サモンナイト★275

|　・他サイトの嘲笑を目的としたURL掲載、転載はNG、外伝系は関連スレで。
||　・攻略についての話題は攻略スレで。フラゲによるネタバレ、攻略についての話題は攻略スレで。
||　・950を踏んだ人はスレ立てお願します。新スレ立つまでは無駄なレス禁止。
|| 　 '´,ｿ v｀ヾ　　　・度がすぎる卑猥な発言は禁止!!
||　ｲ ﾉiﾉﾚﾚﾊﾞ. 　／・ﾊｧﾊｧするのも程ほどに。
||　'ゞ(ﾊﾟ ｰﾟ,ﾘﾞ／　 ・質問はテンプレサイトを熟読してから。
||　　ゞ'"'l'"つ　　　・お香ランプはギャレオの嫁。
||＿__〈__Ｔ_〉＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 i_/ J
サモンナイト
■オフィシャルサイト
http://summonnight.net/
■株式会社 フライト・プラン(繋がりません…)
ttp://www.flight-plan.jp/~fp/index.html
■過去ログ倉庫（関連スレもここ　更新停止中）
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Part/9968/snlog/

■前スレ
サモンナイト★274
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1286383278/

■関連スレ

サモンナイト　クラフトソード物語/ツインエイジ　56
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1234674330/

【DS】サモンナイトX 〜Tears Crown〜 Part5
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1259215675/

[ウソだ！]サモンナイト攻略スレ179[ウソだウソだ]
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1272944041/

【DS】サモンナイト・サモンナイト2【移植】11
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1245118316/

サモンナイト強さ議論スレ11
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1280282284/

サモンナイトグランテーゼ　滅びの剣と約束の騎士
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1263433979/

セイクリッドブレイズ〜森の番人９体目〜
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1256821219/

>>1
乙

とうとうギャレオの出番かｗ

>>1乙

各サモンナイトのアニキキャラって
1.エドスパパ
2.兄弟子ネスティ
3.ギャレオ
4.駐在軍人グラッド
並べると余計かわいそうだな

2はフォルテにしとけｗ
ネスティは兄貴には頼りなさ過ぎる

つか3はギャレオじゃなくて普通に船長だろｗｗ

>>1乙
>>6
ギャレオはむしろモナティ、ロッカ、ルシアン枠に･･･
いや待て、モナティは以外と使えたような記憶があるような無いような

モナティは可愛いだけで十分です

>>4
兄貴枠の重要な点は序盤から居てくれることだろ

1はガゼルで2はフォルテ3はカイルで4はグラッドじゃないの？

姉さんキャラは1リプレ2ケイナ3スカーレル4ミント

うむ。自然だな

ガゼルはちょっと違うだろ。あいつは同年代の悪友。
１はレイドがお兄さん的ポジションじゃね？

ガゼルは兄貴と呼ぶにはガキ過ぎるな

レイドはネスティポジションだと思ってた
頼れる兄貴とは違うような

エドス！エドス！エドスと私！

いや、レイドは頼れるだろ

まあエドスさんほどじゃないがな

ある意味ブレずに小物貫いたバノっぴーはカノンの義兄を名乗る権利をやろう
そしてブレたイスラとギアン
特にギアン
面白かったが

バノッサは演技も神がかってたし、本当に素晴らしいキャラでした
叫び声がゲーム中にどんどん上手くなっていって笑った

フォルテだって悩みなさそうに見えて、実は色々苦悩したり悩めるお兄さんなんだぜ
ケイナ、カイナ姉妹の入浴を覗くか否かで人生最大の選択を迫られたりとかなｗ

不遇なチンピラ設定のはずなのに拗ねた悪ガキにしか見えないバノッサ達が大好きです
そういやもしカノンが女だったらシナリオ全然変わるよねみたいな事言ってた人も居たな…

カノンがパンチョだったら変わる

バノッサは憎めないキャラだったなあ
あの音楽が鳴るとｷﾀｷﾀｰ！ってなった

>拗ねた悪ガキにしか見えない

ここがかわいいんだよな
カノンの暴走止めた後、ちゃんと事情話してくれるとことかｗ

もしバノッサがまともに育ったらどうなっていたんだろうかと思う。

上半身裸で筋肉質になり肌も健康的な色になります

バノッサの肌の色が白いのはハゲが余計な事したからだけどな

ポジション的な兄貴にせよ、実の兄的な意味での兄貴にせよ、
兄貴キャラがそれなりにいる以上、できればちゃんと名前も付けて「○○兄貴」と呼んで欲しいな・・・

「兄貴は硬いだけでなく、槍で攻撃できるから壁役としてかなり優秀」「一人で出しても結構持つ」って話を聞いて、
「ロッカってそんなに強かったんだ！よしやってみよう！」ってことになった俺の例もあるしさ・・・

ロッカ＝双子兄
カイル＝アニキ
グラッド＝兄貴

今までに船長の存在忘れてた俺がいる。
だって妹やオカマや地味召喚師の方が強いしさ。

俺は必殺の一撃には割と世話になったぞ

まあそこそこ硬いし、返しの刃やらで壁としてそこそこは役には立つんだけど
いかんせん前に出すには足が遅すぎる

そして召喚に弱すぎる

しかも後から召喚師狩りの紫電・ロティエルバリア持ち＋高いTEC＋突き×剣だから高低差にやや強いっていう隊長が入るせいであんまり要らなくなってくるのよね・・。
その隊長すらあんまりいらないのがサモンナイトの前衛というものだったりするけど。

隊長は俺は槍装備だったな。剣は武器が弱いし槍で先制の方がなにかと便利だから。

アニキはAT高めにしてボス一人確殺・瀕死にする役だろ

海賊連中ってソノラとヤードは常に最後までスタメンだったけど
スカーレルとカイルは何週やってもいつのまにかスタベンになってたなあ

ヤードこそベンチじゃね？
終盤霊属性キツイし。

とりあえずS撃てりゃ十分

スカーレルの姉御はホント強かった
そしてカッコよかった

海賊一家は毎回レベル１５前後でベンチ入りだな
ソノラの代わりにヴァルゼルド入るし

スカーレルはキュウマと並んで主力だったな
バックアタックでクリティカル連発するのが快感だった

アニキは毎回補欠…打撃系はどうも使いづらい
打撃ユニットでスタメンだったのジンガだけだわ

ソノラは必殺技があるから入れてたなあ
ヤードは回復役にしてた。
スカーレルも劣化キュウマだが、わりと最後までいたかも
船長はアルディラが参戦する頃にはリストラ…

カイルとスカーレルは最後まで使ってた
ディエルゴとか必殺の一撃で結構潰したわｗ
１と２はガルマちゃん、ガイアマテリアル大活躍だった
あとシルヴァーナもかなり

レヴァティーンとかアシュタルとか一回くらいしか打たなかった記憶がｗ

何年振りかでまたプレイしたくなって
まだほとんど使ったことのない子を〜とパーティーに入れて
マルルゥを夜会話で選んだら
何このグラかわいい

スカーレルは劣化キュウマとかいわれるけど、セイレーヌ使えるだけでスタメンすぎる
ぶっちゃけTWO突風だし。足早いし、バンバンかわして当てるから盾がいらん。暗闇しか効かない暗殺者相手だと流石にキュウマに劣るが

攻撃要員：ミスミ様（鬼S召喚・風神）、キュウマ（言わずもがな）、ソノラ（遠距離の必殺持ち）、アルディラ（S召喚）
万能：マルルゥ（S召喚・固有回復技・セイレーヌ）
回復：ヤード（霊S召喚）

この6人+主人公は最終的には絶対に変わらなかったなあ
残る一人をその時の気分で入れ替えてたけどヴァルゼルドか隊長が多かったと思う
カイルはもう少し機動力があれば使っていたと思う
スカーレルは……うんごめん、俺オカマは苦手なんだわ

ここまでミスミ様なし…だと？

一個上のレスを見落とした…だと？

ヤードは生徒がアリーゼだったら外すなあ
スカーレルはスタメンから外したことない

海賊達は初期からずっとスタメンが俺のジャスティス

ゲームだの映画だの小説だのに登場する海賊には善玉が多いのが不思議

生徒はほぼベル固定の俺が参上

ジャキーニ船長も義に熱い海の男だしな

年取ると駄目人間になったけどなｗ
やっぱり相棒が居なくなったのが一番問題だったんだろうな

ファミイさんどんなお仕置きしたのだろうか

>>48
リアルじゃ悪党ばっかりなのにフィクションじゃ何故か善玉になったりするよなw
ヤクザと一緒の現象だな

善玉海賊とかどうやって稼いでるんだとか思っちゃう

ジャック＝スパロウはどっちカテゴリだろうか
そして大抵小物雑魚扱い山賊…

２の最初に相手した山賊って殺したのかなマグナ達

騎士団に引き渡して殺すとか怖い

ブラックマトリクスとかと違って戦闘画面で倒した＝死でないからな。
そこら辺はフレキシブル、悪魔だのゲイルだのカスラだの以外は基本不殺なんじゃ？

2の悪魔（名無し兵）が強いってのは前スレで言ってたけど、それって人間の兵隊との
比較で他の召喚獣達と比較したらどうなんだ？　3や4の非戦闘型の割合が多い集団と違い
丸ごと戦闘型なんだろうけど、悪魔兵一体と機械兵と戦闘獣人と鬼神兵比較したらどうなるんだろう。

メルギトスの軍団は悪魔兵の質もそうだが死人使いと悪鬼使いが仕事しすぎだ、あいつらのせいで
こっちはチェスで向うは将棋（取ったこまを使える）ってルールになってるから。

悪魔の皆さんのせいでメイトルパが酷い事になったのを考えると、獣人よりは強そう

>>57
全員召喚術の心得がある（という設定の）帝国軍が大苦戦したというから
まぁやはり、そんじょそこらの召喚獣よりは悪魔兵のが強いんだろうね。
そもそも四界だって悪魔相手に大戦争したんだし。

ただ、人間兵士だけの軍隊よりは機械兵・獣人・鬼妖兵がいる軍隊のほうが激烈に強いと思う。
設定上だと、リィンバウム人より召喚獣のがよっぽどすごいんだし。
外見は似てるシルターン系の奴等にしたところで人間と比べればスーパーマンもいいところ
シナリオ無双のカザミネさんは「シナリオで急に強くなる」じゃなくて
「本来の設定ではシナリオレベル」なのをゲームバランス上低くしてるだしさぁ。

設定どおりにゲームにしたら、たぶん召喚された連中はディスガイア並にレベル上がるんだろうなぁ

>>44
マルルゥの使いやすさは異常だよな

こんな紙芝居の演出に強いも弱いもないわ

サモの紙芝居が好きだ
背景絵も綺麗だし

脱紙芝居は無駄な手間が掛かると判断してのことなんじゃないの

>>61
どこまでカザミネさんいじめれば気が済むんだよｗｗｗ
初登場でのアレで使う気なかったけど

4のルシアンの使えなさは異常
船長やバケツより使えない…

ミスミもキュウマも全くレベル上げないで船長やバケツ使ってた俺は脳筋
そんな俺でもギャなんとかさんは使う気になれなかった……

>>64
いい加減１での初登場ステージは許してやろうぜ

>>59
シナリオ的にはメイトルパが一番割り食ってるよね、4で巻き返したが。
四世界の内の半分と残り全部が戦争ってバランス悪いけど、
性質上実力上位者が好戦的で積極的にちょっかいかけるからかな？
サプレスの魔界を侵略し返そうとする物好きな奴なんていないだろうし。
あと2の悪魔兵が強いのはあれはメルが殴りこみに来た時に一緒についてきた連中、
召喚の誓約の制約を受けていないからって理由もあったはず。

つまりカザミネさんもアレでまだ真の力を発揮出来ていないんだよ！

あのステージはカザミネ置いて行くよな
そりゃ剣竜に挑んでも勝てんわ、って思ったｗ

何気にメルギーってでかい事やったよな
ハタ迷惑とも言えるが

召喚術による制約ってやっぱでかいよな
バルレルさんが良い例だ

ああ、カザミネさんは召喚時の誓約で能力を大幅に制限されているのか…納得

そうすると他の召喚されたキャラも底上げされるので
結局カザミネの評価は据え置き

制約の所為で極端に落ちるってのではシマシマさんなんかも好例だね。
メイトルパが誇る五大種族のなかでもひときわ輝く万能種なんだが
締め上げられてる所為であんなことに。

いや、ありゃバルレル（てか2主）が特殊なだけだ。
常時滞在型は必要に応じて魔王や竜でも音を上げる痛みの形で締めあげるタイプだべ。
普通実力はどうこうされない。つか兵隊で雇うのに制限してどうすんだ。

シンゲンやらは召喚者脅して誓約解除してるけど、他と比べて無双してるわけじゃないだろ。

俺の嫁もといハサハたんも覚醒したよな
あれも誓約のせいで落ちてたんだっけか？

戦力としてはマルルゥに劣るシマシマさんが何故護人になれたのか

>>77
設定上は強いんだよ！境界線から魔力吸い上げて島じゃ無敵の力出せるんだよ！
あくまで設定だがな！

つかシマシマさんは設定だけなら護人最強の可能性すらあるからな。設定だけならな

>>76
ハサハは自前でためてた魔力ストック解放しただけ。2主関係ない。
レシィはスーパーサイヤ人。2主関係ない。

レシィは実は獰猛だと思う
マウントして顔面殴ったりしそう

>>81
召喚獣は召喚者に似るのか…
カルマでも無いのに２主はちょっと暗いよな

設定からして暗いからしょうがない

と、思ったが2も3も4も大概設定が酷い事を思い出した

主人公は子供の頃親を惨殺されて既にそいつに復讐済みとかな

スカーレルの夜会話見ないとわからないんだよなー

目の前てのはキツいな

都月先生の方向性として業で縛らせてそれとどう向き合うかって作風だからね。
物語開始時に何も背負っていない�T主人公がむしろ例外な存在だし。
4の主人公親子は先生の価値観の具現だったりするんだろうか？
GTOみたいな破天荒で自由奔放系主人公に対するアンチテーゼというか、
小説のケルマの家出した弟とフォルテみたいに
地に足を着けてない夢追人に対する批判みたいなものを感じる。

無邪気であることを許さないっていうか

2主が暗いのは進行形で碌でもない環境というか人間が傍にあるからか？
同僚や上にネチネチいびられてるけど養父は良い人だから不幸ってわけじゃないんだけどなあ

精神崩壊一歩手前とかヤバすぎだしな
どっちだっけ？両方同じだったか？
親の死体の前で血まみれになりながら笑ってたんだよな、先生

だから反動でネジ飛んで花畑なんだろうな

村の人が凄い優しかったからね
色々あって立ち直るてのは主人公共通なんかな

親父は殺せないわまわりは優しくないわの4主は生き地獄

村人優しくなかったか？テイラーは別だが
親父はまあ主人公がガチで憎んでる訳じゃないｗ
FFのジェクトとティーダみたいな距離にしたかったんだろうかねえ…

人間嫌いのくせに家族愛なんか描こうとするからこうなる

テイラーもなんだかんだいって優しいよ。
友人の息子を手に職つけさせようとあれこれ世話焼いてくれてるんだから。
業績不振で怒られることはあってもそれで放り出されることはないし。

テイラーは厳しいけど面倒見はいい感じだな
まあ幼馴染の二人もいるし頼れる兄貴分、優しいお姉さんもいるからいいほうだろう
孤児でもセクター先生からきちんと教育受けれたし

え？　孤児だろ？　4主人公

5歳でほっぽり出された挙句、親は一切連絡よこさないんだから孤児と言われても間違いではない

そういや孤児多いよな
でも1パートナーやルヴァイド、イスラとか見ると親居ない方が却って充実してるように見える
良い親も居るけどさ…
ルヴァイドのとことか親父さん馬鹿すぎるだろ
上丸ごとおかしいのに一人で立ち向かうとかもうね

ギアン「父さんがいてくれたらあんな事にはならなかったのに」

DQN親のもとに生まれたらやっぱ幸せにはなれないよね

家族愛が足りないと評判のサモンナイト
たとえ劇中でカップリングが成立したとしても
彼らがこのまま平穏な家庭を築いていける保障は
絶対にない

オウキーニさんは良い家庭を築いたはずだ

ネストリとか結婚しても子供は無理そうなんだよな。あの裏設定のせいで。
免疫はなんとかなったけど融機人ってことは変わらないし。

スバルが真っ当に成長しているから
俺の先生はミスミ様と良い家庭を築いたようだな（ｷﾘｯ

ミスミ様って人妻じゃないのか
　
今知ったわ

ミスミ様は未亡人です
人妻として見るも見ないも貴方の自由ですよ

アルディラはいかず後家。

ミスミ様は溢れるエロさがたまらないでござる
EDで先生の事をあなたと呼ぶあたりがたまらん

>>98
さすがルヴァイドの親ｗ

ライはこのまま二度と親が帰って来なければポムニットと幸せな家庭を築ける
でも出来たら駆け落ちして宿屋じゃなくて二人でパン屋やりたい…

>>109
それで結局レイムに妻と息子の前で嬲り殺されて
家は落ちぶれ息子はレイムのオモチャ兼使いっぱだからな…
妻も本編では鬼人か屍人にされたんだろうな

マルルゥさりげなくチートだよな。
獣S、応援、眠り付与の遠距離範囲攻撃(弓いるけど)、チート性能の専用召喚、高MP、そこそこ高いTEC、高LUC、見切りでかなり避ける。

何て言うかする事がないターンが存在しないキャラ。

これで元々は死ぬ予定だったってんだからねぇ
もしそうなってたらシマシマさんはもうちょいマシになったんだろうか

フローラルアローって杖でもできるんじゃなかったか？

>>113
できるよ

>>95-96
ディスられても常にちゃんとフォローが入るところみるとテイラーはかなりまともな部類なんだろうな、と思う

奥さんも子供も健在なのってテイラーぐらいだしな

竜の子事件でも見て見ぬふりしてくれてたしな
描写はされてないけど裏ではかなり大変だったんだろうと思う

テイラーさんは厳しさも愛情なのを教えてくれる人
糞親父はただのネグレクト

でもテイラーって別居してんだよね。何でなんだっけ？

家同士の都合としか書いてないな。
たぶんブロンクス家と奥さんの実家の仲が拗れたんだろ。

空き缶プレイのせい

どうせなら空き缶５つ下さいよといつも思う

我が家に伝わる天空の空き缶が欲しければ水の空き缶と炎の空き缶をとってこい。

命の空き缶もそのうち出てきそうだな

あの3つのリングってHP回復したり耐性付与したりで地味に役立つんだよな
もしかしたら秘蔵の空き缶も装備できていたら何らかの効果が…

空き缶がヒゲ親父経由でしか貰えない＝ミニゲーム必須なのがなぁ
腹立つぜ

あの世界で缶詰めってどうやって生産してんでしょ

ロレイラルからの技術供給かね

>>113-114
フローラルアローって杖でもできるんかよ！
てっきり弓だけかと思ってMATが(高く)あがる弓優先してたぜ…
まぁ最後のほうは使わないから杖になるんだけども

>>129
あるあるｗ

武器持ちかえシステムがあれば更に輝く子だよ、マルルゥは

まあ4では獣召喚師が既にいるし、弓ｷｬﾗもインフレしてるからそこまでは輝かないよな。

武器持ち替えあったら隊長はすげー強かったろうなぁ
そして持ち替えあっても拳一択の副隊長

地味にドリディラも強化されるのか＜持ち替えあり

システムに合わせて持ち替え用にも＋αされるだろうから何になるだろね

>>129
ボルツテンペストとフローラルアロー撃つだけで大抵の雑魚は無効化できるよな。

>>136
さらにダメ押しのすすシバキ

近接の帝国兵士あたりを魅了できたら
ダメ→反撃ダメと二度おいしい

亡霊兵士にも眠りってきいたよな？あれは助かった

効いたか？亡霊って基本的に状態異常無効じゃなかったか？

地味に耐性抜けてるのが混じってたりすんだよな亡霊

今回は見てないED埋めをしようとプレイしていたのに
メイメイさんを倒そうとやっきになっているから困る

亡霊兵は全異常無効の奴とそうでない奴がいて
そうでない奴の耐性もそれぞれ違ったりするので面倒臭い
一律で効くってのは無かったと思う

へー亡霊は全員無効だと思ってた

初戦闘は必ず敵のステータス画面で
耐性を確かめる俺に死角はなかった
そのせいでイスラが抜剣することも先に知っちゃったけど

知らないと驚けるけどまずリセットするハメになるというジレンマｗ

そんな強くないけどね
暴走召還が怖いだけ

抜剣した先生とイスラが並んでてついついそのままよく見ないまま先生をボコり倒した初プレイの記憶がよみがえりました。

これつえーと思って抜剣しまくったり先生を囮にしまくったりしてたからカルマにまっさかさまだった初プレイ。

ブレイブでやってると抜剣イスラに殴られるのかなりヤバいだろ

イスラ最後に回してもう余力無し・極接近状態で
知らずに倒して抜剣されてターンエンドで打つ手なし
って感じだった初プレイ時

>>145
SRPGとしてはフェアじゃなくなるかもしれないけど
あそこは隠しておいてほしかったよな

>>148
サモンナイト1で召喚ユニットを囮にしまくって
魔王√だったなぁ…
まったく知識なしでやるとカルマ√にほぼ確実にいくよね

そうか？2以外はあんまりカルマに突入するイメージはないんだけど

３なんかFBで数十回は味方をS級召喚でまとめ殺ししないとカルマいかなかったな。

ユニット召還獣はカウントされないんじゃないかって
幻想を抱いていた時期は僕にもありました

戦闘不能は味方が殺した場合だけカウントして欲しかった

３は相当がんばらないとカルマいけないよな

3はたいへんなのか(´・ω・｀)まだ挑戦したことないから
知らなかったんだ
1も召喚ユニットを生ける壁にしてほとんど回復せずに戦闘毎に死んでいたからなぁ…

ブレイブ狙う人は、それだけでカルマいかなくなっちゃうからな

まあ1からやってるやつだと、カルマの存在知ってるからまず2以降でも警戒するしな

本編→番外→本編→カルマ→本編→本編…以下見たいEDが終わるまで

初サモンが２だったからか
一周目は普通にフラグ全部立てたのにデグレアに死なれたなあ
あと初めて番外編やったときのイオスの絶叫にはどうしていいのか分からんかったｗ
泣きながら「この人を殺して良いのは僕だけなんだー！！」
ええー…

>>162
番外編にもカルマ値判定があってアメルが助けなかったら殺してたのかね
ないよね？そんなルート

ないよ。番外編のルヴァイドは悪魔つきでもう駄目だ！ってなってて、
それに対して「殺してやれ」みたいな事を誰かが言って、イオスが僕だけなんだー！

だったんじゃなかったか？で、普通は駄目だけど誓約者様なら余裕でした。でデグレア組み生存だった気がする

よく読め。一週目と番外編の話は完全に別だろ

改めて思うけど、イオスは性別の設定がおかしい

あんな可愛い子が女の子のはずが（ｒｙ

こうですか？わかりません

イオスがコーラルみたいなら女専用アイテムも装備出来て少し便利かも
女だったら攻略したいのかい？ｗ

カノンもおかしい、というかこっちは素で最初女の子かと

ルヴァイドは部下のドあの盲目っぷりスルーで良いんだろうかと当時思ったが
同姓主人公パートナーでの会話のコメントに困るっぷりに比べたら何でもなかった
テキストもうちょっと変えようぜorz
まあ盲目っぷりはフレイズが一番かもしれないが
あれこそファリエルあれで良いんだろうか…

イオスの中の人が10周年コメで
やっぱり無茶振りだと感じていたみたいで笑った
反対にメイメイさんはハマり役だったけど

話は断ち切るんだが
次はミスミ様をレックスでいこうかと思うんだけど
今まで召喚アティしか使ったことないんだけど
召喚レックスはアティとかなり違ったりする？
素直に戦士系にしておいたほうがいいだろうか
教えてエロい人

イオスが実は女と発覚するエピソードがどこかで出てくる…
そんな風に考えていた時代が俺にもありました

３は戦士レックスでしかプレイしたこと無いや
ゴレム様と一緒に「敵陣に切り込めー＾＾」してた


ミスミ様とパッフェルさんは先生の嫁

召還レックスはMATが可笑しいことになる

>>171
余程は変わらないよ
最初から最後まで殆どが術のキャップまで撃てるMAT
代わりにアティに比べて少しMP少なめ
安定感あるから戦士もいいし

男主人公にはトウヤ以外AT極振りがジャスティス
性能じゃなくイメージ的に

召喚師レックス先生はMAT最強だったっけ？
俺はレックスは物理タイプで絶対攻撃がジャスティスだったな

俺はアティ先生がジャスティス

フロントスタッフがSRPGに新しい要素を作り出せなかった事に
コンプレックス持ってたんじゃないかという話が前有ったけど
才人と凡俗の差ってのは残酷だなと某ゲーム発売前の今、一寸同情するわ

戦士レックスはアティに比べて最強MATとか高低差にやたら強い代わりに、召喚ランクとMPや防御力に劣る。というか紙すぎてビビる。

でも高低差に強いっていうのは結構ありがたいし、召喚ランクの成長の遅さとか序盤は足りないMPからして

ストーリーではアティが圧倒的だけど、無限回廊を視野に入れるなら高低差に強かったり馬鹿MATで強いレックスはアリ

どーも男主役が剣振ってないと収まりが悪いので戦士派
特に3は抜剣とかもあったから尚更イメージ強かった
後にアティ召還型試したらその強さにビビった

まあ4の主人公は銃振り回してたけどなｗ

ライさんは、ほら、ちゃんと仕事では包丁握ってるしさ・・・
仕事を離れたオフでぐらい銃使ったっていいじゃないか。

>>181
３だと物理型自体がまずあんま要らんからな
抜剣は振り回すもんではなく「召喚術をたくさん撃つため」「ダメージ軽減あるので的になるため」のものだよ。
召喚レックスだと高ＭＡＴを活かして、ＭＰ全部使うまで撃ちまくり→抜剣で全快して再度撃ちまくり、で
お前は人間戦艦かよ？！ってキャラになれるぜ。

>>179
FMスタッフは結構斬新な要素盛り込んでたぞ
ただ後続に誰も続かなかっただけで

４主人公はそもそも召喚タイプの選択肢が有り得ないのがなー
獣Ｓいかないし、ミントさんいるし、後半は獣耐性ばっかだし

まあ別に弱くはないよ十分実用的
あと召喚タイプで物理型に育てるってのもアリだよ

>>185
お気に入り設定しないとラスボス倒しずらいのは酷いよな。

４の召喚タイプ主人公は純粋な召喚師じゃなくて召喚も使える戦士と思った方がいい。
要するに魔法剣士タイプ。多めのMPでの必殺技とブレイブレベル+１のユニット召喚獣がメイン。

お気に入りあるし、色んな属性を使えるってだけでも結構アドバンテージだと思うけどな。

まあSランク使えないから、召喚術は色んな属性活かして補助とちょっとした削りに特化させて、戦士ステータスに育てると最強の中衛になるよ。
問題はルシアンが影も形もなくなってしまうこと

トリガンリシェルもそうだが杖に持ち替えればAT極でも召喚師と耐性持ち以外はボルテンで麻痺らせられるからな。
スリープコールでもいいし。

折角なので召喚術特化にしてしまったんだよな。
そんな楽しみ方も合ったのかと少し後悔した。

まあ４ならいつでも人生やり直しできるし。

4召還型は状態異常のスペシャリストに育てたな
ボルテンも主役に任せてリシェルは純粋な砲台に仕立てた

3は誰がオススメ？
出来るだけ少数で行きたいんだが3はやりにくいな

>>179
だが今はタクティクスオウガよりもシャイニングハーツの方が売れる時代
キャラ萌えを捨てたがったFPがこんなことになったのも必然というわけだ

>>194
3で強いのは主人公、キュウマ
S召喚師（アリーゼ、ウィル、ヤード、アルディラ、マルルゥ、ミスミ）
次点で特殊技持ち（カイル、ソノラ、アズリア、ヴァルゼルド）

少数クリアを目指すならMP切れ起こす召喚師よりも戦士を入れた方がいいだろうけど
具体的に何人で戦うのか、ブレイブは目指すのかによって変わるなぁ

後半はともかく、前半は召喚獣を4体呼んで
毎回12ユニットの大所帯で攻める俺には少人数プレイなんて考えられないぜ…

>>196
ありがとう。ちなみに召喚アティ生徒ベル
ブレイブは目指さないでなるべく早く少数で進めたい

とりあえずキュウマ入れとく
ベルフラウだからミスミさま入れるか
鬼ばっかりだな…

>>197
12体も動かすの大変だろ

DSの1&2やってるが、俺はとりあえず毎回12体だな
召還ユニットは後方支援&削り用
3のときはどうだったかな…

ブレイブ前提だから絶対に12人だな
4はユニット召喚まで粒揃いで困る

俺は面倒臭いから使わない派だなぁ、スロットも使うし
使ってゴレム様くらいだったか
召喚士4人、飛び道具2人、前衛2人が俺の基本スタイルだった

オニビとペコとゴレムはよく使った

>>198
アティ先生、ベル、キュウマ、ミスミ様、ソノラ、スカーレル、ヴァルゼルドで俺の初回メンバー

前衛とかスカ、キュウマが居ればいらん。欲しかったらゴレムさんとヴァルで十分だし

ヴァル加入までは適当に船長とかヤードを育てておけば強制出撃も安心！

３はライザー、プニム、ペコ、オニビを使ってたな。
４はペコの代わりに幽霊（名前失念）、オニビの代わりにホロホロだった。

>>198
ブレイブ興味なくて数周させてるなら、序盤は先生に経験値集中させて、絆ゴレム特攻とでんちマンでざくざく進める。

亡霊とか暗殺者が出てくると割と辛いけれどその頃には召喚も強くなってるし、暗殺者はなんだかんだで暗闇は効いたりするんでまだゴレムは活躍できる。
さすがに終盤の方の亡霊ラッシュは前衛が育ってきてないと辛いかもしらんが。

個人的にスピードクリアならステータスの完成が遅いベルより即戦力で使いやすい召喚が多いウィルのがいいと思うけどね。生徒は強制出動多いし。

3は急いだらどのくらいでクリアできるんだろ？
4はブレイブや番外やって7時間くらいだった。6周目だけどｗ

7時間ならたいしたもんだよ
3も4も早解き（ブレイブあり）で10時間くらいはかかったな

SRPGで早解きは神経削られそうで嫌だな〜
ミスってピシュンしたら発狂しそう

ググるとRTAとか出てくるけどサモンで早解きやってる人は少なそうだね

何か周回する度に無限界廊制覇するかと考えてしまう俺には早解きは無理。

ブレイブ無視の被害度外視ならかなり早そうだが…
育てる面子をどこまで絞れるかな

俺は毎回途中まで無駄に全キャラ育てたりして、変に時間かかるな
で、無限回廊やる気無くなって、いい加減に全クリするｗ

セクター先生毎度１軍なんだが、ここの評価ってどうなの？
セクターボムにセクターキック、ドリルに横切り、装甲、スペシャルボディとかなり使えた
ストーリーでグランと弾幕云々やってたから銃装備できれば完璧だったのに

ポムさん毎回1軍だからセクターさん2軍だわ。俺
普通に強いとは思うけど

先生はAT極ドリル装備で「残念だったな」が強すぎて・・・

あと装甲装備なのに微妙にDF低いからイマイチ前衛になりきれないのがなー
かといって、遊撃でもないし・・・面白いし格好いいんだけど、性能考えるとサポート要員になってしまう

スキル「自爆」追加とか考えるとwktkする

俺も先生はサポート要員だなあ
前衛は兄貴で十分ってのもあるが、それよりもAT極でのサポートがすげー使えるからさ

俺はサポートはグランにしてたな
キックという浪漫があるだけで十分だ
実際はボムばっか使ってたけど

セクターむかつくから使ったことないな
キック見てみたいけどむかつくｗ

セクターは兄貴からミントさんを
寝取ったから印象が悪い

>>219
兄貴乙
ミントさんは取られたけど、あんたにはフェアがいるだろう？

むしろあんな一途な嫁を手に入れられ、おっぱいの呪縛からも解き放たれ、嫁の成長を楽しむ余裕まであり、周りからも祝福されてる兄貴以上の勝ち組はそうはいない

ここでの兄貴の慕われっぷりは異常
まあ俺も好きだけどさ

だが俺はおっぱいを選ぶ

ミントさんのおっぱいの魅力に最近気付いた

ミントさんとアティ先生のおっぱいに挟まれて窒息死したい

4でアヤ様とクラレットのおっぱいがどれだけ育っているか確認したかった
つかアヤ様とクラレットって出会ったらすごく仲悪くなりそうだなｗ

セクター別に弱くないけど、アカネやらドラゴンライダーライがチートすぎてな・・。
アカネ・ライ・兄貴＋召喚師たち＋遠距離一人あたりのPTが安定すぎて入る隙間が無い

俺の基本ＰＴは
ドラライ、セクター、アカネ、召喚4人、ポムｏｒアロエリ
って感じだったな
ポムさんが加入するならポム、そうじゃないならアロエリで

そんなに前衛の出撃数は要らないからねー。
セクターみたいにサポートが優秀ならサポートに回した方が出撃枠を有効に使えるってのはあるな。

４だとライ、兄貴、ミント、リシェル、法士セイロン、
リビエル、アロエリ、グランでほぼ固定だったかな
兄貴とグランは変えても問題ないが他は確実に使ってた

俺は逆に召喚士枠を3人くらいにするな。つか属性とかもあるし4人もいらない。ギアン戦は特に

つか霊がイマイチなんだよなー…最近回復も獣さん達で賄えるし…まあMPタンク要員としては優秀だけど

何もさせずに殺す、がモットーなもんでｗ
まぁ４はボルツテンペストが強すぎたんで
リシェルいれば大体無力化出来るけど

４の霊は単体攻撃で良いのがあんまないよな
小範囲しかないうえに、その所為で必然的に射程が短いし・・・
まぁタケシーさんが非常に優秀なんで、序盤から最後の最後まで大活躍ですけどね。
それ以降で作ったやつ全然使わねぇ

リビエルはいつの間にか遠距離攻撃星光だけで攻撃するようになったでござる

1のブラックラックで好き放題やったからな＞霊属性

ハミトン先生を召喚できるというだけで十分だ
あとはプラーマをお気に入りにして適当に範囲回復してたな

終盤はジャルヌアークを撃つのがお仕事
他のＳ召喚に比べて、異常なまでに段差に強いから便利だった

霊属性はツヴァイラレイがカッコよくてお気に入り
敵に使われるとイラつくのがパラ・ダリオ
レイムめ…
>>169
2時点のイオスはたしなめたら腹切りそうな勢いだもの…
ファリエルは世間知らずなんだよ

中範囲好きとしてはコバルディアお気に入りは外せなかった

2以降はS級手に入れるのが面倒なんだよな。パートナーの属性の奴以外は回廊最深まで潜らないといけないから
結局どの属性優遇するかはパートナーの属性によるところが大きい
そして4では獣だけストーリー上で手に入るから優遇しちゃう

>>240
場合によっては白夜戦で使用可能になる双龍より使い勝手が良いからね

ギアスとかガンダム00とかが流行ってた頃にサモナイ出てたら
無職所属の主人公の話が来てたりしたんだろうか？

ブラクラさんがナンバリングを重ねるごとに弱くなるのどうにかしてー

紅の暴君で全てを薙ぎ払う

>>243
記念すべき1作目であんだけ暴れたんだ、我慢しなさい

パラ・ダリオ閣下は…
星神の機神が２だけなのが悔しい
あの間抜けなBGM好きなのに

なんとなくブックオフだったかに行ったら
4と攻略本を見つけたので買ってしまった
なんか改造とか料理とかあるんだな
おぢさん全部把握できるか心配だぜ

ああ大丈夫、少なくとも鎧加工は無視してＯＫなので。

鎧加工って敵に状態異常耐性つけるために導入されたのかな

せいぜい後衛に弓か銃耐性付けるぐらいだよな
上級者になるとそもそも最初から当たらない位置取りを考えるんだろうし

初回教授戦以外まともに考えた事ないな。麻痺耐性あればいいし

俺も付けるのは麻痺ぐらいかな
言うとおり敵向けのシステムだね

そういう実質敵しか得しないシステムってあるとイラつくだけだよな

矢盾もそんなだったな
遠距離機械兵士に矢盾とか何あれ

あれはステージギミック、ただの障害物だから扱いがまた違うだろ

こっちが障害物を有効活用して戦えるようにするともっとよかったかも

障害物召喚も足場ばかりバリエーション増やさずにああいうのも出せれば良かったのに

威圧と矢盾組み合わせると鬼強

ただし障害物召還もブレイブにカウントされる仕様になります

そこまでガチガチに制限かけんでもw

とりあえず防具はモチモチでおｋ

しかしゴツゴツやヒラヒラはまだわかるが、
ノリノリ加工ってどんなんだろう

イメージはバノッぴーのBGMのようなテンションで仕上げます

てかモチモチにするのも大概だと思うｗ

あれ防具加工ってたしか苦手の武器もあったよね
その辺を武器持ち替えで的確に突いてくださいって事じゃね？
一方的に敵だけ得するって訳じゃないような

まあそれはそうだけど、こちら側も弱点が増えるわけで…

ていうかぶっちゃけウザいのは麻痺耐性

敵のステータス画面で、所持能力としての耐性を確認するだけじゃ、
加工による耐性まではわかんないからなー

>>263
雑魚一匹一匹の装備をいちいち確認とかそんな面倒なことまずやらんって。
やったところでこっちが苦手武器持ってるとは限らんし、大体わざわざ弱点つくほどのもんでもない
超低レベルブレイブとかならともかく、普通にブレイブする分には気にしなくてもいいどころか、無理して弱点に拘る方がマイナスだ

システム面での、ゲームとしての面白さに直結しないどうでもいい拘りは
B/Mからの伝統だからな…ある意味ブレがないと言うかｗ

FPでのDの作品に対する関わり具合はどの程度のものだろうか
Dがどの作品も同じなんだよね

>>266
あれ？
別にステータス画面見なくても下のインターフェイスに書いてあるんだよ
耐性とかも一緒に確認できるしその辺はFPしっかりしてた

>>266
４では簡単に耐性とか確認できるようになったけどね。

>>269>>270
何加工かはすぐ解るがその加工にどんな耐性があるかまでは
書かれてない事を言ってるんじゃないか？
加工毎の特性は暗記しとかないとパッと見では解らない

確かに。俺いちいち攻略本開いてたわ

何がヒラヒラモチモチなんだか意味わかんないしな
俺はその表記だけで加工する気が失せた

モチモチ＝麻痺無効だけ覚えてた。
あとはボルツテンペストで無力化させるからどうでもよかった。

ボルツテンペストは強すぎたな
あとセイレーヌ

おっとムジナさんも忘れてもらっちゃあ困るぜ！

>>271
ボタン一つで武器と異常耐性のアイコン表記に切り替えわるけど…

キャラにカーソル合わせたときに出る簡易情報ウインドウ切り替えれば
防具加工による得意武器と苦手武器、装備とスキル含めた異常耐性、全部確認できたよな
切り替えはR2ボタンだっけ？

ちゃんと確認できるよ
しかも赤枠で囲われるから分かりやすい
そういうかゆいところに手が届く4の戦闘は最高だ

そうなの？知らんかった

せっかくインターフェイス良くても知って貰えないとどうしようもないねｗ

4あたりになってSRPGとしてもそこそこ遊べるようになったんだけどなあ
スタッフの誰かが面白いSRPG作ってくれないかなあ

>>282
ブルーローゼスマジオススメ

青薔薇はDS12のスタッフか・・・

ブルーローゼスはPV見ただけで駄目だこりゃと思ったキタエリ可哀想

>>282
４でやっとシステム回りが様になってきた感じだな
ポイズンピンクゴー！なんて作ってないで素直に５出しときゃ良かったんだよフライトプランは

FPってCSのライン3つだったよね
サモナイナンバリングエクステライン
クラフトフェザーライン
B/MDSSライン

セブレとPPはどこ担当だったっけ

>>284
アポロゴー！して月面着陸失敗ｗ

さすがに1作だけで会社おしまいってことはないだろうからもう1回ぐらいはチャンスあるのかな＞アポロ

しばらくは外注の仕事で食いつなぐんじゃないかな〜

1=世界
2=国
3=島
4=町
だったから次は
5=館
6=部屋
7=たんすの中

部屋の中の壮大なストーリーとか胸熱

Ｆならそういう縛りでも本当に壮大な話を描いちまいそうだなｗ

1が一番舞台は狭いだろ
辺境の町という意味では4と一緒
エルゴの守護者たちが都合よく町の周辺に住んでるなんて
世界狭いなーと思ったものだ

あれはマップ上周辺ってだけで実際はかなり遠いんじゃないのｗ

都月ﾀﾝは「察しろ」的なこと言ってたなw

それはさておき、今日の★さんのツイッター見てやはり彼はガチだと思った。

胸を大きくするためにホットミルクを〜→★「やべえホットミルク絶滅させなきゃ」
コーヒー飲むと胸の成長が遅く〜→★「紅茶派やめた」

歪みねぇな

むしろそこまで情熱があるのにその情報を今まで知らなかったのが意外だ
もうそのデータが公表されたのって１〜２年前のことだろ？

★は貧乳派なのか？

そうじゃなかったらあんなに可愛くて貧相な乳が描けるわけがないじゃないか

俺は紳士だから誰とは言わないが

だが俺はアティとミントと成長リプレが好きだ

>>301

　 ｀¨ −　､　　　　　　　　　　　　　　＿_　　　　　 _,. -‐' ¨´
　　　　　　| ｀Tｰ―ーヽ、　　　　　 (＿,＿｀　`ー<^ヽ
　　　　　　|　 !　　　　　　｀ヽ　(⌒ー "　,．(　　　 ヽ ヽ
　　　　　 r　/　　　　　　ヽ　 ヽ(⌒r-ー ｿ　　　　　_Lj
　､　　　 /´ ＼　　　　 ＼　＼_j　(⌒r--,,　　　　　／ヽ
　　｀ ー　　　　　⌒ー､ヽ ヽ__j´　　ヽ⌒＿-ー´"　　　　｀¨´
　　　　　　　　　 　　　 ゛'^´









　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_　-―
､＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_　-‐
　 _ ＞一ー―――-　､＿_　　　　 　 , ---―- ､　　　　 _ ..　-‐
￣　　　　　　　　　 　 　 　 }　　_ -‐ｯ'　　　　　　 `ー--､}
　　　　　　　　　　　　　　　「￣　　「　　 ,.-､　　　　　　　 ',
　　　　　　　　　　　　　　　|　　 　 } 　 /　　＼　　　　　　 ､
　　　　　　　　　　 　 　 　 i　　 　 ｊﾉ ノ　　　　｀丶、　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　｜　　　 `ﾞ´　　　　　　　 ヽ　　　　 }
　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　｜
:　.　.　.　　　 　 　 　 　 /ヽ, -‐-､,ｒ"ヽ　　　　　　　　 丶　.ィ´:､　　　　.　:　:　:　:
:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　/　〈 ⌒／ ゝ /⌒ヽ　　　　ヽ　　∨　､: ､.　:　:　:　:_ .. -‐ ￣
￣　―-　 __:　:　:　:　/　　 `´{　　／ 　 ∠、　＼　 ＼__ﾉ　　＼}_ .. -‐ "
　　　　　　　 ￣　―┘　　　　｀¨´､　／- /丶、　＞‐'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ﾞ'､__/`−-'￣

俺は隊長が好きだよ

でも一番お気に入りっぽいのはアティ先生なんだよな＞★
別腹か

最初さ、レイムを儚げ美人だと間違えたんだ…
絶壁通り越した胸板と神奈声ですぐ現実を見ましたがね

>>305
イオスとカノンは誰もが通る道だと思っている

レイムとか中性的美形と見せかけわりと厚めの胸板があるだろ

カノンはカワイイけど女の子っぽくないから疑わなかったな
レイムはしばらく音声消してたから女だと思ってた
イスラも音声消してたからわかんなかった
イスラ女の子だったらな〜

OPだとどっかのリオンばりに雨の中切なく振り返っただけだったし気を抜いててしっかり騙されたｗ
イオスも間違えかけるも一人称僕でああ男かと悟った思い出

まあレイムには別の意味で騙されもしたけどな！
16話のタイトルと冒頭で敵だとは気付いたがラスボスかよ
アメルの説得か何かで「こんなひどい事をした私を許してくれるのですか…？」
みたいなイベントがあると思ってたよ

そのあとに「あなたという人は…どこまでも間抜けですねー！」ていいながら襲ってくるところまで想像できる

>>310
一気にビジュポジションだなｗｗｗ

オルドレイクやメルギーみたいな悪党同士の駆け引きや潰し合いも見てみたかったかな、
仁義無き戦い。

オルドレVSイスラVSバノッサVSギアン

ッファイ

>>313
素の殴り合いならバノッサが強いかな

イスラって最初から抜剣状態で現れるから逆に弱いよね
死に抜剣の厄介さがあるのが１ＭＡＰだけとか・・。

>>310がフリーザ様ボイスで再生された

レイム→ｱｰﾋｬｯﾋｬｯﾋｬ ヽ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)メ( ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ )メ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)ノ ｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬ

>>313
自信満々に登場して直後にゲハァ！するギアンの姿が見えます

>>313
バノッサ宝玉なかったら真っ先に負けそう

クラフトソードやエクステーゼみたいな
アクション要素強いバトルだとダントツで強そうなのがバノッサ

>>317
暴走Sランクじゃ送還も出来ないしな

おまえら一応ギアン先輩の回復力も覚えておいてやろうぜ…

単純にスペック勝負ならイスラとギアンが負ける要素はないな

どんなにスペックが高かろうがギアンさんは
僕らの期待を裏切らないと信じている

最終的にヘタレるからな。俺は好きだけど。

>>309
もしレイムＥＮＤがあったらイスラみたいに記憶喪失になってたのかね？

えー、それでなんか解決になるかぁ？
根っから悪魔じゃん魔王じゃん。

メル様はイスラと違って純粋悪だからな。救いとか必要ない

むしろ主人公側が幹部待遇でスカウトされるレベル

メルギトスと「人間のレイム」が分離する展開だったら

そのレイムが真人間である保証はどこにもないけどな

4の敵のスペックは他に比べ高いけどその分味方も強いから難易度が大幅に上がってる訳ではないよね

>>327
ていうか死体じゃね？

>>328
敵のスペックなら、３の前半は哀れになるレベルだったな
海賊に海戦でガチ負けしかねないレベルの海兵隊ｗｗｗ

いっとくけど、海兵ってグラッド兄貴と比べればずっと上だぞ。

たしか陸戦隊と海戦隊がいるんだっけか？
軍人って時点でエリートみたいだけど駐在軍人は今一つみたいだしな

だからこそフェアEDでの努力が輝くわけだが

じゃあイオスがもといた皇帝親衛隊？ってどんな存在だったんだろう
そしてそれが壊滅するってルヴァイド率いる旧王国の軍隊どんだけだよ

ああ・・・突っ込めば突っ込む程また強さ設定がおかしな事に

強さ議論スレの出番だな

>>333
貴族のボンボンじゃね？
たしか貴族の子弟が箔付けのために通う学校があるっていってたし

スレチだけど皇国の守護者でも上が無能、下が補佐する軍隊ってのがあるみたいだし

親衛隊だからって必ずしも強いわけじゃないだろう
個人レベルでは屈指のツワモノが抜擢されるとしても
皇帝の護衛部隊なら少数精鋭で
何千人と居るわけじゃないし
戦況によっては壊滅することだってあるんじゃね

近衛兵が戦場に出るってよほどのことだよな。

皇室親衛隊自体は実戦知らずのへぼだったのかもしれないし
まあイオスさんは壊れ性能だったけどルヴァイド様に見出されて磨かれたということなのかもな

それも辺鄙も辺鄙なデグレアだろ？
まあルヴァイドが指揮取ってたというが家も落ちぶれてた奴が大群の指揮任されてたとも思えないから
少数対少数だったのかもしれないが
本当になんでまたそんな所に
皇帝アホだったのか？
>>326
主人公とネスをスカウトだっけ
この二人の境遇なら一歩間違えればダークサイドまっしぐらだしな
さすがに天使のアメルはスカウト無しだったがｗ

主人公はまだギリギリで大丈夫そうだが、ネスなんかもう仲間内と師範、あとギブソン達以外の人間自体信用してないからな
都月も周りで何かあったらとんでもない事やらかすって書いてるし危ないよなー…

ありえないけど派閥の勝手にアメルや主人公が利用されて大けがなり死ぬなりしたら
完全にアッチの世界に行きそうだもんな
無色もビックリな行動しそうな感じ

似たタイプのキールにはそういう面あんま感じないんだけどな

蒼の派閥ってパワハラの巣窟だからな。
エクスも知ってて放置しまくりだし。
フリップぐらい露骨なのはともかく。
つうかフリップの人格歪んだのも派閥内の差別体質のせいだし。

組織の体質に問題ありか蒼の派閥は
金はどうだろう

組織なんてみんなそんなもんでしょ

生意気に知った口をききよる

この殺伐な世の中に必要なのは！
無色の派閥のようなカルト団体！

>>342
根暗とヒステリックの差じゃね？
まあキールだって腐ってもセルボルトの子だし何かやってくれるかもしれんぞ
>>343
つかライルに関してはどんだけ長い間虐待してるんだと
レイムが生き生きして突くのも分かる外道っぷり

レイムさんは楽しそうだよなー、ホント
ああいう悪役は何気に貴重

逆に言えばアレ以上性格の悪い奴は出せないって事だよな、
悪魔の王の中でも狡賢い、つまり他はメルよりは力押し思考なんだろうし。
人格がぶっ壊れてるとか歪んでるレベルなら出せるんだろうけど。
>>343
無職とか帝国に拾われたほうが良かったよなライルは。
蒼は初期のギブソン見たいな研究馬鹿の集団だと思ってたし基本そうなんだろうけど、
思ったより俗っぽくて驚いたわ。
2主やネスは先祖のアレでモラル的な嫌悪感ってのもあったんだろうけど、
生まれて優れた能力持ってる妬みもあるとか。

つうか最初に出た魔王が普通にいい人っていう

サプレスでも天使悪魔分け隔てなく従える王様そのものだったりしてな＞魔王

ライルの一族に関しては虐めるために無理やり子作りさせてたからなあ。
死産率90％なんつう過酷な状況で。一粒種のネスに至るまでどれだけの犠牲を出したか。
はっきり言って無色よりエゲツねえわ。
エクスとか悪いと思いつつもそういう状況どうにかしようともせんかったんだから殴られて当然だわ。

今だから告白するけど、俺最初4のOPを前情報なしで見たとき
機械3姉妹みて、「ああ、ついにネスが暴れだしたか」て思っちゃったんだ…

蓋開けてみたら全く関係なかったでござる

>>349
部下３人組もそうだけど躊躇せずにぶっ飛ばせる悪役っていいよね。

>>353
最初は一人じゃなかったし、
死産率を下げるのと融機人の存在を隠匿し続けること考えたら、
最終的には近親相姦の繰り返しで血が濃くなりすぎて一人になったのでは？

元々融機人は体が弱いし。

近親相姦+体の良い実験隊として異種交配もさせられた人も居たかなと思った
そこまで外道じゃないと良いんだがな…

産むために用意させられた女も当然いただろう。
いわゆる成り上がりの奴なんて平気で使い捨ててただろうし。
望まない相手と子供作らされてそれで産褥死とか。
マジでオルドレイクがかわいく思える外道組織だわ。

一応パッフェルに探らせてたし
レイムの騒動が無くてもネスの代で虐待止めさせてたと信じてるよ、エクス
最後に一人で止めても…ってのはあるが

あれも直接の失脚理由はカラウスの方なんだけどね。
ネス虐めだけじゃ追及できなかった。できたらラウルがとっくにやってる。

エクスのリアル年齢幾つでどれくらいから蒼の頭張ってるのか知らないけど
逆にエクスが頭張り始めてこれでもマシな状態にしてきたんじゃね？
蒼の創立時からの長生きとか言われたら擁護不能だけど。
まぁこれは頭が無能とかいう話じゃなくて頭一人が立派でもどうにもならない
っていう世界観の一環だろうね、エルゴの王とかそうだろうし。
エルゴの王を主役の話があったとして後にその話に出てきた子孫達が
三国に分かれて殺しあったりとか。
世界は皆の物で一人で決めるものじゃない、っていう普通美談になる部分の裏の面、
2の村とか砦とか都市丸ごと皆殺しとかも1主＝プレーヤーが召喚術禁止END選べば防げた
だろみたいに因縁つけることも出来るし、ホントえぐいわ。
王族も色々縛られていたりそこから抜け出して自由になっても何かしら負い目背負ったり
心のままに生きてる自由人なんてそれこそメルギさん位なんじゃないか？

FPて潰れたと聞いたんだがマジなの？

>>361
いや召喚術禁止ENDにしたらリィンバウム破滅してる。
メルギトスとか自力でやってきた奴らは送還されないから
召喚術の力なしで傀儡戦争を戦わなければならなくなって無理ゲー
頼みの誓約者様は自分の世界に帰ったし。

召喚術消える→確実に暴動が起こる→世界中に悪意が満ちる→はいはいメル様メル様だからな

うん、詰んでるｗ

イムラン達がいなかったらサイジェントが破滅するってゲーム本編で言われてるからな。
それがリィンバウム全体で起こるんだから混乱は言わずもがな。
例えるならある日いきなり石油が枯渇するようなもんだし。

先生マジで頑張れ。

メルが大きく力を取り戻した理由の一つがサモ1の話なんだよな、確か。
魔王召喚のための一連の無色の策動で霊界の力が大きく流れ込んだからだっけ？
2番外編でその辺の話を持ち出して1副主がメルにネチネチ言われてトラウマ刺激されてた記憶がある。

魔王騒動なければ数百年かずっとかメルギさん復活はしなかったんだよな
それをネタにパートナー突いたら誓約者とフラットメンバーの逆鱗だったと

>>366
ヤッファもアルディラもクノンもミスミ様もキュウマもマルルゥもフレイズも強制送還されるんだぜ。
リィンバウム生まれのスバルと元々リィンバウム人のファリエルはともかく。

>>368
いや、大きく力を取り戻したのは無色の派閥の乱だけど
それよりずっと前からデグレアで暗躍してた。
アグラバインがアメルを拾ったのと同時期ぐらいから。
ルヴァイドの父親はそれで嬲り殺しにされたし。

そうなったらそうなったで新しいドラマが生まれるのだよ
強制送還された面々が戻ってくるような

でもパートナーＥＤの送還が５つのエルゴの力全開で行われたものなら、
自力だろうが何だろうがまとめて送り返されてるかもね。
そんで召喚術に対応しているであろう強化結界で鎖国完成と。

まあ石油が無くなった現代社会、みたいな実情は変わらないがｗ

>>370
そういやそうか
デグレアはどうあっても駄目になる運命だったんだな
まあ2の騒動自体は魔王召喚無ければちょっと遅れたって事か
アメルの力もほっといてもいずれ目覚めたんだろうかね

>>365
正直傀儡よりヤバイ事になる未来しか見えないな。少なくとも元召喚師は晒し首程度じゃ済まなそうだ
聖王国もなんだかんだで蒼と関係あるんだし色々変わっちゃうだろうな…帝国はどちらかというと武力よりだから暴動鎮圧とか楽そう

旧王国は最初から滅んでるかｗ

>>372
パートナーEDでリィンバウム全土に舞った「送喚術の光」ってのはエルゴ自身が詠唱者っぽいからなあ
「あるべき世界へと帰す」って判断基準からするとメル様は確かに強制退場な気がする

ただ純血100%以外は残留もあり得る訳で…そいつらに暴れられても対抗手段が無いな、1主を呼び戻して送還術使う以外

その場合、リィンバウム生まれだわ薬無しで生きていけないネスのその後は考えたくないな…
４に関してはラウスがどうなってたか分からんなあ
強制送還ならギアンはクラストフ好きにするだけに留まってたかもな

>>370
たった一人真実に気付いて立ち向かったと書くとカッコいいけど
たかが一騎士が裏も表もどうしようもない巨大権力に馬鹿正直に突っ込んでいったと書くと
とばっちり食った奥さんと息子が哀れな感じにｗ

３の番外編ってイベントで貰える経験値だけで最後まで行ける？
無限界廊行った方がいい？

>>378
普通に行けるよ

やっと悪趣味なバカ話が止んだか
お前らってほんとに不健康だな

>>369
抜剣者だけでもかなり戦えるだろ

>>380
類友

1でパートナーエンドになった後の話を
外伝なりifなりにして作ってくれたら買うかも
世紀末お花畑大戦
よみがえれーＦＰよみがえれー

>>380
ゲハ話の方がいい？

それカスラじゃねーかw

カスラワロタ

結局何話してもカスラが蔓延するのか…メル様歓喜

他ゲーの話持ち込んで悪いが、
メルギトスとオディオが同一世界にいたらどっちが性質悪いかな

>>387
カオスな世界だなｗ

SF編が怖かったね…

メルギトスとオディオって、一瞬ロワの話しかと思ったじゃねえか。

正史ってリンカー元の世界に帰るの？
２の番外でいるからイメージないのだが

>>387
少しマイナーだけどＷＡＸＦのクレッセン（逆恨み魔王）も欲しい

タクティクスオウガ売れたなあ･･･

あれはRTSだっけ？
これはブーム来るかな！

>>393
戦闘だけで比較するとサモンの上位互換のSRPG
SRPG史上的価値では比べようもない
サモン好きにはちょっと複雑すぎるかもしれんけど

サモン好きって一種類じゃないから

そうだな
サモンがTOの劣化コピーなのを知ってる奴と知らない奴の二種類だｗ

荒れる前にやめてね

タクティクスオウガって女キャラ攻略できんの？

サモンの人気がなくなったのはパクリゲーの限界なのか…

>>398
そっち方面での差別化を捨てたがったからサモンは駄目になった

要は攻略できないんだろ？
ご　み

つまりサモン以外のFPオリジナル作品はゴミ以下ってことですな
さっさと5出せば良かったのに

できないんじゃスルーだな
共通点はＳＲＰＧってだけかい

オウガ好きは必ずオウガとその他で比べるからな…魁なのは分かるが…

信者と呼ばないのか優しいな
普通のRPGのスレでも暴れられて非常に迷惑している

>>405
新作大作RPGが15年前の作品の低予算ゲーに手も足も出ない状況じゃ嘆きたくもなるわな

サモンは戦闘面もうちょっと何とかならんかったんかなー
もうちょっと召還装備充実させる、
召還ランク＋レベルで威力決まる、
DEFやMDEF増加でHPMP増える、とか…

>>406
荒らしの動機なんて知ったことではない
しかるべき所でやってくれって話

SRPGという点において、TOとサモンナイトを比べるのは酷だろ…
そもそも信者の求めるものが違うんだし、ナンセンスだ
サモンナイトの魅力はお手軽SRPG+ギャルゲ萌え要素なんだから

確かにな。サモンは★絵のヌルいキャラゲーだからこそ良かった
ブレイブだの萌え排除だのｱﾌｫな方向に行かなけりゃね…

ブレイブは良い要素だろ。無視出来るし

>>390
普通正史ってのはシリーズのシナリオで採用されてる展開のことを言うよ

お前らってやっぱ彼女とかいないわけ？

ふっ、愚問だな

サモナイって戦闘面しょぼいの？
ジャンヌダルクもタクティスクオウガもディスガイアもやったけど
ダントツで面白かったんだが

4なら面白いと思うよ
それ以外はちょっとｗ

システムが評価されてたのならセブレはもっと売れてた

システムで生きてるTOとFEの2大作品を見よ

4までくるとシステムがかなり洗練されてきてるからな。
ターン制の箱庭SRPGとしてはかなり完成度が高い部類に入ると思うよ。

>>407
DEFやMDEF増加でHPMP増えるのはバランス崩す要因にしかならないと思う

ＴＯとサモンナイトをクロスオーバーさせたら酷い展開になったからなあ。

>>418
当たり前だが敵のATは上げて、MAPに2人くらいはATやMAT極だと即死するようなのを準備
範囲召還大は廃止、召還ダメは範囲中心部から100%、70%とかの拡散式にする
…バランス調整難しいなｗ

サモンナイトの戦闘の楽しみ方は
お気に入りキャラつえええええ！プレイや
弱いキャラ単独縛りプレイだろ
与えられた面白さでなく自ら切り開くんだよ

範囲大がないとかサモンじゃないな。まとめて一掃！が醍醐味なのに…

MDFにMPボーナスは良いアイデアじゃないかな
召喚士にMDFを振る意味が出るしローブの重要性が増すし

MDFはスペルバリアの強い４じゃ死にステだよな。

SRPGって作るのに技術力はいらんけどバランス調整が誤魔化せないから開発のセンスが問われるよね〜
いらんことべたべた付けるとブルーローゼスになってしまうし

>>424
スペルバリアで敵の強力な召喚術を無効化できると気持ち良いよね。

サモンは密集戦法が強すぎるのがなあ

タイマンで殴り合ったら敵のが強いんだから仕方ないだろ

相手の攻撃範囲見切って進軍すれば確実に先手とれるからなあ。
要は敵の攻撃にリーチなさすぎ。

まあ敵の攻撃範囲うんぬんはSRPGの鉄則というか法則だから仕方ない

むしろ同時に進撃して来る敵の少なさとこちらのリーチの長さが問題だ。近づくまでには2~3人あるいは全滅させることが可能なのがなんとも・・。

ソノラもケイナもＡＴ極だと強すぎなんだよ
４は覚えてないけど

４は敵も移動力上がってるからアロエリとかそう特別強くは感じなかったけど
３までと比較してであって十分すぎるほど強い。GUNライはもう反則。

ソノラはAT極じゃなくても十分強かったな
そして死にやすかった

サモンナイトでは難易度上げる＝敵の数を増やすor装備を良くするだけだからな
紙芝居スキップと戦闘という作業時間が増えるだけだ

固まって各個撃破戦法が強すぎなのは、

・回復のリソースが豊富なためシュンしない限り敵の範囲攻撃を気にする必要がない
・範囲回復のためには固まってる方が都合がいい
・固まってる方が敵に集中攻撃掛けれる
・ターン制限がないため急いで進軍する必要がない

ここまで揃ってるからな…

ターン制限つけるだけで格段に難しくなりそうだよな。基本ボス撃破か全滅しかないからなー

でもターン制限付くと支えあいの価値が激減するなｗ

サモンナイトの場合はシステムに踏み込んだ戦術的な難易度強化が
そもそも求められてた要素なのか？って話もあるしな〜。

サモナイの戦闘システムかなりよく出来てると思うんだが、ここの人たちは厳しいね。
あの戦闘そのままでもちょい硬派な戦争モノとかやりたいよ。

4までいくと非常にいい出来だと思うよ
1・2の頃を思えば奇跡的ともいえる成長を遂げている

プレイヤー同士で求めるものが食い違ってるがゆえの‘無駄に‘厳しく感じられる意見もあると思うぜ
ＳＲＰＧとしてはぬるい・タルいことは確かだし、そっから見りゃ上で言われてることはそれほど厳しくないんだけどさ
ある程度サクサクいける爽快感重視のプレイヤーなら十分厳しいと思える意見だろうし。
ついでにキャラを重視してる方から見れば、戦闘より夜会話記録とかそっち充実させて欲しいだろうし。

そして更に言うならば、
ユーザーはゲームで楽しみたいと思ってるが、スタッフはミニゲームで楽しんで欲しいと思ってたわけで。

俺もサモンは夜会話とかそういうギャルゲ的要素求める層が圧倒的だったんだと思う
でなかったら宣伝不足を差し引いてもセイブレはもっと売れてたはず

ヌルゲー＝爽快感重視っていうのがわからん
自分はキャラ重視だからこそキャラの育成に幅を持たせた４のシステムはすごくよかった
他の人のキャラ重視はあの紙芝居のことを言うみたいだけど

普通のＲＰＧやるといつも
ヒロインより脇の女キャラを好きになっちゃう
そんな俺の需要にストライクなゲームだった
アルディラさんを攻略できなかったらそもそも買ってない

なんだろうなサモンナイトってときどきやりたくなるけど
実際にやってみたら5分足らずでやっぱもういいやってなる

>>438
そういう奴は普通のギャルゲーやれよ

シナリオオールスキップで戦闘だけやってる人もちらほら居るようだし、そういう人には物足りないって事では
>>442
人物劇とシナリオの方が求められてたと思うけどね
戦闘面とかギャルゲ面を強化すればいいなら3を出した後の4の予約(初動)が4万落ち込んだりはしない
3はハード変更を物ともせず予約を8万伸ばしたってのに…

>>439
オウガやFEのスレ民に比べればずっと甘いと思うけどね

予約で言うならそのゲームの詳細な内容はまだ分かってないんだから
その落ち込みは前作である３の影響があるんじゃない？
経済状況もあるんだろうけど

2の売り方は上手かった

シリーズ物の売上は前作の評判の影響が大きいよな、ゲームでは普通そう考える
つまり売上よかった３は２が受けたから、売上悪かった４は３が受けなかったから
FFだって一番売り上げいいのは７の次の８で、その８で評判落として９の売上が残念なことになったからな

>>451
そんな簡単な問題ではないよ
時代背景諸々をを考慮しないと

時代背景だけで説明つく数字かって話じゃないの？
持ってないハードに移られたならともかく

戦闘目当ての人には好評だったんだから、それ以外の既存ファンをがっかりさせる何かが３にはあったんだろ

４は主人公の見た目がガキだったんで
ギャルゲ要素を求めてた俺はスルーでした
３は好きですけどね

3と4の間にエクステがあった事を忘れてはならない

エクステはなあ･･･低予算作品とはいえPS2のARPGであれはないわ
FP=技術力ないという印象を決定付けた作品

本編未プレイだから天使と犬恐いよと言うイメージが。

ていうか3が売れたのってキャラのビジュアル魅力が大きいと思うの
特にアティ
その反動で4のガキ主役見たときは些かガッカリ感があった
買ったけどね

4は出てたの最近まで知らなかったから宣伝が足りなかったとか？
サモンナイトはやたら人に勧められるゲームだったけど
4だけは勧められなかった

4のときは年末商戦真っ只中でテイルズもあったしなあ

逆に3が合わなかったな
主人公がちょっと無理だった
あと敵がなんか帝国軍とばっかり戦ってる気がしてなー
無色来た時「違うタイプやっと来たー！」と歓喜した覚えが

確かに帝国軍とは、イスラとか無色来る直前くらいは
「仲良く喧嘩しな」みてーな感じでやってたわｗ誰も死なないし

難易度選択あればよかった
ハードだと戦闘後のボーナスポイントが4ポイントで育成の幅が広がるとか楽しそう

>>463
それやるとブレイブクリアですらわーぎゃー言ってる紙芝居好きの連中が更に煩くなるからなぁ

どうせハードは敵が硬いだけでつまらんと叩かれるのが落ち

ハードなら思考ルーチンが変わるとか

ノーダメプレイすれば？
一手一手考えるの楽しいよ

召還以前に弓と槍で積むな

思考ルーチンと言えば敵は必ず最大歩数で歩くよな
次のターンで移動すればこちらに届くギリギリの位置で一旦止まって・・・とか一切無い

要するに先制ルーチンの事かな？
流石にそれは高度な気がする
単に一旦止まる、とかだけならいいけど
相手の移動+射程がこっちより大きいと結局意味無い行動だし

そうじゃなくて全員が全員こっちの集団の目と鼻の先で待機したりするのがバカっぽいってことだろ
５マス動けるんなら目標の５マス先でターンエンドすればいいのに１マス先までわざわざ特攻する

3のごく一部のマップではそういった細かい動きしてたような

移動歩数ギリで止まるのが分かってたら
それはそれで戦いやすいよ
安全に各個撃破できる
結局状況判断が必要なんだけど
それをAIに求めるの酷じゃね？って事ね

敵が、こちらの移動範囲ギリギリまでしかよってこず、近づいたら一人を集中攻撃とかして来ると泣けるなｗ
壁役の出番！

>>474
いやそのぐらいの動きなら、３でも４でも普通にやってるだろｗ
簡単に釣れてグラッドの格好餌食でしかなかったから泣けるどころか笑えたけど。

つーかそもそも、469が言ってるような常に最大歩数ってことなかったはずだが・・・
間接武器のことは考慮に入れないにせよ、
ちゃんと味方に隣接されない程度の位置や味方が動いた後なら届く位置に止まるぞ？

釣りに関してはブレイブにターン制限導入って手もあるけど
そうするとますますAT極とかの火力偏重ゲーになりそう

昨日2やってたけどとりあえず1話の敵は
最大歩数移動して集中砲火浴びてたよ
盗賊と旅団の動きが違うかは分からないが
盗賊はアホだった

2の頃はまだまだSRPGとしては発展途上で
お世辞にも出来が良いとは言えなかったしな〜。

>473>475
結局の所はAIの判断基準が単純なら基準を何処にとってようと
プレイヤー側としてはAIの判断基準を逆手にとって利用するだけだからね。
その上で次のターンの情勢まで予想して戦術を組むAI制作ってのは無茶苦茶難易度高いからな。
チェスや将棋を題材にやってるAI研究なんかはともかくとして娯楽に使われるレベルじゃないよな。

そこまで大袈裟な話じゃないけど敵の動きが単純過ぎるんだよな
ターン制限とかされて敵の馬鹿さに無理やり付き合わされるのは論外

一度に二人以上が十字型の攻撃範囲の召喚術の範囲に入らないよう
なるべく気をつけながら移動するって言う思考パターンだけで十分高性能だと思うけどな

そういや敵を強制移動させる方法って無いよね
あれば範囲に押し込んだりとか面白いと思うんだけど

フェイズターンとの相性は良さそうだな＜強制移動

んで何時になったら５は出るの？
そしてハルヒの最新刊は？

どっちも出ねえよ！！

FEだと二人以上に攻撃範囲に入らないと移動しないとかあったな。
ただ遠距離攻撃が手軽かつ強力だからなぁ・・。

やっぱり増援、初期配置で分散、こっちが固まるリスクを増やすために相手の範囲攻撃を増やすとかそんな感じなのかね

ターン制限も話の流れに対して自然ならうざくないよ
制限時間以内に敵全滅させないと暗殺者が500体くらい駆けつけてくるとかすればおk

一定ターン以内に所定の場所まで逃げ切る、とかあってもいいんだけどなあ

最高速キャラやダブルムーブ持ちにクロックラビィ持たせたり
隠密持ってる奴で単騎出撃楽々クリアとかなりそう

他のゲームでやってる事をサモンナイトでやる必要はないと思うの。
ターン制限で色々考えたいならベルウィックサーガやるといいよ。

スパロボにもFEにもサモナイにもそれぞれの良さがあるからいいんでないかな？
とりあえず俺は幼女キャラをフリーマップで鍛えて俺TUEEE出来れば良し。

ターン制限は普通に考えてブレイブに組み込むんじゃない？
それなら俺TUEEEEEしたい人には関係無いし

>>489
萌え豚はディスガイアやってろ！

どうした

ディスガイアdisんなｗ類友だろーが

>>451
FFですら
9は広告戦略を変な形にしたせいで存在すら知らなかった奴(当時けっこういた)、
原点回帰と聞いてたのにキモい頭でっかち3Dモデルに幻滅した奴
といろいろいて前作の評判だけではなかったから
サモンナイトだってそれだけの問題じゃないだろ
3は好きだけど4は買わなかった

というか戦闘目当てで考えると3も不満だった

戦闘目当てなら4が一番マシなんじゃないの？
俺は戦闘だけでも2が一番面白かったけど
4はマップ広くてだるい3は狭い

３の狭さは異常
ビジュと森の中で戦う時フィールド見て、狭ってつい言ってしまった

>>495
４はマップ追加される所もあるしね。

>>494
お前FF9叩きたいだけだろ

どう考えてもグランテーゼがFF8の役割しちまっただけ

今年発売されたグランテーゼがどういう形で2006年発売の4の売り上げに影響を与えたんだ…？

グランテーゼ戦犯説よく出るけど
グランテーゼなんか始めから眼中ない奴のが多かっただろ
FF9はちゃんとシリーズのひとつなんだから比べるなよ

確かにFF9知らないけど。11も知らないや

グランテーゼじゃなくてエクステーゼだねｗ

※PS2のゲームです
http://www.youtube.com/watch?v=mHXYUtharzc

色々な意味で3が転換点だったんだと思う
よく出来てるけど、コアなSRPGプレイヤーを大量に釣れる程でもなく、
従来のファンで気軽に遊びたい層にはやや面倒臭いミニゲームとバトル調整

ある意味FPは既存ユーザーを信頼してたんだろうね、皆が歓迎してくれると
シナリオと違って飛ばせない戦闘に手を入れるのは劇薬だから、どうしても自分達の望む方向でやりたいなら、
もうゲームに時間を割けなくなったような昔のファンは捨てて、コアなSRPGとして針を振り切ってしまえば良かったのかも

仮にそういう調整を施しても3だけは絶対に売れただろうから

でもクラフトソードは良かったと思うよ
ゲーム自体の出来も良くてSRPGは苦手だけどARPGやキャラと世界観が好きって層を掴めてたし
はじ石のシナリオとラスボスだけは悪い意味で有名になったけど

クラフトといったらガチレズの方が有名なような…

クソ1はシュガプラでやるとすげーインパクトだったなｗ
でもそれを抜きにしても普通に面白かった。

>>498
8が神ゲーな俺涙目ｗ
エクステも好きだけどなー
難易度がちょっと低かったけどキャラ好きだし楽しめた

エクステは設定とシナリオがちゃんとしてたから嫌いじゃない
シナリオはぶっちゃけ本編より良かったんじゃねって感じ

サモンナイト本編よりシナリオ悪いゲームなんてあったら
ライターの頭が心配になる

DSSディスってんじゃねえ

>>493
類友どころかもはやメーカーは居候先だよな

アポロには何人ぐらいいったんだろ
まさか件のディレクター一人じゃないだろな

ブルーローゼスには携帯機組のグラフィッカーが結構関わってたな
でディレクターとプランナー、プログラマーがポイズンピンクとだいたい同じ
プログラマーは確かチャイムの人だったような
プランナーは知らん

３だとミスミ様が参戦するときのマップが一番狭く感じたなあ

ヘイゼル出没マップだけいやに広々していた気がする
おかげで見逃した

平均3速だとあのぐらいの広さでないとダレると思う
まあ弓や銃の射程と近接系武器の関係、
壁の重要性を高める意味でも平均5速がベストだと思うけど

>>509
世の中にはSN本編以下のシナリオがごろごろあるよ

FPが変な制限掛けてたから伸び伸びシナリオ掛けなかったのかもね
マップの使い回しとか考えると仕方ないか

来月以降テックジャイアン買う目的ができたし、ついでに都月のエロ小説がどんな野かチェックしてみるか
…まだ連載続いてるよな？

>>519
もうすぐ円満終了しそう
公式サイトでも「クライマックス」ってあおってる
新章始まれば続くかな
あと一応これ「伝奇小説」なんだぜエログロもあるけど

>>509
なんでここいるの

らーめっ♪

いや、普通にプレイした事あるからじゃねーのｗ

萌え萌えにしろっていうと

…ミニゲームはヘヴン状態の女キャラバージョン盛り込むとかか

>>517
> FPが変な制限掛けてたから伸び伸びシナリオ掛けなかったのかもね

このスレでFPの制限でシナリオが駄目になったって意見が時々有るけど
その制限の中で面白い話を書くのが脚本家の仕事だと思うんだ

3の時点で都月は引き出し切れたと思ったな
引き出し切れるとエッセイ色が濃くなるのはどんな作家でも変わらんね

ライバルキャラとの問答を軸に話が進んでいくって構造は初代からずっとだね

>>513
それであの出来だったのか、納得

例のエロ小説はのびのび書けてるの？

というか　ちゃんとエロいの？

ていうか読んでる奴はいるの？

>>519が読んでるっぽい
あと別スレで見たけど、やっぱり別名でエロゲーシナリオとかやってる（やってた？）みたいな話も

　　　　　　　＿　＿＿_＿　　　　　　 ﾐ川川川川彡
　　　　 ／;;;;;;;;＿,;;;;;;;;;,;;;;;;;__;;ヽ　　　ミ　
　　　 /;;;;;／　 __ ＼￣ ／__＼;;）　 三　都月が偽名で
　　　 |;;;;;'ゞ_／__ヽﾉﾉ ゞ∠_ヽﾉ/　　三　
　　 ,⊥､;;|　 くＯ　〉　 〈.０ }　{　　　三　エロゲのシナリオを
　 /　　 ゞ　　 ￣　　　 ￣　 　⌒ヽ三　
　 |　　　 U 　 　　 　　　/二二ヽ　}三　　書いてる！！
　 ＼__　　　　　 　　　　|'⌒'⌒V　/三　　
　　 　 ￣ヽ＿＿　　 　 ゝ ﾆﾆノ／ 彡.　
　　　　　　　　 　￣￣￣￣￣~ 　　 彡川川川川ミ

正直な話一昨年某ミステリ新人賞で最終に残り今はポム子が探偵役のコージーミステリの二次創作やってる俺の方がよほど都月より書けると思う

何だって!?

大丈夫。都月よりリィンバウムの設定を上手く扱えるやつは居ないから

何だって!?

俺の方が書けるなんて才能ないから言えるのであってだな
ポム子が可哀想だ

4のシナリオは本当にひどかったので都月を擁護するつもりはない

ギアンって送還術使えるならエニシアとか帰してやれば良かったんじゃね？

エニシアはﾘｨﾝﾊﾞｳﾑ生まれだろｗ

戦闘中などの召喚して間もない奴しか送り返せないっぽいぞギアン
リィンバウムに一定期間以上居座ってる異世界のキャラとか送り返す気配ないし

送還術は元々侵略しに来た悪魔とかをゲラウドヒアする為のものだけど、
それだと数ヶ月〜数百年引きこもってから暴れまわるとかで対処できちゃうな、
現代の召喚術が弱体化してってるみたいにギアンの送還術も弱いものなんだろうか？

要は誓約を切る力が無いんだろう
多分主人の死んだはぐれとかは帰せるんじゃないか？

長らくリィンバウムにいた連中がメイトルパに帰っても
パレスチナにユダヤ人が帰ってきて、そこに住んでる奴を追い出して
勝手に国つくりましたみたいなことになりかねんな。

でも普段からいるオヤカタは普通に還すんだよなギアン

やっぱ単にシナリオとシステムの都合な気がする
それかラウスにいるのは全部在リインバウム2世以降だと思ってたか

ハサハ

グラン

テーゼ

黒歴史

糞ゲー

ブリブリ

ひり出す

爆死して

総合的に４が一番好き
シナリオが花畑と言われようがそこが好きだ
キャラがいいんだよなぁ
アロエリとかセイロンとか

キャラが魅力的なのは3
スト―リが魅力的なのは、１，２
戦闘が魅力的なのは4
　
異論は認めない

２は他と比べて暗いつーか重い印象があるんだが。

キャラがそれほど好きじゃないし
戦闘もあんまり楽しく無いし
シナリオも微妙だし
音楽もそれなりだし
…
しかし別に糞じゃないし何となくシリーズ4作制覇してしまった…

The 器用貧乏
外伝は器用貧乏度がさらにup
そしてグランテーゼはゲームとして成立してない
それがサモンナイト

4は定価で買ってたら許せない
500円なら時間を無駄にしたな、程度

４はキャラとシナリオは間違いなくシリーズ最低レベル

俺は４が一番好きだな
やっぱSRPG面が良いってのは大きいよ
クラスとっかえひっかえして性能比べたりするのは楽しかった

フェアに一目惚れして４買ったものとしてはキャラが最低ってのは賛同しかねる

戦闘はそこそこ楽しめたから4キャラ好きな人がうらやましい

黒星絵目当てで買ったから戦闘やシナリオは割とどうでもいい
黒星の絵的に４が一番好き

戦闘面白くないと続かない質だから俺も４が一番だなぁ
ストーリーなんて一周やったらスキップするからたいして評価基準にならない
どれだけ育成の幅があり、戦闘が楽しいかだ
いろいろ育ててたら愛着沸くし、４キャラみんな好き

俺はキャラも４が一番好き。
シナリオは確かにあんまよくないけど、それは３のときも大差ないし。

そんな事よりロッカが４に出てたらどんな扱いになってたか語ろうぜ！

ヒトカタのガゼルとかパナシェみたいな評価じゃね？

パナシェは無限回廊ユニットだけで遊んでる時は役に立った

>>567
4だとロッカって何歳になるっけ？
戦うの辞めて事務員にでもなってそう

レルム村の自警団に戻ってんじゃない？
はぐれが暮らす村って治安悪そうだし、人間にはよく思われてないだろうし、野良召還師には実験素材の宝庫。

>>562
フェアって年齢の割には幼いけどあまりロリって感じはしないよね

>>570
静かなる事務員になってるわけですね

>>572
むしろ肝っ玉母さんな風格がある。
あの世界、１５歳なら独り立ちしても珍しくないし。

>>572
いや、年齢からすると相当に大人びてるぞ。
リシェルとかルシアンは年齢相応の幼さを感じるけど。

外見の話

>>560
3よりは好きだけどなあ、キャラ
>>556
組織内の人間が多い分ドロドロしてる感じ

3は良くも悪くも4よりキャラ付けが濃いからなー。
俺は3のキャラはクドすぎて辟易したタチだから4のキャラの方が好きだけど
逆に3が好きで4がダメって人は4のキャラは薄味過ぎるんだろ。

>>560とかどう見ても頭おかしいのにレスしてあげる人多すぎｗ

4は薄味というか結構みんな個人個人って感じで
あんまり仲間って感覚が無かったな
そういうさっぱりした感じが好きな人は好きそうだなぁと思った

仲間って感じしなかったね4は
3は仲間過ぎ

4は御使いと竜の子がいまいち
厄介だわ偉そうだわ見た目もクセありすぎ
敵もかっこ悪かったな

ポムニットとミントは好き

４はアカネが空気嫁なくて残念だった

４のキャラ好きだな。味方は。敵キャラが全体的に薄味だったというか物足りない感じ

４の敵キャラはなー
3馬鹿がもうちょっと何とかならなかったのかとは思う
いやゲックはマシだと思うけどさ

４は糞親父一味のせいで全部台無し

>>584
いや教授も相当なアホだと思う
無職のテロリストと組むなんてな
自分の技術悪用されるの分かりきってることなのに

逆にギアンはいいキャラだと思うけどな
行動原理が常人には意味不明で情緒不安定で身勝手なのが不気味さと強いインパクト醸し出してるっていうか
同じ意味不明な行動でも悪人ではないという設定の3馬鹿とは意味合いが違ってきてる感じ

ギアンはなー…3でイスラが居たからなんか二番煎じにしか見えなくて…

>>587
ギアンの方が支離滅裂だよ。
たいそうな題目掲げておきながら結局はただの私怨。
それも誤解というピエロ。

舞台装置としての悪人のフォーマットがもう出尽くしてる感はあるかな。
私怨とか恨みとか抜きで善意で世界皆殺し企む基地外とか無職の設定上出てきて欲しかったかな。
召喚術による世の中の仕組みとか転生システムの理きめぇとか
理路整然とこの世界は滅んだほうがいいって説明する奴とかさ。
オルドレイクさんは叩き上げなのに逆境に弱すぎた、
今まで苦労知らずならあの脆さもわかるんだけれど。

もしくは蒼か帝国のMADな研究者が私が発明した〜でとかさ

レイムさん最高ってことだな

>>589
そのピエロっぷりがよかったなと思った
不思議とギアンにはイラつかなかったんだよなあ
まあ３（イスラ），４（ギアン）と続けてブレまくるメインの敵だったから
ブレない人が恋しくはなったけど

結局焼き鳥は何したかったんだろうね

ギアンはまず見た目がガッカリ
メガネにマフラーってｗ

そして頭からチンコが生える

そしてそして突然叫びだす

>587>589
そのおかげで倒すのに良心の呵責を感じなくていのがよかったｗ
イスラとかは弱い者イジメしてる感じでどうにも戦ってて盛り上がらないのよねー。

イスラは死ぬためにあの行動をとっていたんだし、傍迷惑な奴だがやってることの筋は通っていた気がするので「悪役」としては結構好きだ
４の３馬鹿さんは結局姫様萌えだけで戦ってたの？よくわかんなかった

オルドレイクぶったぎろうとしたからイスラは好きだ

>>598
姫に助けてもらったと言ってた気がする
それで大の大人が子供相手にマジになった挙句返り討ちにｗ

カサスはまだしも教授と連ドラはな…特に連ドラに至っては馬鹿親父にやられた→子供には負けん！みたいないらん理由までついてたし…

ばくふげきめつえんしょうは（）

レンドラーはなまじ旧王国に捨てられたー！がなんかなあ
２での出来事知ってるとそれ却って幸運じゃね？というかｗ
まあ人の不幸度なんか比べらんないけどさ

ギアンは最後２話のヘタレっぷりを見て逆に好きになった。

私の居場所を奪うつもりなんだろとか叫ぶラストボスは斬新

あんなギャグキャラを最後まで引っ張るというのは斬新。
頭の回る奴って設定らしいけど、頭良かったらシュッ！とか言わないから。

ギアンは最終形態も笑えたしな〜

よく完全悪じゃない敵はありきたりみたいな意見聞くけど、
今考えるとあそこまでメンタル弱すぎる奴をラスボスにした設定は、やっぱり斬新だったな

硝子ハートどころか豆腐だもんな

敵に可哀想と言われる始末（頭が）

ギアンさんは手ごま集めにやってることが新興宗教過ぎて吹く

大丈夫、敵対相手に可哀そう扱いはルヴァイドもされたｗ
イスラはベルにバッサリ切り捨てられてた記憶が

>>610
4って敵の新興宗教っぷり見てニヤニヤするゲームじゃなかったっけ

>>611
頭が可哀想だぞｗ
ルヴァイドは裏事情をこっちが先に知ってしまったからな
話に聞くだけより可哀想感あった
ベルはあまりにばっさりだったからイスラが可哀想に思えたｗ

可哀想にも色々あるって事ですなｗ

ギアンは絶対ほかに黒幕が居ると思ったけど
まさか最後まで引っ張るとは思わなかった
どう見てもバノッサ、ルヴァイド、イスラみたいに
途中で退場するライバル役なのにラスボスとは・・・

ほんとは黒幕がいて時間がなくて書ききれなかったとか？

ケンタロウが黒幕だな。本当の父親じゃないんだよ
主人公似てないし（似てると言われるが似てない）
主人公の妹を連れ回してるのも何かの陰謀
何もかもケンタロウのせい

最初から最後までゴミ野郎な悪役は嫌いじゃない

ただそういうのはサモンナイト世界だと小物として早々に切り捨てられる存在

エニシアが黒幕だと思ってた奴は多いはず
豹変するのを待ってたんだがなぁ…

４にアリーゼが出てたらどんな説教をしてくれたのだろうか

イスラって生徒が誰でもバッサリじゃなかったっけ？
個人的にはベルよりボコボコにされたアリーゼ編の方が好き
あんな有無を言わせずにボコボコにせんでもと思った

　　　　　3　　　　　　　　　　　　　4　　　　　　　　　ツインエイジ　　　　　　　　DS1
　 /＼＿＿_／＼　　　　 /＼＿＿_／＼　　　　/＼＿＿_／＼　　　　　/＼＿＿_／＼
／''''''　　　　　'''''':: ＼　／　⌒　　　⌒　::＼　 ／　／　　 　ヽ ::: ＼　 ／　　　　　　　　::＼
|（へ）, 　 　、（へ）、.|　|　（●）,　､ （●）､ ::|　|　（●）,　、（●）、　|　.|　　─　　　─　　　|
|　　 ,,ノ(、_, )ヽ、,,　.:|　|　　,,ノ(､_, )ヽ､, 　 :::|　|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 |　|　（●）,　､ （●）､　|
|　　 ｀-=ニ=- '　 .:::::|　|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .:::|　|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::|　.|　　,,ノ(､_, )ヽ､,,　.::::|
＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／　　＼　　｀ニニ´　 .::／　＼　　｀ニニ´　 .:::／　 ＼　　 ｒ‐=‐､ 　.:::／
／｀ー‐--‐‐―´＼　　／｀ー‐--‐‐一''´＼　 ／｀ー‐--‐‐―´´＼　 ／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　グランテーゼ
　　　 DS2 　　　　　　 X 　　　　　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .／ﾉヽ　　　　　　 ヽ、
　 /＼＿＿_／＼　　 　　/＼＿＿_／ヽ　　　　　 /　⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' :::ﾍ
／　　　　　　　　::＼　 ／''''''　　　'''''':::::::＼　　　 .| ﾝ（Ф）,ﾝ　<､（Ф）<::|　　|｀ヽ､
|　　　　　　　　　　 :| . |（Ф）,　　　､（Ф）､.:|　　 　|　 ｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ⌒´ ::l　　|::::ヽl
|　　 ノ　　 ヽ､　　　:|　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　　　ヽ　ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi　ｒ ;/　 .|:::::ｉ |
|　（●）,　､ （●）､.:::|　|　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　　　／ヽ　 !ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ! 　 /ヽ　 |:::::ｌ |
＼　,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／　　/　　|^|ヽ､ ｀ﾆﾆ´一／|^|｀,ｒ-|:「￣
／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼ 　／｀ー‐--‐‐―´＼　 /　　 | .|　　 　 　 　 　 | .|　,Ｕ(ﾆ ､)ヽ

>>620
まあアリーゼがまさに自分でいってることだが、
有無を言わせずにボコボコってのはそれまでイスラ自身がやってきたことだからなｗ
あれほど見事なブーメランはなかなかお目にかかれないと思う

>>617
２に出てたカラウスだかカリウスだかは見事な小悪党っぷりだったねｗｗ

>>617
早期退場じゃないのはレイム一派とオルドレ辺りか
オルドレは小物かそうでないか人によって分かれそうだけど

ところでやってて一番ポカーンor吹いたのは
2番外編ハヤトCV
2番外編イオスの絶叫
嘘だ嘘だ嘘ｒｙ
DS1特典DVDの組み合わせ
のどれだろう

特典DVDはマジでリアルに「なん…だと…？」状態だったが

>>624
ハヤトの声は良く言われるけど違和感なかったな
番外編イオスは絶叫より急に事情をペラペラ喋り出す事にポカーン
DVDはDS版買ってないから知らない。笑えるなら見たいな

1はパートナーエンドでポカーン
2は後半ずっとポカーン
4は最初から最後までポカーン

特典の下野よりゃ森川のちょっと無理してるアレのがまだいいや＞ハヤト

3って抜剣するとブレイブできないからほとんど使わないよな。抜剣。
ウィスタリアスになってから回廊で無双するぐらいにしか。

4の復活も見たことすらないな

任意で発動できる能力じゃないからなあ。
初心者のためのゲームオーバー避けの保険って感じだよな。

>>625
笑えると言えば笑える、気にならない人は気にならないかな
リプレルートっぽい会話しときながら何故かハヤトでキールのパートナーED
というかこれPS版未プレイ者はクリア前に見ちゃ駄目だよな的ネタバレでした

>>621
抜剣覚醒してる…

3は抜剣してもブレイブ可能じゃね？
自分で抜く→ブレイブ可
自動発動→ブレイブ不可

じゃなかったか？

そのはず。

そうだっけ？

自分で抜く分には大丈夫
ただしカルマが上がるので他のフラグに影響する

グランテーゼはいねがー
グランテーゼはいねがー

信じたいのは未来なんだ
壊された会社じゃない

このスレで言うのもなんだけど正直FPのデベロッパーとしての実力に疑問が…
フェザーあれだけ派手に宣伝して爆死したし
散らばったスタッフのみなさんどうか元気でやって下さい

セブレもコケたしな

ラスボス相手に剣抜いてそのままトドメ刺そうとしたら
行動不能になったのも良い思い出。

全部ケンタロウのせい
あいつがいなければ5はきっと出てた

ミニゲームさんを忘れちゃいかん
4ってキャラが一般受けしなさそうだよね
サクラ大戦5もそれでコケてたような

一番のおおごけの理由はツインエイジとXとグランテーゼだと思うんだがな。
あんな誰得なパチモン出し続けたのが敗因。

番外編ってナンバリングの売り上げに影響するもんなの？
似たような事例あったか考えてみたが思い付かない

ていうかエクステーゼって影響するほど売れたっけ

>>643
その前のはじまりの石も忘れずに

>>644
違う違う
会社がなぜか売れない外伝ばっかり作って
負債たくさん背負って
本編作る前に力尽きたってこと

>>642
４は主人公の容姿がガキじゃなければな
グラッド主人公でプレイしたかった
ＤＱＮケンタロウとミニゲームが糞なのは同意

>>646
でも4も売れなかったみたいだし
外伝に限らず3以降全コケじゃないのかね？

>>647
グラッドでミントを落とせるならやりたい
セクターとガチで戦ってやる

4は開発費と宣伝量考えりゃ十分売れた
2・3時に得た固定客のおかげだろうけど

まあぶっちゃけるとJRPGなんてもんはキャラさえよけりゃ15万は売れるんだよ
4の売り上げ（17万）はキャラだけゲーの限界かな

>>648
4は３の次に売れてるよ。１や２の方が売れてない。
もともと１５万本前後がせいぜいのタイトル。

時流に乗った3が20万乗っかっただけだし

10万くらい売れるなら十分なんだが

シャイニングがFPに回ってきたのってどういうことだろ
あのシリーズってセガと特に関係が深い開発会社に作らせてたってイメージだけど

DSでの1＆2の手抜きリメイクで本編まで凋落させたしなー。

あれは声オタも多いだろうに何をやってんだと思ったな

ゆかりに杉田に神谷に緑川に……あげたらキリないくらいだったのにな
君はバカか？が聞けない２なんてやっとられんよ

>>648
なんかちょっと違うｗ
外伝作るのにも金がかかるんだから、たくさん作って負債抱えなければ
（極端に言えば）本編をもう一個ぐらい作れたかもねって話。

外伝の評判が悪いと本編の売り上げに影響するのかどうかって問題以前に、
「作った外伝が売れてくれないと本編作るまで会社が持たないんだよ！」ってことね。

あとまぁ上で言われてるけど４はかなり売れたんよ。

サモンナイトよりも自社制作が爆死しまくったのがFPの致命傷だよ。
ある意味FPにとどめをさしたのはセイブレ。

2で知名度上がってきて期待が最高潮に高まった時に3だったからな
4の売り上げが残念だったのに3の評価は当然影響してる
やっぱりシリーズものの売り上げで一番大事なのってどうしてもそこだからね
DS1のしばらく後に発売されたDS2は当然見るも無残な結果だった・・・

またその理論か

３と４は間にエクステーゼ挟んでるけどね。

エクステーゼ面白いのに

あれはひどい　今時２周目に行く気が全く起きないゲームってのが
でもキャラとストーリーは本編より良さげだった気がするな

エクステも結構売れてるのよね
据え置きとはいえ

DS2は新品600円で買えた
600円でも売れてなかったとかびっくり

3の評価なんか問題じゃねーよ
2信者かなんかしらんがしつこくてうぜえ
1からずっと買っていたが、
ナンバリングが間空きすぎて俺は興味が他のものに移ってたから買わなかった
まあだいぶ経ってから出てるの知って中古で買った

3と4の間は大分時間経ってる上に、エクステ挟んでたからな…
前の作品の売上が関係あるならエクステがそれなりに売れたのが、3の影響で、4の売上が下がったのがエクステの影響になる気がするんだけどな…

実際はもう旬が過ぎてたシリーズだったのと、時代の流れだよな

エクステはあんなに地雷臭漂いまくってた割に売れたよね･･･

>>667
いや・・・普通にシリーズもののタイトルとして考えればっていう話ね？
でも君が言うのなら間空きすぎで皆が忘れてたのが問題なんだろうね

>>670
頭悪い喋り方はやめた方がいいよ。自分の為に

エクステはなぜ売れたのかホント不思議だったな

エイナがかわいかったから買った

ゲーム性はただのヌルい作業ゲーだけどまぁレオンとエイナが結構好みなのでよかった

結局ゲーム性よりキャラで釣れる

でも今PSPあたりでエクステ出したとしても売れるのか？
やっぱ勢いってのは大事だな

>>659
DSSとセブレか
他で挽回できなかったんだな

3を気に入ってる人が4寿命説を唱えたくなる気持ちも分からんではないが
同じ位間が開こうがハードが移ろうが8万以上伸ばした2→3の実績から目を背けちゃいかん
3は2までの各要素をより先鋭化して質を高めようとしたんだが、対象客層の選定が中途半端過ぎた

ああいう方向でやるなら、離脱者をもっと大量に出してもそれを超える新規を掴めばいい！位の気概でやれば良かったのに

前作の評判よりも重要なのは時流と事前情報

幅広くは取り込めたんじゃない？
クソ２、エクスとスタイル変えても結構売れてるし

宣伝量とか言っちゃってる奴は、まさか３が電撃から締め出し喰らったの知らないのか？
そして新規に訴える方法論と前作ファンに訴える方法論を混同でもしてるのか？

時の流れ

>３が電撃から締め出し喰らった
★独占するための嫌がらせなら胸熱。

時流はあるだろうね
４はテイルズの人気シリーズのリメイクと同日発売だったり
そして両方定価で買った俺

>>683
ﾅｶｰﾏ

>>680
逆。電撃が攻略本かなんかでやらかしたから電撃の方が締め出し食らった。

確かスパロボだったかなんかで隠しを解禁前に電撃がネタバレしちゃったのよ。
それで電撃の方がバンプレから情報締め出し食らってたの。

スパロボともう１個なんかあった気がする・・・
まぁなんにせよ、スパロボだけにしてくれればいいものを、サモナイまでその煽りが来たのよね

こっちは元々ジャンプ系雑誌が宣伝のメインとはいえ、あそこ量の割りに高いんだよｗ

キャラもシステムも代わり映えしない紙芝居のおまけのSRPGなんて
長続きする方がおかしい

せめて紙芝居の方が進化してりゃあなあ

例えば夜会話を始めとした仲間とのコミュニケーションをもっとシステムと結びつけるとか
FPの大好きなミニゲーム盛り込んでも文句言われないよ！

まぁもう済んだことだ
そんなことより乳ランキングでも付けようじゃないか

いっそDSでサモンナイトプラスとか言ってひたすら夜会話するゲームで

好感度によって出撃時のAtやらMATやらが上がるんですね、わかります
サクラ大戦だな

夜会話も正統進化とは…

元々シナリオの一部として機能していたものが何故あんな事に
実はあれこそ3で支持を失った誰得な改変だった気が

3の正面絵は不評だったからなあ。

久しぶりに3やり始めたがやっぱアティ先生は可愛いな
何このほんわか美人

ただし脳内ぶっ飛びお花畑
だがそこが良いな人も多数な罪な女教師だよなｗ

サモナイって頭おかしいキャラ眺めてニヤニヤするゲームでしょ

お前らは平然と人を殺すアティさんを見たいのか
奇麗事言いまくる方がいいのさ

アティだとウジウジしても許せるけどレックスだとウゼえと思ってしまう不思議。

アティがどうしてもみつみ絵に見える

>>699
セキトモボイスで死ね死ね連呼するアティ先生なら見れるぞｗ

あんな殆ど台詞ないのに関つかうとは驚き
ED見てやっと気付いた位だ

>>677
でも売り上げ的にも、このスレの意見的にも、

・萌え要素増やせ
・SLGパートの質上げろ

って要望は多数派だと思うし3の方向性は正しかったと思う
例え出来上がったものが中途半端なものにせよ
問題はFP回すために派生や自社タイトルを出さなければいけなくてそっちで失敗したこと、
萌え要素増やすのをFPが嫌がったことだな

>>あんな殆ど台詞ないのに関つかうとは驚き
剣の声とか亡兄もやってるので問題なさげー

ハイネルの分裂した魂が先生に乗り移ったから
セキトモがそのまま声を当ててるんだよな

懐古なのかもだけど、萌えやキャラの距離感、キャラ作りは2ぐらいが丁度良くて
SLGパートは普通に4が良かったのかなと思う
なんだろうバランスの問題かな

2は今の時代だと地味だな
特にアメルはもうちょいデザインなんとかならなかったのか
最後には脱ぐから服はどうでもいいが
OPのアメルは地味過ぎてしばらくモブだと思ってたぞｗ

でもアメル好き

2は結構デザイン期間短かったんじゃないだろうか
1から間がなかったし、I.Gからも早めに設定絵要求されたろうし
ミニスとかは凝ってる気がしたけど、あれは小説版の唯一の新キャラで多分デザイン期間的に余裕が

なぜニーソを脱いでしまったのか…

今の★ならニーソ据え置きだったろうに

アメルて上は地味だけど、下は結構アレなの穿いてなイカ？

まあ…ルウがそれに輪をかけてとんでもない事になってるけど

2は2001年に出たからこそ人気が出たのは確かだろ

萌えキャラ+個別ED(ギャルゲ要素)+お手軽SRPG
当時はあまりなかったものだから、食いつきが大きかったってのはあるだろうな

絵は別として、話はその地味さも含めて支持されてたんじゃないのかなあ
露骨に媚びる方向へのシフトより、サブエピの充実とかの方が余程喜ばれた気が。そういや3って小説とか展開なし？

２やった後１の小説見てミニスの言動に驚いたのも良い思い出。

そういやミニスとフィズは仲良かったな
ミニスもフィズくらい育っちゃったのかしら

フィズはまさか小説で活躍するとは思ってなかった★が「地味にしすぎた」って凹んでたなｗ

3の小説はどこかの攻略本でヘイゼルさんの事後（爺相手）シーンのやつがあって、
オイオイ良いのかよと思った記憶ある。ちなみに抜けるようなもんじゃないよ。

>>719
でも都月に書かせるならそっち方面に持ってった方が面白いものになったかもしれないよ

そういやテックジャイアンで連載してたのはまだやってんの？

>>717
お母さま見ると希望はあるね。

>>719
あれつい昨日読んで欝ったんだがｗ
ヘイゼルちゃん後半だけでいいから使いたかったなぁ
見た目も好きだし避けまくってクリティカル出しまくりたい

リアル肉便器だったからな。パッフェルさんは。

ファミ痛の攻略本だな
幼い頃からそりゃ過酷な罰も訓練も体験済みのようで

３では転移の影響で若返ったそうだけど、綺麗な頃の体までは戻ってないんだろうなぁとそんな妄想

アレで都月のエグさっつーの自覚したな自分は。
3のシナリオって精神年齢高めっていうか18禁エロゲーっぽいなとは思った。
高感度とかのギャルゲ要素とかでなく中二病バトルエロゲぽいっていうか。
主人公の精神構造とかもう少し突っ込んでも良いとは思うけど、今現在でも少し壊れてるよね。

1〜4までリア中の書くお話っぽいよね
同時にリア受けがいいと言う訳だが

>>727
設定的に先生はこれ以上突っ込むとP3のキタローみたいに無機質になりかねんから、あれくらいでいい

都月の作風は★の画風に合ってない
ライターのくせに台詞回しのセンス皆無だし

どんな台詞回しなら上手いんだ？

声消してやってたらセリフの意味わからんこと多いよ
フルボイスに助けられていると思う

それはセンスとかの問題じゃないと思うが

>>732
731は上手い下手の話
センスは好みの問題だからなんとも言えないけど
情けないセリフは上手いんじゃない？

声に拘り無いけど主人公にも声欲しいと思う
戦闘中とか寂しい

そういやドラマCDで付いた声の声優だれだっけなー
マグトリしか聞いたこと無いけど合ってた記憶ある

後付けの主人公ボイスで「合ってる」と思えた事一度もないわ
やっぱり無意識のうちにイメージって付いてるんだな
ただＤＳ特典のハヤトは違和感なかった　２番外編で一度ズッコケた後のせいかｗ

>>729
あの絵で都月のトンでも展開だからいいんじゃないか

>>735
ドラマCDならマグナが岸尾大輔、トリスが木村郁絵だ
DS特典版だとトリスは浅野真澄に変わってる

トリスはクラフトソード２の頃から浅野真澄。

クソ３が出て先生の声が聞けると当時は期待していたのに



なんなんだあのはじ石とかいう作品は

結局どんどん上昇する期待値に答えられなかったのもあるんだよな
シリーズ物の宿命とでもいうべきか

そんな新展開も何もいらないから今までどおりにやればいいのに
ドラクエとか見習え

ナンバリングだけじゃFP回していけないし
ナンバリングスタッフにエクステーゼ作らせたりしてたけどなw

チラ裏ですが。

あと1回でブレイブクリア22回(>_<)
長かった…何度諦めようと思ったことか…
22回達成するより、ここまで来ただけでなんか成し遂げた感があるわｗ

>>742
DQみたいなマンネリが許されるのはある程度の品質に達したものだけ

マンネリっていうか「高水準で安定」は良いってだけのことだよね。
そうでないなら新しいことに挑戦しないとダメ。

DQは正直ボロい商売だよなーと思う
ドットやら一般人とか毎回ほぼ同じとかどんだけ

先行者利益って奴だな
DQのような大儲けタイトルがあるからこそサモンのような儲からないマイナータイトルに金回して貰える

ドラクエクラスだと逆に変えると文句が出るからな

査問５はあと何年待てば出るのですか？おいらもう成人しちゃったよ・・・

DQ12が出てる頃には可能性あるんじゃないの

PS7くらいには出るんじゃないか？

DQはスライムの見た目変えると暴動起きるレベルだと思う。

サモンナイトがドラクエ程変わってるかと言われれば、
ナンバリング1234だけ見てたら、ドラクエより変わってないきがしないではないが。

ある意味ドラクエ並みに完成されているとも言える

正直SRPGの戦闘にオリジナリティとか無いからこのままでいい
4のパズルとか鬱陶しいミニゲームやめて、何度も同じボスと戦うのやめて、おっぱい出してくれれば新作出たら買う

>>753
ADVにタクティクスオウガを萌えオタ用にアレンジした戦闘を乗っけたものという基本が同じだから

>>755
4の戦闘の進化系は見てみたい気がするなあ

それをやらなかったから夜逃げなんて末路になったんだよ
倒産じゃなくて夜逃げだよ？夜逃げ

>>754
ちょｗｗ

「それ」がどっちとも取れてしまうぞ

>>757
権利的にサモナイの名を使うのは難しそうだね

ギャルゲーRPGも上手くやれば売れるし、オウガ形式もオリジナルは結構売れたし、
この手のゲームの需要は潜在的にはあるんだろうけどなあ
出来のいいもんさえ出せれば

きっとサモンナイトを誰にも売り渡したくなくて夜逃げしたんだよ…

産みの親だからか

>>761
まぁ最後までファンのことを考えてない社長だなとは思った
DSSもセブレも買って応援していたんだがこの仕打ちだぜハハハ

セブレは面白かったからいいじゃない
仕打ちってのはよく知らんけど

こうなればサモソナイトの出番だな

DSSは中小メーカーが出したものとは思えないグラだったじゃない

絵師だけは毎回優秀だよな

絵師の人選がいいのか

萌え絵師に微エグなシナリオのギャップ

絵師が凡庸ならフルボイスADVは大したヒキにならず1の時点で終了
★を選んだのはバンプレが本来は低年齢層を掴みたがってた(ジャンプ系最速とか)のも多分影響してる

しかし1は一応舞台設定とか登場人物とか主デザにその名残りがあるが、2以降は開き直っちゃったな…

本来低年層狙いだったのに中身が大友向けで大友に受けちゃったのか

シナリオに都月を使用したからだなｗ

どちらかというと
都月→厨ニにヒット
★→大友にヒット
飛行→想像してたのと違う！
こんな感じか？

本当に子供に売りたいのなら中身をきっちり作り込んで宣伝を上手くやる必要がある
特に宣伝
子供向けをうたった子供騙しのもののなんと多いこと

サモンの中身が厨二向けだったのはある意味ラッキーだったかw

俺がDSのサモンナイト2を発売日に買ったのはリア中の時に見たTVCMのPS版パッフェルさんのおっぱいを覚えてたから
宣伝は重要

>>772
フライトプランは「純粋にゲームを楽しむ人に〜」ってやたら言ってたし、
厨ニも大友も嫌だったんだろうな

つーかサモンナイトって厨二か？
なんでも厨二って言う奴いるけどそれならほとんどのゲーム厨ニになると思うが

間違い無く厨二に該当する作品だと思うぞ

曖昧で不定な表現ではある。

単に、恋愛シミュレーション要素入という言い方の方が誤解なさそう。

エルゴの力とか抜剣覚醒とか、事件や話の動かし方は確かに厨二臭い
ただサモのシナリオで一番支持されてる所はそこじゃないと思う

まあ俺はシナリオより設定に惚れたタイプだから厨ニっぽいなと思った。今でも世界観は凄い好きだし

>>779
誓約者と抜剣者は設定がすげーカッコイイと思う
血筋に起因する調律者・越響者も良いけどそういう先天的要素じゃなくて
後天的な事情で身に付ける力っていうのが
「一般人でもスーパーマンになれる」願望を満たすっていうか

何かどっかのラノベ分析家とかが言ってたな
「中高生は降って沸いたスーパーパワーが何の変哲も無い主人公に！　ってのが感情移入できて楽しい」とかなんとか

ヲタ向けじゃないと言うと
ジブリとかディズニーみたいなシナリオを求めてたのかな

夜会話ではトトロめいた巨大召還獣と戯れるわけですね
…あれ？ちょっと楽しそうかもｗ

2主の「調律者→超律者」発言は厨二だ

サモンナイト５はまだですか…(´・ω・｀)？

>>786
来年の暑くなる頃に何とか・・・

>>786
サモンの名使うのは厳しいけどリインバウム設定を使ったSRPGなら或いは…
…リインバウム設定なんてここの信者にしか訴求力ないって言うのは禁止

名前だけ変えて丸パクリでもいいのよ？
どこかー

声優代ばっかかかった紙芝居の夜逃げ終了シリーズなんてどこか拾うかね？

>>788
逆じゃね？
サモンナイトってタイトルはバンナムが権利持ってるから使えるが
リィンバウムとかの設定はFPが権利持ったまま
ドロンしたから使えないって話じゃなかったか

リィンバウムはシティムーンが持ってなかったか？

サモンだと声優代が数千万とかかかるものなのか

１５万近く売れる作品も赤字になるのか。じゃあゲーム業界はどうやって回ってるんだろうな

>>789
一番可能性高いのはバンナム自身じゃないのか。
何処に任せるのかに非常に依存するけど。

>>791
そういうのって根拠妖しい。

少なくともリィンバウムが使えないなら偽サモンだな。最近いっぱい出てたけど

企画開発できる権利はFP持ち
FPノータッチの外伝でさえ企画だけはFPが出してる
つまりFPじゃなきゃ本編作れないってこと
バンナムは売る権利だけ
都月はリィンバウムだけ
黒星はキャラクターだけ

せめて第二第三のリィンバウムと呼ばれる位じゃないと……
他の異世界が四つ国は三つ派閥三つ、異世界からの侵略と送還、召喚術の歴史
特に召喚術の設定が凄いっていうか、あらゆる設定、問題の中心に据えてるんだよな。

リィンバウム設定は都月だけがかけるのか
だからサモンナイトという名の眉唾ものが大量発生してたんだなぁ
キャラデザはともかく、外伝も話は都月に頼めばよかったのに…リィンバウムじゃないサモンナイトって誰得

>>794
実際コンシューマはどこも赤だらけなんだけどな
バンナム去年度半数のソフトが赤みたいだし
おそらくXとグランテーゼもその中のひとつ
サモンの本編出しても旬過ぎた＆適当に扱ったせいで人気が落ちた今じゃ15万行かないだろ

DQみたいに売れるのなら別だけどそうでないならRPGなんて特に儲からない

>>799
多分都月以外のライター試したかったんじゃ
ここでも都月叩かれること多かったしなw

どこの情報なのか知らんが、何故信じられるんだ。

販売がバンナムにしか出来ないとしたら、企画開発の権利だけ持ち逃げしても換金は難しいな
その辺整理してると夜逃げ失敗して莫大な負債って事情だとしたら、何故そこまで追い詰められた

サモのファンを少しでも大事に考えるなら、自社の体力が尽きる前、セイブレ着手前に何故整理に入る判断をしなかった

>>801
都月は叩かれる事はあってもオンリーワンだった
その他はその辺の量産型だった

こういう事か

都月は設定組むのは上手いんだが
シナリオ自体は残念な部類なので叩く奴は叩く
割と都月は贔屓目で見る俺も4の話は閉口モンだった

セイブレって確かナンバリングスタッフだったような…

都月には設定と監修だけやらせてシナリオは他にやらせるのがいい
俺はそうやって作られたエクステーゼのシナリオが好き

まさかサモンナイトで結婚式をみることになろうとはｗ
あの二人は今リィンバウムのどの辺に住んでるんだろうか
もう大分うろ覚えだけどノヴァってどうなったっけ？

町一個制限ってマップとかグラフィック関連の手間省くためじゃないの
3からマップ3Dになったし

>>807
セブレもそれをやったが肝心のシナリオ部分が薄かったな

なんだかんだいって都月が好き

そうだな。設定作りに関しては奴は紛れもなく天才だった

だからはやく門松を取ってだな…

正直サモンナイトにストーリー求めたことないけどな、俺は
どうせ毎回お涙頂戴誘って同じボスと何度も戦うだけだし
そっちに力入れるくらいならキャラとバトルに力入れて欲しい

つかSRPGて基本同じボス使いまわすだろ

何度か戦うボスってのは普通のRPGでもあるけどここまで何度も戦うのって珍しくないか？
SRPG好きだから色々やってるけどこんなにあからさまなの見たこと無いけど

エクステのＭＯＢ見る限り、そこもＦＰの都合っぽいよな。
色替えのは仕方ないとしても、それでも種類少ないし。
ステージマップにしろ流用すごいもん。

まあ1のバノッぴー、2の騎士団、3のビジュ、イスラあたりは何度もあたるな。4はぶっちゃけいうほど何回も戦ってないと思う

理由としては、やっぱり上からだされた「1ゲーム1都市」設定が響いてるんじゃないか？
幹部の数これ以上増やしたりしたら死人（主に敵側）がいっぱい出るし、主人公サイドが少数精鋭なのに敵部隊数ばかり増やすのもアレだし、
小さい小競り合いを続けるとなるとこんなもんだと思うぞ

いや、なんというか別に同じ敵と戦うのは別にいいんだよ。
ただもう少し緊張感持たせて欲しいというか。
なんかサモナイだとどうせここで逃げてもう一度戦うんだろ？とか思って萎える

そんなのいちいち考えなくても当たり前ｗ
都月にせよ黒星にせよ、ゲームに合わせて作ってるに決まってんだろ
社外なんだし尚更な。

都月「指示外だけど新しいキャラ出てくるシナリオ書いたのでゲームのほう変えろ」
黒星「指示外だけど新しいキャラ描いたので急いでゲームにも出せ」　ってやれるわけないだろうに。

基本防衛戦オンリーだからな
相手が特攻でもしてこない限り見逃す方が被害無いんだし、しょうがない

イオスとかビジュとかローレットとか懲りずにボコられに来るよな
ここまで敵意むき出しな奴らを何回見逃してんだよと
話の構成以前になんか普通これはやらないだろっていう部分が目に付き過ぎる

安全の為なら相手をぶっ殺す事も厭わない！タイプな主人公じゃないんだからしゃあない
イオスは一回だけ捕まえようとしたけど、そんときはこっちの安全と引きかえに解放してるな
こっちが毎回勝つから忘れてるだろうけど、基本デグレア組相手はあの1回以外は基本ギリギリで逃げ回ってるだけだから余裕はない設定。それなら戦闘システムもそうしろよとは思うがｗ

ビジュは毎回図ったかのように助けが来るなｗ
こいつだけは作中で何回もボコボコにして捕らえるチャンスあったが、なんせ先生なもんで…

2は中盤まで逃亡劇に近いからな
1も途中まで不良との諍いだしそれで相手殺してもねえ…という
そういやイオスとは何回バトルしたっけ？
湿原と、王都からの逃亡時（選択）と砦（選択）にデグレア組生死の分かれ目の平原？
最多で四回か？
結構当たるな

お前らイオスさんバカにすんな
たまにはゼルフィルドやルヴァイドと戦えよ

ルヴァは一回戦ったが、あれは拷問だぞｗ
あいつ一人だけ強いならまだしも部下もレベル高い上に、倒しても実入りが他二人以下じゃなかったか？マジ嫌がらせだぞ

ルヴァイドを選ぶと経験値とbがちょっぴり多いよちょっぴり
そして部下含めイオスゼルフィルドの場合より
レベルが2、3高いｗ

>>826
凄い非効率的だよなｗ
砦はフラグの為に回避するけど逃亡は常にイオスだｗ

初めてプレイしたときいきなりルヴァイド引き当てて
「サモ２鬼！」って友人に泣きついた悪夢が蘇った
ケイナさんのおかげでどうにか切り抜けた　もう二度と選ばんｗ

初プレイが２だったが「積んだかも・・・」ってマジで思ったのはラスボスだったな
急に強くなりすぎだろと　RPGなら戻ってレベル上げできるから分かるけどな

戦闘直前セーブはただの罠
一周目は特急で進んで湿原時点でレベル3か4
見事に積んで最初からやり直した…

セーブは分けろとあれほど…

まあ2のラスボスはゴリ押し出来る分らくかな。ガイアマテリアル連打が鬼畜だったしｗ
俺は3がきつかったな。敵湧きすぎだわ、攻撃範囲凄いわ、攻撃回数多いわ

>>790
声優代なんてたいしてかからんような
…でもサモンの場合無駄に豪華だからな声優が
例えばゲックの人とか

紙芝居＋温いSRPGっていうFP的スタイルが通用しなくなったのかもね
2の時点ではあそこまで喋り捲るSRPGは珍しかったような気がする

声優ってロイヤリティ低いとか超有名な人がぶっちゃけてた気がするけど
コナンに出てるヒゲのおっさん役の人だっけか、名前は分からんが

一万本売れればヒット扱いなエロゲーでも有名な声優使いまくってペイできるんだから
声優のギャラ代なんて本当にたいしたことない。

神谷さんは小五郎のおっちゃんやめたから、CMとスパロボ以外じゃ声聞かなくなっちゃったな…

でもDSのスパロボが声抜きなのは声優代のせいって話だぞ

声つけたら携帯機なのに７０００とか８０００みたいな金額になっちまうんだろ
ムゲフロみたいに少ない人数に抑えられるなら声付きにできるんだろうけど

声は戦闘時の掛け声だけ欲しい
ストーリー中はいらないな

どれも噂でしかないからよくわからん。

主人公で最後の一人倒すと虚無感

５の発表まだー？
４を１０周してもうやることがないお

>>841
20周しろ

お前ら声優のギャラとか知らないのに
よくそんな知ったか出来るよね

>>836
それは容量の問題だよ。PSPのスパロボには声入ってる。

別に話が糞でも4くらいの戦闘だったら満足なんや

>>836
DSで声入れるためには糞高いロムを使わなきゃいけないからそれでコストがかかるわけ。
声優じゃなくてロムにかかるお金をケチりたいんだよ。

そういえばXは2GbitROM使ってるな
延期の理由ってROMが安くなるのを待ってとかだったりしてw

TRPGサモンナイトを考えてはいるが回復手段が少ない・・・
明確に「回復に特化したクラス」が
格闘家（ストラ係）と天使以外ほとんどいない
格闘家もどっちかというと前衛だし

どんなTRPGか知らないけど
アイテム使いとか？

モナティか

ダブルアイテムの名手の出番だな

DSのテイルズは6500円とかしたっけ

3のラスボスはブレイブレベルで進めていて運が悪いと召喚師が１ターンで死ぬ時がある変なバランスの悪さ

敵が後ろからも沸くわたまに同じキャラにステージギミック攻撃してくるわで正攻法も何もないわ・・。

>>838
ADVパートでの仲間との会話シーンがサモンの魅力のひとつだろw
事実声抜いて戦闘バランスを劣化させたDS版は爆死したしな

爆死に声は関係ねーよ
出来は最悪だったし

やっぱりPSPのアーカイブスは難しいのかな〜
そこそこ売れそうなのにな…

ファンから何か出来ないものか

>>856
社長見つけて権利の話を聞いて来て
本当にＦＰが持ったままドロンだったら何とかしてくれ

移植もDSじゃなくてPSPならもうちょい売れただろうに
まぁDSの方が売れそうに見えるし仕方ないかもしれんけど

ここの連中売り上げの話するの好きだね

DSに移植した1、2って、何で五千円越えるような値段で出したんだろう？
ボイスなし、且つ移植だったら開発費なんてほとんどかかんないはずだろうし…

PSP移植っていうか、PSアーカイブで良かった。

アーカイブって見た目によらず結構大変みたいだぞ
ちょっと規格変えるだけのコピーだろうし大丈夫だろって思われがちだけど
アーカイブやってくれたら嬉しいけどさ

ＣＦＷ使えばまんまでもいけるソフトは結構多いらしいし
ＤＳで出すよりはラクなんじゃねーの？
知らんけど

3の無限回廊攻略最強メンバー教えてくれ

移植で6・7万なら悪くない数字なんじゃないのかな（1ね）
ディスガイアと比較するから悲惨に見えるだけで

例えばDSで出たルミナスアーク・シャイニングフォースフェザーといった、
アニメキャラ好き向けへのSRPGとだいたいどっこいってとこ
特にフェザーは派手に宣伝してたし

フェザーってクラフトソードのチームメインで少人数・短期間で作ったみたいだけどなぜあんなに広告費ぶちこまれたのか謎

え、そんなに売れたのか？
なら充分成功だろ
売れてないとか言われてたから1万本くらいかと思った

>>864
まぁ好みやマップにもよるけど俺は
召還先生・マルルゥ・ミスミ・アルディラ・ヤード・
ヴァルゼルド・キュウマ・アズリアorソノラだったかな
あと生徒がウィルかアリーゼだったらS召還要員で入れてた

サモンナイト
　▼　サモンナイト 00.01.06 PS 58,887
　※　サモンナイト（PSone Books） 02.12.05 PS 49,988
　▼　サモンナイト2 01.08.02 PS 138,991
　▼　サモンナイト3 03.08.07 PS2 230,299
　▼　サモンナイト4 06.11.30 PS2 182,669
　▼　サモンナイト エクステーゼ 夜明けの翼 05.08.04 PS2 155,635
　▼　サモンナイト ツインエイジ 精霊たちの共鳴 07.08.30 DS 48,162
　▼　サモンナイトX Tears Crown 09.11.05 DS 42,270
　▼　サモンナイトグランテーゼ 滅びの剣と約束の騎士 10.03.11 PS2 7,597
　▼　サモンナイト 08.04.24 DS 69,076
　▼　サモンナイト2 08.08.07 DS 51,568
サモンナイト クラフトソード物語
　▼　サモンナイト クラフトソード物語 03.04.25 GBA 75,106
　※　サモンナイト クラフトソード物語（バンプレスト・ベスト） 04.11.03 GBA 6,873
　▼　サモンナイト クラフトソード物語2 04.08.20 GBA 101,662
　▼　サモンナイト クラフトソード物語 はじまりの石 05.12.08 GBA 53,690

参考
アルトネリコ
　▼　アルトネリコ 世界の終わりで詩い続ける少女 06.01.26 PS2 93,578
　▼　アルトネリコ2 世界に響く少女たちの創造詩 07.10.25 PS2 96,393
　▼　アルトネリコ3 世界終焉の引鉄は少女の詩が弾く 10.01.28 PS3 108,741

魔界戦記ディスガイア
　▼　魔界戦記ディスガイア 03.01.30 PS2 124,316
　▼　魔界戦記ディスガイア2 06.02.23 PS2 150,428
　▼　魔界戦記ディスガイアPORTABLE 06.11.22 PSP 50,966
　▼　魔界戦記ディスガイアPORTABLE 通信対戦はじめました。 07.11.29 PSP 107,169
　▼　魔界戦記ディスガイア3 08.01.31 PS3 93,227
　▼　魔界戦記ディスガイア 魔界の王子と赤い月 08.06.26 DS 38,770
　▼　魔界戦記ディスガイア2 PORTABLE 09.03.26 PSP 101,688

サモンナイトは新品も中古も3桁で買えるから
売れてないイメージが…

三桁なんて見たことないぞ
ＤＳのリメイクでも精々が千円台

本当に売れてないゲームなら、中古で３桁では出んよ
売れなきゃ中古市場には出回らないから

サモンナイトとかディスガイアって高いイメージがある
俺が消防の時中古の2が5000円くらいして人気あるんだろうなコレとか思ってた

>>864
>>867の召喚四〜六人に、後は場所によって色々変えてたかも
ソノラ、ベル、ヴァルで封殺したり
スカ、キュウマにカイルやらアズ組んで小隊でどうにかしたり

3ならば店によっては3桁で買える。何故なら一番出回ってるから
グランテなんかは絶対無理。まず中古が無い、それどころかいまだに新品が定価で売ってる。誰も買ってないから

あと旧サモンは変にプレミアよりだな。PS2はDS2より高いし、クラフト1、2も高い

>>869
4は20万ぐらい出荷したんじゃね
バンダイ系のゲームソフトってえてして過剰出荷だもんw

サモンとか典型的なPSWゲーじゃん
クラフトがGBAで微妙に売れたから勘違いされたけど
モンハンが出る前のPSPは終わってしDS注力は仕方なしか

売り上げ見たらサモンナイト優秀じゃん
ＳＲＰＧではトップクラスだね

そうなのか…

あー４もやりつくしちゃったし５やりてえな

そもそもSRPGて言うほど無いよな
今でも定期的に出てるのってスパロボとディスガイアくらいじゃね？

1プレイの拘束時間が長く、拘る程ヨミがゲーム性の中心になるからね
SLG程ではないにせよ、低年齢層や社会人層、ライト層にも広く訴求するのは元々辛いジャンル

上手に工夫してバランスを取れてる内は安定してるが、そこを捨てると少ないパイを本格派と競って奪い合う事に

まあ、十分に売れてたかもしれんが
5が出ないまま潰れたしな。

SRPGってちょっとツボ外すとそこそこ売れてたシリーズが途端に売れなくなるからな

ブラックマトリクス、ヴァンダルハーツ、
SRPGシャイニング・フォース、ファントムブレイブ等の日本一の非ディスガイアSRPG、
グローランサー

挙げればキリがない
FPがARPG作りたがったのはその辺のリスクヘッジのためかもね

シリーズもののＳＲＰＧがユーザーのツボを外すのってかなり難しいことだと思うが
ＳＲＰＧの２作目３作目なんて、バランス調整以外に求められているものが殆ど無いんだし

単に新規が入り込むには敷居が高いだけじゃないか？

アークザラッドは3止めればよかったのにと未だに

ストーリーで叩かれた作品代表だからな

機神復活はストーリーはよかったがいかんせん携帯機だったからシステムがあかんかった

グローランサーはなんでポリゴンにしたのか未だにわからない

880だけど念の為補足
バランスってのは戦闘云々ではなく、広い訴求を狙う場合の全要素のバランスの話ね

バノッサとカノン戦闘で使いたかったなー
たいして強くなさそうだけどバノッサは派手でいい

とっつきやすい印象を与えるための萌えキャラなのだ
エルミナージュよりととモノの方が売れる

何だかんだ言ってゲームのジャンルなんて雰囲気ゲーか萌えゲーかムービーゲーかくらいだしな
そのうちの一つを手堅く抑えておけば失敗は早々無いわけで

セイクリッドブレイズ…

それでも文句を言われ続けるミニゲームマジパネェ…
というか、PS1時代はここまで鬱陶しくなかった気がするんだが、働き始めて自由な時間が減ったからそう感じるのかな

なるべく被らないように作らないといけないからどんどんマゾくなるんだろ
そして生まれる鬼畜パズル

ストーリーを進めるのを忘れくらい面白いミニゲームならいいんだが
メイメイさんの家で好きなキャラとマージャンとか

召喚獣呼んで卓に付けたりとかするわけですね
んで速効で国士無双してきたり牌が５つどころか６つあったりでこのやろう

ニートは続編で働いたから許してやれ

……ニートは麻雀強い…この理論でいくと誓約者様最強か……

脱衣と聞いて

>>892
言ってる奴ってお前も含め毎回同じやつだろ

やらなくてもいいミニゲームがそんなに気になるかｗ
一生スーファミの紋章の謎でもやってろ

３の正面夜会話のように、実際に不評なものは廃止されるだろ

ミニゲームはエロ要素と結びつければ良かったんだよ

そしたら一転して持ち上げられるからw

パズルを解くとミントさんのお宝ショットが見えてくるとかだな
ライならミントでフェアなら兄貴で問題ないだろ

フェアはまだしも、やってるプレイヤーはアニキのセクスィーショットなんぞ欲しくないわｗ

まだフェアのセクシーショットが欲しい

>>898
アイテム手に入るならやらざるを得ないだろうが
何言ってんだ

ちょっと強い装備なら回廊やフリーバトルでも手に入るけどね

召喚獣の育成アイテム入手のフラグがミニゲームなのはどうかと思うが

>>901
セクシーなフェアなんてありえない！

ミニゲームは2周目ならほとんどやらなくても大丈夫だよ
でも3のミニゲーム楽しいのに4のはなんで手抜きなんだろね？
パズルは新しいけど一番うっとうしい

スタッフ、そんなにミニゲームが好きなら自信あるなら
ミニゲーム集めたパーティゲームでも出せばよかろうに……

売れるか売れないかは別として俺は多分買うぞ、世界観リィンバウムのサモンなら

エロっていうか、まぁ
設定ギャラリーが釣りで手に入ったのとかはそれだろうなぁ。

3でキュウマのSPクラスにしたいんだけど、使えるかな？

3でSPって基本的に趣味じゃないか？

使えなくはないな。キュウマが元々強いからどっち選んでもハズレじゃない

ただ、サルトビの方がバックアタックはしやすい気がする

3のSPで使えた記憶があるのはシマシマさんのタフガイくらいだ
そもそもシマシマさんが…という意見は飲み込んでくれ

使ったことないけど早撃ちベルとかロマン溢れるよな

獣自体が趣味ユニットの領域
スパロボでボスボロットとかスーパーガンダム使うようなもの

>>898ミニゲームやらないとヒゲにパワハラされるんだよ？

>>912
３以降の獣召喚系は器用貧乏でなくて
万能系として優秀だと思うが

肉弾系は器用貧乏だけどな

>>912
しかし居るだけでホイホイ化するから誰得ではないんだなコレが

ボスボロットを趣味扱いとか…

店の評価はミニゲームじゃなくて、フリーバトルで手に入る食材を生かせるように、料理と結びつけた経営シミュかなんかでやった方が良かった気がする

レシピを引き継がせろ

モンハンは神

アティさんが化け物に襲われるのか・・・そりゃ神だな

ﾃﾞﾃﾞﾃﾞﾃﾞｰﾃﾞﾃﾞﾃﾞﾃﾞｰ
「双剣使いと聞いて」

専用モーション格好よかったよな

>>916
近年では普通に強いからね。

問題はミニゲームの存在ではなくミニゲームなしだと内容がスカスカなこと

↑こいつ最高にあほ（aa略

スカスカでは無いけどミニゲームしなかったら相当早くクリアできるな

個人的にはそれで良かった
周回前提だし

ミニゲームなければ周回プレイがしやすい
戦闘してる時間よりミニゲームしてる時間のほうが長いからな

ちょっと待った！ミニゲームあっても内容はスカスカだぞ

ならやらなきゃよかろう

言葉は悪いが紙芝居のおまけのSRPGってのは確かにそうだからな

俺の認識ではミニゲームはサービス残業より悪質だ

>>931
どう考えても戦闘が本編で紙芝居がおまけだろう

本格派と比べれば戦闘パート微妙

>>933
作り手の意識ではなく、シリーズの遊び手の何割がそう感じてるかって話では

どこからが本格派なのかわからないんだが。オウガ？スパロボ？

ドラゴンシャドウスペル？セイクリッドブレイズ？ポイズンピンク？

>>936
FEとTOだな

>>937
FPのオリジナル作品にバンプレ×FP（実際はかなりの部分下請けに丸投げ？）のポイズンピンクゴーかw

アティさんの声がゆいにゃんだったら最高だった

スパロボのライバルは他のガンダムゲー
サモンの場合は他の萌えゲー

信者のおまえら同士でさえgdgdな要望
そら、メーカーも迷走した挙げ句に逃亡するわｗ

ナンバリングで今まで通りのぬるい紙芝居ゲーだしてりゃ大丈夫だったんだよ
文句言いつつもみんな楽しんでやるんだし

FFTみたいに戦闘もストーリーも完成されてるのSRPGやってるとサモンナイトは切なくなってくるな。

FEとかそうだけど、戦闘フィールドに入ってからストーリーがそこで進行して〜な形が多いけれど、サモンはやっぱり紙芝居とかミニゲーム(笑)とかキャラ同士の絡みがいっぱいあって最後にヌルい戦闘があるだけ。
どっちがついでかって言われたら・・戦闘がついでだなぁ・・。

ターン制限無いからMP自動回復とかつけて待ち伏せしてたら絶対死なないよね
まぁ一部キャラ救出とか難しいのあるけど

俺はFFTはダメだったなー…シナリオは好きだったけど、戦闘は好きになれなかった。理由はわからんが、SRPGでは多分初めてだった

サモンは今くらいでちょうどいいけど、突破戦とか撤退戦はやっぱり欲しいかな。こういうの少し入れるだけでそれなりに変わると思う

FFTよりサモンの方が戦闘のバランスいいと思うけど
あれ職業で強弱ありすぎだろ

初めてサモンナイトやってみました
3からプレイし始めたんですが…


プニムのぬいぐるみとかないですか
可愛らしくて可愛らしくて、戦闘ごとに召喚してしまいます
でもダメージ受けさせたくないから後方に配置
プニムの動きばかり見てて戦闘が進みません
こんなに萌えたのは生まれて初めてです
仕事中もプニムのことを思い出してしまいます
一体私はどうしたらいいですか
誰か助けてくださいorz

ぬいぐるみを自作するがよいｗ

ぬいぐるみゲーセンの景品であったようなきがする

公式サイトのファン投票であったなぁ
「ぬいぐるみ化して欲しいキャラクターは？」
で２位だった
実現はしてないと思う

1位は誰？　俺のゴレム先生？

>>951
ハサハ
というか公式サイト見て来いよｗ
昔のサモナイ何でもフランプリな

SRPGは2chではどの作品もこっぴどく叩かれるから評価はあてにならん
売り上げがすべて

システムにこだわった都月＋★のFP主力セイクリッドブレイズ爆死

キャラにこだわってセガが大量の広告費を用意したクラフトソードチームのシャイニングフォースフェザー爆死

戦犯ディレクター＋ポイズンピンクスタッフ＋召喚獣デザイン等を手がけたFP主力グラフィッカーのブルーローゼス
＝爆死して日本一涙目

上から下まで駄目じゃんここ

はて・・・
このスレで「駄目じゃない！」って擁護するやつなんて居たっけか？
そんなこと皆わかりきってたような

いや、下らしき連中が上のせいだ!って書き込んでたからお前らもじゃんって突っ込んだだけ

そういやFPってサモの前はバンプレとは縁なかったよな
どうやって営業したんだろ
企画を練ってた時期に社員のツテで★の絵を見て、これならこの会社だ！と踏んで

「この絵を子供向けに描けば必ず売れます。貴社のカラー的にもプラスでしょう。
私達はSRPG専門ですが、今回は子供から成人前までという売り方を試すつもりです。
話と世界観には夢のある内容を準備します。差別化のために色々と工夫もしましょう。
新たな地平を切り開く為に、貴社の力をお貸し下さいませんか」

こんな感じでバンプレに飛び込み？敏腕だな

>>955
ちょっと何言ってるかわからない
ここにFPの社員でも来たのか？

4は普通に面白かったのになあ
あの感じでまたロリショタ主人公で５を出して欲しかったな
大人主人公は頭良い人じゃないと書けないし
手ごたえのあるミニゲームが一つあったのも良かったと思う
全部が全部難易度小学生以下向けじゃなぁ

ただ野菜があのミニゲームでしか取れないなんて意地悪はやめて欲しかった
パズルを解かなくても最高の野菜をおくれミントお姉ちゃん

ID:4su5bry6こいつはなんでいきなり発狂してんだ

4が普通に楽しめたとはうらやましい勝ち組だな
ミニゲーム地獄でもシナリオさえもう少しまともなら…

４は戦闘が一番楽しめたわ
ロード繰り返さなくてもブレイブ取れる絶妙なバランス

敵が強くなったのはいいけどそれ以上に味方が強化されすぎて後半になるほどワンサイドゲームだった記憶しかない

ユニット召喚の送還とか、ほぼタダで8マスとかの射程の攻撃をノーリスクで出来るSRPGとか酷いと思うわ

自分が例に出してたFFTもそういえば一部の職行動が強すぎてバランス崩壊してたな。縛ると一気に良ゲーになるんだけど

サモンも何かいい感じに良バランス戦闘に出来る縛りはないだろうか

2レスで白居易扱いかい
FPは売れるもん作れなかった、皆から皆って言っただけで

ところで次スレは？

たててくるわー

たてたよー

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1291962876/

>>963
女の子縛り

可愛いから

>>956
大昔FPが担当したエロゲの移植にバンプレも絡んでるからそのあたりの縁じゃ

4は普通に戦闘システムの出来がよかったからな
他と比べたらどうとかじゃなくて、今までのサモンと比べたら天地の差はあった

3のキャラでエロゲ出して欲しい、アティさんがかわゆすぎる

アティが主人公の百合ゲーだと？

相手はヘイゼルかアズリアか、アリだな

あとメイメイさんやファリエルとかも入れよう。うん、大いにありだ。

先生！スカーレルは女子に含まれますか？

スカーレルはレックス主人公の方のヒロインだろ

その発想は少しあった…
どっちがいいのか迷ってレックスでスカーレルをクリアしたら、
外れだったという苦い思い出。

スカーレルがヒロインとかマジ勘弁
あのお姉系人気あんのか？

まず中の人だけで腐女子がいっぱい釣れる

スカーレルはサモン全体でも有数のいい男だぜ

サモンナイトの男は大体ろくでもないかどうしようもないか情けないからな

サモンでのいい男は4兄貴とスカーレルの2強
特別枠でギャレオ

４の兄貴は寝取られ好きにはたまらないな

ある意味サモンを象徴するキャラだなギャレオ

サモンナイトでいい男ったら
ファイファー様

獅子神様は中の人補正凄いからなｗ

元祖いい男エドスさんが入ってないとは何事？

1・エドス
2・フォルテ
3・スカーレル、特別枠ギャレオ
4・アニキ

こうだな

4の兄貴は別にどうでもよかったがミントさんが先生にお熱とか個人的にへこんだ

兄貴はミントさんに振られて
妹に手を出すと考えたら情けない

>>986
エドスさんとのファーストコンタクトが
ガゼルと共に追い剥ぎであったことを俺は忘れない

ミントさんのおっぱいにむしゃぶりつきたい

>>988
あの場合、むしろフェアが怖いと思った。

ライももっと頑張って兄貴を蹴散らしセクターの気持ちを知ってなお
ミントさんをゲットすれば良かったのに

作中カップルは夜会話参加するなよ
フォルテとかケイナとかケイナとかケイナとか
カップルはカップルの夜会話覗き見システムにしろ

フォルケイナは主人公ふったから、まあいいんじゃない？

俺を裏切ったミントさんは絶対に許さない

最終的に振られる方がつらくないか？ｗ
何話もかけて相手を選択して親密になったのに振られて終わりじゃあ・・・

隊長ENDの後はしばらくモヤモヤしました

隊長には真エンドがある

　　　　 　＿
　 　 　 '´　　ヽ
　　　 ﾉノ/ ﾘヽﾊ
　　 　ｿcﾘﾟーﾟﾉ!　　
　　　とヽ||◇||ﾌ
　　　　ﾉ,ﾘTＴilヽ
　 　 　＾l_ﾉ|_|ﾉ＾

ペロペロ

確かにイスラエンドのスカート姿も良かったんだが
もっと直接いちゃいちゃしたい

1000ならミントさんが先生に愛想尽きる

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。