ティアリングサーガ/ベルウィックサーガ〜第62章〜

2005年5月26日(木)発売
「ティアリングサーガシリーズ　ベルウィックサーガ」を楽しむスレ

◆ベスト版　　 　　　　2,800円（税込2,940円）
ＰＳ２専用DVD-ROM　シミュレーションＲＰＧ

●「ベルウィックサーガ」公式
http://www.enterbrain.co.jp/game_site/berwicksaga/
○「ＰＳ．ＣＯＭ」内特設サイト
http://www.jp.playstation.com/psworld/game/features/050218/
★「ファミ通」内特設サイト
http://www.famitsu.com/topics/2005/03/01/601,1109685433,36911,0,0.html
☆「ベルウィックサーガ」専用Wiki
http://haruka.saiin.net/~berwick-saga/


２ちゃんねる関連スレ
ﾒﾙ編（ﾒﾙﾍﾝ）発覚!?？ﾃｨｱﾘﾝｸﾞｻｰｶﾞ〜71章〜
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1130873689/
ティアリングサーガシリーズの曲について語ろう
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamemusic/1124686609/

ネタバレはこちらへ
【ネタバレOK】ベルウィックサーガクリア後スレ03
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1120853779/

【ベルサガスレのルール】
▽荒れそうなレスは徹底放置。むしろNG推奨。
▽FEはスレ違い。
▽過去レスはよく読むように、流れを掴みましょう。
▽次スレは>>950が立てます。
▼不満や文句は切手の要らないアンケートへぶつけましょう。

ティアリングサーガ/ベルウィックサーガ〜第61章〜
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1134487653/

２−ドルスピア乙！

Q．３章で狩人が？
A．右の森辺り。セネがいると見つけやすい。

Q．９章でスパイが・・・？
A．右上手加減持ち。会話はナシ。隣接待機。

Q．「実践訓練」のデリック？
A．放っておけば離脱する。終了後雇えるようになる。

Q．攻撃が当たりませんよ？
A．命中は武器精度x10+技能値+スキル効果で決まる
　　手っ取り早く命中をあげたいなら精度の高い武器を使うかスキル効果を利用する
　　つーか公式サイトのFAQ参照すれ

Q．出撃依頼二つあったのに片方受けたら消えた？
A．終わらせればもう片方も受けられる。

Q．リペアストン手に入れたけどどれに使うべき？
A．ロードグラムとボルトナイフと魔弓マジオススメ
　　あとは聖弓あたりも評判良い。カトラスはやめとけ。

Q．入団orCC条件満たしたのにイベント発生しない
A．次章へ進んでみる、Lvをひとつ上げてみる、出撃依頼を一つ終わらせてみる等すると発生するかも
　　基本は任務終了後、11章12章依頼も任務扱い。

Q．3章で手鏡の探索ポイントが消えた？
A．3〜6　10〜14　18〜22ターンのみ出現

Q．ファラミアがいない
A．フェイ雇え

Q．下街の英雄で帝国軍を倒したい
A．ラレンティアで魔道士を倒し残りは橋を利用して1匹ずつ。挑発を使うといいかも

Q．章始めデリックどこー？
A．出撃任務にはイケない体なんです

Q．5章なんだけどシルウィスどこー？
A．同盟軍NPCとして出撃してるため5章任務は雇えない。

Q．ラーズの祭壇後フェイどｋ（ｒｙ？
A．次章開始直後復帰。

Q．6章で顔グラ有りの雑魚がいるんだけど
A．捕縛せよ

Q．セオドルとミーナスどうしよう？
A．セオドル撃破ミーナス捕縛

Q．8章探索で出てくる賞金首って捕縛できる？
A．殺さなければマップに出てくるから武器はずして探索

Q．9章右下の民家誰？
A．アーサー

Q．レオンの墓掃除
A．ビードロ

Q．11章ロダンどこ？
A．左下の森

Q．11章なんですけどゼフロス他のみなさんって
A．つ【R3】ボタン。ゼフロスとアクトゥルは　倒　せ　な　い　仕　様
　　【攻略のヒント】くらい読んどけ。

Q．ソフィーどこ？
A．6章前線の街（マップには居ないがクリア後イベント)
　　9章橋梁破壊（イストバルで攻撃）
　　10章出撃依頼スコーピオン（イストバルで、会話でも攻撃でもおｋ）

Q．13章の増援きつすぎ
A．ランスナイトとドラゴンナイトは砦を制圧できないので戦う必要はない

Q．武器の名前が黄色いんだけど・・・。
A．騎乗状態or下馬状態でしか使えない武器（ランス、パイク）

Q．タルサの額飾りとか乙女の彫像とかってナニ？
A．タルサ→見切りの効果ｳﾏｰ。乙女→加護の効果（表示なし)

Q．出撃って16人枠に登録すればいいんだよね？
A．ならない。ちゃんとMAPに出しましょう

Q．クリア後特典や評価マックスの特典は？
A．無い

＜コレクター＞

ダークヒール　　　3章【司祭三人】フェルマーがD
スリープ　　　　　　フェイの【ラーズの祭壇】アーゾヴィがD　9章【橋梁破壊】でラーズ神官がD
　　　　　　　　　　　クレイマーの【奪われた宝剣】ラーズ僧兵
ヘルウォーム　　　4章【撤退援護】18T目に左上ラーズ司祭がD
　　　　　　　　　　　3章【司祭三人】フェルマー　7章【公子救出】ギルガデス　8章【木馬兵団】18T目右ラーズ司祭
スキュラ　　　　　　1章【若き騎士たち】ディザード　手渡す前にディザードを戦闘不能にしてると楽。
　　　　　　　　　　　運び役のローグは強健持ちなので注意。
　　　　　　　　　　　6章【前線の街】18T目左上ラーズ司祭がD　8章【木馬兵団】6T目右ラーズ司祭
ブラックメティオ　　4章【下街の英雄】ラーズ司祭がD　セディで盗めたりもする。
　　　　　　　　　　　12章【異教の神】左上のラーズ司祭がD11章【流血の谷】19T目ジムカ
飛竜の鱗　　　　　10章【見果てぬ夢】ワイバーンの一頭がD
将軍の盾　　　　　5章【城砦防衛】ライアーク　6章【前線の街】20T目左下オルトマン
　　　　　　　　　　　8章【木馬兵団】18T目左上フォンベック　11章【流血の谷】9T目アンデルセン
　　　　　　　　　　　11章【流刑の島】バドリアス　13章【沈黙の街】コーネン
三連射弓　　　　　9章【兵站基地】弓兵兵舎を破壊
　　　　　　　　　　　6章【食料調達】帝国弓兵　シルウィスの【海の勇者】盗賊弓兵　10章【見果てぬ夢】17T目右下馬賊
アサシンダガー　　9章【ボルポス谷の悪魔】アサシンがD　3章【司祭三人】ガロス　7章【古の宝珠】リドル
カーリーアクス　　　3章【仔馬と盗賊】増援の山賊がD　11章【流血の谷】12T目装甲兵がD　5章【山狩り】山賊
　　　　　　　　　　　　9章【ボルポス谷の悪魔】山賊　10章【見果てぬ夢】10T目左上山賊
妖刀アルバトロス　クレイマーの【奪われた宝剣】東方剣士　セディで盗むと楽。
ダークアクス　　　　12章【闇の司教】装甲兵がD　4章【撤退援護】20T目山賊
　　　　　　　　　　　　4章【カラーコード】右の海賊　5章【ルミエール】扉開錠後右上海賊
ガルフォーク　　　　10章【見果てぬ夢】ローグがD
　　　　　　　　　　　　フェイの【ラーズの祭壇】ローグ　9章【ボルポス谷の悪魔】ローグ　10章【見果てぬ夢】10T目左上ローグ
司教の腕輪　　　　？章【木馬兵団】18T目右ラーズ司祭がD　12章【異教の神】ラスプーチェ
帝国騎士丸盾　　　4章【撤退援護】18T目左上帝国騎士　4章【下街の英雄】帝国騎士
　　　　　　　　　　　　9章【橋梁破壊】ランスナイト4人組
ブラッドナイフ　　　5章【山狩り】潜んでいる盗賊がD　しかし8T目に離脱を始めるので注意。
　　　　　　　　　　　　2章【山賊討伐】16T目右フーバ　4章【カラーコード】最初の盗賊　7章【古の宝珠】の盗賊
ダークメイス　　　　1章【若き騎士たち】　7章【訪問者】　フェイの【ラーズの祭壇】　クレイマーの【奪われた宝剣】のラーズ僧兵
煉獄の腕輪　　　　4章【撤退援護】19T目左下トロイア
　　　　　　　　　　　　7章【古の宝珠】偽ナグラに話しかけると右上から来るゴーラス

傭兵入団条件
ディアン　　敵撃破60体以上で、イゼルナが生存している
　　　　　　　※門・柵・祭壇などＨＰのある建造物の破壊も撃破に含まれる
ルヴィ　　　レベル10以上、好感度11以上、クリフォードの生存、を条件として発生する
　　　　　　　特殊依頼＜騎士の誇り＞をクリアする
アーサー　イベント＜汚名＞を見た上で、次のどちらかを満たす
　　　　　　　1、八章突入までに好感度が10以上　
　　　　　　　2、八章開始時点で好感度が1以上　
　　　　　　　※九章以降アーサーの入団はない
アグザル　三章イベント＜海賊と少女＞を見ており、かつ好感度が５以上で発生する
　　　　　　　九章住民依頼＜古傷＞を達成する
ウォロー　次のどちらかを満たす
　　　　　　　1、三章任務で通称＜レティシアイベント＞を発生させる
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　好感度5以上で７章開始時に「尋ね人（ウォロー）」が発生
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　七章メインマップにてウォローの孤児院防衛イベント発生。
　　　　　　　この後ウォローは９章終了後まで完全に離脱
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　九章終了後「寡黙な剣士（ウォロー）」発生。仲間に
　　　　　　2、 1を満たしておらず、かつ好感度が１２以上
クリフォード　ルヴィのクラスチェンジ
クレイマー　レベル10以上、好感度9以上を条件として発生する特殊依頼
　　　　　　　＜奪われた宝剣＞でバルムンクを入手。
　　　　　　　クリア後選択でバルムンクをクレイマーに与える。
フェイ　　　1、好感度が6以上、かつ、ファラミアの生存で発生するイベント
　　　　　　　　　＜イズミルの剣士＞を見る
　　　　　　　2、1を見ており、ファラミアが生存、かつフェイのレベルが10以上
　　　　　　　　　好感度12以上で発生する（11章以降は条件から好感度が外れる）
　　　　　　　　　特殊依頼＜ラーズの祭壇＞をクリアした後、次章へ進む
　　　　　　　　※一時的にフェイは帰国するがすぐ帰ってくる
デリック　　好感度が3以上で、エニードがクラスチェンジを終えている　
イストバル　1、六章＜前線の街＞をイストバルを出撃させ、無事撤退させる
　　　　　　　　2、1を満たしていると九章任務でソフィーが出撃してくるので
　　　　　　　　イストバルで攻撃するか、他のユニットで撃破する
　　　　　　　　3、2を満たした時点で好感度が5以上ある
サフィア　　＜異教の神＞クリア時点で好感度が1以上で入団
　　　　　　　　満たない場合は以後サフィア登場せず
オルウェン　十二章開始時点でオルウェンの好感度が5以上あり、
　　　　　　　　かつそれまでのオルウェンのイベントを＜境界＞まで見ていれば
　　　　　　　　十二章＜異教の神＞が強制出撃になり、クリア後に入団
シェルパ　　八章クリア後のイベント＜代償＞を見る。好感度が1以上ある
ファラミア　フェイが入団する。好感度が3以上ある。
セディ　　　支払雇用料金が5000D超えれば仲間に
シルウィス　1、五章クリア後のイベント＜賞金稼ぎ＞を見ている
　　　　　　　　2、1をみており、かつレベル10以上、好感度12以上で発生する
　　　　　　　　　イベント＜彼女の場合＞を見ている
　　　　　　　　3、2までを見ており、かつシルウィスが出撃可能であれば
　　　　　　　　　特殊依頼＜海の勇者＞が発生、クリア後仲間に。　
　　　　　　　※＜海の勇者＞は次章への持ち越しができないので注意。
　　　　　　　　　発生した場合、必ずその章でクリアすること。
ペルスヴェル　十二章開始時点で好感度が2以上あり、かつイゼルナが生存していると
　　　　　　　　　任務＜異教の神＞の強制出撃になる。
　　　　　　　　　イゼルナをつれた護送兵をペルスヴェルで攻撃すればイベント発生
　　　　　　　　　クリア後仲間に

クラスチェンジ条件
リース　　 　　勲功値18以上、または10章開始
アデル　　　　Lv10, 槍30,　S盾20
レオン　 　　　Lv10, 槍30,　S盾20
シロック 　　Lv15, 弓30
エルバート　 Ｌv10, 剣20　槍20　S盾20
クリス　　　　 Lv15,　弓20, 石弓20　10章出撃任務をクリア
イゼルナ Lv10, 神聖30
セネ　　　　　 1、3章＜仔馬と盗賊＞に出撃しており、その後のイベントを全て見る
　　　　　　　　 2、イベントを全て見た章の次章以降でＬv10以上にする
アイギナ　　　Lv15, 風30
ダウド Lv15, 斧30,　S盾20,　M盾10
エニード　　　精神5以上で、かつ魔法素養イベントを見ている
　　　　　　　　（デリックとペルスヴェルの生存も必要）
　　　　　　　　※精神4へはLv6以上、精神5へはLv11以上にならないと成長しない
　　　　　　　　なお、ＣＣは最短で８章開始後
ディアン　　　Lv15, 斧30
ルヴィ　　　　Ｌv10, 剣20　槍20　S盾20　騎士団加入後に1レベル以上上げる
アーサー　　Ｌv10, 剣20S盾20 M盾10　　騎士団加入後に1レベル以上上げる
クレイマー　 Lv15, 剣30
フェイ　　　　Lv10、ラーズの祭壇をクリア
イストバル　　Lv15, 弓30
サフィア　　　12章＜異教の神＞イベント
ペルスヴェル　Lv15, 雷30

便利な機能
　携帯袋は交換画面で□ボタン押せば渡せる
　矢・投擲武器は□ボタンでまとめられる
　索敵マップ時、セレクトボタンで敵の視界が確認できる
　味方バリスタ出撃時、出撃選択画面でL2/R2押せば向き変更できる
　戦術マップ時、スタートボタンでマップにマーカーを打てる
　R3押せば作戦目的が一発

各錬金・武器作成、コレクター、賞金首コンプのご褒美
　武器　　武器手入れの書
　錬金　　リペアストン
　コレクター　フォルスエンデン（精度8　防御8　神聖カウンター持ちのS盾）と倉庫専用携帯袋4つ
　賞金首　ペルシーダ・ロードグラムの修理（これらを一切使用してないとき防御+3のモラキア軍馬入手→厩に追加）

家具の効果
　名画「希望」…リースの回避3上昇
　鳥の置物…リースの命中13%上昇（相手が森にいるときのみ）
　大きな絨毯…リースのスキル「連続」発動率10%上昇
　名画「復活」…リースに「武器手入」のスキル追加（画面非表示）
　剣の壁掛け…リースの剣技能上昇率UP
　白磁器の花瓶…傭兵雇用時の好感度アップが0.5→1.0に(女性キャラのみ)
　シカの壁掛け…リースの致死発動率3上昇
　盾の置物…リースの盾発動率10%上昇
　コッファー…ポーション�V(5%)、ポーション�U(15%)、ポーション�T(80%)。初回のみ「速さの秘薬」
　豪華なベッド…リースのHP上昇率10%上昇
　宝箱…財宝(20%)、金貨(30%)、銀貨(50%)。初回のみ「ルーンナイフ」　(＊)
　タペストリー…リースのスキル「指揮」の効果範囲が1ヘクス広がる(4へクスに)

(＊)1/32768の確率で、祈り・癒し・盗賊・流星・月光・太陽の護符のいずれかが出現

戦没者記念アイテム
　戦死者4人　　流星の護符(回避17アップ)
　　　〃　8人　　太陽の護符(命中17アップ)
　　　〃 12人　　月光の護符(潜むスキル付加)
　　　〃 16人　　マオザウルフ　威力20 精度6 重量8 ランク25 射程0 強度B　攻撃数+2の斧

４章・８章・１１章（エニード未ＣＣ）の任務前に図書室に行くと、アイテムがもらえる

評価条件

勲功 （撃破となっているところは捕縛でもOK）

　 ２章：１８ターン以内にクリア
　 ３章：司祭3人全員の生存
　 ４章：同盟軍１２人が全員離脱成功
　 ５章：１０ターン以内に、ライアーク撃破
　 ６章：市民５人全員の離脱成功+オルトマンの撃破
　 ７章：ヴェスター騎士団５人を全員離脱成功させてクリア
　 ８章：バリスタ兵4人の全員離脱成功+フォンベックの撃破
　 ９章：クリア時に工兵が5人全員生存している
　10章：クリア時にヴェスター騎士団５人が全員生存している
　11章：総員離脱時のターンが24ターン
　12章：村人が全員生存+22ターン以内にクリア
　13章：コーネンを撃破してクリア

名声

　住民依頼をコンプ


行動

　・出撃依頼クリアごとに＋1
　・コレクターアイテム6個ごとに＋1
　・賞金首6人ごとに＋1
　・武器合成10個ごとに＋1
　・家具4個ごとに＋1
　・錬金コンプで＋1


幸福

　基本的に無関係なのは
　リース、リネット、ウォード、マーセル、バロウズ、
　アルヴィナ、パラミティース、ラレンティア、クリフォード。
　上記はEDまで騎士団にいればそれだけでOK。
　それ以外のユニットをすべて入団＆CCさせて、
　イベントを取りこぼさないこと。
　タルサの額飾りをリースが持っておくこと。

Ｑ．クリア後の特典は？
Ａ．無い

Ｑ．評価マックスの特典は？
Ａ．無い

技能上げ（通称チクチク）場所一覧

1章任務　戦う理由　教会
2章依頼　実戦訓練　D
3章任務　司祭三人　教会
4章依頼　下街の英雄　装甲兵
4章依頼　カラーコード　癒し
7章依頼　訪問者　装甲兵
8章依頼　老兵は…　装甲兵
9章任務　橋梁破壊　ギガースナイト
9章依頼　兵帖基地　装甲兵
10章任務　女聖騎士　癒し
12章依頼　異教の神　ラスプーチェ
特殊依頼　海の勇者　癒しの護符
特殊依頼　騎士の誇り　癒しの護符
随時　オルウェン

他にも5章、9章、10章などでスキル「スリ取る」を持つ敵がいるので
癒しの護符やポーションをスリ取らせれば可能

っと>>9の
＞Ｑ．クリア後の特典は？
＞Ａ．無い

＞Ｑ．評価マックスの特典は？
＞Ａ．無い
はｲﾗﾈから次スレで消しといてくれ

乙

>>11
最近はクリア特典がないとクソって風潮すらではじめてるからあってもいいのでは？

>>1乙華麗！

>>1乙カトラス

>>12
>>4の最後にある

>>1乙であります

>>1
ゴーゼワロ乙

新スレ乙。
早速相談なんですが、11章のゼフロス隊の排除が出来ません。

5T目から囮にセネ（食事で待ち伏せ付加）を置いて最初に行動するDナイトを軽症→戦闘不能にしているんだけど
その後Dナイトが離脱するとゼフロス達が行動してしまうので辛いです。
何とかゼフロス、アクトゥルを引き離し、他のDナイトを全滅して
前線に張り付きたいのですが、皆さんどのようにしていますか？
というか5T目でDナイトの相手は早い？

勿論エロで挑発していたりしますが、途中で挑発が切れて熊先生が死んだりしていますorz

せっかくレティシアイベント起こしたのに7章で先生の好感度５が必要ってことを忘れてたorz

残すのは｢食料調達｣のみ。ここで2回戦闘不能にすれば次章で雇用＋飯で５まで届くんだけどいいできるかなoorz

>>19
れ・・・・レベルを上げるんだッ！少しは足しになるッ！

>>18
参考にならんと思うが、俺はＤナイトは大馬鹿とビーフシチューだかなんだか忘れたが、
ＨＰと筋力上がる餌与えたフェイで全部最初の攻撃で倒した。
死なない設定の２匹はエルバードあたりの馬で耐えるまでリセットして攻撃範囲から出た。
そんで２匹が放置されてる地点は丁度真ん中あたりだったっけな・・・。
前線に張り付いたのはエスケープ持ちのイゼルナ合わせて５匹程度だった気がする。

>>18
ゼフロスとアクトゥルを挑発するんじゃなくて最初に動くDナイトを挑発する
マップ中央すぎたあたりまで連れて来れば20Tまで離脱されないと思う

リペアストンは高倉健。
武器用ですから…

>>19
おれも足りなくて必死に戦闘不能にした

>>10
ガ━━━（ﾟДﾟ;)━━━ン！
俺がチクチクに目覚めたラーズの祭壇がねぇー・・・

テンプレに６章の顔グラありの雑魚捕縛せよとなってますが、
するとなにかいいことあるの？

>>26
ダウドの息子。６章で殺しても逃しても確かその後も３回くらい出てくる。
捕縛してもイベントあるだけ。

>>26
ダウドへの生贄です。

>>25
騎士の誇り→ラーズの祭壇、だった・・・

なんと！ダウドスタメンで使ってるからには、
やりなおしてでも捕まえなくては。

>>30
６章で倒したりしても、13章までに数回出てくるよ

まぁ、さっさと捕縛しておくに限るけどな。
虚弱もあることだし････

6章、8章、11章、13章だったかな

今10章やってるんだけど、癒し持ちのラーズ神官がいるのな。これは新たなチクチクポイント発見…
ってよくよく見たら>>10に書いてあったよ。

…どうすっかな。オルウェンつれてきちゃったけど挑発したりするの面倒だから
オルウェン外してもう一回やりなおすか。

ヴェスター軍団を全員足止めするのが面倒だけど。

10章の話を聞くたびに、ラレ子スーパー運用法を考えた人はすごいとつくづく思う。
どうしてあんなの思いついたんだろう・・・・

だよなぁ。何事も最初にやる奴は凄いよな。

俺も1週目は強引に城下町を進んでみたけど3週目はヴェスター足止めを使ってみた。
こりゃいいわ。

っとところでヴェスターだけ足止めする方法とラレ子＋CC済みセネ（または消失エロ）を使って
ヴェスター軍団全員を足止めする方法どっち皆使う？

ALL35狙いなら後者なんだがいかんせん後者は難しい。

橋の三人捕縛しないならそこまで難しくないだろ
と言うわけで後者

捕縛面倒だから、前者
最初急ぐだけで後はゆっくりーみなごろしー

おまえらほんと中毒だな

>>23
なかなか上手いのにスルーされてる
俺は感心した

>>40
自演乙です

初心者なんですが、10章のラレ子で足止めってどうやるんですか？

Wiki見れ

遅レスだが>>1乙
テンプレ案出すだけ出しといてとんずらこいてごめんｗ

D神の10章足止めと10章改訂版持ってるけど、
うｐしたほうが、というかうｐしても良いものだろうか…
というか、改訂版のほうってD神のだったっけ？
デリックいないから良く分からん…

実践訓練でデリックﾇｯ殺し→サーガ糸冬

>>44
個人的には超ﾎｽｲ･･･

>>1
乙

>>44
熱血ゴーゼワロスみたいなDまとめサイト欲しいな

ttp://ranobe.sakuratan.com/up/upload.html
no 77766
レアアイテムも少ししらべたので
再うｐはべつにいいけど、10章改訂版は別の人だから
うｐしていいかわからん

>>48
Ｄ神？乙！

流れぶった切って最高の一品リスト（純粋戦闘編）
剣：ロードグラム
大剣：バルムンク
短剣：ボルトナイフ
槍：エウシュプロネ
斧：マオザウルフ
弓：聖弓ロスヴァイセ
石弓：ブレンクロスボウ
矢：雷神の矢
Ｓ盾：フォルエンデン
Ｍ盾：ブラックシールド
Ｌ盾：将軍の盾

>>49
なんか色々と意見が分かれそうだな
個人的には短剣はナルコーゼの方が好きだ

一周目んときは、ロスヴァイセが一級品だとは知らず
どーせ後からもっといいの出てくんだろ
てな感じで破壊神シロックのいけにえにしてしまったなｗ

>>24
同士がいたか。どれくらい時間かかった？
使うだけで好感度が上がるアイテムとかレベルアップしてくるアイテムがあったらよかったのになー

1周目は>>49のうちロード�cしか使わなかった
しかも9章で緑からポッキリ逝ったからほとんど使ってないｗ

>>44
改訂版って100Mのやつ？
なら俺のだからうｐしていいよ
自分でやれとか言わないでねｗ

改訂版でないと曇りガラス越しに見てるみたいで
何やってるかわからんしなw

同じIDだ！
なんだこりゃw

レオパレス住民？

>>49
短剣はやっぱりカラドヴルフだろう！だろう！

石弓はスナイパーボウを推したい。

大剣はブリムランガー、ツヴァイハンダーも捨てがたいし、
槍は個人的にはドラゴンランスｗ
短剣は純粋に戦闘と言われるとやっぱナルコーゼかな

>>49
聖弓も良いけどパスカンだろやっぱし

短剣はアサシンダガーだよ
味方は使えないけど・・・

>>52
５章サブマップで雇い、
飯＆LvUP&全出撃&戦闘不能×１で６章終了。
で７章入ってもイベント起きなかったが、雇ってラケルのオムレツ？喰わせたら
イベントでてきた。
当時、５章で神経すり減らしてたんで、ダメならあきらめようかと思ってた。

味方が使えないのでも良いなら石弓はドーラだな

じゃあ、斧はギガースアクスでｗ。
鉄壁の防御ウマー

弓はセレニア弓。射程３で致命１２％。聖弓より威力が１劣るのみ。
矢はスナイプアロー。このゲーム、特に序盤で命中＋５０は反則の域。
又は純威力でミスリル矢。

ボルトナイフは軽症率３３％だからな・・・
ふざけた固さの敵を純粋になぎ倒していくにはナルコーゼより最適な気が。

いやいや、カラドヴルフでしょ・・・でなきゃナルコーゼ。

いや、ルーンナイフ

漏れもルーンナイフを押したい。致命33%、ダメ半減両方おいしい。

Ｍ盾はリミッ．．．いや、炎盾ヘスティアを押したい。精度4と5の差は盾熟練非所持者には
天と地の差があると思う。
L盾は対暗黒さえあれば邪神の盾と言いたい所だが．．．

ティアリングサーガの話題はもうダメなん？
いまさらやってんだけど

精度５のリミットはほんと使えるもんな。ヘスティアは柔らかいけど炎カウンターがいい。
ドラゴンシールドが精度５なら完璧なんだが。

S盾は社員シールドも優秀だ。正直、ラレでもなければ精度８はオーバースペック。

>>70
ダメじゃないが>>1にティアサガスレのリンク張ってある

最高の逸品ではないが、使える武器という観点で選ぶなら、
剣はエストック
槍はジャベリン及びピラム
そして斧はハンマーアクス
かな。

個人的には場所をとらないピランザーが結構好き

弓はシルフボウ、石弓は・・・スコーピオン？

中盤辺りにはフツーに手に入って終盤まで重宝した武器ならば一杯あるな。
斧はウォーピック、タバルジン、シザーアクス、トールハンマー
剣はカリスソード、オーバカ
槍は工房試作、ヴォータン、ヘヴィランス
盾はアスピス、タワー、レザーＭ、Ｌ

エストックってそんなに使えるの？財政用に保管してるんだけど。

お世話になった武器と言ったら
ロングソードとライトスピアだなやっぱし

デュラハンもいいよね

お世話になった武器と言ったら
ブロンズソードとハンドスピアだなやっぱし
>>79
それ違う。今、股間の剣やっているから行け

>>77
当て身ダブルとか、確実に当てたい場面で重宝

>>77
かなり便利。性能は

威力3、精度8、2回攻撃、楯を無効化

となっていて、威力が低い（これもエロやアーサーが使うなら本人の攻撃力が高いので問題ないけど）
以外は申し分の無い性能だ。
・森に潜むアサシンをアーサーの捨て身2回攻撃で確殺
・ブラックシールドを無視して貫通攻撃
・防御が余り高くない奴限定（といってもブラックナイトとか防御10超えの奴以外）だけどアーサーの
　当身で2回軽傷チャンス＋ほぼ外さない＋相手の楯を無視するので楯が新品で軽傷⇒捕縛ウマー
・普通に精度が異常に高いのでここは外せない場面や回避しまくってウザイ相手の軽兵、盗賊も
　らくらく確殺

と便利でつよ。

量産品の中では、エストックは別世界の武器。

>>77
クレイマーのような高筋力キャラに装備させればかなり便利ですよ。２回攻撃＋精度８は安定感が違う。
アサシンや軽兵などの回避が高目な敵にも強いですし。

げっかぶってる。すんません。

ＴＳの時のゴミ扱いが嘘のようだよな＞エストック

TSのエストックか…メルヘンを思い出すな…ＢＳの命中率はみんなメルヘン並みｗ

>>80-84 さんくすです。
ここぞの捕縛は連続ボルトに頼っていたんですが、
ボルトセネとSトックアーサでは、前線での防御・精度で安定感が違うってことか。
後半MAPで重宝しそうなので、とりあえず売却せずにとっときます。

錬金術師にフラれてやんのwwwwwwwwアデルｶﾜｲｿｽwwwwwwwだっせだっせwwwwwww


ところで、アデル育て始めた。レオンもセットで。

先生を２回戦闘不能にしたのに７章で｢尋ね人｣発生しなかった…

下町の英雄に出撃で雇用の0.5+0.5

食料調達に出撃で雇用の0.5+0.5
そこで戦闘不能２回で２

７章で雇用＆ｳﾏｶｯﾀﾃﾞｽ！で0.5+0,5

合計5のはずなのになにがまちがってるんだ('A`)レベルアップ2もあるから5.2のはずなのに。
3章で出撃する必要があったのか？それとも7章開始までに尋ね人を発生させる必要があったのか？

尋ね人は７章の住民依頼（衣装、矢、帽子）を受けた後に発生
よく分からんけど、ひとつの勝で複数回線等不能は問題ないのかな？
３章は出撃する必要はない。レティシアイベントを起こせばよいだけ

>>89
その後、クサイセリフを錬金術のネーチャンが吐いてラブラブに








アデル氏ね。

アイギナのチクチクに限り、戦闘不能のリドルでもいいと思うんだが
ここでやってる奴っていない？

チクチクするほど在庫があるとは思えんが・・・

28〜29くらいになってれば、最後の調整にはいいかも。

アサシンだから、レベル調整には適任だな

だな。チクチクはどうしてもターン数が掛かるので24T以降のペナルティの
おかげでタダでさえ少ない風魔法の在庫がもりもり減っていく…。

まぁ、古の宝珠で開幕５Tとかでリドルまでたどり着いて24T目までチクチク
するってならありかもだけどｗ。

>>93 頭ｲｲ！
現在『古の宝珠』。ツンデレLv7風18。
ウインドストーム60回で、良い具合にLv15でCCするかも(`･ω･´)

申し訳ない、飯食ってもの凄い勢いで寝てた。
許可を頂いたのでうｐさせてもらいますた。

ttp://www.upp50k.sakura.ne.jp/uploader50/upload.cgi?mode=dl&file=2833
ttp://www.774.cc:8000/upload-plus2/upload.html　（up3988.zip）

Pass：noukin

D神作のほうはアイツが目印。

>>98
あえてチクチクするなら
ウインドストームよりはエアブレードマジオススメ。

ギナのレベルが７だからウインドストームで良いよ
一回しか出ないし

>>92
あなたの指揮官の部屋の鍵なら喜んでだっけ

>>101
志村それ4コマ

レオンは酔わせてレイプのプロ

恋は死闘なんだから反撃不能の相手には無理だろ

>>104
さりげに巧いな

ＩＤがＳＦＸだからね

>>82
エストック使えるな、まったく注目してなかったわ
アサシン対策は律儀に狙撃ＯＲスナイプアローで対処してたがそっちのほうが良さゲ

今回、スキルが必殺技系じゃないので武器の個性がはっきり出るね
マジで面白いわＢＳ、いっちゃなんだが元には戻れんｗ

テレビ欄でドキッとする文字だね、SFX。
時にどなたか最速クリアした人いる？試みたいんだが。
今まで平均80時間だったから。

戦闘不能確率の上限50％って本当？
そうなると
ボルトで軽症→ＨＰの９割削るとボルト無しでＨＰの９割削る
では確率は大して変わらないの？
ハープーンはやるだけ無駄？

6章をやりなおして先生を雇用＆任務に出撃＆ﾒｼ＆食料調達出撃＆戦闘不能にさせた。

これで0.5+1+0.5+0.5+1=3.5
蓄積分とあわせて｢尋ね人｣発生しました。

>>90のやり方で｢尋ね人｣が発生しなかったってことはどうやら同じﾏｯﾌﾟで2回戦闘不能になっても好感度は１しかあがらないらしい。

うちのアーサーは1マップで2回戦闘不能になって、好感度はちゃんと2上がったぞ。

次回は序盤のラストマップは戦闘不能のオンパレードにしてみよう。

オレも毎回4章の1MAPでアーサーとルヴィ戦闘不能にするの繰り返して入団させてる
1度の戦闘不能につき1好感度あがってるよ

このゲーム、評判がガタガタだったから今まで敬遠してたけど、
最近BEST版が出てたから買ってみた。
ていうかこれやヴぁいなｗ適当にやるつもりが滅茶苦茶ハマった。
何か本当にチェスか将棋やってる気分になる。
確かにどうしても運が絡んできてしまうが、いかに危険な手を打たずに安全に駒を進めるか
やられる確率を抑えるかを考えながらやるのがおもしろい。
後、武器は店の在庫も有限でまさにアコム。倹約魂がそそられる。ていうかレア武器使う時必殺技繰り出してる気分になるのは俺だけ？
実際やってみたらあんなに悪かった評判は何？と思えてきてしまった・・・。

そりゃあ、声が大きい（そういった評判を書きこむサイトに進んで書き込む）のは
アンチばっかりだもん。
普通にやってて楽しんでる人はそういったサイトへは書きこみにそうそうはいかないでしょ。

だからアンチの声だけそういったサイトに残りまくるだけだとおもわれ。

BSほどネット上の評価があてにならなかったゲームはないな
オレもファミ通レビューとかネガティブな意見ばかり見ていたので迷った
結局ベストちょい前の4500円くらいんとき買ったけど、リアルタイムでプレーできなくて悔しく思ったよ

海老は裁判で腰抜けになってるので新作無理っぽいなら
ちゃんと育ててくれるとこで版権買って欲しい

あれ？じゃあ俺の好感度の計算が間違ってただけなのか…

依頼に出撃って2ﾏｯﾌﾟに出たら好感度は0.5×2になるんだっけ？

６章オルトマン捕縛してクリア無理！

ところで上のほうで10章のヴェスター足止め方をどっちにするか？
を質問した者なんですが、結局ヴェスター騎士団全員足止めには成功しました。

でも、いざラーズ神官の癒しを使おうと思ってるんですが、このラーズ神官って初期配置の
森の中から出てこないですよね。どうやっても。
（戦闘不能にすれば離脱ポイントへ向かうかもしれないけど癒しのスキルも無効になるし・・・。）

うっかり挑発が効く敵を殆ど捕縛／武器を全部取り上げて離脱ポイント付近へ移動
させてしまったので癒しに掛かる敵が殆どいなくなってしまいますた。

…またやりなおしな予感ｗ

>>108
最速クリアはおれ絶対不可能だ。
出撃準備だけで３〜４０時間は使ってる希ガス

>>114-116
まだこういの沸くんだ。このスレってそういう次元の話は場違い。

>>120
ﾌﾟﾚｲﾔｰｽｷﾙが上がると30分程度でﾕﾆｯﾄ選択、ｱｲﾃﾑ整理を終えるらしい…(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

いや、スキルが上がると却って時間がかかるような‥。

むしろスキルがあがることに長くなり･･･
最低1時間だな。

しかし、出撃準備をしている間も楽しいもので……

>>125
むしろ、アイテム整理しているときのあの楽しさに変わるものは無い、とかね・・・
思うね･･･

>>114
ベルサガ脳病棟へようこそｗ
＞レア武器使う時必殺技繰り出してる気分
俺も一部を除く専用武器とボルトナイフはそんな感じだ。

>>126
アイテムの取捨選択が判断できないうちは
使わないキャラがゴミ置き場になるんだｗ
Ｄ様と（ｒｙ

>>127
脳病棟てｗ
寝言で「当て身アバランチ」とか言ったら決まりだな

>>121
「評判より面白いね」という話の何が悪いんだ
どうせ自治装ったアンチだろうからもうレスされても反応しないけど
荒らされても嫌だし

>>129
発売後3ヶ月は、寝ても醒めても高熱出しても
ヘックスが脳内から離れなかった。
仕事中にふとランス対策について考えを巡らしたりもした。
SRPGですらない他ゲームのスレで、
うっかりBSのスキルに例えて話をしそうになった。
現在快方に向かいつつあるが、まったくおそろしい病だぜ、ベルサガ脳は…

>>130
ｽﾙｰしろよ…

ベルウィックサーガって二週目特典とかないの？

>>131
ごめん、すでに脳内に定着しちゃったよ＞スキル

ほかのゲームやってて「ここで反撃装備があればな･･･」とか思っていたりする・・・

>>133
経験は俺たちの中で生きてる

>>133
プレイヤースキルが2周目特典だと言えるのはベルサガだけ。
試しにもう一度ニューゲームだ。違う世界にいるように思えるかもしれない。

オルトマンがんばって赤十字にしたのに
出たターンのその位置から逃げちゃうのね
捕縛あきらめて死んでもらうことにします。
ここでダウド粉砕でやると逃げ切れないのですが、
捕まっても金取られるだけですか？

>>137
エンディングで被捕縛数がカウントされてる

>>138
そうですかー、今まで捕まってないから０なんだけど
思いでのために捕まるのも悪くないかなー、
わざわざ離脱アイテムのために１ターン目から
やり直すのもめんどいしなー

>>139
はした金で帰ってくるから問題ないよ。
俺も昔はよく離脱マップで計算間違えてシロックを置き去りにしたもんだ･･･

ごめんシロック。

>>139
ディアンが参戦しているなら、怒りウォーピックという手があるが。

ディアンあそこから帰れるっけ？

つ石

>>142
帰還の石なくても間に合う。
19Tでリースとアーサでオルトマンの上下を塞いで、当身Hit＆Away。
オルトマン出現場所の3歩先にディアン配置、怒りウォーピック。ラレで捕縛。

アデルってソロでも地味に役に立つな
ランス装備できるし、機動力あるし
待ち伏せ、盾熟練はこのゲームの中で最優秀スキルだし
成長率はリース並だし、期待値も高い
フォークが地味に役に立つ。投擲も使える

何で役に立たないという評価なんだ??

>>145
攻撃があたらない。スキルの上限が４０。

でも連携使えば実質70で
ランスですらトップクラスにあててくるよ

４０あれば十分だと思う俺

>>145
・防御の脆さ。Ｍ盾装備が出来ないので、弓に弱い
・命中率に難あり。レオンとセットで使わないとダメ。
・ＣＣ条件が厳しい。やり技能の上がり方がきつすぎる。

別にレオンとセットで使えばそれほど悪い評価ではないが
レオンがいないとイマイチなので評価が悪い。

>>145
技能が上がらない
待ち伏せは戦速が上回り、0射程でないと発動しない
技能が上がらない
発動してもﾋｯﾄ+ﾀﾞﾒ通らないと意味無し
技能が上がらない
ｱﾃﾞﾙはS盾しか装備できない
技能が上がらない
防御上限が低い
技能が上がらない

…などの理由で後半使われなくなりがち
ｿﾛで待ち伏せとかﾏｼﾞﾔﾊﾞｲ

連携の補正効果は+１０％で十分なので
もう少しソロでの使い勝手を増やして欲しかったかな＞アデレオ

つーか連携スキルって、ほとんど敵専用スキルな気が
今回、敵がフツーにスキル持ってるのが面白い、3章の雑魚弓兵の三連射とか最初バグかとオモタｗ

出撃枠制限が厳しくなければ、もっと連携の評価が上がったはず。

熊、クリス、エロに連携追加すれば。シロッコは新人なので仲間はずれ

熊には指揮官スキルほしかった
あと弓くらい装備できてもおかしくなかったと思うがな

むしろ熊にこそランスが欲しかった

しかしそれだと聖騎士はﾗﾝｽ持ちと期待してしまいそうだ。

技能の限界値よりも、Ｍ盾装備出来ない事の方が痛いな＞アデレオ

Mまんせーゲーだからな。いろんな意味で。

リースとルヴィもＭ盾にした方がいいですか？
ペルシーダが精度5で50、家具で10、技能40、にしたらＭ盾育てればいいの？

>>130
「評判より面白いね」じゃなくて「悪い評価のヤツはみんなアンチだね」
で、「そういう評価は全て意味ないね」だろ。アンチのやってることと全く同じ。

>>160
いや、そこまで断言しているレスは無いだろ・・・
脳内でどう変換してもいいが、いちいち表に出すなよ、な？

>>159
連続期待→S
普段→M

…と使い分けるといいんｼﾞｬﾏｲｶ？

せっかくダウドの息子捕まえたのに、
ダウドとの捕虜交換で、出てってしまう。
あー、まいった・・・

>>159
うーん、リースは好み＋育て具合によりけり。
がっつり調整して俊敏も筋力も上げてあるならM楯もっても切りこみ反撃とか
できるからMのがいいけど（場合によってはフォルエンテンのカウンター狙いでSとか使うけど）
あんまり育ててないでM楯持ったら逆に攻撃が殆どかわせない

っていうならS楯でもいいかも？

ルヴィは・・・。どうなんだろ。あんまり使ってないからわかんないけどあんまり筋力が
高くないからS楯の高性能の奴もたせたほうがいいのかな？

>>158
M楯マンセーというより、M楯を持てる代表格のアーサーやエロが筋力高いわ、防御も高いわ
でM楯もつと、弾くし避けるし、切りこめるし。で強いんじゃまいか？ｗ

住人の○回避の技！
…ペの人並みでないことを祈らん。

>>163
かなり特殊なケースですな。
撃破した場合は後のミッションでも出てくるが…捕虜交換した場合はどうなるんだろう。

>>162,>>164
サンクス。まあリースは盾の成長いいしクラスチェンジまでにＳ盾を育てれば
いいか。ルヴィが問題だな。ＢＳは槍が得意だぜｗってキャラがいない気がするから
ルヴィに槍を持たせる、必然的にＭ盾か…しかし槍キャラはいろんな意味で微妙だな…

槍アーサー
まじでおすすめ

リースは上級装備で高級なS盾をガシガシ使っていけるから、全体のバランスを
考えると、S盾処理係になってしまう。M盾は他に使う奴がたくさんいるし。

単体で考えれば、早期にクラスチェンジしてさっさとM盾鍛えたほうが強いけど。

高級なS盾なんて全く使わないよ。
だって勿体無いしw

10章でペルシーダが修理されてしまうor無傷の状態だからなあ。
勿体ないから折を見てちょこちょこ使ってしまう。
それ以外はMかなぁ。
M盾はSLと比べると色々とコストパフォーマンス良すぎ。

>>145
上で上がってる理由に加えてついでにいうと、
・CC後軽騎馬じゃなくなる
・ランスと売りスキルの相性がﾏｽﾞｰ

でも筋力が結構育つから、レオンさえいれば
ウインドスピアも駆使すれば
待ち伏せでダメ通せないこともそうないし、
戦速に不安がある時も駿馬で補ってやれる。

…え？駿馬までやれないし乗ったままなんてとんでもない？
そうですか(´･ω･`)

マーセルかわいいよマーセル

と思ったら男だった
ふざけんな

>>170
帝国騎士丸盾ってさりげなく優秀かつ量も豊富

>>167
俺はルヴィには毎回カリスシールド持たせてたよ。
ぶっちゃけあんまり攻撃喰らわないから有効な手立てだったのかは分からん。
せっかく連続があるんだから、Ｓオンリーで良い様な気がする。

まあとりあえずだけどな

アデルはソロでもいけると思っているんだが、例えば同業のランサー栗と比較してみるとしてな

ステータスは栗よりアデの方が期待値は高い
ランスを持つと待ち伏せができないとはいえ。投擲や盾熟練、連携はむしろランスと相性がいい

>137
前のターンにボルトセディがオルトマン移動ギリギリ攻撃のところで全力回避
攻撃＆捕縛用騎馬組はその後方に待機。
20ターンセーブ後、オルトマングループがセディに攻撃してくるように行動を調整
反撃軽症軍団を作ったらセディは一目散に離脱ポイントへ向かえば間に合う。

１５ターンセーブから状況の作り直しになるかもしれないけどなｗ

>>173
あれは高級ではないでしょ？

>>175
盾熟練はクリフォードも持っている上に、あっちはＭという非情な現実

>>132
ごめんよ
新規の人が面白い、ていうだけで叩かれちゃ
新規の人が入りづらくなると思ったんで、一応
スルーしとくとそれが住人の総意だと思われるし

>>175
肝心の筋力と防御が栗に負けてますがな

>>175

LV30期待値　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　技能MAX苦労度（必要な技能UP回数/技能成長(%））
ｱﾃﾞﾙ　　　　39.7　13.7　14.8　　9.4　 0　　　　　　　　 槍40（120.0） S盾40（42.5）　　　　　　　　　　盾熟練（LV7）
ｸﾘﾌｫｰﾄﾞ　　38.0　15.0　13.0　12.0　 0　剣30（16.0）　槍60（96.7）　S盾50（67.5）　M盾50（67.5）　盾熟練

…どうみても（ｒｙ
本当にありがとうございました

まぁでも栗に投擲が無いのがせめてもの救いかな…
もし有ったら神ユニットかも。

>>175
アデルの期待値はＬＶ２０で
ＨＰ３６、筋力１０、敏捷１２、防御６
パパンはＬＶ２０
ＨＰ３６、筋力１３、敏捷１２、防御１１

まぁＬＶ３０まで育てるならアデルは
ＨＰ３９、筋力１３、敏捷１４、防御８
やっと互角？ってところ。

期待値だとパパンのほうが上かとｗ

パパンは一回も使わなくても入団てのが使う気を削ぐｗ

結論：ｱﾃﾞｵﾝの本体は投擲

…なんかﾃﾞｼﾞｬｳﾞ

補正ギリギリまでそだてると
アデルの期待値はＬＶ２０で
ＨＰ４２、筋力１６、敏捷１６、防御１０
パパンはＬＶ３０
ＨＰ３８、筋力１６、敏捷１４、防御１３

ついでにパパンはレベル３０で一気に上がるから現実的にはこの能力より２、３劣るというのが実質の期待値
はい。アデルの圧勝でございました。
ありがとうございます

そして結論は「どっちもイラネ」と

リネットフルMAXを目指してたのですが、
雷上限を50と勘違いしてたので、やり直しになりますた。

報告ついでに画像を2枚
ttp://rerere.servebeer.com/src/up27861.jpg やり直し前
ttp://rerere.servebeer.com/src/up27860.jpg バグる成長履歴

>>188
赤十字×4ﾜﾛｽｗ
そしてｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>185
気を落とすな
リースの本体だってロードグラムなんだから

LV30期待値

ｱﾃﾞﾙ　　　　39.7　13.7　14.8　　9.4　 0　　連携
ﾚｵﾝ　　　　 41.6　12.8　16.7　　9.5　 0　　連携
ｱﾙｳﾞｨﾅ　　 34.6　14.4　20.2　11.8　 3.6　　　　　連続
ﾙｳﾞｨ　　　　 33.8　10.4　19.6　10.5　1.9　 　　　　連続
ﾗﾚﾝﾃｨｱ　　 34.8　12.3　14.0　 8.8　　1　　　　　　連続
ﾃﾞﾘｯｸ　　　　38.1　11.4　 9.4　12　　 0

…投擲使いとしては充分な筋力…連続無いけど…

今更ながら、ここでよく使う期待値ってどういう意味？
期待値って平均値の平均だけど、ｷｬｯﾌﾟがあるから補正±０の値かとオモテた。

186の補正ギリギリ・期待値とか、現実的に・実質の・期待値
っていう形容詞を見ると、自分の努力範囲で可能な値ってことはわかるが、
191とかの小数点はどういう計算？

良く出てくる数値だけど、実はわかってない自分に気がついたよ。orz

思ったんだが、ランすと相性の良いスキルって連続ぐらいでは…
他　潜む、反撃装備、泳ぐ…後、盾熟練かな

ちょい切ないこと書きます
　
　　
　　　
　　　　
　　　　　
　　　　　　
　　　　　　　
連日のちくちくで
右手親指腱鞘炎なったかもしれん…
痛い…

>>192
LV30期待値=初期ﾊﾟﾗ+成長率×（30-初期ﾚﾍﾞﾙ）+CC補正

上限下限は期待値（小数点以下切捨て）に補正幅をﾌﾟﾗｽﾏｲﾅｽしたもの

補正ｷﾞﾘｷﾞﾘ＝上限まで可能な限りLVUPﾊﾟﾗ調整
期待値＝LVUPﾊﾟﾗ調整無しの平均的なﾊﾟﾗ

>>186の現実的に…ってのはｸﾘﾌｫｰﾄﾞのｷｬｯﾌﾟの関係で
LV29〜30でHP、筋力、俊敏、防御を同時に上げなくてはならないため、現実的ではないの意

>>192
>>191は初期パラ＋成長率＊（30-初期レベル）＋CCボーナス

>>192
期待値＝初期値＋成長率×上昇レベル

クリフォードがLv30で一気に上がるのは、補正による上限。
期待値ではない。
期待値が実質的に低くなるということはない。

>>196
>>197
（・∀・）人（・∀・）人（・∀・）

>>193 潜み持ちのランスが敵にいたらやばいなｗ
　　　　索敵の範囲外から突如　突っ込んでくるランス

　　　　

>>195ｰ197
重婚乙ｗ

ちなみに>>186のはｱﾃﾞﾙ、ｸﾘﾌｫｰﾄﾞのLV30上限値

…圧勝と言えるかはﾋﾞﾐｮｰ

なんて間抜けなんだ、俺は‥

一面やったら、かなりつまらなかった。

スタートして、うんこしに便所いって戻ってきたらいきなり戦闘マップに行っていたから
ストーリーも不明。



まず武器レベルってなに？
クラスチェンジ要件以外に意味あんの？

期待値と上限値は、別物だぞ。

クリフォードをLv.30上限値まで持っていくのは大変だが、Lv.30期待値まで持っていくのは
普通にレベル上げるだけでいい。

釣りなような気もしないけどマジレスすると、とりあえずスタートしてトイレ行ってストーリーが
解らないならもう一度最初からやるのがよろしいと思われ。

あと、武器LVは簡単に言うと武器の使いやすさのことだ。
剣系統でいうと一番ちゃちいブロンズソードなどはキャラのLVが1でも充分使いこなせるけど
ウォードが持ってるナイトソードのように良い（強力）武器になるとそれなりのLV（ナイトソード
ならLV15）になったキャラじゃないと上手く扱えなくて攻撃に失敗する事がある。
つうことでLV相応の武器をつかうとよろし。

ちなみにクラスチェンジに関係するのは技能LVな。こっちはそのキャラがその系統の武器を
どれだけ上手く扱えるか。を示す値で攻撃の命中率は

精度（武器よってまちまち）×１０＋技能LV＋特殊な効果のあるスキル　（％）

になってるんで序盤の技能LVが低い時は外せない攻撃は良い武器を使って殴るとストレスたまらんぞ。


…最後に、システムがかなり複雑なんで説明書は人通り読んでおいた方が良いと思われ。

85 名前：助けて！名無しさん！[] 投稿日：2005/12/22(木) 22:21:35 ID:11qlWTjB
おい、俺ＰＡＲ使ってるんだが、任意に簡単にスキル覚えさせれねぇ？

かなりクソゲーだな、これ。

52 名前：助けて！名無しさん！[] 投稿日：2005/12/22(木) 22:14:23 ID:11qlWTjB
ＦＥのつもりで買って始めたら、一面で萎えた。

適当に攻めたら攻撃は命中率７割　防御は回避率３割の世界。

はぁ・・・。ふーん。

敵を倒すのが面倒だからＰＡＲをイキナリ使用した。　

>>185
もうｱﾃﾞｵﾝとﾙｳﾞｨとﾗﾚでﾕﾆｯﾄ組もうぜ

>>207
アルヴィナとデリックもだ!!

アルヴィナは投擲が本体って訳じゃないし、
デリックは…ｗ

ﾋﾟﾗﾑすら足りなくなる悪寒

アルヴィナの本体はフォラージュだしな

今さらながらによくわからないんだが、技能上昇の数値って％なん？
それとも「上がりやすさの目安」なんだろうか？
例えばアデルの槍３０って、％で考えると、毎回攻撃するたびに３０％で
上がるとか？……なわけないよな。
ある程度攻撃したら内部でフラグが立って、そこから３０％とか……？

まじで分からん。

>>212
ランダムと蓄積の両方の希ガス
上がりやすさの目安の目安であって単純な確率でないのは確か
だと思う

>>211
アルヴィナの本体は？

１　リガ駿馬
２　フォラージュ
３　盾熟練
４　やっぱり投擲

そこはいまだに分からんね。海老がﾏﾆｱｯｸｽ出すとも思えんし。
解析神が現れたら分かるんかな？

>>214
5　ヴェスター

>>212
攻撃毎に内部でﾎﾟｲﾝﾄ（技能上昇(%）でUP）が蓄積し
技能値に比例した必要ﾎﾟｲﾝﾄを満たす事で上昇




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　…とか妄想してみるﾃｽﾄ

マーセル剣技能上昇率40ってデタラメだろう？ってほど上がってくな…
30のシェルパはブロンズソード2本半くらい必要だったのにマーセルは1本強で1上がる
30と40でそんなに差があるって変じゃない？

そんなもんじゃないか。
40は30の3割増し以上なんだから
1本強の3割り増しなら2｡5本くらいじゃね？

>21，22遅くてすみませんがｔｈｘです。
最初に動くＤナイトを挑発したら何故かゼフロス隊の連中が動かなくなってくれました。
で、何故かＤナイトと挑発したキャラが戦闘すると挑発したキャラに向かって移動してくれたので
画面端まで引っ張った後放置できました。

後はワレンスタイン全滅目指すだけです。有難うございました。
しかし、このゲーム慣れてくると自分でハードル上げていってしまうな・・・・・

勲功3もらうだけなら潜む持ちユニットで隠れていれば良いだけだもんな
ブラックシールド集めても、そんなに役に立たないし

でも、腕試ししてみたくなる罠
クリア後ダンジョンみたいなものか

2つばかり質問させてください。

9章のバロウズ入団イベント内のバリスタ代支払いは任務後でも大丈夫ですよね？
あと、オルウェンのイベント「境界」ってどんなのですか？

ルヴィを数十ターンちくちくしたらあっという間にCC直前

・・・こ、これが血統というやつか？アデオン_|￣|○

エニードがCCしたからデリック騎士団入りか、装備ひん剥いてポイだな、と
思ったらならなかった。
好感度関係あるんだな。
6回雇うだけで騎士団入りするんだし雇っておけばよかったかもしれない、まあ使わんけど
せめてCCしてジェネラルになればなあ

>>222
バロウズはいつも支払っているのでわからん
オルウェンのイベントは相変わらず呪い関連の話

>>223
農民なめんなヽ(`Д´)ﾉ
ルヴィには専用武器は無いがアデルにはあるんだぜ
フォークという専用武器がな('A`)

デリックはせっかく中身があの人なんだから
スキル”記録”（いつでもセーブ/１ＭＡＰ１回制限）とかあったら使えたが・・・

とはいえ、この方は存在がネタなので使い勝手を求めるのは間違いだが

>>215
マニアックス出て欲しいな

>>226
中の人などいない！

>>225
ありがとうございます。
オルウェンの「境界」イベントなんですけど、シスター(？)の前で変身しかけるイベントとは違うのでしょうか？
そのときのイベントのタイトルをうっかり忘れてしまいました・・・

いろいろと６章について質問していた者ですが、
皆さんアドバイスありがとうございました。
一応クリアまでこぎつけそうなんですが、
（ダウドの息子捕縛できたが、捕虜交換で出てってしまう
　オルトマン捕縛無理で、撃破など）＿
やり直そうと思います。

>>229
言葉足らずですみません。アドバイスどおりにやり直そう
と書きたかったんですが・・・
あと食堂についてですが、１章以外では毎回利用していて、
７章で出るのがほぼ固定なんですが、自分がたぶん一回でも食べた事ある物
は又でたこと無いんですが、もしかして１〜７章では同じの出ないって
ことはないですか？だとしたら専用マップがまとめて出るときに
クリームシチュー食べるとお得な気が・・・

もうめんどくさいからクリームシチューとクリームヒルトは
リクームって呼んでますが。

ヤダ

>>191
こうしてみるとアルヴィナって強いな

リース「よしみんな、今日の夕食はリクームにしよう」

フェイ「（私がクリームシチュー好きなの知ってたのかしら）」
セネ「（クリームシチューは好きだけど、食べ過ぎないようにしなきゃ）」
セディ「（クリームシチューか。みんなの分も奢ってくれないかな？）」
クレイマー「（クリームヒルトが夕食？さすがの俺も、食うのは初めてだ！どんな味がするんだ？）」

薬とキタ

ルヴィは補正弱い上に上限が低いからヘタレると恐ろしい事になる

スリ取るって、セネのアイテム欄が一杯だと発動しない？
アイテム欄満杯で数十回試しても全然スリ取れず、
アイテム欄に空きを作って実行したらすぐにスリ取れたので気になった

クリームヒルトって、入手条件の割りに性能が微妙だね。
マーセルくらいしか使う奴がいない。

フェイの必殺とかと組み合わせれば即席神舞剣の代わりとかもできる

確かに、カリス＋必殺だと殺しきれないこともあるしイイかも。

>>238
あの精度はパラミンとかアルヴィナみたいなパラは高いけど
加入が遅くて技能上げがしにくいキャラにはいいと思う。

マーセルはＣＣしたら移動力上がるっていうのをどこかで見た気がするんだが
マーセルってＣＣしないんだな

しないけど大体のキャラがＣＣするレベル（１５）で移動力があがる

崖との相性がよくなる。

日課である牢屋へのラレ子詣りが出来なくなったのが悲しい。
ＣＣ糞くらえ。

弓兵が１人で３袋も持ってるからか袋が足りない。

サガ2みたいなんだろ

誤爆

珍しいけど実用性のないアイテムは高利貸しへ
使い勝手の悪い武器は思い切って売る
というか弓兵でも２袋で十分だろ

俺は弓兵4袋持ってる。
矢を各種揃えてないとどうも落ち着かん。

高利貸しは預けられる数が少なすぎる。
魔弓はけちってあまり使わないから、ＨＰは絶対１にするし。

ﾁｸﾁｸするわけでもないのにﾙｳﾞｨに剣、槍、盾+ﾎﾟｰｼｮﾝの3袋持たせてる俺が来ましたよ…

うーん俺はメインで使う奴らに袋1個、弓兵のうちそのマップに出す奴に2個、ソレ以外は1個
って感じだなぁ。
ダメージ調整は槍の歩数調整でやってる。


ところで話は変わるが、やっと10章で癒し持ちのラーズ神官の付近に武器を奪い取った奴を
5人ほど配置して囲む配置は出来たんだが…。

リースの連続がうぜぇｗ。出ると確実にHP満タンからでも一発殺しなんで5人置いてもりもり
HP回復させても結局5ターンに一回しか殴れないｗ。

技能60は遠いなぁ。

フェイ抜かして６０は遠いね。果てしなく遠い。
しかも５０超えたら致命率が１ずつ上がってくしな。

>>254
つﾌｧﾗﾐｱ

ｷﾝｸﾞﾀﾞﾑﾊｰﾂ�U買ったけど、下町の英雄に夢中になってる俺が来ましたよ〜
　
質問です。森に潜伏していても、帝国兵に見つかってしまいます。
何故ですか？

>256
挑発は勿論のこと、
敵に攻撃、または隣接しているか、
それと潜んでいるキャラに対してレンジヒールとかで回復してるんじゃないか？

敵で探索スキル持っているのって10章任務と異教の神くらいしか思い出せないし。

回復されてもダメなのか‥。

>>254
ああ、それでか・・・
ウチの技能60ディアンが想定外に殺戮しまくるのは('A`)
連続だけでもスゲー火力なのに、何かどんどん殺しまくるから撃破数ダントツだよ・・・

6章の前線都市終わった
住民依頼？もちろん全部成功させたよ

orz

>>259
BSで唯一やっつけ負けする男なんで、大目に見てやってください

>>260
ミーナスはあれでいいんだよ

ベスト版出る直前に中古買いした俺が来ましたよおまいら。

一周目とりあえず幸福値だけマックス目指してるんですが三章カオスは倒さないと駄目なんですか？
一応フェイの捕縛有り無し両方のセーブ作ったんですが。



このスレ来て我流チクチクがいかに甘いものか知りました･･･orz

3章ｶｵｽは倒さなくてもおk
ｳｫﾛｰは入団さえすれば条件満たす

>>263
幸福度マックスはかなり大変だがガンガレ

一週目だとアデオンエロツンデレペルダウド辺りの計算しにくいからまず好きなキャラでクリアすんのがいいと思うな

>>266
なんかお経みたいだな

こうなったら皆で、絶対に使わない武器を列挙汁
使わない武器は速攻、売れ！
これで編成時間大幅ダウン

・破盾の矢
相手が盾を発動しないとただの木の矢。安定しない
装甲兵が相手だと、跳ね返されて終わる。ｲﾗﾈ
・馬殺刀
馬に防御無視のダメージらしいが、馬殺の矢や斧を使ったほうが早い。
なによりあたらねえ。重い。ｲﾗﾈ
・パイク
精度悪すぎ。最大の助走をつけても攻撃力はロングスピアに毛が生えたレベル
・パワーボウ
精度が悪いし、せっかく手に入れても次の面でもっと攻撃力の高い弓が入る　ｲﾗﾈ

>>261
ブリムシェルパ

馬殺刀はガチでいらないな

ファランクスはどうよ？
あれも使う機会がほとんど無いと思うんだが

数あれば凄い事になりそうだけど入手数少ないし
仮にあってもそこまで槍使い多用する機会もないしな

そもそも連結で性能上がる槍ってどういう仕組みなんだ？
魔法？洗脳？

>>272
だよな…やはり趣味の領域だ

>>273
とりあえずファランクスやパイクでググるんだ
そうすれば理解出来ると思う

破盾の矢は普通に使うけど、馬殺・貫通は使った事無い。

>>268
破盾＆馬殺矢は俺も使う。むしろ貫きの矢でしょ。
ところで「破盾」ってどう読むの？
はたて？はじゅん？

貫通の矢は盾を傷つけずに捕縛したい時に使用すると前々スレくらいに書いてあった
でも実用性はあまり無いよな…
幽霊部隊のウィリアムくらい？

てか装備外してるんだから普通に2射程攻撃すればいいんじゃね？

精度4の槍全般がいらないと思うんだが・・・
技能40のヤシ（特にラレ）が使うのは心臓に悪い。

>>278
軽傷の敵ばかりとは限らない。

ほとんどレアケースだけど、俺は使う。

ガルフォーク以外のフォーク全般。
アデル使いの俺ですら1周目中盤以降は即売り。

>>279
いつまでも技能20にならないエロが使うにもかなり心臓に悪いな
マジあたらねえ

流れをぶったぎってすまんが、レオンやルヴィのS盾はどこでどうやって上げたらいい？
わざわざ皮S盾を山ほど買い込んだんだが…
ちなみに今は三章任務です

フォークってなんの意味があったんだろうな。

>>283
レオンは死闘を使っていれば槍30になる頃には盾20になるよ
だから場所問わず死闘させてればいいかと
ルヴィは崖に配置して弓を受けさせる

ｵﾚはｴﾛの槍が辛かった。

>>284
ﾌｫｰｸﾀﾞﾝｽ

>>284
ヒント：ガルフォークは戦闘不能確率＋8%

>>283
カオス
ヴァジラぶっ壊れる頃にはS盾20ぐらい余裕

ガルフォークの強度Ｂぐらいにあげて
リペアコスト1〜2ぐらいにしてくれりゃ専用武器っぽくなったんだが・・
精度とかあれぐらいでいいからさ

>>284
スキルにより農夫出身を匂わせるための遊び。

>>285>>288
サンクス
とにかく相手にぶつけまくってみる

レオンは強健あるから盾ageは強気でいけるからがんがれ。

俺はルヴィのS盾はルミエールでショートソード持ってるマーセナリー使って5ターンセーブ駆使して24ターンで一気に9上げた
盾発動した方が上がりは良いから精度4以上の盾使って

ハルバード使えん。
防御上がるのは良いが外して反撃される機会が増えるせいで
むしろダメージ増してるような気が('A`)

ルヴィは騎士の誇りもありかと。

>>294
アーサーのM盾技能50にしてモラキアとリミットシールドで完璧
まあ敵が攻撃してこないから使えないのは変わらんが

>>294
俺はレオンの死闘で使ってるよ＞ハルバード
連携中じゃないと当たらんし再攻撃も出来ないけど
M盾使えないレオンには守備＋3が美味しい

ごめん嘘
でもハルバート＋M盾で誰でも即席の壁になれるので熊先生にでも

ﾍﾟｰﾊﾟｰﾅｲﾌ　ﾘﾀｰﾝﾀﾞｶﾞｰ　ﾀﾞｰﾄ　ﾃﾞｨﾌｪﾝｻﾞｰ　ﾗｲﾄﾒｲｽ　とか（ﾟ�听)ｲﾗﾈ？

全く使いどころのないアイテムより
中途半端に有用な物の方が扱いに困る
マンゴーシュ、オーパシミター、馬殺の斧、雷神の矢以外の属性矢 etc...

ナイフ系はボルト、ルーン、カラド、ナルコーゼ以外売っていいよ
石弓はライトクロスボウ、クロスボウ、ブレン以外は売っていいよ

そもそもメイスがパラミンしか使えんしパラミンの精度だと心もとない

>>300
スタンナイフは有用だぜ。あとは一応通常装備のダガー

>>300
スナイパーボウは密かに良武器だぞ
強度Dだけどな

>>299
オーパシミターは剣技能上がりやすいからむしろオススメ
他は売っていいよ

リピータは普段使いに結構使った。

>>299
馬殺こそうちの対ランス最終兵器。

アーバンブレストはマジ使えん。なんだ半端な能力は

>>307
某アニメの主役機の名前というだけで無意味に使ってる俺('A`)

アデオン使うとライトスピアが足りなくなる

そうかな？
CCさせられるくらいまで技能があがってて連携効果を気にしていれば
そんなにライトスピアが必要な場面ってないっぽいような？

俺は良く帝国制式槍を使ってたようなｗ。
流石にターン制限があったりして外せない時はライトスピアや精度5の槍
（スピアやハンドスピア）を使ったけど。

>>307
アーバンブレストってなんぞや？アーバレストのこと？

密かにハープーんイラネ
当たらんし。確率悪いし

槍って不遇だな
精度低い上に唯一技能60まで上がる奴が育てる必要あんまりないし
でも育てないととても50超えない
駿馬で助走付けようが斧や大剣はおろか弓にまで威力負けし
止まった所をボコられて馬死亡
ヘクスばっちり調節して突撃より明らかに粉砕のが頭使わなくていいし
距離調節で手加減代わりにとも思うが
ラレもヴィナも手加減持ち
敵のランサーは連携使い
死を恐れぬ突撃で攻撃力40オーバー
他の奴だと外して反撃で馬シボンヌ

なんか意味わからん文になってすまん

それはともかくハープーンは当て身専用だな
ハープーン持ってても再攻撃できるような奴には結構な軽傷率
でもまあ最初から最後まで2本もあれば事足りるかな

ハープンは最初の1本だけで十分。
槍は敵が持つと厄介なように設計されてるな

正直エストックは攻撃力1で強度Dでもいいとおもうくらい強い

結論：槍の本体は投擲

…なんかﾃﾞｼﾞｬｳﾞ

ジャベリンはつええな
ジャベリンだけな

ヴォータン最強だよヴォータン

槍はな･･･槍はいつも中庸だから、
敵の主装備なんだよな･･･

槍は、ﾗｲﾄ、投擲系、試作、ｴｳｼｭﾌﾟ、ﾆｰﾄﾞﾙ、ﾊﾙﾊﾞｰﾄ、ﾐｽﾘﾙ以外売っていいよ

槍を一番うまく使ってるのはレオンと言ってみるテスト

ハンドアクス激しく使えない
というか使わない

>>321
つﾃﾞﾘｯｸ

投斧はグルヴェイグ作るまではディアンの弓兵への捨て身用に一応持たせてる

>>321
捨て身で弓兵を倒すために…使わないか(´・ω・｀)

>>320
俺はアーサーだと思うと言ってみるテスト

>>325
アーサーは能力や技能の上昇値がいいだけで
捨て身投擲くらいしか槍を活かせてないと思う

最終的にはアデオンもルヴィもパパンもアルヴィナもベンチだから槍だとうまく周りと噛み合う

>>324
いやあの人ならやる、ジェイソ（ｒｙ

それはそうと槍の切り込み反撃って移動して攻撃力＋１されてんだな、知らなかった
もったいね捕縛でけたのに倒しちまった

>>326
最大走行Ｈｅｘ＋槍の攻撃力＋捨て身

これは使えますよ、奥さん。

馬乗りながら捨て身したくねえ

アーサーは防御も高くてM盾装備だから敵中に取り残されても平気だしな。

>>329
でも再攻撃は助走の効果無いでしょ？
だから槍の特徴を活かせてないってこと

……まあこんなこと言ってたらキリ無いんだけどさ

槍アーサーまだ使ったことないけど、
走り込みの捨て身は超有効な気がする。
レオンは、死闘の二撃以降が素の攻撃力になるのと
相方ほど筋力あがらない体感なのがなぁ…
まぁ相手さえ選べばカエルム死闘withアデルはﾋｬｯﾎｲだがな。

やはり投擲、連続を持ち、なおかつ序盤から技能を上げられるﾙｳﾞｨこそ槍の本体!!!

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　…と言ってみるﾃｽﾄ

リロってなかったらかぶったｗ

>>330>>332
最大助走捨て身でなお再攻撃が発生するような場合に使うのはアフォ

ルヴィの剣技能あげるのがそう考えるとめんどーう・・・なんだよな。
おかげでどっちつかず。

馬もろとも捨て身はランス特攻しか想像できず

>>336
そうなんだけどさ
槍程度の破壊力で確殺狙う場面ってあんまりないんだよね
ぶっちゃけエストックのがよほど確殺
助走要らないし

>>332
う〜ん、そういう意味だと連続くらいしか思いつかんな…
神舞槍とかあればいいのにｗ

敵陣に切り込んで橋塞いだりとかには使えるかもしれないけど
痩せたりとか普通の馬だと死ぬし
名馬だと傷つけるのが怖い
という訳で
パパンから丈夫な馬をパクってくりゃいいんだ！
ヒャッホウ！

というか、余る槍を使うための
人選の話かと思っていたんだが、違うのか？ｗ

>>339
そんなに毛嫌いすることでもないと思うが。
一度やるとはまるよ。

>>343
助走が不便なのよ
走る壁なんだから
遊撃っぽい事なら軽兵が居るし

連続なら助走効果有り。つまりそういうことだ

俺槍使いにだけは馬を贅沢に使わせてるよ。
シノン馬乗りっ放しとか当たり前。

まぁ使ってるのが赤緑だから
そうやって底上げしてやらないと辛いってことでもあるんだけどな '`,､'`,､

こうやって話題になるアーサーの槍だが、クリスやイストバルの剣は話題にならんね
当然と言えば当然だけど

スキルがちぐはぐじゃないのはシロックくらいしか居ないんじゃないか

イストバルの剣は結構イケるという話を
ユニット評価スレかどっかで見たような。

耐久性の話ならエロもいいんじゃないか？＞槍
命中に難があるかもしれないが筋力なら槍使い一位だろうし

槍技能の上がらなさも槍使い一位だしな。

ｲｽﾄﾊﾞﾙの剣使うくらいならﾊﾟﾗﾐ使うんｼﾞｬﾏｲｶ？

やはり弓と斧のｹﾞｰﾑだな

>>352
いやエニ子を押します

ここはラレンティアだろ、やっぱ

槍使いは熊竜がいれば十分
ランス使いたきゃパパ
これが基本

ラレンティアのよくあった攻撃
スカッ！
ピィィン！
スカッ！

>>357
連続が発動してもミスるのはラレ子の十八番
剣ならばさらに倍でドン。

まぁラレ子だから仕方ないか

毎章補充される武器
　　　　　　　　　　　　威力/精度
ｼｮｰﾄｿｰﾄﾞ　　　　　　　 4/6　　
ﾗｲﾄｽﾋﾟｱ　　　　　　8+1H/6
ﾊﾝﾄﾞｱｸｽ　　　　　　　　8/4
ﾎﾞｳｶﾞﾝ+石の矢　　　　9/5

…槍ﾂﾖｽ!!!!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　…ﾀﾞﾒ？

斧は買わなくてもブロードアクスを落とす敵が多いからあまり買い物すること無いよな…
何人も使っているのなら必要かもしれんけど

ディアン一人で斧使わせてると、袋二つ持たせるようだしな･･･
ブロードアクス手に入りやすすぎだ。

みんなハープーンあまり使わないのか
俺はアデルで待ち伏せハープーンするのが好きなんだが

確かにブロードアクスは異常なまでに入手できるよな
初プレイ時は斧使いがいなくて売るしかなかった…

>>363
正直精度5は辛い。さらにソロアデルだと当たる気がしない

あとハープンはかなり重い

ついでにハープーンは重くて待ち伏せしづらかった気が

ブロードアクス持ちは多いよね
あの微妙な確立でおきる致命がいやだ

モロ被りだ・・・

あぁでも、ちゃんと育成すれば
待ち伏せハープーン→ガルフォーク
で赤十字量産マシーンになれるかもね。
俺はそこまで育てる気は無いけどさ。

>>363
重いからS盾とセットだと待ち伏せが発動しないことも結構多そうに感じる…
12％で軽傷なら8％で戦闘不能にするガルフォークで待ち伏せするのもありじゃないかな

でもガルフォークも重い(´・ω・｀)

>>364
ﾅｶｰﾏ
斧が勿体なかった…

>>365
うん、やる時はレオンを近くに置いてやってる
緑表示のダメージで致命攻撃出して敵を倒してしまうこともあるけど

斧はいいとして槍に致命がないのはおかしい
と言ってみる

みんな普通の雑魚兵相手にライトスピアとか使ってるわけじゃないんだし
汎用武器の性能はブロンズソード＜ハンドスピアで槍強いよ

・・・言ってて悲しくなってきた(´･ω･`)

ライトスピアは実質エロ専用だしな。

>>372
槍ってニードルスピアくらいだよな…

ヴォーたん、ヴォーたんを忘れないで

>>375
ランスの迫力は致命９０もんだ

>>377
最大助走のランスだと致命なんてなくても十分死ねるもんな。

>>372
待ち伏せ→致命→殺害
次も待ち伏せ→致ｍ（ｒｙ


どう見ても経験値泥棒です
本当にありがとうございました

>>366-367
帝国兵相手だと重い槍や盾を装備してて、戦速マイナスの奴が多いから
使えるのはそういう敵だけだね

>>380
そしてそういう相手にはダメが通らないという負のスパイラルｗ

>>381
なら待ち伏せブリザードが出来ればいいってことだな

8章あたりで既に槍が10本以上余ってた
エロさっさと槍卒業しろよ

>>382
待ち伏せボルトナイフで事足りるがな

>>384
アイギナなら攻撃を外しても加護で…
すまん、ボルトナイフの存在を忘れてたorz

なんだかよくわからんがﾊｰﾌﾟｰﾝ（ﾟ�听)ｲﾗﾈ？

そうか、ボルトナイフと比べるからいけないんだ！
軽傷率が他の槍の5倍だと考えれば・・・ｲﾗﾈ

いらないって事は無いけど、わざわざアデルあたりに持たせる事も無い。
単独行動のラレとか、技能バカのルヴィあたりに持たせたほうがマシ。

ルヴィは当てれるからいいだろうけど、ラレ子は…

ハープーンの使い道
1.バレリントン捕縛に使うような使わないような
2.弓兵相手の盾技能ageに使える・・・かも

>>389
確かにラレも当たらないけど、食料調達の三連射弓持ちとか、武器屋の事情の賞金首とか、
流血の谷のバリスタとか捕縛するのに持っていると少し違うよ。

ロングスピアよりまし。

普通に使うには強度が足りない（F：最大16回）
5ﾀｰﾝｾｰﾌﾞ前提でも効率が悪い（軽傷15%）

一発不能狙った方がﾏｼな気がするのは俺だけですか？

使えんなー。実戦訓練で捕縛祭りするにはハープーんは役に立たんな。
アーサーと汁使うか。

アーサやボルトが使えない時、一発不能と軽症経由のどちらが良いか。
そこが確率祭りの発端ジャマイカ。

アーサーを殺してしまった人にとっては神だけどね

アーサーやボルトナイフが使えないときは、最初から捕縛を捨ててるときなので
関係ない。

まぁ、どうでもいい時に軽傷になったらラッキー、くらいで使うのが正解かな？

アーサーはさすが神話系キャラだけあってホント優遇されてるな
アイギナはアレだが


個人的にはアデレオもだけどアグザルの技能をどうにかして欲しかった・・・
防御の成長率０で、斧技能の上昇と限界があれではどうやっても最後まで使えない
泳げるただのオヤジになっとる

>>395
一発不能なら（ﾀﾞﾒー50）/2　…上限24.9%だが
ﾊｰﾌﾟｰﾝ→軽傷を経由するとどれだけ効率よくﾀﾞﾒを与えても上限が15%に…

ステの伸びが凄い＞おじさん

技能の伸びが酷い＞おじさん

俺がアグザルをメインで使ったときは最終的に30前後だった
決して高いとは言えないけど、実戦で戦えるレベルにはなったよ
つか俊敏が高いから攻撃を外して避けるという色々と困ったキャラだった
探索出来なくていいからもう少し技能の上昇率を高くして欲しかったよ

技能が上がらないとされる面子でもLVUP調整でどうにかなるしな…

LV30まで調整すると…
ｱﾃﾞﾙ　　槍33
ｴﾙﾊﾞｰﾄ槍31
ｱｲｷﾞﾅ　炎29　風35
ｱｸﾞｻﾞﾙ　斧37
ﾃﾞﾘｯｸ　　斧41　L盾44
ｸﾘﾌｫｰﾄﾞ　槍41
ｲｽﾄﾊﾞﾙ　短剣33
ｼｪﾙﾊﾟ　　剣52
ﾗﾚﾝﾃｨｱ　剣39　槍42　S盾30

…( ﾟдﾟ)ﾂｴｰ

防御が4しかないということは粉砕使用時の防御0ペナルティがほとんど意味ないってことだ！
・・・ダメ？

技能の流れになっているのでちょっと質問させてくれ。
技能成長率って単位%じゃないの？
wiki見るとエルバートの槍成長率30ってなってるけど、明らかに30%と思えない
悪さなんだけど。
あと、やっぱり空振りより命中させた方が上がりやすい？

>>404
志村ー!!ラレ子ラレ子!!

デリックはいつ使えばいいのか

>>408
古の宝珠とかボルポス谷の悪魔あたりがいいんじゃない？
特にボルポスは一番上に配置してそこから1歩左に移動すると最高だよ

>>409
おまいは酷い奴だな

デリックのおすすめマップ

三章・子馬と盗賊
四章・下町の英雄
七章・古の宝珠
八章・武器屋の事情
九章・ボルポス谷の悪魔
十章・見果てぬ夢
十一章・流刑の島
十二章・闇の司教
十二章・異教の神
十四章・集いし者
あと、特殊依頼全般

こんなとこかな

終章のカオスと戦って現実が崩れた。
パスカンでダメージ５、パラニアで６、ブリムラで１２、ダークヒールで全快。
どうすりゃ良いんですか？

雪山ﾑｽﾞｶｼｰ

>>412
武器ﾇｯｺﾜｾ

>>414
本気？いやマジ？強度Ｓだよ？

>>412
・サフィアが祈ってる2ターンの間に火力集中して撃破
・致命率100％リースの参戦

サフィアがいなければ、ダークヒールを使い潰す
武器壊すよりは早いよ

ﾌｪｲをを使わないなら
キレるか、のろけるか、耐えるかだもんなあ。

ｶｵｽにｿｰﾄﾞﾌﾞﾚｲｶｰやｽﾀﾝﾅｲﾌって効いたっけ？

ラスボスの門番とはいえ、実質的なラスボスだからね＞カオス
あとラスボス回りのギガース軍団

今回、ラスボスがフツーのおっさんってのがめちゃくちゃ新鮮でよかった

教皇になりたいｶｵｽ、
神になるらしいﾔｰ(ry
カオスは現実的だな。

>>408
出せるマップ全て出してやったが
三章・子馬と盗賊　右下の離脱ポイントを防ぐ
四章・下町の英雄　Lvの高い帝国兵を捕縛させる
七章・古の宝珠 初期位置で増援ポイントを防ぐ
八章・武器屋の事情 このマップは役立たず
九章・ボルポス谷の悪魔 崖上の敵をデリックで全て捕縛（赤くして誘導）
十章・見果てぬ夢 トール撃破
十一章・流刑の島 モロを15ターン目に捕縛
十二章・闇の司教 重バリスタの的
十二章・異教の神 装甲兵とガチ
十四章・集いし者 初手に左上のドーラの射程内において回頭させない
こんなかんじになってので武器屋の事情以外なら活躍できるぞ

Ｄ神かい？

>>421
D乙

>>237
俺も昨日アイテム欄が一杯だと気づかず一時間位リセット繰り返してた。
orz

このゲームの攻略本の出来ってどんな感じですか？
>>1にあるwikiで用が足りるでしょうか？

>>425
買って損はないと思う
ただ、ファミ通の攻略本の常識だが誤字が多い

攻略記事はかなり読みづらいけど、参考にはなるし悪くはないよ
ちょっと高いけどね・・・

Wikiでも問題なくいけるけど、手許に本としてあると便利だよ
誤植はいただけないが、データも見やすいし装丁も良い

ただ、ゲームしてないときも攻略本を読み込むという罠もあるが

今九章任務なんだけどﾂﾝﾃﾞﾚの風チクチクってあとどこがあるかな？Lv16で22なんだけどブリザードつくってないっす

魔法使いはチクチク厳禁。
24ターン以内にエアブレ使い切るのと、うｐ調整で技能を上げれ。

>>428
１０章依頼 見果てぬ夢のドラゴンティマー

三章任務は速攻増援ポイント止めプレイと亀プレイどっちやってる？

デリックたんばっかり使ってたら詰まった

>>431
増援止め。亀プレイなんてやらん
三章任務は色々とやることがある

>>431
カオス撃破を狙うんなら亀プレイのほうが良いと思う。
手鏡だけはターン制限があるから、おじさんを単騎で派遣。
イストバルやロダンはマップから撤退しないし、初期位置付近にいれば、
ガロスも出現と同時に汁で1発戦闘不能を狙える。

3章でやることっつたら

・住民依頼（手鏡、イストバル、ロダン、コレクター）
・ガロス捕縛
・アグバンチクチク
・盾上げ
・カオス撃破

これぐらい？
亀プレイの方が楽かな。

最初に増援塞いで後からそいつらで盾技能ageする
司祭は5Tぐらい初期位置で足止めすれば問題ないと思う

>>435
初回プレイでバロールの魔眼取り忘れた。
ボルトナイフくるまで面倒だった・・・

2週目だと勿体ないからアペイロン使わないという負のスパイラル

>>438
確かにHP1にすればいいやって思って魔弓つかわないな

>>438
おれは逆に使用頻度が増えたな。1周目は有り難みがわからんかった。
魔弓、ライトニング、当て身エストックなど捕縛に便利な物はガンガン使うようになった。

ボルトナイフはマップごとにリペアするがな

3周目はライトニングと羊のおかげでアペイロンの修理が2回で済んだ。

ｵﾏｴﾗﾎﾝﾄ三章好きだな…

かなりのクソゲーだな。
BSって、
戦闘の勝敗が決まるまでに時間がかかるぶん、ボコスコウォーズよりひどいな。


まさかボコスカシステムを承継するゲームがいまさら出るとは思わなんだ。

スレン王以外が死んでも要するにゲームオーバーだしな。

お前らバカじゃねーーー？

>>443
10章も好きだぜ！

>>443
ターン制限ない章が好きです。

>>431
ガチが楽しいぞ

今更だが、仲間全員生きてなくちゃベストエンディング見れないんだよな？

>>443
３章や５章のキツさがそのまま嬉しさに繋がるマップも好きだし、６章や１１章の増援に追いかけ回されるマップも好き
そして一番好きなのは両方合わさった１３章

何度か試してみたが三章任務亀プレイは性に合わない模様。
ウォローイベ観たいからカオス無視だけどその分ヘルウォーム確保の予定追加･･･。
盾上げの事考えると亀の方が効率は良いんだけどなあ

>>448
エンディングって変化するのか？
もうルヴィ(初登場任務で死亡、墓無し)とウィロー(ザーリアスに敗北)が土に還ったんだが
最初の方がキツいんだよなこのゲーム

名古屋名物久しぶりに見た

ベストエンドなんて存在しない
生き残ったキャラに対応したエンディングが存在する。
ちゃんとイベントを見ないとだめ。

ちなみにルヴィのエンディングは萌える。アーサーいないとだめだが。

三章のお勧めプレイはそのまま三司祭を走らせることだ
やっぱこれ。でも素人にはお勧めしない。

>>451
このゲームは序盤だけが厳しいゲームではない。まだまだ苦難が待ち受けていると考えた方がいい。
ちなみに、その二人は死んでも問題無い。進め進め〜

やはりザーリアスの兄貴が立ちはだかる壁

>>454
死んでも問題あるキャラはラレ子とバロウズくらいだしなｗ
初プレイならこの2人は死なせたくないところ

ルヴィがいないのはつらいな

特殊依頼（グラース鋼）ないし、パパ加入しないし
アーサーＥＤは父親と決別ＥＤで終わっちゃうし

ウィローは死んでもいいけどね

>>456
バロウズっていないと困るもんなの？
使うと便利らしいけど、オール35取ったときですら1度も出撃させてないよ。
個人的にはラレ子とセネだけは死なれると困る。

意外にセネってオンリーワンだったりするんだよな。
初見はセディのほうが使えそうだったけど

攻撃→再移動→潜むand索敵、ができるのはセネだけ！致命攻撃も地味にカコイイ。
ナルコーゼがあれば終盤も戦力に。

再移動後は潜めない

>>460
攻撃したターンは潜めないと思ったけど
違ったかな…

どっちかというと前もって潜んでおいて
飛び出してボルトナイフ当てて即範囲外に離脱かな

索敵はカススキルって思ってた時期が俺にはありました

,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ 　 篭手が発動すると盾が外れるが、盾が外れることで
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　敵の戦速（回避）が上昇するのでカススキル
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　 そんなふうに考えていた時期が
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!　　　俺にもありました

クレイマー乙。クライムしてんじゃねぇ！

アデオンチームだけでザーリアス倒す為にイゼルナ外してクリス鉄の矢狙撃を追加した俺が来ましたよ

ダウドの調整しだすとキリがないな。
神upしないとﾀｰﾝが進まねぇ。
キン！キン！キン！キン！キン！…。
ちぇっ！防御上がんねぇじゃん。
ロードと…

それが　こわいから　ダウドの　調整は　したくない





もうね、BSで乱数調整するのはエニードだけでいいんです･･･
綱渡りなんです････怖いんです･･･思い余って戦闘不能のヴァイスを殴ったことも･･･
したら精神上がったんですけどね･･･超怖かったです･･･
その一撃が･･･ゲームオーバー･･･

ところで、ザーリアスとタイマン張るなら結局誰がいいんだろう？
ウォード？ディアン？

ディアンじゃ殺されるべ、ウォードだな、ウォードもたまに殺られるけど
ふと、洞窟塞いで出現させないのが一番いいかもしれないと思った
ブロードソード、まあ欲しいは欲しいけど必要って訳じゃ無いし

限界まで育てるって目的でもない限りはそれなりでやめればいい。
へたれたって程度のパラでも、ダウドの場合は他の誰よりも高い事が多いんだし。
筋力・俊敏・防御の全てが１５以上になればもう必要十分。＞適当やっても筋力なんかもっといく
この程度でもこんなパラになる奴他にはいないんだからね。

>>472
俊敏15は期待値を見た限りやりすぎｗ

>>469
やっと神upしましたよ。
エニ子の精神もﾔﾊﾞｽですなｗ
ダウドさんだけ特別扱いしてしまい。戦略もｸﾞｽｸﾞｽになる魔のｽﾊﾟｲﾗﾙ。

>>473
いや、CC分込みでやればガリガリ調整じゃない適当調整でも結構いくんよ。＞俊敏15前後

>>475
おまいが必要十分というからやりすぎと言ってるんだが
つか俊敏15になる頃には筋力も防御も15なんて軽く超えてると思う

成長率を考えると、CCする頃に
筋力15防御13俊敏11くらいでいいでしょ

>>476
だから筋力なんかもっといくって書いてるじゃないか。
実際2週やって両方ともCCする直前で俊敏12か13平気で行ってるし。
技能調整は30届くようにちょっとやってるがパラはほぼ放置でね。

>>470
オレはいつもディアン1人にまかせてる
15ターンセーブ利用して怒り+捨て身のコンボ
成功率は多分50％は越えてる
武器は非道の兄弟でgetしたバトルソウ

ザーリアスに人使うと18ターン結構ダルいもんね。
俺は汁１。

>>471
ん、もちろんポーションは使うとして
>>479も言っているが、怒り期待で待ちが一番効率いいのかなって
>>480の言うとおり汁もアリだろうけど、汁はバレ捕縛に使いたいし

>>470
出てきた瞬間におじさんで粉砕
４分の１で守りの腕輪入手

シルの射撃待機からの狙撃が黄金のコンボ

>>61
俺はお前を信じているぞ

すまない、誤爆した

ﾊｰﾌﾟｰﾝがあるｼﾞｬﾏｲｶ。
　
と言ってみたが、次周はﾃﾞｨｱﾝの怒り→捨て身でやろうと心に決めた。

メリークリス！・・・いやこれが言いたかったんだけどね。
さーて明石屋サンタまでチクチクもうひと頑張りするかなー

>>484-485
何処に誤爆したのかわかってしまったｗ
あいつを信じてやろうぜ
きっとクリアしてくれる

スレ違いｽﾏｿ

つかなぜに星神ｗ

このゲームでマゾな心を鍛えてHOSHIGAMIにチャレンジ!!
は、無理があるか(´・ω・｀)

>>470
俺も粉砕+強奪派

星神兼ベルウィッカーである俺がきましたよ

>>426-427
どうもありがとうございます。
攻略本って公式ガイドってやつですよね？

>>493
公式マスターズガイドな
間違ってもオフィシャルプレイヤーズガイドは買うなよ

5ターン、汁でシノン馬野郎捕獲。10ターン全員でバレ捕獲。
15ターンおじさん粉砕でザリ公捕獲。さすがにダガー関係までは手が回らない

>>495
俺と全く同じだ
ピサーロ捕縛してコンジットボウを手に入れとくと楽なんだよな
三章任務後すぐに魔弓作れるし

普通に詳細な段取りを聞きたい。本当にありがとうございました。

ホシガミっておもしろいの？
ＢＳとくらべてどう？

>>494
どっちも買ってしまった俺・・・orz
オフィシャルプレイヤーズガイドは製版版非対応に違いない。

ところで突然ながら、
メリークリス！特番愛のベルサガ・ショート劇場。

ttp://www.shinetworks.net/cgi-bin/snup/upload.html
No:10580
pass:sensei

>>498
詳しくは同じくSRPG板にあるHOSHIGAMIスレへｗ

>>499
俺もオフィシャル買っちゃったんだけどな('A`)
だからこそ買うなと言えるよ…
そして乙
魔法無しでトールを倒すなんて…
それに加えて閣下の活躍に泣いた｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

http://plaza.rakuten.co.jp/kei1006/diary/

マップエリア切り替えはL2ボタン使えば良いと思うんだが

>>458
ラレ子いなくてもALL35は普通にいけると思うんだが。

>>503
思うだけかYO!!!

バロウズの振り込め詐欺は放置しといても入団するらしいけど
そのままでスコーピオンイベントさえこなせば幸福条件は満たされるのかな

35狙いしてて、ラレ子いないと一番キツイのは10章かな

>>499
乙っていうかウマカッタデス先生を返せ

なんで96％のブレンサンダーが綺麗に連続発動して4回続けて外すんだ？
隠し魔法回避でもあんのこのゲーム

>>503
まあとりあえず思うだけじゃなくて実行してから言いな。
つーか458を読んでも、ラレ子抜きでオール35取れないとは
書いてないと思うんだけど。個人的な感想じゃねーの？

何度もリセットすれば、バロウズもラレもなしでＡＬＬ３５いけるだろ。

>>508
お前は4%が4回続けて起こるレアな体験をしたんだ
むしろ喜んだほうがいい

アデルが４％のクリティカルを連続でだして
やっつけ負けした時は怒りをどこにぶつければ
いいか分からなかった。

アデルって待ち伏せ出てる限りはやっつけ負けなどしないけどな
というかダメージ喰らったら動けないのでやっつけ負けなんてレアじゃないか？
シェルパとかディアンぐらいじゃね？

シェルパ強制面以外で使ったことないや

>>509
正確には、おれはラレ子もバロウズも使わずに35やった。
言いたかったのは、ラレ子を入れれば確かに楽にはなるが、逆に入れなくても
入れなくてやった者の感想として出来ないとか困るとかリセット頼みに
ならなくても普通に35狙えるんじゃないか、と（思うと）いうこと。

>>513 クリティカルで倒したせいで開いたスペースに弓兵が…

>>514 ブリムランガーは使えるよ。
城門破壊とかに。

出撃枠ツブすほど城門破壊が重要なのかと…

シェルパはペルスヴェルと組ませると使いやすい
けど使わない

7章任務はまぁ便利。＞ブリムde城門破壊
勿論いなくても大丈夫だけど。

シェルパは別に可もなく不可もなく、っていう性能だからな･･･
スキル的においしい部分って、奇襲と反撃？ぐらいだし。

なんか、出す必要性みたいなものを探すのが大変。あいつは。
どのマップに入れたらいいのやら･･･
どのマップにも入れるんだけどねぇ・・・

7章は別に
リースとフェイにオーバシミターでも振らせてればいいんじゃね
シェルパは任務で使うと高いし
好感度も1で十分

７章任務は盗賊２人がマジオススメ
やったことないけど

盗賊だと奥から突っ込んできた槍一発であぼんじゃね

>>523
そんなことはなかったけどな。割と便利だったよ。
移動コスト低いから早く合流できるし。

皆さんは７章任務の賞金首ﾚﾌﾞﾛｽをどのﾀｲﾐﾝｸﾞでどのようにして捕縛してますか？
自分は2、3ﾀｰﾝ目に汁峰打ちでやってるんですが成功率が低いし準備もダルいです。

殺せば

7章任務は右下の探索を終えた盗賊が戻って来るまで左の奴らを相手していればよい

それだとグラスランナーじゃないと離脱間に合わないんじゃね

レブロスは賞金首ではなかったような
攻略本の誤植？

育て上げたウォローより
全く育てなかったブリム＋シェルパのほうが確殺力上だな・・
剣全然壊れないし

関係ないが14章でレティシア死んでると
カオス撃破＋ウォロー孤児院イベント見ててもEDでレティシア出てこなくなるな
妙なとこでフラグ管理細かい

>>528
セディでも問題ない

>>529
まじですか！
公式ﾏｽﾀｰｽﾞｶﾞｲﾄﾞ見ながら進めてますよ。
　
でも聞いてみてよかったです。ありがとう。

ケイのほうが使い勝手良さそうだよね。
ファラミアとかぶりそうだけど。

ケイはあそこまで技能あるとなんか上限40とかっぽく見える

ケイ、仲間にならなくて残念だったなぁ。もったいない･･･

それでもシェルパはリースとフェイの剣置き場として重宝してるが

そもそも初期技能値がアデルやアイギナに喧嘩売ってるとしか思えない

シェルパはさ、四章任務で活躍するよ。
ピサロだろうがラウロスだろうが殺しまくり。
それはそれで困るけどね。

シェルパは全く育てなくても終盤投入出来るのが利点
まあ育てきった晩成キャラには若干劣るがそれでもブリムは強い

アーサーが仲間にならなかった････
アーサーの騎士団入りイベントって8章出撃任務の開始前に雇っていないと発生しない？
8章出撃終了後に雇ってもイベント起きず。
ディアンの時は出撃任務後でも発生したと思ったんだがなあ

もう8章開始前上書きセーブしちゃったorz

まあ家具買ってないから金に余裕あるし問題ないか

下町の英雄にてちくちくしようとブロンズソード16本購入。
ちくちく準備が終わり、ステータスを見てみると
ちくちくできる条件の力8以下のキャラがフェイしかいないことが判明
仕方なくフェイでちくちくした。350y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝくらいで終わり。
技能20前半からスタートして46になりました

アーサーの重い話きいたあとでは
イストとソフィーの絡みは茶番に見える・・・

決して技能が上がりやすすぎることへの嫉妬ではない。

チクリストとしてイストはむかつく。
だがホバッキーっとしては第二ボルト担当で頼りになる。

>>544
変な言葉作るなｗｗ

ホバッキーってドラッキー思い(ry

追撃さえ覚えれば、ショートボウと木の矢だけでも十分強いもんなぁ。＞イスト

そういえば、俺はイストバルを
ボルトナイフ要員としては使ったことないんだが、
…やっぱ追撃覚えたらその役目からは引退なんだろうなｗ

>546
ＣＣして三連射を覚えたシロッコにも同じ事が言える＞ショートボウ＋木の矢

ふと思いついたんだがオール３５じゃなくてオール０プレイは可能なのか？

クリアしただけで勲功が入る任務があるから無理だと思われる

幸福0ﾌﾟﾚｲ…

…(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ

そもそも10章終了時にはリースがCCできる勲功が絶対にたまるようにされてるはず
all35に対抗して合計35とかなら・・・

いや、勲功最低プレイなら最終的に10までしかいかない筈。

すいませんおまいら。どうやっても三章任務盾ageが出来ません。
やり方教えて下さい･･･OTL

盾age？

どうしてもできないなら他でやればＯＫ

既出かもしれないが、５章任務のマリーベルの親父を殺した帝国兵を殺すと
財宝手に入るんだね。奇跡の護符＜財宝、以上。

>>554
基本は敵弓兵の矢に当たるだけでおｋ
北の洞窟から出てくる増援や東の方にいる弓兵、あとイストバルもおすすめ
回避が高くてなかなか敵の攻撃に当たらないときは崖で受ける

カオスで盾ageはおすすめしない

>>554
盾は武器の4倍の速度で劣化する代わり体感で4倍の速度で技能upする。
よって以下の条件を満たすMAPが盾上げしやすい。
�@24ﾀｰﾝﾎﾞｰﾅｽをﾌﾙ活用できる
�A敵武器の命中精度が高い or 自ﾕﾆｯﾄの回避率が低い地形(崖等)
�B敵策敵外から回復可能
まぁ、制限ﾀｰﾝMAPでなければ工夫次第かな。

3章任務は北の洞窟でもやったけど、4〜5ﾀｰﾝ目で南の橋を封鎖して、
24ﾀｰﾝまで敵数ﾕﾆｯﾄでﾎﾞｺﾎﾞｺにされた方が、費用対効果含め良い気がする。
ﾗﾚやﾃﾞﾘｯｸですら25ﾀｰﾝで10位upする。ただし3章はﾀﾞｶﾞｰ持ちに注意！

>>557
まじ？個人的に謎だったんだよ。あの親父の財宝！

↑もちろん、ﾗﾚやﾃﾞﾘｯｸは司祭3人ではないよ。

今六章なんすけどエリードがペルズウェルに話し掛けないとどうなるんすか？

>>561
・ペが雇えない、もちろん入団もしない。
・エニードが天才少女になれない。
・Dが入団しない。
・イゼルナのイベントが減る

そんぐらいか？

ペルは2度と登場せずに、エニ子は一生ルークナイト
多少無理をしても話し掛けておきたい

アデルチクチク楽SIIIIIIIIIIIIIIIII

でもなんか病気になりそう

ありがとうございます。せっかくいい感じでレベルアップしてたのに(T_T)

エリーズって誰だｗ

>>564
…いや…楽しんでる時点で手遅れだから…

おまいら、今更だけど、ＦＦの坂口さんが
今年上半期のベストゲームにベルサガ選んでたぞ。
随分前の雑誌情報だけど。

>>568
ｸﾞｯﾁもﾏｿﾞか…

あいつは古参のエムブラマーでもあるからな

さすがだな坂口、スクエア傾けた男の目は確かだ。
相変わらずだ。

エムブレマーの間違いだ・・・

坂口が出すというＳＲＰＧもベルサガぽく
恐ろしく戦略性を必要とするものだったりしてｗ

デリックの存在価値について

格好よさ

工ｴｴｪ(´д`)ｪｴｴ工

その中身はあるいはもしかすると美人のお姉さんかもしれないなどと
色んなも…いや想像を駆り立ててやまない神秘性。

>>577
EDでは確かに工ｴｴｪ(´д`)ｪｴｴ工 　だけどな

あれは誰だ　誰だ　誰だ
あれはデリック　デリックマン　デリックマン
最弱キャラの　名を受けて
鎧を着込み　戦う男
デリック手加減　当たらない　
デリック投擲　無駄打ちで
デリックフットは　崖往けず
デリック防御は　上がらない
秘薬の力　身につけた
正義のヒーロー　デリックマン　デリックマン

デリックのトマホークによってドーラは倒されたのであった。
　　　　　BY　ア○○ート

しかし最後に作者名が出るトコはFFTに似てるな
どうせならデリック強く書けよ作者ｗ

デリックが星天停止とかしたら嫌だな

デリックがドンムブとドンアクになるのか？

EDのアレはフロントミッションのフレデリック思い出したよ。そういえば名前も似てる
まあ、フレデリックは結構強かったけど…

ＦＦＴはデュライ白書だからよかったわけで
もしオルランドゥ白書だったら感動もなにもなかった

まあ俺のオルランドゥは
アグリアス専用武器を持ってきてくれる人、でしかなかったが

アグリアスの武器はLV99忍者が持ってきてくれるんジャマイカ

>>585
オーランが書いたデュライ白書を元に
アラズラム・デュライが書いたブレイブ・ストーリーがFFTじゃ無かったか？
まあどーでも良いけど

三章でイシス駿馬(だっけ？移動＋１の奴)がでたんだが、10000D払って買う価値はあるだろうか…？

>>588
俺は、あると思ってるなー。移動力＋１は非常に便利です。

>>588
シロックに持たせると幸せになれるよ＾＾

>>587
ｙｅｓ
だから、もしあれがオルランドゥの子孫が書いたものだった
という設定だったらやだなあ、と

>>588
クリスを（準）スタメンで使ってるなら大いに買う価値ありと思う
彼女の移動力が7と8じゃ全然違う

>>588
価値が無いことはないが3章の時点では他に買う物も多いし
馬に金かけない方がいいと思うな
後半金が余ってからだな高い馬に手をだすのは

連レスな上にスレ違い失礼
>>586
調べてみたがレベル99忍者すごいな
知らんかった、ﾄﾝ

クリスって馬の世話係だから移動力は関係ないんじゃ

前24ターン以内の撤退が危うかったとき(うっかり20ターンで15ターンに上書きしてしまった)
リースがイシス駿馬に乗っていたおかげでギリギリ到達できた
他の馬ならガメオヴェアだったと思うと価値がある

ちなみにアイギナが逃げ遅れて何されたか知らんが怪我して帰ってきました
ジェネラルのボス殺り逃げするといつも逃げ遅れるんだよな、アイギナ。

ツンデレカワイソス

>>589>>591>>592
サンクス
やっぱり価値はあるのかな…
迷ったけど、馬交換もあるのでクリスに買ってやります

>>590
ワロスｗ

まぁｸﾘｽが存命なら誰でもいいんだがな

実は当初クリスがヒロインだと思ってました

>>584
俺もフレデリック思い出した派だな。FFTもFM１もやったが。
ただ、俺はフレデリック使って無かったが。
そういやデリックも使ってn(ry

>>554
亀だが、まずはカオスとゆっくり戯れる事が可能な環境を作らないといけないよ
後は盾をごっそり持っていけばオッケー。
…なんだけど、ヒール･ポーションも沢山持ってないと色々大変

というかカオスで盾ageの話なんだよな？
ただの技能ageじゃないよな？

>>530
レティシア死ぬとやっぱり出てこなくなるんだ？
死んでもヲローの幸運には関係ないの？

>>597
自分>>590じゃないしCC前の乗り換えが必須になるけど、
序盤のスカスカシロッコであってもイシス駿馬乗せるの割とオススメ。
2射程の軽騎馬ユニットが移動力＋1であることの意味はデカい。

ところで小説って面白い？

構成がシロッコ、イストバルだけだからドロップ･捕獲で得た石弓が余ってしょうがない
クリスって強くなる？

使い方次第で誰でも強くなる

やっと10章任務終わって見果てぬ夢にきたけどここのＢＧＭいいな
さっきから手が止まってずっと聴いてるよ

>>607
セーブデータ余ってたら取っておけ
俺も曲聴くためだけに残してるから

>>500
少しでも喜んでいただけて幸せの極みです。

>>502
え、えぇ！？あ、ホントだ。
説明書Ｐ６に書いてありました・・orz

>>507
謝ってすむことではない・・
私は手放してはいけないものを
手放してしまった

>>542
そんなあなたに天馬の腕輪、
俺はショートソードの在庫すべてをチクチクに費やしました。

>>609
見果てぬ夢のサントラ的に使えるのもいいな
感謝

>>608
そうするよ

>>606
そうか･･･まあ次週デリック・マーカス・ルヴィ親子･アデオン使うつもりだから
その時使うかな、石弓は売ろう。
趣味でユニット育ててメインユニットのレベル低くてボスが倒せない、とかなりたくないし
終盤の敵がどの程度の強さかを見極めてからにするわ

ぶっちゃけ、石弓云々より「老兵は･･･」の話が好きだったから使う気になったんだけどな

石弓はＣＣ条件だし、終盤強力な物が増えるから、鍛えて損は無いと思うけど。

もう全マップの詳細テクやちくちくとかやれる事を上から順に列挙してみないか？
とりあえず簡単なやつからやってみる。補足とかあったらヨロ

【若き騎士たち】
・バーサクは武器を外して食らい無力化、鎮静剤を使わなくても良いようにする。
・ダークヒール、ダークメイスの確保。ダークヒール確保にはエロの挑発が有効。
・スキュラの確保。スキュラを持つ増援を足止めしディザードを先に重傷を負わせ、その後捕縛。
・アーサー剣装備を外して敵に突撃し盾age

>>568
それ、もしかして某スレに出てたNEWWORLDとかいう雑誌で言ってたとかいう情報か？
アレに関してはまったくのデマだぞ、調べたけど乗ってなかった

でもまあ、ベストゲーに選んだかは知らんけどやってることは確実か
松野もそうとうはまりこんでそうｗ

デリックは弱くないよ
本当はエースだったんだけど謙遜して物語を書いたのさ

【二章任務】
・ピサーロは汁５ターンで狙撃、重傷化。オジサンで捕縛。
・バレ捕縛は河を渡ったオジサン斧と馬で駆け付けたナイト系。（俺はクリス使用）
・ザーリアスは15ターンにオジサンでヌッ殺し、腕輪ゲッツ。
・ザハロは登場するマスの上と左上をフェイ＋αで押さえ、必殺で倒す。こうすれば多少捕縛確率が上がる。

※俺の作戦だとフェイとクレイマーで南の敵を倒す事になりカトラスを酷使するのでその点はあしからず

1章最初やったときはイゼルナ死んでリセットしたな････
まあ森に逃がせば結構避けるからどうにかなるんだけどな

俺様攻略法はチラシの裏でどうぞなんだが
攻略に困ってる奴が大量にいるわけでも過疎ってるわけでもないんだしさ

何故かスレの伸びいいもんな。続編出ないかな。

>>604
たった今、上巻を読み終えたばかりなんだけど

リースの心情がよくわかり、より感情移入出来る
傭兵は空気
団員もクリス、熊以外はあまり出番が無い
ディアン、アグザル、ウォロー、オルウェン等出てこないキャラも多い
ダウドは戦死する
ランスtueeeeeeeeeeeee!!!!!!!

俺の感想はこんなところかな

>>611
ｸﾘｽの本体は愛馬と馬ｋ…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ…

…石弓+再移動が出来るのはｸﾘｽだけｯ!!!
序盤のﾗｲﾄｸﾛｽﾎﾞｳはかなり強く、後半の雷神×4や致命×4はまさに鬼ｯ!!!
もはや歩数の要らないﾗﾝｻｰ!!!
戦闘能力はぶっちゃけ装備依存だが武器手入を持っているあたりが抜け目ないぜ!!!

狙撃があるため上がりにくい弓も結構使える

…というか馬に乗れる弓兵ってだけで充分使える
石弓装備時に攻撃されないよう気をつければOK

9章の橋破壊任務で右の橋で待機してるランスナイト集団って、橋を渡ろうと
しなければ襲ってこない？
馬殺の矢が無いせいか、橋の幅が邪魔して攻撃→逃げを繰り返されて上手く
撃退できないのだが。

俺様攻略まったくOK〜
BSは人によって本当に攻略法が異なるゲームだからね
しょせん、確率の現象であるだけのパラメータうｐで空疎にレスを消費するよりはるかに面白い

１０章でファラミアに崖登らせてバリスタ撃破なんて感涙ものの情報だったなぁ
その情報を知った後、MAPを見ると見事に、そうした意図を製作者がこめて作られてるんだよな
前にうｐされてた１０章動画なんて何度みても飽きんからな

>>619
新作は続きものがいいが、さすがに２０万程度の売り上げじゃ無理か
BSのシステムの正統進化系であと２作はやりたいな、あとPSP移植も欲しい

この時間によく伸びるな
今夜も徹夜か。相当の中毒だなw

>>622
跳ね橋を下ろすと、そっちに向かって突撃してくる
馬殺も射撃待機要員もいないなら、浅瀬で移動力を削ぐのもアリ

>>622
斥候みたいなのを逃すと襲ってくる
あと、左の川瀬ルートからでも吊り橋あげても迂回して襲ってくる

つーか、ランス軍団に真正面からぶつかるのは正直、戦略ミス

>>622
跳ね橋を下ろすと動き出す
また、名前を忘れたが、リーダーの射程内に入ると一斉に動き出す

>>622
攻撃範囲に入ると（゜∀゜）ｸﾙｰ
…要塞へはMAP左の跳ね橋を下げてどうぞ

>>626
斥候って伝令のことか？
伝令を逃がしてもあいつらは動かないぞ

×吊り橋あげる
○跳ね橋おろす

>>629
毎回必死に殺してたけど意味ないのかあれ・・・
まあ経験値は無駄にできないのでどっちにしろ殺すけどｗ

>>625-627
サンキュウ、つり橋下げるとやっぱ駄目か。
シロックが一応射撃待機使えるんだけどちょっと力不足。
浅瀬に誘い込むことにする

>>630
増援の出現が早いか遅いか程度だな
ターン無制限の９章ではそんなに意味は無いな

wikiもあるけど、俺様攻略はこっちに書いとけばいいんでね？
ﾍﾞﾙｳｨｯｸｻｰｶﾞﾃｸﾆｯｸ集
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1131078464/

顔グラフィックがあるやつは捕縛したほうがいいっすか？

ﾗﾝｽﾅｲﾄなんざﾗﾚﾝﾃｨｱ一人で充分だぜ（`・ω・´）

>>568
亀だが、ムービー、グラフィックゲーの先駆者が
対極にあるようなゲームを選んだってのは、なんか面白いな

なんだ、よく読んだらデマかいな

>>495, >>496
ピサーロが戦闘不能になる確率ってどのくらい？
さっきからずっとやってるのに全然成功しないよ orz
ひょっとして峰打ちって移動後は発生しないとか？

峰打ちの発動率は自分で計算できるで。
スキルの説明読んで後はWikiの戦闘システムでも見れ。

いや峰打ち発動率は14%のはずだが、２０回くらいやっても一度も発動しなかったのよ。
だから書いてない制限でもあんのかなと思って。

サイゼリヤで子牛のフリカッセ食ってきた
この食感・・・これはいい味だ

>>640
14％って事は100回やって86回は失敗するって事でしょ？
全然問題ないと思うけど？

了解。ひたすら繰り返すしかないってことね。
結論はわかったよ。ありがとう。

それはそうと
>14％って事は100回やって86回は失敗するって事でしょ？
このたとえはおかしいぞ。いま問題にしてるのは２０回連続で失敗する
確率で、それは5%未満だ。

といっている間に成功したw

>>644
いまさらだけど、魔弓はｶﾗｰｺｰﾄﾞの馬殺矢無傷入手で使用。
苦労の割にﾒﾘｯﾄなかった。5章で十分。

>>643
数字のマジック！

ゲームを通してシルウィスが攻撃する機会を仮に1000回とすると、その中で
20連続失敗が発生する確率は‥。

>>643
２０回連続で失敗する確立が5％未満っていうのは
どうやって計算したの？
学生時代ならピンと来たかもしれんが、今では全然わからんw

確率は86/100の20乗だな
約0.049=4.9%だな

0.86^20は約0.049
約4.9%
14%をはずす確率は100-14=86
それを20回繰り返すのでべき乗

改めて（足止めなしで）10章やってみてその手ごたえに脳汁でまくりww

ﾀﾞﾝﾌｧｰたんとﾑﾘﾝたん、仲間になってくんないかな

おぉ、怨嗟の声が渦巻いてるな…
やはり買うのはやめよう

FEは好きだったんだけどなぁ

うんうん、やめとけ。今のFEが好きならFEを愛してやれ。

でだ。さっきからレスたーさんに殺されるんですけど、
一体何の仕様なんでしょう？勇者の弓？

>>646
わかってるって。別に極端に稀な事がおきているといっているわけではない。
ただ、ちょっと予想より時間がかかったから念のため聞いてみただけよ。

おさわがせしました。

今1周目の9章なのですが、質問が2つほどあります。
・オルウェンの好感度がちょっと足りないんですが、
　出撃しなくても、雇用だけで好感度が上がるのであってます？
・スキルが足りてないのですが兵站基地の柵でもスキルアップ判定
　あるのでしょうか？今まで城門などではあがってないのですが。

どっちもyes

>>654
回答
Ｑ．雇用だけで好感度は上がるか
Ａ．上がる。任務なら１．０、依頼なら０．５。うまくやれば出撃させなくても仲間になる。

Ｑ．柵や城門をたたいても技能は上がるか
Ａ．上がる。兵站基地は技能の足らん奴らには命の恵み。
　　また撃破記録にもなるのでディアン入団を狙うならここがボーナスマップ。

>>655,656
即レスｔｈｘ！
今から始めてみます。

>>657
あ、ごめん。上の奴は間違えた。出撃時の好感度アップだわ。
雇用だけだと･･･忘れたわ。でも上がるよ。ごめんね。

>>657
>>658
雇用で0.5な。
あと、前に出ていたと思うが、
各章の出撃がすべて終わってから雇うと、
次の章は半額で雇えるから、それをうまくつかうといいかも。

デリックは一度も出撃させないで6回雇って仲間にする

Dは最短入団でも出撃させる必要無いしな

900Dのｱｲﾃﾑ倉庫か…

オルウェンは気兼ねなく撤退できるんで4、6、7、8、辺りの任務に向いてる
どうせ回復役なんかイゼルナ11サフィア18まで上げればあと要らないし
そんくらいならすぐ上がるんでオルウェンはガスガス使って問題無い
安いし

>>662
携帯袋より安いな・・・

リミットアイテムまで保管できるのでさらにお徳！！

哀れＤ

>>664
しかし、戦闘に持っていくと出撃枠が一つとられるのが痛い……。

このｹﾞｰﾑって
FEの封印の剣だっけ？あれをノーマルでたまに人を死なせてしまうような俺でも
ｸﾘｱできる程度の難易度ですか？興味はあるんだがスレ見てるとかなり難しそうで
悩んでしまう

クリアするだけならそんなに難しくはない。
でもいろいろ考えることは多いので、漫然とプレイするだけだと
ダメかも。

詰まったらこのスレにおいで。

全員入団＆クラスチェンジって可能なの?
チクチクで慢性金欠だし、経験値はなるべく均等に振り分けているんで
主力のレベルが軒並み低く、出撃任務が辛過ぎる。

>>670
1週目ならその目標は高すぎると思うので諦めるが吉。

勝負は2週目やね。

ＰＡＲ使えばおまいらが死にものぐるいでやってるのにマニアヨダレ物のアイテムをらくらくゲット。

秘薬を味方に使用し、ある程度調整しないと俺のようなヘタレは無理だった。

武器がすぐこわれてクソのような武器をつかわにゃいかん仕様はキツイね。
いまはリペアストンがあるから使いたい砲台だけど。

>>668
かなりの上級者でもたまにミスって死なせてリセットは結構多いと思うぞ。
もしエースを育てて暴れさすのがSRPGの醍醐味だという人ならやめておいたほうがいい

そうか、世の学生生徒はもう冬休みか。
新規プレイヤーがたくさん来そうだね。

味方全員のパラの上限値が載ってるサイトってある？
Wikiだと途中までしか載ってないから微妙・・・
データがないとパラ操作がにっちもさっちもいかんorz

今2週目やってる。
こんなに2週目が楽しいと思えるゲームは初めてだ。正直1週目とは別のゲームだ。
1週目は悶え楽しんでたけど2週目は優越感に浸れる。

俺的に、2周目までは足止めやチクチク無しの
がっつりガチンコプレイがオススメなんだがどうだろう。
1周目のあの苦労はなんだったんだという感覚により浸れるからｗ

>>675
つ攻略本

>>668 ベルサガ２週クリアして、
今ちょうど封印の剣やってるんだけど、
十四章でもう６人ぐらい死んでるよ。
ウォルトがいきなりでてきたルトガーに殺されたりしてるし。
普通にクリアする分ならそこまで難易度変わらんと思う。

>>677
1周目は情報遮断でガチンコプレイしてるよ

>>679
封印まで増援がいきなり動くからそれはしかたない。
封印は鉄の剣とファイアとライブがあればクリアできるからBSのほうが難しいとは思うけどね

ベルサガは5ターンに1回セーブできるが
封印は1マップに1回だからな

そういう意味ではベルサガの方が気は楽だな

その5ターン進めるのに数時間かかったりすることがあるけどなｗ

時間がかかるんじゃなくて誰か死ぬ。

数時間じゃなくて数日かかる俺がいます

最初からやってしまう俺がいます。

クリア後に探索し忘れに気付く俺がいます

１日５ターンがデフォな俺がいます

1ターン1ターンを舌の上で優しく転がすように味わいましょう

出撃準備に1日の俺がいます。

>>689
あるあるｗ

>>688
まあ４ターン目に口から吐き出しちゃうんだけどな

>>675
Excelでも使ってデータ出せば簡単じゃ無いか？
確立で期待値出して＋−の触れ幅で上限･下限を出すだけ･･･だと思う、多分。

資金が余ってきたから馬道楽始めようと思うんだが
オススメの組み合わせってある？
昨日、弓兵にイシス駿馬がいいって話も出てたみたいだけど

有名どころだと
アーサーorエロ＋モラキア軍馬とか
クリス＋リガ（イシス）駿馬とかかな

道楽なら
アデル＋イシス白馬とか
レオン（アデル、クリフォード）＋リガ（イシス）駿馬とか
クリス（シロック）＋リガ黒馬とかどうよ

アーサやエロの固い系はモラキア軍馬
ランス使いはリガ駿馬
とかじゃないかな

六章まですべての依頼などクリアしたよ。ミーナスようやく捕縛した。
何回 リセットしたかな…。

>>694-695
レスサンクス。
いままでやせた馬がデフォだったから、いい組み合わせとか知らんかった
今9章でリガ黒馬でてるんだがシロックCCしたばっかだしクリス使ってねえしで
どうしたものか…
リースでも乗せるか

リースの捕縛網使わなかったの？

>>698
セオドルにやられたんだよ・・・きっと

>>697
普通にやる分にはリガ黒馬はスルーしたほうが妥当かな
攻撃＋１でこの値段はないだろうと俺は思う
もし＋2だったら２万でも悪くないと思うけれど

>>694でシロックとクリスの名前出したのは
連射系のスキル（武器）があるからだけど、これも完全に趣味の世界
実際は移動力をとったほうが間違いなくいい

リガ黒馬は俺も毎回スルーだな。
攻撃力＋2だったらｳﾊｳﾊでレオンにやるんだが。

リネット・フルマックス完成しますた
トゥマハーン使ってレベルアップ回数を増やして達成
ありがたいはずのリネットの魔法回避が今回は邪魔だった

ttp://rerere.servebeer.com/src/up28356.jpg スクリーンショット
ttp://www.shinetworks.net/cgi-bin/snup/upload.html 動画・技能上昇調査など
No.10733 Pass:lynette 約20MB

力＋１ではなく、攻撃力＋１がミソなわけで
石弓クリスがのるとｳﾏｰ
…机上論でテキトーにいってみたけど、あってる？

そうかリガ黒馬やっぱり微妙なのか・・・オレもそんな気がしてたｗ
まあいいや道楽だしｗ

>>702
感動した
乙＆オメ

>>703
そう

>>702
超乙

>>702
乙。
すげー！

>>702
感動した　乙
ついに3人目の神、リネット神が誕生したか

じゃあﾊﾟﾗﾐを乗せるとﾎｰﾘｰの効果UP？…別に（ﾟ�听)ｲﾗﾈ

出撃枠１０の任務のときって、リースや住民依頼を除くと実際出撃枠８くらい。
ダウト、ラレ子、アーサー、イスト、回復役は大抵使うじゃん。
そこに盗賊、石弓使い、大剣使い、デリックとか入れると埋まっちゃう。
なんていうか、自由度低いよね。

>>710
・・・デリック？

>>702
すげええええぇぇぇぇぇーーー!!!
マジでお疲れ様ｗｗｗｗｗｗｗｗ

ラレ子はともかくダウドとイストバルってそんなに使う？
一回も使ったことないんだけど

>>702
乙
防御24と精神23ｽｺﾞｽ

レベルダウンペナルティは無くすことができるんだな
ということは、ダウドのHPMAX(81?)も可能ということか

710
一周目では
ダウトもアーサーもラレ子もイストもいなかったんですけど
………デリック？

>>710
一周目から最強データ作ろうとしてない？

>>710
お約束に縛られるな！
章によってはラレ子も回復役も必要ない。

というか石弓使い、大剣使い、デリックは普通に入らないだろ‥。

ﾀﾞｳﾄﾞの一発ﾚｯﾄﾞ癖になるなｗ
ﾙﾐｴｰﾙのｸﾘｼｭﾅ意味もなく20回位殴っちゃったよｗｗｗ　
一発ﾚｯﾄﾞの天麩羅やめちゃったんだね。

>>717
デリックはともかく
大剣使い＝フェイorファラミアorイベント（CC）後クレイマー、石弓使い＝汁
という意味なら毎回出すな俺は
まあ汁に石弓なんて使わせてないけど

石弓＝バロウズかと思った

挑発使いと弓兵で6/8を埋める俺が来ましたよ…

俺はバロウズ・ダウド・デリックは使ったことないぞ。
そもそも使い大剣使いとか回復役1くくりにして自由度低いとか言われても困るな。

まあラレ子は成長させなくてもあんまり変わらないから極力出さないかな

ラレ子は道塞いでくれればそれでＯＫだしね

正直ラレ子はシロッコ以上に外すイメージがある
まあ、飛んでって
ここぞというところで外してばっかだからそう思うんだろうが

ラレは基本的に外したらフォローができないから
外したときの印象が強い

LV30時点パラ、wikiに入ってない人たち分。
wiki更新するのﾏﾝﾄﾞｸｾのでうｐ
ttp://www.borujoa.org/upload/source/upload3941.zip

すまんアド直できなかったわ、
ttp://www.borujoa.org/upload.php
の3941

ああそうだ、ダウド、リネットの上限･下限は無いんで無視してくれ

>>702
SUGEEEEEE!!

リネットの剣の致命攻撃はじめて見た

ねぇ３章の

ラティンシアイベントってなに？

老人３人がバラバラに攻め込むマップの事でしょ？

ヲローを仲間にするのが楽になるみたいなんだが、そんなイベントどうしたら発動するの？

ここの住人は実践訓練って何人位捕縛してる？
橋上げ下げしまくってれば二桁捕獲もそんな難しくないが
そうするとその分技術値が上がらないという矛盾

>>731
カオスをぬっころせ

>>731
フェイのイベントを起こさないでサハリンがカオスのいる館に到達すると起こるよ。
カオスを倒すかどかさなきゃならんけど

カオスを倒しての間違いだ

>>727
乙

>>732
ヘタレプレイヤーの俺がマジレスすると０人。

オール35は狙ったことないし。

>>732
D様登場マップだよな？＞実践訓練

俺はD様以外全員捕縛したかなぁ・・・。序盤は何かと入り用なんで。


ちなみに捕縛狙っても
アーサーの当身⇒それなりのダメージを入れる⇒捕縛

なんでそこまで技能値が上がらない。ってことはないんじゃまいか？普通に倒そうとしても
2、3発でたおしちゃうし。

>>732
俺は技能上げするためにデリック確保してチクチクするな
初期位置から動かないやつも多いし10人ぐらいかなぁ

>>732
「橋を下げずにおじさん単独で輸送隊を捕縛」するのがお勧め。
デリックが単騎で突っ込んでくるから24Ｔまで囲ってチクチク。

まあ面倒なんで5,6人でやめるな

>>732
序盤の立ち回りに邪魔なの以外(動かない奴)はとるかな…

全員捕縛は王女と傭兵しかやったことない

お。ところで今見果てぬ夢でオルウェンをチクチクしてるんだけど
オルウェンってダークヒール持たせたまま発狂させると敵にダークヒール
使うのね。

後一発まで減らしたドラゴン思いっきり回復されますたよorz


あと、オルウェンチクチクで挑発を駆使してオルウェンのターンは無力化できても
技能値低いやつだと攻撃スカ⇒反撃のジャヌーラをもろに食らう。

というパターンがウザイ場合があるけど、上記の通りダークヒールを使うことが
あり、使った後はオルウェンが誰かを攻撃しない限りダークヒール持ちっぱなし
なので、上手く挑発を使い、オルウェンをダークヒール装備しっぱなしにすれば
攻撃すかっても反撃されないのな。

結構便利かも。

>>743
それは知らなんだ
今度使ってみよう

このゲームの
雑魚敵ｵｿﾛｼｽなとことか、
武器が壊れて仕方なく敵から奪ったボロい武器で戦う
みたいなとこがムカツクけど、なんかリアルで好きだｗ

実際普通の日本刀なんかは3、4人切ったら
使えなくなるって聞いた事あるし。

終章王座の間のギガースにサクシードで攻撃すると致命１００なんだけどなんで？　

>>727
ウィロー

>>746
リネットのスキルでも見れ

はやく続編だせー

ベスト版でやり始めたんだけど、3章のカオスが倒せない。
あれ倒した人はどうやってたおしてるの？
wikiにのってたディアンの怒りでやってみたら、
カオスに1ターンでぬっ殺されちゃうし(´・ω・`)

>>702
遅くなりましたが、乙です。
俺は過去スレでフルパラ技能Maxリネットだけは無理だろうと言ったんだけど
そうか、トゥマハーンを利用する手があったか・・・。
しかし、これは本当に凄い偉業だと思います。
なんかもう不可能なことなんて無い気がしてくるほど。

>>750
ディアンの怒り四発(10×4)＆汁の狙撃一発(3)で終了
ディアンはセーブ後だけに隣接させて怒りが発動するまでロード
怒りが決まったら避難して回復。代わりにウォードを置く
誰かがカオスに隣接してれば自己回復は使わない
ちなみに飯は蟹が出なかったので、タラで妥協
今思うと飯食わせなくても良かったような気がする

ウォードで護衛させてもいいよ

続編製作決定ｷﾀｺﾚ
ttp://www.imgup.org/file/iup136797.jpg

>>754
期待させるな馬鹿

>>754
本当に期待したじゃないか

誰かドラゴンでチクチクした勇者はいない？

漏れ
たまに致命が出るのでオススメはしないよ
すりとる持ちの盗賊がいるからそっち使った方がいいだろうな

>>749
はえーよ。
もっと噛み締めるようにやろうぜ。
突貫工事だけは勘弁。

>>750
あの通りにやったら致命・赤十字事故と回復事故以外じゃ負けないぞ？
やり方間違ってると思われ。

ぬっころされるってことは回復が間に合ってないか
ディアンからも殴ってるんだろうな多分

CCしない人間縛りやってるんだが、流星装備の先生が4章終了時点で技能40突破。
もちろんﾁｸﾁｸは無し。
一周目から割と満遍なくユニットを使っていたから40なんて終盤の世界の数値だと思っていたんだが、
偏った使い方していればモリモリ上がるもんなんだな。
いまさらながら、そんな事に気付いたよ。

>>749
まったく同感だ
システムは完成されてるんだから、
あとはスキルを７割がた入れ替えるだけでゲーム的には十分
（ＢＳはスキルが同じのばっかだと確実に飽きる）

むしろ初心者向けのライトモードと、操作性の改善、テンポの向上などに気を使って欲しい

シナリオに関しては、ＢＳはいささか冗長なきらいがあったので、
ここは改善して欲しい、想像力の余地を大事に（ＮＰＣがでしゃばりすぎなのも勘弁）

ハードだが、日本一とか速攻先走ってＰＳ３で開発してるけど、
すべてのタイトルが無闇にＰＳ３に移行するのはちょっとあやういと思うので、
互換あるんだからＢＳはＰＳ２で出して欲しいな


ＰＳ３で作る時は、ＰＳ３ならではの完全新作でお願いしたい

ＰＳ３ではＭＡＰが年代、季節や天候など自然環境によって変動したり、
「俺屍」や「Ｖ＆Ｂ」みたくユニットを配合して顔も遺伝によってリアル計算したり
今までできなかったことをやって欲しい、グラが強化されただけはイラネ

>>763
まったくまで読んだ

天候要素は正直悪いイメージしかないなぁ
パラメータを上下させるだけなら入れない方がいい
武器屋の事情みたいなマップを量産されても困るからね

ディアンが遅いからカオスの再攻撃くらっちゃうんですよ。
で、28＋28のダメージで死亡確認してしまいます(´・ω・`)

>>766
俺は初期LVで倒したから
それはお前のやり方が悪い

>>766
上でも言われてる通り、おまいさん、ディアンが自分で攻撃しとるね。
そりゃ死ぬよ。

ディアンはカオスの攻撃をワザと食らう⇒怒り発動⇒反撃でダメージ

でしか攻撃しちゃだめよ。というか怒り発動しないと攻撃力がたりなくて
カオスにダメージ入らんよ。あと再攻撃で死ぬし。

一周目からカオス撃破なんて、前は考えられなかったな

・・・基本を身に付ける前から応用に手を出すのはどうなんだろう

>>769
まあ>>750みたいになるわけだな

>>769
＞基本を身に付ける前から応用

そんなに上から見下ろしたような言い方しなくてもw
応用とか大層なもんでもないし。

最初からやりこまずにいられないﾌﾟﾚｲﾔｰがいても、
楽しんでもらえればそれで良いｼﾞｬﾏｲｶ？

とはいえ、どんな教えて君でも2週目ｽｷﾙが一番と気づくのがBSだけど。
初心者はやるな的な雰囲気の方がちょっと･･･

>>771
それは物の喩えってやつだし、上から見下ろしたわけでもないんだけどさｗ

>>772
やるなとは言わないよ。
自分の頭でキチンと考えてくれれば。

Wiki読んでみたが、怒りの仕様さえ知ってれば間違える内容じゃなかったな。
でもまあ、>>750のように勘違いする人もいるだろうからちょびっと修正してきた。

>>774
乙。優しいな

怒りといえば９章伝令にラレ子一撃死されたなぁ

初心者プレイには優しく教えるが、上級者プレイには「自分で考えろ！」が
BSクォリティ。

こちらからは攻撃してないんですよ。
カオスの攻撃→怒り（スカ）→再攻撃で死んでまうんです。
3章開始前からやりなおして食事で命中率あげてきます。

>>778
命中率の問題なら根気よく５ターンセーブで粘れるのでは？
飯食っても外すときは外すし
あとバトルソウマジおすすめ

>>778
む。そういやそうだったな。再攻撃が発生ってカオスから攻撃しないとでないか。そういや。
勘違いしとったすまんかった。

まぁ、バトルソウをその面の山賊からかっぱらって装備（ライトアクスより精度が1高いので命中１０％アップ）
するなり、ディアンが攻撃するのは５Tセーブ直後（ソレ以外のターンはディアンの回復および熊先生で耐える。）

で、ディアンの怒りが当たるまで繰り返せばいいんじゃまいか。上で言われてる通り。

しかしカオスを倒せる絶妙なバランスもすごいな。スタッフはそこまで考えたのか？

>>781
無敵に出来るのにしてない所を考えると
考えてたんだろうな。

>>781
あきらかに上級者向けっぽい設定が他にもいくつかあるので
考えてるんじゃないかな
最初にハードな設定を決めてから初心者用の逃げ道を用意してる感じ
カオス撃破より5章10ターンクリアの方がよっぽど難しいしな

５章10ターンクリアも、捕縛や育成に拘らなければ全滅も余裕なんだけどな。
どうしても取りたいのは携帯袋と将軍の盾くらいだけど。

カオスは最初こそなにこれ？だったけど、解がわかれば誰でもできる簡単仕様だったしね。
これといった解が無いMAPの方がよほど難しいよ。

>>782
でも台詞がめちゃくちゃなんだよなｗ

我が滅びるとはー…！
↓
あー時間くった。帰ろ
みたいな

>>778
指揮官スキルも（イゼルナからの支援は使ってるか）ちゃんと使ってるかい？
怒りは命中率も上がってるから蟹なんて食わなくても普通にやれるんだけど。

蟹＋バトルソウだと命中率が100越えするから
帝国正式斧とか使ってたな

>788
同じく。どうせ赤十字とかになったりするのでリセット前提でやってたな。あそこ。

現在の命中率は指揮官＋イゼルナで35％で、
怒りで2倍だから70％の確立です。
途中セーブからやりなおしてバトルソウ奪うとこからやってみます。

>>790
それだけあれば十分だと思うが…

>>778　普通にできるって言ってるけど、
何回かリセットは殆どの人はしてるからね。
皆ベルサガ脳で感覚が麻痺してるんだよｗ

上に書いてあるようにリセットしてやり直しが利きやすいように
５ターンセーブを上手に利用するようにすること。
これからも大変なことが出てくるけど、
リセットが面倒ならあきらめることも大事。

というか１週目なら素直にフェイのイベント見た方が盛り上がると思うが…
奇跡の護符ももらえるし。

諦めは大事だよね。
このまま続けたらＢＳ少し嫌いになるって思ったら後日ﾁｬﾚﾝジにしてる。

ディアンを森ではなく街道に置けば怒りの命中率16%UP

>>795
！！
そんな基本的な事に気付かなかった。不覚…

カオス殺ったどー！！
おかげ様でカオスぬっころせました。
ありがとうございました。
でも調子乗ってボスに近づきすぎてＨＰの低い奴が死んじゃったｏｒｚ

ｵﾏｴﾗﾎﾝﾄ三章好きだな…

サハリン素敵

>>798
10章も好きだぜ！
・・・アレ？

三章カオス倒しても普通に返り討ちにあった事になってるフェイたん

しかしカオス撃破。怒り入れての命中70ぐらいでやる人もいるんだな。
カオスに殴られる→怒りがかわされる→ディアン死すの確率が約30％
やってられねぇよ…

ルヴィハープーンに比べたらなんてことないぜ

１０章依頼の黒盾奪いをセネとクレイマーでやるんだが
それに比べればたいしたことないな

>>803
ﾊｰﾌﾟｰﾝで軽傷（15%）狙うより
90%程度のﾀﾞﾒｰｼﾞ与えて一発不能（20%）狙った方がよくない？

一発不能は便利だよ！
命中率(92%)以下であれば、当身経由より一発不能の方が戦闘不能確率は高い！
命中率(80%)未満であれば、ボルト経由より一発不能の方が確率は高い！

命中率　　一発不能　　　　　　軽症経由　　　　ﾎﾞﾙﾄ経由
　92%　　　　　18.4%　　　　　　　　18.3%　　　　　　　21%
　79%　　　　　15.8%　　　　　　　　13.5%　　　　　　　15.7%

（;ﾟДﾟ）ｼﾝｼﾞﾗﾝﾈ･･･

>>806
おもしろそうなデータだけど、しかしよくわらん。
誰か解説気盆

>>807 すまん。かなり端折ってるな。詳しくは
(´・ω・)つ[ttp://www.enterbrain.co.jp/game_site/berwicksaga/erratta.htm]

一発不能は、90%ﾀﾞﾒｰｼﾞ時の戦闘不能確率(20%)×命中率
軽症経由は当身de軽症、ﾎﾞﾙﾄ経由はﾎﾞﾙﾄde軽症してから戦闘不能にすることで、
以下の2つを乗じたもの
・軽症確率･･･当身（36%）×命中率、ﾎﾞﾙﾄ経由･･･ﾎﾞﾙﾄ（42%）×命中率
・不能確率･･･軽症状態に90%ﾀﾞﾒｰｼﾞ与えた時の戦闘不能確率60%×命中率

命中率　　一発不能　　　　　　軽症経由　　　　　　　　　　　ﾎﾞﾙﾄ経由
　92%　　　92%×20%　　(92%×36%)×(92%×60%)　　(92%×42%)×(92%×60%)
　79%　　　79%×20%　　(79%×36%)×(79%×60%)　　(79%×42%)×(79%×60%)

それでも俺は任務では連続ﾎﾞﾙﾄ、依頼では当身ﾏﾝｾｰだが。

>>808
「軽症経由させるつもりが、一発目で軽症にはならなかった
でもとりあえず軽症のつもりで殴ってみたら、一発戦闘不能になった」場合があるべ

一発不能は絶対そんなに確率高くないよな
ぶっちゃけボルト経由との間には超えられない壁があるし
ハープーン経由の方が手加減ライトニング一発狙いよりリセット回数少ないんだよな、大抵

まあ一発戦闘不能のほうがリセット回数少なかったら
軽症のありがたみが減るからな。ただの装備はずしになる。
まあ悪くはないけど

>>809
軽症経由のつもりで10%の最大ﾀﾞﾒｰｼﾞ与えても、不能になる確率は0%。
命中率80%以下なんてザラなんだけどな。なぜだろう。

で、自分で流れぶった切るけど、ﾌﾙﾊﾟﾗ・ﾂﾝﾃﾞﾚって可能？風60って一体･･･

そういや>>808は軽傷による回避率ダウンが考慮されてないな
まあ装備が外れることで回避率上がっちゃう場合も多いんだけどｗ

>>813
軽傷による回避率ダウン？試してみたけどよくわからん。くわしく

>>812
リネット神のようにトゥマハーン使って、
レベルupで風上げればいけるんじゃないか？

これは一発不能率の検証データを何人かで取ってみないとハッキリしないかも
人間の感覚は、軽傷成功⇒戦闘不能失敗と
軽傷失敗を同じ失敗とはみなさないんじゃないか、ってのもあるし
ぶっちゃけていうと、軽傷になった時点で捕縛成功と脳内判定しちゃう

ただ理論値通りの結果だったとしても
実際はＨＰが1にならない限りは再挑戦ができるわけで
その辺もふまえて考えるべきだと思うが

>>814
軽傷時は回避が10下がってるよ
でも装備も外れてるから装甲兵なんかはｗ

流れ無視してしまうが、書かせてくれ。
デリックオンリープレイをやってみた。（任務はリースとデリック、無理ならエニード、ペルも足して。
依頼はデリック一人。）でも、１３章で挫折した。こんなくだらないことを書いてすまない。
ベルサガ楽しかった……

命中率n(0<n<1)
ダメージ率ｐ(0.5<p<1)
軽症率ｑ(0<q<1)
装備による回避率低下w(0<w<1)

一発戦闘不能率
P=n(p-0.5)/2

軽症経由で（2発以内に）戦闘不能率
Q=qn*n(p-0.3)+(1-q)n*(n+0.1-w)(p-0.5)/2

w=0.1として,Q/P>1となる条件は
npq+(1-n)(0.5-p)+0.1nq->0

q=0.4として整理
p>(0.54n-0.5)/(1.4n-1)=0.39-0.08/(n-0.71)

n>0.71では右辺<0.5<pとなるため上式は常に成立する
実際には軽症による命中率上昇があるため、
精度6〜7割以上でHP5割以上削る手段がある場合は軽症経由したほうが確実

n<0.71の場合の条件式は
p<0.39-0.08/(n-0.71)

んでn=0.71だと条件式が恒等的に成り立つから
すまん訂正「いかなる精度でも」ボルト、当身経由のほうが確実

…計算合ってればね。

すまん更に訂正

n<0.71の場合、nが小さくてpが大きい場合は条件満たさなくなるな
グラフにすると双曲線の切り取る領域になるけど、およそ

ダメージ9割なら命中55%以下、6割なら命中33%以下ぐらいから
一発戦闘不能を狙ったほうが有利になるです。連投スマソ　

>>818
を見てるとなぜか眠くなりました。これってスリープですかそうですか・・・orz

>>821 (´・ω・)つ[ハロウ]
>>818
軽症経由ではなく、軽症経由と軽症失敗＋一撃不能の
2回チャレンジ確率ではないか？
つーか、俺もﾀﾞﾒ･･･

>>816
ちょっと質問。思いっきり間違ってたら許して欲しい
＞軽症経由で（2発以内に）戦闘不能率 
＞Q=qn*n(p-0.3)+(1-q)n*(n+0.1-w)(p-0.5)/2 

ここなんだがこれqn*n(p-0.3)の部分が
初弾で軽傷が発生した場合の式だよね
だとすると命中率の変動はこっちでやらないといけなくないか？

>>816の
＞人間の感覚は、軽傷成功⇒戦闘不能失敗と
＞軽傷失敗を同じ失敗とはみなさないんじゃないか、ってのもあるし

ってのを加味したのか。

>>822
そだね
でもそれって実質一発不能と同じわけで
いうなら一発不能率に軽傷経由の不能率を足してるわけだから
結果が確率高くなるのは当然のような気がしなくも･･･

ヌウ、オレサマ　「すうがく」　ヨクワカラナイ

連投になってアレだが

ごめ、俺馬鹿だ。
軽傷狙いを挟んでも一発狙いの精度、削り率が落ちないんなら
それがダガーであれ通常攻撃であれ当然軽傷狙いをいれるべきで
問題なのは軽傷狙いの手を入れた場合に
一発狙いの手が消えてしまうケースをどうするかなんだよな

普通軽傷狙いの攻撃が外れるとﾘｾｯﾄするからﾎﾞﾙﾄでも最大42%
魔弓とか不能100%の攻撃をしないならこれより下がるし
攻撃回数が増える→一回当たりの時間が増える…から効率は悪くなるかも

ただ盾装備の場合や防御の高い敵相手なら確実に軽傷経由の方がいいと思う

防御の低い弓兵、軽兵、魔道士なら一発不能狙い→ﾛｰﾄﾞを繰り返した方が効率はｲｲ…と我思う

>>818
何書いてるんだか全然わかんねw

>>818
方言がきつくてかなわ(ry

………。
馬鹿に生まれてすいまシェンナ

好感度の上昇についてなんですが、
出撃での上昇は任務と依頼で0.5差があるようなんですが雇用では変化ないですか？

>>831
ないよ。
デリックを6回雇ってからエニードをCCさせような、900Gの道具保管庫なんてお得だぞ

/*チラシの裏
9章クリアした。イストバル、ダウト、ラレ子、オルウェン、アイギナが戦場に散った。
20ターンの時、回復を一回使わないとリースが死ぬ！ってな状態だったので帰還させずに
回復→暴走→おじさんで粉砕、という手段をとった。
5ターンやり直すの面倒くさかったんだ。今は反省している。
ラレ子死んだから10章地獄だなあ、クリアできるのかしら*/

>>831
無いよ　某ｱｲﾃﾑ倉庫は6回雇えば（費用900D）手に入るよ

>>818
一発不能の方が効率がいい事がある…という話なんだが…
そりゃ　ﾎﾞﾙﾄ+攻撃＞攻撃　になるのは確実だろう？

アイテム預けたいだけなら入団させなくても1回雇うだけで良いわけだが。

>>834
！？
気づかなかった、そういやそうだな

幸せにしてやるには、だな

>>834
まぁ章終わりの度にｱｲﾃﾑ出し入れしたり
編成画面で整理できないのが不便だし
750D位ｹﾁらんでもいいかな？…と思ってる

ギルドにいない状態でもアイテム一覧からやりとり可能

>>837
お前さんは何がそんなに気に食わないんだ？

出撃準備画面にいたほうが何かと便利だから
そのために750Dぐらいなら安いもんだ

というか１４章以降どうするんだｗ

まあ僕たちがニートだという事実は覆らないけどね〜

>>841
就活スレの誤爆か？

うがー。

今スコーピオンやってるんだけど、敵全部倒したい（NPCのスコピーに一匹足り共倒させない）なぁ、
と思って既に早3日…ｗ。

アルヴィナタンのフォラージュがあまりに良く外れて全然進めないので先に見果てぬ夢でチクチクして槍20
あげてみたりなんなりと苦労の末、９Tまで全て敵は自分で倒し、かつ、LVアップしたやつらもそこそこ
良い感じ…。

ときたのに９T目にどうしてもこいつを倒さないとスコーピオンに突っ込んで自爆する奴がいたのでしかたなく
後一発で死ぬイスト（他にそいつを殴れる奴が居なかった）で８０％の攻撃をしかけたら見事にスカ！
そして反撃は勿論貰ってアボン。


ぐおーーー。やってられんわ！
しかし、このゲーム自分で縛りいれると死ぬほど難易度があがっていくなぁｗ。

今更恥ずかしくて聞けない質問。
一章任務教会ちくちくってどの敵をどうやって教会まで引っ張って来てる？
俺バトルソウと盾捕縛くらいしか意識してないんだけど。

>>844
つ[エロ]

>>843
あまり無理すんなよと言っておくよ

>>843
超ストレスたまりそう･･･
あんま無理するな。そしてがんばれ。

あー、3週目はみんなが挑んだカオス撃破行くか･･･
今ならやれそうだ･･･

今日やっと終わってエンディング見た。ストーリーだけ楽しみたかったので
コード使って全員CCしてほぼmaxまで鍛え上げ、武器も耐久無くして最強装備。
強健無しの敵将と賞金首は全員槍予備で強制捕獲した。
それにしてもやたらとセリフが多くてストレスが溜まるゲームだったな。
エンディングのストーリーも尻切れ蜻蛉で終わってるような気がする。
FFTから脱却しようとしてかえって悪い方向に走ってるな。戦闘シミュレ
ーション部分で改良するべきだったと思う。もう2度とこのゲームはやら
ないだろう。

>>848
ｽﾏｿ、どこを縦読みだ？
変な改行だしどっか縦読むんだと思うんだが、全然わからん(;つД｀)

ええ。もう禿あがりそうですよｗ。

おい、そこのスコーピオン！勝手に撃つな！お前は射撃待機だけしてろ！
おい、そいつ！お前何射撃待機で致命だしてんだよ！！

等等・・・ｗ。

でも、CPUの思考がかなり練られてるっぽいので詰め将棋のようにこっちの行動を最適化していけば
だんだんと安定したパターンが見つけられてきそう。
（まぁ、それでも勝手に致命だしてみたり、射撃待機を3回ほど敵が潜り抜けてきてぶっ殺されたりしますがｗ）

…やばい、なんかベルサガ脳になってきたような気がする。

ちなみにスコーピオンは0時の方向（バロウズいれたんで0時丁度の奴はわからんけど）から反時計回りに
行動する傾向がありますな。
（射程内に敵が居たりする場合はいきなり別の奴が動いたりするけど。）
何かの参考までに報告ですた。

>>849
しっ　見ちゃいけません！

>>850
いっそのことあらかじめ剃ってしまうというのはどうだ？

スコーピオンを間引きするのがいいのかもな
クランプの悲鳴が聞こえてきそうだが・・・

>>848
あえて釣られるとFFTからの脱却ってなんだ？

>>852
それ名案かもｗ。

>>853
いやー。間引きする為に帝国兵をよらせすぎると誰かがスコーピオンの餌食に…。
つうことで攻めまくりですよ。

…ところで今確認したら
＞ちなみにスコーピオンは0時の方向（バロウズいれたんで0時丁度の奴はわからんけど）から反時計回りに
＞行動する傾向がありますな。
＞（射程内に敵が居たりする場合はいきなり別の奴が動いたりするけど。）
傾向じゃなくてほぼ確実に反時計回りの順番で行動するっぽいです。
（射程内に敵がいようといまいと。）

これは結構大きいかも。じゃ、もうちょっと５T〜１０Tの地獄を味わってきます。

ここよんでみたけど わからないんですが。
捕縛するにはどうしたらいいですか？

蠍は破壊されてもペナルティはないの？

ぐ・・・・。
最後の一匹（というか、こいつを殺せば後数匹残った奴らはスコーピオンに近づけるまでも無く倒せる奴）
をスコーピオンが致命で殺しやがった…。もう諦めるかな。
LVアップも良い感じにあがったし・・・。運良く3人くらい捕縛できたしな。うん。あきらめようｗ。


>>855
まずはメール欄にsageと書くと答えが帰って来易いぞ。
で、捕縛については>>1のWikiを読むと詳しく書いてあるが、基本的に
１．軽傷状態になった敵に中〜大ダメージ（勿論死なない程度に）
２．敵がHPほぼ満タン状態から一撃で残りHP１近くまでする
のどちらかである程度の確率で重症状態になるので、あとはその重症になったやつに隣接すれば捕縛できるぞ。

１と２どっちもどっちだが、どちらかというと２の方は大ダメージを与えられる奴を育てたり運用するのがなれないと
難しいので、１の方をボトルナイフやアーサーの当身を使い、上手く軽傷状態にしてから重症を狙うと捕縛しやすいかも。

>>855
とりあえず縄を用意しろ

>>855
つ[取り扱い説明書]

元々あまり評価の高くなかったハープーンが、最近「一発不能の方がマシ」という理由でますますその価値を下げているが・・・
軽傷率+12％ってことは、言いかえれば軽傷確率５倍ってことだ。
こう書くと、何となく使いたくなってこないか？
俺は使いませんけどネ！

ただ今3章でレティシアイベントまで完璧にきたんだがアグバン捕縛に難航中…汁ﾀﾝなかなか峰打ち出してくんないよぅ…でても不能になんないし…リセットの回数増えるわぃ…

チラ裏ｽﾏｿ…

>>860
なんか使いたくなったぞ？
まあ使わないけどな…

>>861
アーサー当て身で軽傷にしてはどうだろうか？

ハープーン、せめて強度がDくらいあれば、通常装備として使うんだけどねー。
ダメ元で軽傷期待して。

入手数少なすぎて、結局コレクターアイテムにしかならない‥。

アーサーだしてないんさ…アグバンのHPも11しかないしセネﾀﾝの9％にかけても一発不能のが確立高いし…ディザードとガロスは計2回のリセットですんだのに…ﾘｱﾙﾗｯｸかまん！

はーぷーんはルビタンが皮Sとセットで持ってればいいんだよ！
たま〜〜に緑のやつが流れてくるからさ･･･

どうでもいい時に峰打ち連発し、肝心な時に回数切れ
それがシルウィス

>>864
挑発だ！ポーション持ちを近くまで連れてくるんだ！
・・・明らかに一発狙いの方が楽だが(´･ω･`)

デリック、ｺﾞｰｾﾞﾜﾛｽとその仲間たち＆塀、建物をほぼ全て一人で壊滅させたのに
斧20盾30までしか上がらなかった････ホントどうしようもない奴だな
あと、こいつが騎士団入りするイベントの起こるタイミングってエニードが
クラスチェンジした直後？
それとも、いつものように出撃任務が終わった後？

>>868
出撃任務の後にしか雇えないから・・・

>>864
教会までｱｸﾞﾊﾞﾝを誘導しHP回復。教会で囲んでから戦闘不能にすれば･･･
（・∀・）人（・∀・）人（・∀・） ﾁｸﾁｸﾅｶｰﾏ

>>869
てことは出撃任務終了後騎士団入りか、サンキュ
今気付いたが、デリックはブロードアクス(精度5)を自在に操れるようになった。
これはベルサガにとっては小さな一歩だがデリックにとっては大きな一歩である。

>>855
コード使ってショップで槍予備を買え！攻撃が当れば強健持ちユニット以外は必ず捕縛できるという神武器だ。ベアーバインドの効果恐るべしだ。

>>872
お前マゾヒズムってもんを分かってないな

冬休みが終わるまではツッコミを極力しない方針

>>873
ストレス発散のためにゲームしてるのにストレスためてどうするよ？

意味不明だな
おまえそもそもゲームに向いてないよ

虚しさだけが残るような・・・。いきなり最強で楽しくゲームするのって楽しいの？
RPG系全部そうじゃん。アクションだってシューティングも無敵や自機無限とか萎えない？

俺は一週目は自力クリアしないと気が済まない派

２週目を意気揚々と始めたのになんか３章はやる気でないんだよなぁ。
これ司祭３人存命でクリアしてもオルエンが傭兵になるだけだっけ？ならさっさと片付けて次行きたいよ。
そもそもお前らはなぜ３章があんなにも好きなのかとｒｙ

タイミングいいんだか悪いんだか w
今3章なんですけど、ここってアグザルをチクチクするmapですか?
(今のところ殺した弓1匹を除いて全捕縛。斧が大量に余った。)
アグザルにチクチクするだけのメリットがないなら、
ディアンにチクチクやらせようと思うんですけど。

ちなみにアデレオエロ用の槍は実戦訓練全捕縛の帝国槍のみ。
クリス用は実戦＋このmapの弓矢全部。
チクチク用の費用 = 0。
すべては全高級家具早期購入のため w

おじさんをいじめないでー

おじさんはそこで技能を稼げばなかなか優秀な軽兵になれる。
チクチクする価値はあると思うよ。
というか使ってくださいお願いします

それからディアンはチクチクしなくても素で技能40超えるからチクチクはお勧めしないよ

>>881
寝ぼけて日本語がおかしくなった。w
正しくはアグザル用のmapかなと。

>>882-883
どうもっす。
使います。というか使わせてくださいお願いします。

槍はどう考えても足りない。寝ます。ﾉｼ

というか帝国槍は威力高くて命中低いから向かない気がする
売ってハンドスピア買った方が良いような

GTAなんてひたすら快楽のみに特化した
史上最強のストレス解消ゲーだけどコード使った瞬間、飽きるもんね

ベルサガは確かに製作者が自らの提示する”面白み”に
プレイヤーを縛りすぎの感もあるが、その面白みは圧倒的に面白いし
クリアした達成感とハマりこんだ麻薬性は史上最強クラス

ただ、次回作は前作TSみたく育てゲーとしての要素も欲しいな
あと２週目いこうのオマケ要素


対戦モードや、最初から全てのユニットを使えるモードや、
ターン制限MAPで敵が無尽蔵に攻めてきてその捕縛数を競うトライアルマップ希望

ティアリングサーガは俺つえーの育成SRPGにして
ベルウィックサーガは戦略重視にすればいいんじゃないか

まあ次はユーザーインターフェイスはよくした方がいいと思うな

さっき異教の神クリアしたところなのだが
ラスプーチェの奴、移動して自己回復しやがったぞ！
アルヴィナの手加減投擲といいCOMというやつは・・・(ノд｀;)
既出だったらスマソ。

またPAR厨が降臨したようだね。
あんなうんこツールを使う気がしれないな・・・

>>889
スレ違いなのは間違いないしな

つーかレスもらうと喜ぶだけなんだから相手すんな

まあPARもってる香具師には解析やらに挑戦してほしい。
あとは旧式縛りとか通常では無理な(剣がない)やりこみを頑張って欲しい。

>>892
それはやり込みと言えるのか？

旧式でやるならいえるかと。
これが良い武器使うならアレだけど。
なんかさ、改造したら簡単だってんなら難しくすりゃいいのにと思って。
釣られてすいまｼｪﾝﾅ

旧式縛りのキツさは在庫との戦いにある
在庫無制限じゃ意味ないべ

じゃあ、あれだ。普通に手に入る正式帝国剣を手に入れたら
そいつをPARで旧式に変えればどうだ？ｗ

ソレ以外は普通に手に入る旧式系の装備だけで・・・。

でもこれだと剣なんか多くても10本位（もっと少なかったっけ。）しか手に入らないから
大量に（それでも少ないけど）手に入る槍と弓をメインにしないとならないなぁ。

剣の使い道はリース（足りないかｗ）かアーサーをCC指せる為（その後は槍でｗ）に使うしかないのか？ｗ

槍ｽｷｰな俺にとって旧式プレイは地獄の悪寒…
PARなんて無いから帝国軍から自給自足しなきゃならんし
出撃枠は余ってるしコイツを出しときたいのに
武器足りなくて出撃不可とか普通にありそうｗ

>>887
ティアサガはやったことないんだけど、鍛えまくって一人でたたかえる
ようになるゲームだったの?
それがよくBSみたいな続編になったものだ。自分としてはBSのほうが
好みの路線。一人でたたかえるSRPGがやりたければほかにいくらでも
あるし。

>>898
鍛えまくれるフリーマップがあったりするし、
敵の命中も鍛えれば簡単に0になるよ。
一部強いボスもいたけど

パラメーターもキャップないしな

一人で戦えるというか、地雷設置マンセー仕様だし
ターン制だから、慎重に地雷を布陣して、あとは待ち主体になってしまう
支援効果も高すぎ、１０％、２０％とかは今思うとやりすぎ（BSは１〜３％程度）
３すくみがないのは良かったけど

自分もBSのスタイルの方が好き
つーか、一人でOKならそれ普通のRPGでいいじゃんって思う

あと、レベルによる格差が少ないのも面白い
TSはレベル１の人とレベル３０の人じゃ地球人とサイヤ人かという格差があった
BSだと、能力的には同じ人間の範疇で、技量で実力差がつくというのがいい

コードならここで調達だ｡
http://www17.ocn.ne.jp/~altcodex/vsaga.htm
いろんな武器で遊んでみると楽しいぞ｡両手剣でドラゴンを攻撃できるものや(はっきりいって魔法の方が効果的だったが)､神聖魔法でスターライトより強い攻撃魔法なんかもある｡

>>901
鬼調整のフルパラダウドだけはサイヤ人な強さな悪寒。

つるはしを使っても一般人（雑魚兵）は一撃、ボスクラスだって粉砕で一撃だ。
さらにドーラだろうがランスの突撃だろうがドラゴンシールドをもてば殆ど弾ける。という鬼仕様。

まぁ、強すぎて敵がダウドをスルーするっていう弊害もあるけどなｗ。