【Wii】ウイニングイレブンプレーメーカー2010 1

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/04(水) 15:02:10 ID:2FTS44MW

Wii用ゲーム「ウイニングイレブンプレーメーカー」シリーズのスレです。

発売日　2009年12月10日予定

関連スレ
【Wii】ウイニングイレブンプレーメーカー2009 48
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1253898865/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/04(水) 15:13:14 ID:BnN1gPyo

早く発売しろ

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/04(水) 16:00:16 ID:1snfRZdB

http://www.konami.jp/we/2010/pm/?ref=portal

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/04(水) 19:08:19 ID:5YQORRw0

早くゴリドリ厨達の断末魔が聞きたい！！

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/04(水) 20:37:54 ID:Fl2GKe+j

半年しか空けないで発売とか、ＣＣと同じ匂いがする・・・。とネガキャンしてみる。

見た目はあんま変わってないぽいけど、肝心の中身がどうかだな。
どうせ、基本システムやCPUのAIは変わってないだろうから、
味方の操作時の動き、ネット対戦の快適さの改善に期待したいところだ。

あと、Wii版だけチーム数が減ってるとか無しにして欲しい。

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/04(水) 22:46:43 ID:wlnRcJ0B

情弱乙

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/04(水) 23:14:07 ID:4GreoheS

チーム数が減ってたことなんてないだろ

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/05(木) 00:00:28 ID:o76Z6Vlh

日本だけ2009の発売が遅かっただけなんだがな

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/05(木) 08:58:56 ID:EKOlqK0x

マスターリーグの追加要素って
WII版にも反映されるのかなぁ？？

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/05(木) 10:11:28 ID:Cwnfpcm7

発売一月前で情報０とかヤバすぎる
今回は初日に行けねえな

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/05(木) 11:10:28 ID:zwm8krty

情報0ではないぞ

http://dic.nicovideo.jp/v/sm8550365
短期スタミナを導入
短期スタミナが減るとボディバランス、ターンの能力が低下、シュートの威力には関係ない
それによりゴリドリ、コネコネが弱体化

FKが他機種版のウイイレと同様の画面でも蹴れる
そのおかげで蹴るコースを自由に決められる
さらに一部の選手は無回転が蹴れる

http://www.youtube.com/watch?v=Gf-G0rB8p_g
・冬の移籍をダウンロードで反映(前作と同じ)
・Miiを使ったMy Teamモード
・オンラインで Master League、CR、My Teamモードのチーム使用化
・Master LeagueにCL組み込み

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/05(木) 11:22:43 ID:C1I9KcKe

PS3verはドイツ代表実名化ってなってたけど、
プレーメーカーはどうかな？
それとブンデスのチームはやっぱし無しかな？

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/05(木) 13:00:25 ID:EKOlqK0x

>>12
Wiiも実名だと思うよ。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/05(木) 14:43:59 ID:onSyij6n

前スレ埋まってから、こっちに書き込みましょう。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/05(木) 20:40:07 ID:xuLfhoMT

このスレは49なので次50です

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/05(木) 22:19:42 ID:h8OQLbXP

短期スタミナがあっても、ゴール前にポストが簡単に入るなら
結局ゴリドリは出てきそうだなぁ。

となると、ＤＦの連携強化も嬉しいわけか。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/05(木) 23:16:02 ID:as7gZJnm

AI進化してちょ

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/06(金) 09:37:25 ID:gUBcvDqN

>>11
＞・オンラインで Master League、CR、My Teamモードのチーム使用化

やっと来たか！

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/08(日) 19:07:45 ID:WtcETYDO

ウイイレのようなゲームでMiiモードでフットサルやってる夢見た
オーバヘッドとかやっててすごかった

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 22:22:01 ID:NY2j5XzN

このスレはタイトル間違いで実は

【Wii】ウイニングイレブンプレーメーカー2009 49

です。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 23:18:43 ID:NGuXRVO6

オンラインでマイチームとか使われると萎える…
結局強豪オンリーと一緒だもん。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/11(水) 11:39:44 ID:yWjN/QWW

>>21
マイチーム同士でしか出来ない仕様だよ。多分。
リアル消防や厨房はそっちに流れてくれるといいんだけど。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/11(水) 15:20:00 ID:kxeoUXh7

動画だとマイチームとマスターリーグチームでやってるし
そういう制限は無いと思う

24 ：ニートのふじぃ：2009/11/12(木) 15:29:26 ID:YbrFvCJN

海外のレビューサイト見たんですが、
プレーメーカー2010の評価はそれほど高くないみたいですね。

相変わらず攻撃は強いみたいです。

少しがっかりです。まあ普通に買いますけど。

http://blog.whatsinit.jp/?p=292

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/12(木) 16:11:05 ID:KMIW92Jm

逆走さえなくなってればいいよ
なくなってなかったらwiiイレは終わりだな

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/12(木) 16:13:42 ID:Q+gb02xI

まだ発売したばっかりで守備が上手くない奴が
言ってるかもしれんからなぁ
色んな奴の意見が出てこんと総合的な判断は難しい

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/12(木) 16:19:31 ID:ZW5Qo/YD

>>25
逆走はどうでもいい
とにかくラグを完全に無くして欲しい

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/12(木) 16:26:50 ID:QV+UlTHM

ネットワーク上で遊ぶ場合のラグの問題はどうしようもないべ。
ラグを極力感じさせないような設計にしてもレスポンスの問題等々あるだろうし。

前スレでWiFiが繋がらないって書いてたものですけど、昨日試して見たらちゃんと対戦できた。
一定期間鯖の環境と相性が悪かったのかなあ。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/12(木) 16:59:25 ID:04Yyeuun

>>24
それほど、高くないっていうかあまり変化がなかったことにがっかりって感じだな
9/10だし、十分だろ

あとは細かい部分の追加とかバグ取りをしてくれたら俺的には大満足
そんなことより、はやく2010の動画が欲しいな

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/12(木) 18:37:39 ID:ttZTvLxO

久々に０８やったら、０９はいいな
ルーズボールがないんだもの
その処理のお陰で、マイボールになりやすいラグとかあるのかな？

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/12(木) 18:42:25 ID:/JDa2KFf

>>24
軽くゲームを触っただけの記者と、フレンドやフリーでやりこんでる人とは
同じゲームでも違う印象を持つかもしれないし発売してから実際に触れてみたいと評価はできないね。
動画では逆走バグとオートプレスのアルゴリズムの改良はされているように見受けられるので、バグさえなけりゃいい出来になるんじゃねえの。

2008が出たときのような衝撃はもう二度と味わえないし、そこまでの革新性を求めるのは酷だと思う。

あとルーズボールへの反応は2009でもかなり良くなってるのでそんなに問題あるとも思わない。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/12(木) 19:20:15 ID:DJM7fljz

ラグの問題は、ボールを奪う事に成功し、素晴らしいパスをつなぎ、ゴールを決めても、
なぜか自分がゴールを決められているような仕様になっているからだ。

モッサモッサでもいいから、双方で別々の動きをさせないで欲しい。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/12(木) 19:27:44 ID:H+JpkN7U

守備がより難しくなったってことじゃなくて相変わらず難しいってニュアンスだから
経験者にとっては問題無いんだろう。
一時スタミナもあるから極端なゴリやコネはやりづらくはなってるだろうし。
北米版ゲット組のレポ早く来ないかな。

>>32
そこまでのラグって09だと滅多に無くないか？
ちょっとしたワープはよくあるけど。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 00:28:51 ID:fGZHjr+H

ちょっとすいません

やった事無いのでわからないんですがマスターリーグってあるんですか？

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 00:34:21 ID:UkMUJUvA

あるよ。2009からね。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 00:47:11 ID:fGZHjr+H

ありがとうございます

発売が楽しみです

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 01:58:31 ID:gi9ZCb7j

Wii用ゲーム「ウイニングイレブンプレーメーカー」シリーズのスレです

2009公式
（Flash版）http://www.konami.jp/we/2009/pm/
（Html版）http://www.konami.jp/we/2009/pm/wii/
発売日　09年5月14日

2009Wiki
http://www.goodwiki.net/game/WEwii2009/

前スレ
【Wii】ウイニングイレブンプレーメーカー2009 48
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1253898865/

【Wii】ウイニングイレブンプレーメーカー2009 46
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1246363402/
【Wii】ウイニングイレブンプレーメーカー2009 47
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1249100228/

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 02:00:08 ID:gi9ZCb7j

Tips動画（2008版）
守備編
YouTube
http://jp.youtube.com/watch?v=070ykUIQXvw
ニコ動
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2732512

攻撃編
YouTube
http://jp.youtube.com/watch?v=kX8KyupBjCs
ニコ動
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2825009

相馬直樹のサッカーの戦術解説（ニンテンドーチャンネルより転載）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3635969

サポティスタ岡田がWiiイレ・長曽我部プロデューサーに会いに行く
http://supportista.jp/column/29
http://supportista.jp/column/31
http://supportista.jp/column/33

サポティスタ　
「Wiiのウイイレが、より遊びやすくなって帰ってきた」
http://supportista.jp/column/wiiele200901.html

2008公式（Wii.com）
http://wii.com/jp/articles/wepm2008/
2008Wiki
http://www38.atwiki.jp/winningeleven/

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 02:01:05 ID:gi9ZCb7j

■■■【重要】■■■エディットを行う方への注意■■■【重要】■■■

Wi-Fiで移籍データのダウンロードをするとエディットしたデータもリセットされ初期状態に戻ります。
ネット環境のある方はエディットの前にダウンロードを行うことをおすすめします。
詳しくは下記リンク参照。
http://www.konami.jp/we/network/2009/jp/wii/download.html

■■■【重要】■■■※フレンドリストとライバルリストについて※■■■【重要】■■■

一つのアカウントでフレンドリスト及びライバルリストを併用するとフレンド、ライバル両方に繋がらなくなります。
どちらか一方を使うようにしましょう。
両方登録してしまった場合どちらかを削除しましょう。
フレンド対戦とライバル対戦両方をしたい場合それぞれ専用のアカウントを作って下さい。
（※上記は有志の問い合わせに対するコナミの回答ですが現時点では正式な発表ではありません）

■■■■■■2008からの変更点■■■■■■

・オートプレスが導入された。最初のプレスは自動的に近くの選手が行くようになった
・オートプレスしている選手はヌンチャクで操作する。
・クラシックコントローラーにも対応(リモコンとは試合出来ない)
・キープ力の弱体化(コネがやり難く)
・パスの精度が体勢の影響を受けやすくなった
・パスの仕様の微妙な修正(ヘディングシュートやポストプレイがやり易く)
・フリーランの初速が落ちた(リアル指向)
・行き先ドリブルが使いやすくなった
・マンマークが引き離されやすくなった
・ロブパスの入力が「B長押し→離した直後にB」でも受け付けるようになった

【Wi-Fi関連】
・フォーメーションのストック可能に
・ブラックリスト、再戦申し込み、ライバル登録申し込み、レーティングの導入
・相手の名前、プレイ傾向、戦績を試合前に確認可能に
・チーム力が☆で判断可能に
・相手がチームを選んでからでもチームを変更できるように(後出し強豪が不可に)

【一人用モード】
・マスターリーグの導入
・チャンピオンズロードのリファイン
・UEFAチャンピオンズ・リーグモードの導入
・テクニックムービーの導入

【プレイ後】
・売ってくるの報告はしないでね

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 02:01:54 ID:gi9ZCb7j

ラグが多くて試合にならない！そんな人はMTU値を変更してみよう

http://www7.atwiki.jp/nintendo-rev/m/pages/46.html?guid=on#id_735391f4
＜回線別MTU最適値＞
一般的な最適値です。
光ファイバ（FTTH）
* Bフレッツ（NTT東日本・西日本）･･･ 1454（1448）
* フレッツ・光プレミアム（NTT西日本）･･･ 1438
* Yahoo! BB 光･･･ 1500
* ひかりone（旧TEPCOひかり）、eo光･･･ 1492
ADSL
* フレッツADSL（NTT東日本・西日本）･･･ 1454（1448）
* Yahoo! BB ADSL ･･･ 1500（1456）
* eAccess ･･･ 1500（1478）
* ACCA NETWORKS ･･･ 1500（1474）
ケーブルテレビ（CATV）
* ケーブルテレビ全般･･･ 1500（1472）

wiiのネット接続設定より簡単だから騙されたと思ってやってみれ
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/tec/bb/20030717/105342/
で自分で探す手もある

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 02:03:39 ID:gi9ZCb7j

このスレは、【Wii】ウイニングイレブンプレーメーカー2010 49です

次スレを立てる時は、
【Wii】ウイニングイレブンプレーメーカー2010 50で立ててください。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 08:38:44 ID:LtsWybtb

テンプレ貼り乙

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 11:32:15 ID:q9rfAR9m

テンプレＯ２

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 18:07:25 ID:LtsWybtb

ネタも無いので前スレの終わり際にカウンター攻撃の話題がでてたんでその話でも。

カウンターの鉄則は相手の守備の手薄な間に速攻でシュートまで持っていくことが必要なので、
パスアンドゴーやフリーランによるオーバーラップで選手を数人押し上げながら縦に縦にシンプルに繋いで手早く攻めるようにすること。
またDFとFWが一対一で他のDFが近くにおらずカバーリングに来られない状況の場合は
足元にボールを預けてゴリドリ、スティック操作のドリやフェイントで積極的に勝負するのももちろんあり。

とにかくカウンターは速さ命なので何回か練習しないと実行するのは難しいけど
テンプレの攻撃動画や動画サイトに投稿されているゴール集や実際のサッカーの試合のテレビ中継などを参考に試してみるといいかも。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 20:04:51 ID:a0kwYXJ1

http://www.capcom.co.jp/tatsucap/index.html

カプコンのインタビューだけど
これ読む限り、やっぱり有線のがラグは少ないみたいね

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 23:17:29 ID:+TDy8j5K

2009のA&B押しのパス&ゴーは、パスを変な所に出す確率が
すごい高かったから使えなかったので、2008位には直っててほしい2010。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 23:31:30 ID:2LcyO7Bd

それはボール持ってる奴の体勢が悪いとか
無理な角度でパス送ってるからだよ
2008は体勢悪くても無理な角度でもけっこう通るから
その辺の判定甘すぎたんだよ思うよ
2009が正常じゃないか

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/14(土) 01:01:31 ID:Ds4oHv2c

>>46
０８はとりあえずどんな体勢だろうと一番近くの選手にパス指定されてたけど
０９は体勢や向きが優先されるイメージだな
というかインターセプトもなかったし０８のパスゴーはちょっと便利すぎた

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/14(土) 01:16:53 ID:IYNAOZTZ

一番近くというかAB押したときのポインタから近い選手だよね。
でも09だとポインタで狙ったのと違う選手にカーソルついたり
カーソルついたのと違う選手にパスが出たりするんだよな。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/14(土) 02:08:13 ID:G6Hd1NNu

今までずっとオフ専だったんだけど、初めてオンでやったらフルボッコされた

オフではフルマンで対応できてたからまともな守備練習してないんだよね…

守備のやり方変えようと思って、サイドのケアとかポジショニングをひたすら意識するよう気を付けてたら、
今度はポジショニングに追われてzプレスかける余裕もなくなって、オフでも勝てなくなった…
オンだとDFの間抜かれたり、ドリブル防ごうと1人置いてもあっさり置いてけぼりくらったり自信喪失なんだぜ

カウンター喰らいまくりだしとりあえず引っ張りDFで横パスズドン対策の練習中。8割方防げないけどね

練習が実を結ぶ日は来るのだろうか…

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/14(土) 02:24:00 ID:SIX6KSjM

>>50
>>38を繰り返し見て練習するといいよ
クロスボールは相手より先にパス出し地点に引っ張って
カットすればかなり防げる

守備が楽しめるようになれば、さらにプレーメーカーが面白くなる

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/14(土) 02:42:15 ID:34Onstln

>>50
失点したらなぜ守備を失敗したのかをかを考えて改善策を考えてから、次回の対戦で試行錯誤するの繰り返しで上手くなってくと思うよ。
いわゆる巧いとされている人の対戦動画のポインター裁きをみて何をやっているか想像しながら研究するのもいいかもね。
あとかなり役に立つのがサッカーのチーム戦術本。数的不利な状況のときのポジショニングとかいろいろ載ってるんでお勧め。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/14(土) 04:22:05 ID:IYNAOZTZ

北米じゃ2010発売されたはずなんだがようつべやブログに反応が全く
上がってこないな…
本当に発売したんだろうか。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/14(土) 07:35:22 ID:34Onstln

ttp://www.youtube.com/watch?v=Z8Gyr4xm3sk&feature=player_embedded#
既出だったらスマソ

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/14(土) 08:30:10 ID:BomnYZq5

ファミ通に情報載ってるよ

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/14(土) 09:02:40 ID:kCVgXdK4

アメ公がサカゲーなんてやるの？

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/14(土) 09:32:20 ID:OOlmP3/O

>>54
やっぱりミラン好きなんだな長曽加部さん。
発売時期の事はやっぱり気になってたんだなあ。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/14(土) 11:03:30 ID:hZ3Fbji7

発売まで1ヶ月切っても公式サイト更新されず
まさかの発売延期なんてことにならないだろうな

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/14(土) 12:18:29 ID:xtEOs33w

北米版もう出てるの？
中東ではまだ手にはいらないかな
ちょっとショップ行って来る

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/14(土) 12:37:37 ID:6DLbn490

>>59
中東にお住まいの方？

（ﾟДﾟ）はっ・・・闘莉王！

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/14(土) 13:30:15 ID:5VrU+Y/w

そういや今度のは勝敗数は表示されるのかな？
グラフはいいけど、勝敗数はデメリットも多かったような

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/14(土) 17:00:16 ID:Q0nag7+5

気にしなきゃいいだけやん

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/14(土) 18:15:47 ID:TVVJacyp

ただ勝ち数増やすためだけにオンラインやってる奴も多そうだ
ゲームは楽しむためにやりたいからそういう奴とやって勝ってもつまらん

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/14(土) 18:51:40 ID:34Onstln

フレンド戦でもやっとけ

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/14(土) 19:00:07 ID:TVVJacyp

フレンドやったけどこれまたつまらなかった
オフ対戦の方がいいや

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/14(土) 19:25:15 ID:34Onstln

どんな対戦なら面白いのか訊いてみたい

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/14(土) 22:03:19 ID:H7EKUvL0

とりあえず、言っておく。ここまで良い仕事してるぞ！ちょうそかべ！

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/14(土) 22:10:14 ID:Ds4oHv2c

録画代表戦の情報遮断ついでに久々にやったけどつながんねーな
もうみんなやめたか2010待ちか？

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/14(土) 22:47:39 ID:xtEOs33w

近所のモールいくつか回ったけどWiiのPES2010は出てなかった
箱のとPS3のは普通にあったが
来週の帰国途中に香港で売ってないかどうか見るか

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/14(土) 23:44:37 ID:YKSkP87g

>>68
３万ちょいだからね・・・売れたの。母体数が多くないと過疎も早いな。
かなりＣＭ流しても悲しくなる位、Ｗｉｉのサードは売れない状況だから
2010のオンはもう諦めた。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/14(土) 23:51:17 ID:Q0nag7+5

毎日普通に繋がってますけど

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/14(土) 23:54:38 ID:H3dzgTbK

>>70
2009は発売時期遅すぎ
てか、同発にしろと

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/14(土) 23:54:49 ID:NyKxVOtC

この前は俺も繋がらなかったけど、今は普通に繋がるよ
あまり待つことなく5試合やってきた

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/14(土) 23:56:39 ID:34Onstln

>>68
普通に繋がってる。任天堂のマッチング鯖の調子悪いのかも。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/15(日) 00:07:41 ID:mFTdpOMn

>>11
これだけしか新要素がなくフルプライスは厳しいだろうな。下手すりゃ10000本くらいじゃね。
テレ東の中継が録画だと知ってゲーム云々じゃなくサッカー離れのような気がする。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/15(日) 00:27:30 ID:ABFpCxN6

俺はこのゲームと出会ってサッカー好きになったぜ

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/15(日) 01:00:15 ID:+bYv2Cs/

日本代表に熱くなれなくなったんだよな・・・
ナカータ全盛の頃はワクワクしたもんだけどな

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/15(日) 02:49:52 ID:ABFpCxN6

ちょうそかべさんのいんたびゅー
http://www.youtube.com/watch?v=Z8Gyr4xm3sk

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/15(日) 03:08:43 ID:ABFpCxN6

はげしく既出ですみません

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/15(日) 03:17:15 ID:AyRvwTFQ

日記　　今日のラグは酷い

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/15(日) 09:29:23 ID:za67hrf5

2010に求めてるのは新要素だけじゃない
ていうか新要素は「プレーエネルギー」だけでも2010買う価値あるほど画期的な要素だと思う

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/15(日) 12:23:04 ID:R06k3y2S

http://www.youtube.com/watch?v=Lh6-YXGAe2M
http://www.youtube.com/watch?v=3p5aj4RhfcU

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/15(日) 12:25:00 ID:R06k3y2S

ウイイレスタイルだけど2010の動画ね

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/15(日) 13:16:43 ID:4cuxGN3O

>>82-83
当たり前だけどウイイレスタイルでもプレイエナジーシステムが適用されるんだね。
モーションとか多少増えているような感じだなあ、あと全体的に顔が前作よりも似ている感じ。
Wiiイレ的にはまあどうでも良い部分ではあるけど。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/15(日) 13:43:58 ID:L/odOkPT

ちょっと聞きたいんだか本家も買ってWiiイレも買う人っている？

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/15(日) 16:43:38 ID:o/GTiuWZ

Wiiイレやって本家はどうでも良くなったw

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/15(日) 17:24:01 ID:XvbBWKCz

2010でもオートプレスはOFFに出来ないのかな

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/15(日) 20:17:17 ID:0URsYIJA

本家のビカムアレジェンドだけ気になる。やってみたい
リベログランデやってみたかったけどできなかったから

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/15(日) 21:07:23 ID:mqAYXyIr

アレPSP版クソだったけど、据え置きとは内容違うの？

ここまで書いて気付いた。
実況あったらそれだけでオレ飽きないかもしれんわｗ

でもWiiイレには入らないかと。
ELもないしさ。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/15(日) 21:14:33 ID:mqAYXyIr

ゴメン>>89後半聞かれてもなかった。
入ったらいいけどな。

他機種と同等の機能つけてほしいけど次世代機まで無理っぽいな

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/15(日) 23:31:03 ID:za67hrf5

>>82
2個目の動画の7分5秒・・・

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 09:03:43 ID:y5UhovKi

ウイイレに合わせて42型のREGZA買ったぜ。
配送12月6日にしてもらった。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 09:19:48 ID:c/F3PiCM

すごい本気度だなw

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 09:21:17 ID:JUUJ/fwl

>>91
なんかプレスの急ブレーキとかも直ってなさそうな気がしてきたな
やってみないとわからないけど

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 13:02:11 ID:ebXEQHxx

>>92
俺も４２だが、もっと小さい画面の方がランさせ易いｗ
掴むのは大画面だが、距離をすばやく出すなら小画面だな

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 13:38:21 ID:SzNQLfps

ＭＬにＣＬが組み込まれただけでも嬉しいよ
既存の４リーグ制なのか、５リーグ制なのか

ＣＬの３２チームの選出方法はどうなんだろ
４リーグ制なら４リーグから十数チーム＋リーグに参加してないクラブからランダムで十数チームで計３２
５リーグ制ならＰＳ３版みたいに５リーグから十数チーム＋その他リーグのクラブ（≠リーグに参加してないクラブ）から十数チームで計３２
後者ならクラブ収録数がＰＳ３版並みに増えてないとできないな

マスーズカップがどうなってしまうのかも気になる
ＭＬが主プレイの俺としてはオンのことよりこっちの方が興味ある

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 14:32:08 ID:SzNQLfps

短期スタミナは大体ハーフウェイラインからゴールラインまでの距離で一本分使うんだな
これ攻撃偏重への効果的な制限になってるのかなぁ
結構な距離走れてるし、動画のユベントスの２点目のゴールはバイタルエリアからのドリブル突破で
二人に挟まれてもＤＦを弾き飛ばしてゴール、それでもまだ半分くらい短期スタミナを残している

短期スタミナの回復最大量は通常スタミナの残量までしか回復できないと制限すれば
ガス欠による著しい運動量の低下ということが再現できる
これを上手く活用すれば弱小でも強豪相手に前半はひたすら攻めさせ
体力が落ちた後半残り１５分に賭けるという戦略も可能になる

通常スタミナが１／１０で短期スタミナも１／１０までしか回復できないとかだと流石にキツイから
短期スタミナは半分までは回復できるとかに
体力の使い方、交代選手の重要性などもっと戦略的になると思うんだけどなぁ

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 15:05:56 ID:mdBGDoH0

逆に2人突破で短期ゲージ半分まで削られるならあと1人カバーがいれば
そこそこ良い勝負になるってことでバランスとしてはそんなもんじゃない？

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 15:53:46 ID:pyeY5NdU

上の動画のインタビューだとキックオフゴリドリができないように短期スタミナで制限かけましたよといっているように思える。
短期スタミナについては2010が発売されて実際にプレイしてみないとなんとも言えないね。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 19:51:03 ID:iFYP+8sr

発売１カ月を切ったというのに、任天堂の発売カレンダーの12月10日の欄
に、未だにプレーメーカーが表示されないんだよね。あと、公式ホームペ
ージも未だに更新されないんだよね。Amazonには12月10日発売予定と表示
されているけれど、これもう、発売が延期されるのを覚悟した方がいいか
も。ちゃんと12月10日に発売されてほしいなー。

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 20:00:17 ID:+pje4mAf

PS2とPSPも公式HPは更新されてない
どうでも良いけど

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 21:03:27 ID:Z3DTIPFd

プロ選手が少し走っただけで、すぐにバタバタ倒れすぎるのもおかしいだろ
プレスを掛けられると減りが早くなる(=倒されやすくなる)とかならわかるけど

一時的なスタミナって言っても色々と議論の余地がありそうだから
プレーエネルギーのバランス調整は難しそうだな

なんにせよ、もっと情報がほしいところ

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 21:49:22 ID:EH6h4yb1

海外版を購入した方の報告

多分ですが対戦成績を表示するか表示しないかを選べる。
Match Dateを「Use」と「Don't Use」のどちらかで選べるので恐らくそうなのかな？

フレンド、ライバルの枠数は32です。
フレンド欄を見てみると、0/32 と書いていたので32枠なのは確実でしょう！

オートプレスの件ですが、Cボタンを押すかオートプレスの選手を引っ張ると
オートプレスマークが消えて誰もプレスしなくなります。

一人用でやってて思ったことなのですが
少しゲームスピードが2009より落ちたような気がします。
気のせいかもしれませんけどね。
2008と2009の間ぐらいかも？
これは推測なので嘘かもしれないです

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 21:59:44 ID:NlOhAcYb

逆走はなおってますか?
ボールが近く通るとフリーランがキャンセルされる仕様も変わってる?

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 22:09:28 ID:EH6h4yb1

それは本人に聞いてくれ
09の時にもフラゲした人だ

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 22:20:04 ID:Zl1kujBd

どこのスレ？

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 22:26:08 ID:YdNd5o0F

海外版を買ってるんだから別にフラゲじゃないだろ

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 22:35:47 ID:mdBGDoH0

スレじゃなくてブログ

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 00:41:01 ID:3o6n2UpK

http://www.jeuxvideo.com/articles/0001/00011795-pro-evolution-soccer-2010-test.htm

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 00:54:04 ID:Z69Ff48S

さっぱり読めんが、そこって08の評価自体が低いね。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 00:56:56 ID:U8ipzNzI

wiiイレって評価が両極端に分かれるし。

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 01:26:13 ID:1RgnFFId

発売が少し遅いからには
新代表ユニは反映されているのか
マスターリーグはPS3版と同じく変化しているのか
情報があまりに少なすぎてwktkもできん
Wiiはおまけついでにぐらいにしか考えておらんのだろう…

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 01:55:37 ID:m1UKYdwU

友達の家でPS3のやつをやったが、やはり旧イレには戻れん。
全く面白くなく、ストレスが溜まるばかり。

早く発売してくれ。

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 02:07:27 ID:lap/u1Kn

12月発売で新代表ユニになってないわけがない

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 02:29:55 ID:3o6n2UpK

http://www.youtube.com/watch?v=hhFXUfS2Ny4
http://www.youtube.com/watch?v=9lO9IzUmhbI

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 04:09:46 ID:PSHW0Uuu

ネットで協力対戦出来たら、即買いなんだが。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 04:10:51 ID:uacNBlnD

Wiiじゃパッチで新ユニ対応なんて事はないんだろうなぁ
あんまり代表戦やんないから俺は気にしないけど

それよりオフサイド後にゴール入った時のわざとらしい演出は控えめになったっぽいのかな？
2009だと「あーっとオフサイ・・・ゴール！！！」みたいなあからさまのはウザいだけだった
際どい時とか、画質変えずにたまにあると面白いだろうけどね

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 04:18:07 ID:uacNBlnD

モーションのシンクロ率が増えたように感じるのはきっと気のせいだろう

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 11:48:28 ID:HwhhBnWQ

>>117
アレ丸分かりだよなｗｗｗ

オレも普通に得点シーンと同じにしてくれればいいと思う。
得点者の名前出したところでフラッグをあげた副審をアップにしてくれたら頭抱えられるわｗ

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 12:10:46 ID:m0mb1RKK

クラコンのみのチームとヌンチャクリモコン操作チームで
対戦できるようになってないかなぁ
なってたら即買いなんだが

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 12:23:35 ID:U8ipzNzI

>115
ありがとう。
なんかフリーランとかいろんな動きが改善されてそう。08にちかくなったような。
後はwifiのラグの処理も改善されてればいいな。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 12:56:26 ID:id+Q+VAt

>>115
ゲームスピードが2009は若干早すぎる気がしてたけど
2010では落ち着いたみたいだ

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 13:32:38 ID:KSNCFlaD

なんだよ、またもっさりに戻るのかよ・・・

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 13:53:29 ID:Z69Ff48S

フリーランをちょいちょい切り替えてる部分を見ると、俺もその辺は08に近いように感じる。
書き込んだ本人はコメントも付けてるから、そっちも合わせて読んでみるといいと思う。
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1258373853/197

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 14:12:31 ID:U8ipzNzI

コントローラのコンフィグついてるの嬉しいな。
09ではパス警戒押せないから結局使わなかったし。

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 14:25:06 ID:m0mb1RKK

クラコンのみのチームとヌンチャクリモコン操作チームで
対戦できるようになってないかなぁ
なってたら即買いなんだが、そこのところどうなのかな

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 14:40:45 ID:lap/u1Kn

>>125
以前の動画にも設定画面出てたけど
コンフィグはABの入れ替えだけだと思う。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 15:00:18 ID:U8ipzNzI

>127
そうでしたか。
パス警戒を+にしたかったんだけど、駄目か。
ABだけにコンフィグつけられても使わないなあ。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 15:06:20 ID:m0mb1RKK

クラコンのみのチームとヌンチャクリモコン操作チームで
対戦できるようになってないかなぁ
なってたら即買いなんだが、そこのところどうなのかな
クラコンマンセーのフレンドにヌンチャクリモコン操作の凄さを
教えてやりたいんだよね。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 15:12:22 ID:Y+jflIKl

気持ちはわかるが、一度言えばいいよ。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 15:14:01 ID:ZlLj1HBW

十時キー押せないってなぜ

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 15:21:41 ID:Z69Ff48S

+よりは十字キー下の方がまだいいような。
Wiiコンの表面にAの他にもうひとつ押しやすいボタンがあるのが理想だったけど。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 15:43:34 ID:m0mb1RKK

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 15:49:41 ID:9/Ip55uT

>133
わかったから何度も同じこと書くな。
何をおもしろいと思うかはひとそれぞれ。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 16:31:58 ID:qK8lSLqZ

>>133
ホントに面白いのかねそれ
操作スタイルが違うやつとはやりたくないんだが

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 17:20:41 ID:Hueimjb+

そういえば守備ってB使う？
それをパス警戒に・・・

だめだ、説明書探そう

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 17:34:20 ID:hL06ZIVL

>>136
その、守備でBボタン使ってないんじゃないか？ってのは、俺も思ってた。
でもよく考えたら、パス専門のボタンで正しいみたい。
例えば、守備中にゴール前に飛んできたボールをクリアではなく、そこら辺に
いる仲間にパスする動作ができなくなってしまうんだよね。

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 17:40:47 ID:B7xIy0VK

まだ公式更新されないのか
2009って3週間前くらいには更新されてたっけ？

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 17:47:11 ID:sYk1hS+t

>>102
ゴリドルさんの皆さんへ
普通のプレーをすればプロ選手がバタバタ倒れることはないですよ。
だからサッカーゲーム特有のプレーは控えましょうっていう
長曽我部さんからのメッセージだと思う。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 17:49:20 ID:dZhBZq3O

>>138
記憶が曖昧だが1ヶ月前には更新されていたと思う
こんなに更新されないのは延期？

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 18:13:08 ID:9/Ip55uT

2009の不満点を微調整しただけみたいだし、
頻繁に更新するほど情報がないんじゃないのかな。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 18:31:05 ID:+gvQeJVO

Wiiイレ専用コントローラー、ヌンチャク出たら

買ってもいい

現状のコントローラーで無理やりボタン配置するからやりずらい（十字とか）

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 18:35:34 ID:C3CbKl8a

まるでSFCが出た頃に
ファミコンには無かったLRボタンが使えないと騒いでた子供みたいだな

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 19:03:30 ID:lap/u1Kn

いやー現状の配置で十字は明らかに押しづらいと思うぞ

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 19:20:42 ID:e82kduzV

縦持ちすると１，２ボタンが死んだ状態になって頻度が高いボタン操作には割り振れなかったり
あきらかにWiiリモコンのボタン配置の設計には甘いところはあるよ。
モンハン3のインタビュー読むとボタンが足らないのは任天堂も認識してるし次の機種では対応するだろうね。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 19:25:04 ID:m0mb1RKK

クラコンのみのチームとヌンチャクリモコン操作チームで
対戦できるようになってないかなぁ
なってたら即買いなんだが、そこのところどうなのかな
クラコンマンセーのフレンドにヌンチャクリモコン操作の凄さを
教えてやりたいんだよね。そのためにはヌンチャク操作とリモコン操作の
直接対決がないといかんと思うのよ。クリエイターの意向で制限するのは
どうかなぁと思ってる。圧倒的な力の差が出るから制限するのは
わかるんだけど、人間ってバカだから実際にやってみて
完膚なきまで叩き潰されないと理解できないんだよね。
未だにプレーメーカースタイルはやりにくいからクソクソ、
グラフィックが汚いだのいちゃもんつけてくるフレンドに
いい加減うんざりしてきたところだ。ぜひとも異操作勝負を
導入してほしい。もちろんネット対戦までできるようにしてほしいとは
言わないよ。

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 19:33:19 ID:B7xIy0VK

ちょっとずつ増えていってるのが怖い…

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 19:33:35 ID:is/w/Gf0

こんな所で吠えてないで直接コナミに言え
そしてウザイから帰れ

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 19:42:04 ID:Z69Ff48S

>>145
横と縦の両方の持ち方があるせいで、ボタン配置に無理が生じてるんだよね。
十字キーで何とかやれるけど、やっぱり押し心地は悪いなと思う。
任天堂らしくないな（任天堂のゲームじゃないけど）とも。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 19:47:39 ID:8qEGqOy8

http://zoome.jp/max2000/diary/29
勝手に転載

気に障ったらゴメンネ

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 19:53:13 ID:uacNBlnD

そうそう、トレーラー見た時にも思ってたんだけど
今回はMiiの表情にも変化あるっぽいね
Miiキャラは客受けがいいから地味に嬉しい

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 20:05:18 ID:cS/6Thgu

なんかBGMが選べるみたいだけど、なんでこんなのいれたんだろ?

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 20:24:53 ID:DYAStSp6

相変わらずメニュー周りのインターフェースがウンコっぽい
なんで試合開始までにあんなにやたらボタン押させるか

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 20:28:42 ID:8qEGqOy8

http://www.youtube.com/watch?v=Zi4xwF4n0V4

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 20:40:15 ID:Z69Ff48S

>>152
俺は結構嬉しいな。
WiFi対戦やりまくってる時って、どうしても同じメニューの繰り返しになって、BGMに飽きてくるし。
でも、SDからの取り込みは出来ないっぽいか。

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 20:51:23 ID:m0mb1RKK

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 21:04:03 ID:U5t1Leh7

まだ言うとんか！

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 21:15:25 ID:lap/u1Kn

>>154
コーチが若くなっとる。

あとやっぱりスティックでダッシュドリブル可能になったんだな。
地味に大きい変更だ。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 21:23:44 ID:lcTjL8cn

でも正直、自分も異操作対決はほしい。
接待プレイでいきなりWiiコンは無理あるから。

ていうかWiiコン、ひとつしかないし。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 21:34:53 ID:cS/6Thgu

もしかしてwiiのは360℃ドリブル対応してない?

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 21:37:48 ID:fKxjmleq

Wiiの引っ張りこそ360に対応すべきだが、多分8方向じゃないか。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 21:38:47 ID:ZJKo8Nu3

>154
途中から音楽がボーンっぽい感じが。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 21:42:16 ID:ZJKo8Nu3

見た感じ360ドリブルに対応してないね。
>161　さんのいうとおりひっぱりドリブルを360に対応すべきなのになんでだろ?
AI処理を新たにつくんのが面倒だからかな。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 21:55:44 ID:Uj2nYMCN

ところで08の時から引きずってる
スローインやショートコーナーを不自然にスルーする不具合って治ってる？

あと、パス出してる最中に他の選手フリーランさせるとパスの受け手が
勝手にスルーしちゃう奴も。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 21:57:09 ID:8qEGqOy8

たぶんノーマル8方向ダッシュ16方向だろうなあ

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 22:04:12 ID:lap/u1Kn

>>150
Wi-Fi対戦の動画でずっと波線グラフが出てるのは回線状況の表示とかかな？
キャプ環境のほうのアイコンかなんかかと思ったらローディング画面では消えてるから違うっぽいし。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 22:12:09 ID:Z69Ff48S

俺も気になったが、単にオンラインであることを示してるんじゃないのかな。
表示が変化してるシーンってあったっけ。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 22:22:07 ID:ZJKo8Nu3

表示変化してない感じだね、
なんの意味あんだろ。
試合中にレスポンス優先ランクを変更できたりするのか?

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 22:23:02 ID:lap/u1Kn

単にそういうことなのかな。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 22:26:27 ID:5dQKUT0W

波線グラフの波が一定でなく状況によって速く流れたりしている(初戦の人の8:10くらいから)
それに初戦の人に比べてアメリカ人の方は波の上下が比較的穏やかに見える

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 22:38:19 ID:lap/u1Kn

波の穏やかさはキャプのアスペクト比が違うからじゃないかな。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 22:54:15 ID:lap/u1Kn

AB入れ替えたら十字キーのパス警戒は多少やりやすくなるような気がしてきた。
今までは親指で十字キーとAボタンを同時に操作するのがきつかったけど
Bを引っ張りにすると操作する指が分かれるから慣れると意外といけそうな気もする。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 23:04:30 ID:5dQKUT0W

>>171
そっか、アスペクト比が違うからそう見えてしまったかもしれない
でも速く流れている時があるがこれも見間違えか？

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 23:14:30 ID:d79Oi6Gf

PS3のウイイレのデモやったけど360度ドリブルって言っても
これまでとどう違うのかほとんどわからなかった

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 23:28:49 ID:OCxP7VS4

他機種版はやらないので知らんが8方向はダメだよ
ゴールの端っこを向いてるとシュートが決まりやすくなるから
ゴールの端っこから45度のラインにいかにして立つかというゲームになってる

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 23:31:43 ID:e82kduzV

波線は回線の調子じゃないのかな。状態悪くなると赤く色がかわるとか。

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 23:33:44 ID:lap/u1Kn

>>173
速くなってるね。
まあここで推測するより当人の解説を待ったほうがいいね。

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 23:36:13 ID:m0mb1RKK

誰か当人をここに連れてきてくれないか
そして皆で問おう。ヌンチャク操作とクラシック操作での対決が
可能なのかどうか。きっと当人もそこを語りたいと思うんだ。
彼の欲を満たしてあげよう。

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 01:07:58 ID:V3IlSPBc

チーム設定を見てたら自動プレスのON/OFFがあった。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 01:13:21 ID:UOdsjq6Q

そりゃ朗報。
でも、引っ張りやキャンセルで自動的に別の選手に切り替わらないようだから、俺はオンのままで行くかも。
一通り試しはするだろうけど。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 02:18:17 ID:kRVbrofZ

横ポンとゴール前でゴリったら簡単に点が入るのはどうなってるかな
ゲージあっても短時間ならいけそう

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 03:33:01 ID:UqRigJG1

対処知ってりゃ簡単になんか入らないよ。
そのへんあまり弱くしたら逆にリアルじゃないし緊張感も無くなる。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 03:36:42 ID:VuCak5eS

8方向って事は、ﾄﾞﾘﾌﾞﾙで中にえぐって行く時にｶｸｶｸしだしてDFに追い付かれるのは変わらないって事か
あれとｵﾌｪﾝｽ側のｸﾛｽﾎﾞｰﾙへの対応が一人だけってのは変えてほしかった
まあ想定内だけど、やっぱり残念だ

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 04:20:00 ID:kRVbrofZ

まさかゲージも開幕ゴリドリしか意味ないとかじゃないだろうな

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 04:36:37 ID:M+iHr97M

サイドを延々走る人にも意味あるんじゃね

短期スタミナの上限が徐々に減ってくとかじゃない限りそのくらいしかなさそうだけど

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 04:36:48 ID:LNNFOAg/

多少のドリブルの余地は残していいだろ
ペナルティエリア外から切り込んでシュートとか全部ゴリ扱いしてそうだな

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 04:59:07 ID:M+iHr97M

FWに預けてそれしかしない人がいるから悪い

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 08:43:34 ID:2AhHLuiu

オートプレスのON/OFF、フリーランの改善（08の感覚？）されたようだし
これが原因で09を離れた人が戻ってくるかな

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 08:52:44 ID:2AhHLuiu

>>188
09を離れたって言い方がおかしいな
Wiiイレから離れたってことね

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 09:14:17 ID:g52RwNRH

メニュー周りはまたポインターだけでしか操作できないんだろうか
普通にスティックか十字キーで操作したい、特にフレンドリストやチーム選択画面
モード選択画面とチーム選択画面とフレンドリストは2008のほうが使いやすい

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 10:02:36 ID:dMyiUEAm

プレーエネルギー(距離･選手毎の減り加減の差とか回復等)と新FK(攻撃と守備の操作)の検証をやってもらいたいな

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 11:27:56 ID:dMyiUEAm

公式更新

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 11:37:17 ID:3lag3n+d

『これにより、一人の選手のみでの強引な突破が困難となり、よりリアルな実戦感覚が
味わえるようになった。』
公式より

キックオフゴリ厨涙目仕様だったら俺歓喜

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 11:54:21 ID:m+258E7W

>>190
フレンドリストのページ送りとかボタンでやらせろよってかんじだよな

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 12:43:55 ID:4YUkjxkz

クラシックスタイルとWiiスタイルの異種操作対決が可能になってるといいんだけどな。
海外版購入した人にきいてみたいね

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 12:44:45 ID:V3IlSPBc

しつこい奴には意地でも答えてやらねえ。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 12:45:14 ID:UOdsjq6Q

>>191
プレーエネルギーはスタミナによって減り方が違うようには思う。
新FKは結局キッカー側に依存した画面になってたような。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 12:56:13 ID:4YUkjxkz

>>196
なるほど…残念だな、今作も異種操作対戦が不可能なのか。
だったらクラシック操作でしか対戦しないだろうし
プレーメーカーを買う必要はなくなるなぁ。

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 13:02:46 ID:SmqovG+o

>>189
そもそも08の半分すら売れてないんだからその表現もおかしい
ぶっちゃけると08の時点で前のウイイレと完全に別物だったから離れた人のが多そう

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 13:58:46 ID:LU8/hlRP

フェイントはプレーメーカースタイルでも出来るようになってるのかな？
公式の画像を見た感じでは、シザースぽいんだけど
ロビーニョとか、クリスティアーノ・ロナウドの
シザース房が増えそうだ。

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 13:59:38 ID:t+jfVz0/

プレーエネルギーはボール奪取でも減るのね
大した減らないと思うがドリブルで突っ込んできてボールを奪って
すぐに奪い返されてもさらに減っている状態ならドリブル継続は難しいかもな

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 14:12:01 ID:O/7JfEa3

Wii『ウイニングイレブンプレーメーカー2010』　12/10発売予定
http://www.konami.jp/we/2010/pm/?ref=portal

●公式サイト更新！
2009/11/18
・ウイニングイレブンプレーメーカー2010(Wii)
　公式サイトリニューアルオープン！
・ニューポイント公開！

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 14:12:34 ID:etMyvYkI

>>200
今まで通りZ＋ヌンチャク振りだと思うけど

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 14:23:32 ID:vYg2uKzC

フェイント専用マークのおかげで全然フェイントになってないよね
せっかく特殊な動きを取り入れたんだからしっかり見て！ほら今だよ！
という開発者からのサインなんだろうか

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 14:53:31 ID:+5VTrz6V

プレーメーカー好きにとってフェイントは重要じゃないだろ
大事なのはフリーランの快適さ

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 15:00:13 ID:ygbInKKg

自分の好きな曲をSDに放り込んでMy Tracks再生できれば神だったな

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 15:02:38 ID:O/7JfEa3

絶対に、フランス'98カップのときの
リッキー・マーティンのThe Cup of Lifeが最強。
あれを超えるサッカーソングは無い
http://www.youtube.com/watch?v=xJaEVmbzXSA&feature=fvst

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 16:26:33 ID:GPJ7Pe2h

取られた後で挙動不審になってボールを取られる仕様をどうにかしてくれ
あと、オフサイドの強制リプレイを無くせ

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 16:41:51 ID:HeRQGSIG

ボール奪ったら勝手に後ろに切り替えすのは直ってるかな

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 16:43:10 ID:vlYqjWvQ

ひっぱりディフェンスしてるときに
突然ピタっと止まるモーションをバランス崩してよろめくモーションに差し替えてくれれば
納得できるんだが・・・・・・・

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 18:49:22 ID:QUd/s2NW

フリーランのレスポンス改善ってあるな。
製作者も09仕様は失敗だったって、わかってくれたんだね。

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 18:57:01 ID:4YUkjxkz

製作者はクラシック操作とWiiコン操作の異種操作対戦ができないことが
失敗だったって、わかってくれたのかな。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 19:13:40 ID:wi5RoVwt

異種操作対戦ってさ、プレーメーカースタイルVSコラボレーションスタイルで
コラボの方でクラコン操作をやれば出来ないのか？

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 19:21:56 ID:dMyiUEAm

変な人に餌を与えないで

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 19:44:44 ID:mi/g3A1K

>>213
一度コラボやってみ。
アレのクラコンでは絶対に勝てないｗｗｗ

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 19:46:16 ID:RHqaS6wx

>>211
ちょうそがべさんら製作者からすれば
08の機械的なフリーランが不満で
09で少し柔軟性を持たせたフリーランにしたらレスポンスが悪化
10でどうなるかって感じじゃね？

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 19:54:47 ID:ld3u8xRN

スティックドリブルってなんかキープ力あるから個人的に
チート臭い気がして、2008の頃からなるべく使わずにプレーしてたんだが
2010はダッシュまでできるようになるのか

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 20:27:16 ID:UOdsjq6Q

スティックでのダッシュドリブルは気になる（不安な）要素だな。
というか、引っ張りとの違いって何なんだろ。
>>154のチュートリアルで言ってるのかな。

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 20:50:31 ID:UULfGT8m

スティックのダッシュドリブルは初心者向けに敷居を低くしたかったからかな。
0809やってる者としては、そんなのいれるなよって感じ。不安だ。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 21:15:23 ID:kjWeHd69

引っ張りドリブルって面倒
スティックだけでダッシュさせろよって思った
それだけでリモコン操作と縁切った

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 21:18:24 ID:UULfGT8m

10もスティックだけじゃダッシュできないみたいだよ。さよなら。

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 21:30:05 ID:O6NTD/US

>>220
こういう意見見るとやっぱ人選ぶってことだわなぁ、wiiイレ
従来型やってない人のほうが入りやすいんかなぁ･･･残念だ。

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 21:56:02 ID:eih+b6QR

なんかその内
ステックのコマンド入力で昇竜拳とか出せそうだな

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 22:26:35 ID:T7yaQEeb

>>220
懐かしいなこういう意見
俺も2008発売当初は引っ張りドリブルに違和感有ったわw
あとヌン振りシュート
懐かすぃ～

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 22:27:44 ID:1vaFvyuw

あれ？、>>154の動画見ると
スティックとZボタンでダッシュできるようになったんだろ？
とりあえずリモコンスタイルで練習してみるわ。
合わなかったらクラコン部に入部する

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 22:43:19 ID:LNNFOAg/

大きなお世話なのは重々承知だが、ちょっと合わないと思ったぐらいでリモコン捨てるのは勿体ないよ
今リモコンスタイルを楽しんでる人も最初は思い通りに行かなくてイライラしてたんだから

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 22:53:26 ID:q1x2pH+C

リモコン操作自体に戸惑いは無い。
攻め方・守り方に「らしさ」が欲しい。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 22:54:10 ID:dMyiUEAm

〉〉150
プレーエネルギー検証動画来てるね

おおよそ50mダッシュで空っぽ、15秒で全快ってとこか
どの選手でも同じってのは違和感があるけど、新しい試みだからしょうがないかな

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 23:01:44 ID:UULfGT8m

動画見てるとフリーランの逆送とかが直ってて快適そう。楽しみ。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 23:04:12 ID:dMyiUEAm

http://www.youtube.com/watch?v=rFWMtKxcfZw

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 23:09:19 ID:T7yaQEeb

>>226
全くだ、脳汁度が段違いになるのになw

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 23:17:53 ID:RHqaS6wx

>>230
メニューのｂｇｍ個人的に好きだな、かっこいい。
wifiの画面の単調なやつ飽きるし今回は、変更できるし楽しみ。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 23:34:33 ID:6JPdeY2W

>>228
そこにプレスやスタミナの要素が加わればもっと減りが速いって感じかな
それと回復スピードはスタミナの量によって遅くなったりするかな

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 23:39:54 ID:dMyiUEAm

他の個性で差別化されてるってことか

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 23:46:12 ID:zbO2H8Jb

Z押しでダッシュってことは
Z押しのスロードリブルなくなっちゃったのか・・
結構使いこなしてたんだけどな。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/19(木) 00:00:15 ID:EmRqwP8W

メニューのＢＧＭ選べるとか嬉しいけど斜め上なんだよなぁ
今回もCRやMLで協力プレーは出来ないのだろうか…
せめて普通のリーグかチャンピオンズリーグだけでもコラボで遊ばせてくれよー

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/19(木) 00:02:39 ID:vX+OeNYV

守備側のプレスが早いからスロードリブルって使い道がわからない。
すぐにボール取られる

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/19(木) 00:16:11 ID:rA5RBIh5

>>235
動画だとコントロールドリ中にスロードリのモーションしてるところもあるし
スティックの倒し加減とかでできるんじゃないか？
個人的にはコントロールドリ自体が結構キープ力あるから無くなってても別にいいと
思ってるけど。

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/19(木) 00:19:31 ID:ZwKCtSiR

>237
09に限っていうと、スロードリブルはキープしやすくて、次のプレイに繋げやすいと思う。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/19(木) 00:24:01 ID:vX+OeNYV

そもそもスロードリブルのあのやる気なさげにタラタラ前進する
モーションがなんかムカつく。あんなドリブルするサッカー選手見たことない。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/19(木) 01:31:39 ID:IZ3TA2f4

いや、いるぞ。パスコースさがしながら
距離とってノロノロドリブルする日本代表

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/19(木) 01:59:11 ID:vX+OeNYV

人生に疲れたかのような覇気のないドリブルだぞ。
じいさんのジョギングぐらいでしか俺は見たことない。

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/19(木) 02:19:29 ID:TfJqxynM

こう必死に周りのパスコース探してる風でもなく
俯いてトボトボ歩いてるだけだからな

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/19(木) 06:22:12 ID:TvWLNh6P

引っ張ってZだとスロードリブル、スティックのみでZだとダッシュみたいね。
今作はゴリドリなんてかっこわるいことはやめて、ドリは緩急で抜いてねっていうメッセージが製作者側からこめられてそう。

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/19(木) 09:37:03 ID:tYaRxl8t

チーム選ぶ時に横に出てる
矢印のマーク、AとZのマーク、☆のマークは何？

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/19(木) 09:54:57 ID:LXMuOOeQ

そのリーグ内で矢印はランダム選択、A～Zにチーム名を並び替え
☆の多い順に並べ替えと予想してみる

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/19(木) 10:03:29 ID:LXMuOOeQ

>>246
ちょっと訂正
矢印は他で並び替えたのを元に戻す
デフォルトって奴かもな

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/19(木) 10:04:47 ID:tYaRxl8t

たぶんそれっぽいですね

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/19(木) 10:45:01 ID:J5Uj75gd

なんか微妙だな・・・迷走してるのがよく分かる。
売れないと分かってたらマイナーチェンジしかないしな。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/19(木) 10:48:14 ID:WIMqxFTY

そうか？
ポジティブに色々と変わってると思うんだけど

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/19(木) 10:51:14 ID:TvWLNh6P

いままでのところどれも正常進化じゃねーか

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/19(木) 10:54:51 ID:J5Uj75gd

オン過疎するのは目に見えてるし、どうせならオフの充実か
Ｊリーグ版にしてほしかった。10000本いかないだろこれ。多分ＣＭやらないだろうし。

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/19(木) 11:01:37 ID:sSCgYsGc

>>249
え？どのシーン？
俺の目が悪いのか、何度か見返しているが特に気になるところはないけど

254 ：253：2009/11/19(木) 11:04:25 ID:sSCgYsGc

>>249
ごめん
迷走ね、何故か逆送に見えてフリーランのことを言っているかと思った

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/19(木) 11:32:43 ID:20XuA+XB

今のところは問題ないと思っている
後は実際にプレーしてみるだけ
今回は様子見の人が多そうだから、最初の本数はかなり少ないと思うけど

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/19(木) 12:16:47 ID:E3anwAj9

任天堂のクリスマス商戦パワーを計算に入れてないひと多いな。
今作はたぶん２００９の倍は売れると思うよ。

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/19(木) 13:21:28 ID:tlQ7BJBq

FFマリオを忘れないで下さい
ただでさえ2008から売り上げ尻すぼみなのに

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/19(木) 13:28:55 ID:MtgM5ryX

欧州で売れるかどうかが続編が出るための決め手だな
そして、明日欧州版発売

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/19(木) 13:30:00 ID:3PH9riVi

Wiiだけでマリオ&ソニック、FFCC、マリオ、桃鉄、テイルズとあらゆる層狙い打ってるから厳しいと思うなぁ。

他機種だとPSPo2とかFF本編もあるし。
そういえばDSの年末向けソフトがぱっと思いつかない。

とりあえずCMだけはバンバン打ってくれ。
それだけでいい。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/19(木) 13:40:23 ID:5SrHq5uv

>>244
引っ張り+Zのスロードリブルは今までも同じでしょ

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/19(木) 13:45:52 ID:xoktLiIm

>>259
DSはゼルダあるがな

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/19(木) 13:49:44 ID:E3anwAj9

>>257,259
まぁスポーツ板の住人に俺レベルまで的確に予想しろってのが
無茶なことなのかもしれんが、クリスマス商戦を他の時期と同じに考えてる時点でアウト。

他の時期ならば、ウイイレの発売日付近に人気作品が発売されると、
ウイイレの売り上げが落ちてしまうって考えは正しいが、クリスマス商戦では違うんだよ。
クリスマスってのはゲーム機本体の売り上げが何倍にもなるのね。

で、ゲーム機を購入したときに買うソフトの本数は、ソフトだけ買いにいくときと比べて
三倍以上なんだよ。理由としては、懐が暖かくなってるから財布の紐が緩んでるってことと、
欲しくても我慢してたソフトをゲーム機購入と共にまとめて買っちゃったってのが多い。
これと合わせて、年末商戦にまとめてソフトを買う人は、同じジャンルのソフトを
まとめ買いしないという法則が適用されるので、スポーツゲームは最高の穴なの。

で、年末商戦に本格的なスポーツゲームってあるか？と考えるとプレーメーカーだけ。
つまりプレーメーカーはめちゃんこ売れますってわけ。

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/19(木) 13:51:48 ID:MtgM5ryX

言い争ってもしょうがないからそうなることを祈ろう

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/19(木) 13:51:56 ID:J5L+WJRI

新作はBLちゃんと機能してくれるのかな？
そもそもBLの数が全然足りないw

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/19(木) 14:00:07 ID:Mxa95Svy

正直、子供に売れてもヤダな
お父さんが子供の買うフリしてのめり込んで欲しい
１０には期待できそうだから尚更。
でも子供に売れないと商売としてダメだろうし
発売後にインフルで全国的に学級閉鎖ってのが売り上げに・・・

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/19(木) 14:06:42 ID:TvWLNh6P

>>262
PS3版と同内容で同クオリティならWii版もクリスマス商戦で売れるだろうが中身完全別物だしね。
FF13のついでに手に持ってもらえるPS3版ウイイレのほうが売れちゃうと思うぜ。それでも俺はWiiイレ2010買うし楽しみにもしてる。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/19(木) 14:16:14 ID:J5L+WJRI

もう売り上げの話やめない？
飽きた

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/19(木) 15:01:37 ID:3PH9riVi

>>262
クリスマスとお年玉ってなんかパーティゲームとか超有名な大作に使われる印象があるんだよね。気のせいかな。

確かに財布の紐も緩くなるから、オレは桃鉄とテイルズとウイイレ買うんですけどね。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/19(木) 15:56:42 ID:MtgM5ryX

http://www.computerandvideogames.com/article.php?id=227650
http://www.vandal.net/analisis/wii/pro-evolution-soccer-2010/11084

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/19(木) 17:30:14 ID:Mxa95Svy

コントロールはうまくいきますが―それらよりはるかによくleast1で、紙上で鳴る―
それらは過度に残ります、複雑にした、また、新参者がゲームで楽しみ始める前に、
全くいつかでしょう―多数がそれを遠くに得さえしないかもしれません。

別の問題コナミ、アドレスすることができないように見える、ゲームのプレーの攻撃に対する重い好感です。
あなたの支持者と他方のチームの攻撃者を押すほうが今簡単です。
しかし、ピッチの反対側にあなたの中心への複雑なボール(中)に前に糸を通すことを試みるために
それとして防御することが愉快なように、それはまだどこにも近くありません。

だけでなく、防御している、ない、多くとして、楽しい、しかし、それはまたマスターするべき困難な芸術です―
もし、帯の印技術を完成するために時間を費やしていなければ、経験を積んだオンライン相手の大部分、
あなたを噛み、あなたを吐くだろう。

俺の翻訳ソフト馬鹿みたい

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/19(木) 18:01:44 ID:rA5RBIh5

>>270
>>24のリンク先に訳あるよ。
前置きが部分が違うだけでほぼ同じレビューだから。

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/19(木) 18:30:34 ID:6WpfQPG9

ＭＬのメニュー画面のリーグ名がEnglish Leagueってなってるな
つまり既存の４リーグじゃなくて、国を指定して選ぶ５リーグ制かな
PS3版と同じならフランスとオランダは構成を変えられないかもしれないね

それにしてもＭＬ＋リーグ＋ＣＬという数年来の俺の妄想を実現させた５７３、よくやった

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/19(木) 21:24:47 ID:ZwKCtSiR

オンでマイチーム使えるって、フリーでマイチーム選択できるのかな?
専用モードだと過疎って機能しなそうだし。フレだけとかかな。
09のオンのCLみたいに存在感ゼロになっかな。

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/19(木) 21:43:13 ID:/wSPIuJd

動画のチーム選択画面でマイチーム、ML、CRのアイコンがあるから選べると思うけど

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/20(金) 01:34:37 ID:Rrx0KBPU

＞プレスさせてる選手をZを押して赤プレスにしたときに引っ張りDFしていた選手が2009なら
＞一緒に赤プレスをしてボールホルダーに近付こうとする。
＞2010の場合は引っ張りDFの選手が赤プレスに切り替わらずにそのまま引っ張りDFが出来ます。

よっしゃー！！

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/20(金) 01:40:29 ID:mHiNG4sL

前作の不満が今のところは悉く潰されているな。
まあ、実際やってみると、また新たな不満や物足りない部分は出てくるんだろうけど。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/20(金) 02:03:32 ID:Rrx0KBPU

俺的にはあとは「フリーラン後の待機状態だとどこでもフリーランできない」仕様が
直ってれば既存の不満点はほぼ無くなる。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/20(金) 02:19:24 ID:Rrx0KBPU

と思ったが他にも不満点あったわ。
「DF時の引っ張り中にスティック操作すると引っ張りがキャンセルされる」

これは意図してないバグっぽいんで直ってるとは思うけど。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/20(金) 02:37:39 ID:5Bdc/4v6

古株の意見ばかりに目をやってると格ゲーのように衰退すると思うんだけどな。
従来操作は完全にそこの意見を無視し続けてきたけど。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/20(金) 03:14:24 ID:Rrx0KBPU

09で出た不満点は初心者にとっても直した方がいいようなものばかりだったと思うよ。

ただ短期スタミナ導入は初心者殺しの先鋭化になってる可能性も確かにあるけど。
杞憂だとは思うが。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/20(金) 03:23:44 ID:uo4aDf0s

2009でクラコン対応したり古株の意見だけ聞いてるわけじゃないと思うぞ。

ただし操作を習得して、且つサッカーらしくチームで攻めることができるようになってからじゃないと
このゲームの中毒的な面白さが体験できないのがきついね。

チュートリアルのムービーいれたり色々努力はしてるんだがまだまだ敷居が高い部分があるね。

昔堅気なゲーマーは新しいシステムや操作系をだされても
試行錯誤しながら習得してく楽しみをしってるけど最近の子供にゃなかなか厳しい。

他の人同士の試合内容を記録してネット越しに配信、
自分から情報を取りに行かなくてもテレビのように受身でだらだら見られる機能があると
スキルの向上や底上げに繋がるのかもしれないが。
試合前にどっちが勝つかサッカーくじのように賭けるのも面白いんだろうし。

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/20(金) 03:40:29 ID:Rrx0KBPU

どっちかというと従来操作に固執して拒否反応を示してるのは昔気質ゲーマーの方が
多いような気がするけどな。
08の頃は子供と一緒にWiiイレにハマってるなんてブログが結構あったよ。

配信はスマブラみたいに短時間で試合が終わるならいいけど1試合10分以上かかるんじゃ
難しいんじゃないかな。見てもつまらん試合の方が多いだろうし。

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/20(金) 09:35:24 ID:t1m36L7B

試合後にリプレーされるダイジェストを配信すりゃいいんだよ

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/20(金) 09:40:50 ID:CiSzgvir

>>283
横ポンを延々と見せられて、きれるんでしょ？

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/20(金) 10:23:03 ID:5Bdc/4v6

>>282
それ分かるわー。ツレへのＷｉｉイレの布教はもうやめた。
昔気質のゲーマーは頑固なんだよ、良さを説明してソフト貸しても反応はイマイチだし。
むしろウイイレ未経験のツレの方が反応は良かったな。

拒否反応示す気持ちも分かるんだよな。歴史あるシリーズだし。あとスポーツゲーは国問わずグラ厨が多い。

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/20(金) 10:33:58 ID:qFAIOnaS

スポーツゲーのグラフィックなんてまだ全然なのにね。
3Dモデルがそれっぽくても選手が皆同じ走り方、ボールの蹴り方
ボールの持ち方、トラップで実写にはまだ程遠いよ。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/20(金) 11:17:58 ID:Krredx8m

ボールを見つめ続けて全く周りを見ないでドリブルするプロのサッカー選手

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/20(金) 13:51:51 ID:xq6bPncS

そう言えば、そんなドリブルする奴が居るマンガがあったな

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/20(金) 14:13:09 ID:mHiNG4sL

>>280
あと、スティックでのダッシュドリブルも初心者を視野に入れた調整だと思う。
吉と出るか凶と出るかはまだ分からんが。

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/20(金) 15:36:06 ID:5IFTl9zQ

引っ張りフリーランしながらドリブル突破出来るようになるからいい改良だと思うがなあ

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/20(金) 15:44:02 ID:xukA3Kdr

あとはクラシック操作とリモコン操作の異種操作対決は可能になってるかどうか…だな。
これで神ゲーかどうかが決まるといっても過言ではない。
このスレの総意だ。

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/20(金) 16:27:30 ID:tCrHtNuv

すっかり変なのが住み着いちゃったな･･･

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/20(金) 17:06:01 ID:zEvNiZoi

>>291
こいつを黙らす為に小波よ、早く情報を出してくれ

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/20(金) 17:09:26 ID:4j3MEh+p

>>291
なんなの？どうしたいの？馬鹿なの？

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/20(金) 17:10:32 ID:Krredx8m

おっとここでスルー

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/20(金) 17:13:38 ID:7VZDBfQS

チョコボールになります

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/20(金) 17:43:10 ID:BLCX4QkK

てか今までの操作だとダッシュドリブルしながら他の選手走らせたりとか面倒だよな

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/20(金) 18:05:16 ID:Rrx0KBPU

ゲームバランスさえとれるならやれることが増えるのは単純にいいことだよね。
初心者に限らず誰にとっても。
守備側も任意プレスと引っ張りが同時にできるようになってるし
バランス的にも大丈夫なんじゃないかな。

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/20(金) 18:51:51 ID:tCrHtNuv

http://www.3djuegos.com/juegos/analisis/5722/0/pes-2010/

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/20(金) 19:08:08 ID:h4mFH4g6

>>275
これは良いと思うけど、よく考えたら3人のプレスでボールホルダーを囲んだり
ボールホルダーにぶつけるようにやったり、よくやるけどサイドゴリに対して引っ張って
横からスライディングをかますことが出来なくなる？
まあ、3人でプレス以外はスティックでも出来るから問題ないかな

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/20(金) 20:25:36 ID:uo4aDf0s

>>300
どれでも普通にできると思うぞ。

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/20(金) 21:53:10 ID:XNYJ2HMr

http://www.3djuegos.com/juegos/play-video/5722/13999/pes-2010/
http://www.3djuegos.com/juegos/play-video/5722/14000/pes-2010/

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/20(金) 22:15:50 ID:h1YmHo17

>>302
2010がぼやけてるせいでどっちが良いのかわからん。
デフォでぼやけてたらガッカリだなｗ

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 04:32:59 ID:09VwBG2V

http://www.officialnintendomagazine.co.uk/article.php?id=13378

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 06:40:31 ID:0tDiwe3M

引っ張りZなくなったらドリブル止められる気がしないんだがｗ
スティックでやれるのかな

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 10:59:44 ID:MGzvVnKg

他に誰もプレスしてない場合は引っ張りZでプレスできるんでしょ？

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 11:09:50 ID:0tDiwe3M

>>275ってどこの情報が元？

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 11:27:38 ID:4+ZQwRND

wiiリモコンとヌンチャク改良版でないかな。
グリップの中指部分にボタンがついても支障ないと思わないか？

電池のカバーを何とかすればいいだけだし

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 11:38:48 ID:pbn2nVNB

フリーラン使わないでゴリドリばかりやる人ってPS3やっていればいいのに
対戦していて悲しくなってくる

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 11:41:44 ID:MGzvVnKg

>>307
オートプレスの件ですが、Cボタン
でググれ

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 17:37:07 ID:TT0GM8i6

ゴリドリってそんなにゴリ押しなのか？
人と対戦しないからさっぱり分からん

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 19:09:43 ID:+q+WzsVz

>>311
センターからダッシュドリブル一直線
迫るDFはフィジカルで吹っ飛ばすみたいなかんじw

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 12:26:45 ID:SyJbmNgy

2010いまんとこの情報だとかなり改善されてそうで楽しみ。
後はパスアンドゴーの不具合(パスマークついてないやつにパスする)直ってればいいな。

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 13:26:25 ID:+o9CVwZ6

コラボスタイルの相手とやると楽しいな
1人に勝つより優越感があるわ
でも、楽しそうなのは相手だろうけども・・・

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 13:55:01 ID:fSj8LgkE

>>314
コラボスタイルって1人でやるより弱くなるのがほとんどじゃねーの。
コラボ相手と対戦したことあるけど、余程練習しないと連携取るの難しそうだ。

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 14:13:30 ID:40VoCa6t

>>315
ネットの向こうで友達とわいわいやってるのが伝わってきて楽しいっていってるんだろ。
強いかどうかは関係なくて。

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 14:36:39 ID:DJkxX3sl

優越感があるって言ってるんだからコラボは強いって認識なんでしょ

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 15:27:33 ID:DiIDfG61

コラボスタイルに対する印象はマナーがなってないということだ

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 15:30:30 ID:lJVJaSYn

強いとかじゃなくて、1対2で勝った優越感だと思うけど

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 15:44:24 ID:zWw9k2sE

相変わらず読解力ないやつ多いねこのスレ

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 15:52:28 ID:wrK4+DOL

それより、>314のために泣いてやれ

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 17:22:12 ID:BfFBYHfk

314はそんな意味じゃないんじゃね

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 19:30:19 ID:npS/m37M

俺と違う考えの奴は全てゴミクズ、って考えの奴が多いねこのスレ

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 20:37:20 ID:wrK4+DOL

ところでディフェンスは内側切るのが基本だと思うんだけど、ゲームって縦を切るよね
これってシステム的に難しいからなの？
Wiiイレでは自分で何とかできるけどさ

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 20:43:14 ID:9pZvFDvo

>>324
結構難しいんじゃないかな。そういう面でいうなら
Wiiイレはかなり革新的技術を達成したといえるかもしれない。
だとするとプレーメーカースタイルとクラシックスタイルの異種操作対決が
可能になるんじゃないだろうか。そこのところはっきりしてないけど
どうなんだろうな

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 20:55:56 ID:DefDGI8b

またか

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 22:17:06 ID:O/iNqajz

どこからでもそっちに持っていく豪腕にﾜﾛﾀ
早く国にかえれｗｗｗｗ

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 05:38:20 ID:FtydAhWL

任天堂の発売予定カレンダーに2010が載ってないのが気になる

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 12:49:04 ID:P8XTahES

なんか朝日新聞を思い浮かべちったぜ
そういえば、自らの国家や民族に固執する右翼系の若者が云々かんぬん

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 13:00:32 ID:bBvPGcRj

来年W杯時期にはチンコンのPS3版Wiiレ出るのかね。このWiiレの早売りは何かあると思う。
PS3な時点でWiiレじゃないけどね。
あのコントローラーの名前が決まらないとタイトルすら予想できない。
今の所「ウイニングイレブン2010　チンコン　プレーメーカー」か。

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 13:32:28 ID:9MbDi9ei

ＰＳ3でチンコンエディション出たらそっちに流れそうだよな・・・
要は従来操作メインでチンコンでも操作できますって感じのソフト出すと思うけど。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 14:38:11 ID:QK1Cw61K

>>330
ちょｗｗｗまじでかｗ

上弱の漏れはチンコンの存在を知らなかったｗ
それも来春てｗ

Wii持ってない俺は、PS3で完全版が出るの見え見えな戦国無双3を本体ごと買わねばならないんだが、
前々から気になっていたﾌﾟﾚｰﾒｰｶｰがいい時期出るので、PS3のウイイレ買うの我慢して、
少しでもWiiの購入価値を高めようという壮絶な計画を立てていたというのに

これじゃ、Wiiと共に完全なる爆死じゃねぇかｗﾌﾟｷﾞｬ－

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 14:47:59 ID:AcYofqNH

>>332
ほらレスつけてやったぞ。レスが欲しいんだろ？
煽りなんてどうでもよくって、レスが欲しくて欲しくてしょうがないんだろ？

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 14:51:18 ID:X99mBs10

なんか変なのが来てるな。
単純に2009が遅れてた＆W杯前後にも出したいってのが、この時期になった理由だろ。
PS3のチンコンはカメラ別売だから出費半端ないぞ。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 15:12:53 ID:qsr6AxXC

周辺機器のモーションコントローラ買ってまで
プレーメーカースタイルやる層は少なそうだが
そのオン人口もかなり少なそうだし

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 15:35:23 ID:QK1Cw61K

>>333
お前のレスなんかいらんわ､ハゲ！

>>334､335
カメラ高いのか…
そりゃそうだよな…後付けだし

てか、もう駄目だ
ここまで来たらもうｗｋｔｋが止まらんわｗ

欠陥点がなくなった過去最高作頼むぜﾌﾟﾚｰﾒｰｶｰ2010！

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 15:42:22 ID:F6NYEOHJ

というかwiiイレにPS3の新型コントローラーって
ヌンチャクもないし、PS3にセンサーないし、
有り得ないしただのレス乞食じゃんｗ

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 15:51:59 ID:TBkvegxb

でもチンコンにはヌンチャクが付かないんだぜ。
チンコンを右手、DualShock3を左手でゲームすんの？w

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 15:54:05 ID:PXeN5FzF

ps3でやるなら右手にチンコン、左手にコントローラー片手持ちだろ。
あくまで通常プレーに対するオプションとして。主力操作にはならないだろうね。
wiiイレにはまっているものとしては、wiiからps3への移行は否定的な気分だわ。

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 17:21:28 ID:IeXQ1tsU

面白けりゃどっちでもいいだろ。
プレーメーカーと同水準でやれるならむしろHD機でやりたいわ

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 19:29:01 ID:jJ26uvFo

どうせ作るならちゃんと作って欲しい
中途半端に作ってしまったら、Wiiイレ自体が駄作と思われてしまうかも

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 19:50:49 ID:O5SSAcrk

>>338
バイオ５鎮魂バージョンのゲームショーの記事ではそうだったな。
ヌンチャクシュートはデュアルショック３を振るとか無理だよなｗ

>>340
バカ塚にそんな高等なもん作れるわけねーｗ

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 20:40:34 ID:qsr6AxXC

そういえば新FK時の守備側操作ってこれまでに比べて何か変わったんだろうか？
2010対戦動画見てる限りでは特に操作してなかったけど

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 20:47:32 ID:eLnJoF2C

海外ではもう発売してるんだよな？
未だメタスコアにレビューが無いのは、よっぽど売れてないのか？

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 20:55:38 ID:qsr6AxXC

これだね
http://www.metacritic.com/games/platforms/wii/proevolutionsoccer2010?q=pes

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 20:56:04 ID:PmfN1iOG

HD機とSD機ってそんなに違うの？
なんかWiiで十分なんだが

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 21:02:08 ID:eLnJoF2C

>>345
おお、㌧クス
トップからではリンクがまだ無いだけか

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 21:11:21 ID:9MbDi9ei

バイオ5チンコンエディションは来年2月だよ、ヌンチャクはホリが出すだろうな
これがコケたらチンコン普及は無理。バイオ4Ｗｉｉエディションは売れたしな。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 21:20:16 ID:XYihyk0G

>>348
セパレート型のコントローラーは任天堂が特許とってたら他機種でだすの無理かもよ？

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 21:51:00 ID:9MbDi9ei

そういや海外でワイヤレスヌンチャクを出した会社を訴えてたな任天堂。
それ以前にカメラ高すぎだからな。一式揃えるの大変

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/24(火) 15:39:37 ID:65wrLaOZ

>>345
へえ意外と好評だね。
バイオ５だけ発売日決まってモーコン？はまだ未発表なんだよな
ヌンチャクというかコントロールする部分をどうするか
とりあえず出して訴えられるか様子見るのか

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/24(火) 20:30:40 ID:CvSh1KyO

ＣＲやＭＬでのwifi対戦か・・・３作目にしてやっと両方終わらせることができるかもしれない

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/24(火) 21:41:37 ID:UgxyhBUS

Wii『ウイニングイレブンプレーメーカー2010』　12/10発売予定
http://www.konami.jp/we/2010/pm/point_myteam.html

Mii選手がオンライン対戦でも使用可能

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/24(火) 21:59:09 ID:Fle6d3In

前から出ている情報をなんで今さら

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/24(火) 22:10:59 ID:o1kBzLWs

社員の営業だろ

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/24(火) 22:57:04 ID:jpRv+hhD

miiのwifiフリー対戦って拒否も設定できるのだろうか?
拒否できない場合、晒しmiiスレが立つと思う。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/24(火) 23:09:03 ID:rPjWdGKo

なんで？

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/25(水) 00:44:26 ID:WkMH/nao

様子みる事にした。でも楽しみ

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/25(水) 01:58:53 ID:RaOSZaLx

身長高く設定したMiiが多そうだなｗ
初期能力のMiiならほどよい強さでいいかな

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/25(水) 16:37:02 ID:GW9wDYZi

社員営業するならMiiがオンラインで使える事よりプレーエネルギーを宣伝しろ

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/25(水) 17:21:06 ID:potYrjpk

Wiiイレの公式サイトでゲームの情報を小出しに更新するのやめてくれよ。
飢餓感あおって購買欲刺激するのが通用するのなんてドラクエ級のソフトだけだろうに。
ネット型社会はスピード命で販売戦略立てないと時代になじみませんよ。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/25(水) 17:47:48 ID:J6Dxprhg

>>361
イライラするだけだよね

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/25(水) 18:52:59 ID:SZ4WSxMS

去年から今年前半あたりセガやスクエニが新規タイトル出すたびに
情報小出しやってたがことごとく空振りしてたな

おいコナミ社員見てんのか？

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/25(水) 20:22:32 ID:ifVjh/gm

HPの更新じゃ新規は入ってこないだろ。
CMも費用対効果低そうだし。
新規獲得のためには、TVのサッカー番組で取り上げてもらうとかやんないと。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/25(水) 20:41:01 ID:0Vfy5Qf8

トーレスが来年のバロンドール取るには
W杯優勝と得点王しかないじゃないか

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/25(水) 21:55:52 ID:3S47GeSn

カウントダウンまでしてリメイクとかだと
一気に興味失うよな

>>365
リバホがCL敗退したから駄目でしょw

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/25(水) 22:26:49 ID:GW9wDYZi

CL敗退したからW杯優勝と得点王しかないっつってるんだろ

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/25(水) 22:52:21 ID:tTiVWUgw

オーウェンがバロンドールを取った時を思い出すんだｗ

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/25(水) 23:07:17 ID:Uri6scpO

バロンドールは、ルーニーかイニエスタだろう。
トーレスは無い。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/25(水) 23:15:06 ID:RaOSZaLx

>>366
頭悪い奴だな
文章しっかり読め

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/25(水) 23:54:56 ID:EfdfNygN

大丈夫、まだメッシが・・・ぁ、二度は取れないんだった。

ワールドカップの得点王かぁ。
メッシかトーレス、ルイスファビアーノ辺りかね。

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/26(木) 00:03:44 ID:WkMH/nao

>>251
得点王はイムラヒモビッチしか思いつかない。他はありえん

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/26(木) 00:06:44 ID:6nHfZgjJ

得点王はビジャが怪我で予選リーグ出られないとかでない限り、
トーレスにその目は無いだろう。

意外とイグアイン辺り来そうな気がしないでもないが。
なんつーか、何が凄いって訳でもなく数字だけ出すような感じで。

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/26(木) 00:39:35 ID:MTalGSG2

目新しい情報はないですけど、お復習い的動画。

http://www.youtube.com/watch?v=NqJU5cBs3s8

・タイトル画面で1ボタンを押すと4種類のスクリーンからタイトル画面が選べる。
（バルサ、メッシがお好みではない人も安心国内盤はトーレスも一緒？）
・User Profile の Performaces は対CPUとWFC(WiFi)別に見られるようになった。
・Player Settingsでは従来の設定に加え、カーソルの形状を2種類から選択、ABボタンの操作入れ替えが出来るように。
・チーム選択ではDefaultと他、ABC順、☆順で選べるように。
・フォーメーション設定画面では選手のアイコンを矢印に持ってくるとページ送りが可能に。
・Press SettingではAutomatic(2009準拠)、Unassisted(2008準拠)が選べるように。

最後にフリーキックのチュートリアルです。
アイコンを選んだ時のみ新しいフリーキックモードになります。
WiFi対戦時での守備時は相手が新しい操作モードを選んだ場合でもこちらはおそらく従来通りと思われます。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/26(木) 00:53:34 ID:Q3S4uvcP

すごく改良されてる気がする。
タイトル画面変更とか、音楽変更とか、斜め上も含めて、期待大。
あとは発売してみないとわかんないラグの処理改善と
2009みたいなつまんないバグがなければ完璧。

>374さんは国内vs海外でwifiやってるんですよね?
それだと、ラグの処理変わってるかどうか、わからないですか?

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/26(木) 00:54:40 ID:THeH9xPO

乙、ワクワクしてきたぜ！

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/26(木) 01:01:07 ID:QGHVcQrj

>>374 乙
> ・フォーメーション設定画面では選手のアイコンを矢印に持ってくるとページ送りが可能に。

これは地味だがよかったー。
画面が同じだから改善されていないかと心配してた。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/26(木) 01:02:05 ID:MTalGSG2

>>375
現地の人と時間が合わないのか、回線が悪いのか、まだ一回もWiFi対戦できてません。
動画でもWiFiの項目は0になってます。
国内盤で遊ぶまでWiFiは確認できないかも知れないですね。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/26(木) 01:08:35 ID:Q3S4uvcP

>378
乙です。ありがとうございます。

wifiのラグ処理もいろいろ検証してる、と期待しよう。
2009はwifi関係のデバッグも検証もしてない印象だったので、
少なくともいまより悪くはならないはず・・と期待。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/26(木) 01:19:46 ID:/Sx5BEGe

今度こそEDITデータは、PS3みたく別セーブデーターにして
コピー可になってることを祈ろう、そうじゃなかったら冬の移籍更新後じゃないと
リネームしても無意味なんだよな。。。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/26(木) 01:38:08 ID:ezdaNCfG

>>378
とても親切丁寧な解説参考になります。
あなたのおかげで益々期待と興奮が膨らみました。
ところで、クラシック操作とプレーメーカー操作との異種操作対決は
可能なのでしょうか？前作では対戦する両陣営が同じプレイスタイルで
なければなりませんでした。そこが改善されていれば
もう文句のつけどころがないのですが。教えていただけると嬉しいです。

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/26(木) 01:44:37 ID:93ifVsf8

またいつもの人が出たけど
答えることでこれ以上しつこく現れなくなるなら
答えといてもらいたいが

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/26(木) 02:38:30 ID:KCryJ/Y6

コナミ社員見てるか？

ここは勢いある時でもせいぜい多く見ても50人くらいだぜ。
ここの住人は初心者は嫌いな連中が多く発売後は他人のプレイにケチ付けるのが主な流れになる。
結果ＲＯＭる価値すらないスレだぜ。チャンピオンロードの方はＲＯＭる価値はある。

要はここで宣伝しても無意味。全くＣＭしないけど売る気がないにしても
せめてサッカー番組でＣＭするか公式サイトを充実させた方が宣伝になるよ。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/26(木) 09:05:25 ID:QGHVcQrj

>>383
まともな企業は2chで宣伝なんかしないから安心しろ。

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/26(木) 10:43:12 ID:cHDWWEmv

ウイイレの本スレってどこも愚痴ばっかでこのスレだけ異質ってわけじゃあないとおもうぜw

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/26(木) 10:49:46 ID:CagwSd/1

実際愚痴られても仕方ない内容のゲームだし

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/26(木) 11:06:45 ID:6rPnp5Qg

やがて文句すら言われなくなる

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/26(木) 12:18:45 ID:SLvCRMEY

今日発売の桃鉄
＞説明書によると、切断厨は切断厨同士でしか
＞ランダム対戦でマッチングしなくなるとのこと。

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/26(木) 14:29:00 ID:5GA6d3Ye

でもそれ回線弱い人が不利益を被るかもしれないよね。

まぁ多くのユーザーの為のわずかな犠牲か・・・
考えは悪くないんだけどね。

ネガティブ思考で申し訳ない。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/26(木) 15:00:13 ID:D0GYYURq

ユーザーのBL登録を吸い出しコナミ側で集計して、BL高い率同士でマッチングさせればいいだろう。
データがちゃんと反映されるくらいユーザーがいればいいが・・・・。
1000人位から吸い上げればそれなりのデーターになるんじゃない？

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/26(木) 16:26:39 ID:5GA6d3Ye

なるほど、それならほぼ完全に抑えられるな。名案だ。

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/26(木) 17:43:18 ID:hcs1d6Yw

というか、途中落ちした奴には一敗が付くようにすれば
それだけで解決するんだけどな。
成績に拘るなら途中切断回数も補足で付けておけばいい。

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/26(木) 18:09:24 ID:+RVt6Mhu

09はさっさと売ったが10は大いに期待できそうだ！
とにかく逆走とかフリーラン勝手に解除されるのがなくなっていれば
それだけで楽しめるんだ

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/26(木) 18:14:49 ID:2cfNfhl0

>>367 >>370
すまん、よく読んでなかったw

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/26(木) 18:26:14 ID:mdCZs1RN

>>389
相手にしてみれば、
回線が弱くて切断されたのも、
故意に切断されたのも、どっちも同じ。

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/26(木) 19:00:36 ID:PfJJOGfY

兎に角、オンの人口が増えればＢＬと何度もマッチングしなくなるだろう
現状は時間帯が悪かったら、俺ら2人？？みたいな時あるしな
実は０９、ＢＬは機能してたけど設定を下回るオン人口だったと予想。

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/26(木) 19:29:32 ID:giCEZIVm

観戦者がいてくれればな。
もしくは複数の仲間が。
そうすれば、負けてても燃えられる。

このスタイルを保ったまま、多人数で楽しむ方法は無いものか。
ありえなさそうだから、凄まじい名案がどこかに潜んでいそうだが・・・。

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/26(木) 20:08:35 ID:qQhWtfEZ

観戦機能ってそんなにほしいかね。
人の試合見てる時間があったら自分で試合したい人がほとんどじゃないのか？
大会やる時はあると盛り上がるだろうけどね。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/26(木) 20:50:03 ID:5GA6d3Ye

オフィシャル大会とか欲しいけど、ラグがプレーに影響するゲームでは無理だろうなぁ。

やはり10vs10のポジション無視のカオス試合しかないのか。
そこまで人数集まるかが問題だけど。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/26(木) 20:57:53 ID:cHDWWEmv

>>398
俺は電車の中とか昼飯の時間にWiiイレの対戦動画はたまに見てるよ。短時間で終わるしサッカー中継みたいで面白い。

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/26(木) 21:04:20 ID:6nHfZgjJ

>>390
ＢＬの理由は切断とかプレイがつまらないからとかだけじゃないからな。
通信の相性が悪くてラグいからＢＬとか、強すぎてＢＬとかもあるから。
前者はともかく、後者をアレな奴らとしかできなくするのは心苦しい。

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/26(木) 21:17:53 ID:HT56WPqV

某ブログから勝手に転載だけど

セリエA、主要チームの☆チェック
ttp://zoome.jp/max2000/diary/36
リーガエスパニョーラ、主要チームの☆チェック
ttp://zoome.jp/max2000/diary/35
プレミアリーグ、主要チームの☆チェック
ttp://zoome.jp/max2000/diary/34

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/26(木) 21:19:19 ID:dMOA3wzv

スルーパスで出したボールに近づくと不自然に遅くなって敵に追い付かれるのと
CPU相手で胸トラップした瞬間に背後の敵がすり抜けてかっさらって行くのは
治ってるのだろうか…
ルーズボール問題も今度こそ決着つけてくれ。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/26(木) 22:59:44 ID:3f4BP0+I

>>390 >>401
それでも、モニタが1000人位になれば上位になるのは切断とかする奴が
必然的にBLランキングトップになってくるから問題ないんじゃない？

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/26(木) 23:43:50 ID:jbQBKFcf

パクが☆5でレギュラーの謎

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/26(木) 23:58:12 ID:7467PtvS

>>402
乙

また今作もイニエスタとかシャビとかはフィジカル弱くてあんま意味がないのかな

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/27(金) 00:06:05 ID:o82gUIm2

>>402
サンクスです。
>>405
激同ｗ
パクは良い選手だとは思うけど、☆5の選手ではないよな。
パクが☆5なら、ギグスも☆5で良いと思うんだが・・
やっぱりパクの能力下げると韓国人からのクレームがうるさいからかな？

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/27(金) 02:12:31 ID:7bjT8xWx

2009のデータは引き継げないのかな
作成したエディットやＥＴＵを消したくない

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/27(金) 04:02:35 ID:6vtL5Jz8

そもそも選手に☆をつける意味がわからない

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/27(金) 08:14:24 ID:yLNFWjK+

たしかに

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/27(金) 10:00:56 ID:PY6l+zzI

俺は星しか見ない。細かいパラメータなんて面倒くさいんで

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/27(金) 13:54:01 ID:5BBY/Q1k

>>411
今よりも細かく見たら、もっと楽しくなると思うぞ。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/27(金) 16:51:28 ID:IadJ8mHm

ルーカスが4でベナユンが3・・・だと？

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/27(金) 18:01:58 ID:yOKmN4s5

パクチソンが５でベナユンが3はありえないわ

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/27(金) 18:10:37 ID:4TZ1cs9o

ベナユンの似てない顔は修正されてるのかな

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/27(金) 19:24:50 ID:sxutVfXS

>>409
あぁー分かるなぁw 当の選手がどう思ってるかだよね。まぁ所詮ゲームの中だし気にしない人ばかりだろうけど
ダビスタってゲームで騎手のランク付けにブチ切れて次の作品から消えた騎手いたなw

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/27(金) 19:31:51 ID:U1ysoYNQ

パラメータは詳しく見ないから、☆と利き足で大体判断してしまうな。
よく知らない選手の場合はね。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/27(金) 19:35:13 ID:oKpFBpO/

ランク付けはマスターリーグで育成する時に参考になる

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/27(金) 20:16:19 ID:iPN9oc2q

CMは有名人起用で、2009よりはウケがよさそうだね
ttp://www.famitsu.com/game/news/1230044_1124.html

あとはプレーメーカー操作とクラシック操作の異種操作対決ができれば
確実に売れまくるはず。

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/27(金) 20:19:38 ID:WVrLT/be

『ウイニングイレブンプレーメーカー 2010』のCMで松木、武田が撮影を忘れて熱中？

KONAMIから2009年12月10日に発売が予定されているWii用ソフト『ウイニングイレブンプレーメーカー 2010』の
テレビCMに、元プロサッカー選手で現在はスポーツ解説者などを務める松木安太郎と武田修宏が起用されることが決定。
2009年11月17日には、都内にあるスタジオでその収録が行われた。

今回のCMは、リビングでふたりがゲームをプレイしている姿を映した、というシンプルなもの。
とは言え、現役時代は監督に選手という関係で、引退後も親交が深いふたり。
息の合った駆け合いは、華麗なワンツーパスを思わせるかのように軽快かつユーモラスで、
プレイ中の表情は見ているだけでもゲームの楽しさが存分に伝わってくるほど。
「取った取った！」（松木）、「いまの後ろからいったからファールでしょお！」（武田）など、
収録を忘れてエキサイティングするひと幕も見られた。

http://www.famitsu.com/image/5088/CyR1MTT2d8jGdrrHM75DMT8V1LlBbDOn.jpg
http://www.famitsu.com/game/news/1230044_1124.html

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/27(金) 20:23:35 ID:6K4vc9Yh

>>420
楽しそうだな。
また誰かに・・・というよりダバディーにやらせてあげたいなｗｗ

それでCM流したら確実に売れまくるはず。

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/27(金) 20:24:59 ID:QJHfj630

クラコンスタイルは武田が勝って
プレーメーカースタイルでは松木か
サッカー脳は監督経験のある松木がやっぱ上だな
それにしても、このCMは楽しみだｗ
ニンチャンでこの対決フルで見たい。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/27(金) 20:28:35 ID:QJHfj630

11月29日からCMオンエアってことは
やべっちチェックせなアカンな！

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/27(金) 21:14:09 ID:iPN9oc2q

>>422
でも一つ疑問に残るのは、クラコンスタイルの武田がプレーメーカースタイルの松木に
勝てるのかどうかってことだよね。この混合勝負をＣＭで流し、
プレーメーカースタイルがどれだけ操作しやすいのかを実証してこそはじめて、
従来のウイイレファンがプレーメーカースタイル試してみようかなって思うわけだ。
別々でやってたら駄目なんだ、一緒にしないと。

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/27(金) 21:17:24 ID:B/4p8bjY

別にどっちが強いとか問題じゃないだろ
どっちが楽しく出来るかであって

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/27(金) 21:46:14 ID:4YKj1eyC

いつものあいつだからほっとけ

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/27(金) 21:51:18 ID:+zIhIS8C

この期におよんでまだ異種操作対戦できると思ってるのかよ

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/27(金) 22:57:20 ID:6K4vc9Yh

松木はプレーメーカーが強くて、武田はウイイレが強い。

異種操作対戦があるならそれをスタッフが教えてケリをつけさせるはずだ。そっちのほうが盛り上がるし、目玉になるからな。

それをしなかった時点で異種操作対戦など絶対にありえない。断言してもいい。いい加減諦めろ。

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/27(金) 23:34:28 ID:2ro71GS6

2009/11/27
登録選手情報ページ公開しました!
http://www.konami.jp/we/2010/pm/index.html

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/27(金) 23:59:57 ID:6K4vc9Yh

コレいつのデータだ？
夏の移籍が完全に反映されたわけじゃ無いみたいだけど。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 00:06:21 ID:WT0tU2pD

本田と岡崎を使うのが楽しみだ

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 00:21:49 ID:hvpq0NbB

>>430
PS3版と同じ。
買ったらすぐ今までのシリーズと同じで
アップロードしてくださいってなるはず。

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 00:32:28 ID:7P3OmlwK

>>431
前作居なかったり、弱かったりだからな

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 03:11:05 ID:yiRlk7km

収録チームはＰＳ３版と同じだな
アジア１６チームあるんだから
アジアカップはグループリーグになってればいいけど
歪なトーナメントのままだろうな

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 04:07:35 ID:6usjfwP3

また移籍データ更新したらリネームデータが元に戻っちゃうんだろうな。
移籍データ配信後じゃないとリネームできないじゃん。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 04:15:35 ID:CiX3PY0g

いつも気持ち悪い奴がわいてくるなｗ

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 04:56:57 ID:DQN6etYe

Wi-Fiでもリネーム後のクラブ名で表記されれば
どのクラブかイメージしやすいんだけど

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 08:03:09 ID:LrhloQSW

他リーグに聞かない名前のクラブがあって期待したけど
やっぱりドイツのクラブは無しか

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 15:25:17 ID:fxcHhghf

http://supportista.jp/2009/11/news28122307.html

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 16:31:43 ID:/ANrrUNb

代表メンバーも古いしユニが新しいのじゃないな

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 16:52:17 ID:6mTL+Edo

http://www.konami.jp/we/
CMあった

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 16:52:47 ID:fxcHhghf

イギリスで言ったらこういうCMだな
http://www.youtube.com/watch?v=ZkU08ZsRJKA

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 17:52:19 ID:A3AZN+S4

>>442
うわぁ、このCMは羨ましい

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 18:24:32 ID:WT0tU2pD

ttp://www.youtube.com/watch?v=NqJU5cBs3s8
チーム選択画面、コントロール設定等とフリーキックのチュートリアル

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 19:25:35 ID:hvpq0NbB

ツタヤでPV見た、逆走がなくなってると思う。
あとグラが意外と綺麗になってた。

時期が本シリーズと同じだし、松木さんとかがCM出てるし
２００９よりは売れそう。オン人口が増えるといいな。

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 19:52:46 ID:CiX3PY0g

AI進化してるといいなあ

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 20:03:17 ID:A3AZN+S4

>>445
グラは年々きれいになってるよね

08は相当手抜きだったんだなぁ・・・・ｗ

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 20:04:19 ID:DZMiePwV

年々グラがひどくなっていくWii版FIFAよりはマシと考えれば良い

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 20:24:18 ID:PUKWeahH

2008はとりあえずリモコン操作での実験でその他は二の次、2009は基本の部分に
他機種版並の要素を追加、で今作が2009で見えた問題点やら改善点を生かしてブラッシュアップって感じか。

・・・作を重ねる毎に先鋭的すぎて誰もついて来られないようになっているような気もするが。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 20:26:05 ID:huxeWn2P

>>442
イギリスパッケージマイコーなのか

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 20:27:54 ID:PUKWeahH

>>450
2008でしょ。

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 20:54:09 ID:6mTL+Edo

先鋭的言いたいだけちゃうんかと

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 20:56:05 ID:A3AZN+S4

そういえばプレーメーカーのマスターリーグは従来どおりのカジュアル仕様？

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 21:50:48 ID:hvpq0NbB

>>449
旧イレみたいな格闘ゲームみたいな複雑さはないけど、
ほんとに監督みたいにリアルタイムで指示出すみたいな複雑さだよねｗ

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 22:13:00 ID:qHj6M9QW

監督でも選手でもない複数の選手の視点みたいな特殊な視点だよね
それが面白い

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 22:21:24 ID:A3AZN+S4

神の視点？

ザ・シムズみたいな感じか

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/29(日) 02:18:27 ID:cy/Ag1/D

セーブデータ移動出来る？

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/29(日) 02:19:26 ID:AaZdGIFW

>>441
やっぱりフリーランとかをアピールするよりクラコンでも操作できる事をアピールする方が売れるのかなあ

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/29(日) 02:21:35 ID:VLqJDyjy

>>458
サッカーの知識が無い人にはフリーランのどこがすごいかが直感的にわかりづらいだろうしね。
クラコンも使えるって安心感で売ったほうがよさそう。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/29(日) 03:36:02 ID:lfUmEqx+

いやフリーランをもっと売りにするべきじゃない？

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/29(日) 06:43:25 ID:Vk62h2Jb

フリーラン売りにした過去2作全然売れなかったじゃないか

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/29(日) 11:26:46 ID:XBb7T2id

Wiiしか持ってない人はクラコン操作目当てで買う人も結構いると思う

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/29(日) 11:37:29 ID:IalyuDYY

今日のやべっち楽しみだな
30秒ぐらいのCMで頼む

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/29(日) 11:40:15 ID:z2j+wtn2

売り上げは2008は売れたけど、2009で激減してしまった。
2010の出来がよければ、じわ売れで2009超えを狙えると思う。
初週は2万くらいが合格ラインか。

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/29(日) 11:57:13 ID:F4m3jY/3

フリーラン押しはうがったサッカー観戦する人しか受けないだろうな。

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/29(日) 12:15:15 ID:JiskS8nu

セーブデータは移動はいいんだよ。WiiハックしてSavedataExtractor使えばいいから

問題はゲームの進行データとエディットデータが別れてるかどうかだ

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/29(日) 12:23:56 ID:3Wonqwpq

エディットデータは分けて欲しいよね。
エディットデータはコピー可にすれば他機種みたいにエディットで賑わうんだが。

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/29(日) 12:27:22 ID:GQLp1eXe

こういう輩が産業の衰退を加速させる>>466

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/29(日) 14:19:23 ID:eAWVtOC+

>>464
ライト層には2009と2010の違いはあんまり分からないんじゃね。
罪罰やベアラー、Ｗｉｉイレもそうだけどポインター使ったゲームって
いくら良ゲーでも売れなくなってきた。

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/29(日) 14:34:57 ID:hsrqp6Pv

肝心の海外でも売れてるって話聞かないし、今作外れたらもうだめかもな

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/29(日) 17:22:44 ID:PvQ4T7Xe

2009はない方が、皆幸せだった。

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/29(日) 17:56:25 ID:D2UXwtnh

>>469
3本ともやってるけど
罪罰やWiiイレとベアラーじゃ比べるべくも無いな
好み以前の問題として

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/29(日) 18:21:44 ID:GQLp1eXe

久々に08やってみたら

別ゲーだったｗ09はよく出来たほうだよ

１０が楽しみだ

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/29(日) 21:40:03 ID:D9Sh3/TC

>>471
どうでもいいが勝手に総意語るのはやめてくれないか
少なくとも俺は09があって幸せだ

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/29(日) 22:34:31 ID:VLqJDyjy

おれも2008よりは2009のほうが好きだな。いただけない不具合はあったけど。
2009のバグフィックスとさらなる作りこみが期待できるので2010は楽しみだ。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/29(日) 23:33:50 ID:KqDWREkP

やべっち来たな。
シンプルだったが面白そうだったｗｗ

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/29(日) 23:35:31 ID:XBb7T2id

前回のガキが体育館でやってるのより好印象

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/30(月) 00:06:41 ID:HFyeTZ04

今回のWiiイレ売れてほしいなー

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/30(月) 00:10:35 ID:x5otUxvz

多分、前作ワゴンに並んだから出荷2万前後だろうな。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/30(月) 00:33:10 ID:eH4RKYyV

初回出荷35Kですよ。
2009が50K売れたから0.8掛けで累計40KいけばOKだろ。
スポーツシリーズもので、今回はあがる要素がないし。
次回はWC効果で100K行くだろうし。

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/30(月) 00:40:35 ID:xpsq12Zs

2009糞だったから売り上げ減るだろうな
俺は買うけど

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/30(月) 01:28:31 ID:gWJGS8oc

スイスVSアルゼンチン
http://www.youtube.com/watch?v=tmveM9LO7mE
http://www.youtube.com/watch?v=DqoNGUCyNAU
http://www.youtube.com/watch?v=klb5SsMwyo8

オンラインのフリーマッチ動画。
レスポンスやフリーランの具合を確認して買う方がいればどうぞ。
あとフリーの最後にポイント加算されてるからレートでもあるのかも。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/30(月) 01:34:15 ID:mFIl3oQw

W杯時期のウイイレに何が来るかどう見てる？
・PS3初のJ版ウイイレ
・本家ウイニングイレブン2010の改良版
・ウイイレのチンコン版
・Wiiレ新作
・ウイタク新作（PSPあたり？）

かなりの確率でこの中の1つか2つじゃないかい？
絶対J版か本家に日本代表チャレンジモードみたいなのあると思う。
Wiiレにも出るなら搭載してるかもね。

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/30(月) 01:42:27 ID:yvlLbA2i

動画見てもレスポンスとかは判断しようがないな。
実際にやってみないと。

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/30(月) 01:43:01 ID:mFIl3oQw

>>482
良い意味でチャンスが作りにくい仕様になってるっぽいね。
2008、2009共に横ポンを中心にサイドアタックが強すぎたけどデフェンダーの反応が早くなってマークがしっかりしてる。
ラグも2009よりは間違いなく少ないな。
逆走もないしWiiレファンには間違いなく進化してるのが伺える。
ただ一般層にはこの細かい改良点響かないんだろうな。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/30(月) 01:44:43 ID:/ncmEuKb

試合後のポイントはMiiのチームのポイントだよ
それ使って色んなアイテムをゲットする
試合をすればするほどポイントはドンドン溜まる
一人用でも溜まる

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/30(月) 01:51:50 ID:YEhiVTyb

ラグあってもいいから海外組とも対戦したいなぁ

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/30(月) 02:12:08 ID:gWJGS8oc

だいぶ、動きが本物のサッカーっぽくなってきたなあ。
>>487
一回やってみたい。イタリアとかスペインでするサッカーの色とかあったら
楽しいだろうなあ。

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/30(月) 07:14:47 ID:fjeZp5CJ

>>482
フリーランが2009より気持ちよさそうだ
ドイツ語実況かな？
英語の入れて欲しいなあ

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/30(月) 13:08:37 ID:vZb4ZH0b

>>483
J版はないだろ
サカつくの層ならまだしも、ウイイレやってる層にJ版は売れないもん

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/30(月) 14:14:00 ID:TyD8+VpQ

試合中に短期スタミナが空になったのは2回、半分以下になったのはそれを合わせても3回しかなかったぞ
なんか普通にプレイする分には短期スタミナほとんど影響ないような気がする

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/30(月) 14:22:01 ID:mFIl3oQw

まあゴリブルを自重させる機能だから普通にはプレーできる設定になってないと困る。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/30(月) 14:31:28 ID:Hc4GMik8

プレスを強くするかドリブルを弱体化してくれればそんな面倒なことしてくれなくてもいいんだけどな

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/30(月) 16:09:51 ID:rSFp4NXW

それ2009じゃないか。
単純なプレス強化だけじゃ、ゴリドリ抑制にはならないことは証明済み。

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/30(月) 17:22:30 ID:Go/fASoo

サイドからFWにセンタリング合わせるのってもうちょっと
ピンポイント感というか難しいけりゃいいんだがなぁ。
入る入らないは別にして引っ張りすりゃ簡単に合わせられるのがどうも
自分的に気にくわない。
DF側が引っ張りにはやたら遅れやすいのもあってさ。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/30(月) 18:06:40 ID:mFIl3oQw

>>495
クロスはロングパス精度80あれば皆糸引いてるよね。サイドアタックが強すぎる。
>>482見るとデフェンダーの反応が早くなっててクリアされやすくなってる気もするけどどうなんだか。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/30(月) 18:40:04 ID:kPqs+fBH

FIFA Wiiだと、ゴール前のセットプレイの競り合いが変わったシステムだったな。
蹴るときのゲージのタイミングとか、蹴った後のボタン早押しのタイミングで競り勝ち負けが決まってた。

ダサそうに見えて、意外とシンプルで燃えた。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/30(月) 18:40:58 ID:aAgKpUF1

でもセンターが強いと普通に入れても簡単に弾かれたりGKに防がれる印象だけどなあ。
やっぱりちゃんとディフェンスが足りなかったりポジショニングが悪い時しか簡単にはいかない。
オラが下手なのもあるんだろうが。

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/30(月) 18:48:48 ID:xpsq12Zs

走ればマークはズレる

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/30(月) 18:55:28 ID:pz2tAlf4

引っ張りクロスにこっちもDF引っ張って対応してても
シュート直前で相手がワープすること多いんだよねぇ、これが

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/30(月) 19:51:52 ID:sJv2gy/o

>>500
あるあるwww
ゴロパスもパスカットできる位置だったのに相手が遥か先へワープして涙目とかw

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/30(月) 19:52:01 ID:yvlLbA2i

サイド攻撃が強すぎとか思ったことないけど

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/30(月) 20:58:50 ID:O734rc08

クラシックコントローラでやる場合って今までのPS2みたいな操作感だと思えばいいんですか？
それともPS3みたいに全方向ドリブルも可能なんでしょうか？

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/30(月) 21:02:08 ID:88+BltL+

そもそもPS3すら全方向ドリできないよね

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/30(月) 21:16:03 ID:yAefJbmi

全方向もなにも、ポイントした所へドリブルする時点で
全方向だろ？
違うのか？俺バカなのか？

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/30(月) 21:24:25 ID:8M+pv6GF

PS360版は32方向ドリブルらしい

wiiPS2PSPはノーマルドリブル8方向、ダッシュドリブル16方向

でもwiiならフリーラン、パス、ディフェンスが360度だし、2010はプレーエネルギーもあるから、全く別物だと思う

引っ張りドリブルなら、最初から360度にしとけばいいのに何故こういう仕様にしたのかは謎だな

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/30(月) 21:57:26 ID:yvlLbA2i

>>505
中途半端な角度へポイントすると8方向？の組み合わせで
カクカクしながらドリブルするでしょ

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/30(月) 22:55:55 ID:4BAaH7bg

そもそも据え置き機でアナログスティックが搭載されたのに
サッカーゲーの仕様を時代に合わせて拡張しなかったコナミが怠慢だったと思うね。
FIFAにしろウイイレにしろいまさら360度ドリブルとか言い始めて何言ってるのってレベル。

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/30(月) 22:58:39 ID:7Eoe/mki

実況シリーズ…いや、何でもない

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/30(月) 23:26:31 ID:N7gscMFF

08は1000時間以上プレイしてハマりまくったが
09は400時間でやめた
理不尽なドリブル突破が有効的過ぎる

頼むぜ10

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/30(月) 23:28:55 ID:mFIl3oQw

>>510
なんて費用対効果の高い人間なんだ。
無茶しやがって。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/30(月) 23:42:34 ID:xpsq12Zs

2008のほうが理不尽なドリブル突破が有効的じゃね

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/30(月) 23:56:14 ID:N7gscMFF

>>512
多人数で囲めば大体大丈夫だった
だからドリブル突破オンリー野郎はカモだったよ

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 00:01:28 ID:mBUYxhf0

2008はほっとけば勝手にドリブル突破してくれたなぁ、そういや

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 00:04:25 ID:tmysKABi

2008はドリブルだけじゃなく、全てのプレイが有効だった。
その代わりに引っ張りディフェンスが反則級に強かった。
2009は引っ張りプレイが全般にやり辛くなった。
その分楽なプレイか、確実性の高いワンパなプレイにみんな流れてしまった。

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 00:12:16 ID:H6UtOS/T

08で問題だったのは、ゴリよりコネだったと思う。
09で解決したわけじゃないけど、ある程度手が入った。

良い悪いは置いておくとして、08の引っ張りはとてもゲーム的だったな。

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 12:33:33 ID:nFrvhmUT

フランスのサッカー専門誌「フランス・フットボール」制定の
2009年バロンドール（年間最優秀選手）の受賞者が1日発表され、
バルセロナ（スペイン）に所属するアルゼンチン代表FWリオネル・メッシ（22）が
初めて選ばれた。

よかったね～コナミｗ保険のトーレス涙目

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 13:19:48 ID:qKKH3QcA

2009のメインキャラクターがメッシだったから
トーレスは来年に期待
W杯で大活躍すればいける

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 13:23:33 ID:P9f0mDOR

メッシて早くも俊敏性落ち気味じゃね？
ウイイレ風に言うと俊敏性99や98もない感じ。見慣れただけかな。

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 13:44:32 ID:m7WwsKDa

頻繁に南米とヨーロッパ行き来してたんだから、今はコンディションが落ちてるのかもよ。
確かに一時のキレキレはなくなった感があるけど。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 13:45:52 ID:E1F67izo

http://imepita.jp/20091201/476080

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 14:06:29 ID:gwUvaWxD

ゲーム雑誌読まんから分からんけど9989って良いの？
それにしても、書いてる内容は薄いなｗ
文字制限あるかもしれんけど。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 14:14:44 ID:H6UtOS/T

前作は確かオール9かオール8。
特にWiiイレのレビューは単に今回の売りをなぞっただけで、正直コメントすら参考にならん。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 14:29:21 ID:SH3MgfCx

ファミ通なんてこんなもんだ。

『矢口真里、ファミ通取材にて
「子供の頃からゲームが大好きで、一日中ゲームして過ごす日も多々あります。
　かなりマニアックなゲームも好きで、特に好きなゲームはドラゴンクエスト、マリオカート、
　ぷよぷよです。」』

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 14:35:28 ID:4NgJ73wc

ファミ通はこんなもん　の例としては意味わかんない気がするが。
矢口真里なんてこんなもんだ、じゃないのか

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 14:38:43 ID:P9f0mDOR

>>520
そうか代表のせいかもね。中村も明らかにキレがないこれは衰えの方かね。

>>522
レビューが高いから良ゲーとは限らないが、低くいのに良ゲーといわれてる作品はほぼ皆無。
「高いなら期待出来るかも」程度と考えとけば良いんじゃね。
来週のFF13のレビューが40点満点なのは決まってる談合世界ではある。

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 14:39:10 ID:qKKH3QcA

>>524
いくらでも書き換えられるな

『矢口真里、コナミスタイル取材にて
「子供の頃からサッカーが大好きで、一日中サッカー見て過ごす日も多々あります。
　サッカーゲームも好きで、特に好きなゲームはウイニングイレブンです。」』

芸能人ってたいへんだな

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 15:34:21 ID:pHk9VrTm

＞低くいのに良ゲーといわれてる作品はほぼ皆無。

結構あるぞ、最近だと罪と罰やデモンズソウル
初代ポケモンがかなり低かったのも有名な話

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 15:55:40 ID:qSHyaQ1g

Wiiリモコンで選手に指示を出せ
『ウイニングイレブンプレーメーカー』　　2009年12月10日発売予定
http://www.famitsu.com/game/coming/1229473_1407.html

●新要素を続々と追加
Wiiリモコンで画面上をポイントして操作する新たな操作感覚が楽しい
『ウイニングイレブンプレーメーカー』シリーズ最新作。
本作では、Miiでオリジナルチームを作成可能に。
また、Wiiリモコンの傾きでフリーキック時にカーブがかけられるようになったのだ。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 15:59:47 ID:m7WwsKDa

>>529
代表ユニは涎掛けじゃないのか。

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 16:15:38 ID:5Ir3qdBv

ゲームソフトの予約コーナーでパケ見たけど
今作もセーブの容量多いな、09から急に容量多くなったけど何でだろ？

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 16:18:46 ID:qKKH3QcA

>>530
前作と同じみたいだな
まあレッドカードよりはマシ
日本代表の歴代のユニから選べる遊び心があったらいいのに

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 16:19:25 ID:EGArTxPb

2年近く前に出て3作目になるのに、
まだ「新しい操作感覚」なんだなw

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 16:41:34 ID:uYvsrSH5

罪と罰は低くなかったろ、デモンズも点数がバラバラだっただけ。
一人が点数低いとか高いは昔からの伝統。

5点がついてるのは、ほぼ糞ゲー、6点ばかりも微妙。

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 16:56:08 ID:uYvsrSH5

ギャラ安いんだって。それなのに朝鮮に媚び売らないとスポンサーつかないなんて悲惨だな
くりぃむの冠番組ってゼロだよね（笑）

さすが大物芸人（笑）

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 19:03:55 ID:mSajS8QT

ファミ通って歴代のウイイレ、wiiイレ、いつも点高い。
万人向けなゲームじゃないからレビューする人によっては、
６点とかあってもいいと思うけど。
やっぱり大口スポンサーのメジャーシリーズ物は最低点の規制とかあるのかな。

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 19:42:29 ID:0gfF9Lea

０８、０９はもう遊ばないから、セーブデータ消しちゃってもいいのかな？
あとで、「前作のセーブデータを持っていれば、秘密のなんたらが使える！
」とかなんとかって、ならないよね？どう思う？

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 20:01:26 ID:+48wFnpR

そんなに緊急に空きが必要なの？

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 20:06:57 ID:mSajS8QT

>535
どこの誤爆かわかんないけど、
くりぃむ有田はパワプロの話ばっかりラジオでしてたら、
コナミが新作の発売前に持ってきてくれたんだよな。
wiiイレもそのくらいはまってる有名人とかいないのかな。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 20:21:23 ID:gwUvaWxD

まっちゃんがピクミンを絶賛して売り上げ上がったらしいしな

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 22:08:35 ID:aPvvEDf0

皆2009から買い換えるの？

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 22:25:22 ID:MlB7vVtW

クラコン付いてるのを予約してみた

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 22:27:25 ID:r9WrtHve

０９ひっぱりは嫌いだったしとりあえず売るのは売った
が金も無いし３日にマリオがあるのでそっちのボリューム次第で
少し買う日を遅らせるつもり・・・５００円くらい安なっとるとええな・・・
またオンで会おうぜ！

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 22:34:47 ID:P9f0mDOR

COD2、Wiiレ、FF13と出るなどうすれば。
マリオ出るの今知ったし。
でもマリオは小中生向け仕様なのかね。

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 22:53:16 ID:m7WwsKDa

マリオが全人類向けじゃなかったことがあった?・・・まあスレ違いだからやめておこう。

2009はもう遊ばないだろうけど(2008はもう遊んでないし)一応とっておく。
売っても二束三文だろうし売りに行く手間を考えたらね、セーブデータも要らないけどとっておくか。

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 23:10:25 ID:MlB7vVtW

マリオ欲しかったけどやめた
ＧＴＰＳＰ、サカツク、wiiイレ・・・ゲーム出過ぎ
サカつく楽しいしまいったな

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 23:33:55 ID:eQa3dTH0

Wiiイレは売れて欲しいわ。ネット対戦的な意味で

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 09:12:02 ID:h3EJV5Wy

>>536
そもそもファミ通のクロスレビューは万人受けするから
得点が高くでる評価の仕方じゃないな
メタスコアでもどこでもそうだが

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 11:35:10 ID:s8MkNGrB

08のデータは8ブロックなので置いたままだが、
09は125ブロックもあるので消す予定。
SDに退避できないのが痛い。

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 12:08:52 ID:9BtKHedA

EDITデータとSYSTEMデータを分けてくれれば良いのにな。
EDITデータは当然コピー可にすれば大分改善されるのに。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 12:17:23 ID:31MqSzk6

Wiiにセーブデータ二つ占領するゲームってあったっけ？
もしかして分けられないとかじゃ

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 12:29:19 ID:9BtKHedA

冬の移籍データの後じゃないと、リネーム等のEDITが出来ないのもなんか嫌だなあ
ちゃんとリネーム出来るの２月以降になるじゃん

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 13:05:34 ID:1Bi0hCLM

>>551
DLCで別データが作られるゲームもあるから可能だよ。
次(W杯向けバージョン)があるとしたらそこは改善して欲しいな。

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 15:31:48 ID:wsfkKg9Q

そもそも冬の移籍対応パッチは配信されるのかな？
公式に発表されてる？

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 15:33:26 ID:YTc6ULoR

ボスニア楽しみだなぁ～。

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 16:22:17 ID:s0VWna/K

で、オマエら結局09トータル何時間プレイしてた？

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 16:54:09 ID:KnMIMb2h

30時間

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 17:36:55 ID:7OBDy3x9

うちの回線があれなせいか、マッチング全くしなくてすぐ売っちゃった

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 18:44:46 ID:31MqSzk6

>>556
さっき見てみたら464時間15分だった
多分3分の1がエディットだな

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 19:28:46 ID:itf9ZCcz

>>559
エディットってきついけど、結構楽しいよな
達成感があるって言うか

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 20:21:11 ID:2uP1hqPH

みんなの任天堂チャンネルに動画があるよ。

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 21:42:52 ID:CP5Qhwr0

>>556
09は235時間。
08は1100時間。

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 21:55:04 ID:6XEKVZ6i

09が400時間ぐらいで
08が1200時間ぐらいだな
1000時間オーバーってかなり凄いよなぁ
08の感動を発売当初から味わえたのはいい思い出

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 22:50:58 ID:1Bi0hCLM

新しいトレイラー

http://www.youtube.com/watch?v=GhYTrioj-TE

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 23:04:07 ID:K/u9qL/B

うp乙

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 23:17:34 ID:YA4tAzSU

08は300時間で09は9時間だ
09は本当に合わなかったな

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 23:34:41 ID:nvx2s7zB

9時間程度で合わないとか言われちゃ可哀想だ。

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 23:55:23 ID:vsSCoXtJ

確かに9時間では判断出来んな
結果的に見切りをつけて正解か不正解かはおいておいて

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 00:16:21 ID:cI0NXqco

9時間もやれば十分逆走とかに気付くだろ
「逆走は自分が逆に引っ張ってるだけだろ」
とか言ってる人もいたが

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 00:21:46 ID:vRwHExsD

>>564
明らかに挙動やモーションが進化してるな。
PS2版超えたんじゃね？
PS2版ずっとやってないけどあんなシュート打てるのかね。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 00:27:20 ID:TkWRsP4R

8は1，2時間やっただけで面白いと思ったけど9は9時間やってもあんまりおもしろく感じなかったからなぁ
オンラインもあまりつながらなかったし。ガッカリゲーだった

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 00:32:52 ID:Q/824f1F

うお10日発売だったのかｗ　明日てか今日だと思ってたｗｗ

あぶねー

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 00:34:43 ID:lSR+Nalk

何が危ないんだろうか。
追われてるのか、カネを隠しているのか・・・

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 00:39:16 ID:Q/824f1F

単純に無駄足踏まなくて済んだだけだｗ

あと、店に行ったときの肩透かし感は異常だ

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 00:40:07 ID:Wwu4tEHo

>>564
トーレス駄々っ子みたいでかわいいぞｗ

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 02:45:43 ID:AzbFQKdg

いつも間にかにフリー対戦スレがなくなっているのでこちらに…
先ほどこちらリヴァプールでマンＵで1.5戦して頂いた方
こちら見てますでしょうか？

１戦目そちらが勝ち越し弾を決めた直後の
何ともタイミング悪い時に切れてしまい申し訳ございませんでした。

直後にすぐ出会えたのでよかったのですが
開始直後のオウンゴールは失礼だったですね…
１戦目の続きからと思い悪意はございませんでした…
大変申し訳ございませんでした。

試合は完敗でした～！！
また機会がございましたら宜しくお願い致します！！

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 10:03:22 ID:ACkrUy/2

09はエディットの自由度高かったから
モンタージュ用意されてる選手全員作ったのにな
引き継がせてくれよー

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 11:21:37 ID:ldw/x/bu

中堅以下のチームで強豪を倒すのが好きなんだけど
オンラインだと自分が中堅を選ぶと相手もまず間違いなく☆のレベルを合わせてくる
だから相手が先に決めてくれるのを待つんだけど残り10秒になっても決めない人とかもいるから
コメントのバリエーションをもう少し増やして欲しい
☆レベルを合わせましょうってのはあるけど逆に☆は合わせなくていいですよとか

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 11:38:42 ID:3pET+Y3v

わがまま言っちゃいけない。相手の気持ちも考えよう。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 12:33:15 ID:nZ0Gl93X

リーナさん
昨晩は３連戦ありがとうございました。
ワンツーやらスルーなどの小技からＦＷを自陣にもどしての組み立てなど
とても参考になり楽しかったです！
こちらはだんだんと集中が切れてしまい守備崩壊でしたが楽しく納得の３連敗てしたw
もしかしてkatiさんサイトの方ですか？
またお会いできましたらよろしくお願いします！

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 12:48:48 ID:UILDYZQV

子供がサッカーゲーム欲しがってるから、ブックオフで100円とかで
売ってる古いの買おうと思ったけど、無駄にごみを増やす必要もない
と思って2010をポチッたわ

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 12:59:25 ID:wT2kirq7

>>581
子供にやらせずに親がやって欲しいｗ
子供にはマリオでいいよ

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 13:06:41 ID:oh0cmVq2

>>582
そういやマリオのサッカーゲーもでてたな

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 14:18:35 ID:Nfl8iRTm

Wiiの動画でAI進化とか言ってたな
マスターリーグは進化してるのだろうか

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 17:01:15 ID:ACkrUy/2

PROコンセットって出荷少ないのかな

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 17:15:14 ID:ldw/x/bu

ごめん、☆合わせなくていいよって言うのはわがままだったのか
それは相手に自分の考えを押し付けるのがいけないってこと？
でもそれだと☆あわせようっていうコメントは用意されてるけど、それを言うのもわがままってことなのか

正直「ご自由にどうぞ」って気持ちからでた要望だったから、それをわがままだと言われるとはちょっと意外だった

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 18:35:25 ID:/oN66Dg7

発売1週間前だというのに公式サイトにやる気が感じられない・・・

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 19:39:04 ID:2LeTUlDX

>586
☆あわせようなんてコメントないよw
☆5でやりませんか?ってコメント出して、相手が選んだら、
☆3以下選べばいいじゃん。意図は伝わるだろ。
ただし実力が伴ってないと、迷惑だよ。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 20:02:54 ID:Gh2wOzKo

こっちが星５選らんでるのに
☆0.5とか選ばれたら舐められてるみたいで腹立つね
実際舐められておかしくない戦績ではあるんだけどさ

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 20:03:38 ID:Gh2wOzKo

しかも仮にそれで勝てても全然うれしくない

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 21:09:57 ID:Q/824f1F

それならキャンセルして星あわせろよｗ

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 21:24:37 ID:Z5QNbrk5

そこで>>586の「☆合わせなくていいよ」と言わたら腹立つだろうな

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 21:29:34 ID:vRwHExsD

ゲーム雑誌で全く取り上げて貰ってないな。
2万本割れ来るかこれ。

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 21:32:12 ID:1zV72SZu

相手が☆１できたら☆５でいきます

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 21:33:29 ID:mErwrrUM

絶対Wiiイレの魅力に気付いてない層が500万人くらいいるよなぁ
世界中だと何千万人なんだか

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 22:43:53 ID:tfnIMl/N

というわけで２０１０の次はチームの☆無しでお願いします

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 22:47:16 ID:wT2kirq7

見た目は従来のサカゲーだからな
実際に操作して、さらに勝ち始めないと面白さは理解出来ないだろう
欧州リーグのゴールダイジェストを再現出来るのはＷｉｉイレだけだし
Ｗｉｉイレやってる人は皆そうだろうけど
テトリスにハマルと、ビルの明かりがテトリスに見えるように
スポーツニュースでゴールシーン見ると、操作痕を想像してしまう

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 23:26:17 ID:WUwAelbf

俺が知らんだけかもしれんが、交代がめんどくさい
何回ボタン押せばいいんだよ

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 23:34:11 ID:4A/1OSeN

>>595
日本で08を買った10万のうち09を買った人は5万と半分しかいないんだ。
実際には09から買った人もいるだろうから、継続して買った人はもっと少ないわけで。
その魅力に取り付かれる層はかなり少ないのかもね。
クリスマス、年末効果で増えるといいんだけどな。

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 23:45:29 ID:2LeTUlDX

クリスマスにゲーム買ってもらうのって中学生くらいまでだろ。
プレーメーカーを選択肢に入れてる層じゃない気がする。

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 00:08:23 ID:7egQ7hoW

>>598
顔をＡボタン押したままドラッグして、交代したい選手の顔に重ね合わせて、Ａボタンを離す。
すると入れ替わるよ。
そういう事じゃなくて？

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 00:20:36 ID:DQDF52WX

クラコンじゃねーの

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 00:51:16 ID:vStTj9JV

08をPSのウイイレ好きな友達4人に貸したけど4人ともつまらないって言ってたからハマる人の方が珍しいのかなって思った。

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 00:56:19 ID:famL7EQ7

>>603
サッカーに対する見方の違いじゃない？
サッカー観戦は個人を見てるとか、ウイイレで個人を操作したいとか。
サッカー観戦でフリーラン見たり、ゲームで全員を動かしたいってのは
オタクっぽいというか、斜めな人だと思う。特に日本では。

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 02:24:29 ID:WjD4JoyB

>>564
トーレス手こずってる？
プロの選手からしたら
コントローラ操作とリモコン操作
どっちが楽しいだろう

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 02:51:54 ID:KP4QLJC3

既存のウイイレにハマってる人にはむしろ相性悪いんじゃない？
サッカー好きだけど、これまでのサカゲーは合わなかったって人のほうが
ハマるパターン多いんじゃないかな

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 03:12:28 ID:mUKcC54Q

>>606
Wiiリモコンが発表されたとき俺の脳内で妄想していたサッカーゲーを体現してしまったのがWiiイレチームだった。
好きにゲームメイクできるのは大きい。

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 03:36:41 ID:QULIEdNA

人の好みはどうしようもないわなあ
俺はWiiイレが最高のサッカーゲーだと思う
09でクラコンPro使ってPSライク操作ちょっとだけやったけど
トロ臭くてやってらんない

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 03:38:02 ID:IyQfBIop

>>601
それでいい
それが、例えばレギュラーの選手をベンチの選手と換えて、さらにベンチ外の選手と換えるときとか、
面倒くさくて仕方ない
交代ボタンが欲しかった

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 03:51:13 ID:Q9U31z+k

自分はサッカーのこと全然知らないけど、ウイイレ好きで学生時代にサッカーやってた友達にWiiイレさせたら見事にハマッたよ。

サッカー好きだろうだろうが、サッカー素人だろうが、面白いことに変わりはないな。

唯一の難点はものすごく操作が複雑なことだけど、

いきなりネット対戦しないで、
チャンピオンズロードとかのCOMレベル下げてプレイすれば、
十分楽しめると思うけどな。

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 04:03:00 ID:3w2cRbtO

>>608
09は面倒だったね。ベンチ外とかの選手はAボタンドラッグより、
能力比較から交代させたほうが早い。
10だと選手を掴んだまま矢印ボタンに持っていくとスクロールするみたいだから、
09よりはマシになってそう。

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 13:43:39 ID:sye+o1ss

公式更新来てる
http://www.konami.jp/we/2010/pm/index.html

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 13:45:43 ID:QJnFuysC

Aで引っ張りBでパス&シュート
操作はむしろ簡単
従来のウイイレの方がよっぽど複雑で難しい
パスだけでも3つほどボタンを押し分けなきゃいけないし

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 13:51:16 ID:AjCxajtO

>>612
マイトラックスって何だろ
カスタムサントラ機能でも付いたのか？

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 13:53:38 ID:AjCxajtO

って良く見たら新要素の所にもう説明あったな
勘違いスマン

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 13:56:59 ID:j+VTHaS/

2009からの細かい変更内容が書いてある
ゲームのHPでこういったリスト掲載するの珍しい
まるでPCソフトの変更履歴みたい

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 13:57:02 ID:OYJ5Vbje

>>614
収録されている曲からメニュー別にプレイリストを作れる機能。
北米版ではOCSとか古めの楽曲から最近のKAISER CHIEFSの曲が入ってたりした。
日本版も曲目は同じかな。

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 14:11:01 ID:JbqrK+ph

>>612
痒いところに手が届く変更点多いな
データ引継ぎと更新は移籍のみはマジ助かる
Division2廃止はチャンピオンズリーグ導入だからか
購入決定

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 14:14:07 ID:QJnFuysC

>>612
2009からの変更点一覧を見たら神ゲーの臭いしかしない
2009ってなんだったんだろう

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 14:14:59 ID:iwnU4UfL

09からエディット引き継ぎあり。
ダウンロードしてもエディット選手は上書きしない。

エディットしてる人よかったな。
異種操作対戦なしも確定w

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 14:22:29 ID:iwnU4UfL

オリジナルチームと対戦するかどうかは検索時のオプションで選択可能

安心したよ

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 14:28:04 ID:KP4QLJC3

Miiチームが最初から簡単に育てられるってのは
ライト層には結構なアピールになりそうなんだけどなぁ

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 14:28:19 ID:j+VTHaS/

>>619
2008からの変更点書いたらもっと多いだろう？
2009があっての2010だよ

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 14:37:13 ID:pLFtoxp+

長曽我部さんのコメントもきてるな
こういう言葉をしっかり発信するのはいい事だぜ

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 14:39:56 ID:KP4QLJC3

>>624
でもこたつでリモコンプレイはやりにくいと思うんだ

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 14:43:54 ID:pLFtoxp+

>>625
俺、2008からずっとこたつだけどいけてるで。
CM3本見れるようにもなってるけど
松木、いい顔してるなぁｗ

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 14:53:16 ID:JbqrK+ph

やっぱり今回もP長曽我部さんなのか
高塚版との方向性の違いがどんどん明確になってるね

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 14:56:37 ID:5flucs7y

>>627
ユーザーの声をきちんと取り入れてくれてる所がいいね。

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 15:07:33 ID:1rQMbSf0

でもあんまり売れないだろうな…
ほんといいゲームなのに

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 15:08:03 ID:J0SlO4y8

変更点一覧見たけど、すげーな。
民間メーカーの製品のバグ、調整リストみたいだw
今まで旧イレは「操作性が劇的に向上！」とか言ってたけど
長曽我部さんはやる気が違うな。

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 15:21:01 ID:hP/XmBzA

2009でもコメントは立派だったが実際出てみたらしょーもない不具合が多すぎたんで
まだ油断できない

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 15:22:48 ID:JbqrK+ph

>>629
年末商戦に出るから
せめて2008ぐらいは売れて欲しいね

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 15:36:11 ID:mUKcC54Q

スペース空けフリーランの操作方法を変更しました。
Zボタンを押しながらフリーランを行うと、スペース空けフリーランになります。

地味だけどうれしい変更キター！

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 15:40:46 ID:Q9U31z+k

例の人じゃないけど、Wiiコンとクラコンはやっぱ対戦できないのか～。

なんのためのクラコン同梱版なんだか。。。

旧イレ好きの人と楽しく対戦したかったんだけどなぁ。

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 15:41:56 ID:RhsP7bj8

そういやショートコーナーとか追加されてないのか

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 15:44:58 ID:AjCxajtO

個人操作はやっぱり無理かー
一人だけを操作して周りの選手に指示を出す擬似司令塔プレイみたいなの
やってみたかったんだが

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 16:08:47 ID:Ce0JU8Vk

リモvsクラじゃ
旧イレ好きの人はフルボッコされるから楽しくないと思うわ

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 16:50:26 ID:J3yBWHe7

変更点見ただけでｗｋｔｋしてきた

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 17:16:38 ID:4+jswDo1

>>638
同じく

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 18:07:15 ID:l/tse62J

フリーラン勝手にキャンセルされるのは直ってるのかな

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 18:40:12 ID:qwVDykDE

ルーズボールへの反応を最適化しました。

選手名を画面下部に表示するオプションを追加しました。

自分がオンラインのとき、オンラインのフレンドとライバルの人数が常に表示されるようになりました。

なんということでしょうｗ

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 18:51:46 ID:LGScqh42

きちんと不満点は対応している姿勢が見えて素晴らしいな。
2009のひどいバグ考えるとやってみるまで不安ではあるが。

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 18:56:56 ID:qwVDykDE

０８，０９，１０とハメ技をドンドン排除してるな
勝てないヤツはさらに勝つ方法が無くなっていくのかｗ

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 19:13:11 ID:famL7EQ7

・オートプレスを使用するかしないかを選択できるオプションを追加しました。

・選手の短期的な疲労を再現するため、「プレイエネルギー」というパラメータを新設しました。

・フリーランの動き出し速度について調整しました。

この辺りは、2chの次回作に望むスレをチェックしたかのような、改良だなｗ
ゴリドル、フリーラン、オートプレス全部指摘あったし。

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 19:20:13 ID:mUKcC54Q

ここの開発チームにはメールやアンケートでソフトの内容に意見すると次回作では改善される可能性もありそうね。
まじめすぎて好感が持てる。2010も発売日に買うんで開発チームの方がんばってください。

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 19:25:05 ID:/6JsOvA1

ﾅﾝｼﾞｬｺﾘｬｗｗ

パッチでもリリースしたかのような詳細解説だな

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 19:48:27 ID:+ly3kUp/

頑張ってる開発チームのために
有志で華麗なゴールシーン集めた客寄せ動画作って
ニコニコ動画にアップしてあげてくれ。俺には無理だけど。

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 19:49:07 ID:/6JsOvA1

そもそもキャプ環境が・・・・・・

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 19:49:29 ID:DQDF52WX

>>617
OCSってオーシャンカラーシーンのこと？
やりよんなぁ

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 20:26:52 ID:/58LCHke

>>643
大丈夫。横ポンがあるじゃないか！

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 20:51:54 ID:WKlQvZyf

そもそもラグが一番の問題だから、お互いのラグ率をパーセント表示してほしいな。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 20:55:37 ID:IyQfBIop

色々改善されていそうでなによりだ
後はマスターリーグの試合スキップくらいかな

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 21:34:21 ID:2MmoYcFr

>>651
切断率を表示してくれればいいと思うのにね

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 21:47:36 ID:qrIDSUpc

>>620
『異種操作対戦なしも確定w 』

↑ここの部分が今日一日で糞笑った。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 22:43:29 ID:N+cbuBw+

相変わらずフリーマッチでしかコラボスタイルで遊べないのか…
せめてCLのコンペティションだけでも対応してくれないかなぁ
あんま要望少ないのか？そんなに難しいことでもあるまいに。
MLだって途中でプレイスタイル選べるようになったんだから…

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 22:53:40 ID:dlHGQ5is

やっぱり一番重要なWi-Fi対戦時の、
ラグ改善をしてそうにないな。

詰め込みすぎて、もうダメポかな。

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 23:09:09 ID:LkWmGf37

ラグは改善のしようがなかろう

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 23:10:12 ID:hP/XmBzA

何らかの対策は当然してるだろうが完全に無くせるものじゃない以上
「ラグを改善しました」なんて書けるわけない。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 23:24:21 ID:LGScqh42

ラグは無くせないけど、処理をうまくやれば体感しにくくできるよ。
任天堂に協力頼めばベストな処理ができるんじゃん。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 23:30:55 ID:Ns+w36cy

なんで今までやってないと思うんだ？
いくら対策とろうが環境依存な部分が大きいから
>>658
がFA。

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 23:33:24 ID:mUKcC54Q

アクション性の高いゲームはラグの悪影響はどんながんばっても排除するのは無理よ。任天堂だろうと他のメーカーだろうと無理なもんは無理。
ボードゲームみたいなゲーム性ならともかくね。

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 23:35:36 ID:G7OPTLAF

鉄拳とかパッチでかなりラグ解消したらしいから、やる気の問題じゃね？て思ってる

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 23:45:09 ID:LGScqh42

任天堂がwifiのノウハウ持ってて、頼めば協力してくれるらしいし、
そういう事をちゃんとやってほしいなという事。
09になって08よりラグの処理が悪くなったし。

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 23:49:19 ID:LkWmGf37

むしろ09はラグ対策が裏目にでてああなってるんじゃないかと
妄想してるんだがどうだろうか

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 23:52:48 ID:1+tR8JE7

HP見たけどすげーな。
地味だが実直にユーザーに伝える姿勢が伺えるわ。

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 00:01:36 ID:hP/XmBzA

>>664
そうだと思う。
というか俺はラグの処理に関しては試合自体がスローになる08より09の方がいいと思ってるんだが。
2010のゲームスピードが遅くなってるとかいうのはそのへんのバランスの関係かもしれない。

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 00:04:27 ID:Cex9RIHr

ラグは通信インフラの問題であってソフト側での対応には限界がある。
劇的な改善は不可能だと考えた方がいい。

よく海外のユーザーと遊びたいとか要望見るが快適なプレイなんて、まず期待出来ない。
ヨーロッパなんて日本からping300オーバーとか普通だし。
韓国くらいまでなら少ないストレスで遊べるだろうが。

つーかPCゲーム同様、家庭用ゲームでも相手とのping表示すりゃいいのに。
プレイヤーに物理的距離と通信技術の限界を数値で
認識させれば、皆ある程度納得するだろう。

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 00:06:08 ID:XVUbe6wU

光で有線じゃないのにラグいラグいって言ってる人はいないよね？

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 00:20:45 ID:iCjuiQ70

>>667
日本人どうしなら鉄拳問題なくできるのに？
このゲームの方が通信量多いのか？

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 00:38:05 ID:vLdfUCo0

サッカーゲーの方が22人の位置情報を受け渡ししなきゃいけないから
格闘系より通信量自体は多そうな気がする。
素人考えだが。

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 00:42:51 ID:o9pml71r

2010の試合動画に通信状態表示っぽいのあったから、
過去作よりうまく処理してんじゃないか。

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 00:45:08 ID:BhnY73fq

>>669
pingと通信量かんけーねーし。

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 00:50:55 ID:iCjuiQ70

>>670
そうかもなあ
>>672
だから何？

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 00:58:37 ID:xjvG/urY

>>669
このゲームの場合、通信の安定性の方が問題のような気がする。
ISDNの時代からいろんなネットゲームを遊んできたけど、
1対1で同じ相手と10分間ぶっ続けで、ほとんど切れ目なくアクションゲームのように
激しくプレイするゲームはコレしか知らない。
10分の間、同じ相手に対して互いに一度も大きな通信ロスなくプレイするのは
難しいのかもしれない。

と、以上はオレの勝手な推測

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 01:27:58 ID:24u6E7xg

メキシコ、カニ男が復帰か。

フェイントに入れてくれないかな。

676 ：トルシエFLAT3：2009/12/05(土) 01:42:48 ID:Tf6EBF1z

たった今、サウジ×南アフリカで当たった方
こちらのリモコンの接触がおかしくなり、放置になってしまい申し訳ないです。
途中で復活したのですが、また動かなくなってしまい切断させたいただきました。
せっかく待っていただいたのに、ご迷惑をおかけしてゴメンなさい。
また当たった時はよろしくお願いします。

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 01:51:54 ID:o9pml71r

本スレに書くなw

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 01:54:27 ID:k4yd8b9l

お前ら、やっぱり組み合わせ抽選会見てるのか。
残念ながら2010でワールドカップは無理だけどな。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 03:24:23 ID:CeJ4jCh8

きついとこ入ったなあ。日本

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 03:27:32 ID:3PCKnqfW

軽く死の組だ

W杯版も出るのかな

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 03:32:59 ID:SPO93DH/

>>676
了解です。次は2010になるかもしれませんが、よろしくお願いします。

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 03:35:06 ID:PVnirs+h

ロッベンに引き裂かれて
エトーにぶち込まれて
ベントナーにぶっ飛ばされる

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 03:38:11 ID:B9PJgXqy

ごり乙！

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 03:39:25 ID:CeJ4jCh8

エトーのゴリドリに日本が粉砕されたらまるでWiiイレ

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 11:45:49 ID:W9yEfIBG

まぁ海外開催W杯初の1勝が現実的な目標なのは前回と変らん

アフリカ勢は国が払うボーナス如何で偉く強くなったり弱くなったりだから
一番分からんのよねw

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 12:24:33 ID:ULwdbWaC

新ボールでブレ球になりにくくなるのか。メーカーはいちいち大変だな

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 12:43:35 ID:Y6OvLReY

１番やっかいなのは、日本選んだら

オランダ選んでも当然ｗ的空気だな

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 12:59:39 ID:bM0/2G06

発売されたら住民でワールドカップやろうぜ

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 13:19:11 ID:UVKRlm/l

じゃあぼくブラジル取ります。

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 13:40:57 ID:LzkSBtI6

じゃあ俺スペイン

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 15:24:10 ID:GSyQtdGT

トーナメントからでも１６人、GLからなら３２人か
でも面白そうだけな

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 16:23:28 ID:uD7en8Cm

アルジェリアとニュージーランドがないぞ

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 16:39:26 ID:W9yEfIBG

空きがあるならアイルランドは入れてあげたい所か

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 16:45:45 ID:hUfpwPhT

>>692
POで負けたエジプトとバーレーンにしよう

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 16:46:06 ID:ZBXyI+r0

質問があるんだが

ラグいと環境見直せって言われるが、光ならラグなくなるのかな？

逆に言えば光vsＡＤＳＬなら光が有利ってこと？

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 16:49:02 ID:uD7en8Cm

今鹿島戦でプレーメーカーならではのパスが出たぞ

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 17:08:59 ID:7hF09PKf

>>695
光の方が安定する。
ラグは相手の環境にも依存するので、
自分だけ環境ばっちりでも無くなるとは限らない。

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 17:48:50 ID:CeJ4jCh8

>>695
基本的には光のほうがラグは少なくなりますが、対戦者の住んでる物理的な距離が離れすぎていると光同士であっても完全にラグを無くすのは無理です。
ただしスマブラや格げー、Ｗｉｉイレなどアクション性の高いゲームはラグの悪影響が大きいのでコストや環境がゆるすかぎり高速で安定した回線を使ったほうが総合的には快適になるとおもいます。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 18:14:54 ID:55qwkE2a

スタート画面後の地味に長いロードも改善されてるといいな

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 20:26:26 ID:aBWtS2Ry

>>699
ウイイレの伝統だね

2009の最初のWifiが見つからなかったからうんぬんでオートセーブって何だったんだろ
有ったり、無かったりしたし

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 23:30:42 ID:k4yd8b9l

今日の川崎戦の２点目みたいのって許されるんだ。
Wiiイレだと、普通にオフサイドになってた気がするんだが・・・。

敵にはじかれたボールが、オフサイドポジションの味方に渡ったらオフサイドにならんの？

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 23:48:14 ID:ffDs9Xj5

>>701
動画見たけどジョニーニョがボールに触ってないんじゃないか。
テセが落としたボールをDFがそのままテセに折り返した形。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 01:05:59 ID:9uXW6+Ja

プレーメーカーがんばって欲しいけど、
今年の従来版ウイイレとFIFAもめちゃくちゃ面白いんだよな・・・
従来版も買って、プレーメーカーも買うって人は今回少ないかも

俺は買うけど、どれを最終的にやり続けることになるんだろうか

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 01:08:48 ID:UCHA5i0C

>>703
今年の従来版の何がおもしろいの？

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 01:10:52 ID:9uXW6+Ja

>>704
マスターリーグ
FIFAは10on

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 01:14:47 ID:s5RTw8D/

そういえばWii版のマスターリーグは今まで通りのカジュアル仕様なんだよなぁ
11では選択できるようにしてほしいな

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 01:20:28 ID:UCHA5i0C

>>705
FIFAは10onは劣化したと聞いてたがおもしろくなったのか？

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 01:44:17 ID:TxZsXGRc

ビカムアレジェンドないんだね。

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 04:40:31 ID:xrDgD+Xi

>>703
従来のやつって、出したいポイントにパスを出せなかったり
はぁ？ってやつにカーソルチェンジしたり
味方のCPUの動きにイライラしない？

前はかなりやってて、プレーメーカー出る頃には大分不満のほうがでかくなってた。
たまに友人の家でやるが、プレーメーカーにはまってからは、よりそれを感じる。

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 10:44:20 ID:70DGMGOK

あれWii版のマスターは従来版の運営要素はないのか…
ひょっとしてスライダーとかプレースタイルカードもないのか…？
もうCRと統合してもいいように思うが…。

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 11:07:24 ID:kkZYcdqU

従来版のマスターリーグがどんなもんか見てみたが
サカつくが苦手な自分には合わないと分かった

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 11:31:50 ID:cT6uxAnb

久々に2008出してみてやってみた。
オンで何試合かできたんだけど、まだ2008やってる人もいるんかね。偶然かな

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 11:58:59 ID:yrrvRqkG

本編のMLが進歩したのは2010からだし、PMに実装されるとしたら次作でしょ

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 12:27:51 ID:gSLwnTMt

>>710
プレースタイルのカードはむしろWiiイレのスキルカードのパクリだろ。
デコイとかラインブレーカーとか高塚がWiiイレから拝借したんだろ。

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 12:36:21 ID:+Cgv6c4I

リネームの上書きがないから、買ったらEDIT作業が始まるな。

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 12:41:58 ID:GKqFX2Qm

>>715
選手データ関連http://www.konami.jp/we/2010/pm/point_other.html

・発売時と冬の移籍終了時に選手データの更新を予定しています。
なお、名前をエディット済みの選手はダウンロードを行っても上書きされなくなりました。

・プレーメーカー2009のセーブデータから選手名、チーム名などのエディットデータを
引き継ぐことができます。

それとも荒らしさんかな。

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 12:45:51 ID:+Cgv6c4I

>>716
2009では移籍データ更新でリネーム上書きされたのが
2010では更新しても上書きされないから、すぐにEDTI出来るなって意味なんだが。

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 12:46:55 ID:GKqFX2Qm

>>715
あっ失礼。能力の調整のことを言ってるのかｗ
選手だけデフォルトでチーム名とかユニとかだけ引き継ぐしか
ないっぽいな、仕方ないね。

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 12:47:08 ID:+Cgv6c4I

>>716
大体。IDがGKじゃん
わざわざ要らぬ情報を提供されなくても知ってるし。

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 14:59:30 ID:Q8nt62FC

>>719
何でそんな喧嘩腰だよｗ
>>716のラスト1行は余計な一言だが、>>715の書き方だと知らないと勘違いされても仕方ない。

まぁ終わった話だからいいか。

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 15:02:59 ID:s5RTw8D/

荒れる予感

以下ML初期ミナンダの思い出

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 15:23:04 ID:Q8nt62FC

エスピマスは何故かスタメンから外せなかった。

ハードの都合上6FE→2008にジャンプしたがエスピマスの存在に感動した。
あとカストロはいつもネタになる。

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 15:26:10 ID:vzRrpnV7

2010に備えて2009売ってきた
あー楽しみだ

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 15:26:32 ID:Ek4/h7Yl

ミナンダって、最初の移籍で中田ヒデからポジション奪われる奴か
ｶﾜｲｿｽ(　＾ω＾)

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 16:23:51 ID:V+uV4SkW

10日発売だっけ
どうやっても翌週末にしか帰国できんなあ
まあまたお前らの文句たらたらを見てから余裕を持ってプレイするわ

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 16:27:26 ID:3OMJ5/QA

サッカー素人，サッカーゲー未経験
こんな俺でも楽しめるかな？

面白そうなんだけど，上の理由からどうも近づきにくいんだよね。
難しそうだし。

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 16:41:35 ID:fx2OHSSL

難しくはないが腹が立つよ

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 16:46:27 ID:8/MF7EYV

俺はサッカー素人だけどWiiで一番このゲームが好き
確かにwi-fiで勝てるようになるのは難しいけど
馴れるまでの過程も俺は楽しめた

729 ：726：2009/12/06(日) 16:53:04 ID:3OMJ5/QA

>>727,728
ありがとう。買ってみるかな。

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 16:54:31 ID:vzRrpnV7

Aで引っ張る、Bでパス
ヌンチャク振り(かB)でシュート
これが難しいと思うなら買うのやめといたほうがいい

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 17:10:47 ID:oTiNcDFt

攻撃は上の通りだが守備が難しいわな

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 17:11:20 ID:Ek4/h7Yl

Wifiはしないのがお勧めだ
腕に自信があるなら別だが

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 17:15:27 ID:pSpjIoGR

Wi-Fiこそこのゲームで一番おもしろいんじゃないか。なにいってんだ

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 17:17:08 ID:nWPEQ4/p

一つ一つの操作は簡単だけど、
それらを瞬時に組み合わせて行うのが難しいんだよね。
まあ、そういうのはWiiイレに限ったことじゃないけど、
リモヌン操作は独特だから初めて触れる人にとっては慣れが必要だね。

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 17:19:41 ID:HlASA4Ct

>>728
サッカーゲーム経験はある?
普通のコントローラでサッカーゲームを遊んだことがない方がこれは入り込みやすいと思うよ。

あとサッカーだと難しく考えないでボール運びのリアルタイムシミュレーションとしてみるとゲーム的に考えられるかも。

736 ：726：2009/12/06(日) 17:41:01 ID:3OMJ5/QA

レスくれた方ありがとう。

前から気にはなっていたんだが，これまでは踏み切れなくてね。
楽しむに至るまでには敷居の高いゲーのイメージがあるんだよ。
普通より，反射神経というか，高度な瞬時判断が必要のような。

まあ，発売初日とはいかないが，買ってみることにする。

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 18:28:30 ID:3snilY5w

理不尽なゴールが多くてイライラするけどがんばってね

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 20:02:24 ID:Risa7vWl

反射神経より、イマジネーションが大事。

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 20:11:42 ID:s5RTw8D/

思考についてはテトリスハイみたいな感じでなんとかなる

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 21:33:47 ID:1CO1fu6D

初心者の人は粘り強くオフで練習して、オンで負けても負けても
極端な戦術に奔ったり、投げ出さない事
１０はゴリで突破出来ないみたいだから、余計に勝てないかも
２～３ヶ月は負け垢の気持ちでオンしたほうが幸せ
悪の道に踏み込まないことを祈る

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 21:39:59 ID:s5RTw8D/

まぁ人を選ぶっちゃ選ぶよね・・・・・
オンで負けても自分のやりたいプレーができて満足ですってタイプじゃないと
なかなかキツいかもしれない

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 21:49:50 ID:yNTJiGTg

オンラインは猛者と戦う可能性も高いから
初心者が踏み込むと心が折れてwiiイレをやる気が無くなるかもしれない諸刃の剣

初心者とか子どもを嫌がる人もいるけど
そんなことしてたら新しい人が入ってこれないから
暖かく受け入れてあげないと

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 21:57:32 ID:9JXE2YCQ

この人、初心者やなぁって思っても
上手く手抜き出来ないんだよな
遠めぐらいからシュート打つぐらい
守備はどうしても手抜きできなくていつも本気

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 22:21:10 ID:yNTJiGTg

カメルーン対アルゼンチン
http://www.youtube.com/watch?v=G9FSS_FqqMI
http://www.youtube.com/watch?v=zMNPRItosaM

コートジボワール対アルゼンチン
http://www.youtube.com/watch?v=-A86uPbFEj4
http://www.youtube.com/watch?v=qyjzS4jUh_o

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 22:26:26 ID:9JXE2YCQ

>>744
カメルーンのフォーメーション
アルゼンチンを恐れてるからなのか
ただ単に、舐めてるからなのか

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 22:49:27 ID:JZTs3Gfl

>>726
サッカーは代表戦をテレビでみるくらいの素人で2009（2008も）発売日に買っていまだに楽しんでるよ。
このゲームのおかげでサッカーのチーム戦術本を買ったりしてしまった。

相手との駆け引きを楽しんだり、パス回しで相手を崩してサッカーをやってみたいと思うなら特におすすめ。
このゲームやってから実際のサッカーの試合を見ると、以前とは試合を見る目が変わるかもしれない。
Ｗｉｉイレは操作は単純だけど奥が深い、そんなゲーム。
ゲーム内の一人用のモードやチュートリアルで操作方法やサッカー的な攻め方が（2009では）動画でみれたりするんで、初心者でも大丈夫だと思う。

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 22:49:51 ID:wuBKlP5V

>>736
上手い人ほど判断が早いけど
それは反射神経とは違う、先を予測する力
その先を予測する力は経験やサッカーの戦術に対する理解から来る
敷居は若干高いけど、これだけ奥深いゲームも中々無いよ
サッカーゲームとしては孤高な感すら有る

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 22:54:21 ID:oTiNcDFt

>745
09でもこういうやついたよなｗ
二度と対戦したくないやつらばっかだったが

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 23:01:09 ID:Rsodabh3

守備側が堅い印象があるね。

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 23:10:40 ID:7NpB4B/o

他のサッカーゲームは個人技で、操作が格ゲーのように複雑化してるのがきつい
Wiiイレはも操作がだんだん複雑化してきてる希ガス
変わった操作方法でセガのSDIを思い出すが、
あれは一部からは絶大的な支持を受けたけどそれまでだった
Wiiイレは頑張って多くの人に受け入れられるものになって欲しいが、
海外の売上ランクに顔を出さないから心配たよ…

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 23:13:17 ID:BpiZyP9V

海外でも日本でも死んでるし、もう袋小路だと思うけどね。

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 23:15:10 ID:9JXE2YCQ

複雑化っつっても2008から違うのって
パスカットが十字キー、プレスがZ、ダッシュドリブルがZ+コントロール
の3つぐらいだろ
こんなの複雑なんて程の物じゃない

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 23:39:15 ID:xrDgD+Xi

>>739
よくわかる。
サカゲーなんだけど、脳味噌の使い方としてはテトリスやってるときの感じ。
最初はゆっくり考えながらTspinを組んでたのが、
どの状況からも自然と組めてしまってるような。

のってるときはちょっとしたトランス状態のようで、何をすべきか考える前に操作が完了してて
さらに、それを客観的に見ることができてる。

そんな感覚に陥るゲームは、俺はテトリスとWiiイレくらい。

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 23:51:24 ID:g2VFHHaR

俺ウイイレPS２の６ぐらいまでしかやってなかったんだけど
ここでパス出したら走っててって言うのが出来なかったから辞めてた
対戦相手も徐々に減ってたしね
youtubeでwiiイレ０９見て買ってからはほぼ自分の思い通りに動くからハマった
自分のやりたい一連の流れがゴールまで続くからすごい気持ちいいんだよねこのゲーム
ネットに繋げば対戦相手もいるし飽きないわ

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 00:07:12 ID:wNmG6ou8

早めの浮き玉が出来たら言うことないわ

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 00:09:57 ID:n3Q5Xv3/

>>753
あの感覚はマジで気持ちいいよな。
なんつーかスポーツやってて軽いハイ状態みたいな感じ。

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 00:41:11 ID:vK40NGQu

>>755
ボールのスピード調整は出来たらいいな。

パス出すときはコントロールスティックが空いてるから、上下でスピードコントロール、左右でカーブかけられたりしないかね。
ゲームが複雑化してしまうかもしれないけど。

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 00:52:37 ID:YVc9Ln0t

コントロールスティックはドリブルに使うから
攻撃時には使ってない十字キーの方がいいかな

従来版くらいの変化球の自由度は実現出来そう

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 02:10:41 ID:FXtzDYgv

>>757
確かにフッキンの「カーブをかけたパス、シュート」
みたいに露骨に分かるような、巻いた球とかも見たい。
でもこれ以上の操作の複雑化は避けてほしいから
球種選択は選手の能力依存でいい。

パス能力高い選手は、ポイントした場所に最も高い確率で到達できるように
速いパス、緩いパス、巻いたパスを自動で選択するような。

足は速いけどパス能力が低い選手がひたすらサイドをゴリって、
何も考えずにただ放り込むよりも
一旦パス能力の高い選手に戻してからクロスを上げたほうが
中で合わせやすいようなバランスがいいな。

Wiiイレに関しては、アクション操作が得意な人よりも
サッカーの戦略に長けた人が強くなるほうが良い。

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 04:30:16 ID:gMJ9CDSP

>>759
パス能力が高いとDFから逃げるようにカーブをかけてパスをだしてることもあるよ。ゲーム中は忙しすぎてそこまで見てられないけどねw

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 09:47:01 ID:v0yVdp0u

早く10日になんねぇかなぁ

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 10:30:21 ID:6PRyRNcN

クラコンパック予約したけど
DSで2つ気になるソフトが同日に発売されるんだよな・・・
Wiiイレやりながら同時進行するしかない

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 11:03:17 ID:pctsj6nS

PS3のウイイレの動画を見て思ったが、あのモーション、画質でwiiイレやりたい
2010はパスを要求するモーション増えただけかな
いや、もちろん2010すげー楽しみなんだけど

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 11:15:47 ID:XXVcty+j

Wiiイレのせいで、左手の人差し指第２辺りが

カッチカチやぞ！カッチカチやぞ！

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 12:57:58 ID:CwW+1Uvd

ＰＳ３の買うよりはやった事ないこっち買おうと思う

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 13:15:09 ID:OXweYfPm

店頭にもっと試遊台設置したらいいのになと思う
もっといろんな人に体感して欲しい

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 13:47:36 ID:gNY7EeB5

でもこのゲームはチュートリアルを一通りやってからじゃないと
糞ゲー扱いされる恐れがあるよ

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 14:27:52 ID:zNCNfaDl

>>761
９日だろ？

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 15:13:43 ID:j2aJAy0K

FGじゃなければ10日で合ってる。

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 16:04:16 ID:/DaM6e7o

質問なんですけど、クラシックコントローラーでプレイする場合、
スピード感ってどんなもんですかね？
ＰＳ２版みたいな動きは出来るのでしょうか？

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 16:46:15 ID:9mNyrHXe

近作を遊んでないので、PS2版とのゲームスピードの違いは判らないけど
クラシックコントローラーならL3、R3押し込みに相当するボタンが無い以外は操作は一緒。
ロードも早いしWii本体を持っているのならPS2版よりもこっちの方がいいと思われ。

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 17:16:35 ID:XXVcty+j

発売前になって迷ってる人が多そうだけど

俺の場合、ここ２年Wiiイレしかまともにやってないｗ
こんな費用対効果のあるゲームも珍しいわ
０９は賛否あったけど、１０には期待できそうだ
買って合わなかったら、即売ればいい
中古市場からのプレーヤーもそれで潤うし

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 18:24:15 ID:n3Q5Xv3/

>>770
クラコンだと基本的にPS2だと思う。
あとwii自体がPS2よりスペックが高いので、グラやモーションや演出が
少しいい意味で違う。
例えばCLの演出でセンターサークルでボール型のCLシートを人が
バッサバッサ振るシーンがあるが
2010のwiiはシートがなびいているけど、PS2だとなびかない。

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 18:31:33 ID:h3xxb2QX

プレーメーカーのグラフィックもそろそろ限界だろうか

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 18:33:32 ID:gaob8ByB

モーションがよりリアルになればグラフィックは今のでも特に文句はない

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 18:43:04 ID:0QQfrvpO

このゲームでグラなんか見てる暇ねーw
リピート映像くらいか。悠長に見てられるのは。
それも飛ばしちゃうからなあ

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 19:06:28 ID:FXtzDYgv

>>775
グラ進化とモーション進化、どちらかを選べ
と言われたら、迷うことなくモーション進化だな。

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 19:23:43 ID:ysfusRKo

モーションのレベルよりも種類が増えるだけでもいいんだがな
シンクロモーションにちょっと萎えるから

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 19:26:29 ID:utkJr0o6

>>774
俺も費用対効果が恐ろしい事になってるよw
自分に合った場合のお得感はすさまじいから
迷ってる人は是非チャレンジして欲しいね

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 19:27:29 ID:utkJr0o6

>>772でした

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 20:07:16 ID:RWiJ3NbL

初心者はオフで練習しない方がいいよ
コネとかショートとか、ねっちいプレースタイルになりやすいから。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 22:23:27 ID:Yh139e6S

自チームのオン対戦って、チャンピオンズロードとマスターリーグのMiiチームの三つが同じ土俵で戦うのかな？

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 22:23:51 ID:Xe8cBv9G

久しぶりにやったけど相変わらず横ポンしかやらない奴ばっかで萎えるわ
別に横ポンもいいとは思うが中央開けてても絶対に四隅までボールを持ってく奴はどうにかならんもんか
つまらんのだよね

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 22:31:05 ID:Yh139e6S

書き直してたら文章おかしくなってた。
チャンピオンズロードとマスターリーグとMiiチームの三つね

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 23:10:20 ID:XXVcty+j

>>783
まだ横ポンの原理解ってない人いるのね
つか、普通に打ったら吹かすかキーパーに反応される確立のほうが高い
確実性を求めると・・・

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 23:11:35 ID:pctsj6nS

ひさしぶりにやったら切断されたｗ

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 23:17:12 ID:gMJ9CDSP

引っ張りの反応が良くなる2010だと横ポン通用しなくなるんじゃね

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 23:18:50 ID:pctsj6nS

横にいかれちゃだめだろ

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 23:19:41 ID:pctsj6nS

>>788は>>783へです

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 23:37:52 ID:S8L/7hl4

対戦で強い人って囲んでプレスかけててもボール取れない
んだけどあれどうなってんの？
こちらは楔のパスすらあっさり後ろから奪われるのに

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 23:42:50 ID:v+TBVAkY

強い人っていうか
たまにそういう試合あるよね

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 00:02:28 ID:A/IFDlqB

戦績見ると負け数があきらかに少ないし確かに強いんだ、これが。
囲んでプレスかけてるんだけどショートパスで面白いように繋げられる。
こちらも真似してショートパス回そうとするとあっさりカットされる。
パス出しながら微妙にポジション動かしてるんかなぁ？

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 00:18:38 ID:mR/AkpuH

Wii版って隠し選手ないの？

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 00:21:45 ID:Dv6X4cSB

>>792
引っ張りでパスカットされてるのかも。囮のランが少なかったり自分のパス回しのリズムが単調になっているかもしれないので多彩なやり方で攻めるといいんじゃね。
ショートパスを生かすためにもサイドチェンジの大きい展開やドリブルキープでタメをつくるのは必要だよ。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 00:31:29 ID:mDSb92He

もしかしたら今日フラゲッターが登場するかもしれないんだぜ。
報告頼むぞ。

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 00:33:37 ID:C2fgjtVm

>>790
楔のパスを狙われてるなら、一旦ボール受けるふりしてトラップ即ターンでドリブルで突破かけるといいと思う。
ボール奪いにきてる相手だったら、結構かわせるよ。
ボール取りにこずに待ってる相手だと、簡単にはかわせないけど。

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 00:34:23 ID:AHVTU2Jj

>>792
パスを出した後、どこにどう繋げてゴールまで行くか
頭に思い浮かべてる？それがあいまいだとパス出すだけになって
カットされやすい。あと囮のフリーランもいいと思う。

あとおれは受け手にマンマークがついてたり、もしくはマンマークじゃなくても
マーカーが受け手に近づいてたら少しだけ受け手の位置は変えてる。

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 00:36:57 ID:QXSR6Sln

>>793
いるよ

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 00:41:19 ID:fBIfoDas

受け手をちょっとでもパスだす側に呼ぶだけでも大分違うよね

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 01:28:20 ID:AhmI7B0h

>>799
引いてる画面じゃ解りずらいけど、体勢とか向きは大事な要素だよな
利き足にもよるし

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 01:35:31 ID:VXlqj0mO

>>783
それってただの放り込みじゃね？
横ポンてゴール前で近くの奴にラストパスする事だと思ってたんだけど違う？

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 01:39:30 ID:LT2wOym7

2009で隠し選手全部リネームしたからな
またやり直しにならなくて良かった～
今回もバティとルイコスタのホットライン作るぜ

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 02:20:40 ID:yqY7QoZz

公式ムービーないのか・・・

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 02:25:47 ID:A/IFDlqB

実は俺も横ポンって具体的にどれをいってるのかよくわからない
横からゴール方向に引っ張りでパス出すことかなってなんとなく思ってるけど

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 02:25:58 ID:Dv6X4cSB

2010そろそろでるのでフリー用の感想スレ立てておいたよ
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1260206661/

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 02:44:22 ID:yqY7QoZz

ＰＳ３や箱持っててwiiも買う奴いる？
エディット系はやっぱりＰＳとかの方がいいのかな

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 02:53:54 ID:f87nImUL

エディットは、PS3や箱○版だろう。
ネットで有志が作ったエディットデータを落とせば
エンブレムから移籍状況に実名化等バッチシ再現で各クラブの声援まで再現可能。
でも俺はWiiイレのあのリアルタイムSLGっぽさが好きだから
PS3版も買ったがWiiイレ2010も買う。

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 03:46:57 ID:DRYsoORm

サイドからゴール前にショートパス→ずどーんってパターンばっかで飽きて売ったんだけど
10でもそうなるのかな

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 03:49:48 ID:+/DjgwFi

>>804
敵陣サイド深くからのセンタリング →ゴール前の味方がヘディング(もしくはボレー、シュート) の一連の動作のセンタリングの部分だと自己解釈しています。(非凄腕とcpu相手だと)得点率高いから多用する人が多い気がします。

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 03:53:54 ID:fOKDj3E/

>>808
サイドの横パスからシュートは引っ張りディフェンスなり、
ゾーン守備なりで防げるよ。

ちなみに2010のオンライン対戦動画みる限り反応が上がってるみたいだから
横パスの守備もやりやすいと思う。

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 05:02:39 ID:qewz7Lco

>>808
練習すりゃ大概止められるようになる。
そうすりゃ相手も違う方法で攻めざるを得なくなる。
頑張れ。

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 05:38:58 ID:R/Rkm/2R

さっきやった勝率1割以下の人が強かった件…

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 09:20:23 ID:jZvQHGDc

サイド抉られといてパスするなとか
無茶苦茶だな

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 09:43:09 ID:0vNqOh0d

俺はミドルシュートかドリブル突破されての失点が多いな
ゴール前で横パスとかセンタリングは相手の動きを先読みしておけば
引っ張りディフェンス+早めのクリアでかなりの確率でカットできる

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 10:19:16 ID:Bgg0jOhK

横ポンが解らない人は理屈を考えてみて

http://www2u.biglobe.ne.jp/%7Eh-jin/soccer/tac-the/No-ball.htm
勝負は『ボールのないところ』で決まる、ということの本質だ。

もちろん、しっかりとマークされている最前線の選手だけのフリーランニングでは効果は薄い。

一人が猛ダッシュする。そして出来たスペースを後方の選手が使う。

そのような「二人目、三人目のフリーランニング」があってはじめて決定的なチャンスを

演出できるのだ。

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 11:26:20 ID:I35FkY+R

防ぐとかそういうレベルじゃなくカバーしてても横ポンしか狙ってこないからつまらないというだけで

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 11:54:39 ID:nF9qszVp

フリー対戦なら好きなプレースタイルの相手とあたるとは限らないからどうしようもないね

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 12:04:32 ID:9yiSUS37

できるだけ中央から攻めてサイド攻撃を控えるっていう縛りプレイ楽しいよ
サイド崩すより中央崩すしか難しいから崩せた時の快感の量が全然違う

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 12:06:34 ID:wdaPTKS8

中央崩しは難しいよな
でも、中央崩しをある程度出来るようになれば
フリーランとか上手くなってそうな気がする

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 13:42:09 ID:4jdrIFsJ

最近の欧州サッカーは、
4-4-2ダイアモンド型が流行ってるのかな？

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 13:54:05 ID:rPiMKp3d

フラゲ組うｐまだぁ？

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 14:33:42 ID:e5i3L3dT

海外版の情報でよくないです？

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 14:34:58 ID:e5i3L3dT

今更というか、早くも、次回作（2011）に望むこと

対戦時、
・相手チームの☆に合わせたランダムチーム選択機能
・相手の選択（ナショナル、リーグチーム）に合わせたランダム選択機能

・シュートの選択をする機能（ヘディングのつもりがボレーになったり、その逆とかでタイミングが合わなかったりとか多々あり）　十字キーが空いてると思うんですが、どうですか。せめて、ヘディングかキックかくらいは選びたい

Wifi対戦時、
・相手のフォーメーション変更終了を知らせる機能（相手が終わってないと思うと、ついついフォーメンション変更をゆっくりやっちゃう）

・メッセージを増やしてほしい（ラフプレーします、ドリブル多用します、クリアしまくります等）
・マッチングで相手をサジェストした後、闘うかどうかを決める選択権

・オンライン数を表示する機能（相手がいない時間帯に延々と待つのは嫌だ）

・ギブアップ機能（やってて楽しくない時が多々ある）

・ランク機能

・切断は負け扱いにする

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 15:08:21 ID:f87nImUL

次回作って言っても2009より売り上げが落ちたら
次回作は無くなる可能性が高くなる。
とにかく売れてくれないと。

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 16:04:13 ID:Qw/4HxRS

>>824
だよね。俺も周りに布教活動中。
サッカー経験者やウイイレ未経験者にはわりかし好評。

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 16:21:49 ID:J1NwatIH

よし俺も布教活動するぜ

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 16:36:48 ID:e5i3L3dT

自分が心底ハマったゲームは
シヴィライゼーションとWiiイレくらいだと思う。

シヴィライゼーションはともかく、
Wiiイレが売れない理由が分からないな。

Wifi対戦しなけりゃ、Wiiイレが難しいとは思わないし。（一般の人はCPUを「普通」に設定するだろうし）

でも海外とかの売上とか合わせたら結構いくから、大丈夫なんじゃない？

そんなに開発（更新）費に金かけてるようにも思えないし。

まあ、でもこの前、Wiiイレ紹介したらものすごくハマってくれた人がいたけど。
2010を買うってさ。

一人布教、成功。

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 16:57:50 ID:jZvQHGDc

布教したいからMLとCRをコラボでやらせい

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 17:08:40 ID:EjfZ251f

友達がフルハイビジョンを買うらしいので
D端子とクラコンを持って行き
今までとの違いを体感させてみるつもり

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 17:23:49 ID:+/DjgwFi

売れない理由やっぱ第一は高いと思う。赤字覚悟で3980とかだと新規購入しやすい値段になるかと(まぁ無理かｗ)あとサッカーゲームというジャンル自体敷居が高いというか新規購入者が入ってきにくい限定的なジャンルだとおもうなあ身も蓋も無いけどさ

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 17:50:03 ID:e0zI3kHi

俺も09不況活動したけど、残念ながらクラコンに行っちまった・・・
まあいいけどさw

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 18:20:44 ID:kalVbK7h

09ってマッチングが毎回時間かかってたんだが、俺だけかな
08は早かったのに

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 18:24:02 ID:Bgg0jOhK

いつの間に　Wiiイレ教　になったんだｗ
　
友達呼んでみんなで盛り上がろう！みたいな方向じゃなく

学生時代サッカー部で共に過ごし、卒業で離れた友達と、Wiiイレで夜中対戦。

みたいな方向のCMを是非

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 18:29:13 ID:I35FkY+R

2009よりよくなってるといいんだが
2008並の出来を期待する
なんにせよ楽しみだ

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 18:32:26 ID:CJq2MZr1

N64の時オカ
GCのメトプラ
WiiのWiiイレ

このぐらい、コントローラーの親和度が高い。

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 19:39:15 ID:e0zI3kHi

回転かけた曲がるパスが出せるようになればもっとリアルになるんだけど
やっぱ難しいかな

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 19:52:33 ID:U9lG6Zwi

ストレートかカーブか二択で十分なんだけどボタンがねぇ…

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 20:02:33 ID:DOybsQMu

ストラテジーは指定したポイントに直線行動
が基本だからな

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 20:06:03 ID:bsJ68j6w

個人的には全く不要だと思うが欲しがる人多いのかねぇ。

ポインタを傾きがわかる形にしておいて
パスボタン押下時の傾きで曲がり具合を決定する
ってのはどうだ。
実用できるかどうかは知らん。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 20:08:21 ID:WStVVfR1

FKは傾きで曲げるんだし可能ではあるんじゃね

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 20:28:28 ID:AHVTU2Jj

パスに回転かけるより
フルマンやったらオンラインで処理落ちするのをなんとかして欲しい。
ラグが異常に発生したりとかパスが流れたりして困る。
まあフルマンする人はやっててつまんないんだけどｗ

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 20:29:53 ID:nF9qszVp

十字キーの押してる方向+Bでよくね?

上　ドライブor低弾道
左/右左/右カーブ
下　バックスピンorより高いロブパス
無　普通のパス

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 20:47:38 ID:TRMDpJNp

ウイイレ２０１０のＰＳ２版買おうかなと思ったけど
友達の家でＰＳ３版やってみて買うのためらったなあ・・・

今までWiiイレは食わず嫌いだったけど買ってみようかな
>>827と同じciv好きだからハマるかもｗ
ありがと

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 20:49:10 ID:wzZruv5B

そして、もうwiiイレしかやらない>>843だった

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 20:53:03 ID:qewz7Lco

>>842
いいね。
でも、これもオート、セミオート、マニュアルを選択するオプションはほしいな。
新規プレーヤーのためにも操作の敷居を可能な限り下げてほしい。
なんなら、フリーランアシストモードみたいなの付けて、
有効なフリーランを勝手にやってくれる初心者モードがあってもいいくらい。
(もちろん矢印は表示)

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 20:53:28 ID:SoYRUeOb

>>842
そこまで頭が回るかどうか・・・・・

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 21:02:52 ID:nF9qszVp

上手く使えなかったら、十字キー使わずにこれまでどおり普通にパスすればいいし

それはそうと
wiiイレってRTS的なサカゲーだから、日本人には受け入れられにくいのかもね

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 21:09:34 ID:9yiSUS37

まずCMの放送少なすぎて売れない

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 21:14:17 ID:6L6tcGaq

布教も良いが、2009が出る前にも話題なったが～
ＷＩＦＩで明らかに2010組と思われるやつと当たったら完膚なきまで叩きのめして凹ますなよｗ
適当にボール渡して攻めさせるとかしないで虐殺したらだめだぞｗ
あと2010でたら愚痴愚痴文句言ってスレの空気悪くするなよ。

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 21:14:29 ID:z7rqKR4S

>>847
日本どころか海外でもあまり売れてないらしいけど…

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 21:21:19 ID:UoCZNHuy

明日フラゲするから何か質問あるなら事前に上げとけよ
可能な限り答えるけど夜まで待ってろ

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 21:23:19 ID:BCNH6+pX

結局、一般的なサッカーゲームユーザーは
古典的なアクションゲームとしてのサッカーゲームを求めてるんだろう。
オレはスポーツをネタにしたアクションゲームなんて全く興味ないが。

潜在的にWiiイレを楽しめる人は大勢いるとは思うが、
そういう人は普段ゲームしない人なんだろう。恐らく、このゲームの存在さえ知らない。

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 21:25:37 ID:SoYRUeOb

・セーブデータはエディットデータと分かれているのか
・メインメニューは＋ボタンと-ボタンで切り替えできるか
・エディットで実況名選択はあるか
・説明書は何ページあるのか

これだけわかれば俺は十分だ

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 21:27:27 ID:kalVbK7h

やっぱWiFiのラグがどんなもんか知りたい
けど明日じゃ人いないか

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 21:46:22 ID:x/kp1Ddk

次スレ立てる人は、２じゃなく

【Wii】ウイニングイレブンプレーメーカー2010 50

で。

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 21:59:33 ID:5Ee+u47q

プレーメーカー総合じゃダメなの？

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 22:02:54 ID:wdaPTKS8

総合云々は2009の時もあったようなｗ
んで、結局は2009を付けるので落ち着いてた
俺は総合派だったけどｗ

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 22:25:54 ID:enWPSdCs

>>852
＞潜在的にWiiイレを楽しめる人は大勢いるとは思うが、
＞そういう人は普段ゲームしない人なんだろう。恐らく、このゲームの存在さえ知らない。

俺もそう思う

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 22:26:32 ID:B9Yb91aH

「2009かつ連番は維持」派だったけどやっぱスレ番もリセットしたほうがいいと今は思ってる。
バージョンが変わるのを期に新規にも入ってきて欲しいから。
スレ番程度でどうなるもんでもないだろうが気持ち的に。

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 22:40:09 ID:dEpw5s5x

盛り上がらないな・・・

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 22:41:26 ID:f87nImUL

最悪、国内で盛り上がらなくても海外で売れれば
シリーズ続投の可能性も有るから悲観的にならなくても良いとは思う。
俺はもちろん発売日に買うけどさ。

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 22:43:11 ID:8GNlS3y0

20代の素人さんにやらせてみたら、いちいちつまずいてた
例えば俺らにはいろいろ設定できて親切だと思えても、
彼らにとってはいっぱいありすぎて訳わからない、と放り出す

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 22:46:52 ID:S8xf3gCw

このゲームの良さをなんかうまいことCMで表現出来ないもんかな
数売れるかどうかはわかんないけどｗ

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 22:49:16 ID:yrKMndL6

2009のwifiはあんまり人がいなかったからちと心配。

あと公式みると日本代表ユニって旧タイプ？

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 22:50:52 ID:VKVxN/Ji

プロモーションムービーないのか、2009出てすぐだからな

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 22:53:51 ID:B9Yb91aH

>>864
初回のダウンロードってので更新されるんじゃないかと思うけど。

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 23:14:08 ID:xqufs6KD

Wiiイレは基本AとBボタンだけだから従来のサカゲーより簡単と言う人がいるが、
Wiiイレはスポーツゲームのアクション性に加えて戦術・戦略の重要性が非常に高いと思う。
だからWiiイレが簡単というのはシミュレーションゲームがAとBボタンしか使わないから簡単と言うようなもんだと思う。
もちろんそれがWiiイレの魅力だし、長曽我部さんの言うサッカー観に繋がるんだろうけど。

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 23:29:56 ID:Nzx3K3iT

何でお前らはこのゲームを手にとって遊び始めたんだ？
こんな矢印だらけの訳のわからなそうなゲームなのに。

その時のことを思い出せば、新規取り込みの糸口がつかめるかも。

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 23:38:15 ID:Dv6X4cSB

>>868
フリーランと好きなところにパスがだせるだけでこのゲーム買ったけど、ライトなユーザーにこの魅力を理解させんのは難しい。
スルメ的な面白さがわかるまで時間がかかるのがWiiイレの販売本数が伸び悩む原因なんだろうけど。

基本操作を習得してサッカー的に攻める人同士での対戦は他に比較できないくらいの面白さがあるんで
たくさんの人に遊んでほしいわ。

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 23:39:55 ID:wdaPTKS8

PS2でやってる層をどうにかおびき出すしかない

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 23:49:33 ID:wdaPTKS8

クラコン同梱版、アマゾンで無くなってるな
店舗では売ってるんだろうか

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 23:50:51 ID:phCX2iA0

>>868
俺は、テレビ観戦しかしてなかったから
サッカーのことがもっと知りたくて買ったなぁ。
実際にこのゲームをプレイすることでサッカーの理解度は格段に上がったし
サッカーのことが更に好きになった。
サッカーのことが好きな人や、もっと知りたいって人に手にとって欲しいけど。
ＣＭがパーティーゲームのノリなんだよな。
サッカーの戦術を自分で表現できる！！ってことをアピールしたＣＭなら
もっと興味を持つ人が増えると思うんだけど……ちょっと歯がゆい。

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 23:51:13 ID:8GNlS3y0

本当にAとBとポイントだけならプッシュ出来るんだが、
そんなコトないからツッコミくらったよ

このスレ見てても、さらに操作増やしたい派も多いし、
実際08から09で操作方法にクラコンにコラボ追加されたし

一般人とは相入れない方向に行ってるんじゃね？

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 23:57:12 ID:qV0T8XDp

忘れたけど2008の時は、任天堂側でもCM出してたんじゃなかったっけ
http://wii.com/jp/articles/wepm2008/とか。それで知名度あったと思う。
でもサカゲーって、興味あるかが大きいと思うな。

松木vs武田の結果みたいに、
監督目線のリモコン操作と個人技のクラコン操作はサッカー観は別だしね。
だから自分のサッカー観を試せるプレーメーカーの画期的な操作に魅力を感じたけど
オンラインで11vs11ができるゲームも興味あるし、何を面白いと思うかだね

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 23:58:25 ID:AKeJ16zH

>>867
簡単だと言う人は大抵「操作自体は」と前置きしてるぞ。
できることは増えてるが初めから全部やる必要もない。
フリーランだって別に使わなくてもいいんだし。

ちなみにサッカーシミュレーションのカルチョビットは簡単でおもしろいぞ。

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 23:59:53 ID:wdaPTKS8

カルチョビットDS、いつやねん園部

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 00:11:47 ID:UZMu8NSs

>>868
某スレで評価高かったのと安売りしてたのが理由
2008の頃に知ったけど2009出るまで待ってた
クラコンも使えてお得感があったし

2009売っちゃって禁断症状気味だ

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 00:16:37 ID:1eiLbliQ

>>868
確か、ゲハで2008発売前に専用スレに誘導された記憶がある。
そこでトレーラーを見て一目惚れ

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 00:18:54 ID:kgbTst4k

俺はWiiしか持ってなかったから買った。

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 00:20:45 ID:1nFwb5u8

フラゲはまだか！？

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 00:20:57 ID:ESBLMdsO

>>868
俺は、むしろHDのきれいなグラより矢印とかの記号のほうがソソるんでｗ

だから、大昔にPCででてたプレイメーカー・フットボールにwktkだったんだ。
あれはアメフトのゲームだったけど。

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 00:20:58 ID:nC16hbyz

>>873
ツッコミの光景が目に浮かぶ。突っ込まれるのも理解できる。

操作コマンドの数はもう今ぐらいが限界だと思う。
新しいプレーヤーを取り込みたいなら
操作方法は、むしろ、より合理化し減らす方向にもって行った方がいい。
シンプル　イズ　ベストですよ。
　
格ゲーが複雑化してユーザーが離れていったような光景は見たくない。

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 00:25:24 ID:WbxwrkYD

プレーメーカーに関しては生まれながらにして複雑化した格ゲーのようなもんだから
別にいいんじゃないか

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 00:28:24 ID:r8AneGdw

ていうか、フリーラン無しプレイなら複雑さは従来型とあんま変わらん気がするんだが

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 00:28:47 ID:59ivWWAk

2009でスティック操作のDF入ったしこれ以上の複雑さはいらないきがする

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 00:29:10 ID:qeWzQkSx

８LEとかでＭＬ固定プレーしてた奴らは好きそうなんだが

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 00:54:11 ID:gXpqVx4P

フラゲしたけど規制中で書けん
恨むぞ削ジェンヌ
みんなオンで待ってるぜ

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 01:09:17 ID:1woyJxxh

ＰＳ３とwiiのＭＬって全然違う？プレーメーカー前から興味あって
wiiのキャラ可愛いから買おうかと思うんだが

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 01:38:56 ID:TxCUgDKz

操作自体は難しくない・・・果たして本当だろうか？
例えば、ショートパス。
従来のサッカーゲームなら、ボタン１つで近くの選手に確実にパスを出してくれる。
その時プレイヤーは、何も考えずボタンを押すだけで良い。
ところが、Wiiイレはどうだろう。
どこにパスを出すかをポイントし、ボタンを押さなければならない。
この時、プレイヤーはどこをポイントするかを考えてボタンを押さねばならないのだ。

プレイヤーに自由を与える代わりに、それまでオートマティックに動いていた部分を
プレイヤーが担わなければならなくなっている・・・これは、操作が従来より簡単と言えるのだろうか。

使うボタンは少なくとも、ポインタにより多次元的な操作が要求されるWiiイレは、
やはり操作自体も難しいものだと思えてならない。

そんなことを、久々にバーチャストライカーをプレイしているときにふと思いついた。

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 01:41:40 ID:DUNGdort

従来のサッカーゲームで遠くのあの選手にパスを
出すにはどうしたらいいんですか？

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 01:48:58 ID:mV+EQRmR

>>890
アナログパスだっけ？
L3かR3使うボタン
繊細な操作を求められるやつね

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 01:55:41 ID:sQSMbAlD

イライラしやすい俺には合わないと思ってもう買わないと決めたのに
またやりたくなってきてしまった。フリーランやゴリドリも改善されてるらしいし・・どうしよう

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 01:56:34 ID:NrqHoao1

自分はとっつきやすかったけどな、基本的な部分は
出したい選手、場所をポイントしてボタン押すだけだもん

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 01:57:39 ID:XA+0W7Vn

ポイントをしなければいけない？
ポイントをすることによって出したい所にパスが出せるようになったんだぜ？
むしろポイント様様だ
それを面倒とか難しいとか言うなら一生自分が出したい所にパスが出せない古いサカゲーをやってればいい

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 02:00:14 ID:fwA+mIcE

>>889
従来ゲーが、何も考えずボタンを押すだけというのは嘘。
君が何も考えずに出来るほど習熟してるだけ。

例えばPSコンの場合、4つのボタンのどれがショートパスかを覚える必要がある。
覚えてなければ、どれだっけと考えながら押すわけだ。
で、ショートパスボタンを押して思いもよらぬ相手にパスが出たりする。
どのボタンを押すかを選択するかより、どの選手に出すかを選択するほうが
同じ悩むにしても直観的。

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 02:02:39 ID:divJhBAB

>>893
実際、オンラインにもフリーラン全く使わず
パス、シュートだけでやってる人もいるしね。

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 02:19:10 ID:j0I51+Z5

Wiiでポインティングとスティックを同時に扱うゲームに慣れてる人とそうでない人では、
受け取り方も大きく違ってくると思う。

>>889
ボール持ってる選手だけ考えてりゃいいってのは、シンプルではあるんだよな。

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 02:22:03 ID:TxCUgDKz

>>894
その通り。ポインタがあるからこそ自由なプレイを享受できるのだ。

>>895
確かに、ゲーマーという人種はコントローラーを扱うことに習熟している。
このボタンがこの動作で・・・ということを感覚的に行なえるほどに。
だからこそ逆に、その動作がポインタに置き換わった時に感覚的に操作できなくなってしまう。

良く言われる、直感的操作というのも間違いだ。
Wiiスポのようにプレイヤーの動きとキャラクターの動きが同期しているのならば確かに直感的だが、
Wiiイレは操作デバイスとしてポインタとヌンチャクを使っているだけで、決して直感的とは言えない。
より創造力を発揮し易い操作法であることは確かだが、直感的であるという訳ではないのだ。

Wiiイレは操作自体も難しい、敷居の高いゲームであるということは、
他者に勧めるときには認識しておく必要があるだろう。

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 02:44:35 ID:klYCyOkq

私は、引っ張りZと出会ってから、このゲームに引き込まれました。

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 03:28:54 ID:877ZNT92

僕にはユキちゃんがいればそれでいいです。

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 03:40:49 ID:pdmMZOo3

パスなんかより行き先フリーラン曲げさせろって既出？
既出なら申し訳ないスルーしてw
①ボタンあたり押しながら行き先フリーランさせれば、ポインターの動きに沿ってフリーラン
これこそwiiｲﾚの進化でしょ
ボールホルダーじゃなくて受け手側を自由に動かせるのが売りなんだから、通らないパスをカーブや高低の操作で通るようにするより、パスが通る場所にフリーラン出来るようにするのが先
そう思わないか？

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 03:46:48 ID:Q4nYkWDB

>>898
x
A○ y
z

ディフェンスは省略してますが、Aがボールを保持し、
yがフリーでxzにはマークが付いてる状態です。
試合中このような状況はあらゆる場所で、起こり得ます。
例えばオフェンス時、上図右側がゴールだとすれば、楔を打つ状況。
下側がゴールなら、サイドを駆け上がりクロスをあげる状況。
旧操作だと確実にyにパスを届けるのは至難の業です。
xzがyよりもっと離れていれば単純にyの方向にキーを入れればパスは通ります。
しかし、上図のような状況だと、y方向にキーを押してパスをしたら
xにパスが出ることがあります。より近い選手を優先し、確実にxにパスがでるなら良いのですが
微妙な位置のズレやディフェンスの位置によっては
yにパスが出ることもあり、
確実に出したい選手にパスを出すことをより難しくしています。

また、xを避けるためにボタンを長押しすればzにパスがいってしまう始末です。

旧操作に習熟しパスミスが少ないプレーヤーは
「この状況だとyにパスを出したいけどxzに出る可能性も高いから、
パスをしないでおこう、(または)yに確実に出せるポイントまでドリブルをしよう」
という思考をします。
これにはそのゲームにおける膨大な経験、様々な状況における「ゲーム的思考」が要求されます。

どこにパスを出すかを考えてポイントするほうが
ゲーム的思考を挟まず、サッカー的思考をダイレクトに反映できる分、
遥かに簡単ではないでしょうか？

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 03:50:25 ID:Q4nYkWDB

>>901
①押さなくてもできりゃいいと思うよ。

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 03:53:41 ID:Az4KUlMQ

PCゲーのRTSのマウス+キーボードと
家庭用ゲームの格ゲーのパッドくらいの差があるな

前者(wiiイレ)はマウスを動かしてキーボードを押すだけ
後者(ウイイレ)は移動、パンチ、キック、ガードのボタンを押すだけ

どちらも複雑なことをやるためには相当やりこむ必要があるのは変わらないのだが

wiiイレはチーム全体を動かす連携プレー
ウイイレは個々のプレーを重視した個人技の組み合わせがチームプレー

パスを自由自在に出せる(そんなに簡単に出せないだろ)
ピッチ上の選手を自由自在にフリーランさせられる(そんなにうまく連携できない)
というのがかえって非現実的と思うのかも

FIFAのトリガーランがテレパシーかよという人もいたから
(実際のサッカー的には、ピッチ上で声を出しての連携が十分可能と思うのだが)

サカゲーに関しては、これまでの歴史的に言って
後者の格ゲー的操作が圧倒的多数派を占めていた

とかも理由かな

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 03:54:44 ID:divJhBAB

>>901
それできたら凄いなｗ
コナミにメールしてみようかな。

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 04:00:01 ID:jHFd/wlz

>>902
図がめちゃくちゃ。言わんとすることはわかる。長いけど。

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 06:27:06 ID:oGqiGcd8

フラゲ組みに質問
マスターリーグにＣＬが入ったことでマスターズカップの大会方式がどう変わったのか？

今まではＭＬを始めた時にチャンピオンシップとマスターズカップの出場条件と大会形式の説明がされてたから
新作もそこで説明されてるんではないかと思います

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 07:22:16 ID:tlKpkMK+

ＭＬが気になるな、ＰＳ３ばかり買ってきたから

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 11:37:30 ID:Az4KUlMQ

>>901
①はボタン的に押しにくいし
対戦時にフリーランの矢印が出るのなら
どういう動きをするのかがバレバレすぎて使いづらいと思う
直線なら動きが単純すぎるからそれほど影響がないってだけ

それならパスを曲げられた方が
ゴールから離れる(近づく)弾道のセンタリングとか、低い弾道の高速ロングパスとか
コントローラなら出来たのに、リモコンに出来ないことの一つだから
それを埋められるのは大きいし、攻撃のバリエーションを大幅に増やせる、と思う

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 11:56:02 ID:r8AneGdw

そもそも従来型のウイイレでパスを自由に曲げられた事なんてあったか？

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 11:57:35 ID:Lsyq+hkI

同じ理由で狙いシュートにも変化をつけられるな

フリーランの方も出来るにこした事はないけど

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 12:04:28 ID:Lsyq+hkI

おおざっぱな変化だけどコーナーキックとかクロスボールとかだろ

全方向ドリブルも欲しいし、自由度が高い方がいいわな

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 12:05:36 ID:1nFwb5u8

フラゲって普通2日前にあるんじゃなかったのか？

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 12:08:10 ID:vxnAfNOn

前は一日前には並んでたけど厳しくなった

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 12:45:30 ID:iWG+mLJV

購入しましたよ。

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 13:05:56 ID:qFH1b2+r

俺は曲がるフリーランが欲しいな。
サイドの高い位置でボールが納まった時に
ボランチが外をぐるっと回って追い越していくパターンを作りたいから。
３バックを使ってる時だと特に思う。
ＦＷがスペースに流れながらぐるっと縦に抜ける動きは今でも出来るけど
中盤でこんな動きは、真っ直ぐだけだと難しいし。

なんか、コメント見てると皆のサッカー感が表れてて面白いねｗ

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 13:27:46 ID:9R1mXFiU

パスコースとかフリーランをそこまで出来るようにするとなると
もうタッチパネル式かそれに相当するようなインターフェイスじゃないと無理だね。

バランス取りも大変そうだしそれこそ付いていけない人が沢山発生しそう。。

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 13:30:22 ID:jJjUrLbM

今でも引っ張り続ければ曲がって走らせれるだろ

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 14:10:14 ID:gduE5jDA

次回はDSで新作だな

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 14:10:18 ID:IUAyPqSJ

従来通りのウイイレやりたいんだが、これ買っても楽しめるかな？さすがにPS2はもう限界で…

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 14:10:36 ID:1nFwb5u8

フリーランで弧を描くようなランニングってことじゃね。
Wiiじゃ難しそうだな。
Wii2かPS3チンコン版まで待とう。

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 14:12:11 ID:C09hUmiZ

ゆったりしたものならまだしも
スピードあるストラテジーの操作でそんな細かい芸当はできない

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 14:13:01 ID:Lsyq+hkI

パスコースのアイデアは842で出てるから行けるだろ

複雑になるほど初心者が入りにくくなるのは必然だけど
とっつき易く奥が深いってのが理想だよな
その辺はコナミに期待

あと攻撃だけじゃなく守備のアイデアもなんかない？

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 14:15:34 ID:sN0Z6c3q

動画でカードあったな

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 14:19:18 ID:d++URu73

BLなくなったのか。

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 14:19:38 ID:divJhBAB

>>920
クラコンなら従来通りでPS2操作でよりスペックが高いwiiでできる。
リモコンなら思い通り選手を動かせれる。
おすすめはリモコン操作だよ。

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 14:20:48 ID:d++URu73

BLなくしたのか

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 14:23:17 ID:IUAyPqSJ

>>926
ありがとう。Amazonでポチってくる。

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 14:26:12 ID:+LG/0d0t

フリーランで走らせたあと、まだ走ってる途中でさらにフリーラン追加して45度くらい曲げるのは
2008みたいにスムーズにできるのかな

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 14:32:39 ID:iWG+mLJV

フリーキックはＰＳ版に比べたらやりやすくなったと思う。カーブをかけるときは手首を軽くひねりながら打つ。矢印も出るから見やすい。

あと前回にあった試合中の処理落ちはなくなったかも。動きはスムーズ。

まだ一試合しかしてないけど。

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 14:37:49 ID:iWG+mLJV

あと前回からかなりブランクがあるからかもしれないが、レベル３の難易度上がった？
日本対バーレーンでバーレーンに開始５分で２点取られたよ。
でもそのあと４点取り返したけど。

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 14:46:50 ID:jJjUrLbM

ライン際のボール処理はどう？
外に出さない？

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 14:47:16 ID:sQSMbAlD

フリーランの操作感と
短期スタミナってのがどんな感じか知りたいな

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 14:56:15 ID:iWG+mLJV

ライン際のボールの扱いは良くなってると思う。
スローインの後の処理は上手くなったと。

ドリブルのゲージは私は見るのはイヤなので消してるがどうなんだろう？今度強い相手と試してみる。

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 15:00:11 ID:BsAQYLDI

wifiの仕様、見た感じどうですか？

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 15:00:40 ID:jJjUrLbM

おー、よくなってるんだ、ありがとうございます

フリーランしてる選手の近くをパス通すとフリーランがキャンセルされるのはどうなってますか？

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 15:07:35 ID:iWG+mLJV

フリーランは08、09からやってる人はちょっと戸惑うと思う。

行き先フリーランは今までと同じだがスペースフリーランがあって攻撃時に敵陣でＺ押しながらフリーラン操作をする。

正直てこずってますわｗ
楽しいけど。

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 15:13:16 ID:jJjUrLbM

スペース空けフリーランじゃなくて？

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 15:25:47 ID:iWG+mLJV

あっすみません。スペース空けフリーランですね。

ゴリドリ対策で作られたドリブルゲージですが効果はあると思いました。

前回と比べたらクリスティアーノロナウドからボールはとりやすいかと…間違えてたらごめんなさい。

あとＺ押しながらコントロールドリブルするとダッシュドリブルが出来るようになりました。

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 15:28:04 ID:+LG/0d0t

スティックのドリブルは8方向？
ゆっくりとスティックを円を描くように動かしていったらわかると思うんだけど

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 15:34:15 ID:iWG+mLJV

さすがにＷｉＦｉは無理でしたｗ
明日にならないとわからないですね。

前回はドイツ偽名でしたっけ？
今回は実名で出てる。

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 15:41:16 ID:spakKlnq

明日発売か、2008以来だから快適性がupしてるのを望んでる
おら、ワクワクしてきただ

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 15:41:45 ID:iWG+mLJV

スティックのドリブルは今までどうりです。

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 16:18:33 ID:klYCyOkq

>>943
コナミエフェクトは感じますか？

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 16:23:15 ID:iWG+mLJV

まだそんなに試合してないのでなんとも言えないです。

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 16:26:06 ID:FC+mJF6x

オンする予定は無く、今までPS2でマスタリーグばかりやってました。
こんな俺でもWii買ってまでWiiイレ楽しめますか？
要はCPUがまともに動いてくれるのかどうかです

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 16:37:05 ID:divJhBAB

>>946
クラコンなら従来どおりのPS2操作でスペックが高いwiiでできる。
リモコンならボール持ってない選手も自由に動かせる。
基本操作はAとBだけで簡単だけど、スペース作ったり、おとりの動きとかが
あってやればやるほど奥が深い。
リモコン操作ならCPUもフィールド全体を使って攻めてくる。
お薦めはリモコンです。あとオンでやると
ほんとにサッカーやってるみたいに相手相手で
スタイルがぜんぜん違って面白いよ。

やってみてリモコンに合わなければクラコンでやってもいいし。

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 16:42:24 ID:FC+mJF6x

>>947
サンクス
実はWiiこれまで2台買ってるんだけど、ソフトが無くて・・・次買うと三台目
PS3の2010がCPUの馬鹿さ加減全開で放置状態だから、Wiイレに手を出してみようかな

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 16:49:46 ID:divJhBAB

>>948
wiiイレでやっててできない戦術、攻め方はないから
そこは大丈夫。
FWをクロスに走らせるとか、3人目の動きとか、くさびからの展開、
守備ならマンマーク、ゾーン、最終ラインの上げ下げ、
なんでもできる。
ただし、ボール持ってない選手にも指示を出すから
今までのウイイレは忘れたほうがいいけど。

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 17:06:28 ID:iUXo0EVE

AとBだけじゃ、基本操作すらできないじゃんか。
そもそもBボタンなんてないぞ。

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 17:07:47 ID:BBH4KdbZ

えっ

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 17:10:33 ID:iUXo0EVE

すまん、Bボタンあった

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 17:46:47 ID:iWG+mLJV

一部訂正。
ライン際のボール処理は前回より気持ちの分だけ良くなったかな…って感じです。すみませんでした。

一応アジアカップ優勝しました。ブランクを取り戻したらレベル３は弱かったです。

個人的な感想…処理落ちしない分動きはスムーズなので前回より楽しめてます。

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 17:47:44 ID:tjDVKvNr

09に比べてかなりスローですね。
賛否両論ありそう。慣れれば気になんないかな。

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 17:48:37 ID:divJhBAB

>>953
フリーランの感覚はどう？逆走はないよね？
ゲームスピードは08に近い感じ？

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 17:49:33 ID:37HRJBpT

09でもオフで処理落ちなんてなかったと思うが

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 17:51:49 ID:divJhBAB

>>956
オンで相手がフルマンしたら処理落ちしてた。
パスが流れたり、細かいラグが起きたり。

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 17:52:49 ID:oGqiGcd8

>>953
アジアカップの形式って変わった？
６チーム参加のトーナメントのままかアジア全１６チームによるトーナメントか
グループリーグなのか

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 17:53:08 ID:NtNrVKl2

強制オフサイドリプレイは残ってますのん？

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 17:54:44 ID:37HRJBpT

>>957
オフのこと言ってるんだが

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 17:55:00 ID:EpErBVVU

またライン際のルーズボール取りに行ったら外へ突進していくのか・・・

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 17:55:33 ID:WuUrymbE

で、エディットデータの扱いが気になります

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 18:11:22 ID:spakKlnq

明日わかるさ
オンはマッチングで状況変わるだろね

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 18:13:16 ID:LeN5q+Yq

早く明日になってくれ。待ちきれない。

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 18:29:37 ID:gXpqVx4P

ゲオで0時販売やってるかなあ

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 18:50:41 ID:sQSMbAlD

ゲームスピードは08くらいがいいや
あんま早すぎると頭がついていかなくてサイド攻撃ばっかになってしまう

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 19:09:34 ID:z2fuCTo6

>>965
ゲオは厳しいかな

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 19:19:20 ID:RONYS1LI

wifi何戦かやったけど、ラグるとスローになる処理になってるような。
最初に対戦相手の住んでる(と設定した)都道府県が表示されて、距離が遠いとラグい気もする。
東京都どおしは、いちばん快適だった。

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 19:26:44 ID:bVSoarDx

都道府県表示されるんか～
それおもろいなぁ

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 19:30:43 ID:cgypWrAJ

>>960
処理落ちかどうかはわからんがやたら重たくなることがある＞09オフ
MLでもCRでも発生するよ。

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 19:36:24 ID:1eiLbliQ

フラゲってきた。
ML、昇降格が無くなったのね。
エキスパートでも、☆1のカスタムで☆5のレアルに勝てる。
まだ1試合しかやってないが、ムチャクチャなエフェクトは無い印象。

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 19:37:40 ID:IjMGqX5/

尼から発送しましたメールきたよーん

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 19:42:50 ID:WraCz/yJ

ラグいね。処理は変わったっぽいけど。
やってる人、09とどっちがいい?

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 20:00:01 ID:j0I51+Z5

>>968
自己申告だから、あくまで目安にしかならんけど、参考にはなるな。

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 20:05:52 ID:oGqiGcd8

住所ならいざ知らず都道府県単位でも嘘設定する人ってそこそこいるのかなぁ

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 20:07:09 ID:sQSMbAlD

スローになるって、何か不安だな

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 20:09:06 ID:0uAxlPfM

ラグは08の感じですね。
試合展開がスローになってる事についての、第一印象は悪い。
慣れれば変わるのか?

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 20:09:45 ID:BsAQYLDI

スローは勘弁だな
それがオフでもあるんじゃ余計に

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 20:13:08 ID:0uAxlPfM

>977
のスローってのは、ラグ関係なく、展開がスローになったって事。
09のスピードになれてる人は戸惑うと思う。
ボタン入力のテンポも変えないとうまくいかない。

それと別にwifiはらぐるともっさりスローな感じ。
この処理については09のラグより良いと俺は感じる。好みの問題だけど。

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 20:17:35 ID:BsAQYLDI

明日はスローの話題でいっぱいか

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 20:19:34 ID:WuUrymbE

スロー専用スレが必要だ

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 20:22:07 ID:bVSoarDx

2009とかラグるとワープとかすり抜けで
イラついたしスローでいいと思う

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 20:28:32 ID:g3bMF7jN

>>870
俺移行するつもりだよ。

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 20:28:51 ID:lSDt8NdU

フラゲ対戦で戦う相手の半分くらいが、
対戦スレとか某掲示板のやつらばっかりで勝てないんだけどw
新規のやつ、入ってこれるのか。

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 20:29:54 ID:sQSMbAlD

とりあえず>>855のスレタイで立ててみる

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 20:33:51 ID:sQSMbAlD

すいません無理でした。

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 20:41:16 ID:dVV3EXpA

【Wii】ウイニングイレブンプレーメーカー2010 50
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1260358704/

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 20:42:08 ID:WuUrymbE

おつ

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 20:45:54 ID:HN0RdI+O

落つ

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 20:52:24 ID:bVSoarDx

乙！早く明日来い！

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 20:58:12 ID:dVV3EXpA

いい出来でありますように！

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 20:59:43 ID:ACcbqZ9L

>>987
おつうめ

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 20:59:49 ID:J6csbh6D

>>948
オンやったらやみつきになっちゃうよ

>>987
乙

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 21:07:22 ID:Zsctno3y

埋め

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 21:08:15 ID:H4jqmlXp

発送メールこねー！うめ。

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 21:09:56 ID:HN0RdI+O

>>972
konozamaにならなくてよかったねー埋め。

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 21:12:54 ID:spakKlnq

うめー

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 21:13:28 ID:divJhBAB

梅梅

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 21:17:00 ID:b8t8aFHN

999

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 21:17:05 ID:hD+1jRs+

>>987
乙

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。