結局スパロボが国産SRPGとしては最高峰

だろ？

一番かどうかはどうでもいいとして『結局』というのは気に食わんな。な。

よくできてる完成されたシステム。
ゲームに深みの出る精神の存在。
極めるとおもしろい援護攻撃、援護防御。
迫力の戦闘シーン。

日本ではあまり売れないSRPGというジャンルでありながら
常に５０万本を越える大ヒットSRPGのスパロボ。
子供向けとかぬるいとか言われてるが結局
国産SRPGではスパロボを越える作品は存在しない。

批判してる香具師は嫉妬してるに過ぎない。

ファイアーエムブレムを忘れてはいけない。
SFC版のCMにはあの裕木奈江氏が出演しておられたのだぞ？

スパロボと他のSRPGを比較すること自体間違いじゃね？
客層が違いすぎる

とりあえず売り上げは一番だが、
シミュレーションとしては中の下くらいじゃないか？

スパロボはシミュレーションとしては下の中位だと思うんだが

あれ、戦闘アニメが見れるADVみたいなもんだろ

ちょっとぬるい

>>6
>>7
SRPGっていう性質上スパロボの形が一番だと思うよ。
SRPGで難しいっていうと本当に詰め将棋みたいになっちゃって
結局、１つしか答えがない退屈なもんになっちゃうんだよな。

簡単でも楽しいか
難しくて難解過ぎるか
シミュレーションってこの二つの内どちらかだから。
逆にスパロボが劣ってる部分ってどこ？
難易度だけ？

> SRPGで難しいっていうと本当に詰め将棋みたいになっちゃって
> 結局、１つしか答えがない
一つしか答えがないって…

>>10
難しい→クリアできない→攻略本にあるとおりに進む
なるほど、確かに１つしかないな

システムや敵の思考スピード。
改造の楽しさやキャラの多さ。
それぞれの作品の思い入れは
他の作品の追随を許さない傑作だと思うよ。

よくスパロボってSRPGとして馬鹿にされてるけど
逆にあれだけのスケールの大きさや
戦闘シーンのアニメパターンやレベルが上がった時の喜び
資金を幸運を使って２倍にして稼ぐ楽しみなどを
味わえる作品って他にないだろ？

なんか無理やり馬鹿にして悦入ってるだけって感じだよな。

ベルサガやってから言え

スレッドあぼーん

>>10
だってSRPGって時間が止まってるから
もう無理な場合、本当に無理じゃん。
アクションみたいにがんばって挽回できる事ないだろ？
そうなると詰め将棋みたいに１つ間違えると
最初から全部やり直しになるじゃん。

でも、そうしないとぬるいとかって言われるんだろ？
だったらスパロボぐらいがちょうどいいいいよ。
時間が止まったSRPGの宿命なんだよそれは。
簡単が難解かどっちかしかないの。

スパ厨は隔離板に帰ってセンズリでもしてろ

必死だなぁ
スパロボは好きだし、ほぼ全作品買ってるけど、特に最近はSRPGでは無い気すらするけどな

絶対に信者ウゼぇ、と言われそうだが、俺も>>13に同意だ

うむ

普通にあるだろ。
どんなに難しいSRPGでも、大抵の場合は初心者救済策があるし、
ただ、それが面倒か否かってだけだろう。

スパロボはシステム的には、他のゲームから５年は後れている。
制作費を安く抑えすぎなんだよ。
単純にゲームとして見た場合はかなりの割高感と、時代錯誤感がある。
それでも商業的に外さないのは、ひいきのアニメ作品が出るファンサービスと、
良心的な操作体系にあるんだろうね。

グラフィックはスパロボ同士を比べると確かに進化してるけど、
他のメーカーに追いついたってほどじゃないだろう。
結局は安かろう悪かろうを抜け出せていない、エンターテイメントとしては二流以下。

スパロボはあらゆるSRPGの中で、もっともエンターテイメントに徹してるだろ。
ただSLGとしてはどうかってだけだ。

あと高尚なエンターテイメントなんて誰も喜びません。
そこがSRPGやってる奴のマニアック差につながってるのかもしれんが

最高峰とは思わんが、ベルサガやれってのもなんか違う気がする

>>20
別にエンターテイメントが高尚である必要はないよ。
ただ、金をかけないなら同人で十分だな。
コラ職人がコツコツやれば作れそうなのがスパロボクォリティ。

>>19
システムってあんた
大体のSRPGは％やんけ。
それに合体攻撃、援護防御、コンボ、ダブルアタック
MAP兵器、地形効果、加速による移動力UP
精神、小隊システム、気力による攻撃コマンドの変化など

今のSRPGの大まかなシステム作ったのスパロボだぞ？
GBの頃からやってんだからさ。
あとはそれをパクってんだけじゃん。

それに今、SRPGで堂々と新しい作品出せるのって
スパロボぐらいしかねえじゃん。
まあ、RPGで言うドラクエみたいなもんだよスパロボは。

>>20
>>22
エンターテイメントとして楽しめないなら
ゲームである必要性はないよ。
それこそTRPGでいいわけだし
紙の上でやればいいじゃん。

結局、スパロボの華やかさに嫉妬してんだろ？

>>23
そのGBの一年前に暗黒竜と光の剣が出てるけどな。

>>24
エンターテイメントとして楽しめないならっていう仮定は
どこから引っ張り出してきたんだ？
電波か？
国語力がない奴に反論する時は、ツッコミどころに困る。

俺が言ってるのは、エンターテイメントは金をかけて作らなければいけないってこと。
金をかければかけるほど面白くなるわけじゃないが、
作るのに金を使わないなら、商業的エンターテイメントである必要はない。
金をかけて作ったものを、金を取って回収するっていうモデルなんだから。

あと、ゲームである必要がない云々は、論理が飛躍しすぎてて
俺には理解できない。
なんで、ＴＲＰＧでいいのかもわからんし、エンターテイメントでないのとＴＲＰＧ
にどういう因果関係があるのかもわからん。
ＴＲＰＧだって、エンターテイメントの一種だろう。

あと、なんで俺が嫉妬しなきゃいけないんだよ。
スパロボは大抵全部やってるよ。
ただ、PS時代のSRPGのシステムに追いついてないな、と思うってだけで。
スパロボが面白くない理由のトップは手抜きだと思う。
別の言い方をすれば、人手が足りてない。
そんだけ。

>>25
だから今のシステムの大部分はスパロボが作ったって事よ。
起源はそれこそD&Dとかそういう系だしさ元々。

「ゲーム」としては画面に映って人々を楽しませるように
しなきゃいけないじゃん？「ゲーム」なんだし。
ボードゲームじゃないんだからさ。

何かよくスパロボを
戦闘シーン鑑賞ゲーとか言う香具師いるけど
逆に戦闘シーンがしょぼいのなら「ゲーム」じゃなく
ボードゲーム。もしくは数字だけ並べたやつやればいじゃん。
6000円以上もお金を出して買うようなゲームじゃねえよ。

ちゃんとエンターテイメントとして楽しめないのに
お金出す馬鹿いるかよ。

大半のSRPGは目に見えて売り上げを落としてる、理由はつまらんから
スパロボは10年以上50万本をキープし続けている、理由は面白いから
これが現実

スパロボがベルサガみたいなマゾゲーじゃないのが受けてるんだよ。
プレイヤーの快感のみを優先したシステム、素敵じゃん。
糞みたいなTOの亜流ゲーよりはよっぽどマシかと。

>>27
>>28
そうそう。
結局、SRPGって時間が止まってるから
マゾゲーか単純作業ゲーのどちらかしかない。
でもマゾゲーってのは突き詰めると
詰め将棋になっちゃうんだよね。

それなら単純作業でもやってて楽しい方がいいよな。
それに戦闘シーンの迫力は全世界のSRPGで最高峰だしな。
戦闘しょぼしょぼなFEなんかもうボードゲーにしたら？
あんなのにお金払う馬鹿が見てみたいよｗ

IQ低い人なら素直に楽しめそうなゲームだな

にしても、最近のは難易度低いよな

まぁ、その取っ付き易さがスパロボを広めた要因のひとつだとは思うが。
自分の好きなゲームを人に推め様にも難しそうという理由で断られるって事あるし

「キャラゲーとしての国産ＳＲＰＧ最高峰」
なら全くの同意だがなｗ　これなら誰も反論しまいｗ

おお、ロボ板からSRPG板に殴り込みか？なんかすげぇな。

最高峰とは言わんが完成度は滅茶苦茶高いと思うよ。
グラフィックに関してはドット絵でスポロボ追随出来る所は皆無。
他の会社はPS2に入ってもシャニティア、
サモン３、ディスガイア、ナムカプ…2Dドットは精々頑張ってもあの程度。
作業の簡略化が出来にくいからPS時代のFFTからほとんど進化してない。

>>22,25
という訳で手抜きだなんだ言うおまいらが信じられん。
サルファはニルファの使い回し確かにあったが、それでも新作アニメパターンだけでニルファに劣らず膨大な数になる。
キャラ×装備に専用パターン。ニルファの時と同じく、血反吐吐くような作業量だったろう。
スパロボ以上にグラに手間のかかってるRPG、更にはSRPGでそんなものがあるなら教えて欲しいぐらいだ。

ストーリーやテキスト、音楽に関しても、具体的にRPGなりSRPGなりのタイトルを、
引き合いにだして比べてみれば決して引けは取らないと思う。むしろ毎シリーズのあの安定度は賞賛に値する。

スパ厨ってやっぱきめえな

理不尽ではないがちょっと頭を捻らないといけない難易度
FEにもｽﾊﾟﾛﾎﾞにもほとんどないよな

つーか一般人にはリセット前提なゲームばっかだと思う
考える必要ほとんどない

そういやベルサガの本スレでスパロボが馬鹿にされてたな

ベルサガは糞だけどスパロボより多少はマシなゲームだよ

ＦＥの本スレなんて度々スパロボの話題が出て、その度にスパロボ見下してたなｗ　
あんな「キャラだけゲー」とは違うって。
「て〜ごわいシュミレーション！」

ストーリーが幼稚なうえに激しくマンネリだから、
２、３作したら普通の人は飽きるな。
それでも売り上げが保てるのはオタクな信者が大量にいるから。
SRPGとしての魅力はほとんどない

FEなんて戦術ゲームとしても２流以下なのに・・・
戦術要素を取り入れたマゾゲーとしては一流かな

ロボゲ板にいるはずのスパ厨がなんでここまできてるんだ？
ホロン部のやつ、まさかこんなとこでも分断工作してるんじゃないだろうなｗ

SRPGの定義にもよると思うが、ＳＬＧとしてはシリーズを重ねるごとに温くなって作業観が増す。
他方でビジュアルＡＤＶ（ヴィジュアルノヴェルともＡＤＶともいいがたい)としては充実していく。
この観点からすれば戦闘アニメのスキップもできない旧作はとんでもないし。

つかスパロボのシリーズ内で見ても魔装機神が頂点でとっくに下り坂じゃね？

とにかくストーリーがワンパターン。
今回は平行宇宙もの、今回は宇宙進出、もしくは開発もの、はたまた現実の延長の紛争もの……
とかテーマを作ってそれにあわせて使う作品を選んだりすればいいのに、毎度御三家を中心に無造作に詰め込むから
とにかく人類の敵を戦って地球を平和にする水戸黄門みたいな定型パターン。

ありていに言ってマンネリ。

>>1
おまいの言うとおりだ！
俺はおまいの味方だ！いや、スパロボの味方だ！!

マンネリのストーリーにも劣るのが今のＳＲＰＧの現状だろ。
ＦＥ、ベルウィック、ディスガイア、サモナイ、
近作でどれか一つでもスパロボのオリジナルエピソードよりマシな物があるのかよ。

むしろ究極一辺倒のマンネリに陥ってるのがＦＥ。まぁＦＥの王道も好きだけどな俺は。

スパ厨の出張オナニー会場ですか？

キャラゲーだから全体のストーリーはマンネリでもいいんだけど
KOFみたいになりそうで怖い

ナム×カプのただ寄せ集めただけってのよりは随分とマシか…。

>>1ﾀｸﾃｨｸｽｵｳｶﾞって知ってるか？

>>43
じゃあ中世ヨーロッパもどきの美形揃いの
ひょろい１０代のガキがごついモンスターを
片手剣でバッタバッタと倒すゲームはマンネリじゃないんですか？

ところでサルファ（第三次スパロボ＠）やりました？
つーか逆に外宇宙や時間操作や量子力学を取り入れて
物語として楽しめるSRPGって他にあんの？

どうせ中世ヨーロッパもどきのファンタジー物しかねえんだろ？
そっちの方がスケール小さくてつまんねえよｗｗｗｗ

よくスパロボは難易度低いって言うけど
それは後半〜終盤だろ？

序盤〜中盤はそこそこ程よい難易度で楽しめるぞ。
それこそ最初はマジンガーやジェガン、アフロダイAしかいなくて
マジンガーでさえ敵のビームライフル１発食らえば瀕死だし。
上手く精神と援護防御を使わないとすぐゲームオーバーになる。

後半〜終盤は確かにMAP兵器と精神使いまくりでバランス崩壊するが
それってSRPGやRPGでは当たり前の事だろ？
レベルも上がるし味方も増えるしさ。
そんな言われるほどぬるい難易度の作品じゃねえぞ。

戦闘シーンカットやカーソルスピード。
敵の思考速度や移動にかかる時間など
SRPGとしてのあらゆるシステムも完璧で快適。

ここで神作品扱いされてる魔人転生2やFEは
これらのシステムのどれかが欠けててストレスが溜まる。
そういう点でもスパロボは優れてる。

スパロボはユニットがやられてもペナルティが小さいからぬるいよ

スパロボなんて続編出しまくってるけど
毎回同じ奴に同じ技使わせて同じセリフ喋らせて
よく飽きないねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

敵の思考って、あれ考えてるうちに入らないだろ

>>53
でもどうせやられたらリセットすんだろ？
同じやんｗ

>>54
だ　が　そ　れ　が　い　い
つーかよくボードゲームみたいな
ショボい戦闘シーンで満足できんな
そんなのに5000円以上金出してんだろ？
うわーーカワイソウｗ

>>55
でも早いぜ。
それにどうせCPUが考えてるんだから
思考パターンはどのSRPGでもあんなもんよ。
それなら早い方がストレス溜まらないだろ？
魔人2はマジで死ぬ程遅いからな思考時間・・・・
すぐ嫌になる。

>>43
言っていることは分かるが魔装機神が頂点という時点で君は少しおかしいと思う。
>>51
序盤でその機体ってどのスパロボよ？
最近のスーパー系はかなり改良されててマジンガーは昔のように紙装甲じゃないぞ。
スパロボはやはり難易度が低い。だが、低いからといって
糞ゲーと決め付けるのもまたおかしい。

スパロボは確かにシステムは完成されてるし、戦闘アニメも良。
なによりも爽快感が大きいと思う。あと、単純に熱くなれるとか。
FEのように進化を忘れたSRPGよりは全然面白いと
思う、マゾくてよろこぶのは懐古だけだろ。まぁ売り上げが全てを語っているわけなのだが

つーかエイジオブエンパイヤや
シヴィライぜーションクラスならスパロボは遠く及ばないが
国産の時間が止まったSRPG程度ならスパロボが一番だよ。

まあ、何となくスパロボを馬鹿にして
悦入ってる雑魚が多いんだけどなSRPG板ってｗｗ
現実はこんなもんよ。

>>57
どのって特定のスパロボじゃないが
大体、マジンガーZ辺りが序盤で操る機体じゃない？


そうそう、あんたの言う通り。
SRPGって難解で難しい作品か、
易しいがぬるい作品かどちらかしかないからね。
最後までバランス取れてるSRPGなんか存在しない。

それなのに何故かスパロボって馬鹿にされるんだよなあ。
逆に、あれだけサービス精神旺盛な
システム完璧快適なSRPGってやった事ないよ。

>>1
ロンドって知って(ry

派手な演出さえあれば面白いと思ってる哀れなｵｺﾁｬﾏがいるなｗｗｗｗｗ

富野作品が多ければ多いほどスパロボは最高に近くなる
逆に少なければウンモ

>>62
それはない。

難易度が両極端に分かれると主張する香具師がいるが
パズル的な解法や回答は幾通りもあるがそれぞれに面白みのあるマップ、戦力格差は
アイディア次第で作成可能だろう

究極の難易度は一つの解法しかないものもあれば
時間的な制約のきついもの、彼我の戦力差できついもの
敵の思考ルーチンに独特の隙があるものなど頭の捻り様は幾つもあるわけで

万人受けに皆クリアできるようにするには
単純な力押しで進める安易なマップにするのではなく、解法に至るヒントを散りばめてはどうかと

スパロボが１番支持されてるＳ・ＲＰＧなのは間違いない。
たとえＦＥがＰＳ２で発売されてもハーフいかないだろうしな。

>>50
ほかのＳＲＰＧもマンネリであるというのはだからスパロボがマンネリでも良いという理由にはならない。
外宇宙や時間操作や量子力学はあるが物語としては楽しめないなあ、自分には。
ＳＦとしてはＦＭの方が好きだな。あれもシリーズごとに良し悪しはあるけど。

中世ヨーロッパもどきのファンタジーならラング２がいい。

>>57
まあ主観だからな。オリジナリティと単体としての完成度が個人的には評価するところ。

最高峰の国産SRPGは将棋

将棋にＲＰＧ要素があるなんて初耳だな。

（　´,_ゝ｀）　ﾌﾟｯ

懐かしい顔文字だな。
最近は全く見なくなった。

（　´,_ゝ｀）　ﾌﾟｯ

>>67
RPGって「役割演技遊び」って意味だぞ
将棋の何処にロールプレイする部分があるんだ？

素直に思い付きのネタ程度に納めときゃいいのに…
そんな顔文字使うから

さすがIF
最高峰を議論するスレに掠りもしないぜ

（　´,_ゝ｀）　ﾌﾟｯ

今やOGの売り上げにすら勝てるタイトルがないから、版権アニメのファン買いという言い訳も通用しないのが苦しいな
てかスパロボ以外に次世代機で生き残れるタイトルあんの？
あのゴミキューブでもそこそこ売れたFEはまぁまだ粘りそうだが他のはヤバそうだ

>>76
>今やOGの売り上げにすら勝てるタイトルがないから
GBAのオリジェネってFE三部作やらFFTAやらGジェネにも勝ててないんですけど。

>>66
というかスパロボにたいしてストーリーがどうのこうの言うやつがいまだにいるなんて
正直思わなかった。
スパロボはストーリーを楽しむものじゃなくてシュチュエーションを楽しむものだと思う。

いくらなんでもあんなカスカスストーリーはスパ厨の俺でも楽しめない。

だいたい今のSRPG、RPGにストーリーを期待しているやつなんているの？

>>78
グロランと英伝には期待してる。

>>78
いやいやストーリーもおもしろいぜスパロボ。
だって名作アニメの名場面集なんだからさｗ
特に声優ネタとか楽しいよ。
それに昔のキャラと今のキャラの掛け合いも楽しい。

特にイベントで違うアニメのキャラが
掛け合いした時は鳥肌もんだったね。

まあ、所詮は借り物じゃねーかって批判はその通りだが
逆に言うとゲームに深みが出るって点では優れてるんだよ。
だって他のSRPGゲームの全部のキャラより
碇シンジ一人の方が圧倒的に人気あるわけだしさ。
それがSRPGで５０万本を常に越える人気に繋がってる。

>>77
携帯機のスパロボは別物だろ。
つーかGCで出たFEの売り上げとサルファを比べろや？

ロボットアニメには興味ないから買わないな

>スパロボはストーリーを楽しむものじゃなくてシュチュエーションを楽しむものだと思う。
これには同意
最近は原作ありのはシーン再現はしても、If展開をほとんどやらなくなったのがな
昔はクェスとかガトーとかどう考えても仲間にならんだろって連中でも
仲間に出来る展開が当たり前のように用意されてたのに
ストーリーそのものの面白さは元からなかったけど、ああいう展開にはなんか燃えてたものだ

とりあえず売れてるほうが上でいいんじゃね？

スパロボはぬるま湯好きのキャラヲタロボヲタに似合ってると思うが、
ＳＲＰＧ最高峰とかいわれるとちょっとね・・・。

まぁ結局嫌いな奴はプレイスルナと言う事でいいんじゃね？

まあよくスパロボ批判で言われるのが
1＝戦闘シーン鑑賞用SRPGとか
2＝難易度ぬるいとか
3＝ヲタ臭いとか
4＝ストーリーが無いとかだけど

反論すると

1＝逆に他のSRPGの戦闘シーンがショボいだけ。完全に嫉妬。
2＝じゃあ詰め将棋やってろ！あれは難易度高いぞ。
3＝俺は逆に美形しかいない中世ヨーロッパもどきの奴の方が
ヲタ臭いと思う。
4＝スパロボほどスケールの大きいSRPG話って知らないんだけど
いつまで国家とか魔界でちくちくやってんの？って感じ。

まあ結局、何となく批判してる奴が多いんだよな。
スパロボって何もわからん香具師が批判しやすいからなｗｗ

所詮は「キャラクター」の存在だけで売れているのに…


SRPGの最高峰とは…冗談も程々にしておけ

SRPGで進化を遂げているのはベルサガだけ
FEもスパロボも停滞しきっていてもう先は無いな
最高峰に最も近いのはベルサガだな

スパロボのゲーム部分って邪魔だよね

いや
３に関しては
・どっちもヲタくさい
が正解じゃね？

FEはぬるま湯好きのファンタジーヲタに似合ってると思うが、
ＳＲＰＧ最高峰とかいわれるとちょっとね・・・。

まあ俺はＦＥもＳＦもラングもスパロボも好きだからどうでもいいけどね、
日本一系のノリはついていけんが。
あと難易度がぬるいっていわれるけど、シリーズによるよ。
３次とかはけっこう難易度高めだしな。
ＦＥだってヌルいのから難しいのまであるしな。

ガンダムとかのおかげで売れてるっていうのは、とりあえずＰＳ２版ＯＧの
売り上げを見て結論出せばいい。
ＦＥより売れればＦＥより支持されてるってことでいいんじゃねーの？

>>90
まあ、そういうふうに言われるのは
戦闘シーンが凄いからなんだよな。

逆に他のSRPGは、ゲーム部分を外したらとてもじゃないが
お金をもらえるような作品じゃないってこったｗ
FEや魔人、ベルサガ、オウガなんかあれ
ヘタクソな同人レベルだぞ？会話シーンとか戦闘シーンはｗ

>>93
正直、PS2のOGはそんな売れないと思う・・・
でもまあGCのFEよりは売れると思うけどね。

売り上げもシナリオも
ＦＦタクティクスの足元にも及んでないじゃん

ありゃゲームバブルとFFブランドのおかげ
松野の名前で売れるんだったら
ベイグラントストーリーはミリオンだよ。

>>96
果たしてあれ買った奴は最後まで投げ出さないで
クリアしてんのか？
もしくはストーリーを理解できたのか？

まあ、ゲーム的にはおもしろかったけどな。
ただシステムや敵の思考スピードが快適とはおせじにも言えない。

海外で今度OG出るから
それで判断すればいい
売れて評価されればいいけどな

>>99
海外で他の国産ＲＰＧも発売されなきゃ比較できないんじゃ？

>>81
いや、>>76がオリジェネの話したからさ。
オリジェネって今のところGBAでしか出てないんだし。（今度PS2で出るけど）

ＰＳ２に入って、スパロボの曲以外にＳＲＰＧで耳に残った音楽がありません。

うむ、IMPACTは実に耳に残ったな

>>94
ゲームなのにゲーム部分外したら意味ねーだろ、そりゃ

お前は何をやりたいんだ？

>>100
結構発売されてるぞ
FEやらFMやら日本一、FFTAとかオウガ外伝など
この中だと内容修正されたFFTAが北米で馬鹿売れ
評価はFEが一番かな


日本じゃそこそこのFMは評価も売り上げもボロ糞だが

>>102
SRPG板の曲関係のスレッドが　ナムカプの好きな曲スレ　しかない件。
惨状は推して知るべし。

てか板自体過疎

ゲーム音楽のスレは普通別板

まあコマ動かして戦うゲームで回数こなすだけでコマが成長しちゃったら戦術も糞もねえし

>>104
ん？
だからスパロボのゲーム部分を外したら？
っていう香具師がいたんで
逆にスパロボ以外のSRPGはゲーム部分を外したら悲惨だぞって
事を言いたかったんだけど。

だって戦闘シーンとかマジでショボいからなEFとかｗｗ

>>109
まあ将棋は盤上ゲームの最高峰だからね。
本人のレベルが上がらないと上達しないし。

SRPGの最高峰はスパロボだけどね。

>>110
そもそもの概念が違うのにスパロボと他のSRPG比べるのはおかしい

うむEFはショボかった
もう閉鎖されてしまったがな
EternalFantasy、惜しいサイトを無くしたものだ

>>110
スパロボはゲーム部分いらねーだろ≒スパロボのゲーム部分はゲームとして価値ないだろ
ゲーム部分が無くても十分と言う事はすなわちゲームである必要性が無い
つまり、ゲーム性による、その作品に対する加点というものは微々たる物である。
と言う事になるな。

逆に、ゲームとして作りこんでいればいるほど、当然だがゲーム部分をなくしてしまえば
駄作以下のゴミになる。当然の事だ。

スパロボが作品として人気があるのは、一重に「原作の存在」故
とすると、当然オリジェネが反論として上がるが、あれもまた多くのオリジナルキャラに
原作となるゲームが存在するわけで

スパロボがSRPGという形態をとっているのは、あくまで相性がいいからに過ぎない
ウィンキー時代に名乗ってた「シミュラマ」というのは実に正しい姿だわな

そういやＴオウガの評価はこのスレ的にはどうなんだ？

昨日今日出来たスレだぞ。評価も何も
聞くなら「この板的には？」だろうな

ＴＯも良ゲーには間違いないが、所詮単発ゲーム。

逆に一本で比べるならTOに勝てるゲームはスパロボシリーズには無い

スパロボの絶頂期はやっぱカセットからＣＤになって声が入ったあたりかな。

α〜現在までだろ。
Fは人気高いが今やると出来たもんじゃない、操作性システム周りでは毎回進歩してる。
内容ではα、α外伝〜α３はもはや好みの問題。
売上はゲームソフト全体と相対的にみても、ずっと高いポジション維持。

インパクトはスパロボらしからぬ異様にマゾな出来だったな

>>121
あれはインターフェイスとかユーザービリティーの悪さとか
全100話を超える長さとかシナリオがスパロボにしては地味で散発だとか

そういう欠点はあるがSRPGとしての出来はPS移行のスパロボでは随一だと思う。
バランス良いよ、あのゲーム。

ウインキー時代のスパロボはNT他一部リアル系マンセー仕様だからバランスが悪い
インパクト、外伝くらいの難易度が一番いいな
ステージの難易度では、SFC三次の隠しと四次Sのネオグラ戦はSRPG史上トップクラスに入る難しさだと思う

俺の意見はスパロボは突き出たとこがなくてさりとて欠点もないという印象
総合的には上位でまとめ方が綺麗てとこか

「SRPGの最高峰」じゃなく「キャラゲーの最高峰」なら納得できそうな気がする

スパロボ糞ゲー(^O^)

OG2やってみるといい。昔のバランスに近い。
序盤回復手段ないし精神ポイント足らんし。地形効果や援護防御使わないと普通に死ねる。
無改造プレイのEXハードもあるしね。例によって撤退ボス倒すのも骨。
特殊能力絞ってキャラ乗せ換えて武器差し替えて強化パーツつけて…。
どっちかと言うと戦術面より戦略面の方が強いか。

SFCの頃からずっとスパロボプレイしてきたが戦略ゲームとして遊べたのはせいぜいF完結まで。
最近のはIFストーリーもなければ原作ネタも尽きてもうジリ貧。

そもそもSRPGっていうジャンル自体シュミレーションから大幅に離れてるだろ。
所詮どのゲームもレベルや装備で難易度調節してるだけ。
SRPGにゲーム性を期待できるソフトなんてあんましないよ

そんな、核心にせまること言っちゃいけない。

SRPGはどれもこれもキャラゲーしか生き残っていないってことは・・・

魔装機神、F、OG、αは名作。
あとは凡ゲー

>>114
だからボードゲーやれよ。
だってゲーム以外の要素はいらないんだろ？
声や映像、音楽、戦闘シーンやイベントもいらないんなら
「TVゲーム」をやる意味ないじゃんｗ

ゲームってのは総合芸術だから
全ての要素が重なって良作になるんだよ。
それに、ゲーム部分でもスパロボは
細かい変化は他のSRPGよりも遥かに進化してるよ。
つーかお前が知らないだけじゃん。

GBの頃で時間止まってんのか？

>>118
SFCの魔装機神やれ。
あと、第三次スパロボ＠。
つーか古い作品が今のシステムも改善されて
迫力も段違いのに勝てるわけないじゃん。
アホか

正直スパロボよりアセリアの方が、BGMも話も良いし面白い

ロボットの出てこないスパロボならやるんだけどなぁ

>>127
まあ、お前に反論しようと思ったが
実は確信を突いてるな。
そう、
SRPGっていうジャンル自体、今は瀕死の状態なんだよ。
格ゲーやシューティングと同じ。
だって外国のRTSやシム系と比べたら
国産のSRPGなんか子供だましのゲームだもん。

でも、その現状で常に５０万以上売れてるのって凄い事だよ。
キャラゲーと言ったって売れるキャラゲー作るのって大変なんだよ。
批判してる香具師は結局、スパロボ人気に嫉妬してるか
まともにやった事ないのに気分で批判してる無知しかいない。

「国産のSRPG」としては最高峰なんだよ
システム的にもゲーム的にもキャラ的にもな。

>>133
ああ、
東方先生とアルベルトと凱とドモンとベガだけのスパロボね












こら

>>131
残念だがシナリオはどんなに時間がたっても名作に駄作は勝てないんだ。
どちらも確かにスパロボでは秀作だとは思うが、特にサルファなんて１０年もすればスパロボの中ですら埋もれる。

ｽﾊﾟﾛﾎﾞ最高傑作はCOMPACT2だと思う

スパロボか･･･3作くらいやったら飽きてしまったな･･･
中盤から戦闘スキップしだして俺なんのゲームやってんだろと思った。

基本はスキップじゃないの。
お気に入りの初登場時くらいだけ戦闘アニメ見て。

戦闘アニメの話じゃないなら知らない。

スパロボが最高峰じゃなかったらなんなわけ？
FEとかベルサガみたいなドングリじゃねーよな

>>136
まあシナリオとか雰囲気は昔とか今は関係無いけどね。

でも迫力やシステム関係は今の技術にはかなわないよ。
ゲームって総合芸術だからね。

>>138
まあ、中盤の後半から終盤にかけては確かにつまらないと思うよ。
でも大体のSRPGやRPGってそんなもんだよ。
レベルも上がるし武器も味方も揃ってるしさ。

俺は普段使わないキャラのレベル上げしたり、
味方を３人しか出さないでクリア目指したりと工夫してるけどね。

後半のバランス崩壊はスパロボだけの問題じゃなく
全てのRPGやSRPGの課題でしょ。

今現在のSRPGにスパロボをバカに出来るほど面白いのがないのは間違いない

>>139
俺もお気に入りの作品や迫力ある戦闘シーンしか見ないよ。
後はスキップ。

まあ最近のスパロボの戦闘アニメは
ビームライフルやビームサーベル１つでも
ちゃんと工夫してるから見るけどね。

>>142
昔のスパロボならともかく、ニルファ、MX、サルファと据え置きスパロボは
序盤から既にバランス調整を放棄してる。お気に入りのロボットで好きなだけ遊んで下さい、って。

スパロボならそれは充分有りだけれども、非版権作品じゃこれは褒められたことじゃない。
OGはオリジナルってポジションを利用して携帯機の試行錯誤路線を上手く引き継いでるみたいだけど。

>>145
そうかな？
PSPのMXとか序盤〜中盤は結構きついけどね。
回避率が低めに設定してあるし。
昔の方が避けまくりで難易度としては易しかった記憶がある。

面白いことは面白いんだけどさ、わざわざ需要の低いSRPGにする必要あるのかね？
なんか損してる気になる

どうでもいいけど国産SRPGて
SRPGは日本独特のジャンルじゃないの？
洋ゲーで有名なSRPGとかある？

韓国とかにはある。
洋ゲーはちょっとすぐには思いつかない・・・・・・な。

オリジェネはスパロボの中でも異端中の異端だぞ
ロボオタほどアレを嫌う傾向にある

>>150
そこまで言う程でも無いと思うがな。
まぁ、ストーリー面のありきたり感は如何ともし難いが

スパロボは個人的に好きだが一度クリアすると微妙に冷めるの俺だけだよね…（二週目の要素があったりすればイイのだが（GBAのように）

確かにストーリーはゲームの中でも大切な要素の１つだとは思うが、
俺はＳ・ＲＰＧというジャンルのゲームではそれほど重要視しない、
っていうかどうでもいい派だな。
普通のＲＰＧよりは戦闘を考えなければならないのが好きで、
ゲームバランスと爽快感がある戦闘シーン等の演出があれば
ストーリーなんかどうでもよかったりする。

>>152
あーーわかるよその気もち。
俺もスパロボマニアだが
次プレイ時に持ち越しがないとやる気は起きない。

まあ、最近のスパロボはレベルは持ち越せないが
資金やPPは持ち越せるようになってるのが常識だから
そういう心配もないけどね。

つーかスパロボほどユーザーに親切なゲームって
俺は他に知らないなあ。
特にSRPGでは。

結局方向性の違いなんだろうな

ＦＥみたいに萌えでもいいし
スパロボみたいに燃えでもいいし
ＴＯみたいに大河ドラマを楽しんでもいいし
ベルサガやユグドラのようなシビアなゲームでもいいし

どれが一番と考える事自体不毛かもわからん

スパロボはスパロボでいいけど、俺はラングが好きだったな。
面セレクトできるから１度クリアした後は分岐点に戻って別ルートを
遊んだりできたからな。

>>153
まあそうだね。
でもストーリーの壮大さで
スパロボにかなう作品ってそうないけどね。
外宇宙からバイストンウェルまで飛ぶし。

逆に他のSRPGってスケール小さくてちまちましてる印象がある。

>>157
アニメ作品のクロスオーバーって時点でスケールは小さいけどな。

>>156
それいいねえ。

俺が唯一スパロボで不満なのがそこなんだよね。
面セレクトをそろそろ導入してほしいなあ。

>>158
何で？

>>160
そのアニメの枠は超えれないじゃないか。

>>158
だからＯＧやれって。
大体ストーリー叩かれるが、
掛け合いの妙と細かいイベント展開やキャラエピソードみても相当にツボ心得てると思うよ。
特にアニキャラのいないOGでは顕著だし、これはナムカプやってて本当に実感した。
量が多ければいいってもんでもないが、テキスト量もダントツ。

他のRPGと比べてもシナリオライターのレベルは相当高いと思う。
そもそも偏見でみりゃTOのストーリーだってありきたりだろ。
FE系は王道。サモン、ディスガイアは比較対象にもならん酷いテキスト。

結局はアニオタしか楽しめないゲームだろ

>>161
?
お前の言ってる意味がわからん。

>>162
0Gにはバイストンウェルなんか出て来な（ry

シナリオライターというか台詞回しだけ見ればスパロボは結構レベル高いとは思うよ。
ツボを心得ているってのはキャラクター産業として、ね。
シナリオというか話の筋としてはそこまで絶賛するほどのものじゃない。
テキストだけならサモンナイトと同レベルだと思うけどね。アレもキャラクターがメインだもの。

あとSFだから宇宙が舞台になってるってだけなのに
「ストーリーが壮大」ってのはおかしいだろう。

>>164
原作となったアニメの設定にある以上のこと（ご都合主義で武器追加とか）は出来ない、
ってことを言いたいんじゃないか？

「スパロボが国産SRPGとしては最高峰」ってのには同意しかねるな。
確かに俺もスパロボは好きだが、何を面白いと感じるかは人それぞれだし。

>>165
？バイストンウェル？いや、壮大云々言ってるのは俺じゃないし。
壮大にすりゃいいってもんでもないだろう。

OGに関して言えば、３勢力４勢力、部隊やら機関やら細かく設定して、
それを上手く把握して、スパイやら出向やらよくここまで面倒くさいネタ纏めたと思うよ。

比較対象出さずに叩くのなんてアンチの常套。ゲームのシナリオなんてこんな物。
じゃあストーリーの良いRPGは？と返されたら大抵ダンマリでしょ。

>>167
だからさ。>>157が壮大って言って、バイストンウェルだとか版権作品の世界観を挙げてるんだよ。
その上「アニメ作品のクロスオーバー」ってちゃんとスパロボ本編に限定してるだろ。
俺はＯＧの方までは否定してなかったんだよ（>>158の時点じゃ）

ん、ID変わってるけどID:m/3jXBAb＝ID:zqdnxOLBだから。


で、俺はＯＧやったことないからＯＧは評価できないよ。
>>165はあくまでスパロボ本編に関する意見だから。

何がいいのかみんなの好きなキャラは？ 俺はやはりダンバインかな

>>165
そうかな？
俺は時間が巻き戻ったりワープしたり
並列世界や地底、外宇宙なんかが出てくる時点で
スケールの大きさを感じるけどね。
逆にFEとか魔人、TOなんかはスケール大きいのか？

だからスケールはどうでもいいっての。

スケールが大きい＝凄い　な思考の餓鬼＆このスレは放置で

まあ人によるんだろう。
ドラえもんをスケール大きいと思える人もいれば思わない人もいるだろうしな。

>>168
版権作品の世界観って・・・
FEとかはエセファンタジーの世界観を借りてるジャン。
魔人は女神転生で
FFTはFFの世界観を借りてるじゃんｗｗ

そんなオリジナルの世界観なんか今作れるわけないじゃん。

>>154親切かどうか分かんないけどディスガイア系は何もかも受け継ぐ（微妙なゲームではあるが）

>>170
１ナデシコ
２飛影
３マクロス７
４トップ･ロム兄さん（妹の方が好き）
５ウイング

>>172
逃げんなよｗ

>>173
はいはい
じゃあお前の好きなファンタジー世界のSRPGでもやってな。
どうせエルフとか出てきて悪い魔法使いを退治しにいくんだろ？
もう飽きたよそういう指輪物語のパクリゲーはさ。

やっぱり>>167も言ってたけど
スパロボのストーリーとかゲームシステムを馬鹿にするだけで
比較対象の国産SRPGの具体的な名前を出さないのって卑怯だよ。

具体的な名前をだして
スパロボとどっちが優れてるか？って話にしないと
ただ、文句言うだけの嫉妬してるアホにしか見えない。

というかスパロボのスケール（風呂敷)がでかいのは原作の流用ってだけの話だろ。
実際問題としてサルファはトップを取り込んでいるのでトップよりスケールはでかいが
実際の画面で宇宙怪獣の群れよりスゲーと思わせているかというとそうでもないし
テーマは人類の生存の意味を問うのがただのDQNとの対決になってむしろスケールダウンしている。

スパロボの場合スケールやテーマ性で比べるべきは原作のアニメ作品であって他のSRPGじゃないだろう。

>>177
逃げるって何がよ。
俺はお前が噛みついてる奴じゃないぞ。俺のID検索してみろ。

問題はいかに傑作とはいえ魔神もＴＯも既に終わっちまってるってこと
スパロボ、ＦＥはマンネリはなはだしいとはいえ未だ続いてる
ベルサガは確かに意欲作だったが続編でるかねえ？

ＴＯ神である！敬礼！

恐惶謹言

>>179
サルファの第59話「果てしなき流れの果てに」っていうステージで
宇宙怪獣（1万以上ある）がめちゃくちゃ数出てきて
嫌というほど宇宙怪獣の脅威を味わえるがね。

つーかだからスパロボ以外でスケールの大きいSRPGって存在すんの？
どうせ地上でちまちまやってんだろ？

>>180
あ、そう。ごめん。

>>183
>嫌というほど宇宙怪獣の脅威を味わえるがね。
イデオンガンであっと言う間に壊滅していくアレの何処に脅威を感じるのか。
熟練度獲得条件が230体撃破とかいうふざけたステージだろ？

スパロボのストーリー自体は版権作品のクロスオーバである点を考えてもまあ満足できるものだ。
が、ゲームバランスがそのストーリーに追いついてない。（少なくともニルファ以降の近作は）
ストーリー上でいくら脅威を与えられても、ゲーム中に反映されてないなら
まさに画竜点睛を欠く、ってやつだ。

まあ確かに、原作に思い入れあるか無いかで
スパロボのストーリーが楽しめるかどうかが決まるからなあ。

俺も知らないロボアニメの場合ぽかーーんだからな。
でも、名作アニメの名場面なんだから劣ってるとは言えないだろ。
使い方の問題だ。

比較作品としてはあまり挙げたくないがベルウィックサーガ
この作品、ストーリー全体の出来はよろしくないが
「劣勢の自軍」という状況を見事に戦闘で再現できている。
初プレイだと心が折れそうになるくらい強烈な敵ユニットが目白押しだ。

ま、ストーリーがダメだからスパロボよりも上とは言えないがね。

>>181
そうだな…確かに過去の作品なんだよな、二つとも
ベルサガはアクが強かったゆえに評価が分かれがちだしな、出せるかどうか…

>>186
スパロボはストーリーを褒めるんじゃなくて
クロスオーバーの上手さを褒めるべきなんだ。
そもそもあれだけ作品詰め込んだらストーリーが歪むのは仕方ないんだから。

舞台が宇宙なら壮大ってどこの厨房の言葉だｗ

>>190
その話はもうやめようよ・・・

スパロボはゲーム的に全然楽しくないのが問題だなー。
戦闘が単に面倒くさいだけなんで戦闘丸ごとスキップ機能をつけてくれれば
時間の短縮になってありがたいんだけど。

それだとただのオールスターアニメになってしまうが

最近のはついてるぞ？

そもそもスパ厨はオールスターアニメを求めてるんじゃないの？
お気に入りのロボットを強化しまくって、マジンガーTueeeeeeeeeeee!!!!!!
お決まりの台詞や掛け合いを見て、うはｗｗｗｗｗｗ燃えるｗｗｗｗｗｗｗｗ
って

>>194
いや、戦闘アニメのスキップじゃなくて、もういっそ戦闘自体を勝ったことにして
丸ごとスキップさせてイベントだけ見れるようにして欲しいなー、と。
ストーリーは最後まで見てみたいんだけど、攻略していくのがとにかく面倒な上に
時間も惜しいんで。

>>196それじゃもうスパロボじゃないだろ…めんどくさいのは分かるけど

>>195
お決まりの掛け合いは燃えるというより
ニヤリって感じです。
敵のボスクラスとオリジナルの主人公の掛け合いが個人的に燃え

>>196
スパロボやらない方がいいんじゃない？

>>199
いや、ロボットアニメは好きでスパロボの各作品をまぜこぜにしてるのも
好きなんだわ。だから最初は楽しくやれるんだけど、中盤あたりから
とにかくゲーム部分は面倒臭くなって結局投げる、というのをもう４、５作繰り返してるんで。

俺はむしろ戦闘が好きで会話は飛ばしてるがな

スパロボは思考錯誤する位置が
「撤退するボスを倒す」とかその辺りだからな

クリアする事に関しては頭はまったく使う必要が無い。特に最近のは、ね

SPRGで頭使う必要があるゲームが今あんのか？ｗｗｗ
あのTOだってほとんど脳みそ使わなくてもいけるのに

だからベルサガ

ロボット物のSRPGは
フロントミッションに頑張っていただきたい

ＰＤ系のように戦術特化したり
逆に戦略級にしたりもう少し幅を広げてもいいんじゃないかなと思う

>>203
工画堂全般

>>190
じゃあエセファンタジーなら壮大なのか？
つーか具体的にスパロボより壮大なSRPGの名前出せよ。

まさか、無いくせに気分で批判するような厨房じゃないよな？ｗ
逃げるなよ。

>>202
？？？
SRPGってそれが全てじゃないの？
つーか敵を倒す以外にどういう目的があるんだ？

まあ、スパロボはこれからも進化するチャンスがあるけど
それ以外のSRPGははっきりいって死亡だしな。

小隊システムもまだ進化する余地あるし
HPや装甲の設定でさらにおもしろくなる可能性あるしな。
戦闘シーンもさらに迫力あるように進化できるし。
結局、SRPGの勝ち組はスパロボってこった。
お前らの好きなやつは新作出る気配すらないやんｗｗｗｗ
負け組みだな。

最近はわざとらしい暑苦しさが嫌になって、
買っても途中までしかやってないなあ。
魔装機神が一番面白かったよ。

>>211
まあそれは禿同だが。

でも暑苦しいのを楽しまないといかんよ。
確かに一人ウザイのがいるけど・・・

>>206
逆に戦略、戦術を練らないと
クリアできないようなSRPGってあるの？

だってCPUは全てのSRPGが馬鹿なんだからさ。
人間じゃないからしょうがないじゃない？
まるでスパロボだけがCPU馬鹿みたいに言われてるけど
そんな事ないよ。

>>210
お前馬鹿だろう？
スパロボは何作も「変わらない」ことで今の人気があるんだぞ？
下手に進化させたらSCの二の舞。

QHTqnMFTじゃないが、戦略戦術ゲーム性言う奴はDS買ってオリジェネ、２からでもやってみろって。
絶妙なバランスだから。戦闘進めるのが楽しくて戦闘アニメなんか全く見なくなる。
ベルウィックのようにストレス溜まる事もない。

ベルサガがそうなんじゃないの？やったことないけど。
スパロボは途中で飽きちゃうのがな・・・
中盤以降のダレっぷりどうにかならないかな
なんかもったいないんだよなせっかく派手な演出やらがスキップでｒｙ

なぜスパロボスクランブルコマンダーが売れなかったのか？
SRPGの板にすむ住人はよく考えてほしい

むしろこのゲームの布教をすすめるべきはお前らのはずだ。
スパロボの皮をかぶった、良質のRTSだったのに。

結局SRPGのやつらが保守派すぎてどうしようもないのがこの市場だ

いやいやHOSHIGAMIだろ

もう小隊制は勘弁
あれがあるともう作業だろ

小隊は小隊でいいぞ
なんつっても原作のチームが組める




ゲーム性？知りませんけど

>1
スパ厨でOGも楽しめた口だが、それは無い

小隊システムってオウガバトルのパクリでしょ？

ここに来ているBS厨とスパロボ厨ｷﾓｽWW

一昔前ならまあ同意できなくはなかった。
が、ニルファサルファを見せられたあとじゃ同意できんな。

借り物の力に過ぎん

年一ペースでハーフ出してるSRPGが他にないからな
売上に関しては文句の付け様ない
シリーズ出てる分、グラフィックとかユーザービリティもかなり優れてるし

スパロボがというより、単に他のが無い感じ

人の価値観なんてそれぞれだし一番都合のいい物差しはやっぱり売り上げ

>208
似非ファンタジーは壮大じゃない
なら
似非ＳＦも壮大じゃないんじゃないのかな

つーか
宇宙が舞台だから壮大だってんなら
ジェイソンＸやヴァン・ヘルシングＶＳスペースドラキュラ
ですら壮大だってことになってしまうんで
それはかなり勘弁して欲しいところで

>>228
でも地上でちくちくやってるのよりは
宇宙や空、地底、海底ステージのあるスパロボに
壮大さを感じるだろ？

つーか具体的にスパロボより壮大なSRPG出せよ？
話はそれからだろ。

>>229
お前の壮大さの基準ならスパロボが一番臭いが
俺はただ宇宙や空のステージがあるから壮大だとは思わないから
お前と意見は絶対に一致しないだろうな。
人間関係や国家関係の複雑な方が俺は壮大だと思うよ。
だからＴＯ系の方が壮大に感じるよ。

>>214
↑
こいつアホか？
GBの頃から時間止まってんのか？

スパロボは進化してるよ。
それこそクイックコンテニューの速さとか
戦闘シーンの迫力とかカットの仕方とかな。
システムも援護からコンボ、小隊制
PPや精神コマンドのバリエーションもな。


気分で何となくスパロボ批判してる香具師って馬鹿ばっかだなｗ
まあ、スパロボ批判すると何となくプロっぽく見えるんだろうな
でも実際は「SRPG」としてはスパロボが最高峰なんだけどな。

>>230
お前無理してるだろ？ｗ
TOの人間関係が壮大って・・・アホか？
それならまだ魔人転生の方がある意味壮大だよ。

とりあえずAG695LJmｇはそろそろコテつけろよ。
ＮＧワードにいちいち入れるのが面倒じゃないか。

スパロボって馬鹿にされやすいからな。
ヲタ臭いとかぬるいとか厨房臭いとかな。

でも俺に言わせれば国産のSRPGなんか
全部、ヲタ臭くてぬるくて厨房臭いけどな。
所詮はそんなもんよ。目くそ鼻くそを笑うってやつだよ。
それでも、スパロボは総合的に見て「国産SRPG」としては
最高峰だと思うよ。

そんな昔のSFCのやつとは迫力もシステムも段違いよ。

つか、スパロボのストーリーが壮大で面白いって、ロボゲー板でもあんま無いアプローチだな

ドラえもんが壮大だって事だな
いや壮大っちゃ壮大だが…

>>235
ロボゲ板は本物の厨房の巣窟だからな。
正直、ストーリーとか世界観なんて見てないんだよ。

>>236
何故にドラえもん？


まあ、ドラえもんもスケールでかいし壮大だけどな。
未来や過去に行ったり地球作ったりしてるし。

俺も真っ先にドラえもんを例に出したけど、過去や未来、
宇宙、魔界、地底等いろいろいってるからな。
たぶん>>232が壮大だっていってる理由の全てがドラえもんにもある。

リア厨が多い糞スレにあの男が颯爽と登場

ハンサムなだけじゃない

実力でも俺の方が
明らかに上回っている

これは俺の運命だ

俺はランディ・オートン

俺は伝説だ

ランディ・オートンの時代は
始まったばかりだ


●＿／￣￣￣;･^ﾟ｡､￣￣
<|　＼＿＿･;^:ωﾞ｡＿＿
/|

まぁリア厨は消し飛んどけや

なんで種田がこんなところに

ttp://kyoichi.mods.jp/ps2/soft_05/srpg/srw_alpha3.html

ストーリーはベルサガと同レベルの評価しかされてないけどな

個人的にはスパロボより初代シャイニングフォースの方がやってって楽しかった感は上

そんなことより！

>>242
シャイニングフォース!!!!

いやーーあれはおもしろかったよ。
でも正直、今やるとさすがにショボイけどな。

>>238
まあ確かに似てるかもなドラえもんとスパロボって。

何が似てるかって
これらの作品を馬鹿にする香具師のレベルが同じ。
どちらも本質を捉えないで何となく馬鹿にしちゃうんだよなｗ

ドラえもんってちゃんと観れば
完全に子供向けじゃない事が分かるよ。
それこそ、地底行ったり宇宙行ったり恐竜に会ったりしてるし
話のスケールはそこらの大人向けの漫画なんかじゃ
太刀打ちできないぐらい広いよ。

でも、何もわかってない無知が
ドラえもんが子供向けのスケールの小さい話って
勝手に決めつけてんだよなｗｗｗ
なんかカワイソウ。

スパロボってアムロシャアカミーユジュドーウッソとかが集団で
シロッコやカテジナさん単体をタコるゲームだろ？
敵NTがｶﾜｲｿｽでやってられんぞ

(;＾ω^)…久々に凄い奴を目にした

んーよくわからんのだが

話のスケールがでかいと凄いのか？　話が壮大だと偉いのか？

その発想の時点で、既に厨房だと思うんだが…
売りの一つにはなるだろう。しかし、それはあくまで「方向性」の一つに過ぎず、優劣は無いと思うんだけどな

時間移動とか宇宙進出とか使って話を拡げるのなら誰でもできる。
でも複雑な人間関係や国際情勢を考えたりするのはちゃんとした頭がないと出来ない。

まぁ俺が言いたいのはファンタジーSRPGにはID:AG695LJmなんかには判らない違う種類の壮大さがあるってことだ。

オウガバトルサーガは設定だけ見れば十分壮大でそ。
その一部を切り取ったものをゲーム化してただけだし
肝心のオウガバトルがゲーム化されてないからなんともいえないけど。

いわゆるハイファンタジーのような創作神話を標榜してるつもりだったのかどうかは知らんけど
もしそうしたかったのなら作者による完全な創作にするべきだったな。引用大杉。
松野は「自分はファンタジーに詳しくないから文献から引用しまくった」と言ってたけど
物書きとしての想像力が足りてない。この人そんなのばっかでオリジナリティは無いのに、
妙に評価されてるから困る。

はい、スレ違いですね

シヴィライゼーションとアルファケンタウリとその続編としての銀河統一編をSRPG化すれば最強に壮大だな（＾ω＾　）

ベルサガも壮大だな
一応サーガだし

スパロボのストーリーは壮大というより大風呂敷
各作品の設定ブチ込んで、まとめて縛り上げるっていうチープで乱暴な作り

だけど、スパロボに関してはそれで良いと思うけどね
色々な設定の作品をまとめるには、それくらいの作り方のが都合良いと思うし

スケールはでかいが、それは壮大って意味じゃなくて舞台を広く作らなきゃ動かし様がないってだけだ

このスレ痛い奴多いなww

さすがに宇宙だから壮大ってのはスパロボ厨の俺からも勘弁して欲しい･･
ファンタジーもいわば人の想像から生まれたんじゃね？
いくらでも広げられる意味では壮大。

負けず嫌いなんでしょう

シミュレーションＲＰＧのシナリオがマンネリズムにおちいっているという批判には
まあ同意する。
ＦＦの方がまだ冒険してる。

SRPGは嫌いではないがそこまで言うほどでもない…

>>255
うぷぷ
工作員バレバレですよｗｗ

>>254
オマエモなｗ

この引きこもりキモい。
「自分で立てたスレが盛り上がっててうれしー」とか勘違いしててキモい。

>>261
まるで自分を見てるみたいですか？ｗｗ

>>257
そうだよな
いつまで洋風ファンタジーもどきをやるんだよ？
もう飽きたよあれ。
正直、SRPGというとすぐファンタジー持ち出すのって
馬鹿の一つ覚えだよなｗ
キャラも薄いし、すぐ美形出すしな。
そんな雑魚どもにスパロボを馬鹿にする資格ないだろ。

何度も言うが国産のSRPGなんか糞みたいな評価なんだよ。
もうそれは全てのSRPGがね。

でもスパロボはそれでもまだましな作品なんだよ。
だから、スパロボを馬鹿にして悦入ってる馬鹿は
国産SRPGの置かれてる現実をよく見た方がいいぞ。
今現在、SRPGというジャンルそのものが危機なんだからな。

それをいうなら国産のゲーム業界自体が危機じゃないか？

>>259
工作員かどうかのレッテル張るよりちゃんと反論したら？
スパロボも空想、幻想で言えばファンタジーじゃないのか？

スパロボはジャンル分けすれば壮大なＳＦ……ではなかくクロスオーバー、あるいは二次創作だべ。

なんか一人で頑張ってるのが惨め

>>266
何言ってんの？
日本語しゃべって。
>>268
うぷぷｐｐ

>>269
よし、おじさん暇だから朝まで相手してあげよう。

まあ、ここでスパロボ馬鹿にしても
国産SRPGとしてはスパロボは最高峰なんだよな。
それは変わらない。

お前ら無理やり馬鹿にしてるのがバレバレで恥ずかしいよｗ
何か、ドラクエを馬鹿にしてるRPGマニアと似てるなあ
物事の本質が捉えられないカワイソウな奴らだな。
もちっと見る目を鍛えたら？

お願い、ID変えないで＞＜

スパロボの基本的なストーリーは微妙
興味無い奴がスパロボにハマるとしたら、それは戦闘アニメか版権作品の力だな
ストーリー単体にそこまでの魅力は無い

それはもう、全スパロボは疎かピンボールからバトルメーラーまでやった俺が保証するよ

メ欄に「age」と入れてる奴でまともな奴を見た事がない

>>246
CCAラストステージでアムロ、カミーユ、ジュドー、シーブックに一斉にボコられるシャア想像して噴いた
冷静に考えたらマジでかわいそうだよなｗ

実際今ＳＲＰＧ界でマニア以外にも訴求力あるのってスパロボだけだし。
「スパロボやＦＦは映像にお金かけてお客を釣ってるだけで
　ゲームじゃない」なんて言う人もいるけど、
そういう作品に求心力を感じるユーザーが多いのだから仕方ない。

FE、BS、FM、ディスガイア
これが今のSRPGトップクラスのタイトル
スパロボをバカに出来るほどのモンじゃないわなｗ

貴様等正気か？

たぶん世間の評価だと


Ｓ　　ＦＦＴ　タクティクスオウガ
Ａ　　ファイアーエムブレム　フロントミッション
Ｂ　　ナムコクロスカプコン　ディスガイア　
Ｃ　　スパーロボット大戦シリーズ　サクラ大戦シリーズ　　　　　　　　　←この辺
Ｄ　　ラプソディア　他日本一ゲーム
Ｅ　　ステラデウス　ジェネレーションオブカオス　　
Ｆ　　糞ゲー（スペクトラルシリーズなど）

>>279
どこの掲示板の評価だそれ

846 名前：助けて！名無しさん！[sage] 投稿日：2006/03/24(金) 02:42:01 ID:wnYElkVP 
神ゲ 
TO、FE暗黒竜紋章トラキア、BS、魔神転生2 

良ゲ 
伝説、FE聖戦荘園、FM1、FEDA、ラング12、ディアラング、ヴァンダル12、バッケン、シャイニングフォース 

凡ゲ 
DK4、FFT、オウガ64、TS、天使同盟、レブス、FM45、魔神転生1、ディスガイア1、バウンティ、バハラグ 
第三次第四次EXスパロボ 

糞ゲ 
FFTA、ディスガイア2、サモンナイト、その他スパロボ、FM23、携帯FE 

ゲーム以外の何か 
星神、ロンド


こんなのもあった

神ゲ枠にIFゲーが入ってない件

ＢＳが神ゲに入ってる時点でわかろうもん
蒼炎FEDAシャイニングフォースより
スパロボやＦＦＴが下とかありえないから。

今だにドットでがんばるスパロボをFFなんかと並べるなよ

BSはやった人によって神から塵芥以下のゴミまで評価分かれるから何とも言えんな
総合すれば凡ゲって所かね
個人的感想としては、神に近い良ゲーって所だけどな

魔神転生２が神ゲなのは俺も同意だ

IMPACT 　　　　５４点
サモンナイト３ ５９点
ニルファ　　　 ７１点
FM4　　　　　　６４点
ディスガイア　 ７８点
MX　　　　　　 ６０点
サルファ　　　 ６０点
BS　　　　　　 ６５点
FM５　　　　　 ７２点
ディスガイア２ ７４点

世間の評価はこんなんだよ

次世代機でのハード選択によってはスパロボの売り上げもヤバくなるかもな
てかSRPGって今後どのハードに集まるんだ？

IMPACT 　　　　５６点
サモンナイト３ ６８点
ニルファ　　　 ８０点
FM4　　　　　　７２点
ディスガイア　 ７２点
MX　　　　　　 ６８点
サルファ　　　 ７２点
BS　　　　　　 ５２点
FM５　　　　　 ８０点
ディスガイア２ ７６点

世間の評価はこんなんだよ

mk2の評価あてにしてたら、どマイナー路線まっしぐらで
帰ってこれなくなるぞ。

>>279
ちょｗおま、ナムカプがＢでスパロボより上てｗ
あれは同ベクトルだから一目瞭然、言い訳のしようもない。
ストーリー、台詞＆テキスト、グラフィック、オリ曲、
どこをとってもスパロボに劣ってるじゃん。特に目立つのがシステム周り。
半端な能力ソート、ステ画面でLRキャラ切り替えが満足に出来ない、技検索、セーブ、挙げだしたらキリがない。
完全に経験の差が出てる。

>>290
つ【ＯＰ】

>>286がmk2、>>288がPS2どうなの？だな。
mk2はヲタ限定。投稿者の９割９分が２ちゃんねら。

どっちも大体同じ結果ジャン

サクラ大戦はＳＲＰＧとしては３までゲームになってないが
キャラゲーのシナリオとしては１と３はラストステージ以外はすばらしいな。

つか、世間の評価ってその物スバリ売上だろ

>>289
だが正しい評価をしているよ。


サモンナイト３　５９点　C　http://kyoichi.mods.jp/ps2/soft/srpg/summon3/index.html
スパロボ終焉　６０点　C　http://kyoichi.mods.jp/ps2/soft_05/srpg/srw_alpha3.html
BS　　６５点　　C　http://kyoichi.mods.jp/ps2/soft_05/srpg/berwick.html
ナムカプ　　６９点　　B　http://kyoichi.mods.jp/ps2/soft_05/srpg/n_x_c.html
ディスガイア２　　７４点　　B　http://kyoichi.mods.jp/ps2/soft_06/srpg/disgaea2.html
FE蒼炎　　７５点　　A　http://gcmk2.net/rpg/fireemblemsouen.html

そうそう
SRPGというジャンル自体、今は瀕死なのに
スパロボ以外で50万本越える売り上げのSRPGってあんのかよ？

キャラゲーたって、売れるキャラゲー作るのって大変なんだよ。
スパロボは長い時間かけて今のスタイルを築き上げたわけで
決して馬鹿にできる物じゃない。

売り上げしか誇る所がないなんて
まるで種厨ですね、スパ厨はｗ

最高決めるなら売り上げが一番手っ取り早いじゃん
資本主義やで

売れてる＝面白い

典型的な厨だな

>>298
売り上げってのは作品の評価を計る1つの要因だろ。
だって糞ゲーは売れないんだから。

特にネット時代の今は、
人々の評価がダイレクトに入ってくるから
昔みたいに名前だけで売れるって時代じゃないし。
売れるのはそれだけユーザーが本当に評価してる証拠だよ。

たしかに シリーズ通してそれなりに売れてる訳だし 好き嫌いははっきりしてるだろうがな

まあスパロボはキャラゲーとして特化したゆえの勝利だね。
ＢＳの不評を見ても分かるように、大多数のユーザーは
高いゲーム性なんて望んでない。

もともとスパロボ始めた理由って皆何なの？ 好きなアニメのキャラがいろんなアニメのキャラと絡みあうのが楽しそうで買ったわけじゃないの？ 俺はＥＶＡが好きで買ったけど

スパロボって本当に標準の標準だからね。
正にSRPGの王道って感じ。
それが少し歪んだひねくれたSRPGマニアには
許せない所なんだろうね。あまりにも標準すぎて。

でも結局、最後まで残るのってそういうゲームなんだよな。
ドラクエもあんなにベタベタなRPGなのに
FF最新作はドラクエ最新作に売り上げで負けてるしな。
現実はそうなんだよな。

てか売り上げ否定しちゃったら後何で比べるのよ
個人の嗜好かい

でもスパロボってゲームの中でも飛び抜けてキモくね？
スパ厨って彼女を家に呼んだときとかどうしてるの？
女々しくソフト隠すの？引かれるの承知でそのまま？

>>303
スパロボに望んでないだけで、他のゲームには望んでるだろ

>>307
落ち着け

>>307
「あ、キラだ」

それだけの反応ですた

>>303
SRPGで高いゲーム性っていうと本当に詰め将棋になるからなあ。
一手でも間違えたら最初からやり直し。
まあ、そこまで酷くは無いと思うけど
それに近い難易度にはなるよ。
ある程度は難易度は犠牲にしないと難しくて誰もクリアできないよ。
>>304
俺もそんなもんよ
ガンダムとマジンガーが共演してるからやった。

>305
どう見たらあれを「標準」って言えるんだ？
ありゃどう見てもキャラゲーだろ

スパロボって本当に標準の標準だからね。
正にキャラゲーの王道って感じ。

の間違いだろ

精神コマンドの使い方でしか難易度を上げられないツメスパを見れば
シミュレーションとしての価値は全く無いことがわかる。

お祭りゲーとでも言った方がいいんじゃないか。

>>314
じゃあ他のSRPGはどういう風に難易度調整してんだ？
CPUは絶対馬鹿になるから
HPや防御力、攻撃力調整しか難易度調整できないやん。

つーか詰めスパは精神の使いどころだけじゃなく
地形効果や移動地点、援護防御、援護攻撃、コンボと
全ての要素を使いこなさないと
クリアできないようになってるよ。

ただ、最後の方はほんと作業になるから苦痛だけどな。
でもそれがお前らの言うぬるくないスパロボなんだろ？
馬鹿じゃネーの？

　　に二二二丶､{ー'",ヽ､_　　　　　　　￣`"ｰ＜ﾌァ-,､_/〃 /　／　　`ヽ　　　　　/ l 　 {
　 {,..----―-､ヽ　`ー'---､＼　　　　　　　　　　 ￣~"７/＼/ ／,,.. -､ - ヽ　　／// ,. r┴- /
　 `ー--rー-､ `　_　　 ヽ　　 ヽ.　　　　　　　　　　　　　{、､i '',二　　 ゝ ,､| - く　(/ / , フー'　>>1この愚か者がぁぁ！！
　　　　　`丶､ `ヽ　 −---､　　}、　　　　　　　　　　　　l r｡､! l,,-｡＜ ﾈ;くﾘ　　　 (ノ／／＼￣
　　　　　　　{ﾐ}`丶、　　　　ヽ　|`＼　　　　　　　　　　　,!　~ｌ l､ヾ ´ , |　ヾ　　　　ゞｰ'"　　 ＼/
　　　　　　　 {ﾐ}　　 `ヽ　　　　 ヽ;;;l＼　　　　　　　 ,r-'/ l (ヽ-へ､ヽ ﾉ ﾄ lゝ　　　　　|　　 ／
　　　　　　　 「~＼　　 |ヽ　　　　 ヽ|　ヽ　　　＿rー＝ ヽl ! 二￣ﾉ／ ﾘﾉﾘ　　　　　ｌ｜　／
　　　　　　　 l　 ヾヽ　｜`　　　　　|　　 ト､／＿　　　　￣`ー'ー'"┴┼――┐ 　　l／
　　　　　　　 ヽト､ ＼　 |　　　　　｜　　 |　＼､　￣ヽ　　　　＼　　　　￣~|　 ｣　　 ヽ
　　　　　　　　　 ＼ヽ}　 |　　　　　| 　 　 |　　 |l ヽ　　　＼　　　　　　　　６＝＝９　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　|　　　　/　　　 /　　｜　ヽ ､　　＼　　　　　　　 ６＝＝９　　｝
　　　　　　　　　　　 　 　

>>312
工作員乙！
キャラゲーなのは当たり前じゃん何言ってんの？
SRPGというゲームジャンルと
キャラゲーっていうのは関係ないやん。

キャラゲー+SRPG
キャラゲー+格闘ゲー
キャラゲー+RPGって組み合わせできるやん。
アホか？

>>313
まあ、それは否定しないよ
確かにキャラゲーの最高峰でもあるしなｗ

所詮、スパロボ馬鹿にしてる香具師って
このレベルなんだよなｗ
何となくスパロボ馬鹿にすると玄人っぽく見えるからな。

でも「国産SRPG」としては総合的に見て
スパロボに勝てる作品って存在しないんだがな。
特にこれからはもう、スパロボぐらいしか
SRPGというジャンルは存在しないかもしれないし。
生き残った方が勝ち組。消滅した方が負け組み。

とりあえず糞スレ立てた>>1とこのスレに来て必死なスパロボ厨はロボゲー板に帰れｗ

>>1＝このスレで必死なスパ厨です

スパロボがSRPGの最高峰だと仮定しよう


で？　最高峰なら何なのだ？
「スパロボって凄いね」とか言われたいのか？

また今日も一人必死なのがいるな。

今日必死な奴＝ID:xwOvp5Om

ID:xwOvp5Om はリアルでスパロボやってるからｷﾓｲとか馬鹿にでもされたのかね？

人型巨大ロボが殴り合うアニメに全く興味のない俺に
スパロボの面白さをプレゼンしてみてくれ

「虎牙────」
　　　　　　　./|
　　　　　　　.| |
　　　 ,'^⌒^ | |
　　.,(（ﾚ=ﾚ=_| |_
　　ﾚ､d ﾟ ﾛﾟ,∩
　⊂(; )"凹ﾞ( ;)
　　./　>===/
　 ./　/.ノ|　）
　　~~し'　し'
　彡

「破斬────！！！」
　　　 ,'^⌒^ヽ
　　.,(（ﾚ=ﾚ=ﾚゝ
　　ﾚ､d ﾟ ﾛﾟﾉ　.|　|　ｶﾞｯ
　⊂(; )"凹( ;) .|　|
　　./　>=.､|ノ　人
　 ./　/　 //ﾞ）< 　>__Λ∩ >>1
　　~~し'.//し'　.Ｖ｀Д´）/
　　　　 .|/彡　　　 　　/

あはははは（笑）

いやーー見事に馬鹿ばっか！だなｗ

wwwwwwww

　　　　　　　　　　　／ ／
　ｻﾝﾀﾞｰｿｰﾄﾞ!!!／/／,. -;=''"
　　,.'"￣￣ﾍ ／／ 　-;=''　　　　　/ﾊ／ﾉノ
　　|　ﾉﾚﾉﾚ'ﾊヽ/／-'"`"　　　　／∠ﾚ=ﾚ=ﾚ
　　|　ﾘ#ﾟДﾘ　,;"' 　-‐ニ‐"___=〃--ﾘ)Д｀=-_-__=____-__=_--
　 .〔〕(くl~介つ　　''_-_ _-__=_--_-__=__=_　⌒つ-_-__=-_-__=-_-_ _-__=_─＞スパ房
　彡　/__凵_ゝ"ﾐ-'"`"_,.-;-__-_∠ -3 5 1 2 _-_-__=-_-__=__--
　　　　し' ヽ_)＼＼＼:　-;='　ヽ*ノ'|　=| =|
　　　　　　　　　＼ |＼ -'"　 　　　(＿_)＿)
　　　　　　　　　　丶,. -;=''"
　　　　　　　　　　　　＼＼:

　 ＿＿＿＿＿＿
▽　？　？　？　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　＼＿＿＿＿＿＿△　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ▽
　　 |　・　　・　　・　　私　　は　　ク　　ラ　　ト　　ス　　。　傭　兵　だ　。|
　　 |　　　　　　　　　 　 　 　　 　　　　　　　　 　　 　　 　　 　 　　 　 　 　 |
　　 |　　　　　金　さ　え　く　れ　れ　ば　>>1　を　し　ま　つ　し　て　や　ろ　う　|
　　 |　　　　　　　 　　 　　 　　 　 　　　 　　 　 　　 　 　　 　 　 　　　　　　|
　　 | 　　　　　　　 　 　 　　 　　 　 　 　　 　　 　　　　　　　　　 　 　　　　 |
.　 △＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__.△
　　　　　　　　　　　　　　　 ／:::::::::::::: V ::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　／::::,､-フ'''::::　::::｀''‐-､:::ヽ
　　　　　　　　　　　　　./-‐'ﾌ::/i|::::i::i:::l:ヽ:ヽ::ヽ:::' ,::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　/::/i:|:l:::::i::i:::l:::ヽ::ヽ:::l::::ヽ::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　./::ｨ::i:l:∧:::i::i:::ヽ:::ヽ::' ,:l::::::|::::',
　　　　　　　　　　　　　 ./／|::l:l::ト､::ヽ:::::;ヽ:::ヽ::',:l::::|::::::',
　　　　　　　　　　　　　 /　 l:::|::l::|ﾍ入:ヽ:::::ﾄ､:::〉::::l::}ヽ::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 l::人:l:|　　｀ヽ＼:'.,｀ｙ>∧l::|＼::l
　　　　　　　　　　　　　　　 |/ |ヽ:＼　ｔ--,　　／/:::）ｌ::|　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　|::/ｖ::ｌヽ＿_,　' ￣￣ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　/／)/⊂ｌ　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　.///((　｀＝-‐‐､　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　 //ヽ/} ／　｀''-､ ｌ　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　//　/μ、￣｀''-､ヽ',　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　 //　 |　ヽヽ　　　 ｀゛｀''-､　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　ﾉヽ)　|　　ヽ.ヽ　　　　　　/''- ､　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　, ､　,-＜　　ヽｙ‐､--ヽ ヽ　/.ﾌ　 /-､　｀゛'‐､_　　　　 ＼
　　　　　　　　/ ） ｀ヽ　 ＼　/) | |)）‐‐ヽ ヽｌ {　./　　｀'-､ ／｀''‐-､_　　 ＼
　　　　　　 , 'ヽｔ'　　　ヽ　　)ｨ/ .|ﾉノ　　 ヽﾉﾉ ﾄ-' ､　　　 ヽ　　　　　｀'''‐-､＼
　　　　　　 し'/ヽﾉ_　　 ｌ ,ｲ　| l | ト-----|'　/　　　＼　／　　　　　　　　　￣
　　.　　　　　 しﾌ´人／´　|/|‐‐ﾌ＿＿___| ./　　　　　）'
　　　　　　　　　しｨ.／　　　 |　　 |　　　 .ｌ |　　ｌ　ｌ .ｌｨ |
　　　　　　　　　　 ｀　　　　 .|　　 |　　　 .ｰ|ヽノ ｨ' ﾉ ｌ |

　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　ヽ　　ま　ぐ　に　す　　ヽ============== ､､
　　　　　　　　　 ll￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　　　　　　　　　　 ll
　　　　　　　　　 ll　　　無　駄　無　駄　無　駄　！　　　　.ll
　　　　　　　　　 ll、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , ,ll
　　　　　　　　　 `` =============、 , ======'8o======"
　　　　　　　　 , ｰ;;/;;;､;; ハ;;/ハ'"/,ヽV;;;/-------|＼
　　　　　　__ ,（ ;;;;;;l;;;ゝ　　　　　　　ゝ;;l;;ヽ　　　　　 l　　`ー-､
　　　　　i'　 　 ／ ;;l;,<　　　　 ＼　　ﾐハ;,,ヽ　　　　ll 　　　　　 ー ,
　　　　　l　 .／;;;;;l`ヽi ｰ=- ' _'ｰﾍﾂ .llり/ヽ;;;）　　　 l　　　　　　　　l
　　　　　l　（;;;;／ ヽｿl.　 '!／_ _ヽ ` .l,l/、;;;;ヽ、 　　ll　　　　　＿＿!
　　　　　`ー/;;;;;;;/;;;`lヽ　　-―-　 /l;;l;;;;ヽ;;;;;;;;）---'======'
　　　　　　　'､;;;;/、;;;;;l;;ll＼　 ｀　／i i'､ヽヽ　 ヽ 　　ll　　　 .l　　　　　　　　　　　　　　　　 、
　　　　____＿__i　　,　 -'､、_`二 ／/ヽl!ｰ ' !l　　ヽ__.l__　　　l______　　　　　　　　　　　　　.ハ
　　 ／　　　　　／　＼_ヽ､ ＝=="'　　ll!::::,-'" ,　, 　　`＼ 　　　 ＼　　　　　　　 　　　 /　 .l
　／　　　　　, '　　 　 l!::::::.＼ヽ _,ヽ､　ll !:/　 / ./　/　　 l､ 　　　 　＼　　　　　　　　 ./　　 l
/　　　　　　 l　　　　　.l!::::::::::..!ll　　ﾉｰ-llY､_/ ./　./　 /／ﾍ、 　　　　 ＼　　　　　 .／ 　　　l
　　　　　　　 !、　　＼_ l!::::::::::::!ll　 ,=＝=ll- `=`-'､ｰ 'ｲ、　　,>ｰ--､　　　＼＿__ ／ー=- ､　l
　　　　　　　__lゝ、__　lヽ:::::::::::::::!ll､/i'l￣ >'-ー--､ ､､_l　　ｿ/　　　　 `ヽ、 　__／ll　　　　　./
　　　　　/　　イ__　 `i､ ヽ__ -='-'l l l　!'" 　　_____　　`l　 ./　　　　　　 /`／イ 　.ll　　　　 /
　　　 　/,=-/ﾉノ人　ヽl　'-ﾌ'/ﾊ |. ＼ ＼l/'　 --`､__ `ヽ'　/,二ニ､　.l／/ ll 　　.ll-==== '
　　　/'-=-ｰ-―'"ヽ/./　>' /---＼　＼ ll／　／::::::...`ｰ-､= （___） >=!　/l .ll　　　　　／
　 ／l　,　 ,　　l　 .ハ/ l 'ヽ/ l /　　,＼　`ll　 l'::::::::::::::::...ヽ、l`ｰ--'／/　l l彡`ｰ---／
／　 l　l　 l　　l　 l　 l .ll　　 l/　　//-`ｰ-ll　 l:::::::::::::::::::::.....ゝ、____イ`ｰ'/`ー---／
　　　!、l　 l　　l 　l／ .ll　　 ヽ､ .//　ll､　 .ll　 l::::::::::::::::::::::::く-､ヽ　　　ヽ __ , - '"＼
　　　　ｰ`ｰ`ｰ'`‐'　　 l l　　　 l　`ー ll　　　ll　 l::::::::::::::::::::／／　　ヽ　　 　　　　　 ＼

反論できなくなったらしいｗ

反論に値する発言がないからなあ。

全部、俺に対する文句だったり
頭悪いスパロボ批判しかないしな。
つーかスパロボより優れてるSRPGを早く出せよ？
何でそれ言わないで文句ばっかり言ってんだ？

ＴＯ　ＦＥ

ファイアーエムブレム暗黒竜と光の剣・外伝・紋章の謎・聖戦の系譜
トラキア776・封印の剣・烈火の剣・聖魔の光石・蒼炎の軌跡
タクティクスオウガ
ファイナルファンタジータクティクス
ファイナルファンタジータクティクス　アドバンス
ベルウィックサーガ
永遠のアセリア
鬼畜王ランス

SRPGなのか微妙な物が二個あるが、腐る程ある

>>336
俺はお前が好きではないけども、この件に関してはお前を全面的に支持する。

タクティクスオウガ→マルチだから
ファイアーエンブレム→ＦＣ･ＳＦＣ(初代〜トラキア)

↑がスパロボより面白い

国産ＳＲＰＧって頭悪い書き込みだなおい…
日本以外でＳＲＰＧなんかねぇだろ

>>339
みんなニヤニヤしてみてるんだから
そこは突っ込まないであげて

スーハァミの第三次はまぁまぁむずかったｗ
小学生だったからもしれないけど
反撃の武器とか勝手に決められるのがきつかったｗ

>>341それに比べて今のスパロボは難易度低い

　　　　　　　　　　　　　　　 　 _,,､--――-- ､,
　　　　　　　　　　　　　　　/´::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀',
　　　　　 ,r''j´￣ ｀ヽ､　　/::::_;;､--――-- ､;;;:::::::l
　　　　 / /　 　 　 　 ヽ /ﾞ´,,. --―――-- ､,,｀ﾞヽ!
　　　　l /　　　　　　　 |l;:´---;=ｔ;;ｧ┬┬ｔ;;ｫ､､,_｀ヽ|
　　　　l,　　　　　　　　,'::ハ,ﾞ´　　　 ﾉ,､ l, 　 　 ヽ,ﾞl::〉‐､
　　　　人 　 　 　 　 ノ '　　ヽ､...　'r'ﾞ　ヽヽ､.... -'　 Y 〈　　>>1ドーーーン
　　　/ 　 ｀''┬―‐'´ヽ-､ l''ｰ;=､;_―ﾞﾆﾞ-----__,ﾆ''　|　ヽ
　　/　　　　　 ｀''ｰ､,､　　｀ト-!､__|￣Τ￣｢￣|__,/　 j　 ﾉ
　./　　　,　　　　　/　,､ 　 ﾊ;ト ､,.二,＾,二,二´,./　　/-ﾍ
　|　　　　｀''ー---|. 〈　ヽｲ　＼､L.,,__|__,,.｣...／ 　 ,ｲ:::::::::ﾞi,
　|　　　　　　　　 ,ハ､,Уヽヽ､.｀''ー---‐''ﾞ´ _,,／/|:::::::::::: l,
　 ＼　 ''ー――'　）/::l　　 V:::｀`ヽ､＿,,. -'´l　／ .|:::: _,､-┘
　 　 ト､,＿＿ ,∠／::::|　　　.l､:::::::::::::::::::::::::::/´　　 !:::::｀''ｰ-､
　 　l:::::::::::::::::::::| :::::::::::|　　／:::::ヽ､::::::::;､‐'´l,　　　 l::::::::::::::: /
　　,':::::::::::::::::::::::l ::::::::::l　 /:::::::::::::::::￣::::::::::::::｀i　　,'::::::::::::: /
　　!:::::::::::::::::::::::::l ::::::::::|　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾉ 　 j:::::::::::: /
　　|::::::::::::::::::::::::::l ::::::::::!./:::::::::::::::::::::::::::::::::::/　 　 !:::::::::: /

>>326
無理。

スパロボにそれ以外の魅力はない
「アニメが派手だなぁ」みたいなFF的な食い付きをお前がするなら多少は楽しめんじゃね？くらい

まあ、逆に言えばスーパーロボット分は随一なんだけどさ

　　.　　　　 　　 　 　 　 　　　　　　　　 .ﾍ.
　　.　　　　 　　 　 　　 　 　 　　,_ 　,／V
　　　　　　 　 　　 　　 ,-―､___/yt,.ﾍ _/
　　　　　 　 　 　 　 　 !ﾛi　∠．.~Ｙ,／/
　　　　 　 　 　 _______. ^'二ゝ∴yｱ|l,ノ　＿________
　　　　　　 　 /i*! i*/~..ヾ､ﾉ!,,,（(¶)ソ　/Ei/i**i∧＼　次回から参戦させてもらう！
　　　　　 　　ﾍ￣￣l !√/了/√￣ゝ、| ￣￣￣/.../
　　　　　　　 |l､　 了◇￣￣ヾ,∠__/┤　┓.|　|∴∴|
　 　 ,...、　　ﾉﾍ___I!'l~ﾛ~~^t　ﾉ_,..q]　l|ｔ.　　ソ ノﾍ､iiコ|
　　 i三三三三三三三三|￣￣￣ゝ、へ(二二ヾ~￣
.　　 .・［|l|ｌ|!|!|!|!|］――‐┴ー‐t_yjl二二二○>=┐
　　　　 ~^^'-'-"　_,[〓l二l〓７/；\|ll.警視庁.lll■|
　　　　　　　 .　┌-､　丁丁　　＿_l二二二○>-┘
　　　　　　　　 　|　 V（(((（0 └ヽt'i| i　 i !
　　　　.　　　　　 ]ｿ　　;└┘|￣ i.!　.ト-ｲ!..,i.
　　　　　　　　　il !　　,l ,i　　// 　l.|　.|.　.|!.....ﾐp
　　　　　　　　／~"^ヘヾ＝　ﾉ└ ミ／￣￣ヾﾍ
　　　　　　　　 √二／／/|_/　　~|,i∧三二∧ﾍ
　　　　　　 /￣/￣￣　　／/.　.....ﾍ.i　/ ﾛ　 ﾛ~ii |
　　　　　　 ￣￣￣￣￣ ￣　　　　 ￣￣￣￣￣

ＦＦＴＡは知らんがＦＦＴはクソだろ。
あまりにも使える、使えないアビリティやジョブの格差がすごすぎ。
バランスがとれてりゃ良ゲーだっただろうが、あまりにも破綻しすぎだ。
あとベルサガもアイテムが整理できない等問題が多い。

アセリアはよう知らんがランスはＳＬＧになるんじゃねーか？

精神コマンドとパイロット＆ユニットというのはスパロボの発明だと思うんだ

>>345ＦＦＴＡも糞ですね…いらないクエストアイテムとかは腐るほど手に入るし…通信しないとミスリル系を集めるの無理だし
とにかく糞ですね

>>342
確かに。
昔のスパロボは難易度高くて良かったんだよね。

つ自軍ターンでのセーブ＆ロード
つ全滅レベル上げ

大惨事スパロボなんて幼房でもクリアできる

>>348昔のスパロボを初めてやった時は正直一回投げ出しそうになった(一応クリアはしたが)
その点今のスパロボは難易度は低い(強い機体もたいてい決まってるし)
以外に好きな機体があんまり使えなかったりするとやる気がなくなる
Ｗ系はヒイロ以外使えないし後のほうで出てきた機体も微妙に使いづらいし(改造受け継がないのとか)

(個人的な意見ですいません)

>>349
全滅プレイはゲームバランスを崩すダメプレイだ！(てか幼房に全滅プレイ無理だから)

キャラが売りのゲームだから、敷居をさげないとゲーマーではないオタクが食いつけないやん。

>>352確かに

若干敷居を下げすぎって気もするけど。

難易度を設定できるようにすればいい気がする(ニューゲーム時にハード･ノーマル･イージー)

まぁグラフィックや演出はもちろんだけど、システムや操作周りの
研鑽もいちおう絶えず行われているからなスパロボは。
ユーザーからのレスポンスに対するフィードバックも
良好だし。
スパロボのこういう点って結構過小評価気味なような。

最高峰云々をさておけば、なんだかんだでコンスタントに
ハーフ売り続けてるシリーズだけはあると評価は出来るよ。

>>352
結局スパロボはオタク的には国産SRPGとしては最高峰でFK?

とりあえずファイヤーエムブレムの外伝と紋章の謎はやったけどなかなかいいゲームだった。
スパロボは他の戦略シミュレーションやＳＲＰＧと違って強いユニット単体でごり押しができるから
シミュレーションとして考えると物足りないんだよなぁ。

>336
シャイニングフォースも入れてやってくれ
１と２しかやってないけどな

当時メガドラ信者だったけどそれでも
第3次>>>SF2だったような･･･

>>358
FE外伝･暗黒竜は俺もいいと思う
紋章の謎･聖戦･トラキアもなかなかいいよ(紋章は暗黒竜のリメイクっぽいけど(主人公マルスだし)

>>1から見たけどどいつもこいつもAAとか「必死」「スパ厨」「キモい」
とか言ってるだけで話せるやつがあんまりいないのな
こんな馬鹿いくらでも論破できるだろうに

１作目のナムカプのほうが、何作も出してるスパロボよりはるかに評判いい時点でスパロボがいかに糞かはわかるよ
マンネリを打開する策もなく、駄作を作り続けてるだけじゃ、そりゃ誰も面白いと思ってくれない

スパロボって評価悪いな。

終焉　　６０点　　【C】
http://kyoichi.mods.jp/ps2/soft_05/srpg/srw_alpha3.html
MX　　６０点　　【C】
http://kyoichi.mods.jp/ps2/soft_04/srpg/suparobo_mx.html
第２次　a　　７１点　　【B】
http://kyoichi.mods.jp/ps2/soft/srpg/2srw/index.html
IMPACT　　５４点　　【D】

http://kyoichi.mods.jp/ps2/soft/srpg/srwi.html

>>361
「論」をそもそも展開できてない相手は論破できないんです。

>>358>>359
シャイニングフォースはSRPGっぽく見られるけどベースがRPGなんですよ戦闘がﾀｸﾃｨｶﾙなだけで、

必死にmk2の評価出して工作してる奴アホか？
つかそれおまいらの投稿レビューだろw
それでも>>286と>>288見てみろよ。結局SRPGの中じゃ最高峰。
PS2どーなの？の方が平均点じゃアテになるしな。

あーゲームとしてならママトトの方が面白かったな。

ヌルゲーなのがなぁ
元ネタ知らない人にとっちゃウザがられる人もいるだろうな･･あの熱さは。

あとざっと読んで宇宙＝壮大なのは笑わせてもらったｗ

>>336
エロゲー出すなよ。
つーかあれSRPGじゃなーだろ厳密には。

とりあえずそれらのSRPGは
戦闘シーンショボイからスパロボより劣ってる。
まあ、こういう風に言うと文句言ってくるだろうが
総合的に見てどうか？っていうのも評価の1つだからな。
戦闘シーンの迫力もゲームとしての良し悪しに深く関わってる。

つーかまさかCPUの動きが凄い！とか
言うんじゃねーよな？
国産のSRPGでCPUが利口な作品なんか皆無だぞ。

>>361
OK！
じゃあ論破してくれｗｗ
あ、その前にお前がスパロボより優れてると思う
国産SRPG作品を挙げてな。
話はそれからだ。

だからママトト。

CPUの動きが凄いって何だよ…


AIが賢い　なら理解できるのだが…

>>362
ナムカプはスパロボがあったから存在できてんだよ。
それにあれ、お前が言うほど神作品じゃねーぞ？
つーかお前らが嫌いなキャラゲーじゃんあれも。
それはいいのか？ｗ

>>373
じゃあAIが賢いでもいいけど
それらの作品はCPUのAIがスパロボより賢いのか？

つーかどういう点でスパロボより優れてんだよ？

>>372
まあ、ママトトもおもしろいけど所詮はエロゲー。
つーかあれFCやSFC時代の作品みたいやん。
それならまだ「ままにょにょ」の方が
麻薬みたいにサクサク進められて好きだがね。
まあ、先が見えないからすぐ飽きるが・・・

日本語でおk

んーと、伝説のオウガバトル。

この子おもろいなｗｗｗｗｗ

システムまわりの速さとか
快適にプレイできる環境とかは
スパロボは間違いなく最高峰だよ。

それって実は内容より重要な事だったりするんだよな。
どんなに内容がおもしろくても快適にプレイできなきゃ
その作品は駄作って言われるんだよ。

例えば、魔人転生2は名作と言われてるが
実は敵CPUの思考時間が激遅。
もう2ステージクリアするだけで平気で3時間とかかかる。
それがネックになって
名作が駄作になっちゃったんだよ。

だからシステムの進化もSRPGのおもしろさの重要な部分。
その点でもスパロボは他のSRPGより優れてる。

>>377
逃げんなよｗ

まあしょうがないか
反論できないもんな。

でもいいかげんスパロボもマンネリなんですが。
参戦作品以外に目新しい要素がないゲームってのは既に死に体になっている気が。

ぷぷ、つーかお前らオウガとFEしかねえのなｗ
しかもSFCｗｗｗｗｗｗｗ
もうそれだけ新作出してない証拠だな。
そうやっていつまでも昔の作品に浸ってな懐古厨は。


いやーーー笑わしてもらったよ。
ありがとうｗ

レナがマトモだと詰まらん

もっと壊れてもっと殺してもっと惨劇をもっと殺戮を！

誤
爆

>>384
ファイアーエムブレムのレナが壊れて殺して惨劇殺戮なシーンを想像したんですが。

>>382
それはしょうがないんだよ。
だってこれだけ新作出てるSRPGって他に無いじゃん？
マンネリっていうか完成されてんだよ
システム的にもゲーム的にもさ。
だから進化しようがない。

>>387
だからってずーと今の仕様続けているとそのうち厭きられてしまうんじゃないかなあ。
参戦作品入れ替えていって延命させていくにも限界はあるだろうし。
進化のしようがない＝未来がない、ってことじゃない？

結局、総合的に見てスパロボが一番なんだよ。
どんなに批判しようがこれが現実。
逆に今のスパロボに対抗できるSRPGがあんのか？
昔の作品じゃなくてさ。

無いだろ？

日本語でおk

>>388
何かロボゲ板で同じような議論したなあ・・

でもスパロボは％方式のSRPGの理想形だからなあ。
あれを進化させると％を捨てて
まったく新しい物にしなきゃいけないだろうね。

それは同時にスパロボの終焉、
％方式のSRPGの終焉を意味するだろうね。
だからスパロボ以外の作品で
進化を示せばいいんじゃね？

>>389
ディスガイアとかどうなん？

進化しようがないってそれはやばいんじゃ・・・

試行錯誤してめっさ糞になったＢＳのほうが未来あんのか？

>>389
そう言われると最近は蒼炎の軌跡とベルウィックサーガくらいしかまともなSRPGは出てないな
スパロボってそれらよりもまともなの？アニヲタじゃないしやったことないんだけど

>>392
ディスガイア・・・

それ本気で言ってるのか？
あれがスパロボより優れてるとは到底思えないよ。

>>395
いや、やったことないけどやった人の評判は良い感じだったから。

オリジナル作品であんだけ評価されてるってことは、人気の理由の大部分が
参戦作品に因っているスパロボよりは面白いからなんじゃ、と思ったんだけど。

>>394
それぞれのスレ行きゃ評価はわかるだろ？

まあ、アニオタもSRPGヲタも
そんな変わらないから心配するなｗ
安心してスパロボプレイしろ。

　日　本　語　で　お　K

最近のスパロボとOG比べてみると、原作ものは売上ではともかく、シナリオやゲーム的には完全に足枷でしかない。

あのアニメのあのシーンをゲームでもう一度！がコンセプトだろうに、
もう何度も何度も見せられたのではたまらない。
地底王国やらアシュラ男爵の顔などもう見たくもない。原作再現に追われてシナリオ展開も煩雑。
原作再現で良かったのはMXの朝比奈とエヴァラーゼのクロスオーバーぐらい。

僅かしかないのにオリジナルの部分の方が明らかに良い。

OGになると緻密な設定としっかりしたキャラは抜群に光る。
スレイアイビス一つとってもNo1に拘るスレイとあくまで宇宙を目指すアイビスの対比、
徐々にアイビスを認めるタカクラチーフ(ツグミ)、そういったエピソードが豊富なで読みやすい会話テキストで展開される。
それを盛り上げるマップでの戦闘イベントと音楽の妙。

またこれら各々のキャラとエピソードがまた他のキャラと絡み合い掛け合う。
正直スパロボのシナリオライターはいつまでもスパロボの冠で偏見で見られるんなら、どっか移籍した方が良いんじゃないかと。

>>397
蒼炎の軌跡よりもどこら辺が優れてるのかということを聞きたかったんだが

>>400
宇宙や異世界やら異次元とかが舞台なので、とてもスケールが大きい所


らしいです

>>399
たぶんロボ板の本家OGSスレでも何かの釣りかとしか思われないだろうなあ、
この文章……。

>>400
蒼炎の軌跡やったことないから比較はできないけど、
とりあえずスパロボは簡単。ほとんど頭を使わずともクリアできる。
故に単純作業になりがち。やらされてる感が募る。厭きて投げる。
出ている作品が好きでないならとてもじゃないけどオススメできません。

最近のスパロボでは、スクランブルコマンダーが面白かったな。
他のはすぐに飽きた。

スパロボを進化させるとスクコマとかACEとかになるはずだよなSRPGじゃなくなるけど

>>403
そんなやる人を選びそうなゲームは最高峰とは言えないんじゃない？やったことない俺が言うのもなんだが
蒼炎は幼稚園児向けの難易度も、FEが手強いシミュレーションであって欲しい人向けの難易度も
一応用意されてる分だけ親切だお

まあスパロボに飽きるってのは
SRPGに飽きるってのと一緒よ。
多分そういう香具師ってSRPG自体に飽きてんじゃないか？
もうやめたら？

だってこれからのSRPGはスパロボタイプしか出ないし。
卒業した方がいんじゃね？

>>399
つかマジンガーやゲッターは、ゲームの方が原作の出来を遥かに越えてるよなｗ

結局SRPGってジャンル自体、
もう進化しようがないんだよ。
時間止まってるし％だしね。
RTSにしたらもうそれはSRPGじゃねえし。

ここでスパロボ馬鹿にしてる香具師も
じゃあ他の国産SRPGは進化してるのか？って聞かれたら
反論できないだろうしな。
所詮はそんなもんよ。

スパロボのﾇﾙｹﾞっぷりに飽きてＦＥ系に手出したよ俺は

>>410
SFCの？
まあがんばってなｗ
多分、地獄を見るだろうけどな（いろんな意味で）

>411
セーブが消える、と言う点では確かに結構地獄を見るよな。

>>409
つまりスパロボというのはもう進化しようのないジャンルで
最高峰なことに満足しているお先真っ暗なゲームということっすか。

海外でもターンベースのウォーストラテジーはシヴィライゼーション以外は先細り
まあFE（とスパロボ）は大戦略やcivが伝統芸能として存続してるのと同様にこれからも残るだろうけど

今後SRPGに新しい流れがあるとしたら、リアルタイム系にいくのかな
はっきり言ってFEやTOとその亜流に満足しちゃってるのがSRPGファン層だから、
そんなゲームが売れるか疑問だが

スパロボとFEの難易度など大して変わらん。
つか、よくよく考えてみると、
３,４←→紋章,聖戦
Ｆ完,α,α外伝←→ＴＯ,ＦＦＴ,ＴＳ
I糞,ＭＸ,α２,α３←→サモン３,ディスガイア
Ａ,Ｒ,Ｄ,Ｊ←→封印,烈火,聖魔
ＯＧ,ＯＧ２←→蒼炎

トラキアやベルウィック、HOSHIGAMIとか特別なの除けば、
スパロボの難易度が他と比べて特に低い訳でもない。ＳＲＰＧは育てりゃ皆ヌルいしな。

>>406
しかし、他のSRPGはさらに客層縮小するから何とも

SFCのはすでにクリアした。
難しかったけどそれなりに遊べたよ。
ＰＳのティアサガ（別会社だけど）あれは結構簡単だったな。
ＢＳはちゃんと考えればクリア出来るんだろうけど、難しすぎて今放置中（いつやる気がでるやら）。
スパロボもα外伝とFシリーズあたりは結構やりごたえはあったのになぁ。
最近のはやるのが惰性になっちゃってる。

てか気になったんだけど、最高峰って何を基準で最高峰なの？
システム・ストーリー・難易度・キャラ・映像・やりこみ・トータルバランスとかあるけど
スパロボはキャラと映像は最高峰かも知れない。でも後はお世辞にも最高峰なんて言えないでしょ


俺はαしかしたことないけどかなりハマったけどな

ＢＳも難しい、難しいと評判だけど
結局は敵が相当固まったパターンにのっとって行動しているだけなので、
ゲーム中で特に求められる能力を持ったキャラを選抜して育てておけば
あとはそれぞれのシチュエーションで戦局がどう動いていくのか、
たとえば敵がどういう順番で動くのかとかを暗記してしまえば、すんなり進める。
結局は覚えゲー。

>結局SRPGってジャンル自体、もう進化しようがないんだよ。
という見解にはたしかに一理ある。
人間が戦争やってる(という設定な)のに、明らかに負け戦と分かっても
ＣＰＵが制御している敵が逃げていかないところとかを見ても、これ以上内容を突き詰めようという意欲が
作る側に無いのがよく分かる。

所詮ＳＲＰＧは一人でシコシコやるゲームだし戦略なんて紙一重だろ。
そのゲームで強い武器だとかシステムを利用するだけ。

戦略ってのは将棋やチェスみたいに相手との戦力的にと対等か負けてる状態でどう工夫して勝つか？だろ
スパロボは圧倒的に味方が強くてゲームオーバーなんてなりようもない。
第一アニオタしか共感出来ないゲームだし。←万人に理解されることは決して無い。スケール小さい
まぁ売上・シリーズ数から見てＳＲＰＧ最高峰とは思える。歴史あるゲームだし。
でもＳＲＰＧ最高峰つってもお山の大将に過ぎないとおも。数あるゲームの中で見れば埋もれるよ

俺としては
スパロボはお祭りソフトで基本シナリオ、システムとかあんまりかわらんが、
ここまで長く続けて売り上げ落としてないのはすごい
ベルサガはFEとしてみるとゴミ並の糞ゲー
しかし、別ゲーとしてみると凡ゲー
FEとベルサガを比べるのは前作のTSがFEのブランドで売り
さらにベルサガはそのTSのブランドで売ってることと
ベルサガは上辺に色々突っ込んだだけで基本システムがFEと同じだから

OGは普通にGAMEOVERあり得るし、味方より、圧倒的に敵ボスのが強い。
ボスクラス４体５体に囲まれるのもしょっちゅう。
生半可な攻撃してもHP回復大がついてるから相殺されて、EN切れ→補給→気力DOWNか精神P尽きてあぼん。
味方も化け物部隊なんて位置付けじゃないしな。

まぁ全滅プレイした資金で強化して再スタート出来るからハマる事はない。

結論

・スパロボはアニオタには国産SRPGとしては最高峰（国産？）
・スパロボ信者ｷﾓｽ
・スパロボですごいのは売上げだけ


〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜終了〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
SRPG板の住人に迷惑を掛けた>>1は削除依頼出しとけ

結論

･ｽﾊﾟﾛﾎﾞはｱﾆｵﾀにとって最高峰のSRPG
･ｽﾊﾟﾛﾎﾞ信者ｷﾓｽ
･ｽﾊﾟﾛﾎﾞですごいのは売上げと戦闘のアニメーションだけ


〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜終了〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

勝手に色々変えてみた、すまない

結論

・スパロボはアニオタには国産SRPGとしては最高峰（国産？）
・スパロボ信者ｷﾓｽ
・スパロボですごいのは売上げと戦闘アニメーションだけ
・ベルサガ信者が痛い

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜終了〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

すまん、この板の結論も出してしまった

この板の結論だったらFE信者も相当痛いぞ
実質FE版と化してるしな

スパロボのすごいところはロボットアニメをみて育った少年の
あのキャラとあのキャラが戦ったらどっちが強いんだろう
あるいは彼らが一緒にあくと戦ったらなんてすごいんだろう
なんて夢を実際に形にして且つ商品として一般に流布したことにあると思う。

話のスケールが壮大かどうかはともかく、ロボットアニメの夢を現実のものとした熱意は素晴らしい。

>>418
そりゃ総合的に見てだな。
例えば、キャラ数とかユニット数も最高峰だし
快適にプレイできる環境も最高峰。

もちろん戦闘アニメは
他のSRPGなんか問題にならないほどの最高峰。
（つーか他のSRPGがショボすぎるｗｗｗ）
武器のバリエーションも最高峰だしね。

どれか1つだけ優れてるだけじゃ最高峰にはなれない。
システムも含め全ての点で優れないとダメ。

売り上げを軽視しすぎｗ
お前ら仕事できなさそー

>>420
うーーーん
まあ反論したい所もあるが

>所詮ＳＲＰＧは一人でシコシコやるゲームだし
>戦略なんて紙一重だろ。
>そのゲームで強い武器だとかシステムを利用するだけ。
>戦略ってのは将棋やチェスみたいに相手との戦力的にと
>対等か負けてる状態でどう工夫して勝つか？だろ

↑
ここは同意だね。
SRPGって結局、易しくてヌルイか、
難しくて難解かどちらかしかない。
それで難しくすると詰め将棋になっちゃうんだよねSRPGって。
時間止まってるから。

だからスパロボ形式のどうやって味方を落とされないで
敵を全滅するか？っていう楽しみ方もあるんだよ。
それだってゲームの楽しみ方として正しいんだよな。
だって戦力は常に対等じゃないしな。
これはスパロボだけじゃなく全てのSRPGに言える事だよ。

>>423
>>424
>>425
もうそういう風に逃げるのやめたら？
見てて相当痛いよ。

>>427
そうそう。
まさか共演するとは夢にも思わなかった奴らが
共演してるからな。
しかもゲームで。

多分スパロボってSRPG界だけじゃなく
ロボアニメ業界も救ったよな。
スパロボで昔のロボアニメ観るようになった奴って
結構いるんじゃね？
それだけ影響力あったよ。

>>431
いや逃げてないからｗ
つか連投ｷﾓｲ。１回でまとめて書け

何か飽きてきたから、冗談とか抜きで結論


どうでもいい

俺もどうでもいいやｗ

さらに言わせてもらおう


板違いだ。

>>30で結論が出てるｗ

少なくとも俺にとっては最高峰じゃない

最高峰が50万人もプレイ出来る訳がないだろ。
所詮大衆向けに作られたものだ。

本当の最高峰てのは選ばれし者だけが楽しむことが出来るものをいう。
つまりアイディアファクトリーのゲームことだ。

ID:q92vuFSpは逃げたか・・ｗ
どうせまたID変えて来るんだろうが

ＩＦか

初期のＫＯＣは紛れもなく最高峰だったと思う。
グダグダのグズグズに崩壊した後も個人レベルでは面白い参加者も多かった。

何か反論のレベル低いなあ

まあ所詮はこんなもんか。

最高峰と認められまいが認められようがそれが一体何になるの？

　　 ,ゝ｀Y ⌒ヽ｀ゝ
　　ｆ ,　.ﾙ从从）,ヽ　　人ぞれぞれ・・・・・だよ
　　ｌﾉﾚ´|| ﾟ ‐ﾟﾉｉﾊﾉ
　　　　ど）,][（つi 　　,
　　　　 く_´||_.〉.|ﾄ〜´i
　　　　　し' Ｕ　|ﾚｰ､ﾉ

他人の褌で相撲とってる時点で（以下略

まぁ、本当にどうでもいい奴は、一々こんなスレ気にしないけどな

自分の意にそぐわないからって、どうでもいいとか言うのは非常に厨思考ですね

このスレッド自体厨スレなんだが

α〜impactまで。あと携帯機。それならまあ無理に反論はしない。

ニルファ以降の据え置きは駄目だ。
意図せず普通にプレイしてもバランスが悪いよ。難易度が低いんじゃなくてバランスが悪い。
敵がただのサンドバッグ兼気力アップの餌だもの。
ライトユーザーの受けは良いかもしれないけど、SRPG最高峰の名を冠するには駄目だ。
ZOCが無いんだからそれだけ射程とダメージに気をつかわないと駄目なのに。

ＳＬＧとは比較しちゃいけないらしいよ。

最高峰じゃなくなっちゃいますから

>>448
そうかい？
まあ確かに完全回避無敵ロボがたくさんいるけど
戦闘シーンの迫力はPS2になってから段違いだけどな。
フィンファンネルとかね。

でも難易度がヌルイってのはしょうがないね。
今はクリアできないような難易度のゲーム自体少ないし。
工夫すれば少しはマシになるんだけどね。
多分、今度出るＰＳ2のOGはそう意味では
少しは難しくなるんじゃないかな？

>>450
最高峰を冠するには「しょうがない」じゃ済まないよ。
今のままじゃ「甲乙つけ難い」「一長一短」的な表現に留まる。


で、OGは携帯機の移植だから。

スレタイもう少し変えれば表現の５００もレスしなくてすむなあ

結局スパロボは国産ＳＲＰＧにしてはマシな方　とか

結局スパロボより売れるＳＲＰＧはない　とか

>>451
でも逆に難しくすれば名作なのか？
それこそクリアできないような難易度のは
逆に糞ゲーって言われるんじゃないかな。
それに最高峰ってのは他に比べて総合的に見てだからね。
今、国産SRPGでスパロボに対抗できる物が無いからねえ。


それともあるの？
あるなら具体的に名前出してよ。

>>449
そりゃＳＬＧはSRPGじゃないからねえ。
つーか所詮、国産のシミュなんか
海外のＲＴＳやシム系に比べたら子供だましよ。
スパロボだけじゃなく全ての物がね。

でもＳＲＰＧって言うジャンルでは
スパロボが最高峰だよ。
もちろん、いろんな意味でね。

>>453
ん、そこまで言うなら君は他の国産SRPGをある程度はプレイしたことあるんだろうな？
スパロボと比べて総合的に劣っている面を挙げてみてくれよ。
君がプレイしたことある作品を挙げてさ。


俺個人としてはサモンナイト以下の難易度ってだけでもう「最高峰」なんて名乗れないと思うがね。
ある程度の難易度を擁していない作品は名作とは言えないよ。

＜｀∀´＞BSが最高ﾆﾀﾞ

難易度が低くなるのはしょうがない、なんてのは間違いだよ。
2Dアクションの金字塔のマリオシリーズだって
ある程度の難易度を持ってるからこそ名作なんだ。

>>453
難しくてもちゃんと頭をひねればクリアできるSRPGは糞ゲーじゃねぇだろ。
SRPGでいう糞ゲーっていうのは運要素で戦略ぶち壊しにされるやつだ。

>>455
めんどくせえからまとめて言うと国産では
FM123、FE桑園以外、魔人1,2、FFT,TO.大戦略ぐらいかな？
後は名前思い出せないけどＦＣで何作かやったな
デブラだったかな？
スパロボは全作品やってるけど。

ちなみにやっぱりみんな古いから
システム周りがストレス溜まるね。
敵の思考時間が激遅だったり
戦闘シーンがショボい人形ごっこみたいだったり。
所詮、ストーリーやキャラなんてどうでもいいから
やっぱりシステムの不備が目に付くね。

ちなみに難易度はどれも似たり寄ったりで
特に難しいって作品は１つも無かったよ。
所詮は馬鹿CPUだし。


さあ、今現在スパロボより優れたSRPG言えや？
昔のSFCのやつはデータが消えやすい時点で
もう挙げちゃダメだぞ？
それってゲーム以前の問題だし。

>>458
>SRPGでいう糞ゲーっていうのは
>運要素で戦略ぶち壊しにされるやつだ。

あんたそれ、％方式のＳＲＰＧは全部運ですやん。
だって当たるか外れるかが％で表示されるんでしょ？
じゃあ％方式のは全部糞ゲーって事か？

>>457
ある程度の難易度ならスパロボもあるよ。
ここの奴らはスパロボって漠然と言ってるだけで
どのスパロボか？って具体的に言わないし。

つーかどのスパロボでも序盤〜中盤は
ある程度の難易度はあるよ。

>>460
言い方が悪かったな。悪い。
俺が言ってるのは、FEみたいになんとか調整できるヤツじゃなくてユグドラみたいにどうしようもないやつ。
一応クリティカル防止アイテムあるけど数は少ないて無いも同然。ホントどうしようもないよアレは。

ユグドラなんて知ってるやついたのかｗ
アレはまあ面白い沐浴ゲーだから
空気がグリフライダーにあっさり0:3で負けたりするしな
いかんせんランダム要素が強すぎる

>>459
俺は具体的に言ってるだろ。ニルファ以降の据え置きだ。


>敵の思考時間が激遅だったり
具体的にどの作品ですか。ハードもできれば一緒に教えてね。
>戦闘シーンがショボい人形ごっこみたいだったり。
戦闘シーンの出来はスパロボの優れた点だね。
で、具体的にショボイ人形ごっこってどれよ。
>所詮、ストーリーやキャラなんてどうでもいいから
勝手にどうでも良いものにするなよ。
RPGである以上ストーリーの出来は作品の評価に関係有るだろうが。
君の好みは別としてね。
>やっぱりシステムの不備が目に付くね。
その「システム」がユーザビリティー的な意味の言葉ならまさにその通り。
スパロボのインターフェイスはかなり良いね。
ゲームの仕組みって意味ではスパロボも五十歩百歩だ。
スパロボが他のSRPGよりも優れてる点ってなんだよ？
>所詮は馬鹿CPUだし。
スパロボの難易度の低さってCPUの問題じゃないだろ。
ユニットの性能とかの問題。


>さあ、今現在スパロボより優れたSRPG言えや？
俺のレス読んでない？「甲乙つけ難い」「一長一短」って言葉が目に入らない？

ユーザビリティー的な面、グラフィック、ゲームバランス、シナリオ総合して
スパロボよりも三国志曹操伝のほうが優れていると俺は断言するよ。

難易度に関しては「単騎特攻すると確実に撃破されるが、他の味方ユニットと連携すると下手をしない限り落とされない」
位のバランスが（普通のＳＲＰＧとしては）丁度いいと思う。

今のスパロボはフル改造単騎特攻で俺Tueeeeeeeeeeeee!!!!なバランスだしなぁ


逆に言うと「フル改造単騎特攻で俺Tueeeeeeeeeeeee!!!!」じゃ無くてきっちり連携していかないと
味方ユニットが簡単に落とされるのはスパロボじゃない。と

あと、インパクトの隠し最終面の敗北条件は糞だ
[これが一番言いたかった]

>>459
学　園　都　市　ヴ　ァ　ラ　ノ　ワ　ー　ル

そもそもフル改造してる時点でどうかと思うわけだが。

ドラゴンフォースは面白いねえ

ZOCも進入不可地形も無くて、武器の射程が移動力並にあるから
結局移動しては殴るのパワーゲームになってるってのは問題だと思うんだ。
SRPGと言うからにはユニットの移動にちょっとは頭を使うべきじゃないのか。

アークザラットのほうがまだSRPGっぽく頭を使うよ。

スパロボより面白いＳＲＰＧ？
ラング、グローランサー、ＳＲＣのマロース

なんでスパロボ厨は馬鹿が多いのかねぇ・・・
SRPG板の住人に迷惑掛けるなよ・・・
最近のスパロボなんて所詮俺TUeeeeeeee！！！！をする事ぐらいしかねえだろ。

つか戦術面では最弱ランクだろ、スパロボ。
Ｆあたりから話数が多すぎてシナリオが消化作業になっている。
この面はこいつをうまく使ってとか、こっちにひきつけている間に……とか
そういうことが一切ない。

たまに全滅以外のクリア条件でもひたすら移動する時間が長くなっているのがほとんどだし。

こんだけたくさんシリーズ出ていても、その９割の戦闘での勝利条件が
「敵の全滅」もしくは「○○の撃墜」だけなのはさすがにどうよ、
と思うんだが。スパロボは。
確かに売上げやグラフィック、システム面では最高峰なのかもしれんが
ゲーム性という部分であまりにも工夫がなさすぎやしねえか？

>>465
>>471
俺TUeeeeeeee！てのはどのSRPGでもそうだろ。
だって将棋じゃないからレベルも上がるし
武器も良い物が手に入るしさ。

逆に聞くが仲間が半数以上やられて
本当のギリギリでクリアするってSRPGあんのか？
しかもそれがステージを重ねる度に難易度が増すってやつ。

FEなんかやられると復活しないからリセット必死だし。
魔人は仲魔がやられてもまた作ればいいだけだし
そんな味方が１ステージで半数以上やられるSRPGなんて
存在するのか？

>>472
スパロボってのはどうすれば完璧に
味方が一人もやられないでクリアするか？ってのに
カタルシスを感じる奴らが楽しんでるんだにょ。

ところでCPU相手に戦略ってのは感じられるもんなのかい？
例えば戦略を感じたSRPGってどんなのがあるんだ？

>>473
そりゃどのSRPGでもそうでんがな。
敵を倒さないでどうすんの？

たまにスパロボでも脱出しろ！とか
ここに到達したらクリアとかあるけど全部つまらん。
結局、出た敵を思い通りに倒すってのが快感なんやん。

>>476
でもさすがにそればっかだと厭きられるの早いぞ。てか厭きた。
最高峰ってんならもうちっとプレイヤーに楽しんでもらうための
工夫をしてくれてもいいんじゃないのか。
それともこれほど素晴らしいゲームにさらに多くを求める方が贅沢とでも？

戦略と戦術は違う。
戦術ではラングやグローランサーなどの場合半リアルタイムであったため
移動と時間の兼ね合いなどがあった。
逃げる敵の足止めをするか、道をふさぐか、瞬間火力に頼るかというような。
そういえばクォヴァディス２なんかもあったな。

戦略ならＳＬＧの範疇だろう。
パラドゲーなんかが戦略（というか政略か？)では好きだな。

>>478
半リアルタイムならそういう事ができるが
時間が止まった交代制のSRPGはそんなのできないよ。
要はどうすれば自分の思い通りに敵を全滅するか？だし。

でも例えばHP2500のブルーガーに
攻撃力3000の敵のビーム光線が当たりそうな時に
ネェルアーガマを隣に寄せて援護防御で守らせて
ブルーガーを撃墜させないようにするってのも
あんたの言う戦術に当たらないかね？

まあ、そんな事しなくてもブルーガーは
サイズSだからそうそう当たらんがね。

>>477
うーーーん
でもそれ以外に他にどんな目的があるんだ？
思いつかない。

たまに、このキャラを撃墜させないように守れ！
とかあるけど大体おもしろくないよ。

>>480
それを瞬時に何個も考えつくんならバンプレにハガキ出してるところだけどさ。
まあ防衛、脱出、回収あたりが今までのスパロボでもあった要素だわな。
とにかくそういう「敵の全滅」以外のクリア目的を作ってみて、プレイヤーの
遊び方に幅をもたせるような工夫はあってもいいんじゃないかと思うワケだ。
それは別に敵を全滅させて達成するのでもいいし、素直に与えられたクエストを
遂行して達成するのでもいい（現状だとこの場合、資金や経験値面で不利になるので
何らかのメリットを用意するべきだが）。
要はただ出てきた敵を倒すだけってーいう単純作業にならないための努力や工夫が
イマイチ感じられない、ってこと。最高峰にしてはな。

個人的には紋きり調のシナリオが気持ち悪くなってきた>ＳＲＷ　

１回の書き込みでまとめて書けない所をみると新参かｗ？

最高峰なんていうけどさ、SRPGってほとんどがシリーズものしか出て無いじゃん？
単発新作品ってないじゃん？出しても売れないだろ？よっぽど凄いの作らないと。

SRPGはもう定番シリーズがあって、スパロボ・FE・オウガ・サモナイとかさ。
これらのシリーズは作風が全くかぶらない、他と交わらないから続いてるわけで、
どれが一番とかないし、互いに競って作られたわけじゃない。
ただ、あえてジャンルとして区分するなら「SRPG」ってなっちゃうだけで。
スパロボとオウガは全く違うだろ？オレも両方遊んだけどお互いに求めた部分は全く違うよ。

それなのに一番を決めようなんて言っても決まらねーよ。
FFとDQどっちが上か？みたいなもんだよ。決まりっこねー。おこがましいよ。頭悪い。

>>473
それは良く思う

なんか約１名のやたら必死な奴はただ単に
俺TUEEEE出来ないゲーム＝糞
っていう人間ってだけな気がするんだが

まぁ、典型的な高ＣＱな奴ではあるな

難易度に関しちゃ>>415に出てるだろ

携帯除くα２以降の据え置きが〜とか言ってるが、じゃあ他にまともなバランスのSRPGがあるのかよ？
ＢＳ？はいﾜﾛｽﾜﾛｽ。

>>486
ついでに自分が好きなゲーム＝凄いゲームじゃないと気がすまないというか。

実際のところスパ厨といわれている人間でもスパロボがゲームとして
優れていると思ってる人間の方が極少数なんです。過半数はゲーム性なんか
別にどうでもいい、お気に入りのロボを思いっきり活躍させられればそれでいい、
という考えであって、それに迎合しているスパロボがゲームとして
優れている筈がないんです。
ただでさえ隔離された身なのに、さらに不快な思いをさせてホントすみません。

俺は最近のスパロボのシナリオは
無理やりすぎて読む気にならないんだけど
面白いって思ってる奴いるの？

とりあえず、ゲーム性とは言うがね
明確な定義があるもんでもないんだし、スパロボだのFEだのに限らず議論の際には微妙に意見が食い違うと思うんだけど

>>490
ゲーム性ってのはプレイヤーに単純作業をしていると感じさせないための工夫、
だと思っている。
どんなゲームだって突き詰めれば何らかの行為の繰り返しになるわけだし、
それをどれだけ苦にならずに楽しくやらせることができるか、ってーのが
ゲーム性ってもんだと考えてるんだけど……違うかな。

>>491
いや、君にとってはそうかもしれないけれど、ゲームバランスと同じ様な意味で使ってる人とか、ユーザビリティみたいな使い方してる人とかいて曖昧だなと思ってね
まぁ、そこまで真面目に議論してる感じでもないし、こだわる程でもないんだけどね

>>489
世界観の違うキャラが同じ世界に存在してるってことに妙に理屈つけてるからなあ。
昔みたく、適当に流しときゃいいのに。

まあみんなスパロボ好きって事か！

よかったよかった。

>>479
そのレベルなら最弱クラスといって問題ないと思う。

スレタイみたいなこと言ってたら、スパロボスタッフにも笑われるだろうな。

アニメとか全く見ないんだがスパロボは好きだ。
演出とか賑やかな感じとかキャラの絡みとかが楽しいんだよね。
SRPGというか、キャラゲーとして最高峰なのは確か。

SRPGなんてどれもキャラゲーだろう

まあスパロボ批判してる香具師は現実見てないな。

だってこれからはスパロボタイプのSRPGが主流だし。
戦略や戦術なんて所詮国産のは海外のRTSにはかなわない。
それならいろんな角度から楽しめるスパロボの方が
SRPGとしては最高峰だよ。

そろそろ認めようぜ？
つーかスパロボぐらいしか本格的SRPG出ないジャン。
お前らは昔の作品でしか比べられないのか？ｗｗｗ

で、最高峰なの？最高峰じゃないの？
最高峰じゃなかったらどのゲーム？

>>495
まあそう言われると思った。
でもそしたらFEもFMもTOもFFTも魔人も最低レベルだな。
つまり国産SRPGは全滅かｗ

つーか戦略戦術ヲタって結局、
最終的には将棋やればいいんじゃね？
レベルも上がる、武器もキャラも揃うSRPGでは
絶対最後はゴリ押しだからな。

スパロボだけじゃないよそれは。
全部そう。

スパロボってのは良い意味でも悪い意味でも
王道なんだよSRPGの。
だからここまで生き残ってるんであって
そこには何か楽しめる要素がたくさんつまってんだよ。
だからこれだけたくさんの人達に支持されてる。

それはただ難しいだけのユーザーそっちのけの糞ゲーや
スパロボのマネしただけのニセモノゲーとは
根本的に違う何かがね。
まあ、多分単純に楽しい！って感じなんだろうけどね。
でもそれって「ゲーム」にとって
一番大事な感情だったりするんだよな。

>>501
将棋もスパロボもＳＬＧもＲＴＳもやってる。
５０１で出た中じゃＦＥが一番詰め将棋に近いな。

異なるゲームには異なる楽しみがあると思うがスパロボの戦闘を楽しむというのはちょっと無理があると思う。
かといってＳＲＰＧの全てが戦闘を楽しめないかというとそうではないというのは前述のとおり。

そもそも板違いよ
専用の隔離板が折角あるんだからそこで好きなだけマンセーしなさい

ＳＲＰＧ板もＦＥ厨の隔離板として生まれたんじゃなかったっけ？

個人的に、スパロボは戦闘アニメだけ集めたDVD出れば
ゲームそのものはいらないな。
確かにキャラゲーとしては最高峰だと思うよ。

もしグラフィックだけなら携帯機スパロボの人気の理由がつかない
ゲーム中９割方アニメＯＦＦ。

やっぱり改造でどんどんユニットが強くなっていくのは見てて楽しい
SRPGの基本だな

>>496
恥ずかしいから止めてください、と言われるだろう。

スパロボをＳＲＰＧに入れるのは
賛否両論あると思う。
個人的にはあれは
ＳＲＰＧ風のビジュアルゲームだと思ってる。

>>507
そりゃ版権モノだから集客力が有るんだろう。
OGになるとやっぱり売上は落ちてる。

>>506
つコレドゾーー
http://www.youtube.com/results?search=SRW&search_type=search_videos&search=Search

>>507
そりゃキャラ（ロボ）人気と
スパロボシステムの完成度の高さでしょ。

説明書読まなくても始められる手軽さと
精神、援護、改造などのシンプルな
SRPG部分のゲームシステム。
それらが人気の秘密だよ。

ゲームって難しくすればいいってもんじゃないし
それに将棋や囲碁に比べたら
所詮、TVゲームなんて全部子供だましよ。
でもスパロボは確実にゲーム独自のおもしろさがある。

>>511
んな事言ったら国産SRPG（特にファンタジー系）は
美形キャラで集客力取ってるやん？
同じようなもんだろｗ

>>499
認めてやるから巣に帰れ

>>514
美形キャラの集客力と版権キャラの集客力って別物だろう。
実際、版権作品が出てるスパロボよりも
オリジナルキャラしか出てないＯＧのほうが売上は落ちてるんだ。
その事実はどうなんだ？版権モノのキャラは
オリジナル作品のキャラより集客力が弱いってことの証明の一つにはならないのか？

あまりにも簡単すぎて「SRPG」どころじゃ無くなってるから不満が出てるんだが

>>517
外伝やimpactあたりならSRPG的な体裁が整ってたんだがな。あと携帯機か。
ニルファ以降の据え置きはダメだ。
どれだけスパロボの客に受けようとも
SRPG好きの層に受けないようならSRPG最高峰の名は冠せない。

>>516
そりゃそうだよ。
だってスパロボに出てくるキャラって
社会現象起こしたアニメばっかりだもん。
正直、国産SRPGのキャラ全部より
エヴァの綾波レイ一人の方が知名度や人気は段違いにある。

まあでも、本当の意味でのスパロボファンは
OG好きなのかもね。
俺はあんまり乗れないけど・・
サイバスター以外はあんま興味無い。

>>518
確かに携帯機のスパロボの方が
据え置きより難易度調整やバランス良いかもね。
まあ、冒険しやすいんだろうね携帯だと。
それでも、クリアできないような難易度じゃないけど。

なんか、つくづく思うんだが

毎日すごい必死だよな…

>>521
あんたもな！


まあそれだけスパロボLOVEって事よ！ｗ

どれが一番なんて決める必要ないだろ？
荒れるからこのスレで最後にしとけよ。スパロボはロボゲー板とかでどうぞ。
スパロボ好きなのは分かるけど、こんなスレ立ててるとそれこそスパロボの品位を落とすぞ。

なら放置するか削除依頼でも出せばいいじゃん

アーク４

>>523
そりゃ余計なお世話よ。
あえてロボゲ板じゃなくSRPG板に立てたのは理由がある。
スパロボをSRPGとして評価してない香具師がいるので
俺は国産のSRPGとしては最高峰だと思ったんだよスパロボが。
だからここに立てた。

結構みんなスパロボに対して、SRPGとして
懐疑的な見方をしてる人がたくさんいるので
そうじゃない！と
国産SRPGとしては最高峰だよ！って事を伝えたかった。
それだけ。

心配するな。伝わってないから。

>>513
システム系がスパロボとほぼ同じだけどまったく売れずに話題にもならんかった
真魔装機神やリアルロボット戦線とかについてはどうお考えで？
ホントにシステムの完成度の高さで人気があるならこのへんも売れないと
おかしいんじゃないのか？

つまりは自己満足ってことなんだろ？

ﾊｲﾊｲ最高峰、最高峰

これで満足か？

似ているけど違う
そのちょっとの違いが絶妙なバランスを生んでるんだよ。
表面真似ただけのゲームと奥深いスパロボの差だね

…とか言うのかな？

>>1
こいつこのスレのうち何％占めてるのかな？

>>528
あんた例としてそれ出しますか？

そんな物と比べられてもなあ・・
それに、その頃はまだ戦闘シーンカットも
早い中断も無いし。
正直システムが完成されたとは言えないよ。
最低、＠ぐらいじゃないかな？
今のスパロボらしさが出たのは。

まあ、でも何となくは伝わったかな？
これで俺の役目はおしまいか。

じゃあね。
みんなスパロボやれよ！

勝利宣言と共に一方的な終幕

…んー実にテンプレ通りですな

>>526
>スパロボをSRPGとして評価してない香具師がいるので
>俺は国産のSRPGとしては最高峰だと思ったんだよスパロボが。
>だからここに立てた。

実にいい迷惑ですねｗｗｗ
自分の頭の中だけで思ってろ。

>>533
どっちもスパロボより先に戦闘シーンカットをつけた上に
中断もちゃんとできるんだが……。
いややってみたらこら売れんわ、というゲームではあるんだけどな。

しかし正直、このスレはスパロボのただでさえ悪い評判をさらに落とすための
工作にしか思えねえ……。

スパロボは最高峰のキャラゲーだろ？でＦＡ
どちらかというとキャラゲーの分類でサクラ大戦と１位を争う方がふさわしいと思う。

ユニットキャラの多彩さ、原作への支持などユニットではスパロボ。
戦闘アニメの多彩さも同様。

スパロボはロボアニメオタが主流だがサクラはさらにギャルゲーでもあるので
ユーザー層の幅広さはスパロボだな。

スパロボの戦闘は作業だが数だけはある。ところどころ原作再現や声などの演出が入るが全ての話数にあるわけではない。
サクラは初期は戦闘周りはスパロボ以上に碌でもなかったが３あたりはシームレスでスムーズになっていた。
またＴＶアニメを意識した構成でシナリオひとつごとにメリハリがある。なぜか新機体換装前の敵にやられる話だけまともな難易度になる。
基本的にはどう雰囲気を盛り上げるかという添え物っぽいな。
ユニット層の厚さからの選択の幅、育成要素がある分スパロボ有利か？

インターミッションとＡＤＶパート。この部分は圧倒的にサクラ大戦だな。
そもそもサクラ大戦のシミュレーションというのはどうやって戦闘に勝つかではなく、
どのような選択と時間配分によってキャラを攻略するかだし。

ＯＰは最近スパロボのＣＧの出来はいいがサクラ大戦だろうな。ＥＤも同様。

テーマは……スパロボってなんかある？
サクラ大戦は大正という過去が舞台、演目が終わると客は去っていく劇場、乙女の恋といったものをかけて
いつか夢は終わるというのがテーマだった気がするな。獲得と喪失ってやつか？
しかし延々シリーズを重ねるといつまでたっても夢が終わらないのでシリーズを重ねるほどに矛盾していくな。

とにかく比較しろって話があったから律儀に比較したぞ

あー、それはあるな。
このスレ見て「ああ、スパロボって素晴らしいんだ。」なんて思う奴いねぇだろ。
こりゃ隔離されても仕方ないよな・・・くらいにしか思わん。

まぁたぶん勝利宣言したけど、明日には寂しくなってまた来るよこいつは。

スパロボもどきのゲームシステムのSRPGって
系列作品ともいえる魔装以外に何か有る？

でも、実際のところ某ゲーム脳ゲーム脳と煩い博士と同じで
大前提：スパロボが最高
を元に発言し、それ以外の作品は聞きかじりとか世間の評価、一方的な偏見でしか知らない
という人間にマトモな議論を求めてもな…と思わなくは無い

スパロボは最高。コレは確定として、他に何か言いたい事あるの？　って感じだからなぁ…

まあ、実際の落しどころとしては>538が妥当な線じゃないか？

>>540
リアルロボット戦線が改造とか精神コマンドとか武器の選択とか、
まったくもってスパロボと一緒。
精神コマンド抜きなら特撮大戦もあるけど、あれを一緒にするのはさすがにちょっと……。

>>543
いや、俺はモドキの出来よりも
モドキの数が気になった。

やっぱりウケが良かったシステムはモドキがたくさん生まれるじゃないか、と思って。
FC、SFC時代はＤＱモドキの（ＤＱ自身がモドキだ、とかの主張は置いといて）ＲＰＧが多かったし。
SRPGならオウガみたいな３Ｄ見下ろし型の高低差、向きの概念のある戦闘方式とか（サモンとかディスガイア）
最近なら乱発された無双ゲーとか。

Gジェネかな

IDコマンドのほうが精神コマンドより優れてると思うけど

>>544
スパロボ自体がかつてのＳＤガンダムのシステムをベースに
ＦＥの戦闘やユニットごとのキャラクター性、という要素を加味した作品だから、
スパロボ自体ＦＥのモドキってことでいいんじゃないかな。

将棋モドキが調子乗るなよ

ロボゲ板から迎えにきますた。
頼むからよそで恥ずかしいことしないで

自分の好きなものが世間に認められないのが嫌なのか。たかがゲームなのに。
批判スレが何度も飽きずに立つ第三次α。それを今でも楽しんでやってる俺の身にもなれ。

>スパロボ自体がかつてのＳＤガンダムのシステムをベースに
>ＦＥの戦闘やユニットごとのキャラクター性、という要素を加味した作品だから、

もう参考元を超えてるけどね。
スパロボは事実上のキャラクターメイキングもできるようになってるし。
育成ゲームとしても楽しめる。

ID変えてきたか

さすがにスパロボを育成ゲーム的に楽しんでいるヤツは見たことないな……。

つか、そこまであらゆる側面から楽しめるのなら、スパロボに限らずどんなゲームでも
面白く遊べそうな気がするんだが……。

ジージェネ風スパロボ・・・・無理かな

>>537
戦闘シーンカットって戦闘中にカットの事よ？
中断は今のサルファに比べたら遅いやん。

よく読んでな！

まあ、綾波レイが全SRPGキャラより
人気が上なのは否定しないんだなお前ら？

それが理解できればスパロボを理解できたと同じだ。
まあ、アニヲタならいっそう楽しめるけどね。
元のアニメを知ってるかどうかで
楽しみ方が全然違うからなあスパロボって。

>綾波レイが全SRPGキャラより
>人気が上なのは否定しないんだな？

別に否定しないけどね。それは事実でしょ。
でもここで話題になっているのは「ゲームとして」どれが一番上かでしょ。
スパロボが売れてる、と言われても(現にそれが事実でも)
スパロボがゲームとしても一級かと聞かれると肯定はできない。
単にキャラクターの商品としての集客力を活かせているとしか言いようがない。

>>556
まあそれは否定しないよ。
アニメキャラで集客取ってるのは事実だし
バンプレオリジナル作品が
既存のアニメ作品に到底かなわないのも事実。

でも、それも含めて全部がスパロボなんだよ。

キャラゲーってだけで売れるなら苦労しないよ。
上手くロボやキャラをスパロボ風に取り込んで
アニメファンやユーザーを楽しませるってのは
大変な事なんだよな。
そこを評価しないと。

むしろキャラゲーを馬鹿にしてないか？

キャラゲーって言葉自体が馬鹿にしてる言葉だと思うんだが

まーとりあえず、もうこの板ではスパロボの評価は秘密結社Ｑの評価よりも
下だろうな……。

バランスがアレなSRPGは結構あるがスパロボだけが異端児扱いだな

>>539
約4時間で帰ってきたな

>>562
結構頑張った方じゃね？

原作知らない奴がやっても楽しめないって時点でゲームとしては終わってると思われる。

スパロボは今も昔も夢の共闘を楽しむ物なんだよ
ロボットと相性が良かったSRPGの形をとってるだけでSRPGで勝負してるんじゃないんだぞ

>>1はその辺理解したら、ちゃんと後片付けしてロボゲー板に帰ってくるんだぞ
そしたらサルファでも魔装でもリンバトでもバトルメーラーでも好きに語りなさい

>>564
知らなくても普通に楽しいから
そもそもロボアニメ嫌いとかなら論外だけどな

>>564
そりゃ、ちょっと強引じゃね？
自分、ジーグ知らんが、ニルファとか普通にプレイできたしｗ

原作を知らない奴がやっても楽しめないって事は無い。
けど、原作を知らないと楽しめない部分があるのは確かだけどな。
種なんかは、原作知って『ああ糞だ』と感じて初めて、スパロボの種で楽しめる、みたいな逆転の効果もあったわけだしｗ

>>565
えーーー
そんな事言われても・・・

>>564
それ言っちゃあFFTは
FF知らないと楽しめないのか？とか
続編物のRPGやSRPGは全部
前作知らないと楽しめないのか？ってなるじゃん。

まあ元ネタ知ってればさらにおもしろくなるけど
知らなくても別に楽しめるよ。
でもそこがスパロボの深いトコなんだけどね。
元になったアニメを見ればさらに発見や感動が見つかる。

>それ言っちゃあFFTは
>FF知らないと楽しめないのか？
>続編物のRPGやSRPGは全部
>前作知らないと楽しめないのか？ってなるじゃん。

……
まさか、本気で言ってるのだろうか…？

>>566
>>567
おお！わかってるねえ。
スパロボってそこが魅力だよなｗ
うんうん。

ＯＧは元(というかシリーズ主人公)を知ってると、
イメージと違ったり設定変わってたりして逆効果かも。

別に、原作知らなくても楽しめるのがスパロボの魅力だ、とも言ったつもりではないんだが…ｗ
原作を知っていようが、知るまいが、スパロボという事さえ認識してれば、スパロボはスパロボとして楽しめる。

味方が死ぬのが耐えられないプレイヤーにとっちゃ、
味方を殺さないプレイが前提となるＦＥの方が好ましいと思えるだろう。
この点、スパロボじゃ、単なる自己満足となる、資金-2000円？
一人死ぬだけでＥＤが変わるＦＥと、どちらがダメージでかいか。
精神コマンドがどうとか言っているけど、ＦＥには代わりに特殊性能武器などがある。
タクティクスオウガ系には、アイテムもある。
特殊な性能を持つ何かがあるしシステム、という点では、サモンナイトだって負けちゃいない。
憑依や麻痺、なんていう状態変化が戦略に繋がるゲームで、一番有名なのはサモンだろう。
移動力が一変わるだけで、一気にバランスが変化する、スパロボじゃそうはいかない。
やりこみや、総プレイ時間じゃ、日本一ＳＲＰＧに勝てるものは無いし、ひたすらＳＲＰＧをやり続けたいと考える人にとっては、ディスガイアは神。

結局、属性の違うゲームを比べて、どっちが最高峰か、なんて馬鹿らしいと思うぞ。

なげぇ

>>573
最後の一文だけで問題茄子ｗ

他のSRPG作ってるところにスパロボ作らせたらどうなるか

じゃあまずはアイディアファクトリーで。

スパロボはプロローグで一年戦争をやったとかティターンズの反乱が〜とか
ガンダム知らなきゃほとんどの場合しょっぱなでおいてかれるぞ。
明らかにロボオタじゃなきゃ話にならないストーリー展開。

まぁあれだけ乱発して毎回50万売れるってのは凄いけどな

>>577
第二次ＦＣ版から、冒頭のプロローグはスキップする為にあるんだと考えてるｗ
全部理解してると『うはｗｗｗｗｗｗ地球大ピンチｗｗｗｗｗｗｗ』とか面白いけど、
別に見なくたって、ストーリーは理解できるし、プロローグみなければつまらなくなる、という事も無い。

スキップ前提になってるのがどうにも・・・
もはやSRPGである必要性が感じられないなあのﾇﾙｹﾞっぷりは
AVGにして選択性で戦闘ｱﾆﾒでいいんじゃないかと思ってしまう。

>>415

>>579
知ってるやつがプロローグを飛ばそうが知ったこっちゃない。
577で問題にしているのは知らない人間がプロローグを読もうが飛ばそうが
最初におかれている状況をほとんどのみ込めないことだ。

いきなり１００年戦争の経緯と事の発端と各勢力の分布についてヨーロッパの知識のない人間に講釈たれて
始まるなり自分の部隊が同じ組織の上だの他の部隊だのに解体されたとか主力機体が博物館に回されたとか
単体の物語として考えたとき無理がありすぎる。

どのみち他に世界観説明する方法ないだろ。
説明不要の全く現代と同じ世界情勢にして、全てのロボットの生い立ちを最初から追えというのか？

プロローグは読みたい奴だけ｢あぁそんな世界観なのね｣、で雰囲気で適当に感じればいいんだよ。
読みたくない奴はカットしろ。ゲームやってりゃ情勢掴めるんだから。

>>580
もともとSRPGじゃなくシミュラマシリーズとしてｼﾐｭﾚｰｼｮﾝ+ｱﾄﾞﾍﾞﾝﾁｬとして作ってたはずだ

スパロボが現行のシステムのまま（小隊制はちょっと除外）
ユニット間の性能を調整したら良SRPGになるかな。戦術パートに限定して。
誰も彼もが使い勝手の良いP兵器を持ってるから駄目なんだよな。

なんだこの糞スレは・・・

ひどいだろ？ちゃんと引き取って帰ってくれ。

書き込めないよ！！！

あ、やっと書き込めた・・

つーかSRPGでもRPGでも
ストーリーなんか全部同じじゃん。
大体、悪の組織がいたり
親の仇や恋人友人の仇とか国家間の戦争だろ？

スパロボのストーリー馬鹿にしてる香具師は
逆に素晴らしい斬新なストーリーのSRPG紹介してくれよ。
そんなのあんのか？

>>585
そうだね。
HP調整や精神Pの調整だけでも
かなり良ゲーになる可能性は秘めてるよな。
今でもおもしろいけど、
戦略戦術を練れるスパロボってのもいいかもね。

ところで使い勝手の良いP兵器って
移動後にも使用できる
ビームライフルやロケットパンチの事かい？
それは別にあってもいいんじゃないか？
それよりMAP兵器とか完全回避（敵の命中力0％）の方が
問題だと思うけどね。

>>586
消えな糞コテ。

>>583
いいこと言うねえ。カッコイイ！！
その通りだよ。
スパロボはスパロボっていうストーリーであって
それぞれのアニメの話は
スパロボの世界観を作り上げる要因の１つでしかない。
詳しく知りたきゃそのアニメ観ればいいんだよ。
それもまたスパロボの楽しみ方の１つだしｗ

>>585
総ユニット1000以上の、ギレンの野望みたいなスパロボでたら、自分は買うな、間違いなくｗ
ＳＦＣで出た、ゲッターとガンダムとマジンガーの国を選んでプレイする半熟英雄な感じで、
敵性国家も選べて。

『悪魔大将軍様！　同盟国『ザフト』から、軍事技術の提供を受ける事に成功しました！
　これによって、飛行型機械獣『バド』を生産する事ができます！』

みたいなｗ

……バドって戦闘獣だっけ？
まぁ、どっちでもいいけどさｗ

ゲームとしてはそっちのほうが面白いだろうなあ。

連邦軍を選択すれば、『日本のこうしりょく研究所が襲われているようです。救援を送りますか？　Ｙ/N』
なんて選択肢で、Ｙを選べば、日本ＭＡＰに敵が出現し、それを倒せば数ターン後にマジンガーゲット、或いはマジンガー系列の設計図を入手したりとか。
システム上、ボスボロットを量産するのが一番効率良かったりとか（囮や補給など、好きなように使えるｗ）、
オリジナルパイロットを育成する事で、こうじとか以外にもマジンガーとかゲッターに乗せる事ができたりなど、
本当に色々出来るシミュレーション。
作れない事は無いと思うんだがな……

>>595
それおもしろそうだな！

マジでスパロボって可能性秘めてんだよな
それこそSRPGマニアを納得させるだけの物をね。
でも、それをすると大多数のスパロボマニアからは
反発があるからできないんだけどね。
でも可能性は無限大！！

だけど、これからは進化せざるをえないよね。
まあ他のSRPGよりは全然未来に期待できるけどさｗ
新作が出ないんだから進化しようがないよね。
そういう点ではスパロボは良かったよ。

まあでも、そんな自分はブリガンダインマンセーな訳だがｗ
イースリースタッフ復活キボソ(´･ω･`)　

387 名前： 助けて！名無しさん！ [age] 投稿日： 2006/05/28(日) 01:20:19 ID:q92vuFSp
>>382
それはしょうがないんだよ。
だってこれだけ新作出てるSRPGって他に無いじゃん？
マンネリっていうか完成されてんだよ
システム的にもゲーム的にもさ。
だから進化しようがない。


あれ？

俺もブリガンダインノーマル、Ｇエディション共にかなりやったな。
やっぱ戦略級は面白い。国産は全然でないが。

はいはい。最高峰でいいから早く巣に帰れ板違いだ。
何のための隔離板だよ。

たしかに内容はほとんど同じだけど
スパロボは敵勢力が無駄に多いんだよ

いろんな原作を利用してるせいでその原作ごとの敵勢力が出てきて
出てきたはいいけど気付いたら壊滅してる勢力ばっかりじゃん
分岐すれば片方は勝手に壊滅しちゃうし。
え？　ああ　そういえばそんな勢力いたよね　っていうのばっかりで
気持ちがはいらないよ

スパロボの世界観？
原作なぞってるだけじゃん
サルファ＝種＋勇者王＋マクロス＋イデオン＋ガンバス　だし。
全部をしらないとストーリーが全然理解できない。
原作そのままの展開をする以上
原作知らない奴にもちゃんと伝わるぐらいの説明をしろと。

さらにはいるだけ参戦の奴ばっかり。
チャロンとかなんでいるの？っていうレベル
そしている理由もむちゃくちゃ

音楽は使いまわしな上少ないし音質悪い曲がある
アニメは使い回しばっかり

最高峰ってすごいな


もうウィーでFEの新作発表してるのに
新作が出ない出ないと繰り返すことしか出来ない奴は巣に帰れ

つＯＧ

今度ＰＳ２で出るお

つか
国産ＳＲＰＧの最高峰って
ＲＯＮＤＥ
だろ？

>>598
ん、？そうだよ。
完成されてるからスパロボユーザーは
進化を望んでないんだよ。
だから進化できないんっであって
やろうと思えば％廃止、精神の抑制、回避率の見直し
敵CPUの思考内容の改善、HPの微妙な設定など
正に「難しい戦略戦術を必要とする玄人向けのSRPG」に
生まれ変わる事は可能だよ。
まあ、ある理由でできないんだけど。

でも、
今までは完成されたスパロボシステムで良かったけど
これからは何か工夫が必要だろうね。
つーか難易度上げるのなんか簡単なんだけどね。
回避率を全体的に下げて敵のHPを全体的に増やせば
スパロボ的には難しいSRPGの出来上がりよ。

>>601
WiiでFE新作出るのは知ってるよ。
ところでXBOX360でスパロボ出るの知ってる？
後、PS2でOG出るし。DSでも出る。
PSPでも多分もう一回新作でるな。PS3では当然出る。

まあ国産SRPGの元祖みたいなFEなら
１回ぐらいは新作出ても不思議じゃないな。
ただ、それが５０万本以上売れてこれからもバンバン
新作が毎年のように出るとは到底思えんな。

ストーリーについては
「スパロボ」っていうストーリーだと思え。
もっと詳しく知りたきゃアニメ観ろ。
それもスパロボの楽しみ方の１つ。

敵勢力が勝手に壊滅しちゃうってのは
逆にリアリティあるじゃないかｗ

ＨＰ上げるのは勘弁。上げるなら攻撃力にしてくれ。
ＯＧは難易度高いけど、MAX改造しても後半集中必中鉄壁前提なのがなぁ。
ＰＰでＳＰ回復つけないと異常な難易度になる。
まぁアイテムちゃんとつければ集中いらないようにする事は出来るが。

で>>604と>>605どっちが>>1？
俺含めて結構燃料投下してる人数いるんだな。

すまん>>604>>605同一人物か。

お前ら本当にスパロボ好きだなｗ

そういうことだ

俺はスパロボ好きなんだが、このスレ見てると嫌いになりそうだよ

俺もだ

てか、スパロボヌルいとか言ってるが、幅があるって考え方は出来ないのか？
レベルはともかく、精神や、改造や、強化パーツは自分の意志で封印できる
システム上、出来る事は全てやるのが当たり前って言うなら全滅プレイが標準て事になるなｗ

ま、結局は売れたモン勝ちだよ。
例えば漫画でも休載が多くても売れたもん勝ちさ。

FE系だと守備力紙なやつは即死もんの場合があるから
硬いやつやHP多いやつが盾になって後ろから攻撃するとか
反撃で死ぬ可能性すらあるから1ﾀｰﾝで倒しきるとか

TO系は高低差による被ダメや横、後ろからの攻撃が痛いから
敵と同じ高さや敵より高い所にいるとか
敵移動で横や後ろに回りこまれないようにするとか

難易度と言うと強引だろうけどこんな基本的な戦術レベルの差はｽﾊﾟﾛﾎﾞよりあると思うんだけど。

>>614
それは同意だ。スパロボは
・超射程が基本で壁が意味をなさない
・ジャンケン的要素がない
ってのが（悪い意味で）デカいと思う

まぁ鍛えてしまえばどれもあんまり意味無くなるんだけどね･･･それがSRPGの宿命とやらか

あとスパロボはキャラ減らしたほうがいいんじゃないか・・・
お気に入りのキャラが影薄かったりあれ？いたんだ？的な扱い勘弁してくだしぁ（ ´Д⊂

>>614
でも逆に言えばFE系は常にビクビクしながら
進めなきゃいけないわけだな？
しかも一度やられると二度と復活しないと。

それって難易度以前にストレス溜まらねえか？

それにスパロボだって
HPが紙みたいな奴いるよ（大体リアル系かサポートメカ）
そういう奴を守るには援護防御持ってる
HP高い戦艦の隣に配置しないと
一発で落とされる危険はある。

まあでも、そういう所は
HPや攻撃力、回避率調整をすれば
一気に難しいSRPGへと進化する事は可能だよ。
やらないと思うけど。

あー死んだら復活しない所はやっぱ賛否両論あるなぁ

俺は緊張感あって好きなほうなんだけどね。
死なないように色々考えたりね。

rqoZSlbRが難易度激高復活なし途中セーブなしになったスパロボのアンチ活動始める想像をしてﾜﾗﾀ

＞でも逆に言えばFE系は常にビクビクしながら
進めなきゃいけないわけだな？
FEヲタは誰一人としてビクビクしない。

＞しかも一度やられると二度と復活しないと。
FEヲタはそんなヘマしない。死なせる奴はヌルゲーマーだけ

＞それって難易度以前にストレス溜まらねえか？
溜まらん。中毒性の高さがFEクオリティー

スパロボが色々言われたりするのは、このスレにいるようなスパロボ厨の所為だと言うことも、分からないのかね

分からないから
こんな辺境の地で暴れて俺様ちゃん（と俺様ちゃんの大好きな）TUEEEEEEEEEEE!!!
てやってんだべ

×俺様ちゃんの大好きな
×俺様ちゃんの大好きなスパロボ

>>623
両方×かよw

○俺様ちゃんの愛して止まない至高のＳＲＰＧスパロボ神

スパロボは面白いが、ＦＥが最初にやったＳＲＰＧなのでどうしても敬遠しちゃうなあ
アニメ知識が結構要ったり、話が難解なのについていけない

スパロボは好きだがスパ厨は嫌い
でも、俺もスパ厨（ベルサガ厨だったり洋ゲー厨だったり型月厨だったりデモベ厨だったりもするけど）

…えーっと…
ふむ。俺も大概困ったﾁｬﾝだな

うん。板違い。何度言わすんじゃこの引きこもりどもが。

いいかげんにそろそろＺＯＣ導入してくれれば
ハイパージャマーやミラージュコロイドの存在意義が生まれると思うのだが
ヘックス方式導入してくれれば
ショートレンジなユニットも使いでがある気がするのだが・・・

結局淋しがって>>1が戻って来たかｗｗｗ

>完成されてるからスパロボユーザーは
>進化を望んでないんだよ。

決め付け乙

ガンガン面白い方に進化して欲しいと思ってますが何か?


まあ、実際の所ＦＥよりもインパクト隠し最終面の方が遥かにストレスがたまるわけだが。
なに、あの「スパロボの基本コンセプトを否定する事に命をかけた」最悪の敗北条件は？

>>630
>>631
残念ながら大多数のスパロボユーザーは
本当の意味での進化は望んでないと思うよ。
それこそ％廃止とかリアルタイムにするとか
精神廃止とかね。
少しくらいの変化ならいいが
今までのスパロボの形を崩すような進化は望んでないよ。

まあ、割合にすると8：2くらいかな？
進化望まない8
進化してほしい2ぐらいだね。

>>1の意見＝スパロボユーザーの8割方の意見だそうです

>>633
俺の意見は大多数の意見
って勘違いする馬鹿はね、悲しい事にすごく多いんだ…

>>632
おまえの独断と偏見が多分に混じった推測で話されてもなぁ……。
ちなみに、俺は変化して欲しい派だから

正直命中０％スルーをするぐらいなら
最低１％下限を設けたほうがいいと思ったのは俺だけか。

スルーされるのは時間がかかってイラつく

>>633
>>634
>>635
実は俺はロボゲ板でスパロボの変化を望むって
スレを立てた事があるんだ。

でもボロクソに変化なんか望まねーよ！って
総スカン食らった。
そこで確信したんだけど
スパロボマニアは少しの変化ならいいが
革新的な進化は望んでないという結論に至った。
少しは賛同者がいたけど
ほんと割合で言うと8：2ぐらいだったな。

>>636
その案、俺も提案したよロボゲ板で。
そしたらほとんどの人が賛同してたね。

そろそろ、そういう所は
変えてもいいと思うんだけどね。

>>637
そのスレ、題名教えてくれ
にくちゃんねるで探すから

>>639
題名忘れた（マジで）
確か「スパロボってもう終わりじゃん」
みたいな題だったな。
「終わり」っていう言葉は入ってた記憶はある。

>>640
にくちゃんねるには、無かった。
まぁ、だからといって、嘘だと決め付けるつもりはない。
ただ、本当におまえがそのスレを立てていたとしても、にくちゃんねるに無いと言うことは、かなり前の事だと言うことは分かる。
そんな情報を今更引き合いに出されても、大した意味が無いことは、分かるよな。

>>636
ゾイドサーガだと（こっちはRPGだけど）、上限99%で下限10%
当時やってて、この辺はスパロボにも取り入れて欲しいと思ってた。

因みにＯＧは命中０％でも攻撃してくる。
リアル系は直撃したら一発もっても二発で落ちる。
始末が悪いのはリアル系でフル改造しても20％ぐらい被弾率ある事。
優先順位はＨＰの低い奴→近い奴。
回避タイプの隣に装甲の高い機体置いてもしもの時の援護防御が常套。

い

た

ち

が

い

だ

ほ

う

け

い

ど

も

まあ１つくらいスパロボがあってもいいんじゃない？
SRPG住人がスパロボを語るすれということで
スレタイからして頭悪そうでいい味出してるし

×まあ１つくらいスパロボがあってもいいんじゃない？
○まあ１つくらいスパロボスレがあってもいいんじゃない？

>>644
包茎はその通りだから反論できないが
SRPG板であえてスパロボを語るから意味があるんだよ。
だってSRPG板の奴らスパロボがSRPGじゃないと
勝手に決め付けてるからさ。

逆にスパロボほどSRPG本流なのないのになｗ
何故かスパロボってだけで毛嫌いする香具師って多いよな。
なんで？

アニメが嫌い、SDが嫌い、お前の様なスパ厨が嫌い、などの理由じゃないだろうか

>>647
あのな、経緯を教えてやるからよーく聞けよ。

ロボゲー板はＳＲＰＧ板で暴れまくったお前らスパ厨を隔離するために作られたの。
スパロボがＳＲＰＧかどうかなんて関係ないの。論点ズレまくってるの。
お前みたいなスパ厨を日の目に当てないように隔離してるんだから
自分の巣に帰りやがれってことなの。

わかったら削除依頼出して来いな。

>>649
ここは「国産SRPGの最高峰」について語るスレだから、鼬飼いじゃないよ
まあ、今の流れは脇道にずれてきてるけどなｗ

スパロボが嫌いなんじゃなくてスパ厨が嫌いなんだよ

加賀信者のきもさをみてアンチになるようなもんだ

>>650
ほう？ではこのスレタイは何だ？

>>652
まあ、スレタイ＆>>1はアレだが、スパ厨フィルタを外せば「国産SRPGの最高峰」スレでいいだろ
ロボゲ板でSRPGの最高峰を語る方が鼬飼い
なにも、>>1のレベルに合わせてやる必要はない

反論があるなら「スパロボは板違い！」じゃなく、「スパロボより○○の方が(ry」にしる

>>649
そんな経緯があったのか…喧しいスパ厨のテンションにはついていけないYO
BS板も出来れば良いのに
BS信者と加賀信者隔離汁

次スレは「国産ＳＲＰＧが何か議論するスレ」で

まあ、次スレがあればの話だが

FE信者も隔離しようぜ！



そして誰もいなくなった

うっわーっ！！おまえらまだやってんのかよﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ-!!!!!!!!
おまえらってよっぽど暇なんだなー
おまえらも俺みたいに社会に貢献できる人間になれよ。
母ちゃんも泣いてるぞ！

だめだ俺たちの知ってる>1はそんなんじゃないもう一回やり直し

>>657
ニセモノカエレ！

>>649
ロボゲ板の混沌とした雰囲気は理解できるが
俺はSRPGファンから観たスパロボを知りたいんだよ。
つーか誤解してると思う。
スパロボが存在しなかったらSRPGってジャンルも滅んでたよ。
それにゲーム的にも正に王道だと思う。
ちゃんと遊べばSRPGマニアにもおもしろさは伝わるよ。

戦術戦略ヲタには物足りないかもしらんがね。

スパロボってのはドラクエに凄い似てると思う。
もちろんRPGとSRPGだからゲームジャンルや
システムは全然違うけど。

例えばFF最新作（XII）とドラクエ最新作（VIII）は
ドラクエの方が売り上げ勝ってるんだよね。
FFXIIが230万本でドラクエVIIIが300万本以上。
でも、システムの進化とか難解さ、
戦術戦略を思考するのは多分FFの方なんだよね。

それでも、人々がどちらかと言うと簡単な
単純なドラクエを選んだのはやっぱりそれが
RPGの王道だからだよ。
難解で難しけりゃ良いゲームか？って言ったら
そんなことないんだよな。
単純で易しいゲームでもその本質を掴んでれば
それは良いゲームなんだよ。

だからスパロボが国産SRPGとしては破格の売れ行きを
示してるのはそれなりに理由があるんだよ。
ただ、キャラゲーだからとかそんな単純な理由じゃない。

オイオイベルサガ厨いなくなったら誰も残らないだろ。
つかＳＲＰＧ板過疎り杉。
携帯板でＦＥ厨が暴れすぎて追い出されたんだろうが、結局厨がいる時が花だな。
いっそＲＰＧ板と合流してくれんか。ＲＰＧ板でＳＲＰＧが板違いになって寂しい。

SRPG好きだけど昔のアニメしかわからないからPS以降のスパロボにはついて行けない

>>662
逆にスパロボで原作に興味を持つってプレイヤーの方が多い希ガス
原作を知ってる事は＋αだと思う

何この糞スレｗ

誰が何をどうプレイしようが人の勝手じゃないかｗ

>>663
その辺りは、まぁ信長とか三国、戦国とかと同じだな。
知らなくても、うはｗｗｗｗｗ呂布化け物すｗｗｗｗｗって楽しめる。
スパロボなら、ジーグうぜぇｗｗｗｗｗか？ｗ
知っていれば、ギャップや脳内補完で楽しめるけど、
知らないからって、楽しめない訳では無いな。

声優ネタとかいれられても全然わかんないけどな

別に全部理解しなくてもいいのでは
西友ネタなんてストーリー本筋にまったく影響ないんだし

オリジナル系（ＳＲＸとか魔装機神とか）やめて欲しいな
イベントも演出もウザい上に声スキップできなかったりしてイライラする

主人公機の関連ならギリギリ許容できなくもないが

メカギルギルガンの時代から出続けているオリジナルに何を今更ｗ

SRPG版はRPG版で裁判関係（懐古、加賀信者とか）で荒れてたから隔離された
ベルサガ発表当時FE、TS、ベルサガ関係のスレがすごかったし

正直スパロボの行きつく先はマリグナみたいなのでいいと思うよ。
F完とか昔のはいろいろと問題があってクソだけど
それでも三将軍が2回行動で近づいてきた時なんかは
いわゆる脳汁が出たな。最近の作品ではそういうのないよ。
イメージとしては以下のようなもの。

F完のショウやアムロは俺が動かさないとやられちまうけど
勇者王や種は別に俺が動かさなくても勝てんじゃねぇ〜の？
自動でやってくれ、眠くてかなわん。だり。

マリグナは観てるだけで面白かったです。

スパロボの行き着く先はスクランブルコマンダーかギレンかA.C.Eか英雄譚

スパロボには戦略戦術が無いと言ってる香具師いるが
逆に、戦略戦術を考えて、こちらの損害が50％以上出て
やられたキャラは二度と復活しないで
CPUの行動が人間みたいに複雑な
戦略戦術を練らないと絶対にクリアできない
国産SRPGってあるのか？

そういうのがあるからスパロボ馬鹿にしてんだろ。
それとも存在しないのに空想で言ってんのか？

>>672
それジャンル全然違うやん。

つーかACE2糞だったなあ。

>>668
まあ、それは同意だな。
正直オリジナルって邪魔。
スパロボマニアであればあるほど
オリジナルの存在が不要なものに見える。

TOとスパロボはゲームとして長すぎる
だから途中で飽きるけどFEはその辺わかってるな

TOよりFE聖戦のが長かったけどな

>>676
でも短いとボリューム不足だって文句言うんだろ？
やれやれ

１がいなくなってからスパロボ信者しかいなくなったなｗ

１いるじゃん。673

>>678
ほどほどが一番

BSもFEもスパロボもディスガイアも全部糞でFAだな。

CPUの馬鹿さに関してはどれも同レベルだな

http://www.youtube.com/watch?v=twhypq8ElnY
スパロボ　栄光の歴史

>>684
グッジョブｂ
GBナツカシス。
つーかほんとようつべには何でもあるな。

もう１０年以上経つのか。

ところで答えが返ってこないんだが
じゃあスパロボが国産SRPG最高峰でいいんだな？

よかった
俺の主張が正しいのが証明されたな。
これでようやく終れる。
これまで付き合ってくれたみんなどうもありがとぶい！

ところで答えが返ってこないんだが
じゃあスパロボが国産SRPG最高峰でいいんだな？

よかった
俺の主張が正しいのが証明されたな。
これでようやく終れる。
これまで付き合ってくれたみんなどうもありがとう！

おめでとう
気が済んだらとっととロボゲ板に帰ってくれ

まあ、「自分の言う事を肯定している意見しか聞こえない馬鹿」には何を言っても無駄だけどな。


ぶっちゃけ「スパロボ」と他のＳＲＰＧという全く性格の違うゲームを同じ次元で比べて優越をつけようと
する事自体が間違っている訳だが

いいよアリスソフトが頑張ってくれれば

例えばHP99999の敵が10体出て
精神Pが封じられてて
6ターン以内に全滅させないとゲームオーバーって
ステージがあればスパロボヌルイって言ってる香具師達は
満足すんのか？

しかも次ステージになればなるほど
敵の数が増えて難易度上がっていって
1つでも行動間違えると最初からやり直しっていうのが
理想なんだろ？

そんなの誰が楽しむんだよ？

>>690
それエロゲーメーカーやん。
いくら国産でもエロゲみたいなキモイもんに
SRPG作ってほしくねえよ。

これはひどいｗ

相変わらず>>1が必死だ

ヌルイ＝つまんない
難しい＝おもしろいってわけじゃねえだろ？
難しいSRPGってのは結局、詰め将棋なわけだから
突き詰めると作業ってだけじゃん。
それなら自分の好きなように敵を倒せる
スパロボの方がSRPGとしてもゲームとしても最高峰だろ？

そろそろ認めろや。

【埼玉】「ドーナツに穴が開いてる」とイタズラ抗議電話数百回→逮捕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1149263284/

…もう来ないんじゃなかったっけ…？
まぁどうでも良いんだが。

ヌルい＝つまらない、難しい＝おもしろい　とつなげる事は間違いだな
だが、ヌルすぎる＝作業になりやすい　というのは事実だ
後、難しい、というにも種類がある
理不尽な難しさはイライラが募るだけだが、適度な難しさや解く事に楽しみを得られる難しさ、というのは素晴らしいものだ

…あーなんつーか言うだけ無駄だとは思うんだけど、な

甘いお菓子が好きな女の子とかに、
お前甘いの好きなら砂糖でも食ってればいいじゃねーか
って言ってるようなモンなんだよねー。どっかのageてる必死な能無しは

>>697
>適度な難しさや解く事に楽しみを得られる難しさ

だからそれが程よい感じにバランス取れてる
国産SRPGがあるか？っての。
スパロボの楽しみ方ってのはいかに
自軍の駒を1つも落とさずに
敵の駒を全滅させるか？に快感を感じる事なんだよ。

それこそ自分の思い通りにステージをクリアする事に
楽しみを見つけ出すかって事よ。
それを非難してスパロボを馬鹿にするなら
ゲームなんかやめて将棋や囲碁やればいいじゃん。

>>698
ぶっちゃけサモンナイトレベルでもスパロボ以上に頭捻るよ。
適度に頭を使う快感を得られる。

ニルファサルファMXの据え置き作品のことだからな、俺が言ってるスパロボは。

スパロボで自軍を落とさずにクリアするって普通じゃないの？
快感でも何でもないんだが

それにRTSでもSRPGやシミュでも
CPUが操作してる時点で難しい難易度なんか
出来るわけ無いんだよ。
それこそ人間みたいな状況を見てずる賢い事や
あえて犠牲を出して動揺を誘って
後でラッシュかけるとかね。
そんな事はCPUは出来ないんだから
難しくしようと思ったら詰め将棋のように作業にするか
敵のHPや攻撃力増やして難しくするしかないじゃん。

戦略戦術ってのは人間対人間の
思考の読みあいで発生するもんで
CPU相手の国産SRPGでんなもんあるわけないだろ？
スパロボだけじゃなく全ての国産SRPGにはな。

>700
普通と言うか基本だな。
援護防御とかがある作品だったらよっぽどへぼな事しない限りは落ちないし。

第3次やFあたりならわかるが、最近のは落とされるほうがムズイな。

>>701
RPGは思考の読み合いじゃない。数値の上下を計算するゲームだ。
数値計算の妙がRPGの本質だ。
SRPGも戦略よりも数値計算の妙が重要なんだ。

まあ、SRPGの戦略性なんて糞だって意見は納得できない人も多いだろうけど。
ただSLGでなくSRPGである以上
いわゆるHPの上下に楽しみを見つけてるものじゃないのかな、と。
SRPGで取る戦略ってのも戦略というよりは戦術に近いと思うしね。
（遠距離攻撃で反撃を受けないように　属性が有利な攻撃を）

>>700
どのスパロボでも序盤〜中盤辺りは結構厳しいから
こちらの被害0で敵を全滅できると快感だけどね。
まあステージにもよるが、
こちらの出撃ユニットが強制出撃キャラだけの時に
被害0で全滅できると普段より2倍快感ですゥ。

>>702
だから1ステージクリアする度に
こちらの被害が50％以上出て
二度とキャラが復活しない国産SRPGがあるか？っての。
スパロボだけじゃないじゃんそれは。

>>706
>だから1ステージクリアする度に
>こちらの被害が50％以上出て
>二度とキャラが復活しない国産SRPGがあるか？っての。
>スパロボだけじゃないじゃんそれは。

落ちるか落ちないかの問題じゃない
落ちないために知恵を絞ることができるかどうか、だ。

>>704
>>705

そうそう
それがSRPGの正しい楽しみ方なんだよな。
戦略戦術が無いからスパロボ糞って言ってる香具師は
国産SRPGなんかやめて対人間のネトゲや将棋でもやってな。

>>708
言外に「スパロボはその数値計算のバランスが糞」と言いたかったんだが。

スパロボは、ＳＲＰＧみたいなキャラゲー。
サモンナイトはキャラゲーみたいなＳＲＰＧ。
ディスガイアは、シミュレーションの形を取ってる育成ゲーム。
ＦＥが恋愛ＳＲＰＧｗ

それは聖戦だけだ

>>705
SRPGのゲームとしての重要性が「戦術 > 戦略」なのは同意だが、戦略が糞ってことはないよ
なぜなら、SRPGには育成の要素があり、育成のための資源は（基本的には）有限だから
逆にスパロボなんかは、戦術的要素がほとんどないので戦略的要素（ユニット改造等）が重要かつ楽しい

>>706
50%って言う数字は「対人を想定して五分の条件でいい勝負した場合」っていうとこから出てると思うんだけど
クリアまでの敵の総数考えたら五分でもなんでもないよね。
ステージクリアごとに減った分くらい新しい味方が増えるなら別だけどｗ
（個人的には、実際そういうゲームがあれば楽しいかもしれないと思うけど、明らかに異端）


てか、スパロボの面白いところは、好きなロボットを好きなだけ強くして、戦場で「俺TSUEEEEEEE!!!」できるとこだと思う
戦略的に見るとじゃんけん要素がほとんどないし、フォーメーションもほぼ援護防御のことだけ考えればいいようなものだし
数値計算も、反撃時の行動が自由だからその場のことだけちょっと考えればいい
基本的には「力ずく」のみなんだよね
だからその部分だけ見ると非常につまらない

ただ、逆にそういう部分が、頭を使うことを嫌うライトユーザーでも楽しめる要因となってるので
ユーザーの幅や、楽しめる要素の幅を全部ひっくるめてであれば、スパロボの評価は売り上げが物語ってると思う
（逆にゲーマーのみに対しての評価だと最高峰とは程遠い）

一応だけど、俺個人はスパロボ好きですよ
ユーザーインターフェースとレンポンスを改善したImpactが出たら、うれしくて小便ちびる

>>711
ＦＥで、恋愛要素取り入れていないのって、
初期のマルス王子様のと、リーフ王子様の奴しか無いぞ。
しかも、その両方だって、大概のキャラに恋人付いてる。
選んだキャラによって、ＥＤのエピローグが変わるなんて、
十分恋愛と言っていい様に思える。

ＢＳ・ＴＳが、一番ＳＲＰＧっぽいか？
1ｓｔマール王国も、ＳＲＰＧといえばそうなんだろうけど、
あれは、ＲＰＧでもいいような気がする。

ブリガンダインや、ギレンはストーリーのついたシミュレーション。

国産国産ほざく>>1ｷﾓｽｗ
認めてあげるからさっさとロボゲ板に帰ってね♪

まだやってたのかよ…

＞戦略的に見るとじゃんけん要素がほとんどないし、
× 戦略的
○ 戦術的

＞ユーザーインターフェースとレンポンス
× レンポンス
○ レスポンス

ゴメン、ぶっちゃけ半分寝てた

スパロボの難易度は今ぐらいでいいと思うよ。
インパクトだったかな？ダークネスフィンガー食らってるのに
落ちないデスアーミーとか、遊んでてもダルいだけだった。
スーパーロボットの必殺技食らっても落ちない雑魚がわらわら出てきてもクソかったるいだけじゃん。
スパロボの難易度は今以上に上げる必要はないと思うね

>>698
>>時軍の駒を一つも落とさずに〜

なら、ＦＥでいいじゃん？
戦略的要素が好きなら、ＢＳがかなり高いし、味方が死ぬ事でのデメリット、そして死ぬ事によって得られるメリットまである。
サモンナイト3に出たブレイブも、難易度の安定化の為に一役買ってる。
自分の思い通りさ、なんて意見なら、日本一ＳＲＰＧに敵うゲームは無いぞ。
俺ＴＵＥＥＥＥ！度でも、ディスガイアに勝てるものは無いな。
初回主人公一人クリアプレイだって出来るし、仲間全員で戦う事だって出来るバランスは中々のもの。

スパロボの個性は、色の違うスパロボ達を一まとめにしたところにある。
そして、最近手にしたグラフィックエフェクト。
だけど、それだけでＳＲＰＧの最高峰だ、とするには、少しばかり見識がずれていると思うがね。
システム？
援護と戦闘後に出来るスキルコーディネートくらいしか、特徴といえるものは無い。
そして、スキルだのの育成面で、ディスガイアには勝てない、あのゲームはそれに特化している。

最高峰＝グラフィックのよさ、と言いたいのか？

>>712
まあ冷静に分析してるね、その通りだよ。
例えば三国志8っていうPCゲーがあるんだけど
それってSRPG（厳密に言うと違うけど）形式なんだよね（戦闘が）
しかも一回の戦闘で兵士が2000とか3000とか減る。
それでユニットがやられるのは当たり前で
1回大きな戦闘するともう次は城に戻らないと闘えない。
だから次の次の次を考えて戦闘しないと
ゲームが詰んじゃうんだよね。

多分SLG、SRPG方式の時間が止まったゲームで
最高の難易度だと思うんだけど
それが果たして50万本以上売れるようになるとは
到底思えないんだよな。

別に売り上げが全てじゃないけどさ。

>>718
お前は結局ディスガイアマニアなのか？

ところであんたPPって知ってるか？
スパロボだってスキル付けれるし
改造の楽しさは他のSRPGの追従を許さないよ。
それに日本一のSRPGって全部スパロボのパクリやん。
所詮本家にはかなわんよ。

まあ戦闘シーンの迫力は最高峰はその通りだけどな！

自分にとって、都合の悪い意見は見えてないんだろうか・・・
とりあえずスパロボが最高峰決定ｵﾒ！続きはロボゲ板でやってね♪

>>720
何言ってんだ、馬鹿か？
ディスガイアはオウガのパクリであって、スパロボなんぞぱくっとらんぞ。
言ってみ？
どこを、どうぱくってるのかｗ

改造の楽しみ？
レベル上げが楽しい、クラスチェンジが楽しい、（ディスガイアでいう）転生が楽しい、ＢＳの技能上げが楽しい、
って意見と何が違うよ？
そこにあるのは、方向性の違いのみ。
他の追随を許さない、ではなく、他のゲームが端からそこを追ってないだけ。

それに、スパロボの戦闘システムを作ったのは、ソレより前に砂漠の狐があるｗ
ディスガイア＝スパロボのパクリゲー、だとするなら、スパロボだってパクリゲーだｗ
むしろ、共通点という視点から見れば、スパロボ＝ディス、なんかよりも、よほど近い。

>720
それを言い出すとスパロボ自体が
「『バトルテック』のようなロボットを単体のユニットとして使用したウォーシミュレーションゲーム」の
パクリという事になるんだが。

他のゲームをこき下ろす為に軽々しく「パクリ」と言う単語を使うな。


※ちなみに「ボードゲーム」であった「バトルテック」をＴＲＰＧとして遊べるようにした「メックウォリアー」の
発売が1986年なので初代スパロボよりも５年も早い事になる。

ちなみに、砂漠の狐が外道の例だ、というのなら、
ＳＤガンダムを例にしたっていい。
ガシャポン戦士は、スパロボより前ｗ
つまり、スパロボは、そのガシャポンの後継である、Ｇジェネのパクリｗｗｗ

もうターン製のSLGはいらない。
スパロボはｷｬﾗｹﾞｰとしてやっていくしかねーべ今のままなら

＞Ｇジェネのパクリ　
いやーん、Gジェネの元祖はスーファミターボのSDガンダムジェネレーションだろうからそれより前からスパロボあるー（もちろんディスクのとかカプセル戦記とかのが古いけど

>>726
ＳＤ戦士の系譜じゃないの、Ｇジェネは？
ディスクでのガシャポン戦士から始まって、1991年、ＦＣで2が発売。
んで、345とでて、スーファミに移行。
それで、ガシャポンが、Ｇジェネにクラスチェンジした、と考えていたけど、違ったか？

生産だとか、占領だとか、あと販売元とか。
システムは全て基本は継承されていると思ったが。

スパロボＧＢの発売は1991年。
それは、パクリ元と言われるには、少々若すぎる。
しかも、ＦＥは、それより一年早い1990年に発売。

オウガシステム（3Ｄフィールド）を構築したのは、タクティクスオウガが初。

だから、パクリというなら、スパロボの方がパクリゲーになってしまう。
良く知らんと、適当な事言ってのけるな。

＞ageスパ厨
スパロボ以外を貶したいのがあからさまにバレバレで、これ以上やっても擁護どころかスパロボ自体を
貶める結果にしかならないのでお前は黙っとけ。

つーかスパ厨を装ったアンチじゃないのか？

つーか、パクリ論争は意味ないと思う
全システムがまったく同じならともかく、箇所毎だと何作目からかは「パクリ」ではなく「定番のひとつ」になるから
そもそも、パクったパクらないより、面白い面白くないの方が重要

個人的にはパクって面白くなるならどんどんパクってほしい
ただ、何のポリシーもなくそのままパクっただけのゲームは本家を超えることはないと思う

これあれだな
ガンダムにおける種氏みたいな

電波の洗脳ででスパロボがどんどん嫌いになっていくスレ

>731
それはいやだぁぁぁぁぁぁっ！！！

マジで勘弁してください……orz

>>727
＞　345とでて、スーファミに移行（X、GX、GNEXT
で、スーファミターボでSDガンダムジェネレーションがでて（1996年7月26日発売一年戦争記＆グリプス戦記
　そのあとにPSで直系の　SDガンダムG-センチュリー1997/03/20 がでてる
ジェネレーションの系列がGジェネ1998年8月6日に発売

私が個人的に別系統と思ってるだけだよー

１とタクティを対決させたいと思った

スパロボはSRPGとしてはかなり簡略化されてるからなあ。
ゲームとしてFEとかオウガとかよりも上だ、という主張なら分かるが
SRPGとして上だ、といわれても納得できない。
テイルズのほうがストZEROよりも格ゲーとして上だ、みたいな。

なんか敵が強い＝難しいと勘違いしてるヤツが一人いるな。

最近のSRPGは能力の数値がでかすぎてめんどくさい
FEみたいに簡単に予想ダメージとか出せるようにしてくらはい

>>736
スパロボ規準でしか物を考えられない子ですから、大目に見てやってください。

716 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/06/04(日) 21:39:25 ID:mivX9x10
先ほどのファミ通白書2006のユーザーマーケティングデータより、

ユーザーの総合満足度TOP10
67.4　メタルギアソリッド3
67.2　龍が如く
65.8　キングダムハーツ2
65.5　バイトハザード4(GC)
63.8　ウイニングイレブン8ライブウェアエヴォリューション
63.6　第3次スパロボα
63.5　脳を鍛える大人のDSトレーニング
62.9　マリオカートDS
62.5　おいでよ どうぶつの森
62.4　ドラゴンクエスト8

下位TOP10
24.9　ムシキングGBA
26.2　グランディア3
30.1　ラジアータストーリーズ
33.4　一年戦争
34.4　ベルウィックサーガ
34.4　キャッチタッチヨッシー
34.8　ドラッグオンドラグーン2
35.1　ローグギャラクシー
35.9　アナザーセンチュリーズエピソード
36.4　ジャンプスーパースターズ
36.7　パーフェクトダークゼロ


ロボゲ板でも不評なサルファが上位ランクインか

>>739
バイトハザード4
すみません僕にそのバイト紹介していただけないでしょうか？

まぁ世の中の評価なんてそんなもん。
みんなの意見が常に正しいなんて思っちゃいけない。
民主主義なんてただの数の暴力。

当然だよな、ＦＥ蒼炎や日本一なんかのゲームよりスパロボのほうが
おもしれーからな。
もうスパロボより上位にくるＳＲＰＧなんて出ないだろうね。

>>736
じゃあ何をもって難しいSRPGと言うんだ？
まさか戦略戦術を駆使しないと
クリアできないのが難しいのか？

それって突き詰めると詰め将棋やん。
一回でも間違えると最初からやり直しのな。

>>743
突き詰める必要はないだろ
逆にどっち方向だろうと突き詰めるとつまらないと思う
ようは、バランスが大事

シミュレーションとして楽しむなら詰め将棋のほうがおもろいやん

>>739
何故サルファをそんな馬鹿にするんだ？
ボリューム的にも参戦数的にも戦闘アニメ的にもシステム的にも
シリーズ最高峰の出来じゃないか。
あれはスパロボの一種の完成形だよ。
逆にこれからのスパロボがサルファを越えられるか
心配するほどなんだからさ。

難易度やゲームシステムについては
個人で感じ方が違うだろうけど
とりあえず今までのスパロボの蓄積が濃縮されてる
シリーズ最高峰（システム含め）だろ。

スパロボ＞ベルサガ

>>743
詰め将棋は解法が存在する。
シミュレーションは最適解を打った上で
運がなければクリアできない。

>>1さんよ。正直、他を貶めて自分が好きな物を持ち上げるって上げるやり方は最低だぞ？

『スパロボを薦めようにも大して良い所が無い。だから他のゲームをけなして、相対的にスパロボが良く見える様にしよう』

君がやってるのはそういうことだ。
こんなやり方で本当に他の人が納得すると思うのか？
本気で思っているのならすぐに考えを改めた方が良い。反感を買うだけだからな。

詰めスパロボもあるスパロボが最高って事だね

>>744
いや、中途半端だと穴があいて結局
抜け道のある易しいSRPGになっちゃうだろ。
突き詰めないと詰め将棋みたいにストイックにならないし。

結局どちらかだと思うよ。
易しいけどみんなが楽しめるのか
難しくて難解だけど玄人向けか。
>>745
じゃあ将棋やればいいやん。
CPU相手には詰め将棋かヌルイのしかないんだし。
それ以上を求めるなら対人のゲームやるしかないんじゃね？

CPUwwwwwwwwwwwwwwwww

ねぇ俺がいつそれ以上を求めてるなんて言ったんだろう・・

スパロボにしろFEにしろTOにしろ全部CPUなんだから
その中で「CPU」だけど戦略性はスパロボよかFEかTOのほうがあるんじゃないか？

だからと言ってスパロボが糞な訳とは思ってないし
演出や戦闘アニメーション等はスパロボが優れてると思うよ

もう、根本的に交わらないよな…この議論

なんていうのかな。ネトゲの話で悪いんだが
洋ゲーの場合はまずどんなゲームか、何が楽しいのか、というのが語られるのに対して
チョンゲーの場合は、どんなにグラが美しいか、音楽が素晴らしいか、しか語らない
そういう交わらなさというか。

というかね。1の議論の根本は「スパロボは最高」ココだけは絶対に変わらないし、変える気も無い。
そこを元に全ての考えが生まれる以上、絶対に議論にならない。

スパロボより売れたSRPGがFFTしか無いってのが日本の現状です

ゲームの売り上げにはいろんな要素があるからな。
単純にSRPGとして良作だから売り上げが良い
なんて事は現実には無いのは誰もが知ってるだろうし。

スパロボはキャラゲー要素も強いし出演作品のアニメファンの
購入だって見込めるし、ネームバリューもある。
だからスパロボがキャラゲーだとは言わんしSRPGとして駄目とは言わんが
単に売れてるからSRPGとして良作とは判断できんと思うが。

もう新作はインパクト並の難易度で

>>755
売り上げで決まるのか…。じゃあ最高峰はFFTじゃん。ｽﾊﾟﾛﾎﾞ最高じゃないじゃん。墓穴掘りすぎだって…。

スパロボの感想

いつでもセーブできる
やられても金で解決できる
やたら強い味方ばっかりいる
理由無き参戦者ばっかりいる
話が支離滅裂でおいてきぼりくらう
カラオケモードがない
仲間が集まった後あたりから作業ゲーになり
ステージクリアする楽しみもなくなる
クリアした後はめんどくさいだけの小隊編成が待ってる
オタがウザイ
厨がウザイ
>>1がウザイ
>>1は将棋好き

昔は後継機を入手するとｗｋｔｋしたもんだが、今そういうのがないな

>>753
>「CPU」だけど戦略性はスパロボよか
>FEかTOのほうがあるんじゃないか？

うそーーん。
つーかFEの武器耐久度と
スパロボの残弾数、ENはどう違うんだよ？
どっちも数に限りがあるって点では同じでしょ。
それ以外に特に戦略性でFEとスパロボの違いはないよ。

>>754
チョンゲーなんかキモイし糞つまんねーからやんねーよ。
というか、お前らが一方的にスパロボ糞！って
決め付けてるんじゃン。
俺は国産SRPGとしては最高峰だと思ってるんだよ。

>>758
別に売り上げだけじゃないけどね。
つーかスパロボはたくさん新作出てるから
シリーズトータルの売り上げはダントツに上だけどね。
まあ１作だけだったら確かにFFTには適わないけどさ。

でも、システムとか敵を倒す快感とか
戦闘シーンの迫力とかストーリーのクロスオーバーとか
遊びやすさとか全部を総合的に見て
スパロボの方がFFTより全然上だよ。
あんなPS時代のポンコツと比べられてもねえｗｗ

>>759
お前はスパロボ好きなんだねえ

うんうん分かるよその気持ち。

>>760
そうかい？
ゲッター→ゲッタードラゴン→真ゲッター
って進化すると結構嬉しいけどねえ。
まあ最近のはいきなりゲッタードラゴンからだけどさ。
でも後継機に乗り換えると燃えるけどね今でも。

連投スマソ

>>757
一つ言っておく。
インパクトは難易度が高いんじゃなくてただ固くてだるいだけ。

このスレによってスパロボ嫌いな奴が増えたな

>>1の狙い通りか・・・

>>762
いや、比べてんのはどこぞのｽﾊﾟﾌｧﾝで、俺は挙げ足とっただけだよW
君の言ってる敵を倒す爽快感以外は賛成なんだけどさ…ｻﾝﾄﾞﾊﾞｯｸﾞ殴って爽快っつーのがどーにも納得いかないんだ。ｽﾊﾟﾛﾎﾞは良いゲームだけど、敵に打ち勝つ楽しさは感じないんだけど。
ちなみに俺はアンチじゃなく、据え置き殆ど持ってて一つの作品何周もする重度のｽﾊﾟ厨だから、何も解らないくせにとか言わないでくれよな。いやマジでSRPGのｼﾐｭﾚｰｼｮﾝ以外の部分は最高だよ。

精神コマンドが無ければSLG部分も少しは評価できるようになるかね。
まーアレがスパロボの売りでもあるんだろうが
あれのせいでごり押しができ過ぎる部分はあるよな。

>>767
＞けど、敵に打ち勝つ楽しさは感じないんだけど。

SRPGやりまくってる奴はどのゲームやっても感じないんじゃね？
俺の場合ベルサガだって退屈でダルイだけって感じがしたｗ

やっぱユーザーの満足度>>739が高い方が最高なんじゃね？

ＢＳがあんな低いのは納得いかんな……
まぁ、ライトユーザー的には、という事なのだろうし、
上位にあるゲームは、やはりというか、とっつきやすい点はある。
操作わっかんね、システムわっかんねぇ！、っていうのは少ない。

サッカーのルールを知らない奴がウイイレプレイする、なんていう事やってわからねえよ！、なんて理不尽な意見以外は、それほど苦情は無いようなものばかりだからな。

>>765

スパロボがブリガンダインをこえてるといえる気持ちがわからない

>>772
1の言い分は、売り上げこそ全てで、
さらに最も売れた一作があると言えば、作品全部合わせたらそんなものよりスパロボの方が売れているから最高峰だ、などと言ってのける馬ｒｙですから。

スパロボって、システムまんまでキャラを全くのオリジナルにしたらたぶん売れない。
キャラゲーとしては間違いなく最高峰だけども。

>>774
君はオリジナルジェネレーションというスパロボを知っているか？
あれでも１０万は売れてる

1の言ってるスパロボはPS2以降のもの限定なのか
FFTがPS時代のポンコツとか言ってるくらいだし

ＰＳ２作品だけで最高とか言い張る>>1はスパ厨失格だよな。
最低でもＳＦＣ作品ぐらいはプレイしてないと

>>770
グラフィックがしょぼい。
なによりアイテム整理が大変等、いろいろ問題ありまくりだから
低くて当然だろ。
ライトユーザー云々以前の問題。

スパロボは超射程と精神コマンドでシミュレーション部分が薄くなってる罠

超射程なんて敵のボスかシューターキャラだけでいいのにね
あと精神ポイントも少なめに設定すればそれだけで使いどころを重視した
攻略の仕方を立てれると思うのに

>>770
ＧＢＡでもＳＦＣ並みの戦闘シーンが作れるはずなのに、
それすらできないＧＢＡのＦＥシリーズのがしょぼい気がするが

射程はめんどくさいよな､ユニットごとに違いがありすぎるし
その辺はアニヲタじゃないと分からない感覚だと思う

>>779
超射程でZOCも無いし進入不可地形も無い

よっぽど注意して威力や弾数、命中を設定しないと駄目なんだけどな。
今の感じじゃただのパワーゲームだ。

>>781
冗談だよな？(;＾ω^)

>>775
オリジナルジェネレーションも知名度上がってから出たろ？
そういうのじゃなく、新規キャラばかりで出したらってこと。

新規キャラでも乳揺れと幼女さえいれば売れるもんは売れる。
まあ、俺はそんなスパロボ買わないが

>>785
アレも

参戦作品
スパロボαのバンプレストオリジナル
スパロボα外伝の（略
スパロボimpactの（略
バンプレストオリジナル

って感じのスパロボだしな。
まあFEとかもネームバリュー背負ってるから売上にケチはつけれないが。

>>739
ベルウィックには必死なアンチどもがいるおかげでこの結果はある意味仕方ない。
スパロボのような、内部命中補正があるヌルゲーに慣れてしまったライトが多いこともあるが。

キャラゲーとしてはスパロボに劣るかもしれないが、
SRPGの要となるゲーム性とバランスにおいてはベルウィックが圧倒的に上だろ。

ま、俺TUEEEEやキャラ萌えしたいのならスパロボが一番いいと思うよ

>>774
ゲーマーだけじゃなく原作ファンも視野に入れてるからあの作りなんだと思うよ
キャラだけを取っ払って現在のシステムのみを評価するのはフェアじゃないし、そもそも意味がない

>>779
いや、それはバランスのとり方の問題
>>780も言ってるが精神コマンド自体は使いどころを考えることができるので、戦術面的にはプラス
今のスパロボは常に使いっぱなしでいけるから微妙

>>788
ゲーム性とバランスというよりは、マニアに対してのやりごたえでしょ
確かにその部分で言えば、スパロボより圧倒的に上だと思う
ただ、SRPGの要素ってのはその1点だけじゃないからねぇ

ＩＦから国内最高峰のクソゲが発売しますぜ

>791
買う気はさらさらないが
どんな地獄が待ち受けてるか
にはかなり興味津々ｗ

IFの出すゲームは例外なく全て糞ゲー
あれだけ乱発すりゃあ一個くらい当たっても良さそうなのに

スパロボはアホでもとっつきやすいのはいいんじゃない？

ＩＦのゲームって、たまたまよくできたゲームがようやく凡ゲーくらいだからなｗｗｗｗ

KoCはプレイした状況によっては他に類を見ないゲーム至上最高のゲームだったと思う＞IF

まあスパロボって本気出せば

弾数の制限（例えばビームライフル12発を５発にする）
EN消費量の増大（大体２０消費を60に）
完全回避（敵の命中率0％）を廃止。
精神の制限（6つ使えるのを2つにするとかsp消費量の増大）
アクティブターン（敵味方関係なくスピード速いやつから動ける）
圧倒的な敵の数（こちらが16なら相手は60とか）

とかを導入すればもっと玄人向けのＳＲＰＧに
生まれ変わる事は可能。
でもそれだと売れないんだよな。
つまり人々は難解なＳＲＰＧなんか望んでないって事よ。
ここで（ＳＲＰＧ板で）いくら言ったって
それは少数意見に過ぎない。

そういう事だな
頭悪い奴に合わせる必要があるからな

私はタクティクスオウガはつまんなかったけど、スパロボは好き。
ディスガイアはもっと好き。

難しい条件の中頭捻って戦闘するのが楽しい人もいるだろうけど、
ゲームだし遊びだしで適当に戦闘して爽快感得つつ、気に入ったキャラ（モノ）を
強化するのが楽しい人もいるわけで。

いろいろなことが出来るディスガイアはいいゲームだと思うし、
ユニットやパイロットを好みに強化できるスパロボもいいゲームだと思うよ。

スパロボの存在意義に関しては>>797,799でだいたいのまとめになってると思う

>>798
「ゲームに頭使いたくない」ってのと「頭が悪い」は別なんでその主張はやめた方がいいよ
逆に「ゲームにしか頭使ってないからそんなことも分からないんだろうな」って返される

>>797
俺はこれでも買うけどな。
今の子に第３次とかやらせたら絶対泣くｗ

だな。
良いゲームではある。
けど、最高峰では、絶対にない、何故か。
製作者が、最高峰を目指してないから。

マリオと同じ。
スタンダードを目指していて、最高峰になれる訳が無い。
基本はあくまで基本、誰にでも遊べる、は、その分野で最高、と＝にはならない。

ジムは、ターン∀には、絶対になれないし、
ターン∀をジムのように量産する事も出来ない。

それはＴＯにも言える。
一作で最も評価が高いものに対して、最高峰の称号は与えられる、
が、決して、その作品はスタンダードの称号は得られないだろう。

あ、タクティクスオウガは、例外かもｗ

あれは、基本を構築しつつも、最高峰のＳＲＰＧと言えるかもしれんｗ
高低差の概念や、バックアタック、クラスチェンジや、3ＤＭＡＰでの魔法効果、など、
今あるＴＯ系ゲームの基礎を作りながらも、ゲームの質は高い。

こんなゲームは、本当に少ない……
嗚呼、ブリガンダインの続編が出ていれば……ｗ

>>800
頭悪い奴に合わせてるのも事実だろうが

>>799
そうそう良い事言うね。
確かに難しいパズルみたいなゲームが
好きな人もいるだろうが
単純なおもしろさを求めるユーザーもいるんだよな。

何度も言うが、難解で戦略戦術を駆使しないと
絶対クリアできないゲームって
突き詰めると最終的には詰め将棋なんだよ。
詰めスパってのが携帯のスパロボにあるんだけど
最初は解くのが楽しいんだけど、後半になるとほんと
一度でも間違えると最初からやり直しの
作業になっちゃって苦痛以外の何者でもないよ。

結局、ある程度の難易度犠牲にしても
ＴＶゲームとしてのおもしろさを追求せざるをえない。

>>804
まあ、それも含んでるけど、その部分を強調するのはマイナス
分かってて書いてるなら「煽り」
分からないなら(ry

まだ同じ主張をしてくるなら、俺はこれ以上レスできないな

>>805
その時点で最高峰じゃない。
難しいパズルみたいなゲームが好きな人は、楽しめないって事じゃん。
だったら『単純な面白さを求めるユーザーにとってスパロボは最高峰』とでもスレタイ変えないとな。

さらに言うなら、詰めスパロボは苦痛？
だったら、それも最高峰なんかではない要素の一つって事じゃないの？

詰めスパロボだって、スパロボの一部ですよ、っと。

>>802
そうか？
俺はマリオが今でもＦＣの
2Ｄアクションゲームとしては最高峰だと思うよ。
ゲームとしての売り上げも今でも記録超えられてないし。
スタンダード＝最高峰じゃないってのは
よくわからん理屈だ。

あと一年戦争の連邦の勝利は
ジムがいなかったらありえなかったんだがな。
どんなに優れた機体でも量産（シリーズ化）されなきゃ
存在意味が無い。
多分お前が最高峰だと思うやつも
システム的には明らかに遅れてるだろう。
だってＦＣ、ＳＦＣ、ＰＳ、ＳＳ時代だろうからな。
遊びやすさや迫力も総合的に見ないと最高峰の称号は得られない。
これが１つだけ突出して優れてるとかじゃあ
最高峰は名乗れないよ。

>>809
自分で言ってるじゃん。
遊びやすさや迫力だけでは、最高峰は名乗れませんよ、と。

>>805
なぁここってスパロボの売り上げがどうとかじゃなくてSRPGとして最高峰であるかを議論するスレじゃないのか？
そろそろSRPG最高峰の条件を教えてくれよ。

っていうかお前はFEに勝ち方が１つしかないとでも言うつもりか？

>>811
たしかに条件をハッキリさせるのが先だよな
とりあえず、今の状態だと「敷居の低さ」を評価に入れるか否かが重要だと思う
ユーザーを選んだ上でのクオリティなら、少なくともスパロボは最高峰ではない

>>807
でもお前みたいな
「難しいパズルみたいなゲームが好きな人」は
この国では少数派なんだな。

それに逆に「難しいパズルみたいなゲーム」が
嫌いな人にはそういうゲームは最高峰じゃないわけだな？
お前の理屈から言うとそういう事になるんだが。

>>810
はあ・・・
何でこういう奴ってちゃんと読まないのかねえ
「総合的に見て」って書いてるジャン
最後まで全部読んでから反論しろよ。
恥かくのは自分だぞ？

スパロボの育成要素ってキャラやメカが違っても実質つけるスキルとか費やす資金は変わらんな。

複雑なゲームとしてはパラドックスのシリーズが好きだな。
大戦が始まると落ちるのさえなければ最高なんだが。

全人類が満場一致、反対ゼロで最高だと言ったら最高峰
でもそんなことやってられないから簡単な基準を作る
そのひとつが売り上げ
資本主義のこの国で欲しくもないのに金をポンと出す馬鹿はいないから割とあてになる

上で詰将棋がどうこうと言ってるけど、何も勝ちパターンを一つにしろとは誰も言ってないんだがｗ
>>797でヘタレゲーマーがクリアできないかったらそうでもないんだよ。

スパロボは何がいけないかってぬる過ぎるのがいけない。
ＳＦＣ第３次程度にしろとは言わないが、α外伝程度の難しさ程度はあったほうがゲームとして楽しめる。

携帯機だがOG2は結構辛めに設定されてるぞ。
ウィンキー時代のようにフル改造スーパー系が一撃で沈むこともある。

まぁSP回復を誰にでも付けられるから後半楽になるし
敵のターンはおろか敵の行動一つ一つの合間にセーブできるんで
なりふりかまわないんならいつものヌルスパになるけどな。

スパロボのヌルさって
(1)いつでもセーブできるため、リセットすりゃどーにでもなる。
(2)map兵器の使い勝手が良すぎる。サイバスター、ゼオライマー、イデオン等等
(3)とにかく味方が死なない。それどころか被弾もしないんで全く緊張感が無い。

挙げだしたらキリないけど、そもそも「お祭りゲー」だから仕方ないのかもしれん。
そういう認識で買う人がほとんどだから、インパクトが大不評だったわけだしな。

インパクトは無駄に固いだけだから不評だったんだって。
別に難しさは外伝以下だし

ブリガンダイン、ＴＯがスパロボに劣ってるのポイントを教えてくれ
グラフィックしか思いつかないんだが。

＞遊びやすさや迫力も総合的に見ないと最高峰の称号は得られない。
＞これが１つだけ突出して優れてるとかじゃあ

といってる以上ほかにもあるんだろ？

１部、２部→３部での思考ルーチンの変化と全１００話も加えといてくれ。

俺は好きだけど

俺的には糞みたいなレスポンスがダメだった

まあ、作品自体は好きだけどｗ

ブリガンダイン、ＴＯなんて最新ハードに出ない以上、お話にならない。
懐古厨は氏んでくれ。

>>819
無駄に硬くてドローメがゴッドバードで落ちないバランスだから
スパロボをお祭りゲー（＝お気に入りのロボット大活躍ゲー）だと認識してる人に不評だったんだろ。

他にも、言われてる通り１００話が長すぎるとかマップが見づらいとかの難易度以前の問題もあるけどな。
個人的にはインパクトの一番の難しさは
５ターン以内にクリアして「集中力」（だっけ？）をゲットすることだと思うんだが・・・
これを１００話全部でやろうとすると（実際意味無いけど）かなりの難易度。特に前半。

そういやスパロボが簡単な理由って、ターン制限がヌルいってのもあるな。

これだけ反論されてるのにまだ最高峰と言い続けるそのしつこさはスゴイ
アクションの最高峰はマリオ、パズルの最高峰はテトリスって言ってもこれほどは反論されまい。
多くのゲーマーに認められてるゲームだから。
スパロボは好きな人には良ゲーだが、好きじゃないどころか嫌いな人までいるゲームだからな・・

変な話だけどSRPGの定義があいまいだからだろうな

>>823
最新ハードであろうと糞なものは糞だし
最新ハードでなかろうと良いものは良いってことがわからないお前が市ね

>>825
まあマリオより魔界村とかうっでぃぽこが
2Ｄアクションの最高峰だ！って人も
中にはいるだろうからな。

つーかスパロボがあまりにも
スタンダードでナチュラルすぎるから
ひねくれたゲーマーからは批判されやすいんだよな。
でも、俺は難しくておもしろくないゲームより
ヌルくてもおもしろくてカタルシスを感じられる
ゲームの方が上だと思うね。

つーかスパロボを批判すれば
何となく玄人っぽく見えるんだよなW
ドラクエ馬鹿にしてるＦＦ儲と同じだよ。
ＲＰＧの本質を掴んでるのはドラクエなのにな。

で？

>>828
＞まあマリオより魔界村とかうっでぃぽこが〜
ゲームの好みは人それぞれ〜みたいな事を言っておいて
＞つーかスパロボがあまりにも〜ゲームの方が上だと思うね。
と、結局スパロボ以外は認めない。ってなるのは何故なんだぜ？
お前はスパロボの欠点を上げるとうやむやにごまかして、言ってる事に一貫性が無い。
玄人っぽくみせてる素人は正にお前なんだぜ？

>>827
そういうのを懐古厨って言うんだろ？
つーかＰＳ、ＳＳ時代ははっきり言って
ＳＦＣ、ＦＣに負けてた部分があるが（ロード時間とかね）
ＰＳ2時代はもうロードも速くなってるし
3Ｄグラフィックも段違い。

サルファとかＳＦＣのスパロボと比べても
中断や戦闘に入る速さが同じぐらいだから
戦闘シーンが大迫力の分勝ってる。
残念だが進化するってのはそういう事だ。
お前の好きな作品が新しいハードで出ない限り
所詮は過去の遺産でしかない。

何を面白く感じるのは人それぞれなのに
自分が面白いと思ったら皆面白いと思ってる人がいるようなのは気のせいかしら

>>830
？
結局何が言いたいんだ？
よくわからん。
もちっとまとめて書いて。

>>832
ここ、2ちゃんですよあんた。

ところでお前は議論するって事を知らないようだな。
人それぞれじゃあ話が終わっちゃうだろうが！
それじゃあつまらんでしょうが。

次スレとか建てるなよ？

オナニーはこのスレだけにしておけ、迷惑だ

>>830
よく読めよ。


まぁ、売り上げを見ても大衆に受けるのは
スパロボのようにお手軽に楽しめていろいろできるゲームなんだろうね。

スパロボってキャラクタものだと思って長年避けてきたんだが、
>>1 の言うようにSRPGとしての出来もそこそこor上出来なの？

>>837
何十作も出てるから一概には言えんが、最近の基本は「俺TSUEEEEE!!!」
ただし、自由になる要素がそれなりにあるから、好きなレベルでマゾプレイは可能
（改造禁止、精神禁止、キャラ縛り等）
スパロボから各作品に興味持つ場合の方が多いので、原作知らないのはあんま気にしなくていい
戦闘シーンは大抵の人間がスゴイって言うと思うし、ほとんどの作品が値崩れしてるから１作試してみるのも良いかも知れない
ただし、作品毎で各要素にばらつきがあるので、もし買うならスパロボスレで相談してからの方がいい

>>837
確かにキャラ物だけど、でも所詮国産ＳＲＰＧなんか
全部キャラ物みたいなもんだよ。
まあＳＲＰＧ初心者なら全然楽しめるよ。

少しひねくれてくると物足りないみたいだけどねＷ
まあ自分で縛りをかければ
ある程度は難易度調整は可能だけどね。

>>833
828で、言ってる事が最初と最後で違うだろ？と。

「マリオが最高峰って言う人もいれば、魔界村やうっでいが最高峰って人もいる」
ってお前は言ったのに、
何故SRPGでFEやTOが最高峰って人はお前は認めないのか？と問いたいわけだ
魔界村・うっでいと、FE・TOの扱いの違いは何なんだ？

>>838
>>839
おー、サンクス。
TOとFFTが好きでこの板を見にきたので、SRPG初心者ではないよ。
専用スレをちょいと覗いてみまする

>>831

よく考えてからものいえよ
自分で今のＳＲＰＧはジャンルそのものが危機っていってるだろ？
進化しようがないともいってるしな

危機なのは今のＳＲＰＧに名作がないからだろ？
どっかの馬鹿がシナリオを練らずに使いまわしばっかりで
ばんばん出してるせいでもあるけど。
最新ハードである必要性もないわけだろ？
だって進化しないんだから。

んで追求すると結局はグラフィックがすごいとしかいえなくなる
いくらグラフィックがすごくてもキャラゲー
そこしか勝ってないのだからキャラゲー

スパロボの残念なところは最近ユニットの特性があんまりないことかな。
以前はスーパーロボットは固い・当たらない・でもダメージでかい、で
リアルは紙・でも命中と回避たけー・威力よえーだったけど、

最近はどれも似たり寄ったりだからなぁ。
どれも強いといえるかもしれないけど、SRPGならやっぱりユニットの特性が出てるとうれしいな。

その点、個人的に魔神転生2は神だと思う。