庫）
普通に考えれば、絶対弱いでしょ

エロは（アーサーも）反撃での攻撃が多いタイプのユニットだから
０距離攻撃が多くなる
移動距離に応じて威力の上がる槍は相性悪いよ

捨て身、ランスや連続の技能でもあれば
また変わってくるんだろうが、エロに槍を持たせるって言うのは成長率関係なくないでしょ

まあ冷静に考えてそうなるかあ…。

どっちも好きで毎回スタメンにしてしまうユニットだが、
捕縛目当てでセーブ後に当て身するアーサーも、
うっかり敵の射程範囲にシスターとか置いちゃった時に挑発するエロも、
自分にはどっちも不可欠だと思った。この二人なしだったら、途中で投げ出しちゃう。

そして今回も、筋力守り体力の秘薬を使わないまま15章まで来てしまった。
毎回、なぜか14章クリアしたらもう満足しちゃうぜ。

ラストマップは増援延々狩りつくしての最後のレベル上げマップ！
みんな強くなったなあと自己マンに浸るためのもの・・・

>>384
他の槍使いは投擲が便利だしランスはあれば便利…それに死闘や捨て身で射程1武器が光る時もあるけど
エロにはそれらがないので単純な性能で勝る剣の方が圧倒的に使いやすいはず
使うとしたら投槍を装備して使ったり助走込みのダメージ期待が多くなるだろうけど

しかしエロの槍技能50なんてしてる時点でもう強さどうこうの前に消化試合みたいなものじゃないかと

それほどでもない
その気で廃チクやればカラコで、まあ、まあ。
ラレ剣やらシェルパ剣やらパパン槍やらザル斧が上げられるんだからエロ槍くらいできるはず
あの時点でレベル10も行けるし、そこまでして技能上げても無双ゲーになったりはしない

確かに、パパンの槍やシェルパの剣に比べれば
チクチクが簡単にできる時点でエロの槍50なんて楽勝だろうね

パパンの槍やシェルパの剣に比べれば、限界が50のオジサンの斧やエロの槍なんて大したもんじゃないかも
しかもエロに至ってはギガチクや重騎士チクができるし

ちなみにクリフォードの槍は計算上

59→60で、24ターン以内で140回くらい攻撃を当てる必要がある
24ターン以降のチクチクなら280回くらいで、ハンドスピアが15本くらい必要

50→60で、24ターン以降で、1300回くらい攻撃を当てる必要がある
ハンドスピアが65〜70本くらい必要な計算になる

アーサーの剣の初期値からカンストの50まで上げるより
パパンの50→60の方がさらに大変です。

12章の異教の神でボス倒そうと隣接するとサフィアとの会話コマンド出たから
ボスやる前に会話しようと会話コマンド選択
サフィアが自軍になって、隣接してるボスに速攻ヘルファイヤーで焼かれてサフィア死んだ

ふと気を抜くとこれだ

エロに関しては本当に槍がCCのための制限にしかなってないからな
ランスでもない限り槍使いを育てる気にはならん（最低でも投擲＋連続）


そもそもゲームバランス的に槍が不遇なのが根本にあるが

アデルはそもそも槍専門
クリスの弓は2射程が状況に合わせて使い分けられる
ルヴィは剣槍両方必要だがどっちもすぐ上がるし投てきも覚える

エロの槍はなぜCCに必要な要件に設定されたのかがそもそも謎

アーサーは入団が8章までという制限があるから
早めに育てる人が多く、技能があがりやすい傾向にあると思う

騎兵好きだからいつも槍使い中心編成でそこまで不便さはないけど
不遇と言われればやっぱそうかな・・・
工房槍ごときで大喜び出来るささやかな幸せ

槍は剣と違って取り合いが起きにくい
良い武器だけに絞って集中的に使えるのは強みだよ
アデオン使いでエルバートに浮気まですると序盤からマッハだけど

良い槍ってどのあたりからだ？
専用槍は勿論良質だが
ライト、工房試作辺りまでが良いのラインか？

神槍エウシュプロネ
剛槍カエルムスピア
天槍ヴォーダン

秘薬は速さは早めに切り込みさせたい騎士に（たいてい公子）、体力は一個フェイ一個メイン魔法使いと決まっているが、守り・筋力はなあ。イストバルやパラミン、ラレあたりに与える場合が多いかな？場合によってはイモウトとかで。

精神だけは迷うね。エニ子早期CCに使うか、ギナ火力上げに使うかの二択なんだが、いつも迷う

>>400
精度6以上の槍と精度5以上のランス、投槍全般は基本としてウインド、ミスリル、ハルバード、カエルム辺りかな
王国正式槍は序盤使い潰すのにうってつけだけど手に入れづらいのがな…

7章、レベル7、精神4段階で
エニードに精神の秘薬使って精神5にすると
次の章でクラチェンでいいのかな

槍は捕縛で収穫できないのが辛い、帝国兵は何で精度4のゴミ槍しか持ってないんだ
他の武器は捕縛と店売りで性能が同等だから買わなくても大体やっていけるのに
槍だけは最低でもハンドスピアを店で買う必要があるからとにかく金食い虫の印象

エウは持ち主が微妙
ヴォータンは適当に使っても緑になるかくらいしか使わない
カエルムは時期が遅い、レオン死闘が出来るくらいなら強いが

>>401

剛槍はハルバードかな？自分のイメージ的には。

槍使いって全員微妙じゃね・・・

いや、欲かいちゃいかんか
微妙じゃないキャラ外したら使えるキャラ4,5人だしなｗ

強い槍使いは剣も使えるのが問題なんだよな
そのせいで皆剣ばっか使うし

ウォードの持ってきたロングスピアが槍の悲劇の始まり
精度5でちょっと歩けばシャムやバッソに並ぶくらいの槍ってカタログ上はぽこじゃかあるんだが手に入らん

ウォードそのものはそこまで弱くないのに
初期装備との相性微妙なんだよなぁ。

ロングスピア＞精度微妙なせいで赤緑より外す
ナイトソード＞二発当てると雑魚が吹き飛ぶので手加減無理
カイトシールド＞ランク4なのでLVを少し上げたアーサーにまわしたくなる

他に槍使い（ってかアデレオ）がいる場合のおばさんって剣槍どっちがいいのかね？
剣のほうがいい武器多いのはわかるんだけど、
剣にすると投擲とフォラージュ両方捨てることになるってのが・・・

エリスならルヴィと同様に槍を中心に使いつつ(剣が有り余るようなら剣中心)も両方使えばいいじゃない

エリスとルヴィは片方に絞るより両方持たせた方が使い勝手はいいぞ
最悪カリス1本持たせるだけでも全然違う

アルヴィナは手加減持ちで技能高成長だからチクチクすげー楽だぞ。だからどっちでもいい、っつうのはまあ置いておいて、自分は剣装備で自ら攻撃は投げ槍。

剣はクリームとかカリスとか高精度選択。

捕縛しまくったあとのアイテム吟味で気が重い
なんで倉庫とかないんだろう

D「・・・・」

エリスは基本は槍だな。フォラージュあるし。
ただ、カリスソードやハルペリア持たすとM盾切り込みできるようになったりするからそこは持たしとく。
稀にカリスシールドで回避モードにも入るな。

クリームヒルトはパラミン専用剣！

パパンエリスアーサーヴェスターの４人が強い槍使い枠かな

>>420

技能上限は低いとは言え、途中までエウシュが専用槍で奇襲使えばロングスピアがノーリスクなラレは「強い」部類だと思うがいかに？

>>420
間違いなくヴェスター最強だな
しかし強くはないが代替できないラレも忘れては・・・

ラレ子槍当たんねえし

7章で精神4になったエニードに秘薬使って精神5に上げたあと、8章に突入で、クラスチェンジイベント来たが、
その前に図書館行かないと拾い物もらえないのね。気を付けないといかん。
ナイトソードはエニード早期CCとの天秤か。

12章とか遅すぎるしゴミ箱ナイトソードなんて無いものと考えてるわ

どう見ても落ちてるもんじゃないよな。
つーかくず籠の中とかあさってんなよD

精神の媚薬をつかっちまうか、エニ子ぐちょぐちょやで！！

Dさんが薄給のなかコツコツ貯めて買った物を悪く言わないで下さい

たかがナイトソードごときじゃあね、エニ子CC遅らせる意味薄い。前章の11章もエニ子向きのマップじゃないし。

センシュアルクラスの神武器だったら考えるかな

そもそもナイトソードってめっちゃ余らない？
ナイトソードとブロードアクスは山の様に余るわいつも

特にホバッキーならその辺とかアスピスなんかはごっそり余るね

ＥＤでルヴィがアーサーをパートナーとか言い出してもいまいちピンとこなかった
捕縛目当てでアーサーはシルウィスと組んでたことのほうが多かったんだよな・・

アーサー「相手になんねえよｗ雑魚ｗ」

捕縛といえば帝国兵丸盾
売ってもはした金だからどっかで使いたい　精度3は気になるけど防御4はでかいし
しかし大盾は文句なしの良性能なのに丸の微妙さよ

丸盾はエロ・パパンの挑発・盾熟練コンビに持たせて盾技能稼ぎにうってつけ。下町英雄だったり山狩りだったり橋梁破壊だったりで大量消費する
エリス加入後はエリスに持たせて見果てぬ夢でやはり盾技能上げ

CC技能確保したらS盾はお役ごめんだなぁ…
ラレ子にいい盾まわしてしょぼいのは売却しちゃう

M盾も持てる（CC後持てるようになる）と
守備力でレザーMでもそこそこの数字があるからやっぱ
M＞Sなのかな

Sオンリーで行くメリットって何だろう

連続が出る
盾技能が上がりにくく乗り換える損失が大きい
リースとルヴィがまさにそんな感じ
エルバートは盾熟練でごまかしてるけどあいつ盾成長悪いんだよなー
狙って100%出せるパパ上とは一長一短

切り込みやすいってのと高価なS盾が無駄にならんってもあるね

台所事情であまりモノを回されるのが利点と言うのも悲しいw

エルバートについては、CC後の低いM技能値でも
熟練あるとほぼ盾発動する感じがする
もともと挑発で引きつけ役だから一身に攻撃受ける運用するから
盾技能もすぐ上がるイメージが俺の中で付いてしまってるな〜

>>438
リースの盾があがりにくいとかねーよｗ

>>437
>>438が挙げた以外だと
素の防御が高すぎてS盾で十分、切り込み反撃に期待して…という調整ダウホさんかな

>>432
仕事じゃなくて
夜のパートナー

>>442
ダウホさんならＭ盾持って切り込みしてるぜ

ダウドは補正無しだから俊敏上がらんこともあるからなー

リースは盾熟練も優良だし、依頼出撃しない分戦闘回数が少ない
意外とM盾に乗り換えたら育ちきる前に終る

育ちが良くて主力にするならM盾
支援だけでいいやというならS盾

実戦で上げるしかないリースは技能の上がる機会自体に恵まれてないよ
だから上がりにくい
廃チク人は知らんがそういう人でも天井の差が気になるんじゃないのー

チクチクなしプレイだと意外とアーサーが足かせになるんだな
当身も運任せになるしアデルの待ち伏せのほうがまだ期待できる

アデオンがドラゴンランス使った事無い人多いのか？

初回プレイでアデオンどっちもLV24くらいいって
最終章までエースだった俺どうなるんだよ。

S盾に関して言えば序盤（2〜4章）品薄
なのが気にかかる。
M盾は革でも何とかなるけどSの革はトホホ

守備プラス1とかいやがらせみたいなもんだｗ

装備状態にしておけば攻撃受けたときに技能上がりますよ！っていうだけｗ

>>449
大半のキャラに言えることだけどアデオンは癖が強いだけで別に弱いわけじゃないから気にしなくていいよ
何を気にしているのかさっぱり分からないけど

Ｓ盾はせめてプラス2くらいにしてくれたら
気分的にも実用的にもありがたかったかな

アデルの槍がせめてレオンの盾並みに伸びてれば
そこまでの言われようは無かっただろうな

フォーク技能項目さえあれば・・・！

>>454
クラスチェンジ条件
フォーク20
槍20
S盾10

こうか！あの強キャラアーサーと同じ土俵に立ったな（棒

このゲームはマップ戦闘でもテンポ悪いからエミュで1.5〜1.8倍速プレイくらいにしないとしんどいわ

（あくまで個人の感想です）

ペジ「うちは槍屋だから農具は扱ってないんでさあ…」

ショート棒も戦う気があるのか怪しいけどな
ショート木で威力4精度4　そして結構高い
あれだよね　無限売りだけ比べたら槍強いね

シェルパ死亡してても8章でケイ出てくるんだな
捕縛して装備品おいしくいただきました
牢屋に入ってなかったのは残念

ほー、そうなのか
やったことないから知らんかった

ケイ可愛いよね

ケイ赤十字にしてシェルパで隣接した時のやっちまった感

ケイは回避結構高いから、セネたんでシーフダガーでスリ取りしようとしたら回避されてセネたんが蜂の巣にされたでござるｗ

ケイの持ってる矢を盗んだあと距離1攻撃（石弓、投げ武器）
仕掛けたらケイの武装はどうなるん？

キルブレードで切り込んでくる
・・・だったら怖いな

ケイは関係ないけど反撃装備って盾も構えてくるから捕縛し辛いよね

「反撃」なのに
防御するための防具まで自動装備する敵専用スキル反撃装備はずるい

味方キャラに反撃装備スキルがあっても別におかしくはないよな
攻撃受ける時に装備変更ウィンドウ出せばいいだけだし
その時持ってる武器では反撃できない時だけ出るようにすれば煩わしさもそれほどないと思う

Mao the wolfってなんか元ネタがあるんじゃろか

>>465
スキル発動せず石弓装備のまま。
0射程で攻撃しかけても矢無し石弓のまま。

ケイの持ち物取ろうと思ってキルブレードと矢を盗んで安心してたら離脱してしまったでござる

>>466

そこで手加減ライトニングの出番ですよ！

>>467

元々ケイは味方キャラ予定だったらしいので、ケイのユニークスキルになるはずだったんじゃないかと妄想＞反撃装備

でも、反撃装備だけで反撃がないと、石弓に持ち替えても回避なんてできないだろうからあまりうれしくないよな

ケイって腕輪系装備出来るのかな？基本弓兵は不可能だけど、石弓オンリーキャラがいないからわからん（バロウズはちょっと違うので除外）

>>474
基本2つまでしか装備できんよ
弓キャラは弓本体と矢が要るから腕輪のスロットが潰れてる　石弓もそう
ファラミアなんか弓装備できるのは長所だけど腕輪潰してるから短所でもある

そう言えば最近始めたけど苦しんでますってひとが
二人くらい？多分居た気がするけど
その後どうなったんだろう
投げたのかな

その２人じゃないけど最近始めて投げてないよ
見た目と性格のお気に入りが軽兵ばっかで困る
クレイマー、フェイ、ファラミアが常にレギュラーで強キャラらしいアーサーとエルバートは２軍
アーサーはともかくエルバートがそんなに強いキャラとは思わなかった

アーサーは捕縛に便利だが、エロは別に10章任務で射撃待機突っ切りたいとか挑発が便利ーぐらいしかないんじゃね
ぶっちゃけ依頼で堅い奴いないときついところなんてないし、任務なら強健もあるリースや熊にやらせりゃいいだけだしな
挑発に関してはほしけりゃ酔っ払いでも代用できるし
要するに、好きなキャラつかっとけば問題ないということだ

エロは、ぶっちゃけいるだけで難易度が変わるレベルで便利。
ただし、槍上げに慣れが必要なんで1週目はちょっと微妙かも。

試行錯誤できる人なら、
1週目は好きなキャラで自分の攻略法で攻略するのが一番楽しいよ。

その軽兵3人も十分に使えるキャラだから問題ない

>>477
エルバートは強いってか便利なキャラ

射撃待機を解除しながら突撃する弓回避
敵を引き付ける挑発
安心防御の盾熟練

ただ、攻撃スキルが皆無なので決して強くはない。
あくまで便利。公式でも中堅扱いだしなｗ

みんな聖書見てフェラは使える使える言ってるけど、レギュラーとして使ったことアル奴ほとんどいないだろう
ぼくはそうです

エロは切り込みできるようになれば挑発してるだけで弩兵さばいてくれるイケメン

敵の弓使いは捕縛の衝動に駆られる奴が多いので、そういうことされると困りますん

騎馬なのに鈍足組に匹敵する受けの強さがエルバートの強み
ただあいつはクソ育成をせんと上級職になれんから、好みが分かれるよ
そこまで手間をかけてもまだ命中に不安が残るし
俺はウォロー、クレイマー、マーセルなんかの最初からハイテンションで飛ばしてるキャラのが好きだなあ
今すぐ強い　使えばさらに伸びる

ファラミアは初見では成長するように見えないからな

ストーカーに高精度剣と高精度弓＆矢を持たせとくと超便利だぞ
シロッコもそうだけど遊撃能力の高さがマジハンパない

フェイ入団まで金かかるのだけが難点

ファラミアは、レギュラーではないけど
ノーリセプレイ時の見切りの安心感は半端ないｗ
フェイと一緒にだすのには躊躇するけど。

クレイマー今すぐ強いって感じじゃないと思うけど
育ったって感じが非常に感じられて好きなキャラだわ
個人的にはシェルパを推したいけどｗ

ファラミアは疾走があるから便利
14章で崖2つを一気に上りきってバリスタを弓でやっちゃう

ノーリセや5Tセーブなしでは4章のピサロを安定撃破するのにファラミアさんは欠かせない。
エストックでバシバシ！反撃を受け流してもういっちょバシバシ！

エストック「らめええええぇぇぇ！こわれちゃうのおおおおぉぉぉ！！」

>>477

軽兵は回避命だけど、基本死んだらそれまでだからね。

何が言いたいかといえば、L盾持って安心の防御12誇るチートキャラ使おうぜ、という話ｗ

軽兵は後半メインにするには不安
フェイに何かぶっささると赤か強制送還

ちょっとゲームしてた間にすげえレスついてんなｗ何年前のゲームだよｗ
現在９章でレギュラー
アデル　レオン　シルウィス　クレイマー　フェイ　ファラミア　マーセル　イゼルナ　ラレンティア　　
準レギュラー
アイギナ　アグザル　セディ　
育成中
エニード　イストバル
他キャラはあきらかにイベントありそうなフラグあった時だけ参戦
９章ボーナスマップらしいが結構きついぜ！まあなんとかなるだろう

カップ麺つくって3分待ってたんだ。
お湯入れるの忘れてたよ・・・！
ネットリの仕送り期待して散財したらタルサの額飾りでした♪っていうあの時の記憶が蘇った

軽兵重視だなｗ
死んでるキャラもいないっぽいし。普通にクリアできそうやね。
攻略サイトとか見てないって感じのメンバーで好感もてるわ。

>>489
それよく言うけど、下のバリスタは同盟軍狙うし
左は他の軽兵でも一手で登れるよね
左を倒すとなるとその上にも狙われるからファラミアじゃ高確率で死ぬし
どの辺が便利なんだ？

フェイちゃんのおしりにボクのグレート棒がぶっささってるお＾＾
後方で4時間ほど休憩しようね(＾ω＾)v

>>464
回避は石弓で死んでるし
ナイフで攻撃したらキルブレに装備変更するんじゃ？

ケイとかすぐ倒すか撤退でまともに戦ってないけど
距離0に対しても重い石弓のままだったら反撃装備使いこなせてないな

>距離0に対しても重い石弓のままだったら反撃装備使いこなせてないな

それどころかキルブレード装備時に0射程攻撃しかけると態々石弓に持ち替えるぞ。
反撃装備は所持品の中で上にある物を優先する仕様。

わざわざ重い装備をよっこらせか
アホすぎるわ

バーサク装備の詠唱アルキマスとか
疾走装備の引き篭もりカオスとか
加護装備のチートアクトゥルとか…
設定おかしいのはままある

FEやっていると軽兵への信頼感は異常

ベルサガの軽兵は防御が紙＆赤十字があるからしょうがない。
騎兵が便利すぎる気もするけど、ベルサガの職業間バランスは私好みだなぁ〜。
ただ鉄の塊は一歩多くあるけてもいい思うんだがｗ

あいつに全力移動あっても誰も文句言わないはず

全力移動したら休養のため次の章仕様不可とかになりそうだｗ

全力移動時は段ボールで出来たアーマーを着用することになります。

訪問者のハズリズが挑発しても他の奴を殴りにいくのはなんでなんだぜ？
ちゃんと石弓兵の視界に入っててコースも開けてるのに手前のシェルパに殴りに行きやがる。

挑発きいてねーじゃん

あいつには、ダメなんだよ挑発。
このスレでも何度もいわれている。

3年ぶりBSやりたくなってノーリセでやってみた
今まで捕縛や成長吟味しまくりのプレイだったけど
被害や依頼や糞成長を気にしないプレイも面白いな
シェンナ様の犬になりたい
1軍キャラが死んだおかげで、今まであまり使ったことのないシェルパやマー君の強さを知ることができたし
面倒なアイテム整理もないしノーリセ気楽でいいわ
あとシェンナ様の犬になりたい

>>508
まーじーでー。バグか仕様か分からんが詐欺くせーなｗ

>>509
田舎者が何か言っている様だが方言がきつくてさっぱりわからぬ

ＯＫ、>>508はウォルケンス陛下の犬ということで

ウォルケンス「犬ならすでにパドロフがいるしな・・・」

久しぶりにベルサガやると駄目だな
２章15ターン目のセーブ後にハープーン忘れたの気づいてしまった……
おじさんでリセットゲーするしか手が無い状態になったぜｗ

>>511
はあ・・私めにはよく・・わかりかねますが・・・

懐かしいな。プレイしたのは高2の頃だったような
どんなゲームでも少数精鋭プレイが好きで
アーサーばかりレベル上げして、そのキャラしか使ってなかったら
アーサー強いからといってランス部隊に突っ込んで死んで１０章で詰んだの思い出すわ

ランク１の武器のみでクリアでも目指すか

ミーナス仲間にしたい
セオドルはいりません

ミーナスって首の付き方変じゃね？

ミーナスはああいう話だからなんだろうが
ベルサガ1暗い表情だね

CCしたディアンとクレイマーの首もすげえ変に見える

しかしいつやっても武器屋の事情だけはイラッと来る
全く使う気にもならん大盾さんが
いきなり強制出撃でしかも敵中孤立状態からスタートって何なんだ一体

他の強制出撃になるマップでもこんなひどいのは見たこと無い
おまけに竜がフラフラ飛んでくるし

竜単体ならいくらでも簡単に倒しようはあるけど
大盾が足かせすぎてどうしても上手くいかない
無駄に盾やらポーションやら費やすだけで出費が増えるし

結局例の竜が攻撃スイッチ入るポイントをラレでふさぐってのに行きつくのか
でもなんかそれ使うと
あまりにもせこすぎて頭使って攻略法を見つけるって言う
戦略シミュレーションの根本が否定されるみたいでいやだし

マーも技能とLvを上げてCCの一つでもしないと評価条件満たせない、
とかだったらみんな使ってあげたんだろうな

パラスレイアで一発丸焼きも対して変わらんと思うが？

竜が誰彼構わず狙うのが面倒だね

>>521
なら挑発セディで致命運ゲ、そのあとはお願い弓連写とか

あのマップはセシリーの為に出撃しなきゃいけないってのが何ともかんとも
マーセルとティアンナのやり取りを見てると腑に落ちんぜよ…

マーセルが足かせなのはいいんだけど
なんで単騎特攻から始まるんだって話

竜はある程度対応を考えてやれば倒し方が色々あって
それはそれで楽しさでもあるんだ

ストーリー上マーセルがメインになったりセシリーを助けてあげたりって言うのは別に何にも不満ないんだけどな〜ｗ

なんでマーセルリンチからスタートなんだあれ

セシリーは、このスレでビッチの座を不動のものにしているけど、ビッチとは思わんがな
ふられて落ち込んでいた心の隙間を突かれたわけだしな
現実の結婚詐欺師を見ると、どうしてこんな奴にってのが多かった気がするし
ただ最後駆け落ちするんだよな
マーセルの身分考えれば反対されない気がするが

そもそもああいうのを「ビッチ」とは言わないｗ
世間知らずの恋に恋する子供ってだけでｗ

マーセルがセシリー振ったのって遠まわしに言ってるけど要するに大して好みじゃなかったんだろ
それで勝手に詐欺師についていったからって「お前の責任」みたいに言うティアンナもどうかとｗ

マーセルそもそも誰かがとりもってやらないと縁談もなさそうだが・・・。

初見でノーリセの場合見果てぬ夢とかどうすればいいんだろうか・・・

武器屋の事情は
アデレオ…マー君救出班
シル、ギナorエニ子、オルウェン、セディ…氷竜係
こんな感じのメンバーでセディに風の腕輪、ルーンナイフで挑発してればほぼ安定じゃないか？

経験者とか、情報知ってる人にとっての竜対応なんて何と言うほどのものではないからね。

初見にはつらいｗ
初見プレイはノーリセで行くんだ！っていうこだわりがあるとさらにつらいｗ

ミッション前の14人にどんな状況にでも対応できる武器アイテムを持てるだけ持って臨むくらいしか対応策ないんじゃない

システム的に初見殺しじゃないと、簡単になっちゃうってのはありそうな気がするな
結局、強敵がいても射撃待機でなんとかなってしまうっていう
11章だとか13章の増援も、最初から配置されてるようなタイプだったら処理するの簡単だしな

初見ノーリセはマップ見ずに準備するのが勿体ないと思う
一度マップを確認後にリセットで町に戻って
編成を考えるのがすごく楽しかった思い出がある

隠れてる弓兵の配置とかな
「てめぇそこに居るのは分かってるんだよｗｗｗ」→後ろにもう一体伏兵＼(^o^)／　とかも良くあったけど
リセット前提で一回マップクリアして、最適な戦術を探すのが楽しい

ゲームやっててストレス溜まるんならやめたら？
漫画・アニメ・ゲーム以外の趣味を見つけましょう

急にどうした

>>534
シルウィスよりヒートアロー三連射のが安定しね？
魔法なくても射撃待機と次ターンで殺し切れたような

武器屋の情事はマーセルよりもセシリーよりも、個人的にはティアンナの株が一番落ちた

セシリーはマジで勘弁

なんとーーーー！！

しかも脳波コントロールできる！

キンケさんはシャア専に帰れｗ

あの見下ろすような顔の角度が気に食わない

セシリーはテセラが可愛すぎることの被害者なんで優しくしてあげて

世間知らずの恋に恋する子供ってだけのキャラを
そこまで忌み嫌う層が居るのはほんといつも「？」が浮かぶｗ
いやな実体験でもあんのかねｗ

いや
ゲーム内で実害のある振る舞いしまくってるじゃん

クレイマーは弓回避持ちの剣使いディアンってことでおけ？

すべてのストレスの根源は、マーセルが1マスしか歩けない事にあると思う
それが周り回ってセシリーへの八つ当たり等になってる、低速2が全部悪いんや

>>551
まるっきり違う

一発で倒しきれない相手に対してあえて捨て身を挑んで
返しの一発を食らったうえで怒りのカウンター
とかありだっけ

連続も出るディアンは火力でかい、が、気合のように計算して出せない火力

捨て身した時って怒り発動するっけ？

しない

死闘の最中は怒りって発動しないってことでいいの？
10章だかで斧騎士に死闘したら発動しなかったような

↑
女にもてない＝発達障害者
チビ＝発達障害者
ブサイク＝発達障害者
パチンコ好き＝発達障害者
スロット好き＝発達障害者
桜、内子＝発達障害者
パチプロ、スロプロ＝発達障害者
パチンコ店員、店長＝発達障害者
部落やくざ＝発達障害者
ヤンキー＝発達障害者
デブ＝発達障害者
低学歴＝発達障害者
低IQ＝発達障害者
乞食＝発達障害者
↓

ｺﾞｰｾﾞﾜﾛｽ

任務後に半額で雇って依頼で出撃させないと継続の費用も半額になるけど
これって2回分の好感度入ってるの？

その章で使わずに次の章で任務に出す奴は前の章の最後に雇って継続すれば
好感度的に得だったりする？

>>560
する

あと傭兵の継続確認設定はOFFの方がいい
「前の章で雇って結局使わなかったので半額になる」という状態の場合
確認ONだと打ち切ったら次の章の任務前でも再雇用時は全額取られるけど
確認OFFの場合は自動で打ち切られて普通に半額で雇える

継続しないと雇えなくなるキャラとかは居ないし
別にイベントの邪魔になるわけでもない
財宝川蝉でリセットするのも確認なしの方が早いしね

>>552
だな
しかもゴメスはすぐ逃げるしw
マーは育ててないしで

ありがとう
財宝リセットしてたら蜂蜜も出てどうせならルヴィ使おうと思ったんだ

雪ゴリラの攻撃→マ受け止めノーダメージ→
マの攻撃→スカ→雪ゴリラの攻撃→マ受け止め
で２回分盾が消費されると無性に腹が立つ
このマップは弓兵出しまくりだな
汁姉、イスト、ファラミア
ファラミアはこのマップでは便利すぎる

>>566
結局２マスしか動けないのにファラミア、イストを出す理由が分からん。

実は相手が身軽な上にマーの火力は
ヘボいからマーは山賊との相性が
地味に悪いんだよな。雪ゴリラには
バトルソウ持ち多いし

>>552ていうかその低速のマーがなぜ
みんなと離れてMAPのど真ん中にこれ
たんだろう？
ルヴィやフェイ見たく暴走して真っ先
につっこんでいったようには見えな
かったが。

道の上なら馬の方が移動力はあるのでM盾もってアーサー突撃すればそんなにダメージも食らわずイイ感じ
射撃待機は無くてはならないなあそこは

実は行軍方向が
左上からでまず右下の街にセシリー捜索に行ったのかもしれない

そして足の遅さで取り残されて孤立したのがマーセル・・・

マーさんには剣持たせずちびちびポーション飲んでてもらうわ
そこで剣技能稼いでも使わんから無駄になるし

そう言えばあそこって、最初にジイさんが「ここには竜が出るぞ」とか
西の町に行けばうんたらかんたらとか言ってくるから、
初見の時は西の街に行けば竜対策になる何か重要な武器かアイテムもらえるのかと思ってたら
全然そんなこと無くてがっくりきたなｗ

俺もただ死なないようにしてもらうだけ
アイギナは炎魔法も以外と強いし。つーか、炎系が強いのか？風が一番使いづらい。4発命中なんて精神集中した時くらいだし

マーに足りないのは「評価プレイの為には育成が必須」という要素

>>568
大盾でスノボしてたらなかなか止まれなかったんだろう

>>575
ただのバカじゃねーかwww

マーセルはヘリに乗ってきて前線に投下されたんだよ
雪山で人探しと言えばヘリだろう

騎士ならば女の振り方にも一工夫あるべきだったんだよ

マーセル1回だけわりとまともに育ててみようとしたけど
結局武器屋までに15行かなくてなあ・・・よっぽど愛注がないと通常の運用だと無理じゃね？
単に盾上げするだけのマップになったわ

あのステージのせいでマーはプレイヤーに嫌われたのかもしれんなぁ
強制出撃であの苦行はないわw

低速IIさえなければ任務でもLv15以下でかなり使えたのにな

固くて移動も・・・ってなると強すぎるってんでバランス調整してるんだろうけど、
盾100％だとほとんど空気状態になるから結局護衛しとくくらいしか仕事なくなるような
攻撃しに行くにしてもダウドほど火力あるわけじゃないし、技能も・・・だし

強制出撃以外でマー使うとこといえば
山狩りで盾ageしたい時にシスターが敵を追い越す時の護衛くらいなもんだな。

最初はシスターや魔導士とセットで使ってたなぁ
敵がガンガン狙って来るのが楽しくてw

マーなんとかはM盾やS盾も使えればなあ･･･

マーなんとかに低速II付けようと考えた奴は
マーなんとかに酷い事をしたよね(´・ω・`)

ガードナイトが移動4で槍＋L盾だったら素敵だ

>>557
しないよロシェ

>>582
このゲーム回避反撃無双やら弾いて反撃無双なんてゲームじゃないんで
盾100になると戦略的価値は一気に跳ね上がるぞ　憶測で語るよりまずは使ってみろ

>>585
S盾やM盾は盾本体の性能は明らかにLに劣ってる
レザー同士の比較はもちろん、レザーLとカイトシールドの値段差とか
使い手のパワーでゴリ押ししてるだけだ

盾100%ってそんなにいいもんか？
99%くらいの方がいいなって思う時も多々あるが

>>589
無双するゲームじゃないってのは同意だけど少し前に執拗にL盾はM盾以上に優秀って主張してたのが居たな…
完全に的外れってわけじゃないけど精度・強度・重さ・価格のそれぞれのデメリットが大きいのでSならともかく総合的にはMの方が使いやすい

精度はマーならなんとかなるけど特に強度・重さが悪い方向に噛み合ってるのが…逆に敵なら強引にそこをつくこともできるけど
また、L盾の防御値が過剰なので防御1辺りの単価とか出しても実際はそうお得じゃないのと
マーとDの攻撃性能がよろしくなくて消費しやすいというのがある

使い手を考慮しないでも、L盾がＭ盾より上ってのは難しい意見じゃね？

このゲームって回避によるアドバンテージが大きいから（回避→反撃）
M盾が一番バランス取れてるけどね。L盾は重過ぎる
Ｍ盾は高筋力キャラなら剣を持ってても切り込み反撃できるし、防御値もじゅうぶんなほど高い
L盾は避けにくいから、盾受けしまくって盾が割れたり、反撃できなかったりって状況が多い

まあ結局キャラ性能によって左右されるから、M盾とL盾を両方装備できるキャラがいない以上は
盾そのものを比べても無意味ではあるが

盾100％ならそれはそれで万一が避けられていいんだが、L盾はコストがネック
捕縛しようにも持ってる敵は少ないし、捕縛しづらいからね

さっさと盾100が欲しい時のラージ、無限売りのレザーL、バリスタ受けの帝国とアイアン以外は使わんからなー
残りはランクが終わってるから使いたくても使えんのが実情だし
致命付きやバリスタを受ける時に抜ける率が1%残ってたら俺は恐ろしいけどなー

つーか敵が弱いからM盾で十分すぎる
M盾が通用しない致命、魔法、ランス、気合、粉砕辺りはL盾でもダメだし
マーが強健もってたらランス受けさせるのも良かったかもしれんが

>>590
素通りが嫌なら弱い盾装備すればいいだけの話

>>595
ひたすら機動力求められて、MAP構成も偏ってるしな
更に１３章みたいな貴重な防衛MAPでも
切り込み反撃や馬で小回りのきくM盾の方が遥かに使える

マーは壁にしかならんくせに　＼装備が外れた！／　でもう大ピンチ
それだけに飽き足らず、帝国の雑魚ガードナイトにすら劣る低速�Uを所持
その鈍足を生かして足場の悪い雪原で突出、孤立し皆に迷惑をかける

このゲーム、確かに敵は弱いから使おうと思えば確かに使えるが
倉庫か墓場逝きにするのが一番良い使い方だと思う

強健、武器手入れ、上級装備、当て身、捨て身
あたりのスキルのうちのどれかがあっても良かったかもなマーセル
固くて護衛が出来るだけで終わってしまってるからな〜
運用はできるけど「もうひとひねり」が他のキャラと違って無いのが痛い

マー君→武器手入れ、上級装備
ルヴィ→愛馬、怒り
とか・・・
あと武器手入れはクレイマーこそ持っていなければならないスキル
あいつ剣マニアのくせに口先ばっかりや

ルヴィ怒りは無いわー

上級がないのはまじでおかしい
Lも大剣も無駄にランク高くて割食ってる
ただ護衛は知らんが防御面のスペシャリストの地位は確立できてるから良キャラではある
やりこみプレイではマー様は最強の一角だったりね

>>589
実際盾100にしたマーセル使った感想だよ、盾100になったのは9章あたりだったかな
ヒートアローで軽傷貰って、とか斧で盾外されて、とかいうのも結構目に付いた
素の防御はダウド≧マーなのに体力もダウドと違ってガンガン上がるわけじゃないから余計不安だわ
敵に囲まれるような配置だと盾外された後の不安感がひどかった
あと異教の神で魔道士護衛してたらブラックメティオ赤十字とかもあったし・・・ｗ
護衛するならせめて強健持ってこいよと思うわ、不慮の事故が怖いよ
コスパの面でも、帝国兵大盾はかなり捕縛したけど強度低いからすぐ消費するし、店売りも高いし
戦略っつってもどう運用すりゃいいんだよ

マーさんはせめてＭ盾装備できればよかったんかな？

>>599
ルヴィの隣のいると
アーサーと親父が常にクリティカル

ダウドとマーて防御期待値たいして変わんねーし
マーがいることで敵をノーリスクで釣り出せたり、他のキャラに冒険の一手打たせたりできる時点で十分有用だろ
軽傷やら装備外しやら怖いのは他の受けキャラだって一緒だし

>>605
レベル20の期待値を見たら装備が外されて怖いのは、やっぱりマー君かなー
微々たる差だけど、他の盾役に比べるともろいね、エロとアサは馬の差も出てくるし

エロ　（弓回避）
HP　　39
防御　10
俊敏　14

アーサー
HP　　38
防御　11
俊敏　13

ダウド　（強健）
HP　　44
防御　12
俊敏　11

マー君
HP　　35
防御　10
俊敏　11

そう言えばマーセルだけいつもいつも盾のコスパ悪いって叩かれるけど
実際は他のキャラだって雇用費だったり武器代だったりやたら金かかる奴多いよな
どうせ捕縛前提で毎章の食事やら名馬やらに手出してもなお金が余るようなプレイしてるくせに

テンプレでもあんのかね

だってマーセル男だもん
ファンいないの

低めのHPといい低速�Uといい本来ガードナイトに不適格な華奢な体型にもかかわらず正義感と
努力で頑張ってる健気キャラを表現するためのものな気はする
つくづく男なのが惜しいな

結局は顔グラが一番重要なステータスなんだな

>>607
皆が皆いつも食事させまくり、ホバッキー、名馬見たら購入ってプレイしてるわけじゃないぞ
俺は普段吟味や過度な捕縛プレイなんてしないし

>>609
おま天！成る程そう言われると萌えるな！応援したくなる！ただし女なら
男である以上、あいつイケメンのうえ母性本能くすぐってギャップ萌えまで狙ってんのか
とんでもない鈍足野郎だ

褒めるか貶すかどっちかにしてやれ

基本リセットなしでいい武器持ってる敵くらいしか捕縛狙わないから終盤ほとんど金なくなる
家具もタペストリー買うくらい、料理はたまに食わせたりするけど
再攻撃も切り込みもないマーは盾だけ消費してやっぱり使いづらいよ
L盾は競合がDだけでどうしても比較対象がM盾になるから評価下がるのもあるんだろうが

オレはL盾はほかに使う奴がいないから、マー使ってても結構余るなぁ（ただし3MAPに1回ぐらいしか出さんが）
大剣はもっと余る。使いどころが･･･

ランク8のバッソは文句なしだけど捕縛で手に入るのは12のシャムだから大剣のイメージが悪くなってる
ブロンズでいいウマー、ロングで確実に削りたいシェルパ、初期レベル10のファラ、ランク12が雲のように遠いマー様、使えるようになるのが遅い疾風とフェイ

上級装備があれば即シャムシールもおｋになるマーセル

捨て身があればL盾＋盾熟練との相性が最高だったのになぁ
…と思ったけど戦速足りなくて再攻撃できんな
装甲兵にはできるけどダメージが通らんし

剣とL盾の技能上限値と成長値が逆なら盾率98％止まりで地雷戦法できたのに

誰を育てようか、誰を出撃させようかと
考えるのが辛くなってくる。メンバー決めても他のキャラに目移りしちゃうわ
このゲーム疲れる

攻撃面しょぼいのは勿論、
防御面も固さと強健を持ち合わせたリース、ダウドに負けてる

挑発という神スキルを考慮すればエロクリの2人より使い勝手も悪い
そうでなくとも鈍足�Uと切り込み騎馬の時点で比べるまでもない

護衛も任務でしか使えないとはいえ、強健騎馬のウォードがいるという
依頼は基本ターン制限ないからじっくり攻められるし、護衛いらんけど

粉砕手加減反撃のプラトンとチェンジでいいよ

このゲームにはドラクエ３でいう
勇戦僧魔みたいなテンプレメンバーはあるの？
みんな個性的で決まらんわな

>>602
防御NO1は間違いなく見切り加護盾熟練もどきと過保護っぷりが凄いリース
ダウドも斧防御あり（素で固いからほぼ使わんが）、おまけでディフェンサーという防御斧
と、強健M盾なのに＋αがあるな

マーは低速�Uで崖も登れないけども

女神の盾（耐暗黒＋15）

みたいに暗黒魔法に強くなるL盾があれば
まだマーの護衛の価値も上がったかも
しれんがなぁ

○神シリーズは敵に回ると厄介なのに
味方用としては、ランク高いわ防ぐ相手
いないわ、とトホホすぎる

L盾しょぼいけどS盾もしょぼい
リースが専用S盾あるから使わせるくらい
ルヴィにも連続期待で使わせる
戦速出すなら外した方がいいんじゃないのかと思いながら

>>621
マップによって有用なメンバーが違うからなー
もし、個人的にテンプレを作るとしたら
大器晩成型をなるべく入れたいかな

任務の出撃枠は、ほとんどが10か12である事を考える
（依頼は育成マップと割り切る）

色々と異論はあるだろうが、自分が他人に勧めるなら

リース（固定・剣騎兵）
エルバート　（壁役・剣騎兵）　凄く便利で強い
アーサー　（壁役・剣騎兵）　凄く便利で強い　
シロック　（弓騎兵）　　育てたら強い
イストバル　（弓軽兵）　育てたら最強候補で強武器も貰える
セネ　（短剣・盗賊枠）　盗賊枠では一番だと思う
ディアン　（斧軽兵）　強いし、斧が便利
エニード　（炎）　　魔法使いで一番使いやすい
サフィア　（回復）　CCが遅くて伸び代が少ないが・・・
ラレンティア　（飛兵）　飛行兵は重要
　
ここまでの10名が基本的な出撃ユニットかなと思う
12名枠のマップや育成マップでは
フェイ　（剣軽兵）　イベント多め、製作側の愛を感じる
クリス　（石弓騎兵）　イベント多め、製作側の愛を感じる
バロウズ　（バリスタ）　特殊タイプ、マップによっては超便利
などを入れ替えて使うのがいいと思われる。

上記の連中は、最終的に強いって連中ばっかで、初期完成型は少ない
ラレンティアとバロウズの特殊型二人を除くと全員がＣＣ可能
育成も手がかからず強キャラばかり

良斧は全てディアン
良槍は全てラレ子で、余ったら熊出撃時などに持たせる、ライトスピアはエロがＣＣまで、場合によってはアーサーに使わせても

>>625
参考になりました
ありがとうございます。

たまにだけど盾技能をS、M、Lに
分ける必要あったんかいなと
思うことがある
Lに区分されてるやつだけスキル
持ちでないと使えない、でも
よかったのでは・・・

盾技能を細かく分けてるゲームを
見たことないせいもあるが

確実に弾けるようになると敵にシカトされるゲームで盾熟練にL盾のみってのがな･･･
歩兵は敵に引っかかるなどのZOC制限があればまた違ったやもしれんが
マーなんとかはさっさと低速�U外して敵陣に突撃させるのがちょうどいい

MAPによって運用法も戦略も変わるから、最終的にレギュラーは16人ぐらいになるかな
個人的に最強に育てるより最適のキャラを探すのがこのゲームだと思う
良くも悪くもFEとは魔逆だね

スキルによる全キャラの個性付けがようやく成功した作品だからなー
聖戦だと味方にあってはついげき、エリート、いかり、いのりくらいしか見所あるのなかった気がする
そっからトラキア、ティアリングはあんま変わらずベルサガでいきなり完成した気がする
セディ初めて使った時は衝撃的だった　プレイヤー的な意味で俺つえーできるキャラだよねセディって

依頼用の盗賊等は別にして編成は基本的に受け役と攻撃役、後はお助けキャラで考えるとイメージしやすいかもね

育成段階のキャラだけで編成組むのもいいが、各方面で部隊を分ける事が多い任務なんかは
各方面にお助けキャラを1〜2人置くようにするだけで全然難易度が違ってくるし
ゲームに慣れてない内は特に

俺はアーサー使うけど、やっぱり壁役は強健ないとだめだわ
アーサーがHP満タン⇒槍で3ダメ＆軽傷⇒5ダメ＆赤十字になったときにもうリースしか信用しないことにした
熊がいるとき(強制)は熊つかうときもあるけどな。ダウドはつかわんし

まあ、基本的には壁(主に騎兵)+軽兵(攻撃要員)、壁いらねーところでは軽兵メインになることが多いかな
正直このゲームは、壁つかうより軽兵で先に殺すか射撃待機で待ち伏せするほうが楽な場面多いわ

そこで蜂蜜プレイですよ

ダウドはどうしてもCCが閣下のマップの後になっちゃうのがネック
もっと早くCCできれば盾技能も上げやすいのに

初プレイ時はダウドさんは捕縛要因だった
ダメージ調節できるし、固い敵も一発で瀕死に出来るし

>>579
特殊依頼出すと比較的楽

ダウドは防御吟味しすぎて、盾持たせなくても雑魚に狙われなくなって
逆に使いにくくなることに気づいた
防御は18くらいにとどめたほうがいいな
それ超えるとスルーされまくりできついわ

アデレオは壁役？

個人的には８章くらいまでは、アデルは壁、レオは遊撃
それ以降はどちらもCC次第、遊撃＋ランス係って感じ。

アデレオは槍上限がもっと欲しかったなーあとM盾
M盾がないなら軽騎馬のままでいてほしかった
何か扱いが悪い気がして不憫なのでいつも頑張ってCCさせて
結局最後まで使ってしまうw

>>623
甲竜伝説ヴィルガスト思い出したのは俺だけじゃないはずだ。
盾技能の統一は良案だなー
PSVで出る時あったら仕様変更してくれ。

盾をHP制にすれば相対的にL盾が輝く
回数制とか盗賊の弱い弓で2回消耗とか全然効かねーだろ

>アーサーがHP満タン⇒槍で3ダメ＆軽傷⇒5ダメ＆赤十字になった

こんな事起こるかね？アーサーはHP初期値で30あるから
武器か食事で不能確率が上がってないと、計算上赤十字にはならないんじゃないか？

ミスリルシールドが半額だったらもっとつかった人も多いんじゃね
3200Dとかなめすぎだろ。今聖書みて知ったんだけどな
レオンはともかく、アデルの場合はM盾が持てたら持てたでステが低いせいで待ち伏せは死ぬ。
ランス使うときとか状況に応じて持ち替えろと。盾熟練あるし盾技能は成長いいし併用できるぐらいがちょうどよさげな感じはするな

このスレにはときどき脳内妄想でベルサガやってる奴がいるからな

聖書見ながらメンバー決めたりしてニヤニヤするのも楽しいんだろうが！

>>644
反撃装備つく料理とかあったら輝けたのにな

ルヴィに、連続の代わりに追撃があったら良かったのにってレスには賛同できるんだが
だれだれに反撃装備があったら良かったのにってレスには賛同できないんだよな〜
反撃装備自体が明確に敵専用スキルだし、味方が所持してたらゲームのテンポが遅くなるでしょ
例えば、盾役が反撃装備を持ってたら攻撃が来るたびに反撃の装備を選ばなきゃならんし・・・
いわゆるAI専用スキルなんだし味方がつかえれば良かったのにってレスが違和感を感じる

まだ、ドーラ、スキュラ、バーサクを自軍で使いたいって言う方が賛同しやすい。

>攻撃が来るたびに反撃の装備を選ばなきゃならんし・・・

そんな仕様にしなければいいだけの事

>>649
いや、じゃあどんな仕様にするの？
少なくとも、装備を変更するかどうかの選択肢は出るでしょ

というか仕様そのものがないんだから、AIの敵専用スキルであって
味方が使えるもんじゃないでしょ。どちらにしろテンポが悪くなりすぎるし

「所持品の中で上にある物を優先して自動装備」という敵AIが今使ってる仕様をそのまま導入で十分機能する

ワンボタンで戦闘開始にすればいいだけじゃね
装備変えない時はすぐ開始、変えたい時はゆっくり変える

あえて言うなら
移動前：コマンド反撃装備でいいかな
勝手に武器持たれても困るｗ
ま、正直微妙ｗ

>>651
どちらにしろ、自軍にそんな仕様はないわけで、敵専用のAIスキルなのは間違いないでしょ。

>>652
それって根本的な仕様変更じゃね？別ゲーになってしまうと思うが。

>>654
自軍にそんな仕様がないと言い張るならそもそもこの話題自体が不毛
自軍に使えないスキル、アイテムだから仕方ないで終わる。

自分で空想の話を振っといてなんで仕様にないわけでとか言うかね？

>>655
不毛な話題なのは認めるが
意味をはきちがえてる

反撃装備の話題が出たので、反撃装備自体は敵専用のAIスキルであって
味方が所持できるスキルじゃないし、そこを仕様がないと言い張るならって言われても困る・・・

例え話で

追撃をルヴィに覚えさせるって妄想なら、ゲームのシステム上や仕様の矛盾を生まないけど
反撃装備を自軍に覚えさせるとなると、ゲームのシステムや仕様に矛盾を与えるんじゃね？って主張ね
だから反撃装備を〜〜ってレスに違和感を感じるって書いたの

>>656
正直、ないものねだりの空想を話題にしている時点で変わらん
ルヴィが追撃使えないのも仕様。だが、それを覆して話題にするなら
反撃装備だって敵専用AIがどうこうとかいう仕様を覆して話題にしてもいいじゃん。

軽いノリで話振ったのかも知らんが、敵専用AIとか大多数はそこを論点にしてないだろ。
空想の話題なんだからそんな起きるかどうか分からん不具合など話題に出す必要ないんじゃね？

>>657
俺の書き方が悪いのかもしれんが、やはり伝わってない気がする
分かりやすい例えじゃない気もするが、別の分野で例え話をすると

サッカーの日本代表に

○オリバー・カーンみたいなGKが日本代表にいればいいのに！
この主張は、カーンは日本人じゃないし引退してるから、ありえない妄想だけど
個人的には変だとは思わない

○腕が６本あってアシュラみたいなGKが日本代表にいればいいのに！
この主張は、そもそも人間じゃないし根本的にありえない妄想でしょ？
これは凄く変

かなり、偏った例えを出したけど
ルヴィに追撃を〜ってのは前者の例え話に近くて
反撃装備を〜ってのは後者の例え話に近いと（俺は思ってるんだよね）
だから違和感をって書いてるの
まあ不毛な議論だね

なんか俺が軽い気持ちで書いたので論争なってすまんかった……
アデルでランス突撃→ランスなので敵が殴ってくる→反撃装備待伏せウマー
ってのが強そうだと思っただけなんだ

反撃装備があって「所持品の中で上にある物を優先して自動装備」という仕様なら違和感を感じないけどな
反撃自体勝手にしてしまう仕様で、場合によっては反撃したくないときがあるから
この手の話題が出たらそういう仕様と勝手に思って納得しているな
あと敵専用とは言え存在するスキルな訳だし

あえて言えば武器を並び替える楽な方法が必要になるだろうけど

別にいいんじゃねえの
ランス使いの反撃装備は俺も妄想したことあるし

ルヴィに追撃が付いたら蜂蜜好物じゃなくなるよね
待ち伏せ追撃とかベルサガの仕様じゃ全自動殺戮マシーンになってこれはつまらない
蜂蜜プレイが面白いのでこれで良かったと思うしかないね

ルヴィは美人だから愛を注いででも使いたくなるから論争になるんだよね
ベルサガの可愛い女の子キャラって基本あんまり強くならないから困る
ネットリ以外だと偏愛した時に最も強くなれるのはギナかな？
俺のエニ子ちゃんは適当にやっても偏愛してもそんなに変わる
実感が湧いてこないキャラだけどね

ノーリセでエニードに経験値やるのなんか勿体無く感じる
いつも幽霊部隊でレベル6→精神の秘薬でCCだからレベル7で2のまんまというのはキツい

イストバルのカキタレのおねーさまが一番可愛い

カキタレって聞くとごっつええ思い出す
けど仲良いんだからせめてマジタレって言ってよ

反撃装備、篭手、受け流し

この辺のスキルはなんか巧って感じがするわ
後者2つは技能によって変わるからションベン臭い餓鬼が持っててもそれはそれでいい

あと居合いと必殺辺りも

まぁその辺持ってるのは作者に愛されたフェイなんですけどね
非力な時期でもカトラスと必殺でいけるし
最終的にはカリス33＋技能10＋必殺25＝68％の致命で
たまーにアサシンもどきとかいわれてるセディの立つ瀬がない

そういや必殺って説明文間違ってるのな
次の一撃じゃなくて戦闘中ずっと有効だから
カリスキルブレは勿論、連続エストックで致命率25を4回回すのも熱い

篭手は、馬鹿力で殴られたせいで、もち手が痺れて盾を保持できなくなる感じか

そういうの篭手っていうのか

篭手といえば剣道の華麗な一閃をイメージするけど
クレイマーの篭手はそんな感じだろうな

そんな感じってのは馬鹿力の方ね

居合発動時の致命率うわのせ数値は
もうちょっと数値大きくても良かったと思うんだ

12％くらいでも良かった気が
相手が突っ込んでくる勢いを利用した
ボクシングで言うカウンターパンチだから
威力もっと上乗せしてほしかった

ところで居合って、素の回避する確率が全くない状態（自分の回避値0、敵の命中値100の状態）だと
絶対発動しないの？

それとも弓回避みたいに戦闘時の敵の命中率が100％でも
自分の反撃毎(技能値/2+40)%　の確率で「居合」が再判定されて発動し、
敵の攻撃命中率に関係なく居合が出るの？

えろい人教えて！

>>671
剣道の「めん！」「どう！」「こて！」の
「こて」は手首を竹刀で打つからね

ブイヤベースｳﾏｶｯﾀﾃﾞｽしてくるんだ

居合いは効果もそうだが専用モーションないと居合いって感じがしない
ベルサガでは一番の力作アニメだろうけど、神舞剣なんて作ってる場合じゃなかった

ま、鞘がない世界での居合いなんて
弓でみねうちするのと同じにおいがするんですけどね

クレイマーのバカ力＋大剣で篭手なんか狙ったら、手首ごと切り落としそうな気がする。

公式絵のウォローはそれっぽいもの持ってるのに
実際では大剣なんか持ってやがるもんなぁ
それにひきかええフェイはカトラスっていう一般的な武器を専用装備にしてもらってる優遇っぷり

>>669
間違ってたら悪いんだが必殺は説明通り1回目の攻撃のみじゃなかったか？
とりあえずその例の連続もエストックもn回攻撃なだけで戦闘中ずっとではないぞ

篭手は盾落とすより武器落とすものだと思うが
スキルで名称と効果がおかしいのは現実にある名称にした結果か
峰打ち居合い篭手(強弓迷彩)

逆に居合いの致命はない方が良いな
倒して欲しくないときに稀に倒すから

ウォローやフェイはそもそも連続発動で意図せず倒しちゃう・・・

居合の致命がなかったらウマカッタデス先生は普通の武器じゃ致命が出せないんだぞ
むしろもっと高くていいと思ってる

居合いの使い手にウォローが居たのを忘れてた
死闘中は致命合った方が良いが、ファラミアで削る場合はない方が良いな
でも現状の確率ならなくて良い、高くても困るな

>>679
大剣で居合い想像したら凄いシュールだわ
ていうかでかい剣を腰に持ってる時点でかなりきてる

今更だけど加賀さん完全に引退か
続編は万に一の可能性も消えたな
残念だ

システム自体が他に類を見ない独自性がありつつも
ゲームとして高レベルで成立してるから、
その部分を踏襲したゲームとかはやりたくなる。

>>678
SWなら手を切り落とすイメージ

居合とは
「居」すなわち「座した状態」から始まる剣術。（ちなみに立位状態の場合は「たちあい」）
転じて、抜刀していない状況にあって敵から攻められたときに繰り出す剣技として変容発展し、
のち、敵の攻撃を見極め、カウンターアタック斬りを繰り出す技として定着したんだよ！
あの世界の「東方の国」ではな！

エニードちゃんは
なぜ戦闘アニメのグラフィックが
マジックナイトになったら服の色がダサい茶色になったり、生足じゃなくなったりしますか？
ガッカリすぎる

うちのエニードちゃんはシーシーしたら緑の服＋白タイツからオレンジの服＋黒タイツになるけど
モニターの色合い設定間違ってんのか俺

確認しようとしたらメモリーカード全損しててワロタｗｗｗｗ

ワロタ‥‥

sm17720410
15：00で確認

http://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201205221948500000.jpg
剣は真っ白
明らかに色が違う

>>691
モニター白っぽく発色設定しすぎじゃね

おおぉ本当だ、記憶違いだったんだな
公式立ち絵のイメージが強かったのか
戦闘アニメーションも基本的に観ないからなぁ

>>695
確かに、暗いダンジョン潜ったりするようなゲームをよくやってるから
普段から画面を明るく設定してたってのも有るかもしれん
なんにせよ二人とも生足ありがとう

>>689
前から思ってたんだけどｳﾏｶｯﾀﾃﾞｽの何が東方なの？
ボルニアって別に東じゃなかったよな

クラス？

日本だって極東にあるのに西側諸国だろ

ボルニアの孤児院出身の東方剣士か

数年ぶりに２周目にチャレンジしてるんだが継続雇用のＯＮ／ＯＦＦを初めて知った（恥
今までＯＦＦでやってたけどＯＮにすると次章で傭兵雇いなおさなくてもいいってことなのか？

東方剣術というのがあるとして一体いつどこで習ったのか
孤児院 → 修行期間 → 東方剣士 → こんなところ

>>702
別にオフでも変わんないでしょ

オフの方がいいじゃねと言う人もいる

>>704
あ、変わらないの？
継続するかどうかの確認が出るだけ？

>>705
今雇っている傭兵のリストが出て、継続するかどうか選べる。という感じ
個別に雇う必要がないから楽ではある
あと章の終わりで発生するので、すぐ終わるとはいえ
セーブ＆ロードで宝箱や食事の調整をする人には結構鬱陶しかったりもする

>>706
なるほど、サンクス

疾風剣術

山賊の首のまわりのフワフワしたマフラーと鎖骨にキュンキュンするお

クレイマーにお前疾風言うのやめとけ言ってやる奴は
周りにおらんかったのか…

崖の上でドーラを回避できるのは受け流しとクレイマーだけ！

>>710
人の話聞くようなタイプじゃないだろ
崖の上のクレイマーはさ


でもドーラはちょっとやっぱ怖い。

エニードをCCさせた後でも任務になればD雇えたっけ？
それで雇って好感度が3以上になれば騎士団入りする？

ごめん任務じゃなくて依頼です

依頼は雇える。

ありがとう！初めてALL35やってるからここで躓いたらどうしようと思って焦った

>>711

加護ギナお忘れなく〜


ドーラ回避に限らんがギナの加護はいつもスリル満点で面白いよね。でもリースの加護効果は発動→成功するイメージあるけど、ギナは発動→でも当たる、とかがあるイメージ。幸薄いよな、ギナ…

加護ってリセット前提のスキルだから、あんまり評価が高くないんだよな
一桁の命中率が相手とかだったら無双できるけど

まぁカーリーやらにノーリスクで加護地雷やれるポイントもあるし
余りがちな奇跡の護符を持たせりゃ意外と粘って地雷してくれるんで
個人的にはないよりはあった方が全然いいな
それによってCC難度も違ってくるわけだし

>>719の最初が「カリにノーパン」に一瞬読めた…

>>716
取りこぼしのミスに注意されたし
入団やクラスチェンジに気をとられて評価や鍛冶、調合素材の取り忘れとかな
戦略考えたりレベルアップ吟味とかしてると忘れることがよくあるわ

忘れそうなのは幽霊部隊、探索、あとは任務での買い物あたりか
俺はDの入団を忘れていたけど…

聖書片手にやってるし取りこぼしはないと思うが…そう言われると不安になるｗｗ
とりあえず幽霊部隊の海兵はちゃんと捕縛した
しかしお金結構シビアかと思いきや、8章任務の段階で家具もあと2つだし余りそうな予感

工房の物、後で一気に作ると金なくなったりするが

闇の盾やらブリューナクは作ってすぐに売られるもの

ブリューナクって合成武器で一番ショボいイメージがある。あれならエウシュプロネ作ってもらった方が良い。
それに比べ初期で手に入るトールハンマーの強いこと。
カトラスにリペアストン使ったけど強い剣いっぱいあるんだから、トールハンマーに使えば良かったよ。

星付きの良いところは壊れてもその残骸を勝手に捨てられない事だ
むしろ折れたボルトナイフ勝手に捨てんなと言いたい

部下の血と汗と涙の結晶を家具に代えるってひどいよな貧乏騎士団のはずなのにさ
部下が骨身を削って得た賞金も家具に
花瓶の効果だって､自室に呼ばなきゃ効果ないだろあれ
自室でなにやってんだあいつ

（・ω・）？　人助けだよ。家具屋の人が困っていただろう？

昨日初めて今二章まできたけどメンバー女の子まみれだわｗ
ボウナイトの子かわいい

戦いで得た利益を「財宝はありませんでした」みたいな嘘の報告等で着服し
自分の為に使っていた、なんて国王にばれたら
ヤーカーラムがそこにつけ込んでリース処刑だったろうな

あと家族も泣くな
家財とか売り払ってようやく出来た金が
高級家具（）なんてものに使われてると知ったら
ラレの傭兵代金600だか700で法外とかほざいてたから
家具ひとつで数万って超贅沢なんだろう

騎士団宿舎から財宝が見つかったら大変じゃん
だから見る人が見ないと価値が分からない家具に替えてるんだよ
なんかあってもシノンから持ち込んだ私物で切り抜け可

>>731

財宝持ちのフーバ逃がしてさえおけば、嘘ついた事にはならんでしょｗ

殺してやりたいと思われるほど国王には嫌われてるのに
捕虜を金に変えたり自分の部隊を便利屋として自由に動かす権限は与えられてる謎
特に捕虜の扱いなんかはデリケートで大事な部分
こうしてみると凄い権限持ってるわ

捕虜の外交問題は言わずもがな
その辺の住民の陳情一つで部隊自由自在ってのも異常

仮に謀反起こそうと進軍準備してたとしても
なんの疑いもかけられないことになるから絶大な信頼ないと出来ない
でも国王やヘルマンからの信頼なんてゼロ

矛盾してるね

>>735-736
考えすぎでしょ。　現代と中世でも凄く違うぞ

中世の頃は、捕虜って戦費にするために、個々で勝手に取引してた
例えば、騎士や貴族が捕虜になったら、その家の者が交渉して取り返したり
逆に部下が捕虜になったら雇い主が金を払ったり、無視したり

昼間に戦闘して、夜に両陣営で捕虜交渉ってのはよくあった
当時の価値観だと捕虜は、捕らえた者の資産

王族とか、かなりの権力者を捕まえた場合は、また別かもしれんが
（おそらく自国から報酬を貰えて、捕虜は奪われる）

（・ω・）　なにこのスレ…

>>734
（・ω・）フーバを始末したのは傭兵のヲロー。”シノン騎士団”は財宝を入手してはおりません。
　　　　　（ギルドとの規定によりこっそり受け取ったけど、バレないように質屋に預けておいて良かったー）

妹からの仕送りで高級家具を買い漁る公子は
親からの仕送りで遊びほうける大学生と通じるものがあるな

「財宝と言うほどの物はありませんでした」は良いセリフだよなー
ものすごく気持ちよかった
あんなインパクトあるセリフは中々書けるもんじゃないよ

ナイトソードに将軍の盾で固めた敵を倒してもはした金しか取ってこないｳﾏｰ
こいつの目利きは腐っている

その点おじさんはレベルが上がるにつれて目利きも上達
昔取った杵柄ってやつだな

>>742

むしろその状態の敵にｳﾏｶｯﾀﾃﾞｽ先生ぶつける方が鬼畜だと思う

きっと先生は略奪した金の大半を孤児院に送ってんだよ
で、シノン騎士団にも何割か収めて略奪行為を見逃してもらってる的な

ウォローはしょうじき羨ましい
熟女から小娘まで選べる、しかも自分に絶大な信頼を寄せている
そして細身のイケメン　イベントが熱い
ハーレムルートに進んでも批判できない　おのれ　おのれ

切り捨てた死体の懐からゴソゴソと金品を漁る先生の姿はあまり想像したくない

中世世界風ファンタジーとか読んでいると殺した相手を身ぐるみかっぱぐのはデフォだぜ

例えばジョージ・R・マーティンの「氷と炎の歌」シリーズとか

グレートアクスを店で最初見たとき
一発の威力で何か役に立つかもしれん！と思って買ってみたが
実際使ってみるとその重さで使い勝手が悪くて倉庫の肥やしとなったのであった

５章って倒しすぎても駄目なんだな……
ライアークさん８ターン目に撤退ワロタｗワロタ……

ラレの保釈金に法外と驚いたのはウォードだから（・ω・）はよく分かってなかった可能性が高い

法外な請求ばかりするマリーベルに惚れた手前
（・ω・）には何も言えないんだろうな、熊・・・

（・ω・）は貴重な軍費を使って高いベッドとか絵とか買うぐらいだからな
バリスタもよく分からんが払うくらいだし

まあ、あの世界の金銭の価値については論ずるだけ無駄だろｗ

ジーナばあさんがレオンに要求した一万Dが仮にも騎士が払えない金額なのに
ジーナばあさんは1000Dするポーション�Uをおつかいさせてんだぜ
老婆が日常的に使う薬10個分の弁済もできない騎士ってなんだよｗ

　　　　┌───────────┐
　　　　│　財宝　を手に入れた！.　│
　　　　└───────────┘

(・ω・) ＜ 財宝と言うほどの物はありませんでした

この金銭感覚

マトンのクスクスと雇用料が同じデリックさん

>>755
それはネタじゃなくて国王を出し抜いてやりくりするための方便だろ

こう考えるとどうだろうか
シノン騎士団目線だと５０００Ｄが財宝に見える
ところがナルヴィア基準だと５０００Ｄなぞ大した金額ではない
リース様はそこらへんきちんと理解してて、

(・ω・) ＜ 財宝と言うほどの物はありませんでした

実は素晴らしい金銭感覚の持ち主なのかもしれない

財宝＝ポーション20個だし
こんなものを財宝と呼ぶのはよほどの貧乏騎士団くらいでしょう

初期のシノン騎士団全員にメシおごったら飛びそうな金額なぞ財宝とは呼ばんわなｗ

たまに来るといまだに
(・ω・) に吹く

まあ財宝=金貨５枚だしな

エルスハイマーが買った酒の金額なんかを考えると財宝って言ってもシノン騎士団視点での話だろうね

ヘ　「山賊どもが蓄えていた財宝はどうするのだ？無論、陛下に献上するのであろうな？」
(・ω・)　「もちろん、その用意も致しております。こちらがその財宝になります。」
ウ　「・・小僧。貴様、余をからかっているのか？」
(・ω・)　「いえ、決してその様な事は！」
ウ　「ロズオーク公、田舎者が何か言っているようだが方言がきつくてさっぱり分からぬ。すまぬが通訳してくれぬか？」
ロ　「はぁ・・私めには・・よくわかりかねますが・・」
シ　「・・・・」

となったわけだな。公子かしこいな

射撃待機してる敵弓兵の攻撃範囲内を勝手にルート選択する設定にたまにイラッとする

ルートを選べたら射撃待機の存在意義が(ry

(・ω・)｢すっかり夜も老けたね、今日はフェイに夜伽を頼もう｣
(*・ω・)｢白磁の花瓶を購入してから女の子がとっても行為的になったよ、明日はエニードにしよう｣

ところでマーセルの髪型ってなんか変だよな。
オールバックに前髪を二股にして垂らすって
できそこないの漫画のキャラみたいだ

>>767
高級花瓶に活けた花のフローラルな香りで行為も激しくなるわけですか？
>>732
ラレンティアとヤレるなら決して法外ではない(ｷﾘｯ)！

マーセルができそこないだと！？

反撃粉砕手加減盾熟練のボルニアのガードナイト、プラトンさん

ツヴァイはプラトン様にこそ相応しい武器だと思う

>>772
プラトン様大検持てん(・ω・)

Ｌ盾に大剣を装備できるガードナイトは実は筋肉もりもりマッチョマンの変体なはず

>>773
プラトンの装備よく思い出してみ

プラトンは大剣スキルあるよ

マー君はCCして鈍足解除すれば良かったのに
セディもCCしてアサシンになればいいのに

マーさんは馬に乗れれば良かったな

どちかというと強健が欲しい
真っ先に100になる盾率といいL盾といい受けのスペシャリストなのに、抜かりがあるのはいただけない
11章最速クリアも本当にごくたまーにだけど事故る

馬より全力移動でも持ってたほうがそれっぽかったかな
低速II解除で5歩進めるなら大分違ったはず

あれ、全力移動って本当に全力で走ってるんだろうね
移動後に息切れかなんかでまったく何も出来なくなるし

マー君に全力移動あれば使ってみたいな、ユニット的には嫌いじゃないから
任務に出してみたいが、鈍足すぎて出す気にならないんだよなぁ

ベルサガスレに年柄年中張り付いて
戦士だゴキブリだ連呼していた任天堂の豚

今は覚醒反省会スレに張り付いてシコシコ工作しまくってるが、
こいつやっぱりベルサガアンチだったな
http://hissi.org/read.php/handygrpg/20120523/S09SZGp0bis.htmlの769参照

まぁベルサガが売り上げの割りに評判が悪かったってのはあながち間違いでもない
シリーズを銘打っておいて新作がなかったのもその辺に原因があるのは否めないし

というか他所のイザコザ？をいちいちこっちに持ってくんなよ

相変わらず必死チェッカー大好きなんだなあ戦士くんは

なかなかに苦戦しているようだな・・

ていうかマーとデリックのパラメーター、
同じぐらいのLVの敵アーマーに負けてるような
気がする

デリックの方は本職は文筆という言い訳も
通用するが･･･

マー様には盾熟練があるだろ！いい加減にしろ！訴訟も辞さない（迫真

>>775-776
Oh……
記憶違いだった、すまんかった(・ω・)

実際にマーとプラトンがトレードできたとしても、なんか劣化版ダウドな感じで結局使うことなさそうだな
軽兵に地雷やらせるのが好きな俺としてはやっぱ護衛が欲しいな

>>774
低速になっちゃうマーホニャララは多分腕だけムッキムキ

ダウドは命中面の不安が結構あるから一長一短
廃ロードでクソ育成してこのキャラつよーいとかなら知らん

俺はアドラスティアで粉砕したいだけなんだ…！

粉砕は斧か大剣でできます
＊ただし大剣はプラ様専用
生殺しとはこの事か

雇用禁止プレイしてるとマー君は光り輝いている、大剣はすべて君のもの
アデレオにいたっては神

>>795
騎士団プレイやったが大剣はあたんねーし正直使いづらかったぞ
ロングソードだと火力足りないからバッソ振ってみるか→カキーンみたいな
ツヴァイは手数のおかげでわりと使いやすいけど
結局大剣はツヴァイ以外ほとんど振らなかったな

ダウホのチートぶりを見てるとマーにも粉砕くらいあってもよかった気がする
強健もないんだし

護衛の守備半減もかなり痛い
L盾で回避死ぬから盾率100じゃないと全然安心できんわ
100あっても強健ないから…になるんだけどさ
軽兵で回避地雷か、マーで盾発動地雷か、そんな変わらん

移動が束縛されない分、軽兵回避地雷の方が良いよ

同じエビゲーではアマガミとかキミキスがアニメ化しているんだから
ベルサガもアニメ化しないかなー

このスレにいる住民の平均的プレイを２５話で割り振ると
チクチクに３話位とアイテム整理に３話は取られそう

大剣スキルもマーの技能限界考えると
全然美味しくないしな
イベント用のバルムング除くと精度6以上が
アドラスティアしかない

“帯に短し襷に長し”を地で行くキャラだな

盾ぶっ壊れ地雷も付属してるよ
普通に赤になる前に壊れる運ゲー的な問題から
盾で攻撃弾く→反撃（ここで当たるかどうか）→敵再攻撃

予測不能

マーは俊敏がよく伸びるし、装備次第だが再攻撃されない程度の戦速は維持出来るんだ
技能だけでなく、そういう意味でもマーの大剣はイマイチな気がする

マーは防御のスペシャリストなんだから
盾の消耗を確実に抑えるスキルがあってもよかった。
マーだけ盾の消耗速度0.7倍とか

武器手入れでいいだろ
しかし、武器を大事にするようなタイプにも見えないが。

盾よりも剣技能がなぁ
もーちょっと上がってくれたらなぁ・・・＞通勤快速

初めてALL35プレイをしてたが、合成素材のバンデッドアクスを忘れてて売りさばいてた事に今気付いた…
慌てて聖書確認したが今後出てくる敵で持ってる奴おらず…
しょうもないミスしてもうた…めっちゃショック

チラ裏で申し訳ないが吐き出したかった

酷い屁理屈を言わせてもらうと
1、盾なしだとマーとアーサーたちM盾騎兵に
　防御パラの差がほとんどない
2、リセット前提になるけどM盾とL盾の防御力の
　差はモラキア軍馬で埋まる。無茶しなければ
　軍馬はそうそうくたばるものじゃない

って感じでマーってM盾連中に防御で勝ってる感じ
しないんだよな。
　戦速で騎兵に勝てないのはしょうがないにしても
得意分野のはずの堅さでほとんど差をつけられないのは
どうかと

いや、何年たってもマーの能力の話題が尽きないんだから
ある意味マー君は作り手の想像を超えた当たりキャラだと思うよ・・
俺は騎馬隊好きなんで、使わないけどね。
ルヴィたんが斧使えたら、槍と剣の奪い合いが起きなくて済むのに・・って毎回妄想しちゃう

マーならではの魅力となるとＬ盾100の護衛とかステルスとかその辺だと思うよ
単純な盾役やらせるだけならＭ盾騎兵で十分事足りるのはみんなわかってることだし

>>806
今、５章だけど存在忘れてたわ
助かった

バンデッドアクスは昔から失敗談を見掛けるな…

バンデッドアクスは３章でおじさんがいつの間にか強奪してたりするから意識してあんまり入手したことは無いが
まともに手に入れる場合は９章（もしくは騎士の誇り）がラストなんか

久しぶりにやってみたけど、なんだ
二週目になって面白さが分かるゲームってどうなんだろう　個人的感想だけど
ある程度システムが頭に入ってるとおもしれーおもしれー

>>812
9章で手に入る？

言いたい事は分かるが、一週目からでも少しづつシステムが分かってきて
楽しんでるやつも多くいると思うよ。
自分でちょっとしたコツを発見したときの喜びって1週目しか味わいづらいし。
アンサガもそういう意味で同類な楽しさがあったな〜。

4章で手に入ったオパールをうっかり
ナルコーゼに使っちゃってブリザード
入手がずいぶん遅れたなぁ、一周目で

あるある。初回はナルコーゼがめっちゃ強かった覚えがある

途中でパラとかM盾騎兵に追いつかれはするけれど、登場マップはマーは役に立つでしょ

先行しているから足の遅さもカバー出来ているし。

任務24ターン目の最後にマップ全体を見渡した時に
探索ポイントがキラキラと光っていた時の絶望感

モラキア一頭で余裕でL盾買い占められる金が飛ぶしグレートやアイアンの硬さは頼れるけどなあ

>>818逆に防衛任務でそこそこ役に立つ分
それ以降のヘタレ成長ぶりと使いにくさが
目立つのでは

>>814
シナリオだとたしか訪問者がラストじゃね？
ずっと忘れてたけど7章で気づいてギリギリで取った覚えがある

>>812の言う通り、９章任務（ドロスから強奪）かルヴィマップがラスト。

あそこ強奪とかあったのか
普段アグザルほとんど使わないから知らんかったわｗ

バンデッドなんて糞斧手に入ったらすぐ素材に預けてるから逃すこと無いわ
自分で使ったのはダウド空振りで技能上げしてたときだけだわ

マーにしろＤにしろ５章のような防衛マップがもっとあれば使いたい気分になったんだがな
そして一番ワクワクするのも５章任務

7章任務や8章任務や11章任務もちゃんと最後まで増援でてほしかったなー。
ボスを境に増援ガパッタリ止むからなんか変な感じがする。
ボスの後にもつえー敵がゾロゾロきたら倒すか逃げるかで悩めるのに

あれ以上増援出たら全部倒しきって離脱…っての難しくなるからちょうどうまいことバランスとってると思うんだけどな
魔石にも限りがあるわけだし

いや、そこを取捨選択するのがいいんじゃないか。
そもそも、進攻してくる敵軍を全滅させて離脱というのがおかしいｗ

そして無人の戦場で何者かに捕まるシノン騎士団

11章任務の

２４ターン目に自軍全員捕縛
＞そのあとイベントでこちらの
援軍が敵を捕縛

は「？」だった

使わんでも加入必須イベントなら縁くらいありそうだけど
埋めプレイ派って結構居るのかな

主語がなかったごめん
ドロス強奪って加入させるなら必須の場面で起こりうるから、記憶にない人は埋めて護符にしちゃってるのかなーと思った

おじさんあんまり使わない人は強奪あんまり見ないから
とも考えられる。
もしくは探索で堪えきるだけに終わるとか

自分は逆におじさん以外に探索やらせるのバクチで嫌な
タイプだけどな

スタンナイフと奇跡の護符の2重策でほぼ安定するけどなー。
でも3章と5章の探索はだめだ。運ゲーすぎる。

まあ、そんな時のために体力の秘薬を1個ずつセネディにぶっかけるんだけど

>>833
おじさんはたまに使うんで、強奪したことあるかもしれんが
ああいう戦闘だと通常の探索と同じく、強奪出来ても記憶に残らないんだよな…

なるほど記憶に残らんのか、その発想はなかったｔｈｘ
探索といえばフェイの奇跡の護符のブン取り所だ
フェイに奇跡はもったいなさすぎ

ルーンナイフを売らないで使ってる人いる？

はい。

12章任務でイストバルを南の村の
救援に向かわせるのに使うな
バリスタのダメージを14点に抑えて
装甲兵はパスカ二オン＋貫きの矢で
潰す

南の村とか騎兵でゆっくり進攻してもまにあうじゃんｗ
やっぱ探索で使って奇跡の護符の消耗を抑えるのに使うな俺は。
5Ｔセーブ使うならいらないんだけどな

10章任務でセネが崖を登って下の扉を開ける際に
左のバリスタに撃たれる時とか
ルーンナイフ＋鳳凰の腕輪だとダメージが実に少なくて

覚醒の出来がよほど酷いのか
反省会スレで戦士認定しまくってるキチガイがいるな
すまんな本物の戦士くん。俺うっかりあいつがベルサガファンの同士だと思って
キチガイの戦士レッテルに迂闊に飛び乗って攻撃しまくってしまったわ

そのせいで加賀も「ああ、PSは叩かれてるからこりゃ引退だな」と信じきったろうな
本当ならあと一昨くらい作れたろうにな。

これもそれも、今のFEが酷すぎるストーリーやゲーム内容でユーザーを育ててないからだろな
今のFE信者層の質の悪さは本当に異常やぞ

田舎者がなにやらほざいているようだが方言がきつくてさっぱりわからぬ

そもそも、PS信者だから皆でリンチにしようぜ！
っていうの自体がもう宗教だからな

は・・？

リース公子、下がれ！
下がるのだ！！

ゴキブリだか戦士だかエセ加賀信者だか知らんが
ID:0IumDvQEはリンチされるべきゴミクズだという事はよく判った

私刑とかどーの以前の問題でゲハみたいなカルト宗教には関わりたくない
そういう意味で痛々しい発言するFE信者の方が無関係のスレに持ち出さない分マシ

さっぱりわからぬ
わからぬが
暴れた挙句勝手にゲハのせいにして「ゲハは酷いのが居るんだよ！ほら見てみて！」と自ら喧伝して回るのが副次的な目的のように感じる

ｺﾞｰｾﾞﾜﾛｽ

捕縛

長時間プレイした状態での
武器屋の事情のマップを真っ白すぎて目に刺さる
目がしんどいわ

>>840の発想はなかった！と思ったが、南側はストーカーとかアーサー全力移動で間に合うんじゃないの？
バリスタは消失使ったラレorおじさんで叩けばそもそもノーダメ。
ただマップを選ばずイストにルーンナイフは確かに戦術幅広げそうな感じ
ちょっといろいろ試してみるか

ショートボウ高いから捕縛で奪ったロングボウ使ってたら
残り2本になっちまった・・・なんでショートボウあんな高いんだよちくしょう

流石に筋力下限のリースって残念なユニットだな
ロードグラムも折れたし攻撃能力が足りない
リペアせざる得ないか

ロングボウの性能が良すぎるのか
各国正式弓の性能が低すぎるのか　つーかロングボウ普及し過ぎだろう

ロングボウ、ロングソードの使い勝手は最高なのに
ウォードが持っているのだけで十分と言われるロングスピアの不人気っぷりは…

だって前者二つは精度高いし・・・

ロングソードが6、ボウが5、スピアが4か
在庫無限の武器と比べるとソード、ボウは精度が1高いのにスピアさんは1低いし
なんか可哀そうに見えてくるな

弓は矢で精度の低さを補えるしな。
ロングスピアさんほんとｶﾜｲｿｽ。

そして公式サイトのキャラクターのとこのクレイマーにくっそわろたｗｗｗ
なんだよ誰だよあれｗｗ聖書と違うとかびっくりしたわｗ

名称こそロングが付くけど比較するならライトスピアじゃね

逆に考えよう
ロングスピアさんは振っても振ってもアレな奴が
チクる時に空振って節約するための武器なんだと

公式サイトのスペシャル面白いなぁ
これをちゃんと皆見れば序盤で嫌気が差して売りに行くなんて無かっただろうに……

ロングスピアに始まる高威力低精度の槍は全部レオンに回せ

発売後一ヶ月くらいしてからだっからなあ
スペシャルコーナー出来たの
いい内容なんだけどね

本編にイージーモードやチュートリアルが付いていれば、発売当時の本作への批判は減ったことでありましょう

しかし、いまの仕様であるがゆえに独特のポジションをキープしているともいえましょう

加賀氏の望んだ結末と捉えて受け入れましょうぞ

難しすぎるという話からスペシャルができたような
良くも悪くもクセがあるからスレも賑わってるという

誰か有志が公式サイトを綺麗にリニューアルしてやれよ
1枚絵のクオリティ高いのにフレームサイトだと見にくすぎだろ

◆疾風、クレイマー
素早い戦いを得意とする剣士。
元は農民の生まれだが、物語に出てくる戦場の英雄たちにあこがれ、
傭兵ギルドに入った。
いつか自分も英雄のような存在になりたい・・・
いささか子供じみた夢のように思えるが、彼はいたって真剣だ。

(・ω・)フォーク装備しないの？

あんたにはわかんねえんだよ
農具を愛する男のロマンが…

>>867
チュートリアルはともかくイージーモードは調整も難しくなるしユーザー的にも微妙な措置だと思うな

イージーモードはDLCチートよりは、何倍もマシだが
俺の中では通じるものがあるからなー。
困ったら悩まないでイージーモードにすればよかったみたいな
気分になるしあまり好きじゃない。

チュートリアルは選択制にするなりして、詳しくしたほうがいいと思う。

章の前にもっと情報があれば、楽だったな
初週は色々逃して、最後のカオスとか大変だったわ

ブリムランガーとネットリースアタックで泣きながら突破した思い出

初回で一番大変だったのは11章任務の黒騎士隊。
変なとこでセーブして逃げられず、倒せずうヴぉあーって感じで何時間も悩んでた。
はじめからやり直したら2時間でクリアできたでござる

たまに8章任務の住民以来で
ダウドがトネリコの木を切れない（木の位置にいっても？？？が出ない）ってことがあるんだけど、
出陣前にリロードして再度チャレンジしたら正常に遂行できたりして、勘違いだったかな〜とスルーしてしまう。
でも今、住民以来の一覧見たらちゃんとクエスト受けてた。なんでだろ？こういう現象って俺だけ？

見たこと無いなぁ
斧装備してないとかじゃないよね

>>877
！！！！！！！！！！！！！！！！
それかも・・・orz
即レスありがとう、すぐ見てくる・・・

>>876
武器装備してないと出ないみたい
装備しているなら分からんな

カオスの玉座の鍵はドロップなのに落とさなくて何度もやり直した
リースで扉の前に立てばいいのね。いやさあ、一言セリフで説明くらいあっても良かったかも
スィルムグの羽なくて錬金コンプ出来なかった。ラウロス強かったけど、倒せなくはなかった。残念。

>>879
その通りでした、お二方レスありがとう・・・
バスク捕縛のデータをあきらめてリロードしてしまった。またやり直しを楽しんでくる。

>>880
重要アイテムの鍵はリースで扉開けるって勝利条件とかと一緒に書いてなかったっけ？

毎回勝利条件を必ず読む俺は迷った事ないから
多分書いてたんじゃねーかな

さすがのDUDも素手じゃ木は切れないのだ
ベルサガのこういう作り込みっていいよね　燃えちゃうね

アイテム欄に入ってこない「重要な」モノは
「重要アイテム：＠＠＠＠」　を手に入れた
って絶対出るんじゃないっけ

原木抱えたまま戦ってるんだろうな

>>885
出るよ。
カオスの持つ鍵でもちゃんと出るし、
特殊扉の開け方は攻略のヒントに書いてある。
ようするに>>880はちゃんと見てないだけ。

8章でモラキア軍馬が出たんだけど誰に与えたらいいんだろ
ALL35狙いなんだが、教えて詳しい人

アデル→未ＣＣ、普通の馬
レオン→未ＣＣ、普通の馬
アーサールヴィ→ＣＣ済、シノン馬、ルヴィは防御が10ある
エロ→ＣＣ済、イシス駿馬、防御がへたれて9しかない
リース→ＣＣ済、イシス駿馬
熊先生→普通の馬
クリス→シノン馬
シロック→ＣＣ済、イシス駿馬

アデル柔らかいしアデルで

俺なら金がもったいないから買わないな、評価プレイならなおさら
金に余裕があるなら盾役やってるユニットに回すか、ハルバードと併せてレオンに回すか

まぁ人それぞれ、好きにしろとしか

とりあえずクリスに乗せといて10章あたりで乗り換えればいいのでは

馬なんて撤退不可能な距離で死ななきゃ何でもいい

馬はリガ駿馬が一番使いやすいかな
イシス白馬はステ見てﾆﾔﾆﾔする用だろうな

俺はイシス駿が一番だなあ
被ダメあんまりないように使ってるから、値段1万Dの差がでかくなる

>>884
でも、あのイベントって斧の耐久度消費しないんだぜ
ハンドアクスでぶった切っても減りません

ダウド「木ぐらい素手で折れるけど、引かれるの嫌だしな。斧で切るテイにしとこ」

斧を持たないと勃たないんだろ

ダウド「50キロの原木を担いでいたら逃げ遅れたか・・・・俺の負けだ・・好きにしろ・・」

(・ω・#)「・・・・」

斧に括りつけて背中でしょってるとか

トネリコの原木に斧の柄を突き刺してぶん回してる姿を想像した。
ワンピースのフランキーのヘビーヌンチャクみたいな

粉砕ハンマーみたいにそのマップ限定の武器で使えたら良かったのに
気合パンパン原木粉砕

トネリコの木　威力４０精度１重量１２０

トネリコもそうだけど、カラコのイベントもシロックの弓矢減らないよな
茶番すぎて困る・・・ｗ　普段外しまくって（#＾ω＾）ﾋﾞｷﾋﾞｷしてるだけに

お前ら聖弓は誰に優先して持たせる？

イストバルかファラミア
ラーゼタールと合わせると光と闇が備わり最強に見える

3連射シロック
射撃待機あるし

「持たせる」って発想があんまりないしマップによる
潜んで先行するならイストとかシルウィスになるし
12章異教ならイストがピッタリな感じのように見える
14章でファラミアの疾走を頼って突っ込ませるならファラミアだし
精度を生かして三連射で色んな相手を消し飛ばせるシロックもいい

聖弓はクリス、いい弓は武器手入れで長く使いたい

クリスに聖弓なんて持たせたらいつまでも壊れず石弓の処理が滞るだろうが！！！！１１！！

エリクサー病患者がなにやらほざいているようだが妄言がきつくてさっぱりわからぬ

なんとかして弓だけじゃなく矢の手入れもしてくださいよ

ボクのミスリル矢も手入れして欲しいです！

>>905
異教ならイストはだいたいパスカン使えるからロスヴァイセは他に回すなぁ
ロスヴァイセはその時々で回して使ってるな、弓兵はみんな個性あるからいいね

あとパスカンで思い出したけど、スコーピオンのグラープなんだが
聖書で「ソフィーがいる間は移動しない」って明言してるくせに
攻撃範囲に誰かいたら普通に突っ込んでくるってのはどうかと思った
シロックでマルティンとかはまだ笑えるネタだからいいけど・・・これって下手したら死人出るよね
なんつーかトンチキすぎる気がするｗ　ちゃんとプレイしてんのこれ？ｗ
もう突っ込んだら負けか

あ、安価ミスってた
>>907で

弓の流れでふと疑問に思った、カラーコードで弓と矢が一つもなかったら詰むのかな？

シロック強制出撃だし流石に詰んでも文句言えないだろ

赤弦壊すイベントは起こせなくなるので、こっちから仕掛けると必ず眠らされるが
メンツ次第ではクリアも可能

眠っている状態のキャラに相手から攻撃させて、
食らって目覚めたところで反撃できればいいので
怒り、反撃、攻撃回数+1武器などが使えればオッケー
クリア後のイベントがどうなるかは知らん

ボスのリターンダガーが壊れたら詰むかも

>>915
強引に倒す他にマップの最初からやり直して弓持ちを捕縛すればいいのでメンバー全員が武器を持ってないぐらい極端な状態でなければ詰まない
それと別に断念しても先に進めるんじゃない？やったことないけど

12章任務は若干不自然なんだな
他の任務は足止めや陽動とか補助的な任務という事になっているが、
これはヴェスターの救出ついでに城も落とすって無茶な内容になっているな
情報が漏れていたとはいえ、解放軍5千だったかが失敗したのを任務ついでに落とすとは、流石シノン騎士団
他のも無茶をしてはいるが
リースとヴェスターとでは格が違うのか

ヴェスター救出とボルニア首都攻略が別々だと若干冗長だから良いんじゃね？
優勢だったヴェスターが情報漏れの奇襲で壊滅したように、アルヴィナの
説得によるバリスタ隊の寝返りで一挙に状況がシノンに有利、あとは破竹の勢いって
感じで

元々陥落寸前→奇襲でヴェスターやられて部下離散

ヴェスター復帰＋兵士戻ってくる＋シノン騎士団で十分落とせる状態まで
ヴェスターが追い込んでたんだろうと思う

奇襲されはしたけどボルニア側も食い下がって結構な被害与えたって事で

制圧もベスターだし　ボルニア戦の主役もベスターだし
ベスター戦線復帰→アナルキタナス撃破は何もおかしくないな
ゲーム的にはどっちもシノン騎士団がやる事になるけど

１２章ってノーリセで住民全員生存かなりきついと思うけど
自分のやり方が悪い？
西の村にはリースやアーサー、エロ等騎兵を向かわせる
南の村はクレイマーあたりで強引に崖を駆け下りて伏兵を倒したのち
ディアンやイストでランス兵を倒しつつ南下するんだけど
西も南も大体死者が出る
バンダール様を破盾イストあたりで倒してから騎兵も一部南下が生存の定石？

南死ぬって意味わからん。
城からの増援なんて軽兵で間に合うし
右側の弓の増援のところは最悪ふさげばいいじゃん

南の装甲兵はヘイトもちだからなんとでもなると思う

西側の浅瀬前を塞いだら敵が南側に向かってちょっと焦った経験はある

>>919
いくら5千だの2百だのいっても
実際のゲームではそれを再現できてないから仕方ないね
圧倒的な戦力差なのにそういう絶望感ゼロだし

老兵は…の最後みたいなのがきても、このゲームのシステムじゃ身動き取れなくなって
結局あんま変わらんだろうし

沈黙の町でも毎度のことながら敵戦力数千アピールした上で
「これであの小僧も生きて戻れまい」とか悲壮感漂わせて持ち上げてたけど
実際しょぼいよな

最後の増援は最初だけ面食らったけど
敵を一定数以上残しておけば出現できなかったり
敵で肉の壁作っておけば飛兵ですら手出しできなくなったり
森に阻まれて何もできずにランスお帰りしたり…色々マヌケすぎるわ

ゲームの仕様と現実を結び付ける人って何なの


「リアルなこと」と「フィクション世界のリアリティ」を混同しないでください！

数千のうちの一部隊と戦う、ってことにしとけば
ボルニア落としたとか以外は割と自然だったろうに
無駄に小勢で大軍相手にしてるアピールしてっからな

12章の最初に言ってたアルマキスの罠って結局何だったの？

ベルサガはデリックが書いた戦記だからな
膨張しまくりなんだろ
そもそもあいつ倉庫だし実際の戦場に立ってねーし

主要キャラ以外に何百人か居るしなぁシノン騎士団
イベント中にもその他大勢一応居たし

例えばHP36のシェルパだと、シェルパと35人の兵の小部隊みたいなイメージを持ってるよおれは
キャラの競り合いは小部隊同士の競り合いのイメージ

>>933
そういやそんな設定だったな

デリックは帝国装甲兵にまで上り詰めたのに簡単に王国に亡命して
アルムートになって図書館利用したり傭兵やったり
死んでも死んでなかったことにするとか好き放題できるのもなんか納得だわｗ

>>932
さっさとキタナス倒して制圧しちゃうと
増援の素材持ちの敵を取り逃してしまう事なんじゃないかな？
さすがにそんなに早くはむりだったけ？
今年に入ってからベルサガさわってないからさすがに記憶が曖昧になってきた

シナリオ的にはバーサクが罠みたいなもんなんじゃね
丸見えだからプレイヤーとしてはあんま怖くないけど

ゴキブリのアホはベルサガを巻き込みたいからアホな事を言うｗ
ここに居るやつらは評価35取ってホバッキーの重症ばかり。
加賀は関係ないのに。仮に加賀が新作作ってシステムを変えてFEみたいにしたら
見向きもしないだろう。ベルサガはベルサガ信者以外にはなれないのだｗ
ベルサガを加賀と結びつけたりストーリーしか言わないのは逆にやってないと
言っているようなもんだｗ

>>937
アナルキタナスさんを倒しても増援は出続けた気がしたが…どうだったかな
やっぱりバーサクが罠なんかね

お前>>843でしょ？
文章から漂ってくる臭さで判るわ
「逆サイドの醜い奴」に成りすまして暴れても無駄だから

ベルサガだろうがFEだろうがTSだって覚醒だって大好きだし
勝手に分断されてる事にして対立煽りに来る奴とか意味不明だし迷惑で邪魔

ヘルマン並みに工作がわかりやすい奴だよな

あーあクリアしちゃった
なんか寂しいね

>>944
次の周が待ってるよ

>>924
ノーリセで100％安全に西を救出する方法あるよ。
まず1ターンでバンダールを倒す。フォルエンデン、ハルバード装備したレオンいれば余裕
2ターン目でバリスタを縫いくぐって浅瀬にいる弓兵を攻撃できる位置まで強い騎兵を置く（アーサーかリースがオススメ）
3ターン目の初手でその弓兵を倒す。（ハルペリア持たせたアーサーかグラムリースが安定。）

すると住民に攻撃できるのが一匹だけになるから絶対死なない。
そいつを後続の騎兵（アルヴィナ、シロック、クリスおすすめ）で倒して浅瀬にいる敵の前に壁を作る。

これで確実に西は守れる。南は今まで被害出た試しがないわｗ
騎兵で突撃すれば余裕で守れるだろう。ヘイト持ちの装甲兵相手だからセネで突っ込んでもいい

ウォローシェルパオルウェンとか常時主力でなかなか出番回さない人をいつか使いまくった攻略をしたいと思っている
デリックだけは使う気になかなかなれないが・・・

>>937
>>940
おお、レスがついてる
え？バーサァクが罠って・・・部下っぽい奴に「準備はできているだろうな」とか言ってなかったっけ
まさか、ブラフで初見をびびらせるって罠か？

>>946
>まず1ターンでバンダールを倒す。フォルエンデン、ハルバード装備したレオンいれば余裕

斧で装備解除されたらどうすんの？

右のほうの森に潜んでる弓兵が罠なんじゃないの

なりすましってかｗ例えばこの場合だとゲハかな。そっちで嘘ついて
違うところで反論すれば精査しないでゲハでやれって言うんだろｗ
どっちが工作のなりすましだｗゲームの内容考えれば対立しようがないのわかるじゃん。
別人だよｗ評価全部35取った事あるし中身も戦術も語れるよ。

罠って言えそうなのがそれくらいしかないな
アルマキスは謀略には長けてそうだけど実線はからっきしって印象

城と右側の増援の挟み撃ちが罠かとおもってた

勝手に「ゲハ」とかいう括りでよその集団のせいにするな
お前の事だろうが
やった事あるだとかALL35だかしらんがクズは消えろ

増援なんていつもの事だしな
3章から顔見せしてカオスに対しても色々謀ったりしてるのにマップ上では・・・っていう

>>954
やってもないお前なんでいるのｗ？

なんでやった事ない事にされてるの？超能力者なの？

そもそも定期的に来るあの子が別人主張した所で誰も信じないっていう

シノン騎士団に門を突破された！やばい！
と油断させておいて、馬鹿め！増援+バサーク！

という流れになる予定だったとか？わからんな

そもそも10章任務のほうが罠っぽいっていう・・・本人もいたし

>>949
あー、その可能性は失念してた。ノーリセ時でもバンダールで喰らった事ないからなぁ。ｽﾏﾝ
でも右下の森の連中をセネの索敵であぶりだして置くとバリスタ→森の兵の順番で行動すっから
バンダールの回復はこっちが3手打った後くらいになるんだ。
その間になんとかしようずｗ

わかったｗすまん。戦士君と同じになされたわけかｗＦＥ信者攻撃してねーよ。
覚醒をけなす為にFE信者の振りした古参(笑)や加賀信者の中にベルサガも巻き込まれてる
て言いたかったｗ
>939の書き方ならFE攻撃してないはずだが。

10章のアナグマ作戦を見てこれは使えると感じたアルマキス
12章で自信満々に真似するが、誰も引っかからずしょぼくれてる姿が浮かんだ

＞　>939の書き方ならFE攻撃してないはずだが。
その書き方こそFE好きな人への攻撃ですよねー

方言が（以下略

>962
誰もお前の意見に賛同する人はいないし、よそのスレでやってくれ

意味が分からないｗ
攻撃した事にしないと都合がわるいのｗ

プレイどころかベルサガの画面すら見た事がないが、こんなゲームかと妄想するのに忙しいんだ。 新作とやらは数年経ってから確認するから、平日に備えて休んでくれないか(/早目に立てた方が良いかも)

アンカーもつけれないのかよｗ
賛同してほしいわけじゃないし。
自分の読解力がないのを戦士君の所為にしただけｗ
脱線しすぎてベルサガと関係なくなってしまったのはすみませんでした。消えます。

ｺﾞｰｾﾞﾜﾛｽ

粉砕

ハンマーを装備した気合パンパンステMAXダウドの粉砕

任天堂が憎くてFE覚醒を批難したい人が
ベルサガ勢を勝手に味方認定してるぞ！
あいつら馬鹿だよなあ！

どう見ても「醜い任天堂信者」のフリをしたかった何者かです

>>970の閣下が建てる気配が無いので次スレチャレンジ

ベルウィックサーガ 第239章
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1338135877/

さぁ撤退だ

次
ベルウィックサーガ 第239章
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1338136116/
パソコンじゃないので、もたつてしまったよ
思う存分ｺﾞｰｾﾞﾜﾛｽしてください

あらら、重複しちゃったな
>>975-976
とりあえず両方乙ｗ

あちゃーやっちまった
どっち使うかね

>>975
リンクが古いままですよ
自分も前スレのリンク失敗したけど
こういう場合、削除依頼とか出すのかな

再利用でいいんじゃない？
半年レスが無くても落ちないような板だし

テンプレはどっか間違ってるかな
全部現行スレ開けるんでどこがリンク古いままなのか分からん

リンクミスは見なかった事にしてそのまま使えばいい
重複は先に建った方を使う
削除依頼はこういう事には使えない事になってる
先に建った方が完走する頃に後で建ったほうが落ちてなかったら
新しいスレは建てる前後で建った方を使う

>>981の最後の行変になってた
新しいスレを建てる前に後で建った方を使う

解説ありがとう
閣下には申し訳ないが建ったのが早い>>975を使うって事で

誘導だけして寝るかな

放置して自然消滅するなりに任せてしまいますか
アドレスyuzuruのが過去ログ倉庫と表示されるけど、こっちの環境がおかしいのかもしれない

>>981
なるほど、ありがとうこざいます
放置して良いなら楽ですね

>>983
了解です

―――――､へ＿､　なかなかに苦戦しているようだな、そろそろ俺の出番か・・・・
―――――彡(＜》-――＿∧三
―――――ﾉ⌒ﾄ(､-―＿三〈○＼
-――＝＝(⌒二)＞＝＝＝＝＝＝＝＝＞
――――＿フ―〈n三､＿／
＿二三ス＿ト彡〈l＼､＿ﾉ
二二⌒l｀＿ｰ｀(｀ｲ＿＿ｰ＼

>>986
CCシロック三連射！

あれ？セディで一回も雇うだけで出撃させなくても騎士団入りしたっけ？
１章400Dだから間にあわないのかな？

フェイちゃんをふぇいふぇいしてすっきりしたらサクッと埋めようね〜(＾ω＾)

今15章やってたら、パドルフを軽傷から手加減攻撃で
HPを30から1にしたんだけど、戦闘不能にならなかった。。。

どれくらいの確率を引いたんだろう、エロい人、、計算式とともに教えておくれよ。。

wikiに載ってるはずだから自分で調べよう

>>975-976
乙カレイア

軽傷にした後は虚弱関係ないってことか

ゴ

ー

ゼ

ゼ

ワ

ロ

ス

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。