結局蒼炎とＢＳはどっちのほうが面白いんだ？

なんかいろいろと論争してるけど結局どっちが面白いんだ？

ぁぅぁぅ

草炎に決まってる

このスレは5/26まで凍結

>>1
おまえ真性の馬鹿だろ

では、これよりBSが発売されるまでの間、しっこくが
ハウスの中で管理しておきます。

　　｜　　　　∧＿∧
　　｜　　　 （ﾟ∀ﾟ　 ）ー┐ しっこくしっこく！
　　｜　　　　しヽ　　　し′
　　｜　　　　彡 >　　彡)　
　　｜　　　　　 /　 /　/
　　｜　　　　 （＿（＿_）

蒼炎→まあまあ面白い
ベル→不明

蒼炎→神ゲー
BS→加賀ゲー

かたっぽのゲーム、またでてないのにどっちが面白いとかわかるのか？
まぁBSのがやばそうに見えるけど

人それぞれ

人それぞれという言い方は微妙な言い方である

どっちも同じでいいよ

グラフィックとイラストレーターだけなら荘園の圧勝。

▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲
　
　　　現在、以下のリンク先にて家ゲーSRPG板の名無しを決める投票を行っております。

　　　　　　　　　　　　　http://www.37vote.net/game/1116762453/


　　　　　　　　　　期間は、家シ板の名無しを決めるスレが埋まるまで。

　　　　　　　　気に入った名前がある人も、無い人も、奮ってご投票下さい。

　▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲

FE

やってみないと分からない。
蒼炎…俺みたいなチキンにはおすすめ。ハードまでならチキンできる。

信者

そうそう

そうそう

涙そうそう

蒼炎の方が良作

そういうことにしてやってくださいな。

BS信者泣きそうw

そうそう

蒼炎もBSもそれぞれ長所があり短所もある。結局は個人の好みなんだろうな。
ただ個人的な意見を言えば、BSは初心者お断り的な感じがするし、
ややヲタ色が強い気がするのでユーザーを限定してる気がする。
万人向けのゲームとして上手く作ってるのは蒼炎だと思う。

蒼炎の方がオタっぽい気がするんだが、、、

まぁ、両方ともやってないけどｗ

典型的なアレですね

>>27
俺もプレイするまではそういう風に捉えてた。実際やってみると違うもんだ。

あと、これまた個人的な見解だが、TS･BS派は聖戦好き、GBA･蒼炎派は
紋章好きが多いような気がする。

まぁベルサガはスーファミでもだせるしなぁ

まだBSは序盤なんだが、薦めるなら蒼炎だろうな。
BSは加賀ゲーじゃなかったら、全く注目されなかったようにも思う。

両方やってる奴はまだ少ないんじゃないか？

蒼炎は迷ってたがE3のお兄ちゃんで完全に買う気が失せたな。
狙いすぎだろ、、、

そりゃ過剰反応だ

お兄ちゃんにお兄ちゃんと言って何か問題でもあるのか・・・？

ま、人それぞれってことか。

つーか俺的にはベルサガなんだけどなぁ
別に信者でもなんでもねぇけどｗ　この難易度また絶妙、特に糞なとこ今のとこ見当たらん。
まぁ難易度高けーし初心者はお断りだろがｗ
まぁいわれてるほど命中も酷くないキガス
むしろ今までのほうがあたりすぎてたんじゃまいかｗ　実質確立どおりだとおもふ

やっぱベルサガだな。
初心者お断りというより、
丼ターン性が慣れて無いと、すごいきつく感じるが
慣れてみると凄い絶妙なバランスとってあるな。

後誰か特出してるわけじゃなく、
スキルが重要で、皆でマップをクリアするという
のがスゲー楽しい。
こんなにハマルSRPGは久々だべ

>>38
んだな、同時ターン性が神の出来なキガス
まぁアンチが発売前に同時ターン叩きまくってたけど今静かだしな〜
もう昔のターン性やりたくねぇって思えるぐらい俺的にツボｗ

これが加賀儲か…

噂以上の痛さだなw

混合ターンの方が燃えるな。FEと違って動かす順番を真剣に考える必要があるし。
個人的に支援効果狙いで無駄な動きをさせることがかなり少なくなったと思う。
あと強キャラ特攻が出来なくなった。
>>33-35
確かに蒼炎のミストは痛杉。本編や支援会話での発言もお花畑逝ってるような内容だったし。
あれをムービーで喋らせたらどうなるかは誰でもわかる。

はいはい、ちょっと意見を言ったら加賀信者ですか
君の頭の中はおめでたいですね

両方買ったけどやっぱ蒼炎かな・・・。ＢＳもまあ面白いけど

荘園はFEの中でも出来が悪い方なので比べるのは酷だと思うが、
ぶっちゃけFEとBSではもはや別のゲーム、脳を使用する部位がまったく違う

ただ、加賀自身が手がけた紋章・聖戦・トラキア何かと比べると、
バランスと作りの面で完成度は落ちるな（面白みは別モノなので比べられん

>>40
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>43
荘園も悪くはないな・・・でも素早くクリアーせんとあかんせいでかなりイライラする・・。
俺は途中までしかやってないガナー　拠点のボーナス経験地とかうぜえ
これさえなけりゃやる気出たんだがなぁ・・。

ただこの「先」のシリーズ展開で言うと、
これから面白くなっていく可能性が高いのはBSが圧倒的

今までと違う考え方から出てきた、面白いスキルのアイデアを
一気に１００以上独占しちゃったのが大きい、あと撃破履歴や対人対戦等
まあ、次が出るかも不明だし、出てもまた４年後っぽいけどｗ

両方買ったけどＢＳが楽しいかな！
多少苦痛があるゲームだが、それが魅力を感じる！
ｲﾗｲﾗが溜まり過ぎて、これがＳＲＰＧのゲームなんだって思い始めた…

ＢＳは知られてないからなぁ。エムブレムサーガで売ることが出来たら馬鹿売れだと思うけど

意外とＢＳ気に入った人多いんだなｗ　まぁ実際プレイしてみれば面白い試み多いしね
どーせＦＥ信者ばっか釣れるンダロナーと思ってたぜ
まぁ次回作はもうちょい窓口広げて欲しいがな・・

俺はどっちも楽しめたな、ちょっと比べにくい。

蒼炎はＳＲＰＧ初心者でも遊びやすいけど、ＢＳは一見さんお断りって感じな分損してるな。
俺の中ではグラフィックは蒼炎、音楽はＢＳのほうが優れていると思う。
システムはちょっと比べられないな、蒼炎の体当たりはおもしろいと思うし、ＢＳのほうはスキルが
いろいろ増えて青炎よりもユニットに個性が出ておもしろいし。

俺は音楽にはけっこうこだわるほうなんだが、ＢＳはＢＧＭはいいと思うんだが本当にグラフィック
だけもうちょっとならなかったのかと思う。
ＢＧＭは素晴らしいんだが、あのグラのせいで爽快感が半減してると思う。

蒼炎は面白かった。
ＢＳは前作を根本的に否定して考えないとマジで遊べないね。
ゲームの系統がまるで別。面白くないわけではけしてない。
ただ、前作と同様の姿勢で構えると1章で投げる可能性あり。

系譜+トラキアが個人的にベスト。

あ〜サウンド素晴らしかったな、ＢＳサントラずーっとかけっ放しだぜ。
グラと言うか攻撃時の音もうちょいスカっとしたのにして欲しかった。
あれが不満だな・・グラフィックは別に〜だな〜。
前作よりアニメーション良くなってたしそれでいいかと。俺は内容重視派だしな。

俺だけかもしれんけど荘園の３Ｄなんか体が受け付けねぇ・・。
う〜む、、、、なんか好きになれんかったなー

>>52
俺も別に蒼炎のグラフィックが好きなわけじゃないんだが、ＢＳに比べるとマシってことだな。
別にグラは重視しないんだが、あれはあまりにも・・・。

>>53
なるほ、確かにベルサガよりマシだな。
イベント時キャラ小さすぎて萎えー

蒼炎はどうせカメラ固定かマップ戦闘だし気にならないな
３Dモデルのままキャラが会話シーンに登場するわけでもないし

ムービーは外注だからそれなりだし　一部顔似てないけど

後ベルサガ
曲かなり良いよな
誰が作曲してんだ？

ベルサガは、ストレス溜まるから相当なオタじゃないと
無理。

暇人じゃないとやってられないよね

ファイアーエムブレム〜蒼炎の軌跡〜
　映像が良い。難易度低め。万人向け。
　マニアックは敵ステータス激強いだけで、武器が足りなくなるために感じる
　難しさだけ。FC時代の理不尽さが少しある。
　戦略性があるのは7章までかな。(武器が買えない為。)
　8章からは唯のごり押しでいける。天空･狙撃が強すぎ。
　流星弱体化しすぎ。
　お兄ちゃんお兄ちゃんは別に普通。E3では失敗してたが。
　曲については、頭に全く残ってない。

ベルウィック･サーガ〜ラズベリア･クロニクル･チャプター･174〜
　戦略性はかなりある。本当の戦略シュミレーション。難易度高め。人を選ぶ。
　SFC時代よりもしょぼいグラフィック。イベントですらしょぼ過ぎるグラ。
　戦闘時は、上が空きすぎ。飛兵の為だからって空きすぎ。
　強姦･姦通を匂わせる表現があるが、別に目に留まらない程度。
　音楽はかなり良い。1章の曲も思い出せる。
　○ターン経過しないと使えないスキルがある。
　同時ターン性、かなり良い。久しぶりに身震いした。
　FC時代の理不尽さが色濃く出てる。
　(一部俺が考えてたシステムがこれに出てて、(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ)

> (一部俺が考えてたシステムがこれに出てて、(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ)
お前ｷﾓｽ

>>59
ﾃﾗｷﾓｽ

>>59
ﾒｶﾞｷﾓｽ

>>59
ｷﾞｶﾞﾞｷﾓｽ

>>59
ｷﾓｷﾓｽ

>>59
そういう風に書くと、BSってかなりのヲタゲーのように感じるなぁ…
あと蒼炎は後半戦でもう少し戦略性があってもよかったと思う。
20章くらいまで進めると初心者でも慣れてくるんだしなぁ…

>>59は完全にBSよりだなあ
同時ターンはいいけど、システムの不親切さが足を引っ張ってると思う
蒼炎はサクサク進みすぎて印象に残り辛いかな　

難易度は自分である程度調整できる方がいい
全員スキル消してスキルなしプレイとか

荘園は改善点があるがそれを直すとかなり良作
例えば昔みたいに地形を利用した戦略とかスキルの価値とか
BSは俺には無理。システムに慣れようと思えない

流石に加賀信者でもなければBS擁護はできないでしょ
タルイんだよねひたすらに難しいとかじゃなくて

と言うか2ｃｈみるまで加賀なんてまったくしらなかったんだが・・orz
顔も知らん奴どーでもええけどＢＳは普通におもしれーだろ

>>59
>　戦略性があるのは7章までかな。(武器が買えない為。)
> 8章からは唯のごり押しでいける。天空･狙撃が強すぎ。

滅茶苦茶納得がいかないのだが…
本当にマニアックやったのか？

ここに書き込んでる奴って
だいたいＢＳ信者だなキモ過ぎて話しにならん

>>71
そりゃクリアするだけならＦＥは簡単だよな。
犠牲者出して増援に頼ってボス倒すだけなら数ターンで終わる章もあるしな。
まあそれで満足して簡単とか言ってるやつは極一部だけだろうが。

とＦＥ信者が申しております。

増援じゃなくて援軍な。

ここに来る奴ってだいたいどっちかの信者だろw

ID:mannouHAが、空白レスしまくってる

BSは、リセットプレイ必須な上に
運に頼る部分が多すぎ。

これって戦略性が高いっていえるのか？

製作者が目的と手段を提示してくるテレビゲームですよ？
「戦略」なんて存在する訳ないでしょうが
サルですかあんたらは

リセットプレイ必須じゃないよｗ
誰か死んだ時くらいしかリセットせんし。
スパロボみたく、常時セーブ出来たらなんの文句も言わないんだろうな〜。
攻撃が外れることも予測しながら駒を動かすんだよ。
左上の行動順もちゃんと見ないとね。
ってことで、やはり戦略は重要なわけだ

>攻撃が外れることも予測しながら駒を動かすんだよ
そんな基本事項、言われんでも皆やってるだろう。

そんなもんSLGやってりゃ普通に考えるよな

ＢＳでようやくSLG的思考を覚えたので、主張したいお年頃なのでは

ん？
常時セーブ出来たら、攻撃当たるまでリセットするだろ？
つーことは、攻撃が外れる事は頭から離してるってことだよね。
俺はそういうことを言ってるのさ

おこちゃまが主張しにきました

やりこめばＢＳのほうがおもろいらしいがそこまで付き合いきれん３章で止めて売った
次回作があるならインターフェイスシステム回りをもっと煮詰めてくれ
延期してまで開発者は何やってたんだか

>>誰か死んだ時くらいしかリセットせんし。

ぶっちゃけ少数派

君はいつでもセーブができたら1ユニット動かす度にセーブするんですか？
んで攻撃が外れたらロードするんですか？
今自分で｢僕は頭の悪い子です｣て言ってるようなもんだぞ、かなり浮いてるよ

>>今自分で｢僕は頭の悪い子です｣て言ってるようなもんだぞ、かなり浮いてるよ

いえーい♪おこちゃまおこちゃま♪ばぶばぶばぶ♪
んぱんぱんぱんぱちゅっちゅっちゅっちゅ♪
ここのスレ住人はだぁめだねぇ♪
常時セーブシステムが無いとＳＬＧ出来ないんだってさぁ♪
ハハハ♪ほんとダ・メ・ダ・ナｗｗｗ
まぁ、文句言う前に一回クリアしてみろよって感じかな。
１０章くらいまでいけば、戦略を立てる素晴らしさが分かるさ。
俺も応援してるからさ。とりあえず頑張ってみようぜ？
一日１マップくらいのペースで頑張ろう＾＾

なにがかなしゅうてお布施したあげく制作者のオナニーにつきあにゃならんのだ

面白い面白いと言われても興味が湧かないものは仕方ない

BSは普通に行動順位制の方が良かった希ガス

BSはPS2なのにマップも戦闘もグラがショボ過ぎる時点で駄目

単純につまらん

BSはキャライラストが嫌いだな
どっかの３流ギャルゲーみたいだ

グラは本当はどうでもいいんだけど
つっこまれるのが嫌だから仕方なく立体っぽくしました
って感じ

>>71
同意

> 8章からは唯のごり押しでいける。天空･狙撃が強すぎ。
・マニアックやったことあるなら８章からごり押しとか言えません。
・そもそも天空使えるのは19章（18？）から。
・狙撃なんて糞スキル使えるとかアリエナイ、オマエ本当に蒼炎やったのかと。

>>59は蒼炎やってないかもしくはノーマルで８章までしかやってない
説明書でも見ながらテキトーな事言ってるだけだろ
流星云々はみんな言ってる事だし

俺もヨファは弱いと思う。
そんなんに奥義覚えさせるならパラに太陽覚えさせるし。

ゴリ押しで行ったらティバーンですら瞬殺されるからなあ
天空手に入る前に13章という難所あるし

蒼炎は最初3DのFEなんて…とか思ってたけど、２章で慣れた。
戦闘も従来のに臨場感と派手さがプラスされた感じで正当な進化と言えると思う。
背景も凝ってるし、今逆に2Dやると物足りなく感じるかも。
音楽も好きなのたくさんあるけどなぁ…
BSはやってないからわからない。

というかノーマルでも１１・１３・２２章辺りはどう考えてもゴリ押しじゃ無理。

ジョフレ助ける章、あれ鬼

漆黒と自警団と鬼ごっこするのは楽しい

漆黒卑怯だぞ
神出鬼没にもほどがある
それにライが自警団倒すなとか言うから余計難易度が…
我慢できずに１匹ﾇｯｺﾛしたが
蒼炎はマップ攻略中にもある程度難易度調整できるところも良い
ボーナスを諦めてクリアを優先する、といったように

BSまじで心が荒んで来た(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

漆黒は一応会話の後民家の中に残ってるっていう描写があるから
予測は不可能ではないんだよな
だがそれでもあれは昇天物だ

始めてやったときツイハークが間接攻撃一撃で殺されてびびった

>>107
制圧、防衛、ボス撃破、離脱等、クリア条件とは別に
ステージ毎にそういういろんな仕掛けが用意してあるんだよな。
漆黒との鬼ごっこ、隠密行動、僧侶人質、山岳地帯の落石等。
とにかく仕掛けが多彩でいろんな戦況が楽しめる作り。

>44
そんなに蒼炎悪いか？
GBA作から考えればどれも良くも悪くもFEというか
どんぐりの背比べだと思うが。

>>44
蒼炎の難易度（1週目ハード・2週目マニアックでプレイ）が神だと
思っているオレが来ましたよ。

紋章は兎も角、聖戦とトラキアの難易度はアレだ・・・。
（前者はターンセーブでちとヌルい、後者は小ズルい難易度）

GBAも製麻以外はよく出来てる

俺、蒼炎が一番面白いと思ってるよ

>>115
俺も普通にそうだなぁ。
つーか今プレイすると紋章もそこまで…

蒼炎のストーリーと世界観が今までで一番好き

51です。
BS売ってきました。
今日ぶ続けでやていて、３章辺りであまりにも理不尽なシステムに切れました。
ティアリングサーガ本編を返してください。
BSはカルシウム不足の人には無理みたいです。

私的結論。
荘園の方が、ライトファンには楽しいでしょうね。
後BSとFEは比べるべきゲームでは無い。
BSはティアリングサーガの続編とゆう事なので
我慢していたけどもう駄目だありゃ。
バランスがぐちゃぐちゃ。
トラキアみたいなマゾゲー望んでいたんだけど、
方向性が斜め上行ってる。

BSの顔グラって表情の種類はないの？
今時

>>52
カメラは環境設定で固定か動くのを選べる。

つーかＢＳが運要素多すぎってどこが運要素なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
攻撃だって２ｃｈで言われるほどはずしたことねぇぞｗ　
パラだって別にリセットせんでもクリアーできるしなｗｗｗ
まぁあれだＢＳマンセー＾＾

うわぁ……

>>121
最後の1行以外は同意。
命中率は別におかしいとは思わない。

命中率なんて、命中率の高い武器使えばいいじゃん。
そこを工夫するのがＢＳのおもしろさだろ。
盾とか攻速に影響するから、その辺も工夫して。
ＦＥにはないおもしろさだ。
それに同時ターンおもしろすぎ。

>>124
> 命中率なんて、命中率の高い武器使えばいいじゃん。
それ、攻撃当てるなら当たり前のことじゃない？

>>125
武器の命中率が低いって言う香具師が多いからさ。
その辺工夫すれば、そんなに気にならないって事だけ言いたいだけ。

だな
秩序だった戦術ができれば、命中など80％維持できる
50％くらいの命中でも戦術力があれば余裕で使いこなせる

要はユーザーが向上心を持っているか否かの差
新システムを覚える気概があれば、あのくらい余裕でしょ

AoE2引っ張り出してやったほうがまだ面白い＞BS

取りあえずＢＳつまらん理由を教えてくださいよｗ

>>128
そりゃ当たり前だろ。
せめて工画堂あたりと比べてやれ。

そうだな、シークエンスあたりと比べるとまだこっちのほうが簡単で遊びやすいな。

>>127
BS
チュートリアル、無し
グラフィック、駄目
システム、マニアック過ぎ
新規ユーザーは完璧に入ってこれない、鉄壁でも使っているのか？
ちなみに前作からのユーザーも離脱して行っているんだが･･･？

蒼炎と何を比べるんだか･･･

荘園の方がマニアックだと思うんだけどなぁ。
ＦＥ系シュミレーションはかなりやりつくされているから、
かなりマニアックな工夫をしていると。

>>133
では、前作からのユーザーも離脱の件はどう思う？
すぐ売る人が多いんですけど。

一応BSにもチュートリアルはあるぞ
あんまり役に立たない上に手抜きだけれどw

>>132
チュートリアルこそないがマップ前のヘルプはそれなりに親切な気がするが
FEとは違うがあれも一つのやり方でしょ
システム、バランスもトラキア楽しめた層ならその気になれば受け入れるのは難しくないんじゃね
まあグラフィック含めてライトはついてこれない人多そうだし
ライト切捨てなんてやってたら続編で売り上げ減ると思うけど

個人的には会話が駄目だな
さっさとスクロールして読めなくなる時があるのに前に戻って読むことも出来ないのはマイナス

ってチュートリアルあったか
そういやソフトリセットとか教えてくれた

逆にFEに読み返し機能が付いただけで
「エロゲーみたい。FEも変わったなぁ…」とか言われてたのには失笑

BS
信者には好評、でも一般層には不評

蒼炎
一般層に好評、信者にも好評。アンチ必死

こんな感じでなかろうか？

BS
ＥＢ社員が必死に工作
信者は違うゲームへ逃亡
一般には大不評

荘園
一般層に好評
信者にも好評
アンチ必死

>134
ＢＳはひそかに違うゲームになっているから、
ＦＥを期待してたユーザーを裏切っているんだろう。

それと、別にマニアックなのが悪いとはいわんよ。
ただ、ＢＳはマニアックというよりも、
改悪ないし改正され過ぎてしまったという感がある。

ゲームの出来はともかくＴＳシリーズの名前つけたのは完璧詐欺だよね

このスレを見るとＦＥ信者は必死だなというのは分かる

BSは社員が必死

>>144
そんなこと言うところが必死なんだよ

>>145
必死だなあ

最初に必死って言い出した奴が負けだなw

必死って言葉ほど中身が無く、無責任に罵倒することだけに重点を置いた便利な言葉は無いですな

結論。

どっちも面白い。

BSって、慣れればそんなに難しくないよ
糞と言ってる奴ってオタゲーマーだろ
先入観の無いライトの方がすんなり入り込めると思った
FEの先入観のある奴ほど付いていけていないな

任天の無言の圧力でやりたい事の半分もできていない印象の方が強い
強力なライバルのいる中善戦している
そのハンデを引いたら、よくできている方と思うよ

蒼炎もお約束が崩れ始めて俺的にはグッド
押し出しもグッドで拠点もいい出来

企業がファンをコケにしていたツケだな
どっちも売り上げ15万くらいで手打ちだろう

蒼炎
一般層に好評


一般層はGCなんて持ってないし

蒼炎

妊娠には好評

一般人はＧＢＡぐらいしか任天ハードは買わんだろ。

>>150
強力なライバルってナムカプ？

まあ半熟ではないだろうな

BSは前作が嫌いだったから買わない
荘園は最近買ったけどつまんないから投げた

>>149
同意

どっちにもいい所はあるのにそれを一切認めずに全否定する輩はなんだかなと思う
欠点があって自分に合わないゲームだったとしても
ここに面白さを感じる人がいそうだなって所はやってみれば分かるもんだろうに

>>151
正解ｗ　ＧＣなんて持ってるわけがないｗ

どのみちPS２持ってて
わざわざベルウィック・サーガに手を出す一般人なんていないんじゃないの

んー蒼炎にｵﾓﾛｶ-ﾀよ。わかりやすくて楽しい。爽快感もあるし、キャラもいいと思う。

売上げ同じぐらいなのに妊娠とか言ってるやつ痛過ぎｗ
BSはPS2でSRPGオタクしか手を出してない状態なのにこの低評価ｗ
ほとんどの奴がTSの時点で見限ったんだろｗ

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1103726411/
女向ゲー一般では、ベルウィックの評価低いな。

俺は言われるほどTSは糞だと思わないんだけど

蒼炎
一般層に好評


一般層はGCなんて持ってないし

>>160
現時点では2倍くらい売り上げ違うんでない？

>>162
俺も
けど読み込みがウザくて発売当時は放置していたが
エミュでやるとすこぶる快適だった
まあそれでも一回クリアしたら2周目をやろうとは思わんな

>>163
いっ‐ぱん 【一般】
[名・形動]
１ 広く全体に共通して認められ、行き渡っていること。また、そのさま。全般。「―の傾向」「―に景気が悪い」

TSは無茶苦茶やれるのが楽しい。
シュラム＋守りの杖や、
オーラレイン＋死生の技とか。

逆にBSは色々出来なさ杉。
これで"ティアリングサーガシリーズ"ってのは何だかなぁ。
前作のノリを期待して買った奴はどう思ってるんだろ？

BSが意外と面白くてちょい悔しい

チェス好きな俺にはたまらん。各々の役割も結構はっきりしてるし。

ゲームキューブ（笑）

４年かけたＢＳと２年かけた蒼炎が同列ね……。

＞先入観の無いライトの方がすんなり入り込めると思った
無理だね。
確立依存しすぎ。
その確立を征服するのにどんだけ手間がかかると思っているんだ。

多分新規はほとんどいない、間違って買ってもほぼ売っちゃっているよ。

FEの代わりとしてBS(笑)買っちゃった人たくさんいそう(^-^;)
BS(笑)がクソすぎたせいでFEの評判が落ちないか心配(^-^;)

FEは可哀想だが閉鎖的な任天堂ハードで出し続けるうちに
自壊していくんじゃないだろうか
BSは好きなハードで展開できるよね
それが羨ましい

面白いゲーム無いから BS買ったけどまあまあだと思った。

ベルサガは色々叩かれてるけど、確かに面白いことは面白い。
FEはGBAのはやってたけど、GCは持ってないので買ってない。

両方プレイした（BSはまだ途中）けどは熱中度はBSの方が上だな。
グラは2Dにしちゃ悪くないどころか結構いいような・・？

結論　BS > FE
ただ、キャラデザが・・・FEの方から何人か引っ張ってきたい（女はともかく男が・・）

>>140-146
これだけ板を荒らしたＢＳアンチは必死じゃないのか…

どうせただの煽り屋だから相手すんな

ＢＳのグラフィックがいいと言うやつは大抵ＢＳにはまっているね。
まぁそういう人種なんだろうけど。

やっぱりFEだな

聖戦発売の時の開発者インタビューで６４版の話してたので、
６４を発売日に買って楽しみにしてたら発売中止だったなFE。
それで任天堂の家庭用ハード買えなくなったよ、
PS２あるからコンビニで発売日にBSを買った。
クリアしたらGC買おうかなと。

>>172
確立てアンタ

>>177
社員乙。

なんでも脊髄反射みたいに社員乙って書き込むな
無意味だしレスの損だ

> 1 PS2 ティアリングサーガシリーズ ベルウィックサーガ
> 2 NDS 東北大学未来科学技術共同研究センター 川島隆太教授監修 脳を鍛える大人のDSトレーニング
> 3 PS2 NAMCO×CAPCOM
> 4 NDS SDガンダム Gジェネレーション DS
> 5 PS2 レーシングバトル −C1 GRAND PRIX
> 6 PS2 半熟英雄4 〜7人の半熟英雄〜
> 7 NDS nintendogs 柴&フレンズ
> 8 GC メトロイドプライム2 ダークエコーズ
> 9 PS2 ロマンシング サガ −ミンストレルソング−
> 10 PS2 イリスのアトリエ エターナルマナ2

マゾゲー信者が多いな
まさかBSを好んで買う人がこんなにいるとは

任天堂のFEは軟派になったかもしれないが
その分GC版では素人からマニアまで惹き付ける為３つの難易度を導入した

BSって難易度選択もないんでしょ？
よくやるよ、ほんと、日本市場にまだこんなマゾゲー市場があるとは。
ファミコンからの遺産だな。
そのモチベーションがある人にはゲーム不況やマンネリとか関係なく
ゲームが楽しくてしょうがないメディアなんだろうね。

俺にはもう無理だ、FEのノーマルでさえクリアしんどかったのに。

FEのノーマルでしんどいって・・
お前にはＳＲＰＧはあってないぞ、やめとけ

BSなんて売れてネーヨ。すぐ中古も値が落ちるだろ。

つかなんで一位なんだろう？
マジで難しいぞ、これ。ロマサガといい潜在的にマゾゲーを望んでいる
層が拡大でもしてるのか？

ここのBSｦﾀのことを「必死」って言うんだな、と改めて認識した
だからわざわざ>>143−148みたいなこと言って、言わせないようにまでしてる
まさに「必死」だな

>>190
買ってみなきゃ分からんからねぇ〜。
でもこういうゲームって難しい分達成感がめちゃくちゃ大きいからはまる人は本当にはまるとも思う。
投げたって人はあんま聞かないけど実際どうなんだ？

これそんなに難しいか？
最近のゲームじゃ難しいほうだろうけど、それほどじゃないんじゃね？
クリアするのに時間はかかるが、時間がかかる＝難しいじゃないし。

時間がかかる＝タルイ

先生！必死なのは、明らかにFE坊だと思います！

>>195
うわぁ………

>>196
うわぁ………

>>190
出荷量の問題
ナムカプは売り切れ
他はたいして出荷してない

>>198
納得

BSは所詮パクリのパチモンでしかないだろ
その信者の相手する事自体恥ずかしい

>>195
ＩＤ検索してみりゃ分かるが、本スレからアンチスレに出張が多いのはＢＳの方かと。

どっちが面白いのか知らんが〜

パクリのパチモンだからつまらんとか
信者がどうとか言ってる奴はキティ

知らないんならどうでもいいじゃない

そういうカラクリがあるのね。まぁそれでも一位を取るなら大したもんだ。

ちなみに教授もほとんど売り切れ

とりあえずベルサガは絵がひどすぎ。
顔の描き分けできなくてもとりあえずデッサンだけでもしっかりしてくれ…

BSのグラフィックがＳＦ並なのはガチ。
これだけはどう考えてもFE以下。
ナムカプと比べたら月とスッポン。
ピカソと小学生の絵位違う。

音楽は良いよね。なんでグラだけあんなに酷いの？
TSから難易度を、一気に上げすぎたのも駄目な点になるのかな･･･？
システムは面白いけど煮詰まって無い感じ。
BSはちなみに今第二章です。
社会人じゃキツイね。大学生ならまだ時間あるけどさ。

FEがSFCでしか出てなかった頃はあれだけみんなグラフィックは重要じゃないとか言ってたのになぁｗ
現金なもんだね

BSは最恐の駄作。

TSシリーズという冠を付ける必要があるのかが疑問なわけで

グラフィックはスーファミよりは良いよ。
プレステレベル。

FEの続編ですよ→TS
TSの続編ですよ→BS

ebの詐欺師っぷりは凄いな
加賀信者まで騙してるし

グラフィックは、ゲームの仕様上あれが精一杯なんだってさ。
色々詰め込んだ結果、グラフィックが抑えられたらしいよ。
だから、中身を薄っぺら〜にすればグラは綺麗だったと思われる。
と、記事に書いてありました。

FEはGBA版から支援会話でキャラに走りだしたのが
俺的には気にくわんな。
BSは興味はあるが最初の一歩が踏みだせん。

FEなんかもともとキャラゲーですよ
紋章や聖戦の時のほうが漫画やら同人誌やらが多かった訳だが

そんな他メディアで比べられてもなぁ(´・ω・`)

一見さんお断りな仕様のせいで加賀SRPGに未来は無いような
ユーザーも難易度に対してこれぐらいでちょうど良い
難しいという奴は遊ぶなって言ってる時点で
ユーザー層を広げる努力するつもり無いみたいだし。

FEは軟派だけどちょっとでも売れようと企業の努力が伺える。
初心者からマニアまでを対象にしてるFEに対して
BSは初心者お断り、SLGが苦手？じゃあSRPGなんて遊ぶなって姿勢は
頑固親父の店って感じでユーザーを軽視してるだけ。

今後もTSシリーズが生き残りたいならこの辺見直すべきでは？

ミンサガですらそこら辺は配慮してるのにな

ＢＳは趣味で作ったから、売り上げは軽視してるんですよ。
お前らどうだ！これクリアしてみぃ！って感じで作ったんじゃないかな。
でもチートはいかんよ

まあ、分かってみれば救済措置が結構あるからクリアはそう難しくなさそうだけどな。
問題はチュートリアル的な面がないから最初に壁があることだと思う。
最初の章はもっとチュートリアル的な作りにすればいいのに。

信者が「ﾇﾙｹﾞｰﾏｰだから攻略できないんだよ（プ」とか言ってるがそれほど難しくは無いよ
余計な事させられてる分めんどくさくて時間がかかるだけで

内容の是非は別として、ｅｂにとっては渋いんじゃね？ｗ
１プレイ100円ってのならいざ知らず、ン千円する商品の姿勢としてはどうか、
って感じしないでもない。ましてＴＳの続編って売り出してるわけだし。

もういっその事、任天堂がハード事業から撤退して
プレステでＦＥ出せばいいんだよ。
そうすればプレステユーザーもＦＥが実際にはどの程度面白いか分かるはずだよ。

PS信者ｷﾓｗｗｗｗｗｗ

もともとエンブレムサーガに対して
任天堂がなぜ怒ったかと言えばPSで出たからだと思うがな。
自社ハードで出してればそんなに怒ってねーよ
桜井が自社ハードで任天堂ソフトに似たようなソフト出す分には怒らないだろうけど
PSで出すいったら怒ると思うよ、任天堂ソフトの続編なんて営業文句使われたら即裁判。

それぐらい任天堂に嫌われてるのがPSであり、SONYだと思う。

TSがこのまま一見お断り仕様で進化するならそれも一つのゲームの道で良いと思う。
俺は加賀が抜けてからFE遊ぶようになったし。加賀の俺的仕様なゲーム作りとユーザーフレンドリーな任天堂
の製作スタイルの馬が合わなかったのは確かだろう。加賀個人にとっては好き勝手に
ゲームの難易度で作れて満足じゃないの？裁判も決着付いたし。EBもこれから続編だすでしょ
売れるかどうかはしらんが。

なんでこんなにゲハくさいレスが？

蒼炎の難易度設定もいやらしくない
一番やさしいのがノーマルという表示なのが良い感じ

これがカプコンだとキッズバージョンとか超やさしいとかいう表示にして
ユーザーをバカにする。

難易度が高いのは結構だがそれでユーザーをバカにするのは間違ってるぞ
これはTSシリーズにも言える事、開発会社もそれを信奉するユーザーも
一見お断りがカッコイイとか思ってんのかねぇ。

それで滅びていったソフトって多いんじゃないの？格闘ゲームなんて特にそうじゃん。

ゲハてなに？

ハード・業界板のことですよ

蒼炎は難易度が３つあるから良い。
ナムカプは戦闘シーンが面白いが難易度が低い。
ＢＳはグラフィックがしょぼすぎる
。
ただ難易度だけ好評。
俺はやっぱ蒼炎が面白かったかな？
ナムカプがかくゲーだったら良かったなぁ。

>>227
格ゲーと言うよりシューティングに近い印象＞BS
続編無理になるんじゃねーの？

まあ確かにBSは（TSと比べても）かなりかったるいな。
ただあれは好きな人は病みつきになるというのは分かる。
俺も戦闘パートがもうちょっとサクサクしてたら禁断の症状が出ていたかもしれん。

すみません面白いけどヘタレゲーマーの俺には合わなかったと言いたかっただけですよ…＿|￣|○

ＢＳはこの売れ行きをみると次回作も作られそうだから
もっとシステムを煮詰めていけばもっと良い作品になりそうな気がする

和食と洋食みたいなもんで面白さの質が違うからどっちが面白いって比べられん

>>234がいいこと言った。

BSしかやった事ないから比べられん

楽しめなかった奴は残念、かわいそうとしか言いようがない
どっちも楽しんだ奴が勝ち

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/31(火) 14:39:38 ID:n8t0tfd6
FEはGBA版から支援会話でキャラに走りだしたのが
俺的には気にくわんな。
BSは興味はあるが最初の一歩が踏みだせん。

>>214はギャグのつもりで言ってるんだよｗ

>>213
>色々詰め込んだ結果、グラフィックが抑えられたらしいよ。
>だから、中身を薄っぺら〜にすればグラは綺麗だったと思われる。
>と、記事に書いてありました。
すげー、言い訳だな。おい。

なんかもう
その、「色々と詰め込」むものをもっと厳選しろよっつーう

FEっていつの間にかゲームではなくなっていたんだよな
お気に入りキャラのパラメータを作業で上げて
その強さを見ながら妄想するソフト

ＢＳなんかもっさりしてる

>>242
お前そんなことしてたんだw

>>242
自己紹介乙

　　　　　　　　　　　　　　　ベ　ル　ウ　ィ　ッ　ク　サ　ー　ガ　は　糞　

荘園はクソ、って言いたいけど
マイナーハードでしか出てないからやれないんだよね

>>242
　同意

妄想はしないけど、パラメーター見てニヤニヤはしてるかも

ＢＳに加賀大先生がかかわってないという噂があるんですが、本当ですか？
本当だったら、信じられない事です。

　 　 　　　　　 ／　　　 ∠-‐''''"￣￣｀`ヽ.  
　　　　　　　 /　 .　　　　　　 /~`´ヽ`､`､　ヽ  
.　 　 　　　　l　 .'　　 :　　.'　/　　　 l　l　l l　l  
.　　　 　 　　l　 i　　 i　:　i | {'"￣｀　ヽﾄ､} l　|  
　　　　　　　l　 i　　rl　l　ﾄl､ﾚi´｢`　　ｨTiﾚﾍﾉ  
　　　　　　　|　　　 l l　l､ l　 └' 　 　 U l　　　　　　ディアナ様・・・・・。  
　 　 　　　　|　: 　 :ヽl　l `　　　　　　､　ll  
.　　　　　　 |　l :　i　 |　ﾄ､ 　 　　ｰ_‐´.ｲl  
　　　　　　 |　l i　l　i｜ l　　　　　　／i |l  
　　　　　　ﾉ ﾉ l　l　l　lヽl―‐┐ l二, l lﾉ  
.　　　　　 i ,'　l _ﾉ-＜` 　 　 ､L_L ﾑL|＿  
　　　　 ／￣　｀ヾ::::::ヽ 　 　　 ｡`i/　 `i::::i`ｰ､  

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔした顔はおそらく｜Д゜;;)))))がくがくぶるぶる 　な感じだろうなｗ

>>207
今更だが小学生の絵とピカソの絵の違いは難しくないか？ｗ

油彩抽象画は写真で見るとただの落書きだが、
実物を見るとちょっと感動する。
たまにほんとに落書きみたいなんもあるけどな。

と激しくスレ違い。

>>242
言いえて妙
BSはスキルで上手くキャラの個性付けに成功したね
これであざとくはない程度の萌えグラ実装して難易度選択可能になったら
と考えると恐ろしすぎて失禁しそうになる

ピカソは普通に絵を描かせたら写真よりうまいとまで言われてるぞ
と、さらに激しくスレ違い

芸術に年齢は関係ないと思うけどね
などと小学生以下の絵心しかない俺が語ってみる

BSは超糞ゲー。

実際に絵心がない奴がピカソの作品をまじかで見ると、これぞまさに電波ってかんじ。

とにかくよ〜
ＴＳ２を作れよ
こんな糞いらねええ〜
ティアリングサーガ２がやりたい！ティアリングサーガ２がやりたい！ティアリングサーガ２がやりたい！
ティアリングサーガ２がやりたい！ティアリングサーガ２がやりたい！ティアリングサーガ２がやりたい！ティアリングサーガ２がやりたい！
ティアリングサーガ２がやりたい！ティアリングサーガ２がやりたい！ティアリングサーガ２がやりたい！ティアリングサーガ２がやりたい！ティアリングサーガ２がやりたい！



おれの魂の叫びだ

>>223
激しく同意




















と誤爆してみる

今のＦＥは駄目だろ。
ＳＦＣ版だけなの。
おもしろいのは。
それよりはよっぽどＴＳシリーズの方がおもしろい。

まあ蒼炎で

昨今のヌルゲーに食傷気味だった俺にはBSは当たりだったな。
我が軍最強にして順風満帆！よしよし！って感じを楽しみたい人には向かないなこのゲーム。

>>265
このゲームってレベルが高くて進めないなって思ったら、
別のとこでレベル上げして進めたりとかって戦術は取れないの？

ＢＳはゴミ。

>>266
できない。
常にぎりぎりの戦いを強いられる。
ただちゃんとシステムとコツを理解してれば詰まることはないと思う。
リセットは繰り返すハメになると思う。

FEにしろBSにしろ戦略的失敗でリセットするよりパラ調整（BSは捕縛も）でリセットする回数の方が数百倍多い(´･ω･`)

戦略もクソもないね

蒼炎信者ｷﾓｽ（；＾ω＾）

マップ途中セーブでやり直ししまくりで難易度なんてなにもないやん
攻撃失敗したりしたら当たるまでリセットだろ、そんなのＦＥ蒼炎よりずっとずっとずっと簡単やん

蒼炎の半分はキャラ萌えでできています

蒼炎一択

>>268
マジですかｗある意味やり応えはありそうだね。
検討してみるよ。ありがとう。

ＢＳはゴミクズ

　　,.　　' "¨　　 、<4 はいがんばって
　　　　　　　　　　／　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　 　 〃 　 　 　 　 　 　 　 ',＜5あなたの心の中で生きてます
　　　　　　　　　i|　　/川仆､　　　 　 │<7女性です
　　　　　　　 　 ヽ. ｲﾐ | !ゝ‐ヾ、 　 　 ﾘ＜8急いで逃げてね
　　　　　　　　　　ヽ佗　　'它>「`　　i/
　　　　　　　　　　　」　'.___,　　j | _レ′
　　　　　　　　r´￣l ｉ丶 _ .　 ｲ ﾄ`ー ､
　　　　　　┌'′ 　 !ﾘｉ|　＼／!iﾄ　 | .: i
　　　　　／　　 ....　 !||ｌヽ.　l`’|l!　│.:::|
　　 r¬′..　 .:::::::.　ｌﾙ!＝===＝＝! .:::ヽ
　　{〈￣｀丶:. ＿r1　|ｌ `"　　 　 ｀´l| .:::::.丶
　 人ヽ　 　 ＼　〈　 |l　　　 ,／　　l! :::::::.　 i
　　　￣｀丶.　 `ｉ　ヽ.ｌ|　　　 　 　 人.:::::::: .. |
　　　　　 　 {　　!　 」〒＝===＝"ヽヽ.::::::::ﾘ.
　　　　　　　| 　 | く.　 ＼　　　　 / /L ヽ‐'　i
　　　　　　　j !! l| /ヽ　　冫 、　/Ｖ　rへヽ　 l
　　　　　　 (/ﾘ〃| 　 ＼/ _,.､_,.ヽr‐'′　 ＼　',
　　　　　　　　　　＼　　i~　 　 　 ＼　 　 　 ＼ﾍ、

99%三回連続で攻撃ミスった・・・コントローラ投げそうになった。
このゲームは命中率本当にあてにならん。
ただ俺の運が悪いだけなのかこれは？

ＢＳで

そこまで当たらんか？
８０％あれば、大体当たってる気はするが。

いや80は結構はずれるぞ

80%当たると書くと当たるのが当たり前に思えるが20%外れると書くと外れても不思議じゃ無いと感じるな

なんかこういう議論のたびにいつも思うんだが・・・
外れた時とかは強く印象に残るもんだろ。実際統計とったらそのまんまの確率近くになると思うぞ。

こんな命中率が悪いって言ってる香具師がパチンコしたら切れそうだな。
確率の３倍回してるのに、当たらんとぶちぎれそう。

胴元が勝つように設定してあるもんと比べる阿呆

ぶっちゃけＢＳのが余裕で面白い。ただアホみたいに時間がかかるから暇人にしかおすすめできない

っていうか、どっちもやったっていう奴何人くらいいるの？

BSはプレイヤースキルが必要なSLG（やってると成長が自覚できてSRPGだなと思うけど）
荘園は掛けた時間が無駄にならない成長蓄積型RPG（敵の存在すらもプレイヤーへのサービスだと感じる）

好み次第
しかしまあ”ゲーム”ってのはもともと人を選ぶもんだと思い出した

BSのほうが面白いんだが腰入れてかからないとすぐに死ぬ。
プレイ意欲が継続するのは蒼炎のほうだね。

BSつまんねーよボケ

うっせー！ついていけねえカスは黙ってろ！

>>291
言いすぎ
>>290
面白いって、やる気になれば普通にクリアできるから。

突出したユニットがいなくなったんで戦略性は確実にUPしてるよな。
その中でフェイだけちょっと輝いてるけどｗ

蒼炎勝利

BS面白いけど覚えゲーなんだよなあ・・・
途中から出現する敵ユニット多すぎて、あらかじめ知っておかないと対処できない・・・
FEはやってないからその辺は知らんけど

全部知ってたら対処できるの当たり前だろ
アホか

ＢＳツマンネー。

改造して主人公をボンボンにすればまだ遊べる
そのままだとやってらんない

>>1
次からはTSとBSはどっちのほうが面白いんだ？とスレタイを変えてください。
蒼炎の軌跡に失礼です。

断然TS

TSのほうが面白いよな

>>299
同意。
つか蒼炎とBSじゃベクトルが違うから一概に比べられん。

同じ事はTSとBSにも言えるけど、一応は同シリーズらしいので。

両方やった身としてはどっちも甲乙つけがたいな　
面白さも良さも違うし>>302のいう通りベクトルが逆なんだよね
話の価値観もBS→王族マンセー　蒼炎→血族否定だったり
システムも万人向けとマニア向けだし　いい感じに差別化出来てきたと思う
なんちゅーか今年はSRPG好きには当たり年で嬉しい

BSの命中率
プレイヤー側
90%台…五分五分
90%未満…まず当たらない

敵側
30%台…五分五分
40%以上…ほぼ当たる

BSの半分は加賀のエゴでできています

ただクリアすることだけ考えたらTSより蒼炎よりBSの方が無駄なリセット少ないのではないか？
きちんと戦略考えていれば、多少の死者やアイテム取り損ない、未発見イベントはあるけど
まず、クリアできるよ。頭使えば。
TSや蒼炎が本当のリセットゲーム。BSはすくなくとも断じてクソゲーではない。

そういう事はせめてノーリロードでクリアしてから言って欲しいもんだ。
TSや蒼炎はリセットなんか不要だよ。

BSよりTSの方がおもろい
BSやるまではTSは駄作だと思ってた

>>304
被害妄想乙

BS、あまりにも隠しパラ多くて戦闘中何が起きるか解らんから泣ける。
おまけにLV上がってもクソも能力上がらんので、育てる楽しみが無いのはちと辛い。

じゃあとりあえず売れたほうがおもしろいということで。

311
そんなんBSが有利じゃないか

実際に統計とってみたら確立とそんなに変わらんとか

　そ　ん　な　こ　と　は　ど　う　で　も　い　い　

体感が全てと言ってもいいだろー、こういうゲームについては。

よっしゃ後一発で仕留めれば何とかなる！
攻撃要因は２人いるし・・余裕！

→一人目・８５％・・・いける！
→・・・( ﾟДﾟ)

→･･･落ち着け、まだ次がある
→二人目：８０％・・・いけ･･る!?
→･･･( 　　Д　)　　　　　　　　　　゜　　　゜

でもやっぱり８０じゃホントにあたんねーーーーーーーって、マジでーーーーー

あー、でも別に敵の攻撃があたりやすいとは思わない。
ぶっちゃけどっちも避けすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

その代わり、６０％の攻撃が当たったりするとやたらと嬉しいｗ
一長一短かねー。

糞ウィック信者萎え

最初から、命中率１００％未満の攻撃は
当たらないことを前提に、その先の展開を考えておけばいいんだよ。
例えばシロックが一回外して、「連射」して「再攻撃」しても外すとか、
もう最初から攻撃が外れることを前提に攻勢を組み立てて、
シロックが外したらクリス、クリスも外したらシルウィス、それでも外したらイストバル…って感じで。
それ位まで順序をあらかじめ考えてから攻撃を仕掛ければかなりマシになるよ。

まぁ正直それも９章までだな
１０章以降は無茶苦茶なマップばかりで外したら死ぬとか
当たったら死ぬとかそんなんばっかり

>>313
体感が全てなら
確率表示いらないんじゃねえの

そうだねいらないね

はっきり言って命中回避率を使い続ける事自体が下らないんだけどな
駒の行動結果がランダムの盤ゲームなんか有り得ない

王手！・・・・ミス
王手！・・・・ミス
王手！・・・・ミス
王手！・・・・ヒット！勝ち！

アホですか？って感じ

ダイス振るけどな

ベルウンコ信者必死すぎ

FE系列は紋章の謎までか。

>>306
「無駄なリセット」ってのが何なのかは分からんけど

>きちんと戦略考えていれば、多少の死者やアイテム取り損ない、
>未発見イベントはあるけどまず、クリアできるよ。頭使えば。
ってのはFEにも言える。
つか、SRPGは大抵そうだわな。

レベル上げれば頭使わなくてもよくなるところがRPG的

ただこうも命中率表示があてにならないなんて
言われてるゲームはそうそうないしやはり
このゲームはそういう意味では変だと思う。
外れを見越してﾌﾆｬﾌﾆｬ言ってる奴は問題点がわかってない。

磐梯のGNOなんかをやってると3%も97%も見てるときは当るし外れるってのに慣れちゃって…

>>326
命中率表示は狂ってるのか？
体感だけで統計取ったわけでは無いんだろう？

>>328
どう感じるかって問題なんだから
統計取らなくてもいいだろ
ぶっちゃけ統計取ったら狂ってたって
プレイヤーがそれを感じなければ問題ない

>>329
さすがに>>326の意見でいくなら、統計とってしかるべきだろ。
そのうえで何故体感で命中率表示があてにならないと感じるのか
理由を突き詰めて、はじめてまともな意見。
それまではただの妄想だ。
統計であてにならないということが証明できたならそれでいいわけだし。

どっかに盗賊とクレイマーの命中率の統計を取ったデータがあったな
お互い命中４０％で２００回戦闘して、クレイマーの方が圧倒的にスカりまくってた気がする

ファミ通でも統計とってたが信用出来る数字と書いてあったぞ
確かディラン使ってたような

>>ファミ通
だぞ？？？？？

発売元が「実は信用できない数字」などと書くはずがないじゃん
そもそも確率についてのコメントがある時点でおかしいとは思わないか？
おそらく周りからの苦情が多いので言い訳を載せたんだろうな

200回じゃ統計とはいえないだろうし、
乱数の偏りとかもあるからなんともね…
確率がおかしいというより偏りというか乱数がうまく作れてないんだろうね。

あとはあの数字が最終確率なのかもあやしいし、
そういう意味では体感で語るのは間違ってないとおもう
ただし、その体感が印象(悪い思いで)で傾くからストレスと感じちゃうひとが出ても仕方ないし
それを「いや違う」というのも変な話だろ。

命中率表示があるゲームがこういうこと言われるのは避けられないもんなのかな
90％がスカって10％が当たったからこのゲームおかしいって類の書き込みは
FEでもスパロボでもあるもんだが
まあ中には本当におかしいものもない訳じゃないけど

捕獲狙うと運ゲー化が加速するな
おまけにある程度捕獲しないと終盤自由度が無くなってくる

リセットを繰り返すのは正直苦痛、ボスはともかく雑魚はもっと楽でもいいだろと
あと回避不能の味方重傷だけは勘弁してくれ、条件も確立も分からないんじゃ戦略の立てようがない
HP10残して重傷なった時はさすがにﾎﾟｶｰﾝだった

BS、本当に面白いかはともかくとして、
今のこのネットの評判を見て様子見組は買うのかね？

命中率80%が２回連続ヒットする確率は64%。
つまり約３回に１回はミスするということ。

これが３回連続として計算すると51.2%。
約２回に１回は確率的にミスするというこになる。
逆のパターンでも命中率20%で３回連続もほぼ同じ事。

そう考えたら80%でも結構ミスのが多いな、20%でもよく当たるな
と体感的に思うのは必然かと。

>>338
ここの荒れ」っぷりを見て逆に面白そうなんで買いましたがなにか？

蒼炎がしたくてGCを買ったが、物凄くハマッて後悔はまったくしなかった。
その勢いでBSを買ったが、見事に外した。正直ツマラン。
そういえばBSを買う時に店員が「本当に買うんですか？かなり難しいらしいですよ」
「前作はしましたか？」とかやたら話しかけてきたから、「おかしいな？」とは思ったけど、
ここまでショボイとはな。
店員の本音は、「こんなクソゲー買うんだ、やめりゃいいのに」だったんだろうな。

>>339
何故そんな回りくどく分かり難い計算をするんだ？

>命中率80%が２回連続ヒットする確率は64%。
>つまり約３回に１回はミスするということ。

これだと2回攻撃の内、1回はヒットしているものまで
除外しているから確率が低そうな印象を与えているだけだろ

>>342
いや、339の計算自体に間違いはないだろ。
80％外すってのは５回に１回は外すってことだろ。
ニ回攻撃チャンスがあったら36％で１発以上スカるってことで、三回だったら
約49％で１発以上スカる。
プレイヤーは確率の低い目が出た時は印象に残りやすく、また基本的にプレイヤー側の
望む結果の方が確率の目が高い場合が多いので、裏切られた感から確率不信になる。
ちなみに80％はそんなに信頼できる数値ではない、信頼できるのは95％以上から。

じゃあ確率通りに感じる他のSRPGのほうがおかしいのかい？

>>343
だから、その考え方が回りくどいってだけで
誰も間違っているとはいってない

ゲームで実際に起こりうる分かりやすい状況で考えるなら

命中率80%なら外れる確率は5分の1
つまり5体のユニットで敵一体を攻撃すれば4回は当たる
と期待できる


そもそも何で二回連続や三回連続にこだわっているんだ？

>>345
ｽﾏｿ連続という書き方が悪かった。
連続というかそのステージ自体の戦闘回数といったほうが適切だったかも。
例えば最初のキャラの命中率が80%で、次のキャラも80%という仮定のことです。
もちろん実際には同じキャラじゃないから各能力値によって命中率が違ってくるけど。

ほとんどのキャラが80%の高確率でも、見かたを変えたら>>339のように
というひとつの視点です。

俺には８０％の攻撃を３回すれば約５０％の確立で１回は外すよ。

といっているようにしか見えないが。

80%の攻撃を3回した場合
全部命中する可能性は約50%
1回以上外れる可能性も約50%

80％の攻撃を2回して
2回当たる確率　64％
1回だけ　　　　　 32％
0回　　　　　　　　　4％

80％を攻撃を3回して
3回当たる確率　　51.2％
2回だけ　　　　 　　38.4％
1回だけ　　　　　　 9.6％
0回　　　　　　　　　0.8％

そもそも339の

>逆のパターンでも命中率20%で３回連続もほぼ同じ事。

ってのがいかにも数学苦手な人を騙そうとしているように感じるのだが

別にそこまでむきになるような書き込みには見えんのだが

>>350
騙そうと感じたのなら言葉足りずにｽﾏｿ。
そんなつもりはないです。

>>352
だったら何がほぼ同じ事なのかくわしく説明してくれないか？

>>340
俺も似たようなもんだ。
で、散々「当たらない」とか言われてるから覚悟してプレイしてみたら
結構当たってると感じたよ。「え、こんなに当たって良いの？」って感じだった。

体感ってやっぱアテにならんよ。

ゲームって売り手は買い手にある程度解かせるように調整する義務ってのがあるのではないのか？
初めからマニア以外お断りのＢＳに面白いだのつまらないだの評価下す前に、まず開発陣の姿勢が問題。
金だして買ってもらえる以上、満足してもらえるように　努　力　するよう勤めるのが当たり前。
面白い、つまらないの評価はその後の話であって、そこまでマニア以外拒絶の姿勢のＢＳ及びＥＢに未来は無い。
ＢＳ見てると開発陣の自己満足ゲーにしか見えないんだよな
荘園と語る前に既に開発の姿勢の段階に置いてゲームとして失格

>>353
20%というのは敵の命中率で、つまりこちらの回避率が80%の場合で
３回ほど戦闘した場合、約49%で１回当たるという事です。

ちなみに339よりも上のほうのスレで、こちらの高確率がよく外れて
相手の低確率がよく当たる。と書いてあったから
>339の視点から体感的に感じるのも必然かなと思い
最後で↓のように書きました。
>そう考えたら80%でも結構ミスのが多いな、20%でもよく当たるな
>と体感的に思うのは必然かと。

>マニア以外拒絶の姿勢
FEシリーズなんか一度もさわった事がない。
やったことあるSRPGと言ったら封神演義というマイナーゲームくらいだ。
2chゲーム系板が細分化されたと知り「SRPG板」とはなんだ、と思い覗いてみて
馬鹿みたいにスレ立てされてるゲームを発見。
軽くスレに目を通してみて面白そうだから購入。

そんなSRPGに関してはズブの素人同然の俺でもいろいろ試行錯誤しながら解こうと頑張ってるぞ。

>>356
水を差すようで悪いんだが
その考えだと49％ってのは1回以上当たる確率
つまり1回当たる、2回当たる、3回当たる、のどれかが出る確率な

そもそもシミュレーションってのは試行錯誤するものだったんだけどね。

>>358
お、うっかりしていました。ありがとう。

訂正：「以上」を追加
３回ほど戦闘した場合、約49%で１回以上当たるという事です。○

>>359
だよなぁ
FEですら初心者には厳しいレベルだったと思うが
それでも試行錯誤しながら慣れていったもんだが

駄目ならリセットするゲームじゃないの？試行しても意味がないから。
そういう風に見えたけど。

>>356
言いたい事はよく分かった。疑って悪かった。

ただ、339にしろ356にしろ
その考え方が通用するのはランダムに選んだ2回（3回）の試行
においてのみであって、

ゲーム全体においての確率の様に試行回数が多くなる場合は
限りなく純粋な80％、20％に近くなるはずで
印象もそれに近くなるはずだと思うのだが

印象なんだから、結局は強いインパクト与えるケースくらいしか記憶しない罠。

>>363
例えば命中率80%で、１回目ヒット、２回目回避、３回目ヒット、４回目ヒット･･･
と、3000(※)回目まで順番に表を作成しつつ
それを「１〜３回目」「４〜６回目」と３つづつに分けて1000個分にしたら
1000個中、３回中１回以上外れている可能性は512個前後ほどあるという事です。
全体だったら限りなく純粋な80%になるし、339の考え方も間違いではないとは思うのだが。

※3000回はパッと頭から出た数値です。
もちろんたくさんサンプル数があったらより確実です。

>>365
ゲームをやって感じた印象の話をしているんだから
3回連続で外さなかった（1000-512）Ｘ3の攻撃も
記憶に残るでしょ？

その部分だけ綺麗さっぱり忘れて残り512Ｘ3だけ
印象に残るわけがない

だからやっぱり80%は80%でしかないんだよ

1000個中、３回中１回以上外れている可能性は512個前後ほどあるという事です。×
1000個中、３回中３回ヒットしている可能性は512個前後ほどあるという事です。○

さっきの回避の事と混乱していた・・・。orz

>>366
全体といっても、結局は１つ１つの積み重ねからだから
ゲーム全体で80%だったとしても体感的に>369から印象に残りやすいとは思うよ。
まぁ体感とか印象は個人差も出てくるが。

>339から○
>369から×
スレ汚しﾏｼﾞすまない。
首つってきます・・・。

お前らまだやってたのかよ
そんな数霊術用いても
理解できる奴には当たり前じゃんとしか言えないし
理解できない奴には意味がわからんだろうに

数学スレですか
とっくにクリアした荘園派は各自スレでﾏﾀｰﾘ
ＢＳ派とそのアンチが確率論議してる
そんな構図が見えてきたよ

なんつうかやっぱりBSは見せ方が悪かったんじゃないのかねぇ
50万と大見得切った割には手抜きと言わんばかりの海老の営業
初心者、ライトユーザーがとても取り込めるとは思えない内容
今のBSの体たらくは正しく為るべくして為ったって感じがするんだがねぇ

>ゲームって売り手は買い手にある程度解かせるように調整する義務ってのがあるのではないのか？
>初めからマニア以外お断りのＢＳに面白いだのつまらないだの評価下す前に、まず開発陣の姿勢が問題。
>金だして買ってもらえる以上、満足してもらえるように　努　力　するよう勤めるのが当たり前。
>面白い、つまらないの評価はその後の話であって、そこまでマニア以外拒絶の姿勢のＢＳ及びＥＢに未来は無い。
>ＢＳ見てると開発陣の自己満足ゲーにしか見えないんだよな
>荘園と語る前に既に開発の姿勢の段階に置いてゲームとして失格

禿同
早速売りにいったが既に買取２０００切ってる
まだ持ってる奴は即効売りに言った方がいいぜ
どうせ２回目なんて馬鹿馬鹿しすぎてやる気にならね
恥じを恥とも思わない開発と企業はすごいね

ソフマップなら3600円で買取してくれるんだが。

>祖地で中古売り担当だがマジこれやべぇ
>もう今月初めにはぼこぼこ在庫が溢れて来て溢れてる
>何とかして売りたいが、みんなこのゲームの評判知ってるからスルーされまくる
>しょうがないから今月末に１９８０もしくは９８０で在庫全部うっぱらうつもり
>本当にこれ売りに来る奴等ばかりで誰も買っていかない
>もう売りに来なくていいから

>>375
守秘義務とかそういうのどこかに忘れた偉い人ですね。

ヤフオクでは相変わらず4000円台で落札されてるな。

ここまで必死に叩かないとヤバいと思うほど
追い詰められちゃってんだね

満足してますゲームキューブ。

本スレ
ティアリングサーガ/ベルウィックサーガ〜第33章〜
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1118277837/l50

退避場所
【ｺﾞｰｾﾞ】ベルウィックサーガ　攻略13【ﾜﾛｽ】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1118382879/

蒼炎最高！

蒼炎最高！ マンセーマンセー

流れをぶった切って。

>命中率80％の攻撃が3回連続であたるのは約50％

これはあってるけど、この考え方でいくならサンプルのとり方は
1サンプルにつき3回連続で攻撃したデータよ？
つまり

3回連続であたる
3回連続ではあたらない

この2つにわけること。上はいわずもがなで下は当たるのが1回でも2回でも
全くあたらなくても一緒。わかってる？

>>383
つまり>>365のようなサンプルの取り方ってことじゃね？

むしろ数える回数はn,n+1,n+2でいくべきだろ
つまり、１万回試行したら（１，２，３）（２，３，４）（３，４，５）
実際には３回外れるとか３回当たるってのは切れないもんだからな

＞昨日ゲーム屋で面白いことがあった。
＞面白かったので、俺の見た一部始終を書いてみようと思う。
＞行き付けのゲーム屋で店員の友達と昨日発売されたゲームの話をしていた時
＞２人組みの大学生らしき客が入ってきた、その二人の掛け合いが大爆笑だった。
＞片方は眼鏡をかけているが、速見もこみち風の男前、もう片方は小太りの
＞いかにもヲタいった感じの奴だった。
＞それで、もこみち風の男がゲームを買いに来たのだが、一緒にいたヲタが
＞もこみちの見ているゲームを馬鹿にしはじめた、そこでこんな事を言っていた。
＞｢こんなのクソゲーだよ、買わない方が良い。｣とか｢評価が悪かったよ、それより
＞これが良いと思うよ。｣（手にはＢＳが握られている。）
＞それを無視して、もこみちはメタサガを持ってレジにきた。
＞その後も、ヲタがあまりにしつこくＢＳすすめていたので、もこみちは俺と店員に
＞ＢＳが面白いのか聞いてきたので親切に教えてあげた。
＞俺｢ＢＳ？止めた方がいいよ｣
＞店員｢たのむよ、商売の邪魔しないでくれ。でも、あまりおすすめはしませんね。
＞メタルサーガの方が良いと思いますよ。よく売れてますし。｣
＞もこみち｢そうですか。ほら、お兄さん達もこんな風に言ってるし、やっぱこれ買うよ。｣
＞ヲタ｢えーっ。そうかな？こっちが良いと思うけど･･･。ぶつぶつ。｣
＞あまりにウザイのでついに、にこやかだったもこみちが切れた。
＞もこみち｢しこいよ、お前、俺が買うんだから何だって良いだろうが！｣
＞ヲタは顔を真っ赤にしながらこう言い放つ。
＞｢お前が、糞ゲー掴まないように、教えてるだけだ！｣
＞もこみち｢もういい、お前帰れよ。｣
＞そう言われてヲタは店からそのまま出て行った。
＞これ以上ない糞ゲーを薦めといてよく言うと俺は思った。
＞ベルウィック信者はマジでｺﾜｲ。

メタルサーガもな。

そもそもなぜプレイヤーが80％は外れると思ってしまうのか考えようぜ。
それは単発80％でいい場面なんてゲーム中ではあんまりないよな。
よほどじゃない限り敵倒すのに２、３発は当てなくてはいけないから
プレイヤーが欲しい結果が出る確率は実際には80％じゃなくてもっと低い。
でも極地的には80％だからプレイヤーは80％なのに外した、確率は信用できない
となるのではないかと思う。
粉砕外したとかエニ−ドが97％のパラスレイア外したとかならわかるけど。

>>1

ttp://kyoichi.mods.jp/ps2/soft_05/srpg/berwick.html
ttp://gcmk2.net/rpg/fireemblemsouen.html

感じ方は人それぞれなので何とも言わんが参加型のゲーム批評サイトでの比較だ
一般的にはFEの方が評価が高いようだな

上級者の場合はBS、初心者の場合はFE。こうだろ
>>389のサイトを見てると初心者がBSなんて買うなと
批判するなら最初から買うな、自分の腕を呪え

蒼炎はなー、ストーリーが物足らんのよ、はっきりいって。

俺もFE蒼炎のストーリーは物足りないと感じた。
だが満腹感が足りないという意味で、面白かったとは思う。

BSのストーリーは物足りないというよりは、最近の月９ドラマのオムニバスといった印象を受けた。
なんと言うか、安っぽい印象だった。

>>392
わかるなそれ
話の筋は面白いんだけど食い足りないって言うか
もうちょっと寄り道してもいいじゃん？っていうような

ＢＳは寄り道が多すぎたな

BSはこれでストーリースキップできなかったらヤル気失せてた
なんかそっち関係のインターフェイスだけは整ってるんだよな、これ

安心してプレイできるのはなんだかんだでFE

>>390
上級者がBS？
はっきり言って加賀バランスの極みのBSじゃ上級者でも賛否が分かれるぞ。
ものすごいストレスの溜まりやすいゲームだし。

あと、売り方は間違いなくTSの続編だからね。
決してトラキアのように初心者注意があったわけじゃない。
その辺営業と開発の温度差を感じた。

いい加減理解してくれ安置さん
加賀は一切関与してない

んだ
今までのFE、TSやっての経験からBSには加賀は関わってないよ
加賀関与派ってアンチよりBSマンセー派の方が多いよ
っていうか公式に発表ないのに関わってると言い切るのもどうかと
正直BSのシナリオはあんな素人くさいシナリオより加賀のシナリオだった方がましだった

「ムカツク」とかセリフに出てくる時点で１００％違う

そういやスタッフロールに加賀がクレジットされていないんだっけ。
正直ｽﾏﾝｶｯﾀ。
一般サイトだと普通にBS＝加賀作品なんで勘違いしていたかも。

あくまで個人的な感想だがさ
FE一度もやったことない人間のほうがすんありBSを受け入れられると思うんだがね

たとえ難易度が簡単でも、面白かったと感じるゲームはわんさかある。
その逆ただただ難しいだけでストレスが溜まるゲームだってある。

BSは後者だろう。
俺は今回のFEは簡単だとは思わないが。シリーズ通しても中の上くらいの難易度だと思う。

>>402、難しいと思うのは、まだ慣れて無いだけじゃないか？
基本的に致命率は低いく作られてるし、潜める所すべて敵がいると考えればそんなに理不尽な難易度ではないと思うよ
現在2周目の14章だが、今までリセットしたのは、4章、9章*2、10章、13章の5回だけだし
で、俺はその逆だ。難易度もシステム(絵師、ストーリー軽視タイプ)もマッチしたから 当たりだった
まあ難易度、システムも万人向けではないのはわかるけどね

>>403
深い所まで考えればお前さんの言う通りかもしれんが、
理屈で考えなきゃ楽しめないのは面白くない部類に入ると思うんだよ。
面白い所を探さなければいけないのは何か間違っている。

ゲームって、最初から楽しいからみんなやってるんだろ？

上手いこと言うじゃないの

てす

てす

　　 　 　　　　　　 , '´ ￣￣ ` ､
　　　　　　　　　　i　r-ｰ-┬-‐､i
　 　 　　　　　　　|　|,,＿ 　 ＿,{|
　　　　　　　　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　　　　　>>404 上手いこと言うじゃないの
　　　　 　 　 　 　 ﾄ.i 　 ,__''_　 !
　　　　 　 　　　／i/ l＼ ー .ｲ|､
　　　　,.､-　￣/ 　|　ｌ　 ￣ / |　|` ┬-､
　 　 /　 ヽ.　/ 　 　ト-` ､ノ- |　 l　　l　 ヽ.
　　/　　　 ∨ 　 　　l 　　|!　 | 　 ｀>　|　　i
　 /　　　　 |｀二^>　 ｌ.　　|　 |　＜＿_,|　　|
＿|　 　　　 |.|-<　　　 ＼ i　/　,イ_＿__!／ ＼
　 .|　　　　　{.|　 ` - ､ ,.---ｧ^!　| 　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
＿_{ 　　＿__|└―ｰ／　￣´ |ヽ |＿__ﾉ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　　｝／ -=　ヽ__ - 'ヽ 　 -‐　,r'ﾞ　　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
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＿＿＿＿＿__l　　　　　　 -ヾ￣　　l／　　 　 　　 　l|　　 　　　 |＿＿_|

>404
複雑なシステムを持つゲームでも、それがわからないなりに楽しめるものだよな。
理解出来ないながら楽しくて遊び続けるうちに自然とそれらの要素を使いこなせるようになるもんだ。

出来なかったことが出来るようになっていくことが、本当の意味でのゲームにおけるプレイヤーの成長
とはあの宮本茂が言ってることだが、

その為には、プレイヤー自身が何故失敗したかわかるようにデザインしてないと
失敗してもその理由が不明となってしまい、再試行する気が削がれてしまう。

BSに足りないとすれば、その部分。モチベーションを維持するためのデザインが抜け落ちてしまってる。
と言うか元々FE自体がそういう部分が足りてなかったわけだが。

>>410
アドバンスウォーズはいいぞ。
自分の成長具合がはっきり分かる上に、それほど難しくない、難しく感じさせない。
SLGであるにも関わらずはっきりとした形での爽快感があるんですごく楽しい。

＞プレイヤー自身が何故失敗したかわかるようにデザインしてないと
紋章や封印や蒼炎は失敗した時、悪いのが自分だってはっきり自覚できたけどなぁ。

キャラ単独での爽快感は無いな、専用武器で敵瞬殺しても面白くも何ともない
自分が思うとおりに進んだときに達成感、爽快感、面白味を感じない人には糞ゲー間違いなし

ついでに運の要素が強い序盤は酷すぎ、金もキャラも馬もスキルも無いし命中率も低くて大体の戦略しか建てられない
2週目やろうとしても1,2,3,4章の怠さが枷になる

398>うんにゃ
初代からFE全部やってきた者の経験からすると間違いなく加賀は関わってる。
あんた見る目ないんじゃないの？

>>413アカネイアもやったのか？

>>413
加賀って30点のゲームしか作れないんだな。
加賀のいないFEが34点も取ってるのにな。

なぜかアンチが電プレでのBS高評価には一切触れようとしない件について。
どっかのマスコミみたいでかっこわりーｗ

蒼炎(*`Д´)ﾊｧﾊｧ

発売前評価は高かったり低かったりだが、
発売後の評判が悪いから引き合いに出す必要がなくなったんだろ

>>416
そりゃアンチなんだからそんなことしないだろうよ。
蒼炎を叩く人間が雑誌の蒼炎レビューを持ってくるのかって話と同じで。

>>416
電プレだと確かB評価じゃなかったっけ？
あんまり良くなかったはず。

それはバイヤーズガイドのような。

中古あふれてるっていうが、買おうとおもって、
のべ６店をまわったが、どこも売り切れで、
中古さえなかったぞ。あまってるってのはどこだ？

ベルサガ、結構面白かったよ。地雷どころか、もっとはっきりと爆弾かなーと思ってたけど
充分楽しめた。作りこみは甘いと思うけどね。禿既だけど、アイテム受け渡し関係とか。

>>423
社員乙、バレバレでつ

ここはアンチスレじゃないですよ

>>424の頭の中では、製品をすこしでも褒める奴はすべて社員ということになってるわけだ。

このスレここまで読んで思ったことは
アドバンスウォーズが楽しそうだって事

つーかマジレスすると
BSが売れなかったことより、
いまだにGC手放してない奴がいる事の方が驚き

マジレスすると未だにＢＳ貶されるとすっ飛んでくる社員いるのが驚き
もう巷に評判で回ったし、みんな事実に気が付いたし
販売数伸びないからそろそろ社長にもう板工作やめにしませんか？と進言したら？
アンタもいつまでもこんな板監視つまらないでしょ？

ん？　ＥＢはＢＳのせいで仕事がなくなった？
売れ行きが全然無くて次の製作に取り掛かれない？
そうでつか、大変ですね
一生板で工作しててくださいね＾ー＾ｂ

>427
ウォーズカット毛ば安心だよ！

９：１くらいでマジ

確かに妊娠社員の常駐はうざいよな

>>428
マジレスすると蒼炎の発売週はGCの売上げ少し上がった

>>432
1万人弱ぐらいいたみたいね。
今でもGCソフトの売上だけなら蒼炎が1位らしいし。
他に競合するソフトがないんだろうな、GCのソフトは。

メトロイドプライム2もFPS人気がない日本ではかなり苦戦してるし。

新しい主力ソフトが出るとそれだけがユルユルと低空で売れる不思議な市場

FEすごいなｗ
蒼炎のためにGC買う奴は少なくはないってことか
まあそれほど人気があるんだな

楽しい - 2005/06/15(Wed) 14:42:55
楽しめる人がいるのと楽しめない人がいるのは価値観も違うし、当然じゃないかな？
例えるなら年代もののワイン。
味を知っている人なら見分けが付くが、知らない人が飲んでも安物と味は変わらない。
ＢＳもそんな所。

楽しい - 2005/06/15(Wed) 14:54:28
良い例えだね。安物としか感じられないのは彼らのせいではなく彼らの育ってきた環境のせいですから。
はっきり言って楽しめないのはしょうがない。良いモノを良いと感じられないのは残念ですが…

なんでこう選民思想みたいなのに溢れてるんだろう‥

BSは根っからのゲーマーで暇人しか遊べないということを言いたかったんだよ。

ＢＳとは何か？



穴だらけのストーリー、始めの町から場面が動かない小粒の内容

壮大な話作ろうとして失敗したのを誤魔化したのが本音

俺がBSを食い物に例えるならスルメ

臭いに耐えられない奴多数
噛めば味が出てきて旨いが味自体が合わない奴も多数

もう少し人を選ぶイメージだな…くさやとか腐乳とかあの辺。

んで好きな人が「この味が分からんなんて…」と講釈ぶって周囲の人間は鼻摘みつつうんざり、みたいな。

まるで、芸能人格付けチェックで安物をすごい誇らしげに
「旨い！この口の中に広がる(以下略」

で、蓋を開けたら安物だったという感じだ。


タチが悪いのは決して彼らは蓋の中身を見ないことだ。

俺は悲しい。
妄信はいけない。

>>431
妊娠社員＝任天堂信者社員ｗｗｗ
妊娠の意味も分かっていないのに使いたがる厨房

ＢＳとは何か？

脳内妄想必須のシナリオ
行き当たりばったりで矛盾だらけのシナリオ
お使いイベントばかり消化させて、メインシナリオは文字だけで勝手に解決
ラスボスはただの雑魚キャラと同じ、攻撃も普通の魔法
本当の大ボスは勝手に文字で倒される

＞脳内妄想必須のシナリオ
＞行き当たりばったりで矛盾だらけのシナリオ
＞お使いイベントばかり消化させて、メインシナリオは文字だけで勝手に解決
＞ラスボスはただの雑魚キャラと同じ、攻撃も普通の魔法
＞本当の大ボスは勝手に文字で倒される


いったい何の為にシナリオつけてるのか不明だよな
いっそ大戦略にすればよかったのにな
大戦略にしては中途半端、シナリオも中途半端
どっちつかずの糞ゲーという認識でいいんｼﾞｬﾏｲｶ

>404
うーん同意。

>>404
同意
ＢＳなんて脳内変換とマゾシステム受け入れてからが面白いとか信者がほざいてるからな
馬鹿じゃないのかと言いたい
そんなのバランス取れない糞ゲーの言い訳にしか過ぎないし娯楽に多大な時間と本気取られて溜まるかボケと
そんなのに努力するならもっと他にやることがあるだろうと

ここはアンチスレじゃねえって

つーか選ぶゲーム間違ってるよ
考えないで押してけるゲームが好きならスパロボやれ
配置とか考えないとやってけないのはFEを始めとしてほとんどのSRPGが当てはまるんじゃないのかね

このスレは荘園とＢＳどっちが面白いだろ

話戻すがあちこちの板でも結論出てるみたいだが
それを統合すると、圧倒的に荘園に軍配が上がってる
ＢＳは全てにおいて中途半端な糞ゲーという印象が強い
ＥＢは恐らく次回はかなり苦労するだろうな、
今回これだけ不評だから、みんな警戒が強くなるだろうし
一方荘園はＧＣだし、次出ても任天堂のハードだから苦労するだろうなｗ
まぁ今回はハードの差を差し引いても荘園＞＞＞＞＞ＢＳだからＢＳ相当糞という評価で間違い無し

スレの主旨に習うと
荘園＞＞＞＞＞＞＞＞（すぱろぼ？ｗｗｗｗ）＞＞＞＞＞ＢＳ
　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　ジョークなｗ

どちらもクソゲーには属さないがな。

より広く受け入れられるのは荘園の方という程度だな。

荘園が上とか妊娠工作乙。
キチガイが妄想してるがＢＳのが上なのは誰でもわかる。
出来そこない荘園なんてゴミ以下。
ＢＳの出来がいいからとねたんでるだけ。

スパロボまで持ち出してきた。

ID:w2AeXt0I
自作自演のＢＳ信者

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1118328497/l50
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1118859178/l50
この２スレで自作自演確認済み

荘園のが上だろ。終章までいけたし。
BSは1章で投げた。システムも解らんのに（1章だから）、いきなりシスター逃がしはねえだろｗ

>>389を見ればどっちが面白いかは明白

アンチＢＳは難易度をウダウダ言ってる奴が多いな。
結果、サウンド、シナリオ、人物、全て糞とか言ってるし・・。
スーファミのロマサガ世代としては甘えるのもいい加減にしろって感じだ。
神ゲーと糞ゲーは紙一重だということを忘れてはいけない。

紙一重で糞になったらもうだめじゃん

>>457
PCのSLGとかやった事ねえだろ？
分厚い説明書読んでから取り組むやつ。BSにはその説明書がねえんだよ。
馬鹿じゃねえの？

ロマサガが楽しめたけどこれは楽しめなかった
だって育成する楽しみも自由度もないんだもの
バランスもFF8を超える糞っぷりだし

バランスは糞じゃねえって
少なくとも前半までは

>>459、その分厚い説明書の付いてる作品名よろ
SLGもやる口だがバランスが悪いと言ってる椰子は、思慮が浅いように思う。俺には破格されてる部分が見あたらないがどこまで考えてバランスを決め付けたのかが聞きたい

ロマサガ如きで自慢するなｗ
Wizardry【ワードナの逆襲】こなしてから批評してみろｗ

ＢＳは神ゲー。
紙一重が理解できない低脳が妬んでるだけ。
ウダウダ言ってるのは馬鹿。
甘えるのもいい加減にしろ。
ＢＳは万人向けで誰にでも満足できる神ゲーと言う事を忘れてはいけない。

みんな痛い。

残念ながらBSはどう贔屓しても神ゲーとは言えない出来
中途半端にリアル志向にした為、結果やりづらいだけになっている
失敗したTRPGという感じだ


オレのIDあと少しで揃ったな

BSはまじで糞だろ
神ゲーとか言ってる奴は無職童貞の引きこもりだろ

>>462
積みゲーが雪崩れた。
最近ならCIVILIZATION�Vだな（古いかｗ）。
あと太平洋戦争物が好きだな。兵站しないと、どんどん兵士が死んでく奴とか。

>>457 >>464
両者少し印象が悪いが、内容は激しく同意。
人によって感じ方は様々だが公平に見てＢＳはいいゲームだと思う。
頑張れば誰でも解ける。
シューティング得意な方だが解けないのが多い。
一方でＳＲＰＧ不得意だがＢＳはちゃんと解けた。
絶妙なバランスの上に完璧な計算で成り立ってるから何回も挑戦し、しっかりと駒を動かすと不思議と解ける。
この神のバランスと言ってもいい作りがＢＳの売りだと思う。
本当にすごいと思った数少ないゲーム。

ＢＳは布教が不可能
それだけ

というかot0G/1u2色々なBSスレとFEスレに現われて大した理由も無くBSをマンセーしている厨房
面白いから見てみ

ID:ot0G/1u2（笑）

>>464
>>469

>>472
ot0G/1u2と同レベルのことするんじゃないよ

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝさんが入室されました

わかった
オレの中では神ゲーという事にしておくよ。

漏れはソウエンもやりますたが、戦闘シーンモッサモッサ、音楽ショボーン、シナリオジャンプ風味で漏れもショボーンだったよ。

ロマサガ信者としてはこんなもんと比較されて非常に不快だ

>>468、あれ？SLG知ってるっぽい……
俺的には、SRGとしては佳作と評価できたのだが、SLGやってる人でもアンチは、いるんだな
アンチは、2周目特典、グラが欲しいとか言ってるからPS世代ばかりと思ってた

BS信者もFE信者もうざいな
もしくは両信者装って煽ってる自演がいるだけか・・・。

w2AeXt0I
J37C/jLK

↑とりあえずこいつら同一人物だろ

>>478
あんた、俺をどんな目で見てたんだよｗ
煽りだったのか？
BSをちゃんとやらせたいなら、５０ページの説明書は欲しいね。

ゲーム内容自体はそこまで難しくないと思うんだけど
ややこしいのはインターフェイス関連であって

BSｱﾜﾚｽ

w2AeXt0I
J37C/jLK
ot0G/1u2

お前も暇なやつだな
どうでもいいけど親安心させてやれよ

>>480
５４Pの説明書がついてるぜ！

>>484
あれじゃ説明書とは言えないぜ！（SLG的には）

面白いとか詰まらんとか以前に辛いと友人は言っていた。

実際の戦争をリアルに表現したからそうなるんだろうな

クマー（AA略

グラフィック→蒼炎＞＞ＢＳ
萌え度→蒼炎＞＞ＢＳ
シナリオ→ＢＳ＞＞＞蒼炎
ゲーム性→ＢＳ＞＞＞蒼炎
ユーザーサポート→蒼炎＞(越えられない壁)＞ＢＳ


以上が一通りやってみた上での個人的印象。

BS信者（ot0G/1u2）の自演と失敗後の必死な言い訳に激しくﾜﾛｽｗ

シナリオは蒼炎のが好き
続きが激しく気になる

>>489
ユーザーサポートは公式見る限り
結構あるみたいだが

俺もシナリオは蒼炎のほうがよかったな

いやソフトにさ。
難易度選択がないとか。 それ基本外してなくない？　みたいな。

つーかベルサガもそんなに難しくないような・・
確かに今のFEと比べると難しいかもしれんが

難しいという、そんな貴方に公式攻略ページオープン！！
http://www.enterbrain.co.jp/game_site/berwicksaga/60_special_all.htm

ベルサガってどんなゲーム？
と気になる貴方にもオススメのページでございます

宣伝はやめろ

ネットでユーザーサポートってのもね…。
まだ誰でもネットが使えるわけじゃ。 さすがにＰＣやケータイはあるだろうけど。

＞ベンハーの撃破は、ウォードとリースでどうにかなると、我々はふんだ。
＞そのため、ベンハーへの攻撃もそこそこに、後はウォードとリースに任せる作戦をとったのだ。


読点多くね？

>>494
BSのシナリオそんなに良かったか？

>>500
信者（ｒｙ　この２文字でわかるでしょｗ

はっきり言ってSLGが好きなやつ＝BSも好きになるは短絡的すぎだな、信者の妄想にすぎない。
少なくともウォーズが好きな奴がBSを好きになれるとはとても思えないし、
大戦略でもきついだろうな。

なんかね、高い難易度に対する見返りが少ないのよこのゲーム。
だからネットで自分がいかに優れた人間かアピールすることでその見返りを得ているように思える。

いやあくまで個人的印象だから。
蒼炎の、っていうか加賀氏が抜けてからのＦＥのシナリオは
なんかライトノベルみたいって言うか。 ドラゴンマガジンみたいって言うか。
いやそれが悪いって意味じゃないよ。

>>503
蒼炎の感想じゃなくてBSのシナリオの感想が聞きたい。

>>502待て待て。SLG好きでこの程度の難度に高い難易度と何を基準に位置付けしたんだ？あと見返りって何を求めてるのかも知りたい？
藻前が本当にSLG好きとは思えんがな

＞SLG好きでこの程度の難度に高い難易度と何を基準に位置付けしたんだ？
どの程度がどのレベルかを明確にしないと答えようがないと思われるが
そこらはっきりさせようぜ

他人に質問するならまず明確な指示が必要だろう
漠然とした質問じゃ難癖つけるための罠とも取れるしな

他人にいきなりケチをつけて、SLG嫌いに仕立て上げてSLG好き＝BS好きにしようとするBS信者ﾃﾗｳｻﾞｽ
HVjURk/gに対する態度見ていてもそんな感じだし。
>>507
自分の意見を言うよりも他人の意見を否定していた方が楽だからね。

SLG好き＝BS好きにならないのはリロードを強要されるから。
スキルの仕様もあってリアルラックに依存する点が多すぎる。
元々FE自体がそういう欠点を持ったゲームなんだが、
RPGの要素を入れることによってある程度仕方が無いと割り切らせていた。（当然割り切れず邪道扱いする香具師もいた）
BSはそれも無い。
後は不親切な難易度設定。

>>508
すごく納得いく説明です
難易度設定もつけてないのが不親切と言えます、その他はほぼ同じ事を書いてあるので省略します
別にあっても困らないと思うけどね、マニアはハード、初心者はイージーとかね
こんなこと書くとやる資格ないとか信者さんに叩かれそうですが・・・・・・
マニアを排除しろとは言いません、ですが初心者にも配慮するというのはごくあたりまえだと思います
初心者排除の姿勢を神バランスとか言うのは少しおかしいのではないかと疑問を感じます

ＦＥなどは最近では難易度設定とかなるべくユーザーに対して窓口を大きく開けてるように思えます
昔のゲームはどうか知りませんが、問題は現在の状態であるわけでして
昔難しいゲームを解いたから今のゲーマーは温いとかは通用しないと思います
いろいろな意味で進化してるのだから・・・・・・・・
現代に昔のような不完全と多くの人が思えるゲームを出したこと自体見直す必要があったのではと思う
一言で言うと、問題はユーザーに対する配慮が足りない　という点にあると思います　

蒼炎スレでタイムリーにこんなレス発見。

374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/06/18(土) 00:26:39 ID:N4//QZ2t
社会人なのにやっとベルサガクリアした俺が来ましたよ。

はっきり言おう。苦行だったorz結構楽しかったけど
やりごたえを求めるなら蒼炎のマニアックの方が楽しいし、難しいと思ったよ。
ベルウィックも割と面白かったけど、二度とやらないと思う。
どっちにしろベルサガは暫くしたら一気に値下がりするんじゃないかな
このスレでやろうと思ってる人がいるなら中古待ちすべき
まとまった暇な時間が今しかない！って人なら買ってもいいと思う。
でも二週目やりたいとは決して思わなかったよ。

ていうかさ、蒼炎をPS2で、ベルサガをGCで出した方がお互い成功したんじゃないか？

初心者にも受け入れられやすく、燃えも萌えも凄まじく、純粋に面白い蒼炎
初心者お断りで難しいというより寧ろマゾゲーで、信者やよほどの暇なSLG好きじゃないとキツイ

蒼炎は初心者やライトユーザーにも有り難がられ
ベルサガはGC買うほどの信者か、元々偏った人くらいしかGCでは買わないだろうから
今ほど叩きとかないだろうし、ライトユーザーの目にも止まりにくいから粗が出ることもなかったと思うよ。

自演乙
てか、必死すぎ
両方クソだ、ボケ

似たようなゲーム比べあって馬鹿じゃねのか？

BSもBGMだけは一般人から見ても良いと思う。

あとBSの神バランス発言が良く出てくるが、FEの不満点をちょっと解消して過大評価されてる気がする。
・キャラが育っても作業ゲーになる所がほとんど無い
・ある二人を除いてどのキャラも育てば優劣の無い強さandどのキャラにも個性がある

精々こんな物だし成長率低め＋Lvでの能力値キャップで萎える時もある、編成次第できつい面も出てくる。

少なくともゲームバランスとしての神バランスじゃないねｗ
神バランス神バランス言ってる奴もゲーム全体のバランスの話はしてるつもりないんじゃないかなぁ

なんだかなぁ
結局個人の主観入りまくりで、互いの作品貶しあうだけかよ。

次回作の売り上げが激しく落ちたほうがクソでいいだろ
出なかったほうは不戦敗ね

スレ見ても思うがどっちが痛いと聞かれれば、信者が痛いという印象が強い
信者の得意技・・・・・都合悪くなると自演乙　　だが実際自演してるのは信者　ま、スレ読めばわかるよな
自爆した信者・・・・・必至に回避しようと苦しい言い訳乙
　　　　　　　　　　　

追加


論破された信者・・・・立て読みとか煽り、罵倒を繰り返しスレ自体を荒らす、だが本スレ荒らされるとマジ逆ギレ


ちなみに張っておきますね

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1118859178/
信者の巣窟スレ
毎日毎日朝から同じ連中がゲーム脳に感染しきった会話してる
数人が盛り上がってるだけの隔離スレ

どうでもいいけど、お前も激しく痛いな。
はたから見てる分には楽しいが

ＢＳ信者ってＢＳに否定的、不利な意見でたり、信者の行動をずばり当てられると直ぐにすっ飛んできて煽るよなｗ
ＢＳ関連全てのスレ粘着監視してる行為自体がＢＳ信者マジキモス

BS信者必死すぎ

>>517
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1118854625/378
よく言う。

なんでアンチってこんな低脳ばかりなんだろうな・・

BS信者ﾃﾗｶﾜｲｿｽ

>>519
むしろ他スレを粘着で貼り付ける信者のキミのがキモイｗ
切れちゃったのかな？

で、今日はちゃんとＩＤ変えられたのなエライエライ
毎日毎日お疲れ様
一人じゃ大変でしょ？　同僚の社員誘ってみたらどう？

>>520
アンチも信者も関係ないだろう
この手の馬鹿はただ煽りたいだけ
両方好きな身としては激しく迷惑だ

特撮ネタで悪いが、両方やってみた感想。例えるなら

蒼炎≒幻星神ジャスティライザー
ＢＳ≒ウルトラマンネクサス

という感じかなと。
いや、どっちも好きなんだが、両極端過ぎ。

どっちも分かんね

BSのシナリオは神レベルでしょ。
今までのFEのように、主人公は世界を救うという散々使い古されたクソストーリーへの
アンチテーゼを感じたね。
各キャラ毎に用意された複雑な人間模様も良かった。
これを「恋愛イベント大杉ｳｾﾞ」という奴は、実年齢＝彼女いない歴の真性童貞ぐらい
だろうな。
ゲームキャラにまで嫉妬するとはどこまで歪んでるんだお前らは。

>>526
また煽るための燃料投下か？
いい加減バレバレなのに気づけ

>>524
あ〜、なんかわかるなそれ。自分はまだBSしかやってないんだが。
ただ自分、特撮では東映オンリーなんだけどなw

攻撃覚悟で言おう。痛い信者はFEの方だと思う。
自分は少しBS寄りではあるが、さすがに蒼炎をけなす気にはならない（実際聞いてみて面白そうだし）が、信者の暴れよう見て激しく萎えた。
よく考えてみると蒼炎が発売された時は荒らされなかったが、ベルサガが出たとき荒らし横行してたのが何よりの証拠だと思うが…。

いやだから、信者だクソゲーだと言ってるのは煽り屋としてスルーしとけって。
マッチポンプで荘園の方を煽ったり、BSの方を煽ったりしてるだけと思えば相手するのも馬鹿らしくなるだろ？

ＢＳは糞ゲー

>>529
とりあえずmakimo.to使って過去ログ見てみぃ
荘園スレは例えば「こんな加賀のいない糞ｹﾞｰ誰が買うかwww」とかいう煽りが来てもﾇﾙｰしてるだろ？
BSｽﾚは「うはwwwなにこのｸﾞﾗｼｮﾎﾞ杉www」とか煽り来るとわざわざ
「だったら荘園はどうなんだ」とか「妊娠乙」とかもう見てらんない。自分たちで火に油を注いでどうすんのと
もちろん大抵↑みたいな煽りはどちらでもない煽り屋釣り師の類な訳だけど
煽ってもスルーされるスレと、わざわざ顔真っ赤にして反応してくれるスレじゃあどちらに
そういう香具師が行くよ。考えるまでも無いわな

まぁ荘園には携帯板で松野やらけいすけやらの真性信者に荒らされた憂き目が教訓に
為ってるのかもしれないけど・・・
取りあえずその「荒らしてるのは絶対どちらかの信者」みたいなステレオタイプは捨てれ

とりあえずどっちも楽しんでる俺が勝ち組ということでよろしいか

ある意味負け組かもしれんが

>>533
ん、まあ、楽しんだもの勝ちでしょう。

とりあえず、新作ゲームによくある煽りや釣りをスルーできなかったのは確かに問題だな。
この板のスレ乱立がそれを物語っているしな・・・。
他より叩きやすいと言うのもあっただろうけど。

シナリオ量重視の人間はどっちを買うべき？
話が面白いなら、ウザい戦闘も乗り切れるんですが。

本を読むか映画でも見た方がいいかと
これに限らずゲームのシナリオなんてたかの知れたものだし
戦闘を楽しめない人間にはどっちも厳しい
まああえてどちらか選ぶならまだ初心者向けの蒼炎か

とりあえず楽しめればいいかと

>536
戦闘を楽しめないというわけではないんだ。
紋章や聖戦はクリアしてるし。
ただ余りにも、BSの戦闘がウザそうなので、
頑張ってまで、先を知りたくなるようなシナリオなのかな、と

シナリオなら断然蒼炎
BSは個人イベント（恋愛）はあってもシナリオはないに等しい

両方やった俺の個人的感想

正直メインストーリーの中途半端さはどっちもどっちだった（特に後半）
どちらかといえば蒼炎の方が燃えたな

BSは個人のストーリーはよかったと思う
蒼炎は恋愛関連はほぼ排除してるな

恋愛イベント嫌いな人は蒼炎の方がいいと思うぞ

シナリオで言うなら、蒼炎は前半というか中盤が面白い。
後半は酷いの一言だが。
ＢＳは終盤そこそこ盛り上がるが、
そこにいくまでほとんど動きなし。要忍耐。

補足
EDはBSの方がよかった
というか蒼炎はEDがちょっと物足りない

>>541
EDはともかく、後半はそんなに酷かったっけ？
>>529
BS発売前で蒼炎発売後のBSスレは酷かった……素で蒼炎の愚痴スレ化していて。
その上、妙な選民意識あるし。
一般サイトで中学生の教育の代わりにベルサガやらせろなんて意見が出るくらい。
旧FEの派閥でも妙に作風に拘るあたり、過激派はBSにいったイメージがあるよ。

>>540
昔は公式ガイドブックに「ＦＥは愛のゲームだ！」とか書いてあったぐらいなのにな

>一般サイトで中学生の教育の代わりにベルサガやらせろなんて意見が出るくらい。
>一般サイトで中学生の教育の代わりにベルサガやらせろなんて意見が出るくらい。
>一般サイトで中学生の教育の代わりにベルサガやらせろなんて意見が出るくらい。
>一般サイトで中学生の教育の代わりにベルサガやらせろなんて意見が出るくらい。
>一般サイトで中学生の教育の代わりにベルサガやらせろなんて意見が出るくらい。


・・・・・・ＢＳ信者って・・・・・・・・怖いね・・・・・・・・・
将来一部の過激な精神異常者のことをＢＳ脳症候群と名づけられるだろうな
人類史上最も最悪凶悪なキティ病として

>>544
そりゃ烈火聖魔でギャルゲーだのキャラゲーだの騒がれたからな。

>>543
たしかに酷いのひとことというのは言いすぎだったかも、失礼。
ガリア・ペグニオン編あたりが良かった分
期待しすぎてたのもあるだろうけど、
２１章あたりの有り得ない展開とか、
その後のザルっぷりは正直受け入れがたかった。

蒼炎信者っつーよりもセネリオ信者の腐女子が一番手に負えないよ。
某ＦＥ系攻略サイトでＢＳのセネがセネリオの名前パクってるとか
ギャーギャー喚くは子供も見てるのにアイク×セネリオ萌えとか
平気で書き込むし。

その点ＢＳは今んとこ腐女子らしき存在が見あたらないので、寧ろ
健全な感じがするんだけどね。

>>548
でたよ、BSは健全が。
結果的に恋愛イベント多くて軟派だったのはどっちだろうね。
それを隠して俺ら硬派ですよって態度。

荘園は明らかに続編意識してるから
多少中途半端なのも仕方ないんじゃない？

それでも1つの話としてはちゃんと完結してると思うけど。
セフェランの台詞と、最後のムービーは余計だがな。

まあ、アイクｘエリンシアは俺的にはガチでｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
蒼炎に恋愛要素が無いとは言わせない。

FEやってるのもシステムの為にやってるんじゃないし。
シナリオの為に遊んでるからな…。FEのシナリオはどれも好きだ。

>その点ＢＳは今んとこ腐女子らしき存在が見あたらないので、寧ろ
>健全な感じがするんだけどね。

どこ見てるんだ？　昨日荒しまくってたアホと同一人物の可能性高いけどなｗ
あちこちで煽りたててた信者　ID:Xp6fo8cH　の一例を紹介

ＢＳ信者の巣窟　マジキモスレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1118859178/


>649 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2005/06/18(土) 03:21:43 ID:Xp6fo8cH
>リネットなにあのミニスカ生足
>魔法使うとめくれそうなってる！
>最後の最後でお色気キャラキター(・∀・)!!

>653 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2005/06/18(土) 03:30:04 ID:Xp6fo8cH
>キャラデザ全身画に期待！
>別にリネットの顔グラきらいじゃないが！
>後ラレンティアは相当良い女なんだろーな
>顔の向き微妙に変だけど
>リース君からアプローチかける女性ってラレンティアくらいだもんな。

>665 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2005/06/18(土) 05:58:16 ID:Xp6fo8cH
>リースモテモテ杉
>エンディングでも何人女子を泣かしたか
>取り合えずリースは男の甲斐性みせて
>全員嫁に汁

529>そんなの当たり前じゃん。
妊娠なんて餓鬼ばっかだし。

>>552
おまいも煽るの止め

>>554
つーかアンチはこんなのばっかり
もっとまともな奴はいないのだろうか

あれだけ煽り屋の存在を指摘されたこのスレでまだやるのかよ

アイギナの精神アップすると嬉しいよな

ホントいい加減しつこいな
やってること毎回同じだし

荘園は知らないからどうでもいいやｗ

それより、、あれと比べてどうなの？
あの･･･マルスっていう奴が主人公だったやつ。
もしこれより良ゲーなら買う価値あると思うんだけど。

>>559、マルスは、面白いけどBSの後だと味気無いかも
良くも悪くもシンプル。スキルや馬の再移動とかは存在しない
もし聖戦やってないならそっち勧める

紋章はどっちかといえば蒼炎の方に近い。

まあなんつうか蒼炎の18章以降のノリは聖魔F編9章〜14章に通ずるものがあるな

>>562
そんなこと言ったら紋章の１５章以降も似た感じだしなぁ……。

BSのラストは「何この展開？納得できね」
荘園のラストは「え？これだけ？」

どっちも最後はｶﾞｯｶﾘした俺は最高に負け組だろうな

そうだな

>564
>荘園のラストは「え？これだけ？」

これには同意。ＢＳはまだクリアしてないんで評価できないが。

つーか、ＢＳ発売日までに蒼炎クリア出来るんだろうか？と思ったら
ノーマル、ハード１回ずつ余裕でクリア出来てしまった。
（だったらマニアクスやれよ、というツッコミは無しで）

紋章でさえクリアするのに１ヶ月以上かかったような記憶があるんだけど。

>>566
お前は俺か

まあ、俺はBSもクリアしたけど・・・。
正直感想としては564と同じだな
ゲームとしてはもちろん楽しめたけど

>>566
紋章でさえ、というがなシナリオ数は前編、後編入ってる紋章が一番多いんだぞ

いいなあ俺も紋章やってみたいな
リメイクしてくれたら嬉しいんだがなあ。

レボでダウンロードしてプレイできるようになるみたいだけどな

すまんがレボってなんのことか教えてくれないだろうか？

>>571
任天堂次世代ハード「レボリューション」のこと
任天堂が過去に出した全ハードと互換性があって、
ダウンロード購入することで
過去の任天堂ゲームやら一部サードパーティ製ゲームが遊べるらしい

>>571
http://www.nintendo.co.jp/n10/e3_2005/revo/
だよ。

おおｗこういうのがレボか
初めて知った。>>572-573サンクス

つーかなんでこのスレでレボの話題が出てくるんだよ

荘園ラスト　え？これだけ？
ＢＳラスト　え？まだ何もやってないよ？

さぁ貴方はどっちが好み？

>>575
荘園の防衛軍の性質を考えれば当然の流れ

>>575
会話の流れを見ろよ

レボでダウンロードできるっていうけど、
それってパソコン持ってなくてもできるの？

>>579
おまいインターネット=パソコンって固定概念持ってないか？
タダでパソコン無しで出来るとさ

BSは・・・何つうかもっと万人向けにしてりゃあなぁ
「そんな軟派なゲームじゃない！」って信者方は鼻息荒げるかもしれないが
今時あれじゃあ一見さん、初心者に敬遠されるもやむ無しだと思うが

FEとの住み分けを考えるなら正解じゃねーの。
同じ方向性で勝負しても勝ち目ないだろうし。
まあ今後どっちが衰退していくかは自明なんだが
一SRPGファンとしては色んな方向性のゲームがあった方がありがたい。

とりあえず
どちらが面白いなんて、2chでは永遠に決まらないな
釣り、煽りもいなくなったし

これにて


糸冬了

やべ、IDカッコヨス

>>580
いや、実際やってりゃ軟派な部分も結構あるよ。
サブキャラの恋愛イベントとかあるしね。
ガッチガチの戦略ゲーにするならSLGで出しゃいいわけだし。
楽しみ方を他人に強要する権利はないからね。
まぁ俺は気楽にBSを楽しんでる。これから3周目ﾔﾊﾞｽ

>>584
>>580が言っていることは信者が硬派硬派と息巻いているということじゃないの？
BSは硬派なSLGでキャラゲーなFEとは違うなんて意見がザラにでるし。

BS、難易度だけなら硬派と言えなくもない
萌えオタや腐女子などものともしないこの難易度！

ま、S・RPG好きな俺も挫折しかかったけど('A`)

中盤までは硬派と言えなくもない、敵の配置も考えられてる気がするしシナリオもまぁ納得できる。
終盤のシナリオは言わずもがな、戦闘も大味になってきてﾂﾏﾝﾈ。

最後が大味になるのはどこもあんまり変わらんけどな。
後がない分最大戦力で叩き潰すだけだし。

だな
スパロボとかだって終盤は精神全開でぶっ潰すだけだし

SRPGじゃないが、三国志や信長の野望なんて終盤はほとんど作業だぞ('A`)

最後までダレたくないならウォーズのキャンペーンやっとけ。
最終マップは激難だから。

BSは硬派硬派と言いつつ、別段烈火とかと比べても良くも悪くもキャラゲーかと。

BSに見切りをつけ売っぱらった金でファミコンウォーズDS買えば勝ち組になれる

>>591
それなら最初から買わなきゃ良いんじゃ・・・

>>589
スパロボなんて終盤にかぎランだろ

FEもBSも終盤になればなるほど大味で鬱陶しい攻撃ばかりで嫌になる。
遠距離攻撃メインに難易度上げてくるのは聖戦からの大問題だ。

スパロボは終盤の怠さを超王道のお祭り騒ぎで乗り切ってるから良いよなぁ。
味方落ちても平気だから敵のスペックも上げ放題で簡単にボスの強さ表現できるし…

> ボスの強さ表現できるし…
最近は全然出来てないだろ

いいかげん禁断奥義、精神無効ボスを放出すればいいのに・・・

スパロボの場合はロボの強さを出すと言うか
そういうラストで強まったヒーローロボットが
敵をざくざくやるアニメ的爽快感が売りの一つだったりするので
圧倒的な戦力差のつく戦闘も仕方ないと思う。
アニメとか興味なくて単にSRPGだからやるって人は
それが嫌なのも分かるけどな。
ただ、あのシリーズはまあ、そういう運命の元にあると。

その点逆にウォーズは差詰め駒を動かして詰む爽快感なんだろうねぇ
BSとは似ても似つかん方向性だな。
加賀が詰め将棋嫌いってのも有るだろうけど・・・

加賀はbsに無関係。どっちかというとＢＳはＳＬＧよりだ。
加賀の大味なバランス取りとかはない。

>>598
アドバンスウォーズの爽快感は違う。
格闘ゲームで超必殺技を上手いこと決めたときに似ていると思う。

>>599
お前が何を知ってるどこの立場の人間か知らんが
勝手な事抜かすな

>>601
逆にお前こそどこの立場から発言してるんだ

BS面白いよ
マップクリアだけならぬるい
依頼や賞金首を倒すとなると難易度あがる

自分のプレイスタイルで難易度選べる
皆育つから好きなキャラ使える
ウォードもちゃんと育つｗ

マップクリアだけしてると資金、装備不足で終盤詰むけどな

結局机上の空論か

資金不足になると知ってれば対処できないレベルじゃないけどね
予備知識無しだと金足りなすぎ

ゲームに慣れるころには賞金首なんかに対処できて
それなりの金が入ってくるようになるんじゃねーか？
不慣れな奴の為に序盤は仕送りがあるんだろう

5章くらいまで資金援助があるから
それまではお金に気を使わなかったな

資金打ち切られる頃には
捕獲のしかたとか分ってきて
資金も武器も困らなくなってくるしな。

頭を使うのは、結局どっちなわけ？
GCのFEは、難易度設定あるらしいから、そっちの方が敵の動きとか賢くなってるのか。

頭を使うのは間違いなくBSだと思うが、
頭を使ってもどうしようもなく運頼みな面があるのもBS

囲碁や将棋じゃないんだから
ランダム要素は普通じゃね？

攻撃当たるか外れるかが運しだいだと思ってるなら
当たっても外れても大丈夫なように
作戦練るのがSRPGの面白さじゃん！

蒼炎は少なくてもハードまではベグニオンに着く頃にはお約束の強キャラ数体の特攻作戦というチキンプレイが出来るようになるからな…

>>611
FEにおけるスキルの是非と同様で、そこは人によって好みが分かれそうだ。

逆に育てる楽しみが少ないのもBSだな。
前作と対照的過ぎる。

ファミコンウォーズDS買ったやつが真の勝ち組
一番売れないがな

＞＞614
どのキャラでも成長するから育てる楽しみは結構あるじゃん
しかもどのキャラも使えるユニットばかり
どのキャラを一軍にするかユニット編成凄く楽しいしな。

1週目だけじゃ全キャラ使い切れず
2週目もおかわり出来る素晴らしさ
キャラごとに固定イベントあるもの良いね

純粋なステータス部分の成長はかなり少ないけどね
ラストの成長履歴で技能が出なかったのはガッカリした、バロウズ、アイギナとか全然成長分からないし

>>616
お前さんは楽しめたかもしれんが、
世間一般の人々は成長に魅力を感じていないんだよ

BSやった後に蒼炎をやったら
ＬＶうｐの時に凄い爽快感があったな
これって自分だけ？

誰でもそう思う

BSの絵描いてるやつが嫌い

でも広田よりは上手いと思うよ

正直に言うと、何人か発売後のイラストの方が良かった。
とくにリース。
ポーズは同じなのに顔がぜんぜん違う。
無理して広田絵に似せさせるなんて海老は卑劣だ。
絵師の素なイラストを発売前にもだしてほしかったよ。

そだねw
広田に無理に似せるより初めから好きなように描かせてあげればよかったのにね

誰でもクリアできるものをクリアして
何が楽しいんだ
もっと難しくしとけボケ

価値観の相違

>>625
Wiz4を攻略本無しでやってなさい

カレーとラーメンどっちがうまいんだ？

カレー

カレーだな

カレーラーメンを食べればいいじゃない

ラーメンだな

カップヌードルのカレー味は旨いな。
昔は麺喰った後のスープに御飯放り込んで二度楽しんだものだ。

カップヌードルのカレーはマズくないか
カレー系のカップ麺のなかでもかなり駄目なほうだと思うんだが

俺も好きだぞ。ごはんも入れてる。

不味いカップめんはいくらでもあるけど不味いレトルトカレーってのはあんまり無いね

結局どっちが面白いんだよ？

だからカレーだって

ラーメンだろ

白いご飯が一番だよ

そしてカレーラーメン喰った後のスープでおじや、にループ

>>627
当然だろ
何言ってんだお前

>636
しかし拘るほど旨いレトルトカレーにも出会ったことがない。

いい加減スレチガイｳｻﾞｽ

スレ違いじゃなくなったところでウザいには変わりないけどな

このスレ初めて知って上からザッと見たんだが。

……妊娠、ちょっと怖すぎだぞ。
今まで意識してなかったが、ＢＳがらみで初めて妊娠に標的にされる恐ろしさを知った感じ。

俺は、こんなところでまで唐突に妊娠なんて言い出すおまえの方が
怖いよ。

こんなところ？

一本釣りだな

わからない振りをするところも怖いな

妊娠（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ

関係ないけど任天堂の夏ボーナス支給額凄まじいな
従業員平均163万円・・・日本の全企業でもダントツだよ・・・
これで6年連続トップらしいし

いまだにこの手のスレに寄生してるのがいるのが信じられん。

BS信者は臭そう

ﾏｼﾞ妊娠（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ

ﾍﾞﾙﾝｺ信者(´；ω；`)ｶﾜｲｿｽ

いいから涙拭けって
FEは負けてないよ勝ってるよ
な

だな涙拭けって
ＢＳは負けてないよ勝ってるよ　
な

相手の言葉をそっくり返す事しかできない低能妊娠乙

マジで可哀想･･･

友達にベルサガ売り付けようと思ったら
「いらねーよそんな糞ゲー！！」って殴られた

友情をもぶち壊す破壊力
それがベルウィック・サーガ

空気の読めてない行動をしたお前が悪い

加賀は老害

恋愛イベントの有無が硬派か軟派かの判断基準にしてるやつって、
学級委員みたいな適応障害者ですか？

成長の爽快感だけど、荘園の剣使いの弱さに結構みんながっかりしたはず。
だけど、これは皆どのパラメータも成長して当たり前の風潮から、単に攻撃
力と守備力だけでユニットの強さが決まってしまってるからじゃないかな。
そう考えると、ここまで皆の成長率が高くなくてもいいよって気がする。
キャラごとに極端に力タイプとか技タイプと別れてもいいような。
BSの成長はがっかりだけど、各キャラが際立つのは確か。

>>665
成長のキャラ分けはちゃんとあるぞ、固定でやればはっきりと分かる。
力が強いタイプとか技タイプとかちゃんと存在する。
ただ、拠点調整すればそういうのが関係なくなって結局パラ最大値が高い奴が有利になるだけ。
実際剣士系でもアイクはそこまで弱くない。ラグネル除いてもね。

アイクはむしろ強い。
剣士は大剣使わないと結構辛い。

>>621
同じく。
なんか気持ちワルイと思う。

BSの顔絵気持ちワルイ同意
FEシリーズはあの無国籍ネーミングセンスが好きなんだけど
BSより蒼炎のほうが好みだった
BSもキャラ、セリフがなかなかよかった

今時あの絵で表情一つだけでアニメすらしないってなぁ
悪役の顔は頑張ってたけどみんなムサ苦しいし

ゲーム批評って本読んだら、圧倒的に蒼炎に軍配が上がってたな。

ゲーム批評っておメｒｙ

>>671
FF８絶賛してましたよアレ

面白さなんて評価するポイントによる罠
FF8だって映像重視で見れば悪い点はつかんだろうし
荘園とBSもどこを重視して見るかによってどっちが面白いかなんて変わってくる

つかもー単純に全然タイプの違うゲームじゃん。
どっちのタイプも好きな人は両方楽しめるし、どっちかのタイプだけ好きな人は
どっちかだけ楽しめるってだけの話じゃないの。

そういう企画を立てて通して載せる、
それが無頼漢として広告を載せないことで公平な記事作りを標榜する
ゲーム批評という雑誌なんだよ
かっこいいね鼻息だけ

ゲーム批評は…まあ、あれだな。
加賀にもBSにも興味あるんじゃなくて、EBを叩くチャンスになればそれでいいんだろう。
TS関連の記事になると、途中から必ずファミ痛叩きに走っててﾜﾛｽ
裁判が始まった頃の記事なんてアレすぎて、任天堂の裁判証拠資料として提出されるほどだった。

それでもゲーム批評の記事は的を得ていると思う

EBをかファミ通とか任天堂とか抜きにしても

どんな記事だったのか要約してくれ
ちょっと興味ある

FEと比べて攻撃が当たらないのでプンプン
工夫したら当たるようになるけどめんどい
こんな感じ

補足：
・嵌れれば神ゲーなんだけどそこへ至れる人間は限られるんじゃないだろうか
とかそんな感じ

>なんだけどそこへ至れる人間は限られるんじゃないだろうか
この思い上がりが腹立たしい

>>681
それって相当変わり者じゃないと楽しめないって事じゃん
そりゃ一般的に糞ゲーといわれてもも仕方ないわな

>>682
それゲーム批評のＢＳ批判記事なんだが…
やっぱりゲーム批評は思い上がってるかね？ｗ

>>684
ってことはやっぱり、>>681は>>683の意味で合ってるんだな

そもそもSRPG自体ユーザーの限られたジャンルだがなー
一般人は普通手を出さない

と言うか、どっから思い上がりとか出てくるんだ？ｗ
ゲーム批評の記事は中立な物ではないから、鵜呑みにするのもどうかと思うしね。
ＢＳはゲームが好きな人間なら普通に楽しめる。
キャラ萌えメインな人はきついだろうね。

>ＢＳはゲームが好きな人間なら普通に楽しめる。
>キャラ萌えメインな人はきついだろうね。

これが思い上がりでないなら何だってんだ
楽しめなかった奴はゲームやるの向いてないとでも言いたいのか
キャラ萌えとかおかしなレッテル貼りするのは止めろ

酷いなﾍﾞﾙｳｨｯｸ儲は

ゲーム批評の評価が中立じゃないって・・・
確かに書き方はそんな気がするが根拠はどこ？

>>688
一体何をそんなにむきになってるんだ？

どんなに客観を装っていても、批評している時点で必然的に主観が入るからなぁ。
中立である根拠の方が無いと思うぞ。

>>686
俺はSRPG初心者だが、雑誌（まぁファミ通だけどよ）見て面白そうだと思ったから買ったし、結構楽しめた。
俺みたいな奴も少なくないと思うけどなぁ。

なんかこういうすれわざわざ書き込むやつって
ゲハ板の工作員のような気がしてきた

また、全然関係ないところから。。。

BSは俺強ぇ！とか、美少女萌えとかといった、今までのSRPGで
当たり前にできてたことができなくなってる傾向が強い。しかも
マイナーなSRPGというジャンル。
これだといろんなところから、ぎゃあぎゃあ文句が聞こえてくるのは
必然かと。かえってSRPG初心者のほうが楽しめるかもしれないね

俺は蒼炎しかやったことないけど
ＢＳそんなに文句多いの？
逆に面白そうだなｗｗｗ

とにかく敵(？)が多いからな

裁判騒ぎの私怨を引きずってるヤツ
ゲームは爽快感を重視するヤツ
キャラ萌え重視なヤツ
ティアリングサーガ２がやりたかったヤツ
等など…

気持ちは分からなくはないが
せっかくネットがあるんだから、どんなゲームか様子見てから買えと

ついでに加賀ゲーがやりたかったヤツも

古いタイプのゲーマーを呼び戻した不思議なゲーム。
これで２ちゃんのゲーム板なんて4年ぶりに見たからなぁ。
ウィザードリィとかはまった奴ならマジおすすめ。
爽快感でストレス解消とか、萌えで性欲解消とか考えてる
奴は要注意。

ﾍﾞﾙｳｨｯｸに性行為を想像させる描写が多い件ｗ

>>698
そうだな。
今の若い世代には合わないのかな、と思う。

なるほど、こういうのか。苦労してるんだな
蒼炎にもうざいアンチいるけどお互い様か
暇できたらＢＳ買ってみるかな

粘着アンチって奴だな。

BSはキャラ萌えも狙っていたのに外してるという一番恥ずかしいパターンなんだが
信者は硬派なSRPGということにして現実を受け入れないんだろうけど

面白いけどBSは万人に薦めようとは決して思わない

そもそも万人向けのゲームなんてあるのかって話だが

>>703
普通は萌えがどうこうなんて気にもしないけどな
そんな部分に着眼するのがそもそもおかしい

え？俺は萌えてるよ？

死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

意識してないならあんな壁紙を配布しないよなあｗ

>>703
ひでぇ曲解だな
具体的にどのへんが狙って外してるんだ？

キャラクターの個性付けと萌え狙いは別だぞ

俺は疾風先生に萌えたぞ

エロゲンガーまで使っちゃって・・・

ぷ、エロだろうがなんだろうが普通の奴はきづかねーよ。絵描きは仕事でやってんだから。
気にするのはエロゲーエロアニメにやたら詳しいキモヲタだけ。だから着眼点がおかしいな
んて既知外あつかいされるんだよ。

なんかBSスレになってるな
個人的には荘園もBSも面白かったから万事おｋ

BSが実際に萌え狙いなのか、そうでないのか、なんてどうでもいいし>>709に同意だけど

その手の下らない煽りを呼んでしまうのは、BS好きの人の一部が、このゲームは
そこらの萌え狙いのゲームとはちがう硬派なゲームだ、ということをやたらと
言うからだと思う。
そういった場合、その見下す対象である萌え狙いゲーってのはFEを指してることも多いし。

自分はどっちも楽しめた人間だけど、BSを硬派硬派と持ち上げるような意見には
首を傾げてしまう。
他のゲームを萌え狙いと貶めるような発言も、自分の好みに合わない作品を、とりあえず
萌え狙い、腐女子狙い、の定型語句で叩いておけば通ると思ってるだけに見える。

まあ狂信者もいるんだろうが
煽りが湧くのは信者の馬鹿さ以前に私怨の要素が濃いと思うがなぁ
なんせゲームが発売されて内容が明らかになる前からアンチスレ立ってたし
しつこく荒らしに来る粘着ばかりが目に付いて単発で煽りに来てた様な奴は大していなかったような

特に発売からしばらく経った今でも煽ってるようなのは粘着組ばかりなんじゃね

蒼炎もBSも大好きな俺にとっては
わざわざ蒼炎vsBS見たいな構図作ろうとするのは勘弁してほしいよ

わかったわかった
蒼炎は負けてないよ
涙をおふき

そうそう、BSは全然負けてない
エロゲ絵師を筆頭とした烏合の衆なりに頑張ったよ

ベルサガ信者の前途が明るいものであることを
ただ、ただ祈るばかりです

どっちも面白いと言ってるだろヴォケ

そうそう、BSは全然負けてない
エロゲ絵師を筆頭とした烏合の衆なりに頑張ったよ

　 ￣￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣

　　 　 　 　　 ／￣￣￣￣￣＼ 　　　　　　　 　　　　＿
　　　　　＿ (　人__任天堂命＿) ＿＿ 　　 　 ／ ￣　　￣ ＼
／￣|　| . 　 |/. 　-◎─◎-　ヽ|　 |　_　　　 /、　　　　　　 　　ヽ　
　 　 |　|　（６|　 　 （_ 　 _） 　　 |６）|　 |　 　|・ |―-、　　　　　　 |
＼ 　 |　| 　| （　 ∴）　３　（∴　 ）　ﾘ　　　ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |　お前は本当にエロゲー詳しいよな
＼＼.|　| 　 ヾ＼ 　　,_＿_,.　　 .ﾉ 〃　|　 　ノ＿　ー　 |　　　　　| 　今度貸してくれ
　　 ＼ﾉ^,ﾆ‐-ｧ ￣`ー-----一'￣／　 |　　＼.￣｀　 |　 　 　　/　
　　/／ ,/⌒i､_＼＼＿＿＿__／／　 .|　 |　 　O＝＝＝＝＝ |　　
　　{　　 i　　 |　 iヽ`ー-----― '　 　 |　 |

>>715
その時のしっぺ返し食らっているからしょうがないべ。
封印の時は粘着が凄かったぞ。
今もBS新作要望スレで妄想垂れ流している電波が
３年以上延々と携帯FEスレをあの毒電波で延々と毎日荒らしまくったからな。

今はBSに行ってくれたおかげで平和になったけど。

蒼炎は誰にでも奨められるからうらやましいぜ。
ベルサガははまったら最後、地下組織活動者のごとくこそこそしなきゃいけないし…。

でもベルサガおもしろいと言っておく。

>>722
あの日々を思うと、携帯板スレがまともな流れに戻せたのは奇跡のようだね。
荒れまくってた頃は、何スレもずーっと奴やその仲間の荒らしで埋まっててキツかった。

たまに初心者の人が質問レスしたりするのも、良くてスルー、大抵意味なく奴らに叩かれ、
普通のレスはもれなく絡まれたり煽られたりしたあげく、コピペ攻撃でスレ流されて。
携帯ゲーム板だから、そっち見てない人には想像もつかないんだろうけど、この板での
変な煽りや、ゲハあたりのハード論争スレが可愛く見えるくらいの壮絶さだったよ。

だからと言って、報復でBSスレ荒らしてやれ、なんて馬鹿は擁護できないけど。
実際そんな奴ほとんどいないだろ。

>>723
蒼炎はGCだからねえ。勧めるにもハード持ってる人が少ないから、ハードごと買えとは
言いにくいので、そういう意味ではベルサガがうらやましいぞ。
自分はFE専用機ってことでいいけど、人には勧めづらい。

で、個人的には、どっちも面白かったので良かった。

一時期のスレ乱立見る限りそんな馬鹿はかなりいたようだが
まあ携帯板がどの程度だったかは知らんけどね

ちょっと待って

蒼炎スレ荒らしてたのがベルサガ住人だと思って報復してたの？

ﾃﾗｶﾅｼｽ

そういうヤツがゼロとは言わないけど
蒼炎を敵視してるベルサガ信者なんて殆んどいないって

…多分その逆も成り立つんだろう
対立あおるヤツは何がしたいんだよ

任○堂×S○Eの構図を作って楽しんでいる人たち

492 名前：助けて！名無しさん！[sage] 投稿日：2005/09/13(火) 22:31:52 ID:2ffs1Ww6
ファイアーエムブレムは新作が出る度に操作性が洗練されて使い勝手が
良くなっているし、もちろん面白くなってる。
このあたりは、遊ぶ人に喜んでもらおうと一生懸命開発する任天堂の
体質がよく出てるよね。

493 名前：助けて！名無しさん！[sage] 投稿日：2005/09/13(火) 22:56:03 ID:kSM0mhpU
なのにＧＣが販売普及があんまされてないのが勿体無い。
一生懸命なＩＳが可哀想だ。
まあＰＳ２で出したらロード時間が快適じゃ無くなりフリーズも多くなるんだろうな

>>727
エムブレムスレなのに何故か任天堂マンセーの流れになっているスレを見ると、
事はそう単純じゃ無いような気もする

旧作とGBAFEとの対立を煽ってたのが加○信者と呼ばれる人達

俺BS信者だけど、加賀信者なんて本当にいるんだろうか
ただ事あるごとに加賀儲を装って煽ってる奴ばっかかと思ってた

>>730
一般人の感覚では理解できないが、残念ながらいると思う
全部が本物では無いだろうが

痛い加賀信者も、痛い現行FE信者も、ほとんどは便乗煽りだと思ってるよ。
松野とかけいすけとかあの辺は真性だろうけど、あんなのは普通の加賀好きに
とっても迷惑な存在だろうし。

封印や烈火の時に、加賀がいないってだけで叩かれまくって、そんときは
ちょっと腹立ったけど、結局一部のバカがやってるだけなんだから
FE好きにしろBS好きにしろ両方好きにしろ、スルーするしかないんだろう。

加賀信者にも色々なタイプがいる
とにかく加賀がいればいいよ派
加賀を追い出した任天堂は悪だよ派
どっちかというと加賀信者だけどGBAのも面白いよ派
暗黒竜派
紋章派
聖戦派
トラキア派
BSに加賀は関わっているよ派
BSに加賀は関わっていないよ派
実はGBAや蒼炎にも関わっているよ派
とにかくGBA以降のFEは糞だよ派
等

加賀はうんこしないよ派

暗黒竜一番ｽｷｰで加賀信者ってあまりいないかと。
基本的にFC版が好きな人って聖戦一章で放り投げてFEバイバイした人が結構いるんじゃないかと思う。

>>735
その辺のある意味FE原理主義者とも言える人間が
今の作品についてどういう感想を持っているのか興味ある

以前加賀スレがまともに機能してた頃、時々その辺の話題になってたけど、
暗黒竜好きで聖戦からちょっと…（人によっては紋章二部から）って人が
封印でFEに戻って来たっていうレスがちらほらあったよ。
というか、俺もそのパターンだったんだけどねw

放り投げてはいないし、聖戦やトラキアも5、6周はしてるけど
何か自分には合わない方向に向かってるな、って感じがしてた。

勿論、暗黒竜ｽｷｰで、トラキアまでは良かったけどそれ以降は合わないっていう
人もいるから一概には言えないけど、
古参が必ずしも今のFEを好まないって訳じゃないと思う。

>>732
最近のエムブレムつまんなくない？なんでだろう？
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1118289168/
今のエムブレム作ってる人ってポリシーあるの？
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1118149361/
SRPGを荒らしまくるなよ妊娠ｗ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1117198154/l50
任天堂の上告みじめな棄却!サーガは最高裁公認Part2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1114974724/
加賀がいないとエムブレム一つマシに作れないの？
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1118511973/
21世紀になって文明は進化したが、FEは終わった。
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1118406061/
アドバンスでFEが出ていない件について
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1117975975/
FEアドバンスまじきめぇ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1118054310/

これが加賀信者って奴だな。

操作性、グラフィック蒼炎の勝ち
音楽、ＢＳの勝ち。難しさもＢＳの勝ち（荘園のマニアックと比べても）

蒼炎ノーマル・・・120km/hのｽﾄﾚｰﾄ
蒼炎ハード・・・130km/hのｽﾄﾚｰﾄ
蒼炎マニアック・・・140km/hのｽﾄﾚｰﾄ
BS・・・全盛期の佐々木のﾌｫｰｸ

難しさは一概に言えない

つまりＢＳは落合の大好物ということか

結論、どっちもおもしろかった
ただＢＳは荘園に比べて操作性が悪すぎる。それさえなくなれば◎

>>742
個人的には戦術マップに限っては蒼炎よりBSの方が操作性は良かったと思う。
蒼炎はだいぶマップがみづらくて画面外からのある意味不意打ち事故が
多かったよ、最終章アシュ動くの知ってたのに気付かないで攻撃範囲入ってたとか。
やっぱり２Dの方がシンボリックにマップが構成できるので見やすいと思った。

BSの操作性の悪さの80％はアイテム管理だと思うよ、あれは武器をたらい回し
したりするプレイヤーにはきつかったんじゃないかと思う。
BSは旗もかなり好きだけど、マップ戦闘とアニメ戦闘の切り替えがボタン一つで
できるようになったのが良かった。

>>722
最近BSの本スレに戻ってきたよ
アレを例にあげて
「ベルサガ信者は痛いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
って言われたら反論できないよ

だれか引き取って…

>>735　まさにそれオレ
聖戦とか最初のオープニング長すぎ、かつやたらカップルができるとか
いう話を聞いてたのでもうダメ

で、蒼炎になって紋章以来ひさびさにやったが、まぁいいんじゃね？
ただ馬が強すぎて萎える　
・再移動可
・武器いろいろ装備できる
・城内でも降りないｗｗｗｗ
・かつげる

もうね、使わないのがバカでしょ、上限値も高いし　歩兵とかなんの意味があるの？

この変のバランス考えて欲しかった
あと、やたら「ソードマスターが昔に比べたら弱い」とか言ってる人が多かったが、
昔を知らないので別になんとも思わなかった　ただ、間接攻撃が殆どできないから
初めから使わなかったな　アーチャーのヨファは少しレベル上げてあまりの使えなさに
ビビって捨てた　

こういうスレ見て思った。ベルサガやったことないけどなんか面白そう。
金に余裕ができたら買ってみようかな？
>>744
こういうマニアックなゲームってすごい信者生まれる土壌になりやすいんですね。
新作要望スレにいた>>1さんとか。

新作要望スレの1は、それこそ松野だと思ってたw

>>745
携帯版はパラディンの能力上限低めだから、わりとバランスとれてるんだけどね。
上限値低過ぎ、って言われてたから、上げて来たのかもしれないけど
さすがに便利過ぎだったな。
機会があったら封印あたりやってみると、特にハードはソドマスが鬼のように強いのとか
体験出来るぞ。遊牧騎兵も反則だけど。

>>746
いや、だから恐らくソレとアレが同一人物ｗ

携帯FEの頃からの手練だとは最近知った
大変だったんだなぁ彼等も

…とここまで書いて思ったんだが
>>722が言ってる毒電波って
要望スレの>>1のことだよね？
ガンパレ厨の方じゃなくて

>>748
>722が言ってる毒電波＝要望スレの>1＝松野＝昨日BS本スレで長文乱打してた人
当時携帯スレも大変だったんだなと、いま身にしみて実感できる。

すごいな・・BS信者って、テイルズ厨より痛い存在だな・・

>>749
まあ、BSスレにいる時は、少なくとも悪口言うとかコピペ荒らしとかはしない訳だから
（似たようなもんだけど）、スルーしてれば大丈夫だよ。
またそのうち、ばったり消えるだろうし。

>>750
どちらのファンでもない、便乗煽りの例

>>726
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1116683268/l50
じゃあこのスレで暴れていたBS信者は一体・・

要するに両方ともに私怨丸出しの粘着と対立の構図を作ろうとする便乗煽りがいて
どうしようもないのでスルー推奨ということでいいんだな？

>>753
ほぼそれで良いかと
変にお互いを意識すると
>>750みたいなのの思う壺

てか片方を持ち上げるためにもう片方をけなすなんて
どちらか一方でも好きなやつには出来ないよ
真性のキチガイは除いて

>>743
そう？
ラスボスの範囲忘れはあなたのミスだと思うけどな。
範囲保存はすっきりしていて見やすかったと思う。

>>726
蒼炎の軌跡は面白くなかったスレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1115619071

535 ：助けて！名無しさん！：2005/08/24(水) 23:40:19 ID:l06xGR1H
ああ、また初期のネガティブ情報を鵜呑みにして
やったつもりの厨房君か、任天堂狂信者のネガティブキャンペーンに引っかかって
ベルウィックを楽しめなくなるとは本当に哀れとしか・・・ま、自業自得だが（苦笑）


536 ：助けて！名無しさん！：2005/08/24(水) 23:42:59 ID:P/Jm08RI
>>535
同意。


537 ：助けて！名無しさん！：2005/08/24(水) 23:45:55 ID:TaJp42P5
どうでもいいけど書き込んだ途端に反応するなんざ、よっぽど暇だったんだな



538 ：助けて！名無しさん！：2005/08/24(水) 23:50:22 ID:l06xGR1H
>>536
だね
オレらはベルウィックをやり込みまくりで楽しく遊べて幸せものだよ

不満たらたら言いながらここをあーしろ、こーしろと
言いながらゲームして楽しいのかな？しかもこれで次の新作でＢＳパクったら・・・
本当にしそうで怖い、前科ありまくりだし＞ＴＯの丸パクリとか


539 ：助けて！名無しさん！：2005/08/24(水) 23:52:55 ID:TaJp42P5
やっぱり醜い蒼炎アンチはBSファンだったんだな




540 ：助けて！名無しさん！：2005/08/25(木) 00:00:24 ID:9c2M1d/n
オレは荘園アンチじゃないよ
興味がないだけ、だからアンチ活動は一切してないよ
生暖かくは見てるけど

まあ、君がそう思いこんで>>533のように
せっかくのベルウィックを楽しめなくなるのはどうぞご勝手にだが（笑顔


541 ：助けて！名無しさん！：2005/08/25(木) 00:01:45 ID:9c2M1d/n
ちなみに、君たちがあーだ、こーだと文句たらたらのポイントは
ベルウィックでは全て改善されております、だから見ていて面白い


542 ：助けて！名無しさん！：2005/08/25(木) 00:03:27 ID:Pbjux1Bc
見てるだけならアンチスレに書き込む必要はないのでは？

BS信者蒼炎アンチスレに出没　BS信者哀れ

>>756
これ明らかにベルサガアンチの自演だろ

本スレにいる信者はこんなに押し付けがましくない

数分開ければ自演に見えないと思ってる人だなこりゃ
あの過疎スレにこんなに頻繁にレス付くかよ('A`)

てーかベルサガアンチのパワーは凄まじい

わざわざ他の板のクソゲー列挙系スレにまで出向いて
ベルサガはクソゲー、ベルサガはクソゲー連呼

板違いだし、好き嫌いが激しいだけだから
ってそこの住人に言われてるのに諦めない

アンチスレにまで出張して批判レスに即レスしまくり
挙句ベルサガの面白さを理解できないやつはゆとり教育世代とか電波飛ばしてたのは誰だったかなあ・・・

【芸能】電車男、最終回にひろゆきが出演・・・６車両目【ｷﾀｰ!】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1127141623/l50

本スレにアンチが批判カキコミするのはまっとうな評価
しかしアンチスレに信者は来るな

アンチの意見をを認めない信者はキモイ
しかしアンチへのアンチ(批判への批判)は認めない

↑こんな主張繰り返してるアンチのが電波

しかも即レスを嘲笑うのに自分も即レス

>>762
んー、ベルサガアンチの人の変な書き込みも色々見たけどさ、FEアンチの人の
基地外書き込みも同じように場所関係なく際限無くされてる訳だしさ。
あなたのレスも、そういう意味ではおかしな電波飛ばしてる書き込みで、同類だし。
ネタでやってるんじゃないなら、もう少し落ち着こうよ。

要するに、さんざんループだけど、変な人はどっちのファンにもいるし、その変な人が
逝っちゃってる信者なのか、信者を騙った煽りなのかは判別しようがないんだから
普通にゲーム楽しんでる人には迷惑なだけ、ってことだね。

個人的には、ほとんどのBSファンもFEファンも、今時いちいちアンチ的煽りやってる程
暇じゃないし、興味がない作品のことは、ほんとにもうどうでもいいだけだと思うよ。

>>757-758
そいつらちゃんと本スレから主張してたよ。

2ちゃんだからどっちにも脳みそ腐ったやつがいるのはしょうがない
ただいい年していつまでやってんだって気はするけどｗｗｗ

BS関連スレでキチガイみたいなBSの誉め方して
FE関連スレでFEけなしまくってるアホが約一名いるんだよな

BS信者としてもああいうのが一番迷惑
あれ一人のせいでBS信者は…て思われるのがたまらん

恐らくソイツ＝764のいうヤツ＝BS新作要望スレの1＝松野
なんだろうけどな
2ch語を交えつつも基本がですます口調なんで見分けがつきやすい

未だに蒼炎、ＢＳアンチスレに粘着アンチがいることに驚き。
いつまで粘着してんだろ？

ヒント：社員

ホントここまでしつこいと社員としか思えなくなるな
いまだに過疎ったアンチスレ必死上げてるアホとか

>>766
あいつがFE携帯板を３年間荒らし続けた本物のキチガイですから。
他にけいすけとかもいる。まだGBAFEアンチ加賀マンセーのサイトがあるかな。
つかね、松野っつー名前やICOのディレクターの名前使って今のFEを叩きまくったり、加賀を持ち上げたり、
インターフェイス等の良い点は全部俺がISにお情けで送ってやった意見だという前科あるからな。
まさしくキチガイ。BSは松野が好きなだけだいぶマシ。
でもああいう声のでかい人間１人でその信者の体質って決まるもんよ。かつてのエヴァ信者とか。
>>759
BSは荒らされているというけど全然ぬるいぬるい、いや本当に。
発売２ヶ月で大分落ち着いたもん。
>>768
普通社員がそんなに暇なわけねぇｗ
GKとか最近確認されているけど。

そう言えば携帯の本スレにはNGワード推奨の名前がたくさん書かれてたな。

携帯スレが一番荒れまくって酷かった頃は、まともなレスをしてる人が
良いマララー（糞マララーも多かったので区別するが）しかいなかったという
ギャグのような悲惨な時期があったな。

何も知らない新規さんが質問してきたりすると、答えてあげたいんだけど
ひとつレスしたら100くらい無意味な煽りがつくので出来なかった当時の思い出。

レベッカ牛乳ﾏﾀﾞｰだけで1スレ消費したりしてた頃もあった

何というか…FE側も大変だったんだな。
俺は一応TS（BS）ﾏﾝｾｰだがGBA三部作持ってるし一時期だが好きだったからそこまでやろうという気には今はならない。
BS出てなかったらわからなかったが…。

あともう一つ、TS好きでもBSアンチになりうることがある、というのはやはり悲しいな。（システム全然違うのはわかるんだが）

松野みたいなタイプって会話が成立してるから
アク禁にできないんだよな

ある意味コピペ爆撃よりたちが悪いんだがな

ああ、ティアリングサーガシリーズっていう名前にしちゃったから、どうしても
期待を裏切られたって思う人がいるんだろうね。

そこでアンチ活動に入ってしまう人には、同情出来ないけど。

何にせよ、あれだけ荒廃してた携帯板も、今は普通に機能してるし（新作出たらしばらくは
分からんけど）、いずれある程度は沈静化すると思うよ。
このスレだって最近は煽りの奴が浮いてるしw

BSのシナリオが激しく不満でアンチに走る奴もいるんだろうな。
TSの続編と期待して買った奴とか。
しかし、ebってホント馬鹿だな。
タイトルに「ティアリングサーガシリーズ」って付けなければこんなに不評は上がらなかったんじゃないか？
まあ銘打っておかなかったらあんま売れなかったんだろうが

BSが叩かれる点は、
・ティアリングサーガシリーズの続編にも関わらず、繋がりは薄い
・発売日をわざわざFE発売に合わせてきた（当初は1週間違いだった）
・ゲームの出来
・スタッフロールに加賀の名前が出てこない
・加賀信者の今のFEアンチ活動に対する腹いせ

ってとこなんだろうな

しかし未だに変なアンチがいるよね・・
ＦＥ；過疎ってるアンチスレを必死にageるアホ、
ＢＳ；ＢＳ信者は痛いと思わせようとしているＢＳ信者のふりをする奴、ＦＥとの中を悪くしようともしている。
ってな感じがするよ。アンチはほんとしつこいな。反省会スレでいろいろ話し合ってると言うのに・・・

>>779
いや、松野はガチでモノホンのFEアンチBS信者だから。
FEに関しては>>770だが、
BSは俺様の支持するゲームだから出来が良くて当然、認めない奴は馬鹿、
１００万本売れないのは社会がおかしい、さらに俺様のアイディアが加わればもっと神ゲーになる。
こんな感じよ。

ＢＳ信者は痛いと思わせようとしているＢＳ信者のふりをする奴 = 松野

>>780
ひっそりとBSを愛していきたい
隠れキリシタンみたいな信者の俺にとっては
本気で勘弁して欲しいですああいうの。

>>781
だったらどんなに良かったことか……マジで。
BS発売決定前からあのノリだし……。

ISに俺様のアイデア送ったらどーの、とか昔言ってたのも松野だっけ？
どうでもいいけど、コテ名に名前使われちゃった松野氏が気の毒。
何の関係もないのに。

松野ってこのスレ主見たいな奴の事を言うのかね？
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1120781567/l50
勝手に統合だのebに送るだのすごい狂信者のふりをしたわけか・・

>>785
いや、だから散々既出だけど、そのスレ主が松野。
でもって狂信者の振りじゃなくて、それで素だから。
ISに送るだ送っただ言ってたときは、まともに読んでられなくてスルーしてたけど、
やってることは昔から変わらんなあ。
FEにちょっとでも関係ありそうな場所にはどこでもやって来る。

>>782
同感だが、それでも仲間増えてくれればなぁ…と思ってる自分がいる。
でも布教は進んでできない、そういうジレンマ。

売り上げが3万くらいならともかく、一応15万近く売れてるヒットタイトルなのに何故布教しようと思うのかがわからない
普通にプレイヤー多いだろ

>>788
売り上げが多ければ多いほど、ちゃんとした次回作が出る期待が大きくなるからじゃね？
売れていれば大幅な変更は無いだろうし。

>>743
亀だけどそんな問題はまるで感じなかったなぁ……さすがISといった感じ。
BSはどこがとは言いにくいけど、ところどころやっててアレ？って感じでつっかかることがあった。
まぁ３D云々は結構個人差あるんだろうけどさ。

僕は道を歩いていて、ときどきクスッと笑うことがある。
「ああ、自分はベルウィックサーガを持っているんだ」と思うと、嬉しさがこみ上げてくる。
発売日にPS2と一緒に購入してからもうすぐ半年 。
ベルウィックサーガを初めてプレイしたときのあの感動がいまだに続いている。
「ベルウィックサーガ、べ・る・う・ぃ・っ・く・さ・ー・が」・・・・・
その言葉を聞くと、僕は自然と身が引き締まります。
BS製作スタッフの方に恥じない自分であっただろうか・・・・。
しかし、BS製作スタッフの方は僕に語りかけます。
「いいかい？ベルウィックサーガというのは自分で作り上げていくものなのだよ」と。
僕は感動に打ち震えます。
「ベルウィックサーガが何をしてくれるかを問うてはならない。
君がベルウィックサーガに何をなしうるかを問いたまえ」
僕は使命感に胸が熱くなり、武者震いを禁じえませんでした。
でもそれは将来日本のゲームを支えるであろう僕たちを鍛えるための
天の配剤なのでしょう。
ベルウィックサーガを作りあげてきたBS製作スタッフはじめエンターブレインの深い知恵なのでしょう。
ベルウィックサーガをプレイすることにより、僕たちBSファンは伝説を日々紡いでゆくのです。
嗚呼なんてすばらしきベルウィックサーガ哉。
知名度は世界的。ストーリー、グラフィックすべてにおいて並びなき王者。
素晴らしい操作性。余計な説明は一切いらない。
ただ周りの人には「ベルウィックサーガ持ってます」の一言で羨望の眼差しが。
合コンのたびに繰返される女学生たちからの交際申し込み。
近所のマダム達からの熱いまなざし。
圧倒的なベルウィックサーガブランドの威力。
ベルウィックサーガを買って本当によかった。

>>791
元ネタなによ？
ベルサガ以外のもよく見るけど

>>792
ジョジョじゃね？

BS・・・戦闘シーンいらねええええええええええええええええ
PS2で出す意味あったのか？MAP戦闘だけならSFCでもできるぞ・・・

SFCって任天堂マシンじゃん
そんなマイナーハードで出してどうすんの

まぁ某アリカじゃないけど、PS3で出したいってソニーの人に言ったら、
ﾊｧ？その画像でｗｗｗPS3に見合った画像に作り直してきなさいよ位は言われるだろうな。

まだ信じてるバカがいるのか

半年ちょいで廉価版か

中古屋に儲けさせるつもりはありませんよ

中古でも誰も買わないか儲かってないよ

目を開いて売り上げを見るんだ

ベルサガ980円

BSで一番アレだったのは敵の存在感が薄いってことかな
こっちに近づいてきても脅威を感じないというか…
例えばイシュタルが接近してきたらテンション上がるけど
カオスとか何も感じんかった
戦争のシチュエーションも規模もしょぼかったからかな

どの敵も怖かったからではないだろうか。
突出した強さを持つ奴がいないから？

聖戦はバランスが悪いともよく言われるわけだがｗ

BSの主人公は解放軍のリーダーじゃないぞ。
まぁ、FE馴れしてると敵国の玉座に座れないなんてつまんねーと思っちゃうかも知れないけどさ

敵の存在感が薄いってこったろ
ザーリオスが印象度ランク上位に入る勢い

名前まで間違えるんだからそうとう存在感がなかったんだな。
俺は一番印象に残ったのはいい馬ゲットの盗賊だったが。
関係ないけど最近のFEだと誰も覚えてない。
聖戦の系譜までは顔グラだけで名前が出てくるんだけど。

ＳＲＰＧで敵の名前なんてラスボスぐらいしか覚えてない。

>>1
どっちも面白いってことでFA。
楽しみ方は違うけどな。

後発で宣伝も弱くブランドの力もない、さらに妊娠のネガティブキャンペーンをくらいまくったBSが
蒼炎をスレ数で追い抜いちまったんだから勝負は決まったようなもんだろう。

BSは廉価版が出たからとか苦しい言い訳しそうだが。

廉価版出たみたいですけどランク圏外ですよｗ

キモイ荒らしも出現したからなぁ・・・本スレに

それは触れちゃいかん
あいつは某スレの正真正銘の基地外……あぁ…ジュダの呪いがっ…!!

2週間以上放置状態だったのに>>810のレスがあった途端に食いついて……。

おまえら、このスレが気になってしょうがないんだな。

>>810
蒼炎スレと比べるのはおかしい

BSは本スレ単独だし（アンチスレ、ベルサガの話題すらないTS本スレは除外）
蒼炎はFE本スレと蒼炎単独スレがある

せめて「ベルウィックサーガ」スレなら同じような単発の蒼炎スレと比べられたが
実際は「ティアリング／ベルウィックサーガ」スレだからな

本当に必死だな。
やだねぇ。派閥意識まんまんで。

だって、みんな携帯ゲーソフト板の方に行ってるんですもの♥

ベルサガ信者って日本＝FEを気にする韓国みたいで微笑ましいな

つーか、どっちもどっちだろ

携帯版になんかあるんか？

ぶつ森とマリカかな

>>814
おまえらって誰？3人しか書き込んでないじゃん。

その3人に言ってんのよ

信者がうるさいから余程面白いのかと思ったらナムカプより評価が低いとは

BS = Bounty Sword

ベルサガの方が2chでのスレ数が多い！
だからベルサガの方が面白い！！

てか、妊娠が立てたアンチスレばっかだがな。

ベルサガの方が2chでのアンチスレが多い！
だからベルサガの方が面白い！！

>>826
妊娠がどうのこうのよりもBSは糞だったし加賀関わって無かったし最悪

発売してもいないうちから、アマゾンに酷評レビュー殺到。
さらに、やっぱり発売してないのにその酷評が参考になりました意見が多数なんて、
明らかに妊娠のしわざだろう。

妊娠の狂信者ぶりを初めて知ったよ。

mk-2で荘園にオール0点レビューを投稿した某e社社員

今BSプレイしてるけど、戦闘･育成共に爽快感は皆無だな。
でも面白いよ、ジリジリ進軍していくマップが特に好き。
まあ普通は「なにこの糞ゲー」で終わるわな

>>829
都合が悪い物は妊娠、アンチのせいにするんですか。
自分勝手な奴だ

最近のゲーマーはSLGに爽快感を求めるのか

>>832
いや、BSには欠点は多いし、否定意見があるのは当たり前。
クソと言い切るヤツが多いのも納得できる。
否定意見が全て妊娠のせいなんて言うつもりはない。

でも、>>829のは明らかに妊娠のせこいネガティブキャンペーンだよな。

妊娠とか言ってる時点でお前もどうかと思うけどね

なにがどうなんだ？

最近BS始めたんだが中々いいぞ。
ランスチャージがある事だけで感激。
武器ヲタの夢だからな。作ってるやつも多分ヲタなんだろう。

敵の目の前で足止めてから突くのはどうかと思うが。
まぁ数値に反映されるだけでも良いか。

面白いかどうかはわかんね。つかまだ一章

>>833
Dナイトを弓特効で撃ち落すのとか
味方のアーマーがレベルアップで力技守備上がるとか
そういうのもある意味爽快感なんじゃないか。多分

ダウド気合MAX粉砕で十分爽快ではないのか？
現場は飛び散った脳漿とかで気分悪くなりそうだけど・・・

でも他がなぁ・・・

>>838
特攻で敵を落とすことなと、
いまや常識すぎて、爽快感もなにもないけどな。
素人なら感激するかもしれないけど。

SFCの紋章の謎はクリティカル発動した時が爽快だったなぁ
システムじゃなくてアレは演出（効果音と画面のブレ）が良かったんだけど
紋章以降はどれもイマイチなんだよなー

システム的な爽快感も紋章以降はまるでないような
って思ったがシャナンとかアイクとかあいつらはスゲかった

BSはランスと粉砕が爽快だと思うんだがな
あと地味に待ち伏せ、射撃待機なんか決まると気持ちいい
娘っ子の超魔法もいわずもがな

なんであれどっちも面白いんだから信者どもはもっと仲良くしる

死闘の確殺はわりと爽快

ウォロー先生の死闘は外しまくり両者無傷で笑っちゃったケドな。
これもある意味爽快？

>>837
え…ランスって立ち止まったか？
そのまま駆け抜けてくと思うけど
つか１章ならランスじゃなくてスピアのこと言ってるのかな

スピアスピア、多分。
あれからプレイできてないが、ちゃんとしたランスもあるのか。嬉しい。

>>846
うむあるよ、ちゃんとしたランス。
誰でも使えるって訳じゃなくて「ランスナイト」とかじゃないと使えないけど。
後半はいやってほど敵に出てくるｗ
聖戦の「ランスリッター」とか雑魚って印象しかないけど、
ＢＳのシステムだったら無茶苦茶強かったと思われ。

まあＢＳシステムだとドラゴンナイトは空飛んでて直接攻撃不可なんで結局（ｒｙ

よくわからんのだけど
何でＦＥとＢＳが比べられるの？
まったく違うゲームなのに

>>848
甲乙つけ難いほど発売前の希望と発売後の絶望の差がデカかったから

どっちもウンコゲー

はいはい

BSはＦＣ世代のユーザーを狙ったゲームだよ

>>852
なるほど、だからＴＳシリーズって
つけた事が批判されてるのか。

加賀氏の挑戦状

タイトルなんかどうでもいいから
死んでもゲームのせいにすんな下手糞

〜〜〜支援会話スレで只今論争勃発中です♪♪〜〜〜
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1121609034/
〜〜〜お暇な方は是非ご参加ください〜〜〜〜

※注意
スレルールでは【完全オリジナル】作品しか投下しちゃいけないのに、
コピペ荒らしや口論や怪文章…あまつさえを支援会話表を投下する基地外がいるんです！！
どちらが悪か見て頂ければ分かると思います。一緒に追い出してください！お願い！！

シミュレーションが好きな人はＢＳ
ＲＰＧが好きな人はＦＥ

どっちも面白いがゲーム機本体の差が大きいからな
シェアの大きいｐｓ２のゲームのほうが叩かれるんじゃないの？

売り上げ自体はあんま変わらんから関係ないと思うが
GBAみたいにエミュがあるわけでもないし

作っている人のゲーム好き度で言えば
トラキア、ＢＳ＞＞ＴＳ、烈火　という印象

前者はシステムやマップの練りこみ等中核部分が素晴らしい。
ちょくちょく粗が目立ったりついてけないとこがあったりで「ムカツク」けどな
後者からは製作者の思索がたいして感じられないのが・・・
というより気を配ってるところが枝葉末端なんだよな。
バスター武器？だからなんだよｗ
支援をある程度自由につけれる？まずマップからだろｗ
必殺系スキル多すぎｗスキルのあるなしでほとんど戦い方かわんねｗ
三すくみは良いけど、戦術の固定化を防ぐための工夫は必要だろ。
そんなこんなで「つまんない」

>>860
つうかスレ違い乙。

>860
トラキアとTSはデザイナー一緒なのに何でそうなるんだ？

ＴＳに関して言えばホームズ編の探索をせずに最短で突き進むとかなり血反吐を吐く難易度

いつのまにか8スレも差がつけられてるとは

フリーマップとか使わなくてもホームズ編はヌルイけど
その分リュナン編はなかなかだったな

スレ数で競っているやつも居るけど、それならこの板で一番良質なのはナムカプだな

……マジで住民の性質が一番穏やかなのはあそこかもしれんけど

ぶっちゃけナムカプとBS掛け持ちの上半熟を見切った俺は勝ち組。

どっちもおもしろいよ
FEは今や手強いシミュレーションじゃないけどサクサク行けて面白い。
ベルの方はムカつくけど手応えあって面白い。

BSはキャラデザがうんこ
FEはキャラデザがさいこー

俺結構BS好き、蒼炎はやったこと無い、けど多分蒼炎のが面白いと思うよ＞＜

ベルサーガ　−　大人向けのおもちゃ
ＦＥ・ＴＳ　−　子供向けのおもちゃ

アニメ臭が酷いゲームは苦手なんだよ
ＴＳもＦＥも受け付けないよ

ベルサーガは面白いけどな

え？

>>872

少し前までどちらもつまらないと思ってて、早々にスパロボやＷＡに乗り換えた

だが、続編発売の報を聞いて、蒼炎を再開
触発されてＢＳも再開

あれ？どっちも面白いじゃん、と思った
何故だろう

あげておきますね

蒼炎やってみたいけどそのためだけにゲームキューブ買いたくはない。
ＰＳ２にでも移植してくれないかな。

蒼炎のためにゲームキューブ買った俺がいる。

＞GC
GEOですら3980で売ってる

3980だとソフトと合わせて6000ぐらいするじゃん

六千だったら安いな。

近所のゲーム屋だと本体だけで６千円以上する。青炎と合わせて約９千円。

むしろＧＣを置くスペースの方がもったいない

荘園やってみたいな

wiiでやる為に荘園キープすた

ナムカプやってみたが完全に劣化スパロボで肌に合わなかった
ＳＲＰＧは所詮ＦＥとスパロボの一騎打ちだな、と思えるほどの酷い出来

ファミコン時代からグラフィック以外なにも進歩していないファイアーエンブレム蒼炎

FEの特徴を残しつつも、独自の進化を辿り、停滞期のSRPGに革命を起こしたベルウィックサーガ



BS＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞蒼炎

まさにその通り

荒れるからやめれ
どっちもそれなりにおもしろいよ
ただBSはのめり込むまでに時間がかかるから、その前にほっぽりだして糞ゲー認定されてしまうのもしょうがない

ファミ通白書2006のユーザーマーケティングデータより、

ユーザーの総合満足度TOP10
67.4　メタルギアソリッド3
67.2　龍が如く
65.8　キングダムハーツ2
65.5　バイトハザード4(GC)
63.8　ウイニングイレブン8ライブウェアエヴォリューション
63.6　第3次スパロボα
63.5　脳を鍛える大人のDSトレーニング
62.9　マリオカートDS
62.5　おいでよ どうぶつの森
62.4　ドラゴンクエスト8

下位TOP10
24.9　ムシキングGBA
26.2　グランディア3
30.1　ラジアータストーリーズ
33.4　一年戦争
34.4　ベルウィックサーガ
34.4　キャッチタッチヨッシー
34.8　ドラッグオンドラグーン2
35.1　ローグギャラクシー
35.9　アナザーセンチュリーズエピソード
36.4　ジャンプスーパースターズ
36.7　パーフェクトダークゼロ


比べるまでもねえｗｗｗｗTSの名を汚すなよｗｗｗゴミサガｗｗｗｗｗｗ

BSの評価が強烈に低い理由は簡単で、FETSのメイン客層を全く理解していなかった故に
客が求めていたものと実際の製品が全くかみ合っていないところにある。
「キャラ萌え育成SRPG」を求めて買ったら
「戦争の厳しさを実感できる高難度シミュレーション」が出てきたわけで。
いかにおいしいハヤシライスでも、カレーライスを注文して出てきたのがハヤシだったら激怒するわな。

最初から求めているものが「手強いシミュレーション」な人にはBSは神だが
BSを実際に買った人はキャラ萌え要求派が圧倒的に多かった
その結果が>>890なわけ。

内容の問題でなく、カレーのように見える形でハヤシライスを売ったのが失敗だったかと

単に内容が糞だったからだろｗｗｗｗｗｗｗ

ファミコン時代から何も進歩してない蒼炎よりマシだよｗ

BSもTSも糞糞糞W

でも蒼炎よりマシ
PSのTSよりもシステムしょぼいしｗ

思うに
どっちもクソかと

はいはい僕の意見はみんなの意見

タイトルにﾃｨｱﾘﾝｸﾞｻｰｶﾞとつけなきゃよかったのにな
ターゲット層はFE（GBA層含）TS層なんだろうけど
ユーザーが期待してたもんと違い過ぎて結果だめだったんだろうよ

どっちにしてもクソゲーという事実に変わりは無いな

FEより面白かったけどな
蒼炎って何？
何でGCでファミコンレベルのゲームをやらなきゃならないの？

PS2でSFCレベルもひどいよ

なんにせよ、ベルサガは次回作は据え置きだと3Dじゃないときついよね。
ベルサガがショボく古臭い2Dで叩かれてたし、ハード性能を生かしてなかったしな。
結局は現FEの後追いになってしまう。
革新的で3Dになったベルサガ2を期待するよ。

荘園は酷かった。
GBAのFEは知らないけどスーファミ時代から比べて全てにおいて退化してる。
単発の新規タイトルならこれから少しは期待できるかな、と擁護の余地はあるけど
よりにもよってFEの名を冠しながらあの出来はない。
手抜きもいいとこ。

BSは方向性の違いはあるにしてもポリシーがしっかりしてるしなによりゲームシステム、
バランスがしっかり研究されて丁寧に作りこまれてるなと感じることができた。
でも続編作るにしても反動が怖いな。キャラ萌えも良いけどBSとしての軸は保ったままで
いて欲しいところだ。
FEは次もやる気ない出来だったらもう打ち止めにしろ。

>>903
>スーファミ時代から比べて全てにおいて退化してる。

毎回思うけどどこら辺が退化してるかまず言えや

>>904
退化してない部分あると思うなら反論書けば良いじゃん？
まー実際両方プレイしたした事ある奴ならそんなものは無いということはわかってるわけだが。
プレイしたこと無いから教えて欲しいということならもっと口の利き方に注意しな。
つか荘園のダメな部分って本スレでも他の批評スレでも散々書いてあるだろｗ
それとも俺一人のレスが具体性が無い→信憑性が無い→劣ってるという事実は無いという
痴呆解釈するつもり？

>>905
>>904じゃないけど、
その¨どこ¨の¨全て¨を退化してるのかを言ってくれないとはなしにもならないな。
蒼炎擁護のつもりじゃないけど、他スレで酷評されてるベルサガ持ち上げていうなら言えるよね。

グラフィックばっかりに拘ってシステムがファミコン時代と変わらない蒼炎よりましだな



ドラクエ8のクオリティーでドラクエ1してる感じ
新鮮味もなく、捻りもなくつまらない

蒼炎を叩いてＢＳをやたら誉めるやつはただの加賀信者にしか思えん

別に加賀とかどうでもいいし
問題は蒼炎がファミコン時代から何も進歩してないこと

蒼炎ってSRPGというより育成ゲーム。
なんかスパロボをプレイしてる感覚と近いな。
これが噂のライトユーザー向けっていうやつなのかもな。

基本システムを変えたらFEじゃないだろうに。
ファミコンの基本システムからなにを変えろと

基本システムを保ったまま進化すればいいのに
進化してないもんｗ

ファミコンのFEをGCに移植したようなもんだしｗ
進化したのって見た目だけなんだよねｗ

>>509の言葉借りればFEは昔からなんも変わってないわけだね
加賀FE、GBA以降関係なしに全てのFETSを否定してるね

あと、ドラクエ8のクオリティーでドラクエ1を今やるようなもんというが
実際そんなもんだろ＞DQ8
変えたら叩かれるだろうし、
実際ベルサガを叩いてる人の中には変えたから駄目という人もいるんだから

すまん、>>911は>>909>>907にあてたレスだ

>>909と>>907の言い分を前提にしてる

元々は育成パートとシミュレーションパートがそれなりにバランス良くそこそこ高いレベルで
まとまってたのがFEなんだよな。
蒼炎はかろうじて育成部分が楽しめるかな？って程度に成り下がってる。
進歩してないならそれはそれで水戸黄門やさざえさん的楽しみ方ができるんだけど
それすらできない。だから退化と言われる。

BSはその点FE系SRPGをよく研究してるな〜と思う。
マップの作り、敵の配置、武器の強弱、兵種の個性、スキルの有用性、etc
どれも本当に高いレベルで組み合わさって歯ごたえのあるゲームに仕上がってる。
BSって異端扱いされることが多いけど同時ターン制以外は特に革新的といえるような
目新しいことはしてないんだよね。
細部のバランス調整にこだわってじっくり丁寧に作られてるBSこそ王道だと思うな。
ま、確かにキャラ萌えや育成、ストーリー面では薄いけどな。

バランス的には蒼炎の方が上だと思うよ

ベルサガは基本的にFEだからね
同時ターン自体もベルサガレベルの仕様なら交互ターンと感覚とか変わらないし
ベルサガの方向性で続編だすなら同時ターンをもっと練ってほしいな

ゲームシステムやバランスの作りこみはベルサガが圧倒的に上
でもプレイまわりの快適さに対する気配りやプログラマのセンスとかは蒼炎

正直ベルサガの操作もっさり感とユニットの見づらさはPS2とは思えない

>>915
ほんとにそうだったら、誰も批判しないわけで、
そこら辺の作り込みが空回りか甘いのかしらんが叩かれてるのがベルサガ。

ベルサガ信者クオリティってすごいな。

結局どっちが面白いかは自分に合う、合わないだな

てか全てのゲームが

まぁ見ていても楽しいし、他のゲームやスレに迷惑かけなきゃいいんじゃね？

ベルサガ信者の痛いとこは他のゲームに攻撃的なとこ

FE信者もおなじじゃんｗ

FE信者とかあまりいわんな
というかFEファンはわりと常識人

>>922 かわき茶に行ってきなさい。

>>921
基本的に関係ないスレまででしゃばってるのがいるベルサガ信者

>>922
まぁFE信者でなく妊娠でいわれるからなｗ

>>916
何を以ってバランスと言ってるんだか・・・

・手槍、手斧といった直間武器が強くなって弓兵の存在意義消失
・防御高くてクリティカルバンバン出しまくるパラディンのせいで剣士の存在意義消失
・力攻めﾏﾝｾｰな何の工夫も無い単調マップの連続
・視認性の悪い3D化、しかもゲーム的に3Dにした意味が無くかといってモデリング、
　モーションも共に代アニ生以下のレベル
・バイオリズム
・グダグダストーリー

もうどれをとっても練りこみ不足。
手抜き感、見切り発車感に満ち満ちているよ。
つか以前までバランス取れてた仕様までわざわざ改悪するのはどうことだろう？
なんでも踏襲すれば良いってわけでもないけど才能無い奴が無駄に手加えても
ｸｿにしかならんということを改めて証明してくれた作品だったな。

ベルサガもバランス取れてるとはいえないよな。

・弓系が強すぎ＆バグのせいで最強でバランス崩壊
・全く当たらない命中率、当てにならない、ほぼすべてが運要素
・時代遅れのグラフィックにもっさりとした戦闘アニメでテンポぶち壊し
・秘書システム、馬の買い替え、アイテム整理、出撃準備
・存在価値の薄いストーリーとキャラ育成
・捕獲が難しい、重症にならない・なるが理不尽
・途中で投げ出したり批判する意見が多いのが特徴
・スキルに頼りすぎのシステムでスキルと武器が戦ってる感が強い
・ペガサスナイトが出ない
・イベントのほとんどが恋愛がらみ
・半年でベスト化
・信者が痛い
・ＥＤでキモウトと強制結婚

後半はバランスと関係ないから読み過ごしてくれ

ターン制って時点で既にシミュレーションできてないのになんでシミュレーションゲームって名前がついてんだろ
あと同時ターンは新しくもなんともないような

>>928
戦闘をシミュレート

>>923
かわ茶じゃ参考にはならん
あそこはFEのファンサイトだから（表現的には変だが）普通だろ

同時ターンてフェーダのパクリじゃん

>>927
いつも同じ奴だろうが、間違えを得意気に語るな

＞・弓系が強すぎ＆バグのせいで最強でバランス崩壊
弓兵は攻撃力があるだけで脆い。最強は別の兵種。

＞・全く当たらない命中率、当てにならない、ほぼすべてが運要素
全体の命中率は正しい。基本的に高い命中率をキープすることがこのゲームでは重要。
ただし考えないでやっても、イライラするが5ターンセーブで運任せの攻略ができる。

＞・スキルに頼りすぎのシステムでスキルと武器が戦ってる感が強い
スキルに頼るより、パラと技能を育成したキャラ中心に戦った方がずっと安定するし、
育ったキャラは弱い武器でも十分で、強い武器は使うべきポイントで投入する感じ。

またベルサガ厨が活性化してきたな

なんかあったのかねえ、いきなりファビョりだしてｗ

スレ伸びてるなｗ

そこそこまともなBS批判は>>927くらいかな。
あとは相も変わらずユーザー批判、信者認定ばかり・・・。

まともな蒼炎擁護見たかったんだけどやっぱあの出来で擁護するのは厳しいか・・・

スレ伸びてるなｗ

そこそこまともな蒼炎批判は見つからねえな。
あとは相も変わらずユーザー批判、信者認定ばかり・・・。

まともなBS擁護見たかったんだけどやっぱあの出来で擁護するのは厳しいか・・・

せっかく煽って反論の機会与えてるのに↑こういう頭悪いのしか出てこないってどういうことよ？
マジでGBAでFE出したのは大失敗だったな。

>>905で反論してみろと話題振ってるのに擁護無し
>>926の具体的なダメ部分指摘に対して反論無し

BSは>>932で反論済み

もう蒼炎対BSという点では勝敗はついてるんだよ。
FEvsBSなら近年大幅に評価落としてるとはいえ過去の蓄積が大きい分FEに分があるけどな。

どっちが面白いってスレだろうに互いに叩いてどうすんだよｗ

結局は人の好みに合った方が面白いんじゃないのか？

いくら反論とか駄目なとこ指摘しても>>932みたいな
自分の思い込みみたいな揚げ足とりするからあんまり意味ないんだよね

どこかのスレに昔いた「本当にプレイしたなら質問に答えてみろ、どうせ攻略本見ただけだろ」
とかなん癖つけた上、質問は攻略本だけでも分かる上
さらになにをどう答えてもうるさいし奴いたな

今なにしてんだろ
またこないかな？

>>927
確かにBSの弓兵は強いけどバランス崩壊とまでは行ってないな〜
装甲紙だし必ず壁キャラが必要。
各種ユニットがそれぞれの特徴を生かしてお互いに助け合うという基本ができてる。
バランス崩壊というのは強パラディンに手槍持たせて敵の中に突っ込んだら敵ターンの間に
あらかた片付いてる蒼炎の方。

あと命中率は本当に当てになる。99％も100回に1回は外すしｗ
つかほぼ全てが運とかどんだけ投げやりなのよｗ
BSはやればやるほどうまくなるよ。
プレイヤーが成長するという点ではシレンみたいなもんだ。
本スレの極まった変態プレー見るとBSの奥の深さに感心してしまう。

蒼炎は、たしかに酷い出来だったな。

バグサンダーｗｗｗとかあれわざと残しただろってかんじだし。
よくあれで、他のゲームがバランス悪いといえるもんだｗ
誰を前に出すかぐらいしか考える必要性のないマップだらけで酷いしな。
難易度システムも敵の増減や堅さだけで面白みに欠ける。

まぁ難易度設定ありますよ。ってアナウンスするのは初心者を取り込みやすくするために
悪くはないだろうが、考える必要性のない強キャラで敵を全滅させるだけのマップだらけ
なのでSRPGをツマラナイ物と思わせてしまう。

次回作が続きみたいなんであまり期待できないが、
システムが出来ているのでバランス調整をしっかりして名作として復活してほしいもんだ。

まぁ俺がいいたいのは
発売してから2年近く経つのに今だにネタとして楽しめるベルサガは最高ってことだな

つうか誰だよこんなスレたてたの

どっちが面白いとか議論のネタにするか普通

>>932
おまいの意見はベルサガを何周もプレイしたりやりつくした奴のだろ。
>>927の意見はクリアしたかに関わらずベルサガ初心者やプレイしたが合わなかった奴には十分致命的なんだよ。

蒼炎は確かにバグ武器とかマップ狭いとかあるから悪いとこは認めるよ

だけど、だからといってベルサガが良ゲーだとかバランス良いとか思わない
人に奨められるようなゲームだとは到底思えない

バグとかは論外にするとして、万人向けが蒼炎、マゾ向けがBSか

俺はシステム面が快適な蒼炎の方が好きだが

>>945
ベルサガも序盤が初心者無視の酷いバランスだから
良いとは思えないなｗ

>>946
マップは狭いくせに３Dで見づらくマップ全体が
見通しづらいアレが快適なのか？

ユーザーに地雷ゲー認定されたベルサガ
海外での評価も高い蒼炎

>>947

おまいはほとんどの3DのSRPGを否定してるな
蒼炎はマップは狭いが凹凸は少ない方だし見易い方だと思うよ
2Dに比べればそりゃ見辛いだろうけどさ

あとシステム面といえばインターフェイスとかシステム周りのことだろ

ID:J5L77L6Yって昔からベルサガに粘着してる真性キチガイだな
２年近い粘着を「ネタとして楽しいからw」。そのくせ必死。
どこのスレでもわざわざ言い訳してる。

俺が真性キチガイかはさて置き

ベルサガをネタとして語るのはいけないことなのか？
正直、ここまで一作のみで長い間語れるのは凄いことだと思うけど

とりあえず後半手抜き過ぎて、ベルサガは頭に来た。
まだ続編ありそうな展開で終わらせたFEの方がマシ。

まーたFE厨が暴れてんのカ
懲りないねえ　ベルウィックに恨みでもあるの？

>>951
別にいけないことじゃないよ
思い込みで何度も同じこと書き込もうが自由だし
それで反応があって喜べるならいいさ

>>953
昨日からの流れで最初に難癖を付けたのはＢＳ信者だろ

俺はBS信者だが初回プレーの1〜3章あたりは本当に糞ゲーだと思いながらプレーしてたからアンチの気持ちは良くわかる