サモンナイト★270

1 ：助けて！名無しさん！：2010/07/06(火) 23:19:46 ID:1iZniprt

||　・他サイトの嘲笑を目的としたURL掲載、転載はNG、外伝系は関連スレで。
||　・攻略についての話題は攻略スレで。フラゲによるネタバレ、攻略についての話題は攻略スレで。
||　・950を踏んだ人はスレ立てお願します。新スレ立つまでは無駄なレス禁止。
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サモンナイト
■オフィシャルサイト
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■株式会社フライト・プラン
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■過去ログ倉庫（関連スレもここ　更新停止中）
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Part/9968/snlog/

■前スレ
サモンナイト★269
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1276101665/

2 ：助けて！名無しさん！：2010/07/06(火) 23:21:30 ID:1iZniprt

■関連スレ

【DS】サモンナイトX ～Tears Crown～ Part5
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1259215675/

[ウソだ！]サモンナイト攻略スレ179[ウソだウソだ]
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1272944041/

【DS】サモンナイト・サモンナイト2【移植】11
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1245118316/

サモンナイトエクステーゼ～夜明けの翼～第9話
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1129634725/

サモンナイト強さ議論スレ10
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1255108718/

セイクリッドブレイズ～森の番人９体目～
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1256821219/

サモンナイトグランテーゼ　滅びの剣と約束の騎士
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1263433979/

3 ：助けて！名無しさん！：2010/07/07(水) 17:24:24 ID:4YrK7v9K

>>1
乙

こっちが270か？
サモンナイト5の情報、年内に公開されるといいな

4 ：助けて！名無しさん！：2010/07/07(水) 19:57:54 ID:Is+FsOYR

>>1乙
誓約者、超律者、抜剣者、響界者
こうして改めてみるとカッコいいな

5 ：助けて！名無しさん！：2010/07/07(水) 20:07:59 ID:opz/YvaA

でもクロスレイヤーの響きだけは流石にちょっと・・・と思うわ

6 ：助けて！名無しさん！：2010/07/07(水) 20:11:53 ID:Z2vC1Dde

>>1
乙
>>4
あれ、4は越響者じゃなかったか？俺もウロだが

7 ：助けて！名無しさん！：2010/07/07(水) 21:14:55 ID:jia+U3Tw

>>1乙ドレイクなんとか

>>6攻略本だと越響者だね

リンカー、ロウラー、セイバー、クロスレイヤー

「○○○ー」にしなかったのは
ワザとかネタ切れだったのか

8 ：助けて！名無しさん！：2010/07/07(水) 21:53:59 ID:w3qFgCOE

響界はクラスじゃなくて種族だな。
響界種でアロザイド
ならば響界者でアロザイドダーでいけばよかったのに。

9 ：助けて！名無しさん！：2010/07/07(水) 21:57:47 ID:ZpqpqDGA

>>1乙

>>8
ドはいらんだろｗ
でもアロザイダーって間抜けな響き…

10 ：助けて！名無しさん！：2010/07/07(水) 22:18:27 ID:Ptj4seTP

>>1乙

>>2
改めてみると、サモン関連のスレって意外とあるね
なんにせよ早く５をプレイしたいものだ

11 ：助けて！名無しさん！：2010/07/07(水) 22:53:52 ID:coVvLVZ+

アロザイドだー…
4はあってないようなもの

12 ：助けて！名無しさん！：2010/07/08(木) 02:06:32 ID:lmrNbDOy

召還戦隊アロザイダー！
メンバー…ライフェア・ポムニット・ギアン・エニシア・エリカ
謎のヒーロー…セクター

13 ：助けて！名無しさん！：2010/07/08(木) 07:19:39 ID:2RrcMNZx

キャー、セクターサーン！

14 ：助けて！名無しさん！：2010/07/08(木) 09:59:50 ID:FNCHNGlA

越響者で合ってるよ
響界種と人間の狭間を越える、橋渡しをするって意味なんだろうな
アロザイド最強の称号

15 ：助けて！名無しさん！：2010/07/08(木) 10:12:32 ID:vkA2HGeD

５は主人公が巫女ヒロインと旅をする！
ついに鬼優遇ストーリー！

16 ：助けて！名無しさん！：2010/07/08(木) 10:15:17 ID:IAcoor/l

どうせなら越じゃなくて超だったら響きが調教っぽいのにｗ
竜の子を調教したって意味でｗ

17 ：助けて！名無しさん！：2010/07/08(木) 10:15:19 ID:wtO8bQCk

ただし侍の性能は据え置きです
そしてマップは段差が多めです

18 ：助けて！名無しさん！：2010/07/08(木) 10:23:58 ID:lmrNbDOy

成程、ライフェアの愛らしさは世代や性別を越えて響いてしまうのだな

19 ：助けて！名無しさん！：2010/07/08(木) 11:36:40 ID:6umt/8Hv

貴乃花とダースベイダーの共通点。
・父親が誰だか分からない。
・母親が奴隷だった。
・子供の頃は無邪気だった。
・子供の頃の口癖が「わぁーい！ヤッピィ！！」
・子供の頃に得意分野の大会で優勝している。
・国民的アイドル(姫君)との淡い恋。
・アヤシいおっさんが何かを助言。
・組織の幹部になりたいが組織が拒絶。
・竹刀(ライトセーバー)を振り回す。
・善かれと思ってやっている。
・兄(的存在)との確執。
・嫁が年上。
・家政婦(C-3PO)がおしゃべり。
・ある時期から急にマイクを通して話し出すようになった。
・かつての肉体はもう無い。
・確執は過去に遡って語られる
・ダークサイドに落ちる時パーマかかってる。
・かつての師匠に反発。
・かつての師匠が幽霊になって出てくる。
・弟子には恵まれなかった。
・母親と嫁がらみでダークサイドへ。

20 ：助けて！名無しさん！：2010/07/08(木) 12:04:50 ID:KSvLowYq

>>17
カザミネェ…
あの人も３や４バランスで出てきたら…

21 ：助けて！名無しさん！：2010/07/08(木) 14:13:59 ID:V0jCxV/f

侍もいいが、そろそろ重装備の武者が欲しい

22 ：助けて！名無しさん！：2010/07/08(木) 14:16:32 ID:IAcoor/l

そういやビジュアル的にガイエン的な侍全く出てこねえな

23 ：助けて！名無しさん！：2010/07/08(木) 15:39:21 ID:EfWVxgps

>>14
ぶっちゃけプレイヤー的には最強はドラゴンライダーだよな。

24 ：助けて！名無しさん！：2010/07/08(木) 17:02:55 ID:V7sRtwIp

５はやくでてこんかい！

25 ：助けて！名無しさん！：2010/07/08(木) 17:36:39 ID:e2VV1HZI

クラス毎の名前とかよく考えるなー

26 ：助けて！名無しさん！：2010/07/08(木) 18:47:23 ID:JAeEOMwA

３までが安易過ぎたんだよ

27 ：助けて！名無しさん！：2010/07/08(木) 18:58:16 ID:wtO8bQCk

快男児とかパンチがきいたのもいるけどな>クラス名

28 ：助けて！名無しさん！：2010/07/08(木) 19:16:50 ID:hnTDL8bL

１はＤＳ版では大幅に変更されたな。
女王から女傑に格下げされたミモザわろす。

29 ：助けて！名無しさん！：2010/07/08(木) 19:54:19 ID:hnTDL8bL

変更されたやつ

レイド　剣皇→不壊の剣聖
エドス　豪傑→益荒男
ジンガ　拳王→剛拳王
スウォン　マタギ→スナイパー
ローカス　英雄→反逆の英雄
ガウム　百獣の王→トリックスター
ラムダ　剣神→荒ぶる剣神
セシル　闘姫→神脚の闘姫
ペルゴ　神槍→迅槍の義士
スタウト　ダークマン→騙しのスタウト
ミモザ　幻獣界の女王→幻獣界の女傑
イリアス　聖戦騎士→不屈の剣皇
サイサリス　戦乙女→静かなる射手
シオン　忍匠→霧の忍匠
カイナ　鬼界の舞姫→鬼妖の舞姫
カザミネ　剣聖→サムライマスター
エスガルド　紅鉄の死神→紅鉄の勇者
リプレ　ママ→みんなのママ

バルレル　魔公子→狂嵐の魔公子
ケイナ　鬼道の弓姫→鬼妖の弓姫
モーリン　鉄拳小妃→鉄拳小姐
イオス　忠臣→永遠の忠臣

30 ：助けて！名無しさん！：2010/07/08(木) 20:45:18 ID:lmrNbDOy

百獣の王からトリックスターって全くの別物じゃないですかｗ
ガウム…不憫な子…

31 ：助けて！名無しさん！：2010/07/08(木) 20:47:04 ID:wtO8bQCk

騙しのスタウトに突っ込んじゃダメなのかｗｗｗ
そういやスタウトって盗賊キャラの癖に4足なかったんだっけ？

32 ：助けて！名無しさん！：2010/07/08(木) 20:59:42 ID:SC2CicPR

４足あるだろ

33 ：助けて！名無しさん！：2010/07/08(木) 21:05:21 ID:xintRpeu

スウォンのマタギはいつ見ても吹く

34 ：助けて！名無しさん！：2010/07/08(木) 21:07:06 ID:m6EUifW6

スタウトは最初から4足。最後のクラスチェンジで断頭台覚えるというダメな子っぷりだったな

つかDS版称号が別人すぎるだろ。こんなに変わってるのか・・・何故かエドスだけはDS版で更に漢度が上がった称号になってるなｗ

35 ：助けて！名無しさん！：2010/07/08(木) 21:15:57 ID:VxLqUXoL

クラス名が変わるどころか
2段階目が削除されたハサハ

36 ：助けて！名無しさん！：2010/07/08(木) 21:27:19 ID:O+wUOXcv

神脚の闘姫も一応格上げかな
あれ？DS版はブーツが削除されたとかこのスレで見た気がするが…神脚？

37 ：助けて！名無しさん！：2010/07/08(木) 21:28:55 ID:1rTTALzk

>>36
後さりげなく装束（忍者系専用防具）も削除されてるけど何故か取説には載ってる

38 ：助けて！名無しさん！：2010/07/08(木) 21:45:53 ID:lnmQx0+N

手抜き移植叩き開始か
どんどんやれ

39 ：助けて！名無しさん！：2010/07/08(木) 22:47:40 ID:93KVQx2Y

>31
「騙しの」スタウトはスタウトの元来の異名

40 ：助けて！名無しさん！：2010/07/08(木) 23:08:54 ID:PM3zZ56Y

不壊の剣聖と聞いて、「聖剣技と闇剣技を使えるんですね」と思ってしまった俺

41 ：助けて！名無しさん！：2010/07/09(金) 00:39:00 ID:4TIcdBlV

剣皇から剣聖ってなんかランクダウンしてる気がしなくもないレイドさん

42 ：助けて！名無しさん！：2010/07/09(金) 01:09:06 ID:B1Dfjyut

そして何故か剣皇の名を頂戴したイリアス

43 ：助けて！名無しさん！：2010/07/09(金) 06:05:53 ID:s7oIUf7w

４プレイしてるけど夜会話できない回が多すぎだろ
こっちはリュームきゅんと会話してぇんだよ、なんか物語中の会話にも３の生徒ほど絡んでこないしなんなの死ぬの

44 ：助けて！名無しさん！：2010/07/09(金) 07:38:35 ID:pAC3n8IS

本当に死んでしまいそうだから洒落にならないな

45 ：助けて！名無しさん！：2010/07/09(金) 08:11:54 ID:B1Dfjyut

まぁリュームは後半ある意味死ぬけどな。キャラが

46 ：助けて！名無しさん！：2010/07/09(金) 09:49:58 ID:RSIhNC6s

ｔｓ

47 ：助けて！名無しさん！：2010/07/09(金) 10:01:06 ID:0kPlCHlL

口調がちょっと違うだけで性格一緒だからな竜の子
言動がみんな同じ、言い回しが違うだけ

しかしリュームファンなんて貴重な人を見たぜ
声聞いたとき「合ってねー」と思って1度だけED回収したきりだ

48 ：助けて！名無しさん！：2010/07/09(金) 12:32:15 ID:Ci/Qhx8j

>>29
ＤＳ版でパチもん臭く感じるようになったカザミネさん

49 ：助けて！名無しさん！：2010/07/09(金) 13:09:06 ID:YjhvH48X

サムライマスターヤマト

50 ：助けて！名無しさん！：2010/07/09(金) 14:50:12 ID:d4yT/4q1

リュームはツインテール幼女にでもすれば需要あっただろうに。

51 ：助けて！名無しさん！：2010/07/09(金) 15:03:14 ID:eWym1mH5

ストーリー上じゃ、竜の子だとリュームが一番いいと思うけどな
一番話すもん。

52 ：助けて！名無しさん！：2010/07/09(金) 16:10:43 ID:drbvEvqi

いや、リュームは気に入った人にはたまらんレベル。声が合ってないとか思わないもん

むしろあの声で、あの喋りで、あの腋だからこそ至高な訳で

53 ：助けて！名無しさん！：2010/07/09(金) 16:31:29 ID:wSKoYfBS

リュームかわいいんだけど
継承で性格が大人しくなっちゃって残念だった

54 ：助けて！名無しさん！：2010/07/09(金) 16:36:47 ID:uYxbdHYq

>>52上目遣いとスパッツを忘れてるぞ

55 ：助けて！名無しさん！：2010/07/09(金) 17:03:17 ID:5mBiSGaL

なんで竜は３匹しかおらんの？
５になったらパートナー二人だけ選択になんの？

56 ：助けて！名無しさん！：2010/07/09(金) 17:13:47 ID:B1Dfjyut

今回は属性別じゃ無かったからなぁ
むしろ性別分けで3つ目をひり出したことを評価したい

57 ：助けて！名無しさん！：2010/07/09(金) 18:07:13 ID:l3/6XWeV

>>56
うむ　迷わず『わからない』にしたけどね！
コーラルた～ん！なでなで

58 ：助けて！名無しさん！：2010/07/09(金) 19:43:06 ID:cQVoLH67

ミルリーフしか見えていなかった俺に隙はなかった
2？　護衛獣にはハサハしか選んでませんが何か？

59 ：助けて！名無しさん！：2010/07/09(金) 19:51:49 ID:D1v5qSZZ

グランテーゼサントラにOPないのか？

60 ：助けて！名無しさん！：2010/07/09(金) 20:15:28 ID:l3/6XWeV

２は意外とバルレルが話を面白くしてくれるから選ぶべき

バ「オンナってーのはどこの世界でも一緒なのな
　『私たち！み～んな仲良しなんです☆』みたいなこと言ってるくせに
　心の中ではスゲーこと考えてるんだぜ～？」

が引き金、まだまだおもしろいのたくさん

61 ：助けて！名無しさん！：2010/07/09(金) 20:48:54 ID:drbvEvqi

女性陣に〆られるんだっけ？

62 ：助けて！名無しさん！：2010/07/09(金) 21:03:10 ID:l3/6XWeV

そう

63 ：助けて！名無しさん！：2010/07/09(金) 22:08:20 ID:cQVoLH67

4といえばセクター先生の初登場時の移動力の糞さはなんだったんだろう？

64 ：助けて！名無しさん！：2010/07/09(金) 22:13:41 ID:l3/6XWeV

だって先生杖ついてたろ？最初は

65 ：助けて！名無しさん！：2010/07/09(金) 22:18:36 ID:j2kZm9qi

4の４周目やってんだけど
料理コンプしようと思って入手条件見たらいい感じに苦行っぽそうだったんで即諦めた
キッチン８０回クリアとかガチトレ４０００点とか料理２００回作成とかなめてんの？

66 ：助けて！名無しさん！：2010/07/09(金) 22:20:01 ID:cQVoLH67

しかもレシピ引き継ぎなしとかね

67 ：助けて！名無しさん！：2010/07/09(金) 22:49:54 ID:QIFcOq8Z

>>63
仲間になる（ならなくてもイベントあるけど）直前にゲックに直してもらうまでは、
セクター先生の体はﾎﾞﾄﾎﾞﾄﾞだったんだよ

68 ：助けて！名無しさん！：2010/07/09(金) 22:53:13 ID:ZmraRKum

セクター先生が仮面ライダーだったなんて誰が想像したであろうか

69 ：助けて！名無しさん！：2010/07/09(金) 23:06:29 ID:l3/6XWeV

仮面ライダーはあのクソ親父だろ

70 ：助けて！名無しさん！：2010/07/09(金) 23:11:23 ID:cQVoLH67

そういや正式に仲間になる前に修理イベントあったか
3のお茶の人に似てるから召喚師の兄弟かなと思ってプレイしてた頃が懐かしいｗ

>>69
奴の話はやめろｗｗｗ

71 ：助けて！名無しさん！：2010/07/09(金) 23:15:11 ID:l3/6XWeV

>>70
す、すまん…つい、カッとなってな

72 ：助けて！名無しさん！：2010/07/09(金) 23:15:17 ID:ZmraRKum

以下、ケンタロウ叩き↓

73 ：助けて！名無しさん！：2010/07/09(金) 23:28:11 ID:drbvEvqi

だが断る

でもセクター先生＝ライダーはあながち間違いじゃないからな。キックとかｗ
先生は装備が短剣じゃなかったらもっと熱かったと思う

74 ：助けて！名無しさん！：2010/07/09(金) 23:36:38 ID:6SAN+6TC

セクターキックにセクターボム
名前がダサいぜ先生よお

75 ：助けて！名無しさん！：2010/07/09(金) 23:50:29 ID:cQVoLH67

セクター先生と言えばかくれんぼが真っ先に思い浮かぶ
あれ使い勝手良すぎ

まあイヌマルいるんですけどね

76 ：助けて！名無しさん！：2010/07/09(金) 23:59:46 ID:drbvEvqi

かくれんぼは2の亀からの伝統だからな

77 ：助けて！名無しさん！：2010/07/10(土) 02:12:19 ID:TuET3886

光学迷彩で姿を消し敵に忍び寄るライダー…新しすぎるだろｗ

78 ：助けて！名無しさん！：2010/07/10(土) 03:06:52 ID:1iBvEVKp

ステルス迷彩って言わないあたりに惚れた
まあ、言っても惚れますけどね

79 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 03:50:32 ID:nX2uQ1Fd

そういや誰にでも惚れる(口説く)三枚目キャラってあんまいないな
フォルテが近いけどあれは首輪付きだし

80 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 04:01:25 ID:uARNPSOc

あらゆる異性を惚れさせる
レックス・アティという主人公がおってだな（え、違う？）

81 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 04:12:44 ID:3JtDdU+h

異性も同性もあらゆるキャラを惚れさせるエドスという人物がおってだな

82 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 08:05:59 ID:sA3d5wAL

>>77
「そう褒めないでくれたまえ。さて、守護竜シリーズは頂いていくよ」

いや実際、ｲﾝﾋﾞｼﾞﾎﾞｩ！はライダー界屈指の便利技だぜ？

83 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 09:21:00 ID:0/8Hqhpa

>>81
過去レス見たら人気ありすぎてﾜﾛﾀ。
ギャレオとのタッグも見てみたいぜ

84 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 09:26:03 ID:l7g00KEx

エドススレは消えても消えても復活する不屈のスレ

85 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 09:46:45 ID:jmMsx3lY

セクター先生のキックはサモンナイトの数ある必殺技の中でも屈指の出来
熱さがいい
4はフェア→兄貴→おっぱい→先生の一方通行がひどかったｗ

86 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 09:51:48 ID:TuET3886

先生→ジジイ

87 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 10:03:34 ID:sA3d5wAL

いや、おっぱいと先生は厳密には一方通行ではないんだけどな・・・

88 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 10:09:59 ID:sADwBDpH

>>85は大体合ってるが、少し補足してみる

デコ天使→空き缶→フェア→兄貴→おっぱい→←先生

こうやってみるとほんと一方通行ばっかりだなｗ

89 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 10:15:29 ID:l7g00KEx

だがそれがいい

90 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 10:16:04 ID:3JtDdU+h

フェア→兄貴→おっぱい→先生→月九→姫→議案

91 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 10:19:14 ID:8J2ULKDq

>>88
兄貴と先生が勝ち組過ぎるなｗ

92 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 10:33:29 ID:OeaWnP7k

　　　　　　　　　　　　　ギアン
　　　　　　　　　　　　　　↓
デコ天使→空き缶→フェア→兄貴→おっぱい→←先生
　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　シンゲン

幼な妻云々と4主がアロザイドと分かった後のギアンの執着振りを見るとこんなイメージだな

93 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 10:41:31 ID:fcENV6tm

ギアンは正史では墓の下か堕竜のままだから考えなくてもいいよ。

94 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 11:07:28 ID:sA3d5wAL

正史というか、特にＥＤで選ばなかったなら、
ギアンとシンゲンは入らないだろ。
ＥＤで選ぶのも含めるってんなら兄貴だってちゃんとフェアのほう向くわけで。

95 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 11:09:29 ID:VMC0frIe

ギアンEDとか正直ギャグだからな

96 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 11:37:06 ID:Hb9JISoW

ていうかフェアはＥＤ関係なく基本は兄貴の方向いてるんだっけ？
それがよく思い出せんわ。

97 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 11:41:15 ID:VMC0frIe

グラッドとフェアの関係はライとリシェルの関係と似ている
選択キャラによって微妙に人間関係が変わるのがサモンの良さだよね

98 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 11:47:29 ID:l7g00KEx

夜会話を重ね続ける事によって好意を表すようになってるからな

兄貴とミントさんの関係でリシェルとポムが盛り上がってる時の反応も、その時点だと兄貴に恋愛感情持ってるようには描かれてないし

99 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 11:51:31 ID:3JtDdU+h

フェアの方はドロドロと一方通行してるが
ポム→ライ→←リシェル
ぐらいで非常にすっきりしてるな

100 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 12:29:52 ID:0/8Hqhpa

>>95
普通に罪を償う旅に出ますで良かったよね。

101 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 14:01:30 ID:8OAMPruM

>>99
こっちは二人一緒に頂いちゃってもなんの問題もないな。

102 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 14:04:07 ID:u/kURVfc

>>101
3Pとか最高じゃないですか

103 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 15:13:16 ID:l7g00KEx

今すぐ半角の小説読んで来い

104 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 15:19:24 ID:dOB0HQ3T

兄貴は何気に公務員だしエリート部隊への希望もあるしで高スペックだが、
世界クラスの料理人であるフェアの方が高スペックという悲しい事実。兄貴がんばれ

105 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 15:35:57 ID:8OAMPruM

妊娠・出産・育児の手間とか考えるとやっぱ男の方が有利だよな。
ライだと
・リシェルと結婚した場合　　　実家が大金持ちなので使用人（ポム）が面倒みてくれる
・ポムと結婚した場合　　本人が家事のプロフェッショナルなのでなんの心配も無い。

106 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 15:41:21 ID:8OAMPruM

フェアだと
・兄貴と結婚した場合　公務員の安定した収入により安心して産休がとれる
・ルシアンと結婚した場合　自由騎士は収入少ない（ほとんど慈善団体だし）から旦那の実家に頭下げるのが妥当
・シンゲンと結婚した場合　旦那が甲斐性なしなので身重をおして働き続けなければならない

107 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 15:42:35 ID:u/kURVfc

シンゲン…

108 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 15:46:05 ID:8OAMPruM

・ギアンと結婚した場合
旦那がテロの首謀者で指定テロ組織（無色の派閥）の在籍者だったのでいつ官憲の手が回るかわからない。
下手すれば夫婦そろって逃亡生活。

109 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 15:51:28 ID:l7g00KEx

やはり兄貴最強説は揺らがなかったな

110 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 16:11:30 ID:8PXokAEq

ライとポムが結婚した場合、その子供は
名も無き世界とメイトルパとサプレスとリインバウムの
四つの世界の血筋を引くことになるのか
ギアンが聞いたら即刻勧誘に来そうな出自だなｗ

111 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 16:19:02 ID:z6GCO6/1

そういやアロザイド同士の混血になるのか……
クロスどころじゃねえ、ハッチポッチレイヤーになるな

112 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 16:19:29 ID:uARNPSOc

シンゲンと結婚したら
そのうちシルターン自治区に引っ越しそうだな
自治区はシルターン人の生活が保護されてるらしいし

113 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 17:25:59 ID:AN1zT9PD

シンゲンって行ってみたい言ってただけで永住するために旅してたわけでもないんでは？

114 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 17:36:43 ID:dOB0HQ3T

そんなん状況次第だべ。
立場が変われば目的も変わるさ。

115 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 18:03:45 ID:xCkD9dsE

カシスが再登場すれば俺は満足だ

116 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 18:25:16 ID:GgKrG/Jj

アルディラ様が出てくれればオレは満足。
てか、なんで4の番外編はあんな仕様だったんだろうか。
オレ、アルディラ様目当てで買ったんだが。まぁエクステーゼが出てきたからそれはそれでよかったけど

117 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 18:37:35 ID:+63qZjlq

どの道、護人連中は出てこれないでしょ。
自由に動かしやすいスバル達が精一杯だ。

118 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 18:39:41 ID:uARNPSOc

大人になった抜剣先生と生徒で
キャッキャウフフできると思っていたあの頃
ネタバレになるからやめたんだろうかね

119 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 18:41:48 ID:OiuzZ1d2

アルディラ様はラトリクスを護らんとな
クノンだけだとキツすぎ感が…
と言ってもクノンは４でお使いに来てたなぁ
オレとしてはアティに会えなくて欲求不満になってるアルディラ様が見れればそれで満足なんだ

120 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 18:44:46 ID:+63qZjlq

３キャラはエクステーゼに出すのがお蔵入りになったのが響いた。
４のゲストはエクステーゼキャラの方だし。

121 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 18:49:26 ID:23ewRp76

>>106
兄貴は戦闘でも使える上にフェアたん関連も勝ち組とは…

122 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 18:53:14 ID:+63qZjlq

ってか各個別ＥＤでフェアからの→が明確なのって兄貴だけだもん。
他はみんな野郎の方から勝手に→出してるだけだし。

123 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 19:03:32 ID:z6GCO6/1

兄貴、ストーリー上では完全に解説してもらう雑魚役なのになあ……
OPでも三姉妹相手に動画のすげー美味しいところもらってるし、マジで勝ち組過ぎるｗ

124 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 19:47:36 ID:l7g00KEx

本編だとΩΩΩ＜ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰのポジでしかない兄貴だが、イケメンかつ3枚目という美味しい役を貰いやすいキャラだったのがよかったな
地道に生きてたら良い事あるんだよね！あっちの世界では・・・

125 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 20:15:40 ID:Qo23SL4s

昇進試験のために勉強とか妙なところで生々しいよな

126 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 20:38:31 ID:Q2sywlL8

人生のパートナーとして見れば兄貴とエドスが2強のようだな

127 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 20:59:01 ID:AF/mxwhe

いまさらだが↑の「そうだ選挙に行こう」とはなんぞｗｗｗ？

勝ち組男子を狙うなら、巡りの大樹自由騎士団とかどうよ？パトロンが聖王家だから食うには困らない！！
玉の輿なら金の派閥のお嬢様（二人）とかお坊ちゃんとか、将来性もそこそこ高い
蒼の派閥の収入源は、商売とかしてなさそうだからハガレンの国家錬金術師みたいに税金だろうな

128 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 21:00:19 ID:sSTY4Yei

>>122
アルバは→すらない上フィズとフラグ立てたけどなｗ

129 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 21:06:28 ID:u/kURVfc

>>127
参院選

130 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 21:15:50 ID:l7g00KEx

>>127
上に書いてあるけど、自由騎士団は慈善活動みたいなもんだから多分あんまり給料よくないぞ
あれパトロンが聖王家なんじゃなくて、活動を認められてるだけで実際に援助してるのは金と蒼の派閥だけど、都月が
気に入ってるのは今のトップ2人とその周りだけで、世代交代したり何やりで総帥が変わったりすると一気に路頭に迷う可能性がある
みたいな事ブログに書いてたはず

131 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 22:11:22 ID:dkCZmh7/

なんぼパトロンが援助してるつってもそんなの装備や遠征費用、部隊そのもの維持費でおおかた消えるからな。
隊員の人件費が真っ先に引き締められる対象だわな。

132 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 22:16:05 ID:TuET3886

団長殿が逆玉のるまでの辛抱です

133 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 22:17:32 ID:vmnItIFh

団長が王家と血縁関係になったらもう「自由」騎士団とは名乗れないような気もするな

134 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 22:21:50 ID:dkCZmh7/

今の時点で既に金の派閥の私兵みたいなもんなのに団長が王家に婿入りしたとあっちゃ
どこの国にも属さないなんていっても誰も信用しない罠。

135 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 23:16:14 ID:l7g00KEx

そして都月が「初恋は実らない」と言ってた

136 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 23:18:32 ID:3lcSs/Oq

シャムロック…

137 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 23:44:13 ID:bf1ZEHQM

家庭も持ってない都月がなんでそんなこと言えるのよ

138 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 23:48:29 ID:GgKrG/Jj

自分の経験とか？

139 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 23:59:09 ID:l7g00KEx

>>137
作品の「生みの親」ではあるからじゃないか？もう一方の親であるFPに設定半分以上黒歴史にされてるから、騎士団、シャムロック関係もあくまでも都月の中での設定だけど

140 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 00:16:35 ID:m7yKEDVF

超久しぶりに来たんだけど本編の続編まだー！？

141 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 01:02:33 ID:6NjuWaa9

頭が代替わりっつっても、蒼の派閥って代替わりすんの？
不老だろトップ。有力幹部もギブミモの先制が筆頭で、フィリップ失脚したし

142 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 01:07:20 ID:yV6rXHU+

フリップが普通に思えるぐらい酷いの多そうだよ。蒼の幹部。
ライルの一族への仕打ちは過去の罪を考えても非道の一言に尽きる。

143 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 01:37:16 ID:uHWmhnpB

>>140
ネスティとアメルの子供が５の主人公

144 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 01:48:25 ID:tJZdcalt

アメネスとかなんという意表をついたカップリングｗ

145 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 03:54:32 ID:6NjuWaa9

>>142
非道ってか、それ一応エクスの指示だし。調子コイてたのはフィリップだけど

146 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 03:55:52 ID:wAWOH3Zm

シリーズ4つも重ねてりゃお決まりの過去作キャラの子供が主役ってのも
別にアリだとは思うけど人選によっては暴れる奴出るだろうな…
そして親にされたキャラは酷い目にあう率高いしｗ

147 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 04:03:25 ID:MidDMOXR

じゃあエドスの子供だな

148 ：助けて！名無しさん！：2010/07/11(日) 04:07:32 ID:sy/aPnU4

前作キャラって難しいよね、主人公の親とかだと特に。人気が主人公より上回るケースが多いらしい。
別に他のシリーズに出てたわけでもないのにメアリー・スーとデウスエクスマキナも真っ青な活躍をした親父とかいるしな。

149 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 07:41:21 ID:IapU58Fz

最初っからカップル成立してる奴が居れば
そいつらの子供が出てきても問題ない
上に挙がってるギブミモとかエドスとかオウキーニとかフォルケイとか
・・・フォルテの子供は王族庶子ってことで禍根を残しそうではあるが

150 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 07:47:11 ID:Vnu/0ySS

つうか王子は出奔中だし王女はどこぞの団長が煮え切らないので王家のピンチだと思うぞ。
誓約者さんを養子にするしかない。

151 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 08:19:17 ID:IJD5MiHa

>>143
トリスがヤンデレ化するんでやめて！

フォルテはもう帰る気無さそうだし、あんまり関係ないんじゃないかな？
フォルテが王子だって知ってるの2の仲間以外だとパパンと妹くらいだろ？それ以外は皆死んだと思ってそうだから子供にまで迷惑が掛かる事は無さそうだし

まあ剣は継承されちゃうかも知れないけどｗ

152 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 09:17:36 ID:lJErNC5/

>>151
いや、そういう系の情報って結構知ってて黙ってるだけの人多いと思うぞｗ
本気で山奥に隠れ潜んでるわけでもないし、少なくとも２の時点でそれなりの人数が知った以上、どっかから漏れるだろ
典型的やられ役みたいな無能貴族しかいないってわけじゃないんだし、
国内情勢と経過とタイミングを計ってる良いタヌキと悪いタヌキのどっちも絶対居るだろ。

あと聖王国の統治サイドの人間は召喚術の才能が結構重要だから、シャムはいろんな見地から見ても前途多難だなぁｗ
成就するまでの障害の多さは言うまでもないが、成就してもそこでハッピーエンド！とはならず、むしろそっからが本番という・・・
国内がガタガタしそうだけど、自由騎士団で対処・鎮圧すると「一方の政治に関与した」になっちゃうしさぁ

153 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 10:13:51 ID:ZfCvqbVt

>>143
誓約者含め歴代主人公がみんなおっさんとおばさんになっちゃうので止めて・・・

154 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 10:54:42 ID:20LLMxpi

エクスとファミイさんはどっちが強いんですか

155 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 11:01:30 ID:fOKX31RA

たぶんエクスでしょ。
ファミィさんは位的にはグラムスとタメだし。

156 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 11:49:37 ID:LmtfHB1r

>>153
そこでなんだか不老っぽい3先生sの出番ですよ

157 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 12:01:25 ID:fOKX31RA

不老キャラは余計に出しにくいんじゃね？

158 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 12:08:13 ID:IJD5MiHa

世代交代に昔のシリーズのキャラのおっさんおばさん化はつき物だし、そこはいいんでね？一部以外出さなければいいんだし
つか4の時点で既におばさんな隊長の事も思い出してあげてくだしぁ・・・

159 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 12:49:57 ID:IzZiE7Ln

つーか1主はおっさんおばさん化する前に元の世界に帰ってやれよｗ
家族が泣くぞｗ

160 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 12:50:45 ID:736XrYAI

二次元キャラは年齢だけしか老けないから楽だよね

161 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 13:06:53 ID:fOKX31RA

14歳になってもツルペタロリなミニス。

162 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 13:16:13 ID:tJZdcalt

そこはあれだよ、ウィゼルの最高傑作サモナイトソードで不老化ですよｗ

163 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 15:06:13 ID:uOc0yLAb

一応サモナイトソードも設定上は至源の剣や果てしなき蒼と同じで魔剣なんだよな
誓約者組が使いこなせてないだけで抜剣も出来るんだろうし

164 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 15:11:16 ID:fOKX31RA

なんで初代誓約者不老じゃなかったん？

165 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 15:28:31 ID:MR4HgPB1

きっと国が落ち着いた辺りで不老と引き換えに不労を手にしたからだよ

166 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 16:09:37 ID:IJD5MiHa

はたらきたくないでござる

167 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 17:19:08 ID:BLuQTFUx

不老不死の定義って
歳をとらないなのか死なないだけなのかどっちなのか未だにわからん

168 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 17:21:54 ID:8jPjEaX5

不老＝年をとらない
不死＝死なない
不老もしくは不死ならどちらか一方、不老不死は両方の意

169 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 17:27:53 ID:BLuQTFUx

両方の意味で不老不死なのね。

まあ初代誓約者も普通に寿命で死んだんだろうしそういう設定は無いんじゃないかね

170 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 17:50:15 ID:wAWOH3Zm

ていうか不老設定は多いけど不死設定の奴はいなかったと思うが
限り無く近かったイカレ弟さんはいたが

171 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 18:26:14 ID:oAhjC8cf

シルターンの鬼神・龍神って死ぬっけ？

172 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 18:57:48 ID:xivb6GF0

死ななきゃ転生の輪に加われないから
いつまでたっても魂の楽園リィンバウムに辿り着けない

173 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 19:08:54 ID:uOc0yLAb

どのあたりが魂の楽園なのかさっぱりわからない

174 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 19:19:39 ID:Y6ZMmM0D

>>173
「地上の楽園｣みたいなもん。

175 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 19:29:36 ID:Szq8PUdJ

召喚獣が強制的に呼び出されて従属させられるとかの扱いとか見るに
リィンバウム人＝貴族
4界人＝奴隷
みたいな関係なのは確か
楽園への転生ってのはつまり特権階級を得るってこと

176 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 19:52:15 ID:4bJMJfp0

２代目誓約者が張り直した結界も初代と同じく徐々に弱まっていくだろうから、
次結界が破れたとき誓約者が現れなかったら、次こそヤバイ

四界の住人の蓄積した怨念が、リィンバウムのニンゲン一点に集中する
現在のリィンバウムでは幻獣界の召喚師が多いから、このペースだとまずそこから破れる
逆に機界は召喚師も少ないようだし、向こうも機界大戦の荒廃から立ち直っていなければ一番影響が少ない

177 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 20:06:35 ID:lJErNC5/

>>175
いや、最初は何の能力も持たないリィンバウム人こそ、他の４世界から搾取される側だったんだが。
奴隷にされたり食料や材料にされたり・・・
召喚術はそんな環境で生まれた技術の応用ってだけ。
楽園ってのは、良いにせよ悪しきにせよ、全ての世界から強い意思持つ者や魂が集う地って話のはず。

まぁ例えば、４世界から一斉に攻められててもリィンバウム人は絶滅しなかったけど
仮に４界のどれかが他の３界に攻められたら、リィンバウムのようには耐え切れず滅ぶかも、とかそんな感じじゃね

178 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 20:32:41 ID:6NjuWaa9

正確に言うと、元々の造物主エルゴの目論見としては
本当に言い伝え通り、四界の中央にあるリインバウムが、魂のイカした奴ら集まる楽園だった。
で、最初の方は事実その通り楽園だったんだけど、悪魔やら悪鬼やらが侵攻してきて、
カスラによって人々に邪心が生まれて、エルゴがしょうがないってんで送還術授けて、後は知っての通りの流れ

179 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 20:55:23 ID:6/6nxKTP

>>176
パートナーエンド見るに、結界も越えようと思えば越えられるっぽいからなあ

180 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 22:06:40 ID:IapU58Fz

>>176
リィンバウムのニンゲン一点に集中する

シンゲン一点に集中する、と誤読して
なぜ子安が！？と思ってしまった

181 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 23:12:07 ID:paacWx+Y

>>180
どこのレザード・ヴァレスだよ

182 ：助けて！名無しさん！：2010/07/12(月) 01:25:35 ID:4hzgPlG4

>>179
言われてみれば…そうなると２番外の「途方もないエネルギー」がないとレナードを帰せないって話が謎だな
誓約者１主が向こうに居る場合だけは特殊な方法があるのか
実は無色の非合法な儀式でエネルギー調達して来ました、てへっ☆なのか

183 ：助けて！名無しさん！：2010/07/12(月) 02:11:19 ID:CPzrROHd

いや、普通に大がかりな準備して、いろんな人の手を借りてやったんじゃねえの

184 ：助けて！名無しさん！：2010/07/12(月) 03:05:08 ID:YZp7DT9+

アイノチカラデス

185 ：助けて！名無しさん！：2010/07/12(月) 08:20:14 ID:b+PLX6GE

186 ：助けて！名無しさん！：2010/07/12(月) 09:46:44 ID:2dqwaRQO

久々にサモンナイト2やるんだけど、主人公マグナorトリスと攻撃係or魔法係の組み合わせってどれが最適？

187 ：助けて！名無しさん！：2010/07/12(月) 09:48:57 ID:DZbmHnkG

マグナ攻撃じゃなければあとはどれでもいい

188 ：助けて！名無しさん！：2010/07/12(月) 09:53:03 ID:2dqwaRQO

>>187
そうなん？昔はマグナ攻撃ばっかりやってたよw なんとなく魔法は防御弱いから使いにくいイメージ

189 ：助けて！名無しさん！：2010/07/12(月) 09:57:34 ID:ZrWIi2sT

マグナ攻撃ほど使い物にならないのも珍しい
1～4の主人公全クラスの中でブッチギリで使えない

190 ：助けて！名無しさん！：2010/07/12(月) 10:02:10 ID:vn/5HXoe

トリス攻撃はおｋなのか？トリスも？

191 ：助けて！名無しさん！：2010/07/12(月) 10:26:49 ID:YZp7DT9+

トリス物理はまずまず使えるが
どうせ前衛はデグレア組がいれば事足りるので趣味でいいと思う
ただ一周目で召還型＋鬼にすると序盤軽い地獄を見るので注意
2周目だと超強いけど…DS版？知らん

192 ：助けて！名無しさん！：2010/07/12(月) 10:38:47 ID:DZbmHnkG

トリスは4足横切りでまだいける
むしろサクサクして快適かもしれん

193 ：助けて！名無しさん！：2010/07/12(月) 10:55:00 ID:b+PLX6GE

トリス物理で拳が俺のジャスティス。無論護衛獣はレシィ

レシィが自分は役立たずかもと嘆く様子を想像するとドキドキするね

194 ：助けて！名無しさん！：2010/07/12(月) 11:18:10 ID:ZrWIi2sT

召喚型+鬼は鬼龍ミカヅチを天龍ミカヅチにして消費MP減らせるから鬼強い
序盤は鬼は召喚獣いないから完全にロクマ要員だなｗ

195 ：助けて！名無しさん！：2010/07/12(月) 11:53:01 ID:gaDWM4YU

２と３は物理にせよ召喚にせよ、女性主人公のがよっぽど使える
パラメータ的にも能力的にもそうだし、なにより足が速い。

196 ：助けて！名無しさん！：2010/07/12(月) 12:24:33 ID:hkEsOXx/

シリーズ初プレイが３で物理男主人公選んだけど後半殆ど回復薬でした。

197 ：助けて！名無しさん！：2010/07/12(月) 14:12:09 ID:nvKvi5mM

2の召喚は鬼要員が一人しかいないから補おうとすると必然と鬼になるよね。
人生やり直しがあればルゥもカイナもまだ使えるはず、逆にいえばデグレア組がもっと強くなる。

198 ：助けて！名無しさん！：2010/07/12(月) 14:27:22 ID:hkEsOXx/

２人とも普通に使ってたけどね、俺は。
シャムロックやカザミネさんは強制出撃が最後の出番だったけど。

199 ：助けて！名無しさん！：2010/07/12(月) 14:33:29 ID:SYcPWKLt

強さだけなら縦切りで体力高い主人公が強い
横切りは段差に弱いから使い辛い
速度が要る仕事は他のキャラに任せれば良いし

200 ：助けて！名無しさん！：2010/07/12(月) 14:47:09 ID:b+PLX6GE

まあ2は特に段差酷いからな

201 ：助けて！名無しさん！：2010/07/12(月) 14:49:44 ID:9hdDTxqF

つか初見で２の最初の方のルヴァイドとバトルするとこかなりきついよな
未だにたまに死ぬ

202 ：助けて！名無しさん！：2010/07/12(月) 17:42:02 ID:ulDH3s1E

>>197
機・霊でもどうせ高位召喚師になれば遠近使えるし、獣はシルヴァーナがあるし
そう考えるとむしろ序盤に弱い鬼は地雷に感じるんだが

203 ：助けて！名無しさん！：2010/07/12(月) 18:23:05 ID:4ZHfN72y

>>195
戦士アティが使えるとは思えんけどな
抜剣暴走召喚戦法取るなら別として

204 ：助けて！名無しさん！：2010/07/12(月) 18:39:31 ID:rseG9CNh

近接キャラの有能無能を語るのは面倒だ
遠距離攻撃最強って言えば終了だな

205 ：助けて！名無しさん！：2010/07/12(月) 20:23:29 ID:5DCpzVJy

3の近接攻撃は酷い不遇だから

206 ：助けて！名無しさん！：2010/07/12(月) 20:31:19 ID:HmwHtwBB

しかし、どうしても主人公を物理で育ててしまう俺のサモンナイト
イメージ的に主人公＝物理になってるんだなぁ

207 ：助けて！名無しさん！：2010/07/12(月) 20:32:23 ID:tjrcVXR/

戦士ﾃｨﾝｺなら抜いて再生する壁という鉄板の道があるけど、
戦士アティｾﾝｾｰは抜いて暴走しない限りは劣化オカマさんという感じだなあ。

208 ：助けて！名無しさん！：2010/07/12(月) 21:11:22 ID:xKkoJVLH

なんて卑猥な表現

209 ：助けて！名無しさん！：2010/07/12(月) 21:48:34 ID:cDNfM+D+

基本的に女性主人公のがバランスいいし足速いので
１は全員やってたが２からは女一択になった
トリス召喚タイプ+ハサハでデグレア組なしで最初プレイしてたよ…
フォルテとケイナ（最初プレイなのでパッフェルさんいない）で必死に削ってたなぁ…メルギトスの体力を
そしてミニスも大活躍

210 ：助けて！名無しさん！：2010/07/12(月) 22:34:44 ID:e/RdpsM7

そして召喚タイプや女主人公が強かったその揺り戻しなのか、
一気に悲惨な事になった4召喚型フェア( ´・ω・)

211 ：助けて！名無しさん！：2010/07/12(月) 22:44:00 ID:OSxTOnZM

ドラクエもサモンも女性主人公の方が強いからな
ある意味では逆差別状態と言えなくもない

212 ：助けて！名無しさん！：2010/07/12(月) 22:49:47 ID:9Lf3Fkor

マグナが弱いのはその通りだが
ハヤトトウヤ（全ランクS）
レックス（バカ高いMATで暴走召喚4連発）
ライ（ドラゴンライダー）は女性陣にも引けを取らないだろ
特にライ

213 ：助けて！名無しさん！：2010/07/12(月) 22:50:00 ID:e/RdpsM7

フェアうんぬん以上に
戦士型のライ・・・というかドラゴンライダーが武器持ち替えと相まって異常。
他2つのクラスに比べても利点ばっかなバランスはなんなんだアレ。

214 ：助けて！名無しさん！：2010/07/12(月) 23:04:18 ID:5DCpzVJy

刀、着物、銃だからな。何あのチート

215 ：助けて！名無しさん！：2010/07/12(月) 23:12:21 ID:Cl0tsT53

>>214
更に移動も6歩で上下段差にも強く
召喚も戦士系で唯一3つ持てる為憑依等にも困らん上に銃持ちでダブルアタック所持というチートｗ

216 ：助けて！名無しさん！：2010/07/12(月) 23:13:02 ID:O3Xhih0S

まあ、クラスチェンジで迷わなくていいや。
本当に穴が無いし。

217 ：助けて！名無しさん！：2010/07/12(月) 23:27:06 ID:4ZHfN72y

ドラゴンライダーは初心者救済用にわざと作られた強クラスって感じだな

218 ：助けて！名無しさん！：2010/07/13(火) 06:22:23 ID:Kah5kv0U

２は１みたいに主人公の名前におっさんって入れて経験値２倍とかする方法はないの？

219 ：助けて！名無しさん！：2010/07/13(火) 11:47:10 ID:xhUCGaLk

少し贅沢な悩みだけどライは重装装備できる一番上のクラスも捨てがたいんだよな。

220 ：助けて！名無しさん！：2010/07/13(火) 12:03:10 ID:HnrgZJqa

ＰＳＰで出るサモンナイトみたいなのちょっと気になるがキャラがあんまツボじゃなかったのが残念

221 ：助けて！名無しさん！：2010/07/13(火) 18:42:22 ID:cR/sEer4

次出るサモンナイトはグランテーゼ２でPS3、主人公はそのまま
もちろん夜会話は一週目固定、二週目は選べるが男主人公は女主人公以外と恋愛できません一途仕様
神ゲーの続編だ！

222 ：助けて！名無しさん！：2010/07/13(火) 18:52:38 ID:SoRFmIni

紙ゲーの間違いだろ？売れてない作品の続編とか

223 ：助けて！名無しさん！：2010/07/13(火) 18:59:15 ID:VzotHTDI

さすがにアレ系の続編出すくらいならおとなしく5出すだろうにｗ

224 ：助けて！名無しさん！：2010/07/13(火) 19:47:56 ID:w+8+z8wm

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1024854.txt

23 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/13(火) 19:28:45 ID:t+yabjTW0
【募集】〆切は明日7/14（水）24 時まで！当社のプレステ用、PCエンジン用ゲームのうち、ゲームアーカイブス化して欲しいタイトルを
ハッシュタグ（ #nbgi_archives ）を付けてツイートして下さい。今回は実現のお約束は出来ませんが、集計結果を今後の参考にいたします。

http://127.0.0.1:8823/thread/http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1279016100/

225 ：助けて！名無しさん！：2010/07/13(火) 22:02:11 ID:EK7u4mF0

まだ５の情報こないのかよ

226 ：助けて！名無しさん！：2010/07/13(火) 22:06:48 ID:UXHzL0iu

>>224
Yahooニュースになるとか大々的にやってるね
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100713-00000003-isd-game

227 ：助けて！名無しさん！：2010/07/14(水) 06:16:38 ID:Ao1akzaG

>>202
亀だが鬼信者のオレが反論しますよ
２の鬼は回復ないから最序盤や１周目はオススメしないが
２周目以降はかなりのモンだぞ、Cランクでも上に強いクロとか範囲のオニマルとかあるし
遠近をそもそもクラス２から使えるから便利なんだし、燃費が異様に良いジライヤとかもあるわ
Sランク・射程４・消費＜威力と三拍子そろったガイエンもあるわで
なにより一番ヤバイのは改名ミカヅチ、歴代最強召喚術の中で唯一の消費＜威力で
トリスならレベル３０台後半から２発ぶっ込めるようになる強さ、アメル使えばレベル次第で４発まで撃てる
他の属性の最強召喚術はそれぞれ微妙に使いにくい点がちらほらあるし
敵の耐性持ちが無限回廊とキュラー戦以外ではホボ皆無なのも強み
獣はフリバのザコで意外とザクザクでてくるしイベント戦闘でもカラウスジャキーニケルマフリップビーニャと数が多い
霊はシナリオ上、「悪いヤツラは大体霊耐性」レベルでお話にならない
機は少ないんだけどそれがゲイルや機械兵士やらハードボディ持ちやらで出来れば殴らずに召喚でしとめたい強さのヤツラが揃ってる
あとハサハ、クソかわいいのとニギミタマがチート性能なのと序盤は刀でそこそこ打撃もいけるわ
最初からBランク持ちだわ遠距離攻撃がムチャクチャ強いわでかなり便利

228 ：助けて！名無しさん！：2010/07/14(水) 06:38:15 ID:xo12MOIs

「ミスミ様最高」まで読んだ

229 ：助けて！名無しさん！：2010/07/14(水) 07:27:51 ID:2wffY5Rk

>>228
もはや読んですらいねぇwww

230 ：助けて！名無しさん！：2010/07/14(水) 07:48:05 ID:RFBeG98E

2の場合カイナの武器がアレだから（おまけに加入遅いし）、
相対的に鬼召喚の価値が上がるってのはあるかもな

231 ：助けて！名無しさん！：2010/07/14(水) 08:51:38 ID:sBFaufir

カイナはCCしても杖装備無しとか最早罰ゲーム

232 ：助けて！名無しさん！：2010/07/14(水) 09:54:57 ID:frsJgA63

ＰＳ３で今金払うとダウンロードできるじゃんＦＦとか
サモンナイトは無いの？

233 ：助けて！名無しさん！：2010/07/14(水) 10:27:52 ID:xDhRvv7E

今のところはない

234 ：助けて！名無しさん！：2010/07/14(水) 10:45:34 ID:BBbaIwy9

それを実現させたいなら>>224 >>226を読むがいいよ

235 ：助けて！名無しさん！：2010/07/14(水) 10:58:04 ID:plkaCQTO

だがＤＳリメイクしてるの考えるとあり得ないんじゃね

236 ：助けて！名無しさん！：2010/07/14(水) 12:06:44 ID:Ao1akzaG

GBAからPSPに移植されたユグドラ・リヴィエラやPSP版が出てDS版もでたディスガイアとか
PSPとDSで同じソフトがでることはないわけじゃない

237 ：助けて！名無しさん！：2010/07/14(水) 12:23:29 ID:bI1lS/8t

どうせPSPで出るならリメイクしてほしいところだがｗ
開発費もあまりかからないし手軽に回収できそうなもんだけど
DSはちょっとボイス削りすぎ

238 ：助けて！名無しさん！：2010/07/14(水) 12:45:10 ID:NRR43Ro3

ちょっとどころじゃない上に、ボイスどころか他多数箇所までダイエットしたんだから、
ＰＳＰで出るなら今度はどこまでのダイエットにチャレンジするかわかったもんじゃないぞ

239 ：助けて！名無しさん！：2010/07/14(水) 12:49:04 ID:dYIT+E5J

夜会話が一回だけに削られたりするのか

240 ：助けて！名無しさん！：2010/07/14(水) 13:04:28 ID:DQkFdEBi

ＤＳでもボイスはともかくゲーム内容は普通に移植できたと思う。

241 ：助けて！名無しさん！：2010/07/14(水) 14:45:35 ID:vvCy40Hc

ギャラリーとか本当に削る必要あったのか
あそこだけ高解像度で表示されてた記憶も微かにあるが

242 ：助けて！名無しさん！：2010/07/14(水) 14:54:56 ID:BBbaIwy9

一応ブレイブやら武器持ち替えやら増えてるんだけどな
まぁ俺はやっぱ声無いと嫌なのでアーカイブで出れば満足です

243 ：助けて！名無しさん！：2010/07/14(水) 16:08:59 ID:DQkFdEBi

でも４と違って持てる武器の種類が少ないからな。
ちなみに槍使って奥の敵攻撃しても前の敵から攻撃される仕様です

244 ：助けて！名無しさん！：2010/07/14(水) 17:17:48 ID:Ao1akzaG

それって４にすら実装されてない仕様だな、つーかバグじゃねぇかｗ
２で持ち替えの恩恵があるのってナイフと杖を持てる一部召喚師と
縦横切り替えられるフォルテ、弓と刀、槍と投具の巫女姉妹ぐらいか
あとレオルドあたりもドリルと銃かリューグはなんかアルバだな

245 ：助けて！名無しさん！：2010/07/14(水) 17:44:34 ID:ZUZTn6ZI

クラフトでは男主人公と女主人公どっちが使いやすいとかある？
イマイチ違いが判らないんだが・・・

246 ：助けて！名無しさん！：2010/07/14(水) 18:35:55 ID:z1HZhYhT

え、エクステーゼをPSPにとかいう希望はダメでしょうか……

247 ：助けて！名無しさん！：2010/07/14(水) 20:36:52 ID:MlVBAB7M

>>227
ギャレオが暗殺者に囲まれて手も足も出ない状況を想像すると身が悶えちゃうまで読んだ

248 ：助けて！名無しさん！：2010/07/14(水) 20:40:12 ID:E6m8nUzN

>>247
にわか乙
ギャレオだったら暗殺者ごとき腕一本で５人くらいラリアットできるよ

249 ：助けて！名無しさん！：2010/07/14(水) 20:49:17 ID:69IM+CH7

>>248
汽車の前方に人がいたら汽笛を鳴らすのはなぜ？
汽車が傷つくからじゃない。相手が跳ね飛ばされるからだッ！！

ギャレオ「うぉおおおおおぉおおどっけええぇええッ！！！」

こうですね、わかります

250 ：助けて！名無しさん！：2010/07/14(水) 20:50:50 ID:E6m8nUzN

アズにゃん「よせ！ギャレオオオォォォォォォ！！！！うわぁああああ！！！！」

251 ：助けて！名無しさん！：2010/07/14(水) 21:12:58 ID:z1HZhYhT

アズリア
ムギュラ
リッチー

ボーカル二人が思いつかん

252 ：助けて！名無しさん！：2010/07/14(水) 22:31:02 ID:IObAXFJi

>>248
お香ランプが本体なのにそんな事が出てるわけ無いだろ

253 ：助けて！名無しさん！：2010/07/14(水) 23:01:59 ID:Nf8VH85p

>>248-250
ギャレオ乙。

254 ：助けて！名無しさん！：2010/07/14(水) 23:03:01 ID:Qq11WyXA

>>252
ランプが本体か…
そういや何処と無くジンの精霊みたいな外見だよね
半裸なところとか

255 ：助けて！名無しさん！：2010/07/14(水) 23:37:18 ID:wsLS0/L4

>>245
1の女主人公には百合ルートがある

256 ：助けて！名無しさん！：2010/07/15(木) 01:33:55 ID:fg6dPDai

しかしあれはどう考えてもクリュウ×サナレなシナリオ

257 ：助けて！名無しさん！：2010/07/15(木) 02:05:24 ID:ieZd7RL4

ショタ好きな俺には、このシリーズはモロショタキャラがメインで出てくる神ゲーだった
１のアルバキュンはさすがに幼すぎたが、２以降は全てショタ狙いだったな

２　バルレルキュン　レシィタン
生意気ショタ好きにはたまらない
あの発売当時に、男のツンデレを生み出したことには感服する
レシィタンもいいのだけど、個人的にはバルレルキュンを押してみる

３　ナップタン　パナシェ＆スバルキュン
ナップタンはもうちょっとお色気サービスがあってもいい気がしたが、
ショタっ子たちが繰り広げる青空学校は素晴らしい世界だった

４　リュームキュン　アルバくん
リュームキュンはもう狙ってるとしか思えないビジュアルと言動、
夜会話では主人公（♂）と一緒に寝ていいかなどと聞いてきたり、どれだけ喜ばせるキャラだったことか
またアルバくんの素晴らしい成長と、一人称がオイラのままなのには感動した、よく戻ってきたね
スバルさんのような成長をしなくてよかった・・・

258 ：助けて！名無しさん！：2010/07/15(木) 02:15:30 ID:UqK14hJN

ガチムチはいやか…ｗ

ってそれは置いといて！！！
コーラルﾀﾝだろうが！生意気なショタといえば！

259 ：助けて！名無しさん！：2010/07/15(木) 02:46:40 ID:YPtpUSoN

コーラルは風の子だし、どっちかというとジジショタだし

260 ：助けて！名無しさん！：2010/07/15(木) 02:55:05 ID:UqK14hJN

ウワーン！

261 ：助けて！名無しさん！：2010/07/15(木) 06:39:12 ID:4jamkNBb

空き缶はショタ枠に入らんで、アルバは入るのか？
4のリュームと1のアルバってそんなに差無いと思うが
ショタって難しいな

262 ：助けて！名無しさん！：2010/07/15(木) 06:55:02 ID:WxpT4/qN

その辺は人によるんじゃないか？
ライもショタに入ると言う人もいるしアルバのあの声はショタじゃないと言う人もいる

でもウィルはショタに入ると思うぞ

263 ：助けて！名無しさん！：2010/07/15(木) 07:42:48 ID:bekK2nQb

夜中から早朝にかけて何の話をしてるんだｗ

264 ：助けて！名無しさん！：2010/07/15(木) 07:46:14 ID:+/qVFnw8

やっぱ掘ると出てくるなぁ…ｗ

265 ：助けて！名無しさん！：2010/07/15(木) 08:24:38 ID:K+GQccFw

サモンナイトで色んな性癖が花開いた人多そうだからなーｗ

266 ：助けて！名無しさん！：2010/07/15(木) 09:52:13 ID:8K3T+1Xo

ギアン×フェアの同人誌が女性向けで
ライ×ルシアンの同人誌が男性向けにカテゴライズされる現実。

267 ：助けて！名無しさん！：2010/07/15(木) 10:51:10 ID:dpzq+DNw

>>247
そこにカイル船長が救出に向かいました。

268 ：助けて！名無しさん！：2010/07/15(木) 18:52:01 ID:vRPZ7bZ+

フェア「このツノをしごいてあげるわ！」
ギアン「ちょ、ちょっと、待っ…アッー！！！」

ですか？わかりません

269 ：助けて！名無しさん！：2010/07/15(木) 19:57:40 ID:6V1P5ygb

>>267
カイル「しまった、必殺の一撃は１マップ１回しか撃てないことを忘れてた！」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

270 ：助けて！名無しさん！：2010/07/15(木) 20:02:06 ID:YPtpUSoN

瞑想しつつ支えあえ

271 ：助けて！名無しさん！：2010/07/15(木) 21:25:43 ID:KfX22pIA

272 ：助けて！名無しさん！：2010/07/15(木) 21:30:55 ID:6V1P5ygb

>>271
こーゆー露骨なのは好きになれんな
製作者が萌えというのを理解しておらん

273 ：助けて！名無しさん！：2010/07/15(木) 21:36:37 ID:3RIxq7JM

>>271
全年齢板に貼るなヴォケ

274 ：助けて！名無しさん！：2010/07/15(木) 21:51:26 ID:oa6y4Hi1

良く分からんけど
このご時勢に良く発売できたな…
どう見ても幼女じゃないか

275 ：助けて！名無しさん！：2010/07/15(木) 22:52:30 ID:o2YJv42V

サモンナイト関係ないやないか！！

276 ：助けて！名無しさん！：2010/07/16(金) 00:53:55 ID:T+iT5I4C

やはりロリの目覚めをサモンで受けた者も多いのだろうがスルーしれ

277 ：助けて！名無しさん！：2010/07/16(金) 02:22:23 ID:huVN/Ywi

サモはショタと未亡人だな…
ライもミスミさまも嫁にほしくて困る

278 ：助けて！名無しさん！：2010/07/16(金) 06:32:41 ID:L+z+lpQg

そこらじゅうでスパムまがいの宣伝レスされまくっててこのスレでも何度も出てきてスルーされてんのになんで今回に限って食いついちゃうかな

279 ：助けて！名無しさん！：2010/07/16(金) 13:32:16 ID:NF1MgyAU

気分

280 ：助けて！名無しさん！：2010/07/16(金) 17:29:27 ID:stdFF92r

まあ、粘着荒らしと違って反応すれば付け上がる類の輩でもなかろーよ
もちろんスルーが一番だけど

281 ：助けて！名無しさん！：2010/07/16(金) 19:38:28 ID:o1Q6shZK

>>277
じゃあミルリーフ貰っていきますね

282 ：助けて！名無しさん！：2010/07/16(金) 19:47:36 ID:oz9wFl1p

ハサハはもらっていくのです

283 ：助けて！名無しさん！：2010/07/16(金) 19:48:41 ID:08zWU0g8

じゃあ俺はユエルをもらっていくことにしよう

284 ：助けて！名無しさん！：2010/07/16(金) 19:50:45 ID:7G+pFp3r

ポムニットさんなら俺の横で寝てるよ

285 ：助けて！名無しさん！：2010/07/16(金) 20:07:28 ID:T+iT5I4C

始まったで…

286 ：助けて！名無しさん！：2010/07/16(金) 20:25:07 ID:z7yOAYP7

男の子を欲しがらないだけ健康的・・・かな

287 ：助けて！名無しさん！：2010/07/16(金) 20:28:58 ID:Z4yPcCul

Vジャンフラゲまだかな
流れに乗って綾を貰っていきます

288 ：助けて！名無しさん！：2010/07/16(金) 20:48:52 ID:3b6daAYp

じゃあ俺はルウを頂きます

289 ：助けて！名無しさん！：2010/07/16(金) 21:34:09 ID:Y11P+iGX

リシェルは俺の嫁

290 ：助けて！名無しさん！：2010/07/16(金) 22:11:30 ID:gRIrxYjg

ライの働いてる宿ってのは、男娼宿って話があるんだけど、そういう設定なの？
宿泊客じゃなくて、ライを食べに来たのだったら・・・
リュームも顧客獲得しそうだし

291 ：助けて！名無しさん！：2010/07/16(金) 22:13:43 ID:buvvmL1B

4やってから言ってください

292 ：助けて！名無しさん！：2010/07/16(金) 22:18:08 ID:NF1MgyAU

すげーどっから出た解釈だよｗ

293 ：助けて！名無しさん！：2010/07/16(金) 22:27:59 ID:3r58M8PY

サモンナイトやってると腹へってくる
特に4

294 ：助けて！名無しさん！：2010/07/16(金) 23:11:56 ID:Lq+ODAT+

キモオタ要素抜きのサモンナイトがやりたい、まじめに
萌えとか抜きで作ってくれんかな～

295 ：助けて！名無しさん！：2010/07/16(金) 23:13:38 ID:NF1MgyAU

それはサモンナイトがサモンナイトである限り無理だね

296 ：助けて！名無しさん！：2010/07/16(金) 23:33:23 ID:o1Q6shZK

>>294
セイクリッドブレイズをどうぞ
売れなかったけどね

297 ：助けて！名無しさん！：2010/07/16(金) 23:44:17 ID:Z4yPcCul

オタ要素の無いゲームを具体的に挙げろと言われて挙げる奴は殆ど居ない
というかどんなゲームでも何らかの要素に性的欲求を結びつけ一定量のオタが生息するんじゃなかろうか
例えばジャンプ等の少年漫画でも見る人によっては性欲処理雑誌と化してしまう訳で
どこに線を引き区切るかが非常に難しい

298 ：助けて！名無しさん！：2010/07/16(金) 23:46:27 ID:Z4yPcCul

上のレスの「オタ」は男女性癖等一切問わずにひとくくりにした物を定義する物とした

299 ：助けて！名無しさん！：2010/07/16(金) 23:56:56 ID:7G+pFp3r

サモンはアレでいいだろが！
オタ要素とかギャルゲ要素とかが混じってるのがいいんだろうが！

300 ：助けて！名無しさん！：2010/07/17(土) 00:27:11 ID:jjEmju0I

オタ要素要らないんならドラゴンシャドウスペルとかでもやれば良いんじゃね？
オタ要素嫌いな人のためのゲームだろあれ

301 ：助けて！名無しさん！：2010/07/17(土) 00:32:42 ID:dcu58SUl

サモンの中の何らかの要素が好きなんでしょ
例えば世界観だったり、SRPG周りのシステムやバランスだったり
でも同時に気に入らない要素もあると・・・気持ちはすごく分かる

302 ：助けて！名無しさん！：2010/07/17(土) 00:36:00 ID:VrzCHM5l

★使ってる以上絵だけで萌えれるから
まぁSRPGって大体そんなだけど

303 ：助けて！名無しさん！：2010/07/17(土) 00:48:09 ID:jjEmju0I

SRPGのシステムだけが好きなら将棋でもすれば良いと思う
対戦相手が人だから難易度も無限大だ

このメーカーはオタ以外を対象としたDSSとかPPとか出しても結果がアレだから
結局オタ相手以外ではやっていけないだろーね
進化しなくても許されるのはオタ向け市場くらいなもんだ

304 ：助けて！名無しさん！：2010/07/17(土) 01:25:34 ID:djWQsmxn

>>294
グランテーゼはキモオタ要素がぜんぜんないぞ
キモオタの俺ががっかりしたから間違いない
むしろ女ユーザーに人気だぜ！

305 ：助けて！名無しさん！：2010/07/17(土) 02:09:55 ID:dcu58SUl

将棋は全然違うだろｗ

306 ：助けて！名無しさん！：2010/07/17(土) 03:03:52 ID:rAXGK5bD

★抜きの本編？幾らバンナムが迷走してもそんな道楽にOKは無理です

307 ：助けて！名無しさん！：2010/07/17(土) 03:07:32 ID:dcu58SUl

というかラインが止まってるらしいしそれ以前の問題だよね

308 ：助けて！名無しさん！：2010/07/17(土) 05:48:48 ID:Ziks1d+4

Ｖジャンプは休み明け？
出るにせよ出ないにせよそろそろ確定情報がほしいな。

309 ：助けて！名無しさん！：2010/07/17(土) 06:15:18 ID:jjEmju0I

個人的にはリィンバウムの設定だけ流用してくれれば黒星も都月も居なくて良いかな
キャラデザにしろライターにしろこの供給過多の時代他に幾らでもいるだろうし正直この二人は時代遅れだと思うし
開発も別にフライトプランじゃなくて良いというか今のフライトプランにはあんまり期待できなさそうだし
アルファシステムとかに丸投げした方が良いものが出来そうだし

310 ：助けて！名無しさん！：2010/07/17(土) 07:01:40 ID:nTHoViUx

何度も言われてるけど、それじゃあサモンナイトと認識されないって。★と都月でそれだけ長い時間が流れてるんだから
第一都月ですら微妙に世界観を出しきれないのに、都月以外の人間が都月以上に引き出せる訳がない。10年の重みなめんな

311 ：助けて！名無しさん！：2010/07/17(土) 07:41:55 ID:lMGFaWHd

某テイルズでも絵師が変わったやつで売り上げよくなかったのがあったしな
やっぱ1からプレイしている人だと違和感すごいと思う

312 ：助けて！名無しさん！：2010/07/17(土) 11:40:50 ID:dcu58SUl

絵師は一目で分かるからアレだけどライターはどうかなー？

313 ：助けて！名無しさん！：2010/07/17(土) 11:59:08 ID:hzZ0wEDb

極端に酷くなければいいんじゃね？

314 ：助けて！名無しさん！：2010/07/17(土) 12:34:44 ID:OAdWkUpV

監修・都月で一発で成功すれば何とかなるかも

ただし失敗すると継投でも再交替でも次作がヤバい

315 ：助けて！名無しさん！：2010/07/17(土) 14:32:49 ID:KUCYar9y

>>310
エクステーゼはちゃんとサモンの世界観を構築していたと思うがな
思うに都月タンは監修で参加すれば良いんだよ

316 ：助けて！名無しさん！：2010/07/17(土) 14:53:34 ID:lMGFaWHd

エクステは
こうきたか。と感心したけどな

317 ：助けて！名無しさん！：2010/07/17(土) 15:26:29 ID:su7WE6SV

エクステーゼはゲームとして残念なのがなあ。
レオン・エイナ一択なのも面白みに欠けるし。

318 ：助けて！名無しさん！：2010/07/17(土) 15:39:42 ID:y93jnSX3

サモンは2Dドットなら何でも受け入れる派かな
ただ、グランテーゼの3Dは・・・。

>>306
本編で★抜き？流石に無いと思うが・・・

>>308
暑くなる頃までに発表と言ってたからせめて
今月のVジャンプに情報あれば良いなぁ～
もう既に暑くなってる事が不安要素だが

>>307
今月発表無かったら以前の書き込みがマジと言う事にorz

319 ：助けて！名無しさん！：2010/07/17(土) 17:06:03 ID:b+97BjQs

>>309
一応はじクソはそうだったはず

320 ：助けて！名無しさん！：2010/07/17(土) 17:20:44 ID:W77aF4qq

>>290
その発想は

321 ：助けて！名無しさん！：2010/07/17(土) 17:21:14 ID:su7WE6SV

はじ石はクラフトソードで一番残念じゃん。

322 ：助けて！名無しさん！：2010/07/17(土) 17:25:37 ID:XagbAlWP

ナンバリングで★ぬきとか考えられん。おれはご免だね。

323 ：助けて！名無しさん！：2010/07/17(土) 17:36:01 ID:VzFkyrkp

★抜きとか考えてる奴なんなの？バカなの？

324 ：助けて！名無しさん！：2010/07/17(土) 18:19:46 ID:lMGFaWHd

サモンの1から4でこいつは使えないベストキャラっているか？
ギャレオさんとカザミネさんが真っ先に思い浮かぶけど

325 ：助けて！名無しさん！：2010/07/17(土) 18:20:27 ID:7KgidDqb

レイド　イリアス　ラムダは3人も要らなかった

326 ：助けて！名無しさん！：2010/07/17(土) 18:49:58 ID:SGaGtHRS

鬼妖界出身者は大抵高スペックだっていうのにカザミネさんときたら…

327 ：助けて！名無しさん！：2010/07/17(土) 18:52:38 ID:Hj4bYa27

でもどれも使えないってホドじゃないな、イリアスは槍でダブルアタック持ってるしレイドは序盤カタイしラムダはなんだかんだ言って大剣横斬りだし
余ってはいるがどれかが突出していらない子ってワケでもない、まぁ射撃と主人公と召喚師が知ればすむバランスなのが１なんだけど
それいっちゃったら１は主人公と召喚師とガゼルスウォンエスガルドサイサリスあたり以外は全部要らない子だし
１はガウム、モナティ、ジンガあたりか・・・あと別の意味でシオンの大将
２はブッチギリでロッカ、あと打撃全般に某イベント弁慶だな
３はギャレオとファルゼンぐらいだな、シマシマさんもクノンも使えないことはないし
４だとルシアンですらそれなりに使っていけるから本気でダメなのはほとんど居ない
実体化させてもPP1要員にしかならないヒトカタは結構居るが、ラミとか

328 ：助けて！名無しさん！：2010/07/17(土) 19:14:51 ID:ubat7iU8

鬼妖界の連中は巫女や忍者は超ハイスペックだけど侍だけはショボショボな印象

329 ：助けて！名無しさん！：2010/07/17(土) 19:19:58 ID:tS6Pi2Xe

それでも・・・それでもウィゼルさんならやってくれる・・・！

330 ：助けて！名無しさん！：2010/07/17(土) 19:27:01 ID:SGaGtHRS

鬼妖界のサムライ…そういやシンゲンも育ててたら途中から「アカネでよくね？」と感じ出したな

331 ：助けて！名無しさん！：2010/07/17(土) 19:28:27 ID:U9C3kk82

>>309
俺的には同意だが、まあ他のサモナイファンが納得しないだろうというのも非常によく分かる

332 ：助けて！名無しさん！：2010/07/17(土) 19:29:24 ID:Hj4bYa27

>>329
でもウィゼルってリィンバウム人じゃね？

333 ：助けて！名無しさん！：2010/07/17(土) 19:31:56 ID:b+97BjQs

確か鬼耐性付いて無かったっけ？

334 ：助けて！名無しさん！：2010/07/17(土) 19:42:53 ID:R84kgurw

>>327
ヒトカタのレベルはＰＰに換算されないだろ？

335 ：助けて！名無しさん！：2010/07/17(土) 20:00:13 ID:Qjbbom3P

どういうわけかオルドレイクはおびえるバノッサをひしと抱きかかえて馬を走らせる事になった。

オルドレイク　　「息子よ、なぜ顔を隠すのだ」
バノッサ「お父さんには魔王が見えないの。かんむりをかぶって、長い衣を着ている・・・」
オルドレイク　　「うーん？息子ちゃんさぁ、魔王じゃ余りにも平凡じゃない？」
バノッサ「はい？」
オルドレイク　　「サタリウム・オヴ・シューヴェルトゥでどう？」
魔王「ですね」
オルドレイク　　「それと長い衣なんだけど、僕の解釈だとあれは衣じゃないんだよね」
バノッサ「は？」　
オルドレイク　　「あれは『たなびく霧』なんだよね、幻想の霧」
魔王「『霧をまといし者』ね」
バノッサ　「お父さん、お父さん！きこえないの。魔王がぼくになにかいうよ。」
オルドレイク　　「落ち着きなさい、僕の解釈ではそれは何かを言っているのではなく『枯葉のざわめき』と呼びたいな。それとね…」

一時間後

腕に抱えられたバノッサはすでに死んでいた。

336 ：助けて！名無しさん！：2010/07/17(土) 20:01:48 ID:dcu58SUl

混ぜるなよカオス過ぎるｗ

337 ：助けて！名無しさん！：2010/07/17(土) 20:16:10 ID:Hj4bYa27

>>333
あれ、そうだっけ？てっきりワイスタァンあたりの人間だとばっかり
名前も全然シルターン風じゃなかったし

338 ：助けて！名無しさん！：2010/07/17(土) 20:28:30 ID:nhG/DHtm

>>335
ここはちょいちょい野村ネタを出してくるなｗ

339 ：助けて！名無しさん！：2010/07/17(土) 21:30:46 ID:8fS8wn+o

久しぶりに２の小説版を読んだんだが
あとがきにある「３とリンクしてる部分」ってどこ？

340 ：助けて！名無しさん！：2010/07/17(土) 21:42:38 ID:tS6Pi2Xe

3で自由騎士団とかの話が出たことじゃなかったっけ？3番外編と小説どっちが早いか覚えてないけど

341 ：助けて！名無しさん！：2010/07/17(土) 23:24:39 ID:SGaGtHRS

自由騎士団か
初登場時：イオスTUEEEEEEEEE、あ、ルヴァイド様いたんですか
ヒトカタの符ゲット時：イオスTUEEEEEEEEE、あ、ルヴァイド様まだそんなところにいるんですか

ルヴァイド様、足遅すぎるぜ…
騎士なのに６歩移動のダブルムーブでバックアタック持ちなイオスが異常なだけかもしれないが

342 ：助けて！名無しさん！：2010/07/17(土) 23:30:08 ID:Hj4bYa27

イオス登場時にルヴァイド様居たんですかなんかやってたら余裕でブレイブクリア終わるぞ
あの段階でレンドラーを止められるのルヴァイドだけだし、ルヴァイド居なかったら勝てないだろ
あと足の速さはイオスが異常なだけだｗｗそれ以外のスペックで言えばルヴァイドはヒトカタの中でも強いほうだよ

343 ：助けて！名無しさん！：2010/07/17(土) 23:31:01 ID:lMGFaWHd

2でも4でもあの二人は強いからなぁ

344 ：助けて！名無しさん！：2010/07/17(土) 23:31:24 ID:vTTkGbwf

ヒトカタだとイオス、ルヴァイド、スバルあたりが強いね
フィズは大器晩成型だから後半になれば強い

345 ：助けて！名無しさん！：2010/07/17(土) 23:42:19 ID:ZEHhWTIh

ブレイブ制限内での兄貴の頼もしさは異常

346 ：助けて！名無しさん！：2010/07/17(土) 23:47:22 ID:nTHoViUx

鎗片手に3段段差を召喚した兄貴はまさしく無敵
レンドラーだって仕留めてくれるぜ！

無視されるけど

347 ：助けて！名無しさん！：2010/07/18(日) 00:07:25 ID:bSEzz5y/

兄貴はなんかキャラ的に活躍させるのに抵抗があるから使った事無いな

348 ：助けて！名無しさん！：2010/07/18(日) 00:11:31 ID:ZKlRDMgg

主に壁として使ってたかな
人間ゴレム

349 ：助けて！名無しさん！：2010/07/18(日) 01:40:37 ID:0DyYEh1W

ブロック兄貴になると正直ルヴァさんが霞む

350 ：助けて！名無しさん！：2010/07/18(日) 01:50:36 ID:ONhdc+KL

４ルヴァイドって強いけど、確かに強いけど…！って感じだよな
壁は兄貴いるし、アタッカーならスバルいるし、相方のイオスが反則級に強いしで
強いけど微妙に使い勝手悪くて優先順位が低くなってしまう

351 ：助けて！名無しさん！：2010/07/18(日) 01:54:19 ID:GfkD5oX8

兄貴使ったことないな
弱い使えないと評判のルシアンがなぜか一軍だった

兄貴はおっぱいとフラグたててやった気がする…

352 ：助けて！名無しさん！：2010/07/18(日) 02:24:35 ID:IapQkHdv

グラッドのキャラ的にはﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ要員で最後にはちゃっかり幸せになるのがお似合い

353 ：助けて！名無しさん！：2010/07/18(日) 02:27:02 ID:0WCLdHBn

駆け出しの駐在でしかない兄貴だが
最終的には無色や手袋の暗殺者相手に大立ち回りできる腕前
3の生徒たちにも同様のことを思ったが
軍学校に入っても学術面しか学ぶことないと思う

354 ：助けて！名無しさん！：2010/07/18(日) 02:36:38 ID:HZpWj/TN

サモンナイトも５で終わりか…よく頑張ったよ

355 ：助けて！名無しさん！：2010/07/18(日) 02:45:48 ID:N7Wg3Sje

おいおい、まだ5が出ると決まったわけじゃないんだぜ？

356 ：助けて！名無しさん！：2010/07/18(日) 03:23:55 ID:0DyYEh1W

>>353
駐在とは言え過去に悪魔戦も経験してる軍人だからな

357 ：助けて！名無しさん！：2010/07/18(日) 04:02:44 ID:y+Yl9szu

複数がかりで２のあの悪魔一体と互角ってことは、傀儡戦争時点で大体初期レベルのシャムロックとどっこいぐらいな強さだったんだよな
そっからさらに数年間鍛錬を続けたわけだから、そら強いわ

358 ：助けて！名無しさん！：2010/07/18(日) 04:04:27 ID:IapQkHdv

強いといわれてもどれくらいなのか分からない
何シャムロックぐらい？

359 ：助けて！名無しさん！：2010/07/18(日) 04:19:25 ID:0DyYEh1W

>>357
いや待て、兄貴が戦ったのは３悪魔じゃないぞ。メルギトス配下の名無し野良悪魔。
でも軍隊でかかったということは、流石にフリーバトルで出る程度の悪魔じゃあないだろうけど。

360 ：助けて！名無しさん！：2010/07/18(日) 04:23:20 ID:D4gfCh3z

いや、普通にその雑魚悪魔のことじゃない？
ゲーム上ではそこらのはぐれと変わらない扱いだけど、本来は下っぱでもむちゃくちゃ強いんだろうし

361 ：助けて！名無しさん！：2010/07/18(日) 05:37:27 ID:tOh//pVC

カザミネさんと同じ法則だな

362 ：助けて！名無しさん！：2010/07/18(日) 07:22:13 ID:xBF2XOA4

あの話はむしろ2の連中どんだけ化け物揃いだったんだよと突っ込むところ。少数精鋭にもほどがある

一方、アズリア隊長は頑張って悪魔達を蹴散らしていた。主に先生が頑張ってた可能性は否定出来ないが

363 ：助けて！名無しさん！：2010/07/18(日) 08:05:05 ID:y+Yl9szu

いやゲームの性能的に大体、メルギトス配下で出る雑魚悪魔と初期レベルのシャムロックが大体そんな力関係かなと

364 ：助けて！名無しさん！：2010/07/18(日) 08:44:13 ID:xBF2XOA4

忘れちゃならん事がある
シャムロックは初登場時既にルヴァイドと互角だ

つまりゲーム上のレベルはあんまり関係ない

365 ：助けて！名無しさん！：2010/07/18(日) 08:56:19 ID:y+Yl9szu

えっ描写的にもシャムロックってルヴァイドと互角だろＯＰしかり小説しかり

366 ：助けて！名無しさん！：2010/07/18(日) 09:05:18 ID:ofPYaNdX

OPを考慮に入れちゃうとアズリアとヤードも互角風だぞｗ

367 ：助けて！名無しさん！：2010/07/18(日) 09:08:24 ID:rVgqpkfB

都月はバノッサ、ルヴァイド、イオス、イスラ、ギアンみたいな中途半端というかチンピラっぽい敵役が好きなのかな？
オルドレ、レイムみたいな純粋悪はあんまり活躍しない気がする
野心家好きとしてはちょっと悲しいな
中途半端ですぐに折れて寝返ってくるような雑魚は安っぽくてなんだかなぁ
お前の夢と野望はその程度だったのかがっかりだぜ…

368 ：助けて！名無しさん！：2010/07/18(日) 09:08:37 ID:xBF2XOA4

>>365
だからあの当時のルヴァイドがそんな下っ端悪魔と互角なんてわけないから、シャムロックも下っ端よりは強いよと
一応シャムロックは砦最強だったわけだしな

369 ：助けて！名無しさん！：2010/07/18(日) 10:21:02 ID:RPxfnNr1

>>366
アイギスと怠慢はれるレギオンさんマジぱねぇっす。

370 ：助けて！名無しさん！：2010/07/18(日) 10:27:34 ID:5fNMb7oY

がしゃどくろさんも大物っぷりがすげーな

371 ：助けて！名無しさん！：2010/07/18(日) 11:37:19 ID:neeVipv5

>>367
まぁ純粋悪自体が流行らないという理由はあるし、
何よりチンピラだろうとしっかりした芯があれば、みっともなくても格好いいボスを張ることは出来る。

「中途半端ですぐ折れる可哀想な人なんです！被害者なんです！」ってのと
「チンピラっぽい」のとは、実は別問題というか因果関係薄いんだ。

372 ：助けて！名無しさん！：2010/07/18(日) 11:37:42 ID:lhnxnWsT

>>367
ヘタレ禿はまだしも、レイム様は大活躍だったろう。流石にあのクラスの悪役はもう生まれないだろうな

つか
ルヴァ＝レイムに利用されてただけ。お家再興？が目的
イオス＝ルヴァイド様ﾊｧﾊｧ
イスラ＝そもそも誰も信じてない上に、ただの破滅願望者

中途半端というよりそもそも悪役なのか？という奴らなんだから微妙って言ってやるな

ギアンとバノッサさんは中途半端だけど

373 ：助けて！名無しさん！：2010/07/18(日) 11:48:43 ID:RPxfnNr1

前半部分、自軍と会話した後何か企んでる様な顔してくれれば最高だった＞レイム

悪魔たちのお陰でシリーズの中で最も（良い意味で）胸糞悪くなれるよね２って。

374 ：助けて！名無しさん！：2010/07/18(日) 11:50:28 ID:3RF2zV2r

バノッサは1主たちとじゃれてるようにしか見えないから困る
いやそこが好きではあるが

375 ：助けて！名無しさん！：2010/07/18(日) 12:36:57 ID:vw4hGXnx

ゆるい感じで町のチンピラと戦いつつ
最終的に正統派悪役オルドレイクとついでの魔王さまがいるから
全体としてバランス取れてるよな

376 ：助けて！名無しさん！：2010/07/18(日) 13:19:38 ID:SxEGq8T7

オルドレからは小物臭しかしなかった

377 ：助けて！名無しさん！：2010/07/18(日) 13:42:30 ID:0DyYEh1W

そりゃ結末を知ってるからだろ
やられ方がアレなだけで、途中まではちゃんとボスしてる

378 ：助けて！名無しさん！：2010/07/18(日) 13:42:49 ID:bmaOj+bw

人殺しのくせに被害者ぶる奴ってなんだかな
シナリオとライターに守られてる感じが実に胸糞悪いな

379 ：助けて！名無しさん！：2010/07/18(日) 13:53:20 ID:SxEGq8T7

>>377
いや初プレイから
なかな戦闘に出てこないせいで口だけのポッと出の悪役にしか見えんかった

380 ：助けて！名無しさん！：2010/07/18(日) 14:09:13 ID:0DyYEh1W

存在自体は魅魔の宝玉の件とかで中盤から「いるぜいるぜ」みたいに示唆してたからなあ
ついに出やがった、と思った

381 ：助けて！名無しさん！：2010/07/18(日) 14:49:47 ID:xBF2XOA4

>>378
誰の事言ってるか知らんがデグレア組は別に被害者面してないけどな。よく言われるけど
イスラは地味に誰も殺してない

382 ：助けて！名無しさん！：2010/07/18(日) 15:05:09 ID:U0PU0pIw

イスラは間接的には殺しまくりだろ。
アズリアの部下売ったのアイツとビジュだし。

383 ：助けて！名無しさん！：2010/07/18(日) 15:16:12 ID:bSEzz5y/

人死にや人殺しの概念を現代日本と照らし合せて解釈する話は面白くも何とも無い

384 ：助けて！名無しさん！：2010/07/18(日) 15:31:04 ID:D69WcHIK

>>245
クラフトは一通りやったがどっち選んでも差はなかったはず
モチベーションの差はしらん
でクラフトソードの３はまだですか？

385 ：助けて！名無しさん！：2010/07/18(日) 15:31:31 ID:0DyYEh1W

時間の流れってんじゃないけど法の遡及ってやつだな
価値観や常識の違った時代のことを現代の法で裁いてはいけない

386 ：助けて！名無しさん！：2010/07/18(日) 15:32:01 ID:kTnAgy7Q

時代というか次元が違いますし

387 ：助けて！名無しさん！：2010/07/18(日) 15:38:39 ID:D69WcHIK

おっと更新忘れてた

388 ：助けて！名無しさん！：2010/07/18(日) 15:39:52 ID:y+Yl9szu

>>379
大抵のラスボスはなかなか戦闘に出ないと思うんだが、いやラスボスは魔王だけどさ
ケフカぐらいじゃねぇ？ちょくちょく主人公と戦うようなラスボス（のポジション）って
シナリオで言ったら>>380がいってるように伏線は張ってたんだからポっと出とは言いがたいし

389 ：助けて！名無しさん！：2010/07/18(日) 15:41:20 ID:D69WcHIK

ぽっと出のラスボスの代表格といえばペプシマン

390 ：助けて！名無しさん！：2010/07/18(日) 16:04:43 ID:OOx7luSJ

>>381
イスラがウザくてルヴァイド・イオスがそうでもないのはそこらへんが理由かなあ
あとイスラは直接殺してないってだけでアズリア部隊がほぼ全滅したのは奴の手引きが大きいぞｗ

391 ：助けて！名無しさん！：2010/07/18(日) 16:19:59 ID:SLNyillW

ギアンは良くも悪くも印象に残るラスボスだった

392 ：助けて！名無しさん！：2010/07/18(日) 16:31:48 ID:E6LKbJc9

サポート時の召喚キャンセルは初めてのとき驚いた

１の悪人顔のカザミネが好きだったのに２だと尻にしかれてる人になってたのが残念だ

393 ：助けて！名無しさん！：2010/07/18(日) 16:49:46 ID:WtvGg1hy

>>384
はじ石はスルーですか、そうですか…orz

例えテイルズのパクリと言われようとも、アレに近い形でクラフトを再現してくれたら株券買ってもいい

394 ：助けて！名無しさん！：2010/07/18(日) 18:45:18 ID:NnCV4w1d

クラフトソードクオリティの戦闘システムとドット絵（ここ重要）で
歴代キャラを動かして対戦できるゲームが出たら

395 ：助けて！名無しさん！：2010/07/18(日) 19:10:30 ID:D69WcHIK

>>393
あーその、なんだ、システムはいいんだがな…システムは

１のストーリーが気に入ったから後二作も買ったけど何か違うんだよな

396 ：助けて！名無しさん！：2010/07/18(日) 19:25:14 ID:SLNyillW

>>393
バンダイとナムコが合併してバンプレストも吸収されたのでテイルズと被る作品はちょっと…

397 ：助けて！名無しさん！：2010/07/18(日) 19:25:50 ID:y+Yl9szu

はじ石から本編の切り離しが始まったフシがあるしなぁ・・・
はじ石を踏み台にツインで外伝大暴走の幕開けとなったわけで
それまでのクソ２作とエクステはちゃんと「サモンナイト」だった、はじ石もかろうじて・・・って感じだが

398 ：助けて！名無しさん！：2010/07/18(日) 19:30:10 ID:7LY2YBuN

サモンナイトのシナリオなんかについて熱く語ってたら友人にヒかれるぞ

399 ：助けて！名無しさん！：2010/07/18(日) 19:34:21 ID:SLNyillW

>>398
ここはちょっとヒネた変人共が集うスレですので

400 ：助けて！名無しさん！：2010/07/18(日) 19:43:21 ID:e/b0oJa5

>>397
確かはじクソから都月切られたんだっけ？

401 ：助けて！名無しさん！：2010/07/18(日) 20:11:54 ID:D69WcHIK

>>400
確かシナリオライターは一作目からして違ったはず

402 ：助けて！名無しさん！：2010/07/18(日) 20:15:02 ID:e/b0oJa5

いや、確か1,2と違って監修ですら無かったらしいので

403 ：助けて！名無しさん！：2010/07/18(日) 21:56:57 ID:U0PU0pIw

はじ石は世界観こそリィンバウムだけどあんま本編と関連性ないからなあ。
ＣＳ１やＣＳ２は主人公ゲスト出演あったのに。

404 ：助けて！名無しさん！：2010/07/18(日) 23:26:43 ID:rVgqpkfB

サモンナイトの世界はなんていうか核でも投げ込んで反応を見たくなるようなお花畑さが売りだからなぁ
馬鹿しか居ない魅力とでも言うのか
馬鹿しか居なかったら確かに平和だよなぁって感じのマッタリ感

405 ：助けて！名無しさん！：2010/07/18(日) 23:38:22 ID:lo95vtAv

褒めてないなｗ

406 ：助けて！名無しさん！：2010/07/18(日) 23:52:44 ID:VGsYk0ck

番外編でも外伝でもいいからアティ先生を出せ

407 ：助けて！名無しさん！：2010/07/19(月) 00:01:57 ID:0B6xgZDI

３のときよりさらにムチムチにしろと言いたいのですねわかります！

408 ：助けて！名無しさん！：2010/07/19(月) 00:24:26 ID:9uE9To2e

クイーンズブレイドの先生みたいになってたら嫌だからパス

409 ：助けて！名無しさん！：2010/07/19(月) 02:07:21 ID:iAk/1HKC

5は100年後とかで良い
リンカーが生きてると緊張感も何も無い

410 ：助けて！名無しさん！：2010/07/19(月) 02:23:36 ID:1E9ABTxB

逆に考えろ、時間を遡った世代に胸が膨らみかけたぐらいのアティ先生がいる時代の作品に出演するって！

411 ：助けて！名無しさん！：2010/07/19(月) 04:08:39 ID:f08dFoEI

リィンバウムにルーンハイムとクラアルディーナとジュエルノーツが侵攻してくればいいよ
「リィンバウム潰さないとうちらの世界消えちゃうんで」とかそんな理由つけて
スーパーサモナイ大戦的なノリで

412 ：助けて！名無しさん！：2010/07/19(月) 08:53:03 ID:kYk9HkpU

そこにサプレスが「リィンバウム潰れたらつまんないだろうが！」と魔王軍団大進軍だな

413 ：助けて！名無しさん！：2010/07/19(月) 09:20:49 ID:iAk/1HKC

問題児抱えすぎのサプレスが圧勝してる未来しか見えない…

414 ：助けて！名無しさん！：2010/07/19(月) 09:24:51 ID:w0oO21GV

サモンナイトは二次元の中でも特に強さに説得力がないよね
設定が凄ければ凄いほどウソ臭く見える

415 ：助けて！名無しさん！：2010/07/19(月) 09:27:23 ID:bI5yAcni

またカザミネさんいじめか

416 ：助けて！名無しさん！：2010/07/19(月) 10:51:31 ID:zkfAj0Yb

カザミネさんはAVGパートでは確かにやたら強い風だけど
設定自体は別に凄くないんじゃない？ただのサムライでしょ

417 ：助けて！名無しさん！：2010/07/19(月) 12:01:15 ID:t6EKnrQI

>>415
この前道端でシンゲンとアカネ羨ましいとか言ってた。

418 ：助けて！名無しさん！：2010/07/19(月) 12:26:10 ID:X55y20xe

アカネはビジュアルも良くなっているし、機動力、バックアタック、投具などの能力から
ルシアンくんと代わっていただきました

>>408
そこまでは言ってない！
ただ４のリプレみたいにレベルアップしろってことだよぉ
★の絵なのは言うまでもないじゃないか！
たしかに『えぃわ』とかもいいけど…ﾊｧﾊｧ

419 ：助けて！名無しさん！：2010/07/19(月) 12:28:05 ID:sLIWoqXi

その代わり客の家に盗みに入るDQNになったがな

420 ：助けて！名無しさん！：2010/07/19(月) 12:35:11 ID:OISvIvHa

都月はその件に関して「そもそもアカネは元々善人でも何でもありませんから」みたいなこと書いてたな

421 ：助けて！名無しさん！：2010/07/19(月) 12:35:57 ID:X55y20xe

たしかにあれはフェアじゃなくても怒るわな
俺だったら縛り上げてお仕置きしちゃるきん

422 ：助けて！名無しさん！：2010/07/19(月) 12:39:35 ID:16LoviiZ

くすぐりの刑に処すべき

423 ：助けて！名無しさん！：2010/07/19(月) 12:41:54 ID:xRxvQ9xh

>>420
確かにまあ元が元だな、って感じか
ヘボいルパンみてえなもんか

424 ：助けて！名無しさん！：2010/07/19(月) 12:42:34 ID:X55y20xe

媚薬を投与+塗るタイプの媚薬を局部と二箇所に擦り込んでから
椅子に拘束して放置も捨てがたい

425 ：助けて！名無しさん！：2010/07/19(月) 12:44:14 ID:X55y20xe

ルパンはいい奴だろ
具体的に言うとジャケットが緑の時だったあたり

426 ：助けて！名無しさん！：2010/07/19(月) 12:46:37 ID:bI5yAcni

異世界ファンタジーを活かした触、異種姦手という手段も……
1ではどんなやつだったかな
もう、「おっこらっれるぅーう♪」しか覚えてないや

427 ：助けて！名無しさん！：2010/07/19(月) 12:47:56 ID:X55y20xe

１のときのアカネはもう覚えてない
マフラーでけぇなぁ、くらいしか

428 ：助けて！名無しさん！：2010/07/19(月) 12:50:41 ID:16LoviiZ

＞異世界ファンタジーを活かした触、異種姦手
都月ってその手の好きそう

429 ：426：2010/07/19(月) 13:06:55 ID:bI5yAcni

ミスってる
正しくは触手、異種姦
触手、異種姦だな

18禁の丘には世話になったな

430 ：助けて！名無しさん！：2010/07/19(月) 13:17:05 ID:OISvIvHa

エロゲー雑誌買わないから分からないけど、例の小説にその手のファンタジー系プレイ描写あるんだろうか

431 ：助けて！名無しさん！：2010/07/19(月) 13:18:25 ID:H3AsLxpy

回避のない忍者
強いわけがない

432 ：助けて！名無しさん！：2010/07/19(月) 19:21:17 ID:bI5yAcni

そういや俊敏とか見切りとかが本格的に出始めたのって3からだったっけ？
そのころは忍者と侍の差はそこまでなかったかもしれないのに……

433 ：助けて！名無しさん！：2010/07/19(月) 19:35:05 ID:/Es4T1Q8

忍者の刀装備を禁止すればまだ侍だって居場所があるさ

434 ：助けて！名無しさん！：2010/07/19(月) 19:40:59 ID:X55y20xe

アカネはルシアンくんより脆いけどな
もうその辺りは割り切って起用

435 ：助けて！名無しさん！：2010/07/19(月) 20:06:37 ID:Nsgwv4ml

仮にアカネが全く回避できなくても一軍だわ
元々回避に頼らないで攻撃受けないように運用してるし

436 ：助けて！名無しさん！：2010/07/19(月) 20:07:30 ID:kYk9HkpU

>>432
1
仲間になるのも早く、足も早く、投具が装備でき、段差無視のアカネに対して
仲間になるのが遅く、足も遅く、横切りで、上2段なカザミネさん

2
仲間になるのは早い、足も最後には4足になり、段差には弱いが必殺の居合い切りを持つカザミネ
仲間になるのは遅いというか隠し、足は最初から4足、段差無視、隠密所持、バックアタックで凄まじい攻撃力を持つがガラスの剣なシオンの大将

2のカザミネさんは言うほど弱くはない。ただ2はパラメータ上昇低く、前衛は重装備できる騎士の独壇場なのでやっぱり使われない
シオンさんは投具隠密バックアタックというだけで一定の需要があった。これが・・・現実・・・！

437 ：助けて！名無しさん！：2010/07/19(月) 20:07:51 ID:bI5yAcni

前線で殴り合うキャラじゃないからな
一気に接近してとどめの一撃とかに攻撃するキャラとして使うことが多いし

438 ：助けて！名無しさん！：2010/07/19(月) 20:09:45 ID:bI5yAcni

>>436
なんという格差社会ｗｗｗ
ろくにカザミネさん使ったことない俺でも涙せずにはいられない
2なんかマジでいたっけ？　って感じだった

439 ：助けて！名無しさん！：2010/07/19(月) 20:19:56 ID:X55y20xe

ケルマの萌えイベント見てない奴がいるとは…

440 ：助けて！名無しさん！：2010/07/19(月) 21:06:04 ID:/Es4T1Q8

忍者は忍者として、侍はどう強化すればこの格差社会を乗りきれるか
武器持ち替えがシステムとしてでたんだし、持ち替えはできなくなるけど二刀流ができるとかすればいいのではなかろうか
１ターンで２回攻撃、ダブルアタックと違って移動もできる
そして刀一本あたりの能力を弱体化させれば、たとえ忍者が刀を装備できても火力が低いっていう風にしたら！

441 ：助けて！名無しさん！：2010/07/19(月) 21:09:26 ID:bI5yAcni

>>439
逆に言うとほんとにそれしか存在価値がな（ｒｙ

クラス2で居合抜き
最終クラスで居合抜き・絶を覚えるようにすればなんとかなる

442 ：助けて！名無しさん！：2010/07/19(月) 21:11:22 ID:bxzUqFjV

カザミネの登場ステージは嫌がらせのごとく高低差が激しいのがな…

443 ：助けて！名無しさん！：2010/07/19(月) 21:12:56 ID:Nsgwv4ml

アクションコマンドで居合い導入
使用者のZOC範囲内に入ったら問答無用で攻撃（待機型無視）
そして強制的に行動終了させる
元々ZOC範囲内に居た敵には発動しない

444 ：助けて！名無しさん！：2010/07/19(月) 21:14:46 ID:rTr0X1NG

>>432
その上3はTECの重要性が跳ね上がってるからな

>>440
武器交換の代わりに○○の構えみたいなのが複数あって攻撃タイプ切り換えられるようにするとか

445 ：助けて！名無しさん！：2010/07/19(月) 21:33:17 ID:tJqVkWfe

カザミネさん、1も2もバリバリ1軍だったぜ。
反撃くらわない居合ちょーつえー。絶対攻撃のルヴァイドと前衛の要。

しかし、このスレの人たちの戦い方聞いてると俺の運用が下手なだけなのかねえ。

446 ：助けて！名無しさん！：2010/07/19(月) 22:00:29 ID:/Es4T1Q8

なんやかんや言いつつ俺もカザミネさんバリバリ使ってたぜ！
まあ、場所は選ぶけど居合い斬り強いからわりと活躍してたな

そしてそろそろ騎士内格差をなんとかして欲しいとシャムロックが泣いている
まあ、騎士はルヴァイドとイオスがいる限りどうしようもない気がするが
そのルヴァイドも運用方法微妙だって？壁になれりゃいいんだよ！移動力はアイテムつけとけ！
イオスは騎士ではなくもはや忍者か暗殺者だって？確かにもうちょっと自重してよかったかもな！

447 ：助けて！名無しさん！：2010/07/19(月) 22:02:00 ID:Gzo8mP+8

2はルヴァイドやイオスがいくら強かろうと
フォルテとシャムロックを意地で最後まで使い続けたぜ！ｗ

448 ：助けて！名無しさん！：2010/07/19(月) 22:03:53 ID:bI5yAcni

シャムロックも最終クラスになれば4足になるからかなり強いはずなんだけどね
装備も重戦士系のもの装備できるし

449 ：助けて！名無しさん！：2010/07/19(月) 22:16:11 ID:orbPbIte

シャムロックは加入時期と同タイプの性能が過小評価に繋がってそうだな
兄貴とユエルはちょっと擁護できないが

450 ：助けて！名無しさん！：2010/07/19(月) 22:41:46 ID:qhh++Owu

>>448
無限界廊だと機動力より反撃されないことの方が重要だしなぁ
スペックが高いはずなのにいまいち活躍場所がないというか

>>449
ユエルはまだダッシュがあるが兄貴は何一つ取り得が……あと番外編のモナティも

451 ：助けて！名無しさん！：2010/07/19(月) 22:57:07 ID:Gzo8mP+8

兄貴って言われるとグラッドと紛らわしいッスｗ

452 ：助けて！名無しさん！：2010/07/19(月) 22:57:34 ID:zyqKqEQK

カザミネさんは会話パートだけ無双だが
ババアと巫女にベタ惚れされてる時点で同情する気が起こらない

453 ：助けて！名無しさん！：2010/07/19(月) 22:59:55 ID:X55y20xe

>>452
まあ、それはあるな…

正直おばさんでもケルマだったら結婚したい

454 ：助けて！名無しさん！：2010/07/19(月) 23:00:08 ID:kYk9HkpU

シャムロックの最大の問題点はルヴァイドと互角という設定なのに、4足、不動の精神による背後攻撃が心眼もちのルヴァイドには無意味という事だろうｗ

まあそもそも騎士が背後から攻撃するのが基本戦術というのはどうかという事もあるが
結局闘気、絶対攻撃使える王子とルヴァイドの方が盾としては便利なんだよなー

455 ：助けて！名無しさん！：2010/07/19(月) 23:03:45 ID:Gzo8mP+8

>>453
ぶっちゃけ面倒くさそうなカイナよりケルマの方が好きだな俺

456 ：助けて！名無しさん！：2010/07/19(月) 23:06:29 ID:5Exw52wr

取り得あるだろ！槍を装備できるところとか！
槍を装備できるところとか！あと槍を装備できるところとか！

457 ：助けて！名無しさん！：2010/07/19(月) 23:07:36 ID:bI5yAcni

金の派閥でも名門みたいだから逆玉になるしね

458 ：助けて！名無しさん！：2010/07/19(月) 23:08:46 ID:Gzo8mP+8

>>456
同じ槍使いのアニキでも2と4で格差が有り過ぎる・・・

459 ：助けて！名無しさん！：2010/07/19(月) 23:10:04 ID:/Es4T1Q8

>>454
> まあそもそも騎士が背後から攻撃するのが基本戦術というのはどうかという事もあるが
イオス「……騎士がバックアタックをしてはいけないという理由はないだろう」

シャムロックはあれだな、４の環境だったらもっと個性的な性能になったような気がする
ロッカやユエル、モナティも４みたいに育成の幅が大きいシステムだったら…！

460 ：助けて！名無しさん！：2010/07/19(月) 23:17:17 ID:bI5yAcni

かわいそうなガウム……
ガウムで名前あってたかな？

461 ：助けて！名無しさん！：2010/07/19(月) 23:22:18 ID:Nsgwv4ml

自由騎士だから戦術も自由だな

462 ：助けて！名無しさん！：2010/07/19(月) 23:26:58 ID:qhh++Owu

マルチロックオン→フルバーストですねわかります

463 ：助けて！名無しさん！：2010/07/19(月) 23:30:04 ID:rTr0X1NG

>>459
確か半端に4に近づけたDS1だとブロック＋フロントアタックの別キャラ化してた

464 ：助けて！名無しさん！：2010/07/20(火) 00:13:58 ID:PS7l3KfX

サモンナイトのキャラ性能って、結局

・敵を効率よく倒す与ダメ性能
・敵の攻撃に耐える生存性能
・状態異常やZOC等による敵弱体・無力化性能

この3つの軸でしか分類できないので似たような性能のキャラが溢れちゃうよね
ターン制限や盗む等の能力があれば上記に加え

・自軍の物資を潤沢にするアイテム確保性能
・攻撃位置の調整以外へも影響を与える機動性能

によってキャラの個性化をもっと深められたのに

465 ：助けて！名無しさん！：2010/07/20(火) 00:29:03 ID:Ck16ZnCB

>>459
ユエルは4でもヒトカタでいましたが、その…結局…

466 ：助けて！名無しさん！：2010/07/20(火) 00:38:21 ID:RzIq33ky

ウェイトターンにすればパラメーターが増えてさらに個性化できる！！

467 ：助けて！名無しさん！：2010/07/20(火) 00:42:58 ID:Zl3/oZ0P

>>466
忍者無双の悪化ですねわかります

468 ：助けて！名無しさん！：2010/07/20(火) 00:49:10 ID:gwUmJ5+l

>>464
盗みキャラ入ると2のパッフェルみたく、
限定アイテムの為に必ず入れる羽目に…ってなりかねないからなあ

469 ：助けて！名無しさん！：2010/07/20(火) 01:06:24 ID:xQDPSUaS

>>466
ルヴァイド様にターンが回ってくるビジョンが見えない！
シャムロックは早く動ける壁として強くなりそうだ！
しかしそれを圧倒するイオス無双が待っているに違いない！

470 ：助けて！名無しさん！：2010/07/20(火) 01:28:46 ID:ItZEws3G

ウェイトターンっていうと必ず忍者が何回も動けて無双だよねって言う人いるけど
１フェイズ内の行動順をTEC順にするとかで遅かろうが早かろうが1フェイズに行動は一回にすりゃいいんじゃねえの

471 ：助けて！名無しさん！：2010/07/20(火) 01:50:56 ID:2EZgt07V

>>470
現にタクティクスオウガをはじめとして、速度キャラ無双になってるんだからしかたがない
オウガみたいに400回連続行動みたいなクソバランスはさすがにそうは無いだろうけどな

そしてフェイズ制にしたらその時点でウェイトターンとは言わないと思う

472 ：助けて！名無しさん！：2010/07/20(火) 02:29:06 ID:Xe3NNC1n

400回連続行動って凄いね
敵も味方も一歩も動けないんじゃ

473 ：助けて！名無しさん！：2010/07/20(火) 02:38:26 ID:XQun0404

まあそれするにはクリア余裕な戦力揃えた上で、
クソ長いダンジョン潜って隠し魔法をゲットして、
さらにオートでも多少の時間はかかるレベル上げを最大まで何度もやって、
な工程が要るけどな。

そしてそこまでやった所でその実力が必要な相手なんかいない。

474 ：助けて！名無しさん！：2010/07/20(火) 02:43:22 ID:zc4BIlAH

ただのご褒美じゃないかそれ

475 ：助けて！名無しさん！：2010/07/20(火) 03:09:26 ID:Ij1OgxfY

>>464
アイテムを潤沢に補充しても
ブレイブクリアを目指していると使えない！不思議！！
現状でもダブルアイテム持ってるキャラがマジ不憫
いやブレイブクリア自体は面白いし良いシステムだと思うけどね

476 ：助けて！名無しさん！：2010/07/20(火) 05:54:29 ID:mYV7EVP3

>>455
カイナは1→2で性格が激変したんだよ…

誰だあそこまで世間ズレさせたのは！

477 ：助けて！名無しさん！：2010/07/20(火) 08:36:37 ID:NqygJqhZ

そらガチで異界の地で仕事一辺倒、他人とは一切接触しない孤独な生活をしてた子が
他人と共同生活したり、旅をしたりして1年もすごせば性格の一つや二つ変わるだろう

478 ：助けて！名無しさん！：2010/07/20(火) 09:14:42 ID:FSAt3xtU

>>468
銃持てるから強いいじゃん、ヘイゼルさん。

>>469
素早さ遅すぎて本スレでいらない娘されてる主人公格の女の子を俺は知ってる。

479 ：助けて！名無しさん！：2010/07/20(火) 09:50:27 ID:sWd8rU+E

盗みとかのスキルを主人公に持たせるのはどうだろ？
これならキャラ枠が強制的に消費されちゃう感も減るんでは。

あとこれウェイトターンって言うのかわかんないけど
「すばやい（サモナイだとＴＥＣ？）キャラから順番に一回ずつ動く」じゃだめなのかな。

480 ：助けて！名無しさん！：2010/07/20(火) 09:56:38 ID:GoFa0Zd9

またその話かといわざるをえない

481 ：助けて！名無しさん！：2010/07/20(火) 10:32:01 ID:dCaSw4RK

動かす順番固定されると逆に戦術の幅が下がるから嫌。

482 ：助けて！名無しさん！：2010/07/20(火) 15:24:30 ID:yV9UtSo6

戦いづらくなるだけだなそれ
範囲召喚術とかも撃ちづらくなる

フェイズ制でも機動力だけで忍者の価値は留まるところを知らんな
サルトビはMAPの作りを無視するし

483 ：助けて！名無しさん！：2010/07/20(火) 20:20:58 ID:ihkS1Gbn

現状、忍者を筆頭に高TECキャラが特に強いんだよね
クリティカルと回避をステータス分けたらまだいいのかもしれないが

484 ：助けて！名無しさん！：2010/07/20(火) 20:25:29 ID:1vdISfSL

敵に囲まれて敵のターンから始まるようなステージがあれば重戦士も
生きてきそうなのになあ

485 ：助けて！名無しさん！：2010/07/20(火) 21:12:45 ID:SEs4Ywqr

>>484
自ターン来る前に死ぬお香ランプが頭に浮かんだ

486 ：助けて！名無しさん！：2010/07/20(火) 21:28:14 ID:+9p/Q45f

後衛より後にくたばる重戦士とか無価値だろ
お香ランプはその身を挺して部隊を勝利に導いたんだよ……

487 ：助けて！名無しさん！：2010/07/20(火) 21:29:37 ID:Tc7pdo2q

もし12話でお香ランプが「壊れたお香ランプ」になってたらと思うと恐ろしくて夜も眠れないことは無い

488 ：助けて！名無しさん！：2010/07/20(火) 21:52:41 ID:ihkS1Gbn

敵に囲まれてても、高TEC俊敏見切持ちの忍者や高TEC俊敏見切先制持ちの忠臣だったら
あらかた片付けた後、重戦士連中より素早く離脱できて強くね？って思ってしまった

489 ：助けて！名無しさん！：2010/07/20(火) 21:55:45 ID:zNxSqT27

>>473
なんだそういう事だったのかｗ
やり込みまくりで意図的にOPさせて俺TUEEEEしてるの取り上げて
ウェイトターンはバランス崩壊するとか言ってた訳ね

490 ：助けて！名無しさん！：2010/07/20(火) 22:05:11 ID:1vdISfSL

>>488
敵は魔法でドカンとｗ
2の界廊かなんかで範囲大召喚くらってみんな☆チカチカ瀕死なのに
一人だけ立ってたルヴァイド、体力すげーーと思った

491 ：助けて！名無しさん！：2010/07/20(火) 22:06:22 ID:LsdGm+XH

逆に戦士系でこいつおかしいってのはどれだけいるだろ？
イオスさんは殿堂入りだとしてドラゴンライダーのライ、4のアカネとポムが思い浮かんだけど

492 ：助けて！名無しさん！：2010/07/20(火) 22:30:00 ID:XQun0404

そりゃキュウマだろ

493 ：助けて！名無しさん！：2010/07/20(火) 22:30:12 ID:Ck16ZnCB

入れていいならブロック兄貴

494 ：助けて！名無しさん！：2010/07/20(火) 22:41:22 ID:ihkS1Gbn

イオスぐらいになると天邪鬼発動して魔法槍使い目指してみたくなる
MTAとTEC振りでどれくらいまでいけるだろうか

495 ：助けて！名無しさん！：2010/07/20(火) 22:41:41 ID:wFiWJJhB

ルヴァイドは加入の遅さと、パラメータ成長の不自由さでギリギリ成り立ってたな。王子と比べたら攻撃力低くなるし

1
ガゼル(加入の早さ的に)、アカネ(加入の遅さ以外ガゼルの上位互換)

2
なし。強いて言えばフォルテ(加入速度の早さ、闘気絶対持ち高AT)、デグレア3人(闘気槍持ちの爺さん、闘気心眼絶対ダブルとチートルヴァ、最強の槍使いイオス)

1と2は思いつく限りだとこの辺か。TECが回避に直結しない設定なんでイマイチ戦士系は影が薄いな

496 ：助けて！名無しさん！：2010/07/20(火) 23:40:44 ID:FhUDOr8B

さらに逆に考えて、これさえあればってスタメンって連中はどんだけ居るだろう

497 ：助けて！名無しさん！：2010/07/20(火) 23:50:31 ID:NqygJqhZ

持ち替えがあるDSならともかく、PSの２でならリューグのほうがフォルテより強いぞ
ATはフォルテより14ほど高いし、武器も火力を出しやすい斧があるんで破壊力高い
ZOCはぶっちゃけ敵の最大移動力が４までの２なら威圧があれば十分だし、絶対攻撃もちゃんと持ってる
あとイオスはそんなズバ抜けて強いわけじゃない、加入時期遅いからワザワザメンバー変えてまで入れるのは微妙だし
最強の槍使いって言ったら4速、霊A+耐性大、ATカンスト可能、闘気持ちのバルレルじゃないかな
>>491
１はブッチギリで主人公、１極集中が強いってのもあるんだけど
あと参入して即戦力になるエスガルドあたり
２だとスキルがおかしいルヴァイドさんぐらいしかヤバイってのは居ない
上で言ったようにリューグは地味に強いと思うが、おかしい強さってのとはちょっと違う
３はダントツでキュウマ、コイツ居れば戦士系は大体用が済むレベル
４は戦士系自体が普通に強くなってるからライとイオスとアカネぐらいじゃね？
ポムはそれほどぶっ壊れてないと思う、グランとかだって十分強いし

498 ：助けて！名無しさん！：2010/07/20(火) 23:57:39 ID:NqygJqhZ

>496
属性に恵まれず、機動力も残念、ATも低く防御もお察し、スキルも噛みあってない上に
よりにもよってステータスの中で一番秀でているのがMDF、しかも召喚師よりも高い
というか召喚師以上の魔法防御に召喚師以下の物理攻撃力を与えられたロッカ兄さんは一つ二つの魔改造じゃどうにもならんな・・・・・
コイツ使うぐらいならHPは低いものの4速になってSランクもぶっぱなせるカイナを戦士タイプにした方がまだ強いくらいだ・・・

499 ：助けて！名無しさん！：2010/07/20(火) 23:58:50 ID:0aeZPT9z

バルレルはＨＰとＭＤＦめっちゃ低いから回廊だとテテノワールの遠距離一発で死ぬからちょっと微妙。

500 ：助けて！名無しさん！：2010/07/21(水) 00:00:46 ID:bEqO0MW5

>>464
回復・補助性能が抜けてる
召喚ランクがC→Bになるだけで大分変わってくる

501 ：助けて！名無しさん！：2010/07/21(水) 00:11:22 ID:fx4wjdX8

リューグは重装備できないから無限回廊あたりでは盾として機能しないのがフォルテより劣ってると思うの
バルレルも>>499が書いてるとおりかな。AT、MATの攻撃特化で防御不安定すぎるんだよな。特に2はパラ上昇少ないくせに、敵の攻撃力無駄に上がる仕様だし

まあ無限回廊行かないならそこまで気にする事でもないけど

502 ：助けて！名無しさん！：2010/07/21(水) 00:18:49 ID:wBDiMZ6Q

2はパラメータでDF補いづらいから重装備重要だよな
4とかまで来ると重装大して役に立たず着物無双になっちゃうけど( ´・ω・)

503 ：助けて！名無しさん！：2010/07/21(水) 00:28:28 ID:zflNgq7m

ヤバイ攻撃食らわないように動かせば良いだけな気がするが・・・あと重装と軽装ってそんなズバ抜けてDF差無いぞ
希望の小箱の方が古代の王冠より早く手に入るから最強装備出るのも早いし
素ATが高いってことはそれだけ防御に振る余裕があるって事だし
フォルテとの素のDF差が最終的に9、装備の差は8、攻撃力で勝ってる分全部防御に回せば3しか違わないぞ
遠距離だって威力の上限は210なんだから魔防とHPの合計がそれを超えてれば一撃で死ぬってのはありえない
魔改造テテだってMAT200は行ってなかったハズだしな

504 ：助けて！名無しさん！：2010/07/21(水) 00:31:17 ID:oFYQQuFz

イオス（永遠の忠臣）
ステータス：高TA、高TEC、というか全体的に高水準
攻撃力：２マス必殺技、バックアタック、火事場の馬鹿力
移動力：６歩、勇猛果敢、ダブルムーブ
待機型：俊敏、見切、先制
耐久力：遊撃タイプの中では堅い、しかし本分は先制でやられる前にやるか、俊敏・見切で回避すること
召喚力：幻獣界、ランクB、２つ装備可能

装備が槍と軽装だけだが、だからこその性能なのだろうか
まあ、これで着物が装備できたり弓が装備できたりしていたらさすがに壊れていただろうが
高機動で獣属性故に回復補助もこなして攻撃・回避（というか待機）性能もハンパない
ルヴァイド様は三十路過ぎて自重するようになったというのにこの人はどうしてこんなにハジけてしまったのか
少しはロッカ兄貴にその槍の才能を分けてやってくれ！

505 ：助けて！名無しさん！：2010/07/21(水) 00:33:38 ID:zflNgq7m

槍使いだということすら定着してるか怪しいペルゴよりかはマシな気もするけどな

ペルゴより弱いが

506 ：助けて！名無しさん！：2010/07/21(水) 02:13:04 ID:VWKv2l4F

ペルゴって誰だっけって一瞬考えてしまった俺は
サモナー失格。

507 ：助けて！名無しさん！：2010/07/21(水) 02:18:51 ID:es9rZmav

まあイオスは回廊での２周目以降のおまけだし
個人的にはブレイブ時でのグラッドの隙のなさっぷりは
他の近接系を全くいらなくしてるのが凄いと思う
ブロック兄貴にしたときの無双っぷりは強烈

508 ：助けて！名無しさん！：2010/07/21(水) 02:33:36 ID:OjEFp+yy

ロッカやルシアンは最初の方に仲間になるから、初プレイでは使ってる人多そうだよな
本当に可哀そうなのはペルゴみたいな微妙キャラ

509 ：助けて！名無しさん！：2010/07/21(水) 03:29:32 ID:NPxzCrvc

1主よりガゼルの方が強い

510 ：助けて！名無しさん！：2010/07/21(水) 06:31:23 ID:LRe+jBm/

暑くなる頃って言ったじゃないですかー！いつですかもう凄く暑いですよー！！
まさか冗談じゃなくてほんとに経営やばい？

511 ：助けて！名無しさん！：2010/07/21(水) 08:12:22 ID:nbD9KEiz

>>501
貰える経験値少なかったからスルーした＞無限回廊

>>506
１は仲間になるキャラ多すぎたよね、

512 ：助けて！名無しさん！：2010/07/21(水) 08:45:28 ID:o1MyjFOM

1は遠距離と召喚師以外フラットメンバーと入れ替える要素がないからな

513 ：助けて！名無しさん！：2010/07/21(水) 10:07:14 ID:H8G2C6Hk

ブロック兄貴って、別にバグ技使わんでも実はそれなりに運用できるんだけど
やっぱ殆どいないのかね。
まぁ弱いのは確かなんだけどｗ

514 ：助けて！名無しさん！：2010/07/21(水) 10:29:09 ID:IJ4XL7nh

リューグに限ったことじゃないが、そもそも3歩で射程も１マスな騎士キャラを
壁役ならまだしも召喚師や弓銃持ちを差し置いてアタッカー運用する価値はあるのかって思う

515 ：助けて！名無しさん！：2010/07/21(水) 10:43:23 ID:zflNgq7m

でも２～３って壁ほとんど要らないし・・・
とはいえ以前２で召喚５の射撃３という極端なメンバーで行ったら
ラスボス戦でえらい苦労した記憶があるけど、息切れするとヤバイんだよな
前衛２射撃２召喚４ぐらいがサモンナイトじゃ一番バランスが良いんじゃないかな
もしくは前衛１射撃２の召喚５ぐらい

516 ：助けて！名無しさん！：2010/07/21(水) 10:51:28 ID:bEqO0MW5

3なら見切り持ちの召喚師や弓兵潰すのに前衛が欲しいな

517 ：助けて！名無しさん！：2010/07/21(水) 10:55:03 ID:zflNgq7m

まぁ前衛＝キュウマだけどな３は、マジで壁がいらねぇヴァルゼルドでも前にだしときゃ良い

518 ：助けて！名無しさん！：2010/07/21(水) 10:56:54 ID:bEqO0MW5

むしろヴァルゼルドが壁役
ちょっとZOCが弱いけど、敵の移動力が低い3ではなんとかなる

519 ：助けて！名無しさん！：2010/07/21(水) 10:57:03 ID:o1MyjFOM

むしろ2のラスボス戦は召喚師が居ればいるだけ有利だろ
触手潰してガイアマテリアル打つだけの簡単な作業なんだし

520 ：助けて！名無しさん！：2010/07/21(水) 12:04:49 ID:+33J+1M6

>>514
３の亡霊兵士は移動力４がデフォだったからな。
若干不公平に感じた。

521 ：助けて！名無しさん！：2010/07/21(水) 14:35:46 ID:B+zJx31t

本当にもう、猛暑の季節に突入したんだが。
FPも倒産まで秒読みだし、バンナムもRPGはテイルズとゴッドイーターの新作に気合い入れてるから望み薄だよな…。

522 ：助けて！名無しさん！：2010/07/21(水) 16:28:20 ID:B/t3xWkA

３は敵にZOC無視や浮遊、ワープ移動多いのが頭悪すぎる
壁使うなって言ってるようなもんだ

523 ：助けて！名無しさん！：2010/07/21(水) 18:17:16 ID:+33J+1M6

>>522
その癖敵のＺＯＣはかなり強力だったからな。

524 ：助けて！名無しさん！：2010/07/21(水) 19:02:19 ID:e8m8VoGM

威圧と眼力じゃ全然違うよね
眼力は気休め程度にしか働かない

525 ：助けて！名無しさん！：2010/07/21(水) 21:05:17 ID:vNjLbRnc

いやー眼力だってあれば役に立つよ

526 ：助けて！名無しさん！：2010/07/21(水) 21:08:00 ID:F92fIbPH

そういえばリューグってDSだと眼力どまりだっけ

527 ：助けて！名無しさん！：2010/07/21(水) 23:14:15 ID:fx4wjdX8

3番外編でフォルテも何故か威圧に格下げされてたな

528 ：助けて！名無しさん！：2010/07/22(木) 00:00:55 ID:Ds/C6Sza

その方が王族っぽいからとか

529 ：助けて！名無しさん！：2010/07/22(木) 00:17:08 ID:N99w6KwS

他のSRPGは新作だのリメイクだの動きがあるのに
FPは息を潜めたまま
そろそろ盆休みのアナウンスを出さなくてはいけない時期ですよ

530 ：助けて！名無しさん！：2010/07/22(木) 00:19:29 ID:9ks8j2l/

何年後になるか分からんが、気楽に待つさ
そのうち機会が回ってくるはず

531 ：助けて！名無しさん！：2010/07/22(木) 00:41:05 ID:Z/xN6+qs

タクティクスオウガがPSPでリメイクか・・・・

532 ：助けて！名無しさん！：2010/07/22(木) 06:27:17 ID:X2LLbJQm

威圧と闘気って実際、たいして差がないよな。

533 ：助けて！名無しさん！：2010/07/22(木) 14:49:06 ID:HxRiWCtk

そもそも前衛キャラってあまり使わな…ゲフンゲフン

534 ：助けて！名無しさん！：2010/07/22(木) 15:06:34 ID:x1KJy53H

反撃系の待機型使う人には闘気は神スキルだろうけど
サモンのブレイブだと壁には防御系使わせてるんだよね
反撃は事故の可能性が無いと分かりきってる時しか使わない
無限回廊で無双する時とか

535 ：助けて！名無しさん！：2010/07/22(木) 16:12:00 ID:ECqwS7y7

正直カウンターはあまり嬉しくなかったなｗ
でも4はシステム的に色々と生きてるから前衛系が使いやすい、バランス的には一番好き

536 ：助けて！名無しさん！：2010/07/22(木) 16:14:53 ID:HxRiWCtk

>>533であんな事書いておきながらも俺も４では前衛キャラ良く使ってたな。

537 ：助けて！名無しさん！：2010/07/22(木) 16:33:40 ID:Va6hKLOj

でも兄貴とゴレム様ぐらいしかあんま使わないなあ。

538 ：助けて！名無しさん！：2010/07/22(木) 16:39:33 ID:x1KJy53H

あとライとアカネとポム子は使うね

539 ：助けて！名無しさん！：2010/07/22(木) 16:49:35 ID:Va6hKLOj

ライとアカネは前衛とは言わないような。

540 ：助けて！名無しさん！：2010/07/22(木) 16:51:51 ID:x1KJy53H

前衛か後衛かっていったら前衛でしょ？

541 ：助けて！名無しさん！：2010/07/22(木) 17:04:37 ID:ZA2PjIVj

俺はカウンターより返しの刃のほうが好きだったな

あとフロントアタックよりガチンコアタック

542 ：助けて！名無しさん！：2010/07/22(木) 17:39:14 ID:ECqwS7y7

勇猛果敢と不動の精神もだな、むしろキャラによって使い分けてくれると面白い
イオス・シンゲンなら不動の精神、ルシアン・コーラルなら勇猛果敢、みたいな感じで
アルバならフロントアタック　スバルならガチンコアタック

判別が面倒くさくなるだけか

543 ：助けて！名無しさん！：2010/07/22(木) 17:59:02 ID:iVdx051A

アルバは前衛としては強いけどでも他のキャラに替えた方が楽に勝てるよね？ってなる
あの腋と攻撃力は捨てがたいけど

544 ：助けて！名無しさん！：2010/07/22(木) 18:11:09 ID:aZdP8wbE

被害を受けない動かし方を見付けたら後は火力のみ考えればいいので
俺はAT高いアルバやグランはよく使ってたな
ただグランはちょいちょい外しやがるのでちと怖いものもあったが

545 ：助けて！名無しさん！：2010/07/22(木) 18:22:09 ID:3ID5ZqgK

不動の精神から勇猛果敢になったのはカザミネのせい
二股でどっちつかずとか不動じゃないしね

546 ：助けて！名無しさん！：2010/07/22(木) 18:50:18 ID:HxRiWCtk

３の某攻略本でトリスがフロントアタック修得したり、
４の某攻略本でラミが勇猛果敢修得と言う誤字があったな。

547 ：助けて！名無しさん！：2010/07/22(木) 19:00:14 ID:ZA2PjIVj

>>544
アルバの強さの3割くらいはカウンターによるものだから、被害を受けてもなお叩っきる！が正しくね？

548 ：助けて！名無しさん！：2010/07/22(木) 19:00:30 ID:B7uhxSol

ライとアカネは前衛か後衛かって言ったら後衛だろ
遠距離から狙われる事はあっても敵の前衛に殴られねえよ

549 ：助けて！名無しさん！：2010/07/22(木) 19:07:39 ID:B7pvVTEH

ドラゴンライダーの場合敵の前衛が近づいてくる前に大抵ハチの巣にできるしな

550 ：助けて！名無しさん！：2010/07/22(木) 19:12:50 ID:eQl7hxNn

アカネはともかくGUNライは前衛だと思うけどな
俊敏と威圧のおかげで適当に敵陣真っ只中に放り込んでもまず死なないし
釣りよし壁よしトドメよしのチートキャラ

551 ：助けて！名無しさん！：2010/07/22(木) 19:16:00 ID:fWA9LDIm

召喚師４人入れて
主人公含めると残り枠３人
アカネも個人的に必須だし
あとはグランかアロエリか兄貴くらいしか選択肢ないな

552 ：助けて！名無しさん！：2010/07/22(木) 19:29:09 ID:46DrDLjk

ライって素のＤＦがかなり高いからなあ。

553 ：助けて！名無しさん！：2010/07/22(木) 19:30:37 ID:fXMkFItf

俺も銃ライは「撃ちつつ突っ込んで真ん中まで行ったらその場に留まって撃ちまくる」だったな

足は速いし威圧はあるし着物は着れるし俊敏はあるしダブルアタックはあるし
パラ的にもＨＰもＤＦもあるから喰らっても大丈夫

554 ：助けて！名無しさん！：2010/07/22(木) 19:35:00 ID:46DrDLjk

ライは素のＤＦが兄貴より２０ぐらい高い。
それで着物装備で俊敏あるから生存率がハンパじゃない。

555 ：助けて！名無しさん！：2010/07/22(木) 19:46:59 ID:iVdx051A

さすがアロザイドだな。父親がアレなのを考慮すると相当ママの遺伝子が優秀だったんだな

556 ：助けて！名無しさん！：2010/07/22(木) 19:58:02 ID:46DrDLjk

ライ・フェアはむしろ父親の血の方が濃いと思うけどね。肌の色とか。
母親の血が濃い妹の方は力にあてられて虚弱になってるし。

557 ：助けて！名無しさん！：2010/07/22(木) 20:02:58 ID:ECqwS7y7

悔しいけどこれ、親父の力なのよね

558 ：助けて！名無しさん！：2010/07/22(木) 20:05:41 ID:46DrDLjk

料理の才能とかもそうだな。
親父譲りの資質が母親の祝福のおかげでチートレベルに開花してるのがライ・フェア。
母親譲りの力に身体が耐え切れなくて病弱なのがエリカ。

559 ：助けて！名無しさん！：2010/07/22(木) 20:07:33 ID:B7pvVTEH

ライ、フェアに父親なんていません
いるのは亡くなった母親と兄貴とお姉さんと先生、幼馴染たちです
あの子らに父親なんていません

560 ：助けて！名無しさん！：2010/07/22(木) 20:08:37 ID:46DrDLjk

後々、お義父さんになる予定のツンデレはいます。

561 ：助けて！名無しさん！：2010/07/22(木) 20:10:14 ID:aZdP8wbE

>>547
まぁそうなんだけど普通に殴ってもグランに次いでAT高いのよアルバは
クラス次第で斧装備も出来るし…外しやすいけど

562 ：助けて！名無しさん！：2010/07/22(木) 20:24:48 ID:JvyhGvL3

１，２，４の地球から召喚された人はわかるんだけど、３だけ思いつかない
誰かいたっけ？

563 ：助けて！名無しさん！：2010/07/22(木) 20:25:41 ID:SgfU71+b

戦闘には参加しないがじぃさんとか？

564 ：助けて！名無しさん！：2010/07/22(木) 20:27:25 ID:B7uhxSol

なんかサイヤ人みてーだな
地球人と混じると純血より強くなるとか

565 ：助けて！名無しさん！：2010/07/22(木) 20:30:09 ID:JvyhGvL3

>>563
じぃさんなんていたっけ？

566 ：助けて！名無しさん！：2010/07/22(木) 20:33:13 ID:XyQxPNUR

ゲンジだっけか？

567 ：助けて！名無しさん！：2010/07/22(木) 20:38:42 ID:2FQqsH4Q

リィンバウムにたこ焼きを伝えた男

568 ：助けて！名無しさん！：2010/07/22(木) 20:41:13 ID:JvyhGvL3

ああ、あのじじいか
思い出したよ

569 ：助けて！名無しさん！：2010/07/22(木) 21:08:46 ID:ZA2PjIVj

まあ嫌われてるからな・・・忘れてる奴も多いんだな

570 ：助けて！名無しさん！：2010/07/22(木) 22:16:22 ID:0XpVeLDr

正直、あのジジイはケンタロウよりも嫌いだ。
なんであんな理不尽な怒られ方されなあかんねん。

571 ：助けて！名無しさん！：2010/07/22(木) 22:27:08 ID:0XpVeLDr

先生さん「すみませんが先約を大事にしたいので……」
ミスミ様「うむ。それは仕方がないのう。まずはそちらを優先する方がよかろうて」

と、良識ある親御の横からしゃしゃり出てくきて

ジジイ「馬っ鹿もぉぉぉん！子ども達を教えられぬものが（以下ry）」

で、ジジイの言うことに従った結果、案の定学級崩壊、生徒失踪

ミスミ様「すまんのう。うちの子らのせいで先生には迷惑をかけて」

と、責任を感じる保護者に対して、ことの元凶のジジイは
自分のことは棚上げて

ジジイ「喝っ！どうせあの子のことを腫れ物のように扱った云々」

ゲームのキャラにあそこまで殺意を抱いたのは初めてだった。
埋めていいか。あのジジイ。

572 ：助けて！名無しさん！：2010/07/22(木) 22:29:22 ID:LVH5dBsJ

１主みたく自分をリィンバウムに合わせようとしない、元の世界の理を引っ張ってきすぎるからジジイとケンタロウは嫌われる

あいつらボコるか送還してくれや

573 ：助けて！名無しさん！：2010/07/22(木) 22:36:38 ID:Z/xN6+qs

でもゲンジはまだ許せるんだよなぁ・・・

574 ：助けて！名無しさん！：2010/07/22(木) 22:38:08 ID:0XpVeLDr

ジジイと同じぐらい嫌いなのがフレイズ。
こっちの言い分を聞こうともせずに亡き者にしようとしてくるし。

575 ：助けて！名無しさん！：2010/07/22(木) 22:51:11 ID:Z/xN6+qs

３番外の序盤のギスギスはフォルテの余計なおふざけが2割、マルルゥのおバカが2割、フレイズの性格が100割でできてるからな

576 ：助けて！名無しさん！：2010/07/22(木) 22:57:50 ID:eQl7hxNn

食べちゃうぞ～（性的な意味で

577 ：助けて！名無しさん！：2010/07/22(木) 23:29:43 ID:ZA2PjIVj

フレイズはなー・・・天使と人間の価値観とか考えの違いから来るもんなんだろうけど、ちょっと血気盛んすぎるよ

578 ：助けて！名無しさん！：2010/07/22(木) 23:32:54 ID:q8VBlLkt

ゲンジは本人が何かやったわけじゃないから言葉に説得力がまるでないってのがな

579 ：助けて！名無しさん！：2010/07/22(木) 23:34:28 ID:KNZsvdUw

現実にもいるじゃんああいう勘違いジジイ

580 ：助けて！名無しさん！：2010/07/22(木) 23:44:23 ID:0XpVeLDr

現実にいるから余計に嫌なんだろう。

581 ：助けて！名無しさん！：2010/07/23(金) 00:24:01 ID:oH6K3F1n

愛情を与えず受けられずに育ったらあんな腐った化石になるんだよ
昔の歪んだ日本にいっぱい居たよ

582 ：助けて！名無しさん！：2010/07/23(金) 00:50:48 ID:We/x966+

酷い嫌われっぷりだなw
まぁ俺も嫌いだけど

583 ：助けて！名無しさん！：2010/07/23(金) 00:59:04 ID:FA7k5Jmd

「生徒一人が無理→子供たちを教えられない」はまだ納得いくが
「子供たちを教えられない→生徒一人も無理」は納得いかねえ

584 ：助けて！名無しさん！：2010/07/23(金) 01:17:44 ID:rEzVbm6k

教師をやった事ない人が口挟む事ではないのでは？
自分もだけど

自分の子どもだとして一人だろうが五人だろうが一人一人に絶対責任持とうとすることと
似てるんじゃないの
相手の人数の問題じゃなくて　教師になる覚悟があるのかって事じゃないの
合ってるかどうか知らんけど
そういう意味がないのにそんな台詞入れるって事がありえないでしょ

585 ：助けて！名無しさん！：2010/07/23(金) 02:07:17 ID:FA7k5Jmd

物事には順序があってな
いきなり分不相応なことやっても無責任なだけ

586 ：助けて！名無しさん！：2010/07/23(金) 03:01:26 ID:YG7YDQme

何か見せ場が一回でも有れば良かったんだけどな

587 ：助けて！名無しさん！：2010/07/23(金) 03:23:28 ID:sQmTMi7J

そもそも最初に先生さんが断りを入れたのは先約があったからだが。
先約を反故にすることの方が社会人としてダメだろ。

588 ：助けて！名無しさん！：2010/07/23(金) 09:19:04 ID:5GSRQK2o

>>571
番外編でゲンジが見当たらないのは
お前が埋めたせいだったのね

589 ：助けて！名無しさん！：2010/07/23(金) 09:55:06 ID:7xanSl9W

>>577
なんか天使っていうとやさしいとか人間の味方とかって印象があるけど
別にサモナイ世界じゃそんなことないのよねー
悪魔とは宿敵ゆえ、人間を襲う悪魔を殺した結果として救われることはあるけど、
でもずっと昔のリィンバウム大戦のころは、人間は聖なる我等が消毒だー！する天使も多かったそうだし。

そんな中で豊穣の天使さんはホンマ慈愛の聖女やで！

590 ：助けて！名無しさん！：2010/07/23(金) 11:21:08 ID:Yyr6ZGGa

アメルちゃんマジ天使

591 ：助けて！名無しさん！：2010/07/23(金) 11:25:29 ID:uKR3m+0V

芋は焼き芋だー！

592 ：助けて！名無しさん！：2010/07/23(金) 15:11:48 ID:7y6k5qJk

芋天使が焼き芋くってぷー

593 ：助けて！名無しさん！：2010/07/23(金) 15:24:14 ID:FmL1/+0H

一部を除いて、俺的にサモナイの悪魔ってツンデレの印象が強い
バルレル、キルフィス、ディナ（黒）とか全部味方サイドだけど…

四界＋リィンバウムを種族別でみれば、悪魔が頂点なのかね？（勢力的に
根拠とかはないけど、ボス格も多いし印象的に

594 ：助けて！名無しさん！：2010/07/23(金) 15:30:52 ID:5gngsN52

龍神の方が偉そうじゃね？なんとなく。

595 ：助けて！名無しさん！：2010/07/23(金) 16:08:22 ID:l8RZ8okX

>>589
リビエル「…」

596 ：助けて！名無しさん！：2010/07/23(金) 16:23:43 ID:Atliplw0

>>593
・鬼
２で竜神ミカヅチだかなんだかって名前の多分至竜がいたが、あいつの別名は「鬼界第九守護龍」
つまり同クラスが最低８体いる。

・機
リアルで世界が滅ぶ軍事力があった。衛星レーザーとか相当酷い。

・獣
なんかゴツい奴がやたら多い。ゲルニカとかロードミノタウルスとか大海龍とか。
統率されて無いだけで個体だとヤバいの多い。

597 ：助けて！名無しさん！：2010/07/23(金) 16:24:34 ID:IZvoxSrr

>>583
塾講やってるけどホントに噴飯ものの台詞だったよ。
気概があればそりゃあ人数によらず教えるべきだとは思うが
一人の方が教えやすいのは当たり前。
理屈(教える技術の問題)と精神論(何人でも教える覚悟)を混ぜっかえすなと。
勢いで喋って教え子を煙に巻くタイプだなこのジジイ・・・と殺意が沸いた。

598 ：助けて！名無しさん！：2010/07/23(金) 16:25:01 ID:M8+yoKO9

リビエルは話せばわかる子

599 ：助けて！名無しさん！：2010/07/23(金) 16:30:57 ID:Ry4RgrWu

>>596
鬼龍ミカヅチじゃね？
デフォルトの改名ネームまでは覚えてないなあ

600 ：助けて！名無しさん！：2010/07/23(金) 16:32:24 ID:l8RZ8okX

>>599
ＰＳ版では最強技にしては低燃費になれるんだよね、アレ。

601 ：助けて！名無しさん！：2010/07/23(金) 16:33:54 ID:Ry4RgrWu

天龍ミカヅチにするとMP糞低いマグナでもSランク2発撃てるようになるからなｗ

602 ：助けて！名無しさん！：2010/07/23(金) 16:36:31 ID:7xanSl9W

>>595
いやいや、お前もはっきし言って人間に対して否定的・侮蔑的だったじゃんよ。
他世界からは隔絶されて、かつああいう事件があったから仲良くなっただけで、
ごちゃごちゃしてた戦乱の時代にいたら人間のことなんて気にしなかったタイプじゃないか？

603 ：助けて！名無しさん！：2010/07/23(金) 17:06:25 ID:l8RZ8okX

>>602
よく思い出してみたら最初の頃はそうだったね。
性格や口調上あまり感じなかったけど。

604 ：助けて！名無しさん！：2010/07/23(金) 17:34:51 ID:9nuqQ0yL

そういう価値観は環境とか周囲の考え方によってほぼ決まるから自然ではある
つまり焼き鳥に毒されたアロエリは相当危なかったということだな

605 ：助けて！名無しさん！：2010/07/23(金) 19:35:53 ID:/bqPi5/Z

てか天龍ミカヅチを使えるってことは護衛獣がハサハたんだから
順当に育ててたらハサハたん無双始まるんだよな
さすが俺の嫁

606 ：助けて！名無しさん！：2010/07/23(金) 20:37:17 ID:I/S1k7GZ

>>7
ロウラーって響きかっこいいよね

607 ：助けて！名無しさん！：2010/07/23(金) 20:51:06 ID:qBxXsvUV

ロウラーって聞くとスパインクロウラーを連想する

608 ：助けて！名無しさん！：2010/07/23(金) 21:25:43 ID:5GSRQK2o

西条秀樹が昔歌ってた
ロウラ～♪

609 ：助けて！名無しさん！：2010/07/23(金) 21:26:06 ID:kS3a3Zlq

抜剣者でセイバーは合わんと思った
先生が剣持っていたからセイバーって決めた感がある
いや、カッコいいけどさ

610 ：助けて！名無しさん！：2010/07/23(金) 21:33:45 ID:QtkouCVI

決めた感があるも何も、それ以外の理由無いだろ

611 ：助けて！名無しさん！：2010/07/23(金) 21:41:41 ID:aW3BgKJL

え？！セイバーって護る者って意味じゃないの？

612 ：助けて！名無しさん！：2010/07/23(金) 21:43:51 ID:qBxXsvUV

二重の意味じゃないの？
剣と守るの

613 ：助けて！名無しさん！：2010/07/23(金) 21:49:40 ID:QtkouCVI

saverとsaberって……
知りたくなかった　なんか急にカッコ悪く思えてきた

614 ：助けて！名無しさん！：2010/07/23(金) 21:50:06 ID:fCKPjzKJ

中二的には読み仮名が一致してなくたって別に問題はない

愛しい人と書いてヴァルキュリアと読んでもいいようなもの

615 ：助けて！名無しさん！：2010/07/23(金) 22:02:00 ID:gjlvV5Wm

ダブルニーミングも知らない上にカッコ悪く思えてきたてヒドイ話だな

616 ：助けて！名無しさん！：2010/07/23(金) 22:07:29 ID:QtkouCVI

ダブル「ミーニング」なら知ってるが
全然思いつきもしなかった　普通にsaberだと思ってた
saverも掛ってたなんて

617 ：助けて！名無しさん！：2010/07/23(金) 22:26:16 ID:5GSRQK2o

第15話の題名が「ひとつの答え～The SAVER～」
だからね
最初から「護る者」という意味

番外編でも「抜剣者は護る者という意味で～」みたいな解説が入る

618 ：助けて！名無しさん！：2010/07/23(金) 22:47:30 ID:uKR3m+0V

そもそもリインバウムは英語圏じゃねーので気にしてはいけない

619 ：助けて！名無しさん！：2010/07/23(金) 22:54:28 ID:qBxXsvUV

厨的ならそれでいいのよ

620 ：助けて！名無しさん！：2010/07/23(金) 22:55:24 ID:gjlvV5Wm

古い言葉で～とか言ってる「ウィスタリアス」は何語なんだろうな、ギリシャ語とかラテン語とかか？
>>616
うん、素でタイポした、馬鹿にしてくれてかまわんよ

621 ：助けて！名無しさん！：2010/07/23(金) 23:08:15 ID:XmEEJOaK

そういや４の姫（名前忘れた）って何と何のハーフなんだっけ
人間と幸せの妖精であってたっけ？

622 ：助けて！名無しさん！：2010/07/23(金) 23:09:37 ID:bOB+3mZe

>>617
あれ？抜剣者は「護り切り開く者」って説明じゃなかった？

623 ：助けて！名無しさん！：2010/07/23(金) 23:16:28 ID:gjlvV5Wm

>>621
エニシアな、人間（芸術家）のパパンと月光花の妖精のママンだな

624 ：助けて！名無しさん！：2010/07/23(金) 23:20:11 ID:XmEEJOaK

>>623
そうそうエニシアだ、何かいにしえっぽい名前だったようなって所までは思い出してたんだ
どうも㌧

625 ：助けて！名無しさん！：2010/07/23(金) 23:37:30 ID:KLSy0Lr7

月光花の妖精って勝手に他人の才能を開花させちゃう困ったさんだっけか
その気が無くても自然に発動しちゃう能力なら気の毒だけど

626 ：助けて！名無しさん！：2010/07/23(金) 23:48:37 ID:gjlvV5Wm

惚れたら勝手に発動なんじゃないか？
一応本人に元から才能が備わってなければ効果ないらしいがな

627 ：助けて！名無しさん！：2010/07/23(金) 23:51:21 ID:qBxXsvUV

割とおいしい設定だと思う

628 ：助けて！名無しさん！：2010/07/23(金) 23:52:24 ID:5GSRQK2o

>>622
おおう、そうだったか
じゃあ二重の意味で合ってるね

629 ：助けて！名無しさん！：2010/07/23(金) 23:52:40 ID:gjlvV5Wm

まぁマイルドなリャナンシー以外の何者でもないんですがね

630 ：助けて！名無しさん！：2010/07/23(金) 23:54:22 ID:27YdwBJ9

困った・・・俺なんてロリを愛でる才能が目覚めちまうぜ全く

631 ：助けて！名無しさん！：2010/07/23(金) 23:58:42 ID:7xanSl9W

「愛されれば」な・・・
まぁホントにロリの月光花の妖精に愛されれば、超相思相愛のカップルにはなれるが・・・・

ロリの月光花の妖精に愛される自信があるとでもいうのか？ああん？

632 ：助けて！名無しさん！：2010/07/24(土) 00:00:25 ID:gjlvV5Wm

ケンタロウに惚れるようなヤツがいるぐらいだからなぁ・・・ワリとチョロそうだ

633 ：助けて！名無しさん！：2010/07/24(土) 00:04:25 ID:djjtcZTS

>>632
チョロそうだけどそもそもそんな男を見る目のない奴に惚れられるのってそれはそれで何だか嫌だな

634 ：助けて！名無しさん！：2010/07/24(土) 00:07:42 ID:TE4DCHa3

>>631
すいませんでした。 orz

635 ：助けて！名無しさん！：2010/07/24(土) 00:08:18 ID:SpFswk5G

ん、待てよ、悲劇のネタを一個思いついたぞ

成熟した超美女の月光花の妖精に愛された>630！
しかし彼の中のロリを愛でる才能が開花！
結果、成熟した超美女の月光花の妖精は>630に見向きもされない！
そして彼女は自らの能力を恨み悲嘆にくれることとなった・・・

おお、これは、我ながらなんという悲劇・・・

636 ：助けて！名無しさん！：2010/07/24(土) 00:09:05 ID:qyhmDs/G

>>633
でも惚れられる男はそういう事気にしないくらいのそういう男かもしれない

637 ：助けて！名無しさん！：2010/07/24(土) 00:10:19 ID:dF4syNGz

妖精って天使と同じで
好みの要素が魂の輝き云々みたいな感じなのか？

638 ：助けて！名無しさん！：2010/07/24(土) 00:11:01 ID:KBrgAj4k

エニシアの父ちゃんも気の毒にな
ちゃんと自分の努力で世間の評価を勝ち取りたかったろうに
知らない間にドーピングされてたなんて知ったらそりゃ荒れるわ
まあだからといって追い出していいかは別問題だけど

639 ：助けて！名無しさん！：2010/07/24(土) 00:12:51 ID:kjYxZadF

>>637
それに近いことをドラマＣＤでメリアージュが言ってる。
テイラーとも案外マンザラでもなかったそうだ。

640 ：助けて！名無しさん！：2010/07/24(土) 00:15:48 ID:TE4DCHa3

>>639
え？マジで？
じゃあ誓約者クラスになれば天使や妖精のハーレムなんて楽勝じゃｎ（ｒｙ

641 ：助けて！名無しさん！：2010/07/24(土) 00:18:22 ID:kjYxZadF

単にメリアージュの好みなんだろうが一途で情熱的な性格のものに惹かれるんだそうだ。

642 ：助けて！名無しさん！：2010/07/24(土) 00:22:34 ID:l+3HaYlO

一途で情熱的な性格、ねえ……
ケルマとか？

643 ：助けて！名無しさん！：2010/07/24(土) 00:23:26 ID:FUn4NnbN

まったくメリアージュといいフレイズといい妖精も天使もロクでもない連中ばっかだなｗ
誰かその辺の種族でまともな奴はおらんのか

644 ：助けて！名無しさん！：2010/07/24(土) 00:26:38 ID:l+3HaYlO

ピアはわりかしマトモな性格だったような記憶が

645 ：助けて！名無しさん！：2010/07/24(土) 00:57:55 ID:SpFswk5G

>>643
いや・・・まぁその辺はまだまだましなほうさ・・・
最近話題になる昔のリィンバウムのころなんてもっとひどいのが居たんだから
例えば、またも天使と悪魔のお話だけど

悪魔が人間奴隷にする→力で従わせる酷い行い！しかも逆らった人間を殺すとは残虐な！
天使が人間奴隷にする→劣等種にとって聖なる我らに使えるのは正しきこと。逆らう人間は邪悪ゆえ正義の鉄槌にて処刑
悪魔が人間ﾚｲｰﾌﾟ→その人間は汚された！
天使が人間ﾚｲｰﾌﾟ→この人間は私の愛を注がれ清められたのです
と、こうだからな。

646 ：助けて！名無しさん！：2010/07/24(土) 01:08:03 ID:KP1L6UAD

>>638
そのシーンで印象に残っているのは4主が「才能がなかったわけじゃないだろ」みたいな
妙にピントのずれた怒り方をしている一方で、兄貴がつとめて冷静に
「子供を捨てて帰っちまうなんてひどい母親だなあ」とか突っ込んでた所だなｗ
多分４で最も笑ったシーンだ。

647 ：助けて！名無しさん！：2010/07/24(土) 01:22:49 ID:SpFswk5G

>>646
子供と大人の差さ。
いくら働いていたってやっぱ４主はまだ子供ゆえロマンを第一に考えるもの
対して、現実的な問題を考えてしまうのが大人のサガというか避けれない部分

それに４主は、そうだからこそ４のストーリーでまぎれもなく主役張れた
そして兄貴は現実的だからこそ「な、なんだってー！？」要員が務まるんだ。

648 ：助けて！名無しさん！：2010/07/24(土) 01:27:45 ID:DejLKC/s

サモンナイトの世界では天使とか妖精とか善良極まりそうな肩書きの奴より
へたな悪魔とかの方がまだマトモだったり

649 ：助けて！名無しさん！：2010/07/24(土) 03:32:03 ID:RPQndq3c

１魔王「おいおい悪魔ナメんじゃねえぞ」

650 ：助けて！名無しさん！：2010/07/24(土) 08:00:21 ID:Ma3XASp4

お前はエクステの穿いてない悪魔とタメ張る善良悪魔だろｗ

651 ：助けて！名無しさん！：2010/07/24(土) 08:44:45 ID:GLD2PaR/

でもメルギトスはきちんと悪役を勤め上げたよね
まぁ真っ当な悪役である彼より味方ヅラして腹の内ではぐろぐろしてる天使の方がアレなのかも知れんけど

652 ：助けて！名無しさん！：2010/07/24(土) 08:48:00 ID:eKz4N2pM

>>647
つか才能あるだろってのは全然フォローになってないよなあ、エニシア父に対してもエニシア母に対しても。
ライフェアがまたどうしてそんなことを言い出したのかよくわからん。

653 ：助けて！名無しさん！：2010/07/24(土) 09:14:02 ID:t5nRzhH0

>>648
マルルゥはいい娘じゃないですか。
アホの子だけど。

654 ：助けて！名無しさん！：2010/07/24(土) 10:37:48 ID:s3vzlM7E

>>652
祝福の力はあくまで才能が開花する手助けをしたというだけで
実際に成功したのは本人の努力の成果だということを言いたいんだろう。
それなのに何から何までチートのおかげだったという風な思い込みをエニシア父が勝手にしただけ。

655 ：助けて！名無しさん！：2010/07/24(土) 10:46:04 ID:s3vzlM7E

なんか誤解が多いがエニシアの母ちゃんの祝福の力は
才能持ってない奴にチート能力を与えるんじゃなくて、
元々、才能持ってる奴のその才能を引き出しやすくする効果だからな。
本人の努力が伴わなければ意味は無い。

656 ：助けて！名無しさん！：2010/07/24(土) 10:47:12 ID:vI9+NHN9

本人の努力が必要なんて描写なかっただろ。
あと「引き出しやすくする」なんて言い方も。

657 ：助けて！名無しさん！：2010/07/24(土) 11:07:14 ID:SpFswk5G

とはいえ、それまでの自分の人生に干渉受けてたかもってのは十分恐怖だと思うよ
特に周りに受け入れてもらえなくて生涯貧乏でも
己の道を貫き通すバカ（褒め言葉）も多い「芸術家」って人種にとっては。

ましてや召喚学の学者さんとかでもないんだし、祝福能力がどのように適用されてたのかなんてパパにわかるわけない
自分なりの努力の末に、自分の心を作風に昇華・表現できた、しかもそれが受け入れられたと思ってたのに
実はそれは自分の心でもなんでもなくて世間受けするような作品を作らされていたのかも、とか思っちゃったかもしれない
才能ある芸術家であればあるほど発狂もんでしょこれ。

更に言うならそういう自分の力でやってみせる！って性格だからこそ妖精に好かれた、とも言える。
パパが「マジ？そんな能力あんの？ならもっとじゃんじゃんやってよｗこりゃ人生勝ち組だぜーｗｗ」とか考えられるタイプなら
そりゃ悩まなかっただろうが、好かれたとも思えん。

658 ：助けて！名無しさん！：2010/07/24(土) 11:10:59 ID:sleVB0Cf

＞パパが「マジ？そんな能力あんの？ならもっとじゃんじゃんやってよｗこりゃ人生勝ち組だぜーｗｗ」とか考えられるタイプなら
そりゃ悩まなかっただろうが、好かれたとも思えん。

でも、ケンタロウはそういうタイプじゃんｗ
あれも妖精にベタ惚れされてるんだがｗ

659 ：助けて！名無しさん！：2010/07/24(土) 11:27:08 ID:tCFlAmJa

一応都月的には、自分の力でやってみせる！ってキャラのつもりなんじゃね？＞親父

実際には、妖精の嫁にもらった剣で俺TUEEEEEしてるようにしか見えんわけだがｗ

660 ：助けて！名無しさん！：2010/07/24(土) 11:35:01 ID:CDXuJUdP

株式会社マーベラスエンターテイメントは、ニンテンドーDS用シミュレーションRPG「ルミナスアーク4 ピュア」を今冬に発売する。価格は未定。
前作の「ルミナスアーク3アイズ」から更に学園生活の「ADVパート」や戦闘の「SLGパート」が強化される。
また神谷浩史、木村良平、名塚佳織、緒方恵美をはじめ数々の豪華声優達が出演する。舞台は前作の約20年後。

ルミナス４の情報が来たってのにサモン５はまだ情報来ないのかよ
いい加減待ちくたびれるわ

661 ：助けて！名無しさん！：2010/07/24(土) 11:57:06 ID:XDU5hTtQ

一気に追いぬかれそうだな、ナンバーｗ

662 ：助けて！名無しさん！：2010/07/24(土) 12:38:10 ID:NWZW8Slj

>>657
だとすると誤解まみれだね
その人の眠ってる才能を引き出すだけで
元々その才能はパパの持ってる能力なのに
世間受けするような作品を作らされていたとするなら
世間受けするような作品を作る才能が元々あったという事
ま、きちんと話し合いもせずに追い出してる時点で同情もできないけどｗ

663 ：助けて！名無しさん！：2010/07/24(土) 12:48:34 ID:qyhmDs/G

元々才能があろうがなかろうが、今までの自分の努力の結晶を自分自身で生み出せなかったんだから
発狂しても無理はないでしょ。
費やした時間とかこだわりの分だけショックは大きいはず。

664 ：助けて！名無しさん！：2010/07/24(土) 12:58:31 ID:C2GIpp+L

>>660
ルミナス3とかサモンXに毛が生えた程度の売り上げじゃなかったっけ？
それでも続編出るということは、大赤は出してないんだろうな

665 ：助けて！名無しさん！：2010/07/24(土) 13:01:42 ID:SpFswk5G

>>662
だからそんなのパンピーにゃ分かんないでしょってば
話し合ったところで相手は嘘ついてるかもしれないんだし
俺だったら正直「自分が裕福な暮らしをするため俺を操作して金稼がせ、隠れ蓑にするつもりだったんでは」とかまで考えるぜこの状況。

それにやっぱり芸術家とは格別に相性が悪い能力だと思うんだよなー
別の道を選んだ人間とだったなら、ばれても一気にこじれはしなかったと思う

666 ：助けて！名無しさん！：2010/07/24(土) 13:12:49 ID:OjMRe+iq

報われない事が殆どだからこそ実を結んだ努力は美しく価値があるものなわけで
それを成功するのが分かってる努力に貶められたらそりゃ凹むわな

667 ：助けて！名無しさん！：2010/07/24(土) 13:15:41 ID:jlwECw6N

>>665
それはさすがに疑いすぎだと思うがｗ

芸術に関してどこまでを「才能」とすべきかが微妙なところだな

668 ：助けて！名無しさん！：2010/07/24(土) 13:21:07 ID:NWZW8Slj

まあそういう気持ちも分からなくもなんだけどね～
でもだからって子供が居るのに母親を追い出すのはありえない
明らかに自分しか見えてないじゃん
単なる我侭と言われても仕方ないレベル

669 ：助けて！名無しさん！：2010/07/24(土) 13:25:40 ID:5ZgYvn4a

>>668
ま、正統な努力で金メダルを取ったと思ったら
トレーナーにこっそりドーピング仕込まれてたようなもんだから
怒るのは仕方ないって言うか至極当然だと思う。
しかも1度はなじって追い出したけど反省して引止めに行ったしな。
それでも帰っちゃった母親はもうちょっと父親やエニシアの気持ちを考えてやらんと。

670 ：助けて！名無しさん！：2010/07/24(土) 13:26:15 ID:EaM/91MR

追い出したんじゃなくてエニパパがＤＶでエニママを虐待しまくってたところを
見かねた仲間の妖精が実家へ連れ戻したんじゃなかったか。

671 ：助けて！名無しさん！：2010/07/24(土) 13:33:24 ID:5ZgYvn4a

>>670
いや、エニシアがはっきりと「母をなじり、屋敷から追い出してしまった」と言ってる

672 ：助けて！名無しさん！：2010/07/24(土) 13:33:46 ID:EaM/91MR

状況的には

エニパパ「ちくしょう。なにもかもやってられっか。これもみんなおまえのせいだ！このこの！」
エニママ「嫌ぁぁぁああ！！あなたぁっ！許してぇぇ！！ひぎぃぃぃいい！！」

仲間の妖精「なんて酷い……」

↓

エニパパ「すみません。、反省しました。妻を返してください」
仲間妖精「てめえみたいなＤＶ野郎に彼女を任せておけるか。俺たちが実家に連れ帰る」
エニママ「うぅっ。ごめんさいエニシア。ママはもう耐えられなかったの……」

だいたいこんな状況だったのかと。

673 ：助けて！名無しさん！：2010/07/24(土) 13:35:06 ID:EaM/91MR

>>671
そうだったのか。しかしエニパパもろくに財産残さずに逝ったのかな。
つくづくごくつぶしな親ばかりだ。

674 ：助けて！名無しさん！：2010/07/24(土) 13:36:19 ID:Ud+iONID

一部の人間にとっては努力も才能も世評も人生全てに疑いを抱かせる最悪の能力なんだから殴られても文句言える立場じゃないだろ

発動したら心変わり・妖精が死亡・別界に移動等しても継続されるものなのか
近くに長期間いないと効果のないものなのか

675 ：助けて！名無しさん！：2010/07/24(土) 13:52:16 ID:NWZW8Slj

>>669
まあ動揺こそすれ追い出すのは明らかにやりすぎだと思う
で、母親はなんで帰ってこなかったんだっけ？
ゲーム中で明言されてたっけか
普通に考えたら愛想が尽きたんだろうけど

676 ：助けて！名無しさん！：2010/07/24(土) 13:53:20 ID:vI9+NHN9

信じてる人はいないと思うがルミナス4はガセなのであしからず

677 ：助けて！名無しさん！：2010/07/24(土) 13:55:56 ID:/yzsHTbe

>>658
まさかとは思うがエニシア母って能力使ったことで夫に喜ばれると思ってたんじゃなかろうなｗ

>>675
特に明言されてなかったはず
兄貴が「置き去りにして帰るなんて酷い話だな」みたいなことを言った後に
アロエリが「そうせざるを得ない事情があったんだろう」とフォローを入れてはいたけど
それっきり具体的な理由については何もなかったような

678 ：助けて！名無しさん！：2010/07/24(土) 14:04:48 ID:NWZW8Slj

っていうかあの能力は任意で使えるものなの？
愛が大前提なのは分かるけど

679 ：助けて！名無しさん！：2010/07/24(土) 14:14:27 ID:N13bAz54

勝手に発動するんじゃね？ライフェアにもエニシアやら妹やらの祝福があったとかそんなんなかったっけ？
>>677
半分とはいえリィンバウムの人間をメイトルパの聖域に入れるわけにはいかなかったとかかなぁ

それはそうとシルターンはリィンバウムに渡りやすい界なのかな、サプレスに比べて自力でこっちに来てるやつがチラホラ
ケイナ＝兄上とカイナ？の補助付きで自力到達、代償に記憶喪失？　セイロン＝イスルギさまの助力アリ？とりあえず自力でこっちこれました
メルたん＝クレスメントの一族の補助を貰ってようやくこっちにこれました！
な差があるような気が

680 ：助けて！名無しさん！：2010/07/24(土) 14:15:44 ID:/yzsHTbe

任意だとエニシア母空気読めってことでさらにヤバいことになっちまうし
エニシア父を一方的に責めてる話の流れからすると
愛しちゃったら強制発動ということでないと色々辻褄があわない…
けど理不尽な責められ方するのはサモンの伝統だしなあ

681 ：助けて！名無しさん！：2010/07/24(土) 14:22:33 ID:C2GIpp+L

>>676
素で釣られた俺涙目
マベがPSPで前作から1年足らずと確かにおかしい所があったが…

682 ：助けて！名無しさん！：2010/07/24(土) 14:27:05 ID:my5sBIuN

今更だが、天使は求愛行動しないってフレイズが言ってたけどから天使と人間のアロザイドはいないかもな

というか霊的存在のサプレスの住人と他世界種族との×××って可能なのか？
ポムニットがいるから立証されてるけど、どうにもそこらへんが理解できない
融機人と人間は無理ってアルディラが言っていたが……

683 ：助けて！名無しさん！：2010/07/24(土) 14:33:19 ID:SpFswk5G

>>682
その辺り、悪趣味大好き我らが都月がちゃんと設定してたはずだ
まだブログに残ってるんじゃないかな

融機人は絶対に無理ってわけじゃないが、超絶高確率で母子ともに危険ゆえ「まず無理」だったはず（男側は大丈夫）
天使と人間との間に子供ができるのかは分からないが、天使が人間に性的暴行を働くことはよくあったという話なので、とりあえずＳＥＸはできる。

684 ：助けて！名無しさん！：2010/07/24(土) 14:49:09 ID:NDW+IZFB

>>680
理由はどうあれ、子供がいるのに嫁をDVして追い出してるんだ
エニ父はある意味ケンタロウ以上に父親失格だし、責められても仕方がない

自分はむしろ、このスレにエニ父擁護派が多いことに驚いた
まあ考察は面白かったんだが、「殴られても文句言える立場じゃない」とかいうDV肯定にはマジ引いたわ
ネタならまだしも、本気で言ってるっぽいのがな…

685 ：助けて！名無しさん！：2010/07/24(土) 14:54:51 ID:NWZW8Slj

ん？DV設定はマジなの？

686 ：助けて！名無しさん！：2010/07/24(土) 14:57:04 ID:gO5AD7b7

殴られてもしかたがないとまでは思わんが一番の元凶がエニママだってのは否定しようがないからなあ
>>680の言うように、エニママが一切責められずにエニパパだけ責められてるから違和感覚える奴が多いんだろう
「エニママのしたことは確かに問題だが～」なんてセリフが作中に少しでもあれば
どっちにも問題があったことだよな、くらいですませられたんだろうけど

687 ：助けて！名無しさん！：2010/07/24(土) 14:59:08 ID:gO5AD7b7

>>685
広義では心理的な暴力でもＤＶの範疇に入るので
追い出すほどのなじり方ならＤＶとなるかもしれない
ただ殴ったかどうかは一切言われてないことなので不明

688 ：助けて！名無しさん！：2010/07/24(土) 15:00:00 ID:9TQ48Wm7

八つ当たりして詰ったり、家から理不尽に叩き出したりそういうことしてたのは事実。

689 ：助けて！名無しさん！：2010/07/24(土) 15:02:36 ID:NWZW8Slj

>>687
なるほど確かに
理解不足だったわｽﾏｿ

690 ：助けて！名無しさん！：2010/07/24(土) 15:02:46 ID:DejLKC/s

人間と鬼　人間と馬で子供作れるならもう何でもありだろうｗ
天使や神が人間と子供を作ったみたいなのは神話とかでよくあるからこれも平気でやりそうだな
それでも人間と元人間のアンドロイドでは無理っていうおかしな拘りは何なんだｗ

691 ：助けて！名無しさん！：2010/07/24(土) 15:07:35 ID:SpFswk5G

どうもギアン一家の話と混ざってる人がいるね。
あと長文で参加しといてなんなんだけど、
ママの祝福を「ママは良いことしたと思ってる人」と「ママは酷いことしたと思ってる人」とですごく食い違いそうだこの話

前者から見れば「完全に理不尽な愚行」
後者から見れば「気持ちはわかるがやりすぎ」

692 ：助けて！名無しさん！：2010/07/24(土) 15:08:25 ID:SuvN7O0H

>>688
いや、やりすぎではあるが理不尽でも八つ当たりでもないんじゃね
まあ俺は>>691の後者の人間だからそう思うんだろうけど

693 ：助けて！名無しさん！：2010/07/24(土) 15:29:24 ID:NWZW8Slj

俺は結果的に悪い事をしちゃったとは思ってるけど
本人の意思に関係なく発動するなら不可抗力で
かつそれで追い出す行為が正当化されるはずないしむしろマイナス超過
十分に理不尽だし子供の事全く考えてない自分勝手に見える

694 ：助けて！名無しさん！：2010/07/24(土) 15:44:28 ID:bYzfPjaF

で、糞親父をタイマンでぶった押せる４のリメイクはまだですか？

695 ：助けて！名無しさん！：2010/07/24(土) 16:08:26 ID:RPQndq3c

お前ら難しい話しやがって……
俺はファミィママンとちゃん付けされてるガルマザリアさんの主従関係が気になるんだ

696 ：助けて！名無しさん！：2010/07/24(土) 16:14:43 ID:Ma3XASp4

>>690
都月センセは獣姦は大好物だけど、機械はらぁーめっ★って事ですよ

ライルの一族滅亡で、ネスティの不幸を強調する為にやりすぎた設定にしたのかもしれんが…
ネストリ派には絶望的すぎる設定です

697 ：助けて！名無しさん！：2010/07/24(土) 16:34:56 ID:DWIeL95Q

魔力があれば何でも出来る…いくぞーッ！
樹になったり戻ったり出来るんだから子作りくらい何とかなるさ

698 ：助けて！名無しさん！：2010/07/24(土) 16:38:25 ID:RPQndq3c

確かに、出産に身体が耐えられずに死ぬというなら、
死なないように身体を魔力で強化するなり回復の奇跡なり何なり使いまくれば良いわけだ
問題はそんな魔力の元や回復の奇跡なんてそこら辺に転がってるもんでは無かったと言うことだが、
人脈最強の２主の周囲には余るほどいるからな

699 ：助けて！名無しさん！：2010/07/24(土) 16:56:13 ID:SpFswk5G

融機人の胎児の最大の問題は遺伝子異常でしょ？
ここはどうすんだ。

700 ：助けて！名無しさん！：2010/07/24(土) 17:47:41 ID:3Bsf9KY/

>>698
自分のお腹の中に機械混じりの異物が生じれば変な中毒起こして死ぬよ。
天使の奇跡とかそういう異物まで元気にしちゃいかねないからな。

701 ：助けて！名無しさん！：2010/07/24(土) 17:55:08 ID:1FyYtGiy

>>693
ちなみにどの程度ならマイナス超過でなく相応な罰だったと思う？
不可抗力ならまあいっか、で全部許してもいいと思う？
別に煽りでなく、なんとなく聞きたかっただけなんで深くは考えんでいいけど。

702 ：助けて！名無しさん！：2010/07/24(土) 18:01:04 ID:RPQndq3c

>>699 >>700
体外受精とかで……でも技術ありそうなロレイラルは滅んでるしなあ

703 ：助けて！名無しさん！：2010/07/24(土) 18:06:39 ID:3Bsf9KY/

＞
Ａ．母体が融機人で受胎した場合
　１．死産（確率７割）
　２．悪性新生物（ガン細胞）とみなされて母体を害する（確立：２割強）
　３．先天的な免疫不全等をもった人間が産まれる（確立：１割以下）
　４．普通の融機人が産まれる（確立：さらにそれ以下）

Ｂ．母体が人間で受胎した場合
　１．死産（確立：４割強）
　２．悪性新生物（ガン細胞）とみなされて母体を害する（確立：３割強）
　３．普通の人間が産まれる（確立：１割強）
　４．普通の融機人が産まれる（確立：１割弱）

追記：３と４のケースでも、出産時の母体の負担は通常より大きい。
＞

1/3の確率で癌細胞と化すとかリスキーにも程がある。
普通に生まれてくる確率が２割でそれでも出産時の負担は通常より大きいとか
怖くて子ども作れねえよ。そんなの。

704 ：助けて！名無しさん！：2010/07/24(土) 18:18:03 ID:3Bsf9KY/

ネスは免疫は問題ない身体になったけど融機人であるということは
変わらないわけで種族の違いの大きさから起因する

・死産
・胎児の癌細胞化
・その他諸々の出産リスク

という危険性はそのままなんだろうな。
ネストリの夫婦生活が非常に悲惨なことこの上ないな。

705 ：助けて！名無しさん！：2010/07/24(土) 18:19:18 ID:N13bAz54

>>690
セクター先生の事だったら「そもそも付いてない」可能性があるんじゃないか？
戦闘用サイボーグに生殖機能なんか不要だし、どこまで機械になってるか解からんが
とりあえず毒や麻痺や睡眠が利かない程度にはロボなんだろ

706 ：助けて！名無しさん！：2010/07/24(土) 18:20:02 ID:3Bsf9KY/

鋼鉄製のセクターチンコでミント姉ちゃんをあんあんよがらせます。

707 ：助けて！名無しさん！：2010/07/24(土) 18:49:07 ID:hCzDaALR

>>701
693じゃないけどよく話し合った後にしばらく別居、くらいが適当なんじゃね
子供が才能さえあればいいや！リャーナﾏﾝｾｰ！って考えるタイプならいいけど
父親と同じく自分の努力だけで頑張りたいと思うタイプだとまた同じ諍いが起きそうだし
子供の性格を見極めるまでは母親近づけん方がいいような気がする
罰と言うよりは必要に迫られての選択だし結局子供は苦労を背負い込むけど

>>704
真面目にもう子供はあきらめた方がいいレベルだなあ
つーか>>703を見て思ったが、ＡのケースのＢのケースも
２と１・３・４ってそれぞれ独立した事象って解釈でいいんだよな？

708 ：助けて！名無しさん！：2010/07/24(土) 19:51:27 ID:SpFswk5G

融機人の寿命は人間とほぼ一緒・・・
ネスが何世代目だか忘れたが、ネスまでに一体何人の母体役が死んでんだろ？

709 ：助けて！名無しさん！：2010/07/24(土) 19:52:56 ID:J4r6Vgvq

ネスってリィンバウム生まれだったか？
もう覚えてないや

710 ：助けて！名無しさん！：2010/07/24(土) 20:04:54 ID:my5sBIuN

誓約者や至竜を越える最強生物を造ろう！的な野望を持った奴っていないかな
親を超えた能力を持つ響界者同士を掛け合わせそれを繰り返して、うまくいけば素体で魔王以上の魔力、身体能力、その他を兼ね備えた化け物になる

例えば人間をベースに、悪魔（魔力）、妖精（治癒能力）、鬼神（身体能力）のランクが高い奴を中心に能力が反発しないように上手く交配させればいい
至竜は卵生でしかも分裂するタイプの子孫の増やし方なので除外する

711 ：助けて！名無しさん！：2010/07/24(土) 20:06:59 ID:Nd4kL1Au

>>710
5のパートナーポジションはその失敗作的存在4人から選択だな

712 ：助けて！名無しさん！：2010/07/24(土) 20:20:09 ID:NWZW8Slj

>>703
これ胎児への影響と母体への影響がごっちゃになってない？

713 ：助けて！名無しさん！：2010/07/24(土) 20:25:18 ID:UOjgxh6d

>>712
>>707もツッコんでるけど混ざってるな
Ａのケースだと1割強の確率で１と３と４のケースに当てはまらない出産があるということになる

714 ：助けて！名無しさん！：2010/07/24(土) 20:31:43 ID:Ma3XASp4

>>710
それどんどん血が薄まっちゃわないか？

715 ：助けて！名無しさん！：2010/07/24(土) 21:32:20 ID:p6YuqAvC

融機人は人間と子供を成せないのか？
……よく無事に生まれてきたなネスティ。融機人同士で近親交配しまくってただろうに

>>709
メルギトスとアルミネが相討ちしてそれほど時をおかずに融機人が派閥の監視下に置かれたはずなんで
その末裔のネスティはリィンバウム生まれだと思うよ

716 ：助けて！名無しさん！：2010/07/24(土) 23:03:39 ID:J4r6Vgvq

>>715
そんな感じでしたか。どうも

いろいろ異種交配の話が出てきてるけど要するにポムとライが結婚すればいいわけか

717 ：助けて！名無しさん！：2010/07/24(土) 23:08:53 ID:my5sBIuN

>>714
それも確かにあるけど、単純に強い生き物を造る計画だからそんなに問題ではない

要となるのは、響界者の特性の“親を超えた能力を持つ”というところ
だったら響界者同士で交配して親を超え続ければ、もっと強い生物が誕生する
補足しとくと響界者の意味は“世界を超えて産まれた者”なので、４主のようなハーフ限定ではないため、
例えばライとエニシア、フェアとギアンの間に子どもが出来てもそれもまた響界者と呼ばれる

あとは馬のサラブレッドを生み出すように、出来た子どもを成功作と失敗作に分けて交配を続けていけばいい
今まで出てきた響界者だけでも結構な化け物が出来ると思うぞ

718 ：助けて！名無しさん！：2010/07/24(土) 23:10:07 ID:8GDfJ19p

>>716
名もなき世界・リィンバウム人・妖精・悪魔のコラボレーションか
各種族の長所を上手く受け継げばとんでもないチートができそうだな
逆に欠点ばかり引き継いでしまった失敗作もありえるがｗ

719 ：助けて！名無しさん！：2010/07/24(土) 23:19:31 ID:UmYoAx+U

ケンタロウの性格と悪魔の生命力吸収能力が備わった迷惑極まりない子供にならんといいがｗ

720 ：助けて！名無しさん！：2010/07/24(土) 23:20:05 ID:NWZW8Slj

でもエリカみたいな例があるから
三種以上の血が混ざっても響界種の特性がきちんと発揮される、と仮定しても
その強大な力に当てられて虚弱体質になる子ばっかりじゃないの？
つーかそもそもそんな非人道的な事すんなと

721 ：助けて！名無しさん！：2010/07/24(土) 23:34:42 ID:6u3G1MOu

そこで便利屋カルト団体無職の派閥の登場ですよ

722 ：助けて！名無しさん！：2010/07/25(日) 00:11:16 ID:R64Y0ql9

>>720
力にボディが耐えきれずに衰弱してしまう状態だからねエリカ。
こういうプロジェクトがあったとしたら残念ながらそういう人は「失敗作として廃棄」だろね。

交配が進むにつれて、強大な力に当てられて虚弱体質になる子ばっかりが増えていくとしても、
とにかく作って作って作りまくればいつかは究極生物が出るかも・・・って感じで進められるんだと思うよ。

723 ：助けて！名無しさん！：2010/07/25(日) 00:19:47 ID:WV1yU5rL

何か読んでて思い出すものがあるなーと思ったら俺の屍を越えてゆけだった

あれも神様と交配繰り返して強くなっていくけど、物語後半になると遺伝子の一致率が高すぎて天才だけど虚弱体質の子供ばっかり生まれるようになるんだよね

724 ：助けて！名無しさん！：2010/07/25(日) 00:44:18 ID:iaWIrgQP

ネスティが３の番外で言ってた、自分はもう融機人ともいえないってのが
免疫についてだけのことなのかもわからないからなー
ネスティはともかくトリスは可能性がゼロでなければ挑戦しそう…

725 ：助けて！名無しさん！：2010/07/25(日) 01:20:20 ID:Ab1SnPuB

それは単にネスが大樹の化身って言いたいだけだと思う

726 ：助けて！名無しさん！：2010/07/25(日) 01:22:29 ID:B+rNcfym

つうか樹になったのがアメルだったらネスは免疫不全のままなんだよな。

727 ：助けて！名無しさん！：2010/07/25(日) 02:15:18 ID:KI+2AYpp

ていうかネスはそもそも何で樹になったのか

728 ：助けて！名無しさん！：2010/07/25(日) 05:24:40 ID:WXr7Vq0n

ノリで

729 ：助けて！名無しさん！：2010/07/25(日) 05:50:35 ID:qogwNs02

趣味の悪い設定がごちゃごちゃ付いてきても
最終的には愛と魔力で何とかします

730 ：助けて！名無しさん！：2010/07/25(日) 07:26:31 ID:o8XKE6Iy

トリスなら挑戦するかもと思う反面
過去のトラウマを持っているトリスがそんな自分みたいな不幸な子が出る可能性にかけるわけがないとも思うのもまた事実

ライルの一族はネス以外滅んだのは語られてるけど
クレスメントの一族が何でトリス一人になってるのかは語られてないよな
滅んでたならそれはそれでいいけど、親の顔も知らないストリートチルドレンだったというのは興味ある。何故そのような事になってたのか

731 ：助けて！名無しさん！：2010/07/25(日) 08:41:05 ID:vHsEcbrb

メルギトスが憑依したレイムが、元はクレスメントの末裔の一人だったらしいよ。
アルミネの羽を持ってたのも、そのせい。
トリスとどの程度の血縁だったのかは不明だけど、見た目からして全然似てないし、
せいぜい遠い親戚程度の繋がりだったんだろうな。
もし近しい関係（父や兄等）だったら、メルギトスは嬉々としてそのことをトリスにしゃべっただろうね。
もちろん嫌がらせ的な意味で。

732 ：助けて！名無しさん！：2010/07/25(日) 08:59:55 ID:WV1yU5rL

そこは知ってるけど、基本北に後送されたとはいえ派閥の監視下にあったクレスメントの一族がストリートチルドレン1人きりになるまでに何があったのか興味がある
まあ派閥側からしたら消えてくれた方がいいから基本監視だけして、一切観賞しなかったら滅亡しました
唯一生き残ってた家なき子が突然魔力暴走させたので慌てて連れて来ました、程度なのかも知れないけど

733 ：助けて！名無しさん！：2010/07/25(日) 09:07:38 ID:ZDljmwRF

>>721
オルドレイクもギアンもいない、次は俺の時代だ！とか思るな奴が出てくるのか

734 ：助けて！名無しさん！：2010/07/25(日) 10:40:16 ID:qo5ozUsR

そろそろ無色の派閥所属の主人公をだな・・・金でもいいけど
ファミイさんにしばかれる様子を見るのも悪くない

735 ：助けて！名無しさん！：2010/07/25(日) 10:48:41 ID:2wFbyMqr

金の派閥のおっぱいは異常

736 ：助けて！名無しさん！：2010/07/25(日) 11:06:32 ID:ZDljmwRF

リシェル「ＯＫ、表でろ」

ミニスﾀﾝの将来が気になって夜も眠れません

737 ：助けて！名無しさん！：2010/07/25(日) 11:33:57 ID:o8XKE6Iy

異常なのは蒼の方だよな。あの先輩後輩コンビはデカすぎるだろ…

あれ？トリスがこっち睨んでる

738 ：助けて！名無しさん！：2010/07/25(日) 11:39:25 ID:Yua7wyFD

「5」はマダー！？
中ぐらいの期待と大きな不安を持ちながら待ってるのに～！

739 ：助けて！名無しさん！：2010/07/25(日) 11:39:56 ID:vD3NIDTE

おっぱいが異常なのは派閥じゃなくて属性だよ。
獣属性の召喚師は巨乳ばっか。
ミニスとラミも成長後はバインバインに。

740 ：助けて！名無しさん！：2010/07/25(日) 11:45:53 ID:ZDljmwRF

アルディラ様ってやや大きめな印象なんだが。

741 ：助けて！名無しさん！：2010/07/25(日) 12:11:00 ID:R64Y0ql9

生身じゃないでしょ
いや人間じゃないでしょ。

742 ：助けて！名無しさん！：2010/07/25(日) 12:12:48 ID:OJig49We

>>739
フェアもバインバインすか。

743 ：助けて！名無しさん！：2010/07/25(日) 13:15:45 ID:Nx1kbCeo

フェアはパイパン

744 ：助けて！名無しさん！：2010/07/25(日) 13:17:18 ID:o8XKE6Iy

フェアは着痩せするタイプだよ
それに兄貴が毎日揉むからどんどん大きくなるよ

745 ：助けて！名無しさん！：2010/07/25(日) 13:18:24 ID:R64Y0ql9

>>742
よく読みなよ
フェアは獣属性ってだけで、別に召喚師ではないだろ？

746 ：助けて！名無しさん！：2010/07/25(日) 13:19:29 ID:yPNuhfUO

バインバインのトリスなんて

747 ：助けて！名無しさん！：2010/07/25(日) 13:29:28 ID:2z4ULJOo

トリスの胸部装甲がシェルバイン01だって？

748 ：助けて！名無しさん！：2010/07/25(日) 13:31:40 ID:as67rhFo

カザミネは嫁が二人ともバインバインでうらやましすな

749 ：助けて！名無しさん！：2010/07/25(日) 13:40:13 ID:KI+2AYpp

ラミが将来ばいんばいんになる……だと？

750 ：助けて！名無しさん！：2010/07/25(日) 13:53:16 ID:UejP0oUI

姉がばいんばいんだし

751 ：助けて！名無しさん！：2010/07/25(日) 14:03:35 ID:EAjL83+i

ケルマは馬鹿にしてたけどファミィさんは実際は美乳。

752 ：助けて！名無しさん！：2010/07/25(日) 14:04:12 ID:EAjL83+i

>>742
メリアージュは爆乳だけどな。

753 ：助けて！名無しさん！：2010/07/25(日) 14:43:58 ID:UejP0oUI

ギャレオも美乳

754 ：助けて！名無しさん！：2010/07/25(日) 16:02:45 ID:OOudsHnx

変節漢も美乳

755 ：助けて！名無しさん！：2010/07/25(日) 16:50:52 ID:ZDljmwRF

エドスも美乳

756 ：助けて！名無しさん！：2010/07/25(日) 18:14:59 ID:P7ttQ91n

男の美乳率高すぎ

757 ：助けて！名無しさん！：2010/07/25(日) 18:24:42 ID:VnSWfvbH

１って貧乳多いよな
ナツミとかカシス貧乳だし

758 ：助けて！名無しさん！：2010/07/25(日) 19:05:47 ID:MMxbBJXr

カシスは隠れ巨乳だと信じてる

759 ：助けて！名無しさん！：2010/07/25(日) 19:10:55 ID:qogwNs02

リプレは後に凄いことになりました
単に1当時、★が巨乳描けなかっただけなのではって気もする

760 ：助けて！名無しさん！：2010/07/25(日) 19:12:46 ID:zFYUvqR9

ミモザとかカイナとか１→２で全体的にふっくらとしてるからな。

761 ：助けて！名無しさん！：2010/07/25(日) 19:21:34 ID:KI+2AYpp

アヤはリメイクでえらい巨乳になったよねｗ

762 ：助けて！名無しさん！：2010/07/25(日) 19:28:48 ID:rcknge+t

トリスも胸の下に影がつきました

763 ：助けて！名無しさん！：2010/07/25(日) 20:07:56 ID:v8PfiStI

アグラ爺さんも美乳

764 ：助けて！名無しさん！：2010/07/25(日) 20:21:58 ID:IJphapGJ

画集のカード持っているアティ先生の素晴らしさにはかなわんな…ふぅ

765 ：助けて！名無しさん！：2010/07/25(日) 20:26:10 ID:WV1yU5rL

あの画集最大の欠点は4の絵が無い事だな。描いてないだけかもしれないけど・・・
個人的にはブログにあったライとフェアに講義するアティ先生の絵が好きだった。ライフェアが「何あれ？エロすぎ」みたいな会話してるの

766 ：助けて！名無しさん！：2010/07/25(日) 20:58:57 ID:qogwNs02

そりゃ当時4出てなかったもの

767 ：助けて！名無しさん！：2010/07/25(日) 23:05:36 ID:kF64hsuz

4と5の合同画集でないかなー
5でないかなー

768 ：助けて！名無しさん！：2010/07/25(日) 23:14:26 ID:rcknge+t

３のED絵も未収録だしなー外伝にも言及したサモンナイトコレクション２が出て欲しい

769 ：助けて！名無しさん！：2010/07/25(日) 23:53:12 ID:276AyIG0

5が出たらきっと…★に願いを

770 ：助けて！名無しさん！：2010/07/26(月) 00:42:39 ID:qGdNEUYa

もう７月下旬なのに５の情報まだ来ないのかよ

771 ：助けて！名無しさん！：2010/07/26(月) 03:19:59 ID:sSk+/+Ka

グルメじいさん棒すぎる。なんで若本さまにしなかったのだ。

772 ：助けて！名無しさん！：2010/07/26(月) 03:27:21 ID:Acwhu8dW

ライオンで使ったから

773 ：助けて！名無しさん！：2010/07/26(月) 07:41:47 ID:5QCUAiCk

味皇の人を使って欲しかった

774 ：助けて！名無しさん！：2010/07/26(月) 13:13:56 ID:ABFfmgCQ

うーまーいーぞー！

775 ：助けて！名無しさん！：2010/07/26(月) 15:03:05 ID:18OYUDx2

ポムニットさんってどれくらいあるんだろうかと思う

776 ：助けて！名無しさん！：2010/07/26(月) 17:40:31 ID:Fcj9ftHH

重さが？　長さが？　大きさが？

777 ：助けて！名無しさん！：2010/07/26(月) 19:02:42 ID:OG93OFDa

長さ…？

778 ：助けて！名無しさん！：2010/07/26(月) 19:04:58 ID:XXlzEAQN

>>777
乳頭だろ
何考えてんだ？冷静になれよ

779 ：助けて！名無しさん！：2010/07/26(月) 22:22:07 ID:EUoPGmJS

ポムニットさんのウィンナーソーセージおいしい

780 ：助けて！名無しさん！：2010/07/27(火) 00:20:35 ID:3rEDTVZm

ポムニットさんのアレは黒光りしてて長い

781 ：助けて！名無しさん！：2010/07/27(火) 00:23:46 ID:czz4RCVS

何この流れ

782 ：助けて！名無しさん！：2010/07/27(火) 00:40:14 ID:zoqq3SVq

ポムニットさんのツノを撫で回したい

783 ：助けて！名無しさん！：2010/07/27(火) 00:41:59 ID:rnyADIED

ポムニットさんの隠してるくせにチラッと見えてるアレが可愛い

784 ：助けて！名無しさん！：2010/07/27(火) 17:09:03 ID:7fw4rirK

この隙に綾をゲットして行かせて貰おう
ポムニットさんは犠牲になったのだ

785 ：助けて！名無しさん！：2010/07/27(火) 17:15:56 ID:czz4RCVS

ならレシィは俺がもらっていきますね

786 ：助けて！名無しさん！：2010/07/27(火) 19:24:32 ID:FHwWKfQS

＜素早いキャラクターにありがちな設定＞
・主役になれない
・動きが直線
・打たれ弱い
・バンダナを頭に巻いている
・活躍出来るのは序盤だけ
・スピードだけでパワーが足りない
・ボーイッシュ美少女キャラで「～だぜ」が口癖
・もっと早いキャラが出てきて詰みの状態。そこで何かが目覚める
・残像とか出しちゃう
・風属性
・人の名前をわざと間違える
・速さが足りないとか説教しちゃう
・チーターに似た顔
・後半はひたすら遠くの障害物だけを殴る仕事
・ただのパシリに成り下がる
・オカマ

787 ：助けて！名無しさん！：2010/07/27(火) 20:47:27 ID:Vqm0fOCU

悲しいくらい当てはまる例が思い出せん

788 ：助けて！名無しさん！：2010/07/27(火) 20:59:58 ID:7fw4rirK

ターン性のゲームは基本的に早ければ強いからね

789 ：助けて！名無しさん！：2010/07/27(火) 22:37:17 ID:pZyK/r5o

速さは力です

790 ：助けて！名無しさん！：2010/07/27(火) 22:40:24 ID:wriLx3Uz

>>788
むしろターン性じゃ無い方が、早い方が強いと思うが。
ターン性ならまだ行動早い、回避が高い程度で抑えられる。

タクティクスオウガとかバランス崩壊したし

791 ：助けて！名無しさん！：2010/07/27(火) 22:46:21 ID:o5rtmGN/

ウェイトターン性なら早さは強さだよね

792 ：助けて！名無しさん！：2010/07/27(火) 23:12:50 ID:mmI5fcc5

FFTも……と思ったけどあれは速さより特性の二刀流が問題なんだよな

793 ：助けて！名無しさん！：2010/07/28(水) 01:01:18 ID:witC6tMa

エクスカリバーとか算術ホーリーとか銃弾を掴む白羽取りとか色々盛大に壊れてたけど面白かったFFT
自由度を高くするとバランスが崩壊するけど爽快感が生まれ
自由度を低くするとバランスは良くなるけど地道な作業をする事になる
どっちが良いかは人によるんだろうけど
個人的には自由度を支持
低レベルクリアとかやり込みへも発展性があるし

794 ：助けて！名無しさん！：2010/07/28(水) 01:16:20 ID:NWQ7VLQk

>>790
タクティクスオウガでバランス崩すくらいAGI上げようと思ったら、普通にクリアする方が十倍楽だ

795 ：助けて！名無しさん！：2010/07/28(水) 01:38:44 ID:ZWa0QczU

タクティクスオウガの場合早くすると脆くなるからな
そこまでバランス崩壊にはなってない

796 ：助けて！名無しさん！：2010/07/28(水) 01:51:46 ID:/wmpmB3o

というか、相当やり込んだ結果のステなりをバランス崩壊とか言っちゃうのはいい加減どうなのよｗ
普通に考えてプレイする程度なら崩壊なんてしてないのにさ

797 ：助けて！名無しさん！：2010/07/28(水) 02:04:49 ID:NWQ7VLQk

>>795
そういうレベルじゃない
それやりたきゃ、LV１からLVUPランダム成長値を特定職業で最高値になるまでリセット調整×５０、くらいはいる

798 ：助けて！名無しさん！：2010/07/28(水) 02:05:37 ID:NWQ7VLQk

あ、それ＝バランス崩壊ね
まあそこまでやっても今度は攻撃力が足りないから敵ドロップアイテムで補強、とか要るけど

799 ：助けて！名無しさん！：2010/07/28(水) 02:40:27 ID:ZbQmLQDd

タクティクスオウガは
早い人それ単体より組み合わせだろ
先制で動けるキャラでMP回復アイテム使って竜言語魔法やハボリム先生の出番

ってかリメイクでペトロ調整されてないとヤバ過ぎる。スレチガイｽﾏｿ

800 ：助けて！名無しさん！：2010/07/28(水) 09:24:48 ID:8ilulfXy

スレに関係ない話するなよ屑野郎どもが

801 ：助けて！名無しさん！：2010/07/28(水) 11:32:06 ID:WqjaAJ4P

華麗にスルーしつつテテを愛でる

802 ：助けて！名無しさん！：2010/07/28(水) 18:27:29 ID:PPeCbmNA

やっぱこんだけ閑散としてるのは
ＴＯのリメイクが決定したからか？
あんだけバランス崩壊とか扱下ろしてたのに

803 ：助けて！名無しさん！：2010/07/28(水) 18:34:22 ID:ZWa0QczU

ウェイトターン制も普通のターン制も
一長一短だから結局好みだわな

804 ：助けて！名無しさん！：2010/07/28(水) 23:34:24 ID:6eyGt5qb

TOスレに帰れ

805 ：助けて！名無しさん！：2010/07/29(木) 04:26:38 ID:9llNG20A

ﾃﾞｯﾃﾞｯﾃﾞｯﾃﾞｯﾃﾞﾃﾞﾃﾞﾃﾞｰﾃﾞﾃﾞﾃﾞﾃﾞｰ

よう、TO野郎

806 ：助けて！名無しさん！：2010/07/29(木) 15:20:17 ID:CbTQ1h3m

遠距離攻撃補助しつつ魔法半減してくれるペコちゃんマジ天使

807 ：助けて！名無しさん！：2010/07/29(木) 16:05:12 ID:M1/MaBj3

遠距離攻撃補助しつつ魔法半減してくれるミョージンちゃんマジ明神

808 ：助けて！名無しさん！：2010/07/29(木) 16:14:37 ID:EtBUtORN

弓の最大射程で被弾して吹っ飛ぶルシアンまじ常人

809 ：助けて！名無しさん！：2010/07/29(木) 19:24:27 ID:wzPHuWau

暗殺者に攻撃が当たらないギャレオまじお香ランプ

810 ：助けて！名無しさん！：2010/07/29(木) 22:18:16 ID:C8wcRGk1

何この流れｗ

811 ：助けて！名無しさん！：2010/07/29(木) 22:50:58 ID:335SseGi

流れを読まずにリシェルは俺の嫁。
ポムさんは二号。

812 ：助けて！名無しさん！：2010/07/29(木) 23:14:49 ID:1dyS3wZH

ベルフラウは俺の嫁。
アルディラさんは二号

813 ：助けて！名無しさん！：2010/07/30(金) 00:02:33 ID:/x6sv++E

お前らもっとマイナー路線を狙えよ、２のおばちゃんとか

814 ：助けて！名無しさん！：2010/07/30(金) 00:06:01 ID:lf+lta8g

じゃあ、セクター先生は俺のロボ

815 ：助けて！名無しさん！：2010/07/30(金) 00:30:37 ID:XgPAoPNY

終盤にいくにつれて夜会話が少なくなってくるのですが。
３連続夜会話なしとかなめてんのですか

816 ：助けて！名無しさん！：2010/07/30(金) 18:44:05 ID:CsO0q9iK

3話連続ってサモン2の終盤のことか？
あれは22話で夜会話終了してED相手成立しとるだろ

817 ：助けて！名無しさん！：2010/07/30(金) 19:09:37 ID:EhSkTC8v

なぜか最初はモーリンを攻略した中３の夏

818 ：助けて！名無しさん！：2010/07/30(金) 20:06:50 ID:Cxt0adT4

>>817
俺も今DS版で初めてサモンナイト２やってるがモーリン攻略してるよ
いい体してるじゃん

819 ：助けて！名無しさん！：2010/07/30(金) 20:18:56 ID:XgPAoPNY

最後の最後で空き缶シリーズや召喚獣素材を用意してくれるのはいいんだけど
普通の食材が無いから何もできないっていう
せめてショップで食材売ってくれよ、もう米はいいお

820 ：助けて！名無しさん！：2010/07/30(金) 20:19:16 ID:YEa1oQS+

>>818
ああ、うん　いい体してるな

821 ：助けて！名無しさん！：2010/07/30(金) 20:19:59 ID:qiK91WGn

筋肉質だから硬いけどな。

822 ：助けて！名無しさん！：2010/07/30(金) 20:43:56 ID:ArWFyMGG

基礎的な筋力がしっかりしてると年取っても垂れない

823 ：助けて！名無しさん！：2010/07/30(金) 21:37:06 ID:VFWeDvU+

モーリンを見ていると、どうしても某次期当主を思い浮かべてしまう

824 ：助けて！名無しさん！：2010/07/31(土) 10:47:12 ID:W9xKKKmu

４クリア。なんかイマイチだと思った３の話がよく思えるほど、最後まで盛り上がりに欠けた感じで終わった。
あと、最後にいきなり出てきたケンタロウとその仲間達がうまく説明できんけどなんだかムカつきました。

825 ：助けて！名無しさん！：2010/07/31(土) 10:55:00 ID:wknSRAz9

>>824
2週目は言い訳ばっかりでもっとムカつくぜ。

826 ：助けて！名無しさん！：2010/07/31(土) 13:37:41 ID:DM/WcpNQ

冷静に考えて１がストーリー１番良かった
だけど真ＥＤが黒歴史なのが悲しい

827 ：助けて！名無しさん！：2010/07/31(土) 13:57:53 ID:DNyoqVGt

１のED
パートナーED＝ハッピーエンド
居残りED＝トゥルーエンド
魔王ED＝グッドエンド

なんてこった。バッドが無いぞ

828 ：助けて！名無しさん！：2010/07/31(土) 14:22:39 ID:S6eWpmmd

一応もう一個あるんだけど、あれも普通にノーマルEND的な感じだしな

829 ：助けて！名無しさん！：2010/07/31(土) 16:35:35 ID:vw/sua/L

魔王ＥＤってグッドなのか？

830 ：助けて！名無しさん！：2010/07/31(土) 17:28:53 ID:jzETucWh

バウム目線でいうなら魔王も消えて無色も崩壊して万々歳だね
パートナーＥＤは性別関係なくラブラブなのが良かったな
あの頃の適当なサモンナイトに戻ってほしい

831 ：助けて！名無しさん！：2010/07/31(土) 17:42:27 ID:oM/Y0aKc

バノッサとカノンも無事だしな

832 ：助けて！名無しさん！：2010/07/31(土) 17:44:10 ID:DNyoqVGt

あれの笑えるところはオルドレさんすら死なないところ

833 ：助けて！名無しさん！：2010/07/31(土) 17:49:18 ID:jzETucWh

あれ？最後ハゲと戦わなかったっけ？

834 ：助けて！名無しさん！：2010/07/31(土) 17:54:26 ID:oM/Y0aKc

戦うけど別に死なない
ってか戦って勝つ＝負けた側の死なら、バノッサ何回死ぬよ

835 ：助けて！名無しさん！：2010/07/31(土) 18:03:36 ID:DNyoqVGt

>>829
魔王「下手糞な召喚で分離されて呼ばれて人間の中に入れられてしまったが、
　　　　とりあえず俺は被害者だし、世界を滅ぼす気は無いし、
　　　　ていうか力取り戻して家に帰りたいだけだ。
　　　　しょうがないから無職の陰謀は阻止しておいた。
　　　　利用されてただけだから美白とショタは助けておいたし、
　　　　諸悪の根源はまあブチのめしておいたからこの辺で勘弁してやれ。ちょっとボケちゃったしな。
　　　　そして美白のひん曲がった性根もとりあえず治しておいた。
　　　　ついでに半身だが、返してやるとは言ったがすまん、ありゃ嘘だ。だってこいつも家に帰した方がいいだろ。
　　　　力取り戻したからついでに送り帰しておいてやるよ。
　　　　じゃあ、俺名も無き世界観光してくるから」

836 ：助けて！名無しさん！：2010/07/31(土) 18:20:20 ID:48OIkLYR

憑依された後の顔と声は色々と酷すぎるけど、優しいよな。

837 ：助けて！名無しさん！：2010/07/31(土) 18:53:00 ID:6/2VMSEv

声を考慮すると勇魔王とでも呼べばいいのか？

838 ：助けて！名無しさん！：2010/07/31(土) 23:18:24 ID:uk6laLvR

フライトプランHPに繋がらないのは俺だけか？
まさかとうとう･･･

839 ：助けて！名無しさん！：2010/07/31(土) 23:25:00 ID:c4IMySIB

ワンパクショタが好きでサモンナイトやってる自分は、
３はレックス×ナップ、４はライ×リュームのカップルしかやったことないのだけど、
その他の組み合わせもやったほうがいいのかな？

ナップもリュームも前半から中盤までは激萌えキャラだったけど、終盤ちょっとシリアスすぎた気がする・・・
コーラルや３のもう１人の男の子は、女装ショタみたいな属性な気がして未プレイなんだよね

840 ：助けて！名無しさん！：2010/07/31(土) 23:32:25 ID:tgaNUOdz

>>838
俺も繋がらないｗ
この夏の暑さに耐えきれずにとうさ（ｒｙ

841 ：助けて！名無しさん！：2010/08/01(日) 00:57:12 ID:BS04a3Vo

会社のホームページを新しいのに作り直してるんだって思いたいです(´；ω；｀)

842 ：助けて！名無しさん！：2010/08/01(日) 03:10:52 ID:Xr6LcNfB

大丈夫かこの会社
スタッフの移籍先は移籍先でビミョーな物作ってるしなんだかなぁ
どこで歯車が狂ったんだ

843 ：助けて！名無しさん！：2010/08/01(日) 09:15:08 ID:vnYlbuB6

そりゃ都月に一切話さないでサモンナイト作った時からだろ。それが売れればまだしも売れなかったんだし
でもその後も都月、★なしで作り続けてどんどん首絞めていったんだろ。売れるものを作れなかったのが問題なんだよ・・・

844 ：助けて！名無しさん！：2010/08/01(日) 12:07:15 ID:V5rn88bS

１はその後につながる居残りEDが一番すっきりしないというか、
色々ぶん投げてしまっている状態なのが何ともｗ
パートナーEDも召還術師が一気に迫害されそうだって問題はあるけど

845 ：助けて！名無しさん！：2010/08/01(日) 12:26:33 ID:vVbY6e+A

召喚師の迫害どころかあの世界の産業自体が崩壊して
リーマンショックどころじゃない大不況で北斗の拳みたいな世紀末世界になりそう。

846 ：助けて！名無しさん！：2010/08/01(日) 13:30:39 ID:VyD0dTpp

>>839
今すぐPS版2を買ってレシィとバルレルを落とす作業に戻るんだ

847 ：助けて！名無しさん！：2010/08/01(日) 14:28:25 ID:4Fl9eLfQ

いや、そいつらは腕白ショタじゃないだろ
と言うかキャラを属性で判断する奴に勧められるキャラなんてまず居ない

848 ：助けて！名無しさん！：2010/08/01(日) 15:01:56 ID:OmveNeVw

>>838
(´；ω；｀)

849 ：助けて！名無しさん！：2010/08/01(日) 15:06:36 ID:oCjNqLjC

夏を越せなかったか…

850 ：助けて！名無しさん！：2010/08/01(日) 16:07:25 ID:VyD0dTpp

あのうみーどこまでもー

>>847
腕白の字が見えてなかったようだ、すまない

851 ：助けて！名無しさん！：2010/08/01(日) 16:10:10 ID:0UTHE2Sh

工事中とかじゃないのかな…

正直、DSにありえないような劣化移植で1と2を出した時から
ここ経営が相当やばいんだなと思ってたけどネガな事はいいたくないから黙ってた。

でも仕事は手広くやってたし、ただの鯖トラブルかもしれない

852 ：助けて！名無しさん！：2010/08/01(日) 16:10:35 ID:bTAkHP1S

しかしマジで飛行計画さん墜落じゃねえだろうな・・・
4の話で終わりとか半端過ぎるだろ

853 ：助けて！名無しさん！：2010/08/01(日) 16:39:03 ID:iVndlEft

同じくヤバい日本一がえっちらおっちらやってる一方でこっちは…
まぁ比べるべくはどっちかって言えばアルファシステムか

854 ：助けて！名無しさん！：2010/08/01(日) 17:04:26 ID:5SdFTtG9

墜落したと聞いて

855 ：助けて！名無しさん！：2010/08/01(日) 17:14:56 ID:3L74MOA1

久しぶりに3をやり直して
いつも召喚はアティせんせーばっかりだったからレックス召喚使ってみたんだけど
アホみたいに高いＭＡＴと召喚の癖に最終クラスで高低差４上り下り出来るから無限回廊を視野に入れる場合はこっちの方が強くね？と思った。
高ＭＡＴと高低差を活かせる機属性と相性いいし

ストーリーだと召喚のランクアップの遅さのせいで不便だったが。

856 ：助けて！名無しさん！：2010/08/01(日) 18:57:41 ID:3t6RbV1c

素直にリィンバウムと関連した作品出しとけばいいのに
無関係世界でポンポン出すから…

857 ：助けて！名無しさん！：2010/08/01(日) 19:02:22 ID:kODcPpKC

忘れじの面影亭に泊まってライとリュームの春を買いたいよぉ～

858 ：助けて！名無しさん！：2010/08/02(月) 01:02:53 ID:Rog8e6+H

マジで潰れたん？サモンは何処へ行くの？

859 ：助けて！名無しさん！：2010/08/02(月) 01:04:54 ID:zvXvAiOJ

しかし問題起こっても伸びない辺りほんと終わったブランドなんだなぁと

860 ：助けて！名無しさん！：2010/08/02(月) 01:07:21 ID:ILEbnQrc

なんか森繁久弥が逝ったというか「ああついにか」みたいな感じがするあたり寂しいな
まあもちろんまだ生きてる可能性もあるし、そっちのほうが可能性自体は高いんだが

861 ：助けて！名無しさん！：2010/08/02(月) 02:21:13 ID:ESTneyVK

ｍｍｍｍｍっまだ慌てる時間じゃない。

862 ：助けて！名無しさん！：2010/08/02(月) 02:48:01 ID:Apx8vbQ/

　　　　　　　　_,ｌ;;;;;;;;;;;;;l,,_
　　　　　　,.ｒ'´;: 　八　'::..ﾞヽ
　　　　 ,.'＿＿_ _立_ _＿;;ミﾞ;、　　　　　フT
　　　 l厄巳厄　i王i ,.巳厄巳ｌ　　　　夕ヒ
　　　,.-'l　i,.:'　　ヽ:.、　;.:'　'　ヽ |,.、　　
　　/{´ｉY´ヾｰtｯ-ヽ''　ｋｰtr-,'´lri　　　＿l＿
　　 {_i,入::.. ｀￣￣,'i!ヽ;｀￣´ ﾞ::.}rﾘ　　　ｉ,＿
　　ヽ_ﾉiヾ ;:. ＿ i': ll!:,ｨ .＿　.: j,ノ
　　ｯｼﾞ::;;|　,r'´;;:＞￣弋´;;::ヽ;r1:ﾞ'ｲｨ　 ┬‐宀
　弍::::::::l　i':;r'´ ,.-ｰｰ-､.ヾ;:;i. |:::::::ｽ　ﾉ□隹
　　彡;:::ｌ　l::l　 '　 ---;:, ﾞ　l::l |::;;ｬ`　　　、
　　,r',广ヽl::l　::.　.: 　　ﾞ:. 　l:lﾉ^i`､　　　三刃
　 ,ｲ（:::j 　 i::iヽ　:. 　　 .: ／l:l'" l:ヽヽ　口心
　|;:;.＼＼　l::l　 ',　:;:::..::. / 　l:l,r''／;::;;|

863 ：助けて！名無しさん！：2010/08/02(月) 07:52:40 ID:7M7rwKsB

なんか他社スレで既に倒産が決定事項として語られてるぞ

864 ：助けて！名無しさん！：2010/08/02(月) 08:15:17 ID:tvRhbUYk

>>855
レックスは最終的には最強召喚師になるよ
ブレイブ中でも抜剣イスラに普通に魔法ダメージが通って笑える
小回りが利いて使いやすいのがアティ
とにかくMATでねじ伏せるのがレックス

865 ：助けて！名無しさん！：2010/08/02(月) 09:44:25 ID:4r5FDN8W

夏頃～の話があったにも関わらず音沙汰無しで
スタッフが新規に立ち上げたプロジェクトが走り出し
そしてこのタイミングでＨＰが突然・・・

正直生きてる可能性の方が低いと思うんだけど

866 ：助けて！名無しさん！：2010/08/02(月) 10:00:24 ID:55N0sSld

いいかげんつながらないので
10周年記念サイトへ行ってみた

スタッフ、声優一同のおめでとう色紙見てたら泣けてきた

867 ：助けて！名無しさん！：2010/08/02(月) 10:13:14 ID:Q+oEXjHA

>862
アンタが死亡を確認したのなら、フライトプランはまだ大丈夫だな

868 ：助けて！名無しさん！：2010/08/02(月) 10:41:01 ID:5jPjbX8D

暖かくなる頃のいいニュースとやらはコレか…
とんだブラックジョークだぜHAHAHA

869 ：助けて！名無しさん！：2010/08/02(月) 11:37:05 ID:55N0sSld

いいニュース：もう外伝なんか出さないよ！
悪いニュース：本編も出ないよ！

870 ：助けて！名無しさん！：2010/08/02(月) 11:55:46 ID:nw1T62rX

フライトプランのホームページが
土曜日から未だにアクセスしても繋がらない状態に
http://www.flight-plan.jp/

871 ：助けて！名無しさん！：2010/08/02(月) 12:06:04 ID:BXhaKaFz

http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:A4bnzBMFYeMJ:www.flight-plan.jp/~fp/text/support.html+site:www.flight-plan.jp+
%E3%83%95%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%88%E3%83%97%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%80%80%E3%81%8A%E5%95%8F%E3%81%84%E5%90%88%E3%82%8F%E3%81%9B&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp
長いURLで2行に分けてるが、電話番号が載ってるページのキャッシュだよ
気になる人は電話してみるといい

872 ：助けて！名無しさん！：2010/08/02(月) 12:24:29 ID:PjMOK5zR

終わるときは終わるってちゃんと告知するでしょ普通・・・
単なる凡ミスじゃないか？
社員が全員夏休み取ってる間にたまたまなんかサーバ側の不調があっただけでした、とかさ。

873 ：助けて！名無しさん！：2010/08/02(月) 12:36:24 ID:60oU0AXY

サイト復活→新作発表
このナガレへの期待を捨てきれない

874 ：助けて！名無しさん！：2010/08/02(月) 12:44:33 ID:DszUTEW7

成るべくしてこうなったというか…
さようならサモンナイトシリーズ( T-T)ノ彡Ω~ﾎﾟｸﾎﾟｸﾎﾟｸ!!

875 ：助けて！名無しさん！：2010/08/02(月) 12:46:17 ID:6ssCpdYg

しかしもう電話すら繋がらないという・・・
留守電じゃなく繋がらないという・・・

876 ：助けて！名無しさん！：2010/08/02(月) 13:02:33 ID:FrVFfh6q

完全無名タイトルってわけじゃないんだし
どっかが版権買ってくれる可能性はゼロじゃない

877 ：助けて！名無しさん！：2010/08/02(月) 13:07:00 ID:1POLs9Ch

A「えーと。いまさら説明するまでもないと思いますが、サモンナイトの簡単な概要をお話します。
　えー……平和なサイジェントが無色の派閥に侵略され……」
野村「うーん。Aちゃんさあ。サイジェントじゃ余りに平凡じゃない？」
A「はい？」
野村「サンクチュリアス・オヴ・サイアンドジェントリックでどう？」
鳥山「ですね」
野村「それと無色の派閥だけど、僕の解釈だとあれはテロリストじゃないんだよね」
A「は？」
野村「あれは『セクト』なんだよね。召喚師のセクト」
鳥山「セクトを組成し者ども』ね」
野村「それと僕の解釈では、あれはサイジェント侵略じゃないくて『再配置』って呼びたいな。それとね……」

一時間後

A「……かりそめの平和に酔いしれる『サンクチュリアス・オヴ・サイアンドジェントリック』は
　　『セクトを組成し者ども』により再配置の危機に瀕していた。しかし、一部の原住民の
　　中にはむしろこれを進化の過程と歓迎するものもいた…。」

878 ：助けて！名無しさん！：2010/08/02(月) 13:14:40 ID:FrVFfh6q

バンプレが買い取る→舞台がロレイラルになる
アトラスが買い取る→地球にサプレスの悪魔たちが侵攻してくる
ナムコが買い取る→2年後にはサモン７まで出てる

879 ：助けて！名無しさん！：2010/08/02(月) 13:16:54 ID:4r5FDN8W

つーかサモンナイトの版権ってフラプラだっけ？
親会社が持ってるとどこかで聞いた様な

880 ：助けて！名無しさん！：2010/08/02(月) 13:32:21 ID:O+LR+ZDM

舵取りを誤って墜落した感じだな
まさか本当にPS2と添い遂げる結果になるとは残念

881 ：助けて！名無しさん！：2010/08/02(月) 14:13:20 ID:ESTneyVK

4はちょっと女性ユーザーに媚びた感があって何だかなぁと思ってたら
DSSでユーザーに喧嘩を売り
挙句の果てにはPPでオタクファンって名前の敵を出す有り様
その時からこのメーカーはこの路線続けたら潰れるぞと思ってたけど路線変更出来なかったのか…
客に喧嘩売ってどうするのさ…誰がお金を出してくれてると思ってるんだ

882 ：助けて！名無しさん！：2010/08/02(月) 14:25:37 ID:O+LR+ZDM

3はギャルゲーに寄りすぎだ
それを戻そうとしておかしくなった気がする

883 ：助けて！名無しさん！：2010/08/02(月) 14:27:08 ID:5T2YrXDX

そりゃ恋愛要素を徹底的に排除するように厳命しちゃう会社ですから

884 ：助けて！名無しさん！：2010/08/02(月) 14:39:13 ID:+iezvAl+

ブルーローゼスが3万ほど売れたら
エンジン流用ですかさず5出して欲しいな

885 ：助けて！名無しさん！：2010/08/02(月) 15:23:50 ID:+iezvAl+

ちなみにイメージエポックの二週連続PSP新作祭りは

ラストランカー・・・8万4000本（2週目）
Fate/EXITRA・・・8万本（初週）

という結果でした。下はまだまだ伸びそうだけど
Wiiで出したアークライズなんちゃらのどちらも倍以上の売り上げ

886 ：助けて！名無しさん！：2010/08/02(月) 15:54:50 ID:e9xIAQ1w

http://www.youtube.com/watch_popup?v=P815JVWS_8w

887 ：助けて！名無しさん！：2010/08/02(月) 16:06:53 ID:XZ6/0olr

>>853
アルファはファンタシースターPと2がハーフミリオン余裕で超えて比較には

888 ：助けて！名無しさん！：2010/08/02(月) 16:31:18 ID:PjMOK5zR

>>882
元からすんごいギャルゲ嫌いなんだよねＦＰ
それなのに都月が３のシナリオあんな感じで書いたもんだから、二度とさせないようにと力が入りすぎたんじゃないかな。

まぁ嫌いっていっても、するのが嫌だとかじゃなくて作るのが嫌だっていうか、
・ギャルゲーならどんな製作者が作ってもキャラ目当てで買うヤツが居るから簡単にいくらでも売れてしまう
・そんな評価はいらない。腕を正当に評価してもらいたい
って感じの「クリエイターとしてのプライド」からきてる言い方だったし、それを傷つけられたらちょっとぐらい冷静さを欠いても仕方ない。

889 ：助けて！名無しさん！：2010/08/02(月) 16:37:33 ID:0hkkuziF

>>888
んなプライドはそれ無しでも立ち行ける実力を持ってから出して欲しいもんだ

890 ：助けて！名無しさん！：2010/08/02(月) 16:38:21 ID:0DtvFm2i

うたわれるもののＰＳ２版の制作協力しときながらよく言うよな。

891 ：助けて！名無しさん！：2010/08/02(月) 16:45:48 ID:jLLF285T

うたわれはそれこそギャルゲ色薄いけどね。
個別ルートもエンドもないし。

892 ：助けて！名無しさん！：2010/08/02(月) 16:53:21 ID:8ppBRVsB

>>888
誰が見ても売れたのは黒星のキャラデザのおかげと思うだろうに…

893 ：助けて！名無しさん！：2010/08/02(月) 17:03:47 ID:LF5gecsQ

だったらオタ受けしない絵師を起用しろって話だよな
アトラス金子氏みたいなハイセンス絵師オススメ

>>891
えっ…一本道ってだけで、普通にハーレムゲームだったけど
7人8人いるメイン女性キャラがみんな俺の嫁状態
PC版だとほぼ全員とやっちゃうし

894 ：助けて！名無しさん！：2010/08/02(月) 17:06:04 ID:THGc0Emn

金子一馬のイラストは最高だな。オタ受けする要素が無いのに、何故かオタ受けするという神の領域に突入してる

つかマジでFP潰れてしもうたん・・・？★とか都月がブログで何か言ってないのか・・・？

895 ：助けて！名無しさん！：2010/08/02(月) 17:09:06 ID:FrVFfh6q

確かに黒星起用しておいて萌え路線と一線を画すってのはちょいと矛盾だな
最近また黒星の絵がいい感じに俺好みになってきたのに
もうサモンが出ないのは残念だ

896 ：助けて！名無しさん！：2010/08/02(月) 17:10:51 ID:0hkkuziF

というかHPに1日2日繋がらない程度で倒産とか。
ネタで言ってんだろ。

ひょっとしたら本当に倒産している可能性も万が一もしかしたらあるかも知れんが。

897 ：助けて！名無しさん！：2010/08/02(月) 17:14:53 ID:Q0NEdPte

>>888
元からってお前…ここのデビュー作はあのブラマトだぞ
むしろ正統派だった１から２を経て３で元の路線に戻ったかと思ったわ

898 ：助けて！名無しさん！：2010/08/02(月) 17:26:39 ID:4r5FDN8W

>>897
B/Mと比べればサモン1、2の方が明らかにギャルゲーに近いと思うぞｗ
B/Mが正統派って意味ではないけどな

B/M2ならサモン1,2よりギャルゲーしてた気がする

899 ：助けて！名無しさん！：2010/08/02(月) 17:35:30 ID:kJ5ydvAM

>>878
バンプレのゲーム事業はバンナムに移管してブランドだけのこってるんじゃなかった？

900 ：助けて！名無しさん！：2010/08/02(月) 17:51:27 ID:Q0NEdPte

>>898
媚びてる相手が女なだけで、BLもギャルゲーも作り手の論理は同じ

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3063110

俺はこれの8:06～とかサモン１、いや３すら比較にならない位キてると思うんだが…

901 ：助けて！名無しさん！：2010/08/02(月) 18:20:59 ID:4r5FDN8W

>>900
サモン1,2が正統派とか言ってるから、比較しただけだろ
B/Mがギャルゲー系統じゃないとは言ってねぇぞｗ

まぁ何を持ってギャルゲーとするかで話は変わるのかもな
俺は、最初に顔しか分からん状態で選んだ相手と最初っから恋人で
そいつが攫われたから助けに行く、助ける事がメインだから、当然その相手はＯＰ直後とＥＤ間際にしか出てこない
旅の途中の選択で恋人との関係に影響があるわけでもなく、最後に１回だけＥＤに直結する選択肢がある
そんなゲームがギャルゲーかといわれると首を傾げる

それならサモンみたいに特定の相手と仲良くなるために行動するゲームの方がまだギャルゲーに近いと思う

まぁ50歩100歩だけどな。サモン1,2がB/Mと比べてギャルゲー要素が少ないとは思えんが

902 ：助けて！名無しさん！：2010/08/02(月) 18:22:47 ID:4RTNMoeu

フライトプランは考えてることとやってることが中途半端だしなにより矛盾してる
作り手がギャルゲ嫌いっていうソースは見たことないけど

903 ：助けて！名無しさん！：2010/08/02(月) 18:27:57 ID:hwWbsii1

今北
繋がらないの？電話も繋がらないって事は
お掛けになった電話番号は系？
ただ単にコールだけならサーバーの不調かなんかな気がするんだけど不安だ

904 ：助けて！名無しさん！：2010/08/02(月) 18:31:23 ID:tRvz09qF

>>900
何故毎度この手の話題だと（元？）隠しキャラばかりがクローズアップされるんだ
この主人を出すコマンドは結構複雑だった覚えがある（つまりオマケ、ギャグ、絵師の趣味暴走）
後、物語の舞台装置とそれ自体が主目的なのはだいぶ違う

905 ：助けて！名無しさん！：2010/08/02(月) 18:33:36 ID:lOLy9mfX

あれ、今いったら公式繋がったぞｗ

906 ：助けて！名無しさん！：2010/08/02(月) 18:33:36 ID:O+LR+ZDM

>>900
それ6人いるご主人さまの誰を選んでも同じような台詞
一人を取り上げて女ユーザーに媚びているというのも違うと思う
腐を狙ってるのは間違いないが、つちや起用で男オタもターゲットだった

907 ：助けて！名無しさん！：2010/08/02(月) 18:34:19 ID:Q+oEXjHA

いい知らせってのはもしかして「フライトプラン潰れません！」とかいうオチじゃないだろうな……？

908 ：助けて！名無しさん！：2010/08/02(月) 18:42:06 ID:60oU0AXY

>>905
見れないのはサモンナイトの公式じゃなくフライトプランHPだろ？
うちじゃまだだめだな

安西先生…もう潰れません！でもいいから動きが欲しいです

909 ：助けて！名無しさん！：2010/08/02(月) 18:42:28 ID:4r5FDN8W

>>900
まぁあれだ
動画だけ一部分だけ見て批判てのはやめろ

910 ：助けて！名無しさん！：2010/08/02(月) 18:49:47 ID:lOLy9mfX

>>908
ウホッ本当だ…
これはまじでヤバイのか

911 ：助けて！名無しさん！：2010/08/02(月) 18:50:20 ID:O+LR+ZDM

BMの無印はゲーム雑誌に「見た目でギャルゲーだと思って手を出すと痛い目を見る」と
レビューされるくらいの難易度だったんだよ
TOの亜流でも随分楽しんだから、そのフライトプランが無くなるのは残念でならないな…

912 ：助けて！名無しさん！：2010/08/02(月) 18:56:23 ID:nIPk9Kyi

ドラゴンシャドウスペルはひどかった
HOSHIGAMIと双璧をなすくらいにな

913 ：助けて！名無しさん！：2010/08/02(月) 19:05:25 ID:THGc0Emn

ブラマトは装備は敵から調達するものだった記憶しかない

あとお約束の弓キャラAT一点上げ無双

914 ：助けて！名無しさん！：2010/08/02(月) 19:10:41 ID:4r5FDN8W

>>913
そうそう、ピリポ無双な
おかげで最後涙目だったわ

915 ：助けて！名無しさん！：2010/08/02(月) 19:26:43 ID:ljG1uhUX

新しくゲームを出せば出すほど酷くなってった会社だったな。
腐に偏り過ぎだわシナリオウンコだわと、見えてる地雷になってたし潰れたとしても無理無いわ。

916 ：助けて！名無しさん！：2010/08/02(月) 19:28:03 ID:Apx8vbQ/

使うなら断然パリティだろ

917 ：助けて！名無しさん！：2010/08/02(月) 19:42:24 ID:tRvz09qF

何か憶えてるわ
店員orウェイトレスで金髪ポニテで緑色の服だった気がする

918 ：助けて！名無しさん！：2010/08/02(月) 19:48:22 ID:O+LR+ZDM

>>915
DSSは腐に寄りすぎたな

ギャルゲに傾き、ＢＬに傾き、低年齢層に傾き、オタを振り切って墜落か
迷走したなぁ
本当につぶれてしまったん？

919 ：助けて！名無しさん！：2010/08/02(月) 20:31:42 ID:sdiKoWUM

ごめんね、フライトプランは倒産なの

920 ：助けて！名無しさん！：2010/08/02(月) 20:39:16 ID:Xay4jeqz

開発に関わったシャイニングフォルス？だかのDS版超絶爆死したしなｗｗｗｗｗｗ
やっぱり超絶汚物ハードに肩入れするとシングみたいに潰れるんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
超絶汚物ハードじゃなくてPSPやPS3に出してれば潰れなかっただろｗｗｗｗｗｗｗ

921 ：助けて！名無しさん！：2010/08/02(月) 20:40:18 ID:Xay4jeqz

会社を潰す超絶汚物ハードＤＳ＆ＷＩＩ
３ＤＳもこれに加わる運命なのだよ

922 ：助けて！名無しさん！：2010/08/02(月) 20:42:21 ID:hwWbsii1

単にサーバー不調とか更新のミスとかそういうのさ
きっとそうさ
じゃないとあまりに突然すぎる

923 ：助けて！名無しさん！：2010/08/02(月) 20:44:32 ID:Xay4jeqz

やっぱり珍天堂は害悪だな
俺たちのフライトプランを返せ
社員も調子に乗って暴行事件起こす最低企業こそが潰れるべき

924 ：助けて！名無しさん！：2010/08/02(月) 20:46:09 ID:4r5FDN8W

>>922
まぁなんだ
予兆は十分あった気もする

925 ：助けて！名無しさん！：2010/08/02(月) 20:49:11 ID:Xay4jeqz

それまで手を出さなかったお子ちゃまハードに手を付けた時点でこうなるのは分かりきってたんだよ
お子ちゃまに売ろうとしてガキ臭い糞絵で売ろうとしたがやっぱり爆死で自業自得
ＰＳＰに出せば大成功だったのに

926 ：助けて！名無しさん！：2010/08/02(月) 21:32:26 ID:XgZjs3Wn

２日サーバー繋がらない＝倒産？
って思われる会社はもし実際に倒産してなくてもやっぱりやばい状態だと思うわ

927 ：助けて！名無しさん！：2010/08/02(月) 21:43:57 ID:9oq0FvxH

ゲハは巣に帰れよ。

928 ：助けて！名無しさん！：2010/08/02(月) 22:27:55 ID:0hkkuziF

どさくさに紛れて腐った息撒き散らすなよゲハ厨は

929 ：助けて！名無しさん！：2010/08/02(月) 22:37:44 ID:SNaaWqk+

撒き散らすと言えばヒポス＆タマスは１の頃のでかいのに戻ってもらいたいもんだ
つ、次があれば・・・・

930 ：助けて！名無しさん！：2010/08/02(月) 22:39:08 ID:60oU0AXY

タケシーの等身大ぬいぐるみがほしい

931 ：助けて！名無しさん！：2010/08/02(月) 22:48:26 ID:ap8YcHgL

ペン太くんはどこまで増えるんだろう

932 ：助けて！名無しさん！：2010/08/02(月) 22:54:43 ID:5jPjbX8D

セイブレの公式も繋がりませんぜｗ

933 ：助けて！名無しさん！：2010/08/02(月) 22:55:02 ID:tfdgUlI2

開発元があぼーんすればペン太君が増える心配なんて無用無用・・・

つД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡

934 ：助けて！名無しさん！：2010/08/02(月) 23:00:52 ID:Xay4jeqz

超絶汚物ハード信者は全員死ねよ
俺たちのフライトプランを返せ
フライトプランはＰＳＰでゲームを出し続けるべきだった
お子ちゃまハードＤＳ(笑)に出すから潰れんだよ

935 ：助けて！名無しさん！：2010/08/02(月) 23:16:58 ID:Xay4jeqz

珍天堂はいったい何社サードを潰せば気が済むんだよ…
まさに業界のガン

936 ：助けて！名無しさん！：2010/08/02(月) 23:18:27 ID:31LigolP

サモンナイト作ったフライトプランHPに繋がらない件
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1280648058/

128 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2010/08/02(月) 23:13:19 0 (PC)
超絶汚物ハード信者は全員死ねよ
俺たちのフライトプランを返せ
フライトプランはＰＳＰでゲームを出し続けるべきだった
お子ちゃまハードＤＳ(笑)に出すから潰れんだよ

937 ：助けて！名無しさん！：2010/08/02(月) 23:23:33 ID:Xay4jeqz

やっぱり珍天堂信者はそうやって人のレスに粘着してきめぇな
こんなきめぇ信者のいる超絶汚物ハードＤＳに出して失敗して当然だな

938 ：助けて！名無しさん！：2010/08/02(月) 23:27:20 ID:ozpjyROJ

ゲハは消毒せねばならんな

939 ：助けて！名無しさん！：2010/08/02(月) 23:29:26 ID:Q0NEdPte

>>901
いやお前こそ元の話の流れをちゃんと読めよ
>>888が「クリエイターとしてのプライド」なんて話を出して来たので
元からそんな硬派一本のメーカーだったか？って突っ込みたかっただけだ
サモン３で急に媚びたなんて言われるとかなり首を傾げるぞ

むしろ当時はシステムまで癖の強さが雑誌で批判されたりと散々だったし、
今は相当評価を上げたと言っていいはずだが、中の人はその程度では不満なのか
★と都月を外せない限り真の評価は永遠にグレーなんだから、
ムキになる度に信憑性が落ちる、本当に自信があるならむしろ堂々と構えてろと言いたい

940 ：助けて！名無しさん！：2010/08/02(月) 23:43:33 ID:ESTneyVK

最近PS系信者に成りすましてスレを荒らす奴が居るね
なんで任天堂信者って任天堂以外の事を考えな…いや信者だししょうがないか…
全く迷惑な人たちだ

941 ：助けて！名無しさん！：2010/08/02(月) 23:46:03 ID:ICGW/wYT

ID:Xay4jeqz
ID:ESTneyVK
巣に帰れ基地外

942 ：助けて！名無しさん！：2010/08/02(月) 23:48:49 ID:ESTneyVK

はいはいお疲れ様
何の得をするのか知らないけど
飽きずに良くやるねぇ
工作合戦だったら自分達の巣の中でしてくださいね迷惑ですから

943 ：助けて！名無しさん！：2010/08/03(火) 00:25:44 ID:XpTeCOit

数年前はたくさんあって賑わってたキャラスレも今ではほとんどが落ちて消えちゃって
わけのわからないSRPG板の突発単発クソスレもどきはいつまでも落ちずに残っちゃってて
それで５どころかフライトプランも繋がらない状態で。
もういい、よく頑張ったね、ゆっくりと不時着してもいいんだよ

944 ：助けて！名無しさん！：2010/08/03(火) 00:31:49 ID:sZxfmG4r

同じバンナムでもテイルズはホント勢いあるな（色々な意味で）

一気に複数タイトル発表してお祭りムードにもってく展開はマジ旨い
待望のPS3新作だしブランド復建しそうだな、移植のVで37万売ってるし

945 ：助けて！名無しさん！：2010/08/03(火) 00:36:52 ID:3PnMYsOA

あんだけ乱発してたらブランドもクソもねーよ

946 ：助けて！名無しさん！：2010/08/03(火) 00:45:35 ID:Lh4F2dC+

テイルズはヲタや腐女子のファンの扱い方がすごく上手だからな
それに比べてフライトプランなんてそういうファンを無視して
最後までPS2にしがみついて誰得なゲームしか作らなかったし

947 ：助けて！名無しさん！：2010/08/03(火) 00:48:05 ID:2g3haULX

とりあえずマザー3で10年
メタルマックス3で17年待った

記録更新なるか

948 ：助けて！名無しさん！：2010/08/03(火) 00:48:47 ID:cZdlYbkK

>>897
>>898
で>>900と来たら、既プレイでそれなりに気に入ってる人なら大概むかつくと思うよ
>>898の時点ではサモン1,2が正統派なわけないだろってだけなのに、噛み付いたのは貴方
未プレイで動画の一部分を抜粋してキてるとか言ってるわけだから

949 ：助けて！名無しさん！：2010/08/03(火) 01:05:16 ID:pleVk2Cb

よく知りもしないゲームを引き合いに出して知ったような口を利くなっていう

950 ：助けて！名無しさん！：2010/08/03(火) 01:19:47 ID:Z3UvDFhE

ブラマトは1も2もプレイして両方女性オタ向けの類だと思ったよ
女性向けではなくて女性オタ向けね
元からこのメーカーは女性オタ向け要素を無理矢理ねじ込む傾向があった
女性向けと違って女性オタ向けは特有のネガティブな感じが好きになれない
なんていうかな清潔感にかけるというか

951 ：助けて！名無しさん！：2010/08/03(火) 01:22:39 ID:Z3UvDFhE

例えるなら汚れた手で食事をするみたいな感じ
手なんか何度でも汚れるんだから洗わなくて良いじゃんとかそんな駄目っぽさ
個人的にそういう不潔感は凄く気持ち悪いんだよね

952 ：助けて！名無しさん！：2010/08/03(火) 01:35:33 ID:Bg9foFKg

意味わからんし類友に見える

953 ：助けて！名無しさん！：2010/08/03(火) 01:42:02 ID:Z3UvDFhE

>>952
そう？
不潔な人には近寄りたくないと思うけど…
勝手に友達とか言って近寄ってこられても逃げるよ

954 ：助けて！名無しさん！：2010/08/03(火) 01:45:35 ID:Bg9foFKg

俺からするとお前さんは単に近親憎悪してるように見えるってことだよ。
正直俺には女性向けと女性オタ向けとやらなんて区別が付かん。

955 ：助けて！名無しさん！：2010/08/03(火) 02:06:07 ID:O8I1UQO1

>>950
どーでもいいが次スレな

956 ：助けて！名無しさん！：2010/08/03(火) 02:09:20 ID:O8I1UQO1

あ、かぶりがあるんだっけ？

957 ：助けて！名無しさん！：2010/08/03(火) 05:02:04 ID:IfMRDbQS

僕にこの手を汚せというのか

ブラマトが女オタ向けというのはよくわかるよ。
野郎が作ってたらご主人ちゃんとのイベントに風呂場でどっきりや着替えでどっきりとかがあったはず。

958 ：助けて！名無しさん！：2010/08/03(火) 05:44:01 ID:2tmJipJx

>>944
テイルズスタジオが20億円の赤字抱えてるの知らないのか？

959 ：助けて！名無しさん！：2010/08/03(火) 05:45:13 ID:5y7hTM6r

BLUE ROSESも今一つ注目されてないし
これで完全にサモンの系譜は潰えたっぽいな
予想以上にあっけなかった

960 ：助けて！名無しさん！：2010/08/03(火) 07:27:25 ID:14R5s50U

もう少し迅速にPS3を普及させられればサードが血を流すこともなかっただろう(´･ω･`)
サード抹殺ハードに遅れをとったことは反省している(´･ω･`)
正直すまなかった(´･ω･`)

961 ：助けて！名無しさん！：2010/08/03(火) 12:49:23 ID:sZxfmG4r

業界はあまりにネット世論に流されすぎた

各所で任系なアレの方々がまるで3DSを理想郷のごとく喧伝してるが
2500万台普及していたDSで、中小タイトルはどれくらい売れていたのか？
声の大きな一部の人間に自分の思考を委ねるのはほんとにアホ

962 ：助けて！名無しさん！：2010/08/03(火) 12:56:24 ID:KrWcRW2B

会社の発言力のある立場に女性がいたのか、やけに女性向けに傾倒してたきらいがあるし
ギャルゲーキモーイな思想を振りまいてみたり、ある意味我が道を進んでいたとも言えるな

963 ：助けて！名無しさん！：2010/08/03(火) 13:01:36 ID:Efq/mSmO

>>961
いや・・・それはちょっと違わんか？
中小タイトルはさほど売れてなかったとしても、ビッグタイトル作品はすんげぇ売れてるってのは確かだろ

「俺らの作品はクソだけど、ハードが普及してるんだからドサクサで売れるよね」と思ってＤＳに飛び込んだわけじゃあるまい
「ビッグタイトルなら売れるんだろ？ならば俺らの作品も当然売れるぜ！」と思って参入するもんだろ。
ＦＰは、自信も誇りもないチキン集団ではないぞ。

964 ：助けて！名無しさん！：2010/08/03(火) 13:03:20 ID:Bg9foFKg

ゲハと議論しようとするな。不毛だから

965 ：助けて！名無しさん！：2010/08/03(火) 13:09:02 ID:sZxfmG4r

>>963
でも現実としてWiiDSで展開したあらゆる
中小ご自慢のビッグタイトルは売れずにブランドに打撃を受けたっしょ

メガテンでさえ10万、サモンやシャイニングは本当に悲惨だった
FPの意気込みはともかく、数字として示された現実はみないといけないとおもうの

966 ：助けて！名無しさん！：2010/08/03(火) 13:10:27 ID:snFJ1cpQ

自信と誇りはあったが実力が無かった

967 ：助けて！名無しさん！：2010/08/03(火) 13:12:34 ID:Efq/mSmO

>>965
それは結果論だ

968 ：助けて！名無しさん！：2010/08/03(火) 13:13:54 ID:lMLA7fdi

>>948
とりあえず>>939にも目を通してやれ
多分話が噛み合ってない

969 ：助けて！名無しさん！：2010/08/03(火) 13:35:23 ID:rGBYNiYz

DSは実際、サードからでもイナイレみたいなブレイク作が出てる。
現世代機種でこんなにミリオンだしてるのはDSが唯一でしょ。

だいたい10年前とまったく同じような異世界ファンタジー出し続けてたら
そりゃ飽和する。中古で100作くらい、似たようなのが格安で手に入るんだから。
しかもシナリオは新作ごとにクオリティ下がりっぱなし。

HP潰れてもちっとも騒がれないのは当たり前だと思う

970 ：助けて！名無しさん！：2010/08/03(火) 13:44:44 ID:Bg9foFKg

ほとんど消化率10割のアトラスDSソフト持ってきて爆死扱いとか
やっぱ頭おかしいんだなあ

971 ：助けて！名無しさん！：2010/08/03(火) 13:58:26 ID:sZxfmG4r

一強他弱のDS市場の「一」だけを見て自分も売れると思い込む

結局、これが失敗のもとだろね

>>970
アトラスはPSPでは移植のP3Pで20万以上売ってるからね
消化率が全てなら、3000本しか売れなくても消化率10割ならいいってことになるぞ

972 ：助けて！名無しさん！：2010/08/03(火) 14:10:07 ID:cZdlYbkK

>>968
>>897 >>898の流れは別に自然なわけで、そこから>>900となれば>>901 >>904 >>906に行き着くのも自然
だから>いやお前こそ元の話の流れをちゃんと読めよ
じゃなくて、>>900の時点でお前が相手に噛み付いたからじゃないのか、と

973 ：助けて！名無しさん！：2010/08/03(火) 14:14:27 ID:sZxfmG4r

>>969
＞HP潰れてもちっとも騒がれないのは当たり前だと思う
つかたいして騒がれないのも悲しいが、これだけ長く続くのは明らかにおかしいと思う
何かが起きてるのは間違いないんだろね

974 ：助けて！名無しさん！：2010/08/03(火) 14:17:22 ID:IyVOIORZ

３０００だけ出して１００％売れたなら元取れてんだからいいだろ

975 ：助けて！名無しさん！：2010/08/03(火) 14:22:42 ID:sZxfmG4r

えーっと、もしかして出荷本数をメーカーが自由に出せると思ってる人？

出荷は小売りが入荷することで決まる
メガテンDSなんかは店がDSだとこういうのは売れないと判断して
本数を抑えた結果、10万本でめでたく消化10割を達成できたというわけ
店はちゃんと学習してるよ

976 ：助けて！名無しさん！：2010/08/03(火) 14:38:16 ID:UfAi91/3

ＷＩＩＤＳに力を入れたサードは衰退する
これ豆なｗｗｗｗｗｗ

あのドラクエすら爆死するＷＩＩ
二ノ国他サード作品に逃げられて当然だわなｗ
ＤＳもドラクエ９はシリーズ最低の出来で全裸で逮捕されるキモ男芸人が出るぐらいだったしｗ

俺達のフライトプランを潰したのは任天堂とその信者に他ならない
よって我々サモンナイトファンはそいつらを殲滅するまで追い詰めて制裁を下す

977 ：助けて！名無しさん！：2010/08/03(火) 14:42:28 ID:Bg9foFKg

それはそもそもが現状でPシリーズと真を比べるのが間違いなんだよ……
本スレですら「5万売れりゃ良い方だろと思ってたら１０万超えてｸｿﾜﾗﾀｗｗ」みてーなもんだったんだぞ、SJ

びっくりするくらい頭イカれてんだなやっぱ

978 ：助けて！名無しさん！：2010/08/03(火) 14:46:27 ID:Bg9foFKg

とりあえず>>970だし新スレ立てといた。
サモンナイト★271
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1280814298/l50

テンプレは今から新スレ確認して入れる

979 ：助けて！名無しさん！：2010/08/03(火) 14:59:49 ID:sZxfmG4r

サモンの話してるのに勝手にDSを貶されたと思って
集団で発狂しまくってて、どうみても任天堂信者襲来の図にしか見えん

>>977
いやだから本スレで10万売れてワロタとか言い合うのは勝手だが
それをもって大成功とか頭おかしいのそっちじゃね？
2chが世界のすべてなのかお前は

980 ：助けて！名無しさん！：2010/08/03(火) 15:26:06 ID:O8I1UQO1

まだやってやがる…もうこのスレは諦めよう
次スレに持ち込まないでね

981 ：助けて！名無しさん！：2010/08/03(火) 15:29:31 ID:lMLA7fdi

>>972
いや俺は本人じゃないが…。>>897 >>939は要するに

B/MはOKでサモン３はNGってどんなプライド？

いつものFP視点と世間視点の溝の話かと思った。>>898はそれをB/M叩きの話に解釈してね？

982 ：助けて！名無しさん！：2010/08/03(火) 15:50:45 ID:sZxfmG4r

どうでもいいけど梅ついでに豆知識

IFはすでに乙女ゲーブランドが本体

983 ：助けて！名無しさん！：2010/08/03(火) 15:59:04 ID:P1w/v9oy

誰か一人電話すれば済む話をいつまで引っ張ってんだ

984 ：助けて！名無しさん！：2010/08/03(火) 16:00:51 ID:snFJ1cpQ

>>983
>>875

985 ：助けて！名無しさん！：2010/08/03(火) 16:03:31 ID:sZxfmG4r

なにそれこわい・・・

986 ：助けて！名無しさん！：2010/08/03(火) 16:04:43 ID:+ff6+zmO

>>977
今ってDSのRPGは10万売れれば凄くね？つかDSで安定して10万以上売れるRPGってドラクエとかポケモンくらいだろ

987 ：助けて！名無しさん！：2010/08/03(火) 16:32:49 ID:rGBYNiYz

世界樹とかFEとか、安定して売れるRPGはかなり多い
ただSJに関しては、あのパッケが漢すぎて何とも比較できないと思うんだ

DSでもテイルズやFFCCは30万とか行くし、Pも出せば20万は出ると思う

988 ：助けて！名無しさん！：2010/08/03(火) 16:34:35 ID:rGBYNiYz

数字で補足すると
世界樹もFEも各12万～14万くらい出てる
P20万は余裕じゃね？

989 ：助けて！名無しさん！：2010/08/03(火) 16:40:36 ID:sZxfmG4r

テイルズは30万行ってないぞ
FFCCはWiiででた新作は、3万5000本

中堅どころのタイトルはPSPのが幅広く安定して売れてるんで
サモン出すなら、ブルーローゼスのノウハウを生かしてPSPがいいと思うんだよ

990 ：助けて！名無しさん！：2010/08/03(火) 16:44:21 ID:w7NzfbXc

サモンは声が大量に入るし容量的にも客層からもPSPが無難だろうなぁ
今のフライトプランにHD機で出せる体力があるとは思えない
それ以前にまだ繋がらない訳だが

991 ：助けて！名無しさん！：2010/08/03(火) 16:45:47 ID:sZxfmG4r

電話がご臨終となるとおくりびとも想定にいれないとな

ただの引っ越しだったら笑うけど
しかし、普通なんか告知かするだろとは思うが・・・

992 ：助けて！名無しさん！：2010/08/03(火) 16:56:40 ID:+xkfFXT0

フライトプランお亡くなりになったのか
セイクリッドブレイズが、まだまだ発展の余地が残された良作だっただけに残念だな
全自動でキャラが動き、プレイヤーは大まかな戦術や支援を与えるだけって感じの
サクサクゲーム進行できるSRPGをやりたかったんだがな

993 ：助けて！名無しさん！：2010/08/03(火) 16:56:45 ID:5y7hTM6r

ブルーローゼスはアポロソフト
フライトプランとは関係はあるけど今更一緒にはなれまい
どの道PSPでノウハウが無い以上DSで爆死しても突き進むしかなかったわけだ

994 ：助けて！名無しさん！：2010/08/03(火) 17:20:24 ID:sZxfmG4r

>>992
それ海外じゃかなり人気のタワーディフェンスじゃね？

ピクセルジャンク・モンスターズおすすめ
E3でベストDLゲー取ってる名作
PSPでもでてる

995 ：助けて！名無しさん！：2010/08/03(火) 17:20:35 ID:+ff6+zmO

世界樹もアトラスだからYAS(やっぱりアトラスはすごい)という結果なんだな

996 ：助けて！名無しさん！：2010/08/03(火) 18:04:42 ID:+xkfFXT0

>>994
オレがサモンナイト系SRPGの理想だと勝手に考えてたのは
サモンナイトの様な戦闘システムで尚かつ味方のキャラが全自動で勝手に動く
プレイヤーは大局を判断して戦術だけに集中できるシステム

セイクリッドブレイズをプレイしたことがある人なら解ってくれると思う
神様介入を大幅に拡張して面倒な個別キャラのコマンドを全てAIに任せることができれば
SRPGの欠点を克服したスピード感のあるゲームが作れるんじゃないかと勝手に期待していた

戦闘中だけでなくもう一歩進んで各キャラクタの装備やアイテムなどの買い物もAIに任せて
構わないと思っていた、プレイヤーはキャラの性格や成長方針を決定するだけで良いと

けど、もうその希望も潰えたか、残念だったな…

997 ：助けて！名無しさん！：2010/08/03(火) 18:07:28 ID:O8I1UQO1

それは初代・伝説のオウガみたいなヤツかしら

998 ：助けて！名無しさん！：2010/08/03(火) 18:11:26 ID:sgR5bYHY

RTS的なもの？

999 ：助けて！名無しさん！：2010/08/03(火) 18:21:09 ID:sZxfmG4r

>>996
AIを極限まで進化させないと難しそうだねそれは

梅ついでにピクモンの動画貼っておくので興味があればどうぞ
http://www.youtube.com/watch?v=FqLwSGV_Wvo&feature=related

1000 ：助けて！名無しさん！：2010/08/03(火) 18:36:02 ID:rl/I7jaO

>>1000ならＦＰはまだまだ終わらん！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。