BSのレビューは工作と思われるものばかり

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0007P51MU/qid=1119694200/br=1-5/ref=br_lf_vg_ps2_4/250-0954796-8237814
ttp://kyoichi.mods.jp/ps2/soft_05/srpg/berwick.html

なんだこりゃ？こいつらにとって難しい＝糞ゲーなのか？
そうならもう二度とＳＲＰＧやらなくて結構
これぐらいの難易度でうるさく言うなんてゆとり教育の産物なんだな・・
てか本当にやってるかという意見ばかりだな

>>1
最近は痛い信者を装って周りにネガティブイメージを植え付けるのが流行なのか？
頼むからやめてくれ

ほっとけよ
ヌルゲーマーだなと思ってれば良いじゃないか

>>1
おいおい、どうみても痛いサーガ信者のしわざだろ。
自分たちの仲間のなかにこういうのがいるんだから認めろ。それを責めろ。

おそらくこういうスレ立ててる信者と同一だよ
↓
最近のエムブレムつまんなくない？なんでだろう？
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1118289168/
今のエムブレム作ってる人ってポリシーあるの？
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1118149361/
SRPGを荒らしまくるなよ妊娠ｗ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1117198154/l50
任天堂の上告みじめな棄却!サーガは最高裁公認Part2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1114974724/
加賀がいないとエムブレム一つマシに作れないの？
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1118511973/
21世紀になって文明は進化したが、FEは終わった。
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1118406061/
アドバンスでFEが出ていない件について
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1117975975/
FEアドバンスまじきめぇ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1118054310/

>>1
おいおい、難しい以外の欠点もちゃんと書いてるし擁護してる人もいるだろうがよ。
おまえの方がよっぽど工作に思えるぞｗ

>>4
どう考えてもＦＥを知らない奴が立ててるだろそれ

>>5
ｍｋはともかくアマゾンは工作っぽいのもちらほらあるんだが

>>6
>ｍｋはともかくアマゾンは工作っぽいのもちらほらあるんだが
もしそうだとしても、スレタイの「BSのレビューは工作と思われるものばかり」には到底及ばないレベル。

いずれにしても>>1は大袈裟すぎる。
つか、>>1のやってる事こそ工作じゃねえかｗ

世の中建物は工作の賜物

BS擁護レビューこそ工作っぽい件についてｗ

おすすめ度が★2.5個（笑）

暑いね

あれほど言ったのに、まだこんなスレつくるですか！もう許さんです！
あんたを許すわけにはいかんです！こんなスレでレスたくさん付くとでも
思ってるなんて頭おかしーよです！あんたみたいなバカ初めて見たです！
あんたみたいなバカ、ギョウ虫検査のフィルム以下です！あんたみたいなバカ、ウジ虫以下です！
死んでほしーです！つーか、死ぬべきです！あんたは絶対に許されないです！
勘違いしたバカを許すわけにはいかんのです！面白半分にいい加減なカキコ
するヤツなど許さんです！ピーナッツをケツの穴に詰めて 死ねよです！！！
今まであんたがどんな生き方してきたか知らんけど、どーせひどい生き様
だったと想像出来るです！あんたのカキコから読みとれるです！バカ特有の
匂いがするです！あんたのことが全く理解出来んです！あんたは絶対許さんです！
死んでも許さんです！地獄で苦しめよです！それでも足らんくらいです！
豆腐の角に頭ぶつけて死ねよです！！！
あんたもっと現実を知れよです！いつまでも引きこもってネクラなことしてる
場合じゃないよです！でも、もー手遅れです！あんたは何をやってもダメです！
この世に生まれてきたことを後悔してもダメです！あんたは生まれ変わっても
どうせダメ人間に決まってるです！絞め殺したいけどあんたに触るのが嫌なので
やめるです！でも、あんたみたいなカスは死ねよです！風呂の排水口に吸い込まれて死ねよです！
絶対許さんです！絶対許さんです！絶対許さんです！あんたみたいなヤツは
絶対許さんです！早く消えろです！さっさとこの世からいなくなれよです！！！
いつまでも勘違いしたまま生きていけると思ったら大間違いだよです！この
まま生きててもお前にはいーことなんにもねーよです！何でもいいからさっさと
死ねよです！！！そのへんわかってんのかです！！とにかく死ねです！！
タンスに足の小指ぶつけて死ねよです！！！ デコピンされて死ねよです！！！

>>9
オリジナリティや快適度に星5つくれてる奴は、流石に工作なんじゃねーか？、と思う。

>>13
オリジナリティーは別にいいだろ

>>14
星5つは駄目だろ。

少なくともアイテム管理は快適じゃねーわな

＞商品タイトル1つにつき、レビューは1回のみ投稿してください。

と言いつつも、星一つという評価した奴の二重投稿を
二つも掲載してるアマゾンってどうよ。

第一段階
某作品に類似している為同じ感覚で購入したはいいがクリアーできず無駄にストレスがたまり中古屋に売却もしくは放置してしまう。
第二段階
他の作品に逃げる、もしくは助けを求める。
第三段階
第二段階だけでは作品の難易度、損害金額に対してのストレスが解消、忘却できない為
購入し短時間でも遊戯した自分を棚に上げネット上、公の場で薄汚い用語、俗語、造語、稚拙な表現を用い作品を非難し、その非難はユーザー、会社にまでおよび、もはや完全に違う作品になっているのにもかかわらず他の作品の比較点を勝手に並べ始める。
第四段階
少しすっきりする。
最終段階
シミュレーションにむいてない事に気づかない。

全段階を全て綺麗に踏んだら行動、性質、能力があれだから現実の世界でも相応の行動をとるのが良いと思われる、もしくはすでにとっている。

レビューの内容読めば、大体はどんなもんかわかるよ。
いい加減あきらめろｗ

うんこゲー

しね

星１つがあんなに多いなんてどう考えてもありえないだろ。
なんでここまで怒りが込み上げて来るんだ。
自分が信者なんだって心の底から実感したよ。

でもまぁどっかの国のマスゲームのように、すべての人がﾏﾝｾーだけだったら嫌だな・・・。

どの信者も本当に気持ち悪いですね

所詮この世は工作で成り立っている

いやな世の中だな

つまりこのスレの>>1こそが工作員でFA.

mk2はともかく、アマゾンは１点と５点ばかりでどちらも信用できん。
２点、３点がほとんどいない。

アンチと信者しかいないということか

いや、両極端が相応しいと思うぞこのゲーム
実験作だしな実際。次は難易度下げるだろう

５点と１点ばかりなのは妥当だよ
ホントに人を選ぶし
運良くツボにハマったらマジで中毒になる面白さ

まぁ同じ金払ってるんだから
楽しめなかった奴の方が悔しいしムキになるのは仕方ないかもな

次回作で変に万人向けにするのはやめた方がいいと思う
どっちからもそっぽ向かれそうだから

自分が楽しめたか楽しめなかったかで
星1つとか星5つとかつけるなんて
レビューになってないと思うよ。

ﾜﾗﾀ

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/07/04(月) 22:24:39 ID:OtVnT/bl
ﾜﾗﾀ

>>31
レビューの利用の仕方も知らないバカ発見ｗ
単に「自分の感想＝みんなの感想」にならないのが気に食わないだけのわがまま坊やがなに寝言こいてやがるｗ

>>34
そもそも批評と感想は違うだろ。

加えて、多くがレビューになってないことを指摘している者が、
そのことを踏まえて利用できないわけがないじゃん。

FEをｿｳｴﾝ、ﾄﾗｷｱ以外やって初めてBSやったけどおもしろいと思うよ。ただ命中率などｳｿくさい点あるけれど。話題でかったやつとかむかないんじゃね−かな？おもしろさがわからないっつ−か…人の好みだけどと感想でした！

クソゲーを必死に擁護して、レビューで高い得点入れてる信者がマジキモい。
それなりに良ゲーだったらアンチもそんなにつかないっつうの。

本気でクソだと思った奴が多いからクソゲーなんだろ。ＢＳはクソゲー。

俺は、

『伝説のオウガバトル』　『タクティクスオウガ』
『ファイナルファンタジータクティクス』
は最後まで楽しんだが、

『ベイグラントストーリー』
は途中で止まっている。

最後まで楽しめなかったくらいで
わざわざアンチなんかせんよ。


そういえばSFCの『ゼルダの伝説』も
途中で止まってるな。

ファミコンディスク版のころは
アクションも楽しめたんだが。

良ゲーを必死に罵倒して、レビューで低い得点入れてるアンチがマジキモい。
それなりにクソゲーだったら信者もそんなにつかないっつうの。

本気で面白いと思った奴が多いから良ゲーなんだろ。ＢＳは良ゲー。



二重投稿とかは信者とかアンチとか以前の問題だな。

過剰な高得点つけてる信者もいるんだからどっこいおあいこ

実際両極端なゲームだと思う。向いてる奴と向かない奴がはっきりしてるからな。しかしFEも最初はそういうゲームだったはずだが。
ついでに実験作だからアラが目立つのは当たり前。何をいちいち目くじらたててるんだか…。アマゾン、自分も5はありえんと思うがね。最高で4だろう（向いてる奴に限る）

　　　　　　　　　　　　, -'"´ ￣｀丶､_
　　　　　　　　 　 ,.∩　　　　　　　　 ｀ヽ
　　　　　　　　　〃∪'´￣｀二二人＼ 　ヽ
　　　　　　　　　| ツ´￣￣￣￣´　ヾ ヽ.　',
　　　　　　　　　|ﾊ　,ニ、 　　,. - ､　| | | ｌ |
　　　　　　　　　| ﾊ ｨハ 　 　 ,二ヽ. | | | | |　同じ板にコピペするとそのままだけど、
　　　　　　　　　| | |　じ'　　　|トJ〉　 /)} ｌ | 違う板にコピペすると鬼のような怖い顔
　　　　　　　　　|　ﾊ　 ､'＿,　 ￣,,　厶ｲ川|　に変わる摩訶不思議な佳子様コピペ。
　　　　　　　　　l　l /＼　　　 ..　イV＼川 |
　　　　　　　　 ,'　l l　,ｲ ｀ｌ￣´ ／　　 /ヽl l
　　　　　　　　 ｌ　| ｌ ハ 　`メ､　　　 〃　 ヽヽ､__ノ
　　　　　　　　 l　 ∨ └‐ｲ「ト--ｧ'´　　 　 ﾊヽ__ノ
　　　　　　　　　ヽ/　　}　 l」」　/　　　　　/ }`ー
　　　　　　　　　 〈_ｎ| 八　　　/ /　　 　 /ノ
　　　　　　　　　 〈二二人 ｃ /＼/ /　, ｲ
　　　　　　　 　　　/　 /厂 ／＼__>＜ ｛＿

クソゲーを必死に擁護して、レビューで高い得点入れてる信者がマジキモい。
それなりに良ゲーだったらアンチもそんなにつかないっつうの。

本気でクソだと思った奴が多いからクソゲーなんだろ。ＢＳはクソゲー。

ミンサガは発売前は罵詈雑言の悪評だらけだったのに
いざ発売してみたら皆面白い面白いって言ってる。
本当の良作は発売前の悪評なんてひっくり返すほどのパワーをもってるんだよ
ＢＳはそれができなかった。つまりそういうこった

中間が異様に少ないのが信者ゲーっぽい

ここの板でもそうだが、工作以前にクリアしてまで糞認定している奴ってキモイ。
そんなに糞だったら、さっさと売って他のゲームやってるほうがいいと思うのにな。

>>44
ミンサガにもアンチいるじゃん。
BSだって、本スレだけ見てた頃は、
ほとんど「皆」楽しんでると思ってたよ。

連投するようなアンチもたまに見かけたけど、
そういう人は確信犯だろうから無視した（てる）けど。

>>46
クリアしなかったらしないで叩くだろ

>>46
ネタのためだけにクリアするんだよ。

>>44
ミンサガの発売前の悪評は
等身がヤバいとかその程度だったけど
ベルサガの場合は
何故か発売前から開発陣や購入者の人格非難まで話がとんでたし
比べるのもどうかと思う
アンチのたちの悪さが他とは段違い
かわき茶の発売前アンケートで
「発売しないこと」がトップだった時点で
プレイせずに悪評だけ垂れ流す気マンマンな奴等が大量にいたのがよくわかる

中にはちゃんとプレイした上で気に入らなかった人ももちろんいるだろうけど、
発売前からのあの異常なネガキャンを見てると、
とてもじゃないが中身が良ゲーだった程度でひっくり返せるものだとは思えない

>とてもじゃないが中身が良ゲーだった程度でひっくり返せるものだとは思えない
まぁ、普通に凡作だし。

つーか、良ゲーじゃないんだから、良ゲーだったらどうなってたかなんてわからんわな。

俺は信者だけど5点はつける気にならないな

これが５点ならアンサガだって５点だよ

ゴーゼ

まあ聞いてくれ。
俺と友人は蒼炎はアウトオブ眼中で、ＢＳにのみ期待していた。
発売されて３週間後、俺と友人はスパロボの話しかしない。
後は察してくれ。

蒼炎関係ねーじゃん

ＢＳクリアできなかったから糞ゲー。

３なんかつけてる奴は何のために評価してるんだろう
仕事でもないのに

なんか、本当にmk2のレビューが信者の工作臭くなってきたな…。

>>60
削除依頼すれば？
このゲームは糞だからﾏﾝｾｰしている奴は池沼。だから削除して下さい。と。

点数が低けりゃアンチの工作、高けりゃ信者の工作扱い。
都合が良すぎ。

ティアリングサーガ/ベルウィックサーガ〜第37章〜
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1119109610/

712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/06/24(金) 00:25:16 ID:9jmqmBMo
マジでアマゾンひどいな。

オマイラも次回作の為に建設的な投票しる！！

713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/06/24(金) 00:26:08 ID:bZn6S0wI
ｍｋ2には比較的ってかほとんど投稿受付開始くらいの時期に投稿したなあ
いたって無難な数値にしたけど

で、久々に見たら「感情」に流されたチラシの裏以下の意見が多いなｗ
つーか10時間もやってない人間があれこれいうなよｗ

714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/06/24(金) 00:35:53 ID:SkxgaaGV
>>712
マンセーになりすぎないよう、且つ購買意欲を誘うようなのを
がんばってｍｋ２で書くよ。
アマゾンは文才のある人に任せる

715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/06/24(金) 00:37:52 ID:CAZ0z3AS
>>714
がんがれ！！
俺もがんがってみる

713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/06/24(金) 00:26:08 ID:bZn6S0wI
ｍｋ2には比較的ってかほとんど投稿受付開始くらいの時期に投稿したなあ
いたって無難な数値にしたけど

で、久々に見たら「感情」に流されたチラシの裏以下の意見が多いなｗ
つーか10時間もやってない人間があれこれいうなよｗ


つまりｍｋ２はアンチ工作が多いとうことね。

>64(´；ω；`)ｶﾜｲｿｽ

さっさと売ったら>>64先の713に叩かれて
糞だけど頑張ってクリアしたら>>46に叩かれて。

そして一般サイトでも批判意見を許さないベルウィック信者

序盤で投げた（実際は見限った）人、クリアしてない（実際はクリアする気にもならなかった）人が文句言うなだって
いつもの中盤から面白くなるってやつですか

いや批判してもいいって。
でも反批判もさせてよ。

たとえばアマゾンに載ってるようなのを
逐一反批判してみたいよ。

とりあえず、ゲームクリアできないくらいで、ゆとり教育がどうとか騒いでる信者はおかしいと思う。

>>68
誰にも見られない迷惑のかからないところでやってて下さい

>>70
おまえさんが、
誰にも見られないところでしか何かを批判したことがなく、
その上、誰にも迷惑をかけたことがないような人物だと知れば、
そのような主張を真面目に検討する気になるかも知れん。

じゃあやればいい
現時点でお前がやり遂げたことといえば

＞たとえばアマゾンに載ってるようなのを
＞逐一反批判してみたいよ。

とアンチに噛み付きたいことをアピールしたことのみ

>>72
「噛み付く」って表現はどうかと思うが、
引用部分はそう取ることも可能かもしれないね。

どうでもいいことかもしれないし、
68の主張を72みたいに取るのはたんなる空とぼけだとも思うが、
>>68で何を言わんとしたかを詳しく言い直しておくよ。


68では、
「批判意見を許さない」ってことの内実を問い返したんだよ。

ある信者が「一切の批判を禁ずる」みたいなことを言ったんなら、
その人と俺とはいわば宗派が違うって言ったの。

もし>>67が批判に批判を加えることを
「批判意見を許さない」と表現したなら、
むしろ自分の主張が批判されることを許してないのは68だと思ったんだよ。

もし自分の主張を批判されるのが嫌なら、それこそ
「誰にも見られない迷惑のかからないところで」やるしかない。

>>73
うぜぇ
どんなに理屈こねまわしたって、こうまで拒否反応を示す人が多いゲームの品質など高が知れてる。
マニア向けといっても、マニアの人も賛否両論、これが全て。

　　凡　作

ホントどうでもいいことだな

自分でわざわざベル信者とか名乗っちゃうのが痛すぎる

>>74
別にマニア向けだというわけではない。
SRPG初心者でも楽しめている人はいる。
どうやら人を選ぶのは確からしいけど。
って、ほとんどのゲームがそうじゃんか。


>>75
実はどうでもよくない。
「おまいさんにとっては
＞どうでもいいことかもしれないし、 」
と言っておくべきだった。
不正確な表現をしてしまって申し訳ない。
どうでもいいという人には「>>70」と依頼したい。


>>76
信仰告白は信者の義務なんだよね。

と書いて思ったけど、俺は別に信者じゃないや。
だってBSのみが神であるなんて思わないし。
嘘言ってすまんね。

>>77
>って、ほとんどのゲームがそうじゃんか。
じゃあ、購買層を間違ってセールスした結果か？
騙して、向いてないユーザーにも買わせようとした結果か？

>SRPG初心者でも楽しめている人はいる。
数は少なそうだねｗ

まぁ、なんにせよ高が知れてることには変わりなし。

SRPGは死んでる

ベルサガがトドメをさしたな

ジャンルが死んだとファンが認めるはずもないがな

FEやらスパロボやらサモナイとかで広げた層を
片っ端から潰していくBS

キモイほうに広がっても
いずれジャンルの首絞めるけどな

BSがキモくないとでも

あ

キャラゲｷﾓｽ

ＦＥのことか

ベルサガのレイプネタはキモイ。

嫌悪感の抱かれないレイプなぞ

ｍｋ２とかなかなかいい点行ってるじゃないか。
むしろ、高すぎるくらいだろう。この点数では勘違いして買って泣く人がいるかもしれない。
アンサガもこのゲームも、初心者はなるべく敬遠すべきゲームだろう？

アンサガはサガシリーズとしては簡単な方。
むしろサガ初心者にこそやって欲しい。

やだよ‥

>>91
序盤しかプレイしてないから難易度は知らんが、初心者向けじゃないだろう。
初心者向けの楽しさをアピールしてるとは到底思えん。
玄人以外寄らんでいい、軟派な奴は死ね、という態度だろう？

別にそれに文句はない。ＢＳも、硬派なＳＲＰＧファンが買えばいい。
「レビューで滅茶苦茶に言われてるけど、もしかしたら俺には合うかもしれない。」
と思うくらいの奴だけが買えばいいんだよ。もっと売れるべきゲームだとは誰も思ってないだろ？

どれだけバリアフリーにしてあっても
坂道を登るのは苦痛だと思うんだろうな
それがゲームの本質なのに
まあ理解力がないといわれても仕方あるまい

確率表示が実際の確率と異なると感じる人が
あんなに多いなんて驚きだよ。

イチローはよく打つけど、それでも３割以上４割未満程度。

いっそソースコード公開してしまえば、
確率に関する苦情を言う人は、

良くて勘違い、
悪ければ疾風先生

だということになるんジャマイカ。

ある種の信頼がなければゲームなんか成り立たない
制作者と戦ってるんじゃないんだぜ
サイコロの出目が悪いってすごろくにキレるようなんなら
さっさとやめればいいんだ

572 ：ゲーム好き名無しさん ：2005/07/16(土) 22:25:51 ID:???
つーかこれはマジでヤバイんじゃ・・・
もう終わらせてやれよ・・・

ttp://www.intsys.co.jp/recruit/s_staff/index.html

何がヤバいのか不明だな

スタッフ継続しねえんだな
それともライン増やしたのか？

そもそもＩＳってどのくらいの規模なんだ

>>93
多分そのお前らが一々主張する「BSファンは硬派はSRPGファン」というのが反感買っているんじゃないか。
硬派と主張するならエロゲンガーである必要がないし、変に恋愛のオンパレードにすることも無かったと思うが。

>>103
ああ、将棋のコマで十分だな

「自分は硬派だ！」なんて吹聴してる奴はキモイ
むしろ軟派だろ

「硬派ぶってる奴キモイ」なんていいがかりつけてくる奴もキモイか

>>103
俺は93だが、ヌルゲーマーだぞ。リセットゲーなんてすぐ売った。
「難しすぎ！クソゲー！」と言われることに対して、ＢＳファンが怒ってるようなので、
本来こういうゲームは大多数からはそう評価されるべきなんじゃないか、と主張しただけ。
そういう評価をされることがみんなのお財布にもこのソフトのためにも一番いい。

>>95
そうやって「バリアフリー。できない奴はアホ。」と主張したところで、
間違って買ってしまった者の怨嗟の声を増やすことになるだけなのに。
本当にこういうゲームが好きな奴は、「バリアありまくり。もう投げ出しました。」と
書いてあっても買うんだよ。多分。

こうやって公平の名のもとに競技性というものは腐っていくわけですよ

中身がありそうでないレスだな

ページめくる→本読み進む
ボタン押す→ゲーム進行する

ゲーム？

プレイヤー（読者）に選択肢が用意されていればゲーム
ゲームブックも立派なゲーム

俺がゲームオーバーになるなんて不公平だ
謝罪と賠償を要求する

<丶｀∀´>謝罪と補償を要求ﾆﾀﾞ

アルファの芝村が言っているエースプレイヤーの概念と似ているな

そーいやファミ通のユーザーズアイでも８点に届かなかったな。

733 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2005/07/27(水) 02:55:05 ID:TpQqnqAq
>>724
揉むと小さくなるよ。
そもそも、痩身マッサージとかで腹とか揉むだろう。
でかくしたいのに揉んでどうする。

ガテンはなあ、自分はあんまり好きじゃない。 ..

ヤリまんです!!

保障

保守

ＢＳ信者乙ｗ

保守

このような加賀信者を絶滅させることは２１世紀を生きる我々の義務である。

加賀って誰？

>>123
神

538 名前：助けて！名無しさん！ 投稿日：2005/08/24(水) 23:50:22 ID:l06xGR1H
>>536
だね
オレらはベルウィックをやり込みまくりで楽しく遊べて幸せものだよ

不満たらたら言いながらここをあーしろ、こーしろと
言いながらゲームして楽しいのかな？しかもこれで次の新作でＢＳパクったら・・・
本当にしそうで怖い、前科ありまくりだし＞ＴＯの丸パクリとか


540 名前：助けて！名無しさん！ 投稿日：2005/08/25(木) 00:00:24 ID:9c2M1d/n
オレは荘園アンチじゃないよ
興味がないだけ、だからアンチ活動は一切してないよ
生暖かくは見てるけど

まあ、君がそう思いこんで>>533のように
せっかくのベルウィックを楽しめなくなるのはどうぞご勝手にだが（笑顔


541 名前：助けて！名無しさん！ 投稿日：2005/08/25(木) 00:01:45 ID:9c2M1d/n
ちなみに、君たちがあーだ、こーだと文句たらたらのポイントは
ベルウィックでは全て改善されております、だから見ていて面白い

>>1　おいおい連投ＩＤ変えで工作活動かよ　Ａｍａｚｏｎのレビュウー引き合いに
>>2　ださんでも　相当糞ゲーなのは周知の事実だろ　このエンターブレイン社員しねよ
>>3　てめえらこそ２ちゃんで工作支店じゃねーよ　アホ　ゲームかぼろ化す言われてんだから
素直に受け止めれよ　本と能無し社員エンブレだな　ゴミ痛だよな　あひゃ

>>1
>>2
>>3
>>18
死ねよ
糞エンターダメイン社員
てめえのとこの糞雑誌　ゴミ痛の懸賞でもパクッテ
びいびくしてるのが、相応しいだろ
無能ヒゲ筆頭によ

なんで？

社員や信者は中学生の妄想と相場は決まっております。
放置が一番ですが、ちょっとおちょくるとむきになって
かみついてくるから、暇つぶしにはちょうど良い道具に
なります。

漏れは暇な時に社員役、アンチ役を
スレの雰囲気によって使い分けて盛り上げたりしてるよ

てかBSの場合社員信者少なすぎなんで
だいたいそれになるんだけどｗ

保守

とか言いつつも、ｱﾝﾁ加賀信者は聖戦・初代やってるわけだが

>>130
な…なんて野郎だｗ

>>130
社員か関係者が監視してるのはもうだいぶ前から確定なんだけどねｗ
公式サイトのネタでバレてたし
一昨日前に発売された攻略本に2chネタを載せてるぐらいだから

開き直ってるというかﾁｮｯﾄ余裕がないというかｗ

>>134
どんなネタだったの？

>>135
ちょｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗゴーゼワロスｗｗｗｗ

リセット時間が大半だとレビューに書いている人たちは、
自分が下手だということを晒しているということに
気づいていないのだろうか。

運に頼らなきゃいけない状況に追い込まれた時点で作戦ミスなんだよな
俺もヘタクソだから運頼みの状況に追い込まれることがあるけど
そういうときは１０ターンくらい前のセーブデータに戻るといい

てかグラしょぼいとかストーリークソとかの批判は信者の俺でも同意するけど
調整不足とかバランス取りを放棄した運ゲーとかの批判はなんか違う気がする
一つ一つのマップがちゃんと練られてるよ

ゲームが下手糞だと恥みたいな書き方ですね

>>139
そらきたお得意の選民思想認定

下手なのが悪いんじゃなくて
上手く行かないのをゲームのせいにするのが悪いの

下手なのは恥じゃないが、
以下の二つを混同するのはまずいと思う。

(1)　運頼みでもクリアできることがある。
(2)　運に頼らなければクリアできない。

>>137　ごめん訂正。

プレイ時間の大半をリセットに費やし、
そしてそうする他はないと記している人たちは、

自らが下手なだけだということに思い至らない

ということを晒しているということに気づいていないのだろうか。

>>140
結局ついてこれないのは文句言うなってことか？
下手な奴をフォローできなかったゲームに愚痴のひとつも言っちゃいけないのか？

>>143
そのなんでも悪い方悪い方に解釈するのやめれば？
なんでそうなる？

やりなおせば上手く行く程度のゲームバランスなのに
それすらしないでキレてるやつのフォローを義務みたいに言うな

自分にとっては難しかったですむ話を
調整不足だ運ゲーだとなん癖つけるのは
愚痴の域を越えてるだろ

悪い方、と言われても「ゲームは悪くない。下手なくせに文句つけるお前が悪い」としか受け取れなかったよ
良い解釈というのを聞いてみたいもんだな

大体人を選民思想認定とか言っておいて
ついていけない人間を「それすらしないでキレてるやつ」とか勝手に人物像まで決め付けるのはどうなんだよ

下手でもいいんじゃない？


問題は下手な奴らを楽しませられなかったベルウィック・サーガ

>>145
何がなんでも
ゲームが悪い、楽しめないやつは悪くない
ってことにしたいのか？
万人にうけるゲームなんて無いだろうが

>>146にも言えることだが、
ベルサガに限らずアンチが良く使う暴論
「楽しめてないやつがいるのはゲームが悪い」
こんなの言い掛かり以外の何物でもないだろ

ベルサガの話に戻して
難しいと感じて、もう一度リトライと思えるヤツと即キレるヤツがいる
後者は自分には合わなかったな、で済ましとけば何の問題もないのに
ゲームのせいにするからそれは違うだろ、と言ってるの

難易度が高いとはいえちょっと工夫する程度でクリアできる設定なんだから
ヘタウマ以前にやる意欲が沸くか沸かないかの差
で、沸かない設計になってるからクソと言い出すが
沸いたやつだって沢山いるのに
少しでも沸かないヤツがいれば「配慮が足りない」

これを暴論と言わず何と言うのか

なんかわけわからなくなったから追記+要約


意欲が沸かないのは個人差の問題で、そこを攻めてるんじゃなくて
個人差故に自分にはたまたま合わなかっただけのことを
さも設計が悪いように言うのが問題というわけ

>>147
つまり、お前さんが好きなゲームを批判することは許さん、と言いたいわけだな。

「難しすぎる」ってのも立派な意見。それを「やり直せば何とかなるレベル」なんて返すのは
結局同レベルの罵り合いでしかない。

フリーで落とせるゲームならともかく、金払って手に入れたゲームが
自分にとって外れだったとき、
「これは『たまたま』自分には合わなかった。が、ゲームの設計自体は悪くない。メーカーの配慮もよく見られる」
と納得しろ。一切ゲームやメーカーに文句を言うな。

どっちが暴論だよ・・・

>>149
どこをどう読んだら
そうなるんだ？

大体最初にグラやストーリーは叩かれても仕方ないと言ってるし
叩きを認めないとは言ってないだろ

それにキミのその言い分は
批判意見は認めろ！　しかし批判への批判は許さん！
と言ってることになって
自分の意見を通さなきゃ気が済まないのはそっちなんじゃないのか

批判が認められる環境を望んで
批判への批判は認めないのはワガママすぎるな
批判に「？」を感じたらそれはちがくない？　という事だってできなくちゃ

「楽しめてないやつがいるのはゲームが悪い」
これのどこが暴論なんだよ。ゲームが悪くなけりゃ「下手なくせに文句つけるお前」か
自分は楽しめなかったけど他の奴は楽しめたから文句言っちゃいけないってか

大体「自分には合わなかったな」っていうのは他人の評価を１クッション挟んだだけで
「楽しめなかった」「面白くなかった」となんも変わりないだろ

>>150
飯屋に入って料理が口に会わなかったらいちいち文句いうのか？

食中毒ならまだしも、口にあわない程度で文句たれたらただのクレーマーだろ

>>152
万人が100%楽しめないゲームは全部ゲームが悪いのか

楽しめなかったヤツは批判して楽しめたヤツは批判の批判はするな、か。

>>153
レストランの「ご意見・ご要望をお聞かせ下さい」ってポストに意見を投稿する奴は
全てクレーマーって訳か。

あと、
＞万人が100%楽しめないゲームは全部ゲームが悪いのか

これはその通り。
確かにユーザーがプレイスタイル等を工夫すれば評価が変わる作品はあろうが、
それをユーザーに強制する（＝ユーザーがゲームに合わせなければ１００％楽しめない）
ゲームを出しておいて、「楽しめないのはユーザーが悪い」なんて主張は通るはずがない。

>>155はあらゆる作品が何らかの意味で悪いということを主張している。

私は「楽しめないのはユーザーが悪い」と主張する気はない。
だからといって私は、
ある人がゲームを楽しめない場合そのゲームが悪い
と主張しなければならないわけではない。

なぜなら、
ある人がある作品と関わった（遊んだり、読んだり、眺めたりした）ときに
その作品を楽しめなかったとしても、
その人かその作品のどちらかが悪いとは限らないからである。
その人とその作品の関係（たとえば相性）が悪かったと言えばよい。

まずいと感じた食い物を「まずい」と言うのは全く問題ない。

しかし、まずいと感じたからといって、
その食い物に虫が入っていないにもかかわらず、
「虫が入ってた」と言うのは悪いことだ。

上の「虫が入ってた」という発話と、
「　(F)　ベルウィックサーガは運に頼らなければクリアできない。」という主張とは
似ていると思う。

ただし、意図して　(F)　と言ったとは限らないから、
その場合は>>142だな。

正直ＦＥシリーズもそうだけど昔から案外「大雑把」なのはたしか。
昔からの人はそれが当然だと思っているが新規の人にはそれはキツイだろう。

俺も昔ＦＥスレで「大雑把じゃないの？」って主旨のことを聞いたら
「昔からそんなもんだ」って主旨の答え方をされた。
物事には良い所も悪い所もあるがこの様にそこがわかっている人も多いってことだ。

>>155
ちょっとまてｗ

レビューサイトやゲーム雑誌で
投稿者全員が満点つけてるゲームなんて無いぞ
分母が物凄く少ない超マイナーゲーならあるかもしれないけど

とにかくそれじゃ全てのゲームが悪くなるぞ

>>155
あとレストランの意見箱の話だけど

設置されてる店ならまずいと書くのはいいけど、
それをしたことを聞いた第三者が
「そんなにまずくないんじゃん？」
ということは許可しない、というのが問題なんだとずーっと言ってるんだが
なぜそこはスルーする

言いたいことまとめます

「信者は否定意見をいっさい認めないからクソ」
というアンチの主張はベルサガに限らずよく見るけど
否定に対する否定を認めないアンチはどうなのかな？

結局それこそ、自分の意見が通らないと気が済まないワガママじゃないのか？

作品のアンチとして否定意見を述べるのは悪いことじゃないけど
否定の否定は許さず、
もしされたら、排他的な信者ｷﾓｽｗｗｗｗｗ
でレッテル貼りして逃げるのはずるいことこの上ない。

アマゾンをちょうど見てきたんだが…これほど評価が両極端なゲームは珍しいな。

で、そこの意見にもあった「どちらの意見もある意味正しい」という言葉が正解だと思う。
ハマる奴はハマるがダメな奴はまったくダメ。

ゲーム自体にしろそうだ。ハマった奴から見れば「良ゲー」ということになり、ダメな奴から見れば「糞ゲー」になる。

良ゲーか糞ゲーかはどちらにしろ「そのゲームのいいところを見いだすか否か」で決まるんじゃないか？

だからと言って見いだせないことが悪いと言う気はない。

ただ、評価という観点からすれば自分の言いたいことだけ書いてる&他者の意見クソクラエと言う状態は好ましくない。肯定派にしろ否定派にしろ。

>>確かにユーザーがプレイスタイル等を工夫すれば評価が変わる作品はあろうが、
>>それをユーザーに強制する（＝ユーザーがゲームに合わせなければ１００％楽しめない）
>>ゲームを出しておいて、「楽しめないのはユーザーが悪い」なんて主張は通るはずがない。

すごいな、既知外PTAみたいだ。心が読める超能力者が開発してるとでも思ってるのだろうか

>>155
だよな

自分が楽しめればそれでいいじゃん
自分が楽しめなかったらしょうがないじゃん

こんな簡単な事を理解できないから、ゲヲタというのは世間から好奇の目で見られるんだよ
ゲームはゲヲタの自己主張の道具じゃねえんだよボケ

と、信者やアンチを見るとつくづく思う

子供からお年寄りまで人気のカレーライス！

でも、そんなカレーライスを嫌いな日本人も、少しだけどいるんです。

それは、カレーライスを作った人が、カレーライスを嫌いな人の事を配慮しなかったからです。
カレーライスを作った人は悪い人ですね。

それでは今日の宿題です。
みんながみんな絶対に好きになれる、悪くない食べ物を探しましょう。
水はダメですよ。




…つっこまれる前に言っておくけど、ベルサガがカレー並に人気あると言ってるわけじゃないからな

>>166
少なくともベルサガに限っちゃ
信者は賛否両論、合うあわないがあるのを認めてる

本スレに購入相談が来ても
好き嫌いあるから覚悟しとけ、というし

対してアンチは、このスレを見てれば分かる通り
100%クソ、という意見が通らないと
レッテル貼りや曲解を始める
だから反発があるわけ

もはやゲーム内容云々から話が逸れてますな

>>168
ここまで悟りきった信者も珍しいよなｗ

本ｽﾚも一時期酷い、煽りとか来たが完全スルー。
買うって奴にも、スルーはしないが簡単に薦める事もしない。
「自分には合ってるけど他人には薦められない」
ってかんじで。ゲームのスレをいくつか見てきたが
かなり悟り入ってるって感じる。

…まあ、ちょっとは布教したい気もするんだが、これであわなかったら余計アンチ増えるからな。

それなら草場の陰で愛でてる方がよっぽどいい。興味もった奴にはできるだけ正確な情報を伝えて合いそうだったら引き入れるさ。

>>168>>169
いや、すまんすまん
別にＢＳに限った話じゃないから、信者〜の辺りは軽く読んでくれ

まぁ、信者実数＜＜＜信者被認定者なのは確かだよな

論破されて逃げていったワガママさん達は
しばらくするとまた帰ってきます

>>166

問題は、自分が楽しめたかどうか、とゲーム的にどうか、ということは
別物だという事がわかってレビューしてるかどうかだろう。

>>172

ある意味「論破された」とわかった時点でまとも。
自分のレスの主旨が議論と違ってきているにも関わらず話続ける人もいるしね。
そういう人は大抵、一例に対して反論してきたり、定義論や言葉の使い方の話をし出す。
で、周りからうざいと言われて結局うやむやにｗ

すなわち海原雄山はクソ

とりあえず俺はPV見て地雷臭がぷんぷんしたので買いませんでした、と

>>175
おめ〜。
楽しめるか、どうかは分からんしね。

>>490
――その夏のことを、思い出してみようよ？
あの頃はにぎやかで、楽しくて、いろいろなことがあって、
――それから、ほんのちょっとだけ、つらかったね。
そして、自分のこと、家族のこと、大事なひとのこと――いっぱい考えて、悩んだ。
だから、今の自分があるのかな。
――なんて言うと、きっと笑うでしょ？　――笑わない？　よかった。
思うんだ、今になって。あれはね、あの季節はなんだったのかな――って。
あれはきっと――そう、

　『思春期』

――だったんだよ。

――あ、笑ったな！？　笑わないって言ったのに！！


思春期ＯＨＰ（RUNE）
ttp://www.rune.jp/products/rune/018sisyunki/index.html

■発売日 ： 2005年09月22日
■対応機種 ： 98/Me/2000/XP
■価格 ： \8,800-（税込：\9,240-）
■原画 ： 野々原幹
■シナリオ ： 姫ノ木あく ／ 尾之上咲太

12/1
ベルウィックサーガ2940円

高い

チユー

ベルウィッ糞ーガやってる奴はDQN

え

>>167
ＢＳ信者はちょっと違うと思う。
ただの未プレイ・煽りのレッテル貼り。
ＢＳを好き嫌いは関係なく、否定的な意見はすべてその扱い。

>>178
このコピペなんなんだ？
既に1980円で売ってるが

>>183
……？
>>167は
「万人が楽しめないゲームは万人に配慮しないのが悪い」
という馬鹿の暴論を皮肉った文じゃないのか？

>>50
>ベルサガの場合は
>何故か発売前から開発陣や購入者の人格非難まで話がとんでたし

いやいやミンサガもミンサガも
オナラオナラ言いながら気味悪いAAが連日投下されてたよ
このグラフィックで買う奴は精神障害とかもなｗｗｗｗｗ

いざ発売されて本スレが楽しめる奴の集まりになるのも同じだと思うけどな
そこでも総マンセーにならない、というのも同じ
あれも人選ぶゲームだよ

>>73
下から三行目は67の間違いじゃね

ＢＳやったこと無いけどあれってファミコンウォーズみたいな感じなんじゃないの？
いや俺、実はファミコンウォーズもやったこと無いんだけどさ
面クリア型っていうか

ミンサガもベルサガもやった俺が来ましたよ。

確かにどっちもおもしろかったと思う。

>>188
糞ゲーベルウィックと神ゲーファミコンウォーズを一緒にしないで下さい(;´Д｀)

ファミコンウォーズは神ゲーかもしれないけど、
「歩兵の人海戦術＆爆撃機量産」という戦術で簡単にクリアできちゃうのがなあ。
データ飛びやすいし。

ベルウィックサーガ

・同時ターン制
・レベルアップ時のステータスには上限値と下限値がある
　（極端なヘタれ、俺TUEEにならず、必ず一定の幅に収まる。）
・レベルアップとは別に武器習熟度、武器レベルがある（命中率は武器習熟度に依存）
・攻撃が当たると反撃不可、回避もしくは完全ブロックしなければ反撃できない
・豊富なスキルがあって、ユニット一人一人の特徴が非常に鮮明
・武器は種類によって、そのステータスに特徴がある（槍なら移動攻撃、炎は高命中、風は多段、雷は遠隔等）
・とどめを刺した時のみにexpが入る
・武器の耐久度が色表記
・ヘックス
・最初から最後までバランス良く高難易度

こんなところか。
とにかくアイデアの宝庫のようなゲーム。
システム的に進化を止めたFEを、トラキアまでの勢いでどんどん進化・変化させていったらこうなった
みたいな感じになってる。プレイ感覚としてはおそろしく新鮮。
まあ、SRPGの歴史をシステムやアイデアの面で語る上では、避けて通れないと思う。

暇なんで・・

ベルウィックサーガ

・同時ターン制
→同時ターンの割には敵はワンパターンの動き、行動順の変化がない、やり方によっては交互ターンより攻略が楽
　結局は交互に敵味方（リアルタイムとか速さ順ではなく、決められた順番に一個ずつ好きなキャラを動かしている）を動かすだけ

・レベルアップ時のステータスには上限値と下限値がある
　（極端なヘタれ、俺TUEEにならず、必ず一定の幅に収まる。）
→レベル上がっても大した変化ないからレベル上げる楽しみがない

・レベルアップとは別に武器習熟度、武器レベルがある（命中率は武器習熟度に依存）
→要は、封印以降の武器レベルね、これが低いとうまく扱えないらしい
　正直CC条件以外であんまり気にならない

・攻撃が当たると反撃不可、回避もしくは完全ブロックしなければ反撃できない
→テンポを悪くしてる原因のひとつ、これと今作の同時ターンと上手く組み合わさると
　ノーダメージで敵をちくちくできる嬉しい様で悲しい仕様

・豊富なスキルがあって、ユニット一人一人の特徴が非常に鮮明
→能力よりスキル、スキルで使える使えないがすべて決まる
　武器とスキルが服を着て戦っているといわれる所以
　今作では弓が強力なため弓回避スキル持ちは使えるキャラの筆頭

・武器は種類によって、そのステータスに特徴がある（槍なら移動攻撃、炎は高命中、風は多段、雷は遠隔等）
→意味無く多い武器、まぁ、特徴はあるが、魔法が接近戦はつらいでしょ

・とどめを刺した時のみにexpが入る
→これもテンポを悪くしてる原因のひとつ
　経験値が入りにくくレベル上がっても能力が大して上がらないので成長しにくい

・武器の耐久度が色表記
→色表記なのは良いのだが、緑とかで簡単に壊れる
　武器破壊でもすぐに壊れる

・ヘックス
→ZOCがないから方向が増えただけ、
　まぁ、ヘックス自体には問題はないがヘックスなのにユニットの向きの概念がないのは残念

・最初から最後までバランス良く高難易度
→平たく言えば、最初から最後まで変わらない難易度
　敵味方ともスキル・武器熟練度以外大して成長しないのでそんなもん
　ただ、後半になるにしたがって味方が増えてくるので簡単になってしまう点も
　マップクリアも２４ターン離脱マップが多数
　一部不条理なバランスとか優遇されまくりの強キャラとかおかしいとこもあるが気にしないように

平日の昼間って暇だよね・・・
ベルサガはFEを基盤にさまざまな要素をとりあえず上に乗っけたゲーム
FE系の進化だと思うと間違いなく失敗する
俺サイコーとか俺スゲエエエエエエと自己満足に浸りたい方にはお勧め
FEやサモナイ、スパロボのうちどれか位きちんとクリアできる人なら
クリアするのもそう難しくない出来

ｷﾓｽw

ベルサガの奥深さは１文では表せないほどだ。これ以上の愛と感動と冒険が僕らを待ってるぜ！

ベルサガ厨は俺TUEEEEっていう表現が好きだな

>>196
実際2周目は俺TUEEEって気がするからね。
ちょっとした自己満足に浸れるゲームだ。

>>193
批判する事しか考えてないから所々おかしいな。

まあ>192がFEと比べてる時点でおかしいからな

>>193
同意

>>202
同意

IFゲーは神

シミュレーションは易しいという評判で買う人は滅多にいない。
入門編としての良作はゲームとしては存在しにくい。
ボードゲームはピンキリ揃うが、戦争物がほとんどで薀蓄も必要。
基本的にシミュレーションは丈夫な歯で噛み砕きつつ味わうもの。
噛めないといって飲み込む回数が多いほど味気なくなる。
故に易しいものは味気ないので、好きな者でなければ高評価は有り得ない。
まあ生活において役立つシミュレーションは料理であろう。
フルコースを作る位、頭を使いたければ、ベルウィックは楽しめる。

ｷﾓｲ

技能は命中率に直結させなくても、武器ごとに％設定させて、技能にあわせて上乗せすればよかったな。

>>199
現FEを揶揄してるのは余計だが、趣旨としては旧FEの流れを汲んでさらに
進化したのがBSだってことだろ。

ＦＥ系はＢＳがほぼ極めたというか、
更なる進化への重要ポイントをほぼ独占したので、
もうコレ系は語るところほとんど無いと思う

別に進化の方向はひとつだけじゃないだろう。

マニアックな進化は歓迎。
この作品の味付けの仕方は独特で
中毒者が数多く出たのは当然の成り行き。
この分野の北極星とまでは言わないが、
希望の星、荒野の道標になった。
三部作位にすると当然重厚さが増して来る。
製作陣の手応えもあっただろうし、サイドストーリーとレベル上限を増やして
物語の更なる展開をして欲しい。３Dの必要性はない。
勿論、更なるアイディアが生まれれば、盛り込んで欲しい。

極めた割には糞ゲーで浸透してるな。
アンサガとＢＳってもう地雷の代名詞な認知のされ方っしょ？
ＲＰＧ板の購入相談スレにも糞ゲー一覧のテンプレ載ってるし。

シミュレーションにもFFのようなシリーズ物が欲しい所だし。

確かに値下がりの酷さを見ると一般的にはクソゲでＦＡなんだろうね
たまにいる俺みたいなクソゲマニアが「ん？おもしろいじゃんこれ」
って思っておしまい

ＤＱ＝ＦＥ、ＦＦ＝スパロボ、幻水＝ラング、メガテン＝オウガ、アンサガ＝ＢＳ

>>210
あのテンプレができる前、しきりにベルサガを勧める奴がいたから困ったもんだ

FFやDQの黄金期ですら、アンチは数多くいた。（というより我関せず）
要は熱中出来るかどうか。
価値観は人それぞれとはいえ、アンチ同士はまあ似たりよったりになるので、
やかましくはなる。別に呪縛されて苦痛と憎悪を吐き出している訳でもないし、
続編が出たら、速やかに黙って行過ぎるのがアンチのたしなみ。

ここ最近になって伸びてきたなこのスレｗ

こういう意欲的な冒険作が、商業作品として失敗する現状に、
日本の一般ゲームユーザーの質的限界を感じる。
そりゃあ、綺麗なムービー見せりゃあいいだろみたいなゲームも増えるよ。

意欲作は糞ゲーと受け入れられやすい傾向がある。
今までぬるいゲームに浸っていたユーザーは、そこで足元をすくわれるからな。意識的に馴れるまでにはやめている。そこからが面白いのだがな。

一般人の生の声
ttp://www.joko.jp/ps2/d/?page=11&m=no&no=1498

商業作品として失敗してんじゃねー、
２０万も売れててこの評価は、ゲームとして失敗してんだよ。

何言ってるんだ？
ベルサガはパッケージ自体が地雷だろ

「面倒なやりこみ要素、主張の強いキモ主人公、青臭いエセ友情ストーリー、
押し付けがましいオナニームービー。余計なお世話の声優ボイス。
近年のRPG（SRPG）やっててうんざりするこれらの要素がひとつも無い」
その一点だけでベルサガは評価に値する。
ベルサガ嫌いのお子様達は、上記のようなゲームは腐るほど売ってるので、
そちらをお楽しみください。

ファミコン世代だからこのくらいの難易度がしっくりくる <br> 良作だと思うけど時代は移るからね

>>219
胡散臭いダイエット商品の広告を逆にしたような意見だらけでﾜﾗﾀ
「信者に言われてBSをプレイしてみたらこんなに糞でした！」

ガキじゃなくとも、最近のヌルゲーラッシュでいつの間にかヌルゲーマーになってる事も多いからなぁ。

>>221みたいなBS厨ってBSを貶すとすぐお子様呼ばわりかヌルゲーマー呼ばわりするよねｗｗ

テンポ悪い、登場人物多い癖に仲間が少ない、アイテム整理めんどくさい。
メモカの容量取りすぎ、主人公パシリ、敵専用クラス多すぎ

悪い面がいっぱいある時点で糞ゲー言われてもしょうがないだろ。

メモカの容量以外は、それほど突出した欠点には感じないな。
あと、自分が〜厨とか使ってる時点で、
他人のレッテル貼りを指摘する資格なし。

ゆとり教育はあんま関係ないよ

＞めんどくさいやり込み

つーか、これだけでベルサガ語れるじゃん
なんたってまんまベルサガだしな

そのサイト、「命中率が〜」って行ってる馬鹿が多くてﾜﾗﾀｗ
スパロボが+補正かかってるって知らないんかな？

>>227
ベルサガのどの部分にめんどくさいやりこみ要素があったか、
例をあげて説明してもらえる？
３章でカオス倒したりとか、プレイヤーが自らに課すタイプの
やりこみは含めないでくれよｗ

>>217
誰が悪かろうと失敗は失敗。
客の質を云々してる奴は、次も必ず失敗するだろう。

>>225
テンポは別に悪くない。つーかPS2としてはかなり快適なほう。

アイテム整理、主人公パシリは禿げ同。
特にアイテム整理はなんとかしてくれ。

他は別に。

>>229
やり込みってさ、ゲームをクリアするだけならやらなくていいことをやり尽くすことじゃないか？
ほかにどんなやり込みがあるの？

ベルサガは捕獲だけでもめんどくさいと思うが。

>>229
寧ろメーカーが予め設定しているやりこみに意義を見出すお前がヨクワカンネ
自分で考えて色々やれる懐の深さが重要だと思うが

>>229
じゃあ他にどんなやり込みがあるの？

>>229の考えるやり込みを教えてよ

捕獲とかCCの為の技能あげとか色々
とにかくランダム要素が強すぎてあらゆる面がめんどくさい

やり込みなんてプレイヤーが自己満足で勝手にやるものだろう。
めんどくさいと言いながらやる奴の気が知れん。

くん?

kj

>>234
面倒だったら捕縛もCCもしなくていいんじゃない？
それでもクリアできるバランスになってるゲームだよ。

ベルサガにはプレイヤーに強制的に押し付けるタイプの
やり込み要素はないだろって事が言いたいだけだよ、俺は。
やり込みの定義に関しては、232の書いてる通りだと思うよ。

その定義で考えると、捕獲や技能上げは、
怠ってもクリアに支障が出ないから、やり込み要素ではないと思う。

> 強制的に押し付けるタイプの
> やり込み要素
強制だったらやり込みも糞もないだろｗ

>>239
んあ？>>232の定義に従えば、怠ってもクリアに支障が出ない捕獲や技能上げこそ
やり込みであるということになるんだが。

戦闘時のエフェクトが完全に手抜きだから戦闘内容を一々文字で表示してるんだが、この仕様のおかげで戦闘アニメオフなのにテンポが悪い
今時のシミュレーションゲームでこんな手抜き仕様のゲームは他にないんじゃないか？

そういえば前に誰かが
戦闘結果が文字で分かりやすくなった
数字やバーじゃ見にくくて分かりにくかったのでよかった

とか言ってたなwww

>>242
手抜きとオナニーキャラとパクリで売れる。最高じゃないか。

>>242
戦闘内容ったってダメージと追加効果、軽傷判定くらいだろ。
テンポ悪いなんて感じた事ないぞ。

どうしてもテンポが悪いことにしたいのかw

第 151位【2.62点】 リバース ムーン (評価の分布グラフ)
→シミュレーション
--------------------------------------------------------------------------------
第 151位【2.62点】 PROJECT ARMS (プロジェクトアームズ) (評価の分布グラフ)
→アクションゲーム
--------------------------------------------------------------------------------
第 151位【2.62点】 FIFA トータルフットボール (評価の分布グラフ)
→スポーツゲーム
--------------------------------------------------------------------------------
第 154位【2.63点】 機動新撰組 萌えよ剣 (評価の分布グラフ)
→ロールプレイング
--------------------------------------------------------------------------------
第 155位【2.64点】 EVERGRACE2(エヴァーグレイス2) (評価の分布グラフ)
→ロールプレイング
--------------------------------------------------------------------------------
第 155位【2.64点】 ラジアータ ストーリーズ (評価の分布グラフ)
→ロールプレイング
--------------------------------------------------------------------------------
第 155位【2.64点】 必勝パチンコ攻略シリーズ Vol.1 『CR新世紀エヴァンゲリオン』 (評価の分布グラフ)
→パチンコ・パチスロ
--------------------------------------------------------------------------------
第 155位【2.64点】 クロックタワー 3 (CLOCK TOWER 3) (評価の分布グラフ)
→アドベンチャー
--------------------------------------------------------------------------------
第 155位【2.64点】 RS2 〜ライディングスピリッツ2〜 (評価の分布グラフ)
→レースゲーム
--------------------------------------------------------------------------------
第 160位【2.65点】 ときめきメモリアル3-約束のあの場所で- (評価の分布グラフ)
→恋愛・美少女
--------------------------------------------------------------------------------
第 160位【2.65点】 剣豪 (評価の分布グラフ)
→アクションゲーム
--------------------------------------------------------------------------------
第 160位【2.65点】 ぼくらのかぞく (評価の分布グラフ)
→アドベンチャー
--------------------------------------------------------------------------------
第 163位【2.66点】 ティアリングサーガシリーズ ベルウィックサーガ (評価の分布グラフ) ←←←←糞ゲーランク１００位入りは免れた
→ロールプレイング
--------------------------------------------------------------------------------
第 163位【2.66点】 ドラゴンボールZ (評価の分布グラフ)
→格闘アクション
--------------------------------------------------------------------------------
第 165位【2.67点】 新選組群狼伝 (評価の分布グラフ)
→アクションゲーム

第 166位【2.67点】 新コンバットチョロQ (評価の分布グラフ)
→アクションゲーム
--------------------------------------------------------------------------------
第 166位【2.67点】 幻想水滸伝3 (評価の分布グラフ)
→ロールプレイング
--------------------------------------------------------------------------------
第 166位【2.67点】 SDガンダム G GENERATION SEED (評価の分布グラフ)
→シミュレーション
--------------------------------------------------------------------------------
第 169位【2.68点】 サムライスピリッツ ゼロ (評価の分布グラフ)
→格闘アクション
--------------------------------------------------------------------------------
第 169位【2.68点】 プロ野球チームをつくろう!3 (評価の分布グラフ)
→シミュレーション
--------------------------------------------------------------------------------
第 169位【2.68点】 D.C.F.S. ~ダ・カーポ~フォーシーズンズ (評価の分布グラフ)
→恋愛・美少女
--------------------------------------------------------------------------------
第 172位【2.69点】 新天魔界 GENERATION OF CHAOS 4(ジェネレーション オブ カオス4) (評価の分布グラフ) ←←←←IF＞BSww
→シミュレーション
--------------------------------------------------------------------------------
第 172位【2.69点】 キン肉マン ジェネレーションズ (評価の分布グラフ)
→格闘アクション
--------------------------------------------------------------------------------
第 172位【2.69点】 NBA STARTINGFIVE 2005 (評価の分布グラフ)
→スポーツゲーム
--------------------------------------------------------------------------------
第 172位【2.69点】 ウイニングイレブン8 ライヴウエアエヴォリューション (評価の分布グラフ)
→スポーツゲーム
--------------------------------------------------------------------------------
第 172位【2.69点】 3D格闘ツクール2 (評価の分布グラフ)
→その他
--------------------------------------------------------------------------------
第 177位【2.71点】 クリティカル ベロシティ (評価の分布グラフ)
→アクションゲーム
--------------------------------------------------------------------------------
第 177位【2.71点】 ルパン三世 魔術王の遺産 (評価の分布グラフ)
→アクションゲーム
--------------------------------------------------------------------------------
第 177位【2.71点】 オールスタープロレスリング3 (評価の分布グラフ)
→格闘アクション
--------------------------------------------------------------------------------
第 180位【2.73点】 Jリーグ ウイニングイレブン8 ~Asia Championship~ (評価の分布グラフ)
→スポーツゲーム

文字以外にも戦闘のテンポ悪いよ。
マップ戦闘とかレベルアップとか意味不明な間がやばいね

テンポ悪いっつっちゃ悪いけど、それ以上にチープって感じ。

FEやスパロボみたいに、長い敵ターンを待たされる事がないから
サクサク進む印象があるけどな。

ＦＥのパクリゲーなんだから、ＦＥ悪く言うのはあれだ。ＦＥなきゃＴＳもＢＳもないし。
基本的に戦闘アニメ見ないけど、ＭＡＰ戦闘のあの無駄なしょぼい動きがなけりゃ、戦闘は
サクサク進むって感じだったかな。

交互ターン制のメジャータイトルと比べただけで、他意はないですよ。

サクサクじゃないだろ

どっちかというとホクホクかな。

いやダラダラだろ

つーか感覚的には交互ターンとあんま変わんないし＞同時ターン

感覚的に同じだと感じられるのがすごいｗ

>>256
俺も同じ感覚だったな。
もっとラング３のようなのを期待してたぶんだけ感じるのかな。

ベルサガのユニットって見分けつかん。
馬に乗っちゃうと誰だかわかんなくなるな。

>>256
俺も同じ感じだったよ。

ターン制限のあるマップで速攻進軍する場合なんかは
今までと同じ感覚でやると余計難しく感じるな。

そう？
ベルサガってほぼ24ターン離脱マップだしそんな違いなかったな
ああ、そういえば同時ターンってさ、マップによっては交互ターンよりやりやすかった

>>256
俺も同じ感じだったよ。

>>262
BS厨が自演のように見せかけておりますｗ

信者の人とは感じ方が違うのかな
俺はベルサガのターンシステムは１ターンの間に自軍と敵軍で小さなターン交代を何度も繰りかえしてるようで、テンポは目茶苦茶悪く感じた
ちょっとした間があるんだよね、その小さなターン交代の際に。

>>264
言いたい事は分からんでもないが信者とか使うのは
やめた方が良いと思う。

オレは、プレイヤーが動かしてない時間が短くて
辞め時を失うってかんじだったな。
将棋とか囲碁とかに慣れてるからかもしれないが・・？

ベルサガ信者
キモチワルイ
です

全マップ２４ターン制限にしたほうがテンポよかったと思われ。

あと、技能あがりにくいやつが一部いるがどうにかしてほしい。

敵味方の行動時間なんてターン制と変わらんだろ
逆に敵味方切り替わる回数が圧倒的に増えたな
そんであのもっさい動き、ダウド登場面は強く印象に残る、ウザすぎて

あと成長幅の小ささが話題になるけど
この相互に行動するシステムなら確立や成長要素は無くして
将棋みたいなのがいいんだけど、FEっぽい要素は外せなかった
じゃないと売れないからね、本当にTSをやりたかった人たちは多かっただろうに
でもFEみたいな成長だとバランスが取れなかった
だから中途半端なあんな仕様になったというだけ
どうも失敗だとしか思えないんだよね
成長の面白さを受け継ぎつつ、あの操作システムでバランスが取れていて
初めてFEの進化というのを認めてやろう、でも無理だったね・・・

こっちが行動したらすぐに敵のリアクションがあるから、マップ攻略のテンポは良かったよ。
一度やり始めると、なかなか止められないくらい没頭できる。

むしろ称賛しているレビューが工作臭い

どうでもいいが、TSと比べるのは無意味。名前しか引き継いでない。
ドラゴンボールとドラゴンボールZくらい違う。

ベルサガの正しい評価が知りたかったらレビューサイトなんかより、
ＴＳ・ＦＥを取り扱ってるサイトを回るか、検索した方が早くね？

レビューなんて筋金入りのアホ信者かそれを叩くために人生捨てたようなキチガイアンチしかいないだろ

MK2は信者とアンチで相殺されてるだろ

されてねーよ。
信者とアンチ、バカの数が多かったほうに影響されるだけだ。

人を選ぶゲームなんだからMK2での点数は妥当なとこだろ

例えば

「ある国では、戦争のために20歳で死ぬ人間が半分います
　残りの半分は80歳まで生きるくらい健康な民族ですが
　この国の平均寿命を50歳と言ってよいでしょうか？」という問題。

つまり要素が両極端に割れる場合、平均値なんて何の意味も持たないということ。

同時ターンっつっても、結局敵は
あらかじめ決められた行動パターンにのっとって行動してるだけだからな。
こちらが同じ敵に対して別の行動パターンを取っても
(たとえばキャラクターの行動順を入れ替えても)、別に敵が対応を変えてくるわけじゃない。
結局はただの覚えゲーだよな。

716 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/06/04(日) 21:39:25 ID:mivX9x10
先ほどのファミ通白書2006のユーザーマーケティングデータより、

ユーザーの総合満足度TOP10
67.4　メタルギアソリッド3
67.2　龍が如く
65.8　キングダムハーツ2
65.5　バイトハザード4(GC)
63.8　ウイニングイレブン8ライブウェアエヴォリューション
63.6　第3次スパロボα
63.5　脳を鍛える大人のDSトレーニング
62.9　マリオカートDS
62.5　おいでよ どうぶつの森
62.4　ドラゴンクエスト8

下位TOP10
24.9　ムシキングGBA
26.2　グランディア3
30.1　ラジアータストーリーズ
33.4　一年戦争
34.4　ベルウィックサーガ
34.4　キャッチタッチヨッシー
34.8　ドラッグオンドラグーン2
35.1　ローグギャラクシー
35.9　アナザーセンチュリーズエピソード
36.4　ジャンプスーパースターズ
36.7　パーフェクトダークゼロ

ワーストで５位か…。
期待に対する反動がでかかったな。

まぁ仕方ないんじゃないの、TSファンが望むゲームとはもの凄いギャップがあったわけだし
TSの名を付けなきゃ良かったな
そうすりゃFE系列のゲームのイメージ無しにプレイできて、ちゃんとした評価もされただろうし

ここまで来るとイメージ云々以前に、
殆どの奴が、単純にやってみて楽しくなかった、としか考えられないだろ。

>>282
俺もそう思うｗ

見た目だけはアニメ絵の美少年美少女前面に出したキャラゲーだもんね相変わらず
でもキャラゲーだと思って買う層にウケるような内容ではない

大戦略やネクタリスあたりが好きだった層にアピールすべきだったのかも
知れないが、BSが歯ごたえのある硬派SRPGだと言って喜んでいるのは
結局FEファンだけのような気がする

>キャラゲーだと思って買う層にウケるような内容ではない
禿同
それにＳＲＰＧ買ってる層なんて、結局
その「キャラゲーだと思って買う層」が大半なんだろうし。
ＴＳからＢＳにかけて売上げがほぼ半減という現実を見ればわかる。
商売なんだから、作品として優れている物よりも
売れる物、受ける物を作るべきだと思う。
つまり商業ゲームでゲーム性を追求するというコンセプト自体が間違ってる。

＞ＴＳからＢＳにかけて売上げがほぼ半減

これは、TSがFEの後継と思われてたから売り上げが凄かったってのと、
続編のBS発売までには4年もかかって間が開きすぎたっていう二つの理由によるものじゃねーの？
TSもBSも最近のFEもほぼ初動なんだし、前作の評価ならまだしもその作品の中身で判断されてるとは思えん。

商売なんだから売れるものをって意見は分かるが、ゲーム性追求がタブーという発想は行き過ぎだな。
画一的にどこも受けるモノを狙うより、いろんな会社がいろんな方向性を歩んだ方がジャンル全体にはいいだろう。
キャラゲーチックでありながらゲーム性でも頑張ってるソフトがいいって層も確実に存在するだろうし。
いや、俺がそんな感じなんだけどね。

>ゲーム性追求がタブーという発想は行き過ぎだな。
それにしたって難易度設定くらいは付けても良かったと思う。
「イージー」を選ぶとすべての敵のレベルが２〜３程度下がる、
味方の攻撃の命中率がノーマルに比べて一律１０％程度上がる、
敵の軽傷・戦闘不能・アイテムドロップ確率が上がる、程度の簡単なものでいいから。
実際難しい、最後までやっていないという人が多いわけだし。

自分は正直ベルサガアンチだけど、
ここで挙がっているレビューサイトで多数のアンチ意見を見ると
気持ち悪くなってくるな。

難易度設定か。
確かにあった方が良いんだろうが、個人的にはやってほしくない。
これは感情の問題だから、言ってもしょうがないが。

でもまぁ、命中率が一律１０％アップすりゃ、序盤で投げ出したり悪印象持ったりするヤツを
飛躍的に減らすことができたんじゃないかとは、オレも思ったりするなｗ

そんなのあってもクソゲーは所詮クｒｙ

10%位上がったところで結局外れまくりだろ。

いや、ちゃんとスキルを活用すれば、１０％ありゃ相当確実性が増すと思われる

すべては「ティアリングサーガシリーズ」と付けたのがまずい

前作を引きずって買ってアンチになる者、裁判関係云々でアンチな人、FEみたいなキャラゲー（英雄譚）を求めたが現実を知ったアンチ
が多少なりとも生まれなかったのにね

ベルサガはゲームとしてあまりにも不親切な出来
（チュートリアルとか操作性、テンポ、運任せとか含）

運とか言ったら荒れますよ
BSって発売前は2ちゃんで期待されてたっけ？
エロカワイイスレが乱立してたくらいしか印象に残ってない。

たしかにチュートリアルくらいは必要だったな。

＞BSって発売前は2ちゃんで期待されてたっけ？

今と変わらんな。
期待するヤツは期待してたし、嫌うヤツは叩いたり煽ったり。

>>294
捕獲は運だろう。
「人事を尽くして天命を待つ」「失敗のリスクを常に考慮する」レベルじゃなくて、
「5ターン毎セーブを活かし、ロードを繰り返して無理やり成功させる」だもの。
あれはシステムとして失敗。

一部キャラはチクチク＆成長時調整をしないとCCすらおぼつかないのもつらい。
そんなこと、誰がやりたがるものか。

捕縛は運というか、そもそも「できたらラッキー」って前提で作られてると思う。
無理やり捕縛しまくったら後半無茶苦茶ヌルくなるし。スパロボで言う全滅プレイみたいなもんだ。

CCしづらいキャラってアデルとアイギナ、それとダウドとエルバートくらいか。
全員CC前提ならチクチクも必要になるかもしれんが
こいつらを使うと決めたら、２４ターンボーナスもあるし普通にCCできる。

>>279
BSひでえ
言い訳きかんだろこれ

これで糞ゲーの殿堂入りかｗ

確かに捕獲は使わなくてもクリアできるわな
しかし、料理とか馬とか使うと捕縛なしはつらいし、一応捕縛とかベルサガの売りだしね

実際は捕縛、料理、馬使わなくても依頼こなしてクリアなんてムズくない
逆にそれらの要素使うと大変（金欠、作業）でしかないので初心者（＆ヘタレ）にはおすすめ出来ない

あとアイギナは接近魔法、低精神とかで
使うのも技能あげるのもつらいよ
ほかはしらんが

一度クリアしてある程度ゲームの攻略情報を把握してる人に「実は難しくない」とか言われてもな

一応俺は
まだ一周しかしてない
攻略本は使わず、ネタバレを出来るだけ避け、攻略本はクリア後買った
捕縛とか料理とか馬とかは使いづらかったので使ってない（依頼・コレクションでの使用は除く）
それでもイライラストレス溜まるだけでそこまで難しくなかった

ところでなんでクリア後に難易度語っちゃいけないやけ？
クリアしないと全体的な難しさとか分からないでしょ
実際的な難易度は人によって（腕や経験）違うけど俺には
まぁFEやｽﾊﾟﾛﾎﾞ、TO、ﾗﾝｸﾞﾘｯｻｰとかSRPGに慣れた人なら騒ぐほど難易度自体はそんなんでもない
ただこの手のゲーム（２ちゃんで言われている「今の」FEがムズくてクリアできん位の人とか）が初めての場合は相当難しい
という感想だったね

>そこまで難しくなかった
禿同
ＢＳは結局は覚えゲーだからね。
敵が相当固定化された行動パターンにしたがって動いているだけだから、
この敵はこう動く、この敵はこう… というのをいったん見切ってしまえば
あとは時間さえかければクリアは出来る。
ただすごく面倒という。

つまり覚えられない馬鹿にはできないってこと。

行動順さえ分かってれば先手とれるし、回復を後回ししても問題ない。
その点は交互より楽だな。
安全になってからキャラ動かせるし（最後〜最初行動）。

それが致命的でこの評価なんだから、
結局糞ゲーという事に変わりないじゃないか。
世間一般評価を総括すれば、面白くなかった、この一言に尽きる。

そもそも敵の行動パターンが決まってないSRPGってあるの？

俺のメール欄がアホすぎるorz

>>307
行動パターンじゃなくて行動順

>敵の行動パターンが決まってないSRPGってあるの？
程度問題。ＢＳは敵の行動パターンの固定化が特に顕著ということ。
たとえば、特定の目標を狙うように組まれている敵は
攻撃範囲内に脆弱な味方のユニットを入れても全然反応しなかったりする。
つまり行動が読みやすい。

うむ確かにベルサガはある程度行動順（敵ユニットの動かす順番）とパターンが決まっている感じがする
目の前に弱っているキャラとか弱いキャラを目の前に違うユニット動かしたりしてるし

特に13章はその行動順を知ってるだけでだいぶ難易度が違うからな

決まってる敵と決まってない敵がいないか？

攻撃できる状態になったらすぐに動き出すヤツと、
忠実に順番待ちをしてるヤツがいる感じ。

キミキス信者とベルサガ信者よく似てるぜ
社員さんかな

普通これだけ異常に難易度高かったらそこらへんに触れてもよさそうなもんだが、
あまり触れずにいいところばっか褒めてるもんな。騙される。レビュー書いた奴本当にクリアしたのかと

>>314
製作スタッフまで同じなのか？
取りあえずちゃんとしたダビスタを作れ

さすがに作ってるところが同じということはないｗ

まぁ種と違ってBSアンチの多数が頭悪いので構成されてるのは事実だけどな
時間かければとか攻撃当たらないから糞とか言うから馬鹿にされるって気づけ
BSなんて攻撃外れても一マップせいぜいリセット一回で済む
お前らこれ達成できないんだろｗ

アンチの工作活動の賜物だろ
よくここまで粘着できるよな
BSがあんなに低いのは納得がいかない

>>279見る限り妥当な評価だと思うが

妊娠にはBS発売前のアマゾンへのネガティブ評大量投下の前科があるから、
任天堂とBSがらみの投票関係はマジメに見れるものじゃねえ。

ファミ通も妊娠？

ベルサガがハーフいかなかったのも妊娠のせい

いや妊娠は関係ないよ

純粋にゲームにアンチ、信者ともに醜く、ゲーム自体に魅力がなかっただけ

ハード問題は一番売れてるPS2だから何の問題にもならない

566:名無しさん必死だな :2006/06/04(日) 21:18:31 ID:5vzIO2/L [sage]
荒れそうなデータを貼ってみる。
先ほどのファミ通白書2006のユーザーマーケティングデータより、

ユーザーの総合満足度TOP10
67.4　メタルギアソリッド3
67.2　龍が如く
65.8　キングダムハーツ2
65.5　バイトハザード4(GC)
63.8　ウイニングイレブン8ライブウェアエヴォリューション
63.6　第3次スパロボα
63.5　脳を鍛える大人のDSトレーニング
62.9　マリオカートDS
62.5　おいでよ どうぶつの森
62.4　ドラゴンクエスト8

下位TOP10
24.9　ムシキングGBA
26.2　グランディア3
30.1　ラジアータストーリーズ
33.4　一年戦争
34.4　ベルウィックサーガ
34.4　キャッチタッチヨッシー
34.8　ドラッグオンドラグーン2
35.1　ローグギャラクシー
35.9　アナザーセンチュリーズエピソード
36.4　ジャンプスーパースターズ
36.7　パーフェクトダークゼロ

( ´；ω；)ﾌﾞﾜｯ

>>325
>>279

>>325
( ´；ω；)BSｶﾜｲｿｽ

たるい。キャラに魅力がねえ。攻撃が当たらんから計算が曖昧になる。最低な作品やとおもう。PSのティアリングサ-ガは楽勝だったのに…やる気がおきない

烈火の剣をしたあとだからかな？普通に楽しくない(￣○￣;)なんかやり辛く感じた(-_-#)攻撃当たんないなまあキャラが好きならいいんじゃないかと

非常に勿体無い2作目。たぶん色々な問題により、作風を基本は変えず、それでも大改革をしようと思ったのだろうか、、

完全に失敗している。まず、物語の展開、プレ-ヤ-をグイグイ引っ張っていかなければ、飽きてしまう。やはり、某メ-カ-のほうがこのシリ-ズは楽しいと思う。

って言うかまた妹と結婚するのかよ!!っていうのが感想のゲ-ムというのはいったい如何なものなのでしょうか?

いやねこれをプレイする前にクリアしたのがあっちの聖魔の光石だったので尚更そういった感想を持ってしまったのですが。
いや別に嫌いじゃないですよ、ただあんたもすきねぇ・・というのが正直な所です。

これはひどい!本当にイライラしてディスク割ってやろうかと思った。こっちの攻撃は当たらないのに敵の攻撃は当たる…。もう多分やらないと思う。

なんでこっちの方向に進んじゃったのか？前作面白かったのに。PS2でだすゲ-ムかこれ？しょうがないのでペットボトルといっしょに猫よけにします。

自治会長から、ちゃんと分別して捨てて下さいと間違われて渡されたのがこの作品のディスクでした。
やってみると…捨てた奴の気持ちが理解できた。何？このヤラセなゲ-ムシステムは。難しいじゃなくて、めちゃくちゃだよ。

はっきり言って暇人とMの人がやるもの。自分ライトなんでこういうのストレスしかたまんない。
クリアせずに評価はおかしいが、ほんっっとうにクソだった。やってる人クリア頑張ってねゞ(>ε<;)ブッ

駄作、不満は前に書いてる方々とほぼ同じです・・・。戦闘がメインなのにその戦闘が駄目ですね・・・。
命中率さえ数値のままならまだマシでしたが。あと増援がたくさん来ますが、増援が来るたびに「はい、難易度アップね」と製作者の声が聞こえてくるようでウンザリ

前作もやっているのですが、前作は無難な印象。
今作は戦闘で攻撃が当たらなくてイライラすることが多く、やる気を削がれる。まあ2000円ぐらいなら買ってもいいんじゃないかな。

糞○-と聞いたので購入を考えてましたが、良作との意見もあり信じて購入…
SFCを思わせるグラフィックに驚きバランスはファミコン時代を思いだしまつた。信者に騙された。アンチの方々の意見が正しかったと身を持って解りました

オウガバトルのようなゲ-ムだと思って買ったら全然違かった。大失敗作!キャラの絵がオタクっぽい!ケ-スの裏に書いてある言葉に騙された…

製作者のセンスを疑わざるを得ない出来です。難易度調整を運だけに任せるゲ-ムもある意味珍しい。

話もちっとも壮大じゃないし。戦略性皆無なSLGが好きな人、
マゾプレイが好きな人、なおかつスト-リ-気にしない人にしか勧められないですね。

パッケ-ジ裏の、自分の傭兵団を作ろうみたいな文に騙されました。
タクティクスオウガみたいなキャラメイクだと思ったのに。決められた仲間が傭兵として雇えるだけで、全然自分専用じゃないです。

それに仲間が傭兵から正規の兵士になっても全然嬉しくないんだけど。地味でダラダラな展開で疲れました。

一応フォロ-をいれとくなら、開発者の熱意だけは伝わってきます。ただ、その熱意もビュンビュンと空回り。自分達の作りたいゲ-ムと、
ユ-ザ-の求める作品との温度差がありすぎましたね。ゲ-マ-がゲ-ムを作る時代・・・それが悲劇の作品を生んだと言える。

正直にいってクリアできへんかったwう-ん、難しいというか、何考えてるんだろう。雑誌とかの好評に騙されてしまった。。もう売ってしまったけど

とにかくストレスが溜まります。理不尽な命中率、馬の死亡、次々湧いてくる敵増援…達成感は皆無で、キャラも魅力がない。トラキアとは比べるのもおこがましい駄作です。

章いくごとに使える仲間は逝き章いくごとにバリスタへの恨みは増していく致命率80％反対ガトリングに
涙オクスタン部隊にエルバ-トサヨナラ落とし穴でドラゴン殺人的イコ-ルダシュツ後1タ-ンでプレ-ヤ-驚き難易度S最高ですストレスがたまりにくい人向きです

一番の問題は難易度どうこうじゃなく、シナリオなんじゃないですかね？主人公には感情移入できない程、
影薄いし、魅力的で思い入れのあるユニットもできなかったし、9章あたりで熱中できなくなり止めてしまいました。サ-ガといえるような壮大な物語を感じる事はできませんでしたね。

F通を見て買った人多いねw俺はあんな雑誌昔から信じてない。今回はゲ-ム批評見て、興味本位で買った(笑)皆さんの言うとおり、
命中率が当てにならないからゲ-ムにならない。命中率80%になってたら普通10回中8回当たるって思うよねえ？それが守られないなら嘘の数値って事でしょ？その時点でSLGじゃないじゃん。

命中率うんぬんは、こういうゲ-ムなんだと思えば諦めがついたんだけど、戦闘の規模がちいさくて、チマチマしている。FEとの差をつける為の、無理やりなタ-ン制廃止になんの意味も感じなかった。

攻撃を命中しないようにし、能力を上がらないようにし、資金を溜まらないようにし。陵辱多数、おつかいだらけ、恋愛だらけ、
ごく狭い範囲での戦争。つまりプレイヤ-から爽快感や楽しさを奪う形で難易度上げを行っている。だから進めても達成感も得にくく、苦痛とストレスを溜めつづけるだけになってしまう。

ろでぃ-の正直しんどい（笑）まあしっかり説明すると、このSRPG系特有の緊迫感がなくなってしまいました。製作者の思惑がしりたいと思いました。

運ゲ-ムですね…命中率にしても、レベルアップした時の成長率も。スト-リ-も全く掴めません。6000円で買うのはオススメ出来ません。せめて運の要素がもっと低ければ良作だったと思います。

SRPGは好きなので、なんとか意地でクリアしましたが…。いいとこもあったけど、
結局、余程腕に自信のある人（それでもリセットは必須かと）or余程時間と忍耐力のある人にしかオススメはできません。私はどっちつかずなのでやっててかなり疲れました。リセット前提の確率ってどうかなぁ。

難易度の高さを「確率」による運の要素に重点を置いたのがそもそもの間違い。状況により有効な手段と戦法を用いた時、それに見合う結果が得られるから戦略という。難易度に関して開発者は勘違いをしている。

Tオウガがから10年以上経って、オウガを超えるようなSRPGが出現しないゲ-ム業界って大丈夫？
FEもス-ファミ時代が一番良かったし。シナリオに魅力あれば難易度高くても、モチベ-ションは下がらないはず。シナリオ、キャラのセンスが最低。

もう限界です。ゲ-ムバランスが無茶苦茶だし・・・時間と根気のある人しかできないよこれは。ゲ-ムは楽しむものだと思うがこれは自虐的なゲ-ムですな。残念です・・・

命中率がバラバラだから全然当たらない。しかも経験値が全然稼げないからレベルも上がんないし(T_T)
この点は失敗したんじゃないかなその他については特にないけどFEみたいなタ-ンだった方がよかったですいきなり敵が動きなんだこいつはってなります。

これは、かなりバランスが厳しいゲ-ム。買うのは避けた方がいいと思います。買う場合は誰かにやらせてもらってから考えた方が良いと思います。

要するに、下の方々がおっしゃるように、このゲ-ムはマゾの方々用であります。したがって、マゾであればこのゲ-ムをとっても楽しめるわけであります。
マゾでない方がやれば、ストレス溜まりまくりの糞ゲ-以外のなにものでもなく、マゾの方にとっては楽しめる良作になるわけです。私の説明、明快ですよね？

クリアしての評価です。各マップの敵の配置でおのずと攻略法が決まってしまう感じ。無理をすればほかの攻略法もあるがそれはマゾでないと耐えられない難易度。
やらされてる感が強いゲ-ムでした。パズル的なゲ-ムが好きな人にはおすすめです

これって、マゾの人用のゲ-ムだよ。難易度高いというか、完全にバランスが滅茶苦茶。ちまたでは、売れてるようだが、はっきりいって糞ゲ-ですよ。PSで出しても十分な作り。

プレ2買って、ランキング1位のゲ-ム買って、これが1位かい!と思った。レビュ-の書き込みの悪いとかなり納得!
すぐ人死ぬし主人公が弱すぎてひたすら逃げるだけ。5章でついに耐えられなくなった。このゲ-ムとスロットの北斗はストレスの原因となり、あなたの健康を害なう恐れがあるので注意しましょう。

この手のシュミレ-ションが好きだから期待して買ったのです。実際プレイしてみるまでゲ-ムバランス等は分からない。
ここで散々言われてるように、バランスが最低。難易度とかの問題じゃない。硬派？え？このスト-リ-のどこが硬派なんですか？秋葉系の乗りじゃないの？

あまりにも酷いゲ-ムバランスと出来の悪いグラフィックで最悪どころの騒ぎではありませんでした。ファミ通では面白いような事が書かれていましたが・・・もう何も言いたくありません!

ファミ通にダマサレたああ!なんだこれ？まあ、みなさんがクそなところは言ってくれてます。もう、ファミのレビュなんか信じない。そう思った作品。

私は購入当時、高い難易度ながら一所懸命にプレイし、それなりに楽しめました。しかし、やればやるほど理不尽に感じ、
後半になるともうストレスで完全に燃え尽きました・・・。前作とFE全作をクリアした私ですら極悪なストレスを感じるものですから、ライトユ-ザ-の方にはオススメできないとしか言いようがありません。

どんなに潜在的に良ゲ-の要素があっても、ここまで酷評する人がいる以上、駄作なんだろうな。14章が無茶苦茶辛かった。
完璧プレイを目指さなければ、難易度高すぎるって事はない。でも、ここの点数が全てを物語ってる気がする。

フリ-マップないし、敵を倒したキャラしか経験値入らねぇ-んだよ。つまり敵の数に限りあり、総経験値も極限られる。
全員クラスチェンジできるわけねぇ-だろ。↓アふぉですか？適当なこと書いてんじゃねぇ-よ。後半Lv低いキャラは命中低すぎて敵撃破不可能になるしな。今作は駄作としか言いようがないな。

難易度どうこうよりもスト-リ-がねえ・・。恋愛気分で戦争ですか？システムは結構気にいってます。難易度選択でもあれば、もっと多くの人が楽しめただろう。次回作は中古で様子見って人が多発しそう。

客観的に見てプレステ2ユ-ザ-の大半がライトユ-ザ-という事から考えると、決して人に勧められる作品ではありません。
ファミコン時代からの突き放した理不尽なゲ-ムを経験してきた人にとっては、やりがいはあるかと思います。たた完成度としては、まだまだ発展途上の感は否めません。もう一歩がんばってほしかった。

ほとんど面白くありませんでした。物語がすすむにつれモチベ-ションが下がり続けるようなつまらないゲ-ムです。
まず音楽が盛り上がらないし曲数も少ないです。前作も褒められた出来ではありませんでしたが今作は期待しただけがっかりします。攻撃がほとんどあたりませんので気の短い方はやらないほうがいいですね

70％台の命中率をスカスカと当たり前のように外します。この手のゲ-ムで数値が当てにならないと戦略もなんも意味ない。
運も実力の内と割り切れるなら楽しめるかも。意欲作なのは認めるけど、駄作と言わざるを得ません。

高い難易度が故に、おのずと攻略法が限られてくるため、やらされてる感じになる。Tオウガ、FEシリ-ズといったSRPGファンですが、
このゲ-ムだけはいただけない。製作者の思惑通りにプレイするしかないって感じで、やる気をなくします。かなりクソゲ-寄りですなぁ。

買ったからには意地でクリアしたけど、達成感も無い。最後までゲ-ムバランスに納得いかなかった。
一部のマニアが高評価してるが、一般的な感覚のゲ-マ-にはとても勧められない。難易度高い？いやあ、バランスが悪いだけですよ、これ。

なんで敵を倒したキャラしか経験値もらえねぇ-んだよ。なんでクラスチェンジのチャンス一回しかねぇ-んだよ。
なんでやり込み要素が全くねぇ-んだよ。製作者の自己満足ですか？別にクソゲ-でもないが、ティアリングサ-ガシリ-ズじゃねぇ-だろ!名前に騙されて買ってしまったよ!詐欺だろこれ？全然別物だよ!

一言で言うとレ○プゲ-ム。女性のレ○プ描写（陵辱）を思わせる演出がかなり多くて鬱になる最悪なゲ-ム。ゲ-ムの難易度も極悪だし。スト-リ-も陳腐だし。速攻で売りました。ナムカプのが1億倍面白い

最悪なクソゲ-だなこりゃ。グラフィックショボすぎ、シナリオ糞、システムも糞、キャラもみんな死んじゃってるし。
魅力なんて全然ない。まさに難易度はまあ難しいくらい。苦手な人にはお勧め出来ないのだが、あまりにも糞なため難しい物がこのみな人にもお勧めできない。

難しいというか意地悪い難度w。全体的に古臭いグラフィックは好みが別れる。ほんと、すぐに死にます。私は最後までやる気にはなれませんでした。

全てにおいて中途半端!とにかく命中率だけでもまともなら、まだ出来る人が沢山いたと思います。
エンタ-ブレイン『ファミ通』も我が子が可愛いのは解るがあの評価はいただけない。まねゲ-から脱却しようとした結果がこれですか？

久しぶりに最低のゲ-ムを買ってしまったって感じだ。タクティクスオウガみたいなのかと期待してたら
シナリオはくだらない恋愛イベントだらけでシミュレ-ションはストレス貯まるだけ。ちっともおもしろくない最低最悪のゲ-ムだった。

これはSかMかによって面白さ、快感度が変わってきます。Mの人には大変お勧めなゲ-ムですが、Sの人はコントロ-ラ-投げまくり、ストレス溜まりまくりなので避けた方が無難ですわよ。

失敗作。それだけですわ。なんでこういうことになるのか？明らかに手抜きと思われ…。FEと比べるのも恐れ多い作品。

命中率さえ我慢できれば遊べると思う。ボ-ドゲ-ムのサイコロなどにイラッと来る人はきついかと。
よく練ってある高難度な印象のFEとは違いこちらはやや理不尽さが先行する。お互い攻撃が当たらない戦闘が多々あり熱中してと言うよりは気づいたら2時間くらいたってる。我慢と時間のある人向きのゲ-ム。

難度が高いのはやり応えがあっていいのだが、やはり表示されている命中率と実際の命中率の相違がネック。
グラフィックもス-ファミかと思うようなレベルでいまいちやる気がでない。総合的なゲ-ム難度はいいのだがもう少し見やすくして欲しかった。ユ-ザへの考慮が少し足りなかったような気がする。

命中率はあてにならないし、敵はガンガン沸いてくるでイライラしまくり。新システムを積み込みすぎてごちゃごちゃしすぎている印象も受けた。

とにかく難しいです。僕は2章で投げました、こっちの攻撃スカばっかりでストレスたまりまくりで、スト-リ-の先が気になるのに進めずにイライラ・・・せめて難易度設定あれば救われるのに

難しいというか面倒。命中低すぎだけど当たった時のうれしさといったら…あとキャラクタ-が小さい。PS2でこれはないだろう。もうTSシリ-ズは買わないと思うけれどこのゲ-ム長い時間楽しめそうだ。

まず命中率が表示されているより低いのが気になる。それにより攻撃があたることが少なく、ス
トレス溜まるし爽快感に欠ける。それ以外にも武器の耐久度とか運に左右され過ぎるものが多くて萎えた。音楽だけは満足かな。

どうしてもFEと比較してしまいがちだが、全く別物に退化した物だ。
FEの良い点（プレイのし易さ・やりこみ・スト-リ-）。PS2という事で全ての要素に意味の無い凝りすぎ感がある。2時間でやる気うせてきます。

前作のように武器とかレアアイテムとか温存できないですね（哀）資金難に陥ってハマる事もあったりして、
かなりムズかしいです。命中率が悪くてイライラするかも。爽快感を求める人や育成好きな人は避けた方が無難。SLGの部分が大きくて、RPGの部分は少なめ。

グラフィック、エフェクト共におそまつ。戦闘は命中率がほとんど関係ないランダムなもの。商業ラインに乗せていいものでしょうか？

とにかく難度が激高ですね。まだプレイ時間すくないので何とも言えないけど、前作とはまったく別のゲ-ムって感じですクリアできる自信ないですw

>>328-331を皆で要約してみよう

んーとりあえず、ファミ通氏ね？

まあフリーマップは必要だったかな。
なんだかんだ言って育てるのは楽しかった。
捕縛はトラキアの方法が良かった。
金は基本手に入らないようにすれば店の需要も減るまい。
店には高価だが強いものも並ぶ。
雑魚い武器を売って金を溜めないと買えない。
同時ターンなら一気に捕縛もそう出来無い。
捕縛阻止用のポーション弱（10回復）みたいなのをみんな持ってる。
この10の為に捕縛（能力値半減）では倒せない、普通に殴るなら倒せるのに、
そして倒しておかないとこっちがやられる、
つまり敵の数が多い（敵の行動回数が多い）時には捕縛しにくい、という状況。
これで捕縛しまくってリッチ、というのは難しくなる。
正直撤退ターンギリギリで出てくる敵を戦闘不能にするとかマゾいよ。
トラキア仕様でも命中や攻撃力が下がるから捕縛が難しいが
わけのわからん確立で赤くして〜よりはアツい。

武器がバカスカ壊れるので
武器・アイテムは次、店に入ったときベルサガらしく「ランダム」に補充されるようにするべきだった
また、捕獲も条件をきちんと作り狙って捕獲できるように敷居を下げる
状態変化の特に戦闘不能など治す手段を増やす
軽傷、戦闘不能の条件をきちんと決めて、なおかつ確率を表示する

この辺を治してほしい

なんつーか難しいから駄作って意見が目立つな。

まぁこんなこと言うと「難しくない。ダルいだけ」ってレスがつくんだけどなｗ

少なくとも６０mapも同じことやらなきゃいけないスパロボよりは全然ダルくないんだがな・・・

>>335
>>335
>>335
>>335
>>335

熟練度制って昔っから大嫌いなんで、いい加減止めてほしいんだがな。
パーティ固定のRPGなら「まだ」我慢できるんだが、
SRPGの類では下らない育成作業要素が増えるだけだろう。
戦術性重視のベルサガの方向性に相反してるんじゃないのか。

命中率なんて、「技」でいいじゃん、としか思わん。なんで使いもしない
エルバートの槍を鍛えないとCCできないんだか。こういうのは下らない。
もっと戦いに集中させろよ。そういうゲームだろう。

>>337
エロが剣だけでCCだと強くなりすぎるから調整してるんじゃないか。

あと「技」になったところで、技のキャップをキツくされてお終いな気がする。

>>338
いや、LVUPによって成長する「技」に比べて、熟練度制には問題があると
言わざるを得ない。

・LVのみならば、武器を特定した熟練度上げ作業が不要になる。
　封印の司祭の光魔法上げだのトラキアでの杖空振りだのような作業を
　思い出してほしい。それはまさしく「作業」でしかない。
　ゲームにもよるが、ロマサガのシステム等もこの類だ。役にも立たない
　魔法を戦闘で無駄うちするしか育てる方法が無い。要は、戦闘において
　戦闘そのものでなく育成作業が前面に出て来すぎる。仮にも戦術ゲーとしては
　これは問題だろう。

・EXP＆LVの場合は、LV差による入手経験値の差などで傾斜がついているので、
　低レベルキャラを追いつかせやすいように出来ている。また、この傾斜によって
　自動的に最適バランス付近のLVが保たれやすい。
　数を稼ぐだけの熟練度系はそうではない。また、熟練度制では適材適所で多数の
　キャラを運用する、といったことがやりにくくなる。もともとキャラが
　完全に固定されたゲームに向いたシステムなのだ。

・LVのみと違ってキャラ間の適正なバランスが保たれにくい。
　これもゲームによるんだが、DQ6のテリーなんかがいい例だ。
　TSはBSより激しい熟練度制だったが、後半参入の歴戦の勇士が熟練度がゼロ
　だったりして、使い物にならないことも多かった。

しかし、ファミ通の調査でここまで悪評だと次回作がBS方面の作品になる可能性は低くなりそうだな
所詮海老のゲームだからファミ通の読者がマンセーするようなゲームじゃないと出させてもらえないだろう

>>328-331
難度難しすぎ、シナリオ駄目、キャラ駄目、グラフィック駄目、音楽触れてる人無し

要するに、糞ゲー

音楽はいいけど、効果音はショボい

>>340
下手に難易度下げたらBS信者にも見離されそうだ

まぁ続編出るのも怪しいな

熟練度制そのものは良いと思う。
問題は、無駄打ちが必要になる、あるいは無駄打ちしないと辛くなる仕様だ。
意識して使っとかないとこの武器を装備できない（封印の光）とか、CC出来ない（BSエルバートの槍）とかそこらへんの条件が悪い。

>>339
二番目に関しては、低い時は上がりやすく高くなるほど上がりにくくなる傾斜付きみたいだからいいんじゃね？

とにかく、アンサガよりは幾らかマシって程度の
運任せのシステムを変えないとどうしようもない。

>>344
熟練度制が有効に働くためには、以下のような要素が必要かと思う。
が、俺には相変わらず熟練度制の「メリット」は全然見えないのだが。
技と武器LVの世界（紋章のような）で何がまずいんだろう。

1)全てのスキルが最初から最後まで有用でなければならない。
　戦闘で有用でないスキルを育成するには、どうしても育成目的の
　無駄打ちが必要になる。
　これは簡単なようで難しい。剣と槍を使えるクラスがあって、全く同程度に
　有用な武器が双方に手に入るような状況はほぼない筈だ。

2)EXPのような傾斜をつけるべき。BSの場合は傾斜があるとは言え、EXPより
　緩く、単純な回数重視である。それゆえチクチク作業が登場してくる。

3)専門家と汎用型のバランスは取るべき。
　BSの場合、どうしても専門家有利なシステムである。というか熟練度制は
　通常そうなる。これはリアルといえばリアルだが、多数の武器が使える
　クラスの利点を殺すことになる。

ま、いくら頑張っても、「戦闘における育成要素の比重が高い」という分かりきった
結果しか、産まない気がするんだが。

BSでは、経験値稼ぎの場は無いが、シチューを食わせることで
EXP稼ぎを容易化する手段は用意されている。スキル制でさえなければ、
適材適所で戦術重視での用兵を行うという、ゲーム本来の姿に見合った戦略が
はるかに採り易かったはずだ。
逆に言うと、FEでは用兵戦略の柔軟性をプレイヤーに委ねるために、
（ゲームがヌルくなろうとも）闘技場のような稼ぎ場を用意することで
フォローしていたわけだ。

アンサガの方がよくできてるよ
まぁ人を選ぶと思うが
開発者がきちんと作ってる
俺はサガフロ2よりアンサガの方がサガらしくて好きだけど

なんだかんだでBSは試作品だからな。荒が目立って当たり前。

荒が目立つ試作品を定価6800円で市販したワケですかｗ

試作品をBestで売ったのかよｗ
ebはまじで極悪企業だなｗ

>>341
＞難易度難しすぎ
新しい言葉を勝手に作らないで＞＜
>>350
＞極悪
売れてないから大丈夫W

とりあえずｷｬｯﾌﾟ無しのキャラは改善して欲しいなー。

ｸｿｹﾞｰだったACEが2になって劇的に爽快になったのと同じ変化をBSには期待したい。

続編、出ないけどね。

>>348みたいな狂信者は流石に気持ち悪い。
メーカーがユーザーに試作品売りつけていいと思ってんのかよ？

BSって何だかんだ売れてんのか？The Best版出てるぐらいだし……

俺の勝手な思い込みだが
ベストはそのゲームの価値を下げる

…どうでもいいが、なんかベルサガのベスト価格の方が正しい気がする

半年でベストが出るということは中古対策だと思う。

武器の熟練度はまんまロマサガのパクリだなと思った
上がる確率のバランスなんかも

熟練度自体は別にBSで導入したモンじゃなくて、TS時代からあるけどな

まー熟練度システムはいい思い出が無いわ。FF2のエスナを石化解除可能LV
になるまで素振りせにゃあかんかった時から。
ロマサガはまあ閃きが楽しいから許す。

>>348程度で狂信者扱いってのもスゴイなｗ

>359
狂信者の方ですか？

盾の系統分かれてんのも嫌だな。
CCでM盾使えるようになるキャラは、今まで育てたS盾の熟練度
捨てて一から育てろと？
武器と違って複数系統育てる意味がほとんど無いしな盾は。

つまりお前らアレだろ。「楽させろ」ってだけだろ？ｗ

>>362
まあそう取りたきゃ取ってもいいけど、戦術ゲーなのに無駄な
育成作業としかいいようのないことをやるのがヤなだけ。俺の場合は。

チクチクとか、んなことやってて楽しいか？
頭使って戦術練るのが楽しいゲーム、そういう方向を目指してるはずだろ
BSは。
戦闘における意味もねえただ育成のためだけの作業なんて、くだらねえよ。

馬鹿だなお前は。

無理やり弱い奴を強くしようとしてるからチクチクなんて言葉が出るんだよ。
やらなきゃいいんだよ。弱いまんまでどうするか考えるのが戦略だろ。

ALL35の条件見ても、チクチク・捕獲リセット大推奨っつー感じにしか
見えないけどな、BSは。

ＡＬＬ３５なんて趣味の領域ですよｗ

ニートぐらいしかやらんだろ

内容は文句なしだし、この線で続けてくれるなら大歓迎なんだが、それだと
シリーズ存続が厳しいんじゃないかと非常に不安。

昔のようにゲーム業界が活況なら、こういうゲームの居場所もちゃんと存在したん
だろうけどなぁ。

任天堂ハードで出せないTSシリーズは終了

続編出るとしても、あんな程度の２ＤゲームだからまたセコセコとＰＳ２で。
そっちの方が買う側にとっては助かるっつっちゃ助かる。

つかBSぐらいならPS2である必要さえないよな。
TSより見た目向上してると言えるか？

PS2は見た目しか取り得がないハードなのかよ。

ＢＳ程度ならそうじゃない？

程度ってのは、具体的には何を指してのこと？

373じゃないがグラフィック。聞き返すまでもないだろう。

>374
なんだよ、そんなに尺に触ったのか？

会話になってないのに会話してるお前ら何なんですか一体。

ねぇねぇ、糞ゲー認定されちゃってるけど
今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/ベルサガ　 :::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

　　　　　　　　　　∧
　　　　　　　　　_/,,,ヽ_
　　　　　　　／ , -‐-､ ~ヽ、　　　　
　　　　　r(,'＿,/ 〕lこ)'"￣ `i　　　　
　　　　　|　二--===ﾆ二ｪ_､|　　　　　　　　アンチはとりあえずPARでも使っとけ
　　　　　Yl`､_／／／　　　 ｛　　　　
　　　　　`|:　|　　　　　　　　 l ＿　　　　
　　　　 　 |:　|　　　　　　　　 ||　 ￣ `i　　
　　"l　　　|:　|　　　　　　 _,,,, ||　 　 　 |　　
　　!:l､....　/l､_|＿_ , -‐ "／ ./　　　 　 |　　　
　　: |;;;;;;;/lー-----―,〈 　 /　　 　 　 |
　　-'_-='==========-) ノ--―ー＝=!

自分でバランス調整かよ

アンチは一番のファンなんだろ？クリアなんて楽勝だろ。
それにしても最低評価だかのスレも含めて信者さんの粘着もすごいね。

BS信者は他のSRPGに対して攻撃的だからいつまでも粘着されるんだろ
今日の本スレの確率調整云々の話題がいい例だ

攻撃的だったか？
知りたかったから聞いただけなんだけど。

この手のレビューで必ず出て来る
「ファイヤーエンブレム」って何度見ても笑える。