タクティクスオウガ　Chapter-7

1 ：助けて！名無しさん！：2006/02/24(金) 23:33:09 ID:oaNldS2J

タクティクス・オウガ（ＰＳ/アートディンク 1997/09/25発売）
タクティクス・オウガ（ＳＳ/リバーヒルソフト 1996/12/13発売）
について語れ。

64、外伝、伝説、FFTはスレ違いだけど、少しくらいは許容範囲
マターリするためsage進行厳守で
age厨は無視かストライクノヴァであぼーん
ここはお前らの日記帳なんだ！どんどんプレイ日記を書け、な？

ＳＦＣ版の話題はレトロゲーム板で
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1139410519/

前スレ
タクティクスオウガ(SS)
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1135618427/

2 ：助けて！名無しさん！：2006/02/24(金) 23:39:36 ID:eTfjbEXc

>>1乙ヒレーション

3 ：助けて！名無しさん！：2006/02/24(金) 23:57:12 ID:LB0gX5kT

別にココでSFC版の話もいいよね？
内容は一緒なわけだし。

正直、レゲーの方のふいんき（なぜかｒｙ　あまり好きじゃないんだよね。
ここのがﾏﾀｰﾘしてて好きなんだ。

で、死者Qのガーディアンってペトロ効かないんだね。
ハボリム先生の存在が一気に・・・・

4 ：助けて！名無しさん！：2006/02/25(土) 00:21:30 ID:+HPdozE+

てか、SRPG板なんだし区別する必要もあるめぇ。
そもそもChapter7ってレゲー板のスレの続きナンバーじゃねーか？ｗ

5 ：助けて！名無しさん！：2006/02/25(土) 03:37:10 ID:hChxbbEE

>>1
乙シオーヌ

>>4
【PS、SS版】タクティクス・オウガ～４者の宮殿
タクティクスオウガ第5章「この白豚が」

と来て、前スレが重複リサイクルだったからナンバーは合ってる。
Chapterにしてるから紛らわしいんだよな。

6 ：助けて！名無しさん！：2006/02/25(土) 04:42:42 ID:n46Nfm4f

１章から育ててるエンジェルちゃんにする目的のアマゾネスの忠誠心がヤバイｗｗｗ
Cルートでレオナールとの和解しなかったあたりから目を合わせてくれん。
これ以上ヲルスタ解放軍と闘うと離反するｗｗ

7 ：助けて！名無しさん！：2006/02/25(土) 05:11:05 ID:smIqCRwC

>>6
ランダムバトルでレベルアップさせると、忠誠度上がっていかないかい？

8 ：助けて！名無しさん！：2006/02/25(土) 06:55:57 ID:n46Nfm4f

>>7
ランダムはしてなかったのよ。
しかしここまで忠誠度下がるとは・・・。
同民族を殺させると忠誠度下がるっての忘れたからなぁ。
LVアップのためにトドメさしまくったしｗ

ふと思ったんだがスナドラ剣持ちも
トカゲ＋竜玉石持ちドラゴンテイマーX９
なら勝てるんじゃね？
トカゲの攻撃が当たらんか。

9 ：助けて！名無しさん！：2006/02/25(土) 08:19:17 ID:oGjYrSVH

>>1バス・乙デロード

10 ：助けて！名無しさん！：2006/02/25(土) 11:32:48 ID:F3Wvpl1i

最近ＳＦＣ版やりはじめたんだけど、
戦闘終了後次のイベントの戦闘始まってもＭＰ回復してないんだけど、
これって仕様ですか？

11 ：助けて！名無しさん！：2006/02/25(土) 11:51:09 ID:D+N36Az/

MP0で始まるのは仕様です

12 ：助けて！名無しさん！：2006/02/25(土) 11:56:23 ID:F3Wvpl1i

>>11
thx
前回の戦闘からＭＰの消費分は受け継がれるのか

13 ：助けて！名無しさん！：2006/02/25(土) 12:20:58 ID:KNH/3al7

>>8
オレ、今回のプレイはトレーニングはほとんどしないで、ランダムバトルでレベルアップしたから、
忠誠度上がりまくりだよ（´∀｀）
クレリック法は使ったけどね。

ソレ試してみて。＞スナドラｖｓトカゲ軍団

14 ：助けて！名無しさん！：2006/02/25(土) 15:50:15 ID:Of75zq+K

このゲーム、デニム一人プレイが一番楽しかったなあ。
毎回MVPでメキメキ育つから俺TUEEEの爽快感あるし楽で良かった。

15 ：助けて！名無しさん！：2006/02/25(土) 17:31:35 ID:oGjYrSVH

俺のデニム中途半端に育っちゃったなぁ
なかなかニンジャになれず、やっとなったはいいけど
VSオズ様一騎打ちで二回行動されたときは泣けたw
そのときは重いペレグリンメイルのせい…だと信じていたが、
４章に入るとヴァイスにAGI抜かれるわ、力足りないわでどうにも…

16 ：助けて！名無しさん！：2006/02/25(土) 17:40:48 ID:oBc8Sv3K

ウチのデニムきゅんはバキバキとはいかないまでも、カナリ強いな。
前回プレイのときは、俺もニンジャにしたけど、今回はバーサーカーからテラーにした。

そういや、オズ一騎打ちって、Lだけ？

17 ：助けて！名無しさん！：2006/02/25(土) 18:10:00 ID:xeC53MtZ

>>16
うん。
Ｎは序盤のセリエ救出。
Ｃは砦戦→オズマといっしょに登場。

18 ：助けて！名無しさん！：2006/02/25(土) 18:48:24 ID:oGjYrSVH

あれ…でも、俺のデニムの装備がバルダーボウ・ペレグリンメイル・青光・キュアシードで、
オズってグラムロックやらなんやらかなり重装備だよな…

単にデニムがノロいだけかorz

しかしLのハボ救出って結構きつかったな
トレジャー多いわ、オズマ姉さんの鞭技にハァハァだわ、
ハボ石化用にソードマスターにしたヴォル（ryがペトロ当たらなくてやっぱりデニムをソードマスターにしたり。

19 ：助けて！名無しさん！：2006/02/25(土) 23:19:41 ID:ZEuD3vVB

>>18
どうでもいいが4章に入るとルート・状況に関係なく成長率はロード固定だぞ。

20 ：助けて！名無しさん！：2006/02/25(土) 23:32:31 ID:oGjYrSVH

>>19
それは知っている、が、不思議と成長率同じはずのヴァイスよりAGI低い

銃殺エンドは見たことあるけどロードにはしたことないな
ニンジャの移動力＋神聖魔法はやっぱ便利？

21 ：助けて！名無しさん！：2006/02/25(土) 23:47:30 ID:ZEuD3vVB

個人的にはカチュア姉さんがいた方が便利だと思う。

22 ：助けて！名無しさん！：2006/02/26(日) 00:14:52 ID:iJ6To+75

そうだな、やっぱ全魔法ってのは強いよな

23 ：助けて！名無しさん！：2006/02/26(日) 05:57:57 ID:NTtZqFmO

姉さんは反則クラス
だがそうしないと殺す奴も多くなるんじゃなかろうか、結構好き嫌い激しいキャラだし

24 ：助けて！名無しさん！：2006/02/26(日) 06:29:24 ID:2r4NT/7x

>>20
成長過程は初期値も考慮するんだ。

今回はLV２０くらいでエンジェルちゃんが作れそうだ。
AGIよりもVITが足かせになるとは。
ヴァルキリーのVIT成長なぜか５だと勘違いしてたからなぁ。
Cでザエボス倒したとこなんだがまたヲルスタ人が敵か。
離反ｺﾜｽ

25 ：助けて！名無しさん！：2006/02/26(日) 06:34:25 ID:E9ahFt70

>>23
いわば保険ってことかｗ
今、死者Qだけど、まだカチュア姉さんは仲間になってない。
いると便利だよなぁってつくづく思う。

ところで、質問なんですが。
今のこの状態（バーニシア攻略前）なら、ハイパーデネブ→ウォーレンお見舞いイベントは見れるんだよね？
どうも、色々と攻略本や攻略サイトをみてると、ハイパーデネブを仲間にする頃には、お見舞いイベントは見れないってなってるので。
どうなんでしょう？
お見舞いイベントが見れるのがいつまでなのかが、どうもよくﾜｶﾗﾝ。

26 ：助けて！名無しさん！：2006/02/26(日) 10:23:17 ID:8kVCGCyU

>>25
確かハイム攻略以前なら見られるはず。

27 ：助けて！名無しさん！：2006/02/26(日) 12:56:43 ID:iJ6To+75

前作やってないからわからんのだけど、
白ランス・ウォーレン・カノぷ～はどんな役回りだったの？

白ランスは…可哀相だったな
このゲーム虐殺とかレ○プとか処刑とか拷問とかかなり生々しいよな
二頭身グラの愛らしさとのギャップがまた…

28 ：助けて！名無しさん！：2006/02/26(日) 13:40:00 ID:tVZ1XMs9

白ランス：
吸血鬼として数多の敵兵を虐殺し、恐怖のどん底に。
その後、０から革命を起こして成功に導いたカリスマ主人公を
自分たちの権勢にとって邪魔になるから、と暗殺する。

ウォーレン：
リッチとして数多の敵兵を（ｒｙ

カノプー：
美人の妹を禿オヤジに売り渡す。

29 ：助けて！名無しさん！：2006/02/26(日) 13:52:28 ID:iJ6To+75

マジ…？
ロスローリアンよりひどいジャマイカ
一応味方側で最後に裏切る、ってかんじ？
バルバス様の話に出てきた「ハイランド」ってのが敵国？

30 ：助けて！名無しさん！：2006/02/26(日) 14:09:42 ID:K12jstZU

>>29
そういうルートもある。

ロードデニムは鬼のような強さなのでカチュアいらない場合、
特にこだわりがないのならクラスチェンジするべきだと思う。

31 ：助けて！名無しさん！：2006/02/26(日) 14:26:03 ID:/lpBVf/B

>>28はＴＯや６４に続くルートじゃないぞ・・・

白ランス：帝国の圧政に反抗して立ち上がった主人公をリーダーとする最初から支え、亡国の王子トリスタンを救出しトリスタンを立て帝国を倒す。
帝国打倒後は新たな驚異となるローディスへ偵察に行く主人公と分かれ、
トリスタンが帝国の有力貴族と政略結婚し王位につくことで反乱軍、帝国両方の反発を抑えた新しい国の聖騎士団団長となり支えた。

ウォーレン：反乱軍のリーダーとなるべき若者を育てあげ、ともに初期から（以下略）

カノープス：民のためとはいえ帝国に従う親友ギルバートに愛想をつかして世捨て人になってた所を拾われ反乱軍に（以下略）

デネブ：研究のために他人の迷惑かえりみずパンプキンヘッドを量産してた所を反乱軍に負け、まったく反省しないままなし崩しに反乱軍に入りこむ。

ギルダス：伝説には未登場、出身地から推測してラシュディに全滅させられた旧帝国聖騎士団の生き残り。

ミルディン：伝説未登場、ギルダスと違いマイナーな地方出身のため推測しようもない。

ラドラム：賢者ラシュディの一番弟子、師とともに帝国についていたが一度は反乱軍に負けて死亡、転生後は行方をくらます。

32 ：助けて！名無しさん！：2006/02/26(日) 15:48:37 ID:jLM0fcKs

最近やり始めたんですけど
Lサイズユニットで何かお勧めありますか？

33 ：助けて！名無しさん！：2006/02/26(日) 16:10:32 ID:bpXlWMfP

>>32
空が飛べて石化も出来るコッカトリス。
麻痺や眠りをともなうブレスが使えて、精神が鬼のためその威力も高いヒドラ。
この二つ。
あとは次点で麻痺をともなうブレスを使え、バハムートを目指せるＬ風のドラゴンくらいかな。

間違ってもゴーレムやオクトパスには手を出すなよ。

34 ：　：2006/02/26(日) 16:16:39 ID:+xYL2Ql7

手懐けられたグリフォン

35 ：助けて！名無しさん！：2006/02/26(日) 16:16:55 ID:tVZ1XMs9

はじめはサンダードラゴン。
途中で見かけても説得はせずに、店で売り出されるのを待ってコカトリス。
最終的には野良ティアマットを説得。

36 ：助けて！名無しさん！：2006/02/26(日) 16:39:41 ID:yn9g6k7u

Lサイズは中盤、敵がバルダー装備で固め出す頃だとかなり使えると思う。
バルダー装備はその前に出てくるものと比べて格段に重いから、Lサイズでも
かなり高い確率で攻撃を当てられる。スペシャルをつかっていれば物理RES
が上がっていても関係ないし。
個人的にはグリフォンを結構使う。属性弓を取るまでのつなぎとして、
アーチャーの代わりに使ってもいいと思う。

37 ：助けて！名無しさん！：2006/02/26(日) 18:39:54 ID:fQa7rT+X

Ｌサイズは実戦で使わなくても、２０レベル以上の野良を見かけたら余裕があったら説得してストックしておくのも悪くない。
ある程度育ったＬサイズを競売にかけるとそいつでで作った武器とかアイテムが売り出されるから。

38 ：助けて！名無しさん！：2006/02/26(日) 18:43:38 ID:hQIej1E/

ティアマット、頑張って自分で育てたんだが・・・
トキシックブレスってイマイチじゃね？
水ドラだったんだが、そのまま眠りのブレスのがよかったよ・・・
ティアマットは、自己満足ユニットだよね。
どーも、トキシックブレスはイイとは思えんな。
ヒドラも自分で最初から育てれたらよかったのにな。

39 ：助けて！名無しさん！：2006/02/26(日) 18:49:56 ID:hQIej1E/

>>37
説得で仲間にしたユニットなら、何言われてもためらうことなくオクに出せるしねｗ

40 ：助けて！名無しさん！：2006/02/26(日) 18:55:19 ID:yn9g6k7u

そりゃティアマット自体が、ドラゴンの中では
ブレスの攻撃力が上がりにくい上に、
トキシックブレスじゃエレメント一致の恩恵
を受けられないからな。
ただ、恐怖効果と高いVIT、HP、防御修正があるから、
前線の盾としてはかなり優秀。
ヒドラで代替出来てしまうバハムートよりは使える
と思う。

41 ：助けて！名無しさん！：2006/02/26(日) 19:02:37 ID:hQIej1E/

>>40
ｻﾝｸｽ。
そうか、恐怖効果があったんだよね、そういえば。
地道に育てたのが報われた気分になったよｗ
せっかくだから、もっと使っていくことにするよ。

42 ：助けて！名無しさん！：2006/02/26(日) 19:21:47 ID:9Wik36lC

PS版のどこにも売ってねえ。中古で6000とかありえねえ。
安く売ってるところ知ってたら教えてくれないか？同志達よOrz

43 ：助けて！名無しさん！：2006/02/26(日) 19:28:13 ID:zO8/RK9j

PS版買うくらいならSFC本体とソフトとターボファイル買った方が安いし出来が良い

44 ：　：2006/02/26(日) 21:23:24 ID:+xYL2Ql7

未開封SFC3本とPS版2本をキープしている俺

45 ：助けて！名無しさん！：2006/02/26(日) 23:02:49 ID:qIpzaZ3i

SS本体とソフトでも良いと思うぞ
他の二作にはない声付きだし

46 ：助けて！名無しさん！：2006/02/26(日) 23:30:22 ID:Sn6Uu4cD

SSってウォーレンレポートでも声付くの？

47 ：助けて！名無しさん！：2006/02/26(日) 23:38:43 ID:zO8/RK9j

SS版はフルボイスなら良かったが中途半端に声つきだったからずっとOFFにしてたなあ
たまに声出るとビビるし

48 ：助けて！名無しさん！：2006/02/26(日) 23:50:33 ID:QRs7i0ZU

>>8
同民族を攻撃・殺害で忠誠度が下がる、というのは間違い。戦闘では民族カオスフレームの
高い民族を攻撃すると低下、低い民族を攻撃すると上昇する可能性がある。
詳しくはオウガ・オーグとかで見てくれ

49 ：助けて！名無しさん！：2006/02/27(月) 00:29:38 ID:Kl8++Ekw

>31
ミルディンはダルムード砂漠のコンシュ出身って事だから
ハイランド侵攻時にプロキオンの裏切りで滅んだ旧オファイス王国の出身だな。
っても王国が滅んだ当時は年齢的に物心ついてなかっただろうけど。

50 ：助けて！名無しさん！：2006/02/27(月) 02:10:52 ID:UzrB0Nd5

>>48
ｻﾝｸｽ読んできたよ。
C寄りな選択肢ばっか選んでたｗｗ
レオナール倒したときに離反しやがったからLV１９で転生できたけど諦めて２０にあげてからギリギリ離反せずにクリアしたよ。
もう敵はバクラムかローディスばっかだから少しずつ上がっていくだろう。
あんなにカードやったのに忠誠度５以下のうちのエンジェルちゃん・・・(・ω・`)

51 ：助けて！名無しさん！：2006/02/27(月) 04:29:48 ID:k7IQITdD

>>47
そうそう。
オレも最初SS版をやったとき、物珍しさでボイスONでやってたけど、ボイスがあるとテンポ悪くなるし、
じっと聴いてるのが堪えられなくなってきて、結局OFFでやってたからSFC版と何も変わらなかった。

で、オレは今SFC版をやってる。
やっぱ面白いよなぁ。コレ。

52 ：助けて！名無しさん！：2006/02/27(月) 04:31:47 ID:k7IQITdD

あ。ところでね(´･∀･`)ﾈｪﾈｪ

必殺技って、どういう風に割り振ってますか？
け～っきょく、必殺技ってそんなに使わないからテキトーでもいいんだけど、いつも迷う。

53 ：　：2006/02/27(月) 06:55:30 ID:9Iv3EC38

妄想の翼を大きく広げ（ry

54 ：助けて！名無しさん！：2006/02/27(月) 12:54:13 ID:FCP+sbNX

鬼哭　ゴースト　死んでも大丈夫だから
月花　ミルディン　キャラのイメージ
神鳴　ハボリム　ＤＥＸの鬼（前線では防御低いから使いにくいが）
双魔　ヴァイス　彼には剣技を覚えさせたかったから
天聖　オクシオーヌ　テイマーってそれなりにＭＥＮ高いしテキトーでいいや
怒号　カノープス　弓使いだから
覇王　カチュア　それなりにＭＥＮ高いし覇王の娘だからこれでいいべ
波動　ジュヌーン　キャラのイメージ
風裂　ギルダス　キャラのイメージ
竜牙　デニム　将来スナドラ剣使うときのため

正直適当でスマン
しかもロウルートだから役立たないか

55 ：助けて！名無しさん！：2006/02/27(月) 13:29:14 ID:UAk9ZxNx

>>54
ｻﾝｸｽ。
Cルートだから、一部アレだけども、参考にするよ。

56 ：助けて！名無しさん！：2006/02/27(月) 18:13:18 ID:GY5jTnPY

でもさ、正直、必殺技って使ってる？
何かさ、教えたるっていうから、「ほんじゃ、まぁ・・・」って感じで、だけど、誰に覚えさすかミョーに頭悩ませちゃう、
って感じだよな？

57 ：助けて！名無しさん！：2006/02/27(月) 18:14:43 ID:CFo7bTXe

正直悩むだけだったりする
後半は石造屋のせいで大ダメージ技なんていらないしな…
ま、「縛りプレイしろへタレ」と言われりゃぁそれまでだが

58 ：助けて！名無しさん！：2006/02/27(月) 18:18:26 ID:GY5jTnPY

>>57
やっぱそうだよね。
死者Qもぐる以上、いつかは遭遇するわけだしね。

あ、ただ、初プレイ当時、かのぷ～に月花覚えさせて、石にしまくってた記憶はあるな。
だから、使わんこともないのか。

59 ：助けて！名無しさん！：2006/02/27(月) 19:36:49 ID:M7OpGQBZ

なぁ…最近はじめからやりなおしたんだが、
序盤の毒ダメージ、ひどくね？

60 ：助けて！名無しさん！：2006/02/27(月) 19:49:43 ID:fNyGZi6H

>>59
序盤はHPも低いし、クリアランスもないしね。
オレも序盤で喰らった時、ヒーリングかけまくって、ヒヤヒヤしながらクリアした。
当然、アンチドーテ（だっけ？）なんて持ってないし。

けど、そのヒヤヒヤがスリルあって面白かったんだがｗ

61 ：助けて！名無しさん！：2006/02/27(月) 20:42:04 ID:269Qhmqc

このスレ見て、すげぇやりたくなってきた
今トカゲ男のハンマーモーションがすごく見たい
アクアハンマーﾊｧﾊｧ

62 ：助けて！名無しさん！：2006/02/27(月) 20:49:57 ID:lQTEvBsF

ヴァルキリーのモーションもｶｺｲｲよね！

63 ：助けて！名無しさん！：2006/02/27(月) 21:26:08 ID:DrRkaxKG

>>56
神鳴明王剣は死者Ｑでハボリムに使わせてるなぁ。
ペトロ使った後だと防御力が上がっているから、普通に
攻撃してもハボリムじゃあんまりダメージ与えられないし。
他は全然使わない。肉弾一辺倒で育てることが多いから、
普通に殴ったほうが強いし、回復させるのめんどい。

64 ：助けて！名無しさん！：2006/02/27(月) 21:57:07 ID:FqLuaho/

最強のガンナーが創りたくなってきた。

65 ：助けて！名無しさん！：2006/02/27(月) 22:29:07 ID:UWAGMo+q

タクティクスオウガの版権って今どうなってるの？

66 ：助けて！名無しさん！：2006/02/27(月) 23:14:43 ID:jJEtzbah

>>31
今更だけどギルバルドね

67 ：助けて！名無しさん！：2006/02/28(火) 00:15:34 ID:81Fl+yjx

>>52
Cルートにて。イメージ重視で覚えさせてる。

竜牙……デニム
（スナップ剣のためと、あとなんとなくイメージで）
神鳴……ギルダス
（ハボリムはペトロorスタン役なので、次にDEXの高いギルダスに）
双魔……ミルディン
（Wナイト二人がレギュラーだったため。剣の技は他にないし）
風裂……カノぷ～【エウロス装備】
（技名のイメージ的に。意外と便利）
波動 ……デネブ【ブラックキャット装備】
（次元がどうのってのがデネブっぽいかと。ブラックキャットも似合うし）
怒号……アロセール
（俺の場合、いつ何時も弓を装備させてるのは彼女だけだから）
覇王……セリエ【シャーマン・イグニス装備】
（死者Qにてヴァルキリー・槍装備で一軍だったから。属性も合うし）
鬼哭 ……シェリー【シャーマン・アースジャベリン装備】
（あまり使ってないけど、四姉妹全員に技を覚えさせたかったから）
天聖 ……システィーナ【シャーマン・ゼピュロス装備】
（同上の理由と、属性が合うため）
月花 ……オリビア【シャーマン・ベンティスカ装備】
（どうみてもゴーゴ(ry　）

どれかをカチュア姉さんに覚えさせようかと思ったけど、
ロデリック王の必殺技をドルガルアの娘が覚えちゃいかんだろ、
という脳内設定で最終的にはこんな感じに落ち着いた。

68 ：助けて！名無しさん！：2006/02/28(火) 01:15:21 ID:zymXqKZf

>>65
クエスト所持分はスクエアが買い取った。

69 ：助けて！名無しさん！：2006/02/28(火) 02:29:35 ID:YhZUBcND

オマエラ、ＦＦＴどう思う？良作か否か。

70 ：助けて！名無しさん！：2006/02/28(火) 03:42:24 ID:A/prPz6g

もうその話題は秋田。
過去ログでも読んで来い。

71 ：助けて！名無しさん！：2006/02/28(火) 05:51:04 ID:6+VDqPEK

>>63 >>67
ﾄﾝｸｽ。

つーか、>>67さんは、シャーマン四姉妹にしたのか
禁呪使ってる？

72 ：助けて！名無しさん！：2006/02/28(火) 15:08:29 ID:Z+BgOwYj

言われるほどの傑作でもないな。
ﾁﾏﾁﾏﾁﾏﾁﾏしてるしやたら見づらいし。
攻撃当たらないのも時間かかるだけで面倒だし

73 ：助けて！名無しさん！：2006/02/28(火) 16:00:06 ID:bIhCyMf9

(´･∀･`)へぇ

74 ：助けて！名無しさん！：2006/02/28(火) 20:32:51 ID:qLavPgh5

>>72のような今更なレスを見ると、
タクティクスオウガってホントに名作だなーって思うよ

75 ：助けて！名無しさん！：2006/02/28(火) 20:37:58 ID:HMID2Pgz

>>74
>>72を見てそう思えるのがよくﾜｶﾗﾝがｗ
名作ってとこにはまったくもって同意。
神ゲーだよ。
それより、データが消えないうちに、ターボファイルを買わないとなぁ。

76 ：助けて！名無しさん！：2006/02/28(火) 20:39:36 ID:t+PE1nj+

ﾁﾏﾁﾏしてるってのはTOに限らず大体のSRPGに当てはまるような

77 ：助けて！名無しさん！：2006/02/28(火) 20:46:26 ID:zymXqKZf

ﾁﾏﾁﾏしてないSRPGってファミコンのゴジラくらいしか思い出せない。

78 ：助けて！名無しさん！：2006/02/28(火) 21:03:11 ID:qLavPgh5

>>75
詰まり、タクティクスオウガは歴史に名を刻んだ名作であり
今も新参がいるという事さ

79 ：助けて！名無しさん！：2006/02/28(火) 21:48:28 ID:81Fl+yjx

>>71
>つーか、>>67さんは、シャーマン四姉妹にしたのか
>禁呪使ってる？

禁呪はたま～に趣味で使ってみるくらいかな。実用的じゃないよね。
それに禁呪使うと忠誠度下がるらしいし……。
というか、シャーマンにしてから四姉妹の出番自体が減ったw
セリエ姉さんくらいかな、割とコンスタントに出撃させるのは。

そうなるのがわかっていながらも、いつも禁呪と属性盾目当てで
シャーマンにさせちゃうんだよな……結局はどっちも使わないんだけどさ。

80 ：助けて！名無しさん！：2006/02/28(火) 21:56:33 ID:PUPh7Kgm

>>79
ｻﾝｸｽ。
そう、そこで悩むんだよな。
セイレーンのままのが、四姉妹は絶対イイと思うし。
ただ、確かに、禁呪自体はゲットしたいんだよなぁ。
召喚魔法がありゃ、このネーチャンたち無敵だから、禁呪をゲットしてもいいかなと思ったりもするが、
結局、四姉妹好きなオレは、セイレーンのまま主力で使うんだな。

禁呪使うと忠誠度下がるの？
四姉妹の忠誠度？

81 ：助けて！名無しさん！：2006/03/01(水) 12:46:46 ID:WZut60j0

あちらをたてればこちらがたた不、がTOスタンダード

だからこそ飽きずに
イ可　度　も　や　れ　る

でもAGIageながらのLVageだけはﾒﾝﾄﾞｸｾ

82 ：助けて！名無しさん！：2006/03/01(水) 13:46:50 ID:b0bzeecs

>>81
全くだ。それを承知でなお言おう。

な　ん　で　ヴァイスと四姉妹同時に仲間にならんのだ！！！

83 ：助けて！名無しさん！：2006/03/01(水) 14:21:22 ID:dyMhQWiG

ヴァイスは仲間にならない姉妹の穴埋めだろ

84 ：助けて！名無しさん！：2006/03/01(水) 14:26:04 ID:qd6yUNAX

ヴァイスとアロセールもそうだよな。

アロセール（*´д｀）ﾊｧﾊｧ･･･、四姉妹（*´д｀）ﾊｧﾊｧ･･･なオレは、迷うことなくCルートさ。

85 ：助けて！名無しさん！：2006/03/01(水) 23:54:03 ID:xSQjBkCZ

フォルカスの育て方が２周目以降定まらない・・
アロセール離反が嫌で未だにNルート出来ないのは俺だけでいい

86 ：助けて！名無しさん！：2006/03/02(木) 00:22:20 ID:5oSK/J5l

>>85
俺はNルートに行くときは大抵アロセール殺してる

87 ：助けて！名無しさん！：2006/03/02(木) 02:38:54 ID:vLn9HVzW

その気持ちはわかる。

88 ：助けて！名無しさん！：2006/03/02(木) 03:48:52 ID:qI7cb0j4

>>86
手に入らないのなら　いっそ……　か。

89 ：助けて！名無しさん！：2006/03/02(木) 10:46:57 ID:qGFq3ej5

発酵電波と同じ思考回路…

90 ：助けて！名無しさん！：2006/03/02(木) 16:55:23 ID:pu3ZbKpV

>>85
( ´･ω･`)人(´･ω･` )

アロセール抜きは考えられない。
そのために、いまだにLすらプレイできないのはオレだけでイイ。

フォルカス…
今回、攻略本に従って、ニンジャ→ドラグーンにしたけど…

91 ：助けて！名無しさん！：2006/03/02(木) 20:15:13 ID:wNstDAzh

やっぱジュヌーンやフォルカスはガンナー向けなのか？

92 ：助けて！名無しさん！：2006/03/02(木) 20:36:12 ID:C9KxOX+4

俺はどっちもドラグーンだな、活躍の場は限られるが
>>61
愛がないと使えないよね、トカゲ男…

93 ：助けて！名無しさん！：2006/03/02(木) 20:44:36 ID:wNstDAzh

ドラグーンのままか…

リザードマンはＤＥＸさえまともならヴォル（ｒｙより使える気がしないでもない

94 ：　：2006/03/03(金) 00:01:18 ID:BKF6Ydrt

竜玉石付ければリザードマン単騎で敵PTを半壊させられるほどになるけどな。
俺の今回のPTはリザードマンとドラゴンテイマーたん
（アーチャー育ち&その他ドーピング）の2トップ。

95 ：助けて！名無しさん！：2006/03/03(金) 00:03:27 ID:D/MvgpXf

ヴォルテール使えないってことはないと思うけど。
ナイトだけどLV5だから関係ないし。
リザードマンて攻撃力の上昇値はホークマンと
同じなのね。
ドラゴンテイマーと一緒に使うんならドラゴンの方が
いいような気がするし、普通に前線で戦わせるなら
テラーのほうが役に立つからなぁ。
竜玉石大量に使えば強いんだけどそれじゃ芸が無さ過ぎるし。

96 ：助けて！名無しさん！：2006/03/03(金) 00:29:53 ID:5y0eJemK

>>94
単騎の石３つじゃそこまで強くねーよ。
昨日Ｃルートでボルボルザに行けるようになったから石集めてその次のオズに危うく殺されそうになったｗ
バケツの攻撃は４０台しか喰らわなかったけど。
ＳＶ成長だったらフォーゲルさん級だが。

>>93
あれでＤＥＸが並みに成長したら一般肉弾系ユニット完全に太刀打ちできんよ・・・。

97 ：助けて！名無しさん！：2006/03/03(金) 01:30:49 ID:f3n/ak2a

ドラグーン一筋+火竜の剣装備でブルードラゴンを攻撃した時の爽快感

98 ：助けて！名無しさん！：2006/03/03(金) 11:39:49 ID:fJciwXnn

ナイト
HP 8 MP 1 STR 6 INT 4 VIT 4 MEN 5 AGI 4 DEX 6
バーサーカー
HP 9 MP 1 STR 6 INT 3 VIT 5 MEN 6 AGI 4 DEX 5
リザードマン
HP 8 MP 0 STR 6 INT 2 VIT 5 MEN 5 AGI 5 DEX 4
ギルダス
HP 8 MP 0 STR 6 INT 4 VIT 5 MEN 6 AGI 5 DEX 7

ＤＥＸの高いリザードマンはホワイトナイトに匹敵するな
VIT１の差で打たれ強さ結構変わるもんだね
ナイトは防御修正低いせいかもしれんが

99 ：助けて！名無しさん！：2006/03/03(金) 11:53:52 ID:bkl2nZOS

agiもそれなりにあるし、dexがアレなのが悲しきかな
ゲルゲ使ってもどうにもならんなこりゃ

てか、ギルダスって神鳴明王剣習得をハボリムとどっちにするか迷うほどのＤＥＸだよな

100 ：助けて！名無しさん！：2006/03/03(金) 11:56:32 ID:/phAGMKY

他の職業でDEX稼いだりもできないしな。
結局竜玉石がなけりゃタフなだけの壁役か。

101 ：助けて！名無しさん！：2006/03/03(金) 14:04:59 ID:klf1lBwk

しかし敵のボスが毎回のように前線でフラフラして、あっさり勝ってしまう
バランスはなんとかならなかったのかねぇ。
もちろん見逃すことは可能でも、それは何か違うし。
SRPGとしては傑作でもSLGとしてはイマイチな部類だよな。

102 ：助けて！名無しさん！：2006/03/03(金) 14:08:40 ID:NzFCCc6i

リーダーが逃げ腰だったらそれはそれで迫力ない気がする

103 ：助けて！名無しさん！：2006/03/03(金) 14:28:24 ID:/phAGMKY

むしろ反撃でリーダー倒さないように調整しつつ
他の全ての敵を倒してトレジャー回収する、
そこが腕の見せ所なんじゃないのかと。

104 ：助けて！名無しさん！：2006/03/03(金) 14:33:55 ID:NzFCCc6i

>>103
>>101的にはそれは実際の戦闘っぽくない、ってことじゃないかな
俺は別にいいけどね

105 ：助けて！名無しさん！：2006/03/03(金) 14:38:59 ID:/phAGMKY

実際のリアリティのある戦闘ならそれこそ>>102なわけで。
スパロボみたいにボスは後ろで動かずじっとしててHP10倍、とか
それはそれで興ざめな部分はあると思うけどねぇ。

まぁ、ユニット数やMAPの広さ考えたら、戦略性を求めるのは元々不可能。
戦略級SLGとして作られてるわけじゃないからなぁ。

106 ：助けて！名無しさん！：2006/03/03(金) 14:43:41 ID:7EtQsTPw

少ないHPをエイクオブソーンでガリガリ削りながら前に出てくるルロッツァは哀れ

107 ：助けて！名無しさん！：2006/03/03(金) 14:52:36 ID:NzFCCc6i

>>105
まぁそんなとこか
>>106
死んだあともシェリー姉さんに「使えない男ね」とか言われるのも哀れ
哀れなリーダーランキングやったら上位だなｗ
それより、最初のボス・バパールの異名「下愚」って哀れすぎるよなｗ

108 ：助けて！名無しさん！：2006/03/03(金) 18:23:02 ID:XjOVmj8s

>>107
攻略本でも触れられていたけど、色関係の通り名が多いな。
紫紺のパジョーとか。

109 ：助けて！名無しさん！：2006/03/03(金) 18:37:45 ID:2+eCX5Yc

>>103
オレも、そこが楽しいかなと思ってる。
敵リーダーにヒーリングしたりするのも、また一興かなとｗ

そうじゃなきゃ、FEとかみたいに、ボスは砦で固定ってことになっちゃうんじゃないか。

そういや、攻略本にも書いてあるけど、死者Qのヴェパールがライトニングボウしか使ってこないのは、
やっぱ温情なのかねｗ

110 ：助けて！名無しさん！：2006/03/03(金) 18:51:33 ID:URlfB6KG

>>108
なかなか工夫されていていいよな
由来を「やぁやぁわれこそは～」みたいなかんじで語ってくれりゃぁもっと良かった
>>109
前後左右の向き、高低差が重要なＴＯでＦＥみたいなボス固定はだめだよな
暗黒騎士みたいなやばいやつをくいとめつつ全滅させるのも腕の見せ所だと思ってる

ヴェパールか…スターティアラはともかく、ジハドってそんなに強いのかね？
オラシオンの効果で使っても大した事無いような…まぁ使うのが戦士系のヴァイスだからかもしれないけど

それよりあのバーさん2人を選んだのはブランタの個人的な好みってことでＦＡ？

111 ：助けて！名無しさん！：2006/03/03(金) 19:10:01 ID:2+eCX5Yc

>>110
好みというか…場所が場所だけになｗ
戻ってこなくてもいいよ、としか思えないんだがｗ

ボス固定だったら、やっぱり、チクチクなレベルアップをしてたんだろうしな。

しかしまぁ・・・死者Qって、潜ってみると改めてそのボリュームにビビるね。
大半が汎用マップで、ルーティンなんだけど、セーブができないから、深く潜れば潜るほど、
ドキドキ感が増すな・・・・
久しぶりのプレイだけど、やっぱ面白いよTO。
今週のファミ通の付録の7位だったけど、オレ的にはやっぱコレがNO1ゲームだな。
（FF10が1位なのは納得いかねー）

112 ：助けて！名無しさん！：2006/03/03(金) 19:11:01 ID:BkN66qT5

>>110
ブランタはババア趣味→シェリーも（ｒｙ

113 ：助けて！名無しさん！：2006/03/03(金) 19:18:13 ID:URlfB6KG

>>111 >>112
なるほどババァ趣味には色々解釈があるわけかｗ
シェリーヒドスｗｗ

死者Ｑはガーディアンが怖いな
汎用マップで来られるとすぐ相対するし。

ファミ通ランキングって
1位ＤＱ８、2位ＦＦ１０、3位ＭＧＳ３、4位バイオ４、…17位あたりにＴＯ、だったころまでしか見てない
ＴＯそんなにあがったんだ
そもそもひとつだけ「ＳＦＣ」で載り続ける時点で凄いけど

114 ：助けて！名無しさん！：2006/03/03(金) 19:24:31 ID:2+eCX5Yc

>>113
オレの脳内では、死者Q派遣組は戻ってこないなら戻ってこないで、それでいい的扱いだろうと…ｗ
今週は特別付録で、記憶に残るゲーム？だったかな？100位まで、FC～すべてのゲームが対象だったよ。
TOP10入りしてたことには、素直に嬉しかった。

ガーディアン怖いよなぁ。
1発目は、1階だったから楽勝だったけど、今日のノトスは汎用だったから、死亡→リザレクションの繰り返しだった･･･
ガーディアンに遭遇すると、ハボリム先生、仕事を失ってしまう…ｗ

そういや、ブラックモア戦に行くときまでには、みなさん、やっぱレベル50にしてますかい？

115 ：助けて！名無しさん！：2006/03/04(土) 02:12:34 ID:ugT2HUjg

今久しぶりにTOやってるんだけどLﾙｰﾄでﾘｻﾞﾚｸｼｮﾝってドコで入手できたっけ？
優しい人教えて

116 ：助けて！名無しさん！：2006/03/04(土) 02:23:45 ID:W4e4LiQF

２章終盤のライムでのヴァイス戦でアロセールが落とす

117 ：助けて！名無しさん！：2006/03/04(土) 02:36:56 ID:y9xykToS

つまりアロセールを殺らねばならんということさ。この世は世知辛いな。

118 ：助けて！名無しさん！：2006/03/04(土) 02:50:49 ID:DGw5fBvl

初プレイがCルートだった人にとっては実に辛いよな。

119 ：助けて！名無しさん！：2006/03/04(土) 03:07:18 ID:ugT2HUjg

>>116さん、>>117さんありがとう！思い出したらトロフィーになった後ヴァイスに奪われてた。今からやり直しっす

120 ：助けて！名無しさん！：2006/03/04(土) 05:33:26 ID:FUUAwYsJ

ここ見てたら欲しくなってきた・・・。
駿河屋でＳＦ版買おうと思うんだが。あそこ箱説付けてくれるか不安だあ
詳細どこにも書いてないし。出来れば箱だけでもあって欲しいものだ。

121 ：助けて！名無しさん！：2006/03/04(土) 06:12:14 ID:sl0SB9/V

そんなのメールとかで問い合わせればいいんじゃないか？

122 ：助けて！名無しさん！：2006/03/04(土) 06:23:57 ID:IiviOcRg

>>114
基本的にガーディアン対策は万全にして死者Ｑに潜るんで、
ガーディアンは苦戦しないなぁ。
他はハボリム先生で対応できるし。ガチンコ主体だから
ダークストーカーに多少てこずるけど。
死者ＱってLv50まであげると逆に大変じゃない？
自分はLv35まででとめてる。あんまり上げすぎると
肉弾形の攻撃がまったくあたらなくなるし。

123 ：助けて！名無しさん！：2006/03/04(土) 08:55:06 ID:guN4vM/J

確かにダークストーカーは強敵だ。死者Q最強かも知れん。
Lv50までは上げらんないなあ。そこまでレベル上げなくても、
あのボスには普通に勝てるし。

124 ：助けて！名無しさん！：2006/03/04(土) 10:22:31 ID:W4e4LiQF

レベル高くなるとお互いの攻撃力が恐ろしいことになるからな

125 ：助けて！名無しさん！：2006/03/04(土) 11:09:15 ID:J5yTc00t

>>122-124
ｻﾝｸｽ
当時、どこまでレベル上げたかなぁと、記憶にないもんで、今回どうしようかな、と思ってたので。

ガーディアン対策って、やっぱオーブ？

126 ：助けて！名無しさん！：2006/03/04(土) 12:55:52 ID:NtgtsmtG

今回何週目か忘れたけどAGIMAXデニム作ってみた
こいつがいればガーディアンなんかタイマンでも倒せてしまいそうだ。レベル差だけじゃなく素で強い

127 ：助けて！名無しさん！：2006/03/04(土) 13:48:23 ID:WTdIUsmi

AGIMAX？チートか

128 ：助けて！名無しさん！：2006/03/04(土) 14:24:16 ID:L7TwkmNm

AGI469デニムのことだろ
察してやれよ

129 ：助けて！名無しさん！：2006/03/04(土) 16:25:52 ID:xIhgXoQ8

>>125
それでいいかと。
呪文に余裕があればデフバーサを持たせとく。
フー・ソル・オーペンダントのスペシャルとか。
あと恐怖効果も効く。

130 ：助けて！名無しさん！：2006/03/04(土) 17:33:52 ID:o9XqbFo+

>>129
ｻﾝｸｽ。
カボチャ10個そろったので、今はシナリオ進めてるから、次に潜るときに試してみるﾉｼ
ティアマットも出撃させてみる。

131 ：助けて！名無しさん！：2006/03/05(日) 22:25:13 ID:4zoeIkdd

汎用MAPならﾁｬｰｼﾞｽﾍﾟﾙとｽﾛｰﾑｰﾌﾞで十分。
テレポートがあるなら5の倍数階にも対応できると思われ

132 ：助けて！名無しさん！：2006/03/06(月) 00:37:07 ID:pp+iQFrq

5の倍数階で、部屋が何個にも分かれて全体魔法意外遮断されるとこに出てきたときは楽だった
最初のオーブさえ耐え切れば相対する前に竜言語であぼーん

133 ：助けて！名無しさん！：2006/03/06(月) 00:37:48 ID:Odx87F0f

濃度を上げて全２０階くらいだったらガチ勝負してやるんだがな。
さすがにハンバーグ＋タコヤキ＋カチュア＋スターティアラで作業プレイしちまった。

134 ：助けて！名無しさん！：2006/03/06(月) 01:28:12 ID:pp+iQFrq

まぁたしかにだんだんだれて来るから、
そのほうがええな

135 ：助けて！名無しさん！：2006/03/06(月) 02:29:59 ID:BYZDBN4l

ちょっと聴いていい？
PS版ってSFC版から一切変更なし？

セリフの一つでも変更されてると嫌な人間なんで・・・。
もしそこかしこに変更があるなら、オリジナルの名作を味わいたい、と思ってるんだよ。
・・・手に入らない確率のが高いけど。

136 ：助けて！名無しさん！：2006/03/06(月) 02:35:52 ID:t+a/W18e

どこでもセーブ可能だったり、編成画面でキャラ順を任意に並べ替えられたり
色々と変更点はある。サウンドも違うしな。

シナリオや台詞は多分変わってないと思うが知らね

137 ：助けて！名無しさん！：2006/03/06(月) 02:46:27 ID:jBg2TlM8

テキストに関しては、PS版の場合は基本的に変更なしじゃなかったかな。
SS版だと音声の都合で微妙に変更されてる部分があったはず。

138 ：助けて！名無しさん！：2006/03/06(月) 05:28:21 ID:k3Bqq+te

そもそもSFC版を味わえるなら、ゼッタイそっちの方がイイと思うが。

139 ：助けて！名無しさん！：2006/03/06(月) 10:50:42 ID:3TmhKmn3

愚者Ｑのクラスデータを見て
・成長率ヴォルテールと変わらないはずのレオナール・ザエボスはなんであんなに強いんだ？
単純にレベル差？
・見ようによってはソルジャーヴァイスはウォリアーヴァイスより強いな
・デスナイトってＨＥＬＰメッセージ（生前よりはるかに強いだの何だの）と違って成長率変わらんのだね
・意外にダークエレメントの成長率はそうでもないな

以上、チラシ裏でした

140 ：助けて！名無しさん！：2006/03/06(月) 11:59:57 ID:0yKj/7KM

レオナールとザエボスは普通のナイトに比べて初期値がかなり高いから強い

141 ：助けて！名無しさん！：2006/03/06(月) 13:48:30 ID:j8G6vqJa

ザパンとのライムでの戦いがクリアできない。ウィザードとか多く入れたほうがいいかな。
いままでずっと弓に頼ってたからけっこうきつい。

142 ：助けて！名無しさん！：2006/03/06(月) 14:03:45 ID:CkgEtdXM

あのMAPこそカノープスが屋根の上から弓うちまくりで
弓の真価を発揮できる所だと思ったが。

143 ：助けて！名無しさん！：2006/03/06(月) 14:31:42 ID:j8G6vqJa

いやカノープスが弓もつと前衛で戦う奴がいなくなるからと思って。それしたほうがはやいか

このゲームのナイト/バーサーカー/忍者はどうやって使うの？アーチャー３人で攻撃したあとでとどめさすこと？

144 ：助けて！名無しさん！：2006/03/06(月) 15:03:37 ID:L+NxjjG7

ニンジャの正しい使い方は、某城内戦で左右の溝に敵を誘い込んで石投げ

145 ：助けて！名無しさん！：2006/03/06(月) 15:08:58 ID:4TFV3XQ4

>>143
ウチのカノぷ～も、弓持ちだよ
てか、カノぷ～って、前線だとチトきつくないか？
生命力そんなに高くないし。

146 ：助けて！名無しさん！：2006/03/06(月) 15:16:26 ID:9Uq4PA1b

>>141
あそこはレベル低いときついね
俺は狭くなってるところ(家の横だったかな)でカノプーとＬサイズで足止めして後ろからスタン＋弓でやった

147 ：助けて！名無しさん！：2006/03/06(月) 16:18:56 ID:bUfm4DmB

>>143
・ナイト…ＨＥＬＰメッセージと実際との格差をネタとして使う。ヴォルテールはスナドラ剣担当。
・バーサーカー…「魔法使いなどを守る壁役」と言っても、本当の脅威である弓は防げないのが痛いところ
しょうがないから肉体美を堪能してください
・忍者…比較的高低差を無視できる移動力以上にＡＧＩアップ率最高なのがミソ。
ＡＧＩはカードで強化できないので、最速ユニットを作りたいならこれしかない

148 ：助けて！名無しさん！：2006/03/06(月) 16:21:24 ID:8858jlSC

デニムが逃げ切れるなら最初の島に立てこもるという手もある
対岸から飛び移れるマスにユニット配置しておけば
隣接攻撃を受けるユニットが一体だけになる
大抵リザードマンが一番にくるのでそれを麻痺させ続ける
これで、ホークマンとウィッチ以外の攻撃を受けない

149 ：助けて！名無しさん！：2006/03/06(月) 17:45:10 ID:wGglZoCG

昔から疑問だったが、SS版のおまけグラフィックで、ギルバルトのグラフィックだけ出せないんだが、
どうやって出すんだろう？

なんどゲームをクリアしても出ない。（データには入っていて吸い出すことはできるが）

150 ：助けて！名無しさん！：2006/03/06(月) 18:00:23 ID:yBQ+eMQq

もちろん、ライムでは発酵ねーちゃんは見殺しだよね？ｗ

ニムラハバでがんぴゅ仲間にしたんだけどさぁ…このオッチャン、使うﾔｼいる？
ジュニアの兄弟もなぁ…正直いらなかったんだが。
やっぱ、ヤキトリ（だっけ？）にしてる？
一応仲間にしたんだが…そのために、除名もしたしな。
ま、コレクターとしてのアッサルトのためってとこなんかね。

151 ：助けて！名無しさん！：2006/03/06(月) 18:05:06 ID:CkgEtdXM

あのオッサン実は結構強いんだがな。
まぁ、クラスチェンジできない時点で微妙ではあるが。

152 ：助けて！名無しさん！：2006/03/06(月) 18:10:15 ID:yBQ+eMQq

>>151
ソードマスターにできたら、髪も生えるんだろうかって思ったけど、固有ｷｬﾗだから、そっちは変わらんかｗ

153 ：助けて！名無しさん！：2006/03/06(月) 18:13:56 ID:wGglZoCG

>>150
一般グリフォンと違い、ベルダ・オブダ（Jrも）は目が赤いから貴重なんだが……

154 ：助けて！名無しさん！：2006/03/06(月) 18:18:21 ID:yBQ+eMQq

>>153
ﾏｼﾞ？
気づかんかった、ソレ。明日確認してみる。

155 ：　：2006/03/06(月) 18:52:23 ID:6JmrfJYR

このゲームの前衛の主な役割は敵の進路妨害。
攻撃役は中衛と後衛だお。

156 ：141：2006/03/06(月) 19:18:19 ID:j8G6vqJa

３日前買ったばかりなんでどうも色々な意見ありがとうございます。

157 ：助けて！名無しさん！：2006/03/06(月) 19:30:07 ID:wGglZoCG

>>154
ただし敵の時のみな。仲間にすると消えてしまう。
どうせなら顔グラで目を赤くしてくれればよかったのに。

158 ：助けて！名無しさん！：2006/03/06(月) 19:34:46 ID:wGglZoCG

しっかし、レトロゲーム板のオウガスレは崩壊しているな。
昔はあそこがこのスレのような雰囲気だったんだが……

昔のレトロ板スレはテンプレも充実していたんだがこのスレではテンプレを引き継がなかったんだな。

159 ：助けて！名無しさん！：2006/03/06(月) 19:53:04 ID:1mU49RY7

>>158
もともとこっちはＳＳの声とかＰＳのどこでもセーブとか、
そういったことを話す場だから。
まあ、そんな話はどっちかといえば少数派になってるけどね。

160 ：助けて！名無しさん！：2006/03/06(月) 20:15:25 ID:9Uq4PA1b

たまに魔法弓なしで殴り合いすると楽しいな

161 ：助けて！名無しさん！：2006/03/06(月) 20:18:29 ID:wGglZoCG

>>159
そうか。となると、SSのギルバルトグラフィックの出し方を知っている人いないかな。

162 ：助けて！名無しさん！：2006/03/06(月) 21:01:56 ID:J1EuzteG

実を言うと
属性と装備の関係が良く分からなかった

163 ：助けて！名無しさん！：2006/03/06(月) 21:25:32 ID:WETOvQft

未だにＷＴ制のカウントの仕方を理解してない俺は神

164 ：助けて！名無しさん！：2006/03/06(月) 21:44:37 ID:+Ze4exvK

エンジェルナイトの転生条件を、教えてくださいな。

165 ：助けて！名無しさん！：2006/03/06(月) 21:59:48 ID:6juUyg57

Ｌ女性を相当育てて実戦でぬっころす。

166 ：助けて！名無しさん！：2006/03/06(月) 22:02:37 ID:+Ze4exvK

分かりやすいです！アリガトウ！！

167 ：助けて！名無しさん！：2006/03/06(月) 22:09:17 ID:ROnZxKgi

ナイトで育ったデニムがリザードマンを一撃でぬっころした快感が忘れられないからナイトが好きだ

168 ：助けて！名無しさん！：2006/03/06(月) 23:27:27 ID:9Uq4PA1b

ランダムエンカウントでデニムをリザードマンが一撃でぬっころした喪失感が忘れられないから忍者が嫌いだ

169 ：助けて！名無しさん！：2006/03/06(月) 23:43:09 ID:SQiLxqZ6

何で一部の敵のスタンスローターは100 発100中なの？
あとこのゲームのダメージ計算ってどうなってるの？
防御力が攻撃を遥かに上回ってて属性も同じなのにダメージ受けたり
0％の攻撃がヒットしまくったりするから計算できないんだけど。
あとボスが突進してくるから簡単過ぎて萎えるし。

170 ：助けて！名無しさん！：2006/03/06(月) 23:44:23 ID:mOxHyDqk

自分で検索くらいしろ

171 ：135：2006/03/07(火) 00:13:55 ID:SjrcFdJN

皆さん情報ありがとう。
ほとんど一緒っぽいので楽に手に入るPS版の方にします。

172 ：助けて！名無しさん！：2006/03/07(火) 00:23:21 ID:4T86oQpr

>>171
意外と今はPS版って手に入りにくいらしく、オクとかでもそこそこするらしいぞ。
アテがあるなら別に良いけど。

173 ：助けて！名無しさん！：2006/03/07(火) 01:53:10 ID:GezHN69E

>>169
なんだ、そんなことなら昔俺がテンプレを大幅増強して立てた
http://game.2ch.net/retro/kako/1051/10512/1051284937.html
「拘泥の名作　タクティクスオウガを語ろう２９」のレス37まで読んでみ。
おそらく有用だと思う。（いまじゃつながらんリンク先も多々あるが）
＞天候に関係なく、天候抵抗が強いクラスの方が、天候抵抗が弱いクラスより強い。（つまりまったく同じ条件、同じパラメータならヴァルキリーのほうがエンジェルナイトより必ず強くなる）
とかな。

ちなみにダメージに関してコピペ↓

＞・ダメージの計算式は以下などを参照
＞ttp://homepage1.nifty.com/~yu/t_ogre/equation.html
＞ttp://homepage1.nifty.com/~yu/t_ogre/bbsback/manaco.html
＞特に、
＞＞（６）防御ユニットの位置するパネル高度による修正（１）
＞＞スーパーノヴァのみ。防御ユニットの位置する高度が高いほどダメージは大きくなる。高さ１～３ステップで±０、４～７ステップで－１、８～１１ステップで－２…、以下４ステップごとの変化で、…２４～２７ステップで３－６、２８ステップから－７。
＞＞（７）防御ユニットの位置するパネル高度による修正（２）
＞＞クラッグプレス、メテオストライクのみ。防御ユニットの位置する高度が低いほどダメージは大きくなる。高さ１ステップで－８、２～５ステップで－７、６～９ステップで－６…、以下４ステップごとの変化で、…２６～２９ステップで－１、３０ステップから±０。
＞＞（８）攻撃ユニットと防御ユニットのパネル間距離による修正
＞＞デッドスクリームのみ。攻撃ユニットと防御ユニットの距離が近いほどダメージは大きくなる。距離１パネルで－１６、２～５パネルで－１５、６～９パネルで－１４…、以下４パネルごとの変化で、…５８～６１パネルで－１、６２パネルから±０。
＞などはあまり知られていない。またアースクェイクは浮遊ユニットに無効。

このアースクエイクの特性を利用して、
地裂天蝗陣……浮遊ユニットはアースクエイク無効であることを利用した、フェアリーとグレムリンのみの部隊。
　　　　　　　主人公がアースクエイクを使うためLルート限定。
回復や対アンデッド戦もスペシャル技で対応。
　　　　　　　弱点は同様のフェアリー軍団。アースクエイクが無効なため、
　　　　　　　純粋な空中戦になってしまう。

……などの戦術を編み出して遊んだりする。

174 ：助けて！名無しさん！：2006/03/07(火) 01:56:21 ID:GezHN69E

＞主人公がアースクエイクを使うためLルート限定。

これは竜言語魔法と間違えた。ニンジャも使えるからな。

175 ：助けて！名無しさん！：2006/03/07(火) 09:35:12 ID:jIfYr7zq

アースクエイクプレイ面白そうだな
禁呪って竜言語より威力あるよね？

176 ：助けて！名無しさん！：2006/03/07(火) 11:44:48 ID:eoFU5yXc

そういや攻略本にも愚者Ｑにも基本ダメージデータは出てないな

177 ：助けて！名無しさん！：2006/03/07(火) 12:12:25 ID:jIfYr7zq

いい加減ターボファイルほしくなってきたけどオクとかじゃないと入手難しいかな？

178 ：助けて！名無しさん！：2006/03/07(火) 16:28:50 ID:1DzpcS/n

空中庭園レッツゴーしちゃうと、死者Qとかもう他へは行けなくなるんだっけ？
死者Qは空中庭園の前に攻略しとかないとダメ？

179 ：助けて！名無しさん！：2006/03/07(火) 16:31:07 ID:42cxCQLS

うん

180 ：助けて！名無しさん！：2006/03/07(火) 16:31:31 ID:1QL9IQOz

空中庭園の中でセーブしちゃうと引き返せないので
当然死者Q始め他のMAPに行くのは無理になる。

181 ：助けて！名無しさん！：2006/03/07(火) 16:57:23 ID:LnAjJ0EQ

俺はブリュンヒルドと二フリートソードがクリアボーナスとして追加され、
再会できると思ってましたorz

だって…外伝はそうだったし…

182 ：助けて！名無しさん！：2006/03/07(火) 17:14:57 ID:NvRyx31T

サンシオンとトゥエルノに謝れ！

183 ：助けて！名無しさん！：2006/03/07(火) 17:39:16 ID:NvRyx31T

４章突入してもエンジェルは目を合わせてくれない・・・。
バクラム人相手では忠誠度がほとんど上がらなかったようだ。
悔しいがブリガンテス立て篭もり連中の虐殺と封魔アイテムは諦めて裸で語り合うことにする。

184 ：助けて！名無しさん！：2006/03/07(火) 18:07:12 ID:k3CepKZG

>>179-180
㌧ｸｽ。

185 ：助けて！名無しさん！：2006/03/07(火) 18:13:53 ID:k3CepKZG

>>183
お、アンタはもしかして、>>6さんかい？ｗ
あのアマゾネスはエンジェルちゃんになったのか。
亜人系とランダムバトル繰り返してレベル上げてけば、忠誠度上がらないかい？

186 ：助けて！名無しさん！：2006/03/07(火) 18:22:47 ID:LnAjJ0EQ

ウォルスタ人なんか最後には一人もいない、
Ｌならヴァイスだけ居る

偉い人にはそれが（ｒｙ

187 ：助けて！名無しさん！：2006/03/07(火) 20:51:46 ID:jIfYr7zq

俺も残ったの天使くらいだな

188 ：助けて！名無しさん！：2006/03/07(火) 21:17:43 ID:cYCwBLew

新規雇用はウォルスタ人にする

189 ：助けて！名無しさん！：2006/03/07(火) 23:00:13 ID:zIuUMZI5

アルモリカ城でヴァいすとの一騎打ちのあとの選択でアセロールが離反したんだけど
もう一方のを選べば離反しない？

190 ：助けて！名無しさん！：2006/03/07(火) 23:19:36 ID:ksX1DOFN

なるほど、こういう悩みを持つ奴がＮルートを選ぶ訳か

191 ：助けて！名無しさん！：2006/03/07(火) 23:50:42 ID:HALvM/CA

ガルガスタン人もあまりいないな。
せいぜいレンドルくらいだ。

192 ：助けて！名無しさん！：2006/03/07(火) 23:55:05 ID:1QL9IQOz

他人の顔色を伺うのがＮルートだという良い実例だなｗ

193 ：助けて！名無しさん！：2006/03/08(水) 00:08:38 ID:zIuUMZI5

うるせーアセロールが一番の主力なんだよ！

194 ：助けて！名無しさん！：2006/03/08(水) 00:10:09 ID:ZujlxOUt

>>193
それならアロセールだったらどうするか考えて選択肢を選ぶんだな。

195 ：助けて！名無しさん！：2006/03/08(水) 00:29:21 ID:2tryGYkt

>>173
何得意顔で解説してんだよ、オマエｗ
ダメージ・確率計算式のサイトだけ貼ってくれればいいのに。

つーかアースクェイクなんてまだ持ってねぇよｗ
勝手に一人で遊んでろニート。

196 ：助けて！名無しさん！：2006/03/08(水) 00:33:22 ID:ZX8Z9PHK

>>194 　　ゲームキャラの気持ちなんてわかるわけないじゃん・・・

197 ：助けて！名無しさん！：2006/03/08(水) 00:37:42 ID:w86wZ+NU

↑完全にストーリー読み飛ばし派or馬鹿

198 ：助けて！名無しさん！：2006/03/08(水) 00:40:08 ID:5n33yWDk

中高時代に物語文で点が取れないタイプだな。多少の想像力は常識の範疇だぞ。

199 ：助けて！名無しさん！：2006/03/08(水) 00:45:26 ID:QNueQWRi

仏のように寛容な人間だから憎みあう人の心は理解できないのです。

200 ：助けて！名無しさん！：2006/03/08(水) 00:48:07 ID:o/svvbil

単純な話、Nルートを選んだ直後に離反メッセージが出るんだから、
どうすれば離反しないかは十分予想が付くだろう

201 ：助けて！名無しさん！：2006/03/08(水) 00:49:55 ID:ZX8Z9PHK

兄貴を殺されたのにデニムがほいほい意見を変えたから離反したってことだろ。あれぐらいで離反するとは思わなかったんだよ。
あとゲームと現実を結びつけるのだけはやめて。

202 ：助けて！名無しさん！：2006/03/08(水) 00:51:18 ID:QNueQWRi

＞あれぐらいで離反するとは思わなかったんだよ。

(；ﾟдﾟ)…

( ﾟдﾟ )

203 ：助けて！名無しさん！：2006/03/08(水) 00:57:43 ID:TIMCQL/d

201は3章Nルートのバイアンの死に台詞も、なぜそんなこと言うのか理解できなさそうだな…。

まああんなことで自害する醗酵姉さんを理解できない俺にいえたことではないが

204 ：助けて！名無しさん！：2006/03/08(水) 01:06:57 ID:7kj1UKIF

＞あとゲームと現実を結びつけるのだけはやめて
何を指しているのやら

205 ：助けて！名無しさん！：2006/03/08(水) 01:08:36 ID:ZX8Z9PHK

よく考えたらレオナールと敵対する事になってもとか言ってたね。ごめんなさい

>>204 　いや国語ができないとまで言われたから。

206 ：助けて！名無しさん！：2006/03/08(水) 01:10:36 ID:7kj1UKIF

>>205
>>196がやたらと投げやりだったからつい

207 ：助けて！名無しさん！：2006/03/08(水) 01:16:27 ID:5vK/sir8

でもこのゲームのダメージ計算ってたしかにわかりにくいな。
ランダム的な要素が強いのはシミュレーションとしては
欠点だとも思うのだが。RPGとしてならありか？
あと射程外0％の弓って位置によっては半分以上命中するよな。

208 ：助けて！名無しさん！：2006/03/08(水) 01:22:30 ID:mM6gnsr6

>あと射程外0％の弓って位置によっては半分以上命中するよな。
射程外だから予測が出ないだけで、届けば射程内と
同様の計算が行なわれるからな。
同ハイトでも基本射程より１、２マス外に届くのはどうかと思うけど。

209 ：助けて！名無しさん！：2006/03/08(水) 01:24:28 ID:zKe8N85C

計算式複雑系っつーと、スパロボもそうだな。
単純系の代表はFEかな。
計算式複雑なゲームの方が大味になるのは確か。

210 ：助けて！名無しさん！：2006/03/08(水) 01:27:21 ID:QNueQWRi

スパロボは複雑なのだろうか。

211 ：助けて！名無しさん！：2006/03/08(水) 01:58:52 ID:VlGXmetY

必中・ひらめきをかけとけば、乱数もクソもないけどなｗ

ネオグランゾンに98％の攻撃を避けられたのも、今となってはいい思い出

212 ：助けて！名無しさん！：2006/03/08(水) 02:31:56 ID:o/svvbil

命中率といえば、このゲームで命中率1%の攻撃がヒットしたところを一度も見たことがない
本当は0%のところを1%と表記しているだけなのかな

213 ：助けて！名無しさん！：2006/03/08(水) 03:01:19 ID:TkNBs7we

命中率とポイント予想が事前に表示されてることにさっき気づきましたよ。

214 ：助けて！名無しさん！：2006/03/08(水) 04:59:54 ID:WtxPgEt7

>>193
アロセールな、アロセール。

>>202
こっち見んなｗ

215 ：173：2006/03/08(水) 07:42:35 ID:bxV1Bp72

>>207-208
手前味噌だけど、そこで過去スレ参照ですよ。
（また文句言われそうなので付け足さないけどｗ）

ttp://homepage1.nifty.com/~yu/t_ogre/collision.html

216 ：助けて！名無しさん！：2006/03/08(水) 08:44:53 ID:59ZAnarL

PS版全然売ってないよー
おとなしくＳＦＣの方買うか
うちのＳＦＣ大丈夫かな

217 ：助けて！名無しさん！：2006/03/08(水) 09:14:15 ID:thQCWDod

>>216
SFCのがイイと思うけどな。色んな面で。

218 ：助けて！名無しさん！：2006/03/08(水) 09:45:55 ID:r1/tjPB1

PS版が勝ってる所なんて効果音とセーブが消えにくい事くらいだ

219 ：助けて！名無しさん！：2006/03/08(水) 10:20:52 ID:w0tMaH0/

電源入れるとすぐゲームできるのを思うと、SFCっていいなあと改めて思ったりする今日この頃。
PSやPS２だと、電源入れておいてトイレ行く、とかしてるしな。

SFCがあるなら、そっちでプレイした方が快適だと思うな。
リセット→やり直しもすぐできるし。

220 ：助けて！名無しさん！：2006/03/08(水) 10:22:47 ID:YUrlk+X8

>>212
けど、１００％が外れることない？気のせいかな・・・訓練中だったから(´・ω・｀)

221 ：助けて！名無しさん！：2006/03/08(水) 10:39:28 ID:LdCAg/Ch

>>220
外れることはあるよ。
３章火山でベルダだかオブダだかのウィンドショット100％を、
ウチのヴォルテールが避けたからよく覚えてる。
もちろん、そんな頻繁に起こるわけじゃないだろうけど。

222 ：助けて！名無しさん！：2006/03/08(水) 11:55:37 ID:oaN5cs44

>>218
ナンバー変えられるのと殺害数チェックできるのはうれしい

223 ：助けて！名無しさん！：2006/03/08(水) 12:33:40 ID:rYEEzy/L

デボルト
kill ０

224 ：助けて！名無しさん！：2006/03/08(水) 12:45:14 ID:5vK/sir8

障害物や高低差も計算に含まれないから100％もよく外れるね。

225 ：助けて！名無しさん！：2006/03/08(水) 12:46:48 ID:pATcn+Oh

デボルトはうっかりクラスかえると戻せなくなったりすることあるな

226 ：助けて！名無しさん！：2006/03/08(水) 13:26:22 ID:lVlGlAOV

ハイムのエンジェルナイトって説得できるんだよね？
何度も挑戦しないと難しいぽ？

227 ：助けて！名無しさん！：2006/03/08(水) 14:04:42 ID:pATcn+Oh

忠誠度やたら高くなかったっけ？

228 ：助けて！名無しさん！：2006/03/08(水) 14:31:53 ID:GAd0N3xZ

>>227
攻略本では100になってる。
けど、確か、前スレだっけ？そんなこと書いてなかったっけ。
ココでエンジェルナイト説得した人いる？

229 ：助けて！名無しさん！：2006/03/08(水) 14:37:58 ID:QNueQWRi

100だけど説得できる。
ちなみに成功率はかなり低い。

230 ：助けて！名無しさん！：2006/03/08(水) 16:05:14 ID:1zJE5/cI

>>229
まあ、自前で作るほうが、やりがい（？）はあるだろうな

231 ：助けて！名無しさん！：2006/03/08(水) 16:17:34 ID:LDx0KBuv

久しぶりに最初からやって、いまCルートの二章入ったばかりなんだが、アロセールこんなに強かったっけ？
後ろから殴っても50～60％。逆に正面から射たれても100％。
一緒に出る鳥男もうざいし。

232 ：助けて！名無しさん！：2006/03/08(水) 16:26:22 ID:QNueQWRi

初期値高い上に２Lvくらい上だからじゃね？

233 ：助けて！名無しさん！：2006/03/08(水) 17:11:31 ID:5vK/sir8

鳥なんて焼き鳥にしてやれ！

234 ：助けて！名無しさん！：2006/03/08(水) 17:15:19 ID:TIMCQL/d

そして燃やされるかのぷー

235 ：助けて！名無しさん！：2006/03/08(水) 17:19:57 ID:+sGXVqjw

>>234
誰がカノぷ～だ！

236 ：助けて！名無しさん！：2006/03/08(水) 17:37:19 ID:tWOD+zoB

オウガオーグに書いてあるけど、ハボリムの正体を知るイベント見ると、忠誠度って下がる一方なの？

237 ：助けて！名無しさん！：2006/03/08(水) 18:39:02 ID:RnClqeIf

【ネ申ゲー】FF12ファミ通で40点
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1141791592/

238 ：助けて！名無しさん！：2006/03/08(水) 19:20:32 ID:5vK/sir8

このスレの人はFFは買う？

239 ：助けて！名無しさん！：2006/03/08(水) 19:26:56 ID:TDuodDaI

オレは買う。本体パック予約済みだけど…
今やってるSFCタクティクスオウガのが面白かったりしてな(´･∀･`)ｱﾊﾊﾊ…

240 ：助けて！名無しさん！：2006/03/08(水) 19:31:32 ID:evCp90VL

>>185
レオナール戦で転生したよ。
種族不明になったからバクラム人と戦ってれば上がるかなーとか適当にやってたらＬサイズとか亜人間と闘うの忘れてたｗ
４章入ったばっかりだからもうランダムエンカウントもＬＶ差があってキツイし。
Ｌよりな選択肢で何とか離反は避けようと思う。
にしてもカードあげないデニムﾖﾜｽｗｗ

241 ：助けて！名無しさん！：2006/03/08(水) 19:44:03 ID:5vK/sir8

>>239
まあタクティクスオウガの方が面白いのは確実なんじゃない？
別にFF貶すつもりはないし、十分期待はしてるけど
TOはSRPGとしては傑作の類だと思うし。
SLGとして駄目でも面白さは損なわれないとも思うし。

242 ：助けて！名無しさん！：2006/03/08(水) 20:07:36 ID:XNDe5aQH

>>241
これはブロントのコピペ？

243 ：助けて！名無しさん！：2006/03/08(水) 20:32:46 ID:RIcnnQ9f

>>241
レス㌧ｸｽ。
そうだよなぁ。
オレはFF12予約してるから、もちろんFFをけなすわけじゃないし、十分期待してるんだよ。
でも、久しぶりにTOやっててハマってる今、正直コレより面白いんだろうか、ハマれるんだろうか、
と不安な自分もいるんだよな。
同じ松野作品だからってことで買うことにしたんだけど、同じ松野作品でありながらFFTはｶﾞｶｰﾘだったからな…
ま、TOが面白いからいいやってことで、FF12を待ってるって感じだな(´･∀･`)
ちなみに、TOってSLGとしてはダメか？そんなことないと思うけどな。

ｽﾚ違いで大変申し訳ないんだけど、ここにいるTOな人たちは、FFTって好きなのか？

244 ：助けて！名無しさん！：2006/03/08(水) 20:42:06 ID:skoA4x3Q

TOよりもキャラのカスタマイズに幅があるから、あれはあれで好き

245 ：助けて！名無しさん！：2006/03/08(水) 22:06:51 ID:lthrMH2B

かなり好きです

246 ：助けて！名無しさん！：2006/03/08(水) 22:11:43 ID:rEWrNj06

FFTはまあまあ楽しめた、SP稼ぎは時間を忘れるほど嵌ったし

247 ：助けて！名無しさん！：2006/03/08(水) 22:18:45 ID:5n33yWDk

ありゃ良作

ＴＯは超名作

248 ：助けて！名無しさん！：2006/03/08(水) 22:22:42 ID:pATcn+Oh

ＦＦは最近の見るだけ感が強いのは好きじゃない

249 ：助けて！名無しさん！：2006/03/08(水) 22:40:58 ID:XNDe5aQH

松野氏が新しいことやりたいけどオウガじゃできないからFFの名前つけて好きなようにやった作品？
FFTが出た経緯は知らないけど、FFじゃ無かったらオウガ作ってよ！って気になっただろうか。
とりあえずTOにしろFFTにしろタクティクスってタイトルにつけるほど重要なんだろうか。

250 ：助けて！名無しさん！：2006/03/08(水) 22:50:43 ID:5vK/sir8

FFTは面白かったなぁ。熱中度ならFFT以上かも
ただオウガと違って1回やったら飽きるんだよね。
オウガはクリアしてから燃えたのに。
あとFFTは戦闘も奥深さが無いかも。
それでも十分、文句なしの作品だったよ。
ちなみに賛否の分かれるベイグラも大好き。5週くらいしてるかも。

251 ：助けて！名無しさん！：2006/03/08(水) 23:02:34 ID:QCVetB4Z

シリーズ全部で7章構成だっけ？
PS2で前編後編位にして作ってくれないかね。
グラフィックは2Dで！

252 ：助けて！名無しさん！：2006/03/08(水) 23:11:29 ID:bU8g9Dyc

>>250
> FFTは面白かったなぁ。熱中度ならFFT以上かも
意　味　わ　が　ん　ね

253 ：助けて！名無しさん！：2006/03/08(水) 23:12:43 ID:5vK/sir8

>>252
あ、オウガ以上の間違いでした。

254 ：助けて！名無しさん！：2006/03/09(木) 00:01:13 ID:TIMCQL/d

TOもFFTも"タクティクス"なんて付けるほど戦略性無いだろ。

HOSIGAMIに比べればな('A`）

255 ：助けて！名無しさん！：2006/03/09(木) 00:09:13 ID:PXRsKTYs

HOSHIGAMIに戦略性があるなんて冗談でも言って欲しくない

256 ：助けて！名無しさん！：2006/03/09(木) 00:16:09 ID:kbv9C/R5

やっぱりﾍﾞﾙｳｪｯｸｻｰｶﾞですよね^^

257 ：助けて！名無しさん！：2006/03/09(木) 00:44:50 ID:L/8hr8cq

何ぼ他の作品を貶しても
TOもFFTもTの評価は上がらんぞ

258 ：助けて！名無しさん！：2006/03/09(木) 01:19:28 ID:kLrFE1wp

HOSIGAMIとかほざいた俺が言うのもなんだが、
たくてぃくすってえのは縛りプレイをしてこそ現れるものだとひらめいた。

とりあえず弓禁止からはじめてみる

259 ：助けて！名無しさん！：2006/03/09(木) 02:14:40 ID:J8/vGUHu

それだけじゃ微妙だな
攻撃、補助、回復の魔法どれかも禁止にしたら？

260 ：助けて！名無しさん！：2006/03/09(木) 02:20:28 ID:mEa8CeCa

「弓ばっかりは有利すぎて卑怯だから封印！騎士は剣ｒｙ」でプレイしようとしたけど、敵にかなり弓が多かったんでまいった。
半分くらいは弓装備してやがるからな。

261 ：助けて！名無しさん！：2006/03/09(木) 02:31:34 ID:kbv9C/R5

ガンププレイやろうぜ。
味方は全部猛獣な。
で、そいつら死んだら毎回泣くの。

262 ：助けて！名無しさん！：2006/03/09(木) 02:40:26 ID:rKaa/Axv

魂を食って回復するのか

263 ：助けて！名無しさん！：2006/03/09(木) 02:51:42 ID:kLrFE1wp

ライフフォースとかそういうレベルの問題ではないよな、あれ。

>>259
弓禁止＋ALLニンジャにするわ

264 ：助けて！名無しさん！：2006/03/09(木) 03:22:36 ID:kbv9C/R5

リセットと訓練もセットで禁止しないと意味無いな

265 ：助けて！名無しさん！：2006/03/09(木) 06:38:30 ID:CLUC5xGr

弓禁止かぁ。
オレには無理だな(´･ω･`)

266 ：助けて！名無しさん！：2006/03/09(木) 09:49:45 ID:J8/vGUHu

天使オンリーがやりたかった

267 ：助けて！名無しさん！：2006/03/09(木) 10:29:48 ID:9uQv/cGx

初プレイの時は弓ってのが弱くて女々しいものだと思ってた消防の俺。
当たり前のように装備していませんでした。

268 ：助けて！名無しさん！：2006/03/09(木) 11:08:36 ID:sS65//NB

>>267
俺がいる

厨房時の初プレイは特に意識せず弓＆補助魔法未使用でしたが何か？

269 ：助けて！名無しさん！：2006/03/09(木) 12:03:06 ID:J8/vGUHu

むしろダブルアタック最強説を唱えソードマスタやウオリアで斬り込んでますが？

270 ：助けて！名無しさん！：2006/03/09(木) 12:08:38 ID:Fj8dBalT

ウォリアーって実はＶＩＴそうでもないのな

271 ：助けて！名無しさん！：2006/03/09(木) 14:00:03 ID:kbv9C/R5

しかしダブルアタック使用する敵の弱さは異常

272 ：助けて！名無しさん！：2006/03/09(木) 14:03:44 ID:HiS6gju9

>>271
祈りのガズンに苦労した俺は一体…

レリクスナイトが実はダブルアタッカーであることを時々でいいから思い出してあげてください…。

273 ：助けて！名無しさん！：2006/03/09(木) 16:08:53 ID:J8/vGUHu

>>272
俺も昨日設定見てて気付いた
でも使ってくることあったっけ？

274 ：助けて！名無しさん！：2006/03/09(木) 16:09:47 ID:LhnXCLXG

>>268
初プレイの時は、オレも補助魔法はほとんど使ってなかった。
ペトロくらい。
それが、今回うぃっちを使ってみて、その便利さを知ったよ。

275 ：助けて！名無しさん！：2006/03/09(木) 16:47:56 ID:rKaa/Axv

初プレイはペトロどころかハボリム先生すら仲間にしてなかった俺

276 ：助けて！名無しさん！：2006/03/09(木) 23:59:50 ID:kbv9C/R5

何の情報も無しに挑むとラストで苦戦するよな。
あれだけ時間のかかるマップを連続で出して
セーブもさせないのは、正直どうかと当時は思ったもんだ。

277 ：助けて！名無しさん！：2006/03/10(金) 00:03:21 ID:E+PY542e

地下遺跡のアンデッド大襲来は確かにアレなんだよな
その前でセーブあるから下手するとハマるし、というか初プレイはハマった

278 ：助けて！名無しさん！：2006/03/10(金) 00:04:22 ID:CntkNS8p

消防の頃は
弓なんかより直接攻撃のほうがダメージでかいじゃん！
補助魔法なんかより攻撃魔法のほうが早く敵倒せるじゃん！
だったからなｗ
あの頃は３回に１回くらいは誰か殺されてリセットしたもんだ。
ジルドアが鬼だった気がするよ。

279 ：助けて！名無しさん！：2006/03/10(金) 00:12:09 ID:E+PY542e

アロセールご一行様にデニムとカノプー以外を皆殺しにされた
５回もチャレンジしてやっとクリアできたのでセーブするしかなかった

Ｎルートに進んだ後
アロセールが離反する
デボルドはノロくて使えんわ、弓魔法には無抵抗にあぼんぬするわ
とどめにギルダスに切り殺されてオリアスがエンジェルナイトに
さすがにリセットしたが

終盤、白鳥城でしばかれて死んだミルディンをリザレク忘れてあげくにセーブ
カチュアはドラグーンデニムに攻撃して逆にイゼベルグで斬り殺される
泣く泣く進めて空中庭園の地下でハマって最初からやり直した
そんな俺の初プレイ

280 ：助けて！名無しさん！：2006/03/10(金) 00:13:41 ID:WNkcxz05

このゲーム反撃が痛すぎるからどうしても直接攻撃は敬遠されてしまうな。
敵で怖いのも結局弓と魔法だし。
ZOCがあればもうちょっと違ったんだろうけど。

281 ：助けて！名無しさん！：2006/03/10(金) 00:18:09 ID:7M98jM5o

計算して駒を進めても乱数が激し過ぎて、ほとんど意味が無い上に
敵は思考のチープさを初期配置の優遇で調整してるだけなので
対等な条件のマップの場合、敵のリーダーは
意図しなくても尚、瞬殺されてしまう。
結局、アイテムの為に一生懸命ボスを保護して戦う
馬鹿馬鹿しい羽目に陥りがち。
この辺がTOのSLGとしての評価の低さだと思う、

282 ：助けて！名無しさん！：2006/03/10(金) 00:18:55 ID:NvEMpuDp

そうやって思い出に残る方がずっといいじゃないか
攻略本とネットは諸刃の剣だな

283 ：助けて！名無しさん！：2006/03/10(金) 00:23:41 ID:X1WZHELI

久々に起動してみた。
弓とかの間接攻撃、直接攻撃型の敵の攻撃範囲の外からでも届いたりするから鬼だな。
というかそれでかつ攻撃後に移動して逃げたりできるから悪魔だな。
ベルサガとかいうのをクリアしたあとだが、わざわざショートソードで切り込みに行く気にはさすがにならんので、隣接しててもショートボウ撃ってる。

284 ：助けて！名無しさん！：2006/03/10(金) 00:23:42 ID:LVdojAzI

>>279
クリアさえ出来たら良い思い出だったな
このゲーム、やっぱ戦死者いないと盛り上がらん。

285 ：助けて！名無しさん！：2006/03/10(金) 00:32:30 ID:E+PY542e

>284
まあね
でも空中庭園にはなんとか辿り付いたし
音楽に感動したのはいい思い出だよ

286 ：助けて！名無しさん！：2006/03/10(金) 00:50:05 ID:LVdojAzI

>>285
俺は初プレイでﾄﾞﾙｶﾞﾘｱ王のHPを5まで削っておきながら全滅したよ。
計算してたよりダメージが小さくて削りきれなかった＋
味方がエンジェルナイトに初めて転生したんで
喜んで適当に技を使ったら味方も巻き込んでMPを削ってしまい
回復も出来ず全体攻撃＋雑魚の攻撃クリティカル
何時間か無駄にした苦い記憶w

287 ：助けて！名無しさん！：2006/03/10(金) 07:55:52 ID:l/XxznOX

最終戦で頼りにしてた白騎士が使えないのは痛い
何あのダメージ量

288 ：助けて！名無しさん！：2006/03/10(金) 11:02:56 ID:rctxKEpy

恐怖効果装備を付けてるからな。
しかもストーリー的に、ようやく聖剣奪還したところだから
装備させてみたくなるし。

289 ：助けて！名無しさん！：2006/03/10(金) 20:29:20 ID:Gl7Gaqnp

ブリュンヒルドは弱いだの製作者の罠だのよく耳にするけど
聖剣に短所があるわけでもなければ、ドルガルアの神聖RESが極端に低いわけでもないんだな

4属性以外の近接武器って時点で聖剣も店先においてある剣も同じってことか

290 ：助けて！名無しさん！：2006/03/10(金) 20:56:17 ID:F/YCvy61

ヒント：暗黒魔道器

291 ：助けて！名無しさん！：2006/03/10(金) 21:02:36 ID:xTBd2Gag

防具、アライメント修正を含めたドルガルアのRES値

物理　50
炎　　 70
水　　 70
風　　 70
地　　 70
神聖　40
暗黒　70

292 ：助けて！名無しさん！：2006/03/10(金) 21:16:15 ID:BRwKSrYI

ブリュンヒルド４０％しか通らないんだから神聖に強いって言えるんじゃないの

293 ：助けて！名無しさん！：2006/03/10(金) 22:17:46 ID:pG3MvP6n

初プレイＬルートだったからデニムがブリュンヒルドで殴りに行ったらダメージ一桁で反撃で殺されて唖然とした

294 ：助けて！名無しさん！：2006/03/10(金) 22:27:20 ID:xTBd2Gag

まあ、普通はティアマトやテラーは１体ぐらいしか作らないから、
ブランタ戦かドルガルア戦ぐらいしか恐怖効果を実感する機会
がないしな。テラー5体ぐらいつれてザエボスなんかと戦ってみると
面白いことになるけど。

295 ：助けて！名無しさん！：2006/03/10(金) 22:42:03 ID:m7+hvfyx

初めてラスボス行ったときすげー焦って思わずオーブ連発した

296 ：助けて！名無しさん！：2006/03/11(土) 01:58:21 ID:CjMpIdME

でもレベル上げすぎるとつまらないんだよな
マッハ拳で即死てorz

297 ：助けて！名無しさん！：2006/03/11(土) 02:32:01 ID:z4lBM/8e

やっぱり聖剣は罠だなw
たしかにまあ冷静に考えりゃﾄﾞﾙｶﾞﾘｱ王に聖剣特効はおかしいんだが。

298 ：助けて！名無しさん！：2006/03/11(土) 03:32:17 ID:jmHLG0Hp

そんな演出が俺をTO好きにさせている。

299 ：助けて！名無しさん！：2006/03/11(土) 04:18:45 ID:z4lBM/8e

そういやオクにモンスターを出してアイテムゲットする場合
モンスターって材料にされるんだっけか？
それきっついなw

300 ：助けて！名無しさん！：2006/03/11(土) 06:00:23 ID:DeQRCFBP

しっかし似たような戦いばっかだな。
毎回毎回、敵は有利な地形に少数で陣取り、それを攻略するだけ。
たまには撤退戦や防衛戦もやりたいわ。せっかく魅力的な舞台なんだからさ。

301 ：助けて！名無しさん！：2006/03/11(土) 07:38:46 ID:iNIRgj3Q

>>280
さすがゾックだ。なんともないぜ～って言ってみたいね(*´∀`*)

302 ：助けて！名無しさん！：2006/03/11(土) 08:21:30 ID:b/bt+tsD

>>300
一応、Cルートの2章最初の戦いなんかは、賞金稼ぎが攻めてきたのを迎え撃ったりとか、
そういうシチュエーションもあるんだけどね。
やめるんだ！を選んだ後のバルマムッサは、撤退戦ともいえるし。
それに、ライムでは、デニムとおねえちゃんが孤立した状態でスタートするし、
4章までは色々なシチュエーションがあると思うけどな。

303 ：助けて！名無しさん！：2006/03/11(土) 10:15:22 ID:VkzkQibw

>>300
それはあるね
当時TO→トラキアとプレイしたからTOの戦闘がひどくワンパターンに感じたな

304 ：助けて！名無しさん！：2006/03/11(土) 11:51:33 ID:kwhxDWp8

トラキアの戦闘もワンパターンだがな。

305 ：助けて！名無しさん！：2006/03/11(土) 12:46:31 ID:CjMpIdME

比べるもんじゃない

306 ：助けて！名無しさん！：2006/03/11(土) 12:59:30 ID:fj3z4OXx

FFTやFEの工作員が紛れ込む、それもオウガスレの味なりw

307 ：助けて！名無しさん！：2006/03/11(土) 13:18:23 ID:fY7Fmg2n

オレはFEも当然好きだが、基本的に戦闘はワンパターンだと思うがな。

ただ、どっちも名作で面白いし、比べたことはないけどな。
今日もTOやるぜ！
FF12が届いたら、しばらくやれないだろうし。

308 ：助けて！名無しさん！：2006/03/11(土) 14:24:24 ID:z4lBM/8e

たしかに普通のRPGじゃ撤退戦や防衛戦って出来ないしな。
三つどもえなんかも簡単に再現出来るし。
ラングリッサーあたりは比較的バリエーション豊富なんだが
いかんせん世界観がTOの方が好み。
民族紛争に北の大国の介入はヤバい。マジでツボ

309 ：助けて！名無しさん！：2006/03/11(土) 18:19:41 ID:zbk8my6Y

>>308
ラスボスこそアレだが、人対人っていう構図もいいよね。

310 ：助けて！名無しさん！：2006/03/11(土) 18:27:21 ID:gNDdeEJ3

>309
ランスロットという聖騎士が消えた代わりに、デニムという英雄がエピソードの流れに現れた
ってのがTOの大筋な気がする、だから白ランス以外のメインキャラを殺す訳にも行かないしね

かと言って捨て駒のテンプルコマンド程度でラスボスってのは小物すぎるだろうし
もはや人ではないとは言え、ある意味全ての元凶であるドルさんがラスボスに鎮座するのはいいチョイスだとオモｗ

311 ：助けて！名無しさん！：2006/03/11(土) 18:30:32 ID:zbk8my6Y

>>310
オレは、当時ラスボスはタルタロスだとずーっと最後まで信じてたな、確かｗ
ドルさんには、ﾏｼﾞでビックリした。
確かに、いいチョイスだよね。
やっぱ、神だよ、TO（*´д｀）ﾊｧﾊｧ･･･

312 ：助けて！名無しさん！：2006/03/11(土) 18:37:00 ID:SZ2CQ9gR

EP8でロンバルディア継承したパラディンのデニムが出てきたらうんこ漏らしそう

313 ：助けて！名無しさん！：2006/03/11(土) 18:41:18 ID:gNDdeEJ3

今後のエピに出てくるのなら･･･

デニム：食い歩きであちこちふらふら
オリビア：責任取れと追いかける
カチュア：なんだかんだ言いつつトリスタンみたいに部下派遣

314 ：助けて！名無しさん！：2006/03/11(土) 19:06:13 ID:5J8mHOeh

しかしオウガバトルって伝説の割にずいぶん最近の話なんだなw

315 ：助けて！名無しさん！：2006/03/11(土) 19:29:17 ID:Igw1GU0b

サウンドテストで「先行不安」を聴いてたんだけど、
どの場面でこの曲を使われているのか忘れてしまった。
誰か教えて。

316 ：助けて！名無しさん！：2006/03/11(土) 19:30:38 ID:Igw1GU0b

ごめんsage進行か。

317 ：助けて！名無しさん！：2006/03/11(土) 19:32:17 ID:07y1vYSP

スナップドラゴン剣装備したAGIDEX激高デニムが出たらﾆﾔﾆﾔする

318 ：助けて！名無しさん！：2006/03/11(土) 19:53:03 ID:JRnBEAuu

>>315
タイトル画面で放って置くと始まる
プロローグで流れるはず

319 ：助けて！名無しさん！：2006/03/11(土) 20:02:56 ID:YAZ3Sp4r

ヴァイスとの一騎打ちで戦闘中にセーブした
俺が来ましたよ。
勝てるはずっ・・・!!

320 ：助けて！名無しさん！：2006/03/11(土) 20:07:56 ID:7aLblKeU

あーそういやデニムLV1でヴァイスとの
一騎打ちに勝利した人いる？

一回やろうと思ったが途中であきらめーた。

321 ：助けて！名無しさん！：2006/03/11(土) 20:11:12 ID:d1Pezvnb

3週目にして初めてグレムリンを仲間にしたんだが、つえーな。
まあ弓使わせないとカスだが。

322 ：助けて！名無しさん！：2006/03/11(土) 20:21:40 ID:Igw1GU0b

>>318
ありー

323 ：319：2006/03/11(土) 20:36:08 ID:YAZ3Sp4r

ヴァイスやっつけたんだ！
でもさ、ライムでニバスが死体に近寄ってくイベントが
有ったんだけど、コレってゾンビ化決定なのですか？

324 ：助けて！名無しさん！：2006/03/11(土) 20:52:13 ID:WUgNuug/

あるルートではかつての仲間がゾンビになって襲い掛かってきます
他のルートなら大丈夫です

325 ：319：2006/03/11(土) 20:56:13 ID:YAZ3Sp4r

>>324
イベントはどのルートでも起こるって事ですか？
恐らくCルートなんで大丈夫だと思おう。
ﾚｽ㌧です

326 ：助けて！名無しさん！：2006/03/11(土) 21:29:08 ID:kFbtecDb

>>324
そっか、アレってニバスルートｗのみで意味があるシーンなんだな

327 ：助けて！名無しさん！：2006/03/11(土) 22:27:14 ID:4hunjrSG

ヴァイスとの一騎打ち
ナイトだったデニムがカウンターでヴァイスを瞬殺してしまったので
彼らのやり取りがあることを
結構後になるまでしらなかった

328 ：助けて！名無しさん！：2006/03/11(土) 22:53:43 ID:k/nkDr/V

オレは3章のラスト直前でセーブして
再開したらデータ消えてた
あれから6年手を出してないな
ターボファイル買うか

329 ：助けて！名無しさん！：2006/03/11(土) 23:05:34 ID:7QGlkd5J

ハボリムが忍者軍団につっこんで死ぬんだけどどうすれば・・・

330 ：助けて！名無しさん！：2006/03/11(土) 23:43:15 ID:fj3z4OXx

デブジョンイル連発
クイックムーブでリーダー狙い、などで終わらせるとよろし

331 ：助けて！名無しさん！：2006/03/12(日) 00:24:13 ID:8f2au5ha

裸にしたアーチャー軍団でモリディアーニを直接射殺

332 ：助けて！名無しさん！：2006/03/12(日) 00:48:01 ID:bCIHdfjc

デニムに弓持たせて、残りは全員裸フェアリー。

333 ：助けて！名無しさん！：2006/03/12(日) 01:44:37 ID:Xt4eLj00

お前らエロいな

334 ：助けて！名無しさん！：2006/03/12(日) 03:07:38 ID:P51m/mPR

あの場所で裸はきついぞ
>>320
覚えてないな…やりこみとかで探してみたら？

335 ：助けて！名無しさん！：2006/03/12(日) 03:10:57 ID:8f2au5ha

>334
だがそれがいい
暖めるんだ

336 ：助けて！名無しさん！：2006/03/12(日) 04:13:05 ID:aRStNuxg

>>329
カノープスあたりに回復アイテムで最初はやり過ごす。
あとはデフソショネルを３回もやればリアル剣聖。
ひたすらデフゾショネルだ。

337 ：助けて！名無しさん！：2006/03/12(日) 04:20:30 ID:ETQnRTIB

最近やり始めてようやくクリアしたよ。
ＥＤラストのローディス行き船の前に来た人は誰なの？？

338 ：助けて！名無しさん！：2006/03/12(日) 04:23:50 ID:VRUQ/RQk

>>337
EDの中身の話題は正直どうかと思うが…
けど、普通わからないかい？
オレは、初プレイ時でも、普通にわかったが。

339 ：助けて！名無しさん！：2006/03/12(日) 04:27:47 ID:N89Hnc8n

ゆとり世代なんだろう

340 ：助けて！名無しさん！：2006/03/12(日) 04:29:00 ID:8f2au5ha

ゆとり以前に記憶障害

341 ：助けて！名無しさん！：2006/03/12(日) 04:59:55 ID:ysPeVWJ3

>>337
なんで、わざとらしくフードを脱ぎ捨ててるのか
少しは想像してみるとﾖﾛｼ。

342 ：337：2006/03/12(日) 05:19:27 ID:ETQnRTIB

普通にEDとか今までの流れからみて素直にとっていいんだよね？
イマイチ国とか人の関係が頭の中で整理できないままクリアしてしまって・・
しっかり理解するために二週目いってきます。アホな質問をごめんなさい。

343 ：助けて！名無しさん！：2006/03/12(日) 06:19:35 ID:C7fsWrfm

>>342
まあ、TOの場合、しょっぱなから固有名詞ガンガンで、初プレイだとどうしても(´･ω･`)ｴｴｴ？？？ってなるからな。
それでも、EDでのその人は普通にわかったが…
二週目はぜひ、もっとじっくりやってみてくれ。

344 ：助けて！名無しさん！：2006/03/12(日) 07:56:40 ID:PzkyWz6J

いまさらながら初プレイだけど、一レベルの差が大きすぎない？

345 ：助けて！名無しさん！：2006/03/12(日) 08:08:35 ID:P51m/mPR

それくらいがいろいろ戦略考えるから一番面白いけどね

346 ：助けて！名無しさん！：2006/03/12(日) 10:23:18 ID:Xt4eLj00

タクティクスオウガpart7
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1140533683/

347 ：助けて！名無しさん！：2006/03/12(日) 13:53:07 ID:8f2au5ha

>344
最初はそんな感じ、後半になるとクラス自体の能力が大切になってくるよ

348 ：助けて！名無しさん！：2006/03/12(日) 15:26:47 ID:0Zqmf/ZP

ランスロットは結局どうなったんですか？あのまま？

349 ：助けて！名無しさん！：2006/03/12(日) 15:36:11 ID:oWPOmLU3

>>343
固有名詞ガンガンで、俺は最初勢力図がよくわからなかった
勢力図をわかりやすく解説している三つ目のオープニングデモの存在を知ったのはそれからしばらくあとだった…orz

350 ：助けて！名無しさん！：2006/03/12(日) 16:56:14 ID:9zu0Q8Ap

しかも序盤の方がある意味難しいしな。
戦術に幅が無いからごり押しになりがちだし。

351 ：助けて！名無しさん！：2006/03/12(日) 17:09:16 ID:Z7YMhH9/

トレーニング前提のバランスだしな。
初プレイ時、レベル11でチェインメイル装備のアロセールに
平均レベル8の味方がなす術もなく殺されて
正直、糞ゲーだと思ったもんだ。

352 ：　：2006/03/12(日) 17:17:58 ID:6zKvpbrU

ヘタレな俺はそれで発売日から一ヶ月放置したわ。
今では良い思い出。

353 ：助けて！名無しさん！：2006/03/12(日) 17:44:16 ID:k5ijeIJF

さっきヴァイスが双魔邪王剣をガーディアン烈空に仕掛けたら、
命中100パーにも関わらずミスった…
なんかガーディアンに耐性があるのか？それとも偶然？

354 ：助けて！名無しさん！：2006/03/12(日) 17:57:20 ID:8f2au5ha

>351
あのMAPは順当に進めれば最難関の一つと数えられるからね、ハマる初心者が多い
アロセールは強いわタフだわ素早いし、敵は高所に陣取って弓ホークマンが屋根から屋根へと飛び回って狙い撃ち
あの時点で辛うじて対抗できるの、カノプーしかいない

355 ：助けて！名無しさん！：2006/03/12(日) 17:59:10 ID:6H588ab6

ガーディアンには状態異常耐性があるから
ワードオブペインと同効果の双魔邪王剣は効かない。
同様に確実に追加効果の発生するSPは効かなかったはず。

356 ：助けて！名無しさん！：2006/03/12(日) 17:59:23 ID:eUb62J/x

初回プレイでゴースト2匹いたけど、弓なんて殆ど使ってなかったから苦戦したのを記憶してる。
あんときはトレーニングでアロセールと同じレベルにしてようやく勝てたなあ。

357 ：助けて！名無しさん！：2006/03/12(日) 18:04:37 ID:k5ijeIJF

>>355
石化が効かないのと同じってことかな？
とりあえず㌧クス

ワードオブペインは結構極悪魔法だよな…敵に出てくるときつい
シェリー姉さんにデニムが殺されかけた覚えがあるｗ

358 ：助けて！名無しさん！：2006/03/12(日) 18:06:38 ID:mWqnWU6m

>>355
ガーディアン相手のときは、ウチの先生は途端に職を失うからな(´･ω･`)

>>354
アロセールが褒められてると、何だかスゴク嬉しい。
もっともっとアロセールを褒めてくれ（*´д｀）ﾊｧﾊｧ･･･

359 ：助けて！名無しさん！：2006/03/12(日) 18:09:40 ID:6H588ab6

>>356
初回プレイだとゴーストを囮にするなんて使い方は
まず思い浮かばないからな。

360 ：助けて！名無しさん！：2006/03/12(日) 18:12:52 ID:8f2au5ha

>357
もうコネェヨウワアアアアンと泣くまで石を投げつけられ
そして収容所の片隅で毒男化していじけるシェリー

シェリーがいなかったら、デニムとオリビアはあそこでエロゲーか少女漫画展開になってたんだよな多分

361 ：助けて！名無しさん！：2006/03/12(日) 18:20:25 ID:mWqnWU6m

>>360
シェリー姉さんが仲間になること知らずにクリアした人は、やっぱ多いんだろうか。
オレは攻略本見てたから、仲間にできたけど、自力だとほぼ不可能だよな。
ウォーレンレポのおかげで、このシーンを何度も見れるからイイ。
見るたびに、笑えるｗシェリー姉さん最高だよｗ

362 ：助けて！名無しさん！：2006/03/12(日) 18:27:21 ID:8f2au5ha

>361
同じく、１章のラスト以外は全く立ち寄らない所だし

363 ：助けて！名無しさん！：2006/03/12(日) 18:53:36 ID:mwxVc6ea

特に知らずに進めてたら、だいぶ固定ユニット逃してそのままクリアしちゃったよ。
システィーナ助けたのにバイアンダメだったから二人とも死亡とか・・

ところでエンジェルナイトを作ってみようと思うのだけれど、
実際のところどう使うと強いユニットなんでしょ？

364 ：助けて！名無しさん！：2006/03/12(日) 19:32:17 ID:NR05rC/N

>>363
エンジェルナイトなぁ。
やっぱ飛行系だからかな。
オレは、スナップ剣の神聖剣目的なわけだが…ｗ

365 ：助けて！名無しさん！：2006/03/12(日) 19:38:40 ID:8f2au5ha

>363
スペシャルアタックは使い物にならない
飛行系なのでやはりアーチャーから育てて弓かな
こだわりでヴァルキリーから槍使いに育ててもそこそこ強い

366 ：助けて！名無しさん！：2006/03/12(日) 19:47:36 ID:8oncOZK+

L限定だからアーチャーからは作れないぞ

367 ：助けて！名無しさん！：2006/03/12(日) 19:47:45 ID:NR05rC/N

>>365
オレは実際に戦力として使ったことないんだけど、それ読む限りでは、ちょっとビミョーだな。

368 ：助けて！名無しさん！：2006/03/12(日) 19:56:17 ID:9zu0Q8Ap

何言ってんだ！
こだわりなくしたら味方全員弓になるぜ？
テーマ決めてこだわりの軍団を作るんだよ。
俺の不死軍団は敵の神父さんに蜘蛛の子を散らすように半壊させられたぜ？

369 ：助けて！名無しさん！：2006/03/12(日) 19:56:26 ID:NR05rC/N

>>366
ネクロリンカなら可能なんじゃないか？
だとしたら、めちゃ強くなるか

370 ：助けて！名無しさん！：2006/03/12(日) 20:08:39 ID:pr6SOleI

エンジェルはＳＴＲとＩＮＴがバキバキに上がるから槍とヒーリング持たせて突っ込ませてます。

371 ：助けて！名無しさん！：2006/03/12(日) 20:17:05 ID:8oncOZK+

>>366
ネクロリンカならアーチャーで育てるとか関係なく強くなるから
意味無いだろ。

372 ：助けて！名無しさん！：2006/03/12(日) 20:20:35 ID:AP7leIGm

エンジェルナイトはLの♀キャラ限定
アーチャーはLだとなれない

373 ：助けて！名無しさん！：2006/03/12(日) 20:37:05 ID:8f2au5ha

あー、そうだった、忘れてた＞アーチャーがＬ

久々に一周プレイしてくるか

374 ：助けて！名無しさん！：2006/03/12(日) 20:44:18 ID:P51m/mPR

銃×３は結構楽しかったな

375 ：助けて！名無しさん！：2006/03/12(日) 22:23:02 ID:XNY1QVb8

このゲームにSLGとしての面白さは期待出来ないかもな。
純粋なSLGとしちゃ糞ゲーの部類かもしれん。

376 ：助けて！名無しさん！：2006/03/12(日) 22:28:21 ID:8f2au5ha

初プレイだと難易度は高い方かな
対アロセールやバイアン救出とか、初見でやるのはかなり無茶な条件だし

377 ：助けて！名無しさん！：2006/03/12(日) 22:45:25 ID:mwxVc6ea

エンジェルナイトについてレスくれた方々サンクスです。
とりあえずヴァルキリーから育てて一回作ってみます

378 ：助けて！名無しさん！：2006/03/12(日) 22:57:17 ID:pr6SOleI

途中でクレリック→セイレーンとかも混ぜた方が良いぞ。

最強を求めないならブランタが呼ぶのを説得した方が実質楽

379 ：助けて！名無しさん！：2006/03/12(日) 23:28:58 ID:k5ijeIJF

さて、リーンカーネイトをやっとこゲット
スナドラ剣作るかな
属性は風（デニムと一致）で、ネクロリンカで鍛えようと思うけど、
名前どうしようかマジ悩むｗ

380 ：助けて！名無しさん！：2006/03/12(日) 23:48:35 ID:8f2au5ha

>378
クレリック＆セイレーン混ぜる意味あるのか？
魔法なんてヒーリング系とイクソシズムぐらいでしょ

ライトニングボウ使うぐらいなら弓撃ってた方がいいし

381 ：助けて！名無しさん！：2006/03/12(日) 23:53:22 ID:k5ijeIJF

スターティアラ覚えれなかったっけ

382 ：助けて！名無しさん！：2006/03/13(月) 00:13:14 ID:1S94At1z

>>381
覚えられるはずだがカチュアとかに使わしたほうが効率がいい。
ヴァルキリー重視なんだし。

383 ：助けて！名無しさん！：2006/03/13(月) 00:21:30 ID:Nx3pTRML

単純にその辺でレベル上げたほうが早く転生できる、ってだけじゃね？

384 ：助けて！名無しさん！：2006/03/13(月) 00:46:05 ID:aIFy8ONy

まあCNルートで出てくる災いのダゴンが名前のインパクトでは最強だな。
俺に言わせりゃ災いのダゴン倒したらあとはオマケみたいなもんだよ。
実質的にラスボスだな。

385 ：助けて！名無しさん！：2006/03/13(月) 00:46:42 ID:vMx6+bQe

さっき死者Ｑやってたら何の変哲もないスケルトンがカチュアのスターティアラを三回も回避しやがった
不思議なこともあるもんだ

しかし、目当ての財宝でなかったり、同じ構成のユニットが出てくると腹立つわ、死者Ｑ

386 ：助けて！名無しさん！：2006/03/13(月) 03:10:32 ID:qiTrgRcC

とところでチャームってAGIとDEX依存だったっけ？
久々だから覚えてないや。

387 ：助けて！名無しさん！：2006/03/13(月) 07:16:00 ID:KvUhWZ/3

あらかじめ行動予想が立てにくいシステムだから
運が悪いと避けようがない味方の死も多発するのに
中間マップですらセーブさせない糞仕様だもんな。
よくこんな糞みたいなシステムのゲームを
神ゲーとか崇められると我ながら感心だわ。

388 ：助けて！名無しさん！：2006/03/13(月) 07:48:56 ID:IYJmqzAL

>>385
２回も潜れば大方のアイテムは揃うだろ
ただアイテムある程度とるとその分特定構成の出現率が上がるからうざくなることもあるな
>>386
よく覚えてないけど多分そう
ttp://homepage1.nifty.com/~yu/t_ogre/bbsback/manaco.html
の下のほうでいろいろ計算してる

389 ：助けて！名無しさん！：2006/03/13(月) 07:58:20 ID:2FluIUjg

結局崇めている>>387はツンデレの鑑。

390 ：助けて！名無しさん！：2006/03/13(月) 08:07:31 ID:5wmZpbUH

最初は将棋みたいなものだったのが和製ウォーシミュレーションゲーを
ユニットに成長要素を持たせ、さらに単なる駒じゃなくキャラクターにし、
より感情移入させやすくするためにキャラクターを大きくし、
見下ろし型のマップで一体一体の動作さえ見えるようにする
さらに民族紛争ネタや、勧善懲悪に異を唱えるようなシナリオを入れることで
背伸びしたい年頃の心をがっちりキャッチ

それが成功の理由か

391 ：助けて！名無しさん！：2006/03/13(月) 09:16:00 ID:1S94At1z

>>390
前半、おもしろいこと言いますね。

392 ：助けて！名無しさん！：2006/03/13(月) 10:14:51 ID:aIFy8ONy

Lルート、アルモリカ城の連戦を苦労して終えて
ヴァイスが登場したところでフリーズ。ナメてんのかよ…。
よりによってこのタイミング。
これもマップ間セーブをさせない仕様とのせいだよな。はぁ。
何時間無駄にしただろ。

393 ：助けて！名無しさん！：2006/03/13(月) 10:59:12 ID:4/eJ/XSC

でもさ、RPGでもそうだけど、当時はセーブが頻繁にできないことが当たり前だったじゃん。
今のゲームは、どこでもセーブできるとか、親切機能が当たり前だから、マップ間セーブができないことに
不親切さを感じるだけじゃないのかい？

ちょっと話は違うけど、DQ８をやった後に、久しぶりにSFCドラクエ３をやったら、教会でセーブできないことに
ビックリしたもんな。アレレ？って。
でも、当時ではソレが普通だったわけで。
今でも名作と呼ばれてるゲームは、どこかしこに不親切な部分は必ずあって、それがまたイイ味を出してるんじゃないか。
今が親切すぎるんだよ。

けど、TOはチュートリアルとか充実してて、それに関しては当時でもかなりの親切ゲーだったわけだけど。

394 ：助けて！名無しさん！：2006/03/13(月) 11:51:04 ID:UIodOdjA

まあ、かなり昔のゲームだしな
今の親切設計・低難易度の大衆時代のゲームじゃないってこった

別にそれが悪いとは言わんが
今のとそこらへんを比べて糞糞糞と叫ぶのはおかど違い

395 ：助けて！名無しさん！：2006/03/13(月) 13:17:49 ID:6XP2Tehs

てーかアルモリカ連戦で数時間かかってる時点でヘタレw
今のゲームの簡単さを基準にするのはアホw
少し難しめのストーリーを「背伸びしたい年ごろに丁度いい」と言うのは、理解できない奴の負け惜しみであることが多い…

396 ：助けて！名無しさん！：2006/03/13(月) 13:32:53 ID:kTaUdWwv

低レベルクリアー目指してやってるならともかく、連戦でもそんなに時間はかからないからなぁ。
ただ、今のヌル（ぽ）なゲームと昔のゲームを比べて、難しいからとか、システムが親切じゃないからクソってのはな。

さて、死者Qにもぐるかね。

っと、ところで。
ハボリム先生の正体を知った後って、先生の忠誠度って自然と下がってくの？
別に変わらんよねぇ？

397 ：助けて！名無しさん！：2006/03/13(月) 14:10:38 ID:IYJmqzAL

お前ら落ち着け
>>394
変わらない

398 ：助けて！名無しさん！：2006/03/13(月) 14:58:10 ID:SB/EpJGy

>>397
それ、アンカーミスだよね？

399 ：助けて！名無しさん！：2006/03/13(月) 15:19:33 ID:nc6dFVcF

>>396
ガルガスタン人と同じく、レベルアップ以外では忠誠度が上がらなくなる。
だからカオスフレームが低くない種族をぶん殴るだけで忠誠度低下。
他にもアラインメントLだし下がりやすい。
イベントは見るだけ見たら見る前のデータで不明のまま遊ぶのがいっちゃんいい。

400 ：助けて！名無しさん！：2006/03/13(月) 15:23:22 ID:aIFy8ONy

予想通りの解答だなw
特に低レベルクリアではないが、トレーニングや
リセットや弓や不死なんかを封印してるから戦力的に厳しいんだよ。
味方も敵のレベル15～なのにレベル9もいるし。
そもそもSRPGってのは戦闘に時間かかるのが前提なわけで
にも関わらず中間でセーブさせないのは、事故等も含めた
やり直しの手間を全く考慮しないって意味じゃ
糞以外の何物でもないんだよ。
やたら褒めるのも結構だが、批判は一切受け付けないのか？

401 ：助けて！名無しさん！：2006/03/13(月) 15:55:49 ID:yk4nn8YU

>>395以外はもっともな内容じゃん。
>>395みたいな奴はどこにでもいるもんだよ。

402 ：助けて！名無しさん！：2006/03/13(月) 15:57:23 ID:KiIJiVVL

詰め将棋じゃないんだからやり直しの手間はリスクとして残すべきでしょ。
完成された答えがあってそれを模索するゲームなら途中セーブや一手戻るがあった方がいい。
運の要素が絡みつつ即やり直し可なら本当にただ読むだけの作業になってしまう。
まあ俺はフリーズしたことないから言えるのかも知れないけど。

403 ：助けて！名無しさん！：2006/03/13(月) 16:13:46 ID:AYtXainp

>>399
ｻﾝｸｽ！
なるほどなぁ。確かに、イベント見るだけ見て、その前のデータでやるのが一番か…
ちなみに、石像屋専門なら、問題ナシってことかな？

この後は、死者Qと空中庭園くらいだから、そんなに影響ない気もするし。

>>400
フリーズってことは、PSかSSだよな？
オレが思うに、自ら封印プレイしてるんだから、それでフリーズっていう不慮の事故に対して文句言うのは、
タダの八つ当たりじゃね？

そもそも、フリーズした時が、たまたま連戦でセーブできないマップの後だったってだけじゃねえか。
それに、連戦マップはセーブできないっつーのは、最初から知ってることだろ？
それでクソ認定するのは、単に自分の不運の責任転嫁だろう。
だったら、封印プレイするなよ、と。
SRPGが戦闘に時間かかるのが前提なら、何かトラブルでデータが消えたりとかしたときのやり直しの手間だって、プレイの前提だ。
親切ゲーに浸りすぎだよ。

長文ｽﾏｿ。

404 ：助けて！名無しさん！：2006/03/13(月) 16:15:43 ID:UIodOdjA

フリーズを考慮してシステム設定なんぞやってられるか

まとめると
フリーズｶﾜｲｿｽ

はい、次の人

405 ：助けて！名無しさん！：2006/03/13(月) 16:17:36 ID:AYtXainp

TOおもすれえ！
連戦マップ最高ｗ
そういや、死者Qも空中庭園もセーブできんしな。
空中庭園の最後は別として。
この厳しさがタマランな。

かといって、親切なチュートリアル。
TOってツンデレだよなｗ

406 ：助けて！名無しさん！：2006/03/13(月) 16:19:04 ID:t3SkoCOB

PSって戦闘中にセーブ出来た気がするんだが俺の記憶違いか？

407 ：助けて！名無しさん！：2006/03/13(月) 16:20:21 ID:UIodOdjA

できたな、確か、セーブデータ消えない奴

408 ：助けて！名無しさん！：2006/03/13(月) 19:02:42 ID:Hg1EtuX5

>>400
>予想通りの解答だなw
はいはい後付乙ｗ
お前の予想なんて知ったこっちゃ無いんだよｗｗ

>特に低レベルクリアではないが、トレーニングや
リセットや弓や不死なんかを封印してるから戦力的に厳しいんだよ。
味方も敵のレベル15～なのにレベル9もいるし。
一般的に批判したいなら、縛り条件じゃなくて通常プレイの条件で言え

>そもそもSRPGってのは戦闘に時間かかるのが前提なわけで
にも関わらず中間でセーブさせないのは、事故等も含めた
やり直しの手間を全く考慮しないって意味じゃ
糞以外の何物でもないんだよ。
中間でセーブ出来ないのは、考慮もあるはずだが？
編成間違えたり、アイテム忘れたり、やり直したい場合を優先したんだろ

>やたら褒めるのも結構だが、批判は一切受け付けないのか？
「糞以外の何者でもない」とか一方的に決め付ける時点で
「批判」じゃなくて「叩き」程度に落ちる
出直して来いＤＱＮｗ

409 ：助けて！名無しさん！：2006/03/13(月) 19:12:18 ID:qyj9HVok

ｲﾔﾅﾗﾔﾗﾔﾒﾚﾊﾞｲｲﾉﾆ(´･ω･)(･ω･｀)ﾈｪｰ

410 ：助けて！名無しさん！：2006/03/13(月) 19:23:46 ID:AaB6i+Pq

縛りしてクソゲーいうやつなんて始めてみたよ。なんかスゲーよ！

411 ：助けて！名無しさん！：2006/03/13(月) 19:25:00 ID:IYJmqzAL

戯れは程々にな

412 ：助けて！名無しさん！：2006/03/13(月) 19:34:01 ID:ncDcGXDf

>>408
大きなお世話だけど、どこまでが引用かわかりにくいから、せめて1行空けるとかして、
もうチトわかりやすく書いてくれると読みやすくて助かる(･ω･`)ｯｽ

しかしまあ、縛りプレーしててクソ認定するとは笑わせてもらったぜｗ

413 ：助けて！名無しさん！：2006/03/13(月) 19:42:22 ID:UIodOdjA

俺って縛り格好いい、fatal1tyなんてメじゃねぇぜ

数時間後
ﾁｸｼｮｰなんだよセーブできないじゃん何このクソゲー

こうですか！？わかりません！

414 ：助けて！名無しさん！：2006/03/13(月) 21:16:29 ID:Ag07u7Nw

まさに八つ当たりｶｺﾜﾙｲ！！

415 ：助けて！名無しさん！：2006/03/13(月) 21:26:34 ID:0o+MUMrq

死者Q50階でフリーズした俺に比べればはるかにましだろ
ちなみにSFC版だった。ガーディアンも何とか退けてがんばってたのに…。

416 ：助けて！名無しさん！：2006/03/13(月) 21:51:30 ID:1pnhOdpI

最近久しぶりにやってガーディアンの強さを初めて知った
オーブでカチュアとか２００近く食らってﾜﾛﾀ

417 ：助けて！名無しさん！：2006/03/13(月) 22:03:53 ID:IYJmqzAL

オーブで７人死亡、うち２名転生の俺
つかデニム死んで終わったけど

418 ：助けて！名無しさん！：2006/03/14(火) 01:24:16 ID:oWuMNfqr

まあ、糞な部分は糞でいいじゃないの。
こんだけ必死なスレも珍しいよ。
そんだけ熱心なファンなんだろうね。

419 ：助けて！名無しさん！：2006/03/14(火) 01:55:31 ID:BSkw7pjW

別に本当に悪い部分を否定すると考えてる訳ではないがな

肉を焦がして何だこの肉不味いなと叫んでても
自業自得と返す以外どんな言葉をかけりゃいいんだ

420 ：助けて！名無しさん！：2006/03/14(火) 02:27:06 ID:oWuMNfqr

ん、そうでもないよ。
中間セーブ出来ないのは不親切じゃなくて、明らかにわざとでしょ。
よほどこのゲームを好きな人以外は、連戦をやり直しさせられるのは
あまり良く思えないのは普通でしょ。
それが囲碁や将棋みたいに戦術性が高いゲームならともかく
割とランダム要素の強いオウガではね。

421 ：助けて！名無しさん！：2006/03/14(火) 02:44:06 ID:IXMXIrG0

まあそうだな。
俺はブチ切れてリセットして→数分後には電源オンのコンポだったけど
そこまで好きな人ばかりってわけでもないしな。
PS版とSS版？はセーブ出来るらしいし、その辺のライトを意識したんだろ。

422 ：助けて！名無しさん！：2006/03/14(火) 02:52:34 ID:P7qIbTMQ

SS版のを始めた。
今回はPARの改造コードを使用してみた。

リレクスナイトとダークストーカー、ネクロマンサー、金剛
などの敵固有キャラのみで編成。
レベルやアイテムは一切いじらず、1から始めてるが
ﾃﾗｵﾓｼﾛｽwwwwwwww

新鮮な気持ちでやれるので全然飽きない。

423 ：助けて！名無しさん！：2006/03/14(火) 05:14:46 ID:IXMXIrG0

>>422
成長度はどう？
数値いじらないで育てるなら楽しそうだな。

424 ：助けて！名無しさん！：2006/03/14(火) 05:29:30 ID:P7qIbTMQ

>>423
まだレベル3なんで不明ｽ
忙がしくて少しずつしか進められなくて。

ある程度成長したらレポするっす

425 ：助けて！名無しさん！：2006/03/14(火) 06:39:35 ID:YnT5+Zjv

初期能力値はどうしてる？
死者Ｑのクラスは軒並み初期AGIが異常に高いから、
クラス固有の初期能力値にしたら、敵の攻撃が全く
当たらないと思うんだが。

426 ：　：2006/03/14(火) 12:34:23 ID:GhHLu/GL

レリクスナイト

427 ：助けて！名無しさん！：2006/03/14(火) 12:54:40 ID:3vHZZuWX

カチュアに斬られそうになった。なんで松野の書く王女はヒステリックなの？

428 ：助けて！名無しさん！：2006/03/14(火) 21:50:38 ID:sQ70ZEiG

あー、スタートボタン壊れてるから、戦闘に入れね～！！

429 ：助けて！名無しさん！：2006/03/14(火) 23:15:33 ID:i/4VmhDP

>>421
SS版はパワーメモリが無いとPS版のような中断セーブができない
しかもやたらめんどい

さっき気がついたが
バーサのスペルが
SFC版の取説だとBerthaなんだが
SS版だとBARTHAになっている
PS版だとどちらになっているかわかる人いないか？

430 ：助けて！名無しさん！：2006/03/14(火) 23:32:25 ID:ib7twEM8

>>427
松野がﾂﾝﾃﾞﾚ好きだから

431 ：助けて！名無しさん！：2006/03/14(火) 23:33:52 ID:1AtHC3j4

全然デレって無い気がするんだが

432 ：助けて！名無しさん！：2006/03/15(水) 00:01:37 ID:4Er9SKSq

>>429
PS版だとBerthaだな。

433 ：助けて！名無しさん！：2006/03/15(水) 01:03:49 ID:OQyG+ZjO

>>427
醗酵姉さん以外にあんなドキチガイのヒステリー女いるのか？

TOと64には他にいなかったと記憶してる

434 ：助けて！名無しさん！：2006/03/15(水) 01:19:25 ID:DSJ8//2v

６４は関係ないだろ

435 ：助けて！名無しさん！：2006/03/15(水) 01:21:19 ID:G0nyIhFn

64は松野関係ないがマーリがいるよ

436 ：助けて！名無しさん！：2006/03/15(水) 04:30:05 ID:0xybdFKC

セリエ姉さんのアラインメントがＬだったらエンジェルちゃん決定なのに・・・。
肉弾系Ｌの固有女っていないよなぁ。
Ｎルートで仲間になるフェスタがいるくらいか。
あ、オクシオーヌがいたか。

437 ：助けて！名無しさん！：2006/03/15(水) 04:54:44 ID:FmrPosB4

オクシオーヌは軟らか過ぎ…
ファミ痛本だと硬プリースト候補とか書いてあるが
オリビアと殆ど変わらないVIT…

438 ：助けて！名無しさん！：2006/03/15(水) 05:06:11 ID:JOnAdlA8

>>433
発酵姉さんﾜﾛｽww
ほんとｷﾁｶﾞｲだよな。あの女。

439 ：助けて！名無しさん！：2006/03/15(水) 05:23:21 ID:e2Db5f/e

そんなに姉さんを悪く言わないでやってくれ…

440 ：助けて！名無しさん！：2006/03/15(水) 06:15:36 ID:8S8JprfN

>>437
STRとHPがあるから魔法系のユニットより堅いけどな。
それよりプリーストにするにはMPが低すぎる。・
堅いプリーストがほしいならヴァルキリーのほうがいいと思うのだが

441 ：助けて！名無しさん！：2006/03/15(水) 06:39:23 ID:JmSez2C1

>>436
セ…セリエ姉さんをだとぉ！？

442 ：助けて！名無しさん！：2006/03/15(水) 06:49:35 ID:JOnAdlA8

でもさ～禁呪ゲットしたい場合、4姉妹全員シャーマンって勿体無くない？
だったらオバサン声のセリエを(ry

443 ：助けて！名無しさん！：2006/03/15(水) 08:00:47 ID:xLyLMB8z

>>442
オレはSFC版だから無問題ｗ

けど、4姉妹全員シャーマンは確かにもったいない。
でも、現在4姉妹全員セイレーンにしてるけど、使ってるのって召喚魔法だけなんだよなぁ。
そう考えると、シャーマンにしてもいいかなとも思ったりする。

444 ：助けて！名無しさん！：2006/03/15(水) 10:38:02 ID:t5zRbrY5

PSのTO探してるんだが見つからない。
SFCならあるんだが…PSと比べたらやはりよくないかな？

445 ：助けて！名無しさん！：2006/03/15(水) 10:38:37 ID:KpackfxU

PS版が一番駄目

446 ：助けて！名無しさん！：2006/03/15(水) 12:09:19 ID:Vg/CRjwg

PSのTOは古市とかでよく見かけるがなぁ。
俺は最近SS版に興味が出てきた。
そろそろ中古でハード売買出来なくなるんだよな。
なおさら今買わないと一生できない気がしてきて。
しかしそのためだけに一式買うのも…。

447 ：助けて！名無しさん！：2006/03/15(水) 12:19:05 ID:jVegWorZ

>>446
後で後悔するより、買っちゃった方がｲｲと思うよ。
オクでの売買だとかえって高くなることもあるしさ。
店でそれなりに安く買えるなら、買っちゃったそっちのがいいと思うよ

>>444
オレもSFC版のほうがいいと思うけどな

448 ：助けて！名無しさん！：2006/03/15(水) 12:27:23 ID:KpackfxU

俺はSS、64、ネオポケをオウガの為に買いましたよ

449 ：助けて！名無しさん！：2006/03/15(水) 12:30:10 ID:jVegWorZ

>>448
ネオポケでオウガ出てたの？

450 ：助けて！名無しさん！：2006/03/15(水) 12:31:33 ID:KpackfxU

伝説のオウガバトル外伝が出てた
まあ１万くらいしか売れてないし知らなくても無理はない

451 ：助けて！名無しさん！：2006/03/15(水) 12:34:57 ID:6lFF6Xxl

>>433
FFTのエンディング

旦那刺してるけどヒステリーとは違うか

452 ：助けて！名無しさん！：2006/03/15(水) 12:39:02 ID:+8rwikPF

(´･∀･`)ﾈｪﾈｪ

コリタニで禁呪ってどこよ？のイベントが起きて、「自信あるって言ってんだろ？あ？」って答えた後って、
バンハムーバに行かずに放置しても無問題？
ここで「自信ない(´･ω･`)ｯｽ」を選ぶと、永久に禁呪は無理ぽだからと思って自信ありますにしたけど、
四姉妹をシャーマンにするのにはやっぱためらいがあるからなぁ

死者Q行くにはコリタニ通るから、このイベント出るしさ。

教えてください。

453 ：助けて！名無しさん！：2006/03/15(水) 12:59:58 ID:3ANgEKTS

>>452
先に死者Q行っても問題ないよ。

ただ四姉妹をシャーマンにしておくと、
死者Qでやられてもエンジェルナイトに転生しない、
というメリットがあるといえばある。

454 ：助けて！名無しさん！：2006/03/15(水) 13:02:52 ID:+8rwikPF

>>453
ｻﾝｸｽ！！
ってことは、後でバンハムーバに行っても、禁呪イベントはできるってことだよね。
じゃあ、とりあえずそのままにして死者Qに行くことにする。
ホントありがとう！

455 ：助けて！名無しさん！：2006/03/15(水) 14:17:22 ID:/qDcmSx9

スナドラ剣…スナドラ使用直前のクラスはなにがいいかな
忍者でWTか、ドラグーンで竜系特効か

てか、竜系特効って実は大して意味なかったっけ

456 ：助けて！名無しさん！：2006/03/15(水) 14:43:03 ID:KJXiv4/F

>>455
3つまでだっけか、取れるわけだし、色々と作ってみればいいんじゃないかい？
とりあえず、神聖剣作るために、ブランタからエンジェル強奪したし、オレもそれ以外を考え中。

457 ：助けて！名無しさん！：2006/03/15(水) 15:01:35 ID:/qDcmSx9

>>456
とりあえずデニム用に風属性の忍者剣をつくるよ
ネクロリンカ続けていくと、ネクロするための自殺が難しくなっていくな…

458 ：助けて！名無しさん！：2006/03/15(水) 15:08:12 ID:/irc90ha

>457
っ[自分にスペシャル技]

大地のワンドだったけ？　シェリーの部下から手に入る奴
あれがお勧め

459 ：助けて！名無しさん！：2006/03/15(水) 15:15:09 ID:PTBk+uS9

大地属性の指輪がいいかな

460 ：助けて！名無しさん！：2006/03/15(水) 15:26:34 ID:/qDcmSx9

>>458-459
エイクオブゾーン？
やってみるかな

461 ：助けて！名無しさん！：2006/03/15(水) 16:05:45 ID:/qDcmSx9

しまったーッ
最強ガンナー用とスナドラ剣用の二人をネクロリンカで育てていたのだが、
両方ともゴーストにしてしまった
これではリンカーネイトできないッ

462 ：助けて！名無しさん！：2006/03/15(水) 16:08:54 ID:PTBk+uS9

なにをいっとるのかねきみは。

463 ：助けて！名無しさん！：2006/03/15(水) 16:10:07 ID:oFV+e4UZ

>>461
(´･ω･`)？？
そのゴーストを人間化するのが、リーンカーネイトじゃなかったかい？(´･ω･`)？？？

464 ：助けて！名無しさん！：2006/03/15(水) 16:14:31 ID:KpackfxU

ゴーストにしなきゃ始まらないぜよ

465 ：助けて！名無しさん！：2006/03/15(水) 16:19:35 ID:/qDcmSx9

ttp://ogre.org/ogrebattle/necrein.html
ここにあるような交互方法でやるのを忘れていたってこと

466 ：助けて！名無しさん！：2006/03/15(水) 16:46:09 ID:OQyG+ZjO

アンデッドにしちまったらペトロクラウド使えないからダメって意味か。
>>461だけじゃそんなんわかるかよ（´・ω・｀）

467 ：助けて！名無しさん！：2006/03/15(水) 17:39:02 ID:bGhTOcQM

>>461
チラシの裏じゃないなら、わかるように書けよ、と(´･ω･`)ﾈｯ

468 ：助けて！名無しさん！：2006/03/15(水) 17:43:37 ID:PTBk+uS9

もう1人WT1のウォーロックを作ってりゃ済むだけのことジャマイカ

469 ：助けて！名無しさん！：2006/03/15(水) 19:36:46 ID:/irc90ha

人間はエイクオブゾーン辺りで自殺した方が早い

470 ：助けて！名無しさん！：2006/03/15(水) 19:45:31 ID:JOnAdlA8

しまったｰｯ
洒落でカノぷ～やヴァイス他一軍メンバーをクビにしたら
間違えてセーブしてしまった。
ヴォルテール一軍昇格か…orz

471 ：助けて！名無しさん！：2006/03/15(水) 19:53:42 ID:3NEoVq6C

>>470
顔ｷｬﾗも除名できるの？

472 ：助けて！名無しさん！：2006/03/15(水) 20:09:01 ID:t7OUOBA8

できるよ

473 ：助けて！名無しさん！：2006/03/15(水) 20:10:03 ID:0xybdFKC

除名はできるよ。

474 ：助けて！名無しさん！：2006/03/15(水) 20:46:44 ID:nf/QjhcM

そうなのか、顔ｷｬﾗも除名ってできたのか
試したことないから、今まで知らんかった…

475 ：助けて！名無しさん！：2006/03/15(水) 20:49:06 ID:KpackfxU

デニム以外は除名出来るよ
発酵女はどうだったか忘れたが

476 ：助けて！名無しさん！：2006/03/15(水) 20:52:48 ID:/irc90ha

レポートに不祥事って残されるんだよなｗ＞顔キャラ除名

477 ：助けて！名無しさん！：2006/03/15(水) 20:53:13 ID:nf/QjhcM

>>475
除名したら、やっぱEDに出てこないとか、そうなったりするんだよね？
顔ｷｬﾗ除名するメリットはないよねぇ？

あ、ガンプ…（ｒｙ

478 ：助けて！名無しさん！：2006/03/15(水) 21:34:36 ID:OcCYBvCI

伝説もﾀｸﾃｨｸｽもｽｰﾌｧﾐで、この顔ｸﾞﾗって神だよねぇ

479 ：助けて！名無しさん！：2006/03/15(水) 21:35:07 ID:PmOo8KbM

>>476
袂を分かつ
とかそのくらいの表現じゃなかったっけ？

480 ：助けて！名無しさん！：2006/03/15(水) 21:35:28 ID:/irc90ha

それにはちょっと異議あるかもしれん
女性キャラは軒のみおばさんだぞｗ

481 ：助けて！名無しさん！：2006/03/15(水) 21:40:33 ID:KpackfxU

ベルゼビュートなんて吉田絵だとお姉さんって感じなのに
顔グラだとババアだしな

482 ：助けて！名無しさん！：2006/03/15(水) 21:42:38 ID:PJNkWuNr

アロセール……オリビア……ﾎﾞｿ

483 ：助けて！名無しさん！：2006/03/15(水) 22:11:43 ID:6dyVkful

オリビアってそんなに変かなぁ…と思う俺は少数派なのか？

484 ：助けて！名無しさん！：2006/03/15(水) 22:22:24 ID:alOAAeGL

ジュヌーンがガンナーにクラスチェンジできない
何故だ！？

と思ったらＡＧＩが足りてなかった

485 ：助けて！名無しさん！：2006/03/15(水) 22:54:40 ID:PJNkWuNr

>>483
思わず月花地霊斬を覚えさせてしまうほどゴーゴ(ry

486 ：助けて！名無しさん！：2006/03/15(水) 23:05:22 ID:OQyG+ZjO

>>470-477
「やめろっ！これが貴公ら神竜騎士団のやり方なのかーっ！

487 ：助けて！名無しさん！：2006/03/15(水) 23:07:16 ID:/irc90ha

オリビア好きだよオリビア
登場のタイミングによってはカチュアよりよっぽどヒロインらしいと思うけど
僧侶なのに乳尻太腿という抑えた服もいい、カルディア持つとほとんどお立ち台ギャルだがｗ

しかし顔グラがなぁ・・・どう見てもゴーゴ（ｒｙ

>484
フォルカスもいいぞ
DEXの高い前衛をガンナーにすると物凄い攻撃力だよな

488 ：助けて！名無しさん！：2006/03/15(水) 23:07:22 ID:PJNkWuNr

>>486
もうそれﾂﾏﾝﾈ

489 ：助けて！名無しさん！：2006/03/15(水) 23:58:11 ID:LUWfNklh

ＦＦＴから流れてきて、ＴＯ初プレイ中で質問なんだが
序盤は戦闘毎に仲間死にまくりなんだけど、普通仲間はガンガン使い捨てていくもんなの？

こっちのＬＶは敵のＬＶと同じぐらいで、
仲間内では大体均一化するようにしてるから、戦力的には問題ないはずなんだけど
リザレクションとかヒーリングプラスとか取るまでは
敵を相当上手く各個撃破しないと回復おっつかなくない？下手なだけ？

最初は頑張ってイベントキャラだけは死守してたけど、
ヴォルテールとかいう役立たずには戦死してもらったよ

490 ：助けて！名無しさん！：2006/03/16(木) 00:07:39 ID:U8fBHkAa

>489
基本は使い捨てでおｋ、鍛え直せば大丈夫
慣れた人は序盤じゃ回復アイテムや立ち回り、ＮＰＣ、弓などの遠隔攻撃で凌げるけどね

でもアライメントがＣのソルジャーは例外、大事に育てるといい
テラーナイトだけは鍛えるのが大変だから

491 ：助けて！名無しさん！：2006/03/16(木) 00:10:09 ID:J8st1hSr

>>489
初プレイなら好きな様にやってみるのも、また一興
大事なキャラが死ぬのも良い思い出だと思うよ。
ルートも数種類有るから、好きな選択肢選んで
思うように進むがﾖﾛｼ

ﾙｰﾄ含め理想的な進行は2週目以降でやれば良いんじゃないかな。

492 ：助けて！名無しさん！：2006/03/16(木) 00:59:10 ID:lGgvY5uo

回復要員二人用意して
全キャラ弓と回復アイテムだけ装備させとけば間違いないよ

493 ：助けて！名無しさん！：2006/03/16(木) 01:18:14 ID:lMDUTJJ/

序盤はつまんないよね。

494 ：助けて！名無しさん！：2006/03/16(木) 01:21:24 ID:hvJ649Gx

>>490-492
助言ｻﾝｸｽ

毎回のように誰か死ぬから、ちょっと不安になったけど
もうプレザンスとか死んでも気にせず行くわ

つーかこのゲーム、カウンター痛すぎて近接武器全然使えないのね。
主人公は剣キャラにしたかったけど、途中で挫折した・・ｏｒｚ

495 ：助けて！名無しさん！：2006/03/16(木) 01:25:33 ID:U8fBHkAa

>494
っ[ファミ通攻略本のコメント]

ゲーム開始時は神様、仏様、プレザンス様
しかし時と共に忘れ去られる、悲しき聖者
アンデッド戦では大活躍のため、最後までベンチから外れる事はない

496 ：助けて！名無しさん！：2006/03/16(木) 01:53:55 ID:lMDUTJJ/

>>494
ひたすら素早さを上げて最速デニムにすると
反撃なんてかすりもしないけどね。
かなり快感な反面、根気がいるし4章には
上昇率固定だから面倒

497 ：助けて！名無しさん！：2006/03/16(木) 02:02:28 ID:706mHkPs

普通にむかしエンディングで泣いたよ俺。スタッフロールの曲が最高だったな。第八部ではデニムがランスロットみたいなポジションなら俺また泣くぜ。

498 ：助けて！名無しさん！：2006/03/16(木) 02:05:03 ID:IGWP+QTE

初プレイ・・・(´･ω･`)ｳﾗﾔﾏｼｽ

499 ：助けて！名無しさん！：2006/03/16(木) 02:26:48 ID:U8fBHkAa

>498
言うなよ（つД；）

確かに初プレイが一番あの重厚なクオリティと人がバタバタ死ぬ難易度を楽しめるな
死ぬほど羨ましい、ＴＯに関する知識を全デリートしてもう一度初プレイやりてぇ･･･

500 ：助けて！名無しさん！：2006/03/16(木) 03:26:25 ID:0UKoXXKR

買うんならSS版でOK?

501 ：助けて！名無しさん！：2006/03/16(木) 04:10:40 ID:0/8beo7g

SS版はいいんだが本体とメモリーのシステムに不安があるのがなんとも
PS版はメモカ投げても壁に叩き付けてもそうそうデータ飛んだりしないが

502 ：助けて！名無しさん！：2006/03/16(木) 04:12:45 ID:lMDUTJJ/

>>501
意外に大丈夫だって
失敗してもデータ消えるくらいだから心配いらないって^^

503 ：助けて！名無しさん！：2006/03/16(木) 06:12:35 ID:MtJXJpjW

しかしハボリム先生救出とかをやってて思うんだが
TOはもう少し救出ミッションなどの配置は工夫して欲しかったな。
放置すると1ターン、放置しなくても場合によっては
1ターンで死亡ってのはかなり微妙なバランスだぞ。
なんか「難しい」ってのとはちょっと違うんだよこれ。
これはこれでやりがいはあるにせよ、こちらも
何らかの頭を使って救出するようなバランスだと神ゲーだった。

504 ：助けて！名無しさん！：2006/03/16(木) 06:35:57 ID:bqidNeBc

>>483
( ´･ω･`)人(´･ω･` )
オレ、オリビア好きだけどな。
アロセールはもっと好き。
吉田絵のアロセールはもっともっと好き。

505 ：助けて！名無しさん！：2006/03/16(木) 08:42:20 ID:gmxlmh/6

救出といえば、Nのセリエ姉さん救出は初プレイの時無理かと思った。

506 ：助けて！名無しさん！：2006/03/16(木) 09:07:00 ID:y1We0QLD

レベル上げたほうが難しくなるからな

507 ：助けて！名無しさん！：2006/03/16(木) 13:19:06 ID:U8fBHkAa

>503
一番理不尽なのはバイアンだとオモ
レベル抑えてるとじいちゃん大暴れになるけど

508 ：助けて！名無しさん！：2006/03/16(木) 13:25:36 ID:lMDUTJJ/

救出のタイミングがシビアなのは構わないけど
対象が1ターンで死ぬ場合、攻略方に幅が無くなるよな。
セリエ姉さんは最初にヒールが届く位置に来れば良いけど
いきなり正気に帰って集中砲火浴びると絶対死ぬw

509 ：助けて！名無しさん！：2006/03/16(木) 13:52:05 ID:LQiRck2w

あの美しいマップの高低差と弓矢の飛距離とか、現在のゲームでもかなわないな

510 ：助けて！名無しさん！：2006/03/16(木) 15:02:37 ID:y1We0QLD

その高低差と弓の脅威を一番感じるのがバルマムッサ
あそこ死人出さずにいくのきついよ…

511 ：助けて！名無しさん！：2006/03/16(木) 15:20:16 ID:U8fBHkAa

>510
Ｃ・Ｎルートに進むとアロ様が来襲するからなぁ･･･
バルマムッサなど序の口よ序の口

512 ：助けて！名無しさん！：2006/03/16(木) 16:13:47 ID:LdhcnRnU

救出MAPが１ターン勝負になるのは、MAPの大きさ的にしょうがない部分はある。
デボルドみたいにタフな連中ばかりならよかったんだろうけど、
ラドラム、バイアン、ハボリムとどれも微妙な硬さだしなｗ

513 ：助けて！名無しさん！：2006/03/16(木) 16:23:49 ID:mRmX2/WF

バルマムッサ戦は右側から忍者+カノぷ～部隊である程度掃除して、
左側から本隊進ませれば、高低差それほど気にしないで進めたがなぁ

514 ：助けて！名無しさん！：2006/03/16(木) 16:31:44 ID:LdhcnRnU

一番エグいのはLのライムで風上・高台・悪天候状態のアロセールに打ち抜かれるところｗ

515 ：助けて！名無しさん！：2006/03/16(木) 16:33:46 ID:mRmX2/WF

ああ、あれはきつかった
ヴァイスはもちろん、ヴァルキリー軍団もかなり強いし

516 ：助けて！名無しさん！：2006/03/16(木) 17:24:02 ID:lMDUTJJ/

ああ、あそこでアロセールを生かしてクリアすると仲間になるってガセネタを
掴まされて、周りを全滅させアロセールだけ生かしたのに意味無しw
ヴォルテール無駄死に。

517 ：助けて！名無しさん！：2006/03/16(木) 17:47:27 ID:mRmX2/WF

リザレクションとかアロセールとまったく関係なさそうだもんなｗ

ヴォルテールをネクロリンカ強化した
なんか笑える
すっごい剣にしたくてたまらんｗ

518 ：助けて！名無しさん！：2006/03/16(木) 18:57:04 ID:U8fBHkAa

>517
その使い方で問題ないｗ

519 ：助けて！名無しさん！：2006/03/16(木) 19:39:27 ID:ZACklDIa

>>514
そこってよく言われてるけど、そんなにキツいか？
５人編成でだったけど、ゴーストを一体いれてたからかな？

520 ：助けて！名無しさん！：2006/03/16(木) 20:08:15 ID:J4U+a1qU

>>219
そだね
でもリーダーの名前には悶えた

521 ：助けて！名無しさん！：2006/03/16(木) 20:09:52 ID:J4U+a1qU

誤爆すいません
でもFF12でハンマーの暗黒神がいたので

522 ：助けて！名無しさん！：2006/03/16(木) 21:07:23 ID:rB0D57ld

暗黒神ハンマーってダグザ？
FF12の松野色ってどうよ？
買おうか迷ってるんだが

523 ：助けて！名無しさん！：2006/03/16(木) 21:20:31 ID:jmmaFBGX

>>522
オレ、TO中断してFF12を今日からプレイ中。
松野色はどうなんだろな。
ｷｬﾗの名前をフルネームで見ると、TOを感じるな。
アーシェ・バナルガン・ダルマスカ　とかさ。
シナリオとかは、まだまだ序盤だから何とも言えん。
でも、戦闘とかナカナカ面白い。

524 ：助けて！名無しさん！：2006/03/16(木) 21:23:48 ID:pp1NzgxZ

FFTの過去の世界って発売前からいわれてるし

525 ：助けて！名無しさん！：2006/03/16(木) 22:43:58 ID:rB0D57ld

>>523
そうか…なんかシナリオに関して、「前半松野節、後半FF10-2電波」みたいな予想が流れていたから気になってな

526 ：助けて！名無しさん！：2006/03/16(木) 23:01:18 ID:1X2iEEPO

PS版で死者Q退却したら、不快な音楽が流れてきた
コレは、弱った･･･

527 ：助けて！名無しさん！：2006/03/17(金) 00:38:53 ID:ICoQ1S6l

PS版てSFC版から追加された要素とかあるの？
ただ単に移植しただけ？

528 ：助けて！名無しさん！：2006/03/17(金) 00:53:26 ID:9Olstb6J

>>527
・いつでもセーブ
・殺害人数表示
・ユニットナンバーを自由に並べ替えることができる

という追加点があることはある。

529 ：助けて！名無しさん！：2006/03/17(金) 02:38:04 ID:ICoQ1S6l

>>528
Thx。
じゃあ追加ストーリーとかがある訳じゃないのか。
SFC版ｶﾃｸﾙよﾉｼ

530 ：助けて！名無しさん！：2006/03/17(金) 05:44:06 ID:XluXCIQD

七年ぐりくらいに始めようと思うのだけど、
属性何にしたらいいの？最後に手に入る最強アイテムが風だっけ？？
となるとやっぱ風？

531 ：助けて！名無しさん！：2006/03/17(金) 06:34:06 ID:ICx0E8Iz

>>530
一応、火が一番のオススメじゃないか？
攻略本では火か水がオススメってなってるな。

532 ：助けて！名無しさん！：2006/03/17(金) 07:01:25 ID:GVU60W1o

>>530
火は微妙じゃないか？
水お勧め。水の地形多い面ではすごい強く感じるんだが

533 ：助けて！名無しさん！：2006/03/17(金) 11:35:42 ID:FictOmeO

火は火龍の剣が3章前半までに手に入るのと
イグニスの超性能があるからお勧め
何よりレッドで主人公キャラっぽいしｗ

風は四風神器が全然つかえない上他に属性武器は弓のみだからな…

534 ：助けて！名無しさん！：2006/03/17(金) 12:10:53 ID:wqG3gu7D

水デニム最強伝説

・序盤の湿原、湖畔でつおい。雪マップでも普通に戦える。
・草地や草原にいればとりあえずOKなので地形効果的に不利な局面が少ない。
・不利なのは火山や砂漠など。ウォブリ火山はエンカウントしまくるのでウザイが、
　初期配置付近にここから凍土の弓で攻撃してねと言わんばかりの足場がある。
・カノープスやアロセール用に雷神の弓を取った場合凍土の弓をデニムに回せる。
・オークションをしない場合、最も早い段階で属性武器が手に入る（アクアハンマー）
・マップ攻撃竜言語魔法の性能が一番いい。
・デニムを水、カチュアを炎にすると首飾りが似合う。

535 ：　：2006/03/17(金) 12:17:03 ID:aLdLZkLN

・なんとなく水っぽい

536 ：助けて！名無しさん！：2006/03/17(金) 12:18:43 ID:ki0aKhIQ

・オリピアとお揃いですぞマダム

537 ：助けて！名無しさん！：2006/03/17(金) 12:19:28 ID:ZcNXPVok

最近やり始めたんやけど、デニムのクラスチェンジの仕方でおすすめある～？

538 ：助けて！名無しさん！：2006/03/17(金) 12:58:18 ID:XKYglumm

>>537
忍者一筋で育てるといい…と言いたいところだけど、
忍者は防御力が低いからそこには注意。
防御力に不安を感じるならバーサーカーやビーストテイマーを
トレーニングでのレベル上げに混ぜるのもアリ。
ちなみにナイトはあんまり硬くない。

539 ：助けて！名無しさん！：2006/03/17(金) 15:43:21 ID:s0FoYpw4

>>537
それは、自分がどれを重視するかによるんじゃないかい？
とにかく素早さか、前線で活躍させたいかによると思ふ。
ちなみに、オレは今回はバーサーカー→テラーにした。
初プレイは、ニンジャ→テラーだったけど。
素早さは捨てたぜ。

540 ：助けて！名無しさん！：2006/03/17(金) 15:53:02 ID:ki0aKhIQ

基本的に強いが、忍者にして前衛張れるほどでもないからな、カード集めでもしない限り
弓で後方支援なら凶悪なんだが

541 ：助けて！名無しさん！：2006/03/17(金) 15:54:49 ID:ZcNXPVok

>>538
>>539
サンクス。まずはニンジャからやってみます。

542 ：助けて！名無しさん！：2006/03/17(金) 15:59:27 ID:ZcNXPVok

>>540
ありゃりゃ。そうなんかー。ファミ通の攻略本を二冊買ったけど、クラスチェンジについて、少ししか書いてないから良くわからんのよ。

543 ：助けて！名無しさん！：2006/03/17(金) 16:00:02 ID:s0FoYpw4

>>534
凍土の弓をデニムきゅんか！！（・∀・）ｲｲ!!
アーチャーは二人欲しかったから、水属性のアーチャーをわざわざ作ってた。
水デニムなんだから、デニムきゅんに持たせればよかったんだな。
ついつい主人公＝剣にこだわっちゃうオレだから、それを思いつかなかったよ。

544 ：助けて！名無しさん！：2006/03/17(金) 16:02:45 ID:s0FoYpw4

>>542
まあ、クラスチェンジには何が正解っていうのがないからね＜攻略本
どういう風に育てたいのか、自分の好み次第だしね。

545 ：助けて！名無しさん！：2006/03/17(金) 17:33:18 ID:OVN4naYM

バーサーカーだろうがテラーだろうが、カウンター＋弓２発とかで死ぬから
いつもデニムは後方でチャージスペル係になっちゃうんだよなぁ・・

546 ：助けて！名無しさん！：2006/03/17(金) 18:02:38 ID:Q/I5zNiU

最大の驚異・弓はユニットを飛び越えてくるから、
「壁役」ってのは成立しえないが如しなんだよな～
だからテラーとかあんまり使わない

547 ：助けて！名無しさん！：2006/03/17(金) 18:09:56 ID:tiIdCwxU

>>546
弓といえば、どっかしゃんのマップで、高ーい城壁の上にアーチャーがいて、それに気づかずに
弓を喰らったときはビビったな。いたのかよ！って感じで。

つか、FF12おもすれぇ。
TO中断のままだ…
TOに戻った時にデータが消えてないことを祈る…(･ω･`)

548 ：助けて！名無しさん！：2006/03/17(金) 18:49:13 ID:ZnN3zU9j

>>547
マジか！楽しみだ
休み中に買う予定なんだが
TOを制覇してからにしようと思ってんだよな。あとFFTも
仲の良い友達も絶賛してた。
昨日、「ホントはお前らと遊ぶよりFFやりたかった(笑)」とか言ってたしw

549 ：助けて！名無しさん！：2006/03/17(金) 20:38:51 ID:wk015kik

>>548
うん。ﾏｼﾞ。
ｽﾚ違いだから程々にしとくけど、戦闘が面白い。
松野ゲーだからか、合う合わないは正直ハッキリするシステムかと思うが…
やればやるほど面白くなってくるシステムだと思う。
TOがトレーニングでのレベル上げが前提だったように、FF12もそんな感じじゃないかな。

550 ：助けて！名無しさん！：2006/03/17(金) 21:17:53 ID:EnMrMjhl

スレ違いｳｾﾞｪ

551 ：助けて！名無しさん！：2006/03/17(金) 21:45:30 ID:wk015kik

>>550
同じ松野ゲーだから、少しくらいはいいじゃん。

552 ：助けて！名無しさん！：2006/03/17(金) 21:46:55 ID:kpWsYtWi

どうせ話題ないんだし、まあほどほどにな

553 ：助けて！名無しさん！：2006/03/17(金) 22:36:35 ID:KXfxDnU9

正直興味ないからうざい
自分からいいじゃんとか言われるとちょっとカチンとくる

それはともかくハボリムのもろさにびびった

554 ：助けて！名無しさん！：2006/03/17(金) 22:39:48 ID:fcBDKYWk

だな。
今はFF12のスレなんて腐るほど立ってるんだろうから、そっちで語れと。

555 ：助けて！名無しさん！：2006/03/17(金) 23:45:50 ID:ZnN3zU9j

松野ゲー好きな人の意見が聞きたかったのさ。
スレ違いごめんよ。

556 ：助けて！名無しさん！：2006/03/17(金) 23:54:16 ID:DRdkkO3A

オレ悪ランスロットは次作では味方になっとほしいと思ってるんよなぁ。必殺技が弱いけど名前かっこいいしな。

557 ：助けて！名無しさん！：2006/03/18(土) 00:22:05 ID:iyNDMpEK

かっこいい名前といったらタルタルソースよりヴォルテール、プレザn(ry

558 ：助けて！名無しさん！：2006/03/18(土) 01:28:35 ID:9MvtclFd

>>556
第八章の主人公はローディスの騎士らしいから、ありえなくはないと思うよ

559 ：助けて！名無しさん！：2006/03/18(土) 01:31:21 ID:Wx0P18An

最初の方の上司で出そうだ

サルファのヤザンみたいな役回りだったりして

560 ：助けて！名無しさん！：2006/03/18(土) 01:56:14 ID:bOozY0Fs

>>558
それﾏｼﾞ？

561 ：助けて！名無しさん！：2006/03/18(土) 02:14:54 ID:Hx53k35I

誕生日って何に影響でるの？？

562 ：助けて！名無しさん！：2006/03/18(土) 02:21:00 ID:Bnd40mj4

デニム・パウエル (53歳)

解放軍の若きリーダー
港町ゴリアテ出身。

563 ：助けて！名無しさん！：2006/03/18(土) 06:39:35 ID:juk0F4y6

>>558
ああ、カースか

564 ：助けて！名無しさん！：2006/03/18(土) 07:31:36 ID:So7xBqIV

PSPに移植されないかな…

565 ：助けて！名無しさん！：2006/03/18(土) 07:44:57 ID:TCAXWgtT

確かにFF12やってるとタクティクスオウガとかベイグラントもやりたくなるな。
それにしてもセリエの集団レイプはいたたまれなかったなぁ。まだ消防だったし。

566 ：助けて！名無しさん！：2006/03/18(土) 09:52:29 ID:iJJXXFAd

健全な小学生はレイプなんて分からないです＞＜

567 ：助けて！名無しさん！：2006/03/18(土) 13:11:27 ID:X3yMWKXq

FF12の話は松野節に関わる部分ならOKと思うが、
単純な面白いだのなんだのはスレ違いだと思う

568 ：助けて！名無しさん！：2006/03/18(土) 13:38:27 ID:0n6Xwfc6

FF12やってたら、ある集落でダーニャって女性がいたよ。
アロセール・ダーニャ（*´д｀）ﾊｧﾊｧ･･･

他にも、TOで（・∀・）ﾆﾔﾆﾔな名前が出てくると嬉しいな

569 ：助けて！名無しさん！：2006/03/18(土) 14:32:54 ID:Cy1YSmyR

FFの話題は禁止だろ
それができない奴は厨房

570 ：助けて！名無しさん！：2006/03/18(土) 14:41:02 ID:Wx0P18An

>569
空気の読めない自治厨発見

571 ：助けて！名無しさん！：2006/03/18(土) 14:46:07 ID:izqwQb9j

>>569
ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞですか？

572 ：助けて！名無しさん！：2006/03/18(土) 15:44:00 ID:CBfNi4ov

>>569
　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＜　風霊の力を得、汝を天高く舞いあげ運びさらん･･･、テレポート！
　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

573 ：助けて！名無しさん！：2006/03/18(土) 17:22:27 ID:/v6ZMZ+s

>>526
それSFCからじゃん。
エミュ厨には分からねーか。

574 ：助けて！名無しさん！：2006/03/18(土) 17:25:55 ID:SAs0Xkdg

>>569
　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＜　闇に染まりし亡者よ、白竜の御力を借りその魂を浄化せん、リーンカーネイト！
　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

575 ：助けて！名無しさん！：2006/03/18(土) 18:07:20 ID:YNVP0sVU

>>573
バカなの？

576 ：助けて！名無しさん！：2006/03/18(土) 19:32:11 ID:5v/UNzwK

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
(´･ω･`)＜　古の忌まわしき呪いを持ちいて我が主のため、この身と魂を捧げよう
　>>569　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

577 ：助けて！名無しさん！：2006/03/18(土) 20:28:14 ID:sz38SYVP

今後もループしそうな話題だから一応。

>>555のように松野ゲー好きな人たちでFF12の話をしたいというのなら、
下記のようなスレがあるのでそちらでどうぞ。

松野信者専用FF12スレッド vol.10
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1142434210/l50

578 ：助けて！名無しさん！：2006/03/18(土) 20:30:48 ID:1DysnRgd

>>577
ｳｼ。
早速移住ﾉｼ

579 ：助けて！名無しさん！：2006/03/18(土) 23:03:17 ID:Bnd40mj4

バカな質問で申し訳ないけど死者Qって途中で撤退出来るの？
挑戦したいけど100階まで行く自信無いし。
調べた感じだと途中に何回か撤退ポイントがあるって感じなのかな？

580 ：助けて！名無しさん！：2006/03/18(土) 23:09:56 ID:sz38SYVP

>>579
毎回、次の階に行くか撤退するか選択できたはず。

581 ：助けて！名無しさん！：2006/03/18(土) 23:21:36 ID:Bnd40mj4

>>580
サンクス！

582 ：助けて！名無しさん！：2006/03/18(土) 23:48:19 ID:7W9AYBal

30レベルとハボリム（ペトロ装備）あればクリアは余裕だぞ
ただし、ガーディアン対策は常にしとけ
まずは大地のオーブを装備だ
わかったな？

583 ：助けて！名無しさん！：2006/03/19(日) 01:07:53 ID:ypHvkro8

30Lvって、オールクリアも可能じゃないか? とはいえ最低でも
25Lvパーティになるだろうし、死者Qに挑むには妥当なところか。
レベル上げ過ぎると、かえってキツイしな。

584 ：助けて！名無しさん！：2006/03/19(日) 04:06:36 ID:S52DnPM+

>>583
一番レベル高い、でねぶのおねーさまがレベル40(´･ω･`)
スロウムーヴだったり、チャージスペル使いまくってたら、いつのまにか最高レベルになってた。
今回は、シナリオスムーズに進めるために、常にレベル高めにしてたんだけど、40はちと上がりすぎたか。
特に、死者Qは、ほどほどのレベルがイイね。
30～35くらいがイイ感じか？

585 ：助けて！名無しさん！：2006/03/19(日) 12:40:42 ID:/yg81jvs

ところで説得の成功率載ってるサイトってないかな？
オウガはさすがに古いゲームだから、使える攻略サイト探すのも大変だよ。

586 ：助けて！名無しさん！：2006/03/19(日) 12:56:22 ID:cp2RH3tR

つか自分でゲーム中に調べれるんじゃ

587 ：助けて！名無しさん！：2006/03/19(日) 14:04:56 ID:4ZbJ5e3p

ttp://ogre.org/ogrebattle/loytable.html
ttp://ogre.org/ogrebattle/loyalty.html

588 ：助けて！名無しさん！：2006/03/19(日) 16:57:22 ID:JUF4+CxB

Cﾙｰﾄ4章なんですけど、
死者の指輪ってどこで取れるのですか？
やっぱし、死者の宮殿ですか？

589 ：助けて！名無しさん！：2006/03/19(日) 17:07:08 ID:szaqjS9z

トロフィー（2章：クァドリガ砦）でとってなければ死者の宮殿

590 ：助けて！名無しさん！：2006/03/19(日) 17:08:46 ID:Ln2y0s7+

敵の忠誠度のコメントって敵のリーダーに対して？デニムに対して？

591 ：助けて！名無しさん！：2006/03/19(日) 17:15:13 ID:JUF4+CxB

>>589
2章に有ったのか・・・
ｱﾘｶﾞﾄ!!取ってくるよ

592 ：助けて！名無しさん！：2006/03/19(日) 17:37:27 ID:SdO50H7y

宮殿でとるのはだるすぎｗ

593 ：助けて！名無しさん！：2006/03/19(日) 17:47:15 ID:YNvPuYvM

>>590
敵リーダーに対する忠制度でおｋ
だから忠誠度高い奴の説得になんとか成功しても、仲間になったときは低くなってる
逆に低い奴は忠誠度が上がる

594 ：助けて！名無しさん！：2006/03/19(日) 18:00:05 ID:EaQGx9QG

死者Qで指輪取るくらいならリッチ説得するｗ

595 ：助けて！名無しさん！：2006/03/19(日) 18:48:59 ID:JUF4+CxB

え・・・そんなに難しいの？(´･ω･`)
入手方法はどういう物なの？

596 ：助けて！名無しさん！：2006/03/19(日) 19:07:58 ID:0W0er9BB

>>595
つ ttp://shootingstar.serio.jp/TO/faq/faq8.html

597 ：助けて！名無しさん！：2006/03/19(日) 19:12:32 ID:JUF4+CxB

>>596
リッチさーんっ！！

情報㌧、諦めるよ・・・

598 ：助けて！名無しさん！：2006/03/19(日) 19:27:40 ID:6xo/OWya

俺も初プレイ時は指輪取れなかったなあ…。
Cルートだったんだが、コカトリス説得しちゃってさあ
あとからリッチ作れないと知って落胆してしまったが、死者Qで説得したリッチ使ってみてどうでも良くなったり。
まあ自分でチャージスペルできる召還使いは便利だけどさ。

599 ：助けて！名無しさん！：2006/03/19(日) 19:32:03 ID:9bRSK0Nq

>>598
そこのコカトリスって、倒さないと出ないんだったっけ？
説得だとダメなのか～

関係ないけど、アニヒレーションの呪文詠唱ってｶｺｲｲね！

600 ：助けて！名無しさん！：2006/03/19(日) 20:02:56 ID:Lj+12gN8

Cルートだとコカトリス初出のステージだし、割とハマる人が多いのか

601 ：助けて！名無しさん！：2006/03/19(日) 20:05:58 ID:MaD4FX5l

ＮＬだと初じゃないの？

602 ：助けて！名無しさん！：2006/03/19(日) 20:06:16 ID:/HTJ+6Mm

リッチは便利だけど
序盤で仲間に入るコカトリスの方が便利といえば便利

603 ：助けて！名無しさん！：2006/03/19(日) 20:10:54 ID:GAP4w0hj

リッチよりデネブさんだなぁ。
ピチピチだし軽歩だし。

ＬＶ５のヴォルテールはＬＵＫ以外全てにおいてＬＶ5のプレザンスに負けとる・・・。
顔キャラだからしょうがないけどな・・・。

604 ：助けて！名無しさん！：2006/03/19(日) 20:29:25 ID:SdO50H7y

スナドラ唱えてもらうしかないな

605 ：助けて！名無しさん！：2006/03/19(日) 21:11:35 ID:Wv0Deml2

リッチは戦士系で育ててから転職すると
ゴーレム並の防御修正を生かせる
クレリック辺りで育てても十分硬いけど

606 ：助けて！名無しさん！：2006/03/19(日) 21:51:26 ID:JUF4+CxB

私的にリッチはオウガの象徴とも言えるクラスなんで
是非欲しかったのになぁ・・・

だらだらしながら、只今27階ですヨ。

607 ：助けて！名無しさん！：2006/03/19(日) 23:01:12 ID:EaQGx9QG

コカトリスは初プレイの時ヴォルテール犠牲にして説得した。
当然指輪は取り逃した。
だが3章終わりくらいまで1軍で働いてくれたので後悔はしてない。

608 ：助けて！名無しさん！：2006/03/19(日) 23:15:01 ID:vyP6MqTg

Lは２章はじめの村で雇えるから便利でいいな

609 ：助けて！名無しさん！：2006/03/19(日) 23:20:03 ID:Wv0Deml2

>>606
そこまでするくらいなら、そのデータはさっさとクリアしてやり直したほうが良いよ
死者宮クリア後はやることないし

610 ：助けて！名無しさん！：2006/03/19(日) 23:24:17 ID:03+WTAZh

突然だけどおまえら姉さんのどこが嫌いなの？
あんなにかわいいのに。

611 ：助けて！名無しさん！：2006/03/19(日) 23:37:54 ID:cAUeSOm/

我侭でヒステリックで自分勝手な所

612 ：助けて！名無しさん！：2006/03/20(月) 00:22:54 ID:jQLFG0Uk

レオナールさんを刺すところ

613 ：助けて！名無しさん！：2006/03/20(月) 00:49:58 ID:FnCoaIHe

>>612
それさえなければ普通の女だったのに

614 ：助けて！名無しさん！：2006/03/20(月) 00:51:30 ID:vlXFDhOg

なんかいつも文句ばかり言われてたような気がするんだよな

615 ：助けて！名無しさん！：2006/03/20(月) 01:43:32 ID:m1el1mWC

埋もれた財宝で絶対取っておくべき、あるいはここで取っておかないと
もう手に入らないっていうアイテムはあります？

616 ：助けて！名無しさん！：2006/03/20(月) 01:57:52 ID:fSod0XM8

アッサルトくらいか

617 ：助けて！名無しさん！：2006/03/20(月) 02:12:34 ID:K2f2mrrr

>>615
埋もれた財宝か……絶対取っておくべきってほどじゃないが、
ペンダント類と指輪類は取っておいて損はないかな。

618 ：助けて！名無しさん！：2006/03/20(月) 03:01:47 ID:AMK1NnoA

聖人聖女理想野望の大きなひとらの中で姉さんは数少ない普通のひとだと思うんだ。
嫉妬して失敗して後悔してあんな世界で普通のひとががんばってると思わないか？

619 ：助けて！名無しさん！：2006/03/20(月) 03:34:16 ID:U6zoi8j2

リア厨時代、好きな女の名前つけたセイレーンが
殺されただけでもショックなのに、死神みたいな姿に転生して大ショック。

620 ：助けて！名無しさん！：2006/03/20(月) 03:47:54 ID:KdW5ssEw

好きな女キャラは姉さんにセリエだったな。いま考えるとこの時からツンデレに目覚めたかも。スレ違いかもしれんがランスロットてなぜ悪者になったの？

621 ：助けて！名無しさん！：2006/03/20(月) 04:36:47 ID:vlXFDhOg

たまたま敵になっただけで悪者ではないと思うよ
まあなんかひねくれてる感じはするけど、外伝から色々あったのかな

622 ：助けて！名無しさん！：2006/03/20(月) 05:00:43 ID:0VvkBijL

>>620
タルタロスのこと？悪者になったってのがイマイチわからんけども…

ちなみに、好きな女ｷｬﾗは、今も当時もアロセール。
なので、いまだにCルートしかやったことがないが、後悔はしていない。

623 ：助けて！名無しさん！：2006/03/20(月) 06:31:07 ID:fSod0XM8

>619
エンジェルナイトに転生しる

タルタロスは別に悪い人間ではないが･･･立場と状況の違いだな
外道なのは主にテンプルコマンドだが

624 ：助けて！名無しさん！：2006/03/20(月) 09:16:11 ID:7By3jQbj

でも、タルタロスは支配思想が強いよね。

625 ：助けて！名無しさん！：2006/03/20(月) 09:59:19 ID:duMEtpRM

Ｌだもん

626 ：助けて！名無しさん！：2006/03/20(月) 10:23:27 ID:U6zoi8j2

あくまで主義思想の違いによる対立であって、あえて
善悪の対立は外に置いたってのがオウガの最大のポイントだと思うが。
よくある「悪者にも実は事情がある」ではなく
最初から絶対的な悪者なんて存在しない、と。
まあバルバスはちょっと悪者役を引き受けてはいるけど。
善悪で言うなら虐殺を正当化するデニムなんて悪そのもの。

それより>>820がなぜスレ違いと思ったか不思議でならない。
こんな良いネタ振りもないと思うが？w

627 ：助けて！名無しさん！：2006/03/20(月) 10:51:01 ID:U6zoi8j2

>>620だった

628 ：助けて！名無しさん！：2006/03/20(月) 11:18:53 ID:vlXFDhOg

外伝が絡むからじゃないの？

629 ：助けて！名無しさん！：2006/03/20(月) 12:22:33 ID:tiLNkUu1

オレ、外伝やってないから、外伝が絡むとわからんな。

>>626
そうそう。
それに、戦争の場合、何が善悪かの区別って難しいしね。
だから、タルタロスを悪者と区別することはできないしね。

630 ：助けて！名無しさん！：2006/03/20(月) 12:34:35 ID:duMEtpRM

少なくとも白黒ランスは対になる存在だから伝説で白になじんだ人には悪に見えるのかな

631 ：助けて！名無しさん！：2006/03/20(月) 13:40:13 ID:fSod0XM8

伝説で白になじんだ人は死神部隊の吸血ｋうわ何をする藻前等

632 ：助けて！名無しさん！：2006/03/20(月) 13:40:17 ID:YY4tekSf

>>630
初めて見た瞬間、コイツがボスなんだろうかと思ったくらいだしなｗ

633 ：助けて！名無しさん！：2006/03/20(月) 13:59:07 ID:lyO2nq24

伝説の暗殺ENDのせいで白ランスこそ悪に見えなくもない
まぁあの場合命令したのはトリスタンだけど

634 ：助けて！名無しさん！：2006/03/20(月) 14:11:00 ID:Xa9fF2GH

死者の宮殿でワープリングをあつめようとかあったんだけど集めたほうがいいの？

あと庭園って宮殿いかなくても十分越せる？レベルは３４です。

635 ：助けて！名無しさん！：2006/03/20(月) 14:16:35 ID:fSod0XM8

>634
集めるべし

庭園は宮殿無しでも問題無しだが後戻りが効かない
（ラストスタンドとアンデッド大襲来がきつい）

地下遺跡に入る前のセーブは別枠推奨

636 ：助けて！名無しさん！：2006/03/20(月) 14:33:13 ID:lfZ7Uv9v

>>605
戦士系で育てると転職遅くなるから高校デビューになってしまう

637 ：助けて！名無しさん！：2006/03/20(月) 18:05:07 ID:V8zzXwR7

死者Qは竜言語とかｳﾎｯなアイテムが多いからなぁ
34なら十分越せるとは思うけど、後戻りできないから、時間に余裕あるなら、
死者Q行かずに庭園行くデータと、死者Qも行けるデータを別々にしておいて楽しむとかね。

638 ：助けて！名無しさん！：2006/03/20(月) 18:08:40 ID:duMEtpRM

庭園は突き落としプレイが至福

639 ：助けて！名無しさん！：2006/03/20(月) 18:33:04 ID:vlXFDhOg

死者Qにアイテム固まりすぎだよな
槍とか風武器とかもっと本編で取れるようにしてもよかったと思うよ

640 ：助けて！名無しさん！：2006/03/20(月) 18:37:44 ID:fSod0XM8

どっちかというと本編で詰め込みきれなかった部分を、死者Ｑに押し込めたんじゃないかな

641 ：助けて！名無しさん！：2006/03/20(月) 18:49:30 ID:YC5qKosk

だろうね
イグニス、オラシオンはバールゼフォン、ヴォラックの装備っぽい

642 ：助けて！名無しさん！：2006/03/20(月) 19:28:03 ID:vlXFDhOg

既出だけどヴォラックの武器はぺニテンスだよ

643 ：助けて！名無しさん！：2006/03/20(月) 20:05:23 ID:jJ0y5drg

ペニテンス・・・略してペニｓ（ｒｙ

644 ：助けて！名無しさん！：2006/03/20(月) 20:12:25 ID:Xa9fF2GH

ワープリングを説得してとろうとしてるんだけど、説得に２０回ぐらい失敗すると
敵の忠誠度が「特に不満はない」から「諸手を上げて」になったんだけど、これ
はデニムが嫌われたという事？あとバグラム人が説得に応じないのはﾌﾞﾗﾝﾀを
殺したから？

645 ：助けて！名無しさん！：2006/03/20(月) 20:29:57 ID:qevLQw0m

>>643
(　´∀｀)σ)'A`)

>>644
ちゃんとHPｷﾞﾘｷﾞﾘまで削ってから説得してる？
で、位置が離れすぎてるとか？
死者Q１階の敵ってそんなに説得難しくはないと思ったけどな。
ハイムのエンジェルなんて、忠誠度100ﾊﾟｰだけど、2～3回で説得できたしね。

ちなみに、死者Q１階では、オレは3人説得したかな。あと、トレジャーで1個ゲットできた。
きっと、どこか足りないとこがあると思うよ。

646 ：助けて！名無しさん！：2006/03/20(月) 20:32:53 ID:fSod0XM8

敵の説得に失敗すると忠誠度が上がるよ

ワープリングは倒してもランダムでトレジャーに出るから
全滅させて一定数取れなかったら、という手もある
別に全員分はいらないかも、最低弓使いの数（飛行＆ワープのシューズ含む）を確保
できれば魔法戦力にも避難用がベスト、と言った感じかな

647 ：助けて！名無しさん！：2006/03/20(月) 20:43:48 ID:Xa9fF2GH

HP削ってませんでした。

648 ：助けて！名無しさん！：2006/03/20(月) 21:16:49 ID:CFGedWX3

ポケモンやったことないのか

649 ：助けて！名無しさん！：2006/03/20(月) 22:02:50 ID:oIFqTKom

マニアは1階でワープリング9個集まらないとリセットするからなｗ

650 ：助けて！名無しさん！：2006/03/20(月) 22:09:23 ID:qEiolQ7w

最初は３個落としてもらっただけで十分だったけど
今は全部で１０個？持ってないとなんか嫌
使わなくても嫌

651 ：助けて！名無しさん！：2006/03/20(月) 22:26:07 ID:duMEtpRM

>>644
説得はぎりぎりまで削った上で隣接して説得
ペトロクラウドや、クイック、スロームーブ、回復魔法は用意しといたほうがいい

652 ：助けて！名無しさん！：2006/03/20(月) 22:34:01 ID:oiKU4IXu

>>648
そういや、ポケモンと一緒だったんだなｗｗｗｗｗｗ

653 ：助けて！名無しさん！：2006/03/20(月) 23:09:50 ID:AMK1NnoA

ポケモンも同じシステムなんか。
相手を弱らせて抵抗できなくして説得って普通に悪だと思うんだけど。
強制自白みたいなもんだよなあ。

654 ：助けて！名無しさん！：2006/03/21(火) 01:23:18 ID:6QpW2KdP

HP削って説得すると味方になった時の初期忠誠度が低くなる

…そう思ってた時期が俺にもありました。

655 ：助けて！名無しさん！：2006/03/21(火) 02:43:12 ID:IUHEiLOP

なにを言っている
TOは対象を麻痺や眠り状態にさせると説得できないじゃないか。
いやまあ、できなかった気がした。

だがポケモンは氷漬けにしても仲間にできるんだぞッ

656 ：助けて！名無しさん！：2006/03/21(火) 04:27:15 ID:2n0STqbE

デニム「次はうちのアロセールが動くんだけど、賢い君ならどうすべきか分かるよね？」
こんな感じで説得してるに違いない。

657 ：助けて！名無しさん！：2006/03/21(火) 05:11:30 ID:fK2d750Z

デニムは鬼かオウガか

658 ：助けて！名無しさん！：2006/03/21(火) 06:06:39 ID:vErq266Z

>>656
ﾜﾗﾀｗ
その後ろで、アロセールが（・∀・）ﾆﾔﾆﾔして待ってたりしたら最高だなｗ

659 ：助けて！名無しさん！：2006/03/21(火) 06:07:25 ID:3DFuf6li

>>656
迷わずﾄｷｼｯｸﾌﾞﾚｽ

660 ：助けて！名無しさん！：2006/03/21(火) 09:38:52 ID:NlewzsNX

とりあえず、システィーナの有効な育て方教えてください。

661 ：助けて！名無しさん！：2006/03/21(火) 10:06:39 ID:qw68RAwJ

夜の業を仕込む

662 ：助けて！名無しさん！：2006/03/21(火) 10:12:06 ID:a8EqWDcO

必殺仕事人稼業の事かー!!

663 ：助けて！名無しさん！：2006/03/21(火) 10:53:15 ID:fK2d750Z

アマゾネスでそれなり育ってるから扱いにくいよな…Ｎだからプリにもなれんし
俺はヴァルキリーにしてるけどそこまで強くない

664 ：助けて！名無しさん！：2006/03/21(火) 13:55:24 ID:IUHEiLOP

システィーナはウィッチにしてる。
テレポートで味方をすっとばしまくりんぐ

665 ：助けて！名無しさん！：2006/03/21(火) 14:36:03 ID:BG89TJed

システィーナはラックの低さが地味に響くな

666 ：助けて！名無しさん！：2006/03/21(火) 15:59:37 ID:vkxUruMn

オレ、四姉妹たんはみんなセイレーンにしてるけどな。
でも、システィーナはカードで補強しないとオリビアにかるーく…(´･ω･`)
セリエ姉さんは、みんなヴァルキリーのまま育ててるの？

667 ：助けて！名無しさん！：2006/03/21(火) 16:21:18 ID:3DFuf6li

魔法戦士セリエを夢見て育てたら中途半端で戦死

668 ：助けて！名無しさん！：2006/03/21(火) 17:35:05 ID:5oG/PXYT

断末魔の似合う女・セリエ

669 ：助けて！名無しさん！：2006/03/21(火) 17:57:21 ID:W+/dzteY

システィーナは迷ったらクレリックにするといいよ
アロセールが抜けるならアーチャーでもいい
セリエさんは女戦士系Ｎｏ１の怪力をどうにか生かしたいところ

670 ：助けて！名無しさん！：2006/03/21(火) 19:23:16 ID:r8rrpzJq

セリエ姉さんって、Nだったっけ？
ってことは、アーチャーなんてよさげじゃね？
アーチャーにしてるﾔｼいる？
アロセールとセリエ姉さんのアーチャーコンビ…（*´д｀）ﾊｧﾊｧ･･･
でも、炎の属性弓が取れないか(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ

671 ：助けて！名無しさん！：2006/03/21(火) 19:26:43 ID:uhVrQoUb

セリエをアーチャーにしたら、とてつもないハンパキャラになるだけのような
気がするが

672 ：助けて！名無しさん！：2006/03/21(火) 19:41:33 ID:r8rrpzJq

そっか。アーチャーは厳しいか…

673 ：助けて！名無しさん！：2006/03/21(火) 20:42:08 ID:Ccc43maz

このゲーム、面白そうだから買ってやってみようかと思って、
スレ読んでみたんですけど、どうもスーファミ版が良さげなんですよね？

でも、１０年以上前のROMカセットだと、やはりバックアップバッテリーって、
死んでますよね・・・。どうしようか迷うな。

674 ：助けて！名無しさん！：2006/03/21(火) 20:56:08 ID:NlewzsNX

いまサターンやってるけど音声付結構いいよ
ストーリーが面白いだけに

675 ：助けて！名無しさん！：2006/03/21(火) 21:03:53 ID:KyikIGMo

俺は中途半端に音声入ってるのが鬱陶しいから即OFFにした

676 ：助けて！名無しさん！：2006/03/21(火) 21:37:07 ID:9Ef9znIU

>>673
オレは久しぶりに再プレイしたくてSFC版をオクで買ったけど、バックアップは案外大丈夫なんだな。
ただ、不安もあるから、ターボファイルも一緒に買うといいと思う。
あとは、ニンテンドーパワーだっけ？の書き換えを利用するとか。
任天堂に送らんといかんけど。
そっちは、何か大丈夫みたいなこと聞いたような。

>>675
( ´･ω･`)人(´･ω･` )

677 ：助けて！名無しさん！：2006/03/21(火) 21:37:52 ID:9Ef9znIU

>>675
音声は、最初はいいんだけど、結局テンポが遅いというか、うっとーしくなるんだよね

678 ：助けて！名無しさん！：2006/03/21(火) 21:49:13 ID:Ccc43maz

>>676
なるほど、そうなのか
情報ありがと、検討してみる。

679 ：助けて！名無しさん！：2006/03/21(火) 21:50:35 ID:R2UfBsEU

声そのものに文句はないけど、誰もデニムの名前を呼んでくれないのが寂しい

680 ：助けて！名無しさん！：2006/03/21(火) 23:02:12 ID:KyikIGMo

名前変えれるからな
音声付きの所はデニムって名前自体でないように文改編されてるし

681 ：助けて！名無しさん！：2006/03/22(水) 00:21:00 ID:jkMhMYf9

名前をデフォから変えると名前を呼んでくれなくなる”おとこのこむけげーむ”があるとか無いとか

682 ：助けて！名無しさん！：2006/03/22(水) 02:00:56 ID:zak0M9iu

デニムの名前をご主人さまとかお母さんに変えてイベントで呼ばれるたびにニヤニヤ

683 ：助けて！名無しさん！：2006/03/22(水) 03:19:21 ID:zak0M9iu

エンディングに絡まない顔ユニットってどのくらいいるの？
ラドラムとザパンは見たことがないんだけど

684 ：助けて！名無しさん！：2006/03/22(水) 04:14:55 ID:Ymaaq/qV

ザパンのエンディングはある
意外と感動できるから一見の価値あり

他にはオブデロード兄妹、ジュヌーン＆オクシオーヌ、フォルカス＆バイアン＆アロセール、
プレザンス、ハボリムのエンディングがある
ttp://shootingstar.serio.jp/TO/script/EDG.html

685 ：助けて！名無しさん！：2006/03/22(水) 04:17:25 ID:hQuvzjqf

キャラによって優先順位があるんだよ。
生き残ってるヤツ全員出てくるワケじゃない。
ラドラムはＥＤ出てこない。
あとはデネブくらいかな？
残りはみんなあったと思う。

686 ：助けて！名無しさん！：2006/03/22(水) 05:00:01 ID:lMXrs8Dp

ENDの優先順位って、オウガオーグかどっかに載ってたよね

687 ：助けて！名無しさん！：2006/03/22(水) 11:30:07 ID:5ksR1sMl

だめだ。「出撃５人+訓練なし+弓なし」の制限つきでやったら、
Cルートであろせーるに負ける。このMAP、ゴースト意味ないのな。
とりあえずこれからやりなおす。

688 ：助けて！名無しさん！：2006/03/22(水) 12:23:11 ID:PjwHCCJd

>687
一応意味はあるが、アロセールの弓が強烈すぎるからな

ザパンはＣルートだと実に悪役悪役してるんだが
Ｌルートだといいおっさんだよなｗ

689 ：助けて！名無しさん！：2006/03/22(水) 13:21:33 ID:3fHv4KfD

Cルートのザパンってヴァイスにあぼーんされるんだっけか？
誰にやられるんだっけ？

690 ：助けて！名無しさん！：2006/03/22(水) 13:51:29 ID:jkMhMYf9

”ニンジャ”ヴァイスの”ショートソード一撃”で殺られる

691 ：助けて！名無しさん！：2006/03/22(水) 13:51:44 ID:Umn7XJeW

ヴァイスに裏切られて斬られてあぼーん

692 ：助けて！名無しさん！：2006/03/22(水) 16:05:18 ID:TB9zax7i

まぁあの時のザパンはデニム達にやられてHPやばかったんだよ。きっと

693 ：助けて！名無しさん！：2006/03/22(水) 16:28:32 ID:f8OFuGGe

そして俺のＬルートザパンは、
ブリガンテス城にてテラーナイトになりましたとさ。

694 ：助けて！名無しさん！：2006/03/22(水) 16:42:45 ID:f8OFuGGe

ザパンかっこいいな。

すまんsage忘れた。

695 ：助けて！名無しさん！：2006/03/22(水) 16:54:32 ID:Jj07B8+P

別にsage進行じゃないっすよ
何となくsageてるだけだから

696 ：助けて！名無しさん！：2006/03/22(水) 16:56:38 ID:rs8eSvED

レゲー2見た後にここ見るとここが天国みたいに思えてくるなｗ
たとえるなら向こうがCでこっちがLみたいな。

697 ：助けて！名無しさん！：2006/03/22(水) 17:05:34 ID:4TKuXjKK

>>696は人格使い分けて
二つのスレをハシゴしてるに4000ｺﾞｰﾄ

698 ：助けて！名無しさん！：2006/03/22(水) 17:11:19 ID:73AIPy6A

バイアンをリッチにしちゃったんだけど、これだとやっぱEDで出てこない？

699 ：助けて！名無しさん！：2006/03/22(水) 17:24:11 ID:GT8RqZS7

>>698、おまえについてきたことが間違いだった･･････

700 ：助けて！名無しさん！：2006/03/22(水) 17:27:50 ID:f8OFuGGe

>>698
あぁデニム…口惜しや…

701 ：698：2006/03/22(水) 17:39:53 ID:73AIPy6A

そうか…おじいちゃんに申し訳ないことしちゃったな
まぁ、いいや。「どうせ一度死んだ身だ…」とか言ってたから何度でも死んでもらおう

702 ：助けて！名無しさん！：2006/03/22(水) 19:08:12 ID:FL1caluT

ネクロリンカで若返るよ

703 ：助けて！名無しさん！：2006/03/22(水) 19:38:03 ID:bOKo9Hx1

>>698
死亡扱いだもんね(´･ω･`)

でも、バイアンリッチはハマリ役だと思うけどｗ
四姉妹をセイレーンにすると出番なくなるし、ノームは隠れｷｬﾗのお姉ちゃんに取り上げられるしｗ

704 ：助けて！名無しさん！：2006/03/22(水) 19:41:30 ID:cTmREQQv

リッチになっても戦死者数にはカウントされないんだよな？
でも顔キャラがリッチになるとWRで志半ばで死亡と書かれた気がするんだが・・・

705 ：助けて！名無しさん！：2006/03/22(水) 19:48:52 ID:wvpAqOd8

>>704
いや、カウントされるはずじゃなかったか？

706 ：助けて！名無しさん！：2006/03/22(水) 19:50:41 ID:a3ySf/XA

死亡扱いだからカウントされるよ

707 ：助けて！名無しさん！：2006/03/22(水) 20:00:06 ID:cTmREQQv

あ、カウントされるのか。
戦死者０プレイ目指すならリッチは死者Qのリッチ説得するしかないのか

708 ：助けて！名無しさん！：2006/03/22(水) 21:18:10 ID:OSd8KESk

姉さんかわいいよ姉さん

709 ：助けて！名無しさん！：2006/03/22(水) 21:34:40 ID:xcHXFUML

死者Ｑで手に入る獣リッチがサンダーバードじゃなくノームを持ってれば
バイアン先生も浮かばれたろうに

710 ：助けて！名無しさん！：2006/03/22(水) 22:26:53 ID:f8OFuGGe

質問ですが、街や城で雇ったアマゾネスを、
最も効率よくクラスチェンジしながらレベルアップしたら、
どれくらいのレベルでエンジェルナイトになれるでしょうか？

711 ：助けて！名無しさん！：2006/03/22(水) 23:05:59 ID:FL1caluT

カード拾いまくればAGI122さえみたせばいいからな
一番AGIの伸びがいいアーチャーならかなり低くいけるんじゃね？
具体的レベルはパス

712 ：助けて！名無しさん！：2006/03/22(水) 23:10:09 ID:zzhQoo/y

ヴァルキリーで育ててたやつが22ぐらいでエンジェルナイトに。
MP以外は余裕で満たされていたから
14～18程度でなれるかも

713 ：助けて！名無しさん！：2006/03/22(水) 23:30:03 ID:f8OFuGGe

>>711
アーチャー→エンジェルナイトって
アラインメントの関係で不可能じゃなかったっけ？

714 ：助けて！名無しさん！：2006/03/22(水) 23:48:37 ID:bofQNn89

ニバスが仲間になるルートがあればよかったのになぁ。
ニバスかっこよすぎ

715 ：助けて！名無しさん！：2006/03/22(水) 23:53:00 ID:zak0M9iu

初期AGIが21として、アマゾネスでAGI成長7を続ければLv16で転職できる
実際やったけど一人作るのでいっぱいいっぱいだな

716 ：助けて！名無しさん！：2006/03/22(水) 23:55:31 ID:TwtJibsF

「好々爺なマッド・サイエンティスト」ってかんじで好きだニヴァス先生w

717 ：助けて！名無しさん！：2006/03/23(木) 00:01:45 ID:AHOiT1m5

お騒がせなジジイだが話の通じない奴ではないだからな
確かに死体を実験に使ってるが、生きてる人間を手にかけるのは自衛のためだし

つーか討伐する方が大袈裟すぎ
レオナール達があそこでアンデッド化してもある意味自業自得じゃね？ｗ

718 ：助けて！名無しさん！：2006/03/23(木) 00:15:32 ID:kQlyrDVz

ゾンビギルダスを見てもそんな事を言えるのかッ！
>>713
本当だすまん

719 ：助けて！名無しさん！：2006/03/23(木) 00:22:50 ID:YUlO820M

ゾンビギルダスは救われないよな。
しかしＮルート以外のニバスは、ギルダスに何をしにきたのだろう…ｗ

720 ：助けて！名無しさん！：2006/03/23(木) 00:23:33 ID:SnRfS2bd

第一章のゴルボルザ平原にいるクレリックを説得して仲間にすれば
早くエンジェルナイトになれるはず
最初からいる一般ユニットよりMPやINTなどのパラメータが高い

721 ：助けて！名無しさん！：2006/03/23(木) 00:45:23 ID:AHOiT1m5

>718
だからもう死んでるんだってばｗ
そこから先は個人の感情や宗教の問題だな

Nルート以外はギルダスは単に重傷を負ってて二バスが手当てでもしたと思うｗ

722 ：助けて！名無しさん！：2006/03/23(木) 00:45:26 ID:IvqPae6b

DSでSFC版を遊ぶ方法ってあるんですか？
エミュをどっかで落として、ってんじゃなくて
オリジナルからちゃんと吸い出して遊びたいんですが・・・。

723 ：助けて！名無しさん！：2006/03/23(木) 01:07:23 ID:YUlO820M

>>721
ニバス「おや、これは良い実験材料ですね。」
ギルダス「……っつ！！」
ニ「おや…屍ではなかったようですね。ならば…」
ギ「な…に…を…！」
ニバス、ｷｭｱｼｰﾄﾞをギルダスの側に置く。
ギ「……あ？」
ニ「生きているものに興味はありません。
それに貴方は良い眼をしている。非常に気に入りました。
……また何処かで会いたいですね。」

ニバス、ギルダスの元から去っていく。

ギ「……これ…よく見たらﾏｼﾞｯｸｼｰﾄﾞじゃねーか」

724 ：助けて！名無しさん！：2006/03/23(木) 01:10:17 ID:RzxguBTZ

ﾜﾛｽ

725 ：助けて！名無しさん！：2006/03/23(木) 01:10:33 ID:AHOiT1m5

ﾜﾛﾀ

でも最後の一行以外は確かにありそうな会話だ

726 ：助けて！名無しさん！：2006/03/23(木) 01:22:51 ID:oIYW4GCD

そうかな？ニバスさんは死人は積極的に活用するけど
生きている人には干渉しない気がする。
ギルダスのときも生きていても殺さないだろうけど、
助けたりはしないと思う。死んだら私の役に立ってください
というだけでそのまま放置しそう。

727 ：助けて！名無しさん！：2006/03/23(木) 01:29:38 ID:RzxguBTZ

ニバスさま信者これほどいるとはな。まぁ俺も信者だがね。映画化したらアンソニーホプキンスとかが演じてほしいな。

728 ：助けて！名無しさん！：2006/03/23(木) 02:05:50 ID:lP5u9FpL

俺もニバス先生好きだな。
Nルート未プレイでごめんね（´・ω・｀）

729 ：助けて！名無しさん！：2006/03/23(木) 02:08:40 ID:kQlyrDVz

>>723
何そのいい親父
もっと気まずいの想像してたよ

730 ：助けて！名無しさん！：2006/03/23(木) 02:50:24 ID:23tyPQ42

デボルドはどうなんだろうね。

731 ：助けて！名無しさん！：2006/03/23(木) 03:14:55 ID:7cTJjj/8

肉体的な蘇生は宗教によってまちまちだと思うが、
魂まで蘇生すれば本人だからなあ。
断片的にでも記憶が戻ったりするのは不完全とはいえ魂の蘇生も出来てるはず。
普通に転生したりゾンビとはいえ動いたりする世界だから
死体に関する扱いは実世界よりも慎重だと思うけどね。

732 ：助けて！名無しさん！：2006/03/23(木) 03:21:03 ID:AHOiT1m5

アンデッド＆デボ様→肉体はあるけど魂はない
デスナイト→魂はあるけど肉体はない
リッチ→肉体も魂もあるけど人間やめてる

確かにデスナイトが一番エグいが
ってちょっと待て、ゴーストやスケルトンって確か悪態もつけたんだよな？ｗ

733 ：助けて！名無しさん！：2006/03/23(木) 03:29:20 ID:lP5u9FpL

リッチも悪態つくぞ
「ガブリといくぞ、ガブリと！」

734 ：助けて！名無しさん！：2006/03/23(木) 04:43:10 ID:MbtE1U1W

>>723
くそう…ホモネタを期待してしまった
こんな俺を軽蔑するか？

735 ：助けて！名無しさん！：2006/03/23(木) 06:48:27 ID:TEQWsyxy

>>723
ワロス･オブデロード

736 ：助けて！名無しさん！：2006/03/23(木) 07:18:54 ID:/k1dUEwc

ネクロ梨花ならレベル１で作れるじゃん、エンジェルナイト

ってのは禁句？

737 ：助けて！名無しさん！：2006/03/23(木) 08:27:35 ID:YUlO820M

>>736
俺の中でネクリンは禁呪

738 ：助けて！名無しさん！：2006/03/23(木) 09:09:23 ID:qFWlmD3S

>>737
　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＜　無念多き屍どもよ、永劫続く苦痛と共に不死を授けん･･･、ネクロマンシー！！
　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

739 ：助けて！名無しさん！：2006/03/23(木) 12:26:30 ID:ZUjkEBGE

ハボリムが助けられないお(´･д･`)

740 ：助けて！名無しさん！：2006/03/23(木) 12:56:13 ID:lP5u9FpL

デフゾショネル合唱しる

741 ：助けて！名無しさん！：2006/03/23(木) 13:40:42 ID:AHOiT1m5

ウィッチ達「ハボリムさまー、頑張ってー」
モリディアーニもビックリだ

742 ：助けて！名無しさん！：2006/03/23(木) 13:41:45 ID:suDpdKp9

3章のランダムバトルのゴルボルザ平原で竜玉石集めしようと思ったのに
竜玉石を持ったアーチャーが全然出てくれない
言霊の石を持ったセイレーンばかり出てくる
あと、たまに火喰い鳥の羽をもったニンジャが出てくるくらいだ

アタックチームの装備や編成で出現するユニットが決まるみたいな法則性があるんだが
竜玉石を持ったアーチャーが出てくる法則が見つからない。
装備をメイスなどの魔法使い装備で固めたら言霊の石を持つセイレーンが必ず2体出てくる法則みたいだ
ちなみにルートはＣルートで主人公の属性は炎

誰か竜玉石を持ったアーチャーが出てくる法則を教えてくれ
アタックチームの全員に投射武器を装備させても竜玉石アーチャーは出て来なかった
ATの全員に直接武器を装備させても出てこなかった

竜玉石をいっぱい集めてリザードマンパーティがしたかったんだが
言霊の石ばかりじゃゴーレムパーティしかできないよ
俺にゴーレム軍団を作れというのか

Ｌルートのときは竜玉石もったアーチャーが何回も出てきてくれたんだが。
もしかしてルートで出やすい敵ユニットが決まってるのだろうか
それではＣルートじゃ竜玉石集めは無理なのか？
知ってる人いたら教えてくれ

743 ：助けて！名無しさん！：2006/03/23(木) 14:03:44 ID:M8XYdzXb

知らんがな(´･ω･`)

744 ：助けて！名無しさん！：2006/03/23(木) 14:08:13 ID:YQTrUXmd

そんなに出したいならアーチャー一筋で育った奴を
アーチャーのまま弓装備で9人ほど入れとけ

745 ：助けて！名無しさん！：2006/03/23(木) 14:15:04 ID:YUlO820M

というかゴーレムパーティの方がいいと思う。

これでデニムがウォーロックになれたらな。

746 ：助けて！名無しさん！：2006/03/23(木) 14:18:07 ID:OEe4wWdT

>>744
デニム以外を全員弓装備のアーチャーにして出撃すると
ヴァルキリー３人と、竜玉石を持たないアーチャーが１人が出てくる法則みたいだ
その敵パーティしか出てこない

月日で出現する敵パーティが変わる法則なんてないはずだしな

747 ：助けて！名無しさん！：2006/03/23(木) 14:19:32 ID:AHOiT1m5

もうゴーレム軍団でいいじゃない（マリー

748 ：助けて！名無しさん！：2006/03/23(木) 14:29:49 ID:pvX1jTuV

しょうがない
あきらめてゴーレム軍団結成して遊ぶか・・・

PS版でＬルートのゴルボルザ平原でアイテム狩りしたら竜玉石アーチャーばかり出てきたんだがな・・・
もしかして選択ルートか月日も法則に関係あるのかなあ・・・？

ゴーレムはWT遅いし、HPが低いため魔法でやられたらするから嫌いなんだよなあ
見た目も裸だしなあ、物理攻撃の耐久度は高いから我慢するか。

言霊の石４つ装備のゴーレム３体とウォーロック３人ぐらいで軍団結成して
クイックムーブかけまくって遊ぶかな

749 ：助けて！名無しさん！：2006/03/23(木) 14:39:43 ID:YQTrUXmd

魔法と弓の混成パーティでよく出てきた気がする
セイレーンと忍者あたりとよく出てきた
ヴァルキリーが出てくると期待値減

デニム（忍者育ち忍者弓装備）
ウィッチ*2（アーチャー育ち盾*2オーブ*2装備）
忍者（弓装備）

このパーティで行ってみよーう

750 ：助けて！名無しさん！：2006/03/23(木) 14:45:17 ID:YQTrUXmd

ちなみに本当に使えるトカゲは竜玉石*3よりも*2+盾だと思うんだがどうだろう
*3にすると防御が紙になるから盾装備
盾は鎧よりも防御力上がるし軍団でなくても十分一人でも戦える

751 ：助けて！名無しさん！：2006/03/23(木) 14:45:44 ID:gjY+GSOa

>>749
やってみる

752 ：助けて！名無しさん！：2006/03/23(木) 14:46:54 ID:lP5u9FpL

盾を装備するより玉石3つの両手持ち武器のほうが良くないか？
まあ属性合わせた盾装備するなら別だが。

753 ：助けて！名無しさん！：2006/03/23(木) 15:01:31 ID:YQTrUXmd

実験してみた
バルダーソード、バルダーシールド、竜玉石*2
与/被ダメージ112/76pt
命中率65%
WT390

バルダーソード、竜玉石*3
与/被ダメージ131pt54
命中率82%100
WT371

すべての値がシールド装備のほうが下になりました

754 ：助けて！名無しさん！：2006/03/23(木) 15:13:01 ID:AHOiT1m5

属性盾ならどうだ？
かなり重いが防御力は折り紙付きのはず

755 ：助けて！名無しさん！：2006/03/23(木) 16:02:49 ID:YQTrUXmd

属性盾持ってない

756 ：助けて！名無しさん！：2006/03/23(木) 16:41:27 ID:YUlO820M

ミルディンよりテラーナイトのザパンの方が強いな。
でもミルディンはWTの早さが見事なんだよな。

757 ：助けて！名無しさん！：2006/03/23(木) 17:03:12 ID:rDK58Epb

ミルディンはナイトとは思えぬ速さだからな
ギルダスさんは攻撃力が異常だし
ホワイトナイトﾂﾖｽ

758 ：助けて！名無しさん！：2006/03/23(木) 17:32:11 ID:YQTrUXmd

竜玉石*2＋盾のトカゲのほうが強いんだけどな
Lだと狩りしなくても2つは手に入るし

759 ：助けて！名無しさん！：2006/03/23(木) 17:52:26 ID:kQlyrDVz

ホワイトナイトは恐怖効果の影響もろに受けるのが難だな

760 ：助けて！名無しさん！：2006/03/23(木) 17:59:06 ID:k3pmium4

恐怖効果って、実際、(((( ;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙって感じになるんだろうか？

761 ：助けて！名無しさん！：2006/03/23(木) 18:08:15 ID:AhooShZF

ザエボスをテラー5体で囲んで反撃ダメージで200いくって状況
になっても突っ込んでくるけどな。

762 ：助けて！名無しさん！：2006/03/23(木) 18:10:08 ID:f/ewEO4y

SLG苦手なんだけどﾄﾞｯﾄ絵に惹かれて初ﾌﾟﾚｲ中。

ｽﾋﾟｱｳﾞｧﾙｷﾘｰ(・∀・)ｲｲ

763 ：助けて！名無しさん！：2006/03/23(木) 18:25:07 ID:10DGrAGe

竜男か鳥男にハンマーもいいぞ。
使えないけど・・・

764 ：助けて！名無しさん！：2006/03/23(木) 18:42:36 ID:vSM6uLU8

皆きちんとLユニット使ってるかぃ

765 ：助けて！名無しさん！：2006/03/23(木) 18:52:01 ID:YUlO820M

>>764
(-_-)

766 ：助けて！名無しさん！：2006/03/23(木) 18:52:28 ID:AHOiT1m5

槍の得意エフェクトがいいんだよな
グルグルッチャキッズドンと回し突きは最初見た時おおっと思った

767 ：助けて！名無しさん！：2006/03/23(木) 18:54:58 ID:laFo0elR

俺はテラーナイトの斧を振りかぶる様が好き
あのタメがいい

768 ：助けて！名無しさん！：2006/03/23(木) 19:27:02 ID:c5+PGQYO

スレ違いだが、ＦＥ紋謎の勇者の動きを見たときは言葉を失った。

ふわぁ……ズバァァーン！！！
ガキィ(盾で回避)
スゥッ……ズバババーン！！！！

769 ：助けて！名無しさん！：2006/03/23(木) 19:31:18 ID:YUlO820M

Ｌルートなんだが、
オリビアをどのクラスにしようか迷ってる。
一時的にｾｲﾚｰﾝにして、
ｶﾁｭｱとｼｪﾘｰが入ったらﾌﾟﾘｰｽﾄにするのがベストかな。

Ｌルートは魔法ユニットが乏しい。バイアン教授が恋しいな。

770 ：助けて！名無しさん！：2006/03/23(木) 19:34:12 ID:mCJbFIT9

オリビアのフェンリル見てると、プリーストはもったいない気もする(･ω･`)
四姉妹ナンバーワンだと思うが。

771 ：助けて！名無しさん！：2006/03/23(木) 20:05:57 ID:rmJIKTeE

Ｌのプリーストってヴァルキリーやらドラゴンテイマーでレベル上げたオクシオーヌが最適じゃね？
殺して耐えれる回復役

772 ：助けて！名無しさん！：2006/03/23(木) 20:39:45 ID:kQlyrDVz

オリビアはINTの高さを生かしたいよな
プリーストはリザレク使える代わりにヒーリング＋使えんし

773 ：助けて！名無しさん！：2006/03/23(木) 20:58:29 ID:AHOiT1m5

オリビアはセイレーン→シャーマンだな、ＴＯでもシェリーと一二を争う最高術師
というか他のクラスが思いつかん

774 ：助けて！名無しさん！：2006/03/23(木) 21:25:39 ID:YzsuyJ1z

プリーストは

・リザレクション
・ヒーリングオール
・クリアランス

この3つ持たせるからINTは別になくてもいいよな
どれもINTの数値は関係ない魔法だ

INTの高いオリビアはセイレーンかクレリックにしてフェンリルかヒーリングプラスでしょう

775 ：助けて！名無しさん！：2006/03/23(木) 21:52:09 ID:dPfoV2UE

Lサイズって２体までじゃなかったっけ？

776 ：助けて！名無しさん！：2006/03/23(木) 21:56:05 ID:H32MC54x

白の魔道衣装備の姉さんにヒーリング＋、スターティアラ、リザレクションを装備すれば、
回復役とエクソシスト役は一人で済む。
オリビアを回復役にする意味はないと思うわけだが

777 ：助けて！名無しさん！：2006/03/23(木) 22:34:09 ID:YUlO820M

まとめてみると
Ｌルート魔法ユニットは、
ｼｪﾘｰ(ｾｲﾚｰﾝ)
ｵﾘﾋﾞｱ(ｾｲﾚｰﾝ)
ｶﾁｭｱ
ｵｸｼｵｰﾇ(世界一頑丈なﾌﾟﾘｰｽﾄ)
ｸﾚﾘｯｸ*1

かな。。

778 ：助けて！名無しさん！：2006/03/24(金) 00:11:42 ID:XsHHJFxZ

オクシオーヌには大量のヤキトリが必要

779 ：助けて！名無しさん！：2006/03/24(金) 00:36:59 ID:0tJVJGBa

なぜ解放軍の兵士は
カチュアが死ぬとハイムの婦女子を
レイプするのか

780 ：助けて！名無しさん！：2006/03/24(金) 00:38:00 ID:8b68BIO+

女王が慰安婦を支給していたから

781 ：助けて！名無しさん！：2006/03/24(金) 01:41:19 ID:hhnih238

王妃とドルガリアとの子どもって、死んだんだっけ？

782 ：助けて！名無しさん！：2006/03/24(金) 01:49:29 ID:Dtv4UTXh

ドルガルアな

たしか空中庭園のどっかのフロアで墜落死した
誰かが盾でどついたんじゃないか？

783 ：助けて！名無しさん！：2006/03/24(金) 02:09:10 ID:XJ6Igsuv

記憶が曖昧だが、病死じゃなかったけ？

まあ、死因はともかく、カチュア以外全員が死んだのはガチ
だから後のドタバタがあった

784 ：助けて！名無しさん！：2006/03/24(金) 02:30:50 ID:Dtv4UTXh

黒の回廊のHELPに、ここから王子が転落したから封印されたってあるな
手すりぐらい付けたらどうなんだ
最も身辺に注意が払われるべき人物なんじゃないのか？

785 ：助けて！名無しさん！：2006/03/24(金) 03:16:41 ID:w6kt7IqY

転落死ってのは暗殺する時に便利な手法。事故だと言い張れるから。

786 ：助けて！名無しさん！：2006/03/24(金) 03:41:12 ID:NaQ7xRFI

ドルガル平民出だしいろいろあるんだろう

787 ：助けて！名無しさん！：2006/03/24(金) 04:34:24 ID:mbq5ngLC

「弓なし、出撃5人、訓練なし、ランダムバトルなし」で始めたが、
マップによっては敵リーダーを回復して生かし続ければ、かなり成長できるねこれ。
制限内容がどんどん増えていく。

788 ：助けて！名無しさん！：2006/03/24(金) 04:43:21 ID:IcEU2Iwc

補助魔法＋攻撃魔法禁止を加えたらたいしたもんだ。
さらに回復魔法禁止、間接攻撃禁止とかをくわえたならTOマスターだ

789 ：助けて！名無しさん！：2006/03/24(金) 04:56:52 ID:le/E4Hzv

そら無理だ
逃げながら投石とかしかない

790 ：助けて！名無しさん！：2006/03/24(金) 04:57:42 ID:XsHHJFxZ

あんまり禁止するとシミュレーションじゃなくなるから注意な

ところでオウガシリーズのキャラの顔グラとか載ってるサイトってある？
TOのは二次裏タクティクスで見つけたけど

791 ：助けて！名無しさん！：2006/03/24(金) 04:58:04 ID:knBdXWSa

ショップで雇用してレベル１から育てたユニットと、
途中から説得して仲間にしたユニットって能力に差がでるの？
（カードによるステータス変化はなしに）
なんとなく前者の方がステータス高くなるイメージがあるのだけど・・・

792 ：助けて！名無しさん！：2006/03/24(金) 06:23:06 ID:mETt0rXK

敵で出てくるLv4～5くらいの魔法使いは、全てのステータスが店で雇えるユニットより少し高め
それ以外のユニットは店で雇えるのと大してかわらない

793 ：助けて！名無しさん！：2006/03/24(金) 06:42:12 ID:oGSSNEQc

ドルガルア・オヴェリス・ヴァレリア

きちんと覚えてね(´･ω･`)ﾄﾞﾙｶﾞﾘ･･･ｼﾞｬﾈｰ

794 ：助けて！名無しさん！：2006/03/24(金) 14:49:34 ID:hhnih238

ドルガリすまなかった。今は反省している。

そもそも何で空中庭園は浮いているんだ？
やはり某ジブリの飛行石なんかなｗ

795 ：助けて！名無しさん！：2006/03/24(金) 15:12:58 ID:HFSMfFdG

( ^^；) いや浮いてないから。
バビロンの空中庭園でググるとまんまなのがでて来る。

796 ：助けて！名無しさん！：2006/03/24(金) 15:17:20 ID:EuW3rI+a

>>794
あれ？空中庭園って完全に浮いてるんだっけか？
ハイム攻略後くらいに、モルーバ爺ちゃんが空中庭園について話してたような。
内容はどうだったか忘れたけど、天高く築いた塔じゃなかったかな。
だから、バビロンの空中庭園だっけか、そんなイメージかなと思った。

797 ：助けて！名無しさん！：2006/03/24(金) 15:17:51 ID:EuW3rI+a

>>795
( ´･ω･`)人(´･ω･` )

798 ：助けて！名無しさん！：2006/03/24(金) 15:47:47 ID:6QS70xFO

じゃあ空中じゃねーじゃん
じゃあ空中じゃねーじゃん
ﾍﾟｯﾍﾟｯ

799 ：助けて！名無しさん！：2006/03/24(金) 15:48:56 ID:6fZOcjQ4

( ﾟдﾟ)

800 ：助けて！名無しさん！：2006/03/24(金) 15:52:07 ID:EuW3rI+a

>>798
バビロンの空中庭園紹介サイトより。

「この庭園は名前の通り空中にあったわけではなく遠くから見た時、あまりの大きさに
空中から吊っている様に見えたので「空中庭園」と言われており
他にも「架空庭園」「吊庭」などと呼ばれていたという。」

ドルガルア王の場合も、モルーバがチラっと何か言ってなかったかなぁ。
何はともあれ、バビロンの空中庭園とか調べてみると面白いよ。

801 ：助けて！名無しさん！：2006/03/24(金) 17:02:47 ID:iZBW1jjA

そんなでかいものに何故ロスローリアンは気づかなかったんだ？いかにも王の墓がありそうなもんじゃないか

802 ：助けて！名無しさん！：2006/03/24(金) 17:04:00 ID:6fZOcjQ4

気づいてたけど入れなかったんじゃなかったっけ？

803 ：助けて！名無しさん！：2006/03/24(金) 17:36:59 ID:BVv57QMh

空中庭園の給水システムは未だ謎なんだっけ？
「ゼロ」って漫画では結露を使って説明していたが実際どうなんだろ
TOのは「永久機関」で誤魔化してあったなwまぁ魔法でなんとかなりそうだが

804 ：助けて！名無しさん！：2006/03/24(金) 18:23:13 ID:k1WSYd2y

>>803
たぶんまだ未解明のハズ。
ｽﾚ違いだけど、空中庭園とか七不思議関係見てたら、すごいﾜｸﾜｸした。
けど、不思議のままだから夢があるんだろうかって気もしないでもない。

そういや、死者Qは結局のところ誰が作ったものなんだろね？

805 ：助けて！名無しさん！：2006/03/24(金) 18:40:10 ID:ooZZE5oi

死者の宮殿は謎が多すぎるなｗ
出てくる敵に異世界から来たレリクスナイトとかいるしなあ

話しは変わるが
所持者と同属性の武器は威力･命中+10%されるらしいが
所持者と同属性の防具は防御力･回避率+10%されるのか？

例えば風属性のユニットにペレグリンメイルとサンダーシールド装備させたらそれぞれ防御力+10%上がる？

806 ：助けて！名無しさん！：2006/03/24(金) 19:09:50 ID:6rer58pv

>>805
×　話し
○　話

807 ：助けて！名無しさん！：2006/03/24(金) 19:31:09 ID:DMYGh1SM

制限プレイで始めたが、すげー新鮮だな。おすすめ。
というかゴーストやドラゴンを説得して味方にすることの意味に、
初めて気づかされた。特にゴースト。気軽に味方が死んでも
気にしないなんて、まるでSRPGじゃないかのようだ。すぐ復活するし。

とりあえずCルートに進んで、アロセールを撃破した。補助魔法や
攻撃魔法が過激になるのはこれからで、今かなり平和な時代なんじゃ
ないかとおもってる。
注意すべきこと、ある? 今のうちに対応しておきたい。

808 ：助けて！名無しさん！：2006/03/24(金) 19:31:30 ID:mETt0rXK

されない
武器以外のアイテムの属性には何の意味もない

809 ：助けて！名無しさん！：2006/03/24(金) 21:01:31 ID:ZbxQS1L8

>>807
何を制限してるの？

810 ：助けて！名無しさん！：2006/03/24(金) 21:41:31 ID:NaQ7xRFI

メンバー野郎だけの性欲制限プレイでもやろうかな

811 ：助けて！名無しさん！：2006/03/24(金) 21:55:16 ID:6QS70xFO

じゃあカノぷ～に土の槍持たせたらカノぷ～がヘロヘロになったりする？

812 ：助けて！名無しさん！：2006/03/24(金) 21:57:17 ID:ZVi+8g8a

戦で気が立ってる飢えた兵士が拠点を制圧するわけか

リアルじゃ当たり前の光景ではあるな

813 ：助けて！名無しさん！：2006/03/24(金) 22:11:32 ID:eMmNGOl9

>>764
使っているぞ。
竜玉石を二個づつ持たせたバハムート（火）とヒドラ（水）がレギュラー。

移動は遅くなるけど、竜二匹を先頭に突貫。
ヒドラはアイスブレスで眠らせるのを中心に攻めて、麻痺とか眠りが利き難い奴はバハムートが地味に武器と防具を弱体させる。

814 ：助けて！名無しさん！：2006/03/24(金) 22:17:39 ID:kUPL+36b

>>801
庭に墓、有りそうか？
自分の庭に墓立ってて気分良いか？
おまけにいつ開くか判らない（ブリュンヒルド持ってないドルたんが魔界に行ってたってことは別にブリュンヒルド無くても開く）魔界への扉付きだぞ。

俺なら、そんなまがまがしい庭は嫌だぞ。

815 ：助けて！名無しさん！：2006/03/24(金) 22:18:38 ID:2ZYHdOJ7

>リアルじゃ当たり前の光景ではあるな

見たことねぇだろw

816 ：助けて！名無しさん！：2006/03/24(金) 22:27:51 ID:K+p38tR4

今さらだけど
おれも厨房の頃、空中庭園って浮かんでるのかと思ってた
魔法とかある世界だから違和感なかった

817 ：助けて！名無しさん！：2006/03/24(金) 22:37:41 ID:Y7gnUwXd

俺なんかこのスレ見て初めて空中庭園が空飛んでる訳じゃないって知った。
ずっとラピュタみたいなイメージ持ってたのに……orz

818 ：助けて！名無しさん！：2006/03/24(金) 22:51:42 ID:i9SZajOr

もしかして、最初から普通に高いところに有るだけとか思ってたオレみたいなのって小数派？

いや、世界不思議発見とか見ていると普通に空中都市マチュピチュみたいに高い所に囲いとか無く露出してるからかと・・・

819 ：助けて！名無しさん！：2006/03/24(金) 22:52:40 ID:knBdXWSa

すいません制限プレーって、例えるなら、
両手をあえて使わずに壁や布団にこすり付けて
イこうとするオナニーの感覚に近いのでしょうか？

820 ：助けて！名無しさん！：2006/03/24(金) 22:54:55 ID:/Mv/L31Q

リザードマン強すぎ。タインマウスの丘通ると大抵ゲームオーバーか
仲間が２，３人死ぬ。

821 ：助けて！名無しさん！：2006/03/24(金) 23:12:02 ID:hhnih238

デニムのみで全クリとかは？

822 ：助けて！名無しさん！：2006/03/24(金) 23:14:50 ID:XJ6Igsuv

>821
一度やってみるとわかるが、割と簡単だったりする

823 ：助けて！名無しさん！：2006/03/24(金) 23:19:04 ID:4p2mm9Gq

シェリー使ってるやつ、クラス何にしてる？

824 ：助けて！名無しさん！：2006/03/24(金) 23:30:23 ID:hhnih238

間違いなくｾｲﾚｰﾝ

825 ：助けて！名無しさん！：2006/03/25(土) 00:09:16 ID:53ONd5Z1

カルディアとノーム持たせてシャーマン

826 ：助けて！名無しさん！：2006/03/25(土) 00:49:10 ID:S3GvSfO3

バビロン空中庭園のことは知っていたからさすがに浮いてるとは思わなかったなぁ
マップ画面でも地にそびえたつ塔にしか見えないし…
でもバビロンのは七階立てだっけ
18階＋地下3階はもはや現代のビルだな

827 ：助けて！名無しさん！：2006/03/25(土) 03:27:20 ID:fNE/Cc5T

自軍テラーの恐怖効果って味方Ｌにも影響する？

828 ：助けて！名無しさん！：2006/03/25(土) 03:32:30 ID:Y5TsBcbY

>>827
しなかったと思うけど。

つうか影響したら迷惑極まりないキャラだな……＞自軍テラー

829 ：助けて！名無しさん！：2006/03/25(土) 03:39:59 ID:ChUAdt+z

影響したら顔無しのLキャラはますます除名対象だな。
ヴォルテールとかヴォルテールとかヴォルテールとか

830 ：助けて！名無しさん！：2006/03/25(土) 03:59:53 ID:fNE/Cc5T

>>828
だよねｗ

話変わるけど、
期待してないけど続編やりたいね。
ゲームなんて何年もやってないけどスレだけは見てる俺。
ＴＯファンのＴＯファンに勧めるゲームってある？

831 ：助けて！名無しさん！：2006/03/25(土) 04:28:23 ID:Z05uQzAf

このゲーム、ナイトとか戦士系のクラスって使えるの？
あいつら遅くてついてこれないし、接近戦は反撃くらうから効率悪いし

832 ：助けて！名無しさん！：2006/03/25(土) 05:12:54 ID:hwMlVS86

空中庭園についてはﾓﾙｰﾊﾞが高い塔だってちゃんと言ってるんだけど、案外聞いてないみたいだねｗ

>>828
ﾜﾗﾀｗ
デニムテラー…
みんなが怖がって近づいてくれなくて、シェリーみたくｺｿｰﾘと(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝしてるのを想像して、
1人で笑っちまったｗ

>>830
とりあえずFF12か？ｗ
いつか続編出るといいよねぇ

833 ：助けて！名無しさん！：2006/03/25(土) 05:43:16 ID:YdMCTI4D

>>831
このゲームでは攻撃のメインは魔法と弓
戦士系は攻撃を引き付けたり道に壁を作ったりして
敵戦士系の前進を止めて反撃でダメージを与えるのが仕事
行動の遅さが気になるなら忍者で何回かLvUPするかオーブを持たせるといい

834 ：助けて！名無しさん！：2006/03/25(土) 06:36:27 ID:Hh5WuXd9

>>830
FFTはやった？

835 ：助けて！名無しさん！：2006/03/25(土) 08:06:48 ID:Iq/UM125

弓は二人くらいまでにしないとつまらんな

836 ：助けて！名無しさん！：2006/03/25(土) 11:54:40 ID:cP69MX6u

バーニシア城攻める前に
死者Q行っておいたほうがいいかな

837 ：助けて！名無しさん！：2006/03/25(土) 12:01:35 ID:hxCtECzR

>>835 前衛が弓銃弓弓弓の俺に対するいやみか

838 ：助けて！名無しさん！：2006/03/25(土) 12:07:16 ID:QZgcU1QE

五人で魔法攻撃ですが何か

839 ：助けて！名無しさん！：2006/03/25(土) 12:33:26 ID:FhZ4oONI

>>836
どっちでもいいと思うけど、ハイパーデネブ仲間にした後でもウォーレンイベントを見たいんだったら、
バーニシア攻略前じゃなかったかな？

840 ：助けて！名無しさん！：2006/03/25(土) 12:43:32 ID:6fdI4uDj

ウォーレンの告白イベントはハイム攻略前まででは無かったっかな。

あのイベントに参加する固定キャラって、
ギル、ミル、カノプ、カチュア以外にいたっけ？

841 ：助けて！名無しさん！：2006/03/25(土) 12:46:01 ID:3gYfwVfZ

カチュア関係ないんじゃ

842 ：助けて！名無しさん！：2006/03/25(土) 12:57:04 ID:AgT6kWlG

TOのウォーレンって最初に石投げたのと最後のテレポートが長かったのしか覚えてない

843 ：助けて！名無しさん！：2006/03/25(土) 13:10:23 ID:6fdI4uDj

>>841
2年以上やってないから記憶が定かで無いけど、
カチュアは参加してたと思う。あとヴァイスもいたかも。

久々に試しにPS引っ張り出して確認しようと思ったけど、
ちょうど良いデータが無かった…

でもLv1でHP219のデニム君を発見した(笑

>>842
確かに最後のテレポは長い。

844 ：助けて！名無しさん！：2006/03/25(土) 13:53:16 ID:PYvEcden

>>843
カチュアは参加してない。ランスロットお見舞いイベントと混同してないか？

845 ：助けて！名無しさん！：2006/03/25(土) 14:16:30 ID:fqd86WqK

>>840
んー、たぶんバーニシア前でよかったと思うがなぁ。
とりあえず、オレはバーニシア前までで止めておいて、カボチャ集めてお姉さん仲間にしたから、
バーニシア後でも大丈夫かはわからんな。

ちなみに、告白イベントじゃなくお見舞いイベントな(´･ω･`)
告白イベントって、白ランス一行の目的を、デニムくんに「いい加減吐けよｵﾗ」と迫られてコクったイベントでしょ。

846 ：助けて！名無しさん！：2006/03/25(土) 14:28:29 ID:6fdI4uDj

>>844
勘違いではないと思う。「海みえる協会で」でもカチュアは参加してるけど、
「盗まれた聖剣」でもカチュアしてたはず。会話は一切無いけど。

今、私のTOマル秘ノート(笑)を見たら
確かに参加すると書いてあった。

>>845
そうそう。「デネブ、見舞いに行く」だね。
このイベントの発生時期は4章開始～ハイム攻略前までだった。
「盗まれた聖剣」の発生時期も同様。
マル秘ノートに書いてあるから(笑)

847 ：助けて！名無しさん！：2006/03/25(土) 14:34:54 ID:6fdI4uDj

あっいや、やっぱ勘違いしてるのか…

とにかく言いたかったのは、
「盗まれた聖剣」にはカチュアが参加していることと、
デネブの見舞いはハイム攻略前までだよってことね。

848 ：助けて！名無しさん！：2006/03/25(土) 14:45:17 ID:yldbMZ67

鳥人間の妹エロい

849 ：助けて！名無しさん！：2006/03/25(土) 14:46:25 ID:YdMCTI4D

デニムって４章から急に偉くなってるように見えるけど
役職は何？

850 ：助けて！名無しさん！：2006/03/25(土) 15:03:42 ID:CfwxVU1V

「閣下」と呼ばれてるから「閣下」なんじゃないの

851 ：助けて！名無しさん！：2006/03/25(土) 15:09:41 ID:Ubf2K7FE

デニム　「フハハハハ、お前も蝋人形にしてやろうか？」

852 ：助けて！名無しさん！：2006/03/25(土) 15:52:15 ID:HpkEf/jE

>>846
マル秘ノート、うぷうぷ！ｗ

それは冗談として、ハイム前までならいいのか。
バーニシア前までじゃないんだね。
ｻﾝｸｽ。
じゃあ、カチュア姉ちゃん連れ戻してからのが死者Qは楽といえば楽か。
ｽﾀｰﾃｨｱﾗ取ってからだけども。

>>849
解放軍のリーダーでしょ。
4章の時には勢力が強いわけだし、そのトップだからそう感じるのさ。

853 ：助けて！名無しさん！：2006/03/25(土) 16:22:53 ID:cP69MX6u

というか「影」ってやつ、
かなりのスゴ腕スパイだよな(笑)

854 ：助けて！名無しさん！：2006/03/25(土) 16:27:34 ID:Iq/UM125

あれはヴォルテールの兄だと勝手に思ってる

855 ：助けて！名無しさん！：2006/03/25(土) 16:28:38 ID:Gmxi3C6Y

どんな裏設定だよｗ

856 ：助けて！名無しさん！：2006/03/25(土) 16:36:43 ID:cP69MX6u

じゃぁ近くにいたウィザードは
バイアンの弟かｗ

857 ：助けて！名無しさん！：2006/03/25(土) 17:08:22 ID:YdMCTI4D

世間体にはカチュアの義弟ってことは秘密なのかな？

858 ：助けて！名無しさん！：2006/03/25(土) 18:39:39 ID:p/XrAZN4

カチュアと結ばれるルートが無いとはどういうことか。

859 ：助けて！名無しさん！：2006/03/25(土) 18:54:02 ID:fNE/Cc5T

ヴォルテールにそんなルートいらん

860 ：助けて！名無しさん！：2006/03/25(土) 18:57:09 ID:SfAZVEsz

ヴォルテールとサラは打ち切りロウルート漫画で大活躍だったな

861 ：助けて！名無しさん！：2006/03/25(土) 19:29:32 ID:uuUHWQTf

>>858
TOとは無縁って感じだな、そういう色恋沙汰は。

そ　こ　が　い　い

無用なお涙頂戴もいらない

そ　れ　が　い　い　

TOではよく人が死ぬが、紛争だし、かといって、誰かをかばってとかそういういかにもな設定じゃないのがいいね。

　

862 ：助けて！名無しさん！：2006/03/25(土) 19:35:37 ID:1bzbgaPu

剣になって死亡とかリッチになるために死亡とか、そんなのばっかりだしな

863 ：助けて！名無しさん！：2006/03/25(土) 20:16:11 ID:Iq/UM125

>>859
何でヴォルテールの話になってるんだよ！w

864 ：助けて！名無しさん！：2006/03/25(土) 20:19:30 ID:oD+p3+PD

ヴォルテールってフォルカスとかより話題性があるよな
まあ、ロクなもんじゃないが

865 ：助けて！名無しさん！：2006/03/25(土) 21:05:19 ID:NXU9TsFk

>>864
＞話題性
何だろうね…。
よそのゲームの｢ねんがんのアイスソードをてにいれたぞ！｣
の人と同じようなニオイが…。

違うかな？

866 ：助けて！名無しさん！：2006/03/25(土) 21:11:16 ID:Iq/UM125

そういやそうだなw

867 ：助けて！名無しさん！：2006/03/25(土) 21:14:18 ID:vTt8tq4n

言われてみると･･･ｗ

868 ：助けて！名無しさん！：2006/03/25(土) 21:26:09 ID:W6+yHi7f

ヴォルテール｢ねんがんのドラゴンスナップをてにいれたぞ！｣

869 ：助けて！名無しさん！：2006/03/25(土) 21:35:13 ID:cP69MX6u

>>860
確かに大活躍だったなｗ
ティティスってフェアリーがいたな。

870 ：助けて！名無しさん！：2006/03/25(土) 21:39:33 ID:KkpbCVfp

>>868
スナップドラゴンだよ、ヴォルテールたんｗ

871 ：助けて！名無しさん！：2006/03/25(土) 21:56:23 ID:15aKiOel

なんかレゲー板と同じ流れに・・・

ヴォルテール大人気でプレザンスが淋しがってますよ。

872 ：助けて！名無しさん！：2006/03/25(土) 22:14:15 ID:k8qC1Ss2

復讐に燃える神父って設定はあるけどストーリーに全く絡まないよね

873 ：助けて！名無しさん！：2006/03/25(土) 22:31:21 ID:6fdI4uDj

プレザンス神父は3章のLNCルート、
それぞれでの死亡時の言葉が印象的だった気がす。

874 ：助けて！名無しさん！：2006/03/25(土) 22:33:57 ID:iFM+UO/X

>>868
となえてくれ　たのむ

地下２０階でまだスターティアラがなかったから
アンデッドがいっぱい出てきて泣いた

875 ：助けて！名無しさん！：2006/03/25(土) 23:18:55 ID:cP69MX6u

むしろかなり出撃してもらっていたサラに
死ぬ時に悪態をつかれた時はショックだった。

876 ：助けて！名無しさん！：2006/03/25(土) 23:38:16 ID:opDa70ek

初プレイなんだけど三章の雪原でドラゴンとトカゲ男が襲ってくるところ
何気に難易度高くない？
コカトリスﾀｿがいなかったら勝てなかったよ

877 ：助けて！名無しさん！：2006/03/25(土) 23:45:49 ID:tX0MJ4Ra

アロセールってカノぷーと二人（+カチュア）の方がむしろ死人でなくて楽だね

878 ：助けて！名無しさん！：2006/03/25(土) 23:53:03 ID:opDa70ek

ａｇｅちゃったｽﾏｿ

879 ：助けて！名無しさん！：2006/03/25(土) 23:55:48 ID:YdMCTI4D

仲間になる前後以外にももっとイベントに絡んで欲しかったな

880 ：助けて！名無しさん！：2006/03/26(日) 05:20:43 ID:xDWqoBvS

>>879
まあ、SFCだしねぇ。
色々と削られちゃったイベントはあるんだろうね。
きっとシェリー姉さんも、あそこに隠れる伏線とかがあったんじゃないかと思うし。
でも、SFC版を久しぶりにやってて、SFCでこのﾎﾞﾘｭｰﾑは今さらながらにスゴイと思った。

881 ：助けて！名無しさん！：2006/03/26(日) 05:26:00 ID:nmUuXl1x

弓より魔法の方がつよくね？

882 ：助けて！名無しさん！：2006/03/26(日) 05:39:39 ID:xDWqoBvS

>>881
オリビアやシェリーの召喚魔法なら最強だと思うが、通常の魔法なら一概にそうとはいえなくないか？
弓は範囲外まで届くのが強みだし。

883 ：助けて！名無しさん！：2006/03/26(日) 06:00:37 ID:VCTnngWl

>881
弓は能力と高さに応じて射程外まで届くからな
ＭＰを貯める必要もないし、高所取ったら待機撃ちでＷＴを25%短縮させれる
アロ様どころかワープ付けた汎用アーチャー二人で敵殲滅できる

四姉妹の召喚は魔法の中でも別格だからなんとか張り合える程度

884 ：助けて！名無しさん！：2006/03/26(日) 08:38:37 ID:ClZ0ihgp

高所に待機したアロセールはﾏｼﾞで鬼だよな。
セイレーンやウィザードなら一撃死もあるしな。
射程外まで届くのがやっぱ強いよ。
ウイングリングやワープリング装備のアロセールとアーチャー軍団、最強。

魔法だと、四姉妹の召喚を除いて一撃死はないしね（アンデッドへのイクソシズムなどは除く）。

885 ：助けて！名無しさん！：2006/03/26(日) 08:53:10 ID:af7bgbGE

アロセールよりギルダスとかハボ師匠のほうが弓持ったとき強い気がするんだけど…俺だけ？

886 ：助けて！名無しさん！：2006/03/26(日) 09:02:42 ID:+TccTd4I

範囲外への命中率が違う

887 ：助けて！名無しさん！：2006/03/26(日) 09:35:14 ID:KeRRs4bw

ギルダスの弓は強力だけどハボリムの弓は倒した威力ないだろ・・

888 ：助けて！名無しさん！：2006/03/26(日) 11:41:17 ID:EPipX65e

ヒゲ面ギルダスが高台から弓撃ってるタクティクスオウガなんか嫌だ！
ギルダスは最前線で敵とガチムチ肉弾戦するのがいいんだ
ミルディンは弓撃っててもいいや

889 ：助けて！名無しさん！：2006/03/26(日) 14:04:56 ID:DmNskl9S

同じ間接攻撃ユニットでも、魔法系よりアーチャーの方が何故か硬くて早いしな
範囲魔法使いが二人くらいいると便利だけど
脆いユニットに気を使いながら戦うのは疲れる

890 ：助けて！名無しさん！：2006/03/26(日) 15:01:20 ID:xoE+tg+T

アロセールもSTR成長率4～6しかないし、得意武器補正もたいしたことないから、後半になると
カノぷ～とかギルダスとかの方が弓の威力は高いし、命中率もそんなに差はなかったりする
それでもアロセールはウィッチで活躍できるから強いんだけど

891 ：助けて！名無しさん！：2006/03/26(日) 15:14:46 ID:VCTnngWl

具体的に実験して数値出してくれ、話はそれからだ

892 ：助けて！名無しさん！：2006/03/26(日) 16:21:33 ID:vc2ANd2y

魔法系とアーチャーの比較間違ってないか？
アーチャーが単体狙いに対して魔法系は複数（範囲）メインで、召喚使えば
アーチャー以上のダメージも期待できる。
その分、防御・移動で劣るけど。

893 ：助けて！名無しさん！：2006/03/26(日) 16:32:03 ID:VCTnngWl

もうそれぞれにメリットデメリットがあるでいいと思うんだが

894 ：助けて！名無しさん！：2006/03/26(日) 16:53:27 ID:+TccTd4I

ぶっちゃけ魔法使わないなら女キャラって弱いよな

895 ：助けて！名無しさん！：2006/03/26(日) 17:13:16 ID:DmNskl9S

天使はそこそこ強い

896 ：助けて！名無しさん！：2006/03/26(日) 17:22:09 ID:hNzuImXB

>>734
ギルダス「触らないで…、おねがい、やめて…。」

897 ：助けて！名無しさん！：2006/03/26(日) 18:05:36 ID:61RSKGGI

>>893
だね。オレもそう思う。
それに、お気に入りユニットはカードとかで優先的に強くするだろうしね。

898 ：助けて！名無しさん！：2006/03/26(日) 19:00:35 ID:xoE+tg+T

それでもヴォルテールの弱さはガチ

899 ：助けて！名無しさん！：2006/03/26(日) 20:35:08 ID:CRnSHf4B

それでもヴォルテールのクビはガチ

900 ：助けて！名無しさん！：2006/03/26(日) 20:36:33 ID:TKgT2k9r

俺の弟は何でか知らんがヴォルテール気に入ってカード他の奴には拾わせてなかったなあ
そうして竜騎士になった彼は確かに強かった
こないだうっかりセーブデータ上書きしちゃったけど

901 ：助けて！名無しさん！：2006/03/26(日) 20:44:44 ID:vc2ANd2y

白ランスロットの代わりにヴォルテールが捕らえられたほうが良かったな。
そうすればストーリーに絡める。

902 ：助けて！名無しさん！：2006/03/26(日) 20:52:48 ID:P+GgkCAI

ヴォルテールはLだからドラグーンにはなれないべ
ネクロリンカでアラインメント変えたのか？

903 ：助けて！名無しさん！：2006/03/26(日) 20:53:17 ID:sLPgD2Vd

>>901
それならそれで、影に頼むこともなく放置プレイなデニムきゅんですよ

904 ：助けて！名無しさん！：2006/03/26(日) 21:06:07 ID:+TccTd4I

Lルート →大儀の為にヴォルテールを犠牲にする
N、Cルート →犠牲にするのは残念だけど…。

905 ：助けて！名無しさん！：2006/03/26(日) 21:22:18 ID:Kg0kYAwv

たまに男ユニットっていらないんじゃないかと思うときがある

906 ：助けて！名無しさん！：2006/03/26(日) 22:15:35 ID:tlJC8Uuz

説得で仲間にするのって大抵のキャラでできるんですか？
それとも本当に特定のキャラに対してしか通用しないものですか？

907 ：９０６：2006/03/26(日) 22:20:30 ID:tlJC8Uuz

×説得で仲間にするのって大抵のキャラでできるんですか？
○大体のキャラって説得で仲間することができるんですか？

908 ：助けて！名無しさん！：2006/03/26(日) 22:33:54 ID:VCTnngWl

ボスは無理、他に説得できないのはユニットのヘルプでわかる

909 ：助けて！名無しさん！：2006/03/26(日) 22:52:34 ID:CKOwscwp

弓の射程が面白かった。
表示される射程は、自分中心に正方形に広がる。
けど、実射程は円形だよね。斜めに撃つと、1.4(？)倍遠い所にも届くw
あと、ボウガンも意図的に射程外を狙うとけっこー便利だったな。

910 ：助けて！名無しさん！：2006/03/26(日) 23:20:11 ID:c7Zk06gB

>>900
ヴォルテールはＬだからドラグーンにはなれないだろ？
釣りか？
まさかネクロマンシーとリーンカーネイトで・・・

911 ：助けて！名無しさん！：2006/03/26(日) 23:26:13 ID:6HH4eotL

レゲー板で
「スケルトン軍団作ったら死者QのB25で半壊させられたｗｗｗｗｗ」
とかいってたヤツと同じににおいが>>900からプンプンします

作り話するときは入念にどこか間違ったとこがないか確認するこったな。

912 ：助けて！名無しさん！：2006/03/26(日) 23:50:53 ID:rxPjALkp

まあドラグーンのヴォルテールはネクロリンカで
普通に作れるから、別に作り話だとも思わないけどね。

ただ900の弟は最初カードで育ててたのかもしれないけど、
面倒くさくなって兄の知らぬ間にネクロリンカしたと推測され、
それなら強くて当たり前だ、という何の面白味もない話になるだけのこと。

913 ：助けて！名無しさん！：2006/03/26(日) 23:56:25 ID:y+28ghhC

ヴォルテールはプレざんすがモルドバと揉めていたとき何をしていたんだろう。
あそこで頑張って　僕は強いですよ、だから剣にしないでね。　ってアピールしとけば・・・

914 ：助けて！名無しさん！：2006/03/26(日) 23:58:25 ID:c7Zk06gB

サラと小屋でいちゃついてた

915 ：助けて！名無しさん！：2006/03/27(月) 00:30:01 ID:E5SN9qPE

サラは普通に使えるユニットなのになあ(アーチャーのままでもいいし、
クレリックあたりにCCさせても、別に構わない)。かわいそう、ヴォルテール。

916 ：助けて！名無しさん！：2006/03/27(月) 00:36:10 ID:+HfUYyB6

>>900だがドラグーンだったのは確かだから転生したかあるいはヴォルですらなかったかも知れん
あと>>911のには否定しとく

917 ：助けて！名無しさん！：2006/03/27(月) 01:43:13 ID:sx8bbDbE

みんなＬルートデニムのクラスチェンジどうしてる？
カード取らずトレーニング無しでやろうと思うのだが、
忍者→ソードマスターじゃ柔すぎるし、
ビーストテイマー→ソードマスターじゃ中途半端だしなぁ･･･素直に魔法系かな？

918 ：助けて！名無しさん！：2006/03/27(月) 01:47:25 ID:kDKIUyr8

元のヴォルテールはとっくに戦死してて、
雇用したソルジャーに同じ名前つけてたんじゃね？

919 ：助けて！名無しさん！：2006/03/27(月) 02:02:25 ID:yHUpNAre

>917
忍者→ソードマスターでチャームはどうか
死者Ｑでペトロもう一つ取れば石像職人ＮＯ２だ

あと誤解あるようだが、ソードマスターは男版ウィッチだｗ

920 ：助けて！名無しさん！：2006/03/27(月) 02:12:38 ID:6IglI3Xs

>>919
俺も忍者→ソードマスター派。
Ｌルートでは３章のアルモリカ城奪回の際に
敵ウィッチがペトロを持っているので
彼女を説得してペトロをもらいます。

あっというまにペトロ２号。

921 ：助けて！名無しさん！：2006/03/27(月) 02:31:00 ID:+HfUYyB6

ソードマスは魔法スペース少ないのが痛いなあ
>>918
かもしれんね。俺はレンドルは毎回それやってる
今度機会があれば訊いてみるか

922 ：助けて！名無しさん！：2006/03/27(月) 02:34:51 ID:ZJ4w5OEH

ソドマスで育てて最終形態ウォーロックにしてるお
自分にチャージ→クイックで石像の山。明王剣で接近戦もよし。

923 ：助けて！名無しさん！：2006/03/27(月) 03:19:30 ID:iicN8sGv

忍者→ソードマスター→忍者+スナドラ剣二刀流。
え？魔法？なにそれ。おいしいの？
え？反撃？な（以下略）

924 ：助けて！名無しさん！：2006/03/27(月) 04:22:14 ID:AY2iCeqF

忍者→エクソシスト→ウォーロックで回復役
Ｌルートで余りがちな肉弾ユニットを活躍させるための苦肉の策
まじおすすめ

925 ：助けて！名無しさん！：2006/03/27(月) 05:28:00 ID:JRBOgzwI

それでもマーシーレインは無いよ

926 ：助けて！名無しさん！：2006/03/27(月) 06:51:54 ID:teFIfrYn

マーシーレインｗｗ

927 ：助けて！名無しさん！：2006/03/27(月) 08:19:10 ID:qPTNLqAJ

田代　雨

928 ：助けて！名無しさん！：2006/03/27(月) 08:31:40 ID:Pl4z6uwB

>>924-926
何が可笑しいのかｋｗｓｋ

929 ：助けて！名無しさん！：2006/03/27(月) 08:55:09 ID:pOJrG23C

吹き矢の存在意義がヴォルテールと同じくらいわからない。

930 ：助けて！名無しさん！：2006/03/27(月) 08:56:53 ID:FeslyOot

吹き矢誰でも使える銃もどきの存在

931 ：助けて！名無しさん！：2006/03/27(月) 09:06:10 ID:+9IJ+/04

ゲルゲの吹き矢はマヒ効果があるからけっこう使えるぜ
片手持ちだからもう片方の手に何か装備できるし
レベルUPする時にDEX +1されるし
ニンジャやソードマスターに装備させるとよく似合う
でも威力はないからやっぱりレベル上げの時以外使わないか

932 ：助けて！名無しさん！：2006/03/27(月) 09:23:06 ID:pOJrG23C

マヒなんてしたことなかった。でもやっぱりレベルあげにしか使えんな。
若干重いし。

933 ：助けて！名無しさん！：2006/03/27(月) 11:31:34 ID:qa2sJ8ts

>>905
うちのメインパーティー

デニム
カチュア
アロセール
オリビア　(プリースト)
システィーナ　(ウィッチ)
セリエ　(ヴァルキリー)
シェリー　(プリースト)
デネブ
フェアリー

後は気分次第。

どう見ても趣味丸出しです、ありがとうございました。

934 ：マイナス？：2006/03/27(月) 12:25:51 ID:GM07k1ua

初めまして！さっそくなんですがＳＳ版ＴＯ手に入れてやってるんだけどLuckのカードで-1か-2しか出ないんだけど+になるのかこれ？某サイトでは見分け方があるっていうけど全く判りません。判る方いますか？

935 ：助けて！名無しさん！：2006/03/27(月) 12:36:36 ID:+HfUYyB6

見分け方なんてないよ
ＳＳ版ならもう完全に運、怖ければLuckカードは放置したほうがいい

936 ：助けて！名無しさん！：2006/03/27(月) 13:10:27 ID:Mnt5We5E

>>933
四姉妹でセイレーン一人もいないのか。
スゴイな

937 ：助けて！名無しさん！：2006/03/27(月) 14:11:24 ID:ZxyUpDfJ

たしかセイレーンよりプリーストのほうがINTの成長率良かった気がするんだけど、
最終的に四姉妹シャーマンにするときにはプリーストで育てといた方がいいのかな？それとも気にする必要なし？

938 ：助けて！名無しさん！：2006/03/27(月) 14:35:04 ID:janY2iLa

>>933
そこにハーレムを阻止するべくヴォルテール(剣)が

939 ：933：2006/03/27(月) 14:44:46 ID:qa2sJ8ts

ｼｪﾘｰはｸﾚﾘｯｸだった。

>>937
禁呪捜索は蹴ったからずっとこのまま( ﾟдﾟ)ｂ

>>938
却下

940 ：助けて！名無しさん！：2006/03/27(月) 16:33:19 ID:0QocpLAe

>>935
ＳＳ版以外は判別できるの？

941 ：助けて！名無しさん！：2006/03/27(月) 16:34:10 ID:Pl4z6uwB

( ﾟдﾟ)ｂ

(ﾟдﾟ)ｂ

942 ：助けて！名無しさん！：2006/03/27(月) 16:36:53 ID:Pl4z6uwB

>>940
どれも判別できない。

943 ：助けて！名無しさん！：2006/03/27(月) 16:49:48 ID:+HfUYyB6

ネタもないしお互いアタックチームやら常連を晒してみるか？

944 ：助けて！名無しさん！：2006/03/27(月) 16:54:21 ID:O+9E5b8L

>>941
こっち見るなｗ

945 ：助けて！名無しさん！：2006/03/27(月) 17:04:57 ID:3N1ZhpJ7

>>942
こっち見んなｗ

946 ：助けて！名無しさん！：2006/03/27(月) 17:05:41 ID:3N1ZhpJ7

>>945

>>942→>>941
間違えたじゃないかｗ

947 ：助けて！名無しさん！：2006/03/27(月) 18:08:42 ID:1+uMm16z

オウガ未プレイの人が、
FF12をやってタクティクスオウガとかに興味→タクティクスオウガプレイ
ってのって結構あったりするのかな？
だったら、何だか嬉しい。

948 ：助けて！名無しさん！：2006/03/27(月) 18:15:22 ID:kgbf5rn3

FF12で興味持った人はまずFFTに行くだろ
で、イヴァリース繋がりでFFTA、ベイグラやってやっとオウガって所か
オウガまでたどり着く人は相当少なそう

949 ：助けて！名無しさん！：2006/03/27(月) 18:52:18 ID:CdBBIRVB

FF１２のストーリーつまんなかったな…
勢力図や時代考証的なもの（地上で白兵戦、空中で銃撃戦の怪）も薄味だったし、
主人公は話にからまないし
松野はプロットのみだってのがせめてもの救い

950 ：助けて！名無しさん！：2006/03/27(月) 19:04:13 ID:JRBOgzwI

>>937
プリーストのHP成長率が1高い以外は同じ

951 ：助けて！名無しさん！：2006/03/27(月) 21:12:27 ID:n8J6ESo8

>>948
そうかなぁ
松野の代表作ってことでタクティクスオウガに行くような気もするけど…

952 ：助けて！名無しさん！：2006/03/27(月) 21:13:37 ID:yHUpNAre

ＦＦＴに行った時点でＴＯに繋がるような気もするが

953 ：助けて！名無しさん！：2006/03/27(月) 21:17:24 ID:n48hz9Xo

どっちかっつーとベイグラか。
松野イズムはベイグラが突出してるような。
松野イズムって何？って言われても回答できないが
独特の様式美というか…。
ストーリーならTOと伝説も素晴らしいね。

954 ：助けて！名無しさん！：2006/03/27(月) 21:21:32 ID:n8J6ESo8

FF12終わったら、ベイグラやるかね。
あ…VP２があるか…
いつかベイグラもやってみようっと。

何にしても、TOをプレイする人がいたら嬉しい限りだね。ファンとしては。

955 ：助けて！名無しさん！：2006/03/27(月) 21:26:10 ID:Anb5gII+

PS2などの大容量のゲームのグラフィックでゲームをやり始めた世代が
SFCのゲームをやるとは思えないな
FCやSFCからやってた世代じゃないと昔のゲームには手を出さないだろうな

956 ：助けて！名無しさん！：2006/03/27(月) 21:39:31 ID:yHUpNAre

んな事は無い･･･と言いたい所だがあながち否定もできん

ＰＳから始めた奴で、ＳＦＣのゲーム見せたら
何この画面の悪いクソゲーとのたまった知り合いを知っている

957 ：助けて！名無しさん！：2006/03/27(月) 22:05:07 ID:ZxyUpDfJ

ドット画ってのはその不完全な部分を想像で補うことが出来る分、最近のやたら綺麗な完成されたグラフィックよりも
思い入れを持ちやすいというか自分だけの理想に近づけられるっていう良さがあると思うんだけどな。
ゆとり世代にはむりか。

958 ：助けて！名無しさん！：2006/03/27(月) 22:31:35 ID:JRBOgzwI

ベイグラは話とマップが面白いなとは思ったけど
システムが合わなくて売っちゃったな

959 ：助けて！名無しさん！：2006/03/27(月) 22:41:49 ID:dsPSdA2O

ドルガルア倒したんだけど、あいつの全体攻撃の発動条件って何？
聖剣で攻撃したら普通のカウンターだったけど、弓で攻撃したらなんか全体攻撃食らった。

960 ：助けて！名無しさん！：2006/03/28(火) 00:02:26 ID:wNS41pBp

物理属性の武器でちくちく攻撃してれば反撃されなかった気がする

961 ：助けて！名無しさん！：2006/03/28(火) 07:24:45 ID:39hlRXSu

俺のアタックチーム
・デニム（テラーナイト）
・カチュア
・ギルダス
・ミルディン
・かのぷ～
・アロセール（アーチャー）
・オリビエＯＲセリエ（シャーマン）
・システィ－ナＯＲシェリー（シャーマン）
・ハボリム（ソードマスター）
・汎用クレリック

まあ、つまんないな

962 ：助けて！名無しさん！：2006/03/28(火) 09:08:40 ID:4CQJ+2bE

Cルートのデニム(属性風)はずっと忍者が良いんでしょうか？
終盤なんだけどバルダーボウじゃ大したダメ与えられなくなってきた。
雷神の弓はアロセール用だしこまったもんだ。

963 ：助けて！名無しさん！：2006/03/28(火) 10:02:27 ID:P/Nps+hZ

つワードオブペイン

964 ：助けて！名無しさん！：2006/03/28(火) 10:42:54 ID:FXSAFN/W

>>962
死者Ｑには行った？
４章デニムの成長率は固定だから、べつに忍者を続ける必要はないよ。
高台を取りたいならワープリングとかで代用できるし。

965 ：助けて！名無しさん！：2006/03/28(火) 12:24:33 ID:HuoXvzdY

特に回避の鬼にするので無ければ忍者もイマイチだよな。

966 ：助けて！名無しさん！：2006/03/28(火) 12:28:29 ID:4CQJ+2bE

>>963
ダメージ受けなきゃダメな時点で使い勝手悪そう。

>>964
死者Q手前で2個目のペトロをゲットして喜んでるところです(使い道あまり無し)
とりあえずテラーナイトにでもしようと思ってるけど投射で慣れてると近接が
使いにくくて(ノ∀`)

967 ：助けて！名無しさん！：2006/03/28(火) 14:11:09 ID:O5sZ9XlL

唐突にLルート晒し

天ヴ主竜ﾐﾙ
ｸﾚｼｪ姉妖ｳｫ

天使とミルディンは属性弓　妖精と姉のパラダイムで無理矢理ヒドラを活躍させてた

968 ：助けて！名無しさん！：2006/03/28(火) 14:55:13 ID:Pr/B8vlc

よーし俺も晒しちゃうぞー

ウォーロックデニム（元忍者→ソドマス
ダブルアタックヴァイス
姉貴
竜騎兵
妖精さん
ウィッチ（元アチャ
テラーザパン
妖精さん
ウィッチ（元アチャ
再クラスチェンジできないプリーストオクシオーヌ

クイック妖精さんが何度も舌を入れてジュヌーンとザパンを無理無理に使う
召還魔法と石化には極力頼らない

969 ：助けて！名無しさん！：2006/03/28(火) 15:25:51 ID:MkqF4xE5

俺のメンバーありきたりだからな…
宮殿ではハボに加えてゴーゴン２体配備したけど
Ｃならデニムはテラー＋恐怖効果装備
ガーディアン４体相手にしても引けをとらない、遅いけど
自前のガンナーはほぼ毎回戦闘参加あとはアーチャー上がりのウィッチ(サラ)とか
ヴォルテールは（ｒｙ

970 ：助けて！名無しさん！：2006/03/28(火) 17:21:10 ID:6BB645Cw

>>968
＞クイック妖精さんが何度も舌を入れて

（*´д｀）ﾊｧﾊｧ･･･
（*´д｀）ﾊｧﾊｧ･･･

971 ：助けて！名無しさん！：2006/03/28(火) 17:25:42 ID:yf2sF4J4

オクシーヌに妖精が斬られそうだな

972 ：助けて！名無しさん！：2006/03/28(火) 17:30:02 ID:6BB645Cw

( ﾟДﾟ)　ｵｸｼｰﾇ？

(ﾟДﾟ)

973 ：助けて！名無しさん！：2006/03/28(火) 17:33:08 ID:0UM8gvAS

ナイトで下積みした弓ドラグーンとかガンナーって強くない？

974 ：助けて！名無しさん！：2006/03/28(火) 18:18:54 ID:85/Mm6gz

単純に弓と銃が強いだけ

975 ：助けて！名無しさん！：2006/03/28(火) 18:31:17 ID:MkqF4xE5

>>972
こっち見んな

976 ：助けて！名無しさん！：2006/03/28(火) 18:58:38 ID:yf2sF4J4

ナイトはSTRとDEXの成長高いからな
フォルカスをガンナーにすると凄い事になる

>972
こっち見んなｗ

977 ：助けて！名無しさん！：2006/03/28(火) 19:47:35 ID:c2o6dKXQ

漏れの死者宮突入時パーティー

元忍者ウォーロックデニム
天使
巫女システィーナ
姉さん
ヴァルキリー
魔女
妖精さん
妖精さん
妖精さん
妖精さん

これだけでご飯三杯は行ける。

978 ：助けて！名無しさん！：2006/03/28(火) 19:49:25 ID:OzvEB8YA

妖精多すぎｗ

979 ：助けて！名無しさん！：2006/03/28(火) 20:10:41 ID:c2o6dKXQ

４人の妖精さんからディープキッス責めされた魔女が４回連続クィックムーブを撃てるのがミソだ。

980 ：助けて！名無しさん！：2006/03/28(火) 21:01:14 ID:Pr/B8vlc

舌入れ併用クイックが主力なのが俺だけじゃなくて喜ばしい限りだ。

981 ：助けて！名無しさん！：2006/03/28(火) 22:14:27 ID:S6Pyig93

次スレ立てたよ。

タクティクスオウガ　８酵女(おねーさま)
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1143551544/

982 ：助けて！名無しさん！：2006/03/28(火) 22:35:31 ID:ob+qxCNw

>>977 >>980
( ´∀`)ﾉｼ

PTは
元忍者ウォーロックデニム
カチュア
ヴァイス
ゴーゴン
妖精
妖精
天使
天使
天使
囮のパンプキン

妖精は外せないやね
パンプキンは聖系装備でVIT上げれれば安泰

983 ：助けて！名無しさん！：2006/03/28(火) 23:01:00 ID:iCLrFI2K

4章デニムをウォーロックにしてる人結構いるのか

984 ：助けて！名無しさん！：2006/03/28(火) 23:06:11 ID:ZjJO3NSY

妖精にローゼンメイデンの名前付けて、ジュン（主人公）をこき使わせて遊ぼうとしてたが
アロセールに真紅が殺されて絶望のあまり記録を消してしまった…でももう一回挑戦してみっかな

985 ：助けて！名無しさん！：2006/03/28(火) 23:18:03 ID:jFhN8aHC

>>983
Lデニム→ウォーロックって結構定番じゃね？

テラーナイトに次ぐレベルの硬さだし
補助魔法＆竜言語３つ使えるのはオイシイし
つか忍者で育ててきたなら間違いなく最強の補助魔法使いの一人だし
4章デニムならAGIの成長性の悪さとか関係ないし

欠点は鈍歩ってことぐらい？

986 ：助けて！名無しさん！：2006/03/28(火) 23:21:06 ID:vmFnqQ/w

Ｌルートのデニムはバルマムッサの虐殺を認めた物事を合理的に判断できるタイプだから
性格的にも後ろから補助魔法を使ったりするウォーロックが似合ってるし強い
ニンジャ上がりのウォーロックはWT早くて便利

987 ：助けて！名無しさん！：2006/03/28(火) 23:40:47 ID:yf2sF4J4

４章入ったら成長値固定で関係ないしな

988 ：助けて！名無しさん！：2006/03/29(水) 04:04:31 ID:4wLYit54

ワープリング、死者宮行かないならウイングリング着ければ、鈍歩も関係無いな。

欠点は、剣が得意武器じゃないコト、ダブルアタックできないコトw