ファイアーエムブレム封印の剣 29章

1 ：助けて！名無しさん！：2012/02/18(土) 01:14:00.58 ID:UTPaT9yk

前スレ
ファイアーエムブレム封印の剣について語ろう 28章
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1325066127/

◆関連スレ
ファイアーエムブレム烈火の剣について語ろう 25章
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1326529184/

ファイアーエムブレム聖魔の光石について語ろう16章
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1328978858/

GBAファイアーエムブレム封印烈火聖魔総合441章
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1329023272/

ファイアーエムブレムについて語ろう！　134章
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1328873330/

■攻略サイト
かわき茶亭　ttp://www.pegasusknight.com/

Valhalla　ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~hyunkell/

MiruPage　ttp://fe.mirupage.com/

質問は上サイトを見てから！！
次スレは>>970、流れが早いようなら950が立てて下さい

※作中の設定・台詞等を強引に曲解して特定のキャラクターを執拗に叩く
　　お姿もとい良識の不自由な人は徹底スルーで

2 ：助けて！名無しさん！：2012/02/18(土) 12:09:29.72 ID:c3BEuiPk

>>1
乙！

3 ：助けて！名無しさん！：2012/02/18(土) 14:18:00.61 ID:zfkakQs7

　わりと
　　　いちおつよね～　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ね～♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _　‐..:: ￣￣ ::::... 、
　　　　　　　　　　　 . ｨ　　　　　　　 r'::/ ::ィ:::::::::::ｊ:::::::ヽ::::＼
,._.._ .......､._　　　 _　／:/l!　　　　　　　 | ::|::/ |::::::::∧:::ﾚ::l:::| :::::rﾍ
ヽ　:~""''.>ﾞ' "~　,､､''‐'､|　　　　　　　　　 l ::仏_ノﾍ:/ ー- ﾊ:::!::::::|::::i
　ﾞ､'､::::::ﾉ:::::::_,.-=.　 _～:、　　　　　　 /::::ﾘy=ﾐ　'　ｨ=ﾐ /:::::!::::/:::::!
　　``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､..._　　　　 |::::｛xx 　　　 xx/::::::｢）'|:::::::|
　　,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ､`'-､　　　　　lﾊ:仆 ..._ヽフ　/:::: /´　|:::::::|
　"　　 .!-'",／　 `'-‐'') /＼　`　　　　　　Ⅵ::::ソ勺　７イV_　　!:::::::!
　　.-''~　>'ﾞ::　　　 ‐'"ﾞ./　　ヽ.　　　　＿_　 |::/ 爻___ん'´ｯ'⌒ヽ! :::::!
　　　／/:::::　　　　　 ',　　　　　　 (__,、＼/ /‐―一弋{、　 / ￣_)
　　　'　/:::::　　　　　　 .:';　　　　　　　＼ '　{　　　　　 :::＼　 /~::!

4 ：助けて！名無しさん！：2012/02/19(日) 01:50:22.58 ID:h1ygtU+X

マリナス邪魔だから盾になれ

5 ：助けて！名無しさん！：2012/02/19(日) 02:50:11.18 ID:pC1IrCJC

私の>>1乙に…光はないのね…

6 ：助けて！名無しさん！：2012/02/19(日) 03:13:50.35 ID:feadUuse

キラーランスと銀の槍に怯えながらなんとかクリアした13章闘技場してたら海賊の斧でティトが死んだ死にたい

7 ：助けて！名無しさん！：2012/02/19(日) 03:41:32.64 ID:ER6CJmvp

主力全LVカンストデータでプレイしようとおもったら
ソフト電池が切れててセーブデータ消えてた俺よりマシ

8 ：助けて！名無しさん！：2012/02/19(日) 08:42:25.66 ID:v7fiORly

14章シルバーカード取らずにセーブしちまった……
外伝は出たし、ルト兄さんはCCしたしOJは傭兵lv20で力15速さ19とか行ってるし(守備は7だけど)、魔道軍(笑)はくたばったしで問題無いから続けるべきか？

9 ：助けて！名無しさん！：2012/02/19(日) 09:20:13.21 ID:DAcfsnIt

>>8
前の章の闘技場で稼げて、16章の秘密の店に行かないならそこまで必要性ない

10 ：助けて！名無しさん！：2012/02/19(日) 09:47:13.75 ID:v7fiORly

そうか。ｻﾝｸｽ

11 ：助けて！名無しさん！：2012/02/19(日) 10:48:45.52 ID:1415Of2o

最近はティト隊の生存を諦めてる
鞭は次の章で手に入るしどうせあってもシャニーとミレディにしか使わんし

12 ：助けて！名無しさん！：2012/02/19(日) 13:20:53.58 ID:MFMl4w24

リメイクを考える場合はFEが何をウリにしているかだよな
まずこのゲームってノーマル（という名のイージー）なんていらなかったよな
最初から現ハード一つかもしくは現ハード（という名のノーマル）とその上の難易度を2つくらいを選択できる
といった感じでよかったくらいだ
任天堂のゲームはガキ臭いだのゆとり向けだのと言われる中
そこらのぬるま湯のようなRPGやSLGとは一線を画すゲームがFEだからな
大体「新規」とはいえFEに興味を示す奴らは他のジャンルのゲームでは何かしら廃人級の腕前と根性を持っていそうだし

13 ：助けて！名無しさん！：2012/02/19(日) 13:35:36.56 ID:dI0UNBM/

そげぶ

14 ：助けて！名無しさん！：2012/02/19(日) 15:26:14.17 ID:MFMl4w24

とにかく難易度は初めからハードでよかったノーマルなんかいらなかった

15 ：助けて！名無しさん！：2012/02/19(日) 16:15:21.35 ID:kFREF2om

>>12
消防の頃ノーマルでソドマス無双プレイしてた
俺はその頃すでに廃人だったのか

16 ：助けて！名無しさん！：2012/02/19(日) 16:50:42.44 ID:MFMl4w24

>>15
そうでもない
ノーマルモードは実質イージーモードだぜ、計算が出来る人ならアホでもクリア可能
Nintendoスタジアムの封印のインタビューでは
最初はイージー、ノーマル、ハードの3つの難易度があって
後にノーマルは当初のイージーとノーマルの中間
ハードは当初のノーマルとハードの中間
という難易度になったという話を知らんのか

17 ：助けて！名無しさん！：2012/02/19(日) 17:27:35.68 ID:7XUG2KCr

データ吹っ飛んだ
もう戻らない？

18 ：助けて！名無しさん！：2012/02/19(日) 18:33:15.87 ID:b+NcxoPY

>>17
残念ながら
後期に流通してるソフトはフラッシュメモリ型で
半永久的に持つらしいが、
俺は発売日に買ったので内蔵電池型

で案の定消えてしまった

GBA三部作同梱リメイクとか出ないかな

19 ：助けて！名無しさん！：2012/02/19(日) 19:08:03.72 ID:3lu6Mc9w

改善とかしなくていいから今のままリメイクして欲しいな

20 ：助けて！名無しさん！：2012/02/19(日) 19:32:44.27 ID:ESwWjunz

縮緬遊戯堂ってところの評価、老舗サイトの割にはさほどアテにならないな
ルゥがCなのにリリーナがAだったりシャニーとミレディが同評価だったりゴンザレスがDだったり突っ込み所多すぎ

21 ：助けて！名無しさん！：2012/02/19(日) 19:58:35.67 ID:y6ew4bkV

サイト管理者個人の評価だし当てにならなくて当然じゃないのかね
ああいうのは好みも出るしプレイスタイルによって評価なんていくらでも変わるし

22 ：助けて！名無しさん！：2012/02/19(日) 21:25:39.68 ID:DAcfsnIt

>>20
あれ俺も見たけどリリーナがAはありえんし、ゴンザレスDとかありえんよな

Aと言ったらシンかミレディだろ　リリーナは魔力ばかりで実質魔同士最弱

23 ：助けて！名無しさん！：2012/02/19(日) 21:52:44.12 ID:49gN5uHX

晒すようで悪いけど、これよりマシだな
http://www1.odn.ne.jp/~aah01610/game/fuuinnoken.htm
男→ロイ以外はCが最高　女→ニイメ以外はCが最低
さり気なく使ってないとか言ってるキャラも評価付けてるし、ひでぇｗ

24 ：助けて！名無しさん！：2012/02/19(日) 21:58:12.60 ID:M9AGdSAy

DSでやってるとソフト出っぱってるとこがテーブルとかに当たってフリーズ→データ消失が多すぎる
クリアデータが消えるのは慣れたけどハード選択出来ないのがつらい

25 ：助けて！名無しさん！：2012/02/19(日) 21:59:57.93 ID:1415Of2o

リリーナがＡでルーテがＢってのは確かに納得いかんかったな

26 ：助けて！名無しさん！：2012/02/19(日) 22:34:53.15 ID:49gN5uHX

縮緬遊戯堂の評価見たけど、上位の方はそこまで的外れではないと思うな
赤緑ルトクラシンフィルミレディララムエルフィンカレルといった強キャラは押さえられているし
これらと並んでいるが、ディークシャニースーレイファは個人的に一段階落ちると思うけど
ルゥも期待値しか見ない人には低評価を付けられやすい。早期加入がウリだからな
同じように初期値で勝負しているPARやニイメなんかも
ゴンちゃんは技の低さが禍して、割とどこ見てもギース以下の評価なんだよなぁ
寧ろ技以外に弱点ないところが強いんだが

27 ：助けて！名無しさん！：2012/02/19(日) 22:50:31.14 ID:DAcfsnIt

キャラ評価も個人の判断や成長の良さによるから一概には言えんわな
烈火のキャラは成長率高いようだけど俺がやった時はヘクトルとリン以外皆期待値以下のヘタレだし

28 ：助けて！名無しさん！：2012/02/19(日) 22:57:25.52 ID:ESwWjunz

ネットに載せてる以上は的外れな事書いてたら叩かれる事も承知だから文句言えんわな
自分の自由ノートに書く分には良いけどさ

29 ：助けて！名無しさん！：2012/02/19(日) 22:59:21.16 ID:7+6STA5P

っていうかリリーナってここで過小評価じゃね

30 ：助けて！名無しさん！：2012/02/19(日) 23:02:01.58 ID:ESwWjunz

>>29
魔力魔防は伸びるけどいかんせんその他の能力が低すぎてね…
烈火みたいに追撃ライン低ければいいけどリリーナじゃ期待値通りに育てば追撃出来ない事のが多いし

31 ：助けて！名無しさん！：2012/02/19(日) 23:05:28.49 ID:Tbt9ls2V

ルゥたんﾍﾟﾛﾍﾟﾛ

32 ：助けて！名無しさん！：2012/02/19(日) 23:07:25.38 ID:b+NcxoPY

>>29
封印が避けゲーなのもあるな

21章で森に放置してドラゴンナイト葬らせるのに適任なのは、ルウかヒュゥ
そもそも敵軍の魔防低い奴倒すなら、そこまで高火力じゃなくてもいいしな

でもマムクート相手とかだとやはりリリーナに軍配上がる

33 ：助けて！名無しさん！：2012/02/19(日) 23:13:55.31 ID:M9AGdSAy

魔力カンストが見たいならリリーナってだけだよな
ルゥのレベル上げちゃってると何しに来たの？ってなる

34 ：助けて！名無しさん！：2012/02/19(日) 23:20:07.11 ID:ESwWjunz

リリーナは加入時期がルゥと逆でやっと評価が同じくらいになる感じ

35 ：助けて！名無しさん！：2012/02/19(日) 23:25:37.52 ID:zYK96sV8

やっぱプレイスタイルによって評価が変わると思う

36 ：助けて！名無しさん！：2012/02/19(日) 23:54:00.42 ID:v7fiORly

まあユニットとしてもキャラとしても一番下のゴミが魔道軍(笑)なのは万人共通だろうがな。

37 ：助けて！名無しさん！：2012/02/19(日) 23:59:59.32 ID:ZTBkE/0S

魔道士はルゥだけ主要パラが伸びやすい分若干使いやすくて、
リリーナとヒュウは好みの問題だと思うな
ヒュウは初期値と速さ成長率が良いけど登場時期が遅いのが若干のネック

38 ：助けて！名無しさん！：2012/02/20(月) 00:03:50.56 ID:zUsjEYBy

敵に与えるダメージはリリーナの1回攻撃＞ルゥの2回攻撃だけど

39 ：助けて！名無しさん！：2012/02/20(月) 00:03:58.97 ID:BjZmBp0z

>>37
ヒュウは加入時期遅いだけで普通に強かったけどな
ルウは技巧派で魔力まあまあ、リリーナは魔力特化でそれ以外は微妙、ヒュウはルウとリリーナの中間でタフだから使いやすい

40 ：助けて！名無しさん！：2012/02/20(月) 00:14:20.07 ID:oxbp5kOg

>>38
ルゥの魔力期待値が23、リリーナの魔力期待値が30でファイアーの威力は5
だからダメージがリリーナの一回攻撃＞ルゥの二回攻撃になるには敵の魔防が22は無いと無理

41 ：助けて！名無しさん！：2012/02/20(月) 00:21:39.42 ID:te/noiD2

>>40
何スレか前に計算してた人いたね。

42 ：助けて！名無しさん！：2012/02/20(月) 00:33:51.67 ID:VK1yIQmE

リリーナはヘクトルから馬鹿力を魔力という形で受け継いだは良いがタフさも受け継いで欲しかった
それじゃただのチートか

43 ：助けて！名無しさん！：2012/02/20(月) 00:37:32.73 ID:aqbQ9+Bi

支援も含めると攻撃力が上がる属性の組み合わせなら速さが高い方がより高いダメージを与えやすいんだよな
必殺率の差はあるけどアレンとランスもこの状態になりやすいと思う

44 ：助けて！名無しさん！：2012/02/20(月) 00:43:17.95 ID:ps3yEAlq

Lv20だとリリーナが上限引っ掛かりまくりで気の毒だから
Lv10のリリーナ魔力29、ルゥ魔力19で比較しても、リリーナ一発＞ルゥ二発になるには
ファイアーで14、エルファイアーで17、フォルブレイズで23の魔防が必要
封印の敵は魔防低いから、殆どの場合ルゥ二発の方が火力あるだろうな
しかし上級Lv10で速さ期待値16しかないとは・・・ハードだとロアーツにすら追撃できない
敵がクソ速くてルゥでも追撃できないサカルートなら重宝するかも
攻撃受けると追撃されて即死だから注意が必要だが

45 ：助けて！名無しさん！：2012/02/20(月) 00:46:56.25 ID:MQ1sC1A8

範囲20のリブローにはロマンが詰まってる
そう思うだろ？お前も！？

46 ：助けて！名無しさん！：2012/02/20(月) 00:54:24.95 ID:gclcAY8t

ランスは序盤の追撃ラインもほどよくクリアできて、アレンより使いやすい印象が残るな

47 ：助けて！名無しさん！：2012/02/20(月) 01:05:25.00 ID:ps3yEAlq

西方以降、敵の武器が鋼になるとアレンやディークでも追撃できるようになるけど
手斧に持ち替えられると途端に追撃できなくなったり、なかなか安定しないんだよね

48 ：助けて！名無しさん！：2012/02/20(月) 01:11:25.22 ID:oKCYlvHh

アレンは力が魅力だけど追撃どころか当たるか微妙って事もあるしな

道塞いでたらキャスに銀槍盗まれた…

49 ：助けて！名無しさん！：2012/02/20(月) 01:15:23.63 ID:HgDz3lP5

封印は敵盗賊が盗むことはないから気のせい
そもそも武器は盗めない

50 ：助けて！名無しさん！：2012/02/20(月) 01:21:35.82 ID:ps3yEAlq

６章の宝箱のことかと

51 ：助けて！名無しさん！：2012/02/20(月) 02:24:55.35 ID:OmEVmXYH

リリーナの利点はマムクートを貴重品も使わずファイアーで1ターンキルに近い事してれることだろ

52 ：助けて！名無しさん！：2012/02/20(月) 02:55:30.18 ID:GSjvMnB0

ロイと高速で支援付いてるしヒロインだし
自分にとっては使わない理由がないな、リリーナ

あのマムクートキラーぶりは頼りになる

53 ：助けて！名無しさん！：2012/02/20(月) 04:08:12.34 ID:ZhM+ifL3

>>48
アレンは一見力型に見えるが実はバランス型、ランスよりも期待値に無駄がない

54 ：助けて！名無しさん！：2012/02/20(月) 07:18:26.96 ID:yrfxSLx/

けど、リリーナの下位互換のソフィーヤは持ち上げられまくってるよね

55 ：助けて！名無しさん！：2012/02/20(月) 07:42:23.85 ID:6280nJw/

中盤あたりのマムクートはほんとリリーナさんなんとかしてください状態

56 ：助けて！名無しさん！：2012/02/20(月) 08:46:15.44 ID:m0qIn58I

救出されたキャラ同士が隣り合わせになってる時って支援のポイント加算されるの？

57 ：助けて！名無しさん！：2012/02/20(月) 08:49:49.91 ID:ZAXAT0Ri

いやソフィーヤ強いだろ
速さ、上がるし意外と幸せだし、
守備がリリより上

58 ：助けて！名無しさん！：2012/02/20(月) 09:14:48.42 ID:YEK4nlfg

この作品はショタもロリもいっぱいいてよかったよ（´・ω・｀）

59 ：助けて！名無しさん！：2012/02/20(月) 10:36:32.23 ID:oxbp5kOg

>>52
登場章で死んでも話に一切影響しないからヒロインでは無いでしょ、どっちかというと本来の意味でのヒロインはギネヴィア様
ニニアンみたいに明らかにストーリー上でも絡みの多いキャラならまた別だけど

60 ：助けて！名無しさん！：2012/02/20(月) 10:52:08.08 ID:8GG4JYmz

支援Aでエンディングのイベントが変わる唯一の嫁なのにヒロインじゃないと

61 ：助けて！名無しさん！：2012/02/20(月) 11:23:58.10 ID:ps3yEAlq

>>59
登場章で死ぬと真エンディング見られないけどな
>>52
ハード14章のマムクートは速さ8あるから
下級の場合、リリーナの期待値では追撃できないんだけどね（Lv20で10）
そこまでに導きの指輪は一個しかないから
ルゥのレベルがポンポン上がってうっかり使ってしまうと、活躍の機会を失ってしまう

62 ：助けて！名無しさん！：2012/02/20(月) 12:01:42.29 ID:8/k1hOTl

>>57
・お手軽狩り場もなくなってきた頃にレベル1で参入
・命中率が低く重さの最低が5の闇魔法使いでどれを持たせても攻速落ち(CCしても変わらず)
・避けゲーの封印で速さ成長率30%、幸運成長率20%
・CCするとアニメグラフィックがかわいくない
上3つはドーピングやボスチクでカバーするとしても一番下が大問題だろ…

63 ：助けて！名無しさん！：2012/02/20(月) 12:28:31.84 ID:hss/pLtF

初期値もリリーナ以上にひどいしな
ソフィーヤより加入早いレイがそれなりの初期値+成長率ってのもあるし、割に合わんとしか

64 ：助けて！名無しさん！：2012/02/20(月) 12:38:55.77 ID:YyRyH2Vs

ブラミモンドがこいつ実は女じゃねって思わせるフシでもあれば神将器プレイで・・・

65 ：助けて！名無しさん！：2012/02/20(月) 13:58:27.63 ID:YxiYifGR

なんかリリーナは絶対に追撃しないような体で計算されてるけど、
剣士系とか速さがある敵以外には普通に追撃できなかったっけ？

66 ：助けて！名無しさん！：2012/02/20(月) 14:09:56.23 ID:ow3Nw04k

ノーマルだと追撃出来るけど
ハードだとアーマーや鋼持ち以外への追撃はちょっと厳しいね
とにかく高火力高命中率の理魔法がありがたい。前線での地雷はきついが…

67 ：助けて！名無しさん！：2012/02/20(月) 14:34:41.27 ID:oKCYlvHh

ソフィーヤもロマンだよね
エレンもだけど魔防カンストが見たいだけ

68 ：助けて！名無しさん！：2012/02/20(月) 14:37:42.68 ID:ow3Nw04k

ふと気になったけど
エレンとサウルどっち使ってる人が多いのかな
自分はドロシー使うし耐久力もあるサウルを使ってるが

69 ：助けて！名無しさん！：2012/02/20(月) 14:40:16.26 ID:oKCYlvHh

ミレディとルゥ使うからエレンだけど
正直ハードだと前に出れないから使いにくい

70 ：助けて！名無しさん！：2012/02/20(月) 14:49:44.13 ID:J/+ir9g3

幸運重視でエレン
最初の指輪を毎回エレンに使い、支援相手なしでも終章にも連れてくくらい偏った使い方してる

71 ：助けて！名無しさん！：2012/02/20(月) 17:03:05.13 ID:te/noiD2

14章以外基本サウル優先。
何故か魔力の伸びがエレンより良かった。
14章はクラ出せないしサウルが執拗にサイレスの的にされるしで両方出したけど。

72 ：助けて！名無しさん！：2012/02/20(月) 18:05:38.74 ID:8eMfZdgZ

ルゥが可愛すぎて辛い、アレで男なのかと今でも思う
でも最初の指輪は毎回クラリーネあたりに使うんだよな・・・

73 ：助けて！名無しさん！：2012/02/20(月) 18:25:42.90 ID:/XO7vCvR

ルゥは母親も激可愛かっただろう

74 ：助けて！名無しさん！：2012/02/20(月) 19:38:55.63 ID:BjZmBp0z

>>72
ハードだと尚更クラリーネに使うよな　回避が高くて削りに使えるからいつもお世話になる

75 ：助けて！名無しさん！：2012/02/20(月) 20:10:08.31 ID:7eWPHCC2

>>65
ルゥ持ち上げてる奴は都合の悪いデータは見ようとしないから

76 ：助けて！名無しさん！：2012/02/20(月) 21:14:45.20 ID:oxbp5kOg

>>75
リリーナ持ち上げてる奴は都合の悪いデータは見ようとしないから

って返されて終わりだと思うんだ
リリーナの方が強いと思うんならその理由をあげて納得させれば良いんだし

77 ：助けて！名無しさん！：2012/02/20(月) 21:25:50.32 ID:7eWPHCC2

>>76
いやいやルゥだけ追撃できるって前提がそもそもおかしいって話だろ

78 ：助けて！名無しさん！：2012/02/20(月) 21:26:14.17 ID:oKCYlvHh

ロイと支援が早いのはいいね
oj使うなら尚良し

79 ：助けて！名無しさん！：2012/02/20(月) 21:36:24.70 ID:EqIO1E5Y

少なくともID:oxbp5kOgはリリーナけなしたいだけにしか見えない

80 ：助けて！名無しさん！：2012/02/20(月) 21:57:39.85 ID:FIEehREw

自分52だが、ヒロインって部分にまで反論されるとは思わなんだ

暗黒竜紋章のシーダも1章で速攻死んでも別に物語に影響なくて
一番重要な女性キャラはニーナだが、マルスの恋人という意味の
ヒロインはシーダなのは間違いないだろし
リリーナとシーダは戦略上使われないことも多いって共通点もあるが

封印の場合はロイの嫁固定じゃないから、人によっては自分とこのヒロインは
シャニーだスーだララムだソフィーヤだセシリアだってなるかもしれないが
支援ポイントの上がりの速さ、支援Aによる特殊ED、烈火の特典イベントとか
あれだけ特別扱いされているリリーナがヒロインじゃないってのも言いがかりに近い

でも仕様キャラは人それぞれだし、ルゥの方が使い易いっていうんならそれでいいじゃないか
シャーマンもレイが一番使い易いんだし、双子で支援組んで使えば更に強いし

81 ：助けて！名無しさん！：2012/02/20(月) 22:05:54.05 ID:7eWPHCC2

まずね最大レベルでの期待値で比べてるのがおかしいんだよ
それまでの方がずっと長いのに

82 ：助けて！名無しさん！：2012/02/20(月) 22:09:04.25 ID:5FEAheeP

まーでも、リリーナって腐女子に好かれるようなキャラじゃないもんね

83 ：助けて！名無しさん！：2012/02/20(月) 22:10:43.82 ID:aslC+MOH

>>80
なんか前々スレくらいから同じことしつこく言ってる奴がいるんだよね
「ギネヴィアが～」とか「期待値が～」とか

84 ：助けて！名無しさん！：2012/02/20(月) 22:20:58.43 ID:/rEXD5PM

期待値って昔に卵で研究されてた乱数とか一切無視だよね

85 ：助けて！名無しさん！：2012/02/20(月) 22:21:33.19 ID:oxbp5kOg

>>77
実際育成途中とかですぐに安定して追撃出来るルゥとノーマルでも育ちきらないとなかなか追撃しないリリーナとじゃ違う

>>79
いや、貶したい云々とか言われてもねぇ。何か間違った事言ってるのならともかくそうでも無いからな

>>80
元々のヒロインの意味はヒーローの対義語にあたるんだからよく誤解されがちなヒロイン＝主人公の恋人では無いと言いたい
それに烈火のニニアンみたいに主人公の恋人候補且つ物語上でも一番重要な女性だったらヒロインと言っても間違ってはいない

>>81
なるべくリリーナ有利の条件で比較してる人も俺の次あたりに居たけどそれだと今度は速さ期待値が上級LV10で16しかないって結果になったやん
それに烈火みたいに追撃ライン低くて魔防高い敵が多いって仕様でも無いから加入時期と相まってルゥに劣るって言ってるんだし

86 ：助けて！名無しさん！：2012/02/20(月) 22:26:25.45 ID:7eWPHCC2

>>85
自分にとって都合のいいように
育成途中と最大レベルでの話を使い分けるんだね
だから全く説得力が無い

87 ：助けて！名無しさん！：2012/02/20(月) 22:31:13.72 ID:oxbp5kOg

>>86
ん？日本語理解出来てるの？先に君が都合の悪い云々言い出したから最大まで育ちきった後と育成途中だとどうかっていうのを説明してるんだが
そんなにルゥを持ち上げたいだけとか言うのならちょっとはこういう理由だからリリーナの方が強いって説明すれば良いんじゃない？とりあえず育てやすさで言えばリリーナが大分劣ってるんだし

88 ：助けて！名無しさん！：2012/02/20(月) 22:34:17.17 ID:7eWPHCC2

>>87
育成途中じゃあ魔力の差がレベル上限での魔力の差より大きくなるって分からない？
それと速さの期待値の差はたったの５ね

89 ：助けて！名無しさん！：2012/02/20(月) 22:36:01.70 ID:aslC+MOH

育てやすさってそれこそ何の根拠もない主観でしかないな

90 ：助けて！名無しさん！：2012/02/20(月) 22:43:35.05 ID:oxbp5kOg

>>88
速さ期待値たった5とはいうけどその5が違うだけで追撃出来る機会は大分増えるんだけど。ハードなら尚の事
逆に言ったらリリーナがクリアまでに追撃出来る機会はどんだけあるんだって事を考えれば大体の敵はルゥのが火力出せるし強いよねって話をしてるの

>>89
序盤の敵が弱い頃に加入してくるキャラとちょっと敵が強くなってきたくらいに加入してくるキャラで初期値が同等ならどう考えたって前者の方が育てやすいだろ
それで主観とか言うのはさすがにおかしい

91 ：助けて！名無しさん！：2012/02/20(月) 22:47:06.08 ID:7eWPHCC2

>>90
ハードで追撃できる機会が増えるってどういうこと？
なんか支離滅裂なこと言い出したね

育てやすさに関しても敵とレベル差がある分リリーナの方が手間がかからない

92 ：助けて！名無しさん！：2012/02/20(月) 22:50:42.66 ID:HgDz3lP5

魔道士は何人いても困らないからどっちも育てる派
速さがあって適当においても避けてくれるルゥのほうが使い勝手はいいと思うがだからといってリリーナがルゥより弱いとは思わないな
どっちも強い

93 ：助けて！名無しさん！：2012/02/20(月) 22:55:05.06 ID:oxbp5kOg

>>91
ノーマルに比べてハードだと追撃出来る機会がルゥとリリーナじゃ余計差が出るって事なんだけど理解出来なかったかな？
後忘れてはいけないのは攻撃面ですら追撃出来る機会多いルゥに軍配が上がってるのに守備面じゃ言うまでもなくルゥが優位
避けゲーな封印に置いて属性で回避率と攻撃力の両方があがる炎だから切り込み役（主にミレディ）と一緒に前に出せるのも利点

その理論ならディークよりオージェの方が育てるのに手間がかからないって言ってるようなもんだな
本当にそうならオージェはもっと使われてる筈なんだが

94 ：助けて！名無しさん！：2012/02/20(月) 22:55:10.05 ID:EqIO1E5Y

>>85
元々のヒロインの意味なんて関係ないじゃん
現に恋人役もヒロインっていうんだから
間違ったことしか言ってないよ君

95 ：助けて！名無しさん！：2012/02/20(月) 22:57:34.69 ID:7eWPHCC2

>>93
根拠もなしに大分が差が出るとか断定されてもね
魔力の差はまたも無視するしもう無茶苦茶

それと育てやすさだけに関してはそうなるね
お前は勝手に他の要素を加味してるみたいだけど

96 ：助けて！名無しさん！：2012/02/20(月) 22:58:11.86 ID:oxbp5kOg

>>94
恋人役がヒロインだったらリリーナに限定しなくてもシャニー、スー、セシリア、ララム、ソフィーヤもみんなヒロインになるな

97 ：助けて！名無しさん！：2012/02/20(月) 22:59:04.48 ID:7eWPHCC2

>>96
今度は特別扱いってのを無視？
さっき言った通りだな
都合の悪いことは無視

98 ：助けて！名無しさん！：2012/02/20(月) 23:01:08.56 ID:aslC+MOH

元々のヒロインの意味とか言葉遊びがしたいだけなのかね
リリーナがヒロインじゃないとか頭がどうかしてる

99 ：助けて！名無しさん！：2012/02/20(月) 23:02:17.37 ID:t36m0mxP

ハードでもファイアーとロイ支援さえあれば加入章からほとんど100％をたたき出すリリーナを育てにくいとな
それに「育てる」の一点に特化すればそんなに削らずトドメ刺して経験値貰える分リリーナの方が上よ

100 ：助けて！名無しさん！：2012/02/20(月) 23:02:51.49 ID:oxbp5kOg

ID:7eWPHCC2は本当にアホだな、そんなにリリーナ凄いって言いたいんなら自分の日記帳にでも書いてろよ
特別扱い云々もおまけ要素みたいなレベルだしペアにしてリリーナとだけ結婚する訳でも無いなら結局同じ
それに死んでも話に影響ないキャラがヒロインなのは無理があるわ

101 ：助けて！名無しさん！：2012/02/20(月) 23:04:08.57 ID:7eWPHCC2

真エンディングがおまけ扱いね
もうお前がそう思うなら()ってレベルだな

102 ：助けて！名無しさん！：2012/02/20(月) 23:05:26.75 ID:aslC+MOH

>>100
また「元々の意味は～」ですか？ｗ
とっくに否定されてるくせに

103 ：助けて！名無しさん！：2012/02/20(月) 23:06:23.57 ID:7eWPHCC2

俺自身を攻撃し始めた時点でお里が知れるな

104 ：助けて！名無しさん！：2012/02/20(月) 23:31:34.57 ID:rcgRd/sv

セシリア以外でこんだけ盛り上がってるの初めて見ました！感激！

105 ：助けて！名無しさん！：2012/02/20(月) 23:36:23.76 ID:oxbp5kOg

で、こんだけよってたかってもルゥよりリリーナの方が強い理由を誰一人まともに言えてないと
既に前からルゥが一番使い勝手いいのは散々言われてたのに今更論破出来る訳もないわなｗ

106 ：助けて！名無しさん！：2012/02/20(月) 23:38:56.37 ID:7eWPHCC2

>>105
お前が全然反論できずに逃げただけじゃん

107 ：助けて！名無しさん！：2012/02/20(月) 23:41:37.46 ID:aslC+MOH

こんだけよってたかってって
それってリリーナを評価する人の方が多いってことなんじゃ？ｗ

108 ：助けて！名無しさん！：2012/02/20(月) 23:44:02.59 ID:EqIO1E5Y

ちょっと時間置いてまた来てるところが
また情けない

109 ：助けて！名無しさん！：2012/02/20(月) 23:46:22.37 ID:oxbp5kOg

>>107
本当に評価されてるのなら前々からルゥの方が使い勝手が良いなんて言われてないけどな
10年経ってるゲームに数人のリリーナヲタがたまたま今日居て多く見えるだけ

110 ：助けて！名無しさん！：2012/02/20(月) 23:47:58.87 ID:EqIO1E5Y

今現在評価されてるのはリリーナってことだな
まあ攻略サイトでもリリーナの方が評価高いけど

111 ：助けて！名無しさん！：2012/02/20(月) 23:50:08.19 ID:EqIO1E5Y

だいたい前々からってID:oxbp5kOgが一人で言ってただけじゃないの？
どうも粘着してたみたいだし

112 ：助けて！名無しさん！：2012/02/20(月) 23:55:09.10 ID:oKCYlvHh

さすがに持ち上げられすぎだろｗｗ
リリーナAの攻略サイトはネタ

113 ：助けて！名無しさん！：2012/02/20(月) 23:59:32.72 ID:8/k1hOTl

>>112
あのサイトのお勧め度は女好きの変態向けへのお勧め度だと考えたらなんらおかしくはない

114 ：助けて！名無しさん！：2012/02/20(月) 23:59:40.85 ID:EqIO1E5Y

気に入らないものはネタ扱い
考え方が終わってる

115 ：助けて！名無しさん！：2012/02/21(火) 00:00:18.59 ID:/C/JA1rx

リリーナのほうが強い！使いやすい！って言ってるの最初にでたサイトだけじゃね
ID:oxbp5kOgはヒロインがどうのとか変なことまで巻き込むから話がこんがらがってるけど
あとID:oxbp5kOgはルゥのほうが使いやすい云々でいろいろ言ってて長文乙なんだけど
ID:7eWPHCC2はID:7eWPHCC2でID:oxbp5kOgに何も反論できてないしただケチ付けたいだけだろｗ

116 ：助けて！名無しさん！：2012/02/21(火) 00:02:35.71 ID:J7xH+kAi

それを言うならルゥの方が云々言ってるのはID:oxbp5kOgだけだな

117 ：助けて！名無しさん！：2012/02/21(火) 00:23:37.79 ID:/igjq2WA

ノーマルなら間違いなくリリーナ。ハードなら下級時はルゥが優位、上級時は互角くらいじゃないかな
リリーナの下級時は追撃拝めることは殆どないから、ルゥの方が強い
上級になると速さ+3が効いて、剣以外の下級鋼装備にはギリ追撃できるくらいにはなる
ただ投擲や少し軽い武器に対して追撃はあまり出せない
追撃さえできればルゥの比にならない火力、強い相手にはとことん強いのがリリーナで
敵の武器を選ばず追撃が出せる、ダメージが安定しているのがルゥかな
上で育てやすさについて話されていたけど、それは個人的にもルゥだと思う
ハード序盤はルゥに頼りっぱなしだから、自然にレベルが高くなる印象だ
リリーナは（相対的に）育成が必要だけど、昇格後の使いやすさは見違える
ライブの回復量が半端じゃないから、攻撃・回復共に頼りになるユニットになる

118 ：助けて！名無しさん！：2012/02/21(火) 00:26:35.68 ID:TLUxtHXd

男ならルゥがリリーナより強いとか言わないからID:oxbp5kOgはただの腐女子だろ

119 ：助けて！名無しさん！：2012/02/21(火) 00:26:49.23 ID:NoegU1WA

自分の場合力とHPが人外レベルで上昇するゴンザレスより、毎回ディークをアルマーズ担当にしてるし
体格低くて攻速下がるのにルトガーにデュランダル持たせているし
スーやシンを育てて結局毎回ウォルトにミュルグレ持たせているし
マルテはほぼフルカンのミレディよりボールスに持たせるし
ハードでもソフィーヤやティトを毎回育てているし
魔法系はリリーナエレンソフィーヤが鉄板で、さらに双子も同時に育てるし

人それぞれなんだから別にいいじゃないか

>>85
「ヒロイン」って言葉にはほぼ二通り、もしくは三通りの意味があるのは承知してたから
「マルスの恋人という意味の」とわざわざ書いた
A　男性主人公の恋人（シーダ、聖戦後半アルテナ以外女性キャラ、トラ7ナンナ、
　　ロイと支援Aになる6人の女性キャラ、烈火の三姉妹、ターナ、ラーチェル）
B　女性主人公（エイリーク）
C　その世界での中心的人物、もしくは最も重要な女性キャラ（ニーナ、チキ、ユリア、
　　ギネヴィア、ミルラ、蒼炎のミスト、エリンシア、サナキ、リアーネ、正負女神）
ABC全てに当てはまる　セリカ
AとB混合　リン
AとC混合　ディアドラ、ニニアン
BとC混合　ミカヤ
FEの重要女性キャラに当てはめるとこんな感じ
リリーナは支援やイベントその他の面で聖戦のラナ、聖魔のエフラム以上に
他の女性キャラに対するアドバンテージが大きい

で、それら設定は置いておいて、君がルゥの方がリリーナより使い易い、
と「感じる」「確信する」のは勿論自由だけれど、それを「JKとして
他人に押し付けちゃ」いかんということさ

120 ：助けて！名無しさん！：2012/02/21(火) 00:32:54.37 ID:TLUxtHXd

魔道士三人に関しては

最終的な強さ　ヒュウ＞リリーナ＞＞＞＞＞＞＞＞ルゥ(笑)

121 ：助けて！名無しさん！：2012/02/21(火) 00:54:43.95 ID:WSEm40Pe

結局のところプレイスタイルによるんだけど…
バンバン前線に出せて使いやすさならルゥ、火力の高さと支援成立の速さと相手兵種の多さで強いと感じるのがリリーナ
初期値と武器で強さは安定のビュウ、って感じだな自分は
同じ魔導士で起用方法が違うって面白いと思う

122 ：助けて！名無しさん！：2012/02/21(火) 01:29:25.21 ID:3jHBnHnZ

ヒュウは能力的にも即CCでも充分なのがいいね
エイル使える＋杖増やす意味でもなかなかいいと思う
値切らなければだが

123 ：助けて！名無しさん！：2012/02/21(火) 01:53:41.22 ID:6iPp1/CA

伸びてると思ったらID赤い奴らが争ってただけか

124 ：助けて！名無しさん！：2012/02/21(火) 02:45:17.16 ID:hVmKf/q2

魔道士大好きでリリーナもルゥも毎回レギュラーの自分に隙はなかった

現在魔法系全員育てて、なるべく魔法系で支援組むルールでプレー中
クラリーネだけはドロシーＡだけど

125 ：助けて！名無しさん！：2012/02/21(火) 08:10:50.75 ID:TLUxtHXd

>>123

ID:oxbp5kOg：ルゥ大好き腐女子
ID:7eWPHCC2：知的障害者

このバカ二人が五月蠅いだけだね

126 ：助けて！名無しさん！：2012/02/21(火) 08:45:19.25 ID:toiKS3a/

こんなんなら定型文とかセシリア叩きみたいなキチガイ共に付け狙われても無理ねーわ
住民がそれと同レベルなんだから

127 ：助けて！名無しさん！：2012/02/21(火) 09:30:56.70 ID:ATmtXE7n

長文赤IDもスルーできないこんな世の中じゃ

128 ：助けて！名無しさん！：2012/02/21(火) 09:55:50.77 ID:+6iZeynG

んー、後から見てるとID:oxbp5kOgの態度がアレなだけにID:7eWPHCC2を口撃する気は起きないってとこだな
ルゥが一番使い勝手いいって譲らなさもアレだが論破なんて言い出す辺りもアレだ
意見交換してて論破だの勝敗だの言い出す奴は大抵ろくな奴がいない
リリーナがヒロインは同梱された取扱説明書で正式な記載があったのに余程気に障ったのでしょうよ

129 ：助けて！名無しさん！：2012/02/21(火) 10:13:18.96 ID:TLUxtHXd

>>128
もしかしてID:7eWPHCC2本人か？
腐女子にいちいちレス返してる時点でこいつも同レベルのキチガイなんだけど
荒らしに構う奴も荒らしって言葉知らないの？

130 ：助けて！名無しさん！：2012/02/21(火) 10:30:01.90 ID:drl6Gwps

ルゥを持ち上げ…まさか、ニノ…！？

とか考えたけどニノが他キャラを辱しめるわけなかった

131 ：助けて！名無しさん！：2012/02/21(火) 10:38:13.62 ID:dbK6u60c

待て、ジャファルと逃避行している内に黒くなったニノという可能性が微粒子レベルで存在しているのではなかろうか

132 ：助けて！名無しさん！：2012/02/21(火) 10:38:23.28 ID:+6iZeynG

>>129
いんや、言い合いが終わってから出てきた批評家さんだよ
元々はアングラの２ちゃんでモラルを説くのも笑い話
それなら人の争いを見物して最後でのんびりと批評するに限る

133 ：助けて！名無しさん！：2012/02/21(火) 10:43:02.37 ID:yncQhAjQ

セシリアに限らず嫌いなキチガイと好きなキチガイが一人ずついればそれで十分荒れるということはよくわかった

134 ：助けて！名無しさん！：2012/02/21(火) 10:51:56.00 ID:+6iZeynG

>>129
追伸で先に言っとくが、腐ってるとは言うなよ？
自分は批評しといて他の批評行為を非難しても笑い話だ
俺はおまえと違うなんて通りはせんからな・・・

135 ：助けて！名無しさん！：2012/02/21(火) 10:56:57.50 ID:NNqjlc40

ヒーローの対義語はヒロインでなくてヒールだと主張しておきたい

136 ：助けて！名無しさん！：2012/02/21(火) 11:01:15.92 ID:TLUxtHXd

>>132
それなら良いけど複数ＩＤがキチガイ扱いされた時にＩＤ○○はまともみたいな事言ったり擁護するのは大抵本人のパターンが多いから

137 ：助けて！名無しさん！：2012/02/21(火) 12:18:23.46 ID:8J57FBiL

魔同士3人一軍の俺に隙はないな

ルウは初期から出てるし、回避が優れるから地雷戦法に使える
リリーナは魔力高いからCCした後は杖振らせて、回復要員
ヒュウは即戦力で魔同士にしては硬いし、全体的にバランスが良い

リリーナがヒロイン云々は8章で加入しても殺された時は退場扱いでもゲームオーバー扱いでもないからな
封印はロイとギネヴィア、マリナスや敵側ばかりで空気キャラが多いからしょうがない
それでもリリーナは封印なら一番好きな女性キャラだけどな　あんなかわいくていい娘はそうそういない

138 ：助けて！名無しさん！：2012/02/21(火) 15:26:18.92 ID:5KKR9+b9

結局女だからAなんだろ
キャラ評価に主観を入れてる時点で評価なんてするのは辞めたほうが良い

139 ：助けて！名無しさん！：2012/02/21(火) 15:39:28.15 ID:5Jqhh9Tv

>>138
評価はともかく説明は割とまともなんだけどな

140 ：助けて！名無しさん！：2012/02/21(火) 15:48:11.55 ID:Ei3T4AOL

ガレットが女の子だったらみんな使ってた

141 ：助けて！名無しさん！：2012/02/21(火) 16:02:23.87 ID:MzJGR34y

気に入らないなら秘密の店で強化アイテム買いまくるだけ
その気になったら評価なんてまるっきり意味ないのさ
ところで個人サイトのヲチはいつまで続くんだ？

142 ：助けて！名無しさん！：2012/02/21(火) 17:41:48.86 ID:LED5BtOd

>>137
だから烈火以降死亡じゃなくて撤退扱いのキャラ増えたんだろうな

143 ：助けて！名無しさん！：2012/02/21(火) 17:43:10.91 ID:gy+wAl4n

なんだかんだ言ってもゲームだからな
キャラ愛で使うもよし、性能や効率のみを重視して使うもよしだ
ただ個人的には、ステータスが低いからってだけの理由で序盤に活躍してくれたキャラを即座に二軍落ちにはしたくない
なんか会社での「クビ」を思わせるものがあって
まあ、自分がリアルで使えない側の人間に属しているからそう感じるんだろうけど

そんなわけで俺はルゥもリリーナも一軍だった
余計かもだがウォルトもな
ただ、やっぱり役割はハッキリと分かれてたな
ボスを相手にするときにはいつも

「さすが魔王リリーナ様！　おかげで助かりました！」

ってテンションになってたし

144 ：助けて！名無しさん！：2012/02/21(火) 18:32:36.04 ID:JQPHCEpz

とりあえず封印の魔導士にはクズはいないな
烈火にはエルクという存在価値の無いクズがいるけど

封印のクズは弱いしキャラとしての魅力が無いしネタとしてはいま一つだしでいいことがないな
ワード、ウォルト、ノア、セシリアといったどうしようもないクズや
クソアーマー3人や英雄の証を使う価値のない戦士、クソ天馬2人、ブーストの掛からない無能将軍、ブーストありでも微妙なバカ兄貴
CCの無い盗賊3人、役立たず勇者といった他に存在価値を奪われるだけゴミとかな

145 ：助けて！名無しさん！：2012/02/21(火) 18:54:21.61 ID:PKxuyL9y

>>143
ウォルトは下級時代の苦行を乗り越えれば結構使えるんだよな
というかロイの支援役と言うことでリリーナとロイをいつも竜殿に連れて行くが

ボールスとウォルトに支援着いてくれれば（風氷だけど）序盤もっと楽になったのになあ
序盤の敵は斧が多いから槍装備のボールスは攻撃ミスることも多いし
ハードでは高い守備も役に立たない

146 ：助けて！名無しさん！：2012/02/21(火) 19:01:20.01 ID:FnYwx5n+

ウェンディはあの力と守備なら初期速さが5ぐらいは必要だった

147 ：助けて！名無しさん！：2012/02/21(火) 19:19:55.23 ID:8J57FBiL

>>144
いろいろ突っ込みたいけど勇者が役立たずはねえよ
パラメータもバランス取れてて、剣と斧が使えて間接攻撃もできるから汎用性はぴか一だぞ
中盤のソシアル軍団を相手に勇者ディークにどれだけ世話になったやら

148 ：助けて！名無しさん！：2012/02/21(火) 19:26:43.71 ID:O21LuleG

たぶんエキドナを指してるんだと思う

149 ：助けて！名無しさん！：2012/02/21(火) 19:28:14.25 ID:FnYwx5n+

まだこいつの独り相撲に付き合うの？

150 ：助けて！名無しさん！：2012/02/21(火) 19:39:24.86 ID:JQPHCEpz

>>147
役立たず勇者はエキドナのことだぜ
ディークにこれ以上にないくらい存在価値を奪われてるぞ
頭に血がのぼってるようだな

>>148
正解だよもん
役立たず女勇者と書くべきだったな

151 ：助けて！名無しさん！：2012/02/21(火) 19:45:37.74 ID:8J57FBiL

>>150
なんだエキドナか　勇者役立たずじゃもう勝てるの遊牧騎兵とDマスター位だしな

まあ鋼の斧なんか装備してすぐ死んじゃうから気持は分かる　初期上級の中では強い方だけど

152 ：助けて！名無しさん！：2012/02/21(火) 19:55:27.81 ID:7CXHQIBe

前からやりたくて今更買ったんだけど登場人物暗黒紋章と被りすぎてワロタ
毎回似たポジションがいるのは知ってるけどこれは似すぎ
特に赤緑とか同一人物じゃん緑髪アーマーと弓兵もいるし
ミレディとかいうドラゴン出てきたけどまんまミネルバじゃん

153 ：助けて！名無しさん！：2012/02/21(火) 20:16:37.28 ID:JQPHCEpz

>>151
ディークは体格があって普通に強いから
エキドナはゴミ
論点すり替えるな蛆虫め

154 ：助けて！名無しさん！：2012/02/21(火) 20:25:07.99 ID:BLVSrXeN

初期上級だからエキドナの事言ってるんだろｗ

155 ：助けて！名無しさん！：2012/02/21(火) 21:02:52.72 ID:Ei3T4AOL

とりあえずクソキャラ君ID:JQPHCEpzこそ存在価値の無いクズだと思うの…

156 ：助けて！名無しさん！：2012/02/21(火) 21:22:59.12 ID:5Jqhh9Tv

>>152
ティトってキャラは滅茶苦茶育って強いからマジオススメ

157 ：助けて！名無しさん！：2012/02/21(火) 21:28:42.87 ID:P61wT+zV

エルフィン（レヴィン）、バアトル（ダグダ）、エキドナ（エーヴェル）とか、ユグドラルからの拝借もある

158 ：助けて！名無しさん！：2012/02/21(火) 21:42:27.07 ID:Ei3T4AOL

オスティア支援ばかりのOJとララムの謎の支援関係もユグドラルからの輸入かな

159 ：助けて！名無しさん！：2012/02/21(火) 22:33:24.61 ID:1lXHMuof

良作まとめwikiには『暗黒竜と聖戦を混ぜたストーリー』とあって『暗黒竜と紋章』の
間違いじゃないの、と思ったんだが（烈火込みなら納得できるが）なるほど>>157

エルフィンは身分隠した王子って立場とバードというクラスはレヴィンで、
金髪美形で打たれ弱い再行動担当って設定はテリウスの鷺に受け継がれた感じ

>>158
ララムはシルヴィアに似てるんだが、オージェっぽいのはユグドラルにいたっけ？
ロナンを間に挟んでアカネイアのカシムのリーンネタという回りくどい関連しか
思い浮かばなかった

160 ：助けて！名無しさん！：2012/02/21(火) 23:15:26.74 ID:WIyG2ls9

ルゥきゅんとレイきゅんは一緒にお風呂入ってるのかなハァハァ

161 ：助けて！名無しさん！：2012/02/21(火) 23:34:46.02 ID:JQPHCEpz

>>155
キャラ叩きに対し反論出来ないから
クソキャラとしか言えないんだよね
そんなお前が消えればいいだけの話

162 ：助けて！名無しさん！：2012/02/21(火) 23:41:19.18 ID:KjfaIZRV

性格とかそこに至るまでの成長（と言うか環境）の違いもあるんだろうが
やっぱロイはルゥレイチャドよりよっぽど大人じみて見えるな
あんな性格のできた１５がいるか

163 ：助けて！名無しさん！：2012/02/21(火) 23:44:11.92 ID:FnYwx5n+

年相応に見えるのはヲとの支援会話ぐらいかねえ

164 ：助けて！名無しさん！：2012/02/21(火) 23:48:17.25 ID:ELd28S3/

男の15ってまだまだ子供なのになあ…主人公としては一番賢いと思うわ。6章でノードを試したりするとことか

シグルドさん見習ってください

165 ：助けて！名無しさん！：2012/02/21(火) 23:58:40.10 ID:MMTR0bIq

あそこらへんは襟と今は亡き母の躾の賜物だろうな。

166 ：助けて！名無しさん！：2012/02/22(水) 00:01:15.98 ID:cVlSgsAB

ウォルトに今まで通りに接して欲しくて意地悪するロイは微笑ましい

167 ：助けて！名無しさん！：2012/02/22(水) 02:16:41.89 ID:dW94CX1y

リリーナ相手に
「こんなやつらぼくがひねりつぶしてやる」
くらいはっちゃけてもいいな

168 ：助けて！名無しさん！：2012/02/22(水) 02:42:16.81 ID:bswsN+qP

ルゥとリリーナ、ゴンザレスとギースは２ｃｈと攻略サイトの評価はまるで正反対だな
２ｃｈではいずれも前者の方が強いと言われる傾向にあるけど攻略サイトだといずれも後者の方が評価高いし

169 ：助けて！名無しさん！：2012/02/22(水) 04:47:12.02 ID:flTkMjWL

ゴンとギースなら俺もまだギースのほうがいい
破壊力あっても当たらない攻撃とか戦略に組み込めねーし

まあどっちもあんま使わんけど・・・

170 ：助けて！名無しさん！：2012/02/22(水) 11:03:03.12 ID:5qmm0fRM

気のせいとか乱数とか錯覚とかあるんだろうがゴンは数字以上に当てるイメージ
60ぐらいじゃないとやる気出さないPAR様も同上

171 ：助けて！名無しさん！：2012/02/22(水) 11:54:27.13 ID:ODidYmrk

>>168
やり込んでちゃんと戦術を考えるようになった人には前者のほうが使えるってことでない？
実際、一度だけ（それもノーマルを）プレイしただけで他のゲームに移った俺はリリーナ派だし

172 ：助けて！名無しさん！：2012/02/22(水) 11:55:12.68 ID:lfp8DmiA

別に２chの評価が最良と決まってるわけじゃないだろ

173 ：助けて！名無しさん！：2012/02/22(水) 11:59:39.42 ID:+eDbLOiS

ノーマルならギース、ハードならゴン

174 ：助けて！名無しさん！：2012/02/22(水) 12:31:39.52 ID:xZO+nsA9

西ルートでギースのレベルが５になってたらなあ

175 ：助けて！名無しさん！：2012/02/22(水) 12:32:38.55 ID:Wj6DBPoP

命中ではギース優位
なんだけど斧の命中がアレだからそこまで信頼できんのよね
だったら一撃重くて速いゴンちゃんの方が

176 ：助けて！名無しさん！：2012/02/22(水) 12:42:28.26 ID:JJB1fVvB

下級Lv15
ゴン HP45 　力18　技6.5 速14運8.5守8.5
ゴ11 HP39.6 力14.4技5.6 速11運6.4守7
ギー HP37.25力12.5技10.5速11運11 守9
下級Lv20
ゴン HP49.5力20(21)技7.25速16.5運10.25守9.75
ゴ11 HP44.1力17.4　技6.35速13.5運8.15 守8.25
ギー HP41.5力15　　技12　速13　運13　守10
上級Lv10
ゴン HP60(61.6)力27.4(28.4)技13.6速23　運13.4守15
ゴ11 HP56.2　　力24.8　　　技12.7速20　運11.3守13.5
ギー HP53.15　力21　　　技18.7速17.6運16.6守14.8
上級Lv20
ゴン HP60(70.6) 力30(34.4)技15.1速28　運16.9守17.5
ゴ11 HP60(65.2) 力30(30.8)技14.2速25　運14.8守16
ギー HP60(61.95)力26　　　技21.7速21.6運20.6守16.8
魔防は両方低いので省いた(ギースがバーサーカー20で2.9)
命中や必殺回避率はギースに分が上がるが支援で補うなら力と速さでゴンの方が優位ととれる
因みにゴンの実用的な支援相手はトレックとリリーナ(+2)、ギースの実用的な支援相手はララムのみ

177 ：助けて！名無しさん！：2012/02/22(水) 12:58:56.28 ID:hUCP8q66

10％くらい命中低くても追撃ある方が、1発を当てる確率は高いよね

178 ：助けて！名無しさん！：2012/02/22(水) 16:03:10.63 ID:+eDbLOiS

プレイスタイル次第だけど、
自分はかすみ二段よりもしっかりと当てて欲しいから技があるギースだなあノーマルだと

179 ：助けて！名無しさん！：2012/02/22(水) 16:18:11.14 ID:nPk68vVw

相変わらず北ゴンちゃんはHPと力が勿体無いな

180 ：助けて！名無しさん！：2012/02/22(水) 18:55:11.34 ID:AvHHl09S

マンマ〇で万枚と読ませてた糞ホールは狙ってたと思う

181 ：助けて！名無しさん！：2012/02/22(水) 23:36:28.13 ID:Z0zxOYmw

というかゴンザレスはなんであんなにイジメられてたのやら
あれだけ強くて優しい性格ならむしろ好かれるを通り越して尊敬者だろう
やっぱどいつもこいつも顔で判断するのか・・・

182 ：助けて！名無しさん！：2012/02/22(水) 23:42:25.43 ID:+eDbLOiS

ゴンちゃんはドット絵だと優しそうな顔してるけど
公式絵は怪物状態だった記憶が

183 ：助けて！名無しさん！：2012/02/23(木) 00:14:20.81 ID:+5kXlZp4

西方ってあらくれものばっかりの土地と勝手に想像してるけど
その中にあって迫害されるって相当だな

184 ：助けて！名無しさん！：2012/02/23(木) 01:54:51.79 ID:7XiQ0j3+

久々に10周目の16章外伝やってるが思うように進まねぇ…何とかしてツァイス育てようと思ってるんだが
時間掛かりすぎて遠距離魔法飛んでくるわ神の矢当たって死ぬわで散々OTL

185 ：助けて！名無しさん！：2012/02/23(木) 07:33:43.04 ID:rYA+IRtR

時間かけていいならナーシェンでボスチクだったな
イリアルートなら17以降で育てた方が楽だと思う

186 ：助けて！名無しさん！：2012/02/23(木) 10:53:53.48 ID:GviYuW8L

>>184
自分の場合、ダグラスさんを固い人で右の通路に足止めして
右側にたまった増援の物理系を左から接近して倒していた
同時にミレディ（エレンも）と支援つけつつ
ミレディBまで行くと回避がかなり上がって（本人雷だから命中は若干弱いが）
楽になってくる

187 ：助けて！名無しさん！：2012/02/23(木) 14:46:50.23 ID:ivSAfZ40

ノーセーブ縛りやろうと思ってたけど
1章でランス、2章でエレンとウォルトとアレンが死んだ

188 ：助けて！名無しさん！：2012/02/23(木) 14:49:00.61 ID:Oi7IWs9S

>>187
赤緑が居ないと厳しいんじゃね？
1章でランスが死んだってことはハードか

189 ：助けて！名無しさん！：2012/02/23(木) 15:31:43.54 ID:zin/aqOJ

>>184
前スレの俺かよ
16章のナーシェンチクが一番楽だったな
サカまでいっちゃうと弓だらけで軽く死ねる

190 ：助けて！名無しさん！：2012/02/23(木) 19:24:53.94 ID:npdWMnBc

リリーナとルゥにせよゴンザレスとギースにせよこいつら幸せだな
烈火のエルクとか、2人が登場すれば価値の無いワードとか
どうしようもないクズじゃないですか

191 ：助けて！名無しさん！：2012/02/23(木) 20:57:01.68 ID:Jfcshhpd

話題にすら挙がらないキャラなんて虚しいだけだしな

192 ：助けて！名無しさん！：2012/02/23(木) 21:23:09.00 ID:RKJZcvf4

うるさいな
じじの悪口はやめろっての

193 ：Ruth：2012/02/23(木) 23:13:04.22 ID:X02iibPT

スー、口が悪いぞ

194 ：助けて！名無しさん！：2012/02/23(木) 23:24:54.50 ID:zin/aqOJ

>>191
西方に新しい村を作るんだけど手伝ってくれないかい?

195 ：助けて！名無しさん！：2012/02/24(金) 01:52:55.72 ID:5chGmIIU

エキドナって唯一過去が語られないキャラだよな

196 ：助けて！名無しさん！：2012/02/24(金) 09:02:00.94 ID:Tn9C73NK

可憐な少女の時代が…

197 ：助けて！名無しさん！：2012/02/24(金) 09:10:24.03 ID:pyIykkf7

伸びてる悪餓鬼の上で鼻血垂らしながら高笑いしてる姿がありありと。

198 ：助けて！名無しさん！：2012/02/24(金) 10:49:40.65 ID:Az4xr5wn

最初から西方の勇者なんて二つ名があるってかっこいいよな

199 ：助けて！名無しさん！：2012/02/24(金) 11:05:55.06 ID:eIaVMkQt

エキドナ姉さんは氷属性なんで弱点の防御面も支援ガチガチに組めば結構改善される、やはり支援候補筆頭はゴンザ、ララムか
・・・・・え？誰でも支援ガチガチに組めば誰でも活躍できるって？

200 ：助けて！名無しさん！：2012/02/24(金) 11:56:49.89 ID:TbPPaLgX

炎属性のギースおるで！
とりあえずララム支援だね進行早いしエキドナさん可愛いし

201 ：助けて！名無しさん！：2012/02/24(金) 11:59:49.15 ID:jTrZdm6U

おいウェンディ出てきたけど美少女すぎだろ
あまりにかわいいのでこれは兄とやらは超イケメン勇者(故人)とかなんだろうな
とか思ってたら…

202 ：助けて！名無しさん！：2012/02/24(金) 12:05:13.05 ID:TbPPaLgX

バースさんイケメンだと思うけどなあ

203 ：助けて！名無しさん！：2012/02/24(金) 12:05:19.30 ID:jTrZdm6U

下げ忘れすまぬ…

204 ：助けて！名無しさん！：2012/02/24(金) 13:52:48.10 ID:bz+qQ06k

>>202
職業は一緒だがそっちは兄貴じゃねえｗ
封印は家族の間柄のキャラは(一部を除いて)隣接した時に友好度が+3づつ伸びるのが特徴

205 ：助けて！名無しさん！：2012/02/24(金) 14:06:33.70 ID:TbPPaLgX

ファとソフィーヤの血が繋がっているだと…
ファとソフィーヤって異父異母姉妹なのか特に関係ないのか気になる

206 ：助けて！名無しさん！：2012/02/24(金) 15:34:22.93 ID:PdtoO8Uy

>>197
女ガキ大将か。それはそれで良いね。
封印ではエキドナ姐さんが一番好きかな

207 ：助けて！名無しさん！：2012/02/24(金) 15:58:23.65 ID:jRWaPQfU

ウェンディは全身鎧着込んでるせいでプロポーションがまったくわからないのが残念でならない

208 ：助けて！名無しさん！：2012/02/24(金) 16:05:02.73 ID:oMEhj5lL

ゼロットは間違えてタイムリープして老けた岡部

209 ：助けて！名無しさん！：2012/02/24(金) 17:45:22.37 ID:Grxnpylt

ゼロットも何気にひどいよな
マーカスは烈火だとそれなりに強かったけどこいつ弱すぎてしょうがない
こいつとトレックのせいで7章どんだけ鬼門なことか

210 ：助けて！名無しさん！：2012/02/24(金) 17:53:58.32 ID:v9Sh8SQR

トレックはともかくゼロットはハンマーとか鉄の斧とか持たせれば大いに役に立つと思うんだが7章

211 ：助けて！名無しさん！：2012/02/24(金) 18:30:20.78 ID:Grxnpylt

>>210
こいつが死ぬせいでいつもサカルートばかりでイリアルート行ったことない
無理に救出してもアレン、ランス、マーカスの誰かしら死ぬし

ジェイガンポジでもないのになんでこんな弱いんだよ　正直セシリア以上にひどいぞ
シャニーとかティトはこんな弱い奴に姉を託して大丈夫なのか？

212 ：助けて！名無しさん！：2012/02/24(金) 18:37:50.69 ID:IE/tGCno

正直、君が下手なのでは

213 ：助けて！名無しさん！：2012/02/24(金) 18:51:08.80 ID:T+t6Knha

1ターン目にロなんたらをゼロットぎりぎりととどく位置に移動させて
シャニーと赤か緑を近くに配置して
2ターン目にロなんたらでゼロット仲間にして
ゼロットでトレックを救出して遠くに逃げるか
ゼロットでトレック仲間にして、全力でゼロット逃げて
トレックで救出してトレック逃げる
このどちらかでロなんたらが育ってなくても大体いけるけどな

214 ：助けて！名無しさん！：2012/02/24(金) 18:59:20.63 ID:Grxnpylt

攻略的にはそれでいいのかもしれんがあのペガサスナイト長女の夫だぜ？
まだ若いだろうからマーカスのような劣化はないだろうし、烈火のオズイン位強くてよかったろう
こいつの能力見るとノア殿ですらかわいく見える程初期値悲惨だぞ

まあネタにならん時点でたかが知れてんだろうな

215 ：助けて！名無しさん！：2012/02/24(金) 19:34:47.49 ID:jTrZdm6U

赤緑が正反対の成長しててどっち使ったらいいのかわからん…
赤は力ばっかりバカスカ伸びて守備速さがないから表に出しづらい
緑は速さ守備魔防高めだけど力がクソすぎて活躍できない

216 ：助けて！名無しさん！：2012/02/24(金) 20:22:10.44 ID:0dct5h4P

支援組んで両方使えばいいじゃない
まあ、強いていうならランスかな、速さは支援で補えないから
でも他にパワーキャラがいないならアレン

217 ：助けて！名無しさん！：2012/02/24(金) 20:35:26.88 ID:jTrZdm6U

>>216
迷ってたら緑の力が連続で上がった
赤は力以外ほぼ初期値並みだから緑で行く…
ただパワーキャラがいないんだよなディークで補えるかな

それより8章外伝のヘニングが倒せなくて軽く詰んだ…どうしろと

218 ：助けて！名無しさん！：2012/02/24(金) 20:41:14.25 ID:v9Sh8SQR

難易度がノーマルなら鋼の大剣の状態でリリーナとルゥで間接攻撃＞救出を繰り返して倒す

難易度がハードでも同じ戦法でいけるけど、ノーマルよりはるかに回避や防御が高いから、あんまりターン数かけたくないなら手斧に持ち替えさせる＞ディークかルトガーまたは両方でキルソ持って攻撃＞救出を繰り返す
ルトガーにハードブーストかかってるからまったく育ててなくても手斧相手なら一応勝てるはず
支援ついてると更に楽

のがいいかと
あの時点だとヘニングかなり強いよなぁ

219 ：助けて！名無しさん！：2012/02/24(金) 20:41:33.14 ID:T+t6Knha

赤と緑は最初支援Aまでそだてて壁につかうけど
7章で闘技場するといつも2軍落ちになっていく
クラリーネと緑支援つけたらかなり使いやすいけどね

220 ：助けて！名無しさん！：2012/02/24(金) 20:48:54.67 ID:jTrZdm6U

>>218
サンクス
なるほど救出か…すっかり忘れてた
キルソ持ってこなかったのが痛いがリリーナでなんとか削ってみる…

221 ：助けて！名無しさん！：2012/02/24(金) 20:54:56.83 ID:77ulGHQR

正直レイガンスもきつい
ロクな斧使いいないから尚更

222 ：助けて！名無しさん！：2012/02/24(金) 20:55:16.33 ID:DAe4DOor

ハード8章外伝のターン数は運ゲーだからある程度は諦めてる

223 ：助けて！名無しさん！：2012/02/24(金) 21:25:31.57 ID:PHC9zQDP

８章外伝は雑魚弱いからって育成メンバーばかり連れてくとヘニングが手ごわいよな

224 ：助けて！名無しさん！：2012/02/24(金) 21:44:43.95 ID:WfvVRUql

8章と8章外伝は大抵リリーナ道場だ
ヘニングの前に着く頃には雑魚はファイアーで瞬殺する強さになってた気がする

225 ：助けて！名無しさん！：2012/02/24(金) 21:52:01.29 ID:H2PlWLwj

９章で森に放置して雑魚駆逐してくれるw
たまに死ぬのが難点だが

226 ：助けて！名無しさん！：2012/02/24(金) 22:09:07.82 ID:T+t6Knha

8章外伝はウェンディをいつも育成してる
あまり動いてくる敵いないから
トライアングルでザクザクとやってる
リリーナは間接だからノーダメで攻撃できる機会多いけど
ウェンディは命中もひどくて上げずらいから

227 ：助けて！名無しさん！：2012/02/24(金) 23:24:41.66 ID:dgNeYzvZ

支援つけながらウェンディリリーナ育てつつシャニーでエースキャラとロイ運んでと大忙し

228 ：助けて！名無しさん！：2012/02/24(金) 23:35:54.04 ID:jTrZdm6U

緑死なせたら散りゼリフがロイ様ご武運を…で糞ワロタｗｗｗ
マジで暗黒竜の焼き直しなんだなｗｗｗ

229 ：助けて！名無しさん！：2012/02/24(金) 23:45:52.98 ID:xYjYvcMZ

リリーナ弱えぇｗ
初期値も悪いからなかなか追撃出来ないし

230 ：助けて！名無しさん！：2012/02/24(金) 23:56:50.75 ID:xYjYvcMZ

封印の存在価値の無いゴミキャラ

ウォルト、ワード、ノア、リリーナ、ウェンディ、バース、ティト、クレイン、エキドナ、セシリア、ソフィーヤ、ガレット、キャス、ダグラス

231 ：助けて！名無しさん！：2012/02/25(土) 00:06:58.04 ID:4UNXWhA+

>>228
封印は意図的に似せてるからな。
序章のメンバーがロード、パラディン、ソシアル2人、アーチャー、アーマーだったり
最初に加入する杖使いに戦いはできませんって言わせてたり

232 ：助けて！名無しさん！：2012/02/25(土) 00:12:05.77 ID:D1D9AgpQ

封印は新なんちゃらよりよっぽどリメイクっぽいよね

233 ：助けて！名無しさん！：2012/02/25(土) 00:15:37.49 ID:THs4/fcu

東鳩ないんやもん
都心とか行けばあるんだろうけど抽選なのか並びなのか会員じゃないと並べないのかとか分からないし行くの怖い

234 ：助けて！名無しさん！：2012/02/25(土) 00:17:10.06 ID:THs4/fcu

ごめんなさい
半年ROMります…

235 ：助けて！名無しさん！：2012/02/25(土) 01:42:03.00 ID:7rRBBhYq

加賀が抜けた後の初めてのFEだから
原点回帰的な意味も狙ったんだろうね
スマブラ効果で新規も増えたし

236 ：助けて！名無しさん！：2012/02/25(土) 02:07:46.28 ID:mhcsaBb/

>>218
ハードヘニングに初期値ルトガーは流石にまずくないか
支援込みで必殺回避10ないと生存から運ゲーになる上に単発火力も大して出せない追撃もでない、
そもそも手斧だと追撃出せなかったかもしれん

あの時点で技20速さ15前後は強すぎるよな

237 ：助けて！名無しさん！：2012/02/25(土) 10:02:33.79 ID:8G1nuKE5

>>236
ハードだとそのルトガー自身もブーストかかってるからでないだろうか？
自分もそこまでにディークと支援Cくらいには行ってるから
手斧装備にして挑んだこともあったような気がする
（クラリーネとも支援着いてたらもっと回避高くなるだろうし）

238 ：助けて！名無しさん！：2012/02/25(土) 10:06:52.58 ID:8G1nuKE5

訂正
いつも自分のプレイでは7章でスタメンサブ含めて闘技場祭りだった…
初期値では流石に試したことないやｗ

239 ：助けて！名無しさん！：2012/02/25(土) 10:20:07.32 ID:gAkpth0z

ハード敵が強すぎて弱い見かたの育成とかマジ無理
イリア行きたいのにシャニーとかティトとかどうすりゃいいんだ

240 ：助けて！名無しさん！：2012/02/25(土) 10:27:55.57 ID:Kug2iHEK

ハイエナか闘技場(できるだけ魔法系)かねー…ナイトキラーは重すぎて危険だし
現にその戦法でティトをノーマルで死なせたことがあるから何とも言えん

241 ：助けて！名無しさん！：2012/02/25(土) 10:33:15.33 ID:0KFbWCNQ

シンとスーを育てなければいい

242 ：助けて！名無しさん！：2012/02/25(土) 10:57:21.18 ID:gAkpth0z

シンは全く育ててないけどスーがもう上級2レベルだから……

243 ：助けて！名無しさん！：2012/02/25(土) 11:23:59.40 ID:8G1nuKE5

ティトはブーストの分、ハードの方が育てやすい印象だった
13章は飛行系鍛えろと言わんばかりの地形
ミレディさんも加入するけれど

244 ：助けて！名無しさん！：2012/02/25(土) 12:14:18.29 ID:rJFP4or2

>>240
ナイトキラーは重さを除けば高命中率で高性能の騎馬特効だからむしろ使っていったほうかいい
支援で命中率を上げて確実に槍を刺すとか
ティトはブーストが入っている分育てやすいけど、
シャニーが耐久面や攻撃面でキツイ。それでも21章の馬祭りにナイトキラーを使えばレベルが上がるが…

あとは逆に、スーシンを使わなければ。弓はドロシーとか使えばいいしね。サウル支援も付くのが早いし
ハードでウォルトを使うのは流石に厳しいが

245 ：助けて！名無しさん！：2012/02/25(土) 12:58:14.76 ID:FlnL/RDr

ヲルトはレベル5くらいまでにどんだけ力速さが伸びるかに掛かってる

246 ：助けて！名無しさん！：2012/02/25(土) 13:04:52.45 ID:8WtU1+r/

ミレディは加入マップやその次や次の次のマップが飛行に有利だったりイベントが充実してたり
設定ミスとはいえ敵でもないのにハードブーストかかってたりと
あからさまに使えと誘導されてるのがなんとも

247 ：助けて！名無しさん！：2012/02/25(土) 13:18:21.81 ID:qK4EDW7Q

その直後に初登場マップで嫌がらせをしに来たとしか思えないオバサンが居るしな。

248 ：助けて！名無しさん！：2012/02/25(土) 13:46:39.47 ID:zq5J5o81

シャニーは序盤から意識して経験値を上げていけばなんとかなる
特に敵が比較的弱く魔道士やソルジャーの多い6章が育てやすいかな
シャニー育ってると西方が楽になるし育てて損はない
ティトは頑張って優先的に上げるしかないね

249 ：助けて！名無しさん！：2012/02/25(土) 16:04:17.73 ID:/K5vU3Il

ティトはナイトキラーもって13章行けばそこだけで上級に出来るぞ

250 ：助けて！名無しさん！：2012/02/25(土) 23:52:18.08 ID:6lu4KDag

ハード（という名のノーマル）のサカルートって本当にいいゆとりチェッカーだな
ペガサスは育てられないわ、アーマーを育てるのは面倒臭いと言うわ
闘技場は怖くて使えないだのとほざき
挙げ句の果てにダグラス如きの雑魚に泣きつくわでヘタれの極みだ

なんでこの程度の難易度なんかで音を上げるんだろうな、このスレは雑魚ばっかだな

251 ：助けて！名無しさん！：2012/02/25(土) 23:53:53.19 ID:6lu4KDag

本来ならサカルートの遊牧たちは全員キラーボウが標準装備でもいいくらいだ

252 ：助けて！名無しさん！：2012/02/25(土) 23:54:10.91 ID:4UNXWhA+

　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　｜
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　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ
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　　＼／＿＿＿／

253 ：助けて！名無しさん！：2012/02/25(土) 23:58:10.06 ID:6lu4KDag

悪いが釣りではないんでね
このゲームはノーマルは実質イージーにあたり、
ハードは実質ノーマルにあたるんだよ

254 ：助けて！名無しさん！：2012/02/26(日) 00:07:17.60 ID:WpxIy2h6

シャニーとあっという間に支援着くのも楽だよな
風氷と言えども、支援Bなら命中はかなり高くなるし
ナイトキラーの命中もぐんと高まる

255 ：助けて！名無しさん！：2012/02/26(日) 05:08:20.50 ID:nTFj8usC

確かに、ハードのがティトは育てやすいな…シャニーは力が安定しにくいし
直後にミレディが加入するからあれだけど弱くはないんだよな

256 ：助けて！名無しさん！：2012/02/26(日) 09:54:10.25 ID:l5NwphnE

ただ欲を言えばブースト時の能力-1ぐらいがデフォ初期値であってほしかったわ

257 ：助けて！名無しさん！：2012/02/26(日) 10:50:39.13 ID:XDEz5wiq

ノーマルだとティトはまず使わんしな　ブーストでやっと一軍
他のブースト組はノーマルでも十分強いのに

258 ：助けて！名無しさん！：2012/02/26(日) 10:51:47.83 ID:l5NwphnE

凸「」

259 ：助けて！名無しさん！：2012/02/26(日) 11:37:26.70 ID:8pX0ZlsG

クソ天馬2人の支援が氷風（笑）っていうのもな

260 ：助けて！名無しさん！：2012/02/26(日) 12:41:29.69 ID:8fNbppSL

>>257
ブーストでも一軍入りするか微妙でしょ、封印は強いユニットが他にも居るしすぐ後に竜騎士まで来る

261 ：助けて！名無しさん！：2012/02/26(日) 14:27:43.14 ID:ibkw1n1j

その辺は高機動を好むかどうかで別れるよね
ハードなら敵が多いからティトにも経験値回す余裕もあるし俺はいつも飛兵4人CCさせちゃうわ

データ消えてノーマルやり直してるけど稼ぎ抜きだと主力以外に経験値あんまり回せないのが悲しい

262 ：助けて！名無しさん！：2012/02/26(日) 14:30:47.95 ID:8pX0ZlsG

GBAは体格、弱体化の煽り、力と魔力を完全に分けたことなどが
かえって弱キャラを生んでしまったな
SFC時代のようなとんでもない強キャラまではいないが
弱いキャラは理由があって絶対に使わない感じ
特に英雄の証の関係でロット、ましてやワードなんてな

263 ：助けて！名無しさん！：2012/02/26(日) 14:33:14.18 ID:QbYVG5QW

マスタープルフにすべきだったな

264 ：助けて！名無しさん！：2012/02/26(日) 14:54:02.86 ID:75miN/T0

>>262
トルバドール＝エスリンナンナのイメージだったので
クラリーネが杖しか使えないことに愕然とした

265 ：助けて！名無しさん！：2012/02/26(日) 16:31:07.19 ID:Ku484AC0

バースは体格高すぎて機動力高いので救出できないので
壁やトライアングルのために使おうにも機動力不足
ウェンディさんは体格普通なのでなんとなく使う

266 ：助けて！名無しさん！：2012/02/26(日) 16:38:16.87 ID:QbYVG5QW

ウェンディさん使った事もないのにミノルハードで暴君になってるの見たらすげえと思えてきたw

267 ：助けて！名無しさん！：2012/02/26(日) 17:24:19.73 ID:XDEz5wiq

>>266
ウェンディのせいで何人ものキャラ殺したうえにエース級キャラが死にまくったからな

でもウェンディ確かに安定して強いな　CC前は足手まといもいいとこなのに

268 ：助けて！名無しさん！：2012/02/26(日) 18:41:13.14 ID:ZKte95bY

ミノルプレイはいい加減だけど、
「失った仲間は戻ってこない」みたいなゲームの趣旨を
存分に感じてられて、ある意味正しい楽しみ方かもしれん

269 ：助けて！名無しさん！：2012/02/26(日) 20:36:58.32 ID:LkxOJKoX

ニコ厨の話題は然るべき場所でやれ

270 ：助けて！名無しさん！：2012/02/26(日) 20:58:33.25 ID:b07KeeXf

ＦＥスタッフから見れば
ノーリセプレイの某実況者>>>>>>>>>>>リセットプレイの俺ら
らしいよ

〔成広〕普通じゃありませんよ（笑）。

271 ：助けて！名無しさん！：2012/02/26(日) 21:04:29.48 ID:QbYVG5QW

主人公が倒されての強制リセットは？

272 ：助けて！名無しさん！：2012/02/26(日) 21:05:55.59 ID:2Tyxhhfv

じゃあこれから烈火、聖魔のキャラ語りやリメイク妄想も然るべき場所でやるんだな

273 ：助けて！名無しさん！：2012/02/26(日) 21:14:37.20 ID:A8hxo0RV

小学生みたいなこと言うなよお前ら

274 ：助けて！名無しさん！：2012/02/26(日) 21:18:00.64 ID:Ku484AC0

まあ、ゲーム実況の人について書き込むスレではないわな
動画見ない人もいるわけだし

275 ：八咫烏：2012/02/26(日) 22:03:47.40 ID:75miN/T0

封印の剣関係に限った上で、あんまり特定の実況者のことをしつこく語らないなら
場合によっては少しくらいはいいんではって気もしたが一応

ファイアーエムブレムの動画・放送について語るスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1303390924/

某所に上がっていた封印ハード総合Sを目指すっていう動画を
マギーとローズのイベントが見たくて14章の部分だけ見たが
結構見事なもんだったな

276 ：助けて！名無しさん！：2012/02/26(日) 22:46:14.15 ID:G4YapV8q

>>267
強い…か？
初期値悲惨なせいで能力安定しないし期待値通りにそだってもほぼ劣化ミレディなんだけど
劣化ミレディなだけならまだ良いけど兵種の問題で移動力にも差があるから余計悲惨

277 ：助けて！名無しさん！：2012/02/26(日) 22:47:20.72 ID:l5NwphnE

デジャヴを感じる文体

278 ：助けて！名無しさん！：2012/02/26(日) 22:51:19.15 ID:qrVg8+2f

劣化ミレディじゃない物理キャラがどれだけいるというのか

279 ：助けて！名無しさん！：2012/02/26(日) 23:02:51.30 ID:e5M4EhAu

飛行系の欠点が弓とかエイルカリバー特攻を受ける事なのにデルフィですぐにそれが消えるからねぇ
ドラゴンキラー持ってる敵なんざいないからハードブーストミレディの穴なんて魔防が低い事だけになるし
デルフィが元凶な気がしてならない

280 ：助けて！名無しさん！：2012/02/26(日) 23:23:46.76 ID:LkxOJKoX

>>276
そもそもウェンディは初期パラからしてほぼ兄貴の劣化で成長率もたいして変わらない
つまり、ウェンディが強いなら兄貴はもっと強くなる

それでも使う理由は女だから←ここ重要！

281 ：助けて！名無しさん！：2012/02/26(日) 23:23:47.76 ID:75miN/T0

封印の盗賊が自分より速い敵から盗めなくて、（元々そうだっけか？）
ナーシェンの速さが21以上あったら良かったのか？

282 ：助けて！名無しさん！：2012/02/27(月) 00:31:36.84 ID:PiUNuwA6

封印の盗賊のレベルを上げるのは生存率上昇と経験評価のためだけ

283 ：助けて！名無しさん！：2012/02/27(月) 00:34:11.76 ID:LzJBlQr+

12章外伝と14章では盗賊がある程度戦えるくらい強いと楽だな

284 ：助けて！名無しさん！：2012/02/27(月) 09:41:16.24 ID:FuZY8PxV

GBAFEの各ヒロイン

封印…ギネヴィア
烈火…ニニアン
聖魔…ターナ或いはラーチェル

285 ：助けて！名無しさん！：2012/02/27(月) 10:09:18.67 ID:7Pq+xW9t

もし
ID:FuZY8PxV＝ID:oxbp5kOg
だとしたらスルー対象

286 ：助けて！名無しさん！：2012/02/27(月) 12:03:09.03 ID:ZShU3Plz

一応説明書のリリーナのページ
ttp://ux.getuploader.com/tsrm23k2nnktm/download/20/lilina.jpg

287 ：助けて！名無しさん！：2012/02/27(月) 12:22:52.35 ID:u+vVHjXg

公式絵だとあんま可愛くないな

288 ：助けて！名無しさん！：2012/02/27(月) 12:36:24.44 ID:tdAhnPgx

公式絵が輝いてるのはナーシェン様くらいだからな

289 ：助けて！名無しさん！：2012/02/27(月) 12:49:52.06 ID:FuZY8PxV

>>285
いや、違うけど

>>286
例えばだけどテイルズオブエターニアなんかでヒロイン記載されてるファラで実際必ず主人公とも良い感じになるけどゲーム本編通して誰がヒロインなの？って聞いたら大多数がメルディだって答えるよ。
ヒロインじゃなく主人公に例えてもっとわかりやすく言えば種死なんか記載上はシン・アスカが主人公だけど作品最後まで見た上で主人公はシン・アスカだって主張する奴はどれだけ居ると思う？
ゲーム上の記載云々よりもユーザーがどう感じるかが重要だし普通に進めて話に絡む機会の多い女性キャラがユーザーから見たヒロインだろ
ＥＤ特典云々言ってる人居るけどそんな普通に進めてるだけでは見れないイベントな時点でそんな物は何の意味も成さないじゃん
リリーナがヒロイン！って必死に主張してる人はコウシキ連呼してるティファデブスと同じ匂いがするわ

290 ：助けて！名無しさん！：2012/02/27(月) 13:00:07.61 ID:ZShU3Plz

同一人物じゃないにしても、同類ではあるよな、ID:oxbp5kOg と
「自分はリリーナをヒロインと認めたくないんです」って言うのを態々長文でまくしたてるとか

そんならトライアルマップでギネヴィアだけ使うとか、
8章で登場早々リリーナ死なせて22章エンドとか
ずっと一人でやってりゃいいじゃないか

291 ：助けて！名無しさん！：2012/02/27(月) 13:16:01.92 ID:/pbgsZmX

俺には同一人物に見えるが
改行の下手さが同レベルだし

292 ：助けて！名無しさん！：2012/02/27(月) 13:29:52.34 ID:ZShU3Plz

まあそうなんだろうな
テイルズも種死もやってないし見てないからわからんので、
FEオンリーになるように改変してみた（ついでに誤字直して改行追加）

　例えばだけど紋章の謎なんかでヒロイン記載されてるシーダって実際必ず主人公とも良い感じになるけど
　ゲーム本編通して誰がヒロインなの？って聞いたら大多数がニーナだって答えるよ。
　ヒロインじゃなく主人公に例えてもっとわかりやすく言えば暁なんか記載上はミカヤが主人公だけど
　作品最後まで見た上で主人公はミカヤだって主張する奴はどれだけ居ると思う？
　ゲーム上の記載云々よりもユーザーがどう感じるかが重要だし普通に進めて話に絡む機会の多い女性キャラがユーザーから見たヒロインだろ
　支援関係ED云々言ってる人居るけどそんな本編の中だけでは見れないおまけや隠しパラな時点でそんな物は何の意味も成さないじゃん
　シーダがヒロイン！って必死に主張してる人はコウシキ連呼してるフィンラケ厨と同じ匂いがするわ

293 ：助けて！名無しさん！：2012/02/27(月) 13:41:28.87 ID:FuZY8PxV

>>292
FEみたいなマイナーゲー知ってるのにテイルズやガンダム知らないってどんだけニッチなんだよ
種死は出来はともかくガンダムの中では話題作で信者の絶対数はそれなりに多いのに

294 ：助けて！名無しさん！：2012/02/27(月) 14:07:08.67 ID:onG1ejFa

FEは結構やってるけど
テイルズとガンダムまったく知らない私はニッチなの？
テイルズとガンダム知ってるのがそんなにえらいの？

295 ：助けて！名無しさん！：2012/02/27(月) 14:19:29.01 ID:ZShU3Plz

>>293
種死は（まあ、テレビつけたらやってた的な一回を除いて）見てないのは確かだけど
ガンダムそのものは知ってるし作品によっては見てたけれどな
テイルズは興味ないし、種関係にも言えるがいのまたむつみが苦手だから（好きな人ゴメンな）
この人の関わってるアニメやゲームからは距離置きたいんだがそれは個人の自由だろう

＞種死は出来はともかくガンダムの中では話題作で信者の絶対数はそれなりに多いのに
自分で出来はともかくと言いながら、他人がその信者ではないってのがそんなに不思議かねえ？

まあ自分の場合、暁の女神は好きだけれどな

オスティア勢は外の人達と支援着けばなあ
ウェンディとドロシーに支援着いてくれれば嬉しかった
アーマーとアーチャーのコンビは使い易い

296 ：助けて！名無しさん！：2012/02/27(月) 14:19:54.10 ID:mAFYjC02

テイルズもガンダムもFEも全部知ってるけど、他人も知ってて当然と思ってるのがそもそもおかしい
馬鹿な奴ほど下手なたとえを使ってわかりにくくするってな

297 ：助けて！名無しさん！：2012/02/27(月) 14:23:33.19 ID:Mda7aoCg

封印自体がロイとギネヴィア、マリナス以外は敵ばかり目立つゲームだからしょうがないといえばしょうがない

個人的には烈火のヒロインはニニアンと言われるけどじゃあリンは？
蒼炎のヒロインもエリンシアなのかミストなのかも分からんし、その辺曖昧だな

298 ：助けて！名無しさん！：2012/02/27(月) 15:11:41.98 ID:HP6ZqZQR

ヒロインはリリーナ

メインヒロインはギネヴィア

299 ：助けて！名無しさん！：2012/02/27(月) 16:31:14.87 ID:cJikNnK9

ばっかメインヒロインっつったらイドゥンさんだろ

300 ：助けて！名無しさん！：2012/02/27(月) 19:07:29.37 ID:V1IdFk1Y

終章強制出撃のファたんを忘れるなよ！
ファと言えば>>294のID

過去作と封印でキャラ対比するとこんな感じだな
リリーナ＝シーダ＋リンダ
ギネヴィア＝ニーナ
ファ＝チキ
イドゥン＝チキ＋メディウス（ディアドラやユリアの要素も有り）

あと思いついたが初代ガンダムだと
リリーナ＝フラウ
ギネヴィア＝セイラ
セシリア＝マチルダ
ファ＝キッカ
イドゥン＝ララァって感じか、無理やりだが

301 ：助けて！名無しさん！：2012/02/27(月) 19:32:02.03 ID:aAM6hOHR

セシリアはマチルダさんと比較にならんぐらい役に立たん癖に生き残るがな。

302 ：助けて！名無しさん！：2012/02/27(月) 19:33:08.90 ID:Qfdw/XRz

カミュ「ファはファ…、いやすまぬ…」

303 ：助けて！名無しさん！：2012/02/27(月) 20:07:29.70 ID:KXSg8jfe

ID:FuZY8PxVの主張
「公式設定より俺の妄想が正しんだもん！」

304 ：助けて！名無しさん！：2012/02/27(月) 20:14:07.94 ID:V1IdFk1Y

まあ公式設定を全力否定して己の妄想に拘泥する人達は
ここの名物だし、ID:aAM6hOHRとかも

305 ：助けて！名無しさん！：2012/02/27(月) 20:16:35.39 ID:m+hlej5N

はっきりとリリーナがヒロインって書いてあるのに
否定する方がおかしいわな

306 ：助けて！名無しさん！：2012/02/27(月) 20:50:28.58 ID:Rrv3Godw

シャニ―とティトを雇って色々したいんですが
相場は幾らくらいですか

307 ：助けて！名無しさん！：2012/02/27(月) 20:54:10.80 ID:Mda7aoCg

>>306
烈火だとファリナが4000ゴールド、ドルカスが2000ゴールド

でもこれだと個人の能力だと個々の最大給料は5000ゴールド未満だろうな　ファリナが4000じゃ封印だとミレディ、シン、ツァイス、フィル以外は皆4000以下

308 ：助けて！名無しさん！：2012/02/27(月) 20:59:11.52 ID:FuZY8PxV

>>303
妄想ねぇ…死んでもストーリーに何の変化もないキャラがヒロインとか斬新過ぎるわ
ヒロイン（もしくは主人公）と記載されてればどんなに話に絡んでなかろうと
こいつがヒロイン（もしくは主人公）って頑なに主張する方が思考停止のバカだろ
記載通りちゃんとヒロイン（もしくは主人公）らしい活躍すれば誰も否定なんかしないんだし

309 ：助けて！名無しさん！：2012/02/27(月) 21:06:54.80 ID:FuZY8PxV

あともう一つ言わせてもらうと何で主人公(笑)、ヒロイン(笑)なんて言葉が生まれたと思う？
設定上だけの主人公やヒロインなんてユーザー側からしたら何の意味も無いただの飾りでしか無いからだよ
設定だけで主役と認めてもらえるならケーン・ワカバやシン・アスカだって苦労しないっての

310 ：助けて！名無しさん！：2012/02/27(月) 21:30:26.90 ID:V1IdFk1Y

>>308
今後お前さん必ず8章でリリーナ死なせろよ

説明書の記載内容に文句があるなら任天堂かISに

「ゲーム内の事実と異なった記述があります！　リリーナがヒロインとありますが
　この女はゲーム中一切活躍せず、死亡しても物語になんの影響も有りません！
　設定だけで実情と異なる説明を記載するのはユーザーに混乱を与えます！
　今後このような記述は一切やめて下さい！」

とでも送れば？

>>309
で？　そいつらが封印に何の関係がある訳？

311 ：助けて！名無しさん！：2012/02/27(月) 21:30:30.19 ID:KXSg8jfe

妄想以外の根拠をがんばって見つけてきてね

312 ：助けて！名無しさん！：2012/02/27(月) 21:33:09.93 ID:HP6ZqZQR

ここはガンダムとかいうロボットの話する場所じゃないんで

313 ：助けて！名無しさん！：2012/02/27(月) 21:33:33.41 ID:m+hlej5N

否定してるのがID:FuZY8PxVだけだという事実
こりゃリリーナヒロインで文句ないな

314 ：助けて！名無しさん！：2012/02/27(月) 21:34:41.00 ID:KXSg8jfe

媒体や設定からそもそも全然違うものを
無理やり例えようとしても無駄だって分かんないのかな

315 ：助けて！名無しさん！：2012/02/27(月) 21:43:12.17 ID:FuZY8PxV

>>313
ネットだけで決めつけるバカ発見。本当に誰が見てもヒロインならペアエンドはリリーナだけくらいにすれば良いのにな
リリーナ以外のキャラが支援Ａになった奴からしたら完全な一ユニットでしか無い訳なんだし

316 ：助けて！名無しさん！：2012/02/27(月) 21:45:07.24 ID:FuZY8PxV

>>314
暁だって知らない奴にでもわかるように話の内容を種死に例えてる人を見た事くらいあるだろ？
媒体や設定が違おうともそれがわかりやすい例えになる事だってある

317 ：助けて！名無しさん！：2012/02/27(月) 21:45:20.64 ID:m+hlej5N

まるでネット以外でならいるかのような口ぶりだなｗ
どうせ今度は脳内知人でも出してくるんだろうけど

318 ：助けて！名無しさん！：2012/02/27(月) 21:45:52.94 ID:KXSg8jfe

>>316
そんなバカお前しか見たことないわ

319 ：助けて！名無しさん！：2012/02/27(月) 21:48:05.11 ID:FuZY8PxV

>>318
じゃあログ探すなりアマゾン見てくるなりすれば？
話が種死そっくりや某機動戦士のようって言ってる人絶対居るから

320 ：助けて！名無しさん！：2012/02/27(月) 21:50:57.50 ID:KXSg8jfe

>>319
そういうのは「ある」ということを主張したい側が持ってくるんだよ
そんなことすら分からないからダメなんだよお前は

321 ：助けて！名無しさん！：2012/02/27(月) 21:52:38.55 ID:FuZY8PxV

>>320
じゃあそういう人がちゃんと居るってのは認めるんだな
お前しか見たこと無いっていうから本当に俺しか居ないか調べればってわざわざ言ってあげてるんだから

322 ：助けて！名無しさん！：2012/02/27(月) 21:53:48.53 ID:KXSg8jfe

>>321
認めるわけないじゃんｗ
お前が何も示せてないんだから未だに

323 ：助けて！名無しさん！：2012/02/27(月) 21:56:28.06 ID:FuZY8PxV

>>322
ｗ←これ付けるのアホに見えるから止めた方が良いよ？
俺以外に居ないって言ったのはお前の方なんだからお前の目で直接調べるのが一番わかりやすいだろ？
もしかしてロクに調べもしないでそういう例えを出すのは俺だけって言ったの？

324 ：助けて！名無しさん！：2012/02/27(月) 21:57:00.28 ID:V1IdFk1Y

かなり上のレスでも色んな人が散々指摘してるが
支援Aに持ってけばロイと支援着く女性6人全員嫁の可能性があるのは事実
で、その内シャニー、スー、ララム、ソフィーヤの4人は
1ターンに1ポイントずつ支援ポイントが上昇
セシリアで2ポイントずつ
ロイとリリーナはゲーム中最大の4ポイントずつ上がる
（初対面やユーザーに関係が明示されてない組み合わせで1、
　同僚や主従師弟関係などで2、肉親で3の傾向）
さらに支援Cは最速の1ターンでつく

聖戦のセリスも嫁が固定ではないが、一番嫁になり易いラナでさえ
ここまでのアドバンテージではない

「ゲーム中最も支援Aになるまでが速い」「支援Aで後日談以外にも特別エンディング」
これはシャニースーララムソフィーヤセシリアにはない仕様

まあ、自分も1周目ではフェレ家臣団でロイの支援埋まって、リリーナとは
Cにすら行かなかったけれどなｗ

325 ：助けて！名無しさん！：2012/02/27(月) 21:58:34.92 ID:KXSg8jfe

>>323
調べたけどいなかったわ
嘘つきだなお前

326 ：助けて！名無しさん！：2012/02/27(月) 22:01:35.94 ID:FuZY8PxV

>>325
はい、残念。ロクに調べる事も出来ないんだね。
他にもあるけどとりあえずこれがすぐ出てきたから貼るね

17 人中、5人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
5つ星のうち 3.0 某機動戦士と全く同じ, 2010/6/30
By ahoikun - レビューをすべて見る= 楽しさ:5つ星のうち 3.0
レビュー対象商品: ファイアーエムブレム暁の女神 (Video Game)
タイトルにも書きましたがキャラの配置が二部作の某機動戦士の作品とまったく同じです。（巷では種とか種死とか。知らない人は調べてください）
当初、主人公として扱われていたキャラ（ミカヤ）がほったらかしの末に途中で敵として登場して、
前作の主人公に主役の座を奪われるってはっきり言って素人以下のアホが考えたのかと言いたくなりますね。
そんなシナリオにするくらいなら最初から前作の主人公（アイク）を今作も主人公に据えて物語を展開するべきです。
本来なら星一つでもいいのですが、漆黒の騎士が操作出来るので三つです。
最後に視点変更も多く、気に入ったキャラがいても結局短い間しか操作できないのも大きなマイナスポイントです。
そもそもＦＥの面白さは気に入ったキャラの育成等がメインだったような気がしますが、まぁ懐古厨の妄言としてご参考程度に。

327 ：助けて！名無しさん！：2012/02/27(月) 22:02:24.69 ID:KXSg8jfe

>>326
そんなお前がいくらでも投稿できるものは根拠にならないよ

328 ：助けて！名無しさん！：2012/02/27(月) 22:03:51.00 ID:FuZY8PxV

>>327
約一年半前からわざわざ仕込むとでも？そこまで凝った手は使わないよ

329 ：助けて！名無しさん！：2012/02/27(月) 22:05:40.79 ID:V1IdFk1Y

797 ：助けて！名無しさん！[sage]：2012/02/27(月) 00:34:02.52 ID:FuZY8PxV
キャラ自体あざとくて微妙だったけどこういう真性がニノヲタには多いから余計ニノが嫌いになる

812 ：助けて！名無しさん！[sage]：2012/02/27(月) 19:54:31.15 ID:FuZY8PxV
>>810
キャラの悪口見たくないならネット見なければ良いのに

お前さん、せめて迷惑かけるのこのスレだけにしとけよ？

330 ：助けて！名無しさん！：2012/02/27(月) 22:08:10.62 ID:KXSg8jfe

>>328
仕込んだって言ってるんじゃなくて
そんなおかしな思考回路を持ってるのはお前だけだって言ってるんだよ

331 ：助けて！名無しさん！：2012/02/27(月) 22:10:59.30 ID:FuZY8PxV

>>330
ふーん、そこまで言うなら俺＝そのアマゾン投稿者って証明出来る何かを持ってきてくれよ
本当に俺が持ってくるとは思わなくて君が動揺して苦し紛れに反論してるようにしか見えないんだけどね

332 ：助けて！名無しさん！：2012/02/27(月) 22:14:32.63 ID:KXSg8jfe

>>331
責任転嫁しちゃだめだよ
お前はまだ何にも証明できてないんだから

333 ：助けて！名無しさん！：2012/02/27(月) 22:19:09.34 ID:I08sSJ2H

ID赤いのを全部NGに放り込んだらすっきりした

334 ：助けて！名無しさん！：2012/02/27(月) 22:21:50.50 ID:FuZY8PxV

>>332
何が？お前が言いたいのは種死を例えに持ってくるのは俺だけだって話なんだろ？
ｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲ!ｾﾞﾝﾌﾞｼﾞｴﾝｾﾞﾝﾌﾞｼﾞｴﾝ!と念仏唱えるお前の為に更に貼ってやるよ

種（たね）

TVアニメ『機動戦士ガンダムSEED』のこと。
一部製作スタッフによる作品の私物化、電波脚本、共感できないキャラクター、
名作シリーズの名を汚した駄作等FF13と共通する部分も多く、引き合いに出されることもある。
ちなみに続編の『機動戦士ガンダムSEED DESTINY』(通称：種死)は前作を遥かに上回るひどい出来で、「種死と同じかそれ以下」と言われたら一つの作品としては終わっているも同然である。
（例：FF13、コードギアス、ファイアーエムブレム暁の女神）

96. 名無し
2011年02月20日 09:38
暁の女神は楽しめたが、ストーリーは種死そのものでガッカリだったな
暁の団、緑風(笑)

21 ：助けて！名無しさん！：2007/03/02(金) 19:24:46 ID:7n550T7C
最初からアイク主役なら良かったんだろうけどな
暁はほんとに種死展開だから困る

長いのでここから参照http://nintysice.blog119.fc2.com/blog-entry-241.html

335 ：助けて！名無しさん！：2012/02/27(月) 22:24:29.94 ID:KXSg8jfe

>>334
だからお前がいくらでも投稿できるようなもの持ってきても無駄だってｗ

336 ：助けて！名無しさん！：2012/02/27(月) 22:26:24.98 ID:m+hlej5N

話がそれてるけど
ヒロインがリリーナであることにはもう文句ないみたいだね

337 ：助けて！名無しさん！：2012/02/27(月) 22:32:19.58 ID:HP6ZqZQR

ＦＥって封印だけに関わらず
物語のヒロインと主人公のヒロインみたいな感じで
ヒロインが二人以上いるの多いよな

338 ：助けて！名無しさん！：2012/02/27(月) 22:32:50.59 ID:FuZY8PxV

>>335
また草生やして本当に低能なんだな。俺がやったって証明したいなら全部のIP調べるなり証明してから言えよ
それも出来ないで全部俺が投稿した事にしたいの？

>>336
どうでも良くなったわ。草生やすアホおちょくる方が楽しいし

339 ：助けて！名無しさん！：2012/02/27(月) 22:35:19.98 ID:KXSg8jfe

>>338
だから責任転嫁すんなってｗ
何度いえば分かるんだ

340 ：助けて！名無しさん！：2012/02/27(月) 22:36:20.28 ID:m+hlej5N

>>338
どうでもいいならもう余計な口出すなよ
ヒロインを否定して喚いてるのはお前だけなんだから

341 ：助けて！名無しさん！：2012/02/27(月) 22:58:23.57 ID:Mda7aoCg

ヒロイン闘争は封印だと大して意味ないだろ
実際リリーナが死んでもゲームオーバー扱いにならず、途中退場扱いにもならない
封印はロイ、ギネヴィア、マリナス以外は目立てないんだから　

封印はシンプルだからユニットの強さが最重要

342 ：助けて！名無しさん！：2012/02/27(月) 23:01:23.75 ID:oJk9IX1P

烈火みたいにごり押されても困るけど

そして行き着く先はホモ疑惑をかけられたアイクさん

343 ：助けて！名無しさん！：2012/02/27(月) 23:28:46.45 ID:onG1ejFa

なんかスレ進んでるとおもったら
ガンダムオタがファビってるだけじゃん
ここガンダムスレじゃないから
ガンダムスレいけよ

344 ：助けて！名無しさん！：2012/02/28(火) 00:15:33.37 ID:+0/uCfen

封印スレは相変わらず民度が低いな
論争は同レベル同士で起きるっていうしガノタとヒロイン厨は両方低俗だったんだろ

345 ：助けて！名無しさん！：2012/02/28(火) 00:42:38.53 ID:VjzE4c4/

キチガイ警報ｗ

346 ：助けて！名無しさん！：2012/02/28(火) 01:22:53.81 ID:s9ecVf6A

ひどいスレですね

347 ：助けて！名無しさん！：2012/02/28(火) 01:33:36.30 ID:bb/lxtQg

皆スルー検定頑張って

348 ：助けて！名無しさん！：2012/02/28(火) 01:49:20.74 ID:QCCwMfiH

ちょｗ
今やってたんだがパラメータアップの音が出なくなったｗ
なんでだよ壊れてんのか

349 ：助けて！名無しさん！：2012/02/28(火) 06:51:39.19 ID:smjUSFFm

貫禄の無音

350 ：助けて！名無しさん！：2012/02/28(火) 08:41:04.77 ID:uB1FZEva

封印はレベルが上がったらかならず1個以上はステあがるから
どれかカンストしないと無音はないから
まさに貫禄の無音だよな

351 ：助けて！名無しさん！：2012/02/28(火) 08:54:49.16 ID:uGMw8C0d

何もカンストしてないルトガー先生が無音喰らった覚えあるんだけど

352 ：助けて！名無しさん！：2012/02/28(火) 09:02:21.71 ID:jKbodn+r

再判定あるけど回数上限があって何か上がるまで続けるわけではないと聞いた

353 ：助けて！名無しさん！：2012/02/28(火) 09:36:04.22 ID:vixMwaPo

さっきマーカスが無音してくれたよ。カンスト？するわけねーよ

354 ：助けて！名無しさん！：2012/02/28(火) 11:33:17.32 ID:K8NEJWmL

封印は成長率が低いからカンストしてなくても無音成長は珍しくもない

355 ：助けて！名無しさん！：2012/02/28(火) 12:21:01.03 ID:VlAp8ifo

>>344
両方って言うかどっちもID:FuZY8PxVの仕業

>>350
それは確か暁の仕様

356 ：助けて！名無しさん！：2012/02/28(火) 12:29:41.36 ID:+0/uCfen

>>355
どっちから喧嘩吹っ掛けてきたとかは問題でない。
売り言葉に買い言葉で返した時点で同類
荒らしに構う奴も荒らしって言葉知ってるか？

357 ：助けて！名無しさん！：2012/02/28(火) 12:52:05.04 ID:VlAp8ifo

>>356
そんじゃ今後来たらスルー検定強化キャンペーンにしようか

というか総合スレへ全員避難でもいいかも

358 ：助けて！名無しさん！：2012/02/28(火) 12:56:41.20 ID:+0/uCfen

>>357
うん、というかレスしないくらいの勢いで良いと思う
わざと売り言葉で来るやつは反対されようがスレの雰囲気悪くするのが目的だし
レス返した時点でそいつの思うつぼだし返してる方は荒らしてる自覚無いから余計手に負えない

359 ：助けて！名無しさん！：2012/02/28(火) 13:06:30.73 ID:VlAp8ifo

>>358
そうかー、自分も気をつけるよ
ていうか自分の建てたスレの雰囲気悪くなるのは嫌だし

何スレか前からここは竜殿というか伏魔殿だから、GBA総合スレを上手く活用するのも
マトモに話せる場を守る手段の一つだと思うけれど

360 ：助けて！名無しさん！：2012/02/28(火) 14:03:48.02 ID:Hl6P0Txr

ハード7章クリア記念カキコ
アーマーハード動画を参考にしたら、
イリア騎士団説得楽すぎワロス

361 ：助けて！名無しさん！：2012/02/28(火) 16:24:05.29 ID:d8wzeMYl

再びID赤いのを全部NGに放り込んだらすっきりした

362 ：助けて！名無しさん！：2012/02/28(火) 16:50:04.03 ID:j7o8YgqG

うへ

363 ：助けて！名無しさん！：2012/02/28(火) 18:27:43.80 ID:2xThQSx8

封印はゲームとしては面白いが
魅力の無いキャラが多い

364 ：助けて！名無しさん！：2012/02/28(火) 18:44:31.48 ID:uB1FZEva

セシリアさんは
ヤムチャぐらい
魅力がある

365 ：助けて！名無しさん！：2012/02/28(火) 18:46:20.24 ID:m2+kYlQp

全作遊んだけど最近封印しかやってないなー
それぐらいキャラに魅力あって面白い

366 ：助けて！名無しさん！：2012/02/28(火) 20:00:04.36 ID:XuFHVKyL

キャラにも勿論そこそこの魅力があるけれど、純粋にゲームとして面白い
割と偏った編成もできるし、初期配置が多めだし

キャラにインパクトあるけれど初期配置少な目と終章強制出撃の多さで
毎回同じような人選になりがちな烈火と対照的

367 ：助けて！名無しさん！：2012/02/28(火) 20:10:25.36 ID:2qum+dL+

俺の封印電池組み込みタイプだと思うんだけど
それでおそらく一回電池切れでデータ飛んだ後
今何事もなく遊んでるわけだけど
いつかまた間違いなく飛ぶってことでおｋ？

368 ：助けて！名無しさん！：2012/02/28(火) 20:14:20.60 ID:XuFHVKyL

>>367
いずれにしても経年劣化は避けられないんじゃないか？
GBA総合スレでも今その流れの話してるけれど

自分はまだデータ飛んだことないけれど、ギネヴィア登場まで行ってるので
交換に出す踏ん切りがつかない

あと、総合スレでは「交換に出してもフラッシュメモリには
替えてもらえなかった」と言ってる人がいた
もしそうなら、また数年後に同じことの繰り返しになっちゃうな

369 ：助けて！名無しさん！：2012/02/28(火) 20:22:23.85 ID:2qum+dL+

レスどうも
やっぱ吸い出し機みたいなものを買うのが根本的に安心できる唯一の方法なのかなあ

370 ：助けて！名無しさん！：2012/02/28(火) 22:06:40.17 ID:kX9gmvMS

>>364
貴様ヤムチャディスってんのか？
ちゃんと身の程弁えてるし他人の為に動けるし部下からも慕われてるヤムチャが、BBA如きと同等ってのは幾ら何でも無い。

371 ：助けて！名無しさん！：2012/02/28(火) 22:16:56.37 ID:vixMwaPo

>>369
DS用コードフリークで自作ソフト起動からセーブのバックアップできるらしいよ
まぁ当然GBAが挿せるDSが要るだろうけど

372 ：助けて！名無しさん！：2012/02/28(火) 22:17:12.04 ID:uB1FZEva

>>370
あなたはセシリア様をディスってんのか？
ロイやリリーナの基礎を育てた実力がどれだけすごいことか

373 ：助けて！名無しさん！：2012/02/28(火) 22:17:52.58 ID:o4Lk8AFw

もういいよこの流れ

374 ：助けて！名無しさん！：2012/02/28(火) 22:31:47.26 ID:XuFHVKyL

はいはい検定のお時間ですよー

>>371
そのコードフリークってのは正規の手段…ではないのかな（任天堂的な意味で）
なんというか、公式に安心できる方法でセーブデータ温存できる方法が欲しいorz

375 ：助けて！名無しさん！：2012/02/29(水) 01:40:39.15 ID:eV6Z/+tD

3DSのバーチャルコンソールで
GBA三部作がダウンロードできるようになれば一番いいんだけどなあ

376 ：助けて！名無しさん！：2012/02/29(水) 03:26:03.52 ID:CSQTkM3Y

今久しぶりにノーリセでやったらさ

終章(ゼフィール)で
ロイ、リリーナ、ゴンザレス、オーじぇ、ファ
だけだったんだ。

最後の玉座をロイとリリーナの二人でやろうとしたら案外敵強くてな。
他のキャラもボロボロでオージェも死んじゃって
誰も助けにいけなくてリリーナが死んじゃったんだ。

ロイ...最後まで諦めないで...

が凄い胸にきたわ。
支援Aでここまで二人が主力だったんで。

こういう楽しみ方もあるんだな。

377 ：助けて！名無しさん！：2012/02/29(水) 06:00:37.98 ID:3OK6XnKv

>>376
何かグッと来るものがあるなｗ　新暗黒竜スタッフはそういう楽しみ方もあるということを伝えたかったのだろうか
俺もノーリセでやってみようかな

378 ：助けて！名無しさん！：2012/02/29(水) 06:26:02.55 ID:CSQTkM3Y

エキドナもいたわ。
バサークエキドナにゴンザレスとオージェが狩られた。

379 ：助けて！名無しさん！：2012/02/29(水) 07:49:03.56 ID:sTyUJRRe

ノーリセの13章あたりで全く問題なく進軍してて1回切り上げようと思って中断を選ぼうとする→間違えて誰も行動してないうちに終了を選ぶ→杖使い一人と弓二人が死ぬ
という大惨事があった

380 ：助けて！名無しさん！：2012/02/29(水) 11:41:20.79 ID:cCBr4HEV

初見ハードノーリセだと相当きつそうだな。封印は初見殺し要素多いし

特に７章とかやばすぎる

381 ：助けて！名無しさん！：2012/02/29(水) 11:43:55.39 ID:2rGNqjD/

クラリ様でてくるところで後ろから馬が襲ってきて数名しにましたorz

382 ：助けて！名無しさん！：2012/02/29(水) 17:51:39.15 ID:g6f1VtPC

何で家ゲーＳＲＰＧ板に携帯ゲーのゲームが…？

383 ：助けて！名無しさん！：2012/03/01(木) 00:20:06.87 ID:+no7uP3e

リメイクはまだかよ

やっぱりハードの上の難易度が欲しいぜ
どうせなら全員生存は理論上可能だが戦死者4割くらいまでなら
生存評価Aというくらいの難易度がいいな

雑魚敵が聖戦の神器使ってくるとかさw
グングニル@ジェネランル
ミストルティン@Dマスター
バルムンク@Sマスター

もっとも
ナーガ司祭やロプトウスドルイドは更なる脅威だが

言っとくけど全部敵専用で味方はこんな厨武器は一切使えないという調整だからな
ソードキラーだって敵専用だ

384 ：助けて！名無しさん！：2012/03/01(木) 00:33:54.26 ID:My4exyVZ

>>382
GBA三作の総合スレはちゃんと携帯ゲースレにあるんですがね

次スレから引っ越してもいいかもしれないけれど、なぜここに立ったかの
経緯を知らないから何とも

385 ：助けて！名無しさん！：2012/03/01(木) 01:03:13.63 ID:qYRTz5Zf

俺も最初は携帯ゲーでスレ探したな
別に不満はないけど純粋に疑問だわ

386 ：助けて！名無しさん！：2012/03/01(木) 09:57:10.56 ID:+H8Qr513

封印と烈火、どっちが先か忘れたけど初代スレが立ったのは4～5年前かな？
最初に立てた奴は思い出語りとかそんな感じだったけど
当時は総合スレの流れが速くてネタ話も多かったから一つの話に集中できて
比較的緩やかに進行しやすい専門スレは需要が高かった
で、烈火か封印のスレが続いてそっちも需要が高かったから最後に聖魔も立って今に至った
かなり前のことでうろ覚えだから間違っていたらすまん

387 ：助けて！名無しさん！：2012/03/01(木) 12:58:23.60 ID:xTmFj5Bc

フィルの登場章で高確率でノアを出し忘れて真ん中の島行ったあたりでああっクソてなる

388 ：助けて！名無しさん！：2012/03/01(木) 19:34:46.14 ID:m4IXyR8v

ノア殿は
マチス枠かな

389 ：助けて！名無しさん！：2012/03/01(木) 21:47:09.28 ID:4M+vbUP5

ビラクかロシェじゃないかな

390 ：助けて！名無しさん！：2012/03/01(木) 23:10:59.38 ID:YOcQk/zQ

マチス枠はトレックじゃないか？

クレインさん性格はいいが行動がマチス、クラスやポジションが大陸一

391 ：助けて！名無しさん！：2012/03/01(木) 23:38:24.49 ID:o1xV+nuL

ヘボ能力で鉄の槍のマチスと違って、それなりの初期値で銀の弓持ちだからタチ悪いけどなｗ
妹が育ってないと射殺されかねん

392 ：助けて！名無しさん！：2012/03/02(金) 00:36:13.58 ID:/KM2bRkZ

逆に妹で返り討ちにしたって話聞かんよな
クラ子に1つめの指輪与えるプレイヤーは聞くのに

393 ：助けて！名無しさん！：2012/03/02(金) 01:15:11.47 ID:ZVeoGuaS

>>383
貴様の頭には「バランス」という言葉はないのか？

394 ：助けて！名無しさん！：2012/03/02(金) 01:22:52.58 ID:nY2382G2

魔力低いしなんだかんだ言ってやわいしなクラ子
支援つけて必殺ワンチャンくらいか？可能性あるの

395 ：助けて！名無しさん！：2012/03/02(金) 08:49:55.82 ID:s2U9odxI

クラ子は回避がすごいんだよな
防御低いからクラ子狙われる
ルトとかと支援組んで山に待機してたらかなり回避できる
しかも攻撃力よわいから倒せなくて良い削りできる
移動力もあるし救出するのもされるのもしやすい

396 ：助けて！名無しさん！：2012/03/02(金) 08:56:28.90 ID:l5BEvlId

ニコ動の百科のリリーナ、説明の所で嘘付き過ぎだろ
強いのは確かだけどどの能力も伸びやすいはねーよ、魔力特化なのに
まぁニコ動に突っ込むだけアホ臭いが

397 ：助けて！名無しさん！：2012/03/02(金) 11:55:56.08 ID:/otjRs+y

それを何故ここで言うのか

398 ：助けて！名無しさん！：2012/03/02(金) 12:18:34.55 ID:PSf/RDrJ

シャニーは口閉じなさい

399 ：助けて！名無しさん！：2012/03/02(金) 14:21:41.31 ID:BTl/snaJ

リリーナにも言ってやれよ

400 ：助けて！名無しさん！：2012/03/02(金) 15:11:50.69 ID:BFk7sUPR

バース守備30に支援＋アルマーズでゼフィールの攻撃ダメージが1になるんだぜww

401 ：助けて！名無しさん！：2012/03/02(金) 15:15:48.40 ID:yyQNYZIL

>>400
むしろそれだけの条件そろったバースにダメージ負わせるゼフィールが凄くね？
アーマーキラー、ハンマー、魔法ないとジェネラル倒すのきついし

402 ：助けて！名無しさん！：2012/03/02(金) 16:17:24.63 ID:ipC+qQo7

攻略評価って何ターンまでがA評価なんでしょうか？

403 ：助けて！名無しさん！：2012/03/02(金) 17:12:37.09 ID:s2U9odxI

リメイクするなら
ハードの↑をつくって
マムコートが間接できるようになったら
かなり難易度上げれるのにな

404 ：助けて！名無しさん！：2012/03/02(金) 17:49:59.01 ID:7GBY+JmC

子供のころはこんなこと思わなかったけど今プレイするととギネヴィアのブルーニャ戦前のセリフが
「いつもお兄さまに媚びてたウザい醜い女の断末魔を聴くので戦に同行させてください」
とゼフィールと違い嫉妬とかむき出しにしてるキャラだったのかと思えるようにならないか？

405 ：助けて！名無しさん！：2012/03/02(金) 18:36:29.02 ID:BFk7sUPR

？

406 ：助けて！名無しさん！：2012/03/02(金) 18:50:50.24 ID:nmEXE+OR

未だに支援の属性理解してねーな…

覚えようとは思うけどめんどくさい

407 ：助けて！名無しさん！：2012/03/02(金) 19:18:58.82 ID:jVd6dkfh

炎が嬉しいとこうpで
闇が確率系うpで
理が命中うp無しで回避うp
風邪は回避上がらない
光は攻撃面うp
と適当に記憶してる
回避命中のうpがあるかどうかがとりあえず重要

408 ：助けて！名無しさん！：2012/03/02(金) 20:23:24.04 ID:NOEQihPg

>>400
支援抜きだけどこんなことやってた
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYoeTyBQw.jpg

409 ：助けて！名無しさん！：2012/03/02(金) 23:42:19.65 ID:l5BEvlId

封印の存在価値の無いゴミキャラ

ウォルト、ワード、ノア、ウェンディ、バース、ティト、クレイン、エキドナ、セシリア、ソフィーヤ、ガレット、キャス、ダグラス

410 ：助けて！名無しさん！：2012/03/03(土) 01:11:05.69 ID:cepXX87/

ユーノや時点でロットとかもな

411 ：助けて！名無しさん！：2012/03/03(土) 01:53:01.89 ID:DunQdtKS

ワードロットは三すくみのおかげで4章くらいまでなら割と役に立つ

412 ：助けて！名無しさん！：2012/03/03(土) 03:13:08.94 ID:q3zD09MI

ワードロットは4章攻略に必須
二人揃ってどうせ後々使わなくなるから、
嫁候補の多いロイ等と違って、
二人で迷うことなく支援もつけられる。
だから序盤から高支援でタッグくませればかなり活躍するぞ

413 ：助けて！名無しさん！：2012/03/03(土) 03:28:28.68 ID:gI7gQwPV

ハード4章はワードロットのポールアクス運ゲーにお世話になりました
ワードが遊牧民に追撃喰らって死ぬのもたくさんありました

414 ：助けて！名無しさん！：2012/03/03(土) 08:11:06.55 ID:vTL73V4V

ゼロットとトレックの存在価値の高さは異常

415 ：助けて！名無しさん！：2012/03/03(土) 08:13:11.12 ID:7bTHJInJ

なんで攻略評価なくなったのかな。
烈火のやつがベストなんだけど、あれがないと...

416 ：助けて！名無しさん！：2012/03/03(土) 08:32:47.62 ID:PI3BWh5F

シャニーは会話ないのに口開いてるんだぜ

417 ：助けて！名無しさん！：2012/03/03(土) 18:02:33.59 ID:GEiNG/4B

>>416
そういえば何でシャニーとリリーナとララムだけ口開けたり閉めたりしてるんだろう？

418 ：助けて！名無しさん！：2012/03/03(土) 18:04:29.42 ID:ccCEvoq4

ヒロイン特権。
ソフィーヤさんは喋るイメージ無いから閉じたまま。

419 ：助けて！名無しさん！：2012/03/03(土) 18:32:13.90 ID:fbGkCt2D

セシリア「・・・」

いや、まぁ、熟女の口ぽかんとか僕は見たくないんでいいんですけどね

420 ：助けて！名無しさん！：2012/03/03(土) 18:51:56.98 ID:GEiNG/4B

スー｢(眉間にシワ寄せてるのがいけなかったのかしら)｣

421 ：助けて！名無しさん！：2012/03/03(土) 21:48:03.42 ID:q3zD09MI

ハード　西方の勇者　
ほぼクリアカキコ

クレイン丸裸森放置という糞プレイだったが、
ティト隊クレイン隊全員生存

闘技場やるべきか悩んでいる…
死んだらリセットだしなァ

422 ：助けて！名無しさん！：2012/03/03(土) 21:52:40.91 ID:GEiNG/4B

>>421
闘技場利用の目的にもよるけど、やらなくていいんじゃないか
クリアするためなら使わなくても何とでもなるし、資金稼ぎなら13章にも闘技場あるし(まぁこっちも章自体の難易度高いけど)

423 ：助けて！名無しさん！：2012/03/03(土) 21:55:05.19 ID:OpYza971

セシリアさんは20代だろ
熟女じゃない

424 ：助けて！名無しさん！：2012/03/03(土) 22:44:52.82 ID:j5fg9qXj

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2708697.jpg

425 ：助けて！名無しさん！：2012/03/03(土) 23:20:18.53 ID:vTL73V4V

>>423
つ[見た目]

ファに対して熟女って言えっての？ババアって言えっての？

426 ：助けて！名無しさん！：2012/03/03(土) 23:38:18.44 ID:XV+mQUcq

たいちょー
お願いですから３回連続１ピンは勘弁してください

427 ：助けて！名無しさん！：2012/03/04(日) 00:12:18.70 ID:v3Nv3G02

ハードでプレイすると高確率で二軍落ちするディーク…
初期値のアドバンテージだけじゃ微妙ですわ

まだロット鍛えた方が将来的な気すらしてきた

428 ：助けて！名無しさん！：2012/03/04(日) 00:45:46.35 ID:o2Nw+xdV

>>427
ルトガーとクラリーネで支援あるし、よほどヘタレない限り二軍落ちはないわ

429 ：助けて！名無しさん！：2012/03/04(日) 01:16:59.68 ID:ZfdO6nYs

>>427
それはねーよ

430 ：助けて！名無しさん！：2012/03/04(日) 01:50:30.58 ID:UzZnf0pM

ルトガーイケメン

431 ：助けて！名無しさん！：2012/03/04(日) 01:59:14.07 ID:dxdlAJbP

兄貴強いだろ
どうせお気に入りキャラは吟味して、兄貴は無吟味とかいうオチだろ

432 ：助けて！名無しさん！：2012/03/04(日) 02:43:24.58 ID:t9LsppUO

ついさっきルトガーとディークの支援Ａを見たが
ルトガーはディーク相手だとけっこう人間臭いのな
これぞ支援Ａって感じ

433 ：助けて！名無しさん！：2012/03/04(日) 02:51:25.07 ID:id9HCMGt

>>422
レストン
そういや13章にも闘技場あったな
13の方が上級ユニットでゴリ押しできる分簡単な気がする

434 ：助けて！名無しさん！：2012/03/04(日) 03:24:17.47 ID:IbJFNCeO

初期値と登場章はいい（スゲー大事だけど）けど期待値的には大したことないだろディーク

435 ：助けて！名無しさん！：2012/03/04(日) 05:13:33.45 ID:UpLnVHk1

ルトガー、ゴンザレス、フィルに英雄の証
ロイが剣オンリーでこれ以上剣枠はいらないしパラディンが斧使えてしまうので
自然とディークは後半フェードアウトしてしまう

436 ：助けて！名無しさん！：2012/03/04(日) 09:42:41.05 ID:IN+wPhEt

避けゲーなのに速さ成長率30%、幸運成長率35%だからな
初期値が高いといっても育っていくにつれて辛いものがある

437 ：助けて！名無しさん！：2012/03/04(日) 09:57:16.19 ID:0/z6BUPM

ディークは期待値だけみればＨＰ以外劣化アレンなのもつらい
普通にプレイしてたら上級LV20までまずいかないから良いのかも知れんけど

438 ：助けて！名無しさん！：2012/03/04(日) 11:55:45.58 ID:2QgcKNXv

いつもララムルートの14章は
勇者ディークとファルコンシャニーが支援くんで
町を先に守りにいってたぜ

439 ：助けて！名無しさん！：2012/03/04(日) 12:52:31.52 ID:m4frZSVH

ノーマルだとディーク＞フィルな印象だけどハードなら逆だな

440 ：助けて！名無しさん！：2012/03/04(日) 14:09:35.26 ID:zD4jcJ0u

デューク使えないって全然わかってないな
まずルドクラかデューシャニが選択して遊ぶゲームだからこれ
その辺わかってないとリセット闘技嬢ゴリ押しで遊んでる
ハードとかルナはそういう人向けモードだろ
どっちにしても封印はシリーズ中最低の出来なんは否めない

441 ：助けて！名無しさん！：2012/03/04(日) 14:56:49.94 ID:ImqT/UnY

デュークといいルド…といい>>440は一体何のゲームをやっているのだろうか

442 ：助けて！名無しさん！：2012/03/04(日) 15:09:46.68 ID:3w54cgls

シリーズ最低の出来らしい封印の剣をいまだに繰り返してやってるマゾプレイヤーさん乙です

443 ：助けて！名無しさん！：2012/03/04(日) 15:18:36.72 ID:bim25zJu

FEに最低な作品なんて一つもないよ

444 ：助けて！名無しさん！：2012/03/04(日) 15:18:58.94 ID:UdNSPbhK

訳
ディークが使えないって全然わかってないな
このゲームはルトガークラリーネかディークシャニーのどっちかが柱になって初めてまともな戦略が立つ。
その辺がわかってないと成り立たなくて、闘技場でごり押ししないと進められない。
ハードや（封印にはないけど）ルナティックは、ルトクラとかで普通に進めないような奴らのように
闘技場で無理やり強化して進める奴らのためのモードだよね。（闘技場ごり押ししないと進まない）
なにはともあれ封印は糞。

総評
・ルトクラ、ディーシャニは普通に両立するし、居なくても無理ゲーではない（ハードはルト、クラそれぞれいないときついけど）
・上記の理由で、上の四人を除いたところで闘技場ゴリ押しが必ずしも必要になるわけではない
・>>440が戦略立てるのヘタなだけじゃね？

445 ：助けて！名無しさん！：2012/03/04(日) 15:23:36.53 ID:/X4glmgd

ずっと前からキャラ名間違えて存在感アピールしてるのいるよね

446 ：助けて！名無しさん！：2012/03/04(日) 15:32:19.26 ID:TXmh6L+G

バース｢おまえらのことだね｣

447 ：助けて！名無しさん！：2012/03/04(日) 16:05:21.78 ID:id9HCMGt

エリミーヌ教が独自に軍事力をもっているあたり、
日本中世で言う僧兵、ヨーロッパで言うテンプル騎士団みたいな感じだったのかな

サウルもリキア同盟軍に探りを入れるエージェントみたいな立場だし、
ヨーデルも戦いの趨勢がリキアに傾き始めた終盤に加入するあたり、
結構侮れないよね

448 ：助けて！名無しさん！：2012/03/04(日) 16:57:41.92 ID:o2Nw+xdV

>>447
実際ヨーデルはけっこう強いしな　オロとかウインダムのような奴もいるし、一枚岩じゃないのは確か

449 ：助けて！名無しさん！：2012/03/04(日) 17:53:21.39 ID:2QgcKNXv

デュークとかルドガーとか言うやつ
いるよね～

450 ：助けて！名無しさん！：2012/03/04(日) 18:17:04.25 ID:yrkb6kF1

>>447
覇王っぽい人に弾圧されかけたしな

451 ：助けて！名無しさん！：2012/03/04(日) 21:33:45.07 ID:VjHY15rX

ルドガーっていう人はなんとなくエドガーあたりの影響を受けてそう呼んでる気がする
デュークはちょっと理解できない

期待値では～っていうけど、闘技場プレイしない限りは高くて上級レベル5～あたりだし、初期値がよくて多少ヘタれても最低限使えるディークはいいと思うけどなぁ
回避ステが育たないって言われるけど、敵の大半が槍だから3すくみの都合上回避もかなり得してるのと、支援相手にかなり恵まれてるあたりが使える理由

452 ：助けて！名無しさん！：2012/03/04(日) 21:42:42.21 ID:R8h7YSqG

東郷しかいねーだろ

453 ：助けて！名無しさん！：2012/03/04(日) 21:56:52.13 ID:gBWF2GBQ

更家ェ・・・

454 ：助けて！名無しさん！：2012/03/04(日) 22:01:42.11 ID:t+xwyIbs

デュークって聞くと聖戦のデュークナイトが思いつくわ

455 ：助けて！名無しさん！：2012/03/04(日) 22:05:32.16 ID:KtuM8lLB

歩兵で戦略的に使う価値があるのは、ソドマスバサカと魔法ユニットくらいなもん

456 ：助けて！名無しさん！：2012/03/04(日) 22:34:37.18 ID:2QgcKNXv

勇者の手斧無双も結構いいんだけどね
剣に持ち帰れるから命中に心配ないし

でも、必殺補正+ハードブーストありのソドマスとバーサーカーは強すぎる
ゴンさんは最初命中きつくて育てるの大変だけど
育てたら21章で山の上でドラゴンナイトバッサバッサなぎおとしていく

457 ：助けて！名無しさん！：2012/03/04(日) 22:40:34.85 ID:gJOKlqPM

ソードマスターほとんど使わないなあ
直接攻撃オンリーだから使いづらくて
手斧勇者の方がまだ使える

つっても魔法系マンセーな運用してるからあんま出番ないけど
だいたい使うのは騎士系飛行系魔法系

458 ：助けて！名無しさん！：2012/03/04(日) 23:25:15.49 ID:kXN8kSd/

・体格が低い
・支援相手が今一つ
この2点が揃っていたら間違いなくディークはネタキャラだった

実際、成長率と上限が糞で見かけ倒しの力や守備が気になるが
それでもこのスレに挙がっている「存在価値の無いキャラ」達よりは遥かにマシだ

459 ：助けて！名無しさん！：2012/03/04(日) 23:43:43.97 ID:lAp1A+A0

ディークはルトガー、クラ子と支援あるのはいいけど、進行が遅すぎて実質意味がないという印象。
赤緑は属性、進行がどちらも強くてズルい。

460 ：助けて！名無しさん！：2012/03/04(日) 23:50:37.68 ID:0/z6BUPM

パラディンは便利な代わりに上限カスな調整してれば良かったかもね
烈火の上限でも全然強いし

461 ：助けて！名無しさん！：2012/03/05(月) 00:55:04.93 ID:+ifzLJKQ

ディークさんが使いやすいのはわかるけど、こいつがいなきゃ成り立たないというほどでもないと思う。

462 ：助けて！名無しさん！：2012/03/05(月) 01:05:21.47 ID:fDZU65IJ

支援が誰に着くかまだ分からなかった時、ルトガーと突然支援発生して
驚いたことがあった＞ディーク

それでもたしか黙示の闇のマップでようやく支援Cだったはず

463 ：助けて！名無しさん！：2012/03/05(月) 02:38:25.57 ID:yob+DpvN

ディークは成立速度と出撃回数の多さで支援相手はシャニーが有力なんだが属性がネックなんだよね
まあそれでもハード序盤の鋼の斧持ちを大剣でワンキルしやすいから使えるだけ使って後成長次第って感じだなあ

464 ：助けて！名無しさん！：2012/03/05(月) 03:43:53.33 ID:p9STe4lE

>>462
俺のロイとソフィーヤが評価プレイで黙示の闇で丁度支援Aになったから
頑張ってくっつけとけば中盤から終盤辺りでAになりそう

465 ：助けて！名無しさん！：2012/03/05(月) 09:39:14.64 ID:xKC19YRd

ディークとルトガーを並べるっていう機会が少なくて結局最後までいってC止まりだったなぁ
ソシアル組みたいに手槍で攻撃しつつ後続に支援つけて～みたいな運用も出来ないし、ルトガーの剣士時代の運用が斧使い相手に森に置いて地雷か遊撃っぽい運用で中々並ばない
同じ理由でクラリーネもあんまり並べておけないけど、ルトガークラリーネは進行早いから問題なかったんよね。進行の早さって大事。

466 ：助けて！名無しさん！：2012/03/05(月) 09:57:46.29 ID:aCJRUR5S

ロイはそのｃｃの遅さ故にやることなくて
適当に支援候補横に置いておくことができるんだけど
ミレディ-エレンなんかは並べる機会がなくて毎度支援Aに間に合わない
ついでに光Sも間に合わない

467 ：助けて！名無しさん！：2012/03/05(月) 11:03:48.75 ID:2VxGsHKs

ミレディさんはトレックさんと支援させてあげれば結構前線でいけるんだけど
ミレディさんは結局単独行動ですデルフィもてば魔法いないところに突っ込めるし

468 ：助けて！名無しさん！：2012/03/05(月) 12:04:30.88 ID:OraDc5GI

ディークは使うならドーピング必須
このゲーム剣士枠は１でトラキアで言うならディークはマチュア、ルトガーはシヴァ
一応FEはノーリセで遊べるもしくは違うパーティーで遊べるようにしてるんでキャラ被りがある
ディークやマチュアは仲間にするのと初期育成が簡単な替りに弱い

469 ：助けて！名無しさん！：2012/03/05(月) 12:15:29.86 ID:JwpTdG0R

というかなんでフィルは男としか支援ないんだ？
他のキャラは男女バランス良く支援組めるのに、フィルだけ男ばっか

ガールズト－クが出来ないんだろうか？

470 ：助けて！名無しさん！：2012/03/05(月) 12:22:54.45 ID:2VxGsHKs

ロなんとかと女性キャラだけでやってるけど
フィルの支援ないのがきつい

471 ：助けて！名無しさん！：2012/03/05(月) 12:33:44.32 ID:LH5RClj1

その縛りだとエキドナとウェンディが頼もしいな

472 ：助けて！名無しさん！：2012/03/05(月) 12:52:29.65 ID:uwv08JDO

下馬パラディンの勇者
足が遅く、斧も当たらないウォーリア
足が遅く、機動力もないジェネラル
遊牧民の下位クラス、スナイパー

歩兵なんだからもっと強くして下さい

473 ：助けて！名無しさん！：2012/03/05(月) 12:53:38.92 ID:gKpBwlFK

理想：歩兵なんだからもっと強くしてください
現実：剣歩兵殺すソードキラー作りました

474 ：助けて！名無しさん！：2012/03/05(月) 14:46:02.35 ID:2VxGsHKs

なぜスナイパーにも必殺補正つけなかった・・・・
スナイパー空気すぎ

まあ、必殺補正ついてたら敵が凶悪だっただろうけど

475 ：助けて！名無しさん！：2012/03/05(月) 14:50:46.75 ID:PAKWAlLq

>>469
炎属性女性同士ってことでウェンディとドロシーとフィルに支援着けばよかった

476 ：助けて！名無しさん！：2012/03/05(月) 14:52:29.91 ID:kdQz6KT4

敵凶悪でもそのほうが面白いw

477 ：助けて！名無しさん！：2012/03/05(月) 15:51:05.12 ID:2IzioOUi

ルナドルイド「ほう・・・」
ソドキラ持ち「なるほどなるほど」
ナイトキラー（封印仕様）「そうかそうか」

478 ：助けて！名無しさん！：2012/03/05(月) 16:32:42.72 ID:9HfBtqKq

スナイパーは必殺補正あったほうが良かった
武器ひとつなんだし
もしくは近接で剣使えるとかね
これだったら格好良かったかも

479 ：助けて！名無しさん！：2012/03/05(月) 16:43:20.22 ID:kdQz6KT4

もっと必殺出やすい環境作ったほうがいいな
必殺回避は幸運÷2とか
技＝必殺値にするとか

480 ：助けて！名無しさん！：2012/03/05(月) 17:42:59.75 ID:N/ww5C/F

>>478
新紋章やれよ

481 ：助けて！名無しさん！：2012/03/05(月) 17:43:56.59 ID:9HfBtqKq

初めてドロシー使ってみたが、
アーチ動かすドロシーの戦闘グラ可愛えええ
ドロシーってクラリーとかシンとも支援つくし、
力、速さ、技と、アーチャーに必要な育ち方するし、
かなり良キャラな気がしてきた。
顔にブーストかかってるけど

482 ：助けて！名無しさん！：2012/03/05(月) 17:47:20.04 ID:3vqkps9q

>>478
＞剣
遊牧の下位互換じゃん

>>479
味方の事故死が増えるだろ

483 ：助けて！名無しさん！：2012/03/05(月) 17:48:38.39 ID:9HfBtqKq

>>480
レストン
ちょっと調べてみるわ
ハードもってないけど、ゼルダ時オカもやりたいし、買ってみようかな

484 ：助けて！名無しさん！：2012/03/05(月) 19:45:48.82 ID:xKC19YRd

スナイパーらしく命中に30％の補正とかかけたらいいと思った
100％の命中なら安心して見れるし

485 ：助けて！名無しさん！：2012/03/05(月) 19:50:12.26 ID:EkAtvdal

アーチャーは守備もいまいちだから個人的には魔道士との差別化もほしい

486 ：助けて！名無しさん！：2012/03/05(月) 20:00:55.17 ID:JwpTdG0R

アーチャーが弱いというか封印のアーチャーが微妙だしな
ドロシーはそれなりだろうけど7章でほぼ確実に死ぬし、ヨルトは問題外
イグレーヌは強いけど初期上級だから成長率悪い　それに加えて遊牧騎兵のシンの存在がでかすぎる

烈火だとアーチャーも遊牧民もそこまで差はないけど

487 ：助けて！名無しさん！：2012/03/05(月) 20:18:30.18 ID:xKC19YRd

烈火は加入時期を遅らせたりユニット自体を一人にすることでバランス取った感じだね、あと馬の優位性が封印よりかは少ない(山が多かったりマップがそこまで広くなかったり防衛だったり)
ラス自体はかなり強いしSランク補正も入ってるから遊牧騎兵自体は強化されてる

488 ：助けて！名無しさん！：2012/03/05(月) 20:40:09.87 ID:X7KAXTQc

いや、遊牧は馬特攻が有効になったから若干弱体したっしょ

まぁ封印のアーチャーと遊牧の一番の差は初期値だよ

489 ：助けて！名無しさん！：2012/03/05(月) 20:45:02.42 ID:esjEExBF

>>486
それは無い、相変わらず初期値の差は結構あるし
レベッカはともかくウィルは幸運以外ほとんどラスに劣ってるからな…

490 ：助けて！名無しさん！：2012/03/05(月) 22:56:35.40 ID:2VxGsHKs

ドラゴンナイトを倒すために弓入れてるのに
魔法で充分だし
エイルカリバーあるし
弓自体の存在価値があまりないんだよな

491 ：助けて！名無しさん！：2012/03/05(月) 23:06:32.12 ID:TM+A5dOE

味方と敵でユニットの使用が異なれば面白いだろ
味方はそのままだが敵のユニットは強化仕様、これに加えて個人スキルも持っていたりする
例えばこんな感じで

敵のソードマスターは必殺補正が45%、兵種スキル連続
騎兵ユニットは攻撃後に再行動が可能
敵専用ユニットとしてワイバーンナイトも登場する

・スナイパー　必殺補正20%、スキル貫通
・ジェネラル　剣・槍・斧・弓の4つの武器が使え、大盾のスキルを持つ
ここまでなら加賀ジェネラルと同じだが上限が漆黒と同じ
・勇者　天空のスキルを持ち力28、速さ27、守備26と強化されているついでに勇者らしく魔法と杖も使える
・遊牧騎兵　連続のスキルを持っている
･Dマスター　斧も使えて3種類、弓が効かない
・Fナイト　弓・杖使用可能
・パラディン　移動力15　槍の射程+1　上限が蒼炎と同じ

・賢者　一部の奴らは光魔法を使えたり、箒に乗って空を飛べたりする

492 ：助けて！名無しさん！：2012/03/05(月) 23:06:51.76 ID:VgoADjda

魔法の汎用性が良すぎるな
魔法使いは壁には使えんが敵ターンでお掃除が楽
スナイパーは必殺+30%があれば鬼畜だったろうに
ヲルトと呼ばれずに済んだものをｗ

493 ：助けて！名無しさん！：2012/03/05(月) 23:14:20.57 ID:esjEExBF

長弓自体を撤廃＆スナイパーのみ射程+1で良いかと
唯一射程3攻撃が出来る感じで。もちろんサンストとかは敵専用

494 ：助けて！名無しさん！：2012/03/05(月) 23:29:52.38 ID:VgoADjda

ふつうに長弓はスナイパー限定でいいかと
ただ封印は長弓がレアアイテムだからなあ

495 ：助けて！名無しさん！：2012/03/05(月) 23:31:50.15 ID:6MOths85

元は存在自体がなかったものだし

496 ：助けて！名無しさん！：2012/03/05(月) 23:37:13.02 ID:G7/nBZ4b

ウォルトは存在価値の無いゴミ
7章まで「使える」のではなく「使わされる」

497 ：助けて！名無しさん！：2012/03/05(月) 23:39:56.65 ID:pr2llV+q

俺のヲルトはハード４章でライバルの遊牧騎兵の追撃でお亡くなりになりましたよ

498 ：助けて！名無しさん！：2012/03/06(火) 00:56:42.65 ID:LIUwB5nW

せっかくボウナイトとかじゃなくて遊牧民というクラスだから短弓と長弓はこっち専用でもいいくらい
アーチャー系専用で長弓の上位互換性能なロングボウとアーマー特効の弓とかがあればな
スナイパーに命中補正があればそれでいいんだけど

499 ：助けて！名無しさん！：2012/03/06(火) 01:20:38.94 ID:th2gNp33

遊牧民てかシンを弱体化させる方が調整楽だったりして

500 ：助けて！名無しさん！：2012/03/06(火) 01:44:56.83 ID:H0xbpSjw

スナイパーになったら射程3がいいかもな
それでも十分バランス崩れないし

501 ：助けて！名無しさん！：2012/03/06(火) 03:28:50.04 ID:Pdcjp03e

射程3攻撃時は命中-20威力-2くらいなら許せる

いや、敵スナイポ多いいし鬱陶しいからやっぱりダメだ

502 ：助けて！名無しさん！：2012/03/06(火) 04:31:20.21 ID:E/0bp6ek

元から長弓多いからさして影響ないと思うが

503 ：助けて！名無しさん！：2012/03/06(火) 06:20:33.88 ID:WaUCb/NJ

スナイパーはCRT15％補正、射程3あればよかったな
これでも遊牧騎兵の方が強い位だし

504 ：助けて！名無しさん！：2012/03/06(火) 07:15:18.96 ID:+HrMztBZ

ヲルトもせめておにゃのこであればなー

505 ：助けて！名無しさん！：2012/03/06(火) 07:37:39.29 ID:kumnaAHX

サカルート行かないならシンは倒してる

506 ：助けて！名無しさん！：2012/03/06(火) 07:59:02.44 ID:4uq6RC1+

評価プレイでも別に仲間にしなければ生存評価に響かないからトレックを見殺しにしたり敵キャラのうちなら倒してもいいキャラはいるんだよね
ハードで資産評価が心配だからってカード盗んだ後倒してごめんなさいヒュウ兄さん

507 ：助けて！名無しさん！：2012/03/06(火) 08:21:27.48 ID:N9OXtB+c

でも、スナイパーが射程３だとボスをスナイパーで一方的に倒せるようになっちゃう
長弓は回数限られてるからボスチクにはつかわないし

508 ：助けて！名無しさん！：2012/03/06(火) 10:02:26.74 ID:wOk7Jz+P

ヲルトもせめてTSのナロンみたいな大器晩成型ならな・・・
あっちはまだCCすれば強くなれるから・・・

509 ：助けて！名無しさん！：2012/03/06(火) 10:44:26.22 ID:uWJ+CrV8

シャニーティトにさっさと天空のムチ使って早期に剣で斧兵を狩りまくるプレイが爽快な件

510 ：助けて！名無しさん！：2012/03/06(火) 10:51:54.52 ID:N9OXtB+c

21章のドラゴンナイトがクラリーのエイルカリバーでHP1のこりやがる
魔力カンストしてるのに・・・

511 ：助けて！名無しさん！：2012/03/06(火) 14:59:12.60 ID:A4x5eqKH

え？

512 ：助けて！名無しさん！：2012/03/06(火) 18:18:47.82 ID:mlURF7sK

25+8×3=49
ハードでもDナイトのHP45～48くらいあったっけ？
エイルカリバーの素の威力が低いからDナイト一撃はリリーナクラスじゃないと無理だったのは覚えてるが
クラ子でDナイトの群れ相手するときはサンダーだったな
必殺5のおかげでたまに一撃で倒せたりするからファイアーより財布に優しい気がする

513 ：助けて！名無しさん！：2012/03/06(火) 19:32:13.15 ID:4uq6RC1+

封印のサンダーは強いよな、ファイアーほどの超命中じゃないけど十分な命中と地味に効いてくる必殺5
主に7章での事故に貢献。ノア殿・・。

514 ：助けて！名無しさん！：2012/03/06(火) 20:29:00.62 ID:WaUCb/NJ

>>513
支援つけたクラリーネやルウに持たせると必殺出やすくて爽快だよな
リリーナはサンダ－だと使いにくいけどな　魔力的にファイヤーで十分だけど

515 ：助けて！名無しさん！：2012/03/06(火) 23:09:46.31 ID:GUEflNwC

封印のサンダーは威力低いからそこまで困った覚えがない
烈火では威力がミィルより高くて厄介だった

516 ：助けて！名無しさん！：2012/03/07(水) 03:09:17.10 ID:jApNZB/a

ノアだかトレックだかが魔防0でな・・7章で下の増援さばききって安堵しながら上にいったら玉座のところの増援の奴のサンダーでお亡くなりに／(^o^)＼
油断しすぎた

517 ：助けて！名無しさん！：2012/03/07(水) 07:27:49.78 ID:qCC22Met

いっそリメイクでノーマルモードなんか廃止してくれないかな
ハードがデフォルトの難易度でいいよ
それかなんで最初から難易度を選択出来なかったんだ

518 ：助けて！名無しさん！：2012/03/07(水) 08:43:12.53 ID:jOmQmTmL

>>517
ノーマルで油断させといてハードするから難しいんだよ
ノーマルの増援と同じと油断させといて4章のうしろから馬沸いて来るとかたのしかったろ？
ノーマルにはノーマルの価値があるから必要だと思う

519 ：助けて！名無しさん！：2012/03/07(水) 09:13:58.83 ID:ciuQhQcD

封印・烈火　2段階
聖魔～暁　3段階
DS　5段階

次は7段階くらいになったりして
個人的にはイージー・ノーマル・ルナティックの3段階でいい

520 ：助けて！名無しさん！：2012/03/07(水) 09:49:04.39 ID:KrYL7I4K

極弩とかウルトラとかLv999とか高難易度のインフレになるかもよ

521 ：助けて！名無しさん！：2012/03/07(水) 13:23:01.60 ID:Kr2VOxZU

そんなこと言ってるのに限って攻略サイト見てリセットしまくりなんだろ

522 ：助けて！名無しさん！：2012/03/07(水) 13:31:48.58 ID:EeNtfuhK

じゃあルナティックの初見殺し、消しきれない必殺をどうにかしろよ

523 ：助けて！名無しさん！：2012/03/07(水) 14:55:44.12 ID:qCC22Met

>>52みたいな奴に限ってヘタれという法則

524 ：助けて！名無しさん！：2012/03/07(水) 14:56:33.91 ID:qCC22Met

>>521みたいな奴に限ってヘタれという法則

525 ：助けて！名無しさん！：2012/03/07(水) 16:26:50.91 ID:UNt96/Tj

>>52
気を落とすなよ

526 ：助けて！名無しさん！：2012/03/07(水) 17:47:32.75 ID:aqEZNStB

>>524
安価間違えたんか?
>>52さんに謝らんかいボケェ

527 ：助けて！名無しさん！：2012/03/07(水) 18:31:30.69 ID:jOmQmTmL

ID:qCC22Met涙ふけよｗｗ

528 ：助けて！名無しさん！：2012/03/07(水) 19:15:34.03 ID:X4ja4hov

52だけどまさか自分だったとは思わなかったw

>>523　ドンマイ　　>>525　ありがとう　　>>526　まあまあｗ

敵キャラのパラメータが上がるタイプのハードは封印が初出なんだよな
初めて挑戦した時にはランスですら二回攻撃出来なくて「！？」だったなｗ
マーカスにも大分頼ったし、ワードロットを使うようになったのも
このハードモードのお陰だった

ただ、敵の増援が多いせいか、ノーマルでの同じ時点よりも自軍が育ち易いな

529 ：助けて！名無しさん！：2012/03/07(水) 19:42:39.50 ID:u9rVOsBY

難易度選択は３段階くらいでいい
それよりも隠しコマンドから入れるコンフィグモードみたいなのが欲しい
星のカービィＧＢみたいなの
敵のパラメータとかもらえる経験値とかを一律で増減できたり
味方の成長率を1.5倍にしたり逆に半分に出来たり
ノーマルを一回クリアしたらコマンドを教えてもらえるようにすれば
コマンドさえ知ってればわざわざ解禁しなくても始めから遊べるようにできるとか

530 ：助けて！名無しさん！：2012/03/07(水) 21:35:43.43 ID:ciuQhQcD

モードを設定せず、こんな感じでいじれればいいのかもね

画面の明るさ.　l----[]----l
ゲームスピード l----[]----l
敵の強さ　　　　l----[]----l
三すくみ補正　l----[]----l
□戦闘アニメ
□オートカーソル
□敵ターンスキップ
□増援即行動
□HP0で撤退
□救出コマンド
□体格システム
□武器重量
□寝返りブースト

531 ：助けて！名無しさん！：2012/03/07(水) 21:47:18.04 ID:myKJWpPG

>>530
どれだけ容量喰うんだよw　値段も相当高くなりそうだな
そんなシステムになったら10000でも買うけどな

532 ：助けて！名無しさん！：2012/03/07(水) 21:47:44.35 ID:jOmQmTmL

全然良くないだろ
HP0で撤退とかこのゲームやっててその発想はないし
救出コマンドだって自分で使いたくなかったら使わなきゃいいだけだし
どうかんがえてもノーマルとハードのほうが良いだろ

533 ：助けて！名無しさん！：2012/03/07(水) 22:49:14.59 ID:ciuQhQcD

使わなきゃいい理論なら、全面カジュアルモードにでもしようか
クラシックプレイヤーは撤退したキャラを使わないということで

534 ：助けて！名無しさん！：2012/03/08(木) 01:25:38.90 ID:vT1fI3tz

オージェさん始めて育ててみたけど
戦闘グラださすぎワロタ
ウェンディと支援組んで運用してるけど
兄貴より強いな

535 ：助けて！名無しさん！：2012/03/08(木) 01:26:09.89 ID:SNs9U4J2

52優しすぎわろたｗ
誰か犠牲前提のマップとかなければそれでも良いかも>全面カジュアル

536 ：助けて！名無しさん！：2012/03/08(木) 04:05:13.87 ID:Iqe0iU4l

オージェはそこそこ強いけど
たしか勇者になってもはがねの剣やてつの斧で攻速下がるんだよな

537 ：助けて！名無しさん！：2012/03/08(木) 07:17:12.48 ID:myG8AIql

育ちがいいときはボディリング候補筆頭だなぁ

538 ：助けて！名無しさん！：2012/03/08(木) 08:32:39.84 ID:59vJUgy1

オージェって支援会話みたら
ちょっと悲しくなるよね・・・

539 ：助けて！名無しさん！：2012/03/08(木) 12:40:31.53 ID:lIikpBUu

カジュアルモードなんてそれはもうFEじゃないからな
基本的に難易度が高く、その上たとえヒロインといえど死ねばそれまでで、そのままゲーム続行とか
そんじょそこらのゲームとは一線を画すのがFEのウリだからな
難易度については一握りの人だけが犠牲無しでクリア出来る難易度もアリだと思う
本来FEはそうあるべきだ

540 ：助けて！名無しさん！：2012/03/08(木) 13:04:39.73 ID:Iqe0iU4l

そこは議論がわかれそうだな

541 ：助けて！名無しさん！：2012/03/08(木) 13:46:15.01 ID:xZKLMJQI

戦線には復帰できないけど死なない　の旧仕様撤退でいいんじゃないかな？
犠牲が出たからリセット　じゃんくて　好きなキャラが死んで二度とシナリオと絡まないのが嫌だからリセットしてるんだし
顔グラ、セリフはあるけど出撃枠にはいない　アイテムは全て輸送隊行き

シナリオうんぬんじゃなくて好きなキャラを使ってクリアしたいという奴にはどうしようもないが

542 ：助けて！名無しさん！：2012/03/08(木) 13:51:12.05 ID:myG8AIql

FEはそうあるべきっていう固定的な考えがマンネリを招くと思うんだが・・。
選択式だからやらなければいいっていうのは本当だし、新規へのハードルを下げたりできるし、何よりゲーム作成側が難易度を上げやすくていいと思うけどねぇ

543 ：助けて！名無しさん！：2012/03/08(木) 14:02:16.28 ID:59vJUgy1

全員マリナスみたいに次の章ででてくるなら
敵にも適用しないとな
なによりも死んだ時のセリフが醍醐味でもあるのに

顔面ブーストのドロシーちゃんが
あれ･･･あたし･･･
ここで･･･終わっちゃうの？
っていってたのに次の章も出撃されたらいやだ

544 ：助けて！名無しさん！：2012/03/08(木) 14:10:18.85 ID:IbePAS3U

カジュアルは選ばなきゃ良いだけ
典型的な嫌ならするなだろ
散り際のセリフもちゃんとクラシックとカジュアルで違うし

545 ：助けて！名無しさん！：2012/03/08(木) 14:31:22.60 ID:X5HgnjoE

21章のゲイル出撃後の増援って何回出るの？

546 ：助けて！名無しさん！：2012/03/08(木) 14:50:36.53 ID:hCuJ12aN

今日日コテコテのシミュレーションなんて受けないよ
まぁFEの場合殆ど固定客だから新規取り込もうとしても意味なさそうだけど

547 ：助けて！名無しさん！：2012/03/08(木) 15:43:15.26 ID:59vJUgy1

>>545

詳しく知りたいなら>>1にある攻略サイト見た方が早い
21章は1ポイントにつき3回ぐらい

548 ：助けて！名無しさん！：2012/03/08(木) 15:56:43.37 ID:cbYmfsp2

>>539
だよな、本当に新規取りたいなら新シリーズでやれば良い事だし
名前で旧来ユーザーも呼びたいし今時風にして新規も釣りたいなんて無理な話
まさに昨今のFEは二兎を追う者一兎も得ず状態

549 ：助けて！名無しさん！：2012/03/08(木) 15:58:17.74 ID:79NFxZ7b

>>538
紋章のカシムの裏設定に似てるな
カシムの境遇＋トラキアのロナンの性格＋紋章一部のラディのクラスと外見
を三で割った感じ

550 ：助けて！名無しさん！：2012/03/08(木) 16:02:33.51 ID:X5HgnjoE

>>547
了解。

551 ：助けて！名無しさん！：2012/03/08(木) 21:09:29.39 ID:DWbzkkcX

>>1-550
10式戦車は月光蝶無効

552 ：助けて！名無しさん！：2012/03/08(木) 21:09:49.74 ID:DWbzkkcX

キ９４Ⅱはドラえもんのひみつ道具を無効化出来る

553 ：助けて！名無しさん！：2012/03/08(木) 21:10:05.18 ID:DWbzkkcX

空冷キ６４改はドラえもんのひみつ道具を無効化出来る

554 ：助けて！名無しさん！：2012/03/08(木) 21:10:21.28 ID:DWbzkkcX

陸風はドラえもんのひみつ道具を無効化出来る

555 ：助けて！名無しさん！：2012/03/08(木) 21:10:47.51 ID:DWbzkkcX

１００万トン戦艦は超１３ゴジータをも超える

556 ：助けて！名無しさん！：2012/03/08(木) 21:11:02.92 ID:DWbzkkcX

１００万トン戦艦はチート

557 ：助けて！名無しさん！：2012/03/08(木) 21:11:18.37 ID:DWbzkkcX

Ｂ－３６は宇宙を７分間飛べる航空機

558 ：助けて！名無しさん！：2012/03/08(木) 21:11:34.27 ID:DWbzkkcX

４式戦闘機は駄作

559 ：助けて！名無しさん！：2012/03/08(木) 21:11:49.83 ID:DWbzkkcX

紫電改は駄作

560 ：助けて！名無しさん！：2012/03/08(木) 21:12:11.12 ID:DWbzkkcX

１０式は月光蝶無効

561 ：助けて！名無しさん！：2012/03/08(木) 21:56:57.36 ID:SNs9U4J2

安定の封印スレすぎて安心する

562 ：助けて！名無しさん！：2012/03/08(木) 23:37:53.98 ID:nuzwgbxQ

前もこんな荒らしを見た気がする
このスレじゃなかった記憶があるが

563 ：助けて！名無しさん！：2012/03/09(金) 06:57:51.05 ID:gDLh5UMy

本当に封印スレってクズしかいないんだな
各FEシリーズのスレの中でも頭一つ抜けてクズだ

564 ：助けて！名無しさん！：2012/03/09(金) 07:11:44.52 ID:Y8pJJCIC

唯のスクリプト爆撃ですな、まったくお笑いだ
ルナキチが見たら、奴も笑うでしょう

565 ：助けて！名無しさん！：2012/03/09(金) 12:34:26.17 ID:4x1yxB5C

>>561
>>563
お前らこういうタイミングでしか出てこないよね
しかも今回その持ちネタを使うのは無理がありすぎるし

566 ：助けて！名無しさん！：2012/03/09(金) 15:29:42.50 ID:gDLh5UMy

>>565
クズは黙ってろ
決め付け君ほどウザいものは無い

567 ：助けて！名無しさん！：2012/03/09(金) 16:21:57.90 ID:oe71tJ9h

>>566
ｵﾏｴﾓﾅｰ(´∀｀)

568 ：助けて！名無しさん！：2012/03/09(金) 16:32:35.64 ID:2QNWC9yH

>>566
そこでレスしちゃう時点で…

569 ：助けて！名無しさん！：2012/03/09(金) 17:41:09.32 ID:lhyLKUD0

>>566
脊髄反射でレスする前にまず他の住民と被りようのない独特の口調から何とかしようね
てかやっぱお前だったのか

570 ：助けて！名無しさん！：2012/03/09(金) 19:26:42.58 ID:gDLh5UMy

>>569
主観でしか物事を見れない奴だな
あとクズと言われたのがよっぽど悔しかったみたいだな

571 ：助けて！名無しさん！：2012/03/09(金) 20:43:33.15 ID:h831pDJj

>>547
ハードの21章で経験値さんいらっしゃいのつもりでノーマルと同じく
それぞれの増援ポイントに少人数で待ち伏せてたら見事に押し切られたw

ディーククラリーネ支援のルトガーですら、あの物量のパラディンの攻撃
全部避けるのは難しい

572 ：助けて！名無しさん！：2012/03/09(金) 21:06:51.15 ID:2QNWC9yH

少人数で対応するなら自分は斧持たせた赤緑かゴンさんでやってる

573 ：助けて！名無しさん！：2012/03/09(金) 21:19:17.79 ID:REU+/M+H

単騎で凌げるのは山の上のゴンザくらいなもんだ
それでも武器が・・・・ってくらいの物量だがなｗ

574 ：助けて！名無しさん！：2012/03/09(金) 21:31:45.75 ID:62QvqlaB

中古初プレイだがノーマルでも十数回やり直した僕のヘボさを笑うが良いさ。

575 ：助けて！名無しさん！：2012/03/09(金) 21:48:25.04 ID:H+6Hajs1

誰でもはじめはそんなもんだよ
やり直してやり直して攻略の糸口を見つけていく
俺なんかハード２１章をやりすぎて自己流の攻略法が確立しちまったぜ

576 ：助けて！名無しさん！：2012/03/09(金) 22:12:46.43 ID:k8AzxbpF

>>571
下のほうに森2マスを利用すれば楽だぜ
火力ひくく回避高めのを斜めにはいちしていって高い山まで壁つくるとか

あいて槍なんだからルトで剣でいくより
クラかディークの斧のほうが楽なようなきがするぞ

それか高い山にバーサーカーを配置とか

577 ：助けて！名無しさん！：2012/03/09(金) 22:18:21.28 ID:pLKOo3MG

21章でのゴンちゃんの存在感は異常

578 ：助けて！名無しさん！：2012/03/10(土) 00:22:14.33 ID:QlX+WX9G

ギース忘れるなよおおおお

579 ：助けて！名無しさん！：2012/03/10(土) 01:36:17.40 ID:lAqz27Wc

ギースは安定した強さはあるけどHP力早さ幸運っていう強ステがモリモリあがるゴンちゃんのほうが色々運用しやすくてな・・
バランスのいい成長率のキャラは常にヘタれる危険性を持っている

580 ：助けて！名無しさん！：2012/03/10(土) 06:17:23.63 ID:rrLnSpZy

ゴンザレスって幸運上がったっけ？
ギースは支援が終わっとる

581 ：助けて！名無しさん！：2012/03/10(土) 06:50:00.02 ID:TMkQ0Vqg

35%くらいあるはず、ギー巣は40じゃなかったか？

582 ：助けて！名無しさん！：2012/03/10(土) 08:43:45.63 ID:CtMk4NTp

運は35と40みたいだな

ブーストがあるゴンちゃん
リリーナビッチと支援組めるゴンちゃん
苦手な技もバーサーカーでかなり成長するゴンちゃん
ルートによって初期レベルが低くレベルアップできる回数が多いゴンちゃん

583 ：助けて！名無しさん！：2012/03/10(土) 11:33:54.33 ID:kAvT5WuU

LV11よりLV5の時の方が武器レベルが高いのが気になる

聖魔クーガーもそうだけどあれって初期値の差し替えミスなのかな？

584 ：助けて！名無しさん！：2012/03/10(土) 14:12:48.04 ID:4RPCyC6L

クソキャラ特集その①　ワード

・当てない、避けない、脆いの3拍子
・序盤では活躍する、使えるというが実際は「使える」ではなく「嫌々使わされる」の間違い
・成長率も初期値も微妙、能力上限一律20の世界の仕様ですかと聞きたくなる、力以外がへたれるどころか、力すらへたれることも
・ロットとの支援はまだしも赤緑との支援は赤緑と他のキャラとの兼ね合いや後々使わなくなるクソ戦士2人とつけるわけはない
・他のキャラを差し置いてまで英雄の証をこいつに使うのか
・発売当時は「ワード強いだろ」「斧始まったな」と言われていたが実際はノーマルという名のイージーモードの雑魚ソルジャーをいじめていただけに過ぎなかった
・斧が強くなったということ自体は事実、だがこいつが使う斧が強いのではなくディークや赤緑、ギースやゴンザレスが使う斧が強い

585 ：助けて！名無しさん！：2012/03/10(土) 14:22:23.87 ID:Gf8vAKVJ

>>583
気づかんかった

586 ：助けて！名無しさん！：2012/03/10(土) 17:12:19.24 ID:Ur8AmlPg

>>583
どうあってもゴンザレスの場合低レベル参加コース推奨って感じだなw

初見プレイではバアトルやエルフィンの西ルートに行ったが、
ワードロットを出撃させることができたか覚えてないな

封印予約パックに同梱されてた前半のみの攻略本にこのマップでの
お勧めキャラって書いてあったから出したような気もするが

587 ：助けて！名無しさん！：2012/03/10(土) 18:50:27.91 ID:G4tHe9Ty

ゴンちゃん低レベル加入√はギースにとっても一番の支援候補のララムが加入する√でもある

588 ：助けて！名無しさん！：2012/03/10(土) 19:10:15.65 ID:3aconHsQ

封印の役に立たないゴミキャラ

戦士二人、ティト、セシリア、ソフィーヤ、ガレット、ダグラス

589 ：助けて！名無しさん！：2012/03/10(土) 19:13:10.27 ID:VhGpdYox

ゴンザレスは強いよな
体力、力、速さがすごい
技がしょぼいけど技なんざ重要なステじゃないし

でもリリーナに恋して振られたのは切なかった

590 ：助けて！名無しさん！：2012/03/10(土) 19:34:43.80 ID:DNFLlkl9

散々技がどうのこうのと言われるゴンザレスだけど
ワードやロットのことを考えたら全然気にならないな
こいつらは遅いしヘタれやすいし命中も安定しないゴミだからな
支援と矢印による乱数調整がなければゴミだしな

591 ：助けて！名無しさん！：2012/03/10(土) 19:41:35.48 ID:Ur8AmlPg

あれはリリーナとゴンザレスに支援Aエンドが欲しくなった

592 ：助けて！名無しさん！：2012/03/10(土) 19:54:58.80 ID:DNFLlkl9

ロイとゴンザレスが決闘だな

593 ：助けて！名無しさん！：2012/03/10(土) 20:25:12.62 ID:YGrlg4Gk

・・・そしてボコボコにされるマルス

594 ：助けて！名無しさん！：2012/03/10(土) 21:06:56.58 ID:wPNUQxro

ウォーリアが不憫すぎる
ワードロットが不憫って意味じゃないぞ

バアトル・・・

595 ：助けて！名無しさん！：2012/03/10(土) 21:23:36.73 ID:SGFTNPEO

バアトルはピンポイントな即戦力としては申し分ない
正当なマーカスの後継者

596 ：ヨーグルト：2012/03/10(土) 21:25:57.28 ID:22UY4YTx

なか

597 ：助けて！名無しさん！：2012/03/10(土) 21:26:39.54 ID:DBmyuK1b

ガイツは強かったけど基本戦士を育てようとはしないしな
封印のバーサーカーは必殺30％、間接攻撃もておのがあるからウォーリアの必要性がない

弓なら遊牧騎兵、斧ならバーサーカー　ウォーリアェ・・・

598 ：助けて！名無しさん！：2012/03/10(土) 21:29:23.26 ID:22UY4YTx

ゼロットがマーカス以上に雑魚

599 ：助けて！名無しさん！：2012/03/10(土) 21:38:07.67 ID:22UY4YTx

600 ：助けて！名無しさん！：2012/03/10(土) 22:42:58.87 ID:CtMk4NTp

まだウォーリアは弓での威力が最強なだけまし
スナイパーなんて弓専用だってのに何の得点もないんだぜ
アーチャーなんて初期値がしょぼいヲルトと
顔面だけブーストのドロシーだぜ

601 ：助けて！名無しさん！：2012/03/10(土) 23:10:37.29 ID:NvvGbgoN

ヲルトと言えば、今下級20で技19、幸運15他は期待値よりちょっと良い感じの神成長（？）を遂げた

602 ：助けて！名無しさん！：2012/03/10(土) 23:25:48.07 ID:zkZJOPrA

スナイパーはGBA全般弱かったな
支援・加入時期の調整とかいらんからクラス自体を強くしろと

603 ：助けて！名無しさん！：2012/03/10(土) 23:32:20.59 ID:wPNUQxro

命中補正が一番だな
デルフィが二ついるが

604 ：助けて！名無しさん！：2012/03/10(土) 23:38:57.19 ID:wPNUQxro

自分で書いてて気づいたがスナイパ強化すると敵が凶悪すぎるなｗ
専用アイテムしかないんじゃ・・・

605 ：助けて！名無しさん！：2012/03/10(土) 23:43:49.70 ID:SGFTNPEO

キャラ格差はあっていいけど、クラス格差はあるべきじゃない

606 ：助けて！名無しさん！：2012/03/11(日) 00:20:13.17 ID:3ApcKjQc

初回はウォルトとスーを組ませたけど使い勝手が全然違ったな
ノーマルだったから使えなくはなかったけど、ちょっと悲しいよね

607 ：助けて！名無しさん！：2012/03/11(日) 00:40:55.65 ID:CxjlYOF1

速さ最大値をスナイパーは30、遊牧は26くらいにして
スナイパーになれる味方キャラの速さ成長率を増やして敵の速さはほぼ据え置き
こんな感じだったらスナイパーに対する不満は大体解決しそう

608 ：助けて！名無しさん！：2012/03/11(日) 02:26:03.35 ID:TLD3euew

ウォーリアは弱くないよ！
専門職に負けるーとかいってたら剣と斧使える勇者はソドマスとバサカに劣るみたいになっちゃうよ
ディークの初期値の戦士が出てきたら4章7章で重宝してそのままスタメンでドラゴンナイトもバッサバッサ倒せるし削りも出来ちゃうすごい子になれたはずだよ・・。

ウォーリアに所属するキャラが大抵弱いのがいけないんや　バアトルはステが解りやすいからそこそこ使えないこともない

609 ：助けて！名無しさん！：2012/03/11(日) 03:46:49.59 ID:GyYQv1Bt

>>604
シンからすれば敵スナイパーは強い方が面白いだろうな
どうせ速さ29の敵スナイパーなんてGBAでは結局登場しなかったし

あとウォーリアの不遇に拍車を掛けているのは
聖戦のパラメータで紋章の武器を振ってることだな
斧の威力はもっと高くてもよかった気もする

ただ現実は剣、槍、斧、弓の中で最も殺傷能力があり命中が難しいのは弓だけどな

610 ：助けて！名無しさん！：2012/03/11(日) 05:50:39.83 ID:p5vUXJJ6

現実とか言い出したら弓>>>超えられない壁>>>槍>>>剣じゃないですかー
斧は壁を壊せるな

611 ：助けて！名無しさん！：2012/03/11(日) 07:41:57.08 ID:pBcjV9hc

GBAの計算式の仕様はダメだとか聞くな
回避がインフレして実質回避＞命中みたいになってるのはよくないとか

612 ：助けて！名無しさん！：2012/03/11(日) 07:47:35.22 ID:n/vKSvps

支援と地形効果が強すぎるんだよ

613 ：助けて！名無しさん！：2012/03/11(日) 08:14:13.45 ID:GyYQv1Bt

しかしあれだなウォルトはいらない存在だな

614 ：助けて！名無しさん！：2012/03/11(日) 08:15:29.58 ID:TOWWNls4

ほぼ劣化バアトルのガレットですら山に陣取ればあら不思議

615 ：助けて！名無しさん！：2012/03/11(日) 09:38:17.33 ID:n/vKSvps

ガレットてかソドマスとバサカはキラー系武器が標準装備になるな
安いのに性能が他と段違いすぎる

616 ：助けて！名無しさん！：2012/03/11(日) 12:27:04.15 ID:jFOP3m/Q

回数少ないけど軽さも威力も命中もいいからねキラー系
鋼･･･

617 ：助けて！名無しさん！：2012/03/11(日) 13:03:45.29 ID:GyYQv1Bt

鋼の斧は威力16くらいあってもいいような
あの命中と重さなら

618 ：助けて！名無しさん！：2012/03/11(日) 13:30:38.74 ID:HNFPeUNA

それ序盤のリセット要因を増やすだけじゃないのか

619 ：助けて！名無しさん！：2012/03/11(日) 13:32:13.81 ID:PKhkXuoe

体格低いオージェは鋼や斧だと攻速落ちするからな
鋼系で一番軽い剣だって重さ10もあるし

620 ：助けて！名無しさん！：2012/03/11(日) 13:34:39.13 ID:p5vUXJJ6

正直いくら威力上げたところで当たらなければどうということはない

621 ：助けて！名無しさん！：2012/03/11(日) 16:30:00.92 ID:9+BqDj25

貧乏性でワープやスリーブ、バーサク使うことができない・・・

622 ：助けて！名無しさん！：2012/03/11(日) 16:37:26.17 ID:QaO8CHXB

>>621
わかるよ、その気持ち。
ここで使うのは～、とか思ってると最終章になってたりするんだよね
あとバサークねw

623 ：助けて！名無しさん！：2012/03/11(日) 17:07:55.91 ID:GxwL7/Nq

こないだからやり始めてなるべく攻略とか見たくないんだけど
無駄に何周もプレイしたくないヘタレな俺に
これだけはつまんなくなるからやっとけ的な助言があったら頼む
ネタバレもあまり気にしない質なので

624 ：助けて！名無しさん！：2012/03/11(日) 17:18:04.29 ID:cnDSnBdd

つまんなくなるからやめとけ、ではないのか>>623

とりあえず、神将器ってのを22章のゼフィール決戦クリアまでに全部揃えていて壊さないこと
一つでも取り逃したり壊したりすると、22章で終わってしまう

神将器のありかは8章外伝、12章外伝、14章外伝、16章外伝、20章外伝、
21章で行かなかった方の20章外伝のを貰える、21章外伝で二つ
外伝条件は
・8章でリリーナを生存させる
・12章を規定ターン内（20ターンくらいだったかと）にクリア、エルフィンがいるなら彼の生存
・14章を規定ターン内（砂嵐がやむ前、24ターンくらいだっけか）にクリア、ソフィーヤの生存
・16章でダグラスを殺さない
・20章で規定ターン内（24くらいだっけ）にクリアしてユーノとゼロット、もしくはスー、シン、ダナンが生存している
・21章を規定ターン内（確か30）にクリアしてミレディとツァイスが生存している
特定のキャラの生存が関わっている章は、外伝クリア時も生存してないと神将器が取れなかったはず

625 ：助けて！名無しさん！：2012/03/11(日) 17:18:21.90 ID:hog6bJAT

つまんなくなるから、やるなならあるぞ。
闘技場で鍛えすぎると中盤から飽きる。

626 ：助けて！名無しさん！：2012/03/11(日) 17:19:44.90 ID:2i3D0gEy

というかそもそもFEは周回ゲーだろうと

627 ：助けて！名無しさん！：2012/03/11(日) 17:25:36.40 ID:Y1MpZGK1

>>623
とりあえず外伝は全部回るべきだな
外伝条件込みの難易度設定だから
>>624の通り

628 ：助けて！名無しさん！：2012/03/11(日) 17:27:27.89 ID:IliUSjHC

俺も今初プレイ中
仲間にする方法が見つからずに殺してしまったorスルーした人が数人
ルトガーCCしたんだけど強すぎワロタｗｗｗ
鉄の剣持って必殺40ってなんだ…

629 ：助けて！名無しさん！：2012/03/11(日) 17:33:11.57 ID:9+BqDj25

後半の敵が槍軍団があるからルトさんだけだとしんどい
でも圧倒的な必殺でバッサバッサと殺してく爽快感はすごいがな

630 ：助けて！名無しさん！：2012/03/11(日) 17:34:02.75 ID:IliUSjHC

連レスだけどディーク弱すぎ泣いた
オグマだと思って迷わず育てたのに全く追撃できないとは…

631 ：助けて！名無しさん！：2012/03/11(日) 17:46:49.62 ID:GyYQv1Bt

>>620
当たりにくいから威力を上げるわけで

632 ：助けて！名無しさん！：2012/03/11(日) 17:48:06.24 ID:vJ9U/yYD

>>630
ディークは伸びるときは伸びるがというタイプ
耐久性(HP、守備)があるなら鉄の斧やておので反撃して削りに使い
さらに力が伸びたなら斧をBまで上げて勇者の斧を持たせるという手がある

633 ：助けて！名無しさん！：2012/03/11(日) 17:49:58.49 ID:UU/UsAb2

ディークは体格で戦うんだ
斧や大剣持たせでも大丈夫

634 ：助けて！名無しさん！：2012/03/11(日) 18:14:30.51 ID:Y1MpZGK1

ディークは体格あるから、CC後斧の運用がしやすい
手斧もたせても結構当ててくれるから助かる

ハードだとブースト組みに適わないけどなー

635 ：助けて！名無しさん！：2012/03/11(日) 18:16:07.39 ID:VVYdqL+u

ディークは速さがへたれると特にハードだと追撃できずつらいな。
ただ技はルトガー並みに伸びるのでクラスチェンジ後は必中の斧使いとして優秀。
個人的にはへたれなければルトガーよりディークのほうがマップ上では活躍できると思ってる。
ソドマスは山賊海賊相手のゲリラ的状況には強いが城攻めとか陣形組んで戦うには不向き。
槍相手にすると意外にもろいんだよ。
間接攻撃ができないのも痛い。
それに比べバサカ（ゴンザレス）はソドマスにはない高い山に登れるという特権があるから使いやすい。
マップによっては一人で大部隊相手にできる。

636 ：助けて！名無しさん！：2012/03/11(日) 18:31:56.73 ID:wLpb7s5v

序盤からディークの速さとルトガーの幸運が上がった時のワクワク感は異常

637 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/03/11(日) 18:47:58.91 ID:dv9a4wYF

スマンけど質問
ロイのみで無双プレイしてたら、経験評価でエルフィンに「努力しやがれ、このデコスケ野郎」と罵られてしまった
んで遅れを取り戻したいんだが、これは経験値をたくさん得ればいいの？レベルをたくさん上げなきゃいけないの？
経験値なら杖振りまくりで楽なんだが

638 ：助けて！名無しさん！：2012/03/11(日) 18:50:10.18 ID:cmccXzNN

弱くはないが、歩兵にしちゃ物足りない
ディークの問題というより、勇者の問題だが

639 ：助けて！名無しさん！：2012/03/11(日) 18:53:37.49 ID:wJb9QW/s

>>637
経験評価なら経験値さえ稼げば良いので、杖振りまくりとか闘技場に入り浸るとかで解決できる。
ただ、それをやると攻略評価が…となるので、
その辺のバランスをいかに取るかが評価プレイの肝になる。

640 ：助けて！名無しさん！：2012/03/11(日) 20:24:36.03 ID:aNUIWvRN

641 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/03/11(日) 20:58:42.12 ID:dv9a4wYF

>>639
んー、あかん
全然ランクが上がらない

ググってみると、中には途中で1ランクダウンした人もいるそうだ
経験値は下がる事が絶対ないのに、ランクダウンするって事は
章ごとの平均値とかそういうので求めてるのかもしれない
って事は、ロイ無双して経験値が入らなかった章がゴロゴロしてるわけで
もうやり直すしかないのかもしれん

ところで闘技場の戦績ってエンディングの勝敗に関係したっけ？

642 ：助けて！名無しさん！：2012/03/11(日) 21:40:36.21 ID:/W+JWyg/

>>641
確か入らなかったはず
でも自信ないわw

643 ：助けて！名無しさん！：2012/03/11(日) 22:01:15.23 ID:6ashqZmg

ディークは斧持たせるのがいいのか…もっと持たせとこう

16章でジェネラルに話しかけても仲間になってくれなくて
倒すのもアレなのでランス一人で引きつけてたんだけど
ボス倒して後は宝箱だって時にランスがサンダーストームで死んだ…
すっかり奴の存在を忘れていた…

644 ：助けて！名無しさん！：2012/03/11(日) 22:09:27.30 ID:d6RxyI73

>>641
章ごとの平均って意味であってるんだけど
経験値の合計値で章ごとに計算してるんだから残りの章が結構あるなら
経験値が取得しやすい盗賊の低レベルや、ファ
ララムかエルフィンで毎ターン経験値稼ぐとかしていけば
経験値の総量増えるから低レベルの下級職をちょこちょこだして
上級職のとどめさせばいいよ

闘技場の勝利は入らない
レベル20の盗賊が勝利の数一桁だったから

645 ：助けて！名無しさん！：2012/03/11(日) 22:28:59.39 ID:JcqqcR5H

>>643
攻略だけどネタバレおk?

↓

ララムは攻撃されないから、宝物庫とかにダグラス誘い込んで
ララムで蓋する。これが結構難しいな
16章の難易度上げてるのはサンストとダグラス

646 ：助けて！名無しさん！：2012/03/11(日) 22:36:58.64 ID:6ashqZmg

>>645
サンクス
ああなるほど…
こっちはエルフィンなんだけどたしかに攻撃されないな…
パーシバルには攻撃してきたけどｗ
一人で引きつけるのもできなくはなかったんだけど
何回か動かし忘れてHP3になった所をサンダーストームにやられたんだ…
それなら忘れないな
ただそれ宝箱はどうやって取るん？

647 ：助けて！名無しさん！：2012/03/11(日) 22:44:56.70 ID:3gKjRObQ

>>646
俺のやり方だけど盗賊2人出して片方で宝回収、もう片方はダグラスを引きつける囮にしてる。
囮をやる方は右の1マスの階段でこんな風に配置しておくとダグラス動かないよ。

ダ ← ダグラス
エ ← エルフィン(ララム)
囮 ← LVの低い盗賊

648 ：助けて！名無しさん！：2012/03/11(日) 23:01:33.89 ID:d6RxyI73

>>646
宝物庫に閉じ込める場合は先にアイテム取る

私だとスーとシンみたいな支援あるやつで
右の宝物庫の階段のあるとこにかこんで放置してるな

それかファを出してサンダーストームを速攻つかわせてしまうのもあり
ファは遅いので1ターンで2回攻撃されるし

649 ：助けて！名無しさん！：2012/03/11(日) 23:03:14.16 ID:JcqqcR5H

>>646
俺は力押しプレイで、右側をサンスト浴びながら無理矢理進軍して、
敵を掃除
お前がランスでしたように、
丸腰の上級ユニットでダクラスの囮してる間に宝物庫を
ララムで再行動させつつ回収
で囮上級(騎馬か非行)で盗賊救出→再移動→ララムorエルフィン

ニコニコの話ですまないけど、ウォルトの人やアーマーの人は華麗だったな

650 ：助けて！名無しさん！：2012/03/11(日) 23:38:04.33 ID:6ashqZmg

>>647-649
サンクス
いろいろあるんだな参考になった

651 ：助けて！名無しさん！：2012/03/11(日) 23:55:41.98 ID:8GBMkgCN

サンスト魔は長弓が届くしイグレーヌも仲間になってるから最初の１～２ターンで倒しちゃえばいいと思うんだが・・。

652 ：助けて！名無しさん！：2012/03/12(月) 00:03:10.40 ID:u9ZnLBxC

もう一匹湧いてくるから面倒だよ

653 ：助けて！名無しさん！：2012/03/12(月) 01:01:54.27 ID:UyQjSPP1

もう1匹出る頃にはもう範囲外に進軍してるだろうし、右側を進軍してる部隊がダグラスとカチ合うターンにスリープで眠らせてララムと盗賊だけ残して進軍して、盗賊で宝回収しながら右の宝部屋に釣って、最行動うまく使ってララムで蓋をしながら盗賊を逃がすようにすればおｋ

この戦法の怖いところはスリープが3連続で外れるとやばいところだけどね！

654 ：助けて！名無しさん！：2012/03/12(月) 01:07:45.61 ID:sxk3GBDt

>>653
スリープかあなるほど

最初のは長弓で倒したけど後からわいたのにやられたｗ
ボス倒した後もミレディ闘技場で亡くしたから弟が残ってて
カーソルそっちにいってて気づかなかったんだ…

関係ないけど封印のサントラって仲間入りの曲入ってないのかよ！

655 ：助けて！名無しさん！：2012/03/12(月) 01:13:50.25 ID:GFiou47v

評価プレイやってからはあそこはいつもスリープ2回当てにいくな

杖役に下準備必要なんだけどね…大体魔力技15で命中90くらいだけど杖下級じゃ結構厳しいしね
指輪回せないならセシリア4連投で杖Bにするのが多少運ゲーだけど妥当かな

656 ：助けて！名無しさん！：2012/03/12(月) 01:49:29.69 ID:rBY17lCX

>>654
そもそも全曲入ってないし、GBA内音源でもない
例のオペラのフルバージョンが一番の目玉だろうあのサントラは

三竜将の曲とかはガチでかっこいいが

657 ：助けて！名無しさん！：2012/03/12(月) 09:22:43.15 ID:sxk3GBDt

>>656
たしかにオペラは良かった
またあのCMやってくれないかなあ…
ナーシェンの曲はGBA版のが好きかも

658 ：助けて！名無しさん！：2012/03/12(月) 16:53:39.32 ID:CmjctiBM

21章ハードムズ杉ワロチ

これってゴンちゃんなしクリア可能なの?って感じだわ
赤緑使わないでトレック×ゴンちゃんにしたが、かなり便利だな

659 ：助けて！名無しさん！：2012/03/12(月) 17:26:08.01 ID:UyQjSPP1

弓・魔法・斧ユニットをしっかり育てておけばそこまで難しくないと思うよ、ハードは敵数が多いからしっかり経験値分けておけば大丈夫
出撃枠いっぱいあるけど、銀槍ドラマスとキラーランスドラゴンナイトがいるから半端なユニットは出さない方がいい。

初期上級を即戦力にする時もイグレーヌあたりがギリギリ許容ラインかなぁ。ガレットは山に置いても特効薬いっぱい持たせるなりしないと結構死ぬ

660 ：助けて！名無しさん！：2012/03/12(月) 17:42:16.90 ID:CmjctiBM

エイルカリバー持ちのクラリンかルゥを森配置の地雷プレイに頼ってしまった
壁組むにも、マップ広過ぎ+相手飛行だし、まともに壁運用はムリだな

661 ：助けて！名無しさん！：2012/03/12(月) 17:51:59.60 ID:k3j8ZXS4

左下のほうにある森を上手につかうと結構楽になる
あとバサークを賢者あたりにつかうのもあり

クラリが育ってたら楽だよな
森においてエイルカリバーしてるだけでバッサバッサドラゴンしんでく

662 ：助けて！名無しさん！：2012/03/12(月) 18:10:37.69 ID:PcdCHnJx

増援ラインを覚えておけばかなり楽になるよね
あとは逆に増援をたくさん出させてそれ以上出せないようにするとかもアリ

663 ：助けて！名無しさん！：2012/03/13(火) 02:35:35.38 ID:ZMthXcHM

21章は評価プレイでもない限り10ターンぐらいでクリアしてる
敵処理するのめんどい

664 ：助けて！名無しさん！：2012/03/13(火) 02:53:01.64 ID:HBVxgAlr

２１章はいつもクラリーネを単騎で右に行かせてるな
次にワープを２回使って、支援つけたリリーナとゴンザレスを真ん中らへんの山に飛ばす
その他は下に前進

665 ：助けて！名無しさん！：2012/03/13(火) 03:24:57.91 ID:1xBRGHWs

俺は東の低い山に赤緑南にゴンで新品の鉄斧×2手斧×3持って出張してもらってます

命中0付近と赤緑の武器レベルがぐんぐん伸びるのが美味しい

666 ：助けて！名無しさん！：2012/03/13(火) 11:42:14.80 ID:l0TqVpOk

とりあえずゴンザレスを山に芝刈りさせて竜騎士姉妹をそこらにくまなく移動させて後のゲイルに備える
下の増援は赤緑コンビ、ルトクラディークのトライアングルで処理する支援MAXのクラリーネならエイルカリバー持たせて無傷でドラマス狩ってくれる

回復は後方でリリーナにリブロー振らせる　ロイは後ろで待機w

667 ：助けて！名無しさん！：2012/03/13(火) 12:47:51.18 ID:sfOMvwCE

げーむ上で支援相手ってどうやって確認するんだっけ？

668 ：助けて！名無しさん！：2012/03/13(火) 14:00:03.71 ID:JFvN3zI9

既に支援が付いた相手ならステータス画面で下ページ

誰と支援をつけられるかは封印の場合わからないという鬼仕様
最初から知り合い主従家族と分からないケースは攻略本かサイト頼み

669 ：助けて！名無しさん！：2012/03/13(火) 14:04:30.00 ID:lPwkWV7o

ゲーム内では相手は分からないはず。烈火以降ならあるのに。

封印の剣の支援相手は同職で固まりがちだよな
ソシアルはまだしもアーマーとドルイドは2人も要らないこと多いのに
1人もいらないと言ったらそれまでだけど

670 ：助けて！名無しさん！：2012/03/13(火) 14:47:18.78 ID:cMwor7eU

トレックはシン殿とゼロット（笑）は予測できるけど
ゴンザレスとミレディともくめるとか普通わからんよな

671 ：助けて！名無しさん！：2012/03/13(火) 15:04:22.64 ID:67pNU2y0

基本は同時登場とか同職とか出身地で固まってる。それ以外の組み合わせは大抵進行速度が1だけどナー。
ソフィーヤとロイもいまいち予想できんかった。レイは思ったとおりだったけど。

672 ：助けて！名無しさん！：2012/03/13(火) 15:42:44.79 ID:HBVxgAlr

白の宝玉って資産評価では何G扱いだっけ？

673 ：助けて！名無しさん！：2012/03/13(火) 16:33:58.00 ID:sfOMvwCE

>>668-669
ありがと

674 ：助けて！名無しさん！：2012/03/13(火) 17:28:13.32 ID:0tm75qdv

ルトガーってルにアクセント置いて発音する？それとも平坦？

675 ：助けて！名無しさん！：2012/03/13(火) 17:52:28.09 ID:JFvN3zI9

ル
　トガー

676 ：助けて！名無しさん！：2012/03/13(火) 17:58:00.93 ID:ELgKNOX0

>>672
10000G

売値で評価されるから、シルバーカードで買い物＝資産変わらず
普通に買い物＝払った分の半額資産が減る

677 ：助けて！名無しさん！：2012/03/13(火) 18:14:39.75 ID:HBVxgAlr

宝玉は３倍とかそういうのは無かったか、ありがとん

678 ：助けて！名無しさん！：2012/03/13(火) 18:35:15.10 ID:sUxaLERe

ルトガーはオナニーと同じアクセント

679 ：助けて！名無しさん！：2012/03/13(火) 22:46:21.41 ID:cMwor7eU

次で10週目になるから圧倒的な強メンバーでやろうと思うんだけど
みんなならどういう支援組みながらやるかな

いつも前半赤と緑を主体にやって、クラスチェンジアイテムなくて両方隠居してるから
ワードとロットはいつも使わないからたまには使ってやりたいので
緑-クラ-ディーク-ロットｰ緑というような4人を1団体にした支援を
3～4グループ作ろうと思うけど

どういう組み合わせが楽しいと思う？

680 ：助けて！名無しさん！：2012/03/13(火) 22:53:44.77 ID:jmbztf9D

斧使いの最大の欠点は命中だから理ー理の支援は正直なところ微妙だぞ
シャニーの風を入れてみたらどうだろ

681 ：助けて！名無しさん！：2012/03/13(火) 23:05:51.19 ID:8ZF0F3S0

ロイBアレAランBクラAルトBフィルAシンBツァイAミレBトレAゴンBリリAロイ
とかどうよ

682 ：助けて！名無しさん！：2012/03/13(火) 23:20:02.20 ID:JFvN3zI9

>>679
アレンAランスBロットAワードAアレン

ディークAルトガーBクラリーネAクレインBディーク

ルゥAレイBチャドAヒュウBルゥ

683 ：助けて！名無しさん！：2012/03/14(水) 02:19:00.56 ID:86diDGJB

どんなに頑張ってもクリティカル飛んできたら終わるシステムどうにかならんのか

684 ：助けて！名無しさん！：2012/03/14(水) 02:26:47.54 ID:UJwC/gY5

それがエムブレムだろ。

クリティカル飛ばないくらい支援固めればいいのさ。

685 ：助けて！名無しさん！：2012/03/14(水) 02:30:07.83 ID:DgNTuTn0

ジェネラル「クリティカル食らっても大丈夫なくらい守備上げようぜ」

686 ：助けて！名無しさん！：2012/03/14(水) 02:47:06.60 ID:ty/sVaCA

・ウェンディ　オージェ　リリーナ
・ミレディ　ツァイス　エレン
・ディーク　ルトガー　クラリー

この辺が実用的だろうな
しかし飛行系は独立した運用が多いから、
歩兵と足並みが合わないんだよな…

687 ：助けて！名無しさん！：2012/03/14(水) 04:06:36.17 ID:JyvVpA2h

サウルとドロシーは魔法物理で非常に有用なコンビ
顔面ブーストとか言われるがドロシー強すぎるぜ

688 ：助けて！名無しさん！：2012/03/14(水) 08:09:56.61 ID:gdbpxcfQ

＞＞679
圧倒的強メンバーでやりたいというのと
ワットを使いたいというのは矛盾していると思うぞ

689 ：助けて！名無しさん！：2012/03/14(水) 10:24:11.23 ID:nbI3Us/k

>>688
矛盾してるところあるから
1行空白があるんだと

690 ：助けて！名無しさん！：2012/03/14(水) 15:36:23.81 ID:bsF1pPTl

>>687
ドロシーはクラリンと組ませちゃうな…
サウルよりエレンのが圧倒的に強いし

691 ：助けて！名無しさん！：2012/03/14(水) 16:07:59.56 ID:QVtWlr+B

エレンよりサウルの方が使いやすいと思うな

692 ：助けて！名無しさん！：2012/03/14(水) 17:30:48.89 ID:BN0/DWjk

エレンは、おにゃのこだからな

693 ：助けて！名無しさん！：2012/03/14(水) 17:45:15.94 ID:nxsAfg8/

エレンは魔力・幸運・魔防がかなりあがるけどHPと守備が全然上がらん
サウルは戦闘向けのステがよくあがって使いやすいけど幸運が低くて必殺が怖い

杖役として使って、たまに攻撃するならエレン、アーリアルを使えるようになるぐらい前で運用するつもりならサウルって感じかなぁ。
ただサウルは支援相手に恵まれてるとはいえない。エレンは鬼畜ドラゴンナイト姉妹と支援組めたり、ルゥが居たりする。

694 ：助けて！名無しさん！：2012/03/14(水) 18:21:38.35 ID:XOcd1OSW

>>683
むしろ敵がもっと必殺を狙ってきてくれないと面白くないな
キラー系を始め必殺のある武器の種類を増やして
それらを持っている敵がもっとたくさんいるべきだと思う

695 ：助けて！名無しさん！：2012/03/14(水) 18:22:17.58 ID:CnKEv9eN

エレンもサウルもあんまクラスチェンジまで育てないが今度育ててみるかなー
いつも気がつくと理使い＋ときどき杖要因の婆さん　ってメンツになってしまう
封印の光魔法弱いんだよな

696 ：助けて！名無しさん！：2012/03/14(水) 18:26:50.61 ID:liNJH/ce

ルゥはいいけど、ドラゴンナイトと組めても嬉しくないだろ
サウルと弓兵の相性は悪くないはずだ

697 ：助けて！名無しさん！：2012/03/14(水) 18:38:21.22 ID:I9o/+e2h

エレン遅いからアタッカーとしては向かないでしょ
下級時代は勿論上級時代でも即死しかねないキャラだし当たらない運用ならサウルの被必殺もない条件になるし

対杖・魔導師の囮ぐらいじゃないかサウルにない別の役割は

698 ：助けて！名無しさん！：2012/03/14(水) 19:54:34.53 ID:AoctMXof

リメイクしたらせめてマニュアルはほしいな
ついでに杖レベルによって回復量上がったりしたらちょっぴり嬉しい

699 ：助けて！名無しさん！：2012/03/14(水) 20:06:18.98 ID:pkRfjLSU

【封印】【烈火】ﾌｧｲｱｰｴﾑﾌﾞﾚﾑGBA三作ﾘﾒｲｸｽﾚ【聖魔】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1297729933/

700 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/03/14(水) 20:07:47.74 ID:97WmhxZ0

杖振りまくりで行軍が遅れるとランクダウンするから、あまりじっくりと武器レベル上げられんよな

701 ：助けて！名無しさん！：2012/03/14(水) 20:38:50.10 ID:7DuGscwu

ヨーデル「ﾁﾗｯ」

702 ：助けて！名無しさん！：2012/03/14(水) 22:11:32.39 ID:QVtWlr+B

ドロシーをスタメンで使うなら支援成立が早いサウルも使う
サウル単体だと必殺が怖いかな
必殺受けてもリセットすりゃあいい話だけど
エレンとサウルが合体すれば丁度いい感じになりそう

703 ：助けて！名無しさん！：2012/03/14(水) 22:19:27.43 ID:b3z7pp0M

エレンさんがそんなこと許すわけない

704 ：助けて！名無しさん！：2012/03/14(水) 22:33:16.70 ID:6MzqnVUc

ドロシーはハードだと高確率で死んじゃうから使うことがないな　生きてても遊牧民いるから枠的に使わないし
サウルは案外強いけど幸運が低すぎて必殺で死んで以来は使ってない

705 ：助けて！名無しさん！：2012/03/14(水) 22:39:06.44 ID:nxsAfg8/

ドロシーが輝いたのはミレディが仲間になる章でシューター使ってる時だけだったな
どうでもいいけれどシューターのアニメが大好きなのに烈火聖魔で無くなったのが泣いた。シューター有りの防衛マップでアニメ有りだとスナイパー使うモチベも上がるんだけどなぁ。

もっと味方が使えるシューターを増やすべき

706 ：助けて！名無しさん！：2012/03/14(水) 22:43:28.93 ID:b3z7pp0M

価格３万ゴールドぐらいで移動式石弓とか用意すればいいと思うんだ

707 ：助けて！名無しさん！：2012/03/14(水) 22:43:42.61 ID:W7ctxFd6

ハードだとクレインで解決な気が、クラリーネとの支援もあるしね
だがドロシーが順調に育ってるならこっちの方がいいのかな

708 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/03/14(水) 23:01:53.90 ID:97WmhxZ0

>>706
おっと、そこはジェイクさんだろ？

709 ：助けて！名無しさん！：2012/03/14(水) 23:29:58.26 ID:UpYUjXuT

ロイはこの声に慣れ過ぎたから覚醒で出すときは声変えないで欲しいわ
http://www.youtube.com/watch?v=TXz0_1aRXjY

710 ：助けて！名無しさん！：2012/03/14(水) 23:32:59.33 ID:CEcWg9P+

最近のゲームはああいう絵にしないといけない決まりでもあるんだろうか

711 ：助けて！名無しさん！：2012/03/14(水) 23:34:34.14 ID:UpYUjXuT

>>710
時代の流れってやつさ
今見れば蒼炎暁の絵すら時代遅れ

712 ：助けて！名無しさん！：2012/03/15(木) 00:40:52.29 ID:2ibhU5O+

FEなんて元々絵の変化が顕著じゃないか

713 ：助けて！名無しさん！：2012/03/15(木) 01:23:52.27 ID:KIBr8058

あの媚びたような絵柄だけは無理だああ

714 ：助けて！名無しさん！：2012/03/15(木) 01:44:52.10 ID:OSUwq2d4

>>693
え……エレンいつも魔力上がらないんだけど

715 ：助けて！名無しさん！：2012/03/15(木) 02:19:39.92 ID:BRcj5Th3

>>714
伸びるが低い
初期値1の50％だから成長依存が激しい、期待値的には上級15くらいでサウルより上にいく

716 ：助けて！名無しさん！：2012/03/15(木) 05:12:04.19 ID:ehuA399Y

>>704
ドロシーしぬのは運用の仕方悪いんじゃね？
遊牧民はサカルート見るとき以外使ってない自分的には毎回エースだぜ
どうも遊牧民の印象が悪くて強キャラって知った後も使う気しないんだよね。
初プレイ時に紋章のホースメンだろｗとか思ったのと、スーのキャラが自分に合わなかったのが原因。

封印はクラスで強弱あってもキャラ成長率差はさほどないから良いよね。好きなキャラ使ってもハードクリアできるバランスなのはありがたい。
ウェンディとかソフィーヤとかは毎回頑張って育てる。ティトとかサウルとかトレックあたりは育てる苦労少なくてありがたい。
ハードティトはデルフィ持たせればミレディツァイスより運用しやすいと思うのは俺だけなのかね？
（魔防高いから遠距離魔法とか異常杖にあまり警戒しなくていい分。他ステはへたれなきゃドラマスに劣らないぐらいは伸びる）

717 ：助けて！名無しさん！：2012/03/15(木) 07:22:51.35 ID:CYj1a+dO

一番印象が悪くて実際弱いのがウォルトだけどな

718 ：助けて！名無しさん！：2012/03/15(木) 07:31:50.20 ID:3nN2747w

封印ペガサスはそんなに魔防高くないからねぇ
ヒイキ目に見ても、ツァイスはともかくミレディより上はない

719 ：助けて！名無しさん！：2012/03/15(木) 08:30:47.62 ID:fJ29hTve

ツァイスより上もあり得ないな。ブースト補正凄いから上手く育てりゃミレディ以上に強くなるし
ティトはノーマル時が弱すぎるからブーストついてやっと使えなくもないレベルになっただけで強いわけでは無い

720 ：助けて！名無しさん！：2012/03/15(木) 09:25:49.65 ID:OT62jB5x

というか封印で最強はデルフィ持たせたブーストミレディだし　ツァイスは速さが足りん
弓すら効かない、ソドマスでも火力足りない、バーサーカーすら剣と守備の高さで安心

ノーマルなら赤緑コンビが強いな　総合的には何だかんだでロイだけど

721 ：助けて！名無しさん！：2012/03/15(木) 09:58:08.11 ID:ehuA399Y

>>718-719
HP抜けば成長率合計はティト215%＞ミレディ、ツァイス195％なんだけどね。
HPと守備が低めになること多いから弱く思われがちだけど、ちゃんと育てればドラマスに負けんよ？
幸運成長率がドラマスより高くて速さ上限が高いから事故死しにくく、魔防高いから単独行動させるのに役立つ。
設置地雷にはなれんけど、単独運用の安定度はドラマスに劣らん。

722 ：助けて！名無しさん！：2012/03/15(木) 10:53:40.20 ID:ccmueMuG

単独行動させるようなマップは大抵サカ・イリアルートの途中とか21章とかその辺なんで
必然的に敵の分布が物理＞＞魔法なわけで、そのHPと守備の差がモロに出るわけですよ。飛行系は地形効果受けれないし、単独ってことは支援もないから、相手に20％～30％の命中は出されるわけで。
上級15とか20まで育てた上で単独でも強いよ！とか言われても、そこまで育てたら誰でも地雷に等しい事は出来るし。

敵の魔導師と賢者が敵のペガサス+ファルコンとかドラゴン+ドラマス編隊みたいに5セットで襲いかかってくるような所があればまだ優位もあったかもしれないけどね。

723 ：助けて！名無しさん！：2012/03/15(木) 11:04:55.24 ID:fJ29hTve

>>720
ノーマルならともかくハードならツァイスでも期待値上最大までいくから若干能力的には上になるけどね。女ドラマスが若干上限劣ってるし
まぁ両方最強クラスには変わらないから趣味で選べばいいレベルだけど

724 ：助けて！名無しさん！：2012/03/15(木) 11:52:14.96 ID:3nN2747w

ミレディの方が育てやすいし、能力もバランス良く高い
ツァイスも勿論強いが、力偏重で登場も遅めだからな
ティトはすぐミレディ加入するし、まぁ使わん

725 ：助けて！名無しさん！：2012/03/15(木) 12:09:16.49 ID:bWg2O/IL

ミレディは
ツァイスより加入時期が早い
加入章で闘技場がある
次の章が砂漠のため出撃する可能性が高い
支援相手のトレックがイケメンすぎる
おにゃのこ←ここ重要

両方強いからペアで使うか、どちらか切るならツァイスになっちゃうね

726 ：助けて！名無しさん！：2012/03/15(木) 12:19:13.51 ID:CYj1a+dO

結局ミレディがいる限りティトは如くだな
差別化するならもっと魔防の成長率が必要だ

つーかティトなんざ覇者の剣で死んで欲しい奴の一人だし

727 ：助けて！名無しさん！：2012/03/15(木) 12:19:27.71 ID:KIBr8058

しかしミレディはゼフィールの章で高確率でまずバサークの餌食にされる。
それでも強いがファルコンとドラマスがバランスが取れてると思う点は
速さ上限に結構開きがあることだな。
これはいい調整だったと思う。
それに比べてスナイパーと遊牧騎兵の調整のなさはひどいな。
スナイパーの力上限30でもいいだろ。ドロシーなら30いくぞ。
遊牧の速さ上限27か28ぐらいにして。

賢者とヴァルキュリア比べて賢者弱い弱い言われないのはなんでだろうな。
やっぱクラリの魔力の伸びのせいかな。
クラスでは圧倒してるのに。

728 ：助けて！名無しさん！：2012/03/15(木) 12:31:10.27 ID:OT62jB5x

>>722
クラリーネは回避最高だけど魔力が伸びないからな　賢者はヒュウが案外強かった
回復役としてなら魔力30のリリーナの方がいいし、クラスごとの分別はできてる

スナイパーは必殺＋30％でもつけないと遊牧騎兵には勝てん

729 ：助けて！名無しさん！：2012/03/15(木) 12:37:33.89 ID:KIBr8058

スナイパの必殺補正は敵が恐ろしすぎて現実的には無理だね
クラス上限で相当変わると思うけど

もしドラゴンマスターの速さ上限28とかだったらもうねｗ
あの姉弟なら達してしまう

730 ：助けて！名無しさん！：2012/03/15(木) 12:43:43.09 ID:q5V+GqDs

スナイパーと遊牧は下級時代から弓同士で役割被るからな
賢者とヴァルキュリアは役割交代させて武器レベル上げとか出来るけど

731 ：助けて！名無しさん！：2012/03/15(木) 12:48:03.85 ID:Duxf8Vvw

火力低いだの言われてるルゥにCC直後で期待値で4.9も負けてるしな、CC後ルゥの火力は別に低くないけど
封印は杖レベル上げがしんどすぎるからサポ役としては輝く

732 ：助けて！名無しさん！：2012/03/15(木) 13:17:52.85 ID:xL+4S8oU

>>727
クラが火力無くて攻撃と回復が今一歩なのと、わざわざｸｿ忙しい所に足引っ張りにくる、
存在自体迷惑で邪魔な無責任老害軍将のせいで無駄に評価が下がるからな。

733 ：助けて！名無しさん！：2012/03/15(木) 13:53:34.44 ID:CYj1a+dO

スナイパーには遊牧に無い利点があるじゃないか
シューターが使えるという

最も忘れられているか考慮に入れられてすらいない程度の価値だけどな
まあいいんじゃないの?どの道ウォルトは存在価値の無いゴミだし

734 ：助けて！名無しさん！：2012/03/15(木) 13:57:52.22 ID:bWg2O/IL

シューターの位置を確保したときには
シューターの範囲て敵が既にいないか
既に弾切れが大半という・・・

735 ：助けて！名無しさん！：2012/03/15(木) 14:53:05.09 ID:fJ29hTve

下級魔法ユニットに関してはちゃんと住み分け出来てるんだよな
魔力一辺倒なリリーナ、技速さ高くて後は平均的なルゥ、加入時期遅い代わりに全体的に高いヒュウと

736 ：助けて！名無しさん！：2012/03/15(木) 14:57:04.49 ID:fJ29hTve

一番存在価値無いゴミなのはID:CYj1a+dO

737 ：助けて！名無しさん！：2012/03/15(木) 19:33:46.60 ID:CYj1a+dO

>>736
それお前のこと

738 ：助けて！名無しさん！：2012/03/15(木) 20:08:55.09 ID:SbO75jlY

安定の封印スレ

739 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/03/15(木) 20:41:40.75 ID:IPT/WLXi

ゴンザレスに親友ができたらすげぇ喜ぶんだろうなぁ、と思って
ガレットとの支援をAにしてやった

Aにしてもあんま仲よさそうに見えないなぁ……

740 ：助けて！名無しさん！：2012/03/15(木) 20:51:26.48 ID:KIBr8058

お前いいやつだなｗ

俺はリリーナとの支援Aにしてやったけど嫉妬深いゴンザレスにはもう懲り懲りだよ

741 ：助けて！名無しさん！：2012/03/15(木) 21:02:16.53 ID:bWg2O/IL

トレックとゴンちゃんは結構良いよ

742 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/03/15(木) 22:31:46.32 ID:IPT/WLXi

>>740
会話集で確認したけど、これってロイNTR路線じゃねーか？

>>741
俺もそうは思ったんだけど、トレックはゼロットBとノアBで1度しか話してなかった
でも会話の進展がまるで無い内容だったなぁ
最後まで名前の話とは

743 ：助けて！名無しさん！：2012/03/15(木) 22:32:31.07 ID:X+0TUlio

あのツッコミ不在支援か

744 ：助けて！名無しさん！：2012/03/16(金) 02:30:32.23 ID:CS8NjClb

>>722
＞上級15とか20まで育てた上で単独でも強いよ！とか言われても
上級1の時点で
ティト　　 40.4 15.6 18.6 22 10.6 11.76 12.4
ルトガー　43.3 15.55 22 21 8.3 11.93 6.05
ちなみに
ミレディ　 50.5 22 21.5 19.5 10 19.5 6.5

超強キャラ扱いのルトガーとも大して変わらんのだがな
必殺補正はあるけど、そのかわり槍も使えて移動範囲も大きい飛行系って事を考えたら十分じゃない？
どう見ても育てる旨みが無いだ、ましてや残念キャラ扱いされるレベルじゃない
さんざ言われる育成機会も初期ステからナイトキラーもって13章でミレディ育てるついでに沸きまくるソシアル狩ってりゃ一線級になるから殆ど苦労しないぞ
フィルやゴンちゃんディークとかの超激戦区の英雄の証と違って天空のムチなんてまず余ってるし

745 ：助けて！名無しさん！：2012/03/16(金) 04:04:28.55 ID:9PXVgVrl

逆に天空のムチは多すぎ
13章の時点で仲間になる飛行系３体
手に入れることができるムチ３つ
だからな
全員育てなさいというメッセージとしか思えない

746 ：助けて！名無しさん！：2012/03/16(金) 08:00:35.80 ID:D6I40Av6

アストールの支援会話は全体的に良いぜ
盗賊もCCできたら使ってたのに

747 ：助けて！名無しさん！：2012/03/16(金) 08:15:49.86 ID:yJQQFFN6

高性能の「盗む」が使えなくなる上にソドマスの天下な封印でアサシンがいてもなあ
ローグだったらそれはそれでただでさえ余る盗賊の鍵が倉庫を温めることになるし

748 ：助けて！名無しさん！：2012/03/16(金) 08:44:19.04 ID:z4Oeg4mh

>>747
CCで盗むが装備品可能（体格未満）とかなら戦闘職と差別化しつつ、強化出来るんじゃね？
CCで体格upしないなら、アストールで体格8、キルソ、キラーボウ、銀の弓、遠距離以外魔法無力化って感じ。
チャドとキャスは…成長率高いから上限上がるだけでさらに運用しやすくなるって事でｗ
トラキアはLVupで体格upするから盗賊ゲーになったけど、LVupで体格upしない封印なら良いんじゃないかなー？

749 ：助けて！名無しさん！：2012/03/16(金) 08:59:01.85 ID:lbDAG2/U

>>774
必殺補正をオマケみたいに言われても…それが本体だし
ルトガー自身の能力が高いわけではなく、はっきり言って他キャラがソドマスならそっちの方が強いくらい
奴は一対一で戦った時の殺傷力をウリにしているから、ティトじゃ役割が違いすぎて比べられないよ
比べるなら飛兵しかないし、その枠を勝ち取らないと出番はない
あと封印のナイトキラーはかなり性能が良くて、21章まで再入手できない
回数も少ないもんで、そんな易々と使わせてあげられないよ

750 ：助けて！名無しさん！：2012/03/16(金) 09:15:43.54 ID:MQb3cKNm

ナイトキラーそんなに使う場面あるかな？7章で数回使った後の使い道がアーマー組やペガサス組に稼がせる以外はロバーツ戦ぐらいかと思うけど

751 ：助けて！名無しさん！：2012/03/16(金) 09:21:34.77 ID:D6I40Av6

ナイトキラーはナイト相手じゃなくてもかなり良武器だからな
もったいないとおもっていつも使わない
貧乏性だぜ
レイピアは1本いつも使い切っちゃうけどね
ロなんたらは前半しか活躍できないから

752 ：助けて！名無しさん！：2012/03/16(金) 09:43:24.30 ID:UwTYfYVd

>>749
そういえばルトガーってソドマスじゃなければ強キャラでもなんでもないな
ハードブーストかかってもフィルには劣るし幸運が低すぎる

ナイトキラーは重いから赤緑辺りにいつも使わせてるな　中盤では重宝するけど15章以降から21章まで使う機会ない

753 ：助けて！名無しさん！：2012/03/16(金) 09:53:04.25 ID:YyCGDtkj

>>749
結局のところティトと比較できるのはあくまで同ポジションの飛兵しか居ないからな
いくら単体で強くてもそれ以上に強いユニットが居ればそっち使えば良い訳だから
強力なミレディツァイスや加入時期の早いシャニーと比べるとどうしてもティトは劣る

>>752
フィルはブーストあってなんぼなところあるけどね。そりゃ補正でかくなる方が能力高くなるし
ノーマルでも１軍行けるルトガーとノーマルじゃ非力だがハードで威厳を出すフィルって感じだな

754 ：助けて！名無しさん！：2012/03/16(金) 10:08:25.87 ID:XsT8qfDe

シャニーとティト育てるときはサカルート行きたくないときだよね(´・ω・｀)

755 ：助けて！名無しさん！：2012/03/16(金) 10:09:54.86 ID:D6I40Av6

圧倒的な力と守備と移動力
初期値が優れている、ハードブーストがあり、能力成長も優れている
ドラゴンナイトと比べられるとさすがにかわいそう

敵にもうちょいドラゴンキラーもったやつが配置されてたら
ドラゴンナイトもつらい部分あっただろうけどな

ジェネラルなんて斧装備できなかったら出る幕なかったぜ

756 ：助けて！名無しさん！：2012/03/16(金) 12:35:13.49 ID:8c0frBWk

ティトは加入時のめんどくささが一番のマイナス
あれのせいで育てる気なくす

757 ：助けて！名無しさん！：2012/03/16(金) 12:54:23.47 ID:dDdsmRwc

弱いなんてことはないよ。飛行系だし、シャニーより体格いいし、ペガサス特有の魔防の高さももちろんあるんだけど。

>>744で期待値貼ってるけどミレディとHPが10、守備が7も差があって、単独行動するっていう点ではこの差があんまりにも痛い。
単独ってことは4～5連続戦闘もザラだし、10％ぐらいしか回避変わらん(というか手槍を前提にするならほぼ変わらない)から、全HIT時に死ぬ確率も高い。

結局の所ティトが弱いなんてことはないけどミレディツァイスが強すぎるのと、ドラゴンナイトっていうクラスがペガサスに劣る点がぶっちゃけ魔防以外無い事。(敵に竜特攻がいないから)

758 ：助けて！名無しさん！：2012/03/16(金) 14:19:26.33 ID:R5b4iaDA

移動が高くて救出再移動が出来る便利ユニットだからパラディンは何人居ても困らないとか言われるのに
同じ事が出来る飛兵は一人で十分みたいに言われる意味が分からない
サカルートの一部以外弓が多すぎて行動しにくいってこともないし

759 ：助けて！名無しさん！：2012/03/16(金) 15:21:41.26 ID:J3Fo0h8K

実際飛兵がパラディンに汎用性で勝るとは思えない
飛行という点を除けば、斧使えない剣レベル低い地形効果なし弓に弱いと
弓はデルフィで解決できるとしても、ワカメの1つのみだし
基本ミレディ一人で十分だけど、入れるとしても支援組めるツァイスになる

760 ：助けて！名無しさん！：2012/03/16(金) 15:52:16.31 ID:XsT8qfDe

おまえらサカルートにしか行かないのか？

761 ：助けて！名無しさん！：2012/03/16(金) 16:18:14.70 ID:D6I40Av6

今10週目やってるけどサカもイリアも半々ぐらいな感じかな
正直スーとシンが支援くんだら回避も高いから剣装備して前線でれるし
弱点もないから利用しやすいんだよな
遠距離攻撃だからある程度安心して攻撃できる場面多いから
弱いときのレベル上げもしやすいし

シャニーとティト支援くませて飛んでいくけど
やっぱ力がたらずにペア行動しても厳しいときが多い

個人的にパラディンはいつも最終的につかわなくなっていく
どうしても魔法系を入れてしまいたくなるから
赤と緑ペアで最初使うけど、途中で片方だけ
クラスチェンジしてしまうせいで片方脱落して
もういいやってもう一方も脱落

762 ：助けて！名無しさん！：2012/03/16(金) 17:11:41.43 ID:MiDvMnB2

レイの説得で一歩足りないけどまあ次ターンでいいかと思って待機したら
リザイアぶっ放してきやがったわ危ねえなあＨＰ２だ

763 ：助けて！名無しさん！：2012/03/16(金) 17:41:57.37 ID:4xwz8+vb

>>761
同じく、どっちか脱落してもうパーシバルでよくね？ってなる
赤緑で支援は進行早いから序盤頼りになるんだけどね

764 ：助けて！名無しさん！：2012/03/16(金) 18:48:30.45 ID:UajDosRR

ロイ赤緑ルトクラD姉弟シンフィル孤児トリオPARゴンちゃんララム
だな。俺は

765 ：助けて！名無しさん！：2012/03/16(金) 19:21:30.91 ID:/4MG+4L3

支援考えないとパーシバル1人起用の方が楽でいいかなパラディンは
魔防と武器レベルの初期上級の強みが大きいし

766 ：助けて！名無しさん！：2012/03/16(金) 22:18:15.69 ID:htKXBJst

初プレイで支援レベル５までしか上げれないのを知って愕然とした
ロイとかもう完全にベンチ入りの弓兵と赤緑と付けちゃって
リリーナと発展しなくなってしまった…

こういうので何周も皆にやれるように設定したんかな
正直かったるいわｗ

767 ：助けて！名無しさん！：2012/03/16(金) 23:28:16.06 ID:1tmU0zO2

ぶっちゃけペガサスはGBA時代になって
基本的に体格の数値固定、力と魔力の分離、最初は槍しか使えない
最悪降りて地形効果を活かして回避を狙うことも出来ない
などと根本的に弱体化の煽りを喰らったクラスだからな
封印でクソ天馬とか言われるのがよく分かるわw

加えてミレディがいるし、トライアングルにしてもユーノがクズだし

768 ：助けて！名無しさん！：2012/03/16(金) 23:35:37.94 ID:1tmU0zO2

あとは体格を上げると騎馬ユニットは救出が下がるシステムもな

769 ：助けて！名無しさん！：2012/03/16(金) 23:46:52.63 ID:D6I40Av6

魔法系が固まって攻めてくるマップがあればペガサスも良いけどないし
そういうのあったとしてもエイルカリバー混ざってくくるだろうからペガサスも無理

初代のシーダビッチによる説得無双のせいで
つい使いたくなるんだけど
ドラゴンナイトが強キャラすぎるからな

21章とか強キャラだからこそ大群でせめてくるわけだけど
仲間にドラゴンナイトはなかったほうが面白かったかもしれない
なんで敵だけやと不満もつぐらいがよかったクラスだ

770 ：助けて！名無しさん！：2012/03/16(金) 23:57:05.38 ID:YyCGDtkj

封印の存在価値の無いゴミキャラ

ウォルト、ワード、ノア、ウェンディ、ティト、クレイン、セシリア、ソフィーヤ、ガレット、キャス、ダグラス、ユーノ、ダヤン

771 ：助けて！名無しさん！：2012/03/17(土) 01:24:17.75 ID:AQBSg+xe

見た目もステータス(採用基準)の中に入るから
ウェンディ、クレイン、ティト、ソフィーヤ、ユーノあたりの
存在価値がないっていうのはあり得ないな

772 ：助けて！名無しさん！：2012/03/17(土) 01:38:02.13 ID:7e7f52Vx

ウェンディは出てくるタイミングが悪い
レベル１なのに次の章から斧ばっかりやん

773 ：助けて！名無しさん！：2012/03/17(土) 04:57:57.09 ID:hI9uo0xV

クレインは初期上級の中で一番成長率高くなかったっけ？

774 ：助けて！名無しさん！：2012/03/17(土) 06:09:21.86 ID:yG3o+Bji

カレル以外じゃ一番高い、ティトの成長率をちょい下方修正した感じ

しかしノーマルだと初期値がやばいな、下級20のウォルトの期待値並で、CCボーナス抜くと初期値ディークと大差ない
上級20の期待値は幸運以外イグレーヌに負けてるしどうしてこうなった

775 ：助けて！名無しさん！：2012/03/17(土) 08:18:43.66 ID:HYKPDIJq

存在価値ないとかいってかまってほしかっただけろ

ネタにされるってことは存在価値がでかいってことだ
セシリアなんて存在価値ありすぎだろ
ただ使いこなせないだけ

776 ：助けて！名無しさん！：2012/03/17(土) 08:37:54.80 ID:3ZjSbXEW

むしろ他のキャラを使いこなせていれば尚更セシリアなんて存在価値無いと思うけど

777 ：助けて！名無しさん！：2012/03/17(土) 08:54:08.07 ID:HYKPDIJq

あの茶番劇の負けっぷりがあってこそでしょ

よ・・・よわすぎる・・・

ヤムチャぐらいの知名度あるぜ

778 ：助けて！名無しさん！：2012/03/17(土) 09:06:27.81 ID:enujnL7T

要るか要らんかで言えば要らないけどな。
役立たずなんだから。

779 ：助けて！名無しさん！：2012/03/17(土) 09:25:37.09 ID:oJ6yPoCw

>>775
適当に使ってても活躍するユニットがいわゆる上で言う存在価値の大きいユニットって事なんじゃないの？
○○すれば強いとか言われてる時点でそのユニットは強さ的には残念って言ってるようなもの

780 ：助けて！名無しさん！：2012/03/17(土) 09:29:27.40 ID:8mk7zy/q

ユニットの「価値」なんてプレイヤーそれぞれだもんなー

ソフィーヤに加入時点で持ってる衣書羽与えて14章外伝でCCを毎回やってるし
ウォルトもワットも育てるし
ファルコンシャニーは西方安定クリアの要

781 ：助けて！名無しさん！：2012/03/17(土) 09:38:38.86 ID:hE1XQuHs

ID:enujnL7T

782 ：助けて！名無しさん！：2012/03/17(土) 09:45:58.32 ID:HYKPDIJq

>>779
存在価値ってのを強さのみで計るとそうだが

存在価値って強さだけじゃないってこと
ゼフィ様の圧倒的強さを測るために瀕死になって弱くなっただけなんだ

ギースさんなんてゴンちゃんと一緒にでてくるもんだから大抵つかわれずに
本体は勇者の斧な気分
ドラクエ6でいうゲントの杖を届けてくれるチャモロ程度

783 ：助けて！名無しさん！：2012/03/17(土) 09:56:21.30 ID:enujnL7T

>>779
やられる前からゴミ能力の役立たずだったじゃ無いの。
ギースは普通に斧当てるし必殺出しやすいじゃないの。

784 ：助けて！名無しさん！：2012/03/17(土) 10:24:25.97 ID:/kwJY2Uw

セシリアは肩書きに合わない能力で変に偉そうだからな　砂漠で無双したパントと対照的に砂漠で足手まといなセシリア
ギースはノーマルならゴンザレスより使いやすい　ハードだとブーストでゴンザレス使うけど

785 ：助けて！名無しさん！：2012/03/17(土) 12:39:44.28 ID:hE1XQuHs

セシリアは別に偉そうにも見えんがなあ…

786 ：助けて！名無しさん！：2012/03/17(土) 12:39:51.40 ID:e7gc5+Se

砂漠に馬が強制で足手まといだから俺らにマイナス補正かかりまくりだが
使おうとしたら使えるから役立たずって訳でもない
戦闘に関してはソドマス遊牧ドラマスとかその辺のエリートに任せればいい
杖に関しては移動力高いし魔力もそれなりだから申し分ない
最初からリブロー振ってほしかったけど
もし加入が１５章だったら評価は違った筈
「ネタキャラ」から「ネタにすらされないその他大勢キャラ」にかわるだけかもしれんが

787 ：助けて！名無しさん！：2012/03/17(土) 13:08:58.13 ID:AQBSg+xe

屋内なら十分に使えるな
個人的にはエレンよりは役割持ててる気がするんだが

788 ：助けて！名無しさん！：2012/03/17(土) 13:26:15.39 ID:qBbIQitm

ヴァルキュリアというクラス自体が勝ち組だからな。
クラ子はレギュラー固定だけど、もう一人杖が欲しいマップならサウルやエレンよりセシリア使うわ。

789 ：助けて！名無しさん！：2012/03/17(土) 13:33:43.22 ID:hE1XQuHs

↓CC前のサウルエレンの方が万倍使える↓

790 ：助けて！名無しさん！：2012/03/17(土) 13:38:01.55 ID:/kwJY2Uw

将来性からしてエレンとサウル使うだろ　セシリアは初期値低いわ成長率低いわ
杖役はクラリーネとリリーナ、アーリアル候補でエレンかサウルだな

791 ：助けて！名無しさん！：2012/03/17(土) 13:47:22.50 ID:4MyrHcoI

リリーナなんて普通に無駄稼ぎせず進めたらライブだけ、せいぜいD止まりじゃね
それで十分だが
杖係はニイメ
光魔法は倉庫で眠ってる

792 ：助けて！名無しさん！：2012/03/17(土) 14:02:51.75 ID:qBbIQitm

セシリア加入以降のマップで将来性とかどうでもよくね？
残りマップ的に杖役育ててる状況じゃないよ。

793 ：助けて！名無しさん！：2012/03/17(土) 14:04:05.94 ID:yG3o+Bji

>>786
セシリア15章加入だと14外のサンスト削りづらいから嫌だな

794 ：助けて！名無しさん！：2012/03/17(土) 16:35:37.24 ID:0zEuRUop

>>787
防御面をドーピングしたセシリアはありえーるｗｗｗ

795 ：助けて！名無しさん！：2012/03/17(土) 17:03:14.86 ID:enujnL7T

肩書きだけが強みだからね。

796 ：助けて！名無しさん！：2012/03/17(土) 17:14:53.13 ID:cmO2wNaC

今日ぼーっと競馬見てたら中山のメインレースにセシリアって馬が出走してて吹いた。

797 ：助けて！名無しさん！：2012/03/17(土) 17:24:42.90 ID:8mk7zy/q

>>796
というか普通に現実の女性名だろ

確か音楽の守護聖人でチェチリアって人がいたはず

798 ：助けて！名無しさん！：2012/03/17(土) 18:06:14.73 ID:I2dF2TP7

なんだそのファが呼ぼうとして噛んじゃったみたいな名前は

799 ：助けて！名無しさん！：2012/03/17(土) 18:31:50.92 ID:8mk7zy/q

イタリア語読みじゃないのか

ラテン語だかだとカエキリアらしいぞ

800 ：助けて！名無しさん！：2012/03/17(土) 21:37:38.18 ID:BVPazur6

カエルみたいだな

上のティト論争にも言えるけど、封印程度の難易度ならどのキャラも活躍させることは可能だよな
強キャラ中キャラ弱キャラが存在するのはまた別の話で

801 ：助けて！名無しさん！：2012/03/17(土) 22:44:43.54 ID:/kwJY2Uw

>>800
まあハードでも闘技場通わせてドーピングすればどのキャラも使えなくはない

802 ：助けて！名無しさん！：2012/03/17(土) 22:59:09.75 ID:7e7f52Vx

久しぶりにやってるのだが、イグレーヌ初期値高すぎワロタ
ハードのクレインとどっちがいいのかねぇ

803 ：助けて！名無しさん！：2012/03/17(土) 23:03:49.49 ID:AQBSg+xe

成長率はともかくイグレーヌの方が速さの初期値が高い
ハードクレインも即戦力として見ればかなり優秀なんだけどな

804 ：助けて！名無しさん！：2012/03/17(土) 23:20:12.13 ID:7e7f52Vx

支援の関係はクレインが優秀だよな、クレインは支援でカバーか

805 ：助けて！名無しさん！：2012/03/17(土) 23:20:29.12 ID:HYKPDIJq

前半の敵は斧使うのが多くて
後半は槍使うのが多い
そのためディークが剣から斧にシフトして育てやすい

ちょっと槍が不遇なきがする
剣装備してる敵すくないし
剣相手に槍で再行動もしんどい

806 ：助けて！名無しさん！：2012/03/17(土) 23:23:15.24 ID:oJ6yPoCw

>>800
○○はドーピングすれば活躍出来る（○には好きなユニット名を入れて下さい）

イグレーヌはよく強いと言われてるけど弓兵一人でも育ててたらそいつ外してまで入れる価値は無いよね
最終的な期待値はヲルトにすら劣ってるから

807 ：助けて！名無しさん！：2012/03/17(土) 23:48:41.82 ID:EZuIZ5Y1

初期上級職自体が基本的に序盤のお助け役とか死んだりした時の代替ユニットだからな
PAR様みたいなのが特殊なんだよ

808 ：助けて！名無しさん！：2012/03/18(日) 00:17:04.04 ID:X207hNWu

>>801 >>806
ドーピングも闘技場も要らない！
支援だ！しかも支援なら二人以上同時に活躍させられるぞ！

809 ：助けて！名無しさん！：2012/03/18(日) 00:36:32.46 ID:GIPIlWpV

最終的な期待値なんてかなり小さい話だろ
普通のプレイじゃそこまで育つ奴の方が少ない

ストーリー全体の流れで
ヲルト弱い→弱い→普通より
イグレーヌ強い→普通→普通の方がどう考えても使える

俺はシン使うけどな

810 ：助けて！名無しさん！：2012/03/18(日) 00:48:55.33 ID:+Cw742P9

ランク狙いのプレイなら２０行くキャラなんてかなり少ないな
ハードSS狙いだとクラリーネしか２０に行かなかった
ランクはAだったがなちくしょう

811 ：助けて！名無しさん！：2012/03/18(日) 00:59:32.84 ID:v4vMkY64

クラリの魔力って下級Lv20で10いったら幸運だよな

812 ：助けて！名無しさん！：2012/03/18(日) 01:00:17.71 ID:XZX+f/xD

ランク狙わなくても封印で上級20までいくのはかなりきつい

813 ：助けて！名無しさん！：2012/03/18(日) 02:19:44.64 ID:zSryM2I3

クラリーネは魔力さえ吟味したらCC後マジ無双
避けまくる上にそのへんのやつには20以上のダメージで追撃あり
杖もAになってるだろうし

814 ：助けて！名無しさん！：2012/03/18(日) 08:34:27.97 ID:bUC7iiaV

クラリは魔力少ないおかげで倒しすぎ負けがないし
削りに最適というのもあるけどね

815 ：助けて！名無しさん！：2012/03/18(日) 11:17:24.53 ID:TLz7KQYy

聖魔のラーチェルが封印に出たら最強だったかも
クラリーネの回避に加えて魔力も伸びる成長率だし、エイルカリバー使って21章で無双できる
プリシラはきつそう　風属性だし回避がクラリーネとラーチェルに劣る

816 ：助けて！名無しさん！：2012/03/18(日) 11:28:17.95 ID:cl3z+I99

よほどチンタラ進軍しないかぎりクラ子CCなんて終盤だし今更削りが欲しい場面なんてあんま無くないか？

817 ：助けて！名無しさん！：2012/03/18(日) 15:01:21.70 ID:xNTgKy8n

神回避クラリーの馬って、実は4章でルトガーが繋いどいた馬なんだよな
ラウス候は騎兵で有名だし、あの辺は良質な馬が多いんだろうか…

818 ：助けて！名無しさん！：2012/03/18(日) 17:12:00.84 ID:w7+3czCw

このゲームのハードって敵が強いな。
その辺のソルジャーもやたらHPが多いし、ヘクハーでオールA取ったけど、それよりキツく感じるわ。
たぶん少し評価が緩めだから、ヘクハーと同じくらいの難易度って言われてるんだろうな。

819 ：助けて！名無しさん！：2012/03/18(日) 17:51:52.04 ID:5Ir4TsNE

>>818
ヘクハーの方がきついだろ　封印ハードは評価気にしなければ普通にクリアできる
ヘクハーは出撃枠少ないわ、ルナ持ちドルイドが鬼畜だわ、闘技場で勝てないわで詰みゲー状態
簡単と言われてるエリハーだって封印ハードよりきつく感じる

820 ：助けて！名無しさん！：2012/03/18(日) 18:01:11.15 ID:WpU+F09X

敵の能力で難易度上げてる封印、出撃枠や運ゲで難易度挙げてる烈火
方向性が違うからどっちを難しいと感じるかはプレイスタイル次第だろうね

821 ：助けて！名無しさん！：2012/03/18(日) 18:57:07.60 ID:cL0ixqVD

最近始めてフィルってのが仲間になったけどこの子設定的に誰かと恋愛する？

822 ：助けて！名無しさん！：2012/03/18(日) 19:00:53.74 ID:cDQE407z

するよ

823 ：助けて！名無しさん！：2012/03/18(日) 19:04:57.88 ID:cL0ixqVD

ありがとう
殺してくる

824 ：助けて！名無しさん！：2012/03/18(日) 19:06:51.10 ID:/w5Kg7Cv

おい

825 ：助けて！名無しさん！：2012/03/18(日) 19:22:23.35 ID:RpQaBYVs

やめたげて

826 ：助けて！名無しさん！：2012/03/18(日) 19:24:42.76 ID:cL0ixqVD

まだまだ…道は…
遠いのに…

って言われた

827 ：助けて！名無しさん！：2012/03/18(日) 19:26:04.04 ID:RpQaBYVs

おぉん・・・

828 ：助けて！名無しさん！：2012/03/18(日) 19:30:13.74 ID:5Ir4TsNE

フィルもカアラもなんか男を見る目がないんだよなw
どうせなら自分より強い男選べばいいのに

829 ：助けて！名無しさん！：2012/03/18(日) 19:43:16.79 ID:caYhn57i

烈火のバアトルはよっぽどへたれなきゃカアラより強くなると思うが

830 ：助けて！名無しさん！：2012/03/18(日) 19:49:32.80 ID:n84XdTPk

フィルのほうかよ

831 ：助けて！名無しさん！：2012/03/18(日) 20:16:43.03 ID:aJGHqWn9

貢献度で言えば封印最強のルトガーと支援組めるけどそんな恋愛ってふいんき（何故かｒｙ）じゃないんだよな

832 ：助けて！名無しさん！：2012/03/18(日) 20:22:08.01 ID:XhJtcChc

ノア殿を馬鹿にしたやつでてこい

833 ：助けて！名無しさん！：2012/03/18(日) 20:26:10.55 ID:mONJ1daJ

ノア殿を好きになっちゃうフィルって…

834 ：助けて！名無しさん！：2012/03/18(日) 20:37:06.99 ID:ujNn2QIu

ノア殿もせめておにゃのこであればなー

835 ：助けて！名無しさん！：2012/03/18(日) 20:51:00.35 ID:NqSnT4Vw

世の中にはダメンズって人種がいてだな……

836 ：助けて！名無しさん！：2012/03/18(日) 21:01:01.85 ID:mONJ1daJ

バアトルと比してもノアはキャラの作りこみがなさすぎで余計残念キャラになってるな
フィルとはどうあがいても釣り合わない

837 ：助けて！名無しさん！：2012/03/18(日) 21:07:25.00 ID:sKTvivdD

封印は魅力の無いキャラが多いからな
ノアなんかもその代表
しかも口だけ達者で弱いから余計に魅力が無い

838 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/03/18(日) 21:52:55.28 ID:y9AvUz8H

>>642
>>644
さっきクリアしてきた
闘技場の勝敗はモロに記録されとるな
空気みたいなキャラも闘技場に詰めたけど、どれも数百勝してるし

839 ：助けて！名無しさん！：2012/03/18(日) 22:25:59.60 ID:AxjH8lIU

フィルの場合逆ヲルト現象だよな
両親はゴミなのに子供は超強いんだから

840 ：助けて！名無しさん！：2012/03/18(日) 22:30:59.86 ID:XhJtcChc

フィルは隔世遺伝
カレル超成長率

841 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/03/18(日) 22:35:15.62 ID:y9AvUz8H

>>840
超成長率でもワンチャンス
+2がいくつか出た時は目を疑った

しかしソードマスター全般そうだけど、クラス修正の必殺とか倭刀とか支援付けたら
もうチート並みの最強生物誕生だな
ちょっと異常すぎると感じるくらいだ

842 ：助けて！名無しさん！：2012/03/18(日) 22:38:51.82 ID:UkgrmuB2

>>837
封印のキャラがいちばん好きですが何か

843 ：助けて！名無しさん！：2012/03/18(日) 22:39:11.09 ID:hf7TXI/+

傍系なんだから隔世はしねーよ

844 ：助けて！名無しさん！：2012/03/18(日) 22:41:57.18 ID:aJGHqWn9

カレルカアラの両親が剣聖をも超えるチートソドマスであった可能性が微粒子レベルで存在している・・・？

845 ：助けて！名無しさん！：2012/03/18(日) 23:11:34.52 ID:5Ir4TsNE

>>844
それだったらカレルに殺されてないだろ　剣魔カレルは一人で1000もの騎士を血祭りにしたようだが、それより強いと蒼炎のアイクとか漆黒LV
フィルはユニット性能はGBAソドマス最強だが設定上はカレルはおろかルトガーにも届いてない

846 ：助けて！名無しさん！：2012/03/18(日) 23:12:56.06 ID:aJGHqWn9

この世には老いという物があってだな

847 ：助けて！名無しさん！：2012/03/18(日) 23:18:17.25 ID:cL0ixqVD

才能はあったが鍛えてなかったとか

848 ：助けて！名無しさん！：2012/03/18(日) 23:56:48.47 ID:AxjH8lIU

849 ：助けて！名無しさん！：2012/03/19(月) 00:04:10.85 ID:qPXU4TG6

コピペしか貼れないゴミ乙

850 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/03/19(月) 00:09:01.09 ID:eHyB+m0H

フィルって特別感がありそうな登場と顔立ちだったのに
見事に空気に成り下がってしまったなぁ
しかもあんだけカーチャン死んだ聞かされると、烈火の剣のリンディスが正視できんわ
まぁ烈火の剣の主人公なら、ヘクトルも良い死に方してねーけどさ…エリウッドは病弱になるし

851 ：助けて！名無しさん！：2012/03/19(月) 00:18:39.91 ID:N39BHgCd

フィルの母親はカアラだが？？？

852 ：助けて！名無しさん！：2012/03/19(月) 00:27:10.77 ID:RZT5GKdH

まあ外見や性格的にスーとフィルの母親は逆の方がしっくりこないでもない

853 ：助けて！名無しさん！：2012/03/19(月) 00:29:44.17 ID:ITcbMicJ

ソドマス無双が嫌ならソードキラーを敵専用にして
トラ7のハンマー祭りならぬ、リメイク封印のソードキラー祭りと行きたいところだ
敵のソードキラーの性能は威力16 命中90 射程1 重さ15くらいはないとつまらない

854 ：助けて！名無しさん！：2012/03/19(月) 00:54:13.73 ID:pFBg7CDi

>>853
ソドマスだけじゃだめだろ。
・トルバドール、ヴァルキュリア、遊牧民、遊牧騎兵、ドラゴンナイト、ドラゴンマスターあたりの弱体化。
・アーチャー、アーマー、戦士、僧侶、シャーマンの強化。
・剣、理魔法の弱体化。
最低でもこれぐらいいじらないとだめだろうね。

855 ：助けて！名無しさん！：2012/03/19(月) 06:22:52.38 ID:/Z3YW9da

そいつはいつもの基地外なので触らないであげて下さい

856 ：助けて！名無しさん！：2012/03/19(月) 07:12:24.57 ID:ITcbMicJ

>>855
何を言っているんだ決め付け厨め
実際そのくらいしないとつまらないぞ
余談だがうっかり下方修正が過ぎるとギィ、ヨシュア、マリカ、蒼ワユ、蒼ツイハークみたいな
ことになるから難しいんだよな
基本的に弱いクラスの上方修正だけで封印はかなりいいバランスになりそう

857 ：助けて！名無しさん！：2012/03/19(月) 07:27:21.92 ID:P4Y6kHdz

ツイハさんは地属性だし初期連続持ちだしワユより余程マシだよ

858 ：助けて！名無しさん！：2012/03/19(月) 07:30:04.95 ID:9ztx5Q8V

実際その極端思考があるからＩＳは戦闘調整下手って言われるんだろうな
封印で剣理強い斧弱いって言われたからなのか
烈火じゃ剣キャラはネタにされるまでに成り下がったしデュランダルは重くて持てないし斧ロードが最強になったしソードキラーやルナっていう神将器と言われるレベルの凶悪武器が出るし
その烈火ではヘクハーが難しいと言われたからなのか聖魔は難しいでも無茶苦茶簡単だし
機能はどんどん進化してるけど戦闘調整は100歩進んで200歩下がるを繰り返してるからあまり封印から進化してないっていう

859 ：助けて！名無しさん！：2012/03/19(月) 07:49:39.67 ID:mDLX/k0W

糞みたいな素人が考えた糞みたいなバランスよりは今の方がマシ
チラシの裏にでも書いてろとはこのこと

860 ：助けて！名無しさん！：2012/03/19(月) 08:17:05.44 ID:5TSFbj3Z

安価も自分についてないのに反応しちゃってる時点で
自分が基地外であると内心思ってるんだろうよ
触れてやるな

861 ：助けて！名無しさん！：2012/03/19(月) 08:32:39.36 ID:xLdphyyd

まぁFEは正直バランス悪いゲームの例としてファンタシースターシリーズと一緒に挙げられるくらいだし今更って感じだけどな
あっちを立てたらこっちが立たずこっちを立てたらあっちが立たずを繰り返して毎回糞バランスになるという

862 ：助けて！名無しさん！：2012/03/19(月) 10:06:49.96 ID:5TSFbj3Z

バランスっていうなら全部同じ能力なら満足か？

863 ：助けて！名無しさん！：2012/03/19(月) 10:12:13.32 ID:xLdphyyd

>>862
お前アホだろ。誰もそんな事は言ってないんだが
例えば職業○○は職業××の完全上位互換みたいな状況や職業△△は産廃なのをなんとかしろと言ってるだけ
FEの場合前回強いと言われたものを二重三重にわたって下方修正し逆に不遇だったものを二重三重に渡って上方修正入れるからバランス崩壊するんだよ
各々のクラスにきちんと役目があれば多少の優遇不遇あってもそれはバランス良いって言える

864 ：助けて！名無しさん！：2012/03/19(月) 10:44:15.89 ID:5TSFbj3Z

すぐアホって書き込んじゃうのは底が知れてる証拠
気をつけたほうがいいよ

強いっていうから下方修正
不遇なものが上方修正
コレ普通

充分各職に役目があるじゃん
不遇なキャラがいるからこそ、それを使って楽しむ人もいるし
超初心者ように優遇されてるキャラも作ってるわけ

あなたのためだけにつくったゲームじゃないのはわかってる？

865 ：助けて！名無しさん！：2012/03/19(月) 10:54:43.39 ID:xLdphyyd

＞強いっていうから下方修正
＞不遇なものが上方修正
＞コレ普通

うん、全くその通り。でもね、FEの場合それが極端過ぎるんだよ
例えばお前なら料理作るときちょっと甘味が足りないと思ったら普通少しずつ入れていくだろ？
FEスタッフの場合モリモリ入れて今度は甘すぎる料理にしてるわけ

アーマーナイトがドラゴンナイトに立場奪われたりアーチャーが遊牧民に立場食われてたりするんだけど
不遇キャラ使うなんてマイナーな奴はそうそう居ない。優遇され過ぎたキャラ居たらもうこいつ居たら他の同ポジいらねになるのは大問題だろ

それに俺以外にもバランスなんとかしろと思ってる奴はいっぱい居るし

866 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/03/19(月) 10:59:07.38 ID:eHyB+m0H

なんかネトゲの職の優遇不遇の調整話みたいだな
ネトゲでは無茶苦茶使える良い技がいきなりメンテ後に誰も使わない糞技になったりして
職自体が要らない子になったりするしな

867 ：助けて！名無しさん！：2012/03/19(月) 11:02:28.37 ID:ITcbMicJ

>>859
何一つ具体的なことを言えないクズは黙ってろ
それか今のバランスがまともとでも思っているのか
「糞みたいな素人が考えた糞みたいなバランスよりは今の方がマシ」なんて
思考停止している負け犬の典型的な言葉だからな

868 ：助けて！名無しさん！：2012/03/19(月) 11:13:51.14 ID:d1pi8ltQ

個人的には斧槍の命中を烈火基準にするだけでも良かったと思うな
封印でも後半は槍が多いから手斧パラディン手斧勇者は使いやすかったし斧が不遇というよりは斧職の能力が低い
ソードマスターもボスキラーとしては強かったけど道中は手槍多いからそこまで使い勝手はよくない
槍の命中を改善するだけでも紙なソドマスにとっては辛いし
ソードキラーとかルナとか厨武器を作って強くしたよ！とか言われてもそれこそ思考停止だわ

869 ：助けて！名無しさん！：2012/03/19(月) 11:15:30.66 ID:Cwu96aON

まあまあ覚醒に期待しようじゃないか
それに新紋章は結構バランスよかったし最近は調整が上手くなってるんじゃない？
GBAのなんてもう古いんだしバランスの悪さを逆手にとって遊んでみたらいいじゃない
不遇ユニットだけで攻略するとかさ

870 ：助けて！名無しさん！：2012/03/19(月) 11:18:45.99 ID:ITcbMicJ

つーか
ISのバランスは素人以下ということか

871 ：助けて！名無しさん！：2012/03/19(月) 11:40:20.51 ID:1wh8+rjB

>>869
ジェネラルも下手くそ御用達の超吟味でもしない限り中盤から結構な期間活躍するしな
最初から最後まで無双出来なきゃヤダヤダって人種に叩かれまくったけど

872 ：助けて！名無しさん！：2012/03/19(月) 12:00:54.08 ID:qPXU4TG6

アーマーもアーチャーも育てづらすぎるんだよな

873 ：助けて！名無しさん！：2012/03/19(月) 14:28:28.71 ID:mnYGQYSW

だからと言ってアーマー有利な章作ると逆にアーマーがほぼ必須になる
と烈火やってて思った

874 ：助けて！名無しさん！：2012/03/19(月) 16:40:16.30 ID:ITcbMicJ

他のクラスには弱点があるのに
ソドマス、遊牧には恐れるものが無いということや
バサカ以外の斧使い、Fナイト以外の槍使いがソドマスの追撃対象というのが
ソドマスの強さに拍車を掛けているな、敵の命中率には回避に加え味方だけの支援という要素があるし

875 ：助けて！名無しさん！：2012/03/19(月) 16:59:35.74 ID:5TSFbj3Z

アーマージェネラルになりさえすればかなり強いのに

前半の敵は斧が多い、ボールスさんレベル上げるのしんどい
バースさん体格すごすぎ、運ぶの大変
ウェンディさん初期値弱すぎ、あたらねえ
もう、ハードともなるとトライアングルアタックでもつかわないとやってられん

ヲルト初期値弱すぎ
ドロシー顔面ブーストすぎ
ドロシーちゃんがロリキャラならきっともっと使われてたと思うんだ

まあ、苦労して育てたら21章でがんばってくれるメンバーなんだけどね

876 ：助けて！名無しさん！：2012/03/19(月) 17:02:33.83 ID:TnWoWiXf

>>874
スナイパー「」

まあ、あとせめて勇者と魔法系1体位は速さ２７以上あってもよかったな

877 ：助けて！名無しさん！：2012/03/19(月) 18:41:17.95 ID:OnGkQL3O

移動力と戦闘能力を反比例すさせるだけでも大分マシにはなると思うけどな

878 ：助けて！名無しさん！：2012/03/19(月) 18:48:44.86 ID:qPXU4TG6

アーチャー連中はもう少し速さの成長率を上げてほしいな
レベッカやネイミーに比べて追撃安定するのがかなり遅い印象がある

879 ：助けて！名無しさん！：2012/03/19(月) 19:20:52.42 ID:ITcbMicJ

やっぱりあれだ
ソードキラーを敵専用にすればいい
味方が使うには強過ぎる

880 ：助けて！名無しさん！：2012/03/19(月) 19:26:18.76 ID:4frFfk7Q

ついでに鉄武器も敵専用にしておけよ。鉄厨ｳｾﾞｰし

881 ：助けて！名無しさん！：2012/03/19(月) 19:34:30.83 ID:FrX/FDQw

・・・酷い有様です

882 ：助けて！名無しさん！：2012/03/19(月) 19:40:33.77 ID:AawiutxX

封印スレは大体こんなもの

883 ：助けて！名無しさん！：2012/03/19(月) 20:18:35.37 ID:KrK+AyPA

昔のゲームなのに人がいるってだけですごいよ

884 ：助けて！名無しさん！：2012/03/19(月) 20:51:00.29 ID:RZT5GKdH

聖戦スレはもっとすごい気がする
リメイクも出てないが専用スレがいくつかあって、回転も速いのがある

885 ：助けて！名無しさん！：2012/03/19(月) 21:59:35.80 ID:5TSFbj3Z

その回転スピードも
セシリアさんの見せ場の回転スピードに
追いつかないだろう

886 ：助けて！名無しさん！：2012/03/19(月) 22:23:02.99 ID:mDLX/k0W

聖戦は終わらないカップリング論争があるからな…
マジキチさんはもうめったにみないけど

887 ：助けて！名無しさん！：2012/03/19(月) 22:57:06.44 ID:GzoKgZZB

フィンラケは正義！って言うだけで荒れるイメージがある

888 ：助けて！名無しさん！：2012/03/19(月) 22:59:53.57 ID:Rdkxd5wg

腐女子でしょ？熱心にそういう事言っているの
同人書いているようなさ

889 ：助けて！名無しさん！：2012/03/19(月) 23:15:49.65 ID:d1pi8ltQ

腐女子はホモ好きな女だ
なんというか聖戦は人気はあるけど…的なところがある

890 ：助けて！名無しさん！：2012/03/19(月) 23:42:08.68 ID:Rdkxd5wg

アゼル×レックス　ビラク×ロシェ　レイヴァン×ルセア　オズイン×ドルカス　か

２週しか聖戦やったこと無いけど、１週目の子供世代,ホークとフェミナだったよ
ホークそこそこは使えたが、フェミナは追撃なくて使いづらかった

２週目はレヴィン×フュリーにできたけど
アイラとレックス、歩数が合わないから、父ホリンにした

追撃の有り無しが大事だと思った
アーｄの追・・・グがね

891 ：助けて！名無しさん！：2012/03/20(火) 00:10:03.22 ID:Hc0ShbBF

>>890
スレタイ読もうぜ

892 ：助けて！名無しさん！：2012/03/20(火) 00:15:31.79 ID:qM7iCDde

烈火にも追撃リングほしいな
攻速が相手より1でも上回ってたら追撃可能になる腕輪

893 ：助けて！名無しさん！：2012/03/20(火) 00:16:10.15 ID:qM7iCDde

間違えた封印だった

894 ：助けて！名無しさん！：2012/03/20(火) 00:43:01.49 ID:f0dLTjyk

ミレディって地味にミニスカなんだよな…
ドラゴンになりたいわ

895 ：助けて！名無しさん！：2012/03/20(火) 00:54:30.48 ID:ILHjqEFg

ふと上級職縛りやってみようと思った三軍将とか使ったことないし楽しそう
最後はドーピング必須だろうし真エンドも行けないだろうし
7章までマーカスだけだし7章でゼロット、あと次は誰だろ

なんかこういうの考えてる時が1番楽しい気がするw

896 ：助けて！名無しさん！：2012/03/20(火) 00:56:21.63 ID:NIHPQCs/

>>895
わかるｗ
逆に下級縛りしてるが支援相手考えるだけで全然進まない

897 ：889：2012/03/20(火) 01:07:22.51 ID:Y7Xrh+OP

スレの皆さまごめんなさい

＞＞894
自分が持ってる集英社のパーフェクトバイブルって本、帯ミレディだ

トリフィンヌ、オスだったら、うらやましいな

発売当初、セーブデータいっぱい欲しかったんで、ソフト５本も持ってる
均等にプレイしてたから、トライアルマップ、ナーシェンとゲイルばっかりorz
ハードモードは１回しかクリアしてないし、もう懲り懲りだ

898 ：助けて！名無しさん！：2012/03/20(火) 02:18:15.53 ID:gHjYev4K

封印のセシリアとティアサガのメルヘンってどっちがより使い道の無いゴミなの？

899 ：助けて！名無しさん！：2012/03/20(火) 02:35:32.62 ID:ES/PYwZX

メルヘンは強奪で遊べるけど
セシリアは見向きもされない雑魚

900 ：助けて！名無しさん！：2012/03/20(火) 02:58:42.44 ID:Wb81Cjy8

封印での各クラスの上限が後大分の作品の基準になってるけど
速さ27がいないよね

901 ：助けて！名無しさん！：2012/03/20(火) 07:09:18.82 ID:t1En0gDW

>>900
ソドマス「よし、>>900を試し斬りだ」
遊牧騎兵「今回の的は>>900の眉間か」

902 ：助けて！名無しさん！：2012/03/20(火) 12:03:41.69 ID:U/3hU4k1

支援相手が良いからトレック試しに育ててみたがアレンランスに比べて明らかに劣化だな。
序盤に二つ騎士の勲章無いからこいつ一人に使うのがなんかいい気がしたが速さ遅くて追撃できねえよ。

903 ：助けて！名無しさん！：2012/03/20(火) 12:22:57.75 ID:eQHoqLGL

ミレディってのが仲間になったけどこの子設定的に誰かと恋愛する？

904 ：助けて！名無しさん！：2012/03/20(火) 12:23:54.07 ID:gHjYev4K

>>903
ルゥってキャラ

905 ：助けて！名無しさん！：2012/03/20(火) 12:27:12.12 ID:xs1Y0KkL

>>903
西方三島で出てきたゲイルって言う青髪ロン毛で目付きは悪いが良い人が彼氏

906 ：助けて！名無しさん！：2012/03/20(火) 12:35:28.40 ID:QchMbqPS

>>898
セシリア以下が存在する筈がないから論ずるまでもない。

907 ：助けて！名無しさん！：2012/03/20(火) 12:46:55.13 ID:eQHoqLGL

ありがとう
殺してくる

908 ：助けて！名無しさん！：2012/03/20(火) 12:47:25.43 ID:NIHPQCs/

>>902
支援相手がいいといっても飛行系で単独行動の多いミレディと山が最大の支援相手のゴンちゃんだしな…
使い勝手的には赤緑≧パー様＞トレック＞ノア殿くらいだと思う
会話はおもしろいんだが

909 ：助けて！名無しさん！：2012/03/20(火) 13:07:55.79 ID:Hc0ShbBF

トレックは地味にカッチカチになるよな

910 ：助けて！名無しさん！：2012/03/20(火) 14:01:11.58 ID:U/3hU4k1

最近ハードしかプレイしてないんだがルトガー、というかソードマスターあんまり強くないと思う様になってしまった。
ノーマルだと相手の槍もあんまり当らないし痛くないんだが、ハードは一撃が重くこいつだけ前線に出すと瀕死になる。
序盤から中盤は何とかなるんだが後半ルトガーって活躍できるのかね？
ドラゴン系騎馬系が多くなり斧持ちなんてほとんどいなくなって必殺出てなんぼの存在になっちまう。
みんな後半の運用どうしてる？キルソード標準装備とかか？

911 ：助けて！名無しさん！：2012/03/20(火) 14:20:02.67 ID:BUpCRAdq

>>907
恋愛なんかしねえよ

912 ：助けて！名無しさん！：2012/03/20(火) 14:22:54.97 ID:oVZT3syg

ルトガーがそんなに強いとも思わないけど他に使うキャラがいない
必殺欲しいときはキルソだけど、下手に持たせるとやっつけ負けするから何とも

913 ：助けて！名無しさん！：2012/03/20(火) 14:39:50.34 ID:NIHPQCs/

ソドマスは単体に対しては強いが封印は手槍手斧持ちが多いからそんなに使いやすくはないと思う
鉄剣とキルソ持たせて死なない程度に前線に出す
後半の前線はパラディン安定

914 ：助けて！名無しさん！：2012/03/20(火) 14:53:15.21 ID:e6BEnc9W

ティトとクレインが動かないのってなんなの？
あれCCアイテム取らせる気ねーだろ。

915 ：助けて！名無しさん！：2012/03/20(火) 14:55:21.71 ID:5o8fFN7U

わざわざ乱数で動かないように設定してるらしいからひどい

916 ：助けて！名無しさん！：2012/03/20(火) 15:02:46.89 ID:aHw9jXX2

ティトは釣り役がいないと動かなかったことあるけど
クレインが動かないのは見た事ないんだが、これは運がいいのか

917 ：助けて！名無しさん！：2012/03/20(火) 15:21:57.37 ID:Edml3lcf

>>910
ソドマスはCC後ボス討伐がメイン
後は遊牧騎兵などの強敵対策がベターかと

918 ：助けて！名無しさん！：2012/03/20(火) 17:35:59.75 ID:Hc0ShbBF

確かにソドマスは21章と23章はドラマス主体だから厳しいけど
21章外伝とか22章では槍はそれほど多くなくかなり使える、移動力低いけど

やっぱ21章が出撃人数も多く難易度高く感じるマップだしな
21章のドラゴン部隊がなかったら斧キャラなんていらなくね？
って思っちゃうぐらいだし

919 ：助けて！名無しさん！：2012/03/20(火) 17:44:03.59 ID:JgxPIBEA

ソドマスの強さに限って言えば封印のが調度いい。烈火以降は冷遇しすぎ

920 ：助けて！名無しさん！：2012/03/20(火) 17:53:35.43 ID:tacSYb9t

劣化の剣ってのはソドマスを表していたのか・・・

921 ：助けて！名無しさん！：2012/03/20(火) 18:03:30.05 ID:ry7xBP5o

デュランダルがデブ化して劣化の剣

922 ：助けて！名無しさん！：2012/03/20(火) 20:06:26.92 ID:jBHgIusi

20年後の方が強いってどういうことだおい

923 ：助けて！名無しさん！：2012/03/20(火) 20:45:58.90 ID:hlmLsGeI

必殺補正抜きにしても封印時代の方が強いカレル

924 ：助けて！名無しさん！：2012/03/20(火) 20:54:04.55 ID:Hc0ShbBF

でも、大抵１戦もしないまま、ほっとカレル

925 ：助けて！名無しさん！：2012/03/20(火) 20:55:51.60 ID:A3LOk21J

そりゃ封印の方が時代が後だし
カレルだって成長してるだろ

926 ：助けて！名無しさん！：2012/03/20(火) 23:13:56.23 ID:B3orDl7t

烈火時代の自分の黒歴史を思い出し
枕に顔をうずめ足をバタバタさせるカレルさん萌え

927 ：助けて！名無しさん！：2012/03/21(水) 01:49:26.21 ID:1UDgzBPR

剣心みたいに身も心もズタボロになって死んでほしい

928 ：助けて！名無しさん！：2012/03/21(水) 09:16:25.69 ID:93a8lsyZ

カレル、毎回最後まで使うわ
１レベル上げて、はやての羽３つ使って、速さMAXに毎回する
幸運、守備なんてルトガーより高いし

烈火でもハーケンよりカレル選ぶほうが多いし
ハーケンHPだけしか上がらないんだもの・・・自分の場合

929 ：助けて！名無しさん！：2012/03/21(水) 14:19:54.08 ID:LWGQUW05

初期値とはなんだったのか

930 ：助けて！名無しさん！：2012/03/21(水) 14:27:52.98 ID:nfYKxkmA

速さ6ドーピングして強いって言われてもなぁ
そんなにドーピングすれば誰でも追撃不可から追撃可になれるレベル

そしてハーケンの強みはレベルを１も上げなくても最後までレギュラー張れる事なんで・・。

931 ：助けて！名無しさん！：2012/03/21(水) 15:30:05.50 ID:m/W3AdJO

リメイクするならジェネラル、スナイパー、Fナイトは強化の対象だな

武器が4つとも使えると聞くとすごく強そうに聞こえるが
アーダン、ダルシンと聞くと弱く聞こえる不思議

932 ：助けて！名無しさん！：2012/03/21(水) 15:39:15.55 ID:owRuVYQp

別にその3個を強化する必要ないんじゃないかな
私は充分その3キャラ使えてるし

アーマーは初期の壁役で途中で放置
初期からいるアーチャーは弱い
ペガサスはマスコット的存在
ってのはFEの定番みたいなものだし

傷口ある傭兵や、キルソードの剣士みたいな

933 ：助けて！名無しさん！：2012/03/21(水) 16:18:32.03 ID:m/W3AdJO

>>932
それはバランス悪いということだろ

934 ：助けて！名無しさん！：2012/03/21(水) 16:48:08.15 ID:XkYh7EPN

>>932
封印はそうだが烈火はその３つの正反対だな

935 ：助けて！名無しさん！：2012/03/21(水) 18:01:30.73 ID:owRuVYQp

バランスって良く書いてる人多いけど
どうしても優遇キャラ不遇キャラがでるのがしかたないでしょ
それこそ全部同じ能力にするしかなくなる

それに不遇とされてるキャラって先に仲間になるようにしてる
ヲルトやドロシーのあとにスー・シン
ペガサスもドラゴンナイトに入るようにしてるから
製作者側も明らかに格下として作ってる部分もあるんじゃないかな

アーマーは・・・まあ・・・育てれば強いよ・・・
マップが広いから遅れて壁になれないけどね
何ターン守りきれみたいな、こちらが待つようなマップや
相手がガツガツ突っ込んでくるとこなら使えるね

936 ：助けて！名無しさん！：2012/03/21(水) 18:35:24.17 ID:doTAlHtU

『全部同じ能力にするしかなくなる』

どうしてこういう発想になるのか意味が分からない

937 ：助けて！名無しさん！：2012/03/21(水) 18:38:13.53 ID:XrRkeRRc

よかった意味不明だと思ったのは俺だけじゃなかったんだ

938 ：助けて！名無しさん！：2012/03/21(水) 19:03:04.13 ID:vfcVEjSG

基準が１００か０しかないんだろう

939 ：助けて！名無しさん！：2012/03/21(水) 19:12:07.57 ID:m/W3AdJO

極論言えば勝てると思っているガキだろw
ユニットの個性を出しつつバランスをとることはできるよ
例えばソドマスとかは現状維持のまま弱いユニットは長所を強化したり
新ユニットを作って新たなるジャンケン関係を作るとかな

940 ：助けて！名無しさん！：2012/03/21(水) 19:16:11.81 ID:cTnBqIG8

全部がバラバラでありながらほぼ完全なバランスを持つじゃんけんと言うゲームがあるらしい
全部同じ能力にするしかないと思っている方は検索してみてはいかがだろうか

941 ：助けて！名無しさん！：2012/03/21(水) 19:17:26.55 ID:nfYKxkmA

上位互換さえいないならそれでいいんだよ
あとはどんなステータスのキャラがそのクラスを担当するか。

942 ：助けて！名無しさん！：2012/03/21(水) 19:28:49.26 ID:vGcMxZIL

あれか？
アーマーは剣士の攻撃防いで潰せるけど戦士にはかち割られる。
戦士はアーマーをかち割れるけど剣士には攻撃かわされて切り刻まれる。
剣士は戦士に捕まる前に切り刻めるけどアーマーには倒す前に捕まる。
って感じか？

943 ：助けて！名無しさん！：2012/03/21(水) 19:52:12.92 ID:owRuVYQp

一部分だけ噛み付くのな
おまえらはどんなにしても結局バランス悪いって言うだろ

バランス調整的な意味で後に登場したりしてるんだろ

じゃんけんを例にだしてるけど
現状じゃんけんシステムあるじゃん武器でも魔法でも

似たようなタイプを数種つくるとどちらかが不遇に感じるのは仕方が無いことだろ

944 ：助けて！名無しさん！：2012/03/21(水) 19:52:57.12 ID:XrRkeRRc

なんだ女の人ですね
納得

945 ：助けて！名無しさん！：2012/03/21(水) 20:02:40.40 ID:doTAlHtU

＞バランス調整的な意味で後に登場したりしてるんだろ

ドロシーとスー&シン、ティトとミレディは登場時期にほとんど差がない件

946 ：助けて！名無しさん！：2012/03/21(水) 20:10:01.91 ID:owRuVYQp

>>945
知ってるが使いにくいのを先に出してる
あえて弱いのを作ってるんだろ

テレビ番組のバラエティだって面白いのと面白くないのを
混ぜてるから作品になるわけ
強弱をつけてるでしょ

947 ：助けて！名無しさん！：2012/03/21(水) 20:44:10.56 ID:zuL8TFuQ

スナイパーには必殺補正があってもいいと思う敵のスナイパーが脅威になるけどそのほうが難易度的にもいい

948 ：助けて！名無しさん！：2012/03/21(水) 20:52:38.44 ID:k03nZXe3

>>947
同意　スナイパーの威厳保つためには必殺補正ついていい位

949 ：助けて！名無しさん！：2012/03/21(水) 21:09:04.79 ID:s9Kr+uVY

それじゃ削りが出来ないだろ

950 ：助けて！名無しさん！：2012/03/21(水) 21:26:36.61 ID:m/W3AdJO

本来ならスナイパーは敵として出てきたときは
相当な威圧感を持っていたはずだよな（あと、敵の勇者も）

マップ上で存在感があり、対処を間違えると殺られるくらいの存在であってほしい

951 ：助けて！名無しさん！：2012/03/21(水) 21:34:48.92 ID:m/W3AdJO

だいたいGBAシリーズには速さ29の敵スナイパーがストーリー上で出てこないんだよ
最速でもデニングの26（笑）だ
速さ30のソドマスならいたけどな

削りは遊牧、ウォーリアに任せればいい
ジェネラルがあの上限なら武器4つ使えてもいいな、防衛マップや削りなら大活躍だ

952 ：助けて！名無しさん！：2012/03/21(水) 23:24:01.50 ID:5Sdh2Zyb

遊牧民のパラメータ上限を下げるでもいいとは思う
移動力＋剣って完全にスナイパーの上位互換だしなあ
おまけに成長率もときたもんだし

953 ：助けて！名無しさん！：2012/03/22(木) 00:32:34.01 ID:zS9blRkP

まあエレブ大陸では遊牧と竜騎士はある意味別格な存在として扱われてるからな

954 ：助けて！名無しさん！：2012/03/22(木) 00:35:15.02 ID:Ze9eioQs

もしくはスナイパーは命中倍になるとか
こちらは確実に削れて相手は避けゲーを封じれる

955 ：助けて！名無しさん！：2012/03/22(木) 02:22:43.10 ID:u0PJ9QtK

狙撃が常時命中2倍だったか
まあ2倍は高すぎかもしれないが15～30は命中上がって欲しいかも

956 ：助けて！名無しさん！：2012/03/22(木) 03:01:22.36 ID:Lghi0TFN

スナイパーと遊牧の力限界値が全く同じなのがおかしい
遊牧の限界値はソドマスとほぼ同じだから現状維持で
スナイパーはヲルトの力成長率高めて限界値30でもいい
これだけで十分差別化できる
身の丈ほどの弓使ってるんだからそれほどおかしくないはず
ドロシーはいつも力が先にカンストしちゃってもったいないもったいない

957 ：助けて！名無しさん！：2012/03/22(木) 07:20:23.98 ID:KJm1vPxm

>>956
ウォーリアと同じぐらいにするって何考えてんだ
弓自体に飛行系に有利という利点があるから必殺の補正とか
付けにくかったんだろう

長弓が装備できるのがスナイパーのみにしとくと
戦略的に良かったんだと思う
敵で長弓もってるのもスナイパーが多数だし

958 ：助けて！名無しさん！：2012/03/22(木) 07:31:34.02 ID:gIw8P6v6

スナイパーを敵専用クラスにしろ

959 ：助けて！名無しさん！：2012/03/22(木) 07:53:28.70 ID:rDSHWTWN

ハードモードってどうやるの？ｗ
クリアしたけど流石に簡単過ぎた

960 ：助けて！名無しさん！：2012/03/22(木) 07:57:12.95 ID:Lghi0TFN

長弓は設定から云ってサカの武器だと何度言えば…

961 ：助けて！名無しさん！：2012/03/22(木) 08:51:39.58 ID:DHLKAGa+

>>960
そのいかにもなサカ贔屓な設定がいらんわ。というか普通にスナイパーは射程+1で良いよ
高機動・剣弓・高上限値の時点で不遇になる筈が無いからな

962 ：助けて！名無しさん！：2012/03/22(木) 09:11:04.85 ID:KJm1vPxm

スナイパー射程3だとボス空気だよ

963 ：助けて！名無しさん！：2012/03/22(木) 09:20:05.51 ID:Lghi0TFN

ヒント：なぜヴァルキュリアに文句が出ないか

答え：遊牧騎兵の場合シンが強すぎるから

スー並みの力しか遊牧に無かったらこれほど差別差別言われなかった
スナイポの力限界値30はまあ高すぎかもしれんが28と30ぐらいにしといて
遊牧騎兵は女22男23てとこかな
賢者は女30男28だからな
男賢者が限界までいくかどうかはともかく

ヴァルキュリアの限界値って地味に27もあるんだなｗ

964 ：助けて！名無しさん！：2012/03/22(木) 09:29:13.51 ID:rmk583n/

トルバドールは下級時代に魔道士と役割がかぶらないだろ
ヴァルキュリアと比較すべきなのは司祭で実際に司祭が趣味職みたいになってる

965 ：助けて！名無しさん！：2012/03/22(木) 09:33:29.80 ID:a/gWFQao

一応、唯一の光魔法使いなんだが
下級職が回復専門だから光魔法のレベルが上げづらいという

やっぱ修道士は必要だわ

966 ：助けて！名無しさん！：2012/03/22(木) 09:47:49.78 ID:DHLKAGa+

上限合計値は歩兵を基準に騎兵・飛兵は－５、重歩兵は＋５になるよう調整すれば良いと思う（体格は一律最大20）

マスターロード--　HP60　力25　技28　速27　幸30　守25　防25　体20
スナイパー------　HP60　力24　技30　速29　幸30　守24　防23　体20
勇者------------　HP60　力25　技29　速28　幸30　守25　防23　体20
賢者------------　HP60　力30　技28　速26　幸30　守20　防26　体20
司祭------------　HP60　力26　技26　速26　幸30　守22　防30　体20
ドルイド--------　HP60　力29　技26　速26　幸30　守22　防27　体20
ソードマスター--　HP60　力24　技29　速30　幸30　守23　防24　体20
ウォーリア------　HP60　力30　技28　速26　幸30　守26　防20　体20
バーサーカー----　HP60　力30　技26　速28　幸30　守24　防22　体20

パラディン------　HP60　力25　技26　速24　幸30　守25　防25　体20
遊牧騎兵--------　HP60　力24　技28　速29　幸30　守24　防24　体20
ドラゴンマスター　HP60　力27　技25　速24　幸30　守28　防21　体20
ファルコンナイト　HP60　力24　技26　速26　幸30　守23　防26　体20
ヴァルキュリア--　HP60　力25　技26　速25　幸30　守23　防26　体20

ジェネラル------　HP60　力29　技27　速24　幸30　守30　防25　体20

967 ：助けて！名無しさん！：2012/03/22(木) 09:59:14.93 ID:a/gWFQao

上限値で見るとウォーリア・ジェネラルが強いな

968 ：助けて！名無しさん！：2012/03/22(木) 10:50:56.53 ID:pmbCGZwl

上限値差別は勘弁。移動力もドーピングできるわけだしさ
クラス基本値をガン下げでいいよ

969 ：助けて！名無しさん！：2012/03/22(木) 11:21:50.12 ID:5ohITRNY

達しもしない上限がどんだけ高くても無駄なだけだからなぁ

970 ：助けて！名無しさん！：2012/03/22(木) 15:51:30.79 ID:VzH5DZJK

結局のところクラススペックよりキャラのスペックの方がウェイトが大きい気がする

971 ：助けて！名無しさん！：2012/03/22(木) 18:01:19.34 ID:niXLmOKW

クラスは優秀なのにFE最無能な魔道軍将が居るしな。

972 ：助けて！名無しさん！：2012/03/22(木) 18:08:30.22 ID:q+N2PFoI

それだったら尚更ジェネラルに武器4つ使わせてやれよ
オスティア3馬鹿はキャラ自体弱く、おまけに育てにくいし
上限を上げること以上にジェネラルの場合はこういう強化で
育てがいが欲しい

973 ：助けて！名無しさん！：2012/03/22(木) 18:53:00.32 ID:ZnlMY1CX

今のままでも育てたら充分ジェネラルつよくね？
21章で大活躍だよ
斧で充分

974 ：助けて！名無しさん！：2012/03/22(木) 18:53:50.99 ID:q+N2PFoI

ついでに今考えるとジャムカとミデェールはうまく差別化できていたのかな
スナイパーの力は27でよくないか

975 ：助けて！名無しさん！：2012/03/22(木) 19:02:20.17 ID:q+N2PFoI

>>973
>斧で充分
斧はまず先にバサカ、勇者、パラディンがその章で大活躍という
そもそも現状でジェネラルを育てている奴が何人いることやら

976 ：助けて！名無しさん！：2012/03/22(木) 19:52:19.49 ID:Mcb3rC9t

>>970
次スレプリーズ

あと減速プリーズ

977 ：助けて！名無しさん！：2012/03/22(木) 20:04:45.94 ID:7aM8yHwT

ID:niXLmOKW

978 ：助けて！名無しさん！：2012/03/22(木) 20:11:59.67 ID:DHLKAGa+

>>977
だからいちいち食いつくなっつってるだろ糞が
お前みたいな奴が居るから面白がって荒らしてくるんだよ

979 ：助けて！名無しさん！：2012/03/22(木) 20:15:42.94 ID:ZnlMY1CX

>>978
だからいちいち食いつくなっつってるだろ糞が
お前みたいな奴が居るから面白がって荒らしてくるんだよ

980 ：助けて！名無しさん！：2012/03/22(木) 20:17:20.47 ID:DHLKAGa+

>>979
だからいちいち食いつくなっつってるだろ糞が
お前みたいな奴が居るから面白がって荒らしてくるんだよ

981 ：助けて！名無しさん！：2012/03/22(木) 20:46:35.32 ID:9I79LzlR

荒らしが見て一番安心するのは、>>978みたいなレスだよね

982 ：助けて！名無しさん！：2012/03/22(木) 20:50:56.20 ID:DHLKAGa+

と、食いついた本人が言っております

983 ：助けて！名無しさん！：2012/03/22(木) 21:47:38.47 ID:Mcb3rC9t

マナーを守ってね
仲良く使ってね

ファイアーエムブレム封印の剣について語ろう 30章
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1332420367/

984 ：助けて！名無しさん！：2012/03/22(木) 21:59:35.31 ID:ZnlMY1CX

ID:DHLKAGa+が不憫で・・・

985 ：助けて！名無しさん！：2012/03/23(金) 01:10:33.72 ID:5NFF2UIU

とりあえずウォルトはゴミだな、初期値が低いわヘタれやすいわでいいことがない
キャラ的に何も魅力がないし

986 ：助けて！名無しさん！：2012/03/23(金) 01:39:06.37 ID:aXnqZUm2

支援相手も歩調合わんのが多いしな

987 ：助けて！名無しさん！：2012/03/23(金) 01:41:36.51 ID:0qAOMQcF

フィルとノアで支援組ませてラブラブコンビにしたかったけどノア弱すぎて泣きそう

988 ：助けて！名無しさん！：2012/03/23(金) 01:54:02.21 ID:jMJZ/b/z

ノア殿は基本的に追撃しないし一撃も軽いからな

989 ：助けて！名無しさん！：2012/03/23(金) 02:40:42.07 ID:wLtnm8N1

ノーマルならなんとかなるがハードならちょっとした足手まといだね

990 ：助けて！名無しさん！：2012/03/23(金) 07:12:18.69 ID:5NFF2UIU

ノーマルならっていうけど
このゲームのノーマルモードはイージーモードなんだから
そのキャラはイージーなら使えるってイージーって言ってるようなものなんだけどな

991 ：助けて！名無しさん！：2012/03/23(金) 07:58:06.09 ID:WdrM1oXP

わざわざイージーモードとかいっちゃって
自分が上手アピールってはずかしくないの？

992 ：助けて！名無しさん！：2012/03/23(金) 11:31:41.86 ID:NPMoPGwK

相対的な話だから、イージーノーマルでもノーマルハードでも大した差はないんだけど

993 ：助けて！名無しさん！：2012/03/23(金) 14:51:25.26 ID:mQ2oWuYT

支援とか攻略見るの前提だからつまんねーな
支援なんて気にせずしたほうがいいだろ

994 ：助けて！名無しさん！：2012/03/23(金) 17:02:14.75 ID:5NFF2UIU

>>991
何故ノーマルモードがイージーモードなのかというと
Nintedoスタジアムの封印のインタビューで
開発当初難易度はカイージー、ノーマル、ハードの3つがあって
あとから現状のノーマルとハードになったが
現状のノーマルは当初のイージーとノーマルの間で現状のハードは当初のノーマルとハード間くらいの難易度に下がったとのこと
だからこのゲームはノーマルモードは実際にはイージーモードで
ハードモードは実際にはノーマルモードというわけ

これはお前らがどんなに喚こうとも揺るがないこと

995 ：助けて！名無しさん！：2012/03/23(金) 17:42:36.63 ID:wuQF8CvM

当初予定してたノーマルより上の難易度なら立派にハードですよねぇ　
はい論破

996 ：助けて！名無しさん！：2012/03/23(金) 17:43:02.46 ID:WdrM1oXP

>>994
経緯を知ってる俺すげえって自慢したかったってことなの？

どういう経緯であれ完成品はノーマルって書いてるんだから
イージーではないよ？
あたま大丈夫？

997 ：助けて！名無しさん！：2012/03/23(金) 18:01:58.59 ID:5NFF2UIU

>>995
実際のハードは当初予定していたハードより低い
当初のノーマルより高いのは当たり前
論破されたのはお前の方でした

>>996
だが実際のノーマルは当初のノーマルより低いんだけどな
これではノーマルとは呼べないじゃないですか

998 ：助けて！名無しさん！：2012/03/23(金) 18:09:41.12 ID:xk4QRI8l

埋まっちまえ

999 ：助けて！名無しさん！：2012/03/23(金) 18:12:01.35 ID:bYm3YFaT

「当初のイージーとノーマルの間」「当初のノーマルとハードの間」
って自分で書いてるのに勝手にそれをイージーだノーマルだって低いほうにスライドすんのおかしいだろ

1000 ：助けて！名無しさん！：2012/03/23(金) 18:12:13.60 ID:WdrM1oXP

>>997
あたまだいじょうぶ？

完成品はノーマルって書いてるのよめないの？
開発が最終決断したんでしょ、ノーマルってことで？

予定とかもちだして、開発途中の話知ってるってのを自慢したいだけでしょ？
ただカタカナ読めない子にしか見えないよ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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