【ﾎｧｧｧ】武　　　神　　　流【スモークボム!】

とりあえずクリア後スレ見てきたけど、今の本スレの流れと同じような感じなので
ネタバレ解禁→クリア後スレ住民と話し合い本スレを譲る、現本スレは雑談スレの看板を上げる、でいいような気がしてきた

とりあえず住み分け派の意見があまり出てないっての同意

住み分け派の思っている本スレの定義と
どこまでがボーダーラインだと思っているかが分からないとどうしようもなくないか？

正直、発売してそこそこ経過したゲームの本スレなんて雑談以外やることないと思うし
雑談禁止にしたとして、本スレで何をやるかなど具体的な案もほとんど出てない

ってか、
住み分け派の今の状態のどこがどう嫌なのかという
具体的な意見もほとんど出てない気がする
例えば、妄想やネタ自体が嫌とか　妄想やネタが暴走するのが嫌とか　具体的な意見が欲しい　
とりあえず、待ちの体勢でいいんじゃないか？


無理矢理分けてもまた問題になる気がするが・・・

本スレにも書いたけど俺は落ちるので後頼んだ

>>120
もうぶっちゃけるが、騒いでいるのは子供ばっかと思われるので対案なんぞ
ないだろう。
テスト期間だから云々ってカキコの後この流れだもんな。
夏が来たんだと思って大人は静観するしかない。

>>122
いんや、更にぶっちゃければ
どんな方法を取るにせよ、話し合って決まった事だからと
突っぱねる事もできるのさ
要するに明確な基準を作れば
それに対する最低限等価値の反論をしなきゃならんからな
多少荒れる事はあるだろうが、プチ祭にはならないだろうよ

後、避難スレで出てるんだけど

175 名前：以上、自作自演でした。 投稿日：2005/07/06(水) 00:05:31
てか妄想や絵をうｐするのは成り行き上解るけど
誰かがなりきりでもしてネタ出さない（拾わないと）と
スレ違い所か板違いな様な気がするんだけどもさ…

177 名前：以上、自作自演でした。 投稿日：2005/07/06(水) 00:07:56
>>175
ああ、そういう事か
確かに、ローカルにも書いてあるな。
前に居たサビーヌとかどうなってんでしょ？


板違い食らうかもしれないらしいのが不安

今の本スレ見るに、２ｃｈ初(?)の時間で住み分けスレでいい気がしてきた。

俺は反対派とまではいかないが雑談も妄想ももう少し抑えた方が
争いも少なくなると思っていた奴だが132スレの911が一番無難だと思う
二つにスレを分けたっておそらくみんな雑談の方へいくだろうし
雑談兼本スレというわけなのでスレ違いもないと言えるようになるし

なんつーか、もうキャラ板の方に全員人がいって、
本スレ過疎になって、この騒ぎを起こした人間全員反省すればいいのに

>>127
ごめんよ
ただ俺はスパロボスレのようにはなって欲しくなかったんだ

>>128
いったことないんだがスパスレってどんな感じだったんだ？
流れがにてるということでよく例にあげられるんだが

現スレの最初の方にいるageてる嵐とか板全体に粘着してる感じなんだよなぁ・・・
対比スレとかで暴れまくってる

行きゃわかる
ロボット板のMXスレでも三次スレでもいいから行ってみろ

暇なときにでも見に行ってみるよ、�d

>>127
別にそうなりゃそうなったで別に構わんが

>>129
スパロボ談義
あそこも長く続いてるし人が多いから
燃料がないと必然的に延々と雑談になる
まずい時はﾗｼﾞｵの実況してたりした事があったな

俺は昼間のナムカプスレのほうが好きだな。
夜は正直ついていけない、てかほぼ見てないしね。
昼間は俺の同じサボリーマンが多くてレゲー話になりやすい
レゲー板行けって話になるんだろうけど、
カプコンとナムコって自分チョッｷｭど真ん中だから
ここにいたくなるわけよね
反対派はこれもうざいのかな？

>>135
別にうざかないが、レゲ−談義も行き過ぎるとスレ違いになるからなぁ
過去にもよく突っ込みが入った

>>135
関係のないレゲー話などは度を越さなければいいとは思うよ
ただここの住人はノリがいいので話が延々と続く恐れもあると思うので
そこら辺は節度ある書き込みを期待するよ

>>135
反対派って何に対して反対派さ？
取りようによってはどっちにも取れるんだが

>>136
たしかに突っ込み入ったときは少し自粛するけど
突っ込みいれる人もまちまちなんだよね。
ファイナルファイトから
別のベルトアクションのタイトル出すと
｢スレ違い｣

○○出てるから、○○でないかな？
みたいな話をすると
｢妄想スレいけ｣

極稀にこれくらいの話でも上記のこと言う人もいるし
とりあえず突っ込み入った時点で自粛すれば問題はないのかな？


>>138
雑談とか妄想に反対の人ね
流石に俺も夜の妄想談義は好きじゃないから見てないけどね

なんだかレゲー話しにナムカプスレ来てるように見えるな
たしかに、一番好きな話題だけど
とりあえずそれだけをしにきてるわけじゃないと一応言っておく

というか、数人で回してるだけな気がする、夜の雑談は

それなのにあんなに速いの？
妄想話が苦手派はマイノリティだからどっちにしろ
あの流れはどうしようもないんだけどねー

レゲー話について個人的な事を言わせて貰えば、
自分がレゲー板でなく、ナムカプスレでレゲー話をするのは、あくまでも
ナムカプ参戦してるレゲーの話がしたいため。

レゲー板に行くと懐古原理主義者達が居て居心地悪い事があるんよ。

ナムカプ参戦してないレゲー話は流石にまずいと思うが

そこで住み分け議論が持ち上がるとレゲ−板にナムカプスレ立てればいいじゃないという議論
レゲ−談義好きだけどね

>>144
ナムカプ自体レゲーじゃないから板違いだと言われる可能性大
スレ立ててまでやるならレゲー板のLRに従うべきさ

『ナムカプのレゲー作品を語るスレ』ならどうだ？
一応メインはレゲーだからぎりぎりセーフじゃね？

>>146
いやいやいや、なんでレゲー話が中心になってんだよw

ネタ振った本人だけど
別スレ立てるとかそういう話じゃなくて
どう思われていたか知りたかっただけなんだよね

それにタダでさえ乱立してる状況なのに、
他板まで進出しちゃまずいんじゃないかね

>>146
LRによると不明な場合、お伺いをする事になってるから
まずそうするべきさ
そこで問題ないと判断されれば俺に異論は無い
どっちにしろ判断するのはレゲー板に住人であって
ナムカプスレの住人ではないって事さね

とりあえず、適当に極論ぶちまけといてあれなんだが
ようはレゲ−話も萌え談義も含めてナムカプスレなんだという意見だとやっぱり反論があるのか

>>150
大人の時間何らほぼそれでOKなんだけどな。

>>150
あると思うよ
雑談自体がすれ違いだと思ってる人もいるしね

155
俺も賛成だが、妄想ダメとかそう言った意見もあるしね・・


まぁ俺は妄想大歓迎なんだがな。

>>150
ネジの弛んだ大人の時間帯はそれでよくても
不良会社員やサボり学生の時間帯にも言い分はあるだろ
もう少し結論は待とうや

すまん155じゃなく150だ

もう「時間帯によって住み分ける」でよさそうな気が

>>150
極論はよそうよ…
お互い譲りあわないと132スレ事件の悲劇がまた繰り返されるよ…

悲劇を繰り広げない為には
本スレを雑談スレ化して、本スレをなくすか、本家本スレを何処かに立てるか引き継いでもらうか

あくまで俺の主観だが、
住み分け派の大部分は妄想ネタが多過ぎるのが嫌なんだよな？

「レゲーも度を越さなければいい」と言ってるように、
結局は、妄想も行き過ぎない程度にやれば良いと思うワケよ。
でも、今の本スレは妄想ＯＫな俺から見ても流石に話題が偏りすぎだと思う。
そこらへんのバランスをとるためには、
それなりの住民の協力と許容範囲の明確な区切りが必要だと思うワケ。


で、その区切りについてだけども、

「お題↓　もしナムカプキャラが○○にいったら」

的な妄想主体の流れを助長するようなのを控えるだけでも、大分良くなるんじゃないか？
妄想話なら他人のレスに絡めて言うぐらいが丁度良いかと。

>>159
個人的な意見だが、妄想話はそういう妄想の連鎖が広がってこそ楽しいと思うんだよね
なんていうか、そうやってブツ切りみたいにされるとイマイチ乗り切れないって言うか

・・・まあそういう強力な流れを作り出してしまうってのも妄想話が嫌われる要因なわけだが
確かに妄想スキーな俺もあれは耐性無い人には入りにくいと思うし

傍から見ていると本当に楽しそうだからねー
邪魔しちゃ悪いと思いつつも何とかしなければというのが俺の本音かな

>>160
多分問題はそこじゃなくて（そこもあるが）
夜の時間帯に入ると妄想話"しか"ないわけよ
まぁ9割以上妄想で埋まるのが問題じゃない？

んで、俺は止めないしスルーするから別にいいんだけど
他の人がどう思っているかは知らん

正直ね、もう初動の勢いはないし
今この板にある関連スレを本スレに吸収でいいのさ
実際、ある程度時間が経過してなお残ってるゲームのスレは
包括的な談義で構成されるのが普通だし
初動で関連スレが立ち上がって、横割に対する副作用が
今現在の妄想なり何なりの大量生産の原因だと俺は思ってる

萌え話？だけのスレの流れになる。

１：お前ら他所でやらないか？
　　↓
　　嫌なら見るな。自治厨ウザイ。自分で話題振れ。

２：話題振る。
　　↓
　　力が足りずスルーされる。流れに飲まれる。

３：仕方ないからしばらくレスしないでおく
　　↓
　　その話題が容認されたと思われ話題が加熱する。
　　しばらくしてもう一度同じような話題になったときに注意しても「前はこれでも平気だっただろ。」

どうしよう。

>>164
そこまで責任は持てないさ、誰も
その悲観論通りになったとして
そこまで他の話題が枯渇しているなら何も無理に存続させる必要はない
転じて存続させようとする連中が改めて考えればいい
シリーズ化してるタイトルでもなし、求心力がなければいつかは消えるさ

本スレから誘導されたんでこちらで言うが

攻略スレを本スレにしてあっちは総合雑談スレにした方がいいんじゃ？ 
本スレの定義がイマイチワカランし 
攻略スレでは妄想なんてほとんど無いから両方にとっていいんじゃないの？ 

つか、ここまで荒れるのなら本当に雑談専用スレ立てたほうが絶対にいいと思う
スレの乱立を懸念する人もいるだろうが
箸にも棒にもかからない駄スレなら自然に淘汰されるし
現状ではＳＲＰＧ板はほとんどベルウィック・エムブレム・ナムカプで埋まってるし
必要なスレならひとつくらい立てても構わないんじゃないかと

>>166
逆にいえば本スレの定義がワカランから今のも十分本スレであるんだがな
正直な話自分は本スレは現状でいいと思ってる。荒れるのは勘弁だけど

ていうか、本スレ嫌いな人が別スレたてて嫌いな人達で独自にやっていくって
意見は出ないんだよな
俺は夜の雰囲気は嫌いだけど昼間の雰囲気好きだから現状キープ派
分割したら今の雰囲気は保てないと思ってるし

実は攻略板的はネタ雑談も攻略スレでしても可だったりする皮肉

>>166
本スレの自治を目的として攻略スレに負担をかけるのは筋が違う
それに必ずしも住人がかぶらないのに攻略スレで首を縦に振るのか？って問題もある
攻略スレには攻略スレとしての自治があるって事さ

>>167
そういう
「妄想話は嫌いだけど、スレが寂れるのも嫌だからお前ら少しは遠慮しろや」
「妄想規制したらスレ寂れるだろうが。現状維持派の方が多いんだからお前ら出てけや」
見たいな事をお互い言ってるから荒れる原因になったんじゃないのか？
つーか、俺はもうこんなギスギスしたのは嫌だから雑談スレ作りたいんだが
反対意見でんのなら立ててもいいか？

>>169
お前の手を煩わせる事は無い
俺がゲーサロに雑談スレ建てて全部ドロを被る

だから後の事は全部任せた

反対意見出てんじゃん。
そもそもどこの板に立てるのさ。
雑談スレの定義も分からないし。

>>169
後は頼んだ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1120586393/l50

うわ、ほんとにやっちゃったよ。
了解得る前に勝手に立てて、グダグダになったら責任とって削除以来出しとけよ。

過去ログだと多数がとりあえず現状維持って意見だぞ
とりあえず、節度を守ればいいんじゃない？
問題でたらしゃーないか
てのが今の流れだと思うんだが

つーか住み分け派の意見はほぼ出てないで
現状維持派の意見ばっかだしな

>>172
ちょいとお前焦り過ぎ。いきなり任されても(´･ω･｀) 
まあ立てちゃったものは仕方ないか･･･
とりあえず誘導してくる

>>174

>問題でたらしゃーない
↓訂正
問題でたらしゃーないから住み分けるか・・・

言葉足りてね･･･

>>172
後は頼んだじゃねぇよ
どっち派に関らずマジメに意見なり対案なり出してた香具師に詫びていけ

えーと、住み分け派って程でもないんだが、
本スレの現状に不満がある人間として、不満点を列挙してみる。

・「今から仕事」「今日はテスト」のような、ナムカプ完全無関係の自分語りはどうかと思う
・「この時間帯（深夜）だし〜」等とエロ談義を始める人がたまに居るが、
　ログは朝以降も残るということは踏まえているのだろうか？
・「今帰ってきた俺にこれまでの流れを教えてくれ」のようなレスの存在
　せめて、DAT落ちしてない過去ログくらいは目を通すのが筋じゃないのか？
・「もらっていきますね」「それ○○」も、たまに見る分には気にならないのだが、
　「それ○○」ばかりが５個も１０個も続くのはどうかと思う
・話の流れから妄想が沸いてくるのは問題ないのだが、
　「今からこういうお題で妄想しようぜ！」と、妄想を積極的に促すのは何か違う気がする。

総合するに、本スレが、掲示板というよりも
チャットルーム的な使われ方をしてるように思えるのが気になってるんだな。
書き込む前に一息おいて、内容を見直して、
リロードして似たようなことを誰も書いてないのを確認してから書き込みましょう
……ってのが、２ちゃんに限らず掲示板全般のマナーだと思ってたんだがなぁ。

>>178
概ね同意。

って、ここで止めたらただの愚痴だな。

本スレが「ウザい」等と言われたり、不満を持つ人がちょくちょく現れるのも
最近になってこの辺りの節度が薄れてきたせいではないか、という気がしている。
妄想がダメ、という人もいるだろうが（俺もそこまで好きではないし）、
強硬な口調で完全追放を主張してる人間は稀だと思う。
雑談は雑談なりに、カオスはカオスなりに掲示板としての節度を守ってれば、
反感を持つ人はだいぶ減ると思うんだがなぁ。

問題は、一部の強硬派が現状維持派の神経を逆撫でしてるせいで、
変革を訴える人間がまとめて荒らし扱い、スルーされがちなことなんだよな。
今はまだ本スレの人間もナイーブになってると思うから、
もう一日二日経って流れが落ち着いた頃に、
上の不満点を提示して自省を促してみてはどうか、と思うのだがどうだろうか？

>>180
概ねその方向でイイとは思ってたが雑談スレ立っちまったしな('A`)
まぁ少し待つのが無難だと思う

つか、現状維持派は今後に何を期待してるんだ？
自浄作用で何とかなるとか頭冷やせば収まるとか言ってる奴
それでうやむやにして時を重ねた結果がこれだろ？
そういうのは軋轢を蓄積こそすれ根本的な解決にはなり得ないんだよ
もうこれ以上ギスギスするのはお互いにとって得策じゃないし
そもそも『遠慮して』とか『適度に』とか『節度を守って』が不可能だから今荒れてるわけじゃないのか？
俺は妄想スキーだが遠慮した妄想話なんかちっとも楽しくないし
気兼ねなく話したいがために分化を提案したわけだが

とまあ散々書きなぐってなんだが俺もこのタイミングでスレを立てるのはねえよと思う
まだ話したりないことも山ほどあるし

>>182
そもそも、彼らは現状に問題を感じていないと思われ。
だから、自治話なんか忘れて成り行きに任せていくだけで満足するんじゃないか？

このフライングがイレギュラーして双方にとって良い結果になればそれでいい。

>>183
そうだなぁ〜
話し合った結果が俺の意図と違ったとしても
それは支持するんだがな

が、できちまった物は仕方ない
ゲサロに立ててうまく行けば、それはそれで良しとしようじゃない？
板の自治スレでもどの辺りまで許容するのか結論は出てないようだし
出ても、そんなに1タイトルに幾つも立てれるような事にはならないし
布石として試すだけ試そうじゃないか

本スレに半ば自棄っぱちに誘導を連続して貼っていたのもいたが、
そっち行ってもだれもいないし…

本スレって何をする(もしくは2ch運営的にしてほしい)場所なんだろうか。
内容毎に各板に分散を徹底するのであれば、ただの案内所みたいになって
別に掲示板である必要はなくなってしまうのかもしれない。

現状はなんかチャット的になってるところもあるが、
そんな事は2chなら腐るほどあるしなぁ。

一応
暫定本スレ：初心者の質問所
攻略スレ：マニアックな攻略を含めたスレ
クリア後スレ：今のところ微妙な位置づけ？
雑談スレ：妄想・絵投下OK
キャラネタ：当初は移動予定だったが板のローカルルールに
不安を感じた人が多いため保留

こんな感じかな？

>>187
2chに腐るほどあるかもしれないが、それは良い状態とは言えまい。
できるだけ多くの人が容認できる健全なスレが好ましいと思う。

ゲサロのスレも２スレ目に突入してるし、本スレもそこそこ節度ある流れになってるし、
なんか普通に安定しそうだな

まぁこれが本来の住み分けだよな。

ホァァァァァァ！！

これぞぶじんｒｙオオアアアアアアアア

ここは少し前のﾅﾑｶﾌﾟｽﾚのノリではなしてオケ？

>>194
そういう人のためにゲサロにスレが立ってるよ。
あいかわらずスレの流れはやたらと速いし。

>>194
ここは、自治議論スレとして再利用ってことになってるから、雑談は止めておいた方が良い。
このままサロンとの住み分けが定着すれば、もはや必要なくなる気もするけどね。

他社OKのﾕﾆｯﾄ妄想スレが落ちた。他者不可妄想スレとの統合を提案

理由
・見ての通り、他社ネタなどたまにしか出ないので、目くじら立てるほどの問題ではない
・そもそも、分離分離と騒いでたのは、本スレの自治房と同一の便乗荒らしと思われる
・分離スレは、総意を得ぬまま独断でサロンに立てられた
・本家妄想スレも徐々に速度が落ちており、他者ネタをありにするデメリットがみあたらない

本スレはともかく雑談スレまで寂れた件について

昼間っから動かなくても良いじゃないか。
雑談なんて昨日だけで二回新スレ立てたぞ。

＞自治房

こういう表現を弄してる時点で議論に値しないな。

>>199
いや、ログを見ると夜から深夜にかけても盛り上がってないように思う
でもまだ様子見かな

>>200
それは俺もまずいと思うなー
自ら話し合う機会を放棄していると感じるよ

おいおい、ここ数日の間にえらい進んでるじゃなホァァァァァ！

悪い。本気で、あの本スレつぶし(といっても過言ではないと思う)には腹が立ってたもんで…

たまにこういう事言ってるのがいて釣りかと思ってたんだが、
どうも真性らしいな。

昼夜問わず馴れ合って雑談して萌え妄想
それが駄目だとは言わんが一見さんが入っていきにくい雰囲気であることは確か

ともかくも、なんかスレ違いに過敏なのが多すぎるから本スレも妄想スレもああなってしまったと思う。
ハンドルと同じで、遊びがないのは事故の元かと。

「ああなってしまった」というけどそんなに酷い状態か？
普通にスレは進んでるし、二分割したんだからあの速度が普通だと思うんだけど。
さらに絵も角煮の方に無事移行したようだし。

移行してませんが

つーか本スレなんかごく普通の流れじゃねーか。
何の問題がある？

見た感じ、本スレも雑談スレもまともに機能してるように見えるんだがな。
確かに以前に比べれば速度はだいぶ落ちたかもしれんが、
過疎になったのではなく、ただ過密だったのが普通になっただけ。

まあ、そちらはんね。でも、スレ違いコール、アンチ妄想コールが数日間スレを非常にアレにしてたのは事実だし。
で、本題の妄想スレは、過疎を通り越して落ちてしまった。どうせ、他社妄想なんてたまに誰かが落とすだけなんだから、ほっとけばいいと思うんだ

どちらのスレのも住み分けも出来て正常に機能してる。
少なくともあと２週間くらいは手を入れる必要はがないな。

>>211
お前にもう発言権はないよ
大体、「それナムカプだっけ」という質問が毎回でてうざい
たまに落とす程度の物なら書き込む事なく自分の胸にしまっとけ
ここはおまえの日記（ry

もう今の流れが過疎とか言ってる馬鹿は相手しなくても良い

>>213-214
そういう、やけに高圧的な物言いもどうかと思うがね。
ここは議論する場であって、主張を押し付け合う場ではないでよ。

>>215
ソウルスルーお奨め

言ってる事は全くもって正論だけどな

前にユニット妄想スレで揉めた時にも誰かが言ってたけど、

ナムカプにもう一社加えるなら
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1119434263/

に、ユニット妄想を書いてもいいか打診してはどうだ？
専用のスレが落ちたことから、
たまにしか出てこない（＝スレをあまり圧迫しない）ことは判明してるし。

ただ、ﾕﾆｯﾄ妄想は専用のテンプレが必要という問題が。
普通に妄想スレに混ぜれば何の問題もないのだけれど…。

当時の隔離派のいいようを見ると、「1がナムカプと限定している」というのがその理屈らしい。流れの中で、>>1の思惑から変化していくことなどよくある話なんだけど…。

>>219
なんかそれてるなと自分でも思わない？
なんでもありになるとナム×カプというゲームからはなれてしまう。
さらにそれはナムカプの物だっけ、という質問が多出。デメリットばっか。
専用スレが落ちてしまうくらい需要がない物ならもう捨て置けよ

「何でもアリを公言すると収集がつかなくなる」という意見があったこともお忘れなく。
上のカキコの「自治房と同一の便乗荒らし」といい、
自分の意に添わない意見をスルー／絶対敵視する態度はどうかと思うがね。

>>219
黙ってみてたけどもう言うわ。お前ワガママ過ぎ。
全部自分の意に添わない流れについて文句言ってるだけじゃん。

煽ってなければ相手するよ。「自分の意に添わない意見だからスルー／絶対敵視」してると決め付ける態度の方がどうかと思うよ

＞何でもアリを公言すると収集がつかなくなる

　妄想スレに収拾つける必要もないと思うけど。

>>222
みんな自分の意に添わない展開になってるからここで討論してるわけで

事実スルーしてるし敵意むき出しなんだけどな。
その最たるが>>197だろ。

>>223
煽ってるつもりはなかったが、言葉が荒かったな。申し訳ない。

＞妄想スレに収拾つける必要もないと思うけど。

誰もが気軽に妄想を書き込める場であるためには、
それなりに収拾のついた秩序が必要だと思う。

もう一社スレ見てみたけど、定期的に(少ないながらも)レスはついてるんで、あそこに妄想投下するほうが、妄想スレに他社投下するよりスレ違い度が高い気がする…

もう一度ゲサロにスレ立てて自演でも何でもいいからレスを付けてスレを軌道に乗せろ。
そうすれば他の奴も寄ってくる。

ああ、そうだ。なぜゲサロなのかという問題も
雑談スレがゲサロ送りになった経緯は知らないんだけど、他者妄想スレをわざわざゲサロにした意味が不明。

>>228
勘弁して。そこまで負わされたくないよ。ただ、ぽつぽつ投下される他社妄想の行き場をどうするかを話してるんであって。

>>227
すまん、十分に伝えきれていなかったようだ。
あのスレは過疎だから乗っ取ろう、と言ってるんじゃなくて、
「ナムカプにナムコとカプコン以外のメーカーも参加してほしい」というスレの趣旨から、
「具体的にデータを考えてみたんだけどどう？」という書き込みも許容できないかと思っただけだよ。

なー、そんなニッチな事まで話し合わなければダメなのか？
スレ住人が拒否してるんならそれに従っておけよ

ゲサロはゲーム系の掃き溜め板だから

わざわざゲサロ送りにした人間の悪意を感じるなあ

>>233
お前な、少しは学習しろ。お前議論する資格無いわ。
感情論振りかざすわ、人から言われた事何一つ聞いてないわ。ここまでの厨見るのも久々。

>>234
問題点を提起しないでいきなり結論だけ書く辺り、あなたも大分感情的ですよ

ヒント：単発ID+煽り

>>233
「悪意を感じる」というのは、
>>223で君が言ったところの「決め付ける態度の方がどうか」ではないのか？
お互い、裏読みなし、邪推なしでやらんと議論は進まんと思う。

さて、妄想スレがゲサロに立った経緯だが、こっちの妄想スレを読むに
「ナムカプ以外のユニットは、別スレでも立ててそこでやってろ」
→「最近は乱立が多くて目をつけられてるんだから止めたほうがいい」
→「なら、ゲサロに立てればそこまで目もつけられんだろ」という流れで、
先走った誰かがその通りに立てちゃった感じらしいな。

>>236
これが煽りに見えるんじゃ何言っても通じないな。少しは自分を振り返ってみろよ。

とりあえず、話を前に進めると、「どこに他社妄想を置くか」という一点。

SRPG自治スレでもスレ乱立で１タイトルのスレを何個にするか話し合ってるな
あっちの意見がまとまったときにナムカプ関連スレの統合話もいくつか進めといた方がいいな
攻略スレは攻略版ってのが何の因果かあるからとりあえず置いといて
セリフスレと、あと少ししたらネタバレ解禁のクリア後スレ本スレを統合して
あとは、挫折スレ（現アンチスレ）とキャラアンチスレを統合
後、ユニット妄想等、少人数スレを何か一つのスレにまとめられればなと思う

そういう意味でも、やっぱり本家妄想スレが適任ですなあ

基本的に、でかいテンプレートが要るユニット妄想スレ自身は独立させなきゃまずいし

「本家ユニット妄想(他社解禁)+もう一社スレ」が、一番うまくまとまりそう

>>241
＞でかいテンプレートが要るユニット妄想スレ自身は独立させなきゃまずいし
＞「本家妄想（他社解禁）+もう一社スレ」が、一番〜

矛盾してるぞ。
独立させなきゃまずいってんなら、もう一社スレを飲み込むわけにいくまい。

ああ、書き方悪かったかな。
要するに、巨大なテンプレが必要なユニット妄想を従にしちゃうという話で
とはいえ、ARPG全体で統合の動きがあるなら、もう一社スレもそのままにしとけないし…と考えた結果
でも、改めて考えるともう一社スレは、統合するとしたら雑談スレの方が向いてるかな…

うわ、微妙にバグってる

×巨大なテンプレが必要なユニット妄想を従にしちゃうという話
○巨大なテンプレが必要なユニット妄想を従にしちゃうのはまずいという話

あと、ARPG→SRPG

落ちよう…

>>240
とりあえず、現存する内で、単発立て逃げや重複ではない（と思われる）
関連スレと、その統合案をまとめてみた。
これを叩き台にしてみてはどうだろうか。

・クリア後スレ、セリフスレ、２に期待することスレ→本スレへ統合
・挫折した人が集うスレ、嫌キャラアンチスレ、沙夜アンチスレ→アンチスレとして統合
・最強ユニットを決めようスレ（旧ユニット検討スレ）→家ゲー攻略板の攻略スレへ統合
・好きなキャラあげてみるスレ、おっぱいスレ→ゲーキャラ板へ
・好きな曲スレ→ゲーム音楽板へ
・もう一社加えるならスレ→次回作への要望の一環として、適宜本スレなり雑談スレなりで

以下、明確な判断ができなかったもの。
・ユニット妄想スレ→サロンへ移住の可能性も？
・ナムカプ板（現状、縛りプレイ報告スレ）→本スレ？　攻略スレ？
・４６話のタイトルと内容を妄想するスレ（現状、ナムカプ関連ゲーム創作スレ）
　→作るものの内容による？（TCGならTCG板、雑談スレでギャルゲを妄想中）
・図鑑スレ→？

好きなキャラと好きな曲は本スレでいいんじゃないかな
流れが逸脱するようなら雑談スレでもいいけど

そうだねー
そこまで本スレは間口狭くないと思うよ

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なごんだ

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で、結局ユニット妄想のメーカー違いは当面どこに送ることにしたのさ

つ　チラシの裏

おいおい

もう今まで通りでいいよ。
最初から無駄なことやらなきゃよかったのに

でもまあ、投下されるもんはされるしなあ

>>254
心底から禿同

妄想と雑談を一緒くたにすると、色々面倒になりそうな気もするんだが、どうか。

雑談スレがSRPGに戻る動き。
意見求む

>>258
賛成

前が一番平和だったよ･･･もうこの数日間の流れホント勘弁･･･('A`)

俺もＩＤ出るスレならどこでもいいよ

同意
IDでる板ならもう何処でもいい

同意だな・・・
ここ数日、同じことの繰り返しだし

もう泣きそうだよ…
自分もIDでる板がいいです

SRPGは止めといたほうがいいだろ

個人的には分離してうまく行ったと感じていたが……雑談スレの方に何か問題が？
ID出ないせいで荒らしでも多発した？

>>265
ビンゴ

あ、本スレに合流じゃなくてIDが出る板に移ろうって話か。
SRPG板に立てちゃうと、乱立で削除依頼とかされかねんし、そうでなくとも他の板住人からは睨まれそうだな。

SRPGにはいなかった、はっちゃけ妄想やその他に関して
冷静な(冷めた)レスを返す、煽る、空気読まない、等の輩が流れを阻害するほどの頻度で出現する模様。
原因として、ゲサロという環境・ID無しなどが現在あがっている。
こんなところ？

すまんが、誰かＩＤが出る上で雑談スレの内容と大きく板違いにならないとこ上げてくれ
後は住民の多数決でいいだろ

じゃ無難な線でゲーキャラかな？
タイトルとか変えるの？

>>270
別に同じでいいんじゃない？

>>270
板に合わせて
ナムコクロスカプコンキャラ萌え雑談スレ　辺りにしといたほうがいい
雑談だけだと削除されるかもしれん

じゃあ次スレからは板移動という事でいいのかな？

そうさな、一方な嵐をかまうのもスルー勧めるのも疲れるし

IDが出れば、少なくとも自演は防げるしなぁ・・・

>>258
賛成。ていうか、ＳＲＰＧ自治って、1タイトルあたりのスレ数いくらにする意向なの？

>>275
ナローとか、ＰＣ＆ケータイとか、やるやつはやるけどね(苦笑)

>>276
定まってないけど３から５、５は多すぎだろって話だから３に落ち着くと思われる
上のログ見ればわかるけど、本スレ、アンチ、その他細々活動してるスレでナムカプ枠はオーバーなのよね

>>277
それでも自演する人数が減るのは明白

「自演ばっかかも」という不安があるよりはマシ

SRPGは難しいと思うよ
ゲーキャラ以外他の候補板はないのかな？

ゲーキャラに新スレ立てるしかないかねぇ

>>270
ゲーキャラ板には既にナムカプスレがあるから、
そこの住人にもお伺いを立てんとマズいだろうな。

>>282
あったっけ？

>>283
一応あるんだなこれが

>>278
きっつー。ＴＣＧスレはＴＣＧ板に移転かな

>>279
まあね。

>>280
ＩＤとゲーム(または雑談)の条件を兼ね備えているとこを探してる。とりあえず、雑談系2の「おいらロビー」「ロビー」が候補。もうちょっと探してみる。

>>283
シャオムウたんは油揚げカワイイ、だっけな。
そろそろ900を超えるくらいには勢いがある（少なくとも過疎ではない）スレだぞ。

>>285
ﾀﾉﾝﾏｼｭ

>>286
もしゲーキャラだったらあちらさんにお伺いして合流って事になるか…

>>166
うぇーい(´；ω；`)

基本的にホムペと製作の際のガイドラインを少々は必要かな、と

これだけ勢いのあるでかいスレだし、
身動き取りづらいのは確かだなぁ・・・

ゲーム系だと、ＩＤ出て大きく外れてないのは

家ゲー

だめだ、ゲーム系だとＳＲＰＧはここしかない。
というわけで、家ゲー、ロビー、おいらロビーが3大候補か

あひゃー、誤爆誤爆。
ＴＲＰＧスレで引越しの話してたんデス

さらに誤爆。>>166→>>288、ﾏﾃﾞｨｺﾞﾒﾝ。邪魔する気はない

ロビーが打倒かね

>>285
ぴったりの板があるな。
　　エ　ロ　パ　ロ　板


冗談抜きでエロじゃないエロパロ板が欲しい所だ。

>>294
それがキャラ板じゃないのか？

なんとなくロックマンXスレを思い出した。
あのスレもゲサロで荒らしが山ほど来て結局家ゲー板に移動したんだったな…

「板違いだ、死ね」ってレスが乱打されそう。そういう時どうしようか。
スルーしろって言われても、実際に板違いを覚悟で立てることだし。

仮にロビーに立てるとして、いつ立てる？今の雑談スレが900越えてからかね？

勝手な考えだけど、出きるだけ早く立てて欲しい…
それだけで完璧に空気が変わるわけじゃないけど、それでももうあんな空気は味わいたくないんだよ…

>>296
ちょうどその時に見てたな、Ｘスレ。あれは移動して正解だったけど…

今のＸスレはいい感じだな、確かに

粘着固定が多い無印ロビーは個人的におすすめできない。
住民不足で荒涼としてるおいらロビーがいいんじゃないかな。
新規の住民は望めそうにないけど。

>>290
ｵﾂｶﾚｻﾏﾃﾞｼｭ
やっぱり家ゲーが無難かな…
うーんでも周りのスレ住人から煙たがれるかな
それでも自分は家ゲーに一票かな

とりあえず避難所用意してあるものの既に雑談スレも800後半に来てる・・・

とりあえず、候補のスレの特徴を挙げて、あとは本スレに多数決で決めるので見てくれとここのの宣伝するか

>>302
自分も家ゲーかなぁ。
さっき雑談スレにも書いたけど、「思い出のキャラを汚されたくない」って奴も荒らしに加わってそうなんだよな。
そういうのから離れるにはおいらロビーとかがいいのかもしれないけど、そこに置くと板全体の住人からにらまれそうな気がする。

>>294
マジレスすると21禁だからアウツ

っていうか、ＳＲＰＧに残す3つのスレも早めに決めたほうがいいかと

サロンで常時age進行するのと、家ゲーやロビーに立てるの、どちらの方がウザがられるだろう……とかふと思った。

統合の仕方次第では雑談スレがSRPG板ってのも可能？
もちろん、しばらくは決めかねる、とは思うけど

自分も家ゲーさね。
ロビー系のスレだと幾らなんでも板違いすぎるしなぁ。
つかSRPG板がもし無かったら、と想像すると家ゲー板しか無いし

>>308
今はそれどころじゃないみたいだよ、

とりあえず家ゲーに一票だが
雑談スレ住人にいくつか候補知らせたほうがいいんでないか？

サロンでageは、うざいとかそういう問題じゃ…(苦笑)
考えてみたら、ＳＲＰＧでもいいんだよな、移転先。3スロットまで許されてるんだから。
本スレ、雑談とあとなんかひとつが一番合理的なような

俺はどこが適切とか不適切とかよくわかんないけど
やっぱ家ゲーがいいと思う

後、自由に妄想できて叩きレスはマジ勘弁ってルールも欲しいな
でもこれはさすがに自己中過ぎる意見か…

>>311
その残り１スロットをめぐって凄い戦いが起こりそうな気がする。
そっちに戻すにしても、一時期は避難の形で家ゲーに行ってもいいんじゃないかな

>>313
だがそれが一番平和だ

>>313
まぁ分かるよそれも
スルー推奨にして欲しいな

しかし度が過ぎるのも考え物だからなぁ。
叩きはスルー、ただしやり過ぎないように、ってのがいいが、難しいな。

>>313
それは自己中すぎる。
｢つまんね｣だけのレスじゃしょうがないのも事実だが。
批判がなきゃやってけないよ。

この板が一番だが、とりあえずは家ゲーかな。

>>313
実は、流れを読み流れに乗るのが武神流を心得よ、というテンプレを追加してそういう旨にしたかったんだが

>>313
気持ちはわかるが
止めてあげないといけない奴がいないわけじゃないからな。
空気が読めないのは書き手にも読み手にもいるから難しい話だが。
だからこそのソウルスルー

客観的に見て過剰な萌え妄想はキモイもんだからな・・・

とりあえず950の時点で一番票が多いところに移転
テンプレそのままでよろしいか？

「ルールっぽいもの
　・あからさまに他人の不快感を煽るようなネタ、話題は避ける
　・板違い、スレ違いは止めましょう。その話したいなら該当スレに
　・萌え　←最重要 　」

またスパロボネタになるけど、ＯＧ２萌えスレではこんなルールになってる。
ナムカプでは、「過剰妄想厳禁」がつくのかな？

保留でいいんじゃないの？
SRPGだけど一応避難所出されてるし

やっぱスルーすることも大切だな。それが出来なきゃどこ行っても同じ事の繰り返し。

とゆーわけですがどーしましょ？

>>326
ゲーキャラか家ゲーか
どっちかに立ててみれ
もうお前さんが決めろ

そういや、本スレにも今朝くらいから変なのが湧いてるけど、あれもサロンから来たんかな？
（別に雑談スレを責めてるわけじゃないぞ、念のため）

どこに行ってもついてくる奴はいると思われるので、ID出る板なら問題ないとは思うけど、
ソウルスルーをゆめゆめ忘れぬようにな。

>>324
保留はまずくねえか？

とりあえず面倒かもしれないが
向こうの住人にここで挙手してもらったほうがいいかもしんない

>>314
でも、本ス例外＆統合が利かないとこで最大なのは雑談なので、正直ＳＲＰＧ残しの第一候補だし。
残り1スロットはなにがいいでしょう。

とりあえず、雑談スレから関連スレ引っ張ってきた
ＳＲＰＧ板の本スレです初心者の方はまずこちらにどうぞ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1120588003/
※俺らでナムカプ同人ゲーを作るスレ(現在)
ナムカプ４６話のタイトルと内容を妄想するスレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1118134795/

※ネタバレ等はこちら↓にお願いします
【ナムカプ】NAMCO × CAPCOM 攻略スレ第8話
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1118411993/
ナムコクロスカプコン　クリア後スレ3
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1119606929/

※スパロボとナムカプの比較議論はここでお願いします
スパロボVSナムカプ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1117717806/

※他社コラボは別としてシステム面の要望とかはこちら
NAMCO×CAPCOM2に期待することPart2
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1118819881/
ﾅﾑｺxｶﾌﾟｺﾝ登場希望ｷｬﾗ名を連呼するｽﾚ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1110802641/

※その他関連スレ
NAMCO×CAPCOM版図鑑スレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1117711729/
ナムカプのシャオムウが意外と萌える件について
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1117441305/
ナムコクロスカプコンセリフスレ２
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1119103359/
ナムカプのユニットを妄想するスレ(他社×)
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1117887210/
ナムカプ風のユニットを妄想するスレ(他社○)
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1120187461/
※うp全般はこちらで↓
【NAMCO】ナムカプ神動画うｐスレ【CAPCOM】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1117453088/

とりあえず今回はサロンにそのまま居て、次似た様な事があるなら、家げに移転ってことでよろしいか？
あとサロンのテンプレに上げない荒しは全力ソウルスルーとか書いとくか

サロンに居残りはまずいだろ

ほいじゃ、とりあえず家ゲでＦＡかな

このうち、46話はＴＣＧに移ることにしたので除外。
クリア後、攻略、2に期待することはそろそろ本スレか雑談と統合してもいいと思う
ユニット妄想は、さすがに他メーカーＯＫにして統合しないのはかたくなすぎるかと。
他は、よく知らない

>>331
それはマズイ
ID出る所にしとかないと・・・
サロンにしたらそのスレ全部議論になりかねん

>>335
意外とそれはない

>>330
第一候補はアンチスレじゃないか？
いくら過疎でも、ガス抜きとして必要だと思う。

雑談はいったん家ゲにいくの？
ＳＲＰＧの3スレ自治が発動すると、戻ってこれなそうなんだけど…

>>337
本スレ、雑談、アンチか。確かに、一番バランスいいね。

>>330
何かいくつかはＳＲＰＧ板じゃない場所に置いてもいいようなスレがあるね。
サロンだと荒れるだろうから置きたがらないだろうけど…

>>336
いや、サロンがいやだという奴はID無しがいやだといっているようなもんだから
今後を考えるとIDありでないとまたもめる

>>330の各スレで、適切そうな板をあげてみましょうや
動画は、もっと適切な板がありそう

>>336>>340
雑談スレ住人として、ＩＤあるなしでもめまくって雑談できない雰囲気になるのは滅茶苦茶困る。
妄想だろうがって突っ込まれると痛いけど。

>>337
自分もそれに賛成だな。バランスがいいし、いい感じにばらけたりして

>>323
そのルールっぽいのお借りしてナムカプ流にアレンジするのはどう？
　・あからさまに他人の不快感を煽るようなネタ、話題は避ける
　・板違い、スレ違いは止めましょう。その話したいなら該当スレに
　・妄想　←最重要
　・しかし過剰妄想厳禁、武神流の心得に従って空気の流れを読みましょう
とか
上から二つ目のはナムカプ雑談スレにいるかどうかは微妙だと思うけど…

あ、>>330に入ってない細かいスレもあるんだな…「もう一社加えるなら」とか
意外と行きさｊ気に困るのがユニット妄想スレ

なんかもう、ＩＲＣでチャットルームでも作るか？

導入まんどくせ('A`)

>>343
妄想って書くと嫌われるだろうな…。萌えがいい

図鑑スレも、独立させたままじゃないとまずいか。ユニット妄想と図鑑スレを家ゲに。本スレ、雑談、アンチをＳＲＰＧ残留…ここまではどうでしょ？

>>344
図鑑スレも

セリフスレも、セリフコレクションをしてるわけじゃないみたいだから、本スレか雑談に統合でいいかな

そういや、デミデミがレッツプレイスレってどうなったん？

改めて雑談スレの議論議論した流れを見返すと、
俺たちってアホンダラに踊らされてる？って気分になるなotz

>>351

>>351
細々と生きてるよ。
まあ、無くなっても大した問題にはなるまいが。

字刺し踊らされてるでしょう。悲しいことに。

>>353
？

>>352
ソウルスルーしたいんだけど真面目な人もいるから難しいんだよねー
未だにあそこで議論を投げかける人はどうかと思うけど

ぶっちゃけ、反骨カコイイと思ってる馬鹿かただの嵐だろ

とりあえず、雑談スレはＳＲＰＧに戻るってことでいいんですかにゃ？

>>354
えーと…>>330に収録されてない関連スレは「もう一社」と「レッツプレイ」だけでおｋかな？
「実生活」は雑談に戻るって宣言があった気がするけど、どうなったんだろうか

あー、雑談スレがもうすぐ1000行くー
とりあえず、雑談スレの行き先の決を取りましょうか？

ＳＲＰＧ
家ゲ
ロビー
おいらロビー

雑談スレにも報告してきます

とりあえず新雑談スレを家ゲに立ててきますた
テンプレ案とかはまだ決定してないようなので現状維持。
決定したら誘導なりなんなりで次スレを立てる時等に住人に確認させてくだちぃ

>>358
とりあえず家ゲに移転、ここに戻るのはまたなにかあった時に話すしかない
あとはここで話し合いに参加して雑談スレの分枠あけてもらうか

>>360
お疲れさん、大変だったね、こんなことはもう終わりだといいんだが

早いってば
スタンドプレイはやめて…orz

じゃあ、採決の方向を、家ゲの次はどこにするべきかで採決を。

>>363
投票見る限りは俺がロビーって言った以外、みんな家ゲだけど

いや、まだ雑談スレに投票報告してないじゃない

>>363
ｽﾏﾝ、だが住人が疲れてるようだったのでとりあえず保留はあんまりしたくなかった(´・ω・`)
SPRG板に住めるコトが決まったら次スレで移住しマス

>>365
一応、ココ見て判断したﾖ

そういえば、このスレ自体も行き先を決めないとなあ…

>>366
ＳＲＰＧ板に避難所はあったから、もう少し待てたと思うけど…

>>365
見てないかもしれないが、一応俺が投票やってるとは言ってる

本スレで妄想するな、妄想しすぎで痛い。ID出る板に汁、ときて、
次は何なんだか。まだ何も解決していない!!もっと議論を!!とか言うのかね。

>>366
自分的には早いと思ってないよー
家ゲでまたしばらく様子をみてみようよ

>>368
乙。そうか、なら、投票棄権って判断でいいね
「そんな話聞いてない」って、またさわぎになるのが嫌だったもんで

>>369
今まで議論で荒れたのは、それなりに言い分が納得できたからだろう？
そうじゃなければ、今度こそスルーで大丈夫だろ。

>>369
それ、最近活発になってきたモノだし、夏だってことでしのぐしかないのかも

とりあえず、ＳＲＰＧの避難所予定だったとこは放置？

>>374
放置、元々板間違えた奴だから、このまま落とさせてあげよう

ＯＫ相棒。
じゃ、当面の問題も片付いたことだし、各関連スレの行方でも決めますか？

>>367
＞このスレ自体も行き先を決めないとなあ…
このスレ（議論スレ）に関しては、最終的には廃れて消えるのが理想だなぁ…
これっきりで揉め事も無くなって、静かに役割を終えてくれる事を願うよ。
>>372-373
ｽﾏｿ。ああいうのはスルーしてるつもりだったけど、
やっぱりイライラしてたよ。申し訳無い。

いや、ＩＤ出てた前までの本スレがああなったからこのスレが必要になったわけで。
とにかく、議論が沸いたときに力を逃がす場所は常に必要かと

ここは雑談スレの最新場所でいいの？
なんか、こっちに移った途端廃れてるんだが・・・

SRPG版に雑談の新スレは立っとりますか？

転ばぬ先の杖ってことで、3スレ制限発動時の移転先を話し合っておきたいのだが

ヒント：ここの過去ログ

上の方を見たら引越し先わかるよー

うーんやっぱり難民がでてくるなぁ
こうやってどんどん人いなくなるのも悲しい…

家ゲだったか。
すまないねお兄さん方。

本スレ、アンチスレはSRPGでいいとして…

雑談…SRPG
46話…TCG
攻略スレ、2に期待、クリア後…本スレに統合
レッツプレイ、萌える件について、セリフ、もう一社加えるなら、実生活、神動画…雑談に統合
スパロボVSナムカプ…ロボ板なのでほっとく
キャラ名連呼…雑談スレ？
ユニット妄想、図鑑…？

という提案をとりあえず。　ネックはユニット妄想と図鑑か

>>385
とりあえず46話スレの方は事情を察してもう引越し準備してくれてる

だね。まあ、とりあえずまとめの意味もあるんで
とりあえず、今日中に家ゲの雑談使い切ると思うんで、雑談だけでも余裕をもって移転先決めたほうがいいと思うんだけど
あと、3スレ制限ていつごろ発動する予定？

ホアアァァァーー！！

え？雑談スレまた移転するの？
家ゲじゃだめなの？

図鑑こそ残すべきだろ
雑談なんて家ゲで十分

雑談スレはSRPG板以外が良いと思うが。
同じ板に並ぶと、本スレと雑談スレの違いが曖昧になりがちだし、
（傍目には重複と思われても仕方あるまい）
雑談というカテゴリはむしろサロン系にこそ適しているんだし。
（ID出ないから嫌だ、は、本スレ住人にはともかく、自治には通じまい）

本スレとアンチスレは当然SRPG板に残すとして、
あと１枠は、他スレへの合流も他板への移動も難しいスレ
（図鑑スレかユニット妄想スレが最有力候補か？）を残すべきだと思う。

実用性では図鑑スレかなあ＞残し
そうすると、ユニット妄想は家ゲ？

雑談…家ゲ(済)
46話…TCG (予定)
攻略スレ、2に期待、クリア後…本スレに統合
レッツプレイ、萌える件について、セリフ、もう一社加えるなら、実生活、神動画…雑談に統合
図鑑…SRPG
スパロボVSナムカプ…ロボ板なのでほっとく
キャラ名連呼…雑談スレ？
ユニット妄想…家ゲ？

とりあえず、まとめ

さらに追加

キャラネタ板の(よく知らない)
ナムカプ板(紛らわしいけどスレ名。現在、縛りプレイレポートの場)

こんなのもあった。ほんとに、いくつあるんだ、関連スレ…orz

つか、何で三つなんだ？
四つじゃダメなのか

>>395
その辺は、板の自治スレを読むべし。
まだ本決まりになったわけじゃない（というか、遅々として進んでいない）が、
１タイトルに対して許容するスレ数はせいぜい２〜３個程度、という流れになってる。

自治でそう決まったんだからしゃーない罠

3からさらに減る可能性もあるのかorz

>>394
この板内での関連スレ（あからさまな重複、単発は除く）は、
>>245が挙げてるのでほぼ全てだと思う。

ネタスレの中でも、レッツプレイスレと主題歌を一文字ずつ歌うスレは
レスがそれなりについてるが、なくなることに大きな不満が出るとも思えないしな。

あれ・・・攻略スレまでなくなるの？
家ゲー攻略板だし関係ないと思ってたんだけど
>>245の通りユニット評価スレが向こうに統合されるんじゃないの？

とりあえず決まった事は各スレに書き込んだりして
そこにいる住人の意見も聞いてくれよ。
このスレだけで決めるるからもめるんだと思うが。

自治の人たちが勝手に決めて移転されちゃ、住人にはたまらん

ん？ココには決定権自体は無いとおもうけど
スレ絞りの話は避けられないので、マイナースレの住人は、自分の行きつけの場所に話し合いの参加を促したほうがいいと思う。

本スレに対してはある程度の強制力を持っても良いと思うが、
（テンプレに自治スレと明記済み→ここで意見を出さないのは委任票のようなもの）
他板も含むその他の関連スレに対しては、事前説明して同意を得ることが必須だろうな。

ときに、アンチスレ＝ゲサロ
本スレ、図鑑、ユニ妄想＝SRPGではいかんのだろうか

自治スレを見ると原則として２つで、3つ目として慣例的にネタバレスレは
認めるが然るべき後に消滅と言う意見もある
その場合、そろそろ発売後2ヶ月を経とうとしてるし
クリアー後スレ枠は物言いがつくかもしれない
残すのは本スレと他１つって場合も考えないといけない

>>404
何でもかんでもサロンに放り込んどけってのは通じないな
そんな事したらサロンが各種アンチ板になっちまう
SRPG板に置いておくべきだろう

アンチ板がありゃ楽なんだがな。
無いものねだりだが。

>>404にとってサロン＝時のはざまらしいな
とちょっと厭味を言いたくなったサロン住民

ちょい亀だが
>>391
本格的に本スレの住人のなかで雑談スレを嫌い始めてる人が増え始めてるみたいだから、
ＳＲＰＧ板に戻したらまた荒れるだろうね。
雑談スレを妄想スレか萌えスレにでも名前を変えさせて、家ゲにずっといさせた方がいいかも。

図鑑は…どうだろ。荒れるのを覚悟でサロンに置くか、家ゲにお邪魔させるか。

いつも思うんだが何かあるたびに面倒ごと押し付けられて
本当にてお疲れ様です

すくなくとも分断直前のスレはとてもではないが攻略の要素なんてなかった。
俺の○○　→　それ○○　の繰り返し。こういう流れ、正直嫌いなので本当に気分が悪かった。

季節が季節だからな

170 名前:助けて！名無しさん！ メール:sage 投稿日:2005/07/10(日) 19:03:12 ID:g2PWGBFg
ほう。みな、夕飯のお時間かな？
これを見逃すほど俺は甘くないぜ？

今から10分書き込みがなかったら、ザビーネのへそは俺様だけのもの。

こういう馴れ合いは本当に勘弁してほしい。晩飯の時間だのどうの。

スレの流れは住民全員で作っていくものだからな。
一人がどうこうしたいとかどういうところがいやだと思ったからって変えていいものでもない。
その点、ゲサロから家庭用ゲーム板に移ったのは住民の総意によって決められたことだからな。
そもそもゲサロってのは雑談向きでは無いし。

スレが分断されたという事は一部の人間以外、住人はあの流れに嫌気がさしていた。
分断される間際の状態が他のスレへも誘導する「本スレ」のやくわりを果たしていたかと言われれば疑問しか浮かばない。

一つのネタに笑ってもらえると揃って同じネタを使ってくるんだよね。
雑談スレの黒ワル様一行ネタは最初は笑えたけど、今は変に笑わせようとして無理してるのばかり。
「つまんね」ってレスがきても、「じゃあこのネタならどうだ」と結局は同じネタだし。
そこが嫌われる原因なんだと思うんだけどなぁ…。

なんかあれな流れだけど、46話スレ、引っ越し終了しました。なにか必要があれば再利用してください。
また、お題をナムカプに限定しなくなったので、関連スレから外すかどうかの討議をお願いします。

>>415
いや、面白い面白くないの問題ではないと思うが。
本スレでの雑談が嫌われる理由は、

・妄想自体がしばしば長文になる
・感想やシチュエーションのリクエスト、連鎖した妄想等、多量のレスを誘発する
・前二項を総合するに、他の話題を阻害しがち

・妄想が続く内に、独自路線化（原作との乖離）が起こりがち
・前項の理由から、拒絶反応を示す人間が徐々に増える
・前々項の理由から、それまでの流れを知らない新規の人間には理解が難しくなっていく

くらいのものではないかと。

>>416
もともとナムカプ生まれだし、ナムカプカードも多いからそのままでいいんジャマイカ？

>>416
あくまで派生形の一つって事で、関連スレとしてはいいんじゃないの？

テンプレに貼っておけば、興味を持って行く人も居るだろうし
（テンプレに、ナムカプ以外も含む事を明言する必要は有ると思うが）

ポマエらが雑談スレが嫌いなのは分かったから
そのスレをどこに持って行くのかを話し合いたい訳だが？

俺はサロンに1票
家ゲ板は別に雑談を目的とした板ではないってのが理由
というよりあっちの「濃い雑談お断り」のLRに触れる可能性アリ
その辺りを言われると出て行かざるを得ない

サロンだけはマジ勘弁
サロン行くぐらいなら、おいらロビーいく

サロンは俺も勘弁。
わざわざ荒れる場所に舞い戻るってのはいただけないな。

サロンはカンベンしてくれ。
折角ＩＤ出る家ゲ板に移ったのに、更なる移動は許して欲しい。

>>421-422
じゃあ、どうするね？
ｹﾞｪﾑの板で無条件に受け入れられるのは今のところLRの決まってない
SRPG板かサロンしかない
荒れるから、ID出ないからは他板の自治は納得しないだろう

>>424
今んとこ何も言われてないんだし、このままでいいんでないかい

>>424
自治に何か言われたらＩＤ出てＬＲの緩いＳＲＰＧ板に戻ってくるのが手だと思う。

現状は特に問題が出ておらず安定してるので、いたずらに移動させるのは宜しくない

>>425-426
もちろん今すぐ移れとは言わないさ
うまく行ってるもんを、道理に合わないからと無理に修正する事もない
ただLRを盾に文句のつけようがある以上
何かあった時に直ぐに対処できるように方針を出してるだけさ
家ゲ板はユルいとこだから何もないで、そのまま定着しちゃうかもしれんがね

>>427
了解。
ならば426で言ったとおり、移転するならＳＲＰＧだと思う。

家ゲに移動した原因はＩＤが出ないからという理由で論争が始まった事が原因だし、
事実移動した後の雑談スレ７で、荒れの火種になりそうな書き込みが有ったが、
ＩＤが出たおかげでうまくスルーできたし、便乗する荒らしも出なかった。

まあ、もし自治に何か言われたらって事を前提に、テンプレに
「もし立ち退き要求が有った場合は○○板に移ります」って事でも書き込んでおけば、
いざという時に対応できるし、スレ難民も減ると思う


あくまで現状は家ゲ定着を希望。
家ゲ板は自治スレが無いようなものだし、余程の事が無ければ指摘されないんじゃないだろか。

>>428
家ゲ板にも自治スレらしきスレはある
あれが事実上の自治スレだろう
自治スレで何も無くてもいきなり削除依頼が出てたりする事もあるから
油断はできないが

とりあえずSRPG板のLRが告知されるまで、という条件付でなら
それでいいと思われ

みんな！
ここが武神スレだということを忘れないでくれ！

いや、スレとして使い道が無いからここで色々と話をしているんだ。
もしスレッドを返してくれというなら今すぐ返すが、
有用な話題が無いならもう少し貸せ。

>>428で書いた意見は、俺個人のものなので、スレ自体の総意では無い事を断っておく

他に意見や希望があるなら発言しておいてくれ
>>雑談スレの皆の衆

じゃ、428に同意

むしろ、もっかい雑談と本スレ統合とか

それは本当にやめてくれ。
こないだ雑談スレ見てみたがあの流れでスレが埋め尽くされるのを想像したら寒気がする。

その逆もまたしかり

>>430
スモークボム！
ホアアアアア！

>>434
ぜひ雑談スレを見に行って欲しいな、見に行ったらそんなこと冗談でも言えなくなる

ナムコクロスカプコンNAMCO X CAPCOM総合雑談スレ8
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1121004551/

雑談を本スレと統合。
んでもってあの若干アレな流れの妄想を、妄想スレとして立ち上げるのはどうか。

妄想は好きな人嫌いな人ハッキリ分かれるからなぁ。
俺は嫌いじゃない派だが、今のキャラ原作逸脱っぷりにはちょっと引いてる。

意味不明だな。今とどう違うのか。

>>404
じゃあ逆に聞くが・・・。
本スレと雑談スレの違いって、妄想くらいじゃないのかい？

だったら、妄想ってなスレを作っちまった方がわかりやすいと思うんだが。
今だとどっちで雑談すりゃいいのやら。

>>441
すまん、雑談って具体的にどんなんだ？
ナムカプ並びに出展原作に関連する軽い話なら
（DASH買ってきたけど面白いね、とか）
本スレでやっても特に問題ないと思う

>>442
例を挙げるのがまた困難なわけだが・・・。

俺が言いたいのはだな、本スレが「アレも駄目コレも駄目」状態でスレが分断化された割に、なんか本スレと雑談スレの差が妄想くらいしか無いんじゃないの、ってな状態になってるのがちょい気になった次第。

その妄想がでかいんだろ。
しかも雑談ってどのレベルよ？　晩飯買ってきた、とかなら妄想スレの方で頼むわ。

>>443
その「妄想くらいしか」のウェイトが余りにも大きいから、
分離の運びになったもんだと解釈していたが
「あれも駄目これも駄目」は、一部の過激派ががなり立ててただけじゃない？

うん、だもんでもういっそ妄想だけやってろ、ってスレをと思ったんだが。
どうやら駄目そうね。

>>443のあれもダメこれもダメの中にはこの間の本スレの妄想話が入ってそうだな。
○○もらった、みたいなやつ。んなの妄想扱いに決まってるだろうに。

>>446
雑談スレ（旧・本スレ）の支持者は
「萌えに妄想、雑談、時には真面目な話まで清濁併せ呑む度量」こそが
スレの魅力だと思ってる節があったから、妄想の切り離しは難しくないか？
分離騒動だって、結局は旧来の本スレがほとんどそのまま雑談スレに移行して
新規に本スレを立て直したようなもんだしさ

ともかく、わすかな人間のわがままでこれ以上スレを切り刻まれたらたまらんよ

自分としてはありそうな組み合わせでのんびりとした話やありえないぶっ飛んだ世界設定の話で萌えたいんだが、
なんつーか、キャラをぶっ飛ばした話の方が騒がれてＯＴＬな時がある。
雑談スレでの２ＰＶＳロール＆トロンなんて純粋に燃えたし（戦う理由はアレだが）、
ちょっとしたネタやＳＳは落としてたりしてる（大抵はちびっ子ネタだが）。

やっていいラインとやると非難ごうごうなラインってのがあるはずなのに、
最近はその非難ごうごうのラインが気に入られてる感じなんだよなぁ…。
でも今更言った所で流れが変わりそうにないので、黙って適当にネタを落としてるんだが。
（とここまではチラシの裏）


かと言って雑談スレを荒らしを呼び込みやすいサロン板に戻したら、どうせ議論だけで埋められて雑談なんだか議論なんだか解らないスレになる。
清濁併せ呑めるようになってほしいけど、問題だらけだってのも自覚させた方がいいよね。＞雑談スレ

＞やっていいラインとやると非難ごうごうなライン

妄想にそんなもんありますかいな。「こんなの僕の○○じゃないやい！」とか言ってたら、きりないですぜ。
実際、自分なんかだと当初ナムカプの錆犬の「オレ」に禿しくなじめなかったけど、今は「これはこれで」って思ってるし。
テンプレのナムカプ購入適性検査の「お祭ゲーが好きだ」には、スレ住人としての、大なり小なりの原作クラッシュへの懐の広さも問うてるのだとおもう。

>>451
それは自分も解る。だけど「ここ雑談（妄想）スレだから」で片付けたらいけないのって、やっぱりあるんじゃないかな。
例えば飛燕が本当の女性になっちまったネタとか、半分以上見てられなかった気ガス。
あのまま次スレまでそれ持ち込んでたらさすがに参ってた。

性格改ざん（ヘタレ化など）はまだともかく、性別まで変えておいて「ここ雑談スレでは当然です」っつーのはやってほしくないな。

書いた当人にそれ言いますか、あなたは…
喜んでくれてる人もいるし、次以降もやる予定。見たく無いならＮＧしる。せっかくタイトルまでつけてんだから。
あなたのＩＳＭにお付き合いする義理はないです。

げ、書いた本人だったのかΣ（゜Д゜；）。てっきりただの住人かと。
でも思ったのは事実だし、残念だけどＮＧさせてもらいますわ。

とりあえずなかったことにして次の話どうぞ

そーしてちょーだい。

んー、こうしてみて思ったのが、本人じゃないと思って陰口叩く場になってるのはよくないな。こうして本人が見ると不快なこと極まりないし。
議論スレなどで特定の絵師やＳＳ叩くことこそを禁止したほうがいいかと思う

>>456
何かあなた自分勝手だな

>>453
何故名乗る？
そして何故次があると宣言する？
ここでそれをいう必要はないだろう、
雑談スレはお前さんのサイトではないのだから。
ぽんと投下してそれでおしまいでいいじゃないか。
マイナス意見に噛み付かれて騒ぐのｲｸﾅｲ

喜んでる人がいるっていうけど、喜んでない人もいる。
荒れるから口開かない人もいるし、
スレ盛り上げる為にどーでもいいものに煽るようにＧＪいう人も入るって事
忘れちゃ駄目だよ。

>>451
明確に線引きしろ、と言われると難しいんだが、越えちゃいけない一線ってのはあると思うぞ。
例えば、デビルカズヤが豪鬼を瞬殺して「殺意の波動などデビル因子の前では無力！」なんてやられた日には、
多くのファンが憤慨するだろうし（豪鬼ファンだけでなく、カズヤファンも含めてな）。

萌えやエロ、ギャグなんかのオブラートに包めば、シリアスよりはいくらか許容範囲が広くなるんだが、
にしても原作との乖離があまりに大きいと「それナムカプキャラ使う意味あるの？」とか思うことはあるな。

>>458
そうだな。陰口にカチンときて、冷静さを欠いてしまった。ただ、気に入らなければそっとＮＧで流してほしいというのは事実。自分の場合、タイトルつけて、さらに文末に　Σm9(´･ω･`)　というＮＧ用の目印まで入れてるので。

「小牟は俺の嫁」と、「飛燕は女」って話は違うよな。
「キャラの原作での性格を踏まえたＳＳ」と「キャラの名前だけ一緒であとは適当なＳＳ」も。
好みは人それぞれだから、原作しか許さない、原作寄りが好き、何でもあり、
俺の嫁として俺との話はＯＫまで色々あるけど、
その線引きをして分割して行ったら収集はつかなくなる気がする。

>>459
うーん、たしかにそのレベルになるとやばいか。とはいえ、最強決定は、2ｃｈ自体でもご法度なので、それはさすがに論外ではないかと。

>>461
まあ、好みごとの住み分けなんか追求していくと、最終的には「各人、手元にチラシの裏」だからな。
かと言って九割の人間が拒否反応を示しそうな妄想を投下するのも考え物だし、
結局は「空気読め」ってことなんだろうが。

>>461
設定変更ものにしても、受け入れられる・られないも人それぞれだと思う。

黒ワルが白ワルに対して特別な感情持ってるなんてのも、わりと広範囲に受け入れられては
いるが、捏造以外の何物でも無いし。
さらに極論になるとすれば、景清とフィッツポテトとか。

苦手なものはスルーするしか無いと思う。
もしくは自分でスレを離れるか。

結局のところ、、「そっとＮＧ」が一番平和だと思うのよね

まぁ極論するとあくまで『掲示板』だからね

話は変わるが、初見さんに対する「スレ内でのみ通用するネタ」のフォローをそろそろ考えるべきかもな。
こないだも、本スレに「景清とフィッツポテトって何か関係あるんですか？」なんて質問があったし。

以前見た、スパロボのアイビス萌えスレだったかでは、
「登場人物紹介」「これまでのあらすじ」なんて感じで
スレ内に定着したネタを軽く解説してたんだけど、
ナムカプ雑談スレにもそういうテンプレがあるといいかも。

たしかに、それは感じるな。とはいえ、これは議論スレよりも雑談スレで話し合ったほうがいいかも

つーか、ネタも妄想も誰からも邪魔されずに投下して皆で盛り上がる
って方向に決まった時点でこうなる事は予想できた気がするが…。

　 r TTヽ　　∩　種厨め！死ねェ！死ねェ！
〔”l, ｀д´,l”〕彡从V∧)
　　　⊂彡☆))Д｀）:.,∴

　　　　　 ,　―-　、
　　　　 / ´ ￣ ｀ヽ＼'⌒ヽ、
　　 　 　 　 　 _r‐くヽヽ　 ／⌒ヽ
　　　　　 ,　ﾆ ┬｀ヽ_l l＿　,　-‐┴- 、
　　　　　l/　/´／ ヽ}　　 r三＼ 　 　 ヽ
　　　　　　 冫／　　 　 　 　 ＼ヽ-､　　l
　　　　　　//　　/ ,ｲj! ﾄヽ、 　 ヽト､　　 !
　 　 　 　 !l　　/l / {ハ{､ヽ＼ 　 l ﾄ !　 　l　　　　>>1乙じゃ
　　　　　/|j　 { A-_ﾍ　 ヽ_ｰ-ヽ　ﾄ{^＼ 　 !
　　　 ／ノ1 /l!ﾄ{´{::ｿ　　ﾋ::}｀ｧﾊ l｀ ｰ-ヽ、l
　　　￣ 　 !ﾊl小 /// j /////! l/　　　l 　 |
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　　　　　 ,ゝV　! ノ　 ￣ ﾄ{ Vｲ ll ヌ.　　ﾄ 1!|
　　　 　 /　 l!l{ ﾄ　　 _ rv!j　ﾝlﾉﾘ!　ヽ　j! l}j !
　　　　/　 /７-ヽニ {_ V ヽ　/ヽﾍ　　V |｜ |
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　　 / _, ィT´{　ﾋ!ﾄﾆ´ ｰrﾃ{ ﾄj |｀lメYｨrjヽ |｜
　 //　{　! ー _rｰﾀ´　　｀lﾆ!=　ｰ'_ﾉﾅﾊヽ.V/
　 !　　 ヽ_フl　｀´　　　　 ｀ｰ'￣{ﾒｧ'ノﾉ/!} }
　 ヽ　- '｜ハ　　　　　　　　　/ｧﾄ､弋'∠ﾉ
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とりあえず妄想スレを建ててくれ
雑談スレなのに妄想ばかりで入りにくい

どんな雑談したいの？　飯がどうこうなら書けば良いじゃん。
逆にゲームに関する事なら、妄想じゃなければ本スレでも問題ないぞ

いまの雑談スレの異常なまでのテンションは一体なんだ。
ナムカプのやりすぎか。

どんな雑談したいの、と問うが・・・明確に「こういう雑談」っていうのはないんじゃないの。
「雑」談ってくらいだし。

要するに、妄想ネタに乗っかれないと雑談も出来ないって流れが辛い人も居ると思うんだよね。
だから、今の雑談スレは「妄想スレ」に名前を変えてしまって、その他雑談は本スレに戻すって手は駄目だろうか。

そこ（その他雑談ね）に関して明確な線引きがいるか？
俺は必要ないと思う

別に本スレも雑談禁止してるわけじゃないと俺は思うんだけど。
過度の妄想や、｢今から会社〜｣｢今日の晩飯〜｣などのナムカプに関係ない
雑談はお控え下さい、って感じではないかなと。
あくまで俺個人の認識ですが。

>>477
それも含めた雑談がしたいって言ってた奴が多かったんだけどな。

>>475
単純な雑談だったら本スレでも雑談スレでも、流れの合う方でやれば良いと思うが。

まあ、「今から会社」「これから夕飯」という会話がしたいのなら、本スレも雑談スレも相応しくないけど。

現雑談スレを妄想スレに名前を変えるってのは、言葉遊びでしかないので大して意味が無い
（コーラやポカリを、果汁１００パーセントでも無いのにジュースって言うな！って言ってるようなもん）

雑談については、>>477に同意。
今、本スレに居る奴みたいに、軽いネタにまで過剰に噛みつくことはないと思う。

>>478
２ちゃんという場所自体、そういう雑談はあまり歓迎しないからな。
どうしてもやりたけりゃ、IRCにチャンネル立てて告知するか、
さもなくば馴れ合い板あたりにスレ立てるくらいしかないんでない？

>>480のいう通り今の本スレの住人は過剰反応しすぎ
雑談の｢ざ｣の字出しただけで即座に反応してくる

本スレの住人は良識ある集まりとか言ってたがたった数レスもスルーできないとは

>>477
それをあくまでチラシの裏って感じで出すならともかく、そっちをメインにするのは確かに違うような気がするな。
旧本スレの最後のあたりなんてまるでチャットと誤解しているような感じだった。

>>480
本スレの住人が頭ががちがちになってきたね。
「俺達はあいつらと違うジェントルな奴らなんだよ」ってのを言いたいんだろうけど、ちょっとした事で噛み付くならジェントルじゃないぞと。
本スレにもお決まりごとを置いておかないとダメなのかな。

過剰反応してるのIDを見る限り一人だけにも見えてしまいますが
しかも反応の仕方もおおげさだし

それ○○は妄想スレでやれば良いじゃん。なんで本スレに持ち込もうとするの？

>>483
ID:p8ET5xEBの事だな。
いきなり噛み付かずに、「それは雑談スレでやってくれ」って誘導ＵＲＬでも貼っておけば
角も立たないんだろうし。天然なのか、本心は荒らしたいのか。

>>484
「それ○○」は雑談スレの領分だから確かに正しい。
が、ここのところの近レスを見る限り、その意見は概ね肯定されてると思し、本スレでも最近は
無い。わざわざ発言するまでも無いと思うが、何に対して反応してるんだ？

※たまに本スレで凝りもせずに「それ○○」とか妄想的書き込みをする連中も居るが、
　新規に参入してきた雑談スレ向きの脳を持った奴、もしくはスレ分離の件を知らずに
　前の調子で書き込んで奴である事が考えられる。

　そういうのが出てきた場合は、噛みつかずに普通に誘導してやれば良い。
　変に喧嘩腰になって発言すると、その後の本スレの空気が悪くなるので、自分達の事を思うと止めた方が良い。

過剰反応してる奴は前の騒動で追いやられて本スレを恨んでる奴が演技でもしてるんだろ。

まぁ、過剰反応してる奴が誰でも適当にホットケ

雑談スレを見てきたんだがあそこぶっちゃけ気持ち悪くないか？
雑談スレと銘打ってるがほとんど妄想ｓｓで内輪受けしてるだけだし・・・・
やっぱり本スレで雑談有りにしてあっちは妄想メインで雑談も・・
みたいな感じにしたほうがいいよ

はっきりいって雑談しない人間から見たら同じ穴のムジナなんだがな。
「何分までレスがなかったら○○は俺の物」「それ○○」とかいってるの。

>>488-489
ここはお前らのチラシの裏だ
思いっきりこいてろ、な！！

雑談したいなら話題を振ればいいじゃない
ナムカプに関係ないこと以外なら皆きっと食いつくぜ

お前等が雑談取り締まろうとしないから俺がわざわざ噛み付いてやってんだよ
何が荒したいだけだ、片腹痛いわ

ああいう手合いは厳しく当たって二度と本スレに書き込む意欲なくさせるのが大事なんだよ

雑談スレの住民数が増えるだけだとなぜ気付かない

ダブるでｸﾏｸﾏ

別に、伸びてるから、人が居るから偉いってもんじゃないだろうが
賑わって伸びてる代わりに雑談のキモイのうじゃうじゃ居る位なら
多少過疎っても綺麗な方を選ぶ、そして俺はその為に行動する

なにこのルアー

頭の可哀想な子が沸いてますね

昼間から精が出ますなぁ テイルズ腐女子さん

全く、お前等雑談板から出てこなくていいよ

そしてスレには誰もいなくなった…

ホァァァ！！レッツホモポーズ！！！！

ﾎｱｧｧｰ!!ｽﾓｰｸﾎﾞﾑ!!ﾎｱｧｧｰ!!ﾎｱｧｧｰ!!ｽﾓｰｸﾎﾞﾑ!!ｽﾓｰｸﾎﾞﾑ!!ﾎｱｧｧｰ!!ﾎｱｧｧｰ!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_, ,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(｀Д´ )　　　　　９９ AERIAL HIT
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 レ　　 >
　　　　:´　;`　　:`　,　;'　　　　　　　　 ／ レ
　　´　;:　　；　`,/"／　　 ,:;';'　　　　　　　　　　　　　　　_, ,_
　　　..‘　:´从(ﾟＡﾟ)＼　　/ 　　 　　││││　　　　(｀Д´ )
　　(´'" ;:"' `〜;､　,,;:・;;　　　,,)"' 　　│││　　　　　 /　 Ｊ
;..　(,,　 ;;,　ﾞ;`（´⌒;;:⌒∵⌒｀),，　　　 ││　　　　　　 < │

今本スレ行ってきたがいつの間に攻略スレになったんだ？

妄想厨にさんざん出てけって言っといて自分等はスレ違い談議か、いやこりゃ傑作だわｗ

いつ誰が本スレで攻略話をしてはいけないと書いたか具体的に言ってみろ。

俺の記憶するかぎりでは誰も言ってない。が、妄想厨を追い出し雑談スレを指差して｢俺等は紳士的、良識人。あいつらは〜ｗ｣とかのたまわっているにも関わらずスレ違い談議に花を咲かせている本スレ住人がひじょーに滑稽だっただけだよ。

気分悪くしたならごめんな？

雑談板にずっと引き篭もってろ

スレ違い談義でもないし、花も咲かせてなかっただろ。
ただあれ以上話が膨らむならスレ違いになるだろうし、それについて誰かが指摘していただろう。

>>507
確かにスレ違いになる前に止まってたよな。でも505の
＞｢俺等は紳士的、良識人。あいつらは〜ｗ｣
にはちと同意したい。p8ET5xEBのようなのも出てるし、雑談スレの連中だけが糞扱いされるのはどうかと思う

本スレ嫌ってる人間もいれば雑談スレを嫌ってる人間もいるもんさ。

雑談スレは素人には入り辛い雰囲気持ってるよな

本スレ、釣ってる連中も噛み付いてるのもキチンとスルーしてるみたいだしかまわんだろ

本スレって初見の人が入りづらいと思うんだよ→雑談スレは素人には入り辛い雰囲気持ってるよな

やれやれ

そもそもキャラゲーのスレでキャラネタを禁止すること自体ナンセンス

うるさい雑談厨

キャラネタもいいが、あまりに逸脱すると初見の人が「何コレ」とどん引きするわけよ。
内輪だけの小さな盛り上がりは、後の衰退を招くと思うがなぁ。

普通のキャラネタ（キャラについての雑談）なら、許容されたと思うぞ。

『俺の○○→それ○○』や、キャラ自体をぶち壊した妄想だの、
ただの汚しレスばっかだった。
自他共に認めるキャラ祭りゲーだから、あるキャラに思い入れや何やら持つ人も多いだろう。
不快に思うのは当然の結果で、分離も仕方がない。

汚しレスワロタ

うるさい上げ厨

sage信者ﾓｲｷｰ

>>516
えーと今雑談のネタテンプレにあるキャラ事態をぶち壊した妄想というと……。

これじゃあスパロボのＯＧ２萌えスレのようにほのぼのとはいかないね。殺伐になっちゃっても仕方ないね。ＯＴＬ

>>520
こんなところで板違いの話をしてしまって申し訳ないが、俺はかつてOG2萌えスレ住人だったが、
ライ×オウカなどのネタが不愉快でスレから離れた。
荒らしはしないが、この様にして離れていった住民も居ることは忘れないで居て欲しい。

>>520
いや、ここ自治議論スレなんで、自己完結されても困る。
スパロボOG2の萌えスレがうまく行ってる、と言うんなら、
ナムカプ雑談スレとどう違うのか、とか説明してもらえると嬉しいんだが。

これも関係ないスレだが、家ゲーのANUBISスレも妄想が本スレを占拠しちまった例だな。
話といえばAIの擬人化だとかキャラのホモネタやキャラのAAの連投ばかりで、
レスが減れば毎回同じ「踊るなら今のうち」というAAを張りまくる。
それを注意する奴が現れれば「元々ここはこういうスレだった。」
「ゲームの話がしたければ攻略スレ行け。」「自治厨ウザイ。」だったし。

俺はANUBISが好きだったからたまに流し読みしてたけど
流れがあまりにもアレなんで途中から見る気もおきなくなった。
あの状態じゃ初めてスレに来た奴は意味分からないだろうし、引く奴も出てきちまうよ。
そういう点ではナムカプのようにスレを分割して利用方法を分けたってのは良い事だと思う。

あとこれはどうでもいい事なんだけど、
レスが減って流れが遅くなる事を嫌う奴はなぜなんだろう。
ゆっくりでもスレが進行すればなんの問題も無いと思うんだが。
○○分以内にレスが無ければ俺の物とか、そこまでしてレスを付けたがる意味がワカンネ。
ずっとチャット気分でいたいからなのか？

批判するだけしておいて、結局どうしたいのかが出てこないね
行動に移したら今度はそれを叩く
だから自治厨っていわれるんだろうね

>>523
憶測でしかないが、スレ速度を気にする奴は
「スレが進んでいるのは人気がある証拠！」って感じで、進み具合をバロメーターに
してるんじゃないのかな？

チャットの様に物凄い勢いで進むスレはお祭りのようで楽しい。
だが、ゆっくり進みながらもまったりと語り合える場というのも別の良さがある。

書きたい内容、ひたりたい雰囲気に合わせてスレを選んでればそれでいいと思う。

現時点できちんと住み分けが出来てるんだからなにもケチつける必要ないだろう。
雑談スレの連中が｢本スレに戻って雑談したい｣とか言ってるんなら話は別だが。

とりあえず妄想キモイからとかの個人の主観のスレ批判は説得力ないお。

>>526
の意見に激同もう無駄にいじくるのはﾔﾒﾚ
今の状態で充分落ち着いてるじゃねーか。
数人の意見やら主観でスレの雰囲気崩しやらスレばらされたりされたら
住人にはたまんねぇよ。

大体が自治オナニー論争事態がありがた迷惑

>>527
キモイってのが個人の主観じゃないからスレ分裂なんて事が起こったわけよ。

てーか、落ち着いてる今だからこそ反省の様なものが必要なんでないかい。
また同じような事が起こっちまったら、それこそ終わりだろ。

あと、自治オナニーだのなんだの言うおまいさんの言葉にも説得力なんてものは生まれようが無いのも確か。

何のために雑談スレ立てたんだよ・・・
もう放っておいてくれよ

とりあえず無駄に煽り合うのはやめようぜ。

ざっと読んで見たけどこれ何の為の議論をしているの？

反省した上で”スレ分割による住み分け”という結論に至ったわけで。。
過ぎたことを愚痴々々悔やんで責任押し付け合うのは非建設的だと思うわけで。。。
むしろ更に軋轢が生じて新たな争いの火種となる可能性も無きにしもあらずなわけで。。。。

つーか、>>434のような雑談スレの連中が本スレに戻ろうとしたり、
さらにスレを分けるとか言いだすからこの流れになったんじゃないの？
分裂を願った人間からしたら現状が一番好ましいんだけど。

>>528
いや俺が言ってる主観ってのは
雑談スレの雰囲気キモイから移動汁みたいなね厨臭い意見の事
キモイって理由にならん言葉だしなとりあえずキモイって言っとけみたいな意見とかあるやん

後オナニー自治ってのはいらん言葉だな撤回するｽﾏﾝｶｯﾀ。

でも反省っているか？今各スレざっと見てきたけどとくに変な感じもなく平和だし
発売日から時間もすぎてるし本スレの流れはいい感じだし
新参者が混乱することもないと思うが。
これ以上またいじくったり議論して巻き添え食らうのは勘弁

それにしても、単発IDが多いな

一部の住人が腹に不平不満を持っていてここでぶちまけているって事でFA?
だったらスルーでいいんでない？

>>535や>>536みたいのがいるんじゃ、永遠に平行線だな

これから夏に向けて、あのてこのてで場を荒らそうとしているのも
いそうだし、平行線でもいい気がしてきた

>>538
まず何の平行線なのかもわからないしねー
大半の住人にとって今の形が平和なんだと思うよ

>>522
すまん、どうも考えがまとまらずに自己完結してしまった。
普通なら>>521のようにスルーするか離れるのに、思い出したようにぐだぐだ言い出しちゃったり、臭いものには蓋をしろと言わんばかりに強引にまとめようとしてる人がいきなり現れたりする。
それが雑談スレだけじゃなく、別スレまでに行っちゃったり。そういうのが出そうな気がして、殺伐としてもおかしくなくなってきたかもと。…ああなんか説明になってないな。

ともかく過剰妄想もそれに反応して騒ぎまくるのも抑えてくれってこと。どっちもどっちで。
まあ所詮は厨房の意見と思ってくれ。それに騒いでるのはあくまで一部だけだし……。


なんかここかアンチスレが知らないうちに愚痴のはけ口になりそうな気が。
そういうのは適当に相手した方がいいのかな。

本スレと雑談スレを融合させるメリットなんて無いでしょ。
今のままが平和。

融合させた世界で我は神になる

ナムカプスレがあそこまで隆盛したのは、
荒らし煽りを寄せ付けない鬼妄想、
安易な殺伐空気に流れない鉄の団結力、
FE・BS両信者の対立を利用したデコイ工作、
その他もろもろの古参住民の努力があってこそ。

新参の糞餓鬼は黙っとれっつーことか

よう糞餓鬼、誰も糞餓鬼なんていってないぞ

根拠のある問題提起と対策提示ならともかく
それ以外ならそれぞれのスレでやってくれ
と言うか、スレの自治はスレでやんのが普通なんだからさ
さ、巣へ帰ろうぜ

伸びてるから自治スレに文句でも言われたかと思ったね

とりあえず、行数がきついんでＳＲＰＧにもどりたいという不服が、ＳＳ書きから出てる。＞雑談スレ
雑談スレがＳＲＰＧに戻る(※本スレとの再統合にあらず)ことに異議のある者は、感情論以外でレスを。

>>547
戻る戻らないは別として、
行数制限がきついなら２レスに分ければいいじゃない(･∀･)

>>547
あ、あの、確かにあっちで行数制限とか聞いたけど、ＳＲＰＧ板に戻るのは反対ですぞ。
あくまでどこに落とせばいいのかを確認するために聞いただけで

SRPGはSSを書く場所ではありません。以上。

また引越しだ何だでゴタゴタするの嫌なんだが。
今の所平和なんだし、移転する必要ないのでは？

行数キツイのは単にレス分ければ良し。

前に出た問題のＩＤが出ないってのは家ゲに移動しなくちゃ話にならなかったが
行数キツイってのは工夫すりゃ何とかなるもんだろ。

しかも雑談スレ自体、メインはＳＳでは無いと思うし。

意見ではなく、ただのワガママ

OPﾑｰﾋﾞｰうp時のみんなが一番輝いていた
そして、一番楽しそうだった・・・

SSは完全にスレ違いっぽいなあ
雑談スレは雑談であって欲しいし、投下されるのは
「こんなネタどうよ」「そのネタ俺の中ではこんなオチついた」ぐらいの
フリ（所謂「受信した電波」）であってＳＳがメインになったら本末転倒だろう。
ネタフリ、自己完結の表現なら制限された行数で十分だと思う。
それを超えるようだったら
『書き手にまとめる能力がない』＝『つまらない長文』
と判断されても致し方ないことだと思う。

……と書きつつもイオナズンが行数規制に引っかかるという事実には
チト厳しいと思ったｗ

>>547
2chのおやくそくやLRに反しない限り好きにすればいい

ただし
1：無駄に関連スレが多い中でSRPG板全体の住人感情を悪くする恐れがある
２：SRPG板のLRが決まったら追い出される可能性がある
以上の2点に留意しれ

凄い解決方法思いついた！

雑談スレと一緒に雑談厨が金輪際塵になって消えればいいんだ

>>557
夏の到来を予感させますね

668 なまえをいれてください sage New! 2005/07/14(木) 00:05:18 ID:cFvl7XwI
つか、このスレから同人臭以外の何を感じ取ればいいんだ

673 なまえをいれてください sage New! 2005/07/14(木) 00:07:33 ID:OoKy7fT1
>>668
なんというか……
むしろそういう人種でない方が少ないんじゃないかと思うんだが
なあ、相棒！

675 なまえをいれてください sage New! 2005/07/14(木) 00:08:16 ID:sC24AZUe
>>673
もちろんだぜ相棒
俺達の頭の中では毎日がコミケだぜ


こんなところにどうやって入ればいいんだ

>>559
意外とその場の勢いってのがあると思うんだが。
でもダメか。

>>559
今、こっちのセリフスレ２もアンソロ談義なんだから、５０歩１００歩でねーの？

>>559
同人しらない奴ばっかりであのノリなら
住人の行く末が恐ろし過ぎるわｗ

>>559
ごめん
俺それ書いた中の一人だがコミケなんて行った事もないし
同人も一冊も持ってねえｗ

>>557
でも、綺麗になるよ
そして、夏が到来しても臭い奴が居ないから荒れる事も無い平和なスレがやってくる

ついでに、SRPG板のLRに雑談禁止でも入れてもらえれば完璧だ

とりあえず本スレでの雑談スレ議論は止めて欲しい。

>>565
なんかまたいつもの頭がちがちの奴とそれ以外の人が噛み付いてるって感じだけどな。

おれのことだな。ｽﾏﾇ
というか、本気で雑談スレは妄想スレか萌えスレに名前変えない？
俺は両方のスレの住人だが絶対あそこは普通の雑談できる雰囲気じゃないよ

>>566
正しく言うと頭がちがちの奴を演じてるやつだな

雑談スレ議論こそ本スレでやるべきではない雑談だな
新規のスレッドの参加者が敬遠する原因になりかねない

何にせよ、雑談厨が本スレから駆逐されるまで俺は雑談を(本スレでは)叩くそれだけ

>>567
それやると、「板違い」となって家ゲー板から追放されかねんのが怖いな
萌えスレは既にゲーキャラ板にあるが、
今の雑談スレとは空気が違いすぎて合流は至難っぽいし

現在の本スレには
スレの内容にふさわしくない雑談はない。
余計な茶々を入れないことだ。

余計じゃない、必要な事だ
もし、関係ない雑談がなされてなかったらわざわざ雑談ヤメロなんて嵐みたいなことかきこまんさ

>>570
そんなに自分の思いどうりになるスレが欲しいんなら自分で掲示板作って
自分の認めた奴しか入れない会員制にしろよ
お前のオレ様ルールなんかお呼びじゃないんだって

現雑談スレがあるから、本スレで雑談禁止云々が出てくるんだから、
現雑談スレを妄想スレに名前を変えればスッキリするだろ

雑談スレ建てた奴が周りの同意を得て立てたか？じゃあ
周りは関係ない、雑談スレがある以上、俺は分ける為に行動するだけ

Xptihuxvは本スレ>>503に対して言ったんだろ。
その事に関しては別に間違いではないと思う。
それに対する「雑談スレは雑談できないから本スレに書く」という事の方がおかしいしな。

ただ穏便に物事を運ぶためには言い方ってもんがある。
例え正論を言っていたとしても相手を感情的にさせてしまっては本意は伝わらない。
もっと柔らかく言った方がいいな。

てかお前らはどういう雑談したいわけよ
雑談の話題振ればきっとみんな食いつくぞ

てかあそこはあそこで上手くいってるんだ
これ以上自治の真似事のネタにしないでくれよ

現在本スレでは、本スレにふさわしくないような話題は無い。
スレッドの流れを止める荒らしでないのなら、レスの選り好みはしないことだ。

だから、雑談じゃなかったら止めないっていってるじゃない
しつこいな、君は

>>580
自分がスレの雰囲気悪くしてるって事に気付かないのかお前は

>>581
なあなあで行くよりは一時的に悪くなっても徹底するべきだと思ってるが

>>582
悪くする必要ない所まで悪くしてる事に気づいて欲しいです。

というか、今の本スレの流れは雑談じゃないのか？
結局お前のさじ加減一つで追い出す追い出さないを決めてる訳じゃないか
おまえは将軍様にでもなったつもりか？

大体、もし荒そうと思ってるなら本スレと同時に雑談スレにも色々荒れそうな事書き込んでるワイ
単に雑談は雑談スレにいけと優しく誘導してやってるのに何故こんな事言われてるのか理解に苦しむな

>>584
将軍になったつもりは無くても、スレ違いは正そうとはしているな
これから夏休みに本格的に入る前に隔離しておきたいからな

(´-`).｡oO(…Xptihuxvの性格なら簡単に釣れるからスレ荒らすの楽そうだなんて言えないよな……)

雑談スレの流れでは書けないから本スレでもいいだろ的な事言っちまったMwlmlurnもどうよ？
雑談スレのオコボレを本スレで面倒見なくちゃいけないってのは変だろ。

雑談スレの住人はもっと本スレのことも考えて欲しいよ
雑談スレ見てきたが、自治のことに何人かが触れても、『勝手にやってろ』とか
『どーでもいい』とかで、すぐに妄想ssに戻っちゃうし・・・
自分たちのせいでスレが分裂したことも自覚してないっぽい
とにかく、雑談スレの住人はもっとしっかりと全体のことを考えてほしい

今の雑談スレの名前を変えるの、そんなに嫌か？

>>589
本スレでの流れを止めるようなレスもだが
雑談スレの問題をここ以外の他のスレに持ち込むのはマナー違反であるということだけは
忘れないようにするのだぞ

>>589
激しく同意。
自分たちさえ楽しめればそれでいい、で本スレと分かれた筈なのにそれを忘れたかのように騒いでるのは変。
とは言えまた警告しに行っても同じ言葉で返されるだけだろうし。何か処置考えないと反省してくれそうになさそうだ。

>>588
いや、俺はそれでいいと思ってるよ
おこぼれっつーか、別に変な方向に行き過ぎない雑談なら本スレでいいでしょ
というか、今の本スレの流れもどっちかというと雑談だし
少なくともID:Xptihuxvが注意した雑談については躍起になって追い出すほどたちの悪いものとも思えなかったし

>>591
こっちに来てちゃんと名前変えとかの件について意見したやつがいたか？

自分たちのせいで分割、って言うよりは自治したい人とかここで
妄想雑談ゆるせないって声高に叫んだ人達が
分割したんだよね

>>593に同意。
妄想に走らない健全な雑談（変な言い方だな・・・）であれば、本スレで充分でしょ。
他のゲームのスレでもその程度の雑談はあたりまえだし。

普通に本スレで話題が続いてるにも関わらず、変にがなりたてるXptihuxvに嫌悪感を感じる。
普通にまったりゲームの話したいんだよ。本スレでは。
せっかく良い雰囲気だったのに、全部彼がぶち壊している

>>593
本スレでの雑談が行き過ぎなければいいってのには同意。
雑談スレ向けのネタなのに雑談スレの流れが悪いからって
本スレに雑談を持ってくるって事に反対してるけどな。

だけどID:Xptihuxvの注意の仕方は非常に柔らかかったし、釘を刺す程度の物だったぞ。
それに噛み付いて本スレ>>507のような事言ってしまうのはどうよ。
どちらかといえばそっちの方が過剰反応だぞ。

>>593
どのレスのことを言っているのかは分からないが
とりあえず今の本スレには本スレですべきではない話題は無い。
だから意味の無い誘導と言われただけのことであって、
もしレスが著しく本スレにあるべきでないものであったら
正当性は誘導を行ってた人物に移る。
その時は即座に他のスレへの移動を考えるようにするんだ。

>>597
問題は、その後の>>508の時点で売り言葉に買い言葉になってしまったことだな。
分離騒動の名残やら夏の訪れやらで
気が立ってる住人が多いんだろうが、こういう時期だからこそ
言葉遣いには特に気をつけていかんと、いらん騒動を招くだけだと思う。

悪い、ちょっと俺が間違ってたよ、Xptihuxv。
本スレのあんたの雑談注意は比較的まともだったな。
このスレでのヒステリックぶりに嫌悪感を感じてたに修正する。

たしかに本スレでの俺の発言はちょっと言い過ぎたと思う。ｽﾏﾝ
しかし、今の状況で雑談スレに行けといわれても言われた方も困るだろ？
だからこそ本スレの雑談はどこまで許容するかとか
雑談スレはこのまま雑談スレでいいのかということをしっかり話し合うべきだと思うんだ

俺はとりあえず本スレは行き過ぎない雑談は許容
雑談スレは萌えスレに名前を変える、なんだが

まぁゲームに関する話題を話してるコト事態は別に本スレでも構わんのだろ？
ゲームに全く関係ないただの「これから仕事」だとかそんな会話がしたいのならゲーム板に来る必要ない。
本スレの会話に全く参加してないくせに雑談ｳｾﾞｪ云ってるセクターは正直なんの為にスレに居座ってるんだか。

てかまあ、ぶっちゃけちゃうとだな。
ちょっとでも議論の流れになろうものならここのURLを貼り付けて終了、で処理しようとしてるやつが多すぎる。

こっちで議論しようや、ではなく
ウザいからあっちでやれ、という流れ。

本スレや雑談スレで雑談してる奴が、どれだけここ見てるかっていうと、ほぼ見てないんじゃないかな。
こっちで決まった、大体の案なんかを持っていくと「自治厨ｳｻﾞ」で終了する事や、最悪スルーされる事も多々ある。

んで、何が言いたいかというとだな
望む望まざるに関わらず、今現在ある程度安定してしまってるわけだよ。
本スレが居心地いい奴は本スレに、雑談っていうか妄想スレが居心地いい奴はそちらに・・・という感じ。
そういう奴らからすると、俺らの相談は「余計なお世話」以外のなにものでもない。

だから、ひとまずは落ち着いて、もう少し様子を見てみてもいいのではなかろうか。
本スレがまた妄想が多くなったり、雑談スレが行き過ぎて見てらんなくなったりとか、それは今はまだわからんだろ。
過敏に反応するのが悪いとは言わんが、今は様子見の段階だと、俺は思う。




長文ｽﾏﾝ(´・ω・｀)

>>601
自分もその意見に賛成。てか雑談スレに名前変更の話を持ち込んだけど、反応したのロクにいなかったよな…。
雑談スレの連中の中ではここを「自治厨のたまり場」と決め付けてるのもいたし。

900近くになったらもう一回持ち出したほうがよさそうなんだが、聞いてくれるかどうか。

やっぱりどのレスでも雑談スレ悪者なのね･･･(´･ω･｀) 
まあ仕方ないとは思うが

>>601
その建設的意見には賛同する。
本スレにおいての雑談については、俺の案は以下のとおり。

・ナムカプのゲーム内容に関係するもの
・ナムカプに参戦している作品そのものについての行き過ぎない雑談
　（詳細な攻略などは行き過ぎた内容とし、レゲー板にスレッドがある作品などは、可能な限りそちらでする）
・ナムカプの登場キャラ・アイテムなどに関する話

禁止、というか雑談スレに誘導するのは、

・キャラについての妄想（ネタ・ＳＳ含む）
・○○が好きだとか嫌いだという単なる感想
・「よう、お前ら今日何食った？」などのゲームに何も関係無い話

こんな感じだけど、他の人の意見も聞きたい

うーん、雑談スレに呼びかけても無理な気はするけどね。
度重なる転移は自治厨のせいって思い込んでるし。
むしろ呼びかけると荒れるだけで逆効果な気がする。

>>605
自分も雑談スレの住人だが、今回名前替えを振ったときのあの態度を見て、かばいきれない何かを感じた。
約一部だって思ってるけど、その一部の流れに押されそうな気がしてちょっと行く末が怖い。

>>608
スレッドの名前変更については、流れの速い夜にするのは殆ど無意味だと思う。
全部が全部「関係無いね」って奴じゃないとしても、レスが速過ぎてアッという間に流れてしまう。

スレの速度が遅い昼間あたりに問いかけてみるのはどうだろうか？
実際、初心者用設定テンプレの話は昼間話し合った事でうまくいったし。

>>607
言うだけ言ってみたほうがいいと思うな、言わないと雑談スレ住人は真剣に考えてくれないと思う

俺は名前変更は反対です
必要性が感じられない

このスレの流れ見たらそりゃ｢自治の溜まり場｣
って言われるわな。おせっかいにしか見えないよ
そのままにしといてくれ案とかはスルーして雑談潰し議論ばっかし
そりゃ〜雑談住人も納得したくもないし議論もしたくないだろうな隔離も半分強制みたいなもんだったし
匿名掲示板だしガチガチに固めるのもどうかって思う。

>>606
それでいいと思う。市民権を得たら次スレ以降本スレのテンプレに貼っておくといいかも

>>611
まぁ必要性で云うなら余計な混乱を招かなくする、かな。
スレに来る人間は基本的にスレタイを見て内容を予想するし。
もちろん向こうで賛成を得れたら、だけど

>>611
多分にあると思うぞ
今の雑談スレは誘導されたところで元本スレ住人が望むような雑談が出来ない
逆に、名前変えたところでの不便も感じられないが
どうせやることは妄想なんだし

んー、名前変更はな、アリだと思う。

>>611
必要性が無いのは、既に定住してる住人にとって、だな。
初見がスレ名見て入って、さあ雑談しましょうって空気じゃないっしょ、あのスレは。

>>612
スルーしてるわけではないと思うが・・・。
なら、何故そのままにしてほしいのかっていうのもしっかり書いてみるとどうか。
このスレに居る奴らは、流石にそういう「意見」をスルーはしないと思うぞ。

って言うか、なぜここでやる？
本スレの話なら本スレでやれよ
雑談スレなら雑談スレでやれや
なんでそれぞれのスレの自治をここでやろうとする？
何を錯覚しているのか知らないが
もはやスレが分かれて別の板にある以上、お互い不干渉でいいはずだ

雑談スレで雑談ができないなんざ本スレの問題じゃない
雑談スレ内で解決したまえ

>>616
ここがナムカプ自治スレです

>>616
本スレも雑談スレも荒れないようにするためにここで議論しましょうってなったのさ。

もう一度聞くがお前らの言う"雑談"って具体的にどんなんなんだ？

>>611
必要性は俺も昨日あたりまでは感じてなくて変更否定派だったけど、やはり必要かもと考え直した。

雑談スレって名前だと、何も知らない人は純粋に雑談をするスレと思い、
それは本スレでの雑談を否定する事になってしまう。

実際、「妄想雑談スレ」にしても雑談スレ住人としては、スレタイトル的にデメリットはあまり無いと思う。
（このタイトルにすると、家ゲ板の自治が来るからダメとかいうなら考え直すが）

確か実際に本スレや雑談スレで議論したけど、途中でぐだぐだになった挙句、みんな疲れて自治スレにバトンタッチされた気がする。

>>615
無意味に混乱招いたり殺伐するならこのままでいいって感じの意見でてないか？
このスレの議論してる奴は雑談潰しが目的だからほとんど相手にしてないんじゃないの？
反対意見をうやむやにするってやってる事雑談スレとかわらないじゃねーか

>>622
少なくとも今出てる名前変更の話とかは雑談潰し目的ではないと思うが・・・・

雑談スレを妄想スレなりに名前変えて、本スレで妄想以外の雑談ＯＫってんなら雑談スレの名前変更もアリだと思うよ

まあ俺は今だって本スレで過度の妄想に走らなければナムカプ及びナムカプ登場作品に関する雑談はＯＫだと思ってるけど、
ハッキリさせないといちいちうるさいのが沸くからな

>>622
まあまあ落ち着いて。

んじゃまあ、ちょっとお前さん個人に聞くが・・・。
雑談スレの名前を、妄想雑談スレ、と変える事によって、そんなに殺伐としちゃうもんか？

>>622
同意だ

俺は>>606の言う住み分けが一番シックリくると思うが、どうか。

まぁ名前変更はありかなと思うけど
妄想だのちょっと臭いのが付くと変な煽り虫が沸いてくるからその辺の調整はアリかも

じゃあ・・・そうだな、>>606の案が一番バランスがいいのかもしれないな。
する事自体は大きく変わらないが、そういう住み分け、名前分けをしっかりする事で誘導もしやすくなるし、煽りが出てもスルーしやすくなるような気がする。

>>617-618
そりゃ知ってる
分裂騒動の時からここに書き込んでるし
でもなぁ〜分裂した以上はもう必要ないでしょ
わざわざこんなスレを利用してまで決めるような事はさ
強いて言うならあとは板のLRが決まった時にどれを残すかとかくらいなもんでしょ？

大体ここに自治丸投げじゃいつまで経っても自治しないじゃん
そこで決められそうな事はそっちでやるように努力しないか？

俺の言いたい事は>>606がすでに分かりやすく書いてくれていたんだな

>>625
いやさ今の流れを読んでなかったレスだったなｗ
いや名前の変更ってもこのスレで勝手に決めるのが納得いかん
一応雑談スレに報告するとかさ配慮をしてほしい
名前の変更案だって一方的な決め付けじゃなければ取り合ってくれるんじゃないか？このスレみてる雑談住人に協力してもらうとか方法はいろいろあると思うが
ちょっと雑談スレで提案してみた取り合ってくれなかったそりゃあたりまえだろと

てか名前は今のままの方がいろいろ都合がいいような気がするんだが
あくまで総合だからね。なんでもありってカンジでいいじゃん。

新規さんを気にするんならテンプレに
「普通の雑談も大歓迎です」みたいなことを書き加えりゃいいんじゃね？ｗ

>>630
分裂した後もこういったスレの許容範囲なんかで議論する事は出てくるもんだ。
そして、そうなった場合熱くなっちまう人もいるんだ。
そういう場合に本スレや雑談スレを荒れないようにするために必要になってくる。
それにここでの議論は各スレに紹介されてるからそのスレ住人も理解してくれるだろう。


んで問題は名前だと思うんだけど、妄想雑談スレってのは家ゲ板は平気なのかな？

>>633
なんでもありといっておきながらほぼ妄想のみでスレが進んでいるのが問題となってると思うが
振られりゃなんでも話すさ！とか言ってるけどそもそもあれじゃ一見さんは振る気も起こらないと思う

>>634
もう変えるの前提かよ・・・
"総合雑談"の何がいけないんだ？

住み分けというか話題分けは>>606でいいんだな？本スレでも妄想入らない雑談は許容するということで

あとは雑談スレの名前が議論の焦点か？
雑談を本スレが許容する以上、”雑談”と名の付くスレがあるのは混乱の元というわけだな？

俺も>>606に同意。

雑談スレの名前変更だけど、別に名前変えなくても
テンプレに>>633みたいな一文入れればいいんじゃないかと思う。
個人的には名前変わっても変わらなくても問題ないんだが。

>>636
もしも変えるならって事でさ。
でも総合雑談だと本スレが雑談不可みたいに見えるしなぁ。

雑談スレでの流れの一部デス。
反応を下さいな

　839 ：なまえをいれてください ：2005/07/14(木) 02:26:08 ID:G0zKQvpa
　 なんにせよ基本的に「総合」って冠は一見さんがまず覗く場所だと思うワケ。
　 本スレのスレタイに「総合スレ」なりなんなり入れとくと分りやすいと思うんだがなぁ・・・。

　 テンプレを修正＆>>1に本スレへの案内貼っておく、というのはどか？

本スレのテンプレに
「基本的に雑談はOK。ただしあまり極端なのはこちらで→URL」
みたいなカンジで入れるのはどうか。

逆に雑談スレのテンプレにもなんか注意書きの後に本スレのURL張ってさ。

頑なに名前変更反対なのは何故名前変更が嫌なんだ？

出来れば本スレの>>1に>>606の雑談の定義を書いておいたほうがいいと思う。
また説明しなきゃならないのは面倒でしょ。

あ、あと本スレに総合を入れるってのには同意。
分かりやすいしね。

>>642
なんつーかなぁ、ほっといてくれ、ってカンジだｗ
今まで散々引っ掻き回された印象があるから。俺は。

>>645
てかまあ、今のところ雑談スレの住人も、名前変えに概ね賛成っぽい流れですぞ。
あんまり斜に構えないでさ、無理に弄るんじゃなく、折角収束方向に向かってるんだから、協力しておくれでないかいっ。

>>646
まぁ、そうだな。
名前変更することで人減ったり寄りつかなくなったりしなきゃいいがなぁ・・・

>>647
初見さんのためにある程度セーブしてた奴とかも居そうだし・・・。
どっからも文句来なくなるとわかれば、よけい賑やかになるんじゃないかな、あのスレの住人はｗ

>>647
さすがにスレタイ変更だけで人は減らないと思うぞ…
雑談スレの住人は（良くも悪くも）結束力高いし、そう簡単に人離れは起きないはず
まあ、新しく住人が増えるかどうかは微妙だが…

雑談スレはおおむね名前変更に同意ということでいいみたいだな
後は変更後の名前をどうするかだ

866 名前： なまえをいれてください [sage] 投稿日： 2005/07/14(木) 02:44:01 ID:8Q+/W9bH
>>860 
とりあえず最初の一行の 
「総合案内&雑談スレ」を「萌え&妄想&雑談スレ」に変えてみるか？ 

という意見が出てるが、俺はこれでいいと思うな

>>647
雑談スレの法でも何人か書いてるが、本質的には変わらないと思うよ。

とりあえず本スレのスレタイに総合って入れるってのにはなんか問題あるかな？

とりあえず本スレに総合入れて、雑談からは総合は外すのか

てか本スレで雑談を許容するようになったら雑談スレが廃れそうなんだよな
もともとは本スレから雑談を徹底排除してできたのが今の雑談スレだろ？


本スレこんな意見があって俺もそう思ったから

本スレちゃう・・・雑談スレや！
ゴメン

えと、雑談スレでいろいろ意見が出てるから見てやってくれないか
どうもこっちには来そうにない

こっちで言ってくれればいいのになぁ…

雑談スレのタイトルの件、まだ決めるのは早そうだ。
保守派が出てきてるので、強行採決するとまた荒れそうだ

徹底排除って時点で姿勢としていささかおかしかった気はするけどな。

まあ本スレからほとんど動いてない身としては基本軸は>>606で、多少の脱線は
ナムカプスレ特有の寛容さと大人の余裕で対処、とゆー線で全く問題なしと思う。
名前総合入れるのも、別に今の本スレの内容を阻害するわけでもないから一向に構わん。

きたよ。とりあえず、タイトル否定に一票。総合的な雑談の受け皿という事実には変わりないので。

>>659
ほいいらっしゃい。
んでもって>>606をちょっと見てくれ。

これ見てもそんなに嫌？

>>659
雑談スレ住人の事実と他の住人から見た事実に
いささか食い違いがあるということも考えに入れて欲しい
俺も雑談スレ住人だが、あの流れで普通の雑談を切り出すのは難しいと思うぞ

>>659
できれば、ちゃんと今までの流れを読んでくれ、そして、本スレの状況も考慮してくれ

あー、本スレもう行ってないんだな。雑談スレにもう着てない人がいるのと同じように。
606チョイと読むから待っててな

概ね読んだ。

で、相変わらずネックだと思うのはここね。「行き過ぎない雑談」。
行き過ぎかどうかなんていちいち考慮にいれながら雑談するのも堅苦しいしねえ…。
それに、もともと、本スレと雑談を分けてほしく無かった派だから、今更メイン雑談場の看板降ろせといわれても困る。以上、いち雑談専の意見として。

無理に規制しながら本スレで雑談するよりかは
雑談スレで雑談全般を受け入れた方がいいってワケね

>>664
本スレにもう行って無いならおまえさんがそれを気にするのは多少矛盾しないか？
あとメインの雑談の場が移るというよりは、ゲームの話→本スレ、妄想込みの話→現雑談スレってのがより明確になるだけだと思うんだが

せっかく住み分けしたんだから二度とくんなよ豚ども

>>664
雑談場の看板を下ろすんじゃなくて、その雑談の看板に「妄想」って付け足してくれないか？って案なのさ。
そうする事によって、本スレの役割がより明確になるし、妄想したいやつはタイトルで探しやすくなる、ってお話。

どうかな？

簡単に表すとだな

本スレ：素人さんや初見さんに馴染んでもらう親しみやすい場
妄想雑談：玄人が己の滾りをぶちまける場

という感じではないかなと。
案内なんかで誘導も出来るし、今のギスギスした雰囲気もなくなるしで、いいと思うだが。

雑談スレで全てを受け入れられたら何も問題はないんだけどね
今の問題は妄想以外の雑談を雑談スレでするのは難しいってことじゃない？
今の雑談スレは内輪ネタばかりで盛り上がってる感があるし
まあそれもいいんだが、それなら普通の雑談を本スレでしやすくするために
きっちり線引きしときましょうって事だと思う
別に雑談スレは話題の規制が行われるわけじゃなし
住み分けも出来て言いと思うんだが
雑談スレが好きな住人は今更本スレ戻ろうとも多分思わないだろうし

いや、自分はもともと普通の(って言い方もどうかと思うけど)雑談も妄想系も両方楽しんでたわけですよ、ひとつのスレで(ここ重要)。
ところが、いきなり変なのが湧いてきて、スレを真っ二つにしてしまった。で、今度はこれでしょう。少々きつい言い方を承知で言わせてもらえば、ちょっと勝手すぎると思う(これは、雑談スレのいく名かも感じている)。
雑談はひとつのスレでやってほしい。真っ二つにされたこと自体が不本意なので、自分の場合。

しかしまあ、今の雑談スレで普通の雑談が出来ないのもまた事実・・・。
二つに分かれたのは俺だって不本意だが、今それを言っても仕方ない。
ならば、その二つがどれだけ快適に住み分けられるか、って部分じゃないかな、今は。

それと、別に俺らが真っ二つにしたわけじゃないしさ、あんま自治スレ住人を敵視しないでほしいかな。
雑談は一つのスレで。
それが理想だが、それが不可能だからこその今の話し合いなわけだよ。

単純に使用用途をわけるだけ。
削るわけでもないし、単に広げるだけ。

それでも、嫌か？

>>671
変なのが湧いたのはこのスレでも本意じゃなかったんだけどな。
誰の同意も得てないのにかってにスレ立てられたんだし。
でもせっかくだから利用しよう→意外と居心地いいって事で定住になったわけ。

今回の件はスレ全体の合意を得ようとしての事。
前回のような事が起こらないように心がけてるわけなのよ。
幸いどちらにも悪い影響が起こらないようなので推進してる。

全員が全員萌えや妄想を許容できるわけじゃないんだって
妄想レスばかり続くのにいい顔しない人がいるのも当然の事だよ
というか、結果的に俺はスレの分化は成功だと思ってる
気兼ねすることなく妄想できて、誰にも文句言われない
あのスレの雰囲気は本スレでは味わえなかったと思うし

なんか話が脱線したが結局は『雑談スレで雑談が出来ない』ということが問題
それなら少し本スレの規制をゆるくして軽い雑談も出来るように
雑談スレは本格的に好きなだけ妄想その他できるスレにしようってわけだ

雑談スレがさびれる事はまず無いだろう。
現在の住人はそのまま居つくだろうし、わざわざ本スレに普通の雑談しに”戻る”ってのは少数派だろう。
わざわざ本スレに書き込む様な雑談スレ住人は、既にもう、今までの本スレに来てるだろうし。
結局現状維持って事なんじゃ？

俺は、本スレにも雑談スレにも議論スレにも顔出してるよ

>>672
正直なところ、嫌。広げるというけど、
�@雑談好きにとっては2スレを逐一チェックする手間が生じる。
�A話というのは案外流動的なもので、話題ごとにスレを振り替えることは、その流れを妨げるこよになる。

という2大問題が生じる。現在進行している案を進めるぐらいなら、再統合して、前みたいな分断話が出たら今度こそ徹底スルーを薦めたい。

というか、こんな人のいない時間に話し合っても堂々めぐりではなかろうか。
22〜23時帯まで預けるのが適切と考えるが。

>>676
んー・・・ならば、ならばだ。
今の雑談スレで、どうすれば妄想ではない雑談が出来ると思う？

否定したい気持ちもわかるが、結局のところそこが難しいから今の流れになってるわけなんよ。

とりあえず再統合はありえない。
これには本スレ雑談スレの多くから反対意見がでるだろう。

急いで結論を出してもしょうがないよ。
議論を知らない人も多いだろうし、しばらく続けた方が良いかと。

俺はもう寝るよ

ん、じゃあ夜まで持ち越しかねー。
俺は今晩仕事で居ないんで、後は任せた。

雑談スレ住人だが、統合には反対。
現雑談スレではディープな話ができるのが良いし、変に初心者におもねって堅苦しくなるのが嫌。
スレ内の暗黙の了解が多すぎるし、それをいちいち説明するのも面倒。

まあそれは、俺が本スレ・雑談スレを使い分けてるってのが要因だが

自分も、寝る前に折衷案おいとく

雑談スレ→メイン雑談スレ(何でも来い)
本スレ→サブ雑談スレ(メイン雑談スレの流れはちょっと…という人のために)

これなら何とか。今の本スレが気に入ってる人には本末転倒な気がするだろうが、分断前の本スレを考えると、この分け方こそが本来適切だったと思う。「じゃあ、本スレは？」という声もあるだろうが、某リグレットもびっくりの本スレのないゲームも、いっそいいかと。

>>683
>某リグレットもびっくりの本スレのないゲームも、いっそいいかと。
それのどこが折衷案だ…。

二つに分けてるじゃん。寝かせてよ…。あなたってとっても（ｒｙ
とにかく、雑談スレが本家、現雑談スレ的流れに入れない人向けは分家。これならまあいい。
雑談スレがどんどん隔離スレ扱いされるのは心外。

本スレはもともと分化直後から雑談禁止などとは言われていないと思うけど。
で、旧本スレの妄想ネタな流れに至った経緯はというと、

1.ゲーム発売(これ以前はほぼ関係ないので省略)
2.大体攻略
3.派生スレ発生、分化
4.元ネタのゲームについてあれこれ(この辺から雑談)
5,どの辺までスレ違い？ナムカプ関連の話なら別にいいんじゃね？等。特に反対レス無し、そのまま進行
6.元ネタも尽き、妄想発生(キャラゲー云々、て話も手伝ってた気がする)

大体こんな感じだったと思う。
で、その後はご存知の通り

7.目新しいネタもなく住人は特に語ることもなくなり自然と妄想ネタ割合が増えていく
8.妄想、SSがメインストリーム化してしばらくのち、例のスレ分割
9.今

なわけで、俺自身がこれで何が言いたいのかというと、特にないんだけどね。
とりあえずなんで現状のようになったか、って話の流れを置いておきたくなっただけで。
あくまで俺の記憶から抽出しただけなんで、この流れ違ってたら指摘は歓迎。

ざっと読みまして、ライトに雑談を楽しみたい人の居場所がないという事なんだよね？
それならばSRPG板のスレに「統合」とつけて、有る程度の雑談を許容していただきたいです。
そして「よりディープな妄想を含む雑談＆SSなどは家ゲーへどうぞ」的なテンプレを追加。
(どこまでがディープなのかとかは個人の価値観なので置いておきます)
住人の暴走に関しては、その都度お手数だが家ゲーへ誘導する。

現状では「攻略情報＝家ゲー攻略」「コア雑談＝家ゲー」なわけなので、
それ以外は一応本スレとよばれるSRPGスレが、度量広く許容してあげるのがよいと思うのですが…。
いかがなものでしょう？やっぱり雑談が少しでも入ると嫌なのでしょうか。
それぞれの>>1テンプレで誘導をしっかり＆流れの中での誘導をしっかりすればたいがの事は片がつくと思いますが。
御一考を。

ちょっと書き忘れ。
自分はこれ以上のスレの細分化は望んでいませんです。
（ネタスレは別）

家ゲースレに「妄想」の文字を入れる入れないがありますが、
特に入れなくてもよいかと（字数制限に引っ掛かるし）。
家ゲーのテンプレに「ディープな妄想を含む雑談＆SSはコチラ」の文字を
入れればすむ問題だと思いますし。

やはり本スレがそれなりの度量を示して欲しいです。

あれ、本スレはただの案内所にして、あとは各板のスレに飛ばすって事で、
今の分割になったんじゃなかったっけ？

雑談→妄想スレに名前変更→妄想スレって名前がキモイから削除しろ
とかなりそうな予感

>>689
「萌え」とか入れてミックスさせれば少しは減るかも。
っていうか「妄想オタキモイ」とかの荒らし書き込みは結構前からあった気がする。

本スレは元々｢普通の雑談は可｣という形で分かれたはずだ。
なのにどうして雑談禁止なんて話になってる？
最初から｢あまりに過ぎた雑談は誘導｣って話で流れてたろうに。
本スレが明確にテンプレ化してなかったのが原因か？

ぽっと出の自治厨（の皮を被った低脳）がしたり顔で跋扈するからこうなった

ゲームの攻略話は攻略板＝家ゲ攻略
ライトな雑談、ゲームに関することは本スレ＝SRPG板
妄想やらコアな雑談＝家ゲー

これでいいじゃんかよあんまし細々と固めるとまた反感やら起きそう
この分け方でいいやん
あとは家ゲの方の名前をどうにかしてくれ
妄想だの萌えだのは変なのが沸いてくるから

ある程度のルール決めて時間さえたてばスレルールも立ってくるだろ

>>693
元々そういう住み分けだったはずなんだ>>691が言うようにな
それが>>692でも言ってるよくわからん奴が沸いて「雑談すんな！」って喚きだした

それで本スレに”総合”を入れて、雑談ＯＫなのを明確にして
あとは家ゲの方のスレタイをどうにかって流れか

しかし、総合本スレと書くと語呂が悪いよね
【ナムカプ】-ここになにか入れる-【総合】こんな感じになるのかな？

>>694
まぁ本スレ見てきて思ったんだがあれはダメだな
なんのためにもならんしただひとりで嘆いてるだけ

なぁ本スレでも適度なネタならいいんじゃねーか？
発売後２〜３週間くらいのノリなら新参の奴も入りずらい事もないと思うし。
ネタ、妄想、レゲー談義、雑談
いい感じのﾊﾞﾗﾝｽで楽しかったんだけどな。

本スレではなんか微妙な感じだし
雑談ではさすがに妄想にはついていきづらいし

個人のHPじゃないんだから本スレでは多少のネタ、スレ違い雑談も形容してほすぃ

>>697
そうして、又本スレがネタ、すれ違い雑談マミレになる訳だ
結局、本スレで語る事が余り無い以上速度が落ちるのは必然
そして、その中でネタ、スレ違い雑談をしたらそればかりになるのも又必至
そうする位なら妄想スレ、雑談スレ、本スレの三体制にして各々板を分けた方がましだろ

>>698
確かに。
これじゃ同じことの繰り返しじゃないのか？

雑談スレが、軽めの雑談をする場所ではなくなってしまっている、という事を自覚してもらいたかったりする。

要するにコスプレして同人誌を並べながら「一般の方歓迎」と看板を立てても、ちょっと入り込めませんよ、という事だと思うのだが。

俺も>>693に同意というか多数の住人は本スレのライトな雑談はOKだと思うよ
後、雑談スレの名前変更は別にいいのだが「萌え」とかは入れて欲しくないなー
余計に変な煽りとか一部の住人からの隔離扱いというかスレの存在自体ウザイ！
という声が大きくなりそうなので慎重に折り合いをかねて決めあいたいよ

>>698
なぜそのような結論になるのか？
というかおまいの意見みてるとなんか納得できん
本スレでのキモイだのきめつけたような発言
本当にナムカプスレやら住人の事を思ってやってるのすら疑う

それに本スレで多少のネタやら妄想もかまわんだろ
スレ違いすぎて脱線してきた場合はちゃんと誘導できる人もいるだろうし
今の現状濃い妄想やらネタは専用スレもあるこったし
前のような現状になるとは思えないが。
あんましガチガチに固めてもおもしろくないと思うが。

それは雑談スレがどうこうする問題であって、だから本スレに…ってのは違うと思うが

>>698
本スレでも書いたが、ダカラといって雑談が出た途端に狙撃されるのでは溜まったもんではない。
そこまで締め付けられては思想統制になってしまう。

今のところ本スレに関しては進行こそ落ちたものの非常に安定した状態。
そこから雑談徹底廃止みたいな姿勢にされてもかえって和を乱すぞ。

そしてなによりも
>そうして、又本スレがネタ、すれ違い雑談マミレになる訳だ
これを断言する根拠が分からん。
本スレ住人の意思による行き過ぎを制する自浄作用も目下のところ問題なく機能していると思うが？

>>702
お前は感情で俺の意見を否定してるだけだ

>>704
前のような状況になってからじゃ遅い
何より、今はああいった過去を覚えてる連中がまだ多いから、自浄作用が働いてるだけでしょ？
これから後、住民が入れ替わると自浄作用が働かなくなるだろうし
そうなる前にきっちりこういうのは決めておいた方がいい

発売後2ヶ月近くたって語る話題もちらほらになった所で雑談という誰もが食いつき安い話題
そして、雑談は更なる違う雑談を呼ぶ、これだけでスレ違い雑談マミレになる理由が判ってもらえる筈だが
そもそも、語る話題が今より多かった分裂前出さえ雑談マミレになった、ならば今ならもっとなるだろうに

本スレは>>606を基準とした雑談なら問題ないよね

１と３は問題ないだろうが、２は何処から行き過ぎとなるかきっちり決めておいた方がいいな

だから…なぜお前はそんなに同じスレでこうして論じている仲間のいる場が
そんなに信用できんのだ…。
と言うかまるでお前が全てのスレの監査官でもしてるかのような言い分になってきたぞ。

行き過ぎの定義は決められないだろ。
あえて言うなら誰かが行き過ぎだとレスした時点としか。

>>705
このままでは、スレにふさわしい雑談すらなくなりそうだぞ。
ルールは決めておく必要がある。
だがそれを過剰なまでに住人に強いる存在は必要ないのよ。

あえて言うなら、スレの流れが変わり始めたら住人の誰かが軽く誘導してやればいい。
お前さんは風紀委員みたいになってて、ちょっと見ててやりすぎ感がある。

何より、先々の事を考えるのもいいが、先の事をまるで「決まってる」事の様に語るのはやめれ。

>>708
俺は性悪説の信奉者であり、物事を最悪の事態を想定して動く人間だからだ

まあ、それ以外にも、以前のごたごた見てると信頼なんて出来ないさ

>>705
おいおいおい俺の意見はスルーかよｗ
おまえこそ感情で動いてるじゃねーか。
おまいの議論スレと本スレの発言は雑談潰し感情丸出しじゃねーか。
雑談スレの住人と本スレ住人の意声は聞かずに自分論丸出しですか

ゲームの攻略話は攻略スレへ濃い雑談やら妄想は雑談スレへ
本スレはこの中間くらいの流れでいいんじゃ？

本スレは一体ナニをする所になるのか？
おまえのしたい事がさっぱり理解できん

>>712
基本、>>606、後は初心者のもてなし、それ以外する必要ないだろ？
雑談を本気で潰そうとは思ってないぞ、あそこが無くなると本スレに流れ込んでくるからな
逆に何故お前はそこまで本スレで雑談したいのかと（ｒｙ

>>710
全く以って同意だ。
しかも目下のところXptihuxv氏の唱える風紀は彼個人が望んでるものに
偏り始めており、住人の望んでいるスレの姿から遊離しているとしか思えないな。

>>707
雑談にきっちりな線引きは難しいと思うよ
でも>>606に禁止事項も載ってるからわかってくれるんじゃないかなぁ

>>715
例えば、だ
本スレにも書いたが、
ソウルキャリバー２を買った来たA君が
ナムカプでの御剣の技って〜と話すのはOKとして
その後、ソフィーティア（ｒｙと続いた場合、これはスレ違い気味だがどうするのか、など
ソウルキャリバー２でのいいコンボとか〜と聞いてきた場合もどうするか、など
想定ケースは色々あるよな、ボーダーライン上の

>>713
あのな・・・それはお前の考えであって、本スレ住人の考えではあるまい。
あのスレ分断劇を見て、お前なりに考えた結果なのだろうけども、それを住人に強要するな？

＞逆に何故お前はそこまで本スレで雑談したいのかと（ｒｙ

したいの。
妄想に発展しない雑談場が欲しいから、今こういう流れになってるのだよ。
そもそも本スレ＝雑談禁止ってのは、お前的アレンジが加えられたいわゆる「俺ルール」だろう。

てーか初心者のもてなし（雑談禁止）てお前、それ何やるのよってお話。

>>713
本スレが初心者のもてなし？
なぜもてなさなくちゃならねーんだよｗ個人のサイトじゃないっつーの
いろんなゲームのスレいたけど
初心者ってのはそのスレをROMって見て大体の流れ
把握してから入ってくるもんじゃねーの？

おまえのやりたいことは個人サイトじゃいいどうろうけど
２ｃｈには不向きな方法だと思うが

>>717
したいの。
とだけ端的に言われると
するな。
としか返し様が無い

そして、妄想に発展しない雑談上が欲しいってのは雑談スレの人間と色々折り合って話していけばいいだけでは？
もしくは、雑談専用の雑談スレを建てるか

少なくとも雑談板が立ってるの見たら雑談はそこでって思うなあ、普通は

おおっと落ち着け俺。

○個人サイトじゃいいどうろうけど
×個人サイトじゃいいだろうけど　

ところで>>606書いたのは俺なんだが、本当にあのままの内容でいいのか？
叩き台として３分程でサラッと書いただけなんだが。

>>664で、「行き過ぎない雑談」の具体性が甘いと指摘されたので、そこももうちょっと
詰めた方が良いと思うが、どうか。

>>719
だーかーら。
雑談スレは立ってるが、妄想の混じらない雑談を出来る場じゃなくなってるっつーの。

んでもってこれだけは言わせてもらうが
スレは住人たちのものであって、お前一人のものじゃないの。

お前の主観を押し付けるな、頼むから。

どー見ても、いま不要な存在は本スレでの軽い雑談では無くて頑なな誰かさんだな。
もし議長がいてここで採決取ったら一発だ。

>>719が新参に見えてきた。黄金期の時の本スレって
いろんなネタ混じってたけどちゃんと誘導者いたんだけどな。
住人も従ってたし多少の暴走はあったけど

>>721
基本的には>>606のままで全く問題ない。
と、言うより、そもそもこの線引きの内容は誰でも思いつける＝納得できる
単純なことなんだよつまるところは。

>>723
残念ながら議長は居ない、そして議長が居ないからこそ分断騒動とかワケの判らんことが起こったわけだ

>>722
だから、出来なくなったから本スレにって考え方はどうかといってるんだ
それは雑談スレが自浄するべき事であって、雑談スレだめになったから…ってのは違うだろ

後、スレが住民のものであるというのは重々承知してる
そして、判った上で言ってる訳だ、これ以上混乱を生まないようにな

それより、雑談専用雑談スレをサロンなりに建てる意見に関してはどうなんだ
君が望む雑談だけが出来る訳だが

>>712
多少のネタ、妄想もいいんじゃねーの酷くなったとき用のﾃﾝﾌﾟﾚ準備してさ
誘導していけばなんの問題もないと思う。
ちゃんと濃い雑談専用の板もあることだし

>>716
それはケースバイケースで柔軟に対応するしかないと思うよ
お祭りゲーだから他のゲームのスレのように確固たる線引きがないから
対応が難しいかもしれないけど昔と違って雑談スレという受け皿も
あるんだし、一度やってみようよー

>>726
そこまでわかってるならもう少し。

今混乱が起こってるのはお前さんのおかげですよ。

>>727
だから自分が議長になろうなんて…それはエゴだよ！とか言ってみる

ごめん、>>726ね

>>730
俺が議長？？とんでもない
あくまで提案だ。

>>729
混乱とは人聞きが悪い(事実だが)
せめて問題提起といってほしいところだな

それに、この騒動のお陰で本スレは堂々雑談できる権利を得そうじゃないか、君が心から欲していた

>>731

ちょｗｗｗｗおまｗｗｗﾃﾗﾊｽﾞｶｼｽ(*ノノ)

ほんの少しの脱線（雑談）も許さない、てな状況になると息苦しくてかなわんよマジで。

濃ゆいネタ談義・萌え妄想がの発生を危惧する気持ちも分からなくもないが、
ちゃんとその受け皿があるんだから誘導もそんな困難じゃないと思うがな

>>733の意見見て久しぶりに怒りが猛ってきた。
おまえがいなければスムーズにまとまってたんだよ糞が

心配なのは、過敏に反応する誘導では逆にＮＧワード指定される事が考えられる。
そうすると、誘導やたしなめは一切見れなくなる。
結果、本スレでも妄想やスレ違い雑談が発生するという事も考えられるが、どうか。

>>734
あんたも大概おっちょこちょいだな( ´∀｀)ｱ）´∀｀）

もう何度も言われてるが本スレから雑談封殺ってのはファッショでしかないね。
なんか段々釣られてる気がしてきた。

面白いことに、雑談スレでは今「ライトな雑談」な流れになってるw
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1121278417/l50

もちろん、こういうのを今後全て本スレで引き取ろう、とかではなく
あっちはライト、ヘビー混在でいいと思うな

>>736
落ち着け。挑発に乗って逆上してはヒールの思う壺だぞ。
しかも相手は劇場の全容を把握していない三流ヒールだ。

>>737
現雑談スレが機能してる以上大丈夫だと思うよ
本スレで荒れながら行きすぎ雑談するより、そういうスレがちゃんとあって盛り上がってるんだからそっちに誘導された方が心地よいし

釣るって、何のために釣るンだ、俺がｗ
それに、釣りならわざわざこんなに時間かけねーだろ

>>737
うーん、極端な気もするけどそれは既に荒らし認定でいいんでない？

>>738
｡･ﾟ･(ﾉД`)=○)Д`)

>>737
それはないと思う。というか濃い妄想＝雑談ってなってるから大丈夫じゃ
過剰に反応すればＮＧ指定されて当然だがｗ

一回やってみないとどうなるかはわからないと思うが
というかこんなスレで議論してる時点でなんか変

>>740
そうだなぁ、いつもそんな感じだと話は簡単なんだが・・・。
ぶっちゃけ、ほんと「珍しい」流れだろ、それってｗ

557 名前：助けて！名無しさん！[sage] 投稿日：2005/07/14(木) 00:11:19 ID:Xptihuxv
凄い解決方法思いついた！

雑談スレと一緒に雑談厨が金輪際塵になって消えればいいんだ

だが、雑談スレは妄想云々って言ってる人が
盛り上がってきたからといってすんなり雑談スレに行くかね？
あっちだと、妄想で俺達のこの雑談が殺される、だから本スレで話すと切り出してきそうだが

>>741
分かったよ市長(´・ω・`)
本当はＷＭＣで沈めたいけど我慢するよ

>>748
すまん、もうちょっとわかりやすい日本語で頼む。

本スレで妄想を始めた人が、すんなり妄想雑談スレに行くか？って事？

>>748
また上げ足とりか。
よくもまぁ実際にやってもないのに次々と推測なさって。
な？一旦試しに本スレもﾗｲトな雑談は可ってことにして

やらないか？

>>750
違う違う
雑談が高じてきたから妄想スレにいけと言われた奴らが、
「雑談スレだと妄想多すぎておちおち俺達の雑談が出来ない」
といって移動を拒むんじゃないかって事だ

ああ、こういうのをデマゴーグっていうのか

いや、雑談はだからそのままでいいだろ・・・ってかさ
お前、まだ本スレは雑談禁止、雑談は雑談スレでって頭で考えてない？

雑談が盛り上がるのは大いに結構じゃないのさ。
それが妄想方面にズレて来たら誘導、だろ？

>>752の言う雑談ってのはチャットまがいの雑談のこと？

>>751
まあ、暫くは荒れる事も無く平穏だと思うよ、俺も重度のスレ違い意外は引っ込むからな

ただ、そういった意識が薄れる2週間後、1ヵ月後、特に夏真っ盛りにどうなるか判らんから
今からきっちり決めておいた方がいいと思うがね

>>754
俺が言ってるのは、雑談スレに行けと言われるまで悪乗りした雑談だから間違っては無いと思うぞ
まあ、何処からっていう線引きをしっかりして欲しい所であるが

そのきっちり決めておこうって流れをぶち壊した人が何か言ってますな・・・。

>>756
別に夏だからってそんなに荒れることもないだろってか
ナムカプスレ初めての夏だからどうなるこっちゃもわからんだろ
対象もポケモンやるような糞ガキじゃねーし
誘導対策をしっかりしとけばなにも起きずに新学期になりそうだけどな

あくまで、>>606で突っ走るならって意味だよ、君
俺は今でも雑談専用雑談スレをサロンに建てりゃ全部解決するだろと思ってるし

住人の総意としての結論自体はもうとっくに出てるんだけどな…

周りの足引っ張るのは現実世界だけにしてくれよ＞ID:Xptihuxv

>>760
このスレに雑談をサロンに建てたら失敗だったって意見でてるだろうが。
というかもうおまえ一人が頑なに決め付け理論展開って感じだな。
>>606を突っ走ってどうすんだよ

>悪乗りした雑談
これはちょっと問題あるかな
でもどうしようもないかも…

>>763
飽くまで建てる場合、立てられる場所を検討した上での話しだ
現雑談スレと同じ板に立てるわけにも行かないし、SRPG板に建てるわけにもいかないだろ？
キャラネタでも微妙だし

>>765
そうだな、っていうかその話はちょっと既にズレてるわけだがどうか。

>>765
立てる必要性があまりないように思う
ライトな雑談専用なんて中途半端なスレたてるよかﾃﾝﾌﾟﾚ改正して本スレで
誘導などしてたほうがまだマシだし本スレもおもしろくなりそうだが。

おましろい、おもしろくなさそうで考えてみたらな。

>>766
俺だって、雑談する人は雑談するスレで極めて和やかに雑談して貰いたいが
雑談スレだと雑談できないから本スレでやらせてくれ、っていう意見が出ると
なら、雑談スレを妄想専用スレかなんなりにして雑談専用スレ建てればいいじゃんって思う訳で

付け加え
そもそも、雑談スレに居る人間同士が折り合って、雑談スレで雑談してくれ　←これが理想だな

>>768
始めの姿から、妄想部分が別個のスレになった、と解釈すればよい。
というか、今の雑談スレを妄想雑談スレにしようって話になってたわけだが、おまいさんさては見てないな・・・？

うーんライトな雑談専用スレ立ててもまったく盛り上がらないと思うよ
本スレの流れで雑談になったりするんだしねー

>>765
立てたら立てたなりに機能するだろうけどな。
不要と判断されれば沈むだけだし、そもそも立てたこと自体を不快に思われたら
それは個人の突っ走りだった、ということに終わる。
スレの中身を作るのは結局そこを必要とする住人だ。

大勢が作っている場である以上、その参加者の一人がその場を気に入らなくても
その主張が住人の総意の納得を得られなければ受け入れられることはないよ。

新しいスレの中身を決めるにしろ、既存のスレを改変するにしても、な。

>>770
見てるが、わざわざあっちに名前変えさせてまで雑談を本スレでやりたいの？と聞きたい訳だが
名前変えて行き過ぎない雑談を本スレでやる以外の顛末があったなら、見てないな＞妄想雑談スレ云々

>>726
ちゃんとログ読んでるか？読み飛ばしてないか？
本スレは雑談との分割騒動の時に雑談可って事でまとまってる。
だから、雑談スレでできないからとかそういう問題じゃない。
あと、どうも以前と同じ流れになることを危惧していると言うか決めてかかっているようだが、
よしんばそうなったとしても｢以前はなかった｣受け皿が今はあるわけだから、俺にはそうなると確信できる客観的な要素はないと思う

>>774
本スレ雑談可は完全に読み飛ばしていたな、そこは謝罪しよう

だが、雑談スレだと云々ってのは看過出来んな
雑談は雑談スレでなされるべきだし、
コレ以後を考えたら雑談スレに自浄させるべきだ

>>774
彼の持論によると、住人が自浄作用を維持できるという事が信用できないんだそうだ。
もうこの次点で話が終わっちゃってるな。

なんかもう、この子はほっとくべきだと思い始めた。

たった一人のために足並みが揃わないのはちょっとな。

おいおい新しくスレ立てって流れに持って行かれてないだろうな？
つうかあれだけ暴言吐いて暴れておいて、今更なにいってんの？って感じなんだが＞ID:Xptihuxv

いい加減スルーでいいんじゃないかね？
現時点での住民の総意はだいたい固まったんだろ？あとは夜の住人が参加してくれりゃいい

おもしろいか、おもしろくないかで判断してほしいんだけどな。

そりゃスレ違いだのキモイやつだの追放したらちゃんと流れるだろうけど
おもしろくはなくなるその内スレが過疎化したらなんにもならん

いくら規則で固めて自治が自己満足してても住人がおもしろくなきゃなんにもならん
って事だな。
自治側はちょっとしたルールを決めて規則はそのスレの住人が作っていけばなんの問題もない

なんかXptihuxvは、雑談スレ住人とは別の意味で妄想力がたくましいな

>>778
そうだなぁ、本スレで雑談が出ることすら厭うとゆーバランス感覚で話してる御仁だしなぁ。

>>778
つまり、もう一度暴れろという命令というか、お許しですか！？

>>779
逆に言うと面白い、面白くないかで決めるならそれこそ、全部混ぜて又最初の本スレ状態が一番面白いだろうな


まあ、確実に荒れるが

なんだ・・・ただの荒らしか。

なんつーか彼はすごいゆらぎだなとｗ
スレ分断で混乱しているところから見てみると九十九みたいだなｗ
雑談界と攻略界と本スレ界って所かｗ

攻略界との壁が一番厚そうですねｗ

てか、俺の意見は無視していいぞｗ
俺が君達と同意に達する事が無理だろうと思ってるのと同様に
君達も俺と同意に達するのを無理だろうと思ってるだろうし

俺が出来る事といったら、精々雑談専用スレを作る事(そこまでしてやる義理は無いから建てないが)と
新ルールの下で行きすぎ雑談駆逐する程度だ

>>786
＞君達も俺と同意に達するのを無理だろうと思ってるだろうし

生ぬるい。
もう荒らし認定ですよ、ただの荒らし。

>>787
荒らしだと思ってるならレスアンカーつけないように

>>786
つ「NGワード」
おまえが暴れようとなんの害もないただおまえのIDをNGワードに入れれば
それで終了。

九十九より歯ごたえないやつだなｗ
最後の開き直り方もラスボス級だよちみはｗｗｗｗｗ

>>692

>>789
さしずめ君のその煽りは主任の攻撃並だな

彼は雑談を無くしたところで神になれると思っているのですよ

じゃあ後は、夜の人たちの意見と現雑談スレの名前についてか・・

後者はまた結構やっかいだなぁ
総合外す外さないで揉めないといいが・・仲良くやってほしい

>>786
>新ルールの下で行きすぎ雑談駆逐する程度だ
それは構わんが状況読めないと君のほうが駆逐されることを忘れないでくれよ。

>>791
主任の必殺技は攻撃力たけーぞ屑ｗ
一瞬褒められたかと思ったｗｗｗ
後ナムカプはレベル補正があることも忘れんな

もうおまえの化けの皮ははがれたこったし名にやっても無駄
ガキは女キャラでオナニーして寝ろ。

>>794
鋭意努力だけはするが、何分空気読むのが下手だから恐らく逆に駆逐されるだろうな

>>795
それは流石に脱線しすぎの煽りだと思うぞ。

>>797
荒らしに反応しちゃﾀﾞﾒﾀﾞﾒ

>>789
>>795
さっきも言ったが君も熱くなるなと言うに…。

>>797
あ〜ｽﾏﾝｶｯﾀちょっとツボにハマッたんでﾃﾝｼｮﾝ上がった。
今は反省している。

とにかく夜の住人にここを読んでもらえるように呼びかけないとな。
さてどうなることやら

平日の真昼間に雑談駆逐に鋭意努力しますとか言ってる奴ｗｗｗｗｗｗｗ

>>793
自分は総合外しても全く問題なしです
逆に何を付け足すのか、こっちの方が心配…

本スレはあくまでも雑談に関しては「従」の立場であってほしいね。それこそ、議論初期の焦点だった「初見さんや妄想アンチの受け皿」というような立場で。
さすがに「主」は名乗ってほしくない。ここが妥協できるボーダーだな。

だから、本スレテンプレには
「雑談は基本的にこちら(雑談総合)で。←でしにくい話があれば、こちら(本スレ)でどうぞ」

雑談スレテンプレには
「ナムカプに関する話題ならすべてOKです。ただし、こちらで話がしにくいと感じたら(本スレ)でもどうぞ」

と入れてほしい

とりあえずマイナスイメージになりそうなのはダメな。
萌えだの妄想だの入れると無駄な事起こりそう
家ゲ板事態の厨レベル高いからな。
その辺は雑談住人の声を聞きたい所

後本スレのﾃﾝﾌﾟﾚはどうする？
ライトな雑談(ネタ、ちょっとした妄想)はありなのか？

>>802
雑談スレも”中身”は変わらないわけだからなぁ・・
住人もそれは分かってるはずだけど・・まあ夜に上手く事が運ぶ事を祈るよ

抽象的で判りにくい例えだと思うが、
本スレでの雑談は、あくまでゲームの話をしていたら、こぼれるように出たものというスタンスだと思う。

それに比して、雑談スレの雑談・妄想は、雑談のための雑談という奴で。

>>804
>>803
ﾉｼ　雑談住人の意見その�@

>>804
あくまでも包括的な立場のスレとして基本的にはアリだろう。
あとは、その方面で流れが偏り始めたら該当スレへ誘導。
その際に過敏になりすぎると逆に荒らしになりかねないのでその点は各自注意。

…自分で言うのもなんだが当たり前すぎることなんだよなこれくらい…。

>ちょっとした妄想
内容によって大分変わってくると思うよ

>>807
意見ｻﾝｸｽそんな感じでいいと思う。
ちょっとﾃﾝﾌﾟﾚ入れるだけで違うもんな。

>>808
そうだよな当たり前っていうかそれが普通。
妄想まみれになる前の本スレはそんな感じだった気がする。
どこからかネジがとれていき･･･って感じだな。

とにかく受け皿スレがある以上前のようにはならないと思う
たまには荒れることになっても問題ないよ。

一ついえることはみんなナムカプが好きなんだなとは心から思うｗ

まー、とにかく現雑談スレが「妄想・日記専用」と限定されるのは困るワケ。

>>908
〜だったからモリガンと寝てくる程度の妄想くらいならいいじゃまいか。

濃い妄想ってのはナムカプ運動会とか長くなりそうなやつだろ？

>>811
それはないと思うよ
雑談スレのルールが変わるわけじゃないので流れは一緒じゃないのかな

>>809だｽﾏｿ

>>812
自分としては構わないしスレの中でちょっとしたスパイスになると
思うんだけど妄想アンチがいるからねー
他の意見を待った方がいいと思うなー

>>813
ルールっつーか、タイトルをそうしようって動きがあったじゃない

>>812
それを許すと結局　それアンダバ　の流れにならないか？
そうなるとID:Xptihuxvみたいなのが暴れる口実になっちゃうんだよな

>>815
その妄想もネタとしてはおｋだと思うけどな。
こんな妄想考えた見てみろ的な妄想はｱﾝﾁもきそうだけど
ネタとして使うくらいならおｋじゃないの？

まぁ他の人がどう思ってるかは分からんけど

むしろ今この場でそんな細かいことまで決めてしまうほうがキケンに感じる。
スレの動きは生き物なのでその時々で空気も違う。
このスレの住人ならある程度臨機応変に対処できるだろ？

出来ないからこんな流れになってるんだろう

>>819
空気次第って言葉を嫌うやつもいるからな。
俺は君の意見に同意ある程度決めてあとは住人まかせでｲｲと思う。

他のナムカプ系スレは滞り無く正常に機能していると見受けられるんだが。
あれこれ思案して戦々恐々としてるのはこのスレだけだよ。

>>816
タイトル変わっても雑談スレ住人のやりたい事は変わらないと思うよ
変なタイトルは困るけど…

>>822
俺もそう思うね。
>>819で述べたのも住人主導でその時々の判断に任せればいいｼﾞｬﾏｲｶということなんだよね。
第一ここで勝手にレス内容まで制限された規約作られてそれ押し付けられても誰も納得しないだろう。

なんか異常にスレが進んでるんでびっくりしたが、
意見が違う奴を勝手に荒らしとして扱ってちゃ議論する意味なんかねぇよ。
「意見がまとまりかけてたのに反対するな」って言って荒らし扱いはどうなのよ。

>>825
蒸し返すのは辞めとけ

>>826
Xptihuxv、ちょっと見直したぞ。

>>827
ほっといたらID変えて（ｒｙとか粘着されそうだし、自衛だ

>>825
多数決の原理を｢言論封殺だ！｣と云うのはちょっとなぁ・・・

>>828
なんつーか無駄に煽ってｽﾏﾝ
ちゃんと中身はしっかりしてる奴だったんだな

すげーかっこ悪いよ俺orz

つーか今の状態で上手く行ってんじゃネえの？
攻略は攻略スレで軽い雑談とゲーム関連話は本スレで雑談妄想その他色々は雑談スレで
多少の問題はあるかもしれんがごく少数の人らのために今の状況崩してやり直す方が手間
このめんどくさい流れがイヤで離れる人も居るかもだし

つまり、相当な問題が出るまで放置しといて

中身しっかりしてるやつは、自分の考えと違うからといって暴れたりはしないと思います。

えーと、とりあえず雑談スレの名前をちょっと訂正と、本スレのテンプレ（注意書き）変更なだけでいいって事？

名前変更やめてー。

まだ駄々こねてんのかよ
夜の人の意見待たないとなんとも言えんけど、今の所名前変更って流れだろ

単発レスにいわれてもなあって気がするが、妄想とか明記しちゃうと、新規さんがそれこそ妄想しか投下しなくなりそうなのがなあ

だから名前に妄想とか萌えとか入れる入れないもこれからだろ
なんで入れるの前提で話してるのさ

つっても本スレが「総合」ってつける流れになってるから
最低限雑談スレの「総合」は取らないとわけわかんなくなっちまうぞ。

色々ひっくるめて総合なんでしょうが

>>837
あれ？その案没になったの？進みすぎてて把握しきれない…

>>840
没、つーよか見直しでしょ。
あの案の話が出たのは、夕べの遅い時間帯だし。議論を見てない人すらも居る
まだまだ充分に話し合いの余地があるって事。

なんというか……なんでこんな流れになってるんだ？
雑談スレで「今の雑談スレは雑談じゃない！名前変えろ！」って
意見があって住人が「どーする？」「ならじゃあ武神スレで話し合い」って
流れになるのはわかるんだけど
「あそこ、怖くていけないからなんとかしてくれ」（武神スレ）
「おいおい、なんか俺らのこと噂になってますよ」「噂なんざしらねえ」（雑談スレ）
って感じで外部から手を加えられている印象がどうしても抜けないんだが……

俺の読み落としあったらすまん

>>842
読み落としです

>>843
サンクス、途中何故か本スレの話題になって
よくわからなくなってたらしい。もう一回読んでくる

もう、ただ本スレの雑談規制を緩めるだけでどうにかなる気がしてきたな･･･

>>845
つうか、そんな規制どこにも無かったんだけどな
今回の騒動は「雑談スレがあるんだから雑談は全てそっち行けよ」という極論から始まったわけで、
そういう無用の騒ぎを避けるために、「総合雑談スレ」という名前を改めた方がいいんじゃないか、
ってのが現在の流れだと解釈していたが

じゃあもうID:Xptihuxvが口うるさく文句いわないっつー事で解決しないか？
こいつがあの程度の雑談に目くじら立てなきゃ静かなままだったんだし
第一

557 名前： 助けて！名無しさん！ [sage] 投稿日： 2005/07/14(木) 00:11:19 ID:Xptihuxv
凄い解決方法思いついた！ 
雑談スレと一緒に雑談厨が金輪際塵になって消えればいいんだ 

こんなこと言ってる奴だぜ？
もう荒らしとみなしてよろしいんじゃないか？

それは今後の動向を見てからだ。
IDが変わっても発言の内容から個人（あるいは複数）の特定は類推できるんだからな。
悪意が無い物を誤って排斥することだけはしてはいけない。

>>848
>>557
志村！悪意悪意！

タイトル不変＆テンプレ>>803化だけではなぜいけないのか。
まずはここから始めて様子見ればいいじゃない。

スレタイどうするかについてはまだまだ話す必要がありそうだけど、テンプレ変更って案はどうなってんのかね。
テンプレに手を加えるくらいはやってもいいんじゃないかと思うのだが。
俺はね。

うお、リロードしてなかった。

えぇ〜まとめると
そもそも本スレで雑談を拒絶してないので
概ね現状維持で問題ないって事でよろし？

個人的には雑談スレのｽﾚﾀｲを過度に変えると
家ゲ板のLRに引っ掛かってるのをわざわざ宣言しているようなもんなので
賛成しないんだが

「玄人雑談スレ」ってのはどうだろう

>>854
俺もそれちょっと面白いと思うが。

あれで悪意がなかったら、相当の天然だな

叩くだの暴れるだの平気で言う奴なのに

じゃあもう『現状維持』でいいよな？
大して逸脱した話もしてないのに執拗に追い出そうとする奴はID:Xptihuxvなのでスルーっつーことで

腹いせに雑談スレも荒らそうとするかも知れないので住人は気をつけて

奴は意図して荒らそうとする事はないだろ。
本人だってより良いスレにしたいんだろうし。
それより勝手に荒らし認定してやれスルーしろだの言っちゃう方がどうなのって思うよ。

>>858
お前ちゃんとスレ読んでるか？
勝手に荒らし認定してるわけじゃなく、それまでの経緯があるわけだが・・・。
お前みたいな、上っ面だけ見て正義ぶるのが一番鬱陶しいな。

>>858
単なる頭固い嫌雑談厨だろ
いまのところ奴以外は本スレの雑談おｋな流れだし（というか、元々あの程度の雑談は許容範囲内）
意図しなくてもヤツの存在のせいで荒れた事には変わりない
ヤツが今までのスタンスで本スレに介入するならば荒らしと呼ばざるを得ないな

つーか、そんなに雑談の全くないスレにしたいんなら攻略板行けばいいのに

>>859
昨日の夜から見てるよ。

線引きしないと雑談の定義が曖昧になって何処まで許されるか分からない。
だから雑談が雑談を呼んだ場合どこで止めさせればいいか分からないし、
止めろと言っても聞いてくれるか分からない。
そのため軽いネタ妄想も少しずつ容認されてきて、結果として本スレがネタや妄想だらけになってしまうかもしれない。
だったら本スレを雑談禁止にするか雑談スレが雑談を受け入れられる体制にするか
新しいスレを立ててそこを雑談専用にするかどれかにするべき。
ってのが奴の言いたい事だろ。

これに関しては問題定義としては何の問題もないだろ。
変に煽ったりしてるから奴も感情的になってモメる事になってるんだし。

そんな煽り認定だとかスルー推奨とかしてないで
多少なりとも奴を納得できる譲歩点でも探してみたらどうだ。

俺はナムカプに絡んだ雑談までなら容認してもいいし、するべきだと思ってる。
ただナムカプに絡んでないナムカプ作品の原作の話
(例としてはファイナルファイトのソドムの倒し方は〜)のような話は不可って考え。
この辺で注意しておくなり誘導しておくなりすればスレ違いの話が膨らむ事はないんじゃないだろうか？

>>861
何故それを昨日の夜に言わない？
そういう譲歩案を出す事によって、スルーだの荒らしだのにならなかった、とは思わないんだな。

昨日のアイツが出てこなくなった今言った所で、最早どうにもならないし、お前さんの意見もどっちかって言うと遅すぎる印象だ。

ここはナムカプ雑談スレです。
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よりコアな話題（妄想、SSなど）は「家庭用ゲーム板」の雑談スレをお使いください。
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攻略wiki
http://www3.atwiki.jp/namxcap/

前スレ
ナムコクロスカプコン NAMCO X CAPCOM ナムカプ135
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1120884906/

とりあえず、２つの板のテンプレ作りました。

タイトルに関しては

家ゲー板
ナムコクロスカプコンNAMCO X CAPCOM雑談スレ12
として“総合”を取る。

SRPG板
ナムコクロスカプコン NAMCO X CAPCOM ナムカプ総合136
として“総合”を付ける。

というのでいかがでしょうか。とりあえずは、SRPGの本スレを
より本スレらしくするのがよいかと思います。

>>865
お疲れさん。
それが一番無難だと思う。

>>865
俺も、それが無難だと思うな…

>>865
賛成に一票

もうめんどいからそれでいいや

言いたいことがあったが流れに乗り遅れたので、とりあえずその意見には賛成とだけ言っとく

>>865
賛成。
なるほど、総合をとるだけって手があったか・・・

なんかまとまったみたいなので
ここで定期ﾎｧｧｧ!スモークボム！！

>>872
これが入ると一段落ついたんだなって気がするｗ

>>1のスモーク・ボムが無駄にならなくて良かった。

ところでスモーク・ボム（強）って具体的に何が強いんだろうな

煙かな

中に鉄針を入れて殺傷力を高めてるんだよ

催涙弾みたいなもんかな？

おや・・・雑談スレから総合の看板が降ろされてないな。
と思ったら、誰もテンプレ貼りに行ってないのか。

威力とヒット数と属性ではないのか

>>878
いや・・外して立てるつもりだったが、立てた人が外し忘れた

雑談新スレたったね、ちゃんと総合外れてる。

所で本スレ雑談スレのテンプレに入っているＴＣＧスレって必要なの？
なんかＴＣＧスレ自体がゴタゴタしてて
ナムカプと関係ないことから始めないといけない状態みたいなんだけど
まああとあの固……ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ……

>>881
テンプレから外そうとすると荒れそうだな、なんとなく。

　　　　　　 ,.
.._ 　 　　 /
　 ＼　__,!
　　　 〕-`ｰ;、
　 」`;{ヾ￣.} l'_
　 _/~|　＼l　}=､
　　　<ヽ/ `i/　 ＼._
　　　 _)　`"

>>882
反対するの一人だけだと思うけど……

ところで、スレ合流に関しては？

>>884
俺もそう思うが、まあ俺の勝手な推測なんで聞き流しておくれ。

>>885
ネタバレ解禁の時期とか色々あるからなぁ。
まず各スレ住人の意見聞かなきゃならんと思う。

>>884
その一名様がTCGスレとやらでかなりDQNな発言してるんですが・・・
とりあえずテンプレからは外そうか。

例の問題児、なんか２ｃｈからも一時撤退する模様。
この機にテンプレから外すべき。


……あの流れ見て、本物の病気の人が可哀相になって来ました……

あっちのスレ見てきた。
なんつーか、ほんとに鬱なのかあの人？
それを言い訳にして好き勝手やってるように見えるんだが。

これ以上ぐちぐち言うのもあれなんで、とりあえずテンプレから外すのは同意しとく。

あのスレはただの独りよがりみたいだし、テンプレから外しても構わないと思うが。

それよりもそろそろ本スレをネタバレ解禁にしてクリア後と合併させるのはどうか？
発売からもうすぐ2ヶ月経つし、そろそろいいんじゃねーの？

でも正直クリア後スレの懐ゲートークのマッタリ感が心地よくて……
でも本スレであのマッタリが再現できればいいわけで…
安全に移行できればいいなと期待しつつ不安は残るわけで……
でもそろそろ合併の時期であるわけで……

他の人はどう？

>>891
いっそクリア後スレに合流してしまうのはどうか。

･･･すまん、適当すぎるか。

スレが伸びてる内はまだいいんじゃないか？
どっちかが過疎化してきたら頃合を見てスレ立てストップな感じで

>>889
どうみても精力に満ち溢れてるよなｗ

>>895
雑談スレでもはっちゃけていらっしゃるしな。

>>895
中身に気付いて避けてる住人達にﾜﾛﾀｗ

あれ、ﾎﾞﾀﾞだろ……

やっぱみんな気付いてたのかw

おいおい、あの状態でもまだ46話スレテンプレに残そうとしてるよ……
物凄い勢いでお断りしている奴いるがｗ

とりあえず４６話もテンプレにいらないよな？
雑談スレの言うとおりもう使ってる奴いないんだし

現行のクリア後スレが埋まり次第、次スレを立てずに本スレへ合流することを提案。
理由としては
・既に本スレでもED付近の話が普通に行われている
・両スレの速度を見るに、合流しても落ち着いた速度を維持できる
・板のLRが決定してから慌てるよりは、早めにスレの統合を進めておくべき

>>891
「あの雰囲気が好きだから」じゃ理由にはならないかと。
さすがに、雑談分離前の本スレを好んでいた人々に対して申し訳が立たな過ぎる。

しかしナムカプスレって大人が多いと思ってたけど某所の進行見ると厨ばっかやね
そりゃー分断騒ぎでやサロンで自治厨にコロリとやられるわけだわ…
認識改めないといかんねー

最近になって急激に増えてきたみたいだな

>>899
個人的には外すのは推奨するが、彼の事だからテンプレに無いと
普通にレスの中で誘導ＵＲＬを貼りまくりそうな気がする。
（そうなると、流れは絶たれるは鬱陶しいわでたまらん）
残しておくのも一つの手かも。

で、彼にはテンプレにＵＲＬが残っているにも関わらず、人が来なくて
寂しい思いをしてもらうって事で

>>903
いや、テンプレに入れなくてもいいだろ、もししつこく誘導してきたらNGにすればいいんだし

>>903
彼の事だから残しておいたらいろいろ勘違いするんじゃないか？
俺のTCGスレが認められてる！って

さすがに勝手に誘導URL張るなんて事はないと思いたい

>>904
確かにＮＧにするようにすれば良いか。
まあ、俺は基本的に外すのは賛成だよ。

>>902
だな。ここにも早速湧いてるし。おまえらあそこから出てくるなつーの

雑談にわいてますよ、問題児

ちなみに、以前ここでかたくなにユニット妄想スレの他メーカーの垣根がどうのと暴れたのもあいつ。
俺は最初から相手にしてなかったけどね。頭悪そうだと直感したし。

>>>197ね。見てみな。ちょっと笑えるから。

巣に帰れ。
なんかもう、ナムカプ2は30禁ぐらいにしたほうがいいな。

強行して分断スレ立てたのもあいつのような気がしてきた今日この頃

>>911
せめて、18禁にして色々と、ピンク色の方に

もういい加減叩くのはやめれ
またいらない火種を作る事になるよ

いやいやいや。30禁にして懐古ネタチンコ盛り。これ最強。
ときに、せっかくだから46話ここの後継スレにするのどうよ。

自治スレを新たに立てることはないと思うが、
死に体になってるスレを埋めがてらに自治議論ってのはいい手かもな。
ここの次は４６話スレ、その次はナムカプ板ってとこか。

スレ立てると乱立しすぎって目くじら立てられるかもしれないから
再利用した方がいいと俺もおもう。

まぁ、再利用はそのスレちゃんと見て、書き込み少ない、話が雑談程度のスレにしような
でも、スレが乱れるときに現れる武神流スレというのも実は気に入ってる俺

>>918
それではもう一つのスモークボムのスレはどうか

モッコスレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1118588866/l50
ここなんか全然レスついてないから良さげじゃないか？
46話とかでもいいけど。

先に46話かなぁ
なんか乗っ取られては捨てられを繰り返して
原型留めてないし

そうだねもう活用されにくいだろうし

そういや、恋ツクでやるとかいってた人はいずこに

>>923
あの人なら空気読んできたコラ職人だから一段落したら雑談に報告くるだろ。

じゃあ引越し先は46話でＯＫ？

いんじゃね？

んでクリア後スレと本スレの合併はどうする？

クリア後スレを混ぜるのはクリア後スレで提起してみて

本スレでのネタバレ有にまずしてみたらどうだろう？次第にクリア後スレも混ざってきて、合併になる流れが起きるのを待つと。

向こうを全部使い切った瞬間、本スレでネタバレ解禁でいいだろ。

あ、新しい本スレ、46話外すの忘れてる
まあいいか、こっちもそろそろ引っ越しだし

雑談スレに夏厨が沸いてんなぁ
最近の妄想レベルの低下は奴らによるものだったのか

はいはい、わろすわろす

雑談スレのあの妄想会話を二十代とか三十代がやってるのか？
それはないだろ

セリフスレ新しいの立ってるけど大丈夫か？
タイトル毎にスレ２〜３までってルールがあるから
まとめたり、板を移動してるんじゃなかったっけ

>>933
空気読めない奴が先走った模様
なんかこのパターン多いよな、議論中に勝手に立てちゃう奴
我慢できない奴が多いっていうか身勝手な奴が多いっていうか……

食う読めないって言ってるけどさ。
需要のあるスレ削除してどーするんだよ。

スレ立ての時だけに自治が騒ぐのな。

>>935
いやいや、向こうのスレで向こうのスレ住人が議論して納得して立ててるんなら
こっちからストップかけるような事はできないよ
誰もこっちに誘導してないし、こっちも話題に上がらなかったし。
ただ誰かの勝手な行動で向こうで一悶着あったから不安がってるだけ。

>>930
禿同
最近の妄想は全然駄目
ペニーなんてどうでもいいよ…

雑談なんかどうでもいいが、
まぁここにただの愚痴を垂れ流してるだけの奴らが一番いらないな

>>938
それを煽るお前もまた不要ﾌﾟｷﾞｬー（^д^）9m

>>939
その辺にしとけ。な？

そしてここでホアァァァァ！
スモークボム！

この時間ならイケる！


ｼﾞｪﾈﾃﾞｨｰｼｬﾝ！ﾁｬﾝｼｭﾃﾞｼｭ！！
↓

よしじゃあ、ＴＣＧスレさくっと埋めようぜ、もうｗ

スモークボム!ホァァァー!スモークボム!ホァァァー!スモークボム!ホァァァー!スモークボム!ホァァァー!スモークボム!ホァァァー!スモークボム!ホァァァー!スモークボム!ホァァァー!

ﾎｱｧｧｰ!!ｽﾓｰｸﾎﾞﾑ!!ﾎｱｧｧｰ!!ﾎｱｧｧｰ!!ｽﾓｰｸﾎﾞﾑ!!ｽﾓｰｸﾎﾞﾑ!!ﾎｱｧｧｰ!!ﾎｱｧｧｰ!!？？？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,？,_？？？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(｀Д´？)　　　　　９９？AERIAL？HIT？？？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　？　？レ　　？>？？？
　　　　:´　;`　　:`　,　;'　　　　　　　　？／？レ？？？
　　´　;:　　；　`,/"／　　？,:;';'　　　　　　　　　　　　　　　_,？,_？？？
　　　..‘　:´从(ﾟＡﾟ)＼　　/？　　？　　││││　　　　(｀Д´？)？？？
　　(´'"？:"'？`〜;､　,,;:・;;　　　,,)"'？　　│││　　　　　？/　？Ｊ？？？
;..　(,,　？,　ﾞ;`（´⌒;;:⌒∵⌒｀),，　　　？││　　　　　　？<？│？？

とりあえず次スレ候補はこれでおｋ？↓

ナムカプ４６話のタイトルと内容を妄想するスレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1118134795/

>>923-924
なんか俺の話題出ててﾜﾛｽｗ
恋ツクはなんとかOPだけは出来上がりそう
先は長いが(´･ω･｀) 

>>947
おお、企画継続中であったか。ガンガレ


ところで、最近立った新しい本スレのテンプレに>>606の内容って
特に反映されてないのな。

まあ、今は特に問題が出て無いからどうでも良いが

>>948
応援ｱﾘｶﾞ�d
ＯＰできたら雑談スレに報告するつもり
イベントとかのネタやらもどこかで募集しようかと思ってるんだけど
例の事件の影響でなんかｺﾜｽ(´･ω･｀) 

つか、圧倒的にスレ違いだな
ｺﾞﾒｿ

粘着って本とうざいよなー。まだあのスレでやってるよ、一部のしつこいのが・・・

>>950
そのスレで一番問題なのは粘着される側にある粘着自演じゃないのか？
というかもうナムカプとは切れたんだから触るなよ
あれはもうナムカプじゃないんだからさ

>>951
まあ待て。自演であるかは明確な証拠が無いから確定するのは宜しくない。

今回のは、昨日の夜からＩＤの同じ人物が、延々とピントのズレた擁護書き込みを
日記帳かメモ帳の様に続けていたのが問題かと。

自演じゃないのなら、擁護してる彼も、かなりのアレだと思うが

>>952
そ、そうか、自演は確定じゃなかったな、ｽﾏｿ

そういえば以前このスレやら雑談スに湧いていた
「投下したＳＳはＧＪ以外つけるの禁止」って言っていたのも彼に似てるよな
いや、彼に似た思考の持ち主だと思うが

このスレにもあそこのいるのね_|￣|○
ほんと居座るならゲームの話だけにしてよ。話が先に進まないよ

>>954
お前もそろそろ自分が他人からどう思われてるかよく考えた方がいいよ

>>953
ＳＳにＧＪ以外は禁止は、確かに似た匂いは感じるが、多分別人じゃない？
この意見に賛同してた馴れ合い好きの人も確実に一人は居たし。


>>954
居座るってのは、このスレの事かＴＣＧスレの事かどっちの方？
このスレの事なら、あなたが>>950で話を振るまでは通常の流れだったので、言ってる事がおかしいぞ。
ＴＣＧスレの事を言ってるなら、もっと建設的なお題目をぶちあげて、きっちりと仕切った方がいいと思うぞ。

>>956
別人であってホスィ……('A`)
でも似たような奴が複数いるのもちょっとｲﾔﾝ('A`)

とりあえずまとめて巣に帰れ

>>953
俺の記憶が正しければ同一人物だ

だからどうということはないけど

>>959
えー('A`)
アレとＢＭＰでうｐして騒いだ奴とＴＧＣが全部イコールなのか……
本当に唯一の問題児じゃねえか

本スレ135で、

　　598 名前： 助けて！名無しさん！ [sage] 投稿日： 2005/07/14(木) 15:23:46 ID:3KNVgZBu

　　〜中略〜

　　※ナムカプ生まれのチャンポンＴＣＧ
　　CHAOS＆CROSS
　　http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1120998912/

　　つーか、なんでC&C外れてんのこっち。自治の決定意味ないじゃん…

と騒いでいたおそらくＴＣＧ屋と、


この武神流スレで>>683の様に、雑談スレから総合を取る事に強硬に反対し、
当時の雑談スレでも「雑談スレから本スレに雑談が奪われる」と一人電波な悲鳴をあげてたのも
ID:3KNVgZBuという同一人物。

>>960
わかってるとは思うが46話スレを強引に乗っ取って私物化したのも彼な

雑談スレの彼の一言で空気がだんだん悪くなるのがわかる…
今でもちょっとしたレスに過剰に反応していたし何とか穏便にすまう方法はないものか

空気読んでレスしてくれるんなら問題ないんだけどな。
そうすりゃ叩かれることもないだろうに。
別人かもしれんが、ついさっきも雑談スレの前スレで
「みんな仲良く〜」みたいな替え歌テンプレ入りさせようとしてた奴いたし。

>>964
叩いてもＮＧ登録されるだけだろうし…あそこのスレで叩きたくないし…難しいなぁ

いい加減最悪板に叩きスレ立てろよ
カード絵師にまで迷惑かけてるじゃねーか

今思うと、本スレで口うるさい事を言いまくって雑談駆逐しようとしてた
ID:Xptihuxvが、遥かにまともな人間に思えてくるな。
彼、一応話は聞いてくれてたし。

彼が問題なんじゃなくて彼の影響で雑談スレが悪い方向に向かってるのが問題なんだよねぇ