ベルウィックサーガ〜第123章〜

2005年5月26日(木)発売
「ティアリングサーガシリーズ　ベルウィックサーガ」を楽しむスレ

◆ベスト版　　 　　　　2,800円（税込2,940円）
ＰＳ２専用DVD-ROM　シミュレーションＲＰＧ

●「ベルウィックサーガ」公式
http://www.enterbrain.co.jp/game_site/berwicksaga/
★「ファミ通」内特設サイト
http://www.famitsu.com/topics/2005/03/01/601,1109685433,36911,0,0.html
☆「ベルウィックサーガ」専用Wiki
http://haruka.saiin.net/~berwick-saga/
『ベルウィックサーガ』の疑問に開発者が答えます！
http://www.famitsu.com/extra/2005/06/20/652,1119267400,40477,0,0.html

【ベルサガスレのルール】
▽荒れそうなレスは徹底放置。むしろNG推奨。
▽FEはスレ違い。
▽過去レスはよく読むように、流れを掴みましょう。
▽質問の前にテンプレ・ｗｉｋｉに目を通しましょう。
▽次スレは>>950が立てます。
▼不満や文句は切手の要らないアンケートへぶつけましょう。

ベルウィックサーガ〜第122章〜
ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1175160109/

２ちゃんねる関連スレ

ベルウィックサーガテクニック集
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1131078464/
ﾍﾞﾙｳｨｯｸｻｰｶﾞのｷｬﾗは相変わらず全員ｴﾛｲ　第3章
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1161973372/
ティアリングサーガシリーズの曲について語ろう
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamemusic/1124686609/
【新作】ﾃｨｱﾘﾝｸﾞ/ﾍﾞﾙｳｨｯｸの要望【続編】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1137206840/
ベルウィックサーガでリセットしたらageるスレ
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1116590352/
ベルサガ最低プレイ
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1146240181/
クレイマーが英雄になるまで酷使するスレ
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1117361206/
　　　ウ　ォ　ロ　ー
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1161490691/
エルバートって禿使えないんですけど・・・。
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1169126460/
ｺﾞｰｾﾞﾜﾛｽして1時間捕縛されなかったらｺﾞｰｾﾞﾀｰﾙget9D
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1171968974/
ベルサガノーリセALL３５を目指すスレ
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1173558223/

1000げと

Q．章始めデリックどこー？
A．出撃任務にはイケない体なんです

Q．ラーズの祭壇後フェイどこー？
A．次章開始直後復帰

Q．ファラミアがいない
A．フェイ雇え

Q．武器の名前が黄色いんだけど・・・。
A．騎乗状態or下馬状態でしか使えない武器（ランス、パイク）

Q．タルサの額飾りとか乙女の彫像とかってナニ？
A．タルサ→見切りの効果ｳﾏｰ。乙女→加護の効果（表示なし)

Q．出撃って16人枠に登録すればいいんだよね？
A．ならない。ちゃんとMAPに出しましょう

Q．攻撃が当たりませんよ？
A．命中は武器精度x10+技能値+スキル効果で決まる
　　手っ取り早く命中をあげたいなら精度の高い武器を使うかスキル効果を利用する
　　つーか公式サイトのFAQ参照すれ

Q．リペアストン手に入れたけどどれに使うべき？
A．ロードグラムとボルトナイフと魔弓マジオススメ

Q．入団orCC条件満たしたのにイベント発生しない
A．次章へ進んでみる、Lvをひとつ上げてみる、出撃依頼を一つ終わらせてみる等すると発生するかも

Q. 素材を取りわすれたんですが？
A. 1つでも逃すとコンプ不可。特に逃しやすいのはレーヴェの皮(幽霊部隊で海上進入)

Q. 運が上がったのですが？
A. 5回上げると奇跡の護符の効果がある

Q. 闇魔法手に入れたんだけど？
A. ランク3までなら使えるやつがいるので、それ以外はコレクターにやれ

Q．クリア後特典や評価マックスの特典、２周目以降への引継ぎ要素は？
A．無い

Q.バンデットアクスどこ?
A.この武器は店売りもされず、ドロップも無い。
　メインシナリオでは九章がラストチャンス。 特殊依頼『騎士の誇り』でも一応入る。
　だけど、これらを逃すと二度と手に入らないので、忘れない内に敵から奪っておくのが一番。

Q.シミターどこ?
A.六章依頼『食料調達』のMAP上の店で売っています。
　尚、敵から奪うなら、二章依頼の『馬泥棒を追え』のボス、ガリアドがお勧め。
　賞金首な上にスキル『虚弱』を習得しているので、捕縛は比較的容易なはず。

Q．出撃依頼二つあったのに片方受けたら消えた
A．終わらせればもう片方も受けられる

Q．「実践訓練」のデリック
A．放っておけば離脱する。終了後雇えるようになる。

Q．３章で狩人が
A．右の森辺り。

Q．3章で手鏡の探索ポイントが消えた
A．3〜6　10〜14　18〜22ターンのみ出現

Q．4章のボス捕縛するとイベントあると聞いたが？
A．ない

Q．下街の英雄で帝国軍を倒したい
A．ラレンティアで魔道士を倒し残りは橋を利用して1匹ずつ。挑発を使うといいかも

Q．5章なんだけどシルウィスどこー？
A．同盟軍NPCとして出撃してるため5章任務は雇えない。

Q．6章で顔グラ有りの雑魚がいるんだけど
A．捕縛せよ

Q．セオドルとミーナスどうしよう？
A．セオドル撃破ミーナス捕縛で問題なさげ

Q．8章探索で出てくる賞金首って捕縛できる？
A．殺さなければマップに出てくるから武器はずして探索

Q．9章右下の民家誰？
A．アーサー

Q．９章でスパイが・・・
A．右上手加減持ち。会話はナシ。隣接待機。

Q．レオンの墓掃除
A．ビードロ

Q．11章ロダンどこ？
A．左下の森

Q．11章なんですけどゼフロス他のみなさんって
A．つ【R3】ボタン。ゼフロスとアクトゥルは　倒　せ　な　い　仕　様
　　【攻略のヒント】くらい読んどけ。

Q．13章の増援きつすぎ
A．ランスナイトとドラゴンナイトは砦を制圧できないので戦う必要はない

ディアン　　敵撃破60体以上で、イゼルナが生存している
　　　　　　　※門・柵・祭壇などＨＰのある建造物の破壊も撃破に含まれる。捕縛はダメ
ルヴィ　　　レベル10以上、好感度11以上、クリフォードの生存、3章以降を条件として発生する
　　　　　　　特殊依頼＜騎士の誇り＞をクリアする
アーサー　イベント＜汚名＞を見た上で、次のどちらかを満たす
　　　　　　　1、2章から7章終了までに好感度が10以上
　　　　　　　2、8章終了までに好感度が1以上
　　　　　　　※9章以降アーサーの入団はない
アグザル　3章イベント＜海賊と少女＞を見ており、かつ好感度が5以上で発生する
　　　　　　　9章住民依頼＜古傷＞を達成する
ウォロー　次のどちらかを満たす
　　　　　　　1、3章任務で通称＜レティシアイベント＞を発生させる
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　好感度5以上で7章開始時に「尋ね人（ウォロー）」が発生
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　7章メインマップにてウォローの孤児院防衛イベント発生。
　　　　　　　この後ウォローは9章終了後まで完全に離脱
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　9章終了後「寡黙な剣士（ウォロー）」発生。仲間に
　　　　　　2、1を満たしておらず、かつ好感度が12以上
クリフォード　ルヴィのクラスチェンジ
クレイマー　レベル10以上、好感度9以上、3章以降を条件として発生する特殊依頼
　　　　　　　＜奪われた宝剣＞でバルムンクを入手。
　　　　　　　クリア後選択でバルムンクをクレイマーに与える。
フェイ　　　1、好感度が6以上、かつ、ファラミアの生存で発生するイベント
　　　　　　　　　＜イズミルの剣士＞を見る
　　　　　　　2、1を見ており、ファラミアが生存、かつフェイのレベルが10以上
　　　　　　　　　好感度12以上、6章以降で発生する（11章以降は条件から好感度が外れる）
　　　　　　　　　特殊依頼＜ラーズの祭壇＞をクリアした後、次章へ進む
　　　　　　　　※一時的にフェイは帰国するがすぐ帰ってくる
デリック　　好感度が3以上で、エニードがクラスチェンジを終えている
イストバル　1、6章＜前線の街＞にてイストバルを出撃させ、無事撤退させる
　　　　　　　　2、1を満たしていると9章任務でソフィーが出撃してくるので
　　　　　　　　イストバルで攻撃するか、他のユニットで撃破する
　　　　　　　　3、2を満たした時点で好感度が5以上ある
サフィア　　＜異教の神＞クリア時点で好感度が1以上で入団
　　　　　　　　満たない場合は以後サフィア登場せず
オルウェン　11章終了時点でオルウェンの好感度が5以上あり、
　　　　　　　　かつそれまでのオルウェンのイベントを＜境界＞まで見ていれば
　　　　　　　　12章＜異教の神＞にて強制出撃になり、クリア後に入団
シェルパ　　8章クリア後のイベント＜代償＞を見る。好感度が1以上ある
ファラミア　フェイが入団する。好感度が3以上ある。
セディ　　　支払雇用料金が5000D超えれば仲間に
シルウィス　1、5章クリア後のイベント＜賞金稼ぎ＞を見ている
　　　　　　　　2、1をみており、かつレベル10以上、好感度12以上、6章以降で発生する
　　　　　　　　　イベント＜彼女の場合＞を見ている
　　　　　　　　3、2までを見ており、かつシルウィスが出撃可能であれば
　　　　　　　　　特殊依頼＜海の勇者＞が発生、クリア後仲間に。
　　　　　　　※＜海の勇者＞は次章への持ち越しができないので注意。
　　　　　　　　　発生した場合、必ずその章でクリアすること。
ペルスヴェル　12章開始時点で好感度が2以上あり、かつイゼルナが生存していると
　　　　　　　　　任務＜異教の神＞の強制出撃になる。
　　　　　　　　　イゼルナをつれた護送兵をペルスヴェルで攻撃すればイベント発生
　　　　　　　　　クリア後仲間に

クラスチェンジ条件

リース　　　　勲功値18以上、または10章開始
アデル　　　　Lv10,　槍30,　S盾20
レオン　　　　Lv10,　槍30,　S盾20
シロック　　Lv15,　弓30
エルバート　Ｌv10,　剣20　槍20　S盾20
クリス　　　　Lv15,　弓20,　石弓20　10章出撃任務をクリア
イゼルナ　Lv10,　神聖30
セネ　　　　　1、3章＜仔馬と盗賊＞に出撃しており、その後のイベントを全て見る
　　　　　　　　2、イベントを全て見た章の次章以降でＬv10以上にする
アイギナ　　　Lv15,　風30
ダウド　Lv15,　斧30,　S盾20,　M盾10
エニード　　　精神5以上で、かつ魔法素養イベントを見ている
　　　　　　　　（デリックとペルスヴェルの生存も必要）
　　　　　　　　※精神4へはLv6以上、精神5へはLv11以上にならないと成長しない
　　　　　　　　なお、ＣＣは最短で8章開始後
ディアン　　　Lv15,　斧30
ルヴィ　　　　Ｌv10,　剣20　槍20　S盾20　騎士団加入後に1レベル以上上げる
アーサー　　Ｌv10,　剣20 S盾20 M盾10　　騎士団加入後に1レベル以上上げる
クレイマー　Lv15,　剣30
フェイ　　　　Lv10、ラーズの祭壇をクリア
イストバル　　Lv15,　弓30
サフィア　　　12章＜異教の神＞イベント
ペルスヴェル　Lv15,　雷30

好感度

雇用　0.5上昇
出撃　(任務)1上昇 / (依頼)0.5上昇
ﾚﾍﾞﾙｱｯﾌﾟ　0.1上昇
戦闘不能　1上昇
捕虜交換　1上昇
ﾘｰｽ叙勲　 0.2上昇(全員)

食事(ﾗﾝｸ･上昇･値段)
(Ａ)0.5　1000〜760
(Ｂ)0.4　690〜520
(Ｃ)0.3　500〜350
(Ｄ)0.2　290〜160
(Ｅ)0.1　150〜50

(好き)0.2上昇
(普通)変化無し
(嫌い)0.2減

2章「山賊討伐」でリースと会話　1上昇(クレイマーとフェイのみ)

戦闘不能確率（数字はすべて%）
*仔羊のテリーヌと武器の補正は重複する

イストバル+テリーヌ+魔弓＝4倍
シロック+テリーヌ+魔弓＝3倍
ペルスヴェル+テリーヌ+ライトニング＝3倍

ﾀﾞﾒｰｼﾞ　　　　　　90　80　70　60　50　40　30　20　10

通常　　　　　　　20　15　10　 5　 0
2倍　　　　　　　 40　30　20　10　 0
3倍　　　　　　　 60　45　30　15　 0
4倍　　　　　　　 80　60　40　20　 0

軽傷　　　　　　　60　50　40　30　20　10　 0
2倍　　　　　　　100 100　80　60　40　20　 0
3倍　　　　　　　100 100 100　90　60　30　 0
4倍　　　　　　　100 100 100 100　80　40　 0

峰打ち（虚弱） 　40　30　20　10　 0
2倍　　　　　　　　80　60　40　20　 0
3倍　　　　　　　 100　90　60　30　 0
4倍　　　　　　　 100 100　80　40　 0

評価条件

勲功　（撃破となっているところは捕縛でもOK）

　２章：１８ターン以内にクリア
　３章：司祭3人全員の生存
　４章：同盟軍１２人が全員離脱成功
　５章：１０ターン以内に、ライアーク撃破
　６章：市民５人全員の離脱成功+オルトマンの撃破
　７章：ヴェスター騎士団５人を全員離脱成功させてクリア
　８章：バリスタ兵4人の全員離脱成功+フォンベックの撃破
　９章：クリア時に工兵が5人全員生存している
　10章：クリア時にヴェスター騎士団５人が全員生存している
　11章：総員離脱時のターンが24ターン
　12章：村人が全員生存+22ターン以内にクリア
　13章：コーネンを撃破してクリア

名声

　住民依頼をコンプ


行動

　・出撃依頼クリアごとに＋1
　・コレクターアイテム6個ごとに＋1
　・賞金首6人ごとに＋1
　・武器合成10個ごとに＋1
　・家具4個ごとに＋1
　・錬金コンプで＋1


幸福

　基本的に無関係なのは
　リース、リネット、ウォード、マーセル、バロウズ、
　アルヴィナ、パラミティース、ラレンティア、クリフォード。
　上記はEDまで騎士団にいればそれだけでOK。
　それ以外のユニットをすべて入団＆CCさせて、
　イベントを取りこぼさないこと。
　タルサの額飾りをリースが持っておくこと

便利な機能

　携帯袋は交換画面で□ボタン押せば渡せる
　矢・投擲武器は□ボタンでまとめられる
　索敵マップ時、セレクトボタンで敵の視界が確認できる
　味方バリスタ出撃時、出撃選択画面でL2/R2押せば向き変更できる
　戦術マップ時、スタートボタンでマップにマーカーを打てる
　R3押せば作戦目的が一発

各錬金・武器作成、コレクター、賞金首コンプのご褒美
　武器　　武器手入れの書
　錬金　　リペアストン
　コレクター　フォルスエンデン（精度8　防御8　神聖カウンター持ちのS盾）と倉庫専用携帯袋4つ
　賞金首　ペルシーダ・ロードグラムの修理（これらを一切使用してないとき防御+3のモラキア軍馬入手→厩に追加）

家具の効果
　名画「希望」…リースの回避3上昇
　鳥の置物…リースの命中13%上昇（相手が森にいるときのみ）
　大きな絨毯…リースのスキル「連続」発動率10%上昇
　名画「復活」…リースに「武器手入」のスキル追加（画面非表示）
　剣の壁掛け…リースの剣技能上昇率UP
　白磁器の花瓶…傭兵雇用時の好感度アップが0.5→1.0に(女性キャラのみ)
　シカの壁掛け…リースの致命回避率3上昇
　盾の置物…リースの盾発動率10%上昇
　コッファー…ポーション�V(5%)、ポーション�U(15%)、ポーション�T(80%)。初回のみ「速さの秘薬」
　豪華なベッド…リースのHP上昇率10%上昇
　宝箱…財宝(20%)、金貨(30%)、銀貨(50%)。初回のみ「ルーンナイフ」　(＊)
　タペストリー…リースのスキル「指揮」の効果範囲が1ヘクス広がる(4へクスに)

(＊)1/32768の確率で、祈り・癒し・盗賊・流星・月光・太陽の護符のいずれかが出現

戦没者記念アイテム
　戦死者4人　　流星の護符(回避17アップ)
　　　〃　8人　　太陽の護符(命中17アップ)
　　　〃12人　　月光の護符(潜むスキル付加)
　　　〃16人　　マオザウルフ　威力20精度6重量8;ランク25射程0強度B　攻撃数+2の斧

4章・8章・11章（エニード未ＣＣ）の任務前に図書室に行くと、アイテムがもらえる
4章…精度の腕輪、8章…クリスナイフ、11章…ナイトソード

[ヘルマン]
待たれよ　リース公子
山賊が溜め込んでいた
>>1乙はどうしたのだ
無論、>>1に献上するのであろうな

（・ω・）>>1乙というほどのものは
　　　　ありませんでした

>>1乙ですわ､さあ暖かいココアでもお飲みになって

>>1
おつかラレンティア

私にも>>1乙のような部下がいればな

捕らえた>>990を乙の形に縛っておいたわ

ありがとうございます>>1様!!
乙かったです!!

（*・ω・）隊員とてもおいしいね

デリックテンプレって1回しか張られてない？

ちょ、あんたいきなり撃ってきて縛り上げるなんて何考えてるのよ。
まったく……こんなことでもしないと1乙できないなんてこれだから野蛮な男女は……

好きにしろ・・>>1の勝ちだ・・・

正直うんざりしていた。会えなかった時は、とても会いたくて仕方なかったが毎日一緒だとなんとも思わなくなってきた。
任務や仕事で遅くなると言っても「あなたの夜は長いのね」と嫌味を言ってくる。
あまり恵まれた環境ではない育ち方をしたので、少し性格も歪んでしまったのかも知れない。
なんというか・・・愛情が重いのだ。妹と思っていた娘と結婚するとは思ってもみなかったが。

ラレンティアは真面目すぎるし、お堅い性格なので話していて気疲れする。
サフィアはあまりに子供すぎる。最初は無邪気で可愛いと思ったが世間知らずすぎてうんざりだ。
エニードは素直なのだがかなり頑固だ。一度言い出したら聞かない。ある意味一番厄介だ。

そんな日常から抜け出すため仕事を一気に片付けて休暇を取った。
その休暇の帰りふと修道院に立ち寄った。その娘はまだ幼かったが美人の要素を持ち、柔らかい雰囲気、あどけなさ、知性・・・。神秘的な部分をどこか持っている。
この娘はいつか・・・・！
修道院のシスターに掛け合って養子にしたいと申し出たが断られた。
居ても立っても居られず連れ去るような形になってしまった。しっかりと私の手を握るこの少女は息を切らしながらも懸命に私から離れないように追ってくる。

「私はこの娘に魅入られてるのかも知れないな・・・・。」

私はこれからこの娘がどんな風に育つのか、どう育てるのか期待でいっぱいだった。

あの聖戦から５年・・・。人の欲望は果てることなくより一層強くなっていくのであった。
そして、この少女を連れ出したことで大きく運命がうねりを上げることになる。
少女の意思とは関係なく。
後にこの少女がなんと呼ばれることになるのかは怪しく輝く月だけが知ってるようだった・・・。

新スレ早々で悪いが言わせてくれ・・・
11章のブラックナイト部隊が強すぎるよぉぉぉぉぉ！！！
M盾所持のキャラも2発で死ぬってなんだあああ！！！！！？
しかもリースの馬が殺されたぁああ超ﾔﾊﾞｽ！！！！


2時間くらい20ターン目からやり直してるけどまったく切り抜けられません・・・
このゲーム画面外から強い敵出すぎなんだYO!!!

15ターンからやり直せば10分でクリアできると思うよ

>>1
おつかレイア

>>21
ブラナイ軍団から２、３ヘックスの位置に騎兵で壁つくれ
対して痛くないし再移動で向こうに戻ってくれるから次ターンから全力で逃げれば以後１度も喰らわず撤退できる
ただしトレミアの雷神ブレンは危ないので要注意
24ターン撤退が難しければ森にセネや汁を潜ませて24ターン目に華麗に撤退汁

捕縛したいなら撤退ポイントから７、８ヘックスの位置に布陣がベスト

ワレンスタイン隊は移動を妨害しにくい所がヤバイな

フェイとサフィアを置き去りに（ｒｙ

フェイは偶に死んでくれない上に捕縛の役に立たないところがどうにも

トリミアが持ってるのは普通の矢だったはず。お供の弓騎兵が雷神。
歩兵を早めに撤退させれば、一戦もせずに逃げ切れるはず。

が、慣れてくるとブラックシールドの補給ステージになったりする。
ワレンスタインは撃破時に台詞が用意されてるので頑張ってぶち殺そう！

FEとＢＳはゲーム性が異なるとはいえ、
今のFEの問題点はすべてBSが解消してるからね

・命中回避のバランスの最適化
・剣・槍・斧の３すくみの廃止→ハッキリと性能差により個別化→適材適所
・投射系武器が強すぎ→射程ZERO概念導入、かつ投射武器は5〜8本程度に抑える
・弓使いの不遇→ボウガン、強弓、射撃待機、弓矢別制などで汎用性強化
・飛兵の違和感→射程0武器では攻撃･反撃不可
・パラメータ、計算式の単純化
ｅｔｃ

やっておいて損はないんじゃないかな
もちろん、FEで↑のアイデアを直接使うのはダメだけどね
考え方の筋道にはなるよ

どこの誤爆だ

コピペだろ

家具全部買ってみたが部屋が豪華を通り越して悪趣味になってるな

ルヴィとウォローをまじめに育ててみたが技能ポンポンあがるのは楽しいな
特にウォローが盾持ちの奴と死闘するのが楽しいｗ

>>32
全部撤去するんだ

緑色のシャムシールなら大丈夫だろうと思って死闘した瞬間に折れた時は泣いた

カエルムスピアでそれが起きて即リセットした

赤武器に死闘でずっと俺のターン

ウォロー≧シェルパ＞フェイ≧ファラミア＞クレイマー＞次元の壁＞まーせるｗ

マーセルは5章が最初で最後の見せ場

何度も言うようだけどマーセルはちゃんとＬ盾３枚（2700ﾃﾞﾘｯｸ）ほど持たせれば強いぞ
経済力の力で叩き伏せるとでも言うのか　フェイより下なのは納得いかん

ていうかフェイとシェルパの順位がおかしい　もっと下げたまい

ウォロー先生よりはシェルパの方が使い易いような・・・

先生は能力が死闘確殺に特化しているのに対し、シェルパは護衛・ブリム確殺・反撃削りと色々できるからな・・・

あと、先生は初期ステじゃ中盤以降少し心もとないのに対し、シェルパは十分やっていける

正直L盾100枚持っててもフェイとじゃ勝負にならん
低速IIさえなかったら一軍入りできたものを‥
盾＋大剣の特権は他にプラトン様だけ

そういやゼフロスの野郎も大剣スキル持ってたな
実は珍しくない組み合わせか？

>>43
ゼフロス様はM盾大剣飛行追撃の厨仕様なので論外ｗ

マーセルとデリックは合体させて一人にしてたら
良いキャラになってたかも知れないね

どっちも中途半端
まぁ、ネタキャラとしては素晴らしい個性だが

マーなんとかは慣れてない時HPの不安な軽兵をL盾で護衛という華々しい仕事がある。
慣れてくると護衛の必要が無いのと剣の上限が40なのと低速なのと
そもそも盾が壊れやすいのとプラトン様の粉砕で俺の心が粉砕される

Mr.マリック爆誕！

プラトン様
手加減、粉砕、盾熟練、大剣、反撃

スキルが完璧すぎる、マーなんとかと比べるのもおこがましい

デリック+マーセル＝マリックにして、
空いた枠にTSのナルサスにゲスト出演して欲しかったな。

>>48
まさにガードナイトの鏡

プラトン「150･･･

パラはマーセルと変わらんけどな

まあ真面目な話、マーセルにはもう一つぐらいスキル付いてても良かった気はする。
優れた盾使いだから武器手入れ
他人を助けるために命を投げ出す捨て身
殺生ｲｸﾅｲ！属性を追加すれば手加減か当て身

あとプラトン様が漢なのは同意だがガードナイトなのに粉砕は違和感ありすぎるｗ

攻撃は最大の防御だからじゃない？

デリック＋マーセルとかアデル＋レオンがいたら微妙に強い気がする

マーセルはLv15で手加減を覚ｒｙ

>>38
Ａ　ファラミア、クレイマー
Ｂ　シェルパ、ウォロー
Ｃ　フェイ、マーセル

マーセルはおいといて、
ABCでわけられるほど軽兵に差は無い
というかやれる事が違うので比較ができない

連携の致命ボーナスいらねーよ。
デリック殺しちゃうじゃないかＹＯ。

ところで、旧式バリスタ、
バロウズのためにとっといたほうがいいかなぁ。

>>58
でもフェイだすよりディアンかシロック出す方がいいし

>>60
ちゃんと理由書かないと荒れる元になるだけだぞ

と言いつつフェイどうやって使ったらいいのか分からない俺クレイマー厨
ベルウィック島の崖登りも異教の神の装甲兵団も沈黙の街の左上も全部疾風任せ

サンダーとかアバランチやレイピア持たせて森で敵を捌くのがいいんじゃね
手数は多いんだし
でも命中が高い奴いるとあっという間にレイプされるので扱いづらいっちゃつらいな

>>61
死なない特性と高い回避を利用して地雷プレイ、特攻プレイ。
神舞剣で厄介な敵（強力な軽兵、アサシンなど）を確殺。
白身魚で緑十字量産地雷。

このくらいしか思いつかない。

マジレスするとプラトン様（>>48）が使えるようになってもマー何とかさんより
使えないんじゃ…・

ぶっちゃけ
盾熟練、大剣はマー何とかさんと同じだし

手加減、粉砕なんかはガードナイトの技能上限（40）じゃ使いにくい

かつ、ガードナイトの守備力を生かせる護衛が使えないんじゃぁ…

まぁ、低速を持ってないだけマー何とかさんより即戦力ではあるが、盾技能が42を越えて
（移動タイプ騎士：移動力4で頑張って戦場に辿りついても）敵にスルーされまくるプラトン様ｶﾜｲｿｽ

>>61
思いつく範囲では
下級から天井知らずの技能と、不死と、序盤の回避、後半の神舞

精度：ディアンの捨て身で間に合わせる　手加減の差でディアン優先
回避：被弾した時の痛さを考えるとディアンで安定　手加減の差でディアン優先
瞬間最大火力：再移動、アペイロン使い、確率スキルない、矢で擬似手加減のシロック

というホバッキーな意見だと推測

ベルウィック島にマーセルを出すと酷い目に遭うよね
サンダーアクスとファイアーソードの追撃はいじめだろ・・・

ディアンと比べるのは酷すぎるだろ

フェイは生足＋必殺＋キルブレードで気持ちいい
やられても回収してくれるので、たまに囮もいい感じ
バリスタでドスっと赤十字になると目も当てられないが・・・

デリックにあんな格好だし、敵の真似みたいなスキルがあれば需要あるのに
敵から無視される代わりに味方には攻撃されるとか
１５０でチクり放題

何だかんだ言ってフェイの良さは回避→反撃のポテンシャルの高さだと思うんだけどね。
最高クラスの技能と回避、居合い、連続で

「リロードを惜しまなければ」　最も多くの敵を低コストで殲滅しうるキャラではある。

連続持ちには、ぺ、ディアン、ラレ子、アルヴィナ、と
手加減持ちも多くてちゃんと計算出来るのに、フェイには無いのがキツイな。
ヲローやリースも無いけど。

ディアンは低レベルでスタートする軽兵で一人だけ別格な感じ。
スキルが強い上、初期パラも高すぎだろ。

家具全部買うとかどうやってるんすか？
初プレイで今6章開始時点だけど、お金に困りそう・・・
現時点で3万5千くらいしかないんだが
捕縛しまくっても身代金安くないかい？後半は捕縛でお金が結構手に入るようになるのかな

>>64
剣技能自体は30もあれば十分すぎる
普通にやってたらマーなんて20ちょっと、ダウドも30ちょっとがやっと
手加減持ちなら成長度次第だけど速攻40も可能
技能30強＆L盾の粉砕はヤバイ

更に反撃があるので盾技能42以上になっても問題なし
反撃持ちだから、レザーLに持ち替えて突っ込むだけで良い
盾率100%だから事故らない

即戦力どころかバランスぶっ壊しかねないぜ

初プレイならやめとけ。
家具は、2週目以降で慣れたプレイヤーが最高評価プレイするためにある。

大剣粉砕は脅威だろ

>>40
マーセルに2700ﾃﾞﾘｯｸもかけるくらいなら
Dを18回雇ったほうがまし

>>49
それ魔術師じゃね？

L盾＋粉砕は最高じゃね？

技能経験稼ぎの機会が失われるから、
粉砕って、ごくたまにしか使わんな。

粉砕は３章任務の湖でよく使ったな

ところで、老兵は・・・で橋塞ぐのってどうやるんだっけ？

アーサーに全力で移動させろ

序盤のが零れるのは避けられないので挑発騎兵をセットでどうぞ
アーサーの移動を初手でやればバリスタの方に向かうのは避けられる

>>77
それでも何度やってもヘヴィクロスボウ持ちやポーション弓兵に邪魔されてしまう

待伏せレイピアに粉砕で突っ込んでくる装甲兵ﾜﾗﾀ

3章任務でヘルファイヤースリ取らせるコツってありますか？
なんか全然うまくいかなくて

最近はエロ厨も芝生もﾜｰｽﾄ3も来なくなってこのスレが平和なので
ちょっと刺激がほしくなったので
俺がマーなんとか厨になることにした

マンセーするために他キャラを貶める言い分を考えたが
比較させるとどうあがいてもマーなんとかを貶めることになってしまうのだ

要するに詰まってしまった

定例どおり面子を晒すので助けてほしい
出撃メンバーはマーセル、以上だ

ワースト３はどこへいってしまったのだろう？

ん〜。大剣粉砕はそんなに使えるのか…。
どうも俺はホバッキーなおかげで粉砕をあんまり使う機械が無いのでプラトン様の魅力を理解してなかったようだｗ

>>77

>>78の方法（アーサー初手）は良くわからんが、俺は

�@ターン最初は他の騎兵を道沿いにガンガン前進させ、こぼれ出た奴を道沿いの騎兵方面へ誘導

し

�Aアーサーはバリスタ方面から（アーサー方面に来そうな敵が�@の騎兵におびき寄せられてから）突撃

するので３T目に封鎖かな？
（封鎖した時にアーサーに隣接する兵士は馬殺持ち弓兵で、ヘヴィクロスボウ、リピーターボウ辺りと
　ライトスピア、メタルシールドの槍兵数人が橋を渡ったくらい）

一個目は橋を使えばいい
橋にサハリン、左に盗賊
そしてサハリンの右三マスを塞げばおｋ

二個目はアグバンよりちょっと左の森に潜んでる盗賊を使う
こいつは射程に入らないと動いてこないので、サハリンを攻撃させやすい
勿論他の司祭は足止めしておく

>>85
橋を使うのはなにか理由があるのですか？

>>86
盗賊をサハリン以外に向けさせないか、向けさせにくくするためだと思うのだが

マーなんとかの特性

�@護衛+L盾熟練
�A大剣+L盾熟練
�B盾率100%で敵にスルーされる

…やはりブリムか

つーかデリック好きだから任務に出させて欲しかった
マーセルはゴツいオッサンキャラなら愛で乗りきった

>>85
>>87
ありがとうございました　早速やってみます
しかし３章目にしてすさまじいほどの金欠ぶりです

この布陣だと盗賊が毎ターン100%サハリンを狙ってくれるから効率が良い
付け加えるなら、サハリンの右にはウォードを置くと護衛で安全確保出来る

二個目取るときはこんな布陣にすれば盗賊は100%サハリン狙ってくれる、護衛で安全確保出来るのも同じ

神殿　ウ
街道　サ
　　　　盗

>>84
うまくいった、サンクス

囮組は３ターン目も突撃するのがコツか

オルトマンってどうやって倒せばいいんですか??

>>93
ヲルトマソの移動範囲ギリギリに野兎ボルトセネ配置、向こうから殴らせた後離脱ポイントへ
あとは装備が外れた隙に殴る　クリスとかの騎兵や、好感度稼ぎに置いて帰るｳﾏｶｯﾀﾃﾞｽなど
パパンのランスでもおｋ

余裕がないなら、オルトマン登場寸前でオルトマンの上と下を塞いでおきお供を出さないようにする。
その後、アーサーのアバランチ当身で将軍の盾外した後リースのロードグラムとか。
他には、ダウド粉砕とか姫にパラスリアナ使わせて帰還の魔石で退却させるとか。まぁいろいろ。

倒すだけならロードグラムで切り刻むのが一番

ガチムチ気合の粉砕
ツンデレとペで切り刻むなり消し炭にするなり
ロードグラムで致命待ち
お好きなのをどうぞ

上と下を塞ぐでエロい光景を想像した

>>98
忘れ物ですよ

つオルトマンの

>>99
（・ω・）なんだか新しい世界に目覚めてしまいそうだよ。

仕事帰りに購入し、ｗｋｔｋしながらディスクイン！



.......ちょ....セーブ領域でかすぎるよ....1755kbて空きないじゃん.....

その代わりにメモカアクセス周りが快適になったと思って諦めてくれ

>>101
中断セーブができる仕様だからセーブデータにコピーガードがかかってるんだよ
だからたとえばＰＳ３の仮想メモカに引っ越そうとしてもエラーでコピーできないんだぜ

ほんとやってられんてぃあ

>>101
ダィスクを買う前からマんとかを馬鹿にするとはいい度胸だな

>>101
そんかわりセーブ５つ＋中断セーブがそれで保証される

セーブ複数作れないと嵌る可能性もあるしな

>>106
８だよロシェ

もちろんみんなは８×４だよな　そんでもってゴーゼワロスとか名前付けてるよな

>>105
本当だｗ

マーなんとかの心証悪すぎだなｗ

ウォローは単騎動画？
シェルパが上位なのは最近話題になる事が多いからか？

装甲は紙、回避は０、初心者救済用のシェルパが上位ランクイン？！
・・・ネタに違いないわな。削り要員としては優秀だが、
奴に技能経験値を奪われるのは､もったいない希ガス。

マーなんとかはぺやフェイなど
事故が起こりやすいキャラの後方において保険代わりに使うといい。
上級者になると回避をアテにした運用をしなくなるから
不必要なキャラになるだろうが。

マーこそ初心者向け。

……のはずだが、移動力３がどこまでも足を引っ張る。
絶対いらねー設定だよ、コレ。

>>111
回避したいならわざわざブリム持つ必要はない。

技能経験値を奪われるという考え方がそもそもおかしい。
技能経験値を稼がないと使い物にならない他の軽兵が役立たずってこと。

（・ω・）
「ティアンナ。今日、傭兵ギルドに行ったらすごい人を見つけたよ。
報酬は、コレクションアイテムだけでよい　って言ってたよ。
よくわからないけど、騎士団に迎え入れるね。」

http://i-get.jp/upload500/src/up2094.jpg

手加減無し+連続持ちは経験値配分や捕縛に悪影響があるからあまり好きじゃないな

>>114
ワロ巣のネタか…と思ったら強化されてるｗｗひでえｗ

ハイホバッキーわろすｗ

俺もCCしてぇぜｗ

収集したアイテムの種類数でCCするんだろうか

不用品は売ってる漏れには無理そうだ

>>111
純粋な戦闘力だけでみたら上位って事だろ。

でも、使うか？と言われれば使わないんだが。

>>114
装備以外は携帯袋（すでにコレクションアイテムで埋まっているため使用できない）みたいな縛りがついてそうだ。

守りにくいヘクス制で堅くて護衛持ちだから…
てな理由で色々弱くされたように思える

>>120
ダ、ダメだ！そんな事（アイテム欄に携帯袋とか）になったらバーサク食らったセネがシーフダガー
ぶん回してくるぜ。多分ｗ

っと、青文字は奪えないんだっけ？

フェイの筋肉が上がらない…。

６章　幽霊部隊　ＬＶ５→６で

ＨＰ２３　筋力８　防御１　俊敏１４　精神３　剣１４

なんだがレベルが上がる時にリセットを何十回繰り返しても筋肉だけが上がら
ない、グラフを見ると急角度で筋肉が成長しているが関係が有るのだろうか…。

>>114
当然、予備の剣は妖刀アルバトロスだよなｗ

>>123
そのレベルでの期待値±３の範囲内に収まるようになってる
まあつまり上限上げたきゃ期待値上げろ、つまりレベル上げろってこったね

ダウドだけは補正がないからﾏｼﾞｵｽｽﾒ、リセット調整をしたいなら彼を使うべし

ネタにマジレスするのもなんだが、大剣だから装備できな（ｒｙ

なぜかアルバトロスって大剣と勘違いする人多いよなw

アルバトロスは普通の剣じゃなかったっけ
馬殺刀は大剣だが

>125
ありがとう。

この間もリセットを繰り返してＨＰ、防御、俊敏＋１が出た結果

ＨＰ２４　筋力８　防御２　俊敏１５　精神３　剣１４

となったけど妥協出来る物だろうか？

フェイのパラメータの重要性で言えば

技能＞筋力＞＞その他

なので筋力が補正上限ならそこまで心配することはない。
むしろパラの調整より前線でいっぱい武器振るのが大事。
6章で技能10代は少々心許ない。

>130
素振りを頑張るよ。

雇用しても殆ど前線に出さなかったので幽霊部隊で速成しようと思ったのさ。

フェイの場合技能より筋力だろ。技能なんて気にしなくてもかってにぽんぽん‥
ってあれ、たしかに技能が低いな。
止めしか刺してない感じかな。
俺の一週目のルヴィみたいになってるｗ

>>129
そんだけあれば十分だと思う……

Lv12 CC済み
HP26 筋力6 防御2 俊敏22 精神1 剣48

うちのフェイは8章でこのパラだが立派なエースだ。
技能はフェイの場合ほっといても上がるのであまり気にすることは無いと思う。

>>132
ルヴィは柔らかい分、あまり攻撃を受けないように運用するから止め役が多くなるね。
で、盾が上がらずCCできないんだ……

ルヴィはロングスピア持たせて馬泥棒で仁王立ちすればいいんかな
ただ、その頃だと資金が厳しいorz

ルヴィは実戦訓練等で全捕縛狙う際に壁役にしてたら勝手に上がった。
武器外してるから殺されない程度には避けるお。

フェイはメインで使ってると剣技能がど楽勝で50超えたりするから恐ろしい

マーとﾃﾞﾘｯｸがいるのに槍L盾が自軍にも敵軍にもいないからベルサガなんか大嫌いだ！　ふざけんな！　俺のアーマ−を返せ！
…さて、４周目の続きっと…

槍アーマーなんてTSにもいませんがな
今回の斧アーマーは好きよ、重装甲重装備って感じで
次回は魔導アーマーもといアーマーセージDを頼むぞ

ＣＣすれば倉庫になるんだから技能なんて関係ないぜ

　　 　　　　　　λ
　 　　　　　　 _〈 〉
　　　　　　／__:::　　 ヽ.　　　　　　フェイはルヴィと違ってイベントが終わっても
　　　　　 /~/:::::￣ヽ._ :|　　　　　　墓に送れない、できそこない
　　　＿ （:〓〓〓:::::::|:rー-､　　　でもまあ携帯袋くれるし許してやるか
　　　　/ .ヽ_l＿＿::/:::;|　 　 l
　　　::/　 |　l::　　　::::;;l　　　 |

>>139
モグリ乙

（・ω・）妖刀アルバトロスの呪い？　よくわからないが、とりあえず祓っておいてくれ。

もしも移動力が上昇して移動タイプが軽兵になるようなアイテムがあったら
Ｄはもっと活躍できたと思う。戦闘力にはそれほど問題ないから。
ただＤに使うよりダウドあたりに使ったほうが有効な気がするが。

…>>137
デリック 魔導アーマー Lv14
［戦う］［魔導］［トランス］

>>143
魔導ミサイルを発射するDか

デリックは一度倒されると、中からアルムートが出てきて軽兵ユニットになるとかの二段構えユニットだったら面白かったのに

ちなみにEDまでのその間に説明は無し。プレイヤーからすれば　？　って感じ

魔界村みたいにいきなりパンツ一丁で飛び出すのか
そういやアイツの名前アーサーだったな

>>146
短剣・斧・槍を全部投擲する凄い騎士！

アデオンの中途半端ぶりが辛い。
致命＋４とかいらないから、防御＋４にでもしてくれ。
それか同時攻撃とか。

>>145
サムライ→ネプチューンマンを思い出した

2週目クリアした。やっぱり面白いわ、このゲーム。
プレイ時間は61時間
勲功33
名声34
行動30
幸福31
3週目はアデル、レオン、アイギナをccさせてみるかな。

>>150乙！
CCしたギナは斧騎士あたりは軽く切り刻む、
常時ツンの姫様になります

やはりCCコンプの壁になるのはアデオン（正確にはアデルとアデルに足引っ張られるレオン）だな
エロとかも面倒だけどCCさせたら見返りがちゃんとあるから、クリアする頃には序盤の苦労が薄れてるんだよね

>>150
おめでと
61時間って速いね

初クリア時は300時間超えてたな
まあながらでやってたせいだが

>>114
クラスがｗ
スキルがｗ
ステは見られんのか?

しまった・・・ドラゴン退治に頭がいきすぎて、剣を使えるユニットがイストバルとラレンティアしかいない。
イストバルに抜かせちゃってもいいかな？
それともやり直した方がいいかな？

>>150乙！
ギナか・・・
度重なるリセット調整で１３章２３Ｔ目になんとか風技能３０になり、ＣＣしたはいいが
事故死が怖くて、活躍の場がなかった俺のギナが懐かしいorz

>>156
ラレが剣使いなら、自家発電で単騎特攻というのもなくはないが・・・普通槍だろうなｗ

イストバルだと使うこと無いと思う
技能10台のラレ子と一桁のイストバルなら、まだラレ子の方がマシじゃないかなぁ…

ま、どうせ使わないしやり直す必要は無いと思う

（・ω・）…？　なんだかよくわからないが、とりあえずラーゼタールは私が使う。
誰でも良いから抜いておいてくれ。

ベルサガ上手い人のプレイを見てみたい
どんな進め方するんだろ
ノーリセクリアとか俺には絶対無理だわ

そういや　ぬ　か　な　い　か　で有名なうほっいいラーゼタールは、ランク30の剣だったな
つまりリースをレベル23にすればラレ子で抜いてもエニードで抜いても関係ないわけか

問題はリースにゃんなもん必要くらい剣や防御能力が充実してるってことだ

公子単騎駆けプレイでラーゼ持つと夢があると思わないかね

>>156
懐かしいね　うちはマーセルとクリスとエニードの３択になったっけ
もともと当たったら反撃できない仕様だから使いこなせるのはｳﾏｶｯﾀﾃﾞｽとシェルパくらい
つまり普通は使わないからどっちに取らせても大差ないよ

>>160
終章ｳﾏｶｯﾀﾃﾞｽ単騎がすごかった記憶がある

たすけて
老兵は・・・捕縛プレイで詰まった
アーサーの全力移動で橋を封鎖したとこまでいったが
弓兵が弓矢使い切った後逃げてく・・・orz
孤島にいるやつらはどう処理すれば良いのやら・・・

・選択肢A

アーサーに隣接してる弓兵の攻撃力を上回るキャラでアーサーの変わりをする
（たぶん馬殺持ちだろうから馬殺を使い切る前にパパンとかの防御力の高いキャラ
　（パパンでも駄目なら盾発動１００％で敵兵がスルーしてくれる奴））
　⇒そうすると弓兵は攻撃してもダメージが通らないので何もしなくなる
　⇒弓を使い切らないので撤収しない

・選択肢B
行動順に注意して弓兵を一発殴る
⇒そうすると弓兵は後ろでタムロしている奴のポーションで体力を回復しようとしてどいてくれる
⇒そこに別の奴が突っ込んでくるのでまた時間稼ぎができる。

なお、ここでラーソンに突っ込んできてもらうとラーソンの移動力が３なので完全に後続に
塞がれる。
ので、逆チクでブロードアクスをぶっ壊したり、武器をセディで盗んだりしても逃げなくなるし
ラーソンの防御力が高いのでチクチクもできるからお勧め
（どうせ捕縛プレイなら橋封鎖を解除するのは相当後になるだろうしね）


お好きな方でどうぞ

>>165
ありがとうございます
その方法でなんとか封鎖することができました

ベルサガのバランス調整は悪くない？という意見が多いので、
ちょっと自分の中でまとめをしてみた。

「いやーベルサガのバランスはもう充分っすよ！」
というのが結論。あんなん自分はバランス取れないっすよ。
他の神ゲーに比べれば足りないのかもしれないけど、
遊べるという状態をキープしてるだけで凄いですよホント。

ただ、自分が手をいれるなら、命中率の低さを是正するのでは
なくて、モチベーションマネジメントの部分かなと思う。

細かくセグメント分析してそのゲームを選ぶユーザーが
何を目的に遊ぶのかと、その目的までの到達時間を１つ１つ
想定していけば「命中率の低さに代表されるバランスの悪さ」も含めて満足度が
得られると思う。難易度はやっぱり上と下がいるから
比較できるんだと思いますよ。それを含めてバランスと呼ぶのかと。

あのさ、TSの古代の種族と
BSの古代の少数民族て、同じ存在なの？
どうも同じ世界くさいんですけど。

モチベーションマネジメントの部分かな
細かくセグメントを分析



細菌の子はむずかしい横文字をさらりとつかうんね
おいちゃんいちいち調べな　意味和姦ねえんよ

あ？　いいよ　「ぐぐーる」くらいはできるきね

さて、なんか変な長文が垂れ流されたことだし修正のための「あるあるｗ」ネタを

出撃任務　レベルうｐ調整したいやつらばっかりで敵が倒せない
技能がもうすぐ緑になるから、レベルうｐはそれまでおあずけ
最近シェルパの話題がよく上がるせいでギガースチクで60にしてみようかと思っている

フルパラシェルパは住民の夢

フルパラD&オルウェンはプロの夢

フルパラD＋マオザ

は同盟に属する人間全員の夢であり希望である

先生、一章のリッチェンスにハープーンで突いてるのですが、
全然軽傷にならないんですけどorz

>>174
えーと、あれか、助言がほしいんだな？
ま、ま、待ってろ、今アドバイスを、かん、考えるから・・・！

そう、そうだ！そういうときは、シェルパの話をするんだ！

たっぷりシェルパの話をしたら、リセットボタンを押してからロードしてやってみるといい

13％だから当然。あとはひたすら我慢あるのみ

12+3で15%じゃね？
あれ違う？

正確には15%だな

ごめん。10％補正だと勘違いしていた

そのぐらいの確率だと一発赤字狙った方が良さそう

奇襲を使えば良い感じに技能が上がりそうなシェルパ

緑十字きた！これだかつ.....るのか？

今後の参考の為教えてもらいたいのですが、
リッチェンスHP20/37なのですが、
MAXから一気に削る方式じゃなくてもこ赤十字は可能ですか？

「与えたダメージ/戦闘前のダメージ」で計算されてる、MAXHPは関係ない
20のヤツに18与えるのも、10のヤツに9与えるのも一緒

だから全然大丈夫

緑ならそれこそ2から1にしても赤にできるけどいっぺんに多く減らしたほうが赤くなる確率は高くなるよ

どうもすいません、ちょっと頑張ってみます

>>170
シェルパの剣技能上昇率って30だっけ？アデルと同じか（汗

ってことでちょっちアドバイス

正直ギガースチクチクだけじゃシェルパの技能60はキツイ
（ブロンズソード40本持ちこんで多分50ちょっと位か？）

技能50越え状態で999T以降のチクチクは危ないしね。
（オルウェンさんを引き連れていってダークヒール一杯あるならギガースでならOKだけど）

ってことでギガースで50位を目標に、もう一箇所チクチクするか後は１０LV上げて狂ったように
リセット調整するのが良いかと。

ガンガレ。俺はパパン槍60で心が折れそうだｗ

MAP食料調達の崖の上にいる帝国兵はどうやったら捕縛できるんすか？
クレイマーでタイミングを見計らって一人崖の左端におびき寄せる
クレイマー次ターンで離脱　→　帝国兵はそのままの位置
1マス離れてサンダー連打ぐらいしか思いつかないんですが
挑発しようにも崖の上にあがらないと無理だし、挑発した後で崖から平地におびき寄せようとしても
挑発が解除されてしまうしでこれは困った
馬殺の矢が欲しいんだが、３連射弓だから、２回行動されると撃ち尽くされてしまう・・・

馬殺の矢と破盾の矢は勿体無くて使えないな・・・。
もっと使うところが在るかもしれないと思って温存してしまう。

>>182
時既に時間切れ

>>187
ガトリング持ちは射待で足止めしてペのライトニングで赤
ラレ子で三連持ちをロードして赤くすればボーナス確定
これが一番やりやすいんじゃないかと思う

>>187
順番に・・・
まずはガトリングを挑発して捕縛

次に３連射弓持ちをターン最後攻撃でいいくらいに削る
５ターンセーブ後にターン最後アペイロンで不能にする、ついでにラレで離脱ポイント塞ぐ
次ターン頭にアペイロン使いが逃げればおｋ

残りは崖を踏めないので、崖上の一番左の所にターン最後にボルトセネ置いて５ターンセーブ
ミュレゼンが仕掛けてくるから反撃緑十字、弓で赤十字に発展　ターン最後にセネが逃げて次ターン頭に弓が逃げる
同じ手法で左側の斧使い赤十字
最後は捨て身持ちなのでターン最後ボルトセネ→ターン頭に誰かで赤十字

ガトリングには挑発が効いて崖下に降りてくるよ
こいつを始末したら、ラレで三連射のヤツを始末して上の離脱地点封鎖

いや、ガトリング持ちには挑発が効くから普通にがけの下に
降ろして当身⇒赤十字でいいんじゃ？

>>187
なので挑発でガトリングを降ろした後、

５Tセーブしたターンの最後（帝国兵行動終了後）にラレ子がハープーンで軽傷に
　⇒次のターン最初に赤十字

をすれば後の帝国兵は対空攻撃ができないのでじっくり５Tセーブ後に
ハープーン⇒赤十字

の繰り返しでOK
なれればラレ子なしでも何とかなるけどなれないうちはこれで。

うぉ。リロードしなかったら…

相変わらずこのスレは連携持ちが多いなｗ

みなさんありがとう
魔弓使いを入れてなかったのでラレ子さん頼りでいこうと思います
食料全奪取とかですらひいひい言ってしまう俺
あの森林弓待機は間違いなく罠

そこは数少ない強弓大活躍ポイントだろ
峰打ち＋魔弓でほぼ赤十字
安全確実
弓持ちさえ片付けばあとはどうとでも

>>186
見切りもちでチクチク出来る敵っていないもんかなぁ

食糧調達の帝国兵は蜂蜜セディがいると楽

挑発＆全力回避でガドリング捕縛
３連はハープーンラレで
残りはセディを崖に放置で

だが、捕縛を狙うとクリティカルが出てしまうのがセディクオリティ。

>>186
ありがとう、参考になったよ　致命の事忘れてたぜ
初期筋力13だから天馬ブロンズで17、ギガースアクス壊していける、だけしか考えてなかったよ
でもちょっと待てよ奥にダークヒール20がいるから50越えてもできるんじゃないかな？

>>200
＞奥にダークヒール20がいるから50越えてもできるんじゃないかな？

そうだね。だから俺も「オルウェン引き連れてダークヒールが一杯あるならOK」と書いときました。
（ただ、999T越えると確実に捕縛できないし、９９９T越えチクチクやるなら９９９T以前に
チクチク以外の事は全て終わらせるのが望ましい（具体的には後は工兵長に話すだけでクリアできる状態）
のでラーズ神官を残したままだとグラープの相手とかがちょっと面倒かな？）

なのでオルウェンの方が楽かも？

後、ちょっと細かい話になるけど
致命ダメージが10〜20、ギガースのHPが39（だったはず）なんで

素の攻撃が通らなければ致命のダメージによっては2発致命が出ても耐えてくれる
（一発目が18までなら2発目が20でてもぎりぎり生き残るし）
ので上手く挑発を活用しながらやる（ギガースのHPが20を切ってからはじめてヒールをかける）と気持ち長持ちするかも…


まぁ、50越えた辺りから技能成長30の奴だと３本つかっても上がらない事があるのでそれだけ叩いてると
ダークヒールがあっというまに無くなるとは思うんだけどね。

以前リースでやったときは技能54程度でダークヒールが切れた
剣の家具があってこれだから…

ウォード、アーサー、エルバートにイシス馬とリガ馬を揃えてみた。
槍の攻撃力上がってすぐ離脱できてかなりいい感じ。
特にアーサーの全力移動9ヘクスは( - _ - )ｲｲ!

シノン馬ってルヴィ、リースくらいしかいらんよねえ？
他の連中って連続ないし馬に乗った状態で壁するわけでもないし。

アルヴィナ様にはズタボロになったシノン馬とリガ馬を取り替えていただいて感謝しています。

７章で尋ね人が発生しなかったorz

シノン馬は中盤にエロとかアーサーとかパパンを乗せるよ。
良い感じに丁度切り込み反撃出来るようになるんだ。

>>204
まだだ、7章始まってすぐのセーブに戻るんだ。
ウォローを雇ってAランクｳﾏｶｯﾀﾃﾞｽさせるんだ！

>>206
おおお＾＾やってみるよ＾＾

>>198
蜂蜜食ってなくても、飛び道具を捕縛した後は、崖上一番左にセディ。その右にラレンティアで、
セディ挑発→全力回避→目標行動終了後ラレンティアどく→（5ターンセーブ）→ロード繰り返して緑→後は適当に殴って赤に
で、ナイトソードも捨て身も避けれる。確か、捨て身は数％で当たるけど。
行動順さえ把握してれば事故もないしオススメ。ボルトもったいないからダガーでもいけるくらい。

>>206
ありがとー＾＾
尋ね人発生ｗｗｗ

プレイ時間のほとんどをアイテム整理とロードに使ってる俺を誰か止めてくれ。
アイテム散らかってると我慢ならねええ！！

携帯袋置き場を活用すると、重度ﾎﾊﾞｯｷｰは少し幸せになれるよ

パラディン四人で誰が一番強い？　使える？

エルバート？アーサー？ルビィ？アルヴィナ？

>>212
なんだその厨丸出しの質問は

火力ならアルヴィナ

>>210
カーリーアクスとかさっさと処分汁ｗ

>>212
普通にエルバート

ハーレムプレイするとルヴィくらいしか盾にならんな
しかし調整すると素早いアーサーくらいのパラにはなる

ＨＰは・・・

久し振りにまたﾌﾟﾚｲし始めたんだけど、再移動で華麗に離脱ってできたっけ？どっちだか忘れてしまった

再移動で離脱出来るなら、アーサーも全力移動で離脱出来ちゃうぜ

>>519
即ﾚｽｻﾝｸｽ!!

>>519
おまい・・・嘘はいかんぞ嘘は

2章入るとこまで進めましたが、
アデル・レオンの連携＆死闘がﾂｴｴと思う反面、
アーサー・ルヴィの単体としての性能のよさに悩むところ。
いいバランスのゲームですのう。

死闘は物語が進むにつれいらない子に‥‥
技能あげには便利だけどね
最初はパッとしないがアデルの待ち伏せが実はかなり優秀なんだぜ

単体で切り込めるといえばエロが強い
ガトリング射撃待機を強引に切り抜けられるのもエロだけ！
疾風は万が一があるから怖いわ

アデオンは1章から2軍落ち
その代わりアーサールヴィが1軍入り

初プレイかな？ようこそ
一周目はぜひ情報を断ってプレイがお勧め
どうしても行き詰まったときは支援スキル標準装備の俺たちに聞いてくれ

高確率で連携も発動するしね！

初回プレイでの１０章は地獄だったな…。
敵が強い上に配置が嫌らしい。

10章通常攻略は今でもきついな

何周してもきついのが2章

２章だけは妥協の塊で挑むしか無いと諦め気味の私、エセホバッキー。

２章の時点でそれなりの戦力揃えられればいいけど
金もない武器もない馬もない、で揃えてると人件費まで手が回らない。
軍の経営ゲームだったのか、これは・・・と思う。時々。

2章でおじさんバトルアクス粉砕でバレリントン戦闘不能狙ってるんだけど
二時間粘ったが引けないよ。社会人になるとキツ杉。妥協するしかないか・・

バレはハープーンかダガーで軽傷経由でやった方が楽な気がする

バレリントンだったら、適度に削ってから
汁で峰撃ちが一番じゃね？

まあ、ハープーン使えるならそれもありだけど

アドバイス�dクス。
結局特に目標もなく軽い気持ちで始めた周回だったので妥協してバレ撃破した。
アドバイスくれた>>232-233に申し訳が立たないのでアデオンＣＣさせる(｀・ω・´)

バレは最初は仕掛けさせてからみんなでチクチクしてるうちに1回は軽傷にできるから
後は汁峰打ちで赤十字→捕縛
で捕まえた
他にピサーロとフーバーとベングリトン捕まえた

2章はピサーロとバレ捕縛で満足してしまう
他は大体金にならないしな

あと守りの腕輪ゲットかな

>>235
軽傷にしたら峰打ちは意味内

確かに計算式はそうなんだが、検証はされてなかった気がする

そういうわけで俺はマルティン対策に今から射撃待機だ

エニードだって海の見える丘で
くまぇりと同じ事をしていたよ！

エニード逮捕！？
ぺ何とかは、放火幇助で指名手配！

いや、もうエニ子のは放火と言うよりテロだろｗ

一面焼け野原ｗ

少女エニードの不安定な精神に付け込み、大規模な放火幇助を行い、凶器準備罪、強制わいせつ罪などの罪状により
魔道士ペルスヴェルは指名手配されることとなった

　　　　　　　　　　　　　　法律家にして歴史家たるD

しかしだ、両名の罪を問うにはレイア、ローランド、ヴェリアを黙らせねばなるまいて

エニードのレベルが６で精神５になったんだけど・・・

何でヴェリア？どっちかというとナルヴィアじゃね

秘薬使ったのならレベル6で精神5になる

腕輪を装備してる可能性もある

秘薬と軽い技能調整だけだよ

>>246
俺の8レベル記録を上回るやつがいるとは……
ふっ…、俺としたことが……

てかベルウィックサーガって1周目より2周目
2周目より3周目のほうが面白みが出てくるよな

噛めば噛むほど味が出るスルメのように

>>247
だねw素で間違えた。寧ろ領地取り上げに走りそうだ
何戦争になるんだろ？

…つまり、D様続編ｷﾎﾞﾝ

>>155
わしはコレクションアイテムを求めて世界を旅しておる。
今はこのナルヴィアに身をおいておるがわしの力が必要なのか？

「１００００ディナールとリペアストン１個で、ぬしの（捕縛の）手伝いをしてしんぜよう」

　雇わない
|>パラメータを見る　（ttp://i-get.jp/upload500/src/up2190.jpg）
　傭兵として雇う

武器の名前の元ネタなに？
ガチャピンしかわからん

青いやつはハープーンよりはマシだが微妙だな
ボルトナイフ含めて他が神すぎるｗｗｗｗ

ワロ巣のは武器を含めてバランス崩さないものばっかりだったが・・・

つまりこのエルスハイマーは敵だ、間違いない
このカオスに匹敵するかしないかなスペックは

妖刀に魅入られたらこうなるんじゃねｗ

微妙に普段より目つき悪いように見えるしな

>>246
何を言いたいのかわからんが、秘薬つかってればLV６で精神５。CCは別に何もおかしくないぞ。

>>249
一応念のためにいっておくけど（釈迦に説法だろうが）
腕輪の上昇分はCC条件にカウントされないぞ。

…腕輪込みだったらLV1から司教の腕輪でCCできてウマーだよなぁ…。
炎技能あげまくれるのにｗ

ガチャピンの使い道がわからんｗｗｗｗｗ

>>253
携帯袋の中身が気になるｗ

よく見たら武器の名前が青文字じゃないね

http://www.geocities.jp/bs_derrick/

ここか
しかし熟女の癒やしにはワロタｗｗｗｗ

まだワロスマップなのにシルウィスの弓が50になっちまったorz

石弓を使うんだ！

捕縛できないシルウィスの出来上がりか
そういうときはファラミアの弓を50にしてみよう

>>266
ちょｗｗｗ
あ・・・でも面白いかもわからんね

>>267
マオザの肥やしになりました

>>265
つテリーヌイスト
汁にはパスカンで

>>269
彼もパスカンもらったら墓に行く予定ｗ
クリスでがんばるよ

>>270
つテリーヌD
マオザはこいつ用なんだろ？なあ？おい？ねえ？

初プレイにて質問なんだがもしかしてクレイマーって強キャラ？
9章の最後から適当に育ててみたら無茶苦茶使いやすいんだが・・・
でも13章まで全マップ出撃させたのにまだ仲間にならないよ！！(´；ω；`)

>>271
他に誰がいると申すか！

局地的にはかなりの強キャラ、終盤特に光るから美味しい
遅くから雇っても加入させたいユニットには高い飯を毎章喰わせていくと良い…って13章終わったら手遅れか

>>272
なんだもうすぐ２週目じゃないか
２週目からはエース運用してやってくれ

マーvsプラトン様一騎打ち打開計画の為に初めてマーを鍛えてるんだが、使えば使うほど趣味仕様な気がしてくる

>>276
彼はどこからどんな敵が出てくるかわからない初回プレイにこそ光るからもう手遅れかと

>>272
攻撃スキルが貧弱で派手さはないがHPも力も伸びるので軽兵としては安定して使える
エストック持たせれば盾なしユニット潰しに活躍

>>273
ダウド兄貴。

知らないで護符プレイすると、こうなるかもしれない。


（・ω・）まずは流星の護符を手に入れるぞ！


墓に逝った奴。

シロック
アルヴィナ
デリック
マんとか


…あれ、墓三つしかない（・ω・）
護符は？

なんでアルヴィナが・・・

せっかくの流星が５章や６章のレベル不足加護地雷ギナに間に合わないとは・・・・

ヴェスターに(・ω・)が殺されるのは時間のうちｗｗｗｗｗｗ
ランスに一突き

ラレ子は登場からずっと輝き続ける超便利キャラなのに最終マップじゃ一転して役にたたないよな
騎乗してないラレ子とかアデオン以下だろ‥‥

そうか・・・やっぱりクレイマーは強かったのか・・・
情報ありがと。

ラーゼタールも持たせて、オーバカトラスも持たせてたのに・・・
彼は私の前から疾風のように去っていきました・・・

思ったんだけどさ、１２章までにアルヴィナ死んだら、イベントどうなるの？

>>264
ちょｗ
ドーラばあさん特別出演かよｗｗ
ステがヤバそうじゃないかｗｗｗ

>>284
ランス隊を足止めするのには有用。

>>286
死にません

>>289
司祭から癒しの聖水貰えない、リースでヴェスターに話しかけると仲間になる
ただし、ヴェスターのステータスは半分(技能はそのまま)で馬にも乗ってない
低HP+高Lvでスキュラで確殺されるし、馬がないので一気に制圧もできない
でもリミットシールド持ってるから物理攻撃は殆ど平気だよ

>>289
死ぬよ
アルヴィナが関連するイベントはすっぽり抜けるだけ

>>291
え？じゃあ、ヴェスターのゲスト登場は？
リースが代役するのか・・・？
中州のバリスタ部隊は説得無理なんだろうなぁ。

ペントランドは5000デリックの価値があるのに説得なんてとんでもない！

捕虜交換て、どの時期でやっても支払額は一定ですか？

バリスタの矢って高く売れるよな！
考えてみりゃミスリルより威力高いもんな！

>>294
時期は関係ない、牢屋には人数制限があるから捕まえたら即捕虜交換しちゃえばいい
金額はWikiの成長率の項目の下のほうに載ってるから見てみるといいよ

>>296
了解した。さっさと金にかえるお！

金額は成長率じゃなくて経験値の項目だった／(＾o＾)＼

>>295
3本あればD様雇えるからな
俺は卵食うけど

ボイルエッグ1個とバリスタの矢1本(売値)が同じ値段ってすごい話だが

ふぅ、やっと、１０章で門番を全員戦闘不能にした上でヴェスター達も足止めできた・・・
消失２個使ったし、完全に一歩一歩詰め将棋感覚だな
何ターンでこの順番でこのキャラで・・・ってパターンができてきたような・・・
前、スレにヴェスターを放置しまくるとヴェスターが動かなくなる？みたいなバグあるらしいと
書いてたような気がするけど気のせい？

マジだよ
そうなった時の対処法はテクスレに載ってる

前スレでコテの人が挙げてくれたんだっけ

>>300
以前、漏れも書き込んだよ。
その時の話しでは、内側の城門を早いうちに開けてしまったのが原因だったと思う。
40ﾀｰﾝ位でウﾞがアに話に行かなくなった。

おお、テクスレにありました
そうなってしまっても、一応いけるということか・・・
でも、４０ターン越えたあたりに動かないかどうか見てみますわ
崖の左の森にセネ、外側の門にラレ子と馬なしランス部隊が足止め状態
城自体の門はまだ開いてないがどうなることやら・・・
外側の門に戦闘不能者が集まりつつある
捕らえてり、調整したりするのが楽しみ

>>303

検証お願いします。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

ヤバイ。１１章流血の谷でルヴィのウインドスピアが強い。
そして、ランス２連続弓２連続避けて２４ターン離脱出来た。
ＭＶＰだよﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
初プレイだったけど、１０章も割とすんなり行けたし。今のところ順風満帆かも。

300.303の中の人です
試しに４５ターン過ぎた頃にセネに城の北門空けさせる
兵士達はせっかく貯めた捕虜軍団を捕縛しにいく
ちょ、人のえさに何をｗ
ヴだけはアルまっしぐら
４５ターンでは扉開けた時点で兵士は近くの敵をターゲット
ヴだけ別行動でまっしぐらという結果
問題なさそうな感じ

チクチクについて質問なんだけど
技能値５５以降の上昇は通常の何倍かかるの？
武器が途中で無くなっちゃって５９で止まった・・・orz

１０章情報なしで突っ込んできた。
ヴェスター配下２名死亡したのが残念だけど…。
ここって正攻法ってどんな感じになるのかね。強引に突っ込むしかないのかな。
ノーリセだと厳しそうだなぁ…。

とりあえず１０章終了
ヴが動かなくなるバグもなく無事
ttp://www.vipper.org/vip486805.jpg.html
カッとなってやった、後悔はしてない
重度のホバッキーでしょうか？

兵士達は北門がある時はそこ（北門）にむかって
開くと近くの敵をターゲットするということしか、わかりませんでした
初めてやったときは地獄のようなとこだったが・・・
ノーリセなら、兵士達がどうなってもいいなら一切動かなくても
勝手にクリアしてくれる時もあるらしい

>254　　遅レスながら、左から
１　みんなの人気者　２　聖典の一文飛ばしよみ　３　「いざ、参る！」　イント○ード
４　商売と金の神様　平読み　５　造語＋造語　語呂悪いので最後伸ばし。

このゲームの設定集、見たことないのですが、ヴェリア・ラーズに聖典とかあるのでしょうか？
チラっとそれっぽい描写はあったけれど。ヴァイス関連のイベントとか１２章とか。

10章クリアおめー。初プレイ時の難関の一つ（というかここで投げるか？）をあっさりクリアするとは
ある意味勿体無い気もしますが。１０章の敵配置はかなり練られてますよね。

>>308
前に１０章の神動画があったそうですよ。Best版組にはさっぱりですが。
私の１〜５Tまでの動画ならありますが・・・。５T〜は想像にお任せで。必要ならばどこかに上げますよ。

HP

ぐあ、途中送信してすいません。
HP残り2の軽傷にセネのダガーで1ダメ削ることで、
戦闘不能に持っていくことはできますか？

2章のｿｰﾄﾞﾌﾞﾚｲｶｰ持ちが今この状態で
10Tｾｰﾌﾞした後ちくちくしてますが、なかなかならなくて。

確率自体は低いけどできるよ
ひたすらチクチクしまくれ

そうですか、頑張ってみます。

海賊父さんがグラ有弓に粉砕アタックで、
シノン馬ゲッツしてたのを消してまでやり直したくなかったので、
このまま頑張ってみます。
北の待ち伏せ持ち援軍が激しくウザイ......

>>315
シノン馬は元々ドロップだぞ・・・？
それとも、いい感じに無傷で倒せたのを消したのを悔いているのか？

え、そうなんですか？
普通に強奪ｋｔｋｒと思ってましたが.......

ピサーロ(シノン馬持ち)は捕縛したほうがいいかもね
捕縛しやすくなる弓の材料(コンジットボウ)持ってるし

魔弓アペイロン＋ボルトナイフは捕縛の友
俺もザハロ捕縛したかった…＿|￣|〇 orz

はあ、どうにもやっちゃった感があるのでやり直してみます。
きっついなあ.....

このゲームで一番大事なのさ妥協だよ

二章の非ドロップ品はコンジットボウとアバランチソードだけは確保しときたいな

コンジットは別に要らんような。
その時点で使いこなせるのは汁とフェラだけだし、二人とも初期装備で持ってるし。

ここで取らないと新品のコンジットを工房に渡すことになるので、貧乏性の人は
取らざるをえないけど。

ピサーロのコンジットボウとっておくと3章任務後にアペイロンが作れるぞ

ここのアバランチは妥協してもいいきがす。
アバランチ必要な場面は大抵殴る→リロードだけど、
ここのは散々動かしてからリロードになるから、
同じリロードするにしてもこっちのが負担大きいだろうから妥協するならこっちかなーと。

ソードブレイカーってペーパーナイフ以下のゴミだよね　ヴァジラ折れないし
２章任務で捕縛するのなんて携帯袋持ちとピサーロとバレだけでいいぜ

アバランチはｲﾗﾈけどバンテリンは要るから結局妥協できない

倒すだけでも評価影響ないし、妥協ってのは如何に取捨選択するかだと思うぞ。
生活時間を犠牲にしてるわけだし、プレイ時間を限定して遊ぶのも１つの遊び方だと思うけどな。

俺はアバランチの方が欲しいけどなぁ
当身アバランチは固いのや盾持ちに有効だ

捕縛ねらわらなければどっちもｲﾗﾈ

>>309

お疲れさま！
やっぱりバグのきっかけは内側城門の解放からっぽいな…

アバランチはいらないが
実践訓練でDチクのためにバレは捕縛して少しでも資金を稼ぎたい

うーん。今3章カオスでチクチク（ヴァジラぶっ壊し）しているんだが、
これは有効なのだろうか。全くと言っていいほど攻撃が当たらない。

パパスとおじさんの技能を上げようかと思ったが、もうやめたくなってきた。
ちなみに蟹は食ってないけど、これでパパスの槍技能50以上とか、おじさんの斧技能30以上とかにするのは、ちょっと変態じゃネ。

>>333
チクチクしてもいいししなくてもいい
チクチクする自由もあればしないでサクサク先に進める自由もある

>>333
面倒ならやらない方がいいよ
チクチクで技能上げきりなんて使用キャラ縛りプレイか伸びない子偏愛プレイだけだし

>>333
もちろん変態に決まってるだろ！

ギガースチクチクですら十分変態

パパンは後でも良いけど、おじさんの斧は上げておきたい派

おじさんは溜め込んだパンデットで上げるから教会の方が好み
金もかからず、途中で壊れなければ一本で平均１以上上がるのはいいお

教会はシロックだと思ってた

シロックはカラーコードから始めるなぁ
ヘルファイアー二個目の為にはどうしてもカオスをセーブ出来る間に倒さないとダメだから、
結局教会になるんだよね

たまにはノーチクでガンバレよ…

シロックは戦力外なの我慢すればチクチク要らないお

シロックは閣下MAPだけで未使用からクラスチェンジして使える性能になるから良い
イストバルやクリスじゃこうはいかないもんな、クリスはホークアイで結構頑張れると言えばそうなんだが

シロックの真価はマルティンを倒せる事だと思うから
それ以降に未使用からCCさせてもな・・アルマキス倒す時便利か・・

>>345
そのボケわかりづらいよｗ
まぁ評価に関わるからシロックで教会が優先かな？

王女と傭兵で2体抜かして捕縛完了
疲れたよ＿|￣|〇 orz

>>342
チクチクするのもしないのも本人の自由
人によっては技能をサクっと上げて早期のCCをして自由にユニット編成したい奴だっているだろうし。

だから
＞ノーチクでガンバレよ…

ってのはよろしくないな。（本人が意識してるかは知らんが）チクチクを下に見てると受け取られるぜｗ

だが、荒れる事を覚悟で言わせてもらえば

やりこみプレイ（6章などのMAPで敵全滅しつつオルトマン捕縛）とかしつつある程度の吟味なんかを
したいならチクチク無しじゃやってられんよ。

6章の例だが、20Tからオルトマンを軽傷⇒重傷にするのすらある程度の運に頼らなければならない
のにチクチク無しで他方面に送った面子が攻撃を外したりすると目も当てられん。

アホみたいに運だよりでリセットを繰り返す。とかいうプレイで強引に乱数を引き当てるとかするなら
いいんだが、それはちょっとな。

否定派には悪いけど、チクチクはエロだけでもやっておいたほうがいい
アーサーすら育てるのが無意味に感じるくらい万能キャラになるから

エロは槍が上がりずらいんだが
4章でチクチクにどっかいいとこない？

>>350
初期筋力８
ハンドスピア威力５＋１H
下街の装甲兵守備14

>>451
トン、それだ！
ついでにシロックもチクチクしとく

あげてスマソ…。
フォンベックってどうやって倒せばいいんですか??

しかし、あれだな…
ここまで有益な情報やらが垂れ流されるのも勿体無いな
テクスレとかはあるけどさ

マップ毎にやりこみ要素とか纏められたら良いんだが
Wikiにも今じゃ当たり前的なものしか入ってないし

>>353はそのうち普通のザコ敵の倒し方も聞いてくる予感
フォンベックむずいか？

>>353
ageなくても気付くのは多そうだがw

倒すだけならアイツは範囲内に入らないと攻撃してこないから
出現位置に面子集めておいて殴り殺して騎兵は一気に離脱に移れば良いんじゃね？
捕縛なら森にセネ置いといて、フォンベック行動終了→セネボルトナイフ→他の騎兵で一気に近づいて赤十字

>>353
離脱したいなら誘き寄せてやる必要が
フォンベックの攻撃範囲に誰か置きつつ20ターンまで一緒に離脱ポイント向かえば。
騎兵が欲しいかな

>>354
wikiに書けばいいじゃん

倒すだけなら置き去り覚悟で戦えばOK。置き去りしたくなく（倒すだけなら）

１８T目に出現するので騎兵でボコボコにする（将軍の盾が固いが何度か攻撃すれば壊れるかと）


さらに捕縛したいなら
「フォンベックは移動して攻撃できる奴がいればそいつに攻撃。居なければMAP端あたりをうろうろ」

するので
１８T目の出現時にフォンベックから３マスはなれた位置に固い奴を置いておいてフォンベックを誘導。

１９T目も同様に誘導してなるべくMAP中央（離脱に時間がかからない位置）に誘導

で、２０Tセーブ後アーサーの当身で盾を剥がして重傷⇒捕縛

でOK
このMAPは狭いから騎兵ならかなりターンに余裕があるのでなれれば簡単だぞ。

ふぉんべっくってバリスタ撤退マップの騎兵だっけ？そうならば

ﾎﾞﾙﾄﾅｲﾌ＋エニ子の魔法で捕縛

またはパラスレイア一発で重症・捕縛

あるいは気合いぱんぱんダウドで捕縛

が多いな。

パラスレイア一発戦闘不能以外の手段使ったこと無いな。

馬の受け渡しって、編成では出来ないんですか？

>>362
クリスは戦場でしか交換する意思がないようです
カルマールは取得した馬を預かるだけで手一杯です
つまりそういうことです

フォンベックって盾がないと以外とやわらかいよね
ダウドの粉砕だと一撃死するし
クリスの魔弓でも刺さる

チクチクするのはおおいに結構だけどさ
新規やチラ見の人がチクチクしなきゃマトモに楽しめないバランスだと誤解しなきゃいいけどな

チクチクなしで普通に技能カンストするのって誰だ？
フェイや先生、イストバルといった手数タイプか

フェイが使いまくったら60になるかならないかって程度だったはず

イゼルナはガチすぎるほどにカンストするなあ
他のやつらは意識して使い込むか、偏愛的にガンガン使い込むかしないと

レオンは最後まで使えばカンストしそう。

技能上限60はチクチク無しだとカンストは厳しいかもしれん
（経験値無視して敵陣突撃とかすればなるかもだけど）

ってことで技能上限が50のパラディン連中。かつ成長率が高いルヴィたんを押してみる

それなりに使いこめば多分カンストするはず

＞レオン
俺の一周目は普通にカンストしてたな。スタメンだったんで

初回、マーセルは最前線で活躍しまくって14章で剣40になった
意識せずに使ってカンストするのってセネとイゼルナとｳﾏｶｯﾀﾃﾞｽくらいｼﾞｬﾏｲｶ？

盾技能を忘れてた

アーサーは前線に出しまくるとカンストする可能性が高いな
マんとかは盾発動100％後はレザーL装備するようにすればカンストなんてあっという間

盾と剣の成長度が逆だったらなぁ‥

【楽しみ方は人それぞれ　ご自由に】　

新規な方にはぜひチクなしで一度クリアまで行ってもらいたいと思う。
チクチクなしでの面白さがある。チクチクすることによる面白さもある。

＞カンスト
こっちはフェイだけだった。筋力調整とかなんにも知らずにカオスにダメ１しか通らなかったのはいい思い出。
そもそもダメージ通らなくても攻撃してれば技能上がるなんて気が付かないような・・・

セネはたしかにカンストしやすいな。

それはそうと、一週目は普通にやったが、二週目以降はチクチクやらずにはいられなくなってもうた。
チクチクに要するストレス＜＜＜チクチクしないで攻撃ミスるストレス、なんだもんよ。

1章任務、ベンハー教会チクチク…リース、エロ、クリス
２章依頼、デリックチクチク…アデオン、フェイ、クリス
3章任務、教会チクチク…エロ、疾風
4章依頼、下町装甲兵チクチク…ラレ子
9章任務、ギガースチクチク…、リース、ダウド
10章特殊依頼、海の勇者癒しのチクチク…アルヴィナ、クリス

自分でも、やったあとで過ぎ去った時間を想って、虚しくなったりするけどなｗ

元々チクチクなんて想定されて無いバランスだから邪道なのは理解すべきだがな

カンストしたのは
ｱｰｻｰのMとｳﾏｶｯﾀﾃﾞｽやｲｾﾞﾙﾅやｼｪﾙﾊﾟ
だけだな
偏愛しないとカンストしないゲームだからな

うは、すげーくだらないミスでラレ子が逝った
ノーリセ中だというのに

>>376
つ【楽しみ方は人それぞれ　ご自由に】

だからさ、邪道とかそういうなんで貶める事を言うかね。

じゃあ、５Tセーブが搭載されているから５Tセーブを活用するバランスで調整されている。
だからノーリセプレイとかは邪道。

とか

（ベルサガではないが）このRPGでは○○の街にはレベル○○で到着するように設計されている。
それより高いのも低いのも邪道プレイだな。

とか言ってるのと同じだっての。

ノーリセってリースとかウォードとか死んだらやり直しのキャラの扱いどうしてんの？
ラレ死んだからやけになってリースとかつっこませて死んで、やり直しとかになったら意味ないじゃん。
つっても誰も見てないし、ノーリセやって何がどうなるってことでもないからどうでもいい事かも知れんけど。

>>380
扱いも何も、リースやウォードが死んだらゲームオーバーで終わりじゃん。

>>380
調査プレイと言う言葉があってな・・
というか同じベルサガ好きとして大目に見てあげようぜ

そりゃ最初からだよ

>>379
明らかに自軍だけ強化するのは邪道だろうと思うが
チクもやりこみの一環だとわかってるが邪道は邪道　そう噛み付くでない
英傑伝シリーズなんかはそのボスチクをさせないために制限ターンを設けてるし
コンピュータRPGだって必要経験値とドロップ経験値に区切りをつけて調整してるのもあるぞ

>>380
アクションなら死に覚えか周回覚えだな

>>380
昔この板にベルサガ初回ノーリセノーセーブをやったバｋ…もとい勇者がいてだな
３周目の１４章で熊が氏んでニューゲームとかしつつ
遂にはやり遂げたんだよ

つーかちくちくしても武器代かかるだけでほとんど強化なんかされないじゃん

>>380
ノーリセクリア狙うのでしたら、GOになるキャラはそういうところに配置しない、させない。
こうなればこうだろう、だからここなら安全だ、と考えるのがノーリセのおもしろみじゃないですか。
スリルも当然ありますが。

フェイが後レベル１でラーズの祭壇が発生するんだけどどこでレベル上げるといいのかな？
もう、１２章任務「闇の司教」まで行っちゃたら厳しいかな？
流刑の島で上げようと思ったけど敵が強くて少ししか上げられなくて・・・。

>>388
あと1レベルならどうとでも上げられるじゃん
13章クリアまで猶予あるんだから適当に出撃させとけば桶

12章依頼でアサシン食べればいいんじゃない？

>>388
余裕余裕、ターン制限のない「異教の神」で柔らかいラーズ神官でも食べさせればいいと思うよ
異教の神の後だとサフィアの技能も上げ放題だし

フェイのレベルで困る人もいるんだな
好感度条件無しと思い込んで逃す人はたまにいるけど…

>>384
いやね。だから
＞明らかに自軍だけ強化するのは邪道だろう

がわかんないのよ。どうプレイしたって各人の好みじゃん。（改造とかしない限り）
自らバランスを崩す行為が邪道っていうならノーリセとかの難易度を上げる縛りも邪道だよな？

＞英傑伝シリーズなんかはそのボスチクを〜中略〜経験値に区切りをつけて調整してるのもあるぞ

だから特殊例はいいから例えば幾らでも経験値を稼げるドラクエでレベル上げしたら邪道。
闘技場のあるFEで経験値稼いだら邪道。

○○〜したら邪道。

とか、なんでわざわざ他人を貶めるかね。

---
チラシの裏
---
荒れるのを覚悟で言うが、チクチク否定派って何を思って否定するんだろうね？
「俺って上手い？チクチクなんかしてぬるいプレイしてる奴なんかよりよっぽど上手いぜー」

とか思ってるんじゃないだろうな。まさかね…

まぁ、そういう奴に限って戦略も糞もなくリセット、運だよりの用兵をして
「なんでここで敵命中20の攻撃をかわして、その後こっちが80％を当てて、最後に１０％を回避しないんだよ！」

とかブーたれてる場合が多そうだがねｗ

>>393
まあもちつけ…
多分誰もお前さんほど熱くなってない、いまから長文書いてなだめるから少し待ってろ、な？

喫煙派と嫌煙派の言い争いくらい不毛だな

本日のオススメ

＞ID:5UDm4rdk
＞ID:5UDm4rdk
＞ID:5UDm4rdk

ところでシェルパの技能どのくらいまで上げた事ある？

ある程度レベルを上げると経験値が得られなくなるって調整は製作者の想定外の
行為は許さないぞって強権的な思想が感じられてあんま好きじゃないな。

ベルサガは資源の有限化とパラメータのレベルキャップでバランスを担保してるな。
レベルキャップシステムも正直どうかと思うんだが、ないと今より大味になるのは
確実だしなぁ。

オレはＴＳやＦＥのボスチクチクでレベルアップに関しては否定派だったな。
正確に言えば否定はしてないが、「よくそんなメンドイことができるな」と半ば呆れてた。
ＢＳの技能チクチクもやる前は同じようなこと思ってたんだよな。今じゃ人のこと言えねぇけどｗ

正直、チクチクは出来るからやっちゃうんであって、いっそ不可能な仕様にして欲しかったとか思ったりするな。
いろいろなとこで制限つけてるのに、なんでこんな抜け道は残しちゃったんだろう、みたいな。
つーかまぁ、根本的にこの技能システムが好きじゃないが。

俺は結構好きだけどな
とことんﾁｸﾁｸしても結局は命中にしか影響せず、バランスが大きくぶっ壊れないのが良い

寄って集って抜け道探しに明け暮れたのはどこの連中だよw

ちくちくしても攻撃が当たりやすくなるだけでユニットの強さは実はほとんど変わらんから
抜け道ってほどじゃないだろ
意味があるとすればクラスチェンジくらいか

金が有限なこのゲームでは相応のリスクも伴う
手間も考えると明らかにコストのほうが大きい完全に趣味の行為

>>388
12章依頼で
その後沼に21ターン以降も使えるオルウェンを連れて行ってレベル30にしてパラスレイアだ！

→資源の有限化
これのおかげで戦略が今でも生み出されているのだと思う。１周目は時間がないのも事実だけれども。
±８の差で経験値が変わらない、技能上げないと命中上がらないあたりは
プレイヤーが製作者の作った舞台で踊っているのか、道端でプレイヤーが踊っているのか・・・。

BSの製作者に聞いてくださいな。と言って製作したの海老ですよね？システム周りは別？

　　　 ＿ 
　 .'´　l==ヽ　　アペ致命！
　 ! ﾉﾘﾉﾘﾉ))〉
　ﾉY/.ﾟДﾟﾉ|ヽ　　　　　　　　　　　　　ｽﾞｶｯ Λ_Λ ∩
　り⊂｣IIｌつ) )　-＝＝　≡＝＝＝＝--　━｀Д´）→
　 l__く/_|Y〉|ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　 製作者/
　　　(./し'

TSの「わざ」に戻しても、おじさんがバーツになるだけの話だと思うのだが。命中率的にね

そのへんは、職種ごとの命中率と回避率のバランスが悪いのが元凶だと思うがね。
序盤がスカスカで、後半が敵も味方も高命中なこととか。
0射程の軽兵は紙の癖に回避が頼りにならないこととか。

比較的に高命中or高攻撃力であるかわりに回避も防御もしぼんぬな弩兵が、個人的にグッドバランスだと思う。
高防御力であるかわりに回避と命中率の低いマんとかも、結構いい感じ。移動を除いて。

>>377
シェルパカンストってまじ？
このスレで多分初登場だぞ。シェルパ技能カンストさせたやつ

要するに好き好きである事に対して
一方的に貶めるような書き方するような奴はスルーしてガッとしけ

なんかどーでもいいことでもめてんなぁー

それよりシェルパの奇襲について語ろうぜ。奇襲。
なんであの人横付けしてる敵に悟られないように攻撃できんの？とか。
忍術でも使えるのかな？

>>402
レベルが上がると経験値が得られないのは嫌いってのは普通のRPGとかの話ね
ストーリーの進行（それに伴うボス戦）とパーティの強さを乖離させたくないって意思が
見て取れると縛られてる気がしてなんか萎える

ベルサガは逆に最初から限られた資源を配分するという形でゲームにしてるので
踊らされているという感じはしない　むしろ最適解を追求したくなる

伝説のシェルパカンストだとッ！

>>393
なんでチクチク否定から確率頼みに話が繋がるんだよ
マジで意味がわからん
変なレッテル貼りもしてるし

なあ､それより
エルスハイマーの資金源について話そうぜ
54000Dの酒ってなんだよ

>>407
シェ「あ！あれはなんだ！」
敵「え？どこどこ？」
シェ「いまだぁ！」

こんな感じｗ

54000Dったって定食屋の真ん中へんの料理の100倍だろ。
高級酒としては安いほうじゃね？

>>413
定食の飯は部隊全員に食わせてるという噂だぜ

まあ、金持ってたらそんな大金を追求しなくても利ざやで稼げるんでね？

部隊全員だったら効果が一人にしか出ないのはおかしいぜ

>>412
はじめの一歩の青木思い出したｗ

(ﾟдﾟ)

( ﾟдﾟ)

いや、料理の値段は一月分との噂だぞ

>>414
捨てるほど食料の余ってる日本人の常識と比べても・・・
もう負けそうな国の食料事情なんだから闇市あたりと比べてみては
俺は年齢的に無理だがだれか知ってる人、覚えてる人いたら教えてくれるとうれしい

料理の値段か。

一月分×部隊全員＝値段

って考えると、随分安く感じるな。

>>410
痛い子扱い（まぁ、実際痛い子発言なんだがｗ>>393）されたので黙ってようかと思ったけど…

>>393の後半はマジでチラシの裏だから無視してくれていいぜ

チクチク否定派は何を思ってチクチクを否定するのかが気になったから。

後、俺の中でそんなイメージがあったんで思わず書きなぐっちまった。正直、スマンカッタ

まぁ、>>393で何が言いたいかというと前半に書いた（>>406が纏めてくれた）事だけだわ。

部隊全員ってのは普段は見えない下っ端たちのことだろ
きっとシロックの周りにも名も無き弓兵が沢山ついてる

>>420
否定のつもりはないけどね　俺自身チクチクもやったしGBA乱数調整俺TUEEEもやってる身だ
だからこそ自分を含めて邪道と言った　決して見下してるわけじゃないよ
邪道って表現が気に入らないのなら改めるよ？

感覚的にユニット＝部隊ってイメージは無いな

まぁ、単体ユニットでしか表記されていない以上妄想でしかないんだけどね＞部隊全員

でもそうやって考えるとエルスハイマーの持ってる酒って法外な値段なんだな・・・
簡単に貯まるからあんまりそうは感じないけど、奴の財産がどんなもんだか知りたいねぇ。

>>420
それってさあ、楽しみ方は人それぞれとか表面上は言ってても
結局腹ん中じゃチクチクしない奴を馬鹿にしてるってことじゃないの

おまえさんの書き込みは一個めからそんな感じだね
チクチクしないのは非効率的みたいな
そういう見方してっから非チク派は確率頼みしかできないってイメージが沸くんだろ
非チクだからこそ確率に頼るんじゃなくて確率を楽しむんだよ
むしろこっちの攻撃は当たんなきゃ気が済まない俺つえー仕様が好きだからチクチクしてんじゃないの

荒れるの覚悟でチラシの裏とかいうなら書くなよ
書くならこそこそ女みたいに逃げ道確保すんなよみみっちい

もーやめれ

>>425
こそこそ鉄塊みたいに亡命すんなよみみっちい

まで読んだ

どっちもうざい、消えろ

とか言いたくなるような空気にすんなよ・・・グラフ（>>420）とバレリントン（>>425）

>>425
好い加減うざいぞお前も…

つか、さっきからどっちもどっちだろ
チクチクする奴からすれば邪道なんて言われて馬鹿にされてる感じに見えるし
チクチクしねえ奴からすれば馬鹿にされてるように感じてんなら

マジオススメ
＞ID:5UDm4rdk

・・・女みたいに逃げ道ってどういうことよ？
もうそこまでで、レスしないでいいんじゃない。

>>428
むしろ挑発にのったのが俺だから俺グラフ

「この野郎！　非チク派をアホ呼ばわりしようってのか！
　チクチク粘着してやるから覚悟しやがれ！」

すまねえ兄貴、もうやめるよ

言葉のイメージの問題じゃなくて、別に邪道じゃないと思うが
単なるテクニックのひとつとしか
バランス壊れるわけでもなし

たまにはクリスの話でもしようか
唯一の石弓騎馬ユニットなわけだけど、普通の弓メインに使ってる人いる？

グリフ
「このままでは兄貴の心が壊れてしまいます（笑）

>>434
メインではないが、弓も一応持たせてる。

筋力の問題がクリスはあるからなぁ・・・・
まぁ弓も充分なんだけどね。

・・・グリフが兄貴じゃなかったっけ？

>>436
やっぱり筋力だよな問題は
石弓の回避ダウンも解消され、狙撃＋再移動でいい感じになるかと思ったがなかなかうまくはいかないか

弓50だから悪くは無いんだがな
やっぱ石弓使う事が多いな

他に使う奴いないから…

>>433
有限資金の運用の１つ、か
君の>>400や>>408が一番の結論かもしれないね

>>434
どっちも使うよ　でも射程０が含まれるのと威力と精度の問題で石弓がメインだね
狙撃できる時限定かな

>>438
堅い敵が多くなってくるとクリスにはいいもの持たせないと辛くなるんだよね。
さらにダメージアップを狙えるほかの連中にも持たせたい中、複雑な気分になる。

ていうか矢がたりねぇｗｗｗｗｗｗｗｗ
ってなる。

チクチクやってゲームバランス崩れないとか言ってる奴は
ライトスピアやロングソードの素晴らしさを理解出来ないんだろうなぁ

なかなかに苦戦しているようだな？
そろそろ俺の出番か？

グリフの心はもう完璧に壊れてるようだ

あ、兄貴ぃ…

んー序盤から多少なりと偏愛してかないといかんかね
石弓のお手軽感がないし、他ユニットとの兼ね合いもあるか…
まあ無理にユニット運用の幅を狭めることもないか
レスくれた人たちサンクス

一撃で戦闘不能へ持っていくやり方なんですが、
粉砕使用で、49/49を7/49までの削りで、
戦闘不能を発生させることは可能ですか？

>>443
どんとこいやぁ！

>>447
可能です。もしかしてバレ公なのか？

>>448
よし、ちょっとそこで待ってろ！
あと500レス書き込まれるまでな

これってチクチクか非チクかで対立してるんじゃなくて、この二人、
>>393と>>425のゲームに対する考え方の違いの対立だと思う。


●>>393は過程より結果を重視するタイプで、ベルサガで言うなら
「可能な限り敵を倒し、アイテムを入手し、パラメータを上げ、損害を少なくする」失敗は許さないパーフェクト、ノーミス志向。

◆一方>>425は結果より過程を重視するタイプで
「当たらなくても倒し損ねてもめげない、その時々で最善の手を探し続けることを楽しむ」失敗も受け入れるリアル人生志向。


>>393はチクチクも非チクも人それぞれと言いつつ、◆のような価値観の存在に気づいていない
>>425はチクチクを否定すると同時に、●のような価値観も否定してしまっている。
二人ともチクチクの是非じゃなくて相手の自分に対する無理解に怒っていると思うんだ。

なんで蒸し返すの？
なんで蒸し返すの？







やむをえん！シェルパを出せ！

>>449
そうです。昼間にやり直すと言ってたものなんですが、
何回ロードしても発生しないもんで。
コンジットボウは今回確保できまして、今10Tです。

>>447
一発不能は結構キツいよ

昼間に軽傷経由勧めた人間がたまたままた来ました

>>451
よし


じゃ、次はシェルパのごえ・・・いや、イベントについて語ろうぜ
主に、ケイについてのイベントで！

ケイと言えば大切な人の毛を御守りに編み込むと言っていたが…

ところで実際戦時中では恋人の陰毛を御守りにしていたとか

つまりあの奇跡の護符の中にはシェルパの…シェルパの…

こないだ３週目にして初めてケイからキルブレードすり取ったぜ！

キルブレードと鋼鉄の矢＋（だっけ？）をはるばるハイランドから持ってきてくれるなんて
ケイはなんていいやつなんだ

だがあの拷問直後のイベントはもうちょっと雰囲気出してほしかったなぁ・・・

調子に乗って鋼鉄の矢まで盗んで話す前に離脱される>>457乙

>>411
イベントを見る限り、ヤツは相当な理財の才能を持っているような気がする。
でも天然だから、それを誇ることはなくて、自覚すらしていない。そんな感じ。

まったくシェルパの話は万能だな

それはともかく8章では結構役立つよねシェルパ

シェルパ使うくらいならファラミア使うぜ！
　　　　　　　　　　　　　　・ ・
なんたってシェルパの3倍剣技能が上がるんだぜ？

>>461
まったくだ
なんせおいしいキルブレ、ヘヴィクロス、鋼鉄＋餅を常時挑発してくれるんだもんな

>>458　特殊依頼、発生。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
Misson
・勝利条件
離脱地点への到達
・敗北条件
シェルパ、ケイの死亡/捕縛
・重要イベント
ケイの説得、毛の入手
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

>>462
クッ・・・シェルパの剣技能初期値を忘れたせいで反論できない・・・・・・・
これが奇襲のスキルか・・・！

シェルパの剣技能初期値36は、ファラミアの2倍くらいじぁないか？

>>464
装備はがしたケイが離脱しても問題ない所がミソですね

>>465
36だぜ

>>466
25だぜ

ファラミアは２５じゃなかったっけ？

>>466-468
教えてくれてありがとー

でもシェルパの技能がファラミアにあっという間に抜かされるのは明白なのねぇ・・・

シェルパ　　36→39→42→45
ファラミア　 25→34→43→52

きっとこんな感じになるんだぜ

シェルパ「最後にぬくもりを…一発やらせてくれ」

アイギナ「そんなに大きいのハイランダー」

これがブリザードか

　　　　　　　　∧
　　　　　　　_/,,,ヽ_
　　　　　／ , -‐-､ ~ヽ、
　　　r(,'＿,/ 〕lこ)'"￣ `i
　　　|　二--===ﾆ二ｪ_､|　　　　　　クククッ、このブリザードに
　　　Yl`､_／／／　　　 ｛　　　　　　紛れてホバッキーから逃げ
　　　`|:　|　　　　　　　　 l　　　　　　 ようなんて、俺って頭いいぜ
　　 　 |:　|　　　　　　　　 ||　 ￣ `i
"l　　　|:　|　　　　　　 _,,,, ||　 　 　 |
!:l､....　/l､_|＿_ , -‐ "／ ./　　　 　 |
: |;;;;;;;/lー-----―,〈 　 /　　 　 　 |
-'_-='==========-) ノ--―ー＝=!

武器屋の事情マーなんとか単騎クリア記念カキコ
用意した物　マーなんとかレベル２２（速さ、精神の秘薬）、カトラス、消失の魔石×２、ポーション�U×４、ポーション�T×２、リペアストン
飯は金が無いので食わせてない。蟹かビーフを施せれば楽だったと思う
まずはフェイからカトラスを掠め取りＬ盾を投げ捨る
まず制圧ポイントへ。スノーゴリラが群がってくるが回避、反撃し削る。制圧ポイントでゴメス撃破。
ここらで氷竜が攻撃開始、群がったゴリラに。マーなんとかが標的にならないように消失して移動。
消えている間、緑になったカトラスをリペア。氷竜がずっと俺のターン「仲間が黙っちゃいねぇ」「お　頭‥」しかし氷竜は隠れてたゴリラもいぶり出して全滅させる頼れる奴
消失が切れて氷竜退治、剣技能２７、俊敏１３、筋力９、精神１、カトラス装備で攻撃１７＋、命中８７、致命１２、戦速１３＋、近魔回避２６
これで氷竜の命中７６、マーなんとかは７４。
ブレスダメージ２１、マー反撃スカ
ポーション使用、ブレス回避、マー反撃致命１４、スカ
ブレス回避、マー反撃致命１３、２０。氷竜はたおれた
まぁ実際はブレス催眠コンボされまくったけど‥とっても素敵な気分だよ

氷竜よく頑張った、感動した

初プレイ中にてアローナイトLV22でクリスの筋力が8まで上がった。（薬無し）
これってすごい？
ルヴィとアイギナは技能上がらんわ、筋力と精神が初期値だわでLV19まであげたのに二軍なんだが・・・・(´；ω；`)

何がすごいのか聞きたい

>>477
ふつー
クリスなら石弓を50以上にするとガトリング強いよ

（・ω・）…？よくわからないし知らんがな

ぐう、2時間頑張ってみたけど、バレリントン赤にならないや。
18%くらいで発生するはずなんだけどきついなぁ。
心がもう折れそうだ

クリスは筋力上がらないキャラみたいらしいからなんかすごいのかなとおもった。
普通か・・・(ﾉω･｀o)ｼｮﾎﾞｰﾝ・・・・・

石弓技能なんて30だよ・・・(｡´・ω・｀｡)

>>463
その中じゃ鋼鉄の矢＋が一番美味しいかな？
キルブレも良いけど、鋼鉄の矢＋は嵩張らないのが良い

ま、結局両方奪うんだろうけど
セディで片方盗んで残りをセネのスリ取る2がベストか

６章任務でのイストの上手い使い方あったら教えてくれ。
シロッコ並に外しまくってトドメ役すら務まらん…orz
支援があるエニ子以上のお荷物だぜ。

森でクリティカルナイフでも振り回してた方がマシ？

>>481
粉砕一発狙いだと全然ならない気がする
シルウィスの峰打ちにかけるか、ダガーからでも軽傷にしたほうがマシかもしれない

一発不能率絶対間違ってると思うんだよな
20%もありゃしねえって…

>>484
そこでロングボウorライトボウ、＋矢、指揮官で90%ですよ

エルスハイマーにリペアストンや
ロードグラムがあったら渡す人がどれだけいるかと
ちょっと考えた。

さすがに渡せねえ

>>475
すごいです　レベル２２に驚き　ところでなぜオーバカじゃなくて無印カトラス？

>>477
期待値ど真ん中
てかステータスには補正があるからバグって補正の外に出たりしない限り報告する価値が
技能の方なら珍しいやつなら　シェルパとかオルウェンとか

ところでオルウェン完スト目指すためには
レベルうｐの技能２つ上げが９回は要るのか・・・達成者出てる？

>>481
バレリントンは軽傷→汁峰打ちで赤十字になるまで30分とかからなかった

トゥマハーン調整での達成者がいたはず

あああ、今ようやく赤なりました。よかった。
そして問題はボスとザーリアス、フーバを乗り切れるかどうか。

ラスプーチェチクチクって魔道師限定？
武器をセディで盗むんで無力化してからフルボッコ始めるんだよね？
チクチクって自分の要領が悪いのかどうもうまくいかない。

>>492
奴は自己回復もち

>>492
自己回復持ちじゃなかったっけ？
まぁそういうことだ

>>483
ヘヴィクロスと鋼鉄の矢＋派の俺は少数派ですか？

>>484
左上で、配置を工夫すれば狩人を活かせるよ
てか任務で精度５の弓は惜しまない方がいい、ロング使おうぜ

>>490
なるほど�dクス

>>491
ザーリアスはぶっちゃけ出現ポイント塞いでスルーでも構わないかと

>>492
事故回復？

>>483
>>495
全部（３つ）奪った俺は多分異端ｗ

なんという連携

>>493はムリン　>>494はダンファー　俺ドミニク

シロックやイストバルに聖弓持たせたら鬼だよね

矢防御

聖弓はジャングル戦闘用で忍者ストーカーによく持たせてた。

スナイプとか馬殺とかの特殊用途だけに使うって感じ

ファラミアに持たせてサンドストーム受け、ウンコダーガスト受けもメジャーかもしれない

武器屋の事情で詰まった・・・
攻略サイトみたらパラスレイアで簡単さ！みたいなことが書いてあったが、エニ全く育ててないよorz
マーシルも全く育ててないからキツイし
ヒートアローで必殺狙いか、魔術師2人ファイアーで頑張るしかないのかね
このMAP地獄だな

>>502
ガトリングやリピータでヒートアローとか、普通のファイアーとかで結構削れるよ
あとセディで潜む挑発とかオヌヌメ

オルウェン様で余裕だな
マんとかは皮盾＋ポーションで粘れるし
難易度は低いマップだぜ

今さら遅いが>>388
ラーズの祭壇は自動発生するから、ほっといても12章終了後に…

>>505
それ好感度、レベルは要るんじゃなかったっけか？

炎魔法は精度が高いので技能が低いアイギナでもかなりの命中率が望めるのでオススメ。
それより賞金首にセディが殺されないかが怖い。スタンナイフで盗むのも確率次第だし・・・


それはそうとこのゲーム最強魔法はホーリーと確信した俺ｶﾞｲﾙ。
14章の街道守備隊にパラ様のホーリーで足止めして簡単に殲滅できた。
でも通らなくても良かったんだな・・・

>>506
うお本当だ…LVは10要るのかこれ…

>>507
ホーリーはシスター２人に持たせてたな
弓兵かランスナイト以外なら攻撃されても安心だから強気で前に出れるし

と言ってもレンジで充分だしそんな回復バンバンしないといけない状況もないがｗ
一度強気に出過ぎて調子にのった巫女がスターライトにもちかえてしまいそのまま死んだ事はあったが

俺は１５章の装甲兵にホーリー→はじかれる→死亡
はあった

詠唱が回復魔法以外にも効くならホーリー持ってスターライトで…

>>511
ヒント：スキルの説明

だから、効かないからこういう話してるわけで…

オルウェンは詠唱持ってないし、攻撃魔法に効いても良さそうなもんだがねぇ

>>508
勘違いしてるようだが好感度も要る

イズミルの剣士は見ないとダメだからだな

>>514
んん？
それって自動発生でもなんでもないような‥

4章任務なんだがラウロスはダウドの粉砕で一撃赤十字狙ったほうがいい？

それとペドロ捕縛むずいな
ソードブレイカー持ってるから軽兵で近寄れね
汁の魔弓峰打ち出るまで頑張ってる

>>517
一撃赤十字は、ターン制限などで軽傷経由がどうしても無理な場合にやむを得ず
とられる非常手段。確率としては普通に軽傷経由したほうがずっと楽。

俺はいつもアーサー当て身でやってるが、盾が痛むのでブリザード使うのが
定番みたいだな。

ラウロスはアデルの連携待ち伏せ致命で一発不能になったな

>>519
四章じゃまだ雑兵？帝国の聖騎士情けねーw

>>518
アーサーは今ピサロ捕縛でしたにいる
ブリザードはまだ作ってない＿|￣|〇 orz
頑張って軽傷にもってくよ

みんなレベル高いなｗ
いつも妥協して住民依頼と勲功条件満たしたらすぐ離脱してしまう俺チキン

>>521
そんなら一撃赤十字と大して変わらんかもね
一周目は無理に捕縛に拘らんほうがいいぞ

>>518
ウォーピックでいけ

ファイサルのステが知りたい
今日この頃

パドロフみたいなもんだろ

馬鹿王のステどんなんだっけ？

>>527

ttp://joll.hp.infoseek.co.jp/unit15/unit15_1_f01.html

ペドロ捕縛・・・賞金首はピサロだよね？
確か携帯袋はドロップだからソードブレイカーが欲しくて魔弓使ってリセットしてるとな？

馬鹿王って育てると強くなりそうなステだよね

>>523
いや、2周目
そしてラウロス捕縛に失敗した…＿|￣|〇 orz
>>529
それやってる
ピサロは捕縛したがペドロ捕縛に失敗した
全然赤十字になんないし、上の方では(・ω・)にはバシバシ斧が当たってリセットで全然ダメだった

>>531
ブリザードないのがきついなぁ・・・
ペドロは捨て身あたりでヌッ頃せ　賊だから捕虜交換もできないし袋はドロップだし
ソードブレイカー捕縛するくらいなら10ターン目、12ターン目に出てくる速射手弓の方がマシ
あとラウロスは攻撃してこないから岩場で囲んで15ターンセーブで捕らえるのが定石かと
それならシルウィスも間に合うし、セネのダガーで軽傷ねばるといいかもしれない

ラウロス下まで来ないで上の方でうろちょろしてる

同盟軍（最後に出てくるガードナイト）に向かって最短距離を走るから
うまく道を開けて誘い込んで退路を絶てばおｋかと

>>535
初めて知った
次回からやってみる

>>534だった

ここでオススメだったブリザードがやはりいい感じだったよ。
開始から流星つけたアイギナが突っ込んで５ターン目を利用してブリザード。
風技能も３上昇してウキウキだった。

どいつもこいつもやれる奴ばっかなので、
スタメンが決められないんですが俺だけかな。

>>538
わからないでもない。
そんな時は、MAPの地形を見て編成を考えるんだ！

>>486>>495
�dクス、左上で長弓、＋矢を惜しまず潜みつつ戦わせるよ。
探索終えたセディが暇なので、イストの背後から挑発して
擬似待ち伏せでもしてみようと思う。

>>538
オレはむしろ使える奴こそ使わなくなる

使える奴→いつでも出撃できる→後回し
使えない奴→今のうちに鍛えておかなくては→出ずっぱり

結果
出撃比率
使えない奴＞＞使える奴

ダメな子ほどかわいい

アーサーのことかー

>>539
セディにボルト持たせて挑発→全力回避まじお勧め

>>541
俺的に
前者の代表例
シルウィス
後者の代表例
アデル
だな

もっともマーほどだと殆んど使わなくなるが。

え、アーサーって使えない側だよね？
序盤はともかくボルト入手後だと育てるのが苦痛になる

アーサーは当て身だけじゃない
捨て身あるから命中率が高いし、全力移動が地味に便利
そしてＣＣが楽でステータスが高い

アーサーはダメ計算しやすくていい奴だ。
捕縛にも、撃破にも、そして撤退マップでプレイヤーの友となる。

>>474
いまさら捕縛。全く、閣下に放置プレイだなんて、このスレはドＳだな。

皆一日何分位やってるの？
俺30分しかできなくてヌルゲーマーだから進まない。
5ターンセーブまでたどり着かなくて悲しいよ。
・・・夏までに10章いけなかったらサイト見てやる！

イシス、リガ馬騎乗+全力移動にて最大9ヘクス移動を実現できるのはアーサーだけ！！

アーサーのクラスUP条件はかなりぬるいぞ。
コイツで苦痛って言うならアデルやエロバートはどうなるんだ。

>>552
ヒント：エロ厨
>>546はアーサーを育てるとか言ってる時点で支離滅裂

最近エロ厨が活性化してるよな…春だから？

エルバートといえば顔グラと戦闘グラで髪型が違うのが気になる。
戦闘グラのエルバートは女性騎士にすら見えるぜ。

弓回避＋挑発＋M盾＋盾熟練＋騎兵！ｗ
ここまで徹底的に陽動に向いてるのはエルバートだけ！ｗｗ
アーサーと違ってバリスタに狙われまくっても避けまくりだしな！ｗｗｗ

当て身？ｗｗ捨て身？ｗ全力移動？ｗｗｗｗ
CC条件ゆるゆる？ｗｗｗヌルゲーマー乙ｗｗｗｗｗ




やっぱ初めから強くて硬くてM盾騎兵なCCルヴィが最強ですよねー(･ω･)

ハルバードで命中100%を自力で出せるのはアーサーだけ！！

せめて育てにくいのか、ヌルゲーマーにも育てられるぐらい育てやすいのか
どっちか統一して欲しい。

>>558
元から育ってると言う結論

>>559
つまり冗談抜きにシェルパのことだな

Dももうちょい初期技能が高ければなあ
はじめから斧31 L盾26くらい欲しい

>>560
Dの初期技能がもっと欲しいとか・・
ヌルゲーマー乙

まあ最初からMAXだろうが全然ヌルくならないけどな

馬に乗れたり、竜に乗れたりすれば、大分ヌルくなるだろうな
実践訓練の初プレーはガクブルだろうが

家族がどこぞで買ってきた業務用の冷凍食品に
「プロ仕様」と書いてあって、Ｄが一番最初に頭に浮かんだ俺末期

>>557
ちょwww防御0wwwww


>>564
テリーヌ作るべし｡素材知らんけど

オーバカかハルペリア装備ファラミアの戦闘グラがいつ見てもかっこいいと思うのは俺だけ？

１１章のゼフアク、１５Tまでに全スリ取りって無謀ですか？黒騎士軍団でてくる前に
なんとかしたいのですが・・・。
今５Tセーブ前でこの状態（最後は画面外にいるクリスをエロに隣接）なのですが１０Tまでにアクにタッチできない・・・。
http://i-get.jp/upload500/src/up2254.jpg

面子は、リース熊　アーサー　エロ　クリス　シル　イゼルナ　セネ　ラレ　ペ

>>567
シルとアーサーがいらないんじゃなかろうか
エニ子、ギナ、アルヴィナ（技能育成済み）辺りに変える事を勧める

ゼフロス軍団はガンガン殺していかないとアクトゥル、ゼフロスと戦闘する事すら怠くて面倒だよ

フォルマーって何歳か気になるｗ
少なくとも50歳以上だよな?
しかしあのグラだしな
わからんｗ

>>568　アドバイスありがとうございます
アル×　エニL11でCC後ほったかし　ギナ左に同じ　シル←→エニで行って見ます。
ファラミアが疾走で空飛んでオーバカ・センシュアルでさくっとやってくれれば・・・

>>569
エロの歳でも次期騎士団長だからして
フォルマーも３０くらいでもおかしくはないと思ふ。

はなたれフォルマーは30くらいだと思うな。もうちょい年食ってるかもしれないが
昔話のフォルマーは士官学校卒業したばっかりのピチピチの18歳とかそんなところだろう

それよりもセオドルの年齢が気になる
伯爵らしいが領地がないようだし、成り上がりものっぽい感じもするのだが、背景を良く覚えてない
セオドルの家系って何か説明あったっけ？
あまり年食ってるとミーナスが年増か、あるいは年の差カップルになってしまうしな

>>569
四人衆引退直前くらいで鼻たれが赴任したんじゃないかな？
戦中だし三十前後の士官がいてもおかしくないだろうし。
50だと自分で横流しやらやってそう

セオドルって伯爵じゃないでしょ？
普通の帝国騎士だったんじゃ…

マーセナリーって何なの？
コロ助？

傭兵でしょ？

>>575
コロ助は巨像
マーシナリーは傭兵

5章の山狩りにテリーヌイストバルを連れて行ってみた
ロングボウと+矢併用したところ、開始3Tで赤十字の山を築いた

お勧めな気がする

マジオススメ、ついでにラレにも喰わせておくと精神衛生上良いね

現在、アイギナLV13だが、風技能17・・・
これ普通にプレイしてたら絶対CCしないような気がする
リセット調整が必要なバランスってどうなのよ・・・
エルバートはずっと使ってればあがるだろうけど、アイギナ凄い使いづらいな

あとLV13上げればOKじゃね？
まあ普通にやっても1マップで3は上げられるだろうしな

２４T以内にとにかく使え。

24T以内に使わないとダメと言うが
アイギナみたいなキャラは育成は依頼でのんびりってなるよな、無情報だと…

24T以降でも、ちゃんと当てさえすればいいんじゃなかったっけ？
技能経験半分になるハンデはあるけど

そもそも無情報だと残りの魔法使い二人が

何か通りすがりの足の早い人
天才剣士エニードちゃん

になるからな
死にさえしなければCCフラグが100%立つアイギナ様超優良株

アイギナはＣＣすると鬼になるからな、ＣＣしにくいのも仕方ないかも

「ウインドストーム≒パラスレイア」になるからな
命中もエニ子技能10前後、ギナ技能30強なら変わらん

技能上げるのに必死になってくると、技能がCCだけでなく命中率に関わってる事を忘れる

ようやくCCも目前に見えてきたころ、なんか魔法がえらく当たりやすくなってる事に気づく

ギナもエロもルヴィもＣＣで化けるがめんどい
つまり手軽に化けるシロックとイストとエニ子は神

>>585
オルウェン司祭が神だ

セネとタッグを組む事でバンダール様を瞬殺可能
小娘二人にいい様に殺られる彼はもはや壁役ですらありません！！

>>590
ブレンクロスボウ+致命の矢
パパンのヘヴィランス
でいいじゃん。
セネじゃ反撃怖いし。


ところでやっと初クリアしたんだが・・・・サウンドモードないのな・・・orz
いい曲多いのになんでさぁあああ！！！？
くそぅ。2週目はダウドとシェルパを主力にしてやる・・・

バンダールは鍛えた(・ω・)一人でエストックかセンシュアル持たせて突撃すれば一手で瞬殺できる。
>>588
ＣＣしたアイギナに精神の秘薬と流星の護符を装備で突っ込ませるととんでもない事になった。
特にワロスマップでは技能上げのお世話になったな。

(・ω・) センシュアル持って突撃しました

ttp://up2.shinetworks.net/cgi-bin/snup-mini/index.html
shinemini3377.zip
DLKey:BS

>>593様、ありがとうございますｳﾏｶｯﾀﾃﾞｽ！


ちょっとまてなにそのマオザ気合バンダール

オルウェンの万能っぷりは異常

バンダールはCCセネナルコーゼ装備で倒せる

LV20、筋力13+2（秘薬）、弓50のイストバルにパスカン＋貫きの矢なら一手で確殺かなあ。

>>567
実際やった人いるしムビもうpされてたから可能。

下町の英雄にいる粉砕持ちの装甲兵はなんとかなんないの？
エルバードでやられまくり

>>599
常に挑発してれば粉砕を使わないはず

全力回避セディで軽傷にする→斧盗む

最悪ルヴィに任せる

セディで頑張ってみる

挑発で呼び込んで気合粉砕かましてやれ

>>598
できるとイイね。ｗ

>>599
ヒント：粉砕は移動前スキル

アデルの待ち伏せ火フォークでもいいぞ！
って遅すぎか

低速スキル保持者がいたとはな

チクチク疲れたお
おかげでエルバードとアーサーとルヴィの命中率上がった

さて･･と
ワロスマップだ
ふ･･･俄然燃えてきたぜ

ワロスマップだけノリが違うよなｗ
このノリ好きだ!

あの･･連レスすいませんが･･
何故ワロスの戦闘BGMはあれなんだ?
メッチャ優遇されてない?
ラスボスぽいぞ

>>612
きっと最近はあの類の話題仕込みが流行ってるんだよ
別ゲーだけどしっこくはうすとかボルトアクスとか大器晩成地雷とか

あざといというか乗せられてるというかそんな感じだよ

495 名前：助けて！名無しさん！[sage] 投稿日：2007/04/09(月) 16:52:31 ID:sYBhBFU5
死にたい帝国兵にお薦めの危険なMAP兵站基地

・連結ファランクスの８人なら大丈夫だろうと思っていたらシノン騎士団の20人に襲われた
・初期配置から徒歩１分の路上で指揮官が重傷にされ囲まれていた
・足元がぐにゃりとしたので粉砕してみると金貨や素材が出てきた
・ナイトソードを持った指揮官が襲撃され、目が覚めたら手首が切り落とされていた
・ランスで指揮官に突っ込んで倒れた、というか轢いた後から荷物とかを強奪する
・基地がﾀﾞｳﾎに襲撃され、男も「男も」全員レイプされた
・初期配置から離脱ポイントまでの10mの間に指揮官が襲われた。
・柵の内側なら安全だろうと思ったら、指揮官自ら隙間から飛び出していった
・帝国兵の1/3が被捕縛経験者。しかも身代金が倍もらえるという都市伝説から「名有りほど危ない」
・「基地が落とされてからでは遅い」といって出て行った指揮官が５分後血まみれで戻ってきた
・「何も持たなければ襲われるわけがない」と手ぶらで出て行った指揮官が捕縛され帰ってこなかった
・最近流行っている犯罪は「斧強盗」　斧を手に持って柵や倉庫を粉砕するから
・指揮官から半径200mは強盗にあう確率が150%。一度盗まれてまた捕縛される確率が50％の意味
・兵站基地における殺人事件による死亡者は１日平均120人、うち約20人が柵と倉庫。

>>614
傑作だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

半分以上が指揮官ネタじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗ

最近買ってプレイしてるんだが
ゴーゼワロスを捕獲しようとしたら、軽症→半分くらい削るで一発成功して吹いたｗｗ
ワロスはもしかして虚弱持ちなんですか？
まさかノーリセで捕まえられるとは・・・

>>617
聖騎士ゴーゼワロスは非常に健康であり、今回の件は類稀なる不幸かと存じます

ラーズ帝国保健部

前の日に食ったゴゼ丼が痛んでいたらしいぞ

>>617のＩＤが

>>617
ＩＤを捕縛

IDがゴーゼワロスとは・・・
こういうことってあるんだねえ

>>617のIDのおかげで5月の連休が今から楽しみだよ

>>622
今すぐｺﾞｰｾﾞﾜﾛｽﾚに行くんだ

すげぇ

>>617>>622
一応言っておこう
捕縛

女聖騎士って普通にやると13ターン前後なのな
依頼こなす時間ﾅｯｼﾝｸﾞ

墓掃除が精一杯だわ、こりゃきついな

（・ω・）＜少数精鋭で短期決戦を求められているMAPでの手間のかかる依頼…
　　　　　　そう例えば、10章で墓の草むしりをするといった行為は――…

ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader452845.jpg
／(^o^)＼

初めて10章任務でランス使ったけど大活躍だったよレオン
草むしりぐらい許してやろうではないか・・・！
寛大な精神で・・・！

>>627
門を開けるのが5ターン前後だから、依頼くらいならこなせるよ

>>628
ティアンナにラブレターを書いてもらって事前にヴェスターに渡しておけば
半日くらいはアホな顔して待ってるはずだ。さあ突入するぞ

>>631
ヴェスターバグの正体がわかった気がする

女聖騎士は、ほとんど５ターンまでが勝負やね。
４ターンくらいにセネで開城できれば大分楽になる。

5Tまで詰み将棋だな。
足止め無しでもセネで上の門開けてアルマキス撤退と、上バリスタ潰せばヴェスター軍団生存出来る。

後はどうやって安定して依頼をこなすか。素材も忘れずに購入して…
これさえ何とか出来れば評価MAXも夢じゃないんだが。

ガトリング、スナイパー二匹、キルブレ死闘、ブロアクス粉砕＆怒り、気合ファランクス…
ヤバイのが盛りだくさんだ、10Tちょっとで100%安全に突破とか気が遠くなるな。

昨日、ガチで挑んだら3ターン開始に開錠できてびびったｗ
４周目ともなると別ゲーのようだ

城門の前にいるやつらを捕縛したくなる
そうすると5ターンでは済まなくなるからヴェスターを足止めするとバグが出る
悩ましいな10章は

11章になるとモチベーション下がる俺ガイル
大体育てきった後だし捕縛しなくてもいい位金も溜まってるから
テンション下がるんだよなぁ

そこで最近流行のノーリセですよ

初10章では、なぜかプラトン様が、攻略本の6番の弓兵の位置に移動してくれていたので
その隣接2マスを自軍ユニットで塞いでイゼルナをその後ろに待機させて
ヴェスター軍団を足止めできてたな。いつ粉砕されるか分からない恐怖はあったが。

ここを除くたびにまたやりたくなるが、
据え置きで７０時間からかかる超ハードコアゲーは
躊躇するな・・・

PSPに移植されないかなぁ
ワイド対応なしのド移植でもいいんで

>>636
5ﾀｰﾝ前に城門前の奴らの全捕縛狙って一ヵ月足踏みしてた日々思い出したわ…


まあ蛇足だと思うが、狙うならムリンorダンファー様どっちかはしばらく放置でおk

成功すれば満足感に加え、地下牢でエリスとムリン軍団の会話妄想が楽しめます！

10章は見切りーズ突っ込ませて
力押ししてるや

俺は捕縛をじっくりやるタイプだからターンかけちゃうんだよね

９章任務で捕縛プレイってどうやるんだ？
ＨＰがバカ高い伝令を追いかけるだけでランスの洗礼を受ける・・・

なら追いかけなければいい

B餌って、4章からランダム開始だっけ？

テリーヌヲードを2章/4章任務に使ったら、ノルマ達成が楽になるのかな

ねんがんのリボンのついた小箱を手に入れたぞぉ


いや、ただ単に知り合いの誕生日プレゼントなんだがな・・・
箱見た瞬間にセオドルから奪ったものが頭にまっさきに浮かんでしまった。

>>646
Ｂは８個が２ずつだから全メニュー制覇は５章からだね

昨日買ってマゾゲーデビューしたけど、初見だと仲間が笑えるほど死ぬなｗ

そうだな。
動かす順番を間違えると死んじゃうな

終盤なんて、剣士系と盗賊系は
食らえば問答無用で一撃で死ぬからなｗ

序盤はまだ、２〜３発は耐えるからミスしても大丈夫

ニールセン　レベル20　HP52
　　　　　　　　　精神０　　　剣26
攻撃14　　　　 筋力４　　Ｌ盾33
守備13＋16　 俊敏９　　盾熟練　指揮官

今更だけど敵は顔と能力値が一致してない

しかし、同時ターン制になった所為で乱戦にも対応出来るようになったな。
昔は陣形張って相互に突撃ってのが多かったように思う。
相互ターン制だったら異界の神とかかなりやばかった気がするｗ
実は相互ターン制より楽になった気がするけど、やっぱ同時ターン制は楽しいな。

相互ターン制は見ているだけの時間が多すぎなんだよね
あと、敵が勝手に攻めてきて自滅していくのが凄い違和感がわく

相互は敵味方全員把握しないとダメだからシンドイんだよな
交互の方が楽だ

こうして考えると初期の悪評って命中の為なんだろうな

>>655
相互は、敵の射程範囲をチェックしつつ、
地雷を設置するだけでいいから、全体把握が必要なのは
むしろ同時ターン制

ちなみに、初期の悪評はｍｋ２やアマみりゃ一目瞭然だが、
あきらかにやってすらいない、どこぞのネガキャン捏造コピペで
醸造された、キチガイ共の捏造だよ

命中が厳しいのなんて、序盤の3面くらいだけだしね

>>655
それは否めないよね

昨日、剣40盾30回避22のエロ(ナイトソード、弾ける盾)が
射待石弓兵とぶつかる場合を調べてたんだけど、
通り撃破して通り過ぎる確率は決して高くないw
事象が多すぎるw

一気にやるかやられるかになるから相互の方がシビアだな

だからBSは命中率が低かったり防御が低かったりで揺らぎを作ってるんだろう
極端な運ゲーにならないよう5ターンセーブでフォローって感じ

>>651
そう聞いていたがそんな事も無くない？
石弓兵が命中高くなったりするが結局雑魚は雑魚のまま
軽兵でも充分通用すると思うが‥‥
ボス級だって捕縛するか出来ないなら即殺すし

まぁ万が一があるからＭ盾安定だけどｗ
終盤は軽兵じゃツライんじゃなくて盾キャラが進化して使い易いんだと思う
序盤はＳ盾ばっかだし発動安定しないし防御もそんなに大差ないしで
そんな中アーサーの固さは異常

>>658
ん？本当に心からそう思っているのかな？
だとしたらゲームセンスが恐ろしく低いとしか思えんぞ

BSの命中値は、先手制前提で設定されているバランス
相互制の、敵が勝手に攻めてきて次々と自滅していくのを
淡々と眺めるだけのゲーム性を改善したシステム

守備の低さも、アホみたいにポンポン上がって
おまけに、ダメージ通らないのに攻撃してくるアホCPUみたいな
SRPGにならないように、ほぼ固定で調整されている

ま、ユーザーでただ遊ぶだけだったらゲームセンスは必要ないからね
適当にやって、当たらなければ「運ゲー」と喚き散らせばOKさ

>>656はちょっと危ないから反論しておこうか

全体把握は従来の交互ターンの方が必要だと思うが
この特殊な同時ターンは時間の把握も必要だから広く見てる気がするだけ

地雷を設置とか紋章やトラキアでそんなのやったらまず死ぬぞ
自軍ターン終了時に適切な装備と陣形を作り上げるように戦うのが基本のはず
攻撃を可能な限り受けないようにするベルサガとはそもそもとる戦術が違う

>>659
軽兵じゃ本当に強い敵の相手はできないってことだろう　あとバリスタの範囲に怖くて入れないし
でもアーサーの固さと移動力は異常　捨て身が追撃のかわりになるのも酷い

同時ターンだからこちらと同等戦力の敵が複数出ても対応できるだろ

交互ターンでは集中されて死ぬバランスになるから
必然的に敵を弱く、こちらを強く設定する必要がある

信者なのかアンチなのかわからんマンセーは自重しろよ…

>>661
やっぱりFEをイメージして語っていたのかな

FEなら紋章から蒼炎のマニアックスまでクリアしているが、
交互ターンの戦況把握はそれほど重要とは思わないよ

むしろ、ターン単位できっちりと戦陣を組みつつ進軍でき、
反撃で敵を減らしてから攻撃に転じれるので、臨機応変の戦術は
重要視されない、

もちろん、ターン内の中では、その中でどういう順序、
行動をするかという、全体的な思考を重ねて決断していく必要はあるけどね

戦況が、一個一個、個別に分かれているので、
一つの戦況を超えたら、進撃してまた敵をおびき寄せるという、
戦場がエリア単位でわかれているという感覚かな

ま、過去の偉大なる作品への崇敬の念ありきで
結論が出ているんだろうが、あくまでこれはオレの意見ね

どうせ、ベルサガはお前らの意見に失望したスタッフが
新作を作るのはとうに捨ててるんだから、恐れる必要もあるまい

>>662
お前もな

スクエアと支援効果、狂った防御力でガチガチに
守られたうえ、完全な戦陣を毎ターン築き上げられる交互ターン制と、
ベルサガの臨機応変の対応を迫られる同じターン制を
同列に語るなという話だ

ま、信者だとかマンセーとか言い出す時点で薄っぺらい人間だろうがな

本日のオススメ

＞ID:E/0BRIFI
＞ID:E/0BRIFI
＞ID:E/0BRIFI

これもついでに張っておこうかな
http://hissi.dyndns.ws/read.php/gamesrpg/20070413/OEE3ODUvRlU.html
http://hissi.dyndns.ws/read.php/gamesrpg/20070413/M0lYdVNFMkQ.html

ま、人間は自分が見たいものしか見ないし、
自分が信じたいことしか信じないからね


交互ターン制の一例を挙げるなら、例えば蒼炎の激突というマップがある
なーんの地形的メリハリもない、だだっぴろい平原だけのマップに、
ひたすら敵がアホほど出てきて攻めてくるという構成なのだが、
これがまた、作り手の才能が皆無としかいえない仕様

とにかく順番に、一塊ずつ敵が攻めてくるので
布陣を敷いて、敵を反撃で減らして次の自軍フェイズで殺す
それをひたすら繰り返すだけ

これのどこに全体的な思考が必要なのかな？
このマップが同時ターン制なら、恐ろしいマップだったろうけどね

>>656
いや情報無しでプレイしたらそんな簡単に命中克服出来ない、
普通にやったらバトルソウとかすぐ手に入らんし。
命中率を上げる為のセオリーも把握してない分、体感では低くなる。

こういうのがいるからベルサガ厨とか言われるんだよなぁ

気を取り直してシェルパについて語ろうぜ

>>667
説明書を読まずに、命中率が低い低いと
連呼しているファミ通レビュアーじゃあるまいし、
普通にやってたらそう言うほど酷くはないよ

もちろん、シロッコとかは難だけどね
それに、序盤は当然敵の命中も低いので
その点だけでｍｋ２やアマであそこまでボロクソに潰されるほどじゃないよ

まぁ、Wiiのｍｋ２みたいに否定的意見は全部
管理人が握り潰して、点数を捏造しているよりはマシだけど

>>668
ま、オレのコメントをちゃんと読んでから言おうぜそういう言葉は
空気だけで叩きだしてるんだろうけどね

クリフォードとシェルパは最終章のみでＯＫ

なんだかなぁ・・・

ディアン用のヒートアクスはまだですか？

奇襲は敵を把握すると一気に神スキルになるな
8章じゃほんと便利

ラレ子のは単なるサポートっぽいが

こんな平日の朝っぱらから自分の意見以外は徹底否定、
相手の意見のいい所も理解しようともしない。実に痛々しいな。

＞ID:E/0BRIFI は以後ぬるーでお願いします。

>>671
状態異常「火傷」の登場を待つべしです

＞ID:3IXuSE2D
＞ID:8A785/FU

ま、オレのレスを読んで
相互ターン制と全体把握の重要性の説明よろしくね
ちなみに、この意見は君たちが最も尊敬するあるお方にも話したが、
まったく同じ意見だといわれたよ、FEのシステムはSFC時点で
明確に限界が見えていたからね

それが作り手であるからこそ最もよく見えていて、
だからこそESやBSという新しい作品を考えたんだろうね

なんだ久々に真性ベルサガ厨か
ちょっと危ないどころじゃなかったな　みんな、反応してすまんかった


シェルパは守備６が頼りになる時期が終わった頃に正式に仲間になるのがいい具合だね
でも待てよ　レベルうｐで７、守りの腕輪で８にすればまだまだ現役なんじゃないか？

>>673
相手の意見のいいところがあれば、
キチンと受け入れるさ、成長とは、過ちに立ち向かうことだからね

ただ、頭の中で物事をじっくり考えることすらせず、
「FEはBSより先に生まれた！だからFEが上っ！BSが下っ！」
みたいな脊髄反射丸出しの結論ありきの意見など、
なんの価値もないどころか、思考の糞詰まりでしかないよ

まぁ、彼らはもう、この言い争いで
ますます自分の意見に固執しちゃうんだろうけどね

ゲームをやりこむのも立派だが、全体の構造を把握するのも大事

BSというゲームの構造すら理解していないものが、
同時ターン制は全体を把握しなくていいが、
交互ターン制は全体を把握し、かつリスキーだとか語るのは
笑止でしかないよ

なんかごく限られた数人で不毛な言い合いをしているような・・・・

>>671
トールハンマーで我慢してください！

ヤダヤダー！どこぞの緑の単眼ﾛﾎﾞｯﾄのように、
剣盾持ちを斧でボッコしたいよー！

>>671
熱砂の斧

おまいら、そんな事で朝っぱらからごちゃごちゃ騒ぐ暇あったらワシにかかってこい！

と、閣下が申しています。

>>676
脊髄反射で中身のない意見を語るだけ語っておいて、
反対意見がくるとレッテル張りして強制終了かい？

ま、今までもそうやってのらりくらりと
適当な意見で切り抜けてきたんだろうね
浅いなぁ、君の世界と認識は
ま、今後も頑張ってね♪

>>678
ゴメンね、どうやら「彼」は恒例の逃げモードに入ったようだよ
みんな、仲良くシェルパについて語っておくれ

戦略性の高さや低さとかどうでもいいよ
大事なのはやってて楽しいか楽しくないか
索敵ＭＡＰとかすげぇ楽しいし

まぁ確かにFEはダレるＭＡＰがたまにあるがな
配置とかミスればBSにもあったかも知れないってだけの話

朝からシェルパさん大忙しw
アドラス＋秘薬＋守備が2上がる腕輪もたせば守備が10桁いくな

>>684
二桁、二桁・・・・

10桁守備のシェルパつよくね？

無敵だろｗｗｗｗｗｗｗｗ

エニード「パラスレイアで昇天させてあ・げ・る♪」

おまえらよくこんなダルイゲーム何周もできるよな
びびる

真性ベルサガ厨と呼ばれる程のことなんか言ってないように見えるが
このゲームのスレで「このゲームはシステムやバランスが良いね」
と言うことぐらい悪いことじゃないだろ…
ちょっとアンチに媚びすぎだよ
どこぞの民族と同じで下手に出たり譲ったりしてやるとその分だけ調子に乗るような連中だから

てんさいけんしｗ

運的な要素がおおすぎるなぜ99ﾊﾟｰで外れるの？
裏で補正がかかってんだよねー
せこいよねー　つまらいよねー

1%外れるんだか?

97%以上のときは天才剣士を呼べ

ちくちくしたババアﾏｼﾞつええ！！
でもこころなしか皺がふえｔ

3%支援のなんと頼もしいことよ

エリスは育てれば強いよな
10章加入ユニットとしてはおかしいが

エリスは大好きなので、手加減チクチクのために毎週10章まで海の勇者温存。

ところで
つエリス
こいつの技能どう思う?

>>697
俺はシルウィスも好きなので、ラーズの祭壇を温存しているｗ

初期技能は、笑って許そうじゃないか！
１２だっけ？低すぎだが、一応伸びるからな。一応。

しかしフォラージュ（笑）の精度ときたら・・・
改造できるわけでなし、専用武器の癖にダメポ。
専用武器で精度５ってなかなか見かけないんじゃないか。

ベルサガが面白いとか言う奴は変態

ツヴァイハンダーを取り上げると申したか

カトラスとかオーバカは精度5じゃないか？
それにロードグラムは精度6行ってなかったっけ？

>>700
そこまで低くねえよｗ
初期技能は剣槍20弱くらいだ

>>703
カトラス2つは精度6だったと思う
�cは8じゃなかったっけ？

グラムがロンソと同じとかねーよ

エリスは剣17槍20
チクチク無しリースでも剣25はあるぞ

うちの(･ω･)はアサシン食べて育ったぬくぬく温室育ち
だが最終的に技能は剣41Ｓ盾42(+10)でサクシードぶんぶん

前線で鼻水混じりの汗をたらして必死こいた雑草育ちのエロ
しかし最終的な技能は剣47Ｍ盾39(+18)でハルペリアぶんぶん
やっぱ槍がネックだな・・・CC出来たの８章だったし

そりゃ序盤から育成してきたキャラより技能が高いんでは、
育成する意味が薄れるしね。当然やろな。

既出だがCC条件ぐらい満たしてて欲しかったね

育成する意味がないにしたって、10章登場で20ってのもな。
ま、育成の甲斐を考えればいいのかもしれない。ルヴィあたりが霞むかもしれないしな。

でもフォラージュの精度は6以上でお願いしたかった・・・

たしかに、エリスが技能３０オーバーできたら、
ルヴィ単身の存在価値が全く無くなりそうだな。

アルヴィナなのにエリスｗ
まあ､嘘つくからだな

u

h

o

＝ダウド

最近は長文荒らしが流行ってるのか…

荒らしまでは言いすぎじゃないか？
意見や感想を言うのはいいことだと思う
ただそれが絶対って態度は良くないけどな
反論が出るのは当然なわけでそれを認めないってのはどうかと思う
認めたくなかったら見なかったことにすればいい

・人の意見を無視
・自分の主張垂れ流し
・ひたすら罵倒
・他ゲーム批判

…ゲームの話はともかく人間的にダメすぎだな
当人に荒らすつもりが無いならなおタチ悪い

つＮＧ推奨

俺もベルサガ信者だがあまりにマンセー意見が多いと
他ゲーのスレにまで突撃する奴が出てきてしまってな。困るんだよ。


要するに意見や感想はチラシの裏にでも書いておくのが無難だって事だ。

ベルサガの感想や意見に対してレスをつける自由もあればつけない自由もある。ここ重要

他スレに突進する奴なんて言おうが言うまいが突進するんだから、
放置すればいいじゃん・・・
ちょっと「本スレでも放置されてる」とか助言すれば言いだけの話。

まぁ、スレに引きこもってる私には全然わかんないけど。

>>684はもっと評価されるべき

守備11で反撃、アドラスティア持てば12で反撃のシェルパ
鳳凰シェルパはもちろん、もしかしたら煉獄シェルパもありえるかもしれない

鳳凰がもう少し早ければねえ
守りだけだと8か

>>724
煉獄はないね。
マーなんとかに食事させれば同じ状態になるけど当たらなくて困る。

シェルパの技能10はフェイやファラミアの技能30に相当するからなぁ

>>719
ちょｗｗｗｗｗｗｗIDがｺﾞｰｾﾞﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>726
そうか？
チクチク前提で技能60という極めて限定的な状況でブリムランガーを持たせれば
命中100％、回避はブリム持ち反撃なので端からデメリットはない。

…まぁやっぱり趣味の領域なんだろうけど。

>>728
気づかなかった。これはゴーゼワロスレ常連として突撃しないと

>>728
そりゃ趣味だわｗｗ
やるにしてもファラミアの弓を50に、ダウドの斧を50に、クリフォードの槍を50に、エリスの槍を50にした後だな

>>728
指揮官の近くで技能40ロングソードってのを想像してたけど技能60ブリムとは
さすが隊員だ、考えることが違うというか

>>730
ファラミアの弓は下街装甲兵で間に合う　パパンの槍はカオスでもいいかもしれない
エリスはそもそも９章時点でいない
ギガースアクスを壊して突けるシェルパのライバルは壊しちゃいけないダウドだと思うんだ

ファラミア弓は装甲兵だとミスって美味くない
パパンの槍をカオスでやると雇用費ﾏｽﾞｲ

ファラミア弓→ニザール
パパン槍→地道にｵﾙﾁｸ

こんな感じだぜ

それはともかく、ギガースはやっぱ奪って倉庫の肥やしにしないとダメだと思うんよ

そのへんは経済効率をとるかリアル時間効率をとるかの差だな
経済派が攻撃スカすのを嫌うように、時間派には的の回復待ちがもどかしくてしかたない

>>732
３章はシャモスの離脱ポイント塞ぎ役がまわってくるから1400ﾃﾞﾘｯｸの損なら許容範囲かと
弓を外すのはまあ仕方がないと諦めてるよ
筋力高いから回復待つの面倒だし、５章でアペイロン使うから急ぐんだ

ボルポス谷の悪魔が難しい・・・orz
ローギスに速攻で逃げられるし弓痛い
どうすれば・・・

>>735
離脱地点をラレンティアで蓋すれば逃げられない。

弓には弓回避や盾。ラレのヒット&アウェイ。
エルバートが育ってるなら、一人で弓と海賊を相手にできる。

索敵持ち（ラレ子でおｋ）入れておいていきなりラオンを殺す
後は橋降ろしたり上げたりしながらのんびりすると良い

橋役にアグザルを入れておけば潜めるので敵操作がし易い
ブリーフもといフリースの白虎も奪えるしオススメ

>>735
そんな時こそ　　バ　　リ　　ス　　タ　　だ

>>735
ペルスヴェルお勧め
弓回避で対岸からの弓避けて反撃で技能稼いでくれる
できれば天馬の腕輪装備させて
いざという時のためにキュアヒールイゼルナ忘れずに

>>736-739
ありがとうみんな
とりあえずやってみるよ

ブリーフは敵キャラの中で一番好きだ
敵ながらセリフがかっこ良すぎる

死闘　疾走　強健(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ

あのやられる時の台詞は死闘直後で吐いてくれると
最高のきらめきを見せてくれるんだろうけど、
死闘怖いからいつも先手でボコって倒しちゃうんだよな・・・

セーブ有りの時は色んなキャラでガチって遊んでるよ
最近は敵バーサクを利用した、味方通しでのガチプレイがお気に入り

カエルムルヴィvsタバルジンダウド

さあ張った張った！

＞ID:E/0BRIFI

は数の暴力で問答無用で荒らしに奉られているが、
IDを検索して発言内容をちゃんと読むと至極まっとうな意見じゃないかな

●相互ターンはシビアかつ、全体の戦況を把握する必要がある。
●同時ターンは、楽でかつ、その場その場の状況を考えるだけ。

という、あからさまなFE狂信者の脊髄意見ありきに対して、
「それは違うだろう」ということと、「その理由」を懇切丁寧に説明してるだけだからね
相互ターン制は「戦況を少しずつ切り分けて進む」感じかな
対して、同時ターン制は「全体の戦況を鑑みつつ、コマを進める」戦術

ま、＞ID:E/0BRIFIを罵倒してるのは見事に単発だし、
ここは前から全然関係ないFEスレでBSの話題が出てウザイとか
泣きついてきては、優しいスレ住人に慰められて調子のってるアホが粘着してるからね
向こうじゃ、BSの名を出しただけでとたんに「BS厨」とか言い出して
魔女狩り→一方的に人格攻撃→BSは糞ゲー連呼するのにねェ

ま、それだけBSファンが民度が高いってことかな？

阿呆曰く
「相互ターン制は一斉に動くから、
　一気に囲まれて殺されるからシビア。
　それに比べ、BSは単調で楽だわぁ。
　ま、その代わり、命中を下げたり、防御を上がらなくして
　運要素を高めて、5ターンセーブでフォローしてるんだろうが」
↓
オレの意見
「一斉に動かせるがゆえに、
　完全な布陣をフェイズごとに組めるうえ、
　スクエアで最悪でも4方向からしか攻められないうえ、
　防御力もアホみたいに高いうえ、支援効果でガッチリ守られ、
　命中・回避も糞高いFEで、何がシビアかと」
↓
阿呆曰く
「なんだ、BS厨か」

これで、オレが荒らしになりゃあ
世の中楽だよな、意見を言うからにはソレに対して反論もある
反論に対して、レッテル張りをして相手を問答無用で荒らしに祭り上げる

どこの知能障害だ？
ま、それだけの話ですわ

シェルパは６章任務でバスタード振らせると強いよな！

蒼髪(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ

もうシェルパの時代は終わった
これからはストーカーことファラミアの時代だ！

>>745
本スレはさすがに場所がまずいと思うんだ
↓ここのどっちかに行かないか？場所を移すなら付き合うぜ

ＦＥとＢＳの両方をマッタリ仲良く語るスレ
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1115126312/

今年最低評価のSRPGがベルウィックだった件
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1134646170/

＞×相互ターン制は「戦況を少しずつ切り分けて進む」感じかな
＞○相互ターン制は「戦況を少しずつ切り崩して進む」感じかな

相互ターン制はあくまで、敵の射程範囲内が戦場だからね
（もちろん、盗賊や山賊が宝箱や民家を狙うマップは例外）

基本的に、敵の移動範囲内ぎりぎりに強いキャラを配置し、
敵フェイズに攻めてきた敵を反撃で減らし、こっちのターンで一気に攻める
それを延々と繰り返すだけ

BSは戦況が個々の1手ごとに千変万下する同時ターン制で、
住民依頼や制限ターン、また地形がモロに戦術に影響するため
さまざまな状況をプレイヤーが鑑みる必要がある

一ついえるのは、オレは別にFEを貶してるわけじゃあねーってことだ
FEはかつては偉大な存在だったからね、それは永遠に認めざるをえまい
だが、かつての偉大さに固執するあまり認識を捻じ曲げるのは宗教さ
地球教みたいなもんだ、そこに未来への発展性はない

ま、リアルな話でIQ120台後半の戯言さ
TVやらでやってる、IQサプリの話じゃあねーぜ
数値としては高いわけではないが、それでも色々見えちまうのさ

ファラミアは「奪われた宝剣」でスナイプアローあれば一人で盗賊共を殲滅できるるのがイイ

>>750
ありがとうよ

だがオレは別にFEとBSで戦ってるわけじゃないからね
地球教徒顔負けの脊髄反射厨房君の、歪んだ妄執と狂ったエゴイズムに
「反論あり」と意見を言ったに過ぎない。

流れをまとめると、>>746で結論は出ている
彼らは、結局レッテル張りをすることしかできない連中
語るに足る価値すらないよ

ちなみに、FEはハッキリ言ってマンネリｇｄｇｄで
完全に飽き飽きしているが、伸びる要素はあると思うし、
実際に色々と考えていることもある
（それゆえに、ISの発想力のなさには呆れ果てるけどね）

まぁ、そのスレは存在を知らなかったので、またいずれ見てみるとするよ

さて、シェルパの話だったな・・・
ブリムランガーを否定すると途端に特徴がなくなるわけだが
それならそれで回避特化という手もある。

高ＨＰ、強健、と万一の被弾に強いのは周知の通り。
筋力と同レベルの俊敏、天馬でブーストすれば結構いい線いく。
食らっても反撃スキルと言う保険付き、軽兵としては異常なほどの
継続戦闘力を発揮する事も夢じゃない・・・んが、回避地雷するなら
加護ｷﾞﾅや流星フェイの方が・・・と言う意見には反論できないんだなぁ。

クレイマーほどの一撃の重さも、フェイほどの身軽さも、
ウォローほどの確殺力も、ファラミアほどの利便性もない・・・
シェルパってのは、結局『無理に育成しなくてもいいお助けキャラ』なんだなぁ。

なんでID変えてまで必死なんですか…

やっぱ時代はファラミアだよな！
大剣+弓+高技能の火力！
高い俊敏+受け流し！
なんといっても2へクスの崖を登りきる移動力！
マジオススメ！

>>743
でもブリーフは戦闘グラが専用じゃないんだよな…
ガロスが好きだな。攻撃食らっても切り込み致命反撃(・∀・)ｲｲ!!

745 名前：助けて！名無しさん！[] 投稿日：2007/04/13(金) 19:47:44 ID:rR7Sduuw
＞ID:E/0BRIFI

は数の暴力で問答無用で荒らしに奉られているが、
IDを検索して発言内容をちゃんと読むと至極まっとうな意見じゃないかな



746 名前：助けて！名無しさん！[] 投稿日：2007/04/13(金) 19:54:40 ID:rR7Sduuw

オレの意見

>>745
×奉られている
〇祭り上げられている

シェルパはＳ盾ぐらいは装備可能にして欲しかった。
ＦＥ紋章の盾使ってる勇者のイメージで。

むしろビラクみたいに馬に乗ってしまえ

>>755
DIONの糞さのおかげで、たまにIDが変わるのさ
オレの意見は>>745>>746>>751>>753さ

ちなみに「必死」だが、2ちゃんではネガティブに使われる言葉だが、
実際にはとても素晴らしい言葉だとおもうぜ　

>>746みたいなレッテル張りの一種なのかな
嫌韓厨とかもそうだが、レッテルさえ貼っとけば勝手に踊ってくれるのが
2ちゃんねるの風習だからね、ま、語るに足る人間はここには
いないようだからこのくらいで失礼するとしよう

今後も、重箱の隅をつつきまくっておくれ
オレは、重箱の構造の方が興味があるけどね

まさに、同時ターンを「その場の一手だけしか考えなくていいから楽」
とのたまう、視界の狭さをスレそのものが体現してる感じだね

ま、それでもキャラ厨しかいないFEスレよりは千倍マシだが
あまつさえ、「暁スレは伸びてるしそのうちBSも超える。つまりは名作ってことだ」
とか言い出す始末

ギリシア神話のカッサンドラの悲劇じゃあないが、
世の中、ものが見えすぎるのも困りものかな

>>745
手の届きにくいかゆいところを掻いてくれるのはありがたいんだけど
そろそろ掻き破れて血がでそうだからやめて

シェルパが馬に乗ったらババアの価値下がっちゃうでしょ！

>>763
どっちだ

アルヴィナ
パラミティース


>>761
いい加減しつこーい。

ハイランダーの勇者なんだからもっと優遇されてても良かったな

例えば当身とか追撃とか迷彩とか自己回復とか馬とかな

反撃に追撃は強すぎるだろｗ

シェルパには白虎の腕輪持たせてるな。
持たせてるだけで、出撃する機会がなかなか無いけど（・∀・）

そういえば白虎と鳳凰（朱雀？）の腕輪はあるのに青龍と玄武はないんだなー。
100万回くらい既出だろうけど。

百虎の腕輪が似合うキャラTOP3

シェルパ
ディアン
ぺ

>>765
粉砕がいいな。大剣使いで粉砕使えるのは某ガードナイト様だけだし

>>765
マジレスすると、戦友を守りながら（護衛）いくら傷を負わされても死ぬまで膝を屈さず（強健）
反撃ブリムでちぎっては投げ*2してきたから、部族内で勇者扱いなんじゃないかと思う。
こういうのって普通は狂戦士呼ばわりだけどなｗ　あと奇襲はいい例えがなかった…

白虎と言えばペ様とアグザルだな
ボルト入手までは粉砕強奪使う事多いしね

>>771
ボルトス入手で粉砕強奪使いまくり

に見えた

初回プレイの４章任務で
高い山・・・�煤i・ω・ ）ハイランダーの出番だ！
と思って雇ってみたら登れなかったひとは多いのではないか

オレも、ギナ、ぺ、おじさんてとこか。

特にサンダーに限りあるぺは必須。

クリスの武器手入れは慈愛
アーサーの武器手入れは貧乏性

アーサーのスキル構成は必死感があって好感が持てるな

アーサーは何故か貧乏なイメージがあるよなｗ
苦労性だからか？

クリスはものを大切にあつかうイメージ
弓を大切に扱うための武器手入れ
矢を無駄にしないための狙撃
馬を末永くこき使うための愛馬

こう改めてみると一貫してるように見えてくる

バリスタに気合を入れるバロウズが武器手入れを持ってるのは？

性格自体堅実な感じだしな。地味とも言うが

>>778
大事に扱ってビアンカの好感度うｐ

バリスタに気合なんて魔道士の領域だな

バリスタで人間を狙撃なんて魔法の領域だな

ベルウィック島にはバリスタを使う狩人がいるが

バロウズってビアンカ狙ってるの見え見えｗｗｗｗとか思ってたけど
あれって酒場でクランプと交わした約束を律儀に守ってるだけなんだよな・・・
と思ってたら修道院でマリア（だっけ？）にちょっかい出してるの見てまたわからなくなってきた
ほんと謎の男だぜ

バロウズにその気はまったくなさそうだよな
んで一人で舞い上がる天才バリスタ技術者14歳（だっけ）

まあマリアなら謎の男にはお似合いだろう
きっと終戦時点では恋人を失ったショックで落ち込んでるだろうから、気合MAX狙撃で華麗に落とせるだろう

修道院でマリアが突如歩き出してアグザルと二人並んだ。

コレ何？マリアが動く条件も良くわからん。

放っとけば動く

>>783
アイツは凄いw計測器にラーズの魔法でも入れたのかね

>>786>>787
初めて知った。Bボタン押して放っとくと動くんだな…
牢屋の見張りも動いた

Bボタンじゃなくて×ボタンだった…

>>788
同盟軍の癖にラーズの加護があるのか・・・
末恐ろしい奴だな

>>791
失礼、ヴェリアの加護でしたな…

お前が間違えてどうすんだよｗｗｗｗ

シェルパて強いね
なんだかんだで使いやすい
あと連続ありゃなあ

連続あったら逆に使いにくくなるという意見が続出する予感
追加なら粉砕か捨て身だな

シェルパが飛行ユニットならもっと使いやすかったな。

>>751
交互ターンだと全体を把握しなければいけないってのは戦況じゃなくてユニットの事な。
暇なヤツを作るとダメだから全員が活きる動かし方を探さなければならない。
これがかなり難しい所為で、下手なヤツと上手いヤツの違いが出るんだ。
で、完璧目指そうと思ったら、先々全部考えないと一手も打てないんだよな。
そうでなくても良い手を打つためにはかなり思考しないとダメ。

同時ターンは暇なときは後方の味方動かしておけば良いだけ。
おまけに一手動かせば戦況が変わるので長々と思考だけをする必要が無い。
負担が少なくて楽チンさね。

ついでだがIQなんて何の役にも立たないとも言っておく。
むしろアンタみたいに自慢して反感買ったりするから低い方がマシだなｗｗｗｗ話題にしなくなるしｗｗｗｗ

>>797
蒸し返すな

誰かシェルパ呼んで来てくれ

いい加減シェルパもネタ切れだろ…

じゃあパパンの話しようぜ

シェルパパパパン

パパンの戦闘グラカコイイ

>>803
剣で十字作るあたりは流石に元聖騎士

ウマカッタデス先生やアグザルおじさんも、CC出来れば良かったのに…


剣闘士やら義賊に

ランスナイトの移動音カコイイ

ランスの致命を見たことある？

アニメオフでなら…誰だってあるか

ヒットしたときに普通に致命効果音出てそれで終わり
それ用のアニメがあるわけでもない

残像出なかったか?

残像が出るのはとどめの時じゃね？

>>805
おじさんは裸賊だろ
赤ふんいっちょうで水に飛び込むみたいな
ただしCC後は修道院に出入り禁止になり、ダウドと仲良くなる……

('A`)「こいつは遠慮させてくれ・・」
('A`)「う・・お腹がいっぱいですので・・もうこれ以上は・・」
('A`)「あーダメダメ・・これだけは・・やめてくれ」
('A`)「げほげほ・・・・」
('A`)「くっ・・これは苦手です・・・・」
('A`)「ん・・・・マズイ・・」
↓
( ﾟдﾟ )「リース様ありがとうございます！うまかったです！」



（・ω・）「…よくわからないが、人間不信になりそうだよ…」

おじさんにクラスチェンジあったら
条件:斧技能30
とかなりそうでヤバイです。

１２章任務で真ん中のバリスタ兵達をラレンティアで倒そうとしてるんだけど、怖くてイマイチ深く攻撃出来ない・・・。
１回の攻撃で１体倒せない強さじゃないときついのかな？

>>815
消失使えば依頼こなしつつフルボッコも

>>810
どうだったっけな・・・発生率低いからランス攻撃の時だけ
アニメオンにしてても中々お目にかかれないからなぁ・・・
まぁいいや、黒盾持ちBKに突撃してくる

食堂はネタレベルだよなｗｗｗ
一人ずつのメッセージ作るの面倒だったんだろうか

ところでルヴィの可愛さについて語らないか？
初めてルヴィ見たとき、エルフかと思った
ベルサガってそういう世界観？いやでも人間同士の戦争だし、と5分ほど考えちまったぜ

>>815
消失の魔石使って近づいて、
切れたら攻撃範囲内を点々としつつヒットアンドアウェイ。

ところでアルヴィナどうした？
バリスタ１体残って無いと元部下説得できんぞ。

>>815
ターン最後に近接→攻撃
次のターンの最初に攻撃→離脱
これでおｋ

>>814
入団イベントのあとに、レベル10で特殊マップ発生
名付けて「シィルの血」
クリア後におじさん無条件CC、強健＋怒りを習得
とかな

>>815
つウィンドスピアorカエルムスピア
念のためにアイアス持たせたら完璧

どうせ余る、困った時に使わずしていつ使う

>>815
3Tごろはそれぞれのバリスタはばらばらな方向を向いてるから一番上のバリスタがやりやすい
一番上のバリスタを倒した後再移動で下のバリスタの上から斜め上あたりが死角になってるから
そこに移動
その後右のバリスタをその位置から移動→攻撃→再移動で戻るを繰り返して倒すと
今度は左と下のバリスタの間に死角が出来るからそこにラレンティアを置いとくと
バリスタがいくらクルクル回頭しようが攻撃されない
後はシーメルの真珠を取るなりバリスタが味方になった後バリスタを守るなりすればいいよ

なあ･･･････････まじあかどうする?

４台のバリスタの死角を調べる作業こそ面白いと思う

すまねぇスレ違いだったよ
只な､ちとショック受けたもんでな･･･

そうか。

>>817
俺が語ろう。

発売前、ファミ痛でルヴィの顔グラを見た瞬間、
「このゲームは発売日に買う！」
「こいつ、絶対にＬＶＭＡＸにしてやる！」って思ったぜ。

ま、現実は、にがうりよりも遥かに苦かったがｗ
でも、ベルサガを発売日に買った事は後悔していない。

>>822
あれは、なんというか
主人公ペルスヴェルで、味方ユニットになるのはエニードとかルヴィとかフェイとかアイギナとか
そんなけつの青いガキばっかりなゲームなのだろうな

外見はともかく、あれの制作チームがティルナノーグとかなら興味が湧くのだが

ベルサガは地味にエロいから困る
1000回は既出だろうが、捕縛時のセリフとか、帝国捕虜とラレ子が一緒の牢屋に入れられたりとか・・・
捕虜はすぐさまお金に交換、毎回章の始めにラレ子釈放するのは俺だけじゃないよな？

従軍シスターへの暴行とか
身売りとか
14章のゴルドヴァの台詞とか

かなりエロ想像をさせるのがおおい。

エロ厨乙ｗ

噂の10章をプレイ中です。試行錯誤でかれこれ5時間、未だにクリアできず
1ターンで連携持ち3人始末し、馬殺射撃待機&2ターンで下の扉開けを安定させるには
エニードCCが前提条件なんだなあと個人的に思いました
HP39はエニードCC直後の精神値＋パラスレイアのダメージとぴったり一致してるし・・・凄いバランスだ
アイギナ、レオンがCCしてればまだ楽なんだろうけどなあ・・・

何が目的でそんな難しいプレイしてるのかわからない

７章任務クリア後のバロウズとクランプがこんなところで飲むイベントで見果てぬ夢の曲が流れるわけだが
なんか選曲間違えてるとしか思えない

>>828
顔のある敵、あと一部の勲章的な敵（ゲッペルス、マルティン等）は全監禁
おかげで次章へ進んだ時が面倒でしょうがない

>>831
正直無駄に急ぎすぎ
２ターンかけて３人倒して、３、４ターン目で馬を倒して、門を開けて５ターンセーブでいい

PSP版出せや

９条は改憲してはならない。日本の為にならない。
日本人ではない朝鮮総連や民団でさえ、日本を心配して改憲への反対運動を行ってくれている。
私は日本人だが、「改憲すべき」などという者は、日本人として彼らに恥ずかしいと思います。

Ｑ．中国から身を守る為、戦争に対する抑止力が必要では？
Ａ．前提から間違っています。そもそも、中国は日本に派兵しようと思えばいつでもできました。
　　なぜなら、日本には９条があるため、空母や長距離ミサイル等「他国を攻撃する手段」がない。
　　つまり日本に戦争を仕掛けても、命令をだした幹部の命や本国の資産は９条により絶対に安全なのです。
　　にも関わらず、中国は、今まで攻めずにいてくれたのです。

Ｑ．日米安保も絶対ではないのでは？
Ａ．いえ、絶対です。
　　知り合いの韓国人の評論家もそう言っていますし、私も同じ考えです。
　　そして日米安保が絶対なら、日本を攻める国はなく、改憲の必要はありません。
　　しかも９条があれば、米国を守る為に戦う必要がなく、一方的に守ってもらえるのです。

Ｑ．９条が本当に平和憲法なら、世界中で（日本以外に）１国も持とうとしないのはなぜか
Ａ．これは、日本以外のすべての国が誤っているとも言えます。
　　「敵国に攻撃が届く国は攻められづらい」というのは、誤った負の考え方です。
　　（もっとも韓国や中国の軍に関しては、日本の右傾化阻止の為でもあるので例外ですが）
　　さらに日本の場合、隣国が韓国・中国・ロシアと、GDP上位の信頼できる国ばかりです。

社民・辻本清美氏「首相、憲法を私物化してる」、共産・志位氏「改憲許さぬ国民の声を」
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176403113/l50
安倍船長は改憲という港へ船脚を早めようとしている…改憲論より急ぐべき問題はたくさん
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176426889/l50

10章はペ様カニ祭りに限るな

>>831
そこでよく詰まる奴いるな
ボルトナイフやアバランチ当て身で装備外して戦闘不能→リミット盾ｳﾏｰ
それが面倒なら破盾やスタンしてからボコれ

ランスに貫かれるのならアーサーとか硬い奴を斧兵２人の下のヘックスに配置して根性で壁
弓兵２人はグラムとかで１キル推奨

捕縛に拘らんならバリスタで楽々だな

１３章終わったし、残りは後２章！今日中にはクリアだな。
ってか、ついにアペイロンも含め職人装備１つも使わないでここまで来てしまった。
貧乏性末期だな。
荷物多すぎで編成に３０分。…あと１時間はかかりそう。orz

ランスは対岸から挑発すればおｋ
勿論挑発出来るように橋は開けておいてな

キープしておく名有りとなると、閣下は別格として
プラトン、トリミア、コーネンぐらいかなぁ

アーサーでランスの壁ってきつくない？
かなり移動した後だろうから攻撃力高いし10章でM盾技能がどれだけあることやら

レベル15の期待値ならHP36守備10　敵の攻撃は40もいかない
リミットとかならもつんじゃないか？アーサーならほぼ発動に期待できるし
まあ個人的にはマーとﾃﾞﾘｯｸの見せ場だから使ってやって欲しいところだけど

アーサーはCC前からM盾使えるから技能レベルは余裕。

>>842
多くの人はアーサーはM盾で運用してるんじゃないかな
筋力速さともに十分M盾でいけるレベルだし
連続・追撃がないからS盾使うメリットはほぼ無いし
おまけにあの成長率だから技能は全く問題ないかと

盾自体はS盾リースでも普通に出来てたから問題ないかと。
前出た方が威力も下がって楽だから最初の３匹１ターンキルしちゃえば？
あと、バロウズがいると最初のとこ渋滞しないし、バリスタ潰しにも便利かも。
ちなみにウチのアーサーはM盾技能50でもったいないからS盾技能あげとかしてた始末。

その章で買わなかった素材や武具は、
次章でも売ってるんですか？

>>847
在庫は蓄積する

プリムランガッー！
パナマウンガッー！

な？

>>846
そりゃ鍛えすぎだｗｗｗ

>>848
了解です。ちょくちょく買ってみます。
後ルヴィのS盾がなかなか上がらないんですが、
何かいい方法はないでしょうか。

>>851
敵の弱い弓を喰らいまくると良いよ
崖に置くと尚良い感じ

>>850
８章ぐらいでカンストしちゃってたんで、カンストしやすいもんかと思ってた。
思えばエロとかダウホ使ってないし、捕縛用に全マップ出撃してた所為かもなぁ…。


>>851
手弓装備とかの弱めの弓兵に高精度のS盾もって突っ込むようにする。
どうしてもあげたいなら３章のイストバルに弓使い切らせるまで被弾させる。
斧兵相手だとそもそも被弾しないんで、技能あげはむずいかも。
攻撃力弱めのに被弾させるように配置するといい感じ。

>>849
パナマウンガー
強度A 精度7
地形を「運河」に変える
毎章5000Dの租借料

わかりました、ルヴィM属性でやってみます。

>>851
実戦訓練で育てるのがおすすめ。
先制射撃石弓兵が2人いる。

>>854
地形変更とは強そうだ…

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｰ-=≠　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　 ／　　/　　　　　　　　　 　 　 ＼
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.　　　PSP版まだかな♪　　　　　 　 　|　|小_{　　 ＿ _　　 ＼ｌ　　　　　　 ﾚ| ﾘ　 | |　 │
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿ ／j∨ 　j　 〃´￣ `　　 　 　 =＝x 　　j/ 　 | ﾚ >│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_.＞　　 　 }　／/／　　　,　　　 　 　 ヾ　/ 　／ r"　 |
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　　　　　　　　　　　 　 |　l　　　　　　厶-‐= ｧ 　ゝ、　　　　∨　 ﾉ　 　 ∠　　　　　　　　八
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　　　　　　　　　　, -(　ヽ }　/　　　　　　　　ヽ/ 　Vヽハ/＞ 　-‐=≦l／j/／　jハ／
　　　　　　　　 r‐' 　 ヽ　ｌ{　|　　　　　　　　　 r‐＝ﾆfﾑ/ ｀ヽ／￣　　|-v‐ ､__
　　　　　　　　 に ､_ ）_）'´ │　　　　　　　 ／|　　　 l| |　∧|ﾌ∧　　/∨　　 :/iヽ
　 　 　 　 　 　 l 　　｀ヽ　　ﾉ　　　　　 　 / 　 |　　　 l| ∨<大_>│ / /　　　// く!
　　　　　　　　　ヽ　　 　 ／　　　　 　 　/　　 |　　　 l|　　/ｲ|　　∨./　　　//　　｀ヽ
　　　　　　　　　　ヽ　　／ﾍ　 　 　 　 _/　　　{ー― {{　 // ｌ|　　　/　　　// ／ 　　l
　　　 　 　 　 　 ∠{ ／　　 ﾍ　　　　 { l　　　　〉‐┬z≧'/__jｌ|　 　 l　￣｀｛{ /　　 　 |

それより続編

おれもアーサーの盾はＳＭ共にカンストしたな
>>846と同じく８章ぐらいでＭ盾が40後半いったからレザーＭを使ってた場面をアスピスに変えたわ
エロはCC後からＭ盾でも30ちょいしかいかなかったが熟練あるし

てか今思えばアスピスって腐るほど余るよなｗ
ミスリルシールドも余るし帝国軍からのＳ盾支給は異常
Ｍ盾は数がないと思って大事に使ってたら最終面で11枚残ってしまった(´･ω･｀)
強い武器もほとんど青のままだしリペアストンも３個余ったし‥‥‥





おれまじ貧乏性だわ(　´,_ゝ｀)

俺も途中使ってこその装備だなと思い帝国騎士丸盾とか大盤振る舞いしたんだけどな。
>>860同様に、M盾少ないと思い温存したら、
結局ドラゴン、ブラック、リミット、聖騎士、ヘスティアどれ使おうとか困る始末。
リペアなんてグラムとボルト直しただけだから３４枚も残ってるぞ。

こんな貧乏性な人結構いるよね(´・ω・`)

リペアは使いまくった
しかしアーサーのM盾ってすぐ上がるな驚いた

死闘・連続持ちが相手だと、アーサーって一度の戦闘でどれだけ盾技能上げられる？
ドラゴンシールド持っててもさすがに壊れて死ぬか

エロのM盾の上がらなさは異常だよな？
３０越えた辺りからまったく上がらない・・・

一戦闘でS盾10上がった事はある

ダウド「フフン、レザー（盾）をつけるとすぐ勃ちやがる（技能が）」

アーサーは貧乏性プレイヤーには神ユニットだな。
ﾁｸﾁｸ不要、武器手入れ、リペアいらず当身、クソ武器捨て身。

エロは育てれば神ユニットなんだが、ﾁｸﾁｸ逆ﾁｸに金がかかる。
弓挑発専用にしてS盾に絞った方がいいかもしれん。

エロも剣に絞れば技能かなり上がるしな

30止まりだが

Ｍ盾装備と剣技能の上限解放のためには槍20が必要なのがエロクオリティ
強いんだけど何か本末転倒な気がする

>>854
ずっと俺(アグザル)のターン!
ずっと私(ラレ)のターン!

本末転倒っちゃそれまでだが
CC後でも中盤まではライトスピア持たせておけば騎乗最大移動で痒い所に手が届いてそこそこ便利
まあ終盤はアウトだが

エロは槍チクすれば何とかなる
と思ってたら、一番最初にCCしやがった orz

槍20なんてアデルでもすぐ到達するしな

皆CC簡単じゃね?
難しいのアイギナだけだろ

俺はペルとダウドが苦痛だな
サンダーは在庫薄いから、２４ターン以内に撃ちまくる為に出撃枠を取られるし
ダウドは癒しチクがツライ

同じキャラだけ使ってればCCは簡単だな

こういうのもやる人によって特色が出ておもしろいな
俺の苦痛はクリスだ。10章までＣＣできないからきっちりつかうとカンストする
そのくせ半端に放置すると条件足りなくなるから困る

俺はやっぱりエロかな
低命中で戦わさせられるのがつらい

技能２０がＣＣ条件の奴は楽だろ？
空振りしても経験値が入るから二度おいしい。
技能３０の一部の奴はｷﾁｰ。

アイテム管理うぜえ糞ゲーだな

>>858
でるわきゃねえだろこんな糞ゲーの続編や移植なんてよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>874
ダウドも早期ＣＣは難しいよ

俺は初回プレイ時にぺルなんとか放置したまま
エニードLV２０まで育てちゃったよ
正直いつになったら
全てをもって償ってくれるのかと思ったね

シェルパの話はまだ必要なさそうだな

次回作で新スキルや新クラスが出るとしたら
森林を伐採したり、街道を敷設したり破壊したり
橋を架けたり破壊したり、前哨や柵を建設できる
工兵が出ないかな

陣地設営は面白そうだよな

>>879
アデルか！アデルの事なんだな！

戦術マップの地形はかなり練られてる感じがするから
地形いじり系を出すとなると開発スタッフ大変だろうなとは思う

とはいえいじくれればそれはそれでさらに戦略の幅が広がりそうというか何というか
尚且ついじくるキャラが死んでもクリアには困らない程度となると調整が大変そうだがな

戦闘のことだけ考えてたいから、地形いじりはイヤだな

砦（支援7%、潜める）を街道、草原、平地に配置できる「移動前、1MAPに1回」

このくらいなら何とか…

>>890
設置には４ターンはかかりそうだ

>>890
帝国工作兵 Lv5
E:つるはし
ウッドアクス
資材50
【設営】【伐採】【架橋】【舗装】

…ややこしくなる前にラレで撃破かな

アデルに「除草」コマンドが付いて、チクチクがザクザクに

>>890
ターンと資金がどれだけかかるのだろうか…

某動画サイトに上がってたCM見て買おうかなぁと思ったんだが
難易度的にはどんな感じ？
TSは闘技場で盗みまくって俺TUEEEEEEEEEEEEEEEEEになったけど

>>895
買うじゃねえぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アイテム管理は糞だしステータス画面ごちゃごちゃしてみにきいしとにかく糞ゲーすぎるからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

運に左右されることのおおすぎる時点で糞ゲーだべＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

>>669
こいつ基地外すぎるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死ねよキモヲタ信者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

キティじゃなくて普通のゲーム好きな人おながいします('A`)

>>895
捕縛しまくってレアアイテム大量ゲッツ！俺SUGEEEEEEE!!!

ならできないこともない


難易度というかゲーム性がかなり違うんで続編じゃなくてまったくの別物だと思ったほうがいいかもな

>>895
別物というのは確かだよ。

闘技場無いからお気にの強キャラ作りは色々と大変。
んで強いといっても苦手なもんにはサクッと逝くから運用が肝心かと。
攻略はTパズルに近い発想かも知れない。
あと、盗むの好きならそういう楽しみかたもあるよ。

>>895
難易度的にはFEトラキア776とかと同程度か？
あんま他に参考になるようなSLGやってないからなんともだけど。

難易度的には結構高いけど、決して博打の運任せじゃないと解けないほどではない。
また、5ターンごとにセーブが出来るんで、
それを利用して擬似的に難易度を下げる事は可能。

無双のような一騎当千的な楽しみ方はないけど、
高難易度故、攻略する楽しみはあるゲームだね。
骨があるマニアックなSLGをやりたい人はどうぞ。

>>895
経験値、金は有限、金で買える武器も一部を除いて有限
限られた範囲でやりくりするんだが、これが全体が見えない初回プレイではほんとに勝手がわからない

回避はあまり期待できなくて、守備は伸びる人と伸びない人の格差がはっきりある　命中も序盤は低い
いろいろと序盤にしわ寄せが来てるから最初のマップで投げる人も多かった
３章くらいまで進めると面白くなってくる人もいるが君がそうだという保障はない

まあ、安かったり時間があったりするならやってみてもいいかもしれない

>>895
生産できない大戦略って感じ

�d
技能稼ぎMAPあるけど金と魔法関連きつそうだなぁ
頑張ってみるわ
探してくる

難易度っていうかゲームシステムに慣れるまでがちょっとキツイかもね

＞生産できない大戦略
非常につまらなそうに感じるのはなぜだろうｗ

>>907
短期決戦嫌い？

自軍を強化しまくって制圧するタイプの人にはチクチクもあるぜ！

>>1乙

中々肉戦指定留用棚
揃々俺之出番化・・・

死射死射城苦

百五十･･･

>>913
奇異棒怒仁甲羅吹板ｗｗｗｗｗ

http://academy6.2ch.net/kobun/

無理矢理漢字にする必要ねーだろｗ

おまいら一言言わせろ
ペジュタ草を栽培しすぎだｗｗｗｗ
(・ω・)に売る気か？

筋肉の秘薬を誰に使おうか迷う・・・orz

やっぱラレンティアかリース？

オレはラレかな

リースは使う必要ないかと

>>918
天才剣士

よーし決めた
ラレンティアに使っちゃえｗｗ

専用武器エストックでトドメ差しまくって(ﾟДﾟ)ｳﾏ-

>>918
追撃ならダメージが４増える
３連射はダメージが６増える
神舞剣はダメージが10増える

つまりデリックだな

自分は筋肉の秘薬はルヴィに使ってる。
最適解とは言えないと思うけどね。

死闘ならもっと増えるぜ！！！

>>920>>922
そっかーフェイも居たよ・・・orz
やっぱフェイだね

最終章も強制だしね

秘薬を使ったユニットは副作用で廃人ＥＤ、とかだったらどうしよう・・・
リースが何を言っても「ﾌﾋﾋ・・・」としか言わないの

黒盾の上からでも安定して射待馬殺できるようにと汁に投下してる

黒盾にはパスカン馬殺射待でもｋ
ウチはルヴィに使った。…趣味だなｗ

射待馬殺ならシロックじゃない？その頃には技能高くなってるし
汁にはパスカンがある

>>929
低くなりがちな筋力がフォローできるから
十分使うだけの理由はあると思う
少なくとも趣味ってほどではないかと
とルヴィスキーの俺が言ってみる
ルヴィ使うこと自体が趣味という反論はナシで

>>928だった
連すまん

>>930
筋力は攻撃力だけじゃなく、戦速にも影響を及ぼすからな
連続持ちに与えれば一発の威力・連続の発動率・連続時の威力、とお得感が２倍３倍になる
というわけで、アルヴィナだな

ウォロー先生もいいかも

>>928-929
パスカン汁は技能の関係でやらないっす
汁は弓技能が50超えると使い勝手が落ちると思ってるんで

お得という意味では盾持ちの手数タイプが１番だろう
そう考えるとリースだが装備なり支援なりが強すぎるのでオーバーキルになりがち
ルヴィやエリス（笑）は筋力高くないしお得っちゃお得だな

が、結局はお気に入りに使うのが１番だぜ
後悔もしないし更に愛着が沸く

精神の秘薬を戦士系に使えばヒートアロー対策になるが
筋力の秘薬を魔法使いに使っても屁のつっぱりにもならんな

>>930　>>932
全くその通りの意見だね。
重量による回避の低下の補助と連続、
元々20%しかあがらないものを固定で2あげれるパフォーマンスから使う事にした。
実際擁護出来る程度には実用的。
ただ…ルヴィを使う事自体（ｒｙ
それでもやっぱりルヴィスキー。

>>932
それならディアンだな
秘薬は長所を伸ばすのに使いたい

少し質問させてください。
「スリ取る」の確立ってわかる方いらっしゃいますか？「盗賊の護符」の効果感じられなくて。
体感で１０％もない気がするのですが・・・。

シルウィスが技能50越えたら駄目って何故？