ファイアーエムブレムについて語ろう！　96章

1 ：助けて！名無しさん！：2006/09/28(木) 00:01:32 ID:bGObkwpu

■公式
GC　　ファイアーエムブレム　蒼炎の軌跡
ttp://www.nintendo.co.jp/ngc/gfej/index.html
GBA　ファイアーエムブレム　聖魔の光石
ttp://www.nintendo.co.jp/n08/be8j/index.html
GBA　ファイアーエムブレム　烈火の剣
ttp://www.nintendo.co.jp/n08/ae7j/index.html
GBA　ファイアーエムブレム　封印の剣
ttp://www.nintendo.co.jp/n08/afej/index.html
SFC　ファイアーエムブレム　トラキア776
ttp://www.nintendo.co.jp/n02/shvc/bfej/index.html
インテリジェントシステムズ　ファイアーエムブレム
ttp://www.intsys.co.jp/game/fe/index.html
Fire Emblem OFFICIAL WEBSITE
ttp://www.fire-emblem.com/

■外部関連リンク
2chスレッドリンク集
http://members.at.infoseek.co.jp/fire_emblem2ch/fe.html
ファイアーエムブレム～２ちゃんの軌跡～
http://fekiseki.hp.infoseek.co.jp/
ファイアーエムブレム　蒼炎の軌跡攻略wiki
http://www.nurs.or.jp/~ukkari/fe/
ファイアーエムブレム＠したらば　※一時休止中
http://jbbs.livedoor.jp/game/3277/
FIRE EMBLEM＠2ch2掲示板
http://www.2ch2.net/bbs/emblem/index2.html

◆前スレ
ファイアーエムブレムについて語ろう！　95章
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1156594480/

★各タイトル専門スレ一覧、FE関連情報は>>2-5

2 ：助けて！名無しさん！：2006/09/28(木) 00:02:07 ID:bGObkwpu

◆暁の女神
ファイアーエムブレム暁の女神第5章
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1158664924/

◆蒼炎の軌跡
ファイアーエムブレム　蒼炎の軌跡　77章
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1158058016/

◆封印の剣・烈火の剣・聖魔の光石総合
ファイアーエムブレム封印烈火聖魔総合【293章】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1159103144/

◆紋章の謎・聖戦の系譜・トラキア776総合
ファイアーエムブレム総合
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1115351639/

◆トラキア776
ファイアーエムブレム　トラキア776　第26章
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1151003208/
ファイアーエムブレムトラキア776を語るスレ 9章
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1157269641/

◆聖戦の系譜
ファイアーエムブレム聖戦の系譜～第116章～
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1156736643/
ファイアーエムブレム聖戦の系譜を語るスレ3
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1154862185/

◆紋章の謎
ファイアーエムブレム　紋章の謎　第4部
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1156939145/

◆外伝
ファイアーエムブレム外伝 part2
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1132582166/

◆暗黒竜と光の剣・外伝・紋章の謎・聖戦の系譜・トラキア776総合
ファイアーエムブレムINレゲー板　57章
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1157729103/

3 ：助けて！名無しさん！：2006/09/28(木) 00:03:00 ID:bGObkwpu

◆萌えスレ
ファイアーエムブレム　キャラ萌え総合スレ　その8
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1144394399/
今からでもFE封印烈火聖魔のキャラに萌えるスレ13
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/pokechara/1148199677/

※キャラクターの個別スレは下記の板で探してください

ゲームキャラ板
http://game10.2ch.net/gamechara/
携帯ゲームキャラ板
http://game10.2ch.net/pokechara/

◆コミカライズ作品専門スレ
ファイアーエムブレム～覇者の剣～終章
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1122195192/
ファイアーエムブレム漫画用スレ第7章
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1154049681/

4 ：助けて！名無しさん！：2006/09/28(木) 00:03:39 ID:bGObkwpu

[連動・配布関連履歴、メモ]
●蒼炎の軌跡
○封印の剣、烈火の剣、聖魔の光石を読み込むことで、それぞれの「キャラクターイラスト」と、
　「エクストラマップ」が蒼炎の軌跡側に追加される。（GBAケーブル使用・要蒼炎の軌跡クリアデータ）
●聖魔の光石
○ジャンプフェスタ2005においてアイテムセット（二者択一）配布イベントが行われた。（2004年12月18～19日）
●烈火の剣
○封印の剣クリアデータの読み込み特典あり。（通信ケーブル使用）
○店頭の月刊任天堂5月号でアイテムセット（二者択一）が、
　 6月号でアイテムセット（二者択一）とサウンドの99番が配布された。（2003年5月、6月）

★機器間の接続方法
ttp://www.nintendo.co.jp/ngc/acce/gbplayer/setuzoku/index.html

★GBAケーブル（ttp://www.nintendo.co.jp/ngc/acce/index.html#gba_cable）同梱ソフト
ゼルダの伝説４つの剣＋
ttp://www.nintendo.co.jp/ngc/g4sj/index.html
ファイナルファンタジー・クリスタルクロニクル
ttp://www.nintendo.co.jp/ngc/gccj/index.html
ポケモンボックス
ttp://www.nintendo.co.jp/ngc/gpxj/index.html
ＮＩＮＴＥＮＤＯパズルコレクション
ttp://www.nintendo.co.jp/ngc/gpzj/index.html

★ゲームボーイプレーヤー（GCを1台のGBAにするため、単体での連動不可）
ttp://www.nintendo.co.jp/ngc/acce/gbplayer/index.html

★ニンテンドーDS（GBA専用周辺機器は使用不可＝連動不可）
ttp://www.nintendo.co.jp/ds/index.html

★Wii（ニンテンドーゲームキューブ用ディスク、一部周辺機器に対応）
ttp://www.nintendo.co.jp/wii/index.html

[スタッフインタビュー]
▼Nintendo Online Magazine
2005年5月号　『ファイアーエムブレム　蒼炎の軌跡』特集
ttp://www.nintendo.co.jp/nom/0505/index.html
2003年5月号　『ファイアーエムブレム　烈火の剣』特集
ttp://www.nintendo.co.jp/nom/0305/index.html
1999年5月号　完成まで待てない！『ファイアーエムブレム』シリーズ最新作『トラキア776』
ttp://www.nintendo.co.jp/nom/9905/index.html
▼ほぼ日刊イトイ新聞　樹の上の秘密基地
【第37回（全3話）】「『ファイアーエムブレム』を噛み砕け！」
ttp://www.1101.com/nintendo/fire_emblem/index.html
【第25回（全7話）】「ファイアーエムブレム～封印の剣～」そのゲームを誰が作ったか？
ttp://www.1101.com/nintendo/nin25/index.htm

[着信メロディ・待ち受け画像]
♪任天堂モバイル
http://nintendo.jp/

5 ：助けて！名無しさん！：2006/09/28(木) 00:04:12 ID:bGObkwpu

おｋおｋ

6 ：助けて！名無しさん！：2006/09/28(木) 00:04:59 ID:6xs0p2Nx

>>1乙なありさまです

7 ：kak ◆xuXDUDlt.A ：2006/09/28(木) 00:08:40 ID:luptgUYs

1乙ムンガルド

8 ：助けて！名無しさん！：2006/09/28(木) 00:12:16 ID:9Arz7X50

>>1
暁の乙神

9 ：助けて！名無しさん！：2006/09/28(木) 13:00:27 ID:nyB2fWhs

聖魔の話しようぜ

10 ：助けて！名無しさん！：2006/09/28(木) 16:59:24 ID:K2kkYAqS

FEシリーズ（TS含む）での大きな欠点
①反撃の武器を選べない
GBA版だと回復したら全く反撃すらできなくなる・・・
ザコ相手に○○キラーを使いたくないよ・・・
②反撃するか/しないかを選べない
少しダメージ受けて反撃で殺す→空きができる→次のヤツがきて・・・のループ、何回もやられたらさすがに死んじゃう・・・
こんな時はあえて反撃しないってのも充分戦略だと思うんだけどなあ。

この二つを改善してくれたら神ゲーなんだよね～

11 ：助けて！名無しさん！：2006/09/28(木) 17:04:14 ID:hKjS0MXY

その辺の不便さがいいんだと思うけど
反撃するか選べるスキルがあると面白いかもシレン

12 ：助けて！名無しさん！：2006/09/28(木) 17:04:52 ID:nHkPZt/W

wiiで出る新しいのどうなの？面白そう？
聖戦以降やってないんだけど･･･つまらなそうで。

13 ：助けて！名無しさん！：2006/09/28(木) 17:07:43 ID:FF6PETvp

やっつけ負けのないFEなんてFEじゃない。
というか、アーマー系の価値をこれ以上下げるつもりかｗ

14 ：助けて！名無しさん！：2006/09/28(木) 17:10:17 ID:sUSDolPw

>>10
俺は封印やるまでSRPGの経験がスパロボとFFTしかなくて、
最初は問答無用で反撃する味方に驚いたわ。
蒼炎では装備を外せるようになったけど、そのあと道具交換しちゃうとダメなんだよな…。

>>12
蒼炎は今は守礼門一枚で買えるじゃないか。
Wii発売したらまた値上がりすると思うから買ってみちゃどうだい。個人スキルもあるよ。

15 ：助けて！名無しさん！：2006/09/28(木) 17:37:29 ID:Z+xibD4e

聖戦が好きな人はGBA以降を馬鹿にする傾向があるが、
勿体無いことだと思うなあ
少なくともゲームバランスの良さはSFC時代の比ではない

まあ、聖戦みたいに貴族様マンセーでないと駄目な人には合わないだろうけどね
そういう描写はかなり薄まってるから

16 ：助けて！名無しさん！：2006/09/28(木) 17:43:02 ID:768akqIJ

ゲームバランスの良さなんて、
他に誉めるところがないときに使う言葉だってばっちゃが言ってた。

17 ：助けて！名無しさん！：2006/09/28(木) 17:45:57 ID:EF8p1El+

なんだそりわ
ゲームバランスの良さは一般的に評価の対象になるぞ

18 ：助けて！名無しさん！：2006/09/28(木) 17:54:29 ID:hKjS0MXY

優先度むっちゃ高い気がする

19 ：助けて！名無しさん！：2006/09/28(木) 17:55:18 ID:4lHLvPKn

聖戦・トラキアが、特異なほどに独特な貴族様万々歳の世界観なだけであって、
その前の紋章（暗黒竜）やFC外伝にも、それほどの押し出しは無いからね

猪木・馬場時代のプロレスが好きだから今の総合格闘技はどうあっても嫌だ、
みたいな感覚に近いのかも知れないし、聖戦のアブない雰囲気が特定の熱狂を誘うのは分かるけど、
他作を批判することで価値を高めていたい、という感覚があるなら、それはちと殻に籠もり過ぎだろうな

20 ：助けて！名無しさん！：2006/09/28(木) 17:57:16 ID:hKjS0MXY

まあドラクエも貴族、血縁マンセーだしいいではないか。
戦闘バランスもドラクエの売りだな。

21 ：助けて！名無しさん！：2006/09/28(木) 18:02:10 ID:768akqIJ

どういうのがゲームバランスがいいの？

22 ：助けて！名無しさん！：2006/09/28(木) 18:02:21 ID:S8hCxE9k

>>10
TSは含めんでもいいだろ

23 ：助けて！名無しさん！：2006/09/28(木) 18:07:49 ID:hKjS0MXY

ばっちゃにおききよ

24 ：助けて！名無しさん！：2006/09/28(木) 18:13:41 ID:M/7mrJHF

>>10
ぶっちゃけそれってスパロボ仕様になるだけだろ
三すくみの関係上で後出しジャンケンの嵐になって更にバランス悪くなるだけ
交換をうまく使えば武器の温存もやっつけ負けも防げるじゃんよ
正直自分の頭の回らなさをシステムのせいにしてるようにしか見えん

25 ：助けて！名無しさん！：2006/09/28(木) 18:39:46 ID:zpEjmXy5

>>15
つーか携帯機が嫌なだけなんだけどね。
GBAやらないのは。

GCならやってもいいかなと思ってるが
ポリゴンに若干の違和感が。
あれは気にならないもん？

26 ：助けて！名無しさん！：2006/09/28(木) 18:44:31 ID:FF6PETvp

携帯FEをバカにする気は無い。
だが、携帯機でSRPGやるのはしんどいな、と思う年寄り。
目が疲れるんだよｗ

27 ：助けて！名無しさん！：2006/09/28(木) 18:47:58 ID:S8hCxE9k

つゲームボーイプレイヤー

28 ：助けて！名無しさん！：2006/09/28(木) 19:02:49 ID:ihpQOrYe

というか他のゲームを馬鹿にしてるのはどのゲームファンだろうと阿呆だろうよ
聖戦とかGBA以降とか、限定する必要はどこにもない

29 ：助けて！名無しさん！：2006/09/28(木) 19:36:32 ID:Xgrusn0a

>>25
最初は違和感あるかもしれんが、すぐ慣れるよ＞ポリゴン

30 ：助けて！名無しさん！：2006/09/28(木) 19:39:11 ID:0Lgo6ZSn

1000 名前：助けて！名無しさん！ [sage] 投稿日： 2006/09/28(木) 10:17:22 ID:0Lgo6ZSn
1000なら阪神優勝

31 ：助けて！名無しさん！：2006/09/28(木) 19:47:09 ID:GIFlHJD0

聖戦以降やってないって言っているだけで
「聖戦が好きな人はGBA以降を馬鹿にする傾向がある」って決め付けるのはどういう根拠だか。

32 ：助けて！名無しさん！：2006/09/28(木) 19:49:13 ID:hKjS0MXY

つまらなそうとか言ってるような
というかこの話題止めれ

33 ：助けて！名無しさん！：2006/09/28(木) 19:51:01 ID:quaf3PXv

聖戦厨っつっても聖戦好きの中のほんの一部だしな

34 ：助けて！名無しさん！：2006/09/28(木) 19:52:18 ID:4Za6qGtp

まぁ聖戦というか、SFC時代のFEと携帯FEではとてつもない差はある。
メインの人抜けたら、そりゃレベル落ちる罠。

35 ：助けて！名無しさん！：2006/09/28(木) 19:54:42 ID:3I/c8XRl

話収めると思ったらまた油注いでるよこの人

36 ：助けて！名無しさん！：2006/09/28(木) 19:54:59 ID:BQHbd67E

>>21
武器（剣、槍、斧）魔法（理、光、闇）のバランスはかなり良くなったと思う。
代わりに弓がちょっとヘボくなったけどね。ただ蒼炎に至ってはこの限りじゃないかもしれないが。

後は封印から命中の計算式が変わってるから、ここで違和感覚える場合もあるんじゃないか。
どっちにしろ、気になってるのにやらないのは勿体ないよな。

37 ：助けて！名無しさん！：2006/09/28(木) 20:00:29 ID:F/k8oSGI

ハックショーイッ！！

38 ：助けて！名無しさん！：2006/09/28(木) 20:01:53 ID:XCnwrQ6g

>>34
レベルが落ちるというか傾向が変わってるだけだな、
それがどう映るかは人それぞれ。

39 ：助けて！名無しさん！：2006/09/28(木) 20:06:15 ID:4Za6qGtp

俺は駄目だったな。
加賀の世界観が好きだったみたいだ。
DQ好きなのも、堀井の書く世界観が好きだからだし。

40 ：助けて！名無しさん！：2006/09/28(木) 20:16:33 ID:768akqIJ

携帯FEのアイデアって、ほとんど加賀のそれをリサイクルしてるだけのような。
烈火の軍師システムくらいか。新しいのは。

41 ：助けて！名無しさん！：2006/09/28(木) 20:16:57 ID:3LKGeNSU

旧作ファンの中でも聖戦厨かつ加賀信者なやつが一番タチ悪いと思うね
俺もどちらかと言ったら旧作のほうに思い入れがあるけどああいうのと一緒にされたくはないです＞＜

42 ：助けて！名無しさん！：2006/09/28(木) 20:18:45 ID:3LKGeNSU

加賀のソレ
この加賀が一人でFEを作ってたような物言い

43 ：助けて！名無しさん！：2006/09/28(木) 20:20:38 ID:SJqsYH6s

>>40
あってもなくてもどうでもいいようなシステムだよなあ＞軍師システム
軍師影薄いし。濃すぎても困るが。

44 ：助けて！名無しさん！：2006/09/28(木) 20:27:47 ID:p2Ikr0sP

ていうかむしろあれはいらんかった＞軍師システム

それと、加賀流の騎士観？に慣れてると、フロリーナのようなキャラは
著しく違和感がある
慣れの問題っちゃーそれまでだが

45 ：助けて！名無しさん！：2006/09/28(木) 20:28:32 ID:4UqGlW6V

最近パラメータや成長傾向などが型にはまりすぎ。もっと調整してくれ。

例えば剣士の成長率なら、技速さが5、60%くらいで、力はそれよりやや鈍めで、
男剣士は肉体面で優れ、女剣士は運に優れる…とか、テンプレすぎ。
これは剣士に限った話でなく、顔とキャラ設定をすげ替えただけ、みたいなのが多ぎる。

FEにおいてパラメータ関連はユニットの魅力を表現する最重要事項の一つなんだから、
定型的な能力の奴も居れば異能な奴も居るとか、もっといじって刺激を提供して欲しい。
世界観がどうだの、キャラの性格だの、バトルの動きがどうだのとか、外面的な要素より、
そういう部分をろくにいじらなくなった事に、何より手抜き感を感じる。

46 ：助けて！名無しさん！：2006/09/28(木) 20:35:21 ID:mh4Z1x3h

つまりロナンみたいな奴をもっと増やせって言いたいのか。

47 ：助けて！名無しさん！：2006/09/28(木) 20:35:22 ID:FF6PETvp

>>45
技や運と力や守備との間で1ptの重みが違うから、
ある程度パラメーター成長率がパターン化してしまうのはしょうがない。

トラキアのマーティみたいなやつも面白いといえば面白いが、結局使わないだろ？ｗ

48 ：助けて！名無しさん！：2006/09/28(木) 20:37:32 ID:quaf3PXv

FFでもDQでもゲーム意外のものでも一緒だけど
一種初恋シンドローム的な部分があるのは仕方ないな
食わず嫌いは確かに勿体ないけど

49 ：助けて！名無しさん！：2006/09/28(木) 20:38:24 ID:EF8p1El+

変なキャラ使いたかったらサザでも使ってればいいんじゃね

50 ：助けて！名無しさん！：2006/09/28(木) 20:44:49 ID:BQHbd67E

>>45
属性での支援効果の変化は、新しい特徴付けの方法として結構良かったと思う。
効果に差がありすぎなんて事さえ無ければ。

51 ：kak ◆xuXDUDlt.A ：2006/09/28(木) 20:46:09 ID:luptgUYs

>>34
聖戦は俺にはつまらんかった

52 ：kak ◆xuXDUDlt.A ：2006/09/28(木) 20:47:12 ID:luptgUYs

支援は効果覚えられないから
統一してほすい

53 ：助けて！名無しさん！：2006/09/28(木) 20:47:57 ID:fMgP5gzR

>>52
禿げ上がるほど同意

54 ：助けて！名無しさん！：2006/09/28(木) 20:52:43 ID:hiwb5DC1

ＧＢＡ以降は味方同士のバランスは良くなったが敵との能力差はむしろ広まっている気がする。
支援付けて普通に育てれば地雷可能なゲームのバランスのどこが良いのか問いたいよ。
ルトガークラリーネ支援Ａルゥレイ支援Ａレイヴァンプリシラ支援Ａあたりは聖戦の一部の神器持ちと同じくらい無敵だぞ。
聖戦のバランスが良いとも思わないけどね。

55 ：助けて！名無しさん！：2006/09/28(木) 20:53:59 ID:4UqGlW6V

>>46 >>47
それもあるけど、必ずしも使いにくいのを増やせって意味だけではなく、
使えるユニットとしての調整でも、もっと個性付けはパラの出来るだろうと。
ドーガとかセーバーとか、クラスの割りに変な成長率だけど使えるユニットだし。

封印の時は、クラスの特徴に準じた成長率で綺麗にまとめたFEも、これはこれで
美しいな思ったけど、こうも何作も同じ傾向が続くとさすがにダレる。

56 ：助けて！名無しさん！：2006/09/28(木) 20:55:55 ID:4UqGlW6V

ウホッ、いくない書き残し…
>>55もっと個性付けはパラの出来るだろうと。
→もっと個性付けは出来るだろうと。

57 ：kak ◆xuXDUDlt.A ：2006/09/28(木) 21:00:55 ID:luptgUYs

つまりクラスチェンジ補正を定数まで引き上げに戻せば解決だな

58 ：助けて！名無しさん！：2006/09/28(木) 21:01:00 ID:XCnwrQ6g

>>56
クラスに準じたってのは解り易くていいんじゃないか？
だって魔道士がアーマーより固かったらどうするんだか、
別な要素で特徴づければいいだけのことかと。

59 ：助けて！名無しさん！：2006/09/28(木) 21:02:47 ID:EF8p1El+

最近は基本的に成長率高いから、その辺ちょいちょい弄くったって
分かるほどの個性にならないよ
弄りすぎるとただの弱いユニットになるしな

プレイするたびに結構パラメーター変わるんだからそんなとこに力入れてもしょうもない気がする

60 ：助けて！名無しさん！：2006/09/28(木) 21:03:58 ID:hKjS0MXY

固定成長を作ったんだしパターン成長に戻せばいい

61 ：助けて！名無しさん！：2006/09/28(木) 21:04:59 ID:eworv1Jv

ポケモンやってる間にずいぶん伸びてる…珍しいな

守備の伸びないアーマーとかゴミになるだけだと思うんだが

62 ：助けて！名無しさん！：2006/09/28(木) 21:05:45 ID:BQHbd67E

>>61
ドーガの防御成長率は10%だった

63 ：助けて！名無しさん！：2006/09/28(木) 21:07:15 ID:hKjS0MXY

アーマーは今も守備は初期高くて成長率低め

64 ：kak ◆xuXDUDlt.A ：2006/09/28(木) 21:07:49 ID:luptgUYs

>>63
おまいはガトリーの存在をバカにした

65 ：助けて！名無しさん！：2006/09/28(木) 21:08:21 ID:hiwb5DC1

>>62
あれは上限が２０で初期パラとＣＣボーナスが高かったからこその技でしょ。
上限が増えた近作でそれやって、且つアーマーの個性を十分発揮した使えるユニット
にしようとすると初期パラが２０弱必要になってしまう。

66 ：助けて！名無しさん！：2006/09/28(木) 21:11:20 ID:hKjS0MXY

あー初期低め成長率低めのウェンディのイメージが強すぎたかも

67 ：助けて！名無しさん！：2006/09/28(木) 21:12:08 ID:eworv1Jv

ウェンディはソルジャーですよ

68 ：助けて！名無しさん！：2006/09/28(木) 21:14:38 ID:BQHbd67E

>>65
勿論その問題も分かってる
でも例えばそこに、「CCは定数まで引き上げ」の仕様を組み合わせれば十分使える

要するに「本人の成長率がサッパリな仕様でも、他の仕様次第で問題無いよ」、って言いたかったんだ。
言葉足らずですまんね。

69 ：助けて！名無しさん！：2006/09/28(木) 21:15:53 ID:9Arz7X50

スレはじめから名物ループやってるな。
「GBAは変化なさすぎ」→「○○変えたらFE名乗る必要あるの？」ループへの入り口か。

70 ：助けて！名無しさん！：2006/09/28(木) 21:16:32 ID:XCnwrQ6g

>>68
その仕様にすると、
まずクラスチェンジ後の定数をプレイヤーが
わざわざ把握しておく必要があると思う、
下手にドーピングアイテム使ったらアホだしな。

71 ：助けて！名無しさん！：2006/09/28(木) 21:19:05 ID:HnAg+ll1

つまりベルサガをやれということだな。

72 ：助けて！名無しさん！：2006/09/28(木) 21:20:57 ID:BQHbd67E

>>70
ドーピングは聖戦の様にアイテムで一時的にプラス、又はドーピング分は別計算でプラスする
今のCC仕様のまま、アーマーとジェネラルの基本値に差を付けるetc
今までに無かった新仕様で、問題が解決出来る可能性だってあるよ

73 ：助けて！名無しさん！：2006/09/28(木) 21:21:59 ID:R2OJt63p

ベルサガは糞弱いくせに態度がでかい女の子がいて良かった

74 ：助けて！名無しさん！：2006/09/28(木) 21:23:48 ID:4387FtoK

ここみたいな懐古信者も多いスレッド（というより２ｃｈ全般）では
烈火の軍師システムは当然のように大不評でありますけど
俺はアレってけっこう可能性を持った試みだったと思うんだよね
同人ウケが良いだけと言ったらそれまでなんだけどさ

75 ：助けて！名無しさん！：2006/09/28(木) 21:24:38 ID:EF8p1El+

軍師システムは出すならもっと話に関わらせてですね

76 ：助けて！名無しさん！：2006/09/28(木) 21:25:07 ID:9Arz7X50

>>74
ちゃんとユニットとして登場してくれたら意味があったんだが…
名前とクラス決めて育成できりゃ感情移入もできるってものだが
あんな空気じゃなぁ。

77 ：助けて！名無しさん！：2006/09/28(木) 21:25:55 ID:hKjS0MXY

俺はただ名前を付けられるってだけでうれしかった

78 ：助けて！名無しさん！：2006/09/28(木) 21:27:17 ID:hiwb5DC1

>>68
「CCは定数まで引き上げ」てのが良くわからないんだが、
例えばジェネラルは基本値が力２０技１２速１２守備２２ってなっていて、
ＣＣ前の能力がいくら低かろうが（例えば力１９技５速１０守備１０）その値になるのか？

79 ：助けて！名無しさん！：2006/09/28(木) 21:29:40 ID:4UqGlW6V

>>74
演出の試みとしては意外にアリかと思ったかな俺も。
むしろシステム面の方でそっけなさすぎ

80 ：助けて！名無しさん！：2006/09/28(木) 21:29:47 ID:3I/c8XRl

また「ぼくのかんがえたふぁいあーえむぶれむ」スレになる予兆ですか

81 ：助けて！名無しさん！：2006/09/28(木) 21:30:29 ID:XCnwrQ6g

>>72
それもありだが、表示が面倒にならないか？

82 ：助けて！名無しさん！：2006/09/28(木) 21:32:00 ID:BQHbd67E

>>78
兵種ごとに最低限保証されるステータスの値が決まってる。
CCするとそこに届いてないステータスは、そこまで引き上げられる。越えてるステータスはそのまま。

＞例えばジェネラルは基本値が力２０技１２速１２守備２２ってなっていて、
＞ＣＣ前の能力がいくら低かろうが（例えば力１９技５速１０守備１０）その値になるのか？
この場合はそうなる。
CC前が（力１９技１８速１５守備１２）みたいな感じだと、
CC後は（力２０技１８速１５守備２２）になるというわけ。

83 ：助けて！名無しさん！：2006/09/28(木) 21:33:30 ID:9Arz7X50

逆にステータスが届いてりゃCC可能ってのは外伝だっけ？

84 ：助けて！名無しさん！：2006/09/28(木) 21:33:36 ID:EF8p1El+

そこまでして成長率無理やりさげて、マニアックな人満足させるよりも
もっと別に個性つけたほうが楽で効果的だと思うんだ

85 ：助けて！名無しさん！：2006/09/28(木) 21:35:52 ID:hKjS0MXY

ドーピングアイテムを装備品方式にするのは久々にやって欲しいかも。

86 ：助けて！名無しさん！：2006/09/28(木) 21:36:37 ID:BQHbd67E

>>84
全く持ってその通りだと思う。
悲しいかな俺創造力無いから、これまでの仕様を組み合わせてあーだこーだ言うしか出来ないわｗ

87 ：助けて！名無しさん！：2006/09/28(木) 21:38:07 ID:4UqGlW6V

>>83
それはオウガ。
外伝もレベルだよ。ただ、一律Lv10からってわけじゃないけど。

88 ：助けて！名無しさん！：2006/09/28(木) 21:38:23 ID:hiwb5DC1

>>82
理解した。が、それやるとＣＣ前の成長があまり意味を成さなくなってしまうような。
そこまでやるなら普通に初期パラ＋成長率調整の方がいいんじゃね？

>>85
アイテム自由交換可能だと一気にバランスが崩れないか？

89 ：助けて！名無しさん！：2006/09/28(木) 21:38:56 ID:hKjS0MXY

とりあえずそこそこ強い女性アーマーと女性剣士を出してくれればそれでいいや。

90 ：助けて！名無しさん！：2006/09/28(木) 21:41:20 ID:cuZij3wo

何の話し、してんだ？

91 ：kak ◆xuXDUDlt.A ：2006/09/28(木) 21:44:59 ID:luptgUYs

なんだかよくわからんが
俺は任天堂の判断を信じてる

92 ：助けて！名無しさん！：2006/09/28(木) 21:47:38 ID:uqD59h46

聖魔の話しようぜ！

93 ：助けて！名無しさん！：2006/09/28(木) 21:48:22 ID:BQHbd67E

>>88
この保証されてる値ってのが結構極端なのよ。
バロン（外伝でいうジェネラル）だと、HPは４０、力と防御は２０ぐらいあるけど、速さと技は１０もないはず。
後はCCするとレベルが1に戻るので、また成長させられるってのと、単純に移動力プラスされるのも大きかった。
弓兵は射程伸びたりしたし、魔導士は回復も出来るようになったりしたしね。

色々言われる外伝だけど、普通にプレイする分にはそこまでバランスぶっ壊れてはなかったかな。
何か話ずれちゃった…

94 ：助けて！名無しさん！：2006/09/28(木) 21:49:18 ID:hKjS0MXY

>>92
スタッフが余ってるなら完全版作って欲しいけど
余ってないだろうから新作に集中して欲しい。

95 ：助けて！名無しさん！：2006/09/28(木) 21:49:53 ID:p2Ikr0sP

これ、兵種の重み VS キャラ個性って話だろ
兵種の個性が強いならば、それはよりSLGライクになる
だが、今更FEでそこがそんなに重要なポイントなのか、疑問ではある

96 ：助けて！名無しさん！：2006/09/28(木) 21:50:13 ID:BQHbd67E

>>92
魔物の必殺にまで力入れるスタッフ格好いいと思わね？

97 ：助けて！名無しさん！：2006/09/28(木) 21:51:01 ID:hKjS0MXY

魔物に力入れる前に個別グラを継承して欲しかった

98 ：助けて！名無しさん！：2006/09/28(木) 21:51:42 ID:BQHbd67E

ごもっとも(´・ω・`)

99 ：助けて！名無しさん！：2006/09/28(木) 21:51:57 ID:4UqGlW6V

>>88
CCで全部が底上げされてしまうほど、基本値の設定は高くない。
伸びのいいパラはCC前に基本値超えるけど、
足りないところが底上げされる…くらいのバランス。
やってみれば分かるが、その辺の調整はさすがに練られてる。

ユニットの成長率個性によって早期CCとLV20CCの
有効度が顕著に異なるし、クリア目的によっても、
CC時期の使い分けに大きな意義があるのが魅力。
暗黒竜はさほどでもないが、外伝はその点が顕著。

100 ：助けて！名無しさん！：2006/09/28(木) 21:52:39 ID:uqD59h46

>>96
スタッフは別に

101 ：助けて！名無しさん！：2006/09/28(木) 21:56:48 ID:p2Ikr0sP

>>99
まぁ、てんしのゆびわ使うとカンタンにバランスぶっ壊れるのも事実だけどな

102 ：助けて！名無しさん！：2006/09/28(木) 22:08:55 ID:4UqGlW6V

>>101
うん。自己調整の幅は広さは魅力なんだが、
プレイヤーが自分で律しないと余裕で壊れるからな。
いかにも実験作な色が濃い。

103 ：助けて！名無しさん！：2006/09/28(木) 22:09:17 ID:DvXh5hv3

暗黒竜のCCは一部の兵種が特に強かったな
それまで泣かず飛ばずだったゴードンがCCさえすれば素早さ14保障だもの
Dナイトも、あの守備力上がらないゲームで14保障は大きい
後は司祭の素早さ14・守備6が地味に嬉しかった
高め安定能力のパラディンは成長で基本値超えるからあまり…
勇者も、傭兵連中の技や素早さが元から高いのでさほど

104 ：助けて！名無しさん！：2006/09/28(木) 22:14:08 ID:hiwb5DC1

>>99 >>93
そうなんか・・・そのバランスがきちんと取れるならＣＣの定数引き上げもいいかもしれんな。

あ、俺が言ったＣＣ前の成長ってのは低成長率のパラの話な。
例えば守備成長率１０初期パラ１１でＣＣ後引き上げパラが１６だったりするとちょっといい成長しても
意味がないから悲しいって事だ。

105 ：助けて！名無しさん！：2006/09/28(木) 22:18:14 ID:DvXh5hv3

>>104
逆に考えるんだ
紋章以降では低成長率のパラが上がるのが良い上がり方だが、
この方式では高成長率のパラが上がるのが良い上がりなんだ
まあCCした後は前者に戻るんだけどな
あとこれは上限値が高い条件での話で、
上限20だったら高成長率のパラはすぐカンストしちまう

106 ：助けて！名無しさん！：2006/09/28(木) 22:30:24 ID:Rh+0+MrU

アーマー系の使い方がいまいちわからない
いつも戦場にたどり着かない
ぶっちゃけ弱いよね
スピードリング持ったルカ以外

107 ：助けて！名無しさん！：2006/09/28(木) 22:33:14 ID:p2Ikr0sP

>>106
アルムルートだとティータ加入まではリブローすらねえし、機動力に優れた馬に
攻め立てられる面が続くから、
硬いアーマーはめちゃんこ役に立つだろ

まぁセリカルートは三姉妹が居ればいいんだけどな

108 ：助けて！名無しさん！：2006/09/28(木) 22:53:46 ID:4UqGlW6V

>>104
逆に考えるんだ
重要なパラが乱数で極端にヘタれても、CCで一定値は保障されるから、
それを前提にした歯応えのある難度を用意出来ると。

逆に考えた話じゃないけどな。

109 ：助けて！名無しさん！：2006/09/28(木) 23:10:44 ID:DvXh5hv3

>>106
試しにスピードリング持ったフォルス使ってみてはどうか

素早さが同じなら攻撃力高い分普通強そうだな

110 ：助けて！名無しさん！：2006/09/28(木) 23:21:32 ID:f24dFWHb

>>106
そのための防衛マップです。

111 ：助けて！名無しさん！：2006/09/29(金) 00:10:12 ID:9Aynuh/e

バランス最高はトラ気亜。
インフレがなくていい

112 ：助けて！名無しさん！：2006/09/29(金) 00:11:35 ID:4IQQvNkL

ついでにラスボスもインフレしてなくて寂しい

113 ：助けて！名無しさん！：2006/09/29(金) 00:17:11 ID:3EAfaN2K

ゴードンなんか、初期値低いし、移動力低いしで、
レベル上げもひと苦労だった。
それだけに、クラスチェンジの感動が大きかった。

最終的なパラメーターがどうこうてのも大事だが、
その過程も楽しめるようなところも欲しいと思う。
弱い奴は、育てても弱いてパターンばかりじゃなく。
それに、クリアだけならパラメーターもそこまで気に掛けなくてもいいしな。

114 ：助けて！名無しさん！：2006/09/29(金) 00:21:19 ID:4IQQvNkL

フィルみたいにCC後は化けると信じてワユ育てた

115 ：助けて！名無しさん！：2006/09/29(金) 00:30:38 ID:u1PQGl+K

トラキアは全員が書で成長インフレして逆に無個性化

元の成長率も充分あるんだから、正直、効果重複無しで良かったろ…

116 ：助けて！名無しさん！：2006/09/29(金) 00:48:41 ID:9Aynuh/e

確かに、書を使うと初期クラスでマックスになるパラがわんさか、、

書は初心者救済用じゃね？

ターンでセーブできないし

117 ：助けて！名無しさん！：2006/09/29(金) 00:55:48 ID:Ias+Z/a/

セーブできないのは聖戦以外のFEの基本だろ。
ていうか初心者は書の効果に気づかない気がする。

118 ：助けて！名無しさん！：2006/09/29(金) 00:58:44 ID:7mtQx0QZ

必殺はともかく成長率変化の数値なんて言われなきゃわからん
精々聖戦の神族ボーナスからぼんやり想像するくらいだし、これ知ってる奴は初心者じゃないよな

119 ：助けて！名無しさん！：2006/09/29(金) 01:00:40 ID:sIk3WzUM

一応原型は紋章のオーブのかけらじゃね？

120 ：助けて！名無しさん！：2006/09/29(金) 01:06:54 ID:7mtQx0QZ

>>119
あー、そういやそうだな。

ちょいずれるが、欠片は書ほど強力じゃ無かった気がするな。オーブは別だが。
欠片はとりあえず持たせておく物、書は計画立てて持たせておく物…みたいな印象がある。

121 ：助けて！名無しさん！：2006/09/29(金) 01:27:00 ID:chk84R3/

>>120
欠片は４０パーセント、書は３０パーセント。

122 ：助けて！名無しさん！：2006/09/29(金) 01:40:48 ID:chk84R3/

紋章でもさりげなく、欠片の情報あったんだな、
持ってるといいことあるって民家があるとは。

123 ：助けて！名無しさん！：2006/09/29(金) 03:03:28 ID:rmWeCZ0E

なあ、亀なのは承知してるんだが
>>65
暗黒竜のアーマーってクラスチェンジできたっけ？

124 ：助けて！名無しさん！：2006/09/29(金) 03:06:42 ID:7mtQx0QZ

>>125
いや、この場合は紋章のドーガだろう

125 ：助けて！名無しさん！：2006/09/29(金) 03:18:17 ID:rmWeCZ0E

>>125
ああ、そうか
確かに紋章のドーガもクラスチェンジさえすれば
守備15くらいは保証されていたっけ。
これでゆっくり眠れるよ。ありがとう。

126 ：助けて！名無しさん！：2006/09/29(金) 03:20:38 ID:rmWeCZ0E

アンカーミスったorz
>>124ありがとね。

127 ：助けて！名無しさん！：2006/09/29(金) 03:21:24 ID:7mtQx0QZ

俺もアンカーミスってるからｷﾆｼﾅｲｗ

128 ：助けて！名無しさん！：2006/09/29(金) 03:22:44 ID:z+x8HGLI

もう乱数成長式に戻れない

129 ：助けて！名無しさん！：2006/09/29(金) 05:25:53 ID:z5M5TOJQ

加賀が抜けてシナリオに広がりが出来たのはいいとこだ

加賀ではマンネリシナリオにマンネリキャラしかつくれん

130 ：助けて！名無しさん！：2006/09/29(金) 07:20:39 ID:3EAfaN2K

まるで、携帯版がマンネリじゃないかのようにおっしゃる

131 ：助けて！名無しさん！：2006/09/29(金) 07:26:13 ID:chk84R3/

>>130
とりあえず一番会話量の多い主人公は
携帯版のがマンネリじゃないな。

132 ：助けて！名無しさん！：2006/09/29(金) 07:51:56 ID:sGraRgBM

FEの場合ああいう話だからマンネリとお約束の境が難しいな。
少なくとも蒼炎はマンネリではないが、完結編？の暁でどうなるかかな。

133 ：助けて！名無しさん！：2006/09/29(金) 09:13:35 ID:u1PQGl+K

携帯以降はシスエｔムがマンネリ

まぁ大雑把に捉えればFEシリーズ自体がマンネリの産物だけどな

134 ：助けて！名無しさん！：2006/09/29(金) 09:49:17 ID:F21F4wjQ

加賀が抜けた後は、個人的には時代に迎合してアカ抜けた感じがするけどね。

加賀氏はあの低年齢向け少女漫画みたいなフォントを、スタッフが反対する中
ゴリ押しで採用していたそうだが（と本人が聖戦の時にインタビューで言っていた）
そこらへんを個性だと喜ぶのが信者で、「勘弁・・・」と見るのが非信者なんでしょうな。

135 ：助けて！名無しさん！：2006/09/29(金) 09:56:10 ID:lDORbogb

あの丸文字って加賀が採用してたのか
極端に読み辛いこともなかったから、嫌ではなかったけど
雰囲気に合わないというか変な感じはしたな

136 ：助けて！名無しさん！：2006/09/29(金) 11:41:18 ID:u1PQGl+K

雑誌で見た時は「何この丸文字。マジ勘弁」だったけど、
実際にプレイしだすと意外と気にならなくなったかな。
もっとも、利点の方も実感は別段無かったけど。

137 ：助けて！名無しさん！：2006/09/29(金) 14:07:27 ID:z5M5TOJQ

加賀FE＝プリンセス等の少女漫画（なかよしとかりぼん系ではない）

加賀ぬけFE＝ジャンプ、サンデー、ガンガン系

138 ：助けて！名無しさん！：2006/09/29(金) 14:23:15 ID:JOkj2CGW

聖戦のフォントは>>136と同意見だな。
けどあのフォントを個性があって良い！っつうやつは聖戦好きにもそうはいないと思うぞｗ

139 ：助けて！名無しさん！：2006/09/29(金) 14:32:17 ID:E9mmFw5v

>>134
よく言えば垢抜けた。悪く言えばアクが無くなった。

140 ：助けて！名無しさん！：2006/09/29(金) 15:04:01 ID:sUF+7ECu

ハードによって狙ってるユーザー層が違うし、システムもハードに合わせたものになるんだから
単純に加賀の有無だけの差じゃない
蒼炎ならまだわかるが、GBA版を加賀FEと比較するのはナンセンスだな

141 ：助けて！名無しさん！：2006/09/29(金) 15:18:29 ID:FDZMbpjA

同じシリーズなんだから比較されるのも仕方ない

142 ：kak ◆xuXDUDlt.A ：2006/09/29(金) 21:03:15 ID:dJ2oACWV

ほしのかけらは力+50とか守備+50とかあって書どころかオーブより極悪

143 ：助けて！名無しさん！：2006/09/29(金) 21:17:51 ID:Qx3HTfxt

昔のFE漫画であったな
星のオーブ作る時、せめてタウラスだけでも残して、ってマルスが愚痴こぼすやつ

144 ：kak ◆xuXDUDlt.A ：2006/09/29(金) 22:15:26 ID:dJ2oACWV

ほしのって書くと
一瞬ほしのあき連想しちゃうんだよな

145 ：助けて！名無しさん！：2006/09/30(土) 06:42:21 ID:YmAtpvjo

>>140
そういうのは製作サイドの都合。買い手であるユーザー個人個人にとって、
そこに妥協しなけりゃならん筋合いは本来無いし、仮に事情に理解を示したところで、
自分にとっての評価や、それを意見する事とはまた別の話。

146 ：助けて！名無しさん！：2006/09/30(土) 07:30:00 ID:/WgP6PRV

FEに慣れきった人を満足させるのは難しいよ
トラキアみたいにすりゃライトは引っ張れないし、いつかは行きどまる
逆にライト向けにすれば濃いユーザーはからマンネリ・低難易度とか叩かれるしな
その濃い一部の慣れきったユーザーの意見が大きいのは仕方ないけど

正直加賀がいてもいなくてもシナリオ以外たいして変わらないし
ユーザーの不満も変わらないと思うよ

147 ：助けて！名無しさん！：2006/09/30(土) 08:43:19 ID:ayltHjtL

シナリオも普通に見ればたいして変わらないって・・・
ぶっちゃけ加賀前と後で区別してるのなんてFEのマニアだけだ。
ハイロウズとブルーハーツみたいに。

148 ：助けて！名無しさん！：2006/09/30(土) 08:46:40 ID:EBc6GEIr

>ハイロウズとブルーハーツ
同じだろこれ

149 ：助けて！名無しさん！：2006/09/30(土) 09:08:50 ID:dp92UuSf

そのマニアが下手に粘り強いというか、息が長くこだわりが強いだけに、ISもたいへんだなぁとは思うな

ファミコンから大筋は変わり映えしないまんまで、こんなにちょっとしか変化のないシリーズ珍しいよな……
ってのが、一般層の感触だろうね

150 ：助けて！名無しさん！：2006/09/30(土) 09:50:42 ID:76fDOinK

>>149
根強い固定客が居るってのはある程度安定した売り上げ見込めるってことなんだから
大変も糞も無い、単にありがたい話だろう。

新しいことやりたきゃ、FEブランドにこだわらずに新しいゲーム作りゃいいだけ
なんだからな。

151 ：助けて！名無しさん！：2006/09/30(土) 10:07:00 ID:dp92UuSf

それは偏った言い様でしょう
自分好みのFEがやりたければ、FEを自分で作れば良いじゃない、というのと同程度に

現に、FEでない別シリーズを別ブランドで立ち上げたら、感情的なブーイングばかりの人達もいるわけだし
そういう、自分の感情にこだわる層（購買者になっているかすら不明）が、作り手側にとって
有り難い存在になれるとは考えにくいな

152 ：助けて！名無しさん！：2006/09/30(土) 10:11:32 ID:lLVybFJf

古参層は文句を言いながらも結局毎回買ってはいるわけで、
仮に「こんなのはFEじゃない」と言って買わない奴が出てもそいつの分の売り上げが増えないだけ
売り上げに対してマイナスに作用する要素は何も無いんだからいるに越したことは無い

153 ：助けて！名無しさん！：2006/09/30(土) 10:18:29 ID:/R467Big

とりあえずロリショタ百合出しておけば老兵は黙るよ

154 ：助けて！名無しさん！：2006/09/30(土) 10:25:59 ID:QIr/vGvF

ロリショタ百合で満足するのは老兵よりむしろ中途半端に古い世代だろ

155 ：助けて！名無しさん！：2006/09/30(土) 10:26:18 ID:1rPEeZQh

携帯機の方は古参の不満を最低限に押さえつつ上手いこと新規を獲得したと思うね
加賀も好きだけど、あれを携帯機の方でやってもライト層は取り込めなかったろうし
ＦＥはきちんと売り上げ出して次回に繋げてるだけいいじゃんか
妥協を許さず固執し過ぎて自滅したシリーズなんていくらでもあるし
新しい世代はゲームスタイルも求めてるものも全く違うんだからそれに合わせてゲームも変わって行くのは当然
シコシコマゾプレイを楽しむのは今やオンラインくらいだろ

156 ：助けて！名無しさん！：2006/09/30(土) 10:35:36 ID:ayltHjtL

>>155
うまくまとめましたな。

>>154
いや暗黒竜とか普通にチキたんとか・・・

まあレトロゲーマーを悪く言う気はないが。

157 ：助けて！名無しさん！：2006/09/30(土) 15:41:41 ID:lLVybFJf

ちょっと古いオタ臭いこと言うと、チキの位置づけってのは
宗教で女神の代行者として少女崇拝するようなそういう路線の産物だと思う
宮崎アニメみたいなな
最近の（別にFEの話ではなく）ロリ路線は性的な対象としての普通の女性像の
年齢だけが下がったバージョンであって、少し違うと思う

158 ：助けて！名無しさん！：2006/09/30(土) 15:47:52 ID:KIj7CG+B

>>157
言いたいことがよくわからんが、ﾁｷﾀﾝﾊｧﾊｧというやつはいてもチキ様万歳と言う輩は見たことがないことは確かだ

159 ：助けて！名無しさん！：2006/09/30(土) 16:11:42 ID:qNJLwgI6

>>157
無理がある

160 ：助けて！名無しさん！：2006/09/30(土) 16:44:57 ID:zbG8kpMj

>>157
外伝のシルクだのメイだの見てみろよ。
はっきり言って、ロリキャラばっかだぞ。
昔のFEを擁護しようと思ったところで無駄無駄。

昔は萌えとかいう言葉は無かったが、ロリ文化自体は'80年代には思いっきり
花開いていたことを知るべきだな。

161 ：助けて！名無しさん！：2006/09/30(土) 16:47:47 ID:DrRDLDcm

竜族最強が、実は幼女というギャップを狙ったものに過ぎないような。
ロリ文化とか、性的なものに結びつけたがるのは・・・

162 ：助けて！名無しさん！：2006/09/30(土) 16:52:09 ID:8B3F/C1k

必死杉ｗｗｗ

163 ：助けて！名無しさん！：2006/09/30(土) 17:06:02 ID:8S0vnqyF

ロリは兎も角百合は妄想厨だけがはまっていた希ガス
特に聖戦

164 ：助けて！名無しさん！：2006/09/30(土) 17:54:45 ID:GNf8k+nR

要は
「チキたんはそこら辺の狙い過ぎなロリキャラとは違うんだよ！！」
って言いたいんだろ
そういう行為自体がキモいって事になんで気付かないかな…

165 ：助けて！名無しさん！：2006/09/30(土) 18:00:51 ID:DrRDLDcm

>>164
誰もそんなこと言ってねーだろｗ
バカかｗ

166 ：助けて！名無しさん！：2006/09/30(土) 18:10:10 ID:2edTsYBu

ｗなんか使っちゃって。痛いなぁ。

167 ：助けて！名無しさん！：2006/09/30(土) 18:26:31 ID:gWqTW/kd

なんだか話題が方位445な方向に行っているな

168 ：助けて！名無しさん！：2006/09/30(土) 18:35:22 ID:1zVrf4Sy

バサークにかかっちゃったんだよ
きっと

169 ：助けて！名無しさん！：2006/09/30(土) 18:39:44 ID:xGeRnXue

スリープにかかって欲しかった

170 ：助けて！名無しさん！：2006/09/30(土) 18:43:41 ID:1rPEeZQh

性的な対象って
つまりチキでシコるってことかい？

171 ：助けて！名無しさん！：2006/09/30(土) 18:55:07 ID:1zVrf4Sy

アカネイアのナーガって
どんな人物だったんだろうね。

172 ：助けて！名無しさん！：2006/09/30(土) 18:56:33 ID:lLVybFJf

>>160
ロリキャラってのは受け手側のロリ嗜好を狙ったキャラのことじゃないのか？
それとも年齢が低い女キャラがいれば全てロリキャラなのか？
というかメイのポジションにロリキャラに見えるキャラ以外を配置するの無理だろ

シルクやメイはロリキャラである方向性を生かした演出とかされてないし、
単に年齢の低い女キャラという認識しか無いんだが

いずれにせよロリ嗜好とはまた違うロリ崇拝みたいなものは
'80年代どころの話じゃなくもっと昔からあって、チキは後者に近いと思うだけ
特にチキも加賀も好きなわけではないから擁護とかではない

173 ：kak ◆xuXDUDlt.A ：2006/09/30(土) 18:58:27 ID:GMJxTEiL

マララーの俺様がまとめてやろう

FEはオタのゲームだ

174 ：助けて！名無しさん！：2006/09/30(土) 19:01:47 ID:eh5PiwNB

>>171
聖戦の伝承によるとナーガも幼女だったようだ

175 ：助けて！名無しさん！：2006/09/30(土) 19:03:18 ID:CNzqJUBw

>>173
華麗なまとめ乙ｗ

176 ：助けて！名無しさん！：2006/09/30(土) 19:14:30 ID:xGeRnXue

SRPG自体ヲタの為のジャンル

177 ：助けて！名無しさん！：2006/09/30(土) 19:15:10 ID:tT8odVzw

ロリｦﾀは必ず>>172のような言訳をするね～

178 ：助けて！名無しさん！：2006/09/30(土) 19:34:43 ID:lLVybFJf

>>177
自分と違う意見見たら全部「こいつは○○という目的のためにこんなこと言ってるんだ！」
みたいに思考停止か、進歩の望めない頭だな

179 ：助けて！名無しさん！：2006/09/30(土) 19:37:12 ID:qNJLwgI6

>>176
オタの意味をごっちゃにして錯覚させるなと

180 ：助けて！名無しさん！：2006/09/30(土) 20:01:04 ID:hc22mF/t

まーゲーオタもロリオタも自称一般人の差別主義者から見れば変わらんという罠。

181 ：助けて！名無しさん！：2006/09/30(土) 20:18:10 ID:YmAtpvjo

オタに迎合して商品戦略的にロリを提供したのでなく、
素で登場女キャラにあんなにロリ女ばかり配置する感性だったら、
ハッキリ言ってその方が加賀きめぇよ、ってモンだな

まぁ何だ。FEは製作者もユーザーもキモい。俺もキモい
そこは自覚しとくべきだ

182 ：助けて！名無しさん！：2006/09/30(土) 20:18:45 ID:qNJLwgI6

いやかなり変るからｗ
エロゲ（ギャルゲ）も普通のゲームも同じように差別する一般人なんているわけねえ（ある意味物凄く平等だぞ）

183 ：助けて！名無しさん！：2006/09/30(土) 20:20:57 ID:qNJLwgI6

> FEは製作者もユーザーもキモい。俺もキモい
なんでそう自虐的なんだ？
FE程度なら100人が全員ｷﾓｲなんていう自体にはまずならないぞ？
はじるすなら限りなく100人近くがキモがるだろうがな

184 ：助けて！名無しさん！：2006/09/30(土) 20:23:57 ID:tYJ0Nh+y

紋章の時点で凋落は始まっていたと思う
聖戦で全てが終わった

185 ：助けて！名無しさん！：2006/09/30(土) 20:24:54 ID:qNJLwgI6

連レスだが
うちらはマニア同士だから本質的には似たようなモノとか感じたり被ってる層にｷﾓｲ奴がいるのも分かるから
全部一緒くたにして混ぜちゃうだけで
やらない奴は見た目しかみねえからむしろ違うもんだと思うもんだ（どっちもキモイと思う事はありえるが同じくらいキモイなんて事はちょっとな）

186 ：助けて！名無しさん！：2006/09/30(土) 20:33:19 ID:1rPEeZQh

こういう話でマジメに語り合っちゃうあたりがキモいんじゃね？一般人から見たら

187 ：助けて！名無しさん！：2006/09/30(土) 20:42:43 ID:qNJLwgI6

>>186
いや俺は自身をキモくないとは言ってないからな
>>181は過大評価のレトリックを分かってやってるのか素で勘違いしてやっちゃってるのか
ユーザーと全てくくってるから突っ込んでるわけ

188 ：助けて！名無しさん！：2006/09/30(土) 20:45:47 ID:YmAtpvjo

じゃ、キモいのはID真っ赤な人だけ、という事でいいや

189 ：助けて！名無しさん！：2006/09/30(土) 20:53:49 ID:eh5PiwNB

もしかしてナーシルって画期的？

190 ：助けて！名無しさん！：2006/09/30(土) 20:55:06 ID:2edTsYBu

>>188
imonaにそんな機能はねえぞｺﾗｧ!

191 ：助けて！名無しさん！：2006/09/30(土) 21:04:55 ID:1zVrf4Sy

>>174
いや、アカネイアのナーガ
あと聖戦でナーガやサラマンドの話を聞いたときは
チキとバヌトゥなんじゃないか？と思った。

192 ：kak ◆xuXDUDlt.A ：2006/09/30(土) 21:07:20 ID:GMJxTEiL

くだらねえことに盛り上がってるなあ

193 ：助けて！名無しさん！：2006/09/30(土) 21:09:47 ID:6nNkWDeV

何にせよスレが伸びるのはいいことだ

194 ：助けて！名無しさん！：2006/09/30(土) 21:21:23 ID:DtmeV2ks

>>191
そこらへんをどうとでもとれるように曖昧に（もしくはテキトーに）描写するのが加賀クオリティｆだな

195 ：助けて！名無しさん！：2006/10/01(日) 00:04:34 ID:jkicmtvb

どーとでもいいことを後から補完しようとして反感食らったけどな

196 ：助けて！名無しさん！：2006/10/01(日) 00:08:45 ID:0gs8swbb

初代から「スタッフでの一番人気はレナです」と言っていたゲームで
最初は萌えとかじゃなかったと言われても困る。

197 ：助けて！名無しさん！：2006/10/01(日) 00:29:31 ID:TcKge285

ドット絵に萌えられるのもある意味尊敬に値するけどな

198 ：助けて！名無しさん！：2006/10/01(日) 01:00:49 ID:0gs8swbb

初代のグラで萌えるためのエネルギーと
今のグラで萌えるためのエネルギーを比べると
昔からのゲーマーの方が萌え力が強い事が分かる。
つまり萌えの難易度について「簡単すぎる！もっとマゾ仕様の萌えにしてくれ」という心の叫びなのだ。

199 ：助けて！名無しさん！：2006/10/01(日) 01:09:08 ID:uUOT6+Yh

萌えは記号化・符号化だと言った奴も居たな
漫画で言えば手塚治虫でも萌えられるわけだし

200 ：助けて！名無しさん！：2006/10/01(日) 01:27:20 ID:0Qb1uqXo

聖魔の話しようぜ！

201 ：助けて！名無しさん！：2006/10/01(日) 01:31:40 ID:Wl/T+UUb

もっとストーリーを練ってほしかった

202 ：助けて！名無しさん！：2006/10/01(日) 02:08:24 ID:Se7XOiQL

周辺国の歴史がサッパリ分からん…って事も無いが封印、烈火と比べても分かり難く感じた。
外伝が2ルート同時進行で関連性も少なからずあった分、ダブル主人公と言っても物足りなく感じた。
主人公選択式として見れば十分良いんだけど、どうしても似た仕様の外伝と比べてしまうんだよな。

あと、これだけは言いたい。
クリア後のデータからでも、もう一度終章挑ませてくれ。

203 ：助けて！名無しさん！：2006/10/01(日) 05:58:08 ID:B19c9mWi

エフラム編は大分はしょられてる気がしたな　ミルラとの出会いとか
でもキャラクターは一番好きだ　笑えたし
イベントも「あなたあなたあなた」とミルラ親父ゾンビ化にはショックうけた
個々の部分にいいところがあるだけに勿体無いなと思わされる作品

204 ：助けて！名無しさん！：2006/10/01(日) 10:16:54 ID:9Itk7ktW

激しく同意。
あとリオン関連ももっとしっかり描いて欲しかった。

205 ：助けて！名無しさん！：2006/10/01(日) 11:48:08 ID:7830LTrn

聖魔は磨けば光ると思う。

もっとしっかり作れば良作になってた気がする

206 ：助けて！名無しさん！：2006/10/01(日) 12:34:56 ID:4XIpLn4G

ヴァルターとケセルダは嫌いじゃなかった

終盤の石ｹﾞｯﾄｰ→リオン「石ｸﾚ」→ｴｲ「ﾎﾚ」→リオン「ぐわっはっはっ馬鹿め」→
残された石に最後の希望が！って展開がアホで笑った

207 ：助けて！名無しさん！：2006/10/01(日) 12:44:57 ID:YT9IQuXX

まあそこでリオン疑って石渡さなかったら
それはそれで
そんなのFEのいい子ちゃん系主人公じゃねえよ
みたいな

208 ：助けて！名無しさん！：2006/10/01(日) 13:08:18 ID:x5dYfsaB

聖魔は２部構成でもないだろうに、中途半端にＲＰＧ的で作り込まれてないシナリオが気になった
キャラも悪くは無いんだがどうも他と比べると「惜しい」感じの奴が多い

ていうかＥＤの「リオンの国で地震が起きたらしい」→「マジで？」
みたいな中途半端な終わり方は何だったんだろう

209 ：助けて！名無しさん！：2006/10/01(日) 13:21:29 ID:u7CZeYZn

エイリーク編に進んだらあっさり敵国滅んでるのに萎えた。
セライナ関連のイベントにも期待してたのにいつの間にか死んでるし。

210 ：助けて！名無しさん！：2006/10/01(日) 13:27:59 ID:7gcc856m

エイリーク編の存在価値が低すぎる
1周目エフラム編だったから、2周目のエイリーク編のあまりの内容の薄さに驚いたよ

211 ：助けて！名無しさん！：2006/10/01(日) 13:28:18 ID:sCxH5BR4

仕方ない、相手はエフラムだから

212 ：助けて！名無しさん！：2006/10/01(日) 13:31:15 ID:8gkkRbAz

エイリーク編の存在意義はラーチェルとのラブラブっぷりにあるのだよ

213 ：助けて！名無しさん！：2006/10/01(日) 13:44:03 ID:WHWQujru

エロ妄想がしやすいのがエイリークの強み。

214 ：助けて！名無しさん！：2006/10/01(日) 14:02:09 ID:x5dYfsaB

エイリークは主人公でありながら色んな奴にﾊｧﾊｧされる隙だらけなのが良い

逆にリンは何か受け付けなかった

215 ：助けて！名無しさん！：2006/10/01(日) 14:34:26 ID:vZAMQ1EW

ポケモンおもしれぇwwwwww
38時間でまだバッチ3つだけど気にしないお(＾ω＾)

216 ：助けて！名無しさん！：2006/10/01(日) 14:36:17 ID:vZAMQ1EW

どうみても誤爆です
本当にありがとうございますた

217 ：助けて！名無しさん！：2006/10/01(日) 15:12:40 ID:3qr2kcC0

ダブル主人公の意味は、正直、聖魔では皆無だったなぁ
ファミコンの外伝に発想で負けててどうすんのさと感じたものです
惜しいというより、やっぱり「手抜き」「誠意がない」という感じ方が強いな…

218 ：助けて！名無しさん！：2006/10/01(日) 15:19:06 ID:kYvjJs4M

絵と操作性以外外伝に完敗だもんなあ聖魔

219 ：助けて！名無しさん！：2006/10/01(日) 15:25:02 ID:P52Jks/e

そうか。

220 ：クリフ：2006/10/01(日) 15:34:21 ID:E0wGtUm9

駆け出し戦士とかはちょっと面白かった

221 ：助けて！名無しさん！：2006/10/01(日) 15:53:20 ID:GuWuSErT

分岐クラスチェンジは、全キャラに
騎馬兵の選択肢が欲しかった。

222 ：助けて！名無しさん！：2006/10/01(日) 16:04:59 ID:v5lT0rWA

グレートナイト候補がやたら増えそうだな

223 ：助けて！名無しさん！：2006/10/01(日) 16:12:53 ID:KrFd1+O2

ロードに分岐がないのはあんまりだ
他にも手抜きとか思われてもしょうがない点がありすぎる

224 ：助けて！名無しさん！：2006/10/01(日) 16:13:43 ID:d/wQHO+X

>>218
音楽はいい勝負ですぜ

225 ：助けて！名無しさん！：2006/10/01(日) 16:29:01 ID:5YyI6sug

音楽は外伝が歴代最高だと思ってるんだが

226 ：助けて！名無しさん！：2006/10/01(日) 16:33:45 ID:Bt9Erd77

>>217
面倒な部分がなくてよかったと思うが、
ただの集中分岐だろ。

227 ：助けて！名無しさん！：2006/10/01(日) 17:12:14 ID:xoEj8Sym

http://j72820.chez-alice.fr/up1/file/a2_011616.png
http://j72820.chez-alice.fr/up1/file/a2_011617.png

228 ：クリフ：2006/10/01(日) 17:19:18 ID:E0wGtUm9

まーたしょうもないコラつくってるな

229 ：助けて！名無しさん！：2006/10/01(日) 17:28:46 ID:2E8EqlCG

>>227
ほとんど活用されていないステータス画面に笑った

230 ：助けて！名無しさん！：2006/10/01(日) 17:31:25 ID:gxHe6+xa

FEを元にする意味がほとんどないなコレ

231 ：助けて！名無しさん！：2006/10/01(日) 17:37:24 ID:R91dcfTf

ＡＲＩＡシリーズとかしらねーよ
誰だよこれ

232 ：助けて！名無しさん！：2006/10/01(日) 17:51:10 ID:8QMdWPon

>>227
両方ともどんなキャラか大体わかる・・・が、FEと関連付ける努力が見られない上に、
未だにツンデレを誤解している人がいることに、わずかな寂しさと悲しみを覚える。

「ツンデレ」という言葉の、「ツン」と「デレ」がそれぞれ何を意味しているのか、
もう一度良く考えてみよう。

233 ：助けて！名無しさん！：2006/10/01(日) 17:56:57 ID:RgeaMo7V

>>227
どっちのマンガも全巻買ってるが、意味のないステータス画面だなオイ

234 ：助けて！名無しさん！：2006/10/01(日) 18:08:21 ID:R8tnWvYq

ttp://www.ps-angels.com/mein.htm
フィギュアがでるんだな。シークレットはきっとアーダンに違いない。

235 ：助けて！名無しさん！：2006/10/01(日) 19:36:09 ID:jLN7TeSd

>>224
そういえば音楽も良かったな。
自分としては外伝の音楽の方が良く覚えてるが、これは音が少ないのと思い出補正だろうし。

しかし蒼炎のBGMは弱くなってたなぁ…

236 ：助けて！名無しさん！：2006/10/01(日) 19:52:59 ID:f7chvlAZ

蒼炎で聖戦１０章のＢＧＭを聞いた気がするんだが

237 ：助けて！名無しさん！：2006/10/01(日) 19:55:22 ID:jLN7TeSd

>>236
トライアルマップじゃね？
あれの所為で余計に蒼炎のMAPBGMは弱いなと思ってしまった。

勿論良い曲もあったけど、全体的に見ると微妙だったな蒼鉛BGMは。

238 ：助けて！名無しさん！：2006/10/01(日) 19:56:46 ID:sVzbZ1R9

蒼炎のはよく聞いたらいい曲も結構あるんだけど、音が小さいからよく聞こえないのがなあ…ゲームに没頭してＢＧＭかかってることをよく忘れる。
それと、敵フェイズになっても曲変わらんのも痛い。新作もこんな調子じゃないといいが。

239 ：助けて！名無しさん！：2006/10/01(日) 19:58:34 ID:o9pniJ//

ひさびさの話題ループ

240 ：助けて！名無しさん！：2006/10/01(日) 20:38:52 ID:0gs8swbb

蒼炎の音楽は3D化した作品にありがちな「映画のサントラ」みたいな、
鳴っていても気にならない音楽という感じだった。
なぜゲーム音楽を追求しないのか。

241 ：助けて！名無しさん！：2006/10/01(日) 20:45:53 ID:dEQjJU+x

「ゲーム音楽」でなくなってきたのは業界全体の傾向でしょ

242 ：助けて！名無しさん！：2006/10/01(日) 21:00:11 ID:VlSVMxes

>>241
植松あたりがその辺すごく意識していたね

243 ：クリフ：2006/10/01(日) 21:00:25 ID:E0wGtUm9

>>240
だな。環境音楽的。音の作り方がベイグラントストーリーに近いと感じたぞ
あれはもう演出自体が映画っぽいから雰囲気でてたけどさ
FEのマップ曲はベタベタな進軍マーチか聖戦のようなメロ主体のアレンジのが似合うし

244 ：助けて！名無しさん！：2006/10/01(日) 21:02:35 ID:0gs8swbb

ストーリーが常に進みつづける映画と違ってゲームは同じ作業や画面の繰り返しだったり
シーンの時間が短かったりするわけだしやっぱゲームに特化した音楽作ってほしいなぁ。
ゲームの戦闘曲好きとしてはガッカリだった。

245 ：助けて！名無しさん！：2006/10/01(日) 21:04:42 ID:jLN7TeSd

MAPBGMのそれとは別として、
リアル表示戦闘のBGMは、サウンドテストモード以外でも最後まで聞けるようにして欲しいなｗ

246 ：助けて！名無しさん！：2006/10/01(日) 21:05:10 ID:RgeaMo7V

DQの音楽やってるすぎやまさんは
「ゲーム中に何度も聞く曲だから、メインテーマはそれを意識して作ってます」って言ってたなあ…

247 ：助けて！名無しさん！：2006/10/01(日) 23:27:56 ID:5L99EvIK

蒼炎Memoly of mom とかDreaming of Homeとか、イベント曲がすごい素敵じゃん。
忘れてる奴は今すぐサウンドテスト行ってこいや～

248 ：助けて！名無しさん！：2006/10/01(日) 23:32:11 ID:0gs8swbb

でもやっぱりイベントよりも、より多く接するゲームやってる部分の音楽を良くしてほしいよ。
アニメや映画ならイベント部分（見せ場）での音楽の方が重要だろうけど。

249 ：助けて！名無しさん！：2006/10/02(月) 02:18:29 ID:OjOtsof5

最近聖魔２週目やり始めた

ミルラ可愛いよミルラ…もうこれはチキ超えたね

250 ：助けて！名無しさん！：2006/10/02(月) 02:28:54 ID:AAxmq7r0

ロリなのか年増趣味なのかはっきりして欲しい

251 ：助けて！名無しさん！：2006/10/02(月) 02:34:59 ID:VupzO64c

超えてねーよ
超えたかもしれないのはニノだけ

252 ：助けて！名無しさん！：2006/10/02(月) 02:46:27 ID:676Gpme1

ミルラはチキみたいに媚びてない性格なのが最高過ぎるね
竜石を使い切ってしまって異形の魔物に犯されまくるって妄想が自然と沸いてくる

253 ：助けて！名無しさん！：2006/10/02(月) 14:20:50 ID:NmOL9Y+B

ヘンタイ乙

254 ：助けて！名無しさん！：2006/10/02(月) 14:47:23 ID:u4HcFoDU

「お兄ちゃんと呼ばせて」とか「添寝させて」とか別の意味で媚びてて引いた＞ミルラ
まぁエフラム編での父親との別れが良かったんでいいけど

255 ：助けて！名無しさん！：2006/10/02(月) 15:00:05 ID:FlCrjQYB

チキ本人が言ったじゃないにしろ、
｢マルスお兄ちゃん大好き｣なんて台詞を入れてる時点でチキもかなり狙ってると思うよ。

256 ：助けて！名無しさん！：2006/10/02(月) 15:02:59 ID:FlCrjQYB

…って前にチキを崇拝してた奴に言ってやりたかった。

257 ：助けて！名無しさん！：2006/10/02(月) 15:14:12 ID:ndbkd5bE

だが、それがいい

258 ：助けて！名無しさん！：2006/10/02(月) 15:32:13 ID:NmOL9Y+B

ろりだっていいじゃない、FEだもの

みつを

259 ：助けて！名無しさん！：2006/10/02(月) 15:32:58 ID:8OIUQOwB

ミルラはアリだけどファは無し
だって竜っていうか怪獣なんだもん

260 ：助けて！名無しさん！：2006/10/02(月) 15:40:53 ID:J4HNO4V1

変身後なんてどうでもよろしい

261 ：助けて！名無しさん！：2006/10/02(月) 15:50:42 ID:8wbpexhg

総括するとニノ最強って結論に達したようだ
異論は認めない

262 ：助けて！名無しさん！：2006/10/02(月) 15:51:53 ID:8OIUQOwB

変身前と変身後のギャップがいいんじゃないか
変身してもかわいい怪獣だったらつまんないだろ

263 ：助けて！名無しさん！：2006/10/02(月) 15:55:00 ID:p4tu7k08

成長すると魔竜のようなグロイ竜になると想像すると

264 ：助けて！名無しさん！：2006/10/02(月) 15:56:46 ID:maH0a3xn

魅力的ですな

265 ：助けて！名無しさん！：2006/10/02(月) 16:33:30 ID:1K8IVgkk

ファの変身は、FEの竜にも成体と幼生体があるという演出をしてくれたことで、評価に値する
大枠は旧来通りだけど、そういうちょっとした捻りが封印（エレブ）には多いんだよなー

266 ：助けて！名無しさん！：2006/10/02(月) 16:59:20 ID:fKTBJJb0

俺は竜幼女では唯一ファが好きだけどな
普通にコドモでかわいい

チキはあの口の前に手を持ってってる手つきだの「おにいちゃん」だの
ただの媚びキャラだろ
ミルラも狙いすぎでキモい

267 ：助けて！名無しさん！：2006/10/02(月) 17:00:02 ID:p4tu7k08

手つきはお前がエロイだけだろｗｗｗ

268 ：助けて！名無しさん！：2006/10/02(月) 17:08:23 ID:16R5HNTp

俺には、チキも、ファも、ミルラも対して区別がつかないし、
どれがエロイとかさっぱりなんだが、
ロリコンの皆さんは、とてもお詳しいのですね。

269 ：助けて！名無しさん！：2006/10/02(月) 17:16:05 ID:oS3Y3vzy

ファは勝手にラストバトルにくっついて来るのがウザかった。石もったいなくて全然使ってなかったから正にお荷物状態。
せめてチキみたいに竜石がいくつかあれば良かったのに。

270 ：助けて！名無しさん！：2006/10/02(月) 17:39:15 ID:mgjlWCFn

「媚び過ぎ」とか「狙い過ぎ」とかの大半は「考え過ぎ」なのではないかと流れを見て思った。
俺は別にそういうふうには思わないのだが。

271 ：助けて！名無しさん！：2006/10/02(月) 17:41:07 ID:jxVrU+ur

自分をオタクだと認めたくない奴がそういうのに過剰反応しやすい

272 ：助けて！名無しさん！：2006/10/02(月) 17:41:43 ID:wUUMou3/

いやミルラは狙ってるだろ。別にそれが悪いとは思わないが

273 ：助けて！名無しさん！：2006/10/02(月) 17:54:04 ID:xWgbkQYk

>>269
むしろ無限に使用できるんだが

274 ：kak ◆xuXDUDlt.A ：2006/10/02(月) 19:11:20 ID:cNwxRKKb

オタクを叩くのはオタクと相場は決まっておる

275 ：助けて！名無しさん！：2006/10/02(月) 19:21:21 ID:16R5HNTp

じゃあ、オタクじゃない、一般の人はオタクを称賛してるの？

276 ：助けて！名無しさん！：2006/10/02(月) 19:28:53 ID:4qb0Ggbs

>>275
叩く意味がない

277 ：助けて！名無しさん！：2006/10/02(月) 19:35:53 ID:lyzTG4I4

エフラムvsアイクとか見たいな

似たタイプに見えて案外ソリが合わなさそうだ

278 ：助けて！名無しさん！：2006/10/02(月) 19:47:00 ID:pWQWg/6i

それをエロいと思うのでその人の心がエロいからである
それを狙ってると思うのはその人の心がそう考えてるからである
99％が外れるのは仕様

279 ：助けて！名無しさん！：2006/10/02(月) 20:37:00 ID:xWgbkQYk

俺は一般人だけどオタクのことは尊敬しまくりんぐ

280 ：助けて！名無しさん！：2006/10/02(月) 21:51:44 ID:ob+QuYvu

>>259-260
公式絵のファは本来の意味で萌える。

281 ：助けて！名無しさん！：2006/10/02(月) 22:20:42 ID:fROxnZPQ

蒼炎発表時に猫耳がいるだけで発狂したように叩く奴がいたのを思いだした
いや、ただの猫じゃん

あと、ミストが「お兄ちゃん」という単語を発するだけでオタ媚び死ねと叫ぶ奴もいた
兄をお兄ちゃんと呼んで何がおかしいんだよw

282 ：助けて！名無しさん！：2006/10/02(月) 22:34:45 ID:mDXo2NN8

どちらかといえばカップルが多すぎるのがちょっと嫌だったかな
支援会話進めると惚気ばっかになってくるんだもんよ
でもミルラと髭親父とのが最高　ルーテもよかった

283 ：助けて！名無しさん！：2006/10/02(月) 22:42:34 ID:5C0EgUEu

>>281
あれで、「実は血が繋がってません」「運命的に恋に落ちます」だったら
きめぇ、と思うけどねｗ
「それなんてエロゲ？」だからなｗ

284 ：助けて！名無しさん！：2006/10/03(火) 02:34:02 ID:TmLrsBfy

聖魔はなんであんなに結婚ＥＤが多いんだろうと思った

コーマとネイミーはまぁ良いとしよう、
アメリアとロスとかユアンね…もう犯罪ですよ任天堂さん

285 ：助けて！名無しさん！：2006/10/03(火) 02:40:26 ID:hZF4ygka

あんまり多かった覚えないのは俺があんまりくっつけなかったからか。
そろそろ固定カップルでの深い妄想に飢えてきたぜ。

286 ：助けて！名無しさん！：2006/10/03(火) 02:44:25 ID:xVker1zA

>>285
固定のはずなのに不倫ばかりが着目されるリグレ侯爵夫人について

287 ：助けて！名無しさん！：2006/10/03(火) 03:24:57 ID:+R80pqGa

ヨシュアとナタリーも別にいいだろ

288 ：助けて！名無しさん！：2006/10/03(火) 03:26:55 ID:+R80pqGa

名前うろ覚えだったから気になって確認したらナターシャだったわ

289 ：助けて！名無しさん！：2006/10/03(火) 06:11:58 ID:ctcTd5VW

ナタリーってﾄﾞﾙｶｽさんの奥さんやんww

290 ：助けて！名無しさん！：2006/10/03(火) 10:54:42 ID:BrkV1NLM

蒼炎なんか割と固定カップルに近かったんじゃないか
恋愛っぽい支援会話がかなり少ないし

291 ：助けて！名無しさん！：2006/10/03(火) 10:59:56 ID:Zg7DF3Ad

固定カップル＋恋愛以外の友情系支援イベント

このくらいで

292 ：助けて！名無しさん！：2006/10/03(火) 11:30:03 ID:5tOCclnF

あれは続編を意識してああなったような気もする。
恋愛支援は未来が固定されちゃうから。

293 ：助けて！名無しさん！：2006/10/03(火) 11:37:49 ID:jD3VsBI8

単純に>>282-284みたいな意見が多かっただけじゃないの？

294 ：助けて！名無しさん！：2006/10/03(火) 11:47:57 ID:Zg7DF3Ad

ISはよくもわるくもユーザーの意見を正面から受けて反映させる良い子だもんな。
暁は蒼炎の不満点を上手く解消してくれていると信じてる。

295 ：助けて！名無しさん！：2006/10/03(火) 18:43:02 ID:g28p4WuX

正面から受けすぎて、やりたいことを本当にやれているのかが怪しいんだがな
烈火なんかなんだよあれ…

296 ：助けて！名無しさん！：2006/10/03(火) 18:51:59 ID:2MRTggul

>>295
軍師システムのことを言っているんなら同意する。

297 ：助けて！名無しさん！：2006/10/03(火) 18:58:03 ID:JndsYtY/

軍師はリン編だけの予定だったけど
任天堂の要望で急遽全編に出すことになった

298 ：助けて！名無しさん！：2006/10/03(火) 19:12:13 ID:+QLpJUNn

全編に出しても軍師に決定権もなければ話に絡むわけでもなく
エリウッド達に話の最後で「いいですよね？」「ありがとうございます」みたいなこと言われるだけだしな
何であんなのを全編に出して欲しいと思ったんだか

299 ：助けて！名無しさん！：2006/10/03(火) 19:14:25 ID:w1PljzW3

最初から全編に絡ませる予定だったらもっと違ってたんだろうな。

300 ：助けて！名無しさん！：2006/10/03(火) 19:26:29 ID:X8XxVY03

軍師が参戦したら専用魔法に「ギャラクシイ」と「クリムゾンフレア」が出てくる

301 ：助けて！名無しさん！：2006/10/03(火) 19:33:22 ID:G3qk+/uY

>>298
そのキャラの薄さが逆にリア小中にはうけてるみたいだが…個人サイトで超サイヤ人みたいな超設定マイ軍師をよく見かける。

302 ：助けて！名無しさん！：2006/10/03(火) 19:38:53 ID:+QLpJUNn

…まあ、妄想するのは自由だが

303 ：助けて！名無しさん！：2006/10/03(火) 19:43:59 ID:5tOCclnF

システム的には練る必要があると思うけど、あれはあれでありだと思う。
結局没入感の問題だから。

304 ：助けて！名無しさん！：2006/10/03(火) 19:46:05 ID:bKMpRgXx

>>303
だな

305 ：助けて！名無しさん！：2006/10/03(火) 19:58:54 ID:1X9ZtC5A

>>300
それ何てダメージ５０００超えコウメイ？

306 ：助けて！名無しさん！：2006/10/03(火) 22:33:41 ID:bwRaOGY9

>>286
固定だからこそ不倫するんじゃないか
同じ相手ばっかだと飽きるからね

307 ：助けて！名無しさん！：2006/10/03(火) 23:02:17 ID:PqwJUmvf

聖魔１週目をエイリークでやってたらミルラの事ただのブサイクガキだと思ってたんだけど
エフラム編でやったら何かに目覚めてしまいました、どうしましょう

308 ：助けて！名無しさん！：2006/10/03(火) 23:09:28 ID:/C2KqwYD

襲うなら老婆にしとけ

309 ：助けて！名無しさん！：2006/10/03(火) 23:14:53 ID:TmgC5Pxe

聖魔の終章簡単すぎ、ラスボス弱すぎねえ？
烈火で終章難易度上がってラスボス強くなったと思ったらこれかよ
スリープだけはマジ参ったけど

310 ：助けて！名無しさん！：2006/10/03(火) 23:15:01 ID:2PvSRZDK

おや、ニイメさんに魔法くらってるのは308か？

311 ：kak ◆xuXDUDlt.A ：2006/10/03(火) 23:25:57 ID:mVszfnHQ

FEのボスは伝統的にカス

312 ：助けて！名無しさん！：2006/10/03(火) 23:28:39 ID:BrkV1NLM

ドーマとアシュナードは威圧感があった

313 ：助けて！名無しさん！：2006/10/04(水) 00:02:11 ID:NZ9qNobV

FEのラスボスは戦闘において見せ場の少ない主人公のためのイベントだろ？

314 ：助けて！名無しさん！：2006/10/04(水) 00:04:11 ID:3Govcw9U

ラスボスすら倒させてもらえないリーフ様

315 ：助けて！名無しさん！：2006/10/04(水) 00:06:22 ID:zk++uDQP

ミルラは羽生やせるんだからおちんちんくらい生やせそうじゃね？

316 ：助けて！名無しさん！：2006/10/04(水) 00:17:51 ID:/o1CE8Sy

…ふたなりは……邪道!!!!

317 ：助けて！名無しさん！：2006/10/04(水) 00:24:51 ID:4l77728n

龍に変身するとその反動で普段抑えていたモノが外に飛び出しちゃうとかそんな理由で

318 ：助けて！名無しさん！：2006/10/04(水) 00:34:00 ID:F2QkA1GE

ふたなりを超えて中性でいいよ

319 ：助けて！名無しさん！：2006/10/04(水) 00:41:03 ID:nIbWx1jD

>>309
烈火は突っ走っていったら終章クリアできねえ
って言われたからなｗ

320 ：助けて！名無しさん！：2006/10/04(水) 00:44:19 ID:7GuFJgGE

聖魔はラスボスよりもリオンMAPの方がきつかった、魔物だけがウジャウジャと…
初回からワープ戦法に走ったラストは初めてだったよ。

321 ：助けて！名無しさん！：2006/10/04(水) 00:50:13 ID:GMNMAyca

アシュナードは前座だと思ったから強さにびびった

322 ：助けて！名無しさん！：2006/10/04(水) 00:53:11 ID:ruEzNFwf

烈火はデュランダルの重さに笑った

323 ：助けて！名無しさん！：2006/10/04(水) 00:54:16 ID:GMNMAyca

よく考えたらFEは前座の方が強いこと多いか

324 ：助けて！名無しさん！：2006/10/04(水) 00:55:46 ID:F2QkA1GE

>>322
俺は重さ以前に「体が勝手に動いた・・・」に笑った。
それでヒロイン役殺っちゃダメだろ！ｗって

325 ：助けて！名無しさん！：2006/10/04(水) 01:13:37 ID:7GuFJgGE

色んな意味で剣に振り回され続ける主人公だったｗ

326 ：助けて！名無しさん！：2006/10/04(水) 02:22:00 ID:zk++uDQP

>>318
生えてない時はロリコンエフラムに突っ込まれ、生えてる時はエイリークに悪戯されて兄妹に交互に弄ばれ続けるってことで

これぞダブル主人公の醍醐味

327 ：助けて！名無しさん！：2006/10/04(水) 02:25:54 ID:8Hnzjzkc

エフラム編のゼトはまだはいいがエイリーク編のゼトがキモイ

328 ：助けて！名無しさん！：2006/10/04(水) 02:28:47 ID:iVMHzcNd

まさかの逆玉家臣ジェイガン

329 ：助けて！名無しさん！：2006/10/04(水) 02:59:01 ID:AGlrt+OX

暗黒竜だとカシムとかバーツとかが使える

330 ：助けて！名無しさん！：2006/10/04(水) 03:28:32 ID:ZWhatlcl

え、いきなり何の話？

331 ：助けて！名無しさん！：2006/10/04(水) 08:11:26 ID:F2QkA1GE

同人誌の攻め役とか？

332 ：助けて！名無しさん！：2006/10/04(水) 11:16:43 ID:tR2zpVqn

ビラク受けﾊｧﾊｧ

こうですか

333 ：助けて！名無しさん！：2006/10/04(水) 14:02:38 ID:0NAEgMHy

>>323
前座もラスボスもあれだったトラキアが浮かばれない。

一番怖い敵がガルザス。

334 ：助けて！名無しさん！：2006/10/04(水) 14:26:27 ID:uMbVmh6P

>>323
ラスボスには特効武器用意されてることが多いからねえ

335 ：助けて！名無しさん！：2006/10/04(水) 15:08:57 ID:amjlbi1c

主人公が戦ってクリアじゃなくて、特攻武器が片付けてクリアという感じ
多くのラスボスはそんなんで、ゲームクリアのメド扱いに置いてあるだけだもんなあ

336 ：助けて！名無しさん！：2006/10/04(水) 15:36:47 ID:MdDAgfPV

まぁFEみたいなゲームだと、単独で強いボスには限界があるさ。
アシュみたいにしても、結局は不満が出るわけだし。

337 ：助けて！名無しさん！：2006/10/04(水) 16:45:44 ID:qzJsqwLn

そこでスパロボのＨＰ４０万でバリア付きとかのラスボスに触発されたのが聖魔なんだろうな
結局ルナのクリティカル２発で昇天なんだが

338 ：助けて！名無しさん！：2006/10/04(水) 16:54:53 ID:lBv7NUa3

どこが影響されているかさっぱりわからんが

339 ：助けて！名無しさん！：2006/10/04(水) 16:57:56 ID:6HaLng6V

聖魔の話をしようぜ！

とりあえずルーテとアメリアの強さは異常
ソシアルナイトＬＶ１０の時点でＬＶ１のゼトと並んでしまう
ゼトは初期値か成長率もうちょっと高くしてもよかったんじゃないの

エイリーク編のゼトはキモイけど

340 ：助けて！名無しさん！：2006/10/04(水) 16:59:12 ID:tGMI4uV5

聖魔はみんな強いよ

341 ：助けて！名無しさん！：2006/10/04(水) 17:07:10 ID:6HaLng6V

まあほとんどは強いな
ドズラとかレナックとかロスの親父辺りはどんなもんかは知らんけど

基本的にバランスいいキャラが増えてきてるから
もうちょっとキャラによってメリハリつけたほうがいいかもしれん

342 ：助けて！名無しさん！：2006/10/04(水) 17:31:13 ID:tR2zpVqn

>>337
ごめん、意味が分からん

343 ：助けて！名無しさん！：2006/10/04(水) 17:39:38 ID:exsHdqkz

烈火以降は大体のキャラは育てりゃ強いからな。
ネタにされがちなエルクですら地雷可能。

344 ：助けて！名無しさん！：2006/10/04(水) 17:42:04 ID:3Govcw9U

まあビラクみたいに育ててもてんで弱い奴がいたら困るしな

345 ：助けて！名無しさん！：2006/10/04(水) 18:12:11 ID:tGMI4uV5

ああいうキャラも一人は欲しい

346 ：助けて！名無しさん！：2006/10/04(水) 18:54:26 ID:pQqvuqOk

>>341
ガルシアは速さ以外はエース級
ドズラはクラスが強い
レｎ

347 ：助けて！名無しさん！：2006/10/04(水) 18:59:32 ID:amjlbi1c

どうもFE系のスレを見てると、キャラクタが欲しいんじゃなくて、ネタが欲しいだけなんちゃうか、
という気になってしまうな…

348 ：助けて！名無しさん！：2006/10/04(水) 19:26:30 ID:irs2CkuE

ネタと言えば寿司

349 ：助けて！名無しさん！：2006/10/04(水) 19:39:22 ID:S3QEKHII

寿司と言えばジェンキンス

350 ：助けて！名無しさん！：2006/10/04(水) 19:53:14 ID:CJdjbrnH

ジェンキンスといえばアメリカ

351 ：助けて！名無しさん！：2006/10/04(水) 20:50:36 ID:F2QkA1GE

アメリカとアメリアって似てるよな

352 ：kak ◆xuXDUDlt.A ：2006/10/04(水) 20:58:44 ID:/XCNWNMc

ビラクっていいおとこだよな

353 ：助けて！名無しさん！：2006/10/04(水) 21:00:29 ID:tGMI4uV5

バーツと良い勝負

354 ：助けて！名無しさん！：2006/10/04(水) 21:01:39 ID:6HaLng6V

別に
ただ弱いだけで地味なキャラだけど
普通にやってれば誰だっけ？ってぐらいのキャラ

355 ：助けて！名無しさん！：2006/10/04(水) 21:06:46 ID:BdoF0XCA

ビラクネタも知らずに寒いマジレスしている小僧がいると聞いて来ました（　＾ω＾）

356 ：助けて！名無しさん！：2006/10/04(水) 21:13:08 ID:6HaLng6V

同意してもらいたかったのかな？
うんうん、ビラクネタ面白い面白い

今時ビラクネタとか寒いので他所でやってね

357 ：助けて！名無しさん！：2006/10/04(水) 21:17:19 ID:WBZyMadI

聖魔好きってロクなヤツがいないな

358 ：助けて！名無しさん！：2006/10/04(水) 21:23:25 ID:LmtGP6VQ

全くだ

359 ：助けて！名無しさん！：2006/10/04(水) 21:24:33 ID:F2QkA1GE

ＦＥオタ同士でケンカするなよ

360 ：助けて！名無しさん！：2006/10/04(水) 21:31:18 ID:DXGeDmAC

俺も聖魔好きだがこんな奴と同じにしないでくれｗ

361 ：助けて！名無しさん！：2006/10/04(水) 21:34:10 ID:6HaLng6V

実際寒いからね
痛い中高生とかＶＩＰみたいなノリが好きなやつには面白いかもしれんけどさ

362 ：助けて！名無しさん！：2006/10/04(水) 21:37:42 ID:WBZyMadI

ID真っ赤にしてまで必死なヤツだな、対立煽って荒らしたいならGBAのスレでやってくれば？

363 ：助けて！名無しさん！：2006/10/04(水) 21:44:41 ID:sUup7dxH

以後、聖魔の話は禁止の方向で

364 ：助けて！名無しさん！：2006/10/04(水) 21:48:28 ID:F2QkA1GE

とりあえずあれだ。
いい男ネタ乱発しすぎは命にかかわるからやめとけ。

365 ：kak ◆xuXDUDlt.A ：2006/10/04(水) 21:52:34 ID:/XCNWNMc

いいおとこネタが駄目なんて！
俺はどうすればいいんだ！

おおっ
神よ・・・

366 ：助けて！名無しさん！：2006/10/04(水) 21:53:57 ID:tGMI4uV5

俺はお前の味方だ

367 ：助けて！名無しさん！：2006/10/04(水) 21:54:40 ID:/txADDh7

ジェネラル、ソードマスター談義しようぜ

368 ：助けて！名無しさん！：2006/10/04(水) 22:00:51 ID:ZWhatlcl

アーマー系は剣士にとって絶好のカモ

369 ：助けて！名無しさん！：2006/10/04(水) 22:03:43 ID:iAPmiMeN

最近の剣士冷遇は酷い
ジェネラル

370 ：助けて！名無しさん！：2006/10/04(水) 22:04:15 ID:F6NXChOz

魔法あるんだからアーマーキラーとか要らないんだけどな。
せめてハンマーならまだ理に適ってるんだが。

ま、聖戦でソドマス登場させた時点で
ソードマスター＝大道芸人
ジェネラル＝芸での斬られ役
になっちゃってたな。

371 ：助けて！名無しさん！：2006/10/04(水) 22:13:10 ID:YItz3Ieo

聖戦から封印まで剣士優遇が酷かったせいか、
蒼炎ではむしろ「剣士はアーマー系にとって絶好のカモ」になっていたな

まあ、それが本来あるべき姿だろう
速さが剣士の売りなんだから力は弱くないと。聖戦のソードマスターは異常

372 ：助けて！名無しさん！：2006/10/04(水) 22:14:03 ID:HaEn2TfP

何で聖魔の話題になると荒れるんだ・・・

>>367
ジェネラル　優遇＞冷遇＞優遇
剣士　優遇＞優遇＞超冷遇

373 ：助けて！名無しさん！：2006/10/04(水) 22:18:06 ID:F2QkA1GE

アーマーに車輪つければ使える

374 ：助けて！名無しさん！：2006/10/04(水) 22:19:27 ID:y1A/SZyg

重騎士でジェットストリームアタック

375 ：kak ◆xuXDUDlt.A ：2006/10/04(水) 22:46:15 ID:/XCNWNMc

ソードマスターはイケメンが多いから嫌いだ
ジェネラルはいいおとこが多くてイイ！

376 ：助けて！名無しさん！：2006/10/04(水) 23:19:05 ID:tGMI4uV5

女ジェネラルマンセー

377 ：助けて！名無しさん！：2006/10/04(水) 23:23:51 ID:3Govcw9U

女ジェネラルは柔らかいからカス

378 ：助けて！名無しさん！：2006/10/04(水) 23:30:43 ID:F2QkA1GE

女は女なりのジェンラルっぽさを追及してほしい

379 ：助けて！名無しさん！：2006/10/04(水) 23:35:44 ID:tGMI4uV5

柔らかいのが嫌なら固くすればいいじゃない

380 ：助けて！名無しさん！：2006/10/05(木) 00:10:28 ID:BY1dZJIi

リリーナのステータスはある意味ジェネラルっぽい

381 ：助けて！名無しさん！：2006/10/05(木) 00:58:22 ID:C3CE5krW

ジェネラル＝アーマーのすごいの、じゃなくて「しょうぐん」に戻せば
「女将軍」になって凄みとエロさが増す。

382 ：助けて！名無しさん！：2006/10/05(木) 01:51:23 ID:LwbQqAa0

ふと思ったんだが、ペガサスジェネラルがあったら最強じゃね？

383 ：助けて！名無しさん！：2006/10/05(木) 02:01:48 ID:C3CE5krW

>>382
天馬将軍か。ボルトアクス必須だな。

384 ：助けて！名無しさん！：2006/10/05(木) 03:30:14 ID:lXNccPfB

ペガサスの長所の速さを殺してどうなるというのか

385 ：助けて！名無しさん！：2006/10/05(木) 03:54:19 ID:D4sHU0FS

重いから移動が下がり体格が上がる
史上最弱のクラスになりそうだな

386 ：助けて！名無しさん！：2006/10/05(木) 04:00:56 ID:lXNccPfB

仮にそんなクラスがいたらスナイパー大活躍の予感

387 ：助けて！名無しさん！：2006/10/05(木) 05:25:58 ID:Dl9aJeUZ

ペガサス（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ

388 ：助けて！名無しさん！：2006/10/05(木) 07:49:08 ID:JySg4Fnl

そもそも全身鎧自体が騎兵用のものだったのだから
正しい姿かもしれんな　もちろん飛べるかどうかは別にして
あんなの着てあるけること自体が驚異

389 ：助けて！名無しさん！：2006/10/05(木) 08:13:11 ID:BY1dZJIi

あの世界は重力が軽いのですよ
だから剣士は３メートルくらい飛び上がる
たぶんのび太が現地に行ったら伝説の戦士レベルの強さ

390 ：助けて！名無しさん！：2006/10/05(木) 08:39:47 ID:ovF9z5RP

中世の全身鎧も30kg程度のものが多かったというから、歩けないというほどではないでしょう
機敏な歩兵戦が出来たかはともかくとして
比較的軽そうに見えてしまう日本の武士の鎧でも、20kgは超えていたというしね

391 ：助けて！名無しさん！：2006/10/05(木) 08:51:49 ID:3NEqqh3o

攻速は　速さー（武器の重さー武器レベル）　にしてほすぃ
もちろん武器レベルは紋章形式で
蒼炎は力の低いユニットに厳し過ぎ
剣士系メインでプレイしたら難度がハネ上がったよ

392 ：助けて！名無しさん！：2006/10/05(木) 10:19:58 ID://CvoqTC

錬成があるんだから泣かない

錬成がもうちょっといかせればな
素材に制限合っても特攻武器つくれたり、キル武器作れたりとか

393 ：助けて！名無しさん！：2006/10/05(木) 11:25:36 ID:wZwu8UZB

>>390
スレ違いだがフルプレートは騎士用
あんなの着て歩兵戦してたら動きはトロいわ鎧の間を突かれて終了

394 ：助けて！名無しさん！：2006/10/05(木) 12:24:03 ID:C3CE5krW

武器レベルじゃなく鎧レベルをつけようぜ

395 ：助けて！名無しさん！：2006/10/05(木) 13:33:13 ID:PDCjpc7z

蒼炎の剣士系が使えるかどうかはさておき、力の上がり方はここ最近の
ソドマスでは類を見ないほど良好じゃない。
下級クラスのうちに大剣も軽くもてるようになるし、力依存の弊害はなかったと
思うんだけどな。

396 ：助けて！名無しさん！：2006/10/05(木) 13:42:03 ID:Wb3TIlMf

むしろ力があっさり大抵の武器の重さの値を超えてしまうために
重さがほとんど意味を成さなくなってた感がある蒼炎

重さ相殺が武器レベルっつーのは悪くないかもね。
ガタイﾏﾝｾｰの構図から脱せそう。結局は調整次第だけど。

397 ：助けて！名無しさん！：2006/10/05(木) 15:15:53 ID:C3CE5krW

ここで精神感応剣
修行すると軽くなる＝武器レベル高いと軽くなる

398 ：助けて！名無しさん！：2006/10/05(木) 15:31:37 ID:EZsLivV6

>>391
剣士系はそれよりも守備力が問題だと思ふ

399 ：助けて！名無しさん！：2006/10/05(木) 15:36:43 ID:qgJUBs3L

正直剣士いらないんじゃね
強すぎるか弱すぎるかのどっちかにしかならねぇ

400 ：助けて！名無しさん！：2006/10/05(木) 16:05:38 ID:ovF9z5RP

封印のソドマスがクリティカル補正低めなら、結構良い位置だったと思うんだけどな
バーサーカーはそのままで

401 ：助けて！名無しさん！：2006/10/05(木) 16:13:00 ID:pjHQJD8C

今の剣士系の利点ってなんだ？
あれか？気が付けばもう趣味キャラになってしまったのか？
既に趣味のユニットなのか？

もう攻撃面が全然ダメなら超回避ユニットにしろよ
直間両用、魔法の回避率３０％ボーナスつけて超回避ユニットにしろよ

402 ：助けて！名無しさん！：2006/10/05(木) 16:14:27 ID:C48/4Egt

烈火聖魔の必殺率が一番無難だったな。
あの二作は剣士系の力成長率が微妙だったが。

403 ：助けて！名無しさん！：2006/10/05(木) 16:18:46 ID:ovF9z5RP

そういや、弱キャラがいくらかいて欲しい、という意見の人は、弱体化した剣士系じゃ不満なのかな
剣士系は弱キャラネタに使いたくないんだろうか

404 ：助けて！名無しさん！：2006/10/05(木) 16:21:22 ID:fVC/LuK+

弱キャラとネタキャラは別

405 ：助けて！名無しさん！：2006/10/05(木) 16:28:54 ID:F9t0v9UY

聖魔だけ同世界観の続編がないのか
ｶﾜｲｿｽ

406 ：助けて！名無しさん！：2006/10/05(木) 16:29:15 ID:xBtspC5R

弱キャラは良いが弱兵種は勘弁って事だと思う

407 ：助けて！名無しさん！：2006/10/05(木) 16:34:24 ID:pjHQJD8C

封印までは剣士系は鬼のように強かったからな
烈火はギィとかしょぼキャラになったし
聖魔はナバール系のヨシュアが見た目だけでガッカリきたし、後一人はどうしようもない

斧系はＨＰと攻撃力高いし命中も問題なくなってきてるし速さもそこそこになっとる
守備低いのだけ剣士と同じ

408 ：助けて！名無しさん！：2006/10/05(木) 16:45:57 ID://CvoqTC

蒼炎の武器重量を体格依存じゃなくて力依存にしたのは体当たりがあるからだね
ゲーム構成上軽いユニットと重いユニットを適切に分布させなくちゃいけないし
その際に今までの体格依存だと軽いユニットが使いづらくなっちゃう。

409 ：助けて！名無しさん！：2006/10/05(木) 16:56:37 ID:3pzu2dHl

キャラが弱くてもドーピングである程度補えるけど兵種が弱いとすぐ頭打ちになるからなあ

410 ：助けて！名無しさん！：2006/10/05(木) 17:02:19 ID:fVC/LuK+

成長率の低さは根性でどうとでもなるが上限が低いのはどうしようもない

411 ：助けて！名無しさん！：2006/10/05(木) 17:10:45 ID:D4sHU0FS

そういう意味では最近のパラディンはどうしようもないね

412 ：助けて！名無しさん！：2006/10/05(木) 17:15:39 ID:lXNccPfB

パラディンが強すぎて手がつけられません＞＜

413 ：助けて！名無しさん！：2006/10/05(木) 17:22:48 ID:EZsLivV6

私的剣歩兵評価
紋章：三竦みも体格もないので剣自体が基本的に最強。
聖戦：鬼強いが突き詰めれば歩兵自体使うことが少なかったり。
　　　全員出撃可能だし、まあこれはこれでありかと。
虎７：ピンキリ。強いキャラが剣士でしたっていった方が正しいかも。
封印：強いし、なにより中盤の敵が斧メインなので育てやすい。
烈火：ある程度育てれば強い方だとは思うが封印より育てづらい。
聖魔：おそろしく普通。
蒼炎：力・守備の重要度が高い感じなので厳しい。

414 ：助けて！名無しさん！：2006/10/05(木) 19:18:03 ID:NGXpsvfe

俺はちょっと違うかなぁ。

外伝：ませんしループはヤバス。それがなくても普通に高性能。
紋章：場内ではどのみち皆剣歩兵なので、お世話になる。
聖戦：剣歩兵はただの大道芸人。戦術的には騎兵や魔法や杖頼り。
トラ：場内では(ry
　　　熟練度の問題で剣使い圧倒的有利。
　　　おまけに追撃必殺のおかげで鉄の剣でアーマーなます切り状態。
封印：詐欺臭い会心率を誇り確かに強いのだが、戦術的にはそれほどでも。
　　　ポジション的には案外聖戦と似てるかも。
烈火：三竦みにおいて不利な単一武装、便利な直間武器＆機動力の欠如を
　　　覆すウリは、もはや何も無い。つまり、要らない人。
聖魔：烈火に同じく。

415 ：助けて！名無しさん！：2006/10/05(木) 19:26:39 ID:32lfLsKY

暗黒：城内マップで騎兵が使えるので移動力の面で劣る
　ただ命中率が全体的に低い仕様のため技の高い傭兵は信頼が高かった

416 ：助けて！名無しさん！：2006/10/05(木) 19:31:52 ID:zDqhuJ/F

封印は剣士系が強かった分、傭兵系の存在感が無かった。
別に弱いわけでもないんだけど。

417 ：助けて！名無しさん！：2006/10/05(木) 19:33:45 ID:fVC/LuK+

その反動か烈火は傭兵を強化しすぎで剣士ｲﾗﾈ状態だった

418 ：助けて！名無しさん！：2006/10/05(木) 19:35:03 ID:u2CyRWjI

何でageる奴は厨なんだろう、と昨日の聖魔ヲタを見て思った。

419 ：助けて！名無しさん！：2006/10/05(木) 19:43:21 ID:LwbQqAa0

>>382からの流れを受け、
ドラゴン司祭最強説を唱える。

420 ：助けて！名無しさん！：2006/10/05(木) 19:49:49 ID:FFC3kLIw

ていうか聖戦での剣の優遇っぷりがおかしかったんだよな
なんだよ重さ３って、しかも剣系ユニットだけデフォで追撃持ちだし

421 ：助けて！名無しさん！：2006/10/05(木) 20:00:54 ID:fVC/LuK+

加賀は剣と風が大好きだから

422 ：助けて！名無しさん！：2006/10/05(木) 20:04:07 ID:G9/DJzzn

>>418
聖魔オタかどうかすらわからない
いつも来てる馬鹿じゃないの？　前は暗黒で煽ってたあいつ

423 ：助けて！名無しさん！：2006/10/05(木) 20:04:34 ID:TFKCH9al

>>420
よく聖戦に関してシステムでデフォで追撃・必殺くらいつけろって意見きくけどな…
それやったらよけいに剣マンセーだと思うんだ
斧とかもっと使い物になんねーぞ

424 ：助けて！名無しさん！：2006/10/05(木) 20:33:09 ID:JgA/z995

>>421
そういや、ＴＳで最初の風使いが後半の魔道士に
比べ糞だったのは加賀が途中で降板したせいかもな。

425 ：助けて！名無しさん！：2006/10/05(木) 20:34:47 ID:ovF9z5RP

自軍の聖戦士武器に剣が３つ、ってところで推して計れるように、
武器間の３すくみなんて「とりあえず付けてみました」ってだけの話だったんだろうなぁ
根本的に、重さの差がひどすぎた

それを考えると、封印や蒼炎にしても、それぞれ方向性を持ってバランスを取ってるって感じはする

426 ：助けて！名無しさん！：2006/10/05(木) 20:37:32 ID:T5/fuj/4

>>419
魔防の低いドラゴンは、魔法を怖がりそう。

427 ：助けて！名無しさん！：2006/10/05(木) 20:59:41 ID:C3CE5krW

剣士が弱いかわりに３すくみやめて、剣が全てに有利ってのでいいよ

428 ：助けて！名無しさん！：2006/10/05(木) 21:46:00 ID:C48/4Egt

ほとんどのキャラ・武器を使えるようにするってバランスの方向性なら
ＧＢＡ以降の作品が優れているな。

429 ：助けて！名無しさん！：2006/10/05(木) 22:14:18 ID:k/99lYSK

剣が最強で何が悪い
今の斧天下はRPGとして異常だろ

430 ：助けて！名無しさん！：2006/10/05(木) 22:24:45 ID:6oZFIDJt

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

431 ：助けて！名無しさん！：2006/10/05(木) 22:39:57 ID:m+nob6Oz

ターン数を気にしないオレは
聖戦にせよ、封印にせよ、大抵は歩兵にあわせた進軍速度だったっけ。

このスレ流れから行くと、少数派なのかも知れんが。

432 ：助けて！名無しさん！：2006/10/05(木) 22:41:30 ID:D4sHU0FS

斧でも槍でもいいんだが
なんかもっとこう遠心力使ってぶん回す感じの戦闘アニメが欲しい
FEの武器って全部軽そうに見える

433 ：助けて！名無しさん！：2006/10/05(木) 22:46:22 ID:ovF9z5RP

自分もターン数は気にしない派で、進軍速度は合わせていく
最近作ではマップはそう広くないし、移動力の差はそう感じない
かつぐには馬の方が便利だと、しみじみ思うけどね

434 ：助けて！名無しさん！：2006/10/05(木) 23:33:40 ID:BY1dZJIi

>>432
外伝超お勧め

435 ：助けて！名無しさん！：2006/10/05(木) 23:53:14 ID:ai/EiI4u

>>434
シリーズで外伝だけやってないのでWiiで出来るようになってほしいな　

436 ：助けて！名無しさん！：2006/10/06(金) 00:38:15 ID:E89tx8Im

>>432
封印超おすすめ
これでもかというくらいぶん回してくれる

437 ：助けて！名無しさん！：2006/10/06(金) 00:41:48 ID:i2goup+7

今聖魔やってるんだけど、コーマってアサシンにした方が良い？
成長率的にはヨシュアをアサシンにするより良い感じになりそうなんだけど、
そうするとローグになれるのがレナック１人だけになるから
あんまり宝箱がマップに散らばってると効率悪くなる気がするし…

438 ：助けて！名無しさん！：2006/10/06(金) 00:43:35 ID:haIQdhAE

技が伸びないコーマはアサシンに向いてない

439 ：助けて！名無しさん！：2006/10/06(金) 00:44:27 ID:7VONLLdV

宝箱は盗賊の鍵があればアサシンでも開けられる

440 ：助けて！名無しさん！：2006/10/06(金) 02:54:58 ID:Ocd0sDoJ

レナック使うかどうかで決めるといい
正直そこまでローグが必要と思える場面がない
盗むでしか手に入らない重要品ってのもないし

441 ：助けて！名無しさん！：2006/10/06(金) 15:09:28 ID:kq6kPnPH

聖魔のＣＣ分岐論が
聖戦のカップル論ほど盛り上がらない件について

442 ：助けて！名無しさん！：2006/10/06(金) 15:19:23 ID:FMeHAEqX

むしろ何故におまいはその２つを比較しようと思ったのか

443 ：助けて！名無しさん！：2006/10/06(金) 15:21:02 ID:jikjSk5Q

そりゃ転職と結婚相手では

444 ：助けて！名無しさん！：2006/10/06(金) 15:21:14 ID:haIQdhAE

議論の余地がまるでないもんな分岐CCは

445 ：助けて！名無しさん！：2006/10/06(金) 15:26:20 ID:OLRE9ZkE

見習いさえ無ければアメリアはまだ議論の余地があった。
結局アサシンとソドマスで実用性を取るか見た目を取るか悩むくらいだ。

446 ：助けて！名無しさん！：2006/10/06(金) 16:03:28 ID:l5omfe8x

聖戦はカプ厨大暴れがあったからな

447 ：助けて！名無しさん！：2006/10/06(金) 16:04:41 ID:haIQdhAE

烈火でもカプ厨大暴れあるかなと期待したけど全然そんなことなかったな
やっぱりカップリングが子供のパラメータに関わらないとダメか

448 ：助けて！名無しさん！：2006/10/06(金) 16:09:58 ID:wruscHU1

カプ厨カプ厨うるさい輩は一度ここを熟読されよ

http://www.pegasusknight.com/cgi-bin/bbs/fe_clear/の
http://www.pegasusknight.com/cgi-bin/bbs/thread.cgi?room=fe_clear&rootno=20467や
http://www.pegasusknight.com/cgi-bin/bbs/thread.cgi?room=fe_clear&rootno=30807や
http://www.pegasusknight.com/cgi-bin/bbs/thread.cgi?room=fe_clear&rootno=28408を熟読されよ

449 ：助けて！名無しさん！：2006/10/06(金) 16:16:44 ID:TKQePIpZ

>>447
聖戦厨が飛びぬけてるだけじゃねえの

450 ：助けて！名無しさん！：2006/10/06(金) 16:20:04 ID:jikjSk5Q

カプバナは程度の差はあれ揉める

451 ：助けて！名無しさん！：2006/10/06(金) 17:13:04 ID:FRPPzf7F

聖戦は平民プレイとかも飽きてきたら
アーダン縛り（必ず誰かとアーダンをカップリングさせる）をやってたよ。

452 ：助けて！名無しさん！：2006/10/06(金) 17:15:37 ID:suksyxYP

>>441
ダビスタと比べても仕方ないだろ

453 ：助けて！名無しさん！：2006/10/06(金) 17:18:43 ID:uVbIiMX0

というか、２ちゃんの聖戦スレはFEスレの中でも特にお下劣ネタばっかで、雰囲気が悪いよ…
成人向に属する内容でも話さざるを得ないからそういう流れになる、というんじゃなくて、
全く無意味にお下劣を垂れ流したがる種の人間が、特に聖戦スレに居着いてる様子

地の雰囲気が悪くなってるところで少しでも揉め材料があると、ということなのでは？

454 ：助けて！名無しさん！：2006/10/06(金) 17:19:35 ID:kjt7HWpE

>>449
聖戦のカップリング議論はカップリングそのものではなく
常に子供のパラメーターを比較する流れで出てくる。
それもフィンラケ厨という例外が出てくるまでは、平穏だったのだが…

455 ：助けて！名無しさん！：2006/10/06(金) 17:33:32 ID:2UIOTW+B

>454
近親厨は？

456 ：助けて！名無しさん！：2006/10/06(金) 18:43:44 ID:CNk+hlhi

良くも悪くも癌だな、聖戦厨は

457 ：助けて！名無しさん！：2006/10/06(金) 19:21:12 ID:XiGSk20m

癌でしかないな、聖戦厨は

の間違いでしょ？

458 ：助けて！名無しさん！：2006/10/06(金) 19:23:32 ID:haIQdhAE

良い癌なんてあるのかい

459 ：助けて！名無しさん！：2006/10/06(金) 19:27:00 ID:QjU+XbMH

そもそも厨って言葉自体が蔑称だし
良いわけがない

460 ：助けて！名無しさん！：2006/10/06(金) 19:34:55 ID:zeg3V8jg

種付けエムブレムの話はもうやめとけ
荒れるだけだ
フンラケとか頭がおかしいとしか思えない

461 ：助けて！名無しさん！：2006/10/06(金) 19:37:56 ID:vgz3Ns0W

厨の本来の語源は中坊ではなくて厨房野郎なんだよな
厨房野郎をバラして英語にすると kitchen guy
厨はまさに聖戦オタにふさわしい称号ですねｗ

462 ：助けて！名無しさん！：2006/10/06(金) 19:45:41 ID:FqKlcTb0

相変わらず２ちゃんは聖戦の人気に嫉妬する人が多いですねｗ

463 ：助けて！名無しさん！：2006/10/06(金) 19:58:29 ID:vgz3Ns0W

嫉妬（笑）

464 ：助けて！名無しさん！：2006/10/06(金) 20:05:52 ID:YLCgRH95

人気(大爆笑)

465 ：助けて！名無しさん！：2006/10/06(金) 20:11:52 ID:CW5FE+MJ

聖戦を貶めだすや、レスが伸びる。
駄スレ決定ですね☆

466 ：助けて！名無しさん！：2006/10/06(金) 20:24:19 ID:gftit8rZ

聖魔の話しようぜ！！

467 ：助けて！名無しさん！：2006/10/06(金) 20:26:01 ID:QjU+XbMH

荒れるから無理

468 ：助けて！名無しさん！：2006/10/06(金) 20:27:54 ID:l5omfe8x

わざわざ大暴れしに来なくてもいいだろ…

>>466
嵐は帰れ

469 ：助けて！名無しさん！：2006/10/06(金) 20:56:51 ID:BV28WMN0

それが性戦クオリティ

470 ：助けて！名無しさん！：2006/10/06(金) 22:36:14 ID:u/OWjVAG

オズインの話しようぜ！！

471 ：助けて！名無しさん！：2006/10/06(金) 22:43:13 ID:V7hU4H9/

アーマーと思えないくらい
魔防が伸びた。

472 ：助けて！名無しさん！：2006/10/06(金) 22:54:27 ID:K3vcaHez

アーマート思えないくらい
魔防が伸びた　　　 ○６点

473 ：助けて！名無しさん！：2006/10/06(金) 23:52:24 ID:25dbP1+L

強いアーマーで嬉しかったけど、自分の求めてるアーマー像とは何かが違う気もした
今でもよくわからない

474 ：助けて！名無しさん！：2006/10/07(土) 00:03:07 ID:Q2M7cBcc

>>473
そりゃだめんずうぉ～か～だな

475 ：助けて！名無しさん！：2006/10/07(土) 00:07:40 ID:RDmDiwTS

オズインはジェイガン系だと勝手に思いこんで全く使わなかった一周目

476 ：助けて！名無しさん！：2006/10/07(土) 00:15:56 ID:M81I7LcE

オズインが誰かわからない

477 ：助けて！名無しさん！：2006/10/07(土) 00:36:44 ID:moQtTeuu

>>458
…悪性の腫瘍が「癌」だからなあｗ
「良性の腫瘍」ってのは存在するが。

478 ：助けて！名無しさん！：2006/10/07(土) 00:38:33 ID:Q2M7cBcc

とりあえずここは「困ったFE信者相談所」ではないので、いろいろ言われても困る。

479 ：助けて！名無しさん！：2006/10/07(土) 00:39:53 ID:Q3yxfVTI

プレイヤーが軍師じゃなくて任意のユニットだったら間違いなくアーマーナイトにしたのに

480 ：助けて！名無しさん！：2006/10/07(土) 00:50:57 ID:Q2M7cBcc

>>479
俺は騎馬兵にして仲間のアーマーナイトを運んでやるだろうな

481 ：助けて！名無しさん！：2006/10/07(土) 02:55:09 ID:ry1Cxmnu

敵からアイテムを盗むのはよくて
敵の死体からアイテムを取るのが許されないのがよくわからん

482 ：助けて！名無しさん！：2006/10/07(土) 02:59:27 ID:RU5b5HRd

消えるので死体はのこりません

483 ：助けて！名無しさん！：2006/10/07(土) 03:41:15 ID:Zox/r6+M

オスティアの人材は20年で随分枯渇したね。
封印と烈火じゃ、オスティアオンリープレイの難易度が桁違いだった

484 ：助けて！名無しさん！：2006/10/07(土) 03:44:38 ID:ry1Cxmnu

きっとヘクトルが無能なんだ

485 ：助けて！名無しさん！：2006/10/07(土) 04:08:28 ID:UUu+9Jvq

有能なアーマーは竜と戦って戦死したんだろう

486 ：助けて！名無しさん！：2006/10/07(土) 04:47:46 ID:Jwk4aBXF

使えるのはハンケチオージェ様くらい？

487 ：助けて！名無しさん！：2006/10/07(土) 08:20:20 ID:DM1znrww

>>483
全体的に敵の攻撃力低めな烈火と比べんでくれ

488 ：助けて！名無しさん！：2006/10/07(土) 10:22:47 ID:9S9HoZ6L

リリーナはアーマー100機分

489 ：助けて！名無しさん！：2006/10/07(土) 10:29:06 ID:J1h3xu3L

ヘクトルハードでも封印ハードみたいに力カンストしたドラゴンマスターが何体もとか速22の遊牧騎兵が（ｒｙ
みたいな露骨なのはないからな。
ただ封印アーマー’Sとオズインの期待値推移を見比べるとやっぱり悲しくなってくる。

490 ：助けて！名無しさん！：2006/10/07(土) 10:40:03 ID:RDmDiwTS

烈火以降成長率が全体的に高めになったからな
比べるのは酷というもの

491 ：助けて！名無しさん！：2006/10/07(土) 10:41:00 ID:Q2M7cBcc

難易度ハードとかじゃなく成長率ハードにしたらマゾには良いんじゃなかろうか

492 ：kak ◆xuXDUDlt.A ：2006/10/07(土) 11:10:05 ID:WJt6dr4V

いいなそれ
中途採用まんせーか

493 ：助けて！名無しさん！：2006/10/07(土) 11:38:33 ID:ZDBNpMUL

つーかオズインって封印と烈火の間で死んだのか？
マーカスがいけるくらいだから、生きてるとしたら歳的にはまだ戦えそうだからそう思ったんだが。
烈火が後つけだからって言われればそれまでなんだけど。

494 ：助けて！名無しさん！：2006/10/07(土) 11:45:17 ID:RU5b5HRd

小説ではベルンのオスティア襲撃の際に
戦闘竜を相手に戦死してるな

495 ：助けて！名無しさん！：2006/10/07(土) 11:56:55 ID:RDmDiwTS

…('A`)

496 ：助けて！名無しさん！：2006/10/07(土) 12:50:26 ID:iUHNwYo8

>>492
リセット回数が増えるだけだよｗ

497 ：助けて！名無しさん！：2006/10/07(土) 13:16:43 ID:kQfRWhQE

小説のそのオズインの最期は結構上手いと思ったけどね
ベルン兵に押し潰されるより、竜相手に散る方が納得しやすいし

498 ：助けて！名無しさん！：2006/10/07(土) 16:41:55 ID:beVEfr2Z

封印の話しようぜ！

499 ：助けて！名無しさん！：2006/10/07(土) 16:55:59 ID:oUxRKNDu

298 名前：はじめまして名無しさん：2006/09/15(金) 23:22:38 ID:pNL/1NTp 　　
　　　　　　　　_＿＿＿____ 　　
　　　　　　　／:.'｀::::＼／:::::＼　　
　　　　　／:: 　　　　　　　＼
　　　　　/::. 　／"""　　"""＼ヽ
　　　　　|::〉　　●"　　　 ●"　｜　竹石圭佑　
　　　(⌒ヽ　　　　　　　　　　　｜）（1986～　愛知県名古屋市）
　　　 ( __　　　　　（ ∩∩ ）　　 |
　　　　　｜　　､＿＿_＿＿　　/　　　
　　　　　　ヽ　　　＼＿___/　　/
　　　　　　　＼　　　　　　　 /
　　　　　　　　＼＿＿＿_／

　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;｀Ｙ´;;;;;;;;＼
　　　　　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l;;;;;;;;;;;;;;;;;;',
　　　　　　l;;;;;r'´￣￣~ ￣￣ヽ;;;;;!
　　　　　 |;;;;;;|　　　　　　　　 |;;;;;|
　　　　　 {;;;;r',;;'"ﾞ`､　.,,;-ｰ､ ',:;} 　　植草一秀
　　　　　 rゝl!.　(●)│ｌ (●), :l;jヽ　名古屋商科大学客員教授　
　　　　　〉),|　　　. ﾉヽ　　　:!ﾉ/　　　
　　　　ゝ_.l　　　ゝ-　'　　 ,jノ
　　　　　　　　l､　　＿＿_, 　/! 　
　　　　　　　　 lヽ　　ｰ‐' 　,/ !　
　　　　　　 /!、｀ー─‐'" /ヽ　

　竹石圭佑と植草一秀氏には多くの重大な｢共通点｣がある。
竹石圭佑は覗き＆盗撮が趣味で高校時代にも最低２回は｢覗き｣｢下着泥棒｣で捕まっている。
顔の系統も同じで、かなりレベルの高い金魚面である。
竹石や植草氏は世の中の女性を｢性欲処理の道具｣としてしか見ていない。
犯罪・変態行為で互いにしのぎを削りあう両名。好敵手とも言える。
しかし、この二人の不自然なほどの重大な｢共通点｣から考察すると、竹石圭佑は植草一秀氏と血縁関係にあるとも考えられる。

500 ：助けて！名無しさん！：2006/10/07(土) 19:53:11 ID:2BUOKg4e

烈火封印の小説あったんだ
おもしろいの？

501 ：助けて！名無しさん！：2006/10/07(土) 19:53:53 ID:fmLN7DfJ

昔は３０％の成長率というと、「お、高いな」って感じだったが
今は３０％だと、「低いな、おい」って感じだからな。
最近のＦＥだと５０％を越えないと、確率的に高いと言えなくなってる。

502 ：助けて！名無しさん！：2006/10/07(土) 19:55:29 ID:CdRnNxto

まぁ上限も変わってきてるからね

503 ：助けて！名無しさん！：2006/10/07(土) 19:59:15 ID:RDmDiwTS

上限まで考慮すると封印の成長率は低すぎだな

504 ：助けて！名無しさん！：2006/10/07(土) 20:28:04 ID:IAMcOa8V

それほどでもない

505 ：助けて！名無しさん！：2006/10/07(土) 20:29:36 ID:qFWO+pcz

どのパラでの30%かにもよるな。
速さ成長率なんかの30%は今でも昔でも平凡・むしろ低いなって感じだが、
守備や魔法系以外の魔防で30%が珍しく感じなくなったのは、烈火以降での基準だな。

506 ：助けて！名無しさん！：2006/10/07(土) 22:27:48 ID:kQfRWhQE

>>500
烈火は２巻分あるからまだしも、封印は１巻分に全ストーリーが詰められてるせいで、
完璧なダイジェストものになってて、面白いとか思う暇がない
作家の腕よりも、封印・烈火の総体を３巻分にまとめるよう指示した側（出版か編集か知らないけど）に
問題があったと思う

逆に、聖魔（作家・出版社同じ）の小説は、あのシナリオの分量で２巻分だったんで、
比べればマシになってたと思う
封印・烈火も、聖魔も、オリジナル要素とかの小説的面白みは、ほとんどないけどね…

507 ：助けて！名無しさん！：2006/10/07(土) 22:35:01 ID:ZPr9seHL

聖魔の作家は違う人だぞ＞小説

508 ：助けて！名無しさん！：2006/10/07(土) 22:45:51 ID:w46zOSF2

烈火・聖魔以降の超成長率はｱﾝﾏ好きじゃない

509 ：助けて！名無しさん！：2006/10/07(土) 23:00:00 ID:kQfRWhQE

>>507
ゴメン　ごく普通に間違えたｏｒｚ
分かってたはずなのに、何か刷り込まれてたな…

510 ：助けて！名無しさん！：2006/10/08(日) 00:48:35 ID:uAuf1KP1

ジェイガン系が普通に育つようになっちゃったのが納得いかない
フランツ育ててもゼトよりちょっと強いだけならゼトそのまま使うに決まってる

511 ：助けて！名無しさん！：2006/10/08(日) 00:53:52 ID:gABBDSjb

>510
ゼトはどう考えてもやりすぎ
すべての成長率がカイル以上とかもうね・・・

烈火マーカスはHPと守備が低かったから、セインやケントよりかなり見劣りした
それでも封印以前よりは強いけど

512 ：助けて！名無しさん！：2006/10/08(日) 00:58:54 ID:Z6R3nIbI

若くて女主人公と恋愛までできるなんて、ジェイガン系も出世したもんだよな
老兵が若い奴を導いてくってのもある意味定番だし、そろそろ戻してもいいんじゃないかと
ティアマトさんは好きだったけどなｗ

513 ：助けて！名無しさん！：2006/10/08(日) 01:14:25 ID:aPLfkmTb

そんなにゼト強いか？
ジェイガンポジにしちゃそりゃ強いがフランツと比べると見劣りするだろ

データ見たら
ゼト　ＬＶ１０
ＨＰ４０　力１９　技１９　速さ１８　幸運１６　守備１６　魔防１１
こんなもんだったぞ。あ、やっぱ強いかも

それよかゼトの婦女子受けにしそうな感じは勘弁してくれ
キモイ

514 ：助けて！名無しさん！：2006/10/08(日) 01:34:09 ID:gABBDSjb

>513
聖魔は全体的に狙いすぎなオーラが漂っているが・・・

ゼトは何というか、堅物すぎて面白みがなかったな

515 ：助けて！名無しさん！：2006/10/08(日) 01:52:24 ID:LllTTtHZ

聖魔の話しようぜ

516 ：助けて！名無しさん！：2006/10/08(日) 02:06:25 ID:D6XK6Wb3

してる最中じゃねーか

517 ：助けて！名無しさん！：2006/10/08(日) 02:08:18 ID:90JTLF1+

とりあえずルーテは良かった
あとは紋章回帰って感じだった

518 ：助けて！名無しさん！：2006/10/08(日) 02:14:40 ID:lRMXFA9i

封印の話しようぜ

519 ：助けて！名無しさん！：2006/10/08(日) 02:18:47 ID:6+yIGDsE

ティトは俺の嫁

520 ：助けて！名無しさん！：2006/10/08(日) 02:19:27 ID:6wMkEMdx

ゼトがキモイとかよく分からん。
普通の騎士だろ。

521 ：助けて！名無しさん！：2006/10/08(日) 02:22:53 ID:aPLfkmTb

>>514
堅物っちゃ堅物だが、とにかくエイリーク絡みがキモイ
エフラムの時はちょっと軍師っぽくてまともだったんだけどな

というかエイリーク絡みだとキモくなるのか？
エイリークエフラム支援Ａとかアレだったわ。もっと普通の兄妹らしく会話してくれ

522 ：助けて！名無しさん！：2006/10/08(日) 02:37:04 ID:IRDai5xe

充分普通じゃん
聖戦とかもっとひどいぞ

523 ：助けて！名無しさん！：2006/10/08(日) 02:45:18 ID:1ClnQyDA

国が滅びようとしているときに
何もかも捨ててエイリークと二人でどこかへ逃げてしまいたいとか
思っていたところが何かキモイ。
というか騎士としてどうかと思った。

524 ：助けて！名無しさん！：2006/10/08(日) 02:47:51 ID:6wMkEMdx

ゼトってこんな粘着されるようなキャラだったんか。
ただの説明役だと思ってた。

525 ：助けて！名無しさん！：2006/10/08(日) 02:53:18 ID:ngYLdxPo

ゼトから見るとわざわざ命をかけて国を再興するよりもエイリークとロストンあたりに逃げてしまえば
安全だし美人の嫁さんもゲットできるわけだから気持ちがわからんでもない

526 ：助けて！名無しさん！：2006/10/08(日) 05:54:47 ID:jb70WHGu

ゼトはエイリークと悲恋なら許せた
何ちゃっかり結婚してんだよ、雰囲気台無し、空気嫁ゼト

堅物系騎士では他にケントがいるけど
こっちは別にリンとくっついても気にならないんだよな
むしろ応援してあげたくなる

この差は支援Aでの態度の違いだと思った

527 ：助けて！名無しさん！：2006/10/08(日) 06:26:02 ID:0ej8hire

俺はむしろケントの方が許せんな。セインには女に手を出すなと散々言っていたくせに
お前はペアエンド多すぎだってのｗしかも主君にまで手を出してるし。

ゼトは女に手を出すなとフランツたちに言っていない分まだまし。

528 ：助けて！名無しさん！：2006/10/08(日) 06:30:06 ID:uAuf1KP1

烈火と違って悲恋がなかったな聖魔は

529 ：助けて！名無しさん！：2006/10/08(日) 06:45:41 ID:jgr2yIBR

ゼトはエフラムに対してエラそうだったり
どこと無く貧相なところが首相に似てたりして
生理的にダメです。

530 ：助けて！名無しさん！：2006/10/08(日) 07:23:57 ID:jb70WHGu

>>528
リオン

531 ：助けて！名無しさん！：2006/10/08(日) 07:33:25 ID:Ol1NFo6j

暗黒竜の六章の一番左の宝って、どう考えても取れなくね？
ジェイガンが一番左側に配置されていても間に合わないぞ。
ワープ前提？

532 ：助けて！名無しさん！：2006/10/08(日) 07:42:53 ID:YW8QXS8v

>>531
ワープなんて、必要以上にケチる必要は
ないぞ、３本手に入った気がするし。

533 ：kak ◆xuXDUDlt.A ：2006/10/08(日) 10:00:29 ID:K0WQEDTW

基本的に暗黒竜の宝はワープ前提

534 ：助けて！名無しさん！：2006/10/08(日) 10:29:47 ID:Oys1s8us

>>531
ワープ以外にないことくらい盗賊との距離を考えたらわかるだろ
あそこで使わずにどこで使う
上のキルソードは好みで
紋章は銀の槍ソルジャーが萎えた

535 ：助けて！名無しさん！：2006/10/08(日) 10:54:19 ID:pG7h57X/

>>508
あれぐらいの成長率だと
プレーするごとに弱くなったり強くなったりするからなんだろうなあ

むかしは、３０％超えるものもなかったけど
８０％とかも多かった気がする
最近は３０～４０が多い

536 ：助けて！名無しさん！：2006/10/08(日) 10:58:12 ID:d77I4faF

聖戦とトラキアは極端だったな
ユリアの魔力100パーとかサラの魔力技速さ80パーとか

537 ：助けて！名無しさん！：2006/10/08(日) 11:11:02 ID:1k74/bQJ

>>531
盗賊脱出ルートにドーガをワープ、出口を塞ぐ。
で、その後悠々と殺戮して奪い返す。

538 ：助けて！名無しさん！：2006/10/08(日) 11:27:26 ID:cNs+qjMv

>>537
暗黒竜って一度奪われた宝は取り戻せなかったと思うが

539 ：助けて！名無しさん！：2006/10/08(日) 11:56:50 ID:inBW08hP

>>535
HPが100%、速さが80%、運が70%とか、キャラによってかなり凄いのはあったなー
紋章ではそれに加えて、オーブやオーブのかけらがあったから、実際上ではGBAより恐ろしい事に

そういう段差の激しさとか、上限パラの低さ、全ステをカンストさせられない（幾つかはする）、
などのイメージで、「成長が悪かった」という刷り込みが強いんでは

聖戦の場合は、頻繁にリセット・ロードして乱数調整した記憶で、「成長に困った」と刷り込まれた人が多いんだろうけど

540 ：助けて！名無しさん！：2006/10/08(日) 12:04:58 ID:dmwQFiX2

暗黒の6面の宝はどう考えてもワープ前提だな
あそこは強いキャラでもワープさせて取られないようにするか、盗賊をワープさせてさっさと取るかの二択

541 ：助けて！名無しさん！：2006/10/08(日) 13:25:42 ID:LllTTtHZ

暗黒ってハンターをホースメンにできなかったっけ？

542 ：助けて！名無しさん！：2006/10/08(日) 13:41:41 ID:B4rRqN+r

>>541
できない

リブローや衣はその内買えるけどワープは買えないから宝は無視する俺

543 ：助けて！名無しさん！：2006/10/08(日) 14:04:39 ID:LllTTtHZ

ワープなんて宝で使わなかったら使う所ないぞ

クラスチェンジできなくても強いカシム

544 ：助けて！名無しさん！：2006/10/08(日) 14:09:39 ID:gvOBxRwa

なんなら押し出しでもいいから
選んだああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
同点！カブレラＧＪ！！

545 ：助けて！名無しさん！：2006/10/08(日) 14:15:47 ID:gvOBxRwa

仲澤で走者一掃や！
大量得点やあああああああああああああああああああああああああああ

546 ：助けて！名無しさん！：2006/10/08(日) 14:18:05 ID:gvOBxRwa

よっしゃよっしゃ
和田さん頼むわ

547 ：助けて！名無しさん！：2006/10/08(日) 14:35:44 ID:Oys1s8us

>>543
ワープは３つ拾えるし新しいの拾ったらそれを使えば
最終的に３本とも残る
残ったところで特に使うところもないが

548 ：助けて！名無しさん！：2006/10/08(日) 14:50:37 ID:whgOOg/R

なんとなくケチりたくなるものよ

549 ：助けて！名無しさん！：2006/10/08(日) 15:18:30 ID:oGYSjbPt

衣もリブローもその時点で手に入るなら価値は違うと思うんだ
結局やる人次第なんだ

550 ：助けて！名無しさん！：2006/10/08(日) 15:23:07 ID:JjDxGgPK

貧乏性だから希少アイテムは出し惜しみしてしまうよ
成長アイテムは全く使わずクリアとか当たり前

551 ：助けて！名無しさん！：2006/10/08(日) 15:30:28 ID:CK11eYIp

>>550
ﾅｶｰﾏ

そんな私は烈火リン編で痛い目を見ました

552 ：助けて！名無しさん！：2006/10/08(日) 16:31:10 ID:pG7h57X/

>>551
リンぐらいかもしれん。武器やアイテムを柔軟に使ってプレーしてたの

553 ：助けて！名無しさん！：2006/10/08(日) 17:49:49 ID:ngYLdxPo

資産評価を考えるならともかく貧乏性で必要以上に高級武器や杖をケチるのは下手の証拠

554 ：助けて！名無しさん！：2006/10/08(日) 18:31:12 ID:LllTTtHZ

使うべき場面で使わないと死んだりするからな
リセット回数も増える

555 ：助けて！名無しさん！：2006/10/08(日) 18:32:16 ID:uAuf1KP1

シューティングでボムが使えないようなものか

556 ：助けて！名無しさん！：2006/10/08(日) 18:34:20 ID:4Glrlv1B

>>553
一周目ではある程度温存思考が働くのも仕方が無い
何があるか分からんのだし
ま、二周目以降なら、ヘタだな

557 ：助けて！名無しさん！：2006/10/08(日) 18:36:01 ID:6Ngfh4AS

下手糞程ボムや強武器をポンポン使うんだがな
ボムなしでSTGクリアできるんなら上手いって事だしｗ

558 ：助けて！名無しさん！：2006/10/08(日) 18:42:57 ID:ebLgZ5PQ

ボム抱え死にするってことだろ

559 ：助けて！名無しさん！：2006/10/08(日) 18:48:07 ID:uAuf1KP1

初心者→ボムを使うべきところで使えずに死ぬ
中級者→ボムを使うべきところで使ってクリアできる
上級者→ボムを使わずにクリアできる

じゃね？

560 ：助けて！名無しさん！：2006/10/08(日) 19:30:35 ID:Oys1s8us

下手っつーか使わないんじゃ戦術を楽しめないんじゃないかと
まぁＲＰＧ要素の方が強いからわからんでもないが
そのくせ闘技場やドーピングしまくってるなら無意味だな
例えるならマンチキン的な感じか

561 ：助けて！名無しさん！：2006/10/08(日) 19:31:52 ID:6+a+R2UN

>>559
初心者→ボムを速攻で使いまくって死ぬ
中級者→ボムを使わず無理に温存して死ぬ
上級者→ボムを使わないが点稼ぎをミスってわざと死ぬ

という意見もある

562 ：助けて！名無しさん！：2006/10/08(日) 19:34:34 ID:YCTM47kQ

>>561
上級者がミスなのかわざとなのかわからない件について

563 ：助けて！名無しさん！：2006/10/08(日) 19:42:17 ID:HGB4f/u4

普通に遊んでも失敗しないけどハイスコア狙うための操作だと失敗しちゃうんだろ

564 ：kak ◆xuXDUDlt.A ：2006/10/08(日) 19:43:20 ID:K0WQEDTW

FEの場合後半はこっちが強くなりすぎててつのつるぎで十分なうえ
ぎんのつるぎも売ってるから
序盤からガンガン強い武器を使って進めるのがより効率的

565 ：助けて！名無しさん！：2006/10/08(日) 19:53:14 ID:LllTTtHZ

後半の敵が弱いのは全シリーズ共通
何故か最終面のみ異常に強いのもあるけど
ラスボスが弱いのも共通

566 ：助けて！名無しさん！：2006/10/08(日) 19:55:10 ID:XSSDLILJ

ちゃんと育てて無くてもクリアできるバランスにしてんじゃないかなあ
大抵はガチガチに成長させちゃうから楽勝になるだけで

567 ：kak ◆xuXDUDlt.A ：2006/10/08(日) 19:56:58 ID:K0WQEDTW

適当に育てても後半の敵は弱い

568 ：助けて！名無しさん！：2006/10/08(日) 20:06:02 ID:YW8QXS8v

>>567
でも俺の友人は１９章のマムクート相手に
鉄の装備のみで戦っていて、結構てこずってたよ、
俺はけちらずドラゴンキラーで楽々進んでいったが。

569 ：助けて！名無しさん！：2006/10/08(日) 20:25:08 ID:ovMv6Id0

>>566
そのとーり。

攻略サイト見て闘技場使いまくってリセット繰り返して、
挙句の果てに「バランス悪い」とくる。
バランス崩してんのは誰だっつー話だ。

みんな、今度の新作は事前情報なし＆ボスチク等の不毛な稼ぎなし＆基本的にリセットなしでやってみるといいよ。
近年のFEが結構いい具合にバランス調整されてるのがわかると思う。
蒼炎騎馬強すぎとか作品ごとに一長一短はあるが、概ね新作になるほど改善されてる。

570 ：kak ◆xuXDUDlt.A ：2006/10/08(日) 20:27:19 ID:K0WQEDTW

いつもそういうプレイだけど
やっぱ後半のほうが楽だよ
典型的なのがトラナナ
違うのはヘクトルハードくらいか

571 ：助けて！名無しさん！：2006/10/08(日) 20:33:16 ID:ovMv6Id0

>>570
それは言えるねぇ。
エースが倒れてたりヘボユニットをレギュラーで入れててもクリアできる難易度に調整すると、
エース軍団が順調に育ったチームではどうしても簡単になる。

個人的には、蒼炎のハードとマニアックはそれぞれ丁度いい調整だったと思うよ。
初マニアは泣けた。

572 ：助けて！名無しさん！：2006/10/08(日) 20:38:56 ID:inBW08hP

トラナナは打撃系中心に鍛えてると泣くｏｒｚ

573 ：助けて！名無しさん！：2006/10/08(日) 20:41:21 ID:S26UDgMY

マニア序盤～中盤は良かったなぁ
終盤は味方の増援や大きすぎる出撃枠に苦しむという、何とも言えない場面が多かった…

574 ：助けて！名無しさん！：2006/10/08(日) 22:50:43 ID:ngYLdxPo

ノーマルでも秘密の店を使わない、闘技場を使わない、LV10でクラスチェンジでいい感じなバランスになるぞ

575 ：助けて！名無しさん！：2006/10/09(月) 08:27:19 ID:ohJfTwC2

俺的には蒼炎のマニアックはいい感じの難度だったな
理不尽さを感じさせない程度に難しい

ヘクトルハードはもう理不尽の塊って感じだった
出撃数や経験値が少ないんでキャラを育てるRPG的な楽しみがあまりにも薄いし
ハードの方向性が間違ってる気がした

576 ：助けて！名無しさん！：2006/10/09(月) 10:02:10 ID:IVd3DQ55

後半楽なのはやり直しが必要なハマリを防ぐためじゃないかな？
序盤はある程度プレイヤーの行動を制限出来るから想定レベルにそった難易度に出来るけど
ゲームが進むに従ってプレイスタイルによる誤差がどうしても出てくるから
あまり厳しい難易度にするとプレイスタイルによっては
ハマってしまって最初からやり直しになっちゃう
闘技場にしろボーナスＥＸＰにしろある程度の逃げ道は残しておかないと。

まぁトラキアは逃げ道ありすぎだが
ちから１６以上のジェネラルがいないとリセットｗ

577 ：助けて！名無しさん！：2006/10/09(月) 12:28:52 ID:vD1K2ca1

というか、成長のあるSRPGで後半も高い難易度を保つのはなかなか難しい。

578 ：助けて！名無しさん！：2006/10/09(月) 12:38:09 ID:k2DAWh28

シミュレーション的に難易度を上げるだけなら
ターン数制限つけて、プレイヤーに行動の取捨選択を迫ればいいだけだと思うけど
それだとよりパズルっぽくなるからな

579 ：助けて！名無しさん！：2006/10/09(月) 12:42:13 ID:NuV+Qx+e

しかしFEで操作できる自軍ユニットの所為で詰まるってのは経験無いな

580 ：助けて！名無しさん！：2006/10/09(月) 12:54:08 ID:B0bdgujT

>>579
難易度はそれほど高くないって聞いていたから、烈火初プレイ時で
1.攻略情報なし
2.闘技場使わない
3.自軍ユニットはローテーションして全員使う(ほぼ全員育てる)
4.ドーピング無し
でやったら、軽く詰まりかけた。
1,4は結構どうでもいいが、2,3を同時にやると経験値が分散してキャラが育たない育たない。
雑魚は弱いからいいのだがボスがきつかった。

自分で枷をはめたのが原因なんですがね。

581 ：助けて！名無しさん！：2006/10/09(月) 12:57:46 ID:wXD6g7FM

>>580
縛っても「軽く詰まりかけた」だけでクリアできたんなら
普通にプレイした場合は押して知るべしだな

582 ：助けて！名無しさん！：2006/10/09(月) 13:00:32 ID:ecr/4Auv

>>579
初FEで封印やったときは14外伝で詰んだな
LV10でディークCCしたりとか今となっては考えれんことしてたｗ

583 ：助けて！名無しさん！：2006/10/09(月) 13:39:35 ID:IVd3DQ55

>>579
ジェイガンハマリとか一回も経験してない？
友人がそれでクソゲー呼ばわりして二度とやらないと言っていたｗ

自分は12章当たりまで進んでようやくこれじゃダメだと気が付いてやり直した。

584 ：kak ◆xuXDUDlt.A ：2006/10/09(月) 14:08:41 ID:VzGTgA1i

つまりクラスチェンジの能力アップを暗黒竜方式にもどせば
バランス問題解決だな

育ての面白みは一気に薄れるが

585 ：助けて！名無しさん！：2006/10/09(月) 14:16:30 ID:3H1tLKkU

初トラキアは４章で詰まった

586 ：kak ◆xuXDUDlt.A ：2006/10/09(月) 14:24:11 ID:VzGTgA1i

俺は4章外伝だな
リーフしかいなかったぜ

587 ：助けて！名無しさん！：2006/10/09(月) 14:26:53 ID:o5ADWUBB

エリートモード使ってもクリア出来なかった俺のクズ

588 ：助けて！名無しさん！：2006/10/09(月) 14:33:11 ID:AXO7JXDR

エリートモードはある意味罠

589 ：助けて！名無しさん！：2006/10/09(月) 15:08:47 ID:B0bdgujT

エリートな人しか選択してはいけません

590 ：助けて！名無しさん！：2006/10/09(月) 15:58:06 ID:qPV9x+EM

ジェイガンハマリって、全ての敵をジェイガンで倒してるならともかく
どうしたって他の奴も併用はするんだからそいつが育ってどうにかなるだろ
そもそもジェイガン自体、後半どうにもならないステータスではない
うちの友人の初回は普通にジェイガン一軍で、ドーピング手に入るごとに
「その時点で最強キャラ」であるジェイガンに使ってたらしいが
そうすると他の育てた奴とも見劣りせずに最後まで一軍だった

591 ：助けて！名無しさん！：2006/10/09(月) 16:20:55 ID:fSjHhJhF

ジェイガンはまりするような初心者は誰をドーピングすればいいかわからない、
というかステータスを理解してないからためドーピングアイテムを溜め込む傾向がある。
他のやつはほとんど死んでるからジェイガンで敵を倒しきれなくなるとはまる。

592 ：助けて！名無しさん！：2006/10/09(月) 16:22:34 ID:k2DAWh28

流石にそれはただの馬鹿じゃないか？

593 ：助けて！名無しさん！：2006/10/09(月) 17:14:27 ID:rshyV9Xw

というかな
ジェイガンはまりは、SRPG超初心者が一度遭うべき罠という気がする
戦略眼を持ってプレイするための警鐘なんだから

結局の所 >>583氏の友人はFEに根本的に向いていなかったということで一つ

594 ：助けて！名無しさん！：2006/10/09(月) 17:14:59 ID:IVd3DQ55

ほとんどの敵をジェイガンと堅いドーガで倒してました、ごめんなさい。
それでも当時スーパーマリオ３がクリア出来なかった俺が
１２章まで進めるので親切なゲームだと思いました。

595 ：助けて！名無しさん！：2006/10/09(月) 17:22:10 ID:9lUywVCd

紋章でアランが「病弱」って聞いたとき、それはお気の毒……としか思わなかった
オレが来ましたよ。
まさかああいう情報がのちの成長に関与しているとは思わなかったピュアなオレを返せ！

596 ：助けて！名無しさん！：2006/10/09(月) 17:54:16 ID:vFsileXX

アランもドーピングしまくれば問題なし

597 ：助けて！名無しさん！：2006/10/09(月) 17:55:47 ID:vwxKiP8m

まあ魔防だったら、全員マックスに出来るからなあ…

598 ：助けて！名無しさん！：2006/10/09(月) 17:56:17 ID:vwxKiP8m

×　魔防
○　魔防以外

599 ：助けて！名無しさん！：2006/10/09(月) 18:00:12 ID:qrB8MaJy

それに比べてGBAから入った奴はそういうのが少なそうだな。
だってさ、経験値少ししかくれなくて勿体無いじゃん。

600 ：助けて！名無しさん！：2006/10/09(月) 18:46:07 ID:7CQOxC26

団　員　募　集

悪の軍団では、老若男女を問わず、幅広い年齢・地域のメンバーが、
和気あいあいと楽しく活動しています。
軍団に対する姿勢も、真剣でありながら決して無理をするものではありません。
「マイ・ペースに」心からスレを楽しむことができます。
攻撃目標や運営会議は、皇帝と幹部を中心に、団員全員の意見を聞いて決定します。

現在、領土を拡大中ですので、広く団員を募集しています。
悪の心をお持ちで、メンバーとのお付き合いが楽しめる方であれば、レベルは問いません。
すこしでも興味がある方は、いちど見学にいらっしゃいませんか？

軍団集会所：http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1159727405/l50
団所有の兵器：http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/kao/1151488926/
構成：＜皇帝＞甘えん坊将軍　　
　　　＜幹部＞家族ビザ・工藤・たらちゃん・必死
　　　＜兵隊＞アリス・怪人カニ男・テポドンマン・改造人間タカシ・以下名無し100名

601 ：助けて！名無しさん！：2006/10/09(月) 19:19:54 ID:qPV9x+EM

結局ジェイガンを使うとハマるというよりも
その他の奴がいくら死んでも放ったらかしだったりするのが
一番のハマリ要因だと思う

602 ：助けて！名無しさん！：2006/10/09(月) 19:45:54 ID:hFm5J4sS

死んでもいいようにたくさんキャラが用意されているわけだが

603 ：助けて！名無しさん！：2006/10/09(月) 19:54:10 ID:XVcePGBF

ジェイガンはまりは無かったが
聖戦でシグルドはまりになったオレって……………

604 ：助けて！名無しさん！：2006/10/09(月) 19:56:43 ID:vwxKiP8m

>>603
どうやってだｗ
シグリン１人クリアとか可能なのに。

605 ：助けて！名無しさん！：2006/10/09(月) 20:41:27 ID:rshyV9Xw

多分シレジアでデューが…

606 ：助けて！名無しさん！：2006/10/09(月) 20:58:16 ID:2YP/cH2O

今烈火やってるんだが、一枚絵一覧のあるサイトってあったっけ？
全部コンプしたかどうか確認したいんだが。

607 ：助けて！名無しさん！：2006/10/09(月) 21:31:59 ID:Sfc7ETh8

http://www.fe-planet.net/index.php?fep=sprites/archive/cg&id=7

608 ：助けて！名無しさん！：2006/10/09(月) 21:40:13 ID:2YP/cH2O

㌧。　　入手方法は絵から推測すればいけるかな。

609 ：助けて！名無しさん！：2006/10/09(月) 22:24:03 ID:vFsileXX

普段、使わないキャラでプレイするのも面白いかも

610 ：助けて！名無しさん！：2006/10/09(月) 23:20:10 ID:ggTgeXs3

ぬるぽ

611 ：助けて！名無しさん！：2006/10/09(月) 23:47:47 ID:B0bdgujT

ｼﾞｪｲｶﾞｯﾝ

612 ：助けて！名無しさん！：2006/10/10(火) 00:00:09 ID:qPV9x+EM

>>605
だからシグルド一人でも平気だと言うに
山越えて回り道で行けるの知らんのだろうけど

613 ：助けて！名無しさん！：2006/10/10(火) 00:05:15 ID:fVIB2STm

聖戦は普通にFEシリーズの良作に入ると思うんだが、何で聖戦の話題が出ると思いっきり叩かれるんだ？
ｱﾆｵﾀや腐向けだとか言う意見や、カプ厨(特にﾌｨﾝﾗｹ)ｳｻﾞｲって言う意見をよく目に留めるが、ｱﾆｵﾀ云々はｸﾞﾗﾌｨｯｸなら正直な話紋章やﾄﾗｷｱ以降の方がｱﾆﾒ絵、ｽﾄｰﾘｰはかなり秀逸、音楽は個人的に最高だと思うんだが。
ｶﾌﾟ厨云々はそれはﾕｰｻﾞの問題で聖戦そのものには関係ないし。

バランスが悪くて～には同意。
神器のｲﾝﾌﾚとユニット間の格差は無くして欲しかった。

614 ：kak ◆xuXDUDlt.A ：2006/10/10(火) 00:07:13 ID:pfYaomer

マジレスを入れると
家ゲーRPG時代の本スレ（要するにこのスレの過去スレ）では聖戦の話は禁止という時代があった
最近は話題が振られるだけならおｋなんだからマシだと思わないとな

615 ：助けて！名無しさん！：2006/10/10(火) 00:08:20 ID:fVIB2STm

＞＞ユニット間の×
クラス間のでした。

616 ：助けて！名無しさん！：2006/10/10(火) 00:12:33 ID:fVIB2STm

その時の聖戦話禁止の流れの原因てどんな感じだったのですか？

聖戦はGBA以前では一番人気あると思ってたけど、此処来てからそれが妄想であったことを知りました。

617 ：助けて！名無しさん！：2006/10/10(火) 00:12:34 ID:lnkQE2Rr

>>615みたいな信者が暴れるため

618 ：助けて！名無しさん！：2006/10/10(火) 00:16:36 ID:fVIB2STm

正直聖戦よりもﾄﾗｷｱと蒼炎が好き。
聖戦は雰囲気(ﾏｯﾌﾟ音楽とか)が好きなだけでﾄﾗ、蒼、紋章に次いで四番目。

619 ：助けて！名無しさん！：2006/10/10(火) 00:29:35 ID:wBzIJ6gk

聖がつくタイトルの信者はロクなのがいない

620 ：助けて！名無しさん！：2006/10/10(火) 00:31:40 ID:skVlpRUU

聖戦儲は何かと封印以降を叩きたがるから鬱陶しい

621 ：助けて！名無しさん！：2006/10/10(火) 00:32:25 ID:Dh5whEp+

>>616
カプ厨多くて空気が異質だし、コアなカプ厨系聖戦信者はトラキアを
後付だ何だと排斥することが多いからなぁ
公式ページに突撃かますアフォは居るし

奴らの脳内では、脳内カプ＞＞＞＞＞＞＞製作者の作品／公式設定らしい
アフォかっつーの

622 ：助けて！名無しさん！：2006/10/10(火) 00:37:53 ID:4b5mMNpr

聖戦最高聖戦以外全部糞
みたいな連中がいたから

623 ：助けて！名無しさん！：2006/10/10(火) 00:38:41 ID:BLeiUTpl

>>616
＞ｶﾌﾟ厨云々はそれはﾕｰｻﾞの問題で聖戦そのものには関係ないし。
っていう認識自体がどうかしてるよ。マジレスしちゃうけど。

すぐカプ争い始める、キャラアンチと信者でケンカ始める、他の作品を貶す、
流れと関係なくても何でもかんでも聖戦の話題にもっていく、などなど。
聖戦信者は、特にその手の行動が顕著だったからしょうがない。
そういう問題行動を散々やりまくってきた、ユーザーの問題だよ。

後、半角カナ多用は、思い切り腐女子かキモヲタ風味だからやめれ。見辛いし。

624 ：助けて！名無しさん！：2006/10/10(火) 00:38:48 ID:mt9UCob/

>>612
今さらはじめて知った
そうだったのか

625 ：助けて！名無しさん！：2006/10/10(火) 01:20:08 ID:QIMwqNzB

>>619
聖魔の話しようぜ！！

626 ：助けて！名無しさん！：2006/10/10(火) 01:24:48 ID:w3+VqRMh

聖剣サイコカリバーの話をしようぜ

627 ：助けて！名無しさん！：2006/10/10(火) 01:26:14 ID:P9gP2iTu

１４章で復帰したエイリークがレベル１５で力６だった

サレフやヒーニアスと一緒に二軍で楽しく暮らしてください

628 ：助けて！名無しさん！：2006/10/10(火) 01:54:27 ID:TrnnmJUP

ガンハザードの話しようぜ！！

629 ：助けて！名無しさん！：2006/10/10(火) 03:26:43 ID:vQ+iZoD/

ティアリングサーガの話しようぜ！

630 ：助けて！名無しさん！：2006/10/10(火) 04:00:52 ID:jy5vglux

アクトレイザーの話しようぜ！！

631 ：助けて！名無しさん！：2006/10/10(火) 04:32:11 ID:TrnnmJUP

暗闇の巫女の話しようぜ！！

632 ：助けて！名無しさん！：2006/10/10(火) 07:53:16 ID:nLNhmGiG

流れとは何の脈絡もないが
ttp://www.youtube.com/watch?v=9w4M_FqVCNw&eurl=
を見ていて、一寸FEにおけるリンクの兵種を考えてしまったオレ。

633 ：助けて！名無しさん！：2006/10/10(火) 09:08:01 ID:1aLLCGey

剣と弓で馬に乗って戦うやつ

634 ：助けて！名無しさん！：2006/10/10(火) 10:35:04 ID:03frEUw0

フォレストナイトか
強いじゃないか

635 ：助けて！名無しさん！：2006/10/10(火) 11:05:59 ID:GlvgxXxb

直訳だと森の騎士？

636 ：助けて！名無しさん！：2006/10/10(火) 11:12:40 ID:vQ+iZoD/

王室の森を管理する人なんじゃないか？
普通は、森林レンジャーだが。

637 ：助けて！名無しさん！：2006/10/10(火) 12:05:36 ID:MIG04LMT

>>618
お前は俺だ

638 ：助けて！名無しさん！：2006/10/10(火) 18:02:45 ID:YcQW+TU/

聖戦はファンも多いがアンチも多い賛否両論ゲー。
ここではアンチが相当多いがなｗ

639 ：kak ◆xuXDUDlt.A ：2006/10/10(火) 18:49:08 ID:pfYaomer

俺はゼルダ信者だお
むふー

640 ：助けて！名無しさん！：2006/10/10(火) 18:50:16 ID:l9usCTP5

そういやなんでコマンドって廃止されちゃったんだろう。
結構面白かったのに。

641 ：助けて！名無しさん！：2006/10/10(火) 18:59:19 ID:cBiVuu9H

聖魔の話しようぜ！！

642 ：助けて！名無しさん！：2006/10/10(火) 19:01:27 ID:+MU6nLnH

>>639
そういやマララーはGC版とWii版両方買うの？

643 ：助けて！名無しさん！：2006/10/10(火) 19:02:37 ID:GlvgxXxb

結局使わないのが最大の原因

644 ：kak ◆xuXDUDlt.A ：2006/10/10(火) 19:02:43 ID:pfYaomer

まずはGCだけのつもりだお
Wiiはしばらく様子見

645 ：助けて！名無しさん！：2006/10/10(火) 19:56:23 ID:OAR6wlav

>>638
アンチが多いもなにも、
聖戦のアンチじゃなくて、
聖戦厨のアンチだと思う。

646 ：助けて！名無しさん！：2006/10/10(火) 20:24:23 ID:f5CMdiR/

>>634-636
フォーレストなナイトのこと

647 ：助けて！名無しさん！：2006/10/10(火) 21:22:33 ID:6VWtf0QR

>>645
言い得て妙だな。

648 ：助けて！名無しさん！：2006/10/10(火) 21:44:20 ID:+Ypcztki

フォーレストは勇者みたいな意味だってどっかで見た事あるな。
ほんとかどうか知らないけど。

649 ：助けて！名無しさん！：2006/10/11(水) 00:45:53 ID:8Tvx9by2

暗黒竜…
外伝…ファイアーエムブレム外伝研究所
紋章…茶
聖戦…
トラキア…茶
封印…miru
烈火…
聖魔…
蒼炎…

650 ：助けて！名無しさん！：2006/10/11(水) 01:13:20 ID:3MfhRc34

>>648
「傭兵」的な意味だった希ガス＞フォーレスト

651 ：助けて！名無しさん！：2006/10/11(水) 01:17:30 ID:ByC+edCp

>>650
つまり雇われ騎士？
命知らずの外人部隊みたいなもんかね

652 ：助けて！名無しさん！：2006/10/11(水) 01:29:44 ID:hQZ6+r8+

フォレストの綴りは何だ？

653 ：助けて！名無しさん！：2006/10/11(水) 01:57:40 ID:gz2VaPV3

Foresuto Knaito

654 ：助けて！名無しさん！：2006/10/11(水) 07:59:47 ID:6eTlvmYa

Kﾜﾛｽ

655 ：助けて！名無しさん！：2006/10/11(水) 08:46:08 ID:h21ADYJP

外人騎士でいいよ

656 ：助けて！名無しさん！：2006/10/11(水) 09:53:59 ID:hQZ6+r8+

foreign

657 ：助けて！名無しさん！：2006/10/11(水) 11:39:44 ID:zq+6OOiG

恥毛騎士

658 ：助けて！名無しさん！：2006/10/11(水) 13:25:04 ID:xEdLbgdJ

>>645
厨が目立つだけでファンの数も大差はないと思う

659 ：助けて！名無しさん！：2006/10/11(水) 15:15:04 ID:3ahX0HRQ

>644
674 名前：熱血店員 ◆iXFBURNINg [sage] 投稿日：2006/10/11(水) 15:06:55 ID:LhdyowWn
ちょっとまだ正式に確定していないようなのですが、
GC版ゼルダは、Wii版と同時期に発売を予定しているそうです。
ただ、店頭販売は行わずネット通販のみの対応になるようです。

だってさ

660 ：助けて！名無しさん！：2006/10/11(水) 15:26:27 ID:yiLuLJ+v

ttp://www.nintendo.co.jp/ngc/index.html

オンライン限定販売

661 ：助けて！名無しさん！：2006/10/11(水) 16:44:24 ID:rpo2kbBf

めんどいからwii版買うかな

662 ：助けて！名無しさん！：2006/10/11(水) 17:12:00 ID:wN+OWmK/

オンライン限定販売とはまたえらい博打に出たな。
次世代機はどれもオンラインを前提に設計されてるから
それを促進する戦略なんだろうけど…

これが成功したらゲーム専門ショップは大打撃だろう。
中間マージン分をちゃんと値下げするのならありがたいが。

ゼルダがこれってことは、FEも同じパターンになりそうだ。
追加マップのダウンロード販売とかあこぎなことにならなければいいがｗ

663 ：助けて！名無しさん！：2006/10/11(水) 17:13:40 ID:nCQvyV1h

>>662
いや、Wii版のほうは普通に店で売るから

664 ：助けて！名無しさん！：2006/10/11(水) 17:14:49 ID:wN+OWmK/

全然読んでなかった。正直すまんかった。

665 ：助けて！名無しさん！：2006/10/11(水) 18:11:14 ID:Ud2TdbKF

送料無料だし別にいいかな

666 ：助けて！名無しさん！：2006/10/11(水) 18:24:04 ID:go3bjaT7

送料リフ

667 ：助けて！名無しさん！：2006/10/11(水) 18:30:49 ID:Ud2TdbKF

(＾ω＾)…

(;＾ω＾)ｱｳｱｳ！！！！！！！

668 ：kak ◆xuXDUDlt.A ：2006/10/11(水) 20:29:04 ID:d7uxZM10

ウェブマネーおｋなら買おうかな

669 ：助けて！名無しさん！：2006/10/11(水) 22:13:15 ID:tLuKvemT

Wii版で充分だと思って買う気はなかったけど
あとで後悔しないように、いま買っとくべきだろうか・・・。＞ゼルダGC

670 ：助けて！名無しさん！：2006/10/11(水) 22:31:45 ID:ITkfB+Ul

▲ゼルダの伝説総合スレ▲part116
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1155218373/

671 ：助けて！名無しさん！：2006/10/11(水) 23:17:11 ID:ia52yXml

ゼルダの伝説トラキア776

672 ：助けて！名無しさん！：2006/10/11(水) 23:28:59 ID:CgkCuQRY

暁に緑の剣士が出るよ

673 ：助けて！名無しさん！：2006/10/11(水) 23:29:09 ID:3MfhRc34

ユリアの伝説セリスの冒険

674 ：助けて！名無しさん！：2006/10/12(木) 22:23:30 ID:eMPCH7sS

FEって主人公の母親が目立たないよね
父親はインパクト強いのが多いのに

675 ：助けて！名無しさん！：2006/10/12(木) 23:02:53 ID:qZVWWwg0

インパクトの強い父親なんて「なぜかこうげきしてこない！」の人とシグルトぐらいじゃね?

676 ：助けて！名無しさん！：2006/10/12(木) 23:07:19 ID:4xIj02Nh

キュアンやエリウッドもある意味インパクト強い

677 ：助けて！名無しさん！：2006/10/12(木) 23:08:43 ID:WqlB+vLt

ベオウルフも変なインパクトはあった
父親になれるかどうか微妙だが

678 ：助けて！名無しさん！：2006/10/12(木) 23:16:59 ID:RDwf0gP0

アルムの親父はただのアホ

679 ：kak ◆xuXDUDlt.A ：2006/10/12(木) 23:18:57 ID:AkIMtbdC

アルムはおじいちゃんとの会話が意味不明

680 ：助けて！名無しさん！：2006/10/12(木) 23:27:36 ID:O2yWP4J1

FEにおける主人公の父親達

暗黒竜：台詞顔グラ無し
外伝：なぜかこうげきしてこない
聖戦（親世代）：壊れた剣
聖戦（子世代）：そうだ君がほしい
トラキア：死ねハイエナ共
封印：唯一の生存者
烈火：準ラスボスに一矢報いる
聖魔：いつの間にか死んだ
蒼炎：死ぬ気ですか？

681 ：助けて！名無しさん！：2006/10/12(木) 23:38:59 ID:vB1YsyEo

封印のエリウッドにはむしろお前が戦えと言いたい、病気でHPが低い以外は完璧超人じゃねーかと

682 ：助けて！名無しさん！：2006/10/12(木) 23:42:40 ID:EzIDAFH9

なぜかこうげきしてこない！

これ思い出補正もあって大好きな文の一つだな

683 ：助けて！名無しさん！：2006/10/12(木) 23:42:55 ID:pbOdjLVv

あれは死者が蘇ってる状況でのステだからｗ
本編では、車椅子生活レベルなのかも知れない

684 ：助けて！名無しさん！：2006/10/12(木) 23:49:02 ID:WqlB+vLt

あの時代って車椅子みたいなのあるんかな。
松葉杖レベルくらいだろうか。

685 ：助けて！名無しさん！：2006/10/13(金) 00:12:42 ID:h5ezGG+G

この時代だと輿になっちゃうかも

686 ：助けて！名無しさん！：2006/10/13(金) 00:51:03 ID:rr/WvOGs

馬車があるんだから車輪を作る技術はあるだろう
車輪があるんならそれに椅子を引っ付ければ車椅子になるんじゃね？
ゴムタイヤや上等なサスペンションは出来ないだろうから乗り心地は最悪だろうが…

687 ：助けて！名無しさん！：2006/10/13(金) 10:43:08 ID:DiLc4vK9

>>681
ニニアンに色々吸い取られたんだろうな。

688 ：助けて！名無しさん！：2006/10/13(金) 17:56:38 ID:sUp4MuiG

エルバートの子供だからな
さぞかし良いエーギルだったんだろう

689 ：助けて！名無しさん！：2006/10/13(金) 23:10:49 ID:3MSMSm7u

メディウスとロプトウスってどっちが地位上なんだ？

690 ：助けて！名無しさん！：2006/10/13(金) 23:31:07 ID:ImG6Lbx6

ロディウス

691 ：助けて！名無しさん！：2006/10/13(金) 23:33:50 ID:2QtalNPL

ロディハウスの略か

692 ：助けて！名無しさん！：2006/10/13(金) 23:41:51 ID:SH+mdWJo

ミルドラースとデスタムーアのどっちが上？と言っても分からないのと同じ

693 ：助けて！名無しさん！：2006/10/14(土) 00:10:50 ID:hmPqGAw9

なにそれ？

と思ってググってみたら・・・俺ぁドラクエはやらんのでわからんかった

694 ：助けて！名無しさん！：2006/10/14(土) 00:22:26 ID:G7py+fWi

まあ、地位とかじゃなくて状態で言えば、シブイじっさまにも変われる肉体のあるメディウスの方が、
人間に取り憑かんといけないロプトウス達よりはマシって気がするかな

695 ：助けて！名無しさん！：2006/10/14(土) 00:22:41 ID:f8qxu6v7

>>689
ロプは天敵のいない地域へ行って「うはｗここなら征服できちゃうｗｗ」ってな感じじゃなかったっけ。
メディウスみたいに部下がいるってわけじゃないから人間操ってた訳で、テロリストみたいなもんかね。

696 ：助けて！名無しさん！：2006/10/14(土) 05:01:01 ID:lnvJFZPM

>>694 >>695なるほどそうだったのかｻﾝｸｽ

697 ：助けて！名無しさん！：2006/10/14(土) 11:19:00 ID:kb0v9taq

烈火の次にプレイしたFEが、当時FC版のFF3などをプレイしたこともあってか暗黒竜。
キャラは烈火と同じように均等に均等に使ってくプレイ。
ブラックナイツカミュでは一番強いキャラで上級職1くらい。

はい、カミュに大苦戦しました。

698 ：助けて！名無しさん！：2006/10/14(土) 12:02:55 ID:hmPqGAw9

まあ皆さんが頭がよくて俺がヘタレなんでしょうが、烈火だって他作品同様
ユニット均等になんて使ってたら難しくてクリア出来ないですわ・・・いくらなんでも

699 ：助けて！名無しさん！：2006/10/14(土) 12:41:55 ID:DLCiah/M

均等に闘技場で鍛えればＯＫ

烈火は専用グラのユニットが沢山あって好きだ

700 ：助けて！名無しさん！：2006/10/14(土) 13:20:40 ID:fE6vdUPy

ていうか専用用意しないほうがおかしい。
キャラゲーなのに。

701 ：助けて！名無しさん！：2006/10/14(土) 15:16:31 ID:J4SaFxhE

だってアニメーション作んのめんどくさいんだもん

702 ：助けて！名無しさん！：2006/10/14(土) 16:29:38 ID:HbGWfwbM

リリーナ賢者って一応専用だっけ？
ブルーニャと色違い？
ヒロインくらい専用で作れよと言いたい

703 ：助けて！名無しさん！：2006/10/14(土) 17:26:32 ID:4Hp2Dk/V

そんなものより封印は敵のジジイ賢者に専用グラ用意しろと思う。
いい年してあんな格好させられるなんて、そりゃグレるよ

704 ：助けて！名無しさん！：2006/10/14(土) 17:27:41 ID:f8qxu6v7

ドット絵アニメが簡単に書けるような夢のマシンさえあれば…3D描写よりそっちの方どうにかしてほしい

705 ：助けて！名無しさん！：2006/10/14(土) 21:48:45 ID:b0dvQWcE

闘技場無しでも烈火ノーマルなら取得経験値が多いから全員育てようとしてもなんとかなる。
いざとなりゃハーケンパントガイツとかのお助けキャラもいるし。

ハードはある程度育てる人数を絞らなきゃきつい。

706 ：助けて！名無しさん！：2006/10/14(土) 22:27:53 ID:wXA74sOl

>>704
高解像度のハードなら「ドット絵」に拘る必要は無いだろ。
ドット絵は低解像度、低色数専用の手法だ。
今時のFlashアニメとかみりゃ分かるが、セル画でのアニメよりはCGアニメは
はるかに手間がかからないはず。

ちなみに2D＝ドット絵っつーのは誤りだからな。
CGイラストの類やFlashアニメの絵とかは2Dだが、「ドット絵」ではない。

707 ：助けて！名無しさん！：2006/10/15(日) 00:45:31 ID:QT7kRLy7

>>706
ドット絵のあの感じがいいんだがなぁ。
モザイク画と絵画の違いのようなもので。

708 ：助けて！名無しさん！：2006/10/15(日) 00:46:03 ID:MXd7L3q6

今ドット絵やっているゲームはわざわざ解像度落として作っているからな
スパロボとか日本一系もみんな320×240

ポケモンダイパが３Dなのにドット風に作ってあった

709 ：助けて！名無しさん！：2006/10/15(日) 01:02:20 ID:r1cxuL4w

>>707
ドット文化は携帯機で生きてきゃいいのよ

>>708
逆に、PS2スパロボのバトルアニメをマトモなTVで見ると、
低解像度の画像を拡大してるのが露骨に分かって、とても
見れたモンじゃねぇけどな。

710 ：助けて！名無しさん！：2006/10/15(日) 01:20:37 ID:CU1kThdc

スパロボファンはまともなTVを持ってないとでも

711 ：助けて！名無しさん！：2006/10/15(日) 01:24:42 ID:qsLlOIKU

スパロボのドットの粗さも味に感じる俺はドット信者か

712 ：助けて！名無しさん！：2006/10/15(日) 01:28:04 ID:QT7kRLy7

ユグドラをGBPで楽しむ人間もいるぜ！

713 ：助けて！名無しさん！：2006/10/15(日) 01:28:18 ID:dz23V7wB

俺のテレビはまともじゃないらしい

714 ：助けて！名無しさん！：2006/10/15(日) 03:25:40 ID:lhQOsFqz

ちょっとすいません。

DSが手に入ったんでGBAの３作品のうちどれか買おうとおもってるんですがどれがお勧めでしょうか？

ちなみにやったことあるのは紋章聖戦とあとPSのベルティック？のみです。
難易度とかｷｬﾗのよさとかで順位つけてくれるとありがたいっす。
おねがいします。

715 ：助けて！名無しさん！：2006/10/15(日) 03:29:30 ID:hQfVWHra

封印、烈火、聖魔と出た順
キャラのよさは好みによるから何とも言えん
ティアリングじゃなくベルウィッククリアしたのか？ベルウィッククリアしたなら難易度は期待するな

やっとことあるとしか書いてないようだが

716 ：助けて！名無しさん！：2006/10/15(日) 03:30:48 ID:vMZ2ArL9

死ぬ程ループ
過去スレ嫁

717 ：助けて！名無しさん！：2006/10/15(日) 03:34:46 ID:/6l7yUVU

烈火→封印→聖魔でいいよ

烈火→封印は単純に歴史の流れで聖魔はｸﾘｱ後のやりこみ要素があるって事で最後

難易度的にもちょうど良いんじゃないか

718 ：助けて！名無しさん！：2006/10/15(日) 03:41:27 ID:hQfVWHra

ノーマルで言うと難易度は新しくなるほど易しくなってる
操作性は当然新しいのが一番快適

719 ：助けて！名無しさん！：2006/10/15(日) 04:11:27 ID:jlZ+8i3I

封印か烈火が無難じゃないの。
ただし、どっちも高難易度モードはやりごたえあるけど、ノーマルはすげー
ヌルイから、その辺は覚悟しといてって感じ。
特に烈火はヘクトル編ハードプレイ出来るようになるまでの道のりが結構長い。

聖魔は、難易度緩いとか以前に、他二作と比べると、どうしても手抜き感が
拭えない出来なので、イマイチお勧めはし難い。
個人的には嫌いじゃないけど。

720 ：助けて！名無しさん！：2006/10/15(日) 04:18:40 ID:CU1kThdc

この　サンダーボルトさえあれば
てきの　せんしゃなど
いちげきで　たおしてみせますよ

721 ：助けて！名無しさん！：2006/10/15(日) 04:22:30 ID:hQfVWHra

封印ノーマルは結構手強いだろ、と個人的に思うが
少なくとも俺には丁度いい難しさにを感じた。心地よい難易度

そう考えると出た順にやるのが一番なんだが最後に聖魔やるとなんじゃこりゃーって感じになるかもしれんので聖魔→封印の順でもいいかもしれない
封印やると心地よい難しさ感じるはずだ

紋章よりガチガチじゃないけど

722 ：助けて！名無しさん！：2006/10/15(日) 08:07:25 ID:53dyI5GT

ベルウィックみたいな理不尽な凶悪難易度をやってるんなら
GBAFEはどれでもまず大丈夫そうな気もするが・・・

ま、烈火でいんじゃね。やはり最初の数章の導入のそつなさは
たいていの人に安心して初回として薦められる作品だと思われ。

723 ：助けて！名無しさん！：2006/10/15(日) 11:11:43 ID:uO37VGJb

そういや烈火の支援会話と一枚絵コンプしてる途中なんだが、
>>607のリストの　ネルガルの後ろをエフィデルっぽいのがついてきてる絵
　　　　　　　　その次のベルンの城が黄金に輝いてる絵
　　　　　　　　一番左下の竜と誰かが並んでる絵
の三つのとり方がわからない。　
誰かとり方わかる？
ゼフィール関係もとってないが封印と通信って事はわかってるから抜かした　　　

724 ：助けて！名無しさん！：2006/10/15(日) 11:22:28 ID:9E8VoZkO

ネルガルのは異伝？
城は通信関連と一緒に出る。
左下はわからん。

725 ：助けて！名無しさん！：2006/10/15(日) 11:36:23 ID:uO37VGJb

ありがと。　とりあえず異伝行って封印と通信か。

左下はなんなんだろう。とれないけどデータには入ってるって奴かな？

726 ：助けて！名無しさん！：2006/10/15(日) 13:28:14 ID:1xvcqLnY

左下のは異伝行った周のfinのバックに出る絵。
ネルガル＋エフィデルのは多分データのみ。

727 ：助けて！名無しさん！：2006/10/15(日) 13:34:25 ID:VowfL9zD

wikiのFEページが著作権侵害で削除手続き中とかあったけど何があったんだ？

728 ：助けて！名無しさん！：2006/10/15(日) 14:28:50 ID:LFw7/Con

・ネルガルの後ろをエフィデルっぽいのがついてきてる絵
・その次のベルンの城が黄金に輝いてる絵
この二つは使われてない
夜のベルン城のほうは追加エピローグで出てくるな

・一番左下の竜と誰かが並んでる絵
726の言うようにfinの画面で出てくるやつだな

729 ：助けて！名無しさん！：2006/10/15(日) 15:29:12 ID:gdIsm8ca

>>727
TSとの問題の部分でファミ通の記事から引用するな、ヴォケ！
という事らしい
判決文に倣う形で引用し、引用元も表記しているから
認めてもいいと思うが断言できないので保留という形になってるみたい

ちなみに削除提案した奴は鉄ヲタ

730 ：助けて！名無しさん！：2006/10/15(日) 16:25:49 ID:iZjvHA2I

＞ちなみに削除提案した奴は鉄ヲタ

鉄ヲタだったら何なんだｗ

731 ：助けて！名無しさん！：2006/10/15(日) 16:40:03 ID:xwxriqN5

封印のノーマルがスゲーぬるいんなら
紋章や聖戦もスゲーぬるいということになると思う

732 ：助けて！名無しさん！：2006/10/15(日) 16:53:12 ID:xwxriqN5

FE関連のwikiはちょっと文章的にアレだったり
主観的な記述がいくつか見られるような気がするﾅｱ
まあ手を加える気も起こらないが

733 ：助けて！名無しさん！：2006/10/15(日) 17:26:39 ID:QKBZg0ky

wikiなんて荒らされまくりで、もはや信頼度ゼロだと思うが。
なくなったがいいんじゃね、と思うし、気に掛けるに値しないような。

734 ：助けて！名無しさん！：2006/10/15(日) 17:32:11 ID:fi1V1PhL

紋章は普通にゴミだろ

735 ：助けて！名無しさん！：2006/10/15(日) 18:22:09 ID:vMZ2ArL9

何が？

736 ：助けて！名無しさん！：2006/10/15(日) 19:42:37 ID:QT7kRLy7

カオスを超えてドーピングが近づく・・・

737 ：助けて！名無しさん！：2006/10/16(月) 01:59:39 ID:96Jnlb6Z

やっぱGBFEお手軽でいいな
久々に封印ハードやったら21章で詰まったが('A`)

738 ：助けて！名無しさん！：2006/10/16(月) 02:09:45 ID:HxMcT0Kf

賢者に支援さえついてれば地雷でなんとでもなるんだけどな。
バーサーカーが育ってるなら右側の山に放置with特効薬で半分楽になる。
縛りプレイとかでユニットが限られてるとハード21章はきっついね。

739 ：715：2006/10/16(月) 03:28:53 ID:FtYncB/g

みなさんレスありあと。

ループなんもしらなかった。ごめん。過去ログ読んだけどほんと申し訳ない。

自分のなかでベルウィックは難易度的に高く感じなかったんでとりあえず封印からやろうと思う
ありがとう。

740 ：71４：2006/10/16(月) 03:30:32 ID:FtYncB/g

ごめん>>739は714のおれです

741 ：助けて！名無しさん！：2006/10/16(月) 12:11:09 ID:YRaN9HSv

スレ違いだが、ベルサガは言われてるほど難易度高くない。
クリアするだけなら、トラキアよりも致命的突発要素（♪ピカーン等）が無いので
案外楽にクリアできる。
死者を一人も出さないとか、依頼を完全にこなすとか、捕縛とかで自分で難易度上げちゃうタイプ。
まあ、それでも最近のFEと比べたら突き抜けて高難易度なのは確か。

GBA以降どんどんヌルくなっちゃってるから、
FEもそろそろかつての難易度に戻すべきだとは思うけどね。
蒼炎も、難易度を敵の数とパラメーターで調整してたけど
敵のアルゴリズム強化とか、または全く敵の構成が違うとか
そういう面で高難易度化してほしい。

742 ：助けて！名無しさん！：2006/10/16(月) 12:18:12 ID:zzz9Mps0

いや、かつての難易度ってトラキア以外今のハードモードより全然ヌルヌルだと思うんだが……

743 ：助けて！名無しさん！：2006/10/16(月) 12:23:50 ID:f6jTte3a

暗黒竜もムズかったよ
でもまあ今のハード（マニアック）も方向性が違うがムズいな
烈火聖魔のそれはヌルかったけど

744 ：助けて！名無しさん！：2006/10/16(月) 12:32:48 ID:TTJBabgO

烈火のヘクハーもムズいぞ。方向性は違うけど

745 ：助けて！名無しさん！：2006/10/16(月) 12:35:20 ID:v6laDNaH

蒼炎マニアック平地に敵大杉ﾜﾛﾀ

746 ：助けて！名無しさん！：2006/10/16(月) 12:41:04 ID:oq4gF3Xz

>>745
あれは萎えるよな。
まあ、確かに難易度上げるにはそれが一番手っ取り早いのはわかるんだが。

747 ：助けて！名無しさん！：2006/10/16(月) 14:51:50 ID:HxMcT0Kf

なんで物量マップ嫌いなやつが多いんだろう？
全マップ物量だったら萎えるが、
物量に耐える腕を試されてるのがひとつくらいあっても問題ないんじゃね？
蒼炎でも物量だけじゃなく、例えば船なんか適度にムズイし、
マニアック砂漠で敵全員生存はかなりの手ごたえ。

そもそも、作を重ねるごとにぬるくなってるわけではなく、
GBA＝子供でも大丈夫なように導入が親切になってるだけじゃねーのかな。
プレイヤーが妙にFE慣れしちゃってるから簡単に感じるだけだろう。
たまに来る初心者さんは聖魔でもムズイって言ってるぞ。

難易度選択もできるようになったんだし、
次回作は前情報なしでマニアックからはじめりゃいいんじゃない？

748 ：助けて！名無しさん！：2006/10/16(月) 14:55:07 ID:FbrAWBcW

こっちも物量で何とか食い止めてる隙に数人でボス倒しに行って制圧するのが好き
ボーレがよく殉職する

749 ：助けて！名無しさん！：2006/10/16(月) 14:59:59 ID:V8e0puWy

自分のような固定ファンよりも初めて遊んだ人が
理不尽なストレスを溜めずにクリア出来て
ＦＥって面白かったと思ってもらえるような
ゲームバランスだったら何でも良いよ。

750 ：助けて！名無しさん！：2006/10/16(月) 15:25:53 ID:t41EzwBF

暗黒竜は操作性の悪さが難易度に直結してるだけだろ。
「物交換」できるだけで一気に封印以下の難易度になるだろうし。
後はカミュみたいなどうしようもない運要素とかな。

目指すべきは蒼炎マニアックみたいな難しさだと思うよ。

751 ：助けて！名無しさん！：2006/10/16(月) 15:29:23 ID:zzz9Mps0

蒼炎の難しさでクラス間のバランス調節して個人個人の能力がもっとばらけてくれたら理想的

752 ：助けて！名無しさん！：2006/10/16(月) 16:13:07 ID:TTJBabgO

俺の理想は紋章

753 ：助けて！名無しさん！：2006/10/16(月) 16:22:53 ID:wL+WnH9R

でも、多分、今紋章のコンパチ作品が出ても、面白くはないだろうな…
意表を突く要素もないしゲーム的に地味すぎ、って評価に留まるだろうし

システムが一新されてる中で「同じバランス」というのはあり得ないし、常に難しい事だね

754 ：助けて！名無しさん！：2006/10/16(月) 19:24:06 ID:o6GEEwMT

>>743
暗黒竜は必殺回避がなくて死者が出るの前提って感じだ
キャラが沢山用意されてるのもそういうことだろう

755 ：助けて！名無しさん！：2006/10/16(月) 19:24:58 ID:rJVvWB6w

人間と戦車の間とってメカ娘SRPG作ってくれんかなＩＳ

756 ：助けて！名無しさん！：2006/10/16(月) 19:25:56 ID:o6GEEwMT

>>747
向こうが物量でこちらが損害なし撃破が逆に理不尽だからじゃないの？
これが大戦略とかでの戦力差なら非常に楽しめるんだろうが

757 ：助けて！名無しさん！：2006/10/16(月) 19:27:08 ID:o6GEEwMT

>>750
＞「物交換」できるだけで一気に封印以下の難易度になるだろうし。

釣りだろうがハッキリ言う
「それはない」

758 ：kak ◆xuXDUDlt.A ：2006/10/16(月) 19:32:39 ID:EXHAcZEO

実際暗黒竜の難易度はシステム面がでかい

759 ：助けて！名無しさん！：2006/10/16(月) 19:53:08 ID:z/Jr670r

>>758
つうか、暗黒竜難しいとか言ってる奴は釣りだろ？
ここの住人なら俺も含め、みんな小学生の時に
クリアしているはずだろ？

760 ：助けて！名無しさん！：2006/10/16(月) 19:57:37 ID:p3K7qeip

つうか、ビラク強いとか言ってる奴は釣りだろ？
ここの住人なら俺も含め、みんな小学生の時に
気付いているはずだろ？

761 ：助けて！名無しさん！：2006/10/16(月) 20:08:36 ID:2V/TclSM

俺初代からやってるｵｻｰﾝだけど、別に蒼炎が難しいとは思わなかったな・・・

ただ、トラキアは確かに難しいなー（というより理不尽）と思った。
烈火は簡単（というか懇切丁寧すぎ）と思った。
その２作品以外は、特にカンタンとかムズカシーとか感じなかった。ニブイんだろうな俺。

762 ：助けて！名無しさん！：2006/10/16(月) 20:12:27 ID:HiKfWPSp

>755
ttp://www.kogado.com/html/kuma/gt/index.html

763 ：助けて！名無しさん！：2006/10/16(月) 20:37:23 ID:6I35hMFu

トラキアは杖対杖（他にもマップとかシステムとか色々あるが）
GBA三作ハードは敵ステータス底上げ（蒼炎程では無いが敵多め）
蒼炎マニアックは物量と敵LV20CC（結果、敵上級職は能力高め）

どれやっても叩く奴は叩くんだよな。どないしろと、って感じだ。

764 ：助けて！名無しさん！：2006/10/16(月) 20:44:40 ID:z/Jr670r

>>763
といっても蒼炎の場合、一部だけを指摘しているだけだがな、
物量で攻められるマップなどごく一部だし、
ラグネル使える期間も短いし、
勇将の書が使える期間も短いのにな。

765 ：助けて！名無しさん！：2006/10/16(月) 20:48:03 ID:HxkTEc/Y

トラキアって全体的にシビアだけどこっちも結構何でもアリなんだよな。
状態異常杖の性能が極悪だしワープリワープが沢山手に入るし、
雑魚チラシは怒り持ちを森に置いとけば事足るし
追撃が必ず必殺になるようなやつもいるし。
極めつけはシーフの杖という反則技の存在だけど。

766 ：助けて！名無しさん！：2006/10/16(月) 20:58:10 ID:wL+WnH9R

>>759
無茶言いなさんな(＾＾；
スーファミやGBA、或いはそれ以降の世代からゲームをやり始めたって人も多いでしょう

767 ：助けて！名無しさん！：2006/10/16(月) 21:54:07 ID:4dT8lmKJ

封印で『ただ敵のステータス上げて数増やしただけ』っていう批判が多少なりとも
あったから、烈火のヘクハーでは敵の兵種や行動をがらっとかえてきたり
色々と試行錯誤してると思う。

愛情込めてキャラを強くしていく、っていう要素もあるSRPGで、更に初心者を
拒絶せず熟練者も楽しめるようにってのは、難しいだろうね。
しかも難易度調整のやりかたにしても、個々に要望の多いヲタを抱えたゲームだけに、

768 ：助けて！名無しさん！：2006/10/16(月) 22:06:24 ID:NlJixGRR

敵が体当たりなんぞしてきたら難易度跳ね上がるしな

769 ：助けて！名無しさん！：2006/10/16(月) 22:11:28 ID:K4yzO/v6

暗黒竜の難しさは攻撃を仕掛けた時に命中率とか必殺率が表示されないからでしょ

敵がずば抜けて強いとか無かったしﾏｯﾌﾟ数が多いから普通にやってればまずクリアできる

770 ：助けて！名無しさん！：2006/10/16(月) 22:19:51 ID:z/Jr670r

>>769
突然増援が沸いたり、
動かないと思った敵が動いたりとか。

771 ：助けて！名無しさん！：2006/10/16(月) 22:35:11 ID:rJVvWB6w

シリーズ大反省会をするには俺の記憶は曖昧すぎるぜ・・・

772 ：助けて！名無しさん！：2006/10/16(月) 22:42:49 ID:PtDMqHP2

元はベルサガ信者がシッタカ顔で火種撒いたのが原因だけどねｗ
>>757
はっきり言う、システムやインターフェイスを封印レベルにすれば暗黒竜の難易度は劇的に下がる。
>>765
トラキアは良くも悪くもFEのお約束を知り尽くした人向けなんだよね
それと比べると蒼炎マニアの場合、
相性が合えばいきなりマニアックからはじめてもクリアできる

773 ：助けて！名無しさん！：2006/10/16(月) 22:43:21 ID:uR4o0nGg

そういえば難易度が上がると地形が若干変わるというのは
FEにはなかったよね？

774 ：kak ◆xuXDUDlt.A ：2006/10/16(月) 22:55:49 ID:EXHAcZEO

ストーリーが変わっちゃうぞ

775 ：助けて！名無しさん！：2006/10/16(月) 23:02:21 ID:pcC1uhUe

暗黒竜の難しさはなんと言ってもデータの消えやすさによると思うのだが

776 ：助けて！名無しさん！：2006/10/16(月) 23:03:21 ID:40QadCjI

>>772
システムやインターフェイスが封印レベルってことは
物交換ができるだけでなく必殺回避やかつぐがあるってことだろ？
あるいは支援とかもあるのか
そりゃ劇的に難易度下がるに決まってるw

ただ気になったんだが、暗黒竜の必殺って完全運要素とはちょっと違うぞ
必殺を食らっても死なないように進めることろも戦術要素だ
どうしても大変なのはカミユくらいだが、
戦略的に化け物を1名養成してればカミユすらノーリスク
ノーリセットでやれといわれるとさすがに辛いが

777 ：助けて！名無しさん！：2006/10/16(月) 23:07:44 ID:uR4o0nGg

>>774
いや、例えば川を挟んで大量の敵と対峙していた場合
ノーマルだと5ユニット幅の大橋が壊れていて
1ユニット幅の橋を渡って敵が攻め込んでくる
ハードだと大橋が壊れていなくて敵がなだれ込んでくる
という難易度調整も有りかなと思ったんだ。

778 ：助けて！名無しさん！：2006/10/16(月) 23:17:52 ID:p3K7qeip

>>777
いいね。
森のレイアウトをちょっと変えるとか、山を少し増やしてみたりとか…ってことかね。
作る方にとっては調整が意外と面倒になりそうだが、
全部のマップでなくても、3マップに1回くらいでも導入して欲しい。

779 ：助けて！名無しさん！：2006/10/16(月) 23:18:01 ID:rJVvWB6w

ハードはフロとメシなしで１週間行軍

780 ：助けて！名無しさん！：2006/10/16(月) 23:26:11 ID:pcC1uhUe

烈火はせっかく雨を降らせたんだから川が増水して地形が変わればよかったかも

781 ：kak ◆xuXDUDlt.A ：2006/10/16(月) 23:26:59 ID:EXHAcZEO

それなんてタクティクスオウガ外伝？

782 ：助けて！名無しさん！：2006/10/16(月) 23:28:38 ID:p3K7qeip

>>780
増水直前に川沿いにいたアーマーは…
ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

783 ：kak ◆xuXDUDlt.A ：2006/10/16(月) 23:30:06 ID:EXHAcZEO

本物の水軍は鎧つけたまま泳げるのだ

784 ：助けて！名無しさん！：2006/10/16(月) 23:46:14 ID:pcC1uhUe

そういや封印には川が凍ったり干潮で陸地が出てくるマップとかあったな

785 ：助けて！名無しさん！：2006/10/16(月) 23:53:59 ID:rJVvWB6w

メテオで入れない地形が増えるマップとか

786 ：助けて！名無しさん！：2006/10/16(月) 23:53:59 ID:8w9h82Zr

暗黒竜はバケモノを養成すりゃ楽勝ってのは結構同意。
当時小学１、２年の頃に暗黒竜クリアしたけど、後で出た紋章の２部の方がよっぽど難しく感じた。
暗黒竜は闘技場に武器持ち込み可能な上、レイピアが普通に売ってるし、
掛け金から兵種を予測するのも容易だったからＳナイト、Ａナイト狙いで
ワーレンでマルスのＬＶをとっとと２０にしてた。
力技運速さは２０いくし、守備も１３くらいまでいく。
ガキの考えることなんか主人公を最強にすることだけだから、
天使の衣や竜の盾はＭＡＸになるまで最優先でマルスに食わせる。
クインクレインや銀の弓ホースメン程度は完全に無視。
ストーンヘッジとか銀の槍が当たったらちょっと痛いかなって程度。
ファルシオン手に入ったら敵の攻撃封じるわ使えばＨＰ全快だわで無敵モード突入。

紋章は竜に当たれば問答無用で20ダメージもらうのと、
武器性能やユニット性能が全体的に上がって、攻撃力が20以上の敵が増えたから
こういうわけにはいかない。

787 ：助けて！名無しさん！：2006/10/16(月) 23:59:37 ID:t41EzwBF

とりあえず攻速とか命中率が出るだけで暗黒竜はヌルゲーになる

788 ：助けて！名無しさん！：2006/10/17(火) 00:14:31 ID:d1BjD8hL

つまり次のハードは一切の数字が見れない仕様にすればいいわけだな。
オプションで「移動やりなおし不可」があればマゾゲーマーは満足だろう。

789 ：助けて！名無しさん！：2006/10/17(火) 00:18:12 ID:tRnk/+7A

索敵マップばっかにすりゃ満足すんじゃね？もちろんトーチも松明も無しで

790 ：助けて！名無しさん！：2006/10/17(火) 00:19:03 ID:UKEiMcAg

>>788
そういう意味のマゾさはいらねええｗ

791 ：助けて！名無しさん！：2006/10/17(火) 00:22:24 ID:FfNIy2HM

>>788
敵全員がリワープの杖を使用する、とかどうだろう？

792 ：助けて！名無しさん！：2006/10/17(火) 00:31:47 ID:JzFZ0jJw

FC外伝の魔女かー

793 ：助けて！名無しさん！：2006/10/17(火) 00:39:12 ID:d1BjD8hL

突如他国を侵略しはじめた魔女帝國を倒すために立ち上がる主人公の軍って
ストーリーにすれば敵だけ全員ワープもありえるかも。敵女ばっかになるが。

794 ：助けて！名無しさん！：2006/10/17(火) 00:42:28 ID:eB4Z7Ois

ティアリングサーガみたいだな

795 ：助けて！名無しさん！：2006/10/17(火) 00:51:34 ID:856MFlah

パクリングサーガ

796 ：助けて！名無しさん！：2006/10/17(火) 01:17:35 ID:LlIXODyp

>>787
攻速や命中が出ることで下がるのは難易度じゃなく面倒さだろう。
暗黒竜プレイする時だって別に攻速や命中分からずに攻撃させてるわけじゃなく
データ見てその辺計算した上で攻撃してるんだから。
その計算の手間が省かれるだけ。

797 ：助けて！名無しさん！：2006/10/17(火) 03:13:31 ID:tRnk/+7A

暗黒は面倒なだけってことでしょ

798 ：助けて！名無しさん！：2006/10/17(火) 04:22:02 ID:vcIwwhlp

・出撃順や所持アイテムの変更は不可能
・アイテムを「渡す」ことしかできない
・「装備」したらその場で行動終了
・武器と道具の区別無しに４個までしか所持できない
・移動範囲が光らない

この辺が面倒

799 ：助けて！名無しさん！：2006/10/17(火) 10:10:14 ID:JVXiajzw

暗黒竜と外伝はワゴンゲーム
当時の腐の方々、ロングランシリーズに育ててくれてありがとう

>>777
よく分かんないけどマップ数種類作るのは開発的に難しいと思うよ
任天堂の基本方針はセカンド含めて開発費は安く、調整と作り込みは長く

敵の配置と能力値変更だけなら調整で何とかなるけど。

800 ：助けて！名無しさん！：2006/10/17(火) 10:31:53 ID:mLinSrkD

FEが腐女子によって育つのはむしろ紋章以後。
暗黒竜～外伝の頃はワゴンゲーム故にファン層が案外広かった。
数自体は少ないが。

801 ：助けて！名無しさん！：2006/10/17(火) 11:31:53 ID:d1BjD8hL

男女比が１：１という奇蹟のバランス故にオタゲー化しなかったＦＥシリーズ。
カップリング論争のせいで嫌われてる腐女子だが、あれがいなかったら
オタ男勢力が強くなって凄い事になってたかもしれんな。

802 ：助けて！名無しさん！：2006/10/17(火) 12:04:01 ID:SIsyfzm5

カップリング論争が激しくなったのは聖戦以降なんだけどね。
男女のカップルだと、公式がどうのという方向になっちゃうのはしょうがないもんなのか？
暗黒竜～紋章の頃のホモネタで賑わってた頃は、所詮ホモ妄想なんて捏造なんだから
で終わっちゃってたのにな。

まあ腐な友人から大量の同人誌を見せられた後に暗黒竜の初プレイしたから、ギャップに
笑ったのもいい思い出だわ。

803 ：助けて！名無しさん！：2006/10/17(火) 14:32:49 ID:tjGsDfpr

暗黒竜の時代から同人は凄かったよな
よくあのグラフィックからあんな妄想ができたもんだ

804 ：助けて！名無しさん！：2006/10/17(火) 17:10:26 ID:JzFZ0jJw

ギャルゲーの類だと、逆に公式カプがどうとか騒がず、プレイヤーが認めたカプで良いじゃん、
と認める土壌が出来てるしな

恋愛劇が本題でない（はずの）ゲームで、より公式カプに騒ぐというのは、
考えてみれば奇妙で愉快なお話かも知れない

805 ：助けて！名無しさん！：2006/10/17(火) 17:25:23 ID:uhftbt8B

>>804
そこが腐女子の怖いところなんですよ

806 ：助けて！名無しさん！：2006/10/17(火) 19:37:22 ID:d1BjD8hL

しかし男のカプ論争も恐ろしいぞ。
どこぞのコロコロとカップルフラグが立ったり無くなったりするラブコメ漫画のスレなんて
各カップルの派閥の罵り合いがスレの９割だったからな…

807 ：助けて！名無しさん！：2006/10/17(火) 20:07:48 ID:4S2opNQ+

ぬるゲー化するから婦女子が寄ってくるんだよ
ある程度難易度元に戻してぬるゲー婦女子を振るい落とせよ
せめて封印ノーマルくらいには戻せ

紋章や聖戦から入ってきた婦女子はどうするか？
んなもん知らん

808 ：助けて！名無しさん！：2006/10/17(火) 20:11:42 ID:j4o5p78W

FEの2次創作サイト行くと俺よりはるかに難しいプレイをやってたりして
腐女子すげぇと思わされる

809 ：助けて！名無しさん！：2006/10/17(火) 20:16:21 ID:d1BjD8hL

>>807
808も言ってるが、腐女子は難易度関係なくやるらしいぞ。
むしろ腐じゃない方が執着ないからムズいと投げだす。

810 ：助けて！名無しさん！：2006/10/17(火) 20:25:05 ID:JzFZ0jJw

男の方がちょっと詰まっただけで、新作→新作→新作と、次々食指を伸ばして積んでいく率も高いそうな
分からんでもない話だと思ったなー

811 ：助けて！名無しさん！：2006/10/17(火) 20:25:44 ID:i7I4GCfV

腐は難易度が難しくてもカコイイ男キャラがいれば遊ぶ
でもカコイイ戦車や戦闘機がでてくるようなWSLGにはどんな難易度でも手を出さない

812 ：助けて！名無しさん！：2006/10/17(火) 20:26:51 ID:uhftbt8B

結論：イケメンは死ね

こうだな

813 ：助けて！名無しさん！：2006/10/17(火) 20:29:14 ID:4S2opNQ+

>>809
そうなのか？
８０８の言ってるような難しいプレイする連中は極々わずかしかいないコアユーザーだと思うんだが
大抵の婦女子は烈火ノーマル、聖魔やさしいか普通で適当にクリアして
どのキャラがあーだこーだうだうだ独り言言ってる連中じゃないのか

814 ：助けて！名無しさん！：2006/10/17(火) 20:31:04 ID:JzFZ0jJw

>>811
いや、それもどうかな
率は低いだろうけど、大戦略シリーズでレビュー漫画とかレポとか出した女性同人作家を知ってるし
DSのファミコンウォーズでもそういうのをちらほら見る

そもそも、近代以降の戦争を題材にしたSLG全体、悲しいがジャンルとして地を這ってるからなあ
男だ女だとか、プレイヤー層を分けられるほどじゃないというか…

815 ：助けて！名無しさん！：2006/10/17(火) 20:40:05 ID:i7I4GCfV

>>814
率？　低い低い　非常に少数だよ
FEでなくてもファンタジー要素のあるW・SLGは結構女性ゲーマーがいる
ここで敢えてゲームの名前を挙げようとは思わないが
まぁ確かにWSLG自体がマイナージャンルではある
FE以外の売上は良質のゲームでも小さいし
オウガとかでもあの創りこみで驚くほどは売れてないだろうし・・・
そもそもこの板がSRPG板ってのが納得いかねーもん
何でSLG板にしないのか甚だ疑問だ
まぁFE隔離板なんだろうが大戦略スレもないのはどうかと・・・

816 ：助けて！名無しさん！：2006/10/17(火) 20:45:04 ID:JzFZ0jJw

SLGの大概は史実系で、自然とディープな史実ネタも絡む作品だから、歴史ゲーム板に行ってるだけでしょう
大戦略スレも歴史ゲーム板にあるし

817 ：助けて！名無しさん！：2006/10/17(火) 20:50:29 ID:JzFZ0jJw

…ああ、まああとは、PC版ユーザーの多さからPCゲーム板に偏っているんだな
家庭用オリジナルのSLGがひどく少ない＆人間も少ない以上、
家庭用のSLG板を立てるほどではない、という判断は仕方ないのでは

SRPGは逆で、家庭用オリジナルの作品でほとんどだしね

818 ：kak ◆xuXDUDlt.A ：2006/10/17(火) 20:55:43 ID:i23no3+s

ここはキモオタと腐女子しかいないスレだぜ
おまいらもいっしょにいいおとこ使おうぜ

819 ：助けて！名無しさん！：2006/10/17(火) 20:56:43 ID:j4o5p78W

ほんまマララーさんはこのスレの良心やで

820 ：助けて！名無しさん！：2006/10/17(火) 21:00:23 ID:uhftbt8B

マララーになら掘られてもいい

821 ：助けて！名無しさん！：2006/10/17(火) 21:01:08 ID:452qbTir

>>817
まぁ、低解像度＆マウス無しだから、家ゲはもともとあんまSLGに向いてない環境
だったと思う。
ファミコンウォーズとかネクタリスとか、少数の良作はあったが。

後、ヲタ云々じゃなくて、一般人て、結局「人間に興味がある」んですよ。
これが行き過ぎるとキャラヲタウゼーとかいう話になるわけだが。

822 ：助けて！名無しさん！：2006/10/17(火) 21:11:02 ID:GesM2eQj

暗黒竜って必殺回避あって、物交換できて、初期配置自由に動かせたら
はっきり言って聖魔より余裕じゃね？

823 ：助けて！名無しさん！：2006/10/17(火) 22:09:38 ID:d+kpPnqL

トラキアって初期配置自由に動かせて、必殺係数はずして、杖距離制限したら、
聖魔より余裕じゃね？

824 ：助けて！名無しさん！：2006/10/17(火) 22:12:19 ID:m7IZbsTe

乱数先読みもな

825 ：助けて！名無しさん！：2006/10/17(火) 22:13:51 ID:9+ni+WPO

エルトシャンって馬から下りて、ミストルティンはずして、指揮レベル低下したら、
アレクより雑魚じゃね？

826 ：kak ◆xuXDUDlt.A ：2006/10/17(火) 22:41:18 ID:i23no3+s

俺って顔かっこよくして、運動神経よくして、頭良くして、性格よくしたら
モテモテじゃね？

827 ：助けて！名無しさん！：2006/10/17(火) 22:42:06 ID:Oj5wtSIn

>>825
ミストルティン持てなくて指揮官能力さえないから鳥の糞なんだよ

828 ：助けて！名無しさん！：2006/10/17(火) 22:43:33 ID:uhftbt8B

何だこの流れｗｗ

829 ：助けて！名無しさん！：2006/10/17(火) 22:46:49 ID:rxPHV4DC

>>826
藁

830 ：助けて！名無しさん！：2006/10/17(火) 23:15:30 ID:F+72awiX

>>826
ｲｷﾛ

831 ：助けて！名無しさん！：2006/10/17(火) 23:38:24 ID:d1BjD8hL

つまりあれだ。
一回松野にＦＥ作れらせてみればいいんだな？

832 ：助けて！名無しさん！：2006/10/18(水) 00:21:51 ID:D5EWGGSE

マルス「僕にその手を汚せというのか」

833 ：助けて！名無しさん！：2006/10/18(水) 00:28:03 ID:G5UAos7O

ラナ「わたしにこの杖を汚せというのですか　おうりゃっ」

834 ：助けて！名無しさん！：2006/10/18(水) 00:33:13 ID:/rYlYBx+

http://www.fe-planet.net/index.php?fep=sprites/archive/cg&id=7
ここにあるネルガルとマント着た男の１枚絵はどうやったら手にいれられる？
ゼフィールは何回かクリアすればいいらしいけど。

835 ：助けて！名無しさん！：2006/10/18(水) 00:40:59 ID:/rYlYBx+

上に書いてあったスマソ

836 ：助けて！名無しさん！：2006/10/18(水) 00:53:10 ID:ZVDqynRX

>>823
必殺係数はずして、杖距離制限したら、逆に面倒になるぞ

837 ：助けて！名無しさん！：2006/10/18(水) 00:54:34 ID:uTXkOYux

必殺係数って、むしろプレイヤー側に有利なだけだべ

838 ：助けて！名無しさん！：2006/10/18(水) 00:55:54 ID:ZeZ0Ol02

むしろ、「指揮レベル」外したら楽になるな。
レンスターゲートとか渡河作戦とか特に。

839 ：助けて！名無しさん！：2006/10/18(水) 00:57:36 ID:/yEbeiYt

指揮官レベルにくわえて兵士レベル設定したらどうだろう。
レベル低いと命令違反するとか。

840 ：助けて！名無しさん！：2006/10/18(水) 02:01:34 ID:G5UAos7O

命令違反の上に変な動きされて死んでも、リセットしてやる気にならないなｗ

841 ：助けて！名無しさん！：2006/10/18(水) 02:24:53 ID:bdxtCMcy

>>837
必殺係数は有利不利よりも目に見えて確かめようの無い
ランダム要素が付け加わってるのがＦＥっぽくなさを出してるだけな感じがする
あと杖ミス・２回杖とか再行動とか移動力の成長とか

842 ：助けて！名無しさん！：2006/10/19(木) 18:29:32 ID:UWjQKf/L

せっかく3Dにしたんだし、着せ替えとか出来たら楽しいんだが。
全身鎧のソードマスター。素早さはゼロ近くまで落ちるが守備力が鬼。

843 ：助けて！名無しさん！：2006/10/19(木) 18:30:06 ID:KnWuobSP

>>842
それなんてアーマーナイト？

844 ：助けて！名無しさん！：2006/10/19(木) 18:31:31 ID:UWjQKf/L

>>843
これで「アーマー使いたいけど好きなキャラがいなくて・・・」とか
「ここで盗賊ほしいけど、死んじゃったからクリアできねー」とかの問題もなくなるぜ。

845 ：助けて！名無しさん！：2006/10/19(木) 18:42:04 ID:KnWuobSP

クラスの意味がなくなるじゃねーかｗ

846 ：助けて！名無しさん！：2006/10/19(木) 20:42:02 ID:PscFNhDc

つまるところ>>844は
魔道士衣装のハーディンとか
ペガサスナイト衣装のミシェランを見たいわけだな。

847 ：助けて！名無しさん！：2006/10/19(木) 20:45:47 ID:b/3kG6Ms

扱える武器まで変わるのかよ。
斧を振り回す司祭なら、見たいかも。

848 ：助けて！名無しさん！：2006/10/19(木) 20:49:18 ID:xgXv+UMP

となると自然と専用武器廃止か。

849 ：助けて！名無しさん！：2006/10/19(木) 20:56:23 ID:E9kMuW5C

専用武器はクラス無視して使えるとか。

…だが、剣をブンブン振り回すシスターは見たくないなｗ

850 ：助けて！名無しさん！：2006/10/19(木) 21:25:38 ID:kiqf+Fgl

仮にそういうシステムだったら力がガンガン上がるラナとか
魔力がアホみたいに上がるロナンに運用方法ができてくる

851 ：助けて！名無しさん！：2006/10/19(木) 21:37:50 ID:7nUBRDQ8

ハイ質問ノ

Wii発売に先駆けてGＣソフト下見に行ったら
蒼炎が中古1780～1980だった訳ですが素直に今買うべき？

聖戦で育てたユニットがイベントで全滅してから切なくなって止めてたんだけど。
システム自体は紋章あたりの名残があれば大抵大丈夫だけど
話がネックというか、育てたユニットがあっさり死んだりする？

しないなら明日買おうかと。
Wiiが出るまではお預けですが。

852 ：助けて！名無しさん！：2006/10/19(木) 21:39:56 ID:mjeMWdIJ

育てたユニットがイベントで死んで、どう頑張っても二度と使えなくなるのは聖戦だけなので安心汁

853 ：助けて！名無しさん！：2006/10/19(木) 21:40:56 ID:QTcBPF1i

>>851
大丈夫、買っとけ

しかし841と842の間でかなりスレストしていたんだな。

854 ：助けて！名無しさん！：2006/10/19(木) 21:43:25 ID:7nUBRDQ8

>>852,853
どうも。安心したｗ
明日出直して買ってくるﾉｼ

855 ：助けて！名無しさん！：2006/10/19(木) 22:32:58 ID:nU9oGb+b

製作サイドが「カップリングはお前らの好きにしろ｣って言ってくれてるのに
正史にこだわってしまうエムブレマーの性

856 ：助けて！名無しさん！：2006/10/19(木) 22:34:01 ID:vwS159b+

カップとリング

857 ：助けて！名無しさん！：2006/10/19(木) 22:42:18 ID:KnWuobSP

正史ってなんだ？

858 ：助けて！名無しさん！：2006/10/19(木) 22:50:23 ID:QGPRwVJY

本当にありがとうございました。

859 ：助けて！名無しさん！：2006/10/19(木) 22:55:52 ID:pLrQBgSU

>>857
http://homepage3.nifty.com/kakeya/ys_pedia/ys_pedia_index.html

860 ：助けて！名無しさん！：2006/10/19(木) 22:56:02 ID:nU9oGb+b

>>857
たとえば烈火ではウォルトの父親候補が3人出てくるけど
じゃあその中でどいつがオフィシャルなのかとかそういうこと

861 ：助けて！名無しさん！：2006/10/19(木) 23:32:22 ID:KnWuobSP

>>860
烈火に正史はないんじゃあ…

862 ：助けて！名無しさん！：2006/10/19(木) 23:59:13 ID:YW8YxPGs

正史のあるファイアーエムブレムなんて無い、というところ
実際、正史って目的を持って作られるもので、FEに無くて困るものじゃないしね

863 ：助けて！名無しさん！：2006/10/20(金) 00:06:58 ID:x5ufwPxH

プレイヤーごとに使ってるキャラ、死んだキャラ違うんだし正史は存在しないと言っていいだろうな。
続編のためのとりあえず作った設定はあるが。
「続編で嫁が○○だったから○○ルートが正史！」とか、このへんはギャルゲーでもよく論争になるところ。

864 ：助けて！名無しさん！：2006/10/20(金) 00:09:10 ID:f2CMrMhZ

烈火ならバアトル×カアラ以外は全部正史じゃない

865 ：助けて！名無しさん！：2006/10/20(金) 00:59:36 ID:BTs2Cpec

>>864
ちょｗｗｗパント×ルイーズ忘れんなｗｗ

866 ：助けて！名無しさん！：2006/10/20(金) 01:08:07 ID:DacSKdD/

正史も精子もどうだっていいよ・・・

ジェイクの話しようぜ！

867 ：助けて！名無しさん！：2006/10/20(金) 01:13:16 ID:y/yxSyUS

ジェイクの顔って

　　　　　　 -―-　､__,
　　　　　　　　'叨¨ヽ　　　`ｰ-､
　　　　　　　 ` ー　　 /叨¨)
　　　　　　　　　　　　　ヽ,
　　　　　　　　｀ヽ.＿__´,
　　　　　　　　　　 `ﾆ´

に似てね？ベックだったかな

868 ：助けて！名無しさん！：2006/10/20(金) 01:14:42 ID:BTs2Cpec

MUSASHIｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

869 ：助けて！名無しさん！：2006/10/20(金) 06:04:37 ID:ZrZ0nMUq

>>865
いや、それは最初から確定しているので
正史云々じゃないだろ、
要するにキュアン×エスリンのようなもの。

870 ：助けて！名無しさん！：2006/10/20(金) 11:43:35 ID:tmE3MX0L

トラキアでレヴィン×フュリーみたいなのを正史云々って言うんじゃないのか
元々固定カップルなのはカウントしないでしょ

871 ：助けて！名無しさん！：2006/10/20(金) 13:14:16 ID:ssHKiEHh

菊花賞はサムソンとアランの馬単で勝負

872 ：助けて！名無しさん！：2006/10/20(金) 13:47:26 ID:gRWbIA+L

サムソンアランはマッチョダンディー

873 ：助けて！名無しさん！：2006/10/20(金) 13:58:36 ID:PsrdRt2O

むしろ正史云々は
トラキア公式サイトにおけるナンナとデルムッドの父親欄の事を言う。

874 ：助けて！名無しさん！：2006/10/20(金) 14:32:03 ID:1wpp+LVd

キュアン×エスリンは、まごうことなく正史だが、
ここで話されてる正史云々とは、違うな。

875 ：助けて！名無しさん！：2006/10/20(金) 14:34:35 ID:/5waG0Yb

幾つか取捨選択できる物の内、公式が選んでいる選択肢が正史になる
つまりジャファル×ニノは正史でエルク×ニノはなんかよく分からん物体

876 ：助けて！名無しさん！：2006/10/20(金) 14:35:33 ID:gQdSH9fE

もうマサシの話はいいよ

877 ：助けて！名無しさん！：2006/10/20(金) 14:40:10 ID:B9638oQ7

田代？

878 ：助けて！名無しさん！：2006/10/20(金) 15:07:33 ID:f2CMrMhZ

烈火の外伝(聖戦におけるトラキアみたいの)作ったら
携帯ゲー板のスレ大荒れして楽しくなりそうだなあ

879 ：助けて！名無しさん！：2006/10/20(金) 16:15:06 ID:1wpp+LVd

後付の後付じゃあ、そりゃひどいだろうさ。

880 ：助けて！名無しさん！：2006/10/20(金) 17:06:48 ID:t7d4mTZr

荒れるほどではないと思うけどね
携帯ゲーFEスレ住人は結構割り切ってるし、
この設定や特定カプは絶対だ、みたいなノリも無い

未だに、烈火の980年前の人竜戦争ネタが見たいとか、
烈火後のゼフィール・ヤアン・イドゥンのネタが見たいとかの声が出るし、
変に制作側の趣味モロ出しで設定押し付ける雰囲気が無ければ、
まあ問題ないんじゃという気がする

881 ：助けて！名無しさん！：2006/10/20(金) 20:45:28 ID:k0MAvHkL

烈火のヒロインがニニアン以外でもOKという懐の広さは
個人的にかなり評価してる

あの流れでニニアン以外と支援Aって、どんだけ鬼だよエリウッド

882 ：助けて！名無しさん！：2006/10/20(金) 20:46:55 ID:x5ufwPxH

でもまぁ、確かに確定Aで「切っちゃった。てへ☆」みたいなあの展開はないよな

883 ：助けて！名無しさん！：2006/10/20(金) 21:31:27 ID:VXslIt/k

うちのエリウッドはいつのまにかヘクトルとくっついてたのでニニアンは大変不憫だった

884 ：助けて！名無しさん！：2006/10/20(金) 21:32:05 ID:kFf8w4Wr

エストポリス伝記でも似たような事やってたから
あんま気にならんかった

885 ：助けて！名無しさん！：2006/10/20(金) 21:34:39 ID:0Sodpp53

やっぱりロイ×ソフィーヤだよなあ

886 ：助けて！名無しさん！：2006/10/20(金) 21:52:47 ID:XvGI4bKY

>>881
自分は逆だな…
支援Ａにせずにクリアしたときのエリウッドの態度とかがあんまりだった…
さわやかに「二人とも元気で！」って言われてもな
今までの絡みは一体何だったのかと

887 ：助けて！名無しさん！：2006/10/20(金) 21:57:41 ID:x5ufwPxH

>>886
俺もそのへん気になったが、今にして思えばギャルゲでウザったくひっついてくる
幼馴染キャラのようなものだと思えてきた。

888 ：kak ◆xuXDUDlt.A ：2006/10/20(金) 22:58:10 ID:wBcNcrTU

なんだかよくわからないけど
ヒゲの兄弟愛置いておきますね

http://video.google.com/videoplay?docid=8169033819829939284

889 ：助けて！名無しさん！：2006/10/20(金) 23:01:11 ID:t7d4mTZr

シナリオのヒロインと、主人公とくっつく相手は別、という認識は、経験に左右されるのかもね
エストポリス、ドラクエ、バハラグとか踏んでる人は、そう気にならないのかも
そういう筋は小説やドラマとかでも多いから、ああこういうことになっちゃうんだな、と納得出来るようになる
そもそも、支援Aを作るのはプレイヤーだし…

890 ：助けて！名無しさん！：2006/10/20(金) 23:02:51 ID:huUaukfb

殺したときにあんだけ悲しんでおきながら復活したときはほとんど喜ばないエリウッド。

支援Ａ以外で殺したときのリアクションを変えておけば良かったのに。

891 ：助けて！名無しさん！：2006/10/20(金) 23:05:40 ID:f2CMrMhZ

うざったいヒロイン：ディアドラ・ラナ・ニニアン・エリンシア

うざったくないヒロイン：シーダ・セリカ・ナンナ・リリーナ・ターナ

892 ：助けて！名無しさん！：2006/10/20(金) 23:10:43 ID:t7d4mTZr

シーダはうざい・うざくないじゃなくて電波の（ｒｙ

セリカを入れてエイリークが（ｒｙ

つか、ラナはヒロインかな？？

893 ：助けて！名無しさん！：2006/10/20(金) 23:19:34 ID:v5RNTX3N

ターナはヒロインじゃねー
ターナ入れるぐらいならラーチェルだろ

894 ：助けて！名無しさん！：2006/10/20(金) 23:22:51 ID:Ok3Yy2PA

蒼炎のヒロインはセネリオだろ

895 ：助けて！名無しさん！：2006/10/20(金) 23:30:48 ID:O6+TLI2z

恋愛対象としてならともかく、ヒロインという表現ではラナよりユリアだと思うなあ

896 ：助けて！名無しさん！：2006/10/20(金) 23:36:43 ID:x5ufwPxH

ヒロインはマナじゃね？

897 ：助けて！名無しさん！：2006/10/20(金) 23:52:55 ID:XvGI4bKY

>>890
支援Ａと支援Ａじゃないときで実際に違うんだが…

898 ：助けて！名無しさん！：2006/10/21(土) 00:03:21 ID:TADcNpls

終章（生き返る時）で生き返る時に変わらないのが不満なんでしょう
エンディングに影響があるんだし、指摘通り、28章（殺す時）で既に変化が付いてるんだから、
あれで良い気はするんだけどね

899 ：助けて！名無しさん！：2006/10/21(土) 02:28:16 ID:CfhLWuXf

君が生き返るなんて夢のようだみたいなことは支援Ａ時に言ってたけどな

900 ：助けて！名無しさん！：2006/10/21(土) 02:42:32 ID:yVQcejQs

支援Ａのときだと殺したとき曲違うんだよね

901 ：助けて！名無しさん！：2006/10/21(土) 10:33:12 ID:fsc285He

エリウーのソレは、痴漢した時に「手が勝手にアソコに導かれたようだ･･･」
と、言う人と通ずるものがあった。うん

902 ：助けて！名無しさん！：2006/10/21(土) 11:04:09 ID:pPXau7Wf

つまりニニアンを斬りつけるのではなくケツを触っていれば
アトスも死ななかったしゼフィールも暴走しなかったと

903 ：助けて！名無しさん！：2006/10/21(土) 11:39:24 ID:3JeG8zSZ

尻王エリウッド

ちょっとカッコいい

904 ：助けて！名無しさん！：2006/10/21(土) 19:55:44 ID:LC5rccdW

>>897
マジで！？

俺の中の烈火評価ちょっとうｐ

905 ：助けて！名無しさん！：2006/10/21(土) 20:03:44 ID:TADcNpls

かわき茶とかの会話集でもちゃんと分岐フォローされてたはずだから、
ゲームで確かめるのメンドかったら、そういう所で目を通してみるのも良いのでは

906 ：助けて！名無しさん！：2006/10/21(土) 20:57:40 ID:RWam9AND

ニニアンみたいなタイプのキャラって今までのFEにはいなかったよな
他のゲームではうんざりするほど見かけるようなテンプレヒロインなのに

907 ：助けて！名無しさん！：2006/10/21(土) 21:28:02 ID:yI83kKYt

｢月はいつでも(ry｣の人とかね。

908 ：助けて！名無しさん！：2006/10/21(土) 21:45:47 ID:Iwr3kIq0

ディアドラは？

909 ：助けて！名無しさん！：2006/10/21(土) 21:59:33 ID:a7iaR+wP

うむ、ニニアンはディアドラ・ユリア系列だよな、ふつうに。

910 ：助けて！名無しさん！：2006/10/21(土) 22:01:57 ID:0MxJU34X

普通にエリウッドはシグルドを、ニニアンはディアドラを意識したキャラでしょ

911 ：助けて！名無しさん！：2006/10/22(日) 00:08:36 ID:ZrxdgkwJ

結局聖魔のヒロインは誰なんだぜ

912 ：助けて！名無しさん！：2006/10/22(日) 00:11:05 ID:4cb0pSWi

ヒロイン不在→聖魔

リオンがヒロインポジションだから困る

913 ：助けて！名無しさん！：2006/10/22(日) 00:18:15 ID:XDSZ6rDL

男主人公がヒーローで、
女主人公がヒロインじゃないのか？
エイリークとは違うの？

914 ：助けて！名無しさん！：2006/10/22(日) 00:21:30 ID:ZrxdgkwJ

>>913
男主人公とくっつくorその可能性が高いキャラってことで
本来のヒロインの定義はそうなんだけどな

915 ：助けて！名無しさん！：2006/10/22(日) 00:29:14 ID:9aXPhPr7

エフラムがロリペドなんだからミルラに決まってんじゃん

916 ：助けて！名無しさん！：2006/10/22(日) 00:42:45 ID:o0LPYTtQ

え？ヒロインて物語で重要な女性じゃないの？

917 ：助けて！名無しさん！：2006/10/22(日) 00:53:40 ID:q1bppdpA

辞書的には、英語だと「英雄的な女性、女丈夫、女傑、（小説などの）女主人公」、
日本語だと「小説・戯曲などの、あるいは実際の事件の女主人公」らしいけど、
実際に使う時は、物語上の中心を担う女を指す場合が多いんでは

といっても、例えばFEやセーラームーンみたいに活躍度の高い女性が何人もいる
（しかも形式的主役の影が薄い）と、どれがヒロインよ？ということになりやすいｗ
そういう場合は、観賞者が立場を同化させる「主人公」ではないけれど……という、
主人公との対照存在として、「ヒロイン」を指すようになるんじゃないかな

918 ：助けて！名無しさん！：2006/10/22(日) 02:21:33 ID:60iW+wMn

ラナヒロインとか言ってるやつは漫画の読み過ぎ＆脳内補完しすぎ

919 ：助けて！名無しさん！：2006/10/22(日) 05:36:43 ID:CPDrwYwX

とりあえず、セリスとラナだけはいじでも
くっつけないな、気分が異様に悪くなる、
スカハサやファバルならいいけど。

920 ：助けて！名無しさん！：2006/10/22(日) 06:17:57 ID:qa7lMm6T

>>912
っつーか普通にリオンだよな・・・・・・

921 ：助けて！名無しさん！：2006/10/22(日) 06:24:21 ID:q1bppdpA

話の位置的にはリオンだろうね…
女として作られたら、ニニアンみたく、生贄の巫女にでもなったんだろうな

922 ：助けて！名無しさん！：2006/10/22(日) 13:45:25 ID:yNieeliP

エイリーク編：体のっとられちゃったよ！エイリークたすけて！
エフラム編：おさななじみどうしでなにやらウホッなふいんき
そしてどちらのばあいもそんなリオンを尻目に兄妹でいちゃいちゃ。それが聖魔。

923 ：助けて！名無しさん！：2006/10/22(日) 14:00:51 ID:4cb0pSWi

本当FEはブラコンシスコンだらけだぜ！

もう慣れたｗ

924 ：助けて！名無しさん！：2006/10/22(日) 14:03:36 ID:M5x3/FZ/

ＧＢＡ以降の作品を全部やり直してみたが
聖魔ハードが一番バランス良かった。
ヘクハーみたいに理不尽すぎず、蒼炎みたいに物量だけでもない。

925 ：助けて！名無しさん！：2006/10/22(日) 14:11:14 ID:4cb0pSWi

理不尽と言えば良く挙がるのが封印の増援即時行動
結構好きな俺は異端

926 ：助けて！名無しさん！：2006/10/22(日) 14:24:55 ID:yNieeliP

そのへんの民家から現れた剣士にロイが斬殺されギネヴィア号泣。それが封印。

>>924
幽霊船とかモロ物量戦じゃね？まあ全体にバランス良いのは認める。

927 ：助けて！名無しさん！：2006/10/22(日) 14:37:14 ID:wHRGEyhJ

蒼炎を物量だけと思ってるやつは素人。
隘路で物量を防ぐのが幽霊船、平地で物量を防ぐのが激突。狙いが違うだけ。

928 ：助けて！名無しさん！：2006/10/22(日) 15:11:31 ID:ZrxdgkwJ

>>925
トラキアだって紋章だって増援即行動なんだし
それに文句付ける方がゆとり

929 ：助けて！名無しさん！：2006/10/22(日) 15:16:17 ID:/WuMjN4a

トラキアなんて理不尽をゲームにしたようなもん例に出されても

930 ：助けて！名無しさん！：2006/10/22(日) 16:15:30 ID:sUHU3Kp7

紋章も増援即行動だったような気がするんだが

931 ：助けて！名無しさん！：2006/10/22(日) 16:20:35 ID:9aXPhPr7

増援即行動って普通じゃん

932 ：助けて！名無しさん！：2006/10/22(日) 16:27:24 ID:ZrxdgkwJ

増援見てから撃破余裕でした

933 ：助けて！名無しさん！：2006/10/22(日) 16:50:51 ID:CPDrwYwX

増援即行動だと、知ってるか知らないかで、
難易度がかなり変わるからな、
即行動じゃなくても、多少は変わるけど。

934 ：kak ◆xuXDUDlt.A ：2006/10/22(日) 17:36:30 ID:cIWN87O2

レフガンディのわな

935 ：助けて！名無しさん！：2006/10/22(日) 19:02:49 ID:4cb0pSWi

リフガンティのわながどうかしたか

936 ：助けて！名無しさん！：2006/10/22(日) 19:10:24 ID:yCHwak6I

>>934
レフ「カ」ンディだろ、マララー

937 ：助けて！名無しさん！：2006/10/22(日) 19:10:29 ID:0g0p5+Rq

どのへんが罠なのか解らなかった初回プレイ

938 ：助けて！名無しさん！：2006/10/22(日) 19:12:42 ID:i924dXVR

罠がないのが罠
エイプリルフールでお前を騙すよ系

939 ：助けて！名無しさん！：2006/10/22(日) 19:14:36 ID:4cb0pSWi

その発想はなかったわ

つーかなんだ自分、リフガンティって('A`)

940 ：助けて！名無しさん！：2006/10/22(日) 19:20:50 ID:0g0p5+Rq

俺は十年以上も騙されていたのか

941 ：助けて！名無しさん！：2006/10/22(日) 19:30:36 ID:i5kCE+Jp

「何が謎なのが分からないのがワイリーの謎」って言い訳を思い出した

942 ：助けて！名無しさん！：2006/10/22(日) 19:46:08 ID:JfH6X6fI

>>941
あれは一応ワイリーは宇宙人だった！っていいたかったんじゃないの？

943 ：助けて！名無しさん！：2006/10/22(日) 19:59:35 ID:4KOds2RE

コンボイの謎

944 ：助けて！名無しさん！：2006/10/22(日) 20:01:00 ID:8cvuswtt

ガンプの謎

945 ：助けて！名無しさん！：2006/10/22(日) 21:32:17 ID:Wl8Yy/FH

うめぼしの謎

946 ：助けて！名無しさん！：2006/10/22(日) 21:41:36 ID:sUHU3Kp7

懐かしいな

947 ：助けて！名無しさん！：2006/10/22(日) 23:11:23 ID:w6jrPt1D

>>927
初プレイ時のマニア激突とか「何この増援。遠距離魔法まで歩いてくんのかよ。どうしてくれよう」
とかマゾい気分になって燃えた。
この燃えを物量なんていう内容の無い２文字単語で片づけるなんてつまらない話だ。

まっとうなバランスだのゲーム性だのといった小理屈をぶっちぎった理不尽を
攻略パターンを煮詰めてねじふせていくのが楽しい。
安全運転してれば何の挫折もなく平凡に終わるＦＥなんて正直魅力を感じない。

948 ：助けて！名無しさん！：2006/10/22(日) 23:14:16 ID:Mqa6AghB

紋章は増援即行動だったけど大抵砦から出てくるから予想しやすいんだよな。
トラキアみたいに何もない平地からいきなり増援が出てきたりとか勘弁してくれ。

949 ：助けて！名無しさん！：2006/10/22(日) 23:24:43 ID:CPDrwYwX

１４章の総攻撃あたりが最高に理不尽だったな、
ドラゴンナイトが。

950 ：助けて！名無しさん！：2006/10/22(日) 23:28:57 ID:q1bppdpA

罠になってない罠、将の役してない将が多すぎ（数字で無理矢理出してる）なのがシリーズお約束だから、
名将・軍師とか言われる奴が相手ならそういう増援も、作戦に嵌められた！って感じで良いと思うけど、
それが一般化しちゃうのは嫌だな

951 ：助けて！名無しさん！：2006/10/22(日) 23:37:30 ID:i924dXVR

サイアスの2択作戦は凶悪だった。
嵌められたと思った。

952 ：助けて！名無しさん！：2006/10/22(日) 23:37:51 ID:3ReRrVnm

トラキアの増援は量もハンパなかった覚えがあるな
だがトラキアは増援より指揮値がきつかった渡河戦はひどすぎる

953 ：助けて！名無しさん！：2006/10/22(日) 23:50:43 ID:NnzoUfAL

正攻法でやったらクリアできなかっただろうなあ

954 ：助けて！名無しさん！：2006/10/23(月) 00:20:24 ID:y1aXX1RN

とりあえずレンスター城守るMAPで盗賊が次から次へと沸いて止まらない状態は手に負えなかった事だけは覚えてた

955 ：助けて！名無しさん！：2006/10/23(月) 00:40:18 ID:+wnEuXNG

暁の次は兵站重視のＦＥとかやりたいな

956 ：助けて！名無しさん！：2006/10/23(月) 00:50:35 ID:3VdVANNW

大ヒット漫画　SLAM DUNK　特別編を短期連載か。主人公はファンに人気の仙道彰。
【陵南高校】　SLAM DUNK 特別編　＃15 【バスケットボール部】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1161175064/

957 ：助けて！名無しさん！：2006/10/23(月) 13:04:20 ID:qlcGwMd8

>>947
大戦略とかでもやれば？

958 ：助けて！名無しさん！：2006/10/23(月) 19:23:34 ID:+wnEuXNG

後方の治療隊テントをマップに、敵を倒すかわりに怪我人に杖を振る順番を
考えながらユニットを動かすとかやる「外伝」とかどうよ。
好成績でクリアすると次のマップでケガしてたユニットが復帰。

959 ：助けて！名無しさん！：2006/10/23(月) 23:25:43 ID:p29TWyI1

もたもたしてると敵が襲ってくるのか

960 ：助けて！名無しさん！：2006/10/24(火) 00:22:42 ID:QawAh5az

敵を兵糧攻めに

961 ：助けて！名無しさん！：2006/10/24(火) 00:33:15 ID:ki2l8Zy4

騎馬が少なくなっていたりするわけか

962 ：助けて！名無しさん！：2006/10/24(火) 00:48:56 ID:addzpnBo

じゃあこっちが騎馬を出撃させると金がかかるのか

963 ：助けて！名無しさん！：2006/10/24(火) 00:54:29 ID:ICV0MFti

「王子、騎馬を出撃させるにはニンジンが足りませんぞ！」

964 ：kak ◆xuXDUDlt.A ：2006/10/24(火) 08:00:38 ID:ZVEEV/I1

1ヶ月もたたないうちに1スレ消化か
すげえペースだな

965 ：助けて！名無しさん！：2006/10/24(火) 09:56:56 ID:ICV0MFti

暁発売を100スレ目で迎えそうなペースだ

966 ：助けて！名無しさん！：2006/10/24(火) 14:54:35 ID:pQ3rGlh8

これはつらい

967 ：助けて！名無しさん！：2006/10/24(火) 20:48:54 ID:A1RB/dkU

聖戦スレはたまに3日で1スレ消費するな

968 ：助けて！名無しさん！：2006/10/24(火) 21:46:57 ID:oxaKabhO

>>967
相当昔の話だな。
携帯ＦＥのスレは流れが速い

969 ：助けて！名無しさん！：2006/10/24(火) 21:50:33 ID:OA+YdVcp

>>963
>「王子、騎馬を出撃させるにはニンジンが足りませんぞ！」
「王子」としか明示されてないけど、何処の国の王子かは分かる。

970 ：助けて！名無しさん！：2006/10/24(火) 22:36:48 ID:kB5sAAEl

>>967
あの頃は楽しかったな
今じゃすっかり勢いがなくなっちゃって

971 ：助けて！名無しさん！：2006/10/24(火) 22:56:00 ID:i+XDz3Xa

まともな話題で勢いが付いてたわけじゃなし、あんな形の勢いは戻って欲しくない…

972 ：助けて！名無しさん！：2006/10/26(木) 00:43:45 ID:sUuiW/vl

封印で屁苦取るって公式じゃ誰とｹｺｰﾝしてんの？

973 ：助けて！名無しさん！：2006/10/26(木) 00:55:20 ID:91k2C8z6

特に決まってないよ

974 ：助けて！名無しさん！：2006/10/26(木) 04:09:48 ID:VAh+d4+/

リリーナを考えると、多分あのメンバーに母はいないな

975 ：助けて！名無しさん！：2006/10/26(木) 05:04:32 ID:axUHJ4UC

FEシリーズには、ゲーム情報の外で決定されてる公式カプなんて無いしね
色々言われる聖戦ですら、漫画・小説で複数種類のカプがある

976 ：助けて！名無しさん！：2006/10/26(木) 08:02:05 ID:QLi/CSJG

個人的にはカップリングは固定にしてほしいとこだけど
争いの種になるし

977 ：助けて！名無しさん！：2006/10/26(木) 08:37:25 ID:vtY5Ihkx

固定じゃ無い方が荒れるんじゃない？

978 ：助けて！名無しさん！：2006/10/26(木) 08:56:47 ID:1TOA5+O2

固定にするとアンチカプ厨が大量発生しそうな悪寒

979 ：助けて！名無しさん！：2006/10/26(木) 09:14:19 ID:rMhqqMOn

ではいっそ女×女と男×男だけにしてしまえ

980 ：助けて！名無しさん！：2006/10/26(木) 09:15:10 ID:NDXbBcGF

kimoi

981 ：助けて！名無しさん！：2006/10/26(木) 09:23:37 ID:OBSSCBnz

「このカプしか自分は認めん！」だけならいいが、「他は邪道！」みたいなヤツは人としてちょっと…な。

982 ：助けて！名無しさん！：2006/10/26(木) 10:33:37 ID:axUHJ4UC

昨今的な流行（需要）とゲーム進行のバリエーションを増やすため、カプ種類を増やしてるんだろうし、
こういうところでのごく少数の争いの種になるから変えて、というのは何か違う気も…
ゲーム的にこういう面白みを減らしてるから、という主張ならまだしもなんだけど

>>980
次スレお願いしますね

983 ：助けて！名無しさん！：2006/10/26(木) 13:09:08 ID:WerH6Ugt

>>977
>>978
別に固定だったら荒れないって
聖戦の固定カプに文句つけるやつなんて見たこと無いぞ
トラキアのアレは聖戦という特殊な前作があったからこその騒動だし

烈火は中途半端だから荒れたりいろいろしたわけだが
こんなことなら固定にしろと

984 ：助けて！名無しさん！：2006/10/26(木) 13:20:41 ID:axUHJ4UC

烈火には荒れたというほどの印象無いな…
携帯ゲー板は覗いてるけど、「公式カプって○○？」「いや、そんなのないから」なネタ止まりの気が

聖魔でも蒼炎でも、別カプの可能性があるからどうこう、というのは今の所無いし
聖戦→トラキアの時に反応が激しすぎただけでしょう

985 ：助けて！名無しさん！：2006/10/26(木) 13:21:07 ID:h7WjGs8B

>>983
確かに。
烈火もパント×ルイーズは荒れてないしね。浮気想像して楽しむ奴も少しいるがｗ

986 ：助けて！名無しさん！：2006/10/26(木) 14:05:56 ID:zqOfTbL6

別に荒れてもなぁ
何でこんなに必死なんだろうと傍目で見て面白がったりで
ファビョった奴が無茶始めてアク禁になったり
アク禁に巻き込まれたりするのを面白がったりで
むしろ面白いんだけど。

987 ：助けて！名無しさん！：2006/10/26(木) 14:21:48 ID:rMhqqMOn

というか2ch基準で物を考えるのはどうなのか。
「2chのスレが荒れるから～」とか「2chで煽られるからやめてほしい」とか
2chしか世界がないのかと。

988 ：助けて！名無しさん！：2006/10/26(木) 14:35:51 ID:skP0WlMI

つか、その辺で一々騒いでんのって、要は同人系のヲタだべ？
奴等にとってはゲームって二次創作や妄想で遊ぶためのソースに過ぎんわけだし
ある意味ゲーム本体より「その後」が重要なわけだ

989 ：助けて！名無しさん！：2006/10/26(木) 22:15:55 ID:baaSfeYR

固定のほうがドラマがあっていい。
最近のはなんでくっつくの？ってカップルばっか。

990 ：助けて！名無しさん！：2006/10/26(木) 22:22:55 ID:QLi/CSJG

カチュアがマルスとくっつく可能性のある紋章リメイクなんてやだ

991 ：助けて！名無しさん！：2006/10/26(木) 22:31:13 ID:JRAAc8rr

王なんだから側室いっぱいいてもいいよな

992 ：助けて！名無しさん！：2006/10/26(木) 22:46:56 ID:2HdfT3x8

>>991
まぁそこは「側室」じゃなくて「愛人」とかいう用語を使っちゃうゲームなんで
察しる
そういう謎空間なんだよFEって

993 ：助けて！名無しさん！：2006/10/26(木) 22:50:53 ID:1rsHXL5G

毎日沢山の側室の相手しなきゃならないからげっそりしてると
また村人に顔色悪いから成長率も悪いだろうねって言われちゃうよ。主人公なのに

994 ：助けて！名無しさん！：2006/10/26(木) 22:54:41 ID:2HdfT3x8

>>993
ぶっちゃけ王だの王子だのが先陣切って戦う必要などどこにも無いんだけどな。

995 ：助けて！名無しさん！：2006/10/26(木) 23:06:43 ID:IlrX3o1C

先陣切れるからとりあえず切ってる感じか？
俺はシーダよりカチュアとユミナ派なんで側室大量の新作ｷﾎﾞﾝﾇ

996 ：助けて！名無しさん！：2006/10/27(金) 00:36:47 ID:nBnh9YF6

サラって絶対リーフに囲われてるよな。

997 ：助けて！名無しさん！：2006/10/27(金) 00:59:10 ID:qgAjOqbK

>>994
日本とかイスラエルの指揮官ってのは先陣きっていくものだし
リーダーが先陣きると兵の士気が上がるから兵隊少ないＦＥ主人公の軍じゃそうなんだろうな。

998 ：助けて！名無しさん！：2006/10/27(金) 01:04:38 ID:zk4THmGe

先陣きらないと、まともに部隊を
動かせないかと、いきなり仲間になった傭兵とかが、
号令一つで動けるわけねぇ。

999 ：助けて！名無しさん！：2006/10/27(金) 01:16:55 ID:6EBsWyRE

セリスにいたってはユリアを囲ってるな

1000 ：助けて！名無しさん！：2006/10/27(金) 01:24:17 ID:SQVVYWPH

1000

って、次スレは？

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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