ミカヤはひどいことしたよね（ ´・ω・｀）

動物虐殺して弟と結婚なんて頭イカレテルよね

_________________________
　　　　＜○√
　　　　　‖　
　　　　 くく
しまった！ここは糞スレだ！
オレが止めているうちに他スレへ逃げろ！
早く！早く！オレに構わず逃げろ！

こんなもんだろ。
綺麗ごとばかり言ってるより良いよ。

動物虐待はペレアス…いやルカンのせいなんだが

ミカヤは可愛いし最高＼(´^ω^`)／

つーか結婚するエンドにしなきゃいいだけだと思うんだが

暁のシナリオ担当はミカヤと暁の団を初めとした新キャラ全員に酷いことしたよね

近親が嫌いなエムブレマーなんていません！

ペレアス殺したときの

「やっ・・・・ぁっ・・」　だけかわいかった、あとはワユ以下

ユンヌかわいいよユンヌ

この程度の事なら我慢すればゲームは出来るので問題ない
我々は寝ずに作業した

しかし、印付きってのは肉体の成長が遅くなるだけじゃなくて
精神の成長も遅くなるのか？

ミカヤは素晴らしいだろ
仙人レベル

油攻めして火つけるだなんて鬼畜にも程があるだろ

俺は「なんで火攻めを作中で汚いとか言ってるの？」って思った。

>>7
ほんとにな

他人にやらせないだけまだマシだった

>>15
いやだから今まで出来るだけ敵も味方も死人が出ない勝ち方をしようとしてたのに
自分の国のために相手を皆殺しにする割り切り方はどうなの？って感じ

なんていうか３部は状況が追い詰められてるってのもあるんだけどミカヤの思考停止っぷりが酷いんだよね、
ちょっと反論されるとすぐどうしようもないでしょ！ってキレる、これは嫌われても仕方が無い

俺に言わせればそんなのまだまだ甘い
トラキアのケンプフ様の戦術も作中で卑怯とか言われてるけど
本当の戦争ではそんな綺麗事が通用するはずもない
孔明の罠を見習え

>>19
孔明ってｗｗ
確かに孔明は凄いけどな

>>18
皇帝軍をあそこで完全に撤退させないと、ベグニオンまで入ったら
そのままサナキが勝つ→デイン滅亡の可能性が高かったからな
流石にデイン国民全体の命＜敵兵の命とは言えんだろ。他に選択肢があったとは思えない

エキサイトしてたんだろうけどサナキ殺せ殺せ言ってたのは完全に行き過ぎかなぁと
行軍を止めるための目的から完全に外れてる

その割にはサザ人質であっさり攻撃をやめさせたり



何かのギャグですか

サザを見捨てたらそれこそもっと批判されるだろ。
でもただの兵士だったらやってただろうな。

火計そのものより、デインを救いたいんですっ！＞＜→やっぱりミカヤには敬服するぜ
の流れがどうなんだこれとか思った

敵キャラなら人気者だった

コードギアスのスザク並みになってほしかったｗｗｗｗｗｗｗ


それはそれで嫌だ

ミカヤとイレースだけいれば文句なしだろう

サザをキープしながら
王子大好きで漆黒もキープしてるからダメなんじゃないの？

しかも犬付き、とんでもない淫乱女です

まあ今回は蒼炎の軌跡SEED DESTINYだから

第一部主人公が唐突かつ無理やり悪役になって前作主人公に叩き潰されても
新キャラ勢がことごとく前作キャラの引き立て役以外の存在価値が無かったとしても
最終的に前作主人公マンセーマンセーになったとしても

割り切れよ。でないと死ぬぞ。

>31
ハイネ乙wwwww

>>31
ジルがアスランですか？

どうせならもっと非常にってのはたまに見るな。
二周目からはサザ見捨てる選択肢欲しかった
そしてラスボスはアイク

正直ミカヤはいらなかった

でも、どっちかっつーとおまえらもミカヤと同じことするだろ？ｗ
同じ状況に放り込まれたらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあね……
でもそれをいったらおしまいだろう

むしろアイクが要らなかった

そろそろ四十路くらいの将軍を主人公にしてほしいな。
強さやカリスマに説得力のある主人公が見たいよ。

オッサンなら何でも格好良いと思い込む、典型的な高２病患者ですな

サガフロンティア２のように一人の人生を追体験して行くゲームなら面白いかも
１５〜４０あたりで

第一部　主人公15歳
第二部　主人公25歳、ヒロイン妊娠
第三部　主人公35歳、子供10歳
第四部　主人公45歳、子供20歳で参戦

こうですかわかりませn

ブラックサイクのグロゲーであったなそんなの

おっさんを主人公にするのが嫌なら
おっさんの有能な軍師がいてくれたりするとイイかな
マーカスみたいに無敵の完璧ユニットがいても困るし

やはりＦＥにはジェイガンが必要ということか。

サザはあれだな、ゼトかと思わせておいてロディだった、みたいな

ミカヤって分裂症？

シナリオライターが分裂症

でも可愛いければなんでもいいんだろ

アウグストは稀代の名軍師だった

最近のFEにはジェイガンがいないよな
アランすらいない

パラディンとはどうあるべきかを忘れてるよ

タウロニオは？
ジェネラルは嫌か…orz

タロイモは序盤ほとんど使えねーし
正式参入の時期からしてロレンスだよこいつ

>>50
パラディンではなくパロディンに見えた

…つうか、上級職スタートのキャラを最後まで参戦させた記憶が無かったり

ゼトくらいか

ミカヤはストーリー上の美味しくない役割させられた感じだな
元老院の反乱とデインがそれに利用されるみたいな事やりたかったと
そこで血の誓約とかで無理矢理そういうストーリーにしたと
で、チグハグな行動したりペレアス殺したりするポジションにミカヤが抜擢
アイク将軍様マンセーなストーリー作るために色んなものが犠牲になった
成敗されるために出てくる魅力のない、半端な悪代官のようなセコい敵キャラ
主役かと思いきや実は傭兵団の引き立て役だった暁の団とか可哀想杉

そんなうざい暁の団を操作させられたプレイヤーの方がかわいそう

油じゃなくて小便まきすれば人気だった

ファイアーエムブレム　〜聖水の系譜〜

>>54
ゼトには世話になったなあ。
ゼト戦記とか楽しかったしｗ

ティアマトさんがいなかったらマニアックはクリアできなかったぜ

舎利よりはマシなぶんよかったわ。

さっき第三部6章したけど胸糞悪くなりました

ミカヤ死ね

ミカヤの行動云々よりも
あそこまでのことをやったのに、最終的に「全部元老院が悪かったんです＞＜」で
ケリつけてるのが気に食わないんだがｗ

別に火攻めしようがサナキ殺そうとしようが構わないよ、敵同士なんだし
ただ、その事後処理の仕方が悪すぎるだろ
結局デイン（含む自分たち）が助かるための行動であって、それは普通の戦争と
変わらないのに、元老院の仕業ってことでミカヤの行動すべてが肯定される
作中の描き方がおかしいってだけ
合流したらユンヌが出張ってくるせいか、三部でミカヤがやったことはなかったこと
にされてるみたいだしｗｗｗｗ馬鹿か

ミカヤﾖﾜｽ

サブキャラで十分だろこんなやつ

ノーマルクリアしてハードやってんだが。

１章で毒を使おうとするイズカに、
「相手が非道でも私らが何やっても許されるわけじゃねぇ！」って喧嘩してるおミカヤたん。
なぜそのままのミカヤたんで３章が出来なかったんだろ。
ヌコ虐殺とかサナキ油攻めとかさ。
ヌコの場合はペレ王と喧嘩したり、
サナキの場合は追いつめて「これ以上戦いたくねーから頼むから降伏しる！」とか叫んでれば、
こんなにバッシングされる事もなかったんでないかね？

ミカヤは基地外
自分のことは棚上げだよｗ

マンコ臭いレスするなよ

３部のシナリオの都合とサザ・タロイモのせいで悪者にされた印象

オルグさんとのほほんしてれば良かったんだよ

ＦＥで一番嫌いだこいつ

シナリオライターの腕の悪さのせいだな
ミカヤだけじゃなく、色んな部分が無理矢理作られてる

ヌコ虐殺やった…もうやりくない…
今までFEやっててあんな気分悪くなった事ない
ミカヤ最低だ

デインの民が全員死ねば許してくれるんですね？

向ってくる敵兵殺したら虐殺なのかよ

王様が言うんだから仕方ない的に動いてるからかな。
というよりデイン復興の話が中心だと思ってたよ、俺は。

一部の雰囲気は割とよかったんだよなぁ
もっと暁の団のレジスタンス活動にスポットを当ててほしかったよ

>73
単なる戦争相手との殺し合いなら、あれでいいんだけどね。
問題は『なんで戦争国ではないヌコ達に戦いをしかけたのか』ですよ。

この時点でデインは、ヌコ連合と戦う理由はないわけで。
せっかくペグニオンから解放されたのに、またペグニオンに協力して、
デインと敵対していないヌコ達を不意打ちで襲いかかった。

血の盟約の内容を知ってる王が、この戦いに必死なのはわかる。
でもミカヤたんは単に「王に命令されたから」だけで動いた。
だから嫌みで「虐殺」なんて言葉を使われる。

１章のミカヤたんなら参戦に対してもっと強硬に反対するキャラに描いても
いいと思うんだけどねー。
で、この時点で血の盟約を知って、デインのために心を鬼にするとかさ。
シナリオライターは、何を考えてこんな半端なシーンを入れたんだろう。

虐殺も何もラグズとはお互い面と向かって戦ってたような
それに暁の団は重要な道を塞いでいた待ち伏せ程度の作戦で虐殺って表現は変だな
沼地での戦いは本来あそこでラグズ軍は引くべきところで引かなかったのも悪い

あと王の命令のみで動いたって言うと無気質的に聞こえるがミカヤは王というより、
ペレアスそのものを信じて動いたってことだと思うが
信頼する王に忠誠を誓った騎士が敵と戦うのと大して変わらん

油ぶっかけたりとか騎士のやることじゃないだろｗ
それだけの覚悟あるなら、サザが捕まって「キャー！全軍攻撃止め！」なんて言うなよと
ミカヤの行動は中途半端で一貫性がないからただの虐殺に取られても仕方ない
それに対する苦悩する描写もほとんどないし。

いや、普通に苦悩してるだろ…

自分の中での一番がサザ個人ってのが臭みを感じるところなんだろうな。
曲がりなりにもトップなんだし、その辺エリンシアとかいるから目立つんだよ。

デイン軍VS
3部前半　　川を越えたいラグズ敗残兵
3部後半　　神使の要請で派遣されたクリミア兵とラグズ連合

一方的に敵対して壊滅寸前まで負けたのに、エピローグ姉妹バレで対等な関係を要求。
鷹を裏切ったネサラもだが、都合悪いことは総スルーで萎えまくった。

賛否両論あるのは当たり前だろうね。
でも最近英雄に祭り上げられたばかりのミカヤを
三年前に戦いを経験して、三年間王位にいて、
立派に成長したエリンシアと比べるのはフェアじゃないよ。

別に比べてるわけじゃなくても、ミカヤは成長描写が全くなく
ずるずる4部に突入して、そのままイタコになって入れ物化だからねぇ

１部ではいかにも正義のヒーローっぽい選択を取っていたのに
３部ではサザからもやりすぎでは？（うろ覚え‥）と言われるような戦略

最初デインのためと言っておきながらサザ人質で攻撃中止
これじゃあ一貫性がないと思われてもしかたがない
その程度の思いだったらサザと一緒にデイン出てけばよかったじゃん

ミカヤビッチの履歴
一部→災いを予知できる能力（ユンヌの力）で神輿に
三部→「祖国のために」を合言葉に汚いことしまくりの上に仕方ないと悲劇のヒロインぶる
四部→ユンヌの入れ物としてオンリーワンの価値・戦闘では主に杖振り係

四部はミカヤのときは「サザも一緒に」しか言ってなかった気がするくらい印象が薄い

>>77
だが、あろうことかミカヤにとって
サザ（デイン人）＞＞＞＞＞デイン＞＞＞＞＞＞ペレアスみたいだよ

周回を前提にするのも間違ってる気はするが、生かせばその評価は変わる
ミカヤが担がれるのは癒しの手のせいじゃなかったか

>>87
そういやそんな設定があったな。使ったのは一部一章だけだから忘れてたｗ

普通にライブとかの回復魔法がある世界で、何で癒しの手がもてはやされるのかわからん
どうせなら死者を生き返らせるくらいはしないと

癒しの手ではなく敵の存在を感知したことによる圧倒的戦果じゃないの
それに加えて神秘的な力＋美少女とくれば荒れ果てて復興に燃える民から支持を受けるのは不思議ではない

あぁ、暁の巫女としてヒートアップしたのは捕虜救出の戦果によってだったな
銀の髪の乙女のときは癒しの手と占いで救世主呼ばわりされてたみたいだ

沼で捕虜３人死なせたウチのミカヤたんが褒め称えられるのはいかがなものか

318 ：助けて！名無しさん！：2007/03/04(日) 22:31:26 ID:yeJYVFxs
「谷底に油をまいて火矢を。天馬騎士はあなたたちの好きにしていいわ」
「さっすが〜、ミカヤ将軍は話がわかるッ！」

さっき携帯FEスレで見かけてちょっとﾜﾗﾀ
あんまり嘘書いてないから困る

崖の下にいる奴らに石油掛けて天馬の翼を台無しにした上、
火矢打ち込もうとするとは酷い奴だな。まあティバーンのおかげで防げたんだけどな

ミカヤの速さがまったくあがらない、嫌がらせだよね・・・

・ヌコ虐殺以前に契約を知って、王に従い鬼になる
・サナキ戦でサザを見捨てる
・私は戦場で倒れたいけど道連れになるラグス連合哀れねwのセリフカット
（この時点でデインの行く末を放棄。一番腹の立ったシーン)
　
これをするだけで、自分は好きになれたと思うよ＞ミカヤ
卑怯と言われてる油攻め戦も、ミカヤの鬼と化したシーンで好きだった
…この後のサザイベントが台無しにしたけど

結局、覚悟がなかったんだよな。悪にも聖にもなりきれなかった
悩み多き人物は好きだが、ゲームの主人公向きじゃない
脇役で良かった

最初からアイク主役で中盤戦うことになるワケ有りな敵キャラの方が映えた気はするな

ミカヤのドライさと自己中さをどこかで見た覚えがあった
ジャック・バウアーじゃねぇか

よく言われてるネコ虐殺シーンってどこ？闇夜にバカなレテが部下を抑えきれなかったせいで
ラグズの誇りｗを胸にした部下たちが漆黒に滅多切りにされるところ？

天敵/獣って誰につけるべきだろうか
レオナルドかジルかなやっぱ

>98
そうだと思うｗ
あれはラグズ側もアホすぎてどうしようもないから、ミカヤ云々言うつもりはないけど
趣味が悪いとは思ったな

だって直前までラグズ軍動かしてたんだぜ、俺ら
なのに突然ミカヤ側に視点が変わって「ぬこ殺しまくれ」ってどんだけ悪趣味なんだと
あの展開考えたスタッフは大切なネジが何本か飛んでるんじゃないかと思ったわ

良く解釈すれば、そうやって視点を何度も切り替えて
前章までの自軍を虐殺しあうことでプレイヤーに生理的モニョモニョ感を与え
三部終章であーそりゃ女神も怒るわ、みたいな罪深さを感じさせる意図があったんじゃないか。

……真剣に凹むプレイヤーはけっこう多そうだが

でもミカヤ視点はやっぱりいらなかった
気持ちよくアイク達操作しているのに割って入るんだもん

お前結局サザがいりゃ満足なんじゃねーの？とは思ったな。

ヌコ虐殺。あれはスタッフが酷い。
血の盟約を知らないミカヤなら、本来は戦わなくていい戦に反対すると思ったが、
理由も聞かずにホイホイ出兵するし。
（毒作戦を「相手が敵とはいえ卑怯」と反対してた聖女がw）
あそこは「数ターン死守クリア」でよかったのに「何匹殺せクリア」だし。
１部でのミカヤはどこいったんだとwww

血の盟約の為に王が苦しむシーンではなく、
暁の団が義賊から権力者の言いなりになったシーンとなってしまった。

>>101は女

というのはどうでもよくて、ミカヤビッチは火責めが印象強すぎて闇夜の奇襲はひどいと思わない
というかむしろネコにひげのおっさんやエディがのど笛食いちぎられた恐怖しかないな。

>>101
プレイヤーに罪深さを感じさせると、プレイするモチベの低下にしか繋がらないんじゃないか？ｗ
それに、最終的には「全部元老院のせいです！＞＜」ってご都合でまとめちゃうしなあ
アイク側にせよミカヤ側にせよ、自分たちのやってることに少なからず「悪」があるって自覚を
持っている描写があれば、今回みたいな展開でもそれほど批判は出なかったと思うけど
ご大層なテーマを描く力量がないのにシナリオライターが勘違いしちゃったのが致命的だったね

>>106

プレイするモチベか。自軍が酷いことしてると思うと低下する人もいるんだな。
自分は三部終章の右上に出た死者数のカウント演出だけで
一定の納得が得られたのでまあいいかって感じなんだが
シナリオ詰め込みすぎということにはなんら異論はない。

酷いことしてても、それに徹し切れてれば楽しめるんだけど、中途半端だとちょっと微妙
撃っていいのは撃たれる覚悟のあるやつだけだ、みたいな話さ
上でも書かれてたけど、「残虐作戦→サザ人質→やめてー！」( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝってのが一番デカイｗ

まあこれは俺がそう感じたってだけなんだけど、やっぱやられたらやり返すまではいかなくとも
何らかの形でケジメをつける展開は欲しかったんだよね
終章で女神という共通の敵が出てきたから、それまでのことは全部うやむやにして仲良くってのが
どうにも受け容れられなかった
ミカヤに非難が向かないようにするためなのか、ほっとんどユンヌが出張って来ちゃうしｗ

そもそも火矢作戦って言うほど残酷じゃない。
むしろ作戦の初歩。

ケジメが存在しないのは最悪だった。
やったことスルーして触れないなら、最初からやらせんなよ。
どんな理由があろうと、行動の責任は取らせるべき。
ベグニオンの属国or直轄領として振りだしに戻っとけ。
対等とか、なんだそりゃ。

見た目は気に入ったんだけどなｗ＞ミカヤ
なんかもっとどうにかならんかったのかな・・・このキャラ

周りのキャラも悪いからな
タウロニオとかサザとかひたすらマンセーだし
岩落としの時なんて「そなたの強さを見習いたい」だし
国の存亡どうこう言ってるけどサナキ様殺したら
罪かぶせられて攻め込まれるの分かりそうなもんなのに

ペレアス様・オルグさん・しっこく辺りは良かったが
サザとタウロニオの持ち上げっぷりがひたすら心象悪くしてる

ミカヤは万感の意を込めて主人公にすべきではなかった。

人間の社会には思想の潮流がふたつあるんだ
生命以上の価値が存在するという説と生命に優るものはないという説
人は戦いを始めるとき前者を口実にし戦いを止めるとき後者を理由にする
それを何百年何千年も続けてきた
この先何千年もそうなんだろうか

>>100
まったく同意
狂ってるよな

１部のミカヤは主人公らしかったと思うよ。
奇跡の技で民衆を助け予知で暁の団を救う。イズカと対立して作戦を自ら立てる。
個人行動もあったけど、民衆を助けるためと言う大義名分があったし。
この少女がどう成長するのか、ワクワクさせてくれたもんだ。
でも４部で、神の入れ物ってだけで、
今まで戦ってたラグス連合からも神聖な存在として讃えられる存在になって終わり…。

やっぱり主人公は、自らの力で何かをなし得る存在であってほしい。
暁のアイクにも言えるけど、成長しない主人公はつまらん。

弟と結婚したのか。ゲーマーの好みそうな展開なのに、なんで人気ないんだ？

ただの記号的な姉そのもので姉的魅力皆無だし
カチュア姉さんとかブレンのイイコ姉さんみたいに姉だなぁと納得させてくれた上で突き抜けてくれてたらマンセーしてた

カチュア姉さんやイイコ姉さんは美人だが頭のネジが�dでるからな。
ミカヤは中途半端なんだよ。

なぜに銀英？

>>117
印付きの設定も活かされていないしな。
サザ以外の団員から白い目で見られて塞ぎこむとか、そういうイベントも期待したのに

はぁ？と思ったのはサナキを狙うとこだけだな。
他はペレアスとのやり取りとか見てて当然と思った。
まぁ、サナキ狙うとこはほんとに納得できないんだけどな……

>>116
俺はそういうシナリオ好きだな
ミカヤとアイクの二つの視点で進む感じが

ＦＥでは珍しい現象だからな
新鮮な分賛否の幅もでかいんだろう

もう少し「正義同士のぶつかり合い」の方がよかったが

今までのFEのどのヒロインより酷いな

親代わりに拾って育てた弟と結婚するだよな

ミカヤもサザも嫌いだが
結婚したこと自体は倫理的な問題はないだろ

両方とも病的なかんじがするんだよ、その二人。
両方依存症的っていうかさ。

生理的にダメだよ。
私は弟がいるが、弟とセックスなんてできない。
血なんて繋がっていようがいまいが関係ない。

あとなんだろ、１部の終わりで何かあっさり総大将の任務受けたのにもちょっと引っかかったな。
まぁ受けとけば？的な軽さが。

母ちゃんを守ろうとは思う
サザはミカヤ＞＞＞＞デインだが、その気持ちも分かる
母ちゃんは大事だし、泣かれると弱い

でも母ちゃんとセックルはできね
仮に血がつながってなくてもできね

ま、気持ち悪いから２週目ではすぐに支援をはずしたけど
でも支援Aがないと１部はきっついね

>>129
血が繋がってない弟か！？
ｳﾗﾔﾏｼｽ

>>129
（後天的に形成された）深層心理由来の拒否反応を生理的と言ったところで
（後天的に学習される）倫理的な理由以外のものじゃない。
近親姦が常習だった世界もあるのに先天的に拒否反応を起こすわけがない。
（近親に強姦されてトラウマがある人の場合は「近親」じゃなく「強姦」が問題）

あと
＞血なんて繋がっていようがいまいが関係ない
＞仮に血がつながってなくてもできね
これが倫理的な理由以外の何者だというのだろうか。
生理的には（生物的には）全く問題ないというのにだ。

あ、>>127は「法的にすら親族ではないから」って意味だよな。
>>129,131は法的な義理親族について言っているように見えるな。

何でそんなに必死なん？

まじめに書いてみただけだ。

とりあえず夫婦生活などを考える方が気持ち悪いんです

メグを誘い出すために素っ裸になって、サザに
「しよっか？」だしな

>>135
とりあえず>>129が男の可能性も考えてみようぜ

ミカヤもサザも単体だとそこまで酷くはないけど
ミカヤ×サザは最悪だな
両方頭桃色でうざいカップリングの代名詞

「ミカヤは俺が守るミカヤは俺が守る」
「二人で逃げよう」
「サザ紐無しバンジーしちゃらめえええ」

自分の妄想とキャラの思考が違うのがムカつきます
だから我々は暴れます
ここはこう言った典型的なキモオタの為のスレで良いのか？

こーゆースレに来て
自分の妄想とスレの内容が違うのがムカつきます
だから私は暴れます
って言ってるのとどっこいどっこいw

なんでこんなのを主人公にしたのか。

ミカヤはともかくサザは子供の頃から好きだったのだろう
じゃないとあれだけ年上に見えるお姉さんに付いていこうとは思わないし、
よく見かけられる位置に行こうとしない
俺は小学生まで近所の女子高生に挨拶されても恥ずかしくて無視していたｗ
好きだった中学生の人だけは挨拶したがすぐ逃亡…って俺だけかね(;´Д`)
お互い依存症っぽいしサザはやりたい盛りの年齢だし結婚以外選択肢なさそうに思う

それはと・も・か・く
王子殺害と自分の時は手段を選ばないに関しては擁護できんわー
シナリオ書きの腕不足だろうな
あそこまでデインだけに固執する理由がさっぱり伝わってこないから

エリンシア　：姉妹も同然のルキノんを国のために捨てる決断をする
ミカヤビッチ：エリより年上のくせにサザに依存、全軍と〜まれっ！

てか直前の流れからしてミカヤの精神状態が不安定すぎていたから同様の立場かどうかは怪しい
あとルキノんは家族同然であって恋人同然じゃないしな
マジであのあたりのシナリオわけわかんね（´・ω・｀）

単に上に立つ者としての覚悟があるものと
状況に流されるまま将になっちゃった奴の差だとｵﾓ

そもそも、ミカヤの軍の行動には大義がない。
それを本人が一番知っていた。

3部終章でやけくそになるのはどうかと思った
お前ジェルドと一緒じゃん・・・

ミカヤの本音
序章、「エディ豆腐のくせに壁役ですかwwwwwww」
一章、「ノイス序章では逃げてたに違いないわ」
二章、「ローラは司祭のパシリ」
三章「クルトとババァうぜぇですわね」
四章「半獣狩りかよ」
五章「よく三人で死ななかったのね」
六章「フリーダ弱いくせに市民救出するな」
七章「ズールはチクチクに最適ね」
八章「わ〜い。生で処刑が見れるわ」
九章「もっと早くにきてほしかったですわね」
終章「ジェルド漆黒にやられて吹っ飛んでるよwwww」

ミカヤビッチミカヤビッチミカヤビッチミカヤビッチミカヤビッチミカヤビッチミカヤビッチミカヤビッチミカヤビッチ
ビッチミカヤビッチミカヤビッチミカヤビッチミカヤビッチミカヤビッチミカヤビッチミカヤビッチミカヤビッチミカヤ
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ビッチミカヤビッチミカヤビッチミカヤビッチミカヤビッチミカヤビッチミカヤビッチミカヤビッチミカヤビッチミカヤ

腐女子あわれｗｗｗ

腐は女キャラは眼中にないから、わざわざ叩いたりしないよ。

製作陣はなぜミカヤをあんな支離滅裂なキャラにしたのか・・・

>>155
したくてしたわけではないでしょ
シナリオや展開の仕方が悪かった

俺は１０章で一応復興させたあとに、サザと一緒にどっか行っちゃうと思ってた。
それでどうのこうのでデインがやばくなってるとかで、また大将に据えられるとか、そんな感じだと。

最後にミカヤが氏ぬんだったら良かったのに
毒攻めはイヤがるのにクリミア兵に崖上から岩投げるわ、油撒いて火攻めにしようとするわ
俺の大好きなぬこたん大虐殺するわ
鬼畜ミカヤはまじで氏ねよ

>>158
逆にお前がミカヤの状況ならどうしたよ？
相手はベグニオンクリミア合同軍に対してデインは数が少ないんだぞ。
さらにその一部はガリアとフェニキスと傭兵団の相手をしてさらに少なかったんだし。

大体虐殺してねーっての。
どこをどうみたらあれが虐殺なんだよ

ベオクは虐殺されまくりだぜ！

デイン軍人も虐殺されまくりだな、グレイル傭兵団に

ぬこぬこ言うが獣兵だぜ？
しかしラグズと戦うってーと蒼炎のラグズ奴隷解放軍との戦いのがひどいっちゃあひどいよな
サナキ様も惨いことさせるもんだなー

デインには大儀が無い
デインきらい

>>163
ヌコとか言ってる時点でキチガイだから相手にしないほうがいい

>>158
毒攻めの場合捕虜の元デイン軍人までも死ぬ可能性があるから拒んだ。
だと思う

毒の味方被害はミカヤが喋った後にサザが言ったから
ミカヤはそんなこと思ってなかったように感じた
ミカヤがそう思ってたんだったらサザに言われる前に言っただろうし
あそこの対応はサザが大人っぽかった

サザ、あの時は賢そうだったのに、どうして3部ではあんな意見できない子に・・・

実際にミカヤは「いくら相手が敵でもやっていい事じゃない」ってな感じで否定してる。
味方に損害＆卑劣な手で勝利しても後の建国に土がつくと言ったのはサザ。

ヌコの場面が評判悪いのも分かるよ。
相手が１部のような明確な敵であれば、あの戦略は正しいわけで気持ちよかったかもしれん。
でも、あの戦いには大義が無い。
やっと帝国から独立したのに結局は言いなり＆本来は戦わなくていい相手との戦争開始、
それに対しての明確な理由は無い（この時点で理由を知ってるのは王のみ）。
そして王の半獣発言や兵士の半獣狩りが出来ると張り切ってる描写。
それに対して反発しない主人公（ミカヤも戦争の理由は知らないのに）。
あのサザですら多少の反発心を表してるし、ジルやツイハークは後に簡単に離反するくらいなのに。

虐殺という言い方に対しては「それ違うw」って思うが、
かなり気持ちの悪い演出だから嫌われてるのも分かる。

自分の国を守ること以上の大義なんてあるのか？
デインは独立したばかりで、帝国と事を構えるわけにはいかんだろ
俺だったら血の誓約とかなくても、ベグニオンに協力したと思うよ
サナキの命令で民を虐げていたわけじゃないしな
それに、ラグズ連合が勝ってベグニオンが滅んだら、反ラグズ思想のデインが
無事で済むとも思えないわけだが （以前になりそこないとか作ってるし）
ただでさえクリミアには恨まれてるわけだし、クリミアはガリアと同盟してる
ベグニオンまで敵にまわしたら、全部が敵になってしまう
だから、デインがベグニオンに協力したことは別におかしくないと思うのだが

ミカヤの場合は国を守る＜サザで、
中途半端に誰にでもいい顔をした挙句、
でもサザほどじゃないってやるから嫌がられるんだよ。

そんなにサザが大切ならさっさと二人で隠居してろと言いたい

>>170
>俺だったら血の誓約とかなくても、ベグニオンに協力したと思うよ
血の誓約なくても協力ってのはないだろ
作中で復興に忙しく協力するのはできないって王が言ってるのに・・・
血の誓約っていうとんでも設定があったからこそミカヤは擁護されてるって言うのに

>それに、ラグズ連合が勝ってベグニオンが滅んだら
ラグズ連合にサナキがいるのはミカヤも見て分かってるはずだから
ラグズ連合が勝ってベグニオンが滅びるとはとうてい思えない

あそこでサザ切ってたら盛大にバルオーラ吹いただろうな

余裕のない状態で究極の選択を突きつけられてばかりだから
同情の余地はあると思うんだけどな

アムリタに釘を刺された直後にラグズとの戦争を命令されて
皇帝軍がすぐ目の前に迫っている時に血の誓約の存在を知って
覚悟を決める暇もなく一瞬でサザさらわれて…

書いていて気の毒になってきた

1部でイズカに毒なんて卑劣なこと(ry
とかほざいてるミカヤが油まいて火つけるのはいいのか？

んでしかもサザ人質に取られたただけで攻撃やめるって何だよ！
他の奴（デイン兵も含む）はたくさん犠牲にしてるくせによう！！

ってカンジでミカヤはむかついたな

>>176
前者はタウロニオの、後者はペレアスのフォローが入るけど。
ま、むかつくことには変わりないな。

ほんとに、ミカヤは演出次第だと思ったよ。
置かれた境遇は悲惨だよ、ペレには負けるかもしれんが。
もっと悩んでる、もしくは今の現状を改善できないか、ダメ元で足掻く姿があれば（サザに密偵を頼むとか）、
いまの状況にはなってないかもしれんと・・・。

個人的にダメだったのは、４部のセリフの数々。
過去の行いは仕方ないもの。でも、ちょっとは当時の自分を嘆くセリフが欲しかったな。
「無駄に戦わせる事しか出来なかった。自分が情けね」とかなんとか。
それを戦争相手国の王やアイクが慰める・・・ってんでもイメージ違うと思うが。

ラストも、デインの民に、自分は印付きである事を公表。
それでも民はミカヤを求めた・・・とかさ。

＞デインの民に、自分は印付きである事を公表。
　それでも民はミカヤを求めた・・・

英雄としてはともかく、王様として認めるとは思えないな。

いや、だからさ、
そこまでやってくれれば、王として立ってもかっこいいなーと思ったわけ。
偏見の激しいデインも、ミカヤが変えていくって思えるし。

ワビ入れるなら腹を切れ、とは言わんが
退位だろ常識的に考えて…

つかどっちにしろ印付だってそのうちばれるんじゃね？
王になったんだから数年隠れるってわけにはいかないだろうし
１０年もすれば年の取り方おかしいって気付かれそう

こういう噂が国中に広まったらまた荒れるんだろうな

>>173
ラグズ・クリミア連合がサナキを擁して元老院に勝ったとして、何の見返りも求めないと？
国民の血を流し、莫大な戦費を投入して勝ったのに、見返りを求めないなんて有り得ない
領土の割譲や賠償金の支払いなどは、当然求めることになるだろうね
せっかく占領したベグニオンを、そのまま放置して帰還するわけがない
それでは国民が納得しないと思うぞ、サナキへの親切だけで戦争やってるわけじゃないし
ベグニオンほどの大国を放置しといたら、ラグズに復讐してくるかもしれないしな
今まで虐げられたきたラグズが、そう易々とベグニオンを許すとも思えん
クリミアの内乱の原因が、デインに対する戦後処理の甘さからってことを忘れちゃいかんね
ベグニオンが滅びるかラグズの属国になれば、デインの味方は一国もなくなる
だから、デインがベグニオンを助けるために参戦するのは、普通だと思うわけだが

まぁ、こんな厨設定のゲームに、マジになっても仕方が無いが

FEにローション攻めの概念を取り入れたミカヤはひどいことをしたよね（´･∀･`）

最初のころはいいと思ったんですがねー　ミカヤ

>>183
俺はあれは政権争いの為の内戦のようなものだと思うが。

クリミアとかはサナキ政権にする為協力してるって感じかな。
ラグズだって戦争してる理由は元老院の対応があれだった為であり、神使側に対しては反発せず、逆に協力する程。

まあ、見返りは求めるだろうけどね。

そう考えると、戦争に勝ったとしてもベグニオンが潰れるということは考え難く、デインが参戦する必然性を感じられない。

まあこんな超展開のゲーム何て考えるの無駄だけどね。

>>186
２部でエリンシアはデインに賠償金を求めなかったてあるしな。特に何もしなさそう
ラグズ軍はそういうことしなさそう
セネリオが報酬を貰うだけだな

183と170は同一人物だよな　
この人の文章って自分の妄想書いてるだけでなんかおかしいわ

ネタバレ回避のためあまり関連スレを見ないようにしていたんですが、とりあえず今初回プレイ中です。
3部7章「両雄、相打つ」まで来ているのですが、なんかミカヤが敵でまいっちんぐ。

「ペレアスのいうことに間違いはない、これもデインのため。戦う理由や意味を考える必要はない。」
みたいな感じの人になっててこれはどうした事かと困惑してます。
3部6章「誰がための戦い」では、ぬこ好きのおいらにガリア兵狩りをさせるし。（後何体倒せの表示はつらかった。）
ここは一つアイクでミカヤに鉄拳制裁を加えてやらねば、と思いアイクをミカヤめがけて特攻させることにしました。

「第1ラウンド」　1部で鍛えまくった暁の団。しかし傭兵団のエースたちのはありません。
エタルドの攻撃範囲外にアイクを待機させ、次のターンでミカヤに風切りの剣で攻撃。
だけど相手は神成長させまくったミカヤ。一撃で仕留められずアイクの追撃を待ちます。
そこへ何ということでしょう。ミカヤのライトに必殺１が！そして発動。オレのアイクたんが
ミカヤなんぞにぬっ殺されました。
「ごめんなさい、アイク。あなたの魂に女神の慈悲がどうたらこうたら・・・」などとミカヤの勝利発言。
キレマシタ・・・。

「第2ラウンド」　アイクに女神の像を投与して準備もぬかりはありません。
先程と同じ戦法で今度は楽々撃破。剣聖のワユも突撃させてサザもあぼんさせました。
後は敵ターンのエタルドを耐えれば12ターン耐えてのクリアです。
しかし思わぬ伏兵が・・・。1部で適当に使ってたら脅威の成長を遂げたブラッドが、ジルをボコりに来ていた
ハールにきつい1撃をお見舞いして結局リセット。　ほんと、幸運って大事ですね。　　　　　　　

すいませんはぬけ部分がありました。

>1部で鍛えまくった暁の団。しかし傭兵団のエースたちのはありません。
1部で鍛えまくった暁の団。しかし傭兵団のエースたちの敵ではありません。

>>188
妄想で悪かったね
歴史好きな漏れとしては、明らかにおかしいと思われるシナリオなもので

蒼炎プレイヤーをヌコ大好きにさせといて
暁では虐殺させるプレイってどうよ？
ミカヤは最初から敵のボスにして
最後に正体知って後悔して謝罪して
死ぬか去るかでよかったんだよ。

蒼炎でぬこ大好き？馬鹿いうな。ラグズ解放軍と戦っていろいろと嫌な気分になったぞ。


それに虐殺してねーし

ツイハークにだけは殺させて欲しくなかった。
でも、抜けると戦力的にきついから、話しかけなかった。

本当にありがとうございました。

エイリークとどっちが酷い？

３部６章は、暁の団のクソ弱さを見越して、「これならラグズも被害出ねえよｗ」と思って出撃したんだよ！
そういうことにしておこう！

ミカヤが民兵を無理矢理戦わすくらいさせてほしかった

ぬこ虐殺とかどう見てもあそこで突撃するガリア軍が悪い
ラグズが善として描かれてるのはわかるがイメージに囚われすぎじゃね

ぬこ虐殺とか大義とか正義とかどうでもいい。

単にミカヤが嫌い。

どっちが善でどっちが悪って話じゃないだろうに・・・

どちらにも戦う理由があるって話

だが、演出が悪いだけ

>>198
レテが無能だって話には全然ならないんだよなあれ
前作のイメージがあるから急に変な書かれ方するのは違和感あった
獣牙の誇り（笑）

油谷作戦のときはさすがにひいた

レテじゃなくてティバーンだったらみんな死んでた

>>202
ペガサスがいて空から偵察できるのに、あんな策が成功するなんて信じられない

＞202
隘路で寡兵が大軍を破る、至って常識的な戦法だぞ＞油に火

篭城戦で守る側が攻め手に頭から溶けた鉛や茹だった糞尿を撒くのも
卑怯とかいうのかな？？

>205
１部のミカヤが卑怯かどうかにこだわる女だったんだぜ？

現実の戦いならば命がかかってるからどんな卑劣な事でもするだろうよ。
でも単なるゲームでまでどん引きするようなプレイをしたくねってことだろ。
敵がしかけてくるならまだしも、
自分の動かすコマがやってほしくない行動をとられるとひくもんだよ。
「ナイスミカヤ！火を放て！」って思うプレイヤーもいるだろうけど、
「おいおい…」って、ひくプレイヤーもいるって事。

少しだけ援護するが毒攻めの場合元デイン軍人にも被害が及ぶから却下した。（イズカ提案）
３部６章ははっきり言ってガリア兵が馬鹿だろ。罠だと気付かず特攻してるんだもん。
石油上から掛けて火矢を落とそうとした時の場合はデインに余裕が無かったから。と考える。
でもサザが人質に取られたからと言って攻撃をやめるのは引いた。

>206
ゲームだろうと現実だろうとあの戦法が卑劣とは微塵も思わないけどな。
三国志とか出来ない人か？

>>206
俺は、落石・土砂・油を使った火計・煮え湯ぶっかけくらいはやってほしかった
火をつけた藁の玉を落としまくるのなんて、もう最高

卑怯な手で味方の犠牲を最小限に抑えるのと、正々堂々と戦って多数の犠牲を出すのは
どちらがマシなんだろうか・・・

どちらにしてもサザさえ人質にとれば攻撃をやめてくれるミカヤwww
いくら油谷作戦やろうが何しようがこれだけで卑怯も何もないぜ


行動に一貫性がないから魅力以前にただのDQNにしかみえねー

>>205
>>208
鎌倉武士みたいなケビンさんがいる世界観だからな。

>>209
結局戦争で禁じ手を減らしていくと、それだけ戦いが
激化してしまい悲惨なことになる、というのが問題なんだよな。
宋の襄公とか馬鹿にされるけど、偉いっちゃ偉いと思うよ。

実際の戦争はともかくとして、サザが大事で火責めストップなのがそんなに変か？
ミカヤがあそこでサザ見捨てるとかありえんだろ
そんなの実際にイベントであったらもっと引くだろ、エリンシアみたいに大義がないのにさ

現実の戦闘では火責めはあたりまえなら味方を人質に取られても見捨てる位するよな？


ミカヤ擁護で火責めは良くあることなんて言ってるのにサザ見捨てるのはおかしいとか矛盾してるべ
都合のいいときだけ現実の話題を持ち込むな
今以上に叩かれるとかそんなの関係ないから

サザじゃなくてペレなら攻撃止めるのも分かるんだがな


大義？最後の時まで国を守る、これで十分だろ
ミカヤはデインが大好き(笑)みたいだからな

だからミカヤは「甘い」んだろ。

身内の事になるとてんで考え無しになる甘ちゃんなだけだ

デイン国民を守るためにラグズ連合と戦ってんだろ？　
周りにいろいろ言われても「デインを守りたいんです」とか言ってるし
　
あそこでサザのために攻撃やめてベグニオン入りされたら
元老院から責任問わる。もしくは道連れってことで血の誓約発動されてデイン国民死んでくぞ
その程度の意志で戦い起こすぐらいたったらサザと一緒にどこか逃げてろよ

ウルキがサザをキャッチし損ねればよかった

>208
三国志、好きですよ。小説も漫画もゲームもね。

実際の戦いの例を持ち出して「卑怯とかいえる？」とか言ってるから、
「FEのゲームでそーゆーことをやりたくない人もいる」って言ってるだけ。
これは「FE」。現実や他のゲームと比べてどうすんの？

暁本スレから
28 ：助けて！名無しさん！：2007/03/14(水) 18:49:37 ID:cENe9KHR
「谷底に油をまいて火矢を。天馬騎士はあなたたちの好きにしていいわ」
「さっすが〜、ミカヤ将軍は話がわかるッ！」

これだからミカヤは酷いやろうだ。

剣で首を切ったり、槍で体を貫いたり、隕石落としたり、吹雪を起こしたりと
油まかなくても、十分残酷じゃないか？

４部で普通にサナキ様に話しかけてるのはなんかな
油焼きにしようとしたのに
一言くらいなんかあってもいいんじゃね
「嫌われてるって分かってるんですけど・・・」じゃねーよ

というか油焼きそのものよりも
あの作戦でベグニオンクリミア軍ほぼ壊滅させといておきながら
４部に入ってその事に全く触れられないのが１番納得いかない。
ミカヤ様とか言ってマンセーしてるシグルーンは頭でも打ったのかと思った。

ミカヤに非がないとは言えないけど、それは他のキャラも同じだと思った。

指揮官として冷徹になりきれなかったミカヤ、
両親が残したメダリオンを軽んじたアイク、
ニケやトパックたちに世話になってもラグズへの態度が改まらないデイン、
黒竜王の忠告を聞かず、和解したはずのサナキの連絡を待たずに戦争始めたラグズ軍、
元老院をギリギリまで野放しにして、結果的にデインを追い詰めたベグニオンなど。

12章だって、皇帝軍は自分の国に戻るために敵地への進軍を強行し、
ミカヤはデインの将としてそれを迎え撃った。
お互いに優先すべきもののために血を流し合ったという、ただそれだけの話だ。

そんなアホの子たちを許せなかった頑固者がアスタルテ。
それもまたよしとした寛容すぎなのも問題なのがユンヌ。

誰でも間違いを犯す。それから目を背けるなっていうのが
暁のテーマなんだと思うんだよ。

マンセーを止めないその他大勢が目を背けてるように見えるんだが

>>222
そういった要素にちゃんとケリや製作者なりの回答がついてたら文句は言わないさ。
問題は、女神うんぬんで何もかもがあやふやになって仲良しこよしで終わった事だ。

｢みんなまっとうな人で、話し合いで解決できる良識ある人々です。｣


じゃゲームにならんから

>>221
クリアした後でも姉妹って立場を利用してろくな謝罪なしに対等な関係結んでくださいとかなめてるわな　
このクソあまは人に迷惑かけといて謝罪しないから困る
　
>>225
そうだね。
ミカヤはまっとうな人間じゃなくて、話し合いもろくにできない良識がない人間だと俺も思うよ

>>226
謝罪したくても４部はユンヌに体乗っ取られるから無理

説明と掘り下げの不足が問題ってところか。
ミカヤ隊固定のシグルーン・サナキ
アイク隊固定のニケ・ラフィエル
ティバーン隊固定のエリンシア・タウロニオ
これだけでも豊富な拠点会話ネタなのに何もなしだからな…

>>227
え？
４部で普通にミカヤとサナキが会話してるとこあるんですけど…
クリア後も会話してるし。謝る機会はいくらでもあった

謝罪は微妙だな…
謝るくらいなら最初からするな潔くないなって感じだ。
どんな罵倒も糾弾も甘んじて受け止めるっていう覚悟を示すとか
落とし前を付ける場面はあって欲しかったけど。

そもそもルカンをさっさと始末してたら
デインは参戦する必要なかったしな・・・

謝罪はともかく、面の皮厚すぎずうずうしい、とは思った。

ノーマル終わって２週目ハードやってるが、面白いよ。
ストーリー部分をさくさく飛ばしてるから。特にミカヤが出てくるカット。
ローラに癒される…。

なんだ、ただの感情でキャラを叩くスレか
真面目に相手して損した

ミカヤがなんでサナキに頭下げなければならないのか？
サナキの臣下のせいでディンが混乱させられたんだから謝罪すべきはサナキ

ミカヤはサナキが妹だと分かってて焼き殺そうとしたの？

一周しかしてないんで俺の記憶違いかもしれんが、そもそも油谷作戦って
ラグズ連合軍は「俺らベグニオンに急がなきゃならんので悪いけど領土内
通してね」っていう通告をしたのにデインからは何も返答無し、
返事が来るまで待つ余裕もなく、仕方ないんでそのまま領土内を通ったら
いきなり攻められたって状況じゃなかったか？

戦争だから汚くないっていう意見もあるだろうけど、宣戦布告も無しで
いきなり奇襲かますのはいくら戦争でもルール違反だと思うが

細かいストーリーは覚えてないが…。

ぬこマップでラグス軍とデイン軍は戦ってる。
つまり、ラグス軍にとってはデイン軍は敵でしょ？
その敵相手に「ここ通るね」って言う方がアホじゃね？

戦争に卑怯も何も無いよ。
自軍の兵士の被害を最小限にするためには奇襲作戦がいちばん。

領土侵犯という名分もある

>>237
宣戦布告なんて、近代の概念でしょ
それ以前は奇襲が基本

奇襲の概念なんぞどうでもいい

ミカヤは弟一人人質に取られただけで攻撃停止なんてほざくから困る
所詮てめーの覚悟はその程度でした
口先だけのビッチは死ねよ

神使うち落としなんて、後から何言われるかわからんだろ。
当初の目的は進軍をとめる事じゃなかったか？　やりすぎ。

あと、その後で対等な立場でどうのこうのこうのってのは虫が良すぎないか？

つーかなんというかFEの主人公らしさがないよな
女でもエイリークはDQNだしリンは空気だったが共通の何かはあった
青くさい正義感みたいなのがな。ヌコ虐殺はてっきりデイン軍離反フラグだと思ったぜ
俺は現実的云々より、純粋に主人公に感情移入できずにプレイしてたな

ヌコマップを行う事により
ツイハーク・ジルは寝返り要員となり
エディと弓は軍から離れたい気持ちを強くする
あの暁の団がバラバラになるようなマップをなぜわざわざ入れたのかなーと
いろいろと考えさせられて
意外と好きだと最近になって気がついた

こーゆーモヤモヤ感もFEらしいと思う

このスレを見て
ミカヤファンは基地外だということが良く分かった
見かけたら灯油ぶっかけて放火しとこう

擁護も批判も釣りだと分からんやつが一番痛いなｗ

今４部３章をやっていた所なんだが、
一度はサナキを殺そうとした女と２人っきりにするシグルーンの神経はどうかしてる。

ミカヤにも「戦力、ユンヌの媒体としては認めるが、完全に信用したわけではない」キャラが
必要だったのではないか？タニスとか。
ネサラに対するスクリミル、ティバーンのような。

>>247
国民が全部石になっちゃった時点で、もうそれどころじゃないって感じでしょ
日頃いがみあっていた人だって、非常事態には結束する
人間なんてそんなもんだ

ミカヤは悪女とか容赦ない戦術取るタイプなら別によかったんだけど
一部であれだけ綺麗ごと並べておいて(せめて、デイン兵を救出すれば士気も上がる、とか打算的なことを言ってほしかった)
三部では一部で自分が嫌ってたような戦法をほとんど躊躇いなく取った挙句
味方や敵にいくら犠牲が出ようがお構いなしな癖にサザ人質にされただけで攻撃停止とか最悪。
行動に一貫性がなくて自己中心的でマジDQNの典型、しかも外面はぶりっ子、いい子ちゃんという酷さ
死んでいったデイン兵や連合軍にあやまれ！っていう感じ
で、四部ではマンセー連発

>>249
ふと思ったけど、ミカヤとメグのグラ変えるべきだな
外見も最悪になりDQNの見本となる

>>250
太ってるだけで最悪とな？

メグは気だてのいい娘じゃで、それはさすがに失礼じゃあ…
ってネフェニーどんが

メグはああ見えて鎧の下はボインバインボイン

サザ人質で攻撃やめるあたりは軍人になりきれないミカヤらしさを感じた
↑でも書かれてるけどミカヤの「甘さ」ってやつ

頭カチカチの軍人よりは人間くささがある
不完全なキャラの方が好きなのでこの辺は良かった

でもデイン国王になるのはおかしいと思う

いろいろミカヤを責めてるけど、これって典型的な女の取る行動でしょ？
言い方悪いが普通の女の行動原理はこんなもんだ
ずる賢いようで最愛の人には盲目
共感覚えて意外と女性受けしてるかもしんないぜ？

>>254
印付き関連の理由でか？

それとも前国王とのギャップ有り過ぎ（イメージ合わない）とか？

>>255
男で共感覚えてる自分って一体・・・

>>256
印つき関連じゃね？
直ぐばれるだろって感じで

>>256
単純に王になるような器じゃないってことではないか？
>>254も言ってる通りミカヤは｢甘さ｣とかがあって感覚的には
上に立つ人間より普通の人間に近いし。
4部以降はユンヌに乗っ取られっ放しでその辺りの成長を匂わすイベントなんてなかったし。

>>255
ミカヤ支持者の大半は外見萌えの男性ファンだと思うけどな
暁発売されてから女性プレイヤーのブログいくつか見たけど
たいてい「3部暁団動かすのが苦痛」みたいな感想がつづられててﾜﾗﾀ

動かすのが苦痛。弱すぎて。俺のバヤイ

>>259
王の器に「甘さ」は関係ない。
大事なのは「懐の広さ」と「思いやり」。

これが無い覇王タイプは勝ちはしても人徳が無い。

暁の団は愛着わくとか以前の問題だからなぁ・・・
育つジェイガン団長とか、影薄いとかいうレベルじゃねーし。

>>263
団長はノイスだｯ！

>>259
＞でもデイン国王になるのはおかしいと思う。
に対して「王になるような器じゃないってことではないか？」はない。
本人や周囲がそういう認識を持っていればそうだろうけど。

>>255
童貞が知ったかぶりして女の心情語り出すほど
みっともないもんはねぇな

ミカヤは典型的な「同性に嫌われる」女じゃねぇか
対するミカヤも自分が一番可愛い自己保身と逃げの塊だし
共感なんてしない

>>262
アシュナードは懐広かったよなあ、敵だと恐ろしいけど自軍の兵士にとってこれほど心強い王様もおるまい
しっこくとの会話とかたまんねー

>>266
同姓に嫌われるってか同属嫌悪だな
自分が一番可愛くない女なんてゲームの世界でもない限りそうそう居ないだろ
そういう意味ではミカヤってすごく人間くさいんだよな…嫌われるのもわかるけど俺はそこまで嫌いじゃない
まあ3部までの行動がメガミサマのせいですべて有耶無耶にされるのはちょっと納得いかんけど

まだクリアしてないけど、

ミカヤがデインの国王になるのは妥当。
デインをベグニオンの系列国家として扱うなら、
後継者が居ない以上、
ベグニオン正統の血をひいてるミカヤが、
王位を持ってまとめるしかなかろう。

別にベグニオンの公爵家からデイン王を兼任させてもいいけど、
目ぼしいのがベストＥＤでもセフェランとオリヴァーだけじゃ、
今度はベグニオンが立ち行かなくなる。
まあ、半分消去法だわな。
ペレアスが生きてて、
アシュナードの息子じゃないことを公開してないなら、
ペレアスの子供がいい歳になった時点で、
王位をペレアスの子供に継がせて姿消すことになるだろうけど。

>>268
じつはわれらが銀の髪の乙女は神使さまの姉上であらせられたんだお！
ってのは公表すんのかね。なんとなくあのへんの事情とかは伏せて
有耶無耶にしたのとばかり思ってたが。
っつーかそもそも「かみは　ばらばらになった」とか民衆に公表したのかねED後

そもそもミカヤは軍の大将にも国の統治者にも向いてないんじゃないか
民間人がいきなり軍を率いたり、国を治めろといっても無理だろ

きっと優秀な摂政がいたんだろう
ミカヤなんぞ飾り

摂関政治始まったな

折檻政治(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

印付きは過去に色々迫害されてて全体的に精神歪んでるし外に向くか内に
むくかの違いだけで基本変わらないんじゃないかと思う。
ミカヤが甘いって言われてるけどあれは別に甘いんじゃなくてデインていう国に
依存気味なだけだと思うし（サザいなかった時にベオクに混ざって過ごして
みんなよくしてくれたって自分で語ってるけど、そのせいで美化してるんじゃないかとも思う）
だから更にもっと近くにいたサザが大事なのも当然で
サザ＞＞＞＞＞＞＞＞デインでもおかしくはないよ。

ミカヤ叩きするなら、むしろそんなやつを祭り上げてた周囲のほうが
叩かれてしかるべきじゃないのかと思った（タロイモとかペレアスとか

祭り上げてた連中を叩いてどうすんだ。
ミカヤは主人公の癖にアレだから叩かれるんだろ。

別にサザ＞＞＞＞＞＞＞＞デインだろうがどうでもいいけど
そんな奴を主人公で総大将として動かすのが苦痛だから叩かれるんだよ。

>>255
確かにおっしゃる通りです。

自分が傷つきそうな時期「私は傷つきたくないの。そっとしといて」
仲間ができて少しチヤホヤされはじめる「ちょっと頑張ってみようかなーエヘッ」
女神扱い「恥ずかしいわ。やめて。でももっと言って〜wwこの国最高〜」
大戦「国の為ならなんでもやるわ！アタシは女神よ！」
男のピンチ「やっぱり国よりも彼がなによりも大切なのおおお」
大団円「国王〜？やってもいいかな〜。結婚もしたしー。いざとなれば助けてくれるしー。ﾐｬﾊ☆」

だってもう主人公になってるんだし最終的にはアイク主人公だし
そんなのどうしようもなくね？って思うんだが…
文句言いまくって「これが正式版でした！」って作り直しが発売されるなら
どれだけでも文句言うけど。

>サザ＞＞＞＞＞＞＞＞デインでもおかしくはないよ。
軍のトップを引き受けた以上、それでは軍が歪む。
だから２部では、甘い女王に対する反乱が起こったわけで。
そしてエリンシアは甘さを捨てた。

つまり、覚悟が無かったんだよミカヤには。
１部では状況に逆らっていたミカヤが、３部では状況に流されるだけの女になった。
「私は嫌だけど王の命令だから仕方が無い」って言い切るくらいだから。
これも甘えだよね、私の責任じゃありませんって言う。
サザを救った後に何か成長すると思ったが、
「戦いで死ぬ方がいい。巻き添えになるラグス軍は気の毒だけど」だし。
甘いって範囲を超えてるよ。

１部のミカヤは好きだったんだがな・・・

俺、絶対途中でサザと二人で逃げ出すシナリオとかあると思ってた。

エリンシアは甘さを捨てた気になっているけど、捨て切れていないよ。
直前のマップで、ジョフレが現れただけで名前連呼。
女王の戦場での行動にしては迂闊すぎる。
あれじゃあすぐに元通りだよ。

エリンシアをこのスレで叩いても何にもならないぜ
ミカヤがDQNなのは変えようのない事実だからな

ジェルドを訳のわからん理由で逃がすなっつーの

>>255
というよりは典型的な「嫌われる女」だろｗ
こうはなりたくないな、っていう反面教師だな

>281
揚げ足取りに近いよそれ。
ジョフレの名前を連呼した事により戦況は変わったか？
少なくともサザを助けた事によってせっかくの油谷の戦いは無駄になったが。

でもあそこで止めなかったら
アイクとティバーンにフルボッコだよなデイン軍…

エリンシアとくらべてミカヤ弱すぎ

>>282
胴衣、ジェルドを逃がしたのが最大の汚点だったと漏れは思う
殺さないまでも、捕らえておけば首都は被害を被らずに済んだ可能性が高いんだぜ
相手の大将をむざむざ逃がす理由がわからん
こういう甘い判断が、余計な血を流すことになるんだよ
ミカヤやエリンシアが・・・というか、女は国のトップに立つのに向いてないと思うね
特にこういう戦乱の時代には
論理より感情が上にくるから、何かとうまくいかない

だって逃がさないと終章なくなるじゃん
邪眼チクチクできないじゃん
3部でサザを見捨てて神使を殺したら
間違いなくミカヤがアイク達に殺されて話続かないじゃん
お前らミカヤ以上のアホの子ですか？

ミカヤは一度鼻につくともう何やってもダメに見えてくるキャラだと思う
そうでもないよ派は実は結構どうでもいいよ派と同じ層であんま深く考えてないだけ
ゲームに感情移入する人間は厳しいね
でもアンチは過ぎると信者と同じだからなあ
嫌いなら何も考えなきゃいいのにって思う

まあ漏れもミカヤは不可解だし嫌いだけど
理想的な人格のキャラばっかで非の打ちようもない
完璧な行動ばかりされたってつまらないと思うんだ

ミカヤの一番の問題点は、
ベグニオンの神使となるべくして生まれ、ある程度の時期まではその教育を受けて育った
けっこうな年齢の女のはずなのに、中身は見た目通りの夢見る少女なとこだろう。
今までの人生経験が思想・行動にまったく反映されてない感じ。
仮にそのまま神使＝ベグニオン皇帝になってたら、元老院に弱み握られて
言いなりになってたんじゃないかと思わせる危うさがある。
それなのに、作中での扱いが「間違ったことはしない清らかな乙女」だから
なんか反発したくなるんだよなあ。

ミカヤに代わるFEの女主人公の設定を考えたよ
光速の異名を持ち重力を自在に操る高貴なる女性騎士。
剣術、射撃、格闘、魔法すべてを使いこなす戦闘のエキスパート。
自分のことをまったく語らず、唯一みずからを"ライトニング"と呼称する。
だが、これが本名か不明。もともと、とある組織で階級のある立場にいたが、
それが一転。現在は追われる立場になっている。性格は高貴と言えるが、
決して高飛車なわけではなく、誰もいないところで、ふとやわらかい表情を見せる一面もあるようだ。

　￣￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ　
　　　　　　　| _|　-|○　|　○||　　　　　　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ つ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |　病院逝けよ　帰ってくんなよ？
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∪￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/

ちょｗライトニングたんは痛すぎるｗ

つか糞プロットの犠牲になっただけだろ
数年前にニュー即で祭りになってたたまきんと同じ

要は誰もミカヤの行動に苦言を呈さないところが
一番の欠点だということ
北の将軍様そのものだもの

ペレアスの命令に黙って従ってたのはペレアスが無能だと
わかってて、更に皆もそう思ってるからここで「暁の巫女」の
自分がペレアスに逆らったら誰もペレアスのいう事を聞かなくなる
っていう判断だと解釈できるんじゃないかな

ミカヤの行動に関して３部の方ではタロイモが諫言じゃないけど
「冷静になられよ」とかは言ってたし
まあミカヤの「デインを救いたいんです！他に方法ないんです！」
に押し切られてたけどさ。

ミカヤの行動自体は、まあ｢しょうがない｣と言える部分はなくは無い。
問題なのは｢ツッコミ不在｣なところだな。

色々苦言を呈されるべき行動をしていながら、
回りが総マンセーだから鼻につく。

｢言いたいことが色々ある連中｣と合流した直後に「入れ物」になるから、
過去の行為が全部ウヤムヤになっちゃうし。

別に大義の無い戦いをしようが、宣戦布告ナシで火攻めをしようがかまわん
だが、落とし前だけはつけろ。

ミカヤも最初の方で、サザやみんながアイクアイク言うんでなんとなく反発してたよな。
それと同じ感じだ。
実体が伴ってると思えない過剰なマンセーは反発を招く。

なんか、本当は５部構成だったんじゃね？と思えるんだけど。
そうじゃないと、わざわざ２部で「甘さを捨てた女帝」なんてものを描写する意味がサッパリ分からないんだが。
もしくは、４部はミカヤが邪神の依代になってラスボス化、邪神を倒して正常に戻った後はひっそりと教会とかで暮らすor
狼の国に行く……的な鬱ENDでもいいけど。

>>291
> ベグニオンの神使となるべくして生まれ、ある程度の時期まではその教育を受けて育った
塔でセフェランの回想見るまでは自分が何者かもわからなかったみたいだし、
塔に入る前もソンケル先生との会話で印付きの詳細は知らなかったみたいだから
年齢的にはまだギリで20代じゃないかなって思ってた。
暗殺事件が起こった頃はマジで生まれて間もない位じゃね？

>>299
普通 → ひっそり暮らす
サザとＡ → サザと共にひっそり暮らす
ペレアスとＡ → ペレアスと共に政を執行した
オルグとＡ → ニケと共にハタリの国へ旅立った
アイクとＡ → その後、二人の姿を見た者はいない
イレースとＡ → おいしい物を食べ歩いた

このくらいやってほしかったな

あんまカップルエンドが多すぎてもビッチ扱いされるからな
他のキャラも同じくらい用意してやらないと

普通→ひっそり暮らす

暁→デインの王、なぜか大繁栄



想像の斜め上をいく、それがミカヤクオリティ

ミカヤが一貫して「普通の女性としての幸せ」を求める女だったら
案外可愛げがあったのに、と思った。

幻想水滸伝２のナナミとか、そんな感じか？

ナナミは一貫してお姉ちゃんで「女」の部分が見えなかったから
ミカヤが普通の幸せを求めたとしても、かなり方向性の違うキャラだな

むしろ>>277を見てミカヤがちょっと好きになったよ
もうネタキャラでいいんじゃね？

>>269
女神殺したなんて公表したら、大混乱になりそうだよな。
…いやむしろ誰もそんなこと信じない、っていう方が可能性高いか。

それに限らず、ほんとうやむやにされてること多すぎだよ。
大風呂敷広げすぎて、ろくに畳みきれてない。
プレイヤーの想像に任せるにも程があるぞ！

国を守るためにルキノを見殺しにする決意をしたエリンシア
国を守りたいと口では言ってるがサザを人質に取られたとたんに攻撃中止したミカヤ
この辺の対比もあるんで叩かれてるんじゃないのかね

勝利を信じて戦い死んでいったデイン軍兵士は
サザの為だけにミカヤが攻撃やめたと知ったら成仏出来ないだろうね

その対比は分かるけど、ミカヤがエリンシアに追いつく描写が無いのが謎なんだよね。
４部はもうユンヌの容れ物状態だし。

>>309
別に追いつく描写とか無くて良いんじゃ？
第二部を見せられれば どう見てもエリンシアの方がマトモなキャラに見えるわな
とても人の上に立つような器じゃないキャラが 序盤の主人公扱いでしたって事かねえ
まあ そういう扱いも第一部の間だけだがｗ

ダメダメなミカヤが最後には人間的にも成長を見せるのかと思ったら
最後まで変わらず 成長したのはパラメータのみｗ
あれで最後は国王だっていうんだから デインはやっぱり滅びる運命からは逃れられない感じ

しかしスタッフの脳内では空前の発展を遂げたそうです

正直、この後日談は投げやり過ぎだと思った
ないほうがマシだった

ペクニオンの元老院のせいで困ってるならペクニオンの皇帝と話して、なんとかする方法を探せばいいのに
不幸に酔ってるバカヒロインにしか思えない

ラグスに思い入れのあるツイさんや、ラグスのことで父を裏切ったジルににネコ虐待は可哀想なので必ず寝返させる
そして困るのはプレイしてる自分なんだけどな

>>312
メグ無双　マジオススメ

天敵/獣持ちのブラッド無双ﾏｼﾞｵｽｽﾒ

暁4-3
戦闘開始前の苦悩のサナキ様に対して
あのミカヤの態度そして台詞

お　ま　え　が　言　う　な　糞　ビ　ッ　チ

スタッフはミカヤをマンセーしたいのか
それともイタタDQN要素を詰め込みまくった釣りキャラなのか

・・・なんだか最近とっても後者のように思えてきましたよ

キャラ叩きはアンチスレ池

ここアンチスレじゃないのかｗｗ

まあ心が読めたり未来が読めたりするんだから国が発展するのも分からんでもない
つか勝手に人の心を読んで声に出すな
あとなんでこいつの台詞は自分に酔ってる様に感じるんだろ

アンチはいいんだけどとりあえず自分の読解力のなさをキャラのせいや
ライターのせいにするなとは思う
>>312はもう1周くらいした方がいいな
そこでなんとかできない状態だからみんな困ってたんだろ…

>>316
前者をやろうとして後者になっちゃったパターンだな

要するにアメルみたいなパターンになっちゃった訳だな。あいつも癒しの力を持つ聖女様だが。

蒼炎のアイクは、新規加入のキャラに拠点で声かけてまわったりして
団員の命を預かっている指揮官、て感じがしたけど
ミカヤはいつもお取り巻きに囲まれてて、
大所帯になってからは暁団オリジナルメンバーとすら交流ない印象。
それなのに、メグが「ミカヤさんはいい人じゃから」とかいって
実の父親の説得にすら耳を貸さなかったりするんで違和感を感じる。
そういう描写をきちんとしなかったせいでこうなった気がするな。

9章では心配するジルを婉曲に追っ払おうとして「わかりました、解放してさしあげます」とか
言われてるしなｗ　んで結局ジェルドに闇討ち喰らって危機一髪のところを
漆黒に救われたくせに慈悲深い聖女ぶって逃がしてやるとかどんだけ考え無しなんだよと

>>320
なんでなんともできないって決めつけるんだよ
だからバカヒロインなんだよ
他人の話をきかないというか、他人を信用してないくせ、他人に命を賭けることを頼むから嫌われるんだよ


どうせ戦争でばかばか自軍も殺させてるなら、制約発動させてでも皇帝と一緒に元老院なんとかしなきゃ戦争終わったあとも利用されるんだぞ

頭悪いんだよミカヤは

>>323
初期メンバーが離反でもしなきゃ合点がいかないよな。

エディとレオナルドが｢もうついていけねえよ｣と離反でもすれば
プレイヤーだって納得できるし、二人だって目立てるｗｗ

>>319
あれ酷いよな。

ペレアスみたいな、底抜けにいい人だからいいものの、
普通の人相手にアレやったら絶対相手キレるよ。

つか、ネサラがモロに不快感をしめしてたな。

人の心読めるのを自慢したいだけのかまってちゃんなんだよ

>>324
あの時、ミカヤにハールのこと指摘されてジルが「お見通しですね」って言ってたけど、
あれもミカヤはジルの心を読んでるよね。文字通り「お見通し」なわけだ。サイテー。

ミカヤは意図的に性格悪く描かれてるだろ
・・・としか思えないほどの最低女だからなあ
FE史上もっとも不快なキャラのひとりなのは間違い無い

なんでこんなに性悪に描かれて、しかも汚名返上するくだりがないのか？ってのが暁の女神最大の謎。

別に主人公が性悪女じゃダメだってキマリは無いから
汚名返上なんてしなくてもいいんじゃないの？
むしろあれだけ酷い事しまくった後じゃ どうフォローしたところで
気分良くなるワケじゃないし これはこれで良いんじゃないかと思ってきた

むしろこんな設定だったら やる気失せるしな

暁の巫女の異名を癒しの手を自在に操る高貴なる巫女。
杖、光魔法、サザすべてを使いこない戦闘のエキスパート。
自分のことをまったく語らず、唯一みずからを"ミカヤ"と呼称する。
だが、これが本名か不明。もともと、とある組織で階級のある
立場にいたが、それが一転。現在は追われる立場になっている。
性格は高貴と言えるが、決して高飛車なわけではなく、誰もいない
ところで、ふとやわらかい表情を見せる一面もあるようだ。

>>332
そういう設定だとキャラは立ってないとは思うが、
とりあえずいても邪魔にならないし、不快な思いもしないからいいんじゃないか？

今、ハードで二周目やってるんだが、前回ノーマルでやったため、
二度目はどのくらいテキストが増えてるか楽しみだったわけよ。
でもミカヤがウザくてイベントや台詞をすべてスキップする羽目に。
お陰でイライラしなくて済むんだが、
考えてみればなんのためにハードで二周目始めたんだか…

意味ねー。

リアーネも心読めたりするんだけど、印象が違うのは言葉のせいなんだろうか。
個人的には、ミカヤは時々「はぁ？」な行動をとるけれど、そこまで嫌でもない。
ミカヤ納めるデインの国民にはなりたくはないけれど。

>>332
それなんてライトニングたん？

非の打ち所のない完璧超人だと萎えるわな

しかし厨房丸出し二次SSだと完璧超人に改変されてるの多いよなｗ
厨房の考えることはようわからん

>>325
勘違いしてる人多いけど誓約で死ぬのは国民全員無差別で
ミカヤが道連れにしようとしたのはデインの兵隊のみ
トップが戦争で死ねば国はもちろん瓦解するけど、非戦闘員を巻き込む量は
全然違うと思うんだけどな

「兵隊のみを議性にすれば非戦闘員は無事だからいいんです」
ってわけにはいかんでしょうが。
元老院はラグスが降伏するまでデインを捨て駒に使おうとしてるんだから、
兵隊死んだー→非戦闘員でも戦える者は戦場に出せーの繰り返し。
非戦闘員でも、元老院の奴隷という立場は同じだしね。

ミカヤ自身「デインは滅びる」って言ってるし。
元老院の奴隷としてデインを滅ぼすか、
元老院の逆らってでもデインの誇りとともに滅ぼすか、どっちがいいのかね？
しかも「付き合わされる帝国軍には迷惑でしょうけど」
つまり、停戦のための話し合いを求める帝国軍を道連れにする気満々なわけで。

どうせ滅亡するなら、
・発動覚悟でペグニオンに侵入して誓約解除の方法を探る
・発動覚悟でサナキに接触する（ヤクシの石とかいう便利グッズをなぜ使わん？）
・どうせ滅びるのなら、戦い死ぬのではなく家族とともに最後のときを持つなど
選択肢もあるんだがな。
蓋を開けてみれば、誓約の解除方法は「紙を破る」だけなんだし。

元老院に監視されてるなかで侵入をするのは難しいだろう
ヤクシの石の存在は知らなかったんじゃないか？知ってたらアムリタが持っていることに気付きそうだし

それでもサナキと接触する機会はあったわけだけどな

所でサナキを殺そうとしたのって例の誓約書破棄狙い？

>>337
そういう感想は一歩引いている第三者視点だからこそ出来そうなんだよなあ
いきなり理不尽な誓約の話されてそんなに冷静になれるもん？
とにかく元老院の機嫌損ねたらｱｳｱｳでどこに目と耳があるかわからない状況なのに
蓋を開けてみればっていうけどどう頑張っても空きそうにない瓶に、
中身もぶっ壊れる覚悟で叩き割るなんてあんまできないよ
そこまで期待するのは過剰だと思うんだが…

あとデインがやったのは多分元老院か、ルカン個人との契約だから
ネサラパターンとは違うっぽい
キルヴァスは多分ベグニオンていう国自体と誓約結んじゃったから皇帝のサナキに
ついとけばおkだった
そんな状態でサナキに接触してもリスクがでかすぎる

そこで冷静になれないなんて、将の器じゃないだろ？
一般人じゃないんだよ。
一軍の将だよ。下についてる人間の身にもなれっつーの。

流されるまま将になったからしょうがないんじゃねｗｗ

俺が気になった部分を一つ
臣下は王を支えるものだろ？
なんで聖女（笑）ミカヤはペレアスの相談にのってあげなかったんだ
奴の事だから多分訳は話さないだろうが会話があるだけでかなり印象変わる…ないか

人の心が読めるから会話ｲﾗﾈ？信頼している？
はいはい凄いですね＾＾

　　　　　　　　　　 　 |　　
　　　　　　　　　　 　 |　　大丈夫。俺についてこい。ミカヤマンセーな暁団は４部じゃお荷物
　　　　　　　　　　 　 |　　この３部６章でアイクに寝返りすれば俺たちは４部でヒーローさ！
ミカヤ　　 　 　 　 　 |　　
─-　、　　　　　　 　 ヽ.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　ヽ　＿　　　　　　 ￣剣士Lv５￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣）ﾉ￣￣￣￣
　　　　　´　＜　　　　　　　　エディ ／￣￣￣`¬_　　　　　　　　　　´
　　　　 　 ,　 ヾ　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　, ヽ　　　 ,r'⌒"⌒ヽ　　狙撃手Lv５
　　　　　/､Wヽ!　　　　　　　　　　　 ｉ　　　　　　　　/_V　　　 l.　　八　　 ヽ レオナルド
　 　 ,､ ﾉ＼ﾞ|　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　 rｆ｢¨=;｢l　 　 | ｆニヽ ゝ==_}
　 r// l＝=i|　　　　　　　　　　　　　l　　　 　 　 `{{|ij ﾆK　　　（ト--仆--ｲj
　{ | | .|　ーｌ.　　　　　　 　 ,､-ｎｎ／|.　　　　　　／lr',ﾆﾋ′　　/l ｔ-`='ｰｧﾊ
　ヽ! !.| ｕ　| l　　　　_,　 -‐UJJJ| : :ﾄ､--‐''''"´　　| `,ｺﾆﾆﾆ7　ﾊ ｀ニ´ / |ﾆ''_‐-　_
. 　 Ｕ|　　 L.」二_'''¬┐: : : : : : :.|: : :|　＼.　　　　_｣_;j　　　 ｌ　 ﾄ､`ー‐ｲ.　|　　 '''‐ ､ﾊ
　　　ヽ⊂=ゝ__./ ｀ヽ ﾞ .ｌ: : : : : : : | : : l　　冫 ,..イ: |: lヽ　 　 |　 |/.ﾊ　ハl　 |　　　　　| |
　　　　＼.r' P }: : : :}　 }| : : : : : : |: : : l ／ .| ﾊ l: : | :|: |　　 !　 |/./ﾊﾊヽ|　 |.　　　　 |. |
. /`'''‐､　ヾ ヽ. `ー'　　.'| : : : : : : l: : : :|　　 ||o`|: : |: |: |　　|.　 |//ﾄ::ｲﾄ､|　 |.＿＿__ |　|
/＿　　 ＼ l/:＼ 　 　 _.｣: : : : : : :|: : : :|　　 |.　 | : :L:|/|　　＞ |/| |l::l|.| ||＜暁の団|ﾚ'' |
　 ｏ　　　　　　　　　　　　　　 °ｏ　 　　 　 ,.　-─────‐-　､
　　○ ,.　-───────-　､　 ○　／　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　／　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　 /　　あの金髪が今　　　　　 ヽ
　/　　バカなっ‥‥！　　　　　　　ヽ　　何も知らないエディを　　　l
　|　　誰が聞いても妄想だ‥‥！ |　　だまそうとしてるだけだ　　　|
　ヽエディなんてまだ下級職だぞ　　　見え見えじゃねえか‥‥！ j

ずっとユンヌだったらよかったのに

ずっとユンヌがよかったな　ミカヤの意識が戻るとサザといちゃつきだすし
ユンヌ以外に関心なさそうなアイクはよかった

人の心を盗み見て しかもそれを喋っちゃう 最低ビッチだしなあ
歳の割には頭も悪いし 言ってる事に一貫性は無いし 根暗で自分勝手と性格は最悪

前作セネリオの性格もちょっと気になったけど（今作はマシになってたね）
ミカヤの性格の悪さは 飛びぬけてるよなあ
印付きってのは みんなこんな性格なのかね・・・だから嫌われるんだよ

しかしこんなサイテー女を国王にしちゃうデイン国民ってのは 愚民過ぎるよな

>>341
昔なあ梅毒持ちの将軍がいてなあ
当たり前だがとんちんかんな命令を連発して
敵にボコボコにされた
無論戦争は一年も持たず降伏した

それよかぜんぜんまし
史実な

だから史実と比べてもミカヤが糞なのには変わりないからさ

そんな史実のクソ将軍を引き合いにださないとマシって言えないのな。
レベル低いな。

中途半端に心が読めるからミカヤはアフォなんじゃないだろうか？
心が読めないからこそ相手の立場を考えるっていう経験がミカヤにはないわけで…

と言うか、ミカヤ自身がサザ以外の人間とまともに付き合い始めたのは、
ココ3年のことだぜ。

>>347
ドゴールが勘違いしてマンセーしてたな
皮肉ですかｗ

ばばあと暮らしてたって書かれてたけどなあ
まあ単にライターがプロットありきで
話しを垂れ流してるからか人物描写が酷いのは

ぶっちゃけ主人公はゴツいアイクだし

ｗｗ知ってるのいるのな
SLG板なら当然か

>>346
ベオクからもラグズからも忌み嫌われてコソコソ生きてれば、性格も悪くなるでしょ
クリミアは国を救ったエリンシアが、あれだけ統治に苦労してたのに、デインはあっさりと
ミカヤが王になっちゃうのって、どうも納得いかない

アイクのミカヤに対する台詞って５割くらい「ユンヌはどうした？」なんじゃね
ひでえｗ

>>356
所詮入れ物だから

ねこ虐殺って言うけど
ゲーム的に虐殺されるのは暁の団だな

ユンヌの器ではあったが王の器ではないので、デインは近々革命が起こるだろう

と補完してやってる

そうじゃなきゃ納得いかないもんな

×動物
○敵兵のベオグ








何だ、ただの釣りかｗ

ミカヤが悪いんじゃない
ミカヤ守るとかいいつつ足引っ張りまくりサザと
４部のミカヤの出番を８割奪ったユンヌと
そんな展開にしたライターが悪い

世間が悪いとかそう育てた親が悪いとか主張してるニートみたいだな。

まあ、英雄の資質の無いただの凡人(性格上ね)が英雄と同じ場所に建たされたら
あんな感じでgdgdになりますよ、という好例だったと思うなあ

大儀の無い戦争に駆り出され、奇麗事を声高にしてたくせにイザって時には汚い策を取る
何というか一貫性もなく筋も通さない、ただ状況に流されて運命に抗おうとする意欲もない…

途中参戦するワケありのキャラで演出していればファンも多くなるであろうキャラだったと思われる
ミカヤの最大の不幸は「主人公」という事に尽きる

一応、大儀を持たぬ戦いに疲労の色を濃くしていくデイン軍の気分は味わえたと思う

奇麗事って色んなゲームの主人公が終始貫くから「風格」が出て楽しめるのであって、
最後まで貫けない奇麗事は、悪を貫く人間の100倍は醜いと感じるものさ

だから、その役を主人公にやらせると、こんな感じで荒れる
やるならタクティクスオウガのように、選択肢を選ばせてプレイヤーの意思でそのルートを選べるようにするべきだったのさ
あのゲームのNルートはほんとgdgdだった、が自分で選んだ道だったから楽しめた

暁の団の話は、プレイヤーに選択の余地がない
せいぜいペレアス生還くらいか

暁の団(デイン軍)

Lルート　→　デインのためにどんな汚い手段も厭わない、サザ人質にされてもお国のために見捨てるルート
Nルート →　今作
Cルート →　皇帝軍の話し合いに早期に応じ、共に元老院を潰そうぜ、で合意に達するルート

やっぱり、ユンヌがミカヤに乗り移ることがなかったらまだましだったね。

実際ミカヤには特異な能力があるのにユンヌの入れ物になってしまうことより
能力の印象が薄れるもん。

キャラ的にはユンヌの時の方がマシだったけどな。

いつもユンヌだったら好きキャラだったかもしれん
アイクとユンヌのやり取りも微笑ましいし

ミカヤは邪心の塊にしか見えない

ユンヌはユンヌで好き勝手すぎて腹立つけどな。
まあ、神様だから仕方ないと言われると反論出来ないけど。

ロリ女神も正直ミカヤと同じと感じる、妙に独善的で無自覚
「神も不完全な存在」ってのがテーマだから狙ったものなんだろうけどさ

可愛いからいいけどね

ミカヤのキャラもユンヌのキャラもどっちも好きじゃないな
ミカヤは外見と声はかなり好みなのに、「主人公」として登場したから駄目だった
脇役の光魔道士なら良かったよ

ぬこがやられた時の顔がアップになる映像がきつい。
それを見せられまくった3部6章と4部5章の原因たるミカヤとイズカは同類。
ミカヤはムワリムが薬盛られたときもそんなに反応なかったしな。

という訳で、
ミカヤルートは元老院につくというアスタルテサイドで、
アイクルートはそれに立ち向かうユンヌサイド、という風に分岐して欲しかった。
ユンヌの入れ物はミストたんでいいよ。

むしろ、「上の命令に逆らえず嫌々ながらもラグズ殺戮に手を貸した」という点で
ヘッツェルと同類じゃね？ラフィエルとニケ様の対応が違いすぎだが。
２人とも、もう少し「負の感情」とやらが沸いてもいいように思う。

殺戮とか言うけどさ
ウチの暁の団はあの時点でガリア兵相手にしたらほとんどの奴は一撃死だったから
恐怖のサバイバルマップってイメージしかないんだが
可愛いモゥディたんの同胞の虎たちが悪魔に見えたよorz

一定数殺さないとクリアにならないマップなんだから、
その悪魔を殺しまくれたんだろ？
良かったじゃないか。

またラグズ殺戮とか言ってんのかよ
戦争でベオクは殺してもいいが、ラグズを殺したら殺戮って意味ﾜｶﾝﾈ
しかも、帝国に侵攻してきたのはラグズ連合のほうだぜ

ラグスの使者を殺さなければ良かったのにね＞帝国

>>376
殺しまくれたと言えるのは唯一しっこくだな
あとはNPCまかせで震えてたからそんな爽快感すらなかったよ…

>377
しかもライは退けって言ってんのにね。
あそこはちょっとラグズをアホに描きすぎじゃね？と思ったが。

でもその後のレテとライの会話ではもうライも納得しちゃってたからなぁ
レテが冷静で安心したとかどうのこうの
どこが冷静なんじゃ、指揮官なら「仕方ない」じゃなくてぶん殴ってでも
暴走する部下を止めろっつーの

ミカヤを良く見せるためにはどんなキャラだってアホになるぜ！

ラグズの件に関しては、
それこそ肉食動物に「生肉は健康に悪いから食べるのをやめろ｣
って、言うようなことだと思うぞ。

ここと反省会スレのスレッド見て
リメイクするならどんなシナリオがいいか
ちょっくら考えてみる。

出来上がったら報告入れる。
って誰も望んでないかもしれないが。

>>384
のんびり待ってます

>>384
俺達で新説FE暁の女神作ろうぜ!!
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1172329006/

春休み、早いこと終わらんかなあ。

>>384
もう蒼炎・暁は、そっとしておいてあげて
リメイクするなら、聖戦+トラキアでお願いしたい
シグルド編、リーフ編、セリス編みたいな３部仕立てで

トラキアもそっとしておけ。
間違っても「聖戦とまとめて一本のソフトで」とか言うなよ。

ミカヤってジャンヌ・ダルクのインスパイアじゃね？

・神の声を聞く能力
・オルレアンの乙女→暁の乙女
・人を殺すのを嫌がりながらも軍を率いる

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%8C%E3%83%BB%E3%83%80%E3%83%AB%E3%82%AF
http://www.vivonet.co.jp/History/a10_England/100year.html

日テレを見たのか。

主人公専用装備の描写全てにアーサー王伝説の影響があるのと同じで、今更言うことでもないだろ……。

やっぱり作り込み不足だよ。
こういう微妙な内容で会話はユーザーの補完任せとか、
手抜き以外の何物でもない。

インスパイア自体はよくあることだろうしどうでもいいんだけど、
ジャンヌ・ダルクの例もあるし、
この手の英雄は戦争が終わると魔女扱いされて敬遠されるようになるもんだと思ってた。

女王ってのはありえない。

昨日の日テレの番組では、最後刑が執行された時
ジャンヌの体から白いハトが飛び去ったって言ってたな。
ユンヌのような女神じゃないが神のようなものがジャンヌに入ってたのかと解釈した。

結局神の力がなかったらただの中年女じゃないか

ミカヤっていうかみんなひどい
どいつもこいつも独善的で好きになれない
感情移入？あり得ない
SRPGとかあまりやらないしFEシリーズは初めてだから黙ってプレーしてたけど
クリアまでガマンできそうにありません

全部飛ばせばいいじゃん

もしもミカヤが年相応の容姿だったとしてもサザはミカヤを守ったのかな？？
でもティアマトみたいだったらそれはそれで…

そら守るだろ。
お前はブスで中年だからといって育ての母や姉を見捨てるか？
まあ、恋愛感情はなくなるかもしれんがな…

入れ物ミカヤ

でミカヤの実年齢って結局何歳だったんだ

流行の義理の姉萌えじゃないの？

暁のキャラはミカヤに限らず
どいつもこいつもバカすぎて嫌いだった

スク水はいい意味でバカ

スクリミルは良い感じだったな
初々しさとサッパリさが融合できてたと思う

ただ、必要以上にアホにし過ぎだと思った

スクリミルはアホすぎることしたら
ちゃんと「ダメ！」って止めてくれる臣下がいるからいいんじゃねーの。

スクリミルはちゃんと成長してたじゃん。
「みんなが助けてくれたのだ」とか言うようになったのは感動的ですらあった。
ああいう描写があれば、良い王になったと言われても納得出来るんだが。

ここはミカヤを叩いて勃起するスレだぞ
むさい男の話なんかすな

主人公のミカヤやサブのサザは精神的な成長が無いからなあ
ただ場に流されていくだけのフヌケども…

アイクやエリンシアは成長したがミカヤとサザは何も変わってないな。
一生やってろて感じ

エリンシアはたくさんの暴言に耐えて女王らしくなったが、ミカヤはユンヌの力や印付きの潜在能力だけでマンセーされたからなぁ。

それに、イズカに祭り上げられ嫌々将軍？になったって言ってる人がいたが、ミカヤは結局は自分からやるって言い出したんだよな？サザがお前には向かないって言ってたのに。

イズカは好きになれなかったが、第一部終章での会話には同意した。
ミカヤはどう考えても王に向いてない。
「あなたはあなたの国を守って」なんて偉そうなこといっているんじゃねえよ。

弟と結婚なんてキチガイだね。

シナリオ書いたヤツもわかっててやったんだろう。
ルキノを人質に取られたときのエリンシアの対応をみせられたあと、
サザを人質に取られたミカヤの対応を見せつけられるんだから。

>412
>サザがお前には向かないって言ってたのに。
１章終章ではサザが「とりあえず受けとけば？」と総大将の座を押してる。
で、ミカヤが「…じゃあ」って感じで流されて受けてる。
その割に３章では何かあるとすぐに「ミカヤを連れて逃げる」とかw
総大将ってのは責任の重さはハンパじゃない。
しかも王と違って常に戦いの場に身を置く立場。
そんな場所に惚れてる女を置くってどんな男だ。

ミカヤも状況に流される軽い女だがサザも軽い。似た者夫婦ですな。

>>415
でも、何で「主人公」をそんな酷く書く必要があるんだ？
という疑問が湧くんだよな。

ああ、主人公はアイク？ｗ

主人公はアイクだろ

今二週目でぬこ大量虐殺のところをやってるんだが、
ミカヤってペレアスのことこんなに信用してたっけ？
それに、いくら王子の命令とはいえ、
復興したばかりのデインを参戦させるかな、普通。
ジルに対しても「命令だから」の一点張りだし。
もしミカヤが、エンディングのように、
デインを導き空前の発展を遂げさせる能力があるなら、
ここで疑うよな、ペレアスを。
で、疑って問い詰めて血の契約を知るっていうのが正しいシナリオなんじゃないのかな・・・。

>>419
弟と結婚する子ですから。

ミカヤは何より、３−終章で一人戦から逃げ出したのがありえん

スクリミルやティバーンがいると思ったら怖くなって逃げ出したんだろう。

3部6章ではレテやライに「あなたたちに勝ち目はありません」とか言っておきながら
スクリミルが吠えただけでビビってるとか情けないったらありゃしない

サザとミカヤの関係が肉親だろうが他人だろうが
この２人は間違いなく叩かれたと思う
だって責任感皆無だしすぐ転嫁して逃げ出しちゃうし

顔もキメェしユニット性能最悪だし

最近ミカヤ擁護派が出てこなくてつまらん

宗主国相手に「対等に接しろ」とかほざくほど無知だもんなー。
お前は何を言っているのかと。

つか、デイン王室の血を引かないミカヤが統治したら、
デイン王国じゃ変じゃね？
いいとこ、皇帝の血族として旧デイン領を任され、
○○公国とベグニオン領として治めるってのがせいぜいだと思うが。

>>424
そんなんいたの？

俺が擁護しやろう。


ミカヤのいいところはムッチリした太ももだな。

>>426
このスレの中盤に結構いた
反論できそうなとこだけ掻い摘んでた感じだったけど

>>425
遠縁でも何でもいいから 血が繋がって無いと
デイン王国を継ぐのは変だよね・・・
復興したのだって ペレアスが居たからだからねえ（勘違いだったようだが）

まあ主人公が典型的DQN女でも 俺はそんなに違和感は無いけど
後日談だけは違和感ありまくりだわ

正当な王家の血を引いたエリンシアだって、貴族があんなにゴタゴタ言っていたのに
ミカヤだと、やっぱ暁の巫女様だ〜！で、丸め込まれてしまうんだろうか…。
いや、デインの貴族だって文句あったと思うよ。まあ、闇に葬られたんだろうけれど。

>>427
あともし結婚したらババァにならずに、いつまでもムチムチだ

結局デインは、ベグニオン絡みの支配下から抜けられないんだよな。
なんか、やっぱりどこかでシナリオがおかしくなってるな。

印姉妹で２国を支配か
続編でゴリラ団長にボコッて欲しい

>>430
クリミアは余裕がでてきたから文句言う奴が増えただけでしょ
蒼炎のエンディングの時点ではミカヤとあんまかわらんよ

>432
終章で元老院の実力者は大方ブッ殺されたんで、サナキ様の権限大幅UPして、そこらへんは
なんとかなってるんだと思う。

>>434
じゃあデインも余裕が出てきたら同じ運命か？

でもミカヤはどっちかというと新興宗教の教祖って感じだもんなぁ。
王族の小娘より逆らったら怖そうなイメージはあるな。
呪われそうで。

ミカヤは麻原ショーコーだよね

そんな時は新ユニット「陰陽師」に頼るがいい。

いや、なんっていうか結局ベグニオンの関係者だったミカヤを女王にして
空前絶後の発展をした…が、素直に頭に入ってこないだけなんだ。
また、新たな「暁の団」や反抗貴族が出てきそうな気がしないでもない。
…でも、潰されるんだろうなと。それは、それでいいんだろうけど座りが悪いってのかな。
そんな感じ。

ミカヤもサザもこんな半端なキャラにした製作者が悪い。
最初イラスト公開された時は顔も笑ってて明るい子だとばかり思ってたんだけどな…

>>239
俺なんか最初は全然買う気が無かったのに
CMで初めて見て衝動で本体ごと買ってしまったよ。
銀髪といい確実に当たりだと思ってたんだがな・・・

>>440
プレイしてみたら 根暗で自分勝手と性格は最悪で
しかもユニットとしても弱くてよく死んだりするし
そして実は主人公扱いなのは第1部だけという・・・
第3部じゃむしろ敵っぽい扱いだし
第4部に至っては中身は別人になってるし これは酷い

まあいいじゃねえか。
ムッチリで年取らないんだから。

>>440
PS3の銀髪もよろしく

>>436
余裕がでてきたら反乱が起こるのは当然だろ？
大抵のゲームは平和になりましたで終わりだが

ちなみにデインの王家の成り立ち次第では、
本当にペアレスがアシュナードの息子であっても、
ミカヤのほうが正統に近い可能性はあるけどな。
例えば、デイン王家がベグニオンの皇家の分家筋だったりすると、
正統な王位継承の順序の提示がされていない以上、
ミカヤとの順序が決まらないから、
より元の本来の血統に近い方を上位の継承権の所持者と考えることは出来る。

そーいや、2chか茶かどっかのスレで
「アイクは平民ではない。デイン貴族の可能性があるからエリンシアと結婚してもおかしくない」って騒いでたスレがあったな…。

分家だのなんだの例えばの設定前提で語られても
「…で？」としか言えんな。

渡河mapアイクサイドやってるんだけど、ツイハークが見事な捨て駒配置で笑う。
システム的にはお約束の裏切り誘っているんだろうが、
ストーリーとして考えると、ベオク相手ならともかく、ラグズ相手にアレはねーだろｗと。
行動原理のすべてがラグズにある男なんだから、
得意の読心で気持ちさっしてやれそうなもんだと思う。
事情をくんだ裏切り上等かと思うと、普通にショック受けてるしな。

>>424
すまん。
前期が始まるし自演も飽きてきたので
最近カキコをさぼっている。

ID:SLX28tFb
は俺
ちなみにスレ立ても俺
つかクソスレの大半は俺が立ててるｗ

引き続き自演をお楽しみください。(^^

あー講義にでたくねえ

女王様対決
年を取らないミカヤ＞＞＞＞＞＞そのうちオバサンになるサナキ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞すでにオバサンのエリンシア

頭悪い女に長生きされても困るなぁ…

バカ治世が延々と続くのは民にとっては拷問だなｗ

ミカヤはあんま可愛くない

くすくすくｓ

>>451
サナキも印つきやんｗ

>>456
お前暁プレイしたのか？
サナキは偽神使だから印ついてないぞ

そーゆう意味の女王様ならそうかもしれんが
為政者としてなら
サナキ・エリンシア＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞(無限の壁)>>）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ミカヤだぞ

人の心読めるから
ミカヤ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞(無限の壁)>>）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞サナキ・エリンシア

ミカヤは人の心が読めても空気が読めないからだめ。

人の心読んで声に出すのは最低だろ
他の国からびびられるだろうが

それこそ望むところ

個人的にだが、心が読めるからこそ失敗する典型だと思う。
腹に一物あるけど有能な人物を切り、理想に燃える人物ばかりを登用。
結果、必要なとき必要な決断ができず混乱、とか普通にありそう。

ちょっと違うが、十二国記「カショの夢」みたいに。

［ミカヤ］
血は繋がっていませんけど…
本当の姉弟より絆は深いつもりです。
あなたとリアーネさまのように。▼
［ネサラ］
！
…あんた、まさか……▼
［ミカヤ］
……はい。
わたしはあなたの心が分かります。▼
いま読まれないように
心を閉ざしたことも……▼
［ネサラ］
鷺の民と同じ力か。
くそっ　油断した。▼
［ミカヤ］
………すみません。▼

本当に空気読めてないな・・・

>本当の姉弟より絆は深いつもりです
なんかここに（♯＾ω＾）ﾋﾞｷﾋﾞｷきた　異性愛と姉弟愛をいっしょにすんな

>>464
雑い女だな
だらしないおしゃべりと噂垂れ流すばばあだよ、中味は。

でも暁の巫女とかって祭り上げられてからのミカヤ見てると
印のことを受け入れてくれるならサザじゃなくても良かった気がする。
サザの側にはストーカー的な執着を感じるけど、ミカヤのほうからは
「サザでないと」って感じはあんまりしないんだよなあ。
やさしくしてくれる人にはすぐ頼るし。

漆黒なんか印付き同士だし、あんなことにならずずっとそばにいてくれたらあっさり乗り換えて
サザには「あなたは私なんかじゃなく、もっと普通の女性と幸せになって」とか言いそうだ。

まあいつまでも若いって時点でミカヤが勝ち組なのは間違いないんだがな。

ある程度の年輪と貫禄がないと、舐められるのが社会ってもんだ。
異性をひっかけるのが人生の全てって女なら
そりゃ若いだけで勝った気分にもなるだろうけど。

いつまでも若く美しいってのは、王には必要ないね。
お飾りで国の象徴とか宗教の教祖とか言うんでなけりゃ。

そんなのはいいんだよ。
女なんだから。

1200年後？のエルランとアスタテューヌの会話で
「世界を再び負の気が覆い始めている」と言ってるけど、
その時点でミカヤがまだデイン女王だったらﾜﾛｽｗ
そりゃ国も乱れるわ。

エルランて何であんな長生きなんだ？

>>468
しかしあの性格はいただけない
頭が温いツンデレにして
ﾅﾁｬｰﾝじゃなく金朋なら初週30万本売れた

>>469
昔無理して若作りしながら男を垂らしこんでたクレオパトラという女王がいてだなぁ…

>>473
常識的に考えて釘宮だろ

>>474
いたね。
女王が若さにしがみつき、男に溺れるとろくなことにならないといういい見本だ。

で、それとミカヤがどう関係あるのか知らないけど、
無理して若作りする必要がないから
ミカヤは他の女王より王として勝ってるとか言いたいのだったら大笑い。

>>476
バカだなあ。
女王としては劣ってても女としては圧勝なんだよ。

>>471
むしろ、そこまで女王だったら優秀じゃねーかw

>472
女神の加護のおかげかな？

まあ反乱心をもった人間なんか一発で見抜けるんだから
生きている限りは安定かもなー中国みたいになりそうだが

暁の乙女　ミカヤ
臣民の強い要請の元、
デイン第１５代国王として即位。
その後、デインは空前の発展を遂げる。

そして時は流れ、夫サザを看取った彼女は
まだ種族間差別が根強く残る世界を憂い、
印し付きこそが完全なヒトであると宣言。
印し付きによる大陸統一戦争を開戦する。

20年の長きにわたり続いたその戦火のさなか、
一人のベオクの若者の手によって彼女は最後の時を迎える。

これにより指導者を失ったデインは崩壊、戦争に終止符が打たれる事になる。
荒れ果てた大地に残された人々は、互いに手を取り合い世界を復興させていった。
そこにはもう差別による争いも憎しみもなかった。

人々はそのベオクの若者を世界を救った英雄と称え、
青き髪と力強い双眸、そして右手に握られた神剣を見て、
過去の英雄になぞらえこう呼んだ。 蒼炎の勇者と・・・。

ひでえｗ

そしてソンケル先生は新たな勇者に対し、砂漠に埋まりながら
ミカヤについての思い出を語るのか。

ソンケル帝国は……

ソンケル帝国は、人口約一名だと睨む俺

空気嫁ないけどなっ

>>481
さらに補完してやるぜ。

ミカヤを倒したのはアイクとワユの子孫説が有力。
決め技は今話題の『烈牙天空』。天空と流星を掛け合わせ昇華させた究極奥義。
ミカヤの最後は、さながらトランクスにコマ切れにされたフリーザの様だったという。

>>487
なんでそこでワユが出てくるの？

>>487がアイクとワユが結婚するものだと勝手に妄想しているから

アイクの結婚相手は料理上手のオスカーさんに決まってるでしょ

公式でセネリオだろー

セネリオは水を被ると女になる。

アイクの相手はライに決まってるだろ!!
スクリミルから決闘で奪うんだよ!!

>>488
天空と流星を掛け合わせたかったから。
それだけ。

ああ、そうか！まじゴメン。
聖戦のノリで、スキルだけ考えてアイクの相手を勝手に決めてたよ。
アイクの相手はこいつだろ、って自論を持っている人のこと考え無しだったわ。

ミカヤに対する怒りだけで、変な駄文書き込んで申し訳ない。

ルカンがサナキに
「ロリ可愛いサナキとイケメンのセフェランがテラスで微笑むだけで
　国民人気急上昇！」
みたいな会話をしてたけど、ミカヤとサザもそんなもんだったんだろうか…

すっげえ感じの悪い2人がテラスで微笑むだけで 国民人気急降下

封印の剣に「暗闇の巫女」ってのがいたがこれってミカヤの事だったんだ

心を奪われて操り人形にされていたイドゥンをミカヤなんかと一緒にしないでください

封印と言うとソフィーヤってミカヤと被る所多いんだよな。
属性も同じ闇だし。

ソフィーヤは気合入れないと育てられない。
ミカヤは普通にやってりゃそれなりに育つ。

>>501
強さではないだろｗ
予知能力とかそこらへんだろ。

ソフィーヤは育てると反則だけどな
転職を済ませ、リザイアを持たせたソフィーヤはまず死なない

>>503
最初にレベル10くらいまで上げるのがキツイんだよ。

>>487
GJ！そしてワロタｗｗｗ

てか公式でアイワユじゃなかったっけ？
最後一緒に旅立ったんでしょ？決まりじゃんｗ

二人とも旅立ったが、一緒ではない。
それに、ワユはたまに傭兵団の砦に戻ってきた。

>>503
幸運が低いから必殺で結構死ぬ

>>487
アイクの子孫（？）「せめて一撃で行かせてやる。」　キュピーン！（烈牙天空 発動！）
攻撃力を7倍にして、月光、太陽、流星の連続攻撃！　ズバシャッ!!×7
ミカヤ「一撃とかいって7連続攻撃かよ!!　・・・サザ、・・・人ってとっても強いのね・・・｡ｳﾎﾞｧｰ!!!!」

(´∀`)ミカヤが作中で無駄に殺した兵達に比べればこのくらい生ぬるいぜよ。

>>506
ハァ？想像力がないって言うか補う事が出来ないんだねW
ワユだけがアイクの代わりに砦に帰ってきてるんだよ

アイク無精すぎだろｗ

487だが落ち着けみんな。
脳内カップリングは人それぞれ違ってもいいでしょう。

アイクxワユのｶﾌﾟは蒼炎からの定説
これだから素人は困る

ミカヤ厨がワユ厨を装って書き込みしてるようにしか見えない

ワユ厨だけは援護しきれない

>>512
ガチホモであるアイクが女人に興味を示すわけが無い

アイクはウホッだろ常識的に考えて…

アイクはラルゴだろ

>>509
こういうの気持ち悪いなあ・・・

>>518
お前も同類だから気にすることではない。ただ、ちょっと差があるだけだよ

アイクは恋愛興味なしで、セネリオに対してはついてきたいならついてくれば？程度だと思ってたｗ

ワユ厨ワユ厨言いたがる奴って語彙に乏しいよなｗ
何か陰キャラって言うか妬み僻み、みたいなものを感じるわｗ

>>521
だってここはミカヤスレなんだもの

空気嫁ってことさ

>>522
了解！
ミカヤババァヲタの民族性を良く理解すべきだったｗｗｗｗｗ

>>499
ゼフィールはひどいことしたよね（ ´・ω・｀）

しかし、逆に考えればだ。
しっこくがもしエレブ大陸にいけば、
その巫女フェチ属性をいかんなく発揮して
ミカヤよりイドゥンにハァハァしだすのかな？

ミカヤって巫女の神秘性を全然感じないんだけど。
唐突に巫女って呼ばれてハァ？だった。

あの世界じゃ女神が神様なんだから、女神の使いで巫女といなれば、ちょっぴり納得できる
無難に聖女でも良かった気はするけど

マン臭の強烈な聖女か…

聖者オリヴァー（笑）
聖者ルカン（笑）

があるいからありだろ

ミカヤがひどいってかミカヤをこんな糞キャラにした製作者がひどい。
外見は悪くないのにな…胸はあるしなぜか終章では脚も見せてくれるし

終章では、歩き方がなんかぺたぺたしている。

大幅な改変を施したリメイクを希望。
無駄と知りつつ。

>>533
つhttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1172329006/l50
ここに行って来い

>>534
公式で希望。無駄だろうけど。

保守

ミカヤは死ぬべきだ。

ミカヤ死ーねミカヤ死ーね調子こいてんじゃねーぞ無能女。

キモい

一般的に人気あんのかないのかよくわからん

ニンドリの人気投票はいまいち信憑性ない気がするし

人気投票結果は４位の事。
何冊もニンドリ買って票数増やす馬鹿なんていないだろう

>>540
FE買ってない奴が見かけだけで票入れたんだろ。

顔や雰囲気はいいからな

それだけにあの人をなめくさった言動がひきたつのだが

>>542
それは他のキャラにも言えるだろ
上位のキャラって容姿が良いのばかりだし。
特にセネリオなんて腐女子からの票が多いしな

csdjvl;adjl;f



sfasdfa




gwrdgwgvr



wdeqwrq




rthrth



tgwtw


tgfwe

この酷い言われ様に少しは哀れみの感情が湧くと思い
スレを流し読みしたんだが・・・

駄目だった
ミカヤ死ねばいいのに

なんでミカヤが主人公なのかいまいち理解できん
まだサザが主人公の方がよかった

なんでこんなに叩かれるんかね。

血の誓約がある以上、ベグニオンと戦わねばならない。
火責めだろうが卑劣な手段と言われようが仕方ない。
かつては毒作戦に反対したが、あの頃とは状況が違う。

サザを人質にされて、攻撃を躊躇するのは仕方ない。
人間、そう簡単に割り切ることはできないものだし。

>>548
一軍の将としてあるまじき行為だ。
状況が状況ならなおさら神使を逃がさないためにサザを見捨ててでも続行すべき。
絶好の機会を身内のためだけに潰したのに元老院が許すか？それこそ知られたらデイン滅亡。
嫌なら先にサザと逃亡してろと。

というかそれよりも腹くくったはずの三部終章で敵前逃亡が許せんかった。

シナリオをあれにするならもう少し演出を考えるべき。
スタッフの見せ方が足りなかったわけだからある意味、可哀想ではある。

>>549
まあミカヤはサザが居ないと何もできんのだから
サザを見捨てたとしてもデインは滅亡だよな。
他の仲間を捨てて逃げる勇気も無いだろうし

結局、ミカヤには荷が重すぎたんだよな。
デインの将軍も、主人公も。

外見は可愛いのにライターがキャラを殺した典型例ですね。

>>549
それをいうなら追い詰めていたのに見逃したアイク達にも問題なくね？
あそこで一思いにばっさりといかないから後が余計にグダグダになった感が。

サザもデインもミカヤにとって大切なのは
第１部から言われていることだし、
仮にサザと一緒に逃げたとしても、
逃げたとしても血の制約がある以上死ぬぞ。

てゆーか、サザ見捨てるとか、
アイク達が見逃すべきじゃなかったとか、
イベント終了した時点で強制ロストかよ。
ゲーム的にあり得ないだろ。

ゲーム性をあまりに重視しすぎるから、物語の節々が雑になってるんじゃないか？
暁の団と傭兵団を戦わせたいとか、ラグズとベオクを戦わせたいとか。
一応RPGがつくのだから、もう少しだけ物語や演出も考えて欲しかったな。
ミカヤだって演出次第じゃもっといいキャラになっただろうに。

ちなみにシミュレーションゲームとして見るだけなら個人的には今のままでそれほど文句はない。

そんなにミカヤが嫌いならミカヤのギロチン漫画みてうっぷん晴らせば？

ミカヤ何てテイルズのキャラと比べたらかなりマシな部類だけどね



ミカヤ死ね

ミカヤの強制出撃が気に入らない
そのせいでローラの出撃を泣く泣く諦めるはめになったんだぞ！
ミカヤ死んでくれよ…

>>556
両方出せばいいだけの話じゃないか
普通そうするだろ

ライターは
ラグズ王族とグレイル傭兵団とオリヴァー以外のキャラ全員に酷い事したよね。
ミカヤも例外ではない。

ミカヤ「私は悪くないもん！ライターが悪いんだもん！
　　　　　かわいそうな被害者だもん！損害と賠償を要求するニダ」

>>558
ラグズ王族にもヒドいことしてるだろ？
シナリオの都合によるさらなるDQN化とか。

ミカヤはそもそもの設定がまずかったような
ちやほやされる理由が「なんでかよくわからないけど、予感がよく当たるんです」ってだけな上
結局戦闘はプレイヤー次第で、マップ数自体もたいしてこなしてないから
どれだけカリスマ巫女様、とか持ち上げられても、見てるこっちはいまいちピンとこないというか

このスレまだあったのｗ
俺のミカヤは最上級クラスにして魔力１２
巫女とか到底言えないｗｗｗ

結果的にミカヤには荷が重すぎたんだよ…サザを振り回してるようにしか見えない

あれだけ「ミカヤは俺が守る」って言ってる奴に「嫌ならサザはいいのよ？」って酷すぎだろ。それは気遣いじゃねえよ

>>563
惚れそうなまでに同意

>>563
今日久しぶりにそれをゲーム中で見たよ
１周目以外はいつも飛ばし読みしがちだったけどちゃんと読むと色々ひどいな
三部のミカヤの台詞はひとつひとつの言い回しをもう少し考えて欲しい
単語や表現変えるだけでいくらかマシになるかもしれん

>>562
それはどう見てもお前がレベル上げる前にクラステェンジしただけじゃねーかｗ

>>563
ヒント：サザの能力値

>>567　比較すると

攻撃　サザは力伸びるが上限低い　ミカヤは魔力伸びるし上限高い
速さ　上限はサザはミカヤより高く成長も多少良い
守り　守備の上限はサザの方が少し高いが魔防は雲泥の差

これじゃあ守られても迷惑なだけでつね

練成銀のナイフを持つか、接近戦でさえあれば、
サザはミカヤには勝てるんだぞ？

確かにサザの方が速さが4以上高いから有利か
ミカヤが勝つにはレクスオーラ持って暁光を出すしかないな

ミカヤ攻撃しようとして守護が発動して自分を刺すサザを想像した

>>571
サザ「ミカヤ、俺はもうあんたに愛想が尽きた」

ミカヤ「！？」

サザ「死ねぇミカヤ！」

ミカヤ「！！」

ｷｭﾋﾟｰﾝ【守護】発動

サザ「･･･これでいい」

ミカヤ「サザ･･･どうして？」

サザ「･･･やっぱり･･･ミカヤを殺すことは･･･俺にはできない･･･」

ミカヤ「だからといって自分を刺すなんて！」

サザ「･･･いいんだ、俺はもう足手まといなんだろ？･･･だったら俺は･･･」

ミカヤ「たとえ足手まといでもサザは大切な仲間よ、待って、今すぐライブを･･･」

サザ「ミカヤ･･･」

ミカヤ「･･･なんて言うと思ったかバカめ！死ね」(暁光シャイン)

サザ「ｳﾎﾞｧｰ」

こうですか？わかりま(ry

しっこくがミカヤに肩入れする理由がわからないんだけど・・・・なんで？

>>573
主であるセフェラン（エルラン）の子孫＆印付き仲間だから

>>572
たとえ足手まといでも
にセイニー吹いたｗ

>>574
サンクス

>>572
大丈夫ミカヤの方が足手まといだから

ミカヤは俺の心を奪った

ミカヤは俺から大好きなFEを奪った

ミカヤは最後まで来ておいて魔力14だった

http://dynamisy.com/fe10/
だと、ミカヤかなり人気があるぞ？？
どうして好きになれるか不思議に思う。

そこはどうやら全体的にキャラ萌えの方が集うとこじゃないのか？ミカヤ１位でホモが２位とか

ミカヤちゃん☆

ミカヤ「神士を殺せーー
あははーーーうふふーーーー」

↓

メグ「だってミカヤさん凄いいい人だもの」

(　°　□　°　)

ミカヤ好きな人はスマブラｘ参戦話多いな。
俺的にはミカヤは嫌いだからでなくていい。

ミカヤは嫌いだから思う存分フルボッコにできるから出して欲しい




だが厨キャラにはならないで欲しい

誘導
http://same.u.la/test/r.so/game11.2ch.net/gamechara/1190915448/l10

でも出てきた分人気度も上がる。
まぁ、出たとしてもボコボコにしてやれるからいいが。

アイクが荘園時代だから出ないだろう
開発がその頃にはかなり進んでたってことだろうし

ミカヤ好きの中で、アイクが蒼炎バージョンで出たからミカヤは出ると
自身満々で言ってたやつがいた。「ミカヤ参戦してほしい」とかいいまくり。
アイクが蒼炎で出たからといってミカヤがでるわけじゃないと思う。

でも社長が押してくる可能性はあるな

それにしてもどうしてアイクは
暁ではなく蒼炎なんだろう？蒼炎時代が主人公だったから？

筋肉質の暁より蒼炎の方がビジュアル的にいいとか
子供リンクみたいに隠しで暁アイクがいたりするとか
いろいろ考えられる

でも暁と蒼炎の両方が出たら使用技が被ると思う。
と言っても両方出そうな気が。
それとも最後の切り札で、暁のアイクになるとか？
何か急に筋肉体質になると怖い。

リンクみたいなキャラが二人もいると被るだろ
それにFEなんてマイナーゲーから出さんよ同一人物二人も
（子供的にマイナーゲーって事ね）

当然同一人物なんて出るわけないだろ。
新作の主人公だけあって参戦希望の強くないミカヤと
参戦希望多い漆黒の騎士とどっちが出るか。
このあたりが微妙。
アイクがいるなら漆黒でよくね？

前のファルコンとガノンみたいな感じでよくね？

>>592
キャラクターとして一番脂が乗っていたのが青炎時代だから('A`)

一番イケてるのは
暁２部でのワンカットだと思う

>>599
2部は暁の唯一の良心

スレの一覧見たらショボーンが半分になってて怖えええええ

ミカヤの不人気なことは任天堂は知っているだろうか・・・？
しかも好きな人嫌いな人ときっぱり別れてるし。
女性キャラが少ないからと言ってミカヤを出さないで欲しい。
出てくるといってもアシスト!!!

ホモリオも好悪がはっきり別れるキャラだな

人気投票の結果がいいからってあまりプッシュしないでくれ

その他大勢の中の一人ならまだ許せる

過去作からのAF枠もあるからそんなに大勢は出ないだろ
FE枠はせいぜい歴代主人公とラスボス系統で埋まると思う

>>602
ニンドリの人気投票ではミカヤはワユと同等の票を取ってたから
不人気って事はないと思うぞ
ミカヤよりアイクと色もモーションも被るマルスの方がいらん。
マルスを続投させるためにリンとかをAFにしたとしたら正直ムカつく

つーか購買層の偏っているニンドリの投票結果なんぞ何の参考にもならん

じゃあ何が参考になるんだ？
偏りのない調査なんかねーよ

所詮は噂、参考にはならんさ。
結局は自分の目と耳で感じるしかない。
それだけだ・・・・・・・

マルスはアイクと色がかぶるから出て欲しくないな。
人気度じゃなくて他の理由でも出るよな・・・・。

むしろ、アイクはマルスと色被るから出て欲しくなかった層が多かったんじゃね

マルス、アルム、シグルド、セリス、ヘクトル、エフラム、エイリーク、アイク

主人公勢だけでもこれじゃあ青髪勢はライバル多過ぎ・・・
FEマークがファルシオンのままなのに一縷の望みを託すとするか

もうロイでいいよ

主人公、赤髪と青髪多すぎだな

確かに髪の色がかぶるから出て欲しくないと聞いた事がある。
どうして主人公の髪の色は毎回似てるんだろう？

様式美ってやつだ

髪の色がかぶらないためにもミカヤでお願いします

漆黒の騎士とかは・・？
出るかな亜空の使者で。

ミカヤなんかでたらスマブラやる気なくすわ
まぁこのスレ的には出たほうが盛り上がるか

ミカヤは（スマブラ枠に）ひどいことしたよね(´・ω・`)

ミカヤの一番の汚点はスパッｔ（ｒｙ

あれ？こんな時間に一体だｒ

ミカヤが出たらほんとやる気が失せる。
他のサイトでも出て欲しくないって声があがってるし
絶対出て欲しくない。

みんながスマブラにでてほしい人の大まかな順番
しっこく＞＞＞＞マルス＞＞＞＞ロイ含む歴代主人公＞＞＞＞ラスボス（人間）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞普通のキャラ達＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ミカヤ

しっこくは誰もが使う厨キャラになるからだーめ

>>622
中身空のバージョンで
吹っ飛び度全キャラ中１位にすればおｋ

嫌いなら使わなきゃいいだろ
自分は他のシリーズで嫌いな奴が参戦確定してるけど
使わなければそんなに気にならないはずだと思ってる。
でも嫌いなキャラよりも既存と色やモーション等が被ってるキャラの方がいらないな。
既存と被るキャラ残すぐらいなら個性が違う新キャラを出してほしいところだ。

色がかぶるキャラいらない。
アイク＝マルス　プリン＝カービィとか
カービィとプリンは技も色も形もほぼ同じ。

>>625
プリンとカービィの技は全然違うだろう、とマジレス

でもプリンは削られそうだな

≫626
そうだった・・・？
空中Ａ↓とか、スマッシュ横・スマッシュ下・上Ａ・横Ａ・しゃがみＡ
とか、似ている風に見えた。それって自分だけ？（死

>>621
しっこくとマルスの位置が逆なだけで他はだいたい同意
要するにミカヤいなけりゃいいやｗ

>>628
被るキャラってのはＢ技も基本同じってことだろ
ＤＸのマルス：ロイ　ガノン：ファルコン　などなど

あっそうか間違えていた；
前作ＤＸでは被りキャラ多かったし
今回はそんな被りキャラなんてでなさそうだな。（ﾀﾌﾞﾝ）

寧ろ色変えるだけでモデル替えに

スマブラ結局来年かよ。

ミカヤは悪くない(´・ω・｀)

悪いのはシナリオを書いた大人たち(´・ω・｀)

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【ＦＥ】暁のミカヤは魔道将軍カワイイ4章 [ゲームキャラ]

お前らツンデレだな

逆に考えるんだ

ミカヤスレの連中がここに来ていると

>>635
なるほど！　このスレは監視されているのか…

らしいな、時々ミカヤが好きだ！
みたいな発言してる人もいるし。
監視かよ。

ミカヤって制作者からマンセーされてそうなのに、なんで扱い悪いんだろう

ＦＥの新作はＤＳで
主人公はマルスらしいよ。
なんかシーダイメージ壊れてる。

シーダなんて暗黒→紋章で変わってるから今更

マルスの方がイメージ壊れてね？

２人とも顔つきが変わっている。
他にもイメージ壊れてる人いそう・・。

マルス、どっかの芸人みたい
使い捨てのあんま面白くないタイプの

つ・・使い捨ての面白くないタイプ?!
あんなの本来のマルスに見えない。

スマブラのリンの髪の毛が
思っていたよりだいぶ長かった。
アイクのあのポーズはアピール？

ここはスマブラと一欠けらも関係のないスレですがあれはアピールだろう
あの動画見ててアイクの「ふんっ」で鳥肌立った

アイクはマルスを重量化したものと思われ…？
マルスも出るだろうし。

マルス出るかな…？まぁ、FEシリーズの初代主人公なんだから
ロイやミカヤよりは出る可能性高いだろうけど。

個人的には出てほしいな。強かったし

ビッチほす

マルスは１回出たからもう充分
まだ出ていないキャラが参戦してほしい

ミカヤが出るくらいならマルスの方がマシ
正直FEキャラって個性的な技とか動きがないからあまり参戦しなくてもいい

ミカヤは血液型何型だと思う？

実際は知らんが血液型占いで当てはめるとＡ型に近い性格だね。

ミカヤはそれぞれの血液型の悪い部分だけを集めた性格

本当の主人公はアイクとは言え
こんなただのマスコットなDQNを前面にだしたのは間違いだったと思う

もうよさないか！ミカヤは繊細で結構傷つきやすいんだぞ！













ここは傷ついたミカヤを想像して勃起するスレでしたね、失敬。

あのDQNのどこが繊細なんだ

ミカヤはふりかかってきた不幸がやたら重いだけであって
別に繊細なキャラじゃないだろ。

尻の穴に電池を突っ込んだら抜けなくなりました

ストッキング穿いて動き回ると足がくry

>>661
それすら受け入れられないようではまだまだ。

タイツによって凄まじき香りを放つミカヤの足…


その香りを興奮しろというのか！

さすがにそういう考えは引くわ
第一アーマーを身に付けてる奴の方がヤバいだろ…

興奮しろとまでは言っていない。
臭いごときで醒めるのはまだまだだと言った。

なるほどそういうことか…。つい先走っちまったかな。
しかし、ミカヤアンチスレなのにいつのまにかフォローするスレになってるな…。

ｱｰﾏｰつけてるっていったらメグか。

でも私はガドリーの雄臭さをかぎたい
とくに股間の蒸れたにおい

>>665
俺がフォローしたのはタイツ

まぁ、１章の最初の方はそれなりにいいと思っていたが
アイクの話になるときの対応がおれは、そんなに好きじゃなかった。
正直ガキか？とは思った。
まぁ、ある意味この人が一番の暴走したスタッフの犠牲者なのかもしれん。
グレイル傭兵団の新入りとかだったらアンチもなかったかもな。
いかんいかん、俺としたことが
フィクションのキャラクターにマジスレをしてしまったｗ

FE歴代でも最年長の主人公であるにも関わらず、
メンタル面では凄い凡人なのがなぁ。

見た目の割に年食ってるってんならもっと超然としてて欲しかった
サザがアイクアイク言ってても｢貴方は本当にその人に憧れているのね｣とかいってサラリと流すような

ところで何でアムリタはミカヤを目の敵にするんだろう？

>>671
そりゃ国王である息子をさしおいて国民に人気あるんだから、不愉快な存在なんだろう

スマブラにミカヤが参戦しないと聞いたので安心して買えます

>>671
息子（と思い込んでいる）ペレアスよりも人気があるから。

FEの主人公はか弱いのがデフォ
アイクやフォルカが異常なだけでサザやミカヤは正統派

>>670
まだ20代だろ
超然とするには若すぎる

ミカヤはアムリタに嫌味言われまくりで、挙げ句のはてに「人殺し！」呼ばわり…更に和解した場面もない…この二人は未来永劫仲良くはならないな…。

>>674
専用の最強武器がないやつを正統派とは言えんぞ

最近一番手抜きなのがミカヤな気がしてならない。

他のサブキャラとかかなり作りこんであるのに、ミカヤだけが前後の整合性すら調整してないつぎはぎテンプレ台詞だらけ。
その上、ユンヌ能力以外凡人だから、適当にできるっぽく見せようとして、種族の特性設定まで破綻させてるし（３部６章は酷すぎ）。
結果矛盾しまくって薄っぺらで嘘っぽくなってる感じがする。
同じテンプレにしてももうちょっとなんとかならなかったのだろうか。

スマブラスレでアホみたいにミカヤ出せ○○ｲﾗﾈと喚いてた奴らのせいで更にミカヤが嫌いになった…

大体ピーチゼルダサムスと肩を並べるには小者すぎるだろJK

>>679
ああいうのがアンチを生む原因なんだよなー
ミカヤスレがアンチに一時荒らされたのも半ば自業自得な感があるな。

>>679
いや、その３人に比べたら大抵が小者だからｗ
女性キャラがたくさん参戦してれば、ミカヤがそこまで特別扱いにもならないと思うんだ。

ミカヤスレではよくマルスｲﾗﾈって声がよくあったな。
よくよく考えたらマルス出さなくていいはずがないんだけど

スマブラにはエムブレム枠がいらないと思ってた
個性的な技があるわけでなし、見た目も普通だし
でも今はメタナイトと対比させるためなら、まぁいいかという印象


ミカヤがいなくて心底ほっとした
正直アイクもいらなかった

>>682
落とし所としてはマルス＆アイクでちょうどいいと思う。
アイクはWiiで暁にも参加しているし、
マルスはこれからのＤＳでリメイクが確定している。

任天堂の宣伝という体の良い言い訳ができるから。
個人的にはミカヤより漆黒の参戦を期待していたが、
まあ仕方のない玉虫色の人選だろう。

まぁ無難な人選ではある

ミカヤの弱さを許そう。
あれは正しく人間だった。

いいえ、許されません
なぜならゲームの主人公に嫌な人間臭さなんか求められていないからです

主人公としても、人の上にたつ者としてもあの弱さは最悪だったな
アイクの人間味のなさも好きじゃないけど

>>685
誤：人間くさい
正：うそくさい

そもそも主人公とは思えない程、人格そのものがイマイチ見えてこない。＞ミカヤ
蒼炎時代のエリンシアみたいな感じか？

アイクはミカヤみたいな弱さとは縁がない反面、
冷血な人間に見えなくもないのがなぁ。

>>685
自分と違う人間ほど嘘っぽく見えるものだ。

>>689
同意。
その場の都合だけで台詞言わせてるからうそくさい。

>>690
↑ということだ。
ま、実際あそこまで頭悪くはなれんわ。

って、宛先のレス番違ったな。確認せずに書いてしまった。685宛だったらすまん。

>>689
アイクは冷血とまでは言わないが冷徹にはなったな

>>691
女なんて雰囲気でものを言うものだろ。勿論、特徴としてだが。

ミカヤは一貫性のなさと覚悟のなさが致命的

>>693
冷徹というか鉄面皮っぽい。

>>695
雰囲気でもの言うってなら、それこそジェルド見逃し結果みたいな大失敗は
“表向きだけでも”後悔してみせるもんだぜ。1人の命も切捨てられない設定のキャラなら特にな。
まあ主人公＝自分年代の子供向けにわざとスルーしたのかもしれんが。

>>695
あれ、自分いつ書き込んだっけw。
一貫性のなさってのがな〜。いっそ「ミカヤはこんな台詞言わない」とか言うくらい
ミカヤに入れ込んだ人間ｗが一人でもいればよかったんだろうと思うくらい、いいかげんに見えるんだよなぁ。

まあミカヤ自体はテンプレ寄せ集めだし、実際どうでもいいわ。

ミカヤってフォーチュンアテリアルの東儀白に似てる｡
大人しくて儚げなところが特に。顔も似てるし

>>696
どうでもいいなら何故そんなに必死こいて？ああ、暇つぶしね。

人目を避け社会にもまれてこなかったミカヤに政治力とか精神力を求めるのはちょっとかわいそうな気もする

そんな引きこもりが責任ある立場になる方が悪い
自分で決めて引き受けたんだから、可哀相とも思えない

>>698
朝夜とチェックするほど必死じゃないがなｗ

>>699
それは分かる。
弱いってのを、もっと上手く描写されてれば逆に好きだったかもしれん。
その辺もったいないのもあって、どうにかならんかったのかとより思う。

>>700
サザですらが止めとけって何度も言ってたんだからなぁ。

なんだか自分で自分の首を絞めたがってるような気がするよ

そしてデインは滅びるとな

あれで女王になったら確実に国滅びるな

国政どころか一般教養すら危うい奴がカリスマ性だけで国をまとめるなんてｗ

頼みの綱の神託も女神が消えた後じゃどうなってるかわからんし
あったとしてもどーにもならんが

いや、ミカヤの読心術や予知能力は神使としての能力とは関係ないんじゃね？
ユンヌもミカヤの力は生来のものだって言ってたし。

ただ、天性の能力だけで国をまとめるなんて
なんか原始的な気がするよ。

>>701
どうでもいいのに未だにここに来てる奴に言われたくないね。

>>705
政治は王だけでやるもんじゃないぜ。

>>704-705
禿同。
危険を知らせる力のほうは云々いってたから消えてる可能性もあるんじゃないかと思う。
イズカなんかが台頭してたくらいまともな側近レベル？の連中も残ってなかったみたいだしなぁ。
あのエンドはつくづく（ry。

>>706
実に予想通りの反応をありがとう。
ミカヤ“自体”と書いた意味が通じなかったんだな。
塩を送る気はないから説明はしないでおこう。

しかし、儲がなんでアンチ系（だよな？）スレにすみついてるんだ？　
俺はこのスレ、ミカヤにイラついたか疑問を持った奴がいるスレだと思って来てみたんだが。
ま、言いたかったことは概ね書いたし、色々安心したから消えるわ。

太郎鬼の負担は激烈だな

俺だったらミカヤよりペレアスの下に就きたいな

ミカヤ生来の力は読心術と癒しの手。確かにすごいことだが、そこで相手の気持ちを口に出すミカヤはいけないと思う
それに今まで隠れて生きてきたのに、王位に就くなんてしたらまた戦争中の二の舞になるかと。ミカヤも周りもつらい思いをするかもしれん(´･ω･｀)

逆にペレアスは本当は普通の人だったけど、一部での演説とか民の為に必死になる姿はとても好感が持てる
カリスマ性だけで繋ぎとめたミカヤより、言葉で兵の心を動かしたペレアスの方が器としては認められるんじゃないかと思うんだ


長々と変なこと言って申し訳ないorz

ミカヤが国を治めることには何も問題はない。
1．民が求めている
2．神に選ばれた存在である

ゆえに、失政があっても死んでくれる身代わりがいくらでも存在する。

半獣大嫌いなデイン国民なら、ミカヤが印付きと判った途端に手のひら返しそうだがな
それとも、EDのニヤニヤムービーで都合よく人種間の確執もなくなったとでもいうのだろうか

>>707
>儲がなんでアンチ系（だよな？）スレにすみついてるんだ？
信者じゃないが、アンチばっかりじゃ弁護がないだろ？
裁判でも検察ばっかじゃ駄目だろ。
まあ、君は同士を求めているだけで、議論する気は無いらしいから
場違いを謝っておく。

>>711
あれって、全部神(ユンヌ)の御術のお陰って事だろ？EDとしては最悪だよなｗ

どうせなら石化が解けた人らがまた戦い始めたところを
ミカヤに仲裁に走らせてれば見せ場も増やせてやれたのに

>>713
それいいな。

>>711
半獣でもミカヤは美少女だからおｋなんだろ

何かこのスレ読んでて思ったが、一々んなこと考えずに楽しくプレイできた俺は、一プレイヤーとして幸せなんだろうな。

ミカヤは精神的にマゾなんだな…

サザとミカヤって結婚したの？
………(´･ω･｀)

旦那様は元泥棒の女王様

ミカヤは年とるんがおそいんだろ。
だったらサザは結局…

大澄ケンヤと小柳ルミコが結婚したようなもんか？>サザとミカヤ

誰か言うかと思ったら誰もこの言葉を言ってなかったのが驚きだ


ロ　リ　バ　バ　ァ

チキに言わないんだから当然言わないだろ

妊婦だったイナもババアですか。そうですか

彼女が年増であろうと無かろうと私はミカヤが嫌いだ
だが、私は抜けると思った女は好き嫌い関係無くオカズにするフェアな人間だよ

>>725
自分も抜ける抜けないは好き嫌いと一致しないな。

某アスカや某ハルヒで抜いた事ある人がみんなそいつらを好きってわけじゃないって事だなｗ

逆に好きじゃない奴の方が良心の呵責無しにズリネタに使えるからな。

>>725は昔よく使われてたコピペですよ、念の為…
しかし良いところを突いてきますね

とりあえず一発アレしてきますね^^

３章ミカヤはヤンデレ（デレる相手はサザとかデイン自体）
ヤンデレだから不安定でも仕方がない

ミカヤはモルフ

ステラもモルフ

サナキは死神の目持ち

今思ったのだが、アンチスレ創る人って暇なんだろうな・・・ｗｗｗ
あるいは、腐か・・・
このスレと全く関係ないのだが、死ね！は脅迫罪らしい・・・

どうやらただの誤爆のようだ

アンチスレに突撃する信者ほど鬱陶しいものはないよな

腐が創るアンチスレの傾向
１、つくる
２、７〜１０人程度で１０００スレ目指す
３、４００ぐらいがもっとも栄える
４、６００ぐらいすぎると他のキャラクターが出るのでそちらのアンチスレが完成
５、次第に誰もカキコしなくなりそのアンチスレ終わり。
まぁ、こんなかんじだろう。

待て、これは公謹の罠だ

ずっとユンヌが憑いてれば良かったのに

けど、お前らが男なら目の前に縛られたミカヤが転がってたら犯すだろ？

ミカヤが作中で少しでも批判されていればこんなに嫌いにならなかったんだがな
あれだけDQN行動しているのに、誰も咎めないのが気持ち悪い

>>740
助けてフラグたてる

暁の女神の続編とググったらなんかヒットしだした。
本当なら、どれだけ他のキャラクターが成長したのかが、
楽しみだ。まぁ、また主人公は変わるな。俺はミカヤ自体別に好きでも嫌いでもないが
もし、こんなんになってたら、変わるだろうな。
１、剣と魔法両方つかえる
２、国とは民だ！とか言える。

>>741
ミカヤは好きだが、それは分かる。
ミカヤに不信感抱いたデイン軍の一部が
クーデター起こす様な展開くらい期待してたんだがなー。

あるいはセネリオやシノンみたいな歯に衣着せぬ物言いをするやつが
ミカヤサイドにいれば良かったな

>>736
だな。甲○園の一塁側で巨／人を応援してるようなもんじゃないか？
ほっとけば消える小火に油を注ぐのが趣味みたいだからスルーしようぜ

>>741
すげーわかるわ
セリスやリーフなんて厳しい事いわれてたよな

まず、思うのだが、なぜフィクションのキャラをアンチする気になるのだろう・・・
もう、この時点ですでに自分が馬鹿か落ちこぼれか腐と認めている証拠だとおもうのだが・・・
大体、１００回最初から最後までやろうが１０００回最初から最後までやろうが
そのキャラクターが言うことは変わらないのだから、よくやる気になると思うのだが
どうなのだろう？

騎士様！ジェルドを殺さないで！彼にだって(ｒｙ
↓
戦闘中にエキサイトしまくり　「あの天馬を討って！」


デイン大好きなんです！国を救いたいんです！
↓
ピンチになったら一人で敵前逃亡


非道な作戦は辛い…でもこれも将軍の仕事(´･ω･｀)ｶﾞﾝﾊﾞﾙﾜ
↓
サザ一人の為に攻撃停止、作戦台無し


華やかな王室は私には合わない。
民と一緒に復興活動のが合ってるんです！
↓
後日談で女王、そして大繁栄（笑）


まとめてみた
他にもあったら追加よろ

>>747
乙
ひでぇなｗｗｗ

確かにペレアス生存ルートならペレアスが退位するのは不自然だな

まぁミカヤを王に仕立てたのは、他国に外交面で有利に立つためだろう
何といってもベグニオン皇帝の実の姉だし

>>747
追加

綺麗事でもいい!!偽善なら偽善でもいい!!でも湖に毒を盛るなんて、
そんな非道な策を使ってたらデイン解放という、私達が戦う意味を無くしてしまう!!
↓
落石を使っても油をばらまいて火攻めにしても、デインを救う為なら仕方がないの!!

敵前逃亡っていうのはちょっと脚色しすぎかな
あれはメダリオンうんぬんだから仕方ない

ミカヤがサナキの姉というのはあくまで非公開だと思うが。
まあ純真無垢の皇帝様が必要もないのにベラベラ周囲に話すかもしれんが。

EDでいきなり妹だの姉上だのやられた時は頭痛くなった

>>751
客観的にみればどうみても電波受信による敵前逃亡ですよ？

メダリオンのことなんてデイン側は知る余地もない

総大将の立場である人間が「戦地に立って」こんな真似をすれば
普通なら兵が動揺し、指揮が崩れ一気に崩壊するぜ

いかなる理由があろうとも許されることではない

ミカヤがいなくなる前にメティオ落とそうとした奴挙手

ﾉ
狙い間違えてオルグさんに当たってしまったが

>>755
ちょｗｗオルグさんとばっちりｗｗｗ

>>754
ミカヤが邪神解放しなきゃ世界が終わってた訳だが

邪神解放はミカヤじゃなくてユンヌじゃないの

あらかじめ言っとくが俺はミカヤファンじゃないからな…
ユンヌが憑依してるのがミカヤなんだから
ミカヤ自体がメダリオンの元へ行かないと解放出来ないだろ…

いや、ユンヌが邪神なんですが…

で、ミカヤじゃないと解放出来ないのはオルティナの血を継いでるのがミカヤしかいないからだろ

あー、そうだっけ
1回やったきりだと色々忘れてるな

でも端から見りゃ敵前逃亡にしか見えません
いきなり電波受信して逃げ出すとかついていけねぇよ
こんな展開にするなら1部終了時に隠居して終章のメダリオンイベントで再登場ならまだ納得できたのに



それ以前に戦って死にたいとかほざいてる時点でデインなんてどうでも良かったんだろうけど

戦って死にたいという考えをデイン国民全員に押し付けるのがすごく嫌だった

あれじゃ自分が思うことは皆も一緒に決まってるっつー痛いキャラにしか見えないわ
将の自覚０。この場にいない国民どころか兵たちにすら全然考えが及んでない

戦争に負けると分かった時点で、封印のブルーニャみたいに
生活弱者の家族がいる兵士は強制的にデインから追い出しとけば良かったのに。

まぁ、誓約(笑)の定義が曖昧過ぎだからあの辺はよくわからんが
少なくとも僅かでも生き延びる可能性がある指示をしてやるべきだったな

へタレだ！ぼくらのロイ
へーぜんと親友との一騎打ちの約束を破るルル。
弱虫！！　ぼくらのロイ
ダールトンにコーネリアを殺させておいて、用が済んだら抹殺。
卑怯だ！！ぼくらのロイ
扇が撃たれて生死の境を彷徨っているのに、『代わりならいくらでも用意してやるッ！！』
非道いぞ！！ぼくらのロイ
正体がばれたスザクにたいして、『私はゼロ。ブリタニアを破壊し、｢世界を手にする男だ｣』。
(っ｀Д´)っ　目的変わってる？！ 俺は新世界の神になる！！ぼくらのキ・・ロイ！！
友より、想い人より 、仲間より。とにかくまず・・・『妹』。
東京もブリタニアも黒の騎士団も、そっちのけ。なんと言うかもう、危険・・。
｢僕は妹に恋をする！｣映画みたけど、つまんなかった・・。
シス魂（妹が命）！！僕らのロイ
銃を向けるスザクに対して、流体サクラダイトという暴挙で共倒れを図るロイ。
拮抗状態を作りたいが為の行動。自身満々にロイ、『撃ってみろ！お前達も道ずれだッ！！』 ナナリーも道ずれだよッ！！！
シャーリー『ルルは頭いいのに、使い方おかしんです！』 もしかしてバカなのか！？ぼくらのロイ

封印のロイよりは数段マシ

ぼくらのキルロイと読んでしまった

キルロイ「呼んだ？」

ミカヤと他司祭連中のステータス限界値を入れ替えたい

キルロイって見ると｢キルロイ参上｣思い出すのは俺だけ？

>>741
作中でミカヤを批判してた奴ってイズカとアムリタくらいだっけ。
しかもその二人は作中でどうしようもない基地外っていう…

アイクでさえ蒼炎時代は結構批判されてるんだがな

痛い奴を作中でも｢痛い奴｣として描写していればまだマシなんだ
痛い奴が作中でマンセーされるから見ていてイライラする

暁やってないが、美少女で性格最悪で黒タイツ→生足ってツボすぎる。

>>772はネギまのエヴァとか好きそう

デイン王になっても仮に二部のルドペックよろしくサザを処刑台に上げられたら
あっさり王の座を譲りそうだよなコイツ　絶対に行政数年で行き詰る

ミカヤには予知能力と読心術とカリスマ性があるので、
内乱自体起こり得ないだろう。

それでも王の器じゃない事は同意だがな。

予知能力は肝心なときに役に立たないし、読心術も過信しすぎて最悪の事態になったけどな

こいつの嫌なところは、今時のスイーツがちょっとがんばって将軍やってみました！

みたいな感じだからだと思う

近代スイーツ（笑）代表のネーナ・トリニティよりは遥かにマシだろ

そいつは悪役として描かれているからまだいいけど
ミカヤは悲劇のヒロインぶっているのが痛い

まーた他キャラ叩きか、本当どうしようもないな

大体そんな事してもミカヤがダメポなのには変わりねーよ
寧ろミカヤは他のやつを（しかもFEキャラでもない）貶さなきゃ褒めるところも見つからないのか

悪役だったら嫌われるのも役目のうちだもんな
主人公的ポジで大切なのは好かれる以前にまず嫌われないことだろうに

なんと言うかコイツはサザとセットで痛い。歴代ＦＥでも主人公二人がセットで痛いのは中々いないとオモ

戦って死にたい
道連れにされるラグズ軍哀れ


これはねーよ

どうせ死ぬならベグニオンに突貫してれば良かったのになｗ

そっちのがまだすっきりしたわな
生き残る為ならともかくどうせ死ぬならで向かう先ラグズじゃ終わってるｗ

>>750
これは戦争です、てか汚い作戦しない限りデインは勝てなかったんだし
俺らは外から見てるから「うわ、なんだこいつひでえｗ」って思うかもしれないけど
まじで戦争やってる立場になってみれば火攻めなんてやって当然だろ

ミカヤがかあいそうだとかミカヤうぜえとか　
もし素人の自分たちが将軍の立場に立ったらどういう作戦であの凶暴なアイク
を倒すか、
そして戦力もりもりな皇帝軍をどうたおすか、

でもサザを止める部分はよくわかんなかったけど
多分ミカヤとサザがどれほどの深い絆が結ばれてるかを伝えたかったんじゃないかと


っていうか発端はペ様だとおｍ（ｒｙ

つい最近まで卑怯な作戦を批判していたくせに、突然手段を選ばない性格になった
不自然さが叩かれているだけなんだが。
こんなところまで擁護しにくる信者のウザさは異常。

ついでに発端はペレアスでも、総大将のくせにろくに国王と会話もせずに
ペレアスの心は信じられるといったいい加減な理由で、どうしようもないところまで
戦況を悪化させたミカヤも似たようなもの。
こいつがもう少し総大将の自覚があって、国王を諌めて早めに真相を聞き出していたら
まだやることはやったんだと思えたけど、これじゃ本当に
スイーツ（笑）がちょっとがんばって将軍やってみました！だな。

>>786
＞多分ミカヤとサザがどれほどの深い絆が結ばれてるかを伝えたかったんじゃないかと

そんなの昼メロドラマレベルです
いくら絆深くても大将がそんなことしたら死んでった兵士達は何だったのかと

なんで信者って頭の悪い擁護ばっかするの？

何度も言われてるけどサザを見捨てた方が良かったな
あんなので絆の強さとか言われても渇いた笑いしかでてこねーよｗ

>>790
Ａ．ｾｷﾆﾝという言葉の意味もわからないｺﾄﾞﾓもしくは勘違い君だからｗ

ｽﾏｿ。まちがえた
791は>>789宛

>>787
別にかばって言ったわけじゃないんだけど

>>つい最近まで卑怯な作戦を批判していたくせに、突然手段を選ばない性格になった
だから言ったじゃないか、これは戦争だと、
敵に情けかけて攻撃に躊躇ったりなんかしたら死んだも当然じゃね？
お前だったらどうやって止めるのか説明しろっていう

確かに俺もサザは見捨てたほうがいいのかとは思ったけど
でも見捨てたら逆に後味が悪くなるし

>>あんなので絆の強さとか言われても渇いた笑いしかでてこねーよｗ
俺はISがそれを伝えたかったんじゃないのか？といっただけで
俺が直接そう感じたわけじゃない

なんかすれちがってね？

>>787のは、戦争だから手段を選ばないことの是非じゃなくて
そうなるに至った心境とやらが　まったく描写されないに等しいまま、まあつまり不自然に
あの行動に走ったからおかしいと書いてるように読めるんだが・・・

>>787
上の解釈で違ったらすまん
あと後半ほぼ全文同意。総大将の自覚がない、これにつきるわ
台詞に木を見て森を見ずが多すぎる。せめて側近がまともならまだマシだったのにあれだしな

>>794
その解釈で合ってる
キャラがちぐはぐでなんだか気持ち悪いんだよ
つい最近毒を流すのは卑怯だから嫌だと批判したり、ジェリドをわけわからん理由で逃がしたりと
綺麗事ばっかり言っていたのはどこのどいつかと

ジェリド違うｗ

貴様は、俺のー！

>>795
合っててよかった。それも同じ事思ったわ
ちぐはぐ＝行動の１つ１つに確固とした理念や動機が見えない。だから真実味がなく説得力がない

>>793
＞俺はISがそれを伝えたかったんじゃないのか？といっただけで

それだと同じような立場のエリンシアがルキノ処刑台に上がった時の決断の意味ナシ
それともこの二人にはそこまで深い絆が無かったとでも言うのだろうか
両組とも本編内で強い絆を持つ者達として描かれているにも関わらずこの違いは一体…

投下した後に思ったけどやはりミカヤは王としての器じゃなかったって事だよな
あそこでああいう決断しか出来なかったんだから
あれ？じゃあ何故デイン王に…？うーんますますスタッフの意図が分からん

平時ならミカヤみたいのでもおｋってことじゃね？

その平時を維持するのがどれほど大変かはエリンシアが（ｒｙ
ぶっちゃけ何も考えてなかっただけじゃね？
最初に操作するキャラだから王にしとけばいいだろ的意図しか見えなかったな

>>802
もしそれが本当ならいっその事ストーリー自体シンプルにすればよかったのに
もう有無を言わさないお子様向けの勧善懲悪モノとかさ
中途半端に大人向けにシナリオを練っているから余計タチが悪ぃよ

ミカヤって暇潰しに男に足舐めさせてそう

寧ろそのくらいハッキリした悪女なら却って清々しいが…
なまじ良い子チャンなだけに些細な電波部分が酷く目立ってモニョる

良い子チャンも口先だけだしな

民間の犠牲者を出しても反省しない（描写なし）、前ＭＡＰでペレアスに不信感を持ってる描写しといて次ＭＡＰいきなり善良さを信じる
地位に伴う責任の重さを全く理解してない、

途中で送ってしまった
ペレアスに葬ってくれと頼まれた選択肢が他のものに任せる（だったか？）、自分から不意打ちしておいて「退いてあげたい」
力及ばず敗北確定になったら「それが運命」「戦って死ぬ方がいい」

ここまでくるとスタッフのやる気のなさを結集したようなキャラにしか見えん

今回もクリミアの援軍５千人がほぼ全滅といってたから、物語が終わった後も
民衆レベルではクリミアのデインに対する憎しみは消えないと思う

>>800
ミカヤとエリンシアを同じ土俵で比べるのはどうかと
ミカヤは少し前まではただの素人だった
その為至らないことが多いからタウロニオとかも
それを考慮して発言していた

それに比べエリンシアは王になってから結構年数が経っている

>>808
何が言いたいかわからんが
デインだってベグニオンだって
それ相応の犠牲を出している

つまりどこの国も割り切るしかない

ただの素人だろうが年数が足りなかろうが、ミカヤが人の上に立つ器がまったくないことにかわりないけどな
三部冒頭で、総大将の任務を自分から引き受けたくせに城に顔を出さずに
「私にはこっちがあってるんでーす」とか言って好きなことしかやっていない時点でこいつ駄目だと思った
本当に口先だけなんだな

>>811
全くもって同感
つか、ど素人を野放しにしてるように見える周囲も酷すぎる
３部のその場面からしても地位には責任が付いてくるという当然のこともわかってないのは一目瞭然
その上誰も自覚を持てといわないからより不自然感倍増なんだよな

懐古と言われるかもしれんが、前はその辺徹底していた
責任を自覚しない行動には厳しい指摘が入り、言われた方もそれで成長したもんだ

>>809
同じ土俵で比べてるというより逆に年数立ってるエリンシアと比べてミカヤはただの素人だから
王の器じゃないって言ってるんじゃないのか？同じ土俵で比べるのがおかしい程トーシローなのに何故か本編の
ＥＤではその同じ土俵（王）に乗っているのは不自然極まりない設定だと思うのだが

>>813
だからエリンシアだってトーシロの時点で王になったわけだが
それなのにミカヤがダメってどういう理屈？

>>812
簡単なこと
総合的に見てデインでミカヤの代わりが務まる将がいないだけだろ
名だたる将は病死のランビーガとタオロウニを省けばみんな前大戦で死んだわけだし


>>811
総大将ってのはあくまでも戦いのことなんで
戦ってない時は訓練をするのが任務なんだけど
ペレアスの政治を助ける責任はない
でも今は訓練より復興が優先される状況なんで
それを手伝っていただけ

>>814
ということはだ、>>774の言うような事態が起きたとしてもミカヤはエリンシア同様に国を守る為サザを見殺しできるわけか。
エリンシアだってトーシロから始まって三年ほど立ってアレなんだからミカヤも三年くらいしたら三部のアレとは違って成長している、と。
そういう事なら別に王でもいいんじゃないと思うけどね。

まあＥＤ後の話なんて個人の脳内補完しか手段が無いんだから数年後のミカヤがこうだ！なんて誰も断定できないわけだが
三部のアレがあんまりだから俺も774同様ミカヤは同じ事を繰り返しそうな気がするだけだよ個人的に。
そういう理屈です。

>>815
繰り返すって３部のアレは瞬間的に判断を迫られたからだろ
あの状況じゃエリンシアだってミカヤと大差ないと思うがな
２部の時だってジョフレの身捨てろって言葉を聞いている時は
まだ迷っていただろうに

>>815
成長は無理じゃね？
ゲーム中あれだけ機会があったのに悉くスルーしたのは別の意味ですごい
イエスマンしか周りにいないし
エリンシアは最初から玉座の重みを多少は理解して怯む知恵があった

セネリオや周囲の貴族らから散々嫌味言われつつも、王族として成長していった描写のあるエリンシアに比べて
気持ち悪いくらいマンセーばっかりで批判する人間が誰もいない（アムリタはただの私怨だし）環境のミカヤじゃ
何年経とうが同じ土俵に上がれる気がしないな

>>816
わかったわかった、つまりお前はもしあの時考える暇があったらミカヤだって迷った末にサザより
国を取る選択が出来ると言いたい訳だよな？
だから何度も言っているがそれなら王になる資格と素質は充分あるんじゃないかと俺は思う
ただな、それが出来ないなら国を守るという立場はあまりに重責じゃないのかと言いたいんだよ俺は
それだけ国のトップは時には決断を迫られる立場だと思うんだ俺は。いくらカリスマ性があってもみんな仲良くしましょうねと
言うだけで安定するほど行政というのは決して生易しいものでは無い。

なんか伸びてると思ったらお客さんかｗ
よくエリンシアと比較されるけどジョフレ連呼ってそんなに微妙かね
ぶっちゃけ名前呼んだだけじゃん
仮に同じような状況でミカヤがサザの名前呼んでも気にしないよ

でもな
ミカヤのは攻撃やめ！で折角の油谷作戦台無しになりました
総大将になったくせにサザを見捨てる覚悟も何もありませんでした

暁団の延長のノリで復興作業ばっかでペレの側で話を聞こうともしませんでした
そのくせジルには分かったように「ペレ信じろ」とか言われても説得力のかけらもありません
魔道将軍だから政には顔出さなくてもいい？政治も立派な国の復興作業ですが何か？

人の上に立つってことはそいつらの命も預かる事なのにラグズ軍に突撃！戦って死にたい！
諦めたらそこで復興終了ですよ！！！１１


>>817
1部はサザが意見できる子だったのにな
3部では同じく糞に成り下がった
ミカヤ連れて逃げるとかもう勝手にしろ、むしろとっとと逃げてくれ

>>820
進呈させてくれ。
つ座布団１０枚
どこでも客がくると伸びるんだよなｗ

なんかすべてに於て場当たり的な施策しかしてないんだよミカヤは。
一貫性がないのがいらっとさせられる。
それが、ミカヤというキャラが自分で考えた結果というよりも
シナリオ書いた人間の「この場面ではこういうリアクションが
清らかな乙女っぽい」という押しつけに感じられて嫌だ。
で、擁護してる人はその、一場面だけ切り取っての聖少女ぶりに
みごとに乗せられてる感じがする。

復讐心と良心のせめぎ合いみたいな結果ならまだ理解はできるんだが、
作品中に「ミカヤはいい人」という前提があって、ミカヤ自身も
自分は間違ってないという妙な自信にあふれてるからな。
ユーザー側がツッコまずにはいられないわけだ。

>>822
まるっと同意。ミカヤ擁護やﾏﾝｾｰ人は木を見て森を見ずだと思う。
話を一部分でなく全体的に把握した時ミカヤの言動がどれだけ矛盾しているかは一目瞭然
あんなもんが通用すると信じ込んでる時点でもうお前らオコサマ向け漫画でも見てろと

お子様向け漫画に失礼だろ…


つーかミカヤ好きならそれでも良いのよ
ただわざわざ突撃しに来て見当違いな擁護しても逆効果だって学んでくれよ
アンチスレで暴れる信者のせいで余計にキャラの印象悪くしてるのにさ

すまんすまん、オコサマ向け漫画もオコサマが見るなら普通の漫画だもんな

前から思っていたけどわざわざ突撃しに来る奴は普段何処にいんのかねえ？
あの外部板とか？（笑）

>>825
したらばか？
ならあっちでもミカヤ嫌われてんぞ。主にサザ込みでな。
普通にキャラスレじゃないか？>ＫＹ信者

>>826
へーそう、嫌われてんのな＜ミカヤ・サザ
以前本スレから誘導されて一度ロムったんだが、嫌いキャラスレでサザミカヤを上げた奴に対し数人で叩く上に
絡みスレだとかいう裏スレみたいなもんまでネチネチ書き込んでるのには嫌悪通り越して呆れたけどな
なんか固定住人ぽい感じのカキコだったからてっきりサザミカ信者のたまり場なのかと思ってた

>>825
絡み方や粘着逆切れ具合がまるで同じなのが
常駐している所を１つ知ってるｗ
一般サイトだから書かないが

ミカヤ程中途半端なキャラもいないよなあ、やっぱ

>>822
いや見事なまとめを読ませてもらった！感動した！
ライターが思う、その場限りのヒロイン的良い子チャンのイメージ押し付け
全体から見た矛盾など全く考えてないな

>>824
同感だ。ﾀｲﾂや外見が好きでファンスレで盛り上がるのは一向に構わん
「ﾎﾞｸが好きなんだからミカヤは完璧だ」「ｱﾀｼが好きなんだから嫌う奴は間違ってる」
「俺様が好きなんだから世界中の人間が好きでなければ許せん！！！」
これでもファンスレでやるなら別にいい

だが考察スレ果てはアンチスレでまでこれをやるからアンチが増えるんだ
つか乗り込んできているのの傾向を見ると、ミカヤではなくミカヤ好きの自分のプライドを守りたいだけなんじゃないかと思う

美しく聡明なのに、いわれなき差別を受け自分しか頼るもののないヒロイン
ジャンヌ・ダルクのごとく民衆のために立ち上がる信念を持ったヒロイン
愛する男のために他のすべてを投げ打つヒロイン

ぼくのかんがえたりそうのひろいん像をひとりに集約したら破綻しました、って感じ
制作側がミカヤだけにいろいろ背負わせすぎた感はあるな
ニケ様とかローラとかフリーダとかいるんだから彼女らにうまく分担させて
その都度ミカヤが影響を受けて心が揺れる、とかにすれば人間味が出たかもな

(まともな人間で)ミカヤを批判する奴を仲間に用意して欲しかった。

どれだけDQN行動しても、行き着く先は必ず仲間同士での傷の舐めあいをして、
甘やかしあってるのが心底気持ち悪い。

アイクでさえ蒼炎時代はそれなりに批判されてたのに

荘園アイクやエリンシアの様に一人は強く批判するキャラや場面を作るべきだったと思うな
まあそれ言ってしまうと暁はアイクもマンセーされっぱなしなわけだが

ミカヤの性格だと批判しても逆ギレしそうで困る
つーか実際してたしｗ

崖のところか？
あれも酷かったな。ﾋｽﾃﾘｰもだが、その後のﾐｶﾔﾏﾝｾｰを言いたいがためだけに
ちょっとだけ苦言を言わせてみましたｗ　なのが丸分かり
あれでタウロニオの印象まで悪くなった
ﾐｶﾔﾏﾝｾｰさせる為に他キャラまで無能にする類の描写が多すぎるな

ミカヤのカリスマ性（作中で語られてるだけだから実際どうか知らんけど）でもってた軍なんだし
傍若無人に振舞っても許されて、上手い事ご偉功立てさせて軍として体裁を保ってるっていうか
そーいう部分を書きたかったんだとプレイしてて思ったなー
批判されても仕方ないけど、デインはそういう情勢だったのよね。って感じと受け取ってるなぁ
軍の中には批判する奴だっていただろうけど、あの銀髪の乙女がいれば勝つる！ってな時ならKY扱いだろうし

なんというか、不自然なマンセーが続いてるうちにミカヤも変わって行ったんだと感じたなぁ
3部の火攻めにしたって、ただ国を取り返したいとしていた1部と状況が違うしな
勝ち取るより守る方が大変だろうし

火攻めも国を守るため心を鬼にして徹底したんなら文句は無いけどサザ一人人質に取られただけで中止されてもね…
国を守りたいんですというわりに説得力が無さ杉。そんな中途半端な事してさ、死んでった兵士達は無駄死に？

ミカヤの行動が本編中で問題提起の位置付けとして演出されているなら分かるのだが
あれが正しい行動でしたといわんばかりにその後状況が変わっても見事にスルーなのがモニョる
その流れのまま王に即位したから更にモニョる

トラバントみたいに敵として描かれ、作中でちゃんと批判もされてハイエナと蔑まれても
それでも自国のために卑怯なやり方だろうが徹底して戦うキャラだったら好きになれたんだろうけど
ミカヤは全然批判されない上に、悲劇の聖女様な描写が気持ち悪くて不愉快なだけだった

そーいう部分を書きたかったんだとか、批判する奴だっていただろうとか全部推測で擁護されても
まったく説得力が無いな

トラバントはトラキアでの持ち上げがなければまだマシだった
ミカヤは中途半端なのが致命的
聖女なのか悪女なのかはっきりしろや

>>839
だな。そーいう部分が書きたかったんなら普通匂わせておくもんだしな
ところが作中では敵側のアイクすらマンセーしている有様だ
しかし無理やりな擁護だ。火攻めそのものが問題じゃないと何回も書かれてるのも全く見えてないようだし

擁護に来る人とは話がかみ合わない感じがいつもするんだが、それは
批判する側が問題にしているポイントが、擁護する側にとっては
たいしたことじゃないからなんだろうな。
上でもあったが、ミカヤの変節を制作側のご都合主義ととるか
ミカヤ自身の内的変化ととるかでも印象はだいぶ変わってくるだろうし。

でも、ミカヤがデインを振り回したのを描きたいのなら周囲の混乱も
描くべきだから、やはりライターがミカヤを絶対的ヒロインにしようと
した結果こうなったと見るべきかと。

個人的には、ミカヤがほんとうに邪神への道を歩むのを
サザやアイクが阻止するストーリーが見たかったな。
ありがちだけど。

5のものを10と取るのか1と取るのかって事だしなぁ
アンチがアンチに傾くのと同じで、ファンの方も傾くもんだわ。中立ってのは無いに等しい
アンチスレだからといってアンチの意見以外聞かない受け付けないってのもまた違うし
それがどんな意見でもさ

本当に邪神への道を突き進んだんだったら同情できるし好感が持てただろうな・・・
望んでないのに持ち上げられつづけたら精神的にも限界で破滅へ向かうのも自然だし
それで最後にアイクやサザに救われて助かれば、サザも緑風とか言われないで済んだろう

オルステッドみたいなキャラなら大ファンになってたぜ
とことん悪女を極めてほしかった

>>843
ファンスレだからといって言いがかりレベルのアンチでも認めないのは違うだろう


・・・と言われるぞｗ
あとちゃんとスレを読み返したか？
ここは電波な乗り込みですら、かなり真面目に相手してやってる方だろう

女神相手に油ぶっかけたエルランを人質に取るぐらいのことはしてほしかった

つか、ペ様が馬鹿やった血の誓約書ってなんだよって思ったな
あれ途中から設定に加えたかのような違和感があったんだが
デイン周りの話をどうしたら良いか分からず、絡める為だけに契約したように思えてならない

1部と3部でミカヤのキャラ変わってるし

血の誓約はｖｓアイクがやりたかったから無理やりこじつけたようにしか見えないよな
どうせ安っぽい展開なら、3部はラグズ連合ｖｓベグニオンだけにしておいて
そっちの戦いでメダリオンが危険になったところで、ユンヌの声を聞いて石化場面に駆けつける展開にして
デインを絡めれば、正義面でも不自然ないんだが

ミカヤは1部のうちはテンプレなりに可愛げもあったのが
3部以降は糸の切れた風船なみにキャラとしての軸がないから、その場の都合での動かされ感満載すぎだった
蝙蝠キャラにさえ見えないってのがなあ

明らかにアイク側に正義があるのが問題だと思う

ミカヤはひどいことしたっつーか

ミカヤのキャラ担当はひどいことしたよね　いろいろと

ゴミカヤと違ってルキノは信念を貫いてるキャラだよな。蒼炎の時は、しょーぐんを見捨ててまで

クリミア奪還を優先させようとしたし、
暁では内乱の時は自ら囮になって敵を調べたり、捕虜になったり、、、
こういうのがホントの絆で結ばれた仲間だよな。
ユリシーズも然り。

あとは処刑台に立たされても自分の命より国を守る事を優先させたしな＜ルキノ
で、エリンシアも国を守りたいという気持ちの下、取引には応じなかった。
ルドペックに言い放った後のエリンシアとルキノの間に流れる沈黙の了解が何ともいえんね。
ああいうのがミカヤとサザの時もあればなあと思ったが「全軍攻撃止め！」じゃなあ…
その後に「私にはサザさえいればいい」とか言われてもなんか絆の深さが段違いというか
薄っぺらさを感じるんだよな…言ってしまえばミカヤ達のは「ままごと」レベルに感じる

なのに最後は国王即位とかどんだけスイーツなんだよ。カリスマ性だけで内政安定すりゃ誰も苦労しねーぞ
まあ摂政出来るほどの手腕の持ち主がデインにいれば話は別だけどな。

ミカヤも、３年もしたらエリンシアみたく成長してるんだよ…多分

ミカヤの周囲の人間を見る限り、何年経っても成長しなさそう
苦言を呈してくれる人が皆無だからな…

タロイモもサザもアレだしな

>>855
それは問題ないと思うはミカヤの力なら
わざわざ苦言を呈してくれる人がいなくても
周りの思考を読み取るから
行動に一貫性がないように感じるのは
その力を活かして行動しているからそう感じるだけなんじゃない？

>>819
君の言いたいことはわかるが
あの瞬間的に判断を迫られるだけの描写じゃあ
王になる資格や素質があるかの判断は難しいと思うがな

追い詰められたらラグズ道連れで死にたいわーとか
言うような人は王には向いていないと思います！

>>857
＞周りの思考を読み取るから

ミカヤ擁護派は度々これを持ち出すが、これは説得力に欠けると思う
小規模な集団の中ならまだ未然に陰謀を図る輩を拘束等手立てもあるだろうが
一つの国家を一人の読心術でどうこう出来るなど無謀にも程がある。本編では
戦争中でしかも対ラグズ抗争の色が強い中、元々反ラグズ感情の高い国民の支えもあって
国全体が「国を守る＆ラグズ追い出せ」という目的に向かって一つに纏まっていたわけで
ミカヤは実世界で例えるならイングランド軍からオルレアンを解放したジャンヌダルク的要素が強い
彼女も神の啓示を受けて立ち上がった人でそれが多くのフランス国民から英雄扱いされていたわけだが
彼女が活躍したのは結局国を救うところまで。その後国内の政治策略に巻き込まれ死刑。

何が言いたいかというと、要は疲弊した国を一つに纏めるのにミカヤの様な存在は宗教要素の強い国において
かなり必要な旗印ともなれるわけだが、ある程度安定した国を纏めるのには不向きという事。
情勢が安定してくれば、今度は様々な人間の思惑が政治に介入する事になる。彼女に直接会わず
水面下で反乱活動や政治策略を広げる狡猾な人間も出てくるのは必至。そんな様々な思想が入り乱れるのが
国家単位では当然ある事なのに、それを一人の読心術とカリスマ性のみで防げると言うのか？笑わせるにも程がある。

これだけ言えば今度は「たかだかゲームに〜」という決まり文句をぶつけて来るのだろうが、前以て言っておく。
別にこのゲームの制作側がゲームメインでシナリオ空気扱いしているならここまで言う気もない。
ただ「シナリオ重視で頑張りました」「とにかく最後は感動的なんです」とまで断言し、
実際にマップ要素もシナリオのあおりを受けている部分も多いところから相当シナリオ贔屓なのが解る。
だからこそシナリオの最後に御伽噺レベルのご都合主義を持ってくるのが納得いかない。
あそこまで前置きしておいて中途半端なシナリオ構成など不愉快としか言いようがない。

>>860
「不愉快としか言いようがない」
まで読んだ。
とりあえず長い

ネコ殺しさせられるツイハークがかわいそうだった・・・

ミカヤとその取り巻きたちは、もはやカルト宗教だよな。
我欲とルサンチマンに満ちているくせに聖者気取りの教祖と、
その気分次第の命令を盲目的に遂行しようとする信者達。
それが戦闘力を手に入れ、国の後ろ盾まで得てしまったために拡大する悲劇。
正義面をしていても、その正義は自分たちのためのものでしかない。

ミカヤが王になんかなったら、口ではきれい事言っていても
「デインのためです」と唆されればなんでもやるだろう。
自分のせいにならないように予防線張りながらな。

なんだ。>>861はきちんと全部読んだって書いてあるんだなｗ
>>860は長いけど極めて同感
締めが酷いご都合主義なのがいただけない

あと思考を読み取るといっても、流されているのではなく周りの意を汲んだ上で
自分の頭で考えて行動しているのであれば、ああも一貫性がない描写にはならないはず
思考を読み取る事で行動がふらふらしている＝流されているとしたらそれ自体国の頭としてはふさわしくないだろう

民「おお、巫女様がクリミアの司祭の頭を杖で叩き潰したぞ！なんと神々しいお姿！」

>>864
すまん、確かにこんな長文はこのスレに場違い過ぎるよな…
仮に実社会でミカヤが王だとどうなるのかと言いたかったんだが、言葉が足りないと
すぐに揚げ足取られるだろうと思ってさ…

>>858
お前は>>819が上三行で言っている日本語理解できてんのか？わざわざ肯定している人の意見を
蒸し返すような事言って何が楽しいのか。それとも読解力が無いのか？

>>866
いや、自分が長いけどと書いたのは前のレスを受けた流れだけで大した意味はなかったんだ
気にさせてしまってたらすまない。寧ろ順序立てて論理的に説明しているから非常に納得した

癒やしの手を自分の体力回復するようなあれならよかったな。
（ミカヤ的に）

http://ascii.jp/elem/000/000/116/116413/09_c_600x800.jpg
http://ascii.jp/elem/000/000/116/116414/10_c_600x800.jpg

>>847
さりげなくすごいこと言ってる気がするんだが

あんなにデインが好きなんです守りたいんですと連呼していたくせに
デインを陥れた元凶のエルランに対してあの態度なのは納得いかないな

おかげで一層薄っぺらいキャラに見える

>>871
思想背景が君と違うんじゃない？

>>871
北米版では怒ってた気がするから、日本版はやっぱおかしいってことか。
北米版のスクリプト読んでるけど、かなり修正入ってるなこれ。
やっぱり暁のシナリオはアレだったと。

>>872
ジルとペレアスはちゃんとブチ切れていましたが？
口先だけのミカヤの思想とやらはどんなものなんだか

>>874
同じ国の人ならみんな同じ思想背景を持ってると？
例えば東京と大阪の人はどうだ？無神論者と僧では？

ゴミカヤの取り巻きは使えないクズばかり。

暁の団ｗｗｗｗｗ

>>875
本気で意味わからないんですが
とりあえずミカヤの思想背景とやらを説明してくれよ

将軍なんて向いてないけどデインのためにｶﾞﾝﾊﾞﾙﾜとか
デインと他国どちらか生き残れないならデインを選ぶとか
卑怯な手段に難色しめされたら「デインを守りたいんです！」と逆切れ自己正当化とか
散々祖国大好きアピールをしてきたくせに
デインを苦しめた黒幕相手にあの反応はないわ
こいつ馬鹿だから、エルランが何をしたかわかってないんじゃないかとしか思えない

>>873
北米版はミカヤ自体後半は別人になってるしな
国内が失敗だったと製作側が認めたようなもんじゃないか？

>>877
いらん世話とは思うんだが参考までに抽出した。特徴はわかりやすいと思う
なお下段は判別が微妙なものを含む
ID:W3ovt8Ta、ID:7FtXOybx、ID:/HIl86nz、ID:UpVYXOcL、ID:9/b9pC/W、 ID:A1/ACWtR、ID:hwoTyuX9、
ID:aWjWw4c2、ID:NtnwCT2j、ID:VQk7Lw3+、ID:nnGSvHT1、ID:7wNrmFee、ID:a8i67hmm
ID:9YiOvliC、ID:yNq3SG9n、ID:fSnui1ty、ID:1iOU+xf3、ID:zgEDjyG4、ID:Md7gBXbI

>>878
そうっぽいね。アイクもどことなく感情豊かになってるように思える。
やっぱ苦情来たのかね。
文章が英語だし脳内補完入ってるかもしれないけど、北米ミカヤはあまりイライラこなかったな。日本版ｵﾜﾀ
第三者から見てもアレレなキャラになっちゃったんだろうな・・・

エルランって誰なん？

>>881
サギをカモとするクロサギ

誰がうまい事言えと

>第三者から見てもアレレなキャラになっちゃったんだろうな・・・

第三者って？制作者とプレイヤー以外に誰が？

>>884
北米版の文章書いた人は日本版のライターとは別でしょ？

>>811
出頭命令や義務が無いから顔を出さなかったんだろ。

>>818
サザ見捨てられなかった事については自省してるだろ。
強いて批判役が必要でもない。
そして甘ちゃんのペレアスならそれをフォローするのも当然。

自分的には非情な決断をするようになったエリンシアには
関心するよりも悲しみを感じた。

一ヶ月近く前のレスに必死に噛み付いてくるなんてミカヤヲタは粘着だな
しかもその擁護に全然筋が通っていなくてスレ住民にフルボッコを何度繰り返すつもりなんだ
お前の言っていることはとっくに論破されているんだから、少しは過去レス読み返して来い

またお客さんかｗｗｗ
とりあえず秀逸なまとめの>>747でも見てくれ



1部終了時にとっとと2人で隠居してメダリオンイベントで合流だったらこんなに嫌われなかったよ！

>>747見た

アンチにまともな議論を期待しても無駄と分かった。もう来ない。

本気で886のような意見で議論できると思っていたとは
国を背負う立場の人間が私情はさんだせいで、取り返しのつかない状況に追い込まれたと言うのに
自省してるもん強い批判なんて必要ないよ☆ってすごいな

>>889
論破
完了


マジレスするなら100回ほどここのスレタイ読み直せボケ

短時間でいきなし伸びてると思ったらなんだ客かよ

>>886
＞自分的には非情な決断をするようになったエリンシアには
＞関心するよりも悲しみを感じた。
国政のこの字も解っていない君は実世界の歴史の勉強でもしなおしてくればいいよ
実際に内乱時にはどの国でもトップは非情な決断を迫られる場面が多いがそこで
私情・甘え＜国の安定を取り非情な決断をしてきた人達ほど後々まで国民に支持される
トップとなっているよ。女性で身近な例を出すならイギリスのエリザベス女王然り。

伸びてると思ったら（ｒｙ
何故相手にされないのか考えようともしないお年頃なんだろうな・・・
>>879のＩＤにEQICiYZRも追加しとくわ
同じ奴なんだろうが、仮に別人でもミカヤ厨が皆こうだとすればより痛い
真面目に相手して諭している人の忍耐力には感服する

>>889
どうぞどうぞ、お互いの精神衛生のためにもそうした方がいいよね。
そこまで啖呵を切ったんならまた来るなんて恥ずかしくて出来ないよね。じゃあ。

しかしまあ、萌えキャラが叩かれまくってるのが解ってんのによく覗きに来るよな>信者
覗くのはいいと思うけど下手な擁護なんかやめたら良いのに。
余計にここの住人のミカヤに対してのイメージが悪くなるだけだぞ。

>>895
親切な住人が何度も注意してるのにまるで3部ミカヤのように突撃してくるんです＞＜

>>895
擁護することでｱﾝﾁが減ると勘違いしてるんです＞＜


これは冗談ではなく実際にそういう信者がいる

>>894
全否定して絡むことと議論の区別がついていない上に
反論できなくなると無理やり相手が悪いように捨て台詞を残して去るのが
乗り込み擁護の特徴。しかもスレを見れば分かるが、しばらくすると戻ってくる

どっちもどっちだがどちらかと言うミカヤよりもミストの方が嫌いな俺は異端

なんでこのスレで言うのｗ

普段普通に生活を営む中で不意に思い出し改めて思うこと

血は繋がってなくても本当の弟のように思ってますと言う程「弟」として
見ていた人間とｹｺｰﾝするのはどう考えても正常な思考回路じゃねーな
血繋がってたけど互いにそれを知らずにヤっちゃったとかの方がまだマトモだ

昔はお互い姉弟のように思っていたがサザが思春期になってミカヤに迫り始めたって感じなんだろうねｗ

うわー…それなんていうエロゲ？

スレ流し読みしたらもっと嫌いになった・・・
バッドエンドとかあったら良かったのにｗｗｗ
ゴミカヤのせいでデインが滅亡するとか

>>822読んでミカヤを好きになれない本当の理由がはっきりと分かった。今更だがありがとう。

自分の周りが信者ばっかりだしで本当にうんざり
ミカヤをいいイメージにするために、他のキャラがかわいそうなことになってたりとかね……
もうFEしたくないなぁと思った。FE好きはなずなのにミカヤを思い出すと嫌になる……

どっちにしろテリウスシリーズは完結なんだろあれで
次回作は暗黒竜リメイクだし過去ＦＥ作が嫌いじゃないなら問題ないんじゃないか？

「FE」ってだけでいろんなことを思い出すんだ、ごめん
過去作は好きだよ。けどいろんなことを深く考える癖がついてしまったから
しばらく離れようと思う。そのうちまたFEやりたくなるかもしれん

ここまでゲームで気持ち悪いと思ったキャラは初めてでなんだか……

このスレを見る限り、サザ×ミカが好きな俺は間違いなく異端
最初から読んで嫌われる理由も理解できたんだが、なんだろう・・・うまく説明できんけど好きなんだ。
一部のイメージが強く残ってるのかもわかんね。

思いっきりスレ違いだからお帰り下さい＞＜

>>907
自分語りなんて要りませんよ＾＾
そういうことはキャラ板の信者スレに書き込めや

住み分けくらいしろよ信者ｗ

仮に>>907が釣りでなく、痛い妄想信者のせいで肩身の狭い思いをしている
普通のミカヤ好きだとすればここに書きたくなったのもわからんでもない
信者ｽﾚじゃ、嫌われる理由があるのは分かるけど好きだと言ったら
ｱﾝﾁ認定されてﾌﾙﾎﾞｯｺにされそうだしなｗ

まあ、スレチには違いないが

そういうのは心の中に閉まっておけと思わんでもない


ただでさえ信者の凸が何度かあってうんざりしてるのにさ
スマブラでもミカヤ出せ他キャライラネってうぜーのなんの

場違いなことを書いたせいで、ミカヤの印象がもっと悪くなるとは考えないんだろうか
現に信者のアホな擁護のせいで、ミカヤというキャラの薄っぺらさと行動の痛さが
よけい浮き彫りになって一層嫌いになりました

信者がアンチスレ発見
　　　　　↓
擁護コメントを書き込む
　　　　　↓
スレ住人とケンカする
　　　　　↓
それでもまだ擁護続ける
　　　　　↓
住人のミカヤ及び信者に対するマイナスイメージ強まる

基本的にこれのループだな。
擁護すればするほど信者の大好きなミカヤﾀﾝを嫌う奴が増える無間地獄

>>907
そういうことをここで言うのは単なる誘い受ですよ
ちなみに自分はミカヤ嫌いだしサザも嫌い　勿論サザミカも嫌い
こんなとこに書くお前に殺意沸くわマジで

>>912
マルス厨
ワユ厨
しっこく厨

こいつらもかなりウザかったけどな
特に基地外マルス厨は本気で氏ねと思った

これだけじゃなんなのでとりあえずミカヤ氏ね　まで読んだ

あげんなボケ

>>907
したらばでもいけばいんじゃね？

暁にウザくない奴などいない。
その中でミカヤは飛び抜けてるが。

ウザくない＝空気

ウザイ奴ばっかりだと思うんならやらなきゃいいのに……
まあミカヤの周りのキャラは見てて気分悪くなることがあるけどさ

少なくとも俺はミカヤサザ以外の1部面子は好きです
好きだからこそこいつらに腹が立つんだが


1部を久々にクリアした
サザに言われるまま魔道将軍か、おめでてーな

>>922
同意
あとの面子は好きなんだが主人公のあの二人がどうも…
何故かいつも二人だけの世界に浸ってる感が、お前らもう他所でやれよっていう

ミカヤって三部から、精神的疲労で完全に思考停止してただろ。
そんな中で冷静な判断してたら逆に嫌かもしれん。
アムリタにはぐちぐち言われるし、急に倒れるし、
この子いつか自滅しないか心配だった。
もっと周りがしっかり支えてあげればよかったのに。
普通の状態なら１部みたいにまともな言動とれるだろ。

なんで信者って、ミカヤが完全に被害者のように思えるんだろう
悪いのは支えてあげない周囲の人間なんですか

あと一部の頃からＤＱＮで大嫌いでした
とてもまともだったとは思っていない

ずっとサザと二人で暮らしてて世間のことを知らない子が、
占いと癒しの手のせいで急に国の重要な役職つかされた時点で被害者。
デイン復興のために少しなら・・・みたいなノリだったのに。
世間知らずなんだから周りがどうにかしなきゃいけないんじゃね？

書いてて思ったが、ミカヤがどうこうよりもストーリー自体問題あるよな。

シリーズの主人公と比較しても行動が安易。
さすがに全軍止まれは無いわ。


しかも戦闘で強いならまだしも使いづらいしな。

つかされたんじゃなくて、自分で決めて引き受けたことなんだから被害者面してるなよ
サザも言っていたけど二人でどっか逃げてくれた方がよっぽどよかったわ
世間知らずの無能な指揮官の下で命を散らしたデイン兵の方が、よっぽど被害者だな

取り返しが付かない状況に追い込まれるまで、国王とまともに話もしないとか
その場しのぎの場当たり的作戦ばっかりとか
自滅したのも自業自得な部分が多すぎて、少しも可哀相とか思えない


それにしても、ミカヤウザイ程度だったのが大嫌いになったのはこのスレに擁護に来た信者のおかげです
悪いけど、擁護が来るたび印象悪くなるな

>>926
仮に彼女が普通のベオクならそりゃ生きてきた年数も見た目相応の十数年程度、まあ世間知らずな
お嬢さんですよねで通る。だが見た目に反して生きてきた年数は大分多いのに、それで世間知らずと
いうのは無理がある。リアーネみたくずっと寝てたんならまだしも、ミカヤは普通に起きて動いての
生活繰り返してきたんだろ？保護者のいる子供は別として、人間生きてく為には嫌でも外と関わらざるを
得ないのにあからさまに不自然。だからデイン復興の為に少しならっていうノリがすでにおかしい。
なんで周りが尻拭いせにゃならんのだ。被害者？それ言ったらデインの人間全て被害者だよ。彼女だけじゃない。
ストーリーに無理があるという点は同意だが、あとは全て根拠の無い擁護論にしか聞こえん。

>>928
全てにおいて禿同。ゲームだけやってりゃただの失敗ヒロインと思ってすぐ忘れただろうに
攻撃的且つ頭悪い破綻擁護信者のせいで心の底から嫌いになったわ
つか萌えキャラの矛盾を指摘されたからといってその相手を攻撃してまわってるのこいつらだけだぜ

＞しかも戦闘で強いならまだしも使いづらいしな。
加護リザイアで竜鱗ホイホイしてくれたのはミカヤです。
上限高いから他より使いやすいだろ。

＞人間生きてく為には嫌でも外と関わらざるを得ないのにあからさまに不自然
ミカヤは自分でデインが戦争に敗れてから初めて人と交わったと
言っていた気がする。

＞取り返しが付かない状況に追い込まれるまで、国王とまともに話もしないとか
あの国王と話をしてどうするんだか。何にもならないだろう。

＞つかされたんじゃなくて、自分で決めて引き受けたことなんだから被害者面してるなよ
デイン復興が終るまでのつもりだったろうし、まさか軍を動かすことに
なるとは思ってなかったんじゃないか。
サザにも「とりあえず受けとけば・・・」とか言われてるし。

＞世間知らずの無能な指揮官の下で命を散らしたデイン兵の方が、よっぽど被害者だな
ベグニオンはさらにひどいわけだが。
ミカヤの方がまだよっぽど有能に見えるよ。

そんな餌で俺が（ｒｙ


そろそろ次スレかな。

もうまともに論議する価値すらないな
ミカヤも信者もどうしようもない馬鹿だ

上限高くても伸びなきゃ意味無いよね。
バースさんも上限は高かったよね。

ミカヤのほうがよっぽど有能ってものすごいギャグだな。
信者とはプレイしたゲームが違うみたいだ。

そういえば、見た目に騙されていたけど実年齢二十代中盤くらいなんだよな。
その歳で、世間知らずで周囲が支えてくれないから思考停止で自滅する悲劇のヒロイン（笑）

歴代光魔法使いと比較しても、歴代ロードと比較しても
勝てる部分が一向に見当たらない。

いってみればソフィーやが表に引っ張り出されたようなものだからなあ

>>931が突っ込みどころ多すぎて笑える＾＾休日の暇潰しに相手してやるか

＞上限高いから他より使いやすいだろ。
それは単にプレイヤースタイルの違い。速さ上限が低いと使い辛いプレイヤーもいるだけ。
お前が使い易い＝皆もそうだろというのは大間違い
＞ミカヤは自分でデインが戦争に敗れてから初めて人と交わったと言っていた気がする。
素性をバラさぬよう転々と住居を変えていたという言葉からも人と「深く」関わった事が無いという意味にしか取れない。
大体全く人と関わらず生きていけるとでも？自給自足でもしてたのか？誰かに面倒見て貰ってたとでも？むしろサザの面倒見てきたと言ってるのに？
逆に転々としている人ほど世の中の流れ自体は嫌でも見えてきます。例え人間関係は希薄でもね。
＞あの国王と話をしてどうするんだか。何にもならないだろう。
＞デイン復興が終るまでのつもりだったろうし、まさか軍を動かすことになるとは思ってなかったんじゃないか。
　サザにも「とりあえず受けとけば・・・」とか言われてるし。
何にもならないだろうとお前も認めるくらいの王が相手なのにどうして「総大将」を引き受けたのかな？
復興作業だけならそんな重役に就く理由どこにも無いけどなあ？サザもサザだが、「取り敢えず受けとけ」という
軽いノリで決めるほどに簡単で無責任な役じゃない。
＞ベグニオンはさらにひどいわけだが。ミカヤの方がまだよっぽど有能に見えるよ。
今更だが、他を貶めてまで持ち上げたいですか？はっきり言ってフォローになってないよ。
大体どこの国も兵士は自国を守る為に自分の命投げ出すの承知で戦ってるだろうが。なのに自国の大将が
自分の身内一人人質に取られただけで全軍攻撃止めとか言った日にゃ、俺一体何の為に死んだの？て話ですが。


本当に馬鹿だな信者って。下らない擁護なんてしなければこのスレも終わってただろうに。
次スレ立てて下さいって自ら言ってるようなもんだよ。解らないのかねそれが。

姉を囚われ、ハーディンらに裏切られながらも二度の大戦を懸命に戦ったマルス

反逆者の汚名を着せられ、嫁を寝とられ、それでも戦って仲間や自身も謀殺されたシグルド

悲劇の後、反逆者の子という立場ながらも屈すること無く最終的に世界を救ったセリス。


父の病。盟主の死。同盟の崩壊。保護国のクーデター等
数々の陰謀を乗り越え、まだ幼さを残すながらも大軍を率いたロイ。


父の失踪、そして死。
自らに少なからず想いを寄せていた者を、誤って殺してしまった。
それを引きずりながらも最後まで戦ったエリウッド。

祖国の滅亡。父王の死。親友の豹変。
何度も絶望させられながらも国と世界を救ったエイリーク、エフラム。


父を眼前で殺され、率いていた傭兵団は分裂。
平民でありながら大国高官の圧力や偏見にも憶せず
ついには一国を救った蒼炎のアイク。


一方的ミカヤはいい歳して私情で進軍を止め、仲間から窘めを受けると逆ギレ。
最後には血の繋がらない弟と結ばれ、立場も保証された。

>>938特に下2行が正しすぎて吹いたｗ
アホな擁護がいなかったら、あからさまに手抜きな描写のヒロインに
わざわざ腹を立てるのもバカらしいとスルーできたな
それどころか同情したかもしれん
まともな描写をされていれば魅力的になるはずの要素はあったのに
ライターが上辺だけを適当に取り繕ったせいで壊されたキャラだとさ

>>934
HP、守備以外全て緑の自分のミカヤがおかしいだけか。
後、他に比べてはってのは、他の光使いと比べてってこと。
説明不足すみません。

>>938
＞お前が使い易い＝皆もそうだろというのは大間違い
同じ論理でお前が使いずらい＝皆もそうだろうというのは大間違い。
屁理屈ってやつだが。

＞例え人間関係は希薄でもね
希薄な人間関係で人の上に立てるほどの人格は育たないと。

＞軽いノリで決めるほどに簡単で無責任な役じゃない。
サザに思い切り軽いノリで乗せられたよね。サザもサザです。
それと、「総大将」ってのは軍を動かすわけだが、
復興作業も軍が動くわけなので、作業の指示はだしやすいと思うんだが。
そういう点も考慮してだと思ったんだが。

＞自分の身内一人人質に取られただけで全軍攻撃止めとか言った日にゃ、俺一体何の為に死んだの？て話ですが。
全軍止まれに関してはもう何も弁明の余地がないぐらいひどいです。そうです。
人間的ではあると思うが、軍の大将としてはおかしい。
でも、蒼炎エリンシアとかと同じ空気がするんだが。
ミカヤは最終的に何も成長しなかったのが叩かれる原因だが。

>>939
エリウッドだけは全力で否定。美化しすぎ。

( ^ω^)



これだからKYって言われるのにな
いい加減学習してくれよ

お前のミカヤがどうか知らんが最上級の上限よか成長過程での足の引っ張り具合が酷くてぬるぽだっての
1部9章のうんこMAPとか何？大人しく救出されてろよ、何が戦いますだ！手槍手斧で死ぬっつーの
ミカヤ如きで衣使いたくなかったけど泣く泣くドーピングした恨みは忘れん

本当サザと一緒に1部終了時に消えてくれりゃ良かったのに

>>941
とりあえず
＞屁理屈ってやつだが。
それを言ったらここで叩く奴もお前の長々とした全レスも全て屁理屈ってことになるけどね
まさか自分だけは屁理屈じゃないとでも？ははは…バカにもほどがあるわ。

最早お前が何言いたいのか分からんが、希薄な人間関係と世間知らずは話別ですから。
大体そう思ってるくらいなら尚更、総大将に就こうと考えるのはおかしいだろうが。
総大将は作業の指示が出しやすいから？は？いつからミカヤは上に立ちたがる人間として描かれたのかなあ？
三部でも皆と復興作業してたほうが楽しいとか言ってるくらいなのに。どう考えても皆と同じ目線の立場を望んでた
だろ。何がそういう点も考慮してだ。そこは誰でも分かるところだ。サザもミカヤもひっくるめてバカじゃねーのか。
何も成長しなかったのが叩かれる原因だがって、それ言ってんだろ。あげくデイン女王になってるんだから。
ほんと信者って退屈せんな。

>>943
おいおちつけ、言いたい事はわかるがもちつけ。>>941は自分に対して屁理屈だと
言ってるだろうがｗｗｗｗ

にしても>>941は屁理屈って言ってる時点でもう自分の理屈がおかしいと分かっているようなもんなのに
それでもまだ反論するところが見ていて痛いな。なんで信者はここまで必死なの？

>>942
そこがまた難易度を上げてるとこだろ。
しかし、俺のミカヤは運が良かったのか、1部9章も一発では死ななかった。
ってかロイと比べるとそこまで足は引っ張られなかったんだが。

>>943
＞いつからミカヤは上に立ちたがる人間として描かれたのかなあ？
デインの民衆にミカヤは大人気な訳だから、
上に立たなきゃ批判がくるのは目に見えてると。
それと、立ちたがるというとらえ方は、一部終章を見る限り間違ってると思うんだが。

＞ほんと信者って退屈せんな。
そうだな。俺も退屈せん。

>>944
＞屁理屈って言ってる時点でもう自分の理屈がおかしいと分かっているようなもんなのに
今読み返してみると文章が少し変だが、言いたかったことは、
「あなたの理屈も正しくないですよ」って言いたかっただけなんだ。すまない。

言ってるそばから破綻していることに気づかぬは本人ばかりなりかｗ
>>943がイラつく理由もよくわかるわ。自分が主観を押し付けた過去は完全無視だもんな
ここまでくると普通なら釣りに見えるのに、これで真性なのが恐ろしいところだｗ

>そうだな。俺も退屈せん。

本来ここはお前が来ていいスレじゃないんですけど？
スレタイすら読めないくせに「あなたの理屈も正しくないですよ」とか何様だよ


デインを守るどころか、戦争回避すら努力しなかった上に
追い詰められたら、戦って死ぬ方がマシとか言ってベグニオンも自国の兵士も巻き込む身勝手な主人公を
他の歴代主人公と比較することも失礼だと思う。
所詮お気軽に総大将を引き受けた責任感皆無な元ひきこもりじゃ
人の上に立つことの重さなんてわかるはずもないな。

>>945
ちょｗｗｗもうマジ腹いてーｗｗｗあまり笑わせないでくれよｗｗｗｗ
あなたの理屈も正しくないって、それ単なる負け宣言( ^ω^)
そんなに屁理屈こねてまで反論したいのかと何度言（ｒ

主人公だけでなく歴代光魔法使いにも失礼。
光魔法＝使えない なんてイメージ付いたらどうすんのよ。

リンダやユリアやルセアはあんな強かったのに。

連レスすまんけど、今スレ遡って読んでて思ったんでカキコ

>>945はミカヤが上に立たないと批判がくると言っているけど、本人自らが「皆と同じ目線でいたいんです」
と言えば批判は起こらないと思うんだけどなあ
当然ペレアスは納得せんだろうが、ミカヤが断れば民衆はむしろそれを支持するんじゃない？
結局ミカヤはペレアスに対する情に流されて総大将になっただけなんじゃ？
そんなのとサザの「とりあえず引き受けとけば」だけで軍の総司令なんか簡単に引き受けちゃっていいのと小一時間

成長率が偏っているのも腹立たしいが、
不自然に武器レベルが高いのがいかにも製作者の贔屓って感じで嫌だ
全く育てなかったのに巫女レベル1で杖Bとかふざけんな

聖者と区別する為に光闇でも良かったよな
おかげで癒しの手だかの存在価値がないｗｗｗ

反論する気も起きないから一つだけ

良成長を引き合いに出していいなら、うちの封印のロイはミカヤなんかよりよっぽど役に立ったわけだが
CC前もギリギリまで壁だったしCC後は力技速カンストで全パラ20↑だったし
話それたけど、他を引き合いに出してミカヤを持ち上げようとしても無駄だってこと

歴代主人公だけで軍を編成したら
明らかに一人だけお荷物になるな＞ミカヤ

保守

>>949
揚げ足取りでもミカヤ擁護でもないけど、紋章や聖戦や烈火の光魔法は強いと思うけど、封印の光魔法はぶっちゃけ使えなかったと思う…劣化理魔法としか思えn(ry

ミカヤの良い点ってホント見当たらないな。
サザを自分よりはまともに教育出来たくらいか？


まぁ、結婚しちゃうからどっちも頭がまともとはに言えないんだが。
俺らが母親と結婚するようなものだしな。

顔はかわいいし、性格も序盤はまともだった
良キャラの片鱗が見えてた分怒りが湧いてくるな

>>957
そういうのどっかで見たな
義母とヤるっていうＡＶ

大人は汚い

そもそも暁がクソ

周知の事実です。
その糞の中の糞キャラがミカヤなんです。

>>959
なんかいかにもありそうな設定だな
そんなことを素でやらかしてるミカヤとサザはキモすぎる

互いに知っててやってるから尚更タチが悪い。
少しは遠慮しろと。

そういやロイも酷かったな
後半はかなり強くなるけど、前半の強さでは
ロイが最弱で続いてミカヤ→→→

まあ封印が序盤から難易度高いのもあるが

まぁミカヤは最後まで弱いんですけどね。

>>878
亀だがｋｗｓｋ

酷い主人公だったとしか言えない。
こいつホントに物考えて動いてたの？
私情で進軍止める奴が女王になってまともに執政できるのかっていう。


旦那は弟だか息子だか知らんが緑風(笑)だし。

精神的に弱くて男に依存するタイプの女キャラは軍のトップや主人公向きじゃない

ゴミカヤage

擁護、批判どっちみても痛いな

あと煽り入れるのはやめておいた方がいい
馬鹿に見えるから

アンチスレにわざわざやってきて中立気取りの奴が一番痛いよ

アンチスレならちゃんとアンチって書けば？

ここまでの流れも読まずにスレタイのせいっすか。

スレタイだけでもミカヤに批判的なスレだということくらいわかるけどな
そんなこともわからず上から目線とかね

BkJ5U2rkはこのスレタイだけで内容がアンチ的なものかも理解できないのか
相当日本語理解していない痛い子ですな

相手しないほうがいいって
しかし勘違い信者がまだ煩いということは次ｽﾚが必要になりそうだな

アンチスレと書いてないとすぐBkJ5U2rkみたいな輩が来るから困る
今度はゲームキャラ板に立てる＋スレタイにミカヤアンチスレと明記必須かね

ゲーキャラ板住民だが、ゲーキャラ板にアンチスレを立てられるのは困る。
そのキャラが好きな人が板内スレ検索にアンチスレがあったら気持ちが良くないだろうし

ずいぶん勝手な言い分だな。そんな事言ってたらどのキャラのアンチスレも
キャラ板以外の板に立てろってことになるだろ。何度も言われてるけど嫌なら
見なければいいだけじゃん

今さっきクリアしたが何だこいつ('A`)
自分のその場の感情だけで動いて周り巻き込んでそこから成長した様子もないのに
ED後は女王でデインは空前の発展とか笑うとこですか？

>>981
はい、笑うところです
このキャラにシナリオで疑問に思わないのは読書量及び読解力・物事を全体的に把握する能力を疑った方がいいでしょうｗ
（どうせゲームだし最初から記号扱いだから何も気にしないという大らかな発想の場合は別です）
またこれの信者はどこにでも沸いて出て（外部の攻略サイトにも）少しでも批判的な事を言った相手を
攻撃してまわる粘着性質があるのでご注意ください

まあ粗悪なテンプレをつぎはぎした三流ヒロインだと思って生暖かい目でスルーするのが無難なんだろうけどｗ
ところで９８０超えると時間でスレ落ちするんだっけ？

>>982
確かすると思う。次スレ立てるの？

ミカヤ生理２日目　セネリオは腐男子

>>983
立てる手間をかけるのもバカバカしいかもしれんが
様子を見た感じじゃあった方がよさそうだ
いってみるわ

立った

スレタイは適当ですまん。はっきり「アンチスレ」といれといた
キャラ板だと信者がいっそう鬱陶しいだろうからあえて板はここで

テンプレつぎはぎヒロインミカヤアンチスレ
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