ベルウィックサーガ 第230章

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1 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：
2005年5月26日(木)発売
「ティアリングサーガシリーズ　ベルウィックサーガ」を楽しむスレ

◆ベスト版　2,800円（税込2,940円）　　ＰＳ２専用DVD-ROM　

●「ベルウィックサーガ」公式
http://www.enterbrain.co.jp/game_site/berwicksaga/

☆「ベルウィックサーガ」専用Wiki
http://haruka.saiin.net/~berwick-saga/1/

【ベルサガスレのルール】
※質問の前にｗｉｋｉに目を通しましょう。
▽荒れそうなレスは徹底放置。むしろNG推奨。
▽FEはスレ違い。
▽過去レスはよく読むように、流れを掴みましょう。
▽次スレは>>970が立てます。

『前スレ』
ベルウィックサーガ　第229章
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1319108516/

『関連スレ』
ベルウィックサーガテクニックスレ　2hbk
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1284452791/

ベルウィックサーガ　ユニット評価・運用・雑談ｽﾚ16
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1238395704/

ベルサガやり込み・制限プレイ総合スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1222784363/
2 ：助けて！名無しさん！：2011/11/10(木) 01:26:05.01 ID:pvl1SpDK
おつ
3 ：助けて！名無しさん！：2011/11/10(木) 01:27:53.74 ID:8wkpJsFq
ラーゼタールとオティヌスを持ったクリスにありとあらゆる部分を吸収されたい
4 ：助けて！名無しさん！：2011/11/10(木) 01:41:39.16 ID:0MoGJTPj
>>前スレ1000
どっかの黒騎士ガレス（と、そのバッタモノのしっこくさん）かよｗ
5 ：助けて！名無しさん！：2011/11/10(木) 01:47:09.52 ID:ub0Gv80O
剣士をあんまり使わなくなった自分としては
大剣スキルが

・命中犠牲にして威力の上がる剣を使う
・大剣では装甲兵に有効なダメージを与えられない
・一方の斧はハンマーアクスやウォーピックで怒りOR
粉砕OR致命傷

　剣スキルで劣化斧を振ってるようにしか見えんの
ですが…
6 ：助けて！名無しさん！：2011/11/10(木) 02:04:43.92 ID:NWPVgMdw
別にそれは大剣が斧に劣っているわけじゃなくて、斧持ちがみな優秀過ぎるんだと思う
7 ：助けて！名無しさん！：2011/11/10(木) 02:12:16.56 ID:9ZprgOE3
>>6
みな…だと……？

>>1乙
8 ：助けて！名無しさん！：2011/11/10(木) 02:12:53.77 ID:CLSP+VN9
大剣が斧に匹敵する性能だったら斧の立場が無い
大剣スキル持ちは普通の剣だって使えるんだし
9 ：助けて！名無しさん！：2011/11/10(木) 02:15:48.66 ID:V28xax+M
自軍にブラトンさまがいたら大剣はすさまじいと思う。
反撃　盾熟練　粉砕所持でL盾大剣とか性能良すぎだろ・・・
10 ：助けて！名無しさん！：2011/11/10(木) 02:20:23.52 ID:7Vu3JHlu
そういや大剣を赤になるまで振った記憶が無い
1周目のブリムランガーは終章で結構使った気もするけど、黄色になったかどうか
11 ：助けて！名無しさん！：2011/11/10(木) 02:21:07.03 ID:7+FfGNsj
>>5
大剣スキルは剣のついでに使えるスキルなんだから比較するなら普通の剣も加味して斧と比べるべきじゃないか？
じゃないとフォークは斧よりも使えない、的な議論になるしな
そしたら高火力の大剣、装甲兵に効果的なエストックや魔法剣、に加えて様々な付加価値のある剣を選べる点で斧に勝ってると思う。
斧は高火力、中命中がほとんどでウォーピックとハンマーアクスがある点では剣に勝ってるが超高命中は無理だし住み分けできてていいんじゃなイカ
12 ：助けて！名無しさん！：2011/11/10(木) 02:22:05.40 ID:FBiLKSl0
斧を13章後に全部売り払っても
14章でまた優秀な斧が全部揃うのが凄いよな
斧を使わないのが勿体なく感じる
女斧使いが欲しい
13 ：助けて！名無しさん！：2011/11/10(木) 02:29:04.60 ID:8wkpJsFq
>>12
タイミング的にはアルヴィナが斧だと丁度良かったかもしれんね
14 ：助けて！名無しさん！：2011/11/10(木) 02:30:57.98 ID:7+FfGNsj
>>10
ブリムランガーにリペア2個使う俺が来ましたよ
残り1個はグラムと性弓
センシュアルは折り潰す
計算してみたけどブリムのコスパは異常なんだよ
確か7600Ｄ扱いで51回振れる　1回150Ｄぐらいなんだ
センシュアルは7600Ｄ扱いで26回しか振れない。リペア的にコスパ倍だよね
グラムは6500Ｄで35回だから185Ｄあたりだから結構いいけど
しかもブリムは装備者が強いしな！

15 ：助けて！名無しさん！：2011/11/10(木) 02:51:10.31 ID:ub0Gv80O
>>11エストックやカリスソード、ロードグラムが
優秀なのは認めるんだけど優秀な剣てほとんど
ノーマル剣ばっかなきがするんだが。

　大剣スキル持ちはダメージを上乗せする
スキルがないからダメージ能力では斧トリオ
に負けてるし、剣に比べて斧は命中で劣る、
と言われても根本的に重武装な敵が中盤以降
多くなるから斧でも以外に命中に困らないん
だよな。ディアンなんて斧なのに序盤から
ガンガン当てちゃうし。

　フォークはフォークでわざわざネタ武器の
オンパレードをカテゴリ分けせずツルハシ
みたいな扱いでええやん、とおもった。
16 ：助けて！名無しさん！：2011/11/10(木) 02:57:11.54 ID:TpQ11Wny
>>14
ちょっとへぇ～って思ったけど非売品で入手個数限られてるアイテム同士でお金換算でコスパって意味あるか？
でもブリムと装備者頼れるのは同意。軽兵で強健ありがたいし
17 ：助けて！名無しさん！：2011/11/10(木) 02:57:58.85 ID:2T2aNZ0f
>>5は昨日アイギナが使えないとかいろいろ喚いてた奴と同一人物だな
今更キャラやスキルのネガキャンして誰が得するんだか
っつーことで君には大剣は使いこなせない、斧キャラを使いなさい
18 ：助けて！名無しさん！：2011/11/10(木) 03:04:36.73 ID:CLSP+VN9
ネガキャンとは思わんが話がかみ合ってない感じはする
まぁ便利な剣騎兵との差別化の一環とかいろいろ理由はつけられるんだが、伝わるかどうか
19 ：助けて！名無しさん！：2011/11/10(木) 03:17:33.69 ID:ub0Gv80O
　なにげにラーゼとの相性が良いんだよな
ハイランダー。ダメージ受けても取り返せるので
粘りやすい。
　ブリムは攻め手のときしか使ってないけど
20 ：助けて！名無しさん！：2011/11/10(木) 03:19:40.82 ID:8wkpJsFq
ブリムは使い切る前にどこかで壊れてることが多いわ
使い切れればリペアのコストパフォーマンスも悪くないかもしれんが
精度が高い武器ほど耐久が赤になる前にお亡くなりになる確率が高いから
壊れやすさも考えると、案外コストパフォーマンスは良くない…かも
21 ：助けて！名無しさん！：2011/11/10(木) 03:19:46.11 ID:pvl1SpDK
>>17
構ったら負け
22 ：助けて！名無しさん！：2011/11/10(木) 03:21:17.63 ID:NWPVgMdw
というかなぜに「大剣使えねー=剣士ｲﾗﾈ」となるかがわからん。剣士の長所は大剣装備だけじゃないだろ

斧が大剣に比べて便利なケースだけわざわざ持ち出して「俺正しい！」とかｗ


まあいいや。ふぇいふぇいしてこよ
23 ：助けて！名無しさん！：2011/11/10(木) 05:53:43.82 ID:OhfCCTdf
大剣にしか出来ない事、斧にしか出来ない事とかあったら良かったのにな
助走で威力を調整できる槍と遠距離攻撃できる弓は一応特徴が際立っているような

感覚の問題なんだが大剣は確立の割にミスしやすい気がする
あくまでも感覚だけど
24 ：助けて！名無しさん！：2011/11/10(木) 07:28:32.50 ID:cO9ia9eK
ディアンはともかくダウホやおじさんは意識して鍛えないととても命中に問題無しとは言えないと思うんだが
つーかユニットの強さは殲滅力の強さじゃなくね？
ファラミアとか殲滅力で語ったら弱キャラもいいとこだろ
25 ：助けて！名無しさん！：2011/11/10(木) 07:29:45.93 ID:EdX6xoE9
>>23
L盾と大剣持って装甲兵と真正面からやり合うだけじゃ不満？
ダウドでも意識して育てないと出来ないことがマーセルは適当に使ってれば出来るよ
これは大剣にしか出来ないことだと思う。しかも序盤から可能。

別にマーセルで対処する必要ないとか言われても知らん
26 ：助けて！名無しさん！：2011/11/10(木) 07:40:25.26 ID:nX0KWsfx
大剣で神舞剣とか勘弁して下さい、死んでしまいます
27 ：助けて！名無しさん！：2011/11/10(木) 07:47:02.87 ID:AxHMvoEM
なんだよふぇいふぇいに大きくてぶっといの持たせてパンチラ剣させてるの俺だけかよ
28 ：助けて！名無しさん！：2011/11/10(木) 08:34:28.56 ID:qZ20ilyu
大剣は単純に剣じゃダメージが足りない時に選択肢を広げるために使うもんだろう
それを「一人」でできる事に意味がある

大剣より斧が優秀ったって剣斧持ちできる奴は誰も居ないからな
29 ：助けて！名無しさん！：2011/11/10(木) 08:36:44.07 ID:8/DpOcTW
チクチクや吟味あまりしないから精度悪いけど高威力のツヴァイハンターや
威力と精度があるバルムンクやアドラスティアが攻撃系スキルとか無くても大活躍ですよ
30 ：助けて！名無しさん！：2011/11/10(木) 08:58:02.97 ID:NWPVgMdw
賞金首捕縛するだけでカンタンに手に入るシャムシール君をお忘れなく

中精度ながら致命もついてお買い得！奥さん、今夜のおかずにどう～？
31 ：助けて！名無しさん！：2011/11/10(木) 10:43:49.07 ID:2XcHy1ty
>>16
リペアストンを使う場合のコスパ、いわばリペアコスパだね
リペアストンの個数は限られてるから出来るだけ有効に使いたい
それならセンシュアルを赤まで25回使うよりブリム赤まで50回使うのが攻略的にいいよね
センシュアル二発で確殺よりもブリム3発で確殺の方がリペア消費が少なく済むんだよ　だからよっぽど命中が欲しい、または装甲兵相手の時だけセンシュアル使うようにしてる
32 ：助けて！名無しさん！：2011/11/10(木) 11:12:01.43 ID:MAw1eCTT
センシュアルいいよね
名前かっこいいし性能も素晴らしい

14章で補充出来るも嬉しい
33 ：助けて！名無しさん！：2011/11/10(木) 11:12:30.34 ID:jdrp750z
みんなシェルパをそんなに使ってんの？
序盤は経験値が貰えないし、中盤以降はブリムの実質回避０が結構痛いから確殺どころで使うだけ
ザコ相手ならウォローの死闘でも相手の二回目の反撃の前に3回以上攻撃できるし、入団条件を考えてこっちを使っちゃうんだよね
34 ：助けて！名無しさん！：2011/11/10(木) 11:16:28.35 ID:8/DpOcTW
>>31
一理あるけど装備者の幅も効果も結構違う武器でリペアコストで使い分けって少しおかしくないか？
35 ：助けて！名無しさん！：2011/11/10(木) 11:40:35.70 ID:/Ix74gFv
>>33
削り要員としては優秀だから技能よりも経験値が欲しいイストやシロッコとコンビ組ませてる。
彼らがCCしたら使わない。
剣士の中ではタフとは言え、低回避、低防御には違いはないから中盤以降は前線には置けれない。
自分は剣士の用兵は行動済の敵を始末する係にしているので他の剣士を起用してしまう。
36 ：助けて！名無しさん！：2011/11/10(木) 12:03:19.26 ID:NWPVgMdw
シェルパは最初っから高技能で出てくるから育成手間要らずでありがたい。先生もせめて技能30越えて登場してて欲しかった、と思うけどまあそれは別の話か
37 ：助けて！名無しさん！：2011/11/10(木) 12:24:08.14 ID:TpQ11Wny
>>31と>>14
ごめん>>16の書き込みはすごい勘違いしてたわ
リペアストン買ったことはなかったしそういう評価方は思いつかなかったな
38 ：助けて！名無しさん！：2011/11/10(木) 13:11:10.96 ID:e1XDgmZO
>>30
シャムシール君のおかげで今月もテリーヌが食べられるよ
39 ：助けて！名無しさん！：2011/11/10(木) 15:00:58.82 ID:2XcHy1ty
>>34
うん、その通り。
ただRTAばっかやってるからセンシュアルはシェルパに与えて局所的に使うだけ　普段はブリムをぶんぶん振り回してリペア。
という感じなんだ
40 ：助けて！名無しさん！：2011/11/10(木) 15:23:07.59 ID:pdNRaVAc
マーくんの大剣はマップ戦闘でのブウゥンっていう空振り音の印象が強い。
もっともロングソード使ってても同じ音だしながら外すんだけど。
41 ：助けて！名無しさん！：2011/11/10(木) 15:39:40.79 ID:/Ix74gFv
>>9
駄菓子菓子・・・技能上限40という壁が。
アドラスかバルムンクを与えるなら確かに恐ろしいな。
42 ：助けて！名無しさん！：2011/11/10(木) 16:23:13.21 ID:kfQJ4kmm
ガードナイトには、戦速のキープも兼ねて、ハルぺリアがいいと思います！
43 ：助けて！名無しさん！：2011/11/10(木) 18:11:28.47 ID:ub0Gv80O
マーセルは剣技能（17/40・40）と盾技能（20/50・70）
逆にした方がまだ使えたかもしれんな。どうにも防いだ
後の反撃をスポして余計な一撃をもらってるイメージが
ある。
　あと、彼はなぜ俊敏が中途半端に伸びるんだ…
44 ：助けて！名無しさん！：2011/11/10(木) 18:17:16.45 ID:fdNOvn4n
死ねカス
45 ：助けて！名無しさん！：2011/11/10(木) 18:26:05.34 ID:2XcHy1ty
>>43
何で叩かれてるかわかる？
メール欄にsageって入れないと荒らし扱いになるんだよ
あと無意味な改行や段落始めにスペースを入れないこと
ルールやマナーは守る必要ありだよ
46 ：助けて！名無しさん！：2011/11/10(木) 18:50:58.93 ID:2BGKs7k5
この人は書き込んでる内容もアレなことが多いから
そのままageてくれてた方が簡単に読み飛ばせて楽だと思ってる俺
47 ：助けて！名無しさん！：2011/11/10(木) 18:57:41.10 ID:8/DpOcTW
>>43
あまり人の事は言えないけど半年ROMってた方が良いよ
48 ：助けて！名無しさん！：2011/11/10(木) 19:01:55.13 ID:EdX6xoE9
いいからスルーしろっての。sageようがsageまいがスルー対象
49 ：助けて！名無しさん！：2011/11/10(木) 19:14:25.58 ID:OhfCCTdf
言っていることはあんまりおかしいとは思わないけど、文の書き方は酷いよな
50 ：助けて！名無しさん！：2011/11/10(木) 19:18:17.08 ID:9ZprgOE3
フェイは白服の方が全然いいよな
51 ：助けて！名無しさん！：2011/11/10(木) 19:42:24.30 ID:wZZ6YBkO
フェイの黄ばんだ服くんかくんか…ごほっごほっ
52 ：助けて！名無しさん！：2011/11/10(木) 19:50:23.49 ID:PleqICsd
奥義伝承でフェイパパンを殺めた時の返り血が洗濯でピンク色に
53 ：助けて！名無しさん！：2011/11/10(木) 20:56:11.86 ID:cO9ia9eK
あの薄ピンク色イマイチだよね
エニ子も生足の方が良かったな
54 ：助けて！名無しさん！：2011/11/10(木) 21:16:02.07 ID:N4o4C8kJ
エニードは白タイツから黒タイツじゃないのか
55 ：助けて！名無しさん！：2011/11/10(木) 21:21:41.08 ID:ybbuJr2V
精神集中パラスレイヤでこんがり焼いたトールの肉を
クリテカルナイフとガルフォークで美味しくいただく、そんな10章依頼

…って書くと漫画のトリコみたいな気分。
56 ：助けて！名無しさん！：2011/11/10(木) 21:51:34.30 ID:pdNRaVAc
パラスレイヤーとな？新しいネ申武器ktkr
57 ：助けて！名無しさん！：2011/11/10(木) 22:05:52.63 ID:d5AaaA9D
暗黒騎士専用で3乙女に対して致命100%
58 ：助けて！名無しさん！：2011/11/10(木) 22:24:36.00 ID:AxHMvoEM
それぞれの乙女にコスプレ三種の神器(制服、ブルマ、スク水)を強制的に着せるんだろー
59 ：助けて！名無しさん！：2011/11/10(木) 23:04:28.07 ID:2T2aNZ0f
>>58
エニ子と妹はセーフなんだけどギナだけなんだかアウトっぽい不思議
60 ：助けて！名無しさん！：2011/11/10(木) 23:07:54.06 ID:nX0KWsfx
じゃあギナはナースにしとこうか
61 ：助けて！名無しさん！：2011/11/10(木) 23:15:35.41 ID:+un69qba
夜勤病棟　～愛義奈～
62 ：助けて！名無しさん！：2011/11/10(木) 23:16:01.19 ID:CJ9eaZnI
>>61
なんか一気にエロくなったぞ……
63 ：助けて！名無しさん！：2011/11/10(木) 23:21:42.99 ID:AxHMvoEM
喪羅威先生「･･･(ｶﾞﾀｯ!)」
64 ：助けて！名無しさん！：2011/11/10(木) 23:24:41.52 ID:kfQJ4kmm
モライ司祭のブリザードの威力、パネェッス！
65 ：助けて！名無しさん！：2011/11/10(木) 23:31:01.05 ID:NWPVgMdw
絵師がうるし原に変わってたりしてなｗ
66 ：助けて！名無しさん！：2011/11/10(木) 23:32:18.84 ID:+gowLNgB
>>65
肩パッドがごつくなるから却下！
でも、アイギナがたわしだったら・・興奮する！不思議！
67 ：助けて！名無しさん！：2011/11/10(木) 23:36:16.53 ID:V28xax+M
肩パッド言われてギナがモヒカンになったの想像した。
68 ：助けて！名無しさん！：2011/11/11(金) 00:09:55.84 ID:QM3/nWwd
ギナは変な仮面つけて五車星をしたがえる謎の人ポジションだろｊｋ
69 ：助けて！名無しさん！：2011/11/11(金) 00:20:21.17 ID:kTI0gLYO
ふぇいちゃんが浴衣か赤リボンのセーラー服着てたらあたし女だけど濡れちゃう
70 ：助けて！名無しさん！：2011/11/11(金) 00:52:01.03 ID:4hy8y/ax
ミーナスの鎖ってどこにつながれてたの？

首
手首
足

各自で想像がふくらむ親切設定ですね
71 ：助けて！名無しさん！：2011/11/11(金) 03:48:44.00 ID:Dnyt+c36
捕縛の際に選べます
72 ：助けて！名無しさん！：2011/11/11(金) 07:47:18.32 ID:zqgg7rqp
心にきまってんだろ
73 ：助けて！名無しさん！：2011/11/11(金) 09:40:15.66 ID:4r2ZMnTX
首と思っていた自分は変態ですか?
74 ：助けて！名無しさん！：2011/11/11(金) 09:45:31.07 ID:BUnKqANS
間違いなく変態
だが俺も首に1票
75 ：助けて！名無しさん！：2011/11/11(金) 10:34:19.21 ID:4akAVY4t
僕は足派！
76 ：助けて！名無しさん！：2011/11/11(金) 11:40:54.61 ID:o8rh9OGP
ミーナスなんてほっといて、テセラとセラセラして寝るわ。
77 ：助けて！名無しさん！：2011/11/11(金) 13:05:36.43 ID:BVsMBjG8
首にもいろいろあるぜよ…
78 ：助けて！名無しさん！：2011/11/11(金) 13:11:57.46 ID:Ryu2wi2d
バーゼルフォンにやられたんかな
まぁやるよな・・
79 ：助けて！名無しさん！：2011/11/11(金) 14:09:37.44 ID:ftLBE/8T
網プレイにはまっていたミーナスであった
80 ：助けて！名無しさん！：2011/11/11(金) 14:19:37.16 ID:hBoUm2In
>>65
このゲームバランスで絵がたわしだったら、絵師目当ても買うから、タダでさえ人を選ぶってのに
尋常じゃない騒ぎになったろうな。
81 ：助けて！名無しさん！：2011/11/11(金) 14:30:59.80 ID:4HkbrZ3y
え…？
首手足全部じゃないの？
82 ：助けて！名無しさん！：2011/11/11(金) 15:08:38.96 ID:1ezfW1tM
男なら身体に巻き付けるだろ
83 ：助けて！名無しさん！：2011/11/11(金) 15:41:46.87 ID:si73Od1I
バーゼルフォンのヘタレ＆独占欲＆変態ぶりからして
貞操帯させて鎖を繋いでるとみた
84 ：助けて！名無しさん！：2011/11/11(金) 15:47:56.61 ID:r4IEQMCp
>>80
サフィアのそっくりさんが見れるのか
股間が熱くなるな
85 ：助けて！名無しさん！：2011/11/11(金) 16:47:36.55 ID:ABHHYGou
ペルスヴェルって強いよね？
ウインドストームの安価超火力のギナとどっちが強いかは迷うところだけど
86 ：助けて！名無しさん！：2011/11/11(金) 17:26:22.49 ID:kTI0gLYO
自分もペは常にエースアタッカーにしてる
ドーピングは多少するけど精神が上がりやすいからウィンドストームの火力が凄い
ガトリング持ち射撃待機弓兵にも突っ込ませてる
他の魔導師より体力も上がりやすいから、ね、ねえさん…の台詞も殆ど聞いた事ないや
今までで一番聞いたのはなんでこうなるのかな
意外と避けてくれないせねたん…
皆が一番よく聞いた死に際の台詞って何か聞いてもいいかな
87 ：助けて！名無しさん！：2011/11/11(金) 17:40:32.59 ID:hBoUm2In
なんでこうなるの･･･
88 ：助けて！名無しさん！：2011/11/11(金) 17:42:09.24 ID:4akAVY4t
>>86
セネかなぁ…馬から降りるとかなり弱いんでCC出来なかったり探索時はしょぼい
育ててないとガラドを持たせてもしょっぱい…奇跡の護符つけて赤十字にならないことを祈るぐらいか

それと別にワカメが弱いとは思わないがwikiのユニット傭兵で黒騎士や装甲兵を一番安全に倒せるとか書かれてて笑った
愛を注ぎ過ぎだろう
89 ：助けて！名無しさん！：2011/11/11(金) 18:02:43.97 ID:BVsMBjG8
Q.ここは危険です。早く避難してください

　　　　∧＿∧
　　O､（　´∀｀）O　 　　＜ハハッ、僕は魔道士なんだ
　　ﾉ, ）　　　　ノ ヽ　　　＜ちょっとこいつを見せてやれば、山賊なんて
　ん､/　　っ　ヽ_､_,ゝ　　＜蜘蛛の子を散らすように逃げていくさ
　　（＿ノ　ヽ＿）
90 ：助けて！名無しさん！：2011/11/11(金) 18:16:37.30 ID:wlDhpT5O
お、俺はまだ英雄になる夢を（ｒｙ
弓回避+バルムンクで、さすがに死ぬことはないだろうと射待ガトリングに突撃すると稀に良くある
あとはやっぱ俺もセネだな、探索で１０％くらいのフォークを２発もらって昇天
91 ：助けて！名無しさん！：2011/11/11(金) 18:30:59.19 ID:oednYAZY
やっぱセネかなあ
軽症狙い挑んだら反撃持ちで返り討ちにされたり
ゼフロスから装備パクろうとしてなんでこうなるの…されたり


クレイマーの英雄～を聞いたのは、ポルポル谷のブリーフさんが突然崖駆け上がってきて死闘された時くらいだな
92 ：助けて！名無しさん！：2011/11/11(金) 18:32:32.09 ID:BZNrNAs9
探索じゃ死ななくね？
93 ：助けて！名無しさん！：2011/11/11(金) 18:41:51.28 ID:4r2ZMnTX
イゼルナかな
初回プレイとかホーリーがもったいなくて装備されてなかったから
セネは前線に全然出さなかったな
94 ：助けて！名無しさん！：2011/11/11(金) 18:42:04.75 ID:si73Od1I
台詞なしで犯さr(ry赤十字で帰ってくるだけな気がする
探索失敗したら即リセットだから次行動で殺られたこともないな
リセット前提ボルト仕掛けて返り討ちの流れで間違いなく一番殺られてるけど
95 ：助けて！名無しさん！：2011/11/11(金) 19:12:06.48 ID:kTI0gLYO
ありがと。やっぱセネが多いのかな
蜂蜜塗ってたら大丈夫なんだけどねえ

ペとフェイは一周目から偏愛してるわ確かにｗ

あと一つ、14章でリースに追い付いた(待ち伏せ？)皆がダメ出しや励ましの言葉をかけるメンバーて固定？
全員入団&CCしてても出てくるメンバーが毎回同じで。
最初から騎士団にいたメンバーは分かるんだけど
96 ：助けて！名無しさん！：2011/11/11(金) 19:24:35.13 ID:8GkuedfK
>>95
固定。
お気に入りのセネとアーサーが何て言うか楽しみだったのに
勢揃いした中に姿を見つけれなかった時はショックだったな。
97 ：助けて！名無しさん！：2011/11/11(金) 20:09:01.49 ID:n8pETdti
蜂蜜塗り放題に慣れてきた頃に現れるダンファー＆ムリン
つくづく味方に勧誘したい人材だ。
98 ：助けて！名無しさん！：2011/11/11(金) 20:20:23.55 ID:wlDhpT5O
あー、探索じゃ死なないね。勘違いしてたわすまん
しかし１４章のアレは不可解すぎるよな
なんで単騎のリースより軍隊の方が先回りしてんだとｗ

①リースが方向音痴で思いのほか時間がかかった
②夜に抜け出すから昼寝してる間に、みんな出発。誰もいないのにリースはこっそり
　夜に出発したわけだ
③１３章の任務後リースと主だった面子だけ帰還、軍隊は前線に残ってた

真面目に考えると③だろうけど、ティアンナは確実にナルヴィアにいたし②も捨てがたい
99 ：助けて！名無しさん！：2011/11/11(金) 20:45:32.41 ID:1ezfW1tM
>>98
以前結論づけた脳内解釈では、
・リースは単騎なので強行突破出来ず、警備を騙すにも単騎では怪しまれる
・そもそもリースは珍しく頭に血が上ってると思われるのでこっそり行く以外の方法を思わなかった、つまり間道又は迂路をとった


・騎士団はティアンナかウォードが「王命」又は「ロズオークの命」と言えば堂々通れる、と知恵を出した
・そもそも昼の内にリースを「ロズオーク公の、又は住民の依頼で少し騎士団を動かします」と騙していた

こんな感じ
100 ：助けて！名無しさん！：2011/11/11(金) 20:48:29.80 ID:JRS86+YL
待ってたのがウォードだけだった場合の絶望感は凄い
101 ：助けて！名無しさん！：2011/11/11(金) 20:51:36.21 ID:4akAVY4t
>>98
いつも迅速をモットーに無茶な任務ばかり達成してきたシノン騎士団なら夕方までに準備完了も出来るはずだから
行動もティアンナに読まれてる上に夜出発したリースの方が分が悪い
102 ：助けて！名無しさん！：2011/11/11(金) 21:05:42.50 ID:4BpFp2/2
なお、バロウズはまにあわんもよう
103 ：助けて！名無しさん！：2011/11/11(金) 21:12:57.51 ID:BUnKqANS
バリスタなんて後で組み立てろよｗ
104 ：助けて！名無しさん！：2011/11/11(金) 21:15:24.81 ID:kTI0gLYO
>>96
ありがとう！やっぱり固定かー
バロウズ抜いてもいいからアーサーやディアンの台詞も聞きたかったな
105 ：助けて！名無しさん！：2011/11/11(金) 21:18:20.52 ID:1ezfW1tM
バンミリオンとヴェスターのおかげでしばらく戦闘を避けられた訳だから、
荷駄はかなり後からでも良かったのかもね。そういえば追っ手は来なかったのかな？
106 ：助けて！名無しさん！：2011/11/11(金) 21:39:52.47 ID:kDq6UaKo
14章で好きなキャラの半数以上の台詞がない件について
107 ：助けて！名無しさん！：2011/11/11(金) 21:40:00.40 ID:4akAVY4t
ヘルマンは制圧に忙しいし14章までは超急いでるから戦闘中にはおっつきそうにないとか親衛隊はごろつきばかりと
周辺の砦の軍勢や町民が放棄とかしなければ何とでも出来る脳内イメージはある
108 ：助けて！名無しさん！：2011/11/11(金) 22:02:10.53 ID:BVsMBjG8
リース公子が出発するときに、ウォードだけは連れて行こうかと思ったら
ウォードどころか誰も館にいないことを知って絶望
109 ：助けて！名無しさん！：2011/11/11(金) 22:10:37.50 ID:BUnKqANS
むしろウォードこそ連れていかないだろ
多分騎士団は大変なことになるだろうけどウォードに任せておけばいいや、って感じで
110 ：助けて！名無しさん！：2011/11/12(土) 00:20:30.54 ID:881HJ70T
パラミン使えすぎワロスゴーゼワロスwww
カリスソードは彼女の為に取っておいてる
グラも色気あってとてもｳﾏｶｯﾀﾃﾞｽ
111 ：助けて！名無しさん！：2011/11/12(土) 02:44:11.99 ID:+m4uqS37
>>102
巣に帰れ～
112 ：助けて！名無しさん！：2011/11/12(土) 03:34:36.84 ID:z7nGRCZn
>>98
意外と狡猾なリースのことだから
皆が自分について来るの見越してわざとゆっくり進んだのかもしれない
113 ：助けて！名無しさん！：2011/11/12(土) 04:08:16.81 ID:qYB7buZL
バーゼルフォン普通に強くてわろた
114 ：助けて！名無しさん！：2011/11/12(土) 04:51:24.51 ID:Kef3EFbr
小物臭漂う敵も能力見たら普通に強い
それがベルサガ
115 ：助けて！名無しさん！：2011/11/12(土) 06:51:20.59 ID:qQNauBf/
切り捨てるまでも無い(ｷﾘ!
とか言いながら大分苦戦してたセオドル氏
116 ：助けて！名無しさん！：2011/11/12(土) 07:10:00.55 ID:z7nGRCZn
まあ小物っぽいけど弱いとは誰も言ってないし
そうするとやっぱりヲル様も能力的には強いかもしれない
117 ：助けて！名無しさん！：2011/11/12(土) 07:18:57.76 ID:dnRG6+Yn
剣技能は低くても槍技能60いってるかもしれない
118 ：助けて！名無しさん！：2011/11/12(土) 07:55:51.86 ID:rCZJrtgi
>>117
>>116
いや、15章の最初にカーソル合わせてみたらわかるけど超よええよ
あと勘違いが多いけど武器はエストックじゃなくてレイピアだからな
119 ：助けて！名無しさん！：2011/11/12(土) 08:23:15.63 ID:CiGKeODz
ヘルマンが武も文もすっからかんになるように教育してたんだよきっと
あの人全般だめだけどHPだけは人並みにあるよね
120 ：助けて！名無しさん！：2011/11/12(土) 10:19:55.24 ID:Lv99w+AZ
能力値だけからみると、ルーヴェルお嬢様が
ほんとうは優しくて成績優秀とかとても思えない
121 ：助けて！名無しさん！：2011/11/12(土) 10:43:45.21 ID:aD2sf9NL
久々に来たらうるし原の話題が出てたｗ

ふと思ったが、シルウィスの事を汁姉って呼ぶのって、
グロラン4(1999)のシルヴァネールが元ネタなんじゃないかと思った。
こっちも愛称は汁姉だし、実際に姉キャラだし。
122 ：助けて！名無しさん！：2011/11/12(土) 11:39:40.99 ID:z7nGRCZn
>>120
ルーヴェルお嬢様の成績とアローナイトの地位は
何か良からぬことをして得たものなのではないかと勘繰らざるを得ない
123 ：助けて！名無しさん！：2011/11/12(土) 12:48:31.55 ID:YDC2RhLg
お嬢様は制服組なんだろ
124 ：助けて！名無しさん！：2011/11/12(土) 13:34:35.26 ID:Kef3EFbr
>>86
俺はクレイマーを死なせることが多いなぁ
クレイマーを崖上の弓兵や対バリスタ用として運用することが多いんだけど
弓回避はそこまで信用出来ないという・・・3回に1回は食らうんだよね
まあ実際33%だから確率通りなんだけど
かと言ってエルバートだと一撃で倒しきれない事があるし
結局クレイマー頼りになる。使いやすいゆえに無理させてしまうというか
125 ：助けて！名無しさん！：2011/11/12(土) 14:02:04.27 ID:z7nGRCZn
クレイマーほどツヴァイハンダーを使いこなせる奴はいないよね
126 ：助けて！名無しさん！：2011/11/12(土) 14:05:36.11 ID:d78Phdcx
あれ？クレイマーの専用武器でしょ？
127 ：助けて！名無しさん！：2011/11/12(土) 14:45:09.64 ID:K5+43K/K
精度のバルムンク　火力のツヴァイ
128 ：助けて！名無しさん！：2011/11/12(土) 15:54:04.54 ID:hRj4JuJR
ツヴァイハンダー1本のためにマーセルをいかして置くか考える
どうしても欲しい性能でもなく、章では本人は盾とポーションを浪費するだけ
低速Ⅱ解除まで鍛えるなんてない
129 ：助けて！名無しさん！：2011/11/12(土) 16:01:39.02 ID:Kef3EFbr
マー様は低速Ⅱ解除したらそれなりに使えるんだぞ！
力のないダウド程度には・・・
130 ：助けて！名無しさん！：2011/11/12(土) 16:14:03.23 ID:Jz+lHgSS
ダウドとは用途が全然違う
131 ：助けて！名無しさん！：2011/11/12(土) 16:21:06.29 ID:KIq6eFiN
クレイマーはCC後のLv上げ重要度が低いから中々20に届かないなぁ
まずは他のLv15CC組、次にLv20は見切りや追撃を覚えたり、ハンマーアクスが使えたりする連中を優先したいからね
結局ツヴァイを持たせるのは14章とかになりがち
132 ：助けて！名無しさん！：2011/11/12(土) 16:42:48.82 ID:1e5hkNp5
マーセルは護衛持ちの中で一番固いというとりえはあるんだが、限られたターンで敵の頭数を減らしてなんぼのこのゲームではあまり役に立たないと言わざるをえない
133 ：助けて！名無しさん！：2011/11/12(土) 16:50:22.38 ID:a1k4cPAR
マーがいると普段ならまずできないフェイとかギナの地雷運用ができて楽しいぞ
134 ：助けて！名無しさん！：2011/11/12(土) 18:22:19.97 ID:qQNauBf/
赤十字の護衛もできるしな

ところでストーカーのことをずっと劣化フェイだと思ってたけど超使えるねこの人
HP多いし強健持ってるから一撃死or一発赤十字になりがちなフェイと比べて安定感ある
回避がかなり高いうえに受け流しがあるからほとんど被弾することが無い
見切りのおかげで不意な致命攻撃を受けることもない
疾走も地味に便利だし、技能が上がりやすいから育てやすい
ここぞという時に弓が使えるのもGood
何よりも致命モーションがカッコ良すぎるわ
135 ：助けて！名無しさん！：2011/11/12(土) 18:27:22.50 ID:/Kdq1auR
疾走＋スナイプ矢でかゆいところに手が届く便利キャラ
136 ：助けて！名無しさん！：2011/11/12(土) 18:58:03.56 ID:4RTFf6XA
弱補正というのが唯一良くも悪くもな所だな
137 ：助けて！名無しさん！：2011/11/12(土) 19:13:47.97 ID:WJyJ65Vp
ストーカーさん使うと先生使っている自分が悲しくなるからあえて自制ｗ
138 ：助けて！名無しさん！：2011/11/12(土) 19:14:14.26 ID:881HJ70T
何でフェイ&ストーカーのED当初のプロット通りにしなかったんだろ
かなり萌えるのに
139 ：助けて！名無しさん！：2011/11/12(土) 19:20:01.88 ID:Lv99w+AZ
リース社長「志望動機をお願いします」
ストーカー「それは言えない」
リース社長「…あなたは弊社でどのように働きたいですか」
ストーカー「普通に働くが、きわめて特殊な状況下では勝手に退社する」
ウォード副社長「命令に従えないと？」
ストーカー「社長にとっても悪くない話だ。信じてほしい」
リース社長「採用」
140 ：助けて！名無しさん！：2011/11/12(土) 19:25:49.07 ID:/Kdq1auR
社長マジギャンブラーｗ
141 ：助けて！名無しさん！：2011/11/12(土) 19:29:51.91 ID:CiGKeODz
入団前に雇用する必要があって働きぶりを社長も分かってるからこその会話だな
それでもえらい信用っぷりだけど
142 ：助けて！名無しさん！：2011/11/12(土) 19:56:27.93 ID:z7nGRCZn
今ではその勝手な動きをすっかり利用するようになりました
143 ：助けて！名無しさん！：2011/11/12(土) 20:03:11.74 ID:zAt/9Adz
Dの入団はもっとはっちゃけてるからな
144 ：助けて！名無しさん！：2011/11/12(土) 20:41:29.12 ID:xwHgVGGn
ウォード専務とめろよ
145 ：助けて！名無しさん！：2011/11/12(土) 21:16:42.53 ID:881HJ70T
(･ω･)「デリックはきっと…恥ずかしがりやなのだろう」
これ本気で言ってるんだと思うが
当のD本人は兜の中でその時どんな表情をしていたのか無性に知りたい
146 ：助けて！名無しさん！：2011/11/12(土) 23:43:57.23 ID:BZTIVLX5
入団イベントはなぜか笑えたり凄く感動だったりでいい感じ
ディアンやセディがリースに誓うシーンとか最高だ
147 ：助けて！名無しさん！：2011/11/13(日) 00:22:01.06 ID:Gp/isHh2
ホーリー持ちにホーリーぶつけたらどうなるの？
バーサク的な意味で
148 ：助けて！名無しさん！：2011/11/13(日) 00:53:45.91 ID:b1ZkTYK/
>>147
バーサクでも変わらんだろう
ttp://www1.axfc.net/uploader/Ne/so/121618.zip&key=BS
149 ：助けて！名無しさん！：2011/11/13(日) 06:23:32.46 ID:I8al+A7J
終盤はホーリーを地雷代わりに使うかどうか、いつも考えてる
150 ：助けて！名無しさん！：2011/11/13(日) 08:07:05.62 ID:ztpf9ber
>>132
ターン制限キツイよね、ただでさえ空振りが多いゲームなのに。
そういや、イメージ的に一番の三振王ってだれだろう・・・。
151 ：助けて！名無しさん！：2011/11/13(日) 08:10:30.97 ID:kfp5Oy3a
シロック外野手はHR0のくせに三振しまくる若手
152 ：助けて！名無しさん！：2011/11/13(日) 09:33:02.51 ID:/gGIPs3y
ルヴィＣＣイベントにて…
「貴殿はシノン騎士団の二花と名高い云々」
もう一つの花とは？
153 ：助けて！名無しさん！：2011/11/13(日) 09:36:36.24 ID:t5EWf/9H
本国には他に居るかもしれないけど
ナルヴィアに居るシノン騎士の中ではクリス以外居ないだろう…公式サイトや説明書の紹介も紅一点だし
154 ：助けて！名無しさん！：2011/11/13(日) 10:20:37.27 ID:Xd+yjWhZ
>>134
俺の印象と全く逆だ

強健はあるがHPは微妙、2発で死ねてフェイみたいに撤退不可
受け流しはあるが回避はそれほどでもなくわりと被弾する
基本は移動5を活かした弓兵だが、いざという時に複数攻撃の剣が使えるのはGOOD
155 ：助けて！名無しさん！：2011/11/13(日) 12:34:02.66 ID:dGUKskMA
ファラミアの一見上級っぽい雰囲気は罠だからな
普通に育つし
156 ：助けて！名無しさん！：2011/11/13(日) 12:40:42.57 ID:fZV5qBYO
細かい設定は気にしだすと結構気になるよなー。
バンミリオンは姪が15って事は30前後な気がするが結婚適齢期過ぎてないかとか、
ロザリーいわくパラディンは同盟全体で28人しかいないそうだが千人足らずのシノン騎士団に最終的に4人もいたぞとか、
シノン騎士団は最初100人しか居なかった筈なのにいつの間に増えたのだとか
157 ：助けて！名無しさん！：2011/11/13(日) 12:47:24.61 ID:t5EWf/9H
>シノン騎士団は最初100人しか居なかった筈なのにいつの間に増えたのだとか
現地徴用やロズオークの支援やハイランドの生き残り等増えていく分にはおかしくないというか減る方が後半の活躍がおかしい
というかいくらリースが凄い活躍してると言っても徴用していかないと減る一方だし
158 ：助けて！名無しさん！：2011/11/13(日) 12:51:43.22 ID:/gGIPs3y
>>153
普通に考えたらクリスなんだけど、
シノン騎士団の女性パラディンはアルヴィナとルヴィ
シノン騎士団の馬に乗れる女性ユニットはアルヴィナとルヴィとクリスとセネ
シノン騎士団の女性は沢山
159 ：助けて！名無しさん！：2011/11/13(日) 12:55:08.27 ID:dGUKskMA
セネは騎士じゃないし、アルヴィナはボルニアからの一時出向じゃなかったか
ラレカウントするのはありだと思うが
160 ：助けて！名無しさん！：2011/11/13(日) 13:12:14.39 ID:NEBcnw6X
ルヴィの最速CCを考えるとシノン”騎士”団なのだからクリス１択だろう。
161 ：助けて！名無しさん！：2011/11/13(日) 14:02:26.77 ID:Gp/isHh2
撤退援護でファラミア使ってみたが素晴らしい
前線にさっさと躍り出てヘイトと遊び
パラディンが動き出したら弓とカトラスで惨殺
迫ってくる敵に1人突っ込んだブロンズソードのフェイを回収して撤退

だが1500？は痛い
162 ：助けて！名無しさん！：2011/11/13(日) 16:36:47.52 ID:TEg8DatH
むしろファラミアはあそこで使わなくてどこで使うのって感じがするけど
163 ：助けて！名無しさん！：2011/11/13(日) 16:44:48.46 ID:gM6rC4DW
悪路の撤退戦だしな
6、8だと騎士連中が殿だけどあの章はファラ、ディアン（＋ラレ）が殿だわ
164 ：助けて！名無しさん！：2011/11/13(日) 16:45:51.32 ID:3l8zZZ/K
騎士たちが2マスしか動けない中で5マスも移動する軽兵がいた…！
165 ：助けて！名無しさん！：2011/11/13(日) 17:02:44.28 ID:oAi9wQYk
突出したらボコられることに変わりないから他の軽兵と使用感はあまり変わらない気がするがなあ
166 ：助けて！名無しさん！：2011/11/13(日) 17:34:20.15 ID:ZrUR5ebj
しぃるたんの眼を治して下さった司祭様、
ハイム村にいらっしゃいませんでしたっけ･･･？
167 ：助けて！名無しさん！：2011/11/13(日) 17:34:24.26 ID:PBELjC8b
悪路だと使い勝手は頭一つ抜けてるな
崖登りもクレイマー顔負け
168 ：助けて！名無しさん！：2011/11/13(日) 18:41:47.86 ID:g1b0oqfQ
クレイマーが泥だらけになりながらクライマーになってる姿は微笑ましいが
ファラが必死の形相で崖かけ上がってるの想像するとちとワロてまう
169 ：助けて！名無しさん！：2011/11/13(日) 18:45:02.49 ID:z8ZQ+5A4
なんで崖移動スキルを崖移動コスト１にしなかったんだろう
170 ：助けて！名無しさん！：2011/11/13(日) 19:19:40.61 ID:rCAWxSag
ファラミアは敵が柔らかい中盤辺りまでは軽兵の中じゃダントツで使いやすいかな
弓が使えるというだけで大きい
敵が硬くて回避だけじゃやってられない終盤だと
バリスタ避けて耐久もそこそこあって攻撃力もある、育ったクレイマーが使いやすいが

ウォロー先生を上手く活用できない・・・
シェルパと比べると殲滅力は落ちるし、応用が効くファラミアのほうが使いやすいし
171 ：助けて！名無しさん！：2011/11/13(日) 19:19:45.03 ID:aQnsK/WG
>>169
そりゃあっさり崖抜けるより、攻撃仕掛けてきた相手の回避が０になるメリットが
あるからだろう
172 ：助けて！名無しさん！：2011/11/13(日) 19:33:34.60 ID:t5EWf/9H
>>169
何でかって道と同じスピードで崖移動する違和感とゲームバランス上の都合だろう
173 ：助けて！名無しさん！：2011/11/13(日) 19:36:15.56 ID:rCAWxSag
そういやデリックって砂漠入れないけど
デリックしかいない状態で砂漠マップ入ったらいきなり詰むの？
174 ：助けて！名無しさん！：2011/11/13(日) 20:20:18.32 ID:M4Sd0Bvk
虚弱もってそうなキャラ
フェイ、ペルスヴェル、アイギナ

お前等、どうしてそんなにすぐに敵の一撃でピヨっちゃうのよ。
そしてどうして5Tセーブ間近でその頻度が高いのよ。
175 ：助けて！名無しさん！：2011/11/13(日) 20:26:16.23 ID:rSsRtDO3
最大HPに対する割合で赤十字の確率増えるから当然だな
HPが少ないとそもそも死にやすいのにその上生き残っても赤十字とか不公平すぎる
強健持ちはゴツい男ばかりだし、どんだけガチムチ優遇ゲーなんだよ
HPが1さえ残れば計算して運用できる方がシステム的には公平だろう
176 ：助けて！名無しさん！：2011/11/13(日) 20:53:02.96 ID:ZaFy6x8p
ベルサガやっぱおもしれー
昨日久しぶりにプレイしたら、気づけば１０時間過ぎていた
ただ、ブラックシールドとトリミア、黒盾を選択してよかったのか？
177 ：助けて！名無しさん！：2011/11/13(日) 21:10:49.97 ID:325iBLjS
>>174
ふぇいふぇいされたりｷﾞﾅｷﾞﾅされる妄想が膨らむ俺得システム
秘薬ブチ込んだり運を上げとくと気休め程度にはなるかもよ
178 ：助けて！名無しさん！：2011/11/13(日) 22:40:25.77 ID:KmyIppyq
>>176
トリミアはスキル持ってなくてまさに「武器が本体」タイプだよね。
どっちがいいか考える前に両方ともHBKすればいいんだよ。
179 ：助けて！名無しさん！：2011/11/13(日) 22:41:31.29 ID:rCAWxSag
ダウドとか強健なくてもなかなか赤十字にならなさそうなのに
その上強健持ってるからな
アイギナはそのへんの雑魚の山賊と戯れてるだけで一発赤十字になっちゃうのに
180 ：助けて！名無しさん！：2011/11/13(日) 22:49:13.84 ID:ZaFy6x8p
>>178
おお、俺としたことが、目先の欲に駆られて黒盾選んじまった
20Tセーブからトリミア捕縛して、閣下やダンファー、ムリンのおわす
181 ：助けて！名無しさん！：2011/11/13(日) 22:50:41.49 ID:ZaFy6x8p
あれ？途中送信しちまった
閣下たちのおわす牢屋に、花を一つ添えてやらんとな
182 ：助けて！名無しさん！：2011/11/13(日) 23:07:33.08 ID:XU4uP7le
でも、なんであそこで一人顔ありかつ女性キャラなんかね？＞トリミア
せっかくでしたんだからセリフの一つもあって欲しかったんだが。

ロズオーク公が言っていたみたいに、奴隷兵とかに関係するイベントでもあったのかな？
閣下の相手ってのはネタとしては理解できるが……。
183 ：助けて！名無しさん！：2011/11/13(日) 23:10:15.30 ID:rCAWxSag
とりあえず名前有り敵兵を捕縛して牢屋に並べてニヤニヤするのが楽しいよ
184 ：助けて！名無しさん！：2011/11/13(日) 23:27:32.91 ID:su3ybn1X
俺はトリミアは絶対捕縛で、聖騎士の盾と黒盾で悩むな
185 ：助けて！名無しさん！：2011/11/13(日) 23:49:37.31 ID:SAwVk+Ff
最近七瀬恋がソフィーちゃんに見えてしょうがない
もし収容所に送られてたらヴェリア側の軍医が『医療行為』と称して妙なクスリ注入したり
後ろの穴にグレート棒挿し込んだりするんだろうな
186 ：助けて！名無しさん！：2011/11/14(月) 00:26:18.66 ID:1m8AqMMo
七瀬恋が何かと思ったらエロアニメか
187 ：助けて！名無しさん！：2011/11/14(月) 00:41:16.76 ID:v7IMV/Ta
アイギナさんに見えるんだが
188 ：助けて！名無しさん！：2011/11/14(月) 01:08:32.31 ID:fO3DIprJ
エニードに見えるんだが
189 ：助けて！名無しさん！：2011/11/14(月) 01:14:36.66 ID:cY4ivDLe
夜勤の人の絵と比べても見た目はあんまり同意できんなー
クリスならわかるが
190 ：助けて！名無しさん！：2011/11/14(月) 02:43:57.06 ID:kbhXfn5J
>>175
ベルサガはアメリカ式の超絶リアル至上主義なんだよ
華奢な美少女がガチムチな野郎をバタバタ倒す方が不自然なわけで

だからフェイとか、実は丸太みたいな二の腕してるだろうし、
ルビィやラレ子ら騎乗組は、なでしこジャパン並に下半身ムキムキなんだよ
191 ：助けて！名無しさん！：2011/11/14(月) 03:09:00.42 ID:vrT5q6Vp
さてセネたんとせねせねして寝るか
192 ：助けて！名無しさん！：2011/11/14(月) 09:37:04.77 ID:1m8AqMMo
最初の章でディアン側で金貨回収して安定打開ってできる？
ハンドアクスあたると運ゲーになってしまうんだが
193 ：助けて！名無しさん！：2011/11/14(月) 10:18:55.90 ID:LM5HiGyt
リッチェンスの近くにいるハンドアクス持ちは
2T目初手でディアンを右に動かせば寄って来ない
194 ：助けて！名無しさん！：2011/11/14(月) 16:54:22.68 ID:mZQSlOrM
毎章奇跡的に赤十字にならず、ｷﾞﾘｷﾞﾘ乗り切れたせいで、
何週目かのプレイで初のﾃｨｺお亡くなり。
リセットして一服してるうちに、人生で2度も愛馬を亡くした
タニア族の娘のこれからを妄想してみた。
全てに絶望して自暴自棄になり、最下級の娼窟で身体を鬻ぐ毎日。
今日も不潔な下層民たちに･･･。

異常に興奮した。
195 ：助けて！名無しさん！：2011/11/14(月) 17:36:23.15 ID:w27CHcwL
問題ないよ、俺がセネの愛馬になるから
196 ：助けて！名無しさん！：2011/11/14(月) 18:00:55.81 ID:wQeeLSOb
セネは牝馬にしか乗らないってさ
197 ：助けて！名無しさん！：2011/11/14(月) 18:14:03.05 ID:lVeJwbu+
>>192
最善策は多分右に避難
次点あたりはハンドアクスのヘイトを利用してイゼルナで回復しながらディアンで捨て身とかかな
離脱場所を塞いだり開けたりすると時間が稼げる
198 ：助けて！名無しさん！：2011/11/14(月) 18:24:13.31 ID:cY4ivDLe
>>194
それなんておま俺
公子に拾われなかった√もあるよ！
199 ：助けて！名無しさん！：2011/11/14(月) 18:34:27.55 ID:vPaCoI/N
>>194
俺のﾃｨﾝｺを見せれば悲嘆に暮れるセネたんにも笑顔が戻ると思う
200 ：助けて！名無しさん！：2011/11/14(月) 18:34:37.56 ID:mBmjKoqb
トリミアって♀だったのかー。
てっきり美形の♂だと思っていたわｗ
クリスをレギュラーにしてないときはヌっ殺してる。
201 ：助けて！名無しさん！：2011/11/14(月) 18:41:06.80 ID:bSMDvrMy
セネたんって年齢いくつくらいなんだろ？
202 ：194：2011/11/14(月) 18:47:48.17 ID:mZQSlOrM
必死に捜索するリースと馬屋の息子がようやく見付けた時には既に･･･、
とか追加妄想しようかと思ったが、お前らのレスを見てやめたｗ
203 ：助けて！名無しさん！：2011/11/14(月) 18:49:02.28 ID:KkEHnxiE
りょーじょく的なのが好きくない俺に言わせれば
セネたんにひどいことするやつは許さない
204 ：助けて！名無しさん！：2011/11/14(月) 18:54:30.38 ID:pYlb5nCG
1周目はセネに話しかけるの忘れて仲間にしそこねた
1周目はヒントが重要だということすら気づいてなかったからな・・・
セネ、一人ぼっちでどこ行ったんだろうな・・・
205 ：助けて！名無しさん！：2011/11/14(月) 18:57:08.38 ID:J/UyGbG6
ダウド「トリミアって♀だったのか…畜生」
206 ：助けて！名無しさん！：2011/11/14(月) 20:34:45.24 ID:v7IMV/Ta
男の子だと思って手加減してたんですね
207 ：助けて！名無しさん！：2011/11/14(月) 21:02:42.65 ID:3d2/OLJE
ダウド調整してたらパラ全部上がって「おしっ！」っと思ったら
次の敵の攻撃でギナが赤十字になった…
208 ：助けて！名無しさん！：2011/11/14(月) 21:08:21.69 ID:Er8trCFH
生きてんなら放っとけば？
もしくはこんな時のためのイゼルナさん
209 ：助けて！名無しさん！：2011/11/14(月) 21:18:20.07 ID:3d2/OLJE
連れてったシスターはサフィアでした
ギナも風を上げる為に出したので序盤で赤十字は意味無いし泣く泣くリセットした
210 ：助けて！名無しさん！：2011/11/14(月) 21:18:30.67 ID:w27CHcwL
逆に考えるんだ、次アイギナが敵に隣接されても死なずに済む可能性があると
211 ：助けて！名無しさん！：2011/11/14(月) 21:52:53.18 ID:pYlb5nCG
戦闘不能になったアイギナの殺され率は異常
あんな可愛いブランド物をなぜ攫わず殺してしまうんだ・・・
212 ：助けて！名無しさん！：2011/11/14(月) 21:58:22.90 ID:ZNT7pHwO
そりゃあおめえ、きれいなもんを汚してみたくなる心理だよ（笑）
213 ：助けて！名無しさん！：2011/11/14(月) 22:14:02.54 ID:J/UyGbG6
アイギナを捕まえずに殺す帝国兵はホモ
214 ：助けて！名無しさん！：2011/11/14(月) 22:14:48.92 ID:Ba6Nr6Es
そりゃたまには冷やでヤリたくなることもあるってもんよﾋﾋﾋ
215 ：助けて！名無しさん！：2011/11/14(月) 22:15:05.98 ID:8MOITvhw
ギナといえばブリザ持ちの敵をなんで13章にわざわざ出すんだよ！

せめて12章までに出してくれよう～

13章じゃ意味ねーし。
216 ：助けて！名無しさん！：2011/11/14(月) 22:45:01.65 ID:kqibQJTe
ブリザは繋ぎの運用しかしてないなあ
217 ：助けて！名無しさん！：2011/11/14(月) 22:50:28.43 ID:pYlb5nCG
ブリザードの軽傷ほど信用出来ないものはない
218 ：助けて！名無しさん！：2011/11/14(月) 23:00:45.68 ID:Er8trCFH
ハープーンの2倍以上の確率なのにそんなに変わらない気がするのは何故だろうか
219 ：助けて！名無しさん！：2011/11/14(月) 23:05:37.88 ID:8MOITvhw
え～反撃持ちを安全に捕縛するには最適やん、ブリザ。むろん、5ターンセーブに合わせるけどｗ

そもそも全捕縛に挑んじゃうような重度のホバッキーだとボルトだけじゃリペアの関係からもたないんだよね

だもんで使い捨て出来る「軽傷手段」は歓迎。「エストック当て身」の次に信頼性高いし
220 ：助けて！名無しさん！：2011/11/14(月) 23:13:11.87 ID:kzdTqlLj
ブリザードが一番輝くのは４章
ラウロスと下町の装甲兵を捕縛するとこ
後は相手が強くてアーサーじゃ心もとない時に精神集中ブリザード
完全に使い切ることはないが、大抵残り１～２回くらいまでは使ってるな
それでも足りないと思うことはないし、丁度いいってのはこのこと
221 ：助けて！名無しさん！：2011/11/14(月) 23:16:40.33 ID:7hRPQuwN
下町の～はターン制限なかったと思うし
全部アバランチ、当て身で済ませたな―
222 ：助けて！名無しさん！：2011/11/14(月) 23:19:20.82 ID:vPaCoI/N
姫様よく使うけどブリザードはいつの間にか忘れてるなぁ
4章くらいまではたしかに使ってるんだけど
女聖騎士に姫様出す時に、また思い出して使うくらい
223 ：助けて！名無しさん！：2011/11/14(月) 23:22:06.43 ID:vPaCoI/N
なんで使わないか分かった
地味にモーションが長い
224 ：助けて！名無しさん！：2011/11/14(月) 23:27:38.37 ID:Um/bHoE9
ギナも蜂蜜塗れたらブリザードの評価も変わったろうが、ボルトが便利なのは
盗賊二人が蜂蜜運用できるとこでしょ。セネなんか（大抵不要だが）連続あるし。

全捕縛は、盗賊一人のときはボルト二本持ちでしょ。
225 ：助けて！名無しさん！：2011/11/14(月) 23:30:02.67 ID:5SBMmFGN
ブリザードは毎回使い切ってしまうな
軽症手段が多いに越したことはない

使い切った後にもう一個ほしくなって神殿に行って、ようやく練成だったことに気付く
226 ：助けて！名無しさん！：2011/11/14(月) 23:42:00.36 ID:vwo8RAFE
白虎精神集中ブリザードでも命中100出ないクリシュナさんさすがです
でも一番確率高いからここは使う
227 ：助けて！名無しさん！：2011/11/15(火) 00:02:23.41 ID:soh15NHM
>>224

セネの連続はむしろ邪魔ｗ一発でいいのに余計な連続あるもんだからリペアコストがかさむしきっちり赤まで使い切れない。ｗ
228 ：助けて！名無しさん！：2011/11/15(火) 00:12:03.12 ID:iJA34AfU
見果てぬ夢のために雇って出撃したのみのペルスヴェルが異教の神で強制になったんだが
ブレン手加減してただけだし、こんなんで好感度2になる？
229 ：助けて！名無しさん！：2011/11/15(火) 00:23:10.26 ID:soh15NHM
>>228

リース勲功による好感度累積なんじゃないの？
230 ：助けて！名無しさん！：2011/11/15(火) 00:25:00.13 ID:6iDSGIii
雇用0.5＋依頼出撃0.5

更に任務出撃、飯食わせた、赤十字経験、レベルうｐ、リース叙勲
の分で+1.0分追加、全部で+2.0行くことは余裕
231 ：助けて！名無しさん！：2011/11/15(火) 00:47:51.88 ID:iJA34AfU
叙勲かぁ・・・Lv4のままで飯はやってないけど、うっかり継続雇用した気もしなくもないなぁ
完全に1回使い捨て気分だったから枠取られてガッカリや
232 ：助けて！名無しさん！：2011/11/15(火) 01:45:44.60 ID:c9yi2udn
>>220
4章任務はアーサーでは移動がきついからな
アイギナのブリザードは有り難い
233 ：助けて！名無しさん！：2011/11/15(火) 03:20:02.73 ID:soh15NHM
うわっ、2章でリガ駿馬引いちゃったよ…
どうしよう、ここで携帯袋質屋にいくとDチクが厳しくなるし…どうしよう（ｵﾛｵﾛ
234 ：助けて！名無しさん！：2011/11/15(火) 06:05:19.50 ID:LPMV+83z
痩せ馬があれば何でも出来る
235 ：助けて！名無しさん！：2011/11/15(火) 08:48:49.71 ID:b+G0E5iW
ノーリセだとちょっと迷うかもしれないけど
無くても攻略出来るんだし2章で買うのはメリットよりデメリットの方が大きいと思う
236 ：助けて！名無しさん！：2011/11/15(火) 09:20:14.13 ID:yYjaZVDx
3章は楽になるんじゃね？
何周もやってるなら、たまには変えてみるのもいいと思う
237 ：助けて！名無しさん！：2011/11/15(火) 11:01:25.87 ID:cgJGMxQ+
評価オール３５を目指してプレイしたのだが
幸福値が３３止まりで終わってしまいました
全員入団クラスチェンジしたのだがなぜでしょうか(´；ω；`)
238 ：助けて！名無しさん！：2011/11/15(火) 11:06:56.27 ID:ok+CxtIk
イベントの見忘れだろう
CCにも入団にも関係ないが幸福に関わるイベントもある
239 ：助けて！名無しさん！：2011/11/15(火) 11:08:44.64 ID:b+G0E5iW
>>237
全員入団CCで33ってことは最低どれか一つはイベント取りこぼしてるんだろうけど
タルサの額飾りをリースが持ってなかったのは昔そこそこ居た気がする
240 ：助けて！名無しさん！：2011/11/15(火) 11:42:22.14 ID:zheLqfGs
出撃準備でクレイマーの右隣にラレンティアを置くかディアンorアーサーを置くかで、
見つめ合いの意味が変わるんだがw
右向いているのってクレイマーだけなんだな。
241 ：助けて！名無しさん！：2011/11/15(火) 11:53:39.31 ID:cgJGMxQ+
>>238,239
ありがとうございます、タルサの額飾りはずっとリースが持っていたのですが・・・
完全攻略ガイド買って洗いなおしてみようかな
失礼しました

242 ：助けて！名無しさん！：2011/11/15(火) 13:40:53.73 ID:CGcG5Hgi
>>241
全員CC生存してるなら怪しいのは
①タルサが袋の中（リネットの幸福）
②ユリアンの捕縛（ダウド）
③エンディングイベントの見忘れ

この３つに絞られるんじゃね？
243 ：助けて！名無しさん！：2011/11/15(火) 15:58:07.61 ID:cSmEMijh
レオンの墓掃除とか
244 ：助けて！名無しさん！：2011/11/15(火) 16:09:18.51 ID:9IdzTkXH
>>240
ゲーム内でもバルムンクを与えるか否かの選択肢があるし
聖書と公式サイトで全身絵も違うし
なんか疾風だけ色々な意味で「違う」存在だよな
245 ：助けて！名無しさん！：2011/11/15(火) 18:16:59.71 ID:7fetQl+h
ヴリトラ使って折れたままとか
246 ：237：2011/11/15(火) 18:28:48.95 ID:cgJGMxQ+
>>245
ヴリトラ１５章で奇跡の護符代わりになって折れました
これで幸福値下がるのですか
１５章やり直してみます
ありがとうございました
247 ：助けて！名無しさん！：2011/11/15(火) 18:59:51.99 ID:J/1okb/9
>>246
15章からで良かったなあ＾＾
248 ：助けて！名無しさん！：2011/11/15(火) 19:18:03.35 ID:7fetQl+h
自分もall35狙いでまったく同じことあったから･･･
うろ覚えだけど、ヴリトラ折ってたらED内容が残念パターンになってたか、そもそもフェイが出てこなかったかだったと思う
249 ：助けて！名無しさん！：2011/11/15(火) 20:59:52.78 ID:mfyl5rLz
>>248
うわ、奇跡の護符効果かなり余計だな。
250 ：助けて！名無しさん！：2011/11/15(火) 21:24:37.77 ID:I4J7+PHd
いま7章で宝箱から月光の護符ゲットしたんだが、お薦めの使い方あるかな？
251 ：助けて！名無しさん！：2011/11/15(火) 21:46:54.80 ID:b+G0E5iW
潜むがMAP依存の上に欲しいキャラは大体が元から持ってるから他の装飾品の方が良いケースが多いと思うけど
パラメータアップ系が必要ないキャラに持たせて行動の幅を広げたり
神官系に持たせて前線に置きやすくしたりして他キャラを少しでも動きやすくするとかかな
ホーリー節約や弓兵撃ちもらしにも場合によっては対応出来るし
252 ：助けて！名無しさん！：2011/11/15(火) 22:02:11.32 ID:zheLqfGs
バスカニオンの暴発ダメージっていくらなの? 固定ダメージ?
攻撃数値そのものなら、イストバルの防御・精神で耐えられるはずなのによく一撃死になる。
253 ：助けて！名無しさん！：2011/11/15(火) 22:11:10.59 ID:4miPdiBI
ソフィーさんはマジで殺人鬼やで
彼女１人に何人殺されたことか・・・
254 ：助けて！名無しさん！：2011/11/15(火) 22:17:13.45 ID:dIq468lX
俺の中では、馬に乗って近づいてきただけで
息が切れている虚弱なイメージ
255 ：助けて！名無しさん！：2011/11/15(火) 22:27:07.70 ID:boSrgDXa
>>252
カーリーと一緒で与ダメ量でしょ
256 ：助けて！名無しさん！：2011/11/16(水) 00:16:04.70 ID:VZkYhRhJ
潜んで全力回避はダメだと今更気付いた…
敵が突っ込んできての先制攻撃はこちらが行動したことになるのね
257 ：助けて！名無しさん！：2011/11/16(水) 00:34:10.13 ID:dxmgBGel
>>251 ありがとう。魔法系に持たせるくらいかね。使いどころ考えてみるよ。月光レアだけど太陽や流星と比べると汎用性がなあ、、、
258 ：助けて！名無しさん！：2011/11/16(水) 00:54:08.37 ID:PK+CKM1p
イゼルナに月光を装備させて森の中で癒し
うん、実にエロス
259 ：助けて！名無しさん！：2011/11/16(水) 01:15:40.80 ID:cmu2YMw0
>>250
ギナに持たせて、強敵の進路に置いて先制ウインドストーム
マジイケメン
260 ：助けて！名無しさん！：2011/11/16(水) 01:51:34.56 ID:S8Z7tzs/
いまだに宝箱から護符なんて出たことねえよ……
261 ：助けて！名無しさん！：2011/11/16(水) 03:03:16.61 ID:ryc0WGsD
コード使ったからか6章で攻撃67、命中221で死なないマーセナリーが出た
こんなゾンビ兵が追っかけてくるなんて怖すぎる
262 ：助けて！名無しさん！：2011/11/16(水) 04:23:04.38 ID:9yxfNLv2
故意的に出したのか、それともなんらかのチートを使うとそういうキャラが出るようにしてるのか。
263 ：助けて！名無しさん！：2011/11/16(水) 08:15:42.73 ID:eVZMMIor
>>259
その強敵の進路に置くっていうのが難しいんだよね　平地ならともかく民家や森じゃないと潜めないから
挑発を利用したら出来ないことも無いが
264 ：助けて！名無しさん！：2011/11/16(水) 13:02:57.86 ID:HXXQA1m5
アイギナがＣＣした上にランスが多くなる終盤ならともかく、中盤～後半あたりなら敵寄ってくる蜂蜜エニードのほうが使い勝手良さそうな気が…。
魔石と違い装飾なので使えるキャラが限られるのは地味に迷うね。
265 ：助けて！名無しさん！：2011/11/16(水) 13:07:31.22 ID:zJiTwIWg
ランスで突っ込んで再移動潜むとか最高じゃね？
とか考えてあいつらが騎士である事を忘れていることに気付いた
266 ：助けて！名無しさん！：2011/11/16(水) 13:41:04.66 ID:lX5r4QxQ
月光の護符ではないけど、以前イストの剣技能を鍛えて潜める剣士ヒャッホイと遊んでたことを思い出した
特にコレといった使い道はなかったけど、本隊と離れた場所にも隠密単独で動かせる高火力キャラってのはまぁ便利ではあった
月光の護符ならパラミンに持たせると面白そうだな
267 ：助けて！名無しさん！：2011/11/16(水) 15:05:47.35 ID:RxKJnaOs
あーマオザＤで黒騎士集団を狩りたくなった
でも鍛える気がしない
268 ：助けて！名無しさん！：2011/11/16(水) 15:56:35.63 ID:Whe4mHGf
使ったこと無いけど月光は装備つけ外しで潜むのONOFF出来るのだろうから
操作ミスした時の保険で弱いキャラに持たせておくとかでも稀に使えるかもしれないね…消極的な使い方だけど
269 ：助けて！名無しさん！：2011/11/16(水) 19:30:55.08 ID:IeZCHKWx
月光は消失効果なら役に立ったんだけどな
月光という単語からは潜むより光学迷彩的な感じがする
それだとチートすぎてアイギナの風嵐が神器になってしまうが
270 ：助けて！名無しさん！：2011/11/16(水) 20:47:19.27 ID:k9SGRutQ
回避+17、命中+17と来たんだから
致命+17とか敵軽傷率+17ならもっと遊びようがあったんだが
271 ：助けて！名無しさん！：2011/11/16(水) 21:23:36.60 ID:lmkf+3qG
アデルのクラスチェンジが絶望的過ぎる
普通にやってたらまず無理ってどうなんだこれ
272 ：助けて！名無しさん！：2011/11/16(水) 21:30:46.53 ID:lmkf+3qG
命中率20の攻撃に4回も連続であたって一撃死するセネさんマジパネェっす
273 ：助けて！名無しさん！：2011/11/16(水) 21:37:08.91 ID:Whe4mHGf
>>271
アデル育成が大変なのは分かるけど全キャラ入団やCCとか10レベルでCCしないといけないってことは無いし
ずっと一軍で使っていたら普通にプレイしててもそのうちCCするよ
274 ：助けて！名無しさん！：2011/11/16(水) 21:48:53.01 ID:zJiTwIWg
ただCCさせるってだけならエロやギナ様よりしやすいような気がするが
問題はアデル自体がずっと1軍で使われる性能じゃないことだけど
275 ：助けて！名無しさん！：2011/11/16(水) 22:18:26.40 ID:4JAU7VOQ
>>273
デビル育成に見えてドキッとした
276 ：助けて！名無しさん！：2011/11/16(水) 22:20:21.79 ID:tIoe+j+9
待ち伏せで1ターン6刺しくらいして人並みになる
277 ：助けて！名無しさん！：2011/11/16(水) 22:33:40.56 ID:CCWuClvi
ハーブーン持って前線に置け
278 ：助けて！名無しさん！：2011/11/16(水) 22:46:18.61 ID:RxKJnaOs
ライトスピアもたせて赤十字まで前線に立たせろ
279 ：助けて！名無しさん！：2011/11/16(水) 23:30:32.96 ID:sOAhixZe
評価MAXの時の、アイギナの風、エロさんの槍、アデルの槍、クリスの弓
はかなりきつかったなぁ・・

アイギナさんはレベル不足ウィンドストームを命中低い斧持ち相手に
加護地雷

エロとアデルは下町装甲兵で黙々とハンドスピアを捨て続けて達成したが
280 ：助けて！名無しさん！：2011/11/16(水) 23:35:07.76 ID:LeEs9m3J
自分は何故かアデルよりエロの槍に手こずる
剣は意識しなくても気付けばいつの間にか達成出来ているのだが
281 ：助けて！名無しさん！：2011/11/16(水) 23:44:15.84 ID:Whe4mHGf
エロも20で良いといってもアデルと違って待ち伏せが無いから数稼げなかったり
挑発したかったりCC前はM盾使えないから弾いて反撃もしづらかったり危ない時は剣使ったりと同じぐらいの大変さだと思う
282 ：助けて！名無しさん！：2011/11/17(木) 00:06:39.49 ID:lkwQdkA6
男キャラの槍レベルが上がりにくいって何か虚しいな…いやすまんｗ
アーサーに槍使わせた事ないんだがどうなんだろ
283 ：助けて！名無しさん！：2011/11/17(木) 00:14:24.16 ID:hUB63VJO
エロは自分から突きに行くより誘って受けるタイプだからな
アーサーの槍の成長は実に優秀だぞ、わざわざ伸ばす必要もないけど
284 ：助けて！名無しさん！：2011/11/17(木) 00:18:23.38 ID:c32UjInI
>>272
盗賊に死闘をして3%の致命が連続でて返り討ちにあったレオンさんがいたよ

どうも致命攻撃って致命の判定が先で命中判定後な気がするな
致命が出たら命中関係なく当たるような
285 ：助けて！名無しさん！：2011/11/17(木) 00:21:06.62 ID:c32UjInI
と書いてみてから気づいたけど、最終章リースで試せるな
リネット隣接させて空振りすれば、命中も意味あるって事になるが
後で試してみるか
286 ：助けて！名無しさん！：2011/11/17(木) 00:25:06.58 ID:qiZjGW48
アルヴィナをレベル上げしてみてHPの低さにがっかり
気が付いたら俊敏しか伸びないし成長率までルヴィと被ってたのか
俊敏は低くていいからHPと守備の高い脳筋型のが役目ができて良かったな
287 ：助けて！名無しさん！：2011/11/17(木) 00:32:22.35 ID:aUynwV6X
アイギナとかアデルとかエロは意識してあげるからそこまで苦痛はなかったが、
ペとダウドはあんまり意識してなかったせいで、唐突に技能どれくらいだろうと見たときに「まだこんだけかよ」って驚いたことがある
288 ：助けて！名無しさん！：2011/11/17(木) 00:33:22.68 ID:wAFnWJLu
FEやTSと比べてキャラ性能の差別化が徹底してるこのゲームでアルヴィナは不自然なまでに特徴が無いな
289 ：助けて！名無しさん！：2011/11/17(木) 00:37:39.06 ID:Yvvs2rip
>279
>287のコメで思い出した、そうそうダウドの斧もきつかった
一撃重いせいでちくちくも容易じゃないし、評価MAX狙いの時は
ターンもかけられなかったし
290 ：助けて！名無しさん！：2011/11/17(木) 00:52:38.11 ID:mj7DKVZj
アルヴィナはルヴィよりかは使いやすいと思う
捕獲要員として運用できるし
っつかルヴィを趣味以外で活用する術が分からん
非力なせいで後半のガチムチ帝国兵には完全に戦力外だし
かと言って捕獲要員として使おうとすると、いらないところで連続出しやがるし
291 ：助けて！名無しさん！：2011/11/17(木) 01:02:33.87 ID:kxgRAC1U
ヴィナのポテンシャルは結構高いんだけどね
Lv20くらいまで育てればM盾装備での斬り込みも無理なくできるし
HPが低めだけど殴り合いをさせても特に不安はないな

ルヴィは魔法剣を持って装甲兵の足止めと削りをさせると割と良い感じ
連続が出るとゴッソリ削れるし、M盾装備だから食らってもあまり痛くない
292 ：助けて！名無しさん！：2011/11/17(木) 01:18:48.46 ID:lkwQdkA6
>>283
ありがと。槍に期待出来るのはレオンだけだと思ってたから
次周は槍アーサー試してみるわ
293 ：助けて！名無しさん！：2011/11/17(木) 02:32:46.90 ID:1Xb0iCFP
アルヴィナは何が凄いって吟味すれば追加効果全部無効化できる事と、アルマキスのバーサクを無効化できる事、それぐらい精神高い
加えて防御も高い、俊敏高めで連続持ちだから攻撃面も安泰
多少HP低くてもそれを感じさせない
294 ：助けて！名無しさん！：2011/11/17(木) 02:36:26.77 ID:hUB63VJO
アルヴィナがもっと早くに加入してたらルヴィは完全に戦力外だった
勝っているところがルックスしかないもんな
295 ：助けて！名無しさん！：2011/11/17(木) 02:49:47.50 ID:XgErCAVH
自分の場合、偏愛するモチベーションはルックスによるところが大きいからなぁ
ダウドくらい突き抜けてればショタ好きの中年親父でも育てるけど
296 ：助けて！名無しさん！：2011/11/17(木) 02:59:35.67 ID:aUynwV6X
ルヴィはせめて専用武装がほしかった。アルヴィナのフォラージュくれ
もしくはパパンにランスの使い方を教わってきてほしい
297 ：助けて！名無しさん！：2011/11/17(木) 03:02:56.94 ID:qiZjGW48
ルヴィに欲しいもので最近の考えは剣と槍の技能上限を60にするスキル
「武器マスタリー」とか
298 ：助けて！名無しさん！：2011/11/17(木) 03:41:34.02 ID:8PgBJKPL
レベルアップによる技能吟味を苦にしないならという前提があるけど
エロの場合１５程度までは頑張って５回槍技能拾うだけと考えると大分楽、救済うｐでいいしね
何回プレイしても一番苦痛なのはアデルだなぁ
299 ：ハチミツスキー：2011/11/17(木) 05:00:06.53 ID:dsF0M+PK
待ち伏せは神スキル。
騎兵に火力なんていらねぇんだよ、確実に相手の１手を無効化してくれればいい。
エニ子では機動力が足りず、エニ子とセネではいざという時の保険が薄い、そんな時はルヴィの出番。
属性槍を使わないとM盾兵を食い止められないどこかの農夫はランス持って走ってろｗ
300 ：助けて！名無しさん！：2011/11/17(木) 05:08:05.97 ID:5FAb1+d9
ルヴィじゃアデル以上にとめられねえわ・・・。
301 ：助けて！名無しさん！：2011/11/17(木) 05:27:54.39 ID:dsF0M+PK
・・・？
武器の選択を間違っているんじゃないか？
盾無効剣もあるし、在庫が豊富な属性剣もある。何より高技能で当てやすい。
302 ：助けて！名無しさん！：2011/11/17(木) 05:45:41.11 ID:5FAb1+d9
そういや属性剣が使えることが脳内からなくなってたわ
303 ：助けて！名無しさん！：2011/11/17(木) 06:01:08.96 ID:qiZjGW48
飯の好き嫌いもキャラ能力の一部なのにラスト2章で使えないのは残念だね
炊き出しに付いてきていいのよマリーベル
304 ：助けて！名無しさん！：2011/11/17(木) 07:24:06.71 ID:R0ik1rCF
>>290
ルヴィCCでパパンが仲間になるところでバランス取ってるね
まあ1章から使えて技能が簡単に上がるから強くは無いけど水場が無いおじさんとかと違って適当に使ってても運用はしやすい
305 ：助けて！名無しさん！：2011/11/17(木) 08:46:15.63 ID:YUrpY9hj
そうか、属性剣あればルヴィにも光があたるのか
306 ：助けて！名無しさん！：2011/11/17(木) 09:57:48.46 ID:cU37E6zj
ギガースナイト仲間にしたかった…　まぁ移動低いから使えないと思うけど

それにしてもゴーゼワロスのマップが出ると無条件で吹いてしまう
307 ：助けて！名無しさん！：2011/11/17(木) 11:57:06.07 ID:+VnJdvJd
初プレイ以来常にルヴィが主力の俺は、無駄な努力をしているのか？
後半のマップだと、エロ、アーサー、リースと仲良く前線で暴れているんだけど……。
308 ：助けて！名無しさん！：2011/11/17(木) 12:28:55.29 ID:OdVtGdOd
>>307
アルヴィナの下位互換的性能だからなあ
武器技能成長さえ活かせればそうなくなるけど、筋力がないから……

と、思ってたけど、魔法剣あれば装甲兵止められるんじゃね
まで来てる
309 ：助けて！名無しさん！：2011/11/17(木) 12:42:42.15 ID:R0ik1rCF
>>308
成長後はほぼ下位互換だけどエリスは加入が遅すぎるから単純に下位互換とは言えない
というかエリスがあまり使われてなさそうなのって能力の割りに加入が遅い所に尽きると思う
310 ：助けて！名無しさん！：2011/11/17(木) 12:49:26.04 ID:1Xb0iCFP
>>307
連続持ちだから相手によってはエロ、アーサーよりダメージ期待値は高いし、防御も上限値なら1、2低い程度だからそんな悲観する程じゃない
レギュラーで使ってるならアルヴィナ出てくる頃には剣槍とも3、40くらいはあるだろうし
311 ：助けて！名無しさん！：2011/11/17(木) 13:20:26.88 ID:j4ddgLlD
>>307

｀¨ －　､　　　　　＿_　　　　　 _,. -‐' ¨´
　　　　　　| ｀Tｰて＿,＿｀　`ー<^ヽ
　　　　　　|　 !　　　　　　｀ヽ　　 ヽ ヽ
　　　　　 r　/　　　　　　ヽ　 ヽ　　_Lj
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　　｀ ー　　　ヽｲ⌒r-､ヽ ヽ__j´　　　｀¨´
　　　　　　　　　 ￣ー┴'^´

あの技能成長はヤバイ。１章からずっとスタメンで頑張ってくれてる
最終的にはここまで強くなれるし、俺には彼女無しのBSは考えられない
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2271976.jpg
312 ：助けて！名無しさん！：2011/11/17(木) 13:21:10.47 ID:a4XsHULo
育ててもそこそこ止まりだけど1章からいて使われやすいルヴィ
育てれば強いけど加入タイミングと初期能力から使われること自体少ないエリス
バランス取れてるんじゃね？
ルヴィの攻撃能力上げたりしたらむしろエリスがさらなる哀しみを背負う
313 ：助けて！名無しさん！：2011/11/17(木) 13:24:03.87 ID:HfGQnNij
ルヴィは活躍させようと思ったらチクチクとか吟味とか偏愛前提になってしまうのがな
レギュラーで使い続けるにしても序盤、中盤の任務における足手まといっぷりがつらいわ
314 ：助けて！名無しさん！：2011/11/17(木) 13:39:17.87 ID:fPVG+mrF
5章任務下の方の斧兵集団をルヴィに任せても、とどめをシルウィスに全部持ってかれるのが悲しい
315 ：助けて！名無しさん！：2011/11/17(木) 13:52:00.65 ID:oPPJ+1NT
自軍最強の装甲兵Dさんの活用法って発見されてるの？
316 ：助けて！名無しさん！：2011/11/17(木) 14:20:26.10 ID:mj7DKVZj
>>311
防御25ってどうやってんの？
317 ：助けて！名無しさん！：2011/11/17(木) 14:22:31.36 ID:mj7DKVZj
あ、秘薬+ハルバード+モラキア+乙女の祈りで上限から+13されてるのか
318 ：助けて！名無しさん！：2011/11/17(木) 14:55:17.84 ID:8PgBJKPL
>>315
カーリーアクス斧防御で最大助走のランスを弾く
・・・と思ったけど、それやるならダウドの方がうまくやれるなｗ
319 ：助けて！名無しさん！：2011/11/17(木) 16:06:23.41 ID:m4cW+8Lo
城壁防衛適当にやったらアイギナ捕縛とクリス死亡した
碌に鍛えてないルヴィは入れないほうが無難か？
320 ：助けて！名無しさん！：2011/11/17(木) 16:15:43.41 ID:XgErCAVH
>>319
自分はルヴィ入れるけど比較的楽な左の城門前の斧兵連中と下のバリスタ相手の
仕事だけ
激戦区にそれなりの人員配置してるなら別に入れてもいいんじゃない？
321 ：助けて！名無しさん！：2011/11/17(木) 16:41:40.46 ID:48SnbU0H
コードで出したアイスブレス以外を使うとフリーズするってあったけど
アイスブレスでもフリーズしたりしなかったりだな
322 ：助けて！名無しさん！：2011/11/17(木) 16:42:13.61 ID:fPVG+mrF
ALL35狙いだと城砦防衛が一番キツいな
勲功の条件が飛び抜けて厳しい
終盤の任務は育てたキャラでごり押しできるだけに、中盤が厳しい
323 ：助けて！名無しさん！：2011/11/17(木) 16:51:40.54 ID:kArs588H
城砦防衛はきついよ。
つい敵を殺しすぎちゃって、将軍の盾が帰っちゃうからね！
324 ：助けて！名無しさん！：2011/11/17(木) 17:23:59.47 ID:kxgRAC1U
城砦防衛は隠し通路を使わずに全員で殲滅狙いのほうが簡単だね
ディアン、ウォロ－などで殺しまくると案外無理なく１０ターン目にボス捕獲が出来るはず
欲を出してゲッペルスやバリスタの捕獲を狙うと結構大変だが
325 ：助けて！名無しさん！：2011/11/17(木) 17:57:44.18 ID:Lem1hJQp
五章勲功は真ん中にガッツ置いて、アデルに蟹食わしたら拍子抜けするぐらい楽になったな
326 ：助けて！名無しさん！：2011/11/17(木) 18:33:25.61 ID:lDLW4kVy
金があるなら5章は余裕
パパンにナイトソードで切り込めるから簡単安全に騎兵とかも釣れるし
327 ：助けて！名無しさん！：2011/11/17(木) 20:30:53.17 ID:/w5QyS5P
クリスを上手く使うと楽だった
狙撃は最強スキルだわ
328 ：助けて！名無しさん！：2011/11/17(木) 21:12:26.08 ID:4Dc8r3Bs
任務は4~6章が一番きついな

あの辺で育成は考えない
だからルヴィも出さないな

5章はアデル様々だな
待伏せ強すぎワロタ
329 ：助けて！名無しさん！：2011/11/17(木) 23:24:43.51 ID:1AJNaGIo
で、続編はいつ出るんでしょうか
もちろん主人公はデリックで
330 ：助けて！名無しさん！：2011/11/17(木) 23:54:33.65 ID:hr/XNF08
このゲームバランスだから問題ないけど
パラディンの俊敏上限が23って速さをウリにするキャラにはつらい現実だな
331 ：助けて！名無しさん！：2011/11/18(金) 01:05:49.63 ID:+XnPtXt4
20章までストーリーがある完全版やりたいわ
15章で終わるのは尻切れトンボすぎとやり直すたびに思う
332 ：助けて！名無しさん！：2011/11/18(金) 01:16:21.93 ID:xhxcRQ9R
でもバカ殿の嫌がらせに耐えて無茶な要求をこなすのがシノン騎士団だから
ヲル様が死んでベルナードとシェンナが表に立ってからはまともすぎて
ベルサガらしさにかけるのではないかとも思う
333 ：助けて！名無しさん！：2011/11/18(金) 01:42:27.64 ID:uLGEA88o
いやいや、帝国の主力とまともにぶつかって更なる地獄を見ることに
なったら良いな。続編とか出ないかな
334 ：助けて！名無しさん！：2011/11/18(金) 01:58:50.48 ID:M+m3iOBX
PCゲーなら有志がMODで続きを作ってるところなんだけどな
作れる環境が無いのが惜しい
335 ：助けて！名無しさん！：2011/11/18(金) 02:00:35.86 ID:irncuJGA
この手のゲームはバランス調整がキモだから個々人でMOD作ってもぼくのかんがえた（ｒｙにしかならなそう
336 ：助けて！名無しさん！：2011/11/18(金) 03:31:23.83 ID:qTMiVRe9
続きあったとしてもあのストーリー後から帝国首都とかまで攻めこむんだったら
5章じゃ足りない気がするな…そもそも主人公が歴史の脇役ってストーリーだもんなぁ
337 ：助けて！名無しさん！：2011/11/18(金) 06:03:05.79 ID:t46rayzM
このゲームの戦闘モーション悪くないと思ったけど酷評されてるの？
みんなぎっちょだからなのか
338 ：助けて！名無しさん！：2011/11/18(金) 06:42:28.74 ID:TsUayzws
俺は・・・好きだあああぁぁぁあぁ！！！
339 ：助けて！名無しさん！：2011/11/18(金) 07:01:47.39 ID:zPxf9C8l
走っていく→止まる→攻撃

この「止まる」のがあるせいで微妙に感じる
これをなくすだけでも印象は結構変わると思う
340 ：助けて！名無しさん！：2011/11/18(金) 07:21:23.44 ID:5T81cecO
歩いていく→止まる→誰もいない
ということになりそうなD。
341 ：助けて！名無しさん！：2011/11/18(金) 07:55:19.70 ID:TEPijxBr
全20章だったら流刑の島と異教の神は任務になってたような予感がする。
それでも他に3つはあるが。

個人的に見たいマップとなるとハイランド開放かな。
ダウド強制出撃＋入団時のみシェルパ強制、同盟軍としてケイや流血の谷の依頼の人たちなど名ありが沢山出れそうだ。
地形的にもストーリー的にもかなり堅牢な城っぽいしな。
342 ：助けて！名無しさん！：2011/11/18(金) 08:45:30.20 ID:RrPxYhsa
>>337
このゲームはアンチも多いのでよく見る戦闘グラフィックがしょぼいとしか言わないのは大体そこらが発信源
過去スレ的には低解像度で作ってたのか？的な荒ささえなければドットがぬるぬる動くのは評価高い
ただよく動くのは良いけどMAP戦闘ですら結果が出るまでが遅いのでやはり評価が下がり気味
343 ：助けて！名無しさん！：2011/11/18(金) 09:15:34.99 ID:xhxcRQ9R
槍は移動距離分のダメージ加算されるのになんで止まるんだよって思った
344 ：助けて！名無しさん！：2011/11/18(金) 09:49:22.20 ID:HSo/o1U9
叩くための理由付けでしかないからな
もっとヌルゲーだったらほとんど言われてないだろう
345 ：助けて！名無しさん！：2011/11/18(金) 10:03:50.81 ID:u/8XGOPt
>>329
寝る前にＰＣで自演とは感心しませんな、最弱キャラの鉄クズさん。
近頃のアルムートは思い上がりと身の程知らずが激しくて困る。

>>342
戦闘グラフィックのキャラクターが小さすぎるせいで、そのぬるぬる動くのが
評価されないっていうね。
見てて迫力に欠けるというかなんというか。
346 ：助けて！名無しさん！：2011/11/18(金) 10:12:05.03 ID:iMyGKTYy
>>344
ベルサガ好きだけど上にのほうに出てる意見と全く同じ理由でアニメ戦闘好きじゃないわ
ランスとか好きなモーションもあるんだけどね
347 ：助けて！名無しさん！：2011/11/18(金) 10:14:55.11 ID:mhY0xrNl
>>342
単純に評判悪いのをアンチが多いってのと勘違いしてないか？
絶対に一般ウケするゲームではないだろ
あとTSシリーズと銘打ったくせに方向転換しすぎたってのもありそう
TSのファンだから、ってのがどんだけいたのかは知らんけどさ
348 ：助けて！名無しさん！：2011/11/18(金) 10:15:48.26 ID:Eaz1bZ98
小さくても頑張っているなら良かったんだけどな。
ショートソードでもブリムでも力任せにぶん回すガッツとか手を抜きすぎ。
得物によって色形が違うことも無ければ、同性同職のユニットでも色違い止まり。
16bitハードレベルのお粗末さと言わざるを得ない。
ランスはカメラの演出こそ絶妙なものの、他は全部次第点以下。
349 ：助けて！名無しさん！：2011/11/18(金) 10:19:55.00 ID:fkQo6Hzk
俺はイベントとかでキャラが斜めのポイントに行くとき
横行って縦みたいな動きするのがしょぼいと思ったｗ
350 ：助けて！名無しさん！：2011/11/18(金) 10:28:45.88 ID:RrPxYhsa
>>347
上の意見も正当なんだけど
発売後はどう見てもゲームやっていない叩ければ何でも良いのが今と比較にならないぐらい多くてネット上でそれが残ってるからね
グラフィックがSFC時代より悪いとまで酷評してたりするのは命中しない回避しないとか成長しない等のクソゲー評価と大体セット
351 ：助けて！名無しさん！：2011/11/18(金) 10:37:00.38 ID:R0eZeqri
まぁ発売直後にやってない奴が叩くのはどんなゲームでもあるかな
最近はすぐにプレイ動画上げたりフラゲして配信とかするバカもいるし
簡単に動画評論家できちゃう
352 ：助けて！名無しさん！：2011/11/18(金) 11:18:26.75 ID:xhxcRQ9R
正直グラフィックに関してまで擁護する気はないけど
それこそ妄信的な信者になっちゃう
ただもしグラフィックが凄いきれいだったら、その労力を20章までちゃんと作り上げる方に向けろよって思っただろうな
353 ：助けて！名無しさん！：2011/11/18(金) 11:24:27.36 ID:6BFRgzQW
グラフィックがSFCレベルとは言わんが少なくともPS2レベルではなかったな
というか顔グラが1枚て結構な手抜きだよな
喜怒哀楽分の4枚くらいは作ってくれても良かったのに
あと戦闘シーンについても同じebのファミ通レビューですら苦言を呈してなかったっけ

まぁでもベルサガが叩かれた主な要因ってそういうところよりも
TSが好きだった連中がTSみたいなのを求めて買ったら全然TSじゃなかったってところが大半だと思うけどね
354 ：助けて！名無しさん！：2011/11/18(金) 11:38:05.54 ID:4EH/tFiW
>>348
もしかして：及第点
355 ：助けて！名無しさん！：2011/11/18(金) 11:46:00.37 ID:RrPxYhsa
>>348
全キャラ固有化とかショートソードどうこう等の細かいアニメ差分ってできてるところほとんど無いだろｗ
スパロボみたいに大規模なところなら別だけど

>>353
TS絡みも多いだろうけどTSでの宣伝や裁判等の経緯もあってFEと比べての批判の方が多かったと思う
俺もグラが凄いとか力入ってるとか言う気はないけど堅苦しいゲームなのでサモンナイトとかと違って顔グラの差分って意味が薄い気がする
むしろクレイマーやネットリをもう少しどうにか…
356 ：助けて！名無しさん！：2011/11/18(金) 11:56:34.76 ID:CyCx3UPn
口パクしろだとか複数枚用意しろだとかは言わないけど、表情差分ぐらいはないのかと思った
腫れ顔リネットだけって･･･
357 ：助けて！名無しさん！：2011/11/18(金) 12:09:21.84 ID:5QGhwEcc
このゲームにグラとか結構どうでもいい事だよね
358 ：助けて！名無しさん！：2011/11/18(金) 12:11:14.07 ID:j/lI8lbJ
初代ＰＳですら、フルボイスのＲＰＧとかあったのに、ボイスもなけりゃアニメもショボい
確かにＰＳ２である必要はどこにもなかったな
359 ：助けて！名無しさん！：2011/11/18(金) 12:15:14.69 ID:X4NB8m0E
はい
360 ：助けて！名無しさん！：2011/11/18(金) 12:15:54.48 ID:4EH/tFiW
ハードスペック的に可能だからって
不要な物まで入れる事はない。
361 ：助けて！名無しさん！：2011/11/18(金) 12:22:22.53 ID:CyCx3UPn
なら武器やアイテムのグラとかもいらないな
362 ：助けて！名無しさん！：2011/11/18(金) 12:42:38.37 ID:ZQ1kaR1r
ベルサガの顔グラ1枚とかって指摘されるとびっくりする
各キャラ喜怒哀楽の表情、脳内で補完してて不満感じたこと無かったわ
不満といえばやっぱ終盤駆け足すぎることくらいだな
363 ：助けて！名無しさん！：2011/11/18(金) 12:50:26.43 ID:u0kbkGO1
SRPGのグラはスーファミレベルで構わん
ベルサガの欠点はむしろアイテム整理やモーションの遅さなど快適さに関する部分だな
自動整理機能付きの預り所をつけたり、マップ戦闘を今の３倍速くらいくらいにすれば文句なし
364 ：助けて！名無しさん！：2011/11/18(金) 13:04:51.79 ID:D2+vA8H1
pixivにDの表情を表したのがあったな
365 ：助けて！名無しさん！：2011/11/18(金) 13:32:18.61 ID:p7uaX8/T
これそーいうゲームじゃねえから、と今となっては思うね。

ただ、戦闘アニメ含めて演出面はどっち付かずだったね。演出を売りにしないならもっとテンポ良く出来たはず
売りにするならドット絵の職人芸はもう少し上を目指せるはず
366 ：助けて！名無しさん！：2011/11/18(金) 13:53:26.92 ID:idtlVMzC
ちょっと前にも出てたけど、ベルサガにSLG的な遊びを求めてる人には後回し(不要？)な要素だわな
そういうゲームじゃないからってのは、その手の割りきってる(きれた)人側の言葉
実際にストーリー(人間模様やら心理描写)にもそれなりに力を割いてる以上、そこの完成度も高めて欲しい人がいるのもおかしくはない
とか思うけどね
367 ：助けて！名無しさん！：2011/11/18(金) 13:59:12.03 ID:xhxcRQ9R
もしもっと開発費があったらどうなって欲しかった？
1．キャラの表情が豊かになりボイスも付く
2．戦闘グラフィックやマップグラフィックの向上
3．ワロス閣下のテーマがフルオーケストラ
368 ：助けて！名無しさん！：2011/11/18(金) 14:08:52.16 ID:D2+vA8H1
ボイスだけはいらねえ
369 ：助けて！名無しさん！：2011/11/18(金) 14:09:29.28 ID:jpVLdWk3
4．ストーリーが長くなっていた
370 ：助けて！名無しさん！：2011/11/18(金) 14:12:51.22 ID:3LKDO9XZ
クリスのお尻のCG追加でお願いします
371 ：助けて！名無しさん！：2011/11/18(金) 14:15:27.94 ID:M+m3iOBX
好感度でマルチED
セネたんと結婚させろ
リネットEDは評価値が低かったときのペナルティな
372 ：助けて！名無しさん！：2011/11/18(金) 14:16:57.36 ID:xhxcRQ9R
>>369
ストーリーやシステム面に関しては多分お金だけあっても出来なかったと思うんだよね
どちらかというと開発期間の問題だろうから
金があれば向上できそうなのって演出面じゃない？
373 ：助けて！名無しさん！：2011/11/18(金) 14:57:01.78 ID:ZQ1kaR1r
予算と開発期間は無関係じゃないと思うわ
374 ：助けて！名無しさん！：2011/11/18(金) 15:19:45.35 ID:sKaDE4tO
最終章の敗北条件からネットリ死亡を消してネットリ死亡でマルチEDにしてくれれば良いのにｗ
375 ：助けて！名無しさん！：2011/11/18(金) 15:19:53.43 ID:bZPaPWok
ファイアーやランスの戦闘アニメの疾走感は異常
全部ああいうふうにサクっと攻撃してくれるといいのに
376 ：助けて！名無しさん！：2011/11/18(金) 15:57:01.45 ID:bZPaPWok
ボイスも無いしマップも既存の素材で流用できそうだから
PCゲーだったらMODがあって楽しかっただろうなぁ…
バランスについてはMODの時点で割り切るしか無いけど
377 ：助けて！名無しさん！：2011/11/18(金) 15:57:45.01 ID:+XnPtXt4
>>336
せめて帝国の精鋭部隊と戦いたかったな
ちょっとフラっとやってきたのとニアミスして、ちょっかい出す程度って
とにかく、不完全燃焼
378 ：助けて！名無しさん！：2011/11/18(金) 16:06:12.75 ID:WVI9e6SM
15章クリア時の能力から延長戦をやるとグダグダになりそうだなｗ
379 ：助けて！名無しさん！：2011/11/18(金) 16:08:23.33 ID:+XnPtXt4
レベルの上限を40にすればいいさ
380 ：助けて！名無しさん！：2011/11/18(金) 16:58:25.48 ID:j/lI8lbJ
なんかみんなボイスが付く事に否定的だな
大好きなフェイやセネの断末魔の叫びや捕縛時の絶望ボイスが聴けるんだぞ？
実に魅力的な機能だとは思わんかね？
381 ：助けて！名無しさん！：2011/11/18(金) 17:04:41.15 ID:idtlVMzC
おまわりさんこいつです
382 ：助けて！名無しさん！：2011/11/18(金) 17:08:05.64 ID:TEPijxBr
>>377
多分なんだが、13章の敵は帝国軍の主力級ではないかと。
敵将コーネンは一章で西部軍指揮官ゴドラムと並んでたあたり下手すると東部軍指揮官かもしれず、そこの最精鋭がナズグールレッドバロン級。
だから帝国軍本隊でも数が多いだけで強さの上限はこれくらいなんでないかな？

まあ何も無い平地で黒騎士やら竜騎士の大群とか見たくないけどな。
383 ：助けて！名無しさん！：2011/11/18(金) 17:08:33.98 ID:avNVPQGI
ボイスは俺も要らないや。と思ったが「ｳﾏｶｯﾀﾃﾞｽ！」だけはちょっと聞きたいという気持ちも
次点・「きゃ！暴れないで」
384 ：助けて！名無しさん！：2011/11/18(金) 17:08:57.77 ID:tB8par9n
|　┏━━━┓　　　従軍慰安婦は反日朝日新聞の捏造でした。
|　┃借収安┃　　　　慰安プウは朝日新聞に請求しよう
|　┃三三婦┃
|　┃○○大┃
|　┃○○募┃
|　┃○圓集┃
|　┃圓以　 ┃
|　┃迄上　 ┃_
＼┃可　　　┃ ＼
　 ┗━━━┛　　＼
￣￣￣￣￣￣￣￣ |
http://www.iza.ne.jp/images/user/20090810/574440.jpg
385 ：助けて！名無しさん！：2011/11/18(金) 17:16:29.88 ID:bZPaPWok
敵全員グラーブ並のスキル持ったブラックナイトとドラゴンナイトで
こっちの装備がシミター程度だったら多分投げる
386 ：助けて！名無しさん！：2011/11/18(金) 17:45:50.66 ID:p7uaX8/T
>>380
ネタにマジレスも品がないが、中の人が居ると脳内妄想再生が効かなくなるからボイスなんて無い方がいいわ
387 ：助けて！名無しさん！：2011/11/18(金) 17:58:17.88 ID:6BFRgzQW
声があって良かったゲームもあれば声があって悪かったゲームもあるわけで、
まぁその辺は作品によるだろう
ベルサガは何気に名台詞多いから意外と合うかもしれん
388 ：助けて！名無しさん！：2011/11/18(金) 18:28:44.04 ID:mvqgtGx9
Ｄって絶対に盾発動率が１００パーにならないんですか？
Ｌ盾技能４０＋精度５盾＋食事など　を加えてもダメなんですか？
389 ：助けて！名無しさん！：2011/11/18(金) 18:38:35.85 ID:TsUayzws
リースって顔グラ２種類あったよね
通常キリッとしてるのと稀に穏やかに微笑してる感じのと
微笑verはどこだっけ、ED最後の奴かシチューは好物と言ってるシーンかリネットに添い寝してるところか
390 ：助けて！名無しさん！：2011/11/18(金) 19:02:28.48 ID:avNVPQGI
名台詞で思い出したがラレ子の「魂まで腐ったか！」もいいな
でもそれぞれ脳内再生してるボイスあるだろうからやっぱいらんか
声優に金使うならその分別のとこに回して欲しいし
391 ：助けて！名無しさん！：2011/11/18(金) 19:20:25.23 ID:FdDsRP3I
>>388
食事は技能限界を越えられないから絶対に無理なのだ
392 ：助けて！名無しさん！：2011/11/18(金) 19:46:38.58 ID:2vsrVlxl
>>382
コーネンは13章が初出だぞ？　
ゴドラムと並んでいたのは、マーゼ（金髪親父）とハドラー（ゼフロスと結託していたユトリア方面軍司令）
とファイサル。

東部方面軍の総司令官はマーゼで、ローランド攻撃中にミューヘンを拠点にしている。ってので触られておしまい。
393 ：助けて！名無しさん！：2011/11/18(金) 20:19:55.54 ID:uLGEA88o
ボイス付きのゲームって最後までちゃんと聴いている?
聴いていると読むより時間が掛かるのであまりいらないと思う要因の1つ
394 ：助けて！名無しさん！：2011/11/18(金) 21:53:30.54 ID:jngAx0oN
ボイスよりモーションキャプチャーが飛ばせなくて困る
紙芝居やドット絵人形劇にボイス付いてるだけなら好きに飛ばせるからいい
395 ：助けて！名無しさん！：2011/11/18(金) 21:58:45.24 ID:iFWLzx0A
アクションとか字幕読む余裕がないゲームなら声はあったほうがいいけど
ベルサガみたいのには必要ないなあ

てか、あのショボいイベントシーンをボイス付きでやられても…ねえ
その金と手間でアイギナの倒れたグラくらい作れよ、とか思っちゃう
396 ：助けて！名無しさん！：2011/11/18(金) 22:11:14.93 ID:9sDFw8Qr
アイギナの声優ならくぎゅかえみりんか喜多村英梨で決まりだな
397 ：助けて！名無しさん！：2011/11/18(金) 22:38:26.73 ID:j6rQr3Wc
OPのリース先頭の突撃シーン、リースに次いでるのって剣クリス？
398 ：助けて！名無しさん！：2011/11/18(金) 23:02:07.27 ID:2vsrVlxl
>>397
見てみたけどあれぐらいじゃなあ……。

今更だけど、中盤のイゼルナの後に丘の上で馬に乗っているのって男？女？
見た感じルヴィっぽい感じがしたんだけど……。
399 ：助けて！名無しさん！：2011/11/19(土) 01:30:51.98 ID:Zc1TCcDu
明らかにルヴィだね
同じ女聖騎士でもルヴィとアルヴィナの戦闘グラフィックは全然違う
やっぱり女聖騎士は優遇されてるな
400 ：助けて！名無しさん！：2011/11/19(土) 01:54:56.46 ID:m2ySlAHK
（・ω・）「巫女様、今お助けしま…！？」
クエ「そうです。この方がサナキーア・フィル・ブロント様です」
ブロント様「封印が解けられた！破壊力ばつ牛ﾝの粉砕決めれてラスプーテェ骨にしろ」
401 ：助けて！名無しさん！：2011/11/19(土) 06:37:39.96 ID:/mAhHXI8
>>396
ギナ フェイ ラレ子あたりは、ぶっちゃけ誰がやってもそこそこ合う気がするが、
セネは大谷育江以外あり得ない。どうしてもあの声で脳内再生されてしまうｗｗ
402 ：助けて！名無しさん！：2011/11/19(土) 07:20:56.10 ID:Y0ynFXJj
じゃあやっぱりボイス無しがいいなｗ自分はセネは子供っぽい声なら誰でもいいが
ラレ子は皆川純子、フェイは桑島典子で脳内再生してしまう
続きは貴方の脳内で…がベストか
403 ：助けて！名無しさん！：2011/11/19(土) 08:26:04.75 ID:9mw+gKVJ
セネ「ピカー！」
404 ：助けて！名無しさん！：2011/11/19(土) 11:22:17.95 ID:GPX6dEzu
ウォルケンス　子安
フリース　子安
405 ：助けて！名無しさん！：2011/11/19(土) 12:23:31.41 ID:rumNLpZ9
夢の中でアイギナが馬に乗って無双してた。
でもガトリング喰らって死んだ。
406 ：助けて！名無しさん！：2011/11/19(土) 15:02:55.72 ID:7KqY8BMa
作り直してくれるなら、1T目直前の出撃配置でセーブできるようにして欲しいな。
攻略本や攻略サイトで配置場所とキャラの順番を照合できる人には関係ないけど、
執務室→長いムービー見せられスタートボタン連打でキャンセル→5T目までに作戦失敗リセット→また執務室
というのが非常にダルい。
407 ：助けて！名無しさん！：2011/11/19(土) 15:04:51.85 ID:zz4OSzRR
はじめからやりなおすというのがあってだな
408 ：助けて！名無しさん！：2011/11/19(土) 15:16:11.55 ID:p1gxhZb8
そういえば攻略本には若き騎士たちの初期配置が出撃準備と対応しているように書いてあるけどランダムなんだよな。
これのおかげで何度かやり直すはめになったな
ウォローを増援塞ぎに使いたいのに届かないって事になって
409 ：助けて！名無しさん！：2011/11/19(土) 15:21:40.38 ID:FuMNdRg8
>>392
あれ、ずっと勘違いしてたのか？
適当なこと言ってすいません。

てことは帝国の精鋭は街道守備隊みたいのが多数とかそれ以上なんだろうか……

しかし能力的には下級な筈のパラディンが同盟全体で28人しかいないのにブラックナイトは何であんなに沢山居るのやら…？
リース達が会う分だけで24人……同盟のパラディンの数は生き残ってる分で沢山やられたと考えるなら自然な数かな？
410 ：助けて！名無しさん！：2011/11/19(土) 15:29:22.05 ID:PnPbXnFV
街道守備隊は間違いなく精鋭だろうけどゼフロス軍団も一応そうなんじゃないのか
他のブラックナイトはみんなランスで特攻だし
死んで来いって命じられてる感じがしてならない
411 ：助けて！名無しさん！：2011/11/19(土) 15:44:21.55 ID:FuMNdRg8
ああ、ゼフロス軍団は間違いなく精鋭かそういえば。
やつらがレベル25でペシル軍団が22、街道守備隊が平均28だから25超えてる良い装備持ちは精鋭かね？

ブラックナイトはランスの他に良い剣か槍もってれば難易度跳ね上がったろうに…大半がちょっと強いランスナイトみたいな扱いだったなぁ。
もしや名前あり以外はこの戦争でランスナイトから昇格した野戦任官とかそんななのだろうか。
412 ：助けて！名無しさん！：2011/11/19(土) 16:06:38.54 ID:tnSUBO9E
ブラックナイトはランスナイトからの昇格組
→ランスナイトは下級職
→アデレオ(´；ω；｀)
413 ：助けて！名無しさん！：2011/11/19(土) 16:17:47.61 ID:COt7YfsJ
>>409
同盟のパラディンはイシスの森で殆ど殺られてるはず
414 ：助けて！名無しさん！：2011/11/19(土) 16:18:26.45 ID:UaGRzbnj
多分同盟にブラックナイトはいナイト思う
415 ：助けて！名無しさん！：2011/11/19(土) 16:20:46.75 ID:kcMTcso/
初プレイの時はブラックナイトとかメチャクチャ怖かったというのに
それが精鋭じゃないとか宣うマゾゲーだったら俺は電源引っこ抜いてしまいそうだ
416 ：助けて！名無しさん！：2011/11/19(土) 16:26:25.72 ID:PGwAuIfr
>>406
おやおや
417 ：助けて！名無しさん！：2011/11/19(土) 16:27:28.70 ID:+NYU4rN1
聖騎士の盾とナイトソード揃えたパラディン小隊がいたら案外ブラックナイト相手より面倒かも
418 ：助けて！名無しさん！：2011/11/19(土) 16:27:56.64 ID:v533MfPg
>>412
つまりその2人はまだCC出来るチャンスがあるというわけだ
夢があるじゃないか

下級職(石弓兵？)→ボウナイト→アローナイト
ホースメン→ボウシューター→アローシューター？
クラス名から考えればシロックもいけるな
419 ：助けて！名無しさん！：2011/11/19(土) 16:46:54.75 ID:FuMNdRg8
>>413
あ、それは知ってるんだけど、アクトゥルの10人殺ししか明確な数字は無いし、仮に20人以上死んでたとしても同盟全体で28という数字には納まるかなと。
同盟のパラディンは作中バンミリオンとアルヴィナのみで、仮にも大国の公子である筈のヴェスターバンミリオン配下に一人もいないあたり死者含めて28という可能性もけっこうありそうな。
420 ：助けて！名無しさん！：2011/11/19(土) 17:16:27.49 ID:Y0ynFXJj
今更だがバンミリってパラディンだったのか…コネか
421 ：助けて！名無しさん！：2011/11/19(土) 17:25:16.77 ID:COt7YfsJ
>>419
あれは現状の数なんじゃない？
過去にも戦争で死んだパラディンなんて腐るほどいるだろうし、ウォードやパパンみたいな返上組もいるしね

あと、ヴェスターにはアルヴィナ
バンミリオンは自身がパラディンだから配下にはつけれないんじゃないかな
422 ：助けて！名無しさん！：2011/11/19(土) 17:28:42.67 ID:t0UZkraq
あれ、イシスの悪魔の戦果って聖騎士16人じゃなかったっけ……こっちは自信ないけど
ロゼリーが言う同盟の聖騎士は24人のはず
423 ：助けて！名無しさん！：2011/11/19(土) 17:38:37.91 ID:fwOmOdtG
>>421
アルヴィナはヴェスターじゃなくて、リード公爵に任命されているはずだぞ。
424 ：助けて！名無しさん！：2011/11/19(土) 18:05:50.46 ID:FuMNdRg8
>>422
ありゃ、また間違えてたか…
アクトゥルは確認しようとしたのだけどMAPクリアデータしかなかったのでわからなかった…けどまた自分が間違えてそうな予感…
新しいメモカ買って場面ごとにデータ残すかな…

>>421
24人と判明したわけだが、それでもあの時点ではハイランド、ローランド、ナルヴィア、ボルニア、西部同盟、国王直属にくらいしか残っていないのにそんなにいるかね？
ナルヴィアにはナルヴィア軍及び直属軍がいるから少なくとも5人以上はいそうだが、ならどっかで出てきても…
425 ：助けて！名無しさん！：2011/11/19(土) 18:23:45.12 ID:QDbT+Cpn
西部同盟とか部隊の中身が殆ど分かってないし
シノン騎士団にすらあれだけパラディンいるんだから、ベルナードの部隊に同数程度いても全く不思議じゃない
426 ：助けて！名無しさん！：2011/11/19(土) 18:39:55.93 ID:7sqwrD4R
ＦＥと違って、騎馬兵が成長してパラディン、って一様になるわけじゃないからね。
ルヴィは聖騎士を返上した方がいい位弱いけど。
427 ：助けて！名無しさん！：2011/11/19(土) 18:47:04.34 ID:QDbT+Cpn
アクトゥルに16人もやられるくらいだし
アーサーやエルバートが強すぎるだけで案外大半はあんなもんなのかもしれないよ
428 ：助けて！名無しさん！：2011/11/19(土) 19:04:04.17 ID:FuMNdRg8
>>425
西部同盟の詳細は確かに不明だけど、結成時にセレニア落ちてたあたりディアナ、シノン、ミネバ辺りの小国とセレニア、ユトリアの残党の軍という感じだろう。
セレニアの南にあるバルモア地方というのが公国なのかよくわからんので何ともいいずらいのだけど、規模としては一万余で、副将バーンストルの右腕がウォード。
彼以下のナルヴィア派遣軍ナンバー2がエルバートとなると中程度の規模のシノンにパラディンは居たとしてもあと一人くらいでないかな？
西部同盟軍全体でも五人も居ない気がするのだけどなぁ……

というかこの議論答え出ないよね…。
429 ：助けて！名無しさん！：2011/11/19(土) 19:17:08.52 ID:V6Vjqnij
>>428
前線から離れたナルヴィア辺りで防衛してるだけのシノンの分隊でさえ最終的に3人(元含めれば5人)もいるのに
最前線で帝国の本隊とガチでやりあってる西部同盟に5人とかありえんだろ
430 ：助けて！名無しさん！：2011/11/19(土) 19:22:18.10 ID:l8fbOp6M
>>427
つかパラディンって単に武芸に秀でたイノシシ武者に与えるもんじゃなくて、指揮能力もかなり
考慮されてると思う、アルヴィナ見ると
ルヴィはイノシシだけど
431 ：助けて！名無しさん！：2011/11/19(土) 19:33:10.24 ID:4H0IRWop
バンのような指揮官スキルもなく
CC条件すら満たしていない低技能の分際でよくパラディンを名乗れたもんだがｗ
432 ：助けて！名無しさん！：2011/11/19(土) 19:35:58.63 ID:6yEqO5uV
落ちぶれ(若い)の騎士団が国を代表するクラスまで鬼強くなるなんて
シノン騎士団自体がそうじゃないか
433 ：助けて！名無しさん！：2011/11/19(土) 19:38:12.67 ID:FuMNdRg8
>>429
シノン騎士団のは中途昇進＋入団だしなぁ。
セレニア開放後に増えた可能性はあるけど、結成時ではそんなものでない？
434 ：助けて！名無しさん！：2011/11/19(土) 19:49:32.79 ID:m2ySlAHK
馬鹿百万さんは、一介のスナイパーさんに作戦指導されちゃうからな…
435 ：助けて！名無しさん！：2011/11/19(土) 20:21:18.35 ID:COt7YfsJ
>>433
寧ろ結成時には軍の再編成が行われたはずだから
イシスで失ったパラディンの補充ってか任命もされたと思うよ
ああいう上級職が欠けたままだと命令系統や統率に支障が出るし、欠番のままってのは考えにくい

逆に正規軍にあんまいないのはヘルマンの差し金とか、ね
436 ：助けて！名無しさん！：2011/11/19(土) 20:31:48.55 ID:UaGRzbnj
指揮系統どうこうじゃなくてパラディンって作中名誉騎士みたいな感じで使われてなかった？
クラス名にそこまで拘ってないって話もあるけど…まあそれ出すとそこで話が終わるね
437 ：助けて！名無しさん！：2011/11/19(土) 20:33:47.52 ID:N6QRfWar
つい最近その聖騎士殺しの会話見たけど34人くらい屠ってたような気がする
438 ：助けて！名無しさん！：2011/11/19(土) 20:40:01.56 ID:FuMNdRg8
>>435
そういう指揮官職は主にジェネラルがやってるんじゃないかな。
ナルヴィアでもジェネラルはやたら出てくるし。
439 ：助けて！名無しさん！：2011/11/19(土) 21:17:51.88 ID:8O6yCiiP
アクトゥルはイシスで30人以上殺してるぞ
440 ：助けて！名無しさん！：2011/11/19(土) 22:27:02.65 ID:Y0ynFXJj
アクトゥルも奴隷出身なんだっけ？本気出せばゼフロスより強い気がする
441 ：助けて！名無しさん！：2011/11/19(土) 22:48:29.93 ID:l8fbOp6M
機動力のある騎士軍団の指揮系統を破壊するって意味でパラディンを狙って殺したのかね
アクトゥル
ジェネラル連中も出張ってるんだろうけど、あの人らが馬上にある絵面が想像できない
442 ：助けて！名無しさん！：2011/11/19(土) 23:03:16.23 ID:t0UZkraq
ゼフロス軍団はイシス南下中の国王率いる増援部隊を強襲したから、
アクトゥルは国王の護衛に就いていた精鋭を倒しまくったんじゃないかな
443 ：助けて！名無しさん！：2011/11/19(土) 23:05:07.74 ID:fLu1Rmlb
実際のパラメーターとか抜きにすると
ゼフロスはナルヴィアの看守兵如きにボコボコにされて
田舎の公子に討ち取られるレベル
アクトゥルはそういう描写ないな
444 ：助けて！名無しさん！：2011/11/19(土) 23:12:19.81 ID:CV79Wo+X
まぁたかが馬賊風情に身ぐるみ剥がされるくらいだからな
445 ：助けて！名無しさん！：2011/11/19(土) 23:38:15.77 ID:rcwLK2+3
>>443
まあラインハルトみたいなもんでしょ
もちろんアクトゥルはキルヒアイス
ゼフロスは弱さも見せるけど基本的に最強でアクトゥルは補佐としては最強
あとあれはドラゴンに乗ってない時だから大目に見てやれよｗ
446 ：助けて！名無しさん！：2011/11/20(日) 00:38:01.64 ID:VQnCWo8p
(・ω・)と一対一はどう考えてもわざと負けるつもりだろ
447 ：助けて！名無しさん！：2011/11/20(日) 00:52:01.31 ID:uDGAzua6
数字も結構だが、このゲームで一番大事なのは装備品だろ。
装備次第では、ゼフロス卿だって誰にでも負けかねんよ？

流石にそれは言い過ぎか。
448 ：助けて！名無しさん！：2011/11/20(日) 00:54:34.78 ID:YWuDbATD
能力値よりも装備やレベル、スキルの方が大事だと思ってたけど
ルヴィを使ったらやっぱり能力値も大事だよなと再確認した
449 ：助けて！名無しさん！：2011/11/20(日) 01:25:45.26 ID:LtJalfAn
逆におじさん使ってると逆に技能って大事だなと実感するよな
450 ：助けて！名無しさん！：2011/11/20(日) 01:26:10.70 ID:WIYIN/TN
ゼフロス目線のBSﾏﾀﾞｰ
セネト目線のTSﾏﾀﾞｰ
451 ：助けて！名無しさん！：2011/11/20(日) 01:46:13.92 ID:7940SLxO
>>449
まあ盗賊系スキル以外は基本ディアンの下位互換だしな
粉砕はあるけどあんまり活用しにくい・・　必中の状況をつくりにくいからかな
452 ：助けて！名無しさん！：2011/11/20(日) 01:53:56.32 ID:7940SLxO
今自分で書き込んで気付いた
おじさんは１００%っていう状況を作りにくいから運用しにくいんだな
その点いきなりリースの２ヘクス以内なら１００％の熊先生は偉大
453 ：助けて！名無しさん！：2011/11/20(日) 02:15:52.37 ID:mnVhrbmW
ラーゼファングとかカオスとかは何か変なエフェクトかけすぎじゃないかと
オーラか邪気なのかあれ
454 ：助けて！名無しさん！：2011/11/20(日) 02:27:39.61 ID:lOinY0a1
今重大なことを思い出した…
真珠取り忘れた…
上書きセーブした…
オワタオワタ…ALL35
455 ：助けて！名無しさん！：2011/11/20(日) 02:56:43.48 ID:I3W1UCIt
>>438
将官クラスのジェネラルと、せいぜい佐官クラスのパラディンじゃ指揮の意味合いが違うかと
456 ：助けて！名無しさん！：2011/11/20(日) 06:48:13.39 ID:2MOT64Bm
>>441
パラディンって指揮してる人も多いだろうけど主に名声を得てる騎士ってことだろうから
指揮系統云々はあまり関係ないんじゃないかな…基本的に強者のはずだから士気は下がると思うけど
あと他にもやりまくってて代表的な戦果がそれってことも考えられるし
457 ：助けて！名無しさん！：2011/11/20(日) 07:11:38.00 ID:lxdkGSyG
>>454
そういうのは見なかったことにしてもいいんじゃないか
458 ：助けて！名無しさん！：2011/11/20(日) 09:43:12.43 ID:6ks7gaGW
ワロス閣下もバンミリみたいに名声だけでパラディンになったんだな
あんまり強くないし
459 ：助けて！名無しさん！：2011/11/20(日) 09:49:58.09 ID:AR9Uef8H
逆に考えれば名声だけでパラディンになれるほどの男だというわけだ。
460 ：助けて！名無しさん！：2011/11/20(日) 10:22:00.61 ID:I3W1UCIt
閣下の能力が控えめなのは、ウォードと同じように一兵士としてのピークは過ぎてるからじゃないかな？
きっと、若い時はエロやアーサーくらい強かったんだよ
461 ：助けて！名無しさん！：2011/11/20(日) 10:46:32.92 ID:vgsjmoRT
アクトゥルなんてピークであの能力値ってことは
老けたら雑兵レベルになるな
逆に魔法使いはラーズのじじい共見てると
歳と共に精神力高まってきそうだ
462 ：助けて！名無しさん！：2011/11/20(日) 11:00:35.58 ID:A66+aTE4
魔法使いは才能が全てなんだ…
女性の方が優れているんだ…

全て自分へのいいわけ
463 ：助けて！名無しさん！：2011/11/20(日) 11:11:35.50 ID:OtX8wYxE
>>462
うるせえ連続ブレンサンダ食らわすぞ
464 ：助けて！名無しさん！：2011/11/20(日) 11:13:54.81 ID:KrD+Tza1
能力値的に優れていて、スキル的にも優秀なのに
技能上限と使徒魔法装備できない天命だからね、
嘆きたい気持ちはわかるｗ。
まぁ筋力のキャップに悩まされるルヴィが、
日夜愚痴も言わずトレに励んでるらしいのをみならいなさいと。
465 ：助けて！名無しさん！：2011/11/20(日) 11:25:32.26 ID:AR9Uef8H
でもそれでも僕はペをメインにする。　ぶっちぎりで使いやすいんだもん・・・ビクンビクン。
466 ：助けて！名無しさん！：2011/11/20(日) 11:29:42.37 ID:DVhTvFtC
全員♂のラーズの人等を見れば少なくとも女性のが優れてるとはいえない
そういう才能を恐れて才能ある女信者は全て謀殺してるとか
裏設定もないし

でも僅かな期間でサンダー出来るようになったエニードが
「私って才能ないのかなぁ…」とか「きっと先生がいいのよ」ってのは酷いと思った
467 ：助けて！名無しさん！：2011/11/20(日) 11:40:39.96 ID:fdunB1qV
手加減ライトニングだけは本当にありがたいと思う
468 ：助けて！名無しさん！：2011/11/20(日) 12:06:31.35 ID:5qxOdTIO
ペ様のブレンサンダーは普通に使徒魔法凌駕する威力じゃないですか
エニードや腕輪装備できないリネットをそこまで持っていこうとすると大変だぜ？
469 ：助けて！名無しさん！：2011/11/20(日) 12:25:21.82 ID:wGDvXM7/
ラーズの神官連中で顔に傷が無いのは実は♀なんだと思ってるのは俺だけ？
470 ：助けて！名無しさん！：2011/11/20(日) 12:31:03.97 ID:XzZCtSrG
せめてペはドーラバリスタ1発分に耐えられるHPを身に付けてくれ。
ペの場合、3回に1回は当たる弓回避は、あってないような残念スキル。
回避0の崖でも弓回避・斧回避って発動する?
471 ：助けて！名無しさん！：2011/11/20(日) 12:36:50.77 ID:Jpw4xkQe
諸君、私はBSが好きだ
諸君、私はBSが好きだ
諸君、私はBSが大好きだ
472 ：助けて！名無しさん！：2011/11/20(日) 12:37:39.43 ID:Jpw4xkQe
攻略戦が好きだ
撤退戦が好きだ
殲滅戦が好きだ
捕縛戦が好きだ
チクチク戦が好きだ

草原で
荒地で
砂漠で
毒沼で
崖上で

この地上に存在するありとあらゆるBSが大好きだ
473 ：助けて！名無しさん！：2011/11/20(日) 12:38:51.65 ID:Jpw4xkQe
戦列を並べた弓兵の連続射撃が敵兵を針鼠にするのが好きだ
L盾で阻もうとした装甲兵がパスカニオンの属性ダメージで吹き飛んだ時など心がおどる

バロウズの操る重バリスタの剛弓が敵騎馬兵を串刺しにするのが好きだ
悲鳴を上げて特攻してくる騎馬兵を先制射撃で薙ぎ倒した時など胸がすくような気持ちだった

高級斧を揃えた斧兵の横隊が敵の戦列を蹂躙するのが好きだ
気合MAXのダウドが戦闘不能状態の閣下を粉砕ハンマーで粉砕する様など感動すらおぼえる

顔有りの捕虜達を地下牢に放置し続ける様などもうたまらない
本国送還を望む閣下達が私のキャンセルボタンと共に毎章淡い期待を散らすのは最高だ

哀れな同盟軍達が雑多な近接武器で健気にも侵攻していくのを
敵兵のドーラが片っ端から虐殺していく時など絶頂すら覚える

ランス持ちのブラックナイト軍団に滅茶苦茶にされるのが好きだ
必死に守るはずだった村々が蹂躙され女子供が殺されていく様はとてもとても悲しいものだ

ラーズ帝国の物量に押し潰されて殲滅されるのが好きだ
ドラゴンナイトに追いまわされ害虫の様に地べたを這い回るのは屈辱の極みだ
474 ：助けて！名無しさん！：2011/11/20(日) 12:40:27.25 ID:Jpw4xkQe
諸君　私はBSを　地獄の様なBSを望んでいる
諸君　私に付き従うBS好きの諸君　君たちは一体何を望んでいる？
更なるBSを望むか　
糞の様なBSを望むか？
鉄風雷火の限りを尽くし三千世界の鴉を殺す嵐のようなBSを望むか？


BS！！　BS！！　BS！！


よろしい　ならばBSだ

だが、この長い低評価の中で７年もの間堪え続けてきた我々に耐え続けて来た我々には
ただのBSではもはや足りない！！
続編を！！　一心不乱の大続編を！！
475 ：助けて！名無しさん！：2011/11/20(日) 12:41:31.45 ID:Jpw4xkQe
我々はわずかに小数
世間のヌルゲープレイヤーに比べれば物の数ではない
だが諸君は一騎当千の古強者だと私は信じている
ならば我らは諸君と私で総兵力100万と1人の遣り込み集団となる
我らを忘却の彼方へと追いやり、ヌルいSLGに現を抜かしている奴らを叩きのめそう
髪の毛をつかんで引きずり下ろし　眼(まなこ)をあけて思い出させよう

連中に本当の乱数の恐怖を思い出させてやる
連中にリセット前提のSLGの恐怖を思い出させてやる
BSには奴らの哲学では思いもよらない中毒性がある事を思い出させてやる
1000人の古強者の集団で　世界をシノン騎士団で埋め尽くしてやる

目標　エンターブレイン開発部

第ｎ次BS続編希望作戦　状況を開始せよ

征くぞ　諸君
476 ：助けて！名無しさん！：2011/11/20(日) 12:49:08.46 ID:giEa9HPL
>>455
佐官クラスの指揮やってるのは帝国でも同盟でも普通の騎士がメインでないか？
パラディンはラウロスや閣下、バンミリオンみたいに単独で軍団指揮してるほうがメインな気がしなくも。

あーでも流血の谷に一人いたか。
ブラックナイトもそうだがやってることがかなりバラバラだな。
477 ：助けて！名無しさん！：2011/11/20(日) 12:57:11.04 ID:msWQr/jK
>>471-475
力作乙
開発に見せてやりたい
478 ：助けて！名無しさん！：2011/11/20(日) 14:32:23.35 ID:Uiho0gqn
続編は…まだなんですかね…
479 ：助けて！名無しさん！：2011/11/20(日) 14:48:09.85 ID:XzZCtSrG
>>478
ラーズ教団教皇であるウルバヌスだけは生きてるんだよね。
40年後ぐらい経って、ウルバヌスによって今度はヴェリア王家の方から腐ってきて、平和条約破棄。
ラーズ帝国側から主人公が出るのが見たい。
480 ：助けて！名無しさん！：2011/11/20(日) 14:51:41.34 ID:Uiho0gqn
>>479
それも面白そうだなー
海老がゲーム制作する気になれば…

シノンに攻める任務とかあったりして老いたけどパラメータが異様に高いリースと
戦った後に協力するっていうストーリーになりそうだ
481 ：助けて！名無しさん！：2011/11/20(日) 15:04:22.92 ID:S5LpbmRQ
やったぁあぁぁあぁ！！！
苦節５０時間… ようやく初クリアしたぞぉおぉおォォ！！！
リセットしまくりなんで、実際のプレイ時間は、多分１５０時間ぐらいいってるかも…

とにかくあまりに感激なんで、記念カキコさせて下さい
いやはや、ホントにもう、何度詰んだと思ったことか…
ラスボス弱すぎとか、ＥＤショボいとか、そんなのどうでもいいってぐらいの達成感っすよ… マジで…
すぐさま２周目にとりかかって､まずは全員生存クリア目指して頑張りますわ！
482 ：助けて！名無しさん！：2011/11/20(日) 15:04:43.12 ID:aR2R0Da6
敵、味方でゲーム中に出てきたパラディンって、シノンの4人が一番強いのかな？

ガチで殴り合って、エロとアーサーに勝てる敵キャラなんてほとんどいないだろうし、
アルヴィナはもちろん、ルヴィでも閣下やラウロスには勝てる気がするが。
483 ：助けて！名無しさん！：2011/11/20(日) 15:52:35.76 ID:VnhqaTGw
>>481
オメ。
２週目なら全員生存もかなり楽なはず。
良武器とかもラストまでわかってるとガンガン使えるし。
484 ：助けて！名無しさん！：2011/11/20(日) 15:54:59.08 ID:HnRqurlO
どうでもいいが、その四人がガチで戦ったとしたら一番勝率が高いのはアルヴィナ
初期値のせいで軽く見られがちだがスペックそのものはかなり高い
485 ：助けて！名無しさん！：2011/11/20(日) 16:00:26.06 ID:WIYIN/TN
>>481おめ！
ED見終わった瞬間にまた一からプレイしたくなるんだよなこのゲーム
中毒性はニコチンより上だと自分は思ってる
486 ：助けて！名無しさん！：2011/11/20(日) 16:00:48.53 ID:VnhqaTGw
エリスはエロに対しては勝率負けるな
戦速５上回れない
487 ：助けて！名無しさん！：2011/11/20(日) 16:08:36.45 ID:OtX8wYxE
ラスボスがどうっていうか終章がちょっと簡単すぎる気がするんだよな
やたら沸いてくる増援も狭いせいで封鎖余裕でしたって感じだから
488 ：助けて！名無しさん！：2011/11/20(日) 16:21:34.88 ID:2MOT64Bm
順序が逆な気もするけど武器買えないし傭兵が雇えないし
分かりやすく攻略出来るようにって考えたのかもね…ネットリ支援とか救済も強力だし
まあ最終章まで傭兵雇えたら入団の意味も薄くなるから逆じゃないかもしれないけど
489 ：助けて！名無しさん！：2011/11/20(日) 16:42:58.78 ID:paGTLUUm
この世界の数多い猛者の中でも
ダウドは一線を画する別格の化け物という立ち位置なんだろうか？
50キロの大木を抱えながら戦うというエピソードから見て
490 ：助けて！名無しさん！：2011/11/20(日) 16:48:18.62 ID:VnhqaTGw
設定は違うと思うが、ゲーム内の単純な強さは別格だなｗ

ただエピソードを見る限り怪力で美・・息子思いだよな。
４コマ思い出したｗ
491 ：助けて！名無しさん！：2011/11/20(日) 16:48:26.37 ID:jn2rZgny
>>470
崖でも発動するよ

自分はやっぱ魔導士１人だけ選べって言われたらぺだな
前に、他の３人にはできなくて、ぺにしかできないことがあるって言われてて確かに納得だった
他の魔導士にできることって大抵ぺでもできるし
492 ：助けて！名無しさん！：2011/11/20(日) 16:53:32.50 ID:OtX8wYxE
フェイやセネだって馬抱えて疾走できるんだからダウドぐらいになれば50kgの大木なんて余裕なんだよ
493 ：助けて！名無しさん！：2011/11/20(日) 16:55:09.14 ID:TTyyiEIZ
>>486
戦速5上回れないとどうなるんだ？
494 ：助けて！名無しさん！：2011/11/20(日) 17:01:01.80 ID:VnhqaTGw
>>493
追撃ができない。
495 ：助けて！名無しさん！：2011/11/20(日) 17:02:24.57 ID:7wYuFVtx
エリスって連続じゃなかったっけ
496 ：助けて！名無しさん！：2011/11/20(日) 17:02:32.91 ID:VnhqaTGw
あｗ
アルヴィナ追撃もってねーやｗ
497 ：助けて！名無しさん！：2011/11/20(日) 17:03:41.82 ID:2MOT64Bm
>>496
今度プレイする時はエリス使ってやれｗ
498 ：助けて！名無しさん！：2011/11/20(日) 17:04:50.68 ID:VnhqaTGw
アルヴィナ連続だったら、確かにアルヴィナの方が勝率いいわな。
エロはエストックで３撃当てないと倒せないどアルヴィナは連続考えて４撃与えればよいから
アルヴィナの方が勝率よさそうだな。
499 ：助けて！名無しさん！：2011/11/20(日) 17:07:56.70 ID:l5UrVGx4
パラディンってのは基本高位の貴族の子息で武芸戦略に優れた騎士に授与される称号で
あとは優秀な叩き上げの騎士が一代限りで叙勲されるようなカンジじゃないのかね。

バンミリオンはここでは酷評されてるけど、実戦経験が乏しいだけで他の貴族の子弟より
はるかにマシなんじゃないのかな。優秀なのは既にあらかたやられちゃってるだろうし。
500 ：助けて！名無しさん！：2011/11/20(日) 17:10:45.17 ID:AR9Uef8H
とりあえずあいつらは剣じゃなくて槍もってくればいいんだよ。
501 ：499：2011/11/20(日) 17:13:19.63 ID:l5UrVGx4
ゴメン、誤爆った。orz
502 ：助けて！名無しさん！：2011/11/20(日) 17:19:11.69 ID:lOinY0a1
そこで気づくなｗｗｗ
503 ：助けて！名無しさん！：2011/11/20(日) 17:19:54.04 ID:lOinY0a1
誤爆すまそ
504 ：助けて！名無しさん！：2011/11/20(日) 17:25:41.53 ID:jZTKhe4W
>>470
つか、3回に1回は当たるのに、ドーラにさらすのは戦術が間違ってる
接待乱数じゃないんだから
505 ：助けて！名無しさん！：2011/11/20(日) 17:54:57.03 ID:XzZCtSrG
>>470
ペの弓回避をどう活用してる?

敵弓の先制射撃解除に特攻→回避できませんでした
→ぺ)まだまだ耐えられるよ→敵の攻撃→回避できませんでした→退場

というのも実際あったし、ガトリングに蜂の巣にされたり。
クレイマー、エルバードは耐えることで保険が用意されてるけど。
506 ：助けて！名無しさん！：2011/11/20(日) 17:57:26.55 ID:giEa9HPL
>>498
というかパラディン同士対決でエストックだとエロとかスキル全て意味ないのかw
ルール的にアサエロはアルヴィナどころかルヴィにも負けそうさね。
507 ：助けて！名無しさん！：2011/11/20(日) 18:29:21.03 ID:OtX8wYxE
ぺの弓回避なんてシェルパの護衛よりは役に立つかもしれない程度でいいじゃん
弓に攻撃された時反撃できるから、ザコ弓兵相手の地雷には使えるよ
どうしても活用したいなら体力ドーピングしてあげて
508 ：助けて！名無しさん！：2011/11/20(日) 19:03:39.06 ID:LtJalfAn
弓回避持ちで射程2に反撃出来るのはペの特権だけど
回避0がデフォな石弓兵と違って、弓兵は回避率がそこそこあるのがきついね
509 ：助けて！名無しさん！：2011/11/20(日) 19:06:28.76 ID:2MOT64Bm
>>507
その後はクレイマーと同じく連続で当たった…orzや赤十字が…orzになってやはり頼れないに続くわけですね
510 ：助けて！名無しさん！：2011/11/20(日) 19:06:35.11 ID:flWNre0r
弓騎兵相手時に天馬か白虎か鳳凰かで悩むのも面白い
511 ：助けて！名無しさん！：2011/11/20(日) 19:13:56.33 ID:WIYIN/TN
体力32とかまで上げればバリスタ食らってもガトリング二発食らってもへっちゃらなぺ
そこまで上げるのにそんなに苦労はしないし
自分はぺの赤十字殆ど見たことないや。エニ子もだな。ギナは使わん
せねたんが一番多い。赤十字
512 ：助けて！名無しさん！：2011/11/20(日) 19:27:21.22 ID:8/oWCMCX
>>508
サンダーは距離0に対応してないから
槍兵とかにいいようにつつかれるのもね
反撃できない相手を優先的に狙ってくるし
513 ：助けて！名無しさん！：2011/11/20(日) 19:30:49.85 ID:wGDvXM7/
結局パラディン対決で強いのは盾熟練持ちなのか？
514 ：助けて！名無しさん！：2011/11/20(日) 19:41:12.70 ID:OtX8wYxE
ところで皆秘薬って各キャラの役割を考えて欲しい能力を補うように吟味して使ってる？
それともルヴィに全部つぎ込むとかそういう使い方が多いのかな？
精神だけはエニ子に使う人が多いと思うけど
515 ：助けて！名無しさん！：2011/11/20(日) 19:45:29.70 ID:Dh4d9Pr6
パラディン対決装備を考えるに
剣では魔法剣、カリス、盾無効剣、この辺が有効で
槍では魔法槍、ハルバード・・・ってところか。

ステ、全技能MAXと想定するなら精神の高さ、致命率、連続の有無から
エリス（）＞ルヴィ＞アーサー＞エロ　って感じか。
516 ：助けて！名無しさん！：2011/11/20(日) 19:49:35.00 ID:Dh4d9Pr6
>>514
精神はエニ子、防御はパラミンに投与で、残りは全部セネセネしてる。
出撃頻度が高く、強補正でお気に入り。。。っていえばセネが挙がるね、自分の中では。
517 ：助けて！名無しさん！：2011/11/20(日) 19:53:57.92 ID:2MOT64Bm
>>514
過去スレでは誰に使うか悩んでる人には好きなキャラに使えば良いって意見が主流で
誰に使ってるか？だと偏愛してるキャラや偏愛とは別に使い勝手を考慮してラレ子等と分かれてたな

俺は精神はギナかエニ子だけどそれ以外は大抵気づいたらルヴィ時々先生に使ってしまってる
精神上げて属性矢のダメージが減るのは良いけどついついエニ子早期CCやギナの風魔法の威力向上と比べてしまう
518 ：助けて！名無しさん！：2011/11/20(日) 20:09:39.26 ID:lyLl71f3
困ったらデリックに使っとけばいいんだよ
519 ：助けて！名無しさん！：2011/11/20(日) 20:25:36.17 ID:pCxTNPE5
>>514
エニードに精神は最終的に効率悪いから、最低でもギナだなあ
520 ：助けて！名無しさん！：2011/11/20(日) 20:29:51.44 ID:WYKGGLf6
俺はラレ子だな
気に入ってるからなんちゃってクラスチェンジ気分。ステータス高いと色々と保険が効くしね
精神は悩むけど、だいたいアイギナ
521 ：助けて！名無しさん！：2011/11/20(日) 20:46:19.09 ID:6R5uiiWg
精神はエニ子1択、防御はアーサーかエロ、残りはセネセネしてるな
ゼフアク擦り取りを少しでも安定度高めようと思うとセネの優先度が高くなる
でも流石に防御はもったいないかと考えてこんな感じに
522 ：助けて！名無しさん！：2011/11/20(日) 20:51:27.52 ID:paGTLUUm
使いやすいけど死にやすいラレ子一択だな
ラレ子が能力高いとすごく運用しやすい
ドーラも(1発だけなら)怖くないぜ
523 ：助けて！名無しさん！：2011/11/20(日) 20:53:32.86 ID:uDGAzua6
中日の選手が全く打てません。
ベルサガ勢から誰か福岡まで派遣してくれませんか？
524 ：助けて！名無しさん！：2011/11/20(日) 21:16:25.75 ID:aqE16s4A
ラレ子育成すると、CC 組の条件達成が遠のくからなあ
必須面以外は出さない
525 ：助けて！名無しさん！：2011/11/20(日) 21:48:15.57 ID:l5UrVGx4
毎回悩み抜いて吟味した末に結局精神以外は（なぜか）ルヴィに使ってる。
そこまでルヴィを偏愛しているわけじゃないんだけど。
526 ：助けて！名無しさん！：2011/11/20(日) 21:58:59.97 ID:aT8URBsN
自分も盗賊はセネしか出さないから体力筋力はセネ行きだなぁ
探索生存率アップと、とどめの一手に使える体になるから

おじさんやセディ使う人なら他にいくんだろうけど
527 ：助けて！名無しさん！：2011/11/20(日) 22:38:24.94 ID:OL785bZU
>>471
なかなかだ
後パラディンで最強はエロかアーサー
エリス新素肌感さんは無い
528 ：助けて！名無しさん！：2011/11/20(日) 23:29:38.11 ID:WIYIN/TN
今まさに命中1％のカーリーアクスにアーサーが沈んだ。これだからベルサガは止められん
529 ：助けて！名無しさん！：2011/11/21(月) 00:28:45.31 ID:G8W4QGrl
ルヴィ・ラレ子・セネ辺りが人気だな
こういうのってとりあえず主人公に使う人っていると思ってたから（・ω・）に使う人がいないのはちょっと意外
やっぱ主人公の癖に出番が限定されてるのがネックなのか
530 ：助けて！名無しさん！：2011/11/21(月) 00:38:50.78 ID:S4Df8FLk
（・ω・）は攻撃面ではロードグラムがあるし、防御面はCCすれば問題ないからね
ルヴィは秘薬を使っても強くなった気がしないからラレ子とセネに使うのが定石かな
531 ：助けて！名無しさん！：2011/11/21(月) 00:47:41.64 ID:Tz7pDA+S
速さをリースに使ってる。切り込みが早めに出来るようになるのと、CC後にM盾持っても切り込み狙えるようにするため。

速さは他に適当な使い道があんまない気がする
532 ：助けて！名無しさん！：2011/11/21(月) 00:51:39.61 ID:EZNldhSy
ん？
ステの成長見て、低いようならリースに使うよ。
533 ：助けて！名無しさん！：2011/11/21(月) 01:08:08.29 ID:ymaVFwBN
カリスソードが本体
534 ：助けて！名無しさん！：2011/11/21(月) 01:39:30.39 ID:xQ3sdIIU
オルウェン「デリック神ヨ…我ハ汝の下僕ナリ…」
535 ：助けて！名無しさん！：2011/11/21(月) 02:31:08.36 ID:KE//BGrc
遅れたが>>523残念だったな。ダウドがいれば西武中村並みの活躍してくれただろうに

自分は
筋力→フェイ
精神→エニ子
体力→セネ、ワカメだ
536 ：助けて！名無しさん！：2011/11/21(月) 02:50:35.01 ID:vsSIdmsD
何故か毎回クレイマーを偏愛してしまう
537 ：助けて！名無しさん！：2011/11/21(月) 02:51:19.39 ID:AWd5BADi
>>527
マップ攻略で使うんだったらアサエロの方が使いやすいと思うけど単純な内輪での殴り合いならアルヴィナが一つ抜けるんじゃないかな（もちろんステ、技能上限ならだけど）

俺は秘薬はいつもくじ引きで決めてるなぁ
ある時その周じゃ使う気なかったクレイマーに筋力精神体力一つをあげる事になったw結局その周じゃ初期レベルのままだったがw
538 ：助けて！名無しさん！：2011/11/21(月) 04:07:49.54 ID:aN6Ew5u5
エロにブラックシールドを持たせたら反射しないどころか
盾熟練すら発動しません、反抗期でしょうか
539 ：助けて！名無しさん！：2011/11/21(月) 04:12:18.61 ID:Ryh3FOuu
パラディンです
540 ：助けて！名無しさん！：2011/11/21(月) 06:18:38.69 ID:bFx1YRRO
聖騎士に黒盾とか違和感ありすぎる
純白の鎧が泣くぜ
541 ：助けて！名無しさん！：2011/11/21(月) 06:46:15.21 ID:vuSiAFAc
普段から捕縛で帝国の装備を鹵獲品として仕様しているシノン団には些細なこと
でも帝国の装備って基本的にショボいのになぜブラックシールドとかはあんなに性能良いんだか
542 ：助けて！名無しさん！：2011/11/21(月) 08:03:38.59 ID:VPCtvGfO
>>538
反抗期の前に盾熟練は発動するorしないってスキルではありません

>>541
規模がかなり大きい上に奴隷兵まで駆り立ててるから帝国正式ってのは質より量重視で
下士官までは大した事ないけど精鋭部隊や指揮官などは基本的に良いものを持ってるイメージ
543 ：助けて！名無しさん！：2011/11/21(月) 08:29:36.84 ID:ymaVFwBN
でもブラックシールドはチートだと思うの
544 ：助けて！名無しさん！：2011/11/21(月) 08:37:23.03 ID:AWd5BADi
>>541
王国軍だって一般兵がつかってるのはショボいじゃない
あと、工房の錬成したアイテムだって相当なもんだぜ
向こうにもそういう職人は居るって事だよ
545 ：助けて！名無しさん！：2011/11/21(月) 09:04:39.15 ID:N50AXPst
風の盾を作った職人は何を考えていたのか
546 ：助けて！名無しさん！：2011/11/21(月) 09:39:40.79 ID:2O5WTU1w
帝国正式剣や斧槍は使い物にならないけど王国のは精度が高いから割りと使える
精度が関係無い矢のみ売却せずに使う
547 ：助けて！名無しさん！：2011/11/21(月) 10:25:17.37 ID:G8W4QGrl
>>545
多分リアナ王国との戦いで重宝したんだよ…
548 ：助けて！名無しさん！：2011/11/21(月) 10:43:16.61 ID:BdSmoDbu
シノン軍のやってることは山賊と変わらんよなｗｗ
549 ：助けて！名無しさん！：2011/11/21(月) 12:43:49.22 ID:+7oKf66g
むしろ知恵働かせて動く分、山賊より性質が悪い
550 ：助けて！名無しさん！：2011/11/21(月) 12:55:45.22 ID:4T00pCTg
>>374
遅レスだが激しく同意でつ
551 ：助けて！名無しさん！：2011/11/21(月) 13:03:15.89 ID:7NV1tw/A
帝国の捕虜は所持品無しで返されるのにシノン騎士団の捕虜は所持品ごと返ってくる不思議。
所持品の分も身代金に含まれてるのかな？
552 ：助けて！名無しさん！：2011/11/21(月) 13:26:04.69 ID:dOSLaqx0
しかし、倒した相手から武器を取らずに生きている捕虜から武器をぶん取る・・・
鬼畜なような気がするが、倒した敵から武器取れたらゲームにならんな
553 ：助けて！名無しさん！：2011/11/21(月) 13:39:00.76 ID:Qhuw9R+Z
>>545
風の盾を持っているやつは、ボルニア軍所属じゃなかったっけ？
554 ：助けて！名無しさん！：2011/11/21(月) 13:57:25.39 ID:Tz7pDA+S
>>553

現代だって多砲塔戦車だの電気砲だのといったトンデモ兵器が実戦投入されてんだ。
風の盾を笑ってはいかんよ…むしろS盾としては立派に機能するんだ。そうバカにしなさんな…
555 ：助けて！名無しさん！：2011/11/21(月) 14:13:20.28 ID:/K9Tn1cE
久々にやってド忘れしたんだけど
レベルあがった時に技能だけあがると技能の経験値リセット
何かと一緒に技能が上がった場合はリセットされないとかあったっけ？
556 ：助けて！名無しさん！：2011/11/21(月) 14:36:46.98 ID:Qm+4KwP4
>>555
レベルアップによる技能の上昇は、救済上昇と、通常上昇の２パターンがある
２個以上が上がった場合は救済上昇は絶対になくて、通常上昇になる

救済上昇→技能レベルが１個上がって、経験値はリセット
通常上昇→技能レベルが１個上がって、経験値は次に繰越

例えば剣のみ１個だけ上がった場合は、一見して救済か通常かは分からない。
ギリギリまで技能を貯めておいて、確認するって手法はあるけど
確認する意味はあんまりない。

【救済上昇】
○２個以上の技能を所持してる場合は、一番経験値がたまっているものが上がる
（剣とＳ盾とM盾を持っていた場合、３種類の中から一番経験値が貯まっている物が選ばれる）
○パラメータ上昇、技能通常上昇が一つも起こらない場合に救済上昇がある
○技能がカンストで、救済上昇のパターンは運が上がる
557 ：助けて！名無しさん！：2011/11/21(月) 14:44:51.10 ID:/K9Tn1cE
>>556
丁寧にありがとう
俺、今度こそ幽霊舞台でレーヴェの皮を取ってALL35にするんだ・・・
取り忘れてたのを最終章で気づいたよママン
558 ：助けて！名無しさん！：2011/11/21(月) 14:51:58.44 ID:U1Jjt+IA
いったいベルサガの何が我々を惹き付けるのか
559 ：助けて！名無しさん！：2011/11/21(月) 15:05:15.47 ID:Qm+4KwP4
>>558
最近の、ゆとりゲーがつまらなすぎるんでしょ
ライトゲーマーに受けるゲームってのはハードユーザーには受けないし
逆も同じ
ライトゲーマーの方が圧倒的に多いし、簡単なゲームを作る方が売れる時代だからね

このスレの住人でFFやドラクエやモンハンが好きって人は少ないと思うよ
SRPGじゃなくて、ARPGだが、最近だとダークソウル（デモンズソウル）が面白いな

SRPGのジャンルはベルサガ以降は死に絶えた
ギリギリ楽しめるレベルだったのが戦ヴァルくらい
560 ：助けて！名無しさん！：2011/11/21(月) 15:12:53.58 ID:+7oKf66g
なぜ普通に自分に合わなかった　と言えないのか
561 ：助けて！名無しさん！：2011/11/21(月) 15:14:29.98 ID:Qm+4KwP4
>>560
もちろん>>559は主観だよｗ
562 ：助けて！名無しさん！：2011/11/21(月) 15:21:45.03 ID:Zn7oloJ4
>>557
俺はカラコの雷光のかけらだったｗ
気付いた時の絶望は異常
563 ：助けて！名無しさん！：2011/11/21(月) 15:50:22.88 ID:6vqY560x
秘薬の話題見てて思ったが、もし技能の秘薬（任意の技能7Up）があったら誰に使うだろうか？
（10Upじゃちょっと多いかなって思って）あ、この秘薬でクラス上限越えれないです。

エロ・アサ早期CC希望派、技能60あともう一押し派、ウォード・おじさん底上げ派といったところか？
564 ：助けて！名無しさん！：2011/11/21(月) 15:56:46.10 ID:Qm+4KwP4
>>563
ほとんどの人がエロ槍のでしょ
入手時期やプレイ内容なんかでも変わってくるとは思うが

比較的面倒な、エロ槍、アデ槍、ギナ風、ペ雷のどれかじゃね？
この４人をレギュラーから外してるなら、次点でダウ斧

好み次第でパパンとかシェルパでもいいし、好きなキャラの完成を早めるために使ってもいいとは思うが
効率的な事を考えたらエロの槍で決定な気がする
565 ：563：2011/11/21(月) 16:24:47.69 ID:6vqY560x
>>563＞エロ・アサ早期CC希望派

あ、間違えた。エロ・アデでした。
566 ：助けて！名無しさん！：2011/11/21(月) 16:47:10.73 ID:6aX3Xo/B
ロードグラム送ってくる時のネットリの手紙に書いてあった父上ってバーンストルの事とずっと思ってたけど、よく考えたらネットリパパ(セレニア王？)の事か
567 ：助けて！名無しさん！：2011/11/21(月) 17:28:03.45 ID:VPCtvGfO
yes
バーンストルの剣だったら入手の経緯がおかしいし、ネットリがそのままリースに渡す体裁ではなくて父からの贈りものとかと書くはず
568 ：助けて！名無しさん！：2011/11/21(月) 17:47:38.22 ID:R8Ub8CdZ
父上が本当の父親の方で
お父様がバーンストルって、使い分けしてるんだと思う
569 ：助けて！名無しさん！：2011/11/21(月) 17:51:04.98 ID:R8Ub8CdZ
今手紙を見なおしてみたら父上じゃなくて父だな。丁寧に「私の父」って言ってるし
＞これは私の父が若いときに愛用していた物で、国を追われた時に紛失したのですが、
＞先の戦いでお父さまが取り返して下さいました。
570 ：助けて！名無しさん！：2011/11/21(月) 17:54:10.84 ID:iJpCiNOM
セレニア公だからこそグラムなんて、サクシード()とまで言える名剣持ってるわけで
571 ：助けて！名無しさん！：2011/11/21(月) 17:55:09.74 ID:hi6X+83s
グラムもサクシードも自分専用にする公子様素敵です…
572 ：助けて！名無しさん！：2011/11/21(月) 17:58:53.09 ID:3maCONdD
贈り物のお金の額が中途半端なのを見るとこっちが逆に援助してあげたくなる･･･
家具とか買って贅沢してごめんなさい
573 ：助けて！名無しさん！：2011/11/21(月) 19:06:38.54 ID:Zn7oloJ4
>>572
計算なんだよ！
574 ：助けて！名無しさん！：2011/11/21(月) 20:34:33.07 ID:9K4EZxSx
14章きたんだけど上の橋から行くメリットってなんかあるの？
575 ：助けて！名無しさん！：2011/11/21(月) 20:39:54.12 ID:G8W4QGrl
ずっとバーンストルのだと思ってたよ…
パパの形見になるから壊すことだけはないように使ってたけど、もうこれで遠慮なくぶん回す
576 ：助けて！名無しさん！：2011/11/21(月) 20:40:29.22 ID:VPCtvGfO
爽快感
577 ：助けて！名無しさん！：2011/11/21(月) 20:41:51.30 ID:xEHrpr2x
最終章ではリネットに持たせてやろう
意味はないけど
578 ：助けて！名無しさん！：2011/11/21(月) 20:50:26.35 ID:G8W4QGrl
それにしてもなんであれリース専用なんだ？
ネットリが呪いでもかけてるの？
579 ：助けて！名無しさん！：2011/11/21(月) 20:54:42.97 ID:wzBay+KZ
>>578
リネットの想い(という名の呪い)がこもってるんだろうな
580 ：助けて！名無しさん！：2011/11/21(月) 20:55:32.43 ID:9K4EZxSx
>>576
へー近道でもないし意味わからんね
資源の無駄だからやめとこ
581 ：助けて！名無しさん！：2011/11/21(月) 20:58:59.78 ID:IINp2fD3
>>574
14章は、自分はランス兵達は無視して左の崖から
登っていったけど、
上から突破する猛者はいるのだろうか？


ところで、サフィアの「巫女の祈り」（暗黒魔法全封じのやつ）
って1マップにつき1回だけとか○ターンにつき
1回って制約あったかな？
582 ：助けて！名無しさん！：2011/11/21(月) 21:03:06.97 ID:VCF0EE2A
>>581
10ターンに1回だよ
583 ：助けて！名無しさん！：2011/11/21(月) 21:06:48.85 ID:VPCtvGfO
>>581
作中でも屈指の強キャラ達だから闘うのも面白いけど
初回プレイで崖を登るという考えに至らず頑張って上から攻略してたって報告なら見たことある
584 ：助けて！名無しさん！：2011/11/21(月) 21:07:47.96 ID:IINp2fD3
>>582
おお、早速の回答ありがとうございます。
情報ウマカッタデス！

10ターンに1回ということはセーブを駆使すれば
戦略の幅が広がりますね。
なんて万能なんだ！
585 ：助けて！名無しさん！：2011/11/21(月) 21:09:28.79 ID:8IBrlPIp
初周であいつら倒せるだけの戦力があることにびっくりだわ。
586 ：助けて！名無しさん！：2011/11/21(月) 21:19:40.79 ID:G8W4QGrl
最初はあれはゼフロス軍団みたいに
「触ったら死ぬよ、近づかないで攻める方法を考えてね」っていうもんだと思ってた
587 ：助けて！名無しさん！：2011/11/21(月) 21:26:24.70 ID:3/6C+ek8
ノーリセALL35やる場合魔道士技能の安定した育てかたある？
LV上昇の調整も出来ない、前線での戦闘不能が怖い、
才能ない雷は加護もできないが
588 ：助けて！名無しさん！：2011/11/21(月) 21:35:49.70 ID:BPeqT0Fw
>>585
初見の実況プレイで北ルートいってる奴いたな
キャラ結構死んでたけど全滅させてた
ちなみに14章に来るまでに相当キャラ死んでるし初見だから戦力は当然ボロボロ
そいつは結局やり直ししてたけど、倒すだけなら割となんとかなるんじゃないの
589 ：助けて！名無しさん！：2011/11/21(月) 21:37:18.13 ID:VPCtvGfO
>>587
ノーリセALL35なんて本気か？と思う所だが在庫はともかくCCさえすれば良いんだから
ギナは24Tで出来なくても柵に撃ったりニザールやリドル等を相手にレベル7ウィンドとか風魔法を使いまくれるし
ワカメなんて手加減があるんだから癒しチクが楽にできる
ついでに加護地雷は技能0の砂の部族さんとかノーリセALL35だと使えるところが少なめなのでそこまで気にしなくてもおｋ
590 ：助けて！名無しさん！：2011/11/21(月) 21:46:33.50 ID:dOSLaqx0
14章同盟軍がいなかったら上の橋から行く利点も出来そうだが
591 ：助けて！名無しさん！：2011/11/21(月) 22:11:40.19 ID:3maCONdD
ラレとイストとセネで右周りに上いったことならある
橋上げて守備隊とは戦わなかったけど。メリットは増援を食い止められるくらい
592 ：助けて！名無しさん！：2011/11/22(火) 02:05:10.65 ID:HFjdmDKV
同盟軍よ勝手に上に行って守備隊を誘導して崖登りもまだな
自軍に特攻させるの止めろお前はスパイか
593 ：助けて！名無しさん！：2011/11/22(火) 04:38:23.21 ID:ShRUMeSV
レティシアよ。何故わざわざバリスタの射程圏内に入るんだ。あまつさえ崖に登るんだ。
お前のせいで何度14章をリセットした事か
594 ：助けて！名無しさん！：2011/11/22(火) 04:40:15.11 ID:awV7eDMY
ﾚﾝｼﾞﾋｰﾙさえ持たない自殺志願者
595 ：助けて！名無しさん！：2011/11/22(火) 04:53:24.27 ID:awV7eDMY
15章はやる気無くすな…ここまで育てたユニットがもう使えないだなんて
596 ：助けて！名無しさん！：2011/11/22(火) 08:07:34.93 ID:zazaQpks
>>593
お前はよく頑張った！
レティシアが死んでも今後のイベントや展開は全く変わらないけどな！
597 ：助けて！名無しさん！：2011/11/22(火) 09:25:47.57 ID:l61Concv
ドーラ放っておいたらレティシア撃たれるのか、知らなかった
598 ：助けて！名無しさん！：2011/11/22(火) 10:09:52.91 ID:bfIb7wvo
>>593
＞レティシアよ。何故わざわざバリスタの射程圏内に入るんだ。あまつさえ崖に登るんだ。


指揮官が悪い
599 ：助けて！名無しさん！：2011/11/22(火) 10:30:00.66 ID:S5BEHinY
ウォードみたいな部下ゲットしても
バリスタの範囲にいかせたり崖上らせたりして殺すんだろうな
600 ：助けて！名無しさん！：2011/11/22(火) 10:49:14.74 ID:kXRmOPyo
まあ、回復役という補給路を断つのは敵としては当然の判断だろう。
601 ：助けて！名無しさん！：2011/11/22(火) 11:50:21.54 ID:f8Hdwzkn
だってバカミリはバカだから
602 ：助けて！名無しさん！：2011/11/22(火) 13:54:55.94 ID:uF7vI3h5
初登場時はめっちゃ有能な人に見えたのになあ…
603 ：助けて！名無しさん！：2011/11/22(火) 14:17:08.81 ID:zazaQpks
まあバン様は最後しっかり締めたし行動力判断力はきちんとある普通の良将だろ　リース様とかゼフロスがチートなだけで
秘書への態度とか人間臭くて好きだけどな
というかあの性格で何で戦争は下手なんだろうな
いいかっこしぃでもないしマ様への対応とか見ても清濁併せ呑んでそうだし指揮官スキルあるしイケメンだし
604 ：助けて！名無しさん！：2011/11/22(火) 14:38:38.48 ID:OdJgY61q
視野が狭いんだろ
一般人としては上々だが将としては常識人過ぎるタイプと思う
親似だ親似
605 ：助けて！名無しさん！：2011/11/22(火) 14:46:17.05 ID:oWisvbrL
でもそんなバカなバン様だから美人秘書たちが世話を焼いてあげたくなるんだよ
あれでバカじゃなかったらつまらない男じゃないか
606 ：助けて！名無しさん！：2011/11/22(火) 14:59:16.53 ID:b7HVxLdK
>>603
なんかそう言われると本当にウォードが副官にいたらそれで充分戦える気がしてくるな。
607 ：助けて！名無しさん！：2011/11/22(火) 15:08:14.63 ID:Lnl+Sfc5
>>605
でも美人秘書達の女子会で酷いこと言われてそう
608 ：助けて！名無しさん！：2011/11/22(火) 15:08:57.67 ID:uUWS1E+c
最大の問題はリースと違って規模が大きいし騎馬中心ではないだろうから動きも遅いと
ヘルマンの思うつぼってところだな
609 ：助けて！名無しさん！：2011/11/22(火) 15:11:53.55 ID:qZc5znv5
能力の割には与えられている役割が重いのかもしれん
610 ：助けて！名無しさん！：2011/11/22(火) 15:20:50.13 ID:b7HVxLdK
そういえばバンミリオンの肩書きって何だろ？
ヴェスターはボルニア方面総指揮という感じだったが。
611 ：助けて！名無しさん！：2011/11/22(火) 15:36:58.43 ID:U/m1bIi5
所詮リースは小部隊だから有能っぽく見られているのかも知れない
大部隊を指揮するとなるとバンミリオン化しちゃうとか
612 ：助けて！名無しさん！：2011/11/22(火) 16:28:28.00 ID:J7R+9pBH
練度の低い大軍預けられて戦果上げられる将軍なんていないと思うけど
多分ゼフロスみたく練度上げつつ軍の規模でかくしてけばおｋ

バンミリは配下の兵国王に取られて新兵ばっかり率いてるとかなら同情できるけど
別にそういうわけでもなさそうだし、やはり凡将か
613 ：助けて！名無しさん！：2011/11/22(火) 16:32:56.89 ID:QQ0PTl8b
立場が糞弱い田舎者が主要人物に恩売って成り上がる設定だから引き立て役にしないとね・・・
614 ：助けて！名無しさん！：2011/11/22(火) 17:40:21.74 ID:T1SghinT
戦闘不能判定の計算式って判明されたんでしたっけ？聖書の式を見てたら明らかにおかしいんですが。

(戦闘前HP－戦闘後HP)÷戦闘前HP＝基準値ならダメージを多く与える程、基準値が下がりますしｗ
615 ：助けて！名無しさん！：2011/11/22(火) 17:51:15.14 ID:qZc5znv5
戦闘前 HP20として10ダメージと19ダメージの場合
(20-10)/20=0.5
(20-1)/20=0.95
多分、与えたダメージと戦闘後HPを取り違えているんだろうな

聖書の式が間違っているのは確か
版によっては修正されたみたいだけど
616 ：助けて！名無しさん！：2011/11/22(火) 18:03:54.65 ID:4IaxvmkL
最近また毎スレ話題に出てくんな、赤十字確率。

むかし先人達が検証して、一発赤は少なくとも計算数字より相当低いってことだけは判明している。
617 ：助けて！名無しさん！：2011/11/22(火) 18:09:42.11 ID:FtB3D2PQ
>>614
ちゃんとダメージ多いほど基準値上がる式になってるよ？
618 ：助けて！名無しさん！：2011/11/22(火) 18:33:27.48 ID:uUWS1E+c
検証でもだし、何かで加賀が一発赤は計算式の半分ですって言ってた報告が無かったっけ？
うろ覚えだから違うかもしれないけど
619 ：助けて！名無しさん！：2011/11/22(火) 18:35:35.73 ID:ZNkq96yr
テンプレ復活させた方がいいんじゃね？
テンプレ見れば解決って質問をちらほら見るが
620 ：助けて！名無しさん！：2011/11/22(火) 18:50:07.63 ID:68xxfuo6
テンプレ見てたらここで質問してないだろう
621 ：助けて！名無しさん！：2011/11/22(火) 18:50:56.73 ID:BoPqZeWV
敵→味方は計算通り
その逆は半分

とか言われててそれで納得してたけど
622 ：助けて！名無しさん！：2011/11/22(火) 18:53:12.44 ID:oWisvbrL
一発赤が難しいってことは
先に一発でもペーパーナイフで小突いておけばおｋ？
623 ：助けて！名無しさん！：2011/11/22(火) 18:54:55.36 ID:QPvZnlkc
今でも疑問なのは味方に虚弱もちっているの？
セネとかイゼルナとか15も受ければ結構赤くなる気がするが
624 ：助けて！名無しさん！：2011/11/22(火) 18:59:11.33 ID:4kRra8D9
>>622
一発赤ってそういう意味じゃないと思うが
625 ：助けて！名無しさん！：2011/11/22(火) 19:08:57.88 ID:uUWS1E+c
>>623
セネやクリス、ギナ辺りも虚弱とか見たことある気がするけど検証した訳でもないので自信が無い
どこかまとめてる所あるのかな
626 ：助けて！名無しさん！：2011/11/22(火) 19:17:19.29 ID:oWisvbrL
>>624
MAXHPからのってことじゃないの？
緑十字を経由しない赤十字ってこと？
627 ：助けて！名無しさん！：2011/11/22(火) 19:21:35.74 ID:l61Concv
女性が虚弱に見えるのって
男騎士や男歩兵が単に八割、九割一気に減らされる場面があんまりないからだと思うけど
628 ：助けて！名無しさん！：2011/11/22(火) 19:27:02.31 ID:0qpMsAER
疾風は虚弱持ちでも納得できる
629 ：助けて！名無しさん！：2011/11/22(火) 19:27:56.63 ID:b7HVxLdK
脆い男性というとペとかセディ辺りだがこの辺は一発赤多いっけ？
セディはあんまり使ったことないんだが、ペは一発赤はそこまで多くない印象。 単に死んでるだけかもしれんが。
630 ：助けて！名無しさん！：2011/11/22(火) 19:39:20.19 ID:qZc5znv5
クレイマーが一発赤になったのでおかしいだろうと計算してみたら、なってもおかしくない確率だったな
リセット禁止にしてたからダメージが蓄積した状態で攻撃を受けるのが怖くなったよ
631 ：助けて！名無しさん！：2011/11/22(火) 20:05:33.97 ID:1mFgcBUu
箸休め的に、狭いエリアでのバトルロイヤルなステージが欲しかった。
「自分含めて30人ぐらい敵がいるけど、自分を標的にしているのは実際には3人ぐらい、残りの敵は勝手にドンパチしてる。
それに気付かずちょっかい出して攻撃すると、自分以外全員ヘイト持ちなんで攻撃の対象にされて藪蛇」みたいな。

もしくは、模擬試合とか。
「CCリース、ヴェスター、バンミリオンにブロンズソード・レザーMシールドだけ渡して純粋に基礎能力とスキルだけで戦う」みたいな。
632 ：助けて！名無しさん！：2011/11/22(火) 20:29:07.69 ID:ucWbLYfz
亀だけど>>587

ギナ
上にも出てるけど仔馬と古の宝珠で加護地雷（レベル不足ウインドも併用）
ルミエールと幽霊舞台の24ターン目まではこいつのためだけに使う

ペ
24ターン以内に手加減するだけで気づいたら上がってる（ニザールチクチク込み）
ナルヴィア以外での調達はニザール＆イシュマト＆10章の店だけで十分

ついでにエニード
秘薬投入した上で16まで上げる

これでエニードは９章終了時、残り２人は見果てぬ夢終了時にCCできる
本番込みでできなかったことはないな
意外と何とかなるよ
633 ：助けて！名無しさん！：2011/11/22(火) 21:25:49.83 ID:4IaxvmkL
>>622はおちょくってんのかと思ったら本気で質問してたのか。

緑十字を経由しないで赤十字にすることをここのスレでは言っている。
634 ：助けて！名無しさん！：2011/11/22(火) 22:03:11.10 ID:T1SghinT
>>617
すまない。俺が戦闘後HPと与えたダメージを勘違いして計算してたorz
635 ：助けて！名無しさん！：2011/11/22(火) 22:14:56.01 ID:kXRmOPyo
話ぶった切ってすみません。
探索で敵を倒すと、ＥＤでの撃破数にカウントされるのでしょうか？
636 ：助けて！名無しさん！：2011/11/22(火) 22:43:41.70 ID:U/m1bIi5
>>612
バンミリオンの軍がボコられて無様に敗走したとき
リースがロズオークに「バンミリオン様の部隊は新兵ばかりだから仕方ない」とか慰めてなかったっけ
「そんなこと言われる時点で才能ない」とか一蹴されてたけど
637 ：助けて！名無しさん！：2011/11/22(火) 23:19:45.02 ID:uUWS1E+c
>>636
バンミリオンの兵が弱いではなくてボルニアが強兵って表現だった気がする
一応兵を半分以下に減らしながらも後退して全滅は免れてるから才能が無いというよりは普通という感じだけど
638 ：助けて！名無しさん！：2011/11/22(火) 23:44:28.24 ID:U/m1bIi5
>>637
5章やり直してみたら

リース「ボルニア軍は王国内でも屈指の強兵であると聞いています
それに対してバンミリオン様の部隊はほとんどが新兵・・やむをえぬ結果だと思います」
ロズオーク「公子よ、兵の強弱は指揮官の器によって決まるものだ
敗戦の責任を兵に転嫁するようでは一人前の指揮官とはいえぬぞ」

ってあったから、やっぱ新兵は新兵なんだろ
639 ：助けて！名無しさん！：2011/11/22(火) 23:45:05.60 ID:ShRUMeSV
>>636
「そんな事言われる時点で才能ない」
ワロタwwwwww
ヴェスターにも「バンミリにしては気が利くな」言われてたし
結局気が利いてたのはリースだし
そこそこ、とかそれなり、の実力なんだろうな
でも性格はいいと思う。空気は読めないけど
640 ：助けて！名無しさん！：2011/11/22(火) 23:47:02.33 ID:qGb7kD6p
>>623
>>621の言ってる事が正しければ、味方は実質全員虚弱持ちって事にならない？
641 ：助けて！名無しさん！：2011/11/23(水) 00:00:27.19 ID:QLwY4qwS
>>640
スコーピオンでの体感だがNPC→敵だと計算通りっぽいんで
味方だけ虚弱というより、やっぱり味方→敵だけ半分っていう感じ
642 ：助けて！名無しさん！：2011/11/23(水) 00:07:13.14 ID:929ZbcA4
>>640
戦闘不能率
　虚弱の敵＞味方＞普通の敵
643 ：助けて！名無しさん！：2011/11/23(水) 00:45:02.25 ID:y/lQ21gW
>>639
友と国の為に王に反旗を翻すことのできるバンミリさんは人間が出来てるよな
俺は大好きだよ、リースとのカップリング的な意味でってウチの腐女子の嫁が言ってたよ！
644 ：助けて！名無しさん！：2011/11/23(水) 00:54:38.67 ID:V4h2kzg2
セネとかイゼルナは20前後のHPしかないので15程度のダメージ受けたら戦闘不能確率が10～15%になる
虚弱じゃなくてもおかしくないと思うけどな
645 ：助けて！名無しさん！：2011/11/23(水) 00:55:40.88 ID:YhIe0zKm
いい人ではあるんだろうな
配属されたら死を覚悟しないといけないが
646 ：助けて！名無しさん！：2011/11/23(水) 02:38:40.05 ID:PuEcag1v
かなりのｲｹﾒｿだし割と融通も利くし家族思いだしいい奴だとは思うが上司にはしたくない馬鹿百万
戦時中じゃなければ脳筋やゼフロスより有能な気もするんだがね
647 ：助けて！名無しさん！：2011/11/23(水) 08:41:29.90 ID:ZnkJEeZk
話ぶったぎってスマン
久しぶりにやってるからあんま覚えてないんだけど、盾技能って一気に2上がったりする？

アーサー一撃しか攻撃受けてないのに2上がった気がしたんだけど…
648 ：助けて！名無しさん！：2011/11/23(水) 08:44:22.02 ID:JcxqLQup
アーサーなら珍しい事じゃないな
649 ：助けて！名無しさん！：2011/11/23(水) 09:04:31.58 ID:aeECoFa+
仔牛食べたファラミアさんのグレートボウTUEEEE！
ミスリルで威力25、スナイプでも16とか鬼過ぎる
早くパスカン持たせたい。ｳｽﾞｳｽﾞ
650 ：助けて！名無しさん！：2011/11/23(水) 09:35:59.92 ID:3lHoPKP5
中古で見かけて懐かしさのあまり購入。セーブデータ残ってたんだけど、久しぶりにやったら詰んでた10章任務が相変わらずクリアできない。

アルヴィナの元にたどり着く頃には必ず6～7人は死んでる。。どんな編成で臨んだらいいかな？
651 ：助けて！名無しさん！：2011/11/23(水) 09:49:33.65 ID:CQ6G3DpK
>>650
ラレ子などの索敵持ちをちゃんと活用すれば敵配置やルーチンが分からなくても割と対処できる
エリスにたどり着いたってことは死闘持ちの存在は分かってるだろうからそれとガチで闘える装備・キャラや射待等も用意
後はこれ以上お勧めメンバーとか言ってもつまらないので割愛

最悪放置しておけば運が良ければ勝手にヴェスターがクリアーしてくれるよ
652 ：助けて！名無しさん！：2011/11/23(水) 09:52:51.81 ID:XWOEwEQT
市内はラレ子に消失の魔石使わせて策敵すれば楽になる
653 ：助けて！名無しさん！：2011/11/23(水) 10:12:00.31 ID:CQ6G3DpK
そういえば未クリアの人にありがちだけどちゃんと強い武器も使っていかないとそこらまで来ると大変だね
資金繰りも大切だけどブロンズソードやハンドスピアとかに拘ってたら自然と高難易度になる
654 ：助けて！名無しさん！：2011/11/23(水) 10:35:03.88 ID:WvUjKwC3
ベルサガとトラキアは強い武器は使ってこそ価値があると教えてくれたゲーム
655 ：助けて！名無しさん！：2011/11/23(水) 10:38:29.15 ID:DIgyXfQS
そして無意味にあまるのがブロードアクスに代表される半端な武器。
656 ：助けて！名無しさん！：2011/11/23(水) 10:41:06.92 ID:XWOEwEQT
ブロードアクスはディアンの主力武器なんで余らない
ブロードアクスが多いんでウッドアクスとかライトアクス買う必要がない
657 ：助けて！名無しさん！：2011/11/23(水) 10:46:08.95 ID:V2AMCVDG
稼ぎか2撃くらっても平気なときじゃなきゃライトスピア以上しか振りたくない
失禁はエウ以外振らせると死にそうだし
658 ：助けて！名無しさん！：2011/11/23(水) 10:48:01.59 ID:+1kjRfd4
毎回１番余るのはナイトソードかな。
沢山集めて温存するも使えるレベルになるころにはもっと使える武器が多数で、でも剣だから誰か使うだろうと13章で売らずに持っていって結局使わんな。
659 ：助けて！名無しさん！：2011/11/23(水) 11:39:22.02 ID:y/lQ21gW
>>647
ttp://haruka.saiin.net/~berwick-saga/1/index.php?%CC%A4%C0%B0%CD%FD%A5%E1%A5%E2
技能上昇率＝技能成長度×技能補正÷100

技能補正＝190－技能経験値×0.3　max100

・技能経験値の1/10が表示されている技能レベルになる。技能レベル60なら内部的には技能経験値600ということになる。
・技能レベル30から技能補正が100%を切りはじめ、技能レベル40で70%、技能レベル50で40%、技能レベル60に近づくと10%近くまで確率が下がる。
・技能補正は技能経験値が計算に使われるので、技能レベルよりも細かく影響する。
・そのため技能レベルが同じでも技能経験値の下一桁が0と9とでは約3%の差がある。
・クリフォードの槍の上昇率は技能経験値500(技能レベル50)の時点で12%、技能経験値が599(技能レベル59)で3.3%にまで落ちる。

・この技能上昇判定は最大3回行われる。
・それぞれの判定の発生には以下のような条件がある。
1.24ターン以内かつ技能レベル9以下(空振りも可)
2.24ターン以内(技能レベル19以下なら空振りも可)
3.通常判定(技能レベルに関わらず空振り不可)
・例外として回復魔法は24ターン以内でなくとも1.2.の判定は発生する。

・1回の判定での上昇量は攻撃1、回復魔法2、盾4。
・1回攻撃受けただけで技能が2上がるのは、盾レベル9以下で技能経験値の下一桁が8で3回とも成功判定が出て技能経験値が12入る場合のみ。
660 ：助けて！名無しさん！：2011/11/23(水) 12:14:42.29 ID:ALvXSk+S
>>658
俺もナイトソード余りまくるわ
結局使わないまま終わってしまうんだよなぁあれ
盾なら騎士上級がいつも余る
661 ：助けて！名無しさん！：2011/11/23(水) 12:55:32.20 ID:3lHoPKP5
>>651,652
なるほど、索敵と射撃待機は活用できそうですね。あと出し惜しみせず強い武器使って乗り切る感じですかね。
とりあえずロードグラムふりまくってきます！
662 ：助けて！名無しさん！：2011/11/23(水) 13:35:48.21 ID:V2AMCVDG
ナイトソード余るのか
ダメージ受けようが攻撃できるから13章くらいから大体持たせて酷使する
663 ：助けて！名無しさん！：2011/11/23(水) 13:55:06.03 ID:+MC4fMpQ
ナイトソードは精度が6だったらなぁ…
664 ：助けて！名無しさん！：2011/11/23(水) 13:57:57.24 ID:/4vRHgPb
大体当たるって考えればナイトソードは使い勝手いいよね

自分はナイトソードは余らないな。
アーサーとかリースあたりに使わせてガンガン消費するね。
665 ：助けて！名無しさん！：2011/11/23(水) 14:18:14.74 ID:CQ6G3DpK
地形にも左右される大体当たるってのが曲者だから
俺は回避と攻撃力が大した事無い槍兵や帝国騎士相手に装備可能になり次第ぶんぶん振っていくスタイルだな
微妙に使い勝手が悪いけどこれ以上精度が上がるとミスリルソード辺りを食ってしまう
666 ：助けて！名無しさん！：2011/11/23(水) 14:29:07.74 ID:TolEiD26
精度５？槍ならライトスピア並みだろ
とか思ってるからオレも中盤から(・ω・)、アーサー辺りが折れるまで使い倒してるわ
特に連続持ち(家具ブースト込み)の(・ω・)にとってはグラム温存時の主力武器
667 ：助けて！名無しさん！：2011/11/23(水) 14:31:51.38 ID:TolEiD26
ごめん。上のライトスピア並みってのは技能も込みならってこと
668 ：助けて！名無しさん！：2011/11/23(水) 14:33:53.32 ID:PjbjXHiv
食べて筋力が上がったり技能が加わったり
あの料亭のメニューには何が仕込んであるんだろうな
669 ：助けて！名無しさん！：2011/11/23(水) 14:36:50.28 ID:YhIe0zKm
ナイトソードは使い潰すけど、エストックをついつい勿体振って余らせてしまう
670 ：助けて！名無しさん！：2011/11/23(水) 14:46:16.85 ID:DIgyXfQS
エストックはあまるどころか足りないLV。
671 ：助けて！名無しさん！：2011/11/23(水) 14:54:36.86 ID:y/lQ21gW
>>669
任務で当て身エストック使えよ
捗るぜ
672 ：助けて！名無しさん！：2011/11/23(水) 14:57:39.81 ID:5aDZAW9t
ナイトソードは剣使い全員に配備する
クリア時には大抵何本か余ってるが、それでも余る印象はないな
ナイトソードとエストックとレイピアは何本あっても困らない。いつ折れるか分からないし
673 ：助けて！名無しさん！：2011/11/23(水) 15:10:56.75 ID:jgwxXFa4
俺はオーパシミターがよく余ってる
歩兵の袋に予備に入れといたまんまいつもエンディングｗ
674 ：助けて！名無しさん！：2011/11/23(水) 15:13:37.58 ID:jgwxXFa4
あげちゃったスマソ
675 ：助けて！名無しさん！：2011/11/23(水) 15:24:55.79 ID:0NMoDjVV
３章でｳﾏｶｯﾀﾃﾞｽ先生イベント見ると、しばらくいなくなるって書いてあるけど、いつくらいに帰ってくるの？
騎士団入りさせるなら３章までに好感度５あげとく必要あるのかな？
676 ：助けて！名無しさん！：2011/11/23(水) 15:27:11.19 ID:cijGkKt6
勿体なくて工房で作った剣や槍はだいたい余る
677 ：助けて！名無しさん！：2011/11/23(水) 15:40:45.74 ID:z6sKxEcy
実戦訓練でハミルトン付近の向こうから攻めて来ない奴、全捕縛するとDチク代金くらいは余裕で返ってくるね
678 ：助けて！名無しさん！：2011/11/23(水) 15:45:36.45 ID:Db0mRIBv
>>675
7章任務中のイベントで離脱
9章任務後に戻ってくる
7章までに好感度5あればOK
679 ：助けて！名無しさん！：2011/11/23(水) 15:48:55.78 ID:jMmwbXcS
>>675
3章でイベントを見ると
7章で好感度5以上のときイベントが発生
7章任務に出撃させてイベントを見るとそのまま離脱
9章任務後に加入する

つまり6章終了時までに好感度5にすればよいです
680 ：助けて！名無しさん！：2011/11/23(水) 15:56:30.61 ID:0NMoDjVV
>>678>>679
おぉ、ありがとうございます
７章までなら余裕あるな
これで安心してカオスさんをぬっ倒してくる
681 ：助けて！名無しさん！：2011/11/23(水) 15:57:32.33 ID:DIgyXfQS
先生って確殺には便利だけど紙だし防御スキルもないし、頼みの綱の回避も当てにはできない。
そして剣技能も初期値成長率ともに微妙と考えたら泣けてきた。
そこで先生にバルムンクってどうなんだろうとちょっと考えた、があれ割りと重いから戦速下がるか・・・。
682 ：助けて！名無しさん！：2011/11/23(水) 16:05:34.56 ID:znq0N/TM
撤退任務ぐらいしか先生使ったことないなー
683 ：助けて！名無しさん！：2011/11/23(水) 16:07:22.77 ID:Vgn7Hnu0
先生は中盤までの逃げる盗賊キラー。
入団後は奇跡の死闘要員or荷物持ち。
684 ：助けて！名無しさん！：2011/11/23(水) 16:21:23.84 ID:ZnkJEeZk
>>648
そう言えばアーサーって盾の成長率よかったっけな
つかＭ盾上げようと思って初期値のまま実践訓練に出したらレザーＭ1枚壊れた時にはもう14だった…怖いなおい

>>659
サンクス
参考になった
685 ：助けて！名無しさん！：2011/11/23(水) 16:51:15.84 ID:K5AkdNN4
>>683
奇跡の死闘になんかワロタｗ
686 ：助けて！名無しさん！：2011/11/23(水) 16:53:19.33 ID:V4h2kzg2
>>681
脅威の死闘5連続受け流し
見てみたい
687 ：助けて！名無しさん！：2011/11/23(水) 17:02:14.56 ID:dxkrPf1G
>>563

亀だがオレはギナの技能60後押し派

エロCCは序盤チクとライト槍活用すればまあいける

ギナ60は弾薬補給から見ても厳しい…
688 ：助けて！名無しさん！：2011/11/23(水) 17:30:29.74 ID:hSFP0fiA
>>687
ギナ60は達成しても必ず色んなものを犠牲にするからな。経験値や在庫や他の奴の成長
それを軽減出来るならな
689 ：助けて！名無しさん！：2011/11/23(水) 17:45:15.63 ID:Y4uqYGg0
>>686
武器が壊れてアボン
690 ：助けて！名無しさん！：2011/11/23(水) 17:45:46.45 ID:cijGkKt6
奇跡の死闘→終わると赤十字→フッ俺も堕ちたものだな
ｳﾏｶｯﾀﾃﾞｽ
691 ：助けて！名無しさん！：2011/11/23(水) 17:46:31.68 ID:5aDZAW9t
資産面でのコストパフォーマンスで言えば、低技能の頃よりも高技能の頃に使った方がいいな
ただし早くから命中を確保しつつCCするメリットは見逃せない。
692 ：助けて！名無しさん！：2011/11/23(水) 18:38:47.97 ID:X8IfXcdM
汁姐の石弓ageて遊ぶのもいいかな
ガチ使用ならパパンの槍に投入
693 ：助けて！名無しさん！：2011/11/23(水) 18:58:51.44 ID:y/lQ21gW
>>692
カラコで51にして技能調整4回、秘薬しようで5章辺りでフル技能と夢が広がるな
694 ：助けて！名無しさん！：2011/11/23(水) 19:12:45.25 ID:PuEcag1v
50周くらいしてるけどパパンとDは一度も使ったことないや
ALL35狙ってない時はダウホも使わん
695 ：助けて！名無しさん！：2011/11/23(水) 20:18:46.94 ID:ALvXSk+S
今週目では、ワレスタインども殲滅させるか　とか余裕ぶっこいてやってたけど
なかなか成功しなくて11章１５ターン目の記録からすすまねぇ
お前らあれどうやって殲滅させてるんだよ……トリミア捕縛したいしで忙しすぎだろ……
696 ：助けて！名無しさん！：2011/11/23(水) 20:24:41.37 ID:kZYbOOmb
消失等使うなら楽できるけど、使わないなら騎兵メインで出撃メンバー組まなきゃキツいよ
ゼフロス隊も先に行動不能にしときゃメティオ持ちの処理とか楽になって捗るぞ
697 ：助けて！名無しさん！：2011/11/23(水) 20:39:09.34 ID:z6sKxEcy
殲滅＆トリミア捕縛だけなら、消失ギナ様で簡単に出来る。ブラックシールドまで狙うとかなりきつくなるけどね。
698 ：助けて！名無しさん！：2011/11/23(水) 21:08:26.61 ID:+1kjRfd4
騎馬隊で全滅狙うなら破盾＋射待シロックが欲しい所だね。
699 ：助けて！名無しさん！：2011/11/23(水) 21:21:01.76 ID:+1kjRfd4
間違えた、破盾は普通に使って射待は雷神とか使わんとか。
700 ：助けて！名無しさん！：2011/11/23(水) 21:40:02.40 ID:dxkrPf1G
流血谷の黒騎士隊は炎盾リースを攻撃範囲ギリギリに置いて一体攻撃受けてセンシュアルで攻撃のちに移動、
コレがすげー楽。
あとの黒騎士隊プラストリミアは結構捕縛出来るよー。
701 ：650：2011/11/23(水) 21:45:32.89 ID:3lHoPKP5
おおー、さっきもらったアドバイス通りやってみたら無事10章任務クリアできました。強行するとこと慎重にいくとこのメリハリ大事だね。イゼルナ連れて行ったらヴェスター隊も回復できて重宝した。

つか、このスレの勢い早過ぎてゴーゼワロタwやっぱ癖が強いから人気あるんだなぁ
702 ：助けて！名無しさん！：2011/11/23(水) 21:47:17.71 ID:y/lQ21gW
>>700
炎盾はいいかもね
ブラックシ－ルド持ちの奴とカウンターダメージは相性良さそうだ
703 ：助けて！名無しさん！：2011/11/23(水) 21:59:53.88 ID:ALvXSk+S
なるほど炎盾の考えはなかったわ
問題は残ってる材料で炎盾作れたっけなぁ

消失とか帰還とかポーションとか手に入れるたびに売ってるから消失ギナはできないな
704 ：助けて！名無しさん！：2011/11/23(水) 22:00:42.49 ID:929ZbcA4
>>696
徒歩組メインで帰還&エスケープ使う方が楽だろ
705 ：助けて！名無しさん！：2011/11/23(水) 22:01:37.28 ID:kJ8JHqBp
蜂蜜でゼフロス隊相手したり、消失で殲滅やったりしたけど
結局どうでもいい経験値稼げただけですげー無駄だったな
706 ：助けて！名無しさん！：2011/11/23(水) 22:27:54.76 ID:hSFP0fiA
だからえんたて　か　えんじゅん　か根拠と共に教えてくれ！
707 ：助けて！名無しさん！：2011/11/23(水) 22:37:50.21 ID:msAzJxaw
>>695
帰還をペに持たせて崖に囲まれた中州に置くと、うっとおしい弓騎兵だけ相手にしてくれて結構楽になるよ。
敵は後半騎兵ばっかりだから。石弓騎兵にはスルーされちゃうからそこは注意。
708 ：助けて！名無しさん！：2011/11/23(水) 22:46:15.39 ID:CQ6G3DpK
>>695
色々出てるけど左の方で誰か潜んだり出たりして敵を右往左往させて時間差させるのも一応有り
どちらにしても普通にやると忙しいのには変わらないけど

>>701
乙です
人気あるのかはいまいち分からないけどコアな人は多いかな…とりあえずクリアまでガンバ
709 ：助けて！名無しさん！：2011/11/23(水) 22:50:23.01 ID:gyk4mwID
ナイトソードは上級装備生かしてリース様に装備させるとグッドだよ
耐久高いし、+1だから火力も出るし、当てたい時以外他の武器ほとんどいらなくなる
何より、一番きつい中盤から装備できるのが非常にうれしい
710 ：助けて！名無しさん！：2011/11/23(水) 22:53:08.42 ID:hSFP0fiA
ナイトソードは確殺には使いにくいけど地雷用に最適だね
パパン盾無しはナイトソードで切り込めるから超便利
711 ：助けて！名無しさん！：2011/11/23(水) 22:55:06.94 ID:kJ8JHqBp
つか黒騎士って戦う気失せない？
反撃できねーから手間かかるし盾無効武器何度も振りたくないしずるいんだよ
712 ：助けて！名無しさん！：2011/11/23(水) 23:25:13.61 ID:kUH7eFtk
>>700
カウンター発動狙うほどM盾鍛えなきゃならんって楽じゃなくね
713 ：助けて！名無しさん！：2011/11/23(水) 23:28:48.42 ID:y/lQ21gW
>>712
リース様じゃなくても普通にパパンとかエロでいいでしょ
714 ：助けて！名無しさん！：2011/11/23(水) 23:41:42.58 ID:kUH7eFtk
強健とかそういうのも意識したのかと思った
まぁ確実に発動するキャラなら些細っぽいな
715 ：助けて！名無しさん！：2011/11/23(水) 23:46:02.45 ID:ALvXSk+S
マップに敵が残ってたりすると、なぜかおもったいねぇ　とか思ってしまう
716 ：助けて！名無しさん！：2011/11/23(水) 23:52:22.00 ID:kZYbOOmb
その章で使うつもりないならフェイやサフィアを囮にするのもいいYO!
717 ：助けて！名無しさん！：2011/11/23(水) 23:59:21.94 ID:DjgQ2+RD
リース様は高防御M盾強健見切りにグラムの護符と
何気に壁性能トップクラスだよね

死んだらゲームオーバーだけど
718 ：助けて！名無しさん！：2011/11/24(木) 00:01:11.69 ID:QD+E6vOi
壁的に運用して剣技能が伸び悩む
他のキャラより10低い＋指揮官スキルの恩恵を受けられないからさらに10低い
で最後までグラムじゃないと命中が不安だ
719 ：助けて！名無しさん！：2011/11/24(木) 00:05:44.99 ID:FmKCtbPN
>>718
壁的に運用するならナイトソードにすると技能がかなり伸びるからｵﾇﾇﾒ
エストックはダメ　攻撃食らったら反撃できないし技能の伸びも悪い
遠くからレンジヒールしてやると強健だし永久機関だぜ！
720 ：助けて！名無しさん！：2011/11/24(木) 00:17:14.33 ID:XN8njSe5
>>706
えんじゅん　だと思うよ
重箱読みは原則的な読み方じゃないので
721 ：助けて！名無しさん！：2011/11/24(木) 00:49:26.95 ID:KlmF/MGB
ナイトソードは技能上げ用の剣
９章任務のギガース相手に１Ｔ最大８回チクチクするリース様最高です
ギガース右に釣って、左は捕縛祭りてるんでチクチクしてる気もあんましないしなぁ
722 ：助けて！名無しさん！：2011/11/24(木) 00:51:09.14 ID:R567hlqj
ナイトソードは使用可能になるレベルがもっと早ければなぁ
ウォローでも初期能力では使いこなせないから
序盤だとウォードやシェルパ、クリフォードくらいしか使い手がいない
上級装備のリースでもナイトソード使えるレベルになる頃には
ロードグラムもってるだろうからわざわざナイトソードもたせる必要ないし

いい武器なのに使い手が出てくる頃にはもっといい武器があったりして影が薄くなっちゃう
723 ：助けて！名無しさん！：2011/11/24(木) 01:01:35.12 ID:6nUex9kH
>>721
最大10回じゃね？
724 ：助けて！名無しさん！：2011/11/24(木) 01:06:21.04 ID:FmKCtbPN
>>723
ほんとだ、頭いいな
相手の反撃を躱しての華麗な再攻撃と合わせて10回だな
まあギガースは命中69とかなりのもんだから回避してのチクチクはセーブ直後ぐらいしか無理だろーね
725 ：助けて！名無しさん！：2011/11/24(木) 01:20:59.20 ID:yCeRau4R
>>722
なにいってんだよ。ナイトソードを汎用剣ばりにぶんぶん回してけるから強いんじゃないか
ロードグラムを雑魚相手に使うのかい？
726 ：助けて！名無しさん！：2011/11/24(木) 01:22:51.96 ID:vARhuKgi
とりあえずリースのレベルを８まで上げるのが序盤の急務だな、俺としては
727 ：助けて！名無しさん！：2011/11/24(木) 01:30:02.60 ID:ugffq6Tg
こんな時間にすみません。質問させて下さい
セディの盗むスキルってターン制限や回数制限ありますか？
wiki読んだのですが見落としなのか、分からなくて…
どなたか教えて頂けると嬉しいです
728 ：助けて！名無しさん！：2011/11/24(木) 01:31:15.30 ID:vARhuKgi
>>727
移動前・回数３だったかな
スキル一覧で「あと○回」って出なかったっけ
729 ：助けて！名無しさん！：2011/11/24(木) 01:47:53.62 ID:ugffq6Tg
>>728さんありがとうございます！スキル一覧見落としていました…
盗賊二人とも致命モーションが好きすぎて出来るだけ運用したいなーと思っていたのでとても参考になりました
730 ：助けて！名無しさん！：2011/11/24(木) 02:54:57.56 ID:BZFv63Sn
セディはレベルを上げれば上げるほど使いにくくなる
ふしぎ！
731 ：助けて！名無しさん！：2011/11/24(木) 03:37:37.32 ID:rYU8kPzJ
炎盾 ほのおたて という説は
732 ：助けて！名無しさん！：2011/11/24(木) 03:50:09.08 ID:eYCgffdf
>>730
盗賊として使わずに、必殺IIに賭けるロマンキャラとして使ってもいいのよ
733 ：助けて！名無しさん！：2011/11/24(木) 04:07:20.29 ID:A+AFSYzT
テクスレに行動順についての現段階ではおそらく正しいと思われる考察を書いたから暇だったら見といてください。
あと計算が間違ってたり反例があったりもっとわかりやすい公式化できたりすればぜひテクスレ内で話し合おうぜ！
734 ：助けて！名無しさん！：2011/11/24(木) 05:19:23.62 ID:BCLsX9e1
乙
えんじゅんだとなんか三国志の人名っぽいからえんたてがいいかなぁ
735 ：助けて！名無しさん！：2011/11/24(木) 07:26:57.36 ID:rARi8YoF
ほたてにしようぜ

冗談は置いといてほむらたてとか
736 ：助けて！名無しさん！：2011/11/24(木) 08:27:15.90 ID:r/Iv5IqF
セディレベル30ってどの辺で実現できるんだろう
普通に経験値優先させつつボルポスのアサシンや見果てぬ夢のドラゴン(リターンダガーで倒す)
を与えれば案外楽なのかな
737 ：助けて！名無しさん！：2011/11/24(木) 08:55:07.99 ID:vlD1Hizn
致命30作っても
武器一つで致命80の敵ユニット見ると悲しくなる
738 ：助けて！名無しさん！：2011/11/24(木) 09:09:49.62 ID:mqr9H/b+
必殺持ちもいるから致命100％もいるな
739 ：助けて！名無しさん！：2011/11/24(木) 10:04:12.35 ID:Dy2Y+qOM
最後の反則リース抜かせば
カリス＋技能60＋必殺で致命68だせるふぇいちゃんが一番かな
740 ：助けて！名無しさん！：2011/11/24(木) 10:29:44.40 ID:32GokJFD
フレイム シールド
炎 盾
って感じの無理矢理っぽい当て字だと思ってたわ
741 ：助けて！名無しさん！：2011/11/24(木) 10:53:37.16 ID:pStgPMyq
4章任務で先生置き去り→捕虜交換の後、メンバー一覧に先生がいないんだが…。普通なら赤十字で待機メンバーの所にいなかったっけ？携帯袋2個持ってるからそれを交換したいのに。
742 ：助けて！名無しさん！：2011/11/24(木) 11:02:45.99 ID:Njs3A5nA
>>735
時間が巻き戻ったりミニミが出てきたりしそうな名前だな
743 ：助けて！名無しさん！：2011/11/24(木) 11:11:46.11 ID:8Q+qhBFL
アサシンダガーの売値の安さはなんなんだろうな
744 ：助けて！名無しさん！：2011/11/24(木) 11:18:10.26 ID:6nUex9kH
>>741
酒場。
直接会わなくてもアイテム一覧から交換も可能。
745 ：助けて！名無しさん！：2011/11/24(木) 11:37:29.21 ID:pStgPMyq
>>744
サンクス。酒場に行ったら先生いたわ。
746 ：助けて！名無しさん！：2011/11/24(木) 13:12:20.10 ID:KlmF/MGB
>>743
アサシン以外使えないんじゃ中古市場に回しても売れないんだからしゃーない
オクで出せばマニアが飛びついて１万くらいつく本をブックオフだと買取不可か５円くらいにしか
ならんのと同じだろう
747 ：助けて！名無しさん！：2011/11/24(木) 15:08:11.82 ID:hBZOuMAW
致命って盾などで防ぎきれるんだろうか
748 ：助けて！名無しさん！：2011/11/24(木) 15:22:29.99 ID:BZFv63Sn
よくブラックシールドに致命が防がれて死ぬけど
749 ：助けて！名無しさん！：2011/11/24(木) 16:37:50.44 ID:EMuS3UyJ
>>746
エルスハイマー「･･････」
750 ：助けて！名無しさん！：2011/11/24(木) 17:21:53.09 ID:KQRC7tMb
>>748
ワレン軍団にロードリースで斬り込んでいったときだろ？あるある。
あの場面はセンシュアルがピッカピカに光る。
751 ：助けて！名無しさん！：2011/11/24(木) 19:06:29.26 ID:rJzwzj+j
>>747
致命は確か攻撃力じゃなくてダメージに＋10～20だったと思う
だから相手の防御力＋盾で攻撃自体は０ダメでも、致命の分の10～20ダメは黒盾反射とかしない限り防げないはず
記憶だよりだから間違ってたらすまぬ
752 ：助けて！名無しさん！：2011/11/24(木) 19:58:49.29 ID:hBZOuMAW
記憶が曖昧だけれど致命でも終盤盾で防がれるとダメージ5くらいの気がするから
カーリー斧防御で致命防ぎきれるのかな、と思ったんだ
753 ：助けて！名無しさん！：2011/11/24(木) 20:36:30.33 ID:BCLsX9e1
>>752
その記憶はあいまい過ぎる
ギガースに致命するとわかるけど通常ダメージ＋10～20ダメだよ
754 ：助けて！名無しさん！：2011/11/24(木) 20:41:22.13 ID:pStgPMyq
致命はダメージ計算後(相手防御が攻撃を上回ったら0と計算)＋10～20ダメージじゃないの？
755 ：助けて！名無しさん！：2011/11/24(木) 20:52:32.41 ID:eYCgffdf
ほんと物理でも魔法でもない謎の攻撃だから困るｗ
756 ：助けて！名無しさん！：2011/11/24(木) 21:01:00.13 ID:QD+E6vOi
短剣と同じ防御無視攻撃だし血管を傷つけるんじゃないの
757 ：助けて！名無しさん！：2011/11/24(木) 21:16:37.22 ID:bw7IEQUs
リネット隣接のリースでブラックナイトに連続サクシードが決まれば面白いものが見れるかもね
758 ：助けて！名無しさん！：2011/11/24(木) 21:17:25.64 ID:2wZ4c21X
直死の魔眼の弱体化verみたいなもんか
759 ：助けて！名無しさん！：2011/11/24(木) 22:23:59.22 ID:OssdfeNI
セネのCCって仔馬のとこ出てれば、終盤に一気にLv10にしてもいけますか？
最速6章ってのは調べたんだけどよくわかりません
760 ：助けて！名無しさん！：2011/11/24(木) 22:37:36.18 ID:eYCgffdf
>>759
問題ない。ただ、1章につき1回しかイベントが発生しないので
レベル5以上になった時のイベントとレベル10以上になった時のイベントで2章分必要な点だけ注意
761 ：助けて！名無しさん！：2011/11/24(木) 22:45:20.34 ID:OssdfeNI
>>760
なるほどそういう感じでいけるんですか
おかげですっきりしました～マジ感謝
762 ：助けて！名無しさん！：2011/11/24(木) 22:52:46.15 ID:7N8BXXN/
馬ではティコが別格だけど、次いで移動＋1の駿馬がコスパ高いよな
モラキア＋アーサーも鉄壁で捨てがたいけど、いかんせんコストが掛かる
763 ：助けて！名無しさん！：2011/11/24(木) 23:20:02.69 ID:pStgPMyq
下街の英雄の帝国軍簡単捕縛手順発見した。

まず、左下に陣をしき、セディでブラックメティオを盗んでおく。その後、セディはバリスタの5ヘクス下の森に潜む。

エロで左の斧騎士を挑発し、5ターンセーブに合わせて、当て身と汁で2手で赤十字にし、セディを右に2ヘクス移動。帝国軍はセディに向かって来る。

次ターン初手でセディをまた森に潜ませると帝国軍は左へ向かって来る。後はこれの繰り返しで釣りながら、一体ずつエロ挑発で連れてくればOK。
764 ：助けて！名無しさん！：2011/11/24(木) 23:22:00.22 ID:sGGK7FNO
>>763
一応既出だと思う。
追記するならナイトソード持ちだけは先に挑発で引っ張っとくといい感じ
765 ：助けて！名無しさん！：2011/11/24(木) 23:40:16.22 ID:pAvVBiJC
最近新規プレイヤー増えてるの？タイムスリップしたかのような新鮮さが
766 ：助けて！名無しさん！：2011/11/24(木) 23:59:05.52 ID:+knXMoYm
ここ半年ぐらい前から新規プレイヤーが結構来てるっぽい
767 ：助けて！名無しさん！：2011/11/25(金) 00:29:16.55 ID:MMlNpqWN
食べ放題やろうとしたら6章になって食い逃しが発覚してやる気が無くなってしまった
768 ：助けて！名無しさん！：2011/11/25(金) 01:16:52.92 ID:MVSfIjgy
>>767
ホントに食い逃しか　状況をおしえてごらん
769 ：助けて！名無しさん！：2011/11/25(金) 01:21:25.48 ID:BuGocz+L
せいぜい食べ放題が1章遅くなるとかそんなもんだろ？
やる気がなくなるレベルなのか…
770 ：助けて！名無しさん！：2011/11/25(金) 01:25:46.37 ID:MMlNpqWN
>>768>>769
残るのはローストビーフだけのはずなのにリセットすると
ローストビーフかビーフシチューが出てくるんだ
反撃付けられるキャラだけでプレイしようと思ってたから一章伸びるだけでもけっこうショックで
771 ：助けて！名無しさん！：2011/11/25(金) 01:35:50.01 ID:MVSfIjgy
>>770
そうか　それは食い逃しだな　ドンマイ
772 ：助けて！名無しさん！：2011/11/25(金) 01:49:08.54 ID:kErNKyLO
マリーベルの店で食い逃げをした場合、シノン騎士団が追っ手としてかかるのかな
773 ：助けて！名無しさん！：2011/11/25(金) 02:28:07.01 ID:E0a9H0ux
マリーベルの店で食い逃げなんて恐くてできんよ
あの人ハンマーアクス持って地の果てまで追ってきそうじゃん
774 ：助けて！名無しさん！：2011/11/25(金) 07:34:07.29 ID:WOq4w2oq
>>763
おお！
まさに今、そこやるとこだったから、ちょうどよかった
いいこと教えてくれてありがとう
775 ：助けて！名無しさん！：2011/11/25(金) 07:38:06.94 ID:oPf56AEG
>>774
元からエロ使う気なら特に困らないだろうけど、一応エロ使わなくても割と楽に捕縛できるとだけ
776 ：助けて！名無しさん！：2011/11/25(金) 08:19:55.11 ID:MaZGWDKR
下町の英雄って実はかなりの稼ぎMAPだよなー。
バトルソウ多数に良い弓や矢持ってて、筋力8以下ならチクチクできるし。
毎回ここまでエロの筋力を上げないようにしていくのが結構面倒だが。
777 ：助けて！名無しさん！：2011/11/25(金) 08:57:57.19 ID:zOjw8ZVB
セディいるから挑発のためにわざわざエロ入れないな
左側は橋の上2ヘクスを装甲兵で詰まらせれば動けなくなるし
チクチクに関してはエロの筋力を上げない手間の方が大きい
778 ：助けて！名無しさん！：2011/11/25(金) 10:25:15.57 ID:BIAW/Rlh
当身の待ちと成功率にイライラしてハゲそうになる俺でも一旦あの収穫味わうとやめられない
779 ：助けて！名無しさん！：2011/11/25(金) 11:31:37.05 ID:/wXYtyxT
このチクチクってのは具体的には、高い防御力の相手にダメージ与えない程度の攻撃を繰り返して技能を上げるってこと？
やたらターンがかかるのと武器何本も折れちゃうこと前提だよね？
最近やりはじめて中盤まで来たんだけど、CCのための技能条件がきつくてそういうのやっとけば楽だったなぁと。
780 ：助けて！名無しさん！：2011/11/25(金) 11:58:57.97 ID:ZR8F+SL2
チクチク無しで、毎5TリセットLVアップ吟味だけで技能成長は可能なのかな。
エロ、アデとか。
781 ：助けて！名無しさん！：2011/11/25(金) 12:45:54.11 ID:MaZGWDKR
>>779
チクチクはその通り、基本は在庫無限な武器を買い込んでやる物なので貴重なのは消費しないのが吉。
応用として癒しの護符など回復手段のある敵にやる方法もある。 まだやってなければもう一つの四章依頼カラーコードでこれ出来るね。

ただ全員CCでも目指しているのでない限り、初回プレイでチクチクはほぼ不要。
気に入ったユニットを毎回前線に出す＋最低CCレベルにこだわらなければ終盤にはCC可能。
782 ：助けて！名無しさん！：2011/11/25(金) 13:03:49.60 ID:8xC7G1BP
初回とか関係なくね
技能の仕組みやCC条件なんてカンニング必須
食事チートもやりこんだ奴ほど有利になるシステムだし
何も知らんで進めたら馬鹿を見る不親切さって感じ
783 ：助けて！名無しさん！：2011/11/25(金) 13:18:44.10 ID:oPf56AEG
>>780
運がかなり絡むけどチク無しで全員入団CCも十分可能
24T以内にどれだけ稼ぐかで大分変わる

>>782
今でこそALL35や全員入団CC等が当たり前になってきてるけど、そもそもそれが当然ってゲームじゃねーから
784 ：助けて！名無しさん！：2011/11/25(金) 13:20:37.69 ID:MaZGWDKR
いや、やり込んだ人ほど有利になるのは大体のゲームがそうじゃない？

初回だと全てわかってても慣れの問題で厳しい部分もあるから不要かなーと。
785 ：助けて！名無しさん！：2011/11/25(金) 13:21:00.22 ID:/oNqZCbO
>>779 >>780
ALL35目指すだけなら、チクチクは必要ない
チクチクはあくまでやりこみ用

アデルはシノン馬持たせて盾外す
エルバートは槍(と盾)だけ持たせて、必要以上に挑発しない
これでいい　後は24T以内は積極的に攻撃をかけることを意識する　挑発しないと言った理由はそこに絡む

あと、ラレンティアとかバロウズとか、戦闘が評価に絡まないキャラはできるだけ使わない
全員CCを狙う前提に限ってだが、特にこの2人の存在は、罠以外の何者でもない
786 ：助けて！名無しさん！：2011/11/25(金) 13:36:59.92 ID:MaZGWDKR
>>783 >>785
足りるのかー、どうも心配性なのでチクチクしてしまう。
そのうちやってみよう。
787 ：助けて！名無しさん！：2011/11/25(金) 13:39:29.98 ID:jCqd1GKb
チクチク込みで10章までには全員終わらせたい
異教の神とかまで技能上げ引っ張るのはもう嫌だからね
788 ：助けて！名無しさん！：2011/11/25(金) 13:52:12.76 ID:kErNKyLO
あと、余裕があったら意識して攻撃回数増やすと良いかもね
ダウドで1撃だけど、アデルとレオンで削ってからダウドで倒すとかね
789 ：助けて！名無しさん！：2011/11/25(金) 14:07:40.38 ID:lwyqL0Ni
自分でそういうプレイしたらLV１５とかまで行ってもクラスチェンジしないアデルとかレオンが出来るだけだった
無駄に攻撃＆被弾回数稼ぐのも意外に面倒でなあ…
790 ：助けて！名無しさん！：2011/11/25(金) 14:39:14.45 ID:7iow8gBF
レオンはレベル15までいってればあとちょっとってとこになってるでしょ
アデルは優先的に枠割いた上で素振りを意識せんといかんだろうが
791 ：助けて！名無しさん！：2011/11/25(金) 14:49:38.28 ID:otF7SyHM
レオンは死闘を多用してれば嫌でも技能上がるからな
792 ：助けて！名無しさん！：2011/11/25(金) 17:47:25.42 ID:b59WHzwT
毎回11章過ぎくらいまでダウドのCCが残ってしまう
793 ：助けて！名無しさん！：2011/11/25(金) 18:59:28.31 ID:E0a9H0ux
>>791
まだ3周だけどそういやレオンのCCに苦労した記憶ない。今更だけどそうか死闘のお陰か。ありがとう死闘
まあCC済んだら即二軍行きだけど

やっぱアデエロの槍、ギナの風が毎回厳しい
密かにディアンも柵や扉ばかり壊させてるから技術レベルは達してもレベルが達していなかった…という事がある
一度ED見ちゃうと斧使いはディアンよりダウホよりおじさん偏愛しちまうんだよなー
794 ：助けて！名無しさん！：2011/11/25(金) 21:13:39.82 ID:Lkg6wAjx
>>790
崖に置いたアデルはかなり狙われやすいのでかなり稼げる。
技能20以降はかなり上がりにくいのでこの先はレベルアップ吟味で上げると楽。
そのためにも序盤からできるだけレベルを上げずに鍛える。技能20でLv5くらいは目指したい。
795 ：助けて！名無しさん！：2011/11/25(金) 21:13:57.34 ID:I5Rsp2A/
このゲーム、武器壊れるんだね
レイピアを最初の面で壊しちゃったけど大丈夫？
796 ：助けて！名無しさん！：2011/11/25(金) 21:16:59.98 ID:WM7Af6/V
>>795
大丈夫だ、問題ない。

武器を買うときは精度を気にして買うといいよ。
797 ：助けて！名無しさん！：2011/11/25(金) 21:20:57.42 ID:Lkg6wAjx
>>795
今後精度が高い武器は制限ターンがあるMAP用に、と少し出し惜しみするといいかもしれない。
798 ：助けて！名無しさん！：2011/11/25(金) 21:26:38.24 ID:1CLvxp1Z
最初のマップでペルシーダを壊しても大丈夫だったよ
799 ：助けて！名無しさん！：2011/11/25(金) 21:27:54.69 ID:kErNKyLO
大丈夫ではあるけど、合成の材料だから壊れていないほうが色々都合が良いのは確か
800 ：助けて！名無しさん！：2011/11/25(金) 21:33:32.55 ID:I5Rsp2A/
精度=命中なのね。ありがとう
とりあえず攻略サイトとか見ないでやってみるよ
ウォードとクリスが気に入った
ナイトソード結構使ったから壊れそうな気がするけど
ブロンズソード買ったしそれで頑張る
801 ：助けて！名無しさん！：2011/11/25(金) 21:33:58.93 ID:oPf56AEG
>>795
問題はほとんどないから進めて問題無い…というか人によるけど妥協もそこそこしないと面倒になってくる
802 ：助けて！名無しさん！：2011/11/25(金) 21:45:51.09 ID:zl0IAUQS
最近の新規参入の数はどうしたってんだ？
ずっと古参だけの通常運行+たまに沸く荒しってのが無限ループだったが、これは続編が･･･
803 ：助けて！名無しさん！：2011/11/25(金) 21:57:53.91 ID:WRHEW0BD
チクチクについて教えてくれた人ありがとう！
初見なのであんまり気にせずやってみます。

>>802
元々三国志とか好きで、タクティクスオウガのリメイクをきっかけにSRPG熱が高じて評価の割れるベルサガ購入。
武器の使用度とかHPの絶対数値が低いのがシビアで気に入った。あと死んだら復帰できないとか。
HP500で与ダメ300か1みたいなゲームってなんか現実味ないなぁと。
TOのことだけど。
804 ：助けて！名無しさん！：2011/11/25(金) 22:00:22.26 ID:WvrHKJgb
バリスタ刺さって一発戦闘不能とか最高だよな
805 ：助けて！名無しさん！：2011/11/25(金) 22:05:23.52 ID:7iow8gBF
>>801
妥協は大事だな
あれもこれもと全部やろうとしてたら間違いなく放り投げてるわ
806 ：助けて！名無しさん！：2011/11/25(金) 22:18:56.02 ID:I5Rsp2A/
気付いたら馬がないｗ
結構マゾいなこのゲーム
807 ：助けて！名無しさん！：2011/11/25(金) 22:30:53.29 ID:eJvTlzQt
ワロス閣下を囲んでプギャーしたりトリミアを牢にいれたままニヤニヤ観賞するというS的楽しみもあるぞ！
808 ：助けて！名無しさん！：2011/11/25(金) 23:25:47.96 ID:bYvzDjpH
馬は数頭帰ってくるぞ
809 ：助けて！名無しさん！：2011/11/25(金) 23:40:55.68 ID:I5Rsp2A/
>>808
マジ？馬と武器買ったら金がゼロで困ったｗ
今日はベルとバイオアウトブレイクを買ってきたけど
ベル面白くてバイオやる暇ないわｗ
クリスつえぇ
810 ：助けて！名無しさん！：2011/11/25(金) 23:43:22.72 ID:bHhlHFBa
>>795

攻略的には大丈夫だが、レイピア無しだと4章とか5章でやや苦労するかもしれない
811 ：助けて！名無しさん！：2011/11/26(土) 00:17:17.77 ID:/t3VkDwv
レイピアなんざアーサーの当身用だ。気にするな。
812 ：助けて！名無しさん！：2011/11/26(土) 01:19:41.49 ID:t/aVgMui
よし二章任務ぎりぎりクリア
援軍多過ぎ
レオンとシィルェス？死んだけどまぁいっか、傭兵だし

レイピア必要ないならいいや
オヤスミ
813 ：助けて！名無しさん！：2011/11/26(土) 01:39:34.71 ID:/rnDncfc
ﾀﾞｱｼｨﾙｪｽ！
814 ：助けて！名無しさん！：2011/11/26(土) 01:45:30.58 ID:I0hgQl0+
シルウィス姐さん名前すら覚えてもらってないのか
まあ、周回プレイするぐらい好きになれば嫌でも覚えるか
815 ：助けて！名無しさん！：2011/11/26(土) 01:47:33.06 ID:Cnb/sVoj
初回だし傭兵だしそんなもんさ
俺もアデルなんて2週目始めるまでいたことすら忘れてたわ
816 ：助けて！名無しさん！：2011/11/26(土) 01:50:07.92 ID:OflEGmM2
>>812
おやすみんみん！
817 ：助けて！名無しさん！：2011/11/26(土) 02:14:19.38 ID:zjC3Yp+j
シルウィスは弓兵の中でも序盤に活躍するキャラだから少し痛いってのはあるな
でも居ないなら居ないなりにやれるのがベルウィックサーガ
818 ：助けて！名無しさん！：2011/11/26(土) 04:39:59.81 ID:L3lov85V
クリスのケツの感触がどんなものか
是非全体重を掛けてもらって味わってみたい
819 ：助けて！名無しさん！：2011/11/26(土) 06:08:11.83 ID:XBRow5L3
初回のシルなしとか弓スカスカ地獄でうんざりしそうだ
820 ：助けて！名無しさん！：2011/11/26(土) 07:00:08.35 ID:XrHXKwfr
個人的一周目プレイヤー頃しマップ
1章・5章・10章・10章・10章
逆に言えば10章さえクリアー出来たら後は惰性でも…と思ったが
ペとイストが育ってなかったらスコーピオンも若干キツいかな？

ところで殆どのキャラにこのスレ的あだ名あると思うんだけど
バロウズとクリスって何かあったっけ
821 ：助けて！名無しさん！：2011/11/26(土) 07:33:22.63 ID:XdJy7Y2d
安産型はともかくバロウズは…優しい心が壊れてしまいますの人ぐらい特にあだ名は無いんじゃないかな
それと初見が9章13章でひっかかったり11章がきついってのはよく見たことがある気がする
822 ：助けて！名無しさん！：2011/11/26(土) 07:57:34.52 ID:Rq+PkZCt
基本はターン制限で急がせといて初見死
13章なんて普通にやれば砦必死に抑えるしな
823 ：助けて！名無しさん！：2011/11/26(土) 08:30:19.50 ID:rRMmpTUm
救出マップなのに勝手に助かって長い作業マップになる9章にはびっくり
824 ：助けて！名無しさん！：2011/11/26(土) 11:27:29.13 ID:QtCwfIt+
クリアするだけなら折って少し困るのなんてグラムとかエウシュくらいか
緑のカリスソード折ったが気にせず進めたし
825 ：助けて！名無しさん！：2011/11/26(土) 11:39:21.67 ID:ewvWBv78
5章任務10Tキツ過ぎ。依頼コンプ、材料回収、ライアーク捕縛、マーセル加入までで限界。
鉄矢入り携帯袋はシル+魔弓が使えなくて、クリスは依頼でそれどころじゃないので泣く泣く諦めた。
せめてセディの盗むが停止状態からじゃなくても使えたらいいのに、初手盗むにしたらフルボッコにされる。
5T目は携帯袋用に用意したんだけどなぁ(10T目は勿論ライアーク)。
腕輪購入のために資金もカツカツだから、食事や装備に金掛けられないし、
人選も成長を考慮してのベスト12だと思うんだけどな。クリフォードを入れるべきだったか。
(リー/ウォー/アデ/レオ/クリス/イゼ/アイ/ウォロ/アー/オル/ラレ/セデ)
826 ：助けて！名無しさん！：2011/11/26(土) 11:51:55.74 ID:rRMmpTUm
ダウドワープ
アーサーとラレ雇わないでクリフォード
これでおｋ
827 ：助けて！名無しさん！：2011/11/26(土) 12:02:42.79 ID:yD+Xb+Ub
成長見ないと誰を使うべしとか言いずらいけどイゼルナいるのにオルウェン要るかな？
あと魔弓使いたいならファラミアを入れるという手も。 狙撃ないけど疾走あるから後方からでも移動しやすいし。
あと探索役をおじさんに任せるという手も。 川渡れるし戦力にもなる。
828 ：助けて！名無しさん！：2011/11/26(土) 12:06:54.85 ID:ewvWBv78
>>826
ダウドワープって、初期Tの頃から敵陣深くに切り込みに行くの?
徒歩4マスだから、とてもじゃないけど崖下中央の敵迎撃する余裕ないよね(迎撃位置からワープ家まで約4Tの距離)。
終盤ワープならそれまで貴重な戦力を持て余してしまうんだが。
829 ：助けて！名無しさん！：2011/11/26(土) 12:10:08.70 ID:Df/pXH05
リース　ウォード　エロ　クリス　アデレオ　シロック　イゼルナ　アイギナ　ダウド　クレイマー　セディ
育成も考えて大体こんな面子だな
ダウドで腕輪購入、ムンバ、あとは気合ためてワープ
後は適当に
終盤の敵兵はちょっと残っちゃうけど、依頼コンプ、材料回収、ライアーク捕縛、マーセル加入ぐらいは大丈夫
830 ：助けて！名無しさん！：2011/11/26(土) 12:15:41.36 ID:ewvWBv78
>>827
中盤以降は1Tにレンジヒール2発ないとキツイ戦況。ナイトソードとかロードグラムとかもフルで使ってるんだけどね。
依頼なかったらクリスなんか入れずにファラミア使ってるんだけど。遠近戦えて回避も良いし。
剣士枠はフェイ・ファラミア・ウォロー・クレイマーから確実に1人殺れるウォロー分しか取れないぐらいキツキツ。
斧枠はおじさんよりは命中高いダウド(気合)かディアン(連続)を入れたかったんだけど枠が…
831 ：助けて！名無しさん！：2011/11/26(土) 12:24:48.96 ID:ZfqBuUbs
セディにさせたいことが盗むだけで移動前がつらいならセネたんでスリ取ればいいじゃない
腕輪は全部買うわけじゃないよね？アイテムコレクションするんじゃないなら2、3個しか買うもの無いと思うけど
832 ：助けて！名無しさん！：2011/11/26(土) 12:24:58.00 ID:yD+Xb+Ub
>>830
回復二人必要ならそれは仕方ないのかな？
おじさんは斧枠じゃなくて盗賊枠だね、盗むが絶対必要なら無理だけどアーサーいるなら当て身で捕縛できるし。
あとはブリザード合成して当て身役をアイギナにして、アーサーの変わりにクリフォードとか？
833 ：助けて！名無しさん！：2011/11/26(土) 12:35:26.39 ID:Df/pXH05
っつうか、エロ入れた方が良いぞ
中央の橋付近が断然楽になる
成長の仕方によっては盾を外せば斬り込み反撃できるようになって、石弓キラーになってたりする
まぁ、それはさすがに贅沢すぎるけど、それを抜いても中央はかなり安定するはず
834 ：助けて！名無しさん！：2011/11/26(土) 12:56:10.64 ID:ewvWBv78
>>831
5Tリセ使うにしても、セネ(LV6/シーフダガー無し)のスリ取りって信用できる?
クリテカル使うからどちらにしてもお荷物ではないんだけど、連続がある分戦力的にはセネより使えるかもしれないね。
腕輪は精度、巨人、司祭の3つ。戦闘中に必要な人に配るの忘れてたw

>>832
ブリザアイギナを前に出すと、当身アーサーと違って耐久力がないから結局盗賊系使うのとリスク変わらないんだよね。
せめてブリザが距離2ならいいんだけど、ピラム&長距離移動槍の敵騎士の熱烈ラブコールが待ってる。
加護頼みにするのも…

>>833
エロか。確かに良いんだけど(剣・槍ともチクチクで順調に育ててるし)、クリフォード同様誰を外すかが。
ラレ要らないかな。遠くのソーマ持ちラーズ神官とか、崖登って市民まであと1Tてとこの敵倒しに重宝してるんだが。
835 ：助けて！名無しさん！：2011/11/26(土) 13:05:25.62 ID:rVP8NJo1
>>825
箇条書き

右橋はアデルレオンウォローでほぼ止まる。暇になったら中央から戦力つれてくれば全然余裕ですよ
アデルの攻速をきっちり兵士より上にしておけ

ラレンティアいらね　基本的にラレは偏愛するんでなければ、絶対に必要なマップ以外は火力下がる結果になる
5章だと、ラレンティアで差し込まなければならない絶対的な局面はない

それよりも火力だから、ダウドやディアンに割くべき　そうすれば騎馬隊が自由に動けるようになる

アイギナも4章ならともかくこのマップに連れてくるのはきつい　5章あたりなら依頼で育成すべき時期
軽症目的ならアーサーで安定
836 ：助けて！名無しさん！：2011/11/26(土) 13:06:29.39 ID:XdJy7Y2d
5章はグラム無双可能になるしまだ敵兵が弱いから騎兵相手に良い武器や盾とかケチらなければ何とでも出来る気がする
マーの削りとかアデルの待伏せとかかなり活用できるし騎兵と最後の増援に苦戦するぐらいの印象

>>830
使ってて間に合わないのかもしれないけどポーションはかなり出来る子だと思う
837 ：助けて！名無しさん！：2011/11/26(土) 13:22:54.62 ID:rVP8NJo1
>>836
マー様が活躍できる数少ないマップだよね
右橋アデレオウォローって言ったけど、実際はアデレオマーウォロー
アデレオマーの奮戦次第ではウォローいらないレベル
838 ：助けて！名無しさん！：2011/11/26(土) 13:35:36.15 ID:rRMmpTUm
盾発動→スカッ→盾発動→ボカーン
839 ：助けて！名無しさん！：2011/11/26(土) 13:56:31.78 ID:ewvWBv78
5章任務のアドバイス多数ありがとう。
メンバーチェンジで頑張ってみるよ。
840 ：助けて！名無しさん！：2011/11/26(土) 14:04:38.98 ID:SqrboC2v
＞依頼コンプ、材料回収、ライアーク捕縛、マーセル加入までで限界。

十分だろ。他に何かやることあったっけ
袋欲しいなら潜んだセディで釣りゃいいし
841 ：助けて！名無しさん！：2011/11/26(土) 14:04:57.72 ID:fE+nB2Ge
もう遅いかもしれないけど。
携帯袋持ち弓兵は門の破壊を優先するので孤立させておいて前ターンの最後にセディが隣接して盗めば余裕。
>>825のメンツには剣士がいないようだが・・・
中盤、ガッツ、カトラス持たせたフェイ、オーバカファラなんかを中央の森を配置しておくと
すんなり騎兵を食い止めれるよ。

ちなみに自分の人選はこう
リース、ウォード、エルバート、クリス、アデル、レオン
イゼルナ、ダウド、ウォロー、アーサー、フェイ、セディ
842 ：助けて！名無しさん！：2011/11/26(土) 14:15:56.67 ID:rRMmpTUm
左と増援の金貨回収とか？
843 ：助けて！名無しさん！：2011/11/26(土) 14:16:44.85 ID:XdJy7Y2d
　　　 　 　 　 　 _,、
　　　　　_,,,-‐'':::::::::::‘'ヽ､
　　　.,/ﾞ:::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　 丿::::::::::::::::::::::::ﾞ!::::::::::::::::ヽ 　　>>841
　‐ｲ:::::::,::::::ﾊ::::::::::::::ﾞ|!:::::::::::::::ﾞ!　　どう見ても剣士です
　　ﾞl::::::!:::::!,,ﾑ::::::ﾞ!::::!kﾊ:::::::::::::ﾞ! 　本当にありがとうございます
　 ,ｲ::::::!::::lﾄz= ﾘ:::|:::!:hﾞ|::::::::::::::i!　　うまかったです！
　:! :l::l:::|::/ﾞ　　　ﾚ:::ト:!:::!::::ﾞ|:::::::i:　　　　
　　.!/|::く､　　　　У|::|:::|::::::i::::::::i丶　
　　:!　У ヽ‐　　/:::/::i:::::i::::::i::::::::i:丶
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844 ：助けて！名無しさん！：2011/11/26(土) 14:17:43.13 ID:pq2zXVYF
真ん中の崖下にシェルパ置いとけば騎兵共を良い感じで釣れる
レンジヒールもあったほうがいいけど
セディは結構役に立つよ
味方の後ろからでも挑発しとけば敵をウロウロさせられる
845 ：助けて！名無しさん！：2011/11/26(土) 14:22:11.44 ID:fE+nB2Ge
>>843
フッ。。。俺も無能の人か・・・orz
846 ：助けて！名無しさん！：2011/11/26(土) 14:24:42.87 ID:kIhrcX5C
すげー意見割れてんなｗ
んじゃ俺も少々
ライアークは精神集中パラスで１０Ｔ目に１発赤狙い
ダウドワープは５Ｔ目くらいにはワープ元に移動し始めなけりゃならんのでお勧めできない
９Ｔまでに全戦力で戦線を押し上げる方が楽だと思う。
そのつもりでパパンやらシェルパを使えば携帯袋持ちの周りを減らせるんで盗むもスムーズ
847 ：助けて！名無しさん！：2011/11/26(土) 14:27:31.01 ID:t/aVgMui
昨日の初心者だけどウォロー強いね
装甲が紙だけどかわすし金持ってくるし気に入った
ウォローいなけりゃ三章任務無理だったな
848 ：助けて！名無しさん！：2011/11/26(土) 14:31:35.89 ID:2C/qEZvg
中央の森には入らないで崖の上辺り森のラインに入らないで敵を入れつつ倒していって
4ターン目辺りで軽騎馬が右の浅瀬の方から町の方へ行くから
ウォードマーその他で平地を塞いで浅瀬や森を移動させて倒してそのまま右側から全員でなだれ込んでけばいい
849 ：助けて！名無しさん！：2011/11/26(土) 14:33:37.02 ID:rRMmpTUm
ダウド使えば誰でも簡単確実勲功ゲットなんだからオススメじゃないの？
戦線もクリフォード放り込んで敵削りまくり、アイテム回収、ウザい敵とゲッペルス挑発　おわり
850 ：助けて！名無しさん！：2011/11/26(土) 14:35:49.47 ID:ewvWBv78
せっかくレスくれたので。
>>840
鉄の矢入り袋を5T目で獲ろうとしてるんだけど、崖下の森周辺は敵密集で潜めないし、
前線出して初手盗む→鉄矢ロングボウでグサリ。それ避けても騎兵隊のカゴメカゴメ。

>>841
敵は必ずしも門破壊が最優先じゃない気がする。近くの1マス森に回避UPで隠してたイゼルナに恋の弓矢を当ててくるし。

>>844
剣士枠でシェルパってメリットある? 肉切骨断ブリム無双か…
851 ：助けて！名無しさん！：2011/11/26(土) 14:50:11.21 ID:fE+nB2Ge
セディとイゼルナを前線に出しすぎって気がするなぁ。
携帯袋持ち弓兵は倒さず彼のために道を空けて後ろの城門を狙わせる。そこを盗む。
基本はどんどん敵を減らして前線を押し上げていくことなのだが。
852 ：助けて！名無しさん！：2011/11/26(土) 14:58:53.95 ID:pq2zXVYF
>>850
シェルパのいいところは、ピラム持ちもそうでない奴も絶対に軽傷にならずに反撃して騎兵の足をとめてくれるところ
それと別に無双せんでもブロンズソードでも持たしとけば削ってくれるから、弱った奴らを他の騎兵で倒せばいい
無双でもいいけどね
この流れで言うのも何だけど個人的にはウォローにメリットがない。技能値と耐久が低すぎる
853 ：助けて！名無しさん！：2011/11/26(土) 15:01:01.60 ID:HJeqk61e
シェルパって成長率微妙だよね
剣技能以外伸びにくい
854 ：助けて！名無しさん！：2011/11/26(土) 15:03:44.15 ID:eGHE666r
スキルと専用剣のおかげで初期値のまま終章放り込んでも戦えるし、あれでモリモリ成長したら
他の剣士が気の毒だわ
855 ：助けて！名無しさん！：2011/11/26(土) 15:12:43.43 ID:HJeqk61e
でも防御がなぁ…受け流しスキルがあれば文句なしだったんだけど
856 ：助けて！名無しさん！：2011/11/26(土) 15:13:43.33 ID:cGnrSM3p
シェルパ＋バスタードソードが便利で困る
入団条件が神すぎて雇うのためらうのが難点
857 ：助けて！名無しさん！：2011/11/26(土) 15:36:04.10 ID:A5JA8i9T
６章任務で右上に一人だけ置いておけばいいんじゃね？
858 ：助けて！名無しさん！：2011/11/26(土) 15:59:39.81 ID:JB4oQArx
5章任務はパパンダウド無しでも全然よゆー。

俺はディアン早期入団派なので、あそこはディアン出すね。別に捕縛したい敵がうじゃうじゃいるマップちゃうし。

右上の浅瀬はアデレオマーで全然いける。ファラミアはいたらありがたいが、そのためにフェイ雇うのが無駄金なので、アーサーでいいと思う。

たいていこんなメンツ

公子・ウォード・イゼルナ・ギナ・アーサー・エロ・ディアン・クリス・セディ・アデル・レオン・シロックorオルウェン
859 ：助けて！名無しさん！：2011/11/26(土) 16:00:32.43 ID:fVvkp5WE
5章はラレ子、セネとオルウェンいつも入れてるな
序盤から敵の数ガンガン減らしていって回復役を弓に狙われないように
レンジヒール持たせてるとわりとちょろいMAPだよね
860 ：助けて！名無しさん！：2011/11/26(土) 16:04:06.06 ID:1bgJx562
ＡＬＬ３５プレイすると使うキャラがあるていど限定されてシンドイかったわ
エニードのくらすちぇんじ条件がきびしかったらダメだったかもしれん
861 ：助けて！名無しさん！：2011/11/26(土) 16:27:29.24 ID:DIVQkR3A
5章でセネってなんに使うんだ？
862 ：助けて！名無しさん！：2011/11/26(土) 16:34:58.42 ID:/kHUyKto
5章はセネ派だとしてもセディの方が便利じゃね？
携帯袋簡単に盗めるし
863 ：助けて！名無しさん！：2011/11/26(土) 16:46:05.93 ID:cGnrSM3p
確かに勲功10ターンより、ルヴィアデレオとか不要キャラ育てる必要ある方がよほど拷問っぽいよね
864 ：助けて！名無しさん！：2011/11/26(土) 17:25:28.01 ID:1F6xzS1r
>>850
シェルパの利点はエストック装備で騎兵の攻撃範囲に入れておけば
確実に殲滅してくれること（力の腕輪必要なのもいるけど）
ウォローいるってことは経験値もったいないとかではないみたいだから
俺も入れ替えオススメする
エストック初売が５章とか開発はこれ狙ってたんじゃねーのかってレベル
あとピラム持ちは切り込める奴には攻撃してこないからそれも注意
865 ：助けて！名無しさん！：2011/11/26(土) 17:50:55.80 ID:epnvLuiM
軽騎馬にポーション使われたりウロチョロされるのが一番ｇｄる要因だしな
弓騎馬にはグラム振っちゃうよ
866 ：助けて！名無しさん！：2011/11/26(土) 18:57:56.16 ID:n9rh7e6w
5章任務の携帯袋持ち弓兵は道を開けてセディで森に潜んだ状態で挑発すると勝手に隣接してくれるからそこを次ターン初手で盗めば良い。
867 ：助けて！名無しさん！：2011/11/26(土) 19:39:41.02 ID:VGwVMErQ
>>847
壊れかけの武器で死闘はするなよ
868 ：助けて！名無しさん！：2011/11/26(土) 19:58:44.11 ID:fVvkp5WE
>>861
買い物行ったり賞金首捕まえたり偶然赤十字になった敵を捕縛させたりと雑用係だな
セディとか登場MAP以降ずっとお留守番してるよ
869 ：助けて！名無しさん！：2011/11/26(土) 20:04:09.03 ID:d1Febuj+
この流れで好きだから出してますと書かれても…
870 ：助けて！名無しさん！：2011/11/26(土) 20:21:22.59 ID:JB4oQArx
うーん、悪いけど5章任務のセネ優先順位はかなり低いなぁ。
探索係としても川渡れて頑丈なおじさんの方がよいし、
携帯袋などのアイテムゲット狙うならセディがオススメだし。
セネLvうp狙うなら5章で山狩り捕縛係の方がよかんべや
871 ：助けて！名無しさん！：2011/11/26(土) 20:22:16.38 ID:fVvkp5WE
だってあの章スタート地点が縦深あるから前線が出来るころにはもう後尾の方すること無くなってるんだもん
872 ：助けて！名無しさん！：2011/11/26(土) 20:25:39.37 ID:xIR0ro4k
一つだけ言えることは、シェルパとパパンは五章に出せば難易度を大きく下げるってことだよね
両方地雷運用が可能だからね、シェルパは反撃強健のおかげで、パパンは圧倒的な防御面のおかげで。
五章の怖い面は、どうしても味方が相手の攻撃にさらされること。だから弱い軽兵や騎兵では赤十字やジリ貧になっちゃう。
でもこの二人なら地雷として相手をガンガン安全に削れる。切り込み反撃も出来るので相手に与える攻撃の機会をこちらの好機に変えることが出来る。ということで詰まってる人はシェルパかパパン、または両方使うと簡単だぜー
873 ：助けて！名無しさん！：2011/11/26(土) 20:44:53.93 ID:fVvkp5WE
だんだんプレイ中の記憶思い出してきたけど>>871に書いた理由でどうせ活躍しないキャラが出るなら
経験値稼ぎにくくてCCの恩恵の大きいセネを出しとこうという判断だったようだ
874 ：助けて！名無しさん！：2011/11/26(土) 20:47:56.74 ID:Drw2rUot
パパンやシェルパ、待ち伏せアデルが機能してるとイゼルナですら暇になるからな
面白いマップだわ
875 ：助けて！名無しさん！：2011/11/26(土) 21:08:06.86 ID:jHquj6Wd
5章はアデルが一番輝ける章だと思ってる
876 ：助けて！名無しさん！：2011/11/26(土) 21:11:20.56 ID:2PMy5DNa
野兎ルビィで代用する
877 ：助けて！名無しさん！：2011/11/26(土) 21:32:43.33 ID:n9rh7e6w
セネたんは、バレリントンと実戦訓練と3章アクバン と4章ピサロ、ラウロスと5章山狩り捕縛でレベル10に余裕でなるよ。
878 ：助けて！名無しさん！：2011/11/26(土) 22:14:13.50 ID:Ne94412L
5ターン目のセーブ使って捕縛したい奴もいないから
セネたんのスリ取りでも良いかと思う
あと>>873の言うように経験値を育てる気のないセディにやりたくないっていうのも

セディなら隠れて挑発するだけで勝手に盗まれに来てくれて楽ってのは分かるけどね
879 ：助けて！名無しさん！：2011/11/26(土) 22:37:53.98 ID:hYJGMfRR
クレイマーを入れておくと、
左の崖の石弓殲滅がスムースになるから、
序盤を凌ぐには便利だと思ってる。
880 ：助けて！名無しさん！：2011/11/26(土) 22:43:16.04 ID:4FW6hMin
ワープからのボス撃破はギナがやってる
ここまでに精神が1回上がってれば
司祭精神集中で丁度赤十字になるので
ダウドは中央で壁やってる
881 ：助けて！名無しさん！：2011/11/26(土) 22:51:06.43 ID:JB4oQArx
クレイマーも悪くはないよね。好感度一気に稼げるし。

セネは別に良いんだけど、セディを8章まで入団させたい
（チクチクと捕縛武器保管用に9章ではセディ固有の携帯袋が欲しい）のである程度セディのLvも上げておきたいし、
せっかく任務前に雇うなら出せる枠あるマップなら出したい
882 ：助けて！名無しさん！：2011/11/26(土) 23:33:15.70 ID:A5JA8i9T
実質１０ターンでケリつけるマップで、クリフォードやシェルパ、ウォローなんて使いたくないよ。
ここのお助けユニットはファラミアで十分だ。
883 ：助けて！名無しさん！：2011/11/26(土) 23:53:57.53 ID:XrHXKwfr
何となく2を敬遠してた自分を気合いMAX粉砕ハンマーでぶん殴りたい…
ここさえ早めに発見していたら10章で詰んでふて寝する事もなかっただろうに

229スレ全部見てきたい。どのくらい時間かかるかな(´･ω･｀)
884 ：助けて！名無しさん！：2011/11/27(日) 00:09:18.64 ID:kMSOkYSc
１０章というと、初プレイの人が城門までいけないってことでアドバイスを求めてきて
たどり着いて喜んでいたのを思い出すなー。
もちろんその後絶望してたけどｗ
885 ：助けて！名無しさん！：2011/11/27(日) 00:14:17.41 ID:06/uKwaa
>>882
俺の考え方だと逆だわ
１０ターンしかないんで、育成キャラ出しても効果が薄いからお助けキャラで固めてもいい
886 ：助けて！名無しさん！：2011/11/27(日) 00:14:46.99 ID:WLeEv2BN
>>882
５章でどれだけ出すかはともかく、むしろ短いターンでケリをつけなきゃいけないマップでこそお助け使いたいな

>>883
とりあえず>>1にリンクあるwikiを何か知りたい時に、ヒマな時にテクニックスレを見ると良いよ
あとやたらマップの敵配置とか増援とか見やすい攻略ＨＰがあってお世話になったな
887 ：助けて！名無しさん！：2011/11/27(日) 01:19:51.57 ID:HfiH+3RB
>>885
確かに任務マップはお助けキャラで埋めていいね
ただ、クリフォードやシェルパはオーバーキルだから使う気はないなあ
888 ：助けて！名無しさん！：2011/11/27(日) 01:30:36.57 ID:msxGkND9
>>887
シェルパとかは逆にどっかで雇う必要あるしショートソードで戦えるからコスパいいと思うけどなあ
>>883
テクスレ1と2は絶対見といたほうがいいと思う
889 ：助けて！名無しさん！：2011/11/27(日) 01:37:51.18 ID:NjMJIyST
クリフォードは仔馬と盗賊だけは
ポーション代が浮く＋シャモスのエストックが消耗しない
で半額雇用なら黒字と判断した
890 ：助けて！名無しさん！：2011/11/27(日) 01:46:46.20 ID:cZjH1Hpt
>>889
シャモスだけなら仔牛のソテー食ったアーサーという手も
891 ：助けて！名無しさん！：2011/11/27(日) 02:11:51.63 ID:3htx5eQR
仔牛のソテーだけで１０００Dだぞｗ
どっちももったいないからオレはエロの防御を上げるよ
892 ：助けて！名無しさん！：2011/11/27(日) 03:30:00.15 ID:msxGkND9
>>889
150氏は一応間に合うんだっけ？フォローさえあればw
もしかしたらコスパ最強かも知れんw
893 ：883：2011/11/27(日) 05:12:32.97 ID:wNATzRxb
wikiは全て目を通してバリバリウロコ剥がれました
テクスレは見てなかった！229スレ全て読むより楽そうだ
教えてくれた人、ありがとうございます
894 ：助けて！名無しさん！：2011/11/27(日) 07:57:19.96 ID:HiyKe4Kx
パパンは1マップだけ出して頑丈馬剥ぎ取りたいので、出すなら入団後に。8章任務とかがいいかな。（入団が）間に合うなら食料調達に挑発係として出すのもおk
895 ：助けて！名無しさん！：2011/11/27(日) 09:15:57.19 ID:8WG/8e2V
>>885
俺もこの考えだな
896 ：助けて！名無しさん！：2011/11/27(日) 10:55:47.47 ID:mZv2c0AJ
229スレ全部目を通しても面白いかもな。
ネ申扱いされてるマーセルとか、レティシア発見の衝撃とか、数々の荒しの襲来とか。
荒しもぺジュタ草とかエロ厨とか戦士とか色々いたし。
897 ：助けて！名無しさん！：2011/11/27(日) 11:53:11.62 ID:jSQubAhz
過去スレといえば、やっぱり150スレは盛り上がったの？
898 ：助けて！名無しさん！：2011/11/27(日) 12:12:40.95 ID:O+XQqVFL
>>897
なんか最初の方に変なコピペっぽいの貼る奴がいたからキレた記憶があるw
899 ：助けて！名無しさん！：2011/11/27(日) 14:08:16.67 ID:oMvNhwzF
上のほうで議論されてた五章任務で詰まった
キャラを殺しすぎて戦力と金不足だ…
最初からやり直すわ
900 ：助けて！名無しさん！：2011/11/27(日) 14:13:21.92 ID:GwrCtodE
止めはしないがリセット込みなら本当に詰まったって状況は見たことが無いので
そのまま適当に進めても面白いかもしれない
901 ：助けて！名無しさん！：2011/11/27(日) 14:22:35.04 ID:7fsid0SF
初見５章は城に籠もったわ
簡単過ぎｗｗｗワロスｗｗｗｗとか思ったな
市民？知るか
902 ：助けて！名無しさん！：2011/11/27(日) 15:15:43.69 ID:oMvNhwzF
>>901
城に篭っててもクリアできるのか！！！
>>900
現在生存キャラ、クリフォード、アクサル、セディ、フェイ、ファラミア
イストバル、ルヴィ、
イストバル、ルヴィ、セディは多分レベル１
あと武器と金がまったくない

やってみるわ
903 ：助けて！名無しさん！：2011/11/27(日) 15:22:11.80 ID:cZjH1Hpt
初見の5章って15ターンフルに使って戦うから4章より楽ではある
904 ：助けて！名無しさん！：2011/11/27(日) 15:25:42.00 ID:LsM3MLGz
クリフォードいるし別に詰んだ気はしないな
905 ：助けて！名無しさん！：2011/11/27(日) 15:27:01.78 ID:9qmM0O1s
>>902
え、傭兵じゃなくて全部含めて生き残りそれだけ…？ かなり辛そうだな。
とりあえずサフィアはフェイ同様死んでも助けられてるから見にいけばいるはず。
906 ：助けて！名無しさん！：2011/11/27(日) 15:28:54.79 ID:b2Bw64Bu
5章はいけてもその先で詰まるのが見えきってるな
5章でまだ仕送りある時点で金がないというと金の無駄遣いしすぎてる気がする
907 ：助けて！名無しさん！：2011/11/27(日) 15:29:01.19 ID:GwrCtodE
5章はむしろ百万死亡という敗北条件を満たす方が難しい
武器とお金が無ければ稼いでおかないと辛いけど遺品とか携帯袋とか合成素材辺りのどれかはまだ残ってるんじゃなかろうか
908 ：助けて！名無しさん！：2011/11/27(日) 15:31:53.50 ID:JcpvhBPd
5章はロードグラムで仕送りはないから金が辛いのは仕方ないと思う
ただ初見でこれは辛いだろうな
傷が浅い内にやり直す方を薦めるかな俺は
909 ：助けて！名無しさん！：2011/11/27(日) 15:33:24.53 ID:kRZkzZ90
5章は狭いから強キャラが頑張ればなんとかなる系
多方面から敵に追われるとかなった時無理ゲーだな
910 ：助けて！名無しさん！：2011/11/27(日) 15:38:38.22 ID:9qmM0O1s
他の状態よくわからんが何人か見逃しや登場即死亡としても最低流星と太陽の護符は手に入るだろう。
ルヴィいるからパパン入団するし、Ｄ殺してなければエニードもCC出来るから詰みではないが、慣れてない状態ではキツいな。
911 ：助けて！名無しさん！：2011/11/27(日) 15:40:43.24 ID:sHepdUYQ
>>902
回復キャラいなくねｗｗｗ
回復系は技能グイグイ伸びて回復量増えてくし、金欠時の生命線だと思う
912 ：助けて！名無しさん！：2011/11/27(日) 15:49:26.78 ID:P5ARxKUK
>>910
D殺しててもエニードCC出来るよ
913 ：助けて！名無しさん！：2011/11/27(日) 15:54:58.67 ID:9qmM0O1s
>>912
あれ、実戦訓練で殺っても平気なのか。 ありがと。
914 ：助けて！名無しさん！：2011/11/27(日) 16:13:25.44 ID:GwrCtodE
今後折れたとしてもセーブデータは取って置いた方が良いかもしれない
慣れてくると過剰な消費はあまりしなくなるし一通り楽しんでもまだやりたい場合に楽しめそうだ
915 ：助けて！名無しさん！：2011/11/27(日) 16:17:17.20 ID:oMvNhwzF
>>905
ユニットそれだけだよ
五章前ぐらいの糞強い帝国兵とぶつかったら
ナイトソード持ったアホと装甲兵とメテオで凄い被害がでた
ってか、メテオインチキ過ぎだろ…射程Ollとかないだろ
なんか気付くと降ってくるし

教会になんか回復ユニットいたｗ
いつからいるんだサフィア…
マジ、ポーション買う金もなかったから助かったよ…
クリフォードが要なんだろうけど、武器がクタクタで五章の途中で折れる
俺の心も折れる
916 ：助けて！名無しさん！：2011/11/27(日) 16:33:55.06 ID:lD/Hiiws
>>915
その糞強い帝国兵連中とは戦わなくてもいいのに
917 ：助けて！名無しさん！：2011/11/27(日) 16:34:02.06 ID:IY0zUhvl
あーなるほど、下街の英雄で警告無視して
帝國兵のテリトリーに踏み込んで返り討ち喰らってるのか
あそこは帝國兵にちょっかい出さずに済むように行動するのが一周目なら基本

下街前のデータがあるなら其処からやり直してもいいな

918 ：助けて！名無しさん！：2011/11/27(日) 16:49:43.02 ID:Qgd+dLIG
やり直したほうが楽そうだけど、やり直すのはなかなか出来ないよな
何週かやった者としては、その少ない戦力で如何にに突破するかが楽しめそうだけど
戦力的には不満はないな。まだ仲間増えるし
919 ：助けて！名無しさん！：2011/11/27(日) 16:57:23.94 ID:9qmM0O1s
>>915
全て実行済かもしれないけどサフィア見逃してたみたいだから一応。

修道院の奥に墓地があり、墓を調べると死んだユニットの所持品が手に入る＆四人毎に珍しいアイテムが貰えるよ。
あと地下牢にラレンティア、神殿にオルウェンというユニットが(条件満たしていれば)いる。
920 ：助けて！名無しさん！：2011/11/27(日) 17:12:29.37 ID:/sVY/J3m
慣れると財宝とか金がいいイベントが当然に攻略の範疇なんだし
初心者が無理に進めるのはよくない
921 ：助けて！名無しさん！：2011/11/27(日) 17:21:21.38 ID:rjPvK7Jo
そしてマオザDへ……
922 ：助けて！名無しさん！：2011/11/27(日) 17:24:30.60 ID:FsTicQi4
>>915
やり直すなりしてクリアできれば、この頃が一番楽しかったと思えるかもしれん
初見なんて毎回絶望的だったからなぁ
今なんて(・ω・)みんな捕えてこいって感じだからな
923 ：助けて！名無しさん！：2011/11/27(日) 17:44:46.54 ID:wNATzRxb
>>896
そんな事言われたら見てしまいたくなる＞＜
225スレ～だけでも爆笑の嵐ちゃんだったのに…
くそっ…ニートにCCしたいぜ
ちなみにネタ要員的にも活用的にもこのスレで一番影が薄いのって誰ですか？
一番人気のない♀キャラはセシリーな気がするけど
924 ：助けて！名無しさん！：2011/11/27(日) 17:51:38.95 ID:BGJdRaai
>>923
バロウズかな
使えば強いけどさ
925 ：助けて！名無しさん！：2011/11/27(日) 17:55:22.74 ID:Af5S7ClX
影の薄いキャラ…バロウズだな
使い道が決まりきってるから話の膨らませようがない上に
使うと段違いに難易度を下げる強キャラ
イベント的に面白みといえば「何のことか分からないがとりあえず払っておいてくれ」だけど
これはどっちかというとリースの笑いどころだし
926 ：助けて！名無しさん！：2011/11/27(日) 18:01:56.94 ID:ajQ2ghc5
店回って無くてアマゾンの中古頼んだっすよろしく
927 ：助けて！名無しさん！：2011/11/27(日) 18:13:56.17 ID:QQpPS2t4
ブックオフで５００円で売ってたよ
928 ：助けて！名無しさん！：2011/11/27(日) 18:19:21.11 ID:b2Bw64Bu
ビアンカ、クランプとのｲﾍﾞﾝﾄ好きなんだけどな
鉄板すぎてさほど話が広がらないんだよな
929 ：助けて！名無しさん！：2011/11/27(日) 18:31:23.18 ID:oMvNhwzF
五章死者無しでクリア！
右上のショップで腕輪書いたかった；；
>>919
墓場にアイテムあった！！
遺品売って金作ったｗ
オルウェンってキャラいない
ラレンティアはメテオ＋ボウガンで死亡
930 ：助けて！名無しさん！：2011/11/27(日) 19:02:50.42 ID:9qmM0O1s
>>929
おーおめでとー。
遺品は売ったか。 まあ次の章はまた妹が金くれるから多少楽になるよ。
とりあえず一度wikiに目を通してみるといいかも？ 入団とかCC条件とか
931 ：助けて！名無しさん！：2011/11/27(日) 19:07:13.55 ID:GwrCtodE
>>930
好みによるけど個人的には初回はwikiも入団・CC条件を見ないでプレイの方を勧めるかな
まだ見てなければ説明書や公式サイトの情報程度は見るのをお勧めするけど
932 ：助けて！名無しさん！：2011/11/27(日) 19:13:29.01 ID:IY0zUhvl
しかしコレは茨の道だな。
生きてる面子だとランス止める手段がない？マーセルは処刑されただろうし
933 ：助けて！名無しさん！：2011/11/27(日) 19:14:29.85 ID:dR7WXplI
>>929
楽しんでるね。ボロボロな分達成感も半端ないだろうな。
俺も頭からベルサガの記憶消してプレイしたいわ。
934 ：助けて！名無しさん！：2011/11/27(日) 19:17:58.71 ID:9qmM0O1s
>>931
そのほうが楽しいのだけど、この流れだと多分wiki見なきゃクリア出来ないような気がして。
935 ：助けて！名無しさん！：2011/11/27(日) 19:26:10.77 ID:/sVY/J3m
5章で主力張ったやつが入団さえすればいけるだろうな
936 ：助けて！名無しさん！：2011/11/27(日) 19:35:54.35 ID:wNATzRxb
バロウズなのか。影薄
TSの箱とはえらい違うなと重宝していたしビアンカ可愛いと思ってたけど
言われてみれば運用法ある程度絞られてるし分かる気がする

今回こそ10章でふて寝しないで全員生存コンプ目指す！
レオンやシロッコのラストも気になるしフェイたんは可愛いし
どこかで詰まったらウザくならない程度に努力するので質問させて下さい
937 ：助けて！名無しさん！：2011/11/27(日) 19:47:12.83 ID:HSx5edMO
新規の人のカキコ見てると、俺もベルサガの記憶全部消して最初からやりたいなと思う
2章のやること多すぎ感と10章の絶望感と見果てぬ夢の感動はいいもんだ
938 ：助けて！名無しさん！：2011/11/27(日) 19:53:13.97 ID:P5ARxKUK
2章でやること多すぎと感じるのは寧ろ2周目以降のプレイヤーじゃないか？
939 ：助けて！名無しさん！：2011/11/27(日) 19:55:19.84 ID:85O0xeSL
初見じゃ絶対わからない敵の動き方とか隠しスキルを一から覚えなおす作業か・・・微妙だな
940 ：助けて！名無しさん！：2011/11/27(日) 20:20:19.31 ID:oMvNhwzF
>>930
次章は妹金くれるのかー良かったー
五章開始時に金じゃなくて剣もらった時は
妹にクレームだそうと思ったけど
ロードグラム凄い強くて焦ったｗ
二回攻撃にクリティカルぽこぽこでるし
無双してたら二回ほどリース殺されて終ったけどｗ

それにしても流星の護符フェイには何も攻撃当たらなくてワラタ
フェイだけで全クリできるな
月光サフィアも死ぬ心配があまりなくて良い
941 ：助けて！名無しさん！：2011/11/27(日) 20:26:12.26 ID:oMvNhwzF
いまイストバル死んだけど
14ターンだし弱いし弓はファラミアいるしいいや
イストバルとルヴィは傭兵の割に弱いなぁ～
942 ：助けて！名無しさん！：2011/11/27(日) 20:27:38.36 ID:cZjH1Hpt
詰まった時の質問とかならともかく日記は程々にな
943 ：助けて！名無しさん！：2011/11/27(日) 20:48:03.98 ID:2Am05wdJ
そういやラレが死んだらゼフロスと会う所ってどうなるんだっけ
944 ：助けて！名無しさん！：2011/11/27(日) 22:08:11.29 ID:Mhe1gl7L
イベントカットで社員盾貰えない
ハイロードになる時にラレ死んでたら代わりになんか貰えるのかなと思ってたけど
それもカットされてたな
945 ：助けて！名無しさん！：2011/11/27(日) 23:03:14.95 ID:FsTicQi4
死にすぎワロタ
最終章、振れないマオザ持ったリースしかいないんじゃなかろうか
946 ：助けて！名無しさん！：2011/11/27(日) 23:38:37.07 ID:HiyKe4Kx
>>944

もしもらえるとしたら何が妥当？@ラレ死亡時のリースCCご褒美

1：代用ユニット（ケイとか！）

2：お金

3:良武器or防具などのアイテム

4：馬（名馬クラス）
5：美人秘書ｗ
947 ：助けて！名無しさん！：2011/11/27(日) 23:44:43.35 ID:Sd7y/oZu
6:高級家具
7:一時でもいいからシノンに帰らせて！（9章以降出現で別ルートスタート）
948 ：助けて！名無しさん！：2011/11/27(日) 23:49:18.06 ID:RLGtzHCy
ゼフロス軍団とか帝国の最強部隊をボコりたかった
やっぱヒロイックさがないと物語は盛り上がらないな
ちまちました展開もまあいいんだけど、最後くらいはね
949 ：助けて！名無しさん！：2011/11/28(月) 00:15:58.89 ID:lrnljmuO
展開としては良かったと思うけど
ただ15章は城外戦からやりたかった
950 ：助けて！名無しさん！：2011/11/28(月) 00:23:30.93 ID:d8h5ktiY
街道守備隊ボコれよ
951 ：助けて！名無しさん！：2011/11/28(月) 00:32:05.89 ID:d22f9WWn
街道守備隊がおまけ扱いで、本筋は壊れかけの武器持ったしょぼい増援がトコトコだもんな・・・
952 ：助けて！名無しさん！：2011/11/28(月) 00:41:18.49 ID:L0e4muvG
宗教団体だけど、一応ラーズとは主力級と戦ってるんだよな
ゼフロスやラーズ四天王＋カオスを見るに
帝国本隊の指揮官クラスはチート揃ってそうだ
953 ：助けて！名無しさん！：2011/11/28(月) 00:44:48.20 ID:G3V59A7F
辺境の方っぽい食料調達のとこにいるのとかですらバリ強いしな
954 ：助けて！名無しさん！：2011/11/28(月) 00:49:33.26 ID:a87Jy4fp
ラーズの四天王は分散したのがいかん。あれが二匹でてくるマップあったら相当ウザイと思う。たとえアルマキスでも
955 ：助けて！名無しさん！：2011/11/28(月) 01:04:54.83 ID:JTbBTICX
依頼マップだと4章からレベル20越えの敵がぞろぞろいるのがすごいな
経験値用にしても高すぎ
956 ：助けて！名無しさん！：2011/11/28(月) 01:06:28.43 ID:xcQ1QwpY
四天王1体でも向かって来たら厄介だったろうな
動かないから準備整えて行ける
957 ：助けて！名無しさん！：2011/11/28(月) 01:10:41.51 ID:J7erWdww
アルマキスに限っちゃ動かないから鬱陶しいという。
他は取り巻きどもと一緒にさっさと進軍してこいよって話だが。
958 ：助けて！名無しさん！：2011/11/28(月) 01:12:30.12 ID:a87Jy4fp
話ぜんぜん飛ぶけど、リースパパのステータスってどんなもんなんだろ？

指揮官スキルつけたクリフォード？
959 ：助けて！名無しさん！：2011/11/28(月) 01:12:33.64 ID:otX2w9bH
いくら強くても動かなければどうということはないだな
スパロボみたいに鬼のようなHPあったら別だけど
ベルサガに換算したらHP1000くらいか
960 ：助けて！名無しさん！：2011/11/28(月) 01:13:10.51 ID:70h18TL8
序盤に出てくる精鋭＜＜＜終盤の雑魚みたいな
強さのインフレが少ないのもベルサガの凄いとこだと思う
961 ：助けて！名無しさん！：2011/11/28(月) 01:28:07.13 ID:d8h5ktiY
序盤に出てくる高Lvの敵は熊やパパンの貴重な栄養。
962 ：助けて！名無しさん！：2011/11/28(月) 06:18:20.66 ID:R+RHuuIh
新規さん大量参入万歳！で思い出したけど
スレ何章目のカキコか忘れてしまったがこれ自分？てか一周目プレイヤーの感想的確に書いてる人いたの思い出したなあ
9章→ランスナイトに串刺し
10章→もう怖いものなど何もないと思ったところでムリン登場
てカキコ
もう一度見たいてか保存しとけば良かったな
963 ：助けて！名無しさん！：2011/11/28(月) 07:39:31.54 ID:MmiFlIWK
新規さんのヘルプ見る度に思うが
我々のアドバイスって一貫性が無くて逆に混乱させてしまいそうな気がするｗ
それだけ戦術に幅があるってことなんだけどね。
964 ：助けて！名無しさん！：2011/11/28(月) 10:06:23.26 ID:VAmTy7uC
それだけ奥が深いゲームということよ
でなければ何周もやり込めるはずがなかろう

これにハマってしまったら、もうＦＥやＴＳには戻れない
もう全然ヌルすぎて無理
そういう体に調教されちまったからな……
965 ：助けて！名無しさん！：2011/11/28(月) 11:10:01.81 ID:a87Jy4fp
まあ何周もしてても思わぬ発見あるからなー。
最近のネタ（と言っても一年以上たつが）だと武器屋の事情の氷竜ネタは目からウロコだった。
966 ：助けて！名無しさん！：2011/11/28(月) 12:05:14.82 ID:54Uf6Q9E
俺は雑食だからベルサガにどっぷり浸かっても
ＦＥやＴＳ果てはスパロボなんかも全然好物だがなー
967 ：助けて！名無しさん！：2011/11/28(月) 12:45:21.79 ID:blfxVG14
それぞれ明らかに目指してる方向性が違うからな
BSは特に斜め上に突き抜けてる感じだが･･･
968 ：助けて！名無しさん！：2011/11/28(月) 12:53:30.87 ID:a87Jy4fp
おれは好色だからフェイもルヴィもエリスもイゼルナもおkだぜ～。

だがキモウトよ、テメーはダメだ。
969 ：助けて！名無しさん！：2011/11/28(月) 13:29:59.83 ID:VjVNriEH
ダウドさんだけ何でステータス伸びがいいのですか？
970 ：助けて！名無しさん！：2011/11/28(月) 14:38:41.84 ID:KEcEOJaJ
ショタホモだから
971 ：助けて！名無しさん！：2011/11/28(月) 15:21:25.99 ID:JyDRIJDa
>>970
頼むぞ次スレ
972 ：助けて！名無しさん！：2011/11/28(月) 15:21:51.37 ID:QV7ObiU/
今回はフェイたんとルヴィ筋力とギナ様の精神が簡単に上がる楽な週だ。
973 ：助けて！名無しさん！：2011/11/28(月) 16:04:14.82 ID:a1IMzxI0
ミスって９章で船長出しちまったのでウッドアクス80本買ってきた
974 ：助けて！名無しさん！：2011/11/28(月) 17:42:02.59 ID:dAiXVftr
リースがバサークかかってグラムでクリスを殺っちまった
こういう時、熊に対してどういう顔すれば良いかわからない・・・
975 ：助けて！名無しさん！：2011/11/28(月) 17:53:58.68 ID:vaLtl1A/
(・ω・)　何のことだか分からないがとりあえず埋めておいてくれ
976 ：助けて！名無しさん！：2011/11/28(月) 17:54:27.37 ID:u2Nlod99
>>974
ペルスヴェル「笑えばいいと思うよ」
977 ：助けて！名無しさん！：2011/11/28(月) 18:35:47.15 ID:nA+dnp5T
>>970が離脱したんならスレ立てやってこようか？
978 ：助けて！名無しさん！：2011/11/28(月) 19:04:12.05 ID:qzt9WCYt
時間が立ち過ぎている様だ
急がないと離脱に間に合わない・・・
979 ：助けて！名無しさん！：2011/11/28(月) 19:23:18.56 ID:9mmDu/4r
続編はムリでもPSPかDSでリメイクして欲しいよね
980 ：助けて！名無しさん！：2011/11/28(月) 19:40:42.56 ID:R+RHuuIh
>>977に全てを捧げる覚悟です！
981 ：助けて！名無しさん！：2011/11/28(月) 19:49:50.26 ID:nA+dnp5T
スマン無理だった
テンプレ貼るから誰か頼む

「ティアリングサーガシリーズ　ベルウィックサーガ」を楽しむスレ

◆ベスト版　2,800円（税込2,940円）　　ＰＳ２専用DVD-ROM

●「ベルウィックサーガ」公式
http://www.enterbrain.co.jp/game_site/berwicksaga/

☆「ベルウィックサーガ」専用Wiki
http://haruka.saiin.net/~berwick-saga/1/

【ベルサガスレのルール】
※質問の前にｗｉｋｉに目を通しましょう。
▽荒れそうなレスは徹底放置。むしろNG推奨。
▽FEはスレ違い。
▽過去レスはよく読むように、流れを掴みましょう。
▽次スレは>>970が立てます。

『前スレ』
ベルウィックサーガ 第230章
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1320841763/

『関連スレ』
ベルウィックサーガテクニックスレ　2hbk
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1284452791/

ベルウィックサーガ　ユニット評価・運用・雑談ｽﾚ16
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1238395704/

ベルサガやり込み・制限プレイ総合スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1222784363/
982 ：助けて！名無しさん！：2011/11/28(月) 21:42:08.98 ID:YmjhqmNa
多分、レベルが足りないという理由で
スレ立ては無理かもだけど
一応試してくるﾉｼ
983 ：助けて！名無しさん！：2011/11/28(月) 21:45:35.78 ID:YmjhqmNa
新スレ立ったのでどうぞ

ベルウィックサーガ 第231章
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1322484261/
984 ：助けて！名無しさん！：2011/11/28(月) 21:50:29.78 ID:+j6MzQxd
中々に苦戦しているようだな・・・そろそろ俺の出番か。
985 ：助けて！名無しさん！：2011/11/28(月) 21:51:04.96 ID:++S8/r+x
>>1000なら疾風は英雄になれる
986 ：助けて！名無しさん！：2011/11/28(月) 21:53:05.86 ID:OnBDUV+6
この隙にゴーゼワロス
987 ：助けて！名無しさん！：2011/11/28(月) 22:08:12.17 ID:R+RHuuIh
>>981>>983
乙です、ありがとう
加賀「私にも二人のような有能な部下がいればな…」
988 ：助けて！名無しさん！：2011/11/28(月) 22:36:02.00 ID:otKUHm5P
「おお……>>970を過ぎて幾数年、ついに立ったのだな、我らが新スレが！」
「（幾数年って……まだ8時間じゃ……）」
989 ：助けて！名無しさん！：2011/11/28(月) 23:08:06.58 ID:KMPL+4tW
そろそろか・・・全力移動！
990 ：助けて！名無しさん！：2011/11/28(月) 23:32:01.85 ID:3v2gfUsx
そういや、破盾って普通にはたて　って読んでたけど、はじゅん、って読む可能性もあるよね
そう今まで読んでた人いる？
991 ：助けて！名無しさん！：2011/11/28(月) 23:37:53.65 ID:kOXMpCW4
>>983
セレニアの乙女

>>990
むしろ「はじゅん」としか読んだことがない
音読みと訓読みを組み合わせるのって何か嫌だし
992 ：助けて！名無しさん！：2011/11/29(火) 00:30:08.78 ID:9o2jVcKy
フェイちゃーん！ボクとラストふぇいふぇいしようねーｗｗｗ
993 ：助けて！名無しさん！：2011/11/29(火) 00:44:51.83 ID:s8Kz6+UW
神舞剣
994 ：助けて！名無しさん！：2011/11/29(火) 01:20:24.13 ID:YsQY2psr
何回ロードしても3㌫の必殺出してくる糞飛竜がいるんですけどどうすればいいですか
995 ：助けて！名無しさん！：2011/11/29(火) 01:53:13.92 ID:mawjglJr
ゴ
996 ：助けて！名無しさん！：2011/11/29(火) 02:09:23.58 ID:d5kXuD80
│
997 ：助けて！名無しさん！：2011/11/29(火) 02:10:27.45 ID:LVASiqE9
ゼ
998 ：助けて！名無しさん！：2011/11/29(火) 02:10:55.12 ID:LVASiqE9
ワ
999 ：助けて！名無しさん！：2011/11/29(火) 02:11:28.80 ID:LVASiqE9
ロ
1000 ：助けて！名無しさん！：2011/11/29(火) 02:12:00.87 ID:LVASiqE9
スを処刑レイプしたいお！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。