タクティクスオウガ 68F 海賊アゼルスタン

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1 ：助けて！名無しさん！：
タクティクスオウガ（SFC/クエスト 1995/10/6発売）
タクティクスオウガ（ＳＳ/リバーヒルソフト 1996/12/13発売）
タクティクスオウガ（ＰＳ/アートディンク 1997/09/25発売）
タクティクスオウガ（Wii VC/スクウェア・エニックス 2009/02/10配信）
タクティクスオウガ 運命の輪（PSP/スクウェア・エニックス 発売日未定）について語るのです

※64、外伝、伝説、FFTはスレ違いだけど、少しくらいは許容範囲
※マターリするためsage進行厳守で
※age厨は無視かストライクノヴァであぼーん
※ここはお前らの日記帳なんだ！どんどんプレイ日記を書け、な？

▼前スレ
タクティクスオウガ 67F 騎士ラヴィニス
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1282924810/

▽各種リンク
AROUND OGREBATTLE SAGA
ttp://www.geocities.jp/raistear/ogre.html
PSP版公式
http://www.square-enix.co.jp/tacticsogre/
ファミ通紹介
http://www.famitsu.com/game/coming/1237859_1407.html

※次スレは出来る限り>>980が立てて下さい。
無理な場合は、その旨表明し、>>981にお願いしてください。（以下同様に）
>>980から何の反応も無い場合も、無理だった場合同様、>>981にお願いします。
いずれの場合も、重複を避けるため、スレ立て宣言してから立てるようにお願いします。
2 ：助けて！名無しさん！：2010/09/21(火) 18:42:20 ID:Wx2EMgx1
～機種ごとの違い ～

【SFC版】
ロードは早いけど、NPCや敵のAI動きの計算が遅い（SFCのCPUのせいだろ）
データが消えやすい（電池交換注意）
セーブ枠が2枠のみ（ターボファイルで増やせるが、入手困難？）
連続マップでミスると最初からやり直し。特に死者Ｑ、空中庭園がキツい
（中断セーブはあるが、ロードすると消えるので事実上ワールドマップでしかセーブ不可）

【SS版】
起動時ロードに少し時間が掛かる
背景音が一番良い（音楽が豪華、CD音源の再生、まさにOST同様）
アス比の関係で画面がやや縦長
データ保存はPS版同様安心大容量
連続マップでは中断セーブのみだが、中断データを本体に保存してた場合はバックアップカードリッジにコピー可
豪華声優陣による肉声付き。ただし、その関係上｢デニム｣と呼ばれる部分に改変アリ
デネブレポートとボディスナッチの仕様がムフフ

【PS版】
敵AIに多少の違いがあるらしい（オーブを使ってこないなど）
AIの計算は速いがロードが一番遅い、特にワープ移動と店の出入り時がウザい
編成画面でユニットの敵殺害数が追加・並べ替えが自由に
データの保存は安心、スロット数も気にしなくて良い
戦闘中・連続マップでもセーブできるので死者Qや空中庭園が楽

【PSP版】
当時のオリジナルスタッフ（皆川、松野、吉田、崎元、岩田）が集結
「今の時代にTOを開発、プレイしたらこうなる」がコンセプト
「運命の輪」というサブタイトルとシステムが追加
　システムとしては中断セーブ以外の新要素となる。バトルの根幹に関わるらしい
新キャラ「ラヴィニス・ロシニオン」が登場
松野によるシナリオの加筆修正、サイドストーリーや新キャラのテキストも追加
キャラグラは全て描き直し
ゲーム面と戦闘面での変更多数
　新マップ、新クラス、新魔法、スキル要素が追加。既存の魔法もエフェクトが変更
　マップの登場キャラは10ｖｓ10から自軍が12、敵が18の合計30まで同時表示に
　マップのアングルを変えたり真上から見たり出来る
　クラスチェンジに男女の差が無くなった（外伝ぽくなった）
オリジナル版の攻略方法は全く通用しない
3 ：助けて！名無しさん！：2010/09/21(火) 18:59:06 ID:1GEDGAeP
>>1乙！スレタイGJ！！！！！！
4 ：助けて！名無しさん！：2010/09/21(火) 20:25:20 ID:LabeEusQ
新キャラの海賊ってギルダスとキャラかぶってね？
5 ：助けて！名無しさん！：2010/09/21(火) 20:31:38 ID:jtP9vOsj
新キャラはジジイでギルダスはオッサン
6 ：助けて！名無しさん！：2010/09/21(火) 21:31:08 ID:7cRY4EWf
ギルダスは顔に似合わず性格が良すぎる
オウガの世界観なら裏切る顔つきなのに、仲間想いとかふさげんな
7 ：助けて！名無しさん！：2010/09/21(火) 21:44:37 ID:84c6KYB0
>>4
すまんがソースをくれ
8 ：助けて！名無しさん！：2010/09/21(火) 23:41:56 ID:uhwPZ/ka
>>6
ライムでの「いいからお前は先に行け！」「くらえフローヴェノム！」「ウホッ！」のくだりはカッコ良すぎるよな
9 ：助けて！名無しさん！：2010/09/21(火) 23:48:07 ID:LabeEusQ
>7　公式サイトのキャラ紹介を見てそう思った
10 ：助けて！名無しさん！：2010/09/21(火) 23:55:13 ID:cXeG8P8x
>>8
ウホッ！じゃねぇよｗ吹いただろうが
その後のゾンビ化後の死亡台詞もまた格好いいんだよな
仲間になればただの二枚舌の壁オッサンなのに
11 ：助けて！名無しさん！：2010/09/22(水) 01:06:44 ID:/E1MHHc9
クラックブレスとかは地形変更効果が入るような気がする。
12 ：助けて！名無しさん！：2010/09/22(水) 03:23:57 ID:dBwg137X
とりあえず上位魔法？のアニメーションは範囲一斉に発動で済ませるべきだよな
一マスごとにアニメーションつけるからクラッ(ry
13 ：助けて！名無しさん！：2010/09/22(水) 06:05:37 ID:qZyVh6YR
ギルダスとか初見で良い奴確定だったが…いや俺の中ではね。

範囲魔法はどうなるのかね。魔法忍者を戦力の中核にしてるから気になるわ。
ヴァルキリーや忍者ドラグーン辺りでも使える強力な魔法が追加されてて欲しい。
14 ：助けて！名無しさん！：2010/09/22(水) 06:23:21 ID:3z/+9JgC
つか二枚舌やら言われる悪印象なシーンなんてあったっけ？ギルダス
熱血漢風頼れるアッーニキな好印象しかないんだが
15 ：松野スレ崩壊ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ：2010/09/22(水) 06:24:07 ID:kmyesghI
お前らのおかけで松野スレ崩壊したぞｗ
ありがとうなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
松野組信者専用スレッド vol.40
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1279818365/


対象スレ：松野組信者専用スレッド vol.40
キーワード：アッー！


抽出レス数：183
16 ：助けて！名無しさん！：2010/09/22(水) 06:46:06 ID:3z/+9JgC
…なんたる偶然orz　
17 ：助けて！名無しさん！：2010/09/22(水) 10:13:01 ID:MTmVVod5
多分バルバスが語った「マルティムに命乞いした」云々の事なのだろう
どこまで事実かは分からんが
18 ：助けて！名無しさん！：2010/09/22(水) 10:38:03 ID:ES0mx+uu
ギルダスは旧グラの方が良かった
何だあのイケメンはｗ
あのいかにもアッー!な髭面が味だったのに
19 ：助けて！名無しさん！：2010/09/22(水) 10:55:38 ID:AqiqDA+9
ミルディンやジュヌーンの微妙に割れてるアゴは……
20 ：助けて！名無しさん！：2010/09/22(水) 12:13:24 ID:vaBmgveE
旧ギルの顔はSWEPⅢ時のオビワンにそっくりだったんで神聖属性の剣持たせて
前線に突撃させてた5年前の俺
21 ：助けて！名無しさん！：2010/09/22(水) 14:58:57 ID:ec68pI29
ギルダスが痩せた分ザエボスが太った
22 ：助けて！名無しさん！：2010/09/22(水) 15:18:05 ID:FmwTcP3F
質量保存の法則ですね
23 ：助けて！名無しさん！：2010/09/22(水) 15:31:58 ID:Q5SMsAya
>>1
知ねぇよ。
誰だよそれ？
海賊っていったらダッサだろ。
24 ：助けて！名無しさん！：2010/09/22(水) 16:09:07 ID:OYS64HFJ
>>17
ギルダスの目的はデニムを逃す事。
目的が達成された後なら命乞いしてもおかしくない。
彼のキャラなら何か許せるｗ

逆にミルディンは目的が達成されても命乞いしないイメージ。
ミルディンは生に対する執着心が弱そうな気がする。
25 ：助けて！名無しさん！：2010/09/22(水) 16:35:08 ID:mZJO6yIT
執着心というより騎士としての誇りとかだろ
26 ：助けて！名無しさん！：2010/09/22(水) 17:13:26 ID:IHwjfjJq
ギルダスははっきりマルティムに負けたって話が出るのに
ハミルトンはその辺のことなんも情報ないよな

捕まってんだからやられたんだろうけどタルタロスの片眼潰しておいて
バルバス程度に敵わないとも思えんし
27 ：助けて！名無しさん！：2010/09/22(水) 17:20:09 ID:+0Vk4P2l
ゲーム的にもHPが減ったらヒーリングしてればまず負けないからな
28 ：助けて！名無しさん！：2010/09/22(水) 17:28:13 ID:OYS64HFJ
>>26
ステータス的にはバルバス強いしアベンジャー使えるしなあ

でも格として白ランスの方が上だと思う
白ランスは伝説エンディングで主人公を殺す場合もあるからな
ゼノビアの幹部という感じだ

それに対してバルバスは強いだけの戦闘馬鹿ってイメージ
29 ：助けて！名無しさん！：2010/09/22(水) 17:37:22 ID:vaBmgveE
>>23
ダッザだろ
ダッサ？それこそ誰だよｗ
30 ：助けて！名無しさん！：2010/09/22(水) 17:47:20 ID:q7Q97cgj
>>9
サンクス
てっきり雑誌情報かと思ったら公式のほうが早かったとはｗ
31 ：助けて！名無しさん！：2010/09/22(水) 17:52:28 ID:SbM5K/3x
白ランスそんなに強いかな？
良くて四天王位と思うが
案外バルバスは力だけなら黒ランスに匹敵するんじゃないかと思ったり
32 ：助けて！名無しさん！：2010/09/22(水) 17:52:58 ID:3z/+9JgC
>>17
その事か。敵の言い分鵜呑みで味方（プレイヤー）からそう評されては
命張って逃したギルダス涙目だな
33 ：助けて！名無しさん！：2010/09/22(水) 18:12:37 ID:oOxBcbxq
戦ってる最中にうっかりその場にはち合わせたライムの市民がいたとしたら、
そっちを気にしてランスロットは集中できないんじゃね
そしてバルバスなら市民を盾にするくらいの事は平気でしそう
34 ：助けて！名無しさん！：2010/09/22(水) 18:19:00 ID:OYS64HFJ
モチベーションの差かな。
攻めるバルバスの方が勢いがあった。
35 ：助けて！名無しさん！：2010/09/22(水) 18:32:47 ID:q0q5yH4a
64のゼノビア勢の扱いに比べるとひどいよな

>>32
ギルダスさんが否定してくれてればはっきりしたんだが…
まぁ俺も個人的にはマルティムの誇張だと思ってます
36 ：助けて！名無しさん！：2010/09/22(水) 18:33:15 ID:km5aJezT
>>33
大体、そんな所じゃないかな
マルティムが倒したギルダスを人質にしたりはしそうかな
37 ：助けて！名無しさん！：2010/09/22(水) 19:17:00 ID:q1ivQon6
そもそも、ギルダスはデニムを逃がした隙をつかれて、技を喰らった場面がハッキリ描かれてるのに
何でギルダスを貶して、マルティムを神格化するのかよく分らんな
他のゼノビア勢も奮闘するも、圧倒的な戦力差の前に敗退と説明されてるように
ローディスの数の暴力でやむなく投降しただけの話で
しかも、ゼノビア勢の奮闘の所為で、暗黒騎士団は進軍を停止せざるを得ないほどの大きな被害を出したことになってる
寧ろ、暗黒騎士団のしょぼさが際立つイベントだぞ
38 ：助けて！名無しさん！：2010/09/22(水) 19:35:42 ID:SbM5K/3x
でもローディス最強の軍団だからな
流石にゼノビアの中でも中堅やそれ以下のメンツに負けるのは想像できんよ
白ランスやカノぷーが奮闘するならまだしもホワイトナイトのお二人さんは
39 ：助けて！名無しさん！：2010/09/22(水) 19:52:43 ID:nsoOMRcG
>>23
ダッサｗｗｗｗｗｗ
40 ：助けて！名無しさん！：2010/09/22(水) 20:07:02 ID:v8dOBrQt
くそ、不覚にも笑ってしまった…
41 ：助けて！名無しさん！：2010/09/22(水) 20:31:50 ID:LgEe4mKm
ギルダスに「アンタ」と呼ばれてる辺り、微妙に一目置かれてるんだなかのぷー48歳は
42 ：助けて！名無しさん！：2010/09/22(水) 20:47:56 ID:iPAeMAzz
かのぷーも団長だし白ランスと同格だし年齢的には上だし流石にな
43 ：助けて！名無しさん！：2010/09/22(水) 21:02:46 ID:v8dOBrQt
リメイク、フォントがイヤだなぁ。
SFCはメニュー見るだけで楽しかったのに。
キャラグラの薄っぺらさは言うに及ばず。
44 ：助けて！名無しさん！：2010/09/22(水) 21:10:19 ID:V9uzuo4j
>>43
SFCやっとけｗ
と言えばいいのか？
45 ：助けて！名無しさん！：2010/09/22(水) 21:18:19 ID:BsdmSHgZ
>>43

元々明朝体のフォント使いたかったけどハード的に無理なんで皆川が手作業で作ったらしいなぁ
今回は解像度の問題で旧フォント使えないんで皆川のお気に入りの新しいフォントを導入したらしい
46 ：助けて！名無しさん！：2010/09/22(水) 21:20:08 ID:/2dvmJsj
狐のマルティムの言葉鵜呑みとか、想像力足りないのが多いな。
47 ：助けて！名無しさん！：2010/09/22(水) 21:24:12 ID:VQwiw3nD
旧フォントは大好きだが、新フォント読みやすいし不満は感じない、
皆川さんは凄いな…改めて尊敬
48 ：助けて！名無しさん！：2010/09/22(水) 21:33:24 ID:jnDxkAZc
>>33
魔法ステを抜くとバルバスはHP、STR、VITがランスより1上
ランスはAGIが1、DEXが3バルバスより上
クラスを比べるとテンプルコマンドが防御修正10、MOVE1分パラディンを上回る
あとサンシオンが属性武器なのも含めると、以外にもバルバスに分があるように見える
49 ：助けて！名無しさん！：2010/09/22(水) 21:34:24 ID:v8dOBrQt
>>44
それでも買う気満々なんだッ。

>>45
なるほど、あの独特の暖かみのある感じは手作りだからかー。
あれを作った人のお気に入りって聞くと、ちょっと期待が出てきた。
サンクス。

>>46
マルティムの言葉だけだったらあれだが、
ギルダスの反応見ると、命乞いはマジでしてたっぽい気はする。
ただなんつうかヴァイスみたいな保身の命乞いじゃなくて、
仲間を守るのに死んでられるかって感じかな？　と。
50 ：助けて！名無しさん！：2010/09/22(水) 21:47:23 ID:V9uzuo4j
>>49
何が言いたいんだ？
フォントやグラが気に入らないから、お前らは買うな。俺は買う
って話か？
51 ：助けて！名無しさん！：2010/09/22(水) 21:47:27 ID:nsoOMRcG
金文体フォントのTO
52 ：助けて！名無しさん！：2010/09/22(水) 23:24:18 ID:rJDMjQ1O
>>50
単に「なんのかんの言いつつ買う気満々だ」
って話じゃないのか？
むしろ50の理解がよくわからんのだが。

リメイクは色使いが少々ケバイ気がするな。
53 ：助けて！名無しさん！：2010/09/22(水) 23:25:46 ID:7hqcQY6n
マルティムの技って、毒の追加効果があるんだろ。
クリアランスもアンチドーテも用意していない状態で食らったら、
戦いを中断してもらうしかないんじゃないか？
54 ：助けて！名無しさん！：2010/09/22(水) 23:31:46 ID:QFB27ED5
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm12175208
この動画見るかぎりだと、リメイクの戦闘テンポはかなりいいみたいだな
サクサクプレイ出来そうで安心した
55 ：助けて！名無しさん！：2010/09/23(木) 00:01:07 ID:uLXAyvki
>>53
火事場の馬鹿力を発揮したギルダスさんならクリアブラッドが使用できてもおかしくはない。
56 ：助けて！名無しさん！：2010/09/23(木) 01:03:46 ID:ZuUCT5au
ハイムでのおバカ行動と地下墓地でのインテリぶりのギャップがすごいバルバス
57 ：助けて！名無しさん！：2010/09/23(木) 06:27:09 ID:apvcR31H
ネジがぶっ飛んでるだけなんだろうな。
58 ：助けて！名無しさん！：2010/09/23(木) 07:01:35 ID:4NdK8rHb
オリジナルのキャラグラは濃い、
というか影が多用してあっただけじゃね
バルバスとか。
59 ：助けて！名無しさん！：2010/09/23(木) 08:33:20 ID:fpjstOAX
この間はじめてリメイクのキャラみたけど、
姉さんが性格がさらに悪そうな顔で笑ったよ。
新キャラの偽アグアグは露骨な萌キャラっぽいし（松野的な意味で）
60 ：助けて！名無しさん！：2010/09/23(木) 09:55:02 ID:bhKnH125
前々から思ってたけど姉さんそんなに性格悪いか？
メンヘラの気はあるけど基本的には常識に則ってるだろ、Nはちょっと容赦ないけど
61 ：助けて！名無しさん！：2010/09/23(木) 10:09:25 ID:3r7/r9sw
その「常識」が身勝手で自分本位だから嫌われてるんじゃないか？
比較的友好に接してくれたゼノビア一行まで涼しい顔して平気で利用するし。
作中にカチュアほど性格が歪んでるキャラは居ないぜ。

ヴァイスが気分悪くして出て行くのも分かるわ…
62 ：助けて！名無しさん！：2010/09/23(木) 10:09:38 ID:AOyjMtJu
>>60
性格キツイのは確かだな
そんな姉さんの奴隷になりたい
63 ：助けて！名無しさん！：2010/09/23(木) 10:19:31 ID:3GJ/0aaQ
カチュアは性格悪いってより気違いだろ
64 ：助けて！名無しさん！：2010/09/23(木) 10:20:49 ID:vVl+Sb8b
今回カチュアのヴァイスに対するアタリが更にきつくなってたらしいけど
あれ以上ヤンでる姉にしてどうするんだ
65 ：助けて！名無しさん！：2010/09/23(木) 10:23:36 ID:lQ2RZDQ3
歪んでるとは思わんな。
でも戦争がやりたいプレイヤーからすれば「戦争なんてやめて逃げよう」って
しつこく迫ってくる時点で論外だし、その理由が凄い内向き個人的すぎて
現状を広く俯瞰出来るプレイヤーからすれば近視眼的すぎて納得できるものじゃない。
だから凄いウザイいし嫌われやすいのは事実だ。
66 ：助けて！名無しさん！：2010/09/23(木) 10:23:40 ID:2p0riUPV
ヴァイスが出てったのはデニムに反発してだろ？
まぁ、カチュアに振り向いてもらえないことで鬱憤たまってた節はあるが…
死に際にも告白っぽいこと言ってたし、
カチュアに気分悪くしてってのは違う気が。
67 ：助けて！名無しさん！：2010/09/23(木) 10:23:46 ID:nCCWrC94
カチュアが病んじゃうのは境遇とデニムの所為だろ
デニムが一般人だったらカチュアも一般人で済んだけど
デニムが革命家という名の狂人だからカチュアもおかしくなってしまった
68 ：助けて！名無しさん！：2010/09/23(木) 10:38:35 ID:vVl+Sb8b
プランシーとの父娘関係が説明されてたらもう少し同情の余地もあったかもな
69 ：助けて！名無しさん！：2010/09/23(木) 10:42:08 ID:zq+/1pUd
デニムの反応を見るかぎり、プランシーは普通のお父さんだったみたいだしな
単に反抗期の娘が事実を知って荒れてるようにしか見えないし
70 ：助けて！名無しさん！：2010/09/23(木) 10:43:32 ID:ycFrqM+8
ひどいよなあ
あんなにカチュア思いの親父なのに(子供思いとは言えん
どうでもいいわとか言われちゃって
71 ：助けて！名無しさん！：2010/09/23(木) 10:53:49 ID:TPmiS77s
カチュアはごく普通の性格だ
デニムという天賦の才を持った人と一緒に行動してたら誰だってあんな風になるさ
72 ：助けて！名無しさん！：2010/09/23(木) 11:03:27 ID:9+UjWQ0r
気の強い女性にありがちな独り善がりの性格で普通にあるだろ
73 ：助けて！名無しさん！：2010/09/23(木) 11:03:36 ID:ZuUCT5au
ヴァイス「カチュア…俺はお前の事が…」
カチュア「イヤーーッ！！」
ｷﾗｰﾝ(転移石) ｼｭﾎﾟﾝ
ヴァイス「………。」

ｳﾎﾞｧｰ
74 ：助けて！名無しさん！：2010/09/23(木) 11:18:11 ID:a0rcxgy5
姉さんのこと大好きだ
75 ：助けて！名無しさん！：2010/09/23(木) 11:27:44 ID:nCCWrC94
Cルートデニムの場合は
「それだけは出来ません」→戦って生存ルート

Lルートデニムの場合は
「それも仕方ありません」→僕は姉さんを愛しているッ！→姉さーんッ！！

するという拘りプレイです
76 ：助けて！名無しさん！：2010/09/23(木) 11:31:00 ID:TPmiS77s
そのプレイはわからんでもないな
77 ：助けて！名無しさん！：2010/09/23(木) 11:45:48 ID:TPmiS77s
Lルート最終章の追加は今回あるのかね？
78 ：助けて！名無しさん！：2010/09/23(木) 11:49:43 ID:tgLz9pJH
>>73
('A`)ｳﾞｫｴｱ
79 ：助けて！名無しさん！：2010/09/23(木) 12:11:54 ID:SBgkRKr/
Nルートのカチュアはヴァイスを救ってあげないと的な
他のルートと比べて珍しい発言するけど、
本当はヴァイスを助けたいんじゃなくて
ちょっとずつデニムと仲がこじれてきたから、
ああやってムキになって言ってただけなのかな？
80 ：助けて！名無しさん！：2010/09/23(木) 12:17:46 ID:1EPM1Vn/
しかし姉さんもＮルートで謎の「助けに来てくれたのね！ありがとうレオナール！！」やらかしてるからなあ……
81 ：助けて！名無しさん！：2010/09/23(木) 12:20:03 ID:nCCWrC94
騎士を殺すも自分を殺すもお任せのカチュアナイフ
某間違いなくイカゲーの千尋ナイフに匹敵する切れ味
82 ：助けて！名無しさん！：2010/09/23(木) 12:22:33 ID:TPmiS77s
Ｎルートは皆立ち位置に迷い、時に過ちを繰り返す
Nルートはアンデットルートになってるとか本当に良くできてる
松野さんは意図してこんな見事なルートの作り方したのか
それとも偶然の産物なのか
83 ：助けて！名無しさん！：2010/09/23(木) 12:41:02 ID:SBgkRKr/
「すくいきれないもの」て何を指してるの？
ギルダスさん？
84 ：助けて！名無しさん！：2010/09/23(木) 12:41:30 ID:nCCWrC94
>>83
ニバス
85 ：助けて！名無しさん！：2010/09/23(木) 12:53:36 ID:SBgkRKr/
二バス=どうしようもない奴
てことか…。
86 ：助けて！名無しさん！：2010/09/23(木) 12:58:53 ID:bVjoyXgf
少しはグラ変えると思ったら大して変わらねーとか・・・誰が買うんだよ
87 ：助けて！名無しさん！：2010/09/23(木) 13:01:17 ID:urataUZT
二バスはわが道を突き進んでる人に見えるけど、
もしや奥さんが死んじゃって、不死をめざすようになったとか
裏話があるのかな。
88 ：助けて！名無しさん！：2010/09/23(木) 13:02:44 ID:TPmiS77s
そんな裏話いらない
日本人が大好きな取って付けたような茶番裏話など松野さんは作らないと思うわ
89 ：助けて！名無しさん！：2010/09/23(木) 13:04:57 ID:qnou/DUv
ニバスは最初から狂ってそうだな
ラシュディが目の前にいたら弟子入り申し出て、裏切る時を見計らうタイプ
90 ：助けて！名無しさん！：2010/09/23(木) 13:07:31 ID:WB7WHbJ1
ニバスはある程度の義理は果たすタイプに見えるな。
ガルガスタン軍に属してるわけだし。
91 ：助けて！名無しさん！：2010/09/23(木) 13:10:21 ID:urataUZT
確かにｗ知識追求への欲望がモラルを凌駕してるもんな
只、娘が「人生に絶望してる」とか言ってるから、昔なにかあったのかと思ってさ
92 ：助けて！名無しさん！：2010/09/23(木) 13:10:33 ID:ONnlaUGU
部下がゲリラ狩るための情報工作してる間
戦略的な価値のなさそうな場所にいてしかも研究してますが
93 ：助けて！名無しさん！：2010/09/23(木) 13:15:28 ID:WB7WHbJ1
>>91
立派な子供が2人いるわけだから何かあったんだろうな。

ひょっとしたら彼もまた戦争の犠牲者なのかもしれない。
94 ：助けて！名無しさん！：2010/09/23(木) 13:16:11 ID:SBgkRKr/
デボルドが粛清の犠牲になる前からおかしかったのかな？
デボルドが死んだことにより
暗黒道に落ちていったならまだ気持ちが理解できなくないが。

デボルドやオリアスが幼い頃から屍術師やってたんなら、
そんな父親嫌うのは当然だな。
95 ：助けて！名無しさん！：2010/09/23(木) 13:16:52 ID:WB7WHbJ1
>>94
でも子育てしてたわけだよね、それってｗ
96 ：助けて！名無しさん！：2010/09/23(木) 13:20:00 ID:zq+/1pUd
あの二人はニバスの養子説を推すわ
どう考えてもニバスが人の親としてマトモにやれるとは思えない
97 ：助けて！名無しさん！：2010/09/23(木) 13:20:28 ID:urataUZT
子育てする二バス…ｗ
98 ：助けて！名無しさん！：2010/09/23(木) 13:21:52 ID:v/9bpxed
養子というかどこかで実験用に拾っただけなのではと思う
親子という感じがあまりしないというさ
99 ：助けて！名無しさん！：2010/09/23(木) 13:24:14 ID:TPmiS77s
確かにニバスにはまだ掘り下げる余地はあるよねえ
Nルートの主役の一人だし
ギルダスさんやレオナールさんとの感動の再会を演出するためだけの存在などでは決して無い
100 ：助けて！名無しさん！：2010/09/23(木) 13:24:18 ID:7lLfT0fp
>>88
増量テキストは安っぽい過去話が盛り沢山とか嫌な悪寒走ったじゃないか
マサカナ
101 ：助けて！名無しさん！：2010/09/23(木) 13:27:04 ID:SBgkRKr/
>>95
ああ、そうか。
じゃあ違うのかな…。

ちゃんと子育てして幼い頃から屍術師の子供として育てられたなら
「それが当然」と思って
オリアス達も育つと思うし。

デニムと会った時の二バスには結婚したり、
子供が欲しいというような感情がないようにみえるし。
元々は普通の人(ただ精神的に脆いからああなったと思うが)だったから
やはり途中に何かあったのかも。

あとあれは血のつながった実の親子だからこそ、対比がより光ると思うけどね。
オリアス=聖職者
二バス=神への信仰を捨てた死体マニア
102 ：助けて！名無しさん！：2010/09/23(木) 13:31:45 ID:TPmiS77s
僕も実の親子と思うな
理由は>>101と同様
103 ：助けて！名無しさん！：2010/09/23(木) 13:37:35 ID:WB7WHbJ1
ニバスってカラスに化ける術とかあるのが凄いな。

あれって偵察とかにはものすごく使える術じゃねｗ

104 ：助けて！名無しさん！：2010/09/23(木) 13:46:01 ID:TPmiS77s
>>100
まあオウガは魅力的な伏線残しすぎだからね
全部消化できるかは知らないが、
安っぽいテキストで金にするもよし、触れられずに終わるのもよし

>>103
マジシャンのようにみんながカラスに目を捕らわれてる隙に煙にまぎれて逃げていったと考えるのはどうだろうか？
105 ：助けて！名無しさん！：2010/09/23(木) 13:55:26 ID:WB7WHbJ1
全部が全部明らかになると神秘性がなくなるってのもあるか。

容量あるからって全部詰め込んだら
つまらない要素も沢山はいちゃったってゲームもいっぱいあるからなｗ
106 ：助けて！名無しさん！：2010/09/23(木) 13:57:29 ID:ZuUCT5au
>>90
娘の話だと研究のために枢機卿に近づいたらしいよ

それよかあのガンプが猊下の仇を取ってやる！なんて言うのが気になるわ
107 ：助けて！名無しさん！：2010/09/23(木) 14:05:12 ID:zq+/1pUd
>>106
ガンプは拾ってもらった恩義じゃないかな
ま、枢機卿の方は単にガンプの能力を買っただけだと思うけど
108 ：助けて！名無しさん！：2010/09/23(木) 14:09:56 ID:nCCWrC94
この俺を人間としてみてくれるのか……？
109 ：助けて！名無しさん！：2010/09/23(木) 14:12:06 ID:TPmiS77s
ガンプは本当にいい奴だから
110 ：助けて！名無しさん！：2010/09/23(木) 14:33:32 ID:VwuW18Yw
ヤキトリおいしいです
111 ：助けて！名無しさん！：2010/09/23(木) 14:34:46 ID:sURLY40K
幹部や雑兵クラスはガンプを避けたが枢機卿は認めたって事かな？
でもそのバルバトスも恐らくはただの駒としてしか見てなかったんだろうね…
自分を人として見てくれたデニムの存在はガンプにとって衝撃的だったに違いない。

出来ればリメイクの方はニムラハバみたいな地味マップじゃなくて
もっと良い見せ場を与えてあげて欲しいな。火山やタインマウスでの再戦時に加入してもいいんじゃ？
112 ：助けて！名無しさん！：2010/09/23(木) 14:40:30 ID:Ht6QMRz6
>>111
ビーストマスターになんかしらの付加価値があればいいと思う
終盤にクラスチェンジ不可のビーストテイマ―が入ってきてもアレなんだよな
113 ：助けて！名無しさん！：2010/09/23(木) 14:42:00 ID:WB7WHbJ1
枢機卿ってあんまり人物像が分からんけどなｗ

ただ、死に際したときの状況を見るに
民族主義者だが自身の法に従いガンプを認めてたって感じに思ってる。
114 ：助けて！名無しさん！：2010/09/23(木) 14:42:48 ID:3GJ/0aaQ
ザパンも出てくるEDを見ると結構憎めない奴だよね
115 ：助けて！名無しさん！：2010/09/23(木) 14:47:28 ID:qnou/DUv
モンスター操れる技とかあったらと思ったがチャームでいいし
モンスターの能力底上げとか思ったらドラゴンテイマーでいいやってなる
レベル5位で仲間になって忍者並の成長するビーストテイマー位じゃないと使い道ない気がする
116 ：助けて！名無しさん！：2010/09/23(木) 17:03:24 ID:fpjstOAX
ガンプやオクシオーヌの愛玩動物を焼き鳥やハンバーグにして
売るしかない糞バランスは改善されたかな。
117 ：助けて！名無しさん！：2010/09/23(木) 17:13:06 ID:zq+/1pUd
>>116
SSの人数数えると４０人
つめれば50人くらい入れそうな気はするんだが
118 ：助けて！名無しさん！：2010/09/23(木) 17:56:22 ID:Ht6QMRz6
LサイズはみんなAGIが低いから遅い的でしかなかったが
ステータス関係の調整で何とかなるかもな
投入制限があるんだからオウガバトルみたいに範囲攻撃がないと
119 ：助けて！名無しさん！：2010/09/23(木) 17:57:37 ID:cqCGAUGp
ビーストマスターは操獣操竜効果2倍、要は竜玉石火喰い鳥2個ずつ、とかだったらあのWTでもなんとか使えたのにな
120 ：助けて！名無しさん！：2010/09/23(木) 18:06:55 ID:AOyjMtJu
>>119
低まーの価値がなくなる。。。
121 ：助けて！名無しさん！：2010/09/23(木) 18:07:31 ID:pXrQEGYk
AGIが低くてもグリフォンは毎回バリバリのエース

そりゃ1章から育てたグリフォンがいるんだから
同クラスが4章後半に入ってきても出番がある訳がないｗ
122 ：助けて！名無しさん！：2010/09/23(木) 18:43:06 ID:iIu1Fvd6
不老不死に執念を燃やす、ヴァレリアでは凄そうな魔法使いの二バスが
最期は苦し紛れのリッチ化しかないんだから、転生は相当な高位魔法なんだろうな
リッチ化しただけなのに「不死なら簡単に実現可能なんですよ！」「リッチは不死のはずなのにぃいい」と
恥ずかしいセリフを残してしまうし、でねぶ、ラドラム、ウォーレンとの格の違いに悲哀を感じる
ゼノビアの魔法文化が凄過ぎるとも言えるが
123 ：助けて！名無しさん！：2010/09/23(木) 18:48:09 ID:aQfUc4/a
ニバスは転生したい訳じゃないからなぁ…
リッチには多分寿命がないんだろうね。壊されれば死ぬんだろう。
124 ：助けて！名無しさん！：2010/09/23(木) 18:58:07 ID:NCzK3R7T
ゼノビアは異常だからな
不老・不死身・転生・分身なんでもござれだ
125 ：助けて！名無しさん！：2010/09/23(木) 19:08:46 ID:AOyjMtJu
ゼノビアは魔法に長けていて、ローディスは肉弾に長けている
こんな感じかな
126 ：助けて！名無しさん！：2010/09/23(木) 21:09:43 ID:a0rcxgy5
>>105
知れば知るほど妄想の域を狭められて困る
雑誌に載ってたとかいう裏話もはっきり言って知りたくなかった
127 ：助けて！名無しさん！：2010/09/23(木) 21:19:55 ID:urataUZT
そうか、人それぞれだな
裏話読めて嬉しかったよ、教えてくれた人にお礼を言いたい位だ。
128 ：助けて！名無しさん！：2010/09/23(木) 21:31:38 ID:a0rcxgy5
>>127
ゲーム本編で語られた内容ならすんなり受け入れられるんだが、
実はこうだったとか後から知ってもプレイ時の思いもあって
受け入れ難いんだな…それが望まない内容とかだとなお辛い
人それぞれなのに水差してスマン
129 ：助けて！名無しさん！：2010/09/23(木) 21:48:21 ID:SBgkRKr/
…ネットに向いてないのでは？
130 ：助けて！名無しさん！：2010/09/23(木) 21:57:35 ID:JepDzQH1
あまりネットに向いてるかとは関係ない気がするが
後から裏話を聞いてがっかりなんてありふれたことだろ
131 ：助けて！名無しさん！：2010/09/23(木) 22:38:20 ID:57gCQTm1
こういうのは自分の妄想が好きなだけで、本体のことはそれほどでもないだろうな
132 ：助けて！名無しさん！：2010/09/23(木) 22:40:20 ID:9+UjWQ0r
>>128
お前の望みなんて知るはずもないし、興味もない
勝手に悲観しておけばいいさ
133 ：助けて！名無しさん！：2010/09/23(木) 22:52:09 ID:Ht6QMRz6
３面記事レベルの話とかはどうでもいいけど
重要な伏線とかが丸投げになるのはマズイな
134 ：助けて！名無しさん！：2010/09/23(木) 23:11:38 ID:ZuUCT5au
このシーンは ひじょうにワイセツなため カットになりました。
135 ：助けて！名無しさん！：2010/09/23(木) 23:15:17 ID:JepDzQH1
まあ別に全ての話を受け入れないとオウガ語れないとかいうわけでもないし、気に入らないエピソードがあったってだけだろ
プレーヤーにこびるシナリオ作りだってありえるわけだし、そういうのを感じて嫌になったりすることもある
目くじら立てるようなことでもあるまい
136 ：助けて！名無しさん！：2010/09/24(金) 00:44:22 ID:GxyyR8p3
ニバスは昔は優秀で敬虔な僧侶だった。
しかし最愛の妻を、続いて長男を亡くした際、どんなに神に祈っても
救われないもの、救いきれないものがあると思い知り、絶望した。

故に自分で生命の神秘と力を解き明かし“救う”ことを目指した。
やがて不死を目指し、そして堕ちていった･･･。
137 ：助けて！名無しさん！：2010/09/24(金) 00:54:04 ID:mkeM6jkS
こういう妄想をするための素材としてしか見てないんだろうな、とは思う
138 ：助けて！名無しさん！：2010/09/24(金) 01:04:30 ID:/o80fYDC
そんなことはなくニバスの嫁さんは普通に生きてるとかｗ
139 ：助けて！名無しさん！：2010/09/24(金) 01:36:13 ID:jj1WktK/
でもオリアスは二バスとの戦闘中、
母親が既に死んでるようなこと示唆してなかった？
過去形か何かで。

Nルートて主人公の意志も中途半端だけど、
二バス関連の話も中途半端に終わってると思う。
容量の関係なんだろうけど、死者の宮殿で二バスと戦う時オリアスは何も話さないよね。
140 ：助けて！名無しさん！：2010/09/24(金) 02:25:12 ID:gMC53ALz
｢二｣の存在感に噴いたｗ
141 ：助けて！名無しさん！：2010/09/24(金) 02:29:14 ID:ObuafE2C
普通に、ニバスは死んだ嫁さんを生き返らそうとしてたとかじゃね？
不死なる者としての蘇生ってのが謎だけど
142 ：助けて！名無しさん！：2010/09/24(金) 02:38:05 ID:vf9Zv4+t
不老不死の研究達成したらその後はまったり暮らすんだろうなニバス
143 ：助けて！名無しさん！：2010/09/24(金) 02:46:38 ID:gvaePn6I
わざわざ100階まで潜らなくても
不老不死の秘密なら2階にあったのに…
144 ：助けて！名無しさん！：2010/09/24(金) 04:00:37 ID:xbOPdiWj
すんなりアルビレオが教えてくれるとも思えんが…
竜言語魔法や財宝を得る為にアンデッド軍団を提供すれば交換で教えてくれるかもｗ

>>141
肉体と魂の両方を完全再生した上で不老不死にしようとしてたんだよな。
実はヴァレリアでも屈指の愛情を持った人だったのかも知れない。
死んだ家族と永遠に暮らしていたいと思ってた…とかね。
145 ：助けて！名無しさん！：2010/09/24(金) 04:10:22 ID:ObuafE2C
あの性格的に考えたらその愛の向かう先は家族じゃなくて
妻だけじゃないかなーと思うけどな。

ヤンデレなニバスに死んでも愛されて眠れない死者宮
146 ：助けて！名無しさん！：2010/09/24(金) 06:36:59 ID:h5QwNvme
ニバスとFF7の宝条ってけっこうかぶるな
147 ：助けて！名無しさん！：2010/09/24(金) 07:23:03 ID:SsuZUo4w
>>136
ドルガルアっぽいな
148 ：助けて！名無しさん！：2010/09/24(金) 10:48:23 ID:tu9Ik/h7
我ハ、二バス…
149 ：助けて！名無しさん！：2010/09/24(金) 13:33:49 ID:elKBctAx
コンゴトモヨロシク…
150 ：助けて！名無しさん！：2010/09/24(金) 13:47:24 ID:Q1K8V+YC
ア、コレツマラナイモノデスガ･･･
151 ：助けて！名無しさん！：2010/09/24(金) 14:02:09 ID:JNGW7O5G
アア、ホントニソシナデスネ…
152 ：助けて！名無しさん！：2010/09/24(金) 14:33:58 ID:UmMT5Oo3
ばるだーめいすガナカッタモノデ、しぷれノ杖ニナッテシマイマシタ…
153 ：139：2010/09/24(金) 16:18:30 ID:jj1WktK/
>>140
うわｗ
携帯からなんだけど、
指摘されるまで気がつかなかったｗ
多分約ニ(二)年間くらいずっと気付かずに打ってたわ。
指摘してくれてありがとう。
154 ：助けて！名無しさん！：2010/09/24(金) 16:40:17 ID:0sFxNq2q
工口力二
155 ：世り工：2010/09/24(金) 16:52:11 ID:jj1WktK/
>>154
『(もうその間違い関連話には)さわらないで……
…お願い、やめて……///
156 ：助けて！名無しさん！：2010/09/24(金) 17:12:39 ID:gvaePn6I
よ～し、この>>155は(ry

テキスト見ると「よし、この女は～」なんだけど何故か「よ～し」の方がしっくりくる
157 ：助けて！名無しさん！：2010/09/24(金) 17:34:49 ID:N++zdYN/
前作は１５年前だから、
ザエボス役の人は鬼籍に入って、今回は２代目みたいだね。
メイクでごまかしてるけどデニムもトウがもう立ってるし
女性陣もシェイプアップが大変だったようだよ。
158 ：助けて！名無しさん！：2010/09/24(金) 18:06:04 ID:ye8sAUUc
カチュア役の人とギルダス役の人は何があった……
159 ：助けて！名無しさん！：2010/09/24(金) 19:27:57 ID:LfhJwwfc
デニムって15年もしたら禿げてそう
160 ：助けて！名無しさん！：2010/09/24(金) 19:47:21 ID:/leaMd2t
既に額が広いという説もある
161 ：助けて！名無しさん！：2010/09/24(金) 19:50:53 ID:CYwk868Q
面食いの姉さんにあっさり捨てられるかもｗ
162 ：助けて！名無しさん！：2010/09/24(金) 19:55:38 ID:SipTfF0m
影「ビーストテイマー様」
デニム「おい…昔と同じようにロードと認識してくれ（イラッ」
163 ：助けて！名無しさん！：2010/09/24(金) 20:29:53 ID:vf9Zv4+t
頭部戦線後退→「もう少し…、ううん、なんでもないわ……｣

頭部戦線崩壊→「貴方とずっと一緒にいたかったわ…。ごめんね｣
164 ：助けて！名無しさん！：2010/09/24(金) 21:16:23 ID:+6iC6jNg
影と側近は何者なのか
165 ：助けて！名無しさん！：2010/09/24(金) 23:22:22 ID:ye8sAUUc
「あなたは私の知ってる弟じゃない気がする…」
「…いつからこんなに禿げ上がってしまったの…」
166 ：助けて！名無しさん！：2010/09/24(金) 23:24:44 ID:wSHzpf/f
>>165
「ずっと姉さんの傍に居る為さ！」
167 ：助けて！名無しさん！：2010/09/24(金) 23:47:51 ID:/o80fYDC
価値観の違いでおｋ

決着付くことないんだし議論にゃならんぞｗ
主義主張でおしまいだ。
168 ：助けて！名無しさん！：2010/09/24(金) 23:48:44 ID:/o80fYDC
すまん、誤爆した。

オリアスさんにネクロマンシーされてくる。
169 ：助けて！名無しさん！：2010/09/25(土) 00:11:15 ID:t5P1f44/
>>164
影＝ニンジャ
側近＝ウィザード
俺って天才じゃね？









……ていう冗談は置いといて、影はデニムの思想に
共感して偵察係として働くようになったガルガスタン人（多分）のニンジャさん。
側近は、あんだけ解放軍がデカくなったら参謀役もいるってことで
どっかの城にいたこれまたデニムに共感する人材を近くに置いたのでは。？

影はショップで作って一緒に旅したことあるなぁ…。
あいつらもリメイクに出るかなぁ？
170 ：助けて！名無しさん！：2010/09/25(土) 00:58:27 ID:pZhcOSTm
名無しの汎用キャラにこそ愛着の湧く今日この頃
171 ：助けて！名無しさん！：2010/09/25(土) 01:05:23 ID:UlFbKVEX
俺はネタキャラにすらしてもらえないタムタムが大好きです。
172 ：助けて！名無しさん！：2010/09/25(土) 01:11:59 ID:HGFd5uBz
ヴォの字とわっはっはは散々ネタにされてるのに……
173 ：助けて！名無しさん！：2010/09/25(土) 02:42:19 ID:xQelM8U6
ナイトは弓持つと実に強い
174 ：助けて！名無しさん！：2010/09/25(土) 02:47:04 ID:qneRf7pA
馬坂が持った方がもっと強い
175 ：助けて！名無しさん！：2010/09/25(土) 02:54:07 ID:At6Ulumg
STRとDEXの成長が共に６のナイトと
STR６とDEX５のバーサーカーでは単純にナイトの火力が上だろ
耐久力ではバーサーカーが上だが弓の攻撃力に何も影響しないので
砲台としてナイトの方が性能は良い
176 ：助けて！名無しさん！：2010/09/25(土) 03:09:23 ID:BCHM30Pp
だが槍装備が至高
177 ：助けて！名無しさん！：2010/09/25(土) 03:19:21 ID:WoggUhu7
ナイトに弓とか･･･

フルバルダーこそが騎士道。
178 ：助けて！名無しさん！：2010/09/25(土) 04:05:38 ID:FIbsf2tY
バルムンクだろJK
179 ：助けて！名無しさん！：2010/09/25(土) 04:16:04 ID:ec0sGH95
両手剣の方が見栄えが良い気がする
…ユニット紹介のノトスみたいに
180 ：助けて！名無しさん！：2010/09/25(土) 04:26:09 ID:xQelM8U6
あえて手斧を使うレオナールさんかっけえ
181 ：助けて！名無しさん！：2010/09/25(土) 05:16:38 ID:X5i45maG
なんで斧なのか昔は不思議だったが今は地味に格好良く見えるぜ…＞レオンシスカ

>>171
まさかVより可愛そうなナイトが居るとは思わなんだ。
属性武器や早期育成で化ける分まだVは恵まれてるよな。
ペイトンはナイト成長と忍者を混ぜれば優秀なガンナーになれるがT氏は…もう…
182 ：助けて！名無しさん！：2010/09/25(土) 05:22:27 ID:3H+M5oso
ショップで雇ったルパンにワルサー(リムファイアー)が、とっつぁん

ルパンにWT順が来る度に例の音楽が脳内再生される。
なんて楽しみ方もしてました
183 ：助けて！名無しさん！：2010/09/25(土) 08:09:57 ID:Kj/80GwT
レオナールは仲間になった時点で
こっちは持っていない武器＆レオナールの火力で
こいつは強いというインパクトがあるな
184 ：助けて！名無しさん！：2010/09/25(土) 09:04:10 ID:816MzIE9
ラドラムの名前をア〇〇〇オに変えれないかな～。伝説やった者としてはそうした方が気分的に盛り上がれるだけど。
185 ：助けて！名無しさん！：2010/09/25(土) 10:24:07 ID:YT96G1PD
ゼノビア勢いるんだしそれはマズいだろうｗ
186 ：助けて！名無しさん！：2010/09/25(土) 10:32:33 ID:kgMNYKM+
つーかデネブもいるのにアルビレオまで名前が並ぶと食傷気味だわ
187 ：助けて！名無しさん！：2010/09/25(土) 10:35:00 ID:4KEhxB9x
なんか所詮ヴァレリアは大陸勢の遊び場みたいな
188 ：助けて！名無しさん！：2010/09/25(土) 10:45:56 ID:YT96G1PD
だからオープニングでそれを疑ったんじゃね。

5人組は聖剣取り戻すのが目的だけどｗ
189 ：助けて！名無しさん！：2010/09/25(土) 10:58:32 ID:RuhCaXdI
ヴァイス
「ローディス教国とゼノビア王国の
　やつらは、この島で戦争を
　おっぱじめようっていうのかッ！！
190 ：助けて！名無しさん！：2010/09/25(土) 10:59:25 ID:1QS6w3ry
流石にアルビレオがゼノビア勢（が味方してる勢力）と馴れ合うのは勘弁だよな。
偽名（と転生で変わってる外見）で「ばれてないなら適当に利用するか」って感じの現状で十分。
191 ：助けて！名無しさん！：2010/09/25(土) 10:59:50 ID:4KEhxB9x
ローディスとゼノビアが戦争始めたらヴァレリアは戦争特需で戦後大復興遂げそうな
192 ：助けて！名無しさん！：2010/09/25(土) 11:13:40 ID:Kt7OG2Fy
>>186

アルビレオは持てばおｋ
193 ：助けて！名無しさん！：2010/09/25(土) 11:18:56 ID:kgMNYKM+
そんなこと言ってもそもそも持てないだろうが
194 ：助けて！名無しさん！：2010/09/25(土) 13:27:17 ID:xQelM8U6
アルビレオはちょい強化がほしいな
死者Qに潜ってるような段階でウォーロック育ちが仲間になっても困る
195 ：助けて！名無しさん！：2010/09/25(土) 13:45:47 ID:+hMUUwTN
まぁどうせ敵から離れて竜言語を撃つだけだから、ウォーロック育ちで十分なんだけど
竜言語使いは炎がベストなんだよなぁ
何で反対属性の魔法持ってんだか
196 ：助けて！名無しさん！：2010/09/25(土) 13:58:18 ID:kgMNYKM+
むしろ禁呪しか装備できない専用職とかの縛りにすればまだ愛着は沸くがね
197 ：助けて！名無しさん！：2010/09/25(土) 14:09:17 ID:At6Ulumg
＞＞竜言語使いは炎がベストなんだよなぁ

ホワイトミュートディスってんの！？
198 ：助けて！名無しさん！：2010/09/25(土) 14:14:48 ID:q6PQjUGf
アニヒレーションだけ２個入手できるし、エフェクトも一番短いからな
199 ：助けて！名無しさん！：2010/09/25(土) 15:06:40 ID:swIYEpCm
単純に、早く手に入る方が利用機会は多い
200 ：助けて！名無しさん！：2010/09/25(土) 15:11:36 ID:686ry+Gb
スタンついてるホワイトミュートのほうが使える
201 ：助けて！名無しさん！：2010/09/25(土) 15:13:13 ID:8nL1OLbH
まぁアニヒと他の竜言語の比較って
極端な話同じ水武器のアクアハンマーとニフリートソード比較してるようなもんだ
入手時期も考慮しないとこの手の話題はな・・・
202 ：助けて！名無しさん！：2010/09/25(土) 15:21:35 ID:kgMNYKM+
使いどころが全くないわけでもなかったがエフェクトの長さのせいでやっぱり使われなかったクラッグプレスに通ずるものがあるな
203 ：助けて！名無しさん！：2010/09/25(土) 16:30:08 ID:sD2LbCv7
禁呪・召還魔法・竜言語魔法がエフェクト強化されて、
30秒ぐらいのムービーが炸裂！
204 ：助けて！名無しさん！：2010/09/25(土) 16:37:14 ID:YT96G1PD
今回イベントスキップができるって話だから
エフェクトもスキップできるかもよｗ
205 ：助けて！名無しさん！：2010/09/25(土) 17:10:59 ID:BCHM30Pp
演出面で強化（一回数十秒する強力な魔法）して演出長くてもいいなら是非召喚魔法やペトロとか使って下さいね＾＾
とかそういう調整のしかただな
206 ：助けて！名無しさん！：2010/09/25(土) 17:19:13 ID:yROYA2Cg
DLC 戦闘エフェクトスキップパッチ \1,000
207 ：助けて！名無しさん！：2010/09/25(土) 17:58:54 ID:xQelM8U6
エフェクトはパネル数に関わらず一回
ダメージ表示も一括ならエフェクト長くてもいい
208 ：助けて！名無しさん！：2010/09/25(土) 18:06:38 ID:UALUjhas
ダメージ表示が１個１個だったら今までの竜言語や範囲魔法とエフェクトの重さ的にはそう変わらない気がするが
１個１個表示されないと、それはそれで状況を確認し辛い
209 ：助けて！名無しさん！：2010/09/25(土) 19:30:24 ID:xQelM8U6
範囲魔法は必中だし、範囲内でよほど高低差がない限り一画面に収まるから問題無いだろ
オーブは命中判定があるけどそう頻繁に使うもんでもないし
今回敵味方の数が増えるのに一人ずつ追ってくとかアホの極みだろ
禁呪使ったら画面スライド３０回だぞ
210 ：助けて！名無しさん！：2010/09/25(土) 19:32:06 ID:UALUjhas
ディスガイアのジオパネルエフェクトのアレみたいな感じでスライドして行くんなら３０人も余裕でアリでしょ
211 ：助けて！名無しさん！：2010/09/25(土) 19:37:43 ID:N1K45awt
弓で射程範囲外を射るのが好きでした。
212 ：助けて！名無しさん！：2010/09/25(土) 20:12:27 ID:lAB78rlF
>>203

召喚魔法は64のズダダダってのがいいな
213 ：助けて！名無しさん！：2010/09/25(土) 20:51:17 ID:7e5/IIs3
そーいややたらオヤジが目立って母親の出てこないゲームだよな
僕は母さんを愛しているッ！
214 ：助けて！名無しさん！：2010/09/25(土) 21:24:06 ID:AtUO34wp
>>213
話の都合か知らんが、母親・妻の死亡率が異常に高いよな
内戦中ならむしろ父親の方が死にそうなものだが
215 ：助けて！名無しさん！：2010/09/25(土) 21:27:44 ID:yROYA2Cg
あの時代なら子供産むだけでも命がけ
今でもそれなりに死亡率が高い
216 ：助けて！名無しさん！：2010/09/25(土) 21:32:38 ID:+6LySYx4
伝説は母親が強い
エンドラ、フェルアーナ、ポーシャ、バーニャ、アイーシャ、フローラン
217 ：助けて！名無しさん！：2010/09/25(土) 21:45:55 ID:AtUO34wp
デニム母
ヴァイス母
マナフロア
モルーバ妻
二バス妻
ランスロット妻

死にすぎ
218 ：助けて！名無しさん！：2010/09/25(土) 23:23:23 ID:N1K45awt
むしろ死んだ人のみピックアップしてるのかと。
219 ：助けて！名無しさん！：2010/09/26(日) 00:14:15 ID:MUqQjLk0
>>202
あれ見てると、クッキーが天から降ってくるみたいだよな。
220 ：助けて！名無しさん！：2010/09/26(日) 04:01:37 ID:xXZ706fx
>>169

＞ >>164
＞ 影＝ニンジャ
＞ 側近＝ウィザード
＞ 俺って天才じゃね？
＞
＞
＞
＞
＞
＞
＞
＞
＞
＞ ……ていう冗談は置いといて、影はデニムの思想に
＞ 共感して偵察係として働くようになったガルガスタン人（多分）のニンジャさん。
＞ 側近は、あんだけ解放軍がデカくなったら参謀役もいるってことで
＞ どっかの城にいたこれまたデニムに共感する人材を近くに置いたのでは。？
ブリガンテス城の裏門にいたウィザードじゃない？

デニム様はそんな人ではない!!

みたいなセリフ喋ったフィラーハ教団のウィザードがいたよね
221 ：助けて！名無しさん！：2010/09/26(日) 04:16:28 ID:xXZ706fx
カチュアは絶対ヴァイスに犯されてると思う

だからカチュアはヴァイスに言った

『弟は貴方のように血を見るのが好きじゃない』と…
幼なじみに有りがちと言えば有りがち…
222 ：助けて！名無しさん！：2010/09/26(日) 07:50:03 ID:pe4lhMaH
sneg?
223 ：助けて！名無しさん！：2010/09/26(日) 08:12:24 ID:QFYOumYO
むしろカチュアには手を出せてない。が、村娘なら何人かさらった。
224 ：助けて！名無しさん！：2010/09/26(日) 09:31:01 ID:pe4lhMaH
ヴァイスなんてイケメンだしあんな状態の地方じゃ娯楽もないだろうから
女なんかホイホイ喰ってたかもな
225 ：助けて！名無しさん！：2010/09/26(日) 09:53:17 ID:N8jgOjWz
ヴァイスは酒飲みの親父のせいでみんなからすげえ嫌われてたんだろ？
デニムに反発した理由もそれがでかかったぽいが。
226 ：助けて！名無しさん！：2010/09/26(日) 12:20:24 ID:oM5LiYQe
まさかLルートのアロセールも・・・な訳ないか
227 ：助けて！名無しさん！：2010/09/26(日) 12:26:40 ID:pe4lhMaH
デニムに対するそれと比べるとヴァイスに対するデレっぷり半端ないから或いは…
228 ：助けて！名無しさん！：2010/09/26(日) 12:28:23 ID:arHDR5wO
CとLで反応が微妙に違うからなあ＞ヴァイス父

Cは最低のヤロー発言あるけどLは普通に仇を取ろうとしてるし…
C親父がデフォなら他の町民からも嫌われてただろうから町娘にﾓﾃﾓﾃは無いような
229 ：助けて！名無しさん！：2010/09/26(日) 12:49:39 ID:QfLG5ub9
ヴァイスは酒飲み親爺を心底嫌ってたんだよ。
最低のクズ野郎としてね。
そんなヴァイスは死ぬ間際に親爺から手紙を
受け取って、とある貴族の養子になるのさ。
その後は貴族の実の息子と父親の仲を裂いて
自分が後継者として家の乗っ取りを画策。
毒を盛ったことが実の息子にバレた後は、
居直って「ふはははは！俺は人間をやめるぞ！」と科白
を吐いた後に石仮面を被って吸血鬼にジョブチェンジ。
230 ：助けて！名無しさん！：2010/09/26(日) 13:02:41 ID:nmC2jaHC
ヴァイスは知略に長けている感じ
231 ：助けて！名無しさん！：2010/09/26(日) 13:27:33 ID:107ZZaXi
チェリーヴァイス
232 ：助けて！名無しさん！：2010/09/26(日) 16:37:48 ID:xXZ706fx
チェリーはデニムだよ

ヴァイスは過去 若さ故の激情から無理矢理カチュアを襲う位のことは 逆にしてて欲しいのよな

本性出したヴァイスのあの顔芸や カチュアのヤンデレっぷり 男はデニム以外信じない的なね

海の見える教会で廃人化したランスを見て
イヤ――――と叫んだように
カチュアはヴァイスに対してもイヤ――――と叫んでて欲しい

だからヴァイスの死に際の台詞も生きると思うんだがな

仮に未遂に終わってたとしてもね

カチュアのヤンデレの根幹は幼なじみヴァイスとの過ちが原因でありトラウマ

デニムは何も知らないよ 天然だからね
233 ：助けて！名無しさん！：2010/09/26(日) 17:02:18 ID:xXZ706fx
恐らくね タルタロスに垂らし込まれたか
大陸の秘法使って キメセクされたかそれは分からないが

タルタロスがカチュアを性的に変えたと思うのよ
男としてのタルタロスは百戦錬磨だしタルタロスならカチュアみたいな小娘を垂らし込むのは容易いよね？
しかしカチュアはデニムが一番好きなんだよ
どこまでも自分は堕ちていく

神職であるプリーエステスにあって自分は処女ではないことにカチュアは悩んでる

だからバーシニア城でのイベントでカチュアは死を選んだり

デニムの無償の愛を受け入れた後
プリンセスとして生きることを決意するわけ

その時にカチュアは少女から大人になるわけよ

だからヴァイスがキーマンであって欲しいね
234 ：助けて！名無しさん！：2010/09/26(日) 17:13:10 ID:xlHSfTqI
「嘘よ、あなたは私を見捨てたじゃない」とか「愛してるなんて軽々しく言わないで」とか、それだけだとただのメンヘラに見えるが……
235 ：助けて！名無しさん！：2010/09/26(日) 17:15:54 ID:Fx9X9if6
>>233
そんな妄想は自分のブログかサイトでやってくれ
kimoi
236 ：助けて！名無しさん！：2010/09/26(日) 17:17:36 ID:vR4hgUyp
リメイク記念にエロパロスレでも建ててそっちでやってくれ
237 ：助けて！名無しさん！：2010/09/26(日) 17:21:11 ID:QfLG5ub9
>>234
てか、モルーバに対する回答で、そこの答えも変わる仕様
にやられたわ・・・・・。
まさか連動してるんなんて考えてなかったからな。
238 ：助けて！名無しさん！：2010/09/26(日) 19:02:21 ID:joj7yoZA
初回でねえやん助けれた人いる？
あれってかなり難易度高いよな
98のエロゲで鍛えた俺の眼力を持ってしても、ねえやんの望む回答は見抜けなかった
239 ：助けて！名無しさん！：2010/09/26(日) 19:08:05 ID:GSbzdWpo
リムファイアー回収失敗→リセット
アポカリプス→リセット
姉さん暴走→リセット

ほんとバーシニアは地獄だぜ
240 ：助けて！名無しさん！：2010/09/26(日) 19:11:21 ID:bm2rgzMn
中庭の財宝を回収しようとしてファイアーストーム忘れた、が抜けてる
たまたまアニヒレーションがあったときは、敵を吹っ飛ばして燃やしたりもした
241 ：助けて！名無しさん！：2010/09/26(日) 19:14:26 ID:fxAKSVR7
>>238
さらにモルーバ様への返答次第で正解が変わるしな
結構いやらしい
242 ：助けて！名無しさん！：2010/09/26(日) 19:26:26 ID:JzIiBH7T
つまり公式的にヤンデレは死すべしということですね

個人的に立場としてのプリンセスと、クラスのプリンセスは分けて欲しかった
リメイクでそこら辺どうにかならんものか
243 ：助けて！名無しさん！：2010/09/26(日) 19:29:34 ID:MPSh5IO1
僕にカチュア姉さんは殺せない＞姉と戦闘＞僕は姉さんを愛している！＞死亡
カチュア姉さんでも殺す＞姉との戦闘は無し＞逆の選択肢＞死亡
244 ：助けて！名無しさん！：2010/09/26(日) 19:43:00 ID:oM5LiYQe
間違えるなよ
245 ：助けて！名無しさん！：2010/09/26(日) 19:45:19 ID:nmC2jaHC
>>238
適当にやってたが助けられたな
というか好きだと愛してるの違いが分からんかったから意味のない選択肢だと思ってた
246 ：助けて！名無しさん！：2010/09/26(日) 19:51:42 ID:qaElQKdu
クラスのプリンセスとして分離ってドリームクラウンで量産でもするつもりか？
247 ：助けて！名無しさん！：2010/09/26(日) 20:54:16 ID:BwrX2JkT
キ印四姉妹総プリンセス化計画
248 ：助けて！名無しさん！：2010/09/26(日) 21:02:16 ID:fxAKSVR7
シャーマンって固有クラスが弱すぎるから
プリンセス成長＆使用魔法になれば大助かりだな
249 ：助けて！名無しさん！：2010/09/26(日) 21:48:43 ID:uz8Lu3o6
プリンセス量産は強すぎる

シャーマンはヴァルキリーみたいな性能にしてくれればいい
というか防具補正だけ上げてくれればいい
250 ：助けて！名無しさん！：2010/09/26(日) 21:50:54 ID:lTtpUVph
シャーマンは衣装チェンジ欲しい
251 ：助けて！名無しさん！：2010/09/26(日) 21:57:11 ID:pe4lhMaH
>>243
後半の中身は「女性として愛している」「家族として愛している」の２択なんだよな
殺すって言っておきながら生存ルートは家族としての愛らしい。なんつーか鬼畜だ
252 ：助けて！名無しさん！：2010/09/26(日) 22:54:07 ID:nmC2jaHC
シャーマンに限らず、ステ追加とスキルでクラスのバランスは激変しそう
253 ：助けて！名無しさん！：2010/09/26(日) 23:32:53 ID:e9eXkGed
>>238
一ヶ月前にVCで初クリアした時は出来たよ。
揺るぐ事の無い、姉貴を切り捨てる決意のままに選択肢を選んでたら助かった。

…隙在らば頃そうとしていたのに愛してるなんて口が裂けても言えないw
254 ：助けて！名無しさん！：2010/09/26(日) 23:33:50 ID:pe4lhMaH
やはりLルートで仕方ありません愛しているですね
255 ：助けて！名無しさん！：2010/09/26(日) 23:36:18 ID:oM5LiYQe
>>254
虐殺に加担させられた上に暗殺されるのは可哀想だろう
LでギルEND難しいんだから
素直に島から逃がさせてやれよ
256 ：助けて！名無しさん！：2010/09/26(日) 23:51:26 ID:pe4lhMaH
Lルートデニムこそ暗殺されるのが映えるだろ……
257 ：助けて！名無しさん！：2010/09/27(月) 01:04:43 ID:CiafohJV
リメイクではギルバルドEDの条件変わりそうだな
258 ：助けて！名無しさん！：2010/09/27(月) 01:04:43 ID:y8M17zvS
デニムが死んでこそタクオウだろ。カチュアも死んだほうがストーリーは綺麗にまとまる気がする
暗殺エンドもカチュアエンドもギルバルドエンドも、それぞれ後日談が欲しいね
259 ：助けて！名無しさん！：2010/09/27(月) 01:08:29 ID:CiafohJV
タクオウって言い方初めてみたw
260 ：助けて！名無しさん！：2010/09/27(月) 01:11:06 ID:7/HjqHTx
まあ好きも愛してるもどうとでも解釈できるからな
モルーバの選択肢が絡んでくるのに気付いててもあそこは運
261 ：助けて！名無しさん！：2010/09/27(月) 01:51:45 ID:7ldHLAk0
　僕は姉さんを愛していぬ！
ﾆｱ僕は姉さんと離れたい！
262 ：助けて！名無しさん！：2010/09/27(月) 01:53:04 ID:nQ0kHTQS
>>259
「ファイファン」みたいなもんだろう。

Ｃルートしかやった事ない俺。
263 ：助けて！名無しさん！：2010/09/27(月) 01:53:10 ID:9kExrw9s
　　僕は姉さんを愛していぬ！
　　僕は姉さんと離れたい！
ﾆｱ　　　　　　　　　　　　　　　　
264 ：助けて！名無しさん！：2010/09/27(月) 03:12:37 ID:7/HjqHTx
システィーナってタイツなのか・・・
265 ：助けて！名無しさん！：2010/09/27(月) 04:34:04 ID:PjyJ3bgG
違う、幼稚園児だからオムツだっ！
266 ：助けて！名無しさん！：2010/09/27(月) 05:40:14 ID:BdUsl7ub
マニアックすぎだろｗ
267 ：助けて！名無しさん！：2010/09/27(月) 07:31:09 ID:UYX2jWnI
どうせ属性盾＋呪文書の関係でシャーマンが決定してるからあえて使わないな＞四姉妹
それと連動してフォルカスとバイアンも使う気が起きない。風子とセットなイメージだから。
更にそれ以外の優秀な顔キャラや糞姉の加入を想定して部隊を編成してると俺のﾐﾆﾏﾑ脳味噌がショートする。
ならもう最初から最後まで事前に育成計画を立てた一般キャラだけで編成した騎士団でよくね？←二日前の俺
でもバランスの良い部隊ってどんなクラスで編成するべきなんだろう。そもそもバランスって何だろう？←昨日の俺

アレ？悩んでるなら本スレで相談すればよくね？←今の俺
268 ：助けて！名無しさん！：2010/09/27(月) 08:09:30 ID:izM0CF4w
バクラム組はNルートだと後味悪いから使わないな。
アロセールと一緒に解雇しちまってる。
バイアンの死に際のセリフがマジムカツク。

てか、属性盾とか禁呪ってそんないらなくね？
遊べるステージが8つほど増えるけど、終盤めんどいしレベルも上げたくないから
モルーバの質問にいつも自信がないって答えてる。
269 ：助けて！名無しさん！：2010/09/27(月) 08:18:45 ID:7ldHLAk0
フォルカスバイアンは貴重なグラの変わる顔ユニットじゃないか
汎用軍団の中に混ぜてるといつも知らぬ間に死んでいる
270 ：助けて！名無しさん！：2010/09/27(月) 09:03:53 ID:qMVWdqpD
流言語魔法がなければ、扱いも違うんだがね＞禁呪

しかしセリエをシャーマンとか誰得
271 ：助けて！名無しさん！：2010/09/27(月) 09:56:29 ID:AHswUPgT
竜言語なし、禁呪あり
で運用してみたけど、中々とスリリングだわ

固まって禁呪発射→ヒーリングプラス
近接戦闘開始(ついでに弓は縛りで禁止)
いい具合になって死にそうな奴がいないのを確認して禁呪　ｳﾎﾞｧｰｳﾎﾞｧｰ
これはこれで悪くない
272 ：助けて！名無しさん！：2010/09/27(月) 10:08:38 ID:izM0CF4w
確かに、全体範囲魔法は禁呪くらいのリスクがあって丁度いいよな。
高い消費MPもチャージスペルのせいで殆ど意味ないしな。
273 ：助けて！名無しさん！：2010/09/27(月) 11:08:06 ID:8ufQsHcr
>>262
CとLしかやった事無いな
274 ：助けて！名無しさん！：2010/09/27(月) 11:23:50 ID:nQ0kHTQS
オーブの方が楽だ。
275 ：助けて！名無しさん！：2010/09/27(月) 12:03:23 ID:lwySjVne
～ロデリック法～

1.禁呪を装備した魔法攻撃力の高いユニットを二体用意(AとB)
2.デニムともう一人適当なユニットを用意(CとD)
3.AとBにキュアペーストを二個持たせる(残り2枠は杖二刀流)
4.CとDはキュアペースト二個とマジックペーストを二個持たせる
5.開幕でC＆DがA＆Bへマジックペーストを使用(要WT調整)
6.禁呪発射×２→ペーストで回復→三発目の禁呪でマップクリア

ヒーリングプラス担当を混ぜると面倒くさいからコレでやってた。
連続マップになるハイム攻略で試した時は地獄を見た。
276 ：助けて！名無しさん！：2010/09/27(月) 18:36:06 ID:WY4OQ9S4
顔キャラの固有クラスの扱いが気になるなぁ
ＦＦＴみたいにチェンジ可能の基本クラス扱い？
それともチェンジ不可の固有技持ち？

前者だとデニムが弱くなるなぁ…
特殊成長のソルジャーからガンナーとか聖竜騎士（ｗ）にでも変わらないと…
277 ：助けて！名無しさん！：2010/09/27(月) 19:17:27 ID:4Ihi4Sfd
ディシディア続編に主演決定したガリディンさんディスってんのか
278 ：助けて！名無しさん！：2010/09/27(月) 20:16:21 ID:7/HjqHTx
デニムは意図的に弱くしようと思わなければ自然と強くなる
カード拾う機会も多いし

指揮官だから戦闘はそこそこで、指揮能力に特化してたほうがそれっぽい気もするけど
一騎当千の方がデニムらしいとも言える
279 ：助けて！名無しさん！：2010/09/27(月) 20:34:17 ID:ReVP1wlf
今のプレイはデニムの殺害人数0だわ。
死者の宮殿2周分の敵を全部プレザンスが殺害したｗ
280 ：助けて！名無しさん！：2010/09/27(月) 20:49:15 ID:JKRRYCHG
PS版なんだけど、
スターティアラ持ちのキャラの殺害数がすごいことになっとるｗ
281 ：助けて！名無しさん！：2010/09/27(月) 21:02:18 ID:Mxr5Zlzp
死者Qを何周かしたらスタティア持ちの殺害数がカンストする
大量殺人犯も真っ青の数字だ。
282 ：助けて！名無しさん！：2010/09/27(月) 21:23:17 ID:CzqWcrwe
元々死人のような気もするが、それでも殺害数なんだよな……
283 ：助けて！名無しさん！：2010/09/27(月) 21:28:16 ID:ReVP1wlf
死者の宮殿はアシッドクラウドで寝かしてたわ。
相手が動く前ならほぼ全員巻き込めるから楽なんだよね。
284 ：助けて！名無しさん！：2010/09/27(月) 21:49:49 ID:2ayMZjus
忍者からエクソシストにして黒ローブ着せてマジックペーストも使わず
敵に行動回る前に開幕昇天させるのが楽だぞ
285 ：助けて！名無しさん！：2010/09/27(月) 21:51:05 ID:ReVP1wlf
>>284
アシッドクラウドの場合アンデッド以外も行動前に殲滅させられるのが利点

死者の宮殿1周分のカードを一人に与えたら忍者でも結構魔法攻撃力上がるのよ
286 ：助けて！名無しさん！：2010/09/27(月) 22:38:29 ID:ysYTZgUH
どう考えてもエクソシストにスターティアラの方が効率いいな
287 ：助けて！名無しさん！：2010/09/27(月) 23:04:05 ID:cqe7M/rg
おっさんの放つスターティアラなど浴びとうはなかった
288 ：助けて！名無しさん！：2010/09/27(月) 23:06:34 ID:ReVP1wlf
ゾンビ（アマゾネス）さん南無

だが男でスターティアラ放てるのはエクソシストしかいないんだ
289 ：助けて！名無しさん！：2010/09/27(月) 23:16:39 ID:0Yva64br
ジェンダーとか言われるとあれだが、男がスターティアラってのもなぁ…
290 ：助けて！名無しさん！：2010/09/27(月) 23:28:21 ID:H5tHmp5g
いつもカチュアに持たせてるな
291 ：助けて！名無しさん！：2010/09/27(月) 23:50:20 ID:0rP5ywnb
エンジェルナイトこそジャスティス
292 ：助けて！名無しさん！：2010/09/27(月) 23:57:22 ID:7/HjqHTx
エンジェルナイトは魔法枠が残念
何故サッドソング
293 ：助けて！名無しさん！：2010/09/28(火) 00:00:05 ID:2ayMZjus
下手に役立つ魔法ついてたり
２枠以上あっても強すぎるだろう
294 ：助けて！名無しさん！：2010/09/28(火) 00:10:25 ID:kosQdN3G
エンジェルナイトとゴーストの組み合わせは鬼
囮のゴーストに群がる敵をエンジェルが刺す
この２体で５体の敵を食い止められる
295 ：助けて！名無しさん！：2010/09/28(火) 00:19:22 ID:MkoqUH92
>>292
サイレントソングが便利だからいいじゃん
296 ：助けて！名無しさん！：2010/09/28(火) 00:46:29 ID:44gYf7Oc
そう言えば、PSPではエンジェルナイトヴォルテールを作れるのだろうか？
297 ：助けて！名無しさん！：2010/09/28(火) 00:47:32 ID:zJtY7GT8
そういう普段使い道のない特殊なやつが役に立つ場面とか楽しいよね。
なんとなく持たせてたアースワンドで助かった！とか
298 ：助けて！名無しさん！：2010/09/28(火) 00:49:21 ID:EgeP+JzB
意図的に着けさせたフルバルダーがガラクタだったりな。
299 ：助けて！名無しさん！：2010/09/28(火) 00:56:17 ID:tjWXYNEm
サイレントソングは地元じゃ黙れ歌って言ってた。
300 ：助けて！名無しさん！：2010/09/28(火) 01:45:36 ID:mqOvFo7f
松野さんは萌えキャラだったのか

ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/k/s/dat1285605895933.jpg
301 ：助けて！名無しさん！：2010/09/28(火) 01:48:35 ID:/vmxtMe9
和んだ
302 ：助けて！名無しさん！：2010/09/28(火) 01:55:34 ID:tjWXYNEm
いや、待て。

普通のドジキャラという奴でも途中で止まるだろｗ
303 ：助けて！名無しさん！：2010/09/28(火) 02:02:39 ID:+Tij0Grv
メガネキャラなのか
イメージ違うな
304 ：助けて！名無しさん！：2010/09/28(火) 07:26:50 ID:/sKDahHL
>>300
相当疲れてるっぽいな…
早く完成して睡眠取れるようにお祈りしておこう
305 ：助けて！名無しさん！：2010/09/28(火) 14:28:54 ID:Pua+FQAS
眼鏡割れた→見えずにキーボードに手をついた→新作のデータフォーマットした→ｳﾎﾞｱｱｱｱｱｱ
306 ：助けて！名無しさん！：2010/09/28(火) 17:48:54 ID:VP1qJ436
まっつんはエクセルしか使えないから大丈夫
307 ：助けて！名無しさん！：2010/09/28(火) 19:11:02 ID:Ni3ODTKC
オウガバトルサーガには眼鏡は無いのか
308 ：助けて！名無しさん！：2010/09/28(火) 19:15:42 ID:Vo2ywpYc
ないな

ステンドグラスとかはあるみたいだけど
309 ：助けて！名無しさん！：2010/09/28(火) 23:32:26 ID:J4oFz0gw
今更なことだけど、なんで騎馬戦もしくは騎乗キャラが戦闘に出ないんだろうな。
理由は察することはできるが。
310 ：助けて！名無しさん！：2010/09/28(火) 23:47:03 ID:qbeEcvbj
Ｌサイズユニットに騎乗出来たら面白そうだな
オクトパスナイトとか
311 ：助けて！名無しさん！：2010/09/28(火) 23:50:23 ID:ji33bSrk
中世舞台SLGなのにねー
OP見るたび気になっちゃう
312 ：助けて！名無しさん！：2010/09/29(水) 00:18:51 ID:R71koSJK
オウガバトルならともかく、狭いステージのSLGじゃ騎馬ユニットが生きる場面が無いからな
FFTでもチョコボ騎乗は死に要素でしかなかったし
騎乗じゃなくテイマーとかウォーロック＆Lサイズで何かしらのコンビネーションができたら面白いかも
313 ：助けて！名無しさん！：2010/09/29(水) 00:25:42 ID:yHhjlzJi
そうか？馬鳥にのったらキュクレイン戦がものすごい楽だったけどな
状態異常無効おいしいです
314 ：助けて！名無しさん！：2010/09/29(水) 00:30:10 ID:hUdmHETl
クレリッ子ちゃんに騎乗したいです。
ウイッチさんに騎乗されたいです。

チョコボ騎乗は出撃枠が少なすぎたりマップが狭かったのが問題だね。
騎乗のメリット自体はかなりあると思うよ。
TOもLサイズの身長が3固定のせいで足場として使いにくすぎる。
1～3で融通利かせてくれれば、段差に弱い鈍歩ユニットの足場に使えたのに。
315 ：助けて！名無しさん！：2010/09/29(水) 00:45:26 ID:APjfq66r
>>310
ユニット名がピエールしか考えられないw

あと2ステップ分高いから弓と相性よさそう。
316 ：助けて！名無しさん！：2010/09/29(水) 00:51:14 ID:wbZkquve
スライムナイト噴いたｗ
317 ：助けて！名無しさん！：2010/09/29(水) 00:51:30 ID:dibG/D6x
ムービーでは誰かが馬に乗ってたような。
318 ：助けて！名無しさん！：2010/09/29(水) 01:00:33 ID:oiAM2jnC
暗黒騎士やヴァイスは乗ってたな＞馬

>>314
オクトパスなんか柔らかいんだし段差調整できてよさそうだけどな。

ウィッチに騎乗位でガン攻めされたい同意
319 ：助けて！名無しさん！：2010/09/29(水) 01:26:00 ID:c0FmuXO4
高低差があるマップで馬はどうかな？コカトリスくらいじゃない？

ところで、ソードマスター(女)いるのかな？
320 ：助けて！名無しさん！：2010/09/29(水) 01:42:19 ID:bSZTWHDv
正直、男女共通クラスのせいで、男キャラ使う気完全になくなった。
プレザンスとかいううだつのあがらねぇ神父をつかってたのも、
カチュア入らないとスターティアラ使えるのがこいつだけとか。
ラドラム（仮）とか竜言語使うためだけとかいらねーし。
321 ：助けて！名無しさん！：2010/09/29(水) 01:56:37 ID:CxBjCE7g
>>314
つい2時間ほど前にFFT終わった俺としては
クレリッ子ちゃんに騎乗したいですに激しく同意ｗ

TO並みにユニット出せたら騎乗は面白かっただろうなー
322 ：助けて！名無しさん！：2010/09/29(水) 02:08:21 ID:wbZkquve
白魔♀の可愛さは異常
獅子戦争のパケ絵のもヤバい
323 ：助けて！名無しさん！：2010/09/29(水) 02:10:13 ID:TnanmugT
スクエアのドット詐欺
324 ：助けて！名無しさん！：2010/09/29(水) 02:46:07 ID:c0FmuXO4
>>322
あの白魔ちゃんは吉田神が失敗したと、仰ってたね。とくに気にならんかったけど。
325 ：助けて！名無しさん！：2010/09/29(水) 07:40:44 ID:8PFtvcBy
むしろ女をわざわざ使う必要が無くなってセーセーした。
戦場は漢の舞台だ！女なんかいらねえよ
326 ：助けて！名無しさん！：2010/09/29(水) 08:06:43 ID:hUdmHETl
まぁ人それぞれだな。
俺は亜人・Lサイズパラダイスを楽しむよ。
327 ：助けて！名無しさん！：2010/09/29(水) 08:18:55 ID:0ONk4N/f
亜人、Lサイズユニットにも性別が……。
328 ：助けて！名無しさん！：2010/09/29(水) 08:22:46 ID:hUdmHETl
ベルダ・オブダにも♂♀が…ｺﾞｸﾘ…
329 ：助けて！名無しさん！：2010/09/29(水) 08:28:07 ID:ktzNI1Mx
むしろベルダオブダは♂♀分かれててくれたほうがいいよ
仮に両方とも♀だったら嫌な想像しかできないっていうか、二つ名が鬼畜のガンプになってまう
330 ：助けて！名無しさん！：2010/09/29(水) 08:57:37 ID:667nsW4p
見える、見えるぞ
ギルバルトとガンプがガッチリと握手している姿が
331 ：助けて！名無しさん！：2010/09/29(水) 09:05:25 ID:v/xHcvjb
縦貫のガンプか。
胸糞悪くなるな。
332 ：助けて！名無しさん！：2010/09/29(水) 09:06:13 ID:jBuRGH/U
また弓ゲーなのかなあ
333 ：助けて！名無しさん！：2010/09/29(水) 09:08:55 ID:ktzNI1Mx
よく言われるけどギルバルトも結構複雑な性癖持ちよな
334 ：助けて！名無しさん！：2010/09/29(水) 09:18:00 ID:MJ6Zztt6
ガンプはオブタをくりだした！

オブタのウィンドショット！
こうかはばつぐんだ！

ヴォルテーはたおれた！

かいほうぐんのデニム
「ぼくにこのてをよごせ、というのか」

かいほうぐんのデニムはデニムをくりだそうとしている
335 ：助けて！名無しさん！：2010/09/29(水) 09:26:43 ID:/wDejXS5
おや…？ヴォルテールのようすが…？

ヴォルテールはまけんヴォルテールにしんかした！
336 ：助けて！名無しさん！：2010/09/29(水) 09:44:34 ID:aJvpzL1I
>>334
字数制限で5文字までしか入らないのかw
337 ：助けて！名無しさん！：2010/09/29(水) 09:47:40 ID:c0FmuXO4
ワガナハ 我執ノガンプ、コンゴトモ ヨロシク……
338 ：助けて！名無しさん！：2010/09/29(水) 10:13:26 ID:TnanmugT
ＰＳＰで通信対戦があればレベル上限とかそういうルールが出来そうだとか思ったけど
クラス単位のレベルなので関係無かった
339 ：助けて！名無しさん！：2010/09/29(水) 10:34:52 ID:v/xHcvjb
通信対戦は正直勘弁して欲しいだけどな。
対CPU用にバランスとるのと対人用でバランスとるのは全然違うからな。
340 ：助けて！名無しさん！：2010/09/29(水) 11:51:47 ID:d0yctq/9
クソスレデ騒グ卑俗ナル者共ヨ・・・・。
我ニスレタイ命名権ヲ与エヨ。
サスレバ汝等ヲ常世ノ闇ヘ葬ラン。
341 ：助けて！名無しさん！：2010/09/29(水) 12:25:32 ID:25bplBEP
新キャラ出たみたいだね
屍術師クレシダ：おっぱい姉さんってｗ
342 ：助けて！名無しさん！：2010/09/29(水) 12:44:33 ID:3NhHa1m4
ニバスの師匠だったりしてｗ
343 ：助けて！名無しさん！：2010/09/29(水) 14:35:01 ID:Ka0TG4xb
ニバスルートで大活躍か？
344 ：助けて！名無しさん！：2010/09/29(水) 14:47:56 ID:S7vY0gKQ
クラス単位のレベルといやぁ、ミルディンとギルダスは同じクラスとして扱われるのかなぁ
345 ：助けて！名無しさん！：2010/09/29(水) 15:06:54 ID:c0FmuXO4
なにぃ？オッパイ屍術師だと？仲間になるだな…。
346 ：助けて！名無しさん！：2010/09/29(水) 16:03:29 ID:bSDmK22T
ファミ通？
347 ：助けて！名無しさん！：2010/09/29(水) 16:05:47 ID:25bplBEP
>>344
SSではホワイトナイトとして一緒に扱われてたよ
348 ：助けて！名無しさん！：2010/09/29(水) 18:10:27 ID:CxBjCE7g
同じホワイトナイトでも成長率は違ってたからなあ…
今回のシステムだとパラメータ同じになってしまうんだろうか
349 ：助けて！名無しさん！：2010/09/29(水) 19:29:38 ID:R71koSJK
>>341
URLもはらずにおっぱいとな？！
350 ：助けて！名無しさん！：2010/09/29(水) 19:32:25 ID:25bplBEP
そこは個人の成長率とスキルで差が出るんじゃない
今回、クラスと個人の成長率が別にあるみたいだし
351 ：助けて！名無しさん！：2010/09/29(水) 19:41:12 ID:FZjG5gaN
ミルディンはもう少し強くしてくれてもいい
ギルダスを弱体化させるかどっちか
352 ：助けて！名無しさん！：2010/09/29(水) 19:47:03 ID:/wDejXS5
とりあえずｱｼﾞの影響を少なくするかカードやアイテムで増やせるようにするかして欲しい
353 ：助けて！名無しさん！：2010/09/30(木) 00:27:50 ID:2S7DVoBL
ミルディン AGI DEX
ギルダス STR VIT

これでちょうどいいだろう
器用なギルダスって違和感あるしｗ
354 ：助けて！名無しさん！：2010/09/30(木) 01:17:18 ID:Fd4o2lyU
今のギルダスのDEX
上から数えた方が高いもんな
速くはないけど遅くはない近接バカなパラメーターが理想
355 ：助けて！名無しさん！：2010/09/30(木) 01:34:35 ID:8REcn4MJ
ギルダスの風貌で器用なのがしびれるじゃないのか？
356 ：助けて！名無しさん！：2010/09/30(木) 01:40:05 ID:l03Apqz3
>>341
なんか他の情報じゃおっぱいってわけでもないようだな
おっぱいってのが何を指すのかが問題なのかもしれない
ただ露出してればおっぱいという人もいる一方で、
俺なんかはおっぱいはやっぱおっきくないとおっぱいと呼べないっていうか
357 ：助けて！名無しさん！：2010/09/30(木) 01:51:40 ID:IAyhEC1O
とりあえずミルディンはラスボスに恐怖効果でさっくり殺られ絶望したので
大ダメージ程度に自重してほしい。別に火力はいらないや
ギルダスさんは器用であって欲しいな、確かウィンザルフ家に仕えてたんだっけ？
それなりに強くなきゃ困る
358 ：助けて！名無しさん！：2010/09/30(木) 02:49:22 ID:YE5DP0jg
ギルダスさーんッ！！
359 ：助けて！名無しさん！：2010/09/30(木) 03:40:11 ID:O5ej1nZV
タクティクスオウガの開発初期の全然顔グラ・設定が違う時代の画面写真ってどこかで見れないかな？
(深森のウィノアがアロセールのセリフしゃべってたり、ランスロットが正面向いてたりするやつ)
360 ：助けて！名無しさん！：2010/09/30(木) 06:30:36 ID:iw5yEsE4
ソルジャーがウォリアーに名称変更したみたいだが。
ヴァイスの専用クラスの名称はどうなるんだろか。
361 ：助けて！名無しさん！：2010/09/30(木) 06:35:45 ID:ZMrHRI1A
>>359
個人サイトだから貼るの自重するが
タクティクスオウガ　開発中
でググるとトップに来るサイトで見れます
362 ：助けて！名無しさん！：2010/09/30(木) 06:44:21 ID:O5ej1nZV
>>361
ありがとうございます！帰ったら早速チェックしようっと
当時のワクワク感が蘇ってきた…
363 ：助けて！名無しさん！：2010/09/30(木) 08:29:43 ID:3YPvlX2P
ファミ通読んできチャイナYO！

ガルガスタン陣営が充実。
エクソシスト、クレリックに統合。
ステータス画面の謎のハート×3がロマサガのLP同義(3カウント死亡×3で完全消滅)。
完全死亡(=消滅)キャラのスキル引継ぎ、トロフィー一覧の新アイテム何ちゃら銅貨はスキル引継ぎに使用。

こんなとこだ。
364 ：助けて！名無しさん！：2010/09/30(木) 08:34:12 ID:xunO9ds4
LP同義って事は復活しても消費したハートは戦闘終了まで回復しないのか
ますますうかつにソードマスターを前に出せなくなるな
365 ：助けて！名無しさん！：2010/09/30(木) 08:37:57 ID:CLnErKmi
だいぶヌルくなってるな。チャリオットとはいいけど自分の意思で自重できない救済措置とかは特に増えていらん
366 ：助けて！名無しさん！：2010/09/30(木) 08:45:19 ID:3YPvlX2P
>>364
戦闘終了しても回復しないみたい。
HPが0になって3カウント経つとその戦闘から排除、ハート1個消費。
ハートを3個消費するとキャラが消滅。
デニムにもハート3個あったから、もし一切ハートの回復手段がないなら、
デニムには細心の注意を払った方がいいかもしれない。
3カウント経つまでに蘇生できればハートは減らないと思われる。

スキル引継ぎは消滅したキャラのスキルがストックされて、そこから覚えさせるのに銅貨を使うと思われる。
初心者救済処置、見方をかえると戦士にも意味を持たせたってことらしい。
消滅したキャラでも一切無駄にしないソーセージ方式。
367 ：助けて！名無しさん！：2010/09/30(木) 09:43:51 ID:8REcn4MJ
スキルシステムがFFTのアビリティみたいで面倒くさそうだなorz
あれが嫌でFFT途中で投げ出した俺としては、ちょっと悲しい
買う気満々だったけど様子見してからかなぁ～
368 ：助けて！名無しさん！：2010/09/30(木) 10:47:51 ID:fpDes8Lb
死亡カウントがある上にハートまであると、実質キャラを失う事がまず無いような気がするんだが…
と思ったけど、その分ボロボロ死にまくるような感じならバランスとれるのかな、と思ったり…

まあ結局はバランス次第なのかな
369 ：助けて！名無しさん！：2010/09/30(木) 11:11:02 ID:3YPvlX2P
大事なこと忘れてた。
最大保持ユニット数は50。
50です。
370 ：助けて！名無しさん！：2010/09/30(木) 12:04:56 ID:F2665oU6
>>363
おおサンクス！
前述のニバスの師匠は他の本か
371 ：助けて！名無しさん！：2010/09/30(木) 12:18:42 ID:ZMrHRI1A
弟子でしょ
372 ：助けて！名無しさん！：2010/09/30(木) 14:45:12 ID:4O3nR12q
序盤で3カウント経つまでに蘇生する手段はあるのかね
FFTだと最初からフェニックスの尾が使えたけど
リザレクション入手まで復活手段が無いから救済措置でハート制なのか？
373 ：助けて！名無しさん！：2010/09/30(木) 14:50:33 ID:Mrrttje3
祝福の聖石が自動復活じゃなくて蘇生アイテム扱いらしいけど、
基本はカウントが終わる前にクリアしろって事になるんじゃね？
374 ：助けて！名無しさん！：2010/09/30(木) 14:52:09 ID:XOuDMoTx
初めにクレリック集団虐殺して遺品のヒーリングスキルを前衛に振り分ける
新クレリック法が横行しそうだな。スキル習得の値段がどれぐらいかによるけど
375 ：助けて！名無しさん！：2010/09/30(木) 15:28:38 ID:3oiX1IZr
祝福の聖石が蘇生アイテムなら、至福の聖石がハート回復ってのはありえるな。
376 ：助けて！名無しさん！：2010/09/30(木) 17:52:38 ID:/61DFn9v
>>356
胸元はでてたけどおっぱいって感じじゃな１７歳さんだった
なんか、ロマサガ２の占い師みたいな格好してらっしゃった

>>366
スリーカウント以内に復活させれば減らないみたいに書いてあったな
377 ：助けて！名無しさん！：2010/09/30(木) 18:31:42 ID:vE0h7gXD
携帯ゲー板では既に話題だけど、
コレクターズパック盤が発売決定したみたいだね。
378 ：助けて！名無しさん！：2010/09/30(木) 18:32:36 ID:/61DFn9v
ttp://store.jp.square-enix.com/detail/SE-E0039
e-STOREで豪華版だってさ
379 ：助けて！名無しさん！：2010/09/30(木) 19:29:36 ID:EKZFTLF9
スクエニの豪華版とか手出すの怖いわ
380 ：助けて！名無しさん！：2010/09/30(木) 19:36:24 ID:yj6woF00
お粗末すぎるディスに吹いた
最低限リンク先くらい見ろよ
381 ：助けて！名無しさん！：2010/09/30(木) 19:49:42 ID:6Ufl0pyX
道民なんだけど、公式サイで注文すれば発売日に届くのかしら
amazonなら二日遅れるけど
382 ：助けて！名無しさん！：2010/09/30(木) 19:58:36 ID:IkcHszVp
タロットはロハで貰えるわけだからな
明日予約しにいくけど、いっぱいになってたら考えるか
383 ：助けて！名無しさん！：2010/09/30(木) 20:38:37 ID:NgG+P25j
>>381
ここで確認すれ
公式の発売日に届かないところリスト
http://store2.jp.square-enix.com/jp/help/meyasu.aspx
384 ：助けて！名無しさん！：2010/09/30(木) 20:44:50 ID:6Ufl0pyX
>>383
サンクス
自分のところは大丈夫だったわ
中心部の札幌が届かないとかちょっと意外
385 ：助けて！名無しさん！：2010/09/30(木) 21:12:24 ID:VU27Xyjr
白馬の騎士の二人だが、成長率の傾向を昔ガイドブックで見たけど俺は納得してたな
ギルダスはベテランのオフェンス型、武器の扱いに長じてる感じ、
ミルディンは若い優等生成長で素早さに優れる（盾で重くなっちまうが）と。
386 ：助けて！名無しさん！：2010/09/30(木) 21:40:08 ID:LUDt0F/M
>>355
>>385
ギルダスさんはあの風貌、性格で器用だからこそ渋いよな
387 ：助けて！名無しさん！：2010/09/30(木) 22:33:53 ID:vKF1oCTF
ミルディンて出身地がダルムード砂漠のコンシュなので
ニンジャ上がりだからAGIが高いわ無口だわなのかと思ってたなｗ
実は伝説の主人公達とやりあった生き残りとかさ
388 ：助けて！名無しさん！：2010/09/30(木) 22:48:27 ID:ZMrHRI1A
>>387
そういえば昔どこかでミルディンがプロキオンの義理の息子という設定の二次創作を読んだ覚えがある
389 ：助けて！名無しさん！：2010/09/30(木) 23:15:42 ID:IkcHszVp
戦士系のINTはやっぱ眠り難いだけのままなのか
390 ：助けて！名無しさん！：2010/09/30(木) 23:16:50 ID:6Ufl0pyX
ナイトはヒーリング使えるらしいからまったくの無駄ではないんじゃね
391 ：助けて！名無しさん！：2010/09/30(木) 23:32:58 ID:2tlqNAkQ
>>376
胸元出てたというか、正面から見たら前丸見えじゃないのか、あれ



ところで弟子があんな格好してるのは死者を甦らすエッチな秘術のためですか二バス師匠？
392 ：助けて！名無しさん！：2010/09/30(木) 23:49:58 ID:l03Apqz3
ふむ・・・女顔キャラでハーレム出撃はまだ無理そうだな・・・
393 ：助けて！名無しさん！：2010/09/30(木) 23:54:08 ID:qh34Grdp
無念多き屍たちよ（ｒｙ

ってのはひょっとしてエロい無念もなんだろうか。
394 ：助けて！名無しさん！：2010/10/01(金) 00:53:16 ID:OPpoOM6t
>>377
楽天でキャンセルできなくなったのに、今更コレクターズパック発売なんてひどいよ！！
知り合いに安く売るかな…。
395 ：助けて！名無しさん！：2010/10/01(金) 01:07:12 ID:Qv5ZavXS
>>388
ピンチになったらキャストオフしてニンジャマスターになりそうだ

ギルダスさんもキャストオフして……えーと、ルパンダイブ？ｗ
396 ：助けて！名無しさん！：2010/10/01(金) 01:08:56 ID:4fQ+/LCJ
落札価格は500円だ。
…焼き鳥でも食えよ、その金で。
397 ：助けて！名無しさん！：2010/10/01(金) 02:58:53 ID:MiYDBuXW
コレクターずパックは、本当にコレクター向けだな
非公開設定攻略本みたいな付録だったら、役に立ったな
398 ：助けて！名無しさん！：2010/10/01(金) 08:51:49 ID:C1B6RA4A
ちょっとした設定資料集が付くなら迷ったな。
コレは当初から企画されていたのかね。
評判がいいからと後々決定したのなら吉田さん大変だなw

ルーンフェンサーがなんでもこなせる万能職とかいって地雷臭がぷんぷんするな。
SRPGの万能職ほど使えないユニットはないからね。
元はあのヴァルキリーだしさ。
スキルでどうにかするつもりなのかな。
399 ：助けて！名無しさん！：2010/10/01(金) 10:35:24 ID:Ddezb+Uh
ルーンフェンサーのスキルはアレだよ

誰かが発動した魔法を自分の剣に落としてその消費MPを吸収するんだよ
400 ：助けて！名無しさん！：2010/10/01(金) 10:40:36 ID:eZQdETpc
>>387
ギルダスはハイランド出身だから、元々帝国軍じゃないかな
401 ：助けて！名無しさん！：2010/10/01(金) 10:49:50 ID:YT5iUpbw
伝説の名残でパラディンが大したことないから、ホワイトナイトが凄い格下に見える
ハイランダーとかなら良かったけど聖騎士っぽくはないか
402 ：助けて！名無しさん！：2010/10/01(金) 11:13:20 ID:ZsL+Bipj
>>398
元々ヴァルキリーが地雷
クソ遅いし
403 ：助けて！名無しさん！：2010/10/01(金) 11:13:50 ID:/7pVij/1
ハイランド滅びてるのに･･･。
404 ：助けて！名無しさん！：2010/10/01(金) 13:58:59 ID:u1G2cFM1
ハイランダーは逆に格高すぎって感じだなー。
あれデステンプラーやジェネラルよりも更に上位って感じだもの。
405 ：助けて！名無しさん！：2010/10/01(金) 14:26:50 ID:2kzo6vm6
日本語に訳すと高地人なんだよな＞＞ハイランダー
元はイギリスのハイランド地方に住む住民を指す言葉だったけど
ここで使われると軍のトップのように聞こえるから不思議だ
406 ：助けて！名無しさん！：2010/10/01(金) 14:37:31 ID:4fQ+/LCJ
>>399
すごく… 監禁暴行フラグです…
407 ：助けて！名無しさん！：2010/10/01(金) 14:59:21 ID:1QM+xCSq
SFC版を久々にやってるが、死者の宮殿第1ブロックで
さっぱりガーディアンがでねえ、他の５％レアは全部出たんだが…
カボチャ溜まりすぎて疲れたよｗ
408 ：助けて！名無しさん！：2010/10/01(金) 15:37:57 ID:ZsL+Bipj
何の準備もしていない初っ端からガーディアン登場でウボァーウボァーあん☆ウボァーあん☆あん☆ウボァー
409 ：助けて！名無しさん！：2010/10/01(金) 15:45:48 ID:A4JkWv7+
死者の宮殿最下層ではガーディアン16体を引き連れたブラックモアがいるとかｗ
410 ：助けて！名無しさん！：2010/10/01(金) 16:07:13 ID:z6krTUa4
>>408
待ってると不思議と来ないんだよな＜ガーディアン
で来て欲しくない時にきて・・・
411 ：助けて！名無しさん！：2010/10/01(金) 16:20:41 ID:1QM+xCSq
こねーなーと思ってたらダークストーカーにレイプされたりして超焦った
あきらめかけてたら良い具合にB20に登場したが、途中4人死んでもうだめだわと
適当にやってたら全員復活までできてなんとか撃破

あんなに強かったっけ＾＾；
昔やったときはあまり死者の宮殿で苦労した覚えがなかったんだがなぁ
412 ：助けて！名無しさん！：2010/10/01(金) 16:36:18 ID:4fQ+/LCJ
初心者がクレ法で俺tueeeして
なんか黒い忍者に出会ってペトロかけたら17%とか出て(ﾟдﾟ)になるのはよくある話
413 ：助けて！名無しさん！：2010/10/01(金) 16:43:02 ID:fM8lMowV
>>411
B20で出現なんて、ラッキーだとおもうけどな。
汎用マップででられたほうがよっぽど困る。

ここなら1周目であってもアニヒレーション連発で攻撃食らう前に全滅可能じゃね?
414 ：助けて！名無しさん！：2010/10/01(金) 17:12:02 ID:A4JkWv7+
Lv25死者の宮殿プレイは中々に楽しいｗ
415 ：助けて！名無しさん！：2010/10/01(金) 17:33:58 ID:tLhu6Lu5
ヒドラをLv25で仲間にしたいから、死者宮は最初に25でもぐるのが基本になってる
ブラックモアがちょっと面倒なだけで、道中は高レベルでもぐるより楽だし
416 ：助けて！名無しさん！：2010/10/01(金) 18:38:54 ID:fM8lMowV
ヒドラを仲間にしたいうえにレベルにまでこだわるとはｗ
でもティアマットは自前で育てるものだと思っている自分としては
その考え、嫌いじゃない。
417 ：助けて！名無しさん！：2010/10/01(金) 18:41:24 ID:GPW8NfTm
バハムーとティアマットは序盤に雇うドラゴンから手塩にかけて育てる主義
野良のほうが強かろうが気にしない
418 ：助けて！名無しさん！：2010/10/01(金) 19:07:56 ID:MdngWSKq
ファッキン
マジでどこがおっぱいだよ新キャラ
バーサー子の方が遙かにおっぱいじゃねえか
つうかTOの雰囲気となんか馴染めてないぞ新キャラのグラ
419 ：助けて！名無しさん！：2010/10/01(金) 19:38:37 ID:g4jrigd1
タクティクスオウガアッー　運命の男色
420 ：助けて！名無しさん！：2010/10/01(金) 20:04:41 ID:XZdQ9bnv
忍者軍団でプレイしたら微妙に火力不足で戦闘が長引くパターンが多くなったぜ…

特に開幕から特攻して来るドラゴンの処理とかが面倒くさい。
421 ：助けて！名無しさん！：2010/10/01(金) 20:10:00 ID:A4JkWv7+
>>420
面倒臭いけどナイトメアでただひたすら眠らせる

ニンジャ縛りプレイは、カードを意図的に集中させて殲滅役を作ると若干楽。
殲滅役は広範囲魔法、できれば地形変更できるファイアストーム持ちにしたいね。
422 ：助けて！名無しさん！：2010/10/01(金) 20:47:26 ID:jit2PSqn
クレリッ子、いい女やなぁ
がちがちに法衣を着込んだ絵なのに妙に色気があるのぅ。こりゃあ期待できそうじゃｳｸｸ
と言いつつ、まさに中世っぽい無個性すれすれ横並び同ポージングの旧キャラ絵も好きだったけど
423 ：助けて！名無しさん！：2010/10/01(金) 21:08:02 ID:Q2MUPOnb
初プレイ
バーニシアでのカチュア救出イベントまで来た。
不安定なカチュアを救えるかどうかの結構シビアな選択肢だな。
ここがいろいろ言われる一番の原因か?w
初見では死なせてしまうのって結構いるんじゃね？


ところでレポートにクァドリガ砦に海賊がいるとか出てたので行ったらもぬけの殻なんだが
条件とかあるの？
424 ：参考にならんかもだが：2010/10/01(金) 21:15:49 ID:ZjdEKLNi
うろ覚えで悪いが、それはバーニシア攻略前じゃないと発生しないイベントじゃなかった？
バーニシア城攻略前でNルートならある特定の人物を助けていた場合、
戦闘が始まる。（攻略後でもできたらごめんね）

Nルート辿ったんなら>>423は過去に特定の人物を
救い出せているかい？（ギルダスさんじゃねーぞ）
そして、バーニシア城攻略の前にシェリー姉さんには会えた？
もし出会てなかったら……。
425 ：助けて！名無しさん！：2010/10/01(金) 21:24:34 ID:1QM+xCSq
新デザインのウィッチがエロすぎて俺のにぎりが臭い剣がさらに臭い汁をだしそうｎ
426 ：助けて！名無しさん！：2010/10/01(金) 21:57:29 ID:3gw0SaBW
FF14の爆死見てたら、これの出来がかなり心配になってきた
427 ：助けて！名無しさん！：2010/10/01(金) 22:04:05 ID:8gIQJNs5
今までの情報から考えたら普通に爆死とかありえないと思うんだが
428 ：助けて！名無しさん！：2010/10/01(金) 22:11:27 ID:z6krTUa4
>>426はFF14葬式スレでネガキャンやってる奴が居るからそいつにあてたんだろう
普通に情報くらい収集してればありえないのに
429 ：助けて！名無しさん！：2010/10/01(金) 22:31:12 ID:1QM+xCSq
そもそもチャイナで作ってるFF14とちゃんとオウガスタッフが作ってる？
こちらじゃ比較にならないと思うんだがｗ
430 ：助けて！名無しさん！：2010/10/01(金) 22:58:41 ID:ZkgAIdeQ
>>417
手塩にかけて育てる主義とか言ってるくせに、野良の方が強いって勘違いしてるのな。
ロクに育てた事ないの？
431 ：助けて！名無しさん！：2010/10/01(金) 23:06:40 ID:TUP80tmC
スクエアも随分と衰退したなあ…嫌いな会社じゃないんだけどね。

>>430
多分>>417が言う手塩はそんな感じのニュアンスではない希ガス
432 ：助けて！名無しさん！：2010/10/01(金) 23:15:35 ID:Q2MUPOnb
>>424
いやいやどうもthx。

○ルートというのは主人公のステータスにあるLNCと同じってことでいいの?
なら自分はCだからダメなのか･･･
これ人道的な選択をしていればCで非情な方選ぶとLになるん・・・だよね？

ハボリムを救い出したな。システィーナも助け出したな。
シェリー姉さんに会ったよ。殺さなかった。
433 ：助けて！名無しさん！：2010/10/01(金) 23:29:34 ID:3LuG9l5D
1章で虐殺加担するとLルート
しなければCルート

初プレイは兄弟そろってLでした
434 ：助けて！名無しさん！：2010/10/01(金) 23:38:32 ID:ZjdEKLNi
>>432
そうそう、デニムのアライメント＝○ルートで合ってる。
虐殺に荷担するとL（法や立場を優先）
ずっとウォルスタ解放軍と決別すると決めたらC（混沌、自由を望むという意味も）
また戻るとN（中立、または中途半端）

Cルートなら「その助け出す人」はNルートと違い、
既に簡単に仲間になってるから無問題。
海賊とイベントしたかったら、
やり直してNルートやってみてもいいかも。
Cルートだとイベント起こせなくて残念かと思うかもしれないけど、
そのルートでしか仲間にならないキャラってのがいるしあまり気にせずに。

シェリー姉さんに会って、殺さずその後仲間にしたんだよね？
ハイム攻略の前に、死者の宮殿に行ってもいいかもね。
あと定期的に各地のショップは覗いてみること。思いがけない人物にあえるかも。

でもまあ初プレイなら完全制覇じゃなくて失敗してもいいから、
とりあえずストーリー楽しんでみてください。
435 ：助けて！名無しさん！：2010/10/02(土) 00:16:02 ID:bYGattSy
アーカイブスでPS版TOを運命の輪に併せて配信することは無理？
スクエニがオウガの版権もってるんだよね？発売元が違うからアウト？
436 ：394：2010/10/02(土) 00:19:08 ID:baF15HQV
友人が販売価格で買い取ってくれると言ってくれた。
もつべきものは友達だった。

>>432
シェリーはバーニシア攻略前に再会しておかないと
永遠に仲間にできない。
437 ：助けて！名無しさん！：2010/10/02(土) 00:20:37 ID:vncyHXvQ
既にVCでSFC版できるからな
438 ：助けて！名無しさん！：2010/10/02(土) 00:24:28 ID:Vjuq+FdO
>>434
いろいろありがとう。
シェリー姉さんその後消息不明だよ。仲間になってない。
死者の宮殿もうクリアしたんだ。ムキになってｗニバスも倒した。
あとショップはデネブ姉様に会えたよ。カボチャ兵士作ってもらった。
439 ：助けて！名無しさん！：2010/10/02(土) 00:25:19 ID:oj8r7bTO
蘇生は寧ろ厳しくなってるな
敢えて難易度を上げていると言ってるし、死亡まで間が出来た分、瀕死にはなりやすいだろうし
リザレクションと違って、レザレクションは射程があるから、前線でやられると厄介
440 ：助けて！名無しさん！：2010/10/02(土) 00:33:05 ID:EITrMG8a
つーか蘇生魔法は削除するべき。
441 ：助けて！名無しさん！：2010/10/02(土) 00:36:51 ID:ir2UhdgE
>>438
>>436の言ってるようにバーニシア過ぎちゃったら、シェリーは諦めなさい。
死者宮はクリアしてたかｗ
ガラスのカボチャは10個取れるから、
10体仲間にして+どれかアイテム255（だっけ？？）買うこと。
良い装備したデネブさんがついてきてくれるから。もうしてたらごめん。
（カボチャなくてもアイテム大量に買い込めばノーマルデネブさんは仲間になる）

ほとんどヴァレリア島は制覇したものだし、あとは突っ走ればO.K

>>439
ハートより一撃死のがよかったなぁ…。

おやますみﾉｼ
442 ：394：2010/10/02(土) 00:42:16 ID:baF15HQV
>>438
死者の宮殿は一周ぐらいじゃ、全アイテム・魔法・必殺技は揃わないんじゃないかな。
地下一階で敵全員を説得してワープリングを揃えたのを想い出す。
そんなに必要ないんだけどね…。
443 ：助けて！名無しさん！：2010/10/02(土) 00:43:48 ID:AK/S7blz
ニバスが言及してるくらいだから
ヴァレリアにもリザレクションはいくつか存在するのかもね。

アンデッドの登場頻度からするとネクロマンシーはもっと豊富みたいだがｗ
444 ：助けて！名無しさん！：2010/10/02(土) 00:54:59 ID:myy11uDs
ニバスの失敗作がめっちゃ一杯いるのかもしれんし
445 ：助けて！名無しさん！：2010/10/02(土) 00:56:22 ID:d5diLZFE
3周してドルガルア王復活しかＥＮＤしか見たことありませんがなにかｗｗｗ

死者は竜言語と特殊魔法とにぎりｒｙ以外なら１周で一通り揃うんじゃない？

とりあえずワープｒは移動待ちだるすぎるだろと。

みんなアルビレオはどうしてる？
武器練成？チートキャラ？二軍？
446 ：394：2010/10/02(土) 01:08:54 ID:baF15HQV
>>445
自分は一周だと四風神器が揃わなかった。

アルビレオは二軍だった。
顔ありキャラをどうこうする勇気はなかったので。
447 ：助けて！名無しさん！：2010/10/02(土) 01:13:35 ID:UdJ41GHL
蘇生魔法は絶対必要だろ
不要論者は個人で封印すりゃいいだけの話
俺はむしろ死者の宮殿のハイパーウェポンを人員整理して欲しい
あるいは自軍が死者Ｑに行く場合は、
地上での残りの敵側も死者Ｑで入手できるアイテムを使うようになるとかして欲しい
448 ：助けて！名無しさん！：2010/10/02(土) 01:19:06 ID:ZH4TN+ns
蘇生魔法は無い方が面白いと思うけど
今のゲーム業界ぬるくしないと売れないようだからしょうがないね
449 ：助けて！名無しさん！：2010/10/02(土) 01:23:50 ID:baF15HQV
リザレクションなしでクリアできるのはすごいと思う。
450 ：助けて！名無しさん！：2010/10/02(土) 01:35:08 ID:93EiH+vj
Lで強制リザレクションなしプレイやる羽目になったのもいい思い出
451 ：助けて！名無しさん！：2010/10/02(土) 01:37:09 ID:D6VWNhF4
でもリザレクションって感動しなかった？
FEの「死んだらリセット」に慣れてた俺には新鮮だったけどな
452 ：助けて！名無しさん！：2010/10/02(土) 01:44:43 ID:ZH4TN+ns
蘇生できるとなると、プレーが雑になるんだよね
どうせ死んでも蘇生できるって
無謀に突っ込んでラッキーにも死なずに楽々クリアーとか
蘇生できないと、もっと慎重なプレーで楽しめるのにと思ってしまう
453 ：助けて！名無しさん！：2010/10/02(土) 01:55:20 ID:W3Xrnt7o
プリーストで枠一つ潰すぐらいならウィッチの一人でも入れる方が
よっぽど楽にクリア出来るんだから、リザレクションって別にそこまで重要じゃないと思うけどな
姉さんに持たすんだったらまぁ好みの範疇かもしれんけど
454 ：助けて！名無しさん！：2010/10/02(土) 01:55:44 ID:d5diLZFE
でも、蘇生なければクリア自体きつい場合とかあるよね。
死ぬ役目はデニムかカチュアと決まってるんだけどさ。

>>452
あのエンジェルナイト大量召還のマップを不死系縛りでやればおｋ。
455 ：助けて！名無しさん！：2010/10/02(土) 01:58:27 ID:W3Xrnt7o
>>454
あのマップはあのマップでガンナー縛りでもしない限り
ワンターンキルの一番楽な面じゃないすか
456 ：助けて！名無しさん！：2010/10/02(土) 03:34:06 ID:MODjru3S
>>428
普通に情報収集してたら、まずやらないMMOだと思うぞｗ
457 ：助けて！名無しさん！：2010/10/02(土) 04:05:24 ID:9Go8FJOD
というかMMOなんて何一つ面白いところないだろ
チャットくらいか？

延々と同じ作業繰り返すイメージしかない
あとMMO＝無職
458 ：助けて！名無しさん！：2010/10/02(土) 05:01:29 ID:93EiH+vj
MMOは中で良い人と知り合えれば楽しいよ
運営が少し位糞でも話のタネに出来るし
459 ：助けて！名無しさん！：2010/10/02(土) 05:07:22 ID:n3td7byj
ネットコミュ障だからやったMMO全部知り合いできませんでしたお

それより今日ビッグで予約してきたけど
結構予約入ってるらしくて特典もらえるか分からんぞと言われた
なんだかんだで50万くらい売れそうだな
460 ：助けて！名無しさん！：2010/10/02(土) 08:45:49 ID:Ue39Y/Cs
MMOをプレイするには勇気が必要だからなあ…色々な意味で

>>453
俺も同じだわ。他の魔法が使える姉ならともかく普通はプリーストだもんな。
いくら蘇生魔法が使えても待機行動が大半になるプリーストなんて枠の無駄。

それなら趣味ユニット一体入れる方が何かと面白い。
一章で説得した野良ウィザードをリッチに仕上げたりね。
461 ：助けて！名無しさん！：2010/10/02(土) 08:45:54 ID:FO1vjJ9f
>>452
詰め将棋的な難易度にしたいなら、リザやリセットどころか便利魔法の封印や人数制限まで必要になる。
そのくらい敵のAIはアホだからなー。
462 ：助けて！名無しさん！：2010/10/02(土) 08:49:23 ID:FO1vjJ9f
FF11に人生掛けてた奴はFF14が出た事をどう思ってるんだろう。
納得して、もう一度スタートからやり直せるもんかな。
463 ：助けて！名無しさん！：2010/10/02(土) 08:56:46 ID:FO1vjJ9f
今更プリーストに枠使うのはなぁ。
それとエクソシストにも枠を使いたくないな。
Nルート3章は仕方ないけど、死者Qでは他にも使い道のあるフェアリーをスタメンにして除霊させてるよ。
464 ：助けて！名無しさん！：2010/10/02(土) 09:47:05 ID:D4DAumjv
Ｎルートはニバスルート
別名Ｂルート（プレザンスルート）でもある
465 ：助けて！名無しさん！：2010/10/02(土) 09:48:07 ID:9Go8FJOD
エンジェルナイトで除霊してるわ
466 ：助けて！名無しさん！：2010/10/02(土) 09:52:22 ID:WbfD8FF4
>>462
14はスルーするひとが多いよ
今11結構面白いんだ。追加要素が。
人生はかけてないのでわからんが終わったら多分別のゲームするんじゃないかな。
467 ：助けて！名無しさん！：2010/10/02(土) 10:00:51 ID:JnVy4iKh
ヒーリング・ラブプラス
468 ：助けて！名無しさん！：2010/10/02(土) 10:03:12 ID:uC0N4TVr
愛花はオレの嫁。異論は許さないｗ
ｂｙ　YasumiMatsuno
469 ：助けて！名無しさん！：2010/10/02(土) 10:04:36 ID:9Go8FJOD
>>468
じゃあネネさんは俺がもらっていきますね＾＾

てかマジで言ってるのかと思ったぞｗ
470 ：助けて！名無しさん！：2010/10/02(土) 10:51:55 ID:FO1vjJ9f
除霊役にエンジェルナイトも良さげだな。カノぷ～並にそこそこ遊撃も勤まるし。
サイレントソングは死者Qでは使い道どうなんだろ。
471 ：助けて！名無しさん！：2010/10/02(土) 11:03:39 ID:aGiQF1Wt
エクソシスト＆クレリックにして欲しかったな
エクソシストは自分が消滅してどうするんだ

>>468
ハマるならTO終わってからにしてくれ
それとももう終わったのかな
472 ：助けて！名無しさん！：2010/10/02(土) 11:38:10 ID:rlYInKjv
>>471
twitter見てると松野って以外とこっち側の人みたいだよな
そのツィートは今日は流れてないけど前流れたの？
気が合うじゃねーかｗｗｗ
473 ：助けて！名無しさん！：2010/10/02(土) 11:42:39 ID:MODjru3S
>>470
低Lv攻略時はニバス先生orブラックモアを完封する秘策
474 ：助けて！名無しさん！：2010/10/02(土) 11:47:54 ID:uC0N4TVr
>>472
6月27日にゴーストトリックに感心したってのと同時につぶやいてたww
さすがに今はＴＯに傾注してるだろう
もう最後のバランス調整とバグ取りの段階みたいだな
475 ：助けて！名無しさん！：2010/10/02(土) 11:51:46 ID:rlYInKjv
>>474
マジだったのかｗ
476 ：助けて！名無しさん！：2010/10/02(土) 11:55:57 ID:rlYInKjv
>>470
んー、ダークストーカーとかガーディアンには無意味のような？
その他のユニットも力押しが多いからねえ
477 ：助けて！名無しさん！：2010/10/02(土) 12:28:47 ID:q0Dzehvd
おまえらの今のパーティさらせ
478 ：助けて！名無しさん！：2010/10/02(土) 12:32:35 ID:gjjo0SDH
Cルートデニムの職種に悩む

デニム（忍者）、ハボリム先生、フォルカス（ドラグーン）、ウィッチ（スタン・ペトロ・マーシー）
カチュア姉さん、ウィザードｘ３、カノプー、エンジェルナイト
がスタメン、ウィザード旬殺されると突破力がガタオチｗ
479 ：助けて！名無しさん！：2010/10/02(土) 12:41:11 ID:bix8NRC7
姉・弟・かぼちゃ×8
480 ：助けて！名無しさん！：2010/10/02(土) 12:46:05 ID:kwmoDek8
>>477
主人公　ウォーロックだが近接武器装備
ハボリム　軽装備でマタドール役
ヴァイス　ダブルアタック専門
カチュア　回復と補助と除霊・・・てか何でもｗ
ジュヌーン　火竜の剣でバサバサ切る
カノプー　弓で遊撃
汎用クレリック　回復係
汎用プリースト　リザレク係
ヴォルテール　ナイトメア忍者兼マスコット
サンダードラゴン　囮兼マスコット

良く使う10人がこんな感じ、Ｌルートの場合は。
なるべく弓や召喚や石化は使わないでやってる。
属性武器もほどほどにはしてる。


481 ：助けて！名無しさん！：2010/10/02(土) 12:46:26 ID:KBoXzTDr
>>469
最初は寧々狙いだったらしいぞw
482 ：助けて！名無しさん！：2010/10/02(土) 13:10:41 ID:8EFrRv7l
http://www.unkar.org/read/society6.2ch.net/gline/1233636845/
松野氏に上記スレの542-545を捧ぐw
483 ：助けて！名無しさん！：2010/10/02(土) 15:17:00 ID:q0Dzehvd
>>478
回復はどうすんだ
>>480
ちょうどLルートだから参考になるわ
484 ：助けて！名無しさん！：2010/10/02(土) 15:43:15 ID:n3td7byj
チートで1章からゴブリンとかソードマスター、エンジェルとか入れてるけどなかなか新鮮だな
485 ：助けて！名無しさん！：2010/10/02(土) 17:13:06 ID:deY1CBGW
すぐ飽きるけどな
486 ：助けて！名無しさん！：2010/10/02(土) 17:15:54 ID:W3Xrnt7o
初期値の関係で、低レベルエンジェルとか俺TUEEどころか酷いマゾゲーになるらしいな
487 ：助けて！名無しさん！：2010/10/02(土) 17:40:03 ID:i7GwVvYh
ゴーゴンは初期値もいいから強いな。まさしくチート。
488 ：助けて！名無しさん！：2010/10/02(土) 17:43:43 ID:i7GwVvYh
>>480
ハボリムでのカウンター狙いはバケツ相手ならまだしも
死者宮だとゴーゴンとか黒忍者がいるからなぁ。
489 ：助けて！名無しさん！：2010/10/02(土) 18:09:49 ID:kwmoDek8
>>488
さすがに黒忍者とゴーゴンの攻撃はかわせないけどね
先生のマタドール戦法は緊張感があって楽しい
距離とウエイトの計算を間違えると簡単に死ぬしｗ

だからプリーストは出陣させる事が多いなあ
でもそれだと簡単だからドラゴンと忍者ヴォル出してバランスとってる
490 ：助けて！名無しさん！：2010/10/02(土) 18:16:08 ID:gjjo0SDH
死者Qではプリースト必須な俺
ガーディアンとダークストーカーが出ると死屍累々だｗ
久しぶりにやったとき平均３５で統一してたメンバーに
一人LV50いれて酷い目に…＾＾；
491 ：助けて！名無しさん！：2010/10/02(土) 19:00:58 ID:h1zWr8PJ
テラーのデニム　グラムロック持ちで壁係
ヴォルテール　ロンバルディア装備で前線、基本よけない
オリビアorシェリー　手負いの掃除
カチュア姉さん　回復係
ウィッチのサラ　チャージスペルとクイックムーブ係
汎用ウィッチ　↑と同じ・テレポート係
ドラグーンのフォルカス特攻部隊長　↑のテレポートで特攻
忍ザンス　弓で削り。ウェイトがチート
ギルダス　前線。ミルディンも

それかセリエorシス子　華やか
あるいはデネブ様　マスコット。


空中庭園ではバケツ共がメンドイのでネクロリンカ製ブロリー殿
で突き落とすかストライクノヴァ
492 ：助けて！名無しさん！：2010/10/02(土) 19:16:10 ID:kwmoDek8
>>490
なんという縛りｗ
493 ：助けて！名無しさん！：2010/10/02(土) 20:45:58 ID:gjjo0SDH
>>492
Lサイズユニットが出るともう涙が出るくらい堅くて泣ける
ガーディアンが出ると死亡フラグだｗ
494 ：助けて！名無しさん！：2010/10/02(土) 20:48:22 ID:AK/S7blz
Lサイズって弱いはずなのに
何でガーディアンだけ別格扱いされてるんだろｗ
495 ：助けて！名無しさん！：2010/10/02(土) 20:50:38 ID:LbgEjss4
>>494
言ってる意味がわからんガーディアン普通に強いが
エミュ厨かなんかか？
496 ：助けて！名無しさん！：2010/10/02(土) 20:54:48 ID:AK/S7blz
いや、苦戦した記憶がないんだよね。
正直ダークストーカーのがうざかった。
497 ：助けて！名無しさん！：2010/10/02(土) 20:54:56 ID:gjjo0SDH
ペトロが効かないからだよ…ダークストーカーだろうと5体範囲に入ってれば1体か2体は
固まってくれるけど、ガーディアンには時間の無駄だからな…
498 ：助けて！名無しさん！：2010/10/02(土) 20:57:10 ID:AK/S7blz
なるほど、状態異常無効か。

状態異常は使うの止めたから気付かなかったぜ。
戦術の違いなんだろうなー。
499 ：助けて！名無しさん！：2010/10/02(土) 21:00:37 ID:LbgEjss4
ガーディアンに苦戦しないのか？
ダークストーカーはこれまた普通に強いが
500 ：助けて！名無しさん！：2010/10/02(土) 21:10:49 ID:mWDQw9si
開幕にスロウムーブかませばオーブは封じられるし
デフバーサの連発で雑魚になるし、対策は色々ある
でも、無策だと死人が出るよな
501 ：助けて！名無しさん！：2010/10/02(土) 21:10:58 ID:gjjo0SDH
死者Qで一番出会いたくないのがダークストーカーだわ
ゾンビ系は楽すぎ、スターティアラ乙
502 ：助けて！名無しさん！：2010/10/02(土) 21:16:29 ID:LbgEjss4
>>500
>Lサイズって弱いはずなのに
>何でガーディアンだけ別格扱いされてるんだろｗ

とか書いてるぐらいだからこいつは無策なんだろ
503 ：助けて！名無しさん！：2010/10/02(土) 21:17:17 ID:TqEGK1FU
ストライクノヴァって、トレーニングで使用しても肉体が消滅しちゃうんだろうか？
デニムに向かって魔法を放ったらゲームオーバー？
504 ：助けて！名無しさん！：2010/10/02(土) 21:22:57 ID:LbgEjss4
>>503
書き込む暇があるなら自分で試せばよくね？
505 ：助けて！名無しさん！：2010/10/02(土) 21:30:55 ID:i7GwVvYh
俺真っ先に試したわw
あと穴にブチ込んだり。
506 ：助けて！名無しさん！：2010/10/02(土) 21:35:30 ID:i7GwVvYh
>>499
そういや俺もその辺には苦戦しないな。戦術の違いだろうな。
受け止めて倒す重戦車系の戦術を使ってるからな。
むしろグレムリンかな嫌いなのは。アビスとダーク♂ちゅっちゅが無視できん。
まぁそれでも苦戦はない。
507 ：助けて！名無しさん！：2010/10/02(土) 21:38:08 ID:MODjru3S
Lv50で魔法職成長のプリースト出したら
最初の風のオーブで即死することもある

逆にLv20後半程度ならガーディアンの成長率の良さが仇になって
対したステじゃない
508 ：助けて！名無しさん！：2010/10/02(土) 21:43:27 ID:i7GwVvYh
あとLだから恐怖効果に弱い。
オーブ持たせたティアマット突っ込ませると楽。
509 ：助けて！名無しさん！：2010/10/02(土) 21:48:00 ID:N2JGMgUJ
アーチャー育成ウィッチを2～3体用意して開幕デフバーサすれば楽になる＞四風
オーブ買わなくて済むから財布に優しい。デフ自体も安価だし言う事ない。

そしてグレムリンに射殺される弓ッチ達 ／(^o^)＼
510 ：助けて！名無しさん！：2010/10/02(土) 21:52:00 ID:AK/S7blz
グレムリンよりも早く動かすためにニンジャ育ちのウォーロックにしてたな
チャージスペルとパラダイム要員にして魔法型ニンジャに魔法連射させてたｗ
511 ：助けて！名無しさん！：2010/10/02(土) 21:52:26 ID:LbgEjss4
>>506
>受け止めて倒す重戦車系の戦術

とか言ってる奴ってドーピング前提？
512 ：助けて！名無しさん！：2010/10/02(土) 21:54:05 ID:i7GwVvYh
ティアマットはオーブが無いとグレムリンとかには攻撃が当たらん…。
オーブ4個で正面50～60%だからオーブが無いと1桁になる。
オーブ高いけど頼らざるを得ん。
513 ：助けて！名無しさん！：2010/10/02(土) 21:57:43 ID:mWDQw9si
>>511
大地のオーブでも装備してんじゃねーの？
514 ：助けて！名無しさん！：2010/10/02(土) 22:00:43 ID:LbgEjss4
結局対策してるってことか？
対策して苦戦しないっていうのなら当たり前だと思うんだが…
515 ：助けて！名無しさん！：2010/10/02(土) 22:01:53 ID:i7GwVvYh
>>511
特にカード集めしなくても戦術としては成立するよ。
むしろ安定し過ぎるくらい。ノーリセノーリザでやるなら超オススメ。
ポイントは序盤の高VIT系デニム禿成長と、中盤以降のC系ドラゴン2匹。
こいつらでガッツリ受け止める。

>>513
いや、オーブ無くても死にはしない。
ただ攻撃が当たらんのよ。
オーブの種類は風炎地水に分けてる。
516 ：助けて！名無しさん！：2010/10/02(土) 22:16:21 ID:i7GwVvYh
ドラゴンといえど育ってない頃は脆くて壁にならないから、序盤はデニムの天性の防御力に頼る。
もちろんデニムは禿育成にして、VITの高さを維持するのを怠らない。
実際やると、2章あたりまでは結構いい壁として機能する。(序盤は能力値の差が結構響くからな)
さすがに中盤以降はキツくなってくるが、その頃にはドラゴン共がしっかり育っているので問題ナッシング。
517 ：助けて！名無しさん！：2010/10/02(土) 22:36:11 ID:AK/S7blz
>>514
対策してないよ。
速度重視の戦術にした結果がガーディアンと相性良かったのではないかと自己分析。
マーシーレインはほぼそれのために入れていたし。

問題は、この戦術女っ気がないから部隊がむさくるしいｗ
518 ：助けて！名無しさん！：2010/10/02(土) 22:42:05 ID:dHBVOqfN
子供時代は竜はロマンだったし絶対育ててたな
ティアマットとかバハムートとか名前だけで興奮した
519 ：助けて！名無しさん！：2010/10/02(土) 23:39:33 ID:kwmoDek8
ラック100忍者は最高

だけどすぐ飽きる
520 ：助けて！名無しさん！：2010/10/02(土) 23:51:30 ID:n3td7byj
俺もガーディアンは雑魚って感じだったな
所詮はAGI成長２～３という爆弾抱えてるLサイズに過ぎんのだ
AGI400もありゃ正面攻撃は全部命中1%で
神明とかライフフォースとかアビスとかの防御無視攻撃があればサクサク殺せる
4体しかいないからすぐ戦力減らせるしね

ガーディアン強いってやつはペトロ中心に戦ってるか
脆くて遅い召喚セイレーンとか肉弾育ちじゃないプリ入れてるんじゃね？
521 ：助けて！名無しさん！：2010/10/03(日) 00:02:49 ID:6xwvg1xu
>>520
アビスは効かないよ
ボスと同じ
522 ：助けて！名無しさん！：2010/10/03(日) 00:05:04 ID:Ooj63U08
妄想にマジレスは恥ずかしいな…
523 ：助けて！名無しさん！：2010/10/03(日) 00:10:38 ID:Lnhj4HAF
ガーディアンて神鳴とかの必殺技効いたっけ？
あれも効かないから、ひたすら武器で削った記憶があるんだが
524 ：助けて！名無しさん！：2010/10/03(日) 00:12:25 ID:/eMxHp1M
見飽きた敵ユニットを瞬殺する編成と対ガーディアン編成を両立できればいいんだがね。

微妙に面倒くさいんだよなあ…SRPGで面倒とか言い始めたらアレなんだがｗ
525 ：助けて！名無しさん！：2010/10/03(日) 00:18:03 ID:2TnQ8Ks1
かぼちゃお勧め。
526 ：助けて！名無しさん！：2010/10/03(日) 00:25:10 ID:iyMCbbGm
>>523
神鳴は効くよ
527 ：助けて！名無しさん！：2010/10/03(日) 01:09:04 ID:YWeurA2G
>>520
＞ガーディアン強いってやつはペトロ中心に戦ってるか
ペトロがないと俺戦えないヘタレなのよｗｗｗ

お前らのレスを参考に死者Q専門死神部隊（懐かしい響き）でも
作るか
528 ：助けて！名無しさん！：2010/10/03(日) 01:11:43 ID:9qYzf3Lm
ガーディアンもボス戦もスロウムーブ様様だったなあ
100%効果を発揮する補助魔法っていいよな、とFFTやってて思ったわｗ
リメイクでは味方にかけるクイックムーブ等がミスりませんように…
529 ：助けて！名無しさん！：2010/10/03(日) 01:12:32 ID:nAkIQTw1
死者宮では面倒臭さを排除することも攻略として重要だと思う
少数精鋭がいい
おれはもうデニム一人で100階やったけど
530 ：助けて！名無しさん！：2010/10/03(日) 01:22:08 ID:DVyL2DSz
アイテム蒐集するだけなら変に拘らずリンカ使えばいいと思うｗ
他の方法でも結局作業プレイになりがちだからね。

まあ、死者の宮殿をファイアクレスト入手した後も
潜り続ける人は多くないだろうがｗ
531 ：助けて！名無しさん！：2010/10/03(日) 01:56:10 ID:h0YSrpCj
ハボリム先生が速い限りペトロをスタンに替えてもあまり結果は変わら…
ないと思ったら、敵が硬くならない分余計ヤバイ罠
532 ：助けて！名無しさん！：2010/10/03(日) 01:56:26 ID:bP7W2Eln
>>530
世の中にはファイヤクレスト取っても
死者の宮殿のレアを網羅できてないこともあってだな・・・
533 ：助けて！名無しさん！：2010/10/03(日) 02:11:35 ID:/eMxHp1M
欲しい財宝だけキープした後に残りを捨てて腕＆武具の性能試し目的で再突入する奴も居たりする＞死者Q
534 ：助けて！名無しさん！：2010/10/03(日) 03:04:48 ID:DVyL2DSz
>>531
自軍の編成次第だけど操作効率を高めたら
ペトロは使わないほうが時間効率はよくなるんだよねｗ

>>533
やってたわｗ
今回はそこまでやる気力出るかなーｗ
535 ：助けて！名無しさん！：2010/10/03(日) 03:07:41 ID:iyMCbbGm
今回は直前のアタックチームをプリセットできるみたいだから
死者Ｑ潜りはだいぬ楽になるな
536 ：助けて！名無しさん！：2010/10/03(日) 03:09:53 ID:v4BnW7NE
死者の宮殿があるかどうかわからんけどね
537 ：助けて！名無しさん！：2010/10/03(日) 03:12:36 ID:bP7W2Eln
>>536
やりこみ要素の死者の宮殿もどきはあるだろう
ただ1F、2F、3F、4F、25F、50F、最下層にしかイベント無いのを増やすかもしれんし
FFTのディープダンジョンみたいにやたら無駄な階層多いのを削るかもしれん
538 ：助けて！名無しさん！：2010/10/03(日) 03:12:38 ID:DVyL2DSz
>>535
殲滅力が上がってくる4周目からは6人で殲滅してたな。
人数減らすのは操作量的にも効果的だった。
ただ、ネクロリンカなしだとノーダメは5人が限界だろうな。

>>536
あることはあるんじゃね。
アスモデ神の神殿だし。
ただ、形が全く違うものになる可能性はありそうだ。
539 ：助けて！名無しさん！：2010/10/03(日) 05:03:38 ID:nAkIQTw1
汎用マップ省いた25階くらいでいいかな
それか全マップの中からランダムに出てくるとか
540 ：助けて！名無しさん！：2010/10/03(日) 06:28:25 ID:x49ZQIR3
>>533
実は欲しい財宝ってそんなに無い気がする。
541 ：助けて！名無しさん！：2010/10/03(日) 07:55:48 ID:vChhIuL1
赤玉取っても延々と潜り続けてる俺って・・・
ザパンのＨＰが700近くまで達してる・・・
542 ：助けて！名無しさん！：2010/10/03(日) 08:13:55 ID:nhYLKY8g
はやくリーンカーネイトがほしいお
543 ：助けて！名無しさん！：2010/10/03(日) 08:55:43 ID:Ooj63U08
白ランスを仲間にとか■キャラとか出すならVPに習って本編と絡まない形がいいね。
544 ：助けて！名無しさん！：2010/10/03(日) 10:44:13 ID:bzNBMq+b
白ランスとか使いたい気持ちはあるけど、あんまりそういうのはやって欲しくはないな
545 ：助けて！名無しさん！：2010/10/03(日) 10:53:14 ID:vChhIuL1
白ランスは廃人になったからこそ注目を浴びたような・・・
伝説では中堅だったし

もちろん使いたいけどストーリー変わるのは嫌だな
546 ：助けて！名無しさん！：2010/10/03(日) 10:57:44 ID:4/b07jnx
白ランスとか要らんなあ
ガンプ早期加入が可能であればかなり燃えるが
547 ：助けて！名無しさん！：2010/10/03(日) 11:30:16 ID:O34v1cy4
白ランスはああなってこそだよな
俺も最初は仲間になってくれると思ってたけど
548 ：助けて！名無しさん！：2010/10/03(日) 11:39:17 ID:vChhIuL1
白ランスが普通に生き残ったら、
どこにでもいる中堅騎士に収まっちまうしな。
好きだからこそ廃人のままでいいと俺は思ってしまう。
549 ：助けて！名無しさん！：2010/10/03(日) 11:48:05 ID:XPEGkaoW
廃人のままで居ろって程じゃないが無理に助かるルート追加する必要も無いねえ
個人的にはエンデインングで少しだけ回復の兆しが見える…とかそんな感じにして欲しい。

>>540
俺はリンカ・黒&白の衣・神鳴・4F属性槍だけで十分だなｗ
あとは竜言語くらいだけどアニヒレーションってのがね…
アルビレオ使えねえ…どうせならホワイトミュート持って来いよ…
550 ：助けて！名無しさん！：2010/10/03(日) 11:52:47 ID:O34v1cy4
>>549
俺もそんくらいでいいと思うな
551 ：助けて！名無しさん！：2010/10/03(日) 11:54:56 ID:vChhIuL1
ラック用のくさいものシリーズ。
ゲルゲの吹き矢。

この辺も良いアイテム。
552 ：助けて！名無しさん！：2010/10/03(日) 11:57:59 ID:nJzTWTt1
スクショのクラスランク一覧に白ランスがいたような
553 ：助けて！名無しさん！：2010/10/03(日) 12:01:35 ID:O34v1cy4
>>552
居たけど対戦っぽい
本編では使えないキャラなのかも
554 ：助けて！名無しさん！：2010/10/03(日) 12:16:53 ID:eZDiITV/
そんな事よりＬでもシス子使えるようにしてくれ！
あ、赤姉は話がわかるままで結構です
555 ：助けて！名無しさん！：2010/10/03(日) 12:20:43 ID:4/b07jnx
Lでシスティーナとか言い出したらもうどうでもよすぎてFFTみたいに一本道ストーリーでいいわ
556 ：助けて！名無しさん！：2010/10/03(日) 12:45:13 ID:6xwvg1xu
そういえば、モルドバの位置に新キャラが入っているようだけど
汎用クラスも増えたことだしルーンフェンサーとかバーサーカー(♀)
とかのステージボスも出るのかね
557 ：助けて！名無しさん！：2010/10/03(日) 12:47:17 ID:GmDrOSpP
カモスさんがバーサーカーにさせられてる
558 ：助けて！名無しさん！：2010/10/03(日) 12:56:10 ID:O34v1cy4
Lで仲間にならんでもその後シス子がどうなったかくらいは知りたいな
559 ：助けて！名無しさん！：2010/10/03(日) 12:56:52 ID:XPEGkaoW
>>557
マジかよ…炎属性アライメントNの貴重な純正ウィザードなのに…
ウォーロックにもなれるから便利な人だよ＞カモス

ただチェンジさせられてるだけだと思いたい
560 ：助けて！名無しさん！：2010/10/03(日) 12:59:56 ID:nAkIQTw1
もちろんバーサーカー女は上裸なンですよね？
561 ：助けて！名無しさん！：2010/10/03(日) 13:12:38 ID:QMoRueO8
女ビーストテイマーはいるのか？
鞭でぴしぴししたい
562 ：助けて！名無しさん！：2010/10/03(日) 15:09:52 ID:vChhIuL1
女ユニットには鞭を持たせたいな
563 ：助けて！名無しさん！：2010/10/03(日) 15:43:46 ID:YWcyarul
女戦士に鞭はオズマ様の専売特許と何度言ったら
564 ：助けて！名無しさん！：2010/10/03(日) 16:05:50 ID:nAkIQTw1
チートでガンプにデーモンローズ使わせてたなあ
そんである日決め台詞が出てきて凄いキモかった
565 ：助けて！名無しさん！：2010/10/03(日) 17:36:28 ID:3Cb+4pxP
白ランスは８章で仮面キャラとして復活します
566 ：助けて！名無しさん！：2010/10/03(日) 17:52:48 ID:nhYLKY8g
>>560
裸で喜ぶのは小学生まで
俺たち紳士はやはり、裸＋要素がないとな
女バーサーカーは上半身裸で、ズボンをつり下げるベルトで
乳首を隠している状態がベストかと
567 ：助けて！名無しさん！：2010/10/03(日) 17:58:11 ID:KaGfBj1M
乳ベルト
568 ：助けて！名無しさん！：2010/10/03(日) 17:59:12 ID:nAkIQTw1
爆裂ハンターｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
569 ：助けて！名無しさん！：2010/10/03(日) 18:05:10 ID:HMdYX/1/
>>558
海賊に捕らわれたまま……だろ。

解放戦線のところに無事に戻っていてもセリエ共々…だと思う。

ヴェルドレみたく数年後海賊の女房になってる可能性もあるが。
570 ：助けて！名無しさん！：2010/10/03(日) 18:08:07 ID:KaGfBj1M
Lルートのザパンが海賊に捕らわれて
「く……殺すなら早く殺しなさい！」

な展開だと？
571 ：助けて！名無しさん！：2010/10/03(日) 18:21:33 ID:O34v1cy4
え！？
572 ：助けて！名無しさん！：2010/10/03(日) 18:24:59 ID:cpPKg9Ta
>>558
ヴェルドレコースだな
573 ：助けて！名無しさん！：2010/10/03(日) 18:45:14 ID:O34v1cy4
>>572
でもLでもダッザは死んでるんだよな
ザパン救出時に
574 ：助けて！名無しさん！：2010/10/03(日) 21:10:02 ID:x9GixJBG
バーサーカー(女)までいるなんてｗ
楽しくなってきた。
575 ：助けて！名無しさん！：2010/10/03(日) 21:29:24 ID:O34v1cy4
>>574
ファミ通立ち読みして来い
イラスト絵も載ってるから
576 ：助けて！名無しさん！：2010/10/03(日) 21:31:54 ID:h0YSrpCj
でもSTR成長率がヴァルキリー並だったら詐欺と見做す
絶対許さん
577 ：助けて！名無しさん！：2010/10/03(日) 21:53:19 ID:QMoRueO8
ヴァルさんはナイトやバサカと同じだよ
578 ：助けて！名無しさん！：2010/10/03(日) 21:53:32 ID:nJzTWTt1
バーサーカーがテラーナイトに正面から通常攻撃120ダメージを
100%で繰り出してるのがあったが命中補正かかってる？
579 ：助けて！名無しさん！：2010/10/03(日) 22:39:13 ID:Pmj8FWk7
>>578
スキルとかが影響してたりするんじゃね？よく分からんけど。

店で雇ったソルジャーをレベル6まで上げたのに
バーサーカーどころかナイトにすらクラスチェンジ出来なかったぜ…
VITが1ポイント足りねえ…稀にこんな感じの半人前が居るから困る。
580 ：助けて！名無しさん！：2010/10/03(日) 22:42:11 ID:KaGfBj1M
店で雇うくらいならその辺のガルガスタン人説得すりゃいいのに
581 ：助けて！名無しさん！：2010/10/03(日) 23:04:01 ID:Pmj8FWk7
>>580
ガルガスタン人キライなんだ…ウォルスタ中心にしたいんだ…

そういや店に出て来たガルガスタン人の忠誠度が妙に高かったのが
印象的だった。対立してる筈なのに何故だろう。不思議だ。
582 ：助けて！名無しさん！：2010/10/03(日) 23:36:36 ID:6xwvg1xu
>>581
ゲーム開始直後ならどの民族を雇用しても忠誠度50前後だったかと
583 ：助けて！名無しさん！：2010/10/04(月) 00:07:21 ID:TpnCuEwS
虐殺に加担するとガルガスタンの忠誠度が一気に下がるんだった気
Lルートで酷い目に遭った記憶が
584 ：助けて！名無しさん！：2010/10/04(月) 00:12:33 ID:qbB0yJDK
クレリック法でレベルを上げたＬＶ５０ウィッチ（ガルガスタン人）を
スタンスローターやペトロで自縛させてウォルスタ人で取り囲んで
投石してＬＶを上げる光景はさながらソマリアの投石刑のようで…
585 ：助けて！名無しさん！：2010/10/04(月) 00:40:01 ID:Yn4qFmyx
成長率は０～２のランダム幅があるからな
VITだったら２回レベルアップして+０と+４のユニットでは１レベの差になるわけで
586 ：助けて！名無しさん！：2010/10/04(月) 01:00:28 ID:1Ro8TOld
そのふり幅さえなければトレーニングもすぐ終わって、さくさく進むのに。
587 ：助けて！名無しさん！：2010/10/04(月) 01:03:35 ID:OQYTvnzB
>>575
見てきたよ！勃ってきた。
588 ：助けて！名無しさん！：2010/10/04(月) 01:17:30 ID:lgpdJ1Gz
そんなもん気にしてあげてるやついるの？
ＦＥじゃあるまいし、誤差の範囲におさまるだろう？
589 ：助けて！名無しさん！：2010/10/04(月) 01:24:32 ID:FgzQmLl1
誤差なら良いが
大抵敵同ユニットより一段劣っててやりきれない
590 ：助けて！名無しさん！：2010/10/04(月) 01:48:12 ID:TpnCuEwS
敵の方が能力強すぎるのは何とかして欲しいよな
育てるゲームなのに
591 ：助けて！名無しさん！：2010/10/04(月) 01:50:07 ID:sf3I9uVF
その為のカードだろ
592 ：助けて！名無しさん！：2010/10/04(月) 01:54:22 ID:FgzQmLl1
もう少し一枚の上昇幅高ければね…
普通のプレイじゃ一騎打ちに備えてデニム一人に食わせるので手一杯
593 ：助けて！名無しさん！：2010/10/04(月) 01:56:16 ID:E9WohEEZ
よく調教された人向けだと売れないだろうからなあ。
間口は幅広く、かつ奥深いのが理想か。

思い通りにならないのが以下略だけどｗ
594 ：助けて！名無しさん！：2010/10/04(月) 02:06:40 ID:Yn4qFmyx
SFC版はレベル上げでなんとかごり押ししてたが
PS版では中断セーブロードでちゃんとカードの最高値出すようにしてたな
595 ：助けて！名無しさん！：2010/10/04(月) 02:18:27 ID:YAobH7LA
>>588
そこまで気にはしないけど、忍者で育てないと二軍確定のバランスだったしな・・・
596 ：助けて！名無しさん！：2010/10/04(月) 02:27:17 ID:E9WohEEZ
でも初心者にはニンジャ軍団はオススメできない。
3章ぐらいまで結構辛いしｗ

ていうか、オウガ何百時間とやっている連中なら
ユニット10体使ってたら相当酷い縛りでもない限りクリアできると思う。
597 ：助けて！名無しさん！：2010/10/04(月) 02:49:26 ID:Yn4qFmyx
オクシオーヌのAGIを上げるのが大変だったな
598 ：助けて！名無しさん！：2010/10/04(月) 02:59:55 ID:E9WohEEZ
アマゾネス縛りだからなー。
今回は男女によるクラス差がほぼないっぽいのでいろいろと安心。

何かハーレムでユニオン組む奴が増えそうだけどｗ
599 ：助けて！名無しさん！：2010/10/04(月) 03:26:09 ID:yg+6uzfu
男だらけのハーレムなんて///
600 ：助けて！名無しさん！：2010/10/04(月) 03:35:16 ID:4LX6jmUY
忍者になんかしなくても十分クリアできるし1軍だろ
最強とかにしたけりゃ別だがな
601 ：助けて！名無しさん！：2010/10/04(月) 03:49:42 ID:oocyS8G5
ガルガスタンてガンプとスタスノカのせいでハゲばっかりなイメージなんだよな
バクラムはテラーやソドマス等上位職が多い気がする（戦う時期的に当然かも知れないが）
バクラム人のソルジャーやアマゾネスってあんま見る機会無いっしょ？
602 ：助けて！名無しさん！：2010/10/04(月) 04:07:34 ID:4O9fSBxi
スタスノスカが何人かは知らないが、スタノスカはバクラム人だろ
603 ：助けて！名無しさん！：2010/10/04(月) 07:20:56 ID:+1TP689y
忍者軍団で死者ゼロクリアは通常プレイだとちょっと自信ないな。
リセット前提になりそう。
604 ：助けて！名無しさん！：2010/10/04(月) 08:06:52 ID:R2Vsij8/
>>598
クラス差は無くなっても、男女の能力差はあるだろうな。
605 ：助けて！名無しさん！：2010/10/04(月) 10:10:27 ID:vfmMDhAB
普通にやれば顔グラありキャラが一軍になる
ナイトで育てたやつとかはゴミにしかならんのが辛い
同レベルや少し上の顔なしが複数向かってもゼノビアンズ一人倒せないパラメーターだし
606 ：助けて！名無しさん！：2010/10/04(月) 11:44:55 ID:1REt40LW
>>599
SFCでやったときは回復魔法がマーシーレインとヒーリングしかなくてそれなりに苦労したぞ。
マーシーレインはトレジャーを除くと4章に入らなければ購入できないし。

4章後半でデニムが回復魔法が使えるようになってからは余裕だったけどな。
607 ：助けて！名無しさん！：2010/10/04(月) 12:42:08 ID:+cx9Ifkl
死者Ｑの最大の敵は「飽き」だと気づいたB65F

先長すぎ
608 ：助けて！名無しさん！：2010/10/04(月) 12:48:15 ID:+1TP689y
>>605
さすがに装備が同条件ならナイト複数(2～3人？)が勝つんじゃね？
609 ：助けて！名無しさん！：2010/10/04(月) 12:54:20 ID:uezcatNW
>>606
野望じゃなくて野郎の為に姉さんを捨てたのか
610 ：助けて！名無しさん！：2010/10/04(月) 13:18:54 ID:1REt40LW
>>609
【採用】
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　　　(´・ω・｀).∧∧) (∧∧(´・ω・｀)
　　　｜　Ｕ (´・ω・｀)(´・ω・｀) と ﾉ
　　　　ｕ-ｕ　（l 　　 ) ( 　　　ﾉ u-ｕ
　　　　　　　　 `ｕ-ｕ'　`ｕ-u'
611 ：助けて！名無しさん！：2010/10/04(月) 14:05:50 ID:FDaK2sNy
内容みたらFFじゃん。どうなってんだよ。
612 ：助けて！名無しさん！：2010/10/04(月) 14:09:14 ID:+cx9Ifkl
えっ？
613 ：助けて！名無しさん！：2010/10/04(月) 14:20:16 ID:T/AzbhQG
アーーアアーーーアアアアアアーーーーーア～♪

・・・最近、この曲が耳から離れません｡｡｡
614 ：助けて！名無しさん！：2010/10/04(月) 14:26:52 ID:XSP2E8dZ
トイレに行けない夜？
615 ：助けて！名無しさん！：2010/10/04(月) 14:59:22 ID:QGdQ206m
ストーンヘンジってカオスゲートに似てるよね
616 ：助けて！名無しさん！：2010/10/04(月) 15:05:54 ID:T+VgWLWF
タクティクスオウガってＦＦＴに似てるよね
617 ：助けて！名無しさん！：2010/10/04(月) 15:20:40 ID:/Vk2ZAQz
ヤッホ―――――！！
618 ：助けて！名無しさん！：2010/10/04(月) 15:26:11 ID:PWtgX7eU
ランスロットってランスロットに似てるよね
619 ：助けて！名無しさん！：2010/10/04(月) 15:29:41 ID:+cx9Ifkl
えっとえっと

メガテンはポケモンのパクリだよね！
620 ：助けて！名無しさん！：2010/10/04(月) 15:47:41 ID:I7McYHpH
死者なんてｶﾁｭｱのスターティアラで余裕じゃん

B100行こうとしたら、最低3回潜らなきゃいけないけどさ
初回→B3強制
二回→B50～65危険帰還
三回→B100イベント
四回→B100禁断集め
621 ：助けて！名無しさん！：2010/10/04(月) 16:08:10 ID:+cx9Ifkl
>>620
だから飽きるんだわｗ
622 ：助けて！名無しさん！：2010/10/04(月) 16:14:03 ID:E9WohEEZ
ブラックモアのとこにゲートとかあったら面白いんだけどなｗ

しかし、下層の方まで出現する盗賊さんたちって技量高すぎるだろｗ
623 ：助けて！名無しさん！：2010/10/04(月) 16:23:01 ID:1u8AQivh
>>611
FFはRPG
これはSRPG
624 ：助けて！名無しさん！：2010/10/04(月) 16:39:13 ID:+cx9Ifkl
>>622
スターティアラババアとかあの面子でよくあそこまでいけるもんだなっていうｗ
625 ：助けて！名無しさん！：2010/10/04(月) 16:50:01 ID:DhFs/VIo
>>621
出撃メンバーとか装備とか縛り方法とか全て変えるといい。
あと曲が単調すぎるから、他の音楽流したり。
環境を変えるだけで全然違うぞ。

飽きてからハマるのが真のオウガ人。
俺は死者宮１２～１５周くらいしてるが、まだまだ半人前だ。
626 ：助けて！名無しさん！：2010/10/04(月) 17:06:48 ID:E9WohEEZ
>>625
それくらいやって飽きた俺も半人前か…

真のオウガ廃人はどれくらいプレイしているんだｗ
627 ：助けて！名無しさん！：2010/10/04(月) 17:09:56 ID:sf3I9uVF
ファルファデのババアは１階で既に諦めモード
628 ：助けて！名無しさん！：2010/10/04(月) 17:11:55 ID:XSP2E8dZ
死者Qは何周潜ったか忘れたけど
あそこで拾った物を売ってたら350万ゴート貯まってた
629 ：助けて！名無しさん！：2010/10/04(月) 17:14:21 ID:T/AzbhQG
>>626
出ているオウガネタのＣＤを掛けてプレイしな。

リザレクション・パワーのリフレイン状態とか・・・しびれるぜ。
630 ：助けて！名無しさん！：2010/10/04(月) 17:16:53 ID:DhFs/VIo
>>629
俺は死者宮の時はロックか他のゲーム音楽（サガとかＦＦ）を流してる。
それだけで全然違う。
631 ：助けて！名無しさん！：2010/10/04(月) 17:41:19 ID:+cx9Ifkl
>>625
15周ｗｗｗ

ていうか全ルートで回るとそうなるよな…
632 ：助けて！名無しさん！：2010/10/04(月) 17:44:35 ID:dP47w2zm
暗い部屋の中で正座して死者Q独特の陰鬱な音楽を聴きながら延々と潜る俺ｿﾞﾝﾋﾞ

私生活もゾンビと変わらないのがﾜﾛｴﾅｲ
633 ：助けて！名無しさん！：2010/10/04(月) 17:47:56 ID:hmMLnTYM
あの陰鬱な曲も聴きなれると、落ち着いた気分になる不思議
634 ：助けて！名無しさん！：2010/10/04(月) 17:51:21 ID:XSP2E8dZ
そして寝落ちｚｚｚ
635 ：助けて！名無しさん！：2010/10/04(月) 17:52:15 ID:DhFs/VIo
>>631
昔10周前後はしてて・・・記憶が曖昧だが・・・全ルート３周はしてるはずｗ

で、最近オウガ復帰して３周（現在４周目で16階）したからね。

このゲームはやる事が尽きないし一生モンだと俺は思うぜ。


636 ：助けて！名無しさん！：2010/10/04(月) 18:41:13 ID:OHMKqgUU
個人差はあると思うけど、25階までは5人
50階まで6人 75階まで7人 76階以降は8人でやると
適度にダレない難易度になると思う。

あとチャージスペル(MP回復アイテムも)を使わないようにすると
戦術性が上がって楽しくなるかも…
637 ：助けて！名無しさん！：2010/10/04(月) 18:43:47 ID:3Kun3OWa
さすがにチャージスペル＝MP無限は直してるだろ
あれのおかげで魔法職のバランス悪かったってのもあるし
白黒魔道衣と違って入手も早く数購入できるし
638 ：助けて！名無しさん！：2010/10/04(月) 18:49:50 ID:1REt40LW
全魔法Getダゼ!と意気込んで、ファイアクレストも手に入れたのに
もう1度地下100階潜った若き日の思い出。

死者Qって地下100階に最低3回は行かないとならないと思ってました。
639 ：助けて！名無しさん！：2010/10/04(月) 18:53:40 ID:OHMKqgUU
ペトロスタンチャームも消費の割には強過ぎるかな。
1使い手次第では余裕で13マス100%行くから。
竜言語や召喚魔法は消費MP考えるとまぁ妥当な線。
もちろんチャージスペル(ペースト)を使わない場合の話。
640 ：助けて！名無しさん！：2010/10/04(月) 18:54:03 ID:DhFs/VIo
>>636
人数を減らすのは基本だね。

てか自分のスタイル（縛り方とか信条）だと
何人でいけるのか試行錯誤するのが楽しい。
減らしすぎて大変な事になったりする事もあるがｗ
641 ：助けて！名無しさん！：2010/10/04(月) 18:56:37 ID:+cx9Ifkl
>>635
PSPも遊びやすくなった分今まで以上に死人プレイするんだろうな…ｗ

俺は映像をHD出力するハードを買おうか悩み中だ…たけーんだよ…
何かのページで、開発機材かなにかでPCモニタでプレイしてる画面みたら
俺もそこそこの画面サイズで見たくなったんだ
642 ：助けて！名無しさん！：2010/10/04(月) 18:58:07 ID:1REt40LW
>>641
つ ttp://www.jp.playstation.com/psp/peripheral/psps170.html

漏れは買う気満々なんだがｗ
643 ：助けて！名無しさん！：2010/10/04(月) 18:58:12 ID:+cx9Ifkl
>>638
超久しぶりにプレイしたせいでクァドリカ砦で死者の指輪を取り逃した俺（Cルート）には
無駄にプラス1周しないといけないというノルマがプラスされたのだった
644 ：助けて！名無しさん！：2010/10/04(月) 19:00:16 ID:+cx9Ifkl
>>642
D端子のあるTVがない罠
普通のコンポジ出力のやつは、ワイド画面に帯を着けて出力するので
今のアナログTVでの時代劇とかの再放送状態（超額縁状態）になってガッカリなんだが
HDのTVにD端子なら画面一杯ワイドに出力されるの？
645 ：助けて！名無しさん！：2010/10/04(月) 19:00:41 ID:DhFs/VIo
あのコカトリスはこの前普通にスルーしたよ俺も。
ブランクあるし全部は覚えきれないｗ
646 ：助けて！名無しさん！：2010/10/04(月) 19:02:00 ID:1REt40LW
>>644
すまん、漏れもまだPSPすら購入していないのでわからんのだｗ
一応HDTVは持っている。

画面いっぱいに出力されるものだと思っているが、
っていうかそうじゃなかったら発狂する。
647 ：助けて！名無しさん！：2010/10/04(月) 19:02:42 ID:OHMKqgUU
>>640
個人的には5人が一番しっくりくる。これ以上増やしても役割が被ってしまうから。
即ち殴られ役、攻撃役、回復役、補助役、除霊役の5人。
648 ：助けて！名無しさん！：2010/10/04(月) 19:02:44 ID:DhFs/VIo
画面いっぱいにはならんはず。
レグザとかならアレだが。
649 ：助けて！名無しさん！：2010/10/04(月) 19:10:50 ID:avEG6Hng
>>646
黒枠できたと思う
650 ：助けて！名無しさん！：2010/10/04(月) 19:15:48 ID:+cx9Ifkl
>>646
ttp://www.gametech.co.jp/products/catalog/8842/8842_1.html
こういうのがあるくらいだからD端子でもダメなんじゃない？

つかこれD端子なのかよ…HDMI→DVI変換コネクタあるくらいだから
D2→DVI-Dもあるはず！
651 ：助けて！名無しさん！：2010/10/04(月) 19:36:15 ID:dP47w2zm
砦コカトリスやガズン戦グリフォンみたいな地味キャラに貴重なﾄﾛﾌｨｰ付与するのやめて欲しいわ。

あんなの初見じゃ絶対スルーするだろ…
652 ：助けて！名無しさん！：2010/10/04(月) 19:57:05 ID:e3pAAl6G
>>561
周囲3パネル以内のM属性ユニットの能力を上げる
653 ：助けて！名無しさん！：2010/10/04(月) 19:59:57 ID:WiP14jwU
みんなスゴいな。おらぁゼピュロスだけ取れずにキレて
途中から潜る用にネクロリンカ1人作って殲滅してたよ。
654 ：助けて！名無しさん！：2010/10/04(月) 20:49:14 ID:wobbFFCR
リメイクされるのか懐かしいな…
普通にストーリークリアするだけのプレイヤーと、育成厨・最強厨の絶対的な温度差…。
昔は後者が圧倒的に声大きくて忍者・アーチャー育ちでなければ人ではない的な雰囲気で前者の俺はスレから撤退したが
スレ見る限り今の住人はもうそんな争いも通り越して悟りを開いてるように見えるぜ。
655 ：助けて！名無しさん！：2010/10/04(月) 20:50:58 ID:rq8JcE78
実際面倒だもん。
656 ：助けて！名無しさん！：2010/10/04(月) 20:56:26 ID:oocyS8G5
今思えばAGI以外カンストした最速タコなんて若さ故の過ち以外の何物でもないなｗ
657 ：助けて！名無しさん！：2010/10/04(月) 20:58:43 ID:REzjmMUd
ｗ
658 ：助けて！名無しさん！：2010/10/04(月) 21:23:03 ID:IBF07mWP
なんか気になることがあるんだが
敵がHP少なくなってくるとたまに自軍のメンバーに
そっと寄り添ってくるのってあれなに？意味不だ。仲間になりたそうに（ｒｙってやつ？

ランスロットがそうしてきた時はなんか・・・え？何？ホモ？って思った
659 ：助けて！名無しさん！：2010/10/04(月) 21:25:56 ID:rq8JcE78
反撃でｳﾎﾞｫｧ-しないように。敵一体になると突撃思考になるんじゃなかったっけ？
660 ：助けて！名無しさん！：2010/10/04(月) 21:26:30 ID:7sJDKP5/
回復しようがないけど反撃食らうと死ぬからとか……？
661 ：助けて！名無しさん！：2010/10/04(月) 21:35:18 ID:XSP2E8dZ
通常のマップの敵だと瀕死→寄り添って何もしない、だけど
死者Qだと瀕死→反撃死も省みず攻撃というスエサイドアタックを仕掛けてくるので始末が悪い
特にダークストーカーとゴブリン・レイブン
662 ：助けて！名無しさん！：2010/10/04(月) 21:40:47 ID:/0zjAqZo
パイレーツ・オブ・ガルガスタン（3Dカメラ撮影）
現在トリニダード・トバゴ近海にて絶賛撮影中！
不死身の敵ボス役には>>656氏育成のタコにオファー
663 ：助けて！名無しさん！：2010/10/05(火) 00:05:01 ID:Jq8Fg6rV
>>656

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
664 ：助けて！名無しさん！：2010/10/05(火) 00:06:49 ID:E9WohEEZ
>>656が半端なさすぎる件

俺も一度だけゴーレム強化したけどタルタロスのクリティカルで心が折れた
665 ：助けて！名無しさん！：2010/10/05(火) 00:14:14 ID:lGVek9E9
>>656よりによってタコ…
666 ：助けて！名無しさん！：2010/10/05(火) 00:22:54 ID:dmG2WcBs
>>656
うｐ
せめて名前だけでも
667 ：助けて！名無しさん！：2010/10/05(火) 02:20:11 ID:8r0RKkYQ
タコは水に置けば同レベル相手には何とかなる
668 ：助けて！名無しさん！：2010/10/05(火) 03:39:56 ID:Lmi8/pYi
常時水中状態ニナルアイテムがあればオクトパスはLサイズ最強になれ

なれないな…グリフォン様が居るし…
669 ：助けて！名無しさん！：2010/10/05(火) 06:52:46 ID:VSugTVly
コカトリスじゃねーの？Lサイキョー
670 ：助けて！名無しさん！：2010/10/05(火) 10:06:12 ID:k9/2rrLX
>>649-650
まじかよ…。orz

>>668-669
俺がサンダードラゴンから育て上げたティアマット様にはかなうまい。
671 ：助けて！名無しさん！：2010/10/05(火) 10:07:20 ID:J054v0NY
死者宮で適当に説得したヒドラが最強
672 ：助けて！名無しさん！：2010/10/05(火) 10:11:07 ID:HCric0jJ
Lv25ヒドラを最速で育てるとな。
673 ：助けて！名無しさん！：2010/10/05(火) 16:41:57 ID:5ZJ/g6pg
サクサク軽快に動きますように
674 ：助けて！名無しさん！：2010/10/05(火) 18:15:29 ID:xbNy6xk7
おまいらのオクシオーヌの育成法を教えてくれ
なんか中途半端なステータスなんだよね

いつも補欠にしてるんだがポテンシャルはある感じだし・・・
675 ：助けて！名無しさん！：2010/10/05(火) 18:21:16 ID:jAdkJReO
凍土の弓持たせるしかないな
どうせ低VITだろうし、そのままドラゴンテイマーで問題ない
676 ：助けて！名無しさん！：2010/10/05(火) 18:22:24 ID:HCric0jJ
>>674
最速アマゾネスで50まで上げてなけなしの補強をする。

677 ：助けて！名無しさん！：2010/10/05(火) 18:28:16 ID:xbNy6xk7
>>675
まあそうだよな・・・やっぱそうなるか・・・
>>676
忍者育成でカード補強と同じノリか
うーん、それは最終手段にしたいんだ・・
678 ：助けて！名無しさん！：2010/10/05(火) 18:42:49 ID:Hx1lwOIN
>>677
ベンティスカを持たせると地味に強かったりする。
水属性のセリエ姉さんだと考えればいい。

ガンプに持たせた方がマシとか言う奴はマドュラ氷原で死ね。
679 ：助けて！名無しさん！：2010/10/05(火) 18:43:06 ID:jAdkJReO
最速＝最強ってのは間違いだよ
フォルカスとかも、ニンジャよりドラグーンにして
オーブ持たせた方がずっと強かった
AGIだけカードで補強できないから、最速育成はやり込み用
器用貧乏より長所を伸ばした方がずっと強いから
オクシオーヌなら、折角女性最強の腕力を持っているわけで
そのままドラゴンテイマーで弓使わせた方がいい
680 ：助けて！名無しさん！：2010/10/05(火) 18:52:32 ID:t/EgNFmU
>>679
普通にプレイして忍者使えばハッキリ解ることだよな。
速いだけで火力はないわ打たれ弱いわではっきりいって使いづらい。
681 ：助けて！名無しさん！：2010/10/05(火) 18:53:44 ID:xbNy6xk7
>>678
ベンティスカね、今はガンプ用にしてるけど取り上げるかｗ
良くも悪くもセリエさん的な半端ステなんだよな。
>>679
最速にしてカードよりもその方が個性を潰さないから良いかもね。
フォルカスとかジュヌーンは遅くても火力出してナンボってのは俺も思う。
全員を速くしても、火力ないとストレスたまる・・・
682 ：助けて！名無しさん！：2010/10/05(火) 19:01:55 ID:8r0RKkYQ
おれは逆にターンが来ないほうがイライラするな
レベル50ダークストーカーとがガーディアンが相手だと低AGIは通用しない
683 ：助けて！名無しさん！：2010/10/05(火) 19:09:10 ID:diPjm6PO
AGIデニムとVITデニムを比べると分かりやすいが
このゲームはSTRとVITの天下だよ
AGIは攻撃が外れない程度にあれば良くて、それはオーブで補える範疇
属性武器が手に入ったら、STR差で火力が段違いに変わる
684 ：助けて！名無しさん！：2010/10/05(火) 20:25:33 ID:YA9g3HqR
アロセールもヴァルキリーで育てた方が強いのかな
685 ：助けて！名無しさん！：2010/10/05(火) 20:30:25 ID:HCric0jJ
低AGIは威力がなくとも数当てることができるから
WTあたりのダメージ効率が高くなるのよね。
ニンジャはmove6というのも大きい。

前で殴りあうスタイルじゃないからね。
686 ：助けて！名無しさん！：2010/10/05(火) 20:30:35 ID:VQU52IKD
単純な火力だけならそうかもしれんが、総合力ならやっぱアーチャーじゃね？
敵に先んじて攻撃出来るかどうかは結構大きいでしょ。
687 ：助けて！名無しさん！：2010/10/05(火) 20:33:01 ID:HCric0jJ
>>686
アーチャーは当てられるのも大きいね。
クラス自体の防御力修正もあるし。

あと、殴り合いだとソードマスターも結構強いんだぜ。
テラーナイトにゃしこたま弱いがｗ
688 ：助けて！名無しさん！：2010/10/05(火) 20:47:14 ID:YA9g3HqR
結局AGIマンセーかよ
689 ：助けて！名無しさん！：2010/10/05(火) 20:47:15 ID:8r0RKkYQ
VIT型はライフフォースとアビス、ワードオブペインが鬼門
690 ：助けて！名無しさん！：2010/10/05(火) 20:52:01 ID:/orGY1JT
どう育成した所で詰みになるほどシビアなゲームでもなし、自分の好み優先でいい
苦労したらしたでいい思い出
691 ：助けて！名無しさん！：2010/10/05(火) 20:54:31 ID:VQU52IKD
ちょっぴり忍者成長挟んだザパンか硬くて確実にヒットさせて頼もしかった記憶がある。
やっぱ硬いほうが前線は安心だわ。
692 ：助けて！名無しさん！：2010/10/05(火) 21:00:57 ID:HCric0jJ
あと、前で殴るプレイスタイルかどうかってのもあるかもね。
飛び道具や魔法主体だと価値が低くなると思う。
693 ：助けて！名無しさん！：2010/10/05(火) 21:15:42 ID:lT9KRbSx
考えてみればレベルが上がりきっても気軽にステ上げできるのはSRPGじゃ珍しいな
DQとかでも全員最強になるまで種集め続ける大バカ野郎にはお手軽で助かった
694 ：助けて！名無しさん！：2010/10/05(火) 22:17:40 ID:Sfw/aAoN
スナップ剣用のキャラ作ろうと名前つけようとしたら「剣」が何故ないのだ…
刀槍斧刃杖とかはあるのに
695 ：助けて！名無しさん！：2010/10/05(火) 22:23:44 ID:KfBtvaqI
いくらレベルを上げても強くなれなかったヴォルテールさん
レベル数差離れてやっと対等なバランスは改善されたんだろうかな
タインマウスの丘らへんで体験版やりたい
696 ：助けて！名無しさん！：2010/10/05(火) 23:06:34 ID:7L4y8U0k
ヴォルテールさんは、オウガフル装備させて特攻していけよ
697 ：助けて！名無しさん！：2010/10/05(火) 23:50:35 ID:VSugTVly
>>682
その為のオーブじゃないか。
ヒドラに4個持たせてブレス吐かせたらダークストーカーだろうが余裕で当たったぞ。
TOでは重装備させなければどんなクラスでも当たらないという事はまず無い。
698 ：助けて！名無しさん！：2010/10/05(火) 23:52:20 ID:HCric0jJ
>>697
重クラスでの重装備は一度やって学習した。
正面からだと1桁%しか当たらなくなるしｗ

結果魔術師のローブとバトルブーツになったｗ
699 ：助けて！名無しさん！：2010/10/05(火) 23:58:28 ID:VSugTVly
>>698
裏に回って+50%
余計な装備外して+40%
オーブ持たせて+30%

命中率に限らず、計算が大雑把なんだよなTOは。
だから器用貧乏よりもAGIならAGI、VITならVITを極めさせたほうが断然強い。
700 ：助けて！名無しさん！：2010/10/06(水) 00:09:07 ID:8I2wNFUM
ＶＩＴ＋ＳＴＲ型のジュヌーン・フォルカスは戦闘参加の前に
ほとんど片付いてしまうのだが…

やっぱギルタス・ミルディンのＡＧＩはチート並。
701 ：助けて！名無しさん！：2010/10/06(水) 00:11:46 ID:zeHdZ3c1
ジュヌーンさんは上乗せしてる能力値が結構あるからまだやれる。

他のルートだったらもうちょっと使われてたと思うんだｗ
702 ：助けて！名無しさん！：2010/10/06(水) 00:42:31 ID:wVloN+Cp
でも回避重視の前衛ってイマイチ信用出来なくないか？
素早い敵に背後に回られると回避し切れない事も結構あるよな。
703 ：助けて！名無しさん！：2010/10/06(水) 00:46:12 ID:gqgYmDWW
背中に回られる時点で、なんかおかしい
704 ：助けて！名無しさん！：2010/10/06(水) 01:43:02 ID:GGtZr6rY
スットロい前衛は四人一固まりで動かしてたｗ
真ん中１マス空けた十字キーの形に並んで常に背中を真ん中に向けて
反撃で向き変わりまくるし下キー担当のギルダスに弓が集中しまくるのでやめたけど
705 ：助けて！名無しさん！：2010/10/06(水) 01:51:51 ID:a9DEobdx
ググって出てきた計算式てきとーに見たが
要は最初の盾装備すると回避１０下がって被ダメ１０％軽減ってことでいいのかな？

それだと、盾なし時に10ダメージくらう攻撃を10回されたとして
その攻撃の命中率が盾なし時に90%の攻撃だと被ダメの期待値は盾があってもなくても90と変わらないが
盾なし時に命中率が80%だと盾なしで80、盾ありで81と差ができてしまい
これが50%だと50と54、30%だと30と36と差は広がるばかりで
確実に90ダメージ以下に抑えられることは保証されてる利点はあるが
元から確実にあたるような攻撃でもない限り期待値では大きく負けるのね。
RESが重さ以下のはもっと酷いってことか。
706 ：助けて！名無しさん！：2010/10/06(水) 02:07:21 ID:G3GCfEXf
とは言え被ダメ期待値を信用しすぎるのも問題だけどね。

被弾したら瀕死になるような場合はいくら回避率が高く被ダメ期待値低くても
万が一の場合のリスクが大きすぎて結局は不運に備えた体制を十分にとる必要が出てくるし。
逆に食らって耐えるタイプは確率に左右されづらい分だけ戦況の行方が読みやすいから
先を見据えた作戦を立てやすいのが利点。
707 ：助けて！名無しさん！：2010/10/06(水) 03:38:14 ID:qUtELBG0
VITはカードとタイタニアで上げられるから
AGI400・VIT350くらい結構簡単に行ける
これでテラーやウォーロックにしたらまず死なない
708 ：助けて！名無しさん！：2010/10/06(水) 06:08:34 ID:9cvDwYeZ
ウチのエース、テラーナイトの杉本さんはサタンブローバー担いで正面からのガチンコ以外は漢に非ずがポリシー
しかし前線に着く頃にはほぼ試合終了直前
杉本△
709 ：助けて！名無しさん！：2010/10/06(水) 06:54:17 ID:tvH4pmed
>>699
忍者がドラグーンの1.5倍速く動けても
ドラグーンは3倍以上のダメージを叩き出せたりするしな
中途半端はどっちにも敵わない
>>705
TOの防具は重りだからな
710 ：助けて！名無しさん！：2010/10/06(水) 09:13:22 ID:SlwpyBz8
本日はタクティクスオウガ発売15周年記念日です。
711 ：助けて！名無しさん！：2010/10/06(水) 09:18:46 ID:l+ljGu6A
イエーッ！
712 ：助けて！名無しさん！：2010/10/06(水) 11:17:36 ID:wVloN+Cp
>>705
実際はダメージ9%回避7%くらいだな。
それでもWTとか追加効果の回避率考えたらマイナスだろうな。
個人的には、邪眼の回避用としても割に合ってない感じ。
713 ：助けて！名無しさん！：2010/10/06(水) 11:36:17 ID:zeHdZ3c1
>>703
トドメ刺すとき以外近接しない。

忍者はナイトメアが回りだすと強いよ。
714 ：助けて！名無しさん！：2010/10/06(水) 12:35:38 ID:7dB4UW+Q
>>674
オクシオーヌ？Ｌだしセリエの代理。俺が一番良いと思うのは…クレリック。
豊富なＨＰ、高い腕力、今更上げてもしょうがないＷＩT、バルキリーとか、ドラゴンティマー
で終わらすには勿体無い。回復魔法力が溜まるまで聖系の弓での援護が一番使える。
魔法量もＨ・プラス・オール・クリアランスが使えるので全く問題なし。
715 ：助けて！名無しさん！：2010/10/06(水) 13:53:34 ID:wVloN+Cp
最近はもっぱら制限付きでやってるが、
制限プレイに引っ掛かるのって基本AGIタイプ向きな技(ペトロとか)が多いから、
そうなるとどうしてもVITタイプが有利になってしまうな。

というか、重量タイプを活躍させたい為に
わざと軽量タイプに不利な条件を課してやってるのかも知れん。
716 ：助けて！名無しさん！：2010/10/06(水) 16:26:00 ID:GGtZr6rY
…さて、STR400超えのフルバルダーナイトを作る作業に戻るか…
717 ：助けて！名無しさん！：2010/10/06(水) 17:09:03 ID:dOAuFRme
>>716
それって強いの？ｗ
718 ：助けて！名無しさん！：2010/10/06(水) 17:45:52 ID:k24N9dez
石像破壊にはもってこい
719 ：助けて！名無しさん！：2010/10/06(水) 18:33:57 ID:dOAuFRme
石化使わないからなあ
やっぱバルダー縛りは遠慮します
720 ：助けて！名無しさん！：2010/10/06(水) 19:34:06 ID:+xkPk1lS
オクシオーヌは何故Lなのか
721 ：助けて！名無しさん！：2010/10/06(水) 19:50:41 ID:uayfCfHe
大人とは言い難い年令の娘にとっての規律や法はなんだろうね？
722 ：助けて！名無しさん！：2010/10/06(水) 19:51:42 ID:BZJE+6/c
竜使いの教えじゃねえの
723 ：助けて！名無しさん！：2010/10/06(水) 19:55:16 ID:7SsuouqD
アロセール　　Ｃ
オクシオーヌ　Ｌ

なんか納得
724 ：助けて！名無しさん！：2010/10/06(水) 20:28:55 ID:VkCTlETX
>>710
めでたい
黒竜の月12日に発売したわけか
725 ：助けて！名無しさん！：2010/10/06(水) 20:37:18 ID:xwLtPlsz
俺・・・次リメイク遊ぶ時は黒竜の月12日を誕生日にするんだ・・・
726 ：助けて！名無しさん！：2010/10/06(水) 21:05:33 ID:+IV4vhK9
リメイク版の発売日にすりゃいいやん
727 ：助けて！名無しさん！：2010/10/06(水) 21:34:07 ID:RyEA+5gp
>>721
両親はもちろん近所のおっさんおばはん達が言う事を素直に聞いてるんじゃない？
いい娘じゃないか
728 ：助けて！名無しさん！：2010/10/06(水) 21:47:00 ID:+djQWbuM
>>723
アロセールはNじゃないか？

とは言ってもアロセールの生き様はCに近いね。ヴァイスの命令ガン無視だし。
729 ：助けて！名無しさん！：2010/10/06(水) 21:48:07 ID:tvH4pmed
組織の中にいる時点でCなわけないよな
730 ：助けて！名無しさん！：2010/10/06(水) 21:50:17 ID:BZJE+6/c
テラーナイトのリーダーと戦った事ないのか
731 ：助けて！名無しさん！：2010/10/06(水) 21:56:56 ID:8I2wNFUM
Ｃルートいくとテラーデニムが誕生するのはいかがなものか？
732 ：助けて！名無しさん！：2010/10/06(水) 22:35:29 ID:tvH4pmed
>>730
だから、そういう奴らもちゃんちゃらおかしい
733 ：助けて！名無しさん！：2010/10/06(水) 22:43:49 ID:gyofMl/x
勝手な予想だけどバルバトスはCだと思うよ。ブランタもそうだし。
Cだから組織には居ないってどういう発想なの？
734 ：助けて！名無しさん！：2010/10/06(水) 22:50:18 ID:WgXaTq8w
自分の思想が組織と一致してれば問題ないよな。
735 ：助けて！名無しさん！：2010/10/06(水) 22:51:24 ID:BZJE+6/c
>>733
作中の描写より脳内妄想優先してる所からどういう人種なのか察した方が良い
736 ：助けて！名無しさん！：2010/10/06(水) 23:10:00 ID:Gz7rxSHU
>>721

中学生の女子でありながら成人男子と生殖活動にいそしむ姿を見ればわかることでしょ
737 ：助けて！名無しさん！：2010/10/06(水) 23:19:43 ID:tvH4pmed
>>733
無秩序な人間が、組織という秩序立ったものに参加している時点で矛盾が生じる
秩序がなきゃ、軍備も統制できんし、指揮もままならない
738 ：助けて！名無しさん！：2010/10/06(水) 23:21:47 ID:x5qLYMC+
>>735
>>722も充分妄想じゃね？
739 ：助けて！名無しさん！：2010/10/06(水) 23:22:58 ID:gyofMl/x
拡大解釈しすぎ。
740 ：助けて！名無しさん！：2010/10/06(水) 23:25:50 ID:zeHdZ3c1
バルバトスは自刃するあたり
ナショナリストとしての法がある気はするわ。
741 ：助けて！名無しさん！：2010/10/06(水) 23:47:02 ID:hw7alBh8
Cは我を通す人でしょう。
むしろ組織のトップはCでも良いくらい。
742 ：助けて！名無しさん！：2010/10/06(水) 23:47:39 ID:WgXaTq8w
タクティクスオウガのＣって自分の主義主張を優先するってことだろ？
既存の秩序がそれに反しなければ別に組織にいてもいいだろ。
自分に正直な人間が皆反体制的に生きる訳じゃないだろうし。
743 ：助けて！名無しさん！：2010/10/06(水) 23:49:55 ID:gyofMl/x
正義の反対は悪ではない。別の正義だってのを思い出したよ。
744 ：助けて！名無しさん！：2010/10/06(水) 23:57:01 ID:/Qk/BONA
敵の敵は味方なり
一時的な合流はありえる話だ
745 ：助けて！名無しさん！：2010/10/07(木) 00:00:21 ID:lbtZFhwW
それを
しっかり吟味して天秤に掛けて手を組むのがL
なぁなぁで手を組むのがN
自分の考えに沿っていれば算段せずに手を組んだり、あるいはハナから利用する気でいるのがC
ってイメージ
746 ：助けて！名無しさん！：2010/10/07(木) 00:04:45 ID:N3izCzOs
>>745
Lは天秤にかけたりしないだろ
Lは上が決めたから従うってことだろ
747 ：助けて！名無しさん！：2010/10/07(木) 00:07:16 ID:lbtZFhwW
常に自分の天秤（秩序）を持ってるのがLって俺は解釈してるよ。
レオナールがロンウェーに見切りつけたり、バールゼフォンが寝返ったりしてるじゃん。
彼らなりに思うことあってそういった行動に出てるわけだし。
748 ：助けて！名無しさん！：2010/10/07(木) 00:10:02 ID:N3izCzOs
NPCの行動がLNCに沿ってるとは思えないね
あくまでもデニムの行動選択での話しだろ
749 ：助けて！名無しさん！：2010/10/07(木) 00:11:00 ID:O5s8UO6V
感情のままに合理性を無視するのがC
自分のルールの下に感情を無視するのがL
状況にあわせてがN

そんな感じだと思う。
750 ：助けて！名無しさん！：2010/10/07(木) 00:11:26 ID:EW5bvnuf
そもそもCの最高レベルの忠誠心だと
「～指導者として認めてくれているようだ」て
誰かの下で従うって前提で書かれてるし、
保守的か革新的かという違いなのでは。
751 ：助けて！名無しさん！：2010/10/07(木) 00:13:02 ID:Ikn1TVQ/
>>749
それだけではないよ。
752 ：助けて！名無しさん！：2010/10/07(木) 00:14:01 ID:lbtZFhwW
割と考えられてると思うよ。Nが特徴的だから列挙してみるけど、
Nにアロセール、ジュヌーン、バイアン、フォルカス、セリエ、システィーナ、ウォリアーヴァイス、
アンドラス、（内部的にハボリム）
微妙な行動を取ってるキャラが勢ぞろい。
753 ：助けて！名無しさん！：2010/10/07(木) 00:15:41 ID:jPHDbk1Q
デニムとその他でアライメントの意味が違うんじゃないか？
754 ：助けて！名無しさん！：2010/10/07(木) 00:19:46 ID:uG/9oiq1
>>748
それは言えてるな。
そのアライメントでなんでそんなキャラなの？って人も多いし。

もっとも人間の性格がLNCの三つに綺麗に分かれるってのも不自然だしね。
CっぽいNとかカッチリとしたアライメント分類できない中間的な人物の方が一般的だろうな。
755 ：助けて！名無しさん！：2010/10/07(木) 00:21:26 ID:N3izCzOs
レオナールが主人公だったなら、反逆を決定した時点でCになってるんじゃね？
756 ：助けて！名無しさん！：2010/10/07(木) 00:25:05 ID:lbtZFhwW
>>755
俺はなってないと思うな。ウォルスタ解放軍が駄目になると判断したってだけだろ。
ザエボスがバルバトスを見限ったときはNだかCだかに変わると思うけど。
レオナールの場合は別に公爵の為に働いていたとも思えない。
757 ：助けて！名無しさん！：2010/10/07(木) 00:28:38 ID:aFe45s9p
解放軍、ウォルスタの未来の為に戦ってるんだもんな。
切り捨てるのが恋人か主君か自分かってだけの話で。
758 ：助けて！名無しさん！：2010/10/07(木) 00:32:58 ID:N3izCzOs
>>756
それは、デニムのLやCへのチェンジと整合性が取れない話だね
虐殺に加担すればL、虐殺に加担しなければCになるんだぜ
759 ：助けて！名無しさん！：2010/10/07(木) 00:37:52 ID:aFe45s9p
>>758
あれは公爵に従う、従わないで変化したわけではなく、
自身の感情に素直に従うか、大局のために己を殺すかによる変化でしょ？
レオナールは一貫としてるじゃん。
760 ：助けて！名無しさん！：2010/10/07(木) 00:40:41 ID:N3izCzOs
はぁ？
感情に従うかどうかがLNCの基準なのかよｗｗｗ
761 ：助けて！名無しさん！：2010/10/07(木) 00:42:01 ID:Nxg6i/si
L　秩序
C　自由
N　日和見
762 ：助けて！名無しさん！：2010/10/07(木) 00:43:43 ID:lbtZFhwW
>>758
1章のデニムはモラトリアム的な状態だからなぁ・・・
虐殺に加担する　→理想のために、この手を汚しましょう。
虐殺に加担しない→馬鹿なことはやめるんだッ！罪もない人々を殺して何が大義だッ！
ここで初めてデニム自身の考えが明らかになる。その決断なんだよね。
レオナールの場合その「決断」はもうすんでるんだよ。その中で公爵を見限るのが
彼が下した「決断」を覆す程のものとは俺は思えない。
763 ：助けて！名無しさん！：2010/10/07(木) 00:44:50 ID:sErZfIIa
自分のために戦うのがＣ
体制のために戦うのがＬ
朝鮮人民軍はＬ
764 ：助けて！名無しさん！：2010/10/07(木) 00:45:30 ID:1TtLrSsL
Lはヘタレだろ恐怖効果的に考えて
765 ：助けて！名無しさん！：2010/10/07(木) 00:47:11 ID:N3izCzOs
>>762
じゃ決断した後のデニムの変化どうなのよ？
全くつじつまがあわんじゃんｗ
766 ：助けて！名無しさん！：2010/10/07(木) 00:48:28 ID:lbtZFhwW
TOの場合カリスマが消えちゃってるから良くわからないよね。
カリスマ的要素までアラインメントに組み込まれちゃってるから・・・
まぁオズ様のカリスマだけは誰もが認めてると思うけど。
767 ：助けて！名無しさん！：2010/10/07(木) 00:50:59 ID:lbtZFhwW
CからNにの件かい？
馬鹿なことはやめるんだッ！罪もない人々を殺して何が大義だッ！
↓
確かに争っている場合じゃない。本当の敵はバクラムなんだ…。

大義が入れ替わっちゃってるよね。
768 ：助けて！名無しさん！：2010/10/07(木) 01:15:32 ID:N3izCzOs
大儀が入れ替わってる？
ま、君の考えはよくわからんけど

レオナールの選択で、公爵に従い続けるか、公爵を暗殺するかの選択で
暗殺するを選択したほうがLってことなのか？
公爵に従うを選ぶとCになるとかか？
769 ：助けて！名無しさん！：2010/10/07(木) 01:19:08 ID:IK8oldIo
CHAOSという英単語に、あんな意味やこんな意味は存在しない
混沌、混乱、無秩序、これだけだろ
響きが黒いからって、別の意味にすり替えないで貰いたい
自由という意味なら、カオスなんて使わずに
Low-Neutral-Freedomとかにすればいい
ロウが法と秩序、ニュートラルが中庸なら、カオスは混沌と無秩序なんだよ
770 ：助けて！名無しさん！：2010/10/07(木) 01:46:45 ID:orT3G4lj
なんかで読んで納得したのが
レオナールはが忠誠を誓っていたのは「ウォルスタ」なんだって見解だった

しかしＣユニはもっと増やしても良いと思うな
デボルド、ザパン、デネブだけとかねー、意図的に減らしたんかね
顔グラ汎用にも何人か入れてやってほしい
771 ：助けて！名無しさん！：2010/10/07(木) 01:52:14 ID:uNTuzpUb
辞書的、一般的な意味はおいといて
このゲーム内では>>761のが合ってると思う
Lは自分の信念や属する組織に忠実な方が多いし（ハボリムとかタルタロスとか）
Nはブレがあるというか時勢に合わせる人が多いし（アロセールとかシスティーナとか）
Cは束縛を嫌って俺の道を行くって奴が多い（ニバスとかバルバスとか）

>>770
同意。カオス女が欲しい
772 ：助けて！名無しさん！：2010/10/07(木) 01:54:29 ID:1TtLrSsL
忠誠度セリフだけ見るといかにもｃは悪人ｌは善人みたいに見えるな
正直そんな厳密に設定されたもんじゃないだろ
773 ：助けて！名無しさん！：2010/10/07(木) 01:57:57 ID:OI+RmCHu
結局死んだのはランスロットだけか。
774 ：助けて！名無しさん！：2010/10/07(木) 02:03:41 ID:orT3G4lj
救出の二択では助けるでＬ＋、見捨てるでＣ＋なのもなんか引っ掛かるんだよな
Ｌ神聖、Ｃ暗黒でオウガバトルはプレイヤー神側だからそういう傾向もあるんかなと思ったり
775 ：助けて！名無しさん！：2010/10/07(木) 02:56:39 ID:i6buyV0h
オリジナル約30万字リメイク約70万字
何をどうすればここまでテキスト増えるのだｗ
776 ：助けて！名無しさん！：2010/10/07(木) 02:59:48 ID:STqEcAiI
アライメント議論は不毛だから適当な所で止めろってフィラーハが言ってた

今Cルートをデニム・カノプ・神父・V・サラの五人でやってるんだがタコが大活躍した。
俺の技量が低いのもあるが平均レベル8＋味方少数なんで敵の猛攻に耐えるのが辛かったんだ。
そこでグルーザオクトパスをゾード湿原の初期配置付近の水辺に待機させながら立ち回ったんだ。
すると敵ユニットはグルトパス様の圧倒的守備力に恐れを成したのか全く攻撃を仕掛けて来なくなった。
そして俺はその敵達をデニム・神父・Vの忍者トリオが放つ魔法で焼き払い死に損ないをカノープスの弓で冥土へ送った。

その後オクトパス様はタインマウスでヴァイス軍と戦闘
敵兵の攻撃から身を挺してデニムを守り水竜騎士団の脱出を見届けたのち神へ召された──
777 ：助けて！名無しさん！：2010/10/07(木) 03:24:37 ID:YQRcM3Me
新ウォーレン分が40万字
778 ：助けて！名無しさん！：2010/10/07(木) 04:29:21 ID:e0fNc8Tg
アゼルスタンだと？
エルリグはどうなる
779 ：助けて！名無しさん！：2010/10/07(木) 06:59:27 ID:iN0ufwoM
金持ちに…
780 ：助けて！名無しさん！：2010/10/07(木) 09:18:10 ID:qtdbI9i3
どう考えてもＣにテラーなんてクラスが当てられてたり、忠誠度の台詞の時点で、
Ｌが善、Ｃが悪風味なのに、設定が乖離してるからこういうことになる。
781 ：助けて！名無しさん！：2010/10/07(木) 09:57:33 ID:gXcyolxC
誰か松野に突っ込んでくれ
782 ：助けて！名無しさん！：2010/10/07(木) 10:51:54 ID:coL1B4qr
>>769
どうでもいいけどLAWな


とメガテンスレでもよく見る指摘をしてみた
783 ：助けて！名無しさん！：2010/10/07(木) 10:54:17 ID:ZceMiafL
束縛か自由かって宣伝してたけど
この2択だと耳当たりの良さで自由選んじゃう人多いだろ
束縛か混沌かの方がいい
784 ：助けて！名無しさん！：2010/10/07(木) 12:05:17 ID:+jbKTFTE
タクティクオウガのアライメント見てると、LでもNでもCでも良い人悪い人がいる＝LNCは善悪とは違う性格分け。
TRPGのAD&Dでのアライメント性格分けを参考にすると解りやすい気がする。

LG(ローフルグッド)＞秩序に従う善人。　
例)良い為政者・宗教関係者…モルーバ

LN(ローフルニュートラル)＞秩序に従う良くも悪くもないヒト。　
例)往来で困ってる人を見てみぬフリはするけど、ゴミ出しの日くらいは守る一般人。…バルマムッサの人々

LE(ローフルイビル)＞秩序(…と本人が信じているもの)に従う悪人。
例)ヒトラーなどの独裁者…タルタロス、Cルートのヴァイス(≠Lルートのデニム)

NG(ニュートラルグッド)＞他者の主義を尊重する(他者に影響力を行使しない)善人。
例)布教しない神父…プランシー

NN(トゥルーニュートラル)＞完全なる中立主義。
例)世捨て人、ある種の坊さん…ウォーレン？

NE(ニュートラルイビル)＞他者とのかかわりを好まない悪人
例)一匹狼の殺し屋…ブラックモア

CG(カオティックグッド)＞秩序にとらわれずに「正しいこと」を行える人。
例)ネルソン＝マンデラなどの活動家…Cルートのデニム、Lルートのヴァイス

CN(カオティックニュートラル)＞社会の秩序に従うことを嫌う、生きていくための手段は選ばないが好んで悪いことをするわけではない人。
例)傭兵、賞金稼ぎ＞ザパン

CE(カオティックイビル）＞秩序にとらわれない悪人。
例)好き勝手にやってて、しかもやってることも悪い人…ニバス


異論は認めます。
785 ：助けて！名無しさん！：2010/10/07(木) 12:08:03 ID:O5s8UO6V
(A)D&D的にしたら
悪のクレリックだっているじゃねーかｗ
786 ：助けて！名無しさん！：2010/10/07(木) 12:23:19 ID:+jbKTFTE
ダークプリーストも「戒律」に純粋にしたがって行動するぶんにはローフルイビルと言える。…もっと戒律自体に多様性があるから一般的善悪以外の分けかたがしにくい。
教えにのっとった布教するプリーストは善悪関係なくローフルと言える。
787 ：助けて！名無しさん！：2010/10/07(木) 13:15:07 ID:Nc5+hGwR
そもそもLルートだのCルートだのは主人公の属性による便宜上の呼称だろ。

ユニットのアラインメントは行使する力がイシュタルよりかアスモデよりかぐらいな違いで
Ｌだからこの性格はおかしいとかそういうのではないと思う。
788 ：助けて！名無しさん！：2010/10/07(木) 13:52:49 ID:coL1B4qr
LNCは性格じゃなくてイデオロギーの問題
789 ：助けて！名無しさん！：2010/10/07(木) 13:54:45 ID:NFkM1jWq
別にLNC自体は良いんだが
恐怖効果の耐性のおかげでCのほうが
圧倒的に役に立つのはどうにかならんのか
790 ：助けて！名無しさん！：2010/10/07(木) 13:56:24 ID:O5s8UO6V
Cにはウォーロックは作れんのだぜｗ

それに、遅い戦士は魔法で一方的に虐殺できるしね。
791 ：助けて！名無しさん！：2010/10/07(木) 15:14:22 ID:iciqflQ0
>>775
松野は殆ど世界観の説明と言ってたけど、元でさえ親切すぎる説明だったのに
倍以上って、ラヴィニスで新しいルートとか期待してしまう
792 ：助けて！名無しさん！：2010/10/07(木) 15:16:48 ID:coL1B4qr
ここだけの話、PSPを買えるのが12月末な俺
それまでSFCで我慢するしかうぅっ…
793 ：助けて！名無しさん！：2010/10/07(木) 15:25:20 ID:O5s8UO6V
っボーナス払い

悪魔の囁きを言ってみるｗ
794 ：助けて！名無しさん！：2010/10/07(木) 15:38:16 ID:WkHpYRNZ
てかPSPて14000だよね?
795 ：助けて！名無しさん！：2010/10/07(木) 15:44:59 ID:HIP0Ls7h
定価は16800じゃなかったか？
796 ：助けて！名無しさん！：2010/10/07(木) 16:04:15 ID:O5s8UO6V
今ジョーシンのネットショップで見たけど15,800円か。

あと1週バリューセットの発売早かったらよかったんだけどなｗ
797 ：助けて！名無しさん！：2010/10/07(木) 16:55:48 ID:lkMzSbKK
>>789
カオスは魔法耐性下がるとかなら良いのにな
そこらへんのバランスを考えてほしかった

まあ忍ロックできるローも役に立つけど
798 ：助けて！名無しさん！：2010/10/07(木) 17:16:06 ID:bGbV/LS0
時事：あなたは何型？
対象の思想や行動を元にL型、N型、C型の3種類に分類するこの島独自のシステムで
クラスに就く際にも重要視されているアライメント。
暗黒騎士団のタルタロス卿（L型）が
「アライメントを用いて適正なクラスに就けば個人の力を最大限に引き出せる。」
と絶賛し自軍に導入したことは記憶に新しいが、
人を勝手に分類する事への反発や、審査の信頼性を疑問視する者も少なくない。
これに対しアライメント審査委員会のルスナーダ審査委員長（N型）は
「審査は厳正かつ慎重に行っており、またその時々の行動により柔軟に対応している。」
（反対派に対して）「だからC型は嫌いなんだよ（苦笑）。」
799 ：助けて！名無しさん！：2010/10/07(木) 17:34:06 ID:66bKNcEZ
>>791
ラヴィニスたんとのハーレムルート・・・だと・・・？
800 ：助けて！名無しさん！：2010/10/07(木) 18:00:23 ID:iciqflQ0
>>799
…せめてネタ提供してくれ
801 ：助けて！名無しさん！：2010/10/07(木) 18:17:12 ID:O5s8UO6V
TOでハーレムとか言われても
カチュアが洗脳するとかそんなんしか思いつかねえｗ
802 ：助けて！名無しさん！：2010/10/07(木) 18:19:42 ID:2OEEShDI
カチュアを主軸にリメイク
愛する弟デニムを中心としたイケメソ騎士達が頑張ってカチュアを女王にする貴種流離譚おとめゲー
803 ：助けて！名無しさん！：2010/10/07(木) 18:34:19 ID:NFkM1jWq
暗黒騎士オズ
「よぉし、このオレをおまえたちにくれてやる。好きにしろッ！」
804 ：助けて！名無しさん！：2010/10/07(木) 18:36:20 ID:WhCTAOGk
やめれｗ
805 ：助けて！名無しさん！：2010/10/07(木) 18:53:44 ID:t3jrsEZO
>>803
暗黒騎士オズマ
「何を言っているの、馬鹿な真似はよしなさいっ!! 私だけの騎士になって。」

あれ、後半違うゲームが混じっちゃった。
806 ：助けて！名無しさん！：2010/10/07(木) 19:12:45 ID:orT3G4lj
デニムさんはガキの頃からすでにハーレム持ってたんだぜ
807 ：助けて！名無しさん！：2010/10/07(木) 19:24:07 ID:coL1B4qr
四姉妹＋カチュアという
完全姉属性のデニム（一人タメだけど雰囲気はお姉さん）
808 ：助けて！名無しさん！：2010/10/07(木) 19:32:16 ID:orT3G4lj
デニムより年下ってオクシオーヌだけだな
809 ：助けて！名無しさん！：2010/10/07(木) 20:30:43 ID:TmH+W1Oh
オリビアたんのグラが良い方向にリメイクされそうで満足です
810 ：助けて！名無しさん！：2010/10/07(木) 20:32:27 ID:2OEEShDI
残念ながらザエボス系リメイクされます
811 ：助けて！名無しさん！：2010/10/07(木) 20:34:07 ID:NFkM1jWq
ピザエボスは色々話題になったから直したんだろ？
ザエボスの最終形はどんな容姿になったんだろうな
812 ：助けて！名無しさん！：2010/10/07(木) 20:37:32 ID:TmH+W1Oh
何人かいかにも悪役ヅラな感じになっててちょっと心配…
813 ：助けて！名無しさん！：2010/10/07(木) 20:49:09 ID:iciqflQ0
少しでいいから知的な所を残して欲しい…ピザエボス
814 ：助けて！名無しさん！：2010/10/07(木) 21:02:30 ID:sx4RvLC1
ピザエボス…語感はなんか強そう。
815 ：助けて！名無しさん！：2010/10/07(木) 21:12:07 ID:coL1B4qr
玲於奈ー留

おいなんだこの変換は…レオナールって愛されてるよな
死者Qでもレオナールは復活させてやりたいけどザエボスはさっさと殲滅しちゃう
816 ：助けて！名無しさん！：2010/10/07(木) 21:19:16 ID:nzhAB3j7
ぶっちゃけザエボスの顔グラってオリジナルの時点で既に完成してるよね。
冷徹さ漂う悪人面なのに何処か知的な雰囲気も醸し出しているあの具合がｲｲｶﾝｼﾞだわ。
所持してる剣がファフニールってのも渋いぜｗ

新TOでレオナールさんとの一騎討ちシーンとか追加されてないかなあ…
817 ：助けて！名無しさん！：2010/10/07(木) 22:33:24 ID:9l2jlbkX
ザエボスが知的とか美形とか高貴とか、どっからそういう勘違いが生まれるのか謎だな
「貴様ごとき若造が！」「俺もお前も同じ穴のむじなだ！」「この代償は高くつくぞ！」
「俺はザエボスと違って諦めがいいのさ」「ブリガンテス城には大勢の難民がいるんだ」
「ザエボスは枢機卿の弾圧を恐れた穏健派を見せしめに処刑するつもりなんだよ」
バルバトスの犬として忠実に従ったのに駄目な自分と違って
若くして成功したデニムへの妬み嫉みで暴走しただけのアホ描写しかないし
最期の負け惜しみの民衆に踊らされてる云々ですら単なるバルバトスの受け売りで
知的なイメージなんか湧きようが無いキャラ
818 ：助けて！名無しさん！：2010/10/07(木) 22:35:39 ID:8ZhTy1Vs
ザエボスはCルートデニムが一番嫌いなんだろうかね
819 ：助けて！名無しさん！：2010/10/07(木) 22:36:40 ID:coL1B4qr
それはそうだろうなｗ
820 ：助けて！名無しさん！：2010/10/07(木) 22:58:45 ID:iciqflQ0
>>817
でもザエボスってガルガスタン王国を立国した奴の一人だろ？
５２１年だっけ？(間違ってたら御免)
美形で高貴とかは思ってないが、それなりに知的だったとは思う
そんな自分の手塩にかけた王国が一人の英雄に滅ぼされるとなれば
捨て台詞も吐きたなる訳で、ザエボスの気持ちも分かる、
捨て鉢になる気持ちも分かる、単純な悪役が存在しない所がオウガの魅力だと思うんだが

お前はその辺どうよ？
821 ：助けて！名無しさん！：2010/10/07(木) 23:01:06 ID:iN0ufwoM
TOの中でザエボス程、バスローブと赤ワインが似合いそうな男はいない。
白ランスは4ｺﾏのせいで、ねじり鉢巻き、はっぴ、褌。
レオナールはブーメランぱんちゅ。
822 ：助けて！名無しさん！：2010/10/07(木) 23:07:08 ID:coL1B4qr
>>821
＞レオナールはブーメランぱんちゅ。
色は黒か、ケツ筋を引き締めることが騎士のたしなみだと思っていそうだな
823 ：助けて！名無しさん！：2010/10/07(木) 23:12:14 ID:iN0ufwoM
ﾚｵﾅ「皆、私の後ろ姿をみてウォルスタの再興をケツ意するのさ」
ﾌｪﾘ「…」
ｻﾗ「…」
ｳﾞｫ「…ﾎﾟｯ」
ﾌﾟﾚ「…ﾎﾟｯ」
ﾛﾝｳ「…ﾎﾟｯ」
824 ：助けて！名無しさん！：2010/10/07(木) 23:15:32 ID:N3izCzOs
>>820
顔は全く関係ないから、不細工でもいいって話だよね
825 ：助けて！名無しさん！：2010/10/07(木) 23:19:22 ID:iN0ufwoM
何だかんだで顔は重要だよ。少ない情報の中で巧く印象付けるには特に。
826 ：助けて！名無しさん！：2010/10/07(木) 23:39:32 ID:Dkh+YbC8
ガチムチ好きの俺にとってはゴーレムとオクトパスの強さだけが問題だ
てかLサイズを階段代わりに活用できるマップがほとんどないのが悲しい
827 ：助けて！名無しさん！：2010/10/07(木) 23:41:42 ID:OrIXNbZ1
ゴーレムはクレイゴーレムと改名して軽歩になってた
グラナイトパンチというスペシャル付きでHPも他に見劣りしない程度にはあった
828 ：助けて！名無しさん！：2010/10/07(木) 23:45:45 ID:uN2VsXkF
段差がないとニンジャしか登れないからな
高さ3だけど、普通のキャラも登れるとかならもう少し使えたかもしれないのに
829 ：助けて！名無しさん！：2010/10/08(金) 00:14:50 ID:wNJ4u0dW
ボウガンとかを避ける壁にはなるがな。>3マス
逆にこちらからブッ刺す事もあるが。
830 ：助けて！名無しさん！：2010/10/08(金) 00:48:15 ID:8eVK1CFd
>>827
クレイゴーレムってマジ？

てことはアイアンゴーレム実装で地竜精ゲーに！！！！！！！！
831 ：助けて！名無しさん！：2010/10/08(金) 01:07:08 ID:9nsGm6v0
>>830

心配しなくともWTが粕になるから
832 ：助けて！名無しさん！：2010/10/08(金) 01:11:56 ID:Lzd3Rh8x
AGI2、DEX2とかいう破滅的なステを改善してくれないと攻撃面は期待できない
833 ：助けて！名無しさん！：2010/10/08(金) 02:37:15 ID:8s0/ni0i
盾は盾、攻撃力を求めるのはお門違いだ
ゴーレムはガチムチ達のために道を作るだけでいい、それを忘れるな…
834 ：助けて！名無しさん！：2010/10/08(金) 02:46:41 ID:+cwhYUu0
ゴーレム「道を作ろうと思ったら既に戦闘が終わっていたでござるの巻」
835 ：助けて！名無しさん！：2010/10/08(金) 02:58:54 ID:Lzd3Rh8x
盾も攻撃（or補助）もこなせるほうがいいよな
836 ：助けて！名無しさん！：2010/10/08(金) 03:01:20 ID:7ikWAmSe
HP低いから盾としての役割も果たせないよね
837 ：助けて！名無しさん！：2010/10/08(金) 03:03:46 ID:+cwhYUu0
Lサイズユニットはその巨体を活かして線攻撃を中断するぐらいの器量が必要
838 ：助けて！名無しさん！：2010/10/08(金) 03:12:14 ID:HDdTYX5u
LVが10くらい上だと硬くて涙でるんだけどな
839 ：助けて！名無しさん！：2010/10/08(金) 03:41:27 ID:X/+XkV56
俺のゴーレムのポジションは壁の後ろだぜ。
避雷針的に後衛を弓矢から守る重要な仕事だ。
840 ：助けて！名無しさん！：2010/10/08(金) 03:45:08 ID:wNJ4u0dW
Lサイズは妙に敵から狙われるからな。
まぁ目立つからな。
841 ：助けて！名無しさん！：2010/10/08(金) 07:11:09 ID:uV5kuADk
今回のゴーレムは地竜精とか使えるようになってるだろう
842 ：助けて！名無しさん！：2010/10/08(金) 08:01:59 ID:GDz2a8+j
ブランタを初期位置から銃二発で倒せるのは直ってるだろうかｗ
843 ：助けて！名無しさん！：2010/10/08(金) 08:06:44 ID:8s0/ni0i
人間だけじゃなくモンスターにもクラス別のレベルがあったりしたら… また俺の休日がボディスナッチされてしまう
FFTのモンスター冷遇を見る限りあんまり期待できないがｗ
844 ：助けて！名無しさん！：2010/10/08(金) 09:23:48 ID:KG0VUkvm
リメイク版の、レベルの概念がよく分からんのだが…
個々のユニット単位のものではないとかなんとか
何か嫌な予感がする…
845 ：助けて！名無しさん！：2010/10/08(金) 09:35:45 ID:Jxfu42KE
嫌な予感するならちゃんと調べろよ
846 ：助けて！名無しさん！：2010/10/08(金) 09:38:28 ID:wNJ4u0dW
無機物のゴーレムこそ時間復活したらいいのにな
アンデッドは通常ノーダメ神聖攻撃で即死くらいが妥当
847 ：助けて！名無しさん！：2010/10/08(金) 09:57:58 ID:X/+XkV56
>>846
その仕様にしたら間違いなく「Eの字を削って消滅させる」みたいな
対ゴーレム版エクソシズムが出るから嫌だ
848 ：助けて！名無しさん！：2010/10/08(金) 11:04:26 ID:N9Y1Hzkn
>>487
更に股間に書かれてたら悲惨なことに…。
849 ：助けて！名無しさん！：2010/10/08(金) 12:08:12 ID:KRynmU7s
ＧＳ美神かww
850 ：助けて！名無しさん！：2010/10/08(金) 14:21:08 ID:CMgOLCm7
最近ここで言われてる仕様が続編を祈るスレで既に書かれてる。

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1188801180/236
851 ：助けて！名無しさん！：2010/10/08(金) 15:50:49 ID:48kKSrbp
>>844
どうぞ

まとめwiki
ttp://masterwiki.net/tacticsogre/
852 ：助けて！名無しさん！：2010/10/08(金) 17:12:00 ID:wNJ4u0dW
もしくはゴーレムはウォーロック専用の召喚キャラ(そのステージ限定の使い捨て)でもいいな。

>>850
武器(盾)の重さが影響するのは命中率だけ
防具の重さは回避率だけ
重量のWTへの影響は控えめ(1/4ほど)
ってのはいいと思う。
853 ：助けて！名無しさん！：2010/10/08(金) 18:49:08 ID:eQ88aZne
Cルート カチュア生存 エンディングの最後のシーン
ttp://www.rupan.net/uploader/download/1286531084.png
の青髪の男ってランスロット・タルタロスで確定？
外伝で登場する伏線とかだったのかな
854 ：助けて！名無しさん！：2010/10/08(金) 19:03:57 ID:qJKS31nT
>>853
ローディス行きの船であることと
タルタロスら三人が所在不明という状況からまず間違いないかと

ただ、それだけで外伝の複線とするのは無理があるだろうが
855 ：助けて！名無しさん！：2010/10/08(金) 19:14:02 ID:N9Y1Hzkn
>>849
ありがとうｗ
856 ：助けて！名無しさん！：2010/10/08(金) 19:33:05 ID:Lzd3Rh8x
プレザンス
「極楽へ行かせてあげるわッ！イクソシズム！
857 ：助けて！名無しさん！：2010/10/08(金) 19:40:37 ID:Pm6SpWef
エルリグ「現世利益最優先よ♪」
858 ：助けて！名無しさん！：2010/10/08(金) 20:18:21 ID:pDCNXigG
ヴォルテール「くらえッ！　スナップドラゴン！」
859 ：助けて！名無しさん！：2010/10/08(金) 20:39:20 ID:HDdTYX5u
>>858
ちょうぇ
860 ：助けて！名無しさん！：2010/10/08(金) 20:49:36 ID:9ZHIK4kM
重さはWT-STR/10くらいで相殺できると良いな
861 ：助けて！名無しさん！：2010/10/08(金) 23:19:01 ID:mNX0mb7E
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4532357
ニコニコで悪いけど誰かこの改造オウガの詳細知ってるか？
なんだこれは・・・・？
862 ：助けて！名無しさん！：2010/10/08(金) 23:31:36 ID:KRynmU7s
普通に 虹裏タクティクスでググってみれ
863 ：助けて！名無しさん！：2010/10/09(土) 02:22:00 ID:Sq56o737
>>859

俺のヴォルテールさんは、システィーナの左手に握られてますぜ。
864 ：助けて！名無しさん！：2010/10/09(土) 02:38:46 ID:qmCrvg6S
ヴォルテールは顔キャラ忍者。顔キャラナイトはフォルカス。
ヴォルテールは顔グラ自体は汎用だけど顔キャラ。異論は(ry

どうでもいいけどさっきランダム戦闘で説得したバーサーカーが無双してる
865 ：助けて！名無しさん！：2010/10/09(土) 03:28:52 ID:CJcY0TlS
ランスロットさんトレーニング無くなったら何を指南してくれるんだろう
866 ：助けて！名無しさん！：2010/10/09(土) 03:33:22 ID:/SAS3kL5
勇者殿の殺し方
867 ：助けて！名無しさん！：2010/10/09(土) 03:50:10 ID:LsBceXaI
ツバの吐き方。
868 ：助けて！名無しさん！：2010/10/09(土) 05:18:09 ID:h4f1gwfY
もう発売まで一ヶ月。
そろそろマスターアップはしたのだろうか？
869 ：助けて！名無しさん！：2010/10/09(土) 08:14:18 ID:qq22QwDo
>>864
わっはっはっ「ペイトン」
タムズ「」
870 ：助けて！名無しさん！：2010/10/09(土) 13:29:14 ID:FRYi4p8N
>>774
＋て忠誠心の話？
大体の選択において、誰かを救出しようとすると
Ｃは忠誠心が上がって、Ｌは下がるから逆じゃね？
871 ：助けて！名無しさん！：2010/10/09(土) 13:32:15 ID:5mpVEPov
スキルは子供に継承できる？
872 ：助けて！名無しさん！：2010/10/09(土) 17:19:17 ID:N2R0zAvu
>>870
良い子ちゃんな方を選べばLの忠誠度が上がるよ
873 ：助けて！名無しさん！：2010/10/09(土) 18:34:35 ID:HVfwAbT9
N最強説
874 ：助けて！名無しさん！：2010/10/09(土) 18:39:02 ID:QEym71rf
クレシダがどのルートで仲間になるかだ。

Cルートっぽい感じがするんだよなー。
875 ：助けて！名無しさん！：2010/10/09(土) 18:43:45 ID:/MhX1A5b
ネクロマンサーはやっぱNじゃないか？
876 ：助けて！名無しさん！：2010/10/09(土) 19:23:03 ID:hkR6CDpZ
てかそもそもﾈｸﾛﾏﾝｻｰなんてネガティブなクラスが仲間になるってのが違和感あるなあ
どのルートにどのような登場をしてどんな感じで加入するのか全く想像がつかん…
877 ：助けて！名無しさん！：2010/10/09(土) 19:27:52 ID:NjNxbNHR
ネクロマンサーが加入したらオリアスが怒るだろ
878 ：助けて！名無しさん！：2010/10/09(土) 19:39:52 ID:n9KAacx9
そろそろＰＳＰ買わないと・・・
879 ：助けて！名無しさん！：2010/10/09(土) 19:40:34 ID:QEym71rf
伝説では死者の杖次第で量産できたけどなｗ
880 ：助けて！名無しさん！：2010/10/09(土) 20:14:24 ID:/MhX1A5b
>>876
まあほら、デネブだってアルビレオだって仲間になるし
881 ：助けて！名無しさん！：2010/10/09(土) 20:18:12 ID:QEym71rf
そういやパンプキンヘッドは人体改造の哀れな犠牲者なんだよなｗ
882 ：助けて！名無しさん！：2010/10/09(土) 20:18:25 ID:UmCmDGJk
ネガティブでいうならｻﾞﾝｽも結構ネガティブじゃね？復讐に走るか禁忌に走るかの違いな気がす
883 ：助けて！名無しさん！：2010/10/09(土) 21:25:46 ID:lONYWjTw
死せる魂を常世の闇へホームラン…
884 ：助けて！名無しさん！：2010/10/09(土) 22:28:26 ID:Wdoz4CYW
>>881
ちげーよ
伝説やり直してこい
885 ：助けて！名無しさん！：2010/10/09(土) 22:52:02 ID:heKkOLP/
カボチャに興味を持ったおかげで人体実験やめたんだよな確か
886 ：助けて！名無しさん！：2010/10/09(土) 23:11:08 ID:muUZfKvc
デネブを仲間にしてのワールドエンドこそが至高
887 ：助けて！名無しさん！：2010/10/09(土) 23:38:49 ID:kIJuUOmH
ニバスよりもよほど邪悪な魔法使いだよねデネブ
888 ：助けて！名無しさん！：2010/10/10(日) 00:02:36 ID:CJcY0TlS
>>876
オウガバトルでは基本的にプレイヤー＝神聖＆正義で敵＝暗黒＆邪悪だからな
889 ：助けて！名無しさん！：2010/10/10(日) 01:48:18 ID:eTJW33JZ
2-LからNへの分岐はどうなるだろうか
890 ：助けて！名無しさん！：2010/10/10(日) 05:42:29 ID:j5YxSMcO
>>872
その良い子ちゃんは色んな意味にとれるが、とりあえず

システィーナ救出時
・いずれにせよ放ってはおけない。
・助けたいのはやまやまだけど…。

バルマムッサ虐殺事件直前
・…わかっています。
・馬鹿なことはやめるんだッ！

それぞれどっちが良い子ちゃんなの？
891 ：助けて！名無しさん！：2010/10/10(日) 05:46:25 ID:Cgmajf5o
>>886
変則的な方法を使わずに出来れば、な。
クリア時に都市を貯めておけば、タロットカードとかクリア後の解放で簡単にCF回復出来るからな。

トレーニング禁止が至高とか言いつつ味方同士で石投げてんのと一緒。
892 ：助けて！名無しさん！：2010/10/10(日) 07:14:15 ID:1DkR5sQ9
うぜえ
893 ：助けて！名無しさん！：2010/10/10(日) 08:21:24 ID:rGObOlJd
リザレクション不使用を自慢げに言ってる奴が平気でリセット押してたりな
894 ：助けて！名無しさん！：2010/10/10(日) 09:23:32 ID:ecSDTXMn
言わんとすることはわかるけど、意味合いが違うんじゃない？
とマジレスしてみる。
895 ：助けて！名無しさん！：2010/10/10(日) 10:00:47 ID:bvCAtEY9
今更気付いたんだけどエレメントのマークって全部３角形を２個組み合わせたデザインになってるんだねオシャレ
896 ：助けて！名無しさん！：2010/10/10(日) 10:15:42 ID:HFBca5lz
スーファミで立体的に回転させるのに複雑な図形は使えなかったんじゃね、という下衆の勘繰り
897 ：助けて！名無しさん！：2010/10/10(日) 10:24:18 ID:bvCAtEY9
制約の中でいかに見せるかっていうのが云々
898 ：助けて！名無しさん！：2010/10/10(日) 10:54:04 ID:XIHWOpnq
>>890
システィーナは上だろ
バルマムッサだけ例外
899 ：助けて！名無しさん！：2010/10/10(日) 11:20:47 ID:BrW5L3Sr
ああ、早く発売されないかなあ。
早くジュヌーンかフォルカスでバサバサ斬り込みたい。
遅いくらいの方がロマンを感じるんだ。

ドラグーン無双するのが俺のジャスティス！
900 ：助けて！名無しさん！：2010/10/10(日) 11:45:30 ID:+BC0Dm/l
遅い奴をペトロで固めて好きにボッコボコにして全てを奪うのが俺の・・・楽しみｗ
901 ：助けて！名無しさん！：2010/10/10(日) 12:16:31 ID:j5YxSMcO
>>898
どちらも下を選ぶとCユニットの忠誠度が上がって、上だとLの人達が上がるよね？
902 ：助けて！名無しさん！：2010/10/10(日) 12:27:03 ID:IbiD58x8
>>900
某石職人は精霊魔法使用不可になりました
903 ：助けて！名無しさん！：2010/10/10(日) 12:31:21 ID:BrW5L3Sr
先生は石化なくても十分強いけどな

剣一本とオーブ三個で前衛できるし
必殺技使えばガーディアンも怖くない
904 ：助けて！名無しさん！：2010/10/10(日) 12:44:03 ID:2me2YZhT
なんかステータス吟味する機会が減りそうだな
どうスキルを組み合わせるかが重要なんかな？
FFTっぽくしなくてもいいのに‥
905 ：助けて！名無しさん！：2010/10/10(日) 12:54:45 ID:XIHWOpnq
>>901
だから、システィーナは問題ないじゃん
人助けでLの忠誠上がるんだから
906 ：助けて！名無しさん！：2010/10/10(日) 13:00:22 ID:P25efWU+
>>904
元々ステータスの吟味なんて必要なかったが。
最速キャラ狙ってるときは別だが。
レベル差2程度あってもそんなに苦労しないゲームなのに
吟味なんて要らなかっただろう。
907 ：助けて！名無しさん！：2010/10/10(日) 13:08:59 ID:m4Y20vwa
発売まだか
908 ：助けて！名無しさん！：2010/10/10(日) 13:09:48 ID:l8nyicGp
ステータス吟味とか･･･、そんなものシステムの肝じゃないし。
909 ：助けて！名無しさん！：2010/10/10(日) 13:39:33 ID:j5YxSMcO
>>905
えー…？
それは「結果的に」救ってるんであって、
救出できそうな選択肢「助けたいのは～」選ぶとCの人たちが忠誠アップするでしょ？（Lの仲間、カノぷ～やプレザンスは下がる）

・ハイムで、レ○プ事件を静観せずちゃんと対処するとC+
・「カチュアと闘うことができるか」と言われて、それだけは無理というとC+
・
とかほとんどは善行っぽいの選ぶとCの仲間が忠誠度上がらない？

そりゃ例外で、
Lルートで公爵古路して自分が指導者になろうとすると、
カチュアやウォルスタ人の仲間「だけ」が忠誠度上がったり、
1章で二バスさんを助けると（二バスとの戦闘を回避すると）
確かCユニットの忠誠が下がって、Lは上がるけど…。
これは善行とは言えないと思うし。
910 ：助けて！名無しさん！：2010/10/10(日) 13:43:07 ID:FBCZ2P4h
>>895
技術の板金加工の時間に作ったフーキーホルダーは今でもいい思い出です
ええ、継ぎ目を妥協したのが
ttp://niyaniya.info/pic/img/10247.jpg
911 ：助けて！名無しさん！：2010/10/10(日) 13:52:26 ID:rGObOlJd
>>904
ステ吟味してまで戦力を上げるのは、ゲームの仕様と懸け離れてるような・・
たとえ強くなれても、その過程があまりに不自然だと逆に萎えるわ

それなら編成に凝るとかセットアップを吟味とか、仕様の範疇でtueeするよ
同じ俺tueeでも、ひたすらの単純作業よりアイデアで差をつけた方が
より自己満足できるしな
912 ：助けて！名無しさん！：2010/10/10(日) 14:03:05 ID:HhuEunbP
携帯機だからってのもあるけど、もうステ吟味とか
そういう面倒な事やる時代じゃないと思うなあ
そもそもタイトルに「タクティクス」って付いてるんだし
純粋に戦略を楽しめるゲームにするのが開発側の本意じゃないの？
913 ：助けて！名無しさん！：2010/10/10(日) 14:08:37 ID:XIHWOpnq
>>909
無条件で助けるってのと、行軍優先で見捨てるってのと
善人ならどっちを選ぶと思う？
あとレイプ対処はLの忠誠アップ
914 ：助けて！名無しさん！：2010/10/10(日) 14:09:34 ID:2me2YZhT
う～ん、表現間違ったか
ステータスによるキャラの特徴付けと言えばいいのかな‥
個人的にはオリジナル版の方は、キャラを育てる時、どんなクラスを経由させるか考えるのが楽しかったからさ
同じクラス同じレベルでも、INTがこんだけ違うとかね

まあスキル取得に楽しさを見出だせれば、それでいいんだよな
915 ：助けて！名無しさん！：2010/10/10(日) 14:21:36 ID:HhuEunbP
ああ、そういう意味だったかｽﾏｿ
確かにFFTみたく、スキルの違いが戦力の決定的な差になっちまうと
ちょっとどうかなとは思うよな
916 ：助けて！名無しさん！：2010/10/10(日) 14:23:31 ID:rGObOlJd
>>914
俺はステの伸び方だけじゃなくて、実戦で役に立つかどうかも考慮に入れてるな

忍者とアーチャーは理想的な育ち方するけど、忍者はペラくて運用に神経使うし
2章あたりまではアーチャーよりもヴァルキリーの方がどっちかっつーと使い易いんだよなぁ
あとビーストテイマー、これも後半安定するけど序盤はぶっちゃけイマイチ
917 ：助けて！名無しさん！：2010/10/10(日) 16:33:27 ID:typOztzf
スキルの為に味方殺して、スキル奪うゲームだろ
918 ：助けて！名無しさん！：2010/10/10(日) 16:36:34 ID:o6WhOl1F
多分やってらんねーぞw
味方殺しきるのに3戦闘かかる上に特殊貨幣でそのスキルを買わないといかん
919 ：助けて！名無しさん！：2010/10/10(日) 16:39:32 ID:typOztzf
>>918
殺す味方にもスキル習得してもらわないといけないから、そのぐらいなんてことないだろ
忍者育成に比べりゃ楽だろ
特殊貨幣の出方次第ではあるが
920 ：助けて！名無しさん！：2010/10/10(日) 17:51:57 ID:Lm5p0gdd
継承できるスキルの数はいくつなのよ
921 ：助けて！名無しさん！：2010/10/10(日) 17:59:00 ID:Sqptt15n
スKILLとか言われちゃうわけだな
922 ：助けて！名無しさん！：2010/10/10(日) 18:27:19 ID:IbiD58x8
FFTっつーよりヴァルキュリアだろ
スキル連射できるわけじゃないし
923 ：助けて！名無しさん！：2010/10/10(日) 18:43:06 ID:tO+Di55h
今回は汎用で影さん作ろう
ギルダスより強くするんだ
924 ：助けて！名無しさん！：2010/10/10(日) 18:51:52 ID:rGObOlJd
ギルダスって何故か知らんが汎用キャラの目標にされるな
戦士系の加入キャラで最強だからか
925 ：助けて！名無しさん！：2010/10/10(日) 18:56:48 ID:BrW5L3Sr
>>924
強いし固いし、結構速いと３拍子揃ってるからねえ。
フォルカスやジュヌーンだともっとバランス悪くなるし、
ミルディンだと少し物足りないし。

汎用の場合は育成用武器で育てたラック100忍者が最高。
926 ：助けて！名無しさん！：2010/10/10(日) 19:03:34 ID:E/iG9Fc2
前衛の理想系であり終着点と考えても差し支えないからなあ＞ギルダスさん

加入直後から髭育成＋火竜の剣＋盾なジュヌーンとかも強いけどね。
タイタニアメイルとグラムロックが入手できれば尚良し。
927 ：助けて！名無しさん！：2010/10/10(日) 19:08:35 ID:BrW5L3Sr
ギルダスと並んでヴァイスも強いな。
ダブルアタック使っても不安を感じない。
動けるナイトって感じだな。
928 ：助けて！名無しさん！：2010/10/10(日) 19:15:37 ID:LdQ/PFc7
ヴァイスはちょっと脆いかな
ギルダスは避ける肉壁になれるのが強み
929 ：助けて！名無しさん！：2010/10/10(日) 19:18:31 ID:ih01p1hs
ギルダスさん、場合によってはデスナイト化（マルティムに後れをとった）
と実は情けない面もあるんだが、不思議と悪いイメージじゃないな
930 ：助けて！名無しさん！：2010/10/10(日) 19:22:28 ID:o6WhOl1F
そりゃギルダスさんの格好良さは剣戟の強さでは無く、人間的な魅力から来るからな
931 ：助けて！名無しさん！：2010/10/10(日) 19:24:02 ID:BrW5L3Sr
マルティムの時はデニムの方を向いて叫んでたからなあ。

まあどちらにせよ負けていたかもしれんが、
当時のギルダスは伸びしろが大きいから問題ない。
マルティムはもう完成された騎士という解釈をしてる。
932 ：助けて！名無しさん！：2010/10/10(日) 19:27:50 ID:FBCZ2P4h
ステータスがＳ6 V5 Ａ5 Ｄ7だもん
強いに決まってるじゃないですかあああ
933 ：助けて！名無しさん！：2010/10/10(日) 19:41:08 ID:g9KHgD1b
自分が大人になってみるとだな、
ランスロットさんは聖人すぎ、立派すぎ
タルタロスは悪の魅力でやっぱり憧れるが、ああはなれない（なっちゃまずい、とも言う）
ウォーレンさんはさすがに枯れすぎかなぁ
ギルダスさんはよくも悪くも俗っぽいんだけど、一番人間くさくて、逞しい男って感じで憧れる
934 ：助けて！名無しさん！：2010/10/10(日) 19:44:51 ID:q14EsGzf
ミルディンは無口
カノぶーは大人気ない
姉さん…若いな～
935 ：助けて！名無しさん！：2010/10/10(日) 19:49:51 ID:exIHuBwk
白ランスの成長率のチートっぷりがヤバイ。
MP多すぎｗｗ
936 ：助けて！名無しさん！：2010/10/10(日) 19:59:39 ID:L++Azjf6
また俺はギルダスを殺さなくちゃならないんだな・・・
937 ：助けて！名無しさん！：2010/10/10(日) 20:04:58 ID:zqQKXaY6
白ランスは地獄見てきたのに、人間の可能性を信じていられる所が素晴らしい
黒い奴の言う事が真実かもしれないが、黒にはどう足掻いてもたどりつけない境地にいると思う。
938 ：助けて！名無しさん！：2010/10/10(日) 20:06:51 ID:SoaZxTn8
>>937
白ランスさん場合によっては伝説で謀反おこしますしおすし
謀反起こされたくなければ綺麗なことばかりしないといけないですしおすし
結果白ランスさん綺麗なんですよね
939 ：助けて！名無しさん！：2010/10/10(日) 20:10:05 ID:BrW5L3Sr
白ランスは性善説
黒ランスは性悪説
940 ：助けて！名無しさん！：2010/10/10(日) 20:12:05 ID:L++Azjf6
伝説のワールドエンド後の話だろうしな
そりゃALIもCFもマックスの主人公の部下なら白ランスも人間信じたくなるわ
941 ：助けて！名無しさん！：2010/10/10(日) 20:14:57 ID:zqQKXaY6
黒ランスは人間舐めてる所があるから、金と食い物さえ与えて解けばおｋみたいな
足元すくわれそうなんだよな
概ね正しいけど、人間ってそうでもない所もあるからな
942 ：助けて！名無しさん！：2010/10/10(日) 20:37:42 ID:uK4g2ooh
タルさんの言うことは俺も真理だと思ってるけど
だからこそ白ランスの言うような理想や可能性を捨ててはいけないと思うんだよな
943 ：助けて！名無しさん！：2010/10/10(日) 21:04:00 ID:rGObOlJd
ドット絵のギルダスは案外童顔に見えるな
ハクをつける為に髭で誤魔化してる感じがする
944 ：助けて！名無しさん！：2010/10/10(日) 21:13:23 ID:GPSNydZg
真理でも何でもない。突っ込み所満載
あのバカに白ランスが言い負かされた感じになってるのが腹立つ
945 ：助けて！名無しさん！：2010/10/10(日) 21:19:14 ID:WX/tqxcU
実際タルタロスの言う事は事実だろ
だからデニム達も革命起こしたんだし
946 ：助けて！名無しさん！：2010/10/10(日) 21:26:02 ID:OFuyAaRF
なんだかんだで白ランス支持されてるんだな。俺も勿論好きだけどさ。
でも男はダースベイダーとかシャアに惹かれるみたいな感じで、黒を好きになるもんだとも思ってた。
947 ：助けて！名無しさん！：2010/10/10(日) 21:30:19 ID:rGObOlJd
うちの編成はデニム除けば2：3でC有利だな
つっかN誰もいないな、LNCではNが一番役に立つ気するんだが
天候でマイナス補正もないし
948 ：助けて！名無しさん！：2010/10/10(日) 21:44:46 ID:GPSNydZg
>>945
糞ランスみたいな騎士やデニムみたいな思想のある若者は分からんけどね
一般人は戦争や世論に興味ある奴ばかりじゃないんだよ
ヴァイスの説得に対するバルマムッサ住人の反応が一番リアル
白ランスの言うように、一般人は日々の生活で精一杯。それ以上のことは何も考えられない
糞ランスみたいに民衆から巻き上げた税金で飯食ってる暇な連中とは立場が違うんだよ
949 ：助けて！名無しさん！：2010/10/10(日) 21:47:16 ID:BrW5L3Sr
黒ランスは腐った役人
白ランスは・・・何だろうな・・・
950 ：助けて！名無しさん！：2010/10/10(日) 22:53:47 ID:VoSFZBtD
「どっちも正しい」でいいんじゃね？後はどちら側に付くか。
でも俺はどちらにも付かなそうだな…付けないって言った方がいいか。
人の意見に流され易いし確固たる信念も無いし戦いに全てを懸けられる程の覚悟も恐らく無い。

典型的な日和見だよなあ…俺の登場シーンが有るとしたらバルマムッサかブリガンテスだろうねｗ
951 ：助けて！名無しさん！：2010/10/10(日) 23:05:11 ID:LdQ/PFc7
姉弟についてバールゼフォンと会話してるときの黒ランス好きだわ

素っぽいというか
952 ：助けて！名無しさん！：2010/10/10(日) 23:21:25 ID:vGPA70QD
話も尽きませんが次スレ名案の時期がやってきました。

タクティクスオウガ69F ギルバルドエンディング
953 ：助けて！名無しさん！：2010/10/10(日) 23:32:05 ID:gCDJ2PrG
屍術士クレシダ
954 ：助けて！名無しさん！：2010/10/10(日) 23:37:24 ID:q14EsGzf
黒ランスはけっこう人間くさい人物だよな。アルフォンス……か
955 ：助けて！名無しさん！：2010/10/10(日) 23:38:50 ID:FpKusj/E
PSPでもかのぷーとアロセールとちゅっちゅできるのか…
956 ：助けて！名無しさん！：2010/10/10(日) 23:54:17 ID:q14EsGzf
>>952
人斬りハンゾウ
957 ：助けて！名無しさん！：2010/10/10(日) 23:56:13 ID:yU7My0I5
何も間違ってはいない。
タルタロスは政治家の話をして、ハミルトンは人間の話をした。それだけだ。
958 ：助けて！名無しさん！：2010/10/10(日) 23:59:59 ID:GPSNydZg
黒い方の言うように、民衆みんなが剣をとったら
お前はどうやって食ってくんだよと
959 ：助けて！名無しさん！：2010/10/11(月) 00:17:16 ID:Z62tZYtH
剣をとりあって
960 ：助けて！名無しさん！：2010/10/11(月) 00:17:46 ID:aeEbrXnQ
黒いのはシャアに似てるよな
白いのはアムロ

ハミルトン「俺はお前ほど人間に絶望しちゃいないッ！」
タルタロス「ならば今すぐ愚民共に叡智を授けてみせよッ！」
961 ：助けて！名無しさん！：2010/10/11(月) 00:23:03 ID:q7gJil2b
>>958
身の危険がせまれば亡命フラグが立つから大丈夫だ
962 ：助けて！名無しさん！：2010/10/11(月) 00:31:52 ID:EI9oFXVk
言い負かされそうになったら私を愚弄する気か、と怒鳴って誤魔化すから大丈夫
963 ：助けて！名無しさん！：2010/10/11(月) 00:33:37 ID:nFch6prB
T.Oは変に近代的な政治話をするかと思えば国家観が中世的王権国家だったりで
全体としての整合性があまり取れてないからな。

タルタロスの言い分も近代以降の政治感覚だと「そこを何とかして民衆の不満が出ないように
社会を維持するのがお前ら政治家の仕事だろ」って突っ込まれて当然なんだが、
中世的な民衆と権力者との間の接点が薄い国家なら、そこまで間違った言い分でもないし。
964 ：助けて！名無しさん！：2010/10/11(月) 00:35:05 ID:4rd6FIKk
まあガン発言とかあるので
965 ：助けて！名無しさん！：2010/10/11(月) 00:37:36 ID:LQLblCsR
ガン発言は良く言われるところだが、
ガンって実は古代から知られてたんじゃ無かったっけ
966 ：助けて！名無しさん！：2010/10/11(月) 00:41:07 ID:nFch6prB
ガン「細胞」といっちゃったから問題視されてるんじゃね？
個人的にはそこまで問題視するようなものでもないと思うけど。
967 ：助けて！名無しさん！：2010/10/11(月) 00:42:31 ID:NEUCZjvf
彼等の言葉で、ニュアンスとしては
ダンボールのリンゴの内の腐った１個のうな老害の事を言ってるんだけど

日本語に直すと癌細胞になる、って解釈すればいいだけだ
968 ：助けて！名無しさん！：2010/10/11(月) 00:47:37 ID:RbYSAoy5
腐った独裁は大衆に打破され、
腐った合議制は優秀なリーダーに打破されるの繰り返しなんだろうね。

歴史じゃなくても会社を見ていてもそう思うｗ
969 ：助けて！名無しさん！：2010/10/11(月) 00:49:08 ID:NEUCZjvf
今の日本は方々で優秀なリーダーを求めてるよな。
団塊の腐った老害を打ち倒すような
970 ：助けて！名無しさん！：2010/10/11(月) 00:51:20 ID:q7gJil2b
スレタイどうするの～？
クレシダでもいいけど
971 ：助けて！名無しさん！：2010/10/11(月) 00:52:55 ID:78gclbrz
日本の現状みてるとタルさんの言ってることがよくわかるが
そこまで民衆は豚じゃねえよ、と思うのだった
972 ：助けて！名無しさん！：2010/10/11(月) 00:56:31 ID:0oaAAw4S
黒ランスは自分が民衆の上で成り立っているという意識が全くない
俺はこんなに頑張ってるのにお前らは・・と、強い思い込みと勘違いをしている
バクラム人を劣等民族呼ばわりして、支配される特権とかアホな発言をしているが
圧政敷かれてるバクラム人は、お前らに一刻も早く消えて欲しいと思ってるだろうよ
973 ：助けて！名無しさん！：2010/10/11(月) 00:58:38 ID:jodUduCq
ｱｶﾙｲﾐﾗｲｦｰ
974 ：助けて！名無しさん！：2010/10/11(月) 01:23:50 ID:OhPkFm3C
>>952
ギルバルド ウェディング
ではどうか？
975 ：助けて！名無しさん！：2010/10/11(月) 01:36:05 ID:OHABnkap
>>970
クレシダで良いんじゃないかな
976 ：助けて！名無しさん！：2010/10/11(月) 01:38:37 ID:LQLblCsR
ここんとこ新キャラで揃えてるしね
977 ：助けて！名無しさん！：2010/10/11(月) 01:56:35 ID:ZOlHIW69
ビビリのブレッゼン
978 ：助けて！名無しさん！：2010/10/11(月) 02:05:23 ID:7aPHAFTw
暮志田さんって探せば１人くらいどっかに居るよな
979 ：助けて！名無しさん！：2010/10/11(月) 02:20:37 ID:ENVmiP6z
なんかこのところの流れでヴァレリア白熱教室とか振りたくなったなw
力のある者が民衆を管理すれば全体の秩序は守られる。ではその統治に反対する道徳的理由は何か？　なんてね
でも白ランスも、自分たちほど民衆は強くない、とは言ってるんだよな
980 ：助けて！名無しさん！：2010/10/11(月) 02:46:55 ID:OHABnkap
サンデル教授を見てたな
取り合えず、立てられるか試してみる
981 ：980 スマン規制だった：2010/10/11(月) 02:51:38 ID:OHABnkap
タクティクスオウガ（SFC/クエスト 1995/10/6発売）
タクティクスオウガ（ＳＳ/リバーヒルソフト 1996/12/13発売）
タクティクスオウガ（ＰＳ/アートディンク 1997/09/25発売）
タクティクスオウガ（Wii VC/スクウェア・エニックス 2009/02/10配信）
タクティクスオウガ 運命の輪（PSP/スクウェア・エニックス 発売日未定）について語るのです

※64、外伝、伝説、FFTはスレ違いだけど、少しくらいは許容範囲
※マターリするためsage進行厳守で
※age厨は無視かストライクノヴァであぼーん
※ここはお前らの日記帳なんだ！どんどんプレイ日記を書け、な？

▼前スレ
タクティクスオウガ 68F 海賊アゼルスタン
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1285062074/

▽各種リンク
AROUND OGREBATTLE SAGA
ttp://www.geocities.jp/raistear/ogre.html
PSP版公式
http://www.square-enix.co.jp/tacticsogre/
ファミ通紹介
http://www.famitsu.com/game/coming/1237859_1407.html

※次スレは出来る限り>>980が立てて下さい。
無理な場合は、その旨表明し、>>981にお願いしてください。（以下同様に）
>>980から何の反応も無い場合も、無理だった場合同様、>>981にお願いします。
いずれの場合も、重複を避けるため、スレ立て宣言してから立てるようにお願いします。
982 ：助けて！名無しさん！：2010/10/11(月) 07:40:44 ID:qRcCo6TY
立てたよー

タクティクスオウガ69F　屍術士クレシダ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1286750338/
983 ：助けて！名無しさん！：2010/10/11(月) 08:16:27 ID:Mk54CfHJ
さて今日も死者宮を進めるか
もう15周はしてるが中毒性強いゲームだ
984 ：助けて！名無しさん！：2010/10/11(月) 11:21:36 ID:RbYSAoy5
>>982
乙ー

クレシダはルート限定なんだろうか。
985 ：助けて！名無しさん！：2010/10/11(月) 14:32:14 ID:nlsAvGU1
>>982
乙～
どうなんだろラヴィニスは全ルートっぽいが、新キャラなのにパッケージにも
出てくるし
986 ：助けて！名無しさん！：2010/10/11(月) 14:35:56 ID:Mk54CfHJ
ウメナイト
987 ：助けて！名無しさん！：2010/10/11(月) 14:44:27 ID:FMls7dWi
ラヴィニスはエスクワイヤー、フレイア、ブレイズナイトのどれかと予想
988 ：助けて！名無しさん！：2010/10/11(月) 14:45:23 ID:RbYSAoy5
実はプリンセス
989 ：助けて！名無しさん！：2010/10/11(月) 14:47:25 ID:pxKR/5Hm
ロードとなったデニムは民族融和の為にウォルスタ・バクラム・ガルガスタンから一人ずつ妃にするのであった
990 ：助けて！名無しさん！：2010/10/11(月) 14:47:57 ID:Z62tZYtH
「オレに埋め作業なんて必要ないよ。
　おまえらだけで、やれば？
991 ：助けて！名無しさん！：2010/10/11(月) 14:51:26 ID:7aPHAFTw
ラヴィニスなんざ即解雇してやんよ
うちのスタメンにテメーの入る余地は無ぇ
992 ：助けて！名無しさん！：2010/10/11(月) 14:54:14 ID:78gclbrz
>>989
それぞれに王子が誕生したら、世継ぎ問題で三派が対立して
また内戦が起こるぞソレ
993 ：助けて！名無しさん！：2010/10/11(月) 16:00:21 ID:Z62tZYtH
バクラムは粒揃いだがウォルスタとガルガスタン・・・
994 ：助けて！名無しさん！：2010/10/11(月) 16:58:05 ID:OHABnkap
>>982
乙

>>985
あるルートで普通に仲間になり、次のルートではデスナイトで仲間になり、最後のルートではエンジェルナイトで仲間になる
こんな感じだったりして・・・
でも表紙に居るセリエ姉さんやギルダスは一部のルートで仲間にならないけどな
995 ：助けて！名無しさん！：2010/10/11(月) 18:32:31 ID:FMls7dWi
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996 ：助けて！名無しさん！：2010/10/11(月) 18:33:36 ID:FMls7dWi
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997 ：助けて！名無しさん！：2010/10/11(月) 18:34:30 ID:FMls7dWi
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998 ：助けて！名無しさん！：2010/10/11(月) 18:35:47 ID:FMls7dWi
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999 ：助けて！名無しさん！：2010/10/11(月) 18:37:09 ID:FMls7dWi
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1000 ：助けて！名無しさん！：2010/10/11(月) 18:38:14 ID:FMls7dWi
>>1000ならオウガバトルサーガ新作制作決定
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。