ベルウィックサーガ 第234章

「ティアリングサーガシリーズ　ベルウィックサーガ」を楽しむスレ

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●「ベルウィックサーガ」公式
http://www.enterbrain.co.jp/game_site/berwicksaga/

☆「ベルウィックサーガ」専用Wiki
http://haruka.saiin.net/~berwick-saga/1/

【ベルサガスレのルール】
※質問の前にｗｉｋｉに目を通しましょう。
▽荒れそうなレスは徹底放置。むしろNG推奨。
▽FEはスレ違い。
▽過去レスはよく読むように、流れを掴みましょう。
▽次スレは>>970が立てます。

『前スレ』
ベルウィックサーガ 第233章
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1326886858/

『関連スレ』
ベルウィックサーガテクニックスレ　2hbk
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1284452791/

ベルウィックサーガ　ユニット評価・運用・雑談ｽﾚ16
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1238395704/

ベルサガやり込み・制限プレイ総合スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1222784363/

「もう‥目が霞んで‥
>>1乙が定まらない‥‥▼」

クラスチェンジイベントって無視できる？
条件満たさないようにするしかないかな

縛りプレイでもしてるの？

無視した事がないから分からんが
イベント無視って、その場所を延々と無視すればできなくないとは思うが
キャラによっては、いかざるえない場所もあるからな〜

いちおつおつ！

５章のムンバって放置してたらワープに行ったんだけど
これって逃げられた？？

>>5
Yes
放置すると逃げるぜ
トンネル入り口を塞いでると隣接してくるアホだがｗ

>>5
ムンバは面倒だからサクっと捕まえておいた方が楽だよ
やり直す気がないなら、逃げられた

>>6>>7
うぃ・・・サンクス
携帯袋やっと捕縛できたけどやり直すよ・・・(´；ω；｀)

５章はムンバとエレックを忘れがち

5章はルミエールに話しかけるのを忘れがち

このスレではラレ子人気みたいだけど
なんか自分はラレ子の魅力がわからない

ラレ子好きな人はどの辺が好きなの？

>11
敵の0距離攻撃が当たらない

>>11
味方唯一の竜騎士
生真面目な女竜騎士とかいいもんだ

>>11
飛んでるとこ

つーか、ラレ子は有用度が半端ないからな・・・
外見がどうしてもうけつけないとかじゃないとか
縛りプレイじゃなければ、どうやってもお世話になるキャラだし
自軍キャラの中で最も必要度が高いキャラだろ

あの幸薄そうな感じがたまらない
結婚してもなぜか夫が急逝したり、子供が病弱だったりしそう

評価には関係しないキャラだから一部のポイント塞ぎマップだけ使って後は放置って人も多いんじゃね　＞ラレ
個人的なラレ子評としては、いたら便利だけどいなくても別に困らんキャラ

ディアンを早期入団させないホバッキーには、
なくてはならない存在なのだが

離脱ポイント塞ぎのスペシャリスト

ドラゴンに攻撃出来ないとわかった時はラレ子が卑怯に思えたｗｗ

ラレ子はなんかNTR感がたまらない

近接武器を持った敵には上空から槍を投げ、弓を持った敵には急降下して槍を突き、
石弓を持った敵からは全力で逃げるラレ子

ラレ子は初期値微妙で育ちそうな雰囲気醸し出しているのに、成長があまり良くないってのが萌える
まあラレ子が強くなったらバランス崩壊しそうだから、ゲームバランス的な意味でこうなったんだろうけど

あまりに使える＆亡命竜騎士なのがいいんだが、キャラ絵は古いエロゲチック
エロゲ絵師なのは知ってるが、なんかラレ子さんだけ妙に古い感じがする

つか馬は死ぬのに竜は死なんというのは卑怯だ

ラレ子地下牢で話しかけたときリース様・・・とだけしゃべるのが好き
ヒロイン臭半端ない

ラレンティア外野手、満塁の場面で貫録のゲッツー！

ラレいらないからその竜よこせ
最悪ブレス吐けなくても構わん

やっぱり「魂まで腐ったか！」の台詞が好きなんだよなあ…
グラについては顔というより前髪で損している感が。
殆どのキャラがEDでらぶらぶちゅっちゅやｳﾌﾌｷｬｯｷｬの中、あの去り方も堪らない。格好いいっす

みんなのラレ愛を語ってもらった
ラレ子は愛されているんだな
こんなに人気なのに魅かれない自分はやっぱ少数派閥なのかな？
因みに発売当初はエニードが好きで自分が年取った今はティアンナが好き

おまけだけど同じebの恋愛ゲームでは好きな娘が不人気扱いされている
他のアニメとかでも自分の好きなタイプの娘は大体不人気
もうね

オレもキャラ的には好きくないがな
ぶっちゃけ、ラレ子が普通にパラディンとかだったら全く使ってないだろうな、オレ

飛行ユニット、他にも選択肢欲しかったぜ
ペガサスナイトとかペガサスナイトとかペガサスナイトとか…

味方飛行ユニットにこそ石弓技能欲しかったぜ〜

っつうかクリスに石弓技能は要らないっしょ。

石弓狙撃ポーズのケツがいいんだよケツが！！！！！

ベルサガはバランス重視だから仕方ないけど
やっぱエニ子とルヴィは飛行ユニットにCCしてほしかったなあ

バランス重視とかいったら
デリックやマーセルが泣くぜ

あとラレに限っても射程0武器しかない敵には奇襲で一方的に殴り放題とか
一部崩壊してるし

ちょっと俺Tuee!!したくなってTSやり始めたんだが交互ターンが妙にタルいし
各面に意図というか狙いのようなものが感じられずヌルい

そしてラレ子さん感覚で飛行ユニット使うとトンボとり状態

開始から10ターン経過後はドラゴンが疲れて飛べなくなるので徒歩ユニットになるとかでも良かったかもしれない
塞がれて離脱ポイントの近くで涙目になっている帝国兵はあまりに不憫だ

ずっとホバリングしてるっていうのが馬鹿げてる
風圧だけで敵大混乱して矢や槍投げても軌道滅茶苦茶になるレベルだろうに
その位置関係からでしか攻撃出来ないってのがシュール

というか、真下くぐれるのに、なんで離脱ポイントは通せんぼできるのか

まずルックスからラレ子どストライクな俺は異端か…
前髪で損とか古いとか言われてるがその辺が全て好きで、
キャラの性格もイベントも最高すぎて。
個人的にもう人生でラレ子を超えるキャラは出ないと確信している
くらい好きだ。

>>37
鳥でもホバリング出来るのはハチドリなどのごく一部（超軽量）
ファンタジーに持ち込むのもあれだが、その場で輪を描いて旋回していると見るほうが

>>36

真下でラレ子のパンティのぞき見狙って離脱しないんだろｗ＞帝国兵

>>41
ヤロウぶっ殺す！

致命時にフェイちゃんのパンツを覗きこんでサックリ切られた帝国兵とかもいそう

ドラゴンみたいな体重の重そうなものが飛べるのもおかしい
でかいものに乗っているのに槍みたいな短い武器で攻撃するのもおかしい
とか色々突っ込めるけどな

>>43

某隊員のことでつねｗ

デリックはどうみてもずっとホバリングしてる
浅瀬や砂地を浮遊移動できないのはおかしい

さてセネたんとせねせねして寝るか

このゲームは凄いよな。暁クリアした後だから余計感じる。特に音楽凄いよベルサガは。

>>39
正直、ベルサガ好きな時点で異端かと

致命攻撃時のフェイちゃんのパンツ見ようとする気持ちって俺だけじゃなかったんだな

俺致命くらって死ぬ直前に確認したけどはいてなかったよ

>>35
そりゃTSはBSと違ってシナリオ（＋育成）重視だもの。
一気にどかっと攻め込んでラゼリア取り戻すとか普通は無理だから、
少しずつ出来る事からやっていって、最後に勝つのがいいんじゃん。
育成して楽しめるのも魅力だし。

BSはずっと馬鹿王の尻拭い（＋マゾ要素）ばっかだからな……。

http://www.net24.ne.jp/~fe/bs/imouto01.html

ずっと前に見た奴を久方ぶりに見つけた。
ちょいと表現が極端だけど、ネットリを嫌う人はこの意見に同意できるかも。

ここでされるネットリ関連の話はネタだと思ってたけど、真性の人もいるのか

ゲームのグラを除けば半々ってところじゃないか？

ラレ子とかティアンナも追い出したように見えるっておま･･･
特にティアンナのはありえんだろ

>>54
まぁ、いきなり最後に出てきていきなり結婚だし
「はぁ！？」な人も少なくないでしょ。
そこまでの過程がすっ飛びすぎ。手紙と金と剣と馬だけじゃ色々足りんよ。

>手紙と金と剣と馬だけじゃ色々足りんよ。
これは酷いｗ

初回は、ついてっきり毎章リネットが仕送りしてくれるもんだと思ってて
限界まで金を使ってたなｗ

ある日とつぜん仕送りが止まった時の絶望感は
ベルサガプレイヤーとニートにしか分からないはず

つーか、リネットの仕送り額って端数が気になる。

>>60
4コマで自分のドレスとか書斎の本だとかを全部売り払って仕送りしてるみたいなネタがあったなw
ハンパな金額がリアリティー！！

>>58
言い方がまずかったw

TSのエンテは序盤からついてきてくれたし、リュナンがエンテを好きになる流れもあったし
ヒロインといってもよかったけど
ネットリは最後だけいきなり登場ってのがなぁ。
愛情を確かめる部分も、好きになる過程もない。
そもそもリースは少し前まで妹としか思ってなかったのに、急に義妹として認識したりと
シナリオが不完全燃焼で削られた煽りをモロにくらってると思う

ベルサガは自軍がカツカツな戦いさせられてる分、西部戦線崩壊後のリネットの境遇は
もっときつかったんだろうな、ってのが想像できるんで、セレニアの乙女発覚後のリースの
突発的出奔や最後のリネットの落ち着き先に付いてもまぁ自然だよな、と思えた。
つか女っ気無かったリースがくっつくとしたらリネットくらいしか思いつかん。

＞女ッ気がない
（･ω･）え

エロゲ主人公ばりの鈍さ

プレイヤー視点から見てると終盤のリネット登場からの一連のイベントの流れで
あぁこいつがヒロインなんだろうなとはなんとなく想像つくんだけども
肝心のリースの気持ちがよくわからないままだからモヤモヤするんだよな

国ほっぽりだしてリネット救出に向かうあたりで察しろということなのかもしれないけどそれだけじゃ正直弱い
あまり冗長に語られるのも嫌だが、もうちょっとくらいはリースの気持ちを描写しても良かったとは思うな

リースとフラグあった人々

ラレ子
エニード
フェイ
サフィア
ツンデレ
王女
キモウト
ダウホ

少なくとも、これくらいはフラグあるだろ
見る人が見れば、汁、ティアンナ、エリス、セネもだろうし

>>61
>そもそもリースは少し前まで妹としか思ってなかったのに

リネットアンチの人はいつも勝手にそう決め付けてるよね

手紙のリネットはなかなかいい妹だと思うんだけどねぇ
ネコと格闘してたり最後に兄に送るのが額飾りというのも結構可愛いところがあると思うんだ

手紙は素直に読めば健気で可愛いと思えるけど、ひねた見方をするとあざといと人によっては
感じるだろうし、そこら辺がキモウトと呼ばれる所以なのかね
まぁ不憫なキャラだわ
extramapでセレニアの乙女編欲しかったな
生活切り詰めてリースに仕送る額もプレイヤーの裁量とかで

もしくは第0章的なシノンでの前日譚でもあれば納得できるんだろうけど

使用可能回数も低いし、出番も少ないし、その出番もちょっと嫉妬系で可愛くないし
如何せん愛着が湧きにくい

>>67
3章任務クリア後だったかのウォードとティアンナの会話見てる？
リースはネットリの事をモノホンの妹だと思ってるって
ウォードが言ってたぞ。

>>72
義理なのは知ってるけど本当の妹のように接してるだけだよ…よく見直した方がいい
大体それだとロードグラムのくだりとかおかし過ぎるだろ？

境遇考えたらかわいそうだし幸せになれて良かったねとしか
悪いのはシェンナ

>>73
あれ？　ちがったっけ？
ネットリがリースの事を本物の兄だと思ってるんだっけか？
流石に曖昧になってきた…。

>>74
ちゃっかり意中の相手と結ばれてやがるもんなw

>>75
単純に大国セレニアの公女ってのを(・ω・)が知ると堅苦しくなって傷心だったリネットの為にならない可能性があるから
バーンストルとウォードは(・ω・)にすらその事実を黙ってただけだよ
リネット自身も義理の父兄であることを認識してるしセレニアの公女って認識もある

思春期真っ只中な男の子が
親がいきなり連れてきた戦災孤児（多分どっかの貴族の子）で
端から見て本当の兄妹の「ように」仲良くしていたけど
今は離れ離れで一年しか一緒にいなかった
（少なくともブスではない）女の子
を本当の妹とは見れないだろー
って俺の中のエロゲ脳が言ってる

リネットちゃーん！ボクとネットリしようねーｗｗｗｗ（＾ω＾）

しかし義妹と違和感なく自然な流れで結婚出来るようなイベントなんて出来るのだろうかｗ

シェンナはリースの事どう思ってたんだろう？11章依頼で｢私が王妹だから忠誠を誓ってくれてるのですか？｣と聞いたり、サクシード渡す所のくだりとかなぁ。

まぁ、どう思ってたにせよ、ネットリENDの黒幕はシェンナでFAだな。

俺は、ネットリが出てくるまではシェンナがヒロイン（リースの彼女）だと思ってたわ

シェンナもどうとでもとれる感じのキャラだわな
自分の感じ方だと、シェンナはリースに惚れてたが
王族の義務（ベルナードと結婚して王家を安泰にさせる）を優先して身を引いた
まぁベルナードのことも憎からず思ってるわけだから悲劇性はほとんどないけど

これがヒロイン選択のあるゲームならベルナードの死がシェンナルートの必須条件だろうね

王家唯一の女子が救国の英雄を夫に迎えて、ナイフで刺し殺そうとし、返り討ち・・・あれ？

>>82
あれはラムザが相手役だったら刺さなかったよw
策略や裏切りとは程遠い男だったし

壁に耳あり障子に目あり
下手な事を口にするからナイフで刺されたわけだが
リースもシェンナに抱きつかれた？時にアクション起こしてたらどうなってたかわからんなw

(・ω・)なんの事だかよく分からないがとりあえず腰周りに手を回しておこう

ネットリ「･･･」→手にはナイフ

俺は最初のときはイゼルナがリースのヒロインかと思った

実はベルにいさまと一緒になるためにヤーカーラムと結託して
ウラバヌスとウォルケンスの両方を消す作戦だったのかもしれない
リースはただの駒

シェンナ「リース様、できてしまったようです」
ネットリ「なかにだれもいませんよ？」

ペルにいさまに見えてしまった

自分はリース嫁にはツンデレを推したい

シェルパとかいうやつには
俺のグラムが勝つかお前のブリムが勝つか勝負っ
とどこぞの魔道士三井のようにやりたい

シェンナは逆だな。リースにほれてるとはとても思えなかった
むしろ明らかに駒として期待してたように見えたよ
だから、ベルナード助けた時も納得言った。あぁやはりこんなやつかよと
かなり打算的な人だと思うが

シェンナの場合はどうみてもリースを駒扱いしてるようにしか見えんが

好意的に見ても頼れる人みたいなレベル

すいまシェンナ

リースとの間には信頼はあるだろうけど最初からベル兄さん一筋すぎるしあの人

愛するベルナードの右腕の息子で出来がいいと来れば感極まる所もあるだろう

発売当初は誰がヒロインか議論してたな

イゼルナ…前作のエンテポジ。こいつがヒロインかな
シェンナ…紋章のニーナポジっぽいが、こいつかもよ
クリス…ただの前作ケイトポジだろ
フェイ…パッケージに出てるし、こいつが本命か
ティアンナ…こいつは絶対、途中で裏切る
店の売り子二人…主要キャラよりかわぇぇ！　ハァハァ
PSファミ通表紙の女…ひょっとしてこいつが妹か？　こいつがヒロインじゃね？

今となっては、何もかもが懐かしい

イゼルナはエンテってよりレナポジションだったから
ヒロインとは思わなかったな

むしろ、前作の段階では
エンテがレナポジションと言われてたけどな

あれ？　ヒロインはサーシャじゃなかったの？　みたいな

義妹がいると判明した時点で「あぁ、また加賀の悪い癖が出たな」と

そら前作ではなｗ
今回は明らかに違うからねぇ

今回はネットリとリースしかいないから、加賀はよく堪えたほうだ

TSは酷かった。
ホント酷かった

ほれてるとは思わなかったが、ただの駒でもなかったろ
あのいくつもの思いやる台詞を聞いても、リネットのための脱走も暗に許可したうえで、後の処罰もしない琴ことを見ても
駒としてしか見ないと思うならそりゃひねくれすぎだろ
あんな人望、奇跡のような戦果、ハイロードの名誉や救済活動など民への圧倒的なカリスマなどがそろったリースなんて
本来戦争後の統治では脅威でしかない男だぞ
戦争後の難癖→左遷、処刑にはもってこいだ

そういえばリース君10代でしたね・・

脱走の前にやることやらしてるからねリースに

たしかに圧倒的な勲功、同盟国の主要人物との太いパイプを持った英雄なんて平時では厄介者に過ぎないけど
リースはまだ野心が芽吹くほどにもすれてない若者でしかなく、なにより国王自身が相当優秀で器もデカイ
セレニアに佞臣が多く、リースを担ぐような連中がいるなら危険な存在に育つ可能性もあるが
西方で戦い続けたベルナードだけに、息のかかった忠臣がたくさん残っているだろうさ

まあ、サクシードのあの場面で下手うってりゃ、後日それを口実に処刑されてたかもしれないけどw

いまさらだけど、ナルヴィア国民の本音はリースが王になることを望んでいたんだろうな
最も庶民の声を聞き、それに応えてきた人間。パンミリオンら一部の反王家貴族もリース派
例えリースが嫌だといっても国民が望めばシェンナと婚約していたかもしれん（ベルナードが助からなければだが）
シェンナが強引にリネットと縁談を進めたのは当然だったか

リース（ターバン）

>>98
＞店の売り子二人…主要キャラよりかわぇぇ！　ハァハァ

テセラ以外に売り子で可愛い子なんていたか？
ルミエールは可愛いってタイプでもないし

超絶美少女・美魔女・ビッチのラインナップだろ

>>108
リース王は西部の反発を生みそう

正直リースがセレニアってのもなんか微妙なんだよな
逆玉の輿に乗ったみたいで、リースが今まで頑張ってきた勲功とは関係ないみたいな

>>107
駒としてしか見てないなら、そんな凄い脅威の種ってだけで排除するに十分だろ
今、野心とかがないからこそ、なんの用意もしてないんだからな
西方諸国ではなく、本国で敗色濃厚の戦のなか、圧政に喘ぐ民を救い続け戦局を引っくり返す原動力になった男
まさに国が崩壊する寸前にセレニア聖女として抵抗勢力を作り、押し返したリネット
よほど二人を人間的に信頼してなけりゃ、一緒にしてかなり特別な位置であるセレニア公抜擢なんて考えられないな

捨て駒としてしか考えられないのかよ。どんだけ

そういえば、リースとリネットに対する褒賞って何もないよな
まあ後半の急展開っぷりからそこまで細かいのを期待するのも無理ってもんだが

シェンナからしたら可愛い弟みたいな感じだったとか
それは言い過ぎかもしれないけど馬鹿な王に振り回される（腰巾着じゃなくい）側として連帯感は生まれてただろう

>>115
完全な負け戦だったのがなんとか講和に持ち込めたような状況で褒美に与えられる土地なんか無かろう
ヴェリア王国自体が疲弊しきってるんだし

シェンナ結構悪く思われてるのか
自分は初対面の時からリースに好意的で(異性としてではなく)信頼を置いている様に見えた
少なくとも「ただの駒」としか見てないって事はないんじゃないかな
最終マップの「私には信じるものがありますから…」もベルナードや脳筋、百万の事も含めてだろうけど
リースとその仲間たちへ対しての思いが一番強かったのでは、と
女としてはベル兄様が一番なんだろうが

ベルナード死んでたら忘れられない言いつつリースになびく
そんなロイヤルビッチ臭は思い切り感じる

歪んでるなあ

マーセルたん処刑されてもた・・・

>>121
初見プレイで条件気づかんとやられるよねぇ
まあいなくても何とかなるけど

>>118
ヘルマンは別人ですと断定してたりとシェンナ様は聡明過ぎるから仕方ない

人が入れ替わったのに誰も気が付かないなんて
ヴェリアはバカ王だけがバカってわけじゃないな

雇用したキャラを戦場投入禁止プレイやろうかと思うけど温いかな？あくまで雇用したキャラを、だから、リースCC後のラレや雇うだけで好感度上がって加入するキャラ(サフィア＋パラミン等)は加入後使用可能。

>>124
変装していた訳でもなさそうだし、馬鹿ばっかりだったのか
それともよくある変装(笑)みたいなものはしていたのかな

どう見ても変装はしてるだろ…アルマキスのようなご都合的な魔法利用かもしれないが

別にﾊｧﾊｧできる女はいないね。
マーセルやデリックのほうが萌える。

軍務卿モードと四司教モードで服装は違うけど顔はまんま同じだし
変装というより元々顔が似てたのかも知れない

一人くらい主君一筋！恋愛なにそれ、的なキャラが欲しかったなぁ
やはりEDの恋愛祭りすぎる感は微妙

>>125

好きなようにやればいいんでねぇの？

ただそれだとほとんどが入団可能だね

エニードちゃんは色んな楽しみ方ができるな
蜂蜜流星で待ち伏せ高回避の鬼
ソテー鳳凰で高防御（魔導師にしては）

スキル「魔法剣」・・・剣で攻撃時に精神値の追加ダメージ
みたいな感じで剣と魔法を両方使える強みが活かせれば良かったのに

ムダに高い剣技能成長率がもったいない感はあるよね
ちょっとラレ子に分けろと

＞ムダに高い剣技能成長率

おっと、クリスさんの悪口はそこまでだ

クリスはCC早かったらストーカーの上位版みたいになれたかもしれんな

いくらなんでも上位互換はありえないだろ

剣技能MAX値は60と30なので、天地の差
初期値は全然ファラミアの方が高いし成長率もファラミアの方が上
弓技能MAX値はお互い50だが
やはり、ファラミアの方が初期値が高くて、成長率まで高い
剣と弓ってとこに主眼を置いたら、どう考えてもCCクリスでも上になれない

馬乗りと、軽兵移動５なので甲乙はつけ難いが、全体的な任務を考えたら
クリスの馬の方が有利かな

馬交換や愛馬は戦闘には影響がないし
武器手入は少し便利だけど、あくまで少し

クリスの実際使えるスキルは狙撃くらい
ファラミアは、見切り、強健、受け流し、大剣、居合いとスキルが揃ってる

HP、俊敏、防御はどちらも大差ないが、見切りと強健持ちのファラミアの方が当然安定する
筋力の差は結構大きい、ファラミアの最大値が17に対して、クリスは12しかなくて
ルヴィより低い

石弓再移動のクリスは、紛れもなく強いが
どこをどう見たら、ファラミアの上位互換になるんだ！

そんな力説されても
弓も使える剣使いの位置づけなら移動力7の再移動持ちってことで上位互換になれたかもねって言っただけよ
ファラミアの長所は軽兵の移動力5で剣弓両方使えることだからさ

まあ弓剣両用の軽兵ならイストバルという怪物くんとキモウトっつう最終兵器がいるからにゃー

ファラミア自体のスペックは全くノー文句だが、やはり出番は限られるよなー

>>137
なんとなく、ノリで力説しただけで、大して深い意味ないから気にしないで
凄くヒマだっただけなんだ

クリスは剣技能は30までしか伸びないし
筋力もレベル30の限界値12、レベル20のCC済みの期待値が7しかないから
剣士として使うのは、どうしても無理なんだよね
大剣も持てないし、盾持ってる敵には微々たるダメージしか通らないと思う

>>139
まぁ深く考えずにレスした俺が悪かったわ
CC早くても剣士クリスは無理だったんだなｗ

ただ金余った時になんとなくカリスソード持たせたくなる不思議

エニ子もパラミンもフェイもルヴィもそれぞれもっとベストな剣あるからなー

誰か忘れている気もするが大して問題ないでしょｗ

LV30限界値秘薬投入のクリスにイシス白馬orモラキア軍馬とパスカニオン持たせて一人要塞ごっこ

ラレ子ェ・・・
実際ラレ子はライトスピアとピラムと後何持たせりゃいいんだ

>>103
TSの何がひどかったんだw
そもそもリュナンは後半までラゼリア開放しか頭になかったし、
エンテはなんだかんだでヒロインしてたろ。
因みに体験版をチート使ってMAP4以降まですすめると、
MAP19の時点でリュナンがエンテの正体に気づいてるっていうね。
あ、サーシャは任天堂に叩かれる要素を与えちゃうから仕方ない。

むしろ義妹しか選択肢がない分、BSのがひどい。
そっちの属性がない奴にはポカーンですよ。

カップルに関しては加賀の伝統ですから……。

>>143
ヴォータン、センシュアル（エストックでも可）

>>143
ピンポイントで使うのなら技能も殆ど成長しないし
高精度の剣+投擲武器でも使っていればいい
ガッツリ使うのなら、それこそ好きなものを持たせろとｗ

>>130
バルムンクさんがいるので恋愛に足突っ込んでるけど
そんなあなたに剣一筋の疾風さんまじお勧め

>>130

パラミンをお忘れなく

クリスは全然戦力になるイメージがない
スキルはシルヴィスの方が便利
狙撃再移動は初手前提だしランスの方が強い気がする
142の偏愛すればそれは強いだろうが

クリス毎回レギュラーだけど、かなり強いよ。
特に石弓に絞って使うと偏愛しなくてもガンガン技能上がるしパラもほとんど関係ない。
弓を使わないとCCはできないけど、恩恵がそれほど大きくないからむしろCC捨てても問題ないし。

狙撃再移動にこだわる必要はないしついでにランスもフル助走前提と言いたそうだけどそれだと使いづらいだけというか…
アーサーの様な便利キャラとは言わないが、戦力になるイメージが無いというより単に使ってないだけだろ

そもそも戦力にする分には偏愛どころか適当に使ってるだけで十分

クリスの再移動は敵の動きを見越した上での次の狙撃ポイントへの移動だと考えるといい
そうすりゃ狙撃再移動が初手前提って考え方も変わる

クリスは挑発と組み合わせて使うキャラだと個人的には思っている。

新作ゲーでるまで久々にやるかと思ったら今11章ですでに積みゲー2本
どうしてこうなった

ブレンクロスボウとミスリルの矢はなかなかのロマン
武器手入あるおかげでなかなか劣化しないしね

トラキアスレにマルティン貼った奴出てこい

俺も最初のプレイではクリス微妙だと思ってたけど何周もしてて武器の在庫や手に入るタイミング把握してるとかなり評価変わったな
実質石弓は専用武器だから良い武器使い放題、初期レベルでも良い武器持たせりゃ戦力になるしレベルアップでへたれても問題無いからノーリセ向き
基本ヒット&アウェイなのと武器手入れのおかげで良い武器使いまくってるつもりでもなかなか消費しないんだよな

クリスは基本的にパラが飾りだし、レベル16で全ての石弓が使えるし
一軍で使っているのに経験値を与えてレベルアップさせるのが勿体ないキャラになっちゃうから困る

>>144
いや、>>101のレスから、「兄妹カップル多すぎなTSに比べれば」という意味で言ったのよ


オレもクリスは石弓をケチらないようにし始めてから評価が変わったな

アーバレスト当てるのに苦労しないぐらい育ってれば大分使いやすい

そりゃパラだけなら貧乳なクリスだが、
事実上石弓を独占使用なわけで、そりゃあ強いよね

もしケイが参加してたらまた変わったとは思う

発売から五年以上。派生製品もほぼなし。KOTYノミネートされていた記憶すらある。
でもスレは軽く200越え。自分も100周くらいしてる。多分死ぬまでやる。
何がここまで我々を惹き付けるのだろう
他タイトル名出して申し訳ないけど、グラに関してはFEのが完勝してると感じる人が多いだろうし
難易度選べるシステムのが食い付きいい筈なのに…。分からない。
でも好き。大好き。

FEとベルサガじゃ作品のベクトルが違いすぎるでしょ
ティアサガならまだしも
ベルサガタイプの類似ゲーが全然出ないってのも長続きしてる理由かな

やり始めるとのめり込んで時間かかるんだものこのゲーム(´･ω･｀)

クリスは弓持ってるけど弓兵みたいに使おうとすると弱いんだよな
リーチ短くて高火力なマージが馬に乗ってる感じ
かつ、回避がない分マージより打たれ弱い

強キャラにはならんかもだけど、充分活躍できるキャラと思う
毎ターン四連射打てるのは強いわ

槍の代わりとしては見劣りしまくるフォークに対して、ダークメイスはデヴァインソードの節約に最適だね
追加ダメージに加えて軽いので、ラーズ僧兵捕獲しまくってパラ姐さん用にキープしてる
そして毎回デヴァインソードが無傷のまま終戦を迎える

>>162
初見でwikiみまくってやっと最終章まできました。二周目もやるつもりだけど、ベルサガ以外にオススメのSRPGがあれば教えてもらいたい。
FFT、TOリメイク、WAXF、グングニル、ジャンヌダルクじゃ満足できなくて、BSとゲーム性が近いのがやりたいなと。
誰が出てもゴリ押しできたり、HPが3桁とかダメージ数の幅が結構あるのは戦略性が薄い気がして冷めちゃう。
FEはやったことないんだけど、BS的なやり応えはありますか？

漫画に例えると、ベルサガはジョジョで他の多くのSRPGがドラゴンボールって感じかな
特殊能力を駆使して戦うのとパワーだけで戦うのとの違いか
戦闘時に出来ることと出来ない事がはっきりしているSRPGってなかなかない様な

SRPGってジャンル自体大味なバランスをストーリーやキャラで誤魔化したものだしね
用兵術が問われる戦術ゲーやりたいなら純粋なSLGやれってなっちゃうし
ベルサガはSRPGとSLGの面白さを両方兼ね備えたゲームだと思う

>>167

かなり古くてちょーマイナーだけど、工画堂から出ている「Power doll」シリーズとかどうだろうか？

あれはいろいろ準備にアタマ使った

あと純粋SRPGじゃ無いけど、アンサガ。思いっきり極端だがｗ

力押しはかなり入るけどヴァルキリープロファイルの初代もなかなかおすすめ

>>162

自分もそうｗ

ベルサガには「ファミコン登場前夜のTRPG、War シュミレーション」の懐かしい香りがするのがオレを惹きつけるんだと思う

タイタンとかで思いっきりエンジェルとか積んで準備しまくって、で決戦でサイコロ走らねーで嘆く、という経験を想起するゲームだからねｗ

シュミレーション？わかりませんなあ…

純粋に戦略や戦術考えるのを楽しみたいなら将棋がいいよ
キャラゲーじゃないと嫌だってんなら知らんが

つキングオブキングス

後、音楽だよ。FEよりはるかに

今周もカラーコードの明けない夜が来た
しかしダウドを6人の海賊で囲ませるのを一度も成功したことがない
今回は5人までいけたけど

>>167
FEも極端な縛りをしないと難易度はともかくゴリ押しか育成ゲーになるからBSのような方向性とは違う
名前は忘れたけど仲間を見殺しにして進むのが前提のゲームとか見た気がするけどそれはそれで単に難しいだけな気がする

PS2のゲームなのにこんなにレスがw
キャラのスキルで差をつけてるとこが確かにジョジョっぽい。
DBはレベルに差がついてる感じなのかもですね。

SLGとSRPGの間くらいが好きなので、フロントミッションも気になってて積んでます。突き詰めると将棋ってのもほんとそうですね。アデレオが香車のイメージ。
Power dollsもking of kingsも知らなかったけどかなり面白そうでした。アンサガはBS的な中毒性があると聞きますね。買ってみます！
あとはFEをなぜか今まで通らなかったので、携帯でできるのを一作くらいやってみようかな。

>>162
難易度選べてもね。ＳＲＰＧだと作業が多くなるだけだし。微妙なんだよね。
ベルサガはチクチク,パラ吟味はあるけど、実際やる必要ないし
やったほうが有利にはなるけどね

初回は難易度も自分で縛らなくても住民依頼の妥協で難易度下がるし
マップは広くて、進軍ルートや割り振りを考える楽しさがあるし
罠→ダメージみたいなつまらないギミックはなく住民依頼により
さまざまなイベントがあり、マップを飽きさせない。

いろいろ楽しさはあると思うけど俺がこのゲームが好きな理由は
マップの楽しさだな。　ゲームバランスがあってのものだけど。

もう何年もSRPGは狭いマップで少ないキャラしか使えないゲームばっかりだもんなーorz

>>178
FEの中ではトラキアがBSとは方向性違うけど考える事も出来ることも多くてお勧め
その分面倒くさいとも言えるけど

セネのHPをCCくらいで22くらいまであげてくれたりしないとか
M盾が強すぎるとか思うことはある

FEを楽しむがよい。

チクチクパラ吟味いらない

一週目は有効キャラも知らないし、平均的にヘタレて大変だったぞ
捕縛も積極的にやらずに、低筋力補うのに高い武器買って財政難
正直半年投げたｗ
アーサーみたくパラ紛れのないうえわりと優秀な子がいなければ本当に投げたなｗ

クソゲーまとめ(http://www23.atwiki.jp/ksgmatome/pages/860.html)にある
「操作不可能な最終面だけのNPCキャラをレベルアップさせて能力をカンストさせる」
って、ミーナスのこと？武器渡せるんだっけ？つかレベルアップするのかw

前、多分D神がミーナス成長動画上げてたと思う
筋力18防御19俊敏21って何気に凄いね
防御はリネットのアレ込みかな

ちょっと前にスレに投下されてたね
と言うかその「常軌を逸したやり込み」ってひょっとして大半がデリックの人じゃないか？

�dです
Dの人はスゲーね、発想といい根気といい執着といいバーゼルフォン級だ

ミーナスってそんなに強くなるのか
ぜひシノン軍に入ってくれ

防御１９てwダウドかよw
ミーナスってスキルは何があるんだっけ？

>>189
連携と強健IIだったかな

ハゲバートさんの槍上げが苦痛で気が遠くなってきた
皆さんよく出来るね

防御１９で強健持ちか鉄壁だな間違いなく経験はないんだろうな

エルバートの槍上げ？
MAXまで上げるのは苦痛だと思うけど
CC条件の20までなら普通のプレイで何とかなるよ

某待ち伏せ野郎のCC条件槍30に比べれば楽

モラキアパスカンでさらに鉄壁にしたくなるな

硬すぎて誰も狙ってくれなくなるな

社会人になって、ゆっくりこのゲームができないのが悲しい。学生のころは、飯も食うのも忘れてパンイチでテレビの前で一日中チクチクしてた。彼女なんていなくても幸せだった。
それがいまじゃ…

>>187
基本的に画像・動画集に関しては１年でこのスレであがったものをまとめてるだけですね。

毎年毎年新発見がないだろうと思っていますが、いろいろとわかってないことが多くて驚き

>>196
社畜になって鬼畜上司から毎日チクチクされてるんですね、わかります

>>198
逆チクだけでなく自分が管理職になったり上司になったりでチクチクしなければいけない可能性もありうる

例え底辺でも家に帰ればフェイちゃんが優しく介抱してくれるよ(´・ω・`)
今晩のオカズはフェイちゃんお手製のビーフシチューだ（＾ω＾）

（東方剣士なので作れない）

肉じゃがになるんですね、分かります

晩御飯はマーボーチャーハンだった(´・ω・`)
川蝉亭でもご飯物のメニューを出してくれよ

フェイちゃんの腋おにぎり　3000D

キタキタ親父じゃないんだから

たしかに、ニートの頃はプレイしてたが
普通に働くようになってからこのゲームやってないな
スレ眺めるだけだ

だってプレイすると一日があっという間に終わるんだもん
アイテム整理も地味に時間かかるんだよなー

>>162が100周してるって本当かな？

ティアンナさんの股で握ったおにぎりなら５０００Ｄ出す

ＲＴＡでチャート完成して、あとはキー入力の問題でタイム縮める段階の人なら
100周くらいトライしてる人もいるだろうね

ラレ子が作った口噛め酒なら８０００Dだそう

>>209　そんなレベルに達した人いるのか？

使用キャラ絞ってのプレイとか一週あたりの時間が短めなのもあるが多分20週くらいはしてる

ベルサガを一番周回した人って何周くらいなんだろうな

ミンサガとかデモンズソウルみたいなゲームは、数百周とかアホみたいにやってる人いるから
ベルサガも100周くらいはいるだろうな

このスレの常連なら、10週くらいしてる人も多いだろうが

俺はRTAかじってるけど40周はした
かけた時間は考えたくないw

all35狙いの時以外はさらっとプレイしてるから自分も100周はしてると思います。
クリアした瞬間にまた一から始めたくなる…。中毒？
ソフトは三枚目です。一、二枚目は穴が開いて起動しなくなしますた…

時間のある大学生時代にこのゲームに出会えたのは幸運だった

1日5ターンするだけの簡単な

携帯機に移植されれば通勤時間に戦える

女の子の筈なのに精神0のシルウィス
可愛いけど実は男の娘なのかもしれない

男勝りなシルウィスが精神０なのはある意味わかる。
しかし、セネたんまで０なのは・・・

女の子の場合はカップの大きさなんだろ
０〜３はAAA〜B
４〜６はB〜C
７以上はC〜

某神サイトの管理人もベルサガ乱数はなんかおかしいと思ってる派か

その理屈でいくとマリーベルの精神値がとんでもないことにｗ

>>222
そのサイトでもそういう話題になった時、
FE引き合いに出してるDがいて萎えるわ

どのサイト？

ニコ動に動画上げてる廃ロードに攻略サイトの管理人
このゲームが好きで沢山やった人程そう思うのかもな

その人らの意見は知らないがそもそも何を持っておかしいと言えるのかが分からないな
乱数固定化とかが容易に出来れば上手くないとは言えるだろうけど

>>216
自分は大学留年が決まった日に買った
大学には週２回位行けばよかったので
残りの時間はバイトかベルサガやっていたわ
ゲームのやり過ぎで留年してそれで余ってしまった時間すら
ゲームにつぎ込む超絶ダメ人間でスマナイ

ついでにおととし足骨折して自宅療養していた時も起きている時間の３割は
ベルサガやっていたかも

せやな聞いてもないのに自分語り始める所からもうダメな臭い醸し出しとるな

>>936
伊達稙宗が敗者復活から奥州の覇者になったのなら見たことがある　あれは相馬に滅ぼされた時だったかな
一門引き連れてやってくるから島津とか伊達とかすごい
元より豊かに成って帰ってくるから早い段階で滅びればむしろチャンス

島津が滅亡した時には九州が桔梗まみれか菱形まみれだからノーチャンスだけど

すまん壮絶に誤爆した　忘れてくれ

信長のやぼーかｗ

リースは日本人武将でいうと池田輝政じゃないか？と思うんだがどうだろね

親父が副将ポジションで戦死してたり、嫁さんのポジションだったり

>>232
ダメ主君成分がちょっと足りないような
主君がしょぼい、ゲリラ戦とかの要素で俺は神代勝利っぽいなーと思ってた

>>233

弟の秀長逝ったあとの秀吉はかなりダメ主君だと思うが足りないか？ｗ

神代さんはちょっとマイナー過ぎやしないか？同じ九州なら立花宗茂とかは？嫁さんも戦っていることだし

>>224
さらに早速突撃した痛いバカがいたわ
2chのキモイ流れをあそこに持ち込むなっつーの

そろそろマーセル偏愛プレイを始めますね(´･ω･｀)
ルヴィは剣と槍どっち使えばいいの

>>162
遅レスだけど、このスレ住民が既に末期なだけだと思うよw

なんていうか、BSは、AC北斗・BASARA X・アンサガ・スペランカーとかと同じで、
合う人はとことんハマるが、合わない人には絶対に合わないゲーム。

武器破壊・捕縛など、あらゆる面で運の要素が強すぎる。
MAP戦闘も結構もっさり。
バカ王の尻拭いばかりのシナリオ。
アイテム整理の煩わしさ。
賛否両論が別れるヒロイン。

戦略性を求められるMAPの構成は確かにいいんだけどね。
楽しんだもの勝ちといえばそれまでだが、
絶対に一般受けするゲームじゃない。

そんな俺はこのスレ住民に、SFCの「ライトファンタジー」を勧めるわ。
こいつもまたクソゲーだが、開発からの愛のあふれる忘れられないクソゲーだ。

http://wiki.aniota.info/1298724564/

誰だこの記事書いた奴はw
しかし言っていることがほとんど間違ってないという。

基本ベルサガはクソゲーだから。
それを忘れたらアカンで

アンサガみたいなもんだな
クソゲーだと分かっててなお楽しむのが信者の在り方

ずいぶん見解が違うもんだな…　俺はクソゲーだと思ったことなんて一度もないんだがw
クソゲーだと思ってる奴に口出しするほどではないが、声高にクソゲーと喧伝されると流石にカチンと来る

まあ定義にもよるんだろうけど、クソゲー肯定してる人はどのへんがクソゲーだと思うんだ？

一般受けしにくいという点だろう　それだけでクソゲーと断じるのもあれだけど
目を通してみたが書いてあることは結構的確だった

つか自分にとってクソゲーならやらんだろ
自分が大好きで時間をかけてるのにクソゲーなんていってるヤツは
ただのかっこつけ

逆にかなりおもろいのに糞ゲーとかいって俺ってかこいいとかは厨二

>>243
つ　PSP 覇王鬼帝
クリアしてみんなして「クソゲー」と言わしめた迷作だ。
クソゲーと分かっているのに惹きつけられる負の吸引力があるとか。
クソゲーを楽しんでる人もいるってことでひとつ

好奇心で「ベルウィックサーガ　クソゲー」でググッてみたら、
なんかしらんが、Toスレに突撃した馬鹿がいたらしいな。
カキコ内容はお察し。こういう民度が低い奴がベルサガのイメージを悪くするんだよ……。

>>243
自分にとってクソゲーとは言っておらんがな
ベルサガもアンサガもそうだけど、俺的にはシステムを理解すると面白いスルメゲーだと思ってる
でも世間的に評価が低くてクソゲー扱いされるのはしょうがないねって事

FEの続きと思ってやるとそういう評価になんのかな
FETSに触らずにBSやった身としてはなにがどう糞なのか分からんかったが

どの辺がクソゲーってもう耳にタコ出来るぐらい言われてきたことだと思うが…
大体は上のウィキに書いてることのどれかもしくはいくつかだって想像はつく

＞多様なスキルのおかげで全員に下位互換上位互換の関係がないため、一人一人のキャラに戦術的な存在価値があるのだ。ただし約一名の最弱キャラは除く。
＞ただし約一名の最弱キャラは除く。
＞約一名

ツヴァイハンダー引換券を忘れてやしないか？

あ？マー様は初登場の5章はもちろん、6章でも割と頼りになるよ？

>>247
同じような扱いをされるアンサガに比べればベルサガはまだ親切に作られてると思うけど

ゲハの様なノリの批判者とそれにフットーする儲が多かったから多分そこまでは関係ない
ちゃんとしたのも居たけど1章で投げたとか命中5~6割で何度も外れるので確率詐欺でクソゲーですね＾＾みたいな批判も多かったしね

ヌルゲーに慣れ切った脳にはシビアな面が多々あるのは事実
システム的にちょっとなぁ…という部分も少なくはない
だがトータルで見ると上質であり、頭を使った分だけ見返りがあるゲームだと思う

…とかクソゲー認定してる人に言うと「クソゲーを楽しめる俺カッケー」と思われそうだけどw

単純に一般受けしないゲームだったってこともあるが
ベルサガに関しては発売当時FEやTSのようなSRPGを求めてた層から
過剰に叩かれすぎたってことも悪評の後押しになってたと思う

ティアリングサーガシリーズって名前がついてなければもうちょいマシな評価受けてたかもね
余計隠れた名作扱いされてそうだが
加賀がスタッフロールに載ってなかったから、発売当初は加賀がいないからクソゲーとかも2chでよく言われてたな

>>249
いい加減にしろこのデリック野郎。
お前は荷物持ち以外何も脳がねぇだろうが。
お前を使うこと自体が縛りプレイだw


名作と謳われたティアリングサーガの次回作として出しちゃったからなぁ。
結局、色々な意味でティアリングサーガの逆を行くゲームだったし。
ゲームは娯楽として楽しむどころの話じゃなくて、
難しい難易度と理不尽な確率に挑むゲームになっちゃった。

http://www.psmk2.net/ps2/soft_05/srpg/berwick_log2.html
ここの意見見ると、ほんとこのゲームは荒削りなんだよなー。
同時ターンや、スキル運用の楽しさとか、ほぼ全ユニットが唯一無二の個性(デリックを除く)
とか、確かに輝くものは色々あっただけに、実にもったいない。

デリックってなんであんな弱いの?
弱すぎて使う気がおきない…

あとファミ通読者からも糞ゲー認定れてたな
一応自社の出したゲームで変な工作せずにそういうのを掲載したの点は良かったが

一般的にクソゲー扱いされてるようなゲームのスレって
定期的に「このゲームを批評する奴は分かってない！」みたいなのが出るけど
それは2chのお決まりか

13章のレッドバロン方面の砦に
レベル30・ﾗｰｾﾞﾀｰﾙ装備のﾌｧﾗﾐｱを置いといたら
レッドバロン部隊は接近するだけで誰一人攻撃してこなかった。
命中もダメージも０じゃないのに何でだろ？

ustやjusの配信でベルサガやってた人4人みたけど
一人は5章までいって飽きて、他は一章こっきりでもうやらなくなった
普通にクリアはしてたけど、次やろうって気にはあなまりならないのかもしれん

＞次やろうって気にはあなまりならないのかもしれん

ストーリー盛り上がらんし、もっさりしてて1MAPが長いしで
それは大いにありそうだな

>>258
クソゲー扱いされてても相当酷いもの以外は良いところも悪いところもあるものが多いし
そういうのを知ってる信者が集まるところなら2chに限らず出てきてもおかしくない

>>259
あの人ら砦に居るユニットに攻撃するかどうかは忘れたな…すまん

慣れないと一章当たりの疲労度が半端無いからな

>>259
たしか連中、砦を制圧できないんだよな？　その仕様と関係ありそうだな

>>262
おおむね同意

個人的に「クソゲー」ってのはよっぽど酷くないと付けちゃいけない称号って感じだから
せいぜい賛否両論ある程度のゲームにそういうレッテル貼られるのはかなり違和感
特に最近は何でもかんでも簡単にクソゲー呼ばわりされるから余計に気になる
気にしたって仕方ないこと自体も分かってるんだがw

>>264
砦の上に乗られてゲームオーバになったって報告はあったが、
砦を狙わない思考でのられるとだめなきがする

すっげぇ面白いゲームだと思ってるが、色々とダメなところ多すぎて
クソゲー扱いされるのはしょうがないと思ってる

ゲームバランス的にしょうがないがFE好きにはキツイ点
・序盤は攻撃が全然当たらない
・敵を倒したときしか経験値がもらえない
・レベル上がってもあんまり成長しない
・馬が死ぬ
・店売りの武器とかの在庫が制限されまくり

ゲームバランス的にそうしたのだろうけど、他にやりようはなかったのかと突っ込みたくなる点
・馬を買うと乗ってた馬が消滅
・戦線にクリスを出さないと仲間内で馬の交換ができない
・武器が緑になったらいきなり壊れたりする

擁護しようがない点
・食堂のメニューの効果が表示されない
・家具の効果が（ｒｙ
・傭兵や携帯袋を倉庫代わりにするアイテム管理（特にこれで相当イメージ悪くしてると思う）

同時ターン制の面白さを実感するまでは、以上の点が苦痛でなんどやめようと思ったことか
ずっとプレイしてればこういうもんだと割り切れるけど、クソゲー扱いされるのは納得できる

つか、ずっと不思議だったんだよな
こんな面白いゲーム作れるスタッフが、なんでこんな無駄にディスられる要素まで盛り込んじゃったんだろうかって

>>266
前二つはほとんどが良い所だとは思うが、悪い所とも取られるだろうなとは思う
最後の不便さもどうにかならなかったのかとは思うけど
家具に関しては元がコレクター要素的なものだからあれでいいでしょ迂闊に説明つけると初見で買う人が増えてしまう

そうなんだよな。このゲームはほとんどが凄く洗練されてるんだけど、
荒削りな部分が一部あって、しかもそれが目につきやすい部分だからクソゲー扱いされることがあるんだろう。
クソゲー言ってる人を見ると凄くもったいない気分になってしまう。二重の意味で。

いや、だから
糞ゲーでも神ゲーでも判断するのは自分であって
問題があろうが、おもしろい点と取ろうが人それぞれ
ここに残っていて、それでも糞ゲーなんていってるヤツはなに？
一般受けしようがすまいがそれでお前の評価って変るのか？

なんて混じれ酢してみるテスト

>>266
自分はこの中では出来れば馬の交換と、何よりアイテム管理の件だけはどうにかしてほしかったが
他の点はほとんどがむしろハマり込む要素となった点だなー
確かにやり初めは戸惑いとイライラの連続だったけど
これらの要素があったおかげで何周しても飽きないし闘志が萌えた
多少マゾ気がある人間がハマるのかもしれん

やっぱ馬の交換はクリスのみな理不尽さにも燃えるかな？
もうひとりくらい馬を愛してくれる人がいても良かったけど
やればやるほどバランスの絶妙さに感嘆する

アイテム管理は慣れた人ほど使うアイテムと使わないアイテムに分けて即売り出来るから大して気にならなくなるっていう
ここ十何周かは出ない奴に持たせておいたのはエルスハイマーとか依頼の分くらいしか無いし

アイテム収集癖がある人は知らんけど

馬が死ぬことに関しては騎兵ゲーにならない馬い手だと思ったが、
馬交換を騎兵ユニットデフォルトでつけて欲しかったな

あと14.15のストーリー展開は不満

大多数からクソゲーと言われても、俺のとってこのベルサガは非常に面白いので別になんとも思わない。
ただ問題はそういったコアなファン向け作品は商業的に成功しづらく、ほとんど作られないということだ。続編も期待できないし。

好きなゲームの評判が悪いともったいない気持ちになります。
似たようなゲームは当分でないんだろうな、と

他のゲームのスレでも「名作なのに売れなかったから続編は絶望的」ってのがあるけど
やっぱ企業の商品である以上、売り上げが全てなのはしゃーないわな…

発売から数年経っても楽しんでるユーザーにとっては名作でも
ベルサガが赤だったかは知らんけど、利益の出なかった商品は企業にとって失敗でしかないわけで

>>271
燃えるというか同時ターン、多いターン制限、槍の助走、再移動とかシステム的に馬の有無は重要だし
名馬とかもあるから馬交換が通常コマンドってよりはいい調整だと思う

回避と命中のパラの伸びのバランスが悪いもんな
最終的に武器精度と技能で６０近く命中は上がるのに、
回避はフェイですら５０ぐらいまでで他はせいぜい２５ってところだ
必然的に防御型か騎兵でヒットアンドアウェイ以外危なっかしくて運用できない
軽兵なんか３発食らえば大抵死んじまうし、長くやってりゃ被弾率１０％なのに１ターン持たずぐらい稀によくあるしな

結局一般的なＳＲＰＧの雪崩込み型攻略法が後攻め最強攻略法に変わっただけで、死んだら消滅のプレイヤー側にしたら爽快感が減るだけだった気はするな
対戦だったらまだわからないと思うんだけどね

>>274
ティアサガシリーズとやった時点で、コアじゃなくて
大衆、もとい従来のファンを狙ってたのは間違いないけどな

何周かやりこめばベルサガのゲームバランスが良くできてることに気付くんだが、
まぁ普通はそんな何周もやりこまないからな

それにやりこんではじめてゲームバランスが良いことに気付くってことは
やりこまない人にとってはただゲームバランス悪いだけのSRPGにしか過ぎないという

俺は一週目からすげーバランスとマップだと思ったけどな
けど完璧に向き不向きよなその辺は本当どうしようーもない

確かにFE・TSとは別ゲーだと、頭を切り替えるまでは大変だった
でも切り替えてからは、バランスの良さに感動する
何週もしたくなる面白さがある

発売日に買って、最初は、クソゲーか？　グラもショボすぎるし、アイテム管理がアホ過ぎるし
とか思ってたが５章あたりでようやく同時ターンの面白さが分かってきた


今でもアイテム関連はアホ過ぎだと思うがな

同時ターンは一進一退してる感があって、アイデア的にかなり良かった
これやってからTSやFEやると、どうにもかったるい

ただ、理屈で考えると最後に攻撃、最初に離脱ってのは変かな、という気もする
TOのように素早い奴の攻撃回数が増えるシステムの方が理にかなっているとは思うけど

素早いヤツから順に行動するやつは早いヤツ＝強い、遅いヤツ＝弱いになりがちなのがどうもな、よほどバランス良くないと

素早いユニットの行動回数が増えるとか迂闊にするとその例のTOみたいにそのまま無双ゲーに繋がるからなぁ…
難しいというかかなり工夫しないと微妙だと思う

回避型のフェイが死ぬ頻度と防御型のエロ、アーサーの死ぬ頻度
これらに明らかな違いがあるこのゲームは攻略法に違いはあっても用兵に大した違いはないだろうな
偏愛して限界突破したらまた違うとしても、常に一発赤の危険が付きまとう近接戦闘歩兵は結構冷遇されてると思うな
命中100％近く確保できなきゃ敵の行動後を確殺の繰り返しじゃないとちょくちょく確率の悪魔に取り殺されるんじゃそりゃストレスたまるわな
せめて一発赤に明確な条件が設定されてればそこだけは運要素に左右されないで済んだのにな

>>286
微妙って書いてしまったけどベルサガの方向性からすると微妙ってだけで
TOが微妙だとかではないです…念のため

荒削りという評も分かるけどものすごく研ぎ澄まされてる感もする
見事なスルメゲー

>>287
別に用兵に大きな違いはなくてもいいだろう…というか用兵に大きな幅があるゲームのが珍しい
それとわざわざ何度もageてネガる程熱心なら条件揃えないと死なないフェイより別のキャラのがいいんじゃないかな

FE･TS･TO･スパロボみたいな育成系のSRPGしかやってなかったから
ベルサガのバランスはマジ目から鱗だった

>>259
再現性あるのかな
命中率が極端に低かったら攻撃してこないこともあるけどエウシュプロネ持ちがそれは無いよね
状況できたら詳しく

>>287
ごめんごめん　打ち直したときにsageが消えちゃったもんでね

壁を置くという状況にしても基本的に硬い奴立たしとけって感じだしな
同じ壁を置くにしても、
普通に育てて回避が70ぐらいまでいくから命中低い相手の壁役には回避型キャラだ！！
ってゲームバランスならキャラ同士の相性でメンバーを変えるとかあるけど、そういう風には育たないからな　このゲーム
情報無しかつ一般的なリセット数でやろうもんなら、死人続出、金欠、最終戦仲間ほとんどいない
って状況になる可能性が非常に高いベルサガは純粋に理不尽だわ
そういう点は改善して欲しいね

そういえばカーリーアクス相手とかは回避型の方が有利かもな
まあ　よっぽど遅い奴でもなきゃ他の奴でも大して変わらんけど

軽兵は防御面で不安なぶん攻撃面が優れているユニットなんだから、防御面で優れる騎士と上手く連携しながら運用するのが楽しいんじゃないか。
回避を武器に壁になれる軽兵とか他の強キャラ無双ゲームと変わらんし、個人的には面白みに欠けると思う。そりゃそういうのが好きな人もいるだろうけど。

斧技能５０のカーリーアクス軍団とかいればとか考えた

13章の北の砦の方も攻撃してこない奴がいるみたいだな
ニコニコ動画にあるリアルタイムアタックの奴で不思議に思った覚えがある
命中が0になっていただけかもしれないが

つーか軽兵の性能に騎兵がだんだん追いついていくんだよ
初期は
速さとスキルの代わりに生存能力が低い軽兵
移動力と生存能力の代わりに攻撃の決め手に欠ける騎兵
で良い役割バランス取れてるんだけど、後半に近づいていくと
速さ→戦速システム的に11越えれば大して変わらない
スキル→武器の性能で補える
なのに、相変わらずの生存能力の低さが騎兵の頑丈さに完全に見劣りするから5回斬りぐらいしか完全なアドバンテージになってない
この辺が軽兵がゲームバランス的に中途半端になってると思った所以

>>293
>情報無しかつ一般的なリセット数でやろうもんなら、死人続出、金欠、最終戦仲間ほとんどいない
って状況になる可能性が非常に高いベルサガは純粋に理不尽だわ

情報無しってのが意味分からん
味方の回避や敵の命中については計算できるし（相手のマスに切り込む場合、その地形効果
で計算等の仕様は確かに慣れんと分からんけど）、赤十字等についても説明されてるんだから
回避に頼るより防御力を考えた陣立てにすべしってのは考えれば分かる話
結局日本のゲームに多い超回避キャラで敵を捌くことになれちゃった連中がブーブー文句
垂れてるだけちゃうんかと

>>299
cc条件、入団条件、マップ中のイベント条件
この辺は知らなきゃできんと思うんだけどな
最終戦も傭兵雇えるなら別にいいけどさ

>>297
あれは単純に相手の命中が0と判断されることを利用したテクだよー
相手の命中は70で投擲を使ったら命中80までいく
ただし、CPU的にスキルは計算外みたいだからこっちの回避が70だったら攻撃してこないんだよ

>>300
そういう条件が分かりにくいのが理不尽なの？

>>302
うんにゃ　
その結果傭兵の状態でクリアしてきた人間がほっぽり出されることが理不尽だと言ってる
フラグ取りこぼしてりゃあどうしようもないしね

他には一発赤になる数％やら緑からぶっ壊れることとかかな
それらを考慮して攻略すると後攻め戦法するしかなくなって、
結局方向が違うだけで今までのゴリ押しＳＲＰＧと大して変わらないのに
運要素が無駄に絡んでくるから無駄にストレスフルだなと・・・

CC条件、入団条件を満たせなかったキャラもいるけど
誰もCCしなかった、誰も入団しなかったなんてことはないしなあ…
ちょっと違うけど使っていたキャラが終盤で抜けるなんてゲームだって珍しくないし

ベルサガの不満は男キャラ優遇のシステム・バランスであること
ほとんどのゲームが女優遇の傾向だから新鮮ではあるけど好みではないｗ

いまさら熱く不満点書く人居るんだ珍しいなと思ったら
改善して欲しいとか書いててワロタ、そうだね何時か出ると良いね次回作！

俺は加賀さんが死ぬまでは待ち続けるよ

こういう時は形だけでも先のことを期待してと書くもんだろ　文の構成として
要はただの文句に過ぎん

>>295
防御>機動>攻撃だから騎兵優遇で軽兵は最終的に殆ど入らなかったな
というかM盾が強すぎた、異常な安定感で結果的に前に出せるから攻撃機械にも恵まれる
攻撃面は弓次点斧が強い、歩兵は汁とディアンが群を抜いて使い勝手良いというか他が問題点多い
剣はアーサーやエロに握らせて魔法はハンマーアクスあるからいらない子

ディアンみたいな斧使いがあと2〜3人いてその分の斧武器在庫も余分にあれば確かに魔法使いイラネになるんだけどな
最終章みたいなターン制限なしのマップならともかく、他のマップだと魔法使い（or軽兵）も使わないとターンあたりの火力に欠けるだろ

入団条件が厳しいやつなんてそんなにいないけどな
普通に気に入って使ってる傭兵なら好感度的に入団するだろうし

条件的にきついのはディアンかな？60体撃破は意識しないとなかなか厳しい

ファラミアは居場所がわかりにくい。ギルドを一回出る、という発想は普通ないんじゃね？

>>312
3章でイスト説得後に傭兵として迎えに行ったら
いつのまにかファラミアがいて「？」ってなったことはあったな。

このゲームは一週目はチュートリアル
オール３５達成で本編クリア
縛りプレイからがようやく本番だろう

他の女(ＳＲＰＧ)に浮気するが最後にはやっぱり戻ってくるそんな逸品

>>301
単純に命中率の問題でしたか。ありがとう

軽兵は撤退援護のようなマップがもう少しあれば今より輝けたよな
本編クリア後のチャレンジマップとかあったら良かったのにな

単純に最終面を「騎馬不可」にするだけでよくね？
敵ランス隊はもはや大した障害になっとらんし

最終面が騎馬不可って好きじゃないな
頼りにしている奴が最終面で使えなくなるのは悲しい
長所を潰すのでなく、生かすようなマップがあればと思うが難しいだろうな

TSが終盤で騎馬イラネ状態だったからその反動もあるんじゃないか

最後バリスタ大活躍にした意味が分からん
あんなアーチ描いたら室内ではまず撃てないし壁通り越すとかどんな兵器だよ

ラストマップはナルヴィア市街がよかったな
最後はいつも買い物してたマップなんて面白かったと思うけど。

ラスボスからして打ち切りかよこの雑魚はと思うようなのだしなぁ

俺はラスボスが強い必要ってあまり感じないんだけどな
ヤーカーラムはこの戦争の仕掛人、黒幕という立場であって率先して戦う人じゃないし
魔王様じゃないただの人間なんだし、アレでいいんじゃね？

>>319
バリスタに限らず、壁を抜ける矢もおかしいわけだが。

どこぞの青瓢箪ですら装甲兵の重装備担いで斧振り回せる世界だからな
恐らく壁なんて襖並に意味を無さない。壁ごと矢がぶっこ抜いてる

ラストの増援ってさ、初見での物資切れを狙ってるんだろうか？
それともあんま考えなしにあの数にしたんだろうか？

カオス部隊＆ヤーカーラムフォーメーションを控えてのレベル・技能上げポイントじゃないかな
ラストステージにしては装備ショボかったりするし（主に槍兵）、無駄にレベルだけ高いし

あー、そっかボーナスステージ的な意味合いがあるか。
いや久しぶりにやってたらこんなに多かったっけ、ってウンザリしてしまってさ。

15章もドーラ山盛りだったら鬼難易度だったんだろうが・・・
ストーリー的に考えて正面攻撃を仕掛けたバカ百万たちへの防御に使われたのかな

http://www.psmk2.net/ps2/soft_05/srpg/berwick_log2.html
投稿者： kazimaさん この人ガチだなーこのスレに居そう

隙あらば「信者は頭おかしい」と言いたくて仕方なさそうな人なら間違いなく一人いるな
さすがに五年以上前のレビューを持ってきてまでやるとは思わなかったがw

マジレスすると、そいつの挙げてる良い所と、そこらで言われてる悪い所、どっちが絶対的に正しいとかないからな？
俺は自分で自分を信者だと思ってるが、幾らなんでもそこまで盲信してないんで

まあそもそもこのスレに居る人のほとんどはガチでこのゲームが好きなわけで。

あ、なんかごめん
いいレビューを思わず見られて嬉しかっただけなんだ

げええええ、バロウズって狙撃覚えてからはレベル上げる必要なかったのかよ！
話豚きってすまん、唯一のバリスタ兵だから張り切ってレベルあげてた
…そうだよな、少し考えれば技能レベル以外は必要ないって分かるよな…。
馬鹿だ。アイギナ辺りに回しておけばよかた…

>>249
実際に引換券使ったことある？実は彼けっこう働いてくれるぞ、確かにネタ要素は多いけど

ってかこのスレ勢いありすぎｗ

>>333
ランク15の重バリスタがあるよ！

まあ確かにその通りだしバロウズさん活用すると色々捗るせいもあって
イゼルナぐらいこのスレで話題になる事が少ないから貴重な体験したと思えばいいんじゃないかな

一応技能が上がるんで命中ＵＰ
狙撃と気合ためがあるんでさほど効果ないけど

>>332
ホントすまん

強すぎて話題に上らないバロウズ
弱すぎて話題沸騰のデリック
どこで差がついたのか

バロはレベル上げる意味あるよね、救済技能上昇あるから
後半にかけてくる弓兵のとりあえず高級なの持たせました感が多いから
弓回避のあるエルバードとクレイマーは評価が高い理由がよく体感できたよ
３週目からだけどなっ！ｗ

イゼルナさんのキュアヒールなんだが、4章任務に間に合わせて同盟軍に使うのが一番活用できると思うんだがどうだろね？

赤十字好感上げに使う？

そもそもデリックはクラスチェンジしないのに能力が低すぎる
中の人が後の歴史家だから戦闘向きじゃないからしょうがないのだけど

逆に考えると投擲と手加減使える歴史家って凄いんじゃないかと思えるが

>>292
うろおぼえだけど、こんな感じ　
魔：ラーズ司祭、竜：ドラゴンナイト、黒：ブラックナイト

　　　　　　　　　　ジェネラル


　　　　　　　　　　　　　　　　　　魔　　　　　　　帝国騎士
　　　　　　　　　　　　　　　魔　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　砦　クレイマー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　シロック



　　　　　　　砦ファラミア　　　　　　　　　　　　　バロウズ
　　　　　　レッドバロン　　　　　　　　　　　　　　　砦　　サフィア
　　　　　竜　竜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　イゼルナ
　　　　　　竜　　　　　　　　　　　　　　
　　　黒　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　パラミン　　　　　　　
　　　　　黒　黒　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　リース　熊
　　　　　黒　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　林林林ダウホ　黒　マー林林林　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　林林林林　黒　林林林
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　黒
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　竜　竜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　黒　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　魔
　　　　　　　　　　　　　　（砦補正）
ファラミア：HP46 防御6 回避56 Ｅﾗｰｾﾞﾀｰﾙ　攻撃34 命中108 攻速23 致命8

前周のプレイではルヴィが同じ砦上で総攻撃受けてたから、今回もやられると思ってた

ファラミアさんどこの長坂破だよ

ランス部隊って、13章の左側は森に阻まれてなんもできないし
14章の街道守備はわざわざホーリーにジャベリン投げるしで
思えばあんまいいとこないな
11章は相手する必要皆無だけど相手の移動距離考えて配置すればいいだけだし

>>339
好感度上げに使ったり使わなかったりして微妙な扱いだな
極稀に普通に役立つけど

>>343
9、10章任務と油断してると闇撃ちしてくる11章依頼のライールは手を焼いたプレイヤーも多いんじゃないか？
慣れれば大したことはないが

まあ基本的に文句はないが、大ダメージでも軽傷じゃない
逆にダメージ1でも軽傷になる（不能になりやすい）だけは不自然だった
ＨＰ1/3で軽傷になる、でいいのに

初プレイは9章辺りのランス部隊が捌けなくてなげた

ウォードにドラゴンシールド持って、気合いで耐えてもらってたが…

９章ランスとか無理ゲーだろ…と思ってたけど橋降ろしてこっち来てまさかと思って橋上げたらこっち来てしめたもんだった
そして10章で投げそうになった

周回ﾌﾟﾚｲ出来ないのが物凄く勿体ないなあ

いつもこのスレは勢いがあるけど、お前らこのゲームやり続けてるの？
おれは1年の間に2ヶ月ぐらい来てる

バロウズは移動攻撃無ければ一応はバランス取れてた

バランスという意味では問題かもしれないが
個人的にはバロウズに移動後攻撃が見つかってよかったなと思ってるわ
移動後に攻撃出来ないキャラが狙撃を習得すると、通常攻撃の存在価値がなくなっちゃうし
移動後に通常攻撃出来るのもアリかな、と…
結果論だけど、バロウズは狙撃を習得することの方が問題だわｗ

移動攻撃は自分で封印すりゃいいだけだろ

バリスタの移動後攻撃はあくまで裏技で、開発は移動後攻撃を想定していないだろうし
それ前提の運用でバランスもクソもないだろう
まぁ移動後攻撃なくてもバロウズは十分バランスブレイカーだと思うけど

バロウズとクリフォードとラレンティアはお助けキャラだろ？

パパンは完全なお助けキャラだと思うがパラミンはどうかな？
物語の設定上自軍キャラがかなり成長した終盤に出すからそれに合わせた、とも考えられる

どこにパラミンが

まあパラミは強すぎる、主に追撃が
回復が3歩の中で馬に乗って登場するだけでも異常

パラミンと妹はバランス破壊だよな
今まで育てたキャラより遥かに強い

パスカン持って追撃覚えたイストや、ガチムチに調整したダウドも大概だが

リネット自身は、そこまで壊れてないけど
支援を受けたリースが完全に壊れてる

リネットは限定使用可だからともかくダウドさんさんはなぜ補正無しなのか

馬に乗れない騎士だからじゃない？

結局他のSRPGみたいに地雷や単騎駆けできるキャラは皆無だし、壊れってほどでもないだろ
強キャラはいても凶キャラはいないね

フルパラダウドですら闇雲に突っ込めばスリープやバーサク、スキュラやアサシン、毒なんかの餌食になることもあるからな
ターン制限の問題もあるし従来のSRPGみたく厨ユニット一人の弱武器で敵軍壊滅とかが出来ないとこなんかよく出来てると思う

序盤にレベル上げして強ユニット作ってあとは無双するゲームやった後に
こっちやると戸惑う

>>360
ほかの愛情・友情・他の支援効果みたいなのでもあんな無茶な補正はない
いいとこ見せたいのか守りたいのか知らないが、リース様どれだけ妹が好きなのかと
ブラコンブラコン言われてるがリース様も重度シスコン

格ゲーなんてもっと強キャラと弱キャラの差がひどいぞ！？
ベルサガのキャラバランスなんて至高の部類だぜ？
Ｄ・マーセル・ルヴィ・クレイマーの雑魚４天王だって
ちゃんと仕込みをすれば強キャラじゃねーの？って錯覚ができる位にはなるんだし。

弓兵が脅威のこのゲームにおいて、弓回避がある時点でクレイマーは十分強キャラ

>>367

あえて四天王を選抜するならD.ルヴィ.マーまでは異論無いけど、
四人目はギナか先生かおじさんとしたいかな

疾風に巨人の腕輪とアドラスティアもたせて一刀両断

クレイマーがD・マーセル・ルヴィと同列はないわ

まぁ攻撃スキルないし筋力も補正弱で意外と安定しないし軽兵の弓回避も肝心な場面では頼れないしで
クレイマーが低評価になるのはわからんでもない

クレイマーの筋力がヘタレたことなんてないわ
大剣持たせたら盾持ちじゃない敵くらいなら一撃で倒せる

クレイマーは強いというよりいるとまあ使える印象
ただライバルのシェルパのスキルが優秀だったりするからねぇ

自分の中では
Ｄ＜＜＜＜マー＜＜ルヴィ＜＜＜＜＜＜＜崖　位かな
崖は局地的に強い。１４章とかＭＶＰだろ
あとフェイちゃんやファラ、マー、シェルパを使わないから
余った大剣振り回せるのはでかい。
崖の評価が低評価になってしまうのはディアンと比べてしまうからかな？
ディアンは頭一つ抜けて強いと思う

まあ攻撃性能が鬼畜でしかないディアンと比べたらね

このゲームにおける強キャラ弱キャラってのは、便利さと戦闘での強さの合計値的なもんかな
クレイマーは強さでいえば微妙だが、弓回避と崖移動のおかげで便利といえば便利かね
アデルなんかもはっきり言って弱いが、神スキル待ち伏せの便利さでそこそこの地位を保てている

その点3弱は弱いのとあんまり便利じゃないのとを兼ね備えている。
この3人が抜けてると思うが、あえてもう一人決めるとするならアイギナかな…

崖は初登場のときに雑魚の斧2発できっちり落ちるのが印象悪くしてるのかな

アイギナは育てれば使い道は多様（育てるのが面倒だが）という点で
育てても厳しい三人ともまた格差があるな

ギナは特に偏愛しなくても使い続けてりゃ最終的に魔法使いの中で一二を争うようになるからなぁ

マーは移動がアレなだけだろ！って擁護しようと思ったがそもそも能力が微妙だった
一番上がるのが俊敏なのがちょっとねぇ…

力下限値が１５のクレイマーが弱いわけがないってｗ
瞬間的火力は連続持ちには勝てないが計算しやすく使いやすい

個人的にはマーセルの評価はもっと高くていいと思う。
壁役という点では素晴らしい役割を発揮できるからね。
まあ他のM盾騎兵とかで十分代用できるから相対的に評価が落ちちゃうんだけどさ。
ルヴィは正直攻撃にも防御にも中途半端な感じが否めないからマーセルよりはるかに格下だと思う。あくまで個人的にだが。

マーセルもデリックも無駄に俊敏が伸びるんだよな
どうせL盾で俊敏なんて無意味になるのに

マーセルは初登場時は大軍相手に一人で凌いでて、輝いて見えるが
育ててみたらがっかりって感じのキャラかな

>>383
遅いのが致命的だと思うんだよ

３弱の３人目が誰なのか分からない

マーの俊敏が伸びるのは攻撃能力上げずに戦速確保するための措置だって先人が

まぁ実際マー使うと盾100超えするあたりからかなり化けるからなぁ
ただでさえ生存能力凄まじいのに、これで攻撃能力も高かったらやりすぎだわ
ある意味一番無双に近いユニットかもしれん

ルヴィが毎回レギュラーな俺は縛りプレイになっているんだろうか……。

あーこれラブホにいったときも
お父さんが好きでやったことがあるわよとか言われちゃうパターンのやつだ

（･ω･）は？

お前らベルサガを友達に紹介してやれよ。最高のゲームだ

携帯機でだらだら遊べたらいいんだけどなぁ
リメイクは100%ないのが痛いな

家の46型テレビでやると画像が荒すぎて辛い

>>389
Dやマーと違って、ルヴィには欠点であるHPや力の低さを補うだけの十分なメリットがあるから
全然縛りになってないよ

ルヴィは確かに弱いけど

それって、他のパラディンや騎兵と比べて弱いだけであって
騎兵って時点で、任務では軽兵より役立つ事が多い

マーセルとデリックと同じ位置ではないでしょ
マーセルは初心者救済ってポジションがあるので
真のザコはデリックくらいじゃね？

常にALL35プレイで、かつルヴィがレギュラーじゃないオレにとっては

ルヴィ＝弱い上に、剣と槍の両方を２０まで上げなきゃならん面倒な奴、という印象だな

盾技能ならともかく武器技能が面倒て
低筋力に良成長でメチャクチャ楽な部類じゃないか

剣と槍はまだしもルヴィは盾がきつい
基本ルヴィは回避だからな

CCだけなら、ルヴィはマシな部類かな
使いたくもないのに、使わされるからCCが面倒に感じるかもしれんが
農夫、ギナ、オールバックに比べればマシでしょ

頑張ってルヴィをCCさせても大体その頃にはほぼ上位互換のエリスちゃんが入ってくるのもなぁ
そのエリスちゃんすら1.5軍だがｗ
まぁ連続を覚えたあとは魔法剣を持たせて装甲兵を削る分にはなかなかいい働きをしてくれる

チクチクが面倒でやらない俺にとって、ハゲ農夫ギナは戦力として使いながら育てられるからいいんだけど
ルヴィは戦力にならない期間が長すぎるのがツラい
というかCCしても下手すりゃ戦力にならんしな

まぁチクチク前提ならルヴィCCが楽な部類ってのはわかる

ルヴィちゃんはどんなに頑張っても父親を超えられない娘ﾊｧﾊｧするために加賀に作られたキャラだから・・・

盾の成長率だけならルヴィ＞エロなんだよな
序盤の斧の多さや、エロが挑発持ちってのもあるけど、エロの方が簡単に盾20行くもんなあ
と思ったが、そもそも初期技能が違いすぎたｗ

＞ハゲ農夫ギナは戦力として使いながら育てられるからいいんだけど
＞ルヴィは戦力にならない期間が長すぎるのがツラ

そうそう、それ。
ハゲ農夫あたりは任務でも壁として適当に前線に置いとけるんだがな

ルヴィは強い弱いで言うなら弱い部類だと思うけど、
追加マップあるから便利キャラでもあるな

あそこの山賊ボスは「安全な盾チク」に最適

むしろ特殊依頼あるせいで嫌でも使わなきゃいけなくて面倒だった。
最近はコンプリート欲を捨てたおかげでストレスなくプレイ出来てる。

久々プレイでラレ子どっち育てようか迷う
皆どっちで使ってる？

>>408
剣でも槍でもいいから陸ラレ使おうぜ

>>409
陸かぁ
確かに使ったことはないが

一昨日買ってきて今2章入ったとこなんだけどフェイとかいうルトガーが強すぎる
こいつ絶対強キャラだろｗｗ

最初は皆そう思うんだよ、最初はね

GBAと違って命中率1桁でもわりと被弾するから気を付けるよろし
戦闘不能になると敵に捕らえられて○○されちゃうからね

辱めは受けませんっ　ｷｯ

初期能力が俊敏以外低すぎて強キャラというか強すぎるとは2章では思わないだろ…技能も剣4だけだし
これから強くなるキャラだ！とは思うかもしれないが

カトラスが強いからね

居合でないと命中も低いしな
カトラスは育成アイテムと割り切る

初見序盤で強キャラと思ったのは軒並み高命中な方々
クリス、連携アデレオ、熊、捨て身ディアン＆アーサー

初見強キャラは汁姉だろ
狙撃と強弓と射待と潜伏持ちであの装備、比較対象が序盤の外しまくりシロッコだから殊更に強く見える
「強キャラっぽい顔」ならルヴィだけど

ああ、汁姉忘れてたわ。確かに序盤の神だわ

ところで、いま1章から始めてたらイシス白馬出やがった・・・全装備を質に入れても買えるだろうかorz

初見で助けられた人

フェイ→無双
アーサー→鉄壁
シルウィス→命中の素晴らしさを教えてもらった
ウォロー→序盤神だったが、今考えればこいつのせいで経験値が他に回らなくて苦しかった

情報なしの一周目はフェイにお世話になる人は多いだろうね
今でもお世話になるが、アーサーいなかったらクリア諦めてたかも
難所はこいつを先頭にしてやりすごした
エルバートはレギュラーにしなかった

一周目はフェイとアーサーに頼りすぎたせいで
フェイは剣60近く（カンストしてたかも）、アーサーも剣50とM盾50だった
下手すると、全体の殺害数の半分以上がこの二人だったかも

イシス白馬なんて俊敏が５上がるだけだぜ
ただで貰えるシノン馬と比べて３上げるためだけに序盤の武器を質に入れるなんてもったいなさすぎる

イシス白馬は10000だっけか？無理すればいけそうな気もしないではないな

いっそモラキア出るなら素直に諦めつくんだがｗ

ようやく一周目クリアしたー
All35の意味がやっとわかったけど、勲功とか幸福なんてゲーム中に解説ないしwiki見なきゃなんのことかさっぱりだね。
あと撃破数とかはどこかで一覧できない？エンドロールで流れてくだけかな？

でも楽しかったな。ぬるゲーマーなのに170時間もかけたの初めてかも。ここの皆さんには大変お世話になりました(｀･ω･´)ゞ

イシス白馬かー

１章時点だと

エロ、アサ、熊は盾役だし、イシス乗らせても勿体ない。　モラキアなら与えたいが。
クリスに乗せておいて後で乗換って手もあるが、クリス自体は駿馬の方が圧倒的に相性がいい

待ち伏せ持ちのアデルや、死闘持ちのレオンには、勿体ない
結局、連続持ちのリースかルヴィに与えるのがいいのだろうが
まあ１章時点では全く必要ないわ

>>423
170時間ってすごいな
気が向いたら2週目に挑戦とかどうだろうか

携帯袋を質に流して白馬買ったった
確かに勿体無いが今周はルヴィを偏愛するので
序盤の低命中斧相手にﾋｬｯﾊｰしてみたいんだ
蜂蜜と組み合わせればレベル1から切り込み反撃できて爽快そう

２章で騎士の誇りを出して、３章任務でガロス倒してＣＣしてみな。
そこまでやれば、確かにルヴィも強く感じるからｗ
何より、お前らの大好きなパパンも酷使できるしな！

HDリメイクしてくれないかな。
こんな感じのジャンルであってもHDでやりたいわ

>>428
同じく、今46型のプラズマしかなくて凄いびみょう

最近２０世紀から使っていた１４型から３２型液晶に買い換えたら
クリスの尻がさらにでかくなったので良かった
パラミンも尻が大きそうだが年齢がネック
アルヴィナも尻が大きそう
逆に魔法組のギナ、エニ子は尻が小さそう

尻が大きい方が馬に乗りやすいとかそんな・・・

>>427は出来たら面白いけど好感度的に無理なんじゃね？

馬泥棒クリアまでにイゼルナをレベル10にして、実践訓練クリアまでにルヴィのレベル10か…

普通に無理でしょ経験値が足りないはず
シチュー食わして敵を全部与えても不可能

試した事ないけど、イゼルナさえオーブ足りなくてそこまで行かないんじゃね？

イゼルナは2章依頼でＣＣ可能
ルヴィも3章ならいけたはず

クレイマーなら2章で入団させた事ある。
クレイマーで可能なんだからルヴィでも当然可能だろ。

混乱した味方に攻撃して両者が技能上昇までかせいだらどうなるの

ギナとシルウィスはえぐいパンツ穿いてそうと思うのは僕だけでしょうか？

シルウィス姉さんは化粧すらろくに知らないオボコですお
全然色気のない下帯とかじゃね？

ギナは透けるようなパンティ穿いてそうだよね
お姫様だからフリルや刺繍も凄そう

マーセルはブリーフ穿いてそう

>>433

あぁ赤十字があったか。見落としてたわ。普段赤十字上げ全くやらんから。

イゼルナもルヴィもシチュー好物だし、それなら2章に出せば何とかなるんかなー

ふぇいふぇいは綿100%の白パンツ
エニ子ちゃんは同上のクマさんパンツ
そふぃそふぃはシルクの白パンツ
せねせねは白と青の縞パン
ラレ子のパンツは黒のレース

ベルサガキャラ　装備比較

しぃる　　　　　　　（淡いピンクの、もこもこ）
エニード、ビアンカ　（白の木綿、真ん中に赤い小さなリボン）
アイギナ　　　　　　（白のレース付きシルク）
サフィア　　　　　　（白シルク貞操帯付き）
セネ　　　　　　　　（洗いすぎて黄ばんだ木綿）
テセラ　　　　　　　（ピンクの木綿）
ロゼリー　　　　　　（ナイロンの白レース）
フェイ　　　　　　　（ふんどし）
シルウィス　　　　　（普段は着古した水色ナイロンレース
　　　　　　　　　　　ヴァイス用に黒の勝負下着）
ルビィ　　　　　　　（金糸で刺繍つきシルクのシースルー）
クリス　　　　　　　（ピンクのナイロンレース）
ティアンア　　　　　（黒ガーター）
シェンナ　　　　　　（白ガーター）
エリス　　　　　　　（黒レース）
パラミティース　　　（紫のスケスケレース）
オルフェリア　　　　（スチールヴァイン製赤紐パン）
ルミエール　　　　　（工房試作ボンテージ、シュティアの皮製）


エルバート　　　　　（黒ビキニ）
ウォード　　　　　　（ステテコ）
アグザル　　　　　　（海パン）
ペルスヴェル　　　　（昆布）
ゴーゼワロス　　　　（バケツ）
ラレンティア　　　　（葉っぱ）
イゼルナ、クエスクリア（縄）
リネット　　　　　　（股間に穴空き黒）
セシリー　　　　　　（セシリー）

なんでラレ子もネタ枠なんだ！

>>443

きさま、レティシアとケイ入れ忘れるとかいい度胸だ。ちょっと表でろ

この人たち、狂ってる……
助けて、（･ω･）さま……

テセラとロゼリーのどっちがビッチだったか未だに分からなくなることがある

ベルサガキャラ濃度比較

イゼルナ、ソフィー、サフィア、レティシア
クエスクリア、クララ、アナスタシア　マリア
トリミア、ユーミル　　　　　　　　　　　 （綺麗に処理ツルツル）
パラミティース、ティアンナ、ミーナス （剃り跡くっきり）
テセラ、メリル、レナ、しぃる　　　　　 　（天然）
ビアンカ、セネ、ジャン、アリーナ、エニード （うっすら）
ケイ、リネット、シェンナ、アイギナ、ティアンナ
カサンドラ、ルミエール、エレノア、クリス　　　（綺麗に処理逆三）
ルビィ、ラレンティア、シルウィス、オルフェリア、フェイ（生え放題）

セシリー、エリス、アーサーのおかん、マリーベル（セシリー）

気持ち悪い奴らだな…

>>447
ロゼリーは大人だよ

>>447
どっちもビッチじゃないもん！

あんなんに騙されるんだから子供って設定のがしっくり来る

>>443
なんでいきなりアリスソフトが入ってるんだｗ

ティアンナ好きだけど武器屋の情事のマーへの説得(説教？)だけは未だにピンと来ない
マーも本当にロゼリーを好きになったのかよく分からない
最後にお父さんに挨拶せずに駆け落ちするとこも意味が分からない
テセラは可愛い

(・ω・)…？なんのことだかわからないが、セシリーはもらっていくね

畜生…よりによってセシリーとロゼリー間違えるなんて、あんまりだろ俺よ…

セネたんの黄ばんだ木綿ﾓｸﾞﾓｸﾞ

>>425
そうだね、川に沈んだおっさんとか処刑されて仲間にできなかったのもいるから二周目はこうしたいって構想がわいてくるね。

100周してる人とかすごいと思うけど、なんだか激しい中毒性は確かにあった。
あそこで射撃待機させたら行けるんじゃ？とかあいつ連れていけば左下は塞げるかもとか、普段ふと戦略練ってることあったり。
とりあえずこのジャンルに興味でたからDSのFEあたりやってみて、また戻ってくるよ(´∀｀*)ﾉｼ

川に沈んだおっさんって誰だ
アグザルか

海賊なのに川に沈むとは不憫だな

3章のボス動くの知らなくてリースさんで盗賊しばきにいったら逆にしばかれた
死にたい

川というからには9章任務かねぇ

ま、その他にもたくさんあるけれど

４章のＤＵＤの兄貴が仲間になる条件って何か明文化されていた？
ＮＰＣの全員脱出とか初回の慣れないプレイだと地味にキツイよな
５章のマーさんも敗北条件ギリギリまでなら市民死んでも仕方ない
とか思っていたら処刑されちゃうし

>>462
wikiに入団条件が書いてあるけど味方NPCを全て撤退させること

ごめん　私の書き方が悪かった
ゲームの中でダウドの入団条件って書いてなかったと思ってさ
今４章のデーターないから確認できないけど
ヘルプでも５章以降も継続して入団する条件って載って無かったと思う
初回プレイでは５章ダウドはアイテムおいてどこか行ってしまった記憶がある

ダウドもそうだが、マップ中で仲間入り条件はセネとイストバル以外はゲーム中でノーヒントなんだよな
1周目はペルスヴェルが唐突に出てきて、エニードで話しかけるってことも分からずあっさり逃げられた
マーセルもヒントはないけど、まぁ普通にプレイしてたら市民のいるところまで攻め込まれることはないし
仲間になると思うが

>>465

初見でペを仲間に出来た人は少ないと思う

俺の初回の場合、エニードを市民に声掛けさせながら撤退ポイント方向に逃がしてたら
ぺと浅瀬の近くで合流できて、会話あるかな？と近づいたらできたって感じ
まあ傭兵になっただけで入団まではさせなかったんだけど

それよりDの方が意味わかんなかったw

リースならともかくペで会話とか考えもしなかった

初見はぺはたまたま左下の村人にエニ子が話すタイミングとぺの移動が合ったから会話出来たなぁ。直後にぺはセオドルさんに串刺しにされたがｗ

>>465
重要イベントで表示されなかったか？
エニードでペルスヴェルに話しかけるとか出てくるはずだと思ったが？

>>470
最初は出て来なかったはず
ペルスヴェルが登場した後に追加されるんだっけか？

オープニングデモでそのイベントが見られるから、そういう所まで見てる人はすぐわかるよね。

ペは普通に仲間にしたが
むしろ条件は分からなくても素直な入団条件の先生を初回で入団させた人の方が少ない気がする

このスレに初期からいた連中は普通に先生を騎士団入りさせてたのが多いと思う

ペはいけたがイストバルは登場まで待てなかった
というか、完全に忘れていた

>>473
先生使いづらいもんな

先生使いづらいっつーか
レティシアイベント経由じゃないと必要好感度高い、雇用費高いから
初回貧乏プレイじゃ入団するまでに諦める

傭兵との雇用契約は1章限り

これって説明書やプレイ中に説明ないよね？おかげで初見の先生に手付け払ったものの
出撃すらさせずに次の章に行って、また高額請求された時に雇用を諦めた

>>478
説明書はせいぜい継続雇用程度で分かりづらい気がするけど公式サイトには一応説明あったね

何週かして気になったんだけど、ラーズとヴェリアって500年も戦争してるって感じがしなくない？
ここまで戦況が大きく動いてヴェリア不利になったのはゼフロスの奇襲＝ゲーム開始少し前のことだと思うけど
それまで戦時中しか知らない世代が何代も続くほど戦争してたはずなのに、｢今は戦争中だから特別な状態｣
みたいな感覚がナルヴィア市民にある気がしてちょっと違和感覚える･･･ような気がする
いやごめんおれだけか、長文スマソ

小競り合いと首都陥落規模戦争は違うと思うが・・・

海を除けばナルヴィアは戦線の最後尾にある都市だし首都でもなかったのだから
最近まで市民にそこまでの感覚はないのもありうるでしょう
一つの国じゃなくて連合って設定でもあるし

ついでに同盟の盟主が落ち延びて居座ってるんだから、「敵軍の最終目的地になってる」と思えば緊張もするだろうよ
作中でも描写されてるとおり物資の徴発やら治安の悪化やらで民衆生活も激変してるから否応なしに意識する場面も多いはず

休戦協定結んで無いだけで平穏な時期もあったんでしょ

>>478
オレも先生じゃないが、誰かを雇って使わないまま次章になって、また払うのかよ状態になったな、ファーストプレイは。
このゲーム、そういうところでも導入部の敷居を無駄に高くしてると思うのよね

ヴァイスさんむちゃくちゃ強いんだな
シル姉使わず戦闘不能にできるのか？

あんなんカオス様が出向けば小便ちびって逃げ出すだろ

無限にリセットできるんだから
出来るかと聞かれれば出来るに決まってる

弓が弱点な奴を捕縛できない
弓を使う凄腕の賞金稼ぎ（）

汁じゃなくてもヴァイス対処は可能

ただし汁抜きだとそもそもマップ自体出てこないし、
ヴァイス倒しちまうとゲームオーバーになってしまう仕様だったはず、確か。

弓矢でみねうち
しかも運頼み
手加減なんてしらないよ
それでも凄腕

汁一匹だけじゃ謎の峰討ちに運を任せる捕縛しかできんからな
当身持ちかボルトナイフの相棒がいないと

峰のない弓矢で峰打ちできる時点で凄腕やで

羽の部分を当ててるんじゃねえの？

どっかの赤い弓兵みたいに剣を矢として使ってるんだよ

真面目に考えると成功すると重症になるんだから
膝とか人体の急所を狙ってるんだろう

峰打ちは使用回数２の移動前コマンドなら良かったと思う
無意味な発動がなくなるメリットと引き換えに、位置取りや狙撃・強弓と併用できなくなるデメリットで丁度いいかなと

五章任務でせっかく汁姉が赤十字にした敵を馬鹿百万配下にぬっころされると異様に腹立たしいｗ

バンミリオンは、名前がそれ臭いから馬鹿扱いされてるけど、
ぶっちゃけヴェスターの方がプレイヤーの足引っ張りまくってるよね！
バンの方が死なせるほうが難しいし

バン様はシノン騎士団がお休み中に足引っ張ってっから

10章の脳筋軍団はひっっじょーに腹が立つ
捕縛したい敵いっぱいいるし、クリスのCCの最終調整もしたいのに
勝手に突っ込むなよ。足止めに人員割くのも一苦労なんだよ！

>>501

そんなこと言って14章では「ドーラの標的になってくれてｳﾏｰ」って思ってるんでしょ、どうせｗ

誰かイストバルを短剣特化にしたひといるだろうか？いるのなら感触を聞きたい
筋力１０↑のクロタロス追撃にロマン感じたんだが不毛なんだろうか・・・
通常プレイでダガーが足りるかどうか不安だけどこれから自分で育て始めてみる。
とりあえず３章までにディアン入団目指すか

短剣技能が上がりにくいし、例え技能カンストさせても趣味の領域でしょ。

やった人はたくさんいるよ。　スレでに書いてる人もチラホラいたよ

ブラッドナイフで全回復するのは爽快だよ
マインスター振ってる感覚

間違えた、ラーゼタールね

短剣はダメージ安定しないからなぁ。

筋力上限+ローストビーフで2〜21*4になるわけだ。
平均46と考えればまあ。

宝箱から秘薬が出なくて本当に良かった
護符ではやる気出ないが秘薬なら無限リセット地獄に堕ちるところだった

秘薬よりむしろ太陽の護符がほしー

ところで宝箱から護符が出た人いる？

>>510
俺は凄いやってる一人だと思うが、未だにお目にかかった事がない。
動画だと幾つも上がってるんだけどね

流星の護符や、無双の腕輪みたいな性能を引き当てた人がいたら羨ましい。

引いたことないけど盗賊の護符を引き当てたら愕然とする自信はある

>>512
それだったら銀貨でいいわ

盗賊の護符と祈りの護符引いてるんだがどちらもいらね〜ｗ

13章で盗賊護符引いた経験ありｗ

久々プレイで難なく最終章まで来たんだが……、玉座の間まで来たらロズオークが致命二連発であっさり……。これがベルサガだよなあ（笑）

リースでパドルフ凹ってる場合じゃなかったぜ。

キュアポーションって出撃準備画面で使えた？
売り飛ばして良かった？

>504~508
おおありがたう、過去スレ覘いてみるよ
昨日２章任務でザハロ・フーバ捕縛してソードブレイカー・ブラッドナイフ＆ヴェスパ確保。
ダガーにリペアストン使わな足りんかもしれん

>>518

戦闘系探索におじさんだして短剣ぶんどり狙えば？

護符が出てくる可能性は百倍にしても問題ないのに
何故あんな確率にしたのか。

30周以上やったけど一度も出ねーぞ！

あんな確率だからこそ諦めがついて助かるわ、下手に1/256とかだったらどれだけリロード時間を喰われるか

俺も今の確率くらいでいいと思うわ。
でないとゲームを楽にするために苦労するという本末転倒になってしまふ。

リセットして取りに行く気も起きない数字にしてるんだろうな
優しさですよこれは

久勃起王とよばれるのもあと半月かな、こりゃ…

ありゃま、誤爆ったな。すまぬ

捨て身で攻撃できるほどの猛者2人が
両方とも強健もってないとか信じられん
丈夫でなければできない戦い方だろ

強健持ってないような男が防御なしで向かってくるからこその「捨て身」だろｗ

>>517
使えるよ
あればいざって時に便利だけどなくても問題ないと思う
さらに戦闘不能で契約解除された傭兵にも使える
渡した後に□で良かったと思う

ベルサガスレの歴史は先生なくして語れない
歴代の必殺剣キャラと比べても危なっかしさがよく出た、存在感が立ってる名キャラだと思うね
ウォロー先生、ありがとうございます
うまかったです！！

ウォローみたいな長髪剣士キャラ好きなんだけど
Dやルヴィほどではないにしろ弱キャラ扱いされてて悲しい
そりゃ雇用費高いし普通にやると入団までの必要好感度高いし
お助けキャラなのに初期剣技能が19しかないし
他の剣士と違って特に専用武器持ってないし
技能が50までしか伸びないし終盤息切れしそうなキャラだけどさ
奇跡死闘のロマンは他に無い魅力だぜ

宝箱の確率は優しさか。
あんまり物欲ないからその発想はなかったわ。

11章依頼流刑の島で進めません　助けてください
生存しているのがアルヴィナ、ワカメ、ウォロー、D、ファラミア、サフィア、エニード
とフェイ（戦闘不能）、ラレンティア
武器がセンシュアル、聖弓、ヴォータン、マオザウルフ程度（DはLV6）
崖が抜けられない・・・

先生の強さ自体は他の剣士と大して変わらんし、一長一短
それよりなにより先生の悲劇は初期レベルが高かったり専用マップがなかったりで敬遠されがちなことだろ

買っちまった…最初はwiki見ないで頑張ってみる！

>>517
崖まで行けるなら、崖はファラミアでさっさと登る
聖弓なら遠距離攻撃も結構当たるはず
あと盾熟練のアルヴィナ、最悪死なないサフィアを囮にするとかして
引き寄せた敵をパラスレイアで丸焼きにしていけば進軍できるはず
その先の崖マップも辛いだろうけどがんばってくれ

>>532
その章でやっちゃったことないから保障はしないがサフィアを犠牲にして相手の手数を減らすとかレンジヒール使ったりで
(・ω・)とエリスで弓を堪えてファラミア、ウォロー、ワカメ辺りで敵を倒していけばいいんじゃないかな？

>>535
は
>>532
ね
ごめんね

>>532

街まで引き返せるなら、食堂行ってワカメにHP増やす飯食わせて
ワカメ先頭に頑張って突っ込んでみてはどうだろうか？

おそらく捕縛に手を出している余裕ないと思うので、ブレンサンダ装備で「反撃丸焼き」狙い

街で強い盾を買ってきていざ吶咸
→魔法剣でついげきとか私聞いてない

こうだなパターン読めた
とりあえずウォローにバスタードソードだ

>>528
ありがとう
金に困ったら売るわ

3章任務、神殿へ早々にアグバンが乗り込んで気合いパンパンにしてるのにパラミ何やってんの？

上か真ん中か忘れたがそのルートの小屋で雑魚倒して
神殿に戻った筈なんだけどね
ていうかよく考えたら神殿盗賊に制圧されてんだなあれ
社員ナイト仕事してねーな

結界張ってあって盗賊は中に入れないようになってるんだよ多分

五週目終わったけど未だにALL35とれない。家具が残り一つ二つで金・足りず(´･ω･｀)
無駄な買い物してないし捕縛も可能な限り頑張ってるんだけど悔しい…
Dとかマーの鎧売りたい

最後の幸福が6/35だったんだけど、これって傭兵が入団&CCしたかどうか？
そこそこ入団させたと思うけど、1週目ってこんな少ないもの？

>>544
そんな時は携帯袋を質屋に入れるんだ
携帯袋なしでは持ちきれないアイテムがあるならそれも全部売る
これで家具一つくらいは買えるぞ

>>544
all35狙いなら当然ドラゴンランス持っているはずだが、あれ売ると3400だ。
その他のランス系も軒並み高値だからランス持ち捕まえて売るだけでも相当収入あがる

あと狙い目はバリスタかな。矢が20本で1000だったはず。流血谷に出る二つだけでも捕まえておくといいと思う

>>545
情報なしでやると皆低いよ。ただ、6は平均以下だと思う。

イベント消化、騎士団入、CCで上がるから
2週目は是非WIKI見ながらやってみてください。

>>532
その人数ではなんとか１１章こなしても１２章で詰むかも。
初めからやり直した方がいいんじゃない？

>>549
アイテムがあればなんとでも出来るとは思うがそれは余計なお世話だろ

>>550
だって頑張って11章クリアしてもその先で詰むんだったら可哀想じゃん
D入れても１０人しかいないんだぞ

助言ありがとうございました
無事死者もなく突破できた・・・のですが現在13章でまた悩み中です
流星フェイと待ち伏せエニードがいるので暫く考えます

エロい人教えてください・・・！
クリスがレベ１５、弓２２　石弓２０になったのに何故かクラスチェンジしない
バグ・・・？

>>553

10章を待て、もし11章以降ならご愁傷様

>>554
おお、ありがとうエロい人！安心した〜！今８章です
クリスって１０章以降なのか、知らんかったよ

>>555
ちなみに、クラスチェンジのタイミングは10章出撃任務の終了以降だから早とちりしないように
ついでにエルバートの生存も必要

いや、エルバートの生存は不要

>>557
もしかして追加イベントが発生しないだけか
だったらずっと勘違いしてた、>>555申し訳ない

>>546
携帯袋、最終マップに出すであろうメンバーには全員分きっちり持たせていました
確かに持たせなくても大丈夫そうなキャラがいるな…。試してみます！

>>547
ドラゴンランスは勿論売っています
バリスタか、成る程。出来るだけ捕縛していましたが、更に頑張ってみます

お二方、ご助言ありがとうございました。

>>559

自分は全捕縛するほどじゃないけど、極力捕縛する周回には13章時点で家具揃えてだいたい5〜8万くらい金余る。これはチクチク用に2万くらい浪費してね

だもんで、捕縛にこだわれば金は楽勝で余ると思うから頑張れ〜

依頼の帝国兵を全員捕縛してたらそれだけで金は困らんような

ウォロー雇うならパパン雇うなー

wiki見てアーサーの高評価っぷりにびびった
宝箱リセットとかしながらオール35を2回やったけど
イベントキャラ、セネorセディ、エニorギナ、弓兵1か2、回復役
それと未クラスチェンジキャラ数名に、終章強制のフェイ、ラレ子、挑発弓回避盾熟練つえーなエルバートあたりを並べると
割と楽にクラスチェンジできるアーサーの枠ってなくね？と思う俺は浅はかなんだろうか…

クラスチェンジの計画を立てれば、「この回はこいつだけでいいや」と出撃枠絞れるよ

宝箱リセットするよかアーサーだして当て身捕縛の山築いた方が資金的にも余裕生まれやすいし。

もちろんCCだけさせてあとは全く使わないのも否定はしない

とりあえずアーサーとエロとフェイがいなかったら一週目は攻略買うまで投げた

そもそもALL35プレイを基準に、ってのは極端すぎんかw
出撃枠が純粋な使い勝手以外の部分に大きく影響されすぎる

アーサーはHP、筋力、防御、盾技能が高成長だから安定しやすいしスキルも使いやすい
おまけに入団条件もCC条件も緩いわけで、素晴らしく便利なキャラだと思う

>>563
アーサーの評価ってぶっちゃけ当て身の評価だからな。
当て身と使うのと使わないとでは資金量が全然違うわ。

もし当て身がなければおじさんより若干上ってとこかな。

いくら当身が無くてもさすがにおじさんとは比較にならないと思う。

アーサーはボルトナイフ入手まで神扱いだったなぁ。
最近はできるだけ捕縛しないようにしてるから使わないけど。ロードしたくない。

all３５だと当て身捕縛を取るか育成枠をとるかで微妙なのかなぁアーサーって。
なるべく短時間でall３５やろうとなると、ボルトと両面狙いできるから必要なのかな、短時間でall３５やろうと思ったことがないのでわからないけど。

挑発ができないエルバートくらいには使えるだろ
アグザルとアーサーじゃ求められている能力が違うしな
アーサーの真価は当身による捕縛マニアもあるけど
やはり筋力の高さと硬さによる安定感だろ。敵に囲まれても対応できるのが強み

仮に、アグザルが当身覚えていても当たらなくて微妙だろうし
同じフリーナイトのルヴィが当身覚えていても
魔法剣じゃないと硬い相手には全くダメージ通らなくて宝の持ち腐れになっていただろうし

おれもアーサーは安定感が他より段違いだと思うわ
攻撃受けるって意味じゃエロやダウホも十分いい性能してるけど
攻撃防御移動で一番バランスとれてる
毎回70点後半から80点後半の仕事をしてくるイメージ
場面に合わせて的確に100点のユニットを使えるプレイヤーには器用貧乏にしか映らんのかも

アーサーは槍使うとがらっと印象変わるよね
防御面ならエロに軍配あがるけど槍アーサーの破壊力ぱない

エロって評価高いんだな

クラスチェンジ条件が緩ければエロはめっちゃ使いやすいユニットだと思うよ
最初から能力高い・成長も良い・スキルも便利・CCでM盾使えば更に硬くなる
と、軽兵のような雑魚の殲滅力や斧兵や魔法などのボスへの対処力はないが
とにかくオールラウンドで使いやすい、強いというより、便利という言葉が似合うユニット
しかし、槍技能だけがきついんだよなぁ

技能がCC条件なの、ほんといらん要素だわ

エロは火力だけ、若干の問題があるが
高い筋力があるから、２回攻撃の剣を与えれば問題ないくらいの火力になる

防御面が完璧すぎる。
死にゲーのベルサガだと、いるだけで難易度が下がるスーパーユニットだが
つまらないので俺は使わないな
同じような理由でアーサーも使ってない

L盾持ちも防御面は優れているが移動力に難があるからな・・・

CC条件も含めてアーサーは高く評価したい
条件緩いというのは本当に有難い　Lv条件と技能条件を大抵近い時期にクリアするのも嬉しいとこ
まぁ簡単に強くなっちゃうから面白みというか苦労の甲斐あって、みたいなのはないけど

サージェンのままでも使い勝手いいからね＞エロ

ただ、根気強くない奴がCCさせようとすると挫けやすい・・・
自分のことだが

M盾持ちはM盾自体が優秀なのに、その上一部を除いてほぼ全員素の防御も高いってのがね
下手すりゃ鍛えたM盾ダウド＞鍛えたL盾マー　になるし
L盾の立場がない

誰が使ってもエロとアーサーは評価高いでしょ

ベルサガにおいて防御面が安定してるのは圧倒的に評価が高くなる
移動も馬だから非の打ち所がない

攻撃面も筋力高いので、そこそこ安定するし
確定発動の連続持ちより
高命中・高筋力の方が使いやすい状況が多い

しかも、挑発、当身＆捨身みたいな超優秀スキル持ちだからな

>>578
アーサーは補正強だから、育てる楽しみは薄いよねぇ
毎回ほぼ同じように育つし、当たり前だけど

槍のせいで技能と命中は低いしスキルが寂しいから手数も足りない
いざという時のエストックで面目保てるけど、手も金もかかるのに大人しくて俺はあんま好きじゃないな
通勤快速と疾風でいいや

ノーリセだったらアーサーの当身は一段と輝くよ
ボルトナイフじゃ怖くてやってられない

一段とってかオンリーワンすぎてあいつら別格すぐる・・
壁作ってエロ挑発で引きずり回して延々ショート当て身　緑になるまで延々当て身
セディでもいいんだがうっかり攻撃されたら死ぬし潜むのせいでうっかり挑発無視させたとか事故が怖い

>>582
吟味厨には補正強もありがたい。
５Tセーブには他に吟味したい奴を回したいのでそうじゃない時のトドメ役、となると
アーサーが便利なんだよな。捨て身使って確殺しやすいし。
その意味じゃディアンも同じなんだがやはり機動力の差もある。

>>581
エロはCCがめんどくさそうで使ってなかったんだ

>>587
大丈夫、CCは面倒くさい

>>587
安心して、CCは面倒くさい

（･ω･）とてもめんどいね

エロは、意識しないで使うとCCは絶対に無理だよね

序盤から積極的に前線に出して槍使い続けるか、チクチクでもせんと難しい。
まあ、それくらいのハンデがないと強すぎちゃうし構わないとは思うが

適当に前線で槍ぶん回していれば早期は無理でもCC出来るだろ
挑発弓回避騎馬M盾と強要素一人で持ってる謎キャラ

そもそも、エロの槍を使うって意識が必要だろｗ

普通は剣しか使わせない
初期の頃、エロのCC条件はみんな分からなくて謎扱いされてたからな

20までなのはいいけどアデルと違って命中を余り見込めないとか
挑発使いたいとかで面倒なんだよね…そりゃ使ってたらどのキャラもCCできるけど

まあ面倒ならクロフォードを使うな
ただその場合弱く盾技能上げるのが面倒なルヴィが難

槍アーサーってそんなに強い？
助走捨身とハープーン当身が強い？

>>596
性能的に剣の方が相性いいよ

ただ、槍はメンバー次第で良槍が大量に余るから
そういったバランスを考えると槍の方がいいかもね

アーサーは、M盾を持って０距離からの反撃って形が多いから、槍よりは剣でしょ
ただ捨て身と、槍の相性がいいから悪くない、むしろこちらも強い
ハープーンは命中率が悪いから期待しちゃダメ、トータルで試行回数が悪化しかねない。

自分が使ってるレギュラー陣を見比べて、剣と槍のどちらを持たせるか決めればいい
どちらか決められなければ、当然ながら剣の方がいい。　技能が先に成長してるからね

アーサーに槍を持たせると強くなるわけじゃない
槍は精度低めだけど強いのが結構余ってくる、こいつをブン回せるキャラを作っておくのが強い
別にアデオンでもいいし、ルヴィかパパンでも偏愛すりゃ当てれるんだが
アーサーは当て身で勝手に技能が伸びてくるからチクチクせずに完成してくる（ように感じられる）

>>595

クロフォードってMETAL WOLFのスレはここじゃねーしｗ

アデオンもエロも使わないなら槍アーサーもいいかもしれんな

ALL35の途中で槍が余るかわからないけど、
成長も剣より良いみたいだから試してみる
ありがとう

エストック当身＞ハープーン当身なのが悲しいな

良い槍っつう選択肢がさほど多くないしなー

試作槍、ライトスピア、ウインド、エウシュ、これ位でしょ？

投げ槍は割と強いんだが、アーサーにゃ不要だしな

槍専はラレ、ルヴィ、エリス

兼用でウォードで十分な気がする

>>603
いや、待て。　捨て身ジャベリン鬼強だぞ
捨て身ハルバードも強い

ウインド、カエルムが強いのは当然として
ロングスピアやミスリルスピアも油断できん。　捨て身前提だけどね。

カエルムはいつもアーサーかラレ行きだ

捨て身と槍の相性は抜群

ただ、それを差し引いてもアーサーの性能を考えたら剣のが、ちょい優秀ってくらい
ライトスピアや工房試作槍を全部アーサーに回せるなら、じゅうぶん機能する
余った良剣は他の剣使いに回せるし

自軍全体のトータルで考えると槍アーサーの方がいいって人もいるんでしょ
単体で見たら、当然だが剣の方が・・・

ああ、カエルムもあったね。忘れてた。

捨て身槍は強いんだが、アーサー使う場合って捕縛にこだわりたい時なので、いまいち捨て身使わないんだよなー

槍アーサーはなんていうか偏愛までいかないまでもそれに近いものだと思う
パパンの槍技能60ランスみたいなロマンだけど、そこまで大変じゃなくて普通にやれちゃうからやっちゃうでもやる必要はないみたいな

CC後に使える武器をメインにするなら
偏愛とまではいかなくても、ある程度優遇してやらんと中途半端な技能で終わっちゃうよな
槍アーサーとか剣イストとか

まあ性能もだけどアーサーは真面目ないい子なので使いたくなる
ある意味マーセルより義理堅く、真面目で融通が利かない

まあ剣でも槍でも活躍できるんだから他のメンバーのバランスを見て決めるのが無難でしょうね。
俺は毎回アデル・レオン・アルヴィナと槍面子がレギュラーだから必然的にアーサーは剣になっちゃう。
全体的に槍より剣の方が豊富だからなぁ…もう少し槍が多かったら個人的には丁度良かったんだが。

アーサーは戦力としてセレニアに連れ帰るべきだった
まあ裸一貫でセレニア再興するリースもいいけどな

アーサー、ルヴィ、パパンはセレニアに行くぞ。

騎士っぽいやつでセレニアに行かなかった不忠義者はマー
あいつには騙された
ラレ子とエリスはしょうがない

マーは多分、特定の誰かへの忠誠より、不特定多数の誰かを守りたい欲求が強いんだろう
もちろんリースに心服したのだって嘘じゃないだろうが、ガードナイトとして考えた時、セレニアより王都の方が大変そうとでも思ったんじゃないの
全部妄想だけどな

エロはＣＣくっそ面倒だけど見返りのあるキャラだよね…

ＣＣ組で一番恩恵の薄いのはペ？
ギナも苦労が報われるほどではないし

精神2あがれば上等だろう
効果薄いのは断トツでクリスじゃない。

クリスは技能キャップ外れるぐらいしかメリットないよな
せめて一緒に名馬くれるとか専用武器くれるとかあればな・・・

マー様は民衆を守るメイン盾であり至高の騎士なのは確定的に明らか

唐突なんだけど秘薬について聞きたいことがあるんだ
レベルマックスのときにユニットのパラメーターが上限に達していた場合って秘薬効果あんの？
それともし効果があるんだったら秘薬使ったあとのパラがレベルマックスのときの上限に達してないときってパラの上限は変化するの？

個人の成長補整は秘薬の分だけ底上げされるから安心してウォローに体力の秘薬とか使えばいいよ
でもアグザルの筋力とかダウドの全部とか兵種上限に引っかかるのだけは注意な

個人の成長補整は秘薬の分だけ底上げされるから安心してウォローに体力の秘薬とか使えばいいよ
でもアグザルの筋力とかダウドの全部とか兵種上限に引っかかるのだけは注意な

詳しい返事ありがとう！

sry　連投になった
ブラウザの戻る押したせいだろうか。
申し訳ない

マーが倉庫番の理由は主にEDのせい
あれはマジでないわ
ルヴィは逆に偏愛するようになった

クラスチェンジの恩恵も大小さまざまだけどもクラスチェンジまで技能が押さえられて辛いキャラもいるんだよな
シロックとか疾風とか
シロックは恩恵でかいしマルティンに間に合うようレベル先行させる気にもなるけど、疾風は恩恵薄い割に出遅れると苦しくなってくる
元々の初期値や成長はいいから使えば答えてくれるんだけども、慣れてきてあのキャラもこのキャラもって浮気し始めると微妙に・・

エニードの精神って大体何パーぐらいの確率で上がるの？

>>627

10パーと書かれているが、個人的感覚ではレベル5につき1つまり20パーくらいで上がるイメージ

>10パーと書かれているが

どこにそんな嘘が書かれてるんだ？

未CCのエロのステ＞CC済アデオンなのが悲しい

だが貴族の娘を落としまくる死闘と
貴族が列を作って求婚する美女を落とす待ち伏せスキルを持つ男達には勝てない

所詮は安産型と職場結婚

精神10%だとペより才能ないことになるなｗ

っつかペは精神の初期値は高めだし、成長も悪くないから
結局はエニード・アイギナよりは精神高い事が多いぞ
技能の限界が残念なだけで

ディアンさんが馬入手したら「よしよし、いい子だ」とか優しい台詞言ってて驚いた
ただの戦闘狂じゃなかったのか

ペの字が馬捕まえたときの衝撃

ペルスの技能40天井はそこまで気にならないな
在庫がカツカツだからそっから先があってもあんまり意味ないし
武器も精度6と7しかないから命中にも困らない
偏愛も風と雷の両方とも実用的でやりがいがあるし

ラレ子の技能限界槍と剣とりかえてえ
もしくはクリスの剣技能成長をくれ

ドラゴンナイトは近接しないで投石でもしてたら無敵なのにね

13章の砦で流星クレイマー籠城戦してみたけど強すぎてﾜﾛﾀ

魔法キャラって結局外れていく印象
大体斧が悪い

そうか？アイギナはエアブレとリアナの食い合わせが絶妙で、必殺技の精神集中もあって、いつマップに出しても役に立つし
ペルはサンダーだけで喰ってける　弓と比べて遜色ない命中・威力で対弓の地雷もできる　特に忙しいマップで出すと応えてくれる
エニードは射程2攻撃に不満は残るけど、超性能のファイアーが基本装備、必殺技が精神集中とレイアの2種類、野兎で実戦値が跳ね上がる

上二人は使い潰すだけならかなり使いやすいと思ったが

自分もエニ子の精神集中レイアにはお世話になったし
ぺの弓回避&連続ブレンや連続ウィンドには装甲兵相手に大活躍だったな
勿論、手加減ライトニングにも
ギナはどうしても二軍…

アイギナは偏愛して司教の腕輪つけるとウインドストームだけで確殺出来て気持ち良くなる
ただ最後はギガース共が揃いも揃って魔神の腕輪付けてるから出してもしょうがないという

自分もギナ偏愛派で最終マップももちろん出す。左下の斧騎士増援をプチプチ潰すのが役目

昨日からやり始めたけど、シルウィスさん強いね
でもコンジットボウを劣化させるのが嫌だから気軽に使えない

王の広間の扉を開けた瞬間、ギナの役目が終わる

>>645
温存し過ぎるのは良くないけど普段は他の弓を使わせればいい
手弓やライトボウはダメージ調整以外には微妙だけど

コンジットボウは２章任務で奪ったモノから使え。
じきに魔弓の素材で要求される。

ギナに消失の魔石をもたせて
14章の街道守備隊を次々と屠るのがｲｲ

天馬の腕輪を加護もちのギナか、連続持ちのペに持たせるべきか迷う。

ギナもワカメもエニも基本的には精度や白虎だな俺は
終盤のギナには司祭か司教回すが

俺もギナさんは司教と白虎両方持たせて状況に応じて付け替えてるわ
だから天馬ならペかな

魔法使いは、基本的に司教or司祭or白虎を装備かなー
たまに、天馬、精度なども装備させるけど

>>651
ギナは相手にもよるけど精神を上げたいので、司教や司祭を装備させたい
ペは命中が不安だから白虎を装備させたい

いっそ、エニードは命中も威力も十分だから天馬でもいいかなって思う時もある
ケースバイケースだね、時々によって腕輪を変えさせてる

>>650
加護狙いは被命中率が10以下に出来るなら鉄板だけど
そうでなければせいぜい15ぐらいまでじゃないときついからあまり天馬つけないな
リセット混みなら普通に使えるとは言え、当たると一発で死んじゃうからハイリスク過ぎる

腕輪といえば5章の腕輪ショップでなに買うか悩むなー

ちょうど金が一番ビンボーな時だけにｗ

鉄板は司祭で、次が精度。あとはなかなか手が出せない…

精度しか買ったことない
司祭も使い方次第か

>>655
精度は他でたくさん入手できるから、むしろスルーしちゃう。
司祭も司教を装備してる人はスルーする人が多いかも

というか、ほとんど全部を他でも入手できるから金の方が大事だと思ったら何も買わなくていいと思う
個人的には巨人の腕輪を買えばいいと思う

重い大剣や斧を装備する場合、筋力２のおかげで戦速マイナス１を回避できるから
実質、筋力+２、俊敏−１だったりするから強い、フェイみたいな非力キャラには是非って感じ

>>657
巨人って使い方わからなかったけど、そういうやり方があるのね
勉強になったわ

敵たおすのにあと１か２ダメージだけ足りないって状況結構あるんだよな
やっぱ地味に便利だ

神舞剣の時は巨人

神舞剣使う時は、巨人つけなくても大概死ぬけどなｗ

巨人つよいよな
シャムやバッソに巨人を合わせてガチムチダメージ叩き出すの気持ちいい

５章任務って店の腕輪も買いたいし、仕送りはロードグラムだしで
一番金が無い時かもしれんね。
それなのに、ここでパパンやシェルパを使うことが推奨されてるのは正気の沙汰じゃないね

>>657

なるほど、巨人ねー。司祭買うのと同じ発想だよね

ただ最優先が司祭ってゆうことからわかるかもしれないけど、
魔法使いをガンガン使うスタイルなもんで、その分軽兵はあまんし使わないんだよね

むしろたまに盗賊用に天馬買ってしまうくらいで。

>>664
魔法使いを何人出してるの？
まさか、３人全員？
それなら、司祭を優先していいとは思うけどね

司教が入手できるのは８章だしね

どこかのアデルが華々しい脚光を浴びるなか、今日も装甲兵相手に素振りしているお前ときたら……

>>663
最大でも15ターンのマップにお助けキャラはもったいない？
そろそろしつこいよ

>>666
アデルすげーいいよな。最近ハマってる

http://www.youtube.com/watch?v=yt5xHUiCqak
共通点は顔面のデカさくらいだが

>>665

三人全員出すのはマップ限られるなー

ラーゼタールと異教の神は三人出しで、たまに訪問者も三人出すかな

まあ巨人買うってゆうアドバイスはわかったよ、ありがとう

精度と＋２される３つは絶対。残りは基本買わない。

鳳凰の腕輪とか必要か？

防御Maxまで鍛えたガッツや疾風でも、対して効果ないでしょ
筋力を２落としてまで装備する腕輪かな？
パラMaxのパラミンなら多少は楽しめるかもしれんが

って、ここまで書いて思ったのは

＞＋２される３つは絶対
ってのは、巨人、司祭、天馬であって鳳凰は入ってないかｗｗｗ

うちも3人いっぺんにはないなあ
特に一番絡め手色の強いアイギナが抜けやすい
でもサンダーが慢性的に足りてないからリアナはありがたい

鳳凰は筋力低下、それにともない戦速、回避も低下、それと引き換えに防御が2増えるだけだもんなあ…
魔法使いならデメリットがないけど、それなら天馬の方がいいだろうし
ローギスはこんなもの装備して何故喜べるんだｗ

セネが探索で使う

鳳凰はバリスタ地帯をペル様やオル様で突破したい時たまにつかう
それよりレンゴクがわからん
デメリットでかすぎて異教オル様以外に使い道思いつかん

鳳凰はエニ子に持たせるとかっこいい

鳳凰と聞いてトモダチのいないエニ子を想像した

鳳凰の筋力低下はチクチク用だぞ・・・
チクチクやらないから俺は買わない

巨人の腕輪は今まで敬遠していた
そんな使い方があるとか盲点だった

ダウホのS盾ってぶっちゃけいらねえよな
成長はいいからCCにそこまでめんどくはないけどさ

斧はめんどくないの？

>>675

護符使い切った後の先生ラーゼ死闘用＞煉獄

シェルパの筋力が初期値のままなら、
鳳凰＋ブロンズソードで9章のギガースをチクチクできるぞ。
ギガースアクスが壊れても防御17だから、計算があう

法王ってギーバス初出じゃないっけ

>>680
むしろ、パラMax（HP以外）にするとM盾とか装備しなくなる
S盾でも全部はじくから・・・

ダウドは防御をカンストまで上げると敵からほとんど狙われなくなってしまうのが難点
強すぎるというのも考え物やな

>>683
天馬でいい、というか鳳凰はボルポス谷で入手するから間に合わんｗ

昔から言われてるが、なんでダウドの補正を外したんだろうな
リネットは最後の遊び心として分からなくもないが

ダウドはやりすぎると別次元だしなー
補正が、強か弱でも十分強いのに・・・

ダウドさんのレベル30の期待値
HP48　筋力21　防御14　俊敏12

エルバートのレベル30の期待値
HP42　筋力16　防御11　俊敏16

アーサーのレベル30の期待値
HP41　筋力19　防御13　俊敏15

ディアンのレベル30の期待値
HP43　筋力18　防御6　俊敏19

補正あったとしても、じゅうぶん過ぎる強さなんだよな
俊敏が少し物足りないが

イメージ的にはちょうど良いぐらいの俊敏だな
でも斧とM盾もって切り込み反撃するっていうのも魅力ではある

そりゃどうしてもパワープレイしたいって人にも応えるためだろ
それまでのシリーズで少なからずそういう人が支えてたわけで

>688

マー以外育たないから忘れられがちだけど
移動力4と7では天と地ほどの差がある

>>691
俺は移動力の話をしてるわけじゃないんだけどね

最終的に騎兵マンセーになるのは同意

移動力の話ついでだが

ストーカーはいいよね
移動５の軽兵で剣も弓も使えるって万能感が凄い
強健あるから、ちょっとした事故とかもないし

個人的には歩兵（騎兵以外）の中では一番使える奴だと思ってる

ファラミアの14章における八面六臂の活躍ぶりときたら・・・・

14章って何度やっても楽しいね。
すごく面白い。

補正のないキャラがリネット以外にいても構わんが
何故ダウドなんだろうなといつも疑問に思う
個人的にはイストの方が良かったんじゃないかと(ホームズ的な意味で

ただでさえパスカニオンが糞強い・追撃持ちで優遇されてるのに
更に補正なしだったら露骨に贔屓すぎるし

そーいや略奪って何を略奪してるんだろうな
銀貨金貨でさえアイテムとして出て来るし、何を略奪してあの貧しい小銭を稼いでるんだろう
相手の装備が良かろうがはした金、馬に乗ってる敵でもはした金

小銭が入った財布だろ

>>692
移動力が無くて若干使いづらいからあまり突飛ってことじゃないことを言いたいんだろう…常識的に考えて
マーは一応L盾と護衛があるから何となく製作者の意図は分かるけど
そこまで軽兵と差がないとは言え平地は騎乗騎兵よりも荒地で軽兵より遅いので俺はあまり使わないし

アーサーの利点の一つに（最初からＭ盾が使える低ＬＶ騎兵）
というのがあると思うがどうなんだろう。

・最初からM盾装備騎兵
・クラスチェンジの恩恵がでかい
・ステータスが軒並み高い
・盾技能成長が高い
・入団・CCが楽
・実質オンリーワンの当身
・捨て身による命中率の高さ

欠点は火力くらいか。

その火力問題すら、槍技能上がりやすいゆえに（似た立場の）エロより解決しやすいしな

エロといえば、盾熟練がなかったらＣＣ後に
「今度はＭ盾を一桁から鍛えろと！？」
てな感じで微妙ユニット扱いされてたかもしれん。

　それを本編でおもっきしやっちゃったのがルヴィという感じ

剣は種類医が豊富だし、アーサーは筋力ガンガン上がるから火力不足は余り実感したことないな。
エルバートもこれは同じ。アーサーと同じことしてるとCCはできないけど。。。

剣は盾貫通可能だからなー

ただ黒騎士連中や重騎士連中を一発で仕留めにくい。ゆえに火力が十分とは言えないかもしれないね、程度？

>>704
ルヴィはＭ盾はあきらめて、Ｓ盾装備で回避優先にしているな。
大体、アーサーかパパンと行動するから死ににくいし。

>>706
そこを基準にされると殆どのキャラが火力不足ってことになるな

他の騎兵だと
アデル＞槍に手間取る、M盾が使えない
レオン＞敵が強くなると死闘なんて無理、M盾が使えない
ルヴィ＞連続でカバーしきれないほど細腕、CC手順が面倒、
　　　M盾が使いこなせない
エロ＞槍にてこずる
エリス＞加入が遅すぎ、武器技能に少々問題あり
クリフォード＞ルヴィがCCするまで気安く使えない
ウォード＞参加可能なMAP少なすぎて技能が･･･

てなぐあいに明確な弱点があるのになぁ

指揮連携支援100%待ち伏せ
ランスによる当て逃げ
挑発・弓回避と多彩なスキル
鍛えなくても戦力になる3人

弱点を補う要素は十分にあるが
ただルヴィ，斧回避があってもお前は無理だ

ルヴィの連続が追撃ならなー。
神聖魔法でなく盾装備のパラミンって感じで使えそうなんだが。

アーサーはなぁ、ルヴィの尻には喜んで敷かれるからいいだろうが、そうなるにはラスボスがクリアできねーだろjk

>>712
アーサーは尻に曳かれるタイプではないと思う
ED初めて見た時はびっくりした記憶が
今まで優等生すぎるくらい優等生キャラだったのに、ルヴィには年相応の普通の青年じゃん！て
俺、という一人称が特に印象的だった。ずっと僕か私だったから、ルヴィにも僕と言うのかと思ったら…
普通に育ててたならパパンにも勝てるんじゃないかな？
それよりキスシーンをよりによって相手の父親に目撃されたエロのが心配だ

あんまイチャイチャしてると、また謎の騎士が現れるんだろうな

>>713

ウォードなら「むぅ…」とか言って一人酒飲んで紛らわしてオシマイにしそう

ルヴィとアーサーの仲人はやっぱり公子なのかねぇ…

尻に曳かれるってなんだよ
うる覚えみたいなもんか

軽兵どもは耐久低いけど騎士どもより早く命中100出せる・切り込める、と早熟だよね
騎士はわりかし晩成

>>713
両方育てたらアーサーのステは普通にパパン越すよ
スキルとか全く違うからどっちが強いとかはないけど

>>717
ディフェンス関係はその逆だな
回避→盾→防御と三段構えの騎兵に対して
ほぼ回避一点頼みの軽兵には常に不安定さがつきまとう

>>716
ホントだ今気付いたww
でもルヴィの尻になら轢かれてもいい

【尻に轢かれる】

　　 ∧_∧
=≡( ･ω･)、∧_∧ ,;
　 ととニ　 )　;)ω･)∵
-=≡ (_(_／⊂　 Ｏ)

　【審議結果】　　　　　　　　　　　　　シノン騎士団に下品な男は不要だ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　
　　　　　 |　|　|　 |　||　|　 　 　 　　　　　　　(・ω・　) (・ω・　)
　　　　　　||　|　|| |　 |　　　　　　　　　　　　　（ 　 ∪） （　　∪
　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　 　　　　　　　　(ω・　 )
　 　 ／|::::::::::::::::::::::::::::::::::／　　　　　　　　　(・ω・　) (・ω・　)　　∪）
　／:::::::|:::::（ ・ω・）::::::／ 　 　 　 　 　 　 　 （ 　 ∪）（ 　 ∪) ｕ-ｕ'
　￣￣￣￣>>721￣￣　　　　　　　　　　 　 `ｕ-ｕ'　 `ｕ-ｕ'

安産ならそれなりの威力を期待出来そうだな

>>721
SFCのマイナー格ゲーにこの技あるな
→Aだけのお手軽入力で褌の女忍者がケツ丸出しで飛んでくるっていう

セネがヒップドロップしても非力すぎて全然痛くないんだろうな
防御するふりして優しくもみしだきたい

タートルズのやつか、懐かしいな

女の子の筋力期待値ランキング

14：アルヴィナ
13：シルウィス
12：フェイ、ラレンティア
10：ルヴィ、パラミティース
9：クリス
7：リネット
6：エニード
3：セネ
0：イゼルナ、アイギナ、サフィア

一番のマッチョはアルヴィナおばさんだったのか・・・

脳筋の筋トレに付き合っていたらいつの間にやら…

ってゆうかおばさんいうなっ！

パラミンの熟れた尻に轢かれたい

方言がきつくてかなわぬ
誰か隊員の言葉を通訳してくれぬか

>>730

フェイﾀｿが神舞剣修業で一時帰郷しちゃっているので、
この機会に王妹殿下のﾊﾟｲｵﾂを試してみたいので貸し出してくれ


とのことでありますが、いかがいたしましょうか

まあでもなんだかんだいって、全員騎兵でも全員軽兵でも辛い(だるい)ってのがバランスいい証拠だな

オルウェンの入団条件で気になったことがある。
wikiによると、"「境界」は、オルウェンの好感度が5以上で発生する"とあり
好感度5を達成したはずなのだが境界が発生しなかった。
好感度の内訳は
雇用４・６・７・１０章　0.5×4＝2
任務出撃４・７章　1×2＝2
依頼出撃１０章　0.5
レベル15まで育てて（初期レベル12）　0.3
リースＣＣ　0.2
合計して　5.0

何か勘違いしてるのか、好感度5.1以上必要なのか…？

ちなみに「光と影」のイベントは発生させた（はず
12章はすでに終了しており今回プレイではもう仲間にできないのだが
次プレイのために助言をお願いしたい。

10章で好感度5で光と影も発生させたならいけそうな気がするけど
嫌いなものでも食べさせたか実はイベント発生させた後吟味とかのためにロードして未発生のまま進めてしまったとか

アーサー君のお母さん(´Д｀；)ハアハア

アーサーママン
エニードママン
イゼルナママン
ｳﾏｶｯﾀﾃﾞｽママン

ベルサガのママン達はたまりませんな

ルーミィのﾏﾏﾝもよろしこ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2698372.jpg

おなかぺっこぺこだおう！

ちょっと考えてみた英雄アルシオーネ（女性と仮定）

LV30時のパラメーター（補正弱）
HP37〜31　筋力17〜11　俊敏23〜19　防御3〜6　精神1〜4
剣60

スキル
加護、大剣、追撃、待ち伏せ、（受け流し）

これなら剣士ぽいパラでも十分やってけると思ったんだが
どうだろう？待ち伏せで攻撃受ける前に先にダメージを
与えておくのがミソ

方言がきつくてかなわぬ

>>738
そのルーミィじゃねえｗｗ
懐かしすぎるｗｗ

書くなら他キャラ妄想のほうがいいんじゃね
一応ベルサガキャラではあるが。

懐かしいってかまだ続いてなかったっけ＞フォーチュン
あれはラノベというのか、溢れ出るボードゲーム臭が好きだ
ベルサガも結構ボードゲーム臭がする

14章までクリアした･･･
13章はペルスウェルが死んだけどDの斧防御が凄かった
ミスリルスピア致命まで生き残るとは
14章では聖弓雷神と集中ブレンでドーラが1発で落ちて助かった

で、15章カオス倒せる気がしないんですけど

カオス打倒自体は妹隣接リースのグラム致命連発でかなりなんとかなる

倒しきれなかったら妹の使徒魔法で削りきるとか

とにかく15章までいったらカオス打倒自体は難しくない

問題はその後だよなー

倒す方法は色々あるがまずはネットリ(リネット)のスキルをよく見るんだ
(・ω・)(リース)が少々レベル低かろうが無双できる

ギリシャ神話とかに出てくるアルシオーネって女なんだな
想像と違ったが、考えてみれば響きは女性ぽいな

アルシオーネたんのバルムンクﾍﾟﾛﾍﾟﾛ(^ω^)

剣だけ精度8がちょこちょこあってずるい
ペジが「槍は精度が売りなんだよ！」とか言ってたのは何だったのか

まあ普通に考えて届く距離なら扱いやすいほうが良く当たるな
間合いの長い槍のが戦うには有利だけど
それだけに精度がいい槍は売りになるんじゃないだろうか

槍は扱いやすいけれど軌道が読みやすいからな

だもんで盾回避能力もつ槍がないのは凄い納得

盾を貫通するランスがあったら余裕で死ねる

しかし今回の物理武器って剣＞槍＝短剣≧斧って感じで
槍と比べて斧がそんなに当たりづらくないってイメージが
あるんだよなぁ

1章から当てまくるディアンのせいかもしれないが

初代ＦＥからの俺達おっさんファンはどうしても斧＜＜剣なイメージがあるからしょうがないね
剣は不利なはずの槍にも使うキャラ性能で強いしｗ
重さや速さが命だしｗ

剣と槍が使えるから全員剣を持つパラディンとかやめてくれ
トラキアやティアリングでだいぶ槍は地位向上したと思う
特にティアリングは細身の槍から始まってビラクを経由してサリアで終わる

>>753
実際大半の槍の精度は5だし、斧も4〜5だし
大差ないよ

聖戦で槍が全然使えない気がするのは敵に剣使いが少なすぎるせい

>>756
ところがどっこい構築レベルの槍は精度6と、精度5投擲だけで構成されてる　んで必殺技が精度7
斧は精度5が構築レベルで必殺技が精度6
たぶん槍は腕輪持てなかったりアデルとエルバートが居たりするせいでイメージが悪くなってるのではないか

アデルは連携持ってるから槍のイメージを悪くしてる感じはない。
だがエルバート、てめぇはだめだ。

アデルは槍ちくちくでレオンの支援使うか迷ってイライラする

連携を使いこなすにはPスキルが必要不可欠だかんなあ
初プレイでさっそくアデル特攻だ！→素振り
ベンハーとやら面白い助走付けたレオンといざ尋常に勝負！→俺が死んでしまったら誰が・・
に加え熊五郎の初期装備ナイトソードとロングスピアの対比、この3つで槍のイメージは最悪と言わざるを得ない
ついげきのエルバートでさらにﾀﾞﾒｰｼﾞは加速した

>>755
違うゲームの騎士が混ざってるが…

>>758
精度６の槍はライトニードル工房ヴォータンの４種類で、７はエウシュ１種類
斧に比べれば槍使いは多いし序盤ライトスピアは少ないから、普段精度６の槍つかってあてたい時に精度７なんてできない
構築レベルってのがよくわからなかったけど、槍と斧で精度に大差はないってのは間違いではないでしょ

あー、えっとな
任務はライトと投擲ぶんぶんできるだろ　依頼まで振ってたら足りなくなるが
槍使えるやつ全員使うと行き渡らない？知らんがな

エロの槍は、さっさとCCさせるためにライト優先で持たせてリースの護衛兵のごとく傍に置き続けて戦わせてるせいか
逆に当たらないイメージは無いな、俺

ヴォータンは実質精度7だな

序盤のエロはとりあえず槍振らせてるだけで仕事させた気になるな
シロックにも同じ事がいえる

>>764
だったらバトルソウの精度は６だよ！
捕縛がめんどい？知らんがな

さすがに調達方法が捕縛オンリーの武器はどうかとw

アデル「呼ばれた気がする」

店売りで精度8で二回攻撃しかも盾貫通なエストックさんが大好きです

たしかに
序盤のシロックは戦力として全く考えてなくて
ともかく弓撃てるだけ撃っちまえって感じだわ

でも撃ち過ぎるとCCの遥か手前で技能カンストして凄く損した気分になる
だから捕縛経験値メインで育てたりしたこともあったが、ここでネックなのが初期レベル３
ホント手のかかる奴だ。かけた分以上に働いてくれるようになるからいいけど

シロックは序盤放置でカラーコードあたりから精度5の弓、+付きの矢を惜しみなくなく使って育てた方が楽だよな

ふむ、やはり男は脱童貞すると少しはできる男になるのか
イストもそうだし

いや、アデルはそうでもないな・・・
ああ、ゲーム中は清い交際だったっけ

D「童貞捨てたら強くなれますか？」

それを捨てるなんてとんでもない！

ところでブラックナイトで剣持ってる奴って1人でも良いからいたっけ？何の為に剣技能が設定されてるんだろう？

そういえば俺も剣を持ってる詩人崩れを見たことがないな

某FEは3DSで新作でるみたいだけど、ティアリングサーガシリーズの新作はまだなのかね？

新作が出なくても新しいやりこみや制限プレイでまだまだ楽しめる

ebにもう開発チームなさそう

防御12は終盤まで通用するスペックだし、今作の斧は色々使い勝手よいというのに、移動力がﾜﾛｽなばかりに…

D、惜しいな

いや他にも山ほどあるだろ問題が…w

マップは広いが、移動出来る範囲は離脱ポイントの周囲5マスのみとかそんな感じの防衛マップがあれば…
いや、それでもD出さんか

Dにしろマーにしろダウドという上位互換ユニットがいたのが
痛すぎた
移動力３と４はえらく差があるしダウドは火力があって敵の
削りもできるから（依頼で能力値吟味は必要だが）オルウェンに
脱出を手伝ってもらうという手もアリとなる。

Dはともかくマーはかぶらんだろ
マーを単純な壁としてだけ使うのは活かしきれてないわ

ダウドは守備の初期値が9と案外ダメージが抜けてくる
リセット調整ぶんぶんで守備拾っていけばクソゲーできるがリセット調整受け付けるから上位互換ってのは同意できんな
ましてやそれを手間のかからない壁要員と比べて、育った後だけ見て上位互換はないだろ
流血の谷速攻クリアをダウドでやろうと思ったら事前にどんだけのリセット漬けになるやら

少し前にマーセルは過小評価ってレスあったけど、確かに実際使わずにwikiとかだけ見て叩いてそうな人はいるよね
逆にダウドは過大な気もする。確かに強いけどさ･･･

俊敏捨てればリセット山は大分低くなると思うんだがなぁ。
あと筋力に関していえば割と適当に育てても高くなるから
攻撃型の任務でも敵を叩き割りにいける。
　マーの方は筋力低すぎて攻撃型の任務向きじゃない

守りにも攻めにも使えるのがダウド
攻め方の任務ではちょっと使いづらいのがマーセル

wiki見て叩くんじゃなくてwiki見て倉庫にしてたら武器屋の情事でボコされたとかじゃないのかな
まあダウド畑にマーセル放り込んだらそりゃ勝てんが、マーセル畑もちゃんとあるし俺は良キャラだと思う
攻撃面は素振り上等でロングとバッソを使い分けろ　金はかかるがだいぶマシになる
しかし武器屋の情事はなんであんな嫌がらせマップにしたんかね

まあwikiのキャラ評価は真面目に使ったことないだろって感じのものも結構あるからなぁ…。

未だにペルスの精神初期値は7のままだしな
ちょっくら直せないか試してみる

マーセルは店の在庫に泣かされた感もある。
革以外のLで唯一初期マーセルが使えるラージが
武器屋の事情までに一枚しかないのが痛い。
革では護衛中に捌きそびれたときと緑で割れて
しまった時に不安が残る
（運の悪い自分は赤十字になった経験がある）

自分は前にアーサーが強い理由のひとつに最初から
M盾が使えることをあげたことがあったが、
これは他の低LV騎兵がバックラーやアスビス等の
在庫不足に悩まされる中、アーサーだけが革Mで
ある程度の防御力をキープできる、という
意味合いもある。在庫との相性というべきか

Ｌ盾高いんだよな
その辺がマーセルの評価を下げている。
マは初心者救済系のキャラなのに金食い虫なんだよ
あと自分は初回プレイでは処刑されちゃったし…

Ｍ盾装備できればもう少し評価上がっていたと思う

手に入る防御力と値段の比はLのが優秀なんだが
皮Mは防御4に500D 皮Lは防御8に800D　カイトシールドとかぼったくりもいいとこ
Mが優秀だと思ってるなら考えを改めた方がいい

マーは育てればほぼ死なない壁だしいざという時はステルスに護衛だから面白いキャラではあるんだよなぁ
問題は金食い虫なのとレベル15まで移動３に加えて能力があまり伸びないという

あと武器屋の事情の館制圧後のマーはなかなかかっこいいと思うんだ

>>796
L盾が微妙とは言わないがレザーMもだけどリミット、ナイト、炎盾、聖騎士、黒盾、タワーと優秀なM盾多いのに
それらを無視してL盾優秀って言い切るなら考えを改めた方がいい

L盾装備すると、実質回避が０になるからな
M盾だと、普通に切り込み反撃できるくらいの戦速を確保できるし

総合的に見るとM盾（及びM盾使い）の方が圧倒的に優秀やね

Lに関していえばランク（必要LV）も問題だと思うが
カイト(4)＞タワー(9)＞ナイト(12）＞リミット（15）てな感じで
小刻みにあるし聖騎士(20)もパラディン4人とベテラン二人でそんなに
LV制限は気にならない。アーサーは5章ぐらいでCC狙える逸材だから
カイト＞タワーの差は気にならない
だがLの方は
ラージ(5)＞アイアン(10）＞グレート(15）
てな具合にちょっとLVが飛びすぎている。中盤に捕縛で手に入る
将軍なんて(20）だからマーを使うこと前提にしてもしばらく置物
になる
L盾の使い手が二人しかいないとはいえカタカナ系L盾は個数が少な
すぎるのに対してM盾は捕縛すればそれなりの個数手に入る。これも
Lの問題だと思うんだが

カタカナL盾はそれなりの値段で売れるしなー。

アイアン一個売れば痩せ馬かAランクの飯代払えておつりが出る魅力

L盾は弾く→反撃スカ→弾くで耐久があっという間に…

【価格／使用回数期待値×防御】という計算式で、各種盾のコストパフォーマンスを考えてみた
破損までに発生する防御1に対する価格…という単純な数値だ(計算間違ってたらゴメン)
重量や精度、追加効果は考慮していない。ペルシーダなど価格設定のない盾は除外してある

他にも入手経路や流通数といった要素も多々絡むので
L盾再評価(≒マー&Dの再評価)は各自の判断でどうぞw

※使用回数期待値(カッコ内は最大使用回数/期待値)
A(14/13.81回)
B(10/ 9.87回)
C( 8/ 7.89回)
D( 6/ 5.93回)
E( 6/ 5.93回) ←たぶん間違いないと思うけど、Dとの差がないのが…？
F( 5/ 4.95回)

【M盾】　　　　　　　 耐久　価格　防御 コスパ　　 【L盾】　　　　　　　耐久 価格　防御　コスパ
レザーMシールド　　.D　　 600　　 4　 25.30　　　レザーLシールド　.D　　 800　　　8　 16.86
王国兵方形盾　　　 .D　　 800　　 .7　 19.27　　　王国兵大盾　　　　E　　 900　　.14　 10.84
帝国兵方形盾　　　 .E　　 500　　 .7　 12.05　　　邪神の盾　　　　　 D　　8000　　15　 89.94
帝国兵方形盾＋　　.E　　1000　　 7　 24.09　　　帝国兵大盾　　　　E　　 600　　.15　　 6.75
カイトシールド　　　　D　　1200　　 9　 22.48　　　帝国兵大盾＋　　 E　　1200　　14　 14.45
ドラゴンシールド　　 A　　8600　　14　 44.48　　　ラージシールド　　.D　　2000　　14　 24.09
リミットシールド　　　C　　3200　　11　 36.87　　　帝国上級兵大盾　E　　1200　　16　 12.65
ナイトシールド　　　 .C　　2800　　12　 29.57　　　アイアンシールド　B　　2400　　16　 15.20
炎盾ヘスティア　　　 B　　8000　　10　 81.05　　　帝国騎士大盾　　.E　　1800　　18　 16.86
帝国上級兵方形盾 .E　　1000　　 .9　 18.74　　　将軍の盾　　　　　.D　　3800　　.20　 32.04
聖騎士の盾　　　　　C　　3800　　13　 37.05　　　グレートシールド　C　　2800　　19　 18.68
帝国騎士方形盾　　.E　　1500　　11　 23.00
ブラックシールド　　 C　　6000　　13　 58.50
タワーシールド　　　 B　　2200　　10　 22.29

ちなみにS盾の場合

【S盾】　　　　　　　耐久 価格　防御　コスパ
レザーSシールド　 D　　 300　　.1　　50.59
カリスシールド　　 .C　　3000　　6　　63.37
バックラー　　　　　.D　　 800　　.3　　44.97
シャインシールド　 C　　8000　　7　 144.85
アスピス　　　　　　 B　　1600　　5　　32.42
ラウンドシールド　 C　　2200　　5　　55.77
ミスリルシールド　 B　　3200　　7　　46.32
アイアスの盾　　　 C　　6000　　7　 108.64
風の盾　　　　　　　D　　2200　　5　　74.20
闇の盾　　　　　　　D　　2200　　5　　74.20
工房試作丸盾　　 .D　　 800　　.4　　33.73
王国兵丸盾　　　　.D　　 600　　.4　　25.30
帝国兵丸盾　　　　.E　　 400　　.4　　16.86
帝国兵丸盾＋　　 .E　　 800　　.4　　33.73
帝国上級兵丸盾　 E　　 800　　.5　　26.98
フォルエンデン　　 A　10000　　.8　　90.51
旧式帝国兵丸盾　 F　　 200　　.3　　13.47
メタルシールド　　 .A　 .2600　　 6　　31.38
帝国騎士丸盾　　 .E　 .1200　　 7　　28.91

L盾は跳ね返すことが多いから1あたり出しても殆ど切捨てだと思うよ

帝国兵大盾が一番コストパフォーマンスが良いのか

店で買えないもんは、コスパ良い＝値段が安いってのはマイナスでしかないけどな

卓上の空論を振り回してばっか
マーもホモもとろくて難しいマップほど使えない
これが真実

>>803
根本的にコストパフォーマンスを理解できてないんで突っ込ませてくれ
防御辺りで計算するのは凄くアホな子に見える

コストに対するパフォーマンスだから
正確な計算は

レザーMシールド
１回盾受け辺りのコストは、101.18
パフォーマンスは、防御4、精度4、重量5、ランク1

レザーLシールド
１回盾受け辺りのコストは、134.90
パフォーマンスは、防御8、精度4、重量8、ランク1

リミットシールド
１回盾受け辺りのコストは、405.57
パフォーマンスは、防御11、精度5、重量7、ランク15

ラージシールド
１回盾受け辺りのコストは、337.26
パフォーマンスは、防御14、精度5、重量11、ランク5


他の盾も並べると分かるけど、コスパ自体はM盾もＬ盾もほとんど五分
ただゲーム性的に、L盾は過剰防御で重量における損があり
使い手の能力の差もあり、総合的に見るとM盾の方が全然強い

なんか変なほうに話が進んでる気がするけど
Ｌ盾とＭ盾で使い方違うんだし、盾の数値比べてどっちが優秀とか言うのは確かに机上の空論だと思う

てかぶっちゃけＬ盾って革とそれ以外の２種類くらいしかないよね。邪神と将軍はおいといて

>>810

元々革Lなら買わないので「帝国製とそれ以外」だな、オレの場合

盾100越えしたマーはいい盾持たせとけばまず狙われなくなるから盾の消費も必然的に減るぞ
盾100越えするまではレザーＬ一択で

マーが使われないのは挑発が強すぎるからだけどな。
挑発がもう少し弱ければだいぶ違ったはず。

マーは単体では使わないけど
ｷﾞﾅやエニ子を前線に出したい時のお供として最高

慣れてくると護衛自体を使わなくなるような気もする

別に魔法使いの護衛っていらないな個人的には
護衛のために一手無駄になるのがな・・・
挑発は色々な状況で便利だけど、護衛は必ずそいつに攻撃が来るかも分からないし
そもそも攻撃されて困るような位置に魔法使い置かない

１周目とかは護衛に凄い助けられた

攻撃される位置にいるから護衛じゃなくて、護衛があるから攻撃される位置に置けるって使い方だと思う
アイギナとか24ターン以内にむりやりでも攻撃させたかったりクリス護衛して行動順気にせずに狙撃再移動できたり
挑発とも違って周りに複数いても守れるしけっこう護衛はおれも使うな。ただ盾の消費が早いのが気になるけど

初見プレイ時、マーと護衛は神だと思ってました

でも実際は使わない方がスムーズに攻略できる地雷でした

L盾使わないのも勿体ないから毎回マーセルはレギュラーで使うが、きっちり与えられた仕事をこなしてくれる良い団員。
実質L盾独り占めなんだから入手数が少ないとはいえコストなんてまったく気にならんよ。

俺はFEでも騎兵中心の速攻ばかりだったから
マーとDは使ったことないし、これからも使わない。

いや、マーはビッチとくっつかなければ使ってたかも。
ふしだらな女性とかいいつつ、何故かくっつくから
キャラに一貫性がないんだよな。
エンディングでセシリーと爽やかに別れてたら好きになってたわ。

まあ、シェンナに半強制的に結婚させられたリースと同じく
ティアンナにパワハラでくっつかされて哀れとは思うが。

○神の盾シリーズに暗黒魔法防御があればなぁ
それならベルサガテクニックスレであがってた
オルウェンのブラックメテオダンス（魔法
は発動しないが戦闘関係にはなるので気合を
はずせる＆ヘイトつきの誘導）みたくしぶい
戦いができたろうに

実際の○神は敵としてはうざいのにいざ
手に入れてみるとほとんどフツーのL盾で
Mのブラックと比べると悲しくなる

>>820
あれがガチで一貫性ないとかパワハラとか無理矢理に見えるとしたらちょっと…

>>820
別にリネットがいいとは言わないが、あれがシェンナたちのリースへの後押しだと思えない人はちょっと・・・
ネタで言ってるんだとは思うけど

まあ実際シノン公子とセレニア公女じゃ釣りあわないしな
まともに比べると

>>816
個人によって色々違う部分はあるとは思うんだが
そういった意味でも使えないんだよね
>>817も言うように、使わない方がスムーズに行くんだよね
護衛で一手取られるし、そもそもキャラ枠の問題あるし
護衛のためにマーセルいれるなら他のキャラ入れた方が遥かにスムーズ

カタカナ盾よりなにより帝国兵大盾のコスパの良さが憎いわ
買う事のできん武器の値段がいくらに設定されてようとリペアか売却以外で無意味だもん
そうするとあれだけ性能いいのに売ったら貧しい帝国Lは害悪でしかないな
元々レザーL以上はランス受け、バリスタ受けと、ラージを盾100マーするのに使うくらいなんだが

マー様を後ろに控えさせた軽兵地雷は面白いぞ
見事にハマって軽兵一人で敵の群れを殲滅してくれた日には射精モノ
もちろん一人目で攻撃くらって即護衛なんてこともあるが

あと盾潰すつもりで弱いキャラを前線で護衛して攻撃を全てマー引き受けさせるのもネタとしては面白い
やり方次第では普通に攻略するより早く殲滅できたりするしな

まぁアレだな
某金田の台詞を借りるなら「マー様はピーキー過ぎてお前にゃ無理だ」って感じか

>>824
うーんおれは違う部分があるから使えるって感じるな。これは個人的な意見だけどマーセル使っていて楽しいし
使わないほうがスムーズってのはさすがに言いすぎだと思う。一手とられるのは挑発とかも一緒で
出撃枠にマーセル入れるにしたって護衛のためだけに入れるわけはないし、ちょっと見方が極端すぎない？

一応言っておくとマーセルは最強の一角とか主張してるんじゃなくて、使えないほど弱くないって意見ね

みんな忘れてないと思うけど、まーくんはデフォ大剣使いでもあるんだぜ

バスタードやツヴァイのような優秀大剣与えてもおk、捕縛であまりがちなシャムシール与えて楽しむも良し

素振り上等、ファリスの重戦車プレイですね

マーの大剣はL盾の寿命が縮む諸刃の刃だろ。アーサーの
普通の剣とおんなじぐらいの火力しかないのが泣けてくる
まぁ撤退型の任務とは（歩数の関係上）相性は悪いけど
10章のスコーピオンみたく、通せんぼ役としては充分
機能するMAPもあるしなぁ。

そうすると三弱ではなく二弱で
ルヴィ（弱い上にED条件面倒）≦デリック（弱いけどED条件は楽）
でマーセルは崖、ギナ、おじさんみたく特定MAPでは輝けるタイプか

ギナは特定マップじゃなくて特定の偏愛プレイ（ちょっと敷居高い）で輝くキャラだろ！
育ったら常にスタメンできるぞ

護衛は数十周してるうちによく使うようになってきた
実は超便利スキルなんだぜ、あれ
よく使うのはシスターを囮として突出させて護衛をつける作戦
または急いで進軍するときとか、バリスタの射程内に一人だけ、敵の攻撃で一撃死するキャラを露出
→敵は一撃で殺せる奴を多分100%狙うから他のキャラは安全
14章任務とかで超便利、まあ使うのは熊かシェルパだけど

ペを仲間にしなかった場合は最終章でリネット入るまでアイギナしか魔法使い枠がいないしね
特に初プレイ時なんかペをスルーしがちだし、お世話になった人も多いはず
まぁ魔法使いいないならいないで特に問題ないゲームだけども

使ってて楽しいかどうかは別として
他を差し置いてまでマーを使うメリットは見出せないな

荷物持ちとしては神だから余計に

たしかに
ただでさえ魔法使い枠少ないのにエニードのCCがぺと連動してるのはどうかと

マーセルって女の子みたいな顔してるよね
俺可愛いから使ってるわ

魔法使い複数いないと困るマップはラーゼタールかなー。

アソコは対ドラゴン（ワイバーンも）で魔法使いが輝く

初周でペをスルーしてたので、トールは無理ゲーだと思ってた
トール倒さねーでラーゼタールかっぱらいでマップ終わらせてたな

最近は魔法使い系はイゼルナしか使わないから見果てぬ夢はなかなかの難関マップになってしまう。
ホーリーと弓部隊総動員による属性・致命矢でなんとか応戦する感じ。

見果てぬ夢は汁の射撃待機で引き寄せて
汁、イストでハチの巣にするのが毎回のプレイかな？
トールはディアンで怒り殺す。

あとラーゼタール誰に持たせる？
いつも１４章、１５章で単独行動の多いクレイマーに取らせているんだけど
アーサーやエロみたいに硬い系のユニットの方が良いのかな？

精度5の回復をアテにするプレイをあんまりしないから基本的に使ってないわ
持たせるならアーサーが一番近いがここは先生専用武器を作ってニヤニヤするべきポイント
ラーゼンファングを圧し切れ！

>>839
やっぱクレイマーやファラミアかな
ロマンなら先生

エロやアーサーは事故っても足があるから、すぐ回復役の所まで戻れるし

見果てぬ夢は属性矢でも充分なんとか出来る
トールに関しても三連射or三連射弓+致命の矢、もしくは怒りディアン、気合ﾊﾟﾝﾊﾟﾝダウドの投げ斧でもイケるぞ( ﾟω^　)b

亨さんは挑発さえあればショート棒と木の矢で死ぬかわいそうな生き物
でも外のやつらは時間が押してるし勝手に混乱するし魔法なしじゃちょっと苦しい

>>841シェルパはやっぱり邪道かな？
個人としては攻撃喰らうとジリ貧になってく他剣士より
反撃で取り返せる分相性がいいと思うが

必死こいてトールを倒したものの、剣を抜けるのがクリスかエニードしかいなかった初回プレイを思い出した

トールの能力見てこんな敵ほっとくに限るぜｗｗｗｗｗ
って思って地上に逃げたら地上まで追ってきたとき
ホラーゲーム的な怖さを感じた
追ってきそうな気はしていたけど本当に追ってきたときは実はちょっと嬉しかった

一度見果てぬ夢のトール以外のドラゴンをシェルパで倒したことあったな
辛かったけど

>>844
相性は最高だと思う

でもシェルパさんて最初から完成してるし、どうにも愛着が湧かないのよね

キャラ自体は好きだから使おうとは思うものの毎度ほとんど使わずにクリアしちゃう

最初から完成されたシェルパをさらに完全無欠にするプレイはどうだ
カラコで技能をたたき上げるのだ
どうでもいいけど聖書のLv15Exp99剣50のシェルパが気になってしょうがない

初プレイノーリセでやってるんだけど、これ馬もガンガン体力減るんだな
エルバートに普通の馬与えて挑発使ってたら食らう食らうで・・・
シノン馬2頭逃したせいもあって結構きつい

でもおもしろいね、なんというか奥が深い気がする
まだ3章だけど

初プレイノーリセは流石に苦しいよ。

ただ初回は、当たり前だが、一度しかないし。
好きな楽しみ方ならいいんじゃね？

>>821
後半部分はネタとして、一貫性がないってのはガチなんだが。。
お前さんは違和感感じなかったの？
マーセルがセシリーを評価してる描写なんてあった？

俺はEDの駆け落ちネタでマー嫌いになったわ

２週目やるならいいけど
挫折して以後放置ってなるとなぁ
初回ノーリセはやるなといいたいな

初回ノーリセする人は大体どこかで見切りつけれる人のが多いと思うから
むしろ同じなら作業感が大幅に増す初回ALL35狙いのが圧倒的にお勧めできない

>>844
ラーゼと相性がいいのは反撃、捨て身、死闘だろうね。（反撃装備が理想だが）
自分は
回避した場合、回復効果が無駄になる反撃
耐久度に難があるのが不安な死闘
よりは敵へのトドメ兼HP回復で２手分の価値があるアーサーを推す。
高筋力で武器手入れ持ちってのも相性がいいし、何より聖剣（）といえばアーサーでしょｗ

おいィ？
ナイトは次のバージョーンアップで専用剣がなくなればいい
侍以外が専用剣を持つのは生意気なんだべ
でも俺は侍は弓は俺はいらないと思っている。

馬に乗ったまま挑発すればそりゃ削られるだろ
トールはパラスレイア以外に安定して倒す方法あるの？

トールの倒し方
1.イゼルナもしくはサフィアがホーリーで先制チク
（待ち伏せと違って距離1にも有効）んで適度に
弱ったところでパラスレOR気合投げ斧OR怒り投げ斧
2.ラーゼをとる前にトール地上出現位置に挑発が届く
範囲で挑発キャラを置きラレンティアを含む6人で
これを囲む。そして怒って出てきたトールを挑発
するとトールは挑発が効いてるのに攻撃を掛けられず
うろうろするので適当な弓でウマー状態に

初回ノーリセやったら10章で詰んだなw
金が尽きた

>>859
ラレンティアを含める必要は無い

セディで雷の腕輪+ルーンナイフで挑発してればただの雑魚

>>859
とりあえず怒りなら投げ斧に限らず普通の斧でもよかったはず…若干うろ覚えだけど

なるほど、いろんなトール攻略法がアルモンテ。
でも投げ槍アデルで攻略っていうはやっぱり無理ゲーなのかな？ｗ

>>863
ていうか、0射程の武器じゃないと竜には反撃できない

斧は0射程だから怒りで反撃出来るんじゃないのか？

>>859が言ってる「怒り投げ斧」は不可能だって話

死闘レオン
http://www.youtube.com/watch?v=29xFNp-lF0c

竜って反撃以外で1射程攻撃してくることないの？

アデルでトール攻略か
連携ｳﾞｫｰﾀﾞﾝは致命あがって良さそうだね
待ち伏せが発動するとなお良し

>>870
竜さんに待ち伏せはきかないぞ
ブレスはブレス持ちが攻撃するなら0射程で、攻撃されるなら0〜1射程のどちらでも対応可
ヴォータンは攻撃するなら1射程で攻撃されるなら0〜1射程のどちらでも対応可
で合ってるかい、偉い人？
待ち伏せは相手が竜だからできないのかな？

ドラゴンは1射程で攻撃した後0に降りてくる、のイメージ

見果てぬ夢のBGM好きだけどなんでここでしか使ってないんだろうね
古の宝珠とかでも使えばよかったのに
まあ１マップでしか流れないからこそ印象深くなってるってのもあるけど

マップじゃそうだけどバロウズだったかアデオンだったかが酒場で呑んでるシーンでも流れてるよ

だね。バロウズ初登場で流れていたから個人的にはバロウズのテーマというイメージだ

つまり見果てぬ夢にはバロウズを出してトールをバリスタで蜂の巣にしろと、そういうことか

バロウズに限らずイベントでけっこうかかってるよね

トールは雷の指輪持たせたガッツで反撃ブリムとかも良さそうだね。致命発動次第になるが

ワロススレは独断と偏見で落ち、クレイマースレはどうなったのか知らんけどなくなってる
もしかしてベルサガ単独キャラスレで唯一の生き残りがウォロー？
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1161490691/
圧倒的人気じゃないか　さすがウマカッタデス先生だ

質問させてください
武器屋の入庫数なのですが、章をまたいで数は累積されますか？
その章に一個入荷したら、その章で買わないと
次の章ではなくなりますか？

累積される

一応累積はするから勲巧を立てて後の章で買ったほうが安くなる。
ただその在庫なんだけど

バックラー（800）が二章と四章で1枚ずつ
アスビス（1600）が三章で1枚
ラウンドシールド（2200）が四章で1枚

S盾CCのために鍛えなきゃいけないキャラが結構いるのに
少なすぎると思うんだよなぁ。

>>881
お早いご回答ありがとうございました
久しぶりにやったら色々忘れてましてorz

>>882
全面的に同意です
レザーＳとか飾りだし。

最初はその飾りで助かったこともあるんだよ・・・

>>882
ラレ子には盾持たせない方がいいってのは戦速確保以外にも在庫の少なさがあるってことかね

>>885
つけた方がいい場合も割とあるけど単純に低成長と初期技能の低さから一部の盾しか全く信用できないからじゃない？
それと攻撃喰らいづらいキャラだから盾のメリットよりデメリットを受けやすい

戦速5を確保できない連続は不憫
俊敏4で登場する愉快な連続持ちも居たりするが

アイアスはラレ子用。他の盾はイラネ。

15章で増援終わるまでに220Tかかった
Dにある程度回していたらLV24になった、マオザウルフ振れそう
ランス軍団はスターライトとパラスレイアで焼いていけばどうにかなるのかな

ラレ子は盾技能が低すぎるよな
アイアスの盾と、フォルエンデンくらいだな信頼できるのは
対暗黒魔法のシャインも使いどころはある

カリスシールドですらダメなのか？

>>891
カリスシールドの精度って5だろ？
ラレ子の盾技能の初期値が5で、意識して伸ばさないと後半でも2桁に届くくらい
逆チクを超ガンバレば別だが

盾発動60%って信頼置けないだろ・・・
それなら盾は発動しないという前提で動かすけど

フォルエンデンなら盾発動が85%〜90%になるし
アイアスも弓矢相手なら100%発動だから、まあそこそこ安心できる

カリスシールドは重量軽いし、余ってるなら積極的に装備はさせるが、信頼は全くしてない。

シャインとか闇の盾って技能低くても効果ある？

S盾といえばミスリルを買うべきかは悩むわー

固くて軽くて精度も保ちもよい良盾なんだが、いかんせんたけーよ…

>>892
なるほど、よくわかったよ
ありがとう

>>893
シャインは説明どおり66%だけど闇の盾は盾発動率に左右されたような…
それと同じS盾で属性防御の風の盾もよろしく！

S盾装備が多い状況でない限りミスリルは買わなくてもいいと思う。
S盾装備が防御欲しいときは帝国騎士丸盾を使い潰すことが多かったな。

ミスリルシールドはランクがな…
フンカーさんが１つくれるけどレベルの関係で（・ω・）所持
んで特に消費することもなく修理したペルシーダにとって変わられる
やはり腐るほど手に入ってランクもそれなりな帝国騎士丸盾がコスパ良すぎる

特にホバッキーやってればアスピスと騎士丸盾は使い切れないくらいの量になる品

ホバッキープレイするとアスピスと騎士丸盾は腐るほど入手できるけど
捕縛を全く意識しないと、逆にほとんど入手できないイメージ

捕縛でいくなら金余るし帝国騎士盾でまあまあいけるんだけど、
ノーリセでアデレオメインな場合だとミスリル盾はかなり買いたい。でも高い…

加賀氏はこのスレを見ておいた方がよさそうだな
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1330585855/

FEはもう完全に任天堂基地外の神輿に担がれてしまったんだなぁ
加賀への敵意のすごいことすごいこと。
BSもボロクソ言われてンナ

もう加賀も引退してるしFEだのなんだの言われても今さらフーンて感じだろ
というかわざわざそんなスレ貼って誘導すんな

久々に戦士くんが帰ってきたのか
誰も待ってなかったけどおかえり

>>902
ところでソニーの商品って何ですぐ壊れるんだろうね
やっぱソニーはクソってことでおk？

いつの間にやら戦士くんは受け流しを習得してたたのか
失踪と受け流し、いよいよ渡り戦士っぽくなってきたな

戦士とか草とか懐かしいな。

あいつらが必死なのに全力スルーされてた頃が懐かしい

S盾問題点の一つに、序盤の捕縛で手に入るのが精度3だらけ
というのがあると思う。
盾技能がある程度上がり盾熟練覚えるアデルはともかくとして
スタートラインの低いレオンとルヴィにこの盾に頼れというの
はちょっとあれだと思う
アーサーやダウドはCCノルマ達成したらM一本に絞ったほうが
いいし、エロもコツを掴んでしまえば5章CC可能だからMに移行し
易いし

ひょっとしたら序盤の正規兵タイプの敵にちょっとでもダメージ
通り安くするための処置だったのかもしれないが

戦士くんは荒らし目的じゃなくて気が触れた結果荒らし行為してたタイプの人だからスルーしてると勝手にどんどんヒートアップしてたような気がするが
なんかぼくの考えた理想のスキルとか小学生レベルの恥ずかしい二次創作を垂れ流してたな

盾は気休め、発動すればラッキー
発動しなくても技能20までは伸びるしね

初めてマーを偏愛してみてるけど
軽兵が回避下がるのを敬遠して滅多に使わない大剣を惜しみなく使えるのがｷﾓﾁｲｲ！
重騎士じゃないからハンマーアクス効かないし、盾外せば回避も中々のもの
これで粉砕があれば鬼神になってたな

剣技能の伸びが悪く、上限も40止まりなので
マーの大剣はバルムンク以外は信用できない・・・・あれ？ｗ

マーは回避とかどうでも良いからレベル30まで上げてブリムランガー装備させてやれば良いかも。

ツヴァイと性能逆だったら良かったのにな・・クレイマーもツヴァイとの相性抜群だし

マーの剣術稽古見てると、かがみ下段から斬り上げる剣筋だけど、アレL盾邪魔になると思うんだが。

上段または八双から斬り下ろすか、または突きがL盾活かした戦い方と思うが

剣で反撃する場合
精度が高い武器なので反撃が当たる→イケメンマーセル
運悪く反撃をミスる→しかし武器が軽く戦速が高いので、敵は再攻撃出来ない→イケメンマーセル

大剣で反撃する場合
マーの技能+大剣の精度では当然の如く反撃をミスる→大剣が重いので当然の如く敵に再攻撃される→ブサイクマーセル

というのはちょっと極端か

マーセルは剣の精度が低いからなんかなぁ〜

もう一つ何か増やしてみない？？

マーセルソード
威力20　精度9　重量10　ランク30　射程0
攻撃数＋2
回避−50

10章で武器屋の娘がくれる

☆マーセルがついてないのがミソだな。

なんという尻軽剣

>>919
むしろマーセルがソードになったんじゃね？

LV30にならないと使えないうえに
筋力が高く初撃で篭手が発動すればそのまま装甲兵潰せるクレイマーに持たせた方が使えるという

その発想はなかった。
しかしクレイマーは剣オタの名に恥じず色んな剣使いこなせるな。

ただし武器手入れはしない

>>924
手入れしないんじゃなくて、多分手入れの仕方を知らないんだろう
農民出の我流剣士だし

手引き書を与えてあげようぜ

マーセル＜剣士が刀剣に凝り出したら消耗を嫌い身を滅ぼすわ！

クレイマーセル

レザーSが防御力2だったら少しは意味があるのに
あとクレイマーとかは片手剣＋S盾ができてもいい

マーセルほどの男ならL盾+腕輪ができてもいい

>>911
制作サイドもそういう風に
使って欲しかったんだろうけど
イマイチ

拠点防衛にしても張り付いてる
必要ないしな

クレイマーがS盾出来たら
シェルパはL盾持てちゃう

マーは育ち切ったら強いんだが、移動力がね・・・
ターン制限のないマップでしか足並みを合わせにくいが、
そもそも制限なければ護衛自体使わないっていう

ここなんで毎日盛り上がってるの？
続編出さないの？
てか、周回プレイできるベスト盤出してよ

ベスト盤よりも完全版出して欲しい
ラーズオンラーズを繰り出す教皇と戦いたいです

ついでにこのスレで不人気なサフィアたんも攻略したいれす
シェンナを攻略して国王になるルートも欲しいな

シェンナのあの気を持たせるような台詞は絶対ベルナードが死んだ時の保険だな
女王即位＆救国の英雄リースと結婚コースだったに違いない

セレニア公領とは格違いとはいえ同じ公爵の身分で持っていけても、
王家とでは色々なしきたりから無理だろう

俺はエニードちゃんにすべてを捧げてもらいます＾＾

つーか宗教に踊らされる不甲斐ない王家の者たちに代わって、
各国の若手の主力を擁して両王家もラーズもぶっ壊して全大陸制覇するルートが欲しいです
百万さんや西風さんを抱き込めればいけるいける＾＾

ベルウィックサーガ　完全版

・執務室にアイテム倉庫登場！
・クリア評価により結末が変わるマルチエンディングシステム！
・新キャラ＆新ステージ追加！
・デリックとエニードが結ばれる！
・オンライン対戦対応！
・従来のノーマルモードに加え、敵軍の思考アルゴリズムが強化されたハードモード＆技能上昇率1.5倍のイージーモード選択可能！

クララ「」

グリーとかモバゲーは嫌いだけど
携帯コンテンツでも良いから
続編出してくれよw
1万払ったら、デリックに瞬間移動
がつくとかw

>>938
騙されないぞ
それはデリックの妄想版だ

上から4番目の要素はいらないな

エニード＜でりっく？あの仮面被ってる人は口も聴いたこと無いのでちょっと…

>>938
ラレ子ルートとついでにサフィアルートが足りない

このスレの盛況ぶりはすごいと思うよ。
マジで。

未だに月1でスレ消費してるもんな

流刑の島クリア後イベントで選択肢「1.呆然とする」「2.ラレンティアを追い掛ける」
　→2.でルート分岐
異教の神クリア後イベントで選択肢「1.巫女様は私が守る」「2.サフィアは私は守る」
　→2.でルート分岐
集いし者OPイベントで選択肢「1.リネットを心配する」「2.ティアンナに感謝する」
　→2.でルート分岐
上記で分岐しなかった場合通常のリネットED

リネット、サフィア、ラレ子、ティアンナ　の4ルートをコンプすると隠しのシェンナルート解放

流刑の島OPイベントに選択肢追加「1.王妹殿下」「2.シェンナ様」
　→2.でルート分岐

そういうのがしたいのか？
もうそりゃギャルゲかエロゲじゃん

そりゃまあ絵師が絵師ですから

俺的にはリメイク出す時には絵師うるし原にして欲しいね

帝国側はゼフロスがダイジェストで無双して終わったのがな
帝国もリースがぶっ倒したかったぜ

どうせ無限拳しか使わん。と考えると幸運が使えるピエールがほぼ固定になってしまうｗ

ぎゃあ、すまん。というわけで今やってるDチクをやめますね

周回要素とかギャルゲじゃないんだからマルチエンディングとかいらないだろう(ギャルゲが悪いってわけじゃなく)
そんなの今となってはグローランサーとかやればいいって話になる
周回要素や難易度変更も入れると悪いって訳じゃないけど今と同じ方向性で練りこむのはかなり難しいんじゃない？

>>934
サフィアはそこまで不人気じゃないでしょう
それを言うならイゼルナ姉さんをだな…正直好きでも嫌いでもないが

イぜルナは空気やな
好きやけど

周回で引き継ぎはベルサガの大きな特徴のゲーム内の物資が有限ってのが丸つぶれしてしまうな
俺つえええしたいならGBA以降の避け避けエムブレムやるし
硬派と軟派の棲み分けでもあるし、そういう要素がGBA以降に入るなら大歓迎するんだが

イゼルナより
パラミティースやサフィアの方が使えるし
オルウェンも20ターンにさえ注意すれば使えるしな。
序盤だけ神

>>953
この間の投票サイトではアルヴィナに次いでワースト2位だったぞ

サフィアとリネットは公式絵に準じていれば
良かったんだが、顔グラが真正面から見たものなので
これが非常に人気を落としてる。

イゼルナは赤十字量産の友
挑発→経路封鎖で気合を貯めさせながら癒しで回復　たまったら赤十字チャレンジ
敵の武器が壊れるまでリソースなしで繰り返せるのはイゼルナだけ
キュアヒ使い潰せばフィーバータイムだし

>>958
リネットは最終盤で唐突に出てきて唐突に結婚ってのがなぁ。
描写少なすぎだろ。

加賀め、引退作だからってマイノリティすぎる欲望を叶えやがったな。

LV１固定とか捕縛キャラを仲間にできるとかならやってみたいな

捕縛の顔有りMobを仲間にできるってシステムはいいかもね
当然、普通の仲間より弱い奴しか仲間にならないようにして

仲間が死にすぎた人への救済になるし
こだわりの縛りプレイもできる

ﾜﾛｽ閣下のお顔がついに拝めるんですね！
実はアルヴィナを上回る絶世の美女とかだったらマジｳｹﾙ

奴隷兵を使役する帝国サイド編でなら違和感無いかも
シノンサイドなら設定的に違和感ある
捕縛相手が帝国兵とかじゃなく山賊の類でも、シノン騎士団が少数精鋭でおそらく規律正しい
集団であるだけに

ザーリアス加入のために2章任務が更に面倒になるな

ソフィーちゃんの強健も解除して欲しいな。ホームズもどきのワープアは要らない
>>949
絵師はそのまま続投でいいよ
某アナル陵辱ゲー+エウシュリー的なsenka要素をふんだんに盛り込んでくれ（＾ω＾）

不人気で次回作なんてないけどな

もう製作スタッフ別のゲームにいってるか、いなくなってそう

ebもアマガミとか出してそっちが成功しちゃってるしなあ

先生、ウィリアム様が欲しいです・・・

ウィリアムは性格がなかなかいい感じのキャラだよな
ステータスのほうはどうだっけ？

装備とスキルが凄い
ステータスは並以下

このゲームの乱数判定って
命中判定→致命判定→致命の追加ダメージ判定　って感じで決まってる認識でいいのかな？

1％未満の確率で愛を注いできたキャラが即死というのはきつい…

どうしたってそういう事故はあり得るわけだから、致命攻撃喰らったら死ぬ可能性がある状況を避けるようにするしかないね。

イゼルナはリース様が入団を断って王様系列の別の隊に配属、陵辱される
があったら超清純派だけに輝いてたな
全員生存フラグが折れちゃうけども

>>973
SRPGに限らずいきなり即死とかそんなことはゲームではよくあることだからドンマイ

短剣のダメージ計算って武器攻撃力+αってあるけど、αって「0から筋力数値の間のどれか」って解釈でいい？

例えば筋力10のイストバルがダガー（攻撃力1+α）装備した場合の攻撃力は、1〜11のうちのどれかで決まる
って感じでいいのかな？

>>977
説明書とかにも載ってたと思うけどYES

>>978
ありがとう　見返したら載ってた…
攻撃力の欄だけ見て載ってねーと思って今確認し直したら筋力の欄でした

スレ汚しすまんかった

ゴーゼワロス♀とか想像できねぇ・・

そういえば忘れてたけどちょっと勢いづいてるんでスレ立て試してみます

次スレ立てましたので埋まり次第離脱をお願いします

ベルウィックサーガ 第235章
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1331033590/

>>982これは乙じゃなくてテセラの横ポニーがどうたら

>>982
これは乙じゃなくて連投したハチェットがどうたら

>>982

これは乙であって同時にエニードに食べさせるための特製イカのフリットであってどうたらこうたら

>>982
乙、これは神舞剣

>>982
これは乙となるべく生まれたルヴィの乳の壮大な物語でうんたら

>>982
Ｚこれは西洋風おつ

>>982
これは乙だけど　乙　ってヤーカーラムっぽくね？
　　　　　　　　　　‘⌒’

>>975
登場した瞬間にレイプされそうになって
王様の軍隊にレイプされて
弟相手に裸であっためさせられて
奴隷出身ってどんだけ不幸なんだよｗ

イゼルナ微妙とか言ってる奴は
食堂で嫌いなもの食べさせた時のコメント見るべき
あれは間違いなくかわいい

↑×「あれは」
○「あれも」

な。訂正してかつ>>982乙しないとディアンさしむけちゃうよ？ｗ

食後の感想見たけどエニードの「‥んっ‥これは苦手かも‥‥▼」ってセリフがやたらいやらしいね
あとDってため息つくのな

ん・・・、（ゴク）
これは・・・、苦いのね・・・

だったらエロいけどそれでは普通

>>992
(・ω・)よくわからないがマオザ連続はさすがに厄介なので>>982乙しておいてくれ
イゼルナかわいいよイゼルナ

>>982
乙！！！

>>982
otu

ティアンナ様の股座に顔突っ込んで深呼吸したい程乙

1000なら疾風が英雄になれる

「くっ‥ここで>>1乙するわけには‥
すまない‥みんな‥‥▼」

―――――､へ＿､　なかなかに苦戦しているようだな、そろそろ俺の出番か・・・・
―――――彡(＜》-――＿∧三
―――――ﾉ⌒ﾄ(､-―＿三〈○＼
-――＝＝(⌒二)＞＝＝＝＝＝＝＝＝＞
――――＿フ―〈n三､＿／
＿二三ス＿ト彡〈l＼､＿ﾉ
二二⌒l｀＿ｰ｀(｀ｲ＿＿ｰ＼

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。