ファイアーエムブレム暁の女神反省会スレ28

前スレと同様、暁のどこが不満だったかを率直に書き込むスレです

■外部関連リンク
FE意見箱
http://www.nintendo.co.jp/fe/fet_post.html

このスレだけで気がすまない方推奨
良レスは上記に送ってみるといいのかも

■前スレ
ファイアーエムブレム暁の女神反省会スレ27
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1233236132/

テンプレは>>2-10

これまでの反省テンプレ

★蒼炎からのファンの不満点
・サザ関連(蒼炎時の大器晩成、暁第一部等の伏線破棄、凡庸クラス密偵、後付け凡人設定）
・つまらない漆黒との一騎討ち
・蒼炎に登場したキャラの劣化

★新規からの不満点
・２部以降よくみられる身内会話についていけない

★双方から出ている不満
・シナリオ関連(血の契約、曖昧な石化の定義、エルラン生存、アイクによるストーリージャック、後日談等）
・強すぎる奥義によって生まれる大味なバランス
・３部以降、敵が多い上にクリア条件が全滅のマップが頻発
・中立軍・友軍フェイズが長い
・育てる楽しみが少ない(育てる機会が少ないデイン勢、最初から強い傭兵団、空気なクリミア勢）
・ラグズ王族によるバランス崩壊
・第４部のエルランの回想
・強制出撃が多い
・マニアックの仕様
・全体的に自由度が少ない

★評価できる点
・音楽(シリーズ１、２を争う評判）
・グラフィック(ムービー含む）
・北千里
・ロード時間(マリオギャラクシー並）

※テンプレ候補

・リアルさに目を取られ、ゲームとして面白いかの検証や研究が不足している
　３部以降のＮＰＣの増大などによる遅延や設定準拠による救済キャラの超大化など

・主人公がＥＤで男キャラとしかペアエンドが無い
　アイクはライ、セネリオ共に男友達のみのペアエンド
　前作であまりにもフラグを撒き散らした割に少なすぎるのでは？

スタッフリストその1
*Producer*
　Thoru Narihiro(成広　通)
*Prodeucer*
　Hitoshi Yamagami(山上　仁志)
*Project Management*
　Masaki Tawara(俵　正樹)
*Director*
　Taeko Kaneda(金田　妙子)
*Assistant Director*
　Sachiko Wada(和田　幸子)
*Technical Supervisor*
　Takumi Kaneko (金子　貴史)
*Technical Director*
　Takashi Akiyama
*Graphic Chirf*
　Masahiro Higuchi(樋口　雅大)
*Map Director*
　Minoru Noda (野田　稔)
*2D Art Director*
　Daisuke Izuka (井塚　大介)
*Sound Director*
　Yoshito Hirano(平野　義人)
*Supervisor Sound(Sound)*
　Yuka Tsujiyoko(辻横　由佳)
*Scenario*
　Ken Yokoyama 　　　　　　　　←金田のPNもしくはスタッフの共通ネームの可能性あり
*Scenario Assistance*
　Kouhei Maeda(前田　耕平)
　Suzuyo Umezawa　　　　Yurie Hattori
*Main System Programming*
　Takashi Akiyama
*Script & Conversation*
*System Programming*
　Takumi Kaneko (金子　貴史)
*Map & Battle System*
*Programming*
　Susumu Ishihara
*Gmap Programming*
　Yusuke Murakami
*Assistant Programming*
　Naohiro Yasuhara
*Level Design*
　Sachiko Wada (和田　幸子)
　Toyohisa Tanabe(Engines)　　　　Yoshimasa Atita(Engines)
*Tutorial Design & Script*
　Makoto Katayama
*Character Design*
　Sachiko Wada (和田　幸子)
　Chie Takaya
*Character Illustration*
　Senri Kita(北千里)
*Face Graphic*
　Senri Kita(Engines)(北千里)
　Mayuko Tsukamoto　　　　　Chie Takaya (高谷　智恵)
*Unit Design*
　Daisuke Izuka(井塚　大介)　　　　　　　Chie Takaya(高谷　智恵)

スタッフリストその2
*Battle Unit Work*
　Masahiro Higuchi(樋口　雅大)
　Masayo Shiurogawa　　　　Mayuko Tasukamoto
　Chie Kawabe　　　　　　　Sayuri Kobayashi
　Madoka Murakami　　　　　　Sahingo Igata
*Map Unit Work*
　Ikuko Nishikawa　　　　　Hiroyuki Hayashi
　Chie Takaya(高谷　智恵)　　　　　　　Takao Sakai
　Mayuko Tasukamoto　　　　　Madoka Murakami
*Map Design*
　Minoru Noda(野田　稔)　　　　　　　Kyouko Nakazawa
　Tsutomu Tei
*Battle Field Design*
　Minoru Noda(野田　稔)　　　　　　　Tsutomu Tei
*Event Illustration*
　Daisuke Izuka(井塚　大介)　　　　　　Naoko Tsukamoto
*Back Ground Illustration*
　Daisuke Izuka(井塚　大介)　　　　　　Hiromi Tanaka
　Kyouko Nakazawa
*Effect Design*
　Koji Kawasaki　　　　　　Hiroyuki Tashiro
*Layout*
　Takako Sakai
*Event Script*
　Makoto Katayama　　　　　Ryuichirou Kuguchi
　Takanori Hino　　　　　　Yuji Ohashi
　Susumu Isihihara
*Event Asisstance*
　Daisuke Nakajima　　　　　Koichiro Yamada
*Battle Unit Motion*
　Yuki Takenaka　　　　　　　Jitsuo Isiguro
　Yuya Yamaguchi　　　　　　　Satoru Yamaura
　Ai Ito　　　　　　　　　　　Tsubasa Isida
　Tetsuya Kakumoto　　　　　Kensuke Morita
　Satoshi Kishida　　　　　　　Kosei Nishimura
*Movie & Main compositon*
　Yoshito Hirano(平野　義人)
*Movie Sound Effect　&　Main Sound Effect*
　Saki Haruyama(春山　沙樹)

スタッフリストその3
*Composition*
　Chika Sekigawa　　　　　　Naoko Mitome (三留　尚子)
　Naoko Miyatake
*Sound Effect*
　Saki Kurata (倉田　沙貴)
*Song*
　Toshihinori Shimizu　　　　　Yoko Fuji
　Aoi Tsujiyoko

「Dawn Arkens」
*Vocal*
　Toshinori Shimizu　　　　　　Noriko Aoki
*yrics*
　Ken Yokoyama
*yrics Support*
　Yoko Fuji
*Music & Arragerment*
　Yoshito Hirano(平野　義人)

*Voice*
　Michiko Hagi(萩　道彦)　　　　　Jyunji Majima(間島　淳司)
　Natsuko Kuwatani(桑谷　夏子)　　Kazutaka Ishii(石井　一貴)
　Kumi Sakuma(佐久間　紅美)　　　　Tatsuhisa Suzuki(鈴木　達央)
　Tadahisa Saizen(西前　忠久)　　　Keiichi Kuwabara(桑原　敬一)
　Miho Miyagawa(宮川　美保)　　　　You Asakawa(浅川　悠)
　Akiko Hsegawa(長谷川　明子)　　　Teruyuki Tanzawa(丹沢　晃之)
　Takashi Nagasako(長嶝　高士)
*Project Assistance*
　Masayuki Horikawa (堀川　将之)
*Production Management*
　Kenji Imai
*Publicity*
　Yusuke Kitanishi　　　　　　Ryuta Kitamoto
*Artwork*
　Takahashi Hosoi　　　　　　　Yoshinori Oda
　Yasuo Inoue
*Debug*
　Ryosuke Yamada　　　　　　　　Kaori Ando
　Super Mario Club
*Special Thanks*
　Kozo Ikuno　　　　　　　　　　Yoshiyuki Nakamura
　Kenji Nakajima　　　　　　　　Kenji Yamada
　Misao Kurizawa
　Degital Frontier
　Arts Vision(アーツビジョン)
　Engines
　Proge
　TrioDesign
*Excutive Prodecer*
　Ryoichi Kitanishi
　Satoru Iwata(岩田　聡)

GBA以降の主要スタッフの翩々
封印
プロデューサー　　　　出石武宏
ディレクター　　　　　　 成広通
ゲームディレクター　　堀川将之
システムディレクター 金子貴史
アートディレクター　　金田妙子
シナリオ　　　　　　　　 堀川将之
コンポーザー　　　　　辻横由佳
スーパーバイザー　　西村健太郎

烈火
プロデューサー　　 成広通、出石武弘
ディレクター　　　　 金田妙子、西村健太郎
シナリオ　　　　　　　Ken Yokoyama、前田耕平（支援会話）
コンポーザー　　　　春山沙樹
スーパーバイザー　山上仁志

聖魔
プロデューサー　　成広通、山上仁志
ディレクター　　　　和田幸子、Taiki Ubukata、西村健太郎
シナリオ　　　　　　前田耕平
コンポーザー　　　春山沙樹、北村義彦、平野義人　

蒼炎
プロデューサー　成広通、山上仁志
ディレクター　　　堀川将之
シナリオ　　　　　 Ken Yokoyama（メイン）、前田耕平、Yoko Nakai（支援会話など）
ゲームデザイン 金田妙子
コンポーザー　　平野義人（マップ・ムービー・ボーカル曲）、春山沙樹、その他３名（イベント・バトル・効果音）
　　　　　　　　　　 辻横　由佳（OP、ダイジェスト）

暁
プロデューサー　 成広通、山上仁志
ディレクター　　　 金田妙子、和田幸子(アシスタント)
シナリオ　　　　　　Ken Yokoyama（メイン）、前田耕平、Suzuyo Umezawa、Yurie Hattori（拠点会話など？）
ゲームデザイン　それぞれ分業制のため略
コンポーザー　　　平野義人（ムービー・メイン）、辻横由佳（OP？）

>>3の補足

・主人公がＥＤで男キャラとしかペアエンドが無い

11 ：助けて！名無しさん！：2008/07/16(水) 12:26:54 ID:cgKogyXr
最近の市場の動向からして腐女子受けする要素を入れるのは別に間違った選択ではないと思うが、
｢それしかない｣状況になってしまったのはまずいと思う
13 ：助けて！名無しさん！：2008/07/16(水) 12:56:54 ID:4IJFeFWz
結構前からループしてるからテンプレに入れていいんかね？
反論されたことあんまりないし、よく言われるし他のネットでも見受ける


・リアルさに目を取られ、ゲームとして面白いかの検証や研究が不足している

729 ：助けて！名無しさん！：2008/09/02(火) 19:20:21 ID:5QfSqqXy
オレ暁は、友軍（緑・黄）ユニットが大勢出張って
且つ、自軍ユニットより強かったりすることがままあって、「自分は特別ではない、単なる一兵士」っていう無力さを強く感じて
むしろ今までのFEより『戦争』って意味では、リアルに感じたんだが。
730 ：助けて！名無しさん！：2008/09/02(火) 19:25:46 ID:FzMK1XEL
それをリアルに感じたとして、
ゲームとして面白かったか？
俺はリアルだとは少しも感じられない上に
ゲーム上進行がたるくなって邪魔な要素でしかなかった
732 ：助けて！名無しさん！：2008/09/02(火) 20:31:53 ID:YPa7jXno
まったくだ、それにせよ三段階CCにせよ、今回の新暗黒竜の囮イベント
外伝分岐条件とか「これ今までにないんじゃね」で終わって、でそれはゲームとして
面白いのか？って根本的な検討をしてないからな
733 ：助けて！名無しさん！：2008/09/02(火) 20:54:37 ID:Rn9L0rZC
脇でやってるクロスナイツやランスリッターの予定調和試合と違ってモロに自軍に絡んでくるからなぁ
指示出さなきゃ馬鹿な動きするわ、止まれといえば殺られるまでそのまんまだわ
ターン終了まで時間かかるわで
734 ：助けて！名無しさん！：2008/09/02(火) 21:50:13 ID:LccbGmWP
中途半端にリアルにすると、かえってリアルじゃない部分が浮き立って
記号化のなかで脳内保管してたころよりも一層
不自然に感じる、それが暁

テンプレは以上です。
過去スレは前スレのみでいいんじゃないかとのことなので前スレのみで。
必要な場合はお願いします。

＞シナリオ・・・Ken Yokoyama（メイン）、前田耕平、Suzuyo Umezawa、Yurie Hattori（拠点会話など？）

戦争ゲーのシナリオに女入れんなよ・・・

主人公マンセー現ISスタッフには是非とも
「トラキア776」の名場面を思い出してもらいたい。

■登場人物

リーフ・・・お決まりの「亡国の王子」レンスター王国の王子。

ドリアス卿・・・レンスター王国の遺臣。忠に厚く騎士道精神を重んじる忠臣。
　　　　　　　　過去にレンスターからリーフを逃すために片腕を損壊。

アウグスト・・・謎に包まれた軍師。
　　　　　　　　理由あってリーフ軍に在籍しているリアリストのハゲ親父。

●第18章制圧後の会話

レンスター王国とゆかりが深い「アルスター」は帝国によって制圧されていたが、
一部の市民が帝国に反乱を決起。だが反乱は失敗に終わり、帝国軍によって
虐殺が開始されているという。その一報を聞いたリーフは……

[リーフ]
わかった　では、今すぐアルスターに向かおう

[ドリアス]
リーフ様、なりません！
お気持ちはわかりますが今のわれらにアルスターを救うだけの力はありません
今はこのレンスターを守り兵力をやしなうときです！

[アウグスト]
私もドリアス卿と同感ですな
帝国を侮ってはいけませぬ　彼らと正面から戦ってわれらに勝ち目はない
王子、おごってはなりませぬぞ！これまでの勝利はいってみれば、
帝国の失敗によるものそれをお忘れあるな！

[リーフ]
では、ドリアスもアウグストもアルスターの人々を見殺しにせよというのか！
ぼくは幼いころアルスターにかくまわれ王妃エスニャ様の愛によって生かされた
その恩を忘れることなどわが父上なら絶対に許さない！
どうしても承知しないということならぼく一人でも行く　
おまえたちはこの城で待っていろ！

[アウグスト]
これは、困りましたな・・・もう少し大人になられたかと思っていたが
リーフ様はまだまだ子どものようだ・・・

[ドリアス]
・・・わかりました　ではアルスターの救援に向かいましょう
まずは私が兵の半数を引き連れて先発します
王子は残りの兵とともに明朝出発してください　アウグスト、それでよいな

--つづき--

[アウグスト]
ふうむ・・・・・・そういうことですか・・・・・・
ならば、先発は私に命じていただきたい

[ドリアス]
王子には貴公が必要だ、そばにいてくれ　意見をちがえたときもあったが
貴公なくして今のわれらはなかった
・・・これからも　リーフ様の力となってくれ

[アウグスト]
・・・・・・そこまでおっしゃるのならやむをえませんな

[リーフ]
ドリアス、どうして全軍ではだめなんだ？
ドリアスが先発するならぼくも一緒に行く

[ドリアス]
王子！　わがままもいいかげんにされよ！兵士たちはつかれきっているのです
特に歴戦の兵たちはこのレンスター攻略だけを心の支えとして
無理に無理を重ねてきたのです　ほら、ごらんなさい　今もみんな、
死んだようにねむっています　だが、王子が出陣されれば　彼らは無理をしてでも
ついてくるでしょう　王子は彼らにそのような無理をさせてもよいのですか？

[リーフ]
・・・すまない、ドリアスの言う通りだ・・・ぼくがまちがっていた
だけど、それで戦力は足りるのかい？

[ドリアス]
・・・レンスターの解放によって　いままで隠れていたものや
やむなく帝国の下で働いていたものたちが多く参加してまいりました
足りない分は彼らを引き連れてまいりましょう

[リーフ]
そうか　では、ぼくも準備ができしだい出発する
ドリアスアルスターの人たちをたのむ　守ってあげてくれ！

--つづき　その２--

【物語は次章である19章へ。ナレーション挿入。】

ドリアスたちにおくれること一日　ようやく準備を終えたリーフたちは
アルスターへの進撃を、今、まさに開始しようとしていた
そのとき、先発したドリアス隊から思いがけない報告がもたらされる

☆★☆　報告の要約　☆★☆
ドリアス隊の兵曰く。帝国兵の反撃にあい、あっけなく軍は壊滅。
ドリアス卿は自分達を助けるために自ら敵軍に切り込まれて無念の最期を遂げたという…
茫然自失となるリーフ王子。アウグストに発破をかけられそのまま戦場へ…

●第19章制圧後の会話

[アウグスト]
どうやら　帝国の総反撃が始まったようです
このままでは防ぎきれません　いったん城内に退却しましょう

[リーフ]
アウグスト、これはぼくのミスだ　ぼくがおろかだった・・・
ドリアスはぼくが殺したようなものだ・・・

[アウグスト]
今はそのようなことを言っている場合ではありませんぞ
ドリアス卿にわびるのはこのレンスターを守りきってからになされよ
とにかく今はがまんするのです

[リーフ]
そうだな・・・

[アウグスト]
そう気を落とされるな　悪い話ばかりではありません
これはあくまでうわさですが　東のイザーク王国で大きな反乱が起こり
帝国相手に善戦しているということです
その反乱軍の盟主は誰だかお分かりになりますか？

[リーフ]
イザークならシャナン王子だろう？フィンから聞いたことがある
剣士としても最高の腕を持ち民からも愛されている
すばらしい方だとか・・・ぼくとはおおちがいだな・・・

[アウグスト]
むろんシャナン王子もおられるはずですが盟主は別の方です

[リーフ]
え？・・・

--つづき　その３--

[アウグスト]
シアルフィのセリス公子・・・イザーク人はグランベルの光の公子と称えております

[リーフ]
セリス公子！？・・・本当か！

[アウグスト]
はい　セリス公子の父上は王子にとっても伯父にあたる方でしたな
聖騎士シグルド・・・１０年ほど前までは逆賊あつかいだったのに今ではたいした人気だ
彼は皇帝の野心を早くから見抜き　世界を救わんとして戦ったが非業の死をとげられた・・・
吟遊詩人によって広められたこの話は帝国の圧政に苦しむ人々に広がり
今や伝説的英雄となりました
その英雄の子がけなげにも父の遺志をつごうとしている・・・
民はうれしいでしょうな　公子のためなら死もいとわぬでしょう
まさに最高のシナリオというわけです

[リーフ]
・・・・・・いったい何がいいたいのだ？

[アウグスト]
少なくともセリス公子の名声は彼自身の力によるものではないということです
時代が英雄を求めている　その求めに従い、何者かが
公子を英雄に仕立て上げようとしている

英雄とは自らの意思でなるものではなく必要に応じて作り上げられるものなのです

[リーフ]
では、ぼくはアウグストに作られたのか？

[アウグスト]
そう考えていただいてもけっこう　王子　このさいはっきりと申し上げます
ドリアス卿は、かつて王子を救うために片腕をなくされた
そして、今また　王子の身代わりとなりその生涯を終えられた

なぜそのようなことになったのですか？
あなたはなぜそこまでして生かされるのか

人を殺してなぜ英雄と呼ばれるのか

その意味を　よく　お考えください・・・

また加賀厨のスレ荒しか
ウゼぇな

今のFEが糞だから叩く＝加賀マンセーだと思ってんだろうなこいつら

実際糞だし加賀マンセーされても仕方ない

マップ作った野田稔ってファミ通の人？

でもやっぱここのアウグストは良いわ
聖戦はあまり好きじゃないんだけど、トラキアのシナリオは好きだな

ま〜た加賀厨か
こりないねぇ、寄生虫みたいなもんだな

そういうあなたは暁厨？

とりあえず前スレを埋めてからこっちで議論なり汁ｗ

寄生虫というか、蚊だろ蚊

ブンブンブンブンFEブランドの周りを飛び回って
自分の崇める教祖は崇高だと思いこもうとしてるんだろう

やっぱトラキアは暁みたいに「戦争ごっこ」な感じじゃなく「戦記物」の香りがしっかり出ている

スタッフも加賀ＦＥを否定して脱却を図ったが、この体たらく
そろそろ否定するばかりではなく、もう一度真に原点回帰してみたらどうだろ？ＩＳ
トラキアみたいに地味でいいんだよ。必殺技！ちゅど〜ん！！！みたいな感じじゃなく
それができなきゃ一生このままだろうなｗ

>>23
わざとらしいぞｗ

>>13
よくわからないけど、プレイヤーの関与していない所でいきなりドリアスが死んどるやん。
使用キャラではないとはいえ、ストーリーの都合で仲間が死ぬのだけを押し付けられるのは褒められない。

主観入りまくりの信者ども＼(^_^ )( ^_^)／

やっぱり加賀さんがいないとダメだな

ここでトラキアのシナリオの良し悪しを語ってもしょうがないね
それで暁のシナリオのできがどうこうなるわけじゃなし

廃刊寸前のマンガ雑誌スレみたいなムードはヤバいな

ファンももう楽しむよりつっこむ方が楽しくなってきているという
漫画なら新人一発で盛り返せるが、企業だとなかなかそうはいかないだろう
スタッフもどんな仕事しても給料もらえるんだから、危機感ないな

新暗黒竜は古参も買っただろうし売り上げでの判断は難しいけど
次の完全新作で暁の評価が伺えるな。
次作もフルパラキャラで雑魚を打ち倒すだけのゲームだったらもう買わん。

バランスよりシステムだな
何か面白そうな目新しい要素がなかったら買わん

さすがに飽きたわ

暁は自信持って神ゲーと勧められるくらい気に入ってるけど
慣れてなかったからノーマルでも難易度高かったことと
3部→4部の流れがある意味状況丸投げだったのが少し気になった

ファイアー「Ｍ」ブレムなのに難易度激甘の無双ゲーにしたのがダメだったんだよ
トラキアはテストゲーマーがクリア出来なかったらしいからな

安い神もいたもんだな

>>32
どこらへんを神ゲーと感じたのか、さしつかえなければちょっと教えてもらえるだろうか。

同じく詳細希望。第一部の7章までなら良作ゲームだとは思うが
それ以降はおよそ褒められた出来じゃないと思ってるので違う意見は是非聞きたい。

＞慣れてなかったからノーマルでも難易度高かったことと

と書いてるあたり、暁から入った絵に書いたようなゆとりエムブレマーじゃないのか？
確かに、蒼炎や暁が初体験なら映像も（過去作と比べれば）美麗だし悪いところは目に入らないかもね

無双も最初からこういうバランスのゲームだと思ってやってるんだろう

>>32
俺にとっても神ゲーだ。
ただし、厄病神とか死神の類だが。

正直、加賀だろうが山上だろうが、面白いゲームを作ってくれるなら
誰だっていいしどうでもいい。だが、山上では荷が重すぎたという事だ。
そしてシリーズを０から立ち上げた加賀がある程度の評価を得ていた。
だからだよ。加賀ならやってくれると皆が期待してしまうのは。

4部以降には疑問残るけど、3部の終わりまではかなりおもしろかったと思う
そのときまだ蒼炎やってなかったんだけど、未プレイでも楽しめた
具体的には音楽とか切羽詰まった雰囲気とかかなぁ
2部終章と3部13章の状況は鳥肌もんだった

>>39
ノーマルでアイク隊押し進めてて楽しかった？
もしそうならここの住人とは相容れないと思う。

てっきり、トパックとサナキはフラグを立ててしまうと思ってた。

王族と最上級職無くして、奥義は蒼炎くらいの仕様だったら、バランスはまずまずだったと思う。

シナリオは四部はなかったことにしてずっとデイン側でも良かった｡
三部終章も時間切れ無しでアイク、スクリミル、ティバーン隊とガチ勝負

>>41
どこをどう見たらそう思うんだ
暁じゃ会話も対面もしないだろ

奥義は蒼炎くらいのバランスて・・・
あれはあれで完全に崩壊してただろｗ
使えるのは太陽と、太陽+月光のチート性能の天空のみ
あとはゴミ以下

よくもまあ、あれだけゴミなアイデアを出せると感心したぞ
付けるか付けないか選べるだけ遥かにマシだがなｗ

無双できなきゃゴミって発想から暁奥義が生まれたのかな
暁の味方パラ一方的インフレのバランスなら蒼炎仕様位が丁度良い
力X倍は論外としてダメージX倍＋αのαが役立つ場面がほぼ皆無ってどうよ？

奥義に関して思うことは、普通のユニットが付けられるのは失敗だったと言うことだな。
聖戦の流星がいくら強いからって、誰でも付けられたら面白いわけが無い。
将棋も飛車や角行が一つずつだから面白いんだ。
蒼炎の奥義が総じて弱いのは、あくまで兵種の特徴を際立たせる為にあるような気がする。

蒼炎の奥義が弱いといわれたからって、暁であそこまでやってしまうのが理解に苦しむ。
せっかく強い武器を持っても、奥義で敵を倒してしまうと思うともったいなくて馬鹿馬鹿しい。
あと、他がほぼ一撃死の性能なのに流星だけ聖戦仕様なのは、ゆとり仕様にしつつ過去作
のファンに媚を売っているように見える。おかげで流星だけ燃費が異様に悪い。

聖戦の流星剣はやっつけ負けのフラグだった。
暁にはデメリット成分が足りない。

1部前半を考えたらノーマルでも初心者なら難しいというのはわかる気がする
誰か一人でも死んだらゲームオーバーだし
その他、3部のツイハーク・ジルの会話等（アイク隊へ）は初見殺し

アイク編や4部はおかしいけど

お前らいい加減に前スレ埋めろｗ

一部のバランスは良い感じだと思う。
ハードだったら割と辛いし。
二部も終章とか面白いんだよね。

問題はやっぱ三部と四部だよな。
個人的に四部のミカヤ隊の一つ目とティバーン隊の一つ目は良いと思う。
ティバーン隊はティバーン封印前提だがｗ

とりあえずフリーダ育成の難しさはシリーズ屈指のレベル
他のシリーズにはもっと弱いキャラもいるけど、暁の場合闘技場無いし、出撃マップ数限られてるし辛すぎる

フリーダは育てたところで　白　銀　騎　将(笑)だしな・・・
パラディンは消さないほうがよかったと思うんだ
今回クラスが無駄に多すぎ。

初FEが暁な自分は確かに一部二部でよくミスってた
一部序章でいきなりミカヤ死んだ事もあったし
捕虜や民家、宝をどう確保するか何度もやり直してさ
でもロードやスキップが早いからリトライはさして苦じゃなかったな
後半はあんま攻略に悩んだ記憶がない
マップ的にもシナリオ的にも前半の方が好き

で？

白銀は黄金に比べりゃ強いと思うけど・・・弓太陽は強力だし
だが終盤は見切りのせいでスキルより素のステータスが大事なので
歩兵＞騎馬＞盗賊なんだよな

>>53
３部以降、宝や救出なんかのギミックも少ないんだよな。
FEの難易度を引き上げる大事な要素１つだと思うんだけど。

>>51
俺は7章と1部終章、根性の700ターンボスチクでフリーダに限らずほとんどのデイン人を上級10まで上げたんだぜ！


ここまでしても、3部終盤でグレイル傭兵団と互角になるに過ぎないんだからなあ……
製作者のエコヒイキが酷すぎるだろ

>>57
俺は全員を上級レベル10に上げるのに
1部終章で3000ターンくらいかかりました。

マジメに4〜5日かかった・・・

>>44
あれは奥義の書という表現が合わなかっただけ。

育成好きには地雷だよなぁ
育成がすべてじゃないが、育成要素も楽しむタイプのゲームなんだから
英雄様との力の差はいいとしても、差を埋める（出撃の）機会すら与えられないとか
アホすぎる

スタッフ的に第一部の暁の団はどうでもよさそう。
あくまで導入のキャラのつもりで
こんなに愛着を持たれるとは全然想定してないと思う。

1部と2部って本来外伝というかの一つの作品で出すつもりだったんじゃないの？
と思う（FEは作品としての外伝と作中の外伝章があって微妙に言いづらいな）

補足
1部から4部まで通しでやるつもりは無かったと言う意味で

>>62-63
有り得そうで怖いｗ


1部2部を新作としてGCで出そうとする
　↓
任天堂からWiiで出せと言われる
↓
どうせならスマブラにも絡めたい。ならアイクを推しましょう
↓
アイク推すために内容を大幅につぎはぎして暁の女神完成

こんな感じだったりして。

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【ﾌﾛﾜﾛｽww】セブンスドラゴン 葬式会場 その10 [携帯ゲーRPG]
スターオーシャン4 THE LOST HOPE　反省会7 [家ゲーRPG]

なんというスレ・・・
これを見ただけでここの人間が何にでも文句をつける人種だということが見て取れる
ここまでわかりやすいのも珍しい

で？

いや、べつになんでもない
昔覗いてて、ふらっと立ち寄ったらおもしろかったから書き込んだだけ

>>66
で？しか書き込めないアホは氏ねってことだよ。

>>67
このスレで今どき専ブラ使ってないのなんて
君くらいのもんなんじゃないかな＾＾

三国志厨スレからきますた

このゲーム、キャラは好きなんだけどな。
なんつーか、マップによって難易度が違い過ぎる。アイクと王族のマップはユニット前出しゲーで、ミカヤのマップは第１部でボスチクとかで育ててないと鬼畜難易度っていうｗ
で頑張ってミカヤ達育ててもアイク隊に並ぶ実力？になるキャラはごく一部とかねORZ
まあ俺はハードしかやってないから他のモードがどうかは知らないけどね、キャラの強さに差がありすぎる
>>64見た時にまさにそのとおりなんじゃないかって思ってしまった

面白いところも結構あるしそういうところだけ見ればすごくいい感じなだけに残念

惜しむ点がなきゃここまでスレ伸びないわな。

惜しむ点1割、どうしようもない点9割の

ただの愚痴スレだけどなｗ

>>70
三国志といえば同じSLGの英傑伝が面白かった。
曹操の圧倒的戦力の前に半ば敗走しながら戦って、やがて国を築いて反撃していくシナリオが熱かったなあ

どうでもいいっちゃ、どうでもいいんだけど２本足で立った我が猫を見て思った
あいつら胴長短足じゃないと嘘だよな
動物って足短い

まあ、それは擬人化みたいなもんだから
……人間が本来の姿だから擬猫化とか擬竜化というのが正解か？

まぁサギが果実食になってる世界だからな。本来は魚食だけど。
十二国記の麒麟をパクッたんだろうけどもう少し上手くパクッてほしいもんだ

三国志ゲーなら「三国志戦記」だろ
あれの計略システムはマス形式ストラテジーの白眉
ま、やっちゃいないだろうがな

ついでに三国志自体読んだこともないんだろう

デモンズの次は三国志なのか
暁の話はもうネタ切れか？

>>74
骨格標本を見てから言え。
短いわけではない。

まあ、明らかにこのスレ住人の方が
ゲーム遊んでるのは間違いないだろうなぁ＞IS

とりあえず意見してみる。
イズカファームなどそういう育成マップは暁の団にこそ必要だよ。
何で騎兵が多いクリミア側にしたのか(沼だらけなのに)？　
戦力的な意味ならもっとラグズたちを弱くすればいいだけの話だと思う。
話的にも合うし。

任天系スレだとPSタイトルの名がでるだけで
GK言い出す奴が多くて困るが、ここではそういうこともないし
普通に、そんな感じだろうな

まあ、一番の衝撃は任天堂に裁判されたPS2専用ゲー「ベルサガ」スレで
マルチのソウルキャリバー4の設定画を張るだけで、GKGK言い出した連中だがな

ありゃ、狂ってるね
まさに暗黒魔法食らった状態だったな

今更ながらwii買ってハード→マニアックとクリアしたぜ
折角のマニアックが、悪い意味で不親切＋後半になるほど作業感が増しててイマイチだった

総合的なステは微妙だけど、武器レベルや守備が高いお助けキャラをここぞというときに使うとか
村や宝箱の為に、エース級に育ってくれたキャラや杖を駆使するとか、
寝返りキャラの為に配置に拘ってみたりとか、
そういう味がなくてなあ
折角難易度があるんだから、もうちょっと無双にならない工夫をしてほしかった

>>82
格ゲーの事を平気でこの板に書くお前に衝撃を受けた

>>82
しかも裁判になったのってティアサガだろ、お前は何がいいたいのだ、ああ何もないのか

>>77
誤解を生む書き方をしたけど三国志は吉川英治のだけ読んで大筋のストーリーは知ってた。
三国志戦記はやったことないんで機会があったらやってみるよ。
暁も強国vs弱国の図式でやるにしても、
ただの１キャラ無双じゃなくて計略や策略で巻き返せたら面白かったのでは？と・・・

>>82
ゲハに帰れ

シナリオ的に何をやりたいのかわからないゲームだったけど
セネリオの終章の会話をやりたかっただけなんだとわかった。
女神もラグズもベオクも、全ての設定はセネリオの会話の前振りだったと思うと
ここで熱く語ってたのが馬鹿馬鹿しくなった。陳腐かも知れないけど結構感動したし。

ゲーム的には蒼炎より暁の一部の方がずっと面白い。
蒼炎は暁の4部がずっと続いてるようなゲームだと思う。

>>88
それを言うなら暁の３部のほうが蒼炎ぽいな。
というより、大まかな内容は蒼炎と同じじゃないか。
戦争なわけだし。デインと戦ってるんだし。

シナリオ以外の部分での問題点は暁の団と奥義だな。
奥義は発動率がレベル％だったら良かったのに。
暁の団は育てんの大変過ぎる。

何でもかんでもゲハに帰れ言っとけば
正論ぶれると思っている痛いゆとりが多いな最近

ゲハという狂ったガイジの巣があり、そいつらに自分たちの世論を明け渡した
ベルウィックソサーガというゴミゲーの信者ともがいるのも現実

その現実を、「帰れ」の一言でなしにできると思ってんのかね？
ベル糞がこの世から消滅する日まで、永遠に恨みは消えないというのにねぇ

　　 ＿__l＿__　　　/､｀二//-‐''"´::l|::l　　　　　　 l! ';!u ';/:::l ', ';::::::l ';:::::i:::::
　　　ﾉ l　Jヽ　　　ﾚ/::／ /:ｲ:＼/l:l l::l　　　u　　　!. l　/ ';:::l　', ';:::::l. ';::::l:::::
　　　　ノﾇ　　　　　レ　　/:l l:::::lヽ|l　l:l　し　　　　　 !/　　';:l,､-‐､::::l　';::::l::::
　　　 ／ ヽ､_　　　　　　/::l l:::::l　 l＼l　　　　　　ヽ-'　 ／ ';!-ｰ ､';::ト､';::::l:::
　　　ム　ヒ　　　　　　 /::::l/l::::lﾆ‐-､｀`　　　　　　　　/　/;;;;;;;;;;;;;ヽ! 　 i::::l:::
　　　月　ヒ　　　　　　/i::/　 l::l;;;;;ヽ ＼ 　 　 　 　 　 　　i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l　　 l::l:::
　　　ノ l ヽヽノ　　　 /:::l/:l /;;l:!;;;;;;;;;', 　 　 　 　 　 　　　 ';;;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ 　 　l:l::
　　　　 ￣￣　　　　/::::;ｨ::l. l;;;;!;;;;;;;;;;;l　　　　　　　　　　　 ｀‐--‐'´.....:::::::::!l
　　　__|＿ ヽヽ　　 /ｲ//l::l　ヽ､;;;;;;;ノ....　　　　　　し　　　:::::::::::::::::::::ヽ　/!ﾘ l
　　　　| ー　　　　　　/::::l';!::::::::::::::::::::　 ｕ　　　　　　　　　　　　　　　', i　ﾉ l
　　　　| ヽｰ　　　　　/ｲ';::l　　　　　　　　　 ’　　　　　　　　　し　u. 　i l　　l
　　　　　|　　　　　　　/';:';:!,.イ　　 し　　　　入 　 　 　 　　　　　　　　l l U
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　　　|　|　|　|　　　　＼　l::/　l::::::/リ ';:::::lﾘ:::::l';:::l　l:l:::::l＼　　u ／
　　　|　|　|　|

>>90
ここFEのスレ。
スレ違いですよ

>>90
ここ暁のスレ。
スレ違いですよ

誉め叩きスレ潰したのこいつだろ
ゆとりゆとり言ってる辺り

新キャラの扱いがひどいよな
結局はアイク達が〜なゲームだし
どれが主人公なのか分かんなくなってきた…

暁の団は、真･主人公であるアイクの引き立て役

なんだろｗ

>>94見て思い出したが、
FEスレで句読点つけてるから、こいつだろと
自動的に荒しと同一人物に祭り上げられたことがあるな

FE厨がろくに本を読まないのは確実だが、
そんな連中からさえ中学生が学食で考えた妄想ストーリーとコキ落とされるあたり、
本当にISのライターが不憫ではある

アイク「けっきょく　おれが　いちばん　つよくて　すごいんだよね」

アイク
　俺が一番セクシー

ゆとりなんて言葉を簡単に出す奴なんて一番信用できねぇよ
暁本スレでも粘着力が凄まじい奴がいたけど

イース7、PSPで発売決定か

ISもDSとWiiでしか出せないんじゃ見苦しかろう
加賀の会社に投資して、サードポジションで独立部隊にしろよ

>>91
吹いたｗｗｗ

>>101
まさかここでイース7の話題を目にするとは思わんかった

エディは育てたら鬼並に強くなったがフリーダは変化なさすぎだった。それでも4駿の娘なの？

誰の子だろうがダメなものはダメだし、その逆もある
それだけだ

>>57
そうなの？
種死みたいじゃん

例の彼の出撃スレは最近はベルサガスレのようだ

Wiiで新作作ってくださいお願いします

FEって敵のAIがあのままの限り絶対進歩しないよな
あんな向かってくるだけのAIと戦って何が面白いの？

向かってこないAIだってあるじゃん

FEは戦闘など２の次３の次
戦闘アニメはオフでスピードもあげてるぜ
戦う組み合わせやどう敵を潰していくか、攻めて行くかが面白いのだ
作業ゲーと言う奴も居るが、実はやり方に無限のパターンがある実に奥が深いゲームなのだ

>>110
同じ事だろ…w
どんだけ盲目なんだよ

最初から向かってくるタイプ
範囲内に入ったら向かってくるタイプ
の二つぐらいしかないな

SFCの時には退いたり武器を買いに走るとかあったんだけど

未プレイ乙

敵AIの錬度で難易度分けされたFEはやってみたいよな

>>115
トラキアがそれの最高難度

配置が全然違うとか、居なかった位置に上級職地雷がおいてあるとかで。

トラキアのＡＩつーとドラゴンランスの民家近くにいる敵将
あいつはどういう基準で動くのかさっぱりわからん

チャップとネフェニーが登場する章
志願兵の動きがランダム過ぎて物凄く困ったけどね

暁は体力減ると薬草や僧侶の回復を求めて撤退するザコがうざかった。大将から特効薬パクったときは笑ったが

>>120
それを解消するために
クリア以外で回復の概念なくしちゃえばいいんジャネ？

ガストのPS3最新作、ISだってこれくらいは出来るだろ？

ttp://www.famitsu.com/image/341/Ve2tHGKki6sGPYDiR5p16NpO5XRL95Z2.jpg
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フルボイスのFEが出ればいい
間違いなくヒットする

>>122
明らかにFEとはジャンルが違うんですが

>>122
それのどこがどういうふうに良いときみは思ったのかな？

>>122
新暗黒竜の意味不明な顔グラより
こちらの方がいいな

>>122
この絵柄と服のデザインで戦記モノ作られたら泣くぞ
新暗黒の失敗したリアル系顔グラのほうがまだマシ

>>125
それのどこが、どういうふうに悪いときみは思ったのかな？

あ、PSハードだからかぁ
PSで出るゲームはもう一生素直に遊べないもんねぇ

ホント、PS以外で出してくれと言う懇願も必死になるはずだｗ

あと「もっとやめて」とは何が言いたいのかね？

>>128
端的に言うと

き　も　い

それはもう、豚の感性だよきみぃ
豚の餌になれて、人間の高級な食事が合わなくなったんだね

間違いなく、こっちの方がキモいから安心して♪
http://gavadon.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/070324b.jpg

同質のきもさではあるだろう
ただ程度問題で言うと>>122のきもさが半端ないというだけだなぁ

ふぅ、ただただPS3ゲーに難癖つけたいがために、
暁が豚の餌レベルの糞グラだと本音を暴露しちゃったなｗ

ま、お前がPS3ゲーが一生楽しく見れない、遊べないのはよ〜くわかった
悲惨だな、おいｗ

いやそっちのほうがキモいと本当に思えるなら相当気の毒なレベルだぞ
PSマンセーしたいならデモンズソウル引き合いに暴れてるほうがまだマシだったのに

はい、豚支援はいりました〜

誰が見ても、能面に小学生が落書きしたみたいなFEのグラの方が気持ち悪いぜぇ

デモンズソウルはなかなかいい感じだな
影すらないとこがコンシューマの限界が見えて悲しいが

>>136
影はあるがな
もっとも、ニコニコ画質じゃ移り込まないけどねぇ

ゲハでそういうことにされてる情報を鵜呑みにしてるあたり、
いよいよ末期ですなぁ、豚ｗ

普通のPCの3Dゲーなんてようつべだろうがなんだろうが
影映るからなぁ
ゲームの中で影を見て敵が上空から飛来するのを先読みしたりするわけだ

ほんと、ゲハとか豚とか言ってるゲハ厨は何も知らんから困る

>>138
ちなみに、デモンズは腰に光る石をつけて
それを松明代わりにしてるって知ってるよな？

マジで、豚ってのは自分の思考をあっさり捨てて、ゲハに明け渡すから豚だと気づこうぜ

影がくっきり映るのがそんなに好きなら、SIRENやっとけ
ま、Wiiでは絶対に無理だがなｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4059788

FEの海外売り上げが既に海外優位ってのを知らないのか？
ゲハ厨なら昨今のアニメ系JRPG群が海外で爆死したの知ってるだろうから
>>122のグラで通用するわけないことくらい解ってるだろ。

ID:G4oG7vsIのようなアニヲタにはそういう一般的な感覚はないだろう

>>140>>141
ん？　>>139を見てそっこう話題そらしかい？

海外やら一般感覚やら突然持ち出してどうした？
早く>>139を見て影について語ってくれよ

最初にお前が>>122を振ってきたわけだが
やっぱり不利だと自覚して話題変えたのか？

だ〜か〜ら、早く>>139を見て影について語ってくれよ

影が好きなんだろ、豚はｗ
Wiiでは絶対に不可能な表現だから、憧れるんだよなぁ

話題逸らし（笑）

普通の3DのPCゲーなら松明持つような暗い場面でも影しっかり映るのもしらんのか
スペックのしょぼいPCとかだと影つけても処理重くなるがなｗ

ま　さ　か
PS3程度のスペックでPCに匹敵するとか思ってるわけは、ないよなぁ

>>145
だから、デモンズソウルに影がないと信じ込んでいた豚さんよ

早く>>139を見て何かほざけよ？
詐欺ハードWiiが糞性能すぎて、PC厨を装って対抗してる惨めな豚にしか見えんぞ？

まさに、虎の威を借る豚（ただし豚なので悪臭ですぐにバレルの巻）

折角FEの改善案を挙げるふりしてPSタイトルの話題振ったのに
まんまゲハのPSマンセースレと同じ電波撒き散らしたら
PSマンセーしたいだけの下心バレバレだろ
もっとうまくやれよ

おっと、こっちの豚も相手してやらなくちゃな
もっとも、こちらは豚の中でも程度の低い、ただの便乗豚のようだが

うむ、PSマンセースレねぇ
えーっと、それって・・・>>122や>>139のことか？

なら、マンセーとかじゃなくただの現実なんだがWiiで棒振ってるとそんなこともわからなくなるのかな？

ID:G4oG7vsIはFEのスレで何やってんだ？
臭いんだけど

つーか俺はFEがPSハードで出ても一向に構わんのだがな
いったい何と戦ってるんだ

ゲハから来ました

はい、豚さらに入りました〜

>>122にいきなり豚が噛みついてきてな、
毎度恒例、PSタイトルの名をあげるだけで沸いてくるキチガイ豚だ

そいつらを、ちょっとしつけてやってるのさ

挙句に、デモンズに影がないだの言い出したんで>>139を見せてやったら完全にふぁびょりだしやがった
ま、悲惨だよなぁ、詐欺ハードに信仰捧げてPSがもう一生遊べない人生ってのもｗ

>>150
はい、負け豚好例の「誰と戦ってるんだ」きました〜
お前自身の過去レスを読み返せば、わかるんじゃないかな？

で、さっきのデモンズに影がない喚いてたもう一匹はどこいった？
早く>>139を見て影について語ってくれよ〜

俺は最初絵柄に対する感想を言ったんだが
そしたらお前がいきなりPSがどうだの任天がどうだのファビョりだしたんだろうが

>>154
お前はもう思考停止モード入ったんだから、いい加減消えろ
オレの相手は、最初から最後までデモンズの影云々喚いていた豚な

で、これ見ても普通に影あるんだが、
こいつは一体何を見て、どう思って影がないとか吹いてたんだろうな？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6318420
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6318640
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6327439

何時まで自演してんの？

まだアニヲタハッスルしてんのかｗ

>>146
>>145で言ってるだろ
普通の3DのPCゲーなら松明持つような暗い場面でも影しっかり映るのもしらんのか？？？

>>157
任天豚さんよォ、完全に豚小屋人生だなお前の世界は

ゲハのPSアンチが「デモンズに影がない」と言えば、そのままその通りに鵜呑みにする

これがどれだけ恐ろしいか、自分ではわかってないんだろうな
ま、>>155にデモンズの動画も張ってやったから、どこに影がないか時間を指定してくれよ

あと、金を積めばいくらでもスペックを上げれるPCを持ち出してくるあたり、
本気で豚自身、Wiiには呆れてるんだろうなぁ

悲惨だな、宗教ってのも

＞しつけてやってるのさ

早くこれのどこに影がないか、分数指定してくれよ〜

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6318420
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6318640
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6327439

>>158
お前影の意味すら分かってないのかｗ
いいから外に出て見ろ
お前が日本に住んでるのなら今は朝だろう
そして太陽を背にして自分の足元を見るんだ

そこにあるのが影な

Wiiは実際ソフトなさすぎだからな
余裕がないのもよくわかる

だからFEがこんな出来でも妊娠さんが持ち上げまくってくれるんだけどね
成広の運ははんぱないよな

絵がキモいとかは別として
新暗黒リュの絵の感想つーかを見ると
今までなにかしらの理由で見ることがなかった絵柄を「新しい」と
勘違いしてるんではないだろうかと心配になることはある

こんなにスレが伸びたのいつぶりだろ…

またか
よく飽きないもんだ

またお馴染みのクズか

本当に影無いんだなぁ
でも面白そう

ID:G4oG7vsIに会いにきました
今日は来てないんですか？

規制されてたからしばらく見てなかったんだが、
随分変なのが降臨してたんだな

そりゃPS3ユーザーはMGOで楽しく遊んでるからね

2ちゃんなんぞに、いちいち顔を出す奴は実際少ないぞ
だから、ソフトが売れても世論はもってかれるという諸刃の剣だけどね

Bボイス萌えすぎｗｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6482818（前編）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6504818 （後編）

また新しい物を・・・

加賀ってプレステ側の人間でしょ？
なんで加賀のスレで任天堂を貶すと荒らし扱いされるの？
素直に意味が解らんので解説頼む

なんでこのスレが加賀スレ？
素直に意味が解らんので解説頼む

>>173
任天堂だのSONYだの知らねーよボケ。
そういう主旨ならゲハに帰れ

ハードのメーカーがどことかどうでもいい。
暁の反省会しろよ。

エンディングの最後で、蒼炎アイクの後ろ姿を背景にアイクが「蒼炎の勇者」として
人々から慕われているという説明は必要だったのか？
仮にも主人公がミカヤだって取説にもちゃんと書いてあるのに、どうしてこんな
マヌケな事が平気で出来るんだろう・・・？

暁も新暗黒竜も本スレにすらロクな奴がいないね。
たまに来る初心者に対してのアドバイスがボスチクか闘技場って・・・

今のFEにおいてはそれがもっとも効率の良い方法だったりするからな
それに新暗黒竜H5序盤なんか作戦でどうにかなる問題じゃないだろ…

だれそれが強いという話題ならともかく
いつからか強くするための方法論ばっかだし
SRPGならそれだけじゃなく戦略/戦術も語られるべきなんだが

序盤の手斧ボスは明らかに調整不足だったな

>>173
その任天堂に裁判でクリエイター生命をはく奪された
PS2専用ゲームのBSスレでは「PSP」とか「マルチのソウルキャリバー4の設定イラスト」だけで
GK認定され、一斉に10数人が追い打ちをかけて袋叩きにされるぞ

つまり、2ちゃんなんて「その場にいる人間の数」で勢力がきまる

発売4年で100万以下の爆死ハード信者が、2ちゃんで圧倒的勢いを誇るのがその例
一方、毎日1万人以上が遊んでいる>>171のメタルギアを誇るPS3は、ネット世論の弱いこと弱いこと

ま、もう2ちゃん世論なんてどこのメーカーも相手にしてないだろう
そういうことだ

>>176
ぶっちゃけ、FEはPSPで出した方が盛り上がるし売れるだろうな

WiiとPSPでいい

DSで出さされて、任天タイトルだから無理やりタッチペンを組み込まされるISは
その点においてのみ、不憫だよな

>>181補足
ちなみに、このSRPG板は土日ですら書き込みレス数が板全体で200前後の超過疎板

ま、あっさりと乗っ取れる寸法だわな
こんな廃墟板を乗っ取って、喜べるなら安いもんだ

またか
よく飽きないもんだ

GKは人が嫌がることをしたから嫌われたということがよくわかるスレですね。

あらゆる対話もなしに、「GK」というレッテルにすがる人間の方が
どうみても、思考停止の末期だとしか見えないがな

事実、BSスレで任豚主導でPSPやキャリバー4の画像一つでGK狩りをやってたわけで

その時にもGKという2文字で住民がいっせいにGK狩りをし、
そして、今もまたGKという2文字で被害者にさらなる追い打ちをしかける

マジで、GKの2文字が世界の中心なんだろうな、豚の脳は

そもそも、当のPSユーザーは
ネットなんざやらずにゲームで遊んでるからな

MGO、1日に1万人以上が繋いでるんだぜ？
ろくにやるゲームのないハードの方が、その分ネットに流れて工作するから
ネット世論は有利に動かせるってのが、もう不条理だよな

これ見てみろよ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6482818

>>185
ちなみに、その「人が嫌がること」は実にただ、
「PSP移植希望」、「続編の女剣士はこんな感じでとSC4の設定画を張った」だけだからな

ま、俺はそいつらは宗教でやってるんだから鼻から放置してるが、
そいつらにあっさり扇動され、わざわざ飛び付いてきたBSスレの連中だけは全員○したいくらい憎んでるからな

当然、そいつらを作った加賀はリアルで正真正銘の下衆だと確信している

ま、豚にまともな説法をしても無駄だがな
GKGK呻いて終わりだろうよ

もう一度張っておくか
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6482818

ま、見ろよマジで
これが「現実のPSユーザーの姿」だ

体重計で脂汗流してる豚とは違うわけよ

ま、>>189見りゃ嫉妬で豚が死に物狂いでGK叩きにすがりついて
安心したがるのも、よくわかるわな

まさか、教祖が棒と体重計を崇めろと言い出すとは予想外だったろうな豚も

またか
よく飽きないもんだ

>>191
ま、>>189を見ていい加減
PS3ユーザーが遊んでるレベルを知れよ

またキチガイがいる！！
サインくれ！！

>>193
真の基地外は、最初に俺に噛みついてきたBSスレの連中だがな

オレはあいつらのせいで、ゲハに目覚めたからな
あんだけ何万言と理性を説いても、GKGKの繰り返しで聞く耳すら無い

ま、加賀は正真正銘の下衆だわな

BSスレの連中は、皆○しにしても飽き足らないくらい心の奥底から恨みと怒りが渦巻いている
マジで、呪いとかもしあったら指の1本でも切ってかけるだろうな

5つも連投しちゃうおとこのひとって・・・

被害妄想凄すぎｗｗｗｗｗｗｗ

ま、何も知らん外野が「被害妄想」言い出すのも毎度のパターンだわな
で、何を根拠に被害妄想言い出してるのかと聞いても、GKとしか返ってこないわけだ

マジで、ゲームってのは人間を育てないねぇ

特にFE・BS系のスレだけは、心の底から悲惨だわな

なんで本スレ行かないんだ？

>>192
俺もPS3持ってるんだが何か？

そらPS3はもう持ってる奴多いからな

なんせデモンズから始まった龍3、スト4、バイオ5、無双オロチZのラッシュで
あっという間に15万台以上売上が伸びた、そして来月は国内50万売れたFF7ACの完全版が
FF13体験版を追加で登場

さらにはガンダム戦記、ロロナのアトリエ、ニンジャガ��2に、TOV完全版と至れり尽くせり

今更、PS3持ってるんだが何か？と言い出す時点で、ずれている

自分がさっき書いたことすら忘れるとか

BSスレからきますた
なんかPS3がどうこうの暁やFEどころかSRPGの話題からすら離れてるから専スレ立ててそっちでやったら？

つーかゲーハーでやれよ

ま、結局加賀厨は完全思考停止なんだよな

スレの中身と同じ
ただ足し算引き算して、サイコロ振るだけのゲームとも同じだ

こいつの作るゲームは、敵がすべて暗黒魔法で操れているだけの雑魚だから、
相手の視点にたって物事を見る、という観点を一切必要としない

だから、こいつのゲームで遊んでる連中は相手の視点にたって両面から物事をみる力が養われない

本気で、こいつは下衆だよな

そら、同じ釜の飯くった元仲間から嫌われて裁判されるわなあ
だ〜れ一人止めもしない、むしろ率先して裁判しましょう、そうしましょうで引き出されてんだから、哀れだよなぁ

ま、暗黒魔法の原理と同じつもりなんだろうな

こいつが敵といえば、敵

こいつがGKといえば、GK

こいつが精神病といえば、精神病

自分の思考など一切ない、ただ言われるがままそのとおり鵜呑みにする連中が、加賀信者だからな

ゲハなんて基地外しかいない板の住民はこないで欲しい

マジキチ

>>179
SRPGなんてそんなもんだろ

お気に入りの今日キャラに経験値食わせて
無双出来るようにするだけのゲーム

まともに戦術を語るには[RPG]の文字が邪魔だ

普通に育てたら誰もCCしないまま一部終了。
三部で拠点経験無しだと漆黒に頼る他なしとかどんだけバランス悪いんだ。
敵とレベルを合わせるためにエディに拠点経験振ってみたら守備15魔防15とチート化するし。
これは製作者からしてチート推奨のメッセージ？

ちなみに何レベル？

>>208
まあ究極的に戦術を語るならレベル制の廃止が必要になるだろうけどさ
だれをどう使うかなどもあるじゃない？
暁では（傭兵団は）最初から強い、全キャラほぼカンスト、スキル着脱可能
新暗黒竜では兵種変更、H5ではドーガが壁にならない……などなどしようにもできないのもあるかもだけど

暁での傭兵団なんかはSもRも放棄して無双に近いしね

>>210
ハードで下級LV12からCCまで。

>>212
拠点成長でそこまで伸びたってことは、他の能力がカンストしてるのか？
まあ、いずれにしろ神成長だろ

俺が思うにレオナルドかミカヤのどっちかはへたれてるな

しかし、
成長機会の少ないキャラや､
参入時点で弱くて育てにくいキャラなど
そういった状況への救済として拠点成長を蒼炎で導入しておきながら

何で暁では､拠点成長にトラップを仕込んだんだろうな

デイン勢は育てても報われない（ミカヤ含）
これに尽きるんだよな
傭兵団の初期値もっと下げとけや
いくら前作の英雄たちだからって、ゲームバランス壊すな

>>213
ご明察の通りミカヤは速さ10の紙、レオは技だけの空気だったよ。
それでも一部なら漆黒、ニケ抜きでクリア出来たし、楽しかったけど・・。
三部入って色んな部分に萎えた。

大事なステータスは
速さ>>力>>HP>>守備>>技>>幸運

傭兵団が強いというか暁の団を育てる機会が少なすぎる。

傭兵団vs暁の団の章とかどっちをプレイヤーサイドにするか選択出来ても良かったのにな

傭兵団＝ノーマル
暁の団＝マニアック
でいいよ

>>219
その事実を知らない初マニアックは確実に詰みますね

暁の団は

ミカヤ…速さヘタレたりすると死ねる。総合成長率はトップタイ。
サザ…力28(笑)
エディ…ワユより強く育つけど、豆腐。
レオナルド…ベオク最強クラスのシノンさんの壁は厚い。
ノイス…地属性。兵種間違えてる。
ローラ…成長率は素晴らしいが、普通ならまず育たない。
ブラッド…暁の団の救世主であり頼れるエース。
メグ…兵種間違えて（ry 疑似漆黒ができる。

成長率自体はサザ以外高いんだけどね。
マップをもっと増やしてもらえたら良かった。

>>220
今回はハードクリアしないとマニアック遊べないよ
まあ今回のマニアックは手抜きすぎて出す価値もないか

ノイスの兵種をどうこうは思わなかったが
メグに関しては「アーマー」って何かしってる？と聞きたくはなったな。制作者に

メグは、ちゃんと戦場で育てると守備も力もバリバリ上がる
拠点成長だと早さしかあがらない

なんつうか、おかしいよ、拠点成長の仕様
完全に初心者をハメにきてる

拠点成長は前作と違って、3つしか上がらないからノーマルで初心者が普通に
使おうとすると成長が偏ってしまい、4部以降はバランスの良い傭兵団やラグズ
王者を使うだけで終わる。
前作からやっている人間は、暁の拠点成長の性質を最大限利用して育成するが
結局はバランスの良い傭兵団が強くなりやすい。

そもそもラグズ王者を使えば、普通にユニットを育成させることすらバカバカしくなる。
初心者はラグズ王者頼りでゲームを終わらせ、「つまんねーゲームだったな」で
終わってしまい、FEの楽しみすら分からずに暁を売ってしまうだろう。

>>223
親がアーマーだからじゃないか？親子で同じクラスになるのは昔から割とあったし。

何に対して「親がアーマーだからじゃないか？」なのかさっぱりわからん。

誰も「なんでアーマーやってんの？」なんて聞いてないんだぜ

メグの成長率のバランスだけ見れば幸運が伸びるドーガみたいなもんだ

てか任天堂とかＩＳってやっぱここみてんの？

メグは成長率よりも初期値のせいもあってか
アーマーの役割としてみんなの壁することはなかったな
守備の成長率自体も他キャラと大して変わらんし

成長率…レオナルドが弓なのに速さが伸びないとか嫌がらせだと思ったな…。
そしてブラッドの神成長率…なんであいつばかりｗ

お前ら全員死ねよゴミクズ共

せめて奥義外せる仕様にしてくれ

ブラッドの成長率はヤバい。
力技守備は勝手にすぐカンストするから、あとは拠点成長で鬼畜になる。
ネフェニーやウハラダより強いと思う。

つかさ、三段階ＣＣでレベルアップの機会がやたら多いのに
成長率もやたら高くなってるのがアホ過ぎる　しかも初期能力も高いし
カンスト前提で、欠けてる能力があるキャラは即ゴミ、
さらに単純に限界＝強さになって王族とか固有クラスのキャラだけ使ってりゃ良し

本気で何も考えてないよね

>>236
いや、考えてるよ

「設定的に選ばれたキャラが、
　設定どおりの強さを発揮するにはどうしたらいいか」

という、ダメベクトルだけど

お前ら全員死ねよサザ共

>>237
やっぱりアイクやラグズ王族を設定どおりのアホみたいな強さにしたのが間違いだったな。
スパロボで言えば第一次の戦いがあったからって第二次以降でレベルそのまま、
ハイスペック後継機（Hi-νガンダムやスクランダー付きマジンカイザー）がほぼ全てのミッションで使えるようなもの。
これなら「三年間平和で戦いの腕が鈍りました」とかって言い訳でもいいから弱体化するべきだった。
聖魔みたいにイベント会話で語られる強さより弱すぎるのも問題だけど。

「このキャラが強いんですよ使ってくださいよ」という製作者の押し付けが顕著なゲームだった

自称上級者（笑）さんはどうせラグズ王族禁止とかで勝手に縛るんでしょ、とか思っていそう。

なんつーか、ゲームをほとんどデバッグ状態で出荷して、このままでクリア出来ない人は
データ改変にも等しいラグズ王族でなんとかしてもらうという発想。
はっきり言って、これはFE、ひいてはゲーム自体を馬鹿にしている行為。

劣化以降の戦争ごっこみたいなストーリーとかトンデモ設定とかもう見たくねーわ
ちゃんとしたシナリオライター位頼めよ…

ゲームのシナリオなんて製作の都合上でコロコロ変わるんだから
外のシナリオライターじゃなくて
社員で機転が利く人のほうがいいと思う
今のＩＳにはいなそうだけど

全てのＳＲＰＧでラグズ王より強い味方ユニットっているの？

序盤のお助けユニットとか育てたら最強とか隠しキャラみたいな扱いじゃなくで、自動的に仲間になって、敵味方問わず無敵状態。

カイネギスはともかくニケとかティバーンとかネサラは活躍時期も長いし、今まで数多くのＳＲＰＧをやったがこんなに強い味方ユニットは初めてだわ。

アイクとかシノンですらラグズ王の前では雑魚扱い。
アイクとシノン二人がかりでもカイネギスは倒せないだろうし、他の三人にも勝率はかなり低くなるだろう。

この四人より強いのがラスボスとデギンだけだからな。

その手のキャラで一番最初に名前が出るのはFFTのオルランドゥ伯だな

劣化は面白かったな
ロイドかっこいい

烈火は面白かった。

オルランドゥ伯はいつ敵になるんだろうとか当時思ってたな
結局ずっと味方だったけど

まあなんというか暁は最初から強い味方が多すぎなんだと

ここの住人の蒼炎の評価ってどのくらいなんだ？
蒼炎から始めて暁までしかプレイしてない俺にとって蒼炎は、
拠点調整しまくれること以外は神なんだが
とくに暁はスキル関係がひどいと思う。付け替え可能とか
怒り・勇将・待ち伏せが飾りになったことも

蒼炎はしっこくとのタイマンがかなりドキドキして、ストーリーも鼻につかないし結構好きだよ

でも暁のせいで蒼炎ももうやりたくない
ただの田舎の糞ガキが英雄様になったからなぁ

タイマンとか運ゲーすぎて糞だろ
攻撃外したらナーシル仲間にならないんだぜ
スキルも殆ど微妙な性能で印象に残らねーし

GBA以降は
封印＞＞＞製麻＞＞劣化＞荘園≧暁
だろ

そこでスキル吟味で勝率を上げる発想に至らないのな
烈火より聖魔が上って時点で頭悪そう

これ以上はスレチだから避けるが

ほんと暁の団掘り下げて欲しかったな。
ローラとか良いキャラしてるのに。

>>252
初見でスキル吟味事前にしとけなんて言われなきゃわからないでしょ？タイマンの時にリセットしろって事ですか？
それに製麻楽しいじゃん？
暇な時にやってプレイすれば簡単にクリアできてさ
劣化とかただクソ長いだけでずっとやってて目疲れるだけだろ

ハイハイ

ハイハイ

すべりましたよ！

暁以外のＦＥの優劣なんざどうでもいいわ
ここは相対評価ではなく絶対評価で暁がゴミだと思ってる人の集う場所

蒼炎が暁より面白かったのが確かなだけだよな

いやぁ・・・正直烈火は面白かっただろ、少なくとも暁よりはｗ


暁は音楽とかはいいのにすごくもったいない。
暁でいいところあげるなら個人的に闘技場がないって所が最大に評価が高いね、あれはいらない

マジレス：トラキア以降のFEは全部糞

精魔と暁は糞

だが精魔はいFE入門の地位を獲得した

糞は言いすぎだろ
製麻は初心者向けってことでいいじゃん

まぁ暁に比べたら暁以前のＦＥはどれも遥かに上

だが新暗黒竜、てめーは駄目だ

暁といい新暗黒竜といい今のISはどっか狂ってる
というかディレクター変えたらいくらかマシになると思うんだけど

暁は無駄金使いまくったゴミで
新暗黒竜は手抜きやっつけで稼ぐの前提なゴミって感じ

新暗黒よりは暁の方が第一部や音楽が良い分勝るはず。

下痢と便秘を比べるな

もっともだ

封印烈火を大いに楽しみ、聖魔で失望し、蒼炎で持ち直す。
しかし暁で再び失望し、新暗黒で奈落の底へ突き落とされた。

新のどこが糞なんだ？
個人的には最高だったけど

新暗黒はつまらないだろ・・・
暁を３０回遊んだ方がまし

烈火が面白すぎたからね・・・うーん

力で重さ打ち消しのシステムがなんかダメだ。
敵も味方もパラのインフレを抑えないと全く機能しない。

レベルアップでガンガン成長する｢力｣をベースにあんなシステム組んだたら
単に重さが｢意味の無いもの｣と化すだけだよな

せめて体格にしとけよ

逆に最後まであったら余計なものに感じる。
鋼やペガサスがつかいにくくなる。

デュランダル…ソールカティ…
って意見もあるし、どっちがいいかは簡単には決めれない。


まぁ少なくとも序盤には機能してもらわないと無駄システムなんだけどね。

>>274>>275
どんな素人でも客観的に見たらわかるこのアホシステムが、
当のISには未だにわからないんだよなぁ・・・

で、体格でごついキャラだと思われるのが嫌なのでわざわざ重量なんていう死にパラを追加しましたとさ
さすがに無能すぎないかIS社員さんよ・・・

重さの力相殺はベルサガと被ってるし、機能させる気がないんなら
いっそのこと重さなんて無くしてしまおうぜ

力が強く攻撃力の高いユニットが、さらに高威力の武器を何のデメリットもなく使えてしまう
つまり、格差をますます広げてるだけだからな

本当にバランスとかとる気あんのかｗ

でもって、攻撃力は高いが、鈍重で使いづらいと言う
ユニットのバリエーションが消滅しゲームとしてもつまらなくなった

今の同人スタッフはこれを斧の救済と思ってんだろうなぁ

結論として力÷2でいいよ
力最大30のウォーリアなら最強の斧の重さ20でいい
最強の剣なら7くらい

魔道士は力20で。これなら魔法なら最強炎が13で最強風が4でも充分だろ

もちろん炎はその分威力に優れてればいい

あと最上級職はいらないよ

あれだけ攻撃力高くて奥義なんかもう論外レベルなのに
ＨＰの限界が８０とか９０のキャラは稀、低いと５０くらいとかいう設定は
もはや頭が膿んでるとしか思えない

２回死んでおつりがくる奥義って、無駄だよな

少なくとも｢付属効果｣は意味ねえｗ

また社員が暴れ出すぞｗ

こいつらは根本問題を何一つ理解しようともしないくせに、
ネット上で言論統制したら、それで解決したと思いこんでるアホだしなｗ

>>281
だからそこまでして力相殺に固執する理由は何よ？
そもそも相殺システムは聖戦での武器重量調整ミス（剣・風とそれ以外）が原因だろ。
わざわざ無駄なシステム増やさなくても重量を適切に調整すればすむ話。

威力や命中や重量などがトレードオフの関係にあって
コスト内でキッチリバランスが取れてればいい　という話

そのバランスが壊れて、特定ジャンル武器が無駄に重い
いわば「不遇」なのが問題なんだよな

その重さを、無理やり帳消しにするって

なんというか

しょっぱすぎる料理に砂糖をかける感じ

塩減らせｗ

>>285
同じ威力と命中で重い武器と軽い武器があったら皆軽い武器使うよなｗ


重量相殺がないと斧プギャーになるし、力相殺だと重量の意味がない。
間を考えると体格で重量相殺するのが無難だと思う。体格はキャラ事に固定で成長なし、体格アップアイテムは廃止。
これでどのキャラを使うかで個々の自由度が増すし、重量システムも一応意味を持つ。

バランス取れないなら重さなんてなくていいよ

ISもそれで飯食ってるプロとしては大概擁護不能だが、
ここの連中も、底なしの無能そろいだな

炎が重すぎて弱い

普通の人　→　炎軽くすればいいんじゃね？
変な人　→　じゃあ、重さが意味なくなるシステムを入れよう

普通の人　→　変わりに炎の威力上げるとか、お互いが活きるよう個性化して味付けしていこう。
（決められたシステムの中でのバランス補正。）
変な人　→　じゃあ体格システムなくそう。代わりに力で重量軽減で。
体格って響きも悪いから重量システムを作ろう。
（好評だったシステム破壊と無意味かつ煩雑なシステム追加。）

トラキア：体格で重量軽減システム実相
↓
ユーザー「体格があがるとキャラのイメージ壊れる」
↓
封印劣化：じゃ体格固定で
↓
ユーザー「体格で有利不利が決まって嫌」
↓
蒼炎暁「じゃ、体格じゃなくて力で減殺で」
↓
ユーザー「ますます格差マンセーでバランス崩壊してんですが・・・」


さすがに呆れるわな

×ユーザー→○クレーマー

妊豚にとっては、批判意見は全部アンチだからな

今新作だしたら余計な所はしっかりもってくるんだろうな…
こうなる前に聖戦のオマージュ版を出してほしかった

>>292
本来なら

トラキア：体格で重量軽減システム実相
↓
ユーザー「体格があがるとキャラのイメージ壊れる」
↓
その理屈なら、力とかHPとかも全部そうじゃねえかｗｗｗｗ

でストップしてりゃあよかったのによ

>>296
確かにシスター防御２０とかギャグだわなｗ

モルダ様・・・

つか、「体格があがるとキャラのイメージ壊れる」なんて
ごく一部のクレーマーの意見としか思えない

トラ７やったプレイヤーで、あのシステムに
そんなおかしな意見持つ奴が多かったとは
あまり思えないんだが…

一部は最高だったんだけどな…（´･ω･｀）
二部も悪くは無かった…

武器自体重さ含めて強さを考えてるんだろうから
重さの表示がただの飾りになるような相殺方法はだめだろう
暁では2部にはいったら最初からもうほとんどただの飾りじゃんか

イメージが壊れるってのは無意味に付けられた会話（支援会話等）やスキル着脱・兵種変更だよな
新規ならイメージがどうたらとかいう話になるのは稀だと思うが

体格が成長するのはイメージ壊れるけど
兵種変更がイメージ壊れないと思ってるならマジキチガイだな

正直、トラキアの体格も
盗賊筆頭に、吟味して上げないと全く使い物にならなくなるユニットがかなりいて
バカバカしいとは思ったが

後半に重量の意味がなくなることのなにが悪いんだ？

序盤〜中盤にちゃんと機能してれば無駄システムではないと思う。


それを力依存にすることに対しての意見ならわかるけど。

>>292>>296
ホントそのとおりだわなｗ

体格固定もたいがい糞仕様だが、
体格を死にパラにして、わざわざ重量なんて意味不明パラメータを追加するより遥かにマシ

心の底から、どういう連中が作ってんのか拝んでみたいわこの無能っぷり

体当たりと救出に関係あるんだから体格や重量は一応死にパラじゃないだろ。

まぁ重量相殺システムはトラキアの体格が一番バランス取れてたと思うな
ステータス上限が20で、普通に育てたらまず20まで届かないし
重い斧などを装備するキャラは体格が元々良くて、敵を捕らえるのにも活用できると
冷遇が続いた斧キャラにも光が当たったし
体格が伸びないキャラはキャラで、速さや魔力など筋肉バカに欠けている重要能力が上がるし
ステ上限均一の割にそれぞれの個性が出てて、キャラや職業間のバランスが良かった

デモンズソウルの頑強パラで一発解決なんだがなぁ
やったことない連中に、わざわざ仕様を教えるつもりはないがね

>>305
重量はぶっちゃけ計算が面倒になっただけでシステム自体に意味があるとは思えんな・・・
多分「キャラ個人の体重と防具や乗り物の重さは別物ですよ！」
というのを表現したかったんだろうけど
蒼炎の頃から疑問に思ってた。このシステム、重いだけで体格は小さい獣や竜がすごく不利だし
（担げないし体当たりもできない）

>>308
蒼炎は救出も体当たりも重量依存だった気がするけど
暁で体当たりだけ体格依存になって
メグがぜんぜん体当たりできなかった覚えが

化身の宝珠というアイテムがあるのに、何故王者とかいうふざけたスキルがあるんだろう
王族はジフカ同様に全員宝珠持ってれば良かったんだよ
回数制限があるから使いどころを考える事になるし、一般ラグズも少しは使いやすくなる
只でさえ異常な初期値と上限値なのに、常に化身し放題とかアホかと・・・

ＦＥの超重要要素である「装備武器の使い分け」を放棄して、
さらにゲージが溜まったら能力変化っていう、
敵味方に完全にターンが分かれてるタイプのＳＲＰＧには
全く向かないシステムを入れてまで出したラグズを
制作者自らが設定したリスクをばっさり捨てて無敵最強にした王族

もう何がやりたいのか全くわからない

何がしたい？

ひたすら単純だよ、売りたいんだよ

ただそれだけの為だけにFEの看板使って回顧を釣ってゆとりを煽って続けてるわけだ
回るワリオシリーズもワゴン地獄で新作はもう出せないからな
ISには本当にFEしかない、今後も出すだろ

企業である以上、物を売って利益を得ようとするのは自然な流れなのは分かるがな。
その手段がこんな手抜きの自己満足作品を世に送り出す事ではないだろうに。
糞ゲーだろうが売ってしまえばこちらのものってか。

>>313
新暗黒竜は間違いなく手抜きだろうけど、暁は中盤までは手抜きじゃないと思うよ。
暗黒竜反省会スレで言われてるように、物語に合わせてアイク達やラグズ王族を活躍させようって
あさっての方向を向いたおかしな気合だったのは否めないけど。
本当に完全手抜きなら北米でも何だよこれって言われて売上も日本並かそれ未満になるだろうし。

>>285
重さの力相殺への固執かどうかはわからないけれど、
重さを相殺できるようになる事で成長したと感じるのがいい部分らしい。

>そもそも相殺システムは聖戦での武器重量調整ミス（剣・風とそれ以外）が原因だろ。
>わざわざ無駄なシステム増やさなくても重量を適切に調整すればすむ話。

この辺はその通りだと思う。
個人的には武器の重さが適量なら、力や体格での相殺はない方がいいと思っている。

聖戦の武器重量は調整ミスっていうよりも
後で調整するつもりで適当に設定しておいたまま
直すの忘れて完成させてしまった感すらある

鉄鋼銀で全部重さも命中も同じだもんな
時間が無くて適当に設定したとしか思えない
クラスの上限も、27が異常に多いしｗ

ネフェニーの初期装備の重さはなかなかいいバランスだった
下手すりゃ追撃で死ぬ緊張感があった

良くも悪くも厨房御用達ゲーム。それがＦＥ

暁はその中でも特に突き抜けて厨二だから
はっきり言えば人によって評価の差が出て当たり前
それを踏まえて文句言ったり賛美したりしてるんだし
全員それだけは頭に入れてほしいかなと思う

で、やっぱりストーリージャックは褒められたものではない
（「最初からテリウスはアイクが主役だからストーリージャックではない」
　ってのはどう考えても方便としか思えないと書いておこうか）
最初から最後までデイン視点なら育成もスムーズにできただろうし
視点を変更する必要性が薄すぎた。これだけは誰にも文句は言わせない

糞ＩＳスタッフの事だから、
視点変更という斬新な構成をとった事によって
多面的でより奥深い情勢やキャラクターの描写が出来たと
本気で思ってる可能性あるぞ

だってまともな頭があったら、「完全に部隊が分かれてる」（外伝）や
「事実上一本道」（烈火、聖魔）なんかと違って
全く法則性無しに視点変わったり戻ったりさせるのが
どれだけＦＥのシステムに向かないのか作る前にわかるもの

蒼炎から導入された重量の存在意味が皆目わからんのだが、
誰かあのパラメータの必要性を教えてくれや

基本体格＝重量で、鎧や馬に乗ってる奴は追加分の補正がかかってんだよなぁ？

ここまではわかるが、で・・・何の意味があるんだ？

>>321
キャライメージ(笑)

やはりそれだけなのか（笑）

そもそも重量なんてパラメータができるまで、
キャラの重さなんて気にしたこともなかったわ、そもそも概念がないんだからな

デブ腐女子金田にしか編み出せない、糞パラメータだなｗ

このスレって妄想してるヤツ多すぎ

こうだからこうだろうって発想力の乏しさはISスタッフと互角だなw

>>324
体格に関しては蒼炎インタビューで「イメージです」と金田が言ってる
http://www.nintendo.co.jp/nom/0505/1_3/index.html
の記事中段

ストーリージャックに関してはドラゴンボールや種死やら
とにかくいろんなジャンルの作品で文句の出やすい手法の一つ
（というかストーリージャックして反発なく成功した作品が知りたいわ）

何に対して妄想だの言ってくれ。指摘するなら

あれドラゴンボールにストーリージャックなんてあったっけ

金田：
　そういえば、『封印の剣』と『烈火の剣』に登場するキャラクターの「体格」の数値設定には、
　鎧など装備品の重さをプラスする概念を取り入れたんです。
　だけど、それをどこにも表記していなかったせいで、
　イラストでは華奢な女性キャラクターが、
　「実はすんごい大女？」なんて誤解を受けていたみたいですね(笑)。
　それもあって、『蒼炎』は鎧を着ける前の体格と重量を分けた表示にしています。
　イメージは大切ですから。


くだんねえ

>>326
悟空は本来、セルと一緒に死んだ時点で引退
主役は悟飯だったんだぜ？

>>328
そういえばそうだったなw

>>327
お前が体格に勝手に鎧の分を付加したのが原因だろ・・・
それで、そのミスをカバーするためにパラメータを増やしただ？


マジ死ねよこいつ

>>324
これは恥ずかしい

>>328
読者も悟空の復帰を望んでいたわけだし、作者も乗り切れなかったから悟空に戻したんだよ
あれは悟飯が主人公に成りきれなかったという方が正しい
暁や種死と違って、ジャックなんてほとんど言われてないぞ

ただ、鳥山明は悟飯を主人公にし切れなかったことを悔やんでいたな
性格的に主人公として力不足だったとか何とか

まあ、
その前のセル編もラスボス候補がころころ変わってgdgdな制作状況だぅたらしいけどな。

ドクターゲロを出す→編集がじじいラスボスに難色→17号と18号と出す→
ラスボスらしくないデザインとまた難色を示す→16号を出す→編集が「リクームみたいなのがラスボスはないですよね？」と（ｒｙ→
セルを出す→編集がデザインが悪いと（ｒｙ→セル完全体を考える→編集もこれならばっちりですねと安心

大体、イメージが大事なら
力のパラメータ成長させんなよｗｗ

イメージだの設定に拘ってる様に見えて穴だらけってのがな
上に書いたように突き抜けて厨二ゲーだからスケールさえ大きければ
それだけで壮大だって取り込まれちゃう子もいるから仕方ない

そもそも同人が８０１のネチョ方向ばかりしか盛り上がらない時点で……
（昔もそんな感じだったけど商業アンソロが結構頑張ってたからなあ）

>>332-334
�d
俺の周りだと「大人の事情か」って評価だったからつい例に出した
子供ながらにひねくれた連中だったなあと。ｽﾏｿ

801方面も盛り上がってないけどな、暁

盛り上がってるのは反省会スレだけだなｗ

暁も新暗黒竜もｗ

別方面で腐ってる自分が言うのもなんだが、暁には食指が動かない
あんなあからさまなカップリングに妄想するものはなにもない
ついでに「体格でイメージが狂っちゃう」なんて思ったこともない
作品として面白くなかったら２次をやろうとは思わないからね

暁はホント下手な同人誌読んでるみたいな気分だった
アイセネ後日譚オリキャラ注意！入ってからの苦情は受け付けません！みたいな感じ

４章の
「チートキャラ大集合で小物の敵をいたぶる」展開って

二次創作でよく使われる(喜ばれる)手法だよな

明らかに人を選ぶシナリオな上に、
その「選ばれた人」からしても出来悪いだろうなというのは感じられた

そしてそれとは別にゲームとしてもゴミ
マジで救えない

シナリオ上とゲームシステム上のキャライメージはあまり同一視させるもんじゃない
だからといってシナリオ設定をガン無視されても困るだろうが
逆にギャップがネタとして面白くなることもあるし

とはいえ体格はそこまで非難する気も起きないけどな
だが王族、てめーらはダメだ

>>340
エベレストって貼り紙してある跳び箱たった一段を、飛ぶ間でもない体格した大人が
普通に跨いだだけで、周りが｢あ、あの世界最高峰の山をたった一跨ぎで…！！｣
なんて真顔で讃えるようなやり方だからマジで見るに堪えなかったな

もっと解りやすくいってくれ

折角のＦｅだが日本語でおｋ

体格で武器の重量を軽減できる、
という時点でおかしいと普通は気づくべきだわなｗ

とはいっても、紋章→聖戦まで斧がゴミだったのも事実なわけで

>>343
小物に御大層な肩書つけて咬主人公のませ犬としておいしく仕上げましたという意味か？

>>347
紋章は味方の斧ユニットがクラスチェンジ不可だったせいで斧は弱くない
聖戦は斧（というか武器全般）の重量設定がクソだったから
これら無駄な重量相殺システムを容認する口実にはならないよ

紋章の斧はユニット含めて大抵使われずにゴミと言われる
2部は使うとか以前の問題だけど

斧＞槍＞剣で重さの差つける必要性って別に無いよな
イメージ（笑）の問題とかいうなら魔道書が同じくらい重いわけだし
同種類の武器で重い軽いの差がついてれば
別種類の武器は威力と命中で差つけるだけでいいのに

開発者きどりできもちわるいな。

打ち切りマンガのスレ住人みたいなもんだなｗ

あまりに本編がひどすぎて突っ込むしか楽しみどころがないという

ホントに打ち切られているなら諦めもつくがな

「酷過ぎ」なんじゃなくて色々「惜しい」からこそ突っ込むんだよ。
本当に根本からしてダメだったら第一部でプレイやめるしこういうスレを見たりしない。

そういう意見たまに見るが、暁はマジで酷過ぎの褒める所にも困る物で
惜しい部分を直すどころか、企画段階から没にして別の物作った方がいいレベルだと思う

ただ、根っこが腐ってはいないのは確か
幹から上の全てがズタズタにされているけど

>>355みたいな意見をたまに反省会スレで見るが、
そんなもんで伸びてるわけじゃないことはこのスレ見りゃわかるだろ

根っこはすべてSFC時代に加賀と黄金期のISスタッフが構築済みだからそらしっかりしてるわなｗ
そいつら全員、もうとっくに止めてISにはろくな人材もいないけどな

SFCの時みたいな挑戦心に欠けてる今のISじゃもうこれ以上の作品は作れないだろ
GBAの時のシステムを延々と使い回してるだけじゃ飽きられるんだから昔の奴から引っ張り出してくりゃいいのに
種族に恵まれてる蒼炎暁に親子システムとか足せばいくらクソバランスクソストーリーでもここまで批判浴びせられなかったんじゃないの
こういう発想に到らない辺り本当に無能なんだろうな

スタッフの大好きなアイク様が
選択の余地無し公式ガチホモなのに親子システムなんて入るわけないじゃないですか

親子システム(笑)

成広「恋愛？捕獲？なんですかそれ（笑）」

聖戦の剣・風えこ贔屓バランスやトラキアの疲労システムがそんなに良いとはあまり思わないけど、
とりあえず敵の攻撃範囲非表示にしたりしてユーザーインターフェイスを不便にした事だけで、
ほぼマニアックレベルを作り上げたつもりでいる奴は殴らせろと思う。
せっかく蒼炎で作った良いシステムを自ら使えなくしてどうするんだよ。
烈火ヘクトル編ハード「運命の歯車」みたいに敵の編成をガラリと変えるとかいくらでも他にやりようはあっただろ。

ISって仕事環境というか、人間環境がかなり悪いんだろ
封印のときはまだトラキアのスタッフがかなり残ってたんだぜ・・・
でも、烈火、聖魔でごっそり抜けた

今じゃもう、ISって同じ名前でも全然中身も能力も違うんだろうね

まあ、金田もついに止めたらしいってのだけは朗報だがな

成広と前田も止めろよｗ

もうISはFEのブランド売ってペパマリだけ作ってろ

そしてFEが無くなって終わりか

寂しくなるなぁ

駄作を作られ続けるより潔く終わったほうがいいだろと思う。
暁、新暗黒を見ればＩＳにはもう面白いゲームを作る力がないことは明白。

てかFEは3Dじゃなくて
2DだからこそFEみたいなイメージが俺にはあるんだが…

一応蒼炎も暁も楽しめたんだけど、やっぱ2Dでやりたい

荘園も暁も2Dだろ？

終始アニメカットしてるとそういう印象

>>362
暁マニアックが酷評されるのは仕方ないと思うんだけど１つだけ擁護ね。
マニアックの後ハードやると１つ１つのプレイがやたら慎重になってミスが減る。最近プレイが雑だなぁ、て思ってる人は試してみるといい。

まあマニアックそのものがゲームとして面白いかってーと×だけどねｗ
あくまでリハビリ用には使えるかな、と

プレイが雑になるののリハビリしたきゃ
暁じゃなくてトラキアでも封印・烈火ハードでもやりゃいいじゃん
何の擁護にもならんわ

とりあえずリハビリでいいなら暁でもノーリセットのノーマルくらいでいい。

暁を２周以上やる気になれるのが前提の話なら論外すぎるだろ

暁だけは2週やらなかったな
それどころかFE一生やらんと思った

任豚はろくなゲーム経験ないからFEだけがSRPGだと思ってるんだろうが、
一度、騙されたと思ってDSでも出てるからディスガイアやって欲しいな

あっちは何でこんなにハマるんだ？ってくらい湯水のように時間を費やしてしまう魔物ゲー
ISの連中もやっとけよ

わかったから早く病院（ゲハ）に帰ってね

な、こういう風にFE以外のタイトルはすべてゲハ

自分の世界からFE以外を遮断して、豚小屋に籠ってるのが任豚でありISの姿

任豚ってなんぞ

このスレで他ゲームと比較すんなって言ってるだけなのに
実生活でも遮断してると思い込むキチガイですね

>>377
任天堂信者

なんで任天堂信者がでてくるんだ？
よけいわからん

ＦＥをやりたいからＦＥスレにいるんであって、他のSRPGをやりたいわけでも、任天堂ゲーをやりたいわけでもないんだが。

そもそもFEとディスガイアじゃ目指してるゲーム性の方向が違うんじゃ・・・

>>382
それが今のFEとじゃそう変わらん

FEの体当たりなんてディスガイアの持ち上げ、投げるの劣化版みたいなもんだぞ

>>383
その辺は同意見だ。
ＦＥは、育成が中途半端すぎる。方向性が微妙。

・運で見てるだけ
・成長率はキャラ固定
・最終的にはほとんどのキャラがユニット上限でカンスト

だもんな
FEヲタはともかく、IS社員はマジやっとけ

出来れば一番システムの新しい3がいいが、
最近出た2のPSPリメイクも3のシステムが色々取り入れられてるらしいが

わかったから余所

>>385
個人的にＦＥがその方向性にいくのは嫌なんだが、今ＦＥ作ってる連中はそっちが理想系っぽいしなぁ。
（ディスガイアよりスパロボ（キャラつかって、資源をつぎ込めば強くなる）の方向性だとおもうが）

スキルを取り外し可能とか悪い意味で、キャラのイメージを崩してる。
そんな事するならもっとカスタムできるようにすればいいのにな。

こいつ絶対わざとだろ

ＦＥは成長機会が限られてて（闘技場とかの救済措置を用意した上で）
ヘタレたらヘタレのを計算に入れた上でやりくりして解くのが面白いゲームだと思うから
無尽蔵に成長させられるゲームとは面白さが違う　比較にならない

ただ、暁はその面白さを完全に放棄した物であり、
かといってキャラを好きにいくらでも成長させられるようなシステムでもない
ただ制作者が贔屓してるキャラを制作者の想定した通りの強さで押しつけられるだけ
他と比較しようがしまいがゴミであるのは事実

MGOはもう飽きたのん？

伸びてると思ったらゲハの基地外ですか

ディスガイアの話題一つでゲハゲハ言い出すのが、
任天豚の豚と呼びならわされる所以だな

まあ、顔も豚なんだが

>>387
今のFEの到達点はこれだろうね
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1423283

ついてるコメントが臭すぎるｗｗ


「PS2だとディスク何枚に〜」とか言ってるけど
SRPGの「システム部分」だけを移植するなら
DVDどころかCD1枚あれば十分なんだよな。

マシンスペックでどうこう言うならまだしも
なんでいまだに「容量」なんだろうな

FCとかSFCの時代じゃあるまいに……

WiiのPS2レベルの低性能ならDVDで十分だから、
そうふぁびょんなよ豚

バイオ5チームはもうDVDでは制作不可能と言い切ってるなぁ

>>395
そりゃ、ジャンルが違うからな
FPS(TPS)は、そりゃ容量いるだろ

なんのために「SRPG」と書いたのか理解できてないみたいだ

あまりにも痛すぎて吹いた

あんまりディスガイアオタの評判落とすなよ

ところがそのデイスガイアに売り上げ以外
中身から音楽、シナリオ、スレの勢いまで全ての面で
負けているのが今のFEなんだよねぇ・・・あ、信者の厨度でも買ってるか

デイスガイアはスレの中身が以外にしっかりゲームに語っているのが面白いな

ハードもメーカーも関係ねぇ
暁とＩＳがゴミなんだよ

>>393
範囲攻撃・連携・・・FEと全然戦闘システムが違うじゃねえか
要は敵を一方的にフルボッコにできればそれでいいのか？

>>398
とりあえず日本語しゃべってくれ。

ディスガイアってやったことないけど
FEより音楽いいの？

2しかやったことないけど全体的に変わったメロディだった気がするな
あとボーカル付きの曲がいくつか
クオリティは高いがFEより良いかと言われたら好みの問題としか
俺はどっちも好きだが

ISも楽な商売を拾ったもんだな

FEと少しでも似ていればパクリレッテルと裁判で吹っかけて叩き潰し、
違うゲームなら「別のゲームじゃねぇか」で世界から閉め出してそれで終わり

こら、成長せんわ
そもそもがGBA以降のFEの新システムが全部他ゲーからの
パクリってのすら、知らん奴ばっかりだからな

おっと、こうマジレスするとまたお決まりの「日本語でおｋ」レスかな
ま、「GK」と「日本語でおｋ」の2つで全て安泰だな

何が言いたいのかわからん　暁がクソゲーなのは間違いないよ
それ以外のＦＥもクソだと主張したいならスレ違いで、
ＦＥより面白いゲームがいっぱいあるからそっちやれっていうのもスレ違いだよ
理屈が合ってるとか間違ってるのかの問題じゃない

とりあえず>>404が常連さんなのは分かった

ＧＢＡ以降全部叩きたいんだったら
たくさんある該当スレにいけば良いのに

そもそもディスガイアとファイアーエムブレムは目指している方向性が全く違うだろ。
まあ作品に対する愛情ののベクトルや質が根本的に違うのは認めるが。

ディスガイアは間違いなく制作者に良い意味で愛されている。
「やりすぎ」を謳い、大雑把に見えてその実キャラクター造形やシナリオも綺麗に纏まっているからね。
一方暁の女神は制作者がモンスターパーレンツがキャラクターのみを偏愛し過食児童に育て上げたような出来。
シナリオも何もかもどうでもいい扱いをしている。だから暁は屑。

封印はすべてのマップを章名だけで把握出来るくらいやりこんだけど
これは無理だったな
黄金といいやっぱりGBAは神すぎる

何故封印だけ

>>410
封印と烈火聖魔では力の入れようが違いすぎる

一番力が入ってたのって烈火じゃないか？

封印は支援が隠しでおもしろかった。
烈火からあとはマスクデータを公開し過ぎ。
聖戦の必殺武器や、トラキアの必殺係数、聖戦士の書の成長補正等、
気付かなければ隠し味として楽しめる代物だったけど、
錬成や公開支援で、プレイヤーの自由度こそ上がったものの、ゲームとして大事なものを失った気がする。

シミュゲーでマスクデータ肯定はねーわ

烈火はストーリーの雰囲気がガラリと変わっててあまり受け付けられなかったな…

暁よりは一億倍受け付けられるんですがね

なんか暁のシナリオって後になればなるほど投げやりな展開だよなぁ。
３部終わり間際まで盛り上げるだけ盛り上げといて４部への超展開。ﾌｻﾞｹﾝﾅ
今までのＦＥ展開だったら
契約解除→和解→元老院フルボッコでめでたしめでたしか
聖魔並みの邪神復活→実は元老院が企てた邪神復活祭→元老院共々邪神フルボッコでめでたしめでたし
のどちらかになってたと思われ。

特にユンヌは萎えた。今までのＦＥの神々は直接表に出てくることはほとんどなかったのに
よりによってあんなんが出てくるとかないわぁ・・・

もし話しの大筋が決まってから加賀がシナリオを書いたなら、こんな変更になるだろうな。

・暁の団があくまでも主役。傭兵団はあの馬鹿ステータスのままだが、
　プレイヤーの行動次第でアイク以外は敵のまま容赦なく戦死する。
　無論、全員生き残らせても石になったりなどで仲間にはならない。
（全員生存のご褒美アイテムは貰えるかもしれんが）。
・ネサラは最後までしがらみに翻弄されたまま強敵として戦死する。
（紙切れ一枚などという超設定は勿論廃止。己の野心？により進んで元老院と結託。
　むろん、隙あらば元老院の寝首を書くつもりであったが。
　死亡したＭＡＰの終わりにリアーネかニアルチがネサラの遺言を預かり、
　キルヴァスの全てを鷹王に託そうとする描写が入る。）
・デインが脅されている理由も紙切れ一枚ではなく、ペレアスが偽王であるのと、
　デインのカリスマであるミカヤが印付であることを知られ、
　その事をばらされたくなければと脅迫されて戦う事になる。
・ラグズの過去における（味方側とされる）嫌な面が全面に出る。
　それこそＦＥのアカネイア王家や聖戦の十二聖戦士の末裔のような。
　その一方で、ブラギや聖戦士マイラのような隠れた良心的存在の描写も入る。
・兄と妹の関係がごり押しされるｗ　
　アイクとミスト、マカロフとマーシャ等が実は血がつながってないとか
　ほぼ全ての兄妹関係に妙な後付け設定が入る上に変に仲が良いとか…。
　リュシオンとリアーネも関係が妖しくなる。

後半は少年少女が世界を救うRPGのストーリーを無理やり国家規模に広げただけに見える
逆らったら死ぬ呪いで人質を取られて仕方なく、とか
貴族意識や国としての見方より個人的な心情や信頼の方が前面に出てる感じがしたし

あれだけ泥沼な争いしておいて
最後は「お母さん(神)がダメって言うから戦争やめました」っておいおい

あるいはネサラとティバーンがヨハン・ヨハルヴァの関係みたく
どちらか一方しか仲間にならないという択一性を取るかな？

最初は国を失って暴走したティバーンと、
セフェランに翻弄されるネサラの両方が敵となる。

それについては、カイネギスとスクリミルの関係についても同じか。
お互いにしがらみにとらわれ過ぎ、どちらか片方は倒さなければならなくなると。
あるいはカイネギスが最後の敵としてあの塔に現れ、獅子の“親殺し”を強制する。
スクリミルの後見者として影のジフカを暁の団に送るとか。

親殺し、子殺し、兄弟殺しが特に大好きだからな加賀は。
そうなるとリュシオンも破滅の呪歌を歌ってリアーネと対決とか
大変なことになりかねないが…。

>>419
今のＩＳがダメなのは多分そこだろう。
全体的な事がひどく苦手で、個人的なものしか書けない。
以前のＦＥは加賀がよく歴史というものを知っていたから
貴族意識の良い面や悪い面の両方を作品で書くことが出来た。
紋章や聖戦なんかまさにそれ。
でも、今は歴史に詳しいものが誰ひとりいないので、
どうしても御茶を濁すしかなく個人ベースの話しとなってしまう。
だから設定がひどく胡散臭くうそくさい。
今のＩＳスタッフには二度とアウグストは描写できないと俺は確信している。

ホント同人誌なんだよな
キャラの会話は書けても物語は書けない
その場その場はなんか良さげに見えても全体的にはなにも残らない

山なしオチなし意味なし

暁はキャラの会話とかその場その場の話すら見てらんない物だな
全体はもう論外

確かに全体を描写してほしかったね、暁は
それができたらストーリーも少しはマシに見えるんじゃないかと思う。
アイクとかミカヤとか、本当に個人的な話ばっかりなんだよなあ。
セネリオは特に酷くて見るに耐えれん。気持ち悪すぎる
どれもこれも中二設定の押し付けばっかり。

同人作品だったらまだ納得できたし、「いろいろと惜しい」なんて思わんよ
せめて暁の団が傭兵団の引き立て役じゃなければなあ

GBAもそこまでいいとは思わないんだが

少年漫画みたいなノリとか好きなら良い方じゃない？＞GBA

ＧＢＡは「王子様が悪い奴らをやっつける」的な理解しやすいストーリーを書いてる。
抜きんでていいわけじゃないが目も当てられないほど悪いわけでもない、よくも悪くも無難。
暁のような「馬鹿が書けもしないくせに無理に賢く書いた」話とは違う。

そう、まさにそれだ。
ＩＳスタッフは身の程を弁えよって奴。
しかも今までできていた事が普通に全くできていないので、
現場を知らない素人が作ったような感覚がある。

>>427
「中学生がかっこつけて難解な表現に挑んだ文章」的な痛さがあるな
暁って

蒼炎でもしっかり「無難な話」やってるのに
その続編の暁で「書いた奴の中でだけ面白い話」やってるからギャップも凄い

それ以前のＦＥのシナリオは、基本的にゲーム部分を立てる為の物だよ。
暁は完全にゲーム部分を二の次にしてスタッフのこういう話やりたい、こういうキャラ出したいの暴走。
支援会話みたいに興味無ければ飛ばすみたいな選択肢も無しに本筋でキャラ主体の話やられるし。

あと、ゲーム部分の駄目さには、スタッフが贔屓してるキャラの
超凄い超強い設定をゲーム上でも再現したい、みたいな意志が随所に見える。

蒼炎は無難というかストーリーを叩いて無理矢理のばしてる感がある
伏線を全然回収しないで次回作に持っていくのはゲームとしてどうかと思うんだ
蒼炎である程度書ききってれば暁の超展開とかはある程度修正されたんじゃないかな

ISの企画力的に連作プランが当初からどこまで出来ていたか気になる
4部で無理矢理回収したイズカやレニングみたいに不必要だった伏線が目立つし

このゲーム、セリフが厨二っぽくね？
たまに噴き出しそうになる

まぁ、ゲームなんだからいいか

内容が中二かどうかはさておき三点リーダがやたら多かった気がする

3点リーダーが多いのって、読み手に想像の余地を与えているとでも思っているのか？
だとしたらとんでもない勘違いだな。キャラ同士の話し方からその人となりを補完出来る
というのに、全く言葉がなくてはどうしようもない。

これはとりあえずラグズ王族を入れて、「使いたくない奴はご自由に」の発想に通じる。
自分の育てた思い入れのあるユニットで苦戦しつつも戦うから面白いのに、いきなり
出てきた超人ユニットが暴れまわるゲームが面白いわけが無い。

製作者はゲームをすること自体が「楽しい縛り」であるという認識を持ってくれ。
タンポポの種は宙に浮いたままでは芽が出ないが、大地に根付けばしっかり成長して、
きちんと花を咲かせるのだ。

>>435
単に「奥が深くて（何の奥だ？）カッコいい」程度の認識だろうよ

暁はシナリオもゲームバランスもテキストの書き方も演出も、>>435の最後にある２行のような
書いた本人は満足して自分の文章に酔ってんだろうなぁっていう空気が漂っていた。

死に際も無駄に点多いな

それは昔からの気がする・・・・・

死に際は逆に流暢に、または最後までしっかり話されても困るような
最後(後に言葉は続かないであろう状態）まで話して”……”使用もどうかと思うが

久しぶりにやったら女性キャラの
「…あ…」が目についた。他にリアクションの表現ないのかよ。
ミカヤとエリンシアとジルかな。他にもいた気がする。
だからなんだって感じだけど。

みんな死に際無駄にかっこつけすぎ
アー様の方が100倍かっこよく死んでるわ

>>442オリヴァー様は？
オリヴァー様はどうなの？

実際に深みがあってもそれを理解できる客なんて今時いない。
前にも書かれてたけど、本当はストーリーの深さが受けている訳ではないのに
作る方が勘違いしたから、暁のようなことになったんだろう。

状況は予想よりも急速に進展している

我らは決定した道を進まねばならぬのだ

いかなる脅迫にも屈さぬ、不動の心でもって

いかなる抵抗に出会おうとも、蹴散らす覚悟でもってな

夜の時代は終わりを告げ、暁の光が世界を照らそうとしている

真実の物語は、今、ここから始まるのだ

我らの手には、その扉を開くカギがある

我らは東方より吹ききたる風

猛る嵐の化身

我らの吹きすぎしのちには、世界は穏やかに変貌することだろう

もう3つ巴の争いもない

人が人として、世界を謳歌する時代がくるのだ

今、我らは、その第一歩を踏み出す


http://tov.namco-ch.net/ps3/

>>444
ストーリーの深みについては異を唱えたいが、
制作者の勘違いが今回の諸悪の根源であるのは間違いない。

このスレって意味ないよね。改善点を出し合ってもみんなは実際には製作することができない。ただ文句を言うスレになっている気がするね。

>>447
■外部関連リンク
FE意見箱
http://www.nintendo.co.jp/fe/fet_post.html

このスレだけで気がすまない方推奨

>>447
どの反省会スレでも同じ流れだろが

メインのべオク3国のトップが若い女ばかりなのはちょっとな
ペレは完全に傀儡どころか契約結ばせるだけのトラップ役と化してるし
情を表に出しまくる人物ばかりで王の風格がない
その割に作中では持ち上げられてるから
イズカやクリミア貴族みたいな反対派がダメな扱いされるのも面白くない

このシナリオでＯＫ出るなら俺もシナリオライターになれそうな気がしてきた

>>451
暁はシナリオライター山上説があるからそれは無理。
制作はずぶの素人でも発言力は人一倍あるから誰も逆らえない。
あいつが出しゃばってシナリオもゲームも全てめちゃくちゃにしたとの
話しがもっぱら有力だから。よそから金ひっぱってくる才だけしかないみたいだし。

有名って、このスレの中だけの話のような気がしなくもない

２年間という期間がありながら、プロとは思えないほどの粗雑な作り。
制作側の徹頭徹尾自己満足に終始したゲームシステムの変更やシナリオ。
やる気がないのではなく、間違った方向に金と力を入れすぎた熱心さ。
何よりあの販売後のビックマウス。

疑わしき要素はいっぱいあるんだが？
一番の問題は蒼炎で出来ていたことが、暁で一切出来ていないと言う事。
確かに１００％の断定は出来ないが、容疑は濃厚。
シロということはありえない。最終的な責任者だからこの駄シナリオや
屑なゲームシステムにGoサインを出す立場にいるのは間違いないわけだし。
そういう意味では、金田もシロではありえない。

スタッフが無罪とは言わない、むしろスタッフが無能だからこんなことになってるんだけど仮定の話を基にして人格叩くのは好きじゃない

暁の糞っぷりを販売数で誤魔化して「それなりに良作」と信じこんでるなら２度と作らないで欲しいと思うけど、スタッフがどう思ってるかなんてこっちにわかるわけないし


ただ、宮ぽんの「タライホースは失敗でした」みたいに過去の失敗を失敗と認めてくれたら次に期待できるんだけどな

>>455
残念だが、表面的な販売数ではごまかせない。
これまでのＦＥの広告料は、暁のほうが桁違いに高いから。
広告や人件費と売上本数の割合を考えれば、駄作と言いきってしまって構わない。
それならおそらく加賀が作っていた頃のＦＥのほうが遥かに会社の利益になっている。
充分な時間があり、何十倍と金を掛けて、それほど売上本数は上がらなかったわけだし。

これまでと比べてって話なら時代もあるしハード変化もあるしなぁ
wiiは普及率高いけどライト向けソフトが多いし
細かい売り上げ本数は知らんが。つーか>>456は業界関係者なのか？
なんにしろ会社利益まで口出しする事じゃない

収支利益ならトントンじゃないの？
ただＦＥの規模を考えると無駄に金を使ってるとは思うけど

スパロボのミストさんを見る限り
どこの会社も、ライターにロクなのがいないんだな

暁と新暗黒竜は別の方向性で同程度の糞さだと思ってるが、
完全に手抜きが見え見えの新暗黒竜よりも
明らかに無駄遣いのカタマリな暁の方が失敗作ではあると思う

>>452
暁だけじゃなく製麻や新暗黒の追加/変更を見ても
たいした能力必要なさそうな錯覚に陥るけどな
戦争は書けなくてもよくてエロゲも真っ青な会話レベルを要求されるかもしれないが

エロゲに失礼だろ暁の糞さからすると

>>461
正直、戦闘ものが好きな一部の有名エロゲーのほうが
戦闘描写や恋愛描写、世界観の説明なんかは暁とは
ケタ違いに良かったりする。
文章で全てを表現しなければならないから、
やっぱり必死になるんだろうなぁ。
音楽におんぶ、ゲームシステムにだっこというわけにはいかないから。
多分、金田とかエロゲーメーカーの面接受けたらどことも落とされると思う。
ボーイズラブ系でも情熱が足りないとか散々にこき下ろされることは必至。
ましてや山上や成広がＩＳ辞めたらゲーム業界のどこにも就職先はないと思う。
使い物にならないから。

いくらなんでもエロゲーなんかと比較するなよ

いくらなんでも暁なんかと比較するなよ

暁は、中高生が書いた売れない同人誌と比較するレベル

あげ

最後は「アイクと愉快な王者達」か
暁の団の扱い不遇すぎる、引き立て役ってオイｗ

暁の団好きには、3部の紙切れ一枚の描写がだるいな・・・


>>418の暁いいな　面白そうだ。
アイク以外の傭兵団が使用不可か
別に傭兵団が嫌いって訳じゃないけど、あんな強い傭兵団が
味方だと、暁の団とクリミア勢も空気になるしな。

そんだけ作り直すんだったら
暁じゃない新作ＦＥ作った方がずっと良い物できる

蒼炎の続編っていう舞台設定で
ラグズ王族が前面に出てくるとか神が出てくるとかの要素だけで
足枷にしかならん

おまいらの希望を採用して暁の団をメインに据えると
「やっぱ暁の団もクリミア軍も蒼炎のアイク達に比べると見劣りするな…」
「旧キャラ使えると思ったら使えないのかよ、、買うのやめよ」

ってコメが出るに五万アイク

ゲームとして面白ければアイクと仲間たちでも暁団でもなんでもいい


暁をプレイした結果、ここをこうしたらよかったのでは？と話してたら前作キャラを控え目にするという意見が出ているだけだ
キャラオタの妄想は筋違い

傭兵団が悪いんじゃなくて、視点変更が悪いんだよ
最初から傭兵団視点にするなら傭兵団メインで構わんよ
そうすれば紋章2部みたいにキャラの強さをリセットして、また下級から育てられるし
視点変更のせいで最初から強いチート軍団が俺TUEEEEするだけになってしまったわけだ
こんなに育成の楽しみを感じられないSRPGを俺は他に知らない

>>472
バッケンローダーってSRPGが
昔、サターンにあってな……

GBA三作を新暗黒竜のグラとかシステムでリメイクしてほしい
ガチで5万までなら出せる

新暗黒竜のグラフィックって正直手抜きだろ
マップは奇麗だけどどこが何の地形効果なのかわかりにくいし
１マスがでかすぎて全体が把握しにくい

情報の把握しやすさ、戦闘のテンポ的に考えて
FEにはSFCグラが一番合ってると思うんだがどうか

>>470
まず間違いなく出るだろうが、それ以上に「よくぞやってくれた」
の声のほうがはるかに高いに１０万アイク

>>472
もっと端的に言えば、制作側にセンスが全くない。

VCでドット絵で蒼炎や暁をリメイクすればいいんじゃね？

>>478
むしろＩＳスタッフをリメイクしてほしい。

>>479
吹いたｗ

SFCのグラになると、懐古以外には叩かれまくるのが目に見えてる
次世代機ならそれ相応のグラで尚且つ、中身がしっかりしてこその名作だと思う

と、評価の高いゲームを参考にして考えた

グラ以前に中身どうにかしてください

しかし暁エンジンはこのまま埋もれるのは惜しいと思うんだ。

スキル廃止か、もしくはスキル着脱自在を廃止&奥義の性能を自重するだけで大分違うと思う

蒼炎の性能で、キャパ消費なしの兵種スキルにすれば良かったと思う
ほぼ全員にエターナルフォースブリザード完備とかアホすぎる

>>483
リメイクならDSより断然こっちだわ
全キャラに服飾、小道具に至るまで専グラを実現できるのは魅力

聖戦エンジンでは２作、
封印エンジンでは３作使いまわせたのにね。

使い回しだろうがなんだろうが構わんがテリウス大陸はもうやめてくれ。
奥義だの王族だのもう沢山だ。
敵は歩だらけで、味方は龍と馬だらけとか話にならん。

ミカヤとアイクの場合は敵に騎兵が多すぎる。

三部のミカヤの防衛マップ二つとアイクの撤退戦は酷いだろ。
ラグズの群れや画面を埋め尽してる騎兵を歩兵で受け止めるのはきつい

>>488
まあ今のスタッフには間違ってもテリウス作ってほしくはない罠。
王族が半分以上最後まで敵に回るならｷﾀｰ!だが。

>>489
だからそれが楽しいんじゃないか？
酷いからこそゲームになる。

その理由で
ミカヤのそれがひどいと思うのはともかく
アイクのそれは別にひどいと思わないけどなぁ

>>491
ロンブローゾだかロンブーだか知らん人の無能さを垣間見たマップだな。
あれ、命令無視したら処刑されても文句言えないですぜ？
男爵だろうが一兵卒だろうが「国の軍事の全権を委ねられた身」は、
作戦中において公爵や君主よりも偉くなる権限を与えられるのだから。

それでゼルギウスに処刑でもされるのかなとか思ってたら、
全然そんなこともないし。ＩＳスタッフはその程度の事もわかってない。
ロンブが分からず勝手しているというより、ＩＳがその程度の事も知らず
戦闘シーンを入れているって感じがひしひしとする。
加賀が作ったら、ロンブの処刑シーンをあえて入れるだろうな。

>>476
そもそもＦＥ自体古いゲームなわけで
いつまでもそんなシステムを使い続けてる方が問題
と言いたくなるがそれはさておき

総合にもあったけど時間の無駄遣いをして鍛え上げたキャラで戦いたいのに
使えるのが限られたり勝手にアイテム使われたりとか
製作者の『演出』に目いっぱい振り回させられるのが一番の原因
正直言うとゲームとしてつまらんからシナリオも叩かれる

この前久しぶりにデア・ラングリッサーやって
世界の命運かけてるのにあまりの緊張感の無さに笑ってしまった
魔装機神もゼオルードとか結構ノリがよくてシリアスが吹き飛ぶ

けど面白いんだよ。根本がしっかりしてるから

連レスだけど
本当にＦＥは物語全体を描くのが下手になったなあと思う
（下手すりゃシリーズ一の駄作と言われる聖魔の方がまだ上手かったような）

支援会話で話すようなことをそのまま本編に持ってきたらそりゃ滑るってば

暁はＦＥのシステムに全く向かない新要素を入れまくってるのに
基本部分は変えずに上辺だけの「ＦＥのお約束」残してるのが見苦しすぎる。
やるなら基本ルールから抜本改革しろよ。批判が怖いのか面倒臭いのか。

紋章
トラキア
烈火

前作と繋がってる作品たち。
これら三つに共通してることだが、前作にフラグがあまりない。
暁は蒼炎の時点でフラグが多い
蒼炎が中途半端になったのもこれが原因だろ
ぶっちゃけ暁はいらないから、蒼炎をしっかり完結させて欲しかった

>>496
そもそも蒼炎は明らかに続きは次回を待てが酷すぎて萎える
本来ならアシュナードを倒した時点でアスタルテが登場しなきゃならないのに
変に引っ張って種死もどきを入れる必要性は無い

紋章で続編商法はダメだと学ばなかったのかね
（７０万本売れたけど、言うほど２部の評価は高くないよねアレ）
トラキアや烈火はスピンオフという半ば本編を無視できたから成功したんだし

烈火は前日談、トラキアは番外編、加えると外伝は超番外編だから
内容的には紋章二部が暁に近いんだろうけど、
紋章は暗黒竜リメイクとセットだから冒険的な作りでもアリだった。

そのままの意味での独立した「続編」って暁が初。もう二度とやるな。

>>499
まったくだ。
独立した続編は碌なものが出来ない。

暗黒竜は暗黒竜で完結してたけどね（FC版から2部の構想自体はあったけど）
蒼炎（や新暗黒竜）は明らかに次回作を前提とした作りになってるからな

シナリオ自体は蒼炎で完成してたらしいね
しかしゲームキューブの売れ行きが伸びず家庭用ハードでも
オンライン実装が進む中やむなくWiiで開発したように見えるけど
それはそれで金儲けに走ったと不評を買うのも仕方ない

が、一作目の売れ行きも見ずに二部前提で作る発想はぶっ飛びすぎ
マジキチ

>>501
まったくだぜ！

登場人物がバカばっかでストーリー死んでる
詰まらない通り越してイライラさせてくるのは天才だろ

Wiiで出したのは上からの指示じゃなかったか
蒼炎がGC末期の割には結構売れたから、Wiiの販促にも使えるかもしれんという事で
実際は暁は大して売れなかったんだけどな

他の任天ソフトと比べればともかく、十七万も売れれば十分だろうて。

前作までの評価を踏まえた上での１７万て
暁がこれだけ不評だと致命的な数字じゃないの？

負けハードであるGCの末期に発売した蒼炎でさえ16万本売れてる
それと大差ない売上では全然ダメだろう
手抜きゲーと言われていた聖魔だって30万本売れてるんだから
新暗黒もDSなのに30万本に届いてないし、FEも転落してるな

そりゃ聖魔＞＞＞＞新暗黒だからだろ
手抜き度では聖魔＜＜＜＜＜新暗黒だが(笑)

製作費的には暁ほど手を抜いてないＦＥも珍しいんだろうな
知恵を使うという意味ではこれ以上ないほど手抜きしてるけど

どうして暁スタッフはマニアックモードをあれほどまでにいい加減に製作してしまったのか
マニアックモードさえしっかり作っておけばコア層は満足しただろうに

元々バランスくずれてるんだからキチンと作れるわけがない

ゲームとして面白いかどうかなんて二の次で
スタッフが贔屓キャラを超性能にして暴れさせたいだけで作られてるもの、暁
味方キャラ間やマップ、敵との兼ね合いの中でバランスとるなんて選択肢は最初から無い
むしろ上層部の方針とは正反対なんだから封殺される

スタッフが一押ししたいキャラがてんでバラバラな中で
アイクやらミカヤだのをプッシュしてもｇｄｇｄにしかならない
ましてネサラやらの自己弁護が激しくて対立構造の敵側が絵に描いたような三流では
何に感銘を受ければいいのかさっぱりでんがな

そんなの気にしたらまけでキャラで遊べと言ったって
ガッチガチな厨二病設定で何を遊べって言うんだろうかね
ゴリラとか緑風（笑）とか？

緑風は良かったな・・・
暁の戦闘員じゃあいつ一番まともだわな
あいつが弱いんじゃなく、他が強いだけ

このゲームのヒロインって誰だろう？
ミカヤか、エリンシア？

>>515
セネリオとか、リュシオンとか、ライとかだろ

ガチで

ヒロインというのは女性を（ｒｙ

腐女子が制作のトップにいるとロクな事にならんな

ヒロイン(女主人公）ならミカヤ……つーかユンヌだろう

>>517
ミカヤの聖女アピールとかおもっきり男性スタッフだと思うが

あぁ、勘違いされないようにいっとくと
つまりISのスタッフは男女ともに(ry

>>513
あーそれわかるわ。ネサラ蒼炎で好きだっただけに暁は色んな意味で裏切られた気分だった
なんだ血の誓約って。前作で散々本人が言ってた野心云々は無かった事のようになってるし
あげくのはてに鷹の民殺しを黙認した張本人を外交官にするとか。もうバカかと。
あのエピローグのせいでネサラだけじゃなくティバーンやリュシオンまで嫌いになった

>>518
立派な性女ぶりをアピールしたよな。ミカヤビッチ乙だよ。

ミカヤよりアスタルテがビッチ

ミカヤはいろんな男に手出してるから、その点ではミカヤの方がry

ここではお姉さんっぽく！
ここでは聖女っぽく！ここでは健気な少女っぽく！
とかいろいろ詰め込みすぎで中途半端なキャラになってるんだよな
デザインの力の入れっぷりといい、贔屓しすぎ。設定詰め込みすぎで気持ち悪い
他のキャラがミカヤの引き立て役に回ってるしな

暁の団とか結局ミカヤマンセー軍団じゃないか。期待してたのに
ミカヤの外見は好きだったんだけどな

設定に描写がついていって無い。
少なくとも１部では、ただ小競り合いに勝ってるだけ。
戦争の大部分を幕間の文章だけで済ませてる。

ミカヤに限らず、「流れ」の中で人物像を描く事が全く出来ないから
直接的に凄い人間だとか人望のある人間だとかをしつこく描くことになって、
プレイヤーとの評価の乖離がうすら寒い物になっている。

ミカヤの厨設定っぷりは数ある作品の中でもそうそうお目にかかれない酷さだな
読心･癒しの聖女･予知･不老長寿･女神の器･実は王族･崇拝の対象…
そして都合の悪い事の責任はペレアスが受け持ってミカヤには非難なし
サナキやエリの苦悩描写を無駄なものにしてしまってるよな

つーか女神が直接世界治めればいいのに

簡単な設定だけ沢山考えてストーリーが纏まりきらないって
中学生の頃に書いたオリジナル小説かなんかかよマジで

>>418
リュシオンとリアーネは純粋な白鷺の子孫を残さないと…ってことになりそうだなｗｗﾜﾛｽｗｗ

>>418
それはそれで色々と面白そうな…ちょっと見てみたい気もするｗｗｗ

>>520
二次創作でネサラが外交官になる経緯をフォローする話しを一度書いたが、
俺がなんで無能なＩＳスタッフの屑シナリオの尻拭いしなきゃ
なんねえんだよとか正直思った。まじでシナリオライターいらないから。

>>527
実際それってかなり大切なことじゃないかね
種が滅んでも良いという考えなら別にどうでもいいんだが。

>>418
ネサラはいろいろと美味しい役どころになりそうだな。
過去作で言えばミシェイルかトラバントかぐらいの。

なんか自演に見えるんですけど

>>529
ZガンダムとガンダムZZの出来に納得がいかなかったから、尻拭い的な感じで作品を作ったという
ガンダムセンチネルのスタッフの言葉を思い出した

テリウスは危ない兄妹がいない点だけは評価する
リアルに妹がいる身としては、ラケシスやプリシラには恐怖を感じた
妹という存在に
何を求めているのかさっぱりだぜ

その分もっと危ないホモっぽい連中がいるんだかね
アイクとホモリオは当然として、ゼルギウスも個人的にはそれっぽく見えた
あとはテンプレ支援のせいで組み合わせ次第でホモ、レズが多数発生
これは只の手抜きだけど

本筋をしっかり書いた上で趣味を入れるなら構わんよ
暁は本筋がカスなのに制作者の趣味で溢れてる

>529
いやお前…いくらなんでも二次で本作尻拭い発言は言いすぎじゃないか？補完とかならともかく。
だが本作シナリオの屑具合には同意。
>534
テンプレ支援はいただけなかった。あれやるなら蒼炎からテンプレにするか逆に暁も
蒼炎と同じ仕様にした方がよかったと思う。前者なら最初から妙なカプフラグ立ったりして
変な期待を寄せる人もいなかっただろうし後者ならフラグクラッシャーにもならなかったんじゃ…

暁のシナリオはその辺の素人が趣味で考えた話と同LVって事だろ
暁で支援会話が従来式だったとしても、結局アイクはフラグクラッシャーになってたと思うよ

アイク様は女にうつつを抜かしたりしなくてクールでかっこいい！
↑こういう思考回路なんだし、支援会話があったとしてもホモリオとライにしかペアEDも無いだろうよ

>>536
言いたい事はわかるよ。でも「あえて言おう。カスであると」。原作など形骸に過ぎん。
本来は俺も「補完話」と言いたいが、作り込み放棄で投げっぱなしにしてど素人の想像
に任せているとしか思えない。本来、原作は二次創作より遥かに格上でなければならない。
だが、原作が堕ちるところまで堕ちて基本的な体裁さえなしていないのだから。

一番残念な事は、二次創作的ですべき内容全てを原作がやってしまっている事。
しかも具体的に描写すべき危機的な事は気が付いていないのか何も描写なしだし。
ネサラ外交官とかアイク傭兵団投げ捨てとか、お前らＩＳスタッフは一体何を考えているのかと。
同人でやるならともかくとして。プロがアマチュア以下の屑になってしまっているからね。
だからこそ「補完」ではなく「尻拭い」とあえて言う。

>>537
狂おしいまでに同意。別段自分が偉いと思っているわけじゃない。
比較対象が相手が救いようがないほど低レベルなだけ。

メインに関わる設定やそれから派生する設定が穴だらけだし
行動原理も不可解だし大変だな

そのくせどうでもよさそうな会話や設定は作り込むとか……

基礎や骨組みをきちんと作らず外観や装飾だけ気合い入れたら家が潰れましたって感じ。

>>539
グランディア3思い出した
あっちは作り込んだ設定が監督の脳内で補完されてて本編で説明ゼロっていう代物だが

そこまで作り込んだ設定でもないだろ
殆どがラグズ贔屓ばっかの設定だらけだしさ

ダメな映画、ダメなゲームの共通点
製作側がユーザーを下に見てる

ドラマみたいに視聴者に媚びまくってるのも問題だがな

暁は別にユーザーを下に見てないんじゃないか？
一方的に自分たちと同じ目線だと思い込んでるだけで

ユーザー？暁スタッフにとってそんなの上も下もないよ。
制作においてユーザーの存在なんて頭から消えてんじゃないか？

平民ラグズ≦ベオク＜＜＜＜＜＜＜＜＜越えられない壁＜＜＜王属をなんとかしろ

人間から見ると、動物の王があそこまで強い世界はもう嫌だ

平民ラグズもベオクより強いぞ？
上限見ればわかるけど、特に鷹二匹はやばい
王族封印して平民ラグズ使ってみれば平民でも強い事がわかる
王族との間に超えられない壁があるのは結局変わらんがね

最後まで敵として出すなら王族もあの強さでも構わない。ただし味方ならＮＧ。
結局は制作者が重症のラグズ贔屓だから、設定を言い訳にしたゲームバランス破壊を平気で行っている。
それが気に食わん。
プレイヤーの努力を無駄にする強力な味方を何体も出すのが問題。

>>547平民猫ちゃんも剣聖より能力は上。

やっぱり使いにくいのが大きいと思う。
弱いってより暁の団やトパック一行と同じ理由。

・化身の石をもっと多めに出す
・化身ゲージの溜まり方を早くし、減りを少なくする
・もっと経験値が多く入るようにする（ベオクに比べて取得量が少なすぎる）
・王族は出さない

これぐらいやってくれなきゃほとんどベオクだけしか使う気が起きない
特に獣牙族は化身ゲージの減りが激しすぎる

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239708844/690-

ゲージの減り具合よりも開始早々化身ゲージ空っぽなのが気になった。
これから戦闘って時にやる気なさすぎだろ。

ラグズ要らなくね？

結論から言うとそれだよな
システム的にも世界観的にも

ラグズはあくまで脇役or敵ユニットだった蒼炎がギリギリで
味方にも大量発生、王族がことごとく前面に出てくる時点でアウト
どうしてもやりたいならＦＥじゃないゲームでやるべき

なんでだろう。
王族やラグズがいなくてもあんまり変わらない気がする。

>>555
だがしかし、今のＩＳには先人の残したＦＥぐらいしか
ゲームが作れないと言う実力。だからもう他のＳＲＰＧを
一から作って出すなんて絶対出来ない。

>>550
敵ターン中に化身解除もやめてほしい

まとめられる奴もいないのが終わってるな
アイデアだけじゃなく

音楽の良さは異常

初めに言っておく
加賀厨はうざい、過去の栄光いつまで引きづってるんだ

これを前提で語るが今のＩＳ・・・・・・
はっきりいってバカにされてる加賀厨の栄光の足元にもおよばねーじゃんか
お前ら現役がオンボロだから加賀厨にでかい顔されるんだよ
加賀厨が涙目になって反論できないくらいまでに昇華してみろ


言いたいことはこれだけだ
最後にもう一度言う
加賀厨はうざい、だが今のＩＳはオンボロすぎて話しにならん

最近ミカヤがやらせてくれないんだ

体格（今は力で引くうんこ仕様だが・・・）
救出
押し出し（正直イランが・・・）

こういうワンアイデアが一作ごとに出てくるのが
FEのシリーズとしての楽しみだったんだよな

バイオグラフ？
最上級クラス？
奥義？

はあああああああああああああああああああ？？？？

新のジョブチェンジは大成功だったな

>>564
はっきり 言って









微妙

キャラ固有とかグラフィックは頑張ってた。

キャラ固有は良かったな
コンパチだけどそこは評価できる点

>>564
寧ろ大失敗だろ、キャラの個性が全く無くなってる

正直言うとキャラの顔グラフィックや人物設定は今でも結構好きだ
だからこそあの中途半端なシナリオに余計ガッカリさせられたな
最初出てきた時はいろいろと重いモノ背負ってますよって感じのキャラが
最後はあやふやにされたまんま終わりとかどんな尻切れトンボだよ

>>561
正直、加賀だろうが松野だろうが山上だろうが金田だろう成広だろうが、
面白いＦＥを作ってくるなら、誰でもいい。
でも今のＩＳスタッフでは前作レイプにしかならないほど荷が重いから
さっさとやる気のある会社に版権売ってほしいと思っている。
それこそスクエニでもエンターブレインでどこでもいい。

同意。
新作は論外、リメイクもマトモに作れない。ゲーム開発自体を止めたほうがいいレベル。
これからはＣＧと音楽だけ作って後は他の会社に丸投げするべき。

会社に丸投げしても、どのみち微妙な物できそうだな。
まともに造れそうなのはカプコンくらいしかなさそう

>>572
大丈夫、どこが作っても今のＩＳのレベルなら右に出る会社しかないから。

>>570
ちょーどーいー！

そうなんだよ面白いエムブレムやりてぇんだよ
チキショー

エルヴァンディアストーリーをやると
下には下があるとよくわかるんだがなｗ

完全新作と15年以上のシリーズ積み上げで基盤が出来てるゲームを比べてもな
今のISスタッフが新規SRPGを作ったらどんなものが出来るんだろうか

暁も新暗黒竜も下回る前代未聞の糞が出てくる可能性あるぞ

>>577
まあＦＥですらアレだから、それ以下のレベルの出来であることは間違いないな。
スタッフがそのままなら。

ISはまず金田とken yokoyamaを外せ

山上と成広と前田も外せ

今のスタッフを新作にしなきゃいかんな

じゃあお前らＦＥやらなければいいじゃん。
そもそもこのゲームは子供もできるような内容につくられてるから、オッサンが「ガキくさい」なんて言う権利はないよ。

ガキくさい？腐女子くさいの間違いだろ

>>582
ガキ臭いほうがまだいいよ

この「中学生が背伸びしました」感がたまらん

暁の出来は子供も納得いかないと思います

味方の一方的なワンサイドゲーなんて小学生だって一作で飽きるだろ

>>581
上層部をクビにするかまともな出来になるまでミヤホンか桜井にちゃぶ台返しやらせまくるしかないだろ

暁は別にガキ臭くないと思う
駄目な大人の匂いが凄まじい内容

駄目な大人ってのが一番アウトだよな…

>>588
うは同感ｗｗｗ
つか人物や背景設定が二、三千円でダウンロードできるエロゲ並みに薄っぺらい

>>571
スタッフ擁護する気は毛頭ないけど良質なリメイク作るのはある意味新作より難しいと思うぞ

新暗黒はただの手抜き
あんなのリメイクでもなんでもない

本気出したら良質リメイク作れるとでも？
聖戦リメイクした神器さえ汎用装備にしちまいそうだ
オリジナルの設定なんて全く考慮しないだろう

スタッフ「次回作から本気出す」
ですね、分かります。

新暗黒がバカげてるのは新要素を追加して終了なところなんだよ。
追加要素によるバランス調整もやらないで平然と世の中に放り投げた。
ゲーム作りを根本から舐めてるんだよ、ＩＳは。

SRPGってのは、バランス調整で手を抜こうと追えば
とことんまで手を抜けるジャンルなんだよな

ベタ移植で良かった。
ただ単に山上や成広の薄っぺらい自尊心を満たすためだけに
ゲーム作っている感がありありとする。
だからこそ、加賀の名前を消すために「リメイク？」を行った。
その一方で、信者に合わせて売りつける為に合わせて一本の作品を
わざわざもう一度二分割することだけは忘れない。
「手抜きして過去の信者に売りつけよう」って嫌らしい魂胆が見え見え。

>>590
まあまて。エロゲならエロがある。
ホモに突っ走る暁と一緒にするのは失礼ってもんだ。

ホモゲーというなら
BLゲーのほうがエロがあるだけ
暁よりマシなのでは

>>593
あれはあれでバランス悪いぞ・・・
全体のバランスの悪さは新暗黒と同等くらいだろう
まあ、昔のゲームと比べるのも失礼だがｗ

>>599
いや、何でバランスの話になるんだよ
そういう問題じゃないだろ？オリジナルの設定をことごとく無視してどうすんだよ

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1240040706/

ここで暁が普通に肯定されている論調なのがびっくり・・・
FEユーザーってやっぱキャラ萌えだけの人が多いのかなぁ・・・
それならもうSRPGである必要無い気がするけど

ごめん。キャラで萌えることが出来ない。
人間が薄っぺらいから。

”暁”で検索して斜め読みした限りでは叩きのほうが多いように見えるが

同じく見てきたが否定の方が多かったな
それと釣りかマジかわからないレスもいくつか目に付いた
あと妙に改造スレの住人が多い

暁はアンチも多いけど信者も多いよ
すーぱーひーろーあいく様は厨二病患者にはウケが良いんだよ
そういう連中はキャラ萌えだけのユーザーだな

信者ってのはどんな糞ゲーでも叩かれると
その反動で必死化して信者が増えちまうもんだ

セブドラとかベルウィックソサーガがその最たる例ですな

７ドラそうだっけ？

「いや、これは微妙ゲーでしょｗｗｗ」って反応のほうが多い気が

>>605
１０年以上ＦＥ同人界見てるけど、暁擁護派はキャラ萌え派が９９％。ＳＲＰＧ要素はまるで求められていない。
「○○萌え」「○○×△△萌え」こういう人が大半。
烈火あたりからこの手のユーザーが増えたな。蒼炎で少しマシになったが暁でトドメを刺された感じ。
ＩＳはこれからも劣化ギャルゲorＢＬゲーとして売り出すんだろうな。

そう大なストーリー派も

このスレには暁が好きなヤツがいること自体に嫌悪感を覚えるヤツはいないよな？

>>609
一瞬、粗大なストーリーに見えた

絵が綺麗だから、キャラがカッコイイから暁が好き、って人を
責めようとは到底思わんよ。

SRPGとして完成されている、素晴らしい！って評価してる人がいたら
反論したくなるが…

そもそもキャラクターに萌えてる人にSRPGとしては不出来だよね、みたいな話したとこで意味ないのでは？

シナリオが糞なのと同時にキャラもスカスカで糞だと思うがそれは好みの問題

ゲーム部分はもう好みとかいう言い訳も通じない絶対的糞さ

悪役も味方も最後まで描ききってなさすぎ
特に一部でイズカが黒幕匂わせてたのに四部であっさり殺されるとか
唯一描ききったのがアイク（笑）だけってどういうことだよ
死ね

7ドラは信者も多くがそっぽを向く微妙ゲー
ベルサガはマニア向けに尖り過ぎ一見さんお断り

暁は見た目は豪勢だけど調整やストーリーがお粗末
2部までのマップや無双ゲー的な面白さは多少あったけど
しんあんこは手抜き迷走

というかヲタ畑にいれば余計に今のＦＥに嵌れないと思うんだが
他ジャンルでいくらでもキャラ萌えに強いゲームやアニメがあるし
事実ＦＥジャンルは紋章聖戦の頃が最盛期だろ？

それはそうかも
キャラクターに萌えてる人はサモンナイトとかに行くんだろうし
エムブレムはエムブレムらしさを追求していけばいい

個人的にエムブレムのエムブレムらしさはやっぱり「手強いシミュレーション」にあったと思う
それは調整や構成が難しいんだろうけど、そこに歯ごたえを感じて、ついていったのだし

それを放棄して無双ゲーだったり１部のキャラだけ依怙贔屓した半端キャラゲーになっちゃったら、そら
これだけ長く叩かれるわな

別に少数のゲームしかやらないヲタだっているだろ？
俺はFEとエスコンとウィイレくらいしかやらないヲタだった。
流れでXBOX派になり、いまさらアイマスにはまってるよ。

ライターが途中で辞めたとかいう話を聞いたんだけど本当？

これが気になるところだな
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20090327_acecombat/

>>619
どこの12番だよｗ

人いなくなったな
保守

ニートはゲーム批判する資格はないぜ。
働いてない奴が批判とかワロスwww

？

つまりは誰も批判するなと言うことですねわかります。

子供も遊ぶゲームにオッサン達がムキになって批判しているのが笑えるwww
更にそれが働かずにゲームばかりやっているニートだったら痛い。
働いてない奴らが一生懸命開発している人を批判するのはおかしいです。

まあオッサンも買う事がある二十年は続いているシリーズが、
子供の存在を楯に手抜きの言い訳している辺りがプロとして最低だわな。
貴重な金払ってまで作品を買ってもらっている相手にニートもエイリアンもないのだが。
まあここで屁理屈こいてるのがもしＩＳスタッフなら、
もう二度とゲーム開発には関わらんでもらいたい。

今の子はゲーム世代じゃないから、どうせ大人とかヲタクしか買わなくなるよ

>>537
＞アイク様は女にうつつを抜かしたりしなくてクールでかっこいい

亀レスだが、こういうのをどうしても書きたかったんなら
三国志や水滸伝を1000回読み返して出直して来いと言いたい。

あえてここで聞く。
アイクの魅力ってどこにある？

ここで聞かれて正確に答えられる奴がいるわけがない
ファンに聞かないと。アイ食って一応ファン多いらしいし

>>630
髪の色！

暁が好きな友達に聞いてもアイク嫌いって言ってたよ
ファンなんていんの？

ファンより突き放した俯瞰的視線で魅力を語ってほしい。

最初はアイク嫌いだったがもう今ではどうでもいい
ただひたすらこんなのを作ったスタッフが気持ち悪い

ニコニコのプレイ動画見るとアイクかっこいい好き好き言っている人がたくさんいるよ

スタッフ憎んでゲームを憎まず

>>630
無限ラグネル＋天空
勇将怒りなんぞ知らん

歴代主人公がへっぽこなのは、ゲームプレイ上ちゃんと意味があることなんだけどな。
暁のスタッフは元祖和製SRPGともいえる将棋をちゃんと研究して欲しい。

暁はアイク以外にもキチガイユニットいっぱいいるから
「強すぎ」って点では蒼炎のアイクの方がぶっ壊れてると思うけど。
暁でのアイクが糞なのはシナリオ面での贔屓だな

アイクって将棋で言えば王が飛車角、桂馬の動きも出来るようなもんだろ。

チェスにクイーンていう万能な駒があったような…。アイクはそんな感じか？

二次創作やクロスオーバーでアイクの魅力を書くのが正直辛いから。
どうしたもんだか。

もういっそアイクさんはデウスエクスマキナ役にしちゃえよ

>>643
いっそ書かないで他の作品にのりかえるのはどう？

>>642
クイーンは取られても負けじゃないからちょっと違う。
クイーンは暁でいえば聖竜騎士みたいな厨性能の駒。

へっぽこ主人公と言われて同意出来るのはマルス、リーフ、エロ親子くらいだ
弱いと言われてるけど、セリスが弱いと思った事はない
平民プレイしたからかもしれんが

セリスは常時指揮３の補正を受けていて見切り持ちで魔防の成長率30�l
むしろかなり強い方だぞ

セリスは騎馬ユニの利点を無視して弱い言われてる気がする

セリスが弱いと言うよりは味方の強さに隠れてるだけだと思う。
成長率も高い次元で安定してるし、ティルフィングで強化も出来る。抜きんでた強さはないが万能に立ち回れる。

ティルフィングがもうちょい早くきたらイメージも違うんだろうな
強いけど神器組や攻撃的なスキルを持ってる奴と比べてしまうと地味な部分が目立つ
6章でCCさせる人はステータスが高い騎兵として使えるけど
稼がないで進める人はしばらく歩兵だから余計弱く感じるんじゃないだろうか

マルスやリーフもトップクラスのキャラと比べなければそこまで弱くないと思うけどなあ

せめてティルフィングがロプトウスの半減効果を受けても対抗できる位の性能だったらな

まぁティルフィングが使える頃には周りも強くなってるからな。他の神器と比べると登場遅すぎ
ティルフィング自体は神器の中ではバルムンク、フォルセティに次ぐ性能なのだが

ロードナイトって上限値も実はパラディンの下位互換なんだよね
だから同じ騎馬系のアレスやリーフと比べると見劣りしやすい
でも成長率とスキルは優秀だから弱くもなく、フォルセティのような無双は無理だが安定して使える
その辺のバランスは結構良かったと思う

トラキアのリーフは間違いなく最弱クラスだと思うが・・・初期値も成長率も歴代最弱。専用武器が強いのが救い
上級職のプリンスがなぜか下級職扱いなのでCC後のレベルアップが糞早いというメリットもあるけど

次の新作の主人公のクラスは邪法戦士がいいなぁ

暁のシナリオ部分での癌はともかく
ゲーム部分での癌キャラはアイクよりも王族だと思う

>>655
まぁね。でも王族の存在だけがゲームバランスを壊しているとも思わん
それ以前の問題だ
俺は初プレイで、3部でガトリーとシノンが最上級職になった時から何かおかしいと思ってたな
それの延長が王族なんだな、と感じた

と、いうか

「LV20になって転職」って
一種の裏技じゃなかったのかと

敵味方､Ｌｖ20で転職することを前提にパラメータ調整されてるから
インフレがひどい

難易度が高いのではなく､インフレがひどい

ミカヤは？＞弱い主人公

ミカヤは主人公じゃないよ

ミカヤは速さとHPの伸びが命だけどお荷物とは思わなかったな

王族居なくても３、４部のつまらなさは変わらないと思う
というか、実際使わなかったけど、傭兵団は緊張感なさすぎてだるかったし

あｓ

変な書き込みしてスマン
マルスやセリスやロイもプレイヤーの見えない所で戦場の事後処理、作戦会議、報告
などの仕事をしているだろうよ
ロードに求められているのは「戦闘能力」じゃないしな

サイアスが天才軍師だと持ち上げられてても別に何とも思わず、素直に受け入れられたが
セネリオが天才軍師だと言われてるのが妙に鼻につくのは
なにが違うんだろ

性格

モウディに勝手に喧嘩売るわアイクに依存しすぎるわで、普通は物語の進行に合わせて是正されるべき所が一切されてないから。
オイフェの方が（実力はともかくとしても）まだ信用できそうだ。
サイアスの場合（それなりに落ち着いた性格なのもあるが）
作戦の内容云々ではなく指揮レベルで表示したことが幸いしたと思う。

敵対してるときのサイアスは鬼だからな
セネリオは……そんないわれるほどなにかしたっけか
って状態だなあ。俺は

依存抜きにしても、シナリオ書いた奴は「現実主義者＝軍師」って決め付けてないか。
軍師をやるような歳にも見えないのもなぁ。

セネリオって結構年行ってるんじゃなかったっけ？

ミカヤのきついところは守備とＨＰが低いのに早さまで微妙ってとこじゃない？
手斧と弓怖えぇってなる

＞サイアスの場合（それなりに落ち着いた性格なのもあるが）
＞作戦の内容云々ではなく指揮レベルで表示したことが幸いしたと
＞思う。

まあ、マップが始まってからの作戦はプレーヤーの仕事だからな。
セネリオがマップ外で軍師として働けば働くほど、ゲームがヌルくなるわけだ。
ゲーム内でそれを目に見えるように表すのは非常に難しいだろう。

アムリタが最後にアシュナードに会ったのは20年以上前と言ってるし、少なくとも20は超えてるはず
替え玉のペレアスとも年はほぼ同じだろうし、アイクよりちょい上くらいじゃないかな
そのわりには精神年齢がガキっぽいけど
モウディの挑発とかを見る限り、そんなに冷静なイメージも無いんだよな
アイクに依存しすぎってのも軍師としてどうなんだ

アウグストのように主君にもビシっと言って貰いたい

いけいけドンドンなアイクに向かって「兵士を大事にしなさい」的な一言をいれるだけで軍師っぽくはなる

ところがホモはアイクマンセー要員その１だからな
軍師つうより御付きの茶坊主みたいな印象
「さすがでごじゃりまするアイク様〜」

ラグズと印付きを省けばどれだけストーリーが良くなることか
２部が証明してくれてる

＞軍師つうより御付きの茶坊主みたいな印象

ほんと、そうだよなｗ
昔の戦国武将お付きのホモ従者みたいな存在だよなキモリオ

>>673二部のよいところを説明してもらおうか。

ジョフレーあぁジョフレー

ラグズや印付きが悪いというよりシナリオ担当とライターがダメすぎる。
同じ素材を使ってももっと魅せられる人はいくらでもいるだろうし、
今のシナリオ周辺の奴の手にかかればラグズや印付きがいなくてもダメになる。

仮にラグズがいなかったとしても、
ぼくのかんがえたさいきょうのしゅじんこう(笑)をマンセーするだけなのは変わらんだろ

＞ラグズと印付きを省けばどれだけストーリーが良くなることか
強いて言うならストーリ構成がシンプルになる分わかりやすい話にはなるけど
アイクマンセーは変わらないと思われ
別にラグズ連合や印付きの冤罪話だってちゃんと最後まで省かず書けば悪くは無い
中途半端に粗筋用意してみたものの尺の問題で最後だけ書きました仲良しエンドです
というような感じだからつまらないんだ

シナリオは素人目から見ても酷いからなぁ
特に今回、システム面もその影響でｇｄｇｄになってるからな

明らかに、全体の構成を決める前に書き出してんだろなこれ
松野でさえ、プロットは残して消えたというのに松野以下じゃねぇか・・・

森蘭丸　は軍師とは言わない

印付き要素を省いたらソンケル師匠とかただの埋まってるオッサンになるなｗ

>>670
そういえば「プレイヤーのポジションは軍師です！」とかぶち上げておいて
なぜか通りすがりの婆さんや笛吹き小僧がミッションプランを指示していた作品がどこかにあったなぁ

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/27(月) 15:24:19 ID:8RImMCOz0
４の良いところ。まぁ、全部だね。まずストーリ。肝心な部分を簡単な語りで済ます。シンプル・ザ・ベスト。神。
それでいて救いが無く陰鬱で深い。そして操作性。これがヤバイ。まず視界。狭い。だがそれが良い。自分だけが存在する。
辛うじて攻撃範囲も見える。最高のカメラ調整。昔の剣豪は目を閉じながら落ちてくる木の葉を切ることが出来たという。それを感じる。
そして剣。攻撃範囲が狭い。敵と少しでも離れたら当たらない。これがヤバイ。
敵と接触すると主人公が剣に乗り、スノーボードのような動きを見せる。これがまたかっこいい。
移動中はバーニィが大活躍だ。
主人公の移動速度よりも足が遅いために走った方が速い。大活躍。
そしてボス。これがヤバイ。
なんてったって技を連打しただけで勝てる。正に作業。最高に面白い。
面白すぎて眠くなるほどだ。マジヤバイ。
そしてラスボス。最強の敵。仲間がラスボスなわけだが、倒すのに１時間はかかる。
無駄にHPが馬鹿高い。そして2段階もある。
さらに2段階目は周りのバリアを壊さないとダメージが通らない。これがまたヤバイ。
そして合間合間のムービー。これがまた長い。睡魔との闘いだ。
ミニゲームも充実。バーニィを育ててレースに挑戦。本編より面白い。
動きは全体的にモッサリしており、ヌルヌルツルツルな感じ。最高の面白さ。
後、このゲームは戦闘中ターゲット変更が出来ない。物凄いわずらわしさ。製作者の粋な計らいが凄い。
クリア後も凄い。ディスクをピザのように入換ながらいったりきたり。さながらDJ気分だ。面白い。
隠しダンジョンはコピペだ。究極の作業が味わえる。セーブポイントは皆無。ここでも製作者の粋な計らいが見られる。
アーツコレクションは正に苦痛。コンプリートしてもCPが増えるだけだ。これはコンプリートするしかない。
目指せ100%。

ラグズは厨設定の塊なのが良くない

厨設定でも面白かったらいいんだよ
厨にひたるのもゲームの楽しさでもあるわけだし
暁のよくないところは厨設定の強さを数字にしたところ

ＩＳスタッフはラグズ王族やアイクを非難される欠点のない理想像に仕立てたがっていることだけはあの厨性能で理解した。
「ほおらこのスペック凄いでしょ使いなさいいや使え。」
まさにこれが鼻につくからかえって殺したくなる。

>>685
厨設定はいいんだけどそれを活用出来ないなら切った方がマシじゃない？
まぁ設定をフル活用したらラグズ軍圧勝になっちまうけど

>>687
だから｢面白ければいい｣って言ってるんじゃないのか>>685は

厨設定といえば女神、概念的な存在のままでいればよかったのに
人間に説得されるレベルの人格と厨パワー持ってホントに登場するんだもの
あの終わり方は正直夢落ちと言っていいと思う

FEのようなもので軍師って基本的にこういう方法もあるという助言程度でいいと思うんだよね
烈火のそれはなにもせずになんとかの雫引換券だけど。
セネリオが天才軍師いわれて鼻につくってのは
暁アイクと一緒で何が凄いのかわからないってのもあるんじゃないかな
さらに言えばプレイヤーの手柄横取りでもあるし

ラグズや印つきの設定(強さ以外）は普通確実に
もっと書き込め、或いは削れっていわれる

ホモリオじゃなくてティアマトが軍師なら大歓迎なんだが
ついでにアイクの中途半端な性格も叩き直してくれ

ラグズはワンシーンの為に取って付けた様な設定やめて化身能力だけで十分だろ

セネリオとサザもイエスマンすぎるんだよ
サザはいじられ役に昇華されてるけど
ティアマトやペレアスを差し置いて偉そうにできる器のキャラとは思えない

百歩譲って例えホモを描くにしても
絆とかを書く場合は普通その過程として、相手との衝突・対立とかを入れるもんだろ？

特定の人物に深く依存してるキャラってのはアリだと思うけど
そういうのは主人公の側近に置くべきじゃないな
暁の団サイドに至っては主人公も依存症だしどうしようもない

>>688
本当に夢オチだと思ったのは石化解除された兵士達のニヤニヤシーンだった
さっきまで戦ってたはずなのに急に和解とか全く以って意味が判らなかった

>>692
依存が主人公側にあるのは構わん。
だが、セネリオやミカヤのもっとも不愉快な点はまた別にある。
「依存から脱却しない、一切精神的に成長しないまま物語を終え、
なおかつ物語の人物は誰一人としてその依存を一切批判しない。」
だから依存カップルだけでなく周りまでとてつもなく馬鹿に見える。
依存を書くならセネリオとゼルギウスの対比が出来るし、セネリオはそこから何かを学ばせアイクからの自立や成長も可能。
もし仮にアイクを選んでも、物語中に発生した「数ある選択肢の中の結果の一つに過ぎない」なら、
例え成長しなくとも殆んどのユーザーは苦笑しつつも「ああこいつバカだw」と認めたはず。
最初から一つの選択肢しかなく、しかも当人に成長がなければ気味悪がられるのはむしろ当然。

セネリオやエリンシア、ミカヤもそうだが、公式がパーティーは勿論、カップリングまで強制し異論を排除しようと
「神の見えざる手」を駆使してゲームバランスや物語を歪め、プレイ方法に干渉するから吐き気しかしない。

>>694
そういうのも含めて依存系は主人公の側近にするべきじゃないって言ったつもりなんだ
依存、心酔というのはそう簡単に脱却されても
キャラのアイデンティティが崩壊してしまう恐れもあるし
かといってそいつの成長を書く為にストーリーを割かれても困るしね

マルチ要素があるのにいろいろと押し付けがましいってのは同意

プレイヤーである俺のかわりに誰かそのバカ殴ってくれよ！


ミカヤのカリスマ眩しいぃ〜
ホモ様は天才軍師さまぁ〜


アホかぁぁ！みたいな

ミカヤの何処にカリスマ性があるのかわからない件

キャラの設定だけご大層に決めておいて、
シナリオ上でそれを描写する力がないから
安易に他の登場人物とかからマンセーさせるしかない。
マジで糞ライターの書いた話。

>>697
とりあえず作中で語られているのは「癒しの手」だろう
もっともあの世界ではライブの杖という「癒しの杖」があるが
これが「癒し」ではなく「蘇生」あるいは近いものであれば奇跡にもなるんだが

癒しの手もどんな傷もいやしてくれる聖女様！という宣伝効果の一つだったけど
（治癒魔法が普通に存在する世界で言われてもイマイチありがたみが分からんけど〜）
一番はやっぱユンヌを介した予言でしょ。どんな原理か謎だが
あれがミカヤの取り柄でありアイデンティティとも言える
逆に言えば、それが無くなったらサザ依存以外何もない女

設定だけは大層に思えるが、それをキャラの個性を出すのに
活用できてないのが問題なんだよな。設定とキャラが乖離してしまっている
というか設定だけでキャラの発展が止まってしまってる

ていうか代わりに怪我するだけなんだからライブ以下だよな、癒しの手って

誰もが最初に思うよな。
「癒しの手」の重要性と貴重性。あれが消耗しない形であってもさほど有難いものでもない。
心身の病（黒死病などデインで流行った致命的病や戦場で受けた心理的外傷）にも効くなら話しは別だが。
「設定だけ作って後はプレイヤー丸投げ」感がひしひしと感じる。
決して想像の余地に任せているのではなく、考えるのが面倒になったからという杜撰さしか見えない。
セネリオの名軍師ぶりやゼルギウスの武勲、ラグズ側のベオクに対する差別に関してもそう。
「ある」という設定にするだけで詳細は絶対に作らず後はお茶を濁す。
作り手として最低限の事もしない不誠実さしか感じられない。

烈火の時もそんな感じだったような
ニニアン蘇生とか無理矢理すぎ

ニニアンが生き返って女教祖になって大陸を支配しました、てレベルだから比べるに値しない

＞ゼルギウスの武勲
そもそも、ベグニオン自体が､大規模な戦争をしてないのに
どうやって武勲を立てたんだろうな？

ゼルギウスがベグニオンの将軍になって以降､
せいぜい蛮族(鷹･烏)との小競り合いくらいしかなかったよな

大して世が乱れてない時代にどうやって武勲を立てたか、グレイルでも似たような事前言われてたな
つかそれに限らずゼルギウスは突っ込みどころ満載だが。

不老がバレるのが恐ろしい一兵卒が、それ以上に人に顔を知られる大国で、なんで将軍役なんか
引き受けたのか。そもそも、自分の行き場、生きる場所が欲しかったからセフェランに付いていったのに
やってることは破滅への手助け、劇中に特に思想が破滅論へと転換した場面は無し。
バルテロメ絞め上げたり異様に忠誠を誓ってる様な描写は見られたけど、具体的に主人の
思想のどこに共感しているのか、一切語られてことがないな。

そんな場面が無いのにグレイルやアイクと剣を交える際には、饒舌に自分の心情を吐露するから
強敵と戦えれば主の思想なんてどうでもいいような、Ｚガンダムのヤザン的な人物にさえ見える。

>>706
>強敵と戦えれば主の思想なんてどうでもいいような、Ｚガンダムのヤザン的な人物にさえ見える。

実際蒼炎ではその路線だったんじゃないの？
メダリオンの回収なんて二の次で、グレイルと戦うのが本命のようだった
蒼炎では漆黒も悪役に撤して、俺の師匠だなんだと気味の悪い持ち上げられ方してないし
暁はそんな基本戦キチガイに変に騎士道キャラ付加して破綻した感じだな

印付きの癖に将軍役といえばミカヤもだな

メアリー･スーという用語があるが暁はまさにこの言葉がぴったりだと思う
本来は二次創作キャラに使われるらしいが(暁はある意味二次創作か？)
内面でなく境遇で人物を描くって点はそのまんま
だから言動が支離滅裂になるんだろう

癒しの手は充分貴重でありがたいものだろ。

まず、杖使えるのも神官のみっていう神様に近い人のみのありがたいもの。


状態異常と回復を同時にできる。杖だとどちらか片方だけ。
レストの杖レベルは高めだから状態異常回復を使える人は少ないはず。

なにより、ライブの杖でさえ結構高め。一般人には高級品。

それを杖なしってのは充分カリスマ性があると思う。

そういう作中の設定において凄いと言われても
それが大してプレイヤーに伝わる場面が無いのが問題なのでは？

うん、ゲームの中ではあんまり有難みがないが、
道具を介さずに事が起こせるってのはまあ奇跡でいいんじゃないか
リモコン使わずに遠距離からテレビの電源入れられたらすげーってなもんだろ

>>709
なんという貧乏くさいカリスマ設定ｗ

>>710やたらマンセーされてるだろw

ミカヤマンセーはまだ理解できるレベル。むしろもっと狂信者がいてもいいくらいだ。

中身があんなダメダメでも。

アイクも前作の英雄だし、マンセーされていいと思うけど、されかたがおかしい。

英雄的じゃなくて、宗教的だわ。あれは。

「癒やしの手」はどう考えても「自己を犠牲にして他人を癒やす聖女様」な設定のためだけの存在。
ミカヤだけ銀髪なのも、「特別」な存在アピール。
しかも迫害される「印付き」で悲劇のヒロイン要素プラス。
アイク様の引き立て役として、敢えて厨二設定盛り込んだのかと勘ぐりたくなる。

>>709
貴重なのは確かだがありがたいかと言われればそうでもないと思う
骨折を治す為に本人が骨折するんなら治療の手間は変わらない
だったら普通に包帯巻いてた方がマシだろう、ミカヤ自身体力あるほうじゃないし
予言や読心は崇拝の対象になってもおかしくないが

デインにマンセーされているのは主に予言によるものだろ
デインの名無し兵士どもも負けまくってるのに、「巫女さまの予言があれば絶対俺たち勝つる！」とか言ってたし
癒しの手は暁の巫女さま伝説の一端に過ぎん
予言が使えないで癒しの手だけならマンセーされるはずがない

軍人からしたら予知能力（で勝利した）
一般市民からしたら癒しの手(目の前でなおした）
じゃないの？

あれだけカラフルな髪色が存在する世界で銀髪が珍しいとかどんな冗談だよと思った。

ミカヤとサザとサナキの目の色が同じなのには理由があると信じていた時期がありました
ステラも同じなので、家系図たどっていったらつながりがあるとか…

超人的能力でカリスマ性持たせるなんてSRPGのストーリーとして失格だと思う

>>719
ミカヤとサナキは実際に姉妹だったけど・・・
ステラとサザの関係は個人的に好きだ。

せっかく蒼炎でステラとサザ支援Aにしたのに、絆支援しか関連なかったな
ステラはマカロフにべったりだし、サザはトパックと仲良しだし

癒しの手を強調するためには杖も傷薬も無くして
作品内で回復ができるのはミカヤだけ！ってくらいしないと

スタッフは丸投げしてるつもりはなく
あれで一応説明してるつもりなんだと思う
スタッフに説明能力がないし
そもそも説明できたとしても
その中身が非常に粗末ってもう過去に何度も書かれてる

スタッフの脳内だけで成立してるらしい事が多過ぎなんだよな
それを「わかるでしょ？」とでも言いたげに不完全に垂れ流し。
ほんとに素人の独りよがりな創作。

素人の二次創作のほうがまだまともだよ。ある意味原作者より原作を愛して創作しているから。
あえて引き合いに出してやるが、加賀がいなけりゃ本当に何も出来ないという事か。

加賀の話が出るたびに思うが、暁はＧＢＡとか蒼炎と比べてもゴミだよ

>>722
後は戦闘会話ぐらいか・・・
ステラのキャラは酷くされたよな。
マカロフよりサザとの絡みの方が良いと思ってたんだが。

劣化とか以前に、FE自体もうシリーズとしての寿命だろ

ラングリッサー1＆2がPSアーカイブスに対応したので今やってるが
分岐CCに傭兵システムと相性システムはFEより遥かに先を行ってたんだよな

MDで発祥してSSに行ったシリーズなんでハードとともに終焉を迎えたが、
ラングが任天ハードで出てたらFEの今の位置はまず、なかったな

暁はちっとも手強くないし、キャラものとしてもアンチ生んだだけだからな

ゲームとして残念すぎる
エムブレムとして残念なんじゃないゲームとして不出来すぎ

ＦＥは何時からスタッフのオナニーゲームになったんだよ！！
加賀抜けなきゃよかったのに

>>729
そうなんだよね。ダメージ与えられないキャラ相手にも
馬鹿みたいに突っ込んでくるようなルーチン組んでるから
難度を抑えてとにかくストーリー見せるのを目的にしてるのかなと思いきや
妙にシビアなタイミングで援軍が来たり（第四部の索敵面やオリヴァー面とか）
面倒な位置に会話できる相手が用意されてたり（第三部のラス面とか）するんだよね
やってることがどうにも噛み合ってない

クリアして思ったんだけど、暁の攻略がなんか大味なのは
味方がワープ・リワープを持っていないことにも関係あるよね。
正面突破は地獄だけど、ワープや飛行系で心臓部を直撃すれば
１ターンで終了というようなパズルマップは、
FEでは暗黒竜の港町ワーレン以来の伝統なのに、
なぜそれを否定する力押しマップばかりなんだろう。
トラキアの13章みたいな奥の深いマップを見たかった。
（離脱地点が敵の精鋭軍団に包囲され、近づくことも難しいが、
指揮官さえ倒せば敵が戦闘を放棄して逃げ出すことに着目し、
開幕ワープかペガサスで刺客を送り込んでしまえば
あとは一方的な虐殺になるという、典型的な逆転の発想マップ）

否定じゃなくて考え出すことが出来なかったという能力不足じゃね？
暁のマップは適当な地点で揉みあってる内にその脇を突く形で増援が出てくるパターンだらけだし。

蒼炎暁ともに北米版は完全版というか改良版なんだよな
あっちではどうなんだろう

暁ではシナリオのフォローが結構あるらしいけど、詳しくはどんな感じなのやら
まあ蒼炎で鉄の剣４本持っていくアイクはどーなのかとｗ

ミカヤ側へのフォローが多い
3部13章でニコ親子がたずねてくる
血の誓約解除条件が「契約書の破棄かつ契約者の死亡」
アムリタが最初から条件を知っていて、ペレアス殺害後、」
ミ「なんで教えてくれなかった」ア「知ったらおまえは息子を殺すでしょ？」
みたいなやりとり

ティバーンがサザを落とす場面「いいぜ、こいつが死んだらおまえのせいだからな？」

システムの面ではCCにクラウンいらない、
暁の団3人に専用武器追加（サザはなし）
今思い出せるのはこのくらい

システム面での措置は追加改良と見るべきか、外人への配慮ととるべきか…

>>737
いつでもセーブは外人への配慮というだけの改悪だが、
ＣＣにアイテム不要、デイン組強化というのは改良といっていいだろう。
マスクラが2-3個しか手に入らない超貴重品という前提のゲームバランスならいいが、
実際には終章の任意枠の11人分以上は入手出来るし、最上級職は沢山いるという
前提で調整されている。だったら終章に出さない奴ら
（フリーダ様とかレオとかキルロイとかいった、とかく恵まれないユニット）
もＣＣだけはさせて、４部の実戦で使ってみたいじゃないか。

いつでもセーブなんて、従来のＦＥ経験者は縛ればいいだけなんだから
つけときゃいいのにとは思うが。
新暗黒竜みたいのが中途半端で一番見苦しいと思ったけど

あと海外版はワイド画面対応だとか。
これはうらやましい

ソフトリセットを追加した事が一番の改良点
というか何故日本版では出来ないんだ
リモコンリセットはフリーズが怖いから、毎回本体の電源切らなきゃいけない
面倒すぎるだろjk

>>740
俺たちが今までプレイしてきたのは変に引き伸ばした比率だったってことか…？

両方のテレビでやったけど
ワイドをやった時違和感ありすぎでした

変に引き伸ばしただけ

>>587
桜井は成広並みのウンコに成り下がったイメージしかない

絶対にそれはないわ
まあトシ食ってきた感じはするけど

>>746
いやいやFEで例えるなら

桜井→封印の斧orペガサスナイト
成広→聖戦の斧orアクスファイター

みたいな糞さ

ついでに「ちびまる子」で例えるなら

桜井→今やってるアニメちびまる子
成広→新聞4コマ版ちびまる子

な駄目っぷり

>>747
ティトが糞だというのか！？

え、ミレディとツァイス？し、知らないなあ・・・

>>745
金田乙

>>750
そりゃ無いな
金田なら、美化されたピットやポケトレでオナニーしてたから

>>738
4部で部隊分けをするから無駄にマスタークラウンが足りない。
好きじゃないキャラにはあげたくないし。

部隊分けがいらない
個人的に三部までのボリュームがよかった

>>738
CCにアイテム不要は改良とはいえないと思うがなあ
それこそ秘密の店みたいのを作ればいいんだし

部隊分けはそれぞれが違う目的だったらなあと思う

さらに塔前で他部隊がくるのをまって合流しましょうとか
集まったところ叩いて（石にして）くださいとしか……

部隊分けイベントはもともと嫌われることも多いけど
汎用を雇ったりレベル上げをして戦力調整できるようなゲームと比べて
ユニットの代用が難しく育成も自由が効かないFEは余計相性悪い気がするな

分ける意味も確かにわからん
まぁ主人公対決といい、やりたいと思った部分要素を入れる為に
全体を後付けしてるんだろうけど

1部9章で漆黒の騎士が再登場して話を盛り上げたい気持ちは分かるが、そのために
漆黒無双させるようなマップにしてしまうのはいくらなんでもありえん。
あのマップは少数のユニットでミカヤを守備するのがゲームとして体裁をなしつつ、
一番ありえそうなんだが。

漆黒が出てくるのはマップクリア後にアルダー辺りがミカヤに不意討ちするところを
阻止する形でてくれば良いわけで、漆黒が無双してゲームが面白いわけがない。

>>756
あのマップ、1部終了後のCCに備えてミカヤに経験値をサービス
するのが本来の目的じゃないのかな？
指摘の通り、しっこく無双になりがちなので目的を果たせていないが。

漆黒に救出させようとしてミカヤうぜーと思ったのは俺だけじゃないはず

俺も俺も
ハード

俺も俺も
あのマップ、ハードでミカヤがヘタれてると全ての敵に即死攻撃されんだよ
漆黒じゃ削りもしてくれないしな

俺も俺も
索敵な上に増援沸きまくりというのは弱キャラ育成MAPとして間違ってる

あそこは漆黒に無双させる為のネタマップだろ
ミカヤは遅いし脆いし、よほど強く育ってないと戦えないよ
ハードだとマジで即死するからな

ハードで女子が偏愛を受けて神成長した代わりに野郎どもが軒並みへたれた時は、
メグジルフリーダと聖者ローラとミカヤの杖ポコが壁でした。

あのマップでもう漆黒の無双状態がおかしいと気付くべきだった。
四部の砂漠マップだってミカヤの指揮レベル0とか、戦力配分の失敗の救済って
言い訳にするにはあまりにも漆黒が無双し過ぎて、救済を通り越して経験値泥棒になってるし。
蒼炎で色々な意味で人気出たからって何でも漆黒使えば良いってもんじゃないだろ。

まぁ最初の森は漆黒の強さをプレイヤーが体感する為の半ネタってのはわかるけど
3部や4部になってまだでてくるのはやりすぎだな
特に4部はそんな救済入れるくらいなら事前に各部隊の進軍ルート説明入れておけと

ジルがアイク隊所属になってるのは完全に罠だな

かゆい所に手が届いてないよな
アイデアありきで、作り込めてないというか

アイデアの時点でゴミだろ
「直せ」じゃなくて「最初からこんなもん作るな」ってレベルのゲームだよ暁は

こんなゴミゲースレでいつまでもギャアギャア騒げるのがスゴイな

新品2980円で買って3000円で売ったオレでさえ、文句は最初に2〜3スレだけで飽きたぞ
さすがWiiはよほどやるゲームがないらしい

アイデアというか、やりたいことを考えなしに詰め込んだだけだな
ゲームとして面白いかどうか、ストーリーが破綻してないかは二の次です

>>769
いつまでもギャアギャアって……

まさかお前発売当初から誰一人スレ住民が入れ替わってないと思ってるんじゃないだろうな
もし本気でそう思ってたら問題だぞ

ぼくもこんなスレでいつまでも愚痴れるのはすごいと思うよ。
反抗勢力を活性化させ続けるという目的があるなら、まだわからなくはないけど。

ヒラコーの神レビューが暁の全てを言い表していたからな

男ソドマスのグラに鞘がないのが不満
蒼炎ではあったのに

漫画家や小説家に馬鹿にされまくったり横山は大人気だな

奥義以外に大きな不満はない
だが、奥義だけはマジで外せるようにして欲しかった
みんなラクチェレベルなんてつまらんよ

見切りつけても糞ゲーだろう

むしろ見切り祭りだからこそ糞ゲーな気が

あの奥義のバランスで見切り無しだと即死事故祭りになる
漆黒との一騎打ちも、月光出された瞬間に死亡確定
奥義は蒼炎並の性能で良かったんだよ、発動＝相手は死ぬとかもうね・・・

次回作はもうスキル自体廃止してくれても一向に構わない。
それでGBAと同じ程度にキラー系武器が入手できるバランスにして、
敵も味方も適度に必殺攻撃が出るようにしてくれれば奥義なんていらない。
派手すぎだったり見切り祭りで地味すぎだったりするのが問題だと思う。

＞次回作はもうスキル自体廃止してくれても一向に構わない

スキル考えられる社員がいないからな
ストーリーを作るとか、バランスを練るとか、そういうのと全く違う脳が必要なんだろうな

再移動とか砂地で移動力低下しないとか必殺率補正とか
そういう今まで暗黙の了解になってた兵種の特性を
スキルって形で明文化するだけでいいのに。
序盤でそういう路線にしたのかとちょっと思ったら
中盤以降の、素人が好き勝手に思い付いたのをぶち込んだようなアホ奥義で唖然とした

なんつーか無駄にスキル増やしすぎなんだよ
トラキア位がちょうどいい

既存のスキルも、
勇将や怒りの発動条件HP20％以下とか現実的じゃないよね
なんでわざわざ変えたんだろ・・・強すぎるんなら、効果を減らせばいい
一発屋（笑）とかそのままだし、奥義以前に練られてないわ

スキルはもっとゲームのシステムと融和しないと行けないと思うんだよな
聖戦は若干やりすぎではあったけど

こいつら何年も前のゲームに何回も不満書いてるよw
もしこのスレにニートがいるなら、そいつは不満言う資格ないぞ。
ゲームやる前に働けよ、社会のゴミどもが。

マジックや遊戯王も何百人という専門スタッフが
毎日アイデアを出し合って作ってるからな

ISはバランス崩壊させても社長室で怒鳴られたりしないのかな

むしろ社長主導で惨事を引き起こしてる

ニートは文句言うなよwww
働けよ

社長はなんで成広切らないのかな

上層部はゲーム内容を問題視してないんだろ。
相当売り上げがガタ落ちしない限りはどんなゲームかなんて流す程度でしか見てない。

まぁ売れりゃいいってのはしょうがない
世の中内容だけで売り上げ決まるもんじゃないし
大衆に売るなら下手にシステムの手が込んでるほうが忌避される場合もある

実際自分もFEシリーズは難しいって聞いて興味持ちつつも避けてた口だ
暁は簡単な方と聞いて買ってみたが
それでもプレイしてて初心者に優しくないと思う部分はいくつか感じたな
チュートリアルは動きで見せてくれるのはいいが
操作や解説がだらだらしてて見る気しないし
地形効果の説明くらい数行で済ませて欲しい

暁のストーリーは初心者に全く優しくない仕様ｗ
蒼炎プレイ済じゃないとついていけない会話多数
2部終章のムービーなんて、蒼炎やってない人から見たら
「なんか強そうな団体さんが出てきたけど、どちら様？」状態だろ

チュートリアルは結構凝ってると思ったが、あれでもわかりにくいもんなのか
説明は確かに長いけど、あんまり簡潔な説明だと把握出来ないと思うんだが
チュートリアルはちょっとしか見てない俺がいうのもなんだけどね
でも烈火リン編の強制チュートリアルよりはずっといいと思った

チュートリアルは俺もわかりにくく感じたな。段差のところを例に出すと、
上段から攻撃すると命中率が上がります。みたいな説明は延々と入るんだが
一番肝心な「実際どれだけ上昇するのか？」の具体的数字について全く言及されてない
シミュレーションなのになぜ公開を渋る？

>>794
いやシステムの内容はよく理解できるよ
ただ取説に載ってないことをちょっと調べるだけで
回りくどい実践つきの解説見なきゃならないのも面倒だし
>>795の言ってるように、例えば移動コストの指南見たとき
どんな風にコスト計算してるのかとか茂みや段差にはどの程度影響かかるかとか
そういう肝心なところがわからなかったり

ＦＥの魅力の一つに
失った仲間は戻らないとかマップ上のセーブが中断のみとかの仕様、
非常にシンプルなダメージや命中回避の計算システムの上で
「１ポイント、１マス単位で計算してプレイできる」ってのがあると思うんだけど
暁の大味すぎるバランスとかダメージ量に対して低すぎるＨＰ上限とかは
その魅力を完全に殺してると思った
こういうのやりたいなら抜本からシステム作り直せ、むしろＦＥでやるなと

>>797
最上級職になって奥義が使えるようになると、銀武器であまり戦いたくなくなるんだよな。
鉄でも銀でも結果が同じスキルなんて馬鹿げている。

製作者は最上級職とか奥義と聞くと派手で分かりやすいとでも思ったんだろうなあ。
映像や音楽にばっかり労力をかけるから、ゲームの中身自体もぱっと見で面白そうな
ものしか作れず、実際に遊ぶと中身のボロを隠しきれないことがよく分かる。

素人が言うのもなんだが、
今のFEのスキルは素人の俺でもいいのが考えつきそうｗ

無能すぎるこいつらｗ

ニートは不満を言うな

キャンセル、待ち伏せ、武装解除とかは面白いと思ったが｡
最上級職と奥義と王族がないだけでもかなりマシになると思う。

今のスタッフが考えたスキルでも面白いスキルはある
武装解除、能力勝負（暁）、狙撃（蒼炎）とかは個人的に結構好き
だが暁の奥義は・・・マジで素人が考えた方がマシ
「ぼくのかんがえたさいきょうのひっさつわざ」ばっかりｗ
力3倍で守備無視とか、どう計算しても100%死亡だろうに
ほとんどのクラスにGBAの瞬殺を持たせてるようなモンだぞ

そもそも奥義の案が通った時点でスキル調整投げたくなっただろうよ
連続やら怒りやら戦闘に直結するものが殆ど無意味になるし

一般の敵将が誰一人スキルを持ってないのもその現れだと思う

>>803
1部6章のラベルトンはキャンセル持ちで、2部終章のルドペックは待ち伏せ持ちだぞ。

ニートは文句だけはよく言うよね

蒼炎みたいにスキル持ちの敵将がもっといてもよかったな

ニートだったら何が悪い！

で結局見切り及び能力勝負がデフォになるんだな。
馬鹿のひとつ覚えみたいに発動条件が確率ばっかりなのもいい加減さが見て取れた。
名前と効果だけ決めたら後は投げやりにしてるだろ。

批判者は社会人だろうが学生だろうが許しません。

奥義系反撃系その他確率発動は普段の立ち回りにはあんま影響ないからなぁ
ちょっとミスった時に発動して助かればラッキー程度で

守護だっけ？支援関係のキャラが隣にいるとかばう奴
あれは確実でも良かったと思う

考えない社会人より、
考えるニートの方が遥かにマシ

文句言うだけのニートはリアルで社会の粗大ゴミ、これは同意

>>811ニートは責任も知識も経験もなにもないだろうが。妄想たれながすだけだろ。

考えない社会人の方が働いてる分数倍マシ。

考えたところで動かないニートはクソ。妄想と現実は違う。

と、ニートが

場所のルールも守れないスレ違いが最悪

よっしゃ！とりあえずニート集合〜！

つっかかんなよガキども
暁批判しろ

暁批判の鉱脈は掘りつくしました

というわけで糞スレうめ

梅

生め

埋めんなら最後まで埋めろや口だけが

無意味なスレ埋め

反省会スレにもかかわず、批判だけをするバカがいるスレですね。
埋め

いくら社員が工作活動しようが暁がゴミなのは変わらないけどね。

うんこ暁

このスレの住人をニート認定してる奴って本当に馬鹿だね。

何の根拠もなくスレの内容とも無関係な妄想で批判者を貶める
っていう手法は、正面から反論できないのを認めたようなもの。
「暁信者の低知能ぶりが判明ｗ」って思われるだけなのによくやるわ。

無意味なスレですから埋めときます

批判だけ挙げてる人はゲームをやめれば済む話だよ。悪い点を挙げ、そこから改善点を考えないとこのスレは何の役にも立たない。

>>828
任豚はリアルでキメェな

改善点を考えるのはメーカーの仕事だと思うんだが。
最近ではユーザーがわざわざ改善点まとめなきゃならんのか。

改善法でなく改善点を出せなら不満点だせばいいだけなきがするが

システムならどんな計算式か新しく何をやるか等仕様次第でかわるし
シナリオならそもそも作ってる最中に設定やら行動やらおかしくないか確認しろといいたいが

まぁいいじゃん
マンネリ化してるからこういう奴が沸くと面白い

今までの全ての批判レスの最後に
脳内で「だからそこ直してください」って一行付け加えればいいんじゃね

つか改善点挙げたって何の役にも立たないだろｗ
このスレに限らず全ての２ｃｈスレで同様だろ

印象操作してないで新作の調整してくださいよ

>>830
しかもスタッフ（特に山上）が人の聞く耳ついちゃいなく、
しかも調整しても仕方が振り子なヤケクソで何も考えがないと来ている。

駄目だろ。人をリメイクしないと。

ニンドリっていつ発売？

age

意味ないスレだからageとくわ。
俺に感謝しろよ。

MH3やるまで暇だから、暁でもやろうかと思ったが
上の方のレスで大体分かっちまった。ソウエン以下かよ
俺としては聖戦とかトラキア776みたいなFEをやりたいんだが
アドバンスの辺りからおっかしくなっちまったな…

システム・バランス的には
紋章やＧＢＡ三作に比べたら
聖戦とトラナナの方に近いぞ＞暁

ただし面白さはそれら全てのＦＥに全然似てない

これから暁やろうかどうしようか悩める俺にぶっちゃけた意見を

過去俺評価表
暗黒竜　75点
紋章　　50点
外伝　　60点
聖戦　　95点
トラキア　80点
封印　やってないので評価外
烈火　やってないので評価外
聖魔　やってないので評価外
蒼炎　　40点
暁　　←何点？

-５０点くらいかな　やったら５０点分不快になる＞暁

あとＧＢＡやってないのにおかしくなったとか言うな

パっと考えて１５点くらい？
何人か蒼炎キャラが改悪されているが
蒼炎の点数が４０と低めのあなたならダメージは少なかろう

暁やるなら蒼炎もう一周か封印烈火やったほうがいいかも

どんな基準でその点数をつけてるのか分からないと答えようがない

クソスレageといてやるから感謝しろよ

聖戦が95点はねーわ
頭が花畑状態なシナリオは・・・

つーか紋章低くね。80点でもいいと思うんだが

聖戦はシナリオもシステムも異端だから
あれが一番好きって人には他のＦＥは基本的に評価低くなるでしょ
無理にやる必要無い

いずれにしても暁人気ねーのな
評価はにわかな俺のプレイ当時の主観でしかないのであんま気にせず
あの駄ｓ（ｒｙ紋章って一般的には評価高いのか？
戦略的要素に欠けてて、単に消耗戦を強いられて苦痛だった記憶しかないが、
15年以上も前ことだから記憶があいまいだな。今やったら面白いと感じるかもなぁ
トラキアは戦術的要素が辛めで難易度が高いこた高いが、書物のおかげでどのキャラも最強キャラにできたし、
無双ができたからそれほど難しくもない。しかしいかにもFEっぽくてそこがいい
聖戦は単に育成+交配の楽しさとシナリオがとにかく好きだったもんで評価が高め
蒼炎はハード1回、マニアック1回クリアしてもうおなかいっぱい
もう一周つってもたぶんマニアックはもうクリアできないかと

結構、暁は糞だからやらなくていいよ　特に戦略性なんかゴミに等しいし
シナリオも目を覆いたくなる出来
あんたの好みからすると史上最悪クラスのゲーム

紋章を駄作と感じてFEらしさを語るのは相当の異端
恐らく聖戦トラキア以外は受け付けない体質
GBA1作でもやって合わなければ離れた方が良いと思う

トラキアを「いかにもＦＥっぽい」と思う人は感性が違いすぎる

あー付け加えると暁に育成なんていう言葉は存在しない
強キャラを普通に使うだけで終了

だったらここでウダウダ言ってないで暁やるのをやめたらどうなんだ？
正直子供がやるゲームに大人が口を出すのはどうかと思うよ。

紋章が意外に人気なんだな
俺には劣化暗黒竜というイメージしかねーわ
GBA版は封印だけちょっとやったけど、あれが携帯機でなきゃ続けてたかもね
やたら簡単だしFEらしさを踏襲してたしな

聖戦信者だが、紋章よりよっぽど戦略性無いと思うけどな
システムが合う人間には神ゲーだけど、ゲームバランスは最高に悪いし、
シナリオも人を選ぶからね
FEの基本は紋章だよ、これが合わないならほとんどのFEは合わないと思う

>>848
聖戦が一番好きだが、他のFEも結構好きだよ俺
二番目に好きなのは封印と紋章だし
ID：MOYcXBG1と違ってトラ7はあんまり好きじゃない

思うんだけど貴族である自分が一般人として暮らしていって
何かできるかとかそういうシナリオでもまた良いとおもったんだが＞聖戦

封印は何周したかわからないくらいやった
紋章は１部が歯ごたえあって面白いし２部も面白い
外伝はRPG風味になって面白い

暁やめればいい話なのに、なんで何回も同じこと書くんだ？
もう次スレ立てるなよ

新参の俺が言うのもなんだが
そりゃ古き良きFEに戻って欲しいからだろう
FEが一部の腐女子？みたいなにわか連中のウケ狙って、
初作からのFEファンをバカにしてるような作品に成り下がったことが気に入らんからだろう
それ以外の何者でもねーと思うが

ここに何か書いたからって今後のＦＥが左右されるわけじゃないが
意見の共有（暁への不満）ができるから楽しい
２ｃｈのスレってほとんどがそれだろ
それを「いらない」とか言い出したら２ｃｈそのものがいらなくなるわ

紋章…2部はともかく1部はいろんなところでかなり高評価だな
題材が同じなのにDSがあんなにゴミになったのかは…

暗黒龍→紋章であの絵になったのはお姉さんも多かったことで
ファンサービスの意味もあったとかなんとか噂が。
グラディウスが名称変更せずそのままだったのもファンサービスのためとか聞いたことが

なんか1つ勘違いがある気がするが>>842の紋章＝2部のみ
1部はただの暗黒竜じゃないか

>>862
ファミコン版暗黒竜とSFC紋章１部暗黒竜はシステムがかなり違うから
分けて考えるべき

新暗黒竜なんか別次元のゴミだしな　一緒にするのｲｸﾅｲ

暗黒竜はパラディン天国だったな
それこそ蒼炎並みの

>>864別次元にあるだけで、クソゲーじゃない。

ただひたすらに時代遅れなだけだ。

暗黒竜初プレイは皆失敗したろう
最終面でマルスのlvが4しかなかった俺は完全に詰んだ

奴隷市場辺りでジェイガンが瞬殺されてやっと弱いって事に気がついた
もちろんリセット

>>867
お前は俺かっ
当時はwikiとかなかったからさぁ

SRPGってシンプルでいいと思うんだよね
スキルとか別にいらない、キャラクターの関係性も妄想で補うからいいんだ
ゲームとして面白くあってほしい、そしてエムブレムならば手強くあってほしい
そこがエムブレムらしさだと個人的に思ってたから

暁はウンコ

ゲーム性薄くなった無双ゲーでも狂ったようなスキルがあっても
押し付けがましいキャラやストーリー展開があっても
それはそれで面白けりゃ認めるさ

問題は「ＦＥらしさ」を全放棄してまで入れたそれらの要素すら糞な事

聖戦は無双ゲーだけど、交配システムが育成の楽しみを引き出している
暁も無双ゲーだけど、後から出てくるヤツが最初から強い上に、
下級キャラはまともに育成する事も難しい、しかも育てても上級キャラと変わらない
ここまで育て甲斐の無いのはある意味驚嘆に値するわ、勿論悪い意味で

>>871
聖戦は子世代に関しては幅広い育成が出来るんだよね。
継承なしでマゾいことしてもいいし、強い組み合わせで親をくっつけてもいいし。
自由度の高さは評価されるところだと思う。
個人個人の「俺好みの育成」が出来る点がよかった。

暁はマニアックでも後半の敵の強さ変わらないから痛いわ。
上級縛りとかするとマゾすぎるし。

敵のステ上げてるだけだから味方が上限近くまで強くなるとやっぱり無双

暁で固定成長が無くてがっかりしたのは俺だけか？
蒼炎でも固定はあんま評価されなかった気がするけど

>>875
固定成長は近作でも付けて欲しかった
アレがあると気が楽でいい

へたれたり神成長したりに一喜一憂するのが好きな俺としては、
固定成長はあまり好きじゃなかったな
誰が育てても同じってのは面白みがない
まぁ、乱数と固定で選択出来る仕様だったから文句は無かったけど

でも暁は拠点で簡単にカンスト出来るから、いっそ固定成長にした方が良かったかもね
拠点使えば誰でも主要パラカンスト出来るという謎仕様だから
3個までしか上がらないというのはいいけど、その分必ず3個上がるってどうよ

暁は王族を中心に最初から馬鹿みたいなパラメータで加入するユニットは適当に使ってるだけで無双
初期レベルやパラが低いユニットは吟味を重ねても上記のユニットに遠く及ばないんだから
乱数だの固定だの全く関係無いくらいの頭に蛆沸いてるバランスだよ　システム以前の問題

固定成長のオプションは是非再採用して欲しいな
不評だったのかしら

固定成長で全パラカンストするように設定したらさすがに不自然だからやめたんだろ
スタッフお気に入りのキャラはアホみたいな上限が
全部カンストして無双できるようになってなきゃヤダヤダとか考えてさ

というより、カンストさせて無双したいプレイヤーの方が多いだろう
いまだに掲示板に書き込むコアユーザーだとバランス云々うるさいので忘れがち

終盤ならともかく序盤から中盤にかけてまで絶対に負けない様なキャラが多数いるのがねぇ…。
味方キャラがどれだけヘタレても攻略に緊張感もクソもないのはつまらん。

まだ続いてたよおいｗ
１年前くらいに目いっぱい焚きつけたら結構燃えたんだな

もうネタにして楽しめる余裕のある俺だから言えるけど
とことんスタッフのやりたいようにやらせた方がいいように思えてきた
変にＦＥだからって制限してるからいろんな所で歪みができるわけで
もう名前しかＦＥが無いってくらい派手にぶちまけちまえよとすら思える

それで売り上げが伸びるならそれはまた正義であるわけだし
売り上げが落ちるならそれは悪でもあるわけだし
もう思いついたこと全部やっちまえよ山上＆成広って感覚かな

思考が完全に『投げ』に入ってるけど
これしか解決法が思い浮かばないもん。どうやったって

そりゃ続くさ
新暗黒竜が暁とは別の方向で超糞だったんだもの
「暁が糞」じゃ済まない、もうＦＥ終了間際に来てる

それでも２０万本売れちゃったからな
だからさっさと次出してみろや状態だがね
どうせ国内は北米の有料テスターと割り切ってるなら
さっさと次を出せよって思ってる

ただ次は中古でしか買わないってもう決めてるけどさ

お前さんの焚き付けより遥か前、多分発売して数ヵ月後からここにいるものもいるぞ。

投げるのは理解できる。山上＆成広に一片の期待すら持てないゴミなのも頷ける。
あいつらがまたＦＥで駄作だしてＩＳクビになろうが首くくろうが
知ったことではないが、同人展開やＢＬはコミケだけでやって欲しいし、ＦＥだけはいい加減手放して欲しい。

まあ手放すわけもなく白蟻のように過去の遺産食い潰すだけだろうが。

＞同人展開やＢＬはコミケだけでやって欲しいし
つーか炎の聖戦に屯っている奴らがいい顔しすぎなんだよ
お前らがＦＥを守り立てたんじゃなくて
遥か１０数年前の大きなお姉さま方がＦＥを盛り上げたわけでさ

「ＦＥは同人が支えてる」って言っていいのは
売り上げが伸び悩んでいた暗黒竜を口コミでささえた人たちだけだし
いい加減燃料を投下するのは止めて欲しい
あいつらのためだけのゲームではない

支えるどころか、その同人やってた腐女子が制作のトップだしなｗ

支えてきた云々はどうでもいい
BL要素なんて普通の人間は嫌悪感を抱くものを、
本編に盛り込むな、キモいんだよ
どうしても盛り込みたいなら、ジャンルをBLに変えてくれ

セネリオはFEの癌

暁プレイ中はキャラがキモくて仕方なかったが、
今はスタッフがただひたすらキモい

シナリオ云々はもうどうでもいいけど
圧倒的に不満なのはゲームデザインの練りこみ不足だな俺は。
ゲームとしての楽しみが薄すぎる。

全滅がクリア条件とか、センスを疑う。
無双以外の戦術を取りようがないじゃん。

アイクセネリオ関連はホモじゃないよ
女の考えた男同士の熱い友情だよ

わたし女だけど、あれが熱い友情ならキモい

愛情だったら数倍キモい件

＞女の考えた男同士の熱い友情だよ
それはホモと紙一重です。
ついでに女じゃなくて「腐女子」ですね。

つか支援効果とか絆支援があるから友達とか恋人とかうすら寒い
（結びつきを妄想に委ねるのならそれこそ支援効果は撤廃してほしい）

キャラゲーだから必要とか
好きあうもの同士が隣り合って更に力が増すとか
嫌いではないんだが、そういうものを数値化されると萎える
キャラの結びつきを利用してるって感覚が微妙にモヤっとする

逆に指揮効果とか采配とかはどんどん数値化して欲しいと思う
（信長とか三国志とかやってるから『慣れ』の違いだろうけどさ）

支援はＳＦＣ紋章の時から（外伝も含むかも）
あるのでそこは今更という感が

>>899
今更なのは重々承知よ
ただ、その元祖となった外伝は
あのクリティカル支援に持ってくるまでの積み重ねがあったからこそ映えたわけで
そういうのを抜きにしてやれ友情だの恋愛だの語られてもなあと少し思う
（「こんな奴らボクがひねり潰してやる！」に込められた思いは並大抵じゃない）

っつっても俺一人がガタガタ言っても
大多数があれでいいと言うならそれがいいって事なんだろうけど
個人的にはもう一歩踏み出した支援システムが欲しいなあと思った
個人間というミクロの世界だけでなくもっと広がりが欲しいなぁ

それは暁だけじゃなくＦＥ全般への不満だからここで言う事ではないかと

暁の支援は｢誰とでもつけられて解消も自由｣なんてやっておきながら
操作する陣営があっち行ったりこっち行ったりで計画的に生かす余地が全く無しというちぐはぐさの史上最低の仕様
考えつくだけ考えて、それがそのゲームに合ったシステムなのかを全く考慮していない。
他のシリーズと同列で語るべきじゃないくらいのゴミ

>>881
最初からいたやつが中盤から終盤にかけて無双ならここまで文句は言われないと思うなあ
レベル制のSRPGは終盤が無双になるという問題点は出やすいし。
暁は最初からいた暁団は育てることが困難だったり
傭兵団や王族などは参加時から無双だし。

DQ4みたいにバラしたのが一番の謎

バランス序盤のタウロニオですら充分異常だよな。
初登場で敵の攻撃全弾跳ね返すとか目を疑ったわ。
フリーダ隊全員救出はキツかったけどその後の展開が読み取れた瞬間だった

よく言われてるけど聖戦は無双ゲーかなあ
カップリングによっちゃフォルセティとか使えないし
武器に☆付けるのも初プレイじゃ銀の剣ぐらいだろうし

事前情報なしで初プレイの場合そこそこ難しいと思うぞ
攻略サイト見まくったり、ある程度やりこめば無双可能になるけど

暁タウロは強さ自体よりもジェネラルの癖に剣士に追撃する速さが嫌だった
武器やユニットごとの特徴が消えてステータスゲーになってるのを感じた

>>905
無双だろ。常識的に考えて
ただ無双だとしても上で言われてるように
自らの手で時間の無駄遣いをした果てに築き上げた無双だから
努力の結果として受け入れられるしそれだけに気持ちがいい
これは外伝も同じで、アルムも無双できるまでの積み重ねがあるからこそ
盾すて大ジャンプがご褒美になるんだよね

暁の場合はもう散々語られたけど
登場時からめっぽう強い上にこれでもかってほど伸びるから
共に苦労を分かち合ったという自己満足の部分がないから可愛げがない
ゲームとしての面白みを殺してるのに本スレ連中とかは
「前の大戦の経験者がヘボかったら嫌だろ」とか設定を盾に反論ばかり
どう考えても育成ゲーとしては失敗作です。ありがとうございました
設定だけが大事ならファンブックとして売ればいいじゃん
わざわざゲーム化したって面白くなるはずがない。内輪ネタすぎるし

無双に関して聖戦や外伝を引き合いに出すくせに
暁信者はそこらへんを勘違いしてるから困る
育成要素ってのは自己満足がフィードバックされなきゃダメだろう
つかあれで育成ゲーとして最高とか……もう何も言えん
懐古というなら懐古と言えって感じだ。それしか反論できないんだし（笑）

前作未プレイな身としては旧作の英雄達がパラ的にも強いのは良いとしても
それを未熟な新キャラ達と同様に使用できたって面白くない
三部で傭兵団の行軍の様子を細かく作るくらいなら暁組にもっとマップ回してくれよ
せめてデインvs傭兵の構図になった時は常にデイン側視点にして欲しかった

やっぱお助けキャラ1人でクリアできちゃうってのはさすがにひどいな
それ以外はあんま不満点ないわ

「三年間平和だったから実戦離れして戦闘能力が低くなりました」
この一言で解決だろ。
スパロボだって話がつながった続編出すときはνガンダムやマジンカイザーは
レストア中だとかオーバーホールしたとか、ちゃんと理由付けて味方部隊を
弱体化させてるんだからFEにだってできるはずじゃないのか？

暁に挙げられてる数々の不満点って大元の原因が恐らく同一だから、
「自分はここが悪いと思った」で済まされる問題ではないと思う。

大元の原因はスタッフの
「自分たちのお気に入りのキャラや設定を好き勝手にゲームにしたい」
これに尽きる。

特定のユニットだけ馬鹿みたいに強力で全体バランス無視も
考え付いた物を適当にぶち込んだだけのいい加減なスキルやシステムも
独りよがりで矛盾だらけの設定をただただ垂れ流すだけのシナリオも
選択の余地無しで見せつけられる押し付けがましいキャラ話も
ユーザーの事を微塵も考えてないスタッフのオナニーから発生してる。
この根本をどうにかしない限り、枝葉の部分を直すのも到底無理。

聖戦の無双はプレイヤーがある程度仕込みをしないといけないんだよ。
フォルセティを受け継がせるとか、特定の武器で倒しまくるとかしないといけない。
「自前で用意した戦力」による無双ゲー。
暁はアイクや王族といった「与えられた戦力」による無双ゲー。

同じ無双でもこの点で決定的に異なる。

先の大戦の経験者がヘボかったら云々を言い出したら、紋章2部はどうなるんだよ、って感じだよな
傭兵団も紋章2部のマルス達みたいにやり直せば良かったんだよ
スタッフは設定（笑）云々の前にゲームとして面白いかを考えろよ

ストーリー上での設定された強さと
ゲーム中でのキャラクターの性能は
別に比例しなくていいと思う
大陸一（笑）とかそれでもいいじゃない

>>912
総合スレだと
「どんな風に作っても文句は出るからスタッフの好きにしたらいい」
らしいよ

じゃあ人間どんなことでも指摘や反省は不要だろ
何時までも同じ失敗してるがいいさ
指摘や忠告を文句としか受け取れないおつむで永遠に夢を見てろ
ってちょいとキレたよ俺

そうカッカしない
ＦＥ好きとしてその気持ちは解らなくもないがね

FEスレはシステムが単純なんでこの手の雑談をしやすいからね
FEはハッキリ言ってSRPGの中でも凡だと思うが、２ちゃんでは重宝しとるよ

オウガとラングリッサーの復活まだ〜
戦ヴァルはほぼ確定っぽいけど

まあ、とりあえず次はフルボイス対応で
イベント分岐くらいは欲しいな、システムはぶっちゃけ一欠片も期待しとらん

暁は全ての要素がゴミレベルだから論外として、
｢ＦＥ全般｣よりもＳＲＰＧとして優れてる物と
ストーリー及びキャラゲーとして優れてる物だったら
後者の方がずっと多いだろう
そんな箇所で勝負してどうする

FEはあまりに進歩がなさすぎる
その間に他の作品がでてきてないと信じ込めるのはまさしく信者脳乙だな

シンプルだからＳＲＰＧとしてレベル低い・進歩してないって事は無いと思うが
自由度で面白いゲームと制限があるからこそ面白いゲームがあるし

暁はそんなもん超越して糞なんだけどな

ここはFE信者のスレだろ
まぁTOの方が好きだけど

ローラとかイレースはＨＰの上限が45しかないのがFEらしくない

・・・暁にはFEらしくないのが他にも結構あるが

むしろ暁みたいなバランスのゲームやりたいなら
ＨＰは２００や３００まで上がるようにすべきだろ
もちろんＦＥじゃないタイトルでな

ダメージが　攻撃-防御　っていう単純な計算式なのに
あんなに数値をインフレさせたら壊れるよな

TRPGで言うと、同じ2D6でも
ソードワールドとセブンフォートレスくらい違う

暁はムービーは良かった
あと音楽も比較的良かった（個人的に一番は聖戦だよ派）
戦闘アニメもそこそこ良かった

その部分が４０〜６０点ぐらいで
残り全部が０点なのが暁

>>925
信じられるかい？
暁のムービーが普通に動かせる世の中なんだぜ・・・
http://image.blog.livedoor.jp/purif40/imgs/3/6/3643aea6.jpg
http://blog-imgs-26.fc2.com/t/a/k/takechiy/MX_Snap_20080719_170204.jpg
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20080321/tov09.jpg

ムービーだけは良かったって言葉ほど、虚しい褒め言葉もないよな・・・

ゲームだからそこまでムービー(笑)に力入れなくていいよ。
他に力入れるべきところはいくらでもあるだろうに。
あと長ったらしい物語を表現したいならゲームはやめた方がいいと思った。

ただ全部隊合流までのレスポンスはよかった。

音楽と戦闘アニメはFEでは一番良かったかなぁ
この辺は完全に好みの問題だろうけど
しかし他の点は擁護出来ん、特に育成面のバランスの悪さ
弱い内から育てていく楽しみを全く味わえない
聖戦好きだからかもしれんが、FEには育成要素を求めたいんだよね
3部の傭兵団とデイン軍は、動かせる章の数を反対にしとけよ
弱いデイン軍を頑張って育てて、歴戦の傭兵団に立ち向かう方がどう考えても面白いだろ
厨性能の傭兵団を動かして自分が1部で頑張って育てたデイン軍をフルボッコにするなんて、
全く楽しくないっつーの

ファンタジー大河ドラマ作りたかったんだなぁて感じ
ゲームっていうかエムブレム作りたかった感じは一切しないし、脚本は同人以下

なんか暁のシナリオ見てると
新しくやりたいことと今までの"FEらしさ"の間での苦悩が見えるね。
開発としては今までの勧善懲悪ものから一歩抜け出した
深みのある戦記物にしたかったんだろうけど
結局どっちにもつかず中途半端の糞シナリオになっちゃってる気がする。

戦記物にしたいなら登場人物を顔と言動ですぐわかっちゃうような単純な善悪わけしない方がいいし
なによりも「機械仕掛けの神」はご法度だと思う。

　　　　　　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
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　 | ヽ"::::''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　 r';'　} 　　|　久々にアーマー
　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌ ﾉ　　 |　固くて強いが遅くて魔法に弱いのが
　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　＜　昔のアーマーなんだよな 今のアーマーは
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　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
'"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|　　 ＼_

GBAから全然進歩しなくなってがっかり

>>931
ソースがないので信憑性は薄いが、ある所で蒼炎暁は3部作の予定だったという話を見た
話が複雑すぎて続編からプレイする人がついていけなくなりそうなので2部完結にしたとか

そう考えるとあの展開はある種の打ち切りエンドと言えなくもない
まぁ新規に配慮した割に現状でも新規置いてけぼりなお粗末っぷりだけど

釘を刺しておくがその書き込みにソースは提示されてなかったのであしからず

シリーズ物である都合とかお約束に合わせて
ストーリーやゲーム内容を決定する物だろ。
スタッフが好き勝手やりたい事が先にあって、
それをＦＥの都合の中に無理やりぶち込もうとしたら本末転倒も甚だしい。
何の言いわけにもならない。

>>934
3部作が本当だとしても
実際の出来を見る限り新規に配慮したんじゃなくて
制作側が管理できなくなってきたから完結させたという方が正しい気がするね

まあ制作スタッフが自分のやりたいことを最優先させるのではなくて、
「世界観や設定を矛盾無く纏めること」を最優先すればこんな無様にはならなかった。
多分三部作があったとすれば最後はガウェイン全盛期の過去の話しだったと思う。
ショタなしっこくや美少年アシュナードが出てくる。

蒼炎と暁はラグズマンセーが気持ち悪い

>>937
いや、漆黒は親ナシなんだから
ショタにはならないだろ

美少年アシュナード・・・？！
オリヴァー様の少年時代の間違いではないのか・・？

オリヴァーも暁で出さなきゃ良かったのになぁ
二度同じギャグ使うなよ

オリヴァーは何故パーティにいるのか、
誰も突っ込まないのが不思議だった。

ニンドリで新作発表ってまだ出てないの？

ニンドリは普通にサントラだったっすよ

>>928
出せるなら力は全力を出した方がいいと思う。

暁って、スタッフがオナニーに全力出して
それを途中で投げ出した感じするんだよな。
ただ方向性が間違ってるだけじゃなく、間違えた上で作り込みが甘い。
設定だけ垂れ流して飽きる素人の創作そっくり。

作った設定を大切にする分、素人のがマシ

オナニーするには、センスが必要ってのがわかってない

FFやKHや型月はセンスが圧倒的にいいんだよな
ハッキリ言って、発想力の時点で、ISのライターは正直ショボイ

蒼炎・暁は久々の据え置きってことで
気合いいれすぎちゃって収拾つかなくなったんだろうなぁ・・・

予定通り？の３部作だったらどこで区切るつもりだったんだろうね。

予定通り3つにすりゃこんなことにはならなかったのに

クソゲーがもう一つ増えるだけだろう

>>949
創作にハマった中学生が、熱意カラ回りして
物凄く壮大で、物凄く収拾がつかないものを作りました

そんな感じだな