ファイアーエムブレム　紋章の謎　第8部

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ファイアーエムブレム　紋章の謎　第7部
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ファイアーエムブレムは紋章の謎1部が最高だよな！
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1116868090/
ﾌｧｲｱｰｴﾑﾌﾞﾚﾑは紋章の謎が最高だよな！Part２
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1140770754/
ファイアーエムブレム　紋章の謎　第3部
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ファイアーエムブレム　紋章の謎　第4部
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ファイアーエムブレム　紋章の謎　第5部
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ファイアーエムブレム　紋章の謎　第6部
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◆関連スレ
ファイアーエムブレムについて語ろう！　99章
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ファイアッー！エムブレム
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　　　　　　　ザ　ガ　ロ　　第2部
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　バ　ヌ　ト　ゥ　
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　　　　　　ア　ラ　ン　　　　　　
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　　　　　　　マ　　　　　　　ジ　　　　　　　
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サジ
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そうりょリフ
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【アカネイアの】　トーマス【痴漢者】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1161180670/
おいジェイガン！！「帰ってきたジェイガン」
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1128857803/
ジェイガンが育たない件について
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1167127027/
9/
【うほっ】FE紋章のビラクはホモｶｯｺｲｲ【いい男】2
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1167111022/
　　　　　　　ビ　ラ　ク　　第4部　
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1164301069/

>>1乙









と…ゆだんさせといて…ばかめ…しね！！

　　　　　　　　　／￣￣￣￣丶　、
　　　　　　　　'　　　　　　　　　　　ヽ、
　　　　　　／　　i　　　::i;;　　　i　　　:ヽ
　　　　　/;;;;　　　ii　　　i;;　　;;ii　　/　　|
　　　　　|;;　ii　　　i　　..ii:　::.;i　　..::　　,,|
　　　　　|::::,,..ii::t、;;iiii,,　i;;　ii",,"--i;;;,,""|
　　　　　ト、.;;;/￣　ヽ..、／"　　　ヾ　,,,|
　　　　　ヾF"|　　　　　　　　　　　　ト　|　　　　　俺達は>>1のためなら
　　　　　　丶;|、　　　　　　　　　;;;　|＿/　　　　　　乙してもいいって
　　　　　　 レ"二==--　　--二二　|　ヽ 　　　　　　　ちかったはず
　　　　　　"|　|　Fﾘフ.ii　　　F-ｿ￣ |　-|
　　　　　　│ii|　　　　||　　　　　　　ii,,ソ　　　　　　　　我ら　紋章スレ民に
　　　　　　　ヾ|　　　　|、　　　　　　.,ﾉ　　　　　　　　　新スレを立ててくれたのは
　　　　　　　　|　　　　ヾ=-　　　　　.|　　　　　　　　　　>>1なのだ
　　　　　　　　ト、　　--=--　　　　/|　＿、
　　　　＿　　.,|;;"、　　:::::::　　　　,　.|レ　　ヽ
　　／　　￣￣|　　、　　　　　..,　　　|　　,＿」
　　ト、　ヽ;;;;;;;;;|　　　、＿＿ , '　　　‖/:::::::::
　　::::::ヽ　丶;「|　　　　＼　　　　　　,,,|　|::::::::::
　　/::::::、　丶:::、＿＿＿＿＿＿　,／|　|:::::::::::
　　:::::::::::ヾ　Y:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::''　,　:::::::::::

>>1乙
>>4ユベロのＥＸＰ風情が！！！！

>>1乙。愛してる

>>1乙だよロシェ

　　　　 ,.r ''´￣￣￣｀`ヽ､
　　　r'´　　　　　　　　　　_＞,_
　　 人　　,.-'ﾍv'　_,,.-‐''´　　ユ
　　{ヽ　`｛{,.､Jﾙ ´　　　　 __　　｝　　　>>1
　　ヽ　r 、i　f_,, -‐ ""ヾ,´　　ヽj
　　　ヾ| 　 ｀´　　　__,,,,　ﾄﾐヽ、 ｝　　大儀であった
　　　　l=;=、　 ｨ‐〒ﾃ_" ヒ_ミiV
　　 　 ヽ￣|　　　￣ 　 ﾉ _ツl|l!
　　　　 ヽ　し　　　　　 ' |　l川|
　　　　　 vr'　ﾞ''ti;､　　　,!　llﾘl|
　　 ＿＿,ヾ　!ii　 ｀　 ／ 　 ViL -､
　 / r '"´　 ﾄ 　 　 ／　 _,.-''´ 　,.へ
　{　ヽ、　　ﾉ ｀─' , -="- ､ 　／
　ﾊ､　　｀￣￣￣´　　　Ｏ 〉<
'"　 ヽ　　　　　　　　　　 ノ 　 ヽ

ところで>>3のキャラスレは男ばっかりだな
しかも池面ばっかりだな

二部第十章の後味の悪さは異常
罪もないうら若きシスターたちが･････ｱｰﾒﾝ

エル・・・クのせいで

ルーク…せめて一部カインのような成長率だったらな
片思いキャラは強いと相場が決まっているのに

>>13
カインは片思いですらない

>>14
別にカインが片思いだなんて一言も言っていないが…

>>15
勘違いだ、すまん

女運が良くないキャラは強いと相場が…



ごめん

VC新規参入者が多いので、俺も釣られて第一部から始めてしまった。これで何週目だろう…。
ただいま「ブラックナイツ・カミユ」の闘技場で育成中。
ゴードンがスナイパーLV20で力20、技20、速さ20、運20、武器20、守備11、魔防10…そしてHP30。
順調に育ってると思ったら思わぬ落とし穴が。

>>17
いつも変な女に引っ張りまわされて戦ってしまうナバールさんは女運が良いのか悪いのか。

女運が良くないキャラってハーディンアベルくらいしか思い当たらない
たしかに両方強いが

ゴードンのHPだけは俺も毎回ドーピングしてやってるな
成長50%なんてとても信じられない

魔防１２・力から守備まで１８〜２０で、HPが２４しかなかったうちのフィーナさんよりまし。
剣の腕でナバを軽く凌駕する踊り子最高。

ナーバルはいつも盗賊の用心棒していることから考えると意外に貧乏そうだよな

[マリク] 攻撃:34 素早さ:84 防御:88 命中:47 運:35 HP:292
[エレルーン] 攻撃:86 素早さ:26 防御:54 命中:19 運:65 HP:257

ttp://www.newspace21.com/mix/btl.php
いい勝負だったがやはりマリクよりエルレーンの方が使えることが判明した

>>23
エルレーンは偽名使わないと勝てないのか

ナバール「死ぬなよ、マルス王子」

お、おまえ女のために参戦したんじゃ……。
死の間際に放つ意外な本音。かっこえー。

>>25
ナバール死なせたことなかったから
その台詞見たこと無いぜ･･･イケ面だな

ナバールと言いジュルジュと言いサムソンといいミシェイルといい
紋章のイケ面は態度はそっけないのに
マルスに熱い期待を寄せてる奴ばかりで困る

まぁ、たまにアストリアやオレルアンの３馬鹿みたいのも居るが

>>22
傭兵なんていつの時代も儲からん仕事なんじゃ？
みんな一生懸命戦うのは認められて正式に仕官するためだろ

ナバールは雇用主との情や宮仕えの煩わしさが嫌で
あえて盗賊とかの用心棒をしているらしいな。

2部クリア後、リンダが好きになった人って誰だろう
戦後、パレスに赴いた一人身ってゴードンだけだから、ゴードンなのかな
そうじゃなきゃ軍中にはいない事になる。

いまだにマリクに片思いしてるんだよ。
相手が人妻ならぬ旦那さんになったことで、不倫願望に火がついてますます…。

実はマリクを篭絡済みだったというオチだったり

アベルがエストたんに振られた理由は整形がバレたからですか？

オグマＬＶ２０ようへいで力１０だ

日々の暮らしにも事欠く俺にどうかお恵みください

>>35
レンスターという国で「五月の雨」という作戦名で君見たいな人を募集してたよ

物語の観点から良くなかったかなってことをいくつか。
まず、物語の一貫としたテーマがないように感じたかな。
これは一体なにをプレイヤーに訴えたいのか分からなかった。
竜と人のわだかまりとか、戦争とか、マルスの成長（父親越え？）とか
いろいろあったと思うがどれも中途半端なんだよね。

差別ネタにしても敵方にしてもあまりに安易な設定すぎて、こちらの
受ける印象が全てマルスが正しいに収束してる感じ。
１部にしろ、２部にしろあんなにキモイ
あからさまに感情移入不能の噛ませを出せばそりゃ楽でしょうよ。

でもそれでいったい何を表現したかったのかって感じた印象が、
適当に差別的要素を盛り込んでおいて、そういう感情にニュートラルな
マルスは開明派ですばらしい漢だマンセー、と。
逆に言えば、マルスマンセーの為に作られた舞台設定だと感じるんだよね。
マルスに物語もあれば相手側にもそうせざるを得ない物語があった方が感情移入できるでしょ。
そうしてマルス側とのぶつかりを描いて成長が描けるわけですよ。

次、超絶厨設定のハーディンについて。
なにあの戦争理由、ふざけてるの？
ああいう嫉妬って戦記物に出すのはいかにも原始的で安直すぎなんだよ。
こっちの言葉が全く通じないし、対話すら不可能な状態だよw
しかもこいつ闇のオーブでおかしくなる前からおかしいとしか思えなくてさ。
どこまでいっても人格っていうか考えみたいなものが見えなくて戦ってても空しくなるばかり。
あと、あの手の強さはシミュレーションとして最悪の部類。

本題、マルスはむかつく
なんで登場人物はみな彼に一目置くのかわからない。
設定的にはまだまだ子供なはずだが、人格は完成されてるよなあ、悪い意味で。
簡単にいうと成長が見られない。
せっかくアリティアが攻められて谷の部分を作ったのに何も悩まない。
で、立ちはだかる敵もマルスの壁になれない下衆の小悪党みたいなやつばかり。
厳しい選択を強いられる困難に結局一度も立ち会わないから変わらないというか。
例えばラングに喧嘩売るのだってジェイガンがいうのとアホの子のマルスが
言うのでは全く意味が違ってくる。
お前戦争してんだろ、しかも常に国を守らなければならない指揮官が言うか？
御手洗が社員は家族ですとか言うくらい嘘くさい言葉に聞こえるぜ。

良かった点について
ミネルバの兄さんとグラの姉ちゃんはキャラが立ってたし、頑張ったと思う。
これからのＦＥは是非このような「人間」との戦いを描いて欲しい。
ガーネフとかハーディンみたいなステロタイプの敵はシナリオの中心には持ってこないでね。
後、できればマルスみたいなのはあんまり出てきて欲しくないなあと言っておこう。
でも最近の人を描かないゲームシナリオの風潮を見るに不安感は否めないっと。

一回しかプレイしただけなので、深めてない部分もあるかもなので暇な人文句よろしく

>>37
ルークの存在意義
まで読んだ

いいねいいね熱いレスだね

七章の港町ワーレーンなんですが
レベルはどのくらいまで上げておけばいいんでしょうか？

ミシェイルは最後までプレイすると聖戦のトラバントに通じるものがあるな
良い奴ではないが悪党でもないキャラというか…

マルスは完璧超人な立場なんだけどしつこすぎないキャラだと思うよ、話にしゃしゃりでてこないというか良い意味で存在感が無いキャラ
下手にいじるとTSのリュナンになりそうだけどな

>>40
ドーガの守備を１あげれば問題ないよ
バヌトゥでもいいけど

レベルはさして気にせず好きキャラが突出しても割りといけるからっがんばれ

ワーレン・ボディコン

その頃のFEは勧善懲悪志向が強かったからそんなもんだと思うけど、
最近はじめてプレイするとどういう風に思うかという点ではとても参考になる。
2部の方は一応人間との戦いを描こうとしてたらしいけどね。
1部が基本的にマムクート相手だから比較的。

ブーツは誰に使うのがおすすめか教えて。
俺はまだドーガにしか使ったことない。

>>45
ターン数重視ならマルス

>>42
どうもありがとうございます
とりあえずドーガはレベル２０まで上げておきました
頑張って行って参ります。

ドーガといえば、お前らアーマーでは誰使う？
やっぱ流行はトムスだよな！？

トムスは強いね。
2部の初期メンバーがソシアル三人→ロシェ　ドーガ→トムスだったら良かったと
最近プレイし直して切に感じる。

次の章でパオラ・カチュアが加入すると言うのに
トムス育ててるヒマなんてない

本命ドーガ、対抗シーマ、大穴トムスか。

>>46
やっぱマルスかぁ。
オグマやシーダに使っても面白そうだけど
単騎で突っ込ませるのはちょっと危険か。

まあ、あえて劣化トムスなミシェランを使ってあげるのも味がある

二部はシーマとサムソンをセットで使いたくなる。
気分的に。

初プレイでは自力で猪突猛進→断念、攻略本に頼り切ってクリアした俺は負け組。
トムスの強さに気付かず、ジョルジュを使いながら不審に思い、トーマスは何となく育ててた。傭兵は全部育てたが、勇者加入は無視したな。

女運が無いキャラ

ビラク・ザガロ・ウルフ。ロシェ・ハーディン

ロシェは二部までの間どんだけウンコ成長してたんだ？

周りがビラクとかだもの
そりゃ堕落するさ

>>40
俺も今現在港町エルレーンだ。
レベルは増援全滅させればそれで十分。闘技場まで使う必要はないよ。

ついに港町にまでなってしまったエルレーン

金のわかめ呼ばわりされてないだけマシだろう

隠しパラとかで「魅力」ってのが欲しいな
異性と戦うときに魅力が上だと相手の攻撃が若干控えめになるとかさ
イケ面で強いなんてむしろレアなケースであるべきなんだから
イケ面や美少女は弱いながらも相手をたぶらかしながら戦いを生き抜いて欲しい
このシステムがあればビラク最強伝説が始まるぜ？なんたって男相手でも(ry

ワーレンの（増援含む）敵だけで二人くらいＬＶ２０が作れそうだな…。
アーマーナイトが面倒だけど、そのころにはオグマやナバールが十分強いし。

ワーレンではゴードンとドーガを１０レベルにまで上げておけば
１０章ですぐクラスチェンジできるから、早解きじゃなければ
そこまでは上げておきたいな。
ワーレン以降、１１章までは紋章にしては広くて長いマップが多いから
鈍足の２人は経験値を稼ぎにくいし。

>>62
お前それ「愛が上がった！」「魅力が上がった！」って
ロマサガごっこやりたいだけと違うんかと

そもそも戦いを描いてるのに、戦う手を鈍らしてどうするんだか
美形でカコイイ悪役ﾏﾝｾｰしたいだけじゃないのかね？厨臭い話

世の中には話も通じねえ糞ギャルがどれだけいる事か

ぶっちゃけFEのストーリーなんて｢山賊が襲ってきましたよ｣｢帝国をつぶすぞ｣｢黒幕ｷﾀｰ！｣で十分だと思う俺は少数派？

ストーリー性はドラクエよりはマシだと思う。

モテモテキャラには支援というアドバンテージがあるから
現状でも優遇されてるな。

そんなつまんねえゲームいらねえよ

>>37
よーし、ここで暇な俺がレスしよう。
ここまで>>37の熱いレスに対して皆の反応が弱いのは、お前さんの意見に文句がないからだと思う。
本当に1回しかプレイしてないのなら、なかなか整理しながらストーリー読んでるなぁ、と感心。

そうなんだよ。
FEシリーズの主人公って、やたら八方美人で模範的な王子を目指すんだ。
トラキアのリーフは若いから失敗したり成長したりするけど、
臣下や軍師の助言は常にニュートラルな王子へのベクトル。
TOみたく、リーダーとしての責任の重さや取捨選択の緊張感などは強く描かれないね。
竜との対立も、善悪について考えさせるテーマではなく、
極論マルスを勝たせるための設定とも言い換えることができる。

さて、それがテーマ性の欠如と言われれば、それまでなのだけど。
>>37自身が良かった点として挙げているように、
ひとつの作品に盛り込んだ人間ドラマの数と種類は評価できるだろう。
あれだけ散りばめれば、プレイヤーは誰かのエピソードに惹かれ、そいつをユニットとして贔屓して使う。
FEユーザーが意見交換してる所をいろんな掲示板で見てると、FEにとって大筋のストーリーはオマケで、
プレイヤーが気に入った誰かを選んで部隊を編成できる楽しさがシナリオとしての面白さだと思う。

あとハーディンだけど。
もし未プレイなら聖戦もやってほしいんだけど、あれは大陸全土を巻き込んだ壮大なお家騒動なんだ。
メディウス・ガーネフ然り、FEシリーズの悪役ってほんとに同情の余地がない。
これも上記のように、好きな自軍ユニットに感情移入させる事に比重を置いたからだと思うが、
しかし聖戦以降になってくると、その流れは変わってくる。
カミユみたいに敵側にも事情があって云々、といったシチュを盛り込むようにしてくるので、
まあ紋章は元はFCのリメイク作品だから許して、ってことで。

とりあえず１周しただけでそこまで言えちゃう>>37の自信の程に驚嘆

>>62
SRPGで「魅力」というと、性的魅力よりも
指揮能力やカリスマ性を思い浮かべてしまう俺コーエー好き。

もし紋章に聖戦やトラ７のような指揮値が設定されていたら、
★もらえそうなのは…ジェイガン・ミネルバ・ハーディン・ロレンス・シリウス・シーマあたりだろうか。
ミシェイルは★３、カミュは★５くらいで。

>>70
自演乙

つーかSRPGってシナリオ作りにくいんだよきっと。

普通のRPGなら英雄の冒険活劇が適切なモデルになるかもしれないが、
SRPGの場合は一応モデルが戦争なわけでしょ。
ただ、SRPGという形式である以上、個々の「キャラ」にスポットが当たるような
形にしないといけないし、ゲーム上の要請から、MAPを多様化させるために
各地をありえないぐらいに転戦させたい。
んでRPG的お約束として、最初は主人公の立場が弱くてヘボい手勢しかないが
なぜかその主人公が負け知らずで勝ち残っていき最後は巨悪を倒すと。

要は描かなければならないことが、モデル＝戦争とは実はかけ離れてて
非リアルなのよ。その辺に無理があるわけよね、もともと。
だから、FEファンもその辺はスルーしてる人が多いと思うんだ。
純粋にゲーム部分の戦術を楽しむか、キャラに走るか、という感じで。

ま、TOなんかは田中芳樹や富野の影響がモロ見えだし厨二病臭も鼻につくけど
SRPGという制約の中でシナリオ面で頑張ってるのは確かだな。

なんだか良く分からんがスゴソウナ話を聞けてLVUP

>FEシリーズの主人公って、八方美人で模範的な王子を目指すんだ
そうなんだよね
でも本当はそれ止めた方がいいと思う。
リュナンとホームズを比べたらホームズの方が圧倒的に人気が高いのを
見ればわかると思う。

ゲームなんだからリアリティ求めたら逆につまらなくなる。
１５人で戦うのは戦争とは言わないし、１ユニットが２０騎ぐらいの
１部隊だとしたら１つのユニットに愛着が沸かなくなる。
２０騎全員がファルシオン持って突撃というのもおかしいし
ビラクそっくりなのが２０騎並んでると考えただけで鳥肌が立つ。

>>77
うん、ゲームとしてはそれでいいと思うんだ。
ただ、そんなんで「一応戦争やってる」ことになってるんだから、
そりゃシナリオはさぞかし書きにくいだろうなってこと。

蒼炎とかは個々のキャラクタの他に歩兵というか、兵卒達みたいなのも
一緒に進軍してるような演出がいくつかあったな。
個人的にはキャラクタ＝その部隊の将って認識で遊んでた。

>>79
紋章の謎の小説版でもそうだったから普通にそういう設定だと脳内補完すればいいんじゃないかね

軍隊モデルで考えると踊り子とか盗賊とかマムクートとかが
意味不明になってくるけどな

そのあたりは臨機応変に考えるんだ。
こいつらは単体行動。みたいにな。

マルスは確かに隙の無い少年主人公だな。
他の少年系主人公に比べて、一昔前の人を惹きつけるカリスマ云々〜系の王道を行ってる感じだ。

箱田漫画のマルスは、終盤、なんか色々悩んでたな。

それよりリカードの話しようぜ

アニキが最近冷たいっす！

永遠の2軍だな

>>37は蒼炎反省スレかなんかにあった蒼炎のストーリーへの意見の改変だしな
アンリの道でチェイニーの話を聞いてると迫害されてたマムクートに現れた英雄メディウスや
そこらの野良飛竜や特に野良氷竜なんか一匹一匹に同情しちゃうよ
あそこシナリオ的に超重要なのにMAPのクソさが惜しまれる

>>76
リュナンとホームズで言ったら八方美人で模範的なのはホームズじゃないか？
ホームズはちょっと海賊行為するし言葉遣い荒いけど人助けばっかだし
鬼畜と呼ばれたリュナンとロイやマルスは違う気がする

せめてジュリアンより早く出てくれば…
仲間にできない？ｼﾗﾝｶﾞﾅ

あの女さえ居なければ兄貴は俺の物になるのに･････

>>86
自分は割と苦労したんだが、どういう風にクソなんだ？

まあ、音楽がだるい感じはするが。

スレに触発されて久々に暗黒竜をやろうと思うんだけど何か注意するコトってあったっけ？

>>91
・アーマーはカス
・傭兵もカス
・馬とペガサスは積極的に使う
・ボウガン超強い
・レナよりもウェンデル

アーマーでもミシェランｵｽｽｽ
ザガロとウルフ超ｵｽｽｽ
ビラク使わない奴は馬鹿

氷竜神殿の冒頭の下りとかイベントとかは今でもはっきり覚えてる
財宝探ししなければそんなにダルいとは思わないんだけどな

それよりもエﾉﾚレーンとグラの落日のほうがだるかった

ネタで言っているのかも知れないが、FC版はウルフは普通にオススメだぞｗ
さりげなくSFC版より成長率も良い

スーパーファミコンのＦＥなんて今時やってるなんて・・・
よっぽどマゾにしか思えない
難しいし、グラフィックはショボいし

あまり進めんもんだから
イライラしてくるしぃ

>>90
苦労するんだけどひたすら竜どもをちょびっとずつおびきだして対処の繰り返しが多くて
すごく作業的になっちゃわない？
他のMAPと比べてテンポが悪くなりがちなのと敵が竜、蛮族ばっかで
変化に乏しいのが俺には辛いとこ　仲間との出会いもないし
特に砂漠はマルスを制圧ポイントまで持ってくのすらしんどい

アイオテの盾バヌトゥが氷竜相手に大暴れ出来たりとか楽しい部分もあるんだけど

>>96
そうかな、俺はあのドライな戦闘アニメが好きだけど
地味にカッコイイし

個人的にはあのへんドキドキわくわくしたなあ
それまでの人との戦いと違って、何か神秘的だった

>>86
>アンリの道でチェイニーの話を聞いてると迫害されてたマムクートに現れた英雄メディウスや
>そこらの野良飛竜や特に野良氷竜なんか一匹一匹に同情しちゃうよ
そうか？　烈火でニニアン1匹ぶった切った時の方がよっぽどショックだったんだが。
たぶん、紋章はマルスの反応が悪いと思うんだよ。
悲しいことを「それは悲しいですね」、哀れな奴に「それはかわいそうに」
んなドライに反応されて、プレイヤーが共感できるかっつーの。

一瞬だけ「ゆとり」って文字が頭に浮かんだ。

竜達は本来非常に文明的な生き物であり、また人間とも対立する存在だった訳ではなかった
昔に人を襲った竜は退化して知性を失うと共に野生に帰って凶暴化した哀れな存在にすぎない
竜の姿を捨てマムクートとして生きることにした竜族はみんな大人しかった
メディウスはちりゅう族の中で唯一ナーガの言いつけを守り、静かに暮らしていたが
おとなしく生きるマムクートを人間が弾圧するのを許せず迫害されていたマムクートと共に立ち上がった

作中語られたこれだけで俺にはプレイヤーとして同情する余地はたっぷりだったが
マルスのあっさりさは容量の問題だろう　ミネルバとミシェイルを対戦させても固有演出がない時代だし

烈火のニニアン斬殺の方が唐突な三文芝居過ぎてよっぽど萎えたけどな
メディウスなんて悲惨の極地だろ、王族なのに部族に逆らってまで人間を庇護する側に
回ったのに結局裏切られてアレだもん。

>>104
しかも唐突に生き返るしな＞ニニアン
ニニアン関連のこの一連の流れはﾎﾟｶｰﾝだった。

結局これも共感できるかどうかの違いかね。
>>103のような前置きがあっても、チキ加入時のイベント時ではチキの事情を聞かされるだけで、
メディウスも然りだが、何にせよマルスへ向かって展開される設定がいつも一方通行。
容量の都合といわれるとそれまでだが。（マリアを刺し殺してもミシェイル無言だし

それは悲しいですね

それは残念ですね

妹刺し殺した兄貴が無言なんてFEじゃよくある話だろ、何故紋章のみを論ってるのかがイミフ

ニニアンぶったぎる方が氷竜より悲しいのは仕方ないよ
本人と話してる訳で
チキとかぶったぎったらもっと酷いことになると思うけど(>>106は二部しかやってないっしょ)
そうしたくないからこそマルス達は頑張ってる訳よ
事の次第に気づいて一応頑張ってるマルスの方が好きやね
そういった事態に気づこうともしないのがイマドキノワカモノの悪いとこだし

あと、竜族の退化があったからこそDナイトが出来たという側面もある罠

なんでドラゴンナイトの飛竜は火を吐かないのか

火食わせてもらってないから

１部のドラゴンナイト達はみんなマケドニア軍だろうけど
２部のマケドニアの後にたくさんドラゴンナイト出てくるがあいつらは何なんだろう？

しかも１７章１８章は銀装備で強いしマケドニア軍が関与してるわけないんだが・・・

アカネイア軍と書いてある。多分傭兵
あれだけ国外流出しているという事は…マケドニアの政情って…

マルスはいい主人公だと思うよ
マルスはあくまで主人公のアバター。話の舵を握りストーリーには必要最低限しかでしゃばらないので感情移入がしやすいと思うのよ

まぁ語り過ぎが陳腐になる事はよく有るな。
そこら辺のバランスってすごく大変だと思うよ。
プレイヤーの趣向がゲーム性かシナリオかで別れるし。

>>106
一方通行な設定と一方通行じゃない設定の違いが自分には良く分からないんだが
>>103の内容は2部で語られてるけど中身は1部の暗黒戦争におけるドルーアの立場に係る話だし
当面のマルス達の目的は竜どうこうと関係ないアリティア奪還と打倒アカネイアだから
ピンとこないってのはあるかもな

>>113
飛竜はマケドニア原産だが門外不出なわけじゃなく
出荷したりしてるんだろう　カダイン以外にもまどうしがいるようなもんだべ

せんしは世界に三人しかいないのに…

マジか？

落ち着け

>>117
>一方通行な設定と一方通行じゃない設定の違いが自分には良く分からないんだが
一方通行ってのは、そういう意味で言ったわけではないんだ。分かりにくかったかもしれんね。
設定が明かされていく上で、マルスが「へえー、そうなんですか。それは（ｒ」っていう反応ばかりで、
ちっとも親身にならないマルスの方に、何も悩ましさがないのが一方通行だと。

その点巷で評判のビラクやエロレーンは決して多くないセリフながら
その人間性を憶測することができる。ただザガロは憶測しかねる。

ドーガのセリフもいいね

VC効果か紋章スレも聖戦スレも
議論が活発で喜ばしい限り

>>122
１部でのマルスは人間がマムクートを迫害していたことを知らないし
チェイニーからメディウス側の事情を聞かされるのは既にドルーア打倒を果たしちゃった後だし
2部メディウスは竜石の力じゃなく完全に竜化したせいで退化が始まってるのか
台詞もカタカナ表記とおかしな状況だしあんなもんじゃないかな
ガトーチェイニーが竜族だったりメディウスの設定なんかは
リメイクで2部作る時に後付けされたものっぽいから（暗黒は未プレイ）
ハーディンやカミュと戦うことへの迷いやその相手との対話はしっかり描かれてるのに対して
1部でドルーアの悲哀が描かれてなかったのはその辺りにも原因があるのかもね

故郷見たさで竜の門通ったら襟木達とはちあわせして殺される烈火の火竜と
迫害に対する反乱をアンリとマルスに制圧され２部ではガーネフに利用されるメディウスは
俺にとってFEシリーズにおける哀れで救われないラスボス２トップだ

敵があれば戦う、それがウォーゲーマと言う人種だ。

>>125は>>121へのレスだったよロシェ
マルス様の御武運祈って出直してくるよロシェ

ID:cVpgGeShは時勢という物を考慮しないで語るゆとりだから放置しとけよ。

紋章は後付けで敵はいい奴みたいなことを言ってくるのがむかついたな。
メディウスとミシェイルは悪党でいろよ。

>>129
低学歴は黙ってろよ

つまりｗｉｉでリメイク版紋章の謎を作れということか。

加賀無しでリメイクとか絶対に許さないよ

リメイクされたら確実に支援会話作られるな。

>>118
それは「戦士」は山賊がそう名乗ってるだけだからだよ

>>125
どのマムクートも変身後はセリフがカタカナじゃないか
竜の姿で人間語は発音しづらいんだろう

>>117
魔導師はカダインで修行後世界へ散らばっているものかと思った。
マリクみたいなのがマケドニアやドルーアにもいるものかと。
でもシスター、女司祭は敵軍に全然いなかったな。味方になる奴とカダインぐらいで。

>>135
一部のチキに斬りかかると、「だめ…近寄らないで…」とか話したような気が

>>137
確か言ってた。
初プレイはチキ殺したから覚えてる。

チキは神竜族だからってことで。

子供だから演技でなく素がでたんだよ

>>137
なんかエロいな・・・

>>140
他のマムクートは演技でカタカナ語だったとでもいうのかｗ

>>140
あのカタカナは勿体つけてるだけかよｗ

一部でパレスにいる火竜は、攻撃時に普通に喋るぞ。

ショーゼンか。普通に喋っているが、目もセリフもイっちゃってるけどな…。

>>129
やってる事は悪党でしょ
メディウスなんか特に

哀しいけどこれ戦争なのよね

趣味でアラン使ってます

戦いのあと病に倒れた……

>>148
アランスレ↓
ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1150274446/

151なら死ぬ

俺が死ぬ･･････(ﾟДﾟ；)

死んでしまうとは情け無い…

(´･ω･`)つ【オームの杖】

つーかシーマ(LV1)を闘技場にブチ込んでも蛮族には無傷で勝てんのな。
全く効かないのに、てつのおので必死に攻撃するてき。
一方てつのやりでじわじわと確実にてきを痛め付けていくシーマ。
シーマ、Ｓやな。

ＦＣ版の僧侶（リフとかレナとか）って、攻撃をくらうと成長するって本当？
『う〜ん　ほとんどマゾだな』って４コマが昔あったんだが。

>>155
それを言ったら、ジェネラル相手に鉄のやりで挑むシーダあたりにも同じことが…。

本当。てか、それ以外に経験値を入手する手段がない。

FCの時は僧侶を砦において、手斧使いのような命中率が低く
食らっても一撃じゃ死なない敵を連れてきて延々レベル上げしてたな〜
登場章で即20とかやってた。
てか、それを怠ってしまって、レベル上げないまま進めちゃうと
レベルが上げられなくなっちゃうんだよなｗ

エムレーンのところってどうやればレスキュー無しで二人とも助けられるの？

素直にレスキュー使ったほうが精神的にも楽だと思うが…。
足らなくなるほど使うものでもないし。

ユミナが登場した章で味方一人呼ぶのと、
マリクを救出するのと、暗黒皇帝でミディアを救出するのと、それからエストも救出対象だっけ？

サイレス使うとか、スナイパーか勇者で河渡るとか、まあ方法はあるが、
はっきり言ってレスキュー使うのがあらゆる面で最上策

以前それは縛りプレイでやったことあるな。
1ターン目、ジョルジュで泉の向こうの傭兵を倒す。
で、フィーナで再移動。
ジョルジュ真上へ直進して、聖水を使用。
するとマリクの移動範囲内に入れるから、武器交換でお互い素手になる。
（捨てるのがもったいないので）
で、マリクもジョルジュから聖水を受け取って使用。
二人で傷薬を使えば、ウェンデル到着まで耐えられる。

>>160
エストは結局使わなくてもおｋなことが多い気がする
まあ初回プレイなら使っといた方がいいかも

まあでもレスキューは５回あるし、
>>160の分全部使ってもまだ１回余るからな。

あと１回使うとしたら…８章でマルスが遅れた時に使うとちょっとだけ楽かな？

４章も必要なくないか？
橋で防戦すればオグマとカミユだけで十分な気が。
６ターン程度でアイオテ装備のカチュアかパオラもこれるしな。

>>165
４章でレスキュー使うのは、姉弟を守るためというよりも
上級職のシリウスに経験値偏らせたくない、って理由の人が多い気がする

ぶっちゃけよほど運が悪くなきゃ、シリウス一人でも殲滅可能だけど
そうするとその後がちょっと…

ペガサス３姉妹はＣＣさせないから、成長は吟味したい
オグマにがんばってもらう

４章はマルス呼ぶのが密かに上策なんじゃないかと思ってる。
カシムとあわせて二人分呼べるからな。

ユミナって実は凄いいじめ甲斐あるキャラじゃね?

すまぬ許してくれ…俺は嫌だったのだが、男の性のせいでしかたなかったのだ…

>>155
俺なんてロレンスを闘技場にいれたらジェネラルがでてきて
お互いＮＯダメージっていう状況が……

降参したくなくて40ラウンド以上見てた

>>166
あそこはその気になればばシリウスレベルアップ0、オグマレベルアップ2回程度で抑えられるよ。
もちろんレスキューも使ってない。
ポイントはシリウス・オグマの位置とシリウスから槍を剥ぐタイミング。
まあ海賊の攻撃を何度かは避けてくれないと死ぬからそれなりの運は必要だけど。

ビラクじゃなくてｳﾞｨﾗｸだったら歴史は変わっていた

アカネイア書房刊「本当は怖い家庭の姓名学」

>>171
シーマもロレンスも守備だけは最初から異常にあるからね。
てか闘技場って最高何ラウンドまであるんだ？やっぱ99まで？

>>174
たしか表示はROND99まででそのあと延々とROUND99]が続いたかと。
どちらもノーダメなら永久ループなのでBボタンでキャンセルするしかなくなるな。

>>171
ROUND 1
ドスーン　ドスーン　ドスーン・・・
グサッ！　キィン！　グサッ！　キィン！

ROUND 2
ドスーン　ドスーン　ドスーン・・・
グサッ！　キィン！　グサッ！　キィン！
ROUND・・・

これを40回以上見続けたのか
お前さんの根性に感服した

へぇ、ちょっと見てみたいかも。LV1シーマでもできるかな？
できないならそのためだけに1部をやり直すか。

>>172
いやオグマもシリウスもレベルアップなしで行けるよ
それより7章でナバールのレベルを上げないようにするほうが難しい

>>155
つーかこっちの武器の方が上ってのはシーマ以外見たことないな
レベル1のシーマを闘技場に入れて蛮族とあたると向こうが鉄こっちが鋼になる

>>177
ロレンスよりもlv1シーマが一番やりやすいと思う
900Gか940Gでジェネラルだせば出来るんじゃないかな

ツーか最近封印もやったんだが
紋章だと人間はろくに竜に抵抗できなかったて設定なのに
封印だと勝っちゃってるんだよな

やはり地竜の力は偉大だということか
神竜なんて竜特攻があるから竜族の長になれたようなもんだろ
人間からしたら神竜より地竜のほうが強い

久々に紋章プレイしてるんですけど、これってターン制限ありますか？
敵そっちのけで闘技場で鍛えてる途中で、今40ターン目なんですが…

ターン制限は特にない。
でも、闘技場使って育てられるキャラって結構限られてる気がするんだよなぁ…。
いくらオグマやナバールでも、アーマーやらジェネラル相手に鉄の剣はねえだろ('A`)

第一部ならワーレンあたりで傭兵ＬＶ１５近くまで上げられるから
闘技場使わないんだけどね。

>>181
ターン制限があるのは、外伝と、トラキア以降の一部のマップだけだよ
ただ育てすぎるとそこから先が戦闘アニメを見るだけのゲームとなってしまって
非常につまらなくなる危険性あり・・・

>>182-183
どうもありがとう！
助かりました！

昔のデータ引き継ぎやってて、2部19章なんですけどマルスLv.9でかなり弱くて…
闘技場でも掛け金700台じゃないと勝てないですｗ

VC紋章でもクリアターン数255以上は数えられないのかな？

トライアングルってペガサスから降りててもできる？

できる

サジマジバーツもトライアングルアタックできｒうわなんだおまえらたすけてくれー！

落ち着け

ババァ結婚してくれ！！

マジか

それはお前のサジ加減

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『ライアンのレベルをアーチャー17まで上げたと
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　思ったら速さが5で止まっていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　　　必殺成長だとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: :::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/彡ミ゛ヽ;）ー､　. ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: ::::::::::::::::::わざが1あがった！
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ
　　　　　　,-　　　　　ｆ　　　　　　　　　　　　　　　　　こううんが1あがった！　　　　
　　　　　 / ｭﾍ　　　　| ＊　 　　　+　　　　。　　　　　+　　　。　+　　　　
　　　　　〈＿｝ ）　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　ぶきレベルが1あがった！
　　　　　　　 /　　　　! +　　　　。　　　　　+　　　　+　　　　　＊　　　　　
　　　　　　 ./　　,ﾍ　 |　
　ｶﾞﾀﾝ　||| j　　/　|　 | |||　　　　　　　　　　　　それが紋章クオリティ

>>193
ＣＣボーナス含めて12くらいあれば、意外とどうにかなる。
勇者をおびき出す囮にはしにくくなるが・・・

速さ5＋ってのは大きいよね

>>194
３つのステータスが同時に上がるのは
結構恵まれてるんだぜ？

2部の19章きつすぎ
もう30回くらいリセットした

チェイニーが好みの女性です

誰か一人選ぶんならチェイニーだな

おまえらマジか

落ち着け、サジだ

俺はバーツだ

>>198
ミディアの反乱で多少消耗しているだろうに、あの軍勢だからな
しかも質はよくない

>>86
日本語でおｋ

１７章でうっかり光のオーブ忘れてスターライト取り忘れたｗ
丁度いい機会だからファルシオンなしでクリアしてみよう

うっかりブーツを取り忘れた時の絶望感･･･
俺のシーマが･･･

2部の地竜って1部のメディウスより弱い？

封印の盾のせいで戦え無いっけ？

>>208
20章の奴とはガチバトルできる
強さは忘れたが、チキならタイマンで勝てる程度

>>208
手元にある攻略本だと
メディウスはLV10、20章の名無し地竜はLV1だけど強さは同じだった

ただ1部20章よりもこちらの戦力が圧倒的に強いせいか、かなり楽に感じる。

任天堂公式ってリニューアルしたんだ。
公式イラスト初めてみた。

１部２０章
ドルーア軍全兵力の最終部隊

２部２０章
質のよくない兵士をよせ集めたアカネイア親衛隊

どう考えても後者が弱そうだが強いのは後者なんだよなあ・・・

>>204
ミディアの組織した反乱軍が弱すぎたんじゃないのか？と思うぐらい
すぐに鎮圧されてたなあ。この反乱にアーマー兄弟やトーマスも参加してたと
思うのは俺だけだろうか。

>>209-210

トンクス。

攻撃力半減はメディウスの特権かな？

いや、２０章のちりゅうも半減するぞ

チキはちりゅう特攻あるからまともにダメージが通るだけ
一応ビラクルソードやマラティアもダメージ通る

ドラゴンキラーでもダメージ通らないんだよな。
ビラクルソード、マラティア、マラディウスで三穴攻めをするしかない。

>>215
ちゃんとオーブ取って進めてた場合は、グラディウス取った時点で消えちゃうぞ。

ちなみにオーラでもダメージ通ったはず。

>>215
デビルマウンテンの神器を忘れてもらっては困るな

だがのう、2部では味方に斧使いがおらんのじゃ……

そういや何で２部２０章のパレスに
一体だけ地竜がいるのかよくわからんな。

開発側としては、あの面で終わりになる人もいるだろうし
顔見せって事で出したのかもだが・・・

>>212
せめてアストリアが報告かなにかで戻ってくるまで
待てなかったのかと思うが
説得時の会話を見るに、ミディアが誘っても
ニーナ様に逆らう事になるから無理とか言って断られたのかな？
逆に反乱したがるミディアをなだめるのにアストリアが苦労してたのかもしれん

アストリアは何も考えてないよ

>>208
最近VCの紋章を駆け足でクリアしたんだが
メディウス（地竜レベル10）とメディウス（暗黒竜レベル1）と雑魚地竜（地竜レベル1）のパラは全部一緒なはず
唯一の違いは暗黒竜には魔法が効かないということ

そもそも竜族は魔法使えないのに何のために変態するのか理解不能だな

>>221
２部であんな役回りだからストーカーだのターミネータだの言われてるが
奴の立場から考えたら
王は乱心、友はさっさと離反、恋人は反乱狙い
という散々な状況で、自分は主（ニーナ）に絶対服従の軍人気質だから
命令されれば、かつての戦友を敵にして戦地に向かうしかない
国に従う以上はマルスを悪と信じ込むしか救いがない
板挟みの軍人の哀れな心情には興味があるぞ

ハーディンにはそういう所がそこそこ信頼されてたはず
地竜にもダメージ通る国宝与えられて遠征軍任せてたんだし。
パルティアもってトンズラのジョル公の前例があったにも関わらず。
…ん？それともミディアは反乱起こす前から人質扱いだったんだろうか？

>>222
詳しいパラは覚えてないが1部メディウスとちりゅうの攻撃はHP52あれば2発耐えれる程度のダメージ
あんこくりゅうメディウスの攻撃はHP52あっても2発で死亡確定だったような気がする
あんこく竜は力かブレスの攻撃力かどっちかが高いんじゃないか？
それとも俺が２部のグラフィックの迫力にびびって間違った記憶してただけか

地竜はレベル関係なく力１０、暗黒竜は力２０っぽい。他は全部一緒。
闇のブレス単体の威力はどちらも１２。

メディウスが後のロプトウスなんだよな？

>>165
つか４章でレスキュー使う攻略法があったなんて初めて知った。
目から鱗だわ。

>>226
ただの雑魚地竜なんじゃないの？

ミディアがクーデターを起こそうとしたとき、ハーディンの策略かなんかで
アストリアやジョルジュと連絡が取れなかったのでは。
つるまれると厄介だから、前もってハーディンはアストリアとジョルジュを
遠征に出したのかと思ってた。

メディウスをトライアングルだけで殺した
真ん中はもちろんカチュアたん
何故なら彼女は特別な存在だからです

紋章の謎の続編出ないかな〜
カチュアにマルスを取られたシーダが今度は暗黒皇帝になるとか

続編で稼げるのに、次の作品へいくところがFEシリーズの凄いところ
でも続編出すなら紋章が一番見たいな

セーブデータが残っていたので、暗黒竜と地竜のステータスを一応さくっと確かめてみた。ワープの杖の存在って偉大。

「暗黒皇帝」の地竜
ちから：10　技：0　速さ：0　幸運：-　武器：-　守備：10　魔防：10　HP：52
武器：闇のブレス　攻撃力22　命中：70　回避：0　必殺0　攻速：0
備考：魔法攻撃有効

「終章２」のメディウス
ちから：20　技：0　速さ：0　幸運：-　武器：-　守備：10　魔防：10　HP：52
武器：闇のブレス　攻撃力32　命中：70　回避：0　必殺0　攻速：0
備考：魔法攻撃無効

というわけで、やっぱり能力値に差がありました。
VC版でデータが変わってない限り、>>224、>>225が正しくて、>>222は駆け足ゆえの勘違いだと思われる。

2部の5章でリカードに逃げられてしまったのですが
CCアイテム買えないとやばいですかね？

続編はやっぱりアレだ、カミユを取られたニーナが闇のオーブに取り付かれるんだよ。
そして彼を奪った憎い女に復讐を開始…。
今度はバレンシア大陸も巻き込んでの戦争だ！

ニーナ「ギギギ…　カミユ　トラレタ　アノ　オンナ　ユルセナイ…」
マルス「いい加減にしろよこのビッチ」
アルム「だいじょうぶだ　セリカ　こんなやつら　ぼくが　ひねりつぶしてやる」
ティータ「ジーク？　なんで変な仮面被ってるの？」
シリウス「かっこいいだろ、気に入ったんだ」

そんな続編希望。

>>234
多少クラスチェンジが遅れるだけで、大局的に見ればそんなに影響はないです。

>>233
あのシステムでは攻撃力半減だけで凶悪とは言え
全く持って惨憺たる能力値だな、地竜王

>>236
分かりました。
普通に進めることにします。
シリウス強いですね。

それほどでもない

ネタバレだけどシリウスの正体はジェガンだよ

マジか

>>240
モビルスーツだったのか

ロジャーだろう

>>228
いちおう暗黒竜に変態してるので（魔道書ロプトウスの演出を見るかぎり）地竜族の王族なはず

>>244
それは単に美形ラスボスの使った魔法で
モグラとゴジラを掛け合わせたようなのが出てきても
絵にならないｋ

仮にもナーガで対抗したり、暗黒竜ではある以上
それなりの地竜なんじゃないかとは思う。