伝説のオウガバトル Part5

「伝説のオウガバトル」について語るスレです。

過去スレ
伝説のオウガバトル Part4
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1222256786/
伝説のオウガバトル Part3
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1204803817/
伝説のオウガバトル Part2
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1169487743/
伝説のオウガバトル
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1141008671/

関連サイト
ttp://bhdaamov.hp.infoseek.co.jp/ogrebattle/
ttp://www.carbuncle.jp/og5/5_map.html
ttp://space.geocities.jp/fireseal63/ogrebattle.html

乙

「う………。も、もう立てたのかい…。
「こ、こまったな。まだ>>1乙の準備ができていないんだ。
　前スレ埋めてから来てくれないかな…。
「ねぇ……いいだろ。お、お願いだから…さ……？

いいえ

すいません。
PSのオウガバトルなんですけど、耐性バグの修正を手作業でやっていたら
ストレスがたまって胃に大穴があきそうになりました。
どこかにCEP用の耐性バグ修正コードありませんか？

>>6
と思ったら、CEPのコード行数制限に軽く引っかかるのでCEPで耐性バグの
修正は無理っぽいですね。
どうやって治せばいいんだろ；；

>>7
セーブすればセーブデータに反映されるのでは？
質問の内容からすると、裏技・改造板で聞いた方が早いのでは？

>>6
素直に別ハード版を買いなされ・・・おまいさんは充分頑張ったよ
治療費に金かけるよりましさ

初クリアはチャリオットでした。
エンディングでは大人の世界、厳しい現実を垣間見たようで
幼心にはショックでした。

２週目はタワー。

１週目はキャラ数の関係でトリスタンが仲間にならず、ラストで登場して殺された。
第一印象が最悪だったので、以降、劣化デボネアという印象が拭えない。

SS版は声が良くて印象が良いよ。

正直、固有キャラは誰一人使わなかったんで使いかってとわからん

タワーのEND見た俺は。
自分は鬼畜が好きだからお金ならやる見逃してくれと殺される時この言葉が脳内に浮かんだ。

トータルの経過日数が増えるとデメリットある？

大昔、かなり遊び倒したデータでクリア後のマップにいくと、
１日経過させずに戻っても、何度かそれを繰り返すとＣＦが徐々に低下した記憶がある。
序盤でポグロムの森とかに何度出入りしてもＣＦは減らないんだが。

気のせい

真偽はともかく、1目盛4ポイント毎だか5ポイント毎だかのCFバーで微量な変化によく気づけるなぁ
しかもマップ出入りってことは全体マップ画面いったときにCFバー見えなくなるし
俺ならエミュでスクショとりながらとかメモリ監視ツールとかないと気づかない自信がある

動画コメで、期日を過ぎると１日0.1ずつＣＦが下がるとか見た。

動画のコメントがソースかよ・・・
つか、それはマップ毎の目標日数の事言ってんじゃねぇのか？
それだとしても微妙に間違ってるが

大体、CFバーの中身は整数しか扱わないし
都市開放時の変動量の算出でも端数はバッサリ切り捨てだ

これだからニコ厨はバカにされる

りこ復活

１．ランスロットとウォーレンをファイターにクラスチェンジする。
２．ポグロムの森でCHAとALIを100まで上げる。
３．ポグロムで敵を倒さずに戦い２人ともレベル９９まで上げる。
　　（デネブの庭で光のささやきを大量に買っておく）
４．ウォーレンは弱い敵を数匹倒して、CHAを少し、ALIを大幅に下げる。
５．ランスロットをヴァンパイアに、ウォーレンをリッチにクラスチェンジする。
雇用費が安くて最強のランスロットとウォーレンの出来上がり！

てなことをやってみようと思うんだがどうだろう？

勝手にすれば？いやホントに。

侍ジャパンの全員野球を見習うんだ!!
全員が帝国軍より低いLvでクリアしてこそオウガバトルの王道。

それとも>22殿は自ら王となって、力でこの大陸を治められるのですか？

はい／いいえ

このゲームは、俺TUEEEE！！なプレイやるにはトコトン向いてない気がする

力のみを求める俺TUEEはまさに暗黒道だしな

死神ユニットの発想こそオウガバトルにおける暗黒道そのもの
バッドエンドになればいいのに

強キャラで弱小キャラを殺せばCFまで下がる仕様なら、この攻略法も封じられたのにな

その経験はTOでは生かされただろ？
どっちにしろ、最初から完璧なんてありえないんだし


でも、未だに伝説を越える「リアルタイム」シミュレーションゲームを俺は知らない……

>>27
発売当初としては異色ゲーだったから
ああいう抜け道というか救済措置的な攻略法が用意されててもやむなしと自分は思う

まあ、コツ掴んじゃえば死神なんてなくても楽勝だけど
そのコツが他のゲームと勝手が違うから掴み辛いってのを
開発側も自覚してた部分が有るんじゃないかなと
移植版で難易度調整入ったのを考えるとそれでも足りなかったってことかもしれない

>>28
和製のシミュゲってほとんどターン制ばっかりだよね
俺が知らんだけかもしれないけど・・・
伝説のシステムで対戦が出来たらハードごと買うんだがなぁ

和製のシュミゲがターン制なのはやっぱり将棋の延長だから？囲碁も将棋もルーツや発祥は日本じゃないかもしれんけど。じっくり考えるのが日本人の性にあっているのかと。

リアリティよりも遊びやすさ
判断力よりも先読みの深さ

てなとこか

・ワールドＥＮＤを５０日以下で達成
・ガルフ以外全員仲間にする
て条件でやってみようと思うんだがどうだろう？

やってみたらいんじゃないの？

死神大空電撃作戦な大味プレイになるに50ｶﾞﾊﾞｽ

ドラゴンの中でティアマットいいね。
草原タイプだし、Lv15で全体攻撃魔法唱える。
ドラゴンゾンビにするか考えものだね。

だが、フレイヤを使う。

ネクロマンサーもいいぞ

良いつっても所詮ドラゴン

能力重視で中立雇用すると以降のMapが海山雪原ばっかりだったり
早期登板させようと自作すると一層頭の弱い子になってしまったり
レギュラーメンバーとして使うには多量のﾇｸﾓﾘﾃｨを要することに変わりなし
ドラゴストーンの半分は優しさで出来ています

やっぱ、シルフのおしりだよね。

ドラゴンは投げキッス以下ですか

ヴァルキリーの太ももも良いですね。

エンジェルは可愛い

Ｌユニットが１体いると戦術に幅が出るな。
ティアマットは前列で壁やりながら遠距離攻撃できるから便利。
ドラゴン系の数少ない利点だと思う。

>>40
マジな話、特定の状況下ならブレス2回よりキッスのダメージ増分のが多くなるかもよ

>>43
前列ブレスは一長一短だと思う
なんだかんだ言っても武器で属性変えられないのは何かと不自由
まあ、BCがリーダーを狙え固定だとどうでも良いけど

属性武器で、一番重要なのがアンデッドを倒せる神聖系で、
次が海上ルートで無双できる雷撃系、または属性反転をねらって暗黒系か。
火炎系、冷気系は装備を変えるのが面倒臭くていまいち有効活用しなかったな。

個人的には、大天使の羽、カラドボルグ、シグムンド、ノトス、ルシファーリングがＳ級だわ。
（なぜかシグムンドだけ手に入りにくかったので、需要の関係でノトスもランクアップ）

オレは腐ってもドラゴンでいたいんだ。

リッチとプリンセスなら、リッチの方が有利？初心者なもんで。
今プリンセスしかいないけど金かかりすぎ・・・(´･ω･`)死神部隊なんで必要出費なんだけど。

>>47
>>2


つか、別にリッチやプリンセスじゃなくても死神部隊は務まるぞ

ぶっちゃけ、レベルがあがってりゃ誰でも（略）

打たれ強さも暗黒系ドラゴンの売りだな。
僧侶が１人いればアイテム無しでもまず死なない。
Sサイズ2人では、どうしても片方の回復が間に合わない時がある。

>>44
直接オンリーも一長一短だし、別にいいんじゃね？
属性を変えられても、直接攻撃だけでは詰まるシーンって結構あるし。
ま、この辺はプレイスタイルによるところが大きいな。

前列ブレスが明確に役立ったって実感湧くのってボス戦ぐらいかな
それもブレスの属性と弱点属性と噛み合ったときだけ
なんつーか攻撃面では鳥のウィンドストームやペトロに比べたら端役しか任せられない立ち位置

あと、S二枚は全体攻撃に弱いけどヒーリングプラスがあるし
単体攻撃ならフォーメーションチェンジで捌けるってのがあるからなあ
ドラゴンの不遇については語りつくされてるから弁護するのは困難だな・・・

序盤ウォーレン無双してたらカリスマアライメントが０になってしまた
もう２人のウィザードはアライメント高すぎて
だれもゴエティックにできねえ
どうすりゃいいんだ

ポグロムの山でデビル取ってリーダーにして雇用

前から欲しいと思ってて箱擦れてるけど中身新品みたいなの買ってきたけど
もしかしたらみんなVCでやってるのか

>>54
俺はPSでやってるで。みんな、ハードは何でやってる人が多いのだろうか？
もうＳＦＣなんかゼーブデータ飛ぶだろ？

オウガって「Ｍ」なゲームだよな。主人公のレベル上げたらダメってんだから。
ＦＦでもドラクエでも「よ〜し、レベル上げまくって敵フルボッコにしちゃうぞ！」ってＳなとこが王道のはず。
まあ、俺はオウガの方が好きだけどな。奥深いし。

「Ｓ」でも楽しめるやり方はあると思う。
主人公のレベルさえ上げなければいいんだから。

おっと。sage忘れてた。失礼。

>>56
そうやね。主人公だけ低レベルで他は全員高いレベルでいいわけだし。そこもまたゲーム性の幅広さってことでオウガが評価されるな。
俺は敵をフルボッコにしたいんで死神部隊重視でプレイしてるよ。

俺はSFC→SS→SFCで落ち着いちゃってるな
なんだかんだいってもやっぱりSFCのバランスが一番好きだ
Wiiは持ってたらVCでやるんだが他にやりたいゲームないし
SFCが元気なうちは買うつもりなし

SFCの懸念すべき点はバックアップバッテリーよりも
ハードと周辺機器の寿命じゃないかなあ
バッテリーはちょいと工作できる人なら自前でも交換できちまうぜ

スーファミのバッテリーはソフト開けて電池入れ替えるの？

>>59
そう
http://nkmm.org/yagura/kstm/

簡単とは言えないから代行とかもありかな
任天堂も交換してくれるし、ぼったくられるけど

その気になれば、延々レベル上げとアイテム集めもできる。

女でやってみたらエンドがトリスタンと結婚とか
予想もしなかった

女オピのビジュアルはかわいい。
男オピのビジュアルは目が陰になってるのがちょっとな。

勇者ああああ

>>60
ありがと。通販で特殊な工具いるのかと思いきや100均やホームセンターレベルで買える工具なんだ。
これは勉強になったよ。ありがと。やっぱＳＦＣのアナログ感がいいよね。読み込み時間感じなくていいし。

次の移植では、全ての女キャラが戦闘アクションでパンチラする。

フェアリーノーパン説が正しければCEROレーティングがZになるわけだな

クレリックはいちいち脱ぐのか。

PS版の耐性バグって酷いみたいだね。ＰＳ版買ってしまったよ(´･ω･`)
リッチにしても耐性がファイターのままって酷すぎる・・・
回収して修正版、出せよ・・・

だから皆さんＳＦＣでやってるんだね。

PS版のバグは結構有名だぜ・・・
まあバグ以外にも細かいところで違う部分有ったりする

この手の質問は前スレでも何度かあったし
各バージョンの違いをテンプレ化して>>2辺りに貼っとくべきなのかな

PS版はユニット移動に中継点を設定できるのが便利なんだけどな

>>6みたいに修正するのも
耐性データが1byte並びのせいで面倒だし

みんなSFCでやってるの？PSはバグあって耐えられないほどではないけどウザイよね。

サターンが健在なうちはサターン版やるつもりだけど
そろそろメモリーがやばくなってきた

>>72
エミュに決まってんだろ
倍速プレイだよ

http://www.otakaraou.com/
ここでSFCのオウガ注文したよ。電池交換込みで。
今時ファミコンとスーファミだけで商売してる奇特な店だな。電池交換代行もやってるみたい。
俺からしたら神店。
地元の中古屋で電池交換やってるか聞いたけどやってなかった。師ね。
電池交換したら何年ぐらい、もつのかな・・

耐久年数なんてランダムだと思う

５年くらい。
でも１０年くらいもってるということもたまに聞く。

これＴＯよりはるかに難しいな。初プレイでは即効で暗黒時代ｗ
カオスフレームの操作難しいわ。

ベストエンディングの難易度という意味では確かに。
ただ完全に毛色の違うゲームだからね。

暗黒道大いに結構。それはそれで楽しいんだぜ。

序盤に運良くドリームクラウンを入手した。
名前を優先してLv1アマゾネスに使用したらHPが伸びずに最多死亡率を誇った。
プリンセスは敵の後衛にサムライがいるとガタガタ震えるようになった。

早期投入とかLV1エンジェルとフェアリー量産する気が無いなら
ウィッチかヴァルキリーで育てとくと少しはマシになるよ

序盤は、
　前衛／ニンジャ×３
　後衛／ウィッチ、クレリック
が強いよ。
で、このウィッチがプリンセスに化けるのが俺の常套パターン。

>>81
プリンセスたんは華奢だから

しかし、華奢なわりには術師系クラスで唯一の運搬力3

キャラ名がシンデレラのアマゾネスを用意してカボチャを壁にして
天使様で低空移動だぜと思いきゃ浮かなくてガッカリした思い出がある
日傘とかデッカイ扇とか持った従者でも随伴しているのだろうか

>>81
確かに序盤でドリームクラウン拾えるな。俺も拾えた。
どこだったかな。沼のとこだったような。
しかしプリンセス打たれ弱すぎｗ　

思い出した。ポグロムの森で拾ったんだ。アンデッド狩りしてて拾ったんだった。

久々にやったらポグロムの森の時点で
ウィザードALI 0のままLV10にしちまった

すまんウォーレン

光のささやき使い続けて４００個、アヴァロン島から抜け出せないよ。
もうレベル４０超えた。

ちょ！
ボスの取り巻き連中、涙目どころじゃすまないじゃん！！

VCのお陰か最近初々しい話題が続くね
昔、伝説の布教に失敗した俺としては嬉しい限りだ

ポルキュス「魚の目で勘弁してください。

ギョッ！

各地で出土した魔剣は、不思議なことに全て折られていました。
先の大戦で一体何があったのでしょう？

おれたまけんを7本集めると、さいたまけんという隠しマップが出現するよ。

伏死魔剣？

埋もれた財宝は数に限りがあるし、種類が多くなってもアイテムストック蘭を圧迫して困るよね。
そんなわけで、今回は厳選して財宝収集しているんだ。
今のところ、教会のアイテムも全部貰って、
　大天使の羽１０、ルシファーリング８、カラドボルグ４、ノトス３、シグムンド２、レリクスソード、オウガシールド
最後の２つは、教会が中々アイテムをくれなくて心が折れた。orz
あとイベントで、ルーンアックスと神秘のメイスをもらった。

アヴぁロン島は、アイーシャたんで黒騎士に止めを刺すのが俺のジャスティス！！

　前／ゴースト、後／アイーシャ
で、ガレスに手も足も出ず、涙目で逃げ帰って、
オピニオンリーダーで敵討ちするのが俺のジャスティスです。

>>99
そのユニット編成はアンタンジルでビショップ促成日帰りコースでよく使うな
ゴエ3シルフ2のユニットが来たら全力で逃げなきゃならんけど

永久凍土の発掘作業に参加した。
かじかんだ手に氷がしみた。

>>99
　それなんか可愛い状況なンだが、どうにも俺はあの好戦的な乙女に
気の済むようにやらせたあくて・・・母上の仇をとるなどと、妙にジャパネスク！

>>101
つまり埋まっていたのはこおりの

シャーリア３連戦は、
　後列／戦士オピ、デボネア、トリスタン
のソニック３連発で瞬殺するのが俺のジャスティス！

たまにデスで死ぬ。

天空の三騎士＋トリスタンが俺のジャスティス。

その後はアライメント０の皇子が
国を仕切る事になるけどな。

ジェネラル・ドラグーンじゃなくてもイベントキャラにソニックブーム打たせると強いよな
高いSTRでダメージ1.5倍は旨い

Ｈｅｙ！　元気デスカ？

今日はユーたちにいいモノをもってきたデースッ！

つ　熟したカボチャ

それじゃ、Ｂｙｅ−Ｂｙｅ！

ドラグーン三体固めるのは勿体ない気がするがやるとするなら後衛にはユーシスがぴったりじゃないか？
一つ席が空いてしまうがさて誰がいいか

ドラグーンは固めないな・・・。
硬いのが特徴だから一人で前衛を任せてる。
後衛には上位ドラゴンとビショップと、あと何か。
前に複数並べたり、後衛に置くのは、過剰すぎる防御力が活かされない気がして、ちょっと・・・。

ウォーレン(サムライマスター)

ﾅｾﾞｺﾝﾅｺﾄﾆ…(´･ω･｀)

光のささやきが無くなった。
やっとこの苦行から解放される・・・。
もう、クリアしちゃって良いよね、ガレスさん。
ttp://bbs7.aimix-z.com/photovw.cgi?room=sumisama&image=628.jpg&btp=a2

俺はボス戦前に入れ替えてソニックブーム3連発とかやるけどなあ

一戦ごとにフォーメーション弄ったり入れ替えたりとか
オピのユニットに高コストキャラ固めて出撃とかやるから
編成画面でのユニット編成がグチャグチャなユニットが結構有る

みんなは出撃からクリアまでユニット編成が固定なんだろか？

>>112
俺の場合、
【対雑魚戦】前衛／戦士オピ、サムライ、後衛／グリフォン、ビショップ
【対ボス戦】前衛／グリフォン、後衛／戦士オピ、サムライ、ビショップ
なんてことをやりますね。
あとは、レベル調整のためにレベルの上がりすぎたキャラを
入れ替えてひとつの部隊に固めて決算前に帰還させたりとか。

ウォーレンは毎回アライメント調整がうまくいかずにドールマスターにしてしまうな
イケメンロンゲのウォーレンw

デ「そんな身体すてて転生すればいいのに…
鳥「ウォーレンが若さに固執するかよ
ウ「いや…その…

通常版とニンテンドウパワー版の違い

・中断セーブ(Continue)の有無
・編成画面に「キャラクター」が追加(クラスチェンジやユニット削除はこれで行う)
・オピ決定タロットの法則がPS・SS版と同じ(ワールドバグ無し)
・NP版は入手経験値が半分になっている(相当戦わないと暗黒化しなくなった)

>>116
ちゅうことは、もしかするとCHAの変動域や
HPの上昇幅なんかも移植版と同じだったりするのかな？

>>117
主だった数値を調べたけど、他は変わらないみたい。

しかし経験値半減はマジびびった。通常版と同じ戦術でプレイしてたら
予想外のLVの上がらなさで戦術が破綻。何事かと思った。
つか気付くの遅すぎ。

でも全体的なバランスは半減の方がしっくり来ると思った。
このゲームはレベルを抑えるのが難しいからね。

PS・SS版はどうなんだろうか。

議論会場
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1239621100/

>>118
PS・SSも獲得経験値は減ってるよ。
あと敵の派遣数も減ってるから
死神を作らなくても敵を全滅させやすい

>>118
ほうほう、ということはNP版でバランス修正して
移植にあたってさらに修正入れたって事なのか
それだけ、世の中では難ゲーとして受け止められてたって事なんだなぁ

あと、移植版の数値なんかは>>2のcarbuncle見れば解ると思う

書き忘れた

ジョーカーのふだの引き直し判定とか獣人の成長率のバグも
NP版では修正されてたりするんだろうか？
ほかにオリジナル版でバグって有ったかな？

ワンダーエッグは低LVのデビルを補充するためにあったのか
ウィザードをLV1から育てられるのは良いな

ウィザードは初期値がSTR以外ファイターより高くなってるから
キャラの役回りによってはファイターに戻して
他のクラス用のベースキャラにするのもアリだよ

高INTブラックナイトやドラゴンマスターを目指すのかな？

INTだけじゃなくAGIもHPも高くなるから
武器の引きが良い状況なら前衛用キャラにしても悪くないよ

でもまあ、高INT狙いならファイターに戻さずウィザードのまま育てた方が良いかも
満遍なく伸ばしたいなら途中からニンジャかな

今SFC版をプレイしてるんだが、町に寄った時に補充できるキャラってクリア前とクリア後で変わるの？
それとも寄るキャラで変わるの？

補充できるクラスはユニットリーダーのクラスで決まって
補充したキャラのLVはユニットリーダーのLV -2

クラス毎の補充関係はテンプレサイトに詳しく載ってる
クリア前後は関係ないよ

>>128
ちゃんとテンプレ読めばよかった
すまんかったありがとう

レベル９９まで頑張るよ！

なにその苦行

>>51
遅レスだが、ガチのボス戦ではヒーリングプラスじゃ追いつかない。
イベントキャラでもない限りプチプチ潰されていく。
ティアマット＆ビショップなら、ヒカシューをソニックの反動だけで削り殺すこともできる。

ペトロが強いのは同意。ただ、ドラゴンのブレスは弱点と合わせる必要はない。
バカ高いSTRだけで実際押し切れる。命中率だけがカギ。
雑魚戦でも、後衛の＋αで魔術師を即死させられるから
ペトロほどでは無いにせよ重宝する。

最近またやり始めたんだけど、属性反転という裏技があることをを知った。
それで、昔使ったことの無かったキャラがその裏技でとても強くなることを知った。
ぜひ今回の主力メンバーに加えたいと思う。

で、リッチはまあ別格として、みんなはどのキャラがオススメ？
個人的にはサタンがかなりつかえそうだと思ってるんだが。

>>133
好きにすればいいんじゃね？…くらいしか言えない

>>132
バカ高いSTRというが・・・成長過程の都合上ワイバーンとかと大差ないぜ
最上位にCCしたあと育て続けた場合は差がつくがシナリオ的に打ち止め掛かるからな
そしてボスは後半になると術師系でもAGI高い
戦士系だとLサイズを凌駕するSTRが振ってある
やっぱり属性は考えなきゃならねぇべ

あと雑魚戦の火力じゃウィンドストームに敵わんだろう
1ターンで後衛Sサイズを動く前に全部潰すなんて芸当やられちゃ比べるのも可哀想だが

>>134
キミは、そうやって興味ない話の腰を折るのが好きか。ｗ

>>136
耐性反転できるクラスなんて数えるくらいしか居らんし
それらのクラスって耐性反転なくても十分使える奴らがほとんど
正直、あんま膨らませられないネタって事だと思うぜ

色んなクラス使いたいならもっと他の部分に着目してプレイした方が良いような気がする

二十二年来の親友（ハゲ）がある日突然バニーガールになってしまいました
妹も困惑しています

なんのこっちゃ･･････ギルバルドか？

>>138
アレはウサ耳ではなくヅラつきバンダナです
見た目はともかく、ヒゲもじゃ半裸状態からヒゲをそり、衣服を纏い靴を履くといった
身だしなみに配慮するようになった意識の変化を評価してあげてください

外伝には竜使いのボスがいたなー

ぶっちゃけ、ギルバルドよりお供のワイバーンのほうが戦力になる

ビーストマスターの攻撃音が重くて好き

>>135
終盤のボスはAGI高すぎだよな。同レベルで挑めば殆どのSTR系命中率が下限40%になってしまう。
ま、どんなに鈍足でも最低40%は保証されるだけマシだけど。
逆に能力差で望みが消えるのはダメージの方。一桁が出たときの絶望感といったら…。

とはいえ、終盤の戦士系ボスが相手だとしても
上級ドラゴンで戦えば30〜40くらいなら出せるから、これなら属性無視でも決して望み薄ではないと思うぞ。
ああ、でもルバロン戦だけはさすがにキツイか…。

ドーピング無しのウィンドストームってそんなに強いか？
結構なレベル差＋武器のαがあってもせいぜい半分削るくらいじゃね？
ティアマットなら単体だけど8割は行けるぞ。

どっちにせよ、後衛の援護射撃は要るけどな。

>>144
ちょっと前のダメージ計算で盛り上がってる時にいろいろ試算してみたことあるが、
終盤の戦士系ボスに対して弱点突かずに30〜40のダメージを通すのは
時刻補正除外して考えてもそのマップの雑魚LV上回るぐらいのLVが必要になってくるはずだが。
時刻補正考慮したらボスと同等のLVが必要なはず。
武器、ドープ、タロットドロー補正がないと意図的なLV上げが必要ってことか。

ウィンドストームに関しては攻撃そのものが強いというより
グリが、もとい、大空の地形補正が反則じみてるからって事だと思うぞ。
フットワークが軽快だから雑魚戦じゃ戦闘地形の決定権を独占してるようなものだし、
地形補正1ポイント当たり、ダメージ換算2、STR換算4だからな。
あとは地上タイプ相手だと先手が確実に取れるから
バラバラに攻めろ＆息の根を止めろのメリットだけを享受できるってのも有るか。

グリフォンのウインドストームで敵全滅なんて死神化してなけりゃ無理だ。
　後衛／†クレリック、グリフォン×２
の死神は序盤マジ強い。でも中盤で火力不足になる。

>>146
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/game2/src/1239994429967.jpg

LV低くても上手く使えばこんな感じですよ
魔術師系が多いほど一方的な展開になる
ALI100なんで真昼だともうちょいダメージ行くと思う
シルフがLV1から育てたエリートなんで対ゴエの一枚は残りカス削りになっちゃってる
まあ、ブレスで一体ずつ処理してたら反撃貰う所だろうけどね

マップはライの海だから敵のLVは大体20前後
キャプ用に解放用のグリを急遽起用したんで
タロットドロー補正で若干STR高め＆武器にジグムンド持たせてある
キャプミスしまくりで見辛いが勘弁して

画像があると説得力がある！
有利な地形をおさえて魔法系のみ狙い撃ちすれば中盤以降も十分な火力になるか。
そして、グリフォン×２で先制＆即離脱戦法なら終盤まで引っ張っぱれる。ｗ

魔法系は物理耐性が低いからレベル差があってもダメージが通るわけだな

何故か序盤からクラウンを連続で拾い
3ユニットもプリンセスが居たので後衛グリフォンがウィンドストームｘ2、プリンセスがスターティアラｘ2掛けるんで
プリーストと前衛に盾用ユニット追加すると延々と闘えた
死神化しない様にするのが大変だったな…

そこでソニックブームくらって秒殺されるのだな

>>148
自分の場合は最初から最後まで通して前線に置かないで、
序盤〜コカCCLVまで適当に戦わせてSTRの伸びが悪い奴をコカへCC。
全体攻撃使うクラスがまばらな中盤はコカに前線を任せて
グリは解放用ユニットの足としてタロットを引かせまくることでSTRとINTを補強。
終盤になったらグリとコカを入れ替えって感じでやってる。
んでも、STRはハングドマンあるからあんまり伸びないのが悩み所。

あと、性質＆属性が違う攻撃を用意することで柔軟性を持たせる意味で
グリｘ2 よりかは全体魔法使える高AGIクラスと組ませたいところ。
地形の選択肢が狭まっても良いならニクシーが比較的早い段階で調達できて良いかもしれない。

ちなみに、防御の脆さを先制攻撃で補ってるのでシルフが天敵になる
シルフの先手を取ろうにも、エリートシルフでも安定しないのが困り物。
シルフは途中生成でもステータス優秀すぎるだろう・・・・
でもまあ、速攻ユニットはいろいろ考えさせられるからおもしろい。

ビショップ作ってプリースト雇ってアマゾネスからヴァルキリーをフレイアにしていい気分
先日のマラノ戦では活躍してくれました。バルタン相手には無力ですけどね・・・
緊急用には使えるかなーって

>>145
ドラゴンのSTRの伸びはLv1からずっと4-6だから、ドーピング無しでも雑魚レベルでSTR170くらい行くぞ。
プレヴィアやヒカシューがSTR200 耐性50としても単純計算で30-40は大げさでも無くね？
時刻補正をのぶれ幅を考えても20-50ってとこだし。あくまで計算上だけど。

地形効果はうまく使えば大きいな。
ただ、ケチつける訳じゃないけど敵の動きに合わせる必要があるのな。
序盤はかなり有効だけど、中盤からは待ち伏せとかせずにガンガン突っ込んでいきそう。

関係ないけど、ドラゴン縛りでやった時も、序盤は鈍足を生かして
「バラせめ」で初めて敵が一通り終わった頃に「いきとめ」に変えてたな。
なんかロマサガ２のムーフェンスを思い出したわ。

>>147
この条件でダメージが通るのか。地形効果＋１０だとしてもインパクトあるなこれ。
逆にドラゴンで同じ事やっても、先制できないわ3割ハズすわ1体限定だわで全くダメだな。
ダメージ自体もグリフォンと比べて＋10くらいしか差ないし。

ただ、逆に見ればどんだけ強化しても、それこそSTR250は無いと開幕即死は無理なんだな。
まぁ、レベルさえ低くなければ、大概は味方後衛が後に続いてくれるから、
敵の反撃を食らうことはそうそう無いか。

防衛戦、もしくは一時的にでも防戦一方になるようなマップもあればよかったな。

ああ、でも魔法攻撃は魔術師相手ならMISSる事があるのか。
なんか色々難しいな。

>>156
開放した地域に敵の奪還部隊が来るとかな。味方増援が来る３日後まで粘ればクリア。
SS版には単純な追加マップより、そういう所を補填して欲しかったな。
つか誰も攻めて来ないなんて…。帝国軍の諦めのよさは異常だよ。

伝説は味方に有利過ぎるんだよな。アイテムは使い放題だわ装備品はワープするわ。
タロットも、もし敵に使われたとしたら洒落にならんなぁ。
ん…ひょっとしてウォーレンを味方につけた方が勝っちゃうんじゃねえかこれ、、、

低AGIで固めてバラバラ→いきのねのカウンター作戦は、
魔法攻撃なら良いけど直接・特殊になるとスカが頻発するし
被ダメージも即行・封殺した方が抑えられるケースが多いしで泣けてくる。

AGI補正のある装備とかあればドラゴンもマシになってたかもな。
火力は装備でSTR補正あるし属性合わせればどうにでもなってしまうし、
STR同等でAGIも伸びる翼竜系の存在のせいで霞んでしまう。

あと文句があるとすれば山岳タイプの補正内容かな
山で5か6の補正付いてもバチ当らんと思うのは俺だけかな？

ガレス　　　　「オオオッ…」
ラシュディ　　「おろかなヤツめ…。魔力を無駄にしおって」

ランスロット　　「しまった！まだラシュディ戦があったのか！」
トリスタン　　　「おれが行く！後衛のラシュディを狙い撃ちできるのは
　　　　　　 　　　ソニックブームの撃てるおれだけだ！」　　　デボネア「おれも行けるぞ！」

ウォーレン　　「トリスタンもデボネアもせいぜい2ターンしかもたない…　おれが行く！」

WORLD！　ドロー！　CHARIOT！　CHARIOT！　CHARIOT！
ラシュディ　　「ウボァー」

ディアブロ　　「わが名はディアブロ…」
JUDGEMENT！　JUDGEMENT！　ドロー！　EMPRESS！　JUDGEMENT！　JUDGEMENT！


トリスタン　　「もう全部、あいつ一人でいいんじゃないかな」

ウォーレン死んでもタロット使えますが・・・。

ネオジオポケット版のオウガバトル外伝を探してるけど、
ぜんぜん売ってないよ…。

売上が１万程度だからねぇ
それでもハゲヅラ日記ではノルマ達成したってことだったが

ネット通販で探せば見つかるんでね？

一時はワゴン常連だったんだけどねぇ
　
……ネオジオ関連自体が

>>160
何かと思った。
漫画版RXね

ゲーム中の台詞がまとめてあるサイト知らない？
とくにボスと固有キャラのが載ってるやつ教えてくれ

>>166
>>2

>>167
見たけど載ってない

いちいちページまで指定してやらんと解らんのかよ
ちゃんと探す気で見てるか？

ほら、一部だ
ttp://www.carbuncle.jp/og5/525_01.html
他のマップのがみたけりゃ、ちっとは頭使ってください

ｙｗｗｗｗｔｗｗｗｗｗｒｗｗｗｗｋｔｋｒ

もうちょっとで９９いくよ！

てっけんのこて３個目ゲット！Boo Boo !!

リセット解禁しときゃよかった

>>169
よく見てなかった
ありがとう

http://ruliweb.nate.com/ruliboard/read.htm?table=game_nin02&num=23772&main=nin

オウガバトル新作

今カストラート海なんだけど、気づいたらカオスフレームが半分にまで下がっててどうにかして上げようと思って
攻略サイトみたら次のステージでカオスフレーム高くないと仲間にならないキャラがいるみたいなんだが、
カストラート海だけでカオスフレームをあげるのってきつい？
タロットで上げるしかないと思って何度もやってるんだが、隠れ都市周ったりしてもデスやらタワーが出て下がる一方でイライラしてきた

拠点一つも開放せずに電撃作戦で即クリアして
クリア後に拠点一箇所ごとにCF補正のあるタロット引くまでリセットで粘る
拠点回るユニットの平均ALIは100、リーダーの相性値も拠点ごとに吟味

これでダメなら諦めれ
解放時のCF変動量の計算方法はテンプレサイトに載ってるから見て置いて損は無い
まあ、CFの現在値がほんとに50程度あるならノルンさん勧誘は余裕だと思うけど

>>175
ノルンか。

都市を解放する部隊のALIが低いとCFは低下する
とりあえず解放用にALIの高いキャラで部隊を組むよろし
都市の解放はクリア後にもできるから後回しにするのも手
極端な話、フォーチュン＋３が出るまでリセットとかね

>>176
>>177
サンクス
カオスフレームは半分超えたんだが大丈夫かな？

今度は少女のお使いイベントが始まらないとかもうね
キャラのALIも高くて40前後だしあーあ

ＡＬＩが極端に高いユニットと極端に低いユニットを作ってないと選択式になるイベント多いからね
最初から狙って育てて行かないとダメよ

>>180
確かにいまからじゃきついなあ
64よりずっとカオスフレームはシビアだな
もったいない気もするけど、もう今回はフレーム無視してクリアするわ

一人で何度もレスしてすまん
攻略サイト見ると自分よりｌｖの高い敵倒さないと上がらないって書いてあるんだが、今のステージの時点で
自軍の平均lvは15前後なのに敵は12前後ってことは自分より高lvの敵が出てくるのはかなり先ってことになるよな
なんかもうALTあげるのは絶望的だしもう一回最初からするわ
やっぱりそういうことも考慮して進めていかないといけないんだな

今回はそのまま続けて、次回に高CF・ALIプレイやればいいのに・・・その後は極悪プレイで

序盤は飛行タイプの開放ユニット1死神ユニット１、後は開放ユニット1と開放ユニットに先行させるユニット複数を進軍させるよなかんじが勧め。
4ユニットだとレベル上がりすぎるし拠点を守るのが忙しいわ。

ポグロムの森まで、主人公はほとんど戦わないようにする。
ポグロムの森では神聖武器を装備して中立のアンデットだけを倒す。
これでCHA、ALIが100になるよ。

あと、レベル１のファイター、アマゾネス、レベル３のグリフォンを
それぞれ何体か補充して、同様にCHA、ALIが100になるまで鍛える。
これで完璧〜。

補充とローテーションが重要なのよ＞高ＡＬＩ・ＣＨＡ

あと死神ユニットかな…
ＡＬＩ・ＣＨＡを犠牲にして削る為だけの部隊を3つほど作っとくと便利よ

>>182
もう遅いかもしれんが中立説得と補充使えば
いつでも低LVキャラの調達はできる
要は、低LVのリーダー資格のあるクラスを調達すれば良いだけ
例としては
ジャンセニア湖のレイブン→LV3グリフォン、ホークマン
アヴァロン島のマーメイド→マーメイド→・・・→マーメイドでLV1まで落せる
ポグロムの森のデビル→LV4ウィザード→LV2ファイター

リーダー不可だがデネブの庭のカボチャもLV1で調達できて
一旦ALI上げれば以降は下がる機会がほとんど無いので使ってみるのも手

アマゾネスは状況によってはCHA調整挟まなきゃならなくなるから
初期配属のクレリックなんかを手付けずにキャラストックに保存しとくといい

あとはポグロムで放牧してALI稼ぐだけ
まあ、細かい事言うと相性値に幅を持たせたいところだが
リーダーのクラスを選べる状況じゃあ無さそうだからな

中立狩りしてたらクリア日数が３００日くらいになっててﾋﾞﾋﾞｯﾀ。
あれ途中退出しても１日にカウントされるんだな。

最初に開放ユニット候補を二つくらい作って女キャラと格下とは戦わないでカード引かせて豆に編成しなおせば問題ないよ。後のユニットは細かいこと考えないでバンバン戦闘すればいい。

たくさんのアドバイスありがとう
ALIとCHA犠牲にする死神ユニットと高ALICHAユニットをわけて作ろうと思う
ただ疑問なんだが、死神ユニットが戦いまくったらCHAとALIが下がることなって
クラスチェンジが難しくなると思うんだけどそこんとこはどうなの？

>>190
CCがもうこの先ない状態にすればいい
あるいは、アイテムのみでCCできるクラスを使うなど
巷で死神と称されているリッチ、プリンセスなんかがこれに該当する

前衛なんかはニンジャでOK
ニンジャは下位クラスでありながら上位クラス並みの能力なので
序盤に作ってしまえば終盤まで通用する

あとは、使い方に気をつけていればLVを上げまくって戦っても
ALIもCHAも変動しないクラスってのもある
僧侶系、ウィッチ、パンプキンヘッド、マッドハロウィンなどがこれに該当する

>>190
死神にするということはそういうことなんだよ。
序盤で死神にした場合は使い捨てになるのを覚悟する。

それで悩みたくないなら、こういうパーティーはどう？
　前衛／ニンジャ×３（神聖武器）
　後衛／クレリック（ALICHA100）、ウィッチ（ALICHA100）
　　　　　※ウィッチは低レベルのうちにポグロムでALICHAを上げておく。
作戦は、普段は”いきのねを止めろ”、アンデットが出たら”バラバラにせめろ”にする。
これでクレリックとウィッチはALICHAが下がらない。
早ければ、アヴァロン島でウィッチはフレイヤに、
カストロ、バルモアあたりでクレリックはビショップになれる。

>>191
>>192
死神ユニットみたいにALIとCHA無視すると使えるクラスはかなり限定されるってことか
64と比べ物にならないほどシビアだな

>>193
固有キャラ使ったら
サラディンなんかりっちにするの向いてる

>>193
伝説が難しすぎるという声があって調整したのが64だから

死神候補の筆頭は「プリンセス」ｗ

序盤の死神ユニット
　　　　　　　※プリンセス
ニンジャ　　　プリースト
　　　　　　　　グリフォン
だったりした
移動が飛行型で、全体攻撃ｘ4だからナカナカ美味しい

プリンセスは耐久力に問題がある・・・それだけだな。

だからプリーストが入ってるｗ

問題ないです。ｲｪｰｲ!
http://bbs7.aimix-z.com/photovw.cgi?room=sumisama&image=631.jpg&btp=a2

肉だるまプリンセス萎え
打たれ弱いから意味があるんだろ　無粋な

http://yui.at/bbs1/sr3_bbss/11341kyasu/27_1.jpg

以前張られた奴に、もっとマッチョなのもあるぜ？
覇権費用を見ると、アフォかと思うけどな……

まさに自己満足の領域だな
　
　
関係ないが敵に魔法耐性とかあってもよかったかもなー
とか、ふと思った

伝説→64→？
さっさと新作出してほしいわ
もう新作は作られないのか

続編作るならドラゴンテイマーだけは♀で頼む。
あとチェンジ用アイテムとかもイラン。不遇にも程がある。

>>203
一応、64の次がTOってことになってるわけだが
まあ、システムが違いすぎて別もんだが

>>204
女性クラスでアイテム不要になったところで日の当るクラスになるとも思えんが・・・
ドラゴンがマシな性能で、かつ、ユニットリーダー補正がもっと露骨に表れれば良いんだが

伝説　＝　リーダーがテイマー系なら攻撃方法が変わる(ex:ファイアーブレス２→スーパーノヴァ１)
TO　　＝　テイマー系がいなければ勝手に動く

■謎ここ見てたらリメイクでこれ↑採用してくれ

久しぶりにやってるけどこのゲーム編成が一番おもろいね。
ゲーム内容は大戦略だわ。

ゴエティックさんが出来たからスラム・ゼノビアで死神部隊に投入したら優先的に狙われてるっぽい。気のせいかな？

防御耐性的に狙われやすいんじゃね？

敵「狙うも何も、目の前でだべってんじゃねーよ！」

>>289
前衛…ランスロット・ナイト
後衛…ウォーレン（リーダー）・ゴエティック・バルタン
ウォーレンに玉が飛んでこない。

ランスロットはバンパイアにしちゃいかんよな。

>>207
敵のバトルコマンドが息の根だからじゃね？
ゼノビアは城壁壊さない状態だと敵のユニットは
バラバラか息の根のどっちかしか居ない

>>208
標的の決定に耐性は関係ないはず
関係するのは位置、HP、相性値

このゲーム主人公が空気すぎる、二回連続拠点から動かなかったわ。

優秀な家臣に任せておけばいいのよ

相手のボスキャラだって、拠点で待ち受けてるだろう？

オピのLvがちょい低めだからと思って、試しに敵本拠地に突撃させたら
クリアした時にはLvが５も上がってて流石に慌てた。

主役キャラのレベルが上がると致命傷ってゲームはコレが初めてだった気がするｗ

それなりに有った記憶はあるな
（ザコ）敵のレベルが主人公依存だから、他のメンツ育てないと死ねる系

ナイト、グリフォン×２のユニットが安いし強いしで最強。
ウインドストームのかけ逃げで相手の忍者・魔術師を無力化出来るのが凶悪すぎる。

ナイトってあまり活躍できた記憶がない
それより禿のが便利

ナイト、パラディンはSサイズ前衛の中では良くも悪くも標準的なのが特徴だからな
あとは、ソニックブームの予備人員として応用効くってのもあるか
テイマー系はフォーメーション弄りまくるのが楽しめる人じゃないと
ただの紙クラスって扱いになってるんだと思う
武器が豊富な状況だと下手な単体魔法よりはダメージ稼げたりするから
結構楽しめるクラスなんだけどね

禿げは攻撃のターンが遅い。

ハゲは性欲強いっていうね

男性ホルモンが多いだけ

ＰＳ版を購入したけど防御修正バグあるのを知って愕然とした。
それで通販で電池交換したＳＦＣ版購入したよ。どうせ中古を店で買ったらデータ消えるだろうし。

そんなときの為の我等がサターン版だろ？

PS同様、ややヌルイけどね……

操作性とか見栄えはサターンが一番良いよな
移動地点を選ぶ時に拠点一覧から選択できるし
アイコンが上下左右向きが変わって移動方向が解りやすいし

ヴァルキリーとウィッチが可愛いしな

今時だとサターンもSFCも入手性じゃどっこいどっこいなんじゃね？
下手するとサターンのほうが希少なんじゃないかと。

まあ、追加要素が琴線に触れたのであれば
なんとしてでもサターンを狙うべきなんだろうけど。

SFC：電撃戦向き
ＰＳ：持久戦向き

SFC版に慣れていると、PSやった時の持久戦がタルく感じられる。

なるほど。
俺が死神作戦をやってしまうのはＳＦＣだったからなんだな。

>>222
つまりカノプーの妹は貞操の危機ってことか

伝説はＴＯよりいいなと思うのは埋もれた財宝でドリクラなどレアアイテム入手できること。
ポグロムでアンデッド狩りしてたらドリクラ拾えた。

>>231
埋もれた財宝（装備系）とドロップアイテム（消費系）は違うんだが

>>230
もう、貪り食われた後だろ？

子供は、禿げとトリのどちらが産まれるのか。

>>231
CCアイテムがポロポロおちるのが全面的に良いことずくめってわけでもないけどな

PSだけど、死者杖・指輪が結構落ちる気がする
でもきっと気のせいだな　うん

SFC版でも使えない杖と指輪が溜まるよｗ

シャロームの財宝でルシファーリングやノトス狙ってたら
先に死者の杖だの指輪だの拾いやがってほんのちょっと悩んだ

>>236
俺もＰＳでは序盤でドリームクラウン拾えた。
ＰＳとＳＦＣでは落とす確率違うのか？

PSはアイテムドロップの機会が多い
ドロップ率自体は一緒のはず

PSは全滅でなくてもアイテム入手する可能性がある
多分常に1/10だと思われる
敵派遣数はSFCより少ない
あと敵に種類によりドロップするアイテムが違う
女性型の敵しかドリームクラウンを落とさなかったりするようだ

ん？ということは結果的にPSの方がドロップ率は良いのか？

クラスチェンジアイテムは終盤は余りまくったな。
CHAやALI上げるアイテムは貴重だった。

やっと外伝、どっちもクリアしたよ
ネオジオポケット版は何気に完成度高くて面白かったよ

>>244
クラス数多いしな。
ハガルとかリベンジャーとかアークサムライとか

アークサムライは反則すぎ

でも、マラノの都で仲間になる鳥痺は雑魚しか連れてない件

そのチートキャラ共はどうしたんだおい

義勇軍は解散しちゃったんで

>>244
次回作の試金石として、PSPあたりでリメイク希望。

だが謹んで断る

マッドハロウィンの中立キャラって、どこら辺に出現しますか？　
デネブを仲間にした上で、マッドハロウィンを使用したいのですが…　

それとも腐カボを拾える何か良い方法ないでしょうか？

腐カボは中立キャラをしばいてたら拾えるよ。
↓６８個とか
http://bbs7.aimix-z.com/photovw.cgi?room=sumisama&image=628.jpg&btp=a2

エミュでデータ改造しただけちゃうんか？

シャリーアでLV上げしてたら普通に溜まると思うが

普通はあんなとこでLV上げ何ぞせんわな……

>>252のは改造でないかな…
拾ったアイテムは合計個数で表示されなかった様な覚えが在るんだけど？

多分改造じゃない
この間飼い犬にアイテムを集めさせてた彼でしょ

俺なら時間を掛けるのは嫌だからバイナ（ry

そんなにたくさんいらんわ。ｗｗｗ

・・・ハートオブレオと心の鏡は欲しいな。（・ω・）

とりま、１個で良いんだが…　
どうも毎回デネブを殺せないんだよなぁ

CHAとALIなんてコツ掴めばいくらでも調整効くから
ハートオブレオとこころのかがみがでると運を無駄にした気になる

マッドハロウィンはデネブの庭でLV1のパンプキンヘッド捕まえて
腐ったカボチャでるまでキャラストックで待機かなぁ
成長率が良いだけにLV1から育てたい

深夜ラジオで爆笑問題太田がタクティクスオウガファンだってカミングアウトしてた

頭に血管浮かせながら特定ルート叩きし始めそうだな

>>260
昔から言ってた
それにTOだけじゃなく伝説のころからのファン
他には宮部みゆきなど

宮部みゆきは有名だが太田光は意外だなあｌ。他にもそういうのいねーかな？

PS2にてPC版をプレイしようと購入したのですがセーブできません。
説明書のメモリーカード２ブロックとは？
他の原因がわかる方教えていただきたい。

PS2でプレイする際はPS1のメモリーカードが必要

自分のｌｖあがりすぎるとALIが下がることに気づいてクラスチェンジが困難になって挫折したんだけど、
今考えると何隊かユニット作ってそのうちの数隊を１ステージごとにローテーションで回せばいいんじゃないだろうか？
死神ユニットも作ったりしたけど、結局クラスチェンジできないし

２０部隊以上作って交代に出撃させればいい
まぁ普通はマップ毎に再編成するが敢えてしないのも面白い
死神だとクソゲーになるので好きに遊ぶのが楽しい

１ユニット１Ｌサイズ、一種一匹だとちょうどよさげ。

ドラゴン１０、巨人４、泥３、犬２、タコ２、鳥２、飛蛇２
最大２５ユニットか？

泥は…ないんじゃないかな

>>265
`そうなんですね！ありがとうございます。

都市を防衛するユニットって編成する？

いつも敵拠点包囲してたから考えもしなかったけど
得意な地形タイプで待ち伏せするのも面白そうだ
なるほど、タコもアリなんだな

都市開放ユニット…天使、フェアリー、ナイト、クレリック系
ドクロマークユニット殲滅隊…死神、アンデッド系、ビースト系、ドール系
お宝探索隊…大空系
本拠地防衛…主人公ユニットor固定キャラ部隊
ボス討伐隊…主人公ユニットor固定キャラ部隊

>>263
これを見てみるといい
http://owb.cool.ne.jp/mokuji/z/bakumon.htm

>>273
　有難う！！凄い掘り下げて語ってる！そうか・・・ＴＯリリース直前だったんだ。

>>272
俺もほとんど同じだな。
都市開放ユニット…アライメントカリスマ100キャラで敵拠点相性地high用とlow用リーダー編成（厳密にやるのは面倒くさい）
> ドクロマークユニット殲滅隊…死神、アンデッド系、ビースト系、ドール系
お宝探索隊…クリア後に主人公ユニット
本拠地防衛…主人公ユニットor固定キャラ部隊
ボス討伐隊…主人公ユニットorイベントキャラ

都市開放ユニット…汎用Ａ (平均ALI50前後)
ドクロマークユニット殲滅隊…敢えて放置、むしろ避ける
お宝探索隊…赤毛
本拠地防衛…主人公ユニット
ボス討伐隊…汎用Ａ

都市解放は結構大ざっぱ。とりあえず解放はするけど、
CFを稼ぐのはクリア時ボーナスとイベントに任せっきり。

欲しい消費アイテムが特にないので、全滅はあんまり狙わない。
リーダーと空系だけを潰して、海・山を歩いて帰ってもらう。のろのろと。

主人公ユニットを動かすと敵の流れが変わってめんどくさい。ので、オピは待機。

防衛線を掻い潜られそうな時は汎用Ａを護衛につける事がある。
正確には護衛つーより、オピ無双でLVが無駄上がりするのを避けるため。

防衛ってのは考えたことなかったなぁ
基本、足が速くて強いのを数隊さくっと敵に向かわせて、
出てくる端から刈り尽くしてた
時々、育成用にいくつかまわしつつ

発売日に買って攻略本無しでやった時は
リッチ、狼男2、ヴァンパイア、ビショップなんてユニット作ってたな
なんも情報無かったからなぁ…

>>278
　攻略情報なしでリッチとウェアウルフを作れたってのはさりげなく好プレー。
てか、ラッキーなのか・・・まずゴエティックに必要なあのしんどい条件を
よく満たしたなと。ＣＨＡとＡＬＩを実質上真逆のベクトルで調整しなければ・・・
そうれが偶然であれ、目標値に達したのであればやはり凄いことだし、
加えて、死者の杖や指輪も揃っていたのかと・・・ま、これは前述よりは容易ｄが。
　狼男の件も、偶然にファイターから感染したのに目をつけたのか、中立から
たまたま引き入れたのかでまた・・・。

ウェアウルフの感染なら速攻しなければ良くある事

トリスタン，サタンをリーダーにしたらゴエティックを補充できるし，
ヴァンパイアをリーダーにしたらウェアウルフを補充できるけどね

>>279
速攻なんて当然やってません、出来たのは100％偶然ですよん
当時は飛行ユニットもあんま使って無かったんじゃないかな？
どこから敵が来るか分からなかったからユニットも出来る限り出してたし
今VCで死神ユニット無しでやってるけどゴエティックは調整無しで普通に出来たなー
それとウェアウルフまた感染しちまったよ…

乱スロット

二次創作においてトリスタン入ると軍が割れるといった内容の話をよく目にするが
下心無しで主人公の味方してくれるのって、ぶっちゃけ64に出てくる面子だけでＦＡ？
ウォーレンもトリスタン入ったら主人公放置するんだろうか？

難しい所だよな。
オピは名はともかく実力で反乱軍をまとめ数多くの地域を開放。かなりのカリスマ（プレイによるが）も
備えている。しかしながらあくまでもゼノビア、トリスタンのためで、当事者たるトリスタンが加わったならば
話はややこしくなるかもしれない。かなり早い時期から参加していたならともかく、物語も中盤から終盤になってから
加わるとなると、割れる可能性は十分ある。ランスロットやアッシュのようにゼノビア・トリスタンに従うものと、サラディンや
カノープス（こいつはよくわからんゼノビア重視だがオピも重視）、アイーシャなど、どちらかと言えば、オピについてきた連中との
間に後の権力をめぐる溝が生まれるかも知れない。
ウォーレンはよくわからないが、どちらかと言えばトリスタン寄りだが、オピがゼノビアにとって必要であると感じてるはずなので
悪い言い方をすれば、利用できるうちは利用するため、間を取り持つようなことをしそう。
下心なしについてきてくれるのは俺の感想では64（ギルはカノプと同じっぽい）連中や、人外の方々（こいつらは恐らくゼノビア自体には興味がない）。
人外連中はオウガバトル絡みでまた別の下心があるが、結果としてオピの行く道に通ずるのでその意味も。

＜オピ側＞
ギルバルト
アイーシャ
デボネア
ノルン（デボネアに準拠）
サラディン

＜トリスタン側＞
ランスロット（本音はオピ）
ウォーレン
カノープス
アッシュ
ラウニィー

デネブ（気分次第）
ライアン（金くれそうな側）

＜その他＞
フェンリル→（どちらにも与せず）
スルスト→同上
フォーゲル→同上
ユーシス→同上


ワールドED前提で考えてみたけど、確かに割れるような気がする。

女主人公で男キャラを誘惑して仲間に引き込むのよー
あるいはデネブにでも頼むとかさ

デネブはいわゆるトリックスターだな

オピの取った行動次第じゃないかな
ざっと見て、トリスタンの初期ALIとCHAをかなり上回る行動をオピが取ってたら
オピ側に付く奴多数、だが本人は国を出るだろうから揉めない。
ALIが下回る行動をしてたら、付いてくる奴は少なくなるだろうが自分が王になる
どちらもかなり下回るようだと、付いてくる奴も少ないし王にもなれない。恐らく粛清対象。

問題はトリスタンとほぼ同じALIやCHAになるような行動をしてた時だよな。
血統からいってトリスタンが王になり、オピを排斥しようとする奴が増えるだろうが、古くからオピといた奴は納得しないだろう
トリスタンもオピもその気がなくても派閥争いになりそう。

俺としては経歴的に国家運営に向いている連中が残り
民衆に対しなにかしら蟠りがある、或いは
ゼノビアとの接点が微妙な連中がオピについてったって感じ
要は、互いの立場を考えた上での役割分担の結果だと思ってる

天界関連とデネブ、ライアンなんかは特殊だけど
何かしらの野心があるとすればウォーレンぐらいなもんだと思う

少なくとも、皆本編の間は妙な気起こす訳じゃないんだね
安心した。まぁEDはアレだが…
呼びつけて活動までさせといて裏切るのかと思ったら、
ウォーレンどんだけ黒いのかとムカついてきて質問してみたw
けど、そもそも皇子が加入できるような軍を作り上げてる時点で
民衆には半分認めて貰ってるようなものなんだよね
占いやティンクルスターの信憑性がどれ程か知らんけどw

あと、かのぷ〜は皇子側についてる方が自然だと初めて感じた
オピに恩義はあるけど、ギルバルドがユーリア預かってくれてるなら
後腐れなく好きな事できるとも解釈できるし。
しかし、肝心のギルバルドが旅立っちゃったのはどう説明つけるんだろうww

>>291
＞呼びつけて活動までさせといて裏切るのかと思ったら、
＞ウォーレンどんだけ黒いのかと

　それは勝手な妄想・言いがかりだよ・・・。
ウォーレンはどうにも中立的・・・フィクサーになりえると思う。
占星術で運命の戦士を見出した張本人だし、その能力は新生ゼノビアにとっても
得がたい存在だし・・・。
そしてカノプーはどうか？リーダーへの恩義もあるが、対峙したときに
戦の如何を問うたことに対する責任ということもあるはずなので、その点
オピニオン派よりと感ずる。

なんせ、ワールドＥＤでは、皇子も「俺よりも君のほうが・・・」なんて
洩らしたくらいだし、リーダーも力が二分するを避けるため、或いは
自らの存在意義を見出す意味でもローディスに出立したのだろう。

>>291
ギルバルドに関しては、理由はともかく「帝国の犬」とまで呼ばれていた
過去の自分に対する負い目と、年齢・種族の寿命の差
この辺から、ユーリアのことや魔獣軍団長の座は自分には不適と判断したんだと思う
「これからはお前たちの時代だ」って台詞もあるしね

俺的にはランスロットが騎士団長に就任したんだから
アッシュはオピに付いてってもいいだろ、なんて思うわけだが
サン・ムーンEDであそこまでの台詞を言わせて置きながら
ワールドEDではノータッチだもんなぁ

>284
トリスタンが加入して派閥割れが云々って話が二次創作で出るのは
ゲーム内の世界設定的にそういう話が起きる可能性があるって事じゃなくて
単に個人的にトリスタンが嫌いだから、そういう話をでっち上げて
トリスタンを悪役っぽく書きたいってだけの話だと思うぜ。

ウォーレンはプレイヤーに感情移入させないような過去出生が不明のキャラ設定、オピはプレイヤーが感情移入出来るように過去出生が不明な設定って事？

オピ子なんてほぼジャンヌダルクじゃね？なんかのEDだと殺されるんじゃなかったっけ？

>>295
　＞オピ子なんてほぼジャンヌダルクじゃね？
　やっぱろそれを投影してしまうよなー。初期の頃はまさにその名を英字で表記して
プレイしていたよ・・・オピ女。
でも、殺される云々は単にデビルＥＤとかじゃないのかな？オピ男と同じに。

あと、オピ男の真の名は「レクサール」説に一票！

デスティンじゃないのか

ところで、ギルバルドは旅立ったはずなのに、TOでは序盤でかのぷが死ぬと「ギルバルド…すまねえ…ユーリアを頼んだぞ…」なんてセリフ言うのはどうなっているんだ

旅立ったのを忘れてた。
トリ頭だから。

>>297
デスティンは偽名

オピ男にはワールドエンディングをイメージするのに
オピ子にはムーンもしくはハングドマンしかイメージできない・・・orz

カボチャウォーズ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

名前結構適当だよね。
レクサールやらアーウィンドだっけ？女オピなんて車の名前だし。確か他にもいた。
あとは俳優の名前やら、バンドやら、神話やら、物語やら、星やら。
そもそも名前にオリジナルという発想はナンセンスだが、露骨だよね。

リッチのブラックモアに気が付いたときは
コーヒー吹いた記憶が…

クイーンの曲名露骨に使ってるゲームに何を今更って感じだがｗ

>>299
本名はああああですね、わかります

64アンソロ乙

トンヌラ

新作の取り説画像ではスクエニだな

えにくす

>>300
オピ子はワールドEDで旅立った後がヤバイと思ってる
ローディスかどっかの貴族に捕まってそう

ローディス教に改宗を迫られたり、火あぶりにされるんですね、わかります

>>310
デボネアとギルバルトとアイーシャとサラディンが護衛にいるのにかｗ？

小隊で一国と張れそうだな

サラディンだけでも核兵器くらいの力はあるな。

デボネアは竹槍だけどな

ソニックブレードじゃないのかよ！

オピ子は犯されまくって精神崩壊

マジックミサイル！！！！！！！

>>312
そこはお約束、宿で盛られて(ry

>>319
女オピが朝目覚めると、宿でアイーシャと２人素っ裸で汁まみれになっていたと。

第２章　「ギルバルト討伐」

剛棒の汁バルト

元魔獣軍団長、禿バルドの真の実力は奇襲戦法

やっぱり大人しくユーリア預かってた方が良かったんじゃないかあのハゲ

>>320
　ちんちんおっきした。

女オピって女好きそう

女オピってアイーシャ犯しそう

女オピのねちっこい責めの前に、アイーシャ陥落

INTやCHAが低い場合アイーシャに返り討ち

それをサラディンが見ていた！

魔法で毎晩ピーピング

後半に入ると雪のステージばかりになるけど時期的にも冬、年の瀬なのかな？
オピ軍が動いたのが歴250年、新生ゼノビア王国建国が歴251年になってるから
年明けた頃にラシュディ倒して鳥公即位、その足でローディス入りでオウガ64か。
64開始時が2〜3月でゼノビアンズ登場がその1〜2ヶ月後くらい、
その時サラディンが「我々は数ヶ月間ローディス国内を見てきた」と言ってたから
ほんとに隙間無く64に繋がってんだな。64が続編というか物語的に全編、後編みたいな。
ワールドEDに出てきた「オーブを覗いている老いた男女」の正体は何なんだろう？

ああ松野・・・ネタだけ残して去ってくんじゃねーよ。
松野式エピ6やりてえ・・・64の松野原案てどこまでが松野だったんだろ？
マグナスとかヒューゴーは松野キャラ？　エウロペアやダニカの設定も松野なんだろか？

>>331
10年分くらいの発酵した思いをぶちまけたような書き込みだな

これでも食って落ち着け
つ「おかしのいえ」

>>331

松野版のエピ6はボルマウカ人の反乱の話が最初から最後までメインっぽいので
パラティヌスは設定自体あったのかどうかわからん

怒りの鉄拳！！

主人公が27歳ってかなり年齢高いよな。
まあ伝説以外のオウガ主人公は10代のガキばかりだが。

大雑把なストーリーラインはともかくもっと踏み込んだ細かい設定とか物語の詳細に関して
そもそも松野の原案とか松野版とかいうべきものが存在したかどうか不明だしな〜。

ていうか松野が健在でありながら
何故、続編を作らない、もしくは作れないのか。
この社会的損失は計り知れないな。

版権が移った時に
オウガは松野がやるだろうと和田は言ってたし、松野もFF12・FFTAの合間に構想練ってるって言ってたんだ…

そして時は流れて・・・

2043年春、ついにオウガ新作発表！
当時の製作陣はもう逝ってしまったが、彼等の意思を継ぐため新たなオウガ伝説が今始まる

>>331
年の瀬＝冬季っつーのは俺らにしては当たり前に感じるけど
ゼテギネア大陸の緯度って明確な設定あったっけ？

とりあえず、ハイランドは極寒の地、永久凍土は禁呪の影響
シュラマナが暖かいのは火山のお陰、アンタンジルは結界内だけ寒くない
ゲーム内で説明入ってるのだとこんなぐらいしか思い当たらないな

ゼテギネア神話が信仰されていたのはバルカン半島東岸・エーゲ海・黒海・カスピ海に囲まれた周辺地域という設定だからそのあたりなんじゃね？

時は流れて、松野の息子が次作をつくるよ！

息子いるのか

オピ子も27歳って事なのか…
普通ならもうちょっとINT高くて、Ｌサイズともｷｬｯｷｬｳﾌﾌとかしないよなぁ
アーウィンドの台詞は頭良さそうだったが、僧侶オピ子って一体…
今度から戦士にしようかな、まるっきり試した事ないけど

64開始後数ヶ月でデスティン28歳になるから伝説時で既に27歳なんだろうな。
伝説のクリア期間なんて普通にプレイして100日前後だろうから3、4ヶ月くらいか。
秋から冬、年始にかけての反乱か？

冬は豪雪で出陣できないと読んでたのか？
厳寒地ゼテギネアから出兵できず前線軍のみでの戦闘となる
春になる頃には奥深くまで侵攻されてた・・・というオチで

64のオウガバトルを買っても良い(・ω・｀)？
その前に本体買わないといけないのネ(´・ω・｀)

>>347
単純に考えて極寒の地の兵士とそうでない地域の兵士じゃ
やっぱり前者に利があるんじゃないの？
それに、まがりなりにも旧ハイランドは軍事強国なわけだし
やっぱり、ラシュディに良いように使われていたせいで
一枚岩ではなかったってのがデカいんじゃ？

んでも、ディアスポラクリア後の時点で市民から
ガルビアが冬季に差し掛かってるのを示唆する話が聞けるにもかかわらず
旧ハイランド領と同緯度と思われるクリューヌやライの海が雪降ってないのをみると
旧ハイランド領も特殊な気候だったりするのかもしらん

>>348
　「伝説」ほどのスケールもなく、ＴＯほどの卓越したテキストでもなく、
ＢＧＭは前２作からの使い回しが半分以上を占め、新システム？のレギオンは
糞も使えない・・・存在意義が疑わしい・・・相対的且つトータルでみると
甚だ中途半端な仕上がりであるんが、それでも手を出す価値はまあるよ。

俺は、これだけのために、本体を買ったよ！つまり、オウガ６４専用ハードだ！！

同じく64の為にハード買った
他にはピカチュウ元気でちゅを買ったのみだ

ちなみにTOよりも伝オウの方が好きな自分にとっては
充分にもとの取れた購入計画だった

確かヒカシューのほっぺが光るタイプの64もあったなぁ

それはピカチュウでは？

オピ子でイッた

LV0　伝説？オウガバトルサーガ5？どうでもいいよ…
LV1　主人公空気だな。ってかこの主人公何でカリスマ0なんだぜ？
LV2　かぼちゃおもすれえ。フェアリー結構いいかも。
LV3　デネブって女神じゃね？理想の姉って感じ・・・
LV4　亜人系ってかわいいな。ゴーレムさんとかタコさんとかワンコさんもいい・・・
LV5　エンドラって見た目若いのにばばぁじゃねーかうぜぇ、死ね！
LV6　エンドラ結婚してくれ！
LV7　やべぇエンドラ最高！ハイレグ姿で抜いた！
LV8　エンドラと結婚した！俺はエンドラと結婚したぞ！！
LV9　やっぱオピ子は最高だわ
MAX　オピ子ちゃんとちゅっちゅしたいよぉ〜

ヒカシュー元気でしゅー

元気すぎて直部下の四天王も真っ青・・・いっそのこと、某宗教家御大みたいに
４人くらいその素敵な血を残せば好かったに。子種がもったいない気がした！

ボラック侯は

>346
伝説の戦争期間は公式年表だと一年間ほどらしい。
ゲーム中の日数経過表示は地域マップだけでマップ間移動の行軍日数は計算してないから
プレイ日数（純戦闘日数）が100日程度なら実際の戦争期間が一年程度ってのは妥当なとこだと思う。

>349
標高とか海流の影響とかもあるからな。
ハイランドって言うくらいだから高地性の寒冷気候でもおかしくないんじゃね？
ガルビア半島が降雪地帯なのは大規模魔法（禁呪？）の後遺症もあるから
気候的に特殊なのはガルビアの方だと思うよ。

一年もかかるかな？　マップクリア上限日数をフルカウントして90日くらいじゃね？
てことは事実上はそれ以下の日数で解放してるんじゃ？

ステージ間の編成・発掘・物資補給に各一週間
それだけで半年行くぞ。

>>355
Ｌサイズもオピ子も好きな自分はどうすれば
オピ子はカラーリングや顔も良いが、脚の筋肉っぷりも魅力だ
まぁ伝説女子キャラ全てにいえる事か。フェアリーとか

>>358
旧ホーライ領が魔法の影響で寒冷化してるのは確かだけど
ガルビア半島は一年中通して全体が雪で覆われてるわけではないんじゃないっけ？
つまり、劇中でのマップの様相は気候変動のみによるものではなくて
季節的な要素も加わった状態だと思う

あとは、何かしら封印されている場所は季節の影響を遮断しているような感じがする
カオスゲート然り、アンタリア然り、シャリーアなんかも
こういった気候の捻じ曲げのせいで各所の気候に歪みが生じてる可能性もあるんじゃないかな

がいしゅつ<=(ryだったら申し訳ない。
Wiiコンソール版の伝説はSFCオリジナル版なのかNintendoPower版なのか、ご存知な香具師はいらっしゃる?
たしかレベルアップに必要な経験値や敵の数が調整されて、NintendoPower版はオリジナルより簡単になってた気がするので。

>>363
ソフト側には中断機能が無いそうだ。
よってオリジナル版と思われる。

声優付きはサターン版だけだっけ？

>>365
うん。

発売当時から声の合ってる・合ってないはいろいろ言われてたけど
野心マンマンでまるで忍んでない
プロキオン(大塚明夫？)の声は一度聞いてみる価値あり

サターン版の価値は追加シナリオにあると言いたい
サージェム島のイベントは俺の中では正史

あのいかにもやっつけ感が漂うシナリオは好きじゃないなぁ
まあ、あくまでオマケだから文句言っても仕方ないけど

サターン版は各章の初めに粗筋が挿入されてるのがポイント高い。

PS版もあらすじ出るけどSS版と文章違うんだよな

アーウィンドが冷静な感じで好きだな
エレメント風か水な性格

あらすじ出るとこれから戦だって感じでいいよね。何もないとただ制圧のための作業みたいたもんね。

SFC版が正にそれ。俺はSFC版はダメだわ。

そういう硬派な所が好きなんだけどな
顔キャラもあまり使わないから特定イベントも起きないし

そういうお手軽解説要素が無いからこそクリア後のマップを散策して
物語とか世界観の理解を深めようって気が起きるもんだと思うんだけどなぁ

まあ、余計なお世話とまではいかんけどさ・・・

無いと気が起きるのか？
クリア後のイベントは共通じゃないの？

演出を抑えることによって想像力を膨らませる余地ができるわけで
もっと知りたいって欲求を刺激されるケースはあるでしょ
それも受け手側としては楽しみの一つだと思うんだよ
顔キャラに声当てちゃったりとかゲームのボリューム的には豪華に見えるかもしれないけど
型に嵌めちゃってるっていうか各人に与えられてた解釈の幅を狭められてる感じで好きになれないんだよな

なんというか、積極的、明示的な演出がないとダメってヒトには理解できないかもしれないけどさ

>>377
別に、んなことは言ってないんだが、
そういう風に型に嵌めて考えちゃうのは、お前の方なんじゃないのかと

>>378
申し訳ないけど、君が何を言いたいのか解らない
好きか嫌いかで違いはあれど単純に個人の好みを述べただけなのに
型に嵌めた考え云々と言われても意味がわからない
上で好き嫌い書いてる他の人と何の違いが？
最後の行に述べた通り、そうでない人が存在することを否定したつもりは無いよ

それとも、>>376に対する回答として>>377の内容ではご不満ということなのかな？

もっともな意見だが、>>376の質問には答えてなくないか

あらすじの有無で、クリア後にマップを散策したくなるかどうかが論点だ。

あらすじないとなぁ、なんでそこ制圧するのかわからないし、行ってみてデネブとか出てこられてもウハってならない？ｗ

まぁ拠点一つ一つ解放する人なら街の人の話聞きながら想像膨らましてＢＯＳＳのツラ拝むってのが正統派の楽しみなのかな。

>>380
ズレてるかい？
あらすじ＝演出、あとは置き換えて読んでくれれば良いだけ

平たく言えば、あらすじが出なくたって興味と想像力があれば充分補間できるし
補間できること自体が楽しく感じるってことだよ
文章を読むの例えると「行間を読む」に相当するのかな
まあ、逆に明示されることによって興味が湧くケースもあるけど
ビシッと明示されちゃうと膨らませられる部分が減っちゃうでしょ
自分みたいな人間はそういうのを勿体無く思うわけ

>>379
そうか解からないか。実は俺も良く解かってないんだ。
>>377
例えば無声映画の音声や白黒テレビの色彩みたいに技術的に搭載できなかった様な、
昔のゲームの足りない部分・詰め込めなかった部分を想像力で補うのを楽しむってのは別に結構なことだが、
逞しい楽しみ方というか、楽しむのは勝手だけどなんかそれは良くない。
映画に音声がついたら、テレビがカラーになったら、当然自分の想像の邪魔になるだろうけど、それで良い。
制作側の演出意図として声は付きませんとか、映像はありません自分で想像してくださいって、
そういうのは有りだと思うけど。

>>375や>>377を読むに、想像力を使って自分で作品の世界を補っていく楽しみ方をしているってのは分かるが、
それはチートや改造みたいな、こういう遊び方もできるんだよっていうものだと思う。
旧作通りにあらすじとか読み飛ばすのは個人の自由だけど、想像の幅が〜とか言われてもな。
あらすじが有るだけで読み進めたり理解を深める気が無くなるとしたら、自分の想像が偉くなり過ぎなんじゃないか？
想像で俺様のオウガ世界を作るのは改造パッチの様な楽しみ方なんだ。想像ヤバイ。

都市を制覇しつつ、その都市の情報でそこの情勢を知るってのは
なかなか面白い手法だと思うけどな。
前もってあらすじを提示されるのは、ちょっと無粋な気がしないでもない。

TOみたく、都市＋セレクトでちょっとした情報を見れる程度なら良かったのにな。

伝説は慣れないとゲーム自体が結構難しいから
遠く離れた都市まで数行のセリフを読みに行くのは
個人的にしんどかったよ

ゲーム行程途中で夕飯になってしまい、ｾｰﾌﾞ出来ずに慌てる俺

ファミコンの電源いれっぱなしでテレビだけ消す俺

親にばれないかドキドキしながら夕飯を食べる俺

皆も経験あるだろう

飯食ってる間に停電になってorz

SFC信者が虚勢張ってんのか？

うまくない流れだ。
こんな時TOスレならヴォルテール、
64スレならペニテンスの話題を振れば大体落ち着くが
伝説スレは適当なのがないな…

ペ・ニテンス

そこでユーシスさんが一言

>>383
お前は随分と排他的で極端な考え方しか出来ない奴なんだな
どのバージョンがどう好きかなんて人それぞれだろ

それじゃ自分の好みと反する意見を叩いてるようにしか見えんぞ
つーか、こういうバージョン間の比較になるとお前みたいな奴が必ず出てくるよな

あー、手持ちの過去ログ漁ってみたらなんとなく解ったわｗｗ

唐突なSS版絡みのネタ振り、比較ネタになるとSS版マンセー、何かにつけて他バージョンを否定
とまあ、触ると厄介そうな感じなんでSS版ネタ見かけたら
下手にマジレスせずにリバーヒルソフト乙とでも言い放っとくべきなのかな

敵を真っ向から全滅させずに、うまく追い払う戦術を取る場合は、
初代SFC版じゃないと、なかなかレベルが上がらなくて逆に苦労するよな。

味方の派遣数が多い時もそう。
進軍がスムーズに行って、１日〜２日で全都市を開放出来そうなのに、
レベル上げの為に、クリア前に日数を使うのはちょっとスマートさに欠ける。
何かいい方法ないもんかな…

>>393
ｓｆｃ信者　必　死　だなw

リメイクされたら当然の如くフィガロも仲間にできるようになるんでしょ？

ウーサーが仲間になります

ポーシャが仲間になります

リメイクもいいけどオウガバトル舞台にして普通のシミュレーションやりたい。
歴ゲーみたいな感じでやりたい・・・。
ガルフを外交官にしたり、ラウニィーに農耕やらせたい・・・。
ガレス無限捕虜ともやりたい・・・。

やりてえよぉおぉおおオオオオオオオ！！

>>399
http://zoome.jp/ichijoP/diary/1
　　　　　　　　　＋
http://bhdaamov.hp.infoseek.co.jp/ogrebattle/pic/chara-galf.gif
http://bhdaamov.hp.infoseek.co.jp/ogrebattle/pic/chara-raw.gif
http://bhdaamov.hp.infoseek.co.jp/ogrebattle/pic/chara-gales3.gif

>>393
サイノス＆アーウィンドだけは除外してつかあさい
特にアーウィンド
SS版は未プレイだが台詞にちょっと燃えた

>>394
リーダー残して近くの拠点に弾く
敵本拠地囲んで生殺し
中立狩る
ささやいたり香ったりして時間をあやつる

お好きなのをどうぞ
てか、Exp少ないんならそういう戦術取る必要なくね？
そもそも、死神とか大所帯でローテとかの戦略が必要になるのは
オリジナル版のExpの入り方がぶっ飛んでるからなわけで
移植版はSSとPSしかやったこと無いが普通に戦っていけるバランスに調整してあると思うぞ

何度プレイしてもウォーレンがCHA100、ALI100になる
どうなってんだよこのジジイ

エンチャンターにしてみれば？

魔術師系クラスは低ALI、高ALIともにALIの条件に上限下限があるから
どっちかに寄り切ったらそれなりの手間かけて調整しなきゃならんっしょ

というか、ウォーレンは加入時LV4なんだから即起用で前線送っておけば
ALI差による補正がプラスに傾くクラスって序盤じゃいないし
ALI上がるような条件にはならないと思うんだけど
数MAP寝かせるとか、ボスキャラだけ食わすとかやらない限り

ずっとやってないわしですが、記憶たどってみて、

ウォーレンさんより低レベルの敵ばかり倒させまくるよう続ければ、
ＣＨＡもＡＬＩもドンドン落ちるんでは？

そんなシステムじゃなかったっけかと思ったですよ。

ウォーレンは死神部隊に加入させてドクロマーク殲滅隊として働かせる

ウォーレンをリッチにチェンジするのもあり

403だが皆マジレスありがとう
いつも最初の数マップは犬連れてのんびり山を散歩してたのがまずかったかな
他ユニットにレベル引き離されてからようやく戦闘参加させてたわ

つか低レベルの敵倒して下がるのってCHAだけだと思い込んでた

「ダークプリンス」「ブラッククイーン」「バニティ」・・味方より
敵のクラスの方が魅力があってうらやましいと当時思いました
攻撃に関しちゃイービルデッドでガレスと外見が似てるブラックナイトなら使えると思って
勤しんでみたがティアマットだけと判ってそのモンスターを運搬させてみたところ、使う以前に敵地に到着した頃には
ボスだけだったりしてデビューならず・・解雇に至った次第です
　　　　　　　　　　　　　　　　*アラムート要塞攻略終了時のオピ子の伝聞より

ナイトメア！！！！！

>>408
むしろそれは王道じゃないのか？

>>406
敵味方のALIが同じ場合
LV+1　CHA上がる　ALI上がる
LV+0　CHA上がる　ALI変化無し
LV-1　CHA上がる　ALI下がる
LV-2　CHA変化無し　ALI下がる
LV-3　CHA下がる　ALI下がる

CHAは下がりにくくなってるんだよ

質問です
ムスペルム解放後、チルファでドリームクラウンを貰えません
カオスフレームは見た感じMAXでティンクルスターも持ってます
オピニオンリーダーのChaとAliが低いのがまずいんでしょうか（スルストは仲間にならず）

>>414
ＡＬＩ７０以上で『ティンクルスター』を所持していることが条件。

>>415
即レスどうもです
カオスフレームじゃなくてAliでしたかorz

ていうかその時点でまだALI70以下って・・・。どんだけ〜

もういっそ十二使徒の証持っていっちゃえ

ザンジバルはレア武器だよ！
ブリュンヒルドとゼピュロスもいいよ！
ソニックブレイドなんてのもあったかな

全部集めるのはどうかと思うけども

四風神器

ようやく伝説外伝をやった
やっぱりタクティクスより伝説のほうが好きだわ

しかし、通信対戦限定アイテムってのは泣ける・・・
そもそも出すハードが糞なのに、そんな糞仕様とは

あの時は仕切ってたのが実質任天堂だからどうしようもないよ。

そういや外伝もカオスフレームでエンディングがちょっと変わんの？
進行ルートで変わるのは当たり前だけど、CFでさらに変化すんのかな

クリア画面はエンプレスの表示だったけど、実に味気ないエンディングで悲しかった
ワールドのベストエンドだと変わるのかな

昔はカオスフレームとかアラインメントとかクラスチェンジとか、全然仕組みが分からなくて駄目だったけど、
攻略際と見てやっと理解できたし、クラスチェンジもできるようになった
悪徳の香炉貰っときたいけどカオスフレーム高すぎるわ
昔は普通に取り引きできたというのに・・・
敵軍全滅させてからしばらく放って置くか

最初に仲間になる顔無しリーダーと顔無し兵は最後まで使う？
リーダーはまあそれなりに強くなるが、兵は微妙だ
ランスロットの兵よりレベル１兵を育てた方が強いっぽいし

グリフォンは爺の庭クリア後に加入する奴が最低LVじゃないっけ？
まあ、強さを追求するならファイター、アマゾネスは補充してLVを落した方が特だわな

それに関連してリーダークラスを補充源として男女1キャラづつ
キャラストックにしばらく保存しておく時はある
あとは中立狩り用に安いリーダーが欲しいけどファイターからつくるのがめんどいときなんかも
低LVのまま放置したリーダーを使ったりするかな
ウィッチを引いたときはカノープス並みのLUKを活かして解放用に突っ込む
ウィザードは卵を序盤に拾わない限りそのまま使うかな

ほかは・・・低LVヴァンパイア用にナイトを残しとくとかそんなもんか？

レベル１ゴーレムの誘惑に勝てない
ドールマスターをうっかり使いつづけてエライ高いことになってしまう

OBのビーストテイマーとかドールマスターってLサイズ強化とかあるの？
実はただの相性値でしかなかったりする？

相性値だけです

リーダー効果のボーナス自体が空気なのでお察しください

ランスロットの兵４人は序盤で使うにはレベル高いし初期値も微妙だから、
オピのユニットに入れて削りや後方の防衛でチマチマ使ってたら、
シャローム解放後には兵のALIが50切ってんの
レベル5でCHAが50届いてないのもいるから、敵リーダーは殆ど屠ってないな
こいつら将来有望だわ

デネブ仲間にしたら満足して中断してしまう
何度もプレイしてるがクリアは一回しかしていない

ドールマスターに人形攻撃力＋１をつければいいよ
え？　どうやるかって？

改造パッチでプリンセス効果みたいなのつけてる奴あるよ
んでもその程度の梃入れでどうにかなるかといったら・・・・
大体にして、2キャラ分場所とるのに成長率も手数も差して変わらないとかイジメ過ぎる

いや、俺達に友愛の心に目覚めさせようというクエストの深い御意向なんだよ！
たぶんどこぞの党首様もLサイズ縛りをやりすぎたからああなったんだろう

クレリック１＋ジャイアント２は序盤鬼強すぎて死神とか凌駕してる

デネブ仲間にするまでなんてなかなか頑張るなー
俺なんてスラムゼノビアが虎馬で、ポグロムの森とデネブの庭でだれる

ゼノビアはなんかめんどくさ過ぎ
戦闘中に森の中で中立ドラゴンに襲われて負けるし
敵が本拠地狙ってると思ったら実は後方の都市だったりして
大空タイプだから追いつけないし、後衛コカトリスめんどクセーし
戦闘中に森の中で中立ドラゴンに襲われて負けるし
ライアンはふっかけて来るし

ゼノビアが第一の踏み絵なのかもしれないな…。何度やってもLV上がり過ぎるのが嫌で投げた
ここで言われてる編成ローテ戦法をあの時知っていれば、今頃は
天空マップの感激や無限ダレスの悪夢なんかを、しみじみ思い返してたかも知れん

ダレスって誰スｗｗｗｗ

>>436
トロイの木馬使ったら地上部隊出てくるあたり芸が細かい。

ほかに印象に残ってる敵としてはシャングリラの
後衛：ブラックナイト(LV17)×2
前衛：クレリック(LV10)×3
とか。

空飛ぶ死神隊で外壁囲んでタコ殴りにした後、全都市を開放して死神＆解放部隊は引っ込め
地上部隊四方向×３を展開させて木馬使って敵をおびき出して、ローテしながらレベルを上げる。
落ち武者狩り用に飛行部隊もその外側に上下一隊ずつ置いとけばベストか。

デネブの庭で前衛リーダーのクレリックフェアリー隊とヴァルキリーニンジャ隊相手に
リーダーを狩ることを繰り返してたら、クレリック・巨人・犬レベル1のユニットがレベル10越えちったスゲー
この早い時期からプリーストでたよプリースト
他バサカにしてHPとSTR鍛えてたウィザード２名がゴエの条件満たしてたり
これでゼノビアにかつる

スラム・デボネア

意外と違和感ない
　

かぼちゃの庭

意外とｒｙ

仕方が無いな、俺がオチをつけてやろう

スカト……ん、誰かｋウボアァァァ

>>443
踊り子で暗殺者の大サソリに首をちょん切られたか…

ドラクエ9でオウガバトルキャラを再現してやる

>>441-445
Boo Boo !!

　　　　 　　　　∧＿∧
　　　　　　　　（　´∀｀）
　　　　　　　　/, 　　つ
　　　Boo 　（_（＿,　）
　　　　　　　　　しし' 

FIGHT IT OUTが「はいれないヨ」に聞こえる

はいてっない
にしか聞こえない

「入っていったお」
にしか聞こえない

サンダー(バード)
大江戸(捜査網)
(特攻野郎)Ａチーム
だっけか。

そうなのでしょうか？

その通りｗ。

スタンクラウド！！！！！！！！！！！！！

ずいぶん長いマヒだな…

そりゃ、攻撃されんことには解けないからな

>>456
それは睡眠

あやや、TOスレと間違えた。ごめんよ。

スタンスローター！！！！！！！！！

>>459
なんか違う。おうごんのえだときんのハチのすくらい違う

>438付近を読み返してたが、よく考えたらゼノビアの周辺て
狩りの機会に乏しいワンコ育てる良い機会なのかもしれない
ALI上がったら嫌すぎるけど

何気に犬は成長率高いし雇用費安い
あとはメズマライズがもう少し使い勝手よければ…

ポグロムの森でカオスフレームを５９以下にしてセントールの像はみんなやってるよね？

知らなかった。。。

やらないつもりだったのだが
先日は致命的に低いＣＦになって取るハメになった
ギルバルド仲間にできないってどんだけー
ノルン・ラウニィーも仲間にできなかったし
犯しの家も無理
サラディン確保
デボネア無理でユーシス可
三騎士ダメ（ALI）
ガルフは不可デネブは殺
修羅磨那でデータ消えた

てきとーにルート決めてやり直し無しなんで

>>465
自己紹介乙

>>465
その状態でサラディンを確保できたのが不思議だ。

条件の難度はラウニィー＞ノルン＞サラディン
MAPの番号順に進めていった場合の順序は、
ノルン、ラウニィー、サラディン

単に、序〜中盤のCFの伸びが振るわなかったと考えれば別段、不思議ではないと思う。
男オピなら尚更のこと。

ニコニコ動画にupしてる実況付きオウガの新作動画はまだなのかね？

懐かしいな〜

もう10年以上前にやってはまったな〜。

キャラと職業がたくさんあって、
シミュレーションにありがちな待機社員が出ないのが、
最高に素晴らしいよね。

同じシステムで何とか続編とか挑戦してくれないかな・・

補足
りこ けんじろう のシリーズね。

待機社員…システム的に解雇できるから？

いや、一応メインキャラみたいなのは、
全てパーティーに組み込めるじゃない＾＾

カノープスとかランスロットとか。

ＳＦＣ時代のしかわかんないけど、
ヲーレンはリッチにして死神部隊にしてしまいました・・ごめんよｗ

勿論アライメント０．

昨日から3年生の息子が遊びはじめましたよ
えらいハマリようでポグロムの森でレベルが既に10www
もちろんカオスフレームは0だ(｀・ω・´)ﾌｫｰ
さっきスケルトンを仲間にしてあげたら大興奮っす

エンディングが楽しみだ

その時点で０かいな

小三ならそんなものかも

ドラクエ9のキャラ名は全部旧ゼノビア系だわ

>474
初回プレイとしては妥当なLVだ
しかしCF問題すぐる

俺も初プレイは極悪人だったね〜
攻略本読んで納得してた古き良き時代

お前もランスロットに殺られたくちか……
もちろん、俺もだぜ

殺戮は死神部隊にやらせて
都市の解放とかのおいしいとこは自分でやるんすか…
あんた策士だよ神聖女オピさん！

LV差だけで戦闘を虐殺と解釈するおろかな民衆に言われたくはありませんわ

>>481
基本じゃね？

攻略本がなけりゃ、ハングドマンかタワーが普通だと思う
チャリオットだった時は思わず、「ブルータス、おまえもか！」て言いそうになったよ

>>474
＞エンディングが楽しみだ
努力が報われず自分が殺されるEDを見てトラウマにならなきゃいいが。

３騎士の剣
ブリュンヒルド
ザンジバル
ゼピュロス

揃えるとちょっと悲しい

毎回思うけどゼピュロスって響きがエロイ

ペニテンスの方がえろくない？

ババロア
「ワシの出番かの？」

神の裁き！ペニテンス！
ですね

あんたン汁

エゥロス

カストロ峡谷　クリューヌ神殿　上都ザナドュ　ムスペルム

いや、言ってみただけです・・・

>>493
貴様、議長に謝れｗ。

カストロ議長とスカルノ大統領は口に出す前に3回チェックな。

>>486
ベストエンドだと全部揃わないってのがミソだよなｗ。よく出来てる。

あれ？そうだっけ？
ＳＦＣ版も揃わないんだっけ？

記憶が古すぎる・・

久々にやったらウォーレンのファイヤーボール２発で主人公死んでワラタｗｗ

>>497
フェンリルスルストフォーゲルを仲間にする＝良いエンド方向
ザンジバルゼピュロスを貰う＝スルストフォーゲルを仲間にしない・できない

たしか、一品物アイテムってどうやってもコンプ無理だったよね？
仲間に入れたら装備欄にくっ付いて居ればよかったのに
なんて思ってたのも今じゃ良い思い出

女オピニオンリーダーのイラストがデカく載ってる攻略本とかない？
男オピはSFC攻略本の表紙とかで大きく載ってるけど女オピはどれも小指程の小さなイラストばかり。

ttp://www.rpgfan.com/pics/ogrebattle/art-045.jpg

こんなのしかしらないや

オピってどっちも肌黒いよなぁ
南方の血引いてんのかね

ガン黒ブームとか

　　　　　　　　 　　--彡￣￣＼/＼
　　　　　　　　 　　/　彡　　　＿∧ミ｀＼　　ガン黒ブームだって
　　　　 　　 　　　/　 ,彡´￣:::::::::＼ヾi》》|　　超うける！
　 .ｎi 7　　　　　|　　|::::::::::::::::::::::::::|　|≠ |
l^l | | ｌ ,/)　　　/　　|:⌒::::::::::::⌒:::::| |＼/　　　 .ｎ
', U ! ﾚ' / .／《ヾ彡/:(●):::::::::(●)::|　＼i＼　l^l.| | /）
/　　　 〈　ゝ__彡　|.::::::::（__人__）:::::::|＼ミ ソ　| U ﾚ'/／)
　　　　　ヽっ＼《　| ＼::::::｀ー´:::::／ |__> 丿 ﾉ　　　 ／
　／´￣￣　 　ミ　 ＼.ゝ.T---T　 《ミ| ./ｒニ 　　　|
　　　　　　　　　＞___＼　 ｀´　　｀--´　　　　l

なぜに歳ﾊﾞﾚするようなネタを出すのか
オピ子の靴でカカト落としされてこい

お断る

別に黒くはないだろー？！オピ子は・・・。

サターンの女オピ全体図はエロかったような

浅黒い女戦士はそれだけでエロいじゃないか
特に脚出してるのがポイント高い

バーチャルコンソールで中学以来のオウガバトル。

ステージ3越えてカオスフレームが半分以上あるなんて初めてだw

え゛

>>512
兜着けた頭と胴体がさよならした瞬間に見える

保守ッ

>>510
どうせなら太腿まで出してくれれば言う事は無かったのだがｗ。

伝説のオウガバトル
アンケート特典でタロットカードもらったのが、引っ越しの時出てきた

うｐ！

特典タロットはワールドとジャスティスのカードが超お気に入り。美女二人組み。
フールはもう少し何とかならんかったのか・・・？

あれはどの市販タロットより秀逸なデザインだと思う。任天堂あたりで売り出せばいいのに。

任天堂はタロットカードなんて作ってたっけ？

タロットカードは作ってないけど、花札やトランプなんかのカードゲームにも強いメーカーだから

タロットって書かれてるもの全てに意味があるんだぜ。
デザインだけでタロットをだしたら大笑いされるのと思う。

オクなんかの画像でしか見たこと無いがアレは良い物だな
ただ、ゲーム中のドット画版よりは好き嫌い分かれると思う

何よりゲームの世界の雰囲気に浸れて良い

>>522
オウガのタロットだって、ちゃんと元の意味を内包していたろうが。

背景等の細部な描き込みがないから実用性は乏しいけど

最使う気もないが、ＩＪＪ版とかだって似たようなものだ。

ＩＪＪ版は普及品という印象が強いなぁ。もともと絵柄なんてオマケだけどね。
占いやら、神秘性に重点を置くなら背景やら図版の配置などが大きな意味を持つかもしれないけどね。
背景の動物や机、「数」にまで意味を見出そうとする学者？？もいるわけで、
そういう意味では>>522の言うことも分かる。
御大層なものとして捉えなければいいんじゃないかな？実用性なんかは使う人次第だからね。

そうは云いつつも、吉田グラのタロットカードなら思わず買ってしまいそうだｗ

それはそうｗ

バカンスに行きたい
ライの海で人魚見物ツアーとか楽しそう

一家に一人パンプキンヘッド
番犬代わりにどぞ

マッドハロウィンでも可

>>531
なら、アヴァロン島の温泉地帯でプリースト達に傅かれたいｗ。

？？？「お前ら、山岳通ったら集団で襲うからな・・・」

>>534
ならば俺はカストラートの海だな。ＢＧＭもいいし、島名からして
南太平洋の香りがするし。

ガルビア半島いいかも

>>536
去勢されそうです（＞＜）

>>534
永久凍土かアンタリア大地で、契約を盾にエンジェル達にあんな事やこんな事をするツアーがいい！

この間カストラート海に行ったとき
宿泊した旅館で謎の肉の刺身を出されたな

魚っぽい味だったけどなんの肉だったんだろう？

きっとタコだよ、クラーケンって知ってるか？

>>540がとち狂ったブルジョワ爺婆なら、人魚出されてぼられてるに1タロス

>>531
ライの海なら山間地の別荘でピクシーと戯れる避暑生活だろ

>>539
エンジェルになって、契約を盾にあんな事やこんな事される
とか想像しちゃったら興奮してきたぜｗｗｗ

ストーンゴーレム ＞ タロス ＞ ゴーレム

お気に入りだ！

くらえ！！ 怒りの鉄拳！

>>543
ミザールか

いいえ、変態です。

>>543
むしろ去勢だったり。
そいえば>>538のいうように去勢で天使の歌声を維持できるなんて本当なのかな？

男性ホルモンの分泌が抑制されるから声変りはしないだろう
現代じゃ、意図的な去勢は人道的に不可能だが
病気や事故で睾丸を失った場合の症例は報告があるからな

その少年が、声楽家として優れた資質を持っていて、さらに
好奇の目に耐える精神力を持っていれば
現代に復活したカストラートとして生きる道もあるかも知れんが

まあ、元々音痴の奴をカストラートにしたら悲惨なことになりそうだが
…天使の声で歌う悪魔の歌

幼少のころに投げ出したのを再度やりなおしてるんだが
死神ユニットってCHAとALIが0まで落ちるからナイトとかニンジャどまりのままで
その上に上がれないんだが、どうしたらいいんだ？

>>549
それはもう死神部隊の宿命みたいなもんだから
ずっと同じのを使い続けないで
強力なクラスが入ったら入れ替えよう
最終的には前衛にパラディン・レイブン
後衛†プリンセス・リッチ・ビショップあたりかね

>>550
やっぱ、そうなのか・・・
じゃあ死神部隊のキャラは解放用ユニットに散らしていくわ

アドバイスサンクス

>>551
　え、え？！そんなことしたら、解放部隊のアラインメント・・・否、
カオスフレーム的に・・・と思うが６４ほどの弊害はないかねぁ。

前衛タロス
後衛エンチャンター x3

これ最強(微妙)

>>549
ナイトならともかくニンジャならそのままでいいでしょ
若干柔らかいだけで総合的には他系列の上位クラス以上だよ
わざわざパラディンに挿げ替える必要ない

まあ、そもそも後衛にリッチ・プリンセス置くなら前衛はワイアーム一枚でも充分

夜中心に戦う事が前提ならウェアウルフはおすすめ。安くて固くて強い
クラスチェンジがないから序盤からずっと使い続けられる
昼間は全然ダメだが

低空で死神運用するなら前衛はニンジャ+悪魔系で良いかと。
サタンにするのは厳しいがデーモンまでなら難しくないし
デーモンでもAGI以外に取り得がない鳥人間よりは働いてくれる。
わざわざパラディン突っ込んで鳥人間じゃないと浮かせられなくする必要はない。

俺の場合、三騎士やジェネラルは参加と同時に死神行き

ノルンやアイーシャは、僧侶系からバルモアかアンタリアでフレイアにして死神行き
いずれ、ラウニィーも含めてプリンセスにするのは既定路線だが
デボネアとノルンは同じユニットに入れてやるのが譲れないこだわり

鬼のように強く、死ぬほど金食い虫のユニットができるが
金稼ぎに気をつけないと破産するから、むしろ貧乏神ユニットと呼ぶべきか

暗黒系メインでやった時の永久凍土は鬼の難易度だったわ。
その面だけ死亡率が3倍くらいに跳ね上がったよ。天使って打たれ弱いくせに敵に回すと結構嫌らしいのな。

>>558
それは天使がいやらしいと言うよりステージが低ALI殺しな設定のせい。
あそこは昼が長い、正確に言うと高ALIキャラが不利な時間が短く、
低ALIキャラが不利な時間が長い。
あそこに低ALIキャラを投入すると、攻撃力はガタ落ち、防御力も落ちる。

そこはそれ、闇のかおり（だっけ？）で。
「私を夜の闇につつめ！」とｗ。

なにそのイタイ奴

>>560
解析によれば永久凍土では闇の香りを使った直後であっても
アンデッドなどALI0のキャラは本来の能力を発揮できない。
そのぐらい補正内容が偏ってる。
逆バージョンのマップがアンタンジル。

>>552
え？リーダーがALI高いままなら解放時には影響ないって認識だったんだけど
間違ってる？
リーダーにプリーストで死神部隊あがりのキャラを1体くらい混ぜた感じで行こうかと
思ったんだが

ほかのレス見てみるとニンジャでも問題なさそう
けどやるからにはやっぱりマスターが見てみたいって言う贅沢が・・・
とりあえず諸兄のアドバイスを参考にニンジャで行ってみます
アドバイスサンクスです
そして連投すまん

ゴーレム
HP 10〜14, str 5〜7, agi 1〜3, int 1〜3

ストーンゴーレム
HP 8〜12, str 5〜7, agi 2〜4, int 1〜3

タロス
HP 4〜8, str 4〜6, agi 1〜3, int 5〜7

これくらい差別化しても良かったんじゃないかなとか思う。

>>565
成長率だけ上げても焼け石に水な気がする
HPの初期値は妖精並、AGI、INTの初期値は群を抜いて底辺ランク
AGIが低くても高INTかつ魔法攻撃が出来れば
カウンター作戦とか出来るんだけどね
STR依存攻撃がメインだからどの道扇風機

>>560
昼間は桐原コンツェルンの支配者をしてるのか

>>563
その認識間違い
都市解放のALI計算式に代入されるのは
ユニット内キャラのALI平均値
リーダー個人で影響あるのは相性値

まあ、3人ユニットでALI100が二人で0が一人
なんてユニット組めば、大まかに言って
半数くらいの都市でCFが下がっても驚かないぞ

伝説やタクティクスのゴーレムってLサイズなのになんでHP低いんだろう

腐ってやがる…早すぎたんだ

伝説の場合完全な壁役としての役割のためだったのかな
AGI低くて攻撃は期待できないけど高STR、高耐性でダメージもほとんど受けない
それを低HPでバランス取り、のはずがINTの初期値が残念過ぎるせいで･･･
火炎っていうメジャーな弱点があるんだからタコ並の初期INTあってもいいと思うんだけどねえ

>>571
弱点あったらINTが少々高くてもダメだよ
敵が魔法も使えない序盤の序盤しか壁役になれないんだよね

>>571
アンデッドと他Lサイズの中間を狙ったんじゃないのかと思ってる
まあ、Lサイズ絡めた割り算で出来たクラスな時点でオワットルって話だが

S2体分と考えれば石までならアンデッドより安いから
戦闘ごとに補充削除で移動時後衛のみで身軽に移動ってなことはやりやすいんだけどね
一戦どころか1ターン持てばいいほうという耐用時間の短さが・・・
HPがあの数値なら耐性はもうちょっと高くても良かった

敵として出た場合も弱点つけば一撃だからなあ

HPは現状維持、AGIの初期値１桁でもいいからバラバラにせめろなら
物理は１桁ダメージ、魔法は２発は耐えられて３発は無理、
魔法２発ならダメージをヒーリングできっちり回復できる耐性なら壁として計算できるんだが･･･
あと無理やり使うにしてもCCできないのがかなりマイナス
大空縛りで１ユニットに１匹以上Lサイズ縛りのときでもゴーレム使いにくかったからなあ

>>568
な、なんだって・・・
CFあがりにくいからおかしいなと思ってたら・・・
至急編成会議を始めます

アドバイスサンクス

>>576
会議ｲﾗﾈ
全員、ALI100のキャラで構成されたユニットで
都市解放してればCFはガンガン上がる

リーダーの相性値と都市の好意度の関係もあるが
ALI100ユニットで解放してりゃ問題ない

極端な話、カノープスやジャンセニア産のレイブンを
ポグロムでALI100にしとけば、一匹づつ飛ばして
解放に専念させることも可能…楽しいかどうかは別にして

会議って脳内会議のことなんだろうねｗ

そこで開放型死神部隊ですよ。平均75
　 　 　 　リッチ
かぼちゃ　ビショ
　 　 　 　コカ
苦労した分役立ったがそれでも自己満足の域は出ない

>>577
オール100か・・・
脳内会議でいろいろ見なおしても100なんてだれもいなかった・・・
森で鍛えてくるか

最後までいろいろありがとう

ALLじゃなくてALIだぞw

>>579
それなら鳥はグリのままでいい気がするが
カボチャの攻撃とは相性いいが

>>580
そんなときの相性値
無視されがちだがALI平均値と価値は同じ
都市情報ででる高低の表示はオピの相性値の相対評価ってのに注意
きれいなリッチ、サタンを用意すればザナドュで攻略中全都市開放も怖くない・・・かも
ただ、ALI100も含め、そこまで神経質にならなくても
都市の数が充分すぎるほど有るのでイベント直前とかでもなければ焦らなくてもおｋ

ただ、相性値を見て解放する場合
都市の好意度とのマッチングを
ある程度吟味する必要があるからな
ユニットの飛ばし方まで考えなきゃならん

そんなﾏﾝﾄﾞｸｾこと意識するくらいなら
ALI100のユニット作る方が簡単だったり

ちなみに、ザナドュはパラメータ関係なく
解放毎にCF下がるからな
見えてる都市をマップクリア前に全部解放すると
それだけでCFは-24

>>583
ありゃ？あれって解放時の通常判定やってないの？
相性値が激烈に低いのをクリアーすれば
イベントによる低下分をある程度相殺できるもんだと思ってたが

まあ、相性値は頭に入れるのが面倒だけど
固定値だから最序盤とかはありがたいやね
リーダー有資格クラスが複数いれば多少は融通利くし

試してみたが、ザナドュでも通常判定は有効だった
若干条件が厳しいところもあるけど、きれいなリッチ、サタンなら
大方のところ解放時にCFアップ、会話イベントでCFダウンなんで
隠れ拠点の上昇分も合わせればかなり埋め合わせができるやね

>>581
ALIってことはわかってる
まぎらわしいレス返してすまん

てか相性値ってなんぞ・・・
まだ知らないことあるみたいだな
ぐぐって調べるわ

怖い夢を見た
シャリーアでの出撃ユニット決めてるときに
シャロームで使うようなユニットが勝手に出てきて
「出撃するよー」とか言ってたのよ
やられても何ユニットいるんだよ？って数が出てきてやられてた
全体攻撃一撃で全滅していった
まぁ本拠地制圧されて起きたんですけどね
どうでもいいな

TOの夢なら見たことがある

死者Ｑのゾンビ軍団が全員オウガブレード装備で
ボディスナッチで味方がどんどんゾンビ化していく

…そんな感じだったと思う

TOならドミニオンをヴァルギリーにかけて後ろから犯してる夢しかないや

ファイアストームでリアル草地を焼き払ってる夢なら見たな
当時はストレスたまってたんだろう・・・

今のゲーム機だったらネット配信で追加壁紙とかあったかもしれないね

誤爆スマン

…ま〜話は通じるから誤爆でもok！

おんなごころとあきのそら

祈れ！じじぃ！

さぁハローウィンの季節がやってきましたよ
皆でパンプキンヘッドの仮装をして街を練り歩こう


マッドハローウィンも可

すなのあらし

>>596
お菓子をくれないとHPを半分にするよ

カボチャ並みのリアルLUKが欲しいです・・・

カノープスで我慢だ

う・・・飛ぶしか脳の無い鳥人間は勘弁しほしいな・・・
せめて一兵卒のウィッチあたりで手を打ってくれないかな？

敵に塩を送る、ってコトバを知らないだろ。ったく、こまっちゃうんだよなぁ…。

塩を贈って塩分過多で殺す。すなわち謀略ってことさ。

>>596
一体くらいフレアブレスに焼いてもらって
適度にほっくりした所をだな

フレアブラスじゃ消し炭だろう
ここは一つ、レイブンさんにお願いしてみてはどうか
戦力としては心許ないが調理用としては充分な火力だろう

グリフォンのウィンドストームがどんどんショボくなる件。

グリフォンのウィンドストームは言わば空のドンブリ
各種補正をてんこ盛りにしてやって初めて真価を発揮するのさ

前半で全体ごっそりダメージの嬉しさ。
後半で肉厚ドラゴンにかすり傷の悲しさ。

コテコテに補正乗せれば上位竜相手でも30ぐらいは通ると思ったが
他のLサイズがブレス2発吐くよりはダメージ稼げてる計算になるかと

速攻仕様で編成すれば主力の後衛をバッサリなぎ倒してくれるから
被ダメージもグッと抑えられるし何より高命中なのが安心できる
竜なんかよりもシルフが来たときの方が涙目だと思う

グリフォンはボス戦で空気なのが残念だな。コッカトリスよりはマシだけど。
やっぱり俺はワイバーン派。

鳥さんは割り切って使えば有能、ってタイプだからな

大空とか使うだけでつまらなくなる

蛇 眼 !

でも鳥人間は何故ああも非力なのかぬあ？せめて後衛からの特殊攻撃が２回発動なら・・・
デーモンのほうが多少は戦力になるから、解放部隊以外ならｒｙ

前衛に置く分には充分じゃね？
タフだし避けるし確実に殴るしで。

非力って言っても低Lvから育てれば敵のブラックナイトよりSTR高いからなぁ。

>>612
グリフォンはマスクデータ意識したプレイの
導入教材としては楽しめる素材だと思うぞ

>>614
たしかに、アマゾネスに毛が生えた程度の性能だが
それだけ運搬力4が破格だって事じゃないのかな
低空だから水上とか山で戦う時は壁としては機能すると思う
んでも、STR成長がシルフに負けてるってのは情けない・・・
甲冑着込んだ屈強な男どもを四人も浮かせる力はどこいったんだと

>>616
流石に、タロットもしくはドーピング無しじゃ
良い数字多めに引かなきゃキツくないか？

>>617
計算してみるとLv5から育てたレイヴンと純正敵ブラックナイトだとSTR差10だった。
武器装備すれば簡単に同等以上ってとこだな。

鳥人間は地味にHP高いんだよな。レイブンから育てたらグリフォンと同じくらいまで上がるし。
耐性もそこそこあるわで、前衛に置くなら十分だな。

>>618
武器込みでの計算なら納得
んでも武器なら補正量より属性のが影響デカイ気がする
後衛時の特殊なら補正量が物を言うけど単発でしかも1回だからなあ

ファイアストームはオミクロン戦で役に立った記憶があるな。あいつ相手だと２ターン目は意味が無い。
まぁ基本使わん技だ。

>>619
どっちかっつーとレイブンは追われる側
鳥人間系はHPの初期値が高め
成長値自体はグリフォンの方が高い

鳥人間系の売りは簡単の一言に尽きるんじゃないかね
戦闘力とか運搬力絡みの細かい部分を気にしない人にとっては優秀なクラス
細かいことまで考えるて、それを楽しめる人なんかは
小細工駆使して悪魔系を使うって感じだと思う
見た目の違和感さえクリアできればデーモンならALIなんていくらでも調整利くし
運搬力の問題も変則経路CCしなけりゃほぼ誤魔化せるし
まあ、解放仕様サタンなんてのも難しくはないが

>>622
いや、それは極論じゃないかな。
レイブンとサタン系のAGIは、どう育てても最終的には50くらいの差になるよ。
これだけの差があれば、前衛メインで使う場合は十分な売りになると思うんだ。
お手軽ユニットなだけじゃないよ。

>>623
前衛のAGIってそこまで重要かね？
スカらない程度に有れば充分だと思うんだが
主力級の火力が伴えば行動順が早いってのはかなりのメリットだが
鳥人間にはそれが無い
そもそも、低空亜人は地の利を抑えれば対地上タイプでは先行安定
高AGIなボスキャラの削り要員としても属性が合わないとダメージカスだし
INTは並程度だから回避キャラとしても片手落ちだし
解放用として割り切るとしてもレイブン一匹のコストがあれば
グリフォン+クレリックを派遣してお釣が来る
突き詰めていくと器用貧乏で最善手には及ばないケースが殆どだと思う

武器は戦闘ごとに持ち替える俺には、AGIはSTRより重要だったりする。

>>624
お前さんがトリ人間を嫌いなのは痛いほど伝わってくるが
だからと言って、必死に否定することもなかろう

人それぞれのプレイスタイルでそれなりに進められて
｢唯一の正解｣なんてものが存在しないのが
このゲームの面白いところなんだから

とりあえずヴァンパイア５人で組むのは間違ってる！ということで

>>624
レイブンの回避率って頼もしいよ。HPも高くて安定感が違う。
ボスの攻撃も回避する事あるし、コッカトリスの嫌らしいペトロブレスもなかなか当たらない。

INTも並程度っていうけど、並以下のユニットが多数いるこのゲームじゃ十分な数値だと思うよ。
少なくともサタンの代用品ってイメージじゃないと思う。

お？！皆、鳥人間で盛り上がって嬉しい限り。

カノープスには必ずルーンアックスをあてがうのが俺のジャスティス！

>>627
それはそれで漢らしいと思うぞｗ。俺もやってみるかな。

>>626
ちょっと待ってくれ、俺はそんな感情論に浸った評価を並べたつもりは無いよ
数字と経験則による状況ごとの評価から総評を述べただけなんだけど・・・
別に、他人に「鳥人間は使うな！」なんて一言も言ってないし
反論も大歓迎だが、反論するからには客観視点でお願いしたい
まあ、感情論で好き嫌い語るのも悪くないけどごちゃ混ぜにされると対応に困る
唯一の正解云々に関しても半分正解、半分不正解でしょう
客観的評価に徹すれば必ずクラスの優劣は見えてくる
かといって、それはプレイスタイルを拘束する理由にはならない、と言う意味でね

>>628
うーん、俺はこのゲームでの回避はあんまり当てにできないと思ってしまうからなあ
一般キャラではAGI＆INTがトップクラスかつLUKも高いシルフ使ってても
作戦を左右できるほどの期待値には達しないと思う
要は棚ボタ止まりって事かな

対魔法攻撃に関しても並INTのキャラが他に多く居るから〜というけど
攻撃力を比べたらやっぱり殲滅力に欠ける、つまり反撃の機会が多くなるってことでしょ
特に全体魔法が増えてくると「攻撃は最大の防御」な状況が顕著になってくる

ペトロのくだりに関しては先述した2点を組み合わせると
主力の代わりに標的に選ばれてくれるだけで万々歳
固まっても固まらなくてもどっちでもいいやって感じかな

こんな流れは久々なんでハッスルしてみる

>>617
お前馬鹿だろ

>>631
反撃の機会を言うなら、鳥人間の攻撃の早さも評価すべきだよ。
攻撃は最大の防御というけど、それ即ち先手必勝という事だしね。

とはいえ、前衛ユニットには殲滅力を期待するよりも、打たれ強さを期待した方がいいだろうね。
このゲームのダメージソースは、実際は後衛ユニットの全体攻撃がメインだしね。

で、彼らの盾としての性能は…、十分通用するレベルだね。断言できる。
中間マップあたりで既に、目に見えて回避率が違ってくるのがわかるよ。
防御面なら、STRよりもAGIの高さの方が重要かも知れないね。　特に後半はね。

ペトロは打撃回避が0%になるから当たっちゃダメ。
…でも魔法はちゃんと避けるんだよね(w　何故なんだ。

ペトロはagi判定の攻撃が回避不能になるんでは。
たしか魔法はint判定。

敵ブラックナイトに与えるダメージを考えると
ホークマン系、グリフォンは初期から変わらず、
ナイトなどはLV相当にダメージ増、
打撃の被ダメも鳥系は変化無しでナイトなどは減少か。
大型相手だと鳥が減少、ナイトで変化無しってとこに。

ランスロットとアッシュは必ずリッチ

鳥人間は単体攻撃しか持ってないから速く動けても封殺には繋がらないからなあ。
つか、殴り攻撃はフォーメーションの制約で枚数を重ね辛いから封殺には向かない。
逆を言えば防御側としてはフォーメーションである程度捌けてしまう。
結局、前衛はターンあたりのダメージ期待値が大きい方が得ってことになっちゃうんだよ。
タコみたいに空中限定でなんか特殊攻撃打てたら評価も変わったのに。

回避は・・・あれは運だ運。
幼女を前面に押し出したプレイして出した結論。
ゼテギネアにニュー●イプはまだ発生してない。

前衛男…適当に雇用
後衛男…ポグロム・デビルでLv4ウィザードを雇用
後衛女…プリーストでLv8クレリックを雇用
鳥人間…ジャンセニア湖・Lv5レイヴン
羽人間…Lv1プリンセスで雇用

他にいらないんだなこれが。

ゴーレムも忘れないでくださいね

ゴーレム x 2
クレリック x 1
これ3ユニットで敵本拠地を封鎖
安上がり


与ダメ効率考えるとグリフォン x 2 の方が

>>637
ドリクラでおにゃのこを青田買いするなら、じじいも卵で活きの良い奴を揃えちゃおう。

>>636
ピクシー前衛は誰しもが通る道だな。
俺はとりあえず天使を使いつつ、終盤でシルフを捕まえるか
中立狩りでフェアリーから一気に育てようと考えたんだが、
結局最後まで天使を使う事になったよ。使いつづけると愛着が湧くんだよなー。

かわいいもんな

前衛が泣いた

じゃ前衛って何がお薦めよ。みんなは何のキャラ使ってるの？
やっぱりライアンとかアッシュ？

前ウェアウルフ
前ウェアタイガー
後パンプキンヘッド
後マッドハロウィン
後リーダー:バンパイア

亜人間構成が楽しい

>>644
ライアンやアッシュの棺桶がお薦め。

>>644
Ｌサイズもいいんでないかな。あまり攻撃向きじゃないけど扱い易いよ。
空飛ぶならワイバーン、飛べなくてもいいならケルベロスが圧倒的に強い。
ドラゴンもティアマットに育てれば頼りになるね。

ジャイアント系は意外と打たれ弱かった気が。

>>644
無難に性能を求めるならニンジャベースで育ててパラディンかな
ボス戦で特殊が欲しいときはサムライにチェンジすれば大砲にもなる
しかし、俺はALI100のスケルトンナイトを勧めてみる
STRがLサイズ並に伸びるよ！
最速CCしたリッチで補充して育てるとなかなか楽しい

Lは翼竜、魔犬あたりなら何とかなるが翼竜が頭一つ分ぐらい抜けてる感じ
巨人つかうならフィボルグかな・・・火炎属性持ちが多いから怖いけど
ギガンテスは耐性がダメすぎ、タイタンはカタログスペックはいいけどCC時期が遅すぎ
鳥は後衛で使ったほうが明らかに強いので省略
竜は・・・まあ一度は使ってみるべき

>>640
>ドリクラでおにゃのこを青田買い
この時期にその略し方はやめてｗ

ｷﾓｯ

Lサイズの悪いところはINTが馬鹿で魔法に弱い事だな。
雑魚忍者のにんじゅつ程度で削られるようじゃ終わってる。
猟犬みたいに無駄に賢いのもおるが。

良いところは、Sサイズ2人だと妙に片方だけ攻撃集中してポックリ逝く事、
あれが無い事だな。

まあ、ゴーレム系はもっと硬くても良かったかも。ＨＰ少ないし。
でもＬサイズが魔法にまで強かったら、バランスが悪くなるキガス。

ゴーレム系は int > str くらいじゃないとダメなんよ。
でないと弱点を殴るって戦術が無くなる。

>>653
ウィザード系なら自由に弱点狙い打てるしね。
噂のタロスだって、ウィザードさえ居れば、ＩＮＴの低さもあってかＳサイズ並みの脆さだし。
もしタロスのＩＮＴがバカ高ければ、弱点狙いがより困難になって、低ＨＰでも十分いやらしいユニットになれた筈。

タロスは馬鹿過ぎて弱点の意味が無かったな。
火炎じゃなくてもとにかく魔法当てれば倒せたからなぁ。
まぁゴーレム系全部そうだが。

RES90の神聖魔法ですら通るって敵としてどうなん。

>>651
直接攻撃に限ってはSサイズだとフォーメーションで
ある程度ターゲットの制御ができるからどっちもどっちだと思う。
いくらLサイズでもS2キャラ分のHPが有るわけでもないし
皆が皆最上位ドラゴン並に固いわけじゃないしね。
ヴァンパイアみたいに高耐性+吸収が揃ってるなら話は別だけど。

一方で、ビショップ投入前の段階で全体攻撃の総ダメージを抑えられるのは
地味だけど確たる優位点だと思う。

前衛なんて、物理耐性が弱点じゃなくてHPがそれなりにあれば誰でも務まるよ。
後は出来れば暗黒耐性もあった方がいい。暗黒系の打撃打つ敵が結構居るからな。
俺は忍者系を良く使ってる。

バンパイアは極端に硬いだけで攻撃力が低くて使いにくかった。あそこまで硬くなくていいから何か魔法を使ってくれ。
ウェアウルフは昼間のガッカリ感が異常。
防衛を任せてたら、昼間の戦力低下で守り切れず援軍を回す羽目になった。うぜえ。
デーモンは前衛で使ってもいいな。後衛の忍者と適当に入れ替えるのが実際強い。

アンタンジルの昼ヴァンプは……ねえ。

HP低いはstr低いはagi低いはで。
intはそこそこでもチャームってなによって感じ
敵の行動終わってから撃っても意味ねーよって。
ホントに安いだけ。

ヴァンパイア使うなら中立雇用はナシだね。
低Lvナイトにブラッドスペル使えばSTRは人間系戦士クラスと同等だから
Sサイズ唯一の前衛特殊持ちとして後衛キラーとして使える。
地上タイプの中では一番癖の無い森林ってのも地味にいい。
チャームは決まれば美味いんだけどね･･･不安定なのが。
攻撃回数が多いクラスや、全体攻撃持ちのクラスに決まると気持ち良いんだけど。

三桁ドレインするアッシュさんマジ惚れるッス

前列をヴァンパイア1人に任せて、ワイバーンを後列から使うのも面白い。

棺桶バンパイアとワイバーンがいるユニットは飛行することができる？

○か
×か

答えは大空ビジョンを見れば分かる！

動画サイトでカマボコ呼ばわりされてて笑った＞棺桶
確かにアンタンジルでWALL OF〜に乗って
画面の左から右に消えていくカマボコは妙な光景

で、結局どんな編成が好きなんだお前らは。
その変態っぷりを延々と語ってくれ。

ケルベロスとビーストテイマーとか、ドラグーンにフレアブラスとか、まぁオーソドックスな。
全ユニットにホークマン＆クレリックとかはどうも途中から嫌になった。

まず、ウィザードのミッキー、ドナルドの鳥人間、ニクシーのアリエル
・・・ん？ちょっと客来たみたいだ、待ってて

出ちゃダメだ出ちゃダメだ出ちゃダメだ

前列ヴァルキリー×３、後列ヴァルキリー×２。
とことん微妙だった。

浪漫は大切だ

前衛トリスタン、デスバハムート（ドーピング済）
後衛ユーシス、ガルフ
コストが恐ろしいことに

>>668
そうなるとケルベロスのプルートーが欲しいな。

残念ながらプルートはSサイズ男性用なんだよな
Lサイズ用で近いのはプルートーンか
ウェアウルフ用にグーフィーが欲しいところだけどグッフィしかない

ちなみにミニーはしっかり有る
他にも突然の来客が来そうなキャラ名とクラスの組み合わせ有るよなｗ

それ以上あの会社の話をするのはやべえぞｗ

大丈夫だと思う何しろウルヴィーとスパイディの親会社を買った守銭奴の会社なので儲かると判れば
おや誰かきたようｄ

後衛ユニットではヴァルキリー系が万能そうに見えるけど、
ヴァル系だけに頼って進めると苦戦する場面が結構あるんだよな。
いざという時にビショップを増やせるのはいいんだが。

たまにビショップを前衛に出して遊んでたわ。
暗黒系とのバトルがノーガードの殴り合いになってて笑える。

女性クラスでは唯一の前衛3回行動だからな
フレイアから臨時CCしたビショップだと殴りの総火力は下手な亜人より高い
防御面は紙だけど
アンタンジルなんかだとアンデッドを隣に置いておけば
一方的に殴れてぼろ儲けできたりするから侮れん

後ろはエンチャンター3人で決まりだろ

パラメータ的にはフレイアの方が優秀だし、雷は効かない敵が少ないんだよなー。

エンチャンターはInt成長ウィザードと同じ4-6でもバチ当らんと思う
属性的には物理も雷撃もどっこいどっこいかと

エンチャンターは作るの面倒だしな
フレイアは100まで上げちゃえばいいけど
ただ、いろんなクラス混ぜたいからあえて作るｗ

Ｌｖ１ウィザードでポグロム
ＡＬＩ調整後に殲滅ユニットのお供に
Ｌｖ１４でＣＣ、７リーグブーツで選手交替

http://imepita.jp/20090912/637440
パンプキンヘッドどぞー

ところでこだわりの「フォーメーション」ってある？
俺的には前衛２人を両端に置く「鶴翼の陣」だ。
敵の編成は前衛２人だと中央寄せや14,25方式が多いので、こっちが中央に集めると
どっちかが集中的に潰される可能性が高いので実は脆かったりする。

フレイアはビショップ一人いれば量産できてしかもプリースト上がりだから低コスト高知力だからなあ

　前　　 後
　(１)　　(†)

　　　　　(２)

　　　　　(３)

よいか(２)、(３)。
我々はインペリアルフックという陣形で戦う。
防御力に不安のある(１)が前衛、
後ろをリーダーの私が固める。
(１)だけでは攻撃を防ぎきれないので
お前達にも攻撃が飛んでくるだろう。
覚悟して戦え。

↑
盾ユニットの防御力が未成熟な前半によく使う陣形。
当たり前だが、Lサイズが１匹混じってる。

A
　B
　C
やはり見栄えが悪い定番はこれ系か
Cには後衛攻撃をさせたいLサイズが入る。ドラゴンとか。

前衛クラスの位置は相手見てコロコロ変わる
前後入れ替えができるクラスが居る場合はさらに頻度が上がる
派遣時のフォーメーションなんかはグッチャグチャ
たまーに、戦闘前にB押し忘れて悶死

投入したいキャラさえしっかり選べていればあとは現地で考えれば良いんですよ！
ユニット間のキャラ移動も、外す→入れるよりも入れ替えのほうが手間が少ないしね
固定のフォーメーションはないけど、ある意味こだわりというか習慣

相手に合わせて装備をちょこちょこ代えるだけでなんとかなるものよ

装備関連だけは少し考えて欲しかったな。
自軍本拠地で使用したあと、装備変更すれば
すぐさま遠く離れた敵本拠地でも使えるなんて、どう考えても異様だ。

きっと我が軍は四次元ポケットを持っているのさ(一応容量制限あり)

>>690
いやいや、装備を生かすためにもフォーメーションは重要だぜ
バトルコマンドでは手の回らない部分を制御できるのだから

>>691
装備といえば、愛剣持ちのイベントキャラを仲間にしたときに
装備欄が空欄なのが子供心に納得いかなかったなあ
今はもう慣れきっちゃってるけど

sfc版は装備解除コマンドがないが、
「空欄」を装備することで解除できると最近知った俺

そしてそれを初めて知った俺

アイテムで埋まってると外せないわけで

>>691
装備品各人一個＋小隊アイテム三個で
小隊アイテム欄が埋まっていると
発掘、イベント、ドロップのアイテムがゲット出来ないみたいな？

「出撃中のユニットの装備変更」を禁止するだけでいい。

リターンハーフ「俺の時代到来の予感！」


んでも、キャラの交換できる状況でアイテム受け渡しはできない
となったら、それはそれで違和感有るんじゃないかと

出撃中のユニットの装備変更が禁止なら、出撃中のユニットへのアイテム使用も禁止だろｗ

>>700
言われてみりゃその通りだなｗ

装備枠以外にアイテム置ける枠が無い訳だし
各地のショップは商売上がったりだな
訪問販売のジャックさん独り勝ち

アイテム欄のアイテムは誰が持っているか不明だしな。やっぱり自軍本拠地に山積み？それなら…

街での自然治癒は可能
＆
無機質生物へのダメージ、死亡は破壊、修理不能と見なし回復禁止(工業都市に移動して初めて回復可能)
＆
ショップに辿り着いたユニットはそのショップで売っているアイテムを使ってよい
＆
ありえない移動、時間調整アイテムは使用不可
＆
出先で１ユニットに使用出来る回復アイテムはそのユニットが持ち運びできそうな個数縛り(大人数、Ｌサイズ、♂が多いユニットはたくさん使ってよし、小人数、Ｓサイズ、♀の場合持てるアイテム少なめ)
＆
戦闘で押し負けたら略奪され命からがら戦闘から離脱したか略奪されたかアイテムを置いてきたと仮定し、その後のアイテム使用不可(装備品は問答無用で削除、自軍本拠地に移動すれば補給可能、移動中偶然見つけた財宝は装備可能)
＆
もしもユニットリーダーが死亡した場合、ユニットは混乱し本拠地に向け逃走中と見なし、道中偶然教会を通過した場合に限りリーダーを復活可能
＆
キャラが死亡してから空の色が変わるまで回復できなかった場合そのキャラを登録から削除
＆
グラフィックと明らかに違う装備品は装備不可(例：ホークマン系は杖意外の武器は装備不可、攻撃手段が殴るのキャラは素手で防具のみ装備可)
＆
邪悪なクラスは聖属性装備品装備不可(その逆もしかり)
＆
バンパイア、邪悪系は♀、僧侶と行動禁止(襲ってしまうか退治成仏させられる)
＆
バンパイアは棺桶に入らずに川や海辺や水辺を歩いて通過したら死亡→灰→登録削除
＆
ジジイキャラは日の入り後すぐ寝てしまうので夜間行動不能、朝早くから行動可能
＆
ジジイキャラは空、山地、水の上、砂漠、寒冷地を移動したら心臓発作で死亡扱い
＆
ジジイキャラがクリア時、敵本拠地付近に居た場合、花火で心臓発作で死亡
＆
鳥キャラは鳥目で夜間行動不能
＆
水棲生物は陸上での行動は１／８日まで行動可能、砂漠上では干からびて即死扱い
＆
死亡したキャラは次のマップからアンデッドとして出撃可能、ただし僧侶系と共に行動不可
＆
アンデッドは夜間のみ戦闘可能、昼間移動禁止、移動中太陽の光にさらされたら成仏→登録削除(昼街にいるときにだけ光をしのげ昼街にいる状態から負けて弾き出されたら成仏→問答無用で削除)
＆
出撃したアンデッドはクリアしたマップの地縛霊となり次のマップからは登録削除


だな

んで自軍本拠地を占領されたら編制画面戻ってキャラが装備している以外のアイテムはボッシュートで全削除な。

タロットカードはしょうがないから使用を許可する。

人以外への命令は言葉が通じないので不可だな。野獣使い、ドラゴン使いは人以外への命令可。

以上のルールに反するため、遭遇したユニットに加えられない条件になってしまう中立キャラ、地縛霊として存在するアンデッドの中立キャラのお持ち帰り禁止。

このくらいかな。誰か実戦で実践して。

ウゼえなあ
リターンハーフや7リーグブーツでユニット転送ができる世界なんだから
装備アイテムなんか、本拠地との間でコスト掛けずに転送できても不思議はねえだろ

いちいち、俺流縛りを垂れ流すなやって欲しけりゃ自分でやれカスが

んー、タロットカードはやっぱり反則だな。タロットカード引いたら街の人にも影響することにする。

タワー、チャリオットを引いたらそこの街崩壊→以降侵入不可

炎、吹雪、雷、デス、デビル引いたらそこの街の住人半分死亡

ラバーズ引いたら住人がエロエロになってソドムとゴモラの街のように滅亡

ワールド引いたら街での戦闘での魔法使用禁止

ワールド引いた後にタワー引いたらそのマップの街は全滅

ワールドを引いた後に攻撃系カードを２回引いたらそのマップの住人全員死亡

解放してクリア後も
崩壊した街には侵入不可で。

>>705
なんかもう縛りとは別の次元だな
まあ挑戦するならレポートよろしく

まあシステムが不条理に感じても、それを前提にしたバランス調整をされているわけだからな
俺設定丸出しでやってみたらバランスがめちゃくちゃになるのは間違いない

>>702
キモいわお前

このゲームの防具って意味あんの？
RESが10か15上がったところでダメそんな減らんっしょ。
武器のほうが攻撃も防御も上がるしで100倍お得なんじゃね。

RESって耐性のこと？

防御力で言えば、ダメージ軽減量は(STR or INT)/2 * 耐性値/100だから
条件にもよるが大抵は耐性値の方が効きは良いよ
大雑把に言えば「追加」と「割増」の違い
つか、武器も直接攻撃用に限れば属性＞＞補正量
まあ、INTなら多数の属性の総合的な対策として見れなくも無いかもしれないけど
元の耐性値が低いとバトルコマンド補正量にも及ばない場合も

100倍は言い過ぎだが、魔法系ユニットの守備力アップの観点で言えば
武器持たせてSTR上げたほうが良いのは確か。

圧倒的に効果があるのは神聖逆転くらいかね。

>>702
＞ジジイキャラは空、山地、水の上、砂漠、寒冷地を移動したら心臓発作で死亡扱い
　謝れ！三浦雄一郎さんに謝れー！！

＞鳥キャラは鳥目で夜間行動不能
　フクロウにごめんなさいと言え！

てかねー、云ってることは分からないでもないが、自分でやってみせ？！

>>712
そっとしておいてあげようぜ…

>>711
術師系クラスは序盤はSTR底上げ＞耐性底上げだけど
中盤ぐらいでひっくり返んないっけ？
特に僧侶系はSTRの成長が他の術師より高いから若干早めだったきがする
昔計算した記憶で言ってるんであやしいところがあるが･･･

特殊って属性が偏ってて対策しやすいのもあるし
俺は後衛の防御力稼ぐなら防具派だな
耐性底上げは得意地形だと、ちょいと硬くなるのもよろしい
まあ、INT底上げがベストなんだけど

相手の弱点属性を狙ってくる敵(ウィザードとか)は、目標の装備品修正までは計算してこないので、
弱点を補う防具を装備すれば、効果的にダメージを減らせるよ。

１．ボレアス(STR+17)　☆全属性の打撃ダメージを低下

耐性　　　２０　　４０　　６０　(装備者のSTRは影響しない)
低下量　　-2　　 -3　　 -5

２．はおうのかんむり(物理耐性+17)　★物理属性の打撃/魔法ダメージを低下

STR　　　 ５０　１００　１５０　(装備者の初期耐性は影響しない)
低下量　　 -4　　-9　　-13

こうやって見ると、オウガシールド(物理+18/暗黒+21)くらい強力な防具を除けば、
どっちでもいい程度な気がする。

タコすごい！
4回攻撃なんてヒカシューやラシュディに匹敵するぜ！

タコの触手で逝かされちゃうエンジェルたん

おっと、変な思考に陥ったわ

江戸時代の艶絵にもタコの触手ネタが存在してる
何がそこまで日本人のDNAをアツくするんだろうな

1.吸引力の変わらないただ一つの吸盤
2.くたっとなってる風情が日本人のあはれを誘う
3.昼でも半日は砂浜を歩き、夜だと丘を10km以上登る事が可能＠民俗神話板
4.にぎりおいしいです

タコに神聖武器もたせてシリウスとガチの殴り合いはなかなか見ごたえあるぜ
横にアンデッド置いておくと一気に余裕になるけど

>>719
DNAはアツくなりません

４回連続なんてらめえええええええええええええ

すいません取り乱しました

クラスチェンジさせたら費用が酷い目になった。

日本語は正しく使いましょう

タコのこといっとるなら納得のお値段な範疇だと思うぜ
ドラゴンとかその飼い主を見てみるんだ

レベル１プリンセス作っちゃったら費用の件は分かる

装備無し、+12武器、+10防具で比較

str 100、耐性50の場合は軽減が25
str 112、耐性50の場合は軽減が28
str 100、耐性60の場合は軽減が30

str 80、耐性30の場合は軽減が12
str 92、耐性30の場合は軽減が13.8
str 80、耐性40の場合は軽減が16

敵の攻撃属性が決まっている場合は防具、
そうでなければ武器が有利か。

金なんてザクザク余るから派遣コストで困った事は無いんだが、こればプレイスタイル次第なんだろうな。

一般キャラのみで組む場合、最も派遣コストが高くなるユニットって
中立スカウトのヴァンプｘ5かね？

一応、データ上はDマスター、プリンセスがジェネラル、ドラグーン同等だが
こいつらってシナリオ上ではCCで作るしかないよな？

>>727
でも高レベルになってからCCした姫なんて所作が庶民臭くて見てらんないよね

>>730
ラブアンドピースで引き抜こうにも
Dマスターはユニットリーダーでしか出現しないし、
敵プリンセスはドラゴンズヘブン限定だしな。

>>731
クレリックの下積みやってたと思えばなんでもないぜ

俺はプリンセスに他職で下積みさせるならウィッチでやる派
HPの伸びがプリンセスよりワンランク上な点以外は
成長率一緒なので仕上がりも違和感無い
コストの伸びもクレリックとヴァルキリーの中間

まあ、安定感だすならヴァルキリーだろうね

いやいや事前にｶﾞﾁで仕込むんだったらいくらでもできるっしょ
ウィッチにも上品なお姉さんはいると主張したいなら止める気は無いが

下品なクレリックだっているはずさ
プリーストやビショップには多いかも

>>734
お前がビッチ姫好きなのはわかった

ごめん、イメージの話してたのか
単に、序盤に即起用すると火力超過で無駄な期間を
他職で育てた場合の性能の良し悪しを言ってんのかと思ってた

>>734で書いたのはイメージとかは全く考慮されて無い意見だからスルーしてくれ

ウィッチなんてフェアリー並に役に立たんだろ。
あれで育ててたら道中が辛すぎるわ。

生粋のウィッチは LUK が高いから役に立ったよ

>>739
クレリック、ヴァルキリー、ウィッチの中ではウィッチが一番INTが伸びる。
LV10以降ならプリースト、ビショプが同等になるがな。

後衛で使う分には戦闘によるALI変動は絶対に起きないので
LV上げまくってもデメリットが殆ど無い。
クレリックのようにバトルコマンドの制限も無い。
あと、初期で手に入るクラスにしては何故か相性値が高い。
活用の余地は充分にある。

AGI最高のウィッチを３体後列に配備すれば・・・ただの嫌がらせだな

スタンクラウドは結構重宝したけどな。上位職が無いのが難点かな。
或いはＬ１０以上でスタン二回に味方にAGIアップ魔法一回とかだったらね。

いればいたで便利だが、攻撃魔法でごり押しした方が手っ取り早い

スタンは敵に使われるとすげえ痛いんだけどな。何せ初期値が高いもんなぁ。

味方が使っても、転職したてはぶっちゃけINT低くて当たらんし、
かといって育ってきた頃には味方に全体魔法持ちが増えてて、
せっかく麻痺させたのをじゃんじゃん目覚めさせるようになるからダメポ。

>>745
その通り。仲間の攻撃で意味無しになっちゃうのが痛い。

味方を直接攻撃系だけにしておけば、敵後衛の全体魔法は防げるよ

ブラックナイトと同じで、女は他に良いキャラがいるからね。
ウィッチは、男で言うとブラックナイトみたいな中途半端な存在。

でも服装は際どいよね

そういやブラックナイトも地味にLUK高いよな。補充できる中では最高なんじゃね？
…補充しても使い道わからんけど。

ま、ブラックナイトは敵専用のやられ役ユニットみたいなもんだわ。

スタンはAGIを考慮して編成してピシャっと決まった時が気持ちいい
エンチャンター、フレイアあたりでなぶり殺すのもよし
グリ、シルフで当て逃げ決め込むのも良し
流石にブラックナイトよりは活躍させやすいかと

Lv4ニンジャ シャローム
Lv5デビル ポグロム
Lv13ウィッチ バルモア
Lv15ドラゴンゾンビ アンタンジル

引き抜きに意味があるのはこの辺か。

最初の方のステージでウィッチを相手にすると心が折れそうになったなあ

殺るか殺られるかの削り合いならともかく、麻痺してるところを一方的に叩かれて
死亡キャラもいないのに、総ダメージで負けて弾き飛ばされるのは悲しかった

>>752
飛竜の数を揃えたいなら禿がボスやってるときに引き抜く
そんなに数が必要なクラスじゃないからやる価値薄いか・・・

デビルは卵からLV1を狙った方が良いんじゃないかな
あの時点だとどの道、ドロップ運頼みだしどうせなら旨味のあるほうを、ということで
あと、バルモアのガラスコーティング済みウィッチは
LV1パンプキンヘッドが中立で勧誘できるので正直コレクション用じゃないかね
コレクションといえば、アンタンジルの昼生成の激安吸血鬼、激弱獣人なんかもあるか

前:ウェアタイガー
前:ウェアウルフ

後：パンプキンヘッド後：バンパイア
後：マッドハロウィン
最強ユニット

>>752
アンタンジルのシルフも追加で

引き抜き候補
シャローム　　Lv4ニンジャ
シャローム　　Lv4ワイアーム
ポグロム　　　Lv5デビル
バルモア　　　Lv13ウィッチ
アンタンジル　Lv15ドラゴンゾンビ
アンタンジル　Lv15シルフ
アンタンジル　Lv15棺桶

>>754
デビルはセカンドベストだね。
卵があるならそっちの方がいいけど数欲しい時。

引き抜きウィッチは高LUK、中AGIで
味方の全体攻撃の後に高命中スタン飛ぶんよ。

あとドラゴンはアンタリア大地でティアマット、
ゼテギネアでデスバハムートもあり。特にデスバハはINTが高い。
ワイアームは微妙なとこだな。LV12のドラゴンテイマーが用意できればほとんど差がない。

コカトリスはデネブの庭で勧誘するとHPが低いがSTRが高めになるので一考の余地あり。
趣味の領域かもしれないがタロスはフェンリル配下のが最も低LV。

あとはサタンもデビルから育てるよりシュラマナで純正を勧誘した方が
良いかも。HPは低いが他はかなり上。
バルタンも一見ホークマンから育てるのがよさげだが、
純正はLUKが遙かに高いのでスラム・ゼノビアで勧誘が良。
ニンジャLv4も良い感じだが、ニンジャマスターについては
アンタリア大地で勧誘した方が楽だしLUKも高い。

デブ＆ニート

デボネアは補充クラスが面白いけど初期レベルが高すぎるか

愛と平和の使い道
シャローム　　Lv4ニンジャ
シャローム　　Lv4ワイアーム
ポグロム　　　Lv5デビル
デネブの庭　　Lv6コッカトリス
バルモア　　　Lv13ウィッチ
アンタリア　　Lv16ティアマット
アンタリア　　Lv16ニンジャマスター
アンタンジル　Lv15ドラゴンゾンビ
アンタンジル　Lv16シルフ
アンタンジル　Lv16棺桶
シュラマナ　　Lv21サタン
ゼテギネア　　Lv22デスバハムート

>>758
デスバハムートは……
シャーリアが雪なのは本拠地周辺だし……

>>754
> バルモアのガラスコーティング済みウィッチ
これマジ？

そんなのいたのか…
SFC版でもそうなの?

デスバハムートはシャリーアの連ボスをヌッころすのに使えるな。
あそこはある程度体力無いと2ターン持たんからな。即戦力を現地調達できるのは色々と助かる。

ラシュディ戦でデスバハは・・・弱点の数で不利じゃないか？
ガレス戦はお供がアンデッドになって神聖魔法があればフルボッコにできるし・・・

>>761
ついでにちょうどアンタリア攻略してて修正箇所を確認したんで報告

>アンタリア　　Lv16ニンジャマスター
引き抜けるのはLv15じゃなかろうか

愛と平和、その価値と利用
シャローム　　Lv4ニンジャ
シャローム　　Lv4ワイアーム
ポグロム　　　Lv5デビル
デネブの庭　　Lv6コッカトリス
バルモア　　　Lv13ウィッチ
アンタリア　　 Lv16ティアマット
アンタリア　　 Lv15ニンジャマスター
アンタンジル　Lv15ドラゴンゾンビ
アンタンジル　Lv16シルフ
アンタンジル　Lv16棺桶
シュラマナ　　 Lv21サタン
ゼテギネア　　Lv22デスバハムート

>>766
修正しますた。

>>767
バルタン、スラムゼノビアって上の方で書いたがガルビア半島だったわ。すまん。
ちなみに平均能力は下記。

ホークマンLV3補充＞ホークマンLV10＞バルタンLV12
ホークマン　　　　　３　　９７　　４９　　６１　　５４　　４２
ホークマン　　　　１０　１４６　　７０　　８９　　６８　　４２
バルタン　　　　　１２　１６２　　７６　　９９　　７４　　４２

バルタンLV12
バルタン　　　　　１２　１５２　　７１　１０４　　８０　　５６

愛と平和、意味するは裏切り
シャローム　　Lv4ニンジャ
シャローム　　Lv4ワイアーム
ポグロム　　　Lv5デビル
デネブの庭　 Lv6コッカトリス
ガルビア　　　Lv12バルタン
バルモア　　　Lv13ウィッチ
アンタリア　　 Lv16ティアマット
アンタリア　　 Lv15ニンジャマスター
アンタンジル　Lv15ドラゴンゾンビ
アンタンジル　Lv16シルフ
アンタンジル　Lv16棺桶
シュラマナ　　 Lv21サタン
ゼテギネア　　Lv22デスバハムート

>>768
追加しますた。

>>765
弱点もあるけど、そのぶん逆も多いからいいんじゃね。
ていうかラシュディみたいな高INT相手だと、弱点も他もダメージの差がそれほど開かんしな。
HPの高さでカバーできる数字だな。

シャリーアに出てくるし、現地調達できるのがいいな。

>>770
いやいやいやｗ
シャリーア中立のバハムートは大体Int120ぐらい
対してラシュディのIntは255だから
冷気と火炎＆暗黒じゃあ40Pt以上のダメージ差が付くわけだけど
これを「それほど」の一言で片付けるのは無理があるっしょｗ

不利な時間＆狙われ役が火炎弱点っつー最悪の条件だと
フォーメーションで前衛ブラックナイトの攻撃散らさないと死にかける、下手すると死ぬ
じゃあ、回復させましょうとビショップなんかを連れてくると
弱点がかぶってる上に2回目ヒーリングする前にビショップが死ぬ恐れが
どのクラスと組み合わせるか非常に悩む割に、壁以上の働きは期待できないわけで・・・

だいたい白ドラゴン系なんて、火炎は勿論暗黒属性にも弱いわけで・・・
他と比べ弱点が２つあるっていう時点で登用する気にあまりならないでね！

壁として云々だって、「攻撃は最大の防御也」っていうくらいだｇから
全体攻撃をもつＬサイズキャラを態々前衛にもってくる理由も薄いわけで。
鉄壁＋ダメージソースを望むんらドラグーンでしょやっぱろ？！
んで、補充はともかくやや汎用性が利くとすればバンパイアあたりが妥当かな？
ライフフォースで与ダメージと壁としての磐石さを兼ねるからねあ。

ちょ、なんで俺フルボッコなんだwそんなに変な事書いてないだろ！？
デスバハムートがラスボス戦で通用したってだけじゃん。
なんか都合の悪い事ばっか並べられてるし、ドラゴンに恨みでもあんのかアンタw

突っ込まれたことそのまんまだと思うぞ
考えてみろ、敵軍最高峰のキャラに通用するなら
ドラゴンたちはこんな可哀想な子扱いは受けとらんて･･･

大体にして、デスバハムート使いたいならザナドュで捕まえるか
フォーゲルからバハムート雇用で育てた方が強いわけで

>>774
ドラゴンが可哀想ってそりゃあんまりだ。
ていうか、アンタのやり方だと可哀想になるだけじゃないのか？

伝説のオウガバトルは、人それぞれにたくさんのプレイスタイルがあって、
それぞれの楽しみ方があるゲームだし、あんま自分のやり方ばっか主張しないで、
たまには人のやり方も受け入れてみろよ！な

>775
単品としてのキャラの強弱の論評（今ならデスバハムートがラシュディ戦の壁になれるか？）と
自分好みのユニット・軍団構成の楽しみは別に対立する概念じゃないぜ。

>>776
いやそんなんじゃなくってさ、ロクに使いもせず可哀想と決め付けてるのが良くないわけ。
アンタも、役に立ったユニットが下手な使い方をされた挙句に酷評されたら薀蓄レスを付けたくなるだろ、それだよ。

いやドラゴンを盾にしてリーダー狙いで
ソニックブーム当て逃げするのなら判るぞ。
運が良ければブレスも当たるだろうし。
その場合でも白ドラである必要は無いんだけど。

でも全体攻撃5回を耐えようとするのは……。

>>777
別に上の連中が使いもせずに決め付けてるとは読めないけど・・・。
そもそも発端の意見がどうゆう風にユニット組んで戦わせたのか述べてないから
他の連中は単純にキャラ単体の性能から類推するしかなくて
「無謀じゃね？」と突っ込んでるわけで。

>>779
人の意見を推測だけで全否定って常識的にどうよ？
しかも酷い条件ばかりを並べ立てて、これ見よがしに叩く気マンマンって感じじゃね？
何？( >>771) 前衛1匹ど真ん中配置で、回復役も付けずに最悪の時間帯にボスに突撃させるって？
そんな下手な使い方されて、しかも悪い偶然が重なったらどんなユニットでもそら死ぬわw

本気で批判する気なら、ボッコする前にもっと話を掘り下げてからにしろよな。

>>778
6回攻撃な <ラシュディ
どっちでもいいけど、味方が全部終わるか、死人が出そうになったら普通に退却するよ。ガマン大会じゃあるまいし。

つか、カード無しで6回攻撃に耐えられる奴なんているのか？
…と思ったけど、運が良ければ上級ドラゴン辺りがたまにポツンと残ったりする事はあるな。
あのオッサンけっこう気まぐれだから。

白ドラである必要性は、最初のネタ振り (>>764) がそういう話だったから。
つっかそもそもラブアンドピースの話じゃなかったのか？これって。

コレは酷いなｗｗ
じゃあ、そちらさんが上手い使い方とやらを示してもらわないと

まあ、逃げる使うならソニックやらジハド、マジックミサイルなんかの
有効打になる攻撃を軸に置くことを考えると
ドラゴンにあわせて2ターン耐える必要なんて無いわけで
逆を言えば、1ターンで逃げるならばアンデッドやらゴーレム以外なら何だって良い
そうなってくるとHPの高さだってかすんで見えてくるじゃないか
敵の前衛が弱って直接が届くであろう状況でなら
ニンジャマスターやらワイバーンなんかのAGI高めのクラスを置くべきじゃないの？

>>781
無理矢理使おうとすると働き場所はそこくらいしかないって話なのか？

もちつけもちつけ

前衛なんかドラゴンでもニンジャマスターでもワイバーンでも変らんから
好きなの使え

>>782
うまい使い方も何も、デスバハムート前衛で回復にビショップを置けばいいだけ。

回復アイテム使用有りならビショップは１人。回復・カード無しならもう１人。
別パーティーから入れ替えるといい。
回復を重視するのは、後ろにディアブロ戦が控えてるから、
HPをできるだけ減らさない方向で進めるため。(重要)

後は倒せるまで本拠地に入ればおｋ。

残った枠はサムライでも何でもいい。
俺の場合はビショップをもう１人いれてる。ぶっちゃけドラゴンだけでもラシュディは倒せるからな。

…ところで、これってデスバハムートが通用するかしないか？の話だよな。
デスバハムートよりシルフやプリンセスの方が強い！役に立つ！って話じゃないよな？

>>771は勘違いしてるみたいだけど、ラシュディは弱点狙ってこないぞ。
ビショップとデスバハムートだけのチームにジハド撃ってきたりするお茶目なオッサンだ。

>>770で、弱点の逆も多いからって書いたのはそれ。
実際にダメージ期待値を計算すると、他ユニットと比べて低くなってる。
HPも高いから壁としては問題ないし、ラシュディを倒す攻撃力にもなる。

これって通用してる、よな？

で、ディアブロ戦な。
死神突っ込ませるか、ジャッジメント使うかシルフ・セラフィムを３人並べるのが一番手っ取り早い。
ドラグーン？使えば？

…これじゃ実も蓋もないから、それ以外の場合。
力押しで攻めるしか無いんだけど、敵の猛攻(特にアースクエイク)のせいでチームの損害は酷いことになる。
汎用Sサイズ程度じゃ下手すりゃ犬死にするから特攻にもならない。

という訳で、まず地震を使ってくる右足を黙らせる必要が出てくる。

こういう時に使えるのが地震無効の飛行系、そして猛攻に耐えうる
HPの高さを誇るLサイズ。

右足の弱点は冷気。ワイバーンやケルベロスなら冷気系武器を持たせればいい。
アースクエイクをも凌いで、その後しっかりとダメージを与えてくれる。デスバハムートなら後衛に置いてもいい。
やはり消耗戦になるが、それほど多くない損害で倒せるハズ。

右足さえ倒したら、あとは憂いなく全軍突撃をかけてくれ。

ディアブロは「いきのねをとめろ」なので、
後衛にファントム、あとは飛行クラスで固めるときりつける以外は無力化できたりする。

大風呂敷広げた割に単にドラゴン組み込みましたってレベルじゃん。
何をもってして通用やら即戦力としてるのかわからないが、
「何とかなる」って程度のことを指してるなら、それこそ何でもいけるわ。

Lサイズは移動タイプが違ってたらよかたのに。
あるいはテイマー効果で部隊の移動タイプが変化するとか。
草原→原野（平地一般で大空並）
山岳→高山（山岳＋平地、高山、雪山）
雪原→氷海（雪原＋海そこそこ）
上位竜→低空
屍竜は死んでるので変化無し
みたいな？

要するに俺の組んだユニットが最強ってことでよろしいか

攻撃回数の割りにコストが無駄に高すぎますがな

>>793
ドラマス「呼んだ？」

まあ速攻プレイやらなければコストなんて関係ないわ
一泊二泊してれば金余るし
開始早々ムーン＋サンの経済的即死コンボ喰らわなければね

ミルディン「前衛は我らゼノビアに」
ギルダス「俺たちにまかせておけっての」

>>790
そう、何でもいけるんだよ。こういうのは伝説の良いところだな。
中にはタコばっかりでゴリ押ししてる奴もいるしな。
クリアするだけならそれほど難しくないゲームなんだけど、あえて回り道しているようなのを見ると
こいつオウガを楽しんでやがるなｗって思うよ。

ぶっちゃけやり方なんて何でもいい。本人が楽しけりゃそれで正解だよ。

ニンジャマスター5人とかの同クラス5人はいい感じで個性が出た

じゃあ逆に楽な方法を。

１　キャラメイク時にタロット・エンペラー、エンプレスを引くまでリセット
２　キャラメイクの結果が戦士か僧侶になるように選択、出来なかったらリセット
３　ウォーレンの城後略後に解放部隊と戦闘部隊を分ける
４　オピのレベルを上げないように攻撃タロットカードは削りにのみ使用
５　以後マップ攻略時、用が無くても二、三泊するよう心がける
６　シャロームの辺境攻略後、ティンクルスターをゲット
７　シャローム攻略でカノプー、ギルビー仲間に出来なかったらリセット
８　シャローム攻略後グリフォンとホークマンを雇用、グリフォンを戦闘部隊に
９　ジャンセニア湖攻略後、中立レイヴンを雇用、戦闘部隊にする
１０　ポグロムの森攻略時、アンデッド敵が出たらジャッジメントかサンを使用、オピのali,chaアップ
１１　ポグロムの森攻略後、神聖武器を持たせたキャラで中立狩りをし解放部隊に
１２　ワンダーエッグが出たらデビルを出し、それでウィザードを雇用

こんなところか？

強けりゃいいとかどんだけマンチキンなのかと

強さよりもくせがあるキャラクターを使いこなす喜び
強さだけが全てではない

↑
以降テンプレートよろしく

フレイアやエンチャンター、味方アンデッドが
充分インチキレベル。

初期段階でアンデット系を虐殺し、解放専用ユニットのアライントをあげる80以上
マップで都市開放するとカオスフレームがぐんぐん上がるから
そのマップのクリア時に80%くらいになるように
敵殲滅後に、カオスフレームを見ながら調整し、軍資金をゴッソリ調達
ボロ儲けヒャッハー
タロットを200枚くらい買う
トレードチケット拾ったら
即STRとINTを大量購入
まずオピリーダーのSTRとINTを爆上げし、タロット威力を強化
次に殲滅ユニット、開放ユニットと、ステータスを強化していく
まあ、後半までこれだけで余裕で敵を殲滅し続けられる
殲滅ユニット作れば楽だが、強力なのがなくてもタロットで殲滅しまくれる
もう1枚くらいチケットひろうから
こんどはそれまでに溜め込んだ軍資金を
メインのユニットのステータスを200くらいまであげる、LUKも100近くまで上げる
これでほぼ無敵ユニット
金に余裕があるならHPもあげてもいい
こんな感じで

デスバハがどうのこうのの辺りからしょうもないネタが続くな

おっと忘れてた
リッチやヴァンパイアにしにがみのマント装備させて神聖属性耐性反転わすれずに

効率厨に偏ると楽しみが減るゲームだなぁ

だからといってオナニースタイルを垂れ流されても困るｗ

某所のタコ動画は、本人の自己満足っぷりが極まってて好感が持てるな。

あれは戦術が基本ワンパだな。タコしかいない時点で分かり切った事だけど。
効率も縛りも、突き詰めると作業になりがちだな。

何度でも言うけど死神ユニットでショップと敵拠点を征圧して終わりだって。

それで面白いなら文句はないよ

死神戦法を使わなくてもクリアは難しくないし、忍耐力の無い人が
ゼノビアあたりで詰んで、羹に懲りてなますを吹いているのかなと
思ってみたり。

そもそも初代オウガがここまで人気なのは何で？
バックストーリーが渋いから？
それともリアルタイム風SLGがスーファミでは画期的だったから？

最初に貰ったユニットそのままでも、クリアしようと思えば十分可能なバランス（数回目なら余裕LV）
やっぱ、ゲームへの愛がすべてだな

世界観がイイ
ユニットのデザイン（センス）がイイ
痛快ゲームに爽快感があるイイ
縛りゲームにこだわれる感があるイイ
音楽がイイ
はっきりとしたストーリーは無いがその背景が想像できてイイ

ゲーム的にもいじくりまわして面白さがある
マッタク同じユニット与えてもどう組むかは千差万別で面白い
youtubeとか動画見てると、他人のユニットの編成の仕方が面白い
つまりバリエーション選択が豊富
死神やってもいいしやらなくてもいいし

あと、戦闘のアニメーションが地味に見てて心地イイ
効果音とかもね
いま見てもぜんぜん古臭さを感じない普遍性を感じる

初めてやったときは
ドラゴンとかゴーレムとか
ほぼぜんぶのユニットを何とか活用してやるんだぜ
と必死こいたもんだった
これ以上ユニット増やせません!とか出して
キャラ消すのが怖くてどうしていいかわからなくなったが
どうしても重要キャラを入れなきゃいけないみたいだから
なくなく溜め込んでたユニットを消したりしたり
なつしかしいなぁ！

当時の一般的なゲームと比べて、明らかに造りが違う…というか丁寧に作られてるよな。
構想○○年！ とまでは行かないけど、相当なの手間暇を掛けて作られてる。開発者の愛を感じられるゲームだ。

新規参入にコレを持って来るとは…大したメーカーだったよQuestは。

そう言えば初期メンバープレイって有りそうに思えて意外と見た事ないな。
基本ユニットは一通り揃ってるし、移動タイプにもバラエティがあって面白そう。

>>817
ユニット増やしすぎって都市伝説かと思ってたわ
おまいらってそんなにメンバー囲ってるの？
俺なんか毎回多くて30〜40人程度だよ

だいたいトリスタンが加入する前にユニット数が飽和するよね
初心者がよく陥る罠の一つかと

兵数が１００を出るのは分かるが、俺の場合はシャロームかスラム・ゼノビア後
兵を整理するんだ。初期に部隊調整して運用しつつどんどん顔キャラなどが
出揃うので、正直な話ウォーレン城直後に編成してあぶれた兵たちに出番はない。
保険に、ファイターとアマゾネス及びグリフォンや蛸などを数騎残すくらい。

さらに、参入する顔キャラのお供っも一部を残して派遣切り。

>>817お前はおれかｗ
ｗｗ

テレビCMでタロットのデスが鎌を一太刀するシーンを忘れられない

ユニット増やしすぎとか、キャラストックにぶち込めばいいだけだろ

と思ったらキャラのことか

なんていうか
盤上で駒を動かしているような感覚がいいんだよなあコレ

コマ数は多い方が面白いけど、指示するのが結構大変だよね。

みんな大体何ユニット(チーム)くらい出撃させてるの？

マップによって違うけど、だいたい6ユニットくらいかな
進軍ルートがだいたい3本くらいで、ルートごとに2ユニット派遣

突撃３（空軍）死神
遅発４（陸軍）オピ含む
解放２（低空）

出せるだけ出してるなー
水中部隊とか森林部隊とかいろいろ出してドラマを
脳内補完するのはいくつになっても楽しいもの

終盤は全キャラなるべくALIを高くするのがこだわり
シュラマナの湿地狭い…

world引かない限り出せるだけ出すってことはないな。

SFC版とその他でも微妙に違うと思う。
スーファミのは敵がちょっと多めだから。

オリジナルと移植で最大派遣数に差ってあったっけ？
今はSFC版しか手元において無いから確かめられんが
部隊を展開させるまでは基本的に変わらんかったような
いくらユニットストックが減らされてるとはいえ
布陣が済む前に敵ユニットが枯渇するなんて事は無いはず
違いが出るとすれば、戦局の安定によりいくつかのユニットを帰還させるタイミング
それと、入手経験値の違いによる交代の頻度かね

要は、ステージ開幕時の派遣数自体には大した差は生まれないと思う
長期戦が予想される場合、あるいはアイテム稼ぎで戦闘回数が膨れそうな場合に
予め交代要員を派遣しておくってぐらいなもん
まあ、ブーツの使用を縛ってないならその都度派遣、で済むことだけどね

ＳＦＣ版は敵の出撃数が１部隊につき６つまでで
ＰＳ、ＳＳだとそれが３つまでだったか。

移植版のほうが敵の弾切れが早いワケ

取得経験値も違ったような

>>833
ごめん、言葉足らずだった
敵軍の各ユニットのストック数ではなく、最大同時派遣数の方
ストックが残っていようがいまいがこの数字以上のユニットが存在することは無い
そういうことで、開幕あたりの状況は変わらんのでは？と

>>835
上は同じだろうが下一行については経験値が違えば同じ展開には出来ない
SFCの方が経験値分散のため人数多目になる
あと一度も帰還などしない人はいる

死神使うなら全部どうでもいいけどな

言ってる事同じだと思うんだが
要はステージの中盤以降で展開に差が出るって事だろ？

まず現在の話は826からの流れの出撃ユニット数の話で
俺はPSだと8ユニットで済む場面もSFCだと10ユニット必要かもしれないと言ってる
つまり832の
>>要は、ステージ開幕時の派遣数自体には大した差は生まれないと思う
ここにNOだよと言っているって事。最初に差が出る。

いや、だからそれ自体>>832の終わり部分で書いてることまんまじゃん
程度の問題だから人によってどこに線引くかで表現が変わってるだけな話
そんなもんで、傍から見たら本質はどっちも一緒にみえるわけで

同時派遣数もPS版の方が少なくなかったっけ？
以前やった時にそんな感じがしたんだけど…気のせいかな？

昨日始めた初心者なんすけど
カリスマとアライメントってどうすればあがりますか？
ポグロムの森のアンデッドモンスター倒せば上がると聞いたんですが
下がってしまいました。
お教え下さい。

どちらも弱いものいじめすると下がるよ♪レベル的に。

高レベルのビショップが低レベルのゴーストを除霊すると
アライメントが下がります。カリスマもダウン。
ひどい話だ。

強さが罪って

>>842-843
ありがとうございます。
他のゲームまずやることがオウガバトルでは間違いなんですね。
レベル上げ過ぎたみたいです。
カオスフレームもむつかしいっす。
どうもでした。

焦らずじっくりと取り組むのが大事なのは確か
短い期間で結果は出しにくい

コツ掴めば誰でもカオスフレームマックス死神無双できるから後はどう楽しむかだよな。

最初位は死神無しでやら無いとすぐに飽きちゃうよ

アイテム使用無し、装備無し、タロット攻撃無しって簡単か？

簡単

制限プレーは「簡単、難しい」よりも「面白い、面白くない」で考えるといいよ。

オピ以外の人間禁止とかどうよ

全てのユニットに、大空タイプ以外のLサイズを一体入れるとか

大空より、山岳、深海、湿地だろ

湿地ってどこ

>>855
アンタリア大地で中立ゴーストだか出るような気がする青地形
シャローム地方の左上のほうにあったかもしれない
アンタンジルにもあるんだっけかな

あの水溜りみたいなやつが湿地だったのか

>>841
どーしてもダメならこれで勝つる

まず序盤でカノープスギルバルドが入ったらホークマン系とかグリフォンとか
補充しまくって全ユニットをていくうかおおぞらタイプにする
↓
とりあえずアライメントカリスマ下がってもいい死神ユニットを2つくらい
作ってメインの戦闘はほとんどこいつらにさせる
↓
後のユニットはそのステージの平均(より若干低いくらいでもいい)Ｌｖくらいになる程度まで上げる
これでデーモンとかカオスキャラでもない限りアライメントは上がる。
カリスマは全キャラ上がる。
↓
都市により若干違いがあるが基本的にアライメントの高いリーダーユニットで
開放しまくればカオスフレームが上がりまくる
↓
都市を開放し終わり一通り育成したら後はオピニングリーダーユニットでボスに突っ込む
↓
ボスと接触したら一旦停止してオールサモンズ使って全員召集
↓
後は全ユニットでボスフルボッコ

いろんなユニット使えるようにわざとレベル低めに抑えてるから死神使ったり少数精鋭だと簡単なのは当たり前だよ。
基本敵とレベルのあったユニットを使う事をお勧めする。

・死神未使用
・CF高め
・拠点全解放
・全MAP2日以内を目処にクリア

こうすると結構パワープレイしてもそこそこ歯ごたえあるし、
ネタキャラ運用をする遊びもあるのでなかなか面白い

死神ユニット未使用つーても
キャラ選んでレベル＋２くらいで充分抹殺出来るやん？

>>860
全ユニット飛行にすれば余裕で満たせる。
全マップを一日以内クリアにして、リアル時間で一日でクリアも可能。

初プレイはオピユニット単騎でゴリ押したなぁ

女縛りでやりはじめたけど、女だけだと飛べないのな
触手的な意味でタコも追加したけどタコ弱すぎだろ
ペットとして犬や鳥入れるべきか

運搬力2以下のクラスで固めれば天使様で低空になるだろ
要はヴァルキリー、フレイア、プリンセスを使わなきゃいい

天使さんは非力なんです

女性クラスしか使わんのなら天使の運搬力で充分だろ
運べないのは運搬力3のヴァルキリー、プリンセス、運搬力4のフレイア

どうしても前衛にヴァルキリー、フレイアを置きたいなら手間をかければいい
人間系はCC構造が可逆なので移動時はアマゾネス経由で僧侶かウィッチに
戦闘開始前にポーズをかけて、ヴァルキリー、フレイアへ
戦闘終了後は再びアマゾネス経由で僧侶かウィッチへ
当然ながらCHA、ALIを死守する必要が出てくる
ただし、空中でこれをやると戦闘終了直後にポーズかける暇もなく落下したはずなので
大人しくビショップかニクシーあたりを使うしかない
まあ、フレイアである程度STRを伸ばしたキャラなら
火力重視でビショップにしても良いかもしれん

飛行ユニット禁止をやって、マップがゲーム性に深く絡む楽しさを知って以来、
縛りでもないのに地上移動ばっかり使うようになった。

敵がオールサモンズ、7リーグブーツ、闇の香り、使うとしたら激ムズの糞ゲー扱いになっただろうな。
（的確に使ってくるというアルゴリズムが必要だけど）拠点は占領されたらそれこそ敵の橋頭保となりそこから自分の戦略が崩れてい
きその解れをいかにしてリカバーというのも面白そうなきがする。
（タロットカードの存在はとりあえず無しという設定だが）

マップ開始と同時に敵が闇の香りと光の囁きを連続使用して資金切れにｗ

ラブアンドピースで顔キャラさえも強奪される

トレーニングもないのにラブアンドピース使われたら発狂する

アイーシャにラブアンドピース使われて心を強奪されたい

いやそれ使われる必要なくね？

女性キャラでフリーなのってアイーシャくらいしかおらんな。

オピ女、デネブもフリーじゃないか。あと年齢を考えないならポーシャ、
人間でなければフェンリル、ユーシスもいる。

・・・魅力的でないとかは別問題だ。

>>873は腐った南瓜を使われた。
その後>>873を見た者は居ない。

>>877
ちょっとま(ry

>>873「うわ〜ッ！」

しかしパラディン以上のフィジカルを持つマッドハロウィンになれるなら
悪くはないかもしれん。

ねえ、続編まだぁ？

アイーシャに愛してますって言われるのとエウロペアに無言でキスされるのとどっちがいい？

ゴーゴンに「責任とって」とかはどうよ

そりゃ、メレディアとレイアの二人でWフェラだろｊｋ

それ６４やないかい！

エウロペアが出てきた時点で（ｒｙ
＞年齢を考えない

アイリンちゃん

人身売買されちゃってるから何気に開発済みで

＞年齢を考えない、魅力的でない

マンゴー、ババロア、タルトの三姉さんハーレムウマ・・・・・・・




なのか

畜生．．．できるだけ純愛路線なのにあっという間に下か．．．
アライメント０のエウロペアから逆レイプされる妄想でもすればいいのか

デボネア＞フォーゲル、トリスタン＞フェンリル、スルスト
なのな。

確か、ジェネラルって逆算していくとトリスタンだけ初期値低いんだよな
まあそれでも成長値換算で限界突破したチート性能なんだけど

トレードチケットあるから最後は関係ないだろ

>>888
耐性がドラグーンの方が圧倒的に優れてるから、使い勝手は別だな。

しかしドラゴンズヘヴンは説得したいキャラの宝庫だな。
野生のフレアブラスとデスバハ、低Ｌｖのセラフィムにサタン、
サムライマスター、シルフ、パラディン、さらにプリンセスまでいる。

耐性が低いとステが200超えてても凄いダメージくらうからな

アイーシャの色仕掛けに俺も即死だわ

ポーシャの色仕掛けにメロメロじゃ

ユーシスはセラフィムとスローンズ、どっちがお勧め？

スローンズもかわいいけどセラフィムもすてがたい･･･

アーウィンドに剣の柄で掘られたいです

イベントキャラクラスチェンジ無しだと強さ的にはどんなもん？

後半の奴は糞強い

>>868
飛行ユニット禁止は多分最も無理なくゲームを楽しくする縛りだね
マップによってちゃんと進行ルートを考えるようになり普通のキャンペーンSLGと同じように遊べる
これに他の縛りを加えて遊ぶといいね

空中タイプは単純な運び屋的な扱いを止めればそれはそれで楽しいぞ
全員空中で固めてせっせと地形選びながら戦うとか

飛んでたら別に地形は……

空系２
水系１
山森雪　各１
草原４

こんなバランスもいいね。

>>902
戦闘中の能力補正はあるじゃん
空中タイプのメリットは移動だけじゃないんだぜ
地の利を活かせば鳥人間でもどうにか戦えたりするんだよ

敵の空中がうざい
一回の戦闘で終わらなかった時変な方向いったりするから
追撃できないと守るのが大変そう

空中移動の奴だけ全滅さして、他はリーダーだけ倒してれば
空中系いなくならねーかな？
やったことないけど。

地形補正で差がつくと相手からのダメージを減らせるんだっけか。
海の上で戦ったらやたら敵が硬くなってて往生したよ。

結局敵の空ユニット逃がすと面倒な事になるからこっちも空中で・・・ってなるんだよな

簡単に隙間抜けられたり見失ったりするようならそれは布陣の問題じゃね？
追いかけっこになって困るなら、予めそれに対応できる位置取りをしておけば良いだけ
パワープレイにはない腕の見せ所だ

布陣つーか進路予測だね。
広いマップで大空３ユニットで草原１０ユニットを
回り込むのは人間なら簡単なはずだから。
コンピュータの行動パターンの足下見ないと抜かれる。

あとはバトルでの敗北。
斜めから当たって飛ばされると一発アウト。

山奥に飛ばされるとどうしようもないな。
デネブの庭で何度やられたか。

敵大空は本当にウザイ
拠点狙われるのが本当に腹が立つ
追いつけるはずもないが斜め移動時なら場合によっては当たれる
けどその戦闘でリーダーか大空系を倒さないと拠点取られる

やっぱ大空相手するなら敵の進行方向正面から当たるのが一番だわ
７リーグブーツ取るまでが辛抱です
ゼノビアは地獄です
採算無視で本拠〜敵本拠で敵を全滅させるのも策の一つってぐらいにウザイ

大空対策は
拠点開放しない、予測して一回で捕る、こっちも大空、ワープする
のどれかしか無いからなあ。

久々にやると全然ドラゴンにありがたみを感じないわ
昔は興奮してドラゴン部隊ばっか作ってたのに

ファンタジーといったらドラゴンですもんね

ドラゴンだから間違いなくツエーだろ的感覚でまず一部隊は居たものだよね

なんだかリッチやプリンセスの異常な強さ知るとねぇ．．．

ワイバーンの方が強い（使える）ファンタジーゲームって中々ないな

６４じゃさすがにドラゴンに地位譲ったな

ドラゴンって弱点以外はリッチ並の圧倒的な防御力あってもいいと思うんだ

と思って調べたら流石に最上級まで行くとかなりの防御耐性あるんだな

>>918
そういやFEにワイバーンナイトっていたな
強いかったかどうか覚えてないけど

竜は最終形態のカタログスペック見る分には強いんだが
如何せんクラスチェンジ経路がな・・・

しかも、最終形態になってすぐシナリオが幕を閉じるから
せっかくランクアップした成長率の恩恵をロクに受けられないと来たもんだ

見た目はカッコいいんだけどねぇ
攻撃用のティアマットと神聖耐性０にした壁用のドラゴンゾンビは実戦投入できるレベル

バハムートやサラマンダーも前列ブレス後衛全体だったら、もっと評価できたんだけどな。
ティアマットだけ優遇されてて他を育てる意味がねえ。
ドラゴン系は最初からSTR成長4あるから、そこを生かせれば使い道はそれなりあるんだが。

AGIの伴わないSTRは正直・・・・
一方でINTは火力・命中両方に聞くから特化成長型でも戦えるんだが

前列ブレスも武器持たせた直接のほうがダメージは出るし
いい事ばかりではないからな

シャロームの辺境　海有り　タコ迎撃にタコが有効
シャローム地方　平地マップ　タコ待ち伏せが有効
ジャンセニア湖　湖マップ　タコ待ち伏せが有効
ポグロムの森　森マップ　犬と巨人が使えなくもないか
デネブの庭　山マップ　犬と、居れば赤巨人が有効
スラム・ゼノビア　平地マップ　最難関

活躍の場が無いんだな。　シャローム地方で素ドラが、
育ててればデネブの庭で赤ドラ、ゼノビアで黒ドラが
使えるってくらいで。

ドラゴンとかフェアリーは戦力として考えるより育成ゲーム的な面白さを感じてたな。
上位のドラゴンを作るために戦わせるというスタンス。

山岳ドラゴンは山歩かせてるときに
鳥人間敷き詰めたようなユニットにぶつかるとスカしまくって泣けてくるんだよな
せめて地形ボーナスだけでもイーブンに・・・と行きたいとこだが
空中対山岳ってどの地形いきゃあ良いんだよと

ブレスのいい所は狙い打ちが出来る所だな。
敵のワイバーンとかにも前列飛び越して後ろの魔法使い狙われるとホントむかつく。

>>926
STRの伴わないAGIよりは良いんじゃね？
どんなヘタレでも4割保障っつう良心的システムがあるしな。

つっても4割に引っかかる敵ってフェアリーとボスくらいだな。あんま意味ねェ。

さんがく移動はぶっちゃけマイナスだよなぁ。
山に入っても速度が落ちないってだけ。

山の多いマップでも、大体は草原移動の方が目的地に早く到着するからな。
あいつら山の隙間を縫うように進むから山のある意味が全くねえ。

>>931
一応、武器で弱点属性を突けること
安定して先手をとれるので息の根を止めろ、バラバラに攻めろのいいとこ取りがし易い
逆に安定して後手をとるのはキャラ生成の仕様上難しい
初期値、成長率ともに腐ってるゴーレムでさえ
終盤になると敵ウィザード系ともみ合うぐらいのAGIになる

この辺があるから三項それぞれの特化成長型では
INT＞AGI＞STRってな感じが個人的な評価

なるほど。>>933の言うことも、もっともだと思う。
この辺の評価は個人の戦術スタイルで大きく変わるのな。

自分的には、前衛の防御力やボス戦でのダメージ源にも期待して
STRを高めに評価してる。AGIだけではどうにもならない部分もあるしな。

いやagiだけ高いユニットって居ないし。
グリフォンやレイヴンくらいだが
その辺のstr2〜4成長なら最後まで持つし。

男性系最強ってニンジャマスターだよな？

あ、リッチ除いて

棺桶さんだろ

ドラゴンも最終的には人並みのAGIになるのな。
本当の意味でSTRだけ高いユニットはゴーレムだけだな。

耐久は棺桶、前衛攻撃力ならニンマス、純粋な破壊力ならリッチってとこかな。

オマエラ
ウェアウルフを忘れてるぞ

夜間限定だけど防御力ではウェアウルフが優ってるな
他にもコストとHPがあるけど微妙
それ以外はNマスターに軍配が上がる

何故か低ALI高CHAになってしまったドールマスターや
杖が足りなくて燻ってるゴエティックのCC先としても使えるし
森林タイプは何気に使いやすいし
使いやすさは折り紙付きだな

ウェアフルフはライカン時にレベル上げをさせたくないのが微妙。

カオスフレームをあえて１０ぐらい下げて毎回余剰資金を稼ぐ

仲間にする手間に加えて
タイガーが2回攻撃でウルフが3回攻撃だから
ウルフがお得なイメージ

勿論レベル3のナイトを保存してヴァンパイアにしてレベル1のウェアウルフ雇用するだろ？

だがブラッドスペルがでない

PS版じゃやたらアイテム拾うから序盤でドリームクラウンとかも結構出るが
やっぱ周りのメンツがそんな育ってないとそこまで破壊力は感じないな
まあもちろん強いっちゃ強いんだが

>>947
デネブを仲間にするためにカストラート海でカオスフレームを下げがてら
タコ狩りを繰り返してアイテムを手に入れるよろし。

中立キャラってアイテム落とすのか？マジ？

>>950
敵を全滅させると確率でアイテムを落とす
手に入るのは使用アイテム限定

序盤からプリンセスやリッチ軍団とかガチでいけるわけか．．．

レベル調整、アラ調整、中立勧誘込みでアイテムは結構溜まるよね
まあそのうちアイテム求めて中立キャラを殺しまくる羽目になるんだが……

>>943
SFC版だと自軍獣人の昼夜の成長率の違いは気にしなくても良かったりする

まあLV3ヴァンパイアで補充するのがベストだけど
LV1ファイターを感染させるのが手っ取り早いから大抵こっちで作るかな

パンプキンヘッド「兄じゃ、俺たちの出番が来たな」
マッドハロウィン「うむ、今までの怨みをぶちまけるか」




「トリックオアトリ〜トォ」

かぼちゃうぉーず

>>954
SFCでも成長は普通に低下するが・・・？

実力的に敵と大差ないってのはなしな。

>>957
記憶違いかと思って満月の石使ってLV1虎呼んで確かめてきたが
やっぱりライカンスロープの状態でLV上がってもウェアタイガーの成長率と同じだったぞ
ヴァンパイアも棺桶状態でLV上がってもちゃんと250コスト増える

アンタンジル未攻略のデータが残ってないからすぐ試せんが
SFC版で獣人、ヴァンパイアの昼間時の成長率が参照されるのは
敵軍キャラとして生成された場合のみなはず

ああ、もうすぐハロウィンなのか。

ALI下げるには高レベルで低レベルキャラ倒すのもアリなんだっけ？
下がるのはCHAだけなんだっけ？

死神やってりゃどっちも下がるくらいすぐわかるだろうに

ギルバルド　主人公　アイーシャ　デボネア　サラディン部隊やっぱつくるべきなのかね

俺はエンペラーEND派だからそれは無いな。
ワールドENDは手間だけかかって、今さら狙う価値ないんだよなー。

男は黙ってハングドマン

ラウニィーさんと結婚するハイエロファントも譲れない

今だったら百合結婚ENDとか普通にありそうだな

ないだろうな

>>964微妙に出番が少ないデスお薦めｗ

>>967
俺の中のアーウィンドがポーシャは私の嫁と言っているぞ

>>958
俺もドラゴンズヘヴンでウェアタイガー成長させてみたら
STR+6 AGI+5を確認した。

長年やってきたが知らなかったわ。
補充してもちゃんとウェア形態の能力なんだね。

あとついでにドラゴンズヘヴンの敵ウィッチはガラスコーティングされてませんでした。

なぜ、ブラックナイトだけこんなに不遇なんだ？

>>969
そんな萌える設定いらん

すいません嘘です

3時間半の間に何があったｗ

エウロペア×ポーシャって可愛いと思います。すいませんでした。

百合はタチネコが明確じゃないとダメだろ

おんなごころとあきのそら

まどろみのひととき

おれとおまえとだいごろう

迫り来るサンタクロースッ！！！

次スレを要求するニダ

伝説のオウガバトル Part6
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1257309882/

建てたワナ

端数は生じた時点で切り捨て

つーことはstr100とstr101は同じってことか？

これは乙い

そろそろ埋めようか

もういっちょ埋め

ぱ

ん

ぷ

き

ん

ヘ

っ

ど

の

腐

っ

た

。

南瓜。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。