・完璧な1080p60fps、1┃| 三
・PS3でしか不可能(つ.┃| 三
・1000車種 ┃| 三
・1000車種全てに内装┃| 三
・70コース以上 ┃| 三
・全コースでナイトレー┃| 三
・物理演算によるリア ┃| 三
・プレミアムカーが全.. ┃| 三
・googleMapを走れる ┃| 三
・HOMEから出走可能 ┃| 三
・バイクが参戦 ┃| 三
・新しくなったGTTV ┃| 三
・オン対戦を観戦可能┃| 三
・オンラインリプレイア┃| 三
・コース上のオブジェ ┃| 三
・50を超えるフォトモ-.┃| 三
・ボイチャ、テキチャ、┃| 三
・実車での走行データ┃| 三
・WRC、NASCAR、SG┃| 三
・GTモードはライセン ┃|
・細かなチューニング.┃| 見てんじゃねえよ!
・レーシングモディファ┃| ∧∧
・ youtubeにフルHDで┃| (; ) 三
, ┃|⊂ \
●ティアリング、とにかく頻繁に発生するので目障り
●鈴鹿では単独走行でさえ処理落ちをする
ヌルヌル60fpsに程遠い低いフレームレート
(GT5pでは、問題なかったのだが何故に???)
●バタバタ影
リア、サイドミラーの影が特に酷い、チラチラ、バタバタと激しく動く
明るい色の車では、非常に見苦しい
●ペダルの入力幅を調整を出来るようにパッチを出すべき
100〜60の間の微調整が出来ない
殆ど、6段階くらいでしか調整できないペダルでは
ドライビングを満喫できない
●今時、中速コーナーはセナ足で対処とか考えられない
鈴鹿コースの処理落ちの多さ、シケイン辺りだと
単独タイムトライアルでも処理落ちをする
12台スタートでは、s時区間までは、考えられない処理落ち
オンラインでは、フリー走行時は気にならないが
そこそこ速い車種レースで、4台〜5台固まると、凄い処理落ちで、とてもじゃないが
バトルを楽しむ所の話じゃない
■筑波のようにオブジェクトの少ないコースでは、処理落ちが少ない■
GT5改善要求
まず簡単なところから
ペダルの入力幅を調整を出来るようにパッチを出すべき
100〜60の間の微調整が出来ない
殆ど、6段階くらいでしか調整できないペダルでは
ドライビングを満喫できない
中速コーナーはセナ足で対処とか考えられない
大多数はパッドで操作すると思うけど、トリガー入力が大雑把過ぎてアクセルやブレーキを無段階入力できないとか、
ボタンの感圧がMax近辺で貼り付いてるから殆どデジタル操作なのにシミュ側はダイレクトに受け付けるためTCSなどの電子デバイス効かせないとまず走れない。
ABSカットするとすぐにリアが流れる(それもおかしな挙動ではあるけど)
じゃあハンドルコントローラはどうかというと、これまた困った事に入力の閾値を調整する事が全くできない。
ボタンコンフィグ(どのボタンにどの機能を割り当てるか)はできるけど、アクセルやステアリングのデッドゾーン調整、遊びの類が何も弄れない。
これ、開発者はどういう環境でテストプレイしたんだろう。
というかレースゲームとして形になってないんだけどいいのか?
GT5は、オンライン対戦で中々まともなレースが出来ない
�レギュレーションの統一がされない
�フリー走行ばかりで、レースをしない部屋ばかり
�そこそこレースをする部屋でも、人の出入りを考慮してか
殆どの場合、フリー走行を挟む
�ペナルティが糞、特に接触ペナルティは納得できない事が多い
リプレイで確認しても、絶対おかしい事がある
●ペナルティのせいで、サイドバイサイドが楽しめないと考えたが
均衡した腕前でレースマナーも良い面子が集まって、6台程で固まって3週バトルを出来た部屋に入れた
GT5特有の接近時の処理落ちは当然多少発生するのだが
それを置いて置いたとしても、ナゼかバトルが盛り上がらなず
興奮がない…‥
なんだろうか…‥接触時の挙動のせいだろうか?
ペダル操作が、繊細に出来ない仕様のせいだろうか?
端折られたモーションのせいか?
何か物足りない、オンラインで人同士のバトルをしてる感じが薄い
まだ、答えは出ていない
凄く不可解なのは、オンラインでレースをすると
モーション自体が端折られた様になる
まるで、15年前にレースゲームのような動き
これは、遅い車種では、気にならないが
ステレスクラスだと、凄い酷い事になる
FORZAはそこそこ使えるPIがあるからチューンやセッティングするにもハッキリとした目標が持てる
限られたPI内でパーツをやりくりして自分に取ってのベストを見つける
この作業が面白い
GT5Pの【PPはタイヤ偏重で練り込み不足】だとは思っていたが
GT5で修正してくるから少しは大丈夫かな? とは思ってたが
まさか■全廃になるとは思ってもみなかった■
■これじゃワンメイク以外は接戦なんて無理じゃないの?■
GT5は、 GT5P にあった■PP制度がない■
車種を増やしたせいでコントロール出来なかったのか?
●GT5だと、ワンメイクも味気ない
数少ない色の中で車を選ぶ事しか出来ないし、レプリカがあっても、3種類程度
6台以上のレースだと必ず同じカラーリングの車がいるし
ステレス限定だと全車全く同じだったり・・・
鈴鹿コースの処理落ちの多さ、シケイン辺りだと
単独タイムトライアルでも処理落ちをする
12台スタートでは、s時区間までは、考えられない処理落ち
オンラインでは、フリー走行時は気にならないが
そこそこ速い車種レースで、4台〜5台固まると、凄い処理落ちで、とてもじゃないが
バトルを楽しむ所の話じゃない
凄く不可解なのは、オンラインでレースをすると
モーション自体が端折られた様になる
まるで、15年前にレースゲームのような動き
これは、遅い車種では、気にならないが
ステレスクラスだと、凄い酷い事になる
■筑波のようにオブジェクトの少ないコースでは、処理落ちが少ない■
オンラインペナルティが糞過ぎる
前方で多重クラッシュ、それをギリギリ回避するためコース内側に入っただけで
約8秒間の失速ペナルティとか、糞判定甚だしい
ショートカット・ペナルティというのは
する事によってトクした場合にだけ課すもんじゃボケ
●あまりにも馬鹿な、AI
http://www.youtube.com/watch?v=6IiKt9gBiOo#t=0m08s ●GT5オンライン
部屋立て自由と言えば聞こえは良いが
実は、【pp廃止】でも判るように
要は、ルール、レギュレーション調整、管理が出来なかっただけ
確かに、初めは走行会は楽しめた
がしかし、まともなオン対戦が出来ないゲームは、飽きるのが早い
俺は、発売から10日程はオンラインやってたが、腹が立つ事もないが
興奮もなく、ボンヤリとしたGT5オンラインはつまらないと結論が出た
●レースゲームに於いて、処理落ちは致命的大問題●
要は、ゲームをプレイする時は、画面に集中しているので
プレイヤーの予測に反して
カクカクしたり、グーーンと映像が遅くなると
人間はどうしても、視覚に影響を受けるので
●その直前までのフィーリングで操作が出来なくなる●
特にレースゲームは、動きの流れが重要なので
この問題が頻繁に起きる事は大問題だと思う
プレミアでもエアロ付けれないとか
あってもちっこいチンスポとかw
レーシングカスタ試してみようと確認画面みたら草レース仕様!?
(ゼッケン、純正バンパーに穴あけ、ボンピン)
いらんわ!
●GT5は、自由に車の色が変更できない
特定の条件で、ペンキを貰えるが使えるのは1度きり
しかも、好きな色を選べない
俺なりの答えが出た
GT5のオンラインは、大雑把すぎて面白くない
サイドバイサイドの熱い駆け引きも出来ない
●まるで、換金できない競馬、宝くじ、パチンコのようだ●
gt5は酷すぎたな・・・・
二週目5万でも売れすぎなレベル
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/10(金) 15:28:11 ID:Nzrh18R9
一般人にはあの糞ロード、糞UI、MMO並みの作業ゲーに付いていけず中古溢れかえって来てるな
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/10(金) 16:21:03 ID:HVqtBk9j
>>12 GTのがリアルに見える俺は
目が悪いのか…
参考買取価格:4,600円
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/10(金) 16:23:55 ID:wotOt+t2
l / ヽ / ヽ \ 売 は
/ / l ヽ / | \
| し な 間 〉 // l_ , ‐、 ∨ i l | | \ っ や
| ら っ に |/ l ,-、,/レ‐r、ヽ | /`K ,-、 <
| ん て あ / | l``i { ヽヽ l | / , '/',` //`|_/ て く
| ぞ も わ |> ヽl´、i '_ 。`、llィ'。´ _/ /,) /\
| | な |`/\ヽ'_i ,.,.,.⌒´)_ `_⌒ /__/l \ 来 G
っ | く |/ / l´,.-― 、l`ー一'_冫 /l l | /
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lT´ { / / ト、 |::| /// / / !!!!!
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i``` 、/ } ',,,..' |-'´,- '´  ̄/ ヽ∧ ____
ゲオ 初回5000円 通常4600円
祖父 初回3800円 通常3400円
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/10(金) 16:25:13 ID:5yDwMIjb
グランツーリスモシリーズの累計販売本数が6000万本を突破。
全世界での「GT5」の販売本数は発売から12日間で550万本以上に
グランツーリスモシリーズの全世界における累計販売本数が,
1997年の第1作発売から約12年11か月後となる12月6日の時点で,6000万本を突破したと発表した
(ここでいう販売本数とは,SCEから販売店などに引き渡された本数を指す)。
また,11月25日に発売されたPlayStation 3用ソフト「グランツーリスモ5」の全世界での販売本数は,
発売から12日間で550万本以上に達している。
ttp://www.4gamer.net/games/098/G009884/20101210024/ 葬式じゃなさそうだが・・・
ミニカーゲームで満足できるんだから信者って本当に病気だなぁ
>>12 Gの方が早くフィニッシュしてんな
やっぱまだまだFORZAじゃ勝てないってことだな
>>16 五分も耐えられない
○○は詐欺行為w
よく言ったもんだなホント・・・
一方的な他者への批判はコンプレックスの自己紹介と
心理学的にも証明されているんだが
ここまで実行する奴がいるのも面白いw
http://www.geocities.jp/lucky6shot/muda.html 漫画でも使われてるね
他者への評価と自己評価が連結していることが科学的に証明されている。
他者を常に褒めているひとは自分自身に対しても肯定的であることが多く、
他人を責めてばかりのひとはやはり
自分自身に対しても否定的な心理が働いているということだ
>>19 着目する点によると思われる
12の動画の「影」部分を」比較すれば
12の言うとおりに思うぞ
今度のアップデートで車がひっくり返らなくなる。
リプでシーク出来ないのも絶対粗を隠す為だよね
この仕様だとリプで狙った写真撮るのなんか不可能だ
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/10(金) 21:52:22 ID:HVqtBk9j
>>27 そうねー
なんかGTに(洗脳?)
ならされちゃってるからねぇ
「本当に酷いね」とまでは思わないけど…
初動 二週目 累計 発売日 歴代
648,650 129,731 2,186,375 97/12/23 GT
748,581 261,741 1,460,687 99/12/11 GT2
468,391 262,941 1,438,743 01/04/28 GT3
663,543 160,573 1,066,749 04/12/28 GT4
430,707 .55,682 486,389 10/11/25 GT5 ←
ゲームごときに金掛かりすぎなんだよな
GT2が歴史に残る神ゲーなのにGT5がシリーズを終わらせたクソゲーなのはHD化と裏面と破損表現のせい
山内が作りたい物に一番近い存在のF1シミュは2000万だっけか
前スレ1000は言いすぎだ。
ただ放っとけばいいんだよ。
みなさぁ〜ん、高級時計を眺める事で所有する喜びを堪能してますかぁ?
こちらは、安物の多機能時計をあれこれいじって、使い倒してお腹一杯ですよ。
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/11(土) 02:08:54 ID:PnzmC9pB
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/11(土) 02:10:29 ID:PnzmC9pB
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/11(土) 02:26:41 ID:rwngiF6R
今、GT2, 3, 5とプレイしてみたが、
COM車がどんどんバカになってる気がする
2は普通にバトルできたが、3は若干怪しいw
5は論外
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/11(土) 03:29:15 ID:KAx5wO7d
グラですらGT2のほうが上だよな
なんだろうこの不自然な感じ
影ジャギジャギ、コースしょぼしょぼ、車だけ綺麗だから
異次元空間を走ってるみたいで絵的におかしい
>>38 いや、それはないから。お前目が腐ってるんじゃね?
白いエンツォを買ったので、試しにアーケード 鈴鹿シングルレースをしてみた
ライバル車は11台全車白い シトロエン08
凄い!!!、シトロエンのリア影のチラ付きは半端じゃない、他の車種と比べても群を抜いて影がバタバタする
鈴鹿2コーナーから始まる、影のバタバタは、もはや目潰し攻撃
前方には、その目潰し攻撃をするシトロエン08がなんと10台、S字区間に連なっている
>>22 また出荷詐欺じゃねーか
次の債務超過はいつだ?
一つの車で参加できるレースが少なすぎる
比較するのは好きじゃないけどFORZAはエンジン載せ換えたり
セッティング弄ったりで幅広くレースに参加できたんで、車に愛着が
あった。GTだとレースに勝つための道具状態でつまらない。
>>39 >>38は確かにいいすぎだと思うが
絵として見た時のバランスと言う意味では
GT5は1画面の中でクオリティがばらつき過ぎてて違和感が大きいと思うな
プレミアムカーだけ抜きん出ているから、リプレイ時やスタンダードカーと並んだときの落差が酷いね
ぴちTも逃亡決め込んでるし、まともな修正こなさそうだなぁ
大型パッチまで待とうかと思ったが売らないとFF13みたいに
泣き入るかなぁ
>>46 あと、コースの出来もばらつきがあるからな
>>47 ドアなら去年のsuper GTで取れた車がいた
取れたドアは後続の車に直撃
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/11(土) 09:36:08 ID:dz3gqjdA
破損表現の宣伝用にラリーカーだけ作り込んだんでしょ
プレミアムに関してもグラと破損に差があるとかね
ユーザーを騙してまで売りたいのか…
インストール時間も嘘っぱちとか、良心というかプライドがないんだろうか
山内がtwitterで意味不明な発言をしてる中、T10は同じくtwitterで新DLCプレゼントクイズを開催しているのであった。
山内がFORZAの破損は詐欺だっ!とか言っといて、これだもんな
まあ、FORZAは痛車で走ってたから、ぶつかって走るとか論外
だったけど
>>48 今売って
大型パッチでも来たら買い直せばいいじゃん
>>51 >ユーザーを騙してまで売りたいのか…
Exactly
そのための詐欺PV、高い前評判の演出で御座います。
客を盛り上げ、高い前評判を演出し、
問屋や大手小売りに大量に卸す事がゲームメーカーのビジネスです。
小売りから客への売上をゲームメーカーが気にする事はありません(日本限定)
ttp://gamez.itmedia.co.jp/games/articles/0610/31/news080.html 日本ではパブリッシャーがお店に売ったらおしまい。
ここでパブリッシャーは売上げが立って、
返品とかは基本的にないわけ。
でもね、欧米の場合はある意味パブリッシャーが販売店に「販売委託」をしているので、
実際に小売店がユーザーに売った段階でやっと売上になるの。
だから見かけ上在庫を持っている販売店側としては、
早く商品をはきたい(ほら、倉庫代だって検品だってコストがかかるじゃん?)から、
「値下げしないとダメよん? どうする?」ってパブリッシャー側に確認するわけさ。
パブリッシャー側は「返品されるリスクがあっても値段は下げない」なのか、
「返品されるくらいなら値段を下げることにすっか」という決断に迫られる。この決断は結構重いよね〜。
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/11(土) 11:01:35 ID:CHgVXIIt
>>59 マジレスさせていただきますと、あと一ヶ月だけ待ってみてください。
絶対に暴落します。賭けてもいいです。
2000円くらなら、十分にその価値はあります。
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/11(土) 12:13:01 ID:xP2Bzoxf
熱で融けたプラモみたいだな・・・・
<<58
カエルの交尾ってレベルじゃねーぞww
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/11(土) 12:56:46 ID:j2PjvUNF
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/11(土) 12:58:48 ID:OWJHTr4E
ダリ←←←的確すぎw
正に、GT5の破損はダリ
というか福袋の季節になればいい値段で買えるだろ
>>30 影はギザギザだけど実写に見えるのはGT5だな
走ってて楽しいのはF・・・だけど
>>45 いや、古いのをやってからGT5をやると抜群に綺麗なのは事実。
使いまわしカーですら、違和感無く綺麗に感じるよ。遠目ならね。
どちらかというと、GT2までのほうが景色が酷くて、車が浮いて見える。
でも、ゲームとしてちゃんと作られてるんだよね。
ホンダのアースカー作れよ。プレミアム映えするだろ。ストーリーはないけど。
そのホンダで思い出した
ミュージアムにホンダが居ないのは何か理由あんの?
>>65 ミニカー ライフ シミュレーター グンモ5は,超現実主義!
シュルレアリスム の巨匠ダリ・山内の提唱した画法『GT≧リアル』とは、
シュルレアリスムの目的たる「現実を超越した非現実」 「常識を外れて奇妙である」
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1293373.jpg ダリ・山内氏の用いる技法は写実的な表現でもってゲームイメージを連想させ、
詐欺PVを用いて「完成された作品」として視覚的認識可能なステージを提示するが、
実際には超シュールな”ミニカー ライフ シミュレーター”で信者とファンを騙し裏切り
アンチを増産させる稀代のトリックスターである。
馬鹿にしたくて必死な感じがちょっと痛い
それでもGT5の車体裏のネジ止めよりマシだけど
本スレは、ざっと読んだが、なんか辛そうにゲームしてるな。
それより面白いのがある、と言われてても買った手前、無理して楽しんでるのか?
箱○買うとまではいかんでも、NFSとかやってみればいいのに。
>>79 信心・盲信と言うより狂信状態だから何言っても無駄
明らかにクソゲでも否定は許さず、教祖も聞く耳持たず
>>80 俺「プレゼントカー売れないのに20億とかやりすぎじゃね?」
信者「GT5は『リアルカーライフシミュレーター』だからこれくらいで丁度いい」
とか言い出すからな。ここまでくるとなんだか可哀想に思えてくる
NASCARの糞AIすら肯定する意見が出たのは今日初めて見たよ
ドラクエのお金の入り方やレベルアップのタイミング等
絶妙な難易度設定を見習ってほしいな。
>>73 だからGTしかやってない(やらない)連中は大絶賛になるわけか
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/11(土) 17:20:04 ID:H3lbML5F
多分Xboxのことだと思うんだけど、なんで箱○っていうの?
俺「流石にこの経験値はキツいだろ。何の意味があるんだ」
信者「リアルだってレースカーには楽に乗れないだろ!嫌ならやめろ!」
とか前に言われて空いた口が塞がらなかった
そこはリアルじゃなくていいとかそもそもリアルじゃ乗れないとか言いたかったが話が通じそうになかった
お金稼ぎなら喜んでやるがレースゲーでレベルとか意味分かんねぇよ
レース自体が面白ければお金稼ぎも苦じゃないんだがな
>>89 俺は「エックスボックス サンロク『マル』」だからだと思ってたが
さんろくまる
昴○
嫌ならやめろがでてくるゲームはクソゲーしか見た事がない
確かにレース自体がつまらないから経験値&金稼ぎが
更に苦痛になる悪循環
何かわからんが根本的に何処か間違ってるんだよなぁ
>>91 まだGT4のが出るレースも選べたよね。
自然と貯まる設定じゃないし獲得値がレースに依るんだから糞。
ライセンスからイベント B助…なかば強制的に全てをやらす気でなんか勘違いしちゃってる。
そもそもヒュンダイの車が少ない時点で終わってる
おいエキスパートのクラシックLV16とかバカだろ
シェルビーフルチューンとかでも手も足も出ないぞ60,000,000ドブに捨てた
俺もヘタだがゲームもアホじゃねーの
エクストリームの法が全然ラクなんですけど。もう氏んでほしい
>>89 レスd
そか、360まで含んでの略語なんだね
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/11(土) 18:32:58 ID:H3lbML5F
>>84 他やってもそんなに印象変わらんが…
GT5をやってるうちにドンドンムカついてくる。
本スレの山内教バーサーカー恐ろしいなw
大風呂敷広げて開けてみたら大嘘、時間も散々待たされて
この出来なのに、何で両手上げてマンセ-なのか・・・
市販車では、宗教的な理由(メーカーへの配慮?)でパーツ脱落が許されないので、
Forzaなら脱落して道路の転がっているバンパー等の樹脂パーツを、
車体にひっつけたまんまで破損を表現しなければならない。
これがぐにゃぐにゃ変形の正体。
>>105 本当にゲームが好きで面白かったらあのスレにいないだろ、今頃ゲームやってるわ
本スレに貼り付いてる奴はなりすましかゲームやってない奴だと思う
379:名無しさん@お腹いっぱい。 2010/12/11(土) 18:49:45 ID:q6iYydbh[sage]
>>375 リアリティがかけてるって?どこが?
君はレースカー乗った事あるの?
この理屈ならレースカー乗ってないのにリアルだっていうのもおかしいよね
頭おかしいわ
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/11(土) 19:27:03 ID:j2PjvUNF
そりゃ6年間待ち続けて入った
高級レストランの味が微妙だったり腐ってる材料がまざっていても
美味しいと言い聞かせて食うのが人間だろ
だが次回から客はその高級レストランに
こないかもしれない
>>105 カルトって、そういうモノでしょ
脱会したタレントのコメントが物語る
クソでもGTの名前があれば売れるからSCEも褒めてくれる
一番売れてるレースゲーだから自動車業界もちやほやしてくれる
山内はユーザーじゃなくそっちとの関係が大事だから改心するはずもない
ポリフォニー製のGTはもう買わなくていいな
PS3のスペックがもっと高くて開発期間と予算がもっとあったとしてもこいつらにまともなものが作れるとは思えないもんな
たかがゲームにムキになる、ちょっとアレな人が擁護するGT5なんて
ちょっとキモイわ。
ゲームチックな操作で満足しててクリアしてるやつが、操作に不満のあるヤツに
腕が悪いとかなんだと言ってるのが痛い。
全く話がかみ合ってない。
箱信者が煽るせいでかたくなになってるんだろなw
いくらゲームが好きだからって、馬鹿にされて頭にくる神経は理解しかねるけど
あー、あのいきなりスピンモード挙動の牽引はこれか!となんだか納得。
真実は分からんが、もしこれだったら、完全スクリプトだとバカにしてゴメンw
315 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/12/11(土) 18:04:44 ID:reOp5Odk
そして当然逆もある
正確な切り込みだったのに速度が落ちたことで切り込みすぎになってフロント逃げてアンダーとかスピン
速い車ほど速度が一気に変わるからハンドルの切れ角が勝手に変わると意味不明すぎる
>>117 あー、これだけじゃ分からんな。
コントローラー補正として、速度に応じて、切る速さと切れ角が調整されてる模様。
カーブ中で、勝手に切り増しされたようになるらしい。
>>118 ハンコン(補正なし)でもいきなりスピンするから、原因は挙動自体だと思われ
他のレースゲームを安物の多機能時計と腐し
GTは高級時計とか言っちゃぁダメでしょ・・・・大人なんだからさぁ、山内さんよぉ
でも、オレは高級時計を遠くから眺めて満足するより
安物の多機能時計を弄り倒して使うほうが楽しいんだよねぇ
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/11(土) 20:03:50 ID:dH8E6fIk
レースが面白すぎて、知らん間に金溜まってたくらいが理想
苦行を終えてもほとんど得た物が無かったときの虚しさに似ている
469 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2010/12/09(木) 12:38:35 ID: QZpINYEI
むしろコネ作りの方が本業になってるよなw
元々山内は、ゲームが好きなんじゃなくて、車が好きなんだから、
もう金の無い若い頃のようにせっせと憧れの車をCGにしなくても、自分で乗り回せる立場になったわけで
そりゃ情熱は実車の方にかけたいわけだよ
数年かけた開発中も、嬉々としてモータースポーツ関連の仕事に行きまくり、
自動車メーカーにちやほや持ち上げられて、コラボ仕事の方に精を出してたのに、今更ツッコむことでもないだろう
自動車メーカーにVIP待遇してもらえる、GTのクリエイターの看板だけ維持できる程度の仕事してればいいんだろ
スイッチが入ったようにスピンするのはどうにかならんの…
この部分は5Pの方がよくなかったか
>>121 その高級時計にすらなれずにバッタもんとして流れて今税関で引っかかってる状態
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/11(土) 20:21:51 ID:sVYxRoim
>>126 いや挙動は5PやTTCの方が酷い
スイッチスピンはどれも共通だが、GT5はまだ多少スイッチがわかりやすい
儲の理屈で言うと、ゴミに等しい箱○厨が我等がGTに疑問を呈するなど、神をも恐れぬ行為。。。
ということになるんだろうな。
しかし延期に延期を繰り返したソフトはおおむねゴミってのは、今回にも当てはまったな。
リアルの車好き車弄り好き ならこのゲームでストレスマッハ
成ると思うんだがなぁ
ゲーム好きも耐えられないだろ
誰がターゲットなのか このksg
>>85 >>102 本スレの連中に見せたらどんな奇声上げることかwww
>>104 PGR4では同一のコースで、例えばニュルなら晴れ・霧・雨・雪と
天候を変えられたんだよな。マカオなんかでもレースの途中で天気が変わった。
GT5では極一部マップのみで、しかも変化の無い2種類の天候しか表現出来ない訳だが、
それはどんな原因があったんだろうな。3年前のゲームが出来たことに
言及しておきながら結局、技術的に到達できなかったってことか?
SW20のテールランプの点き方直ってないや
たのんますよ真の車好き集団ポリフォニーさん
>>132 メモリーが足りない
プログラマーの最低の言い訳をそのまま公言しちゃうプロデューサー
メモリーを使いたくなければ演算に負担を回せばいい。
で、その負担を如何に少なくするかが腕の見せ所。
今回ばかりはお上からの要求仕様が厳しすぎるけどさ。
>>133 それ以前に基本仕様自体間違ってる車多数だから・・・・
>>125 山内をかばう気はないけどトップとしてはそれでもいいと思う。
トップから2番目3番目あたりが無能すぎるんだろ。
クルマとコースのポリゴン数足すと、FM3とどっちが多いんだろうね
>>135 ええー車に興味の無い素人集団T10と違ってポリフォはI Love Carsなんでしょー?
いくつか例をいいかな?
Z31の300ZXが4穴ホイールだったのも直ってないだろうな
>>138 スタンダードカーの4WDモデルはセンターデフが3:7配分
FFベースでも3:7
足回りの初期設定値もメーカーから値を貰ったとは思えない嘘値
>>139 それ言ったらブレーキバランスが全部5:5なんだから全部おかしいじゃん
車高も全部妙に高いし
土曜の夜なのに本スレの書き込みの少なさがこのゲームの終わりを物語ってるな
書き込むと山内教狂信者にファビョるし、そんなキチガイと一緒のゲームなんてしたくないもんな・・・
シビックとかのバネが20キロくらいまでしかないのもおかしい
実車だと30キロ以上まであるぞ
>>140 そう、実車だのリアルデータだって言ってたのにソレなんだぜ・・・
狂信者に×
狂信者が○
>>143 まぁカタログやミニカーとにらめっこしてるだけじゃそういうことまでわからないんだろうけどね
実車と同じのタイムが出せるとかほざいてもいたなぁ
さっきSW20のGリミテッドノーマルで筑波走ったら1分7秒が余裕で出た
俺はプロレーサー以上かよw
普通のゲームバランスなら今頃X1の話題だらけだろうに
話題の少なさからして投げてる奴が結構いそう
スレから人減ったよねえ…
X1の解除条件ってレベル30で出るチャレンジを金クリアだっけ?
>>44 ああ、まさにここだよな、問題は。
第一、中古車とかいうゴミシステムのせいで欲しい車出てきた時にゃーもうまともに勝てるレースなんてねーよ状態。
ForzaみたいにEG乗せ変えまでやれればなぁ。
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/11(土) 21:31:49 ID:h5NcxoJ6
>>120 >ハンコン(補正なし)でもいきなりスピンするから
あるあるw
車好きな仲間内では
スピンモード発動 と言ってる
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/11(土) 21:34:59 ID:h5NcxoJ6
>>137 FM3 だな。
なぜかならばプレイヤーカー以外は車内支店
端折ってる
あとGT5遊んで思ったが
グラフィックでFMがGTに負けてみえるのは
ハードスペックというよりローテク技術の差やね。
FMは360でもまだまだグラフィックも良く出来る
>>134 あって当たり前の腕w
ディレクターが、丁度良い落とし所の模索に失敗したんだろうw
外国では結構出来てるのに、日本だけ出来ないとかイイワケの理由はもう無いw
単に製作能力が劣るだけ。
この期に及んで、プログラマーとかの現場の人間を持ち上げるのは止めようw
そいつの提案能力が低くて、ハードの性能に関して素人なディレクターを説得できなかったんだろうw
割と素人が作ったんだよ、時間と金貰って、そういう事なら納得できる。
PS3自体のスペックが叩かれてるの良いことに、山内なら
何でもメモリーのせいにしそうな気がするわな
保身しか頭にないゴミだしなぁ
IT企業てワンマンな上司が多いんだろうか
俺は、自分の持ってるマイナーなクルマが2台とも収録されてるってから買ったんだが(PS3も初めて買った。
ハンコンはまともな新品なんてどこでも売ってねぇじゃんか。その時点でけっこームカついたんだが。
結局、ヤフオクで調達)、
・色を自由に選べない
・俺の持ってるクルマは2台ともスタンダードカーで、フォトトラベルが使えないってどーゆーことよ。
・興味のないクルマや、ゲーム上でもぜってー乗りたくないト○タ車オンリーなレースばっかで、
遊べる範囲が狭い
ってところが不満だな。俺は、走りに行く時間がないとき、自由に仮想世界でクルマを走らせたいだけなのよ。
ま、そういう客層向けじゃないってことかもしらんがw
という訳で、エンディングってのもあるらしいが、絶対見られそうにない俺。
エキスパートのツーリングカーレースの出場条件、
もしかしてISF以外は全部糞グラカー?やる気しねぇ…
>>139 R35だとやっぱり拘ってるのか、
初期状態でちゃんとキャンバーが設定されてたりするけれど、
全部そうじゃないんだろうなぁ…。
関係ないけどGT2だとノーマルサスでもサス関連の数値が見れて、
純正のバネレートが分かって楽しかった覚えがある…。
ライセンスも全部終わってレースも全部一位なのにまだレベルが足りんから先に進めん。めんどくさすぎる
>>155 >自由に仮想世界でクルマを走らせたい
そういう方向性ならTDU2のほうがあってると思う
あっちの方がまともなカーライフシミュレータだしPS3でも発売される
ただ、マイナー系の収録車種は期待できない
160 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/11(土) 22:59:32 ID:tu1ZmPNv
>>76 こ、こんなクソゲー見たことないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>159 ありがと。TDU2 というのを初めて知りましたw
リゾートライフ、憧れます。。。でも、ぜってー俺のクルマは入ってない。それはそれでダメ(汗
ま、GT5でも、実際に走ったことのある富士、筑波、R246 だけで楽しむってのはアリだとは思うんだけど
(でもね、チューニングして実車の倍以上の馬力出てる時点で「シミュレーター」ではないが)、
ゲームのストーリー?に沿ってライセンス取ろうかとやってみたらあのVWバス、あれで一挙に萎えたw
自分の持ってるクルマで走りたいとかいうバカが多いからGTみたいな糞ゲーがのさばるんだよ
反省しる
健康診断結果が出たけど糖質脂質がオーバーしてた。大幅に。制限しようと思ったけど
ただ、絶対がまんにも限界がくるはず。
しょうゆせんべいは甘い洋菓子とかスナックお菓子よりはマシだよね?
豚乙
>>162 「自分じゃ買えないような車で走りたいとかいうバカが多いから」でも同じだろw
TVゲームでカーレースがしたいというバカが多いからGTみたいな糞ゲーがのさばるんだよ
反省しる
>>162 トヨタIQとかレクサスorBMW上位ハイブリッド収録されてなかったりそういう層へのアピールは
過去作に比べて大幅に減ってる気がするけどな
この時間帯にメンテとか、笑えるw
>>163 マジレスすると、まず夜10時から2時の間の食事はしないこと
洋菓子はやめて、和菓子にする。チョコとかもダメ
チョコレートは習慣性が強いので、よく食べているならちょっとづつ減らす
しょうゆせんべいは揚げてるものはダメ
飲み物はドリンクはダメ。どうしても飲みたいなら野菜ジュースか、100%ジュース
最初はきついけど慣れてくるはず
野菜ジュースか、100%ジュース
>中華満載だぞ とくにリンゴは100%中華と思っていい
>>161 AtariからTDU2のプレオーダーのメールが到着してる
2で挙動がどう化けるか分からないけど、レースゲーではなく
まさしくドライブゲームなんでそのあたりは覚悟するべし
>>125 しかしそれで資料提供してもらった車をミニカーコピーで間に合わせましたはまずいな
せっかくのコネが大崩壊じゃん
2枚目3枚目とかカタログっぽくて綺麗ね
どうしてこのクオリティを全車揃えなかった・・・
DLCでも無料アップデートでも後から追加できたろうに
と思ったけど全車プレミアだとがくがくでまともなレースができないかw
PS3本体とGT5売って来ました
PS3 160G :22000円 GT5: 5600円
買取価格 27600円なり まぁ良いほうですか
シム(レースシム・フライトシム)はPCの方が遥かに上と言うのを改めて認識させられた(グラや操作性も含め)。
PS3はGTより気分転換用に中古屋で安く買った格闘物のソウルキャリバー4の方が楽しめたかな?w
本来TV(CS)ゲームは格闘物で限界だろうし。シムなんて無理が有りすぎ。
>>155 「トヨタ車に乗らずにレーサーになった奴がどこにいるものか」って理屈らしいよ。
まぁ、徐々にステップアップせずに…か。
超余計なお世話w
モタスポファンなら大半がアンチトヨタなんだけどなw
ヨタ脚 ヨタ馬力 天下の糞与太だからなw
昔は良かった典型だ
クラブマンみたいのを増やさないとか、こんな自由度の無い造りなのは乗らせる為でしか無いね。
好きにやって楽しんでもらうんじゃなく、型にはめたいだけ。
ライセンスだけで十分だろうに…。
リプレイがゴール前で終わる仕様とか明らかにGTファンが作ってないだろうな
キチンと従業員労働者の仕事ぶりをチェックしないまま、アホ内が信用して出しちゃった感じはある
走ってる時は最高なのになぁ・・・どうしてこうする
不満商法か。皆さんの不満は次回作で解消!みたいな
あ、それもう飽きた。生粋のGTファンも今やそう若くないんでね
リプレイがゴール前で終わる仕様とか明らかにGTファンが作ってないだろうな
キチンと従業員労働者の仕事ぶりをチェックしないまま、アホ内が信用して出しちゃった感じはある
走ってる時は最高なのになぁ・・・どうしてこうする
不満商法か。皆さんの不満は次回作で解消!みたいな
あ、それもう飽きた。生粋のGTファンも今やそう若くないんでね
リプレイがゴール前で終わる仕様とか明らかにGTファンが作ってないだろうな
キチンと従業員労働者の仕事ぶりをチェックしないまま、アホ内が信用して出しちゃった感じはある
走ってる時は最高なのになぁ・・・どうしてこうする
不満商法か。皆さんの不満は次回作で解消!みたいな
あ、それもう飽きた。生粋のGTファンも今やそう若くないんでね
>>152 済まんが、途中から何言ってるか分からんw
破損表現を諦めればよかったのに。
タイヤ痕も誰得だな。
SHIFTのコクピット視点のような緊張感なさすぎ
187 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/12(日) 02:18:03 ID:5p3qJj/3
>リプレイがゴール前で終わる仕様とか
あれはガッカリだな。
いちばん重要な所だろと
あとリプレイ操作の劣化ぶりが酷い。
メニューもデザインは綺麗だけど
つかいにくいっていういちばん最悪なパターン
プログレスバーマニアのゲームかよ
大事な事なので3回言いました
どうでもいいけどフルチューンした車が純正シートってのはないだろ
軽量化3までやってんのに定員乗車とか
SDブラウン管でプレイすれば気にならない
192 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/12(日) 05:04:18 ID:vgy9/q0T
スタンダードカーもホイール変えられればなぁ
ハチロクやS30がノーマルホイールしかないとかだせぇよ
プレミアムカーも海外高級車に日本車用のホイール似合わねーだろ
手抜き具合が半端ないよな
車種だって今まであったトヨタGT-ONEとかないみたいだし フォーミュラだってジャガーやBMWなどF1参戦してるのないみたいだし
不満だらけ おれは通常版だからもう金集めで心が折れたよ
メニュー画面でビープ音がいきなりしたり、消したはずのマップやドライビングライン復活したりバグだらけ
ほんと糞ゲー
破損の画像ぜんぜん見ないけど、他でも酷いのかな?
そもそも破損するクルマが少ないからね
本スレは「自分で買った物にケチつけるな!買ったお前がバカ!」みたいな雰囲気だよね
すごい必死というか
>>193 グンモとか書かれると鉄道の人身事故を思い出すだろうが
>>196 どう考えても消費者側の理屈じゃないよね
本物のGKってまだこんな仕事してるんだね
つーか常時監視してるとこ見ると一部門として独立しちゃったか
なんにしてもPS3なんか買うんじゃなかったよ
>>192 プレミアムカーとフォトトラベルのスクショで宣伝して
カタログスペック1000台ってのは詐欺だよなぁ
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/12(日) 10:35:55 ID:GyJXxQhS
タイヤ痕より白煙表現が以上。
ロード時間の長さが以上。
レース前のロードはむしろforza3より早い
GT5のロードは長さよりも多さの方が問題だ
455 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/12/12(日) 07:04:54 ID:EwTedSLi [1/4]
真っ暗な道をランボルギーニでぶっ飛ばして全部抜いてね
あほかと どこがアイガー以外楽なんだ 何も見えないじゃねぇか
457 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/12/12(日) 07:07:13 ID:wp0vhF0p [17/18]
>>455 TVが悪い
あとはブレーキバランス変えれば楽
恐いわああ
もう本スレでは何を言ってもダメだよ
本スレはそっとしておいてやれよ。
楽しんでる人も居るんだからさ。
バカでかい容量使ってインストールしてるのにあのロードの多さは異常
画面中央にGTのロゴが出てくるだけでもうイラっとくる
206 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/12(日) 12:02:44 ID:rI3ovYBR
GT5発売前からXbox360・PS3持ってない奴にフォルツァ3を友人に勧めたら見たけど〜あのゲーム糞!GT5の
方が圧倒的に凄いよ!!と抜かしたくせに今になってGT5じゃなくてフォルツァ3買うとかいいだしやがった。
コイツ本当にうざいんだが。お前今まで見る専だったくせによ,と思う
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/12(日) 12:05:48 ID:b05kP4ES
ロードが長めのソフトは大体がTIPS出したり何か映像を流したりしてることが多い。
長さを和らげるための工夫をしてるんだよね。
GT5?
プログレスバーマニア用らしいから表示してるよ!
っていうかさ、メニュー周りの煩雑さといいロード画面の素っ気なさといい
ユーザーの事は考えてないよね。
大作と言われるソフトなのにこの出来はひどい。
>>206 自分の価値観を育てられてないんだよ(どっちを取るのが正しいかという話でなく)
forza4はダートや夜間、時間、天候変化追加してGT5がやったこと全部やってきそうだな
GT5やった限りでは天候変化は負荷のわりにメリットが少ないきがしたなぁ
時間変化はよかったし、forza取り入れそうだね
なすカーって誰が楽しんでんの?
300キロオーバーでスピンした車を押し続けるAI
後ろをつついても挙動すらみださないAi
マジでイミフ
ナスカーはマジありえないよな
胃が痛くなるだけで何も面白くない
PVかなんかでなすカーとGTが組めば最強だぜHAHAHAっていってた外人思い出した
最強どころか諸悪の元凶になったなHAHAHA
>>207 ゲーム画面じゃないけど映してるって事はダートもあるのかな
>>209 そいつ動画みただけであのゲームは凄い!!とかいってきてたんだよな
そいつの趣味が車。銃系統だったからXboxすすめてあげたのに
リプレイ、何で走行タイムが出ないのか甚だ疑問。
とりあえず全部保存しておいて、より遅いやつは削除するとか、前より早くなったときだけ保存するとかしたいのに、
前のタイムが判らんのでそうしたことがやりようがない。
俺の使い方が間違ってる?
>>198 ああいう手合いは社員じゃないから、発言は気をつけたほうがいい。
>>208 コドマスのロード中のゴミインフォメーションもイライラするw
そもそも30秒以上待たせるのが駄目なんだよ。
ロードは致命的なレベルだと思う
移動するのが億劫だもん
何するにも10秒以上かかる
パッドじゃハンドルがちゃんときれないとかw
ちゃんと補正かけてくれ
GT1のUIは快適そのものだったのにGT5はどうしてこうなった?
デザイナーが変わったのかな
友達の言葉に耳を借さずにネットの風評をとるのは悲しいな
>>220 あれって切れすぎてグリップ失ってるのかと思ってた
224 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/12(日) 13:09:15 ID:1MVTaNof
>>158がマジ腹立つ
何で同じレース何度もやらなきゃならんの
バランス考えろよ
ヒント:突貫工事
レベル上げ苦痛だわ
こういう要素もあっていいと思うけど
経験値バランス考えろよ・・・
6年に及ぶ突貫工事
新宿駅南口思い出したw
思えばPGRはそのレースゲーム部分のルールでもいろいろ工夫してたな
通常のレースルール以外でも、規定台数をパスせよとか、周回ごとに1台ずつ脱落するルールで生き残れとか
Forza3でもそうだが、レースシミュ系はこの手の遊びでちょっとだけ単調な部分はあると思う。
未完成で荒削りなGT5をあの時期に発売した理由はこのForza4が原因だったのか
230 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/12(日) 13:25:58 ID:1MVTaNof
そもそもPS3は後発のくせになぜスペックで劣るのか
今回のこの有様を見ると無理矢理年内に発売したんだろうな
forzaはここで頑張って宣伝すればファンをごっそり奪えるんじゃない?
「“本物”のクルマを運転したい貴方に。」みたいなキャッチコピーにしてさwww
>>232 それはそれでどうだろうな。ただでさえクルマそのものの人気が落ちてるところに
このGT5の出来だ。国内でのレースゲーへの興味は一気にストップ安まで落ちたかもしれないよ。
>>232 GT5を楽しみたい客に他の選択肢は無いと思う。
面白いカーレースゲームがやりたいんじゃなくて、
GTシリーズ最新作がやりたい客だから、
Forza3を提示しても買う人は少ないと思うw
GT6が出たらまた買うんじゃないかと。
「名ばかりのGTは道を空ける」って奴か
>>232 ハードの壁は高いよん
仮にPS3で出たならバカ売れすると思うけどね
俺だって買うさ
なんで性能の低いPS3に拘るんだ?PS3でForzaのペイントは無理だ
コントローラだってそうだ、微妙なアクセルワークなんて無理だ
ForzaはForzaで好きなようにやってくれ
俺はまともなGTが遊びたいだけなんだよ・・・
>>237 中ボスのGT将軍からの洗脳は解けかけているが
まだ大ボスであるPS3大王の精神の呪縛はまだ解けていない状態
簡単にいうと、イーノックが懸命に堕天使たちをPS3界に連れ戻そうとしている状態
FM4が来年秋か
信者可哀相
>>237 PS3の糞みたいなL2R2トリガーは使い易く出来るアタッチメントが発売されてるし
ハンコンだってあるじゃん
まさかボタンでアクセルブレーキ使ってる奴なんて他のシミュやった事ない奴だとは思うが・・
右キノコでアクセルブレーキから離れられない
トリガーだと指が疲れる
243 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/12(日) 14:43:34 ID:YDRcnyMe
>>241 思ってれば良いじゃん。
俺には関係無いし。
>>241 標準品がダメって時点でアウト
それにアタッチメントつけててもボタンの構造的に限界がある
アレが標準規格だからトリガーだけ良くしたアフター品も出せないだろ
ハンコンだって評判悪いくせに品薄で価格上がってるし
Xbox360は標準パッドの出来がすごく良いからな
Xbox無印の頃からあのL/Rトリガーの出来は良かった
>>235 そのネタ分かる人はとっくにForzaにwww
246 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/12(日) 15:02:10 ID:Te3sJ0AJ
来年は
Forza4
TDU2
NFSS2
DIRT3
rFactor2
と完全にGTはトドメだな
247 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/12(日) 15:04:28 ID:izyXzq4J
>>194 レベル40にならないと本気の破損しないらしい
レベル20くらいからキツくなってくるし
ライトユーザーはまずレベル40までやらない
わざとそうしたのかもな
×箱○の話はゲハでやれ
>>241 確かにコントローラーは後で買い足せばいいよね。安いもんだし。
しかし、元のレスが言いたいのは、コントローラーは「更に言えば」的な感じでしょ。
>>248 4年前にこれを見たとき( ゚д゚)状態になったわw
...4年も経ったんだな
>>253 俺は、ビックリはしたけど触るまでは待とうと思ったな。
それよりも、
任天堂が何かモーションセンサー乗せてくるらしい
→SCEはブーメランをさっさと捨てて誇らしげにモーションセンサーを乗せてくる
(ショック機能は過去の物とか言いつつ)
→任天堂は全く新しいもの、かつ、SCEのセンサーは使い物にならない低レベル、かつ、ほとんど使われない
として楽しかったのを思い出したw
価格発表の瞬間からPS3はこけると思ってたが、こんなに継続できるもんなんだなー。
会社はなくなっちゃたけどね。
255 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/12(日) 15:40:24 ID:+IQzdxzn
>>246 だから、今年内に未完成な状態で発売したんだなw
TDU2は日本車がそれなりにあって
かつ左側走行の地域も作ってくれればなぁ・・・
車さえ揃えれば3倍速B助でレースに出れた4とのギャップが大き過ぎるな
あの頃は金さえ稼げばレースに出れるって希望があった
ゲオ5300円で売れた。
この金は実車のプラグ代の足しにでもするわw
まあ神パッチがきたら買い戻してもいいけど、ないだろうなw
ゲームバランスはパッチとかでどうなるレベルじゃないだろうな
ライセンス緩和ぐらいは出来るかもしれないが
261 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/12(日) 16:53:24 ID:2q05j1oQ
>>256 SCEは債務超過になって前の会社潰して新しい会社になったんじゃ?
前に誰かが書いてたけど、
SCEが一度は債務超過になった、という事は
子会社のキャッシュフローもゼロになってるという事?
だから、ポリフォが今までのGT売上で持ってる現金全部リセットされてる?
>>261 一応、なくなっちゃいないよ。
商号変えて会社分割して、片方がSCEになって
もう一つがハワードの口の中に入った。
フォトトラベルも4より自由度下がってるのが気に食わん
265 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/12(日) 18:02:36 ID:7wVm/Zim
>>246 ポリフォはもう違うジャンルで食っていくしかないな
266 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/12(日) 18:08:56 ID:8WlTawPW
X1チャレンジ無理ゲー過ぎ
史上最悪の糞ゲーだわ
>>212 というかね。
ナスカーはオーバル走る車のため、最初からターンが走りやすい様に、何もしなくても曲がるのにな。ナスカーナスカー言うてるわりにはウンコなんだが
プレミアムの車内視点ってたいしたことない。
そういや左右非対称セッティングなかったな
スタンダード ヴィッツのフェンダー周りのカクカクはなんとかならんかったのか
初回版でプレカー5台の大盤振る舞いがゲームバランスを崩したと思う。
ランダムで1、2台程度にすればよかったのに
>>259>ゲオ5300円で売れた。
>この金は実車のプラグ代の足しにでもするわw
もう直ぐ買い取り価格も下がるだろうな在庫増えすぎて、今のうちかもねw
因みに自分は5600円でした、家電量販店の店は未だに新品の初回版も潤沢にあるw
スタンダードカーの引換券が溜まる溜まる
あのレベルのグラの車なんか乗りたくも見たくも無い
>>271 B助メインでやってるからあの5台がなかったら絶対に無理だったよ…
そもそもプレカーをチケットにして、それを交換するって手間を挟む必要あるのか?と思った
ただでさえ毎回ロードに時間かかるのに
>>208 他は知らないけど少なくともXbox360のゲームは
ロード中ずっと固まってるような状態にしてはいけないことになっている
>>214 「最凶」とか「最狂」ってことか
>>221 旧作のUIは快適だったよなー。クルマ一台買うにしても、
「〜買いますか?」→「購入しました。」→「乗り換えました」
この間およそ3秒。
山内さん自身もサクサク動く昔のUIが好きだったとは話してるけど…。
2010年冬 年内発売が危ぶまれる中急遽発売されたGT5のレビューをする事になった
A「えーと。ネット上で辛口な意見が目立ちますが、気にせずプレイしてみましょう。
えー……ロード長過ぎだろこれ……処理落ちでガクガクする……」
浜村「うーん。Aちゃんさあ。長過ぎだろは余りに露骨じゃない?」
A「はい?」
浜村「『葉巻の煙を舌で転がし余韻を楽しむ余裕がある』でどう?」
長田「ですね」
浜村「それとロード時間だけど、僕の解釈だとあれは読み込み待ちじゃないんだよね」
A「は?」
浜村「あれは『刻』 なんだよね。自分の刻」
長田「『己の刻を味わう』ね」
浜村「それと僕の解釈では、あれは処理落ちじゃなくて『Gを見事に再現』って評したいな。それとね……」
一時間後
A「…HD機ならではの横Gの再現は見事としか言い様がない。葉巻の煙を舌で転がし余韻に浸りながら己の刻を味わうにはいいかも」
ヒゲはそんな事言わない
やり直し
>>275 現実でも、優勝するとチケットで貰えるんじゃない?
そこまでリアルに作りたかったんだよ。きっと。
ホント、信者っているんだな…
本スレ、異常だぞ
何かちょっとだけも不満もらすと即座に排斥される
それでも発売前よりマシに見えるな
286 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/12(日) 22:35:38 ID:b05kP4ES
287 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/12(日) 22:35:51 ID:7lVi/OCw
嘘だと言ってよ・・・
289 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/12(日) 22:40:40 ID:mcksjxrS
良い所ってグラとリプレイと車の動き(DFGTorg25のみ)だけでそれ以外が悪すぎる
こんなのGT5Pにわかりきってる事で改善しないでGT5Pの良い部分消してくるとはゲームというものがまるでわかってない
>>284 2人で必死に否定してきた。
自分が何か勘違いしていたのに気付いたら、
「でもお前の行動に疑問が残る」だってよ。
初心者の愚痴とファンの文句位は見分けつくけど、どっちもお構いなしだからな。
シリーズやって来てればパッドの扱い方もわかってるし 一概にハンコンとも言えないはずけど、ハンコン万歳な時点で盲目信者としか思えない…
>>285 主要ゴキブリはみんなGTを過去に葬って
最初から無かったことにしようと思ってるからな
今ギャーギャー騒いで他ゲーム他ハードを攻撃してるのは末端のゴキブリ
>>291 俺は初心者だと思われたんだろうな……。えっ?
294 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/12(日) 22:47:18 ID:mcksjxrS
GT5ディレクターズカット版もしくはオンライン充実バージョンとして別に出してくれ
GTモード全部撤廃
全車種開放で自由に選択
金の概念もなくチューンも自由自在
一部の重複スタンダードカー廃止でプレミアムカー増
ライセンスとかは無くオンライン成績&ヒット率やコースアウト率を細かく記憶&記録で多少クラス分けも可能
ダートラ、ラリークロスみたいなぶつけてでも勝つレースも追加
ラリーのようなタイムアタック形式も可能
本体と同時購入組だけどぽちゃぽちゃあひるちゃんの操作感なんて最高だと思ったよ
やっぱコントローラーの出来よりもソフト側でカバーする気が全くないのが問題だよ
>>294 現状がデストラクションダービーなので、何をしようがダメゲーです。
信者はリアルって言うけど、中古車はいっぱいあって、好きに買えるのがリアルだよな。
ライセンス無くてもレースに出られるクセにレースは選べない謎仕様だし。
旧GTのがリアルで、新GTはサクセスストーリーみたいなゲームだよ。
>>287 最初はヘッドライトとか樹脂部品が割れずにひん曲がることに違和感しか感じなかったが、
ミニカーシミュレーターだからなw
きっとヘッドライトはダイキャストモデルに塗装かデカール貼り付けてるだけなんだよ。
だからボディと一緒にひん曲がるw
299 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/12(日) 22:55:08 ID:mcksjxrS
>>296 ハンコンとパッドの検出と表示
それの部屋分けが出来ないからそうなる
ハンコン組みなら細かい操作できるからぶつけない走りも出来るけど
現状のパッドじゃハンドルの切れに制限もあるしラインを急に変えられず突っ込んでしまう
>>287 てか、現実にこんなのが存在したら板金屋なんか要らん罠w
X1チャレンジをパッドでクリア出来る人はごくわずかだと思う
多分ハンコンでやることを想定して設定したタイムなんだろうけど少数派にあわせる意味がわからない。難しすぎる・・・
GT5の変形はどう見ても粘土w
304 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/12(日) 23:03:43 ID:mcksjxrS
破損表現はDIRT2の一人勝ちだろ
ガラスの割れ方もリアルだし
フェンダーの切れ方だけはGT5凄いと思ったけど
>>302 本スレで質問すると「PS3は高級料理店、ハンコンすら買えないような貧乏人はGT5買うな」とか言うんだろうなw
GTモードを無くすってのはさすがに極端過ぎると思う。とりあえず順番にこなして行けばやがて来るイベント用に
低ランクではあるもののそれなりの腕ならクリアは出来るプレゼントカーが貰えるとか言う風にして、
不毛な作業感で満たされる金稼ぎをなるべく減らす方向で。余った金でチューンで簡単に勝てるようになるとか、
売って同ランク程度の別の車を買うとか選択肢は有る訳だし。
307 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/12(日) 23:07:31 ID:mcksjxrS
>>306 でも十分長く遊べるんだよね
コースが足りなかったのと車種が少ないぐらいで他何も問題なかった
オンラインの自由性が足りなかったか
308 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/12(日) 23:08:16 ID:mcksjxrS
「GT5P」が抜けた
そもそもX1に何ら魅力を感じない
つまるところ室外機やん
他のところに労力注げよ・・・
>>302観ただけだけど、難しいだろうね。
パッドだけがダメなんじゃなく、ハンコンのがマシって事。
最新のがどんだけ優れてるかは知らないんだけどさ。
>>305 「GTはリアルカーライフシミュレータなんだからハンコンありきに決まってるだろ」
ってのは見たことある
GT5PってKOTY2007の次点だったんだね。
ならGT5はその上じゃないか。
走りたくなるので糞とは言わんが、ダメダメ過ぎるんだよな。
312 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/12(日) 23:12:29 ID:mcksjxrS
パッドの切れ角制限で本物っぽく走ることは出来るけどそれは600馬力クラスまでの箱車までなんだよね
レースカーは安定性が段違いだし150キロなんて遅いうちに入るし切り込んで曲がれるコーナー多くあるのにパッドの制限ある限り無理ゲー
X1チャレンジはモンツァだけはパッドで銅に届いたよ
でも鈴鹿とニュルは絶対に無理だな
>>311 超「リアル」(つまり現実じゃあり得ない)、「カーライフ」(修験者真っ青の苦行生活)を
シミュレーションしてるんだから笑うしかないよな
まぁたしかにクソゲーではないよな
がっかり度はFF14とかなんて比べものにならないけどw
315 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/12(日) 23:23:56 ID:mcksjxrS
ニュルは縁石ぎりぎり走ると小さいバンク利用できてハンドル切る量少なくてもコーナリングフォース作れるけど
鈴鹿は無理だな
これはGT5Pでもすでにわかってた
G25の連中とのタイム差が絶対的に埋められないコースだった
信者とプロデューサーは糞
ハンコン欲しいなら、パッドに慣れる前に買った方が良いかも。慣れちゃうと逆にやりにくい。自分なんかは馬力が高いのはパッドのがやりやすいし。
パッドの難しさは旧GTでも同じだよ。
まぁ古いGTFPの話だけど、レースで使い分けた程度だった。
319 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/12(日) 23:52:55 ID:1MVTaNof
自称リアルドライビングシミュレータ(笑)のくせに架空の車に一番力入れちゃうってどうなのよ
しかも別に新技術でも何でもなくて
ただの反則技だからな
ニューエイとのコラボなら力を入れざるを得まい
322 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/12(日) 23:56:57 ID:mcksjxrS
さっきNHKでやってたテスト会社にGT5持っていってみてほしいわ
向こうは脳波とか測って面白いかとか、どの段階で飽きるかとか研究してるんだな
求めていた車はスタンダードで未だにお目にかかることが出来ず
ちょっと乗ってみたかったX1まではレベル上げする時間も気力もなく・・・
だれだよこんなシステム作ったやつ
俺ならこんな仕様では絶対にゴーサインださないけどな
>>321 そっちならまだしも、完全に個人の趣味に走ってる奴があるじゃん
>>325 何かあったっけ?
今まで山内の自己満足ネタ無視してたから分からんw
耐久とか一切やらなかったし、GT4ではB-Specも完全無視w
328 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/13(月) 00:02:53 ID:mcksjxrS
329 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/13(月) 00:04:59 ID:R8q7TJAz
>>314 さすがにガッカリ度でFF14を相手に回すのはキツイって
人生をかけるはずだったゲームがアレだったんだぜ?
>>319 GT4のナイキの車の説明を読むんだ。あれ何度見てもムカつく・・・
ナイキと仲がいいのでコラボしてさいきょうのくるまをかんがえました。
モックアップすらありませんが(自分達だけが)すごいたのしいくるまです。
ポリゴン数が多いから他車と混走のレースとか出来ず。自己満足のタイムアタックと
自己満足のフォトで遊ぶくらいしか出来ない。
331 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/13(月) 00:05:59 ID:3920Y5MS
>>326 凹むんじゃなく、ヘッドライトが外側に出っ張ってるw
GT5って結局破損表現に破損用モデル使ってるんだっけ?
くだらない見栄張らないで、破損要素なんか削れば良かったのに。
今日(正確には昨日か)秋葉の祖父でGT5初回版再入荷しました〜みたいなマイクアナウンス流れてたが
正気か?
なんかGTにそぐわない感じはする>破損
>>333 使ってないからこんなことになってんだろw
破損表現でのPとSの差なんてパーツが分かれてるかだけだしな
あ
再入荷したってことは少なくても祖父では売切れてたんだろうから一応正常じゃね?
つっこみどころは初回版がまだ再入荷できるってことだろ
>使ってないからこんなことになってんだろw
あそっか
考えればすぐわかるな
だとしたらこの点は一応有言実行したんだな
突貫とは言え褒めてやれよ
売り切れ
↓
仕方ないから入荷
↓
必死に売らないと ←ココ
GTシリーズコンプしてるけど、今更ながら売る決心をした。今の仕様のままじゃ絶対にやらないから。
いずれ買い戻せる事を信じて…。合掌。
>>313 ニュルはパッドで何とかなりそうな兆候あるけど鈴鹿は絶っっっ対無理だな
343 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/13(月) 00:45:36 ID:cbH9NDgC
ゴキブタさんが「破損が差し替えのForzaは邪道!」って言いはった結果がこれとは
不満の無いゲームなんて無いだろ
だそうです
ああああああああ何なんだこいつら
旧クソゲー現良ゲーのF1はこんなこと無かったぞ
「敵がピットインしないバグなんてどうやって確認したの?」ってバカはいたが
>>341 俺は寝かせることにした
もうGTブランドは俺の中ではオワコン
GTだけじゃないな日本のゲーム全体オワコン
GTは部分部分を見比べて追い抜かれたのは事実だが、追い返せないほど差が付いたかはGT6の行方で決まるな
GT5は一応まだリアル系レースゲーの指標なわけだし
全部入りでGT5を超えるのはGT6しかないと山内は見せ付ける事ができるか
>>348 この状況で遊びに行っているくらいの無神経だから、無理だろ。
指標としての役目は真剣に終わってる
他と比べて優位なのはフォトモードのみ。本当それだけ
後は全部先行かれた
それにGT5はリアル系レースゲーじゃない。コレクション作業ゲー
>>348 >GT5は一応まだリアル系レースゲーの指標なわけだし
GTはグラ以外ではとっくの昔に指標とされてませんよ
コレクション作業は有りだけど、レベル上げ作業は無し。
ここを間違えちゃったんだね。
「もっと離れてください」
…これも終わってませんかね?
>>348 最近は面白動画系レースゲーの指標となってる
ところであと3日程で12月の半分が終了するがピチTがブログで言ってたアップデートは
予定通り行われてんの?
ミニカーの痕跡消すアップデートに必死でそれどころじゃないのかな。w
ブログでもないしミニカーでもない
>>350 正確にはプレミアカーでのフォトモードだけね
PS3 買う予定で、GT5も買いたいけど、他にいいゲームある?
DAO と DSがやりたいんだよね
まあ存在自体はまだ指標かもよ
山内がハッタリかませば、他が先に実装するか
それ以上のモン作っちゃうんだから
>>348 今時GTシリーズはレースゲーの指標なんて思ってたら恥かくぞ?
今世代のCS用レースゲーでも最低ランクな出来だと思ってた方がいい。
極一部分だけを抜き出したらCG的には良い出来だとは思うけどね。
ゲーム全体としての出来は、もうブレブレというか未完成品。
GTしかプレイしていない人だったらしょうがない部分はあるけど
FORZA、NFS、DiRTシリーズをプレイしてたら口が裂けても言えないレベル。
>>356 確かにw
ついったーでのさえずりと金型鋳造模型だな
362 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/13(月) 02:09:02 ID:8K4TQCHy
// //
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ヽ:::ヽ( ,r'' " ''‐-‐′ノl//
ヽ )`― ''′_ .... __ノ//
ゞニニ二 -(/∂-‐//
FordGTって、山内のお気に入りじゃなかったか?
GT4完成時に自分で自分にプレゼントしたとか。
取材に来た久米宏横に乗せて悦に入ってたの覚えてる。
365 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/13(月) 02:17:13 ID:6nrkXs0k
forza4にFordGTとか
狙いすぎにもほどがあるだろw
366 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/13(月) 02:25:58 ID:IeNepYkD
MK2
FORZA3 78点
GT5 48点
どうしてこうなった
GT5を絶賛してるのは最近のレースゲーをまったくプレイしてない連中ばっかだな
まあGT5にもここ6年間の車があまり入ってないからどうでもいいんじゃね?
最近のレースゲーに既に搭載されている機能を「すごい!!」なんて言ってる人達なんでw
本当に井の中の蛙大海を知らずって諺がぴったりな人達よ。
370 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/13(月) 02:40:15 ID:LwTseqme
富士スピードウェイが殺風景なんだけど本物もこんなもんなの?
山内ってGTを楽しみにしてたファンをだまして金奪い取って、心痛まないのかな
ムキになって「GT5は素晴らしい」って言い張ってる本スレの子供達の目、まっすぐ見れないんじゃね
372 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/13(月) 02:55:54 ID:6nrkXs0k
あの中に山内がいたとしても驚かないな
昔から日本のゲームはしょぼいと頑なに語ってたvoodoo信者の彼は正しかった
全世界のタイムアタックとかある?
今のところ無い
というかイベントすらない
378 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/13(月) 08:23:20 ID:5m9JFUy3
ロケット発射機能は遊ぶ上で害にならないからそのままで良いな
X1チャレンジ無理ゲーだしつまんない
あんな超性能のマシンなんだから
ストレス発散出来るような感じにすれば良かったのに
382 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/13(月) 09:47:54 ID:8K4TQCHy
>>380 16台だと・・・!?
前作持ってるけどハンドリングがピーキー過ぎて微妙だったんだよなー
でもこれも買ってしまいそうだわw
GT5手抜き杉だろ。上官。
レベル上げのために同じレース何度もやりたくないお
LV30に行くのにオーバル200LAPの耐久(2時間半)を4回やらされたよ
X1は無理ゲだったし
さぁ今度は鈴鹿1000kmか…
もぅえぇわっ!
24で止めたから知らないんだけど、効率が良いから耐久で稼ぐ感じ?
耐久使わないでレースで稼ぐと、もっと酷いのかな?
コツコツやっていけばいいんでないの?
Lv23でやめた
RPGのレベル上げや金稼ぎですら苦痛なのに耐久レース何回とか狂ってる
明日売ってくるわ
耐久レース自体は問題ない
ドライブして面白くないのが問題
しかも何度もやらなきゃいけないのが問題
レベル上げはユーザーを楽しませるためじゃなくて
中古に流れるのを遅らせるためだけに設定してるんじゃないの?
>>392 逆にストレス源になって中古流出してるけどな
おれもLV23で嫌になってきた
本来は挙動演算をちょっとずつシム寄りに変化させていく指標だったり、
レース毎のレギュレーションや物理破損の度合いと対応させていく予定だったんじゃね
やってるうちにいつの間にかプロ挙動で走れるようになっちゃった!的なユーザー誘導を考えてたんだろ
仕上げられなくて糞使用となりユーザーにお届け
>>387 Forza3と真逆だなw
同じレースなんかしたこと無いわ・・・
まじで山内GT5で遊んでないだろ
すべてアンロックされた状態のテストプレイはやったかもしれんが
少なくともパッドでは1度も遊んでなさそうだな
FGTですら四苦八苦状態なのに
>>396 同じイベントはほとんどしたことないけど
イベントが似た様なのが多いってのはあるな
コースと有効に使ってないのがちょっともったいない
ただ新しい車買う度にとりあえずニュルイベント走るってのだけはやめられない
車購入に制約がないってホント素晴らしい
レベル上げで中古に流れにくくするのはゲーム内容に自信が無いということ
どうせレース増やせって要望出しても逆走のレース増やすだけだから無駄w
何が面白くないって毎回1位目的なのがおもしろくない
NFSーシフトとかは同じ走るにしても目的が色々あったからコース同じでも楽しめるんだがな
面白ければやらなくなったって売らねーわ・・・
事実1〜4まではいまでも置いてあるけど、GT5は本気で悩むレベル
このゲームは乗ってみたいけど乗れない高級車をフリーランで走らせてリプレイ見るてるだけが一番楽しい
それ以外がつまらなすぎる
チューニングも雑だからつまんないしな
GT5Pのチューニング出来ないバージョンが一番バランス取れてた
>>402 初回付属の本が無くなってなければ、即売るんだがな・・・
1回ぐらいは大型パッチを待ってやろうかと思う
コースと車さえ揃えてくれたら勝手に楽しむのに
製作者側が遊び方を押し付けてくるのが我慢ならん
本当に大型パッチなんてあるんだろうか
407 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/13(月) 14:18:12 ID:2WqGC24I
影の処理はなんとかからんのか?
ハンドル切らずに曲がる
たしかにドライビングの基本であるけどそれを完全に使いこなせるのはドラテクの最終段階の人だけだからなw
初心者のことまったくわかってないw
一人で走る分にはまだライン通り走れば問題ないとしても
レースで他車いる状態でこれできる奴なんて1〜2%ぐらいだろ
そして1度ミスったらこの仕様のおかげで建て直しも不可能の状態だからな
完全にコース覚えててその車の特徴把握してて他車がどう動くのか読めなきゃ何も出来ない状態
410 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/13(月) 14:28:23 ID:QBJWHPHY
大型パッチ出したら
オフラインの人は、店頭交換、最悪郵送交換で対応してもらわないとな。
未完成品を販売したツケは大きい
良く考えればパッチ当たったところで、何が変わるんだ?
って事なんだよなぁ
苦しめる事を前提で作ってあるピチTゲーだから期待しても
無駄なのかも知れんな
影くらいは修正できるかもだが他はまず無理
forza3でも一部サーキットで影が時々消えるってバグがあったが
これはすぐに直された
後考えられるのは賞金のバランス見なおすとかだが
それやったらやったで大ブーイング起きそう
賞金どうこうじゃないだろ
エンデュランスの耐久でしか次のレベルに上げられないレベル30以降の経験値が問題なんだろ
エクストリームを何百回とか誰がやるかよ
かといって耐久を何十回もやらんがな
オンでフレと好きなように楽しみたいのにオフがいつまでも終わらない焦りで楽しめなくなる
走るのが楽しいといわれてるFORZAの1時間ほどの耐久すらクリアしてない俺に
2時間半もかかるレース何回もクリアとかムリゲーすぎるわ
416 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/13(月) 15:00:06 ID:8wZ3OXhH
>>405 Forzaのアーケードモードの自由度は山鬱の頭には欠片もないわけで
まさかパッケージ初めて空けて起動直後から全ステージほぼ全車種でフリーランなんて
鬱にしたら財産垂れ流してるような感覚なんだろうなwwwww
この辺もとにかく作り手一辺倒の見解を履き違えてんだよ
マーケティングの差、これに尽きる
なんかこのスレいい。
本スレでちょっと愚痴ったら、まあ罵られること、
自分も
>>403みたいな遊び方しかしなくなってきた。
なんかこう、せっかく本体ごと買ったんだから楽しむ方法ないかな
>>416 自分の持つ車体の価値はペイントやセッティング、リプレイ動画などでいくらでも高められるからね
出し惜しみする必要なんか何もないのさ
場所と物さえ与えたらユーザ自らが楽しい場にしていくってのがオンライン時代の常識
GTは俺の世界って思ってる山内には無理だろ
山内はツイッターに向いてないと思うの。
カーライフシミュという割に、遅いマシンに愛着を持ちづらいのもちょっとな
TDUやForzaだと、レース以外に色々やれることがあるからずっと乗り続けられるけど、
GT5だと、勝てない車ということで、すぐに使わなくなってしまう
写真撮るにしても、プレミアムならともかくスタンダードだとあの出来具合だし
じゃあということでオンラインでワンメイクレースやろうとすると、
色しか区別するところがないから見分けがつきにくいし個性も出にくいし……
今攻略wiki見てきたらlv39→lv40の必要経験値って720万(予測)するらしいぞ wwwww
耐久以外で一番効率良いレースだと730回くらいこなさいといけない計算wwwwww
これlv40届く奴全体の0.5%以下だろwwwwww
リアルなのはわかったが
初心者や俺みたいなnoobのために
フィクションモードつけておいてくれよ・・・
家の本体古くなければすぐゲーム屋売りに行くのに
本体売りたいゲームなんて初めてやったよ
ここにいる人でFORZAとGT5
両機種持ちって多いのかな
ちなみに自分も両方持ってる
FORZA持ってる人はGTの何処が不満?
わかった。アンロック版をspec2とかなんとか言って売る気なんだな
>>424 インタフェースの不親切さ、頻繁なロード、低い自由度、縛りの多いアンロックシステム、
金稼ぎに奔走させられるゲームデザイン、落ちるフレームレート、残念なスタンダードカー
皆無な路面のインフォメーション、ヘンな衝突音、面倒なカーメンテナンス
挙動については、箱○だけハンコン、PS3はパッドでやってるからノーコメント
書き忘れたが、馬鹿なAIってのも不満な点だな
ミニカー云々は特に気にならんが
428 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/13(月) 15:48:51 ID:xHBFveNl
>>420 リアルでワンメイクやるとゼッケンくらいしか、違わなかったりするぜ
色なんて、白ばっかり
>>424 与えられた世界でナンバー1を目指すか自分だけでニヤニヤと眺めるしかないGT
速く走りたい人、派手にぶつけたい人、逆に避け続けたい人、綺麗なドリフトがしたい人、
動画を作りたい人、写真を撮りたい人、ペイントしたい人、セッティングを見つけたい人、
それぞれがオンリー1を作り出し、望むならそれらを1つの世界で自由に共有できるForza
GT5だけの良さは他ではできないカートくらいであとはほぼ全てが不満
ただB助はこれからの展開次第ですごくいい物になる可能性はある
なんにしろあのCPUをなんとかしないと駄目だが
430 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/13(月) 15:51:48 ID:KUUCTEN2
431 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/13(月) 15:52:59 ID:G9LkIqOt
>>430 車を手に入れる最凶な作業を乗り越えられるのか?
>>430 買う前だけじゃなく買ってからもSSに一喜一憂するしかないのは勘弁
>>429 B助を育てられるって事は、敵AIも学習とかさせたらいいのに
馬鹿なAI相手にしてるとだんだんイライラしてきて
レースそっちのけで体当たりとかしてしまう
これじゃオンでたまにいる魚雷外人と一緒だな
ハンコンでの挙動はまさしくゲーム
FFBの情報も少ないし、なんつーか古い
RBR(PC版のみプレイ)なんか相当古いけどGT5の方がよほど古く感じる
縁石乗るときも降りる時も挙動の変化がなくて一気に醒めた
スタビオフでも入ってるような挙動の割にブレーキだけシビア
リアルじゃなくて単にシビア。やりにくいだけ
>>431 レースカー以外なら、複数台所有も難しくないだろ。
スーパーカーや幻の名車だって、割と簡単に手に入るじゃん
俺の最大の不満点はまともに走らせたいならハンコン必須になるってとこだな
あくまでもまともに、でハンコンないとTS使わないオラタン並みに勝負にならん
逆にPCの挙動はTGS版やTTC版にくらべたらマシになっててなんだ一応仕事できるんじゃんって思った
CPUの関してはもう全てのレースゲーの中で最低ランク
FORZAはFD1台買ってチューンしてあれこれセッティング試しながら一つのコースを何度も走ってるだけで楽しかった。
GT5はFFBがまずダメで買って最初のレースでおかしいと思った。
アクセル、ブレーキに関してもみんなが言う幅が調整出来なくて走ってても面白くない。
FORZAは走るのが楽しい、GT5は車を集めるのが楽しいゲームなんだと思ってプレイしてるけど
GT5はレベル上げと金集めが時間かかりすぎて完全に作業ゲーになってる。
レベル上げも楽しく出来るかと言ったらAIが馬鹿すぎて苦痛でしかない。
>>424 俺はハンコンも持ってないんで挙動云々については語る資格無しだけど、
GT以外のゲームの方がやらされ感が少なかったように思える。
FORZAでもNFSでも。
少しだけ高い目標をクリアする中で少しずつレベルアップしていく。
本来日本のゲームってのはこの辺りに凄く気を遣っていたように思えるんだけど、
GTは全然ダメだな。
PS3しかないなら、GRIDでもいいし、NFSでもいい。
GTしか知らない人にぜひ試して欲しいと思う。
みんなハンコン所持率高いんだな
パッドでもFORZAだったらそれなりに楽しく走れたのに
こっちはハンコンでもダメと来たか
ぶっちゃけロードの多さとか除けばメニュー周りとか音楽とか
半日聴いていられる位いいのに
何処までレベル上げしてやめようかな
TDUでたら即ヤメな気はするけど
企業には、少なからず自らの顧客を”教育”すると云う技がある。
しかし山内はGT5で信者を調教するという大技を繰り出した。
>>439 メニュー周りも酷くない?レース中にポーズして出てくるオプション変更は項目微妙すぎ。
それとメニュー画面でコントローラのグリグリのほうはカーソルをマウスみたいに動かせるようにして欲しかった。
TDU2がPS3でも出ることによって「あ、俺って実はこれでよかったんだ」って思う
PS3オンリーユーザが急増すると思ってる
信者があれで満足してるし新規ユーザは騙された感でいっぱいだろうから
次の作品はまったく売れなくて目が覚めるだろうね
俺にはGT5Pのスペック1のバランスが一番だった
オンの回線が糞だったけど
>>439 >パッドでもFORZAだったらそれなりに楽しく走れたのに
それなりじゃなくて十分楽しめるよ
俺ハンコン持ってるけどほとんどパッド使ってる
特にドリフトはステアリングの動作が速くできるハンコンの方がコントロールしやすいくらい
あのチームBJの富士見トレイラーってパッド操作らしいぞ
で来年の秋に絶望するんだな。
>>442 TDUは紛れもない名作だけど、急増するほど日本で売れるソフトかというと違う気がするぞw
やっぱりTDUは箱版買ったほう方がいいよね
オン人口はPSの方が多そうだけど、やっぱり・・・
>>439 Forzaの恐ろしさは例えパッドでもタイヤのよじれが感じられるバイブルの味付けとアナログキーとトリガーの素晴らしさ
>>441 まず×ボタンで前画面に戻れないのが糞杉
ワールドマップがなくなったのも寂しいし、レースイベントも全然足りない
DIRT2もパッドもハンコンも操作感一緒で楽しめるゲームだけど売れてないよ
日本では売れたゲーム=面白いじゃないからな
FF13とかほんとに酷かった
コードマスターズのゲームは癖あるからな
グラフィックも操作性も悪くないけど遊び要素が淡白
あとコードマスターズのレースゲーはターマックのグリップ感に変な癖があってあそこさえ何とかなれば
山内のツイッターの発言以降パッチの情報が無いんだが
12月予定のパッチ出す気あるのか?
454 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/13(月) 16:45:33 ID:bvJ/gjIn
金払って買ったんだから全車種全コースはしらせろや
中古流出を抑える為のパッチ出す出す詐欺(笑)の可能性
信者はまた山内に騙されるのかもわからんね
何度目だろね
Dirt2はグラの迫力が好きだ
ユーザーを騙して金儲け、信者からはお布施を頂く
やってる事が宗教そのもの
コースはDirt1のほうが良いわ
FF13よ再びって感じのDLC出す出す詐欺
予想だが今年度中にGT6製作開始の発表が来て
買ってるかどうかも怪しいハード信者が大勝利連呼しそう
460 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/13(月) 17:02:45 ID:QBJWHPHY
>>424 ★forza3は、パッドのトリガーで極めて繊細なアクセル、ブレーキコントロールが出来る★
当然、アクセルのコントロールは
100→97と、繊細に操作する事が可能
これは、ストロークが長く、バネの利き具合が絶妙に出来ている360パッドの作りプラス
forza3のソフト側で、より自分の好みに入力幅、デッドゾーンを調整できるから
★これは長目の低速コーナー〜中高速コーナーでのバトル中、もの凄く重要な事で
ps3のパッドでは、余程のエキスパートでなければ無理( 要エスパークラス)
オン対戦では、各車のクセ、チューニング、プレイヤーの腕前が様々なので
接近戦になった場合、近くを走る車が予期せぬ動きをする事が多々あるので、とっさの対応が必要となる
ps3パッドでは、アクセルをほんの少し100→90に緩める事が出来ない為
衝突を避けるには、ステアリングを切るか、アクセルを100→60に落とす、ブレーキを踏む事でしか
対処できない、これでは到底熱いバトルなど満喫できない
★forza3では
・メイプルの立体交差を超えた、長めの中速コーナー
・ムジェロ後半8コーナー〜高速シケインを挟んむ最終コーナーの長い区間
この様な場所で、ギリギリのテールトゥノーズ、サイドバイサイドの熱いバトルが味わえるのは
繊細にアクセルコントロールが出来る仕様だから
ps3パッドでは、鈴鹿2コーナー〜デグナーの区間でさえ
まともな、バトルを楽しめない、これは、ps3パッドのトリガーのストロークの狭さプラス
GT5側での調整が出来ない 二重苦によるため
>>458 それもあるしMaebashiの日本っぽさの再現度がすごかったのが大きいな
forzaはPS3で出せって
まじ買うし
箱のコントローラーとかハンコン制限とかオン有料とかHDDの自由性の無さとか
ハード的に買いたくないんだわ
いや、そりゃ無理だろ
あれ、ファーストだったはず
宗教上の理由で制約多い人は色々めんどくせえな
ハード>ソフトのような狭量な奴はオンにこられても迷惑なので一生GTだけやっててください
466 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/13(月) 17:24:24 ID:QBJWHPHY
オンラインお気楽走行会なんて、ものの1週間で飽きた
オフもレベル21で作業にしか感じなくなった
とにかく、GT5が2週間で飽きたのは
オン対戦が糞面白くないからだ
467 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/13(月) 17:24:58 ID:bkAb7u7f
>>460 >★forza3は、パッドのトリガーで極めて繊細なアクセル、ブレーキコントロールが出来る★
ps3のL2R2もトリガー式
ボタン設定変えればいいだけ
箱のパッドは持ちにくいしキノコがおかしだろってw
ハンコンは専用のだけだし
HDDも専用のものしか付けれずやたら高い
PS3より性能が良いって言っても大差なく本気で売る気があるならせこい販売方法取るなと
469 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/13(月) 17:31:55 ID:QBJWHPHY
>>467 そのやり方でも、100→90に緩めるなんて到底出来ない
アクセルを、ストロークの半分も引くと全快になる
コレは、GT5のソフトの問題
グリッドでは、こんな馬鹿な調整をしていない
470 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/13(月) 17:34:54 ID:QBJWHPHY
GT5のアクセルは、xボタンを前提に調整している
せめて、オプションで入力幅の調整が出来れば良いものを
走り出せ、ここは自由だ。
・・・そう考えると凄いいいキャッチだなあ・・・
>>447 GT5がハードの弱点を剥き出しにしたような出来だったから、その後出る他のゲームについても
何となく不安な気持ちになってる。と言うか自分が箱買った理由も両機種で出るゲームがあって、
RAM容量的に有利だから、ってのでPS3持ってたにも関わらず買った。自分が好きなゲームだから
ベストな状態で遊びたい。
>>421 730ってw
一般的なレーサーの生涯レース数軽くこえるだろw
4のA助は自分の車の性能下げるとポイント多く獲得出来たのになぁ
どうせNFSがレベル制やってたからパクったんだろうけど、シフトはレース中に経験地2倍が2-3回くらい出来たから割と早くレベルMAX達成できたな
360のコントローラ叩くのは十字キーだけにしときなw
てかFORZA3の体験版のイージー(ブレーキアシストなし)でやっと一位になったんだけど
これでマルチ凸したらバリバリにやれますか?
>>468 HDDの件はMSはチート対策に熱心だから仕方あるめえよ。
ハンコンが色々使えないのは確かに不便だけど。
有料のおかげでオンはクソガキもほぼいない(特に日本人)し、
複垢作って暴れまわるやつもほぼいない。
パッドは社外品が色々出てるから気に入らなければそれを使えばいいし、
MS純正も使い慣れると使いやすいことに気づく。
箱○タイトルのスレで純正パッドが叩かれることってあんまないぞ(十字キー除く)。
>>474 ハードを1ラップでrossi君を点に出来て
オンでチャンプと戦えるって程度です
>>476 で、ですよねぇ・・・
ちょっとハードやってみます
478 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/13(月) 17:51:31 ID:QBJWHPHY
360コントローラーの欠点は、十字キーだけだな
特に、左右トリガー、左右アナログスティクは極めて良く出来てる
レースゲーム、FPSなら
断然360コントローラーが使い勝手がいい
グリップ部の安定感も凄く良い
両方を、キチンとやり込みもしないで、いい加減な発言は、恥ずかしいぞ
さすがにスレチすぎだろ
>>476 それ何位スタート?
PIにもよるけど
PI同時程度で一週目からレーダーからも消すなんて結構大変だね
まあだからプロギリギリの腕なんだが・・・
レベル上げでウンザリしたから止めたRPGって結構あるな。まあシンボルエンカウントで
回避しやすかったので調子に乗ってたら、って奴だけど。
フォルツァの対戦はまあ基本有料ではあるけど、スカパーの月頭の日曜的にたまに無料開放する。
それを追いかけるのも遊び方の一つだと思う。対人レースだけでなくストアフロントには
バイナル、デザイン、セッティングが並ぶし、その時までオフラインで金を稼いでおくと。
トロステなんか単独タイトルでのプラチニャ会員だってのに一月800円だぞ?おまとめも出来るけど
1年だったか半年だかでの割引が200円ぽっちだったか。その上ミャいる仕様ではなく
現金仕様のガチャガチャは1回100円とか凄い暴利。それに比べりゃ箱のゴールドなんか天国みたいな物だと思う。
482 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/13(月) 17:59:05 ID:QBJWHPHY
>>474 正直、初めて1週間は完走すら出来ないと思う
ただ、ビギナーでも、上手い人は結構いるので
甘くみてると、ブッチ切られる事もたまにある
forza3オンラインは、ビリヤード並みに奥が深いので
練習すれば、それだけ上手くなる
で、いたる所でサイドバイサイド、テールトゥノーズのバトルが出来るようになると
脳汁出まくりの、熱いレースを味わえるぞ!!!
5位でした・・・トリガーでアクセルコントロールできるのはいいね。
てか俺はGTマジメにやったの1だけなんだけど
アクセルコントロールしたいからアクセルは右アナログスティックに割り当ててたな。。。
PS2のトリガーの移動量少ないならそうしたらどうですか?
でもシステム的に数段階でしか変化しないのならしょうがないっすね。
>>477 なんとなく試したくなって体験版DLしなおしてる俺
>>481 ps2のバンダイネットは数ソフトだけで未だに900円摂取中w
ps2の数ソフトしか対応無い
VC無し、チャットのみで個別チャットなし
相手から一方的にフレ登録されてストーカーされる被害あり
(某ゲームではどの場所に〜が居ると晒す基地外が居た)
基本的にまとまった掲示板でチャットがデフォなため
荒らしの書き込みを拒否する事もできないカオスな場所
まぁGT6も同じぐらいは売れるでしょうねぇ
テイルズ信者見てても思うけど
飼いならされた信者はホント財布でしかないw
>>482 そうなんですか・・・
奥が深い・・
上級者だけで走ってる。でなければ
年明けあたりUE検討します。
ありがとうございます。
488 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/13(月) 18:07:11 ID:QBJWHPHY
それとforza3格安版発売、GT5発売の相乗効果で
夜11時以降は、ヨーロッパ、北米のビギナーがワンサカ入って来てるので
forza3オンラインデビューには、良い時期だと思うぞ
>>488 おお!そうなんですか・・・
ありがとうございます
>>487 体験版で楽しいと思ったら、年明けと言わず早く買った方がいいよ
>>489 すまん!
1位にはなれたが体験版の仕様でぶっちぎりは言いすぎだった
いきなりで5位ならビギナーレベルは卒業してるね
>>486 6が出たら、本数はかなり落ちるんじゃないですか?
今回の出来に不満を持っている層は結構いそうですが。
>>492 横ばいか誤差の範囲で増減するかのどちらかだと思うよ
某ソフトの信者なんて毎度別のハードで出されても売上がさほど変わらないw
操作や挙動はそれぞれ従来どおりと修正版をメニューで切り替えられるようにしとかないと
今までパッドでも出来るとかお前が下手だのおかしいだの言ってた馬鹿が騒ぐだろうな。
ハンコンのペダルも直してくれ。
パッドもハンコンもアナログの分解能は有り余ってるのに思い通りの微妙な加減が出来ないとか駄目すぎる。
>>494 アナログの余白多すぎだよな
あんなの自由に調整できて使いやすくするぐらいなぜやらせてくれないのか理解に苦しむ
あとパッドのハンドルの切るウエイトも一般車では凄く助かってるけど
固定されてるからフォーミュラ辺りから足枷になってる
厳密に言えばステルスR10とかGT-Rも足枷になってる
ごまかして走ることも出来るけどタイム的に落ちてるからな
まぁでも、PS3のパッドで微妙な操作やってると、指が吊りそうになるような気がしないでもないw
そう考えると、ポリフォは俺たちの指の安全を考えてくれたんだと解釈することができるぜ
なんであんなヘンなアナログトリガーにしたんだか……
>>496 今のほうが思い通りにならなくてイライラする分力入ってると思うぞw
スムーズに操作できるようになったら力かけなくてすむよ。
498 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/13(月) 19:02:35 ID:6HcEN27E
あと一ヶ月もすればワゴン行きな内容
499 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/13(月) 19:05:15 ID:G9LkIqOt
手の大きさによって今がベストな人もいれば
そうじゃない人もいる
調整できれば何も問題ないのに無調整は簡便してほしい
あとこれ気になったのがフルカスタマイズキットのデフォの数値が適当すぎて初心者いじめだろ
とにもかくにも、今回のGT5の一件でポリフォニーにはHD機でまともなゲームを
作り込む技術力がないことが良くわかった。
今後は「GTコンセプト」を生かし、海外のソフトウェアハウスときっちり協業するこ
とだな。
そうすればGT6は、二年後に三分の一の予算で出せるだろう。
501 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/13(月) 19:48:00 ID:G9LkIqOt
他のレースゲームだとこれほんとにコースを作ってんの?
車はその場でコースに見えるものが流れ動いてそれっぽく見せてるだけじゃないの?
みたいなのが今だにあるけどGTはコース作ってそこに車走らせてる感はよく出来てると思う
ただゲーム性とかユーザーにどう遊ばせるとかのアイデアとかユーモア欠けすぎ
他のレースゲームやってみて車の動きどうこうじゃなくて購入者が楽しめる用遊ばせ方は学んだ方がいいと思う
>>501 >みたいなのが今だにあるけど
例えば?
504 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/13(月) 19:54:12 ID:G9LkIqOt
NFSシリーズの動きは怪しいだろ
車が見える後方視点でやるとアウトランとかファミコンのF−1を思い出す
ちょっと縦に見かえるとPCエンジンで売ってたF1サーキットみたいな感じだろう
505 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/13(月) 19:57:04 ID:G9LkIqOt
>>504 NFSといってもいろいろあるんで
俺の知ってるMWとSHIFTは別におかしくなかったぞ
むしろGT5はコースをもっとちゃんと作るべき
ただの箱にぶつかって大木に当たったみたいに跳ね飛ばされるとかなんなんだ
15日にTORNEに実況機能付くのな
GT5のレースにも観客席の野次機能付けたら良いのに
>>467 もうとっくにしてるw
だがPS3パッドは限界が低すぎる。
それに加えGT5はソフト側のセッティングが悪すぎる。
あのクソL/Rトリガーの性能見るならリッジ7の方が判りやすいよ
多段式デジタルだからw
PS3本体と同時に買おうかと思ってたけど
結局5年くらい寝かせてたGT4を再開させたわ
データ消して最初からやろうか考え中
ハンコンで市販車をただ走らせるだけならどのゲームよりかは面白いよ
それ以上のモノを望むと無理なのかもしれない
いいから本スレに帰れw
>>510 ちょっと日本語が不自由なの?
いまいち言ってることが解らない
ファミ痛で絶賛された国産最高のカーレースゲームを
普通に楽しむ人が居ても良いだろ、普通に面白いゲームなんだし。
レース設定、難易度設定、賞金設定、NEXTレベル経験値の設定した奴
こいつクビにした方がいいよマジで
在日なんじゃね?って思うぐらいチョンゲー仕様の作業感を味あわせられた
>>512 よく言われる
ごめんな。国語と英語は常に1だった
山内の面をぶん殴ってやりたい
GT4ぐらいにレースのバリエーションがあって車が買いやすければ
まだ普通のレースゲームだったのにな
糞システムで完全にクソゲー
オンラインがあるのに車が思うように買えないってどういうことだ
これじゃワンメイクもできやしない
普通に面白いって言葉は自分に言い聞かせてる時に使うってばっちゃが言ってた
普通に面白いならネットの罵詈雑言など気にする必要もなく
一体何を恐れてるんだか
>>461 道端の看板に書いてある電話番号でググッったら本当にあったりしたからなw
まあ正直オフゲーが基準となって作られたゲームだと感じる
これまで通りオフの遊びごたえを出したかったんだろうという開発の意図は見えるよ
それ自体は問題なかったんだが、オンとの両立がまるでできていないのが問題だね
ゲームでこんなにイライラするなんて久々だわ
褒めるけなす以前にゲームのテンポが異常に悪いのは事実なんだよなぁ・・・
金も経験値も貯まるの遅い上ロードも頻繁にある。
金と経験地は恐らくゲームを長く遊ばせる為にわざとああしてるんだろうけど、
ロードはテストプレイでそのダメぶりに気付くだろ、あのままで通した理由が判らん。
好きな車でタイムアタックしたいのに
金と経験値を稼ぐゲームになってる
>>525 どのRPGの勇者もみんな、ヒノキの棒と革の帽子から冒険をスタートしたものだ
旅に出て経験値と倒したモンスターの懐から盗んだ金を貯め
ハイレベルの武器や防具を揃えるもんだ、GTだってコツコツと・・・・
わるいがこれRPGじゃないんで
フォルツァも2の時は、レベルアップしないと乗れない車あったからな
GTの人らも6まで待ってれば大丈夫^^
>>526 ファミコン時代なら多少のレベル上げも要したけど、
だんだんとレベル上げより、ストーリーの進行を重視する傾向に移行したしなぁ。
GTだと、今までのって序盤はちょっと金稼ぎが必要だったけど、
プレカーで知らんうちに金持ちになってて、割と好きなように車買ったりレース出たりできたからなぁ…
今回はまずレベル上げが必須だし、かとおもえば初回特典のゴキブリカーとか
なんかゲームバランスが破綻してるよな。
レベル23ぐらいから鬼門だなぁ…
このレベルにくれば大抵好きな車は購入できてるから、残ってるのは作業だけだもんな…
残ったイベントを楽しくやれるのは信者かドMぐらいだな。
好きな車揃ったんでオンラインで楽しむぞと乗り込んでも思ったより面白くないという…
これ以上先までやる気無くなっちゃった…
532 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/13(月) 21:51:51 ID:LwTseqme
そうね
23で急激に嫌気がさした
>>529 3と一緒で割と簡単にカンストするけどな
国ごとに全車所持って実績があるくらいそこまで高い車はなかったし
逆に3で値上げされて泣いてる人がいるほどだ
>>531 23っていう数字、よくあがるね。
30超えてからはさらにひどくなるならしい。
あくまでリアルなカーライフを追及する山内のことだ、
次のGT6ではレベル制は廃止するが、そのかわり、
カメラで自分の給与明細か源泉徴収のスキャンが義務付けられ、
その金額が一定時間ごとに支給されるシステムになる。
序盤の草レース程度のレースもガソリン代と飲み代くらいの賞金になるだろう。
なお、それが出来ない人はニートまたは学生・未成年とみなされ、
GT内でもマイカーを所有することが許されない。
自分で車を買えるようになるまでリアルで待たされるのだ。
う〜ん!超リアル!痺れる!憧れる!
>>534 俺は頑張って30まで上げたよ。F1ファンだからニューウェイの「ぼくのかんがえたさいきょうのくるま」を是非手に入れたかった。
で、いざX1チャレンジやってみたらパッドユーザーを嘲笑するような難易度・・・
正直レベル20ぐらいから欲しい車の為に、
[お金を貯める→オーバルのレースを繰り返す]になったな…。
お金払って何の罰ゲームよ
尊氏の教えに従えっ!てか
儲 の字を分解すると
信者
レベル上がっても次のレースいけないってひどくね
特に耐久
詰めて25から順番に解放して30でニュル24hでいいやん
金払って苦行に耐えるのがGT5
パッドじゃまじつまらん
ハンコンは転売厨によるぼったくり値段だしオワコン
ハンコンぐらい適性値段で良質なものをちゃんと販売しろ
6年間耐えたんだからこれくらいなんともない(キリッ
545 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/13(月) 22:27:23 ID:oMg8Z2FU
PS3ってPS1のネジコン使えないの?
スレ違い
・AIの再調整。
・レベル上げ調整。
これをやればそこそこ遊べるゲームになる。
未完成品を市場に流した責任を取って、これくらいはさっさと直してくれ。
ついでにAIをバカだって言うと即沸きする狂信者の再調整も頼む
それは無理
>>534 ライセンス、スペシャルをやってても22、3あたりで頭打ちになる
その先においしい餌があれば頑張れるかもしれないけどX1とかだけでしょ?
動画見る限り速いけど全然楽しそうじゃない
>>548 次本スレ立てる時に「狂信者隔離スレ」も一緒に立てて誘導してやればおk
552 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/13(月) 22:52:39 ID:LwTseqme
架空の車なんかに金と力かけてんじゃねえよクソが
まさかニューウェイも自分が考えた夢の車が
一部の人間にしかお目にかかれない仕様だとは思わなかっただろう
>>526 RPGに例えるにしても、メタル系の存在しないドラ○エで
レベルを80から90に上げる位の手間じゃないか…?2、30超えると…。
555 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/13(月) 23:12:40 ID:w9VlJ1jw
ウイングついてる意味がねぇだろw
559 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/13(月) 23:18:47 ID:lctAC9Rb
しかし、GT5オンライン対戦が、こんなにクソだとは思いもしなかった
対戦が、クソだと飽きるの早いな
明日ゲオに売り払ってくるわ
まさに紙ゲーだな(車体重量的に)
>>555 さすがリアルを超えたGT
リアルな物理計算してたらぜってーありえねーわwww
563 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/13(月) 23:23:39 ID:R8q7TJAz
564 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/13(月) 23:24:41 ID:imFMqqrQ
鳥人間コンテストを思い出したわw
>>555 ゲハにまで貼ってるあたり真性だとみたw
>>555にしても
>>564にしても、ダウンフォースが足りなくて浮いちゃったとかじゃなく、
明らかに
ハ_ハ
('(゚∀゚∩ 飛ぶよ!
ヽ 〈
ヽヽ_)
っていう確固たる意志の下に飛んでる感じだよな
こんな動画で喜んでるお前らが、GT5持って無いのが良く判った
実際に持ってたら、こんな程度じゃ驚かない
もっと深刻なんだぞ
ボケ
>>569 持ってるけど、さすがにこんなシーンはまだ見てないよw
まだレベル14だから、そのうちなのかもしれないが
ケープリングで変なジャンプすると思ってたがここまでになるとはw
ゲハだとこんな感じ
>947 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/12/13(月) 23:30:58 ID:sCZdaNxj0 [2/2]
>ああForza3のプロトカーはちっともひっくり返らないと思ってたら
>やっぱりGT5みたいにキッチリ挙動計算してないとダメなんだな
>それにしてもみんな揃って斜めに宙を舞ってる姿は美しいの一言
儲キモス
>>548 ポリフォニーが無能であることに気付かず
プリレンダリングの映像に期待を膨らませて
無条件に予約してしまった俺のような馬鹿こそが
信者だったんじゃないかと思う。
わざわざ他のハードを買う気もないのでF1を堪能するわ。
篤き信仰に涙
>>569 先に進むの疲れちゃって、ピンクに塗装したキューベルワーゲンで
200kmでねぇとかやってるので、分からないんだが。
この画像ってバグとかでなく普通になるの?
>>576 800ps超えるようなクルマだと離陸感味わえるよ
全員飛んだのは初めてみたけどw
945 :名無しさん必死だな :2010/12/13(月) 23:13:57 ID:F3Wru7md0
(p)
http://www.youtube.com/watch?v=4-isnn0INxc この挙動はForza4でも無理。
リアルな計算をして実車と同じ挙動だからこそ
現実の大クラッシュを再現できるのだよ
946 :名無しさん必死だな :sage :2010/12/13(月) 23:18:07 ID:pD9hF0sq0
>>945 さすがGT5。ダウンフォースがキッチリ効いてるな
947 :名無しさん必死だな :sage :2010/12/13(月) 23:30:58 (p)ID:sCZdaNxj0(2)
ああForza3のプロトカーはちっともひっくり返らないと思ってたら
やっぱりGT5みたいにキッチリ挙動計算してないとダメなんだな
それにしてもみんな揃って斜めに宙を舞ってる姿は美しいの一言
>>577 そうなのか、ちょっとやる気が出てきた!!
>>582 あんまり手を広げすぎて、結局どの要素も中途半端……
という、GT5みたいな事にならなきゃいいんだけどね
変にGTと張り合ってリアル路線行かないでくれって話も見たな
GTは自滅の一途なんだから無理せず良いもの作ってればいいのに
>>555 846 名前: 一富士(東京都)[] 投稿日:2010/12/14(火) 00:00:19.24 ID:xzOYhKGK0
555 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2010/12/13(月) 23:12:40 ID:w9VlJ1jw
http://www.youtube.com/watch?v=4-isnn0INxc この挙動はForza4でも無理。
リアルな計算をして実車と同じ挙動だからこそ
現実の大クラッシュを再現できるのだよ
847 名前: 風邪ぐすり(東京都)[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 00:03:38.86 ID:rV0Gt7TmP
>>846 ・・・もしかして、その挙動おかしいと思って貼ってるのかな?
ダウンフォースきいてるからこうなっちゃうんだけど。
誰か日本語に訳してくれ
リアスポのダウンフォースが効いてるから、飛び出すとノーズが上を向くって言いたいのかね
フロントのダウンフォースまったく無視なのか……
そもそも、ダウンフォースがゼロだったとしても、明らかにこれ揚力が働いてるだろとw
>>587 まともに空力計算してたらCLRが吹っ飛んだときみたいにもっと上向くか引っ繰り返ると思うんだけどね
カタパルトとかロケット発射は操作で防げるけど
アホAIとか経験値、ロード時間はどうしようもないな
>>591 ダウンフォースというより、リフトだぁね。空気抵抗というか。
なんかパネキット思い出したわ
>>555 何年か前のルマン24時間耐久で木の葉のように舞い上がるメルセデスを見たが、集団でかよwww
この場所に、何があるのか?
ルマンって結構車飛んでない?
かなり昔、観客席に突っ込んだ奴もあるし
あれもベンツだったか
スパのオールージュもオンボード視点だとこれくらいだよな・・・
>>601 ドライバーがすげぇ体重で
頑張って重心を寄せた説
挙動がリアルかどうか以前に、明らかにテストされてねーじゃんって話w
お客様はβテスターです
>>588 飛びすぎ糞ワロタwww
腹がよじ切れるかと思ったぞw
X1ってちゃんと吸い付くのかな?
なんか飛びそうな気がするんだが
>>603 昔ゲームのテストプレイヤーって1日中壁走りしたりして
チェックしたとか聞いたことあるけど都市伝説なの?
>>607 今でも普通のメーカーは何十日もかけて厳重にやってるよ
製品として恥ずかしくない物を売り出す為に必要最低限の作業です
>>609 やってはいるはず。でも昔に比べてゲームの規模が大きいから、どうしても取りこぼしは出るだろうな
GTの観客って全員マイケルだったのかwww
紙で出来てる観客がいるぐらいだからな
これはすばらしいZERO GRAVITY
>>611 んー、コドマスもやってないのバレバレだったんだよねえ。
FF13もオプティマチェンジのエフェクト中に時間が進んでいるという大問題。
WipEoutですら、カスタムサウンドがまともに機能しない…。
>>612 そういう細かいのはいいさ。
>>555は論外。計算もプレイもしていないのが明らか。
まぁ昔に比べてゲームの容量が莫大になってるから取りこぼしとか
100回やって1回再現できる程度なら分かるんだが
普通にプレイしてたら再現するようなのが毎日ぽろぽろ出てるじゃんw
619 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/14(火) 01:14:46 ID:jZALdqKF
真面目にGT6が出るのは
Forza5の次の年だと思う。
つまり2014年。
PS4ロンチ
620 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/14(火) 01:36:46 ID:87a/0uP9
ジャンプとか物理計算に自身あるなら逆にこういうので遊ばせて競わせたりするイベントやれば盛り上がるのにな
DiRT2とかタイムトライアルだけじゃなくてそういうネタに走るのもあったから楽しめた
片輪走行最長距離とかドリフト最長距離とかでさー
2010年 Wiiソフト売り上げ
*43万7162本 マリオカートWii
2010年 PS3ソフト売り上げ
*55万0000本 グランツーリスモ5
(GT5が年内に55万まで伸びると仮定)
GT5がマリオカートに完全なる勝利
すげえ
マリカーが
>>535 26歳未満では乗れない車だらけになるんですね
>>623 2008年4月
アメリカじゃForza3UEに週販で僅差ながら勝ったらしいし
GT5大勝利だな
"わが方は大勝利じゃないか"
こうやって情弱どもを騙すんですね
リアルどころか空とぶパンツすら超越したなw
そりゃマリカーとかプレイ層が違うわな
車に興味があろうと無かろうと楽しめる
子供の販売は楽だろw
ちょっとしたブーム作ってやれば買わなければ仲間外れにされるから雪崩式に買っていくしw
任天堂のゲームって過去にやってたゲームのリメイクどころかほとんど変わってないのずっと売ってるじゃん^^;
子供騙してよく心痛まないと感心するわ〜
まあ子供は昔を知らないからいいんだろうけど親はゲームとかやったことない層なのかね
それとも子供に教えられるから昔やったことあるゲームの方が楽なのか?
子供だましってGT5のこと言ってんだよね?
頭悪いコメント
GT5は情弱釣りと言った方がいいな
子供に失礼
ポケモンとかマリオのことだけど
SFCに毛が生えたようなのDSでずっと出してるじゃん
任天堂も落ち目だな
PS2のに毛が生えたようなシロモノだったGTPSPとGT5
ソニンは全てが駄々落ち状態
妊娠までここに来てたかw
山内も子供向けにモータートゥーングランプリでも作って、
ゲームの基本を勉強しなおした方が良いと思うけどな。
640 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/14(火) 03:46:02 ID:SMhMvv5o
山内は、ゲームで車を好きにさせることができるならば
その逆もあるという事を知った方がいいね
今回のGT5は、下手すりゃ車嫌いが加速するフィーリングと思う
自分は今後の追加でコースを十二分に増やしてくれれば問題ないし
今後の改善には期待するけど
最終的にGT5を完成できないならその次なんてあるわけないな
残念というよりショッキングだね
コースの追加は、ありえないな
理由は書かないけどw
642 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/14(火) 03:59:35 ID:SMhMvv5o
理由ってなに
4の狭い路地のコースが好きだったのに騙された。
山内め(怒)
空飛んでる動画って、リアウイングとかセッティング弄ってるんでしょ?
じゃないとあんなに飛ばないよね
時々レースの事故映像で見たりするけど
>>645 CPUにどうやって改造車乗らせるんだ?
カウンタックの奴なんてゲーム内で売ってる奴のデモだぜ?
>>646 まじかCPUだったのか
ネガキャン動画かと思ったら普通に面白動画だったのね
レスありがとう
>>647 おまえGT4のインフィニオンレースウェイ知らないな?
葬式会場にお焼香をあげに
売ってしまった。直接的な死因はAIの適当さ
でも
>>555を見て超やりたくなったw
そう言えばインフィニオンもなくなった?
新規オリジナルコースとかいらんだろ
651 :
むしろ:2010/12/14(火) 07:03:52 ID:xqzz7Z2m
むしろ適当じゃないところがないw
車はミニカー
挙動はジャンピン
AIはプラレール
どこを誉めろと
昨日売ったらまだ5000だった。
初回中古6800
通常中古6500で販売してたよ。
>>645 それ以前に空飛ぶセッティングってなんだよ・・・
654 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/14(火) 09:20:54 ID:SFEqjZCx
>>654 ワロタ
ところでこんなコースあったっけ
ケープリングじゃない?
ドライバー全員死んでるか重症だろコレ・・・
ブルーインパルスも真っ青な変態飛行だな
659 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/14(火) 10:22:16 ID:Y5dXmIHi
この糞ゲーマジ車が嫌いになるな
得られるのはストレスばっか
こんなのでも信者は平気で擁護するんだよなぁ
まさに気違い
ロードがやばいな。ある意味一番イラっと来る
一人用でCPUと走ってもレール走行してきてウザイし
セッテとか不十分で八割が使いまわしの車だからプレゼントカー見てがっかりする方が多い
ネットも平等で走りにくいし。
フレと集まって走れると言いながらイチイチ個別にメール送るとかもうねw
野良でもクラッシュした奴らの脇を抜けると道を外れるのでペナルティ最高ですwwww
実質事故車がいたら抜けないのと同じとか馬鹿なの?死ぬの?
緊急時にペナ適用しない配慮無いのかとw
>>660 なんとこのゲーム、日本の有名なゲーム雑誌のレビューでは、
ほとんどが9点、一人は10点満点つけたんだぜ?
>>662 いや間違った(?)
9、9、9、10ってGT5Pだったっけ?
664 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/14(火) 10:50:48 ID:iR8eAq1l
>>555 前にもどっかに書いたけど
ルマンでメルセデス飛んだろ?
オマージュなんだよ
>>663 大丈夫さ
立派に10点つけてる糞がいるw
666 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/14(火) 11:08:03 ID:Y5dXmIHi
山内にはおとしまえをきっちり付けてもらいましょうか
>>664 そうかそれが原因で2回もルマン撤退表明になったのに挑戦状を叩き付けて
AMGドライビングスクール行くというのだな。さすが漢山内だぜ!!
まぁ無駄な物が多いよねBスペとか
軽四なんて乗りたくもないしw無駄に車種も多い。
ンで肝心な物が手抜きみたいな部分多すぎ
因みに売りますタ 5600円なり(今なら年末商戦で売れると見込んでるから未だ買取価格高め)
GT5のケースをぶん殴ると
凄い気持ち良いw
ニュルで事故ってさっさと死ねや山内
実際のベンツは直線でふわーっと浮いてそのままバク転したんだよなw
その辺ちゃんとシミュレートして再現しろよw
>>671 今までずっとウィリーは残ってたんだよな。それこそGT5のデモまで含めて。
山内の思いつきでこんな仕様にしたせいでヘンテコ動画が毎日ようつべとニコにアップロードされる事態に…
根本的に挙動が初代からおかしいって事なんだが修正してこなかったツケなんだよね。
10点満点なら甘めにつけても7点。
AIを改善すれば8点。
しかしなんだろうな、この不完全燃焼感。
やってるとやたらとイラついてくる。
今までのGTにも作業感はあったんだけど、今回は何か合わない。
原因はロードの多さか?メニューの不出来さか?
とにかく、細かいところに配慮が足りない。
ここが改善できて9点だな。
674 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/14(火) 11:37:09 ID:iR8eAq1l
675 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/14(火) 11:37:37 ID:bKz29S38
信者と書いて儲と読む
676 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/14(火) 11:39:03 ID:iR8eAq1l
GT5
AスペックとBスペックが別々のモード。それぞれにレベルがあり、経験地共用不可
カラーリング変更は、新しいクルマゲットでペイント一色のみ入手。使用すると無くなる
コースレコードが自分のみのローカル。
スポーツカーの御三家ポルシェが収録されていない。
全車種の8割を占めるクルマのグラフィックが旧世代レベル。コックピット視点無し。ホイール交換不可。フォト接写不可。
FORZA3
レースイベント全てで、自分が運転してもいいし、雇用ドライバーに運転させてもいい
ペイントはカラーパレットから自由。光沢オンオフ自由。バイナルやロゴで無限の可能性。腕が無い人は職人からオクで購入可
オンラインにつないでいると、リーダーボードで常に世界上位、フレンド、自分のランクが出て、リプレイ見れる。
ポルシェは、最新のモデルからグループB、Cカーまで一通り収録。
GT5のプレミアムには劣るものの、全車種にコックピット視点あり。ホイール、エアロ、エンジン換装自由。
光沢の上に透明度0〜100%のビニール貼れば
ちょっと光沢とか自分好みに出来過ぎる
>腕が無い人は職人からオクで購入可
なぜオク前提?
ストアにくさるほどあるがな
あとエンジン換装自由ってのは言い方としてなんか違和感
GT5の仕様から見れば十分以上にありがたいが
延命目的の少しでも時間かかるような設定にイライラする
ゲームはプレイして楽しいかどうかなのに
というか山内自身が昔に言ってた事なんだが
よくこんな設定でユーザーがストレス溜まらないで楽しめるとOK出したのか不思議でならない
山内の夢−好きな車を買って好きなときに乗り回す−がかなった今、
GTはカネを生み出す単なるネタでしかない。
これをちらつかせれば、ソニーからいくらでも金を搾り取れる。
そこには情熱もなければ、愛もないのだ。
ということで、山内を破綻させるか、放逐しなければGTの復活はあり得ないと思う。
俺ももう買わない。
今回ライセンスって何の意味があるの?
カネを生み出す……
って、黒字になったのかこれ。奇跡だな
685 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/14(火) 13:33:31 ID:yu6vND47
>>684 実際にお客が買った数は300万だけど
ソニーから問屋に卸した数は550万行ったそうだから
儲けは出ているでしょう。
まあ日本と違って欧米ではメーカーへの返品制度があるので
安心は出来ないだろが・・・
その代わりねじ込まれた日本の小売は生死の境を彷徨いますよ
687 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/14(火) 13:41:45 ID:yu6vND47
>>686 これだけ売り上げペースが予想外に悪くても
今店頭にある新品在庫があるうちは
あんまり安く買い取ると新品が売れなくなるので押さえてるけど
新品在庫が掃けたら、中古買取価格の下落に拍車が掛かるだろうな。
グレードは1031として、実質何車種あんの?
だいぶ前本スレで、苦痛な仕様を一回愚痴ったら
「実際にスーパーカー購入・維持する労力に比べたら大アマ」
みたいな事言われてびっくりしたよw
本スレによるとナスカーはぶつけ合い上等
幅寄せ、ケツ突いてスピン何でもありの殺伐レースらしい
691 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/14(火) 14:00:34 ID:ObnECimj
GT4のまま、新車追加とグラだけPS3用にしてくれるだけの方がよかった
>>692 あのCMの続きを見てみたいw
砂まみれになったミニカー群・・・悲惨な絵面w
GT5にぴったりだろw
>>690 デイトナUSAと勘違いしてるんだろう。あれはああ言うスタイルのゲームだから別にいいんだけど。
実際の競技だとクラッシュはあるものの、わざとのぶつけあいとかはさすがにしないって。
NASCARは全米トップクラスの人気があるスポーツだけに
アメリカ人には山内の勘違い仕様が許せない奴も多いだろうな。
NASCAR好きの俺も許せん。
697 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/14(火) 14:23:20 ID:ObnECimj
>>690 GT5やるまではただオーバルぐるぐる回ってるだけだと思ってたけど
やってからは車ぶつけて壊すためだけのレースなんだなと思った
>>696 どこかのスレでジェフゴードンって誰だよ、こんなんいらんわとか言われてたよw
>>699 アメリカならマイケル・ジョーダンくらいの知名度なのにな
知り合いの家で だいぶ前にプロローグ触った時から
クソゲー臭プンプンで 5とか触る前からお葬式だったw
>>699 とは言えそのスレで国内のスーパーレーサーの名を挙げても、
多分だれそいつとか言われるのがオチだと思うんだな。メディアが取り上げない2輪ならまだしも
それなりに扱う可能性のある車ですら。
>>704 ゾンダの車内視点なにこれ?
後部座席視点?こんなのあるの
>メディアが取り上げない2輪ならまだしも
欧米で実績出して有名な日本人レーサーは2輪の方が全然多いって言う
707 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/14(火) 15:58:49 ID:vZpp/VjP
>>685 海外の卸も、日本のSCEから各国のSCE代理店?に
買い取らせていたりしてw
返品受け付けるのは海外のSCE代理店止まりで、
日本のSCEは売り逃げ成功とかなら面白いw
アメリカの返品数凄いことになってそうだなぁ
ポリフォ潰れろ、残ってても開発と言う名の山内
の遊び代に金消えて、ksg出すだけなんだから
もう消えちまえ
>>706 実際そうなんだよな。と言うよりむしろワークスも上位を日本が独占してたりとかで、
盛り上がらない理由が判らないんだけどね。暴走族系の印象操作の賜物なんだろうか。
四輪にしろ二輪にしろ、興味ない奴からすると「ただぐるぐる回ってるだけ」に見えるらしい
日本人がどうのとか関係なく、とにかく競技の醍醐味自体がわからんのだとさ
>>709 デルピエロが日本に来た時加藤大治郎を見つけてサインねだって
デルピエロ取材に来た日本報道陣が誰だあれはってちょっとした騒ぎになったのは有名な話は
イタリアじゃ中田よ売り有名人
イタリアの道路の名前にもなって亡くなった時はトップニュースで報道された
原田哲也や坂田和人も欧州じゃスーパースター
興味ない奴からするとモータースポーツに限らず何でも面白くなく感じるのは仕方ないだろうけど
こんなゲーム買ってんだからどんな選手かぐらい調べりゃ良いのにな
なんかいろいろ誤字があってすまん
おちつけ俺
>>710 スポーツ走行したこと無いから体力的なヤバさとか安定してラップを刻む凄さが分からないんだろう。
まあ日本じゃモタスポ好きって人もトップカテゴリーにしか興味ないのがかなりいるかと
トップギアで司会者がF1?かなんか乗った回見た時に、まともにピットから出れなかったの見て、やっぱりレースカー
って違うんだなぁって思ったよ
GTの場合身近な車が多いからあんまりレースとか詳しくなくても、購入しちゃうんだよな
カーライフシミュレーターなら人生ゲームみたいにしてくれれば売れるかもなw
レベル上がると保険料下がるのか
車に対しての興味だったら、トップギアの有名人TAパクれば簡単に上がると思うけどね。
現在売られてる車で、むしろ速い車でない方がいい。今時厳しいけどなるべくならMTで。
チューンの必要は余り無いけどロールケージだけは入れて。
ラップは貼り出して次回参加(二度と来ない可能性も)の足掛かりにすると。
・・・軽トラでのジムカーナとかどうか?アクティキャリーミニキャブサンバーと選べたりとか。
カートも悪く無い選択肢だと思うけど、公道走れないのが痛い。
弟がATV買うとか言い出し始めた
カートエクスペリエンス終えて、Aスペック行こうと思ったら、カートではイベントに参加することは出来ません。
は?
いや、分かってるよ。
とりあえずそれでレースイベントまで行ってガレージ乗り換えたらええやん。めんどくせーんだよいちいち。ボケが
>>719 クローズドコースでやるならMTでも問題ない。走らせるだけなら少し練習させれば出来るはず。
>>721 PGが普通のオープンなWindowsアプリとか組んだ事ないんじゃないか?
とすら思える出来だよな。
仕事上、ユーザーとのやりとりをしてUI組んだ経験があれば
こんな単純な事は誰でも普通は気づくもんだよ・・・
新卒のペーペーにでも作らせたのか?と聞きたくなるくらいUI酷い。
今日売ってくるつもりだった
が背表紙を忘れた
明日こそは売るぞ
アンチとユーザーやめるやつはこここなくていいから
>>723 メニュー画面でボタンが2つしか使えんとか考えられへんわ。
ここ最近こんなことでイライラしたこと無いぞ。
レース終えてもう一回走りたい時にリトライが無いんだぜ
そのせいで一旦メニューに戻るローディング待ち
もう一度同じレースを選んでコースデータの再ローディング、そこでも待ち
本気で阿呆が作ったUIだと思った
家人に「それいつ見てもロードしてるね」って言われたくらい
>>704 これコースメーカーで作ったコースか?
ジャンプ台とかどうやって設定するのか分かりづらいんだが
>>705 今回リプレイのカメラワークはプレミアムだけかなりい多い「事も」ある
全部こういう視点があるわけじゃないのが1個1個作ったんだな〜と思い知らされる
>>729 リプレイ
早送りも巻き戻しも出来ないね。
ビックリしたのがリプレイシアターで連続して再生出来ない仕様。リプレイが尻切れで終わると例外無くホームに戻る糞仕様。
自動車間違えてエントリーしちゃっても、一回やめて乗り換えてもう一回ロード。めんどくさすぎる
コートダジュール、殺意沸くてレベルじゃねーぞw
こんなのレースじゃない。
イエローフラッグ導入しないとやってられない。
赤、青、黄、黒全部入れてもバランスとれないくらいひどいぞ。
>>717-718 冗談抜きで、今の体たらくではそっち方面に
行かざるを得なくなるかもね。
735 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/14(火) 19:34:38 ID:DRQlmLUD
736 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/14(火) 19:36:09 ID:DRQlmLUD
>>723 結果見れば作り手の実力が推し量れるだろ?
提供されたライブラリの組み合わせ以外は極力やらないのが
プロのゲームプログラマらしいw
ジャンプする動画見てて思ったが、この手のコリジョンってある意味GTシリーズの華だったよね
それが今回ずいぶんネガティブに捉えられてるのはなぜなんだろうとか考えてたんだけど
普通に走ってるだけでああなるのはたしかに異常だわな
UIはお粗末だよなあ。これから着手だったのか?と思えるほど
>>737 ポリフォにゲームプログラマなんていなくて、
いるのはみんなグラフィックデザイナーってことだろ
いっぱいバイト募集してたから、プログラマーもバイトで入れたけど
社風考えればどうせデザイナーなんかより遙かに低賃金だろうし
ろくな人材が集まらなかったって気がする
ただでさえPS3の極悪開発環境&使いこなすのが難しいCELLプログラミングを考えると
いい人材を外部から集めるのは簡単じゃぁないと思うしね
>>738 それに加え肝心の裏側がミニカーだったというのもあるな
>>731 信者「リアルで乗り間違えたら自宅への往復に時間かかるだろ?そういうことだ」
743 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/14(火) 20:40:37 ID:SMhMvv5o
どうせやっつけ仕事ならさっさと出せば良かったのにな
プログラマの問題以上に統括の問題だよ完全に
PS3のパフォーマンスに責任転換する前に
やることやってない結果がこれだろう
擁護する気はないけど3D対応とかをソニーに押し付けられた結果こうなった気はする
3Dテレビの起爆剤としてね
GT5Pからの劣化部分なんてそのせいじゃないのかね
まあその他ダメな部分が一杯あるから擁護する気は起きないけど
ま た 責 任 転 嫁 か
746 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/14(火) 21:03:08 ID:S9qzENNw
ゲーム内容はどうでもいい
取材で乗りたかった車に乗って好きなサーキット行ければいいってのがゲームでよくわかるよな
>>744 そもそも3D対応にするために延期したわけじゃないから全くのお門違いだな
大体3D対応でポリフォ側がやることなんてたかが知れてる
この期に及んでGT6とか言ってるのは学習能力あるのかと
749 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/14(火) 21:09:02 ID:S9qzENNw
そして自身のカーライフの価値観を押し付け
車好き全員がこんな拷問みたいなことやらされて楽しい思ってると勘違いも甚だしい
>>745 オレのこと?
ポリフォも糞だがソニーも糞って言いたいだけだが
皆で寄ってたかってゴミにした感じかなと思って
エコノミーの800台って初期の仕様書の段階から流用前提って事だよね
それってファンに対するあり得ない背信行為だと思ってるよ
まぁなんだ
TVに出始めて顔が売れてきてタレント化して、
本業おろそかになった文化人とかスポーツ選手とかそっくりだ
>>747 そうなのか
背景ショボくしたのもFPS落ちるのも3Dへのお手軽対応かと思ってたわ
>>722 いやすまない。MTが厳しいってのは車的に実装してるのが少ない、ってので。
後半で軽トラ出してきてその問題は無くなったなと後になって気付いたけど。
>>744 確かに有り得ない話ではないな。3D対応言い出しはじめたのはいつ頃だっけ?
3Dのフォーマット自体は3年か4年程前に決定してたようだけど、PS3で対応は
案外遅かったような気がする。今年の前半あたり?
>>752 3D対応が60fps前提ならともかく3D時は30fpsなんだから
通常モードが犠牲になるような点は0だよ
(BDのせいで、機能増えたからメディア容量が足りないなんて言い訳も不可)
>>754 そうだね
30fpsだった
関係ないっぽいね
ごめんごめん
756 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/14(火) 21:26:02 ID:DRQlmLUD
>>738 華、だったかなあ
それこそその手の華を訴求するならNFSとかある訳だし
これまでの履歴からしてGTがそれをやっちゃいけないし、
周り見すぎて振り回された挙句、
単純に継ぎ接ぎだらけの未成品ゆえの副産物垂れ流されてるから
そりゃネガにもなるさね
PS3登場時の華々しく希望に満ちた想像はなんだっのかと。
ほんと、「どうしてこうなった」だな。
その頃から色々と無理だろって指摘されてたのに勝手に信じちゃった人たちが今ここに集ってるとしか
GT5Pならともかく09や10のTGS版やTTC版やって何の不安もなかったのかと
>>757 まぁ結論は開発力が低いってこった。
10年前のクオリティだわこれ。
760 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/14(火) 21:38:15 ID:DRQlmLUD
確かに
ばかかと
あほかと
wwwwwwwwwwwwwwwwwww
滞空中にアクセル具合によって
微妙に姿勢制御できない?
踏んでるとフロント持ち上がる気がする
>>748 こんだけ時間掛けたGT5でこの体たらくなのに、GT6で汚名返上など期待をする方がどうかしてるな。
中身が回を重ねるごとにひどくなっていってるのに「次こそは…」とか、舐めてるにも程があるってもんだ。
>>755 FPS落ちるのは破損表現の賜物だと思うよ
背景がしょぼいのは完全に手抜き
やっつけ仕事
UIが糞なのはバカなだけ
>>763 破損しなくてもfps落ちるとこ多いぞ
UIがクソなのは「俺様が考えたUIこそ最高」とそれにこだわるバカがいるからだろうな
前から分かってはいたがハッキリ言おう
ポ リ フ ォ に 物 理 演 算 は 無 理 。
766 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/14(火) 21:55:57 ID:6jYASID0
オブジェクトの多いコースだと、4台ほど接近するとfpsが下がる
背景がしょぼいのは、完全にポリゴンコスト計算してない結果じゃね?
>>756 おまえは初代の4WDバグ、2と4の壁抜け、3のウィリーの時のワクワクを覚えていないのか
>>767 発売スケジュールが年単位で5倍(それも強制発売、ほっとけばあと5年ぐらい平気で延期したはず)
ぐらい誤差だすようなやつが、そんなもの管理できるわけないだろw
>>768 今はそういうのすぐに修正されちゃうからなぁ・・・つまらん
GT5最大のバグである経験値と賞金は放置するのに
こんな金欠状態でオンラインの賞金実装は前向きなんだぜ
唯一若干の希望が残ってるオンラインにまで幕を引く気か
DLCで金や経験値出す気なら買ってやるから早く出せよ
中古対策でそれも出さないつもりなら今すぐ死ね
773 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/14(火) 22:35:33 ID:DRQlmLUD
>>768 しらん
そーなんだ、俺にはGTのひたすらストイックで
ある意味遊び心を知らない生真面目さを
それはそれとして魅力感じてたクチなんで
まーでも話聞いてると浅いね、こちらの没頭具合がw
>>772 マゾ仕様なんだから、プレミアカー追加(ただしレベル60でアンロック)とかだろw
>>764 破損する作りだから、破損してない状態も破損の一状態だと思うよ
GT5Pとの決定的な違いはこれでしょ
>>773 不器用な生真面目さって言うか、、、、凄く良くわかる。
これが今回完璧に欠落している。
明らかに、途中で放り出した感が見えるんだよな。
最初はそれなりに作っていたのに、途中からどこかのバカが、方針変更。
あっちに口出し、こっちに口出し、あれもつけろ。これも追加。。。
で、収拾が付かなくなり、現在の状況に至る。
全くの想像なんで的外れだったらごめんなさい。
DLCなんか、100年待っても来ないぞw
778 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/14(火) 23:02:01 ID:Y5dXmIHi
次は絶対に買わないな
3のラリーエスクードはこんなもんじゃなかったな。
>>737 >>740 プログラミングの技量というよりは、設計段階の失態だよこれは。
PGというよりSEの問題だな
3のエスクードはなんかオーラが出てた
ゲットして最初に×ボタン押した時の衝撃が忘れられない
どこが悪いというより全部悪い
0からやり直した方が早いがやり直さずに解散するのが一番早い
>>775 破損するときにfpsが落ちるならともかく、破損してないのも
一つの状態だからfps落ちるっていうのは全然説得力無いぞ
全然破損する気配もないけど、破損するかもしれなから
あらゆる箇所が破損した場合を考慮した破損状態を予備演算してる
なんてありえない
まぁ、どうせ挙動いじるとかでエンジンとかの基幹部分をド素人がいじった結果
収拾がつかなくなったとかじゃねーのw
784 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/14(火) 23:08:34 ID:DRQlmLUD
>>776 あーありがと
前にも書いたんだけど
プロローグと銘打って3回もリスクヘッジの機会を設けたまでは良かったのに
周りばっか気にしてブレまくった挙句一番大切な存在意義まで見事に崩壊させたんだ
技術者の流出もあったにせよ、SCEとポリ鬱プレジデントの管理能力、
稚拙なマーケティング等即ちビジネスモデルとして全く体を成さない子供の「ごっこ」に
終始した結末がこれさ
GTは遊び要素とか破損表現とかの無い、
とにかくシミュレーターであることを貫いたシリーズだと思っていたが
やっぱりこれだけ他に色んなゲームが出てくるとブレちゃうのかね…
評判が良かったらPS3本体と一緒に買おうと思っていただけに残念でならない
スピード感がないのは、視点が高いからかな
F1 2010なんか、結構スピード感あっていい
カーライフっていうなら箱庭の市街地用意して好きなクルマで走らせてほしい
レースゲーだっていうなら余計なレベル上げとか無くせよ
どっちなんだよ
あとX1とか出すのはカーライフもレースゲーも関係ないよな
リアルとも無縁
>>776 そんなのはコンピュータ業界じゃ凄く当たり前のこと
で、普通は途中にいるプロマネとかが仲介して妥協点見つけるんだけど
一般的な客の立場であるべき人間がプロマネ兼任で、誰も文句言えない立場だから、
うまく回すにはサブマネとかに凄い優秀で、かつプロマネをお飾りに出来るような人間が大量に必要
今の現状みると、最初はいたんだけど衝突して退社、残ったのはイエスマンばかりってことだと思うよ
本スレよりもGT好きが集まってる気がする。
葬式スレなのに。。。。
790 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/14(火) 23:23:30 ID:DRQlmLUD
もはや懐古主義の感が漂っております
791 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/14(火) 23:24:49 ID:S9qzENNw
山内が優秀だったんじゃなくて周りのスタッフが優秀だったか出来てたのに散ったならもう無理だろ
>>789 本スレなんてエア所有者とか、PSW住人とか、GT原理主義者とか、まともなやつなんていないじゃんw
本スレと同時に見た時の温度差がオモロイ。
何事も「ファン」から「信者」になったら終わりってことか
ゲームにしろ何にしろ
>>789 連中何と戦ってるのか分からんからな
まぁあれはあれで面白いから良いけどw
余談だがID:DRQlmLUDは本スレ行った方がテンション的に合いそうなんだが
アップデートで敵車のアルゴリズム改善してほしいわ、これ改善してくたら少しはマシになる
797 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/14(火) 23:36:41 ID:DRQlmLUD
>>795 彼奴等煽るのなんかねもー疲れたwwwww
ソフト持ってないしwwwww
でもマジな話Forza4は大いに期待してるけど、
やっぱ単純に日本人としては複雑だよ
SCE・ポリ共に存続の可否はあるにせよ
この手の苦言受け入れる度量がありゃいーんだけどな
>>787 TDU2やれば、二度とこのクソゲーに戻ることは無いと思うよ。
日本人は終わコン
>>783 破損などありえない世界よりポリゴン数増えるでしょ?
バンパー等のオブジェクトは本体と分離してるわけだし
好きだったからこそ冷静に今作の欠点を冷静に提示出来てるからだと思う。
とは言え言いたい事はもう大概ループしまくってると思うけど。
とりあえず最低限トリガーでのアクセルブレーキ調整をまともに出来るような
パッチを配布する、ただそれだけで印象随分変わると思うんだけどなぁ。
他ゲーム機での車もののパクり的印象が嫌とか言ってるのか?
今回は他にならったそう言うハード設計なんだから素直にそれに従えと。
金儲けの資本主義がゲーム業界を衰退させたのは明らか。
遊んでもらうゲームではなく金を稼ぐためのゲームが氾濫してる
走行会が楽しいとかオンラインゲームの遊びの質として低レベルすぎるだろ。
>>799 1やったこと無い?
そう言えば、TDUのミッションもAIがわざとぶつかってきてイライラしたなw
まぁでも、あのツーリング気分は楽しいぜ。多分、あ、俺はこれがやりたかったんだと思うよ。なんか、DLCでカジノも出来るようだし。レースで興奮した後はマターリとカジノまでドライブしてカードで遊んだり
ヒャンダイとかいらねぇメーカーで台数稼ぐなよw
>>806 やってみるかと思った矢先2の発表があったんだ
それなら2を心待ちにしたほうが楽しめるかなって
GT5は5年、そうやって待ってこの仕打ちだったけど
>>805 うむ。
PS3ユーザーにはいいのかもしれんが、360経由の俺にはおもんない。GT5のオンは10年前のクオリティ
ヒュンダイはプレミアムもなくて影が薄いから別にどうでもいい
わざとぶつかってきてもいいけど敵もこっちと同じ挙動にするべき
やり返しても返り討ちにあうのがさらにムカつく
>>807 うむ。
正直、スタンダードのミゼットなんかいらねーよw
GT4にあったモーターキャリッジとかも無くなってるしな。あれはプレミアムレベルなら面白かったけど。
この糞ゲーを開発した5年間
他メーカーがこの糞ゲーを越えようと
色んなレースゲームが登場して進化したからな
>>808 そうか。
思えば360買ったのはTDUと同時購入だった。唯一、実績1000にしたわ。
GT5のためにPS3買ったのに、この出来は酷すぎる。フォルツァ3より劣るクオリティ。
TDU2は、オアフ島もあるからお得だ。飛ばしても1周1時間ぐらいかかるからな。
TDUってレース以外の街乗りドライブできるんか。それいいなあ
>>813 ターン10やEA、コドマスら有力レースゲーデペロッパーは失笑してるだろうなぁ。スタンダードカーとプレミアムカーだってwとか。こういうゲームは作るなという反面教師にされてるだろうな。
>>816 コドマスは反省すべきだな
F1パッチ前の糞っぷりは半端じゃねえ
>>807 それ言うならグレードも異常すぎる
GT-Rとかおかしすぎるだろwww
GT-Rは20台入ってるんだっけ?
なんかもう見分けつかんよ
R32〜35まであるからねえ…
>>815 何を言ってるんだ。
基本オープンワールドで街乗りだ。
レースは島中のあらゆるポイントにあるし、流してる相手にレース申し込む事も出来る。
また、ロータリーや峠みたいなところは屯してることが多いからドリフトの練習場みたいになってるし、岬の灯台では集合場所で記念撮影したり、柵の向こうや屋根の上に登ろうとしてる奴はいるし、無言で付いてくる奴はいるし。
メーカーの人が見るなら、こっちのスレの方が絶対参考になるだろうな。
直す気があるなら、だけどさ。
GT5の走行会とかTDUやった後だと失笑だよな
>>821 旧車で流してたらスーパーカーに乗った外人に絡まれて
必死に逃げて逃げ回って、逃げ回るうちに仲良くなったりしたりするよな
>>824 あるある。
巻こうと思って峠に行くも、振り切れないし、まぁ最終的にはディーラーの駐車場に他のクルマに紛れて駐車してたのに気付かなかったのにはワロタがな
コドマスはアタリハズレが大きい
>>780 日本のゲーム業界で、プログラムとグラフィックと
仕様の折り合いを付ける事の出来る人材ってのは
そういう地位に居ないと機能しない。
PGとCGデザイナとディレクターの政治力wが問われるので
大抵は数の多いCG屋の多数決で決まるw
プログラマは数が少ないので、意見は通らないし
ディレクターやプロデューサーなどそういう地位にいるプログラマ上がり
の人間は3Dの時代にPGやった奴じゃないし、
ゲーム以外のソフト開発の常識なんて無いので
普通の業界の考えは通用しないw
日本最高峰の予算、時間、人材wをつぎ込んだGT5プロジェクトの結果見て
判るとおり、日本のゲーム製作能力の上限はこの程度。
海外修行してこいよ
>>826 メカニックがバカ発言したり
下位チームのヘタクソな方が上位にいたり
実車よりブレーキポイントが手前だったり
ってところかな?
気にならん位面白いぜ!
疲れるからあんまりやらないけどさw
疲れないで済むGT5が封印せざるを得ない状態なのが悲しい
831 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/15(水) 00:51:08 ID:Rc9RQQBR
作り手のエゴの塊みたいなGTライフ
もともとこの部分は面白くなかったが
今回はさらに輪をかけて酷かった
プレゼントカーの糞っぷりで
達成感を削ぎまくってやることじゃないよな
修行僧じゃあるまいし
そろそろ寝ます。おやすみなさい。
GT6なんていつでるか分からないから
今こそGT1をリメイクしよう
山内のボケナス、いつまで 聞こえないアーウー 決め込むつもりだ?
ソニー本社 開発費予算の利用内訳でも洗って見ろよ
半分ぐらい、山内と愉快な仲間達の遊び銭に消えてるんじゃねーか?
オワコン言いたいだけだろ
コンテンツとは?で検索してこい
すっげーいっぱい用意されてるのに
フリーランで走るしか楽しめないってどういうこと?
>>819 いっそ、マニア向けに間違い探しゲームでも入れたらどうだろう?
プレミアカー以上に作り込んで、ボンネットの裏が微妙に違っていました、、、とか。
こんなGTらいふがあってもいいのではないだろうか?
走りじゃ、もうが意外には勝てないだろ。これからはハリボテ勝負だ。
>>837 失礼、「海外には勝てない・・・」と書くつもりでした。
>>837 車体の裏の文字とかネジ穴の位置が違うんだよ
ワイパーの長さ違うとかどうだ?
もうがをみてから決めるとしよう
ハリボテじゃない、飴細工だ!
エキスパートの全日本選手権だっけ?
Level18のくせになんであんな敵車が弱いんだ?
ここまできたんだから自車もそこそこのチューンしてそれなりの速さの車持ってるのに。
周回遅れ当たり前のほぼタイムアタック状態だよ。順位を競う楽しさが全くない。
ゲームバランスというものがなってないわこのクルマゲーム。
>>805 よっぽどのクソゲーじゃないかぎり、大抵、ONだけはそこそこ遊べるからな
如何に有人AIが優秀かってこった
まあ、最近はそれすらやばいゲームがチラホラあるわけだがw
山内がドライビングスクールだの遊び呆けてても、
信者にとっちゃ「発売後もドライビングスクールとかでGTをさらに良くしようと考えてるんだ!
山内さんマジパネェっす!」とか見えちゃうんだろうなぁ…
あいつがそんなんするはず無いじゃん、GT5の出来見りゃ判るw
>>833 >今こそGT1をリメイクしよう
いややってくれるならGT2だな、車種的に
3以降で削がれた車種復活してくれるならスタンダードクオリティでもいいや。
でもR33GTSとか、まとまなモデリング資料、もう見つからなさそうだし無理か…
そもそもポリフォは殿様だからこういう要望に応えちゃくれないだろうけど。
500万本売ったから、勝ちだよなw
6は完全に趣味で作りそうだな
GTは1からやってきて、5がいよいよ発売って時はものすごく喜んだんだけどな・・・
レーシングモディファイ、ナイトレース、リアルな破損・・・
PS3持ってないけどGT5のために買うか!ってほどにね。
売り文句だったそれら要素は達成できてる部分もあるけど、それでも不完全なレベルらしいけどね.・・・
そして一番衝撃だったのが、既にPS3を持ってた友達から教えてもらった「スタンダードカー」の存在
びっくりした、うん、びっくりした。笑っちゃった・・・あれだけ映像の美麗さを売りにしていたのに何故・・・
本当「どうしてこうなった」状態、延期に延期を重ねてこれはないでしょ・・・
ポリフォももう延期は無理だと思って発売に踏み切ったんだと思うけど、
もうどうせならもっと延期を重ねてもいいから不完全な状態で出さないで欲しかったよ。
まあでも、色々不満はあるけどやっぱりレースゲームは友達と一緒にやるのが楽しいね。
スナックつまみながら、一発勝負!ライセンスでどっちが良いタイム出せるか!とか楽しいよ。
>>845 海外だと返品があるから確定じゃないぞ>500万本
850 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/15(水) 08:09:01 ID:h2gUQy4m
>>828 資本の適時適材適所は日本人は思想・文化からして拙い感は拭えない
まーゲーム業界に限ったことと思いたいが
日本の一メーカーがこなせる芸当じゃないんだよ
後発のMSにここまで見せ付けられるともう修正不能じゃね?
まあ、ゲームと言うジャンルそのものでいうとMSは後発じゃないけどな
後発のMSて
無知にもほどがあるだろ
853 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/15(水) 09:08:05 ID:I0QLLbny
普段使ってる日用品の売り上げなんか気にしないのに、なんでゲームの売り上げはさも自分の実績かのように喜ぶの?
宗教上の理由
自分の価値観が信じられなくて、販売数や値段でしか商品の良し悪し付けられないんだろ
まあ、日用品と違ってゲームは予定より売れないとシリーズが続かなくなるからな
内容がゴミだからな
売り上げくらいしか言えることないんだろ
859 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/15(水) 10:39:35 ID:I0QLLbny
売り上げで喜んでるのなんてソニーの工作員しかいない
本スレの奴ってちょっと批判すると
「GTもってないんだろ?」
って言い出すよね
あたまおかしいんか
ナスカーもラリーもおかしすぎる
特にラリーがひでぇ
>>860 本スレは批判意見を全てネガキャンだと感じるようになってる異常状態
統失ばりにそこら中に敵がいると思ってる
病的とか信者って言葉がぴったりあてはまる
ノーマルなPS3持ちとしては気持ち悪いやら恥ずかしいやらだわ
>>847 下手に本数を出荷できるネームバリューがあるからたちが悪いんだよな
>>856 GTの場合はその信じられない価値観に追い打ちをかけるような出来だからな
で、買い取りいくらになったw
866 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/15(水) 11:16:30 ID:h2gUQy4m
>>852 初代GTのジャンルは当時ありそうでなかった市場でしょ?
Forza開発の仮想敵は明らかにポリのGTだよ
ゲームとかコンピュータ全般で見ればそりゃ古参の巨人だわな
ダメなものはダメと言えるのが真のファン
今のところT10はハッタリでファンを騙すような事はしてないから信頼されているが
T10なら大丈夫という信頼が「信仰」になってしまったらGTと同じ道を歩む事になる
GTシリーズはファンの批判をGT信者とPS信者が弾圧してきたから堕落した
俺だったら発売延期してるくせにレースで遊んでるような開発者はストレスでハゲるまで批判する
本スレに星をみるひとと較べたらゲームとして成立してるとか言ってる奴がいるが擁護になってないだろ
最後の最後にもう1回延期したのはGOTYから逃げたの?
870 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/15(水) 11:43:54 ID:9udKZS8Y
orz3もGT5もプレイしているけど、それぞれ一長一短だわまじで
GT5は玉石混合で洗練されてないしorz3も痛車ゲーでやるきおきないし
痛車ゲーとか言ってる奴は100%やってないよなwwww
一つの車に数十数百のデザインが登録されてんのにwwwその中から数個だけ指を指して痛車ゲーってww
>848
これ以上の延期したとして
先日発表されたForza4の画像見て
山内がロクでも無いことを言い出すのは眼に見えている
発売時期はとっくの昔に逃していて、現状が出さざるをえないではなく
これ以上伸ばしたところでなんら改善できないから出したって感じだ
>>870 こういうこと言うからGT信者って嫌われるんだよ
>>867 遊ぶならやることやってから遊んで欲しいよね。
部下に指示だけ出して、自分は遊び呆けているような印象を持ってしまうんだよなぁ。
言い方が汚いんだけど、心底腐り切っちゃってるんで、もうダメじゃないかって思う。
ソニーもGTブランドをこれ以上貶めたくないんなら、開発会社を代えた方が賢いと思う。
それが可能であれば、、、
876 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/15(水) 12:02:10 ID:I0QLLbny
>>870 ストアフロント検索した事ないのかよ
だっさww
だっさwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
痛車なんて日本人タイムもオンですら出会うことすくないぞ
ストアの仕様のせいでストアにはあまり出回らずオク中心だし
たまにストアに出たものがストアの評価検索で上位に来ることが多いだけだな
ほとんどがリアル系ペイントかレプリカかゴミ
オクやストアフロントに痛車しかないと思い込んでいる奴は、未所有者。
GT5は妥協の産物だわな
GT5オンリーユーザはわかりやすすぎて困る
もっと勉強しろ
この手のはGT5すらもってない動画評論家
だからニコ動で見た範囲でしかものが語れない
>一つの車に数十数百のデザインが登録されてんのにwww
嘘イクナイ
何百何千だ
UE専用車ですら初日で数十アプされる
今日配信のDLCカーのRS500なんかマケプレ来てすぐ入れて
フロント行った時点でもう10くらいあった
全車種見てないからわからんが万もあるかもだ
>>850 いや、予算、時間があって、プロデューサーがマシな知識持ってれば
日本でも出来る事w
プロデューサーとかの企画、計画立案実行がガキの遊びレベルだけど
金掛ければ何とかなった、FF13みたいにさ。
工業は世界レベルでしょ、情報処理や今の時代のゲーム産業が
なんでそうじゃないのか不思議な所w
>>883 オレ前にSEやってたんだけど日本の会社と外資系で仕事のやり方全く違ってたわ
外資系はなるべく効率的に仕事しようとするのに対して日本って体力で仕事しようとするんだよね
計画性がないっていうかそもそも何をしたいのかっていうビジョンがない感じ
他がやってるからウチもみたいなプロジェクト多かったなあ
元SEの俺からも
日本企業は仕事をするための仕事ってのが多すぎて無駄、ホント無駄
システムだけ作って悦に入ってるとしか思えん
オペレーションと最終チェックさえちゃんと出来てたら
中間作業なんてどんどん効率化できるし、コストなんか勝手に下がっていくのに、
手順の増加と個人能力だけに頼ってるから現場を疲弊させてる
現場のトップですら予算と方針だけ伝えてあとは困ったときにしか出てこんし
だからいちいち報告書だの届だの出させて把握した気になってる
外資は現場がストレス溜めないような雰囲気を作るね
あとみんなで考えるのがホントに好き
とことん意見を戦わせる
日本の会議みたいなわざわざそれ用に作った資料読み上げるだけのお遊戯とは次元が違う
今回のポリフォなんてまさにこれって感じだよ
>>884 トップダウンの丸投げが日本の開発手法であって、
開発トップに行くほどソフト開発の専門家じゃないんだよねw
SEの仕事って、酷い奴になると適当な図書いて、コレが概要設計だ!
とA4の紙1枚でも余白が余るぐらいの資料wつくってドヤ顔してるぐらい酷いw
しかし、売上という結果を出せればソフトの質なんて問われないのがゲーム業界だったりするw
新品で買う人はポリフォにそういう実績を積み上げさせる事に協力してあげてる、
GT5を肯定する行為にしかならないんだよね、日本では。
買ってから評価しろや!って言う人がいるけど、
買う事が評価なワケ、クソゲー買ったら負けw中古で値崩れ使用と関係無いw
日本には海外の返品アリ、プライスプロテクションの補填はメーカーが行うという商習慣が無い、
問屋に商品押し込めば勝利!という日本のゲーム業界には
そういう構造上、これ以上の進歩は望めない。
>>886 海外の返品ってのは、小売りからメーカーへの返品の事。
客からの返品はソフトの場合、未開封じゃないと出来ないらしい。
ホントの意味での信者が頑張って「これはいいゲームいいゲームなんだ!」って言い聞かせないといけないのが今の日本ゲーム業界
口コミ次第じゃ無名なものまで大ヒットする可能性があるのがインターネット時代の良さなのに
ゲーム業界だけは凝り固まって良いところですらお互いに潰しあってる
そしてむしろそれを利用するメーカーまで出てくる
ユーザに買い支えるだのお布施だのってセリフ言わせちゃ駄目だって
なんか、旧日本軍とアメリカ軍の比較みたい。
糞ゲーを遊んで初めてForzaの価値を知ったわ
891 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/15(水) 13:42:13 ID:h2gUQy4m
>>883〜
>>886 詳細に活字にしてくれてありがとう
ほんと同感
これをして俺は思想・文化と表現したんだけど
ともすれば美徳感すら介入してきていよいよ手が付けられなくなるw
管理者のキャパがてめえの轍の幅でしかないから参照レスにあるような
合理的・複合的討論、議決に程遠い現状があるんだ
ましてゲーム業界全然知らないけど結局「技術者」の集まりでしょ?
それはそれでいいんだけど管理者もそれに毛が生えた程度の容量しか持ち併せていない
ほんとビジネスが下手な人種だな、と
まあ俺も同類であることは間違いないがwww
GT5やってると思い出すのが料理の話
ポリフォ<さあ最高の食材集めたから食べてくれ
客<えっ!?調理は?
ポリフォ<お好きなように味わってください
客<せめて食べやすく切るとか下ごしらえぐらいしてくれよ
>>892 GT4までは
ポリ「これが俺たちの料理だ、喰いたければ喰え!」
客「ちょっと味が薄いんで、塩頂戴」
ポリ「文句があるなら食べなくていいよ!」
って感じだったんですけどね。
いや、兵隊やらせたら日本は超一流よ
兵隊完全にすっとばして将校なってる奴ほど上に行くってシステムが問題
>>774 なんかDLCに甘えるゲームが増えてないか?
元々ディスクにデータぶち込んどいて、アンロックするだけの物とか、追加コンテンツなのにゲーム内で金出して買うとかさ(これはゲームの種類によるけど)
なんか、おかしくないか?なんかおかしいよな?昔はこんな事なかったのに
>>894 どこも現場との剥離が酷過ぎるよな。基礎知識も無い奴にまともな指示や仕事の評価ができるかよっての
スタンダードカーはプレミアムだけの200車種収録じゃ少なすぎじゃクソボケ山内死ねって言われるから追加したんだろ?
クソみたいなスタンダードカーをプレゼントカーとしてアップでドヤ顔させるのなんなの?
フォトモードで接写禁止してんだからもっとカメラ引けや
お!車もらった!→どれ貰ってくるか→ジャ〜ン♪ジャンジャン♪おいこのBGMスタンダードじゃねぇか・・・→テンションガタ落ち
プレミアムカーもらった時はBGMかっこいいしテンション上がるわ 全部これにしろや
スペシャルとかライセンスが全部プレミアムカーなのはそこから作ってたからなんだろうな
普通のレースになると平気でスタンダード使いやがって
898 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/15(水) 14:02:37 ID:KbRtOVyh
山内金返せ
899 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/15(水) 14:16:42 ID:rcyhDbCQ
プレミアムがスタンダードだったらよかったのに
出荷500万本の内、実際いくら売れたんだろうな
たまに指摘されるけど、プレミアムとスタンダードという表現、違うよね。
それまでの山内の大口や、PS3登場以降のCM、SCEの大口、クタさんの大口。
どう考えても、スタンダード(現プレミアム)と、
現スタンダードは、プアとかロークオリティーとかいう表現が正しいと思う。
いつのまにかつぶやいてたな
リアル()なドライビングスクールで遊ぶ余裕があっても
余裕がないとな? なんの余裕だ?
904 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/15(水) 14:57:02 ID:g8uNqRy0
スタンダードがいかにもペーパークラフトなのは、
おそらく、GT4のときに作った(現在でも耐えうるかクオリティかはともかく)詳細なモデルデータが失われたってのもあるんだろう。
GT4のときはライト周りもポリゴンで作ってからテクスチャに落とすっていう手段を取っていたはずなので。
PS2では出来なかったことをPS3でやるって言ってたけどこんな事だったん?
ちがくね?
ブレすぎじゃね?
>>904 紙に全データをプリントアウトしてなかったからだね(キリッ
最高峰のゲーム作ってたポリフォニーでさえ、
一つ前のCGデータの管理が出来ていなかったとw
GT4の時、実は外注だったんじゃね?
PS2用にコンバートしたデータだけ納品して、
オリジナルのデータを渡さない契約になってたとかw
908 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/15(水) 15:19:04 ID:4CCp6oD3
>>908 その辺はどうでもいいや
ただでさえ他のゲームより路面のギャップやウネリがシビアなのにこれ以上きつくされたら誰も全開走行できなくなる
そのシビアってのが、偽物なんじゃないの?
リアルな結果難しいのではなくて、
意図的に難しくされてるっていう。
タイヤの接地面の演算は見た目ではどうなってるのかわからんけど
ジャンプした時のサスの伸び方はやたら凝ってるよな
ゲーム以前にシステム周りが糞だから起動させてると頭にくる
メニュー画面は固まったようなロード画面が頻繁に入るし
唯一の救いは三年前に買ったハンコンが購入価格以上で売れた事
ホンマ、PS3でGT発表してから何してたんだっての
モーターストームの方が面白い
ハンコン売った金で糞箱かiPod touch買おうかな
mk2の評価低いな
下から4番目とか、しかも下3つはレビュー数も少なくランク付いてないからレースゲームの中ではGT5は最下位だな
>>904 >GT4のときはライト周りもポリゴンで作ってから
>テクスチャに落とすっていう手段を取っていたはずなので。
俺、詳しくは知らないけど、それって本当に本当の話?
クッたりというか、ビックマウスだった可能性はないの?
GT5の出来みると、公式の発言に嘘が混ざっていたとしても、
何の不思議もないから。
>>912 iPodTouchはリセールバリューが高いので、気に入らなけりゃうっぱらえば良い。
おすすめは、糞箱だな。
Forza3やってGT5との差を実感して、GT5発売までの期待や、
ここ1年ぐらいのGT信者の他のソフトへの煽り等々を思い出して、
「どうしてこうなった」感を実感するのは、今しか出来ない楽しみw
売ってきた、トレーダーで5200円
今までほぼゲーム売ったことのない俺が発売一ヶ月も経たずに売却、これは由々しきこと
>>908 お前他のレースゲーやった事無いだろ
GT5は馬鹿なジャンプ台があるだけで、ギャップやウネリの数は相当少ないぞ
特にiRacingやった後だとまったいらに感じるくらいだ
きちんと実在コースをレーザースキャンしてあるレースゲーのトラック走ってきてから語れよ
>>913 良い点がワンパターンで、悪い点のが良くわかるね。むしろ愛を感じる。信者もダメ過ぎて助けようが無いんだろうな…。
評価は悪い所を参考にした方が良いって勉強になるね。仕事でも何でも、良い事しか言わない奴は信用出来ないからね。
>>908 よくわかんないけど
普通タイヤ空転したらスピードメータ跳ね上がるんじゃないの?
>>920 動画ちゃんと見ろよ。タコの回転数も上がってないし
>>920 確かに、実車でも亀の子状態でタイヤ回せばスピードメーターは上昇するよ。
でも、これはタコメーターをみるとアクセル吹かしてないよね。
慣性を考えてもこんなにタイヤ回らないと思うよ。
つーか、下敷きになってる車の速度と同じ数字が出てるっぽいな。
下の車は、重みではなく、上の車のタイヤ抵抗分(!)だけ減速している。
多分Tボーンの形で車を押すとこれ位の速度になるはず。
GEOで売ってきた 5100円
3000円でも売るつもりだったけど予想外に高いね、不良債権化しないか不安になる
特典本無くしたから売る踏ん切りがつかんな
まぁ、シリーズ最期のGTだし取っておいてもいいかな
926 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/15(水) 17:19:48 ID:sz5Gq2hY
やる前からわかっていたがアウトラン2SPのが100倍面白い
>>925 ゲームより特典本の方がまだ面白いのに無くすなよ
・・・と言うかこの惨状を知ってて今ゲーム屋の店員やってたとしたら、
GT5売りに来られて吹かない自身無いわ。あんたもか的に。
929 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/15(水) 17:24:04 ID:sz5Gq2hY
実車は国産のスポーツ系FF乗りだがゲームでフェラーリを操るならセガのめちゃドリが一番楽しいと再認識した!GTは2までで全て出しきって劣化し続けるイメージで固着した。
GT5のAIの中の人はこのゲームじゃなくてホットパースートに出演すべきだった
それくらいの引っ掛けテクを持ってる
>>927 15年ぐらい前に読みあさった色んな雑誌と内容がほぼ一緒で
懐かしくて読んでたんだがどっかいった
確かに、GT云々より特典本が見つかって欲しいわw
>>917 ニュルとサルトはなかなかのもんだと思うぞ
しかし今でも5000円以上で買い取ってるゲーム屋って情弱もいいとこだろ
新品も在庫余って中古も売れないまま増えていき、その内ワゴンセール値段に・・・
雪だるま式に赤字が増えそうだな。
14 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/12/15(水) 12:25:15 ID:l5v18pQ7P
山内さんインタビューが4pびっしり載ってるけど
専門用語おおすぎてわかんねw
今後スタンダードカーをプレミアカーにする予定がある
海外用ノイベントは日本のアカウントでは参加できないが日本向けのイベントが用意できたらいい
Bスペックのオンライン対戦対応させる
=================
らしい
案の定な展開
ホントにやれるならできてから出せってレベル
仮に後半年まともなアップデートなかったら
通常版に限れば3000円以下で買えそうな予感がするよ
予定はあるが、いつになるかは決まっていないといういつものアレですねわかります。
一旦売って、アプデきたら買い戻すのが吉。
完全に中古対策だな
なんにしろ完全対応なってから買えばいい
本スレのID:P7GQe1Dj
のような奴のお陰でGTシリーズは永遠に続いていくんだろうな。
「予定がある」
「できたらいい」
「対応させる」
もう聞き飽きましたよっと
この「対応させる」って言葉が「部下にやらせる」としか受け取れない
ポリフォがアプデ作ってる間にForza4が完成するんじゃね
フォルツァ4でGTは完全に過去の遺物となるな。
>>940 「予定がある」 → 予定は未定
「できたらいい」 → 希望的観測
「対応させる」 → やらせたけど、出来ないかもしれない
結果がどうなっても、嘘は言ってないよなw
>>942 ダンはforzaを「ぼくがかんがえたさいきょうのじーてー」にはまだまだ程遠いと思ってるって
つか、この程度で満足して欲しくない
頭いかれとるわ
本スレの奴ら、必死にX1出すためやレベル上げるために耐久やっとるわ。
そんなにGTでリッジレーサーやりたいか?
アホくさ
いまGT5のCM見ちまった。。。塩まいてくれ
山内はそれらの事をPS3で実現させる技術的な解決策が見つかってから言え
過去に言ってた事すら出来てないのに寝ぼけてんのか?と思うわ
>>930 完璧にかわしたつもりが「ゴンッ!!」「ギャッァァァァ」「ドカッ!」
今の速度と姿勢からそこまで切り込んでこれないだろぐらいをやってくるよな
>>908 タイヤの回転数で速度計ってるんじゃなくて
ピトー管で計ってるよ
>>947 嘘や大風呂敷広げないと予算使い込みの大義名分が無いだろう?
山内:○○をやりたい・と思う・予定
↓
馬鹿内:予算とPS3のスペック足りなくて出来なかったけど 500万本(出荷)
出してるから文句ないだろ!!
俺が今年買ったゲームでFF13、SO4抜いて一番ミスったかも。
この二本でもちゃんと楽しめたのにGT5はきつい・・・・。修業僧じゃないんだ俺。
スタンダードをプレミアってやるにしても当然無料じゃないよね
無料で当然だと思うけど費用考えたら無理でしょ
その後GT6に流用するんでしょ
付き合いきれんわ
>>933 それだけ新品在庫抱えてるってことだろw
まだ高く中古に売れるなら新品買ってちょっと遊んでみてあわなければ売ればいいやって考えになるだろ
初回購入のレジコだけヤフオクで売れるしな
レジコ(苦笑)
持っていると良い事があるかもしれませんw再び
レジ子w
本スレ信者の信仰の篤さに涙
>>934 山内氏のお言葉は8割ぐらい差し引いておかないと。。。
その場しのぎの思いつきを部下に押しつけ、結局出来ませんでした。
こんなんばっかだもん。
基本的になに言っても信用できないよ。
元信者の俺ももう騙されない。
次スレ立てられなかった、、誰かお願いします。
★GT5葬式会場††††††★6
・完璧な1080p60fps、1┃| 三
・PS3でしか不可能(つ.┃| 三
・1000車種全てに内装┃| 三
・70コース以上 ┃| 三
・全コースでナイトレー┃| 三
・物理演算によるリア ┃| 三
・プレミアムカーが全.. ┃| 三
・googleMapを走れる ┃| 三
・HOMEから出走可能 ┃| 三
・バイクが参戦 ┃| 三
・オンラインリプレイア┃| 三
・コース上のオブジェ ┃| 三
・50を超えるフォトモ-.┃| 三
・ボイチャ、テキチャ、┃| 三
・実車での走行データ┃| 三
・WRC、NASCAR、SG┃| 三
・GTモードはライセン ┃|
・細かなチューニング.┃| 見てんじゃねえよ!
・レーシングモディファ┃| ∧∧
・ youtubeにフルHDで┃| (; ) 三
, ┃|⊂ \
前スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1291957625/
TDU2を楽しみにしてそうな山鬱
>>950 やっぱりエッヂは正しかったのNE!!ナイスチョイス!
964 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/15(水) 21:35:05 ID:CediV5Ky
初めてCMを見た
We love carsだあ?
ご冗談を
>>965 愛してるのはリアルの車
GT内の車ではないんだよw
発売日のころは、mixiのホーム右側の特等席にもバナー広告出してたな。
スバルのラリーインプがドアパカ破損するシーンが繰り返し流れてスバル
になんか恨みでもあるんかと突っ込みたかった。
まあなんだ、アプデ云々がほんとならオフラインの人は怒ってもいい
オフラインの人は、店頭交換してもらいましょう
>>968 今世代機買っといて自宅にBB通信環境すらないとかって奴がアップデートの存在自体を知るとは思えん
>>970 スクエニ本社にFF14返品しに言った人がいるらしいし、
GT5もポリフォ本社に返品しにいかないと・・・
973 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/15(水) 22:50:48 ID:CediV5Ky
メーカーの姿勢が問われるでしょうね
キチンとTVCMで告知して、ちゃんと無料交換して当然でしょ
現行品は、明らかに未完成品ですから
>>973 未完成品というのが全然客観的に明らかじゃないぞ
明らかにというからには、たとえば民事訴訟提起して未完成品であるという判決が
くだるぐらい客観的に明らかじゃないとだめなんだぞ
その自信はあるか?
977 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/15(水) 22:57:12 ID:CediV5Ky
自信はないですよ、個人的感想ですから
ただ、確実にメーカーの姿勢は、問われるでしょうね
未完成じゃないというならスタンダードカーに対する正式な見解を山内本人からいただきたいもんだ
あと5Pであった機能がなくなったことやPPの廃止など
あえてそうしたって言いそうだがそしたらその「あえて」の詳細が聞きたい
山内はまだスタンダードをプレミアムにするって言ってるけど
ほんまかいな^^
>>974 公式サイトで実装すると言っていたことがオンラインパッチで対応
なおかつその点がどこにも記載されてなければ裁判でも十分争える
まぁ、現状どうなってるかは・・・
スタンダードと言うくらいだからGT5本来のグラフィック完成形はスタンダードであり
プレミアムは特別に頑張ったってことになるわな
じゃあそのスタンダードが5Pのグラ以下になったのはなんなんだってことに
>>980 短期間でみんなプレミアム化
→あっさり出来ることを5年もなにやってたんだアホ
→オフ専のおれのGT5をオールプレミアムのやつに無料交換しろ
いつまでたってもプレミアム化進まず
→5年で200台なんだから考えればわかるだろ
つまり、どっちにしてもいい材料ではないなw
>>980 公式発表? どうせやるやる詐欺
年末の中古流出防止の虚言でしょw
989 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/15(水) 23:31:36 ID:UwGwBTsE
『GT5』超失速!! 売上ランキング 3週目ランク外
週間ゲームソフト販売ランキング(2010年12月06日〜2010年12月12日)
http://www.famitsu.com/news/201012/15036939.html 1 1/- モンスターハンターポータブル 3rd PSP アクション カプコン 2010年12月01日
2 NEW 二ノ国 漆黒の魔導士 DS RPG レベルファイブ 2010年12月09日
3 NEW ドンキーコング リターンズ Wii アクション 任天堂 2010年12月09日
4 6/5 ポケットモンスターブラック・ホワイト DS RPG ポケモン 2010年09月18日
5 10/8 Wii Party Wii その他 任天堂 2010年07月08日
6 4/3 MARIO SPORTS MIX(マリオスポーツミックス) Wii アクション 任天堂 2010年11月25日
7 9/4 スーパーマリオコレクション スペシャルパック Wii アクション 任天堂 2010年10月21日
8 NEW アサシン クリード ブラザーフッド PS3 アクション ユービーアイソフト 2010年12月09日
9 5/- マリオvs.ドンキーコング 突撃!ミニランド DS アクション 任天堂 2010年12月02日
10 2/- テイルズ オブ グレイセス エフ PS3 RPG バンダイナムコゲームス 2010年12月02日
ワロタ
991 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/15(水) 23:45:01 ID:CediV5Ky
山内一典が、虚言癖があるのは、GT5発売で明確になった。
5100円で売った俺は勝組
993 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/16(木) 00:16:02 ID:ZI+/bY+p
>>993 クリスマス、年始で売れないようだと国内ミリオンは到底無理だな
もう帰ってこないな
失速ってレベルじゃないw
大半が事前予約で買ってるだろうしな
そうじゃないのは中古待ちが多いだろうしさ
クリスマス後の来年になったら海外からは返品ラッシュくるで
下り最速だからな
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。