ベルウィックサーガ第236章

1 ：助けて！名無しさん！：2012/03/24(土) 21:58:07.52 ID:ML6l1BTi

「ティアリングサーガシリーズ　ベルウィックサーガ」を楽しむスレ

◆ベスト版　2,800円（税込2,940円）　　ＰＳ２専用DVD-ROM

●「ベルウィックサーガ」公式
http://www.enterbrain.co.jp/game_site/berwicksaga/

☆「ベルウィックサーガ」専用Wiki
http://haruka.saiin.net/~berwick-saga/1/

【ベルサガスレのルール】
※質問の前にｗｉｋｉに目を通しましょう。
▽荒れそうなレスは徹底放置。むしろNG推奨。
▽FEはスレ違い。
▽過去レスはよく読むように、流れを掴みましょう。
▽次スレは>>970が立てます。

『前スレ』
ベルウィックサーガ第235章
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1331033590/

『関連スレ』
ベルウィックサーガテクニックスレ　2hbk
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1284452791/

ベルウィックサーガ　ユニット評価・運用・雑談ｽﾚ16
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1238395704/

ベルサガやり込み・制限プレイ総合スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1222784363/

2 ：助けて！名無しさん！：2012/03/24(土) 22:47:32.34 ID:bm17EVx8

('仄')ﾊﾟｲﾊﾟｲ

3 ：助けて！名無しさん！：2012/03/25(日) 04:47:41.41 ID:LxxiNdG5

>>1乙
　　　　　　　　∧
　　　　　　　_/,,,ヽ_
　　　　　／ , -‐-､ ~ヽ、
　　　r(,'＿,/ 〕lこ)'"￣ `i
　　　|　二--===ﾆ二ｪ_､|
　　　Yl`､_／／／　　　｛
　　　`|:　|　　　　　　　　 l ＿
　　　 |:　|　　　　　　　　 ||　￣ `i
"l　　　|:　|　　　　　　 _,,,, ||　　　 |
!:l､....　/l､_|＿_ , -‐ "／ ./　　　　 |
: |;;;;;;;/lー-----―,〈　 /　　　　 |
-'_-='==========-) ノ--―ー＝=!

4 ：助けて！名無しさん！：2012/03/25(日) 08:05:04.66 ID:CeGQ1BU8

【ワロススレのルール】
▽ゴーゼワロス閣下は徹底捕縛。むしろ先制捕縛推奨。
▽撃破はスレ違い。
▽消失の魔石（sage）で隠れないように、堂々とゴーゼワロスしましょう。
▽捕縛の前に閣下が戦闘不能になっているか確認しましょう。
▼不満や文句は同じ牢のラレンティアにぶつけましょう。

5 ：助けて！名無しさん！：2012/03/25(日) 11:53:59.72 ID:A73BjRTI

帝国の名将ゼワロス

6 ：助けて！名無しさん！：2012/03/25(日) 11:55:20.02 ID:8U6QpJED

>>5
hbk

7 ：助けて！名無しさん！：2012/03/25(日) 12:56:46.28 ID:mV9z/vh+

よくわからないが>>1乙と>>3ｈｂｋしておいてくれ

8 ：助けて！名無しさん！：2012/03/25(日) 14:04:39.96 ID:H/qcSIie

人々に捧げたこの命‥
>>1乙しようとも惜しくは無い‥

9 ：助けて！名無しさん！：2012/03/25(日) 15:28:26.77 ID:UqDi8yAM

※重要※
フェイたんははいている（公式設定）

10 ：助けて！名無しさん！：2012/03/25(日) 15:46:00.48 ID:7gUegmja

ばかな・・・致命モーションのぴょーんで服の中チラッ→はいてない・・・！？
なラッキースケベ展開は望めないというのか・・・

11 ：助けて！名無しさん！：2012/03/25(日) 17:04:44.61 ID:9Ufqzodl

はいてないなら神舞剣いっぱい使おうとしてたのに……

12 ：助けて！名無しさん！：2012/03/25(日) 17:49:42.19 ID:nazeSgRg

ゴーゼガロス

13 ：助けて！名無しさん！：2012/03/25(日) 18:25:02.48 ID:o8Utv/7e

多分パラミンは穿いてない

14 ：助けて！名無しさん！：2012/03/25(日) 19:03:06.78 ID:I5e8kqlt

>>1
関連スレ
社長が訊く『ファイアーエムブレム覚醒』★２
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1332328086/

15 ：助けて！名無しさん！：2012/03/25(日) 19:05:40.51 ID:ac4c+ZBg

ゲハは森へお帰り

16 ：助けて！名無しさん！：2012/03/25(日) 20:47:40.89 ID:g0As+b34

はいてないと言えばギナ
はかなくも散るって墓に刻んであった

スナイプ連射め…

17 ：助けて！名無しさん！：2012/03/25(日) 21:17:29.06 ID:9Ufqzodl

>>16
そんな所にギナ持って行くなよｗｗｗ

18 ：助けて！名無しさん！：2012/03/25(日) 22:09:17.35 ID:cr8t7uz9

スナイプとギナとか相性最悪ですがなｗ

19 ：助けて！名無しさん！：2012/03/25(日) 22:12:46.99 ID:g0As+b34

うっかりしてたんだよ！
下町の英雄だったんだがおかげで量産型D倒すのにえらい苦労した

20 ：助けて！名無しさん！：2012/03/25(日) 22:18:43.76 ID:vJgZ7avS

あそこの装甲兵を倒すなんてありえない

21 ：助けて！名無しさん！：2012/03/25(日) 22:23:30.32 ID:5/yEtI9u

あそこの帝国兵とガチンコするの楽しいぞ

22 ：助けて！名無しさん！：2012/03/25(日) 23:06:52.14 ID:XMJWxJbI

>>10
履いているというか、バンドエイドを貼っている

23 ：助けて！名無しさん！：2012/03/25(日) 23:09:11.90 ID:5MN5dFNm

>>16
つまりはいてたら死ななかったと･･･

24 ：助けて！名無しさん！：2012/03/25(日) 23:33:24.27 ID:cehydDZ6

はかなくも散る、つまり履いてなかったにも関わらず死んでしまった
ということは履いてない方が生き残りやすいということにならないだろうか

加護というのはノーパンスタイルだったんだよ

25 ：助けて！名無しさん！：2012/03/25(日) 23:42:06.56 ID:KyVyuSxx

俺のサフィアがノーパンで公子に迫ったと聞いて

26 ：助けて！名無しさん！：2012/03/26(月) 00:46:04.76 ID:1C7onLBB

まて・・・じゃあ乙女の彫像GET後のリースも・・・

27 ：助けて！名無しさん！：2012/03/26(月) 01:00:12.50 ID:xl16njKa

>>26
イベントをよく考えろよ
代わりにティアナがはいてないんだよ！

28 ：助けて！名無しさん！：2012/03/26(月) 01:07:17.79 ID:bqBqvknL

L盾の強度とかマー様の低速とか駆け落ちEDについてもツイートしてるのな
理由が結構いい加減でやんのｗ

29 ：助けて！名無しさん！：2012/03/26(月) 01:29:47.51 ID:Oa3wdyFq

それよりもデリックサーガは単なるネタなのか、本当に当初はそういうタイトルになる予定だったのか
それが気になる

30 ：助けて！名無しさん！：2012/03/26(月) 01:57:33.68 ID:pKe7TNEQ

10章の足止めした後の誘導って下手したら詰まることある？

31 ：助けて！名無しさん！：2012/03/26(月) 02:03:19.82 ID:kwyKolnj

>>24‐>>27

変態紳士どもの連携っぷりにﾜﾛﾀ

32 ：助けて！名無しさん！：2012/03/26(月) 02:11:08.89 ID:qNu6z+o1

新参者の女騎士二人より弱い俺の騎士団ってなんなんだ！
セムダリオス倒した勇者はいる？
オーバシミター落とすなら撃破頑張ってもいいけど。

33 ：助けて！名無しさん！：2012/03/26(月) 02:19:48.64 ID:Zc6kkW5f

セムダリオス倒すぐらい気合解除してボコればいいだけだから訳ないけど
捕縛しても彼の装備どれも低精度で微妙だよ
オーバーシミターも攻撃回数+1のランク6が長所なだけでそれ以外の性能よくないし

後それ偏愛し過ぎて逆に大変なパターンだけどパラミンは普通に平均的に使っていても強い
まあ初期状態メンバーのみ出撃縛りでもクリア出来るしガンバ

34 ：助けて！名無しさん！：2012/03/26(月) 04:15:03.99 ID:E8Ewk2D+

しかし装備を敵からはがないといけないのほど貧乏なのに
よく勝ったよな・・シノン騎士団　給料はちゃんとでてるのだろうか；；

35 ：助けて！名無しさん！：2012/03/26(月) 04:51:49.18 ID:kwyKolnj

>>32

いろんな倒し方あるけど、ラレ子ハープーン奇襲で軽傷になるまで突っついてハルペリアかカエルムで手加減が一番楽かな？

メテオ一発赤十字が怖いので社員盾持たせるかあらかじめメテオ神官捕縛しておくか。

36 ：助けて！名無しさん！：2012/03/26(月) 07:22:11.25 ID:BKZM9ooA

>>34
給料もらうより略奪した方が儲かるのだよ
ゆで卵3個分で働くDが手加減持ちで好物はテリーヌなのが証拠

37 ：助けて！名無しさん！：2012/03/26(月) 08:58:29.85 ID:kwyKolnj

>>32

>>33も書いているけどオーバーシミターはこだわるほどの良武器じゃないよ

ぶっちゃけそこまでいってれば主力はナイトソード扱えていると思うし、重さが気になるんならオーバーカトラスなりハルペリアなりがあるわけだし。

まだカトラスをリペアで再生したほうが使えると思われる

38 ：助けて！名無しさん！：2012/03/26(月) 09:13:32.32 ID:atJDMVaJ

オーバーシミター
威力７　精度４　重量７　強度E

最も性能が低い攻撃数＋１の剣。
技能20以下の素振りのお供にどうぞ。

39 ：助けて！名無しさん！：2012/03/26(月) 09:16:34.85 ID:By2H0jFi

貧乏性な俺はオーバーシミターを見たら捕縛してしまう。

実際、悪い武器じゃないけどね
チクチクしたキャラとかで指揮官内で使えば、実質ナイトソードと大差ない。
壊れやすいって問題点はあるが攻撃＋１武器は強いよ。

ノーリセとかだと、精度に不安がありすぎて微妙だが

40 ：助けて！名無しさん！：2012/03/26(月) 09:21:53.74 ID:1C7onLBB

自分の中では門専用武器
もしくは外れても良い状況で使うくらいか

41 ：助けて！名無しさん！：2012/03/26(月) 09:24:06.16 ID:Zc6kkW5f

精度1の違いはかなり大きいし耐久も悪い
というか指揮官内で使えばナイトソードと変わらないとか言うと大抵の武器は良武器になる

42 ：助けて！名無しさん！：2012/03/26(月) 09:38:09.03 ID:By2H0jFi

>>41
意味が違う
チクチクで50～60にしたキャラなら指揮官で命中100までいくでしょ
ナイトソードより、だいぶ劣るのは分かってる。
文章の後半も読んでくれ

43 ：助けて！名無しさん！：2012/03/26(月) 09:38:57.44 ID:YiEfGLYE

そこまでして使いたいか

44 ：助けて！名無しさん！：2012/03/26(月) 09:49:19.97 ID:SvN0cgwR

オーバーシミターは盾持ったエロやシェルパに使わすな。
あと7章任務時のリースの単騎門破壊とか

45 ：助けて！名無しさん！：2012/03/26(月) 09:52:51.91 ID:Zc6kkW5f

最後まで読んでるし意味は違わないと思うし別に思う存分使えばいいと思うんし>>40の様な状況なら俺も頻繁に使う
でも力説してまで悪い武器じゃないと言いきるのは貧乏性が過ぎるのでは…

そこまでするならサンダーソードとか帝国正式槍ですら悪くない武器になっちゃう
すると残る悪い武器ってのは妖刀や馬殺刀やバーバリーアクスなどの極端にいまいち感の漂う武器ぐらいな気がする

46 ：助けて！名無しさん！：2012/03/26(月) 10:09:20.27 ID:1C7onLBB

1発あてれば倒せる敵に80%×1発か60%×2発なら後者の方が倒せる確率高いし
ちゃんとそういう計算して使ったりはするな
2発当てて倒せる状況でワンチャン賭けようとすると大抵うまくいかないがｗ

47 ：助けて！名無しさん！：2012/03/26(月) 10:42:57.97 ID:kwyKolnj

俺の中ではオーバーシミターはカトラス予備（フェイ用）または換金用武器

チクチクに持ち込むには耐久Eは効率悪いしね。

売ってシミターなりサーベルなり皮M盾なり買うかな。

ただセムダリオスのオーバーシミターはパラミンのチクチク用武器に転用している（天馬＋手加減でダメージ0）

48 ：助けて！名無しさん！：2012/03/26(月) 11:13:31.84 ID:xgms+CJP

チクチクに使うよりはむしろ24T以内で手数を増やしたいときに便利
ナイトソードの時にはもう育ってることが多いが
オーバーシミターの時は育成途中だからちょうどいい

49 ：助けて！名無しさん！：2012/03/26(月) 11:50:20.13 ID:9TZ87WDh

ダメージ通る相手ならアーサーで当身も悪くない、ランクも６だしな
後はまあ反撃スキルがわりに

50 ：助けて！名無しさん！：2012/03/26(月) 14:33:51.29 ID:uetdAGP3

精度4の斧は「まぁいっか、ディアンなら使いこなせる」
って気分になれるけど精度4の槍は「ナニコレ使いづらい
んですけど」って感じになる

あと魔法の方は体感的な精度はゲームステから-２したぐらいかな
（例サンダーの精度は6＞体感的には4）

51 ：助けて！名無しさん！：2012/03/26(月) 14:38:07.24 ID:Zc6kkW5f

魔法は回避率を見れば分かるようにむしろ他武器以上に当てやすいよ
まあ100%以外信用できないから気持ちは分かるけど
攻撃喰らうのを嫌って2射程で撃てるものは2射程で撃つことが多くなるからそうなるんだと思う

52 ：助けて！名無しさん！：2012/03/26(月) 14:53:43.59 ID:SvN0cgwR

魔法キャラはネットリ以外、技能低いし
斧はディアンが高技能、ダウドはリースの近くで戦うだろうし気合も使う。
弓は+矢、狙撃でカバー。高技能多し

槍と剣の精度4はなー。使うべき場面もあんまりないよな

53 ：助けて！名無しさん！：2012/03/26(月) 15:36:00.18 ID:Oa3wdyFq

魔法は武器と違ってあまりバンバン使えないから
技能が上がりにくいってのも大きい

54 ：助けて！名無しさん！：2012/03/26(月) 15:37:09.65 ID:8OCEMmNO

>>52
おじさんに謝れｗ

……まあ、クラスチェンジ無いから最低限の戦闘+探索がメインなんだがな

55 ：助けて！名無しさん！：2012/03/26(月) 15:50:35.54 ID:Fy54sA+f

>>52
>ダウドはリースの近くで戦うだろうし

ここだけおかしい

56 ：助けて！名無しさん！：2012/03/26(月) 15:55:19.43 ID:H2ocnmvt

>>45
サンダーソードは普通に悪くない武器だと思ってた・・・フェイやルヴィでよく使うんだが

57 ：助けて！名無しさん！：2012/03/26(月) 15:59:07.05 ID:SvN0cgwR

>>54
おじさんは技能成長50くらいあればな・・・
あの威力と初期技能で30とかちょっと育てられない

>>55
決してリースの穴狙ってるとかそういう意味じゃないんだからね。
まあ、でも指揮官範囲に優先的に配置しない？粉砕も使うしさ

58 ：助けて！名無しさん！：2012/03/26(月) 17:05:37.71 ID:m6mGirvR

ザルは柔らかいのに素振りするからなー
威力はいいんだが本気で使ってても命中の不安が残る

59 ：助けて！名無しさん！：2012/03/26(月) 18:13:47.01 ID:iUZoi2UO

太陽蟹アグザル強すぎワロタ

60 ：助けて！名無しさん！：2012/03/26(月) 18:18:29.26 ID:SvN0cgwR

しかしこのゲーム、捕縛してると中盤の物資の量がハンパねえ。
特にロングボウ、ブレードアクスあたりが多すぎる
あと、ハイメタルソードとか微妙なのも売ってブロンズソード買うかそのまま使うかどっちがいいのかわからん

61 ：助けて！名無しさん！：2012/03/26(月) 18:28:47.52 ID:By2H0jFi

ブロードアクスとか消化しきれんほど大量に入手するな

槍使いメインでやってくとライトスピアが意外に足らなくなる
老兵で大量に仕入れるが
バトルソウもちょくちょく入手しやすくて助かる
ダウドやおじさんに装備させたいし

帝国槍とか帝国石弓は即売りだな。
あれ持ってると携帯袋がヤバイ
ポーションもⅡとⅢ以外は即売りしてる、貧乏性なんで持ってても使えない・・・

62 ：助けて！名無しさん！：2012/03/26(月) 18:29:50.95 ID:4pjsJtlh

実用性のあるロングボウ・ブロードアクス・アスピスは貧乏性ホバッキーのアイテム管理３大敵
なお実際に使うのは帝国製品ばかりの模様

63 ：助けて！名無しさん！：2012/03/26(月) 18:35:36.93 ID:SvN0cgwR

>>62
あるあるｗｗ
アスビスとか入手してもレザーS使ったりな。
帝国槍は結構重宝するがレオンの死闘かラレ奇襲専用武器になってるな

64 ：助けて！名無しさん！：2012/03/26(月) 18:39:36.57 ID:LKwm5c8d

ハイメタルは重いんだよなあ

65 ：助けて！名無しさん！：2012/03/26(月) 19:24:12.91 ID:m6mGirvR

メタルシールドは評価する
剣は緑から先が長くてずっとヒヤヒヤするのが好きじゃない
貴様らシリーズでも2、3回名前が挙がったがいずれも芳しくなかったような

66 ：助けて！名無しさん！：2012/03/26(月) 19:28:37.80 ID:1C7onLBB

ハイメタルソードの強度Aとか神武器だろー
と思っていた時期もありました

67 ：助けて！名無しさん！：2012/03/26(月) 19:41:21.04 ID:uetdAGP3

アスビスとバックラーはむしろ序盤が品不足だな
赤緑やルヴィは革Sで前線に立たせたくないし
数に余裕が出てくるころには敵の火力が上がって
怖い
　序盤にもっと枚数あればレオンももう少しは
死闘をやりやすくなるんだが。旧式と帝国兵は
精度3では頼りない

68 ：助けて！名無しさん！：2012/03/26(月) 19:56:22.08 ID:SvN0cgwR

じゃあ次は高性能なのに使わない装備シリーズを挙げていこう。

ニードルスピア、キルブレード。お前等、精度も威力もいいけど何故か使わない

69 ：助けて！名無しさん！：2012/03/26(月) 19:58:36.20 ID:G886mSRB

キルブレードは序盤に手に入る事もあって、ロングだと威力が足りない時なんかにリースが使うなぁ
ニードルは…なんだかんだで持ってることが多いが、あんま使わないね

70 ：助けて！名無しさん！：2012/03/26(月) 20:00:36.56 ID:Zc6kkW5f

高性能武器はそこら含めて普通に使ってるな
ただあまりセネを使わないのでクロタロスとかナルコーゼとかをあまり使わない
それとバスタードソードもいいバランスなのは分かるけど地味に使わない

71 ：助けて！名無しさん！：2012/03/26(月) 20:04:57.48 ID:SvN0cgwR

バスタードソードはシェルパに持たせると4章、6章、8章任務で一発赤十字を量産してくれる神武器
4章の場合は購入しなきゃいかんけどな

しかし、クリスナイフ使った事ある奴だれかいんのか？

72 ：助けて！名無しさん！：2012/03/26(月) 20:13:26.66 ID:atJDMVaJ

>>71
クリスナイフ？
使えるじゃないか。精神＋６目当てで。
セディで飛竜や魔法使いを挑発する時に役立つよ。

73 ：助けて！名無しさん！：2012/03/26(月) 20:19:37.76 ID:m6mGirvR

キルブレに限らず致命の出るかもしれない武器は、連続や死闘と組ませてる
運ゲーも二段構えにすりゃたまにはクリティカル振るだろうって寸法で
その点でもディアソは優秀だわ　捨て身に致命と装備外しの2種類のクリティカルがある
そういや捨て身で連続って出るっけ？手加減だと出ないけれど死闘だと出た気がするし　今ちょっと確かめられん

74 ：助けて！名無しさん！：2012/03/26(月) 21:14:36.05 ID:kwyKolnj

キルブレはミスリルまでのつなぎとしてリース用武器。
どうせリースで捕縛なんてしないし。
バスタードはｳﾏｶｯﾀﾃﾞｽ先生の死闘用武器。ｗシャムシール二本売っても買う価値あると思っている

75 ：助けて！名無しさん！：2012/03/26(月) 21:47:13.75 ID:nPwTwBzc

自分はこだわりでｳﾏｶｯﾀﾃﾞｽ先生はラーゼタール持って強敵狩りしかせんかったな
「お願いします、先生！！」「任せておけ･･･」をやりたくてw
自前回復のおかげで無敗でした。リペア使った2戦後に折れるまでは･･･

76 ：助けて！名無しさん！：2012/03/26(月) 22:30:34.46 ID:kwyKolnj

>>75

いや俺も最終的にはラーゼタール死闘になるよ？でもそれ以前にも死闘してみたいじゃん！ｗ
ヲルトマンお付きの装甲兵相手とか、黒盾破壊したグラープ相手とかさ！ｗ

77 ：助けて！名無しさん！：2012/03/26(月) 22:44:07.13 ID:G886mSRB

そういやディアンって誰も殺さず入団できるのかね
物とは言え柵を壊す目が尋常ではありませぬとかウォードに言って欲しいもんだ

78 ：助けて！名無しさん！：2012/03/26(月) 23:05:04.37 ID:kwyKolnj

>>77
ちょっと気になったので調べてみた

王女と傭兵（門2）・公子救出（門2）・橋梁破壊（門2）・兵站基地（柵27小屋10）・女聖騎士（門3）←ホントは4だが北門破壊には間に合わないでしょ・闇の司教（門2）・ラーズの祭壇（柱4）

合計数56

だもんで最低４人はぬっ殺さないと駄目っぽい。見落としあったらｽﾏｿ

79 ：助けて！名無しさん！：2012/03/26(月) 23:09:07.30 ID:xmjo6AZz

死なないソフィー達を撃破すれば60到達しそうだな

80 ：助けて！名無しさん！：2012/03/26(月) 23:11:43.61 ID:aWPEUyQq

グラーブ・ユリアン・セオドル・ソフィーの不死身四天王でいけるか
バサークでフェイとかサフィア殺した場合は殺害にカウントされるのかな

81 ：助けて！名無しさん！：2012/03/26(月) 23:16:09.52 ID:Fy54sA+f

>>78
公子救出に見落としが一つと、計算間違いで合計は53

>>80
される

82 ：助けて！名無しさん！：2012/03/26(月) 23:19:39.39 ID:kwyKolnj

>>81

ああ、公子救出は門三つだった。指摘ｻﾝｸｽ。

計算違いはラーズの祭壇ダブルカウントしてたわ。これも指摘ｻﾝｸｽ

83 ：助けて！名無しさん！：2012/03/26(月) 23:20:30.78 ID:G886mSRB

サンクス
やってやれない事もないのな
今度やさしいディアン育ててみるか

84 ：助けて！名無しさん！：2012/03/26(月) 23:23:06.15 ID:oSOccWDG

混乱した味方を容赦無く切り捨てるとか普通の殺人鬼よりこええよｗ

85 ：助けて！名無しさん！：2012/03/26(月) 23:24:18.17 ID:8OCEMmNO

バサークって最短何時だった？12章？

86 ：助けて！名無しさん！：2012/03/27(火) 00:06:01.98 ID:a4HFsQ54

>>85
1章若き騎士たち

まともなバーサク持ちなら多分アルマキスが最速か？

87 ：助けて！名無しさん！：2012/03/27(火) 00:11:24.24 ID:0tArscJd

バーサクが本領を発揮するのは実質12章だけだと思う

88 ：助けて！名無しさん！：2012/03/27(火) 00:26:56.67 ID:ySWbW/U6

バーサクの本領は「マナディル使用での経験値・技能値稼ぎ」じゃないの？ｗ

というわけで14章～

89 ：85：2012/03/27(火) 01:19:38.81 ID:N4zm7qPS

なるほど、じゃあ>>81と合わせて考えると
障害物全破壊で53
不死身な人達で4
12章任務サフィア＆フェイ切って2
12章依頼でキュアしたフェイ再びかち割りで1(サフィアは敗北条件)
でちょうど60で入団できるのかｗ

90 ：助けて！名無しさん！：2012/03/27(火) 01:20:57.94 ID:rXp4u1uT

閉会式後に第5回ベルサガ駅伝開会式きてもええんやで

91 ：助けて！名無しさん！：2012/03/27(火) 01:21:59.04 ID:rXp4u1uT

誤爆しました
ごめんなさい

92 ：助けて！名無しさん！：2012/03/27(火) 01:30:56.42 ID:ySWbW/U6

たしか探索戦闘も撃破カウントに含まれてなかったっけ＞ディアン

93 ：助けて！名無しさん！：2012/03/27(火) 02:44:03.43 ID:iS5dY0+u

探索できんの？

94 ：助けて！名無しさん！：2012/03/27(火) 03:07:36.18 ID:ySWbW/U6

ディアン登場マップのとか10章のティアンナ本人の住民依頼とか＞探索

95 ：助けて！名無しさん！：2012/03/27(火) 03:11:26.76 ID:L3MrpY5I

ユリアンは３回殺せるんじゃなかったか

96 ：助けて！名無しさん！：2012/03/27(火) 03:35:32.82 ID:qXHPd8Nx

3章カオスとか

97 ：助けて！名無しさん！：2012/03/27(火) 09:02:06.13 ID:rp59khzB

アイギナの精神が9で司教と食事で17×3のウインドストームが強すぎるな
消失使うとエスケープの対象にならないの知らなかったから捕まってしまったが
11章で捕まると勲功に影響するっけ？

98 ：助けて！名無しさん！：2012/03/27(火) 14:43:43.54 ID:DN15j/ui

>>97
24ターンまで経過させれば捕縛されても良かったと思うが少し怪しい

99 ：助けて！名無しさん！：2012/03/27(火) 14:51:37.37 ID:yUeNhZiK

>>97
捕縛はされても勲功に影響は無いよ

100 ：助けて！名無しさん！：2012/03/27(火) 20:47:09.33 ID:43ENBl2G

序盤のｳﾏｶｯﾀﾃﾞｽ先生はなんといっても居合が強い
中盤からは命中と連続率が高まって、相手2ターン目が滅多に回って来ない
終盤でもラーゼや奇跡で強敵と戦える一方、もちろん雑魚にも強い
終章は単騎でクリア出来る(神動画)
かっこよすぎるな

101 ：助けて！名無しさん！：2012/03/27(火) 20:48:58.05 ID:YPIyY8Dv

先生は使わん時も便利な男
イベントに絡まないから即埋められる

102 ：助けて！名無しさん！：2012/03/27(火) 20:52:52.32 ID:ZDWZVfhX

初期技能低すぎるだろ
今までなにしてたん？

103 ：助けて！名無しさん！：2012/03/27(火) 21:09:16.33 ID:FUa4ODIF

ｳﾏ先生は4章で略奪で保釈金かせがせて敵に捕まってもらう

104 ：助けて！名無しさん！：2012/03/27(火) 22:07:58.21 ID:tvDwgTDd

先生受け流しが無いから結構攻撃くらうんだよなぁ

105 ：助けて！名無しさん！：2012/03/27(火) 22:11:36.10 ID:YaqDLJ8g

攻めじゃなくて受けだろ
一撃赤にならなきゃ大分安定

106 ：助けて！名無しさん！：2012/03/27(火) 23:00:06.59 ID:vMNwxNHZ

奇跡の護符を持って死闘を仕掛けるも赤くなって帰ってくる先生に萌え

107 ：助けて！名無しさん！：2012/03/27(火) 23:31:02.11 ID:g8nyoU0W

モラキアハルバードフォルエンデンつけたレオンでカオスに死闘挑んだたら致命二発で瞬殺されました。
れぉーん・・・・

108 ：助けて！名無しさん！：2012/03/27(火) 23:54:51.43 ID:8N1+kpWM

白馬フォラージュレオンで再戦だ

109 ：助けて！名無しさん！：2012/03/27(火) 23:59:34.95 ID:hd2Go5lm

カオスのヴァジラを折ってからが勝負だろ

110 ：助けて！名無しさん！：2012/03/28(水) 00:02:11.93 ID:3WOuCv7+

>>109
つまりカオスにアルバトロス持たせてから死闘か・・・面白そうだな

111 ：助けて！名無しさん！：2012/03/28(水) 00:12:12.96 ID:kGMA97x9

動画であったよね。
カオスにアルバトロス持たせて倒すやつ

112 ：助けて！名無しさん！：2012/03/28(水) 00:56:41.41 ID:GmPM/EW4

異教の神の巫女の祈りはこのゲームの数少ないサービスポイントだった
ちゃんと計算して生け贄助けりゃ良かったよ
ここの住人ならもちろん全滅出来るんだろ？

113 ：助けて！名無しさん！：2012/03/28(水) 01:01:51.98 ID:kGMA97x9

全滅？
全捕縛だろ

114 ：助けて！名無しさん！：2012/03/28(水) 01:02:58.70 ID:quF2nhpZ

ノーリセで死亡無しでやれって言われると大変だが敵の全滅は普通にできるな…全捕縛はきついけど

115 ：助けて！名無しさん！：2012/03/28(水) 01:22:29.81 ID:4uLiL4C1

生贄フォーメーションは汁かイストでひっそりと取り巻き全員赤十字に

116 ：助けて！名無しさん！：2012/03/28(水) 02:28:08.94 ID:GmPM/EW4

半分位しか倒せんかったからやり直そうかな
ところで12章が終わってうちのサフィアちゃんはレベル2しかないけどマズイかな？レベルが巫女の祈りに関係するのかな？

117 ：助けて！名無しさん！：2012/03/28(水) 02:44:58.79 ID:U8iVjuL7

異教の神は思いの外強健持ちが多くて消化不良感が
生贄取り巻き達もせムダリオスのお付きもトマホーク装甲兵達も捕縛できない

118 ：助けて！名無しさん！：2012/03/28(水) 03:59:59.05 ID:rQ5q34EI

腕輪装備見ると一瞬捕縛したくなるけど12章までくるともういらねってなるｗ

>>116
確かボス以外のドロップでめぼしいのはメテオと司祭の腕輪くらいだから、やり直すほどでもないと思う
レベルと祈りは関係なし。回復役に使うならレベル７ほしいけど、パラミンいるしサフィアがクリアに必須ってわけでもないから別に良いとおも

119 ：助けて！名無しさん！：2012/03/28(水) 04:40:23.39 ID:4uLiL4C1

ありゃ、取り巻きは強健だったか
エアブレ持ちと混同したね思い込みすまん

120 ：助けて！名無しさん！：2012/03/28(水) 05:21:16.09 ID:0yREOOLx

マー使いにとってはヨダレが出るマップだけれどね＞異教の神

捕縛可能な装甲兵が一番多いのでL盾補充に最適！当て身持ちパラミンもいるし。

あとなにげに盗賊もかなりいるのでダガー系補充にもいいかんじ。技能フル目指すには最良マップｗ

121 ：助けて！名無しさん！：2012/03/28(水) 05:30:29.53 ID:3ApokFUd

そういえばイストの短剣50はアサシンダガーまでフル活用しないとダメだったりするのかな

122 ：助けて！名無しさん！：2012/03/28(水) 07:23:12.46 ID:0yREOOLx

アサシンはしょせん強度Fなので、あるにこしたことはない程度。
唯一強度Bのタウタロスと強度Cリペア1のダガーをフル活用する日々＞短剣技能フルイストバル

123 ：助けて！名無しさん！：2012/03/28(水) 08:52:29.80 ID:P9qCgC1M

1戦闘で発動するスキルの最大回数ってどれくらいなんだろうか誰と誰を戦闘させるといいのか

124 ：助けて！名無しさん！：2012/03/28(水) 09:20:03.36 ID:kGMA97x9

セオドルとバーゼルフォンだろ

125 ：助けて！名無しさん！：2012/03/28(水) 10:31:25.08 ID:ZJdwDfQu

スキルといえば、FEのスキルが酷いことになっとるな
マジで茶のオリジナルスキルを作ろうトピレベルの質の低さ

「スキルを設計する仕事」っていうのは
いわばカードゲームのメカニズム開発と同じ方向の才能が必要であり
かのMTGでさえ、十数人しかいない研ぎスマされたセンスがいる作業なわけだが、
なんつーか、マジ菓子食ってダベりながらFEを破壊してる状態に近いな・・・
完全に山賊じゃねーか

そのくせ、良いスキルの例としてベルサガのスキルを上げると
いきり立ってネガキャンしてくるんだからもう誰一人突っ込めない状態
史上最強の山賊じゃねーか

126 ：助けて！名無しさん！：2012/03/28(水) 10:33:37.19 ID:ztdYqiwy

最大かどうかは知らんがウォローでヴァイスに死闘を仕掛ければウザイくらいにスキル発動しまくりだろう

127 ：助けて！名無しさん！：2012/03/28(水) 11:24:21.01 ID:quF2nhpZ

D'sノートのGジェネ話わらたｗ

128 ：助けて！名無しさん！：2012/03/28(水) 14:08:14.77 ID:2M4PVvgI

>>121-122
「うまく扱えなかった！」では技能経験値は得られない。

129 ：助けて！名無しさん！：2012/03/28(水) 14:37:17.98 ID:++E//LOc

あー、ボルポス谷ほんとめんどいな。
ノーリセでここやるとかなりうっかりしてしまうのは何故だ

130 ：助けて！名無しさん！：2012/03/28(水) 15:00:52.04 ID:YldStf3N

あのブログのFF11、14の話のあたりは笑って読めたのに
それがBSに影響を与えたと書いてあるくだりを見て笑いが引きつってきた

131 ：助けて！名無しさん！：2012/03/28(水) 15:06:53.40 ID:AaPBqzCq

オウガの松野よりは幸運だぞ俺たちは
あっちはネトゲの影響で完全なゴミになった

132 ：助けて！名無しさん！：2012/03/28(水) 15:35:34.92 ID:++E//LOc

しかし加賀シナリオはレイプ関連の事件多いな。
未遂ならイゼルナ、レティシア、リネット
事後ならフラウスの妹二人とFEの頃からそういう風潮はあるがBSは特に多い気がする

133 ：助けて！名無しさん！：2012/03/28(水) 16:24:28.50 ID:quF2nhpZ

こう言うと何だか軽くなるけど戦争物が多いからそんなものじゃない？

134 ：助けて！名無しさん！：2012/03/28(水) 16:35:35.32 ID:J8XA89yM

加賀がアイマスのジュピターにキレててワロタ
というかアイマスにはまってるって半信半疑だったけど本当だったんだな

135 ：助けて！名無しさん！：2012/03/28(水) 17:09:46.23 ID:Sv/xWxCb

お前らだって戦場でフェイやルヴィが転がってたらお持ち帰りするだろ

136 ：助けて！名無しさん！：2012/03/28(水) 17:20:34.11 ID:2pDojqMn

優しく介抱するぜ

137 ：助けて！名無しさん！：2012/03/28(水) 17:22:05.21 ID:J+xEFO9C

そらそうよ

しかし武器屋の事情はエピソード的にもマップ的にもイマイチ好きになれんなぁ

138 ：助けて！名無しさん！：2012/03/28(水) 17:26:46.89 ID:5psKXQFU

昔トラキアで止まってて今順番にやってるんだが
最近加賀という存在を知ってつまらなさに納得した
ＢＳってＴＳやってないままやっても十分楽しめる？
ＴＳ見つからないんだわな
もう烈火クリアしそうなとこだけど聖魔とかやる気が起きない

139 ：助けて！名無しさん！：2012/03/28(水) 17:38:34.66 ID:s+Etsjq6

特にストーリーは繋がってないからBSからやっていいよ
ゲーム性もまったくの別物だからTSユーザーの一部は当初困惑してたぐらいだし
>>135
やさしくふぇいふぇいしてあげやう（＾ω＾）

140 ：助けて！名無しさん！：2012/03/28(水) 17:39:11.40 ID:3ApokFUd

むしろやらないほうがとっつきやすいかも。
システムはFEと全然違うという認識でやらないときつい。

141 ：助けて！名無しさん！：2012/03/28(水) 17:40:03.56 ID:quF2nhpZ

>>138
BSは地雷ゲーや無双ゲーをなるべく回避しようと作られているのでTSやSFCまでのFEとも別物と考えた方がいい
TS未プレイ・プレイ済みに限らず良作と思ったりクソゲーと思う人も居る
ストーリー的にもTSとは裏設定で微かに繋がりがある程度なので問題無いよ

TSについてはFE外伝みたいな感じと思ってくれればいいと思う…簡単に稼ぎが出来るので若干バランスが甘い
聖魔も加賀は関わってないけどFE外伝に強くインスパイアされている作品…キャラクター性はともかくマップや話はあまり評判が良くない

142 ：助けて！名無しさん！：2012/03/28(水) 17:42:07.53 ID:Sv/xWxCb

武器屋の事情はルヴィを6角全て山賊に囲ませて技能上げする

143 ：助けて！名無しさん！：2012/03/28(水) 18:55:35.99 ID:c2f+z7kj

武器屋の事情の時点で既に低速解除されてる俺のマーセルに隙はなかった。ゴメスだって楽々倒しちゃうぜ。
でもエアナイフと氷河の斧はやめてください、しんでしまいます。

144 ：助けて！名無しさん！：2012/03/28(水) 19:20:10.39 ID:K4RqhiJW

セシリーとか正直助けたくないです

145 ：助けて！名無しさん！：2012/03/28(水) 19:26:10.30 ID:pjiSRNbL

助けなくても勝手に帰ってくるのが腹立つ
あのまま売られて肉便器達磨にでもされればよかったのに

146 ：助けて！名無しさん！：2012/03/28(水) 19:29:59.30 ID:J+xEFO9C

帰ってこなければテセラに会う機会が倍に

147 ：助けて！名無しさん！：2012/03/28(水) 19:34:26.83 ID:HQBD2aOR

>>146
セシリーとか喜んで見捨てるな

148 ：助けて！名無しさん！：2012/03/28(水) 19:52:48.55 ID:N1MWRch3

ソニー社長・平井一夫「基本無料でのアイテム課金はゲーム業界に革命を起こした。」と、GREEを絶賛！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17227820

149 ：助けて！名無しさん！：2012/03/28(水) 23:01:13.63 ID:2I+LpcDl

しかしこのゲームの雑魚キャラの思考ルーチン複雑過ぎだろ
捨て身で攻撃するまで動かないマーシナリーとか
森にしか移動しない弓兵とか

どんだけ開発期間費やしたんだろう

150 ：助けて！名無しさん！：2012/03/29(木) 01:04:30.15 ID:Kildvq9+

ところで奪われた宝剣、今やってんだけど
ここってノーリセで確実にバルムンク奪える方法ってある？

シャガールにマンゴーシュがある以上、出口を押さえる以外に確実策はないんだが
ラレ子が死ぬ。硬い騎兵を全速力で向かわせれば何とかなんのかな？

151 ：助けて！名無しさん！：2012/03/29(木) 01:08:13.43 ID:D49JADn9

>>150
少し前に新しい攻略方法が投下されたのがテクスレに転載されてるから見てみると良いかも

152 ：助けて！名無しさん！：2012/03/29(木) 01:09:01.40 ID:Q954+4Nw

いろいろありすぎて困るくらいだが

153 ：助けて！名無しさん！：2012/03/29(木) 01:15:57.68 ID:cCVl9O2y

さっき宝剣やってたが、ラレ子が命中アップの飯食ってたから楽だった
命中100確保できれば安定するんでない

154 ：助けて！名無しさん！：2012/03/29(木) 01:40:33.89 ID:Kildvq9+

テクスレみれねえ・・・

っが、自力で編み出した。
CCシロックに消失を使わせて4T目で出口にいるガトリング持ちに攻撃、ラレ子が山からトドメ
セディがその手前のシャムシールさんを潜みながら挑発
5T目でスナイプ3連射でラーズ僧兵確殺して出口封鎖で100％確実に封鎖できた。

その他のやり方も気になるな。良ければ教えてくれ

155 ：助けて！名無しさん！：2012/03/29(木) 01:45:09.64 ID:D49JADn9

>>154
まあ試したわけじゃないんですけどね

786 名前：助けて！名無しさん！[sage] 投稿日：2012/01/14(土) 07:35:08.22 ID:9mSiIl7c
奪われた宝剣といえば、ラレで離脱地点封鎖が安定かとおもってたんだけど
袋に武器をいれておけば１Tから逃げ始めないことって既出だっただろうか？
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm16687186

調べた限り盗賊が離脱開始する条件は
・こちらの攻撃範囲に入る（袋に武器入れで反応しない）
・戦闘がおこる（盗賊以外の敵も含む）
・ターン経過
　2T シャガール
　3T ベルダ・ウリアド
　4T モラクス

＊補足
・離脱開始するか否かの判定は毎ターン敵一手目の時点で行われる模様。
・こちらで調べた限りでは、戦闘を行っても離脱開始しなかった。
なので自軍二手目以降に武器を手に戦い、次ターン最初に>>25の方法で全員武器を袋に入れるという風にすれば
盗賊4人の離脱を遅らせつつ戦う事ができた。

156 ：助けて！名無しさん！：2012/03/29(木) 02:58:19.54 ID:8oUWMVaN

＞次ターン最初に>>25の方法で全員武器を袋に入れるという風にすれば

>>25の方法・・・ノーパンで公子に迫った

157 ：助けて！名無しさん！：2012/03/29(木) 03:24:25.62 ID:COlpE5Gy

>>156
おいｗｗｗ俺の牛乳とキーボード返せｗｗ

158 ：助けて！名無しさん！：2012/03/29(木) 03:53:39.38 ID:wCrSOv3K

>>25は神www

159 ：助けて！名無しさん！：2012/03/29(木) 04:13:47.19 ID:6ycQU6SQ

ノーパンで迫り、武器を袋に入れる…だと!?

ふぅ…

160 ：助けて！名無しさん！：2012/03/29(木) 05:05:18.65 ID:hZfUHQdb

…すまない、>>25を書いたのはオレだ…ホントにすまない…

161 ：助けて！名無しさん！：2012/03/29(木) 05:35:04.21 ID:BjjVGvci

気になったんだが武器屋の事情のノーリセってどうやるの？
ラレンティアで投擲は命中100%じゃないし盗賊に砦塞いでもらうのも確実じゃないだろ

162 ：助けて！名無しさん！：2012/03/29(木) 06:08:04.60 ID:juy37bDx

ゴメスの100%撃破＋ノーリセって方法あるんだっけか？
多少は運が左右してしまうのは仕方ないと思うが

到達できるのって、ラレ子と盗賊だけだったよね？
ノーリセでクリアした事は何度もあるけど、運が絡むのは仕方ない
成功する可能性をギリギリまで高めるって事はできるだろうけど

どうしてもノーリセで成功させたいってなると、マーセルをレベル15にするとか？

163 ：助けて！名無しさん！：2012/03/29(木) 06:42:38.49 ID:RwW8RVdK

ファラミア届くだろ

164 ：助けて！名無しさん！：2012/03/29(木) 08:06:23.04 ID:juy37bDx

ファラミア無理じゃなかったっけ？
雪林の移動コストが高くて１歩しか歩けなかった記憶があるんだが

165 ：助けて！名無しさん！：2012/03/29(木) 09:40:08.22 ID:sHP5x74+

ラレの攻撃が命中色々補正込み108なら確殺

166 ：助けて！名無しさん！：2012/03/29(木) 10:01:18.39 ID:BjjVGvci

ヴォーダン投擲で70だから下町でチクチク必須か
12章のバリスタ潰しも命中必要だが蟹を残しとけばいいからな

167 ：助けて！名無しさん！：2012/03/29(木) 10:53:40.68 ID:o8xKr+DC

今日から夜勤なんで徹夜でやって最終章まで行ったけど。。
5ターンもたねえ！リースは1ターン目に眠らされるし、リネットは全然避けないし！13、14章が楽だったから油断してた。フェイに削ってもらいながら少しずつ進むしかないか。

168 ：助けて！名無しさん！：2012/03/29(木) 10:59:26.50 ID:D49JADn9

フェイですら避け前提の運用してるとリセットがかさむと思うけど
リネットは避けないしってあの子に避けさせようって言うのが無茶っす

169 ：助けて！名無しさん！：2012/03/29(木) 11:20:13.68 ID:Kildvq9+

>>162
3T目で制圧拠点の上のマスに下馬ラレ子を置けば下の槍回避持ちのスノーゴリラが拠点を塞がなかったっけ？
んで4T目でそのまま氷竜を無力化して奇襲で致命に期待してカス槍を使い潰すのがいつものパターンだった。

聖書の配置を見る限り拠点の下に下馬させれば確実に拠点を埋めれるはず。
ただし、3匹からの同時攻撃にラレ子が耐えれるかが問題。

170 ：助けて！名無しさん！：2012/03/29(木) 11:44:56.70 ID:o8xKr+DC

リセット前提のプレーしてると精神痛むっす。ストレス半端無くて、毎日2、3時間しか寝てない。脳が興奮してて寝つきが悪いし。
このゲームを１日１時間とか時間で区切ってやれてる人は相当意志が強い人だと思う。

171 ：助けて！名無しさん！：2012/03/29(木) 12:21:10.22 ID:XLKpI6j/

>>162
リセットの代わりに電源落とす
辞める前にちょっと試しプレー
した扱いにする

ノーセーブプレーじゃないしな

172 ：助けて！名無しさん！：2012/03/29(木) 12:48:57.04 ID:D49JADn9

>>170
確率をいかに上げてどこで妥協するかが重要なゲームだし、色々割り切ってリセットが少なくなればあまりイライラしない
人によるけど個人的にはむしろ全捕縛やチクチクや吟味の方が辛い
中断のタイミングは大体5Tセーブや章の始め終わりに止めるけど上手くいかないようならすっぱり諦める

>>171
ただの縛りプレイだから好きにするといいけど
事前の調査や失敗したら諦めて試しプレイはともかく同一のデータで試しプレイした時点でノーリセとは言わないと思う

173 ：助けて！名無しさん！：2012/03/29(木) 12:50:23.52 ID:+cPJQKJR

3章のカオス撃破するのに6時間位かかったよ

それにしても悲恋が多いな
アデルはふられるし
セオドルとミーナスが本当の恋人でパーなんとかは妄想野郎だったってこと？
まだ6章だから続きがあるのかな？

174 ：助けて！名無しさん！：2012/03/29(木) 12:55:14.20 ID:Kildvq9+

>>172
俺もホバッキーだから9章任務や訪問者は辛いわ。
適度に殺っちゃえばいいのに半分以上捕縛するから時間も手間もかかる。
そして得た装備は使うことないというね・・・

その点10章任務は快適。
捕縛する余裕なんてないから全力で倒しに行く

175 ：助けて！名無しさん！：2012/03/29(木) 13:13:14.68 ID:cCVl9O2y

流星太陽が欲しいんだがイベント絡むキャラは死なせたくないジレンマ
死なせるタイミングの一覧ってなかったっけ

176 ：助けて！名無しさん！：2012/03/29(木) 13:18:07.73 ID:D49JADn9

>>175
テクスレの>>31に前スレから転載されてた

177 ：助けて！名無しさん！：2012/03/29(木) 13:44:25.20 ID:cCVl9O2y

あった
ありがとう

178 ：助けて！名無しさん！：2012/03/29(木) 14:07:59.18 ID:BjjVGvci

10章任務は足止めして捕縛しほうだいじゃん
種が割れればノーリセプレイでも捕縛しまくれる

179 ：助けて！名無しさん！：2012/03/29(木) 14:12:35.27 ID:hZfUHQdb

>>172

女性騎士こそ全捕縛に挑むマップだろjk

とりあえず名有り全員と袋持ち石弓兵くらいだけでも捕まえておこうぜ

180 ：助けて！名無しさん！：2012/03/29(木) 14:33:01.44 ID:9zrox4zS

あんだけスキル満載の面子なのに強健持ちが1人もいないという不思議
みんなｱﾙｳﾞｨﾅ様ﾊｧﾊｧな軟弱者ばかりだからか

181 ：助けて！名無しさん！：2012/03/29(木) 14:51:08.67 ID:Kildvq9+

うおぉ！10章任務のヴェスター騎士団が戦闘不能にしたイシュマトを殺しやがった！
わざわざ逆走してまでこっちくんなバカ！脳筋！

182 ：助けて！名無しさん！：2012/03/29(木) 14:53:31.64 ID:Kildvq9+

>>178
ノーリセで足止めしたらヴェスター動かなくなって詰むことないか？
>>180
一匹だけいたはず。町の右下に強健持ちの壊れかけスナイパーボウ持ってる奴が

183 ：助けて！名無しさん！：2012/03/29(木) 14:58:03.10 ID:rzebJIiv

NPCあるあるだな
老兵が赤くなったフンカーにとどめを刺したときはどうしようかと思ったわ
経験値はやるから琥珀は返せジジイ

184 ：助けて！名無しさん！：2012/03/29(木) 17:35:44.22 ID:9t2m3Klb

あの索敵スナイパー、潜伏索敵中のセネを撃ち抜いてくるから腹立つわ

185 ：助けて！名無しさん！：2012/03/29(木) 18:47:56.93 ID:Y45QF5G6

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2807142.jpg
ダウド精神以外全ピンとかマジで起きるもんなんだな…
予想外すぎてガクブルしてしまいオルトマン倒せんかったわ

186 ：助けて！名無しさん！：2012/03/29(木) 20:27:03.13 ID:o8xKr+DC

いいなあ。ディアンも強いけど、防御が低いのが難点。

187 ：助けて！名無しさん！：2012/03/29(木) 20:46:35.29 ID:rHiWz/G6

短所を長所に変えろ　ペイライフで打点を伸ばせ！
欲を言えば「抵抗しません、防御0で判定します」とかできて欲しかったが。
怒りはいろいろ惜しい

188 ：助けて！名無しさん！：2012/03/29(木) 20:48:28.08 ID:EjC/f65E

>>185
乙、うちの帝国兵使用済みセネたん貸してやるから少し落ち着けよ

189 ：助けて！名無しさん！：2012/03/29(木) 23:23:11.17 ID:4orRG53u

10章任務終了、特殊依頼はラーズ以外制覇して
ダウド、エロ、アデル、クリスがCCしたのにギナの技能とペの在庫が怪しい件について・・・
まじで雷魔法の在庫の少なさは

190 ：助けて！名無しさん！：2012/03/30(金) 01:13:29.43 ID:3oUn84IF

10章任務終了時だったらイシュマトのと現地店売りのとで一時的にサンダー在庫回復しているだろ

すぐに見果てぬ夢で使うけど

191 ：助けて！名無しさん！：2012/03/30(金) 02:46:31.49 ID:B6hjYzEA

ギナのレベルがいくらかによるな。レベル7ならウインドストーム、ドラゴンテイマーチクがお勧めかな？

レベル8以上ならドラゴン倒しつつレベルアップ時に吟味成長するしか無いな。後は、異教の神でアサシン食わせるとかかな？

ギナでチクするなら、7章のレベル7ウインドストームでリドルチクが一番お勧めなんだけとね。後はワロスマップの柵をチクチクもお勧めだったんだが10章だしなぁ…。

192 ：助けて！名無しさん！：2012/03/30(金) 03:03:17.03 ID:AM9S8AnY

ＣＣが目的なら風は多いから普通にチクして大丈夫じゃない
ペはどうしてもきつそうならブレンサンダうちまくっちゃえ

193 ：助けて！名無しさん！：2012/03/30(金) 06:15:49.47 ID:mM73SdXL

毎回のLVupで風が上がるように調整すれば楽に30に到達するでしょ
ノーリセなら無理だったけど

194 ：助けて！名無しさん！：2012/03/30(金) 06:46:50.22 ID:urTRh7Cs

CCだけなら在庫使い果たす勢いで魔法使うだけでいいだけだね…ラーズと異教の良質なチクチクマップが残ってるし
CC後もバリバリ使うって話ならレベルアップ吟味も頑張りたいところだけど残りマップを考えるとそこまで気をつけなくてもって感じもする

195 ：助けて！名無しさん！：2012/03/30(金) 07:16:18.10 ID:HTo5Edex

25ターン以内になるたけ戦えるよう強行軍してればペル樣は楽に上級になれる
早い段階で俊敏が自力で上がってくれればぐっと楽になるがへたれると悲しくなる

アイギナは知らん

196 ：助けて！名無しさん！：2012/03/30(金) 11:06:45.87 ID:oTmyMgB0

ペやギナは今回はCCヤバいかも…って思わせといて結局ちゃんと出来てる印象

197 ：助けて！名無しさん！：2012/03/30(金) 13:55:25.67 ID:tQhQjB/N

ギナちゃ～んシーシーしたいのぉ～？＾＾
じゃあボクが後ろから持ってあげるからシーシーしましょ～ね～シーシー＾＾
はいシーシー＾＾

198 ：助けて！名無しさん！：2012/03/30(金) 14:09:16.58 ID:pi/SXlVc

ぺは手加減持ちだから、祭壇でアーゾヴィを
早いターンで赤十字にして囲んで、

手加減サンダーでHP1に＞癒しの護符で回復させる

を毎ターン繰り返せる
ここで５～24ターンのあいだに3は稼げたと思う。
あと捕縛のお供に使えばなんとかなった。

しかし在庫のせいかもしれんが、ぺの初期技能
LVの割りに低いな･･･

199 ：助けて！名無しさん！：2012/03/30(金) 14:29:26.34 ID:PHLMinKP

ギナは今のデータだと墓の下だ
流星が早い段階で欲しい場合、どうしても候補に挙がってしまう

200 ：助けて！名無しさん！：2012/03/30(金) 16:59:52.83 ID:1CDTRIR0

アーゾヴィは強健持ちなんですけどね
二ザールと間違えたのかな

201 ：198：2012/03/30(金) 17:42:45.19 ID:pi/SXlVc

>>200本当だ、寝ぼけて間違えてた
指摘サンクス

202 ：助けて！名無しさん！：2012/03/30(金) 18:02:41.24 ID:mM73SdXL

常時ハーレムプレイの俺は
ウォロー、オルウェンは速攻殺す
エロは幽霊部隊後
シロッコは7章任務後
ダウホ、シェルパは8章任務後
マーは武器屋の事情後
アデル、アーサー、アグザルは9章任務後
レオンは10章任務後
バロウズ、イストはスコーピオン後
ﾊﾟﾊﾟﾝはルヴィCC後
ファラミアはフェイCC後
ペはエニ子CC後
ディアン、クレイマー、セディは入団後（袋的な意味で）

不死身のD様だけは殺せないので倉庫として置いとく

203 ：助けて！名無しさん！：2012/03/30(金) 18:43:48.47 ID:ge3oZ+xA

夜勤明けで六時間かけて最終マップクリアした。
玉座の間が一番楽なポイントってどういう事？ヤーカーラムはもっと強くてよかった。竜か悪魔にでも変身しろよ。
まあ、どうせ神舞剣で倒してしまうけど。
今のレベルで今までのマップの一つ出来るなら、下町の英雄をやりたい。いくらなんでも今なら余裕だろう。ともあれアルマキス攻略教えてくれた人ありがとう。

204 ：助けて！名無しさん！：2012/03/30(金) 22:19:00.62 ID:PHLMinKP

オルウェンって20T過ぎて変身した後で倒すとと墓建ったっけ
せっかくだからディアンの撃墜数になってもらいたい

205 ：助けて！名無しさん！：2012/03/30(金) 22:40:11.48 ID:aUW0H6vp

チクなし評価プレイでCCの足引っ張る3人組が
ギナ、ペ、疾風なんだが特に疾風はなんであんなに技能あがらないのかと思ってたら

シェルパと違って耐久も強健もないので前線に立ちっぱなしになれない
回避はそこそこだが受け流しがないのですぐに被弾して下がる
連続も命中上げるスキルも反撃もないので当たらない、回数も稼げない
初期技能が低め。

と理由が盛りだくさんなことに気付いた。
チクなし評価プレイで疾風を順当にCCさせるのってどうやってんの？

206 ：助けて！名無しさん！：2012/03/30(金) 22:45:25.66 ID:8/A48OsE

>>205
序盤や弓兵多めのマップで使い込めば余裕じゃね？

それよりもエロとかアデルのが遥かに辛いイメージ

207 ：助けて！名無しさん！：2012/03/30(金) 22:46:59.06 ID:bB/oGv0U

クレイマーは普通に使ってるだけでCCのレベル条件満たす前に技能上限にひっかかってしまうんだが…。
前線に立ちっぱなしにするという使い方に問題があるんじゃないか？

208 ：助けて！名無しさん！：2012/03/30(金) 22:47:04.41 ID:urTRh7Cs

槍兵とか弓兵とかの被弾しても余裕な敵にそこそこの精度の剣持たせて(出来れば指揮範囲内)
攻撃させるだけの簡単な仕事です…っていうか剣使えて成長率高めで筋力もあるんだから普通に軽兵の使い方すればいいだけ

普通は農民とかエロのが苦労するよ

209 ：助けて！名無しさん！：2012/03/30(金) 22:48:36.05 ID:Q/sD5xE1

疾風でチクとかしたことない
単純に出撃マップが少ないとしか思えん

210 ：助けて！名無しさん！：2012/03/30(金) 22:56:06.12 ID:aUW0H6vp

出撃マップは2章任務、3章任務、5章山狩り、7章宝珠、8章老兵、9章任務、10章見果てぬ夢、宝剣
で今技能が25か。エロやアデルは任務でガリガリ数こなすからいつも9章くらいでCCすんだけどな。
何度プレイしても疾風はベルウィック島か、異教の神までCCできん・・・

この出撃数は少ないのかな？

211 ：助けて！名無しさん！：2012/03/30(金) 23:12:19.07 ID:urTRh7Cs

出撃数というか簡単に止めをさせるキャラだから使っていれば簡単にレベル15になるし
成長率的にも30余裕だから単に他キャラの使用が多いかクレイマーの運用が微妙かのどちらかな気がする
というか後半まで使わなかったり捕縛担当とかしなければレベル15になる頃には自然と30ぐらいにはなると思う

212 ：助けて！名無しさん！：2012/03/30(金) 23:24:55.12 ID:QRLvEXfN

俺も>>205と一緒でチクなしでやってるとアデエロより疾風とかの方がCC面倒に感じるタイプだわ
あとチクなしだとルヴィも面倒

戦力として使いながら育てるってのがやりにくいキャラが面倒なんだよな

213 ：助けて！名無しさん！：2012/03/30(金) 23:26:44.49 ID:Q/sD5xE1

評価プレイで攻略に重要と思ってないキャラのCCなんかどれだけ遅かろうが困ることないだろう
CCすればいいだけなんだから

214 ：助けて！名無しさん！：2012/03/30(金) 23:56:58.50 ID:pi/SXlVc

最終的に二軍のユニットが技能のために
出撃枠取りまくるのは個人的には苦痛だな

215 ：助けて！名無しさん！：2012/03/31(土) 00:01:02.73 ID:zqXm1VZ+

評価プレイの時点で程度の差はあれどそれは仕方ない…BSに限らずFEだってそんなだ
ぶっちゃけ苦痛ならしなくていいし

216 ：助けて！名無しさん！：2012/03/31(土) 00:02:58.62 ID:w1qxhKLy

出撃させて適当に動かすだけで育つアーサーはやっぱ異常だな・・

217 ：助けて！名無しさん！：2012/03/31(土) 00:11:13.54 ID:N1HTLfNq

アーサー、シルウィスは毎回出撃数、LVUP回数ともに2トップだな。
強くて捕縛も出来てと使えすぎる。
シルウィスとか11章任務でパスカニオン使えるほどになるわ

218 ：助けて！名無しさん！：2012/03/31(土) 00:15:28.35 ID:iVBzQlJD

>>210の疾風運用マップが俺と全然違うのにビックリ。
俺は訪問者がなにをさておいても出撃マップだなぁ。ノーリセならなおのこと。

待機弓兵多いから待機解除の弓回避、盾持ちだらけだから籠手で外してダメージ計算楽にして、ちいさな崖あるけど崖移動で無問題、とあそこは出すわ

219 ：助けて！名無しさん！：2012/03/31(土) 00:20:41.40 ID:N1HTLfNq

>>218
俺、多分重度のホバッキーだから、その疾風の運用する場合ほとんどエロで済ませてるんだと今更思った。
訪問者とかまじで半分以上捕縛すっから疾風の出番がないな・・・

アサ、シル、エロ、エニ、ラレ、イゼ、ダウド、ルヴィ、クリス、ペ、セネだったかな・・・？今回

220 ：助けて！名無しさん！：2012/03/31(土) 00:33:39.79 ID:iVBzQlJD

>>219
いや実は自分も重度なホバッキーなんだがｗ

訪問者で挑発釣り人はパパンだなぁ

枠数あるから出せるし。

ノーリセじゃなかったらセディで釣る

いずれにしても疾風は訪問者＞宝珠なのが俺の7章

221 ：助けて！名無しさん！：2012/03/31(土) 00:33:39.73 ID:V4xmwe1p

>>216
強健がないから事故る可能性はあるけど
それ以外はほぼ完璧だもんね
シナリオの主人公はリースだけど、攻略面での主人公はアーサーだわ

222 ：助けて！名無しさん！：2012/03/31(土) 00:41:14.27 ID:0LhuVOZP

イストバルは育成的にどうなんだろう
技能が加入時からリーチかかってるし成長率もいいから
個人的には楽な部類に入るが、到達LVが高すぎると
思う人もいるのかな

223 ：助けて！名無しさん！：2012/03/31(土) 00:45:21.85 ID:N1HTLfNq

>>222
ソフィーと関わるマップだけでLv15に届くくらい楽勝じゃなかったっけ？
特に捕縛し放題の9章任務あるし好感度稼ぎついでに適当なとこをひとつくらい追加すればCCできる気がする

224 ：助けて！名無しさん！：2012/03/31(土) 01:12:40.14 ID:iVBzQlJD

>>222
ホバッキー的には耐久回数分＝敵人数分きっちりボルト振ってくれるイストはじつに優秀な短剣使いだｗ

まあ夜のマップでも出してりゃおそらくおk

225 ：助けて！名無しさん！：2012/03/31(土) 07:13:22.87 ID:Zixt/trA

ターン制限あるマップなら移動と技能と手数のあるセネの方がよくないか
無制限ならアーサーでブロンズでも振ってる方がいい、貴重品のリペアがもったいないし

226 ：助けて！名無しさん！：2012/03/31(土) 08:04:14.68 ID:iVBzQlJD

>>225
ボルトは二本あるからね。一本はセネ、もう一本はイスト。

これでアーサーやセネだけでは間に合わない場合（老兵とか）でも全捕縛！

あーでもスコーピオンだけは全捕縛無理ゲーｗ

227 ：助けて！名無しさん！：2012/03/31(土) 10:31:52.05 ID:QvFcMrZa

前線の町を勲功狙いでやると酷く難度上がるのね
将軍と取り巻きが強すぎて先生じゃ削り切れない

緑グラム折れたしやりなおした方がいいのだろうか

228 ：助けて！名無しさん！：2012/03/31(土) 11:23:27.01 ID:qhLUJ80H

とりまきに対処できないなら素直に増援ポイント塞げば楽になれるんじゃね
あとグラム折れて悔やむくらいなら色が変わった時点で即リペア推奨

229 ：助けて！名無しさん！：2012/03/31(土) 13:31:02.53 ID:rz9EwRdH

前線の街は取り巻きよりその前にでてくるマーセナリーどもが鬱陶しすぎる
俺は大抵ロードグラム様にお願いしてるけどあそこが一番緊張する

230 ：助けて！名無しさん！：2012/03/31(土) 13:34:26.82 ID:tV8F5aY2

このゲーム中毒性有りすぎて生活破綻仕掛けねえか？
睡眠時間が三時間位になるから仕事中倒れそうになったよ。
当分このスレ読んだり攻略本読んで妄想するだけにしないと。

231 ：助けて！名無しさん！：2012/03/31(土) 14:09:40.27 ID:UPE8FcbV

そこまでなる前に中断するかな…ノーリセなら5Tセーブまで続けるのも簡単だし
普通のプレイでは中断コマンド使うと面倒なケースがあるから5Tセーブまで持たなければリセットすることが多いけど

232 ：助けて！名無しさん！：2012/03/31(土) 16:34:16.53 ID:LQhLHnSa

6章はシェルパいると楽

233 ：助けて！名無しさん！：2012/03/31(土) 17:34:46.68 ID:qa4sOznv

初プレイ中なんだが７章でアーサーとイゼルナが同時CCした
あんまり意識してこの二人戦闘させてたりしたわけじゃないしCC条件も分からなかったからめちゃくちゃ嬉しいw
他キャラも頑張ってみようと思えたわ

234 ：助けて！名無しさん！：2012/03/31(土) 18:20:28.33 ID:YNkkrrgd

アーサーは後半微妙な性能になるしイゼルナは回復しかできないから
他キャラ頑張って育てたほうがいいね

235 ：助けて！名無しさん！：2012/03/31(土) 18:30:46.75 ID:Bh9kO9Hz

アーサーって後半微妙か？普通に最後までエースだったけど

236 ：助けて！名無しさん！：2012/03/31(土) 18:31:33.15 ID:CnlIZX5N

アーサーは前半捕縛要員後半からもダッシュできるミートシールド役で
使えなかったためしが無いが・・

237 ：助けて！名無しさん！：2012/03/31(土) 18:39:04.81 ID:LQhLHnSa

アーサーも悪くないがエルバートが強すぎるからアーサーが霞んでしまう

238 ：助けて！名無しさん！：2012/03/31(土) 18:41:31.73 ID:RYRPul5Z

アーサーは後半こそステータスが鬼のように上がってものすごく強いんだが。
捨て身で確実に仕留めれるし、エストックが便利すぎる。

239 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】：2012/03/31(土) 18:48:53.28 ID:2dA28WEj

アーサーは毎回槍できるだけ使ってよっぽど精度欲しいときだけ剣使って剣35槍32とかになるかなぁただ筋力が高いからかなり使える
エロは剣50までいくんだけど火力不足になる印象なのできっちり壁しながら削る係になってるかな

240 ：助けて！名無しさん！：2012/03/31(土) 18:58:13.04 ID:rWLoaEuT

アーサーは中途半端な使い方すると後半攻撃が微妙になるかもしれんね

241 ：助けて！名無しさん！：2012/03/31(土) 19:24:29.44 ID:62v0oO7j

そりゃ中途半端な使い方すれば中途半端になるわ
アーサーは適当に使っててもへたれないし強いし捕縛にも使える

つかエロが強すぎて霞んで見えるとか(笑)
エロはへたれたりするが、へたれても強いのがアーサー

他のキャラのCC頑張るのと同時にアーサー最後まで使うのも自分はいいと思うよ。初見なら尚更

242 ：助けて！名無しさん！：2012/03/31(土) 19:40:41.59 ID:+gfvpOad

どっちも最後まで使えるくらい強いってことで

243 ：助けて！名無しさん！：2012/03/31(土) 19:44:03.60 ID:rWLoaEuT

エロ厨が居るからってそんな喧嘩腰にならんでも
一芸特化の軽兵とかよりも使った時とそうでない時の差が大きいってだけの話さね

244 ：助けて！名無しさん！：2012/03/31(土) 19:51:01.57 ID:BU68u0PO

万能騎兵と防御＆誘導特化騎兵を比べること自体ナンセンス。
火力だけ見ればエロが劣って当然だわな。

245 ：助けて！名無しさん！：2012/03/31(土) 19:56:52.55 ID:+QwjiIes

つまりパパンさえいればエロはいらんのだな

246 ：助けて！名無しさん！：2012/03/31(土) 20:21:13.76 ID:BU68u0PO

挑発を待ち伏せのフォロー的誘導で使うなら弓回避あるエロの方がいいな。
弓回避不要で火力を求める人はパパンでいいんじゃないの。

247 ：助けて！名無しさん！：2012/03/31(土) 20:30:07.94 ID:UPE8FcbV

昔のアサエロ厨を思い出す流れだな

248 ：助けて！名無しさん！：2012/03/31(土) 20:40:06.48 ID:LQhLHnSa

まあ個人のプレイスタイルの違いだけど騎兵枠はリース、アデオン、エルバート、シロックで十分だな
後半に長距離移動で確殺したい敵なんてあまりいないし、いても魔導師やバリスタだからシロックで事足りる
アーサーはいつも10章の捕縛祭りでお役目御免かな
ブリュナークと闇の盾持たせてラストの増援塞ぎで使ってやらんこともないが

249 ：助けて！名無しさん！：2012/03/31(土) 21:01:48.44 ID:imOf2Kgc

（よしよし、これで何人かは釣られてスレが活性化するだろう・・・やっぱりこのスレには俺が必要だな・・・）

250 ：助けて！名無しさん！：2012/03/31(土) 21:59:31.78 ID:qhLUJ80H

とりあえずルヴィ弱いって言っとけばベルサガスレは伸びるよ

251 ：助けて！名無しさん！：2012/03/31(土) 22:15:48.18 ID:mURQBej3

デリックかマーセルが美少女だったらなぁ

252 ：助けて！名無しさん！：2012/03/31(土) 22:50:25.03 ID:Cq3V3yDS

>>227
セオドル倒した辺りから右下に主力を集中させれば楽勝だろ
特にマーセナリー、ライトスピアさんなぞバスタードシェルパさんを置いとけば一発で瀕死にしてくれるからｳﾒｪ。
オルトマンはセディで挑発すれば安定、3マス移動しか出来ない癖に森の後ろからでてくる
ミスリルデリックなぞ攻撃すら受けんぞ

むしろ怖いのが右上から迫るブロードソード、ロングスピア騎兵と
左上からくるレイピアマーセルとリピーターボウさんだな。
あいつ等、致命出してきたり、道塞いだりしてくれるからマジ困る

253 ：助けて！名無しさん！：2012/03/31(土) 22:58:25.56 ID:D/MGjJVb

増援マーセナリーは待ち伏せルヴィのレイピアorエストックで足止め→各個撃破
アデル・汁だと攻速足りないし、セネセディラレ子だと命中に難あり
序盤でも技能と俊敏が上がりやすく蜂蜜好きなルヴィが輝けるマップだな
装甲兵やオルトマンも魔法剣で待ち伏せてノーダメ余裕だが、反撃持ちの帝国騎士だけは要注意

254 ：助けて！名無しさん！：2012/03/31(土) 23:03:54.55 ID:Cq3V3yDS

>>253
いくらなんでも、精度+ロングソードのシェルパや技能20のグラムリースですら必中にできない相手に
そんな序盤のルヴィぶつけるとかないわ。どんだけ偏愛してる前提だそれ

魔法剣もアバランチソードしかないし、突っ込みどころが多すぎんぞ

255 ：助けて！名無しさん！：2012/03/31(土) 23:29:32.77 ID:UPE8FcbV

ある程度の命中率とダメージさえ通れば別に有りじゃない？
ノーリセとかならものすごい偏愛してないとない話だけど

256 ：助けて！名無しさん！：2012/03/31(土) 23:30:31.68 ID:D/MGjJVb

マーセナリーは命中が不安ならエストックで連撃すれば1発は当たる
その他は回避０だから指揮官込みの魔法剣か命中不安ならレイピアで

序盤の賊相手に剣使ってたらチクせんでもLV10技能30くらいになってるはずだけどなぁ
偏愛というか、ルヴィを使わな過ぎるんじゃないか？
斧回避は序盤の賊相手では頼りになるから積極的に使う
後半ヘタれるのはわかってるけど序盤の有用性はトップクラスだと思ってる
他の命中・攻速が高いキャラだと蜂蜜好きがいないから、余計に輝く

チクしまくる廃ロードなら技能MAXアデルの連携指揮官ウインドスピアが一番楽だろうけど

257 ：助けて！名無しさん！：2012/03/31(土) 23:37:31.52 ID:T5wS1y9D

俺もルヴィ好きだしよく使うけどさすがにないわ

258 ：助けて！名無しさん！：2012/03/31(土) 23:52:16.90 ID:HPHt7EBC

コレってベスト版になって追加要素やバグ修正とか無いよね？
通常版が５００円で売ってたから買ったんだが

259 ：助けて！名無しさん！：2012/03/31(土) 23:52:37.91 ID:8nbb6BP8

ルヴィにエストックとか下手したらダメージ１桁じゃん

260 ：助けて！名無しさん！：2012/04/01(日) 00:20:51.38 ID:xKCAgPvA

猫に小判
豚に真珠
ルヴィにエストック

261 ：助けて！名無しさん！：2012/04/01(日) 00:34:43.00 ID:ITr8TlmE

ペルスヴェルにエニード

262 ：助けて！名無しさん！：2012/04/01(日) 00:43:29.48 ID:H5f4jieS

ウォルケンスに国王

263 ：助けて！名無しさん！：2012/04/01(日) 01:29:15.57 ID:P5OgiKi3

>>261
D乙と言わざるえない、無念だ…

264 ：助けて！名無しさん！：2012/04/01(日) 05:13:08.93 ID:szsvP2kc

俺もブックオフで500円のエビコレ版みつけた。
まあ、中身変わってないと思うけど。

265 ：助けて！名無しさん！：2012/04/01(日) 10:05:41.12 ID:P5OgiKi3

今はじめて知ったが脳筋の槍技能って54もありやがるんだな。所持武器は剣のクセして…

266 ：助けて！名無しさん！：2012/04/01(日) 10:45:43.54 ID:3pPxJAVO

マーセナリー相手ならエストックでもまともな打点通ると思うが
シャモスのエストックとか死ぬほど痛いやつと痛くもかゆくもないやつがいるし

267 ：助けて！名無しさん！：2012/04/01(日) 11:44:53.97 ID:zST6r7z8

>>256
同じく蜂蜜マニアの俺でも６章任務でルヴィは出さない。
足止め能力は高くてもまだ殲滅力は低いのでCCする前はターン制限ある任務には連れていけんなぁ。

その場面なら俺は待ち伏せボルトセネを前面に出す。
命中は若干劣るが連続と指揮官でなんとかなるし、下手すればルヴィより火力あるかもしれんｗ
探索係兼、壁兼、捕縛要員なわけで、空いた枠を専門職に宛てれる。

268 ：助けて！名無しさん！：2012/04/01(日) 12:07:50.19 ID:vxFeUNi9

食事厨とは話が合わぬ

269 ：助けて！名無しさん！：2012/04/01(日) 12:08:17.54 ID:JhNmD/Is

好きこのんでクソゲー化させるよね
チクラーもそう。

270 ：助けて！名無しさん！：2012/04/01(日) 12:22:40.37 ID:zST6r7z8

自分と違う価値観を認められないとは度量が狭いなｗ
これがゆとり教育の弊害か。

271 ：助けて！名無しさん！：2012/04/01(日) 13:21:28.96 ID:KsFQRVZG

そうそう人によってプレースタイルは違うしね。
俺は評価とかどうでもよくてキャラをどれだけ早い段階で強化させるかが大事だったりする
聖戦の系譜なんかも親世代でリセットしまくって能力カンストさせることが一番で評価なんて露ほども気にしたことがない

272 ：助けて！名無しさん！：2012/04/01(日) 13:24:53.11 ID:vdKk8xa3

要するに
クリア出来て、自分が満足出来ればそれで良し、だろ？

俺？ストレス軽減の為にダウホでかち割る

273 ：助けて！名無しさん！：2012/04/01(日) 13:29:56.50 ID:Ur0T8GE9

なんていうか･･･ルヴィって「このMAPにはこいつがいないと
困る!！」というMAPがないんだな
ルヴィが出来ることってほかの騎兵で充分代用できること
ばっかりなイメージがある

274 ：助けて！名無しさん！：2012/04/01(日) 13:36:17.37 ID:FabYviI2

「こいつがいれば楽になる」ならともかく「このMAPにはこいつがいないと困る!」なんてキャラはおじさん、ラレ子ぐらいじゃね？

275 ：助けて！名無しさん！：2012/04/01(日) 13:42:02.50 ID:FSJnkR3R

夜目持ちのイストも

276 ：助けて！名無しさん！：2012/04/01(日) 13:42:40.90 ID:40xWw+Qf

>このMAPにはこいつがいないと困る
むしろ(・ω・)と初心者救済のためにネットリだけじゃない？

277 ：助けて！名無しさん！：2012/04/01(日) 14:23:01.98 ID:vxFeUNi9

アーサー

278 ：助けて！名無しさん！：2012/04/01(日) 14:51:41.43 ID:Qa5q0pZW

ろくに育ててないのに最終章で当たり前に出撃してるバロウズさん

279 ：助けて！名無しさん！：2012/04/01(日) 15:02:08.43 ID:JeDnGgrG

バロウズから移動攻撃バグがなかったらどうなっていたのか

280 ：助けて！名無しさん！：2012/04/01(日) 15:05:28.11 ID:XU93uPTv

それでもなお強力だす。

281 ：助けて！名無しさん！：2012/04/01(日) 15:21:25.16 ID:NZ2b7seM

弓やバリスタが壁を貫通するのはなあ…

282 ：助けて！名無しさん！：2012/04/01(日) 15:24:46.32 ID:ubbk046a

雷が天井を貫通するのはなぁ…

283 ：助けて！名無しさん！：2012/04/01(日) 15:48:57.89 ID:RNPRjz9W

装甲兵が浅瀬を渡れないのはなぁ…

284 ：助けて！名無しさん！：2012/04/01(日) 17:07:06.64 ID:P5OgiKi3

ルヴィはなぁ～、能力も顔も上位互換なアルヴィナがいるからなぁ

285 ：助けて！名無しさん！：2012/04/01(日) 17:24:23.65 ID:8h5b6J7i

俺は１０周ぐらいしかしてないが毎回ルヴィはスタメンだぜｗ
パツキンがいいんや！・・・(´・ω・｀)どう考えてもアルヴィナの方が使えるのは認める

286 ：助けて！名無しさん！：2012/04/01(日) 17:30:43.67 ID:RNPRjz9W

ルヴィは使えん事はないけど後一つ何か欲しかった感じ
移動タイプが軽騎兵だとかね

287 ：助けて！名無しさん！：2012/04/01(日) 17:32:38.96 ID:WT16OZwK

好きなキャラを使えばいいんだよ
俺もルヴィが好きだから使ってるよ

288 ：助けて！名無しさん！：2012/04/01(日) 17:37:49.19 ID:Qa5q0pZW

ルヴィはベルサガ一可愛いと思う
だけど弱いから変わりにフェイとクリスで我慢してる

289 ：助けて！名無しさん！：2012/04/01(日) 17:51:18.57 ID:/SzkjbDK

ベルサガプレイヤーにルヴィを育てる理由をアンケートでとったら
「専用マップがあるから」と「クリフォード入団するから」が上位に入ると思う

290 ：助けて！名無しさん！：2012/04/01(日) 17:51:48.59 ID:40xWw+Qf

好きなキャラという理由でサーセン

291 ：助けて！名無しさん！：2012/04/01(日) 18:07:07.10 ID:JhNmD/Is

専用マップがあるから

292 ：助けて！名無しさん！：2012/04/01(日) 18:10:36.03 ID:XU93uPTv

もはや雇用すらしない。

293 ：助けて！名無しさん！：2012/04/01(日) 18:20:33.37 ID:eq/bUy10

FEだったら魔防以外カンストする顔してるのに・・・

294 ：助けて！名無しさん！：2012/04/01(日) 18:25:01.51 ID:pjCWjC/G

甲冑の中が蜂蜜塗れなのに頑張って待ち伏せするルヴィたん(*´Д｀)/ヽァ/ヽァ

295 ：助けて！名無しさん！：2012/04/01(日) 19:11:41.93 ID:eLGhzmJ3

うん、やっぱルーミィ親子が一番かわいいな

296 ：助けて！名無しさん！：2012/04/01(日) 19:29:13.50 ID:MGRN1ujY

親子丼

297 ：助けて！名無しさん！：2012/04/01(日) 19:42:29.23 ID:zST6r7z8

>>284
顔はともかく。
アルヴィナの用兵をルヴィに押し付ければアルヴィナが上位互換に見えるわさ。
この考えの違いは戦術家と戦略家の違いなのかもな。

298 ：助けて！名無しさん！：2012/04/01(日) 20:32:05.72 ID:WF5ugh/X

いやでもルヴィちゃんが特化してる部分てないよなぁ
ルヴィの良いところは素早い騎兵ってところか？
エロとアーサーは唯一無二の存在として
アデオンの待ち伏せ＆死闘は単品でも序盤なら大活躍スキル
中盤もちゃんと育ててればランス持ちふたり揃って無双
パパは何もしなくても強いし便利
ルヴィはエリスの下位互換という評はどうやっても覆せないだろ・・・
まぁそれでも自分はルヴィの方を使うけど、可愛いから

299 ：助けて！名無しさん！：2012/04/01(日) 20:34:55.70 ID:40xWw+Qf

弱いけどパパンが仲間になる上に高技能成長で早期から雇用可能だから十分でしょう
強いとか便利とは言わないけど

300 ：助けて！名無しさん！：2012/04/01(日) 20:49:08.53 ID:7RGrWfhQ

ルヴィは力が絶望的にない、騎兵で最も死にやすいと十分に特化してるよ

301 ：助けて！名無しさん！：2012/04/01(日) 21:05:15.16 ID:sdrRNAbR

アルヴィナの偏愛育成はありで
何故か蜂蜜はダメなルヴィ

初めから勝負にならない

302 ：助けて！名無しさん！：2012/04/01(日) 21:26:13.96 ID:sCp7oHdB

エリスは偏愛しなくてもいけるよ
ここぞという時の命中不安は精度の高い剣で補えるし

よく蜂蜜蜂蜜言うけどそれリセット地獄だから
チクチクより苦行だわ

303 ：助けて！名無しさん！：2012/04/01(日) 21:30:50.95 ID:W5rwtAX4

ルヴィは蜂蜜とか白馬とか
他から絶大な助力得た上でどうこう言ってる気がする

304 ：助けて！名無しさん！：2012/04/01(日) 21:34:41.47 ID:Ur0T8GE9

あとエリスのほうは12章任務は強制出撃だし
物理ユニットの中では精神高めだから風使いや
暗黒使いの多い12章依頼でも育てておくと便利

　ルヴィの方はCCしちゃうともう使う気おきないな･･･

305 ：助けて！名無しさん！：2012/04/01(日) 21:35:27.19 ID:RNPRjz9W

実際に運用するとしたら高い武器技能成長率生かした立ち回りするのが良いかねぇ
壁騎兵と弓騎兵の中間っぽい位置づけ

306 ：助けて！名無しさん！：2012/04/01(日) 21:35:31.42 ID:xKCAgPvA

偏愛前提でもエリスに軍配上がるんじゃね
チク前提の待ち伏せルヴィは確かに有用だが13章までってのが残念だな
対してエリスの手加減テリーヌは捕縛の価値が薄くなる14章以降は使えなくてもまぁいいかってのがまたなんとも

307 ：助けて！名無しさん！：2012/04/01(日) 22:13:51.15 ID:sdrRNAbR

>>304
12章とかクリスに馬を渡すのが仕事だろ
戦力としては居ても居なくても変わんね

308 ：助けて！名無しさん！：2012/04/01(日) 23:21:04.50 ID:JeDnGgrG

強さじゃねーんだよ愛だよ愛

309 ：助けて！名無しさん！：2012/04/01(日) 23:24:21.02 ID:kZdsH5bG

エリスさんは10章加入なのがな。
そのころのレギュラー陣は技能30に到達、エースは40へ届くか超えてるかという時期なのに
あの技能では食指も動かん。

8章加入だったら普通に使ったと思う

310 ：助けて！名無しさん！：2012/04/01(日) 23:42:59.76 ID:FabYviI2

俺みたいな育てるメンバー絞るプレイスタイルだと技能差がもっと酷くなるからさらに使う気が失せる

311 ：助けて！名無しさん！：2012/04/01(日) 23:53:15.19 ID:ITr8TlmE

以前誰かが言ってたがルヴィは育つまでの印象が悪いんだよ
早い段階でチクってしまうならいいんだが、チクなしで普通に育ててると足手まといっぷりが酷い

育っても吟味しないとパラへたれるとかは言わないで

312 ：助けて！名無しさん！：2012/04/01(日) 23:56:17.95 ID:J2EEcoXO

両翼フェイルヴィ殿クリスでバランス取ってるからルヴィいないと中列側面が安定しないな

ルヴィいない場合ここにエリス置くのかな
パパンやレオンの方が向いてると思うが

313 ：助けて！名無しさん！：2012/04/02(月) 00:00:40.73 ID:1dMuey8g

エリスの最大の長所ってユニットが死にすぎていたり他に騎士が育ってない時に一応初期状態から使えることだと思う

314 ：助けて！名無しさん！：2012/04/02(月) 00:11:20.90 ID:6pVS6QnU

他が育てなかったり死んだってことは中盤以降だろ・・・？
ルヴィの初期技能とステータスを知らんのか？

中盤以降の一般兵でも初期状態では死ぬのがオチだろ

315 ：助けて！名無しさん！：2012/04/02(月) 00:18:25.25 ID:68ti+8uw

アルヴィナの長所指摘に対しなぜか貶されるルヴィ
意味分からんｗ

316 ：助けて！名無しさん！：2012/04/02(月) 00:27:58.13 ID:VfFdW1aR

同時ターン制だから瀕死になると足手まといなんだよな
助ける一手が必要になって後手になるわけで
挑発で助ける一手や先手で誘導できるエルバートがどれだけ頼れるユニットか

317 ：助けて！名無しさん！：2012/04/02(月) 00:29:33.58 ID:ZSxlMv4K

逆じゃね？
交互ターンで瀕死とか死んだも同然

318 ：助けて！名無しさん！：2012/04/02(月) 00:39:47.90 ID:UC9YXB1W

毎回最終章にルヴィ出してそれなりに役立っているが、根本的に愛であるのは否定しない。
もちろんエリスも出している。

アーサー、イスト、ダウホ、あたりが外れる感じ

319 ：助けて！名無しさん！：2012/04/02(月) 00:42:17.47 ID:G69mZYaA

ディアンのエンディングでイゼルナ出て来たけどディアンと駆け落ちでもしたの？

320 ：助けて！名無しさん！：2012/04/02(月) 00:47:07.67 ID:68ti+8uw

どこぞの武器屋の娘じゃないんだからクエスクリア様に報告はしたんじゃないか
普通に皆から祝福された結婚かと

321 ：助けて！名無しさん！：2012/04/02(月) 01:10:10.25 ID:UC9YXB1W

神殿に報告と言えば、バルムンクを疾風にやったのをちゃんと報告したんだろうか？
あれ一応宝剣だろ

322 ：助けて！名無しさん！：2012/04/02(月) 01:38:53.44 ID:/t2CMfVC

(・ω・)は？その剣なら私の部屋にありますが…

323 ：助けて！名無しさん！：2012/04/02(月) 03:13:31.03 ID:TQXI8AYI

ディアン帰ろうとした。→イゼルナが護衛を頼んだ。

とか。

324 ：助けて！名無しさん！：2012/04/02(月) 08:18:14.15 ID:7sx2Ar9B

ディアンの斧って
プージ　それともブージ？
半濁音か濁音かどっちが正しいの？

325 ：助けて！名無しさん！：2012/04/02(月) 08:35:54.63 ID:oSmyJico

>>324
プ（pu）ージのはず。

>>306
最終章は斧兵多いから待ち伏せがなくともルヴィを選択するのは悪くはない。

>>305
・待ち伏せ付けて鉄壁
・高技能＆高俊敏を活かし、S盾もしくは盾無しで最大助走槍＋連続に賭ける遊撃部隊
この辺りだろうか。
後者は場合によっては反撃されることがあるけど、攻撃されても反撃できるランスに近いｗ

326 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】：2012/04/02(月) 08:48:38.85 ID:4O22h1al

僕はてっきりイゼルナはペについて行きたいが為にクエスクリアにお願いしたのかと思ったのにディアンエンドでも出てきてよくわからなかった

327 ：助けて！名無しさん！：2012/04/02(月) 08:48:50.24 ID:1dMuey8g

>>325
確かにBSの濁音文字の大半…というかボぐらいしか潰れてない気がするけどブージのはず
半濁音は基本的に判別できるようになってるので表記がどちらか分からなくて怪しいのは大体濁音

FEトラナナはプージだったはずだから非常に分かりづらいけど

328 ：助けて！名無しさん！：2012/04/02(月) 08:51:50.78 ID:1dMuey8g

細かいけど修正
×ボぐらいしか潰れてない気がする　○ボぐらいしか潰れてないのがない気がする

329 ：助けて！名無しさん！：2012/04/02(月) 09:20:11.44 ID:G69mZYaA

リース一人で5章クリアしたらバンミリオンが冷たい

330 ：助けて！名無しさん！：2012/04/02(月) 11:33:41.19 ID:TUWzfvKA

>>326
制作側のミスだろうな
ぺとディアンどっちを優先させるか
設定漏れしたんだろう

331 ：助けて！名無しさん！：2012/04/02(月) 11:57:03.56 ID:JysS2RL3

あの流れでぺについて行くとは普通思わんだろ

332 ：助けて！名無しさん！：2012/04/02(月) 13:07:02.91 ID:6pVS6QnU

11章流血の谷がなかなか納得行くクリアができんくて困る。
やっぱユリアンはさっさと拉致せんとメンドイな

333 ：助けて！名無しさん！：2012/04/02(月) 14:03:25.57 ID:dm4ByNKU

3ヶ月くらい前にやった投票の続編作ってみた
http://enq-maker.com/aUEQwm6

好きなマップ、好きなサブキャラその他。
暇があれば回答おなしゃす。

334 ：助けて！名無しさん！：2012/04/02(月) 15:14:08.31 ID:FC3NWrpY

撤退扱いで良いからゼフアクをぶっ倒させろ
黒騎士団の相手する準備したいからさっさと全滅させたいんだよ
カオスとかセオドルとか倒しても死んでないじゃん

335 ：助けて！名無しさん！：2012/04/02(月) 15:49:47.96 ID:6pVS6QnU

でも、あいつら二匹が残ってるお陰で沸きポイントにいても2手以上先を取れるぞ。
俺的には大助かりだからぜひ今のままで。
20T以降残られるとセディの1手が損するからダメだ。ｶｴﾚ

336 ：助けて！名無しさん！：2012/04/02(月) 15:59:35.57 ID:6pVS6QnU

>>333
投票後の台詞ﾜﾛﾀｗ

337 ：助けて！名無しさん！：2012/04/02(月) 16:54:06.67 ID:G69mZYaA

トリミアだけ捕縛して他はアイギナで皆殺しだな
女性キャラの敵はもっと欲しかった

338 ：助けて！名無しさん！：2012/04/02(月) 17:28:32.46 ID:m6oVMcnk

ソフィーちゃんとかケイは可愛いよね＾＾
精神1の敵ウニットはおにゃのことのことだから絶対「こいつ女だぜ！」とか「まだあったけぇぜ」
なんてsenkaなことされてるに違いないよ＾＾；

339 ：助けて！名無しさん！：2012/04/02(月) 17:54:12.99 ID:6pVS6QnU

ソフィーはちょっと化粧臭すぎて微妙だがケイはほんと可愛い
ユニットとしても魅力的だし、ぜひ使いたかった。

340 ：助けて！名無しさん！：2012/04/02(月) 18:10:33.38 ID:hH66h6sA

でも馬に乗れない石弓使いってすげえ使いにくそう、そもそも剣と石弓を使いわける必要があるのか・・ケイって狙撃あったっけ？

341 ：助けて！名無しさん！：2012/04/02(月) 18:22:14.34 ID:6pVS6QnU

連続と反撃装備
ファラミアみたいに両方とも高技能で使い分けれるとしたら相当強いと思うぞ。
反撃や怒り持ちにブレンくらわして、弓相手にはハルペリアで殴りつけてとか

342 ：助けて！名無しさん！：2012/04/02(月) 18:41:48.69 ID:YWlRbI6z

>>333様ありがとうございます！
アンケートうまかったです！

343 ：助けて！名無しさん！：2012/04/02(月) 19:35:16.55 ID:a9K8bqkq

>>333乙
リッチェンスによろしく

344 ：助けて！名無しさん！：2012/04/02(月) 20:31:35.35 ID:oIaWS/tC

反撃装備は味方が使えたら便利過ぎるんだよな。

345 ：助けて！名無しさん！：2012/04/02(月) 20:50:47.46 ID:G69mZYaA

ケイみたいに盾無しだとあまり意味無さそうだけど

346 ：助けて！名無しさん！：2012/04/02(月) 20:58:14.73 ID:nVmghzGJ

反撃装備、待伏せ持ちのストーカーとかかなり強そうだな

347 ：助けて！名無しさん！：2012/04/02(月) 21:07:01.78 ID:/2nzR1jV

初めてニザールさんに反撃装備待ち伏せやられた時はきつねにつままれたようだったよ

348 ：助けて！名無しさん！：2012/04/02(月) 21:19:25.99 ID:oSmyJico

普段は回避が下がる石弓で、回避が上がる剣と装備変更するのは悪くない。
ケイのステは筋力12　俊敏15　防御６
石弓なんか捨てて弓＆剣に走った方がより反撃装備を活かせただろうなｗ

・・・つか、シェルパより強いんじゃね？ｗ

349 ：助けて！名無しさん！：2012/04/02(月) 21:21:21.07 ID:252vwlYK

>>284
をい脳筋、自演すんな。
いくらエリスがババア顔だからって可哀想だろ

350 ：助けて！名無しさん！：2012/04/02(月) 21:22:10.75 ID:6pVS6QnU

バンダールさんにレオンで死闘するぞ！っとハルバートとフォルエンデンとモラキア馬を用意してやったのに
武器がサンダーアクスって・・・レオンさん死んじゃうよー！

351 ：助けて！名無しさん！：2012/04/02(月) 21:34:20.54 ID:G69mZYaA

シェルパは反撃と強健が強いだけでステは疾風に負けるからな

352 ：助けて！名無しさん！：2012/04/02(月) 21:36:20.73 ID:t+grxgzL

牢屋にいるワロス閣下プラトン様トリミアたんを仲間にしたいお｡

353 ：助けて！名無しさん！：2012/04/02(月) 21:48:11.53 ID:6pVS6QnU

ボルニア公国が開放されたにも関わらず牢屋にいる10章任務の名前入りの猛者たち
開放してあげたいけどそのままニヤニヤしたい

354 ：助けて！名無しさん！：2012/04/02(月) 22:30:58.64 ID:iw9gGAdk

>>349
顔が上位互換っていうのは年齢が上って事を表しているのかもしれん

355 ：助けて！名無しさん！：2012/04/02(月) 22:36:33.82 ID:6pVS6QnU

ところでキミ等、どのマップが好き？
俺は5章任務、11章任務、13章任務、14章任務が好きだ。
ブラックナイツとドラゴンナイツは全滅さすに限る。

356 ：助けて！名無しさん！：2012/04/02(月) 23:05:29.40 ID:UC9YXB1W

5章任務は勲功狙わないならあれほど楽勝な任務もないんだが、勲功狙いだとあれほどヒリヒリするマップもなかなかないなｗ

高レベル傭兵揃えて力押しするには金も経験点ももったいないし、かと言って低レベル出すとなかなかウザいし

357 ：助けて！名無しさん！：2012/04/02(月) 23:08:12.38 ID:6pVS6QnU

そして携帯袋を狙おうとすると混戦となる城下の崖付近
あれほど行動に悩むマップもそうそうない

358 ：助けて！名無しさん！：2012/04/02(月) 23:18:50.63 ID:zM0+ijOG

シェルパとクレイマーて期待値ほとんど変わらなかった記憶があるんだが

あー吟味前提ですか、そーですか

359 ：助けて！名無しさん！：2012/04/02(月) 23:28:37.17 ID:a9K8bqkq

5章の携帯袋持ちはセディで挑発して盗む事にしてる

360 ：助けて！名無しさん！：2012/04/02(月) 23:33:28.62 ID:6pVS6QnU

>>359
同じ事してるがその下の弓兵や槍兵がワラワラと近寄ってくるので
更に後ろのエロから挑発してる。

361 ：助けて！名無しさん！：2012/04/02(月) 23:41:11.32 ID:7sx2Ar9B

いつもゲーム中盤位は汁姉が携帯袋を３つか４つ持っていることがある
数種類の弓と矢を持っているとどうしても矢だらけの袋とかができてしまう
Ｄは基本袋持たず道具だけ持たせるかな？

362 ：助けて！名無しさん！：2012/04/02(月) 23:58:59.49 ID:hH66h6sA

どのマップが好き？って聞かれて任務は５章とか１０章とかパッと出てくるが依頼マップがなかなか出てこない・・老兵ぐらいかな？

363 ：助けて！名無しさん！：2012/04/03(火) 00:18:32.77 ID:S6+aohra

>>358
期待値は一緒でもシェルパは補正強だからな
安定してるが逆を言えば伸びしろがない

364 ：助けて！名無しさん！：2012/04/03(火) 00:29:41.21 ID:cNORNO/k

もっと逆を言えばクレイマーは伸びしろがあるがヘタれる可能性もあるってことだな

うん、言い方次第だな

365 ：助けて！名無しさん！：2012/04/03(火) 00:44:07.38 ID:C1azhVlO

依頼マップは見果てぬ夢だなドラゴンいるしターン制限ないしあそこのBGMはね
任務はランス初登場の橋梁破壊かな

366 ：助けて！名無しさん！：2012/04/03(火) 00:51:16.63 ID:/djSzai8

>>358そもそも軽兵の中じゃ防御最高!!つっても
シェルパの7とクレイマーの8じゃ全然変わらんよな
　このクラスは連続被弾で赤十字もありうるから
剛健ないと危なっかしい
　クレイマーも食事で反撃はつくけど

367 ：助けて！名無しさん！：2012/04/03(火) 00:54:39.41 ID:KBYxkIck

>>365

＞ランス初登場

○ティン「苦戦しているようだな。そろそろ俺の出番か」

368 ：助けて！名無しさん！：2012/04/03(火) 00:55:37.93 ID:qGLCFSYd

剛健ってなんか凄い感じだなｗ

しかし、やっぱ人気マップは任務に集中してるようだ。
やはりターン制限や厳しい条件というのはやりがいがあるよな。
ただし12章任務の闇の司教。テメーはだめだ。
村人が襲われるまでのターンが理不尽なまでに短すぎる。
ノーリセだとバンダール瞬殺＆敵の行動順を把握してないと無理とかどんだけ

369 ：助けて！名無しさん！：2012/04/03(火) 00:57:11.65 ID:C1azhVlO

>>367
初登場は公子救出だったか・・・
あいつは風の盾のイメージで完全に忘れてた

370 ：助けて！名無しさん！：2012/04/03(火) 00:59:56.48 ID:qGLCFSYd

お前等・・・セオドル忘れてやるなよ・・・

371 ：助けて！名無しさん！：2012/04/03(火) 01:03:22.27 ID:C1azhVlO

>>370
セオドルもランスナイトだったのか
これはやりなおさんとダメだな

372 ：助けて！名無しさん！：2012/04/03(火) 01:42:22.82 ID:VNAMnSz7

初回、ランスに悲鳴あげた覚えもあって印象強いんだがなあ＞セオドル
奴はむしろその後にあるバーゼルフォンとの一騎打ちの方が印象強いのか？

373 ：助けて！名無しさん！：2012/04/03(火) 02:45:54.74 ID:KBYxkIck

そして忘れられる木馬兵団の名無しランスェ…

>>370

スマン、セオドルがいたな。忘れてたわ～

374 ：助けて！名無しさん！：2012/04/03(火) 03:40:56.81 ID:vud8wzbi

ピョードルさん出現位置にリースがいつも居るから瞬コロしてるからランスナイトって忘れてたわ・・

375 ：助けて！名無しさん！：2012/04/03(火) 03:56:15.82 ID:dQ9g3UV/

アンケート書いた。まだ一周目だが生活犠牲にし過ぎてこりごり。

376 ：助けて！名無しさん！：2012/04/03(火) 10:27:30.63 ID:J0liLXfl

よく考えたらセオドルを皮切りのほとんどの任務でランス出てくるね

377 ：助けて！名無しさん！：2012/04/03(火) 10:40:28.25 ID:KBYxkIck

>>376

セオドル以降すべての任務とひとつの依頼に出撃するはず

ホバッキーにとっては大事な収入源ｗ

なにはさておいてもランスだけは捕まえるといっても過言ではないｗ

378 ：助けて！名無しさん！：2012/04/03(火) 10:46:53.65 ID:mJD+fw2E

ランスよりシャベリン投擲のが嫌だ

379 ：助けて！名無しさん！：2012/04/03(火) 12:30:02.62 ID:gXJT8xNC

流血の谷のジャベリン投げてくるつえーパラディン捕まえたら
こいつのもってる聖騎士の盾って敵ではこいつしか持って無いのな

380 ：助けて！名無しさん！：2012/04/03(火) 17:05:07.58 ID:J0liLXfl

敵のパラディンって全部で3体しか出ないからな
他二人はナイトシールドだし

381 ：助けて！名無しさん！：2012/04/03(火) 17:23:30.44 ID:HqUdcB/8

とりあえずある程度票集まってたので集計結果
投票してくれた方ありがとうございました。
http://enq-maker.com/result/aUEQwm6

■周回回数
1位：2周（17票）　2位：3週（14票）　3位：10週以上（13票）
4位：4周（11票）　5位：1週（9票）
以下URL参照

廃ロードは意外と少数派…？

■初クリア時の最終メンバー（リース・ウォード・リネット除く）
1位：フェイ（70票）　2位：サフィア（61票）　3位：パラミティース（57票）
4位：ディアン（49票）　5位：ラレンティア（47票）　6位：バロウズ（46票）
7位：アーサー（45票）　8位：セネ（43票）　9位：エニード（42票）　10位：シルウィス（41票）
以下URL参照

フェイ（入団している場合強制出撃）を選択肢に入れていいものか迷いましたが。

■好きなサブキャラ（男）
1位：ゴーゼワロス（19票）　2位：グラープ（13票）　3位：ヴェスター（8票）
4位：シャモス（6票）　5位：ヴァイス、ウォルケンス、ザーリアス、セオドル（5票）
9位：老兵（4票）　10位：アクトゥル、エルスハイマー、カオス、ゼフロス、バンミリオン、ロダン（3票）
以下URL参照

閣下独走。

■好きなサブキャラ（女）
1位：ケイ、テセラ（19票）　3位：ソフィー（18票）
4位：ティアンナ（12票）　5位：ビアンカ、ロゼリー（8票）　7位：下町の左上（5票）
8位：フィリス（4票）　9位：クエスクリア、シェンナ、ジャン、トリミア、メリル、ルーヴェル、ルーミィ、ルミエール（3票）
以下URL参照

テセラとセシリー、なぜ差がついたか…

■好きなマップ
1位：城砦防衛（5章任務）　41票
2位：集いし者（14章任務）　31票
3位：女聖騎士（10章任務）　30票
4位：兵站基地（9章依頼）　 29票
5位：老兵は…（8章依頼）、沈黙の街（13章任務）　28票
7位：撤退援護（4章任務）　27票
8位：見果てぬ夢（10章依頼）　22票
9位：橋梁破壊（9章任務）　　　21票
10位；前線の町（6章任務）　　20票
以下URL参照

やはり任務の方が高い人気になる傾向があるようで。

382 ：助けて！名無しさん！：2012/04/03(火) 18:43:41.72 ID:mJD+fw2E

ウォルケンスが美少女だったら一番人気だろう
5章任務前とリースのクラスチェンジは可愛い

383 ：助けて！名無しさん！：2012/04/03(火) 18:50:35.17 ID:C1azhVlO

お馬鹿なせいで死ぬ嫌みったらしい美少女か
美少女だと最後は改心させて助けちゃうから、美少女ウォルケンスは難しそうだ

384 ：助けて！名無しさん！：2012/04/03(火) 19:08:17.14 ID:KBYxkIck

>>378

＞シャベリン投擲

なにその大阪人捕まえて投げつけます的技能ｗ

385 ：助けて！名無しさん！：2012/04/03(火) 19:08:28.93 ID:k52QMDJ1

まるでどこぞのルイズ･腐乱マンコうんたらかんたらみたいだな
性格の悪さといい事態が最悪になってからヒーヒー啼く様といいそっくり

386 ：助けて！名無しさん！：2012/04/03(火) 20:29:55.44 ID:/J+5TlEW

ティアンナも下町幼女も人気な辺り意外とストライクゾーンの広いゲームなんだなこれ

387 ：助けて！名無しさん！：2012/04/03(火) 22:04:56.94 ID:i3lJwwnf

クエスクリア様に投票した人が俺の他にもいたとはな
このゲームの熟女は憂いを帯びた感じがたまらん

388 ：助けて！名無しさん！：2012/04/03(火) 22:28:18.24 ID:l++/cl4r

結構好かれてるのに中々正しい名前を覚えてもらえないグラーブさん

389 ：助けて！名無しさん！：2012/04/03(火) 23:06:22.81 ID:6mK2DZO2

ルーミィ、メリル、下町左上の人気はやはり納得だな。俺を含み。
しかしアレがいないな・・・5章で出てくるバンミリオンの秘書。エレノアだっけ？

390 ：助けて！名無しさん！：2012/04/03(火) 23:41:20.11 ID:mXrCzM1n

フィリスたんよりシャモスが人気だと……

391 ：助けて！名無しさん！：2012/04/04(水) 01:40:37.16 ID:iv2yV4Id

シャモスはかわいいから仕方ないな

392 ：助けて！名無しさん！：2012/04/04(水) 03:36:46.17 ID:hDHijPDC

シャモスは初見だと一通り漫才して俺が行く！→・・・→離脱
だったからな

393 ：助けて！名無しさん！：2012/04/04(水) 07:30:01.18 ID:mAJBtgU0

ミーナスはもっと人気があっても良いと思う
マゾっぽい感じの美人じゃん

あと偶然かもしれないけどマップＢＧＭが『戦雲』の
マップが人気高いね
５章、１４章の任務とかさ

394 ：助けて！名無しさん！：2012/04/04(水) 09:54:34.46 ID:9B3G3ZAO

社長が訊く『ファイアーエムブレム覚醒』

4. 「もう１回結婚したい」
http://www.nintendo.co.jp/3ds/interview/afej/vol1/index4.html

395 ：助けて！名無しさん！：2012/04/04(水) 11:21:09.85 ID:MlX4kRD+

馬殺刀使えるキャラクターって誰？

396 ：助けて！名無しさん！：2012/04/04(水) 11:59:33.58 ID:TSmlz7Hl

扱うなら大剣スキルが必要
有効活用できるキャラは多分いない

397 ：助けて！名無しさん！：2012/04/04(水) 12:08:27.15 ID:p/enevuJ

>>395
ウォローシェルパマーセルファラミア
転職後クレイマーフェイ

398 ：助けて！名無しさん！：2012/04/04(水) 12:51:33.60 ID:Z4LkpR8y

普通の馬殺効果だったとしても酷い性能だもんな
ハンマーアクスみたいに騎兵に防御無視くらいが妥当だったか

399 ：助けて！名無しさん！：2012/04/04(水) 14:52:24.98 ID:MlX4kRD+

ありがとうございます。
一応持たせてみます。

400 ：助けて！名無しさん！：2012/04/04(水) 15:05:30.99 ID:z4+Vpru5

もっとも死にやすくなる武器という特徴はあるわな
最低の精度と最高の重さのおかげで

401 ：助けて！名無しさん！：2012/04/04(水) 18:54:55.47 ID:QQdR14Oe

馬殺刀って馬に防御無視ダメージなら盾でダメ通らなくても馬にはダメージ入ってるのかな？

402 ：助けて！名無しさん！：2012/04/04(水) 19:48:35.90 ID:CBeUbtKv

14章人気なんだ
あそこは同盟軍が多くてテンポ悪いしキャラも育ってるから無双できて個人的には味気ないマップだな
一番プレイヤースキルが生きるマップってどこだろ？
やっぱ4～6章任務かね

403 ：助けて！名無しさん！：2012/04/04(水) 20:06:43.36 ID:z4+Vpru5

いかにも難攻不落な要塞を攻め落とすってシチュエーションは好き

ところでCCって12章終了時までだっけか
12章開始時にダウドの斧が26と微妙

404 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】：2012/04/04(水) 20:11:45.24 ID:5ZM3Bk7V

異教の神までじゃない？

405 ：助けて！名無しさん！：2012/04/04(水) 20:29:27.42 ID:z4+Vpru5

そっかー
今回は諦めとくか

406 ：助けて！名無しさん！：2012/04/04(水) 20:32:34.45 ID:VwBNT8W/

異教の神は絶好のチクポイントだから諦めるのは早い
まあ面倒なのには変わりないけど

407 ：助けて！名無しさん！：2012/04/04(水) 22:01:05.53 ID:Z4LkpR8y

積極的に戦えば自然UP＋２、救済上昇＋２くらいで余裕じゃね
アサシンとかほぼ経験値１００だし

408 ：助けて！名無しさん！：2012/04/04(水) 22:01:38.67 ID:q6vMugPv

俺も今同じ状況で、ダウドの斧が17なんだけど、イケるかな？？

409 ：助けて！名無しさん！：2012/04/04(水) 22:06:22.01 ID:ACPNdQz+

CCって13章任務までOKじゃなかった？

410 ：助けて！名無しさん！：2012/04/04(水) 22:40:31.48 ID:w1EntdJd

>>408

>>406が書いているように異教の神が残っているなら、技能1からでも大丈夫ｗ

ものすごい作業感満載になるけど

411 ：助けて！名無しさん！：2012/04/04(水) 23:16:10.64 ID:w9z4gKqj

自己回復持ちがいれば手持ちの斧を全て使い切ることが理論上可能だからなんとかなるだろ
トゥマハーン使ってもいいか

412 ：助けて！名無しさん！：2012/04/04(水) 23:21:18.68 ID:0BS3hf9T

左下の装甲兵2～3匹囲ってウホウホしてれば技能+5、6は軽くいける
左上の奴は毎度フェイの技能ageに貢献。大体20～30くらいあがる

ラスチクはやったことないな

413 ：助けて！名無しさん！：2012/04/05(木) 00:21:49.70 ID:c63IqrOm

そういやさ、暴走したオルウェンから手持ちの神聖魔法って盗めるんかな？
買うまでもないが使いたい場面の多いナースやエスケープとかレンジヒールとか
早い段階で盗めたら助かるんだが。特にエスケープは合成アイテムだし

414 ：助けて！名無しさん！：2012/04/05(木) 09:03:22.65 ID:6ET95tFb

一章働く理由

415 ：助けて！名無しさん！：2012/04/05(木) 09:51:17.12 ID:3x//xdeI

第二章上司殺伐

416 ：助けて！名無しさん！：2012/04/05(木) 10:48:06.70 ID:8RORMa/J

三章負債三億

417 ：助けて！名無しさん！：2012/04/05(木) 11:02:26.93 ID:+FuKZh54

第四章　決定変更

418 ：助けて！名無しさん！：2012/04/05(木) 12:04:48.11 ID:RYF5Rc2o

第五章　自宅防衛

419 ：助けて！名無しさん！：2012/04/05(木) 12:36:55.69 ID:WSf/bpgJ

六章　全線の待ち

420 ：助けて！名無しさん！：2012/04/05(木) 14:42:04.95 ID:j0cNihK4

第七章女子給湯

421 ：助けて！名無しさん！：2012/04/05(木) 17:04:26.23 ID:428yU0Db

八章　会社叫弾

422 ：助けて！名無しさん！：2012/04/05(木) 17:17:04.39 ID:MisX6b28

九章　給料安い

423 ：助けて！名無しさん！：2012/04/05(木) 17:32:22.58 ID:7NJQAVjJ

十章　女税理士

424 ：助けて！名無しさん！：2012/04/05(木) 18:05:47.14 ID:MCua3GGN

第十一章　流出の金

425 ：助けて！名無しさん！：2012/04/05(木) 18:28:24.83 ID:ZQIZKJK5

十二章　闇の金融

426 ：助けて！名無しさん！：2012/04/05(木) 19:50:17.60 ID:TtCC73DL

第十三章　沈黙の解雇

427 ：助けて！名無しさん！：2012/04/05(木) 20:11:25.10 ID:mNdAw83h

>>413
残念ながら個人の所有物は盗めない
持たせている軍の所有物なら盗めるけど

428 ：助けて！名無しさん！：2012/04/05(木) 20:13:47.87 ID:X5ajjvHw

　　　　（* ･ω･）
　ｶｸｶｸ（　つ　つ　　∧__∧
　≡ （（　〉　〉ｨ⌒⌒（；∀；）
ﾊﾟﾝｯ≡（＿_と､_入_,,つ　つ
　ﾊﾟﾝｯ　　　　　>>427

429 ：助けて！名無しさん！：2012/04/05(木) 20:17:48.19 ID:mNdAw83h

何？この気持ち悪いレス？

430 ：助けて！名無しさん！：2012/04/05(木) 21:00:10.54 ID:8RORMa/J

流れが切れるのも醍醐味

431 ：助けて！名無しさん！：2012/04/05(木) 21:31:24.62 ID:6ET95tFb

クラスフリーナイト
スキル低速虚弱

432 ：助けて！名無しさん！：2012/04/05(木) 21:35:02.58 ID:jfiBZfhf

完走しきれんかったのは残念

3章でフェイ出し忘れたんだけど、この場合って奇跡の護符は手に入らないんだっけか

433 ：助けて！名無しさん！：2012/04/05(木) 22:18:34.37 ID:Rx1cv/E0

突然なんだけど、加護って敵の致命にも反応する？

434 ：助けて！名無しさん！：2012/04/05(木) 23:24:15.03 ID:dz3qUBHM

>>432
入らない

>>427
サンクス

435 ：助けて！名無しさん！：2012/04/05(木) 23:52:27.75 ID:6ib3sJLm

流れにのりそびれたが、12章(異教)はエアブレ大量入荷のマップなんだぞ
いかに相手に使わせず、全部ぶんどるかがなかなかつらい
それとセムダリは保釈金が2200デリックぐらいしたきがする

436 ：助けて！名無しさん！：2012/04/06(金) 00:03:54.20 ID:uFvWX5Bs

>>435
セディの潜む挑発→セネのボルトナイフ→ペの手加減ライトニングのコンボで全捕縛余裕だった。
精神高いから電撃ダメージ入らないのがいいね。

しかし西部戦線編か帝国のゼフロス成り上がりサーガやりたいなぁ。
ベルナードのスキルは指揮官、加護、見切り、連続、盾熟練、強健てなもんだろうか
バーンストルは強健、反撃あたりか？

437 ：助けて！名無しさん！：2012/04/06(金) 03:45:50.10 ID:CRRABHTG

何そのガチガチスキルと思ったが
リースそのものだった。

このゲームで最強議論は虚しいが
リースはフルパラ組除けば頭一つ抜けてるよな。

438 ：助けて！名無しさん！：2012/04/06(金) 05:16:39.23 ID:uFvWX5Bs

だって指揮官（範囲+1）、強健、連続（家具補正付き）、上級装備、見切り、加護、盾熟練（10％）だもの
ステータスだって頑張ればゼフロス超えるしリース様まじ鬼っす

439 ：助けて！名無しさん！：2012/04/06(金) 05:55:40.98 ID:mH56WFdm

あとリネット付きで100%致命な

440 ：助けて！名無しさん！：2012/04/06(金) 08:53:41.17 ID:AyHZQJ3I

さらにロードグラムもあるしな
過保護っぷりが凄い

441 ：助けて！名無しさん！：2012/04/06(金) 08:56:23.67 ID:42G4N2bK

まあグラムがないと依頼に出れないのが祟って辛いからねぇ…
上級装備があるから封印しても何とかなるけど

442 ：助けて！名無しさん！：2012/04/06(金) 09:19:56.14 ID:+1noQwwX

プレイスタイルにもよるけど、公子はグラム使わないでも全然なんとでもなるよね。5章、6章の対ボスあたりくらいしか出番ないよ、自分の場合

443 ：助けて！名無しさん！：2012/04/06(金) 12:18:03.01 ID:0EPRNIUC

最初に買う家具って何にしてる？
俺はプレイスタイルで宝箱か剣の壁掛けか白磁器の花瓶にしてるんだが

444 ：助けて！名無しさん！：2012/04/06(金) 12:21:40.96 ID:9kjKLP/V

追撃、連続がある時点でゼフロスのが使いやすそう
ゼフロスの指揮は設定通りトラキアの敵の軍師並にふっとんでても良かったな

445 ：助けて！名無しさん！：2012/04/06(金) 12:25:53.65 ID:9kjKLP/V

ベルナードやバーンストルの内部データはあるんだろ
バーンストルは大剣ついたリースだったような

446 ：助けて！名無しさん！：2012/04/06(金) 12:33:05.12 ID:8lU4L6tV

>>443
俺はいつも宝箱だな
貧乏性なんで…
いつかは護符を拝んでみたい

447 ：助けて！名無しさん！：2012/04/06(金) 14:12:39.58 ID:ofhIrDIM

食事吟味するので宝箱は後回しにする派。
両方狙うと死ねる。

448 ：助けて！名無しさん！：2012/04/06(金) 15:39:33.18 ID:RcMbBbgM

捕縛が面倒なタイプなんで基本的に家具は一切買わないプレイスタイルだわ
13章で金が余った分だけ買ったり買わなかったり

449 ：助けて！名無しさん！：2012/04/06(金) 15:44:31.09 ID:ve87rMA/

異教の神でペが赤十字なったんだが
強制出撃って強健IIじゃないのかよ…

450 ：助けて！名無しさん！：2012/04/06(金) 15:50:46.44 ID:Q+mkvZuR

異教でワカメの赤十字はだいぶ昔にも報告あったな

451 ：隊員 ◆QmkA4P19pY ：2012/04/06(金) 16:03:25.22 ID:3zrco/1o

これか？ちょっと判りにくいけど
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2835180.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2835183.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2835197.jpg

452 ：助けて！名無しさん！：2012/04/06(金) 16:11:16.69 ID:Q+mkvZuR

おい三枚目

453 ：助けて！名無しさん！：2012/04/06(金) 16:14:47.92 ID:FxR/NT0c

パンツを穿いてるのか穿いてないのか判りにくいです

454 ：助けて！名無しさん！：2012/04/06(金) 17:22:23.88 ID:sYfDlCzD

さすが隊員だな

455 ：助けて！名無しさん！：2012/04/06(金) 17:49:37.53 ID:H2JGSoem

http://jin115.com/archives/51861259.html
やべーなこれ。
PS2アーカイブまんまの移植だけじゃなくて内容をグレードアップできるのかよ。
ベルサガではワイド画面対応もあり得るかな

456 ：助けて！名無しさん！：2012/04/06(金) 18:47:58.78 ID:uDzOlKaE

オーバカトラス

457 ：助けて！名無しさん！：2012/04/06(金) 19:03:34.14 ID:8/hVQuu+

昔の戦士くんはもう少し面白かったのにな
ポエム吐きながら死闘してるリアルフリースさんだった

458 ：助けて！名無しさん！：2012/04/06(金) 21:43:48.39 ID:2jJGbaYV

4章カラコ下町でダウド育成中
ギガースナイト並みのグレートダウホにしてライアークを踏み潰してやるんだ
・・・・経験値足りないかもしれん orz

459 ：助けて！名無しさん！：2012/04/06(金) 22:36:51.06 ID:KmdzfrrF

>>443
何はともあれタペストリー。
全員CCさせるのが俺の基本なので範囲4指揮官は絶大。
続いて盾と剣とリース様促進インテリア

>>444
自軍キャラとしての強さならゼフロスの圧勝だろうな。
追撃持ちドラゴンというだけでそれだけの価値がある。
ただ、ゼフロスVSリースを想定したら追撃が無意味になるからリース優勢だと思う
無論、地上戦でな

460 ：助けて！名無しさん！：2012/04/07(土) 02:05:05.42 ID:A+FG7NUU

6週して家具買ったこと無いことに気がつく
というか金余らしていつも13章いく

461 ：助けて！名無しさん！：2012/04/07(土) 02:08:33.69 ID:/7hGLl7D

２周目始めたけど三人の司祭難し過ぎだろ。
司祭の行き先塞ぐ為に各三人づつ護衛付けなきゃならんし、砦にも１人付けないと増援がぞろぞろ出て来やがる。
フェイもまだ一撃必殺の力ないし、たまに喰らうし。
２周目は食事をケチって金欠避けようと思ったがまたモリモリ高級食事を食わせなきゃならんのか・・・。

462 ：助けて！名無しさん！：2012/04/07(土) 02:24:34.84 ID:u1IQmvda

３章ならＣランクの好物を適当に食わせとけばよかろう。サーモン系なんかを汁やディアンに奢ってやると優秀
アーサーはクリーム煮でシャモス封鎖までできるしな

463 ：助けて！名無しさん！：2012/04/07(土) 02:27:23.41 ID:KUCVcYFD

リセット前提なら五人で司祭三人とも塞いでおけるからそれでどうだ。
クリアまでに時間かかるし味気ないがじっくり迎撃できる。

464 ：助けて！名無しさん！：2012/04/07(土) 03:16:35.91 ID:Awtt6vHs

>司祭の行き先塞ぐ為に各三人づつ護衛付けなきゃならんし、砦にも１人付けないと増援がぞろぞろ出て来やがる。

もしかして各ルート４人に分けて３人で司祭塞いで１人で敵倒してる？
どちらかと言うと完全に司祭塞ごうとするより、先の敵をみんなで早く倒すのを優先したほうが楽だよ。
>>463の５人で塞ぐやつだったらまた話は違うけど

465 ：助けて！名無しさん！：2012/04/07(土) 03:50:33.56 ID:/7hGLl7D

なるほど、やって見よう。どうも。そもそも一周目はもう何年も前の話だから攻略方法忘れてしまった。
とりあえずディアンは使わない！アイツのペラペラの防御力で何度もリセットした。
終盤盾の重要さをようやく理解したから今度はダウドを使ってやろう。

466 ：助けて！名無しさん！：2012/04/07(土) 04:00:06.87 ID:l8PcUyZM

ノーリセ最大の難関だな3章任務は
フェイは実践訓練の旧式バリスタで一発赤にして武器壊した敵兵に捕縛させれば
10ターンで勝手にカオスが撤退するし、ウマ先生のイベント起こるのでオススメ。
とりあえず中央の司祭の護衛が難しすぎる。神殿の周りもさっさと制圧せんとダガー致命やらボスやらが飛んでくるしな。

そしてノーリセで消失、沸きずらしなしで13章任務のドラゴンナイト、ブラックナイトを全滅させた上、
一匹捕縛した俺を祝福してくれ。フェイ地雷つえー！

467 ：助けて！名無しさん！：2012/04/07(土) 04:32:54.98 ID:i9CbVGME

自分は中央が一番楽だな
砦を塞いでなおかつ、ウォードを小屋において護衛させえておけば司祭動かなくなり安全

468 ：助けて！名無しさん！：2012/04/07(土) 05:33:52.38 ID:gWPGdtEP

三章は増援塞ぎ禁止プレイならきつい

469 ：助けて！名無しさん！：2012/04/07(土) 06:02:11.13 ID:Kk4qgTBy

>>451
フェイって意外とおっぱい大きかっただな

470 ：助けて！名無しさん！：2012/04/07(土) 06:19:22.97 ID:A+FG7NUU

垂れ乳やん

471 ：助けて！名無しさん！：2012/04/07(土) 06:56:24.81 ID:TI7zRO22

強い美少女など幻想にすぎぬ

修行で剣振りまくってりゃ、腕は筋肉で丸太状態だろうし、
足腰を鍛えれば、なでしこジャパン並にパンパンになるぞ。
さらに日焼けで肌はボロボロ、シミやソバカスだらけ。
そして強い女性アスリートほど、なぜか貧乳という事実

あなたはそれでも、ふぇいふぇいとか言いますか？

472 ：助けて！名無しさん！：2012/04/07(土) 07:07:36.72 ID:BxiHWxhB

>そして強い女性アスリートほど、なぜか貧乳という事実
そりゃ何故かというか運動しまくって体脂肪が落ちるから全国や世界レベルになるほどしっかり練習した結果、必然的にそうなる
あんまりにも無さ過ぎてやばいから意識的にわずかに体脂肪を増やすとかもあるぐらい

473 ：助けて！名無しさん！：2012/04/07(土) 07:07:46.70 ID:UUX/vCAR

3章任務は自分は
上はアデオン疾風、中央は先生クリスおじさん、下が残りって感じでやってるな
浅瀬で立ち止まると増援がめんどくさいから軽兵いるとスムーズでいい感じ

474 ：助けて！名無しさん！：2012/04/07(土) 07:49:22.64 ID:ST00KU2h

神舞剣食らえばおっぱいぷるんぷるん揺れてるのとパンチラをみながら
あの世へいけるのか素晴らしい技だな

475 ：助けて！名無しさん！：2012/04/07(土) 08:01:51.63 ID:Kk4qgTBy

神舞剣で斬られるのはやだなぁ
どうせあの世に逝かなきゃならないんだったら

股　座　で　窒　息　死
が良いと思う

476 ：助けて！名無しさん！：2012/04/07(土) 08:21:57.19 ID:xhnXX9Br

あれ、ノーリセ司祭足止め法発見されなかったっけ

477 ：助けて！名無しさん！：2012/04/07(土) 08:24:05.11 ID:A+FG7NUU

フェイみたいなションベン臭いのは勘弁な

478 ：助けて！名無しさん！：2012/04/07(土) 10:36:10.99 ID:phIeLwZH

最初に動く盗賊を上手い事誘導してやればまず成功するんじゃなかったっけ
操作ミス以外で足止め失敗した事ないなぁ

479 ：助けて！名無しさん！：2012/04/07(土) 12:06:20.18 ID:nhjlbug/

3章任務の砦の増援は数が多いからアデオンの技能稼ぎに使いたいんだよなー。
んで早めに砦あけて中央のジジイが死ぬというパターンが多いｗ

480 ：助けて！名無しさん！：2012/04/07(土) 12:46:48.47 ID:K6JGnfMF

ノーリセでも初期位置司祭足止めは安定だぞ
0射程で攻撃21の味方と非武装の味方を使い分ければ盗賊の移動先は制御できる
そうすると司祭の行動順もサハリン一番にできる

なまじリロード万能だからって思考停止に陥ってると本当に廃ロードになっちまうぞ

481 ：助けて！名無しさん！：2012/04/07(土) 12:50:43.13 ID:K6JGnfMF

数時間分のリロードもしてなくて盛大にかぶった・・
適度なリロードは必要だな！

482 ：助けて！名無しさん！：2012/04/07(土) 14:32:35.98 ID:nhjlbug/

あっれー？14章の街道守備隊のBナイトって初手は必ずジャベリン投擲じゃなかったっけ？
いきなりサフィアがランスでぶち抜かれたまいったｗｗノーリセなのにどーすんだよこれｗ

483 ：助けて！名無しさん！：2012/04/07(土) 14:53:13.61 ID:vbKkfdmg

ノーリセで守備隊に喧嘩売るなんて
そういうアクシデントが欲しかったんだろうがｗ

484 ：助けて！名無しさん！：2012/04/07(土) 15:06:29.15 ID:xhnXX9Br

オレもクレイマーがランスで殺された経験あるよ
原因は調べる必要ないと思ったから調べてないが

485 ：助けて！名無しさん！：2012/04/07(土) 16:02:10.96 ID:JQRUc6Ga

>>483

ノーリセでもシロック・汁姉の射撃待機コンビ控えさせておけばかなり安定に近い形でいける。（弓は聖弓とシルフ、矢は雷神あたり）

ギガナイの気合解除はラレ子奇襲がベスト

486 ：助けて！名無しさん！：2012/04/07(土) 17:00:48.48 ID:nhjlbug/

なんとかクリアしたがサフィア、パラミ、ディアンと多大な犠牲が出てしまった・・・
奇跡の護符あったから装備させときゃよかったなーと大後悔だわ。クリアしたらもっかいやろ

>>485
右側に配置したシロックを下から回りこませて5T目から勝負すると尚、安定するよな。
挑発も効くしブレンクリスやパスカン汁とかいればかなり余裕で倒せる。

487 ：助けて！名無しさん！：2012/04/07(土) 18:10:36.62 ID:UUX/vCAR

街道守備隊とやるときはエロ・パパンで耐えて戦ってるわ
火力担当がギナとエニードで怖い装甲兵はルヴィでヘイトにしておく感じで

488 ：助けて！名無しさん！：2012/04/07(土) 18:26:05.60 ID:0ZMYB4Lh

>>サフィアがランスでぶち抜かれた
ちょっと変な意味でとらえたよw

489 ：助けて！名無しさん！：2012/04/07(土) 18:39:48.03 ID:Q/wQBsR2

今までつかってなかったマーセルを思う存分使おうとおもったけど、
こいつ筋力低いのな
無理してL盾やら大剣やら全身鎧やら持ちすぎだろ

490 ：助けて！名無しさん！：2012/04/07(土) 18:56:34.35 ID:c6igRNXa

大剣片手で扱えるのにな

491 ：助けて！名無しさん！：2012/04/07(土) 19:28:42.85 ID:nhjlbug/

(・ω・) この剣は両手を必要とする大剣だ。使えるものは限られるだろう。

シェルパやCCクレイマー以外片手ですよ公子

492 ：助けて！名無しさん！：2012/04/07(土) 21:17:56.93 ID:UCiRlNFI

>>480
かなりの高確率ではあるが100%ではない。
極稀に盗賊が街道や平地から攻撃して来てサハリンの行動が一番にならない。

493 ：助けて！名無しさん！：2012/04/07(土) 22:33:59.52 ID:phIeLwZH

ファラミアが捕まってたり重傷だったりする時にフェイがやられたら普通に死ぬのかな
捕まってるのに舞い戻ってきてくれるなら撤退戦でかなり有利になるんだが

494 ：助けて！名無しさん！：2012/04/07(土) 22:40:50.54 ID:UCiRlNFI

捕まってる時は普通に死ぬ。
戦闘不能の時は助けに来る。

495 ：助けて！名無しさん！：2012/04/07(土) 23:57:45.27 ID:4s78e3UC

味方ユニットが捕縛されるとき男女でトドメを刺されるか捕虜にされる率が違うな
男だと大概速攻倒されるのになんで女の子ユニットだと捕虜にされやすいの？(´・ω・`)

496 ：助けて！名無しさん！：2012/04/07(土) 23:58:49.06 ID:ofQiBawc

そりゃお前・・・なぁ？

497 ：助けて！名無しさん！：2012/04/08(日) 00:21:34.39 ID:yG1sOvoE

今、久しぶりにED見てんだが
ファイサル軍6万とゼフロス軍3万がザイドリッツ平野で激突したんだよな。
その時、ゼフロス配下の竜騎士団はアクトゥルに率いられて帝都レオグラードを強襲していた。
つまりファイサル軍は平野で竜騎士団を持たないゼフロス相手に倍の数を擁しながら3時間で負けたわけだ。

どんな展開なんだよこれｗｗ
平野で平面の戦いで倍の数を持って3時間で負けるとかある意味偉業だろファイサル

498 ：助けて！名無しさん！：2012/04/08(日) 00:44:09.39 ID:A7wQyW/L

歴史家のD氏に細かいところを聞きたくなるね。
ゼフロスがハンドスピアで３万人倒したらチャラになるのかな。

関ヶ原は3時間じゃなかったけど、ファイサル側にマジメに戦わなかった勢力がたくさんいたのかなとか妄想できるけど。

499 ：助けて！名無しさん！：2012/04/08(日) 00:49:32.61 ID:yG1sOvoE

鉄砲みたいな革命的武装があるわけでもなく、双方同じ技術力、武器を持って戦ってこれだとなぁ
ファイサル側がどんどんゼフロス側に寝返ったりしたのかな？

500 ：助けて！名無しさん！：2012/04/08(日) 00:56:18.72 ID:6i/fkWvJ

島津義弘は10倍の兵力差でも勝ってたりするし、何ら不思議ではないさ

501 ：助けて！名無しさん！：2012/04/08(日) 01:23:41.53 ID:930CEkw6

ゼフは実戦部隊を率いて戦ってきたから黒騎士隊などの精鋭を掌握していたはず
ファイサルの六万とかは派閥の貴族連合軍って感じじゃないかな
兵の質の差が大きいと前線があっという間に崩壊して終了する可能性もある

502 ：助けて！名無しさん！：2012/04/08(日) 01:35:48.21 ID:oh6JZznC

ファイサル軍のほうがラーズ神官の量、質が上だっただろうに
神速で負けちまうものなのかな

503 ：助けて！名無しさん！：2012/04/08(日) 01:45:28.53 ID:yG1sOvoE

むしろ後半のナルヴィアに攻め込んでたような精鋭部隊はヤーカーラムや教団の属する連中だろ
ゼフロスが率いてたのも竜騎士隊並の精鋭であってもラーズ神官や精鋭軍のいるはずの
ファイサル軍がそう簡単にボロ負けすっかな？

教団と敵対した以上、ゼフロス側にラーズ神官はいないだろうし状態異常攻撃はきついと思うぞ。
まさか全員シャインシールド装備じゃねえだろなｗ

504 ：助けて！名無しさん！：2012/04/08(日) 02:17:45.06 ID:P8E7wmTQ

モンゴルやらナポレオンやらの戦いを見ると、敵よりはるかに少ない兵力で圧勝なんてのは将軍の指揮能力と兵の練度によってはままあるようだが

505 ：助けて！名無しさん！：2012/04/08(日) 02:28:32.53 ID:8XkaDgjj

1ターン30分だったっけか？
そうすっと6ターンでクリアか

城塞防衛だって6ターンクリア出来ないわけじゃないし、特段驚く事でも無いんじゃね？

506 ：助けて！名無しさん！：2012/04/08(日) 04:22:31.15 ID:yG1sOvoE

5年前に初回版中古で買ってそのまま聞いてなったオーケストラサントラ聴いてみたんだが
ほとんどゲーム曲とかわらんのな。
ゲーム曲もいいんだがもっとアレンジしてほしかったなぁ

507 ：助けて！名無しさん！：2012/04/08(日) 05:41:30.67 ID:CW8UV1vd

未収録曲もあるのがねぇ
ラーゼタールのエピローグのピアノ曲とか入ってない
ティアリングサーガの方のサントラには入ってるけど違いを楽しみたかった

508 ：助けて！名無しさん！：2012/04/08(日) 08:23:03.17 ID:8ey4lbiL

フェイってかなり強キャラ扱いされてるみたいだけど全然まともに育成したことない・・・
死なないってのは判るんだけど一発赤とか一撃離脱の可能性がどうしても他の前衛キャラよりでかいから
なかなか前線に突っ込ませづらいんだよなあ

1周目の時も中盤以降あたりから適当にレベル上げただけでほとんどお世話にならなかったし
運用としては序盤からガンガン出撃させていくだけでどうにでもなるのかな？
どう扱えばいいのかいまいちよくわからん・・・

509 ：助けて！名無しさん！：2012/04/08(日) 08:39:44.89 ID:RZjrpsGw

別に強キャラ扱いはされてないと思うけど、
ファラミアに回収してもらって重傷状態で章をまたぐと運がたまるから
一発赤は意外と耐性あったりする

510 ：助けて！名無しさん！：2012/04/08(日) 08:49:31.86 ID:2p0KbDEO

赤十字ならん回避盾だからな
耐久もドープなしでドーラ耐えれるくらいはあるからわりかし安定
連続で手数も多いしカトラス必殺は序盤の切り札だし　強いよ

511 ：助けて！名無しさん！：2012/04/08(日) 09:20:44.69 ID:M/PAjMK+

>>497
あまり詳しくないけどハンニバルやらロンメルやらの例とかもあるから
珍しいとはいえ類似事例は稀によくある

512 ：助けて！名無しさん！：2012/04/08(日) 09:33:21.72 ID:++u9jhEl

俺はフェイ無しの戦術は考えられないなあ。
アイツが避けまくって削ってくれた敵を騎士団がトドメをさす感じ。中盤から強くなり過ぎて自分で殺しちゃうから味方とのレベルの差がつきまくる。オマケに敵よりもレベル高くなり過ぎて経験値が入らないという悪循環になる。
結構バリスタと魔法は喰らうけどね。

513 ：助けて！名無しさん！：2012/04/08(日) 09:41:27.11 ID:s3meSqjI

工房で作った剣はほとんどフェイに持たせてしまう
イグニートソード神舞剣気持ち良いです

514 ：助けて！名無しさん！：2012/04/08(日) 10:14:09.67 ID:M/PAjMK+

>>512
何と言う脳筋プレイだ

515 ：助けて！名無しさん！：2012/04/08(日) 10:23:32.99 ID:TM1C0/cC

>>508
一撃離脱や捕縛してもかまわない状況で使うんだよ。

4章任務の敵陣を全滅させる為単騎で突撃とか（死んでも離脱、生き延びても経験値＆捕虜交換で好感度+1）
6章任務の左上や右上での殿を務めるとか（これも死んでも離脱、生きれば経験+好感度+1）
13章任務の左下のドラゴンナイト二匹に地雷したりな（順調に育ってれば被弾命中30％以下、受け流しあり。被弾しても問題なし）

特にこっちからは1射程以上の攻撃しか通用しないドラゴンナイト相手にはフェイがダメージ稼いでくれるとすげえ楽。
後、ラーズ祭壇は敵のLV低いからさっさと出して経験値を無駄にしたくないというのもあるから序盤から使うな。

516 ：助けて！名無しさん！：2012/04/08(日) 11:03:28.63 ID:++u9jhEl

3章はフェイをグルッとマップ一周させて敵の数をある程度減らしてから残りを進撃させるというやり方をしてしまった。
なんと被ダメージ無し！
今回はファラミア雇って負担減らすからもう少しだけ頑張ってくれフェイちゃん！
そういや、TSもナロンで同じ戦術したな。アイツは強すぎて全部殺してたから、ゲームにならなかったけど。

517 ：助けて！名無しさん！：2012/04/08(日) 11:19:17.20 ID:M/PAjMK+

>>516
フェイ頼りとか寝不足で困るとか言ってた人？
楽しみ方は自由だし>>515の様にリスクも分かって使ってたら楽だけどそりゃハイリスクハイリターンだからこのゲームでは苦労しちゃうよ

518 ：助けて！名無しさん！：2012/04/08(日) 11:46:59.58 ID:KemCmEdl

フェイがよけまくるって言うけど、CCしてレベル15超えた位でちょっとだけ信用できるかなって感じじゃね？
しかも削らせるんなら筋力のLv調整必須みたいなとこがあるし
>>512と間逆で騎士団がM盾で止めた相手を高命中率で攻撃する役って感じ

519 ：助けて！名無しさん！：2012/04/08(日) 11:55:05.54 ID:9zGdu3wg

よける壁役としてのフェイに依存しすぎて
中盤以降きつくなったって人結構いると思うわ

520 ：助けて！名無しさん！：2012/04/08(日) 12:03:14.08 ID:KemCmEdl

>>519
それはあるかもな
回避に信用が置けるようになるまでさっさと育成しようとして
序盤からバンバン敵倒してたら他のやつ育ってないってなりそう

521 ：助けて！名無しさん！：2012/04/08(日) 12:43:23.03 ID:xZdzJXGP

序盤のフェイが頼りになるわけじゃなくて
カトラスが強いだけだよね

522 ：助けて！名無しさん！：2012/04/08(日) 13:07:57.67 ID:6i/fkWvJ

4章任務でのフェイ置き去りは爽快感あっていいね
回避の調子がよければ全滅できるし、技能もピンピンあがるし経験地も無駄にならない＆捕虜交換で高感度UPですっきりする
おかげで最初のリペアストンはいつもカトラスだなぁ

523 ：助けて！名無しさん！：2012/04/08(日) 13:42:27.75 ID:1b3bAalt

このゲームって肝心な時ほど90％を外して､10％が当たるからな
フェイの『不死』は他のどれにも勝るスキルだと思う

524 ：助けて！名無しさん！：2012/04/08(日) 13:56:49.43 ID:IvVRm8bV

フェイが強キャラ扱いされてたのは発売間もない頃のわずかな間だけだったような
わりとすぐ「とりわけて強いわけでも弱いわけでもない」という今の評価に落ち着いた感じ

打たれ弱いが攻撃能力は高いという軽兵の特徴を地でいく、いかにも軽兵らしいユニットだな

525 ：助けて！名無しさん！：2012/04/08(日) 14:04:07.81 ID:a7z328cm

>>521
カトラスは強いけど、敵との相性が大きいと思う。
高回避＆低火力な盗賊はフェイのような剣士にはカモ。
命中が低い序盤だから居合いにも期待できる。

526 ：助けて！名無しさん！：2012/04/08(日) 14:06:46.93 ID:xZdzJXGP

対盗賊に関してはディアンの方がいいけどね

527 ：助けて！名無しさん！：2012/04/08(日) 14:10:27.99 ID:o1uxVDQN

序盤の盗賊は下手に避けられて手数かけたくないから、捨て身とか死闘がデフォだな

528 ：助けて！名無しさん！：2012/04/08(日) 16:06:55.94 ID:gsQTkMY5

レオンに地味についてる強健は序盤の短剣盗賊を潰すためだけのスキルに見えて仕方ない
致命とか知らん

529 ：助けて！名無しさん！：2012/04/08(日) 16:13:35.95 ID:Kfs/yDEY

軽兵は火力(＋高命中)と足場の悪いところでの移動、
騎兵は防御力と平地での移動に優れてるってだけだろ？
もってるスキルや相手との相性によって違いはでてくるが

530 ：助けて！名無しさん！：2012/04/08(日) 18:11:02.11 ID:++u9jhEl

わかっちゃいるけどやめられない。
単独行動任せられるのは他はパスカニオン装備したイストバルくらいか。
それにしても正規の訓練受けた騎士団より傭兵のほうが強いってどうなんだ？イストバルはその辺のチンピラみたいなもんだろ？
最終的に最強キャラみたくなるからな。
シロック見て反面教師にしてたら面白いな。

531 ：助けて！名無しさん！：2012/04/08(日) 18:17:58.22 ID:cE/3KoXi

ホームズの生まれ変わりなもんで・・・

532 ：助けて！名無しさん！：2012/04/08(日) 18:37:31.64 ID:ZMM0zYZy

>>524逆に、「アレ？思ったよりも使える」
だったのはウォードとクリフォード（加入後）かな
馬にのってM盾が使えるのは結構使える
ウォードは参加ミッションが限られて盾技能がのび
にくいのでリミットシールド欲しいけど

533 ：助けて！名無しさん！：2012/04/08(日) 18:42:38.88 ID:M/PAjMK+

>>530
伝説の猟師さん(NPC)も軍隊や盗賊団の間近で普通に狩りしてるからやばいよ

534 ：助けて！名無しさん！：2012/04/08(日) 19:20:15.90 ID:R9Vr6dh0

そういやロダンの能力って確認したことなかったけどどんなもんなの？
あとムンバも

535 ：助けて！名無しさん！：2012/04/08(日) 19:59:52.98 ID:eLfv1TLI

ロダンはすげー弱いぞ。確か初期イストぐらい。

536 ：助けて！名無しさん！：2012/04/08(日) 20:47:30.12 ID:mRhPeV9j

ファラミア頼りになるなぁ
4章で一番奥のラーズ神官始末した後で徒歩で戻ってこれるのはこいつくらいだろう
道中暴走オルウェンを斬ってレベルアップしてたが些細な事だ

537 ：助けて！名無しさん！：2012/04/08(日) 21:26:59.15 ID:bwfDIKvw

ファラミアは死神のイメージしかない
狂乱状態の時に致命出しまくって壁役が何人も殺られた

538 ：助けて！名無しさん！：2012/04/08(日) 21:50:39.25 ID:2pwmg5vN

>528

逆に考えるんだ、強権のおかげで一発までなら致命貰ってもセーフだと

539 ：助けて！名無しさん！：2012/04/08(日) 22:15:34.16 ID:8XkaDgjj

公子やダウホの強肩はアテにするが、レオンのはアテにしないなー。

540 ：助けて！名無しさん！：2012/04/08(日) 23:02:04.63 ID:Kfs/yDEY

レオンの場合、軽傷重症じゃなくて死亡するからな

541 ：助けて！名無しさん！：2012/04/08(日) 23:07:34.21 ID:PXM01x60

強健が便利だなーって思うのは
リースと熊とファラミアだな

リースは当然として、熊はHPが多くて壁としての安心感があるし
ストーカーは見切りもあるんで、計算しやすい

ガッツも反撃と強健が便利なんだが、ファラミアみたいな信頼感は薄いな
攻撃避けてくれないし、ばかすか被弾するから
レオンも、盾役にするには物足りないんで、強健が有難いって思うことがあんまりない

アーサーかエロについてたら隙がなくてよかったんだけど
まあ、それやるとダウドの立ち位置がなくなりかねんから、そこまでじゃなくていいか

542 ：助けて！名無しさん！：2012/04/08(日) 23:08:00.25 ID:TwVIw2z3

しかしフェイはファラミア登場以降はガンガン突撃させれるがそれまでが辛いよな。
特に二章任務の登場時。いきなり敵の斧に当たって瀕死とか笑えねえw

543 ：助けて！名無しさん！：2012/04/08(日) 23:14:15.52 ID:PXM01x60

でも、実際にフェイが被弾する事って、あんまりないんだよな。
避ける期待値が高すぎるから無茶させたりするとサクっと赤になったり死んだりするけど
ほどほどの位置に置いておけば、クレイマーやディアンより死なない

絶対大丈夫って計算ができないから、クレイマーやディアンより使いにくい場面が多いけどね

544 ：助けて！名無しさん！：2012/04/08(日) 23:20:00.80 ID:TwVIw2z3

>>541
ダウドも便利だろー。
ヘスティア持たせてブラックナイトを止めたり、バリスタの行動順を真っ先に持って来る為に被弾させたり。
まあリースでも同じ事できるんですがね。

ところで皆、アーサーは槍派？剣派？
槍アサも便利で最大助走ウインドスピア捨て身とか超強いんだが
最終マップの剣使いが少なくてもったいないから、いつも剣にしてしまう俺

545 ：助けて！名無しさん！：2012/04/08(日) 23:20:47.29 ID:mQIgaSN/

>>542
2章任務で登場した瞬間からファラミア先生が助けに来てくれます。
調査のために２章任務やり直しまくってたら最初の山賊に普通に撲殺されてファラミア登場して吹いたw

546 ：助けて！名無しさん！：2012/04/08(日) 23:23:49.31 ID:NkeSK4kD

いつも槍キャラをたくさん使ってるからアーサー毎回は剣しか使ってないなぁ。
槍の総量がもう少し多ければ良かったんだが。

547 ：助けて！名無しさん！：2012/04/08(日) 23:24:33.52 ID:TwVIw2z3

>>545
まじか！そら知らなかった。てかそれで傭兵として雇えるの？

548 ：助けて！名無しさん！：2012/04/08(日) 23:29:39.45 ID:oh6JZznC

ファラミアは顔が郡を抜いてイケメンだよね
あの顔と寡黙にフェイを見守る位置で見切り持ちなのがいやらしい

549 ：助けて！名無しさん！：2012/04/08(日) 23:33:55.29 ID:mQIgaSN/

>>547
普通にファラミアが出てきて助けてくれて赤十字扱いだね
いつも通り傷が癒えたら力になりますとか言ってギルドにいる。んで3章には普通に使えるよ
ボスの気合い消しに使ったこともあるから間違いない

550 ：助けて！名無しさん！：2012/04/09(月) 00:13:11.35 ID:dTzWsPD3

>>544
ダウドは書くまでもないと思って。　当然便利だよ
移動力がないから、人によっては評価は変わるだろうが

アーサーの槍か剣の２拓なら確実に剣の方が強い
アーサーは捨て身と槍が相性がいいけど
基本的に盾役だから、０距離攻撃が多いから剣の方が相性がいいのは当然

だけど、自軍のバランス次第かな
槍を使うエース級がいないと、良槍がたくさん余るし
そうなるとアーサーに槍を使わせる方が、自軍が総合的に強くなる事も多い
CC後に槍を伸ばすのが面倒だし、アーサーの運用を考えたら剣派が多いのは確実だとは思うが

551 ：助けて！名無しさん！：2012/04/09(月) 00:30:08.12 ID:mRUgLyRj

じゃあ3章任務以外はフェイ死なないのか
ストーカーいる限り

552 ：助けて！名無しさん！：2012/04/09(月) 02:23:31.14 ID:EdHFiWqw

>>536
最後ｗ

553 ：助けて！名無しさん！：2012/04/09(月) 02:24:32.33 ID:vbCvAxTJ

アーサーの槍育てる場合は、最終的には捨て身ハルバードのためって人が多いから移動距離はあんまり問題ないかな
どうせ育てる時にはダメージ重視なんてしないし、育ったら育ったで捨て身ハルバードでいいし
なんといっても技能がすぐあがるのが楽しい、ピン中毒者にはたまらないよ

554 ：助けて！名無しさん！：2012/04/09(月) 07:50:14.50 ID:DuKpmrlC

今、会社で期間限定の研修中とはいえ単純作業をさせられて辛い

だが、何個か終わったりした瞬間にあの「ピン」って音が聞こえて
○○の技能が上がったってテロップ出されたら残業までしそうｗｗｗ

555 ：助けて！名無しさん！：2012/04/09(月) 09:09:22.59 ID:UE1a8PTU

俺たちはいつだって労働という名の無限チクを強いられているんだ！
それなのにゲームの中ですらチク作業してしまうドМなんだ！

556 ：助けて！名無しさん！：2012/04/09(月) 13:06:05.02 ID:pzc5U8Ed

メシ食わせて技能がＣＣ前の成長限界まで上がったんだけど、
水増し技能ではＣＣしないよね？
ちなみにメシで成長限界まで達したキャラクターを使って武器振らせたら成長しますか？

557 ：助けて！名無しさん！：2012/04/09(月) 13:50:05.82 ID:NMVskXNI

>>556
若干うろ覚えで悪いけどYES

558 ：助けて！名無しさん！：2012/04/09(月) 16:12:26.83 ID:09qRQ31y

>>556
もちろんCCはしないし飯でMAXになってても成長する
飯で盾発動率とかは上がっても成長確率は飯なしで判定される
実例としてはエリス盾熟練盾技能19で飯食って補正込み31で魔法食らっても技能が上がった。
盾熟練も発動率は上がっても成長確率は下がらない。
つまり飯を食ったり盾熟練は発動率は上がるし成長確率は変わらなししいいことづくめ

559 ：助けて！名無しさん！：2012/04/09(月) 16:49:05.33 ID:dTzWsPD3

エストックってバランス崩壊レベルで強いよな

アーサーやエロと相性良すぎ
武器が軽いからM盾と合わせて持っても、回避や切り込み反撃に影響与えないし
精度８の鬼設定
盾も無効化するし、高筋力なら２回攻撃でサクっと敵が沈む、強度もBで結構長持ち
しかも、ある程度の数を入手できるのが凄い

クレイマーにも持たせたいが、軽量と精度を考えるとアーサーやエロに優先させて持たせたいね

560 ：助けて！名無しさん！：2012/04/09(月) 17:10:58.85 ID:pzc5U8Ed

>>558
ありがとうございます。
11章だったかで、流刑地に行く前なんだけど、レオンの槍がどうにも上がらず26くらい。
食べ物効果で上限いってそこから上がらないなら使わないつもりでした。
使ってもうまく活躍させられるかは不安ですが・・・

561 ：助けて！名無しさん！：2012/04/09(月) 17:29:22.97 ID:1f0E2BRl

エストックよりナイトソードの方が役立ってる印象だなあ
でもエストックの方が強いか。

562 ：助けて！名無しさん！：2012/04/09(月) 18:16:06.23 ID:qDQsfNHM

王女と傭兵のレナックスと門は本当に有難い。
イストバルの弓とエルバートの槍が2も上がった。
1章からエルバートは槍しか使わせてないのにまだ8て。
クラスチェンジは13章くらいか？

563 ：助けて！名無しさん！：2012/04/09(月) 18:29:49.13 ID:TZdQTfRz

イストの弓は初期値成長共に優秀だから上げすぎるとCC前の上限に引っかかったりする
エルバートはそこそこ使って8，9章って所かね

564 ：助けて！名無しさん！：2012/04/09(月) 21:04:30.24 ID:EDA1mjXY

ナイトソードは技能上げようだな
回避からの反撃もあるからかなりの手数になるね

565 ：助けて！名無しさん！：2012/04/09(月) 21:06:33.63 ID:rwGlh86w

エルバートはチクるにしても低成長＆命中底上げなしでストレスがマッハだから
３章で赤アグバン教会に監禁するのが一番楽だと思う
そこまで槍メインで使った上で１時間半もチクればほら20
簡単簡単

566 ：助けて！名無しさん！：2012/04/09(月) 23:31:33.75 ID:bJE/vo4j

リースの近くでライトスピア振らせたり、シノン馬乗せてハンドスピアで石弓に切り込みしたりして
最前線で使ってれば7～8章でCCできる。
まあ、CCしたあとはパパンを使うから荷物持ちなんだけどな。
火力のない壁役などいらん

567 ：助けて！名無しさん！：2012/04/09(月) 23:58:07.41 ID:UedRvxUv

エロは別にいなくて困るMAPねーしな(たいていのキャラがそうだが)
やっぱり火力がないとストレスがマッハな俺には向いてないようだ
それなりにいい武器もたせないとHP満タンの敵をやれる確率が0ってのはちょっと面白みがない
だからといってルヴィが強いって言う気はない。使うけど

568 ：助けて！名無しさん！：2012/04/09(月) 23:58:55.63 ID:TZdQTfRz

エロCCさせた上で使わずにパパン使うってのは無いなぁ
それだったら最初からCCさせんでも良いし

569 ：助けて！名無しさん！：2012/04/09(月) 23:59:01.90 ID:ouBkglST

剣技能犠牲にして槍振りつづけるおかげでゲーム中盤～終盤でCCしてから20程度しかない剣を使ってまた成長させていかなきゃならんのがつらい
CCした上で充分に剣技能あげるまでの苦労がハンパない
ほんとCCに槍が必要なければなあ

570 ：助けて！名無しさん！：2012/04/10(火) 00:11:10.06 ID:gEvJ5eLT

剣34　槍20
終盤のエルバートは大体こんな感じ

571 ：助けて！名無しさん！：2012/04/10(火) 00:17:25.51 ID:xcltyJg6

M盾に関してもエロは同じこと言えるな。
いくつか最期まで使ったデータがあるが、どれも剣30前後、槍20ちょい、S盾25前後、M盾20以下だった。

挑発係として手数は減るし、弓回避のお陰で盾ageも気楽にできない。
リースやアーサーが剣48、盾45とか、ダウドですら斧30後半とか行ってるのにこれではな・・・

572 ：助けて！名無しさん！：2012/04/10(火) 00:33:35.29 ID:6n+MehXg

エルバートのクラスチェンジが簡単だとちと強すぎる

573 ：助けて！名無しさん！：2012/04/10(火) 00:38:47.19 ID:sUBeqIjP

というか攻撃面でもエストックや高精度合成武器を回せば十分に活躍できるだろ
まぁ回避高い敵には信用できんが、そんな敵ははなから他の軽兵とかにやらせるし

574 ：助けて！名無しさん！：2012/04/10(火) 00:44:52.42 ID:Mx8f+wl9

エロの盾って今まで何となくCC後はM盾メインでやってたがS盾メインのがいいかもしれんね
いくつかクリアデータ見てみたらM盾技能が軒並み20行ってなかった

575 ：助けて！名無しさん！：2012/04/10(火) 01:02:56.86 ID:xcltyJg6

>>573
同じ武器をアーサーやリースに持たせればもっと活躍するからなぁ。
かといって防御面で弓回避を当てにしてるとたまにドカン。強健もないし安泰ではない。
つかこのゲームやりこむほどに弓回避に頼らなくなる。
バリスタに先手打たせたいなら育てたリースやダウドを突っ込めばいいし

>>574
リースがS盾でも防御面に困らんしエロもS盾のままでもいいかもね。
普通の武器でも石弓に切り込めるとかメリットも多い。

576 ：助けて！名無しさん！：2012/04/10(火) 01:04:03.23 ID:0TmGzW3J

何気にルヴィより成長悪いしね

577 ：助けて！名無しさん！：2012/04/10(火) 01:23:42.66 ID:sUBeqIjP

>>575
エロとリースやアーサー、どちらの方が活躍できるか、なんて言ってない
エロでも十分活躍できるだろって言ってんだよ

578 ：助けて！名無しさん！：2012/04/10(火) 01:30:06.69 ID:Mx8f+wl9

地味に防御が高い帝国騎士丸盾が余るからS盾エロやってみるか

579 ：助けて！名無しさん！：2012/04/10(火) 01:36:44.54 ID:xcltyJg6

>>577
そりゃエストックやハルペリアみたいな強い武器使えばだれでも活躍できるわな。
でも、だから何？なんだが。
限られた出撃枠、貴重な高性能武器を使用してまで、攻撃面で他に出し抜かれ、防御も磐石とは言えない
エロに拘るとかそれはルヴィと同じく愛によるものじゃないのか？
別にエロを使いたいなら好きにすりゃいいが、相対的に見てユニットとしての評価価値はいまひとつだろ。

>>578
騎士丸盾は重量がM盾級に重いから装備武器に注意な。

580 ：助けて！名無しさん！：2012/04/10(火) 02:22:57.21 ID:o5uk2TMO

エロで防御が磐石じゃないとか言ってたらもうDかマーしか信用出来無いじゃん

581 ：助けて！名無しさん！：2012/04/10(火) 02:26:33.51 ID:dhlxBS1K

エロは壁役として最高峰でしょ
リースが全MAPに出撃出来たり、ダウドが馬に乗れるなら別だけど

582 ：助けて！名無しさん！：2012/04/10(火) 02:44:21.82 ID:lfxd6avP

強健なくてＭ盾の発動率も高くはないのに磐石って言うのもどうかと思うが
攻撃面もそこそこ強いなら充分すぎるくらいだけど防御特化でこれはちょっと……

てか壁役として最高峰とかもあげさげが極端すぎだろ

583 ：助けて！名無しさん！：2012/04/10(火) 03:06:07.80 ID:j2j5tHyA

相対的にエロが攻撃面で劣るのは分かった上で、エロでも十分活躍できるだろって言ってんだろ

584 ：助けて！名無しさん！：2012/04/10(火) 03:13:52.40 ID:xfMlO42b

エロをディスりたい人の意見はちょっと的外れというか論点がズレてるっていうか・・
客観的に考えてエロは盾熟練も弓回避もあるし防御面で優秀なのは間違いないだろ

585 ：助けて！名無しさん！：2012/04/10(火) 03:44:21.55 ID:cXbiva46

もしかして皆エルバートはM盾仕様か
ずーっとS盾メインだわ。攻撃数＋なら弾かなくても手数出せるし

586 ：助けて！名無しさん！：2012/04/10(火) 04:03:33.81 ID:xcltyJg6

>>583
活躍できるからなんなんだよ。エロでも活躍できる、他キャラならもっと活躍できる
それでもエロを使う。つまりは愛だろ。
防御面では優秀だがそれは攻撃面に優れる他キャラでも代用できるんだよ。
だがエロではリースやアーサー、パパンの火力の代わりにはなれない。
それとも、エロでなきゃ出来ない事ってあるか？

>>584
しかし強健がない。M盾の成長率もよくない。
あくまで優秀であって磐石ではないんだな。

587 ：助けて！名無しさん！：2012/04/10(火) 04:41:32.13 ID:3RvFTX/4

エロでなきゃ出来ないことなんて決まってるじゃん
弓回避＋M盾を活かした戦法に挑発絡めてマップ攻略の安定性を上げる
乱数引くまで試行すれば待ち伏せなんて無意味とか言う奴はいないだろ、それと一緒

588 ：助けて！名無しさん！：2012/04/10(火) 04:43:41.64 ID:j2j5tHyA

>>586
まるでエロが攻撃面で活躍できないみたいな流れだったから>>573はそんなこたーないって言ったんだろって話
もちろん本人の本意は違うかも知れんが

589 ：助けて！名無しさん！：2012/04/10(火) 05:19:01.49 ID:mv+BSdwW

エロは防御型でしょ生え際は攻撃的だがw

590 ：助けて！名無しさん！：2012/04/10(火) 06:42:17.46 ID:MpkKGKOu

生え際の魔術師

591 ：助けて！名無しさん！：2012/04/10(火) 06:59:52.96 ID:P/qZQAOr

エロは剣もてるからなそれだけで攻撃面の不安はかなり解消されるよ
槍オンリーだったらもっと使いづらかっただろうな

592 ：助けて！名無しさん！：2012/04/10(火) 07:39:58.03 ID:0TmGzW3J

エロは高筋力だから火力自体は低くないし削りには丁度良いんだよね
これで攻撃スキルまであったら、他のキャラに経験値がいかなくなるｗ

593 ：助けて！名無しさん！：2012/04/10(火) 07:58:02.29 ID:Dv/UxDTt

毎度のことながらアーサー厨はエロをsageすぎだろｗ
捨て身なんて1マップに1回使うかどうかだし
切り込み反撃してるエロのほうがガリガリ削ってくれてる

594 ：助けて！名無しさん！：2012/04/10(火) 09:03:33.36 ID:wimj/WVA

アーサーもエロも有用度では１、２を争うけど
どちらが、一番便利かって言うと難しいな

二人とも盾役としての共通点があるけど
アーサーは、育成が楽＋ホバッキーには必須キャラ
エロは、初期能力が高く、戦闘に特化してるが育成が面倒

甲乙つけがたい、エリスが初期から仲間になってれば
三つ巴の争いになってたな

ルヴィ乙

595 ：助けて！名無しさん！：2012/04/10(火) 09:56:16.65 ID:xWqpu2mQ

つかエロ朝パパンとエリスルヴィ全員レギュラーなんだが
むしろアデレオとかダウドがいまいち使いどころを見いだせない

596 ：助けて！名無しさん！：2012/04/10(火) 09:57:50.99 ID:Ciba7LCS

ダウホはマジで使いにくいよね

597 ：助けて！名無しさん！：2012/04/10(火) 10:02:52.36 ID:wimj/WVA

ダウドは強いけど、移動力に難があるから使わない人の方が多いんじゃね？
盾役はアーサーとエロがいるし
斧役はディアンがいるしって感じかな

アーサーとエロを外す場合とか、ディアンがいない場合は使うけど
まあ必要性は薄いかな。

598 ：助けて！名無しさん！：2012/04/10(火) 10:41:34.68 ID:V+zs3KvR

ところでなんか槍使いというか槍自体が微妙に不遇な扱い受けてない？

メイン武器のくせに成長率低くて後半は微妙なアデオン
槍がCCの足引っ張る存在でしかないエロ
成長率高くてもキャラ自体微妙なルヴィ
同じく成長率高くてもCC後からしか使えないアーサー

全体的に精度低い
攻撃+とか属性とか盾無視とかそういう特殊能力が少ない

まあ一撃の威力があるからこそのバランス調整なんだろうけど
それでもなんか使いにくいのが否めない
自分は後半は槍使いがラレ子くらいしかいなくて槍余りまくるわ

599 ：助けて！名無しさん！：2012/04/10(火) 10:46:48.52 ID:xcltyJg6

アデレオは待ち伏せ、死闘、ランスと戦闘面では芸達者だから使いどころさえ間違わなければ
すげえ使えるキャラだがな。
アデルがヘヴィランスで突撃した後に
モラキアハルバードフォルエンデン装備のレオンが死闘でバンダールを簡単に1Tキルできる

ダウドは移動力を必要としないマップでは超強い。
Bナイトを一撃で倒せるウォーピック粉砕も魅力。

600 ：助けて！名無しさん！：2012/04/10(火) 10:51:32.24 ID:wimj/WVA

>>598
槍使いも槍自体も若干不遇だよ

アデレオ→序盤は強いけど後半息切れ
パパン→序盤は完璧だけど後半に他が育ってくると微妙
ルヴィ→そもそも微妙
エリス→登場が遅すぎる
熊→ジェイガン
アーサー→槍使えるようになる頃には剣使いとして一流
エロ→槍使わせるのすら億劫だし、スキル的に微妙

エース級で、槍を使えるのはラレ子くらいじゃね？
ラレ子も戦闘で強いってわけじゃないし

槍自体も不遇だな
高精度と複数回攻撃の多い剣
高威力と特殊効果の多い斧
槍は重いし精度悪いし、特殊効果や複数回攻撃もほとんどないしね
ランスの威力を求める事もできるけど、剣や斧でもオーバーキルになるくらいの火力を得られるしね

601 ：助けて！名無しさん！：2012/04/10(火) 10:54:52.02 ID:kCr0mNvU

槍自体は若干性能悪いけど投槍と投擲は非常に使いやすいというか主力だし
ランスの反撃不能+ある程度の火力(助走は4H程度で十分)もあるから不遇ってほどではないかな

602 ：助けて！名無しさん！：2012/04/10(火) 10:56:25.47 ID:wimj/WVA

剣も斧も弓も各々特徴があって
得手と不得手があっていい感じのバランスだが

槍だけは一段落ちるね
魔法も斧と弓のせいで若干不遇な気がする
物理防御が高い敵は斧で料理できるし、間接攻撃も弓でできる

盾はM盾（とM盾使い）だけ飛びぬけて強い

603 ：助けて！名無しさん！：2012/04/10(火) 11:26:26.24 ID:sUBeqIjP

まぁ槍専のアデオンはランス持てるし、その辺でバランスとってるんだろう

604 ：助けて！名無しさん！：2012/04/10(火) 11:49:55.40 ID:0TmGzW3J

でも相性最悪だよね
アデオンとランス

605 ：助けて！名無しさん！：2012/04/10(火) 11:55:47.26 ID:wimj/WVA

>>604
その辺も個性にしてるんでしょ。
つーかＣＣして移動タイプが悪化するのは酷いと思うｗ
アデオンは序盤が強いから、終盤で息切れするのは構わないかな
トータルすれば、まあまあ

606 ：助けて！名無しさん！：2012/04/10(火) 11:58:06.66 ID:hPediKw5

アデオンはクラチェン後も軽騎馬のままか
M盾を持てるかのどちらかならばもうちょっと使い勝手が良かったな
でもランスのイザというときの突破力はやっぱ気持ちいい

607 ：助けて！名無しさん！：2012/04/10(火) 12:06:13.53 ID:s7mEhZ11

ナイトソード、エストックが多く手に入り精度が高めの剣
ウォーピック、ハンマーアクスがあって基本威力の高い斧にくらべると
槍は落ちるね、助走あるから性能抑えたんだろうがもうちょっと良いのあっても良かったね
ピランザー、ジャベリン、ヴォータンあるけど、ハンマーやナイトソードに比べると削りになっちゃうからな
ハープーンの軽症率がもっと高ければ他に劣らないと思うかな、4本店に出る軽症33%武器なら大分評価違うだろう

608 ：助けて！名無しさん！：2012/04/10(火) 12:07:33.23 ID:sUBeqIjP

相性最悪ってことはないだろう
むしろCC後は槍技能実質50オーバーの二人には相性いい武器だと思うが

609 ：助けて！名無しさん！：2012/04/10(火) 12:16:26.48 ID:ky+Jc28z

>>572
だな
最初強いからCCしないと思ってた

610 ：助けて！名無しさん！：2012/04/10(火) 12:25:35.63 ID:wimj/WVA

>>608
最悪は言いすぎかもしれんが
槍技能実質50オーバーも言いすぎだろ

限られたユニットの中に２枠を注ぎ込まなきゃならんのも痛手だし
ランスと、待ち伏せor死闘が相性悪いのは事実でしょ
パパンと違ってS盾なのと防御が低めなので、一方的にボコられると酷い目に会うし
パパンだと気兼ねなくランス使える場面でも、アデレオだと考えるって場面は多い

盾役が安定しない序盤の待ち伏せ
確殺手段に乏しい序盤の死闘
命中率が安定しない序盤の連携
は十分に神性能

ただ、あくまで序盤～中盤くらいまでの話だな

611 ：助けて！名無しさん！：2012/04/10(火) 12:44:54.79 ID:VaWPvkLy

自分も>>604と同じく相性最悪だと思う。

待ち伏せ、死闘、連携はランスの特徴と真逆。
ランサーに欲しいのはパパンのようなM盾＋盾熟練だった。
相性最高なのは反撃装備だが、さすがにこれを実装したらチート級の反則だな。

612 ：助けて！名無しさん！：2012/04/10(火) 12:47:54.23 ID:kCr0mNvU

単にランスも使える槍騎兵でいいじゃないか
M盾つけれるようにしただけじゃただの没個性でそれこそパラディンやパパンに劣ってしまう

613 ：助けて！名無しさん！：2012/04/10(火) 12:55:44.58 ID:zTvjztcd

BSはチク前提で作られてないからね
普通に使う分にはアデオンはかなり便利
チクしまくる廃ロードには微妙な存在

614 ：助けて！名無しさん！：2012/04/10(火) 12:57:09.41 ID:sUBeqIjP

やれることが少ないよりは多い方が間違いなく良いわけなんだから
待ち伏せや死闘とランスを両方持っているということが長所にはなっても短所にはならんだろうって話
槍とランスを場面に応じて使い分けしないなら話は別だがそんな奴はいないだろ

615 ：助けて！名無しさん！：2012/04/10(火) 12:59:54.92 ID:wimj/WVA

>>613
ざけんなｗ
チクなしでアデルのCCとか鬼だぞｗ
チクなしだからこそアデルとか評価低いんだろ

チクチクで槍を40まで伸ばしていいなら、アデルは優秀だろ
待ち伏せで０距離攻撃をほとんど潰せるし

CCしないアデル使うなら、CCしたアーサーやパパン使うわｗ

616 ：助けて！名無しさん！：2012/04/10(火) 13:03:14.21 ID:wimj/WVA

>>614
序盤は、ともかく終盤はやれる事が少ないんだよアデレオは

待ち伏せを使う盾役なら、アーサーやエロの方が遥かに優秀だし
死闘の確殺も他の手段が大量に出てくる
連携による高命中も、後半になれば仲間が同じくらいの命中率を出せるし
必ずセットで運用しなきゃならんから、無駄が出てくる

>>610で書いたけど、序盤は強いんだよ。　他にできる奴がいない状況でできる事が多いから
中盤以降は、他にもできる奴が出てきて。　さらにそいつらの方が優秀だから息切れする

617 ：助けて！名無しさん！：2012/04/10(火) 13:03:21.99 ID:VaWPvkLy

>>614
相性最悪とは言ったが、ランスを習得することが短所とは言っていないぞ？

618 ：助けて！名無しさん！：2012/04/10(火) 13:04:13.32 ID:kCr0mNvU

>>615
チクなしだろうがあろうがCCは大変だが最短CCに拘らずレギュラーで使ってれば普通にCCできるだろ
評価プレイで大変ってのは分かる

619 ：助けて！名無しさん！：2012/04/10(火) 13:07:17.67 ID:wimj/WVA

>>618
×普通に使ってもCCできる
○意識してレギュラーにしてやればCCはする

CCが遅いってのはマイナスポイントでしょ
ノーリセでアデルのために手数を増やしてるせいで、他の手数が減るなら本末転倒じゃね？

620 ：助けて！名無しさん！：2012/04/10(火) 13:08:58.03 ID:sUBeqIjP

アデルCCがチク前提だと考えてる時点で根本的に俺とは考え方が違うんだろうな
終盤のゼフロス軍団をチク吟味食事なしで足止めとかやれるのアデルくらいだぞ

621 ：助けて！名無しさん！：2012/04/10(火) 13:09:23.00 ID:s7mEhZ11

レギュラーって言ったってアデルCCにチクなしなら15～20マップくらいはかかるんじゃないか？

622 ：助けて！名無しさん！：2012/04/10(火) 13:11:09.60 ID:kCr0mNvU

何故ノーリセの評価になるのか分からないけど
意識しないとCC出来ないのは大半のキャラでそうだろう

623 ：助けて！名無しさん！：2012/04/10(火) 13:13:51.48 ID:wimj/WVA

>>620
エニ子で消失使えば、全部燃やせるんじゃね？

>>622
いや、そっちが評価プレイ（ALL35）の話をしたからじゃね？

624 ：助けて！名無しさん！：2012/04/10(火) 13:20:03.20 ID:kCr0mNvU

>>623
>>評価プレイで大変ってのは分かる
>ノーリセでアデルのために手数を増やしてるせいで、他の手数が減るなら本末転倒じゃね？
これ？残念ながら繋がってないから…考え方が根本から違うのは分かったから冷静になろうぜ
一応ノーリセでも連携の都合で高評価はなくてもそこまで低評価とも思わないけど

625 ：助けて！名無しさん！：2012/04/10(火) 13:24:44.96 ID:wimj/WVA

>>624
そっちの発言は、間違ってるとこ多いと思うよ

『レギュラーで使ってれば普通にCCできるだろ』
普通に使ってるだけじゃ厳しいでしょ、だからみんな評価低いんじゃね？

『意識しないとCC出来ないのは大半のキャラでそうだろう』
アデルくらい意識が必要なのはエロくらいじゃね？　あとはツンデレか
少なくとも一番CCが面倒な内の一人なのは確実

『M盾つけれるようにしただけじゃただの没個性でそれこそパラディンやパパンに劣ってしまう』
個性云々は同意見だけど、ランスよりM盾装備できた方が強いでしょ

626 ：助けて！名無しさん！：2012/04/10(火) 14:28:50.32 ID:0TmGzW3J

>>620
チクも吟味も食事もしないプレイなのにゼフロス軍団足止め…？
何のために？

627 ：助けて！名無しさん！：2012/04/10(火) 14:39:41.37 ID:Dv/UxDTt

アーサーの当身リセットはチクに含まれない
みたいな思考なんじゃね

628 ：助けて！名無しさん！：2012/04/10(火) 14:46:27.87 ID:e0wbtS6I

CCしたレベル22のレオンより、レベル12のエルバートのほうが役にたったなあ。
やっぱ、弓回避は大きいよ。魔法も結構避けてくれた。
FEみたいに避けるだけで経験値入るならいいけどね。

629 ：助けて！名無しさん！：2012/04/10(火) 14:50:19.50 ID:sUBeqIjP

>>626
なんのためと言うか、ゼフロス軍団を経験値にしたり11章殲滅プレイしたりするならやった方がいいじゃん

630 ：助けて！名無しさん！：2012/04/10(火) 15:12:57.91 ID:zKyTfUFR

>>571
挑発係にしてる時点でどれだけ有用かはわかってるはずなのに引っ込みつかなくなってるなこの人
大体リースアーサーエルバートって同じ武器使うなら攻撃力は似たようなものだろうに
エロにいい武器渡すくらいなら他に渡せばもっと活躍できるって…
あとダウドが斧30後半行ってるのにエルバートの剣が30程度ってどういうことなの…
盾も盾熟練入れればこれでもS盾43前後でM盾も30後半みたいなもんだし

631 ：助けて！名無しさん！：2012/04/10(火) 15:18:25.71 ID:j2j5tHyA

ゼフロス隊はキーユニット赤くしときゃ後は空飛ぶ経験値だからな
手間じゃないなら赤くしといて損はない
ただでさえ11章任務は中盤あたり増援待ちになって手が空きがちだし

632 ：助けて！名無しさん！：2012/04/10(火) 15:46:39.25 ID:sUBeqIjP

ID:j2j5tHyAが事あるごとに俺を支援してくれるのはなんだ
エニードちゃんか

633 ：助けて！名無しさん！：2012/04/10(火) 16:04:49.60 ID:j1f+nLpT

アデオンは初プレイの時から毎回レギュラーで使ってるけど、使用を自重しようと思うくらい強いわ。
まあ一番好きなキャラだからなんだかんだで外せないんだけど。
ベルサガはそのキャラの使い方に慣れてるかどうかで評価がガラリと変わるから面白い。

634 ：助けて！名無しさん！：2012/04/10(火) 16:09:41.87 ID:mq5wONha

赤くしてHP1まで削っておかないとたまに6歩動いて困るｗ
16ターンで離脱された時は詰んだわ

635 ：助けて！名無しさん！：2012/04/10(火) 16:12:09.75 ID:vI4r8kIB

>>633
アデルの待ち伏せ、レオンの死闘、ランス
それぞれどういう時に使うか教えて欲しいな
俺はあんまり活用できてない気がするから羨ましい

636 ：助けて！名無しさん！：2012/04/10(火) 16:16:06.71 ID:wimj/WVA

>>633
こういっちゃなんだが
このスレに残ってる人は廃人率が高いから
かなりやり込んでる人ばっかりでしょ
俺だって全てのキャラを当然使い込んでるし
ALL35、ノーリセ、ホバッキーとやり込んで数十週してる

その結果として、アデレオは序盤は強いけど終盤が弱い（相対的に）って結果になったな
同じ意見の人が多いから、アデレオは微妙って評価になる人が多いんじゃね？
どうしても終盤に強い方が印象がいいから

誰が使っても評価が高いのは、エロとアーサーじゃない
ラレ子みたいな特殊なのは当然だが

だけど、プレイ内容によって評価が変わるってのは確かにあるね
ノーリセ、ALL35、初見、縛り、チク有り、偏愛などなど
プレイする内容によって評価が変わるキャラは多いね

637 ：助けて！名無しさん！：2012/04/10(火) 16:23:55.81 ID:5Zp7t7jT

ヘヴィとドラゴン両方使いたいからアデオン使いたいのねん
防御はそりゃM盾使いどもと比べたら劣るが、石弓持ちのクリスみたいにすぐ死ぬほどじゃないしなあ
ランスである程度乱暴な使い方もできて、普通の槍でも待ち伏せや死闘で器用に戦えるキャラと見てる。

638 ：助けて！名無しさん！：2012/04/10(火) 16:30:42.12 ID:j2j5tHyA

個人的にはアデレオは言われるほど終盤見劣りするとは思わないんだよなぁ
待ち伏せは最後まで普通に重宝するし、火力も軽兵並にあるし

まぁ偏愛ありきだと待ち伏せやランスの価値が薄くなるってのはわかる

639 ：助けて！名無しさん！：2012/04/10(火) 16:41:11.37 ID:0TmGzW3J

>>629
うん
それ別にアデルじゃなくていいよね

640 ：助けて！名無しさん！：2012/04/10(火) 16:48:22.11 ID:hPediKw5

自分の場合は食事は（面倒くさいので）殆ど食わないプレイだから
アデルの待ち伏せは唯一スキルとして最後まで非常に重宝する
盾熟練もあるし反撃で殺してしまわないので経験値も取らないし便利
アデレオ揃うと終盤も死闘やランス確殺できるし投擲も大変便利
ただしレギュラーで使ってればの話で放置しててても強いという訳にはいかないのは判る

641 ：助けて！名無しさん！：2012/04/10(火) 16:53:56.12 ID:sUBeqIjP

>>639
じゃあ参考にするからお前のやり方教えてくれよ

642 ：助けて！名無しさん！：2012/04/10(火) 17:00:58.45 ID:j2j5tHyA

キーユニット釣り出したあとなら挑発全力回避ボルトセディで相手できるけど
初めに釣りだす役目をアデル以外で安定してやれる奴いたっけ？

最後にプレイしたの結構前だからか、なんか記憶が曖昧だな

643 ：助けて！名無しさん！：2012/04/10(火) 17:07:37.41 ID:xPibhX8s

レオンはランス使い易いと思う｡アデルが前にいるのが前提だけど､3～4H助走→移動した分下がる
ランスの最大助走はロマンでしかない｡クリフォードならM盾100%出せるから問題ないけど

644 ：助けて！名無しさん！：2012/04/10(火) 17:18:04.20 ID:pX9eRqsR

どうでもいいけどアデレオとアデオンってどっちの言い方がメジャーなの？
自分はアデレオ派だが

645 ：助けて！名無しさん！：2012/04/10(火) 17:23:51.02 ID:zKyTfUFR

>>636
序盤強くて終盤微妙だよな
アデルの槍技能のあがりにくさ、ランスで連携が生かしにくくなる、
盗賊が少なくなってレオンの死闘が微妙になる
ここら辺が問題だわ
ただ終盤微妙だからって低評価にはならず、このゲームで序盤で強いっていうのはそれだけで
評価できるけど終盤微妙だと確かに印象よくないよな
フェイを高評価する人と逆のことがおきてるわ

あと、もしCC条件が槍20とかで早く手軽ににCCできてたら思う存分ランス使えたのにとも思う

646 ：助けて！名無しさん！：2012/04/10(火) 17:31:28.41 ID:cXbiva46

アデレオの評価は「使いにくい」この一言に尽きる
ランス握って重騎士叩けるのは見た目より役に立つ
総合的な防御力も見た目ほど低くない

でも戦闘以外の何かができる訳じゃない
アサエロパパンには挑発当て身全力移動がある。こいつらは特殊な敵兵をカバーできないが、そこは軽兵が補う

丸い性能の前衛＋弓＋尖った性能の軽兵という組み合わせにアデレオの入る余地がない
出撃枠が許すんなら出すが。役割の重複した人間を出す余裕がない

647 ：助けて！名無しさん！：2012/04/10(火) 17:31:36.10 ID:V+zs3KvR

アデオンはスキルはともかく素の能力値の微妙さはもう少しなんとかならんものか

648 ：助けて！名無しさん！：2012/04/10(火) 17:36:06.30 ID:wimj/WVA

>>644
スレではアデレオの方が多数派
俺は相手が書いてる方に合わせることもあるけど

>>645
技能の成長率、スキルを考えたら後半は微妙になるのは確実なんだよね
序盤は間違いなく強いけど
後半も強いってのは、語弊があると思う
活躍できる程度には強いけど、他のキャラと比べるとどうしても微妙

649 ：助けて！名無しさん！：2012/04/10(火) 17:40:25.75 ID:Mx8f+wl9

アデレオは2章任務までしか使わんなぁ
出せば割と役に立ってくれるけどターン制限の無い3章、軽兵天国の4章だと重要度が下がる
アイアス諦めると割り切ってる時は2章でブラッドナイフ持ち相手に死闘しかけて埋めたりしてる

650 ：助けて！名無しさん！：2012/04/10(火) 17:45:19.41 ID:qLaazM4E

ドラゴンランス（ランスで一番精度が高い６）が一本しかないのも
アデレオには痛いな

あと斧や剣とちがって盾無効槍がない点も槍が不遇な理由の一つ

651 ：助けて！名無しさん！：2012/04/10(火) 18:01:52.06 ID:6n+MehXg

中盤まで、アデルで待ち伏せてレオンで確殺というのがおれの戦術に折り込まれているから、いないと戸惑う

652 ：助けて！名無しさん！：2012/04/10(火) 18:03:54.03 ID:zKyTfUFR

逆にアデレオ偏愛したらどうなるか興味あるからやってみようっと
ついでにマーセルも全ドーピングアイテムつぎ込んで集中的に育ててみるか

653 ：助けて！名無しさん！：2012/04/10(火) 18:07:21.33 ID:o06U3iTa

アデルの待ち伏せは確かに終盤まで使える神スキルなんだけど、
その待ち伏せ攻撃がスカるのが怖いから、どうしてもレオンとセットじゃないと……てのがね
で、そのレオンが後半どうにも微妙なんだよな。
耐久力ないから強健がほとんど意味ないし、同じ理由で死闘も使いづらい。
できればアデル単体で使いたいんだけど、チク必須になるから、それもめんどいし、
お荷物に一枠取られるくらいなら、二人とも外しちゃえ、てなる

654 ：助けて！名無しさん！：2012/04/10(火) 18:26:15.41 ID:0TmGzW3J

>>641
そんなもん育てたキャラにグラムなり奇跡なり保険を用意しとけば、キーユニット釣り出すくらいは出来る
ホーリーだってあるしな
その後は挑発で好きにすりゃいい

そもそも食事をしないのはお前さんのオナニースタイルでしかないわけで
飯食うだけでセネでもルヴィでもセディでも出来る程度のことをドヤ顔で語られても、アデルの評価は一向に上がらん
そんなもんはチラシの裏にでも書いて、技能実質50オーバーでのランスの運用を詳しくここに書きやがれこのやろうお願いします

655 ：助けて！名無しさん！：2012/04/10(火) 18:27:33.69 ID:pcCDSsE5

僕と同じ意見の人が多いです！僕は多数派です！だってお
ナントカな俺は異端？とかマイナー愛の俺かっこええとかの思想も嫌いだけど多数派ですって主張はそれはそれで気に入らんな
じゃあ何なら気に入るんだって感じだがまあ個人の主観ってそんなもんよね

このスレにはレオン偏愛とかアデルを極めたとかの人もいるはずなんだがなあ
レオン偏愛派の人のおかげでレオン死闘はウマ死闘とは別ベクトルで強いってのを思い知らされたし
アデルの防御を最大まで極めた人が居て聖書の成長グラフの誤植がネタになったり
ノーリセALL35の人は10章開幕のセット運用や、他にもランスとスピアの切り替えで柔軟なプレイを見せてくれた
本当に後半に息切れするなんて思想が多数派なのかね

656 ：助けて！名無しさん！：2012/04/10(火) 18:42:24.44 ID:zKyTfUFR

>>655
マーセルだってL盾もたせてドーピングぶち込んでレベルも高けりゃ後半だって息切れしないわ

こういうことな

657 ：助けて！名無しさん！：2012/04/10(火) 18:43:06.95 ID:wimj/WVA

>>655
＞このスレにはレオン偏愛とかアデルを極めたとかの人もいるはずなんだがなあ
多くいるでしょ。　俺だって腐るほど使い込んだよ。

＞ノーリセALL35の人は10章開幕のセット運用や、他にもランスとスピアの切り替えで柔軟なプレイを見せてくれた
唐突シリーズの事だと思うが、あれはノーリセじゃない
かなりリセットしてる。
無茶な運用も多々あるし一目でノーリセじゃないって分かるけどな

＞本当に後半に息切れするなんて思想が多数派なのかね
全然多数派

658 ：助けて！名無しさん！：2012/04/10(火) 18:44:18.60 ID:j2j5tHyA

>>654
グラムや奇跡は二人目以降にやられる気がしないでもないが、ホーリーはいいな
あのマップで神官出すのはちと気が引けるが

659 ：助けて！名無しさん！：2012/04/10(火) 18:50:20.89 ID:pcCDSsE5

>>657
唐突シリーズとかニコ厨じゃあるまいし
ノーリセALL35を目指すスレで幾つも挙げられた参考動画、アレだよアレ
あれを見た上で後半息切れするとか言えないと思うがなんだニコ厨なら脳内多数派もうなずけるな
ｳﾝｳﾝ

660 ：助けて！名無しさん！：2012/04/10(火) 18:50:56.86 ID:Mx8f+wl9

11章は残ったエスケープを消費しつつ宝剣で手に入れた帰還使ってるなぁ
回復役なしの構成って苦手

661 ：助けて！名無しさん！：2012/04/10(火) 18:52:59.00 ID:6n+MehXg

唐突シリーズは、ここで死んだらまたやり直しという緊張感を楽しむもの
うまいのは間違いないが

662 ：助けて！名無しさん！：2012/04/10(火) 18:54:28.25 ID:wimj/WVA

>>659
素で見た事ない。

ノーリセALL35の動画なんて他に存在した？
そもそも、証拠のあるノーリセALL35自体の報告がないでしょ
スレ内で報告見た事はあるけど、どれも証拠自体はないし

アデレオが微妙って意見が多数派なのも知らないくらい初心者って珍しいな

663 ：助けて！名無しさん！：2012/04/10(火) 18:59:42.67 ID:kCr0mNvU

お前ら、優しい心が壊れてしまうぞ

664 ：助けて！名無しさん！：2012/04/10(火) 19:01:37.81 ID:cXbiva46

議論は大いに楽しむべきだが煽りは勘弁な

665 ：助けて！名無しさん！：2012/04/10(火) 19:04:52.74 ID:KoFiBNMb

技能上限が低いのと能力値がちょっと物足りないのが残念だが、アデルとレオン好きだな
ランスはここぞって時にしか使わないのでスキルの相性は気にならない
食事しないので待ち伏せが重宝する、死闘は相手を選べば後半でも使える
2人組ませいてあと一人ぐらい支援でつければそっちの方面が結構安定する
2人とも騎馬&投擲持ちなのも良いところって感じかな

他のキャラでも代用できるとも思うし、強さで言えば上位に来るとは思わないけどね

666 ：助けて！名無しさん！：2012/04/10(火) 19:29:14.66 ID:qLaazM4E

M盾装備できると仮定したら盾熟練がある分
アデル＞＞＞レオンてな感じになりそうだな･･･

667 ：助けて！名無しさん！：2012/04/10(火) 19:29:48.09 ID:j2j5tHyA

チクチクや吟味がデフォの人もいれば、チクチクも吟味もしないのがデフォの人もいるわけで
前提条件がバラバラだから評価もバラバラになるんじゃなかろうか

あとwikiの用兵のところ見て鵜呑みにしてる人も多いような気がする
今でこそマシになってるけど以前のアルヴィナの項目とか酷かった覚えがある
というか今でもキャラによってはまるで吟味やチクチクが前提みたいに書かれてたりするし
あれ見た初心者さんは勘違いするんじゃなかろうか

まぁそれも人によって前提条件がバラバラだからなんだろうな

668 ：助けて！名無しさん！：2012/04/10(火) 19:32:24.96 ID:j2j5tHyA

アデルはただでさえ終盤は盾持つこと少ないのに、M盾持ったら待ち伏せが完全に死ぬぞ

669 ：助けて！名無しさん！：2012/04/10(火) 19:37:45.63 ID:uTSWD5cJ

終盤って敵のイメージはバリスタ、石弓、ランスばっかりなんだけど待ち伏せなんてどこで重宝するん？
ドラゴン軍団は蜂蜜エニ子でいいし・・・

670 ：助けて！名無しさん！：2012/04/10(火) 19:42:37.11 ID:Mx8f+wl9

個人的にはアデレオを評価してないってよりは槍を評価してないって感じ
強烈な存在感を持つ黒騎士に対していまいち無力だからね

まー個々のスタイルに寄る差はあるわな
ここでは評価の低いダウドだけど吟味もチクチクもせずに重用してる

671 ：助けて！名無しさん！：2012/04/10(火) 19:44:50.77 ID:j2j5tHyA

>>669
それはさすがに屁理屈過ぎるわ
自分でも言ってて苦しいだろ

672 ：助けて！名無しさん！：2012/04/10(火) 19:46:43.70 ID:uTSWD5cJ

俺は槍愛用してるけど、間違いなく弱い
槍技能はみんな低目なのに軒並み精度が低いし、+武器もカエルムしかない(フォークとかしりません
カエルムの精度が6でアデオンラレ子ルヴィの槍上限があと10高かったら評価がじぇんじぇんちがったであろう

673 ：助けて！名無しさん！：2012/04/10(火) 19:54:31.50 ID:uTSWD5cJ

>>671
どの辺が？
ドラゴン相手に待ち伏せが有効的なのは事実だけど他に使い道あるのかってことを聞きたいのさ
11章と13章で蜂蜜出すぐらい別にそれほど苦労しないだろうし、
ノーリセでもやってなきゃそれほど手間かからんだろう
それにアデルで待ち伏せするってことは他の奴で止めさすなり赤十字にするなりするんだろうけど、
何の武器使ってどのくらい減らせるんだ？その際レオンは必要なのか？
言い方悪いかもしれないけど、別に煽るつもりはないから出来れば答えてくれ

674 ：助けて！名無しさん！：2012/04/10(火) 19:56:30.09 ID:zKyTfUFR

>>672
フォラージュの精度が７でエリスの技能が軒並み30超えてたら
と考えたことはあるな
で、ルヴィにもてこ入れ
あと関係ないけどダウドは補正強でデリックこそ補正なしにするべき
防御成長率1％とかで

675 ：助けて！名無しさん！：2012/04/10(火) 20:02:32.53 ID:j2j5tHyA

>>673
＞終盤って敵のイメージはバリスタ、石弓、ランスばっかりなんだけど

この辺が

676 ：助けて！名無しさん！：2012/04/10(火) 20:29:32.37 ID:PWUkMK+b

さっきも書いたがうまい人の後半のアデレオやランスの活用法を知りたいな
ディスるのはもういいよ

677 ：助けて！名無しさん！：2012/04/10(火) 22:52:34.16 ID:jgHF9pJo

後半のアデオンなぁ。
スコーピオンでガルフォーク使って保険つけて攻撃する。
流血の谷でゼフロス軍団の足止め
闇の司教のバンダールをアデルのヘヴィランス→モラキアエンデンハルバードつけたレオンの死闘で瞬殺
沈黙の街の開幕左下のグレードアクスさんを完封、ドラゴン兵団を投擲でボコる、消失使わないならレオンはフォルエンデンつけて黒騎士の壁。
英雄伝説の左下から来るブロードアクスさんを完封

主だった活躍はこんなもんかな。特にバンダールを簡単に倒せるスーパーブースト状態のレオンは笑えるほど強い。
ただ、こいつ等の投擲ってジャベリンを持ってしても黒騎士隊にノーダメとか珍しくないのがきつい。

678 ：助けて！名無しさん！：2012/04/10(火) 22:55:27.97 ID:K7x1ZQFx

なんか皆話が極端だな
ランスなんて常に使うような武器でもないし、敵がバリスタや弩しかいないわけでも無い
ちなみに俺の場合はアデレオの終盤の活躍ポイントは13章で左下の初期部隊だな
ドラゴン共とは11章でも戦う気ゼロ
基本ノーリセで捕縛もそんなに励まないからエニードも使う気ゼロ。食事は良いのがあれば
そもそもアイツらの活躍ポイントは序盤から中盤。それで十分

679 ：助けて！名無しさん！：2012/04/10(火) 22:57:05.15 ID:rhssj2NZ

一度もアデルのランス使えたことがないんだが、
アデルのヤリを鍛えるためにを毎回出撃させるのが苦痛な上に、
チクチクとかやるともう発狂するレベル

加賀はなぜCCをこんなシステムにした

680 ：助けて！名無しさん！：2012/04/10(火) 23:00:55.00 ID:jgHF9pJo

>>679
逆に俺はアデルの敵の攻撃を阻害して攻撃するというプレイがすげえ気持ちいいので
毎回レギュラーだわ。何故こんなCC条件にした！というのならエロしかないな
せめて槍10にしろよまじで

681 ：助けて！名無しさん！：2012/04/10(火) 23:46:15.38 ID:xWqpu2mQ

>>677とか見てるとアデレオは本隊とは別に単独で動かす感じなのかな
それとも誰かアデレオと一緒に連動してるのか

682 ：助けて！名無しさん！：2012/04/10(火) 23:49:58.10 ID:mq5wONha

バンダールにはいつもディアンのハンマーだなぁ
一人で倒せるし

683 ：助けて！名無しさん！：2012/04/10(火) 23:54:09.20 ID:jgHF9pJo

>>681
そら場合によりけりだが、二人で一人前というよりはちゃんと二人で二人前の働きはしてくれるから
アデルが削ってレオンがトドメという基本を守ってるだけだよ。

13章開幕の左下とか二人で余裕だが竜騎士隊とかこいつら二人じゃ倒しきれないし

684 ：助けて！名無しさん！：2012/04/11(水) 00:20:04.85 ID:HdXpnZyg

皆いろいろな用兵しててレベル高いな
ゼフロス軍団なんて怖くて喧嘩売った事無いわ
今周は頑張ってみようかな

685 ：助けて！名無しさん！：2012/04/11(水) 00:24:11.25 ID:c7oF4Fo0

ちなみに>>659で言われてるものであろう動画での後半のアデオン
10章任務
連携ランスで間近の３人撃破後
アデル：セネと崖封鎖チェンジ
レオン：墓参り、場合によっては捕縛時の体力調整

11章任務
冒頭の怒り持ちや馬殺もちをランスで轢殺
連携＆指揮官活かして回避高めの弓兵撃破にも一役買う

12章任務
アデル：初期位置付近で騎兵待ち伏せ
レオン：ヘヴィランス使用で鉄壁さんを削る
その後左上に向かって村を守る→右下で増援と戯れる

13章任務
初期配置右下でディアン（右下を一人でほぼ殲滅）のフォロー
続いて左下で弓兵の対処→右下に戻って増援の封鎖

こんな感じ
細かいとこは俺の体験入ってる
大いにパク…参考にさせていただいてノーリセ35達成しました
普通なら主武器技能30後半程度がせいぜいの中
連携＋指揮官で高命中はやっぱでかいよ
上でも挙げたけど特に弓兵相手に100％出せるのはいい
微妙かどうかの判断は任せるけど

686 ：助けて！名無しさん！：2012/04/11(水) 01:31:10.66 ID:3ODSDy/n

技能とかM盾とか贅沢言わんから、アデルとレオンの俊敏を取り替えて欲しい

687 ：助けて！名無しさん！：2012/04/11(水) 02:08:33.11 ID:U7GCYg80

>>685
ノーリセ35は不可能だとは思わないけど
証拠が何もないから信じるの難しいけどな

どうしても運に左右されてしまう場面が多々あるし
個人的にはノーリセALL35ってのは、胡散臭く感じてしまう
あなたが嘘をついていると決め付けてるわけではないので誤解なく

688 ：助けて！名無しさん！：2012/04/11(水) 02:39:37.55 ID:rugK55rn

2章任務の探索戦闘や3章任務の探索戦闘とか致命でたらどうしようもないよな

689 ：助けて！名無しさん！：2012/04/11(水) 02:52:01.98 ID:U7GCYg80

ノーリセもALL35も両方やった事がある身からすれば
ノーリセALL35ってのは、どうも胡散臭さがあるんだよな
何も証拠を出せないから、正確な判断ができんが
少なくとも、絶対に成功する手順って存在しないよね
最善手を選び続けたとしても、運に頼らざるえない場所は絶対に出てくるし
それをギリギリまで抑えるのがノーリセの楽しみ
それでも事故はあるし・・・

690 ：助けて！名無しさん！：2012/04/11(水) 03:14:47.32 ID:ejllYku4

某所でノーリセALL35配信してた人はいたけど7章だか8章でなんかイベント見忘れるというポカミスで終了してたなｗ
そこまではただ作業なだけで結構な安定プレイだった感じ
本人もノーリセALL35は難しいというよりただ作業でめんどくさいだけだと言っていたな

691 ：助けて！名無しさん！：2012/04/11(水) 03:42:20.06 ID:rugK55rn

ちょうど今5Tセーブなしでノーリセプレイの前の前哨戦をやってんだが
2章任務の薬草イベントの盗賊におじさんが致命もらって赤十字になった。もちろん倒せてない。

どうしようもねえだろこれ・・・

692 ：助けて！名無しさん！：2012/04/11(水) 04:04:34.85 ID:MLw31p/e

>>691
出来ることを全てやってから文句たれて欲しい
薬草イベントは誰でもいいし何度でも挑戦できる。
まずはおじさんで灼熱の粉を探索→おじさんがハンドアクス6本持って薬草探索
これで安定すると思うんだが

693 ：助けて！名無しさん！：2012/04/11(水) 04:09:55.96 ID:MLw31p/e

>>690
某所kwsk教えて欲しいな

694 ：助けて！名無しさん！：2012/04/11(水) 04:15:53.71 ID:rugK55rn

ああ、赤十字なった途端消したから知らんかった。そんな風になってたんだな、
でも灼熱の粉のほうだってダガーだから致命喰らう可能性はあるぞ。
2連で喰らったらその場で終了かな？

695 ：助けて！名無しさん！：2012/04/11(水) 07:54:13.69 ID:w8dckpqz

何度か挑戦すればノーリセ35もできるよ
それをノーリセを言っていいのかどうかだが。
捕縛リロードとステ調整リロードと食事リロードと宝箱リロードを禁止すれば充分じゃないか、と思ったよ

696 ：助けて！名無しさん！：2012/04/11(水) 08:51:17.68 ID:DfTs6UF2

自分で楽しむ分にはそれでいいんだけどね
周りに言うならいかなる理由でもリロードしちゃったら駄目だろう

697 ：助けて！名無しさん！：2012/04/11(水) 09:01:18.46 ID:wSOwYj6r

１１章のゼフフリーズデモのところだけはリセット許可して欲しいなぁ。

698 ：助けて！名無しさん！：2012/04/11(水) 12:32:50.52 ID:14siW9Mf

>>689
俺も胡散臭く感じる
編集でどうとでもなるしな

699 ：助けて！名無しさん！：2012/04/11(水) 12:39:16.32 ID:m0H2tzT9

俺も

700 ：助けて！名無しさん！：2012/04/11(水) 12:45:53.79 ID:ejllYku4

>>693
peercast
色んな人がちょくちょくベルサガの縛りプレイとかやってるよ

701 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2012/04/11(水) 12:49:51.59 ID:ZywwtlxE

ノーセーブall35とかやる人は出ないものか

702 ：助けて！名無しさん！：2012/04/11(水) 12:50:48.27 ID:I3qv26hG

俺は信じるに足ると思うがなー
該当スレで幾つも挙がった参考動画は完成度の高い物だった
あれを見てない人にはあまりに遠い目標に見えてにわかに信じられんのもわかるが、見た俺には疑う要素がない
まあ本スレと離れた場所の出来事だから見てない人がいるのも仕方ないし、だから議論は本スレなんかでやるもんじゃないな
「俺は見てないから嘘に決まってる、ううん知らないけどきっとそう」なんて意見が飛び交っちゃ偉業を達成した人にも失礼だし

703 ：助けて！名無しさん！：2012/04/11(水) 13:19:31.00 ID:DfTs6UF2

目標が遠いとか以前の問題でノーリセって証明する方法ないよねって話だろうに
最善を尽くしたって事故る時は事故るんだから

704 ：助けて！名無しさん！：2012/04/11(水) 13:26:50.53 ID:U7GCYg80

ノーリセALL35は
証明自体はノーセーブALL35で、できるはずだが、その証明自体も一切存在しないしな
PS2をつけっぱでいなければならないという、面倒さがあるから難しい部分もあるんだろうが

動画自体は編集してるから、信じろって言うのが難しい
ノーリセALL35を目指すスレは見てたけど、どこまで本気にしていいのか判断に迷うとこもあった

まず一発赤のリスクを完全に排除するのが不可能でしょ
強健持ち以外は、誰にでもなる場合もあるし、極力一発赤の状況を作らないようにしても
どこかで絶対に無理が出てくる
序盤は命中も安定しないから、絶対な安定も存在しないだろうし

綿密に計算して、20回とか30回挑戦すれば可能かもしれんが
それで成功したとしても、それは運が良かっただけって気がしなくもないし
そもそも、そんな大量の時間を使ってノーリセALL35に挑戦する廃人がいるのかどうかも分からない

705 ：助けて！名無しさん！：2012/04/11(水) 14:00:53.07 ID:qKOLXFIZ

達成者がキッチリ理論だてて詳細レポートをまとめてアップすりゃいいんじゃね
クソ面倒だけど

あと100％ノーリセ35できるってやり方はないから、そういう意味では
これで9割9分安定してノーリセ35できる、みたいなやり方になるぞどうしても

706 ：助けて！名無しさん！：2012/04/11(水) 14:14:10.72 ID:U7GCYg80

>>705
アップは面倒だけどノーリセALL35をやってる人が本当にいるなら
確実に綿密な計算をやってるはずだから

こまかい計算をしてるメモくらいは残してると思うよ
かなり膨大だろうが

707 ：助けて！名無しさん！：2012/04/11(水) 14:15:16.71 ID:nb5AAPSh

>>692
ハンドアクス装備でマハムに挑むと弓で一方的に攻撃されるんですが…

708 ：助けて！名無しさん！：2012/04/11(水) 16:07:11.72 ID:N9HfgLiB

ノーリセ35やってて運ゲーと感じたのは
旧式盾確保と２章の探索
個人的に序盤の命中は運ゲーとは言いたくない
肝心なトコでスカされるとイラつくのは間違いないが

>>704
一発赤を防ぐことは十分可能
強健持ちで受けるなり待ち伏せするなり
序盤だと命中安定しないのはその通りだけど
序盤なら多少外したからって即オワタってことはまずない

709 ：助けて！名無しさん！：2012/04/11(水) 16:22:42.62 ID:U7GCYg80

>>708
当然、綿密な計算したでしょ？
その手順をアップしてよ

綿密な計算をしないで適当にやったっていうなら絶対に嘘だろうし
その手順のメモを見せてよ

710 ：助けて！名無しさん！：2012/04/11(水) 16:52:38.80 ID:/L1nlkd/

お前らまとめてノーリセスレいけ

711 ：助けて！名無しさん！：2012/04/11(水) 17:00:42.80 ID:AXYrEWVZ

>>708
将軍盾は？

712 ：助けて！名無しさん！：2012/04/11(水) 17:01:53.38 ID:N9HfgLiB

>>709
綿密な計算といわれても
要は半分以上のダメージを受けないように足し算引き算するだけだし
場合によっては敵の行動順なんかも考慮に入れなきゃいけないけど
特定の厄介な雑魚以外との戦闘は割とアドリブだよ
もちろんある程度指針をまとめたメモらしきものはあるけど
もしそういったメモの類を綿密な計算といっているのならごめん
それをアップするつもりはない

713 ：助けて！名無しさん！：2012/04/11(水) 17:10:00.10 ID:m0H2tzT9

ぶうううううううううううううううううううううおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

714 ：助けて！名無しさん！：2012/04/11(水) 18:04:03.96 ID:3ODSDy/n

怪しいって言われても仕方ないな

715 ：助けて！名無しさん！：2012/04/11(水) 18:05:16.53 ID:U7GCYg80

>>712
＞それをアップするつもりはない

答えを自分で出してるじゃんｗ
そんなもんがないんでしょ
ノーリセall35もやった事がないんだろうし
少なくとも、各マップの出撃キャラとCCの予定くらいは組み立てるのは必須でしょ
他にも細々としたのを調整しなきゃならんし

716 ：助けて！名無しさん！：2012/04/11(水) 18:10:00.53 ID:I3qv26hG

戦士、ペジュタ、エロ厨に次ぐ新たな個性の誕生を祝福せざるを得ない
どんな愛称を付けよう
証拠厨？それとも脳内多数派くんがいいかな

717 ：助けて！名無しさん！：2012/04/11(水) 18:15:41.61 ID:LbREbaRS

証拠厨でいいんじゃないかな

家具を除いてのノーリセ高評価を何度か挑戦して、対策を考えていけば
ノーリセＡＬＬはなんとかなるものだとわかるはず
（成功確率は人によって大きく異なる）

718 ：助けて！名無しさん！：2012/04/11(水) 19:16:54.05 ID:w8dckpqz

ノーリセ35なんてそんな大したことじゃないと思うけどなぁ
12回挑戦すればできたぞ。メモいらん。何度も挑む執念、経験とアドリブと運があれば充分
「経験上このペースじゃ技能足りん」とか、感覚で分かるはず
何回もやって、八割がた達成できるなら偉業だがなあ

719 ：助けて！名無しさん！：2012/04/11(水) 19:17:06.67 ID:O8ZQjAJn

ゲームをやりこむ人って、こっちの斜め上行くから、
ノーリセ35を達成した人もいるかもしれんね。

俺個人としては
695の条件＋５ターンセーブ禁止で35達成だったら、
挑戦してみてもいいかなと思う。

720 ：助けて！名無しさん！：2012/04/11(水) 19:33:09.71 ID:V5qqHrDy

魔弓はきちんと回数数えて緑になる前にリペアしないとだめだろうな
あとはゼフアクからアイテムスリ取るのもあきらめないといかんな・・・

721 ：助けて！名無しさん！：2012/04/11(水) 19:50:27.69 ID:/L1nlkd/

証拠だせ証拠だせって奴が香ばしいのはもちろんだが、2章探索や旧式盾が運ゲーとか
メモとりもせずにノーリセall35やれるとかそういう奴も正直眉唾だわ

722 ：助けて！名無しさん！：2012/04/11(水) 19:52:12.10 ID:ejllYku4

魔弓は回数数えなくても緑になったらリペアが一番効率いい
ゼフアクはALL35じゃなくてもそもそもノーリセでやるのが無謀すぎるわｗ

723 ：助けて！名無しさん！：2012/04/11(水) 19:52:45.68 ID:gj+FgY8d

>>716
脳内多数派くんて
>俺だって全てのキャラを当然使い込んでるし
>ALL35、ノーリセ、ホバッキーとやり込んで数十週してる
証拠もなしにこんな書き込みするくらいだから別人じゃない？

724 ：助けて！名無しさん！：2012/04/11(水) 19:59:41.05 ID:fALauPWy

本当、何でこんなことで勢いづいてるのだろうか
昨日もやたら熱くなっててレスを見てないのが居たけどただの縛りプレイでここまで熱くなってどうするんだ
シェルパの話しようぜ

725 ：助けて！名無しさん！：2012/04/11(水) 20:02:20.27 ID:BhIvOSmi

やわらかハイランダーは帰って

726 ：助けて！名無しさん！：2012/04/11(水) 20:02:50.95 ID:ejllYku4

いつ連載おわるんですか

727 ：助けて！名無しさん！：2012/04/11(水) 20:05:10.37 ID:s9zgDF9m

ハイランダーが高地民を表すならば崖移動があっても良かったのではと思う
クレイマーが残念な事になるが

728 ：助けて！名無しさん！：2012/04/11(水) 20:09:28.46 ID:wSOwYj6r

高知民か…山や崖は無いんじゃね？

729 ：助けて！名無しさん！：2012/04/11(水) 20:10:47.78 ID:V5qqHrDy

>>722
うろ覚えだけど色変わった直後が一番効率わるくねっけ？

730 ：助けて！名無しさん！：2012/04/11(水) 20:14:16.85 ID:I3qv26hG

シェルパは柔らかくはないぞ
というかノーリセでこそ輝くシェルパはこんな時は逆効果じゃないか？w

731 ：助けて！名無しさん！：2012/04/11(水) 20:35:20.96 ID:c1cC5tSZ

シェルパさんの高成長顔っぷりは異常
シナリオ的にも高成長しそうなキャラなのに……

732 ：助けて！名無しさん！：2012/04/11(水) 20:38:59.45 ID:DfTs6UF2

あの初期値と登場タイミングで高成長したら強すぎるわな

733 ：助けて！名無しさん！：2012/04/11(水) 20:48:53.04 ID:GyHDie2c

>>721
メモないことになってんのはまあいいや
上げない俺が悪いし
それよりその２つって運要素消せる？
いいやり方あるなら教えて欲しい

734 ：助けて！名無しさん！：2012/04/11(水) 20:52:42.86 ID:LbREbaRS

>>721
チクチクして命中確保、奇跡の護符で安全確保
こういった手段が取れないんで序盤の探索はマジで運が絡む
旧式盾も魔弓、ライトニングが活用しにくいんで微妙につらい

普通にやってもそれなりの成功率出せるけど
打てる手が少ないんで確実成功させるのは不可能という項目

735 ：助けて！名無しさん！：2012/04/11(水) 21:15:12.05 ID:/L1nlkd/

>>733
>>734
ちゃんと準備して2章探索でおじさんやられるとか相当レアだし
旧式盾も4章ドロップ分や虚弱兵、それまでの依頼マップ分含めりゃ十分な機会はある
運ゲーという例を出すならその2つ以上に運要素絡むとこあるだろ、と思っただけ
あとメモいらねってのが眉唾だと言ったのは>>718のことね

まぁ終わった話題だしもういいよ
荒らすつもりもないしこの話はおしまいにしようぜ
難癖つけたみたいになって悪かったな

736 ：助けて！名無しさん！：2012/04/11(水) 21:23:25.25 ID:CHqlBIJa

シェルパのステ成長率むしろ高いほうだぞ
HP筋力俊敏の合計でシェルパ以上はリースアーサーおじさんしかいない
防御の成長はみんな誤差みたいなもんだし

737 ：助けて！名無しさん！：2012/04/11(水) 22:01:54.72 ID:SbZbtV3I

アーサーそんな成長いいイメージないんだが

738 ：助けて！名無しさん！：2012/04/11(水) 22:08:33.61 ID:c7oF4Fo0

>>735
こちらこそ変に噛み付いてすまなかった
荒らすつもりないのは俺もなのでもうやめるよ

シェルパは初期値で大剣切り込み出来るのが素敵
疾風も初期俊敏が１高いかサブ武器にショートソードでも持ってれば登場マップでもっと輝けたかもしれないのに

739 ：助けて！名無しさん！：2012/04/11(水) 22:12:47.40 ID:fALauPWy

レベルで見るとステータスは並程度なのとCC補正が無いのが響いてる感じかねぇ
本作は用兵の幅が大きいせいでステータスは単なる強さの一要素でしかないのも大きいのだろうけど

740 ：助けて！名無しさん！：2012/04/11(水) 22:16:02.06 ID:LbREbaRS

補正弱で育てがいがない、技能成長率も悪いってのがな

使える、使えないで言えば間違いなく使えるんだが
育てる、育てないで言えば育てない(育てなくても最後まで十分使えるから）

741 ：助けて！名無しさん！：2012/04/11(水) 22:37:31.51 ID:VFLaAtPr

ノーリセALL35を証明する方法って
中断のみでプレイしたノーセーブのシステムデータのEDを
開幕のデモ画面からうｐればいいんじゃないかな？

中断ってシステムデータを超えてできないよね

742 ：助けて！名無しさん！：2012/04/12(木) 00:04:28.52 ID:iI4FHcfu

両目使えたシェルパってステータスもっと高かったのかな

743 ：助けて！名無しさん！：2012/04/12(木) 00:54:52.54 ID:5X3h783f

両目が有った頃は見切りが使えたんじゃないかと妄想してしまう

744 ：助けて！名無しさん！：2012/04/12(木) 00:56:56.61 ID:RNyd27tv

遠方から飛んでくるでっかい矢を軽兵達が避けきれないSRPGってこのゲーム位だよな。
FEとかTSなら重騎士が時々くらう位なのに。
同じ感覚でやったんでフェイやセネがくらいまくってビックリした。
シェルパは下町の英雄で使う予定。頼むから帝国兵削ってくれよ。

745 ：助けて！名無しさん！：2012/04/12(木) 01:05:01.37 ID:z5+4Oss6

目にも利き手利き足みたいに利き目ってのがあるんだが、まだあれだけ戦えるなら
シェルパが失ったのは幸いにも利き目じゃない方だったんだろうな
俺も隻眼なんだが失ったの利き目の方だったからちょっとシェルパが羨ましい

746 ：助けて！名無しさん！：2012/04/12(木) 02:04:09.35 ID:4c6Cb01X

マグナード「何故、反撃しないのだ？」
シェルパ（・・奇襲（不意打ち）には反撃できねえんだよ」

とあのシーンを見て思ったのは俺だけではないはずだ

747 ：助けて！名無しさん！：2012/04/12(木) 06:52:09.55 ID:rktECSt7

>>737
え？

748 ：助けて！名無しさん！：2012/04/12(木) 07:02:43.77 ID:iI4FHcfu

あーさーは吟味しなくても育つ
へたれても使える

749 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2012/04/12(木) 07:41:15.27 ID:WP+yDx4K

アーサーとかエロみたいに技能多くて全部20とか30とか、ステも10後半とかずらっと並ぶとレベルアップ時の見た目がこいつスゲー伸びてるなぁと思う

750 ：助けて！名無しさん！：2012/04/12(木) 08:03:46.97 ID:ZPZLk/u7

アーサーは捕縛要員として出撃が多くなるから、足手まとい感を持たせないように強めに設定しているのだと思ってる

751 ：助けて！名無しさん！：2012/04/12(木) 08:17:04.25 ID:J74S5tAL

パラメータあがりすぎてひいきを感じるわ＞アーサー
もっとアデルを見習え

752 ：助けて！名無しさん！：2012/04/12(木) 09:10:12.34 ID:RNyd27tv

同じように出撃させて3章終了後レオンのレベル8でアデルは3だぞ。
死闘と待ち伏せの差か？レオンは避けて反撃するしなあ。
攻略本じゃリース並みに強くなるらしいからマジ頑張れアデル。

753 ：助けて！名無しさん！：2012/04/12(木) 09:56:01.24 ID:1GfhPh/R

>>752
あなたには残念なお知らせだが
アデルはリース並みにはならないと思うぞ・・・

754 ：助けて！名無しさん！：2012/04/12(木) 10:29:12.44 ID:QCKEO29m

大丈夫！ファミ痛の攻略本だよ！

マルティンを倒せるのはCCしたシロックだけだよ！貫きの矢がオススメだよ！

755 ：助けて！名無しさん！：2012/04/12(木) 12:34:32.40 ID:iI4FHcfu

そうだね源氏装備だね

756 ：助けて！名無しさん！：2012/04/12(木) 12:43:31.95 ID:bOnycoxN

一見ゼフロスとアクトゥルは倒せないように見えるが、実は小数点以下の確率で倒せる。

757 ：助けて！名無しさん！：2012/04/12(木) 13:47:02.02 ID:Ivhuru0I

ベルサガに、一つくらい３軍が入り乱れるみたいなカオスマップがあっても良かったなー

黄色軍って、ほとんどが味方で戦力にならないやつばっかだし
敵の場合もドラゴンとかの一部だから

３つの軍が入り乱れて攻撃しあうって展開がほしかった
王国や帝国も一枚岩じゃないし、シナリオ自体は作りにくくはなかったろう

758 ：助けて！名無しさん！：2012/04/12(木) 14:28:28.66 ID:9ZbZa/6o

アーサーのLv３０になったときの秘薬抜きのパラメータ最低値

HP４０
筋力１８
俊敏１４
防御１２

気になったからwiki見てみたが、最大限にへたれてこの数値って凄すぎだろ…
成長率はリース、アグザルに次いで良くて補正強だからへたれても十分使えるってのは知ってたがいざ数値にすると…

759 ：助けて！名無しさん！：2012/04/12(木) 14:38:27.27 ID:Ivhuru0I

でもアーサーって初期値の筋力が５しかなくて微妙だから
成長率が高くないと困るよな

バランスとしては普通な気がする

アーサーは防御力が優秀だね
初期値から最後まで安定して高くて前線に出しても不安がない

760 ：助けて！名無しさん！：2012/04/12(木) 14:47:14.96 ID:9ZbZa/6o

それでも早くCCできるしその問題の筋力も一気に３（だったっけ？）上がるんだよな？

761 ：助けて！名無しさん！：2012/04/12(木) 14:51:38.00 ID:mricbSrg

アーサーの筋力が5スタートだからボルトナイフは9割9分安定で盗める
短所を長所に変えろ！

762 ：助けて！名無しさん！：2012/04/12(木) 14:52:40.68 ID:Ivhuru0I

そうだね、ＣＣしたら筋力に不安なくなるし
ＣＣ自体も自軍で一番早い内の一人だから便利だね

エロと、どちらがって議論はよく起きるけど
エロのＣＣと違って明確な弱点がないってのはアーサーの強みだろうね

763 ：助けて！名無しさん！：2012/04/12(木) 15:11:27.31 ID:qiZGmF19

アーサーとエロをいかに早くCCさせるかがいつも最初の課題だったりする
要領悪いからか４章より先になる事はないが
アーサーは５章だったかな
ここ見てたら久々にやりたくなってきた

764 ：忍法帖【Lv=8,xxxP】：2012/04/12(木) 15:25:28.66 ID:WP+yDx4K

おじさん成長高いのに弱いキャラにしか思えないおじさんを有効活躍することはできるだろうか

765 ：助けて！名無しさん！：2012/04/12(木) 15:37:55.27 ID:/jJhEzd2

成長高いと言っても何より技能の初期値成長が悪いのがどうしようも
斧は精度悪いし…というわけで便利屋ならともかく相当チクらずに戦闘要員にするなら護符が欲しいね

766 ：助けて！名無しさん！：2012/04/12(木) 15:43:15.18 ID:M3PuI1uG

おじさんの活用法

・橋なしで川渡れる

・潜む活かして先行索敵

・索敵戦闘で一発赤十字回避ならおじさん

・強健もちからもアイテム強奪だ！

・ハンマー（ウォーピック）粉砕で強敵撃破ｳﾏｶｯﾀﾃﾞｽ

んなとこか？

767 ：助けて！名無しさん！：2012/04/12(木) 15:51:59.63 ID:Ivhuru0I

おじさん弱いか？

探索できるし、命中率をどうにかしてやれば十分強いけど
８人生めて太陽取るとか、カラコで鬼のチクチクとか・・・
指揮官と白虎使えば、まあなんとかなる
探索要員として出撃させられるから、盗賊外して戦闘員も増やせるし
粉砕、潜む、泳ぐは普通に便利じゃね？
命中率をなんとかしなきゃならんのと、移動タイプが面倒だなって時はある
ただ、それが解決しちゃうと盗賊の立場が

768 ：助けて！名無しさん！：2012/04/12(木) 15:56:48.48 ID:mricbSrg

本気で偏愛したことあるが戦力としてならディアソのが強かった
レギュラー運用でも技能の伸びなさはごまかせない
白虎のデメリットがもろに直撃してる　ペルスとは違う

769 ：助けて！名無しさん！：2012/04/12(木) 15:59:43.27 ID:eNcfaToJ

戦える盗賊としては強いよ
ディアンと戦力で比較しちゃあさすがに可哀想だよ

ディアンはアタッカーとして考えると調整ＤＵＤ以外では
最強クラスのキャラじゃん

770 ：助けて！名無しさん！：2012/04/12(木) 16:03:33.72 ID:IDV1zmN5

盗賊外してっていわれてもな
盗賊にはボルトナイフがあって、セディは盗むセネはティコがある
序盤以外なんのメリットも感じないな

771 ：助けて！名無しさん！：2012/04/12(木) 16:03:36.61 ID:Ivhuru0I

おじさんは、探索持ちってとこと泳げるのが強みなんだから
ディアンと戦闘力を比べるのが間違いでしょ

つーか、戦闘力でディアンやダウドと五分だったら二人の立場がない
探索を持ってる事によって、盗賊枠を使わずに戦闘員を増やせるってメリットがあるんでしょ
これは十分強みだと思うが

まあ、攻撃が当たらないのがイライラするし、チクチクもしたくないから
俺はセネかセディを素直に使うが

772 ：助けて！名無しさん！：2012/04/12(木) 16:05:42.01 ID:Ivhuru0I

>>770
いや、おじさんには強奪があるし
ボルトナイフがあろうと、ティンコがいようと
敵を倒すのは、ほぼ無理だろ
ナルコーゼとかカラド使えば多少は戦闘もできるが
基本的には戦闘要員じゃねーし

773 ：助けて！名無しさん！：2012/04/12(木) 16:10:33.54 ID:IDV1zmN5

ベルサガやってるならボルトナイフの価値わかってるだろうに
そこ認められないんじゃ話にならんな

774 ：助けて！名無しさん！：2012/04/12(木) 16:14:20.06 ID:Ivhuru0I

>>773
もう論点がズレまくりでなんとも言えない。
ボルトなくても捕縛はできるし、捕縛なんて面倒って考える人はいくらでもいるでしょ
当然ボルトは神武器だが、そこが論点じゃねーだろ
別に斧だって神武器は幾らでもある

775 ：助けて！名無しさん！：2012/04/12(木) 16:30:32.94 ID:RRxFkwtY

このゲームは積極的に起用していったりいい装備回して戦闘力高めて、
運用面では不向きなことやらせなければどのキャラも欠かせない存在になる

それなのに強キャラか弱キャラかの評価が分かれるのは、
その欠かせない存在レベルに到達するまでに手間や資金がかかるか、育ったときの見返りが大きいかどうかの部分が大きい

776 ：助けて！名無しさん！：2012/04/12(木) 16:35:58.98 ID:mricbSrg

盗賊と比較すると尚更悲しいぞ
ボルトは捕縛だけじゃなくて鬱陶しいM盾L盾を外せる　ボルトセネは戦力面でも中堅クラスはあるよ
軽傷42%として連続まで含めると武装解除率は6割くらい
素振りするザルよりはボルトセネを選ぶなぁ俺なら
この素振りが偏愛しないと止まらんのが痛い
んでカラコで技能30にしても単独行動はラレ子、戦力はディアソに遅れを取ってすこぶる心象が悪い
比較対象が悪いといえばそれまでなんだけどそいつらと同じ領域に住んでるのが運の尽き
ルヴィも軽兵と比べると強いけど騎士と比べるとうんたらかんたらみたいなもんで

777 ：助けて！名無しさん！：2012/04/12(木) 16:43:30.33 ID:/1LOGQxa

強敵は普通に倒すよりボルトかスタン使う方が楽だもんな
捕縛狙い、アイテム狙いに限らず役に立つ。勿体なくて使えないだけ

778 ：助けて！名無しさん！：2012/04/12(木) 16:51:28.72 ID:Ivhuru0I

>>776
いや、普通にウォーピックでもよくね？
盗賊は前に出したら死ぬ危険が高いけど、おじさんならHP高いし死ぬ可能性は低い

セネやセディも結構技能が伸び悩むだろ
積極的に振っていけば結構高くなるけど

779 ：助けて！名無しさん！：2012/04/12(木) 17:14:19.42 ID:BVC3h5Q5

まぁ偏愛前提ならアグザルも盗賊も割とどんぐりじゃね
ホバッキーなら短剣使える盗賊の方が好みだろうが
そうじゃないなら戦力や探索で上回るアグザルの方が好みって奴もいるだろう

780 ：助けて！名無しさん！：2012/04/12(木) 17:22:43.92 ID:GlFzvQA6

捕縛に興味が無い人にはおじさんのが評価高いかもしれんね
でもボルトナイフのあの輝きに抗えない
偏愛してるつもりなんてないのにセネの短剣技能は毎回真っ先にカンストする

781 ：助けて！名無しさん！：2012/04/12(木) 17:28:00.67 ID:mricbSrg

まあそこは個人の好みで
ただセネの技能で伸び悩んだ事はないなあ　時間に居るHPのやけに高いカーリーのおかげかも？特に仔馬マップの3体
セディは武器を振らなくてもスキルで戦ってるから気にしたことない　挑発用のダートとクリテカルは持たせてるけど
だから盗賊＝普通に使ってりゃちゃんと当てるイメージが強い

まあ>>767,772,774に対して盗賊も戦闘員な事、特にボルトは捕縛専用じゃなく固い敵への初手候補の1つだと意見を出しただけで充分

782 ：助けて！名無しさん！：2012/04/12(木) 17:32:45.66 ID:kSBt4fUw

14章以降は捕縛の必要性が激減するから
自分としてはダメージが安定しない盗賊s
より、一発があって殺してもパクれる
おじさんの方が好きだな

　まぁ終盤でも使おうと思ったらLVUP時に
斧技能上げるのマストなうえにさらに
10点分上乗せにゃならんけど

783 ：助けて！名無しさん！：2012/04/12(木) 17:47:29.60 ID:M3PuI1uG

>>782

＞14章以降は捕縛の必要性が激減

いやいや、店に寄れない14章以降こそ捕縛の出番ですともｗ

アイテムコンプするには属性L盾捕縛ミッションが待っているし、敵からガトリング奪って撃ちまくれ！ｗ

784 ：助けて！名無しさん！：2012/04/12(木) 18:04:59.66 ID:kSBt4fUw

おじさんの斧初期技能は
「LVと技能成長率から考えたらまぁこんなもんか」
と思える

ウォローとワカメはLVの割りに初期技能が低すぎると
思うんだ・・・

785 ：助けて！名無しさん！：2012/04/12(木) 18:18:52.76 ID:vm/Unu0F

セネは連続持ちなせいでかなり技能上がるよな、探索一回するごとに１ピンするぐらいの印象だわ
7章任務右下の民家だけで３連続で上がったりする

786 ：助けて！名無しさん！：2012/04/12(木) 18:19:41.71 ID:z5+4Oss6

ワカメはともかく、ヲローは使ってりゃわりとすぐカンストするしあんなもんでいいんじゃね
汁を技能50にするよりはちょっと楽なくらい、と言えばわかるか

787 ：助けて！名無しさん！：2012/04/12(木) 19:10:58.24 ID:M3PuI1uG

>>786

汁のどっちを技能50だい？

弓なら9章ギガチクで楽勝だし、石弓はそもそもチャレンジしたことないわー

788 ：助けて！名無しさん！：2012/04/12(木) 19:13:26.37 ID:ig2CN903

先生はその気になれば手数増やせるから、俺は初期技能には不満がないけどシェルパとかイストとかと比べると低いかなとも思う

789 ：助けて！名無しさん！：2012/04/12(木) 19:24:00.55 ID:z5+4Oss6

>>787
弓
パスカン使わせるために汁弓を技能50まで上げるって人には伝わりやすいだろうと思って比較対象に挙げた
似たような初期技能と成長率でわかりやすいかなと
あとチクチクは考慮してないよ

790 ：助けて！名無しさん！：2012/04/12(木) 19:47:15.69 ID:rktECSt7

技能50以上になった汁姉さんって逆に使いにくそう

791 ：助けて！名無しさん！：2012/04/12(木) 19:52:33.50 ID:EajoNEPy

技能の話といえばマーセルだろうが！

792 ：助けて！名無しさん！：2012/04/12(木) 20:25:14.61 ID:M3PuI1uG

>>790
んなこた～ない。強弓でもある程度の命中率見込めるようになるから、最終章の神殿騎士一体とか壁の外から射ころせる。
確かに捕縛には使い勝手悪くなるけど、手加減ライトニングとかテリーヌとか代用手段はいろいろあらあな。

793 ：助けて！名無しさん！：2012/04/12(木) 20:35:31.73 ID:ZaUKFJiC

汁はレギュラーで捕縛運用してれば弓50なんて簡単にいくぞ。
そっから先は急激にあがりにくくなるがな
ただ、確かに捕縛での使い勝手は悪くなる
魔弓で致命出して無駄なリセットが増えるのは確か
それでもパスカン汁なら、13章左上をディアンとおまけのラレ子つけてやれば5ターンセーブで将軍の盾捕縛狙えるし、
その後のブリザードライトニング捕縛も楽勝。もちろんリセットいるけどな

794 ：助けて！名無しさん！：2012/04/12(木) 20:37:03.84 ID:nB9SPaAE

おじさんは移動タイプ歩兵なのが難点。
軽兵がすたこら動く荒地ですら四苦八苦して動かさなきゃいけないのが辛い。
4章任務でおじさんとセネどっち出すかと言われれば絶対セネだすわ俺。

盗賊と軽兵の中間のような用兵が求められるキャラなのに移動面が鈍足ではなぁ。しかも当たらんし

795 ：助けて！名無しさん！：2012/04/12(木) 21:36:00.33 ID:M3PuI1uG

>>794

へー。オレは4章撤退援護はおじさん＞セネ

セネ出しても探索回収にしか役立たないし、けっこう奥地だから槍兵に絡まれて一発赤十字が怖い。

おじさん出しておけばラウロスのミスリル槍分捕りが出来るので、あそこはおじさん出す

796 ：助けて！名無しさん！：2012/04/12(木) 21:50:51.36 ID:vSc+IxoS

俺はセネだな
セネが攻撃食らうようなマップじゃないでしょ
アウロスの壁にしてる
ノーリセでもセネかな

797 ：助けて！名無しさん！：2012/04/12(木) 21:51:22.69 ID:nB9SPaAE

>>795
槍兵は下に向かってくるし弓兵は同盟兵優先でヘイト持ちだから安全
探索回収してラウロス無力化のために出口封鎖。
同盟兵に向かっていく弓兵を殴ってヘイト発動させて誘導。（おじさんでは逃げ切れない）
それなりにやれることは多いよ。

あと、その時点でミスリル槍奪えるほどおじさんのレベルあげてんのか？LV13必要だが

798 ：助けて！名無しさん！：2012/04/12(木) 21:51:32.63 ID:GlFzvQA6

撤退援護はセネのがいいな
あそこで歩兵はストレス溜まる
通り道塞ぎつつ倒し損ねた敵を適当に処理して、万一赤十字になったらオルウェンに飛ばしてもらう

799 ：助けて！名無しさん！：2012/04/12(木) 22:07:42.49 ID:eNcfaToJ

自分、詩集回収はオジサンに行かせているな
リセ有ならラウロスはアーサー当身からオジサンで赤十字狙い
リセなしでも対ラウロスは攻撃力の高いオジサンは頼りになる

ラウロスは搭乗時外道キャラっぽいけど死亡時の台詞とか
実はゼフロスの仲間でラレ子とも仲が良いと知るとなんとなく
生かしたままおうちに返してやりたいよね。

800 ：助けて！名無しさん！：2012/04/12(木) 22:10:39.55 ID:nB9SPaAE

>>799
ゼフロスの仲間っつか遠い部下ってことじゃないの？
面識はほとんどなさそうだが・・・

エルリーンだっけ？嫁さん。きっと美人

801 ：助けて！名無しさん！：2012/04/12(木) 22:17:01.35 ID:DVD3kVuL

撤退援護ってアーサーとエロならどっち連れてく？
挑発なら移動力関係なく便利だけど
当身は全体の進軍を犠牲にすることになるししんどい
ハープーンやブリザードあるしやっぱエロか

802 ：助けて！名無しさん！：2012/04/12(木) 22:20:37.54 ID:nB9SPaAE

あそこで挑発するような場面がないのでアーサー。
ブリザードもハーブーンも当然使うがアーサーの当身も使う。煉獄の腕輪もほしいし。
ピサロとかあぶなっかしいのはシェルパの奇襲ブリムで瞬殺する。

803 ：助けて！名無しさん！：2012/04/12(木) 22:23:42.74 ID:vSc+IxoS

ラウロス挑発するからエロ
捕縛ならアイギナ使えばいい

804 ：助けて！名無しさん！：2012/04/12(木) 22:29:38.65 ID:BVC3h5Q5

どちらか選べってんならエロかな
まぁ俺は二人とも出すが

805 ：助けて！名無しさん！：2012/04/12(木) 22:41:36.24 ID:M3PuI1uG

>>801

どっちかなー。挑発で釣れるエロか全力移動が便利なアーサーか、
うーん悩まししいけどアーサー早期入団させたいからアーサーかな。

806 ：助けて！名無しさん！：2012/04/12(木) 23:30:42.81 ID:uL/ju1/u

>>803
ラウロスの行動パターンを把握してたら彼に挑発は全く要らないよ
最初は同盟軍のみを狙い、隣接してもこちらには攻撃してこないからボコり放題
同盟軍が全員いなくなるor同盟軍への進路が全て塞がった場合は攻撃してくる
1人2マップの動画がすごくわかりやすいと思う

807 ：助けて！名無しさん！：2012/04/12(木) 23:33:41.02 ID:ZaUKFJiC

ラウロス捕縛はセネ＋ギナかな
ラウロスは呼び込みたいところに穴あけときゃかってにくるよ

808 ：助けて！名無しさん！：2012/04/12(木) 23:34:38.63 ID:Vz1RRhtK

自分はアーサー一択だな。むしろ騎馬はリース以外にアーサーしか出さない
早期入団と、当て身と全力移動が便利だしね
最前線に出して攻撃力の低めの敵相手に捨て身とかやってるとこのマップ一つで軽く盾10越えるどころか20近くいくし

前に出てるように、ヘイト持ちばっかの上に挑発する場面もないからなぁ

809 ：助けて！名無しさん！：2012/04/13(金) 00:00:02.79 ID:vSc+IxoS

>>806
東じゃなくて南に誘導したいから挑発してる

810 ：助けて！名無しさん！：2012/04/13(金) 00:08:27.95 ID:LKMnawgS

東に抜ける岩場の隙間を防げば南におりてくるじゃん。
俺の場合、ダウドとリースが岩場と突破するからセネ追加してラウロスが南へ行ったのを見計らって
セネで出口塞ぎに行く。

4章任務の話題が熱いようだが皆編成はどんな感じ？
俺の場合はリース、アデ、レオ、アサ、セネ、ギナ、シル、オル、シェル、ファラが基本。
たまにシェルパかファラミア抜いてフェイ入れて最後まで特攻する

811 ：助けて！名無しさん！：2012/04/13(金) 00:14:17.58 ID:kvVTWpdQ

アーサー　シェルパ
ここをクレイマー　ウォローにしてる
たまにフェイかシェルパも出るな

812 ：助けて！名無しさん！：2012/04/13(金) 00:16:01.94 ID:DD6snZoD

>>810
シェルパをフェイか先生にするくらいで、ほぼ一緒

813 ：助けて！名無しさん！：2012/04/13(金) 00:25:50.50 ID:9MKviIKl

>>810
シェルパは5章任務から使う派だな
おじさんが戦力になるから4章任務はセネじゃなくておじさんだなぁ

814 ：助けて！名無しさん！：2012/04/13(金) 00:40:08.93 ID:C2aK3TJj

アデレオの部分がフェイやクレイマーになるくらいかな
飯によって結構違う感じ
ウォローも生きてれば出すんだけど、護符好きなんで1章で埋めてる
レンジヒール使いまくってダウドにエスケープした後斬られて護符になるオルウェンさんマジ感謝

815 ：助けて！名無しさん！：2012/04/13(金) 00:43:08.06 ID:LKMnawgS

>>814
そのようなこと、ヴェリア様はお許しにｒｙ

816 ：助けて！名無しさん！：2012/04/13(金) 02:08:13.57 ID:gYkVlzav

アデレオ抜いてウォロとディアだな。

>>800
　エじゃなくてメだな、奥さんの名は。

817 ：助けて！名無しさん！：2012/04/13(金) 05:29:05.49 ID:PSW1gT6o

撤退援護かー。どうせ下町の英雄で出すのでパパン雇って出している。弱武器持たせて削り役。

評価プレイの時は違うけどね。

818 ：助けて！名無しさん！：2012/04/13(金) 08:37:17.34 ID:unmY/azV

一度クリアした後久々にやりたくなって何度もプレイしたゲームはたくさんあるけど
一度クリアした後で続けて二週目に入ったゲームはこれが初めてだす

819 ：助けて！名無しさん！：2012/04/13(金) 11:12:25.52 ID:+ZILwJJL

クリスってLV８にするだけで４章から２３ｘ２の再移動攻撃ができるんだな
今まで使ってこなかったから知らんかったよ、なんて便利なんだ
力が上乗せされない石弓なんてと食わず嫌いしてたが間違いだったよエロさん

820 ：助けて！名無しさん！：2012/04/13(金) 13:45:06.95 ID:N3tfXRAR

クリス無しのベルサガなんて想像もつかないぐらい使ってるが、
使ってない人も少なくないイメージ。
序盤からクリスは一切使わないって人はどれくらい居るのかな

821 ：助けて！名無しさん！：2012/04/13(金) 13:59:21.00 ID:ogew2Q6m

初回は汁姉とイスト使っててほとんど使わなかったな
リピータやガトリングの強さはすぐに分かったけど

822 ：助けて！名無しさん！：2012/04/13(金) 14:02:35.95 ID:F3zNkxvk

クリスは強いけど、戦術の幅狭くなりやすいかも
ランスもだけど、行動順に気をつけないといけないから
悩ましい場面が多々出てくる

制限のある強さだから、好んで使う人もいれば逆も多いね
個人的には強制出撃が多いし、馬交換で名馬交換できるから使う
順レギュラーってとこかな
序盤は、ともかく強いね。後半はアデレオと同じで息切れするけど

823 ：助けて！名無しさん！：2012/04/13(金) 14:09:16.40 ID:Oxhiy9rt

傭兵雇用禁止するとクリスとマーセルが輝くな

824 ：助けて！名無しさん！：2012/04/13(金) 14:09:36.98 ID:9MKviIKl

でも序盤は弓ばっかなんだよなクリス

825 ：助けて！名無しさん！：2012/04/13(金) 14:29:59.18 ID:9R4l3Ccz

ガトリング強いか？
典型的な自分が使うと弱くて敵が使うと強い武器じゃね

826 ：助けて！名無しさん！：2012/04/13(金) 14:41:55.11 ID:5tEEeKFF

基本的に狙撃ありきの運用とは言え、各種石弓の高火力をターン制限なく使えるのは強みだな
ブレン雷神のバカげた威力を毎ターン使えるとかロマン溢れすぎ

827 ：助けて！名無しさん！：2012/04/13(金) 14:42:09.93 ID:F3zNkxvk

狙撃ガトリングは十分強いとは思うけど

狙撃使わなくても絶対に当てたければスナイプアロー使えばいいし
重騎士には雷神で大ダメ

精度４は弱点だけど、＋矢、指揮官、狙撃でなんとかできなくもない
何より４発も打つから１発か２発外しても敵が沈むって状況が多い

重量が２０なんで回避率がほぼ０になる事や
良矢を使うと４倍の消費になるって弱点はあるが、十分優秀な武器だと思うよ
使いどころを間違えなければ

828 ：助けて！名無しさん！：2012/04/13(金) 14:50:28.71 ID:9R4l3Ccz

俺はそもそもブレンクロスもあまり強いと思えなくてなぁ
再攻撃、3連射や追撃にくらべて弱くね

829 ：助けて！名無しさん！：2012/04/13(金) 14:54:57.05 ID:Oxhiy9rt

上で
＞ターン制限なく使えるのは強み
ってすでに出てるのにこのレスである

830 ：助けて！名無しさん！：2012/04/13(金) 14:55:19.40 ID:qG+kpiVQ

シロッコは瞬間火力、クリスは恒常火力って先人が言ってた

831 ：助けて！名無しさん！：2012/04/13(金) 15:00:05.44 ID:F3zNkxvk

>>828
それって比較対象がおかしい気もするけどな
相対的に強い弱いと判断するのは正しいんだが

そもそもイストが追撃を覚えるのは後半だし
シロックも初めは攻撃が当たりすらしない
クリスは早熟型、イストとシロックは晩成型でしょ

そして、ブレンクロスとイストとシロックを比べても仕方ないような・・・
クリスは弓も使えるし、早い段階から強めの石弓を独占できるし

832 ：助けて！名無しさん！：2012/04/13(金) 15:03:28.31 ID:9R4l3Ccz

ターン制限の話だけどさ
敵に隣接しなきゃいけない移動前スキルって使いにくいイメージなんだよね
弓の狙撃は1～2だから使いにくいことは無いんだけど
実際に運用すると石弓狙撃はそれに引っかかって使える機会がかなり限られない？

833 ：助けて！名無しさん！：2012/04/13(金) 15:05:45.20 ID:RDg5EiYc

１週目は、石弓に力が加算されないってうわ微妙と思ってクリス使わなかったが
いざ使ってみると普通に強かった
飛びぬけて強いってわけじゃないけど最初から最後まで安定して活躍してくれるよね

834 ：助けて！名無しさん！：2012/04/13(金) 15:09:37.68 ID:F3zNkxvk

>>832
いや、だから限られるって俺は>>822で書いてるやん。
その中で、どう戦術に組み込むかじゃね？

当然リスクもリターンもある。
総合的に、どう評価するかは個々によって分かれるとこ

ちなみに、よくやるのは

クリスをターンの終盤で移動してスナイパーボウで敵を攻撃、再移動で次の狙いの敵に隣接
次ターンの初めに狙撃リピータボウで再移動で離脱

武器が揃ってきたら
スナイパー→ホークアイ
リピーター→ガトリングorブレン

高命中＋高火力が強い、戦術は狭まるのは事実だが

835 ：助けて！名無しさん！：2012/04/13(金) 15:11:02.42 ID:N3tfXRAR

狙撃再移動は神。本当に。

836 ：助けて！名無しさん！：2012/04/13(金) 15:11:17.69 ID:Oxhiy9rt

弓の狙撃だったら比べるのはシルウィスじゃね？
狙撃のないシロックやらLv15のイストバルは蚊帳の外
そもそもクリスが高技能のときなら狙撃にそこまでこだわらなくていい
イストバルが追撃覚える時期とかならなおさら
シルウィスにブレン使わせたときの話って思うとしっくり来るな

837 ：助けて！名無しさん！：2012/04/13(金) 15:12:14.24 ID:ogew2Q6m

>>832
ランス最大助走に拘ると使いづらいのと同じで狙撃も毎回狙う必要はない…戦い方に色がつく程度
狙撃は難しいけどそうでなければ確殺出来るかどうかとかで困るところはあるけどそういう時は別の武器やキャラ、戦術を選ぶだけの話

838 ：助けて！名無しさん！：2012/04/13(金) 15:13:14.37 ID:F3zNkxvk

石弓は精度が素晴らしいんだよな

ライトクロスボウ　精度７
スナイパーボウ　精度８
ホークアイ　精度７

クリスの石弓も結構上がりやすいし、狙撃もついてる＋矢も使える
火力が欲しい場合は複数回攻撃の武器がリピーター、ガトリング、ブレンと揃ってる

839 ：助けて！名無しさん！：2012/04/13(金) 15:15:02.32 ID:t2RrOHxC

馬・再移動・石弓で弱くなりようがないんだが
唯一の弱点はレベル
石弓の特性上クリスのパラが関係ないせいで経験値やりたくない

840 ：助けて！名無しさん！：2012/04/13(金) 15:17:09.37 ID:9R4l3Ccz

みんなのレスみても
ターン最初の行動は重要だからそれ消費しなきゃいけない
ガトリングはやっぱ弱いわと思えるかな

841 ：助けて！名無しさん！：2012/04/13(金) 15:21:10.01 ID:RDg5EiYc

強さはともかく、貧乏性な自分は貴重な矢がガンガン無くなるのがイヤでガトリング出し惜しみしてしまうｗ

842 ：助けて！名無しさん！：2012/04/13(金) 15:27:59.91 ID:u1v8Ws5O

序盤は武器性能と守備4を生かしてゴリゴリ行くと楽しいよクリス
リロードしていいなら守備6まで行くし　ディアンの火力とシルウィスの命中が両方備わり最強に見える
後半に入ってもそこまで過保護に離脱させないなー俺は
必殺のリピータなら下準備も欲しいけど、そうじゃない時は普通に走り回ってクロス撃ったり、降りてゴリゴリやってたり
使い方は広いよ　さすがに完成したシロックには及ばないけれど

843 ：助けて！名無しさん！：2012/04/13(金) 15:30:57.14 ID:F3zNkxvk

>>839
経験値にこだわるなら
シチュープレイでレギュラーだけに効率よく経験値を分け与えると
経験値が余る状況になるんだよね

正確に言うと、敵のレベルが味方より低くなってほとんど経験値が入らない敵が大量に出てくる
なんで、あんまり経験値の配分を考えなくなった
自軍全体をレベル上げしてやりたいとか、シチュー飲まないってなると経験値がもっと欲しいって状況になるけど

>>842
というか、完成したシロックよりクリスが強かったら、シロックのいいとこないよねｗ

844 ：助けて！名無しさん！：2012/04/13(金) 15:32:48.19 ID:RDg5EiYc

話は変わるけど、敵兵種で一番いやらしいのって石弓兵な気がする
後半はバカ火力な石弓兵が多いこと多いこと
さらに潜む持ち多くて初見殺し
あと微妙に体力と防御が高くて倒しにくかったり

845 ：助けて！名無しさん！：2012/04/13(金) 15:34:36.65 ID:F3zNkxvk

９章でラレ子が再移動できなくて、ガトリングに貫かれて唖然とした人は多いと思う。

846 ：助けて！名無しさん！：2012/04/13(金) 15:54:53.23 ID:u1v8Ws5O

帝国石弓兵は紙だけど重と狙撃は守備6がデフォだからなあ
あいつらは強い　守備6あれば回避0でもゴリゴリ戦える見本だわ

847 ：助けて！名無しさん！：2012/04/13(金) 17:56:35.11 ID:g1iMkTDr

クリスはＣＣが遅いのが欠点
章制限がなければもっと石弓鍛えれるのに

848 ：助けて！名無しさん！：2012/04/13(金) 18:31:28.47 ID:F3zNkxvk

確かになー
クリスのＣＣは遅すぎるのが欠点だね
CC早ければ、多少の偏愛してやれば石弓も弓も高い技能に持っていけるし

849 ：助けて！名無しさん！：2012/04/13(金) 18:45:06.66 ID:YZOoZphN

命中はリピータで80%確保出来れば十分かなって思ってる
鉄つければ敵の雑魚歩兵と騎兵は盾が連続で出なければたいてい二発で終わる
80あれば二発当たるのが期待出来るし、一発だけでも半分は削れるから他ので潰す
狙撃は出来そうならやる、わざわざ行動順遅らせなきゃいけない時はやらない

850 ：助けて！名無しさん！：2012/04/13(金) 18:50:17.80 ID:+ZILwJJL

俺も＞847を気にして今まで使ってこなかったんだがノーリセを始めるにあたって
強健・成長補正±１とか見直してたらクリスに気付いた、実質成長補正０みたいで安定する
５章任務で狙撃条件だが１人１殺できるキャラが増えるのは大変ありがたい
リースグラムさんは条件無いけど討ちもらしがたまに出てくるのが不便かなと
剣壁掛け買って技能あげればいいんだけど

851 ：助けて！名無しさん！：2012/04/13(金) 18:57:55.71 ID:obFYnu1A

CC後のクリスにはカリクリスソード

852 ：助けて！名無しさん！：2012/04/13(金) 19:21:36.12 ID:N3tfXRAR

カリソーd……いやなんでもない

853 ：助けて！名無しさん！：2012/04/13(金) 19:36:01.81 ID:C2aK3TJj

クリスは石弓専業でCCは意識しないって手もあるんでない
40あれば十分という気もする

854 ：助けて！名無しさん！：2012/04/13(金) 19:50:00.36 ID:WxsFpLNw

そこまで溺愛してCCしないって選択はあるのかw

855 ：助けて！名無しさん！：2012/04/13(金) 20:07:48.21 ID:qG+kpiVQ

よほど偏愛しない限りクリスはCCまでに技能上限に引っかかることないし
石弓はステ関係ないしで普通にプレイする分にはCC遅いのがそこまでマイナスとも思えないな俺は

偏愛プレイする上では確かにマイナスだろうけども

856 ：助けて！名無しさん！：2012/04/13(金) 20:19:10.72 ID:6lSGqbFD

>>854
始めから石弓使ってれば溺愛しなくても40いくと思うよ

857 ：助けて！名無しさん！：2012/04/13(金) 20:58:43.25 ID:Ip9vpwYR

クリスは一周目普通に主力だった
序盤で狙撃は役立つしクロスボウと鋼鉄の高威力確保できて終盤はガトリングあったからな

858 ：助けて！名無しさん！：2012/04/13(金) 21:02:04.69 ID:n8JAzxE8

逆に使い道がないやつは誰だと思う？

859 ：助けて！名無しさん！：2012/04/13(金) 21:14:00.77 ID:3hTdpu/c

D以外にいねぇよw
みんなそれぞれ戦術上の個性というか利点があるしな
強いて言えばそうだな･･･バリスタのないバロウズぐらいか？

860 ：助けて！名無しさん！：2012/04/13(金) 21:20:24.27 ID:mZdRYjlq

デリック使わない奴は素人と言ったら何度わかるんだ？

861 ：助けて！名無しさん！：2012/04/13(金) 21:35:52.39 ID:PSW1gT6o

Dはチート過ぎ。使う奴こそど素人

862 ：助けて！名無しさん！：2012/04/13(金) 22:08:48.74 ID:vDhbxlVy

>>858
マジレスしてしまうと、マーで護衛させるぐらいならアタッカー一人出すわ

863 ：助けて！名無しさん！：2012/04/13(金) 22:17:03.48 ID:4002g1Ja

アタッカーとしてのマーさんに魅力はないのか

864 ：助けて！名無しさん！：2012/04/13(金) 22:22:55.98 ID:imqu1jEV

ない。それならシェルパなりCC後のクレイマーなり使う

865 ：助けて！名無しさん！：2012/04/13(金) 22:24:29.93 ID:ogew2Q6m

コスパやら耐久的に損だから微妙だけどL盾と剣に大剣も装備できるんだから極端には悪くない
特殊効果のついてない攻撃やランス以外なら全勢力を真正面から相手出来るレベル
普通はそんなことしないけど

866 ：助けて！名無しさん！：2012/04/13(金) 22:44:42.42 ID:yp8n3Qmm

まさにシノン騎士団の盾

867 ：助けて！名無しさん！：2012/04/13(金) 23:02:43.33 ID:5tEEeKFF

マーがいると普段はまずやらないようなギャンブルチックな戦術もとれるようになるからそう考えるとなかなか悪くないよ

868 ：助けて！名無しさん！：2012/04/13(金) 23:09:01.61 ID:obFYnu1A

鉄屑が沸いてきたな・・

869 ：助けて！名無しさん！：2012/04/13(金) 23:10:19.89 ID:3hTdpu/c

マーで敵を迎撃するプレイはうまくハマるとやみつきになるよなw
本人とは真逆だが堅実さよりロマンがある

870 ：助けて！名無しさん！：2012/04/13(金) 23:13:45.72 ID:kXtGxslv

Ｌ盾がまさに鉄壁だからな
耐久の低さが難点だがＬ盾の耐久を上げてしまうと敵の装甲兵やジェネラルが酷いことになる
マーセルに武器手入あっても罰は当たらなかったと思う

クリスの評価は石弓の癖とＣＣ条件に集約されてるな
弓使わないといけないのと最短で10章任務が終わらないと、というのが…
レギュラーならとっくにＣＣ終わってて活躍してるから

871 ：助けて！名無しさん！：2012/04/13(金) 23:17:53.39 ID:vDhbxlVy

俺はホームズ最終的には主力だけど、CCなんていつも11章だぞ
しかも11章って流血終わっても流刑終わるまでCCできない困ったちゃん

872 ：助けて！名無しさん！：2012/04/13(金) 23:25:54.52 ID:K797J+QL

マーは護衛大剣盾熟練とかスキルが平凡すぎる

873 ：助けて！名無しさん！：2012/04/13(金) 23:43:44.63 ID:eiaSxkBb

874 ：助けて！名無しさん！：2012/04/13(金) 23:46:14.78 ID:6PCcCrlF

せめてプラトン様のようなスキル構成だったならな…

875 ：助けて！名無しさん！：2012/04/13(金) 23:50:25.81 ID:eiaSxkBb

捨て身タバルジン最強

876 ：助けて！名無しさん！：2012/04/13(金) 23:57:01.52 ID:7/TdI9/I

二回攻撃武器の捨て身は反則性能。
アーサーのフォラージュ捨て身とかやってみたが笑えるほど強かったｗ
しかし怒りはタハルジン装備しても二回目は適用外なんだよなぁ。ざんねん

877 ：助けて！名無しさん！：2012/04/14(土) 00:34:06.41 ID:rGzZn+b9

捨て身と武器手入れがあればレギュラーだったかもな

まあ、荷物係としては超優秀だから今のままでも十分

878 ：助けて！名無しさん！：2012/04/14(土) 00:46:17.12 ID:njx8/mK0

これ1章から難しいんですが
敵のアーマーが橋渡ってこなくてｲﾗｲﾗ
最初から美しいプレイ意識すると駄目だな

879 ：助けて！名無しさん！：2012/04/14(土) 00:48:54.23 ID:VZvooQ0G

あれは果敢に攻めて殺すしかない

880 ：助けて！名無しさん！：2012/04/14(土) 00:52:00.77 ID:BF7YgWLE

ベンハー様はアーマーナイトっぽいただの斧兵だぞ

881 ：助けて！名無しさん！：2012/04/14(土) 00:58:53.80 ID:VZvooQ0G

あれ？Dのこと言ってるかと思ったのに
Dは2章か

882 ：助けて！名無しさん！：2012/04/14(土) 01:03:43.33 ID:elrIrYSU

初プレイならベンハーの硬さはアーマーに見えるかもわからんね
2章でDの存在に衝撃を受けたもんだ
どうにかして倒して満足してた記憶がある

883 ：助けて！名無しさん！：2012/04/14(土) 02:53:26.46 ID:5QmWXXuL

ベンハーさんはエロとクリスとシロックの技能ageに貢献してくれるいい奴
つーかリッチェンスのほうが防御たけえよな

884 ：助けて！名無しさん！：2012/04/14(土) 03:13:59.26 ID:wKVsfOBB

どうあがいても使い道がないってザコは
デリックくらいだな

次点でマーセル

相対的に評価が低くなりがちなのは、ルヴィ、アデル、レオン
お助けキャラなせいかもしれんが出番がないのはウォロー
この６人以外は、ある程度は運用する価値がある
ルヴィは騎兵なんで任務だと軽兵より役に立ったりするし
アデルとレオンも同時に出せば十分強いんで
使い道がないのはデリック、マーセル、ウォロー
初見でマーセルとウォローは頼りになるんで
本格的に必要ないのはデリックだけかな

885 ：助けて！名無しさん！：2012/04/14(土) 04:01:44.98 ID:BvDB4wOQ

雇用金が高いから自分の初見はウォロー敬遠してたなぁ

あとルヴィは他の騎兵押しのけてまで積極的に使う理由
ないのに、盾技能と好感度のため出撃枠を食いまくる
のがマイナス

マーセル、デリックは最悪戦場に出さなくてもいいから
倉庫として割り切ってた

886 ：助けて！名無しさん！：2012/04/14(土) 05:57:35.02 ID:rGzZn+b9

ルヴィ本体はアレだが
パパン加入と専用MAPには出撃枠を食わせるだけの価値が十分あると思う

887 ：助けて！名無しさん！：2012/04/14(土) 06:06:51.32 ID:cRScMrWl

連携に致命付加がなければマーさんは対ランスに輝ける
いや、マジで発動率100％のＬ盾は堅い

888 ：助けて！名無しさん！：2012/04/14(土) 06:10:44.43 ID:wKVsfOBB

慣れてしまうと、対処の難しいランスってないよね。
わざわざマーセル出すまでもないなー

初見の９章は事実上のターン制限なしって事に気付かなくて
貫かれまくったが・・・

889 ：助けて！名無しさん！：2012/04/14(土) 06:13:10.92 ID:h9RMPSPd

>>882
確かに普通のゲームとくらべると難しいと思う。

ただ、本当にその橋を守っている奴をすぐ倒す必要性があるのかと
ルートとそれに対する人数、メンバー配分を考えてみると
別の可能性が見えてくると思うよ。

890 ：889：2012/04/14(土) 06:16:46.15 ID:h9RMPSPd

アンカー間違えた
×>>882
○>>878

891 ：助けて！名無しさん！：2012/04/14(土) 07:05:19.84 ID:ZR/EYvPW

>>884が真理すぎて、ぐぅの音もでねえ
籠城戦みたいなマップでもあれば、門前に二人並べて璧役、とかＤやマーも使いどころがあったろうに……

892 ：助けて！名無しさん！：2012/04/14(土) 07:10:14.28 ID:s7MqwtfG

なに言ってんだか

俊敏は確かに低いが、筋力は便利キャラのセネを越え、HPでは強キャラ候補のフェイを上回り、防御は強キャラ確定のパパンの上をいき、精神の高さは主人公たるリースと同等な男、それがDだろ。

弱いとかありえん

893 ：助けて！名無しさん！：2012/04/14(土) 08:24:25.07 ID:mlxFSeCy

894 ：助けて！名無しさん！：2012/04/14(土) 09:44:01.64 ID:nkoqT/Xk

アンノーンのコピペを思い出した

895 ：助けて！名無しさん！：2012/04/14(土) 10:21:32.84 ID:zyg61Uzf

どこのリコよｗ

896 ：助けて！名無しさん！：2012/04/14(土) 11:38:58.03 ID:5QmWXXuL

下町の帝国兵を軽症状態でHP17→1にアペイロンで食らわしたのに赤十字にならなかった。
どういうことなの・・・？

897 ：助けて！名無しさん！：2012/04/14(土) 14:37:32.61 ID:XunSoV0w

そろそろやりたくなってきたけど、ALL35をやるか、好きなのを好きなときに使うプレイをするか迷うな

898 ：助けて！名無しさん！：2012/04/14(土) 16:18:29.29 ID:YXpe+U1c

マーさんなんで盾率100%になってしまうん
使いにくいですよ逆に

899 ：助けて！名無しさん！：2012/04/14(土) 16:26:50.11 ID:9SFfycAa

？
盾100の方が使いやすくね？

900 ：助けて！名無しさん！：2012/04/14(土) 16:59:34.13 ID:dTNOOVE7

マー様の評価が下がるのはこういう使ったこともない層のせい
反撃で地雷運用とか妄想してたり、護衛しか考えなかったりとかな
実際は各種やり込みの立役者だし　あの防御に特化した性能は使いやすい
11章最速クリアに最も近いのはマーセル

901 ：助けて！名無しさん！：2012/04/14(土) 17:21:39.98 ID:YXpe+U1c

>>900
盾ビッチ乙

902 ：助けて！名無しさん！：2012/04/14(土) 17:30:06.72 ID:rGzZn+b9

ZOCさえあればもっと活躍できたはず

903 ：助けて！名無しさん！：2012/04/14(土) 18:08:16.36 ID:dVSCddwF

>>901
男爵様hbk

904 ：助けて！名無しさん！：2012/04/14(土) 19:20:08.24 ID:R8iyUhox

>>899
完全に同意
盾100%が使えないって言ってるのは活用できてないだけだと思う。
盾の消耗も無しのノーリスクで敵を釣り出したり誘導したり超役に立つよな

905 ：助けて！名無しさん！：2012/04/14(土) 19:29:47.87 ID:Q5uMsGkY

ステルスマーの活用法か・・・あまり考えたことないなぁ。

バリスタやランス相手ではさすがにL盾でもノーダメにならないので
こいつらの囮（緑十時が怖いが）になるくらいしか見出せん。

906 ：助けて！名無しさん！：2012/04/14(土) 19:33:54.12 ID:41HHG+XQ

×盾100%になると使えない
○盾100%になるとマーセル本人が活躍しなくなる

こうだな。雑兵に攻撃されなくなると手数が増えなくなる
結果普通のプレイでは活躍してるように見えない

907 ：助けて！名無しさん！：2012/04/14(土) 21:01:51.77 ID:InixT0DT

回避反撃とかそこまで期待するゲームじゃないのに、反撃の機会が減るって言われてもフーンとしか言えん
運用がそこを節目にガラッと変わるのは確かだけどそれを弱体だと俺は思わないな
それに雑魚槍ならH=7で考えると数点抜けるし、革Ｌの優位は変わらない

908 ：助けて！名無しさん！：2012/04/14(土) 21:14:24.96 ID:elrIrYSU

マーはツヴァイ取ったら躊躇無く護符に出来るのは嬉しい

909 ：助けて！名無しさん！：2012/04/14(土) 23:04:37.68 ID:dVSCddwF

アーサーはアイテム入手イベないから２章で護符にできて嬉しい

910 ：助けて！名無しさん！：2012/04/15(日) 00:36:36.38 ID:bBmrc1vx

クラスチェンジの期限はいつまてまですか？

911 ：sage：2012/04/15(日) 00:54:10.27 ID:9rrm2Q9f

13章任務終了時までじゃねっけ

912 ：助けて！名無しさん！：2012/04/15(日) 01:02:01.96 ID:mm3EDffa

ガトリングやリピータってイマイチ使いどころがなかったけど
汁姉で射撃待機に使ったら良い感じになった
クリスだとへヴィやホークアイで一殺が多くて使いきれんかったわ

913 ：助けて！名無しさん！：2012/04/15(日) 01:48:54.72 ID:moM/rs6z

>>911
正確に言うと13章任務後に特殊依頼があればそこまでおっけー
>>912
石弓射待は相手の位置調整とかに重宝する

914 ：助けて！名無しさん！：2012/04/15(日) 01:52:00.66 ID:Fvogc5wD

一度エニードを13章でLv21にして精神5にしてなんとか間に合った！と思ったら
エニードのCCは次の章開始時だということを忘れていて時既に遅かったという
エニードだけは注意だな

915 ：助けて！名無しさん！：2012/04/15(日) 02:11:25.64 ID:fKbvHrmI

みんな特殊依頼はどうしている？発生した章に消化？それとも特定章まで持ち越し？

俺は海の勇者だけは10章まで持ち越す（主にエリス技能チクのため）ことが多いかな

916 ：助けて！名無しさん！：2012/04/15(日) 02:18:08.69 ID:moM/rs6z

>>915
エリスは見果てぬオルチクの方がいいよ、と個人的に思う
ageも出来るし

917 ：助けて！名無しさん！：2012/04/15(日) 04:51:44.38 ID:mm3EDffa

エリスでオルチクって連続出たらどうすんだ！
と思ったら手加減持ちか。そういや手加減持ちは連続持ちが多いな
Dは例外だが

918 ：助けて！名無しさん！：2012/04/15(日) 11:38:57.08 ID:D95MkN6+

下町の英雄用の助っ人はやっぱりクリフォードがいいのかな？
シェルパじゃブリムランガーでトドメさせん時の反撃で死にまくる。
正直おじさんの出撃枠がもったいないんだが。

919 ：助けて！名無しさん！：2012/04/15(日) 12:15:59.57 ID:9rrm2Q9f

酔っ払いはいたほうが便利かもしれんけど必須ではないし、助っ人とかいらなくね？
セディで森に隠れつつ左右に相手を分散させながら順番に釣ればいいだけだぞ
鬼さんこちら状態にするわけだ

920 ：助けて！名無しさん！：2012/04/15(日) 12:21:01.13 ID:vFad/daf

セディでジャヌーラ盗んだ後に粉砕する大切な仕事がおじさんにはある
ラレ子出すなら要らんけど

921 ：助けて！名無しさん！：2012/04/15(日) 12:49:24.10 ID:D95MkN6+

そっか！敵を分断させりゃいいのか！
正面で激突してたから重騎士にぼこぼこにされてたよ。
９章だっけか？浅瀬でブラックナイトを迎え撃つやつ。あれみたいにすりゃいいのか！
いや、橋あるからそれ利用する。
なんかわかった。どうも。

922 ：助けて！名無しさん！：2012/04/15(日) 14:40:49.09 ID:sBscL6hQ

下町はメテオ盗んで指揮持ちを最初に挑発して捕縛
後は橋の所でラレンティアを利用して挑発すれば強キャラはいらんよ

923 ：助けて！名無しさん！：2012/04/15(日) 15:38:56.34 ID:4nl/QuaY

クレイマーってユダヤ人の名前なのか
出身国で名前の系列を分けているのかな

924 ：助けて！名無しさん！：2012/04/15(日) 15:43:17.15 ID:on93S1AO

クレイジークライマー

925 ：助けて！名無しさん！：2012/04/15(日) 16:55:44.35 ID:0ap1KCwr

東方剣士はみんなケルト(アイルランド)系だけどクリシュナさんだけインド人

926 ：助けて！名無しさん！：2012/04/15(日) 17:21:18.83 ID:ZrFGCGXF

ふぇいふぇいは中東なのかアジア系なのか
とりあえずｽﾊﾟﾝｽﾊﾟﾝしておこう＾＾；

927 ：助けて！名無しさん！：2012/04/15(日) 17:29:42.70 ID:4nl/QuaY

>>925
なるほど、分かれているんですね
こういうのが分れば楽しみが増えるんだがな

928 ：助けて！名無しさん！：2012/04/15(日) 17:38:09.61 ID:yjE4/KZz

前サッカー見てたら日本の対戦相手にクリシュナって選手がいたな
どこ代表か忘れちったけど

929 ：助けて！名無しさん！：2012/04/15(日) 18:15:52.83 ID:ZMkUjTPn

キャラのアダ名あるじゃん？

その中でほとんどはなんとなく意味が分かるんだが
クリフォードだけ疑問がある

パパンのンはなぜつけたの？

誰か教えてつかあさい

930 ：助けて！名無しさん！：2012/04/15(日) 18:16:50.03 ID:RdNrJqI/

なんかフランス人っぽいじゃん
ルヴィ親娘

931 ：助けて！名無しさん！：2012/04/15(日) 19:38:56.21 ID:Um+RRbeU

久しぶりにプレイしてるけど、リネットの手紙がありがたすぎる…
初回プレイのときはどんな可愛い妹かと期待してた自分を思い出した
キャラデザって大事よね。

932 ：助けて！名無しさん！：2012/04/15(日) 19:42:38.99 ID:LZ5duoHY

まあ攻略本の全身絵とか普通に可愛いけどさ
ゲーム中の顔グラがちょっと微妙なだけで

933 ：助けて！名無しさん！：2012/04/15(日) 19:47:21.55 ID:ZMkUjTPn

そうかフランスか

ありがとう

ガッツって最近みんな言わないね

934 ：助けて！名無しさん！：2012/04/15(日) 19:48:49.07 ID:4nl/QuaY

ただクリフォードってイギリスの方みたいだけどな

935 ：助けて！名無しさん！：2012/04/15(日) 19:53:35.08 ID:gHYE5fl/

他ゲーでも父親キャラが2chなんかでパパンって呼ばれるのもよくあることだと思うが
深い意味なんてないだろう

936 ：助けて！名無しさん！：2012/04/15(日) 21:22:59.78 ID:YtmWi6CR

エロの顔グラとパッケージの顔が違いすぎて最初違うキャラだと思ってた

937 ：助けて！名無しさん！：2012/04/15(日) 21:25:02.85 ID:vFad/daf

終章で盗賊出さずに扉の鍵無駄に使ったらどうなるんだろう
必要な扉開ける分の鍵しか敵は落としてくれんよなぁ

938 ：助けて！名無しさん！：2012/04/15(日) 21:34:19.54 ID:xPVesPO9

（･ω･）「なにっ！？全ての鍵を使い果たしたというのか！？　くっ、なんということだ…。」

939 ：助けて！名無しさん！：2012/04/15(日) 21:46:28.15 ID:ep18cr3k

>>938
その顔文字久しぶりだな

940 ：助けて！名無しさん！：2012/04/15(日) 22:06:29.04 ID:9rrm2Q9f

ところで、メイン武器の技能をMAXにするのが一番難しいキャラって誰なんだろう
もちろん武器が有限な奴だろうけどやっぱりエニ子かな？
ギナは1回のレベルアップで風技能があがるまで2時間延々リセットとかやる気力があれば余裕なんだが

941 ：助けて！名無しさん！：2012/04/15(日) 22:25:23.58 ID:fKbvHrmI

>>940

ネットリじゃないの？エニ子はファイアをギナが浪費しないでラスプーチクすれば割とMAX早いと思う。
パパンも辛いけど登場早いからなぁ。

942 ：助けて！名無しさん！：2012/04/15(日) 22:29:15.14 ID:6gal9HVY

地味にセディ

943 ：助けて！名無しさん！：2012/04/15(日) 22:40:22.03 ID:9rrm2Q9f

>>941
ネットリはたしかにトゥマハーン必須みたいなこともあるから大変かもな。どっかの変態動画のせいであまり意識してなかったけど。。

>>942
確かにセディはきつそうだ。チクチクしようとしても必殺でそうだし

944 ：助けて！名無しさん！：2012/04/16(月) 00:34:58.01 ID:a/wtXpUa

せっかくデリチクでアーサーの技能上げたのに汚名見るの忘れてた
こんな発売初期みたいなミスをやらかすとは・・・

945 ：助けて！名無しさん！：2012/04/16(月) 00:49:15.30 ID:d+NVSw5E

4週目にもかかわらずザーリアスの存在をど忘れした事あります

946 ：助けて！名無しさん！：2012/04/16(月) 01:10:23.68 ID:/uNsSjYi

武器が有限じゃなければ、誰でも50や60の技能ＭＡＸにはなる

難しいのは
やっぱりエニードでしょ。　
CCを最速でしてから、なるべくレベルを上げずに炎を上げて
そこからレベル30までレベル上げで技能をあげなきゃならん
ギナはエニードに比べれば全然簡単
能力不足ウインドストームで限界まであげて、CCしたらレベル調整で上げてやればいい

チクチクって意味で大変なのは、やはりパパンの槍ＭＡＸだな

947 ：助けて！名無しさん！：2012/04/16(月) 01:10:59.97 ID:2pV/RPdH

>>944

オメーもか！

なんちて

948 ：助けて！名無しさん！：2012/04/16(月) 01:11:29.25 ID:/uNsSjYi

>>944
逆に発売初期の方がやらないミスでしょ
初心者だと先を進む前に色々確認しちゃうし

慣れてる人の方がサクっと前に進みたがって忘れてしまう。

949 ：助けて！名無しさん！：2012/04/16(月) 03:50:31.67 ID:JKcSsP6K

最近はじめました！
が、事前知識だけまばらになんとーく無駄にあるというわたくし
どこで詰むかな

アイギナ好きなんだけど強くできるかなー

950 ：助けて！名無しさん！：2012/04/16(月) 07:33:18.25 ID:dNBYzu0+

メイン武器の技能だけじゃなくてすべての技能だとだれがきついのだろうか
オルウェンやったときLVアップ時に同時にあがらなくてトゥマハーンであげてたけど

あとは運カンストとか

951 ：助けて！名無しさん！：2012/04/16(月) 07:50:04.48 ID:GEcfQC2U

成長率、在庫、チクし難さ、技能上限でイスト短剣じゃない？
個人的にはＤやラレ子の盾チクできる人を尊敬するけど

952 ：助けて！名無しさん！：2012/04/16(月) 07:56:04.89 ID:CYnHq2Up

某新作で某会社の対応が糞で萎えたので久しぶりのベルサガ
老兵は…の捕縛祭り準備万端の布陣でワロタ
誰に食わせようか悩むな
新作？そんなのありましたっけ？

953 ：助けて！名無しさん！：2012/04/16(月) 08:13:36.69 ID:2pV/RPdH

本人の技能成長は良いのに案外技能フル難しいのはバロウズ

まー技能フルの必要性が一番薄い人でもあるけど

954 ：助けて！名無しさん！：2012/04/16(月) 09:16:04.80 ID:kJvuxAtk

まだ出てない中ではシルウィスの石弓が辛そう
チクチッカーには狙撃あるから楽なのかな？

955 ：助けて！名無しさん！：2012/04/16(月) 09:28:11.82 ID:JKcSsP6K

リッチェンスさん赤十字になったんですけど
この人って虚弱体質？

956 ：助けて！名無しさん！：2012/04/16(月) 11:46:53.82 ID:pfNhfDh3

ＦＥのスレで名前出さないのはまだしもこっちのスレで名前出すと騒ぐ奴なんてまだいるの？

957 ：助けて！名無しさん！：2012/04/16(月) 12:18:39.12 ID:R63fms4G

レベル30、全ドーピング注入ルビィ作ってみたら、以外と強かった
筋力が低いからリースの弱体版みたいな感じだったけど連続がバンバンでるのは楽しいな

958 ：助けて！名無しさん！：2012/04/16(月) 13:21:25.48 ID:1WomP1/d

アーサーならいいやと思ったら「父と娘」も見てなかった
せっかく4章任務で腕輪取ったのに

959 ：助けて！名無しさん！：2012/04/16(月) 13:55:40.44 ID:1WomP1/d

あれ？ルヴィ加入CCって「父と娘」見てなくても平気？

960 ：助けて！名無しさん！：2012/04/16(月) 21:48:40.39 ID:AV6ZhNNT

ホームズはあの不敵な笑みが気に入って使ってたけど、イストの見た目は卑屈にひねくれてて何か使う気になれない
強キャラ、専用武器、美人嫁・妹、戦闘グラかっこいいと良い所だらけなのに
何周してもレギュラーにする気にならない

961 ：助けて！名無しさん！：2012/04/16(月) 22:02:41.77 ID:d+NVSw5E

パスカニオン交換券

962 ：助けて！名無しさん！：2012/04/17(火) 00:46:08.65 ID:gl/xtT7k

パスカン持たせてイストで無双するのも楽しいんだが
自軍のバランスを整えるために、パスカンは汁に行く事が多いな

イストは追撃を持ってるから普通の弓でも強いし、パスカンは過剰火力

963 ：助けて！名無しさん！：2012/04/17(火) 01:06:09.36 ID:WeWGIALN

イストは狙撃モーションとかカッコつけすぎじゃないですかね

964 ：助けて！名無しさん！：2012/04/17(火) 01:18:08.96 ID:gl/xtT7k

ショートソードやレイピアを装備したガッツのモーションほど違和感を感じる物はない。

965 ：助けて！名無しさん！：2012/04/17(火) 01:31:16.66 ID:GiXVDAP3

闘アニメはもうちょいなんとかしてほしかったなあ
どうせスキップするからどうでもいいって人も多いだろうけど

966 ：助けて！名無しさん！：2012/04/17(火) 01:31:18.07 ID:RYsRD07s

小剣を両手持ちする屈強なハイランダー

967 ：助けて！名無しさん！：2012/04/17(火) 01:38:03.08 ID:n28GroJy

エストックを敵に叩きつけるクレイマー

後半のクレイマーの篭手は盾ごと押しつぶしてるか腕ごとぶったぎってるかのような威力

968 ：助けて！名無しさん！：2012/04/17(火) 01:39:58.59 ID:WeWGIALN

槍を横なぎに振って攻撃するアデルはどう考えてもおかしい

969 ：助けて！名無しさん！：2012/04/17(火) 01:51:27.61 ID:gl/xtT7k

戦闘アニメで、つい見ちゃうのは
フェイとファラミアだな。かっこいい。

あとはランスとかかな
デリックは絶対に見ないようにしてる、そもそも出番もあんまりないが

970 ：助けて！名無しさん！：2012/04/17(火) 01:59:56.54 ID:c9I/agSK

槍って突く以外に振り回すことも多いんじゃないの。

971 ：助けて！名無しさん！：2012/04/17(火) 02:02:45.91 ID:gl/xtT7k

>>970
槍の種類によるだろうけど
現実世界（中世ヨーロッパの頃の普通の槍）では、ありえないでしょ

ハルバードみたいな形とかじゃなければ、振り回す事はないよ
突くための武器だから・・・

あと、次スレよろしく

972 ：助けて！名無しさん！：2012/04/17(火) 02:24:23.90 ID:9x04CFbu

>>971
相手が鎧着て無ければ横薙ぎは効果的だと思う
柄？の部分が木でもそれなりの硬度はあるだろうし

973 ：助けて！名無しさん！：2012/04/17(火) 02:30:52.99 ID:gl/xtT7k

>>972
槍って一般的に携帯が不便で
戦争に使われる武器でしょ

携帯が便利な剣は、戦時以外の武器で
槍やメイスが一般的な近接用の武器だが

槍を装備した歩兵が横にならんで、横に振り回したら即同士討ちでしょ
馬上で槍を振り回すのなんて、さらにありえないと思うが
鉄の鎧を着た相手に刃物で立ち向かっても意味がないのは証明されてる
槍で突くか、メイスで叩くしか効果がない

そして携帯性で不便だから、相手が鎧を着てない状況なら
こちらは槍を持ってない状況が多いんでね？
実際に、砂漠や海の上で戦うような連中は槍なんか持たないで反身の切れやすい剣でしょ
日本の武士も同じ

実際、日本や中国の槍は、振り回す用途もあったみたいだけど
実用性があったのかは疑わしいね

974 ：助けて！名無しさん！：2012/04/17(火) 02:35:58.85 ID:gl/xtT7k

今、思い出したんだけど
トロイのＤＶＤの映像特典を見た時に言われてたんだけど

長槍を振り回すのは絶対に不可能なんだって
実際に映画を取る時に、リアリティを出すために実物の長槍を振り回してみたらしいんだが
まともに戦えるような代物じゃなくて
槍を限界まで短くしたら、振り回しても違和感がないくらいになったらしい
なので、構想段階より、槍が凄く短くなったんだと

まあ、短くしたせいで剣より少し長いって程度なんだが・・・

975 ：助けて！名無しさん！：2012/04/17(火) 02:44:16.54 ID:dkYz80H8

>970が踏み逃げしたみたいなので
スレ立て挑戦してきます

976 ：助けて！名無しさん！：2012/04/17(火) 02:47:38.41 ID:c9I/agSK

すまん、今気づいた。
>>975乙

977 ：助けて！名無しさん！：2012/04/17(火) 02:53:56.00 ID:dkYz80H8

まあ、気がつき忘れるときもあるさ。
気にせず。

【次スレ】
ベルウィックサーガ第237章
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1334598385/

978 ：助けて！名無しさん！：2012/04/17(火) 02:54:41.56 ID:gl/xtT7k

>>977
スレ立て乙

こっちは埋め

979 ：助けて！名無しさん！：2012/04/17(火) 03:02:39.64 ID:sWUwSqBG

久々にティアリングサーガやってるがムズいな
育てればダウドみたいなのが量産できるんだろうが

980 ：助けて！名無しさん！：2012/04/17(火) 03:06:42.45 ID:gl/xtT7k

ティアリングサーガスレで書き込めば？って書こうと思って
ティアリングスレを検索したら、ここの板になかったｗｗｗ

なんでゲームサロンに移動したんだろう？
まあ、どうでもいい事だが

981 ：助けて！名無しさん！：2012/04/17(火) 03:22:54.64 ID:6yDCGD8v

埋めだからいいじゃないの

982 ：助けて！名無しさん！：2012/04/17(火) 03:25:28.27 ID:s3KXwG9W

戦闘シーンは効果音が一番気になる

983 ：助けて！名無しさん！：2012/04/17(火) 03:28:23.20 ID:Q4VFa/Dz

>>974

それはおそらく歩兵槍だなー。ゲーム中のバイク。歩兵槍は3メートルから5メートルあるんで振り回し出来ない。日本の長柄もそうだね

ルヴィとかアデレオとかが扱ってんのは馬上槍で、これは中世初期欧州の騎兵は2メートルくらいの槍を振り回して使っていたとされるね

馬上だと突きおろす事が出来るから当時の鎧には効果あったんだろう。
まあ鎧技術が進化して携帯用武器はメイスになっていって、槍は固定されてランスになったけれども。

984 ：助けて！名無しさん！：2012/04/17(火) 03:36:06.72 ID:gl/xtT7k

>>983
２メートルの槍を馬上で振り回していたって、眉唾なんだけど
それって本当？

メイスや、槍が固定されてランスになったのは知ってるけど
相手が鎧を着てたら穂先で切るのは不可能だろうし
まあ時代によって違うのかな
鉄の鎧とかが戦場に出る前なら中世よりもっと前なら、ありえるのかもね

985 ：助けて！名無しさん！：2012/04/17(火) 03:39:06.68 ID:Q4VFa/Dz

槍の真ん中というか中央部分持って使っていた、と手元の資料には書いてあるね。

まだ盾が○盾がメインだったから出来たのかな？と

986 ：助けて！名無しさん！：2012/04/17(火) 03:43:22.07 ID:gl/xtT7k

>>985
ちなみに、>>974で振り回す槍が出てくるんだけど
（実際に正確な映像描写を作るために、リアルに振り回す槍の長さを作ったみたい）

http://www.youtube.com/watch?v=SH3bQlgMvpE&feature=related

徒歩で150cmくらいかな。
馬上で200ｃｍの槍を振り回すとか考えにくいんだよなー

987 ：助けて！名無しさん！：2012/04/17(火) 04:24:33.42 ID:RYsRD07s

というか馬乗ってるのにいちいち止まるしな
ランスみたいなのならいいけど

988 ：助けて！名無しさん！：2012/04/17(火) 08:12:48.02 ID:R1+JHvsD

フィクションの世界に過度に「リアル」を求めても意味ないし
ほしいのは「リアリティ」

989 ：助けて！名無しさん！：2012/04/17(火) 08:12:51.74 ID:pgn26s74

>>977乙

990 ：助けて！名無しさん！：2012/04/17(火) 08:23:21.89 ID:RYsRD07s

派手さにはかけるけど全体的なキャラのモーションは一番好きだわ

991 ：助けて！名無しさん！：2012/04/17(火) 08:30:19.81 ID:rYp2dWdy

ベルサガで好きなのはマーセナリーとかアクスファイターだな
武器の重量を感じられる攻撃モーションはいい

992 ：助けて！名無しさん！：2012/04/17(火) 12:34:39.55 ID:w4nyGwnv

なかなかに埋まっているようだな
そろそろ俺の出番か

993 ：助けて！名無しさん！：2012/04/17(火) 13:30:17.88 ID:RYsRD07s

やむおえん
スレ埋めをしろ

994 ：助けて！名無しさん！：2012/04/17(火) 13:49:50.88 ID:pgn26s74

何のことだか分からないがとりあえず埋めておいてくれ

995 ：助けて！名無しさん！：2012/04/17(火) 14:02:36.24 ID:Gb7l3++e

俺もスレ埋めの一人か・・・

996 ：助けて！名無しさん！：2012/04/17(火) 14:57:37.92 ID:WeWGIALN

こら
スレ埋めだぞっ

997 ：助けて！名無しさん！：2012/04/17(火) 15:03:06.95 ID:gl/xtT7k

いつかスレ埋めの日がくるとは
思っていたが‥
案外早かったな‥‥

998 ：助けて！名無しさん！：2012/04/17(火) 15:03:20.30 ID:JXX32Dtd

風の盾さんの出番ですね

999 ：助けて！名無しさん！：2012/04/17(火) 15:38:20.24 ID:c9I/agSK

私にもスレを埋めるほどの部下がいればな…

1000 ：助けて！名無しさん！：2012/04/17(火) 15:47:55.18 ID:uY9j/JTK

本当に・・・？本当にオレが1000埋めていいのか・・！？

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。