サモンナイト４は何故失敗したのか？
1 ：助けて！名無しさん！：
４を叩くのではなく
他シリーズと比べてどこが悪かったのか、
どう改善すればいいのかを考えるスレです
他シリーズと比べてどこが悪かったのか、
どう改善すればいいのかを考えるスレです
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2 ：助けて！名無しさん！：2007/06/13(水) 20:02:42 ID:Xr0A11ZI
番外編がない
カルマＥＤがない
キーキャラクターであるはずの竜の子があまり目立っていない
２周（ギアンＥＤ、エニシアＥＤ）をやらないと真の面白さが見えない
ライでギアンＥＤ、フェアでエニシアＥＤができない（腐女子層が食いつかない）
とりあえず以上。個人的には失敗したとは思わず楽しめたが、ファンが今までよりも増えなかったのはこういう理由もあるとおも
カルマＥＤがない
キーキャラクターであるはずの竜の子があまり目立っていない
２周（ギアンＥＤ、エニシアＥＤ）をやらないと真の面白さが見えない
ライでギアンＥＤ、フェアでエニシアＥＤができない（腐女子層が食いつかない）
とりあえず以上。個人的には失敗したとは思わず楽しめたが、ファンが今までよりも増えなかったのはこういう理由もあるとおも
3 ：助けて！名無しさん！：2007/06/13(水) 22:33:13 ID:4VLk1nA3
主人公のデザインが地味すぎる
肌の色の濃いキャラはオタにはあまり人気が無い
何周もやるのが前提なくせに、毎回くだらないミニゲームを強要される
本編やってるより、ミニゲームやってる時間の方が長い本末転倒
今までのシリーズやってないとさっぱりわからないゲストキャラが大量に出てくる
初プレイの人は引き、常連はヒトカタという糞みたいな方法で仲間になるのに絶望
また、ヒトカタ手に入れるのに毎周ブレイブ狙ったりミニゲームを何回も何回も（ｒｙでストレスがたまる
受け身なだけのワンパなシナリオはもう飽きた
主人公はやたらいい人→理不尽な理由で敵が攻めて来る→防戦一方→実は敵にも深い事情があった
戦闘マップで勝ってるのに、終わった途端何故か戦闘中は見せなかった超絶パワーで逆転されるパターンはそろそろ勘弁
負けたんだから死んどけよ、特にギアン
肌の色の濃いキャラはオタにはあまり人気が無い
何周もやるのが前提なくせに、毎回くだらないミニゲームを強要される
本編やってるより、ミニゲームやってる時間の方が長い本末転倒
今までのシリーズやってないとさっぱりわからないゲストキャラが大量に出てくる
初プレイの人は引き、常連はヒトカタという糞みたいな方法で仲間になるのに絶望
また、ヒトカタ手に入れるのに毎周ブレイブ狙ったりミニゲームを何回も何回も（ｒｙでストレスがたまる
受け身なだけのワンパなシナリオはもう飽きた
主人公はやたらいい人→理不尽な理由で敵が攻めて来る→防戦一方→実は敵にも深い事情があった
戦闘マップで勝ってるのに、終わった途端何故か戦闘中は見せなかった超絶パワーで逆転されるパターンはそろそろ勘弁
負けたんだから死んどけよ、特にギアン
4 ：助けて！名無しさん！：2007/06/13(水) 22:49:08 ID:Zr/ZFFL/
主人公の父親は謎のままで終われば良かったと思う
5 ：助けて！名無しさん！：2007/06/13(水) 23:00:30 ID:CyiBB0r/
むしろ３が売れすぎた。
キャラデザインがよく、ゲームの実力以上に売れた。
デザインが劣れば売り上げが下がるのは当然。
販売側は販売側で、売り上げ見込みを多く読みすぎ、結果、ダブついた。
シナリオの程度はそんなに変わらない。
カタルシスの持って行き方がまずかったくらいか。
キャラデザインがよく、ゲームの実力以上に売れた。
デザインが劣れば売り上げが下がるのは当然。
販売側は販売側で、売り上げ見込みを多く読みすぎ、結果、ダブついた。
シナリオの程度はそんなに変わらない。
カタルシスの持って行き方がまずかったくらいか。
6 ：助けて！名無しさん！：2007/06/14(木) 01:14:59 ID:AnTVjqMr
7 ：助けて！名無しさん！：2007/06/14(木) 01:52:14 ID:cXKZ8wsY
戦闘以外ろくすっぽ進歩してない
8 ：助けて！名無しさん！：2007/06/14(木) 06:03:14 ID:uKBqHK0H
なんか４は物語として凄く狭い世界だった、広がりがないな
島一つを舞台とした３より閉鎖感が強いし、
いい加減敵役の、実は訳がありました。実は良い人でした。みたいな
御都合主義とキャラ萌えに媚売ったストーリーはいらん
島一つを舞台とした３より閉鎖感が強いし、
いい加減敵役の、実は訳がありました。実は良い人でした。みたいな
御都合主義とキャラ萌えに媚売ったストーリーはいらん
9 ：助けて！名無しさん！：2007/06/14(木) 08:07:21 ID:phg6jOBd
要するに
全部都月のせい
全部都月のせい
10 ：助けて！名無しさん！：2007/06/14(木) 08:09:32 ID:yqzwoPiw
自分はその良い人主人公、訳有り敵役で織り成されるシナリオが良さだと思ってるが。
違ったストーリーがみたけりゃ他のＲＰＧやるし・・これはこれで特徴としていいんじゃないか
違ったストーリーがみたけりゃ他のＲＰＧやるし・・これはこれで特徴としていいんじゃないか
11 ：助けて！名無しさん！：2007/06/14(木) 08:20:38 ID:w99vALWX
ちゃんと説得力のある話になってればいいんだけどね〜。
12 ：助けて！名無しさん！：2007/06/14(木) 08:54:53 ID:5KJkFg2D
１も２も
＞良い人主人公、訳有り敵役で織り成されるシナリオ
ってわけじゃなかったと思うんだが
１も２も、決していいシナリオじゃなかったけど
主人公（や、その仲間）が、見ててイライラする偽善者だったり、
敵が、生まれや育ちの不幸を理由に、
「俺がひどい目にあったんだからｵﾏｴﾗもひどい目にあって当然」的なDQNではなかったと思う
なんか、４のシナリオは３の焼き直しっぽいんだよなぁ・・・
ただ、４が売れなかったのは>>5が書いてるように、あきらかに前作の３（もしくはエクステーゼ）が悪い
５がもしも発売されて、更に売上げが落ちたら４のせいだろう
＞良い人主人公、訳有り敵役で織り成されるシナリオ
ってわけじゃなかったと思うんだが
１も２も、決していいシナリオじゃなかったけど
主人公（や、その仲間）が、見ててイライラする偽善者だったり、
敵が、生まれや育ちの不幸を理由に、
「俺がひどい目にあったんだからｵﾏｴﾗもひどい目にあって当然」的なDQNではなかったと思う
なんか、４のシナリオは３の焼き直しっぽいんだよなぁ・・・
ただ、４が売れなかったのは>>5が書いてるように、あきらかに前作の３（もしくはエクステーゼ）が悪い
５がもしも発売されて、更に売上げが落ちたら４のせいだろう
13 ：助けて！名無しさん！：2007/06/14(木) 09:24:36 ID:X1g747nL
テイルズと発売日が被ってたしな＞４
売上が落ちるのは当然
てか４って失敗したのか？
売上が落ちるのは当然
てか４って失敗したのか？
14 ：助けて！名無しさん！：2007/06/14(木) 09:58:04 ID:9vdhm1zj
フライトプランがDSSのほうに力を入れていたから。
15 ：助けて！名無しさん！：2007/06/14(木) 10:01:27 ID:uKBdxDVW
あと何だか４は微妙に難易度というかメイン話のクリアに必要な手間が多くなってるような…
１と２はブレイブがないからクリアできなければレベル上げればいいし、
３はブレイブＬＶあたりでも死者無しで難なくクリアできるくらいの難易度だったのに、
４は何だか…ブレイブＬＶに対して敵のＬＶがおかしくなってない？
ミニゲームやフリーバトルをやらないとまともに召喚術も揃えられないし、
ブレイブ諦めたら今度はパーティ能力揃わなくてさらに困る事になるし…
１と２はブレイブがないからクリアできなければレベル上げればいいし、
３はブレイブＬＶあたりでも死者無しで難なくクリアできるくらいの難易度だったのに、
４は何だか…ブレイブＬＶに対して敵のＬＶがおかしくなってない？
ミニゲームやフリーバトルをやらないとまともに召喚術も揃えられないし、
ブレイブ諦めたら今度はパーティ能力揃わなくてさらに困る事になるし…
16 ：助けて！名無しさん！：2007/06/14(木) 12:17:26 ID:xgCfsGu6
エクステーゼを出さないで４を出さなかったから
３から４までに出すのに時間が経ちすぎた
３から４までに出すのに時間が経ちすぎた
17 ：助けて！名無しさん！：2007/06/14(木) 16:24:17 ID:ZSkMsoqY
>>15
ブレイブは３の方が難しいだろ…４とかレベル下げれるから回廊もぐるなりすれば諦めることはまずない。回廊なしでも４の方が簡単に思えた
ブレイブは３の方が難しいだろ…４とかレベル下げれるから回廊もぐるなりすれば諦めることはまずない。回廊なしでも４の方が簡単に思えた
18 ：助けて！名無しさん！：2007/06/14(木) 16:45:05 ID:Udf97lw2
4は人生やりなおしとパラメーター関係無しでレベルでクラスチェンジ出来るようになったのが良心的だと思う
3は知識がないと最短でのクラスチェンジを逃して辛くなる
3は知識がないと最短でのクラスチェンジを逃して辛くなる
19 ：助けて！名無しさん！：2007/06/14(木) 17:23:10 ID:uKBdxDVW
20 ：助けて！名無しさん！：2007/06/14(木) 19:06:05 ID:Bo3yqtBI
21 ：助けて！名無しさん！：2007/06/14(木) 21:49:57 ID:9WRQbHjj
22 ：助けて！名無しさん！：2007/06/14(木) 21:55:52 ID:9WRQbHjj
>>12
１はレイド、２はアメルがいた。＞偽善者
１はレイド、２はアメルがいた。＞偽善者
23 ：助けて！名無しさん！：2007/06/14(木) 22:13:38 ID:5KJkFg2D
>>22
そうなんだが、１や２のころは、能天気な平和論を振りかざすキャラに対してツッコミを入れるキャラがいたんだが
３からは主人公がそういうキャラになっちゃってる上に
「君はそれでいいんだ」とか周りがみんな同調するのがなんだかなぁという感じ
そうなんだが、１や２のころは、能天気な平和論を振りかざすキャラに対してツッコミを入れるキャラがいたんだが
３からは主人公がそういうキャラになっちゃってる上に
「君はそれでいいんだ」とか周りがみんな同調するのがなんだかなぁという感じ
24 ：助けて！名無しさん！：2007/06/15(金) 01:48:58 ID:3BE6XgpQ
てか１１話の時点で５０時間いってるんだが・・・・・
クリアまでいったいどれくらいかかるんだ？
クリアまでいったいどれくらいかかるんだ？
25 ：助けて！名無しさん！：2007/06/15(金) 02:34:09 ID:rE7XEqBw
全ブレイブ狙って、ミニゲームとか無限回廊とかフリーバトルとかやってると
100時間くらい
100時間くらい
26 ：助けて！名無しさん！ ：2007/06/15(金) 07:01:50 ID:vn8tmjae
ミニゲームがテンポを悪くしている
２と３は何周もしたけど、これは一周でお腹いっぱい
２と３は何周もしたけど、これは一周でお腹いっぱい
27 ：助けて！名無しさん！：2007/06/15(金) 11:21:46 ID:GRss3pJ7
アティ先生が出なかったから
28 ：助けて！名無しさん！：2007/06/15(金) 12:33:48 ID:8m2t/CtS
強制ミニゲームがストレス溜まるな
二度とやりたくない
二度とやりたくない
29 ：助けて！名無しさん！：2007/06/15(金) 18:04:56 ID:C9VJU18d
そう思うならやらなきゃいいのに
と言いたいが宿の評価はストーリーと関係してたからなあ
ストーリーやブレイブなんてどうでもいいと考えれば
短時間で簡単にクリアできると思う
と言いたいが宿の評価はストーリーと関係してたからなあ
ストーリーやブレイブなんてどうでもいいと考えれば
短時間で簡単にクリアできると思う
30 ：助けて！名無しさん！：2007/06/15(金) 19:28:12 ID:Z5uAhRwi
それ面白いか？ｗ
31 ：助けて！名無しさん！：2007/06/15(金) 22:20:34 ID:M9/MJVjG
丁度今やってるが激しくつまらないwwwww
5週して経験値2倍になるまで我慢ができるか…
5週して経験値2倍になるまで我慢ができるか…
32 ：助けて！名無しさん！：2007/06/16(土) 02:01:48 ID:l1N8ybgd
周回プレイでのいい意味での新鮮味が薄い
外伝イベントはまめなプレイヤーなら1周目で全部見てしまうし
主人公やパートナーは属性固定だし、話の小分岐も殆どないから
戦闘の流れも大きくは変わらない
さらに壮絶勘違いキャラの親父一味を見せ付けられて不快さだけは倍増
この辺がけっこう大きいと思うよ
外伝イベントはまめなプレイヤーなら1周目で全部見てしまうし
主人公やパートナーは属性固定だし、話の小分岐も殆どないから
戦闘の流れも大きくは変わらない
さらに壮絶勘違いキャラの親父一味を見せ付けられて不快さだけは倍増
この辺がけっこう大きいと思うよ
33 ：助けて！名無しさん！：2007/06/16(土) 03:53:27 ID:CP3xk704
改めて考えると４は本当にひどいんだな…
糞親父とミニゲームはでかい要素か。
パズル楽しかった奴なんていんの？
糞親父とミニゲームはでかい要素か。
パズル楽しかった奴なんていんの？
34 ：助けて！名無しさん！：2007/06/16(土) 05:01:22 ID:l1N8ybgd
システム周りは順当に進化してるし
シナリオも大筋は別に旧作のがとりわけ良いってほどでもない、というかドングリの背比べ
にもかかわらずなんかコケタと思っちゃうほど印象悪い部分が多いんだよね
売り上げ云々は初動が大事なわけで、ゲーム内容以前のタイミングやプロモの問題だろうけど
シナリオも大筋は別に旧作のがとりわけ良いってほどでもない、というかドングリの背比べ
にもかかわらずなんかコケタと思っちゃうほど印象悪い部分が多いんだよね
売り上げ云々は初動が大事なわけで、ゲーム内容以前のタイミングやプロモの問題だろうけど
35 ：助けて！名無しさん！：2007/06/16(土) 05:39:23 ID:4VsT4Vyo
シナリオ的には、サモンナイト完結編でもなければ絶対解決できるはずが無いテーマを持ってきて、
人間ワルイ人間ワルイと責められまくるのが超イライラした
つーか、そんな異世界の事情なんか知らんよ
異世界（他国でもいいや）の住人攫ってきて奴隷として働かせてなんかいないし、俺
・・・もしかして、在日のシナリオライターが２次大戦中の日本のことを根にもって書いたシナリオ？
いやまさかなぁ
まぁなんにせよ
そこらの宿屋のガキと、田舎富豪のボンボンと嬢ちゃんに、集団でかかってこてんぱんにのされる軍隊ってどうよ
と、まず最初に萎えたわけだが
お前ら病人か虚弱体質だろ
人間ワルイ人間ワルイと責められまくるのが超イライラした
つーか、そんな異世界の事情なんか知らんよ
異世界（他国でもいいや）の住人攫ってきて奴隷として働かせてなんかいないし、俺
・・・もしかして、在日のシナリオライターが２次大戦中の日本のことを根にもって書いたシナリオ？
いやまさかなぁ
まぁなんにせよ
そこらの宿屋のガキと、田舎富豪のボンボンと嬢ちゃんに、集団でかかってこてんぱんにのされる軍隊ってどうよ
と、まず最初に萎えたわけだが
お前ら病人か虚弱体質だろ
36 ：助けて！名無しさん！：2007/06/16(土) 05:41:12 ID:GY0jqVsS
サモンナイト自体が糞だからしょうがない
37 ：助けて！名無しさん！：2007/06/16(土) 10:20:58 ID:xLYWxso9
・番外編がない
・ギアンorエニシアＥＤだとポムニットが戦線に加入しない
・ルヴァイド、イオス、スバルなどの過去キャラがゲスト扱いで本格的に加入しない
・レンドラー、ゲック、機械三姉妹、獣王と和解したのに加入しない
・ケンタロー関連のエピソードが消化不良
・クラウレの行動理念がわけわかめ
１の取り合えず無駄に仲間に入れとけ的なノリが好きなんで今回はガッカリ。
エリカの病気ネタは以後の作品で引っ張って行きそう。
・ギアンorエニシアＥＤだとポムニットが戦線に加入しない
・ルヴァイド、イオス、スバルなどの過去キャラがゲスト扱いで本格的に加入しない
・レンドラー、ゲック、機械三姉妹、獣王と和解したのに加入しない
・ケンタロー関連のエピソードが消化不良
・クラウレの行動理念がわけわかめ
１の取り合えず無駄に仲間に入れとけ的なノリが好きなんで今回はガッカリ。
エリカの病気ネタは以後の作品で引っ張って行きそう。
38 ：助けて！名無しさん！：2007/06/16(土) 12:23:54 ID:stgOIsEU
・カルマエンド・番外編がない
・「ヒトカタの符」を手に入れる方法が面倒
・ミニゲームがつまらない
・パートナーの属性固定
・終盤、３軍団とも全部和解して「雑魚がたくさん攻めてきた、たいへんだー」という盛り上がり皆無の展開
主人公の性格は我慢出来たが、オルドレイクやレイムみたいな純粋な悪役が居ないのはキツかった
残った悪役がギアンみたいなネタキャラ一人とか正直困る
次回もこんなだったらこのシリーズは見限る
まあ次回が出ればの話だがｗ
・「ヒトカタの符」を手に入れる方法が面倒
・ミニゲームがつまらない
・パートナーの属性固定
・終盤、３軍団とも全部和解して「雑魚がたくさん攻めてきた、たいへんだー」という盛り上がり皆無の展開
主人公の性格は我慢出来たが、オルドレイクやレイムみたいな純粋な悪役が居ないのはキツかった
残った悪役がギアンみたいなネタキャラ一人とか正直困る
次回もこんなだったらこのシリーズは見限る
まあ次回が出ればの話だがｗ
39 ：助けて！名無しさん！：2007/06/16(土) 12:59:09 ID:+fLFkmcB
・番外編がない(３の主人公の声聞きたかった)
思い切ってカルマエンドを皆殺しをして誰が生き残ったがわからない状態にする
(主人公も例外なく)そうすれば少しは売れたではと思う。
思い切ってカルマエンドを皆殺しをして誰が生き残ったがわからない状態にする
(主人公も例外なく)そうすれば少しは売れたではと思う。
40 ：助けて！名無しさん！：2007/06/16(土) 13:27:08 ID:HesqkKar
ゲーム性面
・ミニゲームが拷問
・戦闘一戦に時間がかかりすぎる
・使えるキャラが少ない
・召喚使った時に微妙なロード時間が入る
・ゲームバランスに遊びの部分が少なく、そのため自由度が低くなっている
シナリオ面
・知性が感じられませんよ
・ミニゲームが拷問
・戦闘一戦に時間がかかりすぎる
・使えるキャラが少ない
・召喚使った時に微妙なロード時間が入る
・ゲームバランスに遊びの部分が少なく、そのため自由度が低くなっている
シナリオ面
・知性が感じられませんよ
41 ：助けて！名無しさん！：2007/06/16(土) 13:34:18 ID:f68lfzh7
42 ：助けて！名無しさん！：2007/06/16(土) 19:39:21 ID:zD5vYyEp
え、２の方が糞じゃなかった？
まあドングー リノセイ クラーベだが
まあドングー リノセイ クラーベだが
43 ：助けて！名無しさん！：2007/06/16(土) 20:28:25 ID:4VsT4Vyo
芋はゲーム史上最悪キャラだと思うが、シナリオ自体は２の方がマシだと思うわ
44 ：助けて！名無しさん！：2007/06/16(土) 21:16:07 ID:D/mhmVdQ
俺は芋大好きだ
45 ：助けて！名無しさん！：2007/06/16(土) 21:37:26 ID:pP7Rzylp
１とか２→機械兵士ＥＤがある
３→機械兵士ＥＤはないけどクノンとアルディラが可愛かったからいい
４→機械兵士ＥＤがないしセクター先生じゃその淋しさを補えない
３→機械兵士ＥＤはないけどクノンとアルディラが可愛かったからいい
４→機械兵士ＥＤがないしセクター先生じゃその淋しさを補えない
46 ：助けて！名無しさん！：2007/06/17(日) 03:45:52 ID:zksMK2+C
・番外編がない
おかげで、レックス、アティ、アルディラの出番が……
・ギアンorエニシアＥＤだとポムニットが戦線に加入しない
ボム子が好きな人はどうすれば……
・ルヴァイド、イオス、スバルなどの過去キャラがゲスト扱いで本格的に加入しない
本編に入れられないから、回廊で登場させたんだろうけど……
まぁ結局
全部都月のせい
おかげで、レックス、アティ、アルディラの出番が……
・ギアンorエニシアＥＤだとポムニットが戦線に加入しない
ボム子が好きな人はどうすれば……
・ルヴァイド、イオス、スバルなどの過去キャラがゲスト扱いで本格的に加入しない
本編に入れられないから、回廊で登場させたんだろうけど……
まぁ結局
全部都月のせい
47 ：助けて！名無しさん！：2007/06/17(日) 07:00:28 ID:CsCRG5lB
キモヲタ用ゲームだから失敗した
48 ：助けて！名無しさん！：2007/06/17(日) 07:58:32 ID:XxjzVh2G
>>47
やはりそうであったか！！
やはりそうであったか！！
49 ：助けて！名無しさん！：2007/06/17(日) 08:52:38 ID:eR9MEDBt
やっぱり一番はカルマルートがなかった事だと
CSやｴｸｽﾃｰｾﾞにはなくても良かったけど、こっちには欲しかった……
CSやｴｸｽﾃｰｾﾞにはなくても良かったけど、こっちには欲しかった……
50 ：助けて！名無しさん！：2007/06/17(日) 09:04:38 ID:WEWib9wb
シナリオがあまりにも駄目だったからじゃないかな
耐え切れなくて途中で投げた
同じ理由でWA5も投げた
俺の感性が古くなってきてるだけかもしれんが
耐え切れなくて途中で投げた
同じ理由でWA5も投げた
俺の感性が古くなってきてるだけかもしれんが
51 ：助けて！名無しさん！：2007/06/17(日) 10:21:39 ID:OsgRlC7M
なんつーか４のキャラはあまり好きではない。あとミニゲームどうしても入れるなら使い回しはやめて欲しい。
52 ：助けて！名無しさん！：2007/06/17(日) 10:26:22 ID:2OwI1l5x
ちみたち、真剣に考えるのは微笑ましいが・・・
シリーズもののゲームってその内容で売れ行きは大きく影響されないだろ。
発売週で8割くらいは売れるんだからよ。
前作が面白かったかどうかだろ。
FF7が面白かったからあのFF8がFF史上最大のヒット。
んで、良作のFF9は悲惨な売れ行きだったしな。
シリーズもののゲームってその内容で売れ行きは大きく影響されないだろ。
発売週で8割くらいは売れるんだからよ。
前作が面白かったかどうかだろ。
FF7が面白かったからあのFF8がFF史上最大のヒット。
んで、良作のFF9は悲惨な売れ行きだったしな。
53 ：助けて！名無しさん！：2007/06/17(日) 12:17:05 ID:bSofrz4l
４はそこそこ売れてる
つまりこのスレで言われてる失敗というのは・・・
つまりこのスレで言われてる失敗というのは・・・
54 ：助けて！名無しさん！：2007/06/17(日) 13:18:19 ID:CTZmAqW4
多分、４が好評を得られなかったのを「失敗」と捉えて発言してる人が多いんじゃないかな？
商業的な失敗についてはエクステの失敗と
３のキャラデザがよく成功しすぎたため販売側が数を読み間違えたことっていう
すでにレスがあるわけで、こちらは市場にだぶついたことや、３ほど売れなかったことを「失敗」と捉えてる。
商業的な失敗についてはエクステの失敗と
３のキャラデザがよく成功しすぎたため販売側が数を読み間違えたことっていう
すでにレスがあるわけで、こちらは市場にだぶついたことや、３ほど売れなかったことを「失敗」と捉えてる。
55 ：助けて！名無しさん！：2007/06/17(日) 14:12:40 ID:v/8ETaq4
そもそも3は発売時期が良すぎたよ
夏休み前半でしかも競合する新作もかなり少ない時期に出たからね
夏休み前半でしかも競合する新作もかなり少ない時期に出たからね
56 ：助けて！名無しさん！：2007/06/17(日) 19:08:43 ID:Z68Dq/XR
>終盤、３軍団とも全部和解して「雑魚がたくさん攻めてきた、たいへんだー」という盛り上がり皆無の展開
こんな展開ならどうだろう
ラウスブルグに乗り込もうとする時、色々あって洗脳されて再び敵に回った三馬鹿登場
イベント戦闘（必ず自軍が敗北するやつ）を挟んだ後に↓
三馬鹿「ウオオオォォ！！」
主人公「くっ！このままじゃ、押し負ける…！」
適当な誰か「万事休すか…」
？「やらせない…」
レンドラー「ぐむぅ！！？」
剣の軍団兵士「「将軍」…オレたちは、あなたに救われた」
剣の軍団兵士「だから今度は、オレたちがあなたを救う番だ！」
ゲック「ぬぅっ！？」
グランバルド「「教授」、ぐらんノオ父サン…デモ、ミンナヲイジメルノハ、絶対ユルセナイ！」
ローレット「長女として、愚弟一人に無茶はさせてられませんわね」
アプセット「OF COURSE…以下同文」
ミリネージ「親の暴走を止めるのは、娘の役目だもんね〜」
カサス「グルァッ！？」
獣人の少年「にいちゃんのこんな姿、もう、見たくないよ…」
獣人の少年「だから…」
獣人の少女「私たちが、カサスおにいちゃんを止めてみせる！」
主人公「みんな…」
みんな「さあ、早く行って！」
主人公「ありがとう…みんな、ありがとう…！」
こんな展開ならどうだろう
ラウスブルグに乗り込もうとする時、色々あって洗脳されて再び敵に回った三馬鹿登場
イベント戦闘（必ず自軍が敗北するやつ）を挟んだ後に↓
三馬鹿「ウオオオォォ！！」
主人公「くっ！このままじゃ、押し負ける…！」
適当な誰か「万事休すか…」
？「やらせない…」
レンドラー「ぐむぅ！！？」
剣の軍団兵士「「将軍」…オレたちは、あなたに救われた」
剣の軍団兵士「だから今度は、オレたちがあなたを救う番だ！」
ゲック「ぬぅっ！？」
グランバルド「「教授」、ぐらんノオ父サン…デモ、ミンナヲイジメルノハ、絶対ユルセナイ！」
ローレット「長女として、愚弟一人に無茶はさせてられませんわね」
アプセット「OF COURSE…以下同文」
ミリネージ「親の暴走を止めるのは、娘の役目だもんね〜」
カサス「グルァッ！？」
獣人の少年「にいちゃんのこんな姿、もう、見たくないよ…」
獣人の少年「だから…」
獣人の少女「私たちが、カサスおにいちゃんを止めてみせる！」
主人公「みんな…」
みんな「さあ、早く行って！」
主人公「ありがとう…みんな、ありがとう…！」
57 ：助けて！名無しさん！：2007/06/18(月) 00:31:55 ID:n2zlMgPn
ﾂﾏﾝﾈ
58 ：助けて！名無しさん！：2007/06/18(月) 02:19:44 ID:O2sf10O5
ポケスペでこんなのあった気がする。
59 ：助けて！名無しさん！：2007/06/18(月) 02:49:02 ID:6aSAsjPh
戦闘システムはあれで◎、キャラデザインも別に好き嫌いがあれど問題なし、むしろ★さんの絵あってこそのサモンナイト！
演出面は、いわゆる紙芝居型に力不足を感じている人が多いみたい、盛り上がり所とかにアニメムービーをもっと頻繁につかっていれば多少解消できると思う、一話に１〜２回イベント時に入れるぐらいはしてほしい、
シナリオがやっぱり一番の泣き所でしょう、何週もするゲームなのにそれをさせる意欲を沸かせるにはあまりにも薄っぺらいシナリオだと思う、
今回で大分世界観にズレみたいなものが生じたし、もう少し大切にまとめ上げなきゃと感じた、あとカルマルートなくしたのは自分もマイナス要因だと思う。
演出面は、いわゆる紙芝居型に力不足を感じている人が多いみたい、盛り上がり所とかにアニメムービーをもっと頻繁につかっていれば多少解消できると思う、一話に１〜２回イベント時に入れるぐらいはしてほしい、
シナリオがやっぱり一番の泣き所でしょう、何週もするゲームなのにそれをさせる意欲を沸かせるにはあまりにも薄っぺらいシナリオだと思う、
今回で大分世界観にズレみたいなものが生じたし、もう少し大切にまとめ上げなきゃと感じた、あとカルマルートなくしたのは自分もマイナス要因だと思う。
60 ：助けて！名無しさん！：2007/06/18(月) 04:18:17 ID:ODxVMxOI
番外編無しは想定外だったなー、正直購入動機の半分くらいは番外編目当てだったし。
他スレで誰かが推測してたけど、１のリメイクが予定としてあって、
そこに入れるのかもという線はありそうな気がする。
３の番外編で生徒が使った「不滅の炎」の制作経緯は語れていないし、
それやるならウィゼル絡めてくるだろうし。時系列的には３→１→２→４だから
４に入れるのはちょっと無理、ってことで今回は見送ったと。
けどまぁカルマルート無しにする必要はないわけで怠慢の線も大いにあるけど。
他スレで誰かが推測してたけど、１のリメイクが予定としてあって、
そこに入れるのかもという線はありそうな気がする。
３の番外編で生徒が使った「不滅の炎」の制作経緯は語れていないし、
それやるならウィゼル絡めてくるだろうし。時系列的には３→１→２→４だから
４に入れるのはちょっと無理、ってことで今回は見送ったと。
けどまぁカルマルート無しにする必要はないわけで怠慢の線も大いにあるけど。
61 ：助けて！名無しさん！：2007/06/18(月) 07:41:28 ID:pO9PcwDl
・お花畑すぎるシナリオ
・ミニゲーム
・なぜかレシピを引き継がない
・夜会話の少なさ
・手抜きエンディング一枚絵
5に期待
・ミニゲーム
・なぜかレシピを引き継がない
・夜会話の少なさ
・手抜きエンディング一枚絵
5に期待
62 ：助けて！名無しさん！：2007/06/18(月) 08:02:40 ID:Me7+aRs8
売れる売れないは内容如何にあまり影響しない。たいがいは期待度だ。
まぁ、中身も酷かったが。特に周回始めると白ける。
まぁ、中身も酷かったが。特に周回始めると白ける。
63 ：助けて！名無しさん！：2007/06/18(月) 14:35:36 ID:HI3ezA9L
正直もうネタがないんだろ
敵なんかいくらでも作れるけど、主人公がもう…ね
いよいよ無色所属を主人公にするとかしかないんじゃないのもう
敵なんかいくらでも作れるけど、主人公がもう…ね
いよいよ無色所属を主人公にするとかしかないんじゃないのもう
64 ：助けて！名無しさん！：2007/06/18(月) 15:09:22 ID:O2sf10O5
４界の（１同様名も無きからも）中から主人公選べるようにしてみるのはどうだ？
というかそろそろ主人公に声付けようよ。
というかそろそろ主人公に声付けようよ。
65 ：助けて！名無しさん！：2007/06/18(月) 19:43:54 ID:gMN4YILH
やり込み要素が欲しかった
ギアンとエニシアだけじゃ物足りない
選ぶ竜の子によってメイン御使いが変わるとか
竜の子を渡すか渡さないかで分岐するくらい欲しい
ギアンとエニシアだけじゃ物足りない
選ぶ竜の子によってメイン御使いが変わるとか
竜の子を渡すか渡さないかで分岐するくらい欲しい
66 ：助けて！名無しさん！：2007/06/19(火) 00:16:48 ID:heKGvLec
2、3のキャラは万人受けする感じだったと思うけど、4はちょっとアキバちゃん向けすぎたような気がした
67 ：助けて！名無しさん！：2007/06/19(火) 01:23:05 ID:bsyZCz7j
68 ：助けて！名無しさん！：2007/06/19(火) 01:24:49 ID:bsyZCz7j
訂正
4＝1＜首長族＜超えられない壁＜2＜3
4＝1＜首長族＜超えられない壁＜2＜3
69 ：助けて！名無しさん！：2007/06/19(火) 05:10:21 ID:8Jy3lBdJ
4でまともなのはリシェルだけ
70 ：助けて！名無しさん！：2007/06/19(火) 07:12:07 ID:LxoxOj9s
俺はミントさんと思う
他キャラはアクセとか配色とか服デザがゴテゴテで嫌な感じ
ミントさんのあの地味っぽさがサモン臭さを感じさせる
他キャラはアクセとか配色とか服デザがゴテゴテで嫌な感じ
ミントさんのあの地味っぽさがサモン臭さを感じさせる
71 ：助けて！名無しさん！：2007/06/19(火) 08:05:56 ID:ntsl0PTB
キールのギザギザはどうなんよ
72 ：助けて！名無しさん！：2007/06/19(火) 08:20:26 ID:/Fiq0m+m
１は色が全体的にぼやけてたからな。
でもキールのデザインもそんなにゴテゴテはしてないだろ。
ルシアンとかグラッドとか、キールに比べたらわけわからんぞ。
でもキールのデザインもそんなにゴテゴテはしてないだろ。
ルシアンとかグラッドとか、キールに比べたらわけわからんぞ。
73 ：助けて！名無しさん！：2007/06/19(火) 08:30:54 ID:+IVddPKS
リシェルの装飾の多さは異常
74 ：助けて！名無しさん！：2007/06/19(火) 13:23:27 ID:bu5UD4IC
リビエルなんかは記号が多い割になんか地味な印象
青が目立ちすぎるからだろうか
青が目立ちすぎるからだろうか
75 ：助けて！名無しさん！：2007/06/19(火) 17:41:06 ID:LxoxOj9s
ギザギザもサモンの一つなんだが1や2あたりは服デザインで単色が強くて地味なんだよね
3はデザインが細かくなったけど結構シンプルな配色してた、4はリビエルとかセイロンとか
服の模様がなんかすごいしな…
3はデザインが細かくなったけど結構シンプルな配色してた、4はリビエルとかセイロンとか
服の模様がなんかすごいしな…
76 ：助けて！名無しさん！：2007/06/20(水) 01:38:01 ID:kabquf8s
個人的には難易度の調整があればとは思うが戦闘システムは◎ 下手に弄らんほうがいいだろうな
キャラは･･･こんなもんじゃないか？ただ、主人公が魅力にかけているのが気になったかな
ストーリー面では旧キャラの活躍が中途半端、外伝が番外編の代わりとしてはインパクトに欠ける、
もともと甘いストーリーなだけにカルマが無いとハッピーエンドがぬるいエンドにしか見えない、
そして何より･･･中盤以降キャラで持ってるゲームなのにキャラを引き立てる日常の描写が少なすぎた。
あと、演出面ではアニメーションや一枚絵の挿入くらいしてほしい
キャラは･･･こんなもんじゃないか？ただ、主人公が魅力にかけているのが気になったかな
ストーリー面では旧キャラの活躍が中途半端、外伝が番外編の代わりとしてはインパクトに欠ける、
もともと甘いストーリーなだけにカルマが無いとハッピーエンドがぬるいエンドにしか見えない、
そして何より･･･中盤以降キャラで持ってるゲームなのにキャラを引き立てる日常の描写が少なすぎた。
あと、演出面ではアニメーションや一枚絵の挿入くらいしてほしい
77 ：助けて！名無しさん！：2007/06/20(水) 05:30:55 ID:5MScvVXl
前作３の評判：△と×の間
戦闘：○
システム：○
BGM：○
キャラ：△
シナリオ：×
ミニゲーム：△
ミニゲーム強制化：×
パズルは好きだよ。
でも写メキッチン強制がUZEEEE（´・ω・`）
戦闘：○
システム：○
BGM：○
キャラ：△
シナリオ：×
ミニゲーム：△
ミニゲーム強制化：×
パズルは好きだよ。
でも写メキッチン強制がUZEEEE（´・ω・`）
78 ：助けて！名無しさん！：2007/06/20(水) 12:44:07 ID:dU+IUmqR
4のキャラって、猫っぽい眼多いね。
79 ：助けて！名無しさん！：2007/06/20(水) 15:00:19 ID:oIIB1Hcf
BGMよかったか？
宿屋にいるときのBGM、なんか半音ズレてる部分があってスゲェ音痴っぽいんだが
宿屋にいるときのBGM、なんか半音ズレてる部分があってスゲェ音痴っぽいんだが
80 ：助けて！名無しさん！：2007/06/21(木) 00:09:31 ID:Cxr2wwlS
俺がこのゲームで主人公の立場だったら敵側につくわ
15話位までやったが投げた
何だこの頭の悪い女が書いたみたいな塵シナリオは
シナリオが悪くなければ全体としてみればミニゲーム以外普通だった
グラフィックに限ればかなり良かった
文章が全てを腐らせている
15話位までやったが投げた
何だこの頭の悪い女が書いたみたいな塵シナリオは
シナリオが悪くなければ全体としてみればミニゲーム以外普通だった
グラフィックに限ればかなり良かった
文章が全てを腐らせている
81 ：助けて！名無しさん！：2007/06/21(木) 10:54:43 ID:uViGEn0C
所詮TOの劣化パクリ作品
厨は間違いなくゆとり失敗して当然
厨は間違いなくゆとり失敗して当然
82 ：助けて！名無しさん！：2007/06/21(木) 15:53:06 ID:6cFkZUJ4
龍を守るところまでは許容範囲
親父で救いようがないレベルまで低下して死亡
むしろラスボスが親父だったほうがマシだろ
ギアンも全部騙してましたーって
親父で救いようがないレベルまで低下して死亡
むしろラスボスが親父だったほうがマシだろ
ギアンも全部騙してましたーって
83 ：助けて！名無しさん！：2007/06/21(木) 16:09:00 ID:NXS4ahTK
それだ！ギアンのいい歳なのに厨房のような暴走のしかたも嫌だが
親父に比べたらましだ、親父を五万発ほど殴りたい
親父に比べたらましだ、親父を五万発ほど殴りたい
84 ：助けて！名無しさん！：2007/06/21(木) 16:09:58 ID:nKWaVlMb
大体話の始めから駄目だろう
竜の子を拾われて嘘でも何でも説明してやれば返してもらえて
どう見てもめでたしめでたしなのに敵ｱﾎすぎる
敵もさることながらこんなゆるいシナリオから始まるって…
竜の子を拾われて嘘でも何でも説明してやれば返してもらえて
どう見てもめでたしめでたしなのに敵ｱﾎすぎる
敵もさることながらこんなゆるいシナリオから始まるって…
85 ：助けて！名無しさん！：2007/06/21(木) 21:15:52 ID:N5AbSWqn
サモンナイトで主人公にイラつくとは思わなかった
とりあえず言いたいことを反論する暇をあたえず怒鳴りちらしてるようにしかみえん・・・しかも皆それに納得してる
とりあえず言いたいことを反論する暇をあたえず怒鳴りちらしてるようにしかみえん・・・しかも皆それに納得してる
86 ：助けて！名無しさん！：2007/06/21(木) 23:57:08 ID:0xCAy1mu
ちんちん
87 ：助けて！名無しさん！：2007/06/22(金) 01:28:01 ID:+Zk/jkbq
５ではヴァルゼルドの人格が復活する
５ではクノンとレオルドとヴァルゼルドでネタを披露する
５ではエスガルドがグランバルドを教育する
５には機械兵士ＥＤがある
５ではクノンとレオルドとヴァルゼルドでネタを披露する
５ではエスガルドがグランバルドを教育する
５には機械兵士ＥＤがある
88 ：助けて！名無しさん！：2007/06/23(土) 00:20:08 ID:0uRMubre
５ではゼルフィルドの残したメモリーに音声データが隠されていたことが判明。
クノン、レオルド、ヴァルゼルドはネタ合わせを中断し、大慌てでそれを再生させる。
固唾を飲んで耳を澄ます３機、そして飛び込んで来る
ゼルフィルドの落語。
クノン、レオルド、ヴァルゼルドはネタ合わせを中断し、大慌てでそれを再生させる。
固唾を飲んで耳を澄ます３機、そして飛び込んで来る
ゼルフィルドの落語。
89 ：助けて！名無しさん！：2007/06/23(土) 01:23:05 ID:acGm8bIE
つまんないから
90 ：助けて！名無しさん！：2007/06/23(土) 14:13:37 ID:uq0IJTC+
91 ：助けて！名無しさん！：2007/06/24(日) 18:41:17 ID:yCGr+VUB
外伝でも何でもいいから無色主人公の話キボんヌ
92 ：助けて！名無しさん！：2007/06/25(月) 02:44:32 ID:K5UgjIyT
４のストーリーが
４はＤＱＮな親の1億5000万バームの借金を押し付けられた主人公が
親切な紅き手袋の皆さんに豪華客船で無料の奉仕活動をさせられそうになったところを
勘違いからリシェルの執事になって恩返しのために奮闘する物語。
だから。
４はＤＱＮな親の1億5000万バームの借金を押し付けられた主人公が
親切な紅き手袋の皆さんに豪華客船で無料の奉仕活動をさせられそうになったところを
勘違いからリシェルの執事になって恩返しのために奮闘する物語。
だから。
93 ：助けて！名無しさん！：2007/06/25(月) 05:06:41 ID:ZMMfRAcI
なんか凄くハヤテっぽいのにサモン４の方だけなまらつまらんのは仕様ですか
94 ：助けて！名無しさん！：2007/06/25(月) 05:59:09 ID:G0YyjSHD
5のストーリーは無実の罪で捕まった兄貴を脱獄させるために自分も犯罪をおかして刑務所に入って兄貴と脱獄する話だよ
もちろん全身に脱獄するための暗号を彫った刺青つきで
もちろん全身に脱獄するための暗号を彫った刺青つきで
95 ：助けて！名無しさん！：2007/06/25(月) 12:08:29 ID:oFLq+MwC
とりあえずキャラゲーなんだからドーピングアイテム必須だな。
FFTやブラマト2みたいに没個性気味にして、好きなキャラを好きなように使うのもいい。
あと今回は戦闘のテンポ悪かった。段差・塹壕で横からチクチクとか、難易度以前に気分が悪い。
キャラゲーなんだから無限回廊以外はサクサク進んでいいよ。
それに周回前提なんだから、ストーリーは長くても手抜かれるよりマシでいいから、
その代わり引継ぎ要素増やして二週目以降の回転速度上げろ。
で、そういうの嫌な人も考慮して何を引き継ぐか選べるようにしろ。
召喚石もだが武器にも育成要素付けて、二週目以降でもいいから上限なくせ。
なんか毎度毎度、基本的な気遣いが出来てないと思う。いや違うな。ノウハウが少ししか蓄積されないんだ。
FFTやブラマト2みたいに没個性気味にして、好きなキャラを好きなように使うのもいい。
あと今回は戦闘のテンポ悪かった。段差・塹壕で横からチクチクとか、難易度以前に気分が悪い。
キャラゲーなんだから無限回廊以外はサクサク進んでいいよ。
それに周回前提なんだから、ストーリーは長くても手抜かれるよりマシでいいから、
その代わり引継ぎ要素増やして二週目以降の回転速度上げろ。
で、そういうの嫌な人も考慮して何を引き継ぐか選べるようにしろ。
召喚石もだが武器にも育成要素付けて、二週目以降でもいいから上限なくせ。
なんか毎度毎度、基本的な気遣いが出来てないと思う。いや違うな。ノウハウが少ししか蓄積されないんだ。
96 ：助けて！名無しさん！：2007/06/25(月) 19:45:47 ID:lL8agS8s
作ってる奴の頭の中に「フライトプランのゲームはこういうもの」っていう
固定概念というかテンプレートが出来てて
それを抜け出すことが出来ないんだと思う
プレイヤーから総スカンなつまんないミニゲームを毎回入れるとか
ＳＬＧ部分とＡＶＧ部分の完全な剥離とか
ＡＶＧ部分が紙芝居とか
結局ＤＳＳでもまったく進歩なかったし
固定概念というかテンプレートが出来てて
それを抜け出すことが出来ないんだと思う
プレイヤーから総スカンなつまんないミニゲームを毎回入れるとか
ＳＬＧ部分とＡＶＧ部分の完全な剥離とか
ＡＶＧ部分が紙芝居とか
結局ＤＳＳでもまったく進歩なかったし
97 ：助けて！名無しさん！：2007/06/26(火) 08:35:32 ID:UhMArJDm
すさまじく同意だが
乖離な
乖離な
98 ：助けて！名無しさん！：2007/07/02(月) 22:28:02 ID:VHEREA5k
失敗上げ
99 ：助けて！名無しさん！：2007/07/02(月) 23:20:27 ID:u6+C4nVi
100 ：助けて！名無しさん！：2007/07/03(火) 05:33:40 ID:PdSdFPSq
戦闘はしんどい印象が強い
101 ：助けて！名無しさん！：2007/07/03(火) 13:34:12 ID:YppFEdK9
俺は次回作に期待するよ。
なんか今までとは違う世界とかいうしな。
なんか今までとは違う世界とかいうしな。
102 ：助けて！名無しさん！：2007/07/03(火) 19:32:42 ID:kcM35Ame
それ、ナンバーシリーズじゃないし
SRPGでもないし
作ってるスタッフも違うし
しかし、都月狩のブログのプロフィールによると
嗜好 王道／お約束／予定調和／大団円
苦手 鬱系／超展開／露悪趣味／崩壊オチ
だそうだが
なんで苦手な鬱系で超展開なシナリオばっか書くんだろうね、こいつは
SRPGでもないし
作ってるスタッフも違うし
しかし、都月狩のブログのプロフィールによると
嗜好 王道／お約束／予定調和／大団円
苦手 鬱系／超展開／露悪趣味／崩壊オチ
だそうだが
なんで苦手な鬱系で超展開なシナリオばっか書くんだろうね、こいつは
103 ：助けて！名無しさん！：2007/07/03(火) 21:22:40 ID:JE3NlcDc
嫌よ嫌よも好きのうちなんじゃね
もしくは自分の書いたシナリオが欝系で超展開では無いと本気で思ってるおばかさん
もしくは自分の書いたシナリオが欝系で超展開では無いと本気で思ってるおばかさん
104 ：助けて！名無しさん！：2007/07/04(水) 08:32:53 ID:Efgsm6CI
エバンの後相当王道が変わったような気もするしなｗ
都月シナリオはシリーズが進むごとに超展開がデフォになりつつあるような気がする。
初代はまだ良いとしても、２の芋で暴走をはじめ、３のアティがブロックバスター的に
受けてしまったため調子に乗り、４で･･･
都月シナリオはシリーズが進むごとに超展開がデフォになりつつあるような気がする。
初代はまだ良いとしても、２の芋で暴走をはじめ、３のアティがブロックバスター的に
受けてしまったため調子に乗り、４で･･･
105 ：助けて！名無しさん！：2007/07/04(水) 10:03:42 ID:rLN1ZqZh
４て評判悪いんだ
1から３までやってそろそろ安くなった４を買おうかと思ったけどどうしようかな
ちなみに１が一番好きな自分に４は楽しめる？
1から３までやってそろそろ安くなった４を買おうかと思ったけどどうしようかな
ちなみに１が一番好きな自分に４は楽しめる？
106 ：助けて！名無しさん！：2007/07/04(水) 10:55:11 ID:WaNvgPCP
どこが好きなのかくらい言ってくれんとアドバイスのしようもない
107 ：助けて！名無しさん！：2007/07/04(水) 14:54:36 ID:qa0nT3iU
カルマ、番外編なしと使用できる参入キャラが予想よか少ない以外はいつものサモンナイト。
108 ：助けて！名無しさん！：2007/07/04(水) 18:57:52 ID:UpzSJzmg
まぁ、１キャラのその後の姿が見れるからなぁ
今2000円弱だから、それならやって損はないと思う
ただ、ものすごくダルいよ
時間もひたすらかかるし
今2000円弱だから、それならやって損はないと思う
ただ、ものすごくダルいよ
時間もひたすらかかるし
109 ：助けて！名無しさん！：2007/07/04(水) 22:37:11 ID:F0xJssTH
110 ：助けて！名無しさん！：2007/07/06(金) 17:55:39 ID:vpRHD2Yq
偽善者過ぎる行動がシリーズにつれて悪化してる。１と２はまだ許せる。３をやった時は主人公の偽善者すぎる行動のせいでやる気がガクッと落ちたもんな。４があのままな性格なら人気でなくて同然でしょ。それなら緋色とかハセヲみたいなキャラを出してほしい。
あと、声優がどう考えても萌えを狙っているな。２みたく中堅をもう少し出して欲しい。
あと、声優がどう考えても萌えを狙っているな。２みたく中堅をもう少し出して欲しい。
111 ：助けて！名無しさん！：2007/07/06(金) 18:06:44 ID:oaShRDCb
何でも斜に構えて見るヘタレ主人公が一番嫌い。
ちょっと悪ぶれば格好良く見えるもんなのかね。
ちょっと悪ぶれば格好良く見えるもんなのかね。
112 ：助けて！名無しさん！：2007/07/06(金) 21:07:28 ID:kM68T+mF
主人公はもうちょい策を弄すべき
プレイしてる人を驚かせるような策を使ってくれ
プレイしてる人を驚かせるような策を使ってくれ
113 ：助けて！名無しさん！：2007/07/07(土) 02:49:54 ID:ppxzn+uW
シリーズが進むにつれて主人公の年齢設定が上がってったのに４でいきなりショタが出て来てガッカリしたよ
フェアはロリとは言わないけどさ
あと声優で釣り過ぎ
有名な奴だらけ＝聞き飽きた声ばっかでつまらん
番外編で３の主人公やキャラが登場してくれると思ってたのに番外編無いわで一気にやる気失せた
こんなもんかな
フェアはロリとは言わないけどさ
あと声優で釣り過ぎ
有名な奴だらけ＝聞き飽きた声ばっかでつまらん
番外編で３の主人公やキャラが登場してくれると思ってたのに番外編無いわで一気にやる気失せた
こんなもんかな
114 ：助けて！名無しさん！：2007/07/07(土) 20:26:37 ID:xXXakvi+
キャラをかわいくし過ぎな気がする。機械兵士になんでのみみがついてるんだかっこよくない
115 ：助けて！名無しさん！：2007/07/08(日) 04:57:09 ID:JKDQs+Cb
都月が好きらしい「予定調和」って奴が
都月の予定で進んでるから困る
都月の予定で進んでるから困る
116 ：助けて！名無しさん！：2007/07/08(日) 12:09:36 ID:SNcZu8aW
キモイからだな
117 ：助けて！名無しさん！：2007/07/08(日) 15:44:34 ID:P0gUERTb
>>114
お前こんなとこにも来たのか。ヒマ人だな
お前こんなとこにも来たのか。ヒマ人だな
118 ：助けて！名無しさん！：2007/07/09(月) 01:10:49 ID:Cc+vaTE+
でんちマンが居ないから！
119 ：助けて！名無しさん！：2007/07/09(月) 01:49:02 ID:YIIV1ght
正直言って、テーマの設定を失敗してると思う。
召喚獣使ってる人間が悪いのはわかりきってんのに、
主人公の適当な発言でそれを乗り越えてストーリー進めちゃうんだからなぁ。
ただなんだかんだ言って楽しめたよ。
ぶっちゃけ４しかやってないから他のナンバーは分かんないんだけどねー
召喚獣使ってる人間が悪いのはわかりきってんのに、
主人公の適当な発言でそれを乗り越えてストーリー進めちゃうんだからなぁ。
ただなんだかんだ言って楽しめたよ。
ぶっちゃけ４しかやってないから他のナンバーは分かんないんだけどねー
120 ：助けて！名無しさん！：2007/07/09(月) 05:03:11 ID:H/LkaGYD
キャラで釣れてるのを自覚しろ
121 ：助けて！名無しさん！：2007/07/09(月) 06:15:28 ID:muXiGGJP
４より３の方が値段高くて吹いたｗｗｗｗｗｗｗ
122 ：助けて！名無しさん！：2007/07/09(月) 08:01:08 ID:uixWaFIe
123 ：助けて！名無しさん！：2007/07/09(月) 20:02:13 ID:ZGEKivwn
超鬱展開希望
124 ：助けて！名無しさん！：2007/07/09(月) 21:46:37 ID:NNFli2zI
超鬱展開は本編じゃなくていいけどカルマルートはほしい
機械兵士解体したい
機械兵士解体したい
125 ：助けて！名無しさん！：2007/07/10(火) 04:24:19 ID:YakRJJu+
むしろ俺には４のシナリオが親父のせいでカルマルートにしか思えなかったぜ・・・
126 ：助けて！名無しさん！：2007/07/10(火) 04:33:08 ID:2LT0dU6f
機械兵士は解体するよりエンディング用意する方が先だろ
・・・ただしグランヴァルド、お前はいらん
・・・ただしグランヴァルド、お前はいらん
127 ：助けて！名無しさん！：2007/07/10(火) 10:49:16 ID:NMt22B55
段々キャラがオタ臭くなりすぎ
１ぐらいでいいよ
１ぐらいでいいよ
128 ：助けて！名無しさん！：2007/07/10(火) 13:15:10 ID:k8zY98bY
オタ臭さ取ったらこのクソゲーに何が残るのかと
129 ：助けて！名無しさん！：2007/07/10(火) 15:29:24 ID:LvAANACw
むしろもっとつき抜けてほしいよな
具体的に言えばアリスソフト的な方向に
具体的に言えばアリスソフト的な方向に
130 ：助けて！名無しさん！：2007/07/10(火) 16:56:37 ID:3+JeZlKm
なんかごてごてしたパーツが増えすぎなんじゃないか
2ぐらいで丁度いいよ
2ぐらいで丁度いいよ
131 ：助けて！名無しさん！：2007/07/10(火) 18:27:25 ID:T3vnNHXi
主人公の境遇がポムニットさんよりヌルいもんだから悩みが浅い
設定全部交換しろ
他にもこんな感じでメリットがある
・フェアの格好がメイド服になり多少かわいくなる
・悪魔に変身可
抜剣と同一コマンドにすることで『覚醒・響界種』のガッカリ感が無くなる
・悪魔の血の暴走などのカルマルートの作りやすさ
設定全部交換しろ
他にもこんな感じでメリットがある
・フェアの格好がメイド服になり多少かわいくなる
・悪魔に変身可
抜剣と同一コマンドにすることで『覚醒・響界種』のガッカリ感が無くなる
・悪魔の血の暴走などのカルマルートの作りやすさ
132 ：助けて！名無しさん！：2007/07/10(火) 18:32:43 ID:WqCB9qzr
確かに混血の割には外見変わるみたいなお約束は無かったナァ。
ポムニット悪魔化は伏線だと思ってたんだけどね。
ポムニット悪魔化は伏線だと思ってたんだけどね。
133 ：助けて！名無しさん！：2007/07/10(火) 18:50:39 ID:mBo8tgX+
ひょっとして４の主人公ってポムニットだったんじゃね？
134 ：助けて！名無しさん！：2007/07/10(火) 19:25:01 ID:4cwsD5l2
主人公は冷徹非道
平気で人を殺す
殺られる前に殺れ
お花畑禁止
主人公マンセー禁止
実は敵にも事情がありました禁止
皆現実的
世界＞仲間
こんなサモンナイトが出たら売れないです
平気で人を殺す
殺られる前に殺れ
お花畑禁止
主人公マンセー禁止
実は敵にも事情がありました禁止
皆現実的
世界＞仲間
こんなサモンナイトが出たら売れないです
135 ：助けて！名無しさん！：2007/07/10(火) 20:01:16 ID:48KTQ6eT
>134
俺はやってみたい
サモンナイトじゃなくていいけど
俺はやってみたい
サモンナイトじゃなくていいけど
136 ：助けて！名無しさん！：2007/07/10(火) 21:41:52 ID:LdR3Ok2Z
とりあえず、立ちはだかる者はブッ殺す
召喚獣＝奴隷
最後は世界の支配者として君臨
これでいいわ
召喚獣＝奴隷
最後は世界の支配者として君臨
これでいいわ
137 ：助けて！名無しさん！：2007/07/11(水) 00:07:07 ID:U0pUenGc
ブラックマトリクスでよくないかそれ
138 ：助けて！名無しさん！：2007/07/11(水) 01:15:23 ID:0tXAnjlr
じゃあ次回作は主人公が召喚されて
奴隷のように扱われるって展開だな！
奴隷のように扱われるって展開だな！
139 ：助けて！名無しさん！：2007/07/11(水) 01:51:21 ID:0xbf6IEy
それなんて地球勇者
140 ：助けて！名無しさん！：2007/07/11(水) 22:58:01 ID:FYuB28Za
ＤＳＳよりマシ
141 ：助けて！名無しさん！：2007/07/13(金) 14:52:35 ID:karP0nAj
５発売されて、相変わらずのお花畑物語でもおまえら買うんだろ？
自覚症状ないままに、お花畑脳に侵食されてるおまえらの脳味噌のことを心配しろ
自覚症状ないままに、お花畑脳に侵食されてるおまえらの脳味噌のことを心配しろ
142 ：助けて！名無しさん！：2007/07/13(金) 14:54:10 ID:1Uoc9HGS
みんな病院行ったほうがいいぞ
143 ：助けて！名無しさん！：2007/07/13(金) 21:05:42 ID:1RfcqKxL
そなのわかってて買ってるよ。だって都月だからで全て割り切れる。
シナリオ面に期待なんかしてねーキャラゲーだし。
敵対してても仲間に引き入れぬるま湯に浸かった個別ＥＤと前作キャラとお花畑で遊べる番外編があれば十分。
シナリオ面に期待なんかしてねーキャラゲーだし。
敵対してても仲間に引き入れぬるま湯に浸かった個別ＥＤと前作キャラとお花畑で遊べる番外編があれば十分。
144 ：助けて！名無しさん！：2007/07/13(金) 21:48:53 ID:pUR0n+0s
145 ：助けて！名無しさん！：2007/07/13(金) 22:27:04 ID:wmlXYMDb
４そんな下らんかったか？俺３より全然面白かったんだけど
ストーリーもそこそこ面白かったし 戦闘はマジ最高だった 敵強くて無茶苦茶やりがいあったし
もえ要素なんていらねぇー
ストーリーもそこそこ面白かったし 戦闘はマジ最高だった 敵強くて無茶苦茶やりがいあったし
もえ要素なんていらねぇー
146 ：助けて！名無しさん！：2007/07/13(金) 22:32:55 ID:E8awx03t
敵が強い面なんか２つくらいしかないし
ストーリーは萌え要素ばっかだったような・・・
ストーリーは萌え要素ばっかだったような・・・
147 ：助けて！名無しさん！：2007/07/13(金) 23:00:48 ID:ZLe6szn1
萌えないサモンなんて抜けないアトリエかぐやみたいなもんじゃん
148 ：助けて！名無しさん！：2007/07/14(土) 01:44:44 ID:kpoftXdH
4にも萌え要素はあっただろ。
前シリーズより薄くてお粗末だったけど。
前シリーズより薄くてお粗末だったけど。
149 ：助けて！名無しさん！：2007/07/14(土) 02:32:43 ID:d/LL6LWW
キャラの絵が前作と比べて萌えなかった
これに尽きる
これに尽きる
150 ：助けて！名無しさん！：2007/07/14(土) 09:44:29 ID:LpGg7AO0
もうネタ切れなんだよ・・・
151 ：助けて！名無しさん！：2007/07/14(土) 16:20:57 ID:+DRo3ELS
相変わらず引継ぎ要素が糞だから
152 ：助けて！名無しさん！：2007/07/14(土) 20:38:30 ID:mFRljZlg
ケンタロウの存在とEDの超展開と萌え不足
あれ？これって要するに全部(ry
あれ？これって要するに全部(ry
153 ：助けて！名無しさん！：2007/07/14(土) 22:51:52 ID:LZ6IoZUz
フェアに声さえ付いていれば兄貴との夜会話でもっと悶えれたはず
最近はギャルゲでさえ主人公に声が付いてたりするというのに
最近はギャルゲでさえ主人公に声が付いてたりするというのに
154 ：助けて！名無しさん！：2007/07/15(日) 12:15:48 ID:vhjBaZag
マジレスm(_ _)m
無限回廊で先に進めないが…レベルなのか？
ウィキでくぐったが、分かりにくい為断念。攻略本には条件書いてない。
無限回廊で先に進めないが…レベルなのか？
ウィキでくぐったが、分かりにくい為断念。攻略本には条件書いてない。
155 ：助けて！名無しさん！：2007/07/15(日) 12:55:53 ID:opfmAHq7
話数ロック
話が進まないと無限回廊の先に潜れないようになってる
これ無駄だよなぁ
さっさと潜って強い武器手に入れて進めたいのに
話が進まないと無限回廊の先に潜れないようになってる
これ無駄だよなぁ
さっさと潜って強い武器手に入れて進めたいのに
156 ：助けて！名無しさん！：2007/07/15(日) 13:10:59 ID:opfmAHq7
って攻略スレと間違えて真面目に答えちまったよ
攻略スレにこいよ
家ゲRPG攻略板にあるから
攻略スレにこいよ
家ゲRPG攻略板にあるから
157 ：助けて！名無しさん！：2007/07/15(日) 13:14:02 ID:ZIrAYUdH
話数ロックかけるんなら武器引き継ぎが欲しかった
それと取得条件を厳しくしてでもレシピの引き継ぎがないのが意味不明
周回前提のゲームなんだからいい加減引き継ぎ要素をなんとかしてくださいよフライトプラン様
毎週100時間もかけれる訳ないじゃあないですか
ニートや引きこもりじゃあないんですから
それと取得条件を厳しくしてでもレシピの引き継ぎがないのが意味不明
周回前提のゲームなんだからいい加減引き継ぎ要素をなんとかしてくださいよフライトプラン様
毎週100時間もかけれる訳ないじゃあないですか
ニートや引きこもりじゃあないんですから
158 ：助けて！名無しさん！：2007/07/16(月) 16:14:55 ID:DO9Xlf4s
毎週って何週すんだよw
おれ仕事してるからマジ時間なくて発売日に買ってまだ２週しかしてない
お前のがニートじゃね？wwww
おれ仕事してるからマジ時間なくて発売日に買ってまだ２週しかしてない
お前のがニートじゃね？wwww
159 ：助けて！名無しさん！：2007/07/16(月) 19:37:55 ID:DCBHbVtz
いっそ戦闘カットしてくれればな。
まあ名目上SRPGなんでそこまで言わんが、もう少しギャルゲやエロゲに歩み寄ってもいいんじゃないかと思う。
シーン回想モードつけたりCG増やしたりさ
まあ名目上SRPGなんでそこまで言わんが、もう少しギャルゲやエロゲに歩み寄ってもいいんじゃないかと思う。
シーン回想モードつけたりCG増やしたりさ
160 ：助けて！名無しさん！：2007/07/16(月) 19:51:42 ID:F+Ci9DgW
お前がエウシュリーやキャラのゲームやりゃ良いだろｗ
161 ：助けて！名無しさん！：2007/07/17(火) 10:20:00 ID:itZmXf6R
戦闘が面倒って馬鹿は確実に増えてるんだな
ファミ通か何かでWAのスタッフも嘆いていたし
嫌だったら映画でも見てればいいじゃん
ファミ通か何かでWAのスタッフも嘆いていたし
嫌だったら映画でも見てればいいじゃん
162 ：助けて！名無しさん！：2007/07/17(火) 14:38:04 ID:w641Z08W
面倒といわれないほど楽しく熱中できる戦闘を作る事が
今、クリエイターに求められているわけですね♪＾＾
とか煽ってみたけどどうよ。
最近でお勧めの面白い戦闘のRPGってある？
無駄に複雑なだけで初代ドラクエやFFの方がマシって戦闘なら見かける。
今、クリエイターに求められているわけですね♪＾＾
とか煽ってみたけどどうよ。
最近でお勧めの面白い戦闘のRPGってある？
無駄に複雑なだけで初代ドラクエやFFの方がマシって戦闘なら見かける。
163 ：助けて！名無しさん！：2007/07/17(火) 15:08:13 ID:pyjH87MP
サモンの戦闘システムは俺は良いと思ってる、
ちゃんと進化して快適になってるし、無駄に複雑さもなくて好き！
複雑にしないで良い感じに仕上がってると思うぞ。
ちゃんと進化して快適になってるし、無駄に複雑さもなくて好き！
複雑にしないで良い感じに仕上がってると思うぞ。
164 ：助けて！名無しさん！：2007/07/17(火) 16:18:08 ID:qmMDfOii
165 ：助けて！名無しさん！：2007/07/17(火) 16:30:20 ID:yqjqkwFM
４はなんか３のファンディスクのようだった
166 ：助けて！名無しさん！：2007/07/17(火) 16:55:43 ID:GQf0abFE
３というかシリーズのファンディスク的な作りだった
今までのシリーズだと本編クリア後のおまけの外伝が本編になった感じ
だから
シリーズ未経験者「なにこれ、なんでわかんねぇキャラが大量にでてくんの？誰これ」
シリーズ経験者「俺の○○がゲストかよ。ヒトカタとかアホじゃねぇの？本編で使わせろよ」
という反応を招いたわけで
今までのシリーズだと本編クリア後のおまけの外伝が本編になった感じ
だから
シリーズ未経験者「なにこれ、なんでわかんねぇキャラが大量にでてくんの？誰これ」
シリーズ経験者「俺の○○がゲストかよ。ヒトカタとかアホじゃねぇの？本編で使わせろよ」
という反応を招いたわけで
167 ：助けて！名無しさん！：2007/07/18(水) 21:47:52 ID:iTGmZWqA
正直親父がいないかラスボスなら凡作程度の評価で落ち着いたと思われ
168 ：助けて！名無しさん！：2007/07/18(水) 23:53:48 ID:CKy2XbR7
何故この期に及んで未だに都月をシナリオとして使っているのか？
これが問題だろ？
どう考えても
これが問題だろ？
どう考えても
169 ：助けて！名無しさん！：2007/07/18(水) 23:59:28 ID:8AE6JX7x
単純にキャラがあんま魅力的じゃなかったな、おれ的に
主人公が15ってのもなんか…ミント姉さんやポム姉さんとｲﾁｬｲﾁｬされてもなんか違和感がある
主人公が15ってのもなんか…ミント姉さんやポム姉さんとｲﾁｬｲﾁｬされてもなんか違和感がある
170 ：助けて！名無しさん！：2007/07/19(木) 00:46:56 ID:jYiofyg3
171 ：助けて！名無しさん！：2007/07/19(木) 01:02:45 ID:Uzj4df8O
俺はフェア主人公でやってたが
１５のガキしかも女が軍団長の剣撃をいきなり防御した瞬間に興ざめした。
俺はSRPGが好きだからサモンシリーズもやってるが
ストーリーとキャラは２以降相変わらずイライラさせられる。 偽善的すぎて。
主人公が一番ムカツくってなんだよ。 種ガンダムみてーだ。
４は５話で耐えられず投げた。 ３ですら耐えて一応クリアしたというのに。
１５のガキしかも女が軍団長の剣撃をいきなり防御した瞬間に興ざめした。
俺はSRPGが好きだからサモンシリーズもやってるが
ストーリーとキャラは２以降相変わらずイライラさせられる。 偽善的すぎて。
主人公が一番ムカツくってなんだよ。 種ガンダムみてーだ。
４は５話で耐えられず投げた。 ３ですら耐えて一応クリアしたというのに。
172 ：助けて！名無しさん！：2007/07/19(木) 11:28:07 ID:Ruqsd7Wm
主人公が甘すぎるのと歯止めをかけてくれる仲間がいないのが駄目。
成長もせず同じ事をわめき散らしてるようにしか見えない。
なまじユーザーの分身になる主人公が言っているせいで、受け入れられないとシナリオ全体が苦痛。
成長もせず同じ事をわめき散らしてるようにしか見えない。
なまじユーザーの分身になる主人公が言っているせいで、受け入れられないとシナリオ全体が苦痛。
173 ：助けて！名無しさん！：2007/07/19(木) 12:10:29 ID:Yv6+tC18
正直シナリオが並以上になれば良作ゲーだと思うよ
だが今のところ並以下どころか破綻してるから困ってるってわけよ
だが今のところ並以下どころか破綻してるから困ってるってわけよ
174 ：助けて！名無しさん！：2007/07/20(金) 01:56:00 ID:ceMj1FoL
「３」まではシナリオにあまり引っかからずにやれたけど「４」は本当に酷かった・・・、あれにOK出すなんてどうかしてる2週が限界だった、戦闘システムが向上してるだけに、シナリオが良かったら本当に良ゲーになったのに・・・
せっかくのシリーズ物をもっと大切にすべきだよ！！
せっかくのシリーズ物をもっと大切にすべきだよ！！
175 ：助けて！名無しさん！：2007/07/20(金) 09:22:11 ID:qi3sl5hb
3のシナリオ大丈夫って時点でどうだろうｗ
176 ：助けて！名無しさん！：2007/07/20(金) 10:22:48 ID:v4TttMyB
逆に考えるんだ
３がＯＫという人ですら受け付けられない４はマジで最悪だと考えるんだ
３がＯＫという人ですら受け付けられない４はマジで最悪だと考えるんだ
177 ：助けて！名無しさん！：2007/07/20(金) 19:03:44 ID:wUqwVMUn
別にいつもの都月ワールドだったと思うけどな。
主人公の年齢低く設定したからかガキっぽさが相応に際立ったてのと
いつもの覚醒補正が竜の方に行ってる上、響界種としてギアンの方が
主人公より優秀な能力な気がするのが引っかかったくらいかな。
ギアンの角みたく、髪の色を変えるくらいの演出があっても良かったと思う。
番外編、カルマルート無しを抜けばいつものサモンナイトだった。
主人公の年齢低く設定したからかガキっぽさが相応に際立ったてのと
いつもの覚醒補正が竜の方に行ってる上、響界種としてギアンの方が
主人公より優秀な能力な気がするのが引っかかったくらいかな。
ギアンの角みたく、髪の色を変えるくらいの演出があっても良かったと思う。
番外編、カルマルート無しを抜けばいつものサモンナイトだった。
178 ：助けて！名無しさん！：2007/07/20(金) 23:22:50 ID:KEvNGsMf
次回作に期待。
まぁ３が良い出来だっただけに４が酷く見える。
それだけ。
まぁ３が良い出来だっただけに４が酷く見える。
それだけ。
179 ：助けて！名無しさん！：2007/07/20(金) 23:31:12 ID:3wMBeRT9
３の主人公が受け付けなかった俺としては４の方がマシに思えた
180 ：助けて！名無しさん！：2007/07/21(土) 04:34:41 ID:+ZfvkTD1
主人公は４の方がマシだけど他キャラが微妙だな
シナリオも捨てられた少年少女が支えられながら頑張る姿や
龍の子を捨てずに育てるところを描いたまでは納得できる
親父出現、しかもＤＱＮ、双子のもう片方は幸せそう
序盤ならともかく感情移入ができるようになってきた頃にやられるわけだから
たまったもんじゃない
作者は自分でシナリオ壊して喜ぶマゾかよｗｗｗｗｗ
シナリオも捨てられた少年少女が支えられながら頑張る姿や
龍の子を捨てずに育てるところを描いたまでは納得できる
親父出現、しかもＤＱＮ、双子のもう片方は幸せそう
序盤ならともかく感情移入ができるようになってきた頃にやられるわけだから
たまったもんじゃない
作者は自分でシナリオ壊して喜ぶマゾかよｗｗｗｗｗ
181 ：助けて！名無しさん！：2007/07/21(土) 14:59:10 ID:ByZpLrSI
シナリオを気にしない自分には最高のゲームなんだが。
182 ：助けて！名無しさん！：2007/07/21(土) 15:05:35 ID:+Rz4gJ7j
どの辺が最高？
SLGとしても特別優れたところはないような
SLGとしても特別優れたところはないような
183 ：助けて！名無しさん！：2007/07/21(土) 15:09:07 ID:94fS9LL7
ヒント：キャラ萌えオンリー
184 ：助けて！名無しさん！：2007/07/21(土) 15:41:04 ID:ByZpLrSI
>>182
戦闘は他のSRPGに負けないぐらい良く出来てると思うんだが。
戦闘は他のSRPGに負けないぐらい良く出来てると思うんだが。
185 ：助けて！名無しさん！：2007/07/21(土) 15:53:53 ID:94fS9LL7
>>184
戦略性なら信長の野望
戦術性ならファイアーエムブレム
迫力ならスパロボ
ヤリコミ要素なら日本一ソフトウェア系列
ＳＲＰＧ部分だけ取れば
サモンナイトはこれら全てと比較対象にすらならんわけで
それこそミニゲームやシナリオやキャラ萌えが売りの作品
４はそれらが壊滅的だからこのスレで失敗と言われている
戦略性なら信長の野望
戦術性ならファイアーエムブレム
迫力ならスパロボ
ヤリコミ要素なら日本一ソフトウェア系列
ＳＲＰＧ部分だけ取れば
サモンナイトはこれら全てと比較対象にすらならんわけで
それこそミニゲームやシナリオやキャラ萌えが売りの作品
４はそれらが壊滅的だからこのスレで失敗と言われている
186 ：助けて！名無しさん！：2007/07/21(土) 16:31:21 ID:Xx8vmnR7
スパロボの戦闘は苦手だ
戦闘中にセーブできさえすれば
援軍出しまくって戦闘をいくらでも長くしたっていいってことにはならんだろ
戦闘中にセーブできさえすれば
援軍出しまくって戦闘をいくらでも長くしたっていいってことにはならんだろ
187 ：助けて！名無しさん！：2007/07/21(土) 16:49:39 ID:3TRaBN5A
主人公の理想論が薄っぺらい、大ボスが小物
これは４に限ったことじゃないか…
・カルマルートが無い ・ストーリーがラピュタのパクリ ・エニシアの目的が下らんし人騒がせ
・不幸な過去を持つキャラ連発がお涙頂戴でうざい ・ケンタロウがツッコミ所多すぎ
・竜の子のほうが主人公みたいな扱い（主人公を中心にしろ） ・宿屋なんて地味 召喚師とか軍人にしろ
・料理が作業 ・キャラ個別EDが淡泊
↑個人的な意見ではあるが、４への不満はこんなもん
これは４に限ったことじゃないか…
・カルマルートが無い ・ストーリーがラピュタのパクリ ・エニシアの目的が下らんし人騒がせ
・不幸な過去を持つキャラ連発がお涙頂戴でうざい ・ケンタロウがツッコミ所多すぎ
・竜の子のほうが主人公みたいな扱い（主人公を中心にしろ） ・宿屋なんて地味 召喚師とか軍人にしろ
・料理が作業 ・キャラ個別EDが淡泊
↑個人的な意見ではあるが、４への不満はこんなもん
188 ：助けて！名無しさん！：2007/07/21(土) 18:54:28 ID:+ZfvkTD1
ケンタロウまでと料理は同意
EDは淡白つーか萌え度が足らんつーか
親に捨てられた子が子育てしながら成長ってのが良かったのに
マジケンタロウでぶちこわし
EDは淡白つーか萌え度が足らんつーか
親に捨てられた子が子育てしながら成長ってのが良かったのに
マジケンタロウでぶちこわし
189 ：助けて！名無しさん！：2007/07/21(土) 19:43:44 ID:IJmyzGKt
シナリオが都月イズム全開っつーのが毎度致命的だわな
なんか都月は読書経験少なそうなんだよなあ
常識的な読書経験があれば自分で書いてて引き出しの少なさに絶望しそうなもんだけど
なんか都月は読書経験少なそうなんだよなあ
常識的な読書経験があれば自分で書いてて引き出しの少なさに絶望しそうなもんだけど
190 ：助けて！名無しさん！：2007/07/21(土) 22:24:41 ID:+ZfvkTD1
それでもなんつーか、
１から２の成長振りで３に期待して微妙な出来に嘆くまでは良かったさ
２が彼の限界か？
１から２の成長振りで３に期待して微妙な出来に嘆くまでは良かったさ
２が彼の限界か？
191 ：助けて！名無しさん！：2007/07/21(土) 23:58:28 ID:r6fhOZrc
2は本人のブログでも「あのクオリティは二度と出せないね」とか書いてたからなあ
192 ：助けて！名無しさん！：2007/07/22(日) 00:33:26 ID:cg7bukLM
1はそもそも問題点山積みだったからな
予算も無かっただろうし、話もだいぶ端折っただろうさ
予算も無かっただろうし、話もだいぶ端折っただろうさ
193 ：助けて！名無しさん！：2007/07/22(日) 12:41:06 ID:ulZm5BwG
本当はもっとローカスは目立てるはずだったらしいけど、エピソード削られたせいで空気化…フラットに暗殺者が押し寄せる、って構想もあったみたい。
194 ：助けて！名無しさん！：2007/07/22(日) 12:53:03 ID:wrPVt851
まーた暗殺者かよ
本当に芸がねえな都月は
本当に芸がねえな都月は
195 ：助けて！名無しさん！：2007/07/22(日) 12:53:06 ID:jli8w+Mm
４は、ギアンを主人公にした方がよっぽど面白そうだと思った。
城を消すだけしか使われないエニシアの能力も、もっと面白く料理することができるし
カサスやレンドラー、ゲックと三姉妹みたいな立場が面白いキャラもいる。
後女性キャラが少ないから何人か追加したらいい。
城を消すだけしか使われないエニシアの能力も、もっと面白く料理することができるし
カサスやレンドラー、ゲックと三姉妹みたいな立場が面白いキャラもいる。
後女性キャラが少ないから何人か追加したらいい。
196 ：助けて！名無しさん！：2007/07/22(日) 12:53:06 ID:zw8nuT4N
>>185
その言い方だとTO、FFTが駄作みたいじゃないか
その言い方だとTO、FFTが駄作みたいじゃないか
197 ：助けて！名無しさん！：2007/07/22(日) 19:20:32 ID:jra+tYOR
>>195
確かにそれはやってみたい。
出生や悲惨な過去で悩んでるほうが最近のゲームの主人公らしいし
捻くれもんが主役のサモンナイトやってみたい。
でも、女主人公はどうすんのだ？ポムニットさん？温度差ｽｺﾞｽw
確かにそれはやってみたい。
出生や悲惨な過去で悩んでるほうが最近のゲームの主人公らしいし
捻くれもんが主役のサモンナイトやってみたい。
でも、女主人公はどうすんのだ？ポムニットさん？温度差ｽｺﾞｽw
198 ：助けて！名無しさん！：2007/07/22(日) 19:26:32 ID:8nPRQBnZ
ギアン子
199 ：助けて！名無しさん！：2007/07/22(日) 23:18:20 ID:IEsGygVq
サモンナイトだからだよ
200 ：助けて！名無しさん！：2007/07/23(月) 08:53:34 ID:8ZhXwbFw
201 ：助けて！名無しさん！：2007/07/23(月) 09:34:43 ID:jzfLCi7T
>>196
シナリオ抜いたTOなんて今となっちゃ見る所のないゲームじゃね
長所は大体サモンをはじめいろんなゲームに吸収されてるからな
ただ正直サモンが他のSRPGと比較対照にすらならんは言い過ぎだと思うけどな
シナリオ抜いたTOなんて今となっちゃ見る所のないゲームじゃね
長所は大体サモンをはじめいろんなゲームに吸収されてるからな
ただ正直サモンが他のSRPGと比較対照にすらならんは言い過ぎだと思うけどな
202 ：助けて！名無しさん！：2007/07/23(月) 10:47:50 ID:Bx2ydLqc
２のシナリオの質って３と比べてそんなに言うほど上か？
４のが一番酷いのには同意なんだが上の件については正直同意しかねる。
４のが一番酷いのには同意なんだが上の件については正直同意しかねる。
203 ：助けて！名無しさん！：2007/07/23(月) 10:59:25 ID:BIlRqohn
３は主人公の個性が強すぎる上、
ギャルゲー色がシリーズ中でも特に濃いから好みが分かれる
俺は好きだがね
ギャルゲー色がシリーズ中でも特に濃いから好みが分かれる
俺は好きだがね
204 ：助けて！名無しさん！：2007/07/23(月) 11:34:00 ID:geM2pg/Y
・痛いほどイイ人が主人公じゃない
・みんながその痛いほどイイ人をﾏﾝｾｰしない
この２点だけでも３よりゃマシな気ガス
・みんながその痛いほどイイ人をﾏﾝｾｰしない
この２点だけでも３よりゃマシな気ガス
205 ：助けて！名無しさん！：2007/07/23(月) 16:37:28 ID:mq88N3as
>>200
デコからチソコを生やした女子はちょっと…
デコからチソコを生やした女子はちょっと…
206 ：助けて！名無しさん！：2007/07/23(月) 21:29:17 ID:IOHtKViF
ユニコーン型じゃないようにすりゃいいさ
またはギアン子に限り股から生えます
またはギアン子に限り股から生えます
207 ：助けて！名無しさん！：2007/07/23(月) 21:39:07 ID:wNeO5tGH
２に関しては一番まともだったと言うだけで特別に絶賛するようなシナリオでもないと思う
たぶん２はフロックで４が彼の実力なんだろう
シナリオの酷さに隠れて目立たないけど都月はちょっぴり日本語が不自由な人だし
たぶん２はフロックで４が彼の実力なんだろう
シナリオの酷さに隠れて目立たないけど都月はちょっぴり日本語が不自由な人だし
208 ：助けて！名無しさん！：2007/07/23(月) 23:07:43 ID:07yBDOHx
ギアンは女だと余計うざくなる気がする
209 ：助けて！名無しさん！：2007/07/24(火) 14:23:05 ID:zlkwAn0i
「４」は何故失敗したか？
・・・シナリオのショボさ以外に何がある！？
・・・シナリオのショボさ以外に何がある！？
210 ：助けて！名無しさん！：2007/07/24(火) 14:57:41 ID:gfm01+Gf
ミニゲームもつまらんだろ
俺、３の時はモグラ叩きに結構ハマッたよ
友達とハイスコア競ったりしてね
俺、３の時はモグラ叩きに結構ハマッたよ
友達とハイスコア競ったりしてね
211 ：助けて！名無しさん！：2007/07/24(火) 20:45:46 ID:oyd+EH+7
ただ、いい加減シナリオの進行上、強制的にミニゲームを組み込むのは控えたほうが良いな
それだけでもう苦痛な人間もいる。 ましてミニゲームがサモンの売りって訳でもないし。
それだけでもう苦痛な人間もいる。 ましてミニゲームがサモンの売りって訳でもないし。
212 ：助けて！名無しさん！：2007/07/25(水) 00:24:47 ID:aNgkVrVn
ＳＲＰＧで出したから
213 ：助けて！名無しさん！：2007/07/25(水) 17:36:12 ID:ZJ3XA6gC
ミニゲームにスバルみたいな加入フラグは勘弁。
ガゼルやフィズ会いたさに頑張ったけど４の料理は（レシピ、素材集め）苦痛でしかなかったわ。
ガゼルやフィズ会いたさに頑張ったけど４の料理は（レシピ、素材集め）苦痛でしかなかったわ。
214 ：助けて！名無しさん！：2007/07/26(木) 11:29:48 ID:3Ey0waKh
スクラッチ全然あたらねえー
ガチンコはそのうち１００点安定するけど、何回もやりたくない
ガチンコはそのうち１００点安定するけど、何回もやりたくない
215 ：助けて！名無しさん！：2007/07/26(木) 14:24:19 ID:TM9EIfnJ
ミニゲームのつまらなさは異常だよ
216 ：助けて！名無しさん！：2007/07/26(木) 16:37:04 ID:4+tpFoXS
あんまりミニゲームこきおろすなよ
FPが変に空気読んで本編より面白くなったらどうするつもりだw
FPが変に空気読んで本編より面白くなったらどうするつもりだw
217 ：助けて！名無しさん！：2007/07/26(木) 17:59:31 ID:upSkl83l
どんな面白いゲームでも強制されるとその時点で息抜きというより苦行
空気読んだといえるとしたらそりゃミニゲーム全廃された時だけだな
空気読んだといえるとしたらそりゃミニゲーム全廃された時だけだな
218 ：助けて！名無しさん！：2007/07/27(金) 10:13:42 ID:VTMglmZZ
あってもいいからちょっと金が儲かる程度の位置付けにして欲しい
219 ：助けて！名無しさん！：2007/07/27(金) 15:54:49 ID:NmDgs9Ke
ミニゲームを強制的にやらせようという方向は本当に辞めたほうがいい！
「４」なんかはシナリオの内容が薄くてボリューム不足みたいな感覚になるから、ミニゲームを強制的にやらせて時間稼ぎしてるような感覚になってしまった・・・。
「４」なんかはシナリオの内容が薄くてボリューム不足みたいな感覚になるから、ミニゲームを強制的にやらせて時間稼ぎしてるような感覚になってしまった・・・。
220 ：助けて！名無しさん！：2007/07/27(金) 16:36:44 ID:KhMmdJS/
ミニゲームもカメラ付き携帯でこなせる程度のものならあってもいい。
釣りはボタンに負担かかるし、スクラッチは２の頃はまだパターンが少なかったからマシだったけど。
ガーデンパズルは２周目以降もレシピと店の評価、外伝のためにやらないといけないのが苦行。
プレイヤーの分身のライフェアが叱責されて、泣きながら「すみません…」って謝っている辺りですごい罪悪感が出てくる。
釣りはボタンに負担かかるし、スクラッチは２の頃はまだパターンが少なかったからマシだったけど。
ガーデンパズルは２周目以降もレシピと店の評価、外伝のためにやらないといけないのが苦行。
プレイヤーの分身のライフェアが叱責されて、泣きながら「すみません…」って謝っている辺りですごい罪悪感が出てくる。
221 ：助けて！名無しさん！：2007/07/27(金) 19:58:19 ID:yldxYh08
カメラつき携帯なんか使ってる時点で根本的にダメだろ・・・
222 ：助けて！名無しさん！：2007/07/27(金) 23:32:00 ID:/TMerpms
そんなの使わなくてもレベル20くらいまでなら余裕で覚えられるだろ
223 ：助けて！名無しさん！：2007/07/28(土) 08:09:29 ID:fKS5KryM
たかがゲームにそんな労力使ってられない
224 ：助けて！名無しさん！：2007/07/28(土) 08:20:51 ID:x8dZLvcC
評価につながり逃れられないイベントつきなのは勘弁してほしいけど
外伝は何度も見ないからそれは別にいいや。
外伝は何度も見ないからそれは別にいいや。
225 ：助けて！名無しさん！：2007/07/28(土) 15:22:20 ID:n+Ny3rYg
３のミニゲは全部好きだったな
226 ：助けて！名無しさん！：2007/07/28(土) 16:14:03 ID:KyBuLLYH
ほぼ運頼みのスロットとルーレットがダメだった
227 ：助けて！名無しさん！：2007/07/28(土) 23:26:57 ID:Wi7AdAwy
久しぶりに２をクリアしたけどシナリオって偉大だねえ…
３以降の快適さに慣れてても十分我慢できる
４のシナリオで２のシステムだったら多分DISC1終わる前に売るわ
３以降の快適さに慣れてても十分我慢できる
４のシナリオで２のシステムだったら多分DISC1終わる前に売るわ
228 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 08:10:43 ID:xiwRndiL
２のシナリオ持ち上げる奴どんだけゆとりなんだよ
サモンナイトのシナリオなんざどれもカスでしかねーよ
サモンナイトのシナリオなんざどれもカスでしかねーよ
229 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 10:39:57 ID:jGR+pp8L
それと同じくらいお前の行為もカス
攻撃するぐらいなら大人しくキャラ萌えした方が風水的にも吉だぞ
攻撃するぐらいなら大人しくキャラ萌えした方が風水的にも吉だぞ
230 ：助けて！名無しさん！：2007/07/29(日) 10:42:56 ID:Ph4xyPl1
３は特に酷かった気がする
231 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:39:39 ID:r2RVnTYl
３はシナリオがアレでもキャラ力が高いから何、気にすることはない
ジャキーニ一家とか
アルディラとかミスミ様とかアティてんてーとかアルディラとかアルディラ
ジャキーニ一家とか
アルディラとかミスミ様とかアティてんてーとかアルディラとかアルディラ
232 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 12:00:09 ID:SbyTQTFW
>>231お前がアルディラが好きなのは良く分かった。
まぁ俺はベルだが…
とりあえず4は今までのレス通りシナリオ不足かな…？
やっぱり2が一番物語的に良かったな。
サモンはSRPGでは駄作だと思ってるよ…スパロボはロボ好き、ディス2はやりこみ、半熟4はパロギャグでサモンはシナリオだと思ってたんだが4ははずれだったな…
まぁ俺はベルだが…
とりあえず4は今までのレス通りシナリオ不足かな…？
やっぱり2が一番物語的に良かったな。
サモンはSRPGでは駄作だと思ってるよ…スパロボはロボ好き、ディス2はやりこみ、半熟4はパロギャグでサモンはシナリオだと思ってたんだが4ははずれだったな…
233 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 12:23:53 ID:ODxPTv8b
サモンはシナリオだけはないわ…
絵と萌えだろ
絵と萌えだろ
234 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 12:51:26 ID:SbyTQTFW
そういえばサモン1を買った理由は絵だった…
キノ書いてる人じゃんと思わず買ったな…それからシリーズ買ってる。
( ﾟдﾟ)〈ベルフラウはでこかわいい♪
キノ書いてる人じゃんと思わず買ったな…それからシリーズ買ってる。
( ﾟдﾟ)〈ベルフラウはでこかわいい♪
235 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 17:14:08 ID:8ccagOwm
てか、ミニゲームの強制仕様は言うに及ばず、
紙芝居もチープさにも限界きてんだろ。 初代PSならいざ知らずPS２で何やってんのって感じだ。
光と効果音と適当なキャラが「うわあああああ」「くっなんて威力だ」「も、もうだめだ」
アホかよ。
散々既出だが戦闘の展開、内容と紙芝居の展開、内容が一致してねー状況が多すぎ。
戦闘は楽勝でもその後の紙芝居では大ピンチ→イヤボーン
紙芝居もチープさにも限界きてんだろ。 初代PSならいざ知らずPS２で何やってんのって感じだ。
光と効果音と適当なキャラが「うわあああああ」「くっなんて威力だ」「も、もうだめだ」
アホかよ。
散々既出だが戦闘の展開、内容と紙芝居の展開、内容が一致してねー状況が多すぎ。
戦闘は楽勝でもその後の紙芝居では大ピンチ→イヤボーン
236 ：助けて！名無しさん！：2007/07/29(日) 17:27:47 ID:Ph4xyPl1
その辺りはエクステーゼが上手くバランス取ってたよな
237 ：助けて！名無しさん！：2007/07/29(日) 20:57:30 ID:/ym7j0Sl
本編にも取り入れるべきでしょそこは
さらに一枚絵もないわでギャルゲーにすら劣る
さらに一枚絵もないわでギャルゲーにすら劣る
238 ：助けて！名無しさん！：2007/07/29(日) 21:30:24 ID:y53g6/mx
劣るというか、それを入れるとギャルゲーになってしまう
だから一枚絵じゃなく、使い回しじゃないアニメーションを挿入すべきだ
だから一枚絵じゃなく、使い回しじゃないアニメーションを挿入すべきだ
239 ：助けて！名無しさん！：2007/07/29(日) 21:55:50 ID:CEsplawY
萌えキャラさえいれば後はどうでもいいんだよ
４はそこをちょっと外した
そんだけ
４はそこをちょっと外した
そんだけ
240 ：助けて！名無しさん！：2007/07/30(月) 02:03:35 ID:oY1VeJ4h
このシリーズ毎回毎回思うのが
周回プレイ前提なのにそれを支援するボーナスが無さ過ぎ
二週目は召喚引継ぎ、経験値UPで充分かもしれんが
三週目以降はレベルも引き継がせてくれ、ED回収がめんどくてたまらん
あと、今までと毛色が違って、仲間にならないキャラがいるのが正史っぽい扱いなのもね
ポムニットのことだけどね、うん
キャラゲーなんだから、二者択一とかならともかく、夜会話繰り返さないと仲間にならないのはねちょっと…
仲間が少なすぎるのも微妙だ
三将軍と機械姉妹は仲間に出来てよかったんじゃなかろーか
戦闘システムはとても良くなったのに(各ｷｬﾗの固有技とか)
シナリオがどんどん悪くなっている気がするぞ、このシリーズ
そもそも
1：世界の危機→2：国の危機→3：島の危機→4：街の危機
どんどんスケール小さくなってんじゃねーか
普通逆だろ
周回プレイ前提なのにそれを支援するボーナスが無さ過ぎ
二週目は召喚引継ぎ、経験値UPで充分かもしれんが
三週目以降はレベルも引き継がせてくれ、ED回収がめんどくてたまらん
あと、今までと毛色が違って、仲間にならないキャラがいるのが正史っぽい扱いなのもね
ポムニットのことだけどね、うん
キャラゲーなんだから、二者択一とかならともかく、夜会話繰り返さないと仲間にならないのはねちょっと…
仲間が少なすぎるのも微妙だ
三将軍と機械姉妹は仲間に出来てよかったんじゃなかろーか
戦闘システムはとても良くなったのに(各ｷｬﾗの固有技とか)
シナリオがどんどん悪くなっている気がするぞ、このシリーズ
そもそも
1：世界の危機→2：国の危機→3：島の危機→4：街の危機
どんどんスケール小さくなってんじゃねーか
普通逆だろ
241 ：助けて！名無しさん！：2007/07/30(月) 02:42:28 ID:C+WkvA+f
>>240
舞台が小さな町とか小さな島なだけで最終的には全部世界の危機なんじゃないかな
２：メルギトスを倒さないとｒｙ
３：オルドレイクたちを倒さないとｒｙ
４：堕竜をｒｙ
でも２と３は放っておくとマジで世界の危機になりそうだけど
４の場合は主人公勢がギアンを追い詰めたせいで世界の敵にしちゃった感があるんだよね
舞台が小さな町とか小さな島なだけで最終的には全部世界の危機なんじゃないかな
２：メルギトスを倒さないとｒｙ
３：オルドレイクたちを倒さないとｒｙ
４：堕竜をｒｙ
でも２と３は放っておくとマジで世界の危機になりそうだけど
４の場合は主人公勢がギアンを追い詰めたせいで世界の敵にしちゃった感があるんだよね
242 ：助けて！名無しさん！：2007/07/30(月) 03:30:06 ID:Bpb7embP
ラスボス
１→魔王
２→大悪魔
３→ディエルゴ
４→ファビョったメガネ
１→魔王
２→大悪魔
３→ディエルゴ
４→ファビョったメガネ
243 ：助けて！名無しさん！：2007/07/30(月) 04:43:15 ID:NZ+VXNSF
で、２以降の主人公がラスボスを放っておいても最後は１の主人公１人で解決できちゃうよって話じゃね
244 ：助けて！名無しさん！：2007/07/30(月) 05:03:23 ID:mWQ1GOxQ
4はストーリーも馬糞以下
キャラ絵も微妙
キャラ絵も微妙
245 ：助けて！名無しさん！：2007/07/30(月) 05:49:59 ID:/4EN7o0C
>>240
レベル引き継いだら面白くなくなるだろ、さすがに…
ブレイブの意味もなくなってしまうからマイナス面がでかい
経験値ボーナスの比率をあげればいいと思う
２週目は１．５倍、３週目は２倍、４週目は２．５倍、５週目は３倍なら
週回プレイも楽なんじゃないかと
レベル引き継いだら面白くなくなるだろ、さすがに…
ブレイブの意味もなくなってしまうからマイナス面がでかい
経験値ボーナスの比率をあげればいいと思う
２週目は１．５倍、３週目は２倍、４週目は２．５倍、５週目は３倍なら
週回プレイも楽なんじゃないかと
246 ：助けて！名無しさん！：2007/07/30(月) 05:54:15 ID:/4EN7o0C
>>238
マップでキャラを動かす方が一般ゲーらしいのでそっちに一票
マップでキャラを動かす方が一般ゲーらしいのでそっちに一票
247 ：助けて！名無しさん！：2007/07/30(月) 07:36:14 ID:qeeXqNBs
>>241
4の場合は主人公が負けてもその後ろには前作主人公や無敵の親父様が控えてるからなあ…
4の場合は主人公が負けてもその後ろには前作主人公や無敵の親父様が控えてるからなあ…
248 ：助けて！名無しさん！：2007/07/30(月) 07:41:10 ID:ZocVBVMC
世界の危機が描けない以上、キャラ同士のドラマ、関係性を描く方向に行くしかないと思う
249 ：助けて！名無しさん！：2007/07/30(月) 08:52:52 ID:Q8wlkVkK
システム、キャラデザ フライトプラン
シナリオ、ドットキャラ ヴァニラウェアで共同開発してくれ
通常時、戦闘時拘わらずドットキャラが動きまくりポエム吐きまくりのゲームにするとよいです
シナリオ、ドットキャラ ヴァニラウェアで共同開発してくれ
通常時、戦闘時拘わらずドットキャラが動きまくりポエム吐きまくりのゲームにするとよいです
250 ：助けて！名無しさん！：2007/07/30(月) 10:42:20 ID:W8YaLcAA
・糞シナリオ
・番外編・カルマなし
・面倒なミニゲーム
・レシピの引継ぎ不可
・キャラが少ない上に微妙
・長いクセに夜会話が少ない
・主人公が子供すぎ
・ヒトカタの符getの条件
よく２週できたなーと思う
もう続編はいいから1か2のリメイク希望
・番外編・カルマなし
・面倒なミニゲーム
・レシピの引継ぎ不可
・キャラが少ない上に微妙
・長いクセに夜会話が少ない
・主人公が子供すぎ
・ヒトカタの符getの条件
よく２週できたなーと思う
もう続編はいいから1か2のリメイク希望
251 ：助けて！名無しさん！：2007/07/30(月) 11:45:43 ID:zudyDeRJ
夜会話は回数フリーにするかフライトプラン的に5周が上限と思ってるのなら
キャラ総数を5で割った回数くらいは許可してほしいね
キャラ総数を5で割った回数くらいは許可してほしいね
252 ：助けて！名無しさん！：2007/07/30(月) 14:07:18 ID:SgsfnDbT
夜会話少なくていいよ サモンキャラの会話なんざ実際素晴らしい程おもんない
そこに更に労力と声優使う位なら、他に手間暇かけてくれよ普通に
>>250
ドラクエやＦＦじゃないんだから初期サモンリメイクして食い付く層なんざたかが知れてるよ
そこに更に労力と声優使う位なら、他に手間暇かけてくれよ普通に
>>250
ドラクエやＦＦじゃないんだから初期サモンリメイクして食い付く層なんざたかが知れてるよ
253 ：助けて！名無しさん！：2007/07/30(月) 14:37:17 ID:zgXv5DAx
キャラやカルマや夜会話とある意味サモンといえる大事な要素を、ゲーム作ってる人達が一番大事にしてないように思ってしまう。
254 ：助けて！名無しさん！：2007/07/30(月) 17:15:10 ID:Ghk3LZKh
カルマが無いのは話にならんな。
親父ぶっ殺すENDとか作れよ
親父ぶっ殺すENDとか作れよ
255 ：助けて！名無しさん！：2007/07/30(月) 18:43:07 ID:KaZUVMWR
それじゃ皆カルマしかやらないんじゃw
256 ：助けて！名無しさん！：2007/07/30(月) 20:46:53 ID:W5liVkqK
シナリオで持っているとでも思ってそうだ飛行計画は。
257 ：助けて！名無しさん！：2007/07/31(火) 22:20:03 ID:nYXSK/LZ
本編新作発表の時「イラスト飯塚先生とシナリオ都月先生の最強タッグ再び！」とか
よくジャンプ辺りで煽り文載ってるけど、正直後者は別に…って思うよな。
一番驚いたのは都月が社員じゃなくて外部のライターって知った時だけど。
4の微妙さに関しては、ひょっとして自社オリジナルのドラゴンシャドウスペルに集中してるからかと思えば
あっちはあっちでぱっとしないし、ついでに監修してたうたわれPS2もちょっとしたアドバイス程度っぽいし、
労力が割かれた影響ってわけではなさそうだな。
よくジャンプ辺りで煽り文載ってるけど、正直後者は別に…って思うよな。
一番驚いたのは都月が社員じゃなくて外部のライターって知った時だけど。
4の微妙さに関しては、ひょっとして自社オリジナルのドラゴンシャドウスペルに集中してるからかと思えば
あっちはあっちでぱっとしないし、ついでに監修してたうたわれPS2もちょっとしたアドバイス程度っぽいし、
労力が割かれた影響ってわけではなさそうだな。
258 ：助けて！名無しさん！：2007/07/31(火) 23:22:44 ID:FTu9yji1
都月の前職が裁判所勤めだって知った時は驚いたが少しして納得した
だってまともな脳味噌してたら裁判所辞めて物書きなんてやくざな職業選ばないだろ
だってまともな脳味噌してたら裁判所辞めて物書きなんてやくざな職業選ばないだろ
259 ：助けて！名無しさん！：2007/08/01(水) 01:38:49 ID:o27f9wxf
>>257
インターフェイスやバトルシステムといった部分に手抜きは感じないから、
アドベンチャーパートを紡いでいく過程で今までと違う何かがあったんだろうな
俺は2週目以降に挿入される親父パートが地味に影響してるんじゃないかと思ってるんだが
インターフェイスやバトルシステムといった部分に手抜きは感じないから、
アドベンチャーパートを紡いでいく過程で今までと違う何かがあったんだろうな
俺は2週目以降に挿入される親父パートが地味に影響してるんじゃないかと思ってるんだが
260 ：助けて！名無しさん！：2007/08/01(水) 23:35:25 ID:BJGFA1eS
せっかくリプレがでるからアティてんて〜とかいままでのシリーズのおっぱい担当を
もっと出せばよかったんだよ
もっと出せばよかったんだよ
261 ：助けて！名無しさん！：2007/08/02(木) 12:36:44 ID:Uz1XHoZV
リプレが４であんなに巨乳になってるとは思わなかった…元々のフラットがあまり栄養が満足にとれる環境じゃなかっただろうから余計に違和感がある。
１主人公が誓約者になってからそれなりに状況は改善されたと思うけど、正直誰でも彼でも巨乳にすればいいってものじゃない。
１主人公が誓約者になってからそれなりに状況は改善されたと思うけど、正直誰でも彼でも巨乳にすればいいってものじゃない。
262 ：助けて！名無しさん！：2007/08/02(木) 14:54:45 ID:VIjWH4Gj
>>261
そこはガゼルの腕の見せ所
そこはガゼルの腕の見せ所
263 ：助けて！名無しさん！：2007/08/04(土) 16:13:33 ID:2a8hu/3n
ああ、ガゼルとくっ付けられてるのはガッカリだったな…
264 ：助けて！名無しさん！：2007/08/09(木) 14:32:43 ID:8IO/NmC9
戦闘に入るまでが長いのにストーリーが面白くない
ミニゲームの占める割合が多くなりやりたくないのにやらなきゃでムカつく
主人公が魅力的じゃない
もっとはやく多くの仲間を仲間にしたい
7章くらいまでほとんどパーティ固定ってつまらなさすぎ
なんかどこをどう見ても過去の作品のにおいが消えてなくて
食中気味な感じがする
総じてキャラ萌えがないと楽しめないゲーム
ミニゲームの占める割合が多くなりやりたくないのにやらなきゃでムカつく
主人公が魅力的じゃない
もっとはやく多くの仲間を仲間にしたい
7章くらいまでほとんどパーティ固定ってつまらなさすぎ
なんかどこをどう見ても過去の作品のにおいが消えてなくて
食中気味な感じがする
総じてキャラ萌えがないと楽しめないゲーム
265 ：助けて！名無しさん！：2007/08/09(木) 16:20:27 ID:bAQh/TQc
>264
しかも３と比べて絵が万人受けしなそうなのだしね
しかも３と比べて絵が万人受けしなそうなのだしね
266 ：助けて！名無しさん！：2007/08/09(木) 21:45:52 ID:GuLZBvq3
3も万人受けしない絵柄だけどね
そもそも万人受けする絵柄なんてあるの？
そもそも万人受けする絵柄なんてあるの？
267 ：助けて！名無しさん！：2007/08/10(金) 00:11:53 ID:5l+nZmlR
いまいち話が噛み合ってないような？
キャラ萌えなら２、３の方が上だしSRPGとしてなら最初から別のゲーム買うし
シナリオに至っては今更論ずる価値もないし
こりゃ確かに失敗もするわな
ところでなんか３以前に比べて乳の位置が下がってるような気がするのだけど
★絵って元からこんな感じだっけ？
キャラ萌えなら２、３の方が上だしSRPGとしてなら最初から別のゲーム買うし
シナリオに至っては今更論ずる価値もないし
こりゃ確かに失敗もするわな
ところでなんか３以前に比べて乳の位置が下がってるような気がするのだけど
★絵って元からこんな感じだっけ？
268 ：sage：2007/08/10(金) 04:09:35 ID:Ba41y/hG
★＆高野（DSS）を廃尊敬してみてきた俺としては
４の時★は激スランプだったか遊んだんだろうな
イオスなんて★にしては最悪だったと思う。俺でもあれ以上は描ける
ちょっとファンの期待を勘違いしたキャラデザだし
主人公を最後のほうに描いたそうで手がクセをつけたのか主人公がしょっぱいイメージになった
シナリオのまとまりがなかったせいで最初の戦闘までに１２３より時間がかかりだるさ倍増と
会話シナリオパートが長くないと説明できないうえ中身のない糞シナリオだった
４の時★は激スランプだったか遊んだんだろうな
イオスなんて★にしては最悪だったと思う。俺でもあれ以上は描ける
ちょっとファンの期待を勘違いしたキャラデザだし
主人公を最後のほうに描いたそうで手がクセをつけたのか主人公がしょっぱいイメージになった
シナリオのまとまりがなかったせいで最初の戦闘までに１２３より時間がかかりだるさ倍増と
会話シナリオパートが長くないと説明できないうえ中身のない糞シナリオだった
269 ：助けて！名無しさん！：2007/08/10(金) 04:18:48 ID:/3gdL+rT
>>268
絵うｐ
絵うｐ
270 ：助けて！名無しさん！：2007/08/10(金) 05:18:01 ID:jzttIZER
キモヲタホイホイのクソゲーｗ
271 ：助けて！名無しさん！：2007/08/10(金) 12:53:53 ID:fXe9s8gB
272 ：助けて！名無しさん！：2007/08/10(金) 13:59:25 ID:SPcfNdHF
SRPGのシステムとしては無難だけど他(特に話)が終わってるから無難以下だと思う
小学生か中学生の女の子が書いたようなレベルのシナリオは本当どうにかならないのか
小学生か中学生の女の子が書いたようなレベルのシナリオは本当どうにかならないのか
273 ：助けて！名無しさん！：2007/08/10(金) 14:06:42 ID:fXe9s8gB
SRPGとしては〜
って言うからシナリオとかじゃなくて
単純にマップ攻略とかそういうの目当てで買うなら、という意味かと思ったよ
って言うからシナリオとかじゃなくて
単純にマップ攻略とかそういうの目当てで買うなら、という意味かと思ったよ
274 ：助けて！名無しさん！：2007/08/10(金) 14:47:53 ID:FWiLzre3
4のシナリオを「カタルシスがなくて、イライラだけが溜まる」って
感じに批評していたサイトがあったが、正にそうなんだよな。
それにキャラ萌えがちょっと……てのが止めを刺してる。
ぶっちゃけ、1〜3も4もシナリオが酷いってのは共通なんだけど
1〜3はB級なりに楽しめる部分があった。けど4はそれが少ない。
システムは良いだけに、そういう所が凄く勿体無く感じる。
感じに批評していたサイトがあったが、正にそうなんだよな。
それにキャラ萌えがちょっと……てのが止めを刺してる。
ぶっちゃけ、1〜3も4もシナリオが酷いってのは共通なんだけど
1〜3はB級なりに楽しめる部分があった。けど4はそれが少ない。
システムは良いだけに、そういう所が凄く勿体無く感じる。
275 ：助けて！名無しさん！：2007/08/10(金) 15:36:10 ID:/9iyqKGY
敵「こうなったらアレをしてやる！」
御使い「なんだって！？アレをアレするなんて…！」
主人公「どういうことだよ！」
御使い「止むを得ないから話すけど、実はアレはアレだったんです」
主人公「な、なんだってー」
4はこればっかり。後出し設定ばっかりでイライラする
御使い「なんだって！？アレをアレするなんて…！」
主人公「どういうことだよ！」
御使い「止むを得ないから話すけど、実はアレはアレだったんです」
主人公「な、なんだってー」
4はこればっかり。後出し設定ばっかりでイライラする
276 ：助けて！名無しさん！：2007/08/10(金) 17:30:29 ID:mNZnAh7u
俺、４が初めてのサモンナイトなんだが、結構楽しめている俺がいる。
失敗と言われている４を楽しめれば、他のシリーズも楽しめるってことでFA?
３は主人公が先生っていうので敬遠してしまったんだが…
失敗と言われている４を楽しめれば、他のシリーズも楽しめるってことでFA?
３は主人公が先生っていうので敬遠してしまったんだが…
277 ：助けて！名無しさん！：2007/08/10(金) 17:32:09 ID:+52iAHva
戦闘面を楽しめてるっていうなら
それは別に意外なことでもない
戦闘面だけ取れば４は失敗でもなんでもない
シリーズでもかなり良いほうだ
それは別に意外なことでもない
戦闘面だけ取れば４は失敗でもなんでもない
シリーズでもかなり良いほうだ
278 ：助けて！名無しさん！：2007/08/10(金) 18:45:37 ID:UK5VzrT+
>>274
ラスボスがどうしようもなくただ悪い奴じゃないのがな
今までのサモンの敵も、なんかこう、実は○○がありましたってのが多かったけど
ラスト（またはソレを操ってるやつ）は本当に大悪党が出て来るんだが
今回はいわゆる悪党がいなくて、
３幹部は結局いい奴だし、エニシアは騙されてただけだし、クラウレは超大バカだけど別に悪党じゃないし、ギアンもわけありだし
と、怒りのやりどころがなくて悶々するんだよな
多分狙ってこういう（勧善懲悪じゃない）ストーリーにしたんだろうけど、ハズしたね、完全に
ラスボスがどうしようもなくただ悪い奴じゃないのがな
今までのサモンの敵も、なんかこう、実は○○がありましたってのが多かったけど
ラスト（またはソレを操ってるやつ）は本当に大悪党が出て来るんだが
今回はいわゆる悪党がいなくて、
３幹部は結局いい奴だし、エニシアは騙されてただけだし、クラウレは超大バカだけど別に悪党じゃないし、ギアンもわけありだし
と、怒りのやりどころがなくて悶々するんだよな
多分狙ってこういう（勧善懲悪じゃない）ストーリーにしたんだろうけど、ハズしたね、完全に
279 ：助けて！名無しさん！：2007/08/10(金) 20:49:19 ID:4uqDqkfx
いっそのこと次回作は過去キャラ総出で１８禁にしてくれ
280 ：助けて！名無しさん！：2007/08/11(土) 00:17:20 ID:ZSXhLaWf
281 ：助けて！名無しさん！：2007/08/11(土) 01:23:21 ID:lQx1URsJ
そのタイトルでは18禁になりませぬ
282 ：助けて！名無しさん！：2007/08/11(土) 01:26:44 ID:CbJ85SlW
サモンナイトを18禁にしたら、
エロシーンよりもグロシーンに嬉々として力を入れそうで嫌だ
エロシーンよりもグロシーンに嬉々として力を入れそうで嫌だ
283 ：助けて！名無しさん！：2007/08/11(土) 02:23:52 ID:4S2glPi9
もう次回作は戦闘だけサモンナイト風味にした
「戦国サモンナイト」でいいよ
「戦国サモンナイト」でいいよ
284 ：助けて！名無しさん！：2007/08/11(土) 06:38:50 ID:L3mnhsTM
・キャラデザインが今までと比べて質が落ちた(ネタ切れ？)
・味方(仲間になる)キャラが少ない
・３よりもギャルゲーパートが弱くなってる
キャラゲーなのにこれじゃあねえ
シナリオとミニゲームも酷いけどさ
でも人生やりなおしだけは良かった
あとサモ４やった後だとサモ１〜３が以前より面白く感じるってのが良い点かな
・味方(仲間になる)キャラが少ない
・３よりもギャルゲーパートが弱くなってる
キャラゲーなのにこれじゃあねえ
シナリオとミニゲームも酷いけどさ
でも人生やりなおしだけは良かった
あとサモ４やった後だとサモ１〜３が以前より面白く感じるってのが良い点かな
285 ：助けて！名無しさん！：2007/08/11(土) 08:07:21 ID:XrfakJI6
米しか売ってない店とかね、もうｒｙ
286 ：助けて！名無しさん！：2007/08/11(土) 09:09:26 ID:0bRAf6M9
>>276
戦闘とかの基本的なシステムでは、4が文句無しに最高。
まぁ、数年ぶりの本シリーズ最新作だったわけだし、そこで
過去作品よりも劣っていたら相当ヤバいんだけどさｗ
だから4に慣れた後に過去の作品やると、ちょっと厳しい。
特に戦闘のタルさ。そこは覚悟しておいた方がいいかも。
>>285
説明書には缶とか売ってる画像あるんだよね。
なんで米だけにしたのかなぁ……
戦闘とかの基本的なシステムでは、4が文句無しに最高。
まぁ、数年ぶりの本シリーズ最新作だったわけだし、そこで
過去作品よりも劣っていたら相当ヤバいんだけどさｗ
だから4に慣れた後に過去の作品やると、ちょっと厳しい。
特に戦闘のタルさ。そこは覚悟しておいた方がいいかも。
>>285
説明書には缶とか売ってる画像あるんだよね。
なんで米だけにしたのかなぁ……
287 ：助けて！名無しさん！：2007/08/11(土) 10:21:40 ID:zUb4eQZo
>>284
ネタ切れというよりはむしろ逆に何らかの事情でデザインの引き出しの中身が増えて
それを一気に使ってしまったという印象が強い
よく言われるフェアとリビエルのデザインなんかはそれが特に顕著で
萌えよりも絵の全体的な統合性を優先した感じを俺は受けた
ネタ切れというよりはむしろ逆に何らかの事情でデザインの引き出しの中身が増えて
それを一気に使ってしまったという印象が強い
よく言われるフェアとリビエルのデザインなんかはそれが特に顕著で
萌えよりも絵の全体的な統合性を優先した感じを俺は受けた
288 ：助けて！名無しさん！：2007/08/11(土) 12:12:16 ID:z3tFo4sm
まあ シリーズ4作目ともなると スタッフも多かれ少なかれ
惰性で作っているところもあるだろうしね
特に今回は シナリオやキャラデザに それが顕著だったのかも？
惰性で作っているところもあるだろうしね
特に今回は シナリオやキャラデザに それが顕著だったのかも？
289 ：助けて！名無しさん！：2007/08/11(土) 15:39:28 ID:ZL4CfiaO
正直そこまでゲーム内でキャラ萌えはいらないな・・・。
てか、キャラ萌えってイマイチよくわからないが、明らかに狙った感じじゃなくて、普通に会話シーン見てていいな〜と思えるのが一番じゃないか？
そこらへん３は嫌だったな。４は薄くなりすぎでキャラの魅力を出し切れてなかったが。
でも、３で好きなのは抜剣覚醒なんだよね。何かをすると急に強くなるっていうのが好きなんだよな。厨房だな俺。
戦闘に関しては本当に良くなってるとは思うけどまだまだ物足りないな。早く戦闘したいな〜くらいに思わせるのが欲しい。
ＳＲＰＧでそれは難しいけど。
てか、キャラ萌えってイマイチよくわからないが、明らかに狙った感じじゃなくて、普通に会話シーン見てていいな〜と思えるのが一番じゃないか？
そこらへん３は嫌だったな。４は薄くなりすぎでキャラの魅力を出し切れてなかったが。
でも、３で好きなのは抜剣覚醒なんだよね。何かをすると急に強くなるっていうのが好きなんだよな。厨房だな俺。
戦闘に関しては本当に良くなってるとは思うけどまだまだ物足りないな。早く戦闘したいな〜くらいに思わせるのが欲しい。
ＳＲＰＧでそれは難しいけど。
290 ：助けて！名無しさん！：2007/08/12(日) 10:39:24 ID:WKFwKsWa
>>286
いつも最終話に米だけはMAXまで買ってしまうから、
同じように他の食材をそろえさせるのはまずいと思ったのかもな。
周回はそれくらい楽してもいい気はするが。
敵役がどうも好きになれなかったな…。
ゲックカサスレンドラーは実はいいやつみたいに描かれてるのに、
突っ込みどころが多くて素直にいいやつだと思えなかった。
いつも最終話に米だけはMAXまで買ってしまうから、
同じように他の食材をそろえさせるのはまずいと思ったのかもな。
周回はそれくらい楽してもいい気はするが。
敵役がどうも好きになれなかったな…。
ゲックカサスレンドラーは実はいいやつみたいに描かれてるのに、
突っ込みどころが多くて素直にいいやつだと思えなかった。
291 ：助けて！名無しさん！：2007/08/12(日) 13:14:41 ID:UNTTlEKF
いい加減都月は切った方が良いよなあ
癖が強いだけならまだしも純粋に作家としての技術が稚拙だもの
もう「原案：都月狩 脚本：中野独人」で良いんじゃないか
癖が強いだけならまだしも純粋に作家としての技術が稚拙だもの
もう「原案：都月狩 脚本：中野独人」で良いんじゃないか
292 ：助けて！名無しさん！：2007/08/12(日) 19:31:13 ID:PKDuZxDk
>>290
３馬鹿は今風に言うと「悪い事しまくってる暴力団の幹部、だけど実は捨て犬とか拾って飼ってるいい奴」って感じだよな
本当はいい奴なんだ！とか言われても、それまでやってることがひどすぎて全然納得できない
落としものを拾って善意で保管してた宿屋の主人に「ゴルァ、それはウチの組のものじゃ、返さないとタマ取るぞ」
といきなり拳銃やドスをちらつかせて脅しにかかってくる
まぁ、最初のは三下がやったことだから大目に見るとしても、その後の幹部連中も全く同じ態度
お前らアホか、と
一応元どこぞの騎士団の団長（ということは貴族）だろ、レンドラー
３馬鹿は今風に言うと「悪い事しまくってる暴力団の幹部、だけど実は捨て犬とか拾って飼ってるいい奴」って感じだよな
本当はいい奴なんだ！とか言われても、それまでやってることがひどすぎて全然納得できない
落としものを拾って善意で保管してた宿屋の主人に「ゴルァ、それはウチの組のものじゃ、返さないとタマ取るぞ」
といきなり拳銃やドスをちらつかせて脅しにかかってくる
まぁ、最初のは三下がやったことだから大目に見るとしても、その後の幹部連中も全く同じ態度
お前らアホか、と
一応元どこぞの騎士団の団長（ということは貴族）だろ、レンドラー
293 ：助けて！名無しさん！：2007/08/12(日) 20:46:31 ID:Wz0gAO8E
正直、今回はキャラに吸引力がなかった。次回作に出て欲しいとも思わんかったし。
これなら主人公以外使いまわしキャラのほうが良かったってぐらいに。
これなら主人公以外使いまわしキャラのほうが良かったってぐらいに。
294 ：助けて！名無しさん！：2007/08/13(月) 03:10:53 ID:gxnW0KYl
確かに続編が出たとしても4キャラには出演して欲しいと思えるキャラが一人もいないな。
アルバみたいな意味無しキャラになるのがせいぜいだろうし。
アルバみたいな意味無しキャラになるのがせいぜいだろうし。
295 ：助けて！名無しさん！：2007/08/13(月) 06:17:34 ID:0mklJmOz
いい加減さあ 召喚工房みたいなの作って いちいちフリーバトルに行くのやめようぜ?
その工房でアイテムと石 組合せたら良いだろ
いちいち装備変えたりして出撃するのはしんどい
その工房でアイテムと石 組合せたら良いだろ
いちいち装備変えたりして出撃するのはしんどい
296 ：助けて！名無しさん！：2007/08/13(月) 13:27:06 ID:beh6mgVX
２であった召喚ショップみたいな？
楽だけど金かかるからなぁ…
楽だけど金かかるからなぁ…
297 ：助けて！名無しさん！：2007/08/13(月) 17:26:58 ID:r2t5jgfp
たしかに召喚ショップ使えなくなるのは意味わからん
いない属性は金掛かって加入したら無料でいいだろ
むしろ金掛かっていいから使わせろよ
フライトプランはミニゲームばかり力を入れて細かい配慮が本当に足りてないな
いない属性は金掛かって加入したら無料でいいだろ
むしろ金掛かっていいから使わせろよ
フライトプランはミニゲームばかり力を入れて細かい配慮が本当に足りてないな
298 ：助けて！名無しさん！：2007/08/14(火) 00:03:41 ID:2ZJEKdrd
今回はじめてサモンナイトやったんだが、
なんでしょーもないミニゲームとかついてんの
シナリオも小学生が片手間に書いてもできあがるレベルだし
ブレイブクリアだけを目的に遊んでいくしかねーのな
なんでしょーもないミニゲームとかついてんの
シナリオも小学生が片手間に書いてもできあがるレベルだし
ブレイブクリアだけを目的に遊んでいくしかねーのな
299 ：助けて！名無しさん！：2007/08/14(火) 02:47:10 ID:v3IbVPFM
１とか２とかのころは、RPGにミニゲーム入れるのが流行ってたんだよな
テイルズとかFFとかで
今だと時代遅れなんだけど、そのころ作ったフォーマットがいまだに製作者の頭の中にあって、
それから抜け出せないんだと思う
なんにせよ頭が固すぎる
テイルズとかFFとかで
今だと時代遅れなんだけど、そのころ作ったフォーマットがいまだに製作者の頭の中にあって、
それから抜け出せないんだと思う
なんにせよ頭が固すぎる
300 ：助けて！名無しさん！：2007/08/14(火) 10:26:03 ID:PwuZyy4/
ミニゲームは攻略本との兼ね合いで外せないんだよ
他にもエクストラ要素と合わせて中古屋に流れるスピードを落とす役目もあると聞く
まぁ、そんなことばっかりやってるからゲーム業界それ自体が衰退しつつあるんだけどな
面倒な作業に追われてまでゲームやりたいって奴も少ないだろうし
他にもエクストラ要素と合わせて中古屋に流れるスピードを落とす役目もあると聞く
まぁ、そんなことばっかりやってるからゲーム業界それ自体が衰退しつつあるんだけどな
面倒な作業に追われてまでゲームやりたいって奴も少ないだろうし
301 ：助けて！名無しさん！：2007/08/14(火) 19:04:29 ID:gP8QDLRf
ミニゲームは結局攻略本買わせる為にあったんじゃね？他のはいいとしてパズルは最後の方難しかったし
302 ：助けて！名無しさん！：2007/08/16(木) 04:37:22 ID:oFrtkerG
ゲームのシステムから外れるゲームはゲーム中あんまりやりたくねえな
たとえば詰め将棋みたいなユニット固定のマップがでるとかならわかるんだが、みたいな
たとえば詰め将棋みたいなユニット固定のマップがでるとかならわかるんだが、みたいな
303 ：助けて！名無しさん！：2007/08/17(金) 17:34:20 ID:RoRoJ4i4
ズボンに指突っ込んだままポムニットー て泣き叫ぶリシェルには激しく萎えた
304 ：助けて！名無しさん！：2007/08/17(金) 19:23:01 ID:3t0FTMOD
そもそもリシェル自体がウザキャラ
ツヅキは反抗期の娘を書こうとしたんだろうけどヒス気味で頭の痛い子になっちゃった
ツヅキは反抗期の娘を書こうとしたんだろうけどヒス気味で頭の痛い子になっちゃった
305 ：助けて！名無しさん！：2007/08/17(金) 23:06:06 ID:asrCy+Wn
エクステーゼは後一歩でSagaやライブアライブみたいな名作に馴れたかもしれないのにね。
シナリオに力を入れたこれが失敗したから結局今までどおりのキャラゲーに甘んじた。
もう終わりだな。
シナリオに力を入れたこれが失敗したから結局今までどおりのキャラゲーに甘んじた。
もう終わりだな。
306 ：助けて！名無しさん！：2007/08/17(金) 23:56:35 ID:QJYzFcT4
４は戦闘中の効果音が気持ち悪い
ガードすると鉄板を叩いたような音
大剣なのにすり潰すような音
全体的になんか重い
あとクリティカルのときは必ずしゃべれ
ガードすると鉄板を叩いたような音
大剣なのにすり潰すような音
全体的になんか重い
あとクリティカルのときは必ずしゃべれ
307 ：助けて！名無しさん！：2007/08/18(土) 03:15:16 ID:1CMiTvD/
紙芝居だけじゃなくて、戦闘マップ上のイベントを導入！とか事前に宣伝してたのに
戦闘マップ上のイベントとやらは、戦闘直前の紙芝居を戦闘マップで繰り返すことですか、そうですか
戦闘マップ上のイベントとやらは、戦闘直前の紙芝居を戦闘マップで繰り返すことですか、そうですか
308 ：助けて！名無しさん！：2007/08/18(土) 03:31:11 ID:SeQCm3+Q
エクステ、世界観とかシナリオは良かったと思うんだけどな。
夜会話とか難易度低すぎとかのいつも通りなアレに足引っ張られたな。
なんかもう確信犯ってか、シナリオの痛さも痒い所に手が届かない感もユルさもミニゲームのウザさも全部、お約束化しちゃってる気がしてならない。
敢えて改善しなそうでもう…。
外伝の方が期待出来る。
夜会話とか難易度低すぎとかのいつも通りなアレに足引っ張られたな。
なんかもう確信犯ってか、シナリオの痛さも痒い所に手が届かない感もユルさもミニゲームのウザさも全部、お約束化しちゃってる気がしてならない。
敢えて改善しなそうでもう…。
外伝の方が期待出来る。
309 ：助けて！名無しさん！：2007/08/18(土) 09:12:03 ID:hkB54X1E
310 ：助けて！名無しさん！：2007/08/18(土) 09:28:26 ID:Pq/aBcPu
中２病設定のギャルゲーＳＲＰＧがストイックｗｗｗｗｗ
311 ：助けて！名無しさん！：2007/08/18(土) 09:57:01 ID:PX4WZ/FY
フライトプランは早く
サモンナイトXRATEDを作る作業に戻るように。
サモンナイトXRATEDを作る作業に戻るように。
312 ：助けて！名無しさん！：2007/08/18(土) 10:29:50 ID:wHVRMRfH
>>307
丸太が流れてきて橋に…みたいなギミックも初登場以降は全くと言っていいほどなかったしなあ。
丸太が流れてきて橋に…みたいなギミックも初登場以降は全くと言っていいほどなかったしなあ。
313 ：助けて！名無しさん！：2007/08/19(日) 10:06:53 ID:ohZQfuNZ
社会不適応者用に作ったからこけて当然
314 ：助けて！名無しさん！：2007/08/20(月) 17:15:38 ID:gJhY/YDJ
正当な批判とただのアンチは違うがな。
しかしこのゲーム、細かいところがだまなのか
根本がダメなのか全体的にダメなのか
しかしこのゲーム、細かいところがだまなのか
根本がダメなのか全体的にダメなのか
315 ：助けて！名無しさん！：2007/08/21(火) 14:08:10 ID:vhirN0w5
とりあえずリプレがガゼルとくっついたのだけは許せない（´･ω･`）
316 ：助けて！名無しさん！：2007/08/21(火) 14:50:45 ID:IAB+Gmt1
まったくだ。主人公が孕ませまくってるべきだろ
317 ：助けて！名無しさん！：2007/08/21(火) 14:54:13 ID:nmjZIWDH
主人公にはパートナーに加えてペットが２匹居るからな
性処理には不自由してない
性処理には不自由してない
318 ：助けて！名無しさん！：2007/08/21(火) 17:33:35 ID:pn+syD0b
モナティは性欲対象外
319 ：助けて！名無しさん！：2007/08/21(火) 18:56:23 ID:69mI3xCF
モナティーも巨乳に成長したんじゃね？
320 ：助けて！名無しさん！：2007/08/21(火) 22:37:05 ID:8uL8Xxq8
やっと４やったが、なんか二週目やろうという気にならんなぁ・・・
やっぱ番外編がほしいなぁ。
やっぱ番外編がほしいなぁ。
321 ：助けて！名無しさん！：2007/08/22(水) 22:13:39 ID:ICMZ9Bgo
というか、いつまでも前作のキャラに頼ってるから駄目なような気がするけどな〜。
次は、今までの話をまとめた話と番外編やらも入れて区切りをつけてしまった方がいいと思うけど。
で、まだ続けるかみたいに売り上げやら評判で判断すればいいんじゃないかな。
まぁ、素人の意見だけどね。
次は、今までの話をまとめた話と番外編やらも入れて区切りをつけてしまった方がいいと思うけど。
で、まだ続けるかみたいに売り上げやら評判で判断すればいいんじゃないかな。
まぁ、素人の意見だけどね。
322 ：助けて！名無しさん！：2007/08/23(木) 11:21:08 ID:8gCCmpSN
売り上げ落ち目なんだから次ぎ出しても売れないな
323 ：助けて！名無しさん！：2007/08/23(木) 19:51:56 ID:H8SdAyYR
本当に『４』みたいなユーザの要望と逆行するような出来だったら、今度こそ見捨てる覚悟だ！！
324 ：助けて！名無しさん！：2007/08/23(木) 20:09:04 ID:oqEhn+24
ドラゴンシャドウスペルで既にユーザーの要望とはあさっての方向に突進してるわけだが
ライターがとうとかじゃなくてやっぱ会社自体がサッパリわかってないんじゃね？
ライターがとうとかじゃなくてやっぱ会社自体がサッパリわかってないんじゃね？
325 ：助けて！名無しさん！：2007/08/23(木) 20:42:38 ID:UR2XmxoQ
4とＤＳＳは同時開発だろう。
問題は次の新作。
ＤＳの新作がファミ通で評価が高かったらしいんだけど実際はどうだろうな。
問題は次の新作。
ＤＳの新作がファミ通で評価が高かったらしいんだけど実際はどうだろうな。
326 ：助けて！名無しさん！：2007/08/23(木) 23:31:22 ID:bGFqurBX
だってファミ痛だしなあ。
327 ：助けて！名無しさん！：2007/08/24(金) 01:25:33 ID:ntylRK8M
大☆丈☆夫！みんなでゴルフ5の
オンライン対戦を誉めたファミ痛のレビューだよ！
オンライン対戦を誉めたファミ痛のレビューだよ！
328 ：助けて！名無しさん！：2007/08/24(金) 02:02:02 ID:P335Mh25
>>321結局はそういう部分、勝手に自分の首絞めすぎて動けないんじゃね
世界観だって考えてみれば何でもありの世界だし、製作側としても敷居広げまくり。
基本はやっぱり１からやってきたヲタだからそこを大事にしながらも、新しいライトな客を獲得しようとする。
半端に両方得ようとするから結果も半端になるし、前作キャラを出すってファンサービスも勝手に始めといてやめられなくなってきた。
そういう縛りが多くて、全てにおいて半端な位置にいるんだと思う。
で、多分、そこから抜け出そうとして動く方向を間違えてるんだろ。
・番外編、前作キャラ出張りすぎて叩かれた。
→なら、全前作キャラ出しといて、それぞれはそんなに目立たないようにすりゃいんじゃね。番外編も無しね。
→結果、中途半端
・都月の話で感動しちゃうようなライト厨房層って、カルマ見たら引いちゃうんじゃね？
→よし、じゃあカルマ抜くか。
→結果、非難ごーごー
いや変容の理由は勝手な妄想だけど、はっきり言ってシステム面の改善を除けば、他は何をどう変えても「良くなった」と思えるか微妙だし、変わらなくても叩かれる。
紙芝居やめてもダメそう、主人公に声入れてもダメそう、って。
そういうジレンマがあるんじゃないの。
ファン層がよくわかんないバラけ方しててわかんないんじゃね。
ダラダラ書いたけど結論としてはもうダメだろサモンナイト。
世界観だって考えてみれば何でもありの世界だし、製作側としても敷居広げまくり。
基本はやっぱり１からやってきたヲタだからそこを大事にしながらも、新しいライトな客を獲得しようとする。
半端に両方得ようとするから結果も半端になるし、前作キャラを出すってファンサービスも勝手に始めといてやめられなくなってきた。
そういう縛りが多くて、全てにおいて半端な位置にいるんだと思う。
で、多分、そこから抜け出そうとして動く方向を間違えてるんだろ。
・番外編、前作キャラ出張りすぎて叩かれた。
→なら、全前作キャラ出しといて、それぞれはそんなに目立たないようにすりゃいんじゃね。番外編も無しね。
→結果、中途半端
・都月の話で感動しちゃうようなライト厨房層って、カルマ見たら引いちゃうんじゃね？
→よし、じゃあカルマ抜くか。
→結果、非難ごーごー
いや変容の理由は勝手な妄想だけど、はっきり言ってシステム面の改善を除けば、他は何をどう変えても「良くなった」と思えるか微妙だし、変わらなくても叩かれる。
紙芝居やめてもダメそう、主人公に声入れてもダメそう、って。
そういうジレンマがあるんじゃないの。
ファン層がよくわかんないバラけ方しててわかんないんじゃね。
ダラダラ書いたけど結論としてはもうダメだろサモンナイト。
329 ：助けて！名無しさん！：2007/08/24(金) 06:03:45 ID:N7i3ld+1
キャラゲーとしても、ＳＲＰＧとしても楽しめて
世界観やシナリオはほのぼのしながらもシビアで…っていう
もともとが中途半端さを売りにしてるゲームだから、
バランスがちょっと狂えばすぐ駄作になる、というか
ファンに「自分の求めてる方向と違う」と思わせてしまう、というのはある。
世界観やシナリオはほのぼのしながらもシビアで…っていう
もともとが中途半端さを売りにしてるゲームだから、
バランスがちょっと狂えばすぐ駄作になる、というか
ファンに「自分の求めてる方向と違う」と思わせてしまう、というのはある。
330 ：助けて！名無しさん！：2007/08/24(金) 08:20:19 ID:S2Z6DlAC
最近ようやく4クリアーした俺が来ました。
全体的に薄味で登場キャラ少なかったな。
まぁ、なんだかんだ言ってバトルは普通に楽しめたから良いんだが。
シナリオ的には2が一番好きな俺は異端？
全体的に薄味で登場キャラ少なかったな。
まぁ、なんだかんだ言ってバトルは普通に楽しめたから良いんだが。
シナリオ的には2が一番好きな俺は異端？
331 ：助けて！名無しさん！：2007/08/24(金) 11:11:29 ID:2Y/UuXUU
自分も2好きだ。PS2の本編のほうでもあれ位の話数でいいのに。
3で話数が減ったのが残念だった。あと生徒毎にサブシナリオが入るとか、15話のキーアイテムに何かの意味を持たせてくれれば…。
恋愛色が強かったのは主人公が大人だったからいいけど。
パートナーの生徒が子供ばかりなのはちょっと…2は子供キャラが苦手でもレオルドが選べたからまだよかったけど、3だとそれもできないし。
3で話数が減ったのが残念だった。あと生徒毎にサブシナリオが入るとか、15話のキーアイテムに何かの意味を持たせてくれれば…。
恋愛色が強かったのは主人公が大人だったからいいけど。
パートナーの生徒が子供ばかりなのはちょっと…2は子供キャラが苦手でもレオルドが選べたからまだよかったけど、3だとそれもできないし。
332 ：助けて！名無しさん！：2007/08/24(金) 12:35:58 ID:uzTcTVhj
サモンシリーズはロリショタゲーですよ？ｗ
しかしあれだな
ＦＰの痒いところに手が届かないっぷりは最早作風になりつつあるな
しかしあれだな
ＦＰの痒いところに手が届かないっぷりは最早作風になりつつあるな
333 ：助けて！名無しさん！：2007/08/24(金) 12:38:09 ID:kSvXjEXw
ミニゲーム廃止して「さっぱりと周回プレイできるSRPG」にした方がいいな
未だに活発な聖剣3スレとか見てると楽に何度もプレイできる方が愛されるんだなと実感する
未だに活発な聖剣3スレとか見てると楽に何度もプレイできる方が愛されるんだなと実感する
334 ：助けて！名無しさん！：2007/08/24(金) 15:23:52 ID:ssUtRL5v
だからさーもうエロゲー制作会社に委託しちゃえばいいんだよ。
335 ：助けて！名無しさん！：2007/08/24(金) 15:37:03 ID:P335Mh25
うん、少し訂正する
色んな面から見て半端で、どう動こうにも称賛されるか叩かれるかわかんない状態
なんて書いたけど、
ミニゲームだけはマジで考え直した方がいいな。
>>333に同意
ミニゲームあってもいいけど、常識的に考えてそれってのは、
「シナリオ進めたりフリーバトルのやりすぎで疲れた時に気軽に出来る気分転換」であるべきだろ。
現状では強制的にやらさせる感＋半端じゃない作業感
これはもうミニゲームは絶対に考えるべきだな…。
反対派なんているの？
色んな面から見て半端で、どう動こうにも称賛されるか叩かれるかわかんない状態
なんて書いたけど、
ミニゲームだけはマジで考え直した方がいいな。
>>333に同意
ミニゲームあってもいいけど、常識的に考えてそれってのは、
「シナリオ進めたりフリーバトルのやりすぎで疲れた時に気軽に出来る気分転換」であるべきだろ。
現状では強制的にやらさせる感＋半端じゃない作業感
これはもうミニゲームは絶対に考えるべきだな…。
反対派なんているの？
336 ：助けて！名無しさん！：2007/08/24(金) 15:44:54 ID:fTvPGUfX
どうしても入れたいなら一回やればそれで良し、みたいな感じにすりゃいいんじゃないかな。
クリア特典をギャラリー画像とかパーティスキルとかにして。
特に命名さん系統のミニゲームは何回もやらせるようなもんじゃないべ。
単なる運試しの何に楽しみを見出せと。
クリア特典をギャラリー画像とかパーティスキルとかにして。
特に命名さん系統のミニゲームは何回もやらせるようなもんじゃないべ。
単なる運試しの何に楽しみを見出せと。
337 ：助けて！名無しさん！：2007/08/24(金) 18:44:20 ID:4+8GYTae
サモンナイト３･４への不満→イオスが女の子じゃない
初めて知ったときは落ち込んで学校休んだ
初めて知ったときは落ち込んで学校休んだ
338 ：助けて！名無しさん！：2007/08/24(金) 18:53:35 ID:uzTcTVhj
あんな綺麗な子が女の子の訳ないジャン
339 ：助けて！名無しさん！：2007/08/24(金) 19:01:32 ID:fTvPGUfX
>>337
小姓は騎士の嗜みよ。
小姓は騎士の嗜みよ。
340 ：助けて！名無しさん！：2007/08/24(金) 20:29:26 ID:/sx5WmZz
341 ：助けて！名無しさん！：2007/08/24(金) 21:42:12 ID:4+8GYTae
>>339
そっか･･･腐女子向けですかorz
そっか･･･腐女子向けですかorz
342 ：助けて！名無しさん！：2007/08/24(金) 23:32:25 ID:fTvPGUfX
>>341
まあ、女の子だったら女の子だったで、旧王国式の拷問が待ってるだけなんだけどね。
まあ、女の子だったら女の子だったで、旧王国式の拷問が待ってるだけなんだけどね。
343 ：助けて！名無しさん！：2007/08/27(月) 12:50:58 ID:HU6OSEkX
PS2に移ってから評価あまり良くないね…いっそ1・2をそのままでいいから「PS2に」移植してシリーズ終了、でもいいかと最近思うようになった。
1と2未プレイの人が多いのは、ソフトが売ってないとかシステム面が辛いとかの理由だろうから。
これ以上作ってもボロが出るだけかもね、2→3の時点でパッフェルの夜会話やサモコレとの矛盾が出てきたし。
設定資料集ならともかく、ゲーム内で語られた事と食い違うのは良くないだろうし。
3番外編→4でも生徒は傀儡戦争の事は知らなかったのに、4ギャラリーで3主人公が帝国で抜剣した、の記述。
後付け設定のせいでどんどんメルギトスが小物に…3主人公好きを黙らせる為だったんだろうけど。
1と2未プレイの人が多いのは、ソフトが売ってないとかシステム面が辛いとかの理由だろうから。
これ以上作ってもボロが出るだけかもね、2→3の時点でパッフェルの夜会話やサモコレとの矛盾が出てきたし。
設定資料集ならともかく、ゲーム内で語られた事と食い違うのは良くないだろうし。
3番外編→4でも生徒は傀儡戦争の事は知らなかったのに、4ギャラリーで3主人公が帝国で抜剣した、の記述。
後付け設定のせいでどんどんメルギトスが小物に…3主人公好きを黙らせる為だったんだろうけど。
344 ：助けて！名無しさん！：2007/08/27(月) 20:44:42 ID:DwPFmXAs
俺は一作品内での矛盾点がなければ、シリーズ間の矛盾点は大目にみてる。
345 ：助けて！名無しさん！：2007/08/27(月) 21:22:33 ID:7SOlhy0P
だが、その一作品の中ですら(ry
後出しジャンケンが燃えると思ったら大間違いだと思う。
後出しジャンケンが燃えると思ったら大間違いだと思う。
346 ：助けて！名無しさん！：2007/08/28(火) 15:27:03 ID:4di4zAfc
そういや現在の売上は何本くらい？
シリーズの比較もできる人はいないだろうか？
シリーズの比較もできる人はいないだろうか？
347 ：助けて！名無しさん！：2007/08/28(火) 20:01:06 ID:yTkfbTN/
サモンナイト 58,887
サモンナイト2 138,991
サモンナイト3 230,299
エクステーゼ 127,063
サモンナイト4 134,596
クラソ 75,106
クラソ2 101,662
はじ石 22,901
サモンナイト2 138,991
サモンナイト3 230,299
エクステーゼ 127,063
サモンナイト4 134,596
クラソ 75,106
クラソ2 101,662
はじ石 22,901
348 ：助けて！名無しさん！：2007/08/29(水) 03:18:20 ID:lmPfIO9M
キモヲタを相手にするからだよ
臭いからこのスレから消えてくれ
臭いからこのスレから消えてくれ
349 ：助けて！名無しさん！：2007/08/29(水) 09:01:43 ID:iK3zgTzQ
つ 鏡
350 ：助けて！名無しさん！：2007/08/29(水) 15:06:06 ID:Z8/3B2vl
351 ：助けて！名無しさん！：2007/08/29(水) 18:43:52 ID:4gnd9ctJ
４が売れたのは３で新規ユーザーを大量に獲得できたのもあるんだろうな
旧作からのファンは主人公属性固定とかの地雷臭で大部分が中古待ちに回ったんじゃないかと
むしろせっかく３でユーザーが増えたのに、売り上げが２と大差無いっていうのは失敗作と評価するには充分だな
旧作からのファンは主人公属性固定とかの地雷臭で大部分が中古待ちに回ったんじゃないかと
むしろせっかく３でユーザーが増えたのに、売り上げが２と大差無いっていうのは失敗作と評価するには充分だな
352 ：助けて！名無しさん！：2007/08/29(水) 20:11:08 ID:EVh4NHMq
その辺むしろ逆じゃないかな。
作品の出来はその作品の売り上げよりもむしろその作品の次の作品の売り上げを見たほうがいいっていう。
ってそれは超初動型の作品限定の話なのか。
作品の出来はその作品の売り上げよりもむしろその作品の次の作品の売り上げを見たほうがいいっていう。
ってそれは超初動型の作品限定の話なのか。
353 ：助けて！名無しさん！：2007/08/30(木) 02:31:24 ID:8QLrGnlq
ゲームソフトなんて8割初動型だからその考えでいいんじゃないの。
エクステーゼの駄目っぷりで、ナンバリングも様子見に回ったのが多かったんでないかと。
たしか発売前にＤＳＳの発表もあった？し、タイミング自体は最悪だ。
エクステーゼの駄目っぷりで、ナンバリングも様子見に回ったのが多かったんでないかと。
たしか発売前にＤＳＳの発表もあった？し、タイミング自体は最悪だ。
354 ：助けて！名無しさん！：2007/08/30(木) 10:36:05 ID:1SpxnfjS
3がちょっと合わなくて4買ってないけど、あまり奮わなかったんだ…。
2はある程度落ち着いた時は7万本だったのに、随分伸びてるね。
クラ2はGBAの派生作品なのにそこそこ売れてるな。
でもはじ石は何があったんだ…クラフトやエクステはやってないけど、女の子がぶたれたり土下座させられたりする場面があるらしいし。
2はある程度落ち着いた時は7万本だったのに、随分伸びてるね。
クラ2はGBAの派生作品なのにそこそこ売れてるな。
でもはじ石は何があったんだ…クラフトやエクステはやってないけど、女の子がぶたれたり土下座させられたりする場面があるらしいし。
355 ：助けて！名無しさん！：2007/08/31(金) 16:39:16 ID:a7v7HDfo
はじまりの石は面白いしキャラも可愛いのに人気ないのがほんと不思議
356 ：助けて！名無しさん！：2007/08/31(金) 20:01:56 ID:kpFkWZhG
シナリオがひどすぎるから
キャラも絵は可愛いけど、中身がひどすぎる
キャラも絵は可愛いけど、中身がひどすぎる
357 ：助けて！名無しさん！：2007/08/31(金) 20:07:21 ID:Ph8DKrg6
面倒なミニゲームが強制じゃなかったら糞シナリオは
ガマンして何週かしたんだが･･･
無限回廊専用偽者のためだけにそこまで頑張れない
ガマンして何週かしたんだが･･･
無限回廊専用偽者のためだけにそこまで頑張れない
358 ：助けて！名無しさん！：2007/09/01(土) 15:50:24 ID:AU6aXV8a
失敗失敗と言われてるけど、バトルシステムは４にきてようやくモノになったと思う。
ここでシリーズを終わらせてしまうには惜しい気がするんだよな。
逆に言えばバトルシステムはシナリオとかと違ってユーザーに迎合する必要がなくて、
中途半端にならずに済んだ、という印象を受ける。
１からやってる身からすれば、のびのび成長してくれたのが見えて、なんとも嬉しい気分になる。
いっそギャルゲーにしちまえみたいな極端な意見もあるが、
なんつーか、こう、出来の悪い子に目が行き過ぎるあまり、出来のいい子を放置して、
拗ねちゃうようなことにならなければいいなあ、と思う。
つまり、評価すべきとこは評価して、きちんといいところを次に継承して欲しいと思う。
ここでシリーズを終わらせてしまうには惜しい気がするんだよな。
逆に言えばバトルシステムはシナリオとかと違ってユーザーに迎合する必要がなくて、
中途半端にならずに済んだ、という印象を受ける。
１からやってる身からすれば、のびのび成長してくれたのが見えて、なんとも嬉しい気分になる。
いっそギャルゲーにしちまえみたいな極端な意見もあるが、
なんつーか、こう、出来の悪い子に目が行き過ぎるあまり、出来のいい子を放置して、
拗ねちゃうようなことにならなければいいなあ、と思う。
つまり、評価すべきとこは評価して、きちんといいところを次に継承して欲しいと思う。
359 ：助けて！名無しさん！：2007/09/01(土) 16:26:47 ID:I5a2saZN
馬鹿売れするサモンナイトを考えてみた。
・シナリオは超現実的でご都合主義を排除
・キャラの性格も現実的にしてキャラ萌えｦﾀを排除
・キャラデザインを超シンプルにしてｦﾀを排除
・声優を上手い無名にして声優ｦﾀを排除
・戦闘難易度を今の三倍にしてヌルゲーマーを排除
・ミニゲームを排除
・番外編を完全ギャルゲーにして過去キャラを出して今までのｦﾀを捕獲
こうすればサモンナイトがタクティクスオウガ並の評価にッ！
・シナリオは超現実的でご都合主義を排除
・キャラの性格も現実的にしてキャラ萌えｦﾀを排除
・キャラデザインを超シンプルにしてｦﾀを排除
・声優を上手い無名にして声優ｦﾀを排除
・戦闘難易度を今の三倍にしてヌルゲーマーを排除
・ミニゲームを排除
・番外編を完全ギャルゲーにして過去キャラを出して今までのｦﾀを捕獲
こうすればサモンナイトがタクティクスオウガ並の評価にッ！
360 ：助けて！名無しさん！：2007/09/01(土) 17:51:41 ID:vW0j+Yva
戦闘システムがよくなったのに
ミニゲーム強制と二周目の親父という超問題児がおまけでついてきたせいで
周回プレイする気力が大幅に低下
２も３も５〜６周したはずの俺が４は二周で限界お腹一杯むしろ食いすぎて吐いたレベル
ミニゲーム強制と二周目の親父という超問題児がおまけでついてきたせいで
周回プレイする気力が大幅に低下
２も３も５〜６周したはずの俺が４は二周で限界お腹一杯むしろ食いすぎて吐いたレベル
361 ：助けて！名無しさん！：2007/09/01(土) 22:35:49 ID:9jWrm+CN
３のエンディングがみんな良すぎたから。
４になったらまたつまんないありきたりになっちゃった。
もうちょっと主人公と親密になって欲しかったよ。
４になったらまたつまんないありきたりになっちゃった。
もうちょっと主人公と親密になって欲しかったよ。
362 ：助けて！名無しさん！：2007/09/01(土) 23:00:41 ID:SconNIz1
3は一応大きく分けて4,5パターンぐらいあったけど
4は全部店繁盛→休憩中に相手と会話だったな。
4は全部店繁盛→休憩中に相手と会話だったな。
363 ：助けて！名無しさん！：2007/09/01(土) 23:03:13 ID:SconNIz1
…ってWiki確認してみたらそうでもなかったな、思い込みすまん。
364 ：助けて！名無しさん！：2007/09/01(土) 23:03:58 ID:MKNpJZ+b
3がそんなに良かったか？
4のEDは最終決戦からの繋がりが薄い所が気になるが、
それ以外はあれくらいの淡白さでいいような気もしないでもない。
4のEDは最終決戦からの繋がりが薄い所が気になるが、
それ以外はあれくらいの淡白さでいいような気もしないでもない。
365 ：助けて！名無しさん！：2007/09/01(土) 23:25:39 ID:9jWrm+CN
３のエンディングはほぼ９割が主人公と相手が結ばれた。
あくまで自分がこだわるのはそこ。
あくまで自分がこだわるのはそこ。
366 ：助けて！名無しさん！：2007/09/01(土) 23:58:18 ID:KiNJnsL3
4は主人公がガキだからその辺はしょうがない
ガキ同士でラブコメやられてもそれはそれで寒いだろうし
ガキ同士でラブコメやられてもそれはそれで寒いだろうし
367 ：助けて！名無しさん！：2007/09/02(日) 00:17:27 ID:p/mrAHa6
そんなら、もうギャルゲーになっちゃえば。
368 ：助けて！名無しさん！：2007/09/02(日) 05:53:41 ID:G0t/v3CC
１から既に
369 ：助けて！名無しさん！：2007/09/02(日) 10:24:00 ID:mp5/pBZ6
３は夜会話キャラクターのほとんどが恋愛関係を匂わすことから
ギャルゲーや乙女ゲーに近いものがあるけど、
１や２、４はギャルゲーや乙女ゲーと呼べるほどではない。
一般ゲーとしての恋愛要素くらいのもので、１なんかはパートナーとリプレ以外は超薄味。
ギャルゲーや乙女ゲーに近いものがあるけど、
１や２、４はギャルゲーや乙女ゲーと呼べるほどではない。
一般ゲーとしての恋愛要素くらいのもので、１なんかはパートナーとリプレ以外は超薄味。
370 ：助けて！名無しさん！：2007/09/02(日) 19:07:38 ID:nG4hSEUn
俺としての評価は
２＞４＞１＞３だな。
４は何だかんだ言ってシステム面が進化して戦闘が楽しかった。
３は主人公の偽善ぷりと電波ストーリー、ギャルゲー化で楽しめなかった。
話だけで言えば１が一番好きだ。
２＞４＞１＞３だな。
４は何だかんだ言ってシステム面が進化して戦闘が楽しかった。
３は主人公の偽善ぷりと電波ストーリー、ギャルゲー化で楽しめなかった。
話だけで言えば１が一番好きだ。
371 ：助けて！名無しさん！：2007/09/02(日) 19:59:13 ID:9ESXOvDL
4の戦闘システムで3やりたい 2はパッフェルとエンド迎えたが良い人見つけたエンド でがっかりした
3はそこらへん 行くとこまで行けて良かった
3はそこらへん 行くとこまで行けて良かった
372 ：助けて！名無しさん！：2007/09/02(日) 20:21:05 ID:yw3vbzkb
>371
３ってメイメイさんとパッフェルさんのEDってあったっけ？
無いなら追加してほしい
３ってメイメイさんとパッフェルさんのEDってあったっけ？
無いなら追加してほしい
373 ：助けて！名無しさん！：2007/09/02(日) 21:25:50 ID:izmFJrS0
というかヘイゼルルートに入ってクリアした後の
おまけシナリオみたいなのがパッフェルエンドみたいな感じじゃなかったか？
おまけシナリオみたいなのがパッフェルエンドみたいな感じじゃなかったか？
374 ：助けて！名無しさん！：2007/09/03(月) 00:38:10 ID:Y0e7ugH8
375 ：助けて！名無しさん！：2007/09/03(月) 01:08:23 ID:3I0TAWex
>>370ギャルゲ化は認めざるを得ないが、
電波ストーリーは何を今更いつもの事、だろｗ
偽善っていう主人公の欠点ことについても、
２はヘタレだったり怠け者すぎ目立たなすぎとも言われてるし、
４なんかひどいもんで、今まで歴代主人公が叩かれてきた要素を除いたのを良いことに、
悪い境遇で育った可哀想な事実を盾にして、生意気な意見を苦しんできたﾌｧﾋﾞｮギアンの現実的で悲痛な叫びにぶつけ、押し付け、それが勝って通ってしまう始末。
もちろん個人の評価を咎めるつもりはないが、
正直、相対的にも４が戦闘や操作性以外の点で駄作過ぎるのは否めない。
電波ストーリーは何を今更いつもの事、だろｗ
偽善っていう主人公の欠点ことについても、
２はヘタレだったり怠け者すぎ目立たなすぎとも言われてるし、
４なんかひどいもんで、今まで歴代主人公が叩かれてきた要素を除いたのを良いことに、
悪い境遇で育った可哀想な事実を盾にして、生意気な意見を苦しんできたﾌｧﾋﾞｮギアンの現実的で悲痛な叫びにぶつけ、押し付け、それが勝って通ってしまう始末。
もちろん個人の評価を咎めるつもりはないが、
正直、相対的にも４が戦闘や操作性以外の点で駄作過ぎるのは否めない。
376 ：助けて！名無しさん！：2007/09/03(月) 02:10:25 ID:XSjjrb3l
１の主人公って他に比べて他の主人公と比べて言動に多少現実味がある気がする。
他の主人公は性格ありきの言動になってる気がするんだよな。
他の主人公は性格ありきの言動になってる気がするんだよな。
377 ：助けて！名無しさん！：2007/09/03(月) 02:35:19 ID:9Qgzz/u8
ギアンの言うことは現実にあることで、彼が苦しんできたのは事実だけど
ぶっちゃけそれを盾にしてなんでもかんでもやっていいわけじゃないんだし
主人公の話はギアンの主張に対してすり替え以外の何物でもないけど
実際現実で大切になってくる話だとは思った。そういうこときちんとやらんと誰も主張を聞いてくれないからね。
３はそこんとこ、主人公じゃなくて好感度高いキャラに言わせてるから
４主人公が好きなわけじゃない、むしろ歴代主人公の中で一番興味がわかないけど
３主人公をかばいながら４主人公を貶めるのは、なんかムカつく。
ぶっちゃけそれを盾にしてなんでもかんでもやっていいわけじゃないんだし
主人公の話はギアンの主張に対してすり替え以外の何物でもないけど
実際現実で大切になってくる話だとは思った。そういうこときちんとやらんと誰も主張を聞いてくれないからね。
３はそこんとこ、主人公じゃなくて好感度高いキャラに言わせてるから
４主人公が好きなわけじゃない、むしろ歴代主人公の中で一番興味がわかないけど
３主人公をかばいながら４主人公を貶めるのは、なんかムカつく。
378 ：助けて！名無しさん！：2007/09/03(月) 03:03:18 ID:p0FdirAY
まぁ正直
ギアンもどーしよーもないキチガイだよな
ギアンもどーしよーもないキチガイだよな
379 ：助けて！名無しさん！：2007/09/03(月) 05:26:54 ID:dFLPSb6a
ギアンは救いようがなかっただろｗ
姫も一歩手前だな
３主人公よりは４主人公の方が現実的な考え方だったと思われ
４は戦闘と一部のシステムは確かに進化してる
今まで絵で誤魔化していた負の部分である
シナリオとミニゲームが大きく足を引っ張っただけでなく、
肝心のキャラデザも今回微妙だしな
姫も一歩手前だな
３主人公よりは４主人公の方が現実的な考え方だったと思われ
４は戦闘と一部のシステムは確かに進化してる
今まで絵で誤魔化していた負の部分である
シナリオとミニゲームが大きく足を引っ張っただけでなく、
肝心のキャラデザも今回微妙だしな
380 ：助けて！名無しさん！：2007/09/03(月) 05:38:49 ID:xDKqZlOi
あーなんというかある程度人気が出てきたり年数こなしてきた絵師にありがちなデザインの奇抜さを狙った感。
王道というかありきたりなデザインで十分に人気が出るのに。
……次は変にデッサンやリアルさにこだわって不安定という言葉で済ませないほど絵が崩れる段階かな。
王道というかありきたりなデザインで十分に人気が出るのに。
……次は変にデッサンやリアルさにこだわって不安定という言葉で済ませないほど絵が崩れる段階かな。
381 ：助けて！名無しさん！：2007/09/03(月) 10:11:02 ID:O7rFM/NT
>374
３の最後のほうで先生に一緒に脱出するかって事聞いてきたよね？
あれってどういう思惑で言ったんだろ？
３の最後のほうで先生に一緒に脱出するかって事聞いてきたよね？
あれってどういう思惑で言ったんだろ？
382 ：助けて！名無しさん！：2007/09/03(月) 14:29:01 ID:XSjjrb3l
１主は良い意味で柵が無いからな。
久々にプレイしなおしてみて思ったんだが、こいつが一番大人じゃね？
最初の方でガゼル説得する時とか。
久々にプレイしなおしてみて思ったんだが、こいつが一番大人じゃね？
最初の方でガゼル説得する時とか。
383 ：助けて！名無しさん！：2007/09/03(月) 18:17:25 ID:xxXapfgm
シナリオ担当の方に、もっと深くシナリオやキャラを作ってもらう為に何か参考になるような小説やマンガを贈り、もっと勉強してもらうようにしようかな・・・
何を贈ろうか？
何を贈ろうか？
384 ：助けて！名無しさん！：2007/09/03(月) 19:22:42 ID:L9hQIdQ5
じゃあここは皆川漫画で
385 ：助けて！名無しさん！：2007/09/03(月) 20:36:08 ID:XSjjrb3l
じゃあ、太宰治の人間失格で。
386 ：助けて！名無しさん！：2007/09/03(月) 20:53:35 ID:oe+ec3ZD
ブロンソン
387 ：助けて！名無しさん！：2007/09/03(月) 21:24:41 ID:pRCoI+83
じゃあ、カオシックルーンと覚悟のススメとバトルロワイアルとブラックジャックを
388 ：助けて！名無しさん！：2007/09/03(月) 23:08:43 ID:NBq59YMB
つ 源氏物語
389 ：助けて！名無しさん！：2007/09/04(火) 00:33:08 ID:1fnEpGG4
マルチＥＤとは名ばかり、基本は本筋の一本道
１，２箇所の会話の相手が違うだけ
そろそろこれまでの選択肢で中盤あたりから４つくらいの結末に分かれるようなやつでもいいんじゃね？
無理？あっそ
１，２箇所の会話の相手が違うだけ
そろそろこれまでの選択肢で中盤あたりから４つくらいの結末に分かれるようなやつでもいいんじゃね？
無理？あっそ
390 ：助けて！名無しさん！：2007/09/04(火) 03:57:10 ID:2I/2Na/8
フルーツバスケットを読むといい・・・
391 ：助けて！名無しさん！：2007/09/04(火) 14:45:08 ID:bqtNh51Q
若年層向けなんだし少年漫画でいいよ
甘すぎ/理想論吐き多すぎって点が、持ち味とは言ってもさすがに痛すぎるという事実を自覚させるためと、
サモンナイトでは浮きまくってたDQNケンタロウのような最悪親父が、世界観的にあり得てしまう、そういう描き方を学んでもらうために
つ【HUNTER×HUNTER
甘すぎ/理想論吐き多すぎって点が、持ち味とは言ってもさすがに痛すぎるという事実を自覚させるためと、
サモンナイトでは浮きまくってたDQNケンタロウのような最悪親父が、世界観的にあり得てしまう、そういう描き方を学んでもらうために
つ【HUNTER×HUNTER
392 ：助けて！名無しさん！：2007/09/04(火) 14:54:26 ID:wlvhGn/2
393 ：助けて！名無しさん！：2007/09/04(火) 15:13:31 ID:vITAlJQ/
>>392
レオルドのことを忘れないで…。
２は選択肢で護衛獣決定、って位置付けだけど、あくまでメインパートナーはネスティとアメルだからね。
２人は主人公の１つ上と１つ下だから特に違和感はないし、１は主人公は１７歳でパートナーは１６〜１８歳らしいから別に変じゃないし。
レオルドのことを忘れないで…。
２は選択肢で護衛獣決定、って位置付けだけど、あくまでメインパートナーはネスティとアメルだからね。
２人は主人公の１つ上と１つ下だから特に違和感はないし、１は主人公は１７歳でパートナーは１６〜１８歳らしいから別に変じゃないし。
394 ：助けて！名無しさん！：2007/09/04(火) 16:41:14 ID:RSF9Lj2A
395 ：助けて！名無しさん！：2007/09/04(火) 21:16:40 ID:s6yte2Hi
396 ：助けて！名無しさん！：2007/09/04(火) 21:42:44 ID:Yd1gE7Js
あの親父は本当に何のためにいたのかが本当に分からない
グルメとかヒーローとかの単語を言わせるためにいたのか、遠くにいても息子のことを思っている父を描きたかったのか
まあ後者だったとしたら、妹のために５歳児を捨てて旅してる時点で失敗してるな
グルメとかヒーローとかの単語を言わせるためにいたのか、遠くにいても息子のことを思っている父を描きたかったのか
まあ後者だったとしたら、妹のために５歳児を捨てて旅してる時点で失敗してるな
397 ：助けて！名無しさん！：2007/09/04(火) 21:46:21 ID:wlvhGn/2
>>396
メルギトスみたいな悪魔よりも現実的に有り得る人間のほうが余程悪ですよー、ってことを見せたかったんだよ、多分。
メルギトスみたいな悪魔よりも現実的に有り得る人間のほうが余程悪ですよー、ってことを見せたかったんだよ、多分。
398 ：助けて！名無しさん！：2007/09/04(火) 21:53:05 ID:Yd1gE7Js
399 ：助けて！名無しさん！：2007/09/04(火) 21:55:11 ID:ywm3ntLU
なるほどタメになるシナリオだ…そりゃねーよ！w
400 ：助けて！名無しさん！：2007/09/04(火) 22:03:39 ID:p+0N0Fiw
でも結局主人公は親父LOVEなんてアフォなシナリオにしたら意味がないだろｗｗｗｗ
401 ：助けて！名無しさん！：2007/09/04(火) 22:06:48 ID:vITAlJQ/
主人公とエリカは双子なのにあまり似てないよね…エリカは髪水色っぽいし瞳の色も黄色で主人公とは違うし。
服も栗っぽい帽子、ゴーグルに背中に龍が描いてあるパーカー…父親のライダースーツもそうだけど、かなり周りから浮いてる。
親父一行と妹、母親って何の為の存在だったんだろう、子どもが寂しがってるのに夫婦と妹とお付き達は家族団欒、って酷い。
家族の絆、だったらレナードさんやラウル師範、ファミィさんにミスミ様みたいないい前例がいっぱいあったのに…。
ライターが主人公の家族を通じて、ユーザーに何を伝えたかったのか全然わからなかった。
服も栗っぽい帽子、ゴーグルに背中に龍が描いてあるパーカー…父親のライダースーツもそうだけど、かなり周りから浮いてる。
親父一行と妹、母親って何の為の存在だったんだろう、子どもが寂しがってるのに夫婦と妹とお付き達は家族団欒、って酷い。
家族の絆、だったらレナードさんやラウル師範、ファミィさんにミスミ様みたいないい前例がいっぱいあったのに…。
ライターが主人公の家族を通じて、ユーザーに何を伝えたかったのか全然わからなかった。
402 ：助けて！名無しさん！：2007/09/04(火) 22:06:51 ID:rBKDb50T
つまり「カルマエンドが無い」のではなく「カルマエンドしかない」ってことか。
403 ：助けて！名無しさん！：2007/09/04(火) 22:21:52 ID:p+0N0Fiw
ライフェアが帰宅した親父をバッサリやるエンドがあればな
リアルで最悪親父に悩まされてきた身としては
結局親父LOVEのライフェアが一番納得がいかなくて不快だ
どこの神様仏様だ貴様等と
リアルで最悪親父に悩まされてきた身としては
結局親父LOVEのライフェアが一番納得がいかなくて不快だ
どこの神様仏様だ貴様等と
404 ：助けて！名無しさん！：2007/09/05(水) 01:32:08 ID:VVmWYHCJ
405 ：助けて！名無しさん！：2007/09/05(水) 02:36:04 ID:McxkrNv5
そういえば、何話かは忘れたが４主人公がいきなり、「また、親父のせいかよ・・・ばかやろー！」とか叫んでポカーンとした覚えがある。
イマイチわからなかったな〜。話の流れや繋ぎ方しっかりしてなかった気がする。
イマイチわからなかったな〜。話の流れや繋ぎ方しっかりしてなかった気がする。
406 ：助けて！名無しさん！：2007/09/05(水) 06:54:46 ID:DPamOAoJ
407 ：助けて！名無しさん！：2007/09/05(水) 13:01:24 ID:F0Y5XVgi
>>406だからこそ不憫なんだよな
結局主人公は糞親父LOVEって言うけど、やっぱり結構憎む気持ちもあると思う。
でも主人公にとって肉親は親父とか妹とかしかいない訳だし、
そう簡単に憎み切れない葛藤があるんだろうな。
だからこそ糞なんだよあのヒーロー気取りは。
結局主人公は糞親父LOVEって言うけど、やっぱり結構憎む気持ちもあると思う。
でも主人公にとって肉親は親父とか妹とかしかいない訳だし、
そう簡単に憎み切れない葛藤があるんだろうな。
だからこそ糞なんだよあのヒーロー気取りは。
408 ：助けて！名無しさん！：2007/09/05(水) 14:27:50 ID:gBniizNS
天然でそれやってるっぽいからもう手に負えない。
いや、意図的にやってるとしたらそれこそ性根の腐った卑劣漢としか言いようが無いが。
客観的に見たら、子どもが自然に愛情を抱くのをいいことに好き勝手やってるようにしか見えない。
要するに、子どもの愛情に甘えてるんだよ。
親になる資格ねえよ。
いや、意図的にやってるとしたらそれこそ性根の腐った卑劣漢としか言いようが無いが。
客観的に見たら、子どもが自然に愛情を抱くのをいいことに好き勝手やってるようにしか見えない。
要するに、子どもの愛情に甘えてるんだよ。
親になる資格ねえよ。
409 ：助けて！名無しさん！：2007/09/05(水) 15:22:09 ID:sv7P1rKn
で、あれがカッコイイとでも思っちゃってるライターが一番ヤバイのは明らか
何かの書籍のＳＳまで親父絶好調ﾏﾝｾｰと聞いたがｗｗｗｗｗｗ
何かの書籍のＳＳまで親父絶好調ﾏﾝｾｰと聞いたがｗｗｗｗｗｗ
410 ：助けて！名無しさん！：2007/09/05(水) 20:10:53 ID:zrdRnmjE
ファミ痛の攻略本かな？
持ってるけど胸糞悪くなるのは確定的に明らかなので読んでないｗ
持ってるけど胸糞悪くなるのは確定的に明らかなので読んでないｗ
411 ：助けて！名無しさん！：2007/09/06(木) 02:15:24 ID:Dv5LDcPa
ケンタロウ周りは蛇足の設定があまりに多すぎて気持ちが悪い
一端の伊達男、ジェクト、不二子、ギアンとの糞親父繋がり、リャーナ、
恐らく都月の入れたかった設定を全部チャンポンした上、
存在理由のまるでわからないエリカを加えた結果、
強烈な化学反応を起こしてありえない不快感を生み出している
作中に色々と伏線を散らしているヨヨよりもはるかにキツい
一端の伊達男、ジェクト、不二子、ギアンとの糞親父繋がり、リャーナ、
恐らく都月の入れたかった設定を全部チャンポンした上、
存在理由のまるでわからないエリカを加えた結果、
強烈な化学反応を起こしてありえない不快感を生み出している
作中に色々と伏線を散らしているヨヨよりもはるかにキツい
412 ：助けて！名無しさん！：2007/09/06(木) 23:28:44 ID:hj07VBpO
不二子はねーよｗ
でもあれだ、現実にああいうオッサンは結構沢山居ると思う。
でもあれだ、現実にああいうオッサンは結構沢山居ると思う。
413 ：助けて！名無しさん！：2007/09/07(金) 00:50:06 ID:FTN+FRl3
自由奔放で確固たる己の価値観を持った頼れる男
とかそういうつもりだったんだろうけど、とんでもない勘違い
話の中で散々しがらみ描いておいて主人公に地道が一番とか言わせておきながら
最後にやっぱカッケーのは超人キャラだよなｗｗｗｗｗ なんてオチ持ってこられたらそりゃプレイヤーは萎えるだろ
とかそういうつもりだったんだろうけど、とんでもない勘違い
話の中で散々しがらみ描いておいて主人公に地道が一番とか言わせておきながら
最後にやっぱカッケーのは超人キャラだよなｗｗｗｗｗ なんてオチ持ってこられたらそりゃプレイヤーは萎えるだろ
414 ：助けて！名無しさん！：2007/09/07(金) 01:06:19 ID:C3XlWeS6
いきなり話返るけどメイメイって最初は本当にただの店主っていう設定だったんだな。
段々、実はすごい人っていう設定は後付けなんだな
段々、実はすごい人っていう設定は後付けなんだな
415 ：助けて！名無しさん！：2007/09/07(金) 02:53:08 ID:q+CRDeEu
もう本当に人望と知略以外は何の力も持たない主人公を一回やってみたらいいんじゃない。
そういうのをやらない限り、今みたいな｢こいつ、超特別な力を持っている、超スゲエ｣は終わらん気がする。
そういうのをやらない限り、今みたいな｢こいつ、超特別な力を持っている、超スゲエ｣は終わらん気がする。
416 ：助けて！名無しさん！：2007/09/07(金) 03:00:40 ID:VfBt/L8T
それなんてルルーシュ？
まあ、そのへんに影響を受けてくれればいいけどねｗ
まあ、そのへんに影響を受けてくれればいいけどねｗ
417 ：助けて！名無しさん！：2007/09/07(金) 03:01:51 ID:VfBt/L8T
あ、ルルーシュは超能力持ちか、ごみん
418 ：助けて！名無しさん！：2007/09/07(金) 03:41:22 ID:AefScVKN
>>415
そんなシナリオを都月が書けると思うか？
そんなシナリオを都月が書けると思うか？
419 ：助けて！名無しさん！：2007/09/07(金) 03:50:03 ID:s938OxdX
ルルーシュみたいに敵の頭が悪いのは勘弁。
420 ：助けて！名無しさん！：2007/09/07(金) 04:05:37 ID:q+CRDeEu
>>418
誰が都月に書かせるなんて言った?
誰が都月に書かせるなんて言った?
421 ：助けて！名無しさん！：2007/09/07(金) 05:02:38 ID:s938OxdX
まあ、確かにただの人間が主人公ってのは見てみたいな。
仲間が超人だったら意味ないから仲間も普通の人間の方向で。
やむを得ず妥協しなければならない場面とかあると良さそうだ。
仲間が超人だったら意味ないから仲間も普通の人間の方向で。
やむを得ず妥協しなければならない場面とかあると良さそうだ。
422 ：助けて！名無しさん！：2007/09/07(金) 06:31:11 ID:rcdnKear
>>414
と言う事は、「１」のサイジェントとの店の親父も実はスゴイ人に・・・
と言う事は、「１」のサイジェントとの店の親父も実はスゴイ人に・・・
423 ：助けて！名無しさん！：2007/09/07(金) 06:32:50 ID:VfBt/L8T
しかし、現実的な問題として、ナンバリングタイトルで「脚本：都月狩」は外せんと思うよ。
不可欠という意味じゃなくて、シリーズも４作目となると、これはもう伝統と化しているから。
それを打ち破るとなると、スタッフ陣に相当な勇気がいるはず。
そういえば、ちょっと気になったんだがクラフトソードとかの外伝系って都月はタッチしてるの？
不可欠という意味じゃなくて、シリーズも４作目となると、これはもう伝統と化しているから。
それを打ち破るとなると、スタッフ陣に相当な勇気がいるはず。
そういえば、ちょっと気になったんだがクラフトソードとかの外伝系って都月はタッチしてるの？
424 ：助けて！名無しさん！：2007/09/07(金) 23:36:54 ID:qiBPhnTe
確か世界観の監修とかをやっていた筈なんだぜ
シナリオには直接手を出していないんだぜ
シナリオには直接手を出していないんだぜ
425 ：助けて！名無しさん！：2007/09/08(土) 02:10:54 ID:NQ8QfATx
ただの主人公ってことは、スキルとかもあんまりないの？
戦闘パートすごい苦戦しそうだな・・・。まぁ今までの感じの敵だったらの話だが。
頑張り屋で努力をして特殊な力を持たないのをカバーすれば好感もたれるかな。
ハデさがないと外面のインパクト薄くなって初動が悪くなるかもね。
>>423
だよな〜。ナンバリングタイトルでキャラデザ変わったら一気に売り上げ落ちるのはわかるだろうし。
脚本もそれと同じで今まで名前の出てきた人が突然知らない人の名前になったら不安がるかもね。
ただ、理由もなく守るだけの伝統は意味ないと思うけど。
戦闘パートすごい苦戦しそうだな・・・。まぁ今までの感じの敵だったらの話だが。
頑張り屋で努力をして特殊な力を持たないのをカバーすれば好感もたれるかな。
ハデさがないと外面のインパクト薄くなって初動が悪くなるかもね。
>>423
だよな〜。ナンバリングタイトルでキャラデザ変わったら一気に売り上げ落ちるのはわかるだろうし。
脚本もそれと同じで今まで名前の出てきた人が突然知らない人の名前になったら不安がるかもね。
ただ、理由もなく守るだけの伝統は意味ないと思うけど。
426 ：助けて！名無しさん！：2007/09/08(土) 02:16:54 ID:LU2MnC+4
>>425
もういっそのこと｢都月狩｣に｢矢立肇｣や｢東堂いづみ｣、｢アラン・スミシー｣と同系統の意味合いを持たせればいいと思うんだ。
もういっそのこと｢都月狩｣に｢矢立肇｣や｢東堂いづみ｣、｢アラン・スミシー｣と同系統の意味合いを持たせればいいと思うんだ。
427 ：助けて！名無しさん！：2007/09/08(土) 03:19:16 ID:bpeu7nnl
へ〜、ちゃんと外伝系の監修やってるんだな。
もう都月は世界観の監修に専念すべきだと思う。
シナリオまで手を出させると今回みたいにいっぱいいっぱいになるのは目に見えてる。
ぶっちゃけ、都月はライターには向かないと思うが、世界観は面白いし評価できる。
評価できるところでのびのびやらせて、シナリオには別の優秀な人材を使うべき。
んで、まあ外には偽ってでも「脚本の都月」で通して、黒幕は脚本補佐でガマンしてもらう。
これだったら、とりあえず今回のようなザマになることはない、かな？作品としてはね。
人には向き不向きがあって、人ひとりのやれることには限界がある。
適材適所でそれぞれの能力を十分に発揮できるように采配すべき。
となると、プロデューサーとかディレクターの力不足もあるように思うね。
もう都月は世界観の監修に専念すべきだと思う。
シナリオまで手を出させると今回みたいにいっぱいいっぱいになるのは目に見えてる。
ぶっちゃけ、都月はライターには向かないと思うが、世界観は面白いし評価できる。
評価できるところでのびのびやらせて、シナリオには別の優秀な人材を使うべき。
んで、まあ外には偽ってでも「脚本の都月」で通して、黒幕は脚本補佐でガマンしてもらう。
これだったら、とりあえず今回のようなザマになることはない、かな？作品としてはね。
人には向き不向きがあって、人ひとりのやれることには限界がある。
適材適所でそれぞれの能力を十分に発揮できるように采配すべき。
となると、プロデューサーとかディレクターの力不足もあるように思うね。
428 ：助けて！名無しさん！：2007/09/08(土) 15:12:59 ID:60ah/C5k
まぁ都月だけじゃなくハードの問題もあるぜ
ああ、ハードっていっても都月をソフトだと考えた上での
シナリオの表現システムのことな
セリフだけの紙芝居じゃやっぱライターには辛いと思うよ
ああ、ハードっていっても都月をソフトだと考えた上での
シナリオの表現システムのことな
セリフだけの紙芝居じゃやっぱライターには辛いと思うよ
429 ：助けて！名無しさん！：2007/09/08(土) 22:32:11 ID:bpeu7nnl
そこは★のがんばりでADVパートの絵のバリエーション増やすか、
今回ちょこっと実動した戦闘マップ上のイベを増やすか…
で解決しそうだけど、前者は無理っぽいなｗ
★絵は評価高いけど、正直仕事量に関してはもうちょい批判あってもいいと思うんだよなあ。
戦闘マップのイベントは正直、今後見込みのある要素だと思う。
ただ顔が出てきて会話するだけじゃなく、マップ上のユニットが色々アクションすれば、
ADVパートの迫力０のアクションイベントが一気に熱くなると思う。
タクティクスオウガやFFTなどですらすでに実行済みの要素だから、
PS2でできないことはない。技術面の問題さえクリアできればね。
あと、演出家ってポジションも必要になるか。
今回ちょこっと実動した戦闘マップ上のイベを増やすか…
で解決しそうだけど、前者は無理っぽいなｗ
★絵は評価高いけど、正直仕事量に関してはもうちょい批判あってもいいと思うんだよなあ。
戦闘マップのイベントは正直、今後見込みのある要素だと思う。
ただ顔が出てきて会話するだけじゃなく、マップ上のユニットが色々アクションすれば、
ADVパートの迫力０のアクションイベントが一気に熱くなると思う。
タクティクスオウガやFFTなどですらすでに実行済みの要素だから、
PS2でできないことはない。技術面の問題さえクリアできればね。
あと、演出家ってポジションも必要になるか。
430 ：助けて！名無しさん！：2007/09/08(土) 22:36:01 ID:uwfnbp8F
根本的に、フライトプランという会社の開発姿勢が問題なんであって
★が頑張ってもどうしようもないと思うぞ
★が頑張ってもどうしようもないと思うぞ
431 ：助けて！名無しさん！：2007/09/08(土) 23:24:20 ID:bpeu7nnl
今の状態だと、ゲーム内の絵の量はあまりにも少なすぎる。
もっとADVパートを充実させたいなら、★の仕事も必然的に多くなる。
だけど、★は仕事遅いのでけっこう有名だよね？
ゲームの質を上げたいなら、開発は★に高い要求をすべき。これは確かに開発サイドの問題。
ただ、開発が気を使ってるのか、★が天井決めて仕事請けてるのかはわからないけど、
俺には★がサモナイの質を上げるために身を削って仕事してるようには見えない。
要するに、★には開発の理想的なレベルでの要求に応えられる仕事をしてほしいってこと。
そういう意味でのがんばり。
もっとADVパートを充実させたいなら、★の仕事も必然的に多くなる。
だけど、★は仕事遅いのでけっこう有名だよね？
ゲームの質を上げたいなら、開発は★に高い要求をすべき。これは確かに開発サイドの問題。
ただ、開発が気を使ってるのか、★が天井決めて仕事請けてるのかはわからないけど、
俺には★がサモナイの質を上げるために身を削って仕事してるようには見えない。
要するに、★には開発の理想的なレベルでの要求に応えられる仕事をしてほしいってこと。
そういう意味でのがんばり。
432 ：助けて！名無しさん！：2007/09/08(土) 23:30:09 ID:ylxLYST/
キャラデザ変わった新作が発表された今となっては
433 ：助けて！名無しさん！：2007/09/08(土) 23:32:08 ID:LU2MnC+4
少ないっつーよか、キャラが多いんで密度が薄くなっているだけのような気がするがなあ。
ていうか4みたいに大して出番ないキャラに立ち絵バンバン使うのは無駄の極みだからヤメレ。
ていうか4みたいに大して出番ないキャラに立ち絵バンバン使うのは無駄の極みだからヤメレ。
434 ：助けて！名無しさん！：2007/09/08(土) 23:34:10 ID:XzA9Ltq4
絵なんて今ので十分だと思うけどな・・・。
これ以上何を増やすんだ？
もしかしてギャルゲーみたいに一枚絵でも出すのか？
これ以上何を増やすんだ？
もしかしてギャルゲーみたいに一枚絵でも出すのか？
435 ：助けて！名無しさん！：2007/09/08(土) 23:39:07 ID:9taoyb5C
436 ：助けて！名無しさん！：2007/09/08(土) 23:48:54 ID:bpeu7nnl
正直、★の仕事に期待するより、戦闘パートのイベントの強化に期待したい。
もう斬り合いとかを絵同士の体当たりで表現されるのはうんざりだ。
もう斬り合いとかを絵同士の体当たりで表現されるのはうんざりだ。
437 ：助けて！名無しさん！：2007/09/09(日) 19:45:39 ID:FUezIZB1
ディスガイア、FFT、HOSHIGAMIなどに比べると、
立ち絵ばっかりなのと紙芝居なのがお粗末すぎる。
立ち絵ばっかりなのと紙芝居なのがお粗末すぎる。
438 ：助けて！名無しさん！：2007/09/09(日) 23:53:00 ID:HTmZChMY
演出のスクリプト担当雇った方がいいと思うんだけどな。
まあ、それだとADVパートのエンジンを結構作りこまなきゃいけないわけだが。
まあ、それだとADVパートのエンジンを結構作りこまなきゃいけないわけだが。
439 ：助けて！名無しさん！：2007/09/11(火) 15:41:21 ID:a6G+OIYo
つーか、思うんだがゲーム内の立ち絵は★が描いてるのか？
★はキャラクターデザインであってゲーム内の立ち絵とかは普通別だと思うが。
あと、イベントのＣＧを作るなら★以外にも複数の人が書いた方がいいと思う。
人件費足りないのかな。
★はキャラクターデザインであってゲーム内の立ち絵とかは普通別だと思うが。
あと、イベントのＣＧを作るなら★以外にも複数の人が書いた方がいいと思う。
人件費足りないのかな。
440 ：助けて！名無しさん！：2007/09/11(火) 15:52:19 ID:a6G+OIYo
途中で送信してしまった。
>>431
正直ゲームのキャラクターデザインにしては絵の量多い方だと思うがな。
１キャラ考えるだけでかなり大変だぞ？それを締め切りまでにやるんだからな。
開発サイドの問題というか、デザイナーのやる気を出させるためにはどうするかだろうな。（★がやる気ないのかあるのか知らないけど）
あと、サモンナイトは★の絵で売れてるみたいなものだから気を使うのは仕方ないと思う。
身を削ってとかいうけど、サモンナイトが終わったらヤバイってほどでもないし。仕事が減っちゃったな〜くらいなんじゃないか？
★が今どんな仕事でどのくらいの量やってるか知らないけどさ。
★だってサモンナイトの仕事しかしてなくてなら別だけど、それに掛かりっきりなんてこと出来るわけがないだろ。
開発側だって、現に★の描いた絵をＯＫしてゲーム出してるだろ。こういう風にこうやってこういう仕事もしてとか言うのもまた開発側だと思う。
それを★のせいにするのはおかしいだろ。
確かにサモナイの質を上げるのは★も入れて開発側全ての問題だとは思うが。
むしろ、開発側の方が疑わしいがな。（長文ｽﾏﾝ
>>431
正直ゲームのキャラクターデザインにしては絵の量多い方だと思うがな。
１キャラ考えるだけでかなり大変だぞ？それを締め切りまでにやるんだからな。
開発サイドの問題というか、デザイナーのやる気を出させるためにはどうするかだろうな。（★がやる気ないのかあるのか知らないけど）
あと、サモンナイトは★の絵で売れてるみたいなものだから気を使うのは仕方ないと思う。
身を削ってとかいうけど、サモンナイトが終わったらヤバイってほどでもないし。仕事が減っちゃったな〜くらいなんじゃないか？
★が今どんな仕事でどのくらいの量やってるか知らないけどさ。
★だってサモンナイトの仕事しかしてなくてなら別だけど、それに掛かりっきりなんてこと出来るわけがないだろ。
開発側だって、現に★の描いた絵をＯＫしてゲーム出してるだろ。こういう風にこうやってこういう仕事もしてとか言うのもまた開発側だと思う。
それを★のせいにするのはおかしいだろ。
確かにサモナイの質を上げるのは★も入れて開発側全ての問題だとは思うが。
むしろ、開発側の方が疑わしいがな。（長文ｽﾏﾝ
441 ：助けて！名無しさん！：2007/09/11(火) 17:21:01 ID:+vcJMjjh
長い
3行で
3行で
442 ：助けて！名無しさん！：2007/09/11(火) 17:24:30 ID:suqAodzK
443 ：助けて！名無しさん！：2007/09/11(火) 18:17:17 ID:Ref3wOuz
確かに世界観設定が面白いってのは一理ある。
っていうより、四界もの世界があってさらに、
「名も無き世界」ってつけときゃそれは地球だけに限ってないし、厨二病世界も採用できる。
種族は腐るほどいるし、召喚術がメインとは言っても体術(ストラ)もあれば魔法的な力使う奴も居る、
ニンゲンが中心の大陸毎の勢力争いとかだって土台は整って描けてるし、騎士も居る。
要は色んなファンタジーのいいトコ取りって言うか、何でもあり感がある。
この世界観はよく頑張ったって感じ。設定としては評価できると思う。
で、ストーリーのはその中でサモンナイトらしささえ出せれば、確かに都月じゃなくても全然おｋ。
あとは世界観を造ってる要素の一部として、もっと背景画の人達がでしゃばっていいと思うんだ。
ずっと前から世界観と背景画だけはイイ！って言ってる一プレイヤーの意見に過ぎないけどもね
っていうより、四界もの世界があってさらに、
「名も無き世界」ってつけときゃそれは地球だけに限ってないし、厨二病世界も採用できる。
種族は腐るほどいるし、召喚術がメインとは言っても体術(ストラ)もあれば魔法的な力使う奴も居る、
ニンゲンが中心の大陸毎の勢力争いとかだって土台は整って描けてるし、騎士も居る。
要は色んなファンタジーのいいトコ取りって言うか、何でもあり感がある。
この世界観はよく頑張ったって感じ。設定としては評価できると思う。
で、ストーリーのはその中でサモンナイトらしささえ出せれば、確かに都月じゃなくても全然おｋ。
あとは世界観を造ってる要素の一部として、もっと背景画の人達がでしゃばっていいと思うんだ。
ずっと前から世界観と背景画だけはイイ！って言ってる一プレイヤーの意見に過ぎないけどもね
444 ：助けて！名無しさん！：2007/09/11(火) 21:18:01 ID:xCM1GzE+
半ば★のキャラデザのおかげで続いてきたシリーズだけど、ここにきて同人作家を起用した限界が見えた気がする。
445 ：助けて！名無しさん！：2007/09/11(火) 21:23:07 ID:suqAodzK
446 ：助けて！名無しさん！：2007/09/11(火) 21:31:07 ID:xCM1GzE+
>>445
いや、★の話な。
いや、★の話な。
447 ：助けて！名無しさん！：2007/09/11(火) 21:33:43 ID:suqAodzK
>>446
あ、スマン、誤解した。
あ、スマン、誤解した。
448 ：助けて！名無しさん！：2007/09/11(火) 22:52:21 ID:a6G+OIYo
449 ：助けて！名無しさん！：2007/09/11(火) 23:38:05 ID:xCM1GzE+
前情報では主人公のポーズが変わってて、紙芝居解消か！？とか思ったもんだが、
まさかバリエーションがアレひとつだとは思わなかったなー。
ひどい落胆を覚えた。
１キャラにつき最低２、３種類くらいはポーズのバリエーションが欲しいと思うが…★が死ぬかｗ
まさかバリエーションがアレひとつだとは思わなかったなー。
ひどい落胆を覚えた。
１キャラにつき最低２、３種類くらいはポーズのバリエーションが欲しいと思うが…★が死ぬかｗ
450 ：助けて！名無しさん！：2007/09/12(水) 05:20:57 ID:CHvM+K7P
結局画力の無さを萌えで誤魔化してる絵師の一人だからな
デザインによっては萌えることは萌えるんだが余りうまくない事は確か。
デザインによっては萌えることは萌えるんだが余りうまくない事は確か。
451 ：助けて！名無しさん！：2007/09/12(水) 06:13:29 ID:1n35yPNt
今まで1から4までシリーズやってきてADVパートで進歩したのってこれぐらいか？
・会話スキップが隠しコマンド入力ではなく常時出来るようになった
・主人公の立ち絵パターンに1つ追加
（でも今までは抜剣とか別パターンあったわけだから労力的には大差ないよな）
・背景一枚絵、使いまわしアニメパートの追加
・会話スキップが隠しコマンド入力ではなく常時出来るようになった
・主人公の立ち絵パターンに1つ追加
（でも今までは抜剣とか別パターンあったわけだから労力的には大差ないよな）
・背景一枚絵、使いまわしアニメパートの追加
452 ：助けて！名無しさん！：2007/09/12(水) 16:28:09 ID:O0gZfFDP
バトルパートに比べるとひでぇなｗｗ
明らかにスタッフ足りてないのがひしひし伝わってくる。
明らかにスタッフ足りてないのがひしひし伝わってくる。
453 ：助けて！名無しさん！：2007/09/12(水) 18:11:26 ID:WtSH0s1u
ていうか、変える気がないんだろうな
454 ：助けて！名無しさん！：2007/09/13(木) 02:54:30 ID:PMfhvNEY
変えられないってのもあるだろうな。
お金とか時間とか人材とかカツカツっぽいし。
お金とか時間とか人材とかカツカツっぽいし。
455 ：助けて！名無しさん！：2007/09/13(木) 23:33:49 ID:2rNM5dmD
ブラマトはマップ上のユニットを動かして会話はフェイスウィンドウだったから
出来ないわけじゃないと思う。
出来ないわけじゃないと思う。
456 ：助けて！名無しさん！：2007/09/14(金) 23:35:41 ID:+r9QC0Bt
セガサターンだかドリームキャストだかで出したブラマトは
アドベンチャーパートの多くをムービーで進行していたらしいしな
プレイした奴の感想を聞いただけだから合ってるかどうかは分からんが
アドベンチャーパートの多くをムービーで進行していたらしいしな
プレイした奴の感想を聞いただけだから合ってるかどうかは分からんが
457 ：助けて！名無しさん！：2007/09/16(日) 05:08:03 ID:vMe5fynr
・主人公がＳ召喚を使えない
ってのは既出だったっけ？
これで俺は相当萎えたんだが……
ってのは既出だったっけ？
これで俺は相当萎えたんだが……
458 ：助けて！名無しさん！：2007/09/16(日) 12:13:30 ID:XKdEo+4s
>>457
人様からもらった力で威張ってて一人では何も出来ない糞親父の血を引いているからしょうがない。
人様からもらった力で威張ってて一人では何も出来ない糞親父の血を引いているからしょうがない。
459 ：助けて！名無しさん！：2007/09/17(月) 00:05:47 ID:+lBQJkjD
親父一味に対して溜飲が下がる展開を入れるべきだった。
お花畑ストーリーでも親父一味を倒せたり、親父と決別する
分岐ルートがあれば、評価はかなり違っただろうな。
お花畑ストーリーでも親父一味を倒せたり、親父と決別する
分岐ルートがあれば、評価はかなり違っただろうな。
460 ：助けて！名無しさん！：2007/09/17(月) 04:02:13 ID:zGGHXVVz
カルマルートでそれがあれば良かったかもね。
461 ：助けて！名無しさん！：2007/09/17(月) 04:08:21 ID:i8sm0p7Z
ループしてるような気もするが一応言っておく。
何その正規ルートｗｗｗｗ
何その正規ルートｗｗｗｗ
462 ：助けて！名無しさん！：2007/09/17(月) 08:59:31 ID:HRgb7g/L
普通に考えて親父を受け入れる方がカルマだろ。
でもなー
親父ギャンブル酒で家庭崩壊
離婚した母は子供の頃にノイローゼ早死に
長男の俺小学生から家事全般こなしてきた
定年間近の親父が借金取りから逃げて押しかけてきて居候ちゅ
何なんだろう俺・・・どう考えてもリアルで殺害フラグ立ってね？と思うのに
安い給料でやしなってるのが女の子じゃなくｵｻｰﾝとかもうｵﾜﾀ
でもなー
親父ギャンブル酒で家庭崩壊
離婚した母は子供の頃にノイローゼ早死に
長男の俺小学生から家事全般こなしてきた
定年間近の親父が借金取りから逃げて押しかけてきて居候ちゅ
何なんだろう俺・・・どう考えてもリアルで殺害フラグ立ってね？と思うのに
安い給料でやしなってるのが女の子じゃなくｵｻｰﾝとかもうｵﾜﾀ
463 ：助けて！名無しさん！：2007/09/18(火) 09:32:57 ID:7zUwhbBc
もう何回もの既出だが、評価の高いカルマルート・番外編を無くし、評価の低いシナリオ・紙芝居・ミニゲームの縛り・等が益々劣化・演出パターンの少なさ・縛りがキツクなる等のユーザの意見と逆行させる行動に尽きると思う、
戦闘が良い具合に進化してるから持ってるようなものだが、本当にユーザのアンケートを見てるのか？と思うほどの逆行ぶりがアホすぎる。
戦闘が良い具合に進化してるから持ってるようなものだが、本当にユーザのアンケートを見てるのか？と思うほどの逆行ぶりがアホすぎる。
464 ：助けて！名無しさん！：2007/09/18(火) 13:06:26 ID:n4L6G5RU
465 ：助けて！名無しさん！：2007/09/18(火) 22:45:54 ID:vaIt1RUc
正史っぽいギアン＆エニシアルートでポムニット攻略不可て。
466 ：助けて！名無しさん！：2007/09/18(火) 22:56:24 ID:/xjIVqHm
あれはカルマルートだろｗ
467 ：助けて！名無しさん！：2007/09/20(木) 08:33:52 ID:Y6slDIkq
>>463
アンケート出すのは
「カルマルートがウザイ！あんな暗いストーリー必要ないです！！！ ＞＜」
とか言い出すような雑魚腐ばっかりなんだよ
逆に「カルマルートが良い」という事は
１からやってるユーザーにとっては３にもなると今更当たり前の事だし
アンケートにもわざわざ書こうとは思わない
アンケート出すのは
「カルマルートがウザイ！あんな暗いストーリー必要ないです！！！ ＞＜」
とか言い出すような雑魚腐ばっかりなんだよ
逆に「カルマルートが良い」という事は
１からやってるユーザーにとっては３にもなると今更当たり前の事だし
アンケートにもわざわざ書こうとは思わない
468 ：助けて！名無しさん！：2007/09/20(木) 08:42:49 ID:6v21YoTa
なんで無くそうと考えるんだろうな。
選択性ならやるやらない自由なのに。
他で声付きをイメージ崩れるやら下らん理由で否定する意見を見たりしたときの、｢だったら切りゃいいだろ｣って感じるのに似てる。
まあ、容量の問題で言ってるなら分からんでもないんだが。
選択性ならやるやらない自由なのに。
他で声付きをイメージ崩れるやら下らん理由で否定する意見を見たりしたときの、｢だったら切りゃいいだろ｣って感じるのに似てる。
まあ、容量の問題で言ってるなら分からんでもないんだが。
469 ：助けて！名無しさん！：2007/09/20(木) 09:33:59 ID:z20FCZGu
>>465ネタでも何でもなくあれが正史なんて許せない
ギアン生きるわ糞親父でしゃばりMAXやらで最悪のENDだろ
ギアン生きるわ糞親父でしゃばりMAXやらで最悪のENDだろ
470 ：助けて！名無しさん！：2007/09/22(土) 18:22:22 ID:5BVcK2Qt
しかし３のカルマエンドは俺的に最高だったと思う
アンケに肯定意見書いて出した人あんまり居なかったのかな？
アンケに肯定意見書いて出した人あんまり居なかったのかな？
471 ：助けて！名無しさん！：2007/09/30(日) 01:05:57 ID:OFWhc/Vg
４は敵キャラ陣がリリカルなのはの敵キャラを思い出させる感じでどうもな（根っからの悪人が一人もいないという）
５を作る気があるなら、レイムや３悪魔みたいな極悪キャラを出してくれ
５を作る気があるなら、レイムや３悪魔みたいな極悪キャラを出してくれ
472 ：助けて！名無しさん！：2007/09/30(日) 03:22:13 ID:+nJSax02
個人的には、
結局可哀想でも、自分でそれを言い訳かのように主張したりあからさまに触れるんじゃなくて、
そのキャラ自身が終止、悪役ちゃんと貫き通せばいいかな。
つまり俺は４敵は好かんがバノッサは大好きです。
BGMが助けてる部分もあるかもしれんが
結局可哀想でも、自分でそれを言い訳かのように主張したりあからさまに触れるんじゃなくて、
そのキャラ自身が終止、悪役ちゃんと貫き通せばいいかな。
つまり俺は４敵は好かんがバノッサは大好きです。
BGMが助けてる部分もあるかもしれんが
473 ：助けて！名無しさん！：2007/09/30(日) 04:21:47 ID:hBhdZbY8
2とかの敵キャラは強敵感があってよかったんだけど
4の敵はゴテゴテの衣装デザインもあってなんかあんまり強そうじゃないし
4の敵はゴテゴテの衣装デザインもあってなんかあんまり強そうじゃないし
474 ：助けて！名無しさん！：2007/09/30(日) 11:52:07 ID:6Eq7ZrNe
１と２で、２ちゃんねるサモナイファンの間である程度悪役の好みが定着してしまった感があるな。
個人的には４みたいなタイプも好きだし、世界観的にありだと思うんだけど、
キャラとしての掘り下げがなかったからめちゃくちゃつまらんのだよなあ。
個人的には４みたいなタイプも好きだし、世界観的にありだと思うんだけど、
キャラとしての掘り下げがなかったからめちゃくちゃつまらんのだよなあ。
475 ：助けて！名無しさん！：2007/09/30(日) 12:46:09 ID:LnlJinzt
番外編は欲しかったよな・・・
カイルとか使いたかった
カイルとか使いたかった
476 ：助けて！名無しさん！：2007/09/30(日) 12:46:42 ID:/lv9lzvL
言い訳しなけりゃあり＞重い過去アリ
主人公側が過去を知って何らかのアクションを起こすが、｢だからどうした｣と踏み潰すくらいの気概があれば。
主人公側が過去を知って何らかのアクションを起こすが、｢だからどうした｣と踏み潰すくらいの気概があれば。
477 ：助けて！名無しさん！：2007/09/30(日) 21:55:19 ID:OFWhc/Vg
ゲームに限らず、アニメ界でも完全な悪人というものがいなくなってきてるからな。
サモンナイトもそういう流れに乗ってしまったって事だな
サモンナイトもそういう流れに乗ってしまったって事だな
478 ：助けて！名無しさん！：2007/09/30(日) 22:59:43 ID:WtMjZrI2
１の魔王様は色々な意味で偉大
479 ：助けて！名無しさん！：2007/10/01(月) 18:36:28 ID:gSiEpCC3
敵キャラにも萌え属性のようなものをセッティングしだしてから
ただ悪人にして惨めに退場させるような役目にはしにくくなったのかもな
ただ悪人にして惨めに退場させるような役目にはしにくくなったのかもな
480 ：助けて！名無しさん！：2007/10/02(火) 14:58:50 ID:gZQ5x0cC
イケメンで悩み抱えてﾌｧﾋﾞｮっちゃう敵役に萌える、バカみたいな若い腐が出だしたからだろ
481 ：助けて！名無しさん！：2007/10/03(水) 13:01:11 ID:nYvaf032
とりあえずギアンみたいに全てにおいて中途半端な悪役は金輪際いらん
オルドレイク系の再来を希望
オルドレイク系の再来を希望
482 ：助けて！名無しさん！：2007/10/05(金) 22:28:23 ID:NTlW7Lhc
バノッサやルヴァイドやレイムは良かったのに
何で3以降はあんな小物ばっかりに…イスラもオルドレイクも
オルドレイクは1の方がマシだったかもしれない
何で3以降はあんな小物ばっかりに…イスラもオルドレイクも
オルドレイクは1の方がマシだったかもしれない
483 ：助けて！名無しさん！：2007/10/07(日) 16:12:23 ID:YwWPa/e1
もうあれだ、テイルズみたいにいっそのこと今までに出たキャラ全員集合なファンディスクを作ったらどうだ？
その代わり５からは舞台を数百年後とかにして旧キャラが出ないとか。
うん、まぁ結局何がいいたいかというと作品を跨いだキャラの会話が見てみたいだけなんだ。すまない。
その代わり５からは舞台を数百年後とかにして旧キャラが出ないとか。
うん、まぁ結局何がいいたいかというと作品を跨いだキャラの会話が見てみたいだけなんだ。すまない。
484 ：助けて！名無しさん！：2007/10/09(火) 05:08:42 ID:epkMoz4z
主人公４人制を復活しよう
性格も極端にして、理想論者がイヤだ！って人向けに、
やさぐれたヤツや、冷酷なくらい現実主義なヤツも入れよう
性格も極端にして、理想論者がイヤだ！って人向けに、
やさぐれたヤツや、冷酷なくらい現実主義なヤツも入れよう
485 ：助けて！名無しさん！：2007/10/09(火) 10:22:03 ID:EZjqax1s
全年齢対象にするためにぬるいシナリオにしか出来ないよ
486 ：助けて！名無しさん！：2007/10/09(火) 12:35:57 ID:My9ptMas
487 ：助けて！名無しさん！：2007/10/09(火) 13:02:32 ID:4hedhEKg
番外編とカルマを切ったのかが理解できん。
親父は要らんし、妹の病気治ってないからまた登場しそうな勢いだし。
親父は要らんし、妹の病気治ってないからまた登場しそうな勢いだし。
488 ：助けて！名無しさん！：2007/10/09(火) 22:08:36 ID:zbVxy7cn
カルマは皆が楽しみにしていたのに…
489 ：助けて！名無しさん！：2007/10/10(水) 18:48:35 ID:B88VZ3Nj
>>486
百歩譲ってそれが叶ったとして。
それでもスタッフは都月を切れない
↓
都月、一人目の主人公。理想論
↓
全主人公が集まり大筋のシナリオ進行中、
イベントによって他の現実主義主人公や似非ねらー主人公は都月主人公に洗脳される
↓
脇役の都月主人公マンセーに他の主人公も加わってしまう
↓
そいつら全員超越してケンタロウが美味しいトコ持ってく。
↓
↓
↓
プレイヤーの苛立ち、変化せず。
こうなる気がしてならない
百歩譲ってそれが叶ったとして。
それでもスタッフは都月を切れない
↓
都月、一人目の主人公。理想論
↓
全主人公が集まり大筋のシナリオ進行中、
イベントによって他の現実主義主人公や似非ねらー主人公は都月主人公に洗脳される
↓
脇役の都月主人公マンセーに他の主人公も加わってしまう
↓
そいつら全員超越してケンタロウが美味しいトコ持ってく。
↓
↓
↓
プレイヤーの苛立ち、変化せず。
こうなる気がしてならない
490 ：助けて！名無しさん！：2007/10/12(金) 15:48:35 ID:Pjbm83qK
シビアな世界観にご都合主義展開という辛い料理にハチミツぶっ掛けたような不快感
491 ：助けて！名無しさん！：2007/10/12(金) 20:11:29 ID:hlHlxZq7
ポムが戦闘中に悪魔形態になれない
492 ：助けて！名無しさん！：2007/10/12(金) 20:16:27 ID:hlHlxZq7
黒幕までヘタレなのが問題だな
1はバノッサが可哀想だけどその裏に外道なオルドレイクが居たし
2はルヴァイドやデグレアの背後に大悪魔が居たし
3はアズリア・イスラの裏にオルドレイクが居たし
だけどギアンは黒幕なのにイスラっぽい
そこがな
1はバノッサが可哀想だけどその裏に外道なオルドレイクが居たし
2はルヴァイドやデグレアの背後に大悪魔が居たし
3はアズリア・イスラの裏にオルドレイクが居たし
だけどギアンは黒幕なのにイスラっぽい
そこがな
493 ：助けて！名無しさん！：2007/10/13(土) 00:46:13 ID:fyJbRVLO
私的には２がトップ。
１は良いけどβ版臭い、それを完成させたのが２な気がする。
３は調子に乗って伸ばすとこ間違えた感は否めない。
１、２で辛うじて誤魔化していた世界観の狭さ平気で露呈。
孤島はねぇよ、せめてストーリーなり演出なりで広く見せろ。
派手過ぎるキャラ、伴う強引なキャラ立て。
トータルして色物の匂い…
taxiがウケて調子に乗って作ったtaxi２に近い感じ。
４はサモンナイトじゃない。
３よろしく硬質な印象。
１、２のストーリーに左右されない一貫したソフトな雰囲気が３、４には無い。
地続き感０。
そこで旧キャラ引っ張り出して「ちゃんとシリーズですよ〜、懐かしいでしょ〜嬉しいでしょ〜」てのが気に喰わない。
１は良いけどβ版臭い、それを完成させたのが２な気がする。
３は調子に乗って伸ばすとこ間違えた感は否めない。
１、２で辛うじて誤魔化していた世界観の狭さ平気で露呈。
孤島はねぇよ、せめてストーリーなり演出なりで広く見せろ。
派手過ぎるキャラ、伴う強引なキャラ立て。
トータルして色物の匂い…
taxiがウケて調子に乗って作ったtaxi２に近い感じ。
４はサモンナイトじゃない。
３よろしく硬質な印象。
１、２のストーリーに左右されない一貫したソフトな雰囲気が３、４には無い。
地続き感０。
そこで旧キャラ引っ張り出して「ちゃんとシリーズですよ〜、懐かしいでしょ〜嬉しいでしょ〜」てのが気に喰わない。
494 ：助けて！名無しさん！：2007/10/13(土) 01:44:51 ID:amYNQvdD
ある意味黒幕はケンタロウだが
495 ：助けて！名無しさん！：2007/10/13(土) 03:00:39 ID:C63tkQlQ
「姫と呼ばれても恥ずかしくないように」とか切り捨てるべきだったな
エニシアが高笑いしながら召喚術でギアン滅却したら話ももう少し締まっただろうに
エニシアが高笑いしながら召喚術でギアン滅却したら話ももう少し締まっただろうに
496 ：助けて！名無しさん！：2007/10/13(土) 10:36:35 ID:5pKTYQri
２はゴミここから失敗している
497 ：助けて！名無しさん！：2007/10/14(日) 23:57:17 ID:sPfw1hTK
>>495
エニシアみたいなキャラが、実は悪でしたっていうなら意外性あるよな
エニシアみたいなキャラが、実は悪でしたっていうなら意外性あるよな
498 ：助けて！名無しさん！：2007/10/15(月) 00:11:32 ID:hNplRupa
アレはどっちかっつーと自覚の無い悪のテンプレだと思った。
499 ：助けて！名無しさん！：2007/10/15(月) 16:27:48 ID:xeSsrkpU
こんなスレがあったのか
とりあえず3と4をここ半年で続けてやった俺から見れば
戦闘は3より4、音楽も3より4、キャラは同レベル、シナリオも同レベルって感じだな
難易度は3の方が高く感じた。高難易度ｽｷｰの俺には良い
あとミニゲームは3の方が良かった。4もいいけど難しすぎる
とりあえず3と4をここ半年で続けてやった俺から見れば
戦闘は3より4、音楽も3より4、キャラは同レベル、シナリオも同レベルって感じだな
難易度は3の方が高く感じた。高難易度ｽｷｰの俺には良い
あとミニゲームは3の方が良かった。4もいいけど難しすぎる
500 ：助けて！名無しさん！：2007/10/17(水) 07:39:54 ID:YrWSblek
別にミニゲームは難しくてもいいけど
４みたいな糞つまらんのは勘弁してほしい
４みたいな糞つまらんのは勘弁してほしい
501 ：助けて！名無しさん！：2007/10/17(水) 14:21:50 ID:H2RbcHej
自分はサモンナイトは４が初めてなんだけど
他のシリーズに比べて４は宣伝やってるのを全然見なかった
これ、宣伝少ないのもあれなんじゃないか？
他のシリーズに比べて４は宣伝やってるのを全然見なかった
これ、宣伝少ないのもあれなんじゃないか？
502 ：助けて！名無しさん！：2007/10/26(金) 17:30:05 ID:MpXOljDo
age
503 ：助けて！名無しさん！：2007/10/26(金) 20:09:08 ID:8d0s7NYD
5はまた異世界から主人公召喚して全世界を旅すればいいよ
504 ：助けて！名無しさん！：2007/10/28(日) 09:46:55 ID:IqY9e0cO
某所ではミントという名前のキャラがいる＋他いろいろでテイ〇ズのパクリと言われていた
505 ：助けて！名無しさん！：2007/10/28(日) 10:28:49 ID:vTnybc8i
テイ〇ズ厨はゴミだからしかたないｗ
506 ：助けて！名無しさん！：2007/10/28(日) 17:24:22 ID:QIS5Itig
そこはかとなく月厨に近いものを感じますな
507 ：助けて！名無しさん！：2007/10/28(日) 22:05:57 ID:75zfYFH/
3はカイルとアティがテイルズのパクリって言われてた
カイルは名前と金髪なところ、アティは最初の文字とマネマネ師匠版の見た目、医療の心得がある事辺り
カイルは名前と金髪なところ、アティは最初の文字とマネマネ師匠版の見た目、医療の心得がある事辺り
508 ：助けて！名無しさん！：2007/10/29(月) 08:26:58 ID:qiyF2fQQ
そういやテイルズにはレックスが登場してたな。
４ですかさずギアンでパクり返してたのには笑った。
まあおまいら、あんまり敵対意識持つなよ。
４ですかさずギアンでパクり返してたのには笑った。
まあおまいら、あんまり敵対意識持つなよ。
509 ：助けて！名無しさん！：2007/10/29(月) 11:21:19 ID:TacR0Hup
テイルズのパクリって言えるのはクラフトソー
510 ：助けて！名無しさん！：2007/10/30(火) 03:07:06 ID:XcD43KI2
ス
511 ：助けて！名無しさん！：2007/10/30(火) 14:07:19 ID:YQy9Y5BF
テイルズ厨って恥ずかしくないのかね？
512 ：助けて！名無しさん！：2007/11/02(金) 07:00:26 ID:MDI1LvDB
・釣り
・トレーニング系
・蓮ジャンプ系
・マネマネ系
・配達系
・スクラッチ
次回作のミニゲームはこれが良いなあ
まあスクラッチと配達系は要らないけど恒例だから出る確率が多いのは仕方ないとして
けどそれ以外はなるべく反射神経使うものの方が良いな
4はトレーニング以外ロクに楽しくないのが問題だった
・トレーニング系
・蓮ジャンプ系
・マネマネ系
・配達系
・スクラッチ
次回作のミニゲームはこれが良いなあ
まあスクラッチと配達系は要らないけど恒例だから出る確率が多いのは仕方ないとして
けどそれ以外はなるべく反射神経使うものの方が良いな
4はトレーニング以外ロクに楽しくないのが問題だった
513 ：助けて！名無しさん！：2007/11/02(金) 13:38:03 ID:qmtKDU++
１信者の俺としてはガゼルが使えたことに歓喜した
514 ：助けて！名無しさん！：2007/11/02(金) 18:21:11 ID:CQyL0GLF
配達とスクラッチはいらんな
面倒にも程がある
ヒトカタの符もいらん
本物を使わせろ
面倒にも程がある
ヒトカタの符もいらん
本物を使わせろ
515 ：助けて！名無しさん！：2007/11/02(金) 19:11:47 ID:eHXoodDf
ミニゲーム自体いらん
その分他をもっと作りこめよ
その分他をもっと作りこめよ
516 ：助けて！名無しさん！：2007/11/02(金) 19:18:39 ID:pYv/g/iS
ミニゲームあっても別にいいけど
ゲーム本編の進行には全く関わらない
完全なオマケ要素にしてほしいところ
ゲーム本編の進行には全く関わらない
完全なオマケ要素にしてほしいところ
517 ：助けて！名無しさん！：2007/11/04(日) 19:21:11 ID:8C8ajrP6
ミニゲームは「２」ぐらいの関わりでちょうどいい、
「３」のスバル加入条件ぐらいからおかしくなってきた。
「３」のスバル加入条件ぐらいからおかしくなってきた。
518 ：助けて！名無しさん！：2007/11/08(木) 10:33:49 ID:lM/7E5C4
なんにせ、ミニゲームでしか手に入らないアクセサリーとか武器防具は勘弁してくれ
519 ：助けて！名無しさん！：2007/11/09(金) 14:31:43 ID:UcCKng/G
戦闘中のボイスや戦闘終了後のアピールいらね
520 ：助けて！名無しさん！：2007/11/09(金) 20:40:02 ID:WFaorWQs
移動力のインフレはよろしくない
521 ：助けて！名無しさん！：2007/11/10(土) 22:13:46 ID:0wU7/0Xp
本気で作家変えないともう無理だろ。
普通に進めてこんだけ気分悪くなるゲーム無いわ。
正直ミントさん以外価値が全く無い。
普通に進めてこんだけ気分悪くなるゲーム無いわ。
正直ミントさん以外価値が全く無い。
522 ：助けて！名無しさん！：2007/11/12(月) 00:26:27 ID:1ZReQvmp
サモンナイト自体に価値が全く無い
523 ：助けて！名無しさん！：2007/11/12(月) 02:07:29 ID://bzCZao
何故失敗した？って・・・シナリオ以外に何がある！？
524 ：助けて！名無しさん！：2007/11/12(月) 09:12:34 ID:ip9sr2fj
>>523
ミニゲーム
ミニゲーム
525 ：助けて！名無しさん！：2007/11/12(月) 18:06:34 ID:YLd1kzc+
>>523
キャラデザ
キャラデザ
526 ：助けて！名無しさん！：2007/11/13(火) 14:58:39 ID:hjQeudVR
このレスを見たあなたは確実に交通事故に会います
逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1185425784/
デア・リヒター最強
と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故にあいますよ
逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1185425784/
デア・リヒター最強
と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故にあいますよ
527 ：助けて！名無しさん！：2007/11/13(火) 16:08:03 ID:/IDgrUW/
デア・リヒター最強
528 ：助けて！名無しさん！：2007/11/13(火) 17:59:33 ID:ORYDpmsE
>>523
発売した事
発売した事
529 ：助けて！名無しさん！：2007/11/14(水) 03:56:41 ID:vJSXPGFr
3好きとしては番外編がなかったのが痛かった
あと鬱カルマは作るべき
ストーリーも微妙だったがそれさえあればまだ許せた
あと鬱カルマは作るべき
ストーリーも微妙だったがそれさえあればまだ許せた
530 ：助けて！名無しさん！：2007/11/15(木) 02:16:02 ID:S7zXa5gR
4はミニゲームが('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ
ブレイブは序盤は4の方がつらいけど中終盤は3だな
ブレイブは序盤は4の方がつらいけど中終盤は3だな
531 ：助けて！名無しさん！：2007/11/15(木) 13:27:21 ID:7BGBrBi8
４にもでんちマンがあったらよかったのに
532 ：助けて！名無しさん！：2007/11/17(土) 17:03:25 ID:cJZQDJxR
ミントさん以外価値が無い。
533 ：助けて！名無しさん！：2007/11/19(月) 00:25:48 ID:spQZLNeL
ギアンがへタレた時、「は？」ってリアルに声が出た
完全な悪役でエニシア騙してどうこうって感じに話が膨らんでいくかと思ってたらそのまま終わった
ブレイブが簡単だった
番外無いって知って絶望した アティ先生をもう一度見たかった
ミニゲームが（ｒ
いつものことだが一枚絵より普通の立ち絵のほうがかわいい
ロリショタ要素が低い
味方ポム子の悪魔姿の戦闘が欲しかった
エニシアのお嬢様っぷりにいらいら（特に1週目）
２をやってない人はイオスが女だと勘違いする、というかした
ポム子が2週目以降に（
前作アティ先生がかわいすぎた
１週目ミルリーフにパパ、パパって甘えられた後、２週目リュームにうっせぇとか言われたら切れそうになった
完全な悪役でエニシア騙してどうこうって感じに話が膨らんでいくかと思ってたらそのまま終わった
ブレイブが簡単だった
番外無いって知って絶望した アティ先生をもう一度見たかった
ミニゲームが（ｒ
いつものことだが一枚絵より普通の立ち絵のほうがかわいい
ロリショタ要素が低い
味方ポム子の悪魔姿の戦闘が欲しかった
エニシアのお嬢様っぷりにいらいら（特に1週目）
２をやってない人はイオスが女だと勘違いする、というかした
ポム子が2週目以降に（
前作アティ先生がかわいすぎた
１週目ミルリーフにパパ、パパって甘えられた後、２週目リュームにうっせぇとか言われたら切れそうになった
534 ：助けて！名無しさん！：2007/11/19(月) 20:01:39 ID:K60hm+6t
>>533
そこまでメタクソにこきおろしといて親父関連に一言も言及してないのがすごい
そこまでメタクソにこきおろしといて親父関連に一言も言及してないのがすごい
535 ：助けて！名無しさん！：2007/11/19(月) 23:40:42 ID:4abCiiFg
>>534
親父に関しちゃ口にすらしたくないってことじゃねーの？
親父に関しちゃ口にすらしたくないってことじゃねーの？
536 ：助けて！名無しさん！：2007/11/20(火) 23:28:52 ID:lK4fuc6z
親父の過去で新作作るんですか？って聞きたくなるな
537 ：助けて！名無しさん！：2007/11/21(水) 02:56:07 ID:KPERfxwe
リメイク１と２に親父登場
538 ：助けて！名無しさん！：2007/11/21(水) 03:41:30 ID:HkB/Uyg+
サモンナイトリメイク１・２は何故失敗したのか？
親父が出たから！
親父が出たから！
539 ：助けて！名無しさん！：2007/11/21(水) 06:38:27 ID:MjgY1boz
>>533におうな
540 ：助けて！名無しさん！：2007/11/25(日) 12:28:54 ID:IS/2WDin
歴代キャラが参加する戦闘は、
その歴代シリーズの戦闘曲が流れたら良かった。
ルヴァイド・イオスが参加した６話の戦闘曲が
「戦いの意思」とかだったら盛り上がったかも。
上に散々挙げられているが、やはりカルマルート。
ギアンの元へ下って親父達をぶち殺すルートぐらい欲しかった。
その歴代シリーズの戦闘曲が流れたら良かった。
ルヴァイド・イオスが参加した６話の戦闘曲が
「戦いの意思」とかだったら盛り上がったかも。
上に散々挙げられているが、やはりカルマルート。
ギアンの元へ下って親父達をぶち殺すルートぐらい欲しかった。
541 ：助けて！名無しさん！：2007/11/25(日) 12:49:47 ID:YaCKDvTA
親父連中ぶちのめすのはカルマと関係無くね？
カルマルート的な物は欲しかったけど親父達はぶち殺す気にもならんな。
どういうルート・結末になろうが出てこないのが一番。
カルマルート的な物は欲しかったけど親父達はぶち殺す気にもならんな。
どういうルート・結末になろうが出てこないのが一番。
542 ：助けて！名無しさん！：2007/11/25(日) 13:36:03 ID:Me9BJBuh
親父をぶちのめすというより親父が自滅してほしい
テイラーこそが親父
テイラーこそが親父
543 ：助けて！名無しさん！：2007/12/04(火) 16:28:08 ID:UOqzlMJj
カルマエンドは破滅する終わり方はしないのが慣例だから、もしあるとしたら暴走する主人公達を
親父チームが止めようとする展開になるんじゃないかと思うんだが
親父チームが止めようとする展開になるんじゃないかと思うんだが
544 ：助けて！名無しさん！：2007/12/04(火) 21:57:33 ID:jj7GoVaf
カルマエンドは堕龍になった竜の子を主人公が殺す展開だったが、
主人公と竜の子を親子の関係で書いていたため親の子殺しはまずいという理由で没になった。
と、どこかで見かけたがソースがはっきりしていなかったから多分ガセだろう。
主人公と竜の子を親子の関係で書いていたため親の子殺しはまずいという理由で没になった。
と、どこかで見かけたがソースがはっきりしていなかったから多分ガセだろう。
545 ：助けて！名無しさん！：2007/12/10(月) 02:31:19 ID:l8Ibe/gA
ミニゲームが不必要
オヤカタが何かムカツク
オヤカタが何かムカツク
546 ：助けて！名無しさん！：2007/12/13(木) 17:03:06 ID:CQkmiRuM
４って失敗したの？なんで失敗したと判断したの？
売れなかったの？
売れなかったの？
547 ：助けて！名無しさん！：2007/12/16(日) 02:24:44 ID:KWmY/tO/
今クリアした。
……俺、テイラーんちの子供になるよ。
なんだろうな、このなんともいえない感じは
……俺、テイラーんちの子供になるよ。
なんだろうな、このなんともいえない感じは
548 ：助けて！名無しさん！：2007/12/22(土) 23:14:26 ID:f7Z9J8+S
３よりずっと面白いよ４は
549 ：助けて！名無しさん！：2007/12/24(月) 15:16:50 ID:24EpYU15
シリーズ１〜３とクラフトソードもプレイした俺が４買わなかった理由
単純にキャラが可愛くない(見た目が)
これに尽きる。プレイしたら気に入るキャラもいるのかもしれないが。
単純にキャラが可愛くない(見た目が)
これに尽きる。プレイしたら気に入るキャラもいるのかもしれないが。
550 ：助けて！名無しさん！：2007/12/24(月) 17:33:56 ID:AMKEjZn9
俺もだ
で、1980円になったから買ったけど、特に好きなキャラは出来なかったな
で、1980円になったから買ったけど、特に好きなキャラは出来なかったな
551 ：助けて！名無しさん！：2007/12/25(火) 19:20:53 ID:MGD+Tqdu
主人公♂と竜の子(中性)と獣王、セクター、装甲機兵、じじいがいい
まあ女キャラは今いちだから男に不人気なのかも
紙芝居な３やった後だから、話があるように見えるよ
まあ女キャラは今いちだから男に不人気なのかも
紙芝居な３やった後だから、話があるように見えるよ
552 ：助けて！名無しさん！：2007/12/26(水) 03:39:40 ID:tEY6YpPl
獣王を仲間にしたかったのでクソゲー
553 ：助けて！名無しさん！：2007/12/27(木) 12:00:09 ID:tfJ6hYqr
つーかテニプリはテニス漫画じゃないだろ
もっとおぞましい何かだ
もっとおぞましい何かだ
554 ：助けて！名無しさん！：2007/12/27(木) 12:01:05 ID:tfJ6hYqr
ごめん誤爆
555 ：助けて！名無しさん！：2008/01/05(土) 13:14:34 ID:akflJjMm
だが同意
556 ：助けて！名無しさん！：2008/01/05(土) 14:50:01 ID:TuZtAa8J
悪役が悪役じゃなかったのが残念、発売前にギアンまで見せてたから「いつもみたいに裏で操る大ボスのかませ犬」と思ってたのに
主人公側、敵側両方が子供っぽかったのと父親達一行の存在がマイナス
１＞２＞＞４≧３かな
３も４もやってて苦痛だった、１回はクリアしたけど
主人公側、敵側両方が子供っぽかったのと父親達一行の存在がマイナス
１＞２＞＞４≧３かな
３も４もやってて苦痛だった、１回はクリアしたけど
557 ：助けて！名無しさん！：2008/01/13(日) 01:40:34 ID:OY0OlupD
3・4のストーリーはシーンや流れだけが先にあって
キャラクターがまとまってない、固まってない感じ
設定の矛盾やご都合主義な展開はある程度は構わないけど
それぞれの性格や信念、主張ははっきりとしてほしい
特に4は後から「やっぱりこう思うから」ってのが多い気がする
キャラクターがまとまってない、固まってない感じ
設定の矛盾やご都合主義な展開はある程度は構わないけど
それぞれの性格や信念、主張ははっきりとしてほしい
特に4は後から「やっぱりこう思うから」ってのが多い気がする
558 ：助けて！名無しさん！：2008/01/13(日) 22:24:19 ID:kW9xt093
失敗云々言われても結構面白いから別に良いや
559 ：助けて！名無しさん！：2008/01/13(日) 22:36:22 ID:c4Y4Zk2I
アンチスレでageてまで言うことか？
560 ：助けて！名無しさん！：2008/01/13(日) 23:12:02 ID:dha2VAjq
ＦＥじゃないからだよ
561 ：助けて！名無しさん！：2008/01/13(日) 23:15:43 ID:3p7aS5J9
どう考えてもキャラだな
３はキャラ見て買ったが４は買わなかった
３はキャラ見て買ったが４は買わなかった
562 ：助けて！名無しさん！：2008/01/13(日) 23:47:46 ID:kW9xt093
sage忘れｽﾏｿ
563 ：助けて！名無しさん！：2008/01/14(月) 00:57:53 ID:FjnpmWwB
・ＥＤがしょぼい
・一枚絵がしょぼい
・紙芝居がしょぼい
・悪役の動機がしょぼい
・番外編、カルマルートがない
⇒宿屋のランクや駄目な選択肢選んでも影響がない
・一枚絵がしょぼい
・紙芝居がしょぼい
・悪役の動機がしょぼい
・番外編、カルマルートがない
⇒宿屋のランクや駄目な選択肢選んでも影響がない
564 ：助けて！名無しさん！：2008/01/14(月) 10:57:03 ID:22NygXqs
カルマって必要か？
2で一度やったが微妙だった
一番よかったカルマエンドってどれ？
2で一度やったが微妙だった
一番よかったカルマエンドってどれ？
565 ：助けて！名無しさん！：2008/01/14(月) 12:25:29 ID:QdgUtsRj
１のカルマはシリーズ屈指のハッピーED
３のカルマは主人公ブチ切れ皆殺しモード
２のカルマだけ覚えてないからやっぱりナニだったんだな
３のカルマは主人公ブチ切れ皆殺しモード
２のカルマだけ覚えてないからやっぱりナニだったんだな
566 ：助けて！名無しさん！：2008/01/14(月) 13:30:21 ID:mapUP492
キャラもだけどシステムが複雑つか面倒だから
お気に入りとかCCとか考えるから
お気に入りとかCCとか考えるから
567 ：助けて！名無しさん！：2008/01/14(月) 14:16:02 ID:lnbJ03PV
２のカルマはメルギトスと芋とネスを遺跡に封印放置エンドだったかな
アメル、ネス、ごめんよぉぉぉぉくらいしか覚えてねーや
アメル、ネス、ごめんよぉぉぉぉくらいしか覚えてねーや
568 ：助けて！名無しさん！：2008/01/14(月) 22:50:41 ID:3dNVrdLl
３が良かったよ
まだカルマルートのレックス・アティの方が人間ぽい
普通のシナリオがダメなほどカルマに期待がかかるだけ
結果的にメインが過去最低でカルマなしの４が叩かれる
あのままのシナリオでも親父殺害カルマがあるか
メインが良ければカルマなしでも叩かれなかっただろう
１はやっぱり主人公が○○ですた・・・が夢オチ
２は記憶にねぇ
まだカルマルートのレックス・アティの方が人間ぽい
普通のシナリオがダメなほどカルマに期待がかかるだけ
結果的にメインが過去最低でカルマなしの４が叩かれる
あのままのシナリオでも親父殺害カルマがあるか
メインが良ければカルマなしでも叩かれなかっただろう
１はやっぱり主人公が○○ですた・・・が夢オチ
２は記憶にねぇ
569 ：助けて！名無しさん！：2008/01/14(月) 23:14:58 ID:l7u0ST6H
何周もすること前提の作りになってるんだから
番外編、カルマ編がないのは痛い
カルマ編やったことねーけど
番外編、カルマ編がないのは痛い
カルマ編やったことねーけど
570 ：助けて！名無しさん！：2008/01/30(水) 08:16:35 ID:TT5tWO8w
個人的にイマイチな評価だった３が
４をやった後にやるとすげー面白く感じた
３は良ゲー
４をやった後にやるとすげー面白く感じた
３は良ゲー
571 ：助けて！名無しさん！：2008/01/30(水) 16:41:32 ID:kGoyh5o4
>>570それは４が…
572 ：助けて！名無しさん！：2008/01/31(木) 04:02:41 ID:Das9eDK8
４ってなんかやっててだるくなる
３に特技とか増やしてリメイクしてほしい
３に特技とか増やしてリメイクしてほしい
573 ：助けて！名無しさん！：2008/01/31(木) 10:57:31 ID:Qo3dQm/b
「５」をやって「４」までもが良ゲーと思えるとか、そんなの嫌だな・・・
574 ：助けて！名無しさん！：2008/02/05(火) 21:11:42 ID:NAw9yKVY
4のキャラデザ好きなんだけどな…
ストーリーそんな駄目なのか
ストーリーそんな駄目なのか
575 ：助けて！名無しさん！：2008/02/06(水) 07:55:39 ID:a7RP1dIX
広すぎて疲れる
576 ：助けて！名無しさん！：2008/02/10(日) 16:45:07 ID:4C4/2Dyr
・主人公が獣優先なのが嫌なとこ。あとＳになってほしかった。
・他のキャラは強いのと弱いキャラの差がありすぎ。
・ミニゲームだるい
シナリオはサモンナイトっぽい感じだからあんまりなんとも思わなかったな。
・他のキャラは強いのと弱いキャラの差がありすぎ。
・ミニゲームだるい
シナリオはサモンナイトっぽい感じだからあんまりなんとも思わなかったな。
577 ：助けて！名無しさん！：2008/02/15(金) 10:58:04 ID:rrIKxoes
いい加減戦闘の中断セーブ欲しい。
チマチマブレイブクリア狙ってると戦闘時間2時間越えたりしてしんどいわ…
チマチマブレイブクリア狙ってると戦闘時間2時間越えたりしてしんどいわ…
578 ：助けて！名無しさん！：2008/02/24(日) 15:29:11 ID:EuLokj5r
主人公がまず悪いような気がする
宿屋の息子or娘という全然そそられない設定
一般受けしない褐色肌＆白髪・麻呂眉
ロリ系でも美人系でもない微妙な外見
ミントとかグラッドとかいうキャラあたりが主役だったら４買ってた。
見た目主人公っぽい・・・というかアクがないし
宿屋の息子or娘という全然そそられない設定
一般受けしない褐色肌＆白髪・麻呂眉
ロリ系でも美人系でもない微妙な外見
ミントとかグラッドとかいうキャラあたりが主役だったら４買ってた。
見た目主人公っぽい・・・というかアクがないし
579 ：助けて！名無しさん！：2008/02/24(日) 18:57:23 ID:6B5xJ1zW
子供がわめいてなんとやらってシナリオだったからね
主人公は子供じゃないとダメだったろうな。
容姿に関しては確かだなｗ
俺はライもフェアも好きなんだが、一般ウケは悪そう。
主人公は子供じゃないとダメだったろうな。
容姿に関しては確かだなｗ
俺はライもフェアも好きなんだが、一般ウケは悪そう。
580 ：助けて！名無しさん！：2008/02/25(月) 21:55:29 ID:dlPRCtvW
タイトルがダサい
581 ：助けて！名無しさん！：2008/02/26(火) 00:21:04 ID:Xk3W4Mlo
ポイズンピンクのことかー！
582 ：助けて！名無しさん！：2008/02/26(火) 00:41:27 ID:p3pSrL6e
3で完結してた
ひどい安上がり
ハサハがいない
ひどい安上がり
ハサハがいない
583 ：助けて！名無しさん！：2008/02/26(火) 12:29:45 ID:lIG0As2l
主人公が子供すぎた
584 ：助けて！名無しさん！：2008/02/26(火) 13:10:43 ID:NCYY4Zuq
４は敵も子供っぽい
585 ：助けて！名無しさん！：2008/02/28(木) 00:58:44 ID:hUL/JwVN
１と２の主役は確か１８歳だったか
３は２０代前半？クラフトソードは子供だけど外伝扱いだし
４は子供すぎだな
３は２０代前半？クラフトソードは子供だけど外伝扱いだし
４は子供すぎだな
586 ：助けて！名無しさん！：2008/02/28(木) 01:33:49 ID:rjYhg4f4
1は17、2は18。
587 ：助けて！名無しさん！：2008/03/02(日) 13:56:24 ID:CgRciNVL
今実際に４をプレイ中なんだが、敵が妙に固くね？（特に獣人たち）
３からダメージがインフレしだしたが、そのインフレしたダメージを余裕で耐えるHPになってる感じ
そういう意味では2以前とバランスは似てるんだが
そのくせブレイブが妙にヌルく感じるのは何でだろう
３からダメージがインフレしだしたが、そのインフレしたダメージを余裕で耐えるHPになってる感じ
そういう意味では2以前とバランスは似てるんだが
そのくせブレイブが妙にヌルく感じるのは何でだろう
588 ：助けて！名無しさん！：2008/03/05(水) 13:04:49 ID:FD9YhMPv
4の不満
・召喚士主人公は属性Aが限界。獣くらいSなっとけ。耐性ばかりだけど。
・カルマがない
・クリア後の番外編がない＝クリア後のおまけがない
・キャラに魅力を（あまり）感じない
・召喚士主人公は属性Aが限界。獣くらいSなっとけ。耐性ばかりだけど。
・カルマがない
・クリア後の番外編がない＝クリア後のおまけがない
・キャラに魅力を（あまり）感じない
589 ：助けて！名無しさん！：2008/03/13(木) 11:14:34 ID:gM0gwLYT
４は大分戦闘が遊べるようになった感じでその辺は好きだな
育成要素もステータス依存CCじゃなくなったし、CCが楽しくなった
ストーリーはまぁ言われてる通りだ。
３はキャラデザそこまで好きじゃないんだよな。ただ、日常会話やらキャラクターを掘り下げる感じの会話が多かったから愛着は持てる
４にはそれがないんだよな。キャラデザは４の方が好きかな？全体的に大人しい感じだよね
でも、３には魔剣という厨二病設定があるんだよな〜それが好きなんだよねｗ
抜剣カットインも好きだし。だけど、なんでアティが良い良い言われてるのが理解出来ない
育成要素もステータス依存CCじゃなくなったし、CCが楽しくなった
ストーリーはまぁ言われてる通りだ。
３はキャラデザそこまで好きじゃないんだよな。ただ、日常会話やらキャラクターを掘り下げる感じの会話が多かったから愛着は持てる
４にはそれがないんだよな。キャラデザは４の方が好きかな？全体的に大人しい感じだよね
でも、３には魔剣という厨二病設定があるんだよな〜それが好きなんだよねｗ
抜剣カットインも好きだし。だけど、なんでアティが良い良い言われてるのが理解出来ない
590 ：助けて！名無しさん！：2008/03/14(金) 20:26:07 ID:7EdTdVrm
シルエットが△なアティのほうが抜剣のカットインがかっこいい
俺の主観
俺の主観
591 ：助けて！名無しさん！：2008/03/15(土) 15:23:26 ID:j+Ox7vVq
ミニゲームほんとダルかった
592 ：助けて！名無しさん！：2008/03/20(木) 09:06:13 ID:ZhQe+rrs
私的には、
ストーリーは「２＞＞＞＞＞３＞＞１＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞４」
システムは「３＞＞＞２＞＞＞＞＞１＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞４」
だと思います。
４が悪かった理由は、
（１）ミニゲームがひたすらダルイ
（ミニゲームが苦手な人間には、非常にキツイ）
（２）召喚獣の育成が面倒
（育成するのにもミニゲームする必要があるので、苦手な人間にはキツイ）
（３）料理のレシピが引き継ぎ出来ない
（２週目以降、レシピを手に入れるのに、またミニゲームが必要なので、苦手な人間にはキツイ）
（４）ストーリーが糞
（ご都合主義＆主人公の思考がガキで感情移入出来ない）
私的には、以上の点が気になりました。
ストーリーは「２＞＞＞＞＞３＞＞１＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞４」
システムは「３＞＞＞２＞＞＞＞＞１＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞４」
だと思います。
４が悪かった理由は、
（１）ミニゲームがひたすらダルイ
（ミニゲームが苦手な人間には、非常にキツイ）
（２）召喚獣の育成が面倒
（育成するのにもミニゲームする必要があるので、苦手な人間にはキツイ）
（３）料理のレシピが引き継ぎ出来ない
（２週目以降、レシピを手に入れるのに、またミニゲームが必要なので、苦手な人間にはキツイ）
（４）ストーリーが糞
（ご都合主義＆主人公の思考がガキで感情移入出来ない）
私的には、以上の点が気になりました。
593 ：助けて！名無しさん！：2008/03/21(金) 00:21:09 ID:XSEJM5Ia
召喚獣の育成にミニゲームやる必要なんてあったっけ？
594 ：助けて！名無しさん！：2008/03/21(金) 01:32:34 ID:M3+vWSKL
新品で1480円で売ってたから買った。この値段なら良作だね
595 ：助けて！名無しさん！：2008/03/21(金) 11:19:10 ID:civxYecR
４が悪かったと言うより３が良かったから悪く見える感じだな
戦闘とか楽になっててヘタレの俺にはちょうど良かったしミニゲームも別に苦じゃなかったし
ただ、４のテーマは親子愛だよな
それにしては竜の子と絆を深めてくエピソードが少な過ぎた
多分、主人公もギアンも姫も虐待やら置き去りやらで親の愛情に飢えた子で
そんな主人公が竜の子と親子になって成長しギアンと姫も救う的なのが物語の核だと思うんだけど
ちょっと主人公が幼過ぎたのと竜の子が空気過ぎて台無しになった感じがした
後２、３話プラスしてそのへん掘り下げるかカルマルートでなんとかするかしたら印象変わったと思うんだけどな…
戦闘とか楽になっててヘタレの俺にはちょうど良かったしミニゲームも別に苦じゃなかったし
ただ、４のテーマは親子愛だよな
それにしては竜の子と絆を深めてくエピソードが少な過ぎた
多分、主人公もギアンも姫も虐待やら置き去りやらで親の愛情に飢えた子で
そんな主人公が竜の子と親子になって成長しギアンと姫も救う的なのが物語の核だと思うんだけど
ちょっと主人公が幼過ぎたのと竜の子が空気過ぎて台無しになった感じがした
後２、３話プラスしてそのへん掘り下げるかカルマルートでなんとかするかしたら印象変わったと思うんだけどな…
596 ：助けて！名無しさん！：2008/03/21(金) 21:28:47 ID:eVSi8i/f
逆にドラッグオンドラグーン並に鬱要素、同性愛、近親姦 etc.,,,
もはやサモンじゃない。
もはやサモンじゃない。
597 ：助けて！名無しさん！：2008/03/22(土) 01:32:23 ID:FWgu4kmt
４の売上げが悪いのは前作の３の発売後口コミが微妙だったからじゃないのか・・・
598 ：助けて！名無しさん！：2008/03/22(土) 03:48:36 ID:wABsSqO4
>>596
そういうのはブラマトでやってるから
そういうのはブラマトでやってるから
599 ：助けて！名無しさん！：2008/03/22(土) 04:01:24 ID:mvKWicpW
絵が幼稚すぎた
600 ：助けて！名無しさん！：2008/03/22(土) 04:11:36 ID:iHIhlv1l
絵の劣化
ミニゲーム
料理
バッドエンドが無い
３は最高だった…
ミニゲーム
料理
バッドエンドが無い
３は最高だった…
601 ：助けて！名無しさん！：2008/03/23(日) 09:30:18 ID:SZiHs0MD
おまえ・・・二周目がどうかんがえてもバッドエンドだろ・・・
602 ：助けて！名無しさん！：2008/03/23(日) 20:42:52 ID:zoUCZ6O+
二周目以降のスーパーオヤジタイムになる度にイラッとくる。
603 ：助けて！名無しさん！：2008/03/23(日) 22:16:57 ID:l2MTO0V3
親父はホントに死んだらいいと思う
妹もあのナヨナヨな甘ったれた感じがまた嫌だ
フェアでやると余計に妹との精神年齢の差にイライラする
妹もあのナヨナヨな甘ったれた感じがまた嫌だ
フェアでやると余計に妹との精神年齢の差にイライラする
604 ：助けて！名無しさん！：2008/03/24(月) 00:27:43 ID:Y1aWhpjJ
４＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞３
という人はここに来るべきではないのか？
ただのアンチスレならわかるが、本気でサモンの行く末を思うスレならレスしたい
アンチスレは既にあるし・・・
という人はここに来るべきではないのか？
ただのアンチスレならわかるが、本気でサモンの行く末を思うスレならレスしたい
アンチスレは既にあるし・・・
605 ：助けて！名無しさん！：2008/03/24(月) 00:33:59 ID:pfWKTq0E
ミニゲームの面倒臭さとそれがアイテムや外伝に関わってくる以外は3よりいいよね
キャラとかはおいといて、システム面は順当に進化してると思う…
キャラとかはおいといて、システム面は順当に進化してると思う…
606 ：助けて！名無しさん！：2008/03/24(月) 08:42:41 ID:CuJK+Pc9
キャラは好みの問題だからな
ストーリーの破綻具合と伏線未回収は４だが
ついていけない感は３の主人公の方が強かった
戦いたくないのあたりで俺の心も折れた
ストーリーの破綻具合と伏線未回収は４だが
ついていけない感は３の主人公の方が強かった
戦いたくないのあたりで俺の心も折れた
607 ：助けて！名無しさん！：2008/03/24(月) 18:56:37 ID:wH/HrtmW
３は左翼過ぎたよな・・・
それでも４ほど腐ってない
それでも４ほど腐ってない
608 ：助けて！名無しさん！：2008/03/24(月) 22:32:08 ID:pfWKTq0E
ミニゲーム要らないってのは多分通用しないだろうけど
スクラッチとガーデンパズルみたいなのはもうやらないで欲しい
大体、パッケージ裏に頭をリフレッシュとか書いてるくせにパズルはない
トレーニングと釣りくらいまではなんとか
スクラッチとガーデンパズルみたいなのはもうやらないで欲しい
大体、パッケージ裏に頭をリフレッシュとか書いてるくせにパズルはない
トレーニングと釣りくらいまではなんとか
609 ：助けて！名無しさん！：2008/03/25(火) 09:35:06 ID:o+mGhzKm
パズルは最初の方だけは割りと好きだった
適当にやって惜しいところまで行ってそこから考えて解けたりすると楽しいけど
後半はそんなレベルじゃ通用しないからな
攻略サイトの答えを見てなるほどとすら思えなかった、実行するだけで疲れた
スクラッチはせめて消費アイテムを何とかしてくれれば…
粋蜜糖はお気に入りや人生やり直しなんかの重要な要素に必要だし
運ゲのミニゲームで消耗するのは馬鹿馬鹿しい
適当にやって惜しいところまで行ってそこから考えて解けたりすると楽しいけど
後半はそんなレベルじゃ通用しないからな
攻略サイトの答えを見てなるほどとすら思えなかった、実行するだけで疲れた
スクラッチはせめて消費アイテムを何とかしてくれれば…
粋蜜糖はお気に入りや人生やり直しなんかの重要な要素に必要だし
運ゲのミニゲームで消耗するのは馬鹿馬鹿しい
610 ：助けて！名無しさん！：2008/03/25(火) 12:08:56 ID:nAzqBD80
パズルは酷かったがスクラッチは削る場所決めてれば１、２回で取れる
611 ：助けて！名無しさん！：2008/03/25(火) 13:31:36 ID:xTUI7MKT
＞１、２回で取れる
リセットロードの繰り返しが楽しいか？
それがつまらないから文句言ってるんだろ
難しいか簡単かの問題じゃない
リセットロードの繰り返しが楽しいか？
それがつまらないから文句言ってるんだろ
難しいか簡単かの問題じゃない
612 ：助けて！名無しさん！：2008/03/25(火) 16:00:44 ID:jEI+QyYu
613 ：助けて！名無しさん！：2008/03/25(火) 18:17:59 ID:DG9rXMpi
>>609
・・・馬鹿でもクリアできるレベルのパズルだったらそれこそ必要ないだろ
解けた時に達成感がまるでない 高レベルの問題解けなきゃごほうび我慢すりゃいいだろ
それともそのごほうびとれなきゃブレイブクリアできない程アホなのか？
たかがおまけのミニゲームにそこまで拘る意味がマジでわからない
どうしても取りたいアイテムがある時くらいは我慢してやりゃいい
ミニゲームへの文句に関しては完全にプレイヤーの方に問題があると思うのだが・・・
それより改善するべき所は別にあるだろう
・・・馬鹿でもクリアできるレベルのパズルだったらそれこそ必要ないだろ
解けた時に達成感がまるでない 高レベルの問題解けなきゃごほうび我慢すりゃいいだろ
それともそのごほうびとれなきゃブレイブクリアできない程アホなのか？
たかがおまけのミニゲームにそこまで拘る意味がマジでわからない
どうしても取りたいアイテムがある時くらいは我慢してやりゃいい
ミニゲームへの文句に関しては完全にプレイヤーの方に問題があると思うのだが・・・
それより改善するべき所は別にあるだろう
614 ：助けて！名無しさん！：2008/03/25(火) 18:20:58 ID:nD5cE0/k
615 ：助けて！名無しさん！：2008/03/25(火) 18:48:35 ID:RhAPnh5t
ごほうびが無ければクリアできないとかの問題じゃないでしょ
616 ：助けて！名無しさん！：2008/03/25(火) 19:31:28 ID:nAzqBD80
>>611
いや１、２個ならすぐ手に入るしリセットしなくてもいいんじゃないか…と
いや１、２個ならすぐ手に入るしリセットしなくてもいいんじゃないか…と
617 ：助けて！名無しさん！：2008/03/25(火) 19:56:54 ID:o+mGhzKm
>>613
バカでも解けるってほどじゃなくてあれこれ動かしてるうちに
「お？」と思えるようなレベルが（ミニゲーム的に）いいんじゃないかと思ったんだ
ラスト数問は黄色花な上に複雑だから適当じゃ解けないけど
あれやこれやとややこしい計算しても疲れる
まぁ個人差あるだろうから難しいところだけどね
というかご褒美ってそんなにブレイブの難度変わるようなものだったっけ？
ぶっちゃけご褒美なんてコンプ目的以外であんまり意識してない
バカでも解けるってほどじゃなくてあれこれ動かしてるうちに
「お？」と思えるようなレベルが（ミニゲーム的に）いいんじゃないかと思ったんだ
ラスト数問は黄色花な上に複雑だから適当じゃ解けないけど
あれやこれやとややこしい計算しても疲れる
まぁ個人差あるだろうから難しいところだけどね
というかご褒美ってそんなにブレイブの難度変わるようなものだったっけ？
ぶっちゃけご褒美なんてコンプ目的以外であんまり意識してない
618 ：助けて！名無しさん！：2008/03/25(火) 22:52:24 ID:Z748OD8w
個人差はあると思うけど、中盤くらいまでは自力で解けるんじゃないか。
攻略サイトに頼らないといけない終盤のステージで貰えるアイテムは、
あってもなくても良さ気なやつばっかりだったし。
攻略サイトに頼らないといけない終盤のステージで貰えるアイテムは、
あってもなくても良さ気なやつばっかりだったし。
619 ：助けて！名無しさん！：2008/03/25(火) 23:45:22 ID:GJcAH0Ih
リメイク版ドラクエ5のすごろくは
イラネーイラネー連呼されてたな。
イラネーイラネー連呼されてたな。
620 ：助けて！名無しさん！：2008/03/26(水) 03:12:55 ID:D4Ijml8m
完全に運だけだからな＜すごろく場
そのうえやたら時間がかかる
しかもクリアしないと隠しモンスターが仲間にならんから延々やらざるをえないし
そのうえやたら時間がかかる
しかもクリアしないと隠しモンスターが仲間にならんから延々やらざるをえないし
621 ：助けて！名無しさん！：2008/03/26(水) 20:56:20 ID:QU6r/KVN
今更だけど、召喚師の部屋４ってコミュニティの会員登録必須？３までは普通に見られたんだけど
でも音声ファイルがないとか…せっかくクリアした後のおまけなのに
召喚師の部屋は２のやつが結構いいと思った、３のおまけ壁紙にもアニメ設定画とか使ってくれたらよかったのに
３のは全身イラストにキャラの英語名、ゲーム中の立ち絵とそのキャラに関連深い背景、の２種類があったけど全員同じような感じだったのがな…
でも音声ファイルがないとか…せっかくクリアした後のおまけなのに
召喚師の部屋は２のやつが結構いいと思った、３のおまけ壁紙にもアニメ設定画とか使ってくれたらよかったのに
３のは全身イラストにキャラの英語名、ゲーム中の立ち絵とそのキャラに関連深い背景、の２種類があったけど全員同じような感じだったのがな…
622 ：助けて！名無しさん！：2008/03/27(木) 00:23:58 ID:6EqGho3c
宿評価でテイラーに怒られると凄い嫌な気分になるな…
主人公が謝ったり、「どうしてこんなことに」みたいなこというのはかなりショッキングなんだが
主人公が謝ったり、「どうしてこんなことに」みたいなこというのはかなりショッキングなんだが
623 ：助けて！名無しさん！：2008/03/27(木) 18:21:01 ID:XmQasy5A
テイラーは４で一番まともな大人だと思うな
厳しくして主人公を早く一人前に育てようとしてくれてる感じがする
ちゃんと頑張ったら評価してくれるし。ご褒美空き缶だけど
フェアでテイラーＥＤとか真剣に見たかったのは俺だけじゃないはず
厳しくして主人公を早く一人前に育てようとしてくれてる感じがする
ちゃんと頑張ったら評価してくれるし。ご褒美空き缶だけど
フェアでテイラーＥＤとか真剣に見たかったのは俺だけじゃないはず
624 ：助けて！名無しさん！：2008/03/27(木) 19:38:15 ID:2aa7heS/
625 ：助けて！名無しさん！：2008/03/27(木) 20:24:38 ID:QFa8SUJY
４はヌル過ぎってのが一番の不満だな
何あの必殺技のバーゲンセール
３とは言わんから、ブレイブ想定の２程度の難易度はないとカタルシスも味わえん
>>623
テイラーのご褒美に空き缶設定したスタッフは明らかに狂ってるなｗ
何あの必殺技のバーゲンセール
３とは言わんから、ブレイブ想定の２程度の難易度はないとカタルシスも味わえん
>>623
テイラーのご褒美に空き缶設定したスタッフは明らかに狂ってるなｗ
626 ：助けて！名無しさん！：2008/03/28(金) 02:33:23 ID:1JyCs2N3
627 ：助けて！名無しさん！：2008/04/01(火) 09:57:57 ID:YnhyHWBQ
親父と妹をぶち殺すカルマエンドが欲しかった
せめて親父殴るくらいして欲しかった…
せめて親父殴るくらいして欲しかった…
628 ：助けて！名無しさん！：2008/04/02(水) 03:11:49 ID:G84NHviT
妹EDが見たかったです。
629 ：助けて！名無しさん！：2008/04/02(水) 04:40:48 ID:axdd57/M
妹はまだ同情できるけど親父は擁護できる点がないな
630 ：助けて！名無しさん！：2008/04/02(水) 11:38:35 ID:7PFT9UGa
親父はキャラデザからしておかしい
631 ：助けて！名無しさん！：2008/04/02(水) 12:17:19 ID:E5oqaKfz
無理に前作のキャラ出さないほうがよかったんじゃ
最終話で結界張るのだって親父の仲間がやればいいのにわざわざ前作の主人公を出してくるなよ
大体、前作の主人公が来てたら4主が負けてもなんとかなるんじゃない？緊張感ないよ
最終話で結界張るのだって親父の仲間がやればいいのにわざわざ前作の主人公を出してくるなよ
大体、前作の主人公が来てたら4主が負けてもなんとかなるんじゃない？緊張感ないよ
632 ：助けて！名無しさん！：2008/04/02(水) 15:43:29 ID:9Yvoazz8
ワゴンに３本入ってたけど何も見てない何も見てない
633 ：助けて！名無しさん！：2008/04/02(水) 20:58:41 ID:BXY20Blk
つまりオブーナは
634 ：助けて！名無しさん！：2008/04/02(水) 21:20:16 ID:7PFT9UGa
最高です
635 ：助けて！名無しさん！：2008/04/03(木) 03:34:01 ID:IHUlR5F7
2500円ぐらいで中古買った
安すぎだろ
安すぎだろ
636 ：助けて！名無しさん！：2008/04/03(木) 13:10:25 ID:y8/GDdlz
2500円でも微妙な出来だろ・・・
中古DVD買って見た方がマシじゃね
中古DVD買って見た方がマシじゃね
637 ：助けて！名無しさん！：2008/04/03(木) 13:17:46 ID:zk8kBQ+6
>2500円
今だったら1000円で売ってるぞ
今だったら1000円で売ってるぞ
638 ：助けて！名無しさん！：2008/04/03(木) 16:44:56 ID:Fz1UKwYD
639 ：助けて！名無しさん！：2008/04/03(木) 18:05:03 ID:u7KHeYAj
2周目の途中で投げ出したサモンナイトは4が初めてだった
今まではクソも含めて複数周回プレイが当たり前だったのに
またパズルをやらなきゃいけないという事実と
合間で挟まれる屑親父の糞会話に耐えられなかった
おかげで仲間キャラ3人くらいしか覚えてない。4は仲間キャラの存在も希薄だった
今まではクソも含めて複数周回プレイが当たり前だったのに
またパズルをやらなきゃいけないという事実と
合間で挟まれる屑親父の糞会話に耐えられなかった
おかげで仲間キャラ3人くらいしか覚えてない。4は仲間キャラの存在も希薄だった
640 ：助けて！名無しさん！：2008/04/03(木) 22:12:02 ID:zk8kBQ+6
ちちねーちゃん
壁にーちゃん
帽子
うむ
３人
壁にーちゃん
帽子
うむ
３人
641 ：助けて！名無しさん！：2008/04/04(金) 01:14:36 ID:hTuIjW/h
amazon見に行ったら、商品評価としては２が一番高いんだな。
もっとも、参考程度にしかならないけど。
そこのレビューでは、意外にも４の評価は３を上回ってる模様。ただ、４の方が
在 庫 が 圧 倒 的 に 多 い
なんつーか、星の数で表された評価よりも生々しい現実が痛々しい。
もっとも、参考程度にしかならないけど。
そこのレビューでは、意外にも４の評価は３を上回ってる模様。ただ、４の方が
在 庫 が 圧 倒 的 に 多 い
なんつーか、星の数で表された評価よりも生々しい現実が痛々しい。
642 ：助けて！名無しさん！：2008/04/04(金) 17:50:41 ID:AUoxkjQy
竜の子を渡す選択した時のシンゲンとみ使い達の反応が嫌
特にシンゲンの渡す時と渡さない時のリアクションの差がイライラする
このゲーム常識人セイロンだけだよ…
特にシンゲンの渡す時と渡さない時のリアクションの差がイライラする
このゲーム常識人セイロンだけだよ…
643 ：助けて！名無しさん！：2008/04/04(金) 19:42:07 ID:76wUfGT3
御使いはセイロン以外まともなのがいないよな
特にアロエリとクラウレ
大体、クラウレって何がしたかったの
仲間になったときもどんな心境の変化があったのやら伝わってこない
特にアロエリとクラウレ
大体、クラウレって何がしたかったの
仲間になったときもどんな心境の変化があったのやら伝わってこない
644 ：助けて！名無しさん！：2008/04/04(金) 20:03:23 ID:MA1iTKG7
セイロンもカンフー映画から出てきて欲しくない程度の常識だがな
リィンバウムではDQNだろ
リィンバウムではDQNだろ
645 ：助けて！名無しさん！：2008/04/08(火) 00:23:56 ID:k5NRL3Pw
セイロンも常識人とは思わなかったな
だいたい仲間が死ぬかもしれない状況でさえ竜の子渡そうとしなかったのに
その前にエニシアが話し合いに来て、きっぱり断ったのを
主人公に切れられたくらいであっさり押されてしまうのはどうなんだ
あのシーンは主人公が切れるのも意味不明だったし
「本当は〜」「やっぱり〜」とか後からころころ考えや行動を変えるキャラ多すぎ
だいたい仲間が死ぬかもしれない状況でさえ竜の子渡そうとしなかったのに
その前にエニシアが話し合いに来て、きっぱり断ったのを
主人公に切れられたくらいであっさり押されてしまうのはどうなんだ
あのシーンは主人公が切れるのも意味不明だったし
「本当は〜」「やっぱり〜」とか後からころころ考えや行動を変えるキャラ多すぎ
646 ：助けて！名無しさん！：2008/04/08(火) 21:23:20 ID:/wjUl4o0
647 ：助けて！名無しさん！：2008/04/08(火) 21:29:37 ID:+P7OjFVx
>>646
演技ですよ、の一言で済まされる
演技ですよ、の一言で済まされる
648 ：助けて！名無しさん！：2008/04/09(水) 13:48:38 ID:t83gW0TV
649 ：助けて！名無しさん！：2008/04/09(水) 20:38:56 ID:hJUKabNX
よく覚えてないけどエニシアが話に来てんのに突っ撥ねんなってやつだっけ
650 ：助けて！名無しさん！：2008/04/11(金) 20:18:45 ID:+ucflOQG
つい昨日そこやったばっかだが、主人公がキレる話と竜の子渡すのは話が一話くらい離れてるし関係ないけど・・・
竜の子渡すにするとセイロンは仲間を辞め、その前にアロエリに「お前とリビエルは自分みたいな責任負うな」と告げてた
そういう事じゃないかな
でも渡す事に決めた後の竜の子の「今までありがとう母さん」でゲームで初めてマジ泣きしてしまった（つД｀）
竜の子渡すにするとセイロンは仲間を辞め、その前にアロエリに「お前とリビエルは自分みたいな責任負うな」と告げてた
そういう事じゃないかな
でも渡す事に決めた後の竜の子の「今までありがとう母さん」でゲームで初めてマジ泣きしてしまった（つД｀）
651 ：助けて！名無しさん！：2008/04/16(水) 01:41:40 ID:AZwpW96o
652 ：助けて！名無しさん！：2008/04/16(水) 04:30:04 ID:A9cdHPPw
というか、そこで渡すを選択する気が起きるほど鬼になれなかったわｗｗｗｗｗｗ
二周クリアまでしかしてないけどな
ミニゲーム強制化とか萌えるキャラがいないとか夜会話が日常会話だとか
カルマルートがないだとかそんなのよりも
親父がウザすぎ
二周クリアまでしかしてないけどな
ミニゲーム強制化とか萌えるキャラがいないとか夜会話が日常会話だとか
カルマルートがないだとかそんなのよりも
親父がウザすぎ
653 ：助けて！名無しさん！：2008/04/17(木) 14:58:10 ID:zaWRLviz
五才で置き去りにされたのに
親父に習慣になるくらい訓練されてたとか…
虐待スレスレじゃね？
親父に習慣になるくらい訓練されてたとか…
虐待スレスレじゃね？
654 ：助けて！名無しさん！：2008/04/17(木) 18:23:25 ID:JgZKvxE3
虐待されただけでなく親に捨てられてるからなｗ
655 ：助けて！名無しさん！：2008/04/17(木) 19:41:26 ID:PeJnX1fc
ネグレクトって言うんだっけ？育児放棄
656 ：助けて！名無しさん！：2008/04/17(木) 22:05:31 ID:zaWRLviz
ネグレクトて言うんだ…必殺技みたいだなｗｗｗ
つーか子ども一人暮らしとか有り得んし、しかも宿屋やらせるとか危険過ぎるよな
強盗やらフェアだと客に襲われるとかいう危険もありそうだし…
まわりの大人みんな頭おかしいんじゃね？
つーか子ども一人暮らしとか有り得んし、しかも宿屋やらせるとか危険過ぎるよな
強盗やらフェアだと客に襲われるとかいう危険もありそうだし…
まわりの大人みんな頭おかしいんじゃね？
657 ：助けて！名無しさん！：2008/04/18(金) 20:33:17 ID:u3oHFSdy
シナリオライターと、それを通した連中がおかしいんだろｗ
世間知らずのいいとこのお坊ちゃまかケンタロウ似のDQNとしかおもえん
てかさ、お前ら旅行の途中で子供しかいない旅館に泊まりたいと思う？
世間知らずのいいとこのお坊ちゃまかケンタロウ似のDQNとしかおもえん
てかさ、お前ら旅行の途中で子供しかいない旅館に泊まりたいと思う？
658 ：助けて！名無しさん！：2008/04/18(金) 22:48:11 ID:kb4PUEdE
ロリコンで悪かったな
659 ：助けて！名無しさん！：2008/04/19(土) 01:53:17 ID:6oloGU2Q
可愛いメイドさんが手伝いにきてる時なら
660 ：助けて！名無しさん！：2008/04/19(土) 14:16:29 ID:65U8gCiJ
カルマルートさえあれば堂々とシリーズの最新作として認められていたものを…
サモンナイト4七つの大罪
カルマ無し、敵が花畑、糞親父劇場、一家全員DQN、最凶パズル、焼き鳥フラグ、画面下の粗過ぎる召喚獣
サモンナイト4七つの大罪
カルマ無し、敵が花畑、糞親父劇場、一家全員DQN、最凶パズル、焼き鳥フラグ、画面下の粗過ぎる召喚獣
661 ：助けて！名無しさん！：2008/04/19(土) 16:29:12 ID:N6HYL/P+
最後の一つはカットして、'半強制的なミニゲームがかったるい'にしようぜ。
'レシピの引き継ぎが無い'でもおｋ。
'レシピの引き継ぎが無い'でもおｋ。
662 ：助けて！名無しさん！：2008/04/19(土) 17:20:56 ID:65U8gCiJ
ではパズルもミニゲームとして改良を加え
サモンナイト４七つの大罪
カルマ無し、敵が花畑、糞親父劇場、ケンタロウ軍団全員DQN、焼き鳥フラグ、半強制的ミニゲーム、レシピ引継ぎ無し
サモンナイト４七つの大罪
カルマ無し、敵が花畑、糞親父劇場、ケンタロウ軍団全員DQN、焼き鳥フラグ、半強制的ミニゲーム、レシピ引継ぎ無し
663 ：助けて！名無しさん！：2008/04/20(日) 15:05:59 ID:YD1ydo9E
強くてニューゲーム、とは言わないけどせめて経験地の引継ぎや還元があれば…
仲間全員を人生やりなおしで初期レベルにしたような処理が入ればいいのに
仲間全員を人生やりなおしで初期レベルにしたような処理が入ればいいのに
664 ：助けて！名無しさん！：2008/04/20(日) 17:57:27 ID:UKkGcX90
夜会話目当てで何度もプレイするユーザーがいる事くらいわかってるはずだよな
665 ：助けて！名無しさん！：2008/04/23(水) 07:59:51 ID:HVn5QHkR
ドラゴンシャドウスペルみたいにエンディング後に能力とか道具とか持ち越すか選べたらいいのにな
夜会話目当ての人は戦闘ちゃっちゃと終わらせたいから序盤俺TUEEEEできたら嬉しいだろうし
夜会話目当ての人は戦闘ちゃっちゃと終わらせたいから序盤俺TUEEEEできたら嬉しいだろうし
666 ：助けて！名無しさん！：2008/04/26(土) 10:19:27 ID:yb67Z5pl
１→２→３はイイ感じで進化してきたのに
４で一気に劣化したよな…武器選択は嬉しいけど…
この流れだと５とかどうなるんだろうか…不安で仕方ない
４で一気に劣化したよな…武器選択は嬉しいけど…
この流れだと５とかどうなるんだろうか…不安で仕方ない
667 ：助けて！名無しさん！：2008/04/26(土) 13:05:05 ID:0xo8cXRT
戦闘まわりは順調に進化してると思うけどな
668 ：助けて！名無しさん！：2008/04/27(日) 18:58:32 ID:0C2POzdf
１で親密度？高い版のガゼルED見た自分としては
リプレとガゼルがくっついているという情報を聞いただけでやる気失くしてしまった。
ガゼルに会えるのが楽しみで頑張って来たのに・・・
サモンナイトはユーザーが過去作で立てたフラグを気持ちよいほどにブッ壊すよね
リプレとガゼルがくっついているという情報を聞いただけでやる気失くしてしまった。
ガゼルに会えるのが楽しみで頑張って来たのに・・・
サモンナイトはユーザーが過去作で立てたフラグを気持ちよいほどにブッ壊すよね
669 ：助けて！名無しさん！：2008/04/28(月) 03:20:06 ID:+8z0ZIW4
くっついてはいないんじゃね？
特にラブラブな描写はなかったし
特にラブラブな描写はなかったし
670 ：助けて！名無しさん！：2008/04/28(月) 14:50:32 ID:b3OnMFBl
幼馴染でもあるし、あの登場の状況では"くっついた"という解釈は普通だと思う。
特にラブラブな描写は、もう必要ない間柄とも言えるしな。
俺は1では常にリプレをヒロイン扱いしてたから、4プレイしてて、え…？！となった。
まぁ、あの場に誓約者同伴で登場させる訳には行かないのも解るが…。
特にラブラブな描写は、もう必要ない間柄とも言えるしな。
俺は1では常にリプレをヒロイン扱いしてたから、4プレイしてて、え…？！となった。
まぁ、あの場に誓約者同伴で登場させる訳には行かないのも解るが…。
671 ：助けて！名無しさん！：2008/04/28(月) 15:10:07 ID:FSqIZ7oP
つまりはプレイヤーの解釈次第、ということでいいのか。
もうちょっと頑張ってみるよ、話はアレだけど戦闘は面白いし。
もうちょっと頑張ってみるよ、話はアレだけど戦闘は面白いし。
672 ：助けて！名無しさん！：2008/04/30(水) 14:11:28 ID:AcHV6qr9
4は戦闘は面白いからな武器交換や人生やり直しとか
リプレとガゼル１の関係とそんなに変わってない気もしたが
決定的な描写は無いし片方が主人公とくっついていても
仲良くやってるだろうしな
４は某ねーちゃんはEDの相手に選んでも他に好きな人がいるのに萎えた
他のEDならともかくEDの相手に選んだときは主人公にも希望があるEDにするか
最初からED無しにしてくれ
リプレとガゼル１の関係とそんなに変わってない気もしたが
決定的な描写は無いし片方が主人公とくっついていても
仲良くやってるだろうしな
４は某ねーちゃんはEDの相手に選んでも他に好きな人がいるのに萎えた
他のEDならともかくEDの相手に選んだときは主人公にも希望があるEDにするか
最初からED無しにしてくれ
673 ：助けて！名無しさん！：2008/05/01(木) 11:48:57 ID:uus+BgcE
それは2の某ねーちゃんや某にーちゃんでも、そんな内容だったよ。
674 ：助けて！名無しさん！：2008/05/01(木) 13:46:02 ID:VCWbawzc
>>635俺の地域新品で1400円で売ってる
675 ：助けて！名無しさん！：2008/05/01(木) 16:47:11 ID:NiyoL0Tw
くっついたとしても相手は機械の身体だしなぁ・・・
ガキを相手にするよりかは面白いかもしれんが
ガキを相手にするよりかは面白いかもしれんが
676 ：助けて！名無しさん！：2008/05/01(木) 17:34:32 ID:Jt3VRd5P
ネスもどうなんだろな
生殖器はやっぱドリルか？
人間とハーフできんのかね
生殖器はやっぱドリルか？
人間とハーフできんのかね
677 ：助けて！名無しさん！：2008/05/01(木) 17:49:46 ID:6qj1Qszg
生殖器がドリルってどっちの意味に採ればいいんですか
678 ：助けて！名無しさん！：2008/05/01(木) 18:14:01 ID:dZAEy2y0
３でアルディラが子どもは作れなかったって言ってたな…
やるとこはやれるが子どもはむりぽなのかな
やるとこはやれるが子どもはむりぽなのかな
679 ：助けて！名無しさん！：2008/05/01(木) 20:17:30 ID:P4RK5xnE
融機人じゃないけどカノンは鬼人（だっけかな）と人間のハーフだから人間と別種族のハーフは出来るよね。
ネスはどうなんだろう精子も機械的なものなのかもしれない。と、これ以上はスレチか
ネスはどうなんだろう精子も機械的なものなのかもしれない。と、これ以上はスレチか
680 ：助けて！名無しさん！：2008/05/01(木) 20:38:00 ID:oFWf+jqB
４って外伝とかファンディスクのノリだからだろ
681 ：助けて！名無しさん！：2008/05/02(金) 21:58:15 ID:rfo4Q2c4
>>679
お前4やってねーだろ
お前4やってねーだろ
682 ：助けて！名無しさん！：2008/05/02(金) 23:25:28 ID:NwG+euBC
683 ：助けて！名無しさん！：2008/05/02(金) 23:51:29 ID:oBVzYHSt
つーかアロザイドってそんなに珍しくなさそうだよな…
オウキーニと嫁とかさ絶対子ども沢山の幸せ家族作ってそうだし
ルシアンとリビエロが出来てもアロザイド生まれるしポムもそうだし
ミントさんとオヤカタの間にも………
オウキーニと嫁とかさ絶対子ども沢山の幸せ家族作ってそうだし
ルシアンとリビエロが出来てもアロザイド生まれるしポムもそうだし
ミントさんとオヤカタの間にも………
684 ：助けて！名無しさん！：2008/05/04(日) 01:37:26 ID:bX3J3uPF
ネスティはﾄﾞﾘﾙﾁﾝﾁﾝで、ディラは入り口が｢ｼｬｺﾝ！」って開く同人誌なら見た事ある
685 ：助けて！名無しさん！：2008/05/04(日) 11:06:22 ID:1yUSVORa
>>669
ラブラブな描写っつーか問題は
「２人っきりになれて喜んでるんじゃない？」
って言われるくらいの関係だと周りに認識されてることだよ
ふざけるな男主人公に好意を抱いてる的なキャラ紹介はどうなった
パートナーに次ぐメインヒロイン格にこのような少女漫画の主人公に振られた女子が
別の男に慰められてすぐくっつくような仕打ちもはや許せん
ラブラブな描写っつーか問題は
「２人っきりになれて喜んでるんじゃない？」
って言われるくらいの関係だと周りに認識されてることだよ
ふざけるな男主人公に好意を抱いてる的なキャラ紹介はどうなった
パートナーに次ぐメインヒロイン格にこのような少女漫画の主人公に振られた女子が
別の男に慰められてすぐくっつくような仕打ちもはや許せん
686 ：助けて！名無しさん！：2008/05/04(日) 12:20:38 ID:MvRadexR
そのへんまだ見てないから分からないが
ガゼルの片思いって線はないのか
だったらその台詞もおかしくなさそうな…
ガゼルの片思いって線はないのか
だったらその台詞もおかしくなさそうな…
687 ：助けて！名無しさん！：2008/05/04(日) 14:21:44 ID:D2Jiu7Ia
少女漫画の主人公って女性が多いよな。
688 ：助けて！名無しさん！：2008/05/04(日) 14:42:11 ID:q9hRuEum
少年漫画の主人公って男性が多いよな
689 ：助けて！名無しさん！：2008/05/04(日) 18:15:12 ID:bX3J3uPF
ガゼルの片思いだとすると、今度はガゼルファンがキレるんじゃね？
690 ：助けて！名無しさん！：2008/05/04(日) 18:33:48 ID:Cyp092iK
結局出した事自体が間違い、と
691 ：助けて！名無しさん！：2008/05/04(日) 20:29:17 ID:2JCHG3Pz
ガゼルの片思いだとしても、周囲はその状況を認識した上で
その想いを温かく見守ってる事に変わりは無い訳で。
しかも台詞からすると、応援してる風にも取れる。
普通に考えて、リプレと誓約者の関係は公式に否定されたと見て良いんじゃないかな。
誓約者という存在を深く知る事で、リプレが身を引いたという事もあるかもしれんが。
ガゼル自体、嫌いなキャラではないんだが、もっとちゃんと描かれるべきだったと思う。
その想いを温かく見守ってる事に変わりは無い訳で。
しかも台詞からすると、応援してる風にも取れる。
普通に考えて、リプレと誓約者の関係は公式に否定されたと見て良いんじゃないかな。
誓約者という存在を深く知る事で、リプレが身を引いたという事もあるかもしれんが。
ガゼル自体、嫌いなキャラではないんだが、もっとちゃんと描かれるべきだったと思う。
692 ：助けて！名無しさん！：2008/05/04(日) 20:46:03 ID:dmDhBanJ
その考え方だと
普通に考えて、ガゼルと誓約者の関係は公式に否定されたと見て良いんじゃないかな。
誓約者という存在を深く知る事で、ガゼルが身を引いたという事もあるかもしれんが。
ということにもなるな
普通に考えて、ガゼルと誓約者の関係は公式に否定されたと見て良いんじゃないかな。
誓約者という存在を深く知る事で、ガゼルが身を引いたという事もあるかもしれんが。
ということにもなるな
693 ：助けて！名無しさん！：2008/05/04(日) 21:25:27 ID:2JCHG3Pz
>692
あぁ、♀主人公でガゼル狙いなプレイヤーの存在を忘れてたわｗ
でも別に、>692でも違和感は無いな。
1で主人公とリプレorガゼルがカップルだった場合、後に関係は解消され
新たにリプレとカゼルとでカップルが形成された可能性があると仄めかされたって事かな。
誓約者のストーリーをちゃんと通して描いてくれてれば、もっとすっきりしたろうになｗ
あぁ、♀主人公でガゼル狙いなプレイヤーの存在を忘れてたわｗ
でも別に、>692でも違和感は無いな。
1で主人公とリプレorガゼルがカップルだった場合、後に関係は解消され
新たにリプレとカゼルとでカップルが形成された可能性があると仄めかされたって事かな。
誓約者のストーリーをちゃんと通して描いてくれてれば、もっとすっきりしたろうになｗ
694 ：助けて！名無しさん！：2008/05/04(日) 21:40:43 ID:aSeCvCxK
安かったから買ってみたんだけど
敵が強い、というか自分が弱いんだろうけどさ・・・・
4話で止まってる自分に助言を・・
敵が強い、というか自分が弱いんだろうけどさ・・・・
4話で止まってる自分に助言を・・
695 ：助けて！名無しさん！：2008/05/04(日) 22:16:15 ID:MvRadexR
そっか…一回リプレｏｒカゼルと１主のカップルが出来て
後々に別れて…て線があったのか…
切ないが普通にガゼルとリプレが出来てるよりは有りだな…
後々に別れて…て線があったのか…
切ないが普通にガゼルとリプレが出来てるよりは有りだな…
696 ：助けて！名無しさん！：2008/05/04(日) 22:55:56 ID:qe4UJigO
アヤはエドスの嫁
697 ：助けて！名無しさん！：2008/05/05(月) 00:43:54 ID:bgyEVZI9
698 ：助けて！名無しさん！：2008/05/05(月) 00:47:18 ID:h9hEkP66
擁護すればするほどドロ沼だなｗ
699 ：助けて！名無しさん！：2008/05/05(月) 00:52:25 ID:UNh53rJc
キモヲタ向けに作ったから
700 ：助けて！名無しさん！：2008/05/05(月) 04:20:03 ID:B5pbPNCF
逆だろ・・・
パンピー向けに作ろうとして
旧来のファン無視した癖に低クオリティで自爆だろ・・・
パンピー向けに作ろうとして
旧来のファン無視した癖に低クオリティで自爆だろ・・・
701 ：助けて！名無しさん！：2008/05/05(月) 07:21:08 ID:h9hEkP66
スレの現状からしてむしろ腐女子向けに作ってる気が…
702 ：助けて！名無しさん！：2008/05/05(月) 07:24:32 ID:pm2HOM5V
♂の萌えヲタと腐は水と油だからなｗ
両方に媚売ろうとして失敗した典型だろ
両方に媚売ろうとして失敗した典型だろ
703 ：助けて！名無しさん！：2008/05/05(月) 09:44:51 ID:ztrgXms6
３までは割と両方に好評だった気がするけどな…
魅力的なキャラクターが男女ともにいっぱいいたもんな…
４は糞親父を筆頭にろくな奴いない
最近のフライトプランは狙い過ぎてて滑ってる感じがプンプンする…
魅力的なキャラクターが男女ともにいっぱいいたもんな…
４は糞親父を筆頭にろくな奴いない
最近のフライトプランは狙い過ぎてて滑ってる感じがプンプンする…
704 ：助けて！名無しさん！：2008/05/05(月) 18:49:47 ID:bgyEVZI9
４で好きだったのはシンゲンくらいかな
病気の時のべらんめぇ口調には燃えた
病気の時のべらんめぇ口調には燃えた
705 ：助けて！名無しさん！：2008/05/05(月) 19:17:33 ID:B5pbPNCF
ビジュアルも中身もこれといって記憶に残るキャラいなかったな
悪いほうで記憶に残るキャラはいたがｗ
まともなのせいぜいシンゲンとルシアン父くらい
悪いほうで記憶に残るキャラはいたがｗ
まともなのせいぜいシンゲンとルシアン父くらい
706 ：助けて！名無しさん！：2008/05/05(月) 20:17:57 ID:mprUWiAh
テイラーまともか？
援助してやってるとかほざくわりにくれるのは空き缶とかだし
最後ちょっといいトコ見せようとしても結局年には勝てずDQN親父に助けられるとか不甲斐ないんだが
援助してやってるとかほざくわりにくれるのは空き缶とかだし
最後ちょっといいトコ見せようとしても結局年には勝てずDQN親父に助けられるとか不甲斐ないんだが
707 ：助けて！名無しさん！：2008/05/06(火) 01:56:56 ID:AkNvY1fq
2→3→4→1(DS)とやってきて、ナツミガゼルEDを見たばかりの自分としては
ガゼルリプレの話を今読んでがっかりだ・・・。
4はストーリー部分流した上に1のキャラ知らなかったので
そこら辺全然覚えて無いんだよね。
1のキャラが沢山出てくるなら2周目やるかな。ミニゲーム面倒だけど。
ガゼルリプレの話を今読んでがっかりだ・・・。
4はストーリー部分流した上に1のキャラ知らなかったので
そこら辺全然覚えて無いんだよね。
1のキャラが沢山出てくるなら2周目やるかな。ミニゲーム面倒だけど。
708 ：助けて！名無しさん！：2008/05/06(火) 04:36:04 ID:pOqBX8Za
よほど２の２周目をやったほうが・・・
あっちは主人公も出てくるし
あっちは主人公も出てくるし
709 ：助けて！名無しさん！：2008/05/06(火) 05:16:27 ID:PY6/hXlk
710 ：助けて！名無しさん！：2008/05/06(火) 18:52:59 ID:/ZqsrPT8
テイラーさんはエリカの好感度を上げるために仕方なく主人公を助けているのです。
711 ：助けて！名無しさん！：2008/05/06(火) 21:00:19 ID:PY6/hXlk
ﾃｲﾗｰの嫁ｶﾜｲｿｽ
てかさ、俺昔好きだった子に振られたんだよ
そうしたらその子がすぐに
良い年した無職のデブヲタと付き合いはじめて
いちゃつきまくったりホテル周辺を二人で歩いてるのを見たトラウマが残ってるんだけど
もしもそいつに今告られたら100%振るぜ・・・
てかさ、俺昔好きだった子に振られたんだよ
そうしたらその子がすぐに
良い年した無職のデブヲタと付き合いはじめて
いちゃつきまくったりホテル周辺を二人で歩いてるのを見たトラウマが残ってるんだけど
もしもそいつに今告られたら100%振るぜ・・・
712 ：助けて！名無しさん！：2008/05/06(火) 21:07:52 ID:bhQO7MGp
お前は何で一人でホテル周辺をうろついてたの？
713 ：助けて！名無しさん！：2008/05/06(火) 21:43:28 ID:A2BVmsfz
なんという現代版狐と酸っぱい葡萄
714 ：助けて！名無しさん！：2008/05/07(水) 19:43:00 ID:ceP3XkG3
ゲーセンの前がラブホ（´；ω；`）
715 ：助けて！名無しさん！：2008/05/08(木) 15:40:40 ID:AplQ3e48
ポイズンピンクもあまり良い評判聞かないんだが強烈地雷のDSSといい
サモン4からフライトプランに何かあったんだろうか
サモン4からフライトプランに何かあったんだろうか
716 ：助けて！名無しさん！：2008/05/08(木) 18:30:42 ID:4l91DvfX
何でか知らんがサモン３以降で土木建築のコンサルティングも始めたんじゃなかったか？
717 ：助けて！名無しさん！：2008/05/09(金) 00:11:24 ID:Hzoyutny
畑違いにも程がある…
うまくやれてるならいいんだけどな…
うまくやれてるならいいんだけどな…
718 ：助けて！名無しさん！：2008/05/09(金) 00:37:41 ID:4Wqj3c95
なぜ土木
719 ：助けて！名無しさん！：2008/05/09(金) 00:41:53 ID:MKEu/Jrh
土木部門は事業所別らしいし、どこか別の会社買収したとかじゃないの？
720 ：助けて！名無しさん！：2008/05/09(金) 04:12:16 ID:H2gEaWrv
確かメタルマックス作ってたデータイーストも
本業は順調だったのにキノコの養殖に手を出して破産したよな…
本業は順調だったのにキノコの養殖に手を出して破産したよな…
721 ：助けて！名無しさん！：2008/05/28(水) 21:11:58 ID:6hypuG8C
戦闘が詰め将棋感強かったと思う ブレイブ狙うと自由度が下がる
722 ：助けて！名無しさん！：2008/05/30(金) 02:10:40 ID:0mYW62P0
一人でも死んだら失敗だから大胆な戦法は取れないし
FFTみたいなスキル付け替えや自由に作れる汎用キャラがいるわけでもないからな
最終ＣＣも後半だし、序盤は同じ面子＆戦術になりやすい
いっそブレイブなんて無くしてもいい気がするなぁ
やらなきゃいいって言うが用意されてるとどうしても狙ってしまう
評価に関わるし
FFTみたいなスキル付け替えや自由に作れる汎用キャラがいるわけでもないからな
最終ＣＣも後半だし、序盤は同じ面子＆戦術になりやすい
いっそブレイブなんて無くしてもいい気がするなぁ
やらなきゃいいって言うが用意されてるとどうしても狙ってしまう
評価に関わるし
723 ：助けて！名無しさん！：2008/05/30(金) 07:31:29 ID:VwmgdER/
あんなリアルラックの要素が強い戦闘システムで一人も殺すなというのはどうかと
724 ：助けて！名無しさん！：2008/05/30(金) 08:31:13 ID:Ieh/qK6c
牛歩戦術でいけば余裕でブレイブ取れるのが問題
725 ：助けて！名無しさん！：2008/05/30(金) 13:47:13 ID:hzQT4eL0
他ゲーに比べたら運要素は少なめだと思うがなあ
せいぜい待機型の回避くらいだし麻痺眠り召喚でどうとでもなるだろ
持続ターンまでわかるし
ギアンのサポートやランダム送還だけはふざけんなと思ったが
せいぜい待機型の回避くらいだし麻痺眠り召喚でどうとでもなるだろ
持続ターンまでわかるし
ギアンのサポートやランダム送還だけはふざけんなと思ったが
726 ：助けて！名無しさん！：2008/05/30(金) 21:00:51 ID:yulJlkDs
サモンナイトのブレイブはそんなに難しくないだろ…。
ＦＥの最高難度で全員生存とかと比べると楽過ぎるって。
別にブレイブはあってもいいが、
それを条件にした加入キャラとかそういうのは辞めてほしいところだな。
せいぜいお金か経験値が多く貰えるとかその程度で良い。
ＦＥの最高難度で全員生存とかと比べると楽過ぎるって。
別にブレイブはあってもいいが、
それを条件にした加入キャラとかそういうのは辞めてほしいところだな。
せいぜいお金か経験値が多く貰えるとかその程度で良い。
727 ：助けて！名無しさん！：2008/05/31(土) 00:02:19 ID:jdqHL517
４は外伝臭いのが駄目
クラフトソードとかと同じ匂いを感じた
本編は２みたいな派手な展開にしてくれ
クラフトソードとかと同じ匂いを感じた
本編は２みたいな派手な展開にしてくれ
728 ：助けて！名無しさん！：2008/05/31(土) 00:47:01 ID:S11ZQkyX
>>726
上で言われてるのはブレイブ狙うとほぼ決まったパターンになってつまらないってことだろ？
難しいなんて一言も言ってないと思うが
狙わなくても結局やれることなんてほとんど無いけどなー
ところでブレイブが条件の隠しキャラなんていたっけ？
上で言われてるのはブレイブ狙うとほぼ決まったパターンになってつまらないってことだろ？
難しいなんて一言も言ってないと思うが
狙わなくても結局やれることなんてほとんど無いけどなー
ところでブレイブが条件の隠しキャラなんていたっけ？
729 ：助けて！名無しさん！：2008/05/31(土) 03:17:21 ID:vbgeAkV+
3や4をプレイしてない俺からすれば（2でゲンナリしたから買ってないw）
個人の好みでしかない制限プレイに、ちょっと凄い特典付けただけの
しょうもない仕組みにしか思えないんだけど。
それのせいで制限プレイ好きじゃない人が
特典の為に仕方なくやってる感じに見える。
なんかズレてるよな、フライトプラン。
個人の好みでしかない制限プレイに、ちょっと凄い特典付けただけの
しょうもない仕組みにしか思えないんだけど。
それのせいで制限プレイ好きじゃない人が
特典の為に仕方なくやってる感じに見える。
なんかズレてるよな、フライトプラン。
730 ：助けて！名無しさん！：2008/05/31(土) 08:47:12 ID:S11ZQkyX
>>729
実際そんな感じ
しかも特典がPT能力（プレイがちょっと楽になるもの）だけならともかく
４の場合クリア評価に関わるし、評価が悪いと２週目で前作キャラが使えるようになるアイテムがもらえない
どうせ無限回廊のみ使用可なんだが
そういえば４は無限回廊にも話数制限ついてるな
手ごたえありますよ、って無理矢理バランスをとってるだけに思える
プレイ評価が気になる自分にとってはミニゲームも含めてめんどくさいシステムだわ
実際そんな感じ
しかも特典がPT能力（プレイがちょっと楽になるもの）だけならともかく
４の場合クリア評価に関わるし、評価が悪いと２週目で前作キャラが使えるようになるアイテムがもらえない
どうせ無限回廊のみ使用可なんだが
そういえば４は無限回廊にも話数制限ついてるな
手ごたえありますよ、って無理矢理バランスをとってるだけに思える
プレイ評価が気になる自分にとってはミニゲームも含めてめんどくさいシステムだわ
731 ：助けて！名無しさん！：2008/06/02(月) 06:00:36 ID:uvxlIAcK
もうその辺のシステムは２辺りに戻したらどうだろうか
戦闘システムだけ４のやつで、残りを２で
もしリメイク版がそんな出来なら、それだけで満足できそう
あ、回廊のシステムだけは３のがいいか？
戦闘システムだけ４のやつで、残りを２で
もしリメイク版がそんな出来なら、それだけで満足できそう
あ、回廊のシステムだけは３のがいいか？
732 ：助けて！名無しさん！：2008/06/02(月) 12:32:02 ID:P26S0xpY
クラスチェンジの条件がATやMDFなどの一定値まで
上げておくことが必要ってのはどうにかならんのか。
ある程度、好きにパラメータを振り分けられるくせに
上げておくことが必要ってのはどうにかならんのか。
ある程度、好きにパラメータを振り分けられるくせに
733 ：助けて！名無しさん！：2008/06/02(月) 14:29:50 ID:9FKUFGSV
4はそれないだろ
734 ：助けて！名無しさん！：2008/06/02(月) 22:08:42 ID:q+jkhSGv
ＡＴ極振りでも勝手に上がる分でクラスチェンジしてくれるしな
その分遅くはなるけど、それは仕方ないだろ
４の方が楽なのはそうだけど、俺は３以前のでも特に困りはしなかったな
その分遅くはなるけど、それは仕方ないだろ
４の方が楽なのはそうだけど、俺は３以前のでも特に困りはしなかったな
735 ：助けて！名無しさん！：2008/06/02(月) 23:30:59 ID:Z3AVtnbf
個人的には3以前の早期CCを選ぶか極降りを選ぶかっていういやらしさが好き
4なら人生やり直しもあるし、あのままでも良かったと思うけど少数派だろうな
4なら人生やり直しもあるし、あのままでも良かったと思うけど少数派だろうな
736 ：助けて！名無しさん！：2008/06/03(火) 10:55:03 ID:tE9nP3fi
戦闘に関していうなら、もっと敵召喚師の割合多くてもいいと思う
たいてい一人ずつしか相手にしないからバリアであっさり対策できる
そうでなくてもMDEFアップの憑依や坑魔、属性耐性に上限ダメとあるんだから
増えても難しすぎることはないだろう
たいてい一人ずつしか相手にしないからバリアであっさり対策できる
そうでなくてもMDEFアップの憑依や坑魔、属性耐性に上限ダメとあるんだから
増えても難しすぎることはないだろう
737 ：助けて！名無しさん！：2008/06/03(火) 14:32:18 ID:Y3f+Syjw
そんなの面倒臭くなるだけじゃないか？
もっと敵の質とアホな思考をなんとかして欲しいわ
今のままだと銃兵・弓兵、召喚師の多さ＝むずかしさになってるような
もっと敵の質とアホな思考をなんとかして欲しいわ
今のままだと銃兵・弓兵、召喚師の多さ＝むずかしさになってるような
738 ：助けて！名無しさん！：2008/06/03(火) 17:45:09 ID:tE9nP3fi
そうかなあ、敵が馬鹿なのは同意だけど
今のままの召喚師が「ちょっと手間のかかるだけの障害物」って感じで
めんどいというか面白みがない
召喚師増やすよりまずバリアを無くすのが先か
今のままの召喚師が「ちょっと手間のかかるだけの障害物」って感じで
めんどいというか面白みがない
召喚師増やすよりまずバリアを無くすのが先か
739 ：助けて！名無しさん！：2008/06/04(水) 03:13:46 ID:CHsh+Qcb
それか召喚術のバリエーション増やすかだな
どこかに強制送還されるとか、恐ろしくダメージにばらつきがあるとか、全画面微弱ダメージとか、ＬＵＣが０になる憑依とか
俺の想像力も貧相だからいまいち思いつかないが、ただダメージを与えるだけじゃなくて斬新な効果を持つ召喚術とか面白そうじゃないか？
発動までに溜めが要る召喚術＋信長鉄砲隊マップとかどうだろ？
どこかに強制送還されるとか、恐ろしくダメージにばらつきがあるとか、全画面微弱ダメージとか、ＬＵＣが０になる憑依とか
俺の想像力も貧相だからいまいち思いつかないが、ただダメージを与えるだけじゃなくて斬新な効果を持つ召喚術とか面白そうじゃないか？
発動までに溜めが要る召喚術＋信長鉄砲隊マップとかどうだろ？
740 ：助けて！名無しさん！：2008/06/04(水) 07:47:48 ID:xALd5vQ3
今のターンシステムだと溜めは難しそうだな
特殊能力にも変身や位置交換みたいな変わり種でてきたし
召喚も効果増えて欲しいところ
特殊能力にも変身や位置交換みたいな変わり種でてきたし
召喚も効果増えて欲しいところ
741 ：助けて！名無しさん！：2008/06/17(火) 23:38:54 ID:Vbe35h5y
どうせこんな弱小企業、二度と続編なんか出せない。
害悪はとっとと「ゲーム」業界からいなくなってくれ。頼むから･･･。
害悪はとっとと「ゲーム」業界からいなくなってくれ。頼むから･･･。
742 ：助けて！名無しさん！：2008/06/18(水) 02:09:59 ID:yOP0AVvz
スレタイでただのアンチスレだと思ったのかい？
まあ肩の力抜けよ
まあ肩の力抜けよ
743 ：助けて！名無しさん！：2008/06/18(水) 10:48:05 ID:pEeoPbcU
主人公は一番まとも
前3作がアレ過ぎたからってのもあるけど
前3作がアレ過ぎたからってのもあるけど
744 ：助けて！名無しさん！：2008/06/18(水) 18:33:51 ID:9TDeqKqT
まともか？
３よりはマシだけど、結構お花畑に見えるぞ
トリスやマグナの方がマシだったような
３よりはマシだけど、結構お花畑に見えるぞ
トリスやマグナの方がマシだったような
745 ：助けて！名無しさん！：2008/06/18(水) 20:56:56 ID:MOfqopqc
３が突出しておかしいだけで他はそれほどでもない気がするな
最年少主人公だし仕方ないと割り切ってた部分もあるが
サブキャラが連中がヤバすぎるせいもあるかもしれん
最年少主人公だし仕方ないと割り切ってた部分もあるが
サブキャラが連中がヤバすぎるせいもあるかもしれん
746 ：助けて！名無しさん！：2008/06/20(金) 12:15:34 ID:NNqRGas3
わけわかんない悪っぽい軍隊がこちらの命狙ってバンバン攻めてきてるのに、
どこに助けを求めるでもなくごくふつーに食堂やりつづけてたり、
料理選手権に出るために旅行したりと、
危機感のカケラも無いけどな
まぁここらは食堂の店主（宿屋の主人だっけ？）であるという基本設定が足を引っ張りまくってるわけで
主人公の性格とは関係ないけど
どこに助けを求めるでもなくごくふつーに食堂やりつづけてたり、
料理選手権に出るために旅行したりと、
危機感のカケラも無いけどな
まぁここらは食堂の店主（宿屋の主人だっけ？）であるという基本設定が足を引っ張りまくってるわけで
主人公の性格とは関係ないけど
747 ：助けて！名無しさん！：2008/06/21(土) 23:32:45 ID:ldDKkO2n
４主人公は他に行き場がないしな
助けを求めるも何も兵士のアニキがいてアレだｗｗｗｗｗｗ
助けを求めるも何も兵士のアニキがいてアレだｗｗｗｗｗｗ
748 ：助けて！名無しさん！：2008/06/22(日) 18:46:40 ID:eRykJkVc
4はいちいち全員必殺技覚えるのか？
しかもシンゲンは居合い切り･霧って意味不なんで3マスの所からって
ギアンが弱すぎる
敵がなー
しかもシンゲンは居合い切り･霧って意味不なんで3マスの所からって
ギアンが弱すぎる
敵がなー
749 ：助けて！名無しさん！：2008/06/22(日) 19:21:35 ID:eVYU2t3e
４のヌルさは異常
ただ数値で強いだけで地形とか思考ルーチンは明らかに３のほうがいやらしい
４＞３って言う奴を結構見るけど、それレベル上げてねじ伏せてきたんじゃないのかと
必殺のバーゲンとか６速とか頭使わなくても勝てるヌルゲにしたのが４の敗因
ただ数値で強いだけで地形とか思考ルーチンは明らかに３のほうがいやらしい
４＞３って言う奴を結構見るけど、それレベル上げてねじ伏せてきたんじゃないのかと
必殺のバーゲンとか６速とか頭使わなくても勝てるヌルゲにしたのが４の敗因
750 ：助けて！名無しさん！：2008/06/22(日) 20:28:56 ID:2lWMapzG
俺は４＞３だと思った
３は全ブレイブしたけど４は投げた
３は全ブレイブしたけど４は投げた
751 ：助けて！名無しさん！：2008/06/22(日) 20:46:36 ID:CFF/YW3w
3みたいに相手だけ糞高い位置で戦闘スタートとかやられると
難易度以前にイラッとくる
難易度以前にイラッとくる
752 ：助けて！名無しさん！：2008/06/22(日) 20:54:12 ID:DUhrvzHD
防衛戦なのに位置はこちらが低いとかあった記憶があるなｗｗｗｗｗｗ
753 ：助けて！名無しさん！：2008/06/22(日) 21:14:21 ID:zRsYIgj7
ヌルいってのは同意するけど、４の方が面白いと思うけどな。
行動の選択肢が多いから。
行動の選択肢が多いから。
754 ：助けて！名無しさん！：2008/06/23(月) 00:01:47 ID:RTRotkki
戦闘だけなら４が間違いなく一番
２とか苦行だったよ
２とか苦行だったよ
755 ：助けて！名無しさん！：2008/06/23(月) 02:07:35 ID:zZ66GdPj
お前ら釣られすぎだろｗ
単純な難易度は４＞３だと思うけどな
４は敵が硬い硬い
でも地形や配置の嫌らしさは３＞４だと思う
１番大きいのは、４はほぼすべてのステージで基本的な攻略法が同じ（１匹ずつ釣ってフルボッコ）なのに対して
３は結構色んな戦略を求められる
どっちかって言うと俺は３が好き
単純な難易度は４＞３だと思うけどな
４は敵が硬い硬い
でも地形や配置の嫌らしさは３＞４だと思う
１番大きいのは、４はほぼすべてのステージで基本的な攻略法が同じ（１匹ずつ釣ってフルボッコ）なのに対して
３は結構色んな戦略を求められる
どっちかって言うと俺は３が好き
756 ：助けて！名無しさん！：2008/06/23(月) 07:16:57 ID:dGdK3eT6
3こそ一匹釣ってフルボッコゲーじゃない？
アズリア救出マップとか一部除いて、ほとんどソノラで誘って袋叩きにするだけでいける。
地形とかのマップ構成にしたって、3はイマイチだと思うけど。ありゃいやらしいとか難しいというか、単にめんどくさいだけ。
アズリア救出マップとか一部除いて、ほとんどソノラで誘って袋叩きにするだけでいける。
地形とかのマップ構成にしたって、3はイマイチだと思うけど。ありゃいやらしいとか難しいというか、単にめんどくさいだけ。
757 ：助けて！名無しさん！：2008/06/23(月) 07:45:42 ID:Wmhd+Kgw
亀のように進めないとブレイブ取れないので
３が戦闘時間一番長かった
バランスは４くらいが一番いいな
３が戦闘時間一番長かった
バランスは４くらいが一番いいな
758 ：助けて！名無しさん！：2008/06/23(月) 16:12:54 ID:iB3c+M2C
１〜３までのキャラがつるぺったんに見えるほどのロケットおっぱいを見せてくれた
ミントたんがいるから大満足なのである。ああ戦闘中のミントたんのおっぱいを眺めたいなぁ
ミントたんがいるから大満足なのである。ああ戦闘中のミントたんのおっぱいを眺めたいなぁ
759 ：助けて！名無しさん！：2008/06/23(月) 19:16:41 ID:aQqGD2PZ
パッフェルさんのおっぱいこそ至高
760 ：助けて！名無しさん！：2008/06/23(月) 22:31:45 ID:TvIrtIIK
>>755‐766
３は召喚ごり押しゲー、４は前衛無双ゲーだろ
どっちも一匹ずつ釣ろうとしてもお供がもれなく付いてくる
３なら壁やおとり併用しないとお付きの弓兵＆召喚師でソノラ落ちたりするし、敵が高所陣取ってる関係で釣ること自体ができなかったり
４ならアロエリ非力だし、敵移動力高いしで待機方を反撃にした前衛向かわせた方がよかったりで
どっちも遠距離持ちは強いけど万能ではないよ
３は召喚ごり押しゲー、４は前衛無双ゲーだろ
どっちも一匹ずつ釣ろうとしてもお供がもれなく付いてくる
３なら壁やおとり併用しないとお付きの弓兵＆召喚師でソノラ落ちたりするし、敵が高所陣取ってる関係で釣ること自体ができなかったり
４ならアロエリ非力だし、敵移動力高いしで待機方を反撃にした前衛向かわせた方がよかったりで
どっちも遠距離持ちは強いけど万能ではないよ
761 ：助けて！名無しさん！：2008/06/24(火) 00:41:29 ID:l3whk15B
4はユニット召還獣が強くて嬉しい
762 ：助けて！名無しさん！：2008/06/24(火) 01:25:15 ID:TVtajzEt
>>760
3でソノラが落とされるって、どんだけ下手なんだよ。3でそんなやばい状況になることはめったにないでしょ。
3でソノラが落とされるって、どんだけ下手なんだよ。3でそんなやばい状況になることはめったにないでしょ。
763 ：助けて！名無しさん！：2008/06/24(火) 03:28:48 ID:qM+M/Myv
そもそも本格的なSRPGの戦闘を求めるなら
サモンナイトは相応しくないんじゃないかな、
という突っ込みは野暮ですか？
サモンナイトは相応しくないんじゃないかな、
という突っ込みは野暮ですか？
764 ：助けて！名無しさん！：2008/06/24(火) 14:02:45 ID:ovYMtJa3
4は敵味方全員やたら移動力が高いのがダメだな
765 ：助けて！名無しさん！：2008/06/24(火) 18:10:51 ID:7GtRIMmL
移動力低くて遠距離無双になるよりは…
766 ：助けて！名無しさん！：2008/06/24(火) 18:30:15 ID:H5UgKW3z
一部の軽戦士が４速、重戦士＆召喚師が３速、１人だけ居る忍者が５速程度で十分
４みたいに移動力に余裕ありまくりだとちょっとぐらいゴリ押しでもなんとでもなっちゃう
３くらいにフィールドを狭めにすれば空移動ターンも苦にならんしな
４みたいに移動力に余裕ありまくりだとちょっとぐらいゴリ押しでもなんとでもなっちゃう
３くらいにフィールドを狭めにすれば空移動ターンも苦にならんしな
767 ：助けて！名無しさん！：2008/06/24(火) 19:57:44 ID:xZSSkX5d
クリアした後、new gameで引き継いでプレイする事が出来るのは良いけど
続きからが出来ず、ミニゲームを全クリする事が出来なかった場合や
レベルが初期されるので何か悲しい。
とりあえず、new gameではなく、普通にクリアした後も続きからプレイ出来ないのが悲しい
続きからが出来ず、ミニゲームを全クリする事が出来なかった場合や
レベルが初期されるので何か悲しい。
とりあえず、new gameではなく、普通にクリアした後も続きからプレイ出来ないのが悲しい
768 ：助けて！名無しさん！：2008/06/24(火) 23:49:49 ID:GyuEF2CO
レシピはひきつげるようにして欲しかった
769 ：助けて！名無しさん！：2008/06/25(水) 01:04:10 ID:9on7I3OE
4の移動力はそんなにまずくないと思うよ。問題はロケットの存在。
770 ：助けて！名無しさん！：2008/06/25(水) 01:34:25 ID:5QbKZRHX
逆だろ。移動力３でチマチマやるほうがうざいわ。
移動力高いって条件は敵味方同じなんだから、別にそれほど有利になってるわけじゃない。
移動力高いって条件は敵味方同じなんだから、別にそれほど有利になってるわけじゃない。
771 ：助けて！名無しさん！：2008/06/25(水) 08:06:56 ID:9on7I3OE
移動力のことなんだけど、戦術的な問題よりも、むしろユニットが無個性化するのが問題かな、というのが俺の認識。
移動力自体はユニットごとのバラツキが大きい方が良いなぁ。
3みたいなのだと、やれることの幅が少ないから、マジで変化のない作業プレイばっかりになるからなぁ…。
移動力自体はユニットごとのバラツキが大きい方が良いなぁ。
3みたいなのだと、やれることの幅が少ないから、マジで変化のない作業プレイばっかりになるからなぁ…。
772 ：助けて！名無しさん！：2008/06/25(水) 13:40:24 ID:8VfkMl0t
ここは「何故４は失敗したか（言い換えると４の悪いところはどこだったか）」のスレなのに
定期的に３を叩く奴が沸くな
荒らしたいのか４信者なのか
定期的に３を叩く奴が沸くな
荒らしたいのか４信者なのか
773 ：助けて！名無しさん！：2008/06/25(水) 18:50:10 ID:gwewFU42
戦闘関連なら俺も４＞３だとは思うが
３でかなり微妙だったシナリオを更に下回るってのは想定外でショックだわ…。
３でかなり微妙だったシナリオを更に下回るってのは想定外でショックだわ…。
774 ：助けて！名無しさん！：2008/06/25(水) 19:10:15 ID:6p4qq3yf
戦略性に優れている信長の野望
戦術性に優れているファイアーエムブレム
戦闘演出に優れているスパロボ
ヤリコミ要素に優れている日本一ソフトウェア系列
全て平均以下なのがサモンナイトシリーズ
更にシナリオまで最悪になったのがサモンナイト4
戦術性に優れているファイアーエムブレム
戦闘演出に優れているスパロボ
ヤリコミ要素に優れている日本一ソフトウェア系列
全て平均以下なのがサモンナイトシリーズ
更にシナリオまで最悪になったのがサモンナイト4
775 ：助けて！名無しさん！：2008/06/25(水) 19:13:33 ID:DdMiGLhf
全部それなりにやったけどその通りだなぁ
ディスガイアから廃人要素なくしたらサモンだ
ディスガイアから廃人要素なくしたらサモンだ
776 ：助けて！名無しさん！：2008/06/25(水) 19:57:37 ID:8VfkMl0t
突出したものはないが平均点で優れる
そう思っておこうじゃないか
そう思っておこうじゃないか
777 ：助けて！名無しさん！：2008/06/25(水) 20:31:01 ID:+J3mxo75
キャラの立ち絵さー、表情は何パターンかあるけど
ポーズは全然変わってないのは、3や4もそうなの？
すごく怒ってるのに、右手や左手を突き立てずにボーセンと立ち尽くしてるとか、
すごく悲しんでるのに、人さし指で涙を拭き取る仕草をやらないとか
すごく略
キャラ多いから書くのは大変だとは思うが、すごく変じゃん。
ていうか、FFTやTOみたいにドットキャラが動いて表現するってのやらないのも何故？
ポーズは全然変わってないのは、3や4もそうなの？
すごく怒ってるのに、右手や左手を突き立てずにボーセンと立ち尽くしてるとか、
すごく悲しんでるのに、人さし指で涙を拭き取る仕草をやらないとか
すごく略
キャラ多いから書くのは大変だとは思うが、すごく変じゃん。
ていうか、FFTやTOみたいにドットキャラが動いて表現するってのやらないのも何故？
778 ：助けて！名無しさん！：2008/06/25(水) 20:34:32 ID:6p4qq3yf
>>776
確かにIFとかと比べたら優れてると言えなくもない
確かにIFとかと比べたら優れてると言えなくもない
779 ：助けて！名無しさん！：2008/06/25(水) 20:37:44 ID:k9v0slna
フライトプラン＞ＩＦ＞日本一
こんなもんだろ
こんなもんだろ
780 ：助けて！名無しさん！：2008/06/26(木) 04:53:58 ID:+tyzzlLu
いやいやIFそんなに高くないだろ…
781 ：助けて！名無しさん！：2008/06/26(木) 11:26:28 ID:dyS5OlUP
IFは世界観かな、最近のシリーズはしらんが
SFシリーズは年表や地理までしっかり作りこまれてた
サモンも世界観は悪くないが作品ごとの世界が狭いからな
SFシリーズは年表や地理までしっかり作りこまれてた
サモンも世界観は悪くないが作品ごとの世界が狭いからな
782 ：助けて！名無しさん！：2008/06/27(金) 19:23:25 ID:F4CL0AeG
783 ：助けて！名無しさん！：2008/06/28(土) 07:10:59 ID:8XkbkHHm
良作なんて存在するのか。
784 ：助けて！名無しさん！：2008/06/28(土) 07:56:21 ID:pYl02eHH
SFシリーズしかやってないのにIFを語ろうとする>>781に驚いた
そりゃ評価も高くなるわ
そりゃ評価も高くなるわ
785 ：助けて！名無しさん！：2008/06/28(土) 09:42:30 ID:uWkGjfCd
>>781のプチ人気に嫉妬
人気者扱いされてるのがわからんがまず779とは別人な
そりゃ全作品知ってるわけじゃないけどタワーやモンコン、
ＧＯＣやグローバルフォークテイルなんかも世界観は繋がってるから一纏めに「ＳＦシリーズ」といっただけ
あくまでサモンシリーズと世界設定の比較をしたまででＩＦの方がゲームクオリティ高いなんて言うつもりはないぞ
そりゃ全作品知ってるわけじゃないけどタワーやモンコン、
ＧＯＣやグローバルフォークテイルなんかも世界観は繋がってるから一纏めに「ＳＦシリーズ」といっただけ
あくまでサモンシリーズと世界設定の比較をしたまででＩＦの方がゲームクオリティ高いなんて言うつもりはないぞ
787 ：助けて！名無しさん！：2008/06/28(土) 22:55:49 ID:PxV+WXiW
アカネとかいらんからパッフェルさん出してくれよ
788 ：助けて！名無しさん！：2008/07/13(日) 23:02:16 ID:C2ypx9FE
>>762
つ射程の長いナックルキティ・ダークブリンガー持ち召喚師、チャージ弓兵
漫然と運用しているとむしろ一番落ちやすいキャラだろ、ソノラは。
敵の数が少ない３ではみんなで突っ込んで召喚でせん滅した方が楽だって。
つ射程の長いナックルキティ・ダークブリンガー持ち召喚師、チャージ弓兵
漫然と運用しているとむしろ一番落ちやすいキャラだろ、ソノラは。
敵の数が少ない３ではみんなで突っ込んで召喚でせん滅した方が楽だって。
789 ：助けて！名無しさん！：2008/07/15(火) 01:06:40 ID:7O1g8Nzr
>>788
召喚ごり押しが通用するのはかなり終盤になってから。
それまでは高火力の召喚は燃費が悪くてすぐMP切れるし、召喚士を前に出して仕留め損なった時にトドメ役がいないとかなり危険。
さらに相手の召喚士を召喚術で倒すのはかなり火力が無いと無理があるので術師キラーとしてソノラの様なタイプは必要。
召喚ごり押しが通用するのはかなり終盤になってから。
それまでは高火力の召喚は燃費が悪くてすぐMP切れるし、召喚士を前に出して仕留め損なった時にトドメ役がいないとかなり危険。
さらに相手の召喚士を召喚術で倒すのはかなり火力が無いと無理があるので術師キラーとしてソノラの様なタイプは必要。
790 ：助けて！名無しさん！：2008/07/16(水) 00:05:33 ID:JgVDh7JJ
>>788
ソノラが落とされるような状況って、慎重にプレイしてたら普通はないでしょ。
全体的に移動力が低く、障害物や段差の多い3で遠距離攻撃の集中砲火を食らうなんて、よっぽど適当なプレイしないとありえないでしょ。
ソノラが落とされるような状況って、慎重にプレイしてたら普通はないでしょ。
全体的に移動力が低く、障害物や段差の多い3で遠距離攻撃の集中砲火を食らうなんて、よっぽど適当なプレイしないとありえないでしょ。
791 ：助けて！名無しさん！：2008/07/16(水) 00:26:50 ID:dgpq492a
たぶんそういうプレイしてる奴が「難易度は４＞３」とか言ってるんだろうな
４はそういう適当なプレイでも死なない代わりに、下手な搦め手を使うと不利になるようになってる
４はそういう適当なプレイでも死なない代わりに、下手な搦め手を使うと不利になるようになってる
792 ：助けて！名無しさん！：2008/07/17(木) 06:21:42 ID:Lvp6HAOd
４は初心者向けにしたつもりなのか、少しずつおびき出してフルボッコの繰り返しだけでいけるもんな
２や３はもう少し頭を使う要素が多かった
しかし頭がよくて戦略を練れば練るほどドツボにはまるのが３の厭らしさｗ
２や３はもう少し頭を使う要素が多かった
しかし頭がよくて戦略を練れば練るほどドツボにはまるのが３の厭らしさｗ
793 ：助けて！名無しさん！：2008/07/17(木) 19:00:46 ID:7emfhdFC
2と3は一匹ずつおびき寄せる位置取りを考えれば簡単
4は大量に来た敵を状態異常で一匹ずつ相手にしていくと簡単
それぞれにあった方法とれば難易度変わらない
4は大量に来た敵を状態異常で一匹ずつ相手にしていくと簡単
それぞれにあった方法とれば難易度変わらない
794 ：助けて！名無しさん！：2008/07/20(日) 03:50:34 ID:NhktfeJQ
>>789
はいって何だよ。出来んのかよ。さっきから何度も。何がはいなんだよ。
出来もしねえ奴が軽々しくはいなんて言うんじゃねえよ。
わかってんのかよ。はいって言う事の責任の重さを。
社会勉強のつもりでやってんだったら辞めろおまえ。
はいって何だよ。出来んのかよ。さっきから何度も。何がはいなんだよ。
出来もしねえ奴が軽々しくはいなんて言うんじゃねえよ。
わかってんのかよ。はいって言う事の責任の重さを。
社会勉強のつもりでやってんだったら辞めろおまえ。
795 ：助けて！名無しさん！：2008/07/20(日) 10:31:36 ID:gRLVQ/YR
誤爆乙
796 ：助けて！名無しさん！：2008/07/26(土) 03:40:31 ID:Y10RScEH
本スレでミニゲームの話題が出てたけど4のミニゲームって
やったらプラスというよりやらなきゃマイナスってニュアンスに近いよね、本編イベント失敗したり
賞品の為の条件なのか息抜きの為の寄り道なのかはっきりさせたほうがいいと思う
番外編も所詮おまけだし嫌ならやらなきゃいいだけ、でもそのおまけの需要は高いから
誰でもイベント見られるように簡単なものにしておく、ってどっちつかずの結果が達成感もないただの作業
まーレシピ引き継ぎあるだけでイベント面の不満は大体解決するんだけどね
やったらプラスというよりやらなきゃマイナスってニュアンスに近いよね、本編イベント失敗したり
賞品の為の条件なのか息抜きの為の寄り道なのかはっきりさせたほうがいいと思う
番外編も所詮おまけだし嫌ならやらなきゃいいだけ、でもそのおまけの需要は高いから
誰でもイベント見られるように簡単なものにしておく、ってどっちつかずの結果が達成感もないただの作業
まーレシピ引き継ぎあるだけでイベント面の不満は大体解決するんだけどね
797 ：助けて！名無しさん！：2008/07/29(火) 05:49:00 ID:vUB0LQUK
＞やったらプラスというよりやらなきゃマイナス
あぁ、なるほどな
それすげぇわかるわ
あぁ、なるほどな
それすげぇわかるわ
798 ：助けて！名無しさん！：2008/07/29(火) 22:33:30 ID:MSSzZ1jb
五週したけどてきぱきキッチンはマジでいらねぇ
レシピの引き継ぎくらいさせろと
レシピの引き継ぎくらいさせろと
799 ：助けて！名無しさん！：2008/08/16(土) 15:01:16 ID:JWEvsqgv
キャラゲーなのにキャラに魅力が無さ過ぎた
この1点に尽きる
この1点に尽きる
800 ：助けて！名無しさん！：2008/08/19(火) 06:02:07 ID:uQT6HmjG
まぁ確かに期待してた幼なじみが、
ツンデレじゃなくDQNだったガッカリ感は異常だったが…
リシェルの言動で何度もやる気萎えたしな
でも仲間キャラより悪役の魅力がなさすぎる
ツンデレじゃなくDQNだったガッカリ感は異常だったが…
リシェルの言動で何度もやる気萎えたしな
でも仲間キャラより悪役の魅力がなさすぎる
801 ：助けて！名無しさん！：2008/08/19(火) 16:08:12 ID:0gh6gXPu
ごつい鎧着てたおっさんも
卑怯な手は好かんとか言いながら
親父の恨み、息子の貴様で晴らしてくれるわ！
だからな・・・・
どんだけ小物なんだよ、おっさん・・・・
卑怯な手は好かんとか言いながら
親父の恨み、息子の貴様で晴らしてくれるわ！
だからな・・・・
どんだけ小物なんだよ、おっさん・・・・
802 ：助けて！名無しさん！：2008/08/19(火) 17:56:10 ID:wo4W0wzL
>>801
所詮旧王国の人間だからな。
所詮旧王国の人間だからな。
803 ：助けて！名無しさん！：2008/08/19(火) 20:57:59 ID:bzgRXfqH
戦闘面でいったら３よか４のが人気あるのかね？
３は遠距離無双ゲーだが
４の移動距離インフレもあまり好きじゃないな、３は移動が３歩か４歩だから
スカーレルとかの移動が個性として強く表れて好きなんだがなぁ
４は５歩か６歩ってとこだからどっちでもあまり変わらないとか思っちゃうし
理想は４を基準に移動インフレを止めて欲しいんだが、それだとバランス取るのが
難しいんだろうな、ただでさえ武器も誓えで近接キャラも遠距離打てるようになっちゃったし
そして魔法も射程インフレしざるを得なかったんだろうしな〜
３は遠距離無双ゲーだが
４の移動距離インフレもあまり好きじゃないな、３は移動が３歩か４歩だから
スカーレルとかの移動が個性として強く表れて好きなんだがなぁ
４は５歩か６歩ってとこだからどっちでもあまり変わらないとか思っちゃうし
理想は４を基準に移動インフレを止めて欲しいんだが、それだとバランス取るのが
難しいんだろうな、ただでさえ武器も誓えで近接キャラも遠距離打てるようになっちゃったし
そして魔法も射程インフレしざるを得なかったんだろうしな〜
804 ：助けて！名無しさん！：2008/08/20(水) 11:26:29 ID:WaO+Fr6A
インフレしまくってる上ヌルゲー化した４の方がゆとり人気は高いな
見た目派手だし２序盤や３みたいに詰まるほど難しいステージも無いし
毎回何も考えずに少しずつおびき寄せてフルボッコすればいいだけ
パズルみたいな戦略性のあった３が好きな俺はこのゲームのターゲットから外れつつあるんだろうな
見た目派手だし２序盤や３みたいに詰まるほど難しいステージも無いし
毎回何も考えずに少しずつおびき寄せてフルボッコすればいいだけ
パズルみたいな戦略性のあった３が好きな俺はこのゲームのターゲットから外れつつあるんだろうな
805 ：助けて！名無しさん！：2008/08/22(金) 23:21:02 ID:GH+pFpfX
戦闘は4のほうが面白い
敵が賢くなっててブレイブクリアするのに達成感がある
今さら1の登場人物とかお話を混ぜたり、ストーリー自体があんまりおもしろくなかったのが原因なんじゃないかなぁ
半分ギャルゲーみたいなゲームなのに魅力のあるキャラが少なかったのも一因かも
敵が賢くなっててブレイブクリアするのに達成感がある
今さら1の登場人物とかお話を混ぜたり、ストーリー自体があんまりおもしろくなかったのが原因なんじゃないかなぁ
半分ギャルゲーみたいなゲームなのに魅力のあるキャラが少なかったのも一因かも
806 ：助けて！名無しさん！：2008/08/23(土) 09:16:21 ID:x0cGaL/0
>>804３にそんな戦略性ねーよｗ
暗殺者と亡霊に詰まるだけで、それは単にパズル要素なんかじゃなく
相手のTECと特殊能力に依ってるだけだ
やり方が変わるだけで３と４なんて大して難易度変わらないんじゃないかな
暗殺者と亡霊に詰まるだけで、それは単にパズル要素なんかじゃなく
相手のTECと特殊能力に依ってるだけだ
やり方が変わるだけで３と４なんて大して難易度変わらないんじゃないかな
807 ：助けて！名無しさん！：2008/08/23(土) 10:56:48 ID:g/nmiBEv
俺も4の方が好きだわ、移動力も正直今までが低すぎたと思う
少なくとも3に特に戦略性があったとは思えんなぁ
少なくとも3に特に戦略性があったとは思えんなぁ
808 ：助けて！名無しさん！：2008/08/24(日) 04:35:05 ID:PQZAOzfT
３は本当パズルゲームだなぁ
状態異常の穴が一箇所どのキャラにも大体あいてて、そこ狙って状態異常にして叩くという
あれは戦略性とは言わんだろ
かといって４もマップ狭いのに敵も味方も移動力ありすぎてグダグダ・・・
状態異常の穴が一箇所どのキャラにも大体あいてて、そこ狙って状態異常にして叩くという
あれは戦略性とは言わんだろ
かといって４もマップ狭いのに敵も味方も移動力ありすぎてグダグダ・・・
809 ：助けて！名無しさん！：2008/08/24(日) 09:21:20 ID:EVbqnxZG
マップ狭いと感じるのは移動力じゃなくて敵の多さだろ。
数はいるけど少しずつしかこないから結局ボスまでにＭＰ消費させる為だけの存在でしかないし。
秘密基地戦なんてほんと無駄に長い。
数はいるけど少しずつしかこないから結局ボスまでにＭＰ消費させる為だけの存在でしかないし。
秘密基地戦なんてほんと無駄に長い。
810 ：助けて！名無しさん！：2008/08/24(日) 11:30:09 ID:XdtJs/jy
811 ：助けて！名無しさん！：2008/08/24(日) 12:02:32 ID:QAQ/WYif
足場と隠密使える召喚獣使えば倒す敵はグランとゲックだけで済むしな
812 ：助けて！名無しさん！：2008/08/24(日) 16:28:57 ID:EVbqnxZG
>>810-811
もちろん、まともにやった場合の話な。抜け道があるのはありがたいが。
炎の壁も初めて見たときはサモンもこういうマップ装置だしてきたか！とちょっとｗｋｔｋしたもんだが
実際は破壊して終了のただの障害物で残念だったな。
弓矢盾も味方が利用できる機会ほぼ皆無だし…
もちろん、まともにやった場合の話な。抜け道があるのはありがたいが。
炎の壁も初めて見たときはサモンもこういうマップ装置だしてきたか！とちょっとｗｋｔｋしたもんだが
実際は破壊して終了のただの障害物で残念だったな。
弓矢盾も味方が利用できる機会ほぼ皆無だし…
813 ：助けて！名無しさん！：2008/08/24(日) 17:34:15 ID:QAQ/WYif
814 ：助けて！名無しさん！：2008/08/24(日) 17:39:10 ID:XHZ190h4
サモンナイト4は失敗作品なん？
エクステーゼからサモンナイトに入ってガッカリしつつも、4が1000円で売ってたからどうしようか迷ってるんだけど失敗作品なら止めようかな
エクステーゼからサモンナイトに入ってガッカリしつつも、4が1000円で売ってたからどうしようか迷ってるんだけど失敗作品なら止めようかな
815 ：助けて！名無しさん！：2008/08/24(日) 17:46:19 ID:lxiqLU6K
増援（敵味方共に）やマップ拡張のギミックがほとんど無かったのは少し寂しかったな。
丸太が流れて橋に…なんてあの一戦だけだし。
あと障害物召喚はもうちょっと色々遊べる余地があるんじゃないかって気がする。
>>814
そもそもジャンルが全然違うから比べてどうこうってのは難しいと思う。
丸太が流れて橋に…なんてあの一戦だけだし。
あと障害物召喚はもうちょっと色々遊べる余地があるんじゃないかって気がする。
>>814
そもそもジャンルが全然違うから比べてどうこうってのは難しいと思う。
816 ：助けて！名無しさん！：2008/08/24(日) 17:50:40 ID:SX+Aau5g
エクステーゼはむしろ世界観やストーリー的にはサモンナイト中トップクラス
その代わりアクションRPG的にはヌルすぎボリューム少なすぎでアレだったな
サモンナイトに何を求めてるかは知らんが、システム的にはサモンナイトで最良。
他のSRPGと比べなければな
ストーリーはほぼ糞、キャラゲーの要のキャラも魅力的なのあんまりいない
その代わりアクションRPG的にはヌルすぎボリューム少なすぎでアレだったな
サモンナイトに何を求めてるかは知らんが、システム的にはサモンナイトで最良。
他のSRPGと比べなければな
ストーリーはほぼ糞、キャラゲーの要のキャラも魅力的なのあんまりいない
817 ：助けて！名無しさん！：2008/08/24(日) 18:51:19 ID:XHZ190h4
ありがとう
色々参考になったわ
とりあえずシステムはいいらしいので試しに買ってみる
ストーリーとかは余程急展開とかこじつけじゃない限り気にしないタチなんで
色々参考になったわ
とりあえずシステムはいいらしいので試しに買ってみる
ストーリーとかは余程急展開とかこじつけじゃない限り気にしないタチなんで
818 ：助けて！名無しさん！：2008/08/24(日) 19:34:02 ID:oYOeR6Wb
4の悪いとこは、むしろ展開がなさすぎてgdgdな所だよ…
と言いつつ、主人公が歴代の中でもかなり好きなので周回を重ねてしまう
思うにキャラの設定や造形に魅力がないんじゃなくて、
シナリオにそれを生かす演出がないんだよな
二次創作とかの方が、その辺よっぽど上手く補完してくれてる
と言いつつ、主人公が歴代の中でもかなり好きなので周回を重ねてしまう
思うにキャラの設定や造形に魅力がないんじゃなくて、
シナリオにそれを生かす演出がないんだよな
二次創作とかの方が、その辺よっぽど上手く補完してくれてる
819 ：助けて！名無しさん！：2008/08/24(日) 22:14:54 ID:EVbqnxZG
>>817
難しいな。個人的には各キャラの行動理念がちょっとこじつけに感じられたが。
こじつけというか、コロコロ変わっていまいちはっきりしないというか。
シナリオのgdgdは主人公側が積極的に動かないからな。
ラウスや竜の謎は序盤の仲間が既に知っていて説明待ちの状態だし
戦闘は敵が向こうからやってきたり偶然見つかったり、そんなのばっか。
で、味方はというとほのぼの生活してたり喧嘩と仲直りを繰り返したり。
呑気にもほどがある。
難しいな。個人的には各キャラの行動理念がちょっとこじつけに感じられたが。
こじつけというか、コロコロ変わっていまいちはっきりしないというか。
シナリオのgdgdは主人公側が積極的に動かないからな。
ラウスや竜の謎は序盤の仲間が既に知っていて説明待ちの状態だし
戦闘は敵が向こうからやってきたり偶然見つかったり、そんなのばっか。
で、味方はというとほのぼの生活してたり喧嘩と仲直りを繰り返したり。
呑気にもほどがある。
820 ：助けて！名無しさん！：2008/08/25(月) 06:05:23 ID:pGmGtytO
主人公が正論振りかざしてイライラするというのはこの手のゲームでは致し方ない気がするが、
というかそういう役割を主人公サイドに担わせないと物語が進んで行かない訳で、じゃあ何で
3までの厨台詞の数々が許容出来たかと言うと、敵対側の言い分も頷ける部分があってそれでバランスが
取れていた。
4ではフタを開けてみたら引き篭もり男の世間に対する逆恨み的な落ちで
敵として倒し甲斐が無かった。
それにもまして主人公周りの大人が非常識だったり･･･
もう一つイライラのの原因はミニゲームが避けて通れない造りになっていた事、
召喚ユニットの成長に必要なアイテムが殆どミニゲームでしか手に入らない上に
召喚ユニットを頭数に入れないと味方の人数が圧倒的に少ないというジレンマ
というかそういう役割を主人公サイドに担わせないと物語が進んで行かない訳で、じゃあ何で
3までの厨台詞の数々が許容出来たかと言うと、敵対側の言い分も頷ける部分があってそれでバランスが
取れていた。
4ではフタを開けてみたら引き篭もり男の世間に対する逆恨み的な落ちで
敵として倒し甲斐が無かった。
それにもまして主人公周りの大人が非常識だったり･･･
もう一つイライラのの原因はミニゲームが避けて通れない造りになっていた事、
召喚ユニットの成長に必要なアイテムが殆どミニゲームでしか手に入らない上に
召喚ユニットを頭数に入れないと味方の人数が圧倒的に少ないというジレンマ
821 ：助けて！名無しさん！：2008/08/25(月) 09:00:43 ID:TbdMY6Au
>>820
個人的には敵にそんな正義なんて要らない派
１のバノッサやカノンなんて倒しにくくてしょうがない
ギアンはその点シバキ倒して根性叩きなおしてやるって気になれたけどなｗ
一番好きなのはレイムみたいな純粋悪。ああいう悪が昨今のゲームには足りない
個人的には敵にそんな正義なんて要らない派
１のバノッサやカノンなんて倒しにくくてしょうがない
ギアンはその点シバキ倒して根性叩きなおしてやるって気になれたけどなｗ
一番好きなのはレイムみたいな純粋悪。ああいう悪が昨今のゲームには足りない
822 ：助けて！名無しさん！：2008/08/25(月) 13:49:57 ID:cCJY4Qtt
言い分がどうのこうのより悪いことは悪いってはっきりすりゃいいんだよ
暴動扇動して戦争寸前になったり危険な兵器である城を私欲に使おうとしたり
事情が何であろうとそんなことさせるわけにはいかないの一言だけでよかった
なのにそれは違うだとかお互いの考え方についてごちゃごちゃとまくし立てて
わからないならぶっ飛ばすって回りくどいんだよ
下手したら莫大な犠牲が出るんだからもっとやってる行為を非難しろ
暴動扇動して戦争寸前になったり危険な兵器である城を私欲に使おうとしたり
事情が何であろうとそんなことさせるわけにはいかないの一言だけでよかった
なのにそれは違うだとかお互いの考え方についてごちゃごちゃとまくし立てて
わからないならぶっ飛ばすって回りくどいんだよ
下手したら莫大な犠牲が出るんだからもっとやってる行為を非難しろ
823 ：助けて！名無しさん！：2008/08/25(月) 23:13:58 ID:Jf3Ld2i0
親父の存在が糞。
これに尽きる。
これに尽きる。
824 ：助けて！名無しさん！：2008/08/26(火) 00:11:22 ID:sNCD8hPE
825 ：助けて！名無しさん！：2008/08/26(火) 02:02:42 ID:A0Am4rCb
826 ：助けて！名無しさん！：2008/08/26(火) 06:16:38 ID:n7y/JZAh
道徳的な意味は薄れるけど、現実世界での石油と思うと似てるかもな
今更石油なしの生活は無理
で、今実際に使える石油が減ってて大変なことになってる
今更石油なしの生活は無理
で、今実際に使える石油が減ってて大変なことになってる
827 ：助けて！名無しさん！：2008/08/26(火) 07:53:13 ID:sNCD8hPE
828 ：助けて！名無しさん！：2008/08/26(火) 16:07:24 ID:CzQADAX2
>>825
１のパートナーＥＤは本当にヤバいよな。
全召喚獣強制送還＋永遠に召喚術使用不可。
３の島とかかなり悲惨なことになってるだろうし、召喚師は全員失業。
蒼の派閥はともかく、金の派閥は相当恨みを買ってるから属する召喚師は全員命の危機。
１のパートナーＥＤは本当にヤバいよな。
全召喚獣強制送還＋永遠に召喚術使用不可。
３の島とかかなり悲惨なことになってるだろうし、召喚師は全員失業。
蒼の派閥はともかく、金の派閥は相当恨みを買ってるから属する召喚師は全員命の危機。
829 ：助けて！名無しさん！：2008/08/27(水) 01:42:44 ID:7H8HsTT2
１パートナーエンド後の楽園島って、単に全員もといた世界に返るだけじゃないか？
魔剣と融合してるアティてんてーはどうなるかわからんけど
下手したらスプラッタかも知れんｗ
魔剣と融合してるアティてんてーはどうなるかわからんけど
下手したらスプラッタかも知れんｗ
830 ：助けて！名無しさん！：2008/08/27(水) 01:45:03 ID:Q0sqbdVI
集落(界)を越えて結婚とかもあるだろうから涙目な連中は存在すると思うぞ。
とりあえずオウキーニは確定。子供もどうなることやら。
とりあえずオウキーニは確定。子供もどうなることやら。
831 ：助けて！名無しさん！：2008/08/27(水) 12:07:12 ID:7H8HsTT2
そうか、そんな連中も居たな
オウキーニの子供は・・・そいつらもスプラッタの可能性がｗ
オウキーニの子供は・・・そいつらもスプラッタの可能性がｗ
832 ：助けて！名無しさん！：2008/08/27(水) 19:08:29 ID:m9WhfPNF
あの島は在リィン2世3世だけが取り残されて右往左往するけどその内落ち着くってところじゃない？
将来的には大陸から進行する勢力もあるかもしれないけど、
向こうも民衆や2世3世、響界種の反乱による地獄絵図でそれどころじゃないだろうし。
将来的には大陸から進行する勢力もあるかもしれないけど、
向こうも民衆や2世3世、響界種の反乱による地獄絵図でそれどころじゃないだろうし。
833 ：助けて！名無しさん！：2008/08/27(水) 23:09:54 ID:kwikrBkg
異世界人だけどリィンバウムで生まれた者は対象外とすると
スバル、パナシェは島に置き去りになるな。
それ以外の主要島キャラはほぼ全員送還。
元々リィンバウム人のファリエルは対象外になりそうだが。
スバル、パナシェは島に置き去りになるな。
それ以外の主要島キャラはほぼ全員送還。
元々リィンバウム人のファリエルは対象外になりそうだが。
834 ：助けて！名無しさん！：2008/09/03(水) 02:54:19 ID:VXJx7fOb
２週間前に中古で買って来てあと２話で終わりなのに
すでに１週間もほったらかしている…
んでこのスレ読んだけど、もう１から１０まで納得したね。
あまりにストーリーがつまらなすぎて途中からスキップしてたしｗ
他キャラとのからみイベントも全部スキップ。もうね、苦痛で仕方ない。
全ブレイブ・全話ミニゲームクリアしてたからすでに７０時間も経過してるよ…
やる気が起こらんぞ
すでに１週間もほったらかしている…
んでこのスレ読んだけど、もう１から１０まで納得したね。
あまりにストーリーがつまらなすぎて途中からスキップしてたしｗ
他キャラとのからみイベントも全部スキップ。もうね、苦痛で仕方ない。
全ブレイブ・全話ミニゲームクリアしてたからすでに７０時間も経過してるよ…
やる気が起こらんぞ
835 ：助けて！名無しさん！：2008/09/03(水) 10:28:43 ID:7exz/ZEd
よう俺
こっちも初プレイで全ブレイブとミニゲームしながら進めてたら
だるくなって一時期中断してた
ストーリーは仲間や敵とぎゃーぎゃー言い合ってばかり
クリア前にやる気がうせたゲームはマジでこれが始めてだわ
こっちも初プレイで全ブレイブとミニゲームしながら進めてたら
だるくなって一時期中断してた
ストーリーは仲間や敵とぎゃーぎゃー言い合ってばかり
クリア前にやる気がうせたゲームはマジでこれが始めてだわ
836 ：助けて！名無しさん！：2008/09/06(土) 03:09:01 ID:XkUpq/4y
責任押し付けられて怒鳴ったり、リビエルの態度に切れたり
先代殺しだと襲われたり、またそれを仲間が叱りつけたり
いつもの生活を返してと泣かれたり、ポム化け物呼ばわりで気まずくなったり
エニシアとの交渉がうまくいかなかったり、竜の子を渡すかで揉めたり…
仲間内での衝突はあっていいけどさぁ
（一話の中で）喧嘩して仲直りして終わりの繰り返しで疲れる・・・
ストーリー進めてる気がしない
先代殺しだと襲われたり、またそれを仲間が叱りつけたり
いつもの生活を返してと泣かれたり、ポム化け物呼ばわりで気まずくなったり
エニシアとの交渉がうまくいかなかったり、竜の子を渡すかで揉めたり…
仲間内での衝突はあっていいけどさぁ
（一話の中で）喧嘩して仲直りして終わりの繰り返しで疲れる・・・
ストーリー進めてる気がしない
837 ：助けて！名無しさん！：2008/09/12(金) 16:14:22 ID:g8J24G6m
偽メイメイと白夜のところだけならともかく
深層すら実質最終話にならないと行けないってどうなのよ
ブレイブがあり店売り装備もしょぼい頃にこそ強力装備の恩恵があるのに
深層すら実質最終話にならないと行けないってどうなのよ
ブレイブがあり店売り装備もしょぼい頃にこそ強力装備の恩恵があるのに
838 ：助けて！名無しさん！：2008/09/13(土) 05:18:27 ID:aPO+pHgy
強すぎる回廊装備を揃えるとブレイブがいっきにぬるくなるしなー
839 ：助けて！名無しさん！：2008/09/13(土) 08:46:33 ID:oVZaBjvC
840 ：助けて！名無しさん！：2008/09/14(日) 21:39:15 ID:bN25DOi2
逆に回廊を低レベルで突っ込むとかが出来ないんだよな
シナリオで上げちゃうし
キャラ分けろとかレベルドレインしろとかって言われたらそれまでだけど、
一度上げたレベルを下げるのは流石にめんどいしなぁ
本編でレベル縛られて平均的に上げさせられるんだから、回廊くらい無双させてくれてもいいのに
シナリオで上げちゃうし
キャラ分けろとかレベルドレインしろとかって言われたらそれまでだけど、
一度上げたレベルを下げるのは流石にめんどいしなぁ
本編でレベル縛られて平均的に上げさせられるんだから、回廊くらい無双させてくれてもいいのに
841 ：助けて！名無しさん！：2008/09/16(火) 07:13:48 ID:TDj8oXg3
サモン なのに
召喚禁止はストレス溜まった
召喚ライ+召喚キャラ+DF多め前衛
でプレイしてたから
16話で詰まった
前衛の攻撃が回復に追いつかないから
必殺技５連でなんとか倒した…
３が召喚ゲーだったから召喚ライでやった結果がこれだよ
召喚禁止はストレス溜まった
召喚ライ+召喚キャラ+DF多め前衛
でプレイしてたから
16話で詰まった
前衛の攻撃が回復に追いつかないから
必殺技５連でなんとか倒した…
３が召喚ゲーだったから召喚ライでやった結果がこれだよ
842 ：助けて！名無しさん！：2008/09/16(火) 21:08:38 ID:UmHhZxPg
まずストーリーがgdgd。キャラもそれに伴ってダメになってる。
所々理論展開や理由付けが強引で説得力がない。
「わかってるけど納得できない」は魔法の言葉だと思ったよ。
しょっちゅう問題が出る割にどれも信じるだけで終了だし。
単なる思考停止にしか思えんわ
所々理論展開や理由付けが強引で説得力がない。
「わかってるけど納得できない」は魔法の言葉だと思ったよ。
しょっちゅう問題が出る割にどれも信じるだけで終了だし。
単なる思考停止にしか思えんわ
843 ：助けて！名無しさん！：2008/10/15(水) 23:02:20 ID:ThMhFkqW
竜の子でＥＤに差がなかった感じ。
３も似たようなものだろうに、４だけ違和感をおぼえる。
３も似たようなものだろうに、４だけ違和感をおぼえる。
844 ：助けて！名無しさん！：2008/10/16(木) 09:33:51 ID:4w/aU2VZ
もっとラブラブイチャイチャしたかった
845 ：助けて！名無しさん！：2008/10/22(水) 17:28:02 ID:OZfNZH1T
4はキャラに魅力を感じなかったのでやってない
846 ：助けて！名無しさん！：2008/10/31(金) 23:52:21 ID:z8KRkpVi
ミルリーフが可愛かったから神ゲー
847 ：助けて！名無しさん！：2008/11/11(火) 06:04:08 ID:jhwDRdkE
夜会話の視点を３みたいに正面に戻して、あとガッツリ恋愛してくれ
そういうユーザー層を除くならそれでも良いけど
たださらに売り上げ落ちてシリーズ終わるよ
そういうユーザー層を除くならそれでも良いけど
たださらに売り上げ落ちてシリーズ終わるよ
848 ：助けて！名無しさん！：2008/11/11(火) 11:26:42 ID:+zhXzBk8
ストーリーで言うと段々と話というか雰囲気が軽くなりすぎてきた気がする
あと物語の舞台が狭すぎ
個人的には２がよかった
人が死に過ぎるストーリーもアレだが４は人が死なな過ぎ、戦う事の重みがまるで感じられない
あとは範囲が狭い…遠足やピクニックしてると言われるのもわかる気がする
あと物語の舞台が狭すぎ
個人的には２がよかった
人が死に過ぎるストーリーもアレだが４は人が死なな過ぎ、戦う事の重みがまるで感じられない
あとは範囲が狭い…遠足やピクニックしてると言われるのもわかる気がする
849 ：助けて！名無しさん！：2008/11/11(火) 21:26:01 ID:NVbkHGgb
ギアンは人を恨んでいる召喚獣や暗殺者まで持ち出してきてるのにな
おまけに主人公が特別な存在じゃなけりゃ町一つ壊滅してたのに
ひっぱたいて止めるなんてレベルじゃない
おまけに主人公が特別な存在じゃなけりゃ町一つ壊滅してたのに
ひっぱたいて止めるなんてレベルじゃない
850 ：助けて！名無しさん！：2008/11/11(火) 22:09:57 ID:OzfmwlGZ
彼は一方的なと残虐な手口で被害者を殺した殺人犯です、とかさ、
彼は何人もの女性を強姦しました、とかさ、
自殺まで追い込むほどのいじめを彼はしていました、とかさ、
そんな感じの文章にさ、｢でも彼は可哀想な過去を持っていて彼は悪くないんです｣とか付け加えられてもさ、
安っぽくなるどころか嫌悪感しか浮かばない。
まあほんの例えだけどさ。
彼は何人もの女性を強姦しました、とかさ、
自殺まで追い込むほどのいじめを彼はしていました、とかさ、
そんな感じの文章にさ、｢でも彼は可哀想な過去を持っていて彼は悪くないんです｣とか付け加えられてもさ、
安っぽくなるどころか嫌悪感しか浮かばない。
まあほんの例えだけどさ。
851 ：助けて！名無しさん！：2008/11/12(水) 15:57:24 ID:kNrmjxJs
オルドレイクみたいに最初っから最後まで私利私欲の『悪』っていう方がスッキリするよ
４は恋愛ゲーム目線でいえば
「実はラスボスすら攻略キャラなんですよ。」
っていう結構ふざけたラスボスだったよな
しかもエンディングでは自分が壊滅させようとした街に堂々と居座る常識の無さを披露してくれるし
あとどうでもいいが服装がリシェルと被ってる
マフラーキャラは引きずらなきゃ気が済まんのか
４は恋愛ゲーム目線でいえば
「実はラスボスすら攻略キャラなんですよ。」
っていう結構ふざけたラスボスだったよな
しかもエンディングでは自分が壊滅させようとした街に堂々と居座る常識の無さを披露してくれるし
あとどうでもいいが服装がリシェルと被ってる
マフラーキャラは引きずらなきゃ気が済まんのか
852 ：助けて！名無しさん！：2008/11/12(水) 17:02:39 ID:0Xf3TtjD
１・自軍の獣属性キャラ大杉
２・主人公とラミの召喚ランクをＳにしてほしい
３・誓約の儀式ができない主人公(地味に不便)
４・機属性召喚Ｓの使い勝手が悪い
２・主人公とラミの召喚ランクをＳにしてほしい
３・誓約の儀式ができない主人公(地味に不便)
４・機属性召喚Ｓの使い勝手が悪い
853 ：助けて！名無しさん！：2008/11/12(水) 18:13:24 ID:/pRk3Up5
「化け物になっちゃった〜助けて〜」「いま力ずくで止めてやる！」
「ありがとう反省しました、でももう死にます(ﾆｺｯ」「そんな！」
あんだけうだうだと議論した終着点がこれ？最悪すぎる
まだ生き残って罪を負いながら償いの為に生きていくと言うほうが
主人公の説得の甲斐があったとも取れるもんだが
2週目EDで生き残っても罪の意識あるようには見えない
少なくとも先代死なせて町に死に至る病ふりまいてさ
主人公は自分がハーフってだけであれだけ落ち込んでたのに
現に人を苦しめまわったギアンがあんだけ明るいのは何なんだよ
「ありがとう反省しました、でももう死にます(ﾆｺｯ」「そんな！」
あんだけうだうだと議論した終着点がこれ？最悪すぎる
まだ生き残って罪を負いながら償いの為に生きていくと言うほうが
主人公の説得の甲斐があったとも取れるもんだが
2週目EDで生き残っても罪の意識あるようには見えない
少なくとも先代死なせて町に死に至る病ふりまいてさ
主人公は自分がハーフってだけであれだけ落ち込んでたのに
現に人を苦しめまわったギアンがあんだけ明るいのは何なんだよ
854 ：助けて！名無しさん！：2008/11/12(水) 19:21:40 ID:ruZ82Fkc
シナリオライターに想像力がないので、
画面外のその他大勢がいかに苦しもうと
主要キャラには関係ないのです
どーせ治ったんだしいーじゃんいーじゃん
その他大勢の顔無しなんかｗｗｗ
画面外のその他大勢がいかに苦しもうと
主要キャラには関係ないのです
どーせ治ったんだしいーじゃんいーじゃん
その他大勢の顔無しなんかｗｗｗ
855 ：助けて！名無しさん！：2008/11/12(水) 19:56:46 ID:kNrmjxJs
大団円(笑)なストーリーだよな
856 ：助けて！名無しさん！：2008/11/13(木) 20:04:18 ID:wKClSiVr
戦闘マップ、無駄に広くねぇ？
それなのに途中セーブや中断できないから、しんどい
それなのに途中セーブや中断できないから、しんどい
857 ：助けて！名無しさん！：2008/11/13(木) 21:03:04 ID:ewShvjcu
マップも広いし雑魚敵が無駄にわらわら居すぎ
バトルマップ見た瞬間やる気うせる
物量で削って難易度を誤魔化すのはどうにかしてもらえんかな
戦略というかただのMP節約ゲーだわ
バトルマップ見た瞬間やる気うせる
物量で削って難易度を誤魔化すのはどうにかしてもらえんかな
戦略というかただのMP節約ゲーだわ
858 ：助けて！名無しさん！：2008/11/13(木) 21:32:29 ID:NBiHiwYr
でんちマン戻ってこーい(泣)
859 ：助けて！名無しさん！：2008/11/14(金) 21:39:16 ID:0sbYLoiJ
エニシアだけ、瞳孔がない瞳だから怖い
飯塚さんの絵柄、変わったってのもなぁ…
飯塚さんの絵柄、変わったってのもなぁ…
860 ：助けて！名無しさん！：2008/11/14(金) 22:31:39 ID:4JwjdAcP
３で満足したorｶﾞｯｶﾘした人達がサモ離れした
固定ファンがオトナになってゲーム離れした
とかもあるかも
固定ファンがオトナになってゲーム離れした
とかもあるかも
861 ：助けて！名無しさん！：2008/11/15(土) 10:26:38 ID:kVmQdimW
★絵の男は顔が四角くて好きじゃない
マグナレックスグラッドあたりなんかは頭の中で思い浮かべると全部同じ顔だし
そういう意味では４の主人公は嫌いじゃない
マグナレックスグラッドあたりなんかは頭の中で思い浮かべると全部同じ顔だし
そういう意味では４の主人公は嫌いじゃない
862 ：助けて！名無しさん！：2008/11/15(土) 11:58:45 ID:gExpoopl
確かにライは他の主人公と比べると毛色が違うけど、デザイン的にも類似品じゃないな
バスケ、剣道、マグナ、レックス、ライ
ぽかーん、キリッ!、キリッ!、キリッ!、ポニョ
的な
バスケ、剣道、マグナ、レックス、ライ
ぽかーん、キリッ!、キリッ!、キリッ!、ポニョ
的な
863 ：助けて！名無しさん！：2008/11/15(土) 17:33:06 ID:MOfdjhHk
ポｗニョｗｗひでぇｗ
864 ：助けて！名無しさん！：2008/11/15(土) 20:40:10 ID:TGHbUqdc
ＤＱＮ大杉
どいつもこいつも喧嘩上等キャラばかりジャマイカ
あとナイアって結局何者？
親父の愛人？
どいつもこいつも喧嘩上等キャラばかりジャマイカ
あとナイアって結局何者？
親父の愛人？
865 ：助けて！名無しさん！：2008/11/15(土) 22:08:06 ID:gExpoopl
いや母親の親友の幻獣界の召喚師で特定の派閥には属してはいない
身動きできない母親の代わりに娘の面倒を見てる
身動きできない母親の代わりに娘の面倒を見てる
866 ：助けて！名無しさん！：2008/11/15(土) 22:14:23 ID:BIUxco39
親父チームのキャラは妹以外説明不足だよな
ナイアはリシェル姉弟母親説も出たりしたし
ナイアはリシェル姉弟母親説も出たりしたし
867 ：助けて！名無しさん！：2008/11/15(土) 22:16:36 ID:saHBFnJo
ぶっちゃけエリカはイラネ
868 ：助けて！名無しさん！：2008/11/15(土) 22:47:44 ID:Bsj2FEMz
それを言うなら親父(
エリカはなー
選ばなかった方の主人公がそのポジションだったら面白かったのに
もしくは、さんざ言われてるがエニシアが妹
エリカはなー
選ばなかった方の主人公がそのポジションだったら面白かったのに
もしくは、さんざ言われてるがエニシアが妹
869 ：助けて！名無しさん！：2008/11/15(土) 23:03:23 ID:j7YnIkDQ
家族愛がテーマなのに擬似家族ばっかり幸せそうで
本物の家族がどうにも微妙な繋がりなのはひどいな
主人公は言わずもがな、鳥兄妹も敵同士で普通にやってたら片方死ぬし
ブロンクス親子も後半はもうまともに顔合わせてないよな
本物の家族がどうにも微妙な繋がりなのはひどいな
主人公は言わずもがな、鳥兄妹も敵同士で普通にやってたら片方死ぬし
ブロンクス親子も後半はもうまともに顔合わせてないよな
870 ：助けて！名無しさん！：2008/11/16(日) 06:09:44 ID:OxVtzgJQ
エリカはゲーム中で無駄にエコヒイキされてるから、ムカつく人けっこういそう(あとエニシアも)
個人的には14にもなってまだ自分の事｢エリカ｣って呼んでた点がイラっときた
個人的には14にもなってまだ自分の事｢エリカ｣って呼んでた点がイラっときた
871 ：助けて！名無しさん！：2008/11/16(日) 06:49:17 ID:tb6lq7Fx
病弱なのが生まれ持った力のせいなら主人公ももっと心配されていいはず･･･
5歳までに散々しごかれ、家族は自分残していなくなって居場所もわからず、
引き取られた先でも厳しく扱われて15で宿の経営をほぼ一人で任され、
無責任親父から問答無用で竜騒動を押し付けられる
ライフェアはグレていい、というかグレるべき
そういえば親父が旅立った理由って主人公は知ってたっけ？
5歳までに散々しごかれ、家族は自分残していなくなって居場所もわからず、
引き取られた先でも厳しく扱われて15で宿の経営をほぼ一人で任され、
無責任親父から問答無用で竜騒動を押し付けられる
ライフェアはグレていい、というかグレるべき
そういえば親父が旅立った理由って主人公は知ってたっけ？
872 ：助けて！名無しさん！：2008/11/16(日) 07:20:22 ID:I/zm7KJU
あの宿って姉弟がたまに手伝いしに来てる以外に従業員いないよな
15歳以下が一人でベッドメイクも料理も帳簿もやって店の方針も考えて
立地条件よくないのに利益悪いと叱られるって理不尽すぐる
アロザイドでなければ間違いなく過労死
15歳以下が一人でベッドメイクも料理も帳簿もやって店の方針も考えて
立地条件よくないのに利益悪いと叱られるって理不尽すぐる
アロザイドでなければ間違いなく過労死
873 ：助けて！名無しさん！：2008/11/16(日) 09:12:56 ID:dhv7973D
ほら、そこはファンタジーですから
つかもともと宿ってよりレストランの収支で繋いでたんじゃないっけ？
つかもともと宿ってよりレストランの収支で繋いでたんじゃないっけ？
874 ：助けて！名無しさん！：2008/11/16(日) 15:56:43 ID:a8stDGeu
シナリオライターを変えたほうがイイと思ってたら、
シナリオライターが名前変えたこと
シナリオライターが名前変えたこと
875 ：助けて！名無しさん！：2008/11/16(日) 17:22:43 ID:tb6lq7Fx
876 ：助けて！名無しさん！：2008/11/16(日) 21:33:58 ID:OyGzkeVA
テイラーは主人公が嫌いなケンタロウ似だからいじめてるようにしか見えない
エリカはメリアージュ似だからゲロ甘だし
絶対ルシアンとエリカの縁組み企んでる(ライとリシェル、フェアとルシアンの場合はとことん妨害)
エリカはメリアージュ似だからゲロ甘だし
絶対ルシアンとエリカの縁組み企んでる(ライとリシェル、フェアとルシアンの場合はとことん妨害)
877 ：助けて！名無しさん！：2008/11/18(火) 18:10:00 ID:n18fbz7Q
なんか本気で主人公が不憫でならん｡
エニシアギアンルートで最後ケンタロウと再会した時
キレたライ(フェア)を力任せに黙らせた時はほんと氏ねと思ったわ｡
どう考えてもあの対応はオカシイ｡
もうエリカ病気治ってもお前ら帰って来なくていいよ｡
エニシアギアンルートで最後ケンタロウと再会した時
キレたライ(フェア)を力任せに黙らせた時はほんと氏ねと思ったわ｡
どう考えてもあの対応はオカシイ｡
もうエリカ病気治ってもお前ら帰って来なくていいよ｡
878 ：助けて！名無しさん！：2008/11/18(火) 19:29:45 ID:mSWOIpj7
どうもストーリーがストーリーになってないというか･･･うまく言えないけど
話を積み重ねていってる感じが全くしなかったな
リシェルなんて何度も突っ込んだり暴言吐いたりしては謝って、
フラグ起こす為のスイッチにされてるみたい
親父の件も信頼取り戻す過程がないのに急に仲よさそうで違和感
話を積み重ねていってる感じが全くしなかったな
リシェルなんて何度も突っ込んだり暴言吐いたりしては謝って、
フラグ起こす為のスイッチにされてるみたい
親父の件も信頼取り戻す過程がないのに急に仲よさそうで違和感
879 ：助けて！名無しさん！：2008/11/19(水) 11:52:51 ID:PwPcXdWc
ミントをえこひいきしすぎ
能力値もだけど、ただの召喚師に必殺技付けたり(リシェルにも付けろよ！)、獣属性のＳランク召喚術がたくさんあるから「おまいらミントを使え！」って、スタッフの押し付けが見え見え
あと、１人だけモテまくり設定なのもなぁー
能力値もだけど、ただの召喚師に必殺技付けたり(リシェルにも付けろよ！)、獣属性のＳランク召喚術がたくさんあるから「おまいらミントを使え！」って、スタッフの押し付けが見え見え
あと、１人だけモテまくり設定なのもなぁー
880 ：助けて！名無しさん！：2008/11/19(水) 12:28:46 ID:vHbnDLU8
ユニット的にはそうでも、EDで考えたらミントは地雷だろ…
むしろスタッフの罠かとすら思う
リシェルはシナリオ面では一応優遇されてるし、トントンじゃね？
こっちもこっちでDQN行動多いから人によっては地雷だけど、
それはフラグスイッチにされてるのが最大の原因
むしろスタッフの罠かとすら思う
リシェルはシナリオ面では一応優遇されてるし、トントンじゃね？
こっちもこっちでDQN行動多いから人によっては地雷だけど、
それはフラグスイッチにされてるのが最大の原因
881 ：助けて！名無しさん！：2008/11/19(水) 12:54:47 ID:hlb2Nm/X
リシェルにも必殺なかったっけ
ロッドスタナー
ロッドスタナー
882 ：助けて！名無しさん！：2008/11/19(水) 13:08:09 ID:PwPcXdWc
>>881
ロッドスタナーはミントの必殺技
ロッドスタナーはミントの必殺技
883 ：助けて！名無しさん！：2008/11/19(水) 16:12:51 ID:3ZmZHM/z
そんなに印象が薄かったかｗ
884 ：助けて！名無しさん！：2008/11/19(水) 20:24:00 ID:d0Um3TLJ
885 ：助けて！名無しさん！：2008/11/19(水) 23:21:43 ID:9uApfVu6
ミントはアティの２匹目のドジョウって感じ…
男ウケ狙いすぎて、好きになれなかった(まだＥＤ見てないや)
男ウケ狙いすぎて、好きになれなかった(まだＥＤ見てないや)
886 ：助けて！名無しさん！：2008/11/20(木) 22:57:07 ID:0J8KqaZ4
＞ 「ミントが贔屓され過ぎという苦情が来たけど別にそんなことない」
どんだけ鈍感なんだ都月wwww
どんだけ鈍感なんだ都月wwww
887 ：助けて！名無しさん！：2008/11/24(月) 15:58:28 ID:8l+k6PUW
獣属性に耐性持ってる奴多くなかった？
888 ：助けて！名無しさん！：2008/12/16(火) 22:14:35 ID:0YooUrlY
ライフェアの家族が全員酷すぎる
それを指摘するキャラが一人も居ないのでプレイヤーのストレスが溜まる
それを指摘するキャラが一人も居ないのでプレイヤーのストレスが溜まる
889 ：助けて！名無しさん！：2008/12/17(水) 01:47:54 ID:ucDQMFhl
上げてみよう
俺は夜会話が少なくて泣いた
あと夜会話で好感度上げないと仲間にならないキャラのおかげで
序盤の選択が必然的になってしまったのも残念だった
（まあ仲間にしなきゃ良いんだけどね…）
あと仲間内でイチャイチャされて泣いた
ミントさんにはもう会いたくない
戦闘は楽しかった
ブレイブクリアは3より難しく感じたけど
武器の持ち替えは良いね
ミニゲームは苦痛だった
3の方が簡単で楽しかったかな
あとやっぱり主人公が子供で感情移入しづらかった人が多そう
俺は夜会話が少なくて泣いた
あと夜会話で好感度上げないと仲間にならないキャラのおかげで
序盤の選択が必然的になってしまったのも残念だった
（まあ仲間にしなきゃ良いんだけどね…）
あと仲間内でイチャイチャされて泣いた
ミントさんにはもう会いたくない
戦闘は楽しかった
ブレイブクリアは3より難しく感じたけど
武器の持ち替えは良いね
ミニゲームは苦痛だった
3の方が簡単で楽しかったかな
あとやっぱり主人公が子供で感情移入しづらかった人が多そう
890 ：助けて！名無しさん！：2008/12/17(水) 04:17:54 ID:pB3Lt9wv
夜会話仲間フラグはマジやめて欲しい
4だと仲間にしないと敵に回るから余計性質悪いし
あと散々言われてるがシナリオはもうちょっと何とかしろ
綿密な設定以前にgdgdと急展開が相まって話がめちゃくちゃ
キャラの態度がコロコロ急変しすぎてﾎﾟｶｰﾝだった
4だと仲間にしないと敵に回るから余計性質悪いし
あと散々言われてるがシナリオはもうちょっと何とかしろ
綿密な設定以前にgdgdと急展開が相まって話がめちゃくちゃ
キャラの態度がコロコロ急変しすぎてﾎﾟｶｰﾝだった
891 ：助けて！名無しさん！：2008/12/17(水) 05:05:35 ID:9g8aBzCE
ポムニートはマジ簡便してほしかった
ブレイブクリアでも一応戦える前衛を条件つきとかナメてんのか
ブレイブクリアでも一応戦える前衛を条件つきとかナメてんのか
892 ：助けて！名無しさん！：2008/12/20(土) 10:22:51 ID:ATsTAQfH
夜会話少なかったな
キャラも前作に比べたら少ないし、恋愛EDもなし
キャラゲーなんだから意地はらないでキャラで売れとｵﾓ
都月にシナリオは期待していない
あと何度も言われてるがこっちは召喚獣を物としてなんか見てないからゲーム中で鬱ってるのに共感一切できなかった
主人公がアロザイドは異種だから云々で悩んでても冷めた目で見てるしか
キャラも前作に比べたら少ないし、恋愛EDもなし
キャラゲーなんだから意地はらないでキャラで売れとｵﾓ
都月にシナリオは期待していない
あと何度も言われてるがこっちは召喚獣を物としてなんか見てないからゲーム中で鬱ってるのに共感一切できなかった
主人公がアロザイドは異種だから云々で悩んでても冷めた目で見てるしか
893 ：助けて！名無しさん！：2008/12/20(土) 14:56:33 ID:0sKm32PC
キャラの魅力はシナリオにも追従してると思ってるんでそれなりには頑張ってほしいな
夜会話して初めて魅力がわかるにしてもそもそも会話候補にいなきゃ意味がないし
夜会話して初めて魅力がわかるにしてもそもそも会話候補にいなきゃ意味がないし
894 ：助けて！名無しさん！：2008/12/21(日) 00:16:41 ID:7JJHPNdY
サモンナイト４が１４００円で売ってあったけど買い？
サモンナイト３のほうが高かったけどどうしよう
サモンナイト３のほうが高かったけどどうしよう
895 ：助けて！名無しさん！：2008/12/21(日) 01:06:51 ID:6Adufrr5
個人的には3の方が好き
4は戦闘面でパワーアップしてるけど、
夜会話の演出や数、盛り上がりなんかは劣化してたと思う
あと夜会話しないと仲間に出来ないキャラもいて、
少ない夜会話がさらに少なくなるｗ
あと4はミニゲームが苦痛
ミニゲームの結果がストーリーに絡んでくるからねｗ
半ば強制なのが受け付けなかった
4は戦闘面でパワーアップしてるけど、
夜会話の演出や数、盛り上がりなんかは劣化してたと思う
あと夜会話しないと仲間に出来ないキャラもいて、
少ない夜会話がさらに少なくなるｗ
あと4はミニゲームが苦痛
ミニゲームの結果がストーリーに絡んでくるからねｗ
半ば強制なのが受け付けなかった
896 ：助けて！名無しさん！：2008/12/21(日) 20:31:52 ID:o8vSBRqP
4やった後に3やるとイライラするから、先に3やっといた方がいいよ。
897 ：助けて！名無しさん！：2008/12/21(日) 21:43:22 ID:sA0PzsST
3主人公は成人してたから何か新鮮だったな
殆どのゲームの主人公って16、7歳ぐらいだから20代の自分は何か感情移入しにくい
そんなわけで4は幼稚に感じてしまった
殆どのゲームの主人公って16、7歳ぐらいだから20代の自分は何か感情移入しにくい
そんなわけで4は幼稚に感じてしまった
898 ：助けて！名無しさん！：2008/12/21(日) 22:56:32 ID:dPoUbfCN
というか大人びた人生観と子供じみた威勢、被保護者であり保護者の立場、
そういう二面性の差のせいかキャラクターを掴み難かった
エニシア訪問のシーンなんて前後で両極すぎる
そういう二面性の差のせいかキャラクターを掴み難かった
エニシア訪問のシーンなんて前後で両極すぎる
899 ：助けて！名無しさん！：2008/12/22(月) 01:14:33 ID:ciEvKDDc
4は2周しかしてない…
ミントさんと…アロエリ…
ミントさんと…アロエリ…
900 ：助けて！名無しさん！：2008/12/22(月) 05:02:39 ID:DGTX+EdU
>>897
１当時は同じ高校生だったのに今は２５を過ぎた
年齢的に近いキャラがアフォばかりだとイライラするｗ
幼稚ってか親父に捨てられても真面目に生きてる主人公が可哀想だった
捨てた親父がDQNじゃなければまだなー
３でも主人公に何この綺麗事ばかりのバカと思ったけど
４親父の不快指数は段違い
なんのために出したの？ｗ
１当時は同じ高校生だったのに今は２５を過ぎた
年齢的に近いキャラがアフォばかりだとイライラするｗ
幼稚ってか親父に捨てられても真面目に生きてる主人公が可哀想だった
捨てた親父がDQNじゃなければまだなー
３でも主人公に何この綺麗事ばかりのバカと思ったけど
４親父の不快指数は段違い
なんのために出したの？ｗ
901 ：助けて！名無しさん！：2008/12/22(月) 13:32:22 ID:yOvu6IZc
3の先生も口だけのわがままでなければなー
何が何でも非暴力なわけでも知略で被害を抑えようとするわけでもなし
4親父は旅の道中で帰らぬ人になってた方がマシだった
2週目でやっと顔を合わせても親子同士で腹を割った話をすることも無く
ほんとに何のために出したのかわからない
何が何でも非暴力なわけでも知略で被害を抑えようとするわけでもなし
4親父は旅の道中で帰らぬ人になってた方がマシだった
2週目でやっと顔を合わせても親子同士で腹を割った話をすることも無く
ほんとに何のために出したのかわからない
902 ：助けて！名無しさん！：2008/12/31(水) 08:24:40 ID:8XlFBLnO
ラミちゃんを攻略できるようにするべきだった
903 ：助けて！名無しさん！：2008/12/31(水) 15:40:08 ID:nZwgQAMy
スバル・パナシェ・マルルゥを落とせない
904 ：助けて！名無しさん！：2008/12/31(水) 15:41:22 ID:ytQN+zfR
むしろグランバルドＥＤが欲しかったお
(´;ω;`)ｳｯ…
(´;ω;`)ｳｯ…
905 ：助けて！名無しさん！：2008/12/31(水) 20:56:54 ID:GFBEFyyj
キャラやシナリオには特に不満は感じなかったけどなー。主人公も割と好きな方だし。
だが戦闘とミニゲームが駄目すぎた。
いい加減戦闘はシステム一新くらいしてほしい。難度以前に、いい加減飽きる。
ミニゲームは論外。まるで新人やバイトのプランナーに考えさせたような内容だ。
企画者次第ではまだ伸びたと思うぞ。
メインプランナーがこのシリーズはこうあるべきとか思っているなら、先はないな。
グラフィックは安定した仕事してる。
だが戦闘とミニゲームが駄目すぎた。
いい加減戦闘はシステム一新くらいしてほしい。難度以前に、いい加減飽きる。
ミニゲームは論外。まるで新人やバイトのプランナーに考えさせたような内容だ。
企画者次第ではまだ伸びたと思うぞ。
メインプランナーがこのシリーズはこうあるべきとか思っているなら、先はないな。
グラフィックは安定した仕事してる。
906 ：助けて！名無しさん！：2009/01/01(木) 21:19:53 ID:zRo/K9PN
エニシアとかメリアージュみたいな「いかにも」女性らしい外見のキャラが「〜だよ」って男言葉使うのがちょっとなー…
※３のファリエルの場合は、人前だと男のフリ(ファルゼン)してないとダメな状況だったから、その名残で男言葉がたまに出ると解釈できるけど
※３のファリエルの場合は、人前だと男のフリ(ファルゼン)してないとダメな状況だったから、その名残で男言葉がたまに出ると解釈できるけど
907 ：助けて！名無しさん！：2009/01/01(木) 23:50:10 ID:3Y9s5D2y
何故だ！？
何故失敗したんだぁぁあぁああぁあぁああああああぁあぁぁぁぁあっ！！
何故失敗したんだぁぁあぁああぁあぁああああああぁあぁぁぁぁあっ！！
908 ：助けて！名無しさん！：2009/01/02(金) 10:30:06 ID:bVPLMfVD
>>906
ギャップ萌えのつもりが、斜め上だったというオチでしょうね(苦笑)｡
ギャップ萌えのつもりが、斜め上だったというオチでしょうね(苦笑)｡
909 ：助けて！名無しさん！：2009/01/02(金) 23:57:27 ID:C6E9o+wd
釣りで食材が欲しい時に、全然関係ない魚(Ｇが貯まるヤツ)が釣れるとムカつく
ぷりぷり肉と高級魚肉も、誓約の儀式で量産できれば良かったのに
ぷりぷり肉と高級魚肉も、誓約の儀式で量産できれば良かったのに
910 ：助けて！名無しさん！：2009/01/03(土) 16:40:33 ID:XHYeAOBe
どれもキャラづけが中途半端(後付け設定てんこ盛りでも萎えるけど)
911 ：助けて！名無しさん！：2009/01/03(土) 22:12:09 ID:kJQjQUNS
けして悪い訳でもないんだよ。けしてね
912 ：助けて！名無しさん！：2009/01/04(日) 09:03:59 ID:EHbPkUTg
ポムさんがいないギアン＆エニシアルートなんてッ！
出戻りするっていっても、サポートすらできないんだな、これが
出戻りするっていっても、サポートすらできないんだな、これが
913 ：助けて！名無しさん！：2009/01/04(日) 14:21:24 ID:8f/HGmuB
ルシアン…いいやつなのはわかってるんだけど…使えないんだよなあ……orz
914 ：助けて！名無しさん！：2009/01/04(日) 15:38:30 ID:XNM0nOWy
ルシアンは別名博打くん
915 ：助けて！名無しさん！：2009/01/04(日) 18:50:40 ID:2Z40eKZ7
一周目はレギュラーだったよルシアン
二周目は誰にしたかな…
4は記憶に残ってないやｗ
二周目は誰にしたかな…
4は記憶に残ってないやｗ
916 ：助けて！名無しさん！：2009/01/05(月) 18:24:34 ID:1Szscqxo
>>859
ムービーだとエニシアも瞳孔があったお
ムービーだとエニシアも瞳孔があったお
917 ：助けて！名無しさん！：2009/01/06(火) 00:28:00 ID:3Vyk61tS
体育会系ユニットばかりなので、セイロンは召喚タイプにしてしまふ
918 ：助けて！名無しさん！：2009/01/06(火) 19:06:45 ID:5+FASf4W
>>906
エニシアは敬語にすれば良かったのに
エニシアは敬語にすれば良かったのに
919 ：助けて！名無しさん！：2009/01/06(火) 23:48:46 ID:BP/XtVO4
>>918
だよね(がっかりだよ)｡
だよね(がっかりだよ)｡
920 ：助けて！名無しさん！：2009/01/07(水) 06:24:46 ID:FQH1rHTq
エニシアのタメ口はやめてほしかったな
あと個人的にはポムは好きだが「〜くださいまし」って言い回しがわざとらしくて(その点は)苦手
あと個人的にはポムは好きだが「〜くださいまし」って言い回しがわざとらしくて(その点は)苦手
921 ：助けて！名無しさん！：2009/01/13(火) 06:30:19 ID:AYs58E6Z
>>917
うちもセイロンは召喚タイプだよ(でも召喚タイプにすると必殺技覚えないんだよね…)
うちもセイロンは召喚タイプだよ(でも召喚タイプにすると必殺技覚えないんだよね…)
922 ：助けて！名無しさん！：2009/01/14(水) 22:48:07 ID:ZLE0Qd4o
>>917
機属性も体育会系ユニットばかりだよね
機属性も体育会系ユニットばかりだよね
923 ：助けて！名無しさん！：2009/01/16(金) 00:38:58 ID:jTznFSm7
ぶっちゃけ、空気なアルバなんかは
誓約者効果で厨性能な能力もってたほうがキャラ立ちしたよな
借り物の能力だから普段は使わないけど、
皆が危ないから仕方ないから使うとかカタルシスあんじゃないかな？
誓約者効果で厨性能な能力もってたほうがキャラ立ちしたよな
借り物の能力だから普段は使わないけど、
皆が危ないから仕方ないから使うとかカタルシスあんじゃないかな？
924 ：助けて！名無しさん！：2009/01/16(金) 21:10:39 ID:WC+i1ZPa
無印でも４でも思いっ切り脇役なキャラにそんな見せ場あってもなぁ
４で深く話に絡んでるならそれも有りかもしんないけど、
ぶっちゃけアルバって成り行きで逗留してるだけのお客さんじゃね？
４で深く話に絡んでるならそれも有りかもしんないけど、
ぶっちゃけアルバって成り行きで逗留してるだけのお客さんじゃね？
925 ：助けて！名無しさん！：2009/01/16(金) 21:18:11 ID:Yf4r8yX6
おまけ
926 ：助けて！名無しさん！：2009/01/17(土) 01:05:07 ID:pxvwjIcM
アルバとアカネは１、２プレイしてる人用のおまけだから深く考えなくても良し
927 ：助けて！名無しさん！：2009/01/17(土) 05:57:40 ID:1lXdPfwG
それくらい強力なてこ入れしないと
いる意味ないよってことじゃね
いる意味ないよってことじゃね
928 ：助けて！名無しさん！：2009/01/17(土) 07:51:39 ID:VgbgYvp+
おまけって言う時点でそれが存在意義だろ
アルバのキャラなんか立てるより、４キャラをなんとかしろと
アルバのキャラなんか立てるより、４キャラをなんとかしろと
929 ：助けて！名無しさん！：2009/01/17(土) 10:09:02 ID:B6r70vF3
アルバやアカネはどちらか片方くらい新キャラに置き換えても良かった
こいつらに限った話じゃなく4は過去作を中途半端に意識しすぎ
作品間の繋がりが垣間見えるのは楽しいけど露骨に前作キャラ続々出されてもな
決戦に駆けつけてこなくていいからとっとと帰れ
こいつらに限った話じゃなく4は過去作を中途半端に意識しすぎ
作品間の繋がりが垣間見えるのは楽しいけど露骨に前作キャラ続々出されてもな
決戦に駆けつけてこなくていいからとっとと帰れ
930 ：助けて！名無しさん！：2009/01/17(土) 22:47:02 ID:pdzkppBA
番外編ないぶん本編とサブイベで補おうとしたとかだろうな
だったら番外編を別できっちり作ってくれた方がいいのに…
カルマにしても4は期待の斜め上だらけ
だったら番外編を別できっちり作ってくれた方がいいのに…
カルマにしても4は期待の斜め上だらけ
931 ：助けて！名無しさん！：2009/01/18(日) 06:38:26 ID:YO/wQP8c
上級職になっても召喚レベルＣや石一個しか持てないとかヒドーイ
932 ：助けて！名無しさん！：2009/01/19(月) 06:40:51 ID:435suGd7
ガイシュツだけど召喚型ライフェアはＳランク使えるようにしてほしかったよ
933 ：助けて！名無しさん！：2009/01/19(月) 18:09:27 ID:eSDOo6JF
ギアン厨２病
親父DQN
ＥＤ絵はどれも微妙(しいて言えばブロンクス姉弟はマシなほうかな)
親父DQN
ＥＤ絵はどれも微妙(しいて言えばブロンクス姉弟はマシなほうかな)
934 ：助けて！名無しさん！：2009/01/19(月) 22:21:05 ID:N1LZflC1
なんか知らんけど解決しちゃいました的な話ばっか
険悪な奴らは勝手に仲直りするし、敵との交渉もチート覚醒で大勝利
突入時には顔も知らんような連中が町を守ってくれちゃったり
主人公の気風のよさはいいけど、これじゃ何も考えずに突っ込んでるだけに見える
険悪な奴らは勝手に仲直りするし、敵との交渉もチート覚醒で大勝利
突入時には顔も知らんような連中が町を守ってくれちゃったり
主人公の気風のよさはいいけど、これじゃ何も考えずに突っ込んでるだけに見える
935 ：助けて！名無しさん！：2009/01/23(金) 20:15:04 ID:EDq+sEj5
白夜戦、ブレイブクリア出来ません
936 ：助けて！名無しさん！：2009/01/23(金) 21:14:31 ID:qhYuxGbX
季語を入れましょう
937 ：助けて！名無しさん！：2009/01/24(土) 19:40:18 ID:Y2zE1g8a
>>935
大丈夫、俺もクリアできてない
大丈夫、俺もクリアできてない
938 ：助けて！名無しさん！：2009/01/24(土) 22:34:48 ID:He7hZCnH
コーラルとポムしか可愛くない！
コーラルとポムさんがいなかったら買わなかった。
コーラルとポムさんがいなかったら買わなかった。
939 ：助けて！名無しさん！：2009/01/28(水) 12:57:05 ID:IVHsZ3F+
コーラルかわゆす、後ろから抱きつきたい
940 ：助けて！名無しさん！：2009/01/28(水) 22:58:21 ID:8DFgj+XW
だるすぎて途中で積みかけたのはサモン４が初めてだ。
大体は結末が見たくて飽きても一周はクリアするんだがこれはマジでどうでも良かった
それくらいシナリオ酷い。稚拙以前に話の筋すらあやふや
システムも自由度が低すぎる。
カスタム性ランダム性が低いのにその上ブレイブとか
大体は結末が見たくて飽きても一周はクリアするんだがこれはマジでどうでも良かった
それくらいシナリオ酷い。稚拙以前に話の筋すらあやふや
システムも自由度が低すぎる。
カスタム性ランダム性が低いのにその上ブレイブとか
941 ：助けて！名無しさん！：2009/01/30(金) 22:19:11 ID:7sgwYQnS
ケンタロウ一味がとにかく不快
942 ：助けて！名無しさん！：2009/01/31(土) 20:44:12 ID:3QiNgXJC
あのゲスも都月のお気にだったりすんのか？
943 ：助けて！名無しさん！：2009/02/01(日) 12:20:19 ID:KhT3i4hT
設定資料集か何かでケンタロウ主役のサイドストーリー書いていたくらいだし
お気に入りであれが流行ると思ってるんだろ・・・
お気に入りであれが流行ると思ってるんだろ・・・
944 ：助けて！名無しさん！：2009/02/01(日) 14:32:52 ID:XIOFMZ6l
豪快親父は好きだがケンタロウはなんか勘違いしてる
あいつのはただの無責任
あいつのはただの無責任
945 ：助けて！名無しさん！：2009/02/02(月) 21:18:43 ID:HJGZ+Zwp
>>941
一味ｗｗｗｗｗ
一味ｗｗｗｗｗ
946 ：助けて！名無しさん！：2009/02/04(水) 07:29:58 ID:L0ERaEDE
>>945が受けてる理由がわからん…
一味って漢字正しいよな？
一味って漢字正しいよな？
947 ：助けて！名無しさん！：2009/02/05(木) 06:01:19 ID:aWB0Sck9
948 ：助けて！名無しさん！：2009/02/09(月) 21:26:28 ID:PGygCXTg
エリカはマジでいらなかったんじゃないかと思う
ライフェアも妹についてはほとんど触れないし
はっきりいって主人公の不憫さを際立ててるだけだろ
ライフェアも妹についてはほとんど触れないし
はっきりいって主人公の不憫さを際立ててるだけだろ
949 ：助けて！名無しさん！：2009/02/10(火) 00:31:05 ID:GxQtelVt
それだと親父が旅立つ明確な理由がなくなっちまうからなぁ
ついでに言うと竜の子も御使いも、ポムニットまでもが街にやって来ない
無職も来ないからアルバは旅を続行できるし、グラちゃんも来ないし先生は変身しない
竜の子が居ないからロリコン侍は宿に留まれないし、せくしぃくの一は十中八九く親父がたたき出す
親父と一緒に宿を切り盛りしつつ、幼馴染の坊ちゃん嬢ちゃんとラブコメ展開を繰り返すしかないとかただのエロゲーだな
ついでに言うと竜の子も御使いも、ポムニットまでもが街にやって来ない
無職も来ないからアルバは旅を続行できるし、グラちゃんも来ないし先生は変身しない
竜の子が居ないからロリコン侍は宿に留まれないし、せくしぃくの一は十中八九く親父がたたき出す
親父と一緒に宿を切り盛りしつつ、幼馴染の坊ちゃん嬢ちゃんとラブコメ展開を繰り返すしかないとかただのエロゲーだな
950 ：助けて！名無しさん！：2009/02/10(火) 06:51:31 ID:nXn+y8ua
確かにエリカの存在は、ケンタロウが主人公を嫌いでないのに（実際にそう見えるのかはともかく）
捨てるという設定を作る為のの口実みたいなものなんだろうなとは思う。
捨てるという設定を作る為のの口実みたいなものなんだろうなとは思う。
951 ：助けて！名無しさん！：2009/02/10(火) 08:15:06 ID:+FtGDLPd
旅の理由なんてエリカいなくとも｢母親を助け出す方法を探す為｣だけで十分だと思うがなぁ
里の事もラウスが関係してる以上なんらかの形で留まっててもおかしくないし
先代だって元々自分から死のうとしたんだから自害でもなんでもいいわけだし
どっちかっつーと捨てる口実というよりは
｢親父が先代を殺した｣ってアロエリに突っかからせる口実の気がする
里の事もラウスが関係してる以上なんらかの形で留まっててもおかしくないし
先代だって元々自分から死のうとしたんだから自害でもなんでもいいわけだし
どっちかっつーと捨てる口実というよりは
｢親父が先代を殺した｣ってアロエリに突っかからせる口実の気がする
952 ：助けて！名無しさん！：2009/02/10(火) 18:13:47 ID:jj89DrKr
逆にオヤジが旅立たない場合を考えてみた
・ウザイけど実は強くて、いざという時には頼りになる
・男手一つで主人公を育て上げた
・囚われた妻のため、泉のそばに留まり続ける一途なところも
なんか結構いいキャラだけど、間違いなく別人
・ウザイけど実は強くて、いざという時には頼りになる
・男手一つで主人公を育て上げた
・囚われた妻のため、泉のそばに留まり続ける一途なところも
なんか結構いいキャラだけど、間違いなく別人
953 ：助けて！名無しさん！：2009/02/10(火) 18:25:16 ID:jdOFJRRQ
別人だな。それは最早ケンタロウではない。
ただのちょっと煙たいけど結構素敵なパパだ。
ただのちょっと煙たいけど結構素敵なパパだ。
954 ：助けて！名無しさん！：2009/02/10(火) 18:54:58 ID:GxQtelVt
いつの間にやら嫌われてこそケンタロウってな感じになってるな
955 ：助けて！名無しさん！：2009/02/10(火) 19:10:43 ID:2C8VALss
普通に考えて、作中でプレイヤーがケンタロウを高評価できる要素って皆無だしなぁ。
都月による、作中では語られてない部分の設定を加味してみても、評価は殆ど好転できないし。
都月による、作中では語られてない部分の設定を加味してみても、評価は殆ど好転できないし。
956 ：助けて！名無しさん！：2009/02/10(火) 19:40:37 ID:jj89DrKr
正直↑書いてて、側にいたかいないかだけで
ケンタロウの評価はすげー変わると思った
どんなに持ち上げられてても、やっぱネグレクト野郎にいい感情持てんわ
あと、裏設定とか言ってもさ、ライトユーザーにとっては
設定なんて作中で語られた事が全てだと思うんだ
ケンタロウの評価はすげー変わると思った
どんなに持ち上げられてても、やっぱネグレクト野郎にいい感情持てんわ
あと、裏設定とか言ってもさ、ライトユーザーにとっては
設定なんて作中で語られた事が全てだと思うんだ
957 ：助けて！名無しさん！：2009/02/10(火) 20:58:45 ID:+FtGDLPd
離れたのには事情があったにせよ、大問題の後始末を一方的に押し付けて
俺の子だから大丈夫なんて無責任なこと抜かしてるのが腹立つ
そのセリフは自分でしっかり面倒見てから言えと
何より酷いのが帰ってきても顔すらあわせようとしないところ
ここまで来たら完全に放置としか呼べない
俺の子だから大丈夫なんて無責任なこと抜かしてるのが腹立つ
そのセリフは自分でしっかり面倒見てから言えと
何より酷いのが帰ってきても顔すらあわせようとしないところ
ここまで来たら完全に放置としか呼べない
958 ：助けて！名無しさん！：2009/02/11(水) 00:10:44 ID:wvJEX3JM
例えば自分の子供と向き合うのが怖い親とかだと、子供とは顔を合わようとしないものだろうけど、
ケンタロウの場合はそう言う感じじゃないんだよな。かと言ってどうでも良いと思っているわけでもなく、
あくまでドライなキャラを演じる事をカッコいいと思い込んでいる感じ。ガキっぽい大人の典型だな
幼い子供を置き去りしたと言っても、実質信頼している友人に子供を預けてから出て行ったわけだし、
そうやって人を信用できる分、悪い大人でもダメな大人でも決して無いと思うんだが、大事な所で株を落としてるんだよな
ケンタロウの場合はそう言う感じじゃないんだよな。かと言ってどうでも良いと思っているわけでもなく、
あくまでドライなキャラを演じる事をカッコいいと思い込んでいる感じ。ガキっぽい大人の典型だな
幼い子供を置き去りしたと言っても、実質信頼している友人に子供を預けてから出て行ったわけだし、
そうやって人を信用できる分、悪い大人でもダメな大人でも決して無いと思うんだが、大事な所で株を落としてるんだよな
959 ：助けて！名無しさん！：2009/02/11(水) 00:22:10 ID:6RQDabai
>信頼している友人
これはケンタロウは友人と思ってそうだけど、相手は間違いなく、そうは思ってないなｗ
結局幼い子供1人に、住む場所だけは与えてやるが勝手に生きてろ！って突き放した形だったし。
嫌々押し付けられた感満々だったものな。
ケンタロウはそうやって独りで生きねばならなかった幼いライが辛くて夜に泣いてるのを
"家族"で眺めながら笑ってたんだからフォローできんわ。
これはケンタロウは友人と思ってそうだけど、相手は間違いなく、そうは思ってないなｗ
結局幼い子供1人に、住む場所だけは与えてやるが勝手に生きてろ！って突き放した形だったし。
嫌々押し付けられた感満々だったものな。
ケンタロウはそうやって独りで生きねばならなかった幼いライが辛くて夜に泣いてるのを
"家族"で眺めながら笑ってたんだからフォローできんわ。
960 ：助けて！名無しさん！：2009/02/11(水) 00:51:59 ID:wvJEX3JM
>相手は間違いなく、そうは思ってないなｗ
終盤のあの二人のやり取りを見ても、テイラーの性格から考えても、それだけは絶対に無いと断言できるｗ
と言うか、最後にどんでん返しをするつもりでライ・フェアにとっての悪役を演じさせてきたであろうケンタロウに、
その印象の払拭どころかプレイヤーに人格批判までさせてしまうんだから、都月は本当に酷いストーリーを起こしたもんだよなぁ
終盤のあの二人のやり取りを見ても、テイラーの性格から考えても、それだけは絶対に無いと断言できるｗ
と言うか、最後にどんでん返しをするつもりでライ・フェアにとっての悪役を演じさせてきたであろうケンタロウに、
その印象の払拭どころかプレイヤーに人格批判までさせてしまうんだから、都月は本当に酷いストーリーを起こしたもんだよなぁ
961 ：助けて！名無しさん！：2009/02/11(水) 08:52:04 ID:56TXarGH
テイラーも最終的にはいい人なんだなって見直したけど
ライフェアにはイヤミたっぷりなのに
エリカにはデレデレメロメロなのが何かムカつく。
双子なのにあの扱いは酷いわ。
ライフェアにはイヤミたっぷりなのに
エリカにはデレデレメロメロなのが何かムカつく。
双子なのにあの扱いは酷いわ。
962 ：助けて！名無しさん！：2009/02/11(水) 19:56:51 ID:Ek6z/J6u
ケンタロウってメアリー・スーっぽいんだよね
二次創作でもないのに
二次創作でもないのに
963 ：助けて！名無しさん！：2009/02/14(土) 12:43:26 ID:VrHa9pE5
最近、買って五話まで進めた。
なにこの幼女育成ゲーム。
なにこの幼女育成ゲーム。
964 ：助けて！名無しさん！：2009/02/14(土) 12:51:40 ID:zakO0+Di
プリンセス☆メーカー
965 ：助けて！名無しさん！：2009/02/15(日) 17:41:25 ID:SBDvWtc+
幼女を選んでおいて今さら何を言ってるんだ
966 ：助けて！名無しさん！：2009/02/15(日) 21:49:59 ID:h6DLLsDE
あ、飯塚武史さんって黒星紅白さんの別名義なのね。
967 ：助けて！名無しさん！：2009/02/16(月) 15:49:12 ID:a5MFFuKq
・敵も味方も無個性（ユニット的な意味で）
・ポム子の条件
・引き継ぎ
・パッフェルさんがいない ←NEW
・安直でペラいスットリー展開
これらに尽きる
SNに難易度やシステムは期待してないからキャラやストーリーだけはちゃんとしてくれ
・ポム子の条件
・引き継ぎ
・パッフェルさんがいない ←NEW
・安直でペラいスットリー展開
これらに尽きる
SNに難易度やシステムは期待してないからキャラやストーリーだけはちゃんとしてくれ
968 ：助けて！名無しさん！：2009/02/16(月) 18:37:42 ID:5DSvdSMm
次はもう出ないんじゃね？
新タイトル立ち上げてるし
新タイトル立ち上げてるし
969 ：助けて！名無しさん！：2009/02/16(月) 23:25:09 ID:9PRHpT9b
キャラの語りで全て演出したつもりでいるのがシナリオの失敗点かな
紙芝居的な意味じゃなくて、例えば主人公達はみんな仲良しこよしなのに
｢人間はこんなに酷い！｣なんてセリフだけでは説得力が無い
親父に関しても少ない出番に周囲から褒めさせることで良い奴主張
それらに対する反論も薄すぎてまさしく押し付け状態
で、次スレいるのかね
紙芝居的な意味じゃなくて、例えば主人公達はみんな仲良しこよしなのに
｢人間はこんなに酷い！｣なんてセリフだけでは説得力が無い
親父に関しても少ない出番に周囲から褒めさせることで良い奴主張
それらに対する反論も薄すぎてまさしく押し付け状態
で、次スレいるのかね
970 ：助けて！名無しさん！：2009/02/17(火) 13:00:54 ID:EdHZbp2q
971 ：助けて！名無しさん！：2009/02/21(土) 22:55:55 ID:uhH/SrCz
4って最初に戦士タイプ選んじゃったら召喚術使えないの？
972 ：助けて！名無しさん！：2009/02/21(土) 23:56:48 ID:SU2i4gWZ
夜の会話対象キャラに、最初から別に好きな人がいる設定ってどうなのよ？
個人的にそれが一番糞だった。
次点で、主人公が子供すぎること
個人的にそれが一番糞だった。
次点で、主人公が子供すぎること
973 ：助けて！名無しさん！：2009/02/22(日) 10:42:04 ID:bifdpbkD
>>972
２でフォルテとケイナに振られたから別に気にならなかった
２でフォルテとケイナに振られたから別に気にならなかった
974 ：助けて！名無しさん！：2009/02/22(日) 12:15:58 ID:dnOQFbsA
975 ：助けて！名無しさん！：2009/02/22(日) 14:18:13 ID:YPDQUKdd
>>972
誰？セクター？
誰？セクター？
976 ：助けて！名無しさん！：2009/02/25(水) 12:20:46 ID:8kKuJn4C
ミントさんだろ
そっちでも間違いじゃないけど、それっぽい描写は実は夜会話にはないんだよな
黒い雪のイベントだけ（しかも諦めてる）しか露出がない
つーかその質問でセクターあげるって珍しいなｗ
そっちでも間違いじゃないけど、それっぽい描写は実は夜会話にはないんだよな
黒い雪のイベントだけ（しかも諦めてる）しか露出がない
つーかその質問でセクターあげるって珍しいなｗ
977 ：助けて！名無しさん！：2009/02/25(水) 12:40:33 ID:s4/bx2z+
グラッド兄ちゃんも最初はミントラブだったしな
978 ：助けて！名無しさん！：2009/02/25(水) 13:23:48 ID:7juOmkCP
みんながみんな主人公ラブになったら
それはそれで気味悪くないか？
ギャレオがアズリアを差し置いて主人公ラブになったら幻滅モノだよ！
それはそれで気味悪くないか？
ギャレオがアズリアを差し置いて主人公ラブになったら幻滅モノだよ！
979 ：助けて！名無しさん！：2009/02/25(水) 17:21:25 ID:Mfe2QmKy
アティだろーがアズリアだろーが、どっちにしろギャレオはロリコン
980 ：助けて！名無しさん！：2009/02/25(水) 17:43:36 ID:uuHehOgu
3はほぼ主人公ラブじゃねーか
981 ：助けて！名無しさん！：2009/02/25(水) 17:57:49 ID:LY3720pa
３は主人公もてもてだったな
かなりやさしいキャラだからな。
かなりやさしいキャラだからな。
サモン４はミントさんとポムニットとアカネが目当てだったから、失望感は酷かった・・・
ポムニットさんだけは救いだったが
というかそれしか救いがなさすぎた
まあそれ以降、飛行計画の出すやつは糞すぎるが・・・
ポムニットさんだけは救いだったが
というかそれしか救いがなさすぎた
まあそれ以降、飛行計画の出すやつは糞すぎるが・・・