ベルウィックサーガ 第235章

「ティアリングサーガシリーズ　ベルウィックサーガ」を楽しむスレ

◆ベスト版　2,800円（税込2,940円）　　ＰＳ２専用DVD-ROM

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http://www.enterbrain.co.jp/game_site/berwicksaga/

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http://haruka.saiin.net/~berwick-saga/1/

【ベルサガスレのルール】
※質問の前にｗｉｋｉに目を通しましょう。
▽荒れそうなレスは徹底放置。むしろNG推奨。
▽FEはスレ違い。
▽過去レスはよく読むように、流れを掴みましょう。
▽次スレは>>970が立てます。

『前スレ』
ベルウィックサーガ 第234章
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1329224790/

『関連スレ』
ベルウィックサーガテクニックスレ　2hbk
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1284452791/

ベルウィックサーガ　ユニット評価・運用・雑談ｽﾚ16
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1238395704/

ベルサガやり込み・制限プレイ総合スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1222784363/

Q．ゴーゼワロスってだれー？
A．　　　　　　　　∧
　　　　　　　　　_/,,,ヽ_
　　　　　　　／ , -‐-、 ~ヽ、　　　　
　　　　　r(,'＿,/ 〕lこ)'"￣ `i　　　　くっ、やむをえん！
　　　　　|　二--===ニ二ェ_、|　　　　　ドーラを出せ！！
　　　　　Yl`、_／／／　　　 ｛　　　　
　　　　　`|:　|　　　　　　　　 l ＿　　　　
　　　　 　 |:　|　　　　　　　　 ||　 ￣ `i　　
　　"l　　　|:　|　　　　　　 _,,,, ||　 　 　 |　　
　　!:l、....　/l、_|＿_ , -‐ "／ ./　　　 　 |　　　
　　: |;;;;;;;/lー-----―,〈 　 /　　 　 　 |
　　-'_-='==========-) ノ--―ー＝=!

「くっ‥ここで>>1乙するわけには‥
すまない‥みんな‥‥▼」

>>１乙
10章初見殺し多すぎだろ・・・

>>１乙というほどのものはアリマセンデシタ

>>2ｈｂｋ

>>1乙　>>2hbk

>>4つ索敵

あやつには>>1乙の才能がないのかもしれぬな…

10章はアナグマ作戦って言ってるんだし怪しすぎるマップなんだから索敵でなんとか
ただ、死闘持ちだけはひっかかっても仕方ないと思う…居ないと寂しいから要る子だけど

死闘ｶｽせいでアーサー蒸発したのもいいおもひで

10章は、順番待ちで明らかに伏敵が多いのが分かったわｗ
見えてる分と、敵の行動回数に違和感がありすぎるｗｗｗ


むしろ初見殺しは９章だったな、急がなきゃ捕虜が死ぬと思って頑張るんだが
ランスナイトに串刺しにされる罠
実質、ターン無制限だと気付けると余裕なんだけどね

初見は9章の橋は絶対に攻略出来ないように出来てるものだと思ってた。

今は…ランス4人、弓騎馬2人、バリスタ2人捕縛ｳﾏｶｯﾀﾃﾞｽ

9章の捕虜が死ぬように見せかけるのは
あれこそまさに嫌がらせだなｗ

アルヴィナはだめだけど
アナグマ作戦はイカス

グラーブ「捕虜を取っていたと思ってたら全員捕虜にされたでござるの巻」

9章は慣れたらボーナスマップ扱いだからなぁ

トリミアだって仮面かぶってもいいだろ。

>>14
主人公を鍛えられるボーナスステージだよね
依頼に出撃できないリースは基本的に、レベル調整やチクチクができないんだけど

９章でCC済みで、チクチクやレベル調整ができるからありがたい
９章と１０章でリースを完成させたら、あとはリース無双できるわ

9章は最初の頃は跳ね橋を上げ下ろして小島に籠城してたな
なぜかそっちのほうが楽だと勘違いしていた
敵が全軍で動いてきてすごいカオスだよね

大軍が攻めてくるっていうのはよく考えればあそこだけしか感じられんのか。
他は増援が小出しだし。

増援がどばっと出てくるのも結構多いと思うけど…11章とか
相手にできるとは言えシステム上5~6体ぐらい出てくれば十分多いと思う

ノーリセALLプレイしてるんだが、何故かアデルの力不がメキメキあがるw
同レベルのレオンより2高いとか普通のプレイでも無いってに

チクチクできねーorz

初期値低いとはいえアデルは筋力成長いいし、別におかしなことではないだす。

アデルが俊敏でレオンが力と思いきや逆なんだよな

成長率30％ほどリアルラックの影響を受ける数値はないね
40％は勝手に上がる、20％は吟味必須、に対して30％は全く結果が予想できない

>>16
リースのチクチクもできたのか…
アーサーとエルバートの槍チクだけずっとやってた
失敗したな

成長率と野球の打率は似た印象だわ
２割だとダメダメ、３割はまぁ良いほう、４割は神

命中率も逆から見ると同じ感じ
８０％だとかなり当たる、７０％だとまぁ当たる、６０％だと全然ダメ

打者視点とピッチャー視点やね

1年ぶりにベルサガやろうとPS2引っ張り出したら本体うごかねぇ。
どの道コントローラもボロボロで接触不良だしやるなら買い替えか

で、このスレの住人ってベルサガのために何回PS2買ったの？

（･ω･）は？

>>23
確率を勘違いしてる
結局のとこ期待値に収束していくから
その辺りは思い込みだよ

ベルサガのためにPS2分解なら4回ぐらいしたけど
他ゲーが旧型では出来なくてPS2を買い換えたのは1回ある

>>27
2回・・かな・・

というかベルサガの場合補正があるから期待値近くに収束するのは当然だし
まぁ補正がないダウホも適当に育てても期待値周辺の値になるけどな

>>29
一回のプレイで１キャラあたり数万回レベルアップするならそうかもな

>>33
意味を勘違いしてると思う

俺は>>23のレスに対して書いてる

＞40％は勝手に上がる、20％は吟味必須、に対して30％は全く結果が予想できない
これは完全に間違い
20%でも勝手に上がるし、40%でも絶対に補正上限にしたければ吟味は必要
ベルサガの能力UPのシステムを理解してれば、この発言がオカシイと感じるだけ

よく分らないな
>>23は感覚の話をしているんじゃないのか

>>34
間違いとか正解とかじゃなくて、単純に>>23は自分の体感と感想を述べただけだと思ってたんだけど

>>33
しかしこのスレで住人が限りなくしてきたレベルアップの総計は数万いってるだろう
統計とってないだけで
でもきっと期待値に近いと思うよ
例えば>>23の30パーセントはと40の20の間くらいで予想がつかないことはない
体感で予想がつかないというなら10でも80でもつかないよ

>>23
体感ならリアルラックの影響とかじゃなくてそう感じる、と書くんじゃないかな
少なくとも補正を抜きにしたら40パーセントは分の悪い賭け以上には感じないよ

>>35-36
いや、だからその感覚が間違ってるって話ね
正確に言うと間違ってるっていうより、勘違いかな

ベルサガのシステムは補正があるし
40%じゃなくても勝手に上がるし
20%だからという理由で吟味が必須ってのはおかしいし
30%がリアルラックの影響を受けるってのもおかしい話

まあ感覚的に言いたいことはわかるけど

>>37

累計値数万回じゃきかないだろうjk

偏りがあるから少しは左右されるかもしれんが

>>23が言いたかったのは

40%は数字以上に上がるように感じられる(から勝手に上がるように感じる)
20%は数字以上に上がらないように感じられる(から吟味必須に感じる)

ってことじゃないの

40%は割とどうでもいいHPの上昇率に多いし
逆に重要な筋力、精神の上昇率は20%付近多いし

体感の話を言ってるんだろうとはわかるが、言い切っちゃってるから誤解されてもしょうがない

つまり±３で成長率２０％のパラは吟味必須ってことだな
実際エルバードなんか大抵最終的にはlv２５ぐらいまでは行くけど槍は２２ってとこだ
１５レベル上がったってこんなんじゃ吟味必須だろうよ

>>44
何を言ってるのか欠片も分からない

まずエルバードというのが何者なのかわかりません＞＜

吟味必須って言葉が好きなのは分かる

しらないのかエルバード
エルモとビッグバードの子供だよ
セサミの新キャラ

初見の時から気に入らない奴だったが、クリスの唇を奪った時に確信した
こいつは俺の敵だ、だから使う気にならなかったんだ
おかげで強制マップ以外で使うことは無い
６年以上冷遇し続けている

それは正しい行為だ
余った枠は先生に使うとなおよろしい

というかエロは槍gaeが苦行すぎて使えない。
評価プレイでもCCしたらそこでバイバイだわ

大体ワロスマップ辺りでCCすんだけどな。

クリスとリネットの絵が不細工で可哀想

あ？戦争か？

りネットには同意だが、クリスは味方キャラで一二を争う美人さんだろーがー

クリス好きだけど、公式絵からの劣化度でいったら可哀想な部類
クリス、サフィア、イゼルナは公式絵はめっちゃ可愛いのに・・・
エロは公式絵より作中の方がイケメンだよね

公式よりゲームのほうがイケメンなのは
エロ、アーサー、ファラミア、ルヴィ

逆にゲームよりも公式のほうがイケてるのは
リース、シロック、クリス、サフィア、イストバル、リネット、セディ

てかルヴィはゲーム絵に気合入りすぎだろｗ

全体的にゲーム絵は潰れてるように見えるんだよなぁ
とくに目が

セディなんて公式絵だと少年ぽいのにゲーム絵でだと
不良にしかみえない

忘れられてそうだからアルヴィナはもらっていきますね。

ガードナイト盾３つ使えてもいいかもな

セディのゲーム絵とか何故か上にしゃくりあげた顔だからな。
「んだよ。あぁん？」みたいな台詞が出てきそうでいやだ。

キャップ開放たって2〜3Lvだろう。
1ヶ月以内にカンストするから疲労解除とかいらね。

すまん。誤爆った

作中と公式絵で一番印象が違うのはクレイマーだな
公式絵だとすごい爽やか青年って感じｗ

リネットを含めてゲーム絵の方が好きなのは異端だろうか

そういえば疾風だけ公式サイトと聖書で絵が違うんだよな
やっぱり英雄は格が違うということか

汚い　さすが英雄汚い

公式のセネたん誘ってるだろ

サフィアはゲーム絵の方が無邪気さがあって好きだな

今更ながら髪長いキャラ多いよな

セネたんはショートヘアかと思ってた

ショートじゃないの！？

>>71
ショートじゃないよ
ttp://imgup.me/e/iup00041964.jpg

下の毛はショートだったよ

どうしてそう見てきたようなウソを言うのかなぁ〜

セネたんはツルペタにry

セネがショートだと勘違いしてる人多いよな、よくみたらゲーム中のグラでもロングなの分かるのに
かくいう俺も勘違いしてたんですがね

俺はフェイをなぜかショートだと思ってたよ

ゲームより明らかに女っぽいね、原画は
ウォードはこんな子供押し付けられても困るって感じだったが

そりゃ娘より年下だろうし

>>72
セネたんでけぇ！そしてだいぶ色っぽい！
正直セネたんが自身の未来を妄想した図にしか見えねえ

少女って佇まいじゃないな、確かに。

まあ絵師が森田氏だから色っぽくなるのは必然

暇だから、一番お気に入りのキャラを言っていこうぜ

テセラは俺のもんな

おっとそいつはダウトだ。

パラミティースおばさんとティアンアおばさんどっちを一番にしようか迷う・・・

僕はセネたん！
セネの耳は実に舐めたくなる耳だ

ラレ子はいただいた

アルヴィナ強奪ｳﾏｶｯﾀﾃﾞｽ

意外に票が割れたな

集計結果

テセラ　１票
ダウホ　１票
パラミン　0.5票
ティアンナ　0.5票
セネ　　１票
ラレ子　１票
ババア　１票


ロリ票が２票
ババア票が２票
ウホ票が１票
B専票が１票
とバランスがいいな

>>88
今更だけどルヴィに1票

イゼルナ

集計結果

テセラ　１票
ダウホ　１票
パラミン　0.5票
ティアンナ　0.5票
セネ　　１票
ラレ子　１票
ババア　１票
ルヴィ　１票
イゼルナ　１票


>>89
絵的には、テセラ、ルヴィ、アイギナが３強だと思う
個人的にはフェイも捨て難いが

>>90
何気にイゼルナ好きって少ないよな
隙間産業的なマニアックさだよね

俺もラレ子だ
>>88
なんだかラレ子＝Bと書いているように見えるんだが
俺の目がおかしいんだよな？ｗｗｗ

ルヴィ・・・と言いたいところだが女ばっかだしせっかくだからここはディアンで
連続持ちのキャラが好き、でも先生を最後まで使ったことがない

ヒロインはアイギナだけど、キャラだとマーセル、マップ戦闘がかっこいい

マー様はL盾片手にバスタードソードをブン回す絵だけ見てたらめっちゃ強そうに見える

マー様は鎧を脱いでL盾を捨てたら真の力を発揮して
筋力+5、敏捷+5、守備-5の軽兵になる

ここで移動力が下がるマーセル先生を推しておく

しかし数％の攻撃を食らうのはまだしも、さらに一発赤で退避すらできず虐殺されるのは精神的にきついな
死んだら消滅のこの種のゲームになぜここまで不確定要素を組み込んだんだろうか
当たったら１５以上食らう奴は一時的な壁役としてすら前に出せんな

そこでマーセルの護衛の出番ですよ
スコーピオンで赤十字になって動くに動けないペルスヴェルを護衛しきった時は輝いてた

数%の必殺で死亡なんて昔からザラじゃないですか
それと同じ

この辺は赤の移動力不確定効果と同時ターン制の嫌らしさだな
前線からの退避が不確定の上に自ターンの合い間に敵ユニットが陣形を縫って突っ込んでくる
前スレで誰かが書いてたが結局「防御力最優先のゲームシステム」ってことなんだろうな
回避力が大して上がらない仕様なんだから当たっても耐えるしかないわな

集計結果

テセラ　１票
ダウホ　１票
パラミン　0.5票
ティアンナ　0.5票
セネ　　１票
ラレ子　２票
ババア　１票
ルヴィ　１票
イゼルナ　１票
ディアン　１票
ツンデレ　0.5票
マーセル　1.5票

>>92
自分でも分かってるんだろ、B専だって。気にするな

>>93
鬼畜に入れておくね。　

>>93
とりあえず二人に半分ずつにしとく

>>97
マーセルなのかウォローなのか分からなかったけど
冷静に読んだらマーセルだな。　マーセルを先生って呼ぶ人少ないよな

>>98
逆に言うと、それだけ強健持ちが輝くんだよな

ダウドに強健があるから、壁としてアーサーやエロより信頼が高いし
（まあ、壁役に大事な移動力が微妙だが）

熊も便利、主人公のリースも持ってるし
ファラミアやシェルパは軽兵だが強健あるおかげで計算がしやすいユニットだし

命中の高い相手には防御の高いキャラをあてればいいだけで、通常の低命中の雑魚には回避高いキャラをあてればいいじゃない
海老食ったフェイやファラミア、白馬蜂蜜ルヴィとかは、一桁の確率に賭けて突っ込んでくる敵が哀れになるレベル

フェイちゃんなら万が一ふぇいふぇいされても脂肪しなくて済むからね（＾ω＾）
きっとかわいかったから敵兵さん達に見逃して貰えるんだよ

まあ　その1桁の確率なのに３／６ぐらいで食らって昇天するのがベルサガですけどね
いかんせん軽兵は信用できない　下手に攻撃性能高いせいで反撃で周りにスペース作ってしまうのは罠だ

そんな半分の確率だとかやっつけ負けしまくるような運用はそうそうしないでしょ…同時ターンなんだし

>>103
シェルパにラーゼタール＋白虎は単純だけどかなり安定したなぁ
確率にほとんど依存しない戦い方ができるのは精神的に楽だ
ラーゼが折れなきゃ13章は初期値でも一人で左上の砦守りきれる

>>102
ラレ子がババアとかエウシュで突き刺すぞ
妙齢のお姉さんと言いなさい

妙齢のお姉さんポジといえばティアマトさん

>>96
それって筋力とスキルを失った疾風みたいなパラになりそうだな

>>111
LV30で比較してみた

全裸マーセル：HP39・筋力18・俊敏20・防御8　スキル：大剣・護衛
　　クレイマー：HP45・筋力21・俊敏19・防御8　スキル：大剣・弓回避・篭手・崖移動

悪くないじゃないか()

クレイマー強いな

鎧をボルトアウトしても移動力が変わらないマーセルさん

スキル的に劣化シェルパっぽいな

剣技能据え置きなら確実に劣化だなｗ

>>109
B専＝ブｓ…いや何でもない
102は刺してかまわない
確かに妙齢っぽいがいくつくらいなんだろうな。
他のキャラもだけど、大体皆何歳くらいだと想像してる？

疾風と比較するよりシェルパと比較する方がよかったかｗ

年齢確定の人たち
リース：17歳
サフィア：15歳
リネット：15歳
クレイマー：17歳
セディ：14歳
シェンナ：23歳
ゼフロス：25歳
ベルナード：32歳

他に劇中に年齢出てる人いたっけ

リース１７歳ってどこで出たっけ
普通に忘れたw

アナスタシアが30歳だったと思う。

イゼルナ：18歳
ロゼリー：14歳
レナ：12歳

Dsノートに年齢載ってたっけ

しかしリースが強健持ちってなんかイメージと合わない。
あれが強健だってんならアーサー、ディアン、クレイマーあたりも強健持ちでいいと思う。
レオンは死闘大好きだからあり

まあリースに強健ついてるのはシステム的な都合だろうし突っ込んだら負け

リースはシステム上仕方ないよな
主人公だからファラミアやサフィアみたく隠すわけにもいかないだろうし

9章ってボーナスマップなんだね…
今回はwiki見ながらやっているんだけど、初回の苦労が嘘のようだ

ランスナイトが棒立ちですよ

そういや根本的な事なんだがラスベリアの戦乱は500年続いてたんだよな？
ラーズもヴェリアもどんな国力してんだよ。
500年も戦争続けてたら若者はいなくなるし、税やら物資やらで国力が疲弊するんじゃねえの？

朝鮮戦争は今以って戦争中な件

世界観は凝ってるようにみえてわりと適当だな
最初のOPみて絶対真ん中の巨大な湖をつかって敵本拠地をついて逆転する思ってたわ

実際はおつかいばっかりでストーリー性すらほとんどなかったけど

>>128
いくらなんでも、500年間ずっと出兵し続けてドンパチやってたわけじゃないでしょ
国力回復の為に停戦したりして、冷戦状態の時期も普通にあったと思われ

唐突な話でスマナイ
自分２００５年冬頃にワゴンでベルサガ買ったんだけど
このゲームの値崩れって結構早かったけ？
ＳＲＰＧにしては結構売れているんだよな？
まあその分投げる人も多かったみたいだけどさ

年齢の話見ていたら発売当時と比べ自分が年老いたと思った
その頃ならリネット位の娘でもそんなに違和感なかったけど
今リネットの年齢の娘相手だとロリコン扱いされかねなくなったｗｗ
月日の経つのは早いね

>>132
投げた人も多いだろうしすぐにベスト版出たからね
うちの地元では店員のお勧めとかになってて中堅どころというか普通の値段だったけど

ノーリセでシルウィスとシロックが死んだ状態で9章任務まで来んだが、
死者を出さずにオズマ達を倒すにはどんな運営がいいかな？

教えてエロイ人！

フェイを放置、やられたらファラミアが回収してくれるから大丈夫
不安ならサフィアもつれとけ

ラレ+マーorM盾勢も盾率100%ではないだろうから(失敗してもいいや、ってなら大いに有り)
フェイかサフィアを使う、奇跡の護符かロードグラム、クリスでオズマに馬殺してAI殺し、消失で待伏せゲーとか？

後はもし炎盾があれば思いっきりつっこんで反撃で足止め+距離つめれないようにするのも有り
連携による致命に注意だけど

おお、即レス感謝です。
丁度枠が一人余ってたからフェイフェイすることにします。

このゲーム、ファミコン版のファイアーエムブレムとか嬉々としてやってた
うちの兄貴どもも投げ出したんだがそんな難しいとは思わんのよな。コツを掴めばちょうどいいくらい。

ゲーム全編で最大の敵はザーリアスであることは間違いない。
ノーリセ評価プレイの時とか100％安全な倒し方とかあるのかあれ

エルバートの挑発で崖につけてウォードのライトスピア

あー、ザーリアスって連続は持ってなかったのか
連続、反撃持ちだと勘違いしてたわ。

エロ挑発はバレリントン？だっけを誘き出すのに使うからザーさんに使う余裕はなかったなぁ。
ほどよく忘れてる感じだしそろそろ再プレイすっかね

バレリントンはおじさんで誘きだしてシル姉の川越し待機射撃で安定
ザー様は挑発で崖に置いて狙撃すればあっさり沈む、上手く行かなくてもエロへの道を限定してウロウロさせればノーダメで倒せるでしょ

むしろノーリセ評価プレイなら倒さなくて良いレベル

初回時は「あいつ賞金首じゃね？」とか思ってたから必死こいてリセット＆ロードしてた

ザー様は森にいるから強いだけで平地に降りてきたら雑魚

あの段階でブロードソード（致命あり）を反撃で振ってくる奴のどこが雑魚なのかと

ザー様はあるく凶器
ウォードでナイトソードとかでもタイマンで負けてもおかしくないレベル
ｳﾏｰでシャム死闘は分は良いけど大博打

馬賊団と騎士団の違いってなんだろう？

ゴーぜワロス＠牢屋

セネをせねせねするのが馬賊団

クリスのお尻に敷かれるのが騎士団

思えば鎧盾を持つ騎士と短剣や弓矢しか持たない軽騎馬で移動力が同じなのは妙だな
移動コストに違いがあるなら移動力も１くらい違ってても良いだろうに

バランスの問題でしょそこは

やせた馬「鎧、盾の重さ？オイ軍馬なめてんじゃねぇぞ（ﾋﾞｷﾋﾞｷ）」
っつーのはダメ？

実際軍馬って一日も走り続けられるのかね。
移動歩数蓄積して馬が過労死するシステムじゃなくてよかった。
あと緑以降の武器みたいに確率で骨折するとか。

確率で壊れるじゃなくて確率で２回分耐久減る、のほうが良かったな

それよりも耐久値が減るほど精度や威力が減るほうがいいな。
ボロボロの武器と新品が同じ性能なわけないだろう

緑で壊れなきゃいい

>>152
モンゴル軍は替えの馬を用意していたようだ
1日にずっとって無理でしょうね

アラビアでは戦場までラクダで行軍、いざ突撃って時に馬に乗り換えるとか

一日中馬に乗ってたら人間が辛いだろうな
行軍してて辛くない人なんていないだろうけど

イベントシーンだとシノン騎士団の面々に槍持った歩兵が付き従ってるけど
一部隊の中の雑兵は走って騎兵を追い掛けるのかな

ラクダで道中行軍楽だ

馬に乗り換えて突撃うまくいった

方言がきつくてかなわぬ。

>>160のドヤ顔が目に浮かぶようだ

>>158
昔の騎士は深刻な痔で悩まされてたらしい。

ナポレオンもまともに歩けないくらいの痔を患ってたとか
当時の医術レベルと、かなり長期間で馬鞍に乗ってると自然とそうなるよね・・・

一日中ってのは車でも辛いらしい
トラックの運ちゃんは腰痛持ちも多いけど痔も深刻らしい
すっごく軟らかい座布団敷いている人も多い

ベルサガの世界の医術だと
痔→ばい菌はいる→最悪命取り
もあり得るな

つまり、クリスもルヴィもパラミンもアルヴィナも、
ドラゴンも似たようなもんだろうからラレ子も
ひどい痔ってことだな。

可哀想・・・おしりの穴（＾ω＾）ﾍﾟﾛﾍﾟﾛしたげるよ。

パラミンが痔で悩んでるの想像して興奮してきた

ルヴィたんはぁはぁ

>>139
スルーする

ブロードソードと多少の経験地のためにザーリアスを相手するのは割に合わない

え？リースあれで17歳？

セネたんにボラギノール塗ってあげたい

「13章楽勝すぎわろたｗｗオラオラ得意のランス部隊出してみろやｗｗ」
とか思ってたらドラゴンナイトが出てきてクソ焦ったわ

なんで王国のバリスタ職人達はドーラの設計図を手に入れたのにスコーピオンとか作っちゃったの？
ドーラを作れよドーラを。

ビアンカに文句言え

スコーピオンなぁ…狙撃持ちのバロウズにしたら、ただ射程が短いだけでメリットないもんなぁ
先制射撃あっても怒濤のごとく攻め寄せるブラックナイトは止めきれないし

包囲（される）戦を睨んだ決戦兵器なんだよ、スコーピオンは
攻城兵器としてはちょっとアレだが

篭城戦を想定したと考えても敵のバリスタやブラックメティオで簡単に突破される気しかしない。
まじで射程なんとかしろビアンカ。おとなしく閣下の傑作ドーラ作れ。

スコーピオンはドーラに対抗するはずが、まったく方向性が異なっているんだよな
射程が短くて連結しないといけないから固まっているところをドーラに一方的に攻撃されそうだ

実際はドーラといえど射程が普通のバリスタと同じだから組立や固定してる間に打たれまくるから攻めに使うのは無理
あくまで守りの兵器なんだから、超性能で大打撃を与えうるドーラと敵の突進を確実に止められるスコーピオンはどちらも優秀だと言える
数を揃えれば黒騎士と竜騎士を寄せ付けないのも王国側の要求に答えた性能だろう
バロウズは色々規格外だから彼を基準にしちゃダメ

お前らタダゴーゼワロス閣下の話にもっていきたいだけじゃないのか・・・

「ええい！やむをえん！ドーラをだせ！」

バロウズを量産すれば良かったんや

帝国側にバロウズがいたら歴史は変わっていた

メイショウワロス閣下が同盟側で参戦してたら歴史は…変わったかな？

「くっ・・・やむをえん！スコーピオンを出せ！」
うん、ダメダメですね

将軍ひとりの働きでは戦局に然程影響はないだろうさ
シノン軍に参加したとしても、ウォードとアルヴィナを足して割ったような感じだし
実に偏愛しがいのあるユニットになるだろうなw

>>185
でも実際10章依頼のスコーピオンのように密集してるところに
時間制限でつっこめってマップならダメダメどころか超やばい…ドーラの方が厄介だけど

ひょっとしてドーラを造るには、王国側にはない
もしくはて帝国では楽に入るが王国側では貴重な
何か特殊な素材が必要だったとか

パラス３種があるとは言え、ラーズ側の暗黒魔法の方が圧倒的に神聖魔法より優秀だよな
神聖魔法もホーリーは優秀だが
スキュラ、ダークヒール、ブラックメティオ、スリープ、バーサクと揃ってる暗黒魔法の足元にも及ばない

スコーピオンもドーラに比べると、かなり物足りない
連結で性能UPとは言え、ドーラとの性能差がありすぎる

フェイは筋力あれば終盤までつかえます？

筋力が無くても終盤まで使えます
ただ、回避とか地雷運用に過度な期待はしない方がいいです

むしろフェイは非力なのが良い
その分手数で補うのがよい

フェイは充分個性的なんだがルヴィにもっと個性が欲しかったとおもうなー。
成長補正強くしてLv22で追撃覚えるとか、魔法剣効果のある武器を使うと追加ダメージ入るスキルとか

斧回避とか地味すぎる・・・

魔法剣は攻撃力に精神加算
これで天才魔法剣士が出来上がるわけか

エニードちゃんが強く・・・ならないな。
ルヴィの精神を挙げやすくすれば面白そうだ。

エニードちゃんやルヴィはともかくエリスは大幅強化だな

それじゃあルヴィの個性化に繋がらん
スキル特性としてその能力を付与すべきだな。

ランス使えてほしいんだがそれじゃ個性にならんな・・・
じゃあ「反撃装備」あたりで。　「魔法回避」だと強過ぎるか

ルヴィ専用スキル「特殊支援�U」
被弾時にアーサーが身代わりとなり、攻撃時にﾊﾟﾊﾟﾝが追加攻撃を行う
発動条件は支援相手が隣接していて未行動の場合

ルヴィは「弓回避」「槍回避」「剣回避」「虚弱」のリスキーな感じがいい
「ヘイト」持ちですぐにカッカしちゃうとなお良い

パパンが仲間になったら連携とかランススキル伝授イベントとかあってもよかったと思うんだ。
現状、ただの劣化エリス、劣化アーサーなのがもうね・・・

いっそのことセディから必殺�Uぱくって
連続の代わりに付けるとか

>>190
チクチクするなら、あえて筋力抑え目で9章開始までにCCしておき、ギガース相手に一気に技能稼ぎすると終盤無双できる下地になる

デリチクしろよｗ

>>198
魔法回避は「〜回避」の中で一番要らないスキルだろ

フェイならチクチクするまでもなくどんどんピンピンするからわざわざチクチクする必要もないかと

ルヴィの早熟が飾りにしか見えない俺は
間違ってますかね？

>>206
むしろバカスカ上がるのが楽しくてデリチクで50まで上げてしまう俺

久しぶりに引っ張り出してきたんだが、ソフトリセットコマンドってなかったっけ？
うちのＰＳ2がソロソロ限界で本体のリセットボタンはできるだけ使いたくないんだが

>>209

セレクト・スタート同時押し

または□ボタンでロード選択

>>204

デリチクは良いんだが、上げきるまでの本数が用意キツい

>>207
入団までの手間を少なくしてくれる神スキルじゃないか

もしルヴィが追撃を習得したら
最大でジャベリン4連続投擲という超火力を発揮できるな。
安定しないし消費も激しいから他キャラを喰うこともない。

つか連続発動した場合技能経験値ってどうなんのかね？
一発あてて外した場合は通常の半分だろうか

さすがに追撃＋連続はやりすぎだから
単純に連続の代わりに追撃を覚えさせればバランスとれんじゃね？

完全にババアの劣化なのが辛い
斧回避とか、極一部でしか使い道がないし・・・
ババアの盾熟練の方が有用だわ

つーか、ババアとスキル被りすぎだろ
いっそ投擲の代わりに必殺�Uとかくれても良かった

ルヴィもババアの年齢になる頃にはババアの性能に追いつくんだよ

>>189
＞連結で性能UP

それは嘘だよ
あれスコーピオンじゃなくてスキルの力

>いっそ投擲の代わりに必殺�Uとかくれても良かった
それ弱体化じゃないっすか

ルヴィは待ち伏せがついていれば問題なくね？単独でも大概当てるし。

まあルヴィは加賀も60を越えてようやく
若い＝強い、おっさんorおばはん＝弱いから脱却した点では感慨深い＞ルヴィ
ただ父親ではあるせいか、父には勝たせんぞ、と

正直ユーザーからしたらどっちの都合もそんなん知らんがな状態なのがね

>>213
ババァの用兵を用いるから劣化に見えるんだよｗ

ぶっちゃけルヴィにあってアルヴィナに無いものって斧回避しかなくね？
反撃持ち装甲兵を魔法剣で殴りまくるのは楽しいが、それだけというか…
煽りでも何でもなく、独自の用兵があるなら教えてくれ、マジで
Dほど極端なのはともかく、いらん子なんていない、と信じてるから

もちろん序盤から使えて技能を伸ばしまくれる、という長所は承知している

>>212
連続は二発分の技能経験値になる。
一発しか当てなかったら一回分の技能経験値。

そこまで考えて用兵する必要があるのかって話だと思うけどな。

俺の場合、10章時点でルヴィ＞アルヴィナだからルヴィを使っているけど。
わざわざ、専用マップを残すのも依頼で育てるのも面倒だし、初プレイでミスを埋めてくれたってのもある。

手加減を身につければアーサーと完璧なコンビになれたのに

>>220
野兎が好物、これが全て
１３章まではエースだったよ

ルヴィある程度育てないとパパンは入団しないし、専用マップもあるし。
加入の遅くて命中に難があるアルヴィナをわざわざ使う必要ないからなー。
正直それだけでも十分ルヴィの価値はあると思うが。

あえて用兵部分を言うなら、ちょっと硬い軽兵として確殺役として扱うと便利。
地味にパパンとの支援が熱い。偏愛気味なら、十分壁を任せられる。後半はちょいと厳しいけど
アルヴィナに出来ないのかといわれると、当然両方とも出来るが
使える期間の長さの差は、大きいからなー。

能力値的にはアルヴィナのほうが圧倒的にいいけど、
使える期間や、イベントなど考慮するとむしろアルヴィナの方が・・・。
ルヴィも使う必要ないんだけどな！

ルヴィは槍技能を60まで伸ばせたらそれだけで十分なんだが。

加賀のイジワル…

アルヴィナ加入後ターン制限マップばっかりって何の嫌がらせ

せめて技能25くらいはほしかったエリス

スキル大体被ってるけどルヴィってラレ子と似てるとは言われないんだな

問題はベルサガが全体を通して経験値有限のゲームってところだな

オマエは何を言ってるんだ

チクチクで経験値はいらんからなベルサガ
そしてベルサガのシステムになれたらＦＥがむずかしくなったへたれ参上
いっきにせめてきすぎやねん！

1章で白馬入手するとルヴィ無双ができて楽しいな
2章任務で蜂蜜食わせると斧相手に安心して突撃できる
ショートソードで切込み反撃できるから投げ斧相手も余裕
弓は2射程から撃ってくるようになるから森で回避余裕になるし

エリスだと登場遅すぎてこんな楽しみ方はできない
あと自由騎士ルヴィの待ち伏せ致命を初めて見たけどｶｯｺｲｲ！
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2739798.wmv

>>229
似てるかな？
陸ラレとアルヴィナなら似てる、というか加入が早い代わりに色々失ったアルヴィナって感じだけど

クリスは終盤まで使える子ですか？

FEはちょっと先人への敬意がなさすぎるな
BSリメイクさえ出てくれたらあと30周くらいはBSするんだけどな・・・

BS版のアカネイア戦記なんて30周もするゲームじゃないだろ、とマジで思った

>>236
パントやカレルやアトスもいるよ

>>227

海の勇者かラーズの祭壇取っておけばおk

そもそもラーゼタールマップは無限ターンだし。盾チクにしか役立たないが

>>239
オルウェンさん連れてけばすべて解決

ちょ、今ED見てたらデリック・アルムートって出てきたんだが・・・
これってそういうことなのか？

くっそ、ノーリセ評価プレイしてるんだが1章でイシス白馬出やがった！
くそう・・・くそう・・・

ルヴィは後半が役に立つと思う
13章のドラゴンナイト狩りにジャベリン連続が出るとありがたい、14章は街道守備隊だかなんだかの装甲兵相手に、15章は下側の斧持ち相手に仕事できる
腐ってもパラディンなだけあって仕事はできるよ、他キャラの方が楽なだけで

うるせえ

>>235
使える子。
ほかの弓兵と比べると癖があるけど。

ベルサガ本スレでBSをアカネイア戦記のこととマジで思うならかなりヤバいな

というか、本気で使えない子って、デリックくらいだろ
個人的にはマーセルも微妙だと思ってるが

クリスなんて普通に優秀
性能に癖があるけど

クリス育てても恩恵すくないと思うのでついお留守番になりがちなんだよな

>>242
白馬は魅力的だが、今はやめておくべき。
その金でハンドスピア買うべきだ。

石弓は普通にクリス＞シルだと思う。
攻撃後その場にのこる（しかも石弓は重い）
よりもヒットアンドアウェイ出来る方がいい
ブレンクロス＆致命という手もあるしな
能力値吟味ダウドが削った敵にトドメ刺すの
に充分使える。

>>247戦場で使わないと割り切ってしまえば
デリックはED評価作業で迷惑をかけない分
CC手順が面倒で戦力としても微妙なルヴィよ
りマシだと思うんだがなぁ。
マーセルにしても革L数枚もたせりゃ雪マップで
とりあえずしのぐことはできるし

剣士だと誰が最強だと思います？

>>250
まあ、どんなプレイかによってキャラの性能って変わってくるからね
初見、ノーリセ、ALL35、捕縛プレイ、リセットプレイと色々あるから一概には言えないね


>>251
剣士のくくりが分からない
剣を使えるor剣だけを使えるor剣を使えて馬に乗れるor乗れない

剣を使えるユニットとと言うくくりなら、最終的にはリースが最強でしょ
パラミンやリネット（剣を装備できるだけで剣自体は使わないが）も捨てがたいが

デリック以外はみんな使えるから好きなの使えばいい

>>251
最強の定義にもよるからなー。
一長一短だし。マップ上で便利（活躍）ってだけならファラミア押したいなー。
弓も含んだ評価だけどｗ
豪腕のクレイマーの確殺範囲の広さも捨てがたい。

どのキャラも条件次第で最強な気がするｗ

そもそも最強の定義が難しすぎる

序盤からの強さなのか、最終的な強さなのか、そもそもどのようなプレイでの強さなのか？
周りのユニットとの相性や、敵との相性もあるから最強なんてユニットは難しいでしょ

最終的に、パラ吟味やチクチク込みならリースが強いとは思うけどね
妹の支援もあるし

軽兵剣士でもクレイマーは局地的な強さを出すし、フェイはノーリセで優秀だし鬼火力鬼回避
ファラミアも便利だし、ガッツは初めから完成されてる、ウォローは序盤のお助けユニット

どのような状況での最強か？で大きく別れるから選びようがないな・・・

>>251
前の質問からしてファーストプレイかな？
上で挙げられている通り答えはない問いかけではあるが
個人的にはフェイを推しておこう。
シナリオ面で準ヒロイン的に優遇されているし、
フェイを基準に考えると２周目以降他の剣士の選び方が固まる気がする。

クレイマーとファラミアによる局地的運用+便利さはわりと楽しい。

クレイマーは大器晩成という言葉が似合うキャラだな
ツヴァイハンダーで敵を確殺できるくらいガチムチに育って、敵にバリスタ増えてからが本番

バリスタ余裕ですって思わせておいて、一発赤になるのがクレイマー

バリスタ相手には、なんだかんだエロが一番だよ
ファミアさんも崖を越えられるし、強健持ちだから計算はしやすい

疾風のクレイマーなのに俊敏が…

二つも質問しといてありがとうの一言もない、ってのがどうもね

2chでいちいちそんなこと気にしてたら禿げるぞ

ああ・・スコーピオンが・・・スコーピオンが・・・
ああ・・スコーピオンが・・・スコーピオンが・・・

おまいら、最強の定義でアルヴィナ様忘れているとかけしからんな。

なにが最強か、って？美人度最強に決まっておろう！

ババア度最強の間違いだろ

http://bit.ly/yp4Vsl

>>265
パラミンやティアンナもいるから、必ずしも最強とは限らない

美少女No１→テセラ
美女No１→マリーベル
だけは確定だが

ロリコンは方言がきつくてかなわん
アルヴィナの二の腕とか最高だろうが

「もうすぐ刈り取りの時期なのに…」って言いながら
逃げる緑髪の娘はかわいい

騎馬弓兵に射殺されて
「あぁっ…小麦が…」って言うのもいい

下町左上が至高

下町左上ってボルトスかよ!?いや人さまの嗜好に口はさむのはあれだが、かなり独特な嗜好をお持ちなようで…

　　　　　　　　　　∧　　　　　　　　　　　　 　人 从
　　　　　　　　　_/,,,ヽ_　　　　　　　　　　　　） あ （
　　　　　　　／ , -‐-、 ~ヽ、　　　　　　　　） お （
　　　　　r(,'＿,/ 〕lこ)'"￣ `i　　　　　　　） お （
　　　　　|　二--===ニ二ェ_、|　　　　　 ） /　（
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　‐''"⌒ヾ:;' /'ﾞ i　　　　/　　　　/ﾐ　　　　ﾐ!
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　　　 /　　Y　　＼　'　　 ,;;/　_,.;:'　　　　　l
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　　　 .; :　 ｲ　　　　　　　　　　　　/　　||　 i||

>>251
強い・・・ウォロー
便利・・・疾風先生

そういや市民ユニットの死に台詞とかほとんど聞いたこと無いな

司祭三人くらいだ

しかし、最強が誰か聞いてどうしたいんだろうね？
それぞれ個性があって、用兵も違うから面白いのに

リースって加賀ゲーの中では一番副官に恵まれているよな
無骨だけど頼りになるウォード
後方から支えてくれるティアンナ

それに比べてリュナンはオイゲンの妙策のせいで気苦労が多そう
トラキアも無駄にレンスター城で部隊分けられたりと
最大の敵は無能な味方って素でやってる感じだった

軽兵で剣使い最強なら
総合力ではクレイマー
瞬間火力ならフェイ
安定感ならガッツかな

ファラミンは弓がなければ使えない部類

槍使い(ランス除く)最強ならアーサーかパパだけど、
技能マックスで考えるならアルビナおばさんかな。
そういう前提にするとキャラの個性を無視することになるから、
どう考えるか難しいな

部隊分かれたのはリーフの主張の結果主力が壊滅したからであって無能なわけじゃないぞ
ただ、アウグストの考え方はともかく戦略が有能かというとそうではないと思うけど

オイゲンは満場一致で黙ってろってのが正しいと思う

レンスター城の部隊分けは19章じゃなくて18章の事だろ
分ける意味がわからんかった

捕縛された時最強はイストバル
ダウトみたいに自分からケツを差し出すようなヤツは論外

確かに高レベルのイストバルは捕虜返還のときかなり身代金取られたな
捕縛セリフは何されるかよく判ってないふぇいふぇいや必死の抵抗なせねせね、騎士に辱めが云々で（ｷﾘｯなエニ子ちゃんが最強

エニードは一度senkaしてやりたい

そう言えば捕縛された回数の最高ってどのくらい?
自分の場合は、ダウドが3回捕まったのが最高かな
彼には撤退を考えずに戦ってもらったから

>>269
それどこのMAPだっけ？

セネかな。撤退援護とかで敵中深く入ったところを一発赤十字そのまんま捕縛、っつうパターン。

一番多く死んだのはぺだね。弓回避過信禁物！ｗ

>>284
クリスとジジイのマップかな
うろ覚えだけど

僕はフィリスたん

>>274
聞く機会の少なそうなセリフを一部だが纏めてみた

ttp://www1.axfc.net/uploader/H/so/154785.zip&key=BS

もう頼まねぇﾜﾛﾀ

>>288
初めて見るのが多かった
ありがとう

>>288
Sugeeee

サンキュー

悲劇のなかで
ﾉｺﾉｺと戻ってくるセシリーにワロタ

>>277
ベルサガでこういうこと言い出すやつって…
大体のキャラが状況しだいだし、軽兵5マス移動の
ファラミアが使えない部類とか

もう頼まねぇ・・ﾜﾛﾀｗｗ

俺はむしろベルサガだからファラミアあんまり使えないというか使いたくないな
剣は使えてもそれ以上に使える奴がいるし、スキルがない弓使いじゃあまり頼りにならないし
防御も薄いから壁にはしたくない
雇おうにもフェイを雇わなければいけなかったりと、色々と躊躇する

両方上げなきゃ弱いのに両方あげようとすると
中途半端になるファラミアさん
特に評価プレイのときな

>>294
ご迷惑かけたのはこちらですとか言ってるけど本音は使えねえなシノン騎士団って感じなんだろうなw
てかこれどういう状況で見れるの？

個人的にファラミアはクレイマー以上に局地戦向きのキャラだと思ってるわ
フェイの脱出装置としての役目もあるし４章任務とか活躍できるステージにピンポイントで投入してる

>>297
セシリーさらわれた時に依頼断念したらじゃね？

出撃依頼断念と、あとゴメスが離脱（到着）した場合かな。

ゴメスが離脱した場合でも発生するのか、知らなかった…
機会があったら試してみよう

入団しなかった面々のEDでの台詞もなかなかレアだったりする

ファラミアは弓でも受け流し可能だからどっちか一つに絞れと言われたら
弓キャラにするかな。技能上昇も悪くないし

んでオーバカトラスは新品のまま20LV超えたアーサーにわたす

ファラミアは育ててたら14章で無双状態

ぎゃー
ゼフアクスリ取りやってたんけど、ゼフアクのHP削って瀕死にしちゃうと必ず攻撃外れるからスリ取れなくなるんだな・・・というか反撃で死ぬ
せっかくカエルムゲットしたのにやり直しや

みんなゼフアクのスリ取りとカオス撃破だと、どっちが辛い？

俺は、ゼフアクは３個狙うと、本当にしんどいわ
カオスはリセットをそこまで必要ないし、慣れると簡単

カラコチクとか9章や10章の全捕縛も、できなくない
（10章を完全に全捕縛はかなり大変なので、序盤の２匹くらいは諦めるが）

>>705

カオス撃破は3章のことかな？あれは完全に運なので辛いというよりは面倒くさい

例に上がって中では9章全捕縛がダントツで楽

アーサー連れて行って5ターンに一人ずつ捕縛していけば楽勝。固まっている敵は武器外したエロで釣ればいい。複数同時チクも出来るし最高の育成マップ

3章カオス撃破は何とかなるレベル
ゼフアクスリ取りは運任せだと思う

うまいやり方があったら教えてほしいわ

カオスも運だがヴァジラ壊せば後は面倒なだけだし(怒り狙いが一番楽だけど)
ゼフアクスリ取りなんて何もかもが運任せでそっちのが辛いに決まってる

カオスチクとかゼフアク脳筋百万スリ取りとか
このスレで初めてみた時は戦慄した

変態級の指揮官が多すぎるよなこのスレ

オイゲンは俗っぽいとこが好きだけどな・・
あっ軍師としてはノーセンキューです

オイゲンってなんかやらかしたっけ？

ルヴィは確かにヘイトだなww

敵に挑発持ちがいなくて助かるぜ
女性キャラは引っ掛かりやすいのが多すぎじゃね？

カオス「貴様の父親、最後は泣いて助けを乞いてたぞw」
フェイ「！…その言葉、取り消し…あ、待ちなさい!!」

精髄反射的にひっかかりそうw

でも、確かフェイの親父って生きてるんだよね？

普通に父親に修行をつけられて帰ってきたから驚いた初周

ルヴィ、アイギナあたりはホイホイ挑発されそうだなｗ
次点でフェイ（カオス絡み）、シルウィス（ヴァイス絡み）

逆に挑発されなさそうなのはアルヴィナ、パラミティースか
ババ・・・大人の余裕ってやつですね

エニードちゃんはどうだろうなぁ。
俗っぽい言葉がわからずスルーしそうなイメージ

>>315
脳内再生余裕でした

ルヴィ「父上を愚弄する(ry

脳筋ヴェスターはすぐに釣られそうだなｗ

いや、挑発されるまでもなく突っ込んでいくだろ。ヤツは。

14章とかウズウズしてんだろうなｗ

14章にNPCの疾風がいたらセンシュアルさんかデヴァインソードさんに突撃しそうだな

>>312
楽観的な考えで毎回罠にはめたり部隊を分けたりする
例えば橋攻略するのに3部隊に分けて正面からクインクレインを攻略させるしそのうち2部隊は浅瀬渡らされたりする

NPC疾風「ロードグラムかサクシードを俺専用に寄こせ」

バルムンク「私のことは遊びだったのね！」

投石の雨の中を正面突破策とかマジ笑った

ぺ「エニ子は子供扱いすればホイホイ釣られると思う」

(＾ω＾)｢やーいっ、エニ子ちゃんのパンツはくまさんパンツ＾＾；｣

ALL35で技能最優先で潰さないといけないのって誰
エル槍アデ槍ギナ風ペル雷クレ剣と考えただけで3章だが頭痛がしてきた

ゼフロスのアドラスティアを破壊しようとソードブレイカーで延々50回くらい切ってるけど壊れない
ひょっとして大剣は壊せないのか

>>330
その中だとクレイマーは余裕でしょ
あんまり剣振らないでもレベル15のCC条件満たす頃には剣技能はMAXになっちゃうし
エロ槍、アデ槍、ギナ風、ワカメ雷は優先させたいね。

人によってはレオン、ルヴィの盾とダウドの斧も
それ以前に疾風がキツイと感じるのならALL35は無謀だな

ダウドの斧もあったなー・・・
盾に関してはワロス基地のファランクスであげればどうにかなると思ってる
以前疾風加入させたけど剣28くらいでクリアしたからきついのかなと

チクチクありきならギナとワカメだけ気をつけてりゃいいよ
あとのキャラはチクチクでどうとでもなる

エロとダウドは筋力的にチクチクしにくいから高精度武器持たせて、ひたすら前線
アデルはDとかでチクチク
ギナはレベル不足ウィンドでコツコツ
ぺは…


ぺって、ライトニングやブレンを温存しようとか考えると、サンダーが全く足りないよな
ぺだけ、武器が無いから控え、って現象がおきるわ

ブレンはともかくライトニング温存してペの価値があるのか？

ワカメの雷は技能というよりサンダーの在庫との戦いな気がする、クラスチェンジした頃には既に在庫切れだったりギリギリだったことがよくある

チクチクありきなら手加減あるワカメこそ余裕過ぎる

ペルスヴェルは腕輪等で命中率を出来る限りあげて、24T以内での積極的な攻撃を心掛けるといいね。

他はともかく「疾風CCがキツい」というからにはチクチク拒否のノーリセ条件の評価プレイなのかな〜？

ワゴン=糞ゲー
の方程式を替えたのは唯一このソフトだけかな

さすがにそれは無い
ワゴン行きは供給過多ならどんなゲームにも起こりうる
褒めたいのは分かるけど適当なこと言うのは止めとき

逆にワゴンで良ゲーというとこのソフトとロックマンゼロとWA5とコマンドミッション、トランスミッション、SHINOBIとかか
難易度高かったり前作から大幅変更したゲームに多いな

ブレスオブファイア5もワゴンだったけど面白かったな

>>293
えーっと、剣限定って前提分かってる？
ファラミアが剣のみで抜きん出て活躍できる場面言ってみてよ

そういわれると改めて見直したけど、ジルオールゼロもあったわ、すまん。

>>346

撤退援護、異教の神（対アサシン）、任意マップの崖移動、

ざっと思い付くだけでもこれだけあると思うが？

用兵はその人次第だからね
まぁ剣限定でもファラミアは便利だけど

>>348
これって剣士の最強議論の流れの話題であって
便利議論ではないんですが。。
まぁ、俺の書き方も悪かったけど

撤退援護と対アサシンでエースなのに異論はないが
崖移動で輝く場所ってあったっけ？

大抵の場合はクレイマー安定と思うんだが

>>330
チクチクなしで言うけど
アデル槍は前線で使ってりゃ結構どうとでもなる。
エロ槍もシノン馬に乗せて石弓に切り込みさせてりゃなんとかなる。

優先すべきはギナ風とダウド斧だな。ギナとか危なくてなかなか当てにいけないし
ダウドはグルグェイグ作って11章任務で無双してギリギリくらい。
地味にクリスも厄介・・・

またヲイゲンの策か・・・

ファラミアは疾走あるから他の奴より崖登るのが早いんだよ

アイギナの風技能は毎回ギリギリだな。
ぺのサンダー不足も深刻だけど。

D'sノートでTwitterからの転載が更新されたね
Twitterやってないから知らなかったけどリメイクについての考えは個人的に激しく同意

>>350
12章北側の村人救出。疾風じゃ間に合わない、騎兵は崖降りるターンはほぼ無力。ファラミア・アルヴィナが先行隊として最善である場合が大半

D'sノート更新されてたんかみよう

>>356
俺もそれは考えたけど、結局はアルヴィナ、アーサー、エロ辺りを先行すればいいだけで
ファラミアならではの強みはないよ。

むしろファラミアは村人の護衛をできるのが４ターン目からなのに対し
騎兵なら３ターン目から攻撃可能になる分遥かに有利。

２マス幅の崖にとまらずに突っ切れるのは微妙にお役立ちではあるな

PSPでやりてえよ

なんの話なのかよくわからん流れになっとるが
ファラミアは移動５で弓が使えるのが便利だよ

剣士としてだけみりゃ微妙

敵が軽症にならない状態ってのがあるって前にスレで見たと思うんだけど
それって普通にロードで直る？本体ごとリセットしなきゃならん？

優秀な専用武器に高い初期技能と成長値
高俊敏で受け流し、見切り、強健と回避性能も文句なし
局地だけでなく、どんなMAPでも活躍できる疾走

剣士として見ても十分、高水準だと思うんだが
これの何が微妙なのかわかんね
まさか連続がないから？

偏愛すりゃ強くなるだろうがそれはどのキャラも同じ
偏愛した場合でもファラミアは他キャラに比べて強くならない
かといって適当に育ててちゃレギュラーになれるほど技能も高くならない
後半でどっちも30前後とかが多いわ。うちの渡り剣士

便利キャラだけど他の子に手が掛かるから育たない！育ちにくい！
それより食事システムがFF11から影響受けてたなんて知らなかったわ。

毎回ファラミア使うけど、最終的に剣技能は45前後、弓技能は30代後半に落ち着く。
それだけあればどっちも高命中率を維持できるからからすごく便利だよ。

そもそもファラミアは実際に剣も弓も使用できるユニットなんだから、剣のみしか使わないとかいう仮定をする時点でどうかと思う。
その利便性のぶん、攻撃スキルを持たないとかでバランス取られてるんだから。

高性能武器の使い道を前もって計画立ててる人ほどファラミアの評価も高くなる気がする
一部の高精度剣と高精度弓さえ回せば大して育ててなくてもそれだけで役に立つし

強健持ちの弓兵はファラミアだけ！って書くとなんかすごいと感じる

>>364
Lv10初期技能25成長90上限60
それで剣30はほとんど使ってないも同然じゃないか？ｗ

>>365
俺はあそこまでカップ焼きそばについて熱く語る50代がいるなんて知らなかった

専門職の方がスキルが尖ってて使いやすい
ファラミアはいつも二軍だわ

剣90弓70ってかなり高い水準でまとまってるよなあ

>>369
だって4章任務とか古の宝珠とか一部のマップしか使わないんだもん・・・
他のキャラの手間がかかりすぎて・・・

はい、ほぼ毎回評価プレイです。

俺は評価プレイだとCCしたキャラから使わなくなっていき
最終的に残っているファラミアやシェルパ、パパンあたりがそのまま一軍に、ということが多いな

EXP99になってるとつい出したくなるよなｗ

>>372
剣80槍90ってかなり高い水準でｒｙ

ところで評価プレイでおじさんを使う奴はいないのか？
序盤にバトルソウぱちって仲間入りしてバイバイが多いけど・・・

ファラミアはとりあえず入団させるために２、３マップ（４章任務、古の宝寿、見果てぬ夢辺り）&ラーズの祭壇しか出撃させない人多いだろうね
俺もこのタイプだが１４章には出撃させる、ほぼ初期値でも高精度の剣と弓と＋矢、スナイプがあれば活躍できるし
クリームヒルトとかちょうど余ってるから持たせてる

>>376

5章・6章の任務ではたま〜に使う

川を渡れるのは便利だしね。

住民依頼絡みで必須で出す9章任務は小屋の雷神の矢パクる係りだな

だいたいそこで出番終了だが、13章の戦闘探索が強いのでそこに出す事もある。

>>373
強さ云々って性能的な意味じゃなくて評価プレイ時の優先度の話なの？
それなら確かにファラミアは微妙だけど

>>362
擬似乱数の都合でそこら関連で起こりうることなんだろうけど、不確定だったような
大体は操作手順を変えたり本体リセットやらのおまじないで何とかなるんじゃないかな

自分は9章前後でダウドはCCできるけど
少々コツがいることは認める

1．依頼ではLVUP時能力値（HP.筋力.俊敏.防御）は全上げ
　技能はきにしなくていい。お薦めLVは5章終了時12、6章終了時14
2．撤退型任務では弓があんまりいない（石弓はOK）方面にだして
　軽めの斧で戦速が11になるように設定。リース指揮範囲内で
　壁＆削りに徹して経験値はリース等騎兵に渡す。撤退に不安が
　あるならオルウェンに20T目エスケープ

こうしてれば斧技能は自然と上がる。高機動だし盾で防ぎきるのも
難しくないから迎撃で素ぶりできる。

>>378七章以外の戦闘探索ありMAPでおじさん使ってる＞終盤斧技能育てて
　ダウドが削った敵の止めに使う自分は異端かなぁ
　探索戦闘ではセネ＆セディは押し切られる可能性大だし、おじさん
　は斧持ちだから通常ある程度ダメージは期待できると思うんだが･･･
　まぁおじさんこそ投擲が欲しかったキャラだとは思う
　　

>>381

七章の三連探索戦闘は確かにおじさん欲しいよね

ただ自分はアソコはセネの経験値稼ぎに使っている。あの方角には敵がいないし湧いてもこないんで万が一赤十字になっても回復余裕だし

セネがCCしてたらおじさん派遣もする

コツは廃リセット調整をしてから無双することです！だっておﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
>>381恥ずかしいやつだな
そんなクソゲーが好きなら最初からGBAやった方が楽しいと思うぞ
リセットなんざせんでもほっときゃ無双キャラが出来上がるし

確かによく分からないことは多いが、それよりお前が全力で煽り体勢な方がもっと分からない

>>384すいません。自分が自然にやってることを書いたつもりだったけど
文章力が低いのかワケわからないレスになってしまったようです
　疑問に思ったことをレスしてくれるとありがたい

　ちなみに自分のプレイスタイルは評価を気にする＆吟味と捕縛を
出来るだけやるて感じです

上二行のかわりに自分の場合はこうして9章前後でCCできてるとかが良かったんじゃないかな
瑣末なことだけどコツってのとはちょっと違うし9章までにCCできるっていうと自慢してるみたいな感じもちょっと受ける

>>363
昨日の>>356？
剣士最強の一角になるには正に攻撃スキル不在が致命的

弓込みなら高機動をさらに活かせるが、
剣士としてはせいぜい並。
ピンポイントではエースになれるけど、到底最強にはなれない。

お前が最強なのはわかったよ

>>386レスありがとうございます。以後気をつけます

>>387腕輪が使えないという点も剣士としては痛いと思う
ファラミアは。装備区分的にはやっぱりファラミアは
弓兵（イストバルと同じ）だと自分は思うんだがどう
だろう？

>>389
それとこれも些細なことだけどここって基本はsage進行なのでメール欄にsage入れよう
別に気にするほどではないしひたすらageても俺は構わないけど若干目立ってしまう

ファラミアは弓も剣も初期から使える上に両方高成長で
(主に)見切り+疾走があることが特徴なんだからいちいち区別しても詮無いことだよ

>>372
シル姉よか高くてちょっとシル姉カワイソスになってるよな
弓と石弓の技能成長率がもう少し欲しかった

>>390
たまにsage進行にこだわる奴いるけど
初期から、このスレにいるが
sage進行なんてルールは一度も決まってないし構わないでしょ
（流れ的にsageる奴が多いのは事実だが）

俺も普段はsageるけど、下の方にあればageる
だいたい、他スレに迷惑がかかるから雑談などはsageでってのが一般的な考えだが
そもそも、この板は過疎すぎて、どこのスレにも迷惑かからない
まともに動いてるスレ自体が数えるほどしかないしなｗ

ageでもsageでも、どっちでもいいでしょ。
どうしてもsage推奨にしたいなら、スレ住人と検討して>>1に明記すべき
俺は全く必要ないと思うが

そして最強論議はやめない？　絶対決着つかないし・・・
この話題の禁止こそ>>1に入れた方がいいと思うが
昔はテンプレに入ってたんだよな

>>392
だから些細なことだと書いてるんだけど
単に無駄に目立つと言う理由なだけだし、それがむしろいいのなら止める気はないよ

>>393
良いか、悪いかは判断はつかなくない？

ageの利点→他の人が興味を持つ、初心者がスレを見つけやすい
ageの欠点→キチガイが来やすくなる、叩かれやすい

欠点に関しては、過疎板だから気にするほどでもないと思うし
かと言って、利点も大した事ないと思うが
個々が判断してageかsageの判断はすればいいと思う
他人が指摘（もしくは強制）するもんじゃないでしょ

>>394
何か食い違ってると思うんだけど>>393の二行目が全てで別に強制はしてないよ

それとテンプレに入ってない(入れるものでもない)し俺がレスしてるわけじゃないけど
初見っぽい人にsageようって話題は何度も出ていて慣習みたいなものだから不快に思ったなら悪い

とりあえず見切り持ちだから安定してアサシン相手に出来るのも魅力だと思うんだ
ディアンにリース？弓で何とかなる？ですよねー

>>362
そんな話は見た事が無い。
味方が赤十字にならないって話と勘違いしてないか？

まぁファラミアは砂漠で二回出撃＋αで騎士団入り
するし、デリックに関しても安い雇用金六回払いで
入ってくるから評価プレイでは負担とは思わなかった

さりげなく鉄屑の株を上げようとすんなww

>>387
違うよ
最強は興味ないけど、ファラミアが他の剣士に劣ってるっていう明確な理由が聞きたかっただけ

まあ予想通りの御寒い回答でガッカリだ

>>400
つかそもそも戦闘力とユニットとしての使い勝手がイコールじゃないのがベルサガの魅力なのに
主観入りまくりの自分基準で最強語るやつに何を求めていたのかと
適当にスルーするか「方言が（ｒｙ｝あたりで一蹴してれば済んだ話だよ

ふん

他のキャラの技能があがったら命中確保できるから、弱いと思ってもしかたがないんじゃないのかな。
ファラミアは初期技能が高いから、いつ使ってもオバカと制度の良い弓と矢で高い命中率確保できる。
あと成長率もいいね。ダメージ与えると反撃がないシステムだから強いとおもってしまう。
初期が一桁で成長悪かったら・・・・　後ここの上級者たちはチクったり、命中悪くて外すの前提で戦術つくるから
命中はあんまり意味ないから　ファラミアの評価が高くないとおもう。

ぶっちゃけファラミア使うよりフェイとシルをセットで使う方が好みだな
後者の方がやれること多いし

くそう・・・ノーリセ、ノーチク評価プレイしてたのに3章任務の真ん中のジジイを守りきれなかった・・・
くそぅ・・・くそぅ・・・

>>355
デリックノート

ギナの加護はまったくあてにならんが、ストーカーの受け流しはそれなりに期待出来る

＞ストーカーは剣使いとしては無能(ｷﾘｯ

とか書かないで「ストーカーは武器最強」とでも書いておけば良かったのにな

つか適材適所な用兵がキモのこのゲームで、いまだに剣士最強とかを決めようとする輩が
いることに驚いた

そういうの考えるのは楽しいじゃん

結局またシェルパについて語るときがやってきたということか

剣士の強弱は置いといて
「ウォローの初期剣技能、LVの割に低！」
とは初回プレイから思った

終盤まではフェイ最強だろw
殺されないんだからw

死なないとは言い得て妙
確かに死亡は次の章までの離脱に置換されるけど、その戦術マップからいきなり消えるって部分は無視できない
エーヴェルとは違う

ラスボスを１戦闘で確殺できるクレイマーさんをなめんなよ
指揮官は要るけど…

１戦闘で確殺といえばウォロー
序盤での強さとか死闘の確実さ、途中から微妙になってくる存在感、隠し要素とも言えるレティシアイベント、そして終章単騎の神動画
ベルサガスレの歴史は常にウマカッタデス先生と共にあり

>>413任務でいきなり離脱されるのはこまるから
フェイの死亡回避能力は、わりと難易度低めな
依頼終盤でHP0＞戦闘不能で好感度を稼ぐって
感じで使ってたなぁ

>>剣士最強

エニード

捕縛やフェイ離脱でも好感度ってあがんの？

>>416
>依頼終盤でHP0＞戦闘不能で好感度を稼ぐって

それでは好感度上がらん

>>413
ニュアンスが違うでしょ
死なないよう（離脱しない）に運用するのは当然

だが、軽兵だと一発赤などの危険もあるから、万が一の時でも安心って話でしょ。
ちなみにフェイは高回避なので
死亡確率はクレイマーやディアンよりマシなんだよね（どのような攻撃かにもよるが）
ただHPが低いから、確実に大丈夫ってわけじゃなくて、そこをストーカー回収がカバーしてる

エニードたんを赤十字にしまくれば
好感度上がって嫁ルートにいけますか？

>>421
ヤンデレ化して丸焼きにされる覚悟があればどうぞ

エニードの好感度が10以上であること
エニードがクラスチェンジしていること
ペルスヴェルの墓が立っていること
デリックが生存していること

以上の条件を満たすとエニードのエンディングが『結婚』になります

燃やすぞ鉄屑

デリックは仲人だろ

　割と当たり前のようにやってるけどウォローのレティシアイベントは本来レアなはずだものね。
　なんだかんだでウォローは重要キャラ扱いなんだろか。

>>420
一撃で死にかねないフェイが
死亡確率低いとは到底思えん

>>389
弓使えるってことを重視して腕輪不可なんでしょうね。
腕輪装備できたら強すぎw

>>400
ファラミアは回避性能高い方だけど二発で死ねる体力と防御が微妙
回避は劣るが体力の高いガッツやクレイマーと比べて
耐久性が高いと言えるかな？
腕輪も装備できないし。

あと、オーバカが実質専用武器じゃないのが痛い。
ﾂｳﾞｧｲをマー専用と捉えてる人なんていないでしょ？

なんか昨日からの流れを汲まずに叩いてくる人がいるので
ここらへんで自重しますね。

ウォローは亡国の王子で、
重要キャラだと思ってたよ

見た目は華やかなイケメン剣士だけど、死闘に略奪、あそこまでになるのに死にものぐるいで頑張ったんだろうな

>>428
それが必死で捻り出した考えた理由？
クソワロタ

最強剣使いはリース様グラムにサクシード持ち
優秀なパラメータに加えて強健に見切り
リネットもいれば致命連発
ファラミアの弓や機動力を完全無視するんだから
軽兵縛りなんて無意味だろう

けんもーに加賀スレ立てたの誰だよ
晒してやんなよ、かわいそうだろ

>>431
お前がファラミア愛してるのは分かったからもう絡んでくんな

あの人ウォローなんて名前だったっけ…
ｳﾏｶｯﾀﾃﾞｽや先生ならすぐわかるけど、本名で書かれると誰なのか一瞬戸惑ってしまうな

>>434
自重しないの？ｗ

呼んでますよアグザルさんのアニメが放送してた時よくまちがえてた

最強厨なんて単語を思い出したのは久しぶりだな…

>>429
カオスがフェイの本当の親父
だとおもってた俺並みのミスリード

ところで一番の死にスキルってなんだろう？
略奪あたりかもしれんが正直、加護も味方ではまともに使えん。
5Tセーブ禁止プレイしかしないからかもしれんが

斧防御さんのことかー！

以下斧防御禁止
個人的には使いどころあるんで完全に死にスキルではないけど
せめて移動前コマンドか確率依存のどちらかなくしてくれれば

峰打ち
役に立った覚えがない

そういや射待テクとかラレ子テク思いつかなかったころ、ランスうけるのに斧防御してたわ

あー、斧防御あったなｗｗ
たしかに受け流しみたいに自動判定にして欲しかったな。

スキル：斧防御
防御戦闘時のみ発動、10+技能％で武器の攻撃値を防御値に加算する。
スキルが発動した場合、反撃は出来ない。

こんくらいにしてくれても良かったのよ

もうベルサガ２が完全消滅したと思うと涙が止まらない

斧防御のために存在するカーリーアクス…そんな風に考えていた時期が俺にもありました

>>446
どういうことなの？

フォークなんか使ったこと無いな
移動しても攻撃増えない槍とかどんだけ

おっとハーブーンさんとフォラージュさんがアップを始めたようだ

最終章終わってリースの部屋戻ったらコッファーに何か入ってた。
持ち物いっぱいで取り出せない(笑)

そりゃとってもコファッターなぁ


なんてな

先生、奇跡の護符死闘で>>452をやっちゃってください

自分だけだと思うが篭手。
相手の回避を上げる迷惑スキルとしか思えない。

低速�U
いやがらせとしか思えん

篭手の最大の見せ場は邪神の盾を奪うあたり

篭手は終盤の糞硬い装甲兵相手に狙って決まると超気持ちいいスキル

ツヴァイで一段目小手、二段目貫通を狙って決まると気持ちいい。

ところで久しぶりに再開して4章まできた。
やっぱ4章からが本番だよなこのゲーム。
序盤のひたすら横道なステージが続かなければもっと人気出たかもしれんのに

篭手はあれば便利ではあるが盾がはずれることによって
敵の回避が上がるのが難点
命中が100％でなくなってしまったり地味に痛いｗ

クリア後のデータを使っておまけの鬼畜キャンペーンマップがいくつかあってもよかった
そういうのがあればレアアイテムの多い15章の捕縛も意味が出てくるし

メリットもあるがデメリットも押し付けられる自動発動スキルと比較したら
出しゃばらない斧防御さんはいい子じゃないか！

斧防御って斧の技能経験値入るんだっけ？

入るならまだ使い道あったんだよ。。。
カーリーは最高の盾になっただろう。。。

斧防御はオズマ隊や黒騎士隊なんかを受け止める時に使わないでもない。

略奪はまあ気休め程度の小遣い稼ぎ。

個人的に使い方がよくわからんのは居合。必殺率上がったという実感がさほどない

>>464
居合いの命中+33％は序盤にうれしい

>>464
致命の部分はともかく、居合は命中率も上がるぞ？

居合いは命中上がるから序盤はかなりありがたいじゃないか
序盤の剣士は自分から攻撃するより釣って反撃するっていう使い方しないと危ないし

命中率が上昇することを忘れていたとかそんなところだろう

略奪
前半は経験値がもったいないし（あと捕縛したほうが
大抵金になる）、後半はウォローを出す勇気がおきない･･･
　
おじさんの強奪は黒盾パクるのにも使ったし、シーフ
ダガーが二本（八章任務の探索戦闘で戦利品と敵装備）
入るというネタもあったのに

糞スキルは必殺だろ�Tも�Uも
移動前は論外だし、発生もダメージもランダムで実用性が皆無
ボルトが使いにくくなるのも邪魔

いや居合が悪いスキルっつうんじゃなくて、戦術に組み込みづらいと言いたかったん。

書き方悪くて申し訳ない

必殺�Uはむしろルヴィに欲しかったな
それなら装甲兵をエストックでどつくという
博打がうてた

妖刀アルバトロスは致命100%でよかったと思う。
バクチ的な要素がもっと欲しかった

必殺は�Tも�Uも使い手との相性が微妙だな
�TはクリスかM盾持ち、�Uはディアンが相性よさそう

そもそも必殺は微妙じゃね？
移動前スキルで、致命率25%上昇だと、使いどころ自体がほとんどない。
ブレン持たせたクリス辺りに使わせたら強そうだが、まあオーバーキルだな

必殺→せめて致命上昇50%くらい
必殺�U→セディ以外に覚えさせるか、セディをアサシンにCC

現状だと必殺はどちらも無駄スキルに近いな
それでも、フェイの必殺は使うが、セディに関しては無い方がいいという・・・

セディにアサシンダガーがつかえればなー

相性はともかくとして技能カンスト容易（自前で致命がつく）
なうえに高火力な斧を怒りやら捨て身＆連続やらでぶん回し
まくるディアンに必殺スキルはさすがにやりすぎっしょ

>>477
必殺�Uならディアンに限らず、セディやセネ以外なら誰でも強い
必殺は移動前スキルだから、ディアンの相性悪いぜ

使う場面が限られるし、重宝はしない
というか、フェイと同じだろ

序盤のフェイにはなかなか重宝しないか？ ＞必殺
俺の場合、序盤のフェイは挑発持ちと同行させてカトラスで必殺ってのがパターンなんだけどな

まぁ確殺手段の増える終盤だと空気スキルになりがちってのはわかる

>>479
わざわざ挑発と必殺と２手かけてまでって思う
任務の場合、ターン数との戦いだから、そんな事してないで普通に進軍した方が早い

依頼は、ターン制限無いし、敵も自分から向かってこないから、考慮に値しないし

>>480
任務でも依頼でも普通に挑発使う場面はあるじゃん
どうせ挑発するならついでに必殺も使っとくかって感じなんだよ
別に必殺を使うためにわざわざ挑発するんじゃないよ

>>481
挑発持ちと同行させて、横かそばに置かなきゃならないんでしょ
どっちにしろ手間だと思うが、俺もフェイの必殺を全く使わないわけじゃないよ

動かないで攻撃する時は当然使う
ただ、他の有用スキルと比較して重要度が低く、無くても構わないスキルだなって思ってるだけ

あーくそぅ、軽症状態で17→1に3回してるのにまだ赤十字にならねえ。
16→1異常は必ず赤十字になりやがれってんだ

必殺は帰還の魔石買ってなかったときオルトマンをフェイで倒すのに使った

必殺に限らず移動前スキルと挑発って相性いいよな
狙撃とか奇襲とか

まぁセディの必殺�Uよりはマシだろうね
ボルトナイフ使う時に致命入れて欲しくないし
探索戦闘のような逆に致命出して欲しいときに
限って出ないなんてよくある

軽症から1にするときギリギリより手加減で
残HPより強い攻撃するとよく赤になるよね

>>487
重度のホバッキープレイ（依頼など、ほぼ全捕縛）を複数回した事ある俺に言わせれば
それは妄想

１ギリギリ残しも
手加減で強い攻撃による１残しでも重症率は同じ

ちなみに、よくスレが荒れる原因にもなってたけど
乱数の固定ってのにも、出会った事がないし妄想だと思ってる
（内部で乱数を少しいじってる可能性は否定しないけど、固定は絶対にありえない）

１%でも可能性がある物は、必ずいつかは起こる

固定は知らんが偏りはあるって話じゃなかったか
某動画サイトでもそんな動画が上がってたような上がってなかったような

>>490
偏りに関しては、俺は半信半疑って感じ。
固定は確実に存在しない

今まで、命中する、命中しない、軽症、重症、レベルUPの能力（救済上昇と補正除く）
などで、固定化された事は一度もない。
やり込んでる人で、固定を信じてる人はいないと思う

偏りに関しては、データ解析以外だと証明までに時間がかかるし
検証が面倒そう

くそぅ・・・下町の英雄のナイトソードさんを新品で手に入れようとセディでチクチクしてたら
致命で死んだ・・・くそぅ・・・

下町捕縛はアーサー必須だろ

下町までにはブリザードできてるでしょ

ぼくはナルコーゼちゃん！

4年ぶりくらいに始めてノーリセでやってるけどいろいろ覚えてるもんだな
5章任務とルミエール終わった所で死者1人だしこのペースなら何とかなりそうだ
ボルトナイフとり損ねた上にCC予定のアーサーが重症になったのは無念

久々に引っ張り出すと猛烈にノーリセしたくなるよな
んでベルサガは味方がちゃんと特徴で区別できてるから何もないんだが
前作ティアリングなんかは大雑把に強いか弱いかの区別しかないもんだからルカとかエステルとか使いたくなる症候群が

執務室のBGMを聞いていると眠くなるのは自分だけだろうか
さらに聖書を読みながらだと効果二倍

あー確かにその図を想像するとすごく分かるかもしれない。
こんど眠れないときにやってみよう。

執務室では大体アイテムの整理整頓とかばかりだしな…

>>493
アーサーは連れてったよ。
でもナイトソードを新品で手に入れたくて・・・挑発→全力回避でやってたんだ・・・
そしたら・・・グレートアクス装甲兵も・・・orz

ブリザードはリドルや任務ボスにとっておきたかったんだ・・・

どんだけ3点多用すんねんw

リドルってなんだっけ？

下町英雄の帝国兵四人捕縛成功！
嬉しいよおお苦労したよおお

vita版とは言わないが携帯機でプレイできるDL版出してくれ

>>504

ｵﾒ

>>490
個人的な意見だが、命中率に関する固定はないと思う
偏りに関しては、5Tセーブを経れば解消されるような印象
執務室セーブからマップを開始するのを繰り返したときは、
命中は固定なし、その他（盾・致命の発動、致命のダメージ量、軽症など）は
攻撃の命中の当たり外れによって、樹形図のように分岐していくのかな、と
5,7,15章などを繰り返しセーブデータからやり直すと感じる
ただし確証はない
わかりづらかったらすまん

http://zeeksweb.blog120.fc2.com/blog-entry-39.html



(´･ω･`)?

加賀のゲームが好きなのでベルサガ２があきらめられない

しかしアーサーだけCC条件緩いのはなんでだろうねぇ
技能ノルマALL20でも他キャラより充分余裕がある
気がする

アーサーだけは出撃させても意識して育てる必要がない勝手に育つ

ベルサガほど戦術を楽しめるSRPGはもう出ない気がするな
どのキャラも本当に使い方考えて楽しめた

盗賊は育てたほうがいいのかしら？
アドバイスお願いします。

>>514
質問が漠然としすぎ
もうちょっと聞きたいことを具体的に書いてくれないと誰も答えてくれない、というか答えられない

>>514
育てた方が短剣当てにいきやすいし元が脆弱過ぎるからどちらかと言えば育てた方がいいけど
基本的には前線に出るキャラじゃないのでアドバイスを求めるぐらいの人ならCCさえ出来ればあまり意識しないでいい

セディの方はスリ取る持ってないしレベル上げると挑発の持続時間が短くなるし致命率が上がって軽症狙いの時は少し困るので
技能はともかくレベルは上げない方がいい(致命にロマンを求めるのも有りっちゃ有り)

>>512
そのおかげで初回プレイの時はマジでアーサーにお世話になったよ
誰育てたらいいのかとか分からなくてどのキャラもわりと平等に出撃させてたらみんなあんまり育たなかった中アーサーとディアンだけは着実に強くなってた

特にアーサーは一番最初にＣＣしたし移動力防御筋力体力と揃いに揃ってるから後半やばくなったら全部アーサーで押しきってたｗ

ティコに乗りたくてね。なんか良さげで

ティコに乗ったセネは相当戦術の幅を広げてくれる良ユニットになるのは間違いない。捕縛したいなら必須キャラの一人（特に任務で）

ただLv10以上必要ないキャラでもあるとも言える。Lv7バロウズといっしょやね

早い段階でセネCC出来ると楽になることが多いね

俺はゼフアクスリ取りしたいから、

レベルもつい上げすぎて秘薬も飲ませるけど

正直勿体ない

ゼフアクすり取りは一度チャレンジしたけど準備が悪かったのか運がなかったのかさんざんな目にあったので以来やってないなぁ

9章のハルバード黒盾もそこまですり取りの残数維持なかなか出来ないんだよね

なるほど、やはりセネは使えると、捕縛頑張りたいんでね。サンキュー

>>521
スリ取るに回数制限はない。
スリ取る�Uにはあるがグラーブは強健だからそもそも発動しない。

ハルバードとるなら挑発全力回避スタンナイフだな

クレイマーで篭手を絡めるとスタンで確実にハルバードを外せてストレス緩和

下手すりゃクレイマー一発で戦闘不能か死ぬがなｗ

捕縛を始め、盗むとかすり取るとか強奪とかコレクター心をくすぐるよね。
大抵は使わないか売ってしまうだけなのに諦められない。

クレイマーのＣＣ後に大剣もたせた場合の命中音が好きだ

ズボォアッ
って感じの音

くっそ、ベルサガはじめると時間が経つのが早い・・
あっという間に俺の貴重な休日が過ぎて行く・・

くそぅ・・くそぅ・・

加賀たんブログでメタルマックスの名前の挙がってたのが驚き
龍退治はもう飽きた。戦車と人間のRPG、メタルマックス！
つまり騎士がタンクで軽兵がソルジャーだったんだよ　嬉しいから装甲車にデリック砲を装備させてくる

>>512>>517
あ、いや自分が言いたかったのはアーサーの
使い勝手そのものではなく、なんで彼だけ
全体的に技能ノルマが緩め設定なんだろうって
話だったんです。CC多少遅れても他の騎兵と
ちがってM盾のおかげで壁になれるのに。
　ちょっと書き込み不足だったかな？

育てやすさは別としてルヴィも相当緩いし騎士以外なら軽兵とシロックもかなり緩いし
使い勝手が良いから更にノルマが緩く感じられるだけでしょう

ルヴィのS盾緩いか？ｗ

（＾ω＾）フェイちゃんの お し り の あ な なら緩いおｗｗｗｗｗｗ

クレイマーとシロックはいつもCC前に技能カンストして
もったいねーと思いつつレベル上げしてる

ルヴィの盾は特別緩いってわけじゃないけどCC条件分かっていれば
そこらの弓や槍相手にS盾使わせてれば10レベル前後で大体20まで上がるっしょ
エロやアデルのそれと違って…

馬泥棒を追えはMAP構成といい
弓兵三人の性能といいS盾技能上げに用意されたとしか思えない

個人的にはルヴィは意識してないと盾技能が全然上がらんから面倒くさい。
逆にアデルは前線で戦ってれば待ち伏せで手数増えるし、連携で命中率も高いから自然と上がっていってストレスを感じない。
だがエルバート、てめーはダメだ。最終的に使う予定のない武器の技能を上げなければいけない苦痛。

クリス「ホント苦痛ですよね…」

クリスのCC条件と弓成長率は嫌がらせの域

クリスはCCしない前提でプレイするようになってから格段に使いやすくなった。
評価プレイばかりしてる人は大変だよなぁ。

でもクリスは狙撃もあるし弓の使い勝手はいいと思う。
むしろ弓20になるころに石弓16とかで困るｗ

一章任務でシロックのライトボウ没収してガンガン撃ちまくるべし。

ダウドを除く物理武器技能チクは装甲兵とか癒しの護符
持ち相手＆武器持ち込みで一気に育成できるから自分は
あんまり気にならなかった

ルヴィ＆レオンの盾技能苦労コンビはどうしても出撃枠を
食う回数が増えるから困る。
ルヴィは手順が面倒な割に壁としてもダメージ要員としても
中途半端に終わるのもマイナス。M盾のスタートが遅すぎる
のも痛い

ルヴィにM盾って、俊敏が無駄にならね

西部戦線編がやりてぇ

低筋力、高俊敏、高技能・・・これらを踏まえるとS盾か、盾無しが
ルヴィの性能を引き出す活用術だと思う。
盾熟練がなく習得が遅く成長率がいいわけでもないM盾を持たせるのはリターンが薄すぎる。

壁にもダメージ源にも使わんからなあ
香車的に側面からとどめ刺しにいくぐらいだからS盾で充分

ディアンのエンディングってシスター出てこなかったけ？

上の方にちょっぴり出てた

>>548
出てくるよ
ただワカメのEDを後回しにすると現れない

cc条件知ってからは盾あげで苦労したことないな

クリスはクラスチェンジさせても報われた気がまるでしない
けど毎回クラスチェンジさせちゃうっ

レベルを上げても恩恵が少ないキャラってレベルを上げる気がなくす

セネ、エニード、シスター、クリス辺りはレベル上げても大差ないんだよな
技能だけ、ある程度上がれば十分。
バロウズも重バリ装備できるようになったらレベル上げる必要ない

でも、シチュー食べ放題をやると、自然とレギュラー陣は全員レベル２０を超えてくるんだよな

バロウズは筋力が一定まで上がったら、移動力が1アップか連射を覚えてもいいと思う
バリスタ使いの筋力ってそういう使い方なんじゃないのか？

バリスタ連射はちょとsYレにならんしょそれは・・・？

シスターはワカメとくっつくの？ディアンは一人で帰るのか？

シチューはワカメとくっつくの？に見えた

最大７射程な時点でバロウスはオンリーワンの価値があるだろ
バリスタ屋の能力値はHPと防御以外は飾りで十分だよ

ステータスがパラディン組並みで反撃装備もってたら面白そう

>>556
ワカメとはくっつかない
ディアンは1人で帰る

>>560
ディアンは1人で帰ると言えるのだろうか
イゼルナが出てくるところを見ると一緒に行くようにも思えるけどな
見送りに来たとも言えるかも知れないけど

>>561
>>560はワカメのEDを後回しにした場合の描写についての話では？

ワカメとイゼルナってなんで姉弟ってことになってるの？

なんでも何もそういう設定だからとしか言えないけど…
それとどうでもいいことだけどワカメの青髪好きの理由

エロの槍ageはたしかに苦行だが、ドラゴンナイツを全滅させるから
いちおうヴォーダン持たせてリースの近くでぶん投げるな。

イグニードソードとか魔法ダメージだけでいいから1射程にしてほしかった。
もしくは下馬状態で戦速15を超えると上空に切り込み攻撃できるとか

>>562
そっちの場合を話していたんですかね
勘違いしました

フェイの致命とかもうちょっと頑張ればドラゴンナイトやれそうだよね

ドーラ使いたいなー

クリシュナにセディで全力回避ボルトナイフしたら1％命中の3％致命喰らって死んだｗｗ
ベルサガこえええ・・・

このゲーム、ドラクエ２みたいに２，３年に1回はやりたくなる。
またやってみるか、、

続編出てくれないかなぁ

仮に続編でても十中八九ｺﾚｼﾞｬﾅｲになるだろうなｗ

移植＋追加要素のリメイク的なのは加賀は絶対にやらんだろうし

・歳とったから引退した
・リメイクは開発者に対する冒涜だから絶対にやらない（つまり元じゃ満足できないから作り直せみたいなのがイヤ）
・やることないからネトゲ廃人してた

っていうことをブログに書くくらいだし、もうないだろ
出資してくれるとこでもあれば別だがそれもないだろうな
任天堂は当然FEブランドでいくだろう

前々から冗談みたいに言われてた「同人で作るしかない」が本当になってしまったな…
物好きがそれっぽいのをチマチマ作ってフリー配布、みたいなのが限界かと

まあソースはあるだろうしどこかがベルサガを最新ハードに移植してくれるって話になれば加賀が製作に関わって無くても買うな
その場合はリメイクとかむしろいらないし

売れないものを移植する会社なんていないけどな

ベルサガのリメイクは100%ないでしょ
あってほしいけど、100%ないと断言できるわ・・・

ベルサガ好きってニッチ市場すぎんだよな。

PS2の公式エミュが期待できないのが拍車をかけるな

>>561
ディアンの村がナルヴィアの
すぐそばで、直ぐに会いにいける
距離と思ってた

ディアンの村はローランド辺りなんかね？
ハイランド出身って感じでもないし、西部ならわざわざナルヴィアまで来なくても向こうでハッスルするだろうし

お気に入りキャラをエースとして育てるプレイが（フルドーピング、調整、チクチク）基本でかなりやり込んだが

リース、アーサー、エロ、アルヴィナ、パラミンなどは鬼畜じみた強さ
歩兵という弱みもあるが、補正がないダウドは人外の存在
軽兵だとフェイが強い

ノーリセで適当に育てると、同じように育てたディアンに大きく遅れを取るが
愛情込めて、調整＋ドーピングさせれば、同じように愛情込めたディアンやクレイマーより上
まず回避が尋常じゃなくて、任務一つ終わって一度もダメージ食らわないとか結構ある
HPをドーピングして流星併用してやれば、一発赤や即死もなくて安全に運用もできる
連続率がキチガイで、火力バカ。　攻撃も避けまくりで、反撃で敵殺しまくり
このゲームって回避によるアドバンテージが大きいから（反撃）、回避できるキャラは強いんだよね
リスクが大きくて普通に育てて運用すると微妙だが・・・

弓兵は、イストとシロックが異常なほど強いが、パスカン持たせないと防御面でいまいち。
逆にパスカン持たせると魔人
なんだが、０距離射程で反撃できなかったりするんで、弓兵は無双みたいな強さは感じにくい。
パラディン連中やダウドやフェイは地雷反撃で敵を全て沈めてしまうので
それと比べると、若干物足りない（強さのジャンルが違うだけで、弱いわけじゃないんだが）

アデレオも、ドーピングまでしてやると、単独でもキチガイみたいな強さ
他のパラディン連中より若干弱いくらい。
魔法使いだと当然だがツンデレが最強

偏愛前提ならDですら強いよ

>>581
当然やった事がある。
間違いなく強いけど、問題も多い

移動力がクソ
盾率が100%にならない　（ならないからこそ有利な場面もあるけど）
盾がすぐ割れやすい

マオザと将軍の盾でも持たせれば無双できるが、移動力だけはどうしようもないし
無双できるマップは少ない

まあ、フルドーピングして、調整とチクチクすりゃ誰でも強くはなる。
その上でって話ね

エルバートが最強だな
ガトリングの射撃待機の群れの中を疾走し弓回避もしくはM盾で弾き切り込み反撃のセンシュアルで返り討ち
本気でやれば1ターン10キルは可能

また最強（笑）ですか

正直なところ、いわゆるLVUP調整をやらない方が、キャラ間のバランスは取れるような気がするなぁ
ルヴィなんかも、素振りしてるだけで技能が二種類ともガンガン上がる、ってのは本来かなりの長所のはず
それを大抵「技能はチクチクするもの」で語られるばっかりにこんな評価なんじゃないかと…

ルヴィ厨は食事調整するくせに

ｗｗ

ルヴィはそれなりに育つまでは他のキャラにくらべて戦力にならないから、
出撃できる機会が減って結局たいして技能が伸びないことが多い。

ルヴィは敵が弱い序盤にしっかり育てておくのが吉
早熟あるからLvも上げやすいし

吟味もチクもなしならルヴィの評価はなおさら低くなるな

というか逆チクしないとルヴィの盾20なんて運がないと無理だろ

吟味はともかくチクありならルヴィの評価はなおさら低くなるだろ

そんなに全力で下げなくてもいいと思うがな。
普通に使っていても大抵エロとアーサーと組んで前線で暴れてもらっているんだが……。

序盤の斧相手なら間違いなくエースでしょ
そこで技能上がってると中盤以降も使える子に育つ
しかし序盤に育ててないと中盤以降は厳しくなるね

>>573
同人もこれじゃない感が強いけどね

ただファラの系譜は良く出来てた

お前等のチクチクの定義ってなに？
できるだけ、少ないダメージで数多く殴る事？
ノーダメの相手に殴る事？
24T過ぎても延々と殴る事？

個人的に24T以内の行動はチクチクに入らないという俺定義

>573
人間惜しまれているうちが花とも言うし、これはこれで。

俺は絶対にダメージが通らない攻撃だな
これの場合逆チクが矛盾してしまうが

>>596

1:ふぇいを赤十字にする

2：手当てと称して任意の民家に担ぎこむ

3：ベッドに寝かせる
4：とりあえず着ているものは脱がせる

5：ry

>>596
話の流れに応じて色々
個人的にはチクチク禁止プレイなら2行目…というかその影響でクリアターンが長くならなければって感じ

>>596
別に殴る必要ないけど、敢えて殴る事かな
例えば、別にセネで攻撃しなくても敵は倒せるけど
やることないからとりあえずセネも攻撃させるか、みたいな

常に最大効率でやるなら技能値なんて稼げないしCCも一部キャラしかできなくなるな

久々にベルサガやろうとして押し入れからPS2と聖書を引っ張り出したとこまで来たがCC要件の技能上げが煩わしいから一歩踏み出せない

慣れた人だとCC縛りで丁度良いかもね

CCとか目指さない気楽プレイでいいじゃない

5Tセーブ、無限チクなしくらいがちょうどいいんじゃね

今ふと思いついたがCC禁止縛り（リースは除く）とかはどうなんだろ

主力級だとフェイ、ファラミア、パパン、D、ぺあたりが入団せず、かぁ〜

まあおそらく先人の誰かがやっているんだろうけども。

ガッツや先生が活躍するのか？

>>607
リース以外のCC禁止は凄くヌルイと思うけどね。
ウォード、マーセル、バロウズ、アルヴィナ、ラレ子
ウォロー、アグザル、シルウィス、オルウェン、シェルパ、セディ
の12名は無条件で使える

熊、ラレ、汁、シェルパ、アグザル、セディ、バロウズがいる時点で何も困らないでしょ

エルバートは槍を上げなければ絶対にCCできないし
ダウドも普通に使ってもCCはしない

CCできるキャラを全部禁止にしても簡単だと思う。
１章任務は熊一人でなんとでもなるし
それ以降は、すぐに汁、おじさん、先生が雇えるし

CCするキャラのみでCCさせないプレイとか

昔、報告があったけど斧縛りは結構大変そうだなって思った。

ディアン、ダウド、おじさん、デリックがいるから簡単かなと思ってたけど
ダウド→そもそも仲間にするのが難易度高い
デリック→エニードCCが不可能なので入団しない

肉壁ありって条件ならクリアできそうだが、基本的に斧キャラ以外を一切動かさない
出撃させない、行動させないとかだと難しそう
ディアン、ダウド、おじさんが揃って、流星、太陽、月光、マオザまで揃えちゃばなんともない気もするが


スレ報告で多いのは
○傭兵一切禁止
○アイテム使用禁止
○男or女縛り
○武器一種縛り
○無限在庫武器縛り

とかかな？
レベル上げ禁止とか、１キャラ１マップみたいな鬼畜縛りもあるらしいが・・・

メイン武器禁止プレイとかも面白いかもね
武器が１種しか装備できないキャラは使っちゃダメ
ウォード→剣
エロ→槍
汁→石弓
クリス→弓
ルヴィ→剣
パパ→剣
ラレ→剣
みたいな感じ

スリ取るって加護回避されても効果あるんだね
ソフィーたん虐めてたらスリ取る発動と同時に加護で回避されたけどポーション�Uもぎ取ってた
この調子でパスカン以外は全部剥ぎ取ってやるぜえ！

セディとセネは使えるのはどっち？
お馬さん持ちのセネ？挑発も便利だしなあ。

どちらも使えるし若干用途が違う
強いて言うならリセット前提ならいくらでも盗めるセネ、ノーリセや面倒を嫌うならセディ

用兵が異なるから両方使うけど、
どちらかと言われたらセディを使う

所見でセディの盗むスキル見て、こいつは絶対使えるわーと思い育てた
のちにセネが馬に乗れることを知りショックを受ける
二周目でのccセネはつよかった

ただセディも挑発　全力回避　盗む　と使えるスキル持ってるから、棲み分けはうまくできてる

盗むは、いきなり武器盗めるの？
セディ使ってないからようわからん

>>616
装備しているものは盗めないので軽症なりスタンなり武器持ち替えさせたりなどで外させる必要がある
けど回数限られているしそれやるならスリ取るや捕縛で大体おｋになるから基本的には非ドロップ品を簡単に入手するために使う

なるほど、ありがとう。セディも使ってみますかね

異教の神でラスプー無力化にはセディ必須だしな
あれやると敵がすごい哀れだが

セネとセディは運用違うからなあ
高機動で戦場駆け抜けるのがセネ
相手をコントロールし目的を達成するのがセディだ

>>619
あれ？
スリ取りだと無理なんだっけか？
強健で装備してる魔法はスタンスリ取りでも、無理なのか

ヘルファイアーとバーサクをスリとって、白馬に乗せたパラミンかフェイ辺りに流星持たせて
5ターンセーブでトゥマハーンを16回使わせちゃうのもいいんじゃない？

>>620
前もってトゥマ以外をスリ盗る→覚醒とともにトゥマスリ盗るがセディ使わない場合一番簡単だけどやっぱりリセット前提だからねー
セディのメリットはリセットせずに安定して無力化出来ること

すまんがベルサガ好きな俺が稀少なベルサガーな君たちを信じて質問する
いよいよPS2がぶっ壊れたんでPS3を買おうかと思ってるんだが
PS3で面白いSRPGかシミュレーションは有りますか？
ちなみに当方ネット環境無いし導入する予定も無いんだが

ベルサガみたいなのはHD機では一つも無い。
数字がインフレ起こしてるようなゲームならディスガイアとかTtTとか
いやなんでもない

>>622
PS3に限らず、ほとんどない

戦場のヴァルキュリアだけは、そこそこ面白い
SRPGの新しいジャンルって感じ

ベルサガ以上のSRPGには未だに出会えた事がないし、無理だろうと思ってる。

PS3のディスガイアとか、Wiiのファイアーエンブレム暁の女神とかもあるけど
正直、どちらも微妙だと思うよ

98点　ベルサガ
70点　戦場のヴァルキュリア
50点　ディスガイア4
30点　暁の女神

って感じ（当然だけど主観です）

ベルウィックサーガってアイテム何個まで持てるの？２５０個？

>>625
味方が35人×8枠＝280
クララが4袋×8枠＝32
全ての袋が27袋×7枠＝189
（袋は倉庫に置かなければ、一個持たなければならないので1枠減る）

倉庫に袋を置いたり、質屋を利用すれば、もう少し維持できるかもしれんが
15章の時点では、501個が限界だろうね

>>626
なるほど。ひとまとめとかではなく細かく持つんだな。詳しい説明ありがとう

>>623,624
なるほど PS2の再購入にしようかな…
ありがとうございました

>>628
中古とかだとめちゃくちゃ安いよ。
3000円〜5000円とかで買えると思う

確かに中古は安い。ただソフトは中古でいいけど
本体は新品のほうをおすすめするなぁ

>>630
うんな事ないだろ
新品だと、PS2は今でも15,000円くらいする
中古だったら5,000円で買える

中古３台壊れるまでには新品が壊れるだろ
箱や説明書も不要なら、3000円でも買えるはず

俺も本体だけは新品を買うなぁ。
中古だとすぐ使えなくなるんじゃないかという不安感がどうしても付きまとう。
安心を金で買えると思えば値段は気にならないかな。まぁ個人の価値観次第だよね。

【ネット】韓国人「日本人の皆さん、地震で死んで下さい」と言う動画がネットにアップされ日本人激怒！一方で台湾は日本を激励
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1331500001/

なんかわしの書き込みでチクリ合いが発生したようでごめんよ
中古で買ったシューティングガンダムモノが読み込みカクカクでプレー出来んかったから
もしPS2買うなら最新バージョンの新品にしようかと思ってます
デリチクの多い日も安心かと思うし

中古買ってすぐ壊れても書いた奴は保証してくれないしな

そもそもPS3は下位互換を打ちきったんじゃなかったか
初期のストーブ内蔵のやつならできるけど、ベルサガのセーブデータはコピー禁止だからオススメしない
本体がソニータイマー発動した時にセーブデータごと死ぬとか嫌だしな
やっぱPS2で複数メモカが最強

PS2の互換についての話じゃなくて単に新作でベルサガに似たゲームがあるかどうかの話だったと思うよ

なにこのながれ








ｺﾞｰｾﾞﾜﾛｽ

粉砕

うちのPS3は初期型が壊れたのが痛いな
おかげで40型のHDTVでベルサガが出来なくなっちまったよ
仕方なくPS2繋いでやったら画面汚すぎてワロタ

ちなみにPS3は壊れたら修理の際に新品PS3に交換するのを選べる
悩んだけど180GBの最新モデルにしてもらったわ。最初は新品で買うのが得策だろね

>>624
戦場のヴァルキュリアはSRPG好きならやって損ないね
個人的にはインファマスもお勧めだが、SRPGじゃないからスレチだな
http://www.youtube.com/watch?v=Aa_LY_uZFMo

SRPGは今世代で死にジャンルになっちゃったからなぁ
FEは内容自体が死んだし。

海老はベルウィックHDを出すべき責任があると思うのよ

HDが出たら本気だす

いや、ごめん別に現状で満足だったわ

俺は戦ヴァルはいちいち狙うのがめんどくさいからすぐ投げたなぁ
SRPGにああいう要素はいらないと思ってしまうわ

>>641
IFでさえもうSRPGは作らなくなっちゃったからね

格ゲーの次はSRPGが死んだか。
俺の好きなジャンルつぶれてばっかだな

代わりにFPS/TPS系がメガトン大噴火して
>>640みたいなサンドボックス型ACTが一気に台頭していった

まあ引き際としては正解なんだよねほんと＞加賀氏

三章リセット無しでクリアできてたのに久々にやるとキツいな
アデルの槍両立させようとして安定しない

ウォルケンス様主人公の新作を作ろうぜ

ラスボス−リース　（フル家具）
＋ALL35　（フルパラ）

先鋒のDとルヴィを筆頭に鉄壁の布陣

>>649
玉座で座って部下をいびるゲームか
楽しそうだな

>>649

パドルフの名軍師っぷりを堪能しつつ、ベルナードと恋の死闘とか胸熱

このゲームはマジで神ゲーム
これまでＳＲＰＧはＦＦＴとスパロボくらいしかやったことなかったけどこれやって視野が広がった
初めは３章で飽きて売り飛ばしてごめんなさい
今じゃゼフアク４つスリドルくらいまでどっぷりです

一度挫折して再開してみたらどっぷりとはまったって人案外いるのかな
売りはしなかったけど自分も一度挫折したよ

一度挫折して攻略本みてやっとクリアできたけど楽しめるようになったのはこのスレ見てからだな

このゲーム、死んだ時の印象が意外すぎて要注意な状況が絶対忘れられない。
よくもまーこんだけ本気で殺しに来るゲーム作ったもんだ

本気で殺しにくるけど、理不尽さは感じないんだよな

自分も三章で投げた
導入部をもうちょい軽くした方が良かったかもね
最初ザーリアスとか普通に無理だと思った

情報無しでそのまま攻略して当時言われまくってた理不尽さは全く感じなかったけど
これをやった知り合いは9章辺りでことごとくアデルが…成長しない…とかって言葉を残して投げてしまわれた

俺も特に情報なしでも理不尽とは思わなかったなぁ
家具ガン無視はもちろん、食事もまさに何それ美味しいの？で放置
CCしたのはごく一部の初期メンバーだけ、騎士団入りに至ってはアーサーのみ、ダウドもいなかったけど
強いて言うならザーリアスにはびっくりしたし、司祭三人は氏ねばいいのにとは思ったw

しかし何故アデルなのか…　ウチのエースだったのに
いや、辛いのは分かるが流石にそれだけが理由じゃないだろうな

>>653
俺も挫折10章の強制マップクリアした時点で
金がどう考えてももたなさそうで詰んだ。

1ヶ月ほどしてレベル上げとか無視してやったら
案外簡単にクリアだけならできた。

3週目でオール評価目指して1点だけ逃したて4週目で
ようやく評価マックスになった

>>659
俺は逆に司祭３人は初見でも困ることはなかった。
道なりにしか動かないのなら、進路妨害すれば守りやすい
とNPCがいるSLGをやった経験があれば気付くはず。

攻略サイトを見る決意（＝投げた）したのはアサシンダガーを手に入れてからｗ
これを装備できる奴が仲間になるのなら数集めたくて。

ペルスヴェルは使える子ですか？
アイギナ育てるの大変でして、

>>662
使える子だけどCCまでならいいけどそれ以上育てるには在庫が少なかったりアイギナ並に大変だったりする
それとよく言われることだけど同じクラスでも用兵はそれぞれ違うので注意

縛りとかせず、魔法使い系は誰を育てていくのがクリアする上で楽かっていえばペかエニードだと思う
この二人は雷魔法が優秀なの揃いなのとパラスレイアがマジキチ性能なせいで力入れて育てなくてもそこそこイケる
だからペの加入条件が気付きづらかったり、そのペがいないとエニードがCCしない仕様になってるんじゃないのとすら思う

ぺは使えると。ありがとう、そうか魔法剣士さんもいたね うーん悩む

初期装備を見た時点で最強魔導士はコイツだなと思った数ターン後にはセオドルに突き刺されて死んでいた初回６章

ペルスヴェルは精神高いから風を使わせても結構強い

序盤
ペ　＞＞＞　ギナ　＞＞＞　エニ

中盤
エニ　＞＞＞　ペ　＞＞＞　ギナ

終盤
ギナ　＞＞＞　エニ　＞＞＞　ペ

魔法使い育てる気ないならオルウェンにファイヤーと白虎持たせとけば？
個人的には二人くらい育てといた方が結果的に楽できるとは思うが

ペは便利屋って言葉がしっくりくるな
エニードや育ったアイギナみたいな馬鹿火力はでないけど、基本2射程で運用しやすいし、
手加減ライトニングの便利さが異常

弓騎兵足止め狙ってぺ出したのにサンダースカった時のがっかり感は異常

倒さねーでいいのに反撃サンダー連続で倒してしまった時のやっちまった感はビミョー

ぺは捕縛の友
ギナは強敵の削り役
エニ子は全部燃やしちゃう

次は前線の基地、さあ大変だ

ペ使ったこと無いけど連続ウインドストームとかやられたら精神０の方々は涙目だな

エニ子お手軽強すぎ！
↓
秘薬ギナ様最強ｗ
↓
あれ？ディアンいれば魔法いらなくね？←いまここ

↑結局はマオザD最強でFA

ディアンもDも２射程攻撃はできないから、状況によってはエニギナの方が役に立つこともある

kagaさんなんでディアンのことデュアンって書いてるん？

というかイゼルナの話題があれだけ出てて何となく笑ってしまった
イゼルナ姉さんに申し訳ない

前線の基地難しいわ・・オルトマン捕縛したい、時間かかりそうだわ

消失の魔石をつかったギナ、エニ子でブラックナイトを一掃するのは気持ちいい

加賀さんの誤植はデフォ
ブログの過去記事的に

スクエニ和田社長「これからは70％の状態でソフトを発売し、あとの30％は課金で楽しんでほしい」

http://www.nicovideo.jp/watch/sm17227820

今までまともにセネ使ってなかったけど、レベル上げまくって護符とシーフダガー装備するとスリ取りまくれてほんとに楽しいなｗ
Lv23で護符とシーフダガーで体感5割程度でスリ取る感じ
具体的な確率って分かってるん？

つーか前線の基地じゃなくて前線の街だろてめーらｗｗ
あのマップは今まで連結待ち伏せで鬼のような活躍してたアデルが役立たずで
ついでにレオンも要らなくなって、クリス、シロック、シェルパが大活躍するマップだな

そして石弓相手に切り込みハンドスピアで槍ageしてるエロがリピーター+投擲斧でアボーンしたりもする

>>684
wikiのテクニックスレの転載とかにも情報はあるけど何だかふわふわしてる気がする
試行回数が少ないといえば少ないのかもしれないけど、失礼ながら自分が調べたわけではない

以下は転載の転載

481 : 助けて！名無しさん！ : 2007/09/02(日) 21:55:47 ID:g5sfYSpA
462 名前：助けて！名無しさん！[sage] 投稿日：2007/08/30(木) 12:55:42 ID:4dDQscCV
もっと回数重ねようと思ったまま1年放置してたデータ
「騎士の誇り」にて補給兵相手に検証

<Lv14 技能41 戦速15>
　シーフダガー+盗賊の護符
　　成功40回、失敗62回
　シーフダガー
　　成功19回、失敗82回
　ダガー+盗賊の護符
　　成功18回、失敗82回
　ダガー
　　成功1回、失敗200回
<Lv30 技能50 戦速19>
　シーフダガー+盗賊の護符
　　成功50回、失敗50回
　シーフダガー
　　成功22回、失敗78回
　ダガー+盗賊の護符
　　成功18回、失敗82回
　ダガー
　　成功5回、失敗95回

465 名前：助けて！名無しさん！[sage] 投稿日：2007/08/30(木) 13:34:45 ID:4dDQscCV
連続発動して2回目でスリ取った場合は成功+1、失敗+1。
1回目でスリ取った後連続発動した場合は、2回連続スリ取る発動というのは聞いた事も見た事もないので成功+1、失敗+0。

ちなみに聖書によると　シーフダガー　盗賊の護符ともにスりとる確率+１５％

>>686
おお、わざわざすんません
やっぱシーフダガーと護符セットなら4-5割程度はあるんだね
それより、シーフダガーと護符の両方無しでのスリ取る率が悲惨だ・・・

アデオンははっきり言って弱いけど全ての任務に出撃させてるな
前半は使えるけど命中が安定した後半はあんま役に立たないが
アデル突っ込ませて槍上げするのがなんか快感なんだよ

ちゃんと育ててやるとむしろ後半恐ろしいくらい強くなるんだが。

命中安定するんのはアデルも一緒だから理由にならんだろ
後半は1射程攻撃が多く混ざってるからアデルでは壁にならんのが問題。

アデオンはランスを使いこなせるか否かで、後半の二人の評価がガラっと変わるユニットだと思う

アデルとレオンの評価なんて変わらないよ

育てれば普通に使えるけど、強いとは言えない
ランスのシステムが、敵が使えば強力だが自軍が使うといまいち
使いこなすとか関係ない

デリックやマーセルみたいにクソユニットではない。
騎馬だしね。　　
ただ他のパラディン連中の方が強い（もしくは使いやすい）のは確実

アデルの待ち伏せには終盤でも普通にお世話になるな
ゼフロス軍団や13章ドラゴン隊を一人で足止めできるのは便利だわ
まぁレオンもいるから正確には一人じゃないが

アデオンは同じ騎馬とはいえパラディンと比較するのはなんか違う気がする
どちらかというと一芸と火力に秀でた軽兵が馬に乗ってるイメージ

アデルはランス使うならハロランか竜槍になってしまうのがな〜

ただ待ち伏せは最終戦まで通用するえぇスキルやでー。

つくづくルヴィかアーサーがランススキル持っていたらば、と思うねー

ルヴィは同じアーサーと同じ道を歩んでは勝てないと悟って
パパンからランスを教わるイベントがあってもよかった。

つーかあの二人、出会いとED以外からまんよな

夜中にパパンから槍の手ほどきをうけるルヴィ（ｺﾞｸﾘ

一応騎士の誇りで専用セリフがあるけど…確かにからまんね。

>>690
変わるだろ、あと命中以外の威力とか防御面もあるしな

前半　連携込みアデル＞その他＞＞連携なしアデル
後半　連携＝その他＞連携なしアデル

そら、どのキャラも命中100％と仮定した場合、
連携の効果なんかないも同然だが待ち伏せの存在を忘れんな。
敵の攻撃を一方的に止めれる神スキルだぞ。
威力や防御を考えても他キャラと比べて役に立たないなんて事はない。

射程１以上は効果ないとはいえ、待ち伏せの効果は絶大だよね。
アデルは防御は高くないけど盾の発動率はきわめて高いうえ、HPが多いからそれほど危険にもならないし。

アデオン使うくらいならアルビナ様使いますわ

ルヴィはパラディんではなくて親父と一緒のヂュークナイトにクラスチェンジできてればエリスと差別化できたのにな

アデオンで1ユニットと考えたら
ルヴィフォードも1ユニットでいいと思うんだ。

公子ですら領地貰えないのにフリーの騎士が爵位もらえるとか…

アデオンはセット運用ありきなのがな
その時点で他キャラより一段落ちる

>>704

D「ぼ、ぼくとエニードはいっしょだよね」

くっそ、オルトマンを軽症状態で35→1にしたのに赤十字にならないってどういうことだよ・・・
やっぱ前線の街はアーサーがCCしてないときついな。
エストック当身でダメージ通らないとか捕縛が辛すぎる

LV30秘薬込みのアーサーでもエストックじゃ攻撃力25なんだが

アバランチでいいんじゃないか？

当て身レイピアなら攻撃２UPで通る場合もある。
アーサーの携帯袋の中身の大半は各種武器になってるな

ルヴィはデュークナイトになるなら、反撃装備は欲しいな。
ランスだと被弾の確率が高すぎる。

その組み合わせはチートすぎるだろ
敵のボス級でようやく解禁されるレベル

そもそも反撃できないが優先なのか、装備の変更が優先なのか分からないし
反撃装備自体が敵専用スキルだからな・・・

スキル妄想は楽しいとは思うんだが
反撃装備自体が敵専用で、システム的によく分からない部分でしょ

当て身で装備外したのに反撃装備からのニードル致命をかましてくるウィリアムさんに憧れる

>>713
贅沢な話をする場合ね。スキルだったら、待伏がつけられれば問題ないと思うし。

ルヴィに糞重いランスなんか持たせてどうすんのよ

むしろ見切り（15LV位で）持たせて技能成長率と
あわせて"軽い敵には強い騎兵”にしてもよかった
んではないかと。

おまえらルヴィの話ばっかだな

結局みんなルヴィ好きなんだな

反撃装備で盾も装備するのはずるい気がする
捕縛がめんどくなるんよ･･･

登場時は、なんだこのヒステリーと思っていたけど、
入団、CCイベントを見ると、いい子だなーと思っちゃう

CCしたら倉庫だけど

http://www.nintendo.co.jp/3ds/interview/afej/vol1/index.html

今日は『ファイアーエムブレム 覚醒』のお話ということで、
インテリジェントシステムズ（※1）さんと
任天堂のスタッフのみなさんに集まってもらいました。

ALL35の時は、当然条件を満たすために、必要なだけ全キャラを使うが
そうじゃないプレイの場合は、レギュラー陣しか投入しない

フェイ、シル、ルヴィ、疾風の４人は、専用マップが出るまでは必ず使う
依頼がある場合、レギュラーじゃない奴も出す（が経験値は取らせない）
レギュラー12人くらいの中から出撃枠に応じて出させる
最終の16枠にも残らない奴には、基本的に経験値を与えないってのは普通だよね？

>>724
普通じゃないか？
ルヴィとか使わないやつは
専用マップ出さないかも知れんが

ルヴィにランスあったら連続＋ランスで大変なことになりそう

ランスは連続が可能かどうかって議論が始まりそうだが
ゲーム上存在しないんだから、単純に不可能でしょランスで連続って

妄想は、現実離れしない程度にしようぜ
ルヴィに追撃だったら妄想として理解できるが、連続とランスなんて不可能だろ
アニメーションとかどうすんだよｗ

パパン直伝の神舞槍でいい。

でもルヴィ連続出してようやく相方アーサー君の一撃分くらい…

いや、アーサーと比べるのが悪いか

支援効果がもうちょっとあったら…

最弱クラスのルヴィちゃんと最強クラスのアーサーがEDで同格のライバル的な感じになってるのには突っ込まざるを得ない

>>729
助走つけろ

>>731
女だから仕方ない
パツキン美形だし

ハッテンに見えた
なぜか

アーサーは、まだ仕事が違うからいいけど
エリスちゃんが、能力もスキルも上位互換なのが救いようがない

弱いと言えるのは
デリック　（論外）
マーセル　（初見では優秀）
ルヴィ　　（完全下位互換）
アデル　（単独）
レオン　（単独）
ウォロー　（後半）
の５人くらいかな

アデルとレオンは単独だと微妙だが、両方出せば2人前の働きはするし
ウォローは序盤は無双だから、弱いって言うと語弊があるけど
あと、なんだかんだドーピングとかチクチクで愛情こめれば誰でも強いな

5人じゃなくて6人いたわｗ

斧回避あるんだから「完全」は言い過ぎw

早熟があるのと参戦は早いんだから完全とまで言うのは許してやれｗ

>>737
斧回避が盾熟練より優秀な状況ってのが限られるからなー
異教の神とかだと結構な活躍見せるけど、全体的には盾熟練の方が優秀じゃね？

エリスは出番が遅いって致命的な弱点があるけど、それ以外ではルヴィに劣る部分がないからな・・・


>>738
ルヴィがエリスのレベルになる頃には早熟なくなってるじゃねーかｗ
しかも連続覚えるのレベル17で結構後半なんだぞｗ

エリスってだれ

赤い髪のおばさんだよ

装甲兵や斧騎士のせいで斧回避は後半死にスキル
というイメージがある
いくら喰らいづらいといってもこっちの攻撃も
弾かれるのはなぁ。

斧回避は避けられなかった時が痛すぎる。斧のダメージ痛いしHP低いから赤十字も怖い。

そして出るブロード致命とシザー致命　ボロクズのように転がるルヴィ
だがマー様とｳﾏｰ先生は優秀だろう手がかからなくて使いやすいぞ
手塩にかけて育てる前提ならぱっとせんが

ＤはＬ盾と斧防御で安くてすぐできる壁だろ
用途無視して一律に比べるのが問題

俺的にこいつ弱いなと思うのはDとルヴィくらいだな

アデレオは一章から終章まで一線級で戦えるし
先生も序盤中盤で技能値稼げてるなら、終盤には弱いどころかむしろ軽兵の中でもトップクラスに使えるようになるし
マーも盾100越えたら運用の幅が広がってとたんに化けるイメージ

Dとルヴィは活躍させようと思ったらどうしても偏愛前提になってしまうのがなんとも

まあ、好みのキャラを使って育てりゃクリアできんだから、弱いとかは関係ないな。
１０章時点で出しても、空振りが多いアルヴィナは、俺ん中じゃルヴィより下だし。

評価プレイ前提でプレイする自分としては
安金数回払うだけで出撃させなくていい
DよりもCC手順に手間の掛かる上に微妙な
ルヴィの方が下になるな。ルヴィファン
には怒られるかもしれんが

ルヴィ専用マップのために育てるなら擬似的とはいえ手がかからないキャラになるぞ
レベル10まで上げるかー→んじゃ技能20まで上げるかー→じゅうぶん強いからそのまま使うかーってなる
俺はちょくちょく親父もろとも埋めるが

覚醒剤スレ

スキルの話題でベルサガのスキルを例にあげて褒めたら
ベルサガネガキャンが沸き起こるわそれに反論するとNGIDに指定されるわ、
完全に宗教っすなあ

もうちょっとまともな自社ゲーファンを育てようぜ？

そうだ渡り戦士の話でも

そうそう　せっかくだからソニー戦士くんに忠告だ
せっかくスレッドが大量にあるんだから、該当ゲームの話は該当スレでな
リアルでもカラオケと葬式の区別付けずに騒いでたらただの基地外だろ

FE覚醒の発売が近いからカサカサいってんのかねえ…

もうFEなんて遅くても蒼炎辺りで見切りつけてるだろ、、、

チクチクとかしない前提なら高命中ルヴィと威力のアルヴィナということで住み分けはできてる気がする。
ルヴィをレギュラーで使うとアルヴィナ参戦で槍30後半、13章では50いってる事も珍しくないし
ジャベリンの連続投擲はエリスさんの技能ではちょっと期待できない

声付き（笑）

ところで皆、魔弓ってどのくらいの敵に使う？
賞金首、ボス、レア武器持ちは当然として、ただのバケツ雑魚とかにも使う？
リペアストンの価値は一概に金額で表せないけど
どんくらいの敵に使うのが損しないのかふと気になった

ふぇいふぇい　CV:井口裕香
ソフィーたん　CV:能登麻美子
セネたん　CV：喜多村英梨
ツンデレ　CV:サトウユキ
エニ子ちゃん　CV：名塚佳織

この辺りが鉄板

ルヴィとエリスじゃ担当してるダメージ帯が違うから比較にならない

>>758
ラレ子は？

ルヴィ使えねって言ってるのは、端から使う気がないだけだろ
あるいは釣り

フェイ→日笠陽子
シルウィス→井上マリナ
シェルパ→藤原啓治
ファラミア→沢城みゆき

妄想乙!!

>>757

時限付き任務と一ターンで複数捕縛狙う時には使う

あとはたいがい当て身軽傷からのノーマル手加減を5ターンセーブに合わせてやれば魔弓使わずにすむ。

雑魚捕縛優先順位は
「精霊魔法持ち→ランス持ち→良弓・良矢持ち→騎馬隊→歩兵」くらいかな？

>>757
魔弓ごときにリペアは使わない
基本的に依頼では一切使わない
任務でたまに使うくらい、これで運が悪くなければ13章くらいまで持つ

リペアはロードグラムとかボルトナイフなどの選ばれた武器にしか使わない
速射手弓も意外にオススメだが

ルヴィは育つまでの足手まといっぷりがマジで印象悪い
かといって育てても吟味してない限りは劇的に強くなるわけでもなく、
CCしてやっと並クラスになるという不遇っぷり

対してアルヴィナは確殺用のカリス持たせときゃ登場即戦力で使えるからな
なんじゃそりゃ

このゲームにおける「弱キャラ」って、
・強くするのに手間がかかる
・活躍できる場がかなり限られる
・単純に戦闘能力が低い

このゲームのキャラはどれもちゃんと育てれば強い、用兵間違わなければ強い、そんなのは多分皆分かってる
問題はその「育てる」のが楽か面倒か、使える用途が広いか狭いか、そこだと思う

ボルトナイフ、エウシュプロネ・・・デヴァインソードぐらいか。

>>766
用兵を間違わなければとか、あんまり関係ない。
このスレにいる大半がやり込み組で、廃ロードだから

ALL35なんて簡単にこなしてて、ノーリセも普通にクリアする奴しかいないだろ
そういう連中の評価だから

デリックやマーセルの評価が低くなる、移動力が低いってのは致命的
そしてルヴィの評価の低さは、エリスとの相対評価によるもの
あるいは、他のパラディン達の

移動タイプと移動力が同じであると、動かし方も似てくる
ルヴィにできる事は、他のキャラでできてしまって
他のキャラにできる事がルヴィにできないから弱いって結論になりやすい

パパン、エロ、アーサー、エリス（ついでにリースと熊）がいなけば
ルヴィは最強キャラ候補の一人だと思うよ
ただ、上記のキャラが存在してしまってるので、弱いって扱いになる

例えば、初心者にマーセル使うなってのは、逆に可哀想
むしろ積極的に使った方が一周目は有利に進められる可能性が高い

だが、馴れてくると敵の配置や動きが分かってくるから
マーセルみたいな護衛キャラがいらなくなる
レベル15になるまで、移動力も軽兵達にすら追いつかない
護衛に手数使うくらいなら、騎兵で殲滅した方が早くて楽なのを知ってるから

難しい任務などはターン制限があって
評価のためなどには急いでクリアする必要があるから
結果的にマーセルが不要になる（マーセルの歩幅に合わせて進軍するとクリアに時間がかかる）

>>757
毎回ケチって結局リペアストン最後まであまるからアベイロンだけは出し惜しみせず使いまくってるな

>>768-769
長文の割に内容に乏しいな
>移動タイプと移動力が同じであると、動かし方も似てくる
エロとアーサーが移動力同じだからって同じ仕事期待するのかい？

自分はルヴィ偏愛派じゃないんで後半は特定のマップ以外出さないけど
盾無駄に使わず斧キャラ適当にあしらってて欲しいんで、その役割は
ルヴィじゃないとダメだわ

ルヴィはエリスとかと比べなくてもまずパラメータの絶対的な低さからして使う気がおきない

>>771
文盲乙

誰もエロとアーサーの話をしていない
ルヴィと他の連中の話をしている。
ルヴィにできる事ってのは、アーサーやエルバートで簡単にできる

そして、エロは挑発、アーサーは捕縛と、スキルによる仕事があるが
壁役としての騎兵って立ち位置は同じ
エロとアーサーのどちらが有能って議論なら不毛だが

ルヴィとアーサー（もしくはエロ）のどちらが有能かって議論なら、あっさりケリがつく

文盲呼ばわりかよｗ
盾すり減らさずに斧兵と適当に遊ぶって具体例上げてるのに、ルヴィにできることは（ｷﾘｯとか

エロとアーサーっていう分かりやすい役割の違う例上げてるんだからさ・・・

俺のエロアサは投擲連続できないけどな

ルヴィは低威力で剣槍投擲と選べるだけでだいぶ他のユニットと差別化されるけどな
その与ダメージの振り幅は弓兵に次いで広い
細かいダメージ調整する際の使い勝手はかなりいいぞ

捕縛一切無しの殲滅戦なら単純に力不足だろうが

ああオレのルヴィはダウホと出番かぶるねー。

重騎士連中対策に出すんだが、避ける可能性高いルヴィか受け止めきれる体力あるダウホか、っていう比較。

で、ルヴィ優先させているがその底辺にキャラ偏愛があることは否定しないな

エリス「手加減って便利よね」ﾁﾗｯ

終盤になるとルヴィ斧回避は即死とか一発赤とかの危険と隣り合わせになるから怖いわ
まぁリセット前提ならいいのかもしれんが

斧回避って基本的に序盤の山賊相手にルヴィ育成するためのもんだろ

もうすぐ発売から7年なんか
そんなにたつのにこの議論の活発さ
すごいことだ

>>778

エリスはテリーヌが鉱物だからね。食わせればほぼ「歩くライトニング」と化すのは良いよなー。
11章か12章で食わせてバリスタ捕縛とかいいかんじ

9章前に加入してたらなー

武器屋の事情で無双できる
それだけで十分じゃないか

赤は避けれるルヴィより被弾前提のアーサーの方が圧倒的になりやすい

それはないわー。
レザーMであってもアーサーが一発赤なんて滅多にない。
軽症状態でほっといてるなら知らんが

盾上限50でリミットシールド、モラキアハルバートで鉄壁になれるから
下手な使い方しなければ即死とか一発赤十字とかならないよ
http://uploda.in/img/data/img12698.gif

育てない、良い装備させないのであれば弱いのは全キャラ共通

ルヴィにそこまでつぎ込むこと自体が下手な使い方に思えてきた。

どういう条件下でプレイするかキャラ比較するならそこからじゃね？
>>785
これだったら別にルビィじゃなくてもええやんけｗ

蜂蜜愛好家にはルヴィは最高の騎兵だよ。

盾無効剣or魔法剣で確実に止め、反撃持ちには高回避＋斧回避（反撃持ちには斧使いが多い）
被弾してしまった時の保険に盾や馬の機動力もある。
壁役に火力など求めない。行動済の敵を処理するのは剣士や魔法使いにやらせる。

食事ドーピングは反則と言われるだろうけど
エリスに何を食わせ、どう調整したって蜂蜜ルヴィの便利さにはかなわないよ。

蜂蜜ルヴィを考慮するならテリーヌエリスも考慮すべきではなかろうか？
まあ、リセットするなら別にいらんし代わりはいくらでもあるけど

久々にオール35目指してやって6章まできて後悔してる
CCがめんどくせえ
アデル、エロ、ギナは使いどころが沢山あるからいい
ダウドが使いどころあまりないのに斧上げめんどくさすぎ
チクチクとかやりたくないんだよなあ

テリーヌ愛好家にはＤは最高の装甲兵だよ。

テリーヌ＋手加減で確実に赤十字、強健持ちにはマオザ＋エニ支援（強健持ちには容赦しないことが多い）
被弾してしまった時の保険に将軍の盾や斧防御もある。
壁役にも火力は求める。使わないアイテムを保管するのは雷の魔法使いにやらせる。

食事ドーピングは反則と言われるだろうけど
ワカメに何を食わせ、どう調整したってテリーヌＤの便利さにはかなわないよ。

お、おう…

>>791

朝っぱらからﾜﾛｽ閣下ｗ

一点物の強さはアルヴィナだと思うな
精神が最初から3あって6まで上がる、聖騎士盾で9
終盤の属性武器の多さから精神9のアルヴィナ使うとまさにパラディンだったわ
弱点が無いキャラになるんだよな

しかもBBA

CCするまえから戦力になり雇用費も当て身の
　おかげで気にならない＞アーサー
CCするのに手間はかかってしまうが雇用費は
タダだしCCしてしまえばきちんとした戦力に
なる＞エルバート
初期武器技能の低さが気になるがチク用MAPで解決して
しまえばポテンシャルは高い＞アルヴィナ

盾技能と好感度の為に出撃枠と雇用費とる回数が
増えてしまううえに筋力低すぎるしCCしただけでは
戦力としては微妙な点が多過ぎる＞ルヴィ

こんな感じだな。普通の斧相手にするのはアーサー
やエルでも十分だし止め役ならもちっと火力高い
弓騎兵使ったほうがいいし。

あとアルヴィナは12章で強制出撃あるから自分的には
育てようという気も起きるんだがルヴィはCCしたら
とくにイベントないから二軍になってしまう

斧騎士や装甲兵相手に、なにか効果的な攻撃手段があれば良かったんだがな

まぁ、その辺はプレイヤーの戦略次第だろう。
必要とする人もいれば、不要って人もいて当然。
自分の用兵に適した騎兵を選択するために騎兵は複数いるのだから。

やっぱルヴィは騎兵で最も死にやすいのが最大の問題だわ
最大HP低くて男の軽兵より柔らかいんじゃないか？と思うし

昔は加入が遅い割に技能やナイトソードに近いフォラージュの性能やランクがってことでエリス(笑)だったのに
最近は人気だな…どっちみち顔グラで好みが分かれそうだけど

盾熟練のおかげで弓以外の物理攻撃にも
そこそこ強いエルバートとちがってルヴィは
斧以外にはそんなに強くないしな

ランク30のフォラージュには+1H精度6か精度7ぐらいあってもバチはあたらんかった。

アルヴィナは連続もってるからフォラージュがもう1精度あったら強すぎるぞ、たぶん
わかる人にはわかる今のアルヴィナで十分だわ

マーセルは使える？どうも移動力がネックで。

ふうむ。次プレイすることがあったら初周以来のアルヴィナ使って見るかな。
同様にガッツも久々にやってみるか。

>>804

イケメン大剣処理係としてどーぞ。

まあなんだかんだ言って一番空気なのはバロウズで間違いないな。強いし便利なんだがね

>>804
使っていれば移動4になるからL盾の色々な困ったところとかあるけど使えるよ

偏愛アルヴィナ自体は文句なしに強い…がフォラージュ(笑)は技能50連続が弓騎馬に一発も当たらなかったり
やっぱりフォラージュ(笑)だった

あと偏愛するには汁姉の専用MAPをわざと遅らせたりと全体に影響が出てしまうのがな

なるほど、大盾は魅力なんだよなあ。
将軍の盾も使わずにいるのもちょっと
もったいないしね

慣れてくると防御より殲滅力だからなあ
機動力と命中のないダウドも使いづらい

>>790
俺もいま5Tセーブ、チクなしALL35やってるがダウドはかなり使ってるぞ
7章任務開始時でLv12,斧20だな。
4章任務、下町、5章任務、6章任務しか使ってないけど
やっぱ高ステ強健粉砕の斧持ちだから頼りになる。

月光の護符出たんだけどこれってどうなの？

潜むスキル追加だっけ？
別にあってもなくてもどうとでもなるな

当たりだけど、外れだろうね

アイギナとかに持たせて森の中やその他諸々の場所で消失アイギナみたくやったりすればおk

でも月光が微妙ってのは間違いないとは思う

皆さんありがとうございます
やっぱり微妙ですよね
まあでもせっかく取れたんで、財宝よりはこっちを優先しようかと思います

>>816
では、おめでとうと言わせてもらうよ。
しかし7章でウマ孤児院イベントあると出撃枠がきついな。
弓兵がシロックしかだせねえ・・

護符とか都市伝説だろ

育成段階のダウドは基本リースの近くで高性能盾持たせて前線に放り込みって感じだな
高性能盾を惜しみなく投入して少しでも手数増やしてる
優秀なＭ盾は終盤に残すよりも初めからガンガン使っていった方が結果的に楽だと思うんだよな俺は

アルヴィナ育成のために専用マップ残すってレスよく見るけど
ラスプーマップじゃいかんのか？

癒しの護符マップのほうが楽だし

わざわざ残さないでオルチクでいいんじゃないか？

お前らたまにはオルエンさんの話してやろうぜ
ぶっちゃけ他の魔法使いに勝てるとこあるのか

まぁ重傷相手にできる専用マップの方が多少は楽できるんだろうが
そのためだけに専用マップ残すくらいなら別にオルウェンでもいい気はする

>>823
白虎ファイヤーとか白虎ライトニングとか意外に役立ったり

回復量がいい
玉もいいものもってる
護符ちくで便利
白付ければ竜狩りも不可能ではない
死んだ魔道士の専用装備を扱える可能性

オルウェンは離脱マップで便利
あいつ以外にエスケープ使いこなせるやついない

ダークヒールの超性能もいいな
まぁオーバースペック気味だが

気合い解除メティオなんてのもあるし実はネタ豊富なキャラだな

>>823
普通にスゲー優秀じゃね？
使えるようになるのが遅いけどダークヒールとか反則だろ

13章、14章で活躍できるし
白虎持たせてファイアーもなかなか便利
まあ指揮官の範囲内じゃないと安心して使えないが
初期値のパラも、イゼルナやサフィアに比べるとだいぶ高いし
強健�Uもあるから、一発赤の危険がなくて安心して使える

まあパラミンと比べると微妙だが、サフィアやイゼルナ相手になら劣ってるとは思わない

4章任務でのレンジヒール
ダウドを最前線に送り込んで20Tでエスケープさせて
本人は放置（荒地では移動1なので無力）

とかかなり役立つよ。まあイゼルナとかと一緒に出す余裕はないけど

オルウェンは強いけど
20ターン制限を必ず忘れてリセットすることになるからな

>>826
どう考えても帰還の魔石持ったシスターの方が便利

>>811
6章任務終わってレベル10斧18だ
使ったところが全く同じ
ワロス基地でCCできなかったら11章でグルヴェイク作るしかねえかな

続編出ないかな

>>832
まあ、2の差ならレベルUPの違いもあるだろうな。
センシュアルを後回しにするという手もあるぞ。
しかし、グルグェイグさんって、まじダウドさん救済武器だよな

>>834
Dさんを救済してやれよ
俺はしないから任せた

>>831
適材適所って単語を知るべき
4章6章8章だとオルウェンの方が便利

>>836
いや、6章も8章もエスケープと石もたせたイゼルナのが便利
23Tでダウドみたいな強キャラを送って24Tで自分が帰る。キュアヒールで不意の赤十字もなんのその。

改宗してないオルウェンが輝くのは正直4章だけだな
5章も使えなくはないが、既にレンジヒールは売ってるし戦線を押さなきゃいけないから
他の強キャラを叩き込んでしまう

>>836ほかのシスターと違って撤退型任務と相性がいいからな
騎兵中心で編成すれば20ターンまでフル使用して敵になってからは
移動力で振り切るという手も使える
　逆に俺は帰還の魔石が金もったいなくて使えない

帰還の魔石ってもったいなくて使えない
まあ、最終的に一回も使わなかったりするんだが・・・

帰還の魔石って４章時点では入手が無理だっけか確か？

使うポイントとしては６章任務と11章任務くらいしかないんだよな
○６章のオルトマン関連の捕縛や敵殲滅
○11章の敵殲滅やトリミア捕縛など

７〜10章、12章〜15章までは使うとこない。　同じく依頼マップでも使う場所はない。
そして6章や11章も頑張れば、帰還なしでも敵殲滅とか捕縛もできちゃうからな・・・
4章で使えた方が嬉しかった

6章と11章で惜しみなく使うのがベストなんだろうな

6章オルウェンってオルトマン倒せないだろ
あそこはイゼルナで帰還するのがベスト
オルウェンは4、8章だな

制限が20Tじゃなくて25Tだったら使い勝手すごく変わってただろうな

>>840
何でだよw20Tでオルトマン撃破or捕縛　一人オルウェンでエスケープかける
オルウェンは撤退する必要ないからそのまま放置でいい　
金を使って帰還の魔石を使う必要がない

どうでもいいけどオルウェンはウインドストームもブレンサンダもファイアーも使えるし出してほかのキャラに劣ることは無い
使いこなせてねーだけだろ

一方、俺はオルトマンの攻撃範囲ギリギリに全力回避ボルトセディを置いた

初プレイのオルトマン捕縛は６時間以上リロードした黒歴史

煉獄の腕輪装備させたまま敵に回ったら
オルウェンどうなるの？腕輪装備したまま？
もしそうだったら回避力あげたアイギナの
風練習台に使えそうだが

>>845

付けたまま

>>845
アイギナの回避なんて20いかないし精神低いから攻撃力24で超ダメージ喰らうし21ターン以降じゃないと出来ないしビミョーだと思うよ

>>842
自分も６章は魔石イゼルナ派。
オルウェンではギリギリすぎる。
魔石イゼルナなら22Tで一人転送、23Tで一人転送・・・計６回分多く行動できる。
これだけ手数があればオルトマンはおろか、傍にいる装甲兵の捕縛も可能。
十分、モトは取れると思うけどねぇ。

オルウェンのウインドストームやブレンサンダってネタでしょ。
精度の関係上、ファイアー以外は実用的じゃない。

帰還の石なしでオルトマン撃破も8章もできるけど
せっかくあるもんだし、他に使い道ないから使いたいんだよね。

俺が毎回5Tセーブなしでプレイしているというのもあるけど
クリシュナもオルトマンもミスリルアクス装甲兵も地味に全力回避しても1〜5％くらい残るのが怖いよな

というか、６章に魔石をシスターに持たせるもんなの？
俺も魔石なしで、殲滅＋オルトマン捕縛できるが

魔石を使うならシスターになんて持たせないが・・・

>>848
ウインドストーム白虎で12×3、ブレンサンダで17×2の命中71でアイギナより序盤はずっと期待ダメージ高いんだけど　命中の低さも攻撃回数で補えるし回復のついでとしては十分

>>850
シスターにもたせりゃエスケープと併用してより大勢を戦線に残せるじゃん。

20Tでオルトマン挑発→21Tでセディの全力回避反撃、装甲兵を炭にしたペをエスケープ
22Tで軽症にならなかったオルトマンをワンモアしてエスケープ
23Tでオルトマンを処理したダウドをエスケープ→最期にイゼルナさんを帰還

戦線に残れる人数が何人も増えるのはでかいよ
20Tセーブも合わせればライトスピア騎士、装甲兵、オルトマン全部捕縛できる

>>850
24Tにシスター以外が魔石使う＝23Tの行動後にシスターにエスケープかけてもらう
なので、その間の時間でもっと人を送れる（最前線に残しておける）。
魔石持たせるならシスターがベスト。

>>851
うーん、71％を信用できるのか。
移動力の低さも考慮すると自分の戦略には組み込めない。

>>757
もったいないから全く使わないw
5ターンセーブ後ゲーム中断する時に
遊びで手短な敵に使う程度

>>853
71％単発じゃなくて複数回攻撃だよ
連続で外す確率は9％も無いんだけど　指揮官も活用すれば十分過ぎる
まぁアタッカーというよりは削りや補助がメインだが

オルは回復だけで十分だと思うんだがなぁ
オルが精霊魔法（とくに風と雷）使ってたら
ギナとぺが弾数不足でCCに苦戦しそう

早い段階でのレンジヒールと、状態異常が鬱陶しい章でのスポット参戦がいい感じ
あまり育つイメージが無いのと、20T制限のせいで依頼だと使いにくいからレギュラーにはならんけどね

それでもやっぱ使うならファイアーだな俺は
火力がほしいときは3章でもらったヘルファイア
ウインドストームはギナ使いなんでなるべく温存したい

プライヤーごとに戦術やらキャラ運用がここまで違う、というのをまざまざと見せつけられる流れだな。
ID:mvhM1FyQは自分の運用と価値観以外の考え方ができてないっぽいが。

一文字ミスって工具が戦術家になりました。

FE覚醒は皆さん買うの？

エスケーポは使いにくい、でも使わんと経験値がもったいない
使いどころがあればガンガン使うのがきっと賢い

しかしオル様はレンジヒールとマラディルはいいんだけど残り2つの無為さはなんとかならんのか
経験値稼ぎ専用のハロウはターン制限のせいで持ち腐れだし、20tが最後のエスケープとかもギャグだろ・・

卑猥な魔法だな

そういやナースのアニメ見たこと無いな

>>861
買うわけない
クソゲーに決まってる

>>861
なかなか面白そうとは思うけど３DS持ってないから少し迷う

>>856

ギナもぺも「最終的にCCすればいいや」的なノリだったら彈数余裕あるのでは？

オルにライトニング・ブリザもたせて捕縛補助はなかなかに優秀だと思うが（手加減はないが）

くっそ！古の宝珠でLv7で止めてたギナが火竜に致命だしやがった！
シル姉さんがいくらやっても致命ださないのになんでお前が2連続で出すんだ

訪問者でラーズ神官相手に戯れる計画が崩れたわ・・・まだ技能18だってのに

いらん時に致命全弾命中させ、いざっつう時に一発赤十字被弾する

それが俺たちのツンギナじゃないか

IFとSTINGが合体してスーパースティングクソワロタ

しかしこれによってIFは封印していたSRPGラインを復活させるようだな
IFとSTINGは実は新規システムの発案にかけては生きたまま化石化したFEなんかより
数倍メーカーとしてのレベル高いからな。ベルサガフォロワーに期待するか

なぜIFと組んだし

スティングなー　ユグドラユニオンはともかく、そっからのブレイズとグロリアはGBA以降のFEを思わせる使い回し量産だったような
GBA以降といえば新作の覚醒とやらには良くも悪くも興味があるな
威力棒は買う気にならんかったし原作を愚弄するリメイクもスルーしたから今回は楽しみだわ　どこまでシリーズを馬鹿にしてくれるか

今のFEのライト路線も戦略としてよくわかるし、好きな人がいるのもわかるけど
やっぱり以前の神話や中世ヨーロッパの雰囲気があったFEが好きだったなあ
自分にとってシステムや難易度より何より雰囲気やセリフがそれっぽくなくなったのがFEから離れた一番の理由だし
今の路線はRPGにもよくある少年ジャンプって感じだもの

召喚魔法なのかなんなのか知らないが専用スレ行けば？

加賀の作らないFEに興味なんかないね。

それよりオーバカトラスは誰が装備したら一番輝ける武器になるかを語り合おうぜ！

装備可能キャラ多いし俺の場合はオーバカは中盤から終盤に頼れる便利武器で
特に誰かに持たせるというよりは出撃メンバーや場面に応じて使いまわす感じだな

強いて言うならランクがちょっと厳しいから中盤頃の(・ω・)に持たせてグラムを少し温存するのによく使う

訪問者の護送兵に挑発したらスルーされてペを刺し殺されたでござる
なんなんだよあいつ。

>>878

まんまストーカーに持たせてアサシン狩り、ラレ子かガッツに持たせて奇襲アサシン狩り、公子に持たせてアサシン狩り

どのみち異教の神などでアサシン対策に使う

IFはほぼ独占と言われてる乙女ゲー市場で金持ってるらしいから
ベルサガの版権と基本システム買い取ってくれたら普通に期待するよ
開発はSTING側っていうのが大前提だけどな

ただでさえSRPGという需要の薄くなったジャンルで、その中でもさらにニッチなベルサガ需要を満たすようなゲームか

ないな

その辺は絵師をメルとかTonyにしとけば萌え豚が盛大にブヒってくれる
敷居が高くて中々手を付けない食わず嫌いな連中も一度味わえば止められないゲームだと思うんだけどな
アレルギー反応で顔真っ赤なヤツも大量に繁殖しそうだけど＾＾；

ここはスルースキルの求められるインターネッツですね

ベルサガ以降、俺のSRPG欲を満たしてくれるSRPGが無い。
まあD'sノート見ても某氏が引退してて新作が絶望的なのは分かったので、
BSを墓まで持って行くくらいか。

今は５月に出るDiabloIII楽しみにしてるわ。

アルマキスが倒せん
バロウズはバリスタ届くとこまで移動できる？

バリスタは浅瀬通れないから無理
たぶんバーサクで困ってるんだろうけど鎮静剤を上手くつかえばなんとかなるはず

ついでに頼れる脳筋にランス系の武器を持たせれば戦力不足と嘆く隙すらない
潜む強弓とかで倒してもいいけど

いや待て、10章のことかも知れないぜｗ＞アルマキス

さっさと扉開けるんだ。

12章最大の罠はクリア条件がヴェスターで制圧なこと

１２章って安定するクリア方法があんまり思いつかない。
バリスタはウザいわ、アルマキスのバサークはきついわで
ノーリセで評価全獲得できる気がしない
評価無視リセ有でもやや運頼みでイストに特攻させクリアしている

鎮静剤持ちの敵をバリスタに倒されたときマジでコントローラ
ねじ切りそうになるよね

ありがとう
初心者らしくフェイしか鍛えてなくて、金も無くて、遠弓の前に森にも行けない
ティアリングサーガやります

それならフェイに消失の魔石持たせて特攻神舞剣でいいんじゃね

ヒント
・バーサクは武器持ってる奴に優先してかけてくる
・アルマキスは馬鹿なので袋に武器入れとくと武器持ってるということに気付かない

あとは分かるな！

バロウズで中央のバリスタ部隊を排除することはできたはず。
倒したあとは浅瀬渡れないのでやれることはなくなるが。

村人は見捨てて、バリスタの射程外の森から南下していくのも手のひとつ。
ただ、この森には弓兵が潜んでいるので要注意。

アルマキスはシェルパに消失で突っ込ませてブリムで倒すのが一番楽っぽい

良い人達だなあありがとう
もう、ナロンがいればとか闘技場があればとか弱音吐かないよ
顔が気に入らないからって、エルバート鍛えなかったのがそもそもの間違いかもしれんが

>>889

＞バリスタで

え？あいつら全滅させてペントランドは捕縛がジャスティスなんじゃないの？ｗ

特にペントランドはバリスタ矢80本込みで5000稼いでくれる良ユニットｗ

ちょうど手加減持ちのアルヴィナも出ているしな

森に潜まんでも、汁姉が白の右上から公子2人の指揮を受けてスナイプ強弓打てばおｋ
だいたい2発で倒せるから1発はバサーク喰らう覚悟で回復手段を用意

途中までノーリセでやっててさっきようやく初クリアした・・・
ノーリセ時にクリシュナ致命MAXでアーサーが死んだ時は号泣したり
ベルサガは人生　みたいな感じになってたよ
攻略見ないでやってたけど、依頼取りこぼしたりとかでリセットありでも結構ギリギリだったなあ
のわりに2周目始めてみたらさくっと最初のマップクリアできてびっくりした
1回クリアするとクソ成長とか序盤のスカスカも気にならなくなるなｗ

いやーとにかくいいゲームだったなあ
それにしても疾風さんが完全にネタキャラ枠なのはどうなんだｗ
クリア後のイベントでもクリスとウォードの前座みたいになってたしｗ

このゲームは「そういうゲーム」だとわかったうえでやればなんとかなるが、
（運要素・理不尽要素多すぎ/成長しない味方/なんともアレな終わり方）
そういうゲームだと理解できない（合わない）人には
クソゲー扱いくらっても致し方ないゲームだからなぁ。

TSを95点とすると、個人的には55点くらいのゲーム。
ゲーム性は確かにいいが、粗が多過ぎる。

>>865
…さてはFE覚醒スレ荒らしたのお前だな

>>872
スティングゲーか。
SRPGじゃないがエクシズ・フォルスは好きだったな。

まぁ公式で結ばれたのはエニードとペルスヴェルだから
ゴミクズデリック野郎がキャンキャン吠えようが
真実は変わらないんだよね。

ストーリーは駆け足でグラフィックも解像度とかがやばいしシステム自体をクソゲー扱いする人が居ても仕方ないが
粗というとこんなに粗が見えないゲームもそうそうないんだが

既出かもしれないけど何となく気になってオルウェンを狂乱させてから暴走させてみたら
狂乱が回復せずに行動順が回ったと思ったら敵に攻撃した挙句、反撃致命で一撃死してしまって何とも言えない結果に終わった

>>902
粗が多いというか、荒削りというべきだったかな。
(特に)ラレ子のMAP戦闘の遅さとか、
いきなり破損する武器とか、
料理の効果が食べてみるまでわからないとか、
軽傷状態でHP1にしても重症にならないとかかな。

しかしオルウェン、敵状態で狂乱したら敵に攻撃するのかw
しかし、テクとしては使い道がなさそうだな……。

よく言われてるけど、理不尽感そんなにあるかなあ
せいぜい緑からの武器破損くらいしか思いつかないんだけど

消失強弓でもいいよね

１周目は滅茶苦茶理不尽に感じたけどな、今じゃ全然だが

理不尽というより不透明
2005年のゲームにしてはって意味で

まあ最初は理不尽だと思うな
初回の情報無しでやれば増援でランスとか来たら大抵運頼みになるからな

緑からの武器破壊ももはや鼻で笑えるレベルになるよね
あの要素は良い点だと思ってた

料理や家具の効果表示と道具整理はどうにかして欲しかった
後は袋からいちいち出さなくても武器道具が使えると言う事無し

家具はクリア評価に含むべきではなかったと思う

ビデオゲームの基本は死に覚え
方眼紙構えずに道に迷ったとかも甘え

って言う古代の思想は現代のライトゲーマーには受けないんよね
ベルサガは良くも悪くも古くさい　テーブル囲んで2D6とかやってそうな感じ
偽確率で接待接待とかの最近の流れに逆行してる

魔術師以外で精神上がるキャラって女ばっかなんだ？

汁姉マジ脳筋

欲を言えば汁姉は他の弓兵より火力が低い分
移動前限定の篭手とかスナイパーっぽいスキルがもう一つが欲しかった

狙撃は充分スナイパーっぽいでしょう

火力は上級装備でいち早くシルフ・グレート構えられるから気にならんし

俺にとって汁姉は戦術上重要キャラの一人

初期装備威力18精度6を弱いと申すか
最初から強いからばんばん活躍して技能も一歩抜けるし
技能を無視したチクチク前提でかつ道中の活躍を無視した最終状態のみの比較なら弓キャラの底辺だとは思うが

強弓で充分スナイパーっぽいな
森に潜んで城外から強弓聖弓スナイプアローでアルマキスを射殺する姿はゴルゴ顔負け

欲を言うなら峰打ちがコマンドスキルだったらもっと良かったな
まぁさすがに便利過ぎか

シルウィスは忙しいから石弓打つ暇ないよねｗいっつも倉庫に
リピーター×３　ガトリング２　ブレン１が腐ってる

クリスが馬上から>>919を悲しそうな目で見ている

廃ロードなら野兎を出させれば石弓シルウィスで遊べるぞ！
技能50まで上げてみたこともあるが40で止まってたクリスのがつよかった

野兎リピーターシルウィスはオルトマンのお供倒すときに少し役に立った

七章でルヴィ・アーサー・シロックのCC条件満たして…、おや？CCしねぇ！
と思ったら、部下騎士CCにはティアンナ必要だったな

忘れてたぜー！おかげで古の宝珠を先にやる羽目に…

俺がこのゲームで不満を思う事と言えば
料理の好みが分からない、入団条件、CC条件、家具効果の非表示、料理効果の情報がないくらいかな。
特に入団、CC条件はゲーム中でもっと示唆されていいレベル。
好感度上がると入団を匂わす台詞が出るとか、全く雇わないと売り込みしにくるとか
CC条件はもうエロ槍とかなんであんなにした。って感じだ

入団といえば、ラレ子の入団って攻略本には11章開始までに
しないと以降登場しなくなるって書いてるけど
これってなんかゲーム中で消えることに対して言及とかあるの？
それとも何の前触れもなく突然いなくなってるの？

>>925
そもそもリースのＣＣは遅くとも１０章で強制ですし
そんな状況は不可能・・・だよな？

ラレを敵の捕虜にしとく

まったくジャンル違うけど怒首領蜂っつうゲームやって以来、敵の行動とかに文句言うストレスはなくなったな

あれを思えばどんな理不尽にも耐えられるぜーｗ

強制ではないよ
叙任式をすっとばせばCCせずにそのまま話は続く
でラレ子は牢屋にいなくなる。イベントや言及は無し　やったことあるから間違いなし
まあ普通に考えて罪人として処刑されたんじゃないかな
悲しいね(´；ω；｀)

>>929
そうなのか、ありがとう。悲しいけれどそれはイベントが欲しいとこだなー。
あるならわざわざ見るために最初からやろかと
思ったんだが。

>>929
強制じゃなかったんかあれ。適当なこと言ってすまんかった
結構やりつくしたつもりだったけどまだまだだったか

そういや今回ウォロー先生全然みてないな
誰か使ってた奴いたっけｗｗｗ

誤爆すいません

敵キャラで味方にいて一番優秀なキャラは誰だろう？
（所有武器や装備などは味方が入手できる物だけ）

カオス　軽兵
HP56　筋力23　防御20　俊敏22　精神16
剣60　暗黒50
反撃　強健　疾走　自己回復

ゼフロス　飛行
HP41　筋力16　防御15　俊敏17　精神8
剣50　槍60　S盾60　M盾60
連続　追撃　指揮官　強健　大剣　魔法回避

実質、この二人の二択だろうが・・・
４司教は移動力に難があるし、暗黒魔法はカオスでも十分使えるから
仲間にするならカオスの方が優秀だと思われる
アクトゥルはゼフロスに比べたら物足りないし、船長はパラが弱すぎる

暗黒魔法が使えて鬼パラのカオスと
空を飛べて指揮官、連続、追撃と持ってるゼフロスか
暗黒魔法を考慮したらカオスの方が上かな

age長文さんチース

そんなのﾜﾛｽ閣下一択だろjk

次点でケイとレッドバロンかな

アルマキス倒せたよ！
弓兵達の後ろにイゼルナ置いてマナディル使わせてたら勝てた。消失強弓教えてくれた方ありがとう。他の方々も。
フェイのレベル27で他が10前後。こっからが地獄って気もするけど。

チクなし、調整なしでエロが7章で終了でCCした件について。
やっぱ最前線でライトスピア振らせたのが大きいようだ。

しかし騎士の誇りでパパン出撃させたらイベント変わったりしないのかな？
誰か試した奴いない？

パパンは出撃出来なかったような

>>935
チース

>>937
乙です
偏愛はしてもしなくてもいいけどマップやキャラに適した運用するだけで案外簡単になったりするからガンバ

カオスとか無敵だろ
疾走して反撃しながら自己回復して制圧

暗黒剣士といえばセムダリ君てなんであんなしょぼい装備なんだろｗ

格的にはハルペリアくらい持っていてもおかしくないだろ？せめてバスタードとか

>>943
アルマキス「誰か、私のトゥマハーンを早く持ってこぬか！」

セムダリオスはｳﾏｶｯﾀﾃﾞｽ先生が暗黒面に落ちた姿の可能性が微レ存

9章は稼ぎマップだがつまらんな
4〜7章が一番面白い

4章任務は捕縛するやつが多いのが面倒で嫌いだな。
だったらするなよといわれてもするに決まってるからなんだが
似たような理由で流血の谷も大嫌いだ。
将軍の盾はおまけだがなぜかやたらスリ取るのはいいとしても、カエルムスリとったあとに
さらにブラックシールドうっはうはとトリミアが待っていやがる。
↑のほうで帰還の石の話でてたがこのマップでほとんど使う。
オルトマンはイシスアーサーで石なくても捕縛できた記憶があるがあそこも嫌いだ

とりあえず捕縛は狙うけど、軽傷にならなかったらすぐ殺すってのがデフォになったな俺は
それでも最終的には金が余る不思議

>>934
トールだろ

負ける気せえへん

>>949
リース軍相手にどうやって勝つんだ？

ボウガンと木の矢の組み合わせですら大ダメージを貰うか弱い生き物だからなぁ…竜は

フェイちゃんの白い民族衣装可愛いね

パンツも真っ白なのかな？ウフフ＾＾；

フェイ「ふんどしですよ〜」

12章で初めてシルウィス使ったけど役に立つね。セリフから性格の悪さが出てて使わなかったけど。
今から好物いっぱい食わしてやりゃ、騎士団入りしてくれるかな？

難しいね　12章までに条件を満たす必要あるし
最後の手段キュアヒール赤十字ループが12章強制依頼じゃ使えないし

ワカメの入団条件を生贄に赤十字ループだ

確かに汁とルヴィのセリフからほとばしる「女だからって舐めないでよね」的なフェミ臭はすごい
パパンがルヴィをけちょんけちょんにしたときと、悔しがる汁を尻目にハッハッハーと逃げていく船長に胸がスッとしたのは内緒

>>957
ファラミアさん？

ルヴィって話的にはわざと負けたんじゃなかったっけ？相手が誰か気づいてただけだっけ

>>959
全力で戦って負けた
パパンだと気づいてたのかは微妙

ずっと目標としてきた父の槍さばきを見間違えるはずがなかろう
あんなガトリング槍使えるのは世界広しといえどパパンだけだぜ

>>960
デタラメ言うな。
明示はされていないが、わざと負けた疑いが濃厚。
パパンであることは確実に気付いていた。

キュアヒールループは異教の神でもいけるやろ。
サフィアに使わせれば良い。むろん失敗確率との背中合わせの賭けだが、経験値も神聖技能値も稼げるぜー

「父上の槍は急所を外れていましたので」とか言ってたような

>>962
どう足掻いても勝てない相手に、わざともなにも…

ルヴィはわざと負けたのかもみたいな事を熊が言うけど、実際のところはわからんとも言ってた
ルヴィがわざとやられた可能性もあるし、本気で挑んでやられた可能性もあるな

明記されてないなら個人個人で憶測して満足すればいいじゃない

とにかく「デタラメ言うな」は流石に言い過ぎ

わざと負けたのなら墓の前で落ち込んだりしないと思うなぁ。
いつパパンだと気付いたかはわからんけど。

あれは父親の挑発スキルで足元がお留守になってたんだよ

相手親父(試合前挑発＋舐めプ)なんて気付いたら
余計負けたくないと思いそうなもんだが･･･
散々意地張ってきたんだし、戦意喪失するようなタマには見えんぞ

まあそうは思うが「デタラメ言うな」と来るような思想の人は刺激せん方が・・

挑発とヘイト持ちの多いスレですね

中々に苦戦しているようだな

初心者には優しいスレだけども
やっぱり、エニードちゃん使うしかないか。苦労して魔法少女にした割にはイマイチ感あるけど。
見た目でダウドも受け付けない。好きになれそうもないキャラに限って強いよな。

「父上の槍はアソコを貫くまでではありませんでしたので…」


短小ﾃﾞｨｽられてパパンｼｮﾎﾞｰﾝ(-.-;)

ジェネラル級をほぼ一撃で焼き尽くせるのにイマイチとな
気に入らないのは見た目とかの方？

まあ焼き尽くせても紙だから運用は考えないとね

ダウドも強いのは確実だけど使いやすいかと言うと個人差があるね
次スレ立ててきます

次スレです
そろそろ離脱しましょう

ベルウィックサーガ 第236章
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1332593887/

>974
つ先制射撃

つか炎魔法は火力よりもむしろ精度が売りだしね

エニードちゃんはCCしちゃったら育て甲斐がなくなるのがなぁ

しかしクレーマー関連のイベントって奪われた宝剣しかないのな。
存在まで疾風にならなくていいだろクレーマー

戦闘力が高いのと実際戦場で使いやすいのは全く別だからな
騎兵がオールラウンダーな分、ダウドは使いやすいマップと使いにくいマップがはっきりしてるから

ダウドは育成終了までの手間もハンパじゃないしな
イストバルなんかもある意味同類か

まぁでもダウドは育てなくても十分強力だろう

育てる手間のかからなさ、育てた時の強さ、万能さの総合力ならアーサーがトップかなぁ

ディアンは？

くそ〜ノーリセでカティアの家行くの忘れてた。
このゲーム、その場でぐへへってのが無いよね
ラーズは処女厨だし

ぐへへの様子を描写したらエロゲーになってしまうがな

三章でフェイたんの身体に薬草塗り塗りしたファラミアはグヘヘだったと思う

フェイたんは東方剣士なのでモチロンはいてません。常識ですよ。今どきのマンガじゃあるまいし。もちろんウォローもはいてません。のぞかないようにしてください

アーサーは強いし便利だがレベル11で放置してる

>>980
乙

久しぶりに見たらやりたくなってきた
ええい、PS3のパッチはまだか！

しかしまあ発売後七年経つゲームのスレを三週間足らずで消化するかね、チミタチは

>>1乙

疾風ｺﾞｰｾﾞﾜﾛｽ

アーサーは、序盤は筋力足りなくて、最初から強いとまでは思わないけどね

最初から最後まで強い連中は隙がない
シルやファラミアは、最初から強くて、そして成長率も悪くないから頼もしい
まあ、CCしないし、やや伸び悩むが

３章依頼ってどちらももろにイストバル雇って育成しましょうmapだよな
実際ここでレベル合わせしとかないとそのまま使わず終いになりかねないし、やっぱホームズ顔は優遇されてる

技能は十分だから中盤でも割と普通に実戦投入はできるぞ
というか使わず終いになりかねないなら優遇って言うと若干微妙な気も…専用装備も追撃も大分育てないといけないし

>>1000ならベルサガ続編出る！

>>1000ならベルサガ続編出る！

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