ベルウィックサーガ　ユニット評価スレ　4

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　 今回の赤緑は死闘に待ち伏せ・・・
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　 　　おまけに連携スキルで命中高くてﾃﾗﾂﾖｽｗｗ
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　　そんなふうに考えていた時期が
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`! 　　　　　俺にもありました

前スレ
ベルウィックサーガ　ユニット評価スレ　3
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1120565665/l50

ほう、では赤緑は負け組と？

ベルウィックサーガユニット使えるリスト

Ｓ　デリック（防御激高、Ｌ盾で誰の攻撃も通らない）
Ａ　アイギナ（加護で避けまくりパラスリアナ強すぎで反則）　アデル（最強スキル待ち伏せ持ち）
Ｂ　ルヴィ（パラと技能の伸び凄まじい）　オルウェン（改宗で闇魔法使いまくり）
Ｃ　ウォード（初期値が鬼）　レオン（死闘で確殺）
Ｄ
Ｅ　
Ｆ　ディアン（２発で死ぬ）　フェイ（１発で死ぬ）
Ｇ　ダウド（足遅すぎ、攻撃当たらない）　ラレンティア（空飛ぶ雑魚）

>>3のように設定しておけば

「そんなことないよ！アイギナ（ルヴィ）は強いよ！」

という童貞ニート萌えデヴヲタの言葉を収める護符ってことで・・

万人がチンポしごきながらも納得する有名な糞ゲー一覧
どのゲームも似たりよったりの糞っぷりで本当に愉快ですね。

ゼノサーガEp1、Ep2
バウンサー
我が竜を見よ
天外魔境3
ラジアータストーリーズ
ドラッグオンドラグーン1、2
シャイニングティアーズ
レジェンドオブドラグーン
マグナカルタ
グランディア2、X
WA3、4
ポポロクロイス物語ピノン編
幻想水滸伝3、4
(^Д^)
アークザラッド3〜
サガフロンティア2
アンリミテッドサガ
FF8、X-2

>>3
ルヴィは実際Ｂランクぐらい強くなる！
筋力が順調に育てばＡぐらい…！

>>6
筋力が育ってもルヴィは決め手が無い
アーサーも決め手が無いと思うけど捨て身で強引に攻めることが出来るから問題無いし…
でもEDの履歴を見ると成長は良好なんだよね
初期パラが低すぎるだけで

仮に斧回避持ちがもう一人いたらルヴィを使うことは無かったかも

1さん乙彼です。
前ｽﾚの945です。ご享受いただいた通りレオン、シロック、ディアンを育ててみます。
ありがとうございました。
ところで、このｽﾚって赤緑を叩くｽﾚなんですか？

>>7
つ【連続】

レオン＆アデルはまさに「赤いきつねと緑のたぬき」っぽい風貌に見える。
公式イラストの方はわりと美男なのにねぇ・・・

降りたラレンティアの連続槍モーションかっこよすぎ

>>8
別にそういうわけじゃあない。
ただ、デリックみたいな最初から評価低かった奴と違い、赤緑は結構評価高かった。
だが、ゲームが進むにつれて、その珍妙な成長率と槍の微妙さが相まって実は使えないんじゃ？ってね。
で、キャップが判明したりクリアした人間が増えたりで、やっぱりこいつら・・・ってなっただけ。

7回ｸﾘｱしたけど毎回使ってたのはレオン、アデルのみ。ｱｲｷﾞﾅ、ﾙｳﾞｨが強いとか言ってる奴ﾊﾞｶだろ。

釣り臭がプンプンするな
みんな気をつけろ!

単に>>3を鵜呑みにしてるだけかもしれんが、
まーどうなんだろな。

釣りじゃねーわい！

>>16
ならまずsageろバカｗｗｗｗｗｗ

うっせーなぁ。毎日2ちゃんやってるおまえらと一緒にすんな。そんなﾙｰﾙしらねえよ

(・∀・)ｶｴﾚ!!

はいはい。もう来ませんよ。

ルヴィでもアイギナでもスキル【愛】があれば強くなる☆

7回クリア……一回50時間だとして一日6時間か……
ははぁ〜ん('_ゝ`)

いままでルビィなめてたけど、ちゃんと育てると普通に強かった。
Lv10(未CC)の時点ではアーサーとほとんどかわらない。
以下たぶんキャップまで達してるとおもう。

アーサー　HP33 腕力9 守備9 俊敏11
ルビィ　　 HP28 腕力8 守備8 俊敏12

ゴーゼワロス強すぎ

ルヴィはHPが低いのが致命的
アルヴィナはまだ専用の二回攻撃槍があるけど、ルヴィはどうしようもない

>>23
ルヴィは普通に使えるよ。
武器技能の上がりはアーサーより上だから、ＣＣ後は剣・槍どっちかに絞れば大抵限界まで伸ばせるしね。
そうすると連続の発動率も高まるからより使いやすくなる。
愛のある人だと育てきってフォラージュも使ってるしね。
このゲームで本気でどうしようもないのはデリックだけだと思う。

デリックだって切り込み反撃するくらいに育つよｗ

ルヴィやアイギナが弱い弱い言ってる連中は結局まともに育てたことないんだろうなぁ

いや、育てるための労力って知ってるか？

デリック弱いの認めるけどどうしても使えないって事は言いすぎな気がするかも。
今作最弱キャラ（もっとも使えないキャラのが正しいかも）だけど
防御力に関しては間違いなく１位なわけで。。
防御はキャップがかかってるのか伸びが激悪いけど・・・
パラ調整で筋力と防御とＨＰをしっかり伸ばして斧技能を
ギガースか癒しの護符持ちのとこで限界まで伸ばしてやってＬ盾をしっかり伸ばせば
なんとか使えるよ！！
斧レベル５０　Ｌ盾４０まで伸ばしたらエースになれるよ！
え、Ｌ盾って限界４０だから確実に発動しないって？
そんなの愛でカバーしろよ！！！

せめてデリックが移動力が３じゃなくて４くらいあって
移動タイプが重騎士じゃなくて軽兵で
スキルがカスな技能ばかりじゃなくて
粉砕とか護衛とか捨て身とか盾熟練とかあったらエニードを護衛させつつ
毎回活躍とかできたのに・・・

デリックの防御は伸びが悪いって言うか成長率0で絶対に上がらないんじゃなかったっけ

と思ったらネタかよｗ

>>29
育てることを労力と感じるか、楽しみと感じるかの違いだと思う。
効率よいキャラ運用したいなら、ルヴィとかアイギナとかは使えないだろうけどね

愛とか労力が必要な時点で弱く見られるのはしょうがない

リースが好き!

ルヴィは早熟あるし、技能もみんな上がりやすいから、調整無しでやるならかなり育てやすい部類と思うが
寧ろ調整しまくりで俺tueeeeeeeeee-なやつほどキャップが気になって弱いと思うような気がする
つか、技能の上がりのよいルヴィ育てるのが労力だなんていってたら、エロはCCできないし、
ダウドの斧とかペニスの雷とかだって怪しいところだろ。アイギナなんかは(ｒｙ

まあ全く調整してはいけないのであれば、シェルパやらクリフォードやら、初期状態で強いキャラを使ったほうがいいがな
アーサーだろうがルヴィだろうがへたれりゃ使い物にならないのは同じ

つか、ルヴィ叩くやつほどアルヴィナ熱心に推すのはなんだかなぁと思う

今回足場悪いMAP多いし無理に騎馬ユニット育てなくてもいいよな
軽騎馬のパラミやシロックは便利だけど。両方移動8だし

>>36
アルヴィナもルヴィもいらんｗ

アーサーさえいれば、いいや・・・・最初からＭ盾で弾きまくりマンセー

ルヴィはまともに槍使える奴がいないからって理由で使ってたな。ラレは40でｶﾝｽﾄだし。
同じ理由でクリスも使ってた。ﾌﾞﾚﾝｸﾛｽ、ｽﾅｲﾊﾟｰﾎﾞｳ、ﾎｰｸｱｲ、ｵﾃﾞｨﾇｽ等使わないのも勿体無いかな、と。
ｵﾃﾞｨﾇｽの弩は上手く使えば便利な気もするけど、うまい使い方が思いつかない…

>>36
ルヴィはキャップきついね。パラの成長率自体はそんなに悪くない。
んで調整やってて思ったが、イストバルはパラの成長率はあんまり良くないね
キャップはそのかわり？やや緩め。
技能の成長が早くてスキル・武器が強烈だからあんまり問題ないけど

オティヌスはＨＰ吸収じゃなくて射程２の方に価値あるからさ。
単純に移動力が+1されたと考えればいい。

俺の中でクレイマーの評価が低い・・・
とりあえず決め手に欠けるし防御もそんなに避けないし薄い。
篭手（不便な技能じゃないけどわざわざ盾を外したいほどの敵が少ない。）
弓回避（後半になるほど便利だが、絶対の信用があるわけでもなく結局は他の攻撃で殺されかける）
崖移動（この能力が活躍できるマップはけして多くない。他のキャラでも行けるし）
バルムンク（他の専用武器に見比べるとかなり見劣りする。受け流しが付くのは嬉しいが）

同じ弓回避持ちでもエルバートの間にはかなりの差があると思う。。
（エルバートも決め手に欠けるけど。盾熟練とＭ盾は偉大。挑発も便利）

正直今作でも雑魚キャラの一人と考えております・・・・

>>42
射程プラス１は移動力プラス１よか遥かに便利と個人的に思ってる。

オティヌスはシルウィスの緊急回復用だな
リザイアー

>>43
俺も同じ感想を持った
要するにアーサーとかエルバートみたいな汎用キャラじゃなく
14章とか、流刑の島といったところでピンポイントに活用していくのが正解なユニットなんだと思う

個人的にラレンティアはもっと評価されてもいいと思ってる
（今でもめちゃくちゃ評価されてるけどｗ）

パラ調整が必要な話だけど
筋力、防御、俊敏を全部ちゃんとあげてやれば凄まじく強い。
そんなんパラ調整したらどのキャラでも強いだろって思うかもしれないけど・・・
ラレンティアが切り込み反撃を覚えるとかなり鬼になる。
俺のラレンティアはレベル13くらいで全ての能力でシェルパよか上だったけど
アイアスの盾やカリスシールドを装備するとＳ盾がＭ盾より不利って感じがあまりしない。
槍もきちんとカンストさせてやればかなり破壊力と精度あるし
いっそ剣使いにすれば精度の面で不安が解消される。武器が軽くなるので切り込み反撃の１１＋になりやすいし。
二つとか三つくらいに戦場が別れててもいつでも救援にいけるし。タイマンでも遅れを取らない。
連続の発動率も最終的に３０パーセント超えるくし。悪くない。

>>43
エロと比べるならクレイマーの長所としては
剣一本で戦っていられるってところはあると思う
エロは使う以上CC狙って槍を使いつづける必要があるけど
クレイマーは気兼ねなくナイトソードあたりを雑魚相手でも使用できるから

>>46
そうだね。でも14章だけのために奴を鍛えるのは中々しんどい・・・
まあボーナスマップは出したいから鍛えるのが正解ではあるけど。。

>>48
そんなの長所って言うのかな？？
エロは槍上げ面倒だけど結局は強いっしょ。
俺はボーナスマップのためにクレイマーを育ててる方が辛いけど・・・
それにエロはめんどいって言う人多いけど初めから槍使わして
レベルアップ時に槍の調整を少ししてあげれば６章くらいにクラスチャンジできた記憶がある。

乱数のイタズラとはいえ、肝心な時に連発で裏目を引かされたキャラって
どうしても数字ほどには信用できなくなるもんな。
ちなみに俺の場合だと、信用ないのはフェイで、信用あるのがクレイマー。
回避率が10％くらい違っても壁にするのはクレイマー。
フェイは祭壇とファラミアがなければ多分使ってないと思う。

あと実は使った事ないいんだけどもしかしてクリスってもっと評価されてもいいのかもって思う。
能力のキャップとかわからないけど。

�@騎馬編成のチームにしたらクリスの馬交換と愛馬は凄まじく便利な気がする。
（歩兵メインだったらそこまで価値ないかもしれんが）
�A石弓がやたらめちゃくちゃ余る。強い石弓がもったいない
（シルウィスに使わしてあげたいけど石弓の技能まであがらないし・・・武器手入れもあるしブレンクロスボウとか超強そう）
�B弓も使えるので敵の近くに行くときは弓を持たせたら石弓の重さをカバーできる
（弓を同時に鍛えるの面倒だけど。）

リガ駿馬に乗せて　（石弓の技能限界がいくつかわからないけど50か60くらい？）
オティヌスの鷲、ブレンクロスボウ、ホークアイ、アーバレスト、スナイパーボウ
を使わせたら極端に強くなる可能性があると思うんだが。。
ブレン雷神とかブレン致命とかブレンミスリルとかオティヌスで射程２回復付きとか
ホークアイとかアーバレストの攻撃力も高いし。
スナイパーボウの高い命中率もいい。

クリスの続き
ちなみに下町の英雄あたりの重騎士相手にボウガン木の矢で早々と
石弓をカンストさせるとよさげ。
（クリスは強制出撃や依頼が多いし狙撃再移動は絶対便利のはず。）

クリスはクラスチェンジボーナスのショボさでかなり損してるな

>>53
確かにそこが問題だな・・・・
能力が全部１くらいあがっても嬉しくないよね・・・
使えるようになるがしかも剣って・・・

で、でもちゃんとクリス使ってあげたら強そうじゃない？

クリスをCCさせる利点は石弓限界４０→６０になることくらいだな。
石弓４０でも、狙撃すればｶﾞﾄﾘﾝｸﾞ全弾命中いけるし。無理にCCさせてやらなくても強いと思う。
クリスの利点はまだある。一つはパラ調整する必要が無いこと。力も防御も俊敏もいらない。
もう一つは、後半の敵がかなり大量にガトリング＋いい矢を持っていること。捕縛プレイしてたら、武器破損気にせずに
ガトリング雷神をガンガンぶちこませられる。
石弓と矢が余っているなら＋足場の良いマップなら、かなり強いんじゃないかと思う。

潜在スペック自体はかなり高いとは思う。

ただ、普通にプレイする分には序盤で上限まで技能はあがらないから、
上級装備・峰打ち・強弓・射撃待機・潜む、と
便利なスキル満載のシルウィスを利便性で逆転するのは難しい
イストバルは完成した時の安定度が桁違いだし
爆発力はシロックには勝てない

何より、弓兵を3人以上同時に出すには出撃制限が厳しい
このへんじゃないか

最終的に
ブレン１２＋鋼鉄の矢１１＝２３（４回攻撃）
アーバレスト２２＋鋼鉄の矢１１＝３３

聖弓１０＋鋼鉄の矢１１＋筋力１５＝３６
シルフ８＋鋼鉄の矢１１＋筋力１５＝３４

石弓に未来はありそうだな

精神11パラスリアナ最強論と同じなのは気のせいだろうか？
相手の防御が低ければどうこうっていう

まぁリアナよかまだましかもしれんが

ブレンクロスボウの問題は盾持ちを含めて防御が強いﾔﾂらに対する対処方法が少ない事かな。
貫きの矢は攻撃力低いし・・・
毎回ブレン雷神４連発なんて使えないしな。。

>>58
同じだけどリアナも精神１１にして技能マックスなら超強いわけだし。
てかアイギナはきちんと育てたら結構強いって意見多いしね。
決定的に違うのは石弓はゲーム前半が強いアイギナはゲーム前半が激雑魚

トータルでみたら石弓の存在意義って大きいかも。。

理論上の限界と実際の使い勝手は別物じゃないかなと

石弓は強いけど、競争相手が悪かった。

俺の場合クリスはエースだった。狙撃と再移動のコンボがとにかく便利。
章が進んでも敵の守備力はそんなに変わらないから石弓の性能きにならなかったし。
邪魔なんだけど敵が密集して近寄りにくい所にいるダークヒールラーズ司祭やガトリング雷神石弓兵なんかを
ターン終わり間際に攻撃＆次ターン狙撃＆離脱で安全に確実に殺してくれる。
上の方で誰かも言ってたけど、いざというときの狙撃ブレン雷神or致命の矢は頼りになった。
ブラックナイトを反射されずに屠れたり、殺し損ねたギガースの掃除もしてくれる。

まあ他の弓兵使ってなかっただけなんだけど･･･

１週目にシロック・クリス・シルウィス、２周目でシロック・イストバルを使った感じだと
早期戦力になるのはシル＞クリス＞シロック＞イストバル
命中面クリス＞イストバル＞シルウィス＞シロック
平均火力イストバル＞クリス＞シロック＞シルウィス
瞬間火力シロック＞クリス＞イストバル＞シルウィス
汎用度シル＞シロック＞クリス＞イストバル
そして一番いいのはどれ？と言われても決められないなー
まあ先制射撃は合ったほうがいいってくらいか
まあ俺個人はシロックが序盤以外で非常に使いやすくていいと思ったかな

序盤だけだと
クリス　再移動・狙撃
シロ　　再移動
シル　　狙撃・潜む
イス　　潜む

こんな感じか
序盤だけならやっぱ好みのレベルだな

後半になるとイストバル＞シロック＞＞シルウィス＞クリスだな
追撃持ち＋クラスチェンジ＋専用武器　イストバルは優遇されてる

>>65
つ【可愛い嫁】

俺は　ホームズ≧汁＞尻≧シロッコ　かな・・・
シロは瞬間的な攻撃力はあるにしても、ターン制限がきつい
俺が狙撃ｽｷｰなせいもあるだろうけど
ぱすかん使いこなせるのはホームズと汁くらいだから、とりあえずこの二人は上位
ホームズは攻め、汁は待ちで、どちらも使い易い
尻は再移動と狙撃で、石弓はもちろん、弓を持たせても戦える
順番に気をつかわなければならないのと、地形の影響を受け易いのが難点か

ひょっとして、ｼﾛｯｸをLV30にしてﾊﾟｽｶﾆｵﾝ持たせたら最強じゃね？
そんな風に考えていた時期が(ry

狩人も何気に良スキルでない？

ホームズは恵まれすぎだな
パスカニオン追撃はぶっちゃけシロックの3連射より強かったりするし

シロックの再攻撃＋3連射はターン制限があるのがな・・・・
やっぱいつでも2回攻撃可能なイストバルと比べると火力面では見劣りする
シロックの火力も他と比べればかなり強い方だとは思うけどね

シロックとクリスはCC条件がなぁ・・・
シロックは技能あがりやすいのにCCするまで技能３０でストップだし
クリスはCCするメリットが・・・
CCして射撃待機でも覚えればかなりつかるのになぁ

シロックの三連射＋再攻撃はかなりの神攻撃
まぁ彼は育てば強いね。ホームズには及ばないかもしれないけどさ

>>73
もう少し頻繁に使えれば便利なんだがな・・・

連射弓スナイプ+再攻撃で、一ターンに二匹しとめられるのはシロックだけ！激萌え！

索敵マップでのイストバル、潜む＋夜目は神だな。

セネの索敵＆潜るもな

イストバルは何気に迷彩が良スキル

だれもいないと思ったら…早いなｗ

やればやるほど潜むの偉大さがわかってくる。
だが最終マップで潜むとこがないのが悲しい。

＜使って損はない＞
リース、リネット、エルバート、シロック、ダウド、エニード、
バロウズ、パラミティース、アーサー、サフィア、シルウィス、
ディアン、クレイマー、フェイ、イストバル

＜愛があれば使えばいい＞
クリス、アデル、レオン、イゼルナ、アイギナ、
マーセル、ルヴィ、ペルスヴェル

＜強弱を超越した便利キャラ＞
セネ、ラレンティア、アグザル、セディ

＜レベルを上げなくても最後まで使える救済用キャラ＞
ウォード、アルヴィナ、ウォロー、ファラミア、クリフォード、
オルウェン、シェルパ

＜その他＞
デリック

その他という遠回しな表現に愛を感じたw

デリックだって愛があれば使えるぜ。
個人的には、ｸﾘｽﾙｳﾞｨﾍﾟﾆｽが↑
ｼﾛｯｸｸﾚｲﾏｰが↓かな

と叩かれる気がするがあえて書き込んでみるてすつ

こういう評価スレは面白いな
誰は使える、いや使えないとか
で、大雑把に分けると命中重視の人と火力重視の人とになるんかな

リネットとパラミティースはあと２，３話くらい活躍の場が欲しかった

>>82
ペルスヴェルは手加減の使い勝手で上がるかもしれんが、
シロッククレイマーよりクリスが上とは思えないな…
石弓余るし愛馬、武器手入れは便利だけども。
シロッククレイマーを落とすだけなら、まだ分からなくもないが。

弓兵ならバロウズが神だろ。

リース、ウォード、ディアン、ダウド、ウォロー、シェルパ、シルウィス、バロウズ、ラレンティア
＋盗賊＋神官

これさえいればどのマップでも攻略OK

ぶっちゃけリースウォードラレンティアクレイマーで全マップクリア可能じゃねぇかなと思ってる

シロックはスナイプアローを上手く使っていけばかなり強い。
大量に余らせた奴結構多いんじゃね？

ファラミアは一切育てずでも
そのまま最後らへんで使えるんかな？
俺は使ってないからハッキリとは分からんのだが…

クレイマーは連続、居合いがないのが終わってる
ナイトソード等、高性能な剣を持たせないとワンキル出来ないやん

確かに疾風先生最大の課題は手数の少なさだな…

まぁその為のツヴァイだし
マーセルを普通に使ってる人だと出来ないけど

俺はマーセル使ってるけどツヴァイハンダーは別のキャラに持たせてる
マーセルの技能値じゃとてもじゃないが使えないよ

俺のマーセルは常にクリームヒルト

★タイプ別あなたが使うべきユニットは？

とにかく強いキャラが好き・・・・・ダウド

苦労しても完成したら最強の喜びを味わいたい・・・・イストバル

便利なユニットがいい・・・・バロウズ、ラレンティア、クレイマー、エロ

必ず相手を殺すかっこいい剣士がほしい・・・フェイ、ウォロー、シェルバ

最初は楽がいい・・・・アデル、レオン

良いアイテムがほしい・・・・セネ、アーサー、シルウィス

誰も使っていないようなマニアックなキャラを・・・オルウェン

童貞orニートだ・・・・アイギナ、ルヴィ

弱いキャラ大好き・・・・デリック

尻フェチだ・・・・クリス

ベットより布団だ・・・・熊先生

明日を生きようとする者の目ではありません・・・・ディアン

ワロスｗｗ････ゴーゼワロス

ここは攻撃力と命中と防御辺りが高いユニットが高い評価だねえ
馬に乗れるユニットはもうちょい評価上がってもいいんじゃね？
パラミティースとか驚きの便利ユニットだし
高機動は攻撃にも防御にも有利な点だと思う

最近はﾙｳﾞｨとｱｲｷﾞﾅの安置が活発やのう

パラミは高性能ユニットなんだが、何故か記憶から飛ぶ。

パラミティースは加入の遅さから評価の対象外、という人が多そう。
性能を考えれば優遇されていると思うけどね。

出撃できるマップが４マップで、そのうち１４章は馬のメリットないしな。

>>59
亀レス
ガトリング+雷神でもヨカ。
矢弾かれても追加効果で十分なダメ通るし。
雷神はせっせと捕縛してたら、一度も買ってないのに10章までに80本以上溜まった。
ついでにボウガンも余るほどで、１００％全ての攻撃に使うとまではいかないものの撃ちまくれるようになるよ。
この辺のを撃ちまくっても全然気にならないようになると尻は結構強いですよ。

パラミティースとリネットは評価のしようがないような・・・
こいつらはどうせ強いし・・・

イストバルって強いとは思う。強いけどそれまでの苦労がしんどい・・・

クリスは評価が難しいキャラだけど強いっちゃ強い気がする。
てか使えば便利ってキャラぽいね。
精度高いし序盤は攻撃力高い。
後半息切れしてくるけどブレンやアーバレストがあれば対応できる。
てか攻撃が通らない敵は別の斧キャラや魔法キャラに任せて。
クリスは機動力と高精度に任せて敵の司祭やらうざい弓兵を殺せばいい。。
ドラゴンハンターにもなれるしね☆

ロードグラムとパスカニオンは卑怯なくらい性能高いよな・・・
マオザウルフがあそこまで取得条件厳しくなかったら是非ともほしいのだが。。

武器性能リストとか作ってみよっかな。。

速射手弓＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞三連射弓

速射手弓　精度４　威力１　強度Ｄ　重量４　　攻撃数＋１

三連射弓　精度２　威力１　強度Ｆ　重量１０　三連続攻撃

三連射弓は狙撃で撃たないとまず当たらない。
強度がもろすぎていつでも壊れる

速射手弓は精度、強度、重量ともに戦力になるレベル
敵で三連射弓と速射手弓を持ってる奴らがいたらなるべく速射手弓の方を捕縛するべし！！！
（三連射弓はコレクターように一つとシルウィスあたりに一つくらい持たせてれば充分）

>>106
あの二人はゲスト扱いでもよさそうだな
・パラみんの「馬＋回復」は便利すぎるし、しかも追撃持ち。俺はサフィアがどっかに飛んでった
・リネットは最終章だけだし（狙われたら即死だけど、性能は鬼）
>>101
なんでかね。悲しいyo

フェイの神舞剣の評価が難しいね。
７ターンも貯めなきゃいけないのは辛い・・・
結局１マップ中一度も使わないとかがままある。
何故か魔法使いの精神集中はきちんと使うんだが・・・

シロックってクラスチャンジする前は連射が４ターンで使えたのに
クラスチャンジして３連射が５ターンで使えるようになるのが納得いかない・・・・
どうせなら連射を３ターンで使えるようにして再攻撃を５ターンで使えるようにしてくれよ・・・

あとクラスチェンジして新しい武器が使えるようになるのも
ほとんど意味がないからやめてほしい・・・・
意味があるのってエルバートとリースのＭ盾はかなりの変化があるが・・・
アーサーが槍覚えてハープーン当身しようにも命中低くて普通にアバランチ当身の遥かに効率いいし・・・
クリスやイストバルに剣を使わせて何をさせたいんだ？
ランス強いけどアデルとレオンと相性悪すぎだボケ。せめてＭ盾も覚えさせろ！

ぶっちゃけランスナイトって性能が下級職だしな。
ランスナイト→デュークナイトが妥当っぽいと言うか。

>>111
クラスチャンジ
クラスチャンジ
クラスチャンジ

むしろ一人で延々連投してるとこにつっこめよｗ
>>49のクレイマー使うのが辛くて、クリスは使ったことがないけど強い人っぽいな。

>>111
> フェイの神舞剣の評価が難しいね。

アレは確率でなく確定で出せることに意義がある｡

>>114
新しい流行にしてくれ☆

>>115
よく気づいた！俺がよくageてる事にも気づいてるか！！！
俺はこのスレが好きなんだよっ☆ミ

>>116
まあ使いどころが難しいってなだけ。
一つのマップで一度かニ度の確殺技と思えば便利☆☆☆

……とりあえず、その腐女子っぽい文のあしらいはﾔﾐﾃ。


赤緑は、CC後もS盾しか持てないんなら
せめて軽騎馬のままにしといてくれyp！って感じだな。
あとやっぱり赤緑がヘタレオーラﾑﾝﾑﾝなのは
＋1攻撃の槍がなさ杉ってのがあるような。
俺は疾風先生が便利でTUEEEEEE！と思ってるんだけど、
考えてみたら、中盤ちょい前からオーバシミターとか
持たせてたのが大きい気がするんだよな。
オーバスピア？かなんかあって普通に入手出来たら、多少は……

問題は技能ですかそうですか

そりゃいい武器持たせれば誰でも強くなる罠
オーバーシミターってクレイマーよりも技能の高いフェイ向きじゃね？
元々回避の高い剣士系に弓回避ってイマイチ恩恵薄いよな
フェイやウォローのように受け流しが無いから前線に出すことも出来んし

まあ連続が無い方が敵のHP調整し易いから、お目当てのユニットを育てる時はそれなりに便利か

うちのフェイは筋力ヘタレたから、オーバシミターだと
結局連続出ないと一撃ぬっ殺しが出来なかったんだorz
疾風先生割と贔屓してた部分もあったし削りによく使ってたから、
技能もそんな不安はなかったというか。
取り合えず筋力高くて篭手持ちな疾風先生に、
中盤のオーバシミター、ナイトソードは中々いい感じだったよ。
まぁ疾風先生が強いかどうかはさておき、決め手が無いのは確かなので、
汎用＋n武器は余らせるよりもそういうユニットに持たせとくと生きると思った。

疾風先生はCCのタイミングによっては、剣技能が微妙なまま終わるのが難

>>121
俺の疾風先生はほぼ流刑の島と14章専用さ
うちの部隊は基本的に1人1kill目指してるから攻撃スキルないのは結構きつい
ソルジャー相手に苦戦するしな・・・
崖移動もあるしマップによっては便利だが、やっぱりフェイやディアンのような汎用系と比べるときついってのが俺の感想

>>109
三連射弓は対竜専門
狙撃で属性矢はいい感じ

追撃覚えたイストバルが三連射弓使えば鬼だね
トール削らせてエニ子で止めさすつもりが致命だしまくって
倒してしまったのには驚いた

多分このスレでイストバル使ってないの私だけだな

>>125
で？

>>125
俺も使ってないよ

>>125
ああ、俺も。

汁使い

>>125
本当は使ってないのは漏れだけ。
これマジ。

流れブったぎって
クリス最高と言っておく。
火力でもホームズに勝てないけどシロッコ＆汁よりは安定感あると思う。
汁も言ってしまえば赤緑と同じ運命なんだよな・・・前半は便利って奴。

つうかホームズの詐欺っぽいとこは火力よりもその生存能力だと思う。
パスカンを矢無しで持って森にでも居ればまず死なない。

クリスがシロックより安定ってのは同意。
いざってときの狙撃がいい。
一瞬の火力よりも毎ターン出せる確実性のが大事だと思う。

クリスは育てるのだるいんだよな･･･
石弓の存在がだるいというか。

待ち伏せがあれば、クリスの評価はひっくり返っただろうが･･･

それは単に「自分は先制射撃なんか使わない」と言ってるだけでは。
クリスの評価が低めなのは他のキャラでは代用ができない部分が少ないからだと思うけど。

>>134
それは俺に対しての発言かね

クリスの運用は気を使う･･･
敵の攻撃が止んだあとに前線に動かしてターンエンド→最初の一手目で狙撃攻撃した後離脱
クリスが弱い間はこういうふうにしないと俺は狙撃が有効利用できない。
防御が紙だし、避けないからな。弓で狙撃利用すればいいのかも試練が、命中が常に不安。

ホークアイは強いんだけどなぁ。

ホークアイ強いか？

汁がCCして専用弓ゲッツとかだったらよかったな。

それなりに強い気とは思うけど。
シロックにも専用武器あればよかったのにね。
もちろん耐久度はSでw

イストバルはず〜っと主力で使ってたけど、騎士団入りしなかった。
条件も全て満たしたのに。
ヤツにはホントに裏切られた気分だ。
２週目は絶対使ってやらん！でもヤツが抜けてから最終章がクリアできん。。
弓兵はヤツを中心にまとまってたからな。帰ってきてくれ〜！

強い気って何だよ・・・orz

俺の部隊では疾風先生頼みだったなあ。
つか、気づいたらHP多めの削りキャラは先生しか使ってなかった……。
たとえば、13章の砦防衛マップでは上の崖に先生を
乗っけるだけで敵を全滅できたし、14章でも城まで一直線に駆け込めたし。
戦術を考えないで適当に突っ込ませても安心な初心者用キャラだと
思ってたから、使えねえって意見が結構あって意外だった。

>>139
条件満たしてないから仲間にならないんだろ

使ってないのに条件満たしてパスカニオンだけ強奪した俺の方がまだまだ上だな･･･

疾風先生は守備以外かなり伸びがいいね。
HPも40こえるから2発まで耐えられる。
ただ序盤から積極的に使って早くCCさせないと技能が低いから
専用武器と化しつつあるツヴァイハンターの精度5じゃ信用できない。

>>135
いや君の上の人ｗ

>>144
ほむ、そうか

ほむほむ

↑なんかいいなw

また弓ユニットの話か・・・最強はバロウズで決まりだろ。
最終章は奴のおかげで難易度がイージーになった。

ってかほとんどのマップでバロウズはバランスを崩すぐらい使える。
Lvアップがほとんど意味がないのが悲しいが。

Lv7の狙撃とLv15の重バリスタくらいだからな。
筋力が７まであがったのが逆になけてくる。誰かにわけてやれ・・・

シロックは爆発力の高さもそうなんだけど、機動力の高さも魅力だよな。
あまり地形に左右されずにビュンビュンと駆け回り、
三連射＋再攻撃＋再移動で確殺＆離脱が可能だから、CC後はいろんな局面で役に立つよ。

弓兵の中での部門別最強は

火力
イストバル

機動力
シロック

便利さ
シルウィス

尻のでかさ
クリス

こんな感じかな

イストバルは追撃覚えるかどうかでも結構違うよな。
（パスカニオン装備前提なら）強いのには変わらないってのが凄いけど。

後イストバルは初期弓技能がやたら高いから、育てやすいってのも強さの秘密だな。

>>150
この弓兵4人を全てCCさせた方いますか？

クリスはCCさせるとエンディングが変わるとか聞いたけどマジですか？
シロックを必死にプッシュしてる人に感化されてCCさせたくなってきたけど
既に9章・・・レベル4からじゃ無理かなorz

>>153
シロックなら９章からでもいけると思う
むしろ、序盤から使っていると早々に技能値ｶﾝｽﾄで損した気分

>>153
9章なら十分CCまにあうよ。技能もあがりやすし。

>>153
シロックは間にあう、てかクリスはｵﾚみたいなヌルじゃＣＣ無理orz

クリスは最初からエロバートの魔の手が伸びてるし
リース様にちいとも好意を寄せるシーンがないからCCさせて即ポイ捨て。
やっぱリース様に愛のあるエニードとかラレ公とかダウドとかを
寵愛したくなるのが人のサガだよな。

エロは序盤からひたすら苦手な槍
クリスは序盤からひたすら苦手な弓

何この似た者夫婦

クリスは弓20だからアデルの槍30よりは救いがあるんじゃなかろうか。
そう思いつつ、一周目アデルをCCさせた俺は現在奴を放って
クリスシロックイストバル三人衆CCを目指し中ですよ。
CCない汁が取り残され気味だけど多分余裕でいける。

>>157
もちろんだ。
てか、クリスがほとんどエロとしか話さないってちょっと問題だよ！

>>154-156
シロックはCCさせがいがあるからやってみますよ。
最初は一番嫌いでずっと放置だったんだけど。
今は資金にゆとりがあるからショートボウ腐るほど買えるし。

クリスは普通に石弓使ってて問題ねぇだろ
射程２が欲しい時だけ狙撃弓使って、足りない分は９章ギガースにひたすら打ち込めば良い
どうせ10章任務クリアしないとCCしないんだから、そんなにあわてる必要は無いし
弓技能結構あがるし。エロ槍やアデル槍より上がる気がするんだが気のせいか？

所で、弓兵連中はよく比べられるが
剣士連中はどうだろう？
こいつ等もそれぞれかなり個性があるし議論したら面白いと思うんだが

剣士は皆強くて使い道被らない上にCCも楽だからな

一通り使われそうな弓、魔法、騎士なんかと違って剣士の場合は
先生、ファラミア、シェルパあたり主戦力として使ったことある人が
少ないからじゃなかろうか？

>>163
個性が強過ぎて、比較が難しいってのがあるからね

ウォロー：初心者救済？序盤に「避けて確殺」ができるのは心強いが、後半やや息切れ。
フェイ：殺傷能力・回避能力は別格だが、一撃でピンチになる脆さ。
クレイマー：能力のバランスが良くスキルも優秀（弓回避は重要、崖移動・篭手共に唯一所持）だが、殺傷力に欠ける。
ファラミア：疾走のおかげで機動性は高い。弓も使えるので便利だが、素の殺傷能力の低さと脆さがネック。見切りはアサシン対策に威力を発揮。
シェルパ：兵種とスキル・専用武器の相性が実はあまり良くない。とは言え、いざという時の確殺能力は抜群。

ざっと挙げてみたが、優劣はつけがたい

シェルパ最後までつかったけど普通に強かったな。
まずブリムランガーが強すぎだし、反撃と奇襲も便利。
連続とかもってないから削り役にもなる。

ウォロー先生も俊敏さえどうにかすれば、最後まで余裕で使える。
雑魚確殺可能な「死闘」は超便利。攻撃回数＋１の武器やラーゼタール持たせればまさに鬼に金棒
ってかフェイは非力な分殺傷能力は低いと思うんだが・・・神舞剣はターン制限きついし。回避力は鬼だが

シェルパがいると門壊すのに役に立つ

確かにブリムランガーは強いね
普通にやっていれば唯一の＋２武器だし
ただ、回避−５０（実質０）と反撃のやっつけ負けが怖くて

>>168
フェイは神舞剣以外にも

・高確率で連続発動
・回避→居合い→連続コンボ
・必殺所持
・カリス装備可

あたりも含めて書いてみた
まぁ、それでも筋力がへたれればそれまでだけど

シェルパは初期状態で１５章に投入しても余裕で使っていけるほどの逸材
プリムランガーの破壊力はまさに神

多分俺みたいな昔からの勘違いF●プレイヤーは
最初から強いキャラ＝使いたくねえor育たないっていうイメージがあるから
ウォロー、ファラミア、シェルパは使わない人も多いかも。
5人とも得意分野が違ってどれも役に立つけど
この中じゃ比較的育てがいのある疾風先生が愛着あるな。

>>173
いや、その気持ちはよくわかる
TSでラフィンを育てなかったのを思い出したくらいわかる

15章でシェルパがいると気合バロウズを赤十字なしでメテオから守ってくれて助かる
熊先生でもいいけど

剣士系の中だと、ファラミアが一番使えたかな。疾走+弓が便利過ぎ

フェラは1周目だけ使ったが意外と技能の伸びいいしな
レベルをそれなりにあげてやれば俊敏も20を超える
悪くないキャラだった
・・・でもなぜか2周目以降使うことがなかったｗ

まさに便利屋フェラ夫。

マーセルがクラスチェンジできたらな・・・
固い固いとは言うがダウドが固すぎてマーセルがかすむ。
唯一とも言えるＬ盾使いだから是非とも使いたいのだが・・・
（デリックさようならだし・・・）
レベル15までの鈍足も辛い剣技能の限界も少し低いのが気になるとこだしな・・・
反撃使えたら最強キャラになれたかもしれないのに・・・
せめて捨て身はほしかった・・・
（捨て身で防御０でもＬ盾が防いでくれる。２回攻撃で殲滅可能になりそう）

個人的にどのキャラも痒い所に手が届かない性能ってのがある意味神だと思ってる
どいつもこいつも、あとアレがあれば、あの弱点さえなければ、ってのがあるからなぁ
…パラミとかリネットとかはまぁゲストって事で

まぁ唯一バロウズはバグのせいで弱点がかなり消えたけど

>>179
相手より俊敏高くないと2回攻撃できないからあんま意味なさげ

エルバートＶＳクリフォードって面白いかも。
技能も能力も似たりよったり。

エルバート
槍の技能がやたらあがらない・・・
攻撃力に問題があるから高機動力にものを言わして槍使いにしたかった・・・
最強スキルの一角の弓回避は美味しすぎる

クリフォード
実質唯一のランス使い。（数少ない実用レベルの槍使いでもある）
初めから高レベルなのでパラ調整をしたエルバートが同じレベルまで来たらパラでは遅れを取る。
圧倒的な攻撃力と固い防御力は魅力

クリフォードって使った事ないんだけどパラのキャップってかかってる？
もしかかってないならレベル２１とレベル２２の時に全パラアップ狙えばかなり強くなる気が・・・
（序盤は出場させないで経験値が９９になったら一度強い敵倒せばよし）
育てるのも楽そう。盾熟練持ってるし強そう

>>181
ディアンやアーサーじゃ気づかなかったけどそうだよね。
再攻撃扱いだもんね・・・

まぁ確かに初期能力で15章戦えるウォードより、さらに能力も技能も上だからなぁ…
普通に強い＞クリフォード

でも、やっぱり槍技能30ちょい、ってのが厳しいなぁ。
上がりにくいし。

まあ、最強の護衛要員ってことで
防御の大半を盾に依存してる関係で、護衛中のリスクが一番小さい
で、戦闘に参加できなくて剣が成長しないという悪循環・・・

>>184
あ、あがりにくいんだ・・・
勝手にあがりやすいと思ってた・・・
ヘヴィランスとドラゴンランスを使わせたいのだが・・・

正直、ドラゴンランスはヴェスター専用だと思っている

ウォードを最終マップにそなえてあげている香具師はどれくらいいるのだろう？

最終マップに備えるも何も、
1章の段階で既に最終マップを乗り切れるクマーですよ。

>>188
ｳｫｰﾄﾞをLV30まで上げて技能も全て緑文字にした俺が来ましたよ｡

>>190
ウオードをレベル３０って凄いなぁ・・・
熊フェチ？？
ちなみにパラってどこまでいきました？
（パラ調整込みか込みじゃないかも知りたいな）

１２章で赤緑+親父+ヴェスターのランス４兄弟ｷﾀｰ！
ランス気持ちいいよランス。

ペルスヴェル最強説をとなえたいと思います。
手加減ライトニングなど彼の実力の一部にすぎません。
射程２の雷魔法は勿論便利ですが技能と俊敏がいい感じであがればサンダー連続で敵を一掃してくれますし。
盾キャラを飛び越えて弓攻撃をされても弓回避もあります。
アイギナを戦力外にしてるなら是非風技能もあげてやってください。
連続ウインドストームは神がかってます

>>193
禿同

ペルの雷はアイギナの風に比べると上がりやすいと思うけど
（実際サンダーはかなり余った）風は実戦レベルで使えるようになるまで
上がるものなん？

いや、正直ペルスは便利だとは思うけど正直微妙なような・・・・
技能の上がりが両方共悪いから命中超微妙＆連続あんま発動しないし
弓回避は持ってはいるが、余りにも脆過ぎて疾風＆エロと比べてそこまで信頼できるもんじゃない
その上、他の魔法使いと違って専用魔法が無いから決め手が無い

俺もペルスは微妙だと思う。ってか戦闘力なら魔法使い中最弱じゃ・・・

>>197
当たらないアイギナよりはマシだと俺は思っている
パラスリアナ4連続ミスや一発しか当たらないって正直使える使えないの域を超えている･･･

>>196
技能の上がりは悪くないぞ
ただ、雷の精度が低くあまり当たらないから成長しにくく感じるんだと思う
精神もアイギナ、エニードより上がり易いような気もするし

とはいえ俺もペルスヴェルは微妙…
結局フェイ、ディアン、ルヴィクラスの技能値まで上昇ってのは無理があるから連続が期待出来ないし
精度の低い雷だからこそコイツに精神集中があってほしかった

FE好きですが任天ハードもってないので気になってます。買いですか？なんかオウガｯﾎﾟｸｶﾝｼﾞﾙ

>>191
筋力14防御13俊敏12　調整ｱﾘ
3つとも初期値＋3、HPは忘れたけど4つくらい上がってたと思う
もっと上がるかもしれんけど技能も平行してたからこんな感じ
最終的に薬も全てつぎ込んだから筋力16防御15俊敏14にｗ
>>193
いや、最強はｳｫｰﾄﾞだなｗ

>>200
とりあえずここは評価スレなんでスレ違い

>>201
tueeeeeeeeeeeee!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ちなみに技能はどのくらい？

>>202
全部緑文字
初期値20ｵｰﾊﾞｰ＆上限低いから割りとすんなりと
ただ、盾はﾒﾝﾄﾞかった｡

ペルスヴェルマンセー少ないなぁ・・・
精神はそこそこ伸びるし俊敏はエニードほどではないけど伸びるしね
加護がほしかったとこだけど。
魔法使いの運用は基本的に敵の射程外や行動順の最後に行動して確殺が基本だし
射程２はなかなか便利だと思ってるんだけどなぁ・・・
弓攻撃の反撃できるし
安全性は低いけど弓攻撃なら結構避けてくれるし。
風は実用レベルまでは行きにくいけど精神高いからウインドストームが二発当たれば充分強い

>>203
で技能の数値は？
具体的にはっきりと。

>>203
全部カンストか…
すごいな

>>205
武器40で盾50じゃなかったか？

>>205
>>206の通り　剣40　槍40　盾50

楽しみ方は人それぞれだがﾘﾈｯﾄを除いた15人以外のﾚﾍﾞﾙを上げるのはﾅﾝｾﾝｽ。まあﾍﾟﾙは7まで上げるけどね。

うんペルズウェルは古の宝珠の賞金首を捕縛するためだけに
レベル７まで育てるね。使わない時でも。

後は専用マップ持ちの４人も育てるね、毎回。
後、確定で育てるのはパロウズかな。レベル15まで。

最弱候補って今のとこ
デリック(筆頭候補)
オルウェン(使い道ない)
アイギナ(もうちょい風技能があがりやすければ・・・)
あたりかな？

最強候補は圧倒的にダウドで専用装備考えたらイストバルでフェイやエルバート、ディアン、アーサー、シロックと続くかな
ラレンティアとバロウズは対象外みたいなもんだし。

エルバート、アーサーって釣りかよ

最強の定義によるが
字面からくる最強ってイメージとは違うな>>アーサー、エロ

フェイやディアンと方を並べるほどアーサーやシロックって強いか？
エルバードは防御面だけで、武器技能値が低くなりがちだから微妙

これほどアエギナ叩きがおこっているとそろそろニートが
「アエギナは精神１あがるだけで事実上攻撃力は４あがるからすごく強いよ」
との意見がでるはずだが・・・


つーかそんなパラメータ調整に時間かければどのキャラでも強くなるんじゃないかと小一時間。


アエギナとルヴィを強くするのは時間が許されるニートでないとムリポ。

盾熟練ってそこまで魅力的だと思えない今日この頃

パラスリアナが強いったって、残り回数気にしなきゃいかんが。それがだめ。魔法使える奴はｴﾆだけで充分。

アーサーは当て身のイメージがあるから強いとはまた別かも。
エルバートは普通に強いだろ。
Ｍ盾発動率、弓回避、素でhpも防御も高いし・・・
攻撃の決め手には欠けるけど防御は最高クラスだろ・・・
シロック弱いってまじか？使い方間違えてない？？
あの機動力で再攻撃、三連射、射撃待機はほとんど反則だよ・・・

そうか？仮にラレ子に盾熟練が付いてたらかなり安心だと思うし、
素の防御はさして上がらないマーセルが盾熟練持ってなかったら
全く使えん。挑発もちのエロが盾熟練持ってるのは無駄が無くて
良い感じ。弓使いを利用して盾持ち全員の技能を上げるっていう人じゃ
無い限り役に立つでしょ

>>219は>>216ね

アーサーは軽症手段の少ない序盤に便利な当て身、
いわずもがなの武器手入れ、馬イラネの全力移動など
序盤のプリンスなかんじ

エルバート強いって言ってる奴！あいつを育てるくらいなら他の奴育てた方が絶対いいって。

>>222
次はクリフォード育ててみたいと思ってる。
（てかちゃんとエルバートクラスチェンジさせてＭ盾も使えるようになるまで育てた？）

１１章終了時点でエルバートLV20剣技能４５で、筋力16　防御12　俊敏16が「多分」キャップ
なんつーか、騎兵だしエルとかシロックは強い＋便利って感じかな
とは言えここだと兵種よりパラメーターとスキル優先評価かね
シロックは序盤が寒いな、中盤辺りからは便利だけどねぇ

エロをCCさせた事はあるよん。ただ見返りが少ないべ。ｲｽﾄ、ｴﾆは確実に報われるけどさ。防御ならﾏｰｾﾙ使えばいいべ。俺は使わないがね。

>>224
すげー強いねー。
兵種は重要じゃないかな騎兵ってのは基本的に軽兵より有利だと思ってるけど・・・
（マップによるしファラミアは別）

>>225
マーセル移動力がきつい。攻撃力はエルバートと五分だが挑発と弓回避との差は大きそう。
てかエニードは強いと思うけど今回魔法使いはそんなに強いイメージがない。
硬い敵は斧でカバーがきくし・・・
ドラゴンもガトリングやブレンや三連射弓があればそこまで手こずらない

>>219
ラレ子に盾熟練なんかいらん
アデルもそうだが、あれが発動すると100％回避しなくなる
Ｓ盾は盾熟練が発動すると無駄に喰らう

よって盾熟練はマーセル以外にはアーサー辺りに欲しいだけで、他は不要。

>>223
クリフォードか・・・槍技能が６０になるみたいだから超やり込むなら
ドラゴンランス命中120　致命+10のリガ馬攻撃がんばれば鬼騎兵に…
技能やパラメーター成長率は悪いからリセ前提だけどね（´ω｀）

攻撃が当たる時に限り盾熟練発動判定が行われるんだろ。ﾊﾞｶか。

>>227
む…盾熟練って確か、回避判定で回避できなかった時に
+18%で盾防御判定になるって能力じゃね？
敵の攻撃から…通常回避判定→スキル回避判定→盾防御判定な順番じゃない？

あれ、そうなの？なーんだ･･･

>>227
>>231
・・・・

>>228
ちょっとした夢だけど初めからレベルが20なのがちょっとだけ面倒だよね・・・
頑張ってパラ調整して槍技能あげてＭ盾技能少しあげれば動く城になりそう！！

>>219
ラレ子はどうせS盾だからそこまで恩恵が・・・。
いや、盾熟練持ってる連中ってだいたい盾技能高いからさ。

そういえば、○○回避の技と違って、盾熟練の技って盾発動時は必ずメッセージが出ないか？
そこから推測すると、○○回避はやはり再判定なのかな、と思う。

>>232
まぁまぁ


あれだなぁ、盾熟練ならリースに欲しい。
ＣＣで盾熟練習得すればＭ盾で弾きまくりってことも夢じゃないし。
なんにしてもラレンティアには要らないな。重たくなるからと持たせてない人間が言うことではないが。

>>233
カリスシールドに盾熟練があったらかなり便利な気がするけど・・・

>>234
ほぼ確実に発動と確実に発動だと計算が全く違ってくるから
実はかなり重要だと俺は思ってる。。

まあ、ｱﾃﾞﾙの盾熟練は微妙だな。
ﾏｰｾﾙは兵種の特性として、ｴﾛはCC後の技能の低さをｶﾊﾞｰするのに必要だけど、S盾じゃあな…
待ち伏せ攻撃を外す事が多いから、無いよりはいいけど、場合によっては盾自体外してるし

S盾の平均防御力がもう少し上だったらなぁ。序盤しか防げないとは・・・

M盾の立場がなくなるか、そりゃ。

結局、ｼｽﾃﾑ的にS盾の軽さがML盾の硬さに比べてﾒﾘｯﾄになりづらいせいもあると思う。
仮に追撃が全ﾕﾆｯﾄ標準装備のｽｷﾙだったらS盾ﾏﾝｾｰだっただろうし。

盾がちっちゃいほど発動率上げてﾎｽｲ

キャラで一番萌えたのは武具職人のオーランド。
「俺が作れるのはこれだけだ。
もちろん材料がないと駄目だぞ(^ε^)-☆Chu!!☆」

>>241
＞(^ε^)-☆Chu!!☆

この辺詳しく

盾熟練の有無よりも素の防御力の高さの方が大切だと思うけどな
ダウドみたいに防御22まで上がれば盾無しでもエルやアーサーよりも硬いし安定する

ダウドと比べるのはさすがにかわいそうだろ

>242
「〜だぞ☆」っていう女の子が好きです。(☆のところはハートに代えるとなおよし)
まぁ現実にはそんな人いませんがね…しかしｷﾓｲな俺
…………orz

ダウドは強い
だが扱いにくい

これにつきると思う。育ってくるころにはターン制限のマップばかり・・・

>>245
ｷﾓｲだぞ？

キモくたっていいじゃないか！変態であることに誇りを持て！そんな俺はスク水の肩紐をあごで外すのが夢

>>243
そこまで上げるのは調整がいるけどな。
ヘタレればダウドだって守備１０とかだし。
さらに言うなら機動力の問題もある。

エルバードの槍20も調整というか意識して育てなきゃCC出来ないし、条件は同じじゃない？

>>250
調整と意識してってのは若干違うと思うけどね。
ぶっちゃけ騎兵のエロ、アーサーと歩兵のダウドは役割違うから被ってるとは思えない。

騎兵は機動力が武器だしな

クリフォードも挑発が使えることに注意すべきである

エロは無理してＣＣしなくても十分役立つと思うんだがｗ
ベルサガは弓怖すぎ。

エルバートは戦線を形成するキャラだと思う。
いち早く地点に到達し、敵の攻勢をしのいだり、
敵の防御部隊をひきずり出したり、
伏兵がいそうな場所に突っ込んでみたり。
攻撃力自体はスキル的にそんなに高くないが、
最終的に単騎で戦線を維持できるヤツだね。
これを強いというかどうかは、人によって異なるかな。

ダウドはむしろおかしい。爆発すると防御20オーバーで、
ランスの突撃受けて平然としているのは反則的。

連続ごめん。
ダウドについて言いたかったことは、
マーセルとデリックの存在価値を低めてしまうのが問題だ、
ということ。
ディアンはまた別の運用があるんだけど、
マーセルとデリックが担う役割は、大抵ダウドで置き換え可能。
しかも大抵の場合は上位互換。
護衛と手加減があるけど、それぐらいか。

マーセルは美形で女にモテモテ。
ダウドはオッサンな上にショタコン。

この差は大きいよ。大きいともさ。

ダウドは絶対設定ミスだろ、おかしい。
でも斧技能が初期値一番低いし、攻撃チャンスがあんまりないから
斧技能の成長よくてもなかなかあがらないのが欠点。

>>257
そうだな、大きいともさ。
たとえ、ＥＤで人の娘を無断でかっさらうような
騎士にあるまじき行為を働こうとも。

ダウドが強いって言うのは単純なステータスだけじゃん
散々いわれてるとおり命中低いし移動力もない
さらに気合溜めても終盤はメテオから護衛する必要まででてくる
はっきりいって好みが分かれるキャラだから多少ステがぶっとんでても問題ないんｼﾞｬﾏｲｶ
それに最強最強言ってもやっぱりどのユニットも相性っつうもんがあるからなんとも

ブーツがブーツがあればねぇ＞ダウド

やっぱり馬マンセー

ディアンだけはガチ
アサシンだろうがギガースだろうが委細かまわずなぎ倒す

正直斧使いの活躍度で言ったらディアンの方が上だしな

デぃアンは1章から雇えるし、さらに最後までエースはれるくらいつかいやすい。

ディアンはスキルが神だからな。命中率糞高いし

シスター助けちゃうしね

なにあの優遇振り

ﾃﾞｨｱﾝはｽｷﾙ成長率ともに優秀な上にﾌﾟｰｼﾞまであるからな。
回避率も高いし、防御の脆さもHPの高さでｶﾊﾞｰできる。
見切りも覚えるし、弱点らしい弱点って無いな。

どちらも行動終了後の敵に攻撃して次のターンの最初に当て逃げの攻撃パターン故に
ガトリングクリス愛好家と連結ランス愛好家は相容れないと思った。

ディアンは捨て身＋タバルジンもいんちきくせー強さを誇るな
個人的にはフェイが最高なんだけどね
唯一相性が悪いｷﾞｶﾞｰｽ除けばセンシュアル、ｲｸﾞﾆｰﾄorアドラスティアやらでどんな敵も瞬殺してくれるのが頼もしい
力がへたれたことないってのもあるけどね

クリス、ランスは挑発やラレ子とも相性が微妙だと思う

あえて弱点があるとすれば、連続や怒りで捕縛目的の相手を殺しちゃう事かな・・・

タバルジン装備してると、連続と怒りでやつけ負けすることがある
BSでは数少ないキャラ

>>267
怒りがある故のやっつけ負け
あとは気合マックスｷﾞｶﾞｰｽの攻撃に耐えられない可能性があるところかな
盾装備できれば耐えられる可能性ができるがディアンじゃ奇跡の護符でも持たせない限りそうもいかんし
俺はリネット近くにおいて、40ダメージくらいつつ反撃で72ダメージ与えたがｗ
肉を切らせて骨を断つを地で行く漢とみた

ディアンの良い所
・１章から登場
・武器が斧
・専用武器あり
・初期ステが高く、成長率も悪くない
・斧技能の上昇率が神
・スキルが攻撃面では完璧

ディアンの悪い所
・防御が低い
・やっつけ負けが多い
・連続等のせいで、敵のHPを削る時の計算がしずらい

基本的に優遇され過ぎだとｵﾓ

＞・連続等のせいで、敵のHPを削る時の計算がしずらい

手加減

斧ﾌﾟﾗｽ手加減も地味に役立つ気がする
堅い奴を軽傷から一気に戦闘不能にできるのはなかなか良い

ディアンって素の守備力が紙だから気兼ねなく捨て身が使えるのが好印象。
アーサーは捨て身中でも盾が発動するから後半でも気兼ねなく確殺狙える。

つまり捨て身はかなり使えるってことだな。
味方で捨て身できるのその二人だけだし。

>>278
敵がアデルに捨て身→待伏せ発動、ヒット→捨て身、はずれ→再攻撃、ヒット
で死んだ時なんだこの駄スキル、って思ったけどな・・・

あと捨て身つかってくる敵ってたいがい命中低いよな。
バンデッドアクスみたいな高威力、低精度な武器装備してるおぼえがある。

捨て身と言えば12章でエニ−ドがカオスのそっくりさん倒して
HP精神炎技能と神レベルアップしてボスぶっ倒そうとアーサーの
捨て身ミスリルソードでラスプーチェを確殺だぜとつっこませたら
待ち伏せヘルファイアーでぴったり昇天して泣いた。
エニ−ドに兎喰わせて装甲兵燃やしまくった呪いかと思った。

マーセルの護衛使うぐらいならシェルパや熊先生の護衛でいいじゃん、と思う俺。
やはりマーセルの出番は無いのであった。

護衛中って素の防御と回避半減だよな。
もともと回避なんてないに等しい、守備の大半がL盾依存ってのが
マーセルの護衛のいいとこ。
はじめから移動が4あれば使ってる人5割増しだったろうに…

シェルパの護衛って不安が大きすぎなんだが・・・
シェルパってプリムランガーがなければひたすら弱い

まぁぶっちゃけシェルパが強いって言うより
プリムランガーが強いって言った方が正しいからなぁ
まぁそのプリムランガーを使いこなせるのが実質シェルパだけだから
それも強さの内に入るんだろうが・・・

いや、シェルパが強いっていうか強健が強い
確実に生死の計算が出来るのは密かに大きい
同時ターンというシステム上、上限を超えそうなら即フォロー出来るし

>>283
まともなＬ盾はコストが掛かりすぎる上に基本的に品薄なのが痛い。
かといってレザーＬだとちょっと頼りない。むしろこの辺じゃないか。
個人的には受け流しかＭ盾が使えれば、な人。

L盾は捕縛してれば帝国製のが余らないか？
俺のマーセルの育てかたは、武器屋と兵帖基地でLv15にする。
それまではずっとレザーLで、後半残しておいたのをふんだんに使用。
といっても剣技能のびんしあまり活躍はのぞめないが。

でもレザーＬってカイトシールドとそんなに性能変わらないような。
Ｍ盾使えても技能とのからみでＬ盾使いそうな気もするし。

>>288
マーセルってそこまでがんばった後活躍できるマップってあるの？
全くもって活躍できそうなマップがおもいつかないんだけど
安産マップのような誰でも戦えそうなところぐらいしか・・・

>>290
自己満足だなｗ
1周目L盾装備できるやつ育てなくてひどくもったいなかった。
だからいちよう実用レベルまで育ててるだけだよ。

>>291
なるほどｗ
まぁ、俺も最終的に将軍の盾はあまるわセネが14章で街道警備隊から盾すりとるわでなんとなく勿体無い気分にはなったｗ
それでデリックを育ててみたが俺は切りこみネ申にはなれなかったよ・・・
結局L盾使いのLvが二桁になったことがなひ・・・
貧乏性だから使ってみたいんだけどなｗ

つか、一番バランスよくて
最強なのはリースなんだよな・・・。

物語上の縛り故仕方ないのはわかるけど
主人公最強主義の俺としては
マップの半分以上で主人公使えないのは
どうにもやりきれん。

リースが全マップで使えたら、速攻で技能カンストで神だわな

>>293
まぁ基本的にそうなんだが、リースもヘタレる時はヘタレるぞ。

今回の俺のようにな。…なんかほとんどまっ平らなんですが。成長履歴

まぁリースはへたれても武器性能でごまかせるからな・・・

リースが全マップに出撃できるとしたらロードグラムの入手は
遅めに設定されるだろうね、きっと

ロードグラム、ペルシーダは
入手時期、性能共に申し分ないからな
特殊効果3つ持ちの武器なんてロードグラム以外にはヴリトラぐらいじゃないか？

パスカニオンもそうじゃね？

ｾﾝｼｭｱﾙもかな？

全員、なんらかの専用武器が欲しかったなぁ。
俺の好きなキャラ：赤緑、シロック、アグザル、クリフォード…
クリフォードは聖騎士時代に何か作っとけ！
アグザルは海賊時代に調達しとけ！
酒場のネーチャンは、シロックに石弓の材料なんて貢いでんじゃねぇ！
錬金術師のネーチャンは武器職人にアデル用を作らせろ！
レオンは…、ビードロの墓に槍が埋まってるとか？

ｱﾃﾞﾙにはｶﾞﾙﾌｫｰｸという立派な専用武器があるじゃないですか。

超優良装備ランキング
１　マオザウルフ（入手がほぼ不可能）
２　パスカニオン（超絶性能）
３　ロードグラム（こいつのおかげでリースが無敵）
４　ボルトナイフ（神器）
５　流星の護符（生贄４人捧げてフェイにあげてください）
６　オーバーカトラス　プリムランガー
　　サクシード　ツヴァイハンダー　エウシュプロウネ
　　プージ　タバルジン　カムエルスピア
　　ブレンクロスボウ　魔弓　フォルエンデン
　　ブラックシールド　ドラゴンシールド
　　将軍の盾　邪神の盾　太陽の護符
　　パラスレイア　エリアヒール

６位以下が難しい・・・

ガルフォーク、確かにｗ

ガルフォークって全部中途半端だよね・・・
戦闘不能率もっとあげてくれて。
精度がもうちょいあってもうちょい軽くて。
強度がもっとあったら神武器になれたかも。

>>305
アデルさえ強ければあれで十分なんだがな・・・複数手に入るしリペアしやすいし。
ガルフォークは真由美と違って戦闘不能率「+」８％だろ？
つまり絶対に戦闘不能にならないケースでも（HPマンタンとか）８％は保証されるってことじゃねぇの？

何より使用者が…いや、何でもないw
ただ、槍に複数攻撃武器が少ないので、そこは評価してもいいかも。
あと、手数が増えるので若干技能が上がりやすいのでは、という淡い期待。

>>303
冷静に考えたらドラゴンシールドはそこまで良装備じゃなかったな。
耐久強いけど・・・代わりに聖弓ランクインだな。

>>306
俺もそう理解してる。
二回攻撃あたればまずまずの性能っぽいけどアデルの技能じゃ・・・
魔弓の安定してそうだよね。

★剣士一覧一言メモ

・フェイ・・・言うまでもなく強い。回避、攻撃力と問題なし。神舞剣はラストボスやカオスですら
　　　　　　　瞬殺。　フェイが強くなるかどうかのカギは「力」が伸びるかどうかで変わる。
　　　　　　　問題は防御力のなさで重症を追いやすい、2発で死ぬぐらいか。
　　　　　　　奇跡の護符を装備しなくても常に常備されている状態なので実際死なない。（後述）

・シェルバ・・・専用剣が激強い。さらに筋力ＵＰしてから、巨人の腕輪との相性がいい。
　　　　　　　　　護衛は強健を持っているのでありがたい。　ラーゼタールを持たせておけば反撃
　　　　　　　　　でしっかりＨＰを回復するのでしぶとくなる。
　　　　　　　　　難点はレベルが高いためにあまり使う人が少ないこと。

・クレイマー・・・篭手、弓回避と便利スキルが多いが、けどいらないマップではいらない。
　　　　　　　　　問題点は殺傷力のなさ。Lv20になるとマーセルからツヴァイハンダーをもらえる。
　　　　　　　　　シェルバの弟分とのうわさもある。

・ウォロー・・・まだまだ謎が多い人だが、能力は一流。レオンの死闘とくらべちゃウォローに失礼。
　　　　　　　　＋１の武器や2回攻撃の武器でさらに死闘の力があがる。
　　　　　　　　ただでさえ、連続、居合いで負けないのにラーゼタールを持たせると鬼に金棒。
　　　　　　　　略奪で死人のポケットから小銭を奪っている姿がなんとなく哀愁ただよう。

・ファラミア・・・顔の良さ、致命攻撃のかっこよさ（南斗水鳥拳バージョンの方）は全キャラＮo１．
　　　　　　　　足が速かったり、弓が使えたり便利だが殺傷力はない。　またＨＰは多いが防御が
　　　　　　　　フェイと変わらない＆フェイよりかわさないので2発で死ぬことも多い。
　　　　　　　　やはり最大のイベントはフェイがLv20になるとオーバカトラスを渡すイベント。
　　　　　　　　又なにかとフェイを助けてくれることを考えると彼が先に死ぬのは非常にまずい。
　　　　　　　　よって彼の一番のポジションは安全な荷物持ちだろう。
　　　　　　　　別名　フェイの奇跡の護符
　　　　　　　　

>>ﾌｧﾗﾐｱ
公式絵を見てから「美形」ではなく「ちょっといっちゃった人」になる運命。

>>309その調子で騎馬、弓、魔法なんかも頼む。
どいつを一軍にするか迷ってるんだ。

ツヴァイハンダーやオーバカトラスを他キャラに渡すのはいいが
“イベント”って書き方はやめたほうがいい。
「そんなイベント起こらないけどもらえないんですか？」
みたいなのがくる原因になる。

>>309
剣士最強はフェイで不動だろうけど２番手は誰だろうね・・・
ラーゼタールをシェルパとウォローどっちに持たすかで随分変わるよね。
（この二人以外だとラーゼタールほぼ不要だが、この二人が装備すると価値観が大きくあがる）
俺的にはクレイマーは雑魚扱いでシェルパもラーゼタールとブリムランガーがなければ雑魚だしな。
　
１位　フェイ
２位　シェルパ（専用武器の評価込み）
３位　ウォロー
４位　ファラミア
５位　クレイマー
ただし２位から４位まではほぼ差がない

ディアンも剣士系に含めて評価した方がいいんじゃないかな？

>>314
気持はわかるが斧キャラ扱いしてあげてよｗ
斧キャラって今回ウォーピックやハンマーアクスあるし・・・
軽兵と歩兵の中ではダウド、フェイ、イストバルに次ぐ強さだね。

>>314
それはさすがにどうだろうw
どうせなら、武器とは別に移動ﾀｲﾌﾟ別で評価する方がいいような

>>315
フェイは不動ってほど強くはないと思うけどな。
力がヘタレると目も当てられないし、一発喰らって戦闘不能ってのも多い。
個人的にはディアンのがフェイより強い印象なんだが。

そろそろ最強キャラ談義しようよ。
最強候補ってこんなとこでしょ

★リース　移動タイプ　騎馬/騎士　（強い主人公）
剣限界60　Ｓ盾限界60　Ｍ盾限界40
【スキル】　連続　指揮官　強健　上級装備　
高確率の連続。仲間の命中精度をあげる指揮官が便利
パラメーターの伸びも高く強い。攻撃防御移動と隙がない
ロードグラムとサクシード使えるという点だけでも最強候補の一角

★ダウド　移動タイプ　騎士　（最強の壁）
斧限界60　Ｓ盾限界50　Ｍ盾限界50
【スキル】　斧防御　気合　強健　粉砕
何故か他のキャラに存在するキャップが存在しない。鬼のようなパラ上昇率
防御面なら今作間違いなく最強。高い攻撃力も魅力
弱点は移動力とターン制限マップでの運用
スキルの斧防御、気合、粉砕が速攻向きではないので運用方法は壁に限る

★フェイ　移動タイプ　軽兵　（典型的な避けキャラ）
剣限界60
【スキル】　連続　必殺　居合い　受け流し　神舞剣　大剣
超絶の俊敏持ち。最終的に55パーセント以上の連続発動率は脅威
カリスシールド必殺で硬い敵も殺し。避けてから居合いは絶対攻撃を外さない
技能限界値ならば35パーセントの確率で受け流しが発動するのも素晴らしい。
神舞剣で殺せない敵はいない・・・
弱点は装甲の薄さ。一撃死や一撃重体があるので辛い。
流星の護符を装備させてあげたら一人で全ての敵を殲滅すらできるようになる。

★イストバル
★ディアン
書くの面倒くなった
どうせ最強キャラはこの５人の誰かだろ。
投票しようぜ

パラミティースやらラレンティアやらバロウズやらリネットは
評価するポイントが明らかに違うから最強キャラの談義からは外そうぜ

最弱キャラは（ｒｙ

>>320
デリック一択で決まりだからいいよ・・・

俺もフェイは微妙だと思う。
筋力は調整しなけりゃ１０以上行く事なんて稀、回避力が高いって言っても脆すぎて危なっかしい
ってか神舞剣ってそんな売りにするほど強力でも無いような・・・ターン制限きつ過ぎるし

>>322
ちなみに俺の最強キャラ候補はダウドかフェイなんだけど・・・
パラは調整してるからかもしれないけどフェイの筋力へたれないし。。
他のキャラでも筋力がへたれる可能性はあるわけだし。。
ダウドやフェイのいいとこは専用武器に頼らないのに強いとこだよね
武器壊れたからリペアしなきゃ・・・って事にならないし
俺のフェイが強すぎるのかもしれんが筋力15前後俊敏27前後までは伸びたよ。
正直避けまくるし連続や致命攻撃で敵をばかすか殺すイメージがある。

まぁ避ける壁として使うならフェイよりパスカン持ちホームズの方が良いわな。安定度が段違いだし

さすがに、ほぼ筋力10いかないってのは言いすぎじゃない？
非力なのは確かだけど。

パラミたんの最終章出撃前のパラメータ

ＨＰ38　　筋力12　防御10　俊敏20　精神9　神聖35　剣41

全部調整無し。


フェイは確かに使えるかどうかは筋力次第だな。ちょっと数回調整した。

>>324
パスカン出すならフェイも流星の護符装備させたら・・・
まあパスカンは防御もあがるしイストバルは迷彩もあるのもいいよね。
ただフェイの避け率は異常だとおもうけどなぁ・・・

>>325
俺もおもった。全く調整しないって人にはきついのかな？？

>>326
強いね・・・
ちなみにレベルいくつっすか？

そもそも火力も安定はしないんだよな>>フェイ
連続がいくら55%で出るようになっても
55％という数字を見て安心できるBSプレイヤーは居ないだろ。

武器装備を全く惜しまないならリースが最強だろうな。バランス良過ぎ。

逆に一般の武器でもそこそこやれるのがイストバル。追撃がLV20なのが難点だが。

すまそ。パラミたんはレベル26です。

2回目ではコイツにドーピング＆調整をしてみようかな。ともおもったり。万能ユニットだしな。
難点はシールドや専用武器がないくらいか？

調整やってた感じだと、フェイの筋力の成長はあって30％くらいな感じ。
初期値とＣＣボーナスっていくつだったっけ？

パラミは盾装備できないがそれなりに守備があり、剣士なみに回避もある。
追撃があるから筋力の秘薬あげるとかなり強くなりそう。
レベルも簡単に上げれるのもいい…が登場が遅い。

>>328
なんか反論ばっかしてるけど俺ｗ
連続や受け流しの確率ってのは素晴らしいと思うけど。
オーバーカトラスやツヴァイハンダーを装備させたらフェイの火力って問題ないんじゃない？
イストバルのかなり追撃は強いけど。弓自体に攻撃回数を増える強い武器って存在しないし。
リースがロードグラムで強くてイストバルがパスカンで強いなら
フェイも流星とオーバーカトラス、ツヴァイハンダーで強いと思うんだけど・・・

う〜ん毎回調整無しでやってるせいか、フェイの筋力が１０超えたの見た事無いんだよね・・・
そのせいか雑魚でも大抵確殺できないし、神舞剣はボスにほとんどダメージ通らない
それに確率より避けないってパターンが良くあるからあまり安心して前線には立たせられない
俺的にもの凄く頼りない印象が根付いてる・・・・
まぁ次週では調整してやってみるつもりではあるが

>>327
いや、俺はCCが難しい奴くらいしか調整しないんだけど、3周して全てﾌｪｲの素の筋力が12以上だったもんで
たまたまなのかもしれないけどさ

パラ調整ありかなしでフェイやダウドの評価はわかれそうだね・・・
こればっかは個人で成長率って随分違うし・・・
てかパラがヘたれた時の話をされたら
パスカン装備のイストバル、ロードグラムのリースには誰も勝てないよ・・・

確かに、ｲｽﾄﾊﾞﾙは最終的に筋力一桁だった時ですら強かった
追撃はやはり反則くさい

>>332
イストバルが店売りや雑魚捕縛で入手できる武器で敵を屠れるって点は
「専用武器が強いから強い」ってことを凌駕している。
実際イストにパスカンはいらん。ｱﾚで何殺すんだってくらい強くなるからな。

流星の護符は入手したがる奴そんな多くないだろうし
オーバカトラスとかはフェイが強いんじゃなくて武器が強いだけ。

んで武器装備惜しまないならリース最強ってのは
馬に乗ったまま（パラメータ補正＆移動力７）
ナイトシールドやリミットシールド（防御+１３，４）が使えて
元の筋力も守備も１２，３くらいにはなるしHPも４０超えてくる。
これにロードグラムだから、ランス部隊とｶﾞﾁろうとか馬鹿なこと考えない限りは
やっぱリースの安定感が郡を抜いてると思う。

LV２０超えたイストバルは確かに最強クラスだね
追撃は神スキルと言っても過言では無いと思う。地味に潜む＆迷彩もかなり役に立つし

「どの観点から見て」最強なのかという設定をしなければならないと思う。
フェイやダウド、イストバルは「攻撃能力」最強の面々であって、
防御力からくる多数の敵を押しとどめる能力や、多用途性には欠けるし。
防御力や状況への対処能力は、最強の防御系スキル「弓回避」を持っている
エルバートとやクレイマーに譲るだろうし。
またラレンティアとアグザルは戦術マップの起伏に対する適応能力という点では
他のユニットの追随を許さないし。
「攻撃力」 「防御力」」 「移動能力」 「実際にマップを攻略する上での利便性」
この四点ぐらいから総合的に判断するか、個別に判断した方が
より正鵠を射た評価ができるんじゃないの。

要するに、大別すると
デリックか否か
になるということだな

>>337
イストバルがバカ強いのは認めるけどやはりフェイも負けてないと思う。
店売りならナイトソードもあるし・・・まあ数少ないけど。。
イストバルと比べて素晴らしいのはやはりわずかではあるけど回避力の差だと思う。
パスカンと流星を考えないで二人の回避力って10以上の差がでない？
俺はそれくらい差が出てたんだけどこの差はかなり大きくない？
（どちらも同じようレベルでどちらもなるべくパラ調整した）
このゲームの敵って（敵にもよるけど）イストバルに20パーセント前後で当ててくるけどフェイには10パーセント前後までに下がる。
フェイには受け流しの効果も重なって回避力が凄まじい。。
（イストバルは森に入ればフェイに勝るとも劣らない程だけど・・）
それに連続の発動率ってそんなに信用ない程度かな？
俺には55パーセントって結構大きく感じるんだけど・・・

>>340
(´･ω･`)一気に決着が

>>339
そうだよなぁ。各項目についてのトップは全然違った奴になるだろうし。
そう考えるとBSやっぱ神バランスだと思うよ。ちゃんと役割分担がある。

TSの移動力12暴れ牛も好きなんだけどね。

>>339
それだと判別がほとんど不可能に近くなるし・・・
ここはやはり戦闘力と機動力といったとこを重視するのがいいんじゃないかな？
勿論戦術やマップによってかなり代わってくるけど・・・
ラレンティア、アグザル、バロウズ、リネットあたりを入れてくると収集つかなそう・・・

>>341
55%ってターン制限無かったりセーブ直後ならカナリ魅力的な数字だけど
「コイツ仕留められなかったら５ターンがパー」な状況じゃやっぱ微妙だろ。
敵より圧倒的な戦力でゴリ押しする（多少外しても何ら問題ない）ならそれでいいんだけどね。

連続は「出たらラッキー、でも戦力として計算するのはﾏｽﾞｲ」ってのが妥当かと。
まぁ確かにどーしても連続出なきゃダメって場合もあるんだけども。
でもそれは大概初期の戦略ミスなんだよなぁ・・・。


こんだけ書いたが、別にフェイが「弱い」なんて思ってないぞｗ
間違いなく強いんだが火力の一点だけを見てみても最強ではないかなって話だから。
回避は・・・まぁこのゲーム「敵の攻撃は当たるもの」だと思った方がいいからな・・・orz

汎用性も考えればリースでまず間違いない。
「五人だけでMAP攻略するなら誰よ？」で考えるといいかもしれん。

100%でなければすべからく外す確率があるということを痛いほど実感させてくれるからな
0%でなければもまたしかり

>>341
流星とパスカンを同列に並べるのにはちょっと抵抗がある。
パスカンはイストのイベントを消化していく上で得られる専用武器であるので、
イストについてはパスカン込みで考えることは問題ないと思うが、
流星は別にフェイじゃなくてもいいわけだから、ちょっと無理があるんじゃないかな。
パラにしても、防御・回避にしても、フェイはリースやイストに比べると、
ちょっと落ちると言わざるを得ないと思う。

攻撃度
フェイ、イストバル、ディアン

安定度
リース、エルバート、ダウド

役に立ち度
ラレンティア、バロウズ、エルバート

まあ剣士ではなんだかんだいっても最強はフェイだろうね。
回避60を超えるし、必殺コマンドもカリスソードで最大68％まであがるし・・・
流星は持たせにくいけど持たせたら鬼になりそうだ。
となると残りの剣士ではシェルバかウォローか。

クレイマーやフェラはマップではかなり使えるが最終章とかではキツイからな。

ホームズは射撃待機があれば完璧だったかも。
ダウドは命中率ぐらいか？

>>345
俺の場合はパラミ、バロウズ、ダウド（壁）、ホームズ、エニード

考え方は人それぞれなんじゃないの
当たり前だけど連続をダメージ計算には組み込まないし、出たらラッキーくらいにしか思わんな
個人的には連続なんていらんと思ってるくらい
削りたい時とかボルトナイフ使ってる時にも出て困るし、止め刺す時は素で倒せる武器選ぶし
メリットがあるとしたら、止め刺そうとしたらスカったけど連続出て事無きを得たってケースくらいしか思いつかないんだけど

>>347
ちょっと違う。同列じゃない。考え方の違い。
結局まとまらない話かもしれないが。
イストバルって序盤か中盤ははっきし言って役たたずでしょ？
正直トータルで考えたら他の弓兵のが活躍するとこは多い。
手に入れるか入れないかは個人の勝手だと思うけど考慮には入れていいと思う。
例えば考え方を変えれば
流星の護符は壊れない。パスカンは壊れる。
パスカンを手に入れるのは面倒。
流星を手に入れるには仲間ころさなきゃだから嫌だ。
パスカンは手に入るのが遅い。流星は一章でも手に入る。
フェイは腕輪を装備できる。イストバルはパスカン装備できる。
流星は腕輪装備可能なら誰でも装備できるがフェイなら一番効果が期待できそう。
例えばパスカンだって矢を装備しなければ壊れないって言うけど反撃できないべ？
リペアなんてあまるからパスカン使い放題だよっていえるなら
仲間殺したって影響なんてほとんどないからＯＫって人も多いと思う。
結局専用武器ってのは考慮にいれるのが少し難しいわけだし・・・
フェイとイストバルどちらが優れてるかってのは中々答えが出ないと思うけど。。
俺はフェイを押したい。凄まじいまでの回避は素晴らしい
（流星装備してると価値が激しく高まるが装備してなくても回避高い）

回避ってのがそもそも確実じゃないしな
命中0％だと敵が攻撃しなかったりするし
盾持ってたり防御高いやつのほうが戦略に組み込みやすいんだよな
敵の攻撃はくらうの前提でいかんと作戦破綻したりするんで

....ちゃんと縦かナナメは入れてるんだろうな？
それでなきゃもうタダの荒らしだと思われても仕方ないぞｗ

フェイは避けて削ってなんぼのキャラだからなぁ。
調整するならともかく普通に育成すると不安定すぎる。

>>352
そもそも確率と戦略のゲームだしね。
防御キャラのが戦術として考えやすいのは同意。。

>>353
本当にごめん。入れ忘れた・・・
次はﾁｮー気をつける。
すまんぜよ・・・・気がきかない男で・・・
次回はわらいの場所をつくっとくよん☆
偏屈なろうじんみたいな真似して申し訳ない
本当にすまん！！！

>>351
うーん・・・
＞流星は腕輪装備可能なら誰でも装備できるがフェイなら一番効果が期待できそう。
がひっかかるかな。
多かれ少なかれ主観が入るけど、これは流石に主観的すぎると思う。
人によっては疾風先生やディアンと、流星を装備させるのはその人のお気に入り、
もしくは前線でよく戦わせるキャラになると思う。
これはプレイスタイルによって大きく変わるので、
誰に持たせると一番効果が期待できるかは人によって異なるんじゃないかな。

あと序盤のイストは使えないのは確かだが、
元々初期技能が22と高いので、ロングボウを装備できるようになったあたりからは
特に役立たずということはなく、普通に使えるよ。
それに序盤のフェイにしても、技能値4であまり命中率が高くない、
攻撃力が低い、死にやすい、で結構使いづらいのも忘れてると思う。
フェイはとにかく戦闘不能になったり死んだりする確率が高いのが難点なんだよなあ・・・

ていうか、俺明日テストなんだが、何やってるんだろうorz

使えるスキルベスト3とかだとどんな感じだろう

正直どのスキルもかなり使えるからなぁ。
逆に「この子はいらない子」スキルベスト３のが早いかもしれん。

追撃、挑発、弓回避とかかな？
盾熟練、待ち伏せ、反撃とかもおいしそうだ
全力回避や強奪とかは1キャラ専用なんでイメージわかないし

個人的には狙撃、捨て身、索敵かなあ
何か安定指向だ

>>357
スキルだけで言ったら
１位　待ち伏せ
２位　乙女の祈り
３位　追撃
とかじゃないかな。。

>>356
うんとね。俺もそこはちょっとどうかなって思われると思ったけど・・・
期待できるじゃなくてできそうって書いたのにも意味はあるんよ。。
このアイテムの性質上間違いなく回避が高いキャラが装備するのが
一番価値が出ると思うんだ。
（加護や弓回避持ちやら回避があがる事によって強くなるキャラもいるから一概にはいえないんだけどね）
流星は回避プラス１７パーセントアップだけど
例えば敵の攻撃の命中率が１８％のキャラと１９％のキャラがいたとすると流星を装備した場合
１％と２％になるんよ。ほとんど意味ないように見えるけど実際回避率は倍違うわけ。
これが３０％と４０％の場合でも
１３％と２３％になるんよ。この数字って結構大きいわけで
フェイって今作のキャラの中で俊敏に関しては最高の伸び率とキャップだと思われるわけで
つまり回避力が高いキャラでもあるんよ。。
流星を装備した場合の効果がもっとも期待できるキャラというふうに表現したのはそこの部分なわけで・・・
ちなみに俺はキャップギリギリのフェイとイストバル（流星とパスカン両方とった）を両方使ってたんだけど
回避率の点ではイストバルは若干及ばないんよ。
若干って言っても１０くらい違ってこの１０が高い回避力の連中たちには実際は凄く大きい
（実際はどっちも敵からの命中率０とか多かったけど）
回避率が０と１０でも大して違いがないけど６０と７０だと随分違うって話。。
まあそこがフェイ最強と押す理由なんだけど・・・
うまく伝わなかったらごめん
明日も仕事だし寝るか・・・

ちなみに回避キャラは不安って人多いと思うし。理由はわかるけど
実際に流星持ちのフェイやパスカン持ちのイストバルを使えばかなり安定してるのがわかると思う。。
ダウドやエルバートは攻撃の耐える回数を計算できる点は有利だけど
フェイやイストバルはいつまででも回避できたりもするんよ。。
実際にフェイの戦速が２７でイストバルの戦速が２２だったら
回避率が５４と４４になって流星とパスカン装備したら
７１と６２になるこの状態で森に入れば８０と７５（迷彩）になって
敵の攻撃なんて当たらなくなる
（勿論例外みたいに命中率高い敵もいるけどね）

>>362
そんな戦速だせるのなんて14、15章ぐらいじゃないか？
その辺になってくると敵もアポロとかスナイパーボウとか装備してて結構命中高いぞ
街道警備隊とかは素で命中100とかあって指揮官・投擲で120とか出してくるし
命中低い武器もってるやつも大抵威力あるんで
1発あたれば即死・戦闘不能の可能性があるなら命中数％でも正直怖い
10％てのは10回に1回はあたるってことなんだから

使えるスキル･･･ 1.死闘 2.捨て身 3.気合
使えないスキル･･･1.斧防御 2.フォーク装備 3.全力回避

ガルフォークはリセット前提なら捕縛最終兵器だろ。
実際ためしてないが、戦闘不能確率＋8％ってことは1でもダメージとおれば
戦闘不能になる確率が8％以上あるってこと。
いったん軽症にしなくていいから行動1回分得だ。
11章とか厳しいマップではかなり役立つはず。

>>365
軽傷が前提って事ではないのかな？
いきなり戦闘不能になるって確率なのかな？

ダウドでガツンとやった時にたま〜にいきなり戦闘不能になる事あったけど・・・・

ぶっちゃけ、ほとんどのプレイヤーは仲間が死んだら即リセットしてるだろうから
流星の護符の利便性語られても困る。
パスカニは普通にプレイしてたら手に入るけどね。

だな。さすがに流星＝パスカニには納得しかねる

まぁ、パスカニポンも常に装備させてるわけではないから
ホームズの回避率ﾃﾗｽｺﾞｽｗｗｗってのも何か違うと思う
俺的にあれは汁専用武器だったりするし

１．矢なしパスカン装備で壁役
２．ターン末尾行動（パスカンはずして攻撃）
３．ターン頭行動前線離脱or潜む（矢なしパスカン装備）
という運用をすれば低レベルなホームズでも相応の戦力となりうるしな。反撃できないけど。
シェルパやクリスやランス隊、ラレ子なんかも最大限の火力と安定を求めるなら同様か。
あとは気合のたまりきったダウドもこの運用だし。

見果てぬ夢のトールみたいに一人で行動順を操作（２番目か最後かを自由に選んで行動）出来ないし。
実際に上の面子だけを並べて使いこなすことはできないから、
フェイやクレイマーやエロといったいつ動かしても困らないキャラとは同列に扱うわけにはいかないだろう。

話飛ぶけど、やっぱりバロウズがリセット原因を作らないという意味では最利便キャラだと思う。

ごめん、あげちゃった。
潜伏アサシンに致命喰らって来る

>>361
フェイなんて最強候補に並ぶほど強くないだろ。
前に出すとしても盾持ちの硬いヤツの方が頼りになるし
アタッカーにするとしても筋力へたれやすいし連続も必殺も運で安定しないしぶっちゃけ弓とか斧の方が強いし。

しかも流星の護符前提で話してるのがあからさまに贔屓が見えて気持ち悪い。
っていうか流星の護符前提で話してるけど、それって流星の護符ないと二流って認めてるようなもんだろ。

>>372
で？って感じ。

>>370
やっぱトールにはそんな特性があったのか。
ターンの二番目は敵っていうのがもう定着している頃だからなぁ。
普通に行動終了してると思って穴に落としたらトールブレスで戦闘不能のツンデレに萌えた。

最強って定義が難しいな、このゲームは。
こいつがいないと困るって言い方だと、エロはやっぱりはずせない。

それだとラレや盗賊は上位だな

いやリースいないと困るぞ？ｗ

TSやFEと違ってこいつだけ居ればいいってのが存在しないのが、ある意味神バランスなんだしね。
それに本気で駄目なデリック以外はどいつだろうと使えるようになるし。（上の方でデリック擁護がちょっとあったけどｗ）
やるだけ無駄というか、絶対に贔屓で荒れるのが目に見えるというか・・・

まぁうちのフェイはすくすく育って騎士団最強の攻撃力を誇ったyo
安定して頼れるのはアーサーだったけど

最強云々なんて話題すると贔屓してるｷｬﾗを
必死に持ち上げるのが必ず出てくるな、なんつーか子供じみてる。

イストバルがパスカニオンありならフェイも流星の護符やらオーバーカトリス込みの評価でいいんでね？
うちのフェイﾀﾝはシノン騎士団で最強ﾃﾞﾂ
全員最強装備込みの評価なら荒れないんじゃないかな？
専用装備がある奴とない奴で差をつけてもつまらん

専用装備がある奴とない奴で差をつけてもつまらんって・・・・・
そんなんじゃ最強談義にならんやん

流星とマオザウルフは除外しないと収拾つかないんじゃ？
上記を装備すれば最強なのは目に見えてる

オイラは装飾品を装備できるっていうのは一つの利点だと思うけど
まあ流星抜きで議論でもいいし

というか流星は死ななきゃ取れないからな。
流星なんか考慮に入れるならマオザウルフのある斧キャラが最強だろ。

四人と十六人の違いはかなり大きそうだけど
オイラは一周しかしてないけどゲーム前半だけで六人か七人くらい天国送りにしたぞい
流星は抜きで議論すればいいよ
最強はイストバルかダウドかい？

>>386
普通は一人も殺さないから。
アイテムのために人死にでても進むなら、
いっそアイテムコンプ狙いでわざと１６人殺すよ。

下手くそでｽﾏｿ

フェイ使うのって童貞多そう

>>389
童貞じゃないけどフェイ使ってる。
ゲームの初めから最後までの活躍を考えたら最強と呼んでもいい気する。
ディアンかフェイが最強だろ

下げ忘れた逝ってきますOTL

>>388
下手くそとかそう言う問題じゃなくてさ、普通はなるべく死人が出ないようにやるわけだろ？
でフェイの評価に流星を入れちゃう人ってのは、たとえ死人を出さずにクリアできるとしてもあえて４人殺せと言ってるわけで。
そう言うやり方を他人に押しつけるなら、例えばディアンのためにあえて１６人殺せよ、
と言われて受け入れないならダブルスタンダードだろ。

童貞はフェイとかウホッはダウドとか・・・どうでもいい。
やっぱりイベント多かったり専用マップあるキャラは使っちゃうよな、そこまでの苦労とかもあるし。

キャラ性能定義(案)

各項目S<ABC>D
瞬間最大攻撃力(Amax)：そのキャラの性能を最大限に引き出せる状態での攻撃力
攻撃力実効値(Aave)：毎ターン平均的に期待できる攻撃力、命中率考慮
瞬間最大防御(Dmax)力：Amax防御力版、回避＆回避スキル考慮
防御力実効値(Dave)：Aave防御力版
汎用性(U)：回避率と防御力を考慮して移動力を最大限活用出来るか

例：
クリス
Am：狙撃雷神ブレンクロス＞S
Aa：切り込みを恐れて射程2運用が多い、腕力上昇低＞C
Dm：紙＞D
Da：紙＞D
U：騎士だが攻撃後前線離脱必須だが、愛馬効果で他騎士より馬は長生きする＞B

ダウド
Am：気合粉砕特殊斧＞S
Aa：腕力上昇率高く武器攻撃力も高いが命中率に難＞A
Dm：斧防御またはM盾＞A
Da：HPも高く最強の壁＞S
U：移動力を最大に使う事に不安要素はないが気合待ち多く騎士歩兵＞B

ラレ子
Am：連続＞B
Aa：連続持ちだが命中率難＞B
Dm：所詮S盾＞C
Da：盾熟練度低し＞C
U：飛兵の一言に尽きる＞S

即戦力度(G)：スキルや特殊武器を使いこなせるようになるまでの負担
も加えた方が良いかもしれんなースレ状態みる限り。
イストバルは追撃修得、パスカニオンGetまでの道が結構長くイベントも細かいからCとか。

フェイは命中、回避が高くて手数が多い。
ダウドは一発がﾂﾖｽ、＆鉄壁
とかそれぞれ良さがあるからなぁ。他にも便利なヤツとかいっぱいあるし、
あんま最強とか意味ないよね

最強なんて主観入るしね。
デリック以外なら誰が最強でもいいよ

こいつがいないと不便、ってのは結構いるけど
こいつがいないとムリ、とかってのはいないしな

終盤、玉座の間の戦い

最前線で活躍・・リース、リネット、ダウド

支援役・・エロ（敵おびきだす陽動係）イゼルナ（ロズオークのＨＰ回復役）

見ているだけの人々・・クリス、シロッコ、赤緑、パロウズ（矢が切れた）、汁、ペル、アイギナ

玉座行く前の戦いで戦死・・イストバル（隠れる場所が無いんでフクロにされた）シェルパ（同じくフクロ）

誰が最強かなんて議論に決着はこのゲームの特性上永遠につかないよな
↑ででてるフェイとﾎｰﾑｽﾞなんて近接と遠距離っていう違いもあるし
まぁ、>>394のやり方でいくと、ダウドの汎用性なんてDだろｗ
特に終盤ターン制限やらメテオ持ちが増えてくるにしたがい益々活躍の場面が減る
足場が悪い地形も多いし
ま、使ったことないから妄想だけどな
そんな俺個人の最強キャラはやっぱりフェイだろうか
ﾎｰﾑｽﾞは今回力へたれまくってLv26で10だったからな・・
普段は14ぐらいなんだけどね
フェイは毎回へたれずに15前後いくってのが高評価

フェイＶＳディアンとか
ディアンＶＳダウドとかだったら面白いかも
イストバルは弓兵の中で最強だけど終盤までのランキングなら最下位だろうし

誰かも言ってたけど、最強はプレイヤーの
プレイスタイルによるからね。

俺個人でいえば、回避は基本的に信用しないし、
弓回避もあまり当てにしない。
なので、盾持ちをどうしても重視する。
よって、フェイとかはあまり評価しない。
むしろＨＰの高いクレイマーを評価するとか。

俺が一番評価が高いのはエロ。
前半〜後半までほとんどのステージで役に立つ。

フェイは敵に回したとしたら、つまり帝国側になるとか対戦プレイとかあったらいちばんやだもん。
制限あるとはいえ、神舞剣なんて反則じゃん。確立じゃなくて確実にだせるのはカンベン。
イグニートやサンダーソードで神舞剣もカンベン。

童貞が好むのはルヴィとか・・・アイギナとかアイギナとかアエギナとか・・・・

ハルバードのランクが20くらいでもいいから精度が5あれば良かった
そうすればルヴィやラレンティア、というか槍使いの評価が高くなるんだけどな

>>404
気合バロウズで一撃＞フェイ

>>404
敵に回すこと考えたらアイギナもｲﾔだろ
回避20%オーバーで加護持ちなんてめんどくさすぎる
フェイが一番やばいってのには禿同だがな
スナイプアロー使ってもｼｭﾊﾟｼｭﾊﾟ受け流しされそう

ヘスティア装備のダウドがいれば神舞剣フェイなど楽勝

>>408
センシュアルだったら確率的にいくと大体2発ほど致命食らうぞ・・・

大丈夫エニードがいれば精神集中パラスレイアで吹き飛ばせる。
問題はリネットだが、狙撃の一撃で撃破できるな。
あとは森に潜まれたイストバルや潜む射撃待機のあるシルウィスは面倒

邪神の盾マーセルも殺すのが面倒そうだが命中率が高くないはずなのでなんとかなるね。
シロックの三連射再攻撃の急襲も敵に回したらかなり面倒。

能力的には徒歩が強い
便利さでは騎兵が一歩リード
鎧が弱い

なんか、聖戦に似てるな
斧の扱いは全く違うけど

以前のレスのもし帝国側でプレイできたら・・の話だな。

フェイは命中100％でも受け流しがあるからなあ。奇跡の護符なんて装備されてたらもう無理かも。
あとラーゼタールを装備、ヴリキュア装備（奇跡の護符×２になる）でもう無理。
射程１なら切込み反撃されるしな。
あとイストバルもやばすぎだろ。

堅いユニットなら対戦ならエニードとか帝国側ならスキュラとかでなんとかなりそうだ。

最終章もし帝国側で自分のプレイデータと戦うとしたら、それでもフェイを集中的にねらい殺せば
あとはカオスでなんとかなりそうな気もする。ＣＰＵ相手ならなんとかなりそう。

スタンドプレーで考えて、育った流星オーバフェイは最強とか言いたいのはわからんでもないが、
もっと突き詰めて言うべきだったと思うな。
４人殺す気になれるなら、１６人殺してもゲームスタイル的には同方向だ。
（完璧クリア主義を含むか否か。まあ難易度は上がるけど）

できる限り最強の装備にする
能力も平均程度に成長した
スタンドプレーである

以上の具合で考えて、どこか適当なミッションを単独でやらせる。
そうした場合、もしかすっとフェイが最強かもね。
と言ってもそんな強さに大した意味は無いわけで、
このゲームで求めるのはむしろ、最強より最良なんだよなぁ。

　リース
剣グラム、サク、ラーゼ、ハルペ、センシュ
盾リミット２、ドラゴン
　ディアン
斧マオザ、プージ、タバル、グレート、グレート、ハンマー、ピック
護符流星
　フェイ
剣ラーゼ、ハルペ、カリス、オーバ、ツヴァイ、ヴリトラ、センシュ
護符流星
　イストバル
弓パスカン、コンポジット４、聖弓
矢鋼鉄＋（４０）　スナイプ（３０ぐらい）
　ダウド
斧マオザ、タバル、グレート、ハンマー、トール
盾リミット２、ドラゴン

これぐらいで考えてみたら………。
………わからねぇ。ラーゼって反則くさー。それと流れと違っててｽﾏｿ。

あれだ、歩兵と騎兵で評価は別にすればいいんじゃないだろーか。
歩兵と騎兵じゃ運用も特徴も全然違ってくるからねえ
あと○○ｲﾗﾈとか○○は童貞とか言う意味がわからんから無しの方がいいな
あとは別枠はリネット・パラミ・ラレ・バロウズ辺りぐらいか？

ラレ子とバロウズは完全別枠だな
パラミんは騎兵（攻撃系）としてはどうだろうね？
リネット別枠は・・・まぁ当然と言うか・・・

攻撃としてのパラミんはカリス追撃の致命狙いだと思う
上手くいけばいいけど上手くいかない事のが多い

盗賊も完全別枠で良いでしょ。

【騎兵】
リース、ウォード、エルバート、アデル、レオン、クリス、シロック、
アーサー、ルヴィ、クリフォード、アルヴィナ、パラミティース

【騎士】
ダウド、マーセル、デリック

【軽兵】
ディアン、フェイ、疾風、先生、ファラミア、シェルパ、アグザル
イストバル、シルウィス、

【魔法系】
アイギナ、エニード、ペルスヴェル

【回復】
イゼルナ、サフィア、オルウェン

【盗賊】
セネ、セディ

【その他】
ラレ子、リネット、バロウズ

こんな感じだろうか

フェイ
　│
　├→フェイは強いよ派
　│　　│
　│　　├→ シェルパやファラミアみたいな強いやつが好きだよ派
　│　　│　　　　　　│
　│　　│　　　　　　└→ ベルサガ難しいよ派（初心者）
　│　　│　　　　　　
　│　　└→ エニードは見た瞬間に強くなると思ったよ派
　│　　　　　　　　　│
　│　　　　　　　　　└→ 俺はSRPGが得意派（キャリア長い）
　│
　└→フェイはそうでもないよ派
　　　　│
　　　　├→ どのユニットも使い方次第で便利だよ派（↑見たいなやつはヌルゲーマー）
　　　　│　　　　　　
　　　　└→ どのユニットも愛があれば強くなるよ派（優遇されているキャラは嫌い）
　

>>420
デリックは重騎士だ
彼だけは完全別枠でいいだろ

>>422
まあな。戦力外という別枠でもあるな。

どのキャラも調整ありでの話なんか決着付かないに一票。

ええい、調整無しで決めろ！調整なしで！

突然すまぬがデリック批評。
長所　初期防御12　このゲームにおいて強い斧が使える　雇用費が安い　騎士団加入が楽　
　　　盾が発動すればまさしく鉄壁　ランスもはじく　エニードからの支援10％
短所　移動力3　アデルエロアイギナなみに技能があがりにくい
　　　浅瀬、崖に進入不可　成長のキャップがきつい。ほんとにきつい。
　　　スキルが貧弱　彼女なし

一週目クリアしてみての剣士系評価（先生、ファミリア、シェルパ騎士団入り出来ずｏｒｚ）

フェイは手数が多いけど筋力低いから一撃の火力が弱いのが難点、硬い敵にはぶつけられない。
故に魔法剣持たすのに最も適したキャラとも言える。イグニートソードで神舞剣かましたら大抵の敵
はあの世送りに出来る。

逆に手数は少ないが一撃の火力が高いのがクレイマー、おまけに篭手発動させれば敵の防御を弱
められるので攻撃力の低いキャラに止め刺させてもいいし盾盗ませるのも良し。最後までショートソ
ードで高い威力を発揮できる分安上がりなキャラ。弓回避あるのでバリスタ潰しにも便利。

つーか、調整派が結構な数いてびっくり

調整するのなんてエニードぐらいだよ・・・
他は面倒くさくてやってられん。

そんな僕でもペルスヴェルはＣＣできました・・・

フェイについて一言。
ぶっちゃけ15章でカオス倒すの面倒になるってんで育てなくちゃいけないから
強くするプレイヤーが多いだけじゃないの。
育つまで戦力としては微妙だしクラスチェンジしたからって力上がってなけりゃ
7ターンに１回しか輝かないのでアタッカーとしては不満が残る。
アタッカーとしてはディアンとかエニ−ドがどの局面でも確殺狙える分評価高い。
前線に立たせての囮役なら男パラディン二人の方が確実だし。

フェイは神舞剣があるから先手必勝型のイメージがあるけど、実際は後の先をとるタイプ
そういう意味では、今作の剣士系では異端だな

ブリムランガーを最も使いこなせるのは誰か考えてみた。

最大の欠点は　回避-50　つまり、これが欠点とならないキャラなら良いわけだ。
と、なれば…

マーセルかっ！
…Lv30までマーセル上げる気合のある人がいるなら、の話だけどな。
でも将軍の盾＆ブリムランガー装備のLv30マーセルってのはちょっと強そうだな

>>432
いっそのこと邪神の盾にしてやれｗ

フェイの神舞剣つかえないor使いづらいって言う奴たまにいるけど

「マジで言っているんですか？」


だって気合のようにそれまでの間なにもできないならまだしもほっておいても
7ターンで使えるんだよ？
同じ7ターンの精神集中よりも反則だよ？
技の確立％とかじゃないんだよ？
メインマップの24ターン内でも3回も使えるんだよ？
正直バランスブレイカーの技だよ。

ここのスレには三連射＋再攻撃は使えないからクリスが強いって言うやつ多いしなー。
むしろフェイの神舞剣が使いにくいって話になると即擁護がつくんだなって感じだが。
クリス押してる奴がフェイを擁護してたりしたら笑えるんだが。

どうせ童貞ルヴィおたとアイギナオタが適当こいてるんだろ早く死ね

調整を完全否定の上で考えたらフェイ微妙になるの間違いないかな。
ダウドも。
それでもこういうのやる意味は薄いとしか思えないけど。
せいぜいほっといてもまずへタレないディアンやアーサーは便利だなって程度だし。

>>433
邪神は魔法には強いが、単純防御力なら将軍の方が上なんだよ
1周目のとき邪神２つ奪ったけど結局使わなかったし…

というか、盾で最も硬いのが将軍の盾。しかも精神+3

>434
みんなの「神舞剣最強！」っていう発言をを真に受けて、CC後は放置。
最終マップに強制出撃になったのでLV１２で出す。

フェイの神舞剣！
カオスは2のダメージ！
カオスは2のダメージ！
カオスは2のダメージ！
カオスは2のダメージ！
カオスは2のダメージ！


「力を上げるのも忘れずにｗ」とか言って欲しかったよ‥orz

>>438
終盤属性武器持ってる奴多いから邪神のほうが便利なんじゃないかなとおもって
ま、L盾使ったことない俺にはわからんがｗ

神舞剣は確かに鬼強い
けどたいていの敵はイストバルの追撃で十分だしな

フェイオタ早く擁護してやれよｗ

神舞剣は７ターン制限とは言え神スキルだが、
問題は>>439の通りなんだよな。
フェイは筋力の初期値が低いからヘタレると武器ばっか壊れて悲しいことに。

神舞剣は要所にいる魔術師とかバリスタを瞬殺するために使う程度かね
カオス相手にはぶっちゃけダウドとかのほうが役立つ

筋力の薬はフェイが最も効果的。

>>445
序盤アーサーに与えてしまって、最終的にヤツの筋力は２０に。
７しかないルヴィにあげればよかったぁぁ

完全に調整無しなら、結局は初期能力の高い傭兵をどんどん騎士団入りさせて使うのが一番いいような
また、初期レベルの低いキャラを使う場合、成長が不安定なため能力に頼った戦いは基本的にできないわけだから、
能力のキャップが緩かったり能力限界が高いユニットより、技能の伸びやすいユニットを優先して育てたほうがいい
能力が低くても、ランクの高い武器を持って、敵に当てることさえできれば結構乗り切れる
あとはへたれたら切っていくしかないから、それこそ評価する意味なんてないような

俺の場合神舞剣は敵の盾破壊とかしてたかな。
任意タイミングで手数増やせる神舞や連射やガトリングはどれもおいしい。
あと上で○○ｲﾗﾈや○○童貞とか辞めない？って言ったが○○オタも無しでいこうぜ。
未調整だとばらつきがあるユニットもいるし、エニードが秘薬前提な話もあったりするし
この辺は成長率やキャップみたいなのが攻略本に載るまでは調整アリでいかないと
すげえ評価しづらいな・・どうしたものかね。

まぁこんだけ賛否別れる時点でフェイが最強候補ってのは無いかと

>>448
童貞だとかオタだとか言ってるのは、ID見ると一人だろうね、多分
あいてにしにゃーのがいちばん

擁護つーたってなぁ・・・つーか>>439みたいにＬＶ12で
15章に出すってのは過信しすぎというかちょっと低すぎだろ。
主力として出すなら普通はＬＶ20前後ぐらいにもってくだろ。

まぁフェイは可愛ければそれでいいんだがなｗ
あまりバカ強い筋肉女には育って欲しくない、というフェイ
ヲタの俺ガイル。でもって3章でディアン使ってカオス撃破
しちゃうと対カオスなんてそんな深刻に考えなくなるもんさ。

初期レベルが低いユニットはどうしても成長に偏りが出易いからな
その中でも、筋力が一桁でも何とかなるイストバルと、CCさえすれば何とかなるエニードはやはり別格か？
>>439みたいなのは極端な例だと思うがね

まぁフェイが育ってて且つイベントこなしてると楽出来る程度だろうな
15章の時点なら邪魔を排除してカオス対リース軍の構成にすれば普通に倒せるだろうし

カオス相手にするのは6〜8通るようになれば神舞で1回で何とかなると思う
1回は致命来ると思うし

>>450
ID:ps6NjaNr←こいつでID抽出してやるとよくわかるなw

神舞剣一発でカオスを沈めるには、薬・腕輪込みで筋力16必要なんだよな
致命はカオスの装備している護符の関係上、致命は期待しづらいし

>>454
触れるな触れるな
童貞なんてのが煽りになると思ってる時点でアレなんだから

フェイ強すぎ！！！！！！

フェイ、ルヴィ、アイギナ、絵ニー度

全員擁護しちゃうぞ〜

俺も擁護してくれ

>>455
そういや祈りの護符装備してたっけ
15章のカオス戦直前のデータを故あって3回繰り返し3回とも致命出たからすっかり忘却の彼方だった

ヘルマン、童貞認定は確かにアホくさいが
だからといってアイギナやルヴィを叩きにくいこの空気も余は嫌だ

>>461
兄上！！アイギナやルヴィなどの弱キャラを強くするには多大な時間がいるのですよ！？
ですからそんな多大な時間をかけれる人など普通の一般人ではまず無理です！

ですから兄上！アイギナを愛するのはニートだと分かってください！

娘キャラは可愛さっていうステータスがあるし仕方なかろう。
エロやシェルパをあっさり墓送りに出来てもルヴィやアイギナ墓送りは私には無理だ(´Å｀)

どうやらps6NjaNr君がわざわざＩＤ変えたみたいですね〜
ご苦労さまですね〜
でもバレバレですね〜

フェイ調整なしだと筋力ヘタレるケースは少なくもないのか。
皆の語るフェイの華々しい活躍を聞くだに
ウチは比較的稀なケースなのかと思ってｼｮﾎﾞﾝとしてたが
少し慰められたよ(ﾉ∀`)
ホント調整なしプレイは予測つかないぜﾌｩｰﾊﾊﾊｰ

IDがどうとかの認定をやっていたら
同じレベルに落ちてしまうだけではないのか
可愛いとか育てがいとかに魅力を感じるのは余もわからなくはないが
それは「ユニット評価」ではなく「キャラ評価」ではないのか？

そもそも固定成長にしてくれたら甲乙つけられたんだが・・・
ただでさえリセットゲーなのに、さらにレベルうｐ毎にもリセット調整を強要されるからな

ウォローのイベントを見るためにフェイを墓送りにしてみた。
しかしウォローも剣技能低くていまいち使いどころがないし、ファミリア
でスナイプアローが使えないのは結構寂しいものがある。
ファミリアは剣も弓も初期技能値が高くて上がりやすいから中盤以降投入すると
敵のレベルと同じくらいで経験値も入っていい感じ。
あとなぜかうちのファミリア力がすげー上がるのだが実は力が上がりやすいのか？

ウォローは何回か使ってないと7章イベントおきないよもうちょっと使ってみ
フェイを墓送りに下うえウォローイベントみれないんじゃ虚しいからな

ウマカッタデスとフリースの会話ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!


・・・らいいのにね(´･ω･｀)

>>467
甲乙つける必要があるのか、という話だがなｗ
あと、調整はあくまで趣味の範囲だろう？
そんな事しなくても余裕でクリアできるんだし

>>464
ん？　呼んだか？
童貞万歳！

　　　　　　､-‐-､r''二∠‐- ､
　　　　＜￣ﾆ ﾐ　-─　　､　 ＼　　　まあいいじゃないか……
　　　 ／／／r .ﾆ､　ヽ ＼＼＼ヽ　　今回のいじめはこの程度で……！
　　　ﾚ'〃,' ｌ f'''ﾞﾞl ‖　 ｌ　 l　 ! ヽ.l　　あまり本気を出して
.　　 /ｲ//,.1.|　　l　l、i　､　|　‖ l.|　　　童貞に掲示板を荒されても困る
　　　 ﾚ/ｲ-lﾉ、　 ゝlﾍ.｢ヽ＼　| l　|　　あんな童貞でも
　　　　　 |＝=ij　　=＝i;j＝''|　| l |　　　評価スレで暴れられては困るんだ
. 　 　 　 │"ー)　　 ー‐ 'ﾞ　|lゝ、 !　　童貞まで暴れられちゃ
　　　　 　 | ＜ ､　　　 　 　 |Lﾉ│|　　面倒はニートの比じゃない……！
.　　　　 　 | ヽニニニフ 　 ,| l |.‖|　　あくまでゲームさ……
　　　 　 　 ヽ、　ー　　 .／ﾘ ﾉﾊ l !|　　　　　　奴らが現実で泣きをみるのは
.　　　　　　 　 ` ､__,.　'´　///_,.ゝ!|.!　　手ぬるく感じるだろうが
　　　　　　　　　　 ,」 -‐ ｲﾙ',. -‐}ﾙ}　　　まあ……
.　　　　　　 　 　 /＼　 ／::;::-─-:ヽ.　　この程度の決着が頃合さ
　　　　　　　 　 /-r'´>':::::/::::::::::::::::::::ヽ　　　今回は……！

>>473が



…一瞬だけ、セディに見えてしまった件

>>474
俺も見えた。

デリックLv30　調整あり 精神以外の薬使用

ttp://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/upload.html
ichi6405.lzh

>>476
超びーーーーーみょーーーーうーーーー

でも神！！！！

>>476
てかあんた程デリックを愛してる奴なんていないんじゃないか？
ちょっと久しぶりに感動ってのをした。
昨日自分が延々とフェイ最強と言い放ってたのが恥ずかしい・・・

>>476
何て苦労に見合わない奴なんだｗ

斧レベルをどっかで限界まで素振りしてほしかったな。
Ｌ盾も限界まで鍛えて発動率あげたらかなり闘えそうだな

ゴルドヴァを今叩いてあげようとはしてるんだが
まだ1週目なんできりあげました
ガトリングにきりこませた動画もうｐできたし
自分は満足なんだが

>>481
あの時の神ですか・・・
もう一度みたい！！！
デリックやっぱりエースですか？？

>>476
レベル30でソレか・・・
ホント微妙だな。

今９章でエニードが今だにクラスチェンジしない。
精神がまだ４だからかもしれないがサイトをみるとペルスヴェルが７章当たりにいないとダメとかいて
あるのも有り不安。（うちには９章時点でいません）。
こいつはエニードの精神５になってクラスチェンジしたついでに入るの?
それともこいつが９章までにいない時点で精神５になってもクラスチェンジは無理？

>>484
ペルスがいない時点で、もうエニードたんはﾀﾞﾒﾎﾟなままです…

ＬＶアップ時のパラとかキャップ云々とかあんまり詳しくないが
フェイもファラミアも、筋力の上がりが早いと剣技能の上がりが遅くなり、
剣技能の上がりが早いと筋力の上がりが遅くなる気がする。

今3周目やってて（調整なし）そういう現象に直面してる。
ＬＶ８で筋力８のフェイってわりと良い方だと思うんだが。その割に
剣技能はまだ２０だぜぃ・・・
ファラミアも前周のプレイではＬＶ２０まで筋力９のままだったので
非力器用なんだと言い聞かせていた（剣と弓の技能はやたらガンガン伸びた）。
でも今回は筋力が毎回上がってＬＶ１２で筋力１２。びみょーだなー

>>484
ペルスヴェルいないとクラスチェンジ無理だよ・・・
死んだかエニードで会話できなかったんかな？
ちょっとスレ違いだけど可哀想だからマジレスしてあげる

>>482
もちエースだ
ただディアンが入団してないのでプージがないんだよな

>>488
プージなんていらないよ！
マオザウルフを激しくプレゼントしてあげたいね・・・

>>488
そこでマオザウルフですよ

>>484
６章任務での会話と、その後の街イベントが無ければご愁傷様

間違いスマソ。ステータス見たらファラミアＬＶ１２で筋力１１だった

ちょっと乗り遅れたが>>476、
胸が詰まるような感動を覚えますた。
ネ申プレイ∩(*・ω・*)∩ﾊﾞﾝｼﾞｬｰｲ

>>476
1週目でやる育成じゃねーｗｗｗ

確かに能力的には微妙だけど
デリックをここまで育てた人って、もしかしたら
日本中でも10人いるかどうか・・・？w

L盾ってたくさんあるんだね。
マーセルも育ててないし、これらがゴミになると思うと勿体無いorz

そ、そんな。。
エニード一生懸命育てたのに・・。
章移る前に町に必ず出てイベント無いことも確認したのに。。。
発生条件かなにかあったのだろうかoz

>>495
いやどう考えても>>476の神一人しかこんな神プレイできないだろ・・・
他にいてもＵＰされないと信じられないよｗｗ

>>496
そのまま剣士にするしか道はないね・・・
悪い事言わんから別のキャラ強くしなさい。
多分ペルスヴェル初登場マップでエニードで会話してないんだと思う。

>>484
6章任務でｴﾆ子がﾍﾟﾆｽに話しかける→任務後奴が傭兵扱いになる→7章で魔法素養ｲﾍﾞ見るを経ないと精神を5にしても�_。

しかしペルズヴェルもいなくてエニードもCC無理となると、
魔法使おうと思ったら…アレだな…

>>496
「7章時点でペル居ない」ってことは6章には居たのか？
仲間にしたけどヌッ頃しちゃったってこと？

>>499
オルウェンか。厳しいな。

>>501

え、そこはぼけるところ？

>>481
一周目からこんな変態じみ…いやもとい、愛に溢れたやりこみプレイとは
やってくれる！

>>502
え？何の話？

まぁマジレスすると、競争相手がいなくなればツンデレも育ってくれるさ

一周目ペルスにあっさり離脱された私は今作魔法使いはアイギナのみと思ってたな……。

まあ最終章だけなら最強の雷使いが出てくるけどな。

>>505
俺も、俺も。
何あの場違いな通行人。
ってかんじで無視しちゃったｗ

>>505.507
結構いるんだな・・・
まぁ、俺も説明書読みながらデモ画面見ていなかったらそうだったかもしれんが

しかも斧使いを一人も育ててなかったから
１ギーガスをランス特攻で正面から潰す漢のゲームでしたよ。
ラレンティアも、ヤヴェ、ドラゴンナイトが襲ってくる逃げなきゃ
って思って逃げ切りました♪

魔法使いがいなくてもなんとかなるもんなんだな

今回無駄に顔有りザコが多いからねえ
ラレなんて地味顔だし予備知識がなきゃぬっ殺してただろなあ

>>511
いや、明らかに場違いだったでしょｗｗｗ

>>512
「やべー竜がこっちキター！！！」と必死に逃げていた自分はいったいｗｗ

◎号外！評価・帝国ユニット編〜苦労したボス〜

・ラスプーチェ
個人的にラストボスよりつらかった。ウロチョロするし、一撃必殺の威力に最高の精神。

・ザーリアス
最初に会ったときは泣きながら逃げていた

・トール
戦闘不能ブレスに悩まされた

・カオス（三章）
なんだかんだいっても神剣プリキュアがないとキツイ。ディアンしかムリポ。

・ワレスタイン
とても初回プレイでは全滅or捕獲は無理だった

どうやってワレンスタイン捕獲出来るのかが気になる。
イストバルともうセネを左のほうに潜ませておいて、右にあらかた行ったら姿現して・・・

と考えたが、帰還石使うこと考えるとコスト的に合わんのでさっさと撤退しますた。
全滅させるのはどうやってやるんだろうな

ワレンスタインって確か強健持ち・・・
>>515
>と考えたが、帰還石使うこと考えるとコスト的に合わんのでさっさと撤退しますた。
全滅させるのはどうやってやるんだろうな
いやまぁ、その帰還石とエスケープ使ってやるんだが・・・
俺はトリミア＋雑魚黒騎士2匹捕縛で全滅させた
後は敵のアルゴリズム(行動順とか狙ってくるユニットだとか)を把握してしまえば別に難しくはない
一人一殺出来る奴が何人かいなきゃきついだろうけどね

>>516
トリミア捕縛したら何かイベントとかある？

>>517
今のところトリミア関係のイベント自体確認できてない
結局ワロス閣下とともに牢屋で一緒にエンディング迎えてるｗ

ない。
まぁ帰還の魔石やエスケープは実質そこが最後の活躍だから
使い切っても問題無いと思われ。

トリミアと言えばアレだなぁ。
黒騎士狩りをしててそろそろ撤退しようと皆で戻り始めたら
殿（しんがり）を務めていたリースがひたすらトリミアにお尻をチクチクされてたなぁ。

トリミアはブレンクロスボウを持ってきてくれる宅急便
捕まえたことないけど

そろそろステージ攻略の面から評価してみるのってどうですか？

ステージごとの必須・推奨ユニットや、
推奨ユニットを使わない場合の代替ユニット、その戦術とか。
性能が良くても使える局面が少ないとショボーンだけど、
その輝きが黄金にも勝るならそれでＯＫ。

例；
最終章：
3章司祭３人；必須アグザルおじさん　手鏡要員で必須。とりあえず中央の砦を埋めとく？　

推奨バロウズ；序盤のスリープ持ちやメテオ持ちの一人を抹殺可能。
終盤の敵も殆ど抹殺可能。

１章から始めてみる？
[戦う理由]
全員強制出撃、このステージでチクチクを始める人も居るだろうし、
慣れた２周目だとハープーンでリッチェンスのアスピスを狙うのも常套手段。
ただこのステージは運が悪いとどう頑張ってもイゼルナが死ぬ事がある。
とりあえずベンハーに構わず騎士団で一気に北から行くのがセオリー？

[非道の兄弟：難度Ｅ]
通称・非道のシルウィス
どうやってもグリフをシルウィスにお持ち帰りされるのが悲しい。
このステージはBSの命中率の低さをいきなり味わうマップになる。
シロックは当然としてレオン・アデル・エロの槍もスカる事が多い。
万が一に備えてポーションは常に準備。
ちなみにここはエロの挑発で敵がどう動くかを知るステージでもある。

[若き騎士たち：難度Ｅ]
初めての索敵マップ。
何も考えずにルヴィを前に出して集団ﾚｲｰﾌﾟされた人は多いと見る。
慣れた人にはスキュラ回収マップと化しているが、初プレイだと普通は殺す。
またボスのディザード周辺ではバーサクもあってか混戦となる可能性もあり、
ダークメイスのﾎﾞｺｯ!ﾊﾞﾋｭｰｯ!に嫌な思いをさせられるマップ。
実際の所、ここはウザさで難度Ｄに感じる人も居るだろう。


こんな感じでいいの？

>ただこのステージは運が悪いとどう頑張ってもイゼルナが死ぬ事がある。

敵が全員行動終了後に北上、そして次のターンのはじめにされに北上すれば無傷。
赤緑を上のルートから行かせてさらに安心。
それまでディアンには根性でがんばってもらうしかないが‥

×されに　○さらに

>523
そこにユニット評価を含めた感じで。
というか、ラレ、バロ、おじさん抜きの攻略をした場合の攻略が知りたいかも。

つまりは各マップに適したキャラを見つけようってことか

良評価
クレイマー、筋力も高くエストック等盾無効連続武器を使わせても超強い。
アイギナ、パラスリアナで80ダメージ以上。強すぎ。そこまでやらなくても大半ブレードで、HP50↑の敵もストームで一撃。
連続攻撃なのが強い理由。
悪評価
ルヴィ、力が無く防御も大した事無くて弱い。盾発動しなければ一撃で殺されるか瀕死になる。
M盾なんか使わせるだけ無駄。
使って得したのは専用マップがなかなかなだけ。
デリック、お前何の為に居るの？

　　　　　　　　　　　　　　 i ~:".'.- ,_ ,,.,/ =i　　　 i.i癶卜i　 ',>ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　ヾ,　　　',　　lヾ=ｧ,　 !ヒ　 ﾚi　　　::::ヽ 　　　　クレイマーとアイギナが好きなのはわかった
　　　　　　　　　　　　　　　　 ヾ,　　　　　　i　ﾞヾ　　T ﾉ　　　/:::}:::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヾ, _　　　　　 ,}　!iノ　　.....::::::::}::::::}:::　　しかしここは君の日記帳ではない・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i　 ミ､�_ー':::::i:/::　;;;ﾉ;;:::::::::/:::ヽ:::
.　　　　　_, 　　　　　　　　　　　 //〈....::::......_:::::::::::i::７'~． ー）::::　ヽ::::::　　チラシの裏に書いた方がクールだ。
　　 /i , './ｰ二≧ _　　　　, ｭ" //:::::ヾ::::ｧ~　．):::::::: ヾ斗〆　　　/::::::::::
　　{ {/　　　　　　　ヾｧ／　/　i./::::::::::i::::ヾー彳/~~ｹｧｭ-‐‐--t '::::::::::::::　　　　そうは思わんかね・・・
, -.'　　　　　　　　　　 ヽ、 i　 { :::::::::::::�_ :::　/ {, ,,,..:;::: ,ノツ,i　:}::::::　:::::
　/ i ヽ　　　　　　　　　ヾ､i　　i:::::::::::i　/ヽ_ ﾉ,..;_;. ='_"- '_ﾝ'　　::::::　　::
　　 .:.　　　　.　　　　　.ヽ, i　　 i:::::::::i　 i　 ',', ヾﾐｺ=ー ~　　　　.::::/i　:::
..　 .:::::..　::.　::::.　　. .　　　k.....:::::i:::::::{　 {　{ ヾ,　　　:::::::::　　　..::/　}　::::
::　:::::::::::::..::::::::::::　::::::　._ }::::::::::::::::i:::::i　', i　::::::ヽ､i_　　　　..:::〃　/　..::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　{:: {::::::::::::::::::}::::',　 !　:::::i:::::::::::~":':':':"~:::::::/ ..::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::iヽ: ': }::::::::::::::::::〉:::;ヽ ',　::::i::::::::::::::::::::::::::::::::/..::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::_::i::::::　/:::::::::::::/::ﾑ　　　', ::::iヽ:_:_:_:_::::::::/::::i ::/
::::::::__,. -‐ '' ""_~_____" " ' '‐-ｭ:/::　　　　　 ヾ:::ヾ　　　~ 'r:::::　i::
＼ ＼_,. - '' "~　 i　　i::::::　　　 i::::　 ﾑ　　　　　　~　　　　i:::::
　 ￣　　　　　　　 ',　 ',:::::　　　 i::::　　　　　　　　　　　　　:i

ランス部隊の盾奪いの為にボルトナイフのセネ、馬殺と魔弓のシルウィス、ブリザードのアイギナ3人捕虜になりました。
奪った物はブラックシールド3つとランスを。ブレンクロスボウの彼女は殺しました。
捕虜返還にたっぷり金取られました。
ブラックシールドをゲット出来たから別に良しと。

アイギナのパラスリアナで
ダメージ８０オーバーって精神１７くらい必要じゃね？
精神の秘薬とクラスチェンジと司教の腕輪装備してもそこまでいかなそう・・・

アイギナはむしろ低精神に育てて
白身魚のハーブ風味＋ウィンドストームで緑十字生産機になってみるのも面白いな。

攻略スレから誘導されたのでこちらに…

ほぼ能力キャップと思われるキャラ

　　　　　　　　LV　　CC　　HP　　筋力　　防御　　俊敏　　精神
　　安産型　　　14　　未　　30　　　8　　　7　　　15　　　0
　　イストバル　15　　済　　33　　　12　　　6　　　19　　　0
　　ラレ子　　　17　　未　　33　　　12　　　8　　　13　　　1
　　汁　　　　　14　　未　　32　　　12　　　4　　　16　　　0
　　アーサー　　11　　済　　36　　　12　　11　　　12　　　0
　　アイギナ　　17　　済　　26　　　0　　　0　　　11　　　8
　　シロック　　11　　未　　30　　　7　　　3　　　13　　　0
　　サフィア　　17　　未　　22　　　0　　　0　　　7　　　　9
　　イゼルナ　　19　　済　　26　　　0　　　0　　　6　　　　12　

続き

あと一歩？と思われるキャラ

　　　　　　　　LV　　CC　　HP　　筋力　　防御　　俊敏　　精神
　　リース　　　17　　済　　38　　14　　　11　　　14　　　　0
　　ディアン　　17　　済　　40　　16　　　6　　　　16　　　0
　　ルヴィ　　　16　　済　　34　　11　　　10　　　16　　　　2
　　アデル　　　11　　済　　37　　10　　　8　　　　13　　　0
　　レオン　　　10　　済　　35　　11　　　9　　　　12　　　0
　　エニード　　12　　済　　24　　6　　　　4　　　13　　　　7
　　エロ　　　　16　　済　　41　　15　　　11　　　15　　　　0
　　先生　　　　18　　未　　31　　11　　　5　　　　18　　　0
　　疾風　　　　11　　未　　35　　13　　　4　　　　14　　　0
　　セネ　　　　11　　済　　21　　3　　　　2　　　15　　　　0

この時点（LV）で最低でもここまでは到達するということで、
何かの参考になれば
暇な人、補完ヨロシク　

>>534
暇なのはお前だけ

>>534
乙　どれだけの時間をかけてるんだろうか・・・

捕縛役立ち武器
馬殺の矢、ボルトナイフ、ブリザード、ライトニング、魔弓
従ってそれらを使うキャラが使えるキャラ。
殺しではアイギナとクレイマーとリースかな。

馬殺の矢使用の為に弓はやっぱシルウィス。
ブラックナイトで随分と金も消費の激しい盾もゲット出来て良い。
待ち伏せで一体馬を殺す、更にもう一体。
他の弓使いで更に一体。
他は三体残して全部そのターン中に殺して次ターンにもう二体馬を殺す。
五体以下ならそのままで。
一体は挑発しとく。
それで五体は何も出来ずじっくりと捕縛プレイで最大盾5つゲット、消費の激しいM盾は大概ここで補給出来る。
ランスはそこまで使わないから売って金にすると意外に良い小銭になる。

>>533-534
乙。
何気にキャップ情報って役に立つからねー
家帰ったら補完手伝います。。
ダウドのキャップを知りたいｗｗｗ

アイギナとクレイマーずきのひとへ。
そういうことはここじゃなくてこうりゃくすれへどうぞ。

何故殺しキャラにアイギナとクレイマーが入るのかは真剣に不思議だけど
個人によってパラ成長などは違うしな。
彼のデータではアイギナとクレイマーは強いらしい。。
どう考えてもクレイマーは攻撃力不足になりそうなもんなんだが・・・
ツヴァイハンダー装備で強くはなれるか・・・

いや、うちの疾風先生は剣士で一番強かったよ。盾を剥がしてくれるしな。
育ち方はプレイヤーによるって自分で言ってるじゃないかw
｢どう考えても｣はイクナイ

クレイマーとアイギナは殺しよりは捕縛向きだと思うけどね

>>542
いや、便利なスキルを所持してるとは思う
篭手も崖移動もクレイマーしかないし、弓回避もかなり便利
それでも攻撃力が素晴らしいとは中々言えないと思う。。
一番強いキャラってならちょっと疑問に思うくらいだけど
殺しキャラって言われるとスゲー反論したくなるｗｗ
攻撃スキル一つもないじゃん・・・
専用武器のバルムンクも受け流しは便利だけど攻撃力は並だべ・・・

クレイマーにツヴァイハンダー持たす人多いらしいけど、剣技能が育ってなかったら微妙じゃない？
うちでは筋力16に育ってくれたフェイにツヴァイ持たせて、クレイマーにはオーバカトラスだった。
…この逆の装備する人が多いのは何でだろう、フェイの筋力が伸びないから？
>>544
うちのクレイマーは筋力18の怪物だったんで、崖に上ってバリスタを瞬殺する仕事人でした。
ただ単に、たまたま筋力が高くなっただけだから、エニードやフェイみたいな一般的殺しキャラとは違うけどね

>>545
俺は途中でクレイマー放棄したからどっちもフェイが持ってた。
フェイはツヴァイハンダーもオーバーカトラスもあげる人多いんでない？
ボーナスマップ出して以降クレイマーの活躍の場所って全然なかった・・・
正直弓回避だとエロのが安全だし崖もＭ盾持ちが行けば大して苦労しなかったな。
ファラミアやラレンティアでも行けるし

>>546
篭手も便利だけど、魔法、破盾、魔法剣の神踊剣などで代用効くしな
クレイマーはいると便利だけどいなくても何とかなるキャラだな…ってほとんどのキャラがそうかw

>>534
ｾﾈってCCでﾊﾟﾗいくつあがるの?

今Lv9→10の段階で HP21 筋2 防1 俊14
ここで何回やっても短剣しかあがらないけど、前回Lv10のﾃﾞｰﾀで防御が2ある。
(そのままやり直したのでCCさせてない)
薬なんて無い6章開始時のﾃﾞｰﾀだし、ｷｬｯﾌﾟじゃないと思うんだけど全然あがらない…

>>547
問題なのは篭手を使ってまで盾を外したい敵がほとんどいない事かもね。
盾って斧やら矢やら魔法やらでなんとでもなるし・・・
崖移動も活躍できるマップが少なすぎるし・・・
弓回避は超便利だが普通に打たれ弱いクレイマーだと微妙・・・
防御が高くＭ盾と盾熟練のあるエルバートの完璧すぎる。
弓以外の攻撃は疾風のくせして全然避けないし
俺の中ではクレイマーのランキングはちょっと低いね。

神舞剣は結構重要だと思う

俺の場合は門壊に使ってた。1ターンで門あけられるのは大きい
普通におすすめだよ

疾風というわりにﾊﾞｶ力ｷｬﾗ それがｸﾚｲﾏｰ

ごめん　長いことリロードしてなかったorz

スルーしてください

一子相伝の奥義で門破壊を命じられるフェイ
ｶﾜｲｿｽ（´･ω･`）

神舞剣って確実に殺してくれるから重宝する。
大事に取っておいて結局一度も使わず終わるマップも多いけど・・・
７ターン制限が４ターン制限くらいだったらメチャクチャ神スキルだったのに。
シロックの三連射と再攻撃ももうちょい短い間隔で使えたらなぁ

昨日やっとクリアしたぞ。
戦績見たら、俺んとこもフェイは疾風先生並に力あがってたな。
カオスも楽勝だった。
でも確実な攻撃力NO.1は疾風ツヴァイだった。
つーか後半は弓兵多すぎて、疾風先生凄く強いじゃん。

>>555
それは疾風が強いのではなく、ツヴァイが強いのでは？
そりゃ、ツヴァイ級の武器持たせれば、誰だって強くなる。
俺も筋力が高い疾風先生に持たせて暴れまわってたけどな。
ツヴァイか何かを持たせなければ、攻撃面は微妙な評価と言わざるを得ないな。

弓回避が神スキルなのは狂おしいまでに同意だが。

>>555
多分イストバルやダウドやディアンやシロックやシェルパやエニードやクリフォードを
パラ調整して鍛えてれば攻撃力ＮＯ１でクレイマーは言い過ぎたなって思うはず・・・
ただクレイマーは筋力高いからガツガツ削ってくれていい感じではある。

まあそりゃ最強はﾎｰﾑｽﾞだろうけど。あいつは別ゲーム。

魔法系でまともに使えるの、ぺルスヴェルだけだったな。
捕縛以上に普通に攻撃として。
最初はあたらねーけど。精神も普通にあがるし。
そのうち連続も発動多くなる。
ﾌﾞﾚﾝｻﾝﾀﾞ2個しかないのがなー。

ペルスヴェルはけして弱くないとは思うんだがブレンサンダーを使いきったら
最強魔法がサンダーかライトニングになってしまうのが微妙すぎない？
風魔法の上限値が高くて伸びやすかったらウインドストームも強かったんだろうけど・・・

魔法系なら、エニードじゃね？
っていうか、ファイアー系が強いのだが。雷も使えるしね。
野兎を食わせれば、それこそ反則級だし。

ペルは捕縛要員としては一流だが、攻撃面は頼りない気がする。
雷の基本精度が低いというのが一番の要因だな。専用魔法も無いし。
ブレンサンダがTSバージョンだったらなぁ。

ブレンTSver.ってそんなに性能違ったっけ？

ブレンサンダ節約は必要だね。
あれば攻撃力的にはまったく問題ないと思う。
普通の敵なら確殺する。
連続サンダー出さえすれば手動ﾌﾞﾚﾝ。

エニードはレイア以外の射程1が心もとない。
アースブレイズの威力がもう少し高ければな。
30オーバーすれば弓兵殺せるのに。
あとはやっぱ弓兵多すぎて前に出せんわ。
とどめオンリーの奴は評価できない。

>>561
詳しい数字までは覚えてないが、威力が高くて、命中も良い。
BSとの共通点は、2回攻撃と名前だけだ。
使い手も強かったから、スキルと合わせてすごい事になっていた。

あ〜、威力+命中が良かった希ガス。
ＢＳ版は単純にサンダー２連発だから弱いのか。
しかしエリシャのパラは決して強くなかったと思うが。
突撃は終わってたがな。

エリシャのパラ、あまりにも上がらなくて切れそうになった。

マジで？！
俺のエリシャは、まさに雷神になったのだが・・・記憶違いか？？？
単に魔法が強かったから、ヘタれても充分だっただけか？？？

エリシャが強いのはブレンの性能もあるが、無限の在庫と戦闘場所のおかげなんだよな。
ペニス＆ヴァギナのＣＣには在庫確保は必須だし。
２週目以降にフリーバトル＆店売り無限モードがあれば評価が違ったかも。

エリシャは本人性能は○呪とかわらんぞ…

微妙なスレ違いだね・・・

ｽｲﾏｾﾝﾃﾞｼﾀ。何事も無かったかのようにステージごとのお勧めキャラを。


[山賊討伐]
初のターン制限マップ。難度が急に跳ね上がる。
怪しげな所からは増援がくるということを嫌と言うほど教えてくれる。。
またＦＥシリーズに慣れた人ほど、ザーリアスに騙されやすいので注意。
騎兵ﾏﾝｾｰ、気合対策、挑発弓回避ﾃﾗﾂﾖｽなど、ＢＳシステムを叩き込む良マップ。
疾風vsソードブレイカーは必見。

お勧めキャラ[エルバート、レオン、アデル、シルウィス、アグザル]

クレイマーはグレソもって切り込み反撃で敵を一刀両断する様が気に入ったなぁ

>>533
シルの俊敏はLV15で16だった。キャップは微妙な線だなあ。

でもカトラス握ったフェイには大抵負けるザーリアス萌え。

そういや一週目にザーリアス倒すのかなり苦労したなぁ。。
いきなり増援で出てくるもんだから勝負しにいったのが
エルバート、アーサー、クレイマー、イゼルナだったんだが
誰かが殺されてしまってリセットの繰り返しだったよ。。
２章の時点でザーリアスにタイマンで勝てるのってウォローや熊以外だと誰かな？

>>573
ああ。カトラス持ったフェイなら勝てるか

エニードは専用武器以外で１ターン１キルできないが
アイギナは精神１０風３０あればウインドストーム３発当たるので１ターン１キル可能。
魔道師の中では普通にアイギナが最強だよ。

ザーリアスは汁の射撃待機で簡単にあの世にいくよ。

>>576
精神10と風30まで鍛えるのが辛いよ・・・
ウインドストームじゃあ風30でも全部当てるの結構難しくない？
命中率アップの腕輪とかつけたら精神アップの腕輪装備できないし・・・

ヘルマン！又してもアイギナ信者が出てきたぞ。これはどういうことだ！

むしろアイギナの精神は10はLVUP時に風技能も同時に上げるの考えると苦行。
エニードは俊敏や防御も上がって意外に死ににくいのもポイント。あとは野兎の待ち伏せも○。

>>579
いい加減手前が消えろ
はっきりいってウザイなんてものじゃない
死んどけ

早熟　エニード
平凡　ペルスヴェル
晩成　アイギナ

これでええやん

精神と技能上げるだけならそこまで辛くないんじゃない？＞アイギナ
>>533見るとｌｖ17でも精神8しかないから5回程度調整すりゃいいだけ

5回も調整するのかよ

アイギナCC済み17で精神8キャップってまぢですか？
俺のCC済みペニスLv17の精神なんか12あるのに

風魔法の特性をちっとも生かせないキャラなんじゃ・・・

あ、よく見るとCC済みで8か
じゃ3回くらい調整すりゃいいのね、それなら大した苦労でもないかも

>>539
ダウドはキャップ無さ気ｗ
うちのはLV12で42　14　14　11
毎回全パラ上がってたわけではないので断言できないが

>>572
汁はLV12からHP1しかあがってない
しっかり鍛えれば序盤は鬼

>>586
アイギナの精神はLV2以上、8か9（うろ覚えｽﾏｿ）以上、15以上
でそれぞれ一回ずつ上がる模様
それ以外ではてこでも上がらんかった(´・ω・｀) 　

前々スレによると汁はｌｖ24で俊敏25までいくらしい
後半になるとキャップが外れるという感じかな

キャップってのを調べようと思うんだが（デリックで）
キャップ＝そのLV時点で上げられるパラメータのMAX値　て事？

例えばLV5で素早さの上限（キャップ）が10だけど
初期値が2で、毎回パラメータが上がっても10にはならないよね。
どう調べればいいのかわからん。

>>589
それは素直に毎回上がった場合がキャップってことで良いんじゃ？

キャップ＝毎回アップしたときの値−α

だと勝手に思い込んでいる。αが何か？そんなの知ってるは(ry

デリックのキャップならだいたいわかるんで
必要ならかくけど

その一言に重み有りすぎｗ
お願いします。

Lv 12 13 15 23 24 27 28 30
HP 35 36 39 40 41
筋 10 11 13 14
俊 7 8 10 11

こんな感じだが1-11と16-22の間はわからん

半角スペースは連続で入力出来ないよ。全角はOK

ずれたので
Lv 12 13 15 23 24 27 28 30
HP 35 36 36 39 39 40 40 41
筋 10 11 11 ?? 13 13 14
俊 7 8 8 10 10 10 11

素晴らしい低さや。
どもです。

>>534
暇というか単なる赤緑ｽｷｰが補完してみる。
現在二周目での、うちの二人のステータス。

　　　　　　　LV　CC　HP　筋　防　俊　精

アデル 11 未 33 10 6 12 0
レオン 11 未 34 11 7 12 0

初期の調整では順調に神うｐしてたんだが、
レベル9くらいからHP以外上がってない希ガス…

そろそろアイギナやフェイやダウドとかの話ではなくてアデルを強くした人を見てみたい。
なんといっても最強レベルのスキル「待ち伏せ」を持っているんだから・・・

アデルは5章で待ち伏せできなくなったので切った｡

キャップ情報とかはありがたいけど
攻略スレでやった方がよくない？

15章やらずに結局ゴルドヴァを960ターンまでたたいた結果
斧が27から38まであがった
あとはリペアをすべて斧につかってあげるだけだ

ｱﾃﾞﾙの筋力初期値はﾌｪｲ並で成長率も低いから、いくら待ち伏せがあっても、戦速不足になりうる
かと言って盾を外せば、盾熟練が死ぬ
待ち伏せが決まればＳ盾なんかｲﾗﾈ、と言えるが、肝心の命中率は技能成長の悪さと槍自体の精度の低さでアテにならない

TSで言えばｱｰｷｽの位置だな、俺の中では

オルウェンの話が聞きたいんだけど。
あいつって技能上がりやすい？

＞キャップ晒してくれた神々
参考にさせていただきます。ありがとうございます。
てかデリックよわぁｗｗ
アイギナって精神や風があがりすぎるとゲームバランス壊れるほど
強くなってしまうせいから精神と風の技能があがりにくい設定なんだろうけど
いや、成長しなさすぎで絶対荷物持ちにしかならんてｗ

オルウェンは確かだが、炎風雷技能は絶望的な上、最大で１０とかどっかに書いてた
回教時の暗黒技能は絶対あがらないとも聞いた。
自分で確認したわけではないけど非常にあがりづらい以下なのは確実かな・・・

オルウェンの価値って初期装備のエスケープとマナディルくらいじゃないか？
一応改宗ダークヒールも便利かもしれんが

アデルが単品で神になる事はないと思う。
あるとしたらガルフォークとかの有効利用とかしかない気がする・・・
どんなに槍技能があがらなかろうが槍技能限界が４０かなりきつい。
ライトスピア装備で１００、他の一般槍なら９０にしかなれない
敵の回避率が０や地形効果ないって環境じゃないと安心して使えなさそう
アデルはランス特攻は最終手段で基本は待ち戦法で
投擲当て逃げがもっとも効率がいい気がするね
ただエウシュプロネを彼に捧げられるなら話は別かも・・・
一気に神になるかもね工房試作槍も彼にあげて
ランスはレオンにあげればいい

オルウェンは精神と神聖はなかなかいいかな、
ウィンドストームとかファイアーとかブレンサンダなら技能無くてもよさそう・・・
あと一応食事で連続とかつくらしいから活躍出来ることは出来そう

オルウェンも今回の雑魚キャラの一人でね？
てか序盤のお助けキャラかな。
シスター二人ほど回復に特化してないし詠唱も持ってない。
クラスチェンジのあるシスター２名と比べるのは酷かもね・・・
いくら３種の攻撃魔法使えるっつってもまともに使える魔法って
ファイアーくらいでしょ・・・（ファイアーでも命中１００％行かないけど）
育てないでもエリアヒール使える以外にいいとこ思いつかない。

>>609
ファイアーはともかくウインドストームとブレンは無理じゃね？
精度６の魔法に技能最高の１０で７０％だよ。
相手が崖にいてもウインドストームが全段当たる確率は３５％で
ブレン２発当てようと思って５０％だよ？
実際は地形効果やら相手の回避率があるわけで
複数回攻撃でも１発当てるのも難しそう・・・・
詠唱持ちで何かの魔法にだけ特化してたら使い道があったのに。。
パラミティース＞＞サフィア＞＞＞イゼルナ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞オルウェン

こんな感じじゃね？

あー、アレだ、その辺は高精神＋ギャンブルってな意味ですわｗ
まあ一応持ち上げてはみたもののオルウェンは汎用ユニットで
利点は黒ヒールと精神くらいだからきついね・・・せめてもう１つスキルがあれば
よかったんだが・・・見た目とか境遇は俺的にいい感じなだけに余計残念だ

ついでに
ブレンサンダーが精度６で技能１０で敵の回避率が１０くらいだと
ブレンニ発でニ発入る確率が３５％
ブレンニ発で一発入る確率が５０％
ブレンニ発で一発も入らない確率が１５％
まだエニードにサンダー使わした方がましじゃね？
これ技能を限界まであげた時の話だよ？
攻撃力６＋精神だし・・・ホーリーのが１００倍くらい強い

山賊討伐
一週目はは騎士団メインで挑んだけれど、シル＆アーサーで捕縛ねらいは推奨？
あと、馬に乗せるとしたら誰が良いかな？

実践訓練
デリックで熟練稼ぎ？
アグザルなしでリペアストン取れますか？

>>612
闇魔法がもっと使えたらいいキャラになったかもね。
２種の闇魔法だけじゃなくて他の闇魔法も使える
せめてヘルウォームとスリープだけでも使えたら・・・
てか闇魔法鍛えさせてもらえたら・・・

>>614
おっさんなしではリペアは絶対に不可能

>>614
RPG攻略板のベルサガ攻略スレで聞いてこい。
つーか実際に「やってみればいいじゃん」

>>614
山賊
汁の初期装備があればアーサー無しで戦闘不能に出来る。
実践
出撃させなくてもリペアストンは欲しい‥ってことはおじさん嫌いなのか？

>>614　実戦訓練
馬持ちが猛ダッシュすれば、左を迂回するのでもギリギリ間に合う。

でもちゃんと行動順を考えなければルート塞がれて囲まれて終了　がんがれ

スレ読み直して気付いた>>355
誰にも気付いてもらえないなんてｺﾞｰｾﾞｶﾜｲｿｽ

>>619
それ本当？？
試してみて無理だった気がしたんだが・・・
俺のやり方が悪かったか。

>>613
ホーリーは数が少ないし、基本的に攻めには使わんけどね
ファイアー＋白虎(＋指揮官)で命中はそこそこ安定するにしても、
エニードがCCしてるのであれば、オルウェンにまわしてやる価値があるのかは疑問
魔法使いとして使うには移動３は不便すぎるし

限定装備がランク4以下使用可だったら、強ユニットなんじゃないだろうかと思ってみたり

な

>>622
いや、俺が言いたかったのはホーリーを使えじゃなくて
オルウェンを戦力として期待するなと言いたかっただけｗｗｗ
スキュラが使えるだけでも天と地の違いがあるよね。
オルウェンは一度だけ出撃させてあげて騎士団入りしたら
アイテムむしりとって倉庫代わりにするのが一番の使い道だね

>>621
熟練不足のロングスピアを使う必要があるけどね。
５ターンセーブのあと最初にエルバートを助走ＭＡＸロングスピアで突っ込ませる

>>625
エルバートが行けるならアーサーも間に合いそうだね。
全力移動で距離稼げるだろうし。
てか普通におっさん使ったほうがいい気するけどｗｗ

>>626
多分アーサーだと攻撃力が足りないと思う。その時点だと槍装備できないし
距離的には２、３歩余裕があるから機動力はそこまで関係無いかな。
むしろ>>619のいうようにルートを塞がれないようにすることが重要。

>627
２，３歩余裕があるってことはアーサーだと1ターン早く着けるんじゃないのか？
離脱ポイントふさいじゃうとか。

まあおじさんが居れば捕縛の余裕もあるし

アイギナは晩成ってのはわかるが最強なわけがない
精神と回避が低い敵には最強かもしれんけど
でもまぁ、CCすれば強いことは確か
ブラックナイトや重騎士には滅法強い
パラスリアナorウインドストームで確殺できるからこいつらに対しての攻撃力は斧より↑
CC前でも風技能20ぐらいになれば結構使えるようになるけどね
俺の中では魔法系で一番微妙なのがリネット
特殊支援と乙女の祈りは最高だが、パラスセレニアじゃ火力不足でﾜｶﾒﾌﾞﾚﾝｻﾝﾀﾞにも劣る
ﾜｶﾒもCCしてしまえばﾌﾞﾚﾝｻﾝﾀﾞで確殺ができるキャラになるしね

>>628
実際確認してみないと正確にはわからないけど、離脱ポイント塞ぐのは多分ムリ。
離脱ポイントのあたりは森だし、敵３体が壁になってるからギリギリで届かないと思う

>>629
リネットは魔法使い枠ではなく
最強妹枠なのでパラスセレニアが弱くても特別問題ない。
あいつ射程長いし・・・

>>630
なんか自信がなくなってきましたよ orz
アデルレオンのセットで突破して、離脱ポイントも塞いだ筈なんだが。護衛連中の位置が運良かったのかｽｨﾗ

この話題ってよく考えたらスレ違いか？

>>632
安心しろ
俺は、１週目はルヴィが外周を走って離脱ポイント防いだよ。

おっさんの価値が下がるからこの話題は止めようぜ
折角のおっさん活躍ポイントを減らすなんて不敬は俺にはできない。

>>632、>>633
マジで？塞げるかと思って邪魔な護衛の射程内に入って引き付けようとしたら
リペア持ちが４ターン目に撤退したからムリだと思ってた・・・
まぁスレ違いだからこの辺で。てか俺が引っ張ってるだけか、スマソ

>>634
確かにここと３章の手鏡はおじさんが一瞬のきらめきを見せる場所だよな。
その後はラレ子で結構代用がきくしね。
とはいえ下街の英雄とか橋梁破壊の橋の上げ下げはラレ子だと下馬で１ターン余計に
とられるからおじさんのが便利だな。

初プレイの撃破数第一位がおじさんだった自分が来ましたよ。
斧はこの人オンリーで、ありとあらゆるピンチは粉砕でしのいだ。泳ぐも最強だな。
2週目でディアンとセネ・セディの良さに気付いてしまったのでアレだが、
エロ並のオールマイティだと信じている。あと、「探査」における信頼度は絶大。

>>637
おじさんの撃破数一位ってすごいな。きっとシールも大喜びだよ・・
確かに探索はおじさんが一番安心感はあるな。とりあえず死なないし。
もうちょい堅いかもうちょい避けるかすればきっともっと評価高いんだろうが

>>636
おじさんのイベントって素敵なのが多いよね

>>637
すげーなｗおじさんが激破数一位って
戦闘力ではダウドとディアンに大きく差を空けられてるが
便利さだったら追随を許さないくらい便利だしな。
「探索」で空き巣を一撃で殺してくれるのは嬉しいなｗ

>>638
おじさん回避高いぜ。
特に海とか川がるマップで海や川の上に置けば地形効果が高いから
避ける避ける。粉砕で粉々だね。
ただ命中率が低いからどっかで素振りさせてあげたいところだな

ちなみにTSのドルハーケンはバーツに持たせてましたｗ

おじさんは粉砕、潜む、泳ぐ、強奪と、単一目標を狙うならかなり優秀

個人的に弓回避にならぶ屈指の名スキルとして「潜む」を推したい
シルウィス、アグザル、セネ、セディで奪えぬ物は何もないッ！

おじさんは強健持ちからアイテム強奪できるのは高評価
残りHP1で戦闘不能にならなかった奴におじさんでトドメさして強奪したときは神に見えたぜ

打たれ弱いけど潜むがあるから困らないしな

おじさんはたまに強奪で空き巣からアイテム奪ってくる品
貴重品の報告はシーフダガーくらいしかなかったけど
きっちり調べたヤツもいなさそう

イゼルナがサフィアより勝ってるところってある？
サフィアを使った場合、イゼルナを使う理由が見当たらない。

>>645
サフィアは技能カンストしてもクラスチェンジしてくれない
じょうきゅう装備
癒し
てかサフィアのが強い
最終章とかで二人出してもいいでね？
パラミンも合わして３人回復いてもいいだろ

すぐにＣＣができるから神聖が30以上になる＆意外と精神が上がりやすい。
のでサフィアがＣＣするまでは下手すりゃ回復量が1.5倍以上差がでるから便利。
って思ってるのは俺だけか・・？

3章までイゼルナ使って、そのあとお試しでサフィア雇って、
回復量の差に愕然としたやつは多いはずだ。イゼルナ育ってるから‥
2週目からは両方使ってるけど

アイギナやフェイは生き残ってもいきなり戦闘不能とかなるんで
キュアヒールは結構使える
特に前線にアイギナ立たせて風鍛える時には便利だった

イゼルナの「癒し」はターン無制限マップで盾技能伸ばしたい時に便利だったかな
チクチク攻撃を受け、HPやばくなったら退避させて、ひたすら待機で癒してまたチクチク…の繰り返しでルヴィのS盾伸ばした。

>>642
イストバルもな〜

CC後のシロック顔グラ変だ。
何だよあの黄金の服はｗ

うおーい
実践訓練、アグザルおじさんいなくても
リペアストン取れるよー。

俺の場合、アデル、レオン、エロ、アーサー四人で
全力で駆ける。帝国軍のウザイ連中が壁になりそうに
なったらエロの挑発で壁に穴を造り、そこから抜ける。
ここでエロ離脱。最悪初期の場所まで戻って敵引き付ける。
その隙にレオンでリペア持ちの部隊が離脱する
１、２ターン前に追いつき離脱ポイント塞ぐ。
後はアーサーで捕縛狙ってリペア以外の武器も総獲り。その間に
アデルで橋を降ろした。

この頃まだ今までのシリーズの悪印象強くて斧使い、
一切使ってなかったんだ。後で考えると無駄な努力ｗ

て、良く見たらこの話終了してたか　orz

ついでだから別の話も
一週目気がつくと騎士団の癖に
レギュラーに騎士がリースとウォードしかいない体たらく
になってしまった・・・。

悲しいので2週目は初期からの騎士達やクリフォードパパ様など
使って大騎士軍団で責めようと思うんだが
騎士だけじゃクリアできないマップってあったっけ？

>実践訓練、アグザルおじさんいなくても
>リペアストン取れるよー。

俺も一週目はエルバート、アーサー、クリスで左の帝国軍突破したな。

戦績見たら、結局アデルがKILL数TOPだった。
槍あげるために使ったからなあ・・
レオンは3章で首にした。別に連携いらねえし。

力13〜14　防御9　俊敏15あたりで
槍、S盾とも37〜8だったかな。
基本的に守備要員なので攻撃には期待しない。
ジャベリン、ガルフォークは結構強いけどね。
たまにへヴィランスかドラゴン。
やっぱノーダメージで居続けられるってのはいいよ。

俺の１周目の実践訓練はデリックと共にあった。
向かってくるデリックにひたすら挑んでｷﾝｺﾝｶﾝ
向こうのターンになると逃げていくデリック。
ちょ、おま、どこに行くんだよ！と戻りながらまたもｷﾝｺﾝｶﾝ
結局、俺達にアウトオブ眼中なデリックは去っていくのでありました。

もしここにエニードが居たら…違う歴史が始まっていたかも知れない。

突破は可能なんだが身代金を考えたら素直におじさん雇った方が得なんだよな

おじさん評価たかっ！
斧ナバやダウドと違って、クラスチェンジが無い分寂しいけど。

アグザルは代用出来るキャラがいないしね
2章で川を渡っていきなりピサーロ(名前違うかも)を倒せるし
実践訓練のリペアストンを簡単に入手するにはアグザル必須だし
3章で手鏡を入手するには必須だし

序盤はすごく便利だ
後半は技能の関係で命中がちと微妙だけど防御以外のパラが高いからやっていける
単純に斧使いが必要なら名前にDの付くキャラを使えばいい
一味違った攻め方や、探索と戦闘を同時にこなしたい人にはアグザルを使えばいいと思う

おじさんが背後から襲い掛かる時だけ敏捷30

アグザルはラレ子入ると微妙になるなぁ
川を渡るだけなら向こうにもできるしね

ルヴィを調整して各パラずつ毎度上げて、限界値を図ってるけど
LV9までは全パラ制限なく伸びている。総合するとこうなった
LV　HP　筋　防　俊　精
9　30　10　 11　13　7

スマン、今のパラメータだったw
9/34/12/15/9 だった

アグザルはCCないから、使うとこ使ったら
あとは放置しちゃうんだよね。
もっと使う場面があればよかったんだが・・・

「船乗り」だもんなぁ、渡り剣士なみにセンスないよな。

船乗りからパイレーツというのも考えたがもう足を洗ってるしなぁ。
どうせなら「船乗り→おじさん」になればよかったのに。

サーペンナイトにCCして水中で待っていればいいのに…

おじさんはハミ痛によると、防御成長率は0でステータスの方は全部Ｓだったっけ。
で斧がＣだからずっと使うには素振り必須。
ま、9章が普通に使うなら最後かと思うけど、全15章だからそれでも十分出撃できてるとも言える。

>>654
砂漠のマップは騎士だけだと時間が掛かり過ぎる。

>>669
ターン制限がないなら大して問題ないけどね。
ただ騎士ばっかだと機動力で問題が起きる事多いから軽兵入れるのは同意
てかこのゲームってバランスが素晴らしいせいで

騎兵　騎士　歩兵　軽兵　シスター　盗賊　ラレ　バロ
剣　槍　斧　弓　魔法
みんなバランスよく使ったほうが楽だね（全員鍛えるって意味じゃないよ！）
武器に限りがあるゲームだから強いといって斧や弓ばっか使ってるとかなり辛い
ランスや石弓も余らせない方がいいんだろうけど使い手が少ないよなー
あと槍使いで強いキャラが少ないのもなぁ。。

ちなみにベルウィックファンのみんなはスパロボ買う？
完クリ目指して３週目とスパロボで激しく迷ってるんだが・・・

買うけど…メタるサーガや汁のときみたいに
一回クリアしたらすぐこっちに戻ってきてしまいそうだ

今回はスルーで買わないな。
ただでさえ登場作品に思い入れが無いと激しくつまらない作業ゲーなのに、種が出るから苦痛激増だし。

最近、本スレよりコッチのほうが早いな

やること無くなってくると、たどり着くのはこういうユニット関連の話題だからかと。

俺は31人の女子生徒の相手をする為にＢＳ３周目は封印ですよ
攻略本がでたら評価オール３５でも目指すか

35人のユニットとあんなことやそんなことができたり、捕縛プレイや監禁プレイもできるこのゲームの方がエロイぞ！

でも、半分以上は男ですから！

ゴーザワロスがいる時点でこっちのが分があるだろ。

>668
たしかに伸びがいい。うちのおじさん、
レベル21でレベル26の疾風先生の防御意外全パラ越えてる。調整なしで
>678
仮面かぶってる騎士はみんな女だと思えばイイ

結論だけ言うとザーリアス最強

>>681
俺は、初プレイ時にエロ殺られた。
初の戦死者がエロだったわ。

>>678
何気にハタヨウク連想させてﾜﾛｽ

ついさっき女聖騎士でバーナードをおじさんで戦闘不能にした私が来ましたよ。
バトルソウ粉砕で40ダメージ→ナイトソード反撃1撃目命中・2撃目回避になるまでリセット…。

ラレンティアの力があと1高ければ(10あれば)奇襲ハープーンが効いたんだけどね。

>>682
超同じｗ
俺はいきなり強そうな敵が増援で出てきたから
余裕を持ってエロ、アーサー、クレイマー、イゼルナを向かわせたら
殺される殺されるｗｗｗ

一週目のｻﾞｰﾘｱｽは奇跡的にｱﾃﾞﾙとﾚｵﾝだけで倒せたけど、今思えばよく倒せたもんだ…
二週目以降は挑発で崖の上に誘い出して集団レイプだからそんなに苦戦しないけど
あの時点で戦速11以上の反撃持ちは反則くさいよな

>686
ウチは毎回フェイに倒してもらってる。香具師が出てくる洞窟の前に待機させて
身動き出来ないようにして、ポーション何個かとカトラスで乗り切ってる。

俺の初回プレイは熊先生のおかげで大丈夫だったけど、代わりにレオンが死んだ。
ブラッドナイフ持ちに死闘かけたらあぼん

一週目から熊は干していたからなぁ
素直に使っていればもう少し楽だったのかな？と今更ながら思う（さすがに今は熊無しでも余裕だけど）

>>689
熊は初心者用のお助けキャラでいいんでねーの？
俺も一週目は強い武器やら盾持たせて前線で活躍させてたけど、２週目からは
格安の武器と盾しか持たせて無いや。
まぁ城砦防衛戦のときは壁役として頑張ってもらったね。
後は、伝説の猟師等のイベント処理や撤退マップでの壁等地味目の役が多くなった。

１周目のクマーはナイトソードを３章辺りで壊してたけどなw


私が１周目で強いと感じたユニット、それは高レベルでナイトソード持ちのクマー。
こんな素敵な武器を振り回すクマーはきっと特別な存在なのだと感じてました。
今では私も３周目。クマーの持つ武器は13章でも緑のナイトソード。
何故ならクマーもまた特別な扱い（２軍落ち）だからです

攻撃あたらねーよボケが!!!!！！！！！！！！！！！！！！！

熊は超強い！！！１章と２章と３章と４章と５章くらいまでなら・・・

>>692
お前の気合が足りねーのを人のせいにするなクズ

ﾜﾛﾀw
捕縛で腐るほど手に入るナイトソード。
今、全員入団&CCやってるおかげでみんな満遍なくレベルが低い。
ナイトソードを装備できるのがｸﾏｰだけ。

ﾓｯﾀｲﾅｽ

ageて「攻撃あたらねー」とか言ってる奴は荒らしだから無視で。

>>693
気合だと！？
気合ならてめーに負けてねーぞ！
根性焼きのあと見せたろかい！？
俺自身が鉄パイプで戦ったほうが即効でヤーカーラム倒せんぞ！

>>694
ナイトソードを熊以外に使わせちゃ駄目だよ！

>>695
勿論２ちゃん歴がすでに３年以上の俺は荒しに対してレスする奴も
荒し扱いされるのは知ってるが何故かレスを返してしまう。

>>696
俺の前の彼女はリストカットで両腕ともめちゃくちゃ自分で切ってたから
俺の元カノのが気合入ってるな。。
俺とコンビで闘えばもしかしてゼフロスも倒せるんじゃないか？

>>695
専ブラなら、ageのみ透明あぼーんとかできるよ　お勧め

ツール類はここで落とせるよ→ ttp://www.monazilla.org/

>>698
荒し見れなくなるって結構つまらなくない？
俺も一時期あぼーん機能使ってたけど案外寂しくなってすぐ元に戻したよ。

ゼフロスとやるんなら、俺の最強武器出すぞ！
修学旅行で買ってきた伝説の剛刀、、風林火山だ！

>>700
俺は高尾山で買った神刀【山登り杖】持ってくよ！
ところで遠投でどれくらい距離だせる？
ドラゴンナイト相手だと雲くらいの高さまで飛ばせないと闘えないよ・・・
怒りの反撃でもいいけど・・・

>>697
そうするw
ｸﾏｰは2軍だかベルサガの最萌えキャラだと思ってる、俺

>>702
前どっかに熊をレベル３０までもってって技能を全部マックスまでした奴いるらしいから
それを見習うとかｗパラ調整さえすれば後半でもなんとかなるかもｗｗ

>>701
遠投はしたこと無いが、公式球で152キロは出せんぞ。
左で投げても146キロは出たな。スイッチピッチャーで甲子園では
騒がれたっけ。なつかしいな。
南斗水鳥拳！

>>704
俺は左利きだから右の打者が来たら俺に任せろ。。
肩はそれほど強くないが身長も高いからいい角度で球投げるぞ！

うちの疾風先生４章レベル８上がった能力は筋力１だけ
最後まで見届けるつもりだよ・・

>>706
駄目駄目疾風先生になちゃってるね・・・
パラ調整はしないの？

>>705
そうか！それじゃ清原はおまえにまかそう！
クロマティは俺に任せてくれ！
左を制するものは世界を制す！
ブーメランフック！ブーメランスクエアー！
竜！ねいちゃんと一緒に剣崎を倒すんだ！

>>706
二周目なんで調整なしでやってみようかと・・
そしたら軒並みﾖﾜﾖﾜですよorz

>>708
ごめん世代が違うせいかここがわからない・・・
ブーメランフック！ブーメランスクエアー！
竜！ねいちゃんと一緒に剣崎を倒すんだ！

清原には内角きつめに攻めて当てるつもりだけど乱闘になっても一緒に闘ってくれよ！

>>709
ダウドあたりなら調整なしでも戦えそうだけどｗ

>>710
了解！
俺の腹なら北斗百烈拳は効かないぜ！
爆竜チェンジッ！

>>712
北斗の拳なら見た事ないけど知ってはいる。。
爆竜チェンジって何？？

>>711
まともなレスするつもりなら荒らしはほっとこう。
嬉しがって離れないじゃないか。

>>714
別に深夜だし誰も困らないしいいんじゃね？
俺２ちゃん歴長いせいか荒しってなんでもないし・・・
オフ板とか行った事ある？あっちの世界なんてこんなのの比じゃないよ。。
誰にでも愛を持ってレスする事で優しい地球ができるんだよ☆

>>713
アバレンジャーさ。
アバレブラックはダウドより強いかもしれないぜ。
あっ、そういえば何で俺は女にもてないんだろう？

>>716
本当にデブならやっぱりデブが原因じゃないかな？
でも超美人とド不細工のカップルとかいるしなんとかなるんじゃね？
俺の先輩は超キモイけど金持ってるからいつもいい女連れまわしてたよ。。

>>714
＞荒しに対してレスする奴も荒し扱いされるのは知ってる
自分で言ってるじゃないの。あんたも立派な荒らしだよ。

困るかどうかは人それぞれだが、少なくともいい思いはしない。
野球やアニメの話したけりゃそっちのスレにいけと。

>>718
じゃあお前とは絶交だ！！！！
もうお前なんかあぼーんするぞ！！！

　　　＿δ_
　 ／　⊥　＼
　 |＿＿＿＿| 　 　／ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　‖∧ ∧¶　　／おう、歴代任天堂ソフトのNo.１を決める史上最大の人気トーナメントが始まったぞ。
　　　( ﾟДﾟ)/　＜　予選の期間は （７月２３日〜８月７日） で、毎日 （00：00：00〜23：00：59） 投票だ。
　　　/　 /　　　 ＼　その日の出場ソフトの中から好きなソフトを<<>>で囲んで投票スレに書き込めばＯＫだ。
　　〈　 （　　　　　　＼詳しいことは公式ホームページを見てくれ。てめーらの愛のある一票待ってるぜ!!
　 ∫ヽ__）　　　　　　 ＼
　　　 U U　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |￣￣￣￣|
　 ＼__人__／　
　　　　　　　　　　　　　【今後の予定】本選抽選　8/8　・　本選1回戦　8/10〜9/10　・　本選2回戦　9/12〜9/27
　　　　　　　　　　　　　・ブロック決勝　9/29〜10/6・決勝トーナメント抽選　10/7・準々決勝　10/9〜10/12
　　　　　　　　　　　　　・準決勝　10/14　10/16　・☆☆決勝　10/18☆☆　　　　※都合により変更の可能性あり
公式サイト
http://ggnaagn.fc2web.com/
『任天堂ｵｰﾙｽﾀｰ！ｹﾞｰﾑｿﾌﾄ人気ﾄﾅﾒ』投票ｽﾚｯﾄﾞ　＆　任天堂ゲームソフト人気トーナメント 準備スレ　所在地
http://etc4.2ch.net/vote/

みんな、ﾏﾀｰﾘして投票に行きましょう！！

「あの」オフ板を引き合いに出す辺り、本物の馬鹿だな
もう一匹はあからさまな煽りだろうからただの馬鹿だろうけど

すまん・・
漏れの疾風先生が育たなかったばかりに・・

そっそうだ！
おっおまえなんか、あぼ〜んだぞ！！
あっあぼ〜んてよく分からんが･･･するぞ！
だれか意味教えて下さい。マジでお願いします。
うな重美味しいです。

>>721
一度くらい行ってみなよ。結構楽しいよ。

>>722
気にするなよ・・・悪いのは疾風先生であって君じゃない！

>>723
ＩＥ？ブラウザ導入したら２ちゃん見やすくなるよ

>>722
あんたも疾風先生も全く悪くない。

最近はこのスレが一番好きだったが一気に質が落ちたな。
後で読み返すのもいやになる流れだ･･･

楽しいとか楽しくないじゃなくて、あの板の2ちゃんらしからぬ空気が他所でも受け入れられると思うな、と言いたいのだが
一生ROMってた方がいいんじゃね？

>>725
褒めすぎ。

>>726
もう何言っても無駄だよ。
寝るかしばらく離れよう。

馬鹿の相手してる俺も無能の仲間入りか。寝んべ

みんなおやすみ☆
自虐的にならなくていいのに・・・

>>727
俺がこのスレでどんだけ書き込みしてると思ってんだ！！！
もっと褒めてもらってもいいくらいだ馬鹿！！！

>>728
だね。
後で見た人には、俺も同類に映るんだろうな、と思うと鬱

2ch歴長いから…だってｗ
長いんだったら板やスレごとに受け入れられる空気と
そうじゃない空気があることくらい知れよ。
オフ板行って玄人気取りかよ
長い2ch歴の中で学んだのは痛い厨房へのなりかただけですか

流れを無視してクラスチェンジ妄想

熊先生　＞　ご隠居
他の騎士団とポジション変更可能（強制出撃解除）

おじさん　＞　漁師
スキル：潜る　浅瀬以外の水中で潜める
スキル：フォーク　なんとなく漁師っぽく

あー、よく考えたらフォークの種類にトライデントとかあれば良かったのにね

>>733
おじさん、強奪の後は「とったどー！」でおねがいしますｗ
ウォードは伯爵じゃね？ロズオークのクラスが「公爵」だったから

なんかベルサガと全く関係ない事で馬鹿が揉めてたみたいだね・・・

>>735
シールに毎晩そばを打ってあげている？ｗ

疾風先生、もと農民だったのならフォーク使えてもいいと思う。

嵐に最後まで対応してる奴らもかなり必死で馬鹿に見えるが。
なんか嵐どものが余裕あるレスしてるのにそれを非難してるほうが
増長させてる感じだわ

このスレはマターリ行こうよ

１５章でデリックの斧３９Ｌ盾３５
カオスたたけば技能ＭＡＸもできそうだ

では流れを戻して
愛がなくても最強間違いなしのリースにはだれもふれないのか？
必殺無効化に１００％必殺、３つの使える専用装備を持ち鬼成長率を誇る彼は

育てないで一週目初期レベルの人とかいるのか？

ふれられない理由に自分で気付いているじゃないか。

>>741
どうでもいい

>>741
問題点は育てにくい事かな。
依頼で出撃できないのでレベルが上がってもパラ調整がしにくい。
（任務はターン制限が多いので序盤からリースだけ狙って調整しなければ難しい）
Ｍ盾を使いこなしにくい。
クラスチェンジが遅くＭ盾技能を中々覚えない覚えても限界が４０だし育てる時間がほとんどない。
滅多にないかもしれんがパラがへたれたら微妙じゃない？
専用武器ヘの依存が強すぎる。

11章でゼフロス軍団の中にリース放り込んだら5匹くらい狩ってきてくれた上にM盾1ターンで4つも上がったよ
調子に乗ってたら次のターンにロードグラムへし折られて氏んだけどw

バロウズの話が聞きたいんですけど。
彼はどの程度使えますか？

>>746
Lv7まで上げれば神程度

最終章ではラスボスやカオスを含め、殆どの敵を彼一人で屠れるくらい。

だが撤退マップ（11章任務）や浅瀬を渡らないと進軍できないマップ（12章任務）ではお荷物
マップ次第で使えたり使えなかったりするナイスガイだ

バロウズとラレンティアは特別枠だよね。
リネットとパラミテイースも大して議論すべきところがない。
全章通してセネとセディとアグザルのうち一人は使いたいところ。

セネとセディだとどっちがいいかってのは議論として面白いかな。
セネがクラスチェンジしたらティコがついてくるので便利すぎる。潜む索敵は便利だしなぁ。
エルバートとクリフォードを使わないプレーならセディの潜む挑発があるのでセディ有利かな。

総合的に見てセネ有利かな

ボルトナイフ使わせるならセネとセディどっちがいいか、も議論できるかな
セディは必殺�Uで殺してしまうけどレベル上げなければいい
セネは短剣技能上がるし、当て逃げもできるけど連続で無駄に消費してしまう（その分軽症率も上がるけど）
……やはりセネかな
ｲｽﾄﾊﾞﾙには使わせない

セネ→ボルトで軽傷役。索敵便利。馬乗れる。
セディ低レベル→連続無いからボルトナイフに優しい。（盗む、潜む、挑発ももちろん便利）
セディ高レベル→は必殺�Uでエセアサシン。ボルトナイフ役には向かない。

短剣使い
セネ→無駄遣いすんなｳﾞｫｹ
セディ→致命出すなｳﾞｫｹ
イストバル→そもそもあたんねぇよｳﾞｫｹ
('A`)・・・

それはあるなｗ
でも、イストバルの短剣を40以上まで育てた猛者も前スレだったかいたよ・・・

イストバルの短剣が40になる頃にはLv20超えてそうだから、結局は追撃発動で無駄使いな罠

セディの短剣よりもイストヴァルの方が強いってところが実に悲しい
てか追撃もあるから剣使っても普通に強そうだな

まあ弓が強すぎるからわざわざ他武器を使うメリットはないけど

まあ、セネに関しては筋力はイメージ通りって感じなんだけど、セディはもうチョイ伸びて良かったと思う・・・
それか、代わりにCCでアサシンになってさらに致命率を上げさせるか。

ダークなイベントは必須だな＞アサシンCC
レナを殺されて敵討ちとかだったらなれそう。

むしろスリープライアーを使えるようになったセディが見たい。

セディはアサシンにクラスチェンジしてほしかったなぁ。。
アサシンダガーと必殺�Uで確実に致命攻撃だったら・・・
流星の護符あたりでも装備させてやれば普通に最前線で活躍できそうなのに・・・

話の流れ的には絶対にアサシンなんぞにはならなそうだけどな。
>>759のように、詩人になってスリープライアーの方が、まだ現実的か。

セディがアサシンになれないなら
デリックがギガースにクラスチェンジするとかだったら超強くなったかもしれんのに・・・

セディがアサシンになったらゲームバランス崩れそうだけど、デリックがギガースになってもバランス崩れない希ガスw
最終章の増援せき止めたりブラックナイト止めたりするのに使えるくらいか

キャップで上がらないと思いきや

俺のセネはLV7で筋力5。強すぎて捕獲できねーorz

>>764
セネでドーピング無しでそれならすごいな・・・
今までの話だと腕力＝初期１＋[成長+1]＋[CC+1]＋[薬+2]でギリギリ５かな

流れとは関係無いけどパラミティースをリセットパワーで検証
LV21　HP36　筋力12　防御11　俊敏20　精神9
これでLV22になった時、精神or技能以外が全然上がらなかった。
LV20になった時にHP・防御・俊敏は同じ数値まで上昇

今リアルでやってきた

セネ[ボルトナイフ]→攻撃→連続→敵反撃→回避→セネ反撃→連続→ﾎﾞｺﾞｫｯ!


orz

　　執務室
　　地下牢
　　剣と盾の店
　　槍と斧の店
　　弓と矢の店
　　軍馬取引所
　　職人工房
　　食堂：川蝉亭
　　大衆酒場
　　傭兵ギルド
[]　 ヴェリア神殿　　　　　[魔法重騎士に… (デリック)]
　　修道院
　　収集家邸宅

　　執務室
　　地下牢
　　剣と盾の店
　　槍と斧の店
　　弓と矢の店
　　軍馬取引所
　　職人工房
　　食堂：川蝉亭
　　大衆酒場
　　傭兵ギルド
[]　 ヴェリア神殿　　　　　[二身合体　(デリック＆オルウェン)]
　　修道院
　　収集家邸宅

>>767
魔法使いの防御と重騎士の精神を持つキャラになるんだな。

　　執務室
　　地下牢
　　剣と盾の店
　　槍と斧の店
　　弓と矢の店
　　軍馬取引所
　　職人工房
　　食堂：川蝉亭
[]　大衆酒場　　[オーバカトラスを聖剣士に託す（ファラミア）]
　　傭兵ギルド
　　 ヴェリア神殿　　　　
　　修道院
　　収集家邸宅

セネはもう少しHPが上がってくれれば、
反撃持ちにボルトナイフで挑んで返り討ちにあう確率が減るんだが。

セディは能力を100％発揮すればエースなんだけど、つい色々忘れてしまう。
せっかく出撃しても盗むを1回も使用せずにクリアしてしまうことも多々ある。

でもまあボルトナイフ使わせるんならセネの方が良いべな
連続出て浪費するって言ってもリペアストン大した消費しないし

ティコって具体的にはどういう効果があるの？

>>773
攻撃+1、移動力+1、俊敏+5、愛馬効果

移動+1(要するに8)
攻撃+1
俊敏+5
自己修復

盗賊→女馬賊
という通り名になるぐらい

>>774>>775
サンクス。
もいっこ質問。
ティコってクリスでパクれる？

>>777
できなかったはず

>>778
ありがとー

４周目にしてはじめてマーセル使ってみてるんだが、パラ伸びないな・・
調整しつつレベル１４まであげて各項目１〜２しか上がらない。
技能はＬ盾はもちろんのこと剣も比較的よく上がるのに。
すぐ盾率100％になるし、切り込み反撃はどうせムリだから防御と俊敏はいいとして
筋力がもうちょい上がりやすいか、スキルがもうちょい優秀なら結構便利になるのにな

マーセルは俊敏上がりやすいようだけど
ただ1,2しか上がらないっていうならキャップが低いんだろうな

マーセルは痒いところに手が届かないタイプだよね
盾がほぼ確実に発動するので安心はできるけど
使ってみて活躍らしい活躍ができたのは15章くらいだったな、結局

うちのマーセル、剣技能上がりにくい。
体感だとアグザルの斧と同じくらい。

>>783
盾発動でちょうど防げる程度の攻撃力の敵集団に、
レザーL大量所持＋武器無しで放り込めば盾技能上がりまくる。
盾がカンストしてしまえば少なくともレベルアップ時には剣しか上がらなくなるから便利だと思う。
ちなみにこれ、アデルとエロでも使える手だと思う。

>>784
なるほど、それはいいかも。盾はすぐカンストするもんな。

＞体感だとアグザルの斧と同じくらい
これは勘違い。
命中しにくいからそう感じたんだろうか。

でも、そこまでしてもマーセル使い道あまり無いんだよね・・・
せめて低速が無ければ・・・
やっぱ、ツヴァイハンダーを入手して他のキャラに託す時が華かな。

もうヤケになってリセット繰り返してセネの筋力の限界に挑戦中。
とりあえずLV9で筋力7まで来た。ここまでくるともう主力

>>787
まじっすか。
キャップないんだ。俺のセネは普通に３でストップしてるが・・・
調整チャレンジしたが何度やっても技能しかあがらん。

セネの筋力上昇率5％くらいか？

>>786
１３章で上の砦に置けば、けっこう彼は輝く
まぁそのくらいか…

ティコがあぼんした場合は「馬強奪」みたいなスキルを身に付けてくれないかな。
野生の馬だろうが敵の馬だろうが
「大丈夫、怖くない、怖くない」と手なずけてしまうセネたん。

>>789
俺の体感ではもっと低い気がする。レベルアップ時の調整で、のべ300回はリセットしてきたが、レベル19までで一回しか筋力上がらなかった。単に運が悪いだけか。しかし筋力7もいくとは凄い。アイギナの精神も頑張れば伸びるのかな。

>>790
ウチではダウド置いたら、見事に集団レイープされてた。

セネの筋力上昇は体感２％くらいだと思う。俺も>>788と同じで未CCなら3でストップする
アイギナの精神は結構キャップがある気がする。レベ１６くらいまで調整しまくったけど
ＣＣ済みで８以上になってくれない。

初クリア達成したんでデリックの戦跡
出撃１７
撃破７４
捕縛３８

>>795
>>476氏乙

>>787
ちなみに参考までに、LVうｐ一回につき、何回くらいリセットしたのか
教えてもらえないだろうか？

>>797
回数は覚えてないw　昨日の巨人戦の中継開始直後からやって、ミアディッチがホームラン打たれたあたりで上がった

ちなみに俺のアデルはLV10で俊敏11だが槍8、フェイはLV10で筋力4で精神7orz

試合終了は9時１５分くらいで、川上がホームラン打ったのは8回表。

そこから推測するんだ！　>>797！

>>798
マジでフェイの精神ってそんなにあがるの？
もし時間を惜しまず調整したら敵の魔法を苦にしない最強の剣士じゃね？

>>798
サンクス
って何者だそのフェイはｗ

>>799
てことは1時間43分×1分に3回としておよそ300回か…俺にはムリだorz

てかセネの筋力７とフェイの精神７ってマジ？？？
フェイの調整はした事あるけど精神１あがってもしゃーねーから大してあげた事ないし
上昇率は異常に低かったのは覚えてる。
セネの筋力７ってクラスチェンジやティコやドーピングや腕輪なしでそこまでいってるの？？？

セネもフェイも普通にプレイしてて筋力や精神とか上がって、珍しいと思ってたらまた上がって
上がって欲しいHPなんかは1度も上がってないorz セネはLV4から調整してる
ドーピングはしてないよ。全てデリック神に捧げた

フェイに筋力の薬使えばよかったんだorz

>>804
なにか家具買ってたりする？

リースがレベ17で力14防御11俊敏14より上がらないんだが、彼のキャップってこんなに低いのかな？
いつも終わる時には力１６とか俊敏１７まで上がるからこの時点でもっといくもんだと思ってたんだが・・・

>>806
充分強いしそれでもいいじゃん・・・

>>807
いやまぁまったくもってその通りなのだが。
同レベルのレオンが13、9、14まで伸びてるから大差ないのか、と思うと切なくて

>>808
レオンつえーーーーー
Ｓ盾でも死闘負けなさそう・・・
リースの強さはパラでもスキルでもなくて妹と武器だし・・・
まぁいいじゃんｗｗ

>>809
今回完全傭兵無しプレイやってるから全キャラステ調整しまくってるから。
アデルでさえレベル16で11、8、13となかなか使える。
ステータスよりもほとんど素振りもなしに６章でＣＣしてくれたことに感動だけどねｗ

>>810
アデルもそれだけパラ高かったら待ち伏せが使いやすそう。
技能が40カンストってのは可哀想すぎるが・・・
普通に60まで鍛えさせてほしいよね。

>>811
アデルは15でそれだった。今16になって力と防御と俊敏１ずつ上がった。
これでＭ盾でも装備できればランスを使うとこなんだけど。盾率100％でもＳ盾じゃ
防御が心もとないから普通にスピアとか持たせて待伏せになっちゃうんだよね

ランスはラレンティアに装備出来れば、めちゃめちゃ便利だったのに。

>>812
めちゃ使えるキャラも、全く使えないキャラも、
約1名を除いて存在しないというのは絶妙のバランスとも言えるが、
逆に言えばみんな中途半端とも言えるわけで。
アデルなんてその最たる例だよ。
待ち伏せ持ちにランスみたいなスキルついてもなあ。
とにかく痒いところに手の届かない奴が多杉。

あんまり使えるスキルばっかり与えてしもたらＴＳみたいになってしまうやん？

>>815
スキル「武器修理」・・章が進むごとに武器が少し修復される。
これ、バロウズあたりにつけてほしかったな。
バリスタ高いし。
章が終わる直前にバロウズに修復したい武器を渡すって方法が使えたのにな。

アデルが反撃装備おぼえれたらなぁ

CC後のクリスでもいいな
今のままじゃあまりに意味がなさすぎる
今更剣なんぞ使えるか

あの剣装備の意味についてＣＣイベントも含めて考えてみた

柄の部分が欲しくなる身体になったんだよ。刀身はオマケ。
短剣じゃものたりなかったから剣装備。

カリスで接近、狙撃ガトリングで離脱、は悪くない・・・　もったいないけど
尻は俊敏が無駄に上がるから、装備しているのが石弓でなければそこそこよける
まあLv20位のキャップぎりぎりまで伸ばしても、防御が10いくかいかないか程度で盾も無いから、袋にされたらまず死ぬけど

汁にメシ食わせて待ち伏せ覚えさせてもあんま意味が無いことに気づいた今日このごろ。

>821
8章辺りまでなら石弓で暴れ放題じゃね？

エニードの蜂蜜プレイは魅惑の領域

ふと思ったんだが、キャップっていう単語はどこから出てきたんだ？ゲーム誌？

潜んで射撃待機している弓兵対策ランキング

１．エロで突撃
　盾を持てるので当たっても痛くない

２．疾風先生で突撃
　当たると結構痛いが、崖越えで突入させやすい

３．索敵＋長距離
　セネ＋汁が無難だが、強弓は移動前しか使えないのがネック
　バロが届くならそちらで

４．ワカメで突撃
　当たると結構死ねるので素人にはお勧めできない

５．固キャラで突撃
　本当に硬いキャラは足が遅いのが困りもの

６．避キャラで突撃
　肝心なときにレイープされるのが困りもの

>>822
汁に石弓なんざ持たせたこと無い。
回避率が悪くなる。

石弓は再移動できなきゃ怖くて使えんよ。
だから実質クリスの専門になるわけで。

いや、だから待ち伏せを付加した場合だろ？

スナイパーボウなら軽いし命中率高いしで、汁にも安心して持たせられる。意外と貴重品だが、待ち伏せに便利。

食事効果で最強スキル【待ち伏せ】を使える全キャラ

エニード
（戦速命中威力全てにおいて優れる。ぶっちゃけ待ち伏せ付いたら最強破壊神）

シルウィス
（ライトクロスボウやスナイパーボウなど軽くて精度が高い武器に＋矢を装備させたら鬼人）

セディ
セネ
（精度と戦速が高く足止めに最適、ただし大して削れない）

ラレンティア
（ドラゴンナイトハンター。空中戦で無敵になる。制空権ほしい人用）

ルヴィ
（カリスソードあたりの精度の高い剣を装備させて待ち伏せさせたら鬼。
　重くて移動攻撃が付加されない精度が低い槍は待ち伏せ向きではない。）

レオン
（連結したら無敵）

ちなみにシルウィスの石弓って中々便利だよ。。
ブレンクロスボウやガトリングボウでドラゴン狩りできる、狙撃属性矢でかなりいい感じ。
ＨＰ満タンの相手って追撃持ってるイストバルや三連射再攻撃持ってるシロックなら瞬殺できるけど
シルウィスの場合そうもいかないからそんな時にブレンクロスボウは超便利。
（ブレンスナイパー矢かブレン鋼鉄矢かブレン雷神で必ず敵は沈む）
どっかの重騎士相手にボウガン木の矢でチクチクすれば技能はあがるし
再移動なしでも潜むなんかもあるし使いどころ考えればそこそこに便利だよ

>>831
回避率落ちるのが怖いんだよなぁ。
何しろ今日、山賊の９％の斧を２回連続でくらってあぼーんしたもんだから。
汁は石弓より弓持ってた方がお似合いの気がする。
強弓もいかせるし。

ＨＰ減ったらオティヌス、これすすめ

>>832
だから使いどころ考えるんだって・・・
敵が行動たくさん残してるのに石弓でつっこんでも死ぬだけでしょ・・・
料理で待ち伏せでも覚えてれば話は別だけど・・・
弓兵の中で唯一火力の低いシルウィスならではの戦略とかあるでしょい！
基本的に便利キャラなんだから頭働かせれば結構石弓も使い道あるって話
基本は弓でＯＫてかそれしかない

>>833
何気にオティヌスも便利だよね。攻撃と回復を同時にしてくれるし。
射程２だからクリスつかってる人にはたまらく便利だろうしね。。

>>834
うちのオティヌスはシルウィスが使ってるけどね。
喰らっている状態で射待やると、勝手に回復するしらくちん・・・

>>835
俺もクリス使ってなかったからシルウィスさんに持たせてたよーー
イストバルの火力やらシロックの機動力には負けるけど
超便利キャラだよね。考えて使えば強弓、潜む、射撃待機、狙撃ブレンとなんでもできる。
上級装備のおかげで装備制限が低くて序盤から終盤まで常に強いし。
パスカンを彼女にあげればイストバルは追撃で強いしシルウィスも強い。。
峰打ち魔弓にもどれだけ世話になったか・・・

>>836
魔弓は壊れやすいのが難点・・。
シロックになんぞ間違っても持たせられんな。

別にシロックに持たせても問題ないだろ
魔弓で連射なんて馬鹿なこと考えなければ
そういう意味ではイストバルにこそ持たせられない

イストバルが追撃を覚える頃には、魔弓自体が微妙だけどね
魔弓は素直にシルウィス、CC目指すならクリスのどちらかだろうね

俺もシルウィスかクリスの２択が多かった。狙撃とセットで使うことが多いからな

1周目、2周目ともにラーズの祭壇の癒しの護符持ちは
魔弓持ったシロックで一気に接近して一発戦闘不能狙ってたなぁ。

ちょっとシロックの事を悪く言うと
速攻で必死でレスする人が常駐してるねw

>>842
以前はともかく、今回は妥当だと思うけど？
個人的には魔弓は狙撃とセットなのでシロックには持たせないけど。

筋力高い奴が魔弓使うと、木の矢使っても殺してしまう事が多い（特にラーズ神官）ので、筋力低いクリスに使わせてた。
武器手入れがあるのも◎

>>842
シロック派だけじゃなく、フェイ派とかたくさんいるぞ。

高踏派＝デリック派だけはガチw

いやシロックもフェイも強いと思うけど・・・
Ｍ盾マンセーだけど回避力が異常に高いフェイと高機動力爆発力のシロックは強いだろ・・・
デリックだけは無理があると思うが。。

>>846
強いのは否定してない。
どのユニットも多かれ少なかれ欠点があるのに、
それを認めようとしない、熱を入れすぎてる人がいるってだけ。

シロックは序盤の命中が低いというのは事実。
後半になってくると命中が上がってきて、
手数と機動力を活かせるようになって強いのも事実。
それだけなんだけどね。

>>847
そういう話じゃなくてさ
>>837の言い方だとまるでシロックの使う武器はすぐ壊れる、みたいな言い方じゃないか
シロックは単に手数が多いからそうなってるだけあって
なおかつその手数は自分でコントロール可能なんだから
それが魔弓をシロックに持たせない理由にはならない、と。
シロックに持たせないのは狙撃を持ってないからであって。

要はそれだけの話なのにわざわざ>>842みたいなこと言うのはどうなんだ。

>>848
いや、それこそそういう話じゃなくて。
>>837は序盤のシロックがろくすっぽ命中させられないうちに
武器を消耗させていくことが多いというのに引っかけて、
半ば冗談めかして書いたものだということを読みとれないところが、
>>842みたいに書かれる原因なんだと思うよ。
>>848が書いたことは、今更説明しなくても、もちろん誰もがわかってるんだって。
手数の問題なんて>>836-837に書いてないだろ？

できればこのスレって評価するスレだからなんで強いかなんで弱いかってのを明確に書いてほしよね
ただよえーとかつえーってのには飽きた。
色んな視点から強い弱いって論議できればいいのに煽りが入ると微妙になるっちゃ。。
暇潰しにここ見るの好きだから荒れてほしくないしねー

そんじゃ話題提供ということで、秘薬は誰に使った？
精神→エニードはほとんどFAに近いと思うんだけど、他の秘薬は誰に使うか迷うよな
俺の場合、
筋力→フェイ（手数が多い、神踊剣の強化）
体力→ダウドかアーサーかエロ（壁キャラを更に強化）、或いはディアンに使って怒りを使いやすく
守り→体力と同じく壁を強化、リースに使ってもいいかも。ラレ子に使ったら微妙だった
俊敏→取ったことないからわからんけど、連続持ちに使わせるのが妥当か？

薬品か・・・１週目だと俊敏以外を取得
体力：リースとルヴィ　　精神：アイギナ　　守り：ラレンティア　　筋力：シロック
守りをラレに使うと微妙なのはすげえ同意(´・ω・｀)
２周目は精神だけエニードに使ってあとのはプレミア精神で保存。
まあ・・・筋力：シロック　俊敏：パラミ　防御：エロ　体力：エロとリース
にする予定

エニードのCCは秘薬無しでもLv11でできるから、ツンデレにやるって選択肢もありだよね
早いほうが楽っちゃ楽だけど、最速で8章だから結構育てる余裕があるし
俺は精神以外皆ウマカッタデス先生に(ｒｙ

精神を終章まで余らせて、仕方なくリネットに使ったのは俺だけじゃないはず。
尤もブレンサンダ丁度で倒せる敵が多くて、思ったより役に立ったんだが。

体力…フェイ、ラレ子
筋力…フェイ
俊敏…ラレ子
防御…フェイ
精神…エニード

こんな感じかな
エニードは自力CCでもいいんだけど、枠がもったいないから結局使う

本当は能力アップのアイテムって全て主人公にあげたい人なんだけど
このゲームやたらリースの出番少ないから・・・

俺もエニードに精神は確定。体力はダウドとエロにわけた気がする。
筋力はフェイ防御はダウド俊敏はフェイだったなぁ
全てラレンティアにつぎ込んでみるのもありかなｗ
ラレ子は調整すると結構素晴らしいパラになるしねー
全部ダウドも普通にありかな。（強くなりすぎてつまらないかもｗ）

守りの秘薬ってあれ、守備が成長しない人への救済措置じゃないのか

>>857
普通はすでに硬いキャラを更に硬くして神にするほうが効率いいと思うけど・・

守りの秘薬は守備力はあるけど成長はしない人ようではないのですか。

硬くなりすぎたダウドに使うとM盾いらずの便利キャラになるかもな。
でも、いつもダウドだけが攻撃を受けるというわけにもいかないから、前線に出るけど守備がヘタレた奴に使うのもアリかと。
>>859
デリックのことか−−−−！！！！

育ったダウドはM盾持っても切り込めるから、2ポイント増えても・・・って感じはする
グレートアクスあたりを常備、S盾メインで使うなら、使ってもいいような気はするけど

フェイの筋力伸びねーよー・・・最終章だってのに、レベルageも楽じゃないね・・・

秘薬系はある奴に使えば効果出すけど、
ない奴に使っても効果見せない気がする。
守りの秘薬は、うちならアーサーかな・・・（守備１１）

>>859
愛がある人は全て中の人に使います。

>>861
毎回レベルアップ時にパラ調整。素振りしまくって斧とＭ盾を限界まで伸ばして
全てのドーピングをダウドに捧げれば多分
ＨＰ６０　筋力２５　防御２２　俊敏２２　斧６０　Ｍ盾５０
こんなキャラができるっぽいぜ。こんな奴いたらそれだけ幸せじゃね？
ターン制限なしのマップでダウドだけで皆殺ししてみないか？

ダウドは下手に防御上げすぎると弱い敵が攻撃してこなくなるからな・・
マーセルも盾率100％になると同じことになるけど。
俺は２周目は精神以外をすべてアルヴィナ様に、３周目はセネに。
精神はアイギナだったかな。エニードにやるのはもったいなくて。
セネのＨＰが30近くになるとどえらく安心感があって意外とよかったｗ

暇だから騎兵評価してみる、ちと訓練＋リセ前提な感じ・・・
A　エルバート：スキルは防御面で最高クラス、初期から安定したパラメーターも○
　　　　　　　　　序盤の槍技能上げは少々きつく、火力が少々足りない。
　　　シロック：瞬間火力はTOPクラスでCCも楽、足止めも出来る。
　　　　　　　　序盤は低命中、命中＆回避のスキルは無いので打たれ弱い
B　クリフォード：初期から高LVで高威力のランスを使える、他スキルも○
　　　　　　　　技能の伸びは悪い、鬼特訓するなら評価+1
　　　　クリス：序盤から高い命中を最後まで維持、火力も高い
　　　　　　　荒地機動・防御には不安が残る、騎兵中心編成なら評価+1
C　　アルヴィナ：専用武器もちでバランス型、攻守共にスキルが良好
　　　　　　　　　登場が遅く技能が間に合わない、鬼訓練評価+1　訓練無し評価-1
　　　　アーサー：能力はバランス型で比較的火力は大きい、機動力は単独トップ
　　　　　　　　　攻撃＆防御共に終盤は少々つらい。
D　　　　ルヴィ：比較的攻撃型、早熟でLVは上げやすく武器技能は非常に上がりやすい
　　　　　　　　　終盤は攻撃・防御共に厳しさが漂う、武器技能両方ある場合評価+1
　　　　　レオン：攻撃型騎兵、CC後はランス搭載＆槍死闘で火力は高い
　　　　　　　　　槍技能最大が低く、単独での運用は厳しい。アデルセット時評価+1
　　　　　アデル：防御型騎兵、待ち伏せと投擲で非常に反撃を受けにくい。
　　　　　　　　CCが厳しく、槍は成長も最大値も悪い、レオンセットで評価+1

アルヴィナこそ最下位ランクだと思うのは気のせいか。
少なくとも、育てたアーサーとルヴィがあの年増に負けるなんて考えられん・・・

>>864
ただダウドはＭ盾の限界が５０で盾熟練も持ってないから
精度５のリミットシールド、炎盾ヘスティアを持たせないと１００％発動にならないし。
まあ防御２２にもなったら大分攻撃減るけど・・・
近くにいてシカトされるのはマーセルやイストバルやエルバートくらいじゃね？
流星持ちのフェイもよくシカトされるけど

>>865
おおむね同意だがアーサーだけＢに格上げしてほしいな
（本当はＡにしてほしいくらいだけど）
序盤の当身は便利っつうか必須だし初期状態からのＭ盾装備もポイント高い
技能とパラの伸びは中々素晴らしいし。いざって時の捨て身、全力移動は中々便利
武器手入れも持っているので長期的な活躍ができる点などを考慮して是非Ｂに格上げお願いします！

アルヴィナはパラメーター成長はいいよー、２周目で特訓したから槍当たる様になったし、
まあ訓練前提だから訓練無しだと最低評価になるように書いてるよー
あと一応内容書くのめんどくさかった騎兵評価
パラミ　S　ラレ　S 　セネ　B（CC時+1）

俺もアーサーはもっと評価高くていい気がする。あとシロックのＡはないと思う。
攻撃力だけを見ればそうかもしらんけど、回避もあまりしないから防御面では最低級だし。

アーサーとルヴィは１ランクずつ上げると丁度いいくらいに妥当になると思う。
訓練とリセット前提ならへタレることは無い。
後は、熊先生をいれてやってくれｗ

アルヴィナは確かにパラはよく伸びるんだよな。キャップも高いし。
確かにウォードが忘れ去られてるねｗ

>>870
いや全キャラ中でも最高クラスの爆発力だし、
そもそもシロックに単騎で突撃とかさせないだろ？
エルバートはエルバートで攻撃力はそんなに無いし、
騎兵全体って評価ならAで良いと思うが。
個人的にはむしろアーサー、ルヴィを一ランク上げてクリス、アルヴィナを一ランク下げって感じかな。

成長前提ならスキルで強健と護衛しかないウォードがＥあたりになってしまいそうだな・・・
パラミとラレとセネは使いどころが違うし比べにくいから別評価でいいかと。。
リースも騎兵だし・・・

おおっと、レスいっぱい、まあ内容はランクの場所変えるだけだからいじってくれておｋ−
んでアーサーの評価とかは、この評価自体が戦力を重視した形になってて
捕縛関連は外してるってのはあるかなー、まあアーサーは正直悩んだ。
シロックは、機動が軽兵なのも評価に入ってる、回避がシルと同じだしHPはボチボチある
から特攻しなかったら死なないかなと・・・まあでも正直シロック信者なんで
差別ってるかもね・・・
熊忘れてた(´・ω・｀)難しいな・・・
D　　　ウォード：初期LVが高く防御面では高機動護衛が頼りになる
　　　　　　　　　初期のままか育てるかで評価は変わる、評価は最大で+2

シロックはＡでいいと思う。
今作弓兵が強いってのはあるけどシロックは強い。
高い技能成長に再攻撃、三連射、と攻撃面で無敵
（追撃持ちのイストバル程ではないが）
スキル発動のターン制限がきつい時もあるけどそれを差し引いても超便利
何気にクラスチェンジ時のイシス駿馬も嬉しい。
俊敏も高く防御も他の弓兵や軽兵よりはマシ。

海の勇者でアルヴィナ訓練してるとこだけどM盾よく上がるね。
レザーM盾6個で18→38 になった。
盾熟練あるから盾率96％、頼りになる。

>>877
アルヴィナが仲間になる頃にはすでにボーナスマップ全てクリアしてるよ・・・
せめてもうちょい早く仲間になってくれたらねー

おれ的には攻撃面では>>865でいいかもしれないけど素振りなしなら
基本的には受けの部分と乱用しても逝かないユニットがいいので
やっぱりエロアーサーがAで、射撃待機のシロックがA-くらいかな。
後個人的には強健死闘の連結レオンがB+くらいで非連結でB-クラス。
ルヴィはごめん、正直これっていう使い道がないのでアルヴィナと
一緒でDクラスになるよ。
アデルは前半に使い道があるのでCクラスで。
クリスはどうだろう、武器と運用法次第だから上級者向けで評価しずらい。
人によってB〜Cくらいで安定か。

運用方法やどの段階での評価か、ってのにもよってくると思うけど、
確かに瞬間最大火力はシロックが圧倒的。上手くやれば再攻撃で１ターン２撃破もいけるし便利
ただ平均火力でいくとブレン＋雷神or致命orミスリルを毎ターン使えるクリスは相当強い。
あとシロックが輝くのは基本的にＣＣ後だからそれまでは狙撃持ちのクリスの方が多少信頼できる。

ちなみに正確なキャップがわからないからどこまで正しいかは微妙だけど、
レベル18くらいまで調整しまくった感じでは
HPシロック＞クリス、筋力と俊敏シロック＝クリス、防御クリス＞＞シロックて感じ。

基本的に弓兵４人（イストバル、シロック、シルウィス、クリス）のキャップは
大差ないらしい。前のスレのどっかで比較してた人がいた。
若干シロックとクリスの筋力の伸びが悪いがクラスチェンジしたら大した差ではない。

そういえばアデルとレオンは両方同じランクに拘った感が残る・・・
レオンは１ランク上げてよさそうね、結構キャラの取捨選択が厳しいのが
分かれ目でアデルレオンは場所が重い感じがしたから評価が下がり気味かな・・・
アーサーはバランス型ではあるが成長率とガード崩し評価で上げたほうがよさそうね
B　　　アーサー：能力はバランス型で比較的火力は大きい、機動力は単独トップ
　　　　　　　　　攻撃＆防御共に終盤は少々つらい。特化型を求めるなら評価-1
C　　　　レオン：内容変更無し
評価するのも難しいねぇ・・・

>>881
３周目４周目と調整しまくってるけど確かに弓兵はHPと俊敏はキャップは同じくらいっぽいね。
筋力もイス、シル＞シロック、クリス。防御は伸び率はわかんないけどキャップってことなら
クリスが多分一番高くてシルウィスが一番低い気がする。クリスの防御が二桁いくとは思わなかった

>>882
騎乗状態ならアデルのほうが上じゃない？騎乗死闘は馬のＨＰが怖くてやりにくい
アデルは待ち伏せ有るから槍・斧相手なら単騎で突っ込んでいける。1ターンで複数の敵削れるし。

アデルとレオンのどちらが優れてるっかてのは判断が少し難しい気もする。
どちらも中途半端なんだよね。
待ち伏せは今作最強スキル　死闘も今作屈指のスキル
ただどちらも槍だと移動攻撃の補正が付かない。
ランスの装備時にスキルが発動できない。
なにより命中率が微妙すぎる。二人で行動さすならまだしも
このゲームは出場枠が厳しいし自軍を二つに分けさせたり
単独行動もしなくてはならないので二人同時の起用が難しい。
盾熟練をレオンにつけてあげてレオン槍の技能のあがりやすさを交換できれば・・・・

>>883
クリスが硬いとかいいねｗ

まあ一応騎士だしな。
誰かクリスを剣一本で運用してみたりしてくれんかなｗ

>>886
まあまず不可能だとは思うんだけどもしかしたらクリスの剣は鍛えたら便利かもね
クリスの一番の弱点である石弓の重さで回避が低くなるのをなくせる
移動時はカリスソード装備で敵が近づいたら狙撃再移動打ち逃げで結構便利かも
まあ剣じゃなくて弓持てばいいんだけどｗｗ

>>882
攻撃と防御をわけると割と楽な気がするけどね。総合だとどっちに重きをなすかで変わってきそう
攻撃Ａ　シロック　三連射＆再攻撃で高い攻撃力。弓技能が上がりやすいので高命中率。
Ｃ　エルバート　力は高いが攻撃系スキルがない。また槍の技能上昇率が悪すぎて命中が低い。

防御　Ａ　エルバート　素の防御が高くＭ盾装備可、盾熟練、弓回避とまさに鉄壁。
Ｂ　アルヴィナ　防御、俊敏が上がりやすくＭ盾の伸びもいい。盾熟練もあり。とかいう感じ

>>886
剣一本は厳しいけど、今11章だからこれから装甲兵と黒騎士以外でブレン雷神使う以外は
剣のみにしてみるわｗ
傭兵なしだから剣あまりまくりだし。カリスとセンシュアルとハルペあたりで頑張るか。
ステータスはレベル18で32、10、8、18。剣技能７がマジorz

エルバートはダウドに勝るとも劣らない防御面では神だからねー
Ｍ盾確実発動も嬉しいけど弓回避は神スキルだし俊敏もいい感じで伸びるから
凄まじい勢いで避けて切り込み反撃までしてくれる。。
一人で放置させても敵を削り殺して生き残ってくれるのは凄いの一言につきる。
後半はエストックかナイトソード装備させてあげるべし！
オーバーカトラス持たせたら無敵だろｗ
（フェイにはツヴァイハンダープレゼント）

レオンは・・・てっきり盾熟練あるものと思って評価しちゃった・・・ゴメン
攻撃面でのみ確殺能力のレオンと防御面でのみ防衛能力のアデルか・・・
他騎兵よりちょっと特化しすぎてもう一面の穴が大きいかな・・・
結論・・・アデルレオンD・・・スキーな方ゴメン(´・ω・｀)
両方鍛えるならランクはUP、2人を出すの前提なら並んで行動するのは
特に難しい事は無いかな

>>889
うおｗ
頑張って報告よろ。

エルバードは攻撃面で不安が残る
防御の伸びも良くはないし
スキルは素晴らしいんだが・・・

そうなん？エロ守備めっちゃのび太記憶があるんだけど。

>>893
確かに攻撃面の不安はあるけど逆に攻撃面で不安がない騎兵って
リースを抜かすとたいしていない。
剣は数が豊富だから強い武器を与えてやりやすいのはいいよね
（自軍に剣士多かったらムズカシイけど）
防御の伸びが良くないどころか結構全てのパラがよく伸びるよ！
問題は槍技能くらいで他に問題点はないくらいだよ。
レベル４の初期能力とクラスチェンジボーナスだけでも充分強いくらいだし。
圧倒的な防御ってとこと挑発持ちってだけで最強キャラの一角だと思うけどねーー
試しに調整してみてオーバーカトラスの一つでも持たせてみたらいいってｗｗ
オーバーカトラスは超優良武器だよねー
もう二本くらいほしかった・・・

ちなみに初期能力のエルバートとクリフォードとパラを比較してみると
エルバート
レベル４　　ＨＰ３３ 筋力８　 防御７　 俊敏９
ＣＣﾎﾞｰﾅｽ ＨＰ２　 筋力１　 防御１　 俊敏２

クリフォード
レベル２０　ＨＰ３６ 筋力１３ 防御１１ 俊敏１２

ちなみにウォード
レベル２２ ＨＰ３８ 筋力１１ 防御１０ 俊敏９

エルバートがレベル２０に到達する頃には随分の差がついてると思われ。。
どちらも盾熟練と挑発持ち。スキルの差は弓回避かランスかって違いなだけ。。
エルバートのパラメーターはダウドの次くらいに鬼だと思う。。

D　　　　レオン：攻撃型騎兵、CC後はランス搭載＆槍死闘で火力は高い
　　　　　　　　　槍技能最大が低く、単独での運用は厳しい。連携時+1　訓練時+1
　　　　　アデル：防御型騎兵、待ち伏せと投擲で非常に反撃を受けにくい。
　　　　　　　　CCが厳しく、槍は成長も最大値も悪い、連携時+1　鬼訓練時+1
と変更してみた、どうしても１人１人の評価になるためやはり基本はDかなって思う・・・
ただ、訓練＋連携だとBランクだなっと思ったので変更。
言い忘れてたけど、+1でランク１つ上昇ってことでｗ

ついでに14章での･･･
ヴェスター
レベル２７　ＨＰ４３ 筋力１３　防御１０　俊敏１２

バンミリオン
レベル２３　ＨＰ４１ 筋力１２　防御９　俊敏１２

こうしてみるとレベル２０のクリフォードのが強かったりするｗ
さすがルビィパパ！

>>898
調整時のエロがＣＣボーナス込みでだけどレベル１１、２くらいで酔いどれの
初期値くらいまで上がることを考えるとエロも凄まじいけどねｗ

クリフォードはLV20→21の時にまぐれで筋力と俊敏があがったよｗ
育てたらかなりだとは思うんだけど育てる人がすげえ少ないね・・・ｗ

>>899
エルバートは時期隊長なんだからそれくらい強くなっても自然かな。
近作のキャップは、騎士より堅い盗賊とかができないよう、つまり
絶対的な上下関係が覆らないようにするためのシステムだと考えると納得できる。

>>898
「落ちぶれる前はヴェリアで5本指に入る」とか言ってたから馬鹿百万より強くても納得だな

あとルヴィのＣＣイベントでウォードが「酒びたりになっていなければ勝てなかったかもしれん」
とか言ってたから、加入後でパラ増加とかあればさらにいいのにな

クリフォードとエルバートをがっつり鍛えたら凄まじい強さになりそうだな。
攻撃のパパに防御のエロ！！！
パパにはリガ駿馬（移動力＋１）で
エロにはモラキア軍馬（防御＋３）をプレゼントしたら・・・

パパにはヘヴィランスとカエルムスピアとブラックシールド
エロにはオーバーカトラスとハルベリアとセンシュアルとブラックシールド
これで完璧だろ

全くの無調整なら、早熟な娘とへたれることのないパパンのコンビはかなり頼りになる
エロのCCまでに時間がかかるってのもあるけどね

全くの無調整だと早熟あっても娘は微妙な気が…

そうか？全くの無調整だからこそ使えるのだと思うが
ルヴィはキャップが厳しいかわりに能力や技能の伸びがいい、って話が何度も出てたはず
能力が低くても、ランクの高い武器が扱えて、技能があれば戦える、ってのがBSのシステムの特徴だと思うし
また、無調整でやる以上、へたれたら切り捨てていかなきゃならんわけだから、
へたれた時に無駄になる経験値が少なくてすむ早熟は、結構重要だと思う
まあどっちにせよ専用マップ出すならLv10?まで、親父入団させるならCCまで育てなきゃならんし、
とりあえず育ててへたれたら切ればいいとオモ

なんか2行目と3行目が微妙に矛盾してるような気がするorz

謝らないけど

シロックはCC、そしてパラの伸び、あと他に盾の人がいる状況で強さを発揮する。
育つまで弱く金もかかる＆多少調整しないとヘタレる＆一人では安心して置いておけない、
この点からしてはっきり言って、後半に一気に育てると良い。

最初から最後まで強いのはシルとイストバル。残念ながら、使いどころに難しいシロック。

アデルは、確かに連携無しの命中率が難ありだが
待伏せで手数を補える点は前半戦とても助かる印象あるので
イシス白馬やれば＋１とかでも良いとオモ

>>908
9章の橋梁破壊でレベル4→11まで一気に上げました。
技能30でも狙撃無しだときついな・・・・
CCした後だと一気に強さが増すみたいだから我慢。

>>908
イストバル、最初から強いか？
やつも追撃覚えるまでは結構微妙だと思うんだが。

イストバルは初期段階では弱い。
技能が結構高いのはいいけど・・・

うちはそれで二軍に落とした。
まだシロックにいい弓を回したい時だったし、避けるとは言ってもたかが知れてた。
育てるのだるいんだよね・・・

ノーリセを考えるとイストバルはあまり使いたくないなー。
エルバートマンセーｗ

ノーリセで強い人
Ｍ盾持ってる人
避ける人

ノーリセで弱い人
紙な人
パラメータがなかなか上がらない人



結論：アーサー＆エルバートマンセー

イストバルは追撃覚えるまでは弓兵では最弱かなー
そこまでの差がないけど決定力や便利さで他の弓兵に遅れをとる。
追撃覚えると全てが吹き飛ぶくらい強くなるけど・・・
レベル１５になってクラスチェンジして他と同じか少し下くらいで
レベル２０で神
パスカン持たせて技能カンストで鬼神

シロックと違って攻撃が当たるだけマシ。
CCするまでは技能30までしか上がらんし＞シロック

30もあれば当たるよ。ＣＣするのだって技能カンストさせてりゃ早いだろうし＞シロック

ていうか、技能上がるだけマシ・・・
単一装備で技能の上がらない悲しさよ・・・なぁアデル・・・

やっぱりシロックの話題出すと反論が早いなw

>>918
多分毎回違う人だと思うけどね。

あれ？？イストバルってＣＣする前って技能限界３０じゃなかったっけ？
俺の勘違いか？？？
そっこうカンストして技能あがらなかったイメージがあるんだが・・・