Forza3 マルチスクリーン友の会

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1名無しさん@お腹いっぱい。
マルチスクリーンに関する情報交換の場としてご利用ください
2名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 19:36:56 ID:BMa85M+e
角度55度ぐらいにすると車内視点でもメーター見えるよ
3名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 07:50:43 ID:ofAsh8Ai
3台全部にコード登録した状態だけど、センターで見てるCOM車が左にいくと、
急に違う黒いボロ車になることがあるんだけど、これはなんだろ
リプレイ見ても左だけボロ車になってることがある
オフだし、追加車種じゃない普通の車なんだけど
FM2でもこういったことあった?
4名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/27(火) 00:06:43 ID:JCyJvLyI
3人しか居ない
5名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/27(火) 22:07:36 ID:3B5idd1z
いや、5人居るぞ
6名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/28(水) 00:03:06 ID:JCyJvLyI
みんな画像掲示板に環境晒した?
7名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/28(水) 07:22:00 ID:CIyOxIjE
そういえば、横5画面の記事を読んだ覚えがあるんだけど、
どうやって、設定するんだろう?
リア用画面(4画面目)を試しに左端に設定してみたいんだけど。

クライアント設定は、センター、右、左、リア、リプレイ、リプレイ(リプレイ2つあるけど、違いなし?)
だけだし。

そういえば、保存したリプレイデータがセンター表示だけなのはFM2から変わってないね。
HUBのランプ見ると、クライアントにデータ送信してる様子なんだけど。
ゲーム直後のリプレイは、フォトに一度入ると、マルチ表示になるねにねぇ。。。
8名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/28(水) 07:26:36 ID:nsheugSb
本体4台あるから俺も1台買い足して5画面組もうと考えたけど
設定が無いよねぇ?
やっぱりFM2と同じ感じなのかな?慌ててそろえなくて良かったw
9名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/28(水) 11:43:38 ID:CIyOxIjE
横5画面の記事をよく読んでみたら、製品版では横3画面までらしい・・・

>ちなみに、取材現場に用意されていたスペシャルな「6画面環境」で、
>実際にこのコースをプレイすることができた。
>製品版でサポートされるのは前作と同様の5画面までということで、
>この環境はデモ用の特別なセットアップだ。

富士見街道 クラスFシリーズとかのPtoPレースでセンターだけの表示になる件、
サポートに問い合わせ中。
10名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/28(水) 18:23:31 ID:qbqTfD8R
サブのXBOXってHDD必要ですかね?
あと画面ってどのくらいのサイズを使ってます?
22インチあれば上等ですかね?
11名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/28(水) 18:53:49 ID:CIyOxIjE
RX−8の車内視点で、右画面がおかしくない?
右画面の右半分が真っ黒なんだけど?

>>10
DISC1、DISC2、DLC(通常版)をインストール済みで、9.1Gだった。
空きが厳しいなら、DISC1をインストールしないのもアリかもしれない。
ドライブがうるさいのを我慢すればね・・・
24インチx3枚使ってます。22インチでも十分だと思うよ。
12名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/28(水) 18:56:27 ID:nsheugSb
>>9
なるほど。そうだったのか
今回は車内視点ミラー使うから4台で十分かな?
ボンネット視点でもミラー表示されるようになったし
確かにシーズンモードで1画面だけになったりするの簡便w
問い合わせ結果を報告してくれたらありがたいです。
>>10
DLCとかの追加コンテンツ入れるためにもHDDは必須だと思います
モニターはメインと同じサイズのモニターが好ましいかも
サイズちがくても遠近法使えば大丈夫だけど
その辺はハンコンスレの画像掲示板に環境がアップされてるから参考にしてみたらいいかと
13名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/28(水) 19:15:34 ID:CIyOxIjE
>>9
サポートでも現象を確認してもらった。
不具合なのか、仕様なのか確認しますとの事www

サポートとのやり取りのなかでドラッグレースでも、1画面の現象が出ることがわかりました。
クイックプレイのセドナでも現象を確認。どうも、1対1のレースが駄目みたい。
マルチスクリーンのままで1画面になると、右スティックで左前、右前の視点変更できないから、
ホントにカンベンしてほしいわ。
14名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/28(水) 19:42:30 ID:nsheugSb
>>13
そういえばセドナドラッグでも1画面なりますねw
ドラッグだからまぁいいかーとは思うんですが富士見だと致命的ですよね
マルチにしてると一画面あたりの情報量も少なくなりますし
RX-8の車内視点確認してみました別に問題ないですねー…
と思ったら確かに右端が黒い、Bピラーですかね。
モニターの表示設定はデフォルトです。
15名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/28(水) 20:27:11 ID:CIyOxIjE
>>14
RX−8の確認アリガトです。
ドアとドアの間の支柱かな?とは思っていました、
あの柱、ピラーって言うのですね。。。

画面の設定角60度なので、右画面なのでかなり不自然に感じます。
16名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/28(水) 20:35:07 ID:nsheugSb
60度だと結構気になるかもしれませんね
しかしデフォルトだとメーター見れないし…
マルチモニターユーザーってあんまり居ないかな?
このスレ自体知名度が低そうなのでageてみますかねー?
17名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/28(水) 22:00:36 ID:9lBIOMgl
マルチ環境じゃない自分がこういうのもアレだけど、Bピラーが見えるほど広角ってのはやりすぎじゃない?
頭の後ろにあるものが見えてるってことでしょ?
メーター見るためだとしても限度があると思う。
スピード感がおかしく見えるはずだよね。
もちろん、本当にモニタを60度で置いてるなら問題ないだろうけど。
18名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/28(水) 22:28:45 ID:bqSvHyca
トーナメントレースでマルチ画面が確立しないで
センター画面だけでゲームをするのって俺だけかな・・
19名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/28(水) 22:44:37 ID:CIyOxIjE
>>17
言われてみれば、そうですねぇ。
この車って、やけにシートが後ろなんだなと思ってたwww
Forza2だと初期値60度だったので、Forza3も60度に設定してたよ。
モニタの角度は、大体60度のはず。
今度、調整してみますね。

>>18
安心しれ。
イベントリストの右から4行目(ラリー)と5行目(ドラッグレース)は、
今のところ、1画面しか映らない状況。
サポートに問い合わせしてるから、待ってね。
20名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/29(木) 00:07:33 ID:qKLhaRoS
ふぅ、フレと遊んでシーズンが全然進まない。
今日はマルチスクリーンの不具合は出なかったなぁ
今日、マルチモニター専用ラックに搭載してるUPSがけたたましくアラーム出した
バッテリー容量が足りない警告?FM2の頃から使ってたけど最近酷使してるからかも
まだ1年半だけどバッテリーもやばいかな?
もう一台買おうかなぁとは思うのだけど手痛い出費…
21名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/31(土) 09:33:38 ID:S09uABM2
マルチ画面は基本オマケ扱いなのかバグ多いね
自分が確認したモノだと

スタート時にクライアントがブラックアウトのまま(レース終了後復帰)
スタート時の視点でクライアントがフリーズ(要再起動)
クライアントが20fpsぐらいでずっと処理落ち(レース終了後復帰)
クライアント側にペイントが反映されない時がある
クライアント側の車体が異常なまでにビカビカ光る

そこまで頻発ではないけど、オンラインの峠とかでやられるとちょっと絶望的な気分になる
上のイベントも合わせて早く直して欲しいねぇ

ちなみにウチはコクピットの計器類はある程度諦めて、自然な繋がり優先で40度設定
車種によってはドアミラーも死ぬのが辛いとこではあるw
22名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/31(土) 10:13:46 ID:X3Z216Rg
富士見マルチスクリーン設定一画面の絶望感は本当にヤバイw
車がレインボーに光るのはちょっと面白かった
クライアント側のFPSがずっと下がるのは未だないけど
ホストでフレがサインインするとメイン画面のFPSがガックガクになる
シーズンのタイマンが1画面になってしまうのでやる気が起きず放置中…
23名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/31(土) 15:54:59 ID:806Ovt5x
ジャスパ2台とゼファー1台の構成だけど、やっぱゼファー処理の画面に行くと
COM車が黒いうんこ車になることが多い
左右を入れ替えてみたけど同じだったんで、Hubのポートなんかは関係なさそう
買い替えろってサインかな?

クライアントがブラックアウトとか処理落ちとかって、ジャスパでも起きてる?
古めの本体がまずいような気がする
しらけどw
24名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/31(土) 18:21:11 ID:LoUWxDaU
お、富士見でタイマンの時、1画面になるのは俺だけじゃなかったのか、このスレを見て少し安心

>>23
俺は、ジャスパー2台とファルコン1台だが、
コースを読み込まないのは、ファルコンが多いな
でも、たまにはジャスパー側もなる
一回だけファルコンで、キラキラした車になった

それにしても、クライアント側は、動作の状況をもっと表示してほしいよね
フリーズしてるんだか、それさえもBボタン押さないと分からないし
25名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/31(土) 20:53:27 ID:806Ovt5x
>>24
やっぱり古いとダメなのかな?
なんでかはしらんけどw

これが全部ジャスパーにして解決するのなら買い換えるんだけど、
ただ3台ならどれかがそうなる ってのなら勿体無いしなぁ

全部ジャスパーの人で、まったくそういう現象起きないとかいう人居ないかな?
26名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/01(日) 10:40:00 ID:k9ZaJhWd
>>25
とりあえず、ジャスパーでもキラキラ車確認した
3画面は少数派だが、3個もソフト買ってることだし、バグ放置されないことを祈る
27名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/01(日) 10:47:28 ID:cfy4cikd
>>26
検証乙
ジャスパでも同じなら買い替え考えてたけどこのままでいいかw
少数派だけど、どうにかチューニングして欲しいね
28名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/01(日) 11:22:00 ID:w2PW2qPN
バグ発見追加

鬼ごっこモードで鬼の表示がクライアント側だと反転する
スゲー紛らわしくて思いっきり同士討ちやらかしたわw

クライアントが希に処理落ち続けるのは確認してる人少ないのかな?
やっぱHDMI無しとかとっとと買い換えろってことか…
29名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/01(日) 11:29:01 ID:qsQxUZrU
3画面の設定って、2に比べると面倒なの?
30名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/01(日) 11:32:41 ID:XvfBH0bZ
え、反転してたのか
クライアント側だと視野角を1画面と平等にするとかで全部表示一緒なのかと思ってた

クライアントが処理落ちはないけど
メインがフレンドのサインイン表示のときに処理落ちする
クライアント側はHDMI端子つきだけどメインは無し…
その辺が関係してるのかな?
昨日、4画面にして1台リプレイで観戦してたけど
たまに車がビクッって動く、ラグ?
これも2では出なかった現象、リプレイ画面本体はゼファーエリート
31名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/01(日) 11:40:22 ID:w2PW2qPN
>>29
設定出来ることも、再起動が毎度要ることもほぼ同じ
32名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/01(日) 11:44:52 ID:qsQxUZrU
>>31
ありがd
本体の1台が北米仕様のため、ソフト待ちです。
33名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/02(月) 15:21:46 ID:uztdgMYs
上の方で、ゼファーだと黒い車になる確率が多いと書いたインターネット初心者です

ゼファーを知人に売却できることになったので、エリートバリューパック買ってきました
バリューパックのエリートがジャスパなのか最新なのかは不明なものの、今晩家族が寝静まった後に
同じ症状がでないか検証してみます

一応今日買ったものをHDD交換してセンターにし、他のジャスパエリートをサイドに使います

結果が同じだと泣けるけど、地球に優しくなったと思えばいいかw
34名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/03(火) 00:49:41 ID:VGXkYhJ4
富士見街道で3画面にならないのは仕様? 
35名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/03(火) 02:44:23 ID:VGXkYhJ4
すんません、上に書いていただいているのと同じ症状でした。
36名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/03(火) 04:39:45 ID:nLmelTWm
HUBを100Mから1000M(10M/100M/1000M)に交換したら、クライアントの調子が更に悪くなったwww

・左右クライアントの表示が、レース中ずっと遅れる(富士見だと高確率)
・ペイントがクライアントに反映されない(高確率)
・クライアントの表示が30FPSぐらいになる(時々)

HUBを100Mに戻したら、以前と変わらず。
時々、ペイントがクライアントに反映されないぐらい。

ジャスパーとかの判別は良くわかりませんが、
左:バリューパック(FORZA2・ピニャ 最近修理MB交換済み)
中:アーケード(メモリ内蔵512M)
右:60Gパック
37名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/03(火) 09:24:51 ID:U9zeJOVW
>>36
HUBの相性による同期ミスってのは興味深いな
差し支えなければHUBの機種キボン
38名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/03(火) 12:08:01 ID:b2mTgF3i
こんにちは、インターネット初心者です

昨日ゼファーエリートから買い換えるべく、エリートバリューパックを買ってきました

元の環境は、左からゼ、ジャ、ジャ
ゼは日本初のエリート発売日に尼で購入
ジャは2台ともFM3発売日前に尼で購入したものになります

これをジャ、ジャ、ゼ にしても、ゼの処理になった途端にCOM車ですら黒い車になって
しまってました
上で書かれてるHubは問題なく、ポートも繋ぎ変えているのでネットワークがらみの問題は
ないと思われます

このゼをバに買い換えたわけです
バも電源ケーブルのワレメちゃんが無いくらいで、中身は普通のジャスパーだと思われます

現在の構成は、ジャ、バ、ジャ
これでこれまでやってたようなことをやってみました

結果は、これまでこれだけやれば数回は現象が起きてたという回数でためしてみたものの
一度も処理が移る際に黒い車になること、ブラックアウト、処理落ちともにありません

今の所完璧です

これで完全なのかは不明なものの、現象がでる確率は下がっているでしょう
ゼファーエリートが他との相性が悪かったのか、それともゼファーエリート単体になにか
問題があったのかは不明ですが、ゼファーエリートは既に売却される準備がすんでるので
もう確認することはできません

以上です
39名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/03(火) 13:17:15 ID:nLmelTWm
マルチスクリーンでレース中にクライアントのLANを抜き差ししてみた。

LANを抜いてもクライアントは、普通に走ってたwww
Liveは切れるけど、ちゃんと直進してた(セドナ1.6km直線でテスト)
接続後は数秒同期がずれるけど、復帰して通常になる。

クライアントは、ある程度動きを予測して表示している?

>>37
1000MのHUBは、コレガのCG-SW08GTXです。
100MのHUBをいくつか試したけど、変わりは無い感じ。

>>38
COM車が黒くなる症状だけは起きたことはないですね。
リアに使っている4画面目の初期発売記念パック(MB交換済みオーパス?)を
試しに右・左設定してみたけど、COM車が黒くなる症状はおきたこと無いですね。
40名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/03(火) 13:49:46 ID:b2mTgF3i
>>39
頻発するときはするけど、そんなに滅多には起きないよ

黒くなるのも色が変わるだけじゃなく、別の車になる
画面切り替わるたびに黒いダンゴみたいな車になったり赤いかっちょええ車になったり
するから、とてもとても気になってたw

その後もやってるけど、一度もならないな
良かった良かった
41名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/04(水) 00:13:13 ID:Vcm5KiTh
手元で車種の問題は、ディスクの読みが悪いマシンで発生してます。(位置はどこでもにたような感じ)
基板でそこまで動作が違ったら大事なのでは? 
ネットワークが不安定なのも同様かと。
42名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/04(水) 00:32:42 ID:Vcm5KiTh
もちろん全部インストールはしてあるのですが・・・
43名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/04(水) 05:54:12 ID:vhPcZGDf
俺も全てインスコしてるけど、同じ

ただ、Hubポートを入れ替えて左右も入れ替えてもゼファーだけ同じようになったのは
外部が影響してるんじゃなさそうだ

基板もCPUとGPU、確認しやすいヒートシンク以外にもちょこちょこ変わってるのかもしれんね
NICチップが変わってたらネットワーク絡み(Hubとの相性)が原因というのもありえる

今はジャスパで揃えたんで>>40以降も結構やったけど一度も症状でない
これはゼファーで揃えてても同じかもしれん
古くても同じ基板のモデルで揃ってたら大丈夫とかという情報も欲しいな
それならほぼ基板が異なることによる問題ということになるし
44名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/04(水) 15:34:11 ID:SKT5U/Y7
俺も価格改定直前エリート+塊60GBバリュー+ピニャ20GBバリューの3台で、ピニャ本体だけレース開始時にブラックアウトから帰ってこない症状がある。
どれがどの基板かは調べてないけど、基板は関係ありそうだな。ピニャバリューはファルコンだっけ?
45名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/04(水) 15:40:26 ID:vhPcZGDf
>>44
うん、Falconだね
46名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/04(水) 16:54:21 ID:SKT5U/Y7
ということは今のところ基板混在させずにジャスパー3台揃えるのが一番安定しそうだな
ファルコンをジャスパーに買い換えるか。ファルコんだけうるさいし。
47名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/04(水) 16:58:43 ID:vhPcZGDf
>>46
そういったストレスから解放されるんなら安いもんかもね
エコで地球にも優しくなるしw
48名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/04(水) 20:52:42 ID:8OmY52ka
あれ?HDMI無しの39800だった頃の20Gの奴ってゼファーだっけ?
それとゼファーエリートとHALOエディションと初代バリューの組み合わせって結構ポンコツな感じなのか?
新しい本体買ってみるかなぁ
49名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/04(水) 21:01:59 ID:Y4d4zahA
>>48
HDMI無しは全部Xenonじゃね?
RODで修理に出してるならFalcon相当らしい
50名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/04(水) 21:09:21 ID:8OmY52ka
あーゼノンなんてのもあったな
でも、買ってすぐに一度出したきりだったような気がするから
まだゼノン基板なのかな?HDMI無しでファルコン相当ってヴァルハラって奴だっけ?
因みにフレンドが上がると処理落ちする。HDDはゼファーエリートの120Gくっつけてる
あんまり関係ないかな?
というか基板とか関係無しに不具合早いとこ改善してくれよ!
シーズンとまったままだ
51名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/05(木) 15:08:03 ID:UNUjz+RC
モニターの画面サイズは統一するのは当然だと思うけど
出力端子も同じにする必要はあるのかなぁ
52名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/05(木) 23:55:51 ID:DD48gI07
環境は完璧だ!!!

あとはオイラの腕だけ orz
53名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/06(金) 07:35:13 ID:rXS7mdgP
このスレ住人で走ろうぜ
54名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/06(金) 10:59:41 ID:4Y+X9NVg
>>53
いいだしっぺが召集するんだ
55名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/06(金) 11:22:12 ID:vhpasaWG
>>53
時々、モニタそのままで左右の設定を入れ替えてハンデプレイとかも
楽しいかもしれんなw
56名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/07(土) 14:53:22 ID:0rIVN8so
テレメトリ専用モニターとかあったらよかったなぁなんて思う今日この頃
そうすればミラー用本体を使いまわし出来たのに
悪評高いAWDしかもアウディ乗りでよければCクラス部屋作るけど
来る人いるかなぁ?
57名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/08(日) 02:26:06 ID:OhhFj7kb
FORZA公式のフォーラムでも、トーナメントの不具合が報告されてるね。
だけど、T10からのレスがまったく無いwww
58名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/09(月) 20:03:15 ID:rE5pAIz0
マルチスクリーンのDLCはどうすればいいの?だれか教えてください。
下の状態だと空港が1画面でしかできなかった・・・

(本体1)
・タグAでダウンロード&プレイ。

(本体2,3)
・タグAを復元してダウンロード履歴からダウンロード。
・タグB,Cでプレイ。
59名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/09(月) 20:21:23 ID:3oCzKGvB
>>58
http://www.neo2.jp/games/forza2/multimonitor_dlc.html
DLCをどうでもひとつで済ませたいってコトならこの方法が使える


いちいち起動のたびにコレは面倒って話なら

(本体1)
・タグAでダウンロード&プレイ。

(本体2)
・タグBでダウンロード後タグCでプレイ

(本体3)
・タグBでダウンロードした物をコピー後タグBでプレイ(ただしLIVE接続必須)

この方法だとDLCは2つ必要だけど、手間はタグBのダウンロード時だけで済む
DLCは下記の2つの条件で紐付けされるコトを利用した方法

1.落とした本体に暇付け。同じ本体なら別のタグでも使用可
2.落としたタグに紐付け。同じタグなら別の本体でも使用出来る。ただしLIVE接続必須
60名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/09(月) 21:25:35 ID:rE5pAIz0
>>59
ありがとう。

以前「マルチスクリーンの場合は履歴からダウンロードする」というレスを見た気がしたので
1つで使いまわせるのかと思ってました。
1つで済ませるには毎回面倒な手順が必要なんですね。
61名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/10(火) 15:09:37 ID:M05It/Ps
すれ違いだとは思うけど、同じ属性なので勘弁してってことで、
PCで3画面活かせるソフトって何があるかねー  GT2?

Radeon5870 だと 3画面出力できますよね・・・
62名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/10(火) 15:47:21 ID:hT0HsnQ4
>>61
マルチディスプレイスレッド23
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1254313564/
こっちオススメ

ちなみに5870はクロックジェネレーター2基だから、3画面出力のためにはDP持ちのディスプレイか
クロックジェネレーター内蔵の変換器が必要
どっちも微妙にハードルが高い
63名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/25(水) 15:54:05 ID:JVHpkK51
このスレにはあまり人がいないのか
64名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/26(木) 11:31:36 ID:X5jKwN65
>>63
マルチスクリーンも落ち着くと、あんまり話題がなくなる
一部で強制1画面になるような部分がなくなれば嬉しいな
あと視点をもっと引けるようにしてほしい

5870予約ポチったけど、年内無理の返事きたんでキャンセルした
泣ける;;
65名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/27(金) 10:46:22 ID:JHWYhdGw
Forza3では、国内機+北米機のマルチスクリーンは無理みたいっすorz
66名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/27(金) 13:30:10 ID:kFGjzp3S
>>62
これを使えばHDMIなら簡単にできますよ。
玄人志向、DisplayPort出力をHDMIに変換するアダプタ
−実売1,900円の「DP-HDMI2」。HDCP対応
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20091126_331496.html

>>65
kwsk
67名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/27(金) 13:40:52 ID:JKhFDWrg
>>66
3画面目としてはそれは使えないということを >>62さんは言っているのだたり。
2画面までしか出力しない場合は使えることを、私も確認しました。
68名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/27(金) 13:57:06 ID:kFGjzp3S
>>67
HDMIとDisplayPortの変換アダプタは物理的に配列を変更しているわけではなく、
信号自体を変換しなければならないので、HD5x00で利用可能なはずですよ。
変換アダプタ無し場合はHDMI/DVI/VGAの中から直結で2系統までで、
3系統目以降はDisplayportを利用という制約なはずです。
69名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/27(金) 14:03:27 ID:SBMzUPN4
どっちしろ、あれだ・・・
5870売ってない;;
70名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/27(金) 14:05:56 ID:kFGjzp3S
失礼。仕様を見てきたらアクティブでなくパッシブでの変換も可能なようですね。
71名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/27(金) 14:21:05 ID:JKhFDWrg
>>:kFGjzp3S
なんか変な方向に引張られている気がする。

玄人奴のような、パッシブタイプだと、3画面同時出力は出来ませんよ。 ってだけで、
(2画面までなら普通に使用可能)
Forzaのような3画面をイメージしているなら、アクティブタイプの変換機を用意しよう! って言うことなんだが。
72名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/08(火) 11:01:35 ID:15sJfAVp
どなたかマルチスクリーン共有タグ作ってください。
73名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/10(木) 11:53:05 ID:o8KrmdQo
3画面でHUDメーターが真ん中に来て欲しいな
74名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/23(水) 12:18:34 ID:KvtEAopO
今回のパッチでも、タイマンで左右画面が反応しない不具合は放置の模様
turn10では、この問題を認識してないのかなあ
おかげで、イベントリストのその部分が後回しに
75名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/24(木) 17:09:55 ID:j4KQF/ar
メーターパネル専用画面が出力できるならもう1組用意するのに。
テレメトリ専用画面が出力できるならもう1組用意するのに。
76名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/30(水) 16:28:24 ID:dqbvi8Vv
3画面時、もうちょっと引いた視点が欲しいもんだなー
そして、やっぱハンドルと手のグラは要らんわ
ハンドルと手が見えなくなるほどに寄ると違和感でちゃうし、
せっかくシフト操作で手が動くようにしたんで作り手としては見てもらいたいのも
わかるけど、どうにかならんかね
77名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/23(土) 23:50:27 ID:iUj6nafr
3画面の入力をリアルタイムに横に繋げて1出力にするハードはないものか
78名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/24(日) 08:12:50 ID:knstv+rl
>>77
何のために?
79名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/24(日) 08:49:20 ID:SOhaAroa
Forzaの3画面出力を1つにまとめて100インチプロジェクタとかに映せば33インチ3つと同じ大きさになるんじゃね?
解像度が1台あたり640x360とか悲しいことになるだろうけど。
80名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/24(日) 09:31:03 ID:eOfuG4MU
でもそれじゃ、せっかく横見たら横の風景がある3画面の特徴が無くなり
横見たら脱ぎ捨てた衣服が積みあがってるのが見えて萎えるだろう
81名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/24(日) 10:06:25 ID:SOhaAroa
>>80
ごめん、意味がわからない。
>>79>>77-78へのレスで、箱x3、モニタx3揃えるのは敷居が高いけど、映画用とかで100インチ
プロジェクタとか既に持ってる人だったら箱を+2台と>>77が言ってるハードがあればモニタ分の負担
が減って導入しやすくなるんじゃないか?って言ってるんだけど。
箱3台分の合計5760X1080の表示を1920x360とかにダウングレードして1台のHDプロジェクタに出力
するハードウェアって事ね。
33インチを真横に角度0度で並べたのと同じ表示領域が得られると思うんだけど、角度0度設定だと
横の情報量がほとんど無くなるんだっけ?
実際にはモニタは0度配置でも設定だけ45度とかにすれば見た目で多少違和感はあるかもしれない
けどかなり横まで見えるとおもうんだけど。
スクリーン外の物が気になるってんならモニタ3台並べた外側も同じことだし、1画面に合成ならフレーム
が邪魔にならなくて繋がった映像で楽しめる利点もあるな。
82名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/24(日) 10:41:29 ID:eOfuG4MU
>>81
角度0度だと、1画面の上下を切ったのと同じ領域しか映らないから、3画面を1画面にして
映す意味が殆どない
45度でもそれほど領域は広くならない

良く見る筺体では3画面の角度も浅くて随分前にあるだけのただ横長いモニタでしかないけど
実際の3画面の利点は、45度以上にしてモニタの中に頭をおくと、180度以上がゲーム画面に
なることだと思う
リアルと同じように横を見れば横の風景が見れ、コーナー出口が見えるのはもちろんのこと、
ミラーから消えたサイドバイサイドで隣に並んでる車が真横に見えたりするのもとても熱い

たしかに3画面でどんな感じに映るのかを平面1画面に映すだけなら枠もないしいいんだけど
もしそいった3画面を1画面にミックスして出力できる機械があったとしても、
多分24インチモニタを3枚買う方が安いと思う
83名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/24(日) 14:30:20 ID:2r775URK
>>82
え、じゃあ貴方は角度何度くらいでやってるんです?
私含めて3画面やってる知り合いに聞くとだいたい45度くらいなんですけど。
デフォルトの値が45度ってのもあると思うけど45度は例えば右ハンドル車ならバックミラーの大半が
左の画面に表示されて右のドアミラーが右の画面にまるまる表示される状態のはず。
メーター類も上半分が見えて一応針が動いてるくらいは確認できるし、ハンドルも上部が少し見える
くらいで手は親指が見えるくらいで気になりにくい。
自分はこのあたりがちょうどいいと思っています。
これよりも視点が寄ったり離れたりすると手がまるまる見えて違和感があるとか、ミラー類がフレームの
つなぎ目にモロにかかってしまって見えにくい&気になるとかデメリットが増えてくると思います。
どっかの雑誌が取材してた特別版?とかみたいに5画面で組めたら一番いいんでしょうけどね。
84名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/24(日) 14:31:37 ID:2r775URK
>>83
ごめんなさい、嘘書いてますね。
バックミラーは中央画面にほとんどが表示されてわずかに左の画面にはみ出るくらいですね。
85名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/24(日) 15:14:58 ID:eOfuG4MU
>>83
俺は60度でやってる
これ以上は前が犠牲になりすぎるのでこの設定

メインモニタはハンコンのまん前
サイドはメインとサイズ違いなので遠近法使ってもっと手前で角度は設定より弱め

こうすると、頭の真横位までディスプレイの端が来るんで、普通に首が曲がる程度に
横見ても視界の殆どがモニタなので現実に戻ることも少ないw

ただ、ルームミラーやどっちかのミラーが枠に掛る場合もあるけど、
それほど気にはならない
この設置方法だとサイドバイド時がとても熱い!
86名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/24(日) 15:19:53 ID:eOfuG4MU
書き忘れたけど、今の仕様では画面上のハンドルも手も消す事ができないんで
それにポルコンをかぶせるような感じにしてる
メーター類は別にして、実際に向いた方向にあるべきものが表示されてるのは嬉しいよ
楽にやりたいなら、わざわざほぼ真横見なくても真横の車が見えるようにモニタを
前に方に並べればいいんだけどね
87名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/24(日) 18:39:45 ID:QprFCrAy
三画面良さそう。
ポルコンも騙されたと思って買ってみて良かったし、次は思い切って三画面やってみようかな。
88名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/24(日) 18:52:24 ID:wMd9kDY3
>>87
騙されたと思って5.1chサラウンドかバーチャルヘッドフォンとファンソニックもオススメw
8977:2010/01/24(日) 19:01:52 ID:6LgiwPBQ
>>78-86
いろいろと参考になりました。ありがとう。

そういえば記憶の片隅にこんなのがあったなーと思って探してみたが
http://www.phileweb.com/news/d-av/200906/05/23708.html

結構なお値段でした…$7,999
90名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/06(土) 13:50:17 ID:T6TPKxzZ
さっきのオンラインで、左右のシンクロがめちゃくちゃになって、カオスだったw
バックミラーに自分がうつったり、遥か前の車が横を走ってたり
そうこうするうちに、左右の画面が同時にフリーズした
91名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/06(土) 16:06:33 ID:LgiA0+NY
その現象はあったことないなぁw
ちょっと面白そうじゃねーかw
92名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 10:23:36 ID:byQrdC90
コース追加きたね。
MSPを節約してプレイするには、
本体ABCにそれぞれタグabcがあり、abのタグにMSPがある場合
 メインはAaで普通に購入
 Cにbタグを復元して購入&DL
 Bにbタグをもとどおり復元してDL
でいいのかな?
93名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 10:28:28 ID:sPLFJOwr
>>92
bタグはメモリユニットに入れて、差し替えて使うと楽だぜ?
方法としてはそれでおk
94名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 10:31:17 ID:2MpXGrx7
メモリーユニットがあればここの手順でMSPは1つ分だけでおk
http://www.neo2.jp/games/forza3/bbs/c-board.cgi?cmd=one;no=108;id=#108
95名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 10:35:56 ID:sPLFJOwr
>>92の方法で2つ購入して普通に起動するか
>>94の方法で1つ購入して毎回面倒な起動するかだな

その辺は趣味で
96名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 13:56:55 ID:yjKzNpJS
DLCコースは、なんか面倒だしなくてもいいか
攻めきれてないコースは、まだ沢山有るしな
クライアント専用の無料版用意してくれたら、そこまでされたら義理で一個は買うのだがw
97名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 21:33:53 ID:dMjBcFno
>>96
俺もクライアント機用がないからメインでも落とさない
ケチといわれようがなんだろうがクライアント用DLCないと落とさないぞ(><)
98名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 22:11:13 ID:7WZ/7MrS
ケチとは言わないがそうすることで誰も得してないよね、自分自身も含めてさ。
99名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 22:25:55 ID:douEJymM
マルチ環境構築までしてるんだから1200ゲイツくらいって思う。
けど、ま、人それぞれか。
100名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 22:30:21 ID:XMKmdMVT
サブ垢にチャージってのが地味に面倒なんだよな
なかなか他に使うアテもないし

まぁ、800ゲイツで充分ではあるが
101名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/16(火) 18:39:11 ID:zlM+IUT6
>>100
同感
メインからサブアカにMSPを送れるとか、
DL権をギフト出来ればいいのに、って思うわ。
102名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/16(火) 19:48:46 ID:XKHbPaCI
>>101
マジレスするとリアルマネートレードが可能になるから無理だろうな
103名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/27(土) 10:03:36 ID:OzzHMKtj
次の修正でこそタイマンバグがなおりますように(祈)
104名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/27(土) 22:28:45 ID:W8Imy4PG
直ってないおかげでぜんぜんイベントやってない
105名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/09(火) 13:38:13 ID:JXIab4Q7
パッチがくるらしいけど、マルチスクリーン不具合が直ってたら一生T10についていく
・・・直ってなくてもついていく
106名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/10(水) 19:50:08 ID:Jzey8j+O
今回のパッチでも、タイマンバグは残念の様子、もうあきらめた方が精神衛生にいい気がしてきた
107名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/26(金) 16:21:26 ID:Lb2Q+/km
俺は、シフトはFFB無くても剛性とゴクンゴクンなフィーリングさえあれば満足だよ
108名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/27(土) 21:24:28 ID:tS67uoer
>>107
板まちがえてませんかぁ?
109名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/27(土) 22:28:32 ID:mdjKHycZ
板というかスレを間違えてるんだろうなぁ

今日、一台福島に向かって行った
3画面に影響はないけど噂の小型モデル出たら買おうかなぁ
110名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/05(月) 14:54:24 ID:dRAtorFc
IDを共有出来て、3画面化できるような追加ハードウェアみたいなのが出ないかなぁと思ってる。

小型モデル出るのかな?XBOXの次はない。ってM社が言ってたけど。
111名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 02:58:07 ID:RyggXffs
XBOXのマルチスクリーン対応ソフトはFORZAしかないですか?
112名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 05:03:46 ID:2wdFo8vA
>>111
BAJA
113名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/19(月) 16:10:40 ID:Vv5szwDQ
みんなはニュルGPで3画面出来てますか?
114名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/20(火) 11:56:03 ID:ABNAtzFm
>>113
なにも問題なく遊べています。
きっとDLCのタグ認証で問題があるのでは・・・。DLCカーが問題なければ、別の問題かもしれませんが。

3画面の接続用のタグは、1つですか? 2つですか? 3つですか?
自分は起動が非常に面倒な 1つダクで遊んでいます。
ルーターの癖なんでしょうけど、自分はセンター画面XBOXのIPを固定
クライアントはUPNP機能を利用しLIVEに接続しています。

私の起動手順
1.センター画面のXBOXを起動する。オフライン設定にしてLIVEに接続。
2.右クライアント画面XBOXを起動する。オフライン設定にして、メモリーユニットを移動しLIVEに接続してFORZA3起動
  クライアント画面が起動した事を確認して
3.左クライアント画面XBOXを起動する。オフライン設定にして、メモリーユニットを移動しLIVEに接続してFORZA3起動
  クライアント画面が起動した事を確認してメモリーユニットをセンター画面本体に移動
4.センター画面の本体でXbox LIVE 接続をテストを実行して異常がない事を確認
5.センター画面でFORZA3起動 ゲーム画面でLIVEサインインを聞いてくるのでサインインする

この方法で遊んでいます。
フレンドにピコピコオンライン報告を鳴らさないのと、パブリックで安定して接続する為に面倒な方法ですがこうしています。
115名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/20(火) 12:15:27 ID:f+JVUvIv
>>113
クライアント側の本体でDLCを購入していないのでは?
コピーとかではダメなはずです。
116名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/25(日) 22:21:22 ID:2kW3bNh4
21.5インチ3枚ではありますが、ようやくマルチスクリーン環境を手に入れました。
なんだか車内視点を前後(?)に動かせる方法がある(?)
ような記述を見かけたような気がしたので、
これから過去ログをあさってみます。
117名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/07(金) 21:34:39 ID:Sctvp9ci
クライアントの設定が起動する度にデフォに戻っちゃうんだけど仕様なの?
118名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/07(金) 22:49:58 ID:anX/F+9d
>>117
HDDもメモカもUSBメモリもないのか?
普通はデータのところにマルチスクリーン設定とかそんな感じのファイルで保存されてるよ。
119名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/09(日) 11:39:20 ID:5b+ZIDjl
最近、ニュル北コースが、なぜかセンターのみになるのですが、、、
こういうデフィのコースがマルチできなくなった場合、なんか良い対処法ありますか?
みなさん出来てます?ニュル北(南のGPコースではない)。
120名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/09(日) 12:16:27 ID:O7FhC4TF
>>119
ほかのコースはできてるのか?
1対1のタイマン勝負の時は左右でないけどニュルなら違うよね。
ただニュルは追加のDisk2データだから何かの拍子で追加コースのデータ消しちゃったということはないのか?
一度クライアントのデータを全部再インストールしてみたら?
121名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/09(日) 12:39:22 ID:5b+ZIDjl
>120様

レスありがとうございます。DLCのコース以外は今のところ問題なさげなのですが、
ニュルのタイマンも左右がだめで、これは仕様ということですか?

うーん、おっしゃるとおりもう一回disk2を再インストールですかね?
122名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/10(月) 10:50:47 ID:Bmyy3mQY
>>119
ポイントトゥポイントは、センターのみは仕様でそれ以外は、再インストール。
あと、HUBも見直した方がいいかも。

自分はシルバーストーンがマルチ切れが結構起こります。HUBを交換してから幾分マルチ切れは
少なくなった気がします。
123名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/25(火) 12:12:03 ID:nK2fcbnn
ハイスピードリンクとか入ってるDLCって、1つのタグの履歴から他の2台に落としてもいいの?
コード入れるの面倒だから。
124名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/25(火) 12:31:23 ID:+6x7UrOA
>>123
タグ1つでの起動手順を毎回やるならそれでおk
125名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/29(土) 22:10:43 ID:i6l4afIj
Thanks!!
126名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/26(土) 01:02:24 ID:9XwOFsuX
お知恵を拝借したいのですが、、、、
forza3でホスト:センター(ボンネット)、クライアント:ノーマル(チェイスカメラ)の構成は無理なんでしょうか?
forza2の頃は上記の設定が出来たと思うのですが、3で視点変更すると同時に動いてしまって困ってます。
127名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/13(火) 22:00:25 ID:8bscR04J
DLCコンテンツをメインので一度ダウンロードしてほかの2台にUSBで移動してやればそれで良かったんだね
128名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/23(金) 17:47:16 ID:Jt1CTD36
追加車種に関してはメインで購入
サブの方は無料版のカーパックを導入しておけば、ちゃんと反映されるようになってますね。

以前はサブに写ってるのは黒い車だったんですけど、
どこかの時点でのアップデートで変更になったのかな。
129名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/01(金) 19:32:42 ID:WG5o+U4o
クライアントの左ばかりフリーズすんだが
130名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/02(土) 00:41:33 ID:Bu7Ggd7S
>>129
左と右を入れ替えると右のほうがフリーズするようになるんじゃないか?
131名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/02(土) 08:22:27 ID:t0EZG0i3
>>129
HUBの見直しをお勧めします。
自分の場合はシルバーストーンGPとベンチマークががリンク切れしやすい。
HUBを新しい物に交換して多少少なくなった感じがします。

私の場合ですがXneon 1台とZephyr 2台のマルチは比較的こけやすかったです。
筐体も統一も少なからず効果があるかと思います
132名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 09:40:13 ID:qyaIuxvX
UEは1枚買えばいいのかな?
133名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 16:09:48 ID:gy3jtd1k
>>132
無料DLCがあるようなものは大丈夫っぽいね
心配なのはUEの初回特典DLCの扱いかな

俺は心配症というわけでもないけど3個買っとく予定
134129:2010/10/18(月) 20:54:36 ID:d7e8dNA+
左右を入れ替えたらフリーズしなくなった
135129:2010/10/26(火) 01:36:56 ID:V6vfbVOs
やっぱ普通にフリーズするわ ポート変えてみるか
136129:2010/11/07(日) 12:35:37 ID:TCDphy7m
ハブのポート変えたらフリーズしなくなった
137名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/10(水) 23:48:52 ID:J5zXhM+Z
来年のforzaも3画面対応してくるよな?
138名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/11(木) 10:24:59 ID:Splbs0KM
そりゃそうだろ
139名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/11(木) 20:45:03 ID:lbyjdreB
UE1枚とそれ以外の2枚マルチ構成はリンクすらしなかった。
みなさんはどうでしたか?
どうも別バージョンとして処理しているんだね。
UEがバグフィックスもしていたら、あと2枚買ってもいいんだけど。
140名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/11(木) 21:01:06 ID:GcQxBF9D
>>139
いやな予感がしてUE3枚買ったけど見事にKonozama食らった
最近はヤマトばっかりだったんで安心してたんだけど、遅配が標準仕様の日本郵便なんて使ってるから・・・

まぁ、いくら日本郵便でも明後日には届くだろうから、届いたら報告するよ
141名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/13(土) 01:30:34 ID:JQf4eApB
>>139
Konozama食らったけどなんとかUE入手した
試したけどやはり旧DiscとUE Discじゃマルチスクリーンには使えないね

インストールも別データだし、DLCとかセーブデータが共用できるだけで
内部的には完全に別ソフト扱いで確定だな

うちにはLimitedとエリート同梱の2枚とUE3枚の5つあるけど、
結局5画面はできないってことか

本スレみるとTopGearは左右とかに反映されないみたいだし、
歴史は繰り返されるのか・・・
142名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/13(土) 14:13:51 ID:42cBsUSi
UE3枚のマルチスクリーンでも、タイマンは1画面仕様ですか?
143名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/13(土) 15:43:08 ID:cg0JlkJy
>>142
あーそれ気になるなぁ
UE3枚買いの勇者の人レポしれくれー
144名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/13(土) 15:49:11 ID:zv7NqB7r
>>141
タイマン1画面のテストをお願いします。 よろしくお願いします。
145名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/13(土) 16:03:59 ID:JQf4eApB
>>142
タイマンって何を指してるの?
146名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/13(土) 16:11:07 ID:6iZvFLzl
オフゲーの一画面になっちゃうやつじゃないの?UE持ってないがあれは直す気ねーんじゃ?直してるならLEだもパッチが来てるはず
147名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/13(土) 16:24:37 ID:42cBsUSi
>>145
146さんの通りです。
イベントリストから富士見街道の1対1で勝ち抜いていくのレースを、マルチスクリーンでやってみて下さい。
1画面になると思いますが、3画面ならばUEを3枚買わせていただきます。
148名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/13(土) 16:49:16 ID:JQf4eApB
>>147
今試してみた
開始時にリンク音はするけど、結局1画面のままだね
旧版2枚でもやってみたけどまったく同じ動作だった

多分UEのゲーム自体は旧版とまったく同じモノじゃないかな
(一応パッチだけは最初から当たってるみたいだけど)

つーことで、旧版3枚とか持ってる人はせいぜいDLC目当ての1枚買いがせいぜいってことだね
TopGearが左右に反映されない仕様(バグとも言うがw)もあることだし、
結局マルチスクリーンについてはあくまでオマケの域は出てないね

できれば旧版との混在マルチとTopGear用ダミー配信はやって貰いたいけど期待薄かな
来年出るForza4はもうちょっと本気でやってくれればいいんだけど・・・
149名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/13(土) 17:08:52 ID:42cBsUSi
>>147
ありがとうございます。
やはり直ってませんでしたか・・・

マルチスクリーンに限らず、色々な改善を含めForza4に期待ですね・・・
150名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/13(土) 17:10:56 ID:42cBsUSi
× >>148 →○ >>148
151名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/13(土) 17:12:50 ID:42cBsUSi
書き込み慣れていなく、連続間違えどうもすみません。
148さんありがとうございました。
152名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/13(土) 17:38:06 ID:cg0JlkJy
結局110MBくらいある無料版パックにはStigの3台は入っていないということなのかな?
これ入れただけじゃショップとかオークションとかの選択でLFAとかの名前すら出てこないよね?
153名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/13(土) 17:46:08 ID:6iZvFLzl
取り合えず様子見てましたが、3画面DLC分目当てに一つだけポチりました。みなさん情報ありがとー
154名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/14(日) 21:03:11 ID:AzKiG/ox
3画面していて、UE1枚でできた
やり方は、EU版を1入れて新規ではじめて
2をインストールしてシイタケでダッシュボードでもどり
旧版ではじめればいけるよ


左右も同じで
155名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/14(日) 21:29:31 ID:2klsawg0
マジですか!!

それって、旧版をプレーしてるということはないですか?
ちゃんとDLC分が反映されてます?

もしUE1枚で出来るのであればすごいことですが、新規で始めるということは、旧版のセーブデータは引き継げないということですか?
156名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/14(日) 21:53:04 ID:7Ym3sjkm
>>154>>155
日本語でおk
言いたいことは↓と同じだと思うけど、
「サブタグ本体はStig無料版をDL」これをやっちゃうとLFAのモデリングが崩れるので注意。
現状はT10の修正待ち。
あと仮にDLしてもサブ画面ではStigの3車種は何故か表示されないので今のところ無駄。
これも表示できるようにT10修正してくれないかなぁ。
655 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/11/13(土) 01:18:06 ID:cg0JlkJy
UEは3画面やってて3セットもDLC買うのがなんか嫌でコースDLC買ってなかった人とか
サブ用はLEじゃなくて通常版なのでコースや車が使えなかった人には神パッケージだな。
試してみたんだがUE1枚で全ての本体にVIPと予約特典以外のDLCがインスコできる。
1.VIPと予約特典以外のDLCを全て消す。(Disk1のディスクイメージは消さない)
2.UEのDisk2で起動してUEのDisk2のデータを全てインストールする。
3.メインタグ本体はStigDLCのコードを入力してDL、サブタグ本体はStig無料版をDLする。
4.LEのDisk1を入れてHDDからゲーム起動。
5.サブ本体含めて全てのDLCデータが使用可能で(゚д゚)ウマー
これでUEのパッケージはもういらないので売ってもおk
でも再インストールするときに必要になるので取っておいたほうがいいかな。
ニュルGPやベンチマークも表示できるしスーパーカーパックとかも表示できる。
157名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/14(日) 23:50:19 ID:2klsawg0
そういうことでしたか。
UE+通常版(LE含む)は、マルチスクリーンがリンクしないという情報があったので・・・

UE買ってやってみます。
158名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/15(月) 00:05:23 ID:21LV6CbC
>>157
いや、リンクしないよ。
LEもしくは通常版を3枚持ってる人前提な。
UEのディスク1はUEのディスク2をインストールするときにだけ使う。
あとはLEのディスクで起動。
159名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/15(月) 00:14:16 ID:etkoG4Tv
>>158
言葉足らずですみません。

UEとLE・通常版はマルチスクリーンのリンクはしないけど、>>156の方法でUEを3画面とも生かせるということですね。

私はメインLE、左右が通常版ですので、UE1枚買えばおいしいという、まさかと思ってた一番の理想通りです。
160名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/20(土) 18:50:57 ID:VG9/b50p
旧版とUE版でマルチスクリーンできない件、MSサポに問い合わせ見た
残念ながらサポでは情報もってないようで、昼ちょっと前に電話して折り返し連絡となったけど
結局折り返し電話連絡は無し

まぁサポに情報なければもっと上までいくだろうし、土曜日の問い合わせはあまりよくなかったかも
MSのサポは少なくても回答はちゃんと返してくるから、来週あたりに自宅の留守電に何かの回答は入ってるだろう
「仕様です、修正予定はありません」というとっても悲しい答えだけは聞きたくないが・・・
161名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/23(火) 15:38:21 ID:m7iLAF3i
★ ★ ★ GT vs Forza サルでも分かるグラフィック比較 ★ ★ ★



Gran Turismo 5 (車体モデリング、光源処理)
http://img121.imageshack.us/img121/9026/gt5z.jpg

Forza Motorsport 3 (車体モデリング、光源処理)
http://img228.imageshack.us/img228/4875/forza3n.jpg


Gran Turismo 5 (ライトの映り込み、環境マップ)
http://img502.imageshack.us/img502/8590/gt5l.jpg

Forza Motorsport 3 (ライトの映り込み、環境マップ)
http://img696.imageshack.us/img696/8928/forza3l.jpg


★ ★ ★ GT vs Forza サルでも分かるグラフィック比較 ★ ★ ★
162名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/23(火) 21:03:05 ID:wPpz/44P
>>160
とりあえず昨日留守電に返事が入っていた
予想通り「こちらで確認したところLEとUEではマルチスクリーン不可でした」だった
ただ、このあと修正する予定があるのかは何も言ってなかった

もっと突っ込みたかったけど、これ以上突っ込んでも
あまり良い答えは出ないような気がするのでここで終了

いつの間にかこっそり修正されるといいな・・・
163名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/04(土) 00:31:22 ID:GUme1ntJ
>>162
結局旧版とUEの混在はできそうもないのであきらめて中古で2本ばかり買ってきた
ということでUE5本LE1本同梱1本の全部で7本、かなりアホかもw
164名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/04(土) 00:38:37 ID:RBht14od
>>163
なんでUEが3枚では駄目だったんですか?
165名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/04(土) 03:57:10 ID:GUme1ntJ
>>164
そりゃリアとリプレイ・・・ ってよく見るとリプレイが2個あるんだな、1個たりねーなw

つーことで、リプレイ(1)とリプレイ(2)に何が違うのかよくわからないけど、
とりあえず機能的にあるもの全部使ってみようかなーって思っただけ
166名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/16(日) 15:58:56 ID:j9lp0ou1
リプレイが2個あるけど、試してみたら全く同じ視点だった。
なぜ2個あるの?
167名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/16(日) 16:41:49 ID:9D82AKYU
>>166
まったく同じならバグだろうね
そもそも右3つとかアホな設定すらできるんだから、リプレイが2つある意味がないし・・・
168名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/16(日) 17:32:45 ID:j9lp0ou1
ダメ元でマルチモニター用本体のコントローラーボタン色々押したけど、もちろん何も変わらず。
カメラ視点が色々変えられれば面白かったのに。

そもそもリアルタイムな別視点なのに、「リプレイ」という名前もおかしいけど・・・
169名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/22(土) 00:34:06 ID:tnXy8ycw
クライアントで「センター」ができたら、ホストの加速Gの表示をなんらかのカメラセンサーで読み取って、体感シート用の信号にできないかなと思った。三画面構築するとそのくらい極めたくなる。
170名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/29(土) 13:14:13 ID:lWqar1er
機会があって40インチ3画面で60度設定*3の180度でプレイしたんだけど、
富士見のドリフトがすげーやりやすくていいね、これは。
1画面だとどうしても振り返しのタイミングがつかめなくて振りっぱなしってのはかなり難しいし、角度も控えめにするしかないんだけど、
3画面だと次のコーナーをにらみつつ滑らせられるから、振り返しがすげー簡単w
家じゃせいぜい27インチか32インチくらいじゃないと組めないけど、これはヤバい。
171名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/29(土) 20:55:51 ID:P6jtR069
さあ40インチを3台〜
172名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 01:07:50 ID:vHBlIuiR
置く場所さえあれば40インチテレビなんて安いので6万円だし、アリかナシかでいえばアリだけど、置く場所がねえよw
3畳間つぶさないと作れないだろうw
173名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/05(土) 18:21:53 ID:J/o1tcGb
今度27インチ画面*3で1画面 60度設定でマルチスクリーンにしようと思ってるんですが、
画面と頭の距離が51cmくらいになってしまいます。
この距離って短すぎて違和感あったりしますでか?
50度にすれば64cmまで離せるんですが。
174名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/06(日) 08:25:40 ID:gXojpm2E
>>173
問題無いよ
迫力あっていい!
175名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 07:19:15 ID:+DRhH41J
>>174
ほんとですか?ありがとうございます。
画面50cmって近すぎて疲れるかなーと思ったので。
お金と場所が許せば大きいスクリーンを遠くに置けるんですけどね……
176名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 10:47:55 ID:4CU4yVSW
>>175
小さいモニタも大きなモニタも今や解像度は同じなんだから
でかいモニタを遠くにおいても小さなモニタを近くにおいてもそんなにかわらんよ
27インチ x 3なら90度設定にして頭真ん中に入れて25cm位で見てもいいかもしれんw
177名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 23:55:00 ID:xFUrJnx6
>>176
いや、車の運転の実際を考えると、両目の焦点はかなり奥に合ってるから、あんまり小さいディスプレイを手前に置くと違和感があるんだよ…
24インチをものすごく近くにおいて90度で1画面でプレイするのと、プロジェクターで1m先のスクリーンに出してプレイするのじゃ、
後者のほうがサイズがリアルな感覚なんだよね。片目でしか見ないならたぶんどっちも一緒だけど、両目で見るからねえ…
そういう効果が、3画面にしたらより顕著になるかな、と思って。
178名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 07:49:25 ID:jBB7kJlL
そりゃそうだけど
そんなに変わらないって話ね
出来れば40インチ3枚で3画面くらいがいいね
場所的に無理なら27インチ3枚で3画面でも十分
179名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 03:15:18.05 ID:UrAloW1R
今まで、47インチの1画面でやっていたのですが、その47インチが壊れたので、また47インチの1画面にするか、27インチの3画面にするか悩み中なのですが、どっちが迫力あると思いますか?

47インチから27インチにすると、画面の上下幅がかなり小さくなるので、後悔しないか心配です。

ご意見をお聞かせ願いたいです。
180名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 08:12:22.56 ID:uhx4+SmY
自分は43インチTV持ってるけど、Forzaは23インチ3画面でやってるよ。圧倒的な開放感があるし。
ただ、他のゲームや、本来のTVとしての使用を考えるなら画面サイズのダウングレードは満足出来ないかと。
Forza4がマルチ画面かどうかも、まだアナウンスはないし、もう少し悩んでみるといいよw
181名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 18:41:33.62 ID:UrAloW1R
なるほど。そうですか。
設置場所が横140cmしかないから、3画面は27インチがいっぱいいっぱいかなと思ったのですが、やっぱり画面の高さが結構小さくなるから、後悔するかもしれないですよね。

3画面になる事で横には長くなるけど、27インチ×3でどんな感じになるか、大手PCショップのモニター売り場で27インチが横に並んでる前にしゃがみこんで見てみたりしたのですが、横一列の展示だからなかなかイメージが沸かなくてw

部屋の模様替えをしてでも32インチの3画面にした方が良いかな・・
182名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 19:06:50.45 ID:r6Xfkb2q
最近の日本人は算数もできないだな
183名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 19:28:39.62 ID:UrAloW1R
横140cmだと何インチが設置できますか?
184名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 19:45:51.12 ID:r6Xfkb2q
>>181だけど日本語ができてなかったw
185名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 19:46:23.59 ID:fCBkaaib
27インチ3画面で遊んでる
プロジェクターの90インチにも映して遊んでみたことあるけど
それでも3画面の迫力には遠く及ばないよ
186名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 20:34:08.10 ID:UrAloW1R
27×3>90×1ですか!
やっぱり3画面は良さそうですね。

箱とPS3持っていて、FORZA3もGT5もやってるのでGT5も3画面にする予定なので、モニターの設置角度をこの
http://www.gran-turismo.com/jp/support/d11355.html 
角度にしようと思っていたのですが、FORZA3はこの角度に設定できますか?

上の方のレスで60度って書いてあったけど、どっちから計っての角度なのか理解していませんで、このGT5の設置は60度って事で良いのでしょうか?
187129:2011/03/02(水) 21:11:43.26 ID:elkxpRzT
3画面は横の風景が映るから速度感は上。
視界も広がる
188129:2011/03/02(水) 21:12:20.89 ID:elkxpRzT
おっとHNは無関係です
189名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 21:24:34.32 ID:fCBkaaib
>>186
これはフォルツァでいうところの60度ですね
設定は可能ですが、サイド画面は自分に向けて設置するのが理想なので
27インチでやるとなると、目とモニターの距離が近くなり過ぎます
自分は確か40度の設定にしてたかな

いまは27インチでも3万とかで買えるんだよね
自分が3画面にしたのはFM2のときで
1画面で12万くらいしたよ
それでも結果には大満足だったから
予算とスペースがあるならやらなきゃ損だよ

Forzaはハンコンと3画面で本来の姿なんだと思えるよ
このどれかが欠けても楽しさは半減する
190名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 10:15:25.75 ID:RkDN0zSe
レース中、進行方向と自車左右周辺くらいしか見ないから、
24インチ×3でも上下が狭いって思ったことないけど、
視界内にモニタベゼルがない方がいいのかな?

模様替え等で対策できるなら、3画面へ突撃!としか言えないw
箱が壊れて何台か再購入してると、箱本体=PCのビデオカードくらいの感覚になってくるねorz
191名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 10:44:54.75 ID:DviVQ6bw
1200の机で24インチ3枚を40度設定で置いてるけど、モニタの足が空中に浮いてる状態
モニタ自体だと外々でおよそ1500ぐらいか
1400で27はモニターアーム無しだと相当厳しいと思う

狭いとは思ったこと無いけど、今から組むなら27で組むだろうね
PC用も兼ねてるから32は流石にイランがw
192名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 15:17:57.59 ID:T587urGn
GTのサイトの設置角度が60度なんですね。

Youtubeで3画面の映像を見ても、皆さんもっと浅い角度に設置してますよね。
27インチで60度だと、189氏が言うようにやりにくいですか?

40度だと24インチでも約150cmですか。
色々悩みますね・・


>視界内にモニタベゼルがない方がいいのかな?

何か良い方法があるのですか?
193名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 15:51:30.94 ID:T587urGn
192=179です。
194名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/05(土) 18:08:27.21 ID:NTBJTmXs
他のゲーム機と買えてマルチ画面用の増設本体を発売して、XBOXのゲームはマルチスクリーンが売りです!なんてことをやってくれれば…

FM3のマルチスクリーン化も・・・と夢のような事を思ってしまったり。
195名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/07(月) 01:01:08.35 ID:8gU6+/Ee
forzaしか今の所出来ないからね・
196名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/15(火) 00:36:28.50 ID:A5stnDE9
GTはスレチなのはわかってるけど、GTの設定、余計な設定が多すぎて解りづらいよな。
回り込み角と画角の設定が別とか。
ただ、マルチスクリーンで3Dってのは少し羨ましい。

最近、うちも150cm弱の隙間(メタルラック150cm幅の棚の間)に3画面組もうと思ってるんだが、
27インチ*60度*3でギリギリはみ出るくらいだったような気がする。もちろんモニターアーム使わないと、
頭を囲むように設置しなければいけない左右のディスプレイの位置が無理なので、モニターアームも買う予定。LXアームかな。
本当は3畳間とかがある部屋に引っ越して、40インチ*3とかにしたいんだが…w
197名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/16(水) 10:52:33.27 ID:5myR4T8+
>>196
マルチと3Dは両立できないんじゃないの?
原理的におかしいでしょ
198名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/16(水) 11:03:03.29 ID:Rg6M0jh+
原理的におかしいってのは何で?
スクリーンの角度に合わせて視差角付ければ済む話じゃないか?
着座位置も絡んでくるから、厳密にやろうとすると結構めんどそうだが

GTは知らんけど、PCのレースゲーじゃ普通にある
199名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/16(水) 11:10:38.97 ID:5myR4T8+
正面向いた時と首を横に向けた時で視差自体変わるんじゃないの?と思ったからさ
PCであるってのは知らなかったが
200名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/16(水) 15:02:57.72 ID:xn/KQhZp
頭の位置がほぼ固定なら、回転しても目の位置もそんなに大きくは変わらないから別にマルチと3Dは両立可能でしょ。
というか、マルチだからどうこう、って問題じゃない。首が回っちゃう、ってことのほうが大きな問題なので、シングルスクリーン90度とかでも問題はないとは言えない。
だけど、頭を大きく動かさない限り、大して破たんしないけどね。
そもそも、今のゲームの3Dなんて、ちゃんとヘッドトラッキングしてないんだから、原理的に言えば、ほんとにちゃんと3D物体が存在するかのように見せてるわけではないしね。
201名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/16(水) 17:36:03.31 ID:5myR4T8+
というか、3つのモニタに対して一つのグラスでどうやって同期とるのかがわからん。
シャッター式だとすれば、だけど。
PCなら出力ひとつだから可能でも、PS3では無理じゃね?
202名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/17(木) 04:44:51.29 ID:BeLhxuXZ
>>201
PS3でシャッター式だったら無理だと思うよ。
203名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/27(日) 13:40:06.41 ID:V/vVmz5X
マルチスクリーンの左右側、色々試したけどLFAと2011 Mercedes-Benz SLS AMGは違う車で表示されるね。
直す方法公開されてないですよね?

スティグ氏のガレージカーパックの中で2006 Koenigsegg CCXだけは、なぜかちゃんと表示されるけど。
204名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/27(日) 13:53:12.69 ID:V8zEKP+u
>>203
残念ながらマルチスクリーン系のバグは修正予定があるって話も出てこないね

俺としてはUEとそれ以外が混在できないっていうのを修正して貰いたかったんだけど・・・
205名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/27(日) 13:53:51.83 ID:cBj932E6
地震で三画面システムが軽く崩れたので節電もかねてしばらくやってない
良い機会だから配線とかビシッとやり直すかな
206名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/27(日) 14:08:51.27 ID:V/vVmz5X
>>204
やっぱり解決法は無かったですか。

フォルツァ4ではマルチスクリーンの不具合改善はもちろん、リプレイもキッチリ3画面全体で表示して欲しいですね。
207名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/28(月) 21:17:10.45 ID:JpCcn+kX
>>206
UEの製品版が入ってると、「Forza アルティメット カーパック (無料版)」
が無視されるので、左右担当の箱○で下記を実施。

【Forza アルティメット カーパック (無料版)】を入れたうえで、
【Forza Ultimate カーパック 3 (297MB)】を削除。

下記が不足するので、
【Summer Velocity パック (103MB) 】と
【「World Class カーパック (118MB) 表示名「6月のDLCパック」】
のお試版を入れ直す。

左右の箱○でロック状態でディーラーにLF−Aとか表示されればOK。
208名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/29(火) 12:36:02.09 ID:qfpPiNsp
>>207
おぉ〜!素晴らしい情報をありがとう。
今日家に帰ったら早速試してみます。

そっか、この方法は試していなかった。
ということは、Forza アルティメット カーパック (無料版)は不具合対応済みだけど、UEのデータが優先されるので邪魔してたという事ですね。
209名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/29(火) 21:02:27.20 ID:IjDnYp5V
208です。
おかげさまで、LFAのコックピット視点ばっちりでした!
良い情報ありがと〜
210名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 23:13:46.04 ID:TNN/1w28
これって、角度を上げると視野は広がるけどゲーム的な不自然な視線になるし、
下げると人間的な自然な視点に近づくけど視野は狭くなる。
ある意味トレードオフだよね。

ttp://www.neo2.jp/games/forza3/column_forza3_multiscreen_advantage.shtml
211名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/11(月) 07:56:12.85 ID:xmttTD60
>>210
そんなことないよw
そのエントリーだけ見るとそんな感じだけどね
212名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/11(月) 11:50:51.15 ID:cm8Tu8XZ
>>211
いや、普通にそうだろ

画面と目の距離にもよるが、広角すぎる画面は走りに影響するほど不自然だよ
213名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/11(月) 12:45:50.01 ID:ShegpJED
むしろ>>211がなぜ角度上がった画面を不自然と感じないかの理屈を聞きたいところだな
俺も最初は60度画面とかでメーターまで入れてたけど、歪みとか気になって結局40度に戻しちゃったクチだし
214129:2011/04/11(月) 13:04:07.64 ID:Wn3dEjan
目とモニターの位置関係で歪み方が違うよ
215名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/11(月) 16:42:57.32 ID:cm8Tu8XZ
大画面に目を近づけて遊べる環境なら正面付近の見え方は同じだけど、横向いて歪んでるのはやっぱり不自然だからね。
メーター見たいなら縦の画角が広く取れる4:3モニタで5画面マルチを組むのが一番理想だとおもう。
でも4:3は強制レターボックスだっけ。
216名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/11(月) 18:31:09.11 ID:xmttTD60
歪みなんてあるか?
PCかなんかのマルチモニタと勘違いしてるんじゃねーの?
217名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/11(月) 18:34:30.03 ID:xmttTD60
基本見るのは正面
それは1画面でも3画面でも同じ
3画面の場合はそれに1画面では見えない左右がプラスされてる

こう考えれば何も不自然な事なんてないよ
左右だってチラチラ見る位で通常は視野に入ってるだけで十分
それに歪みって何?
218名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/11(月) 18:39:31.32 ID:xmttTD60
連投すまんが
正面が1画面か3画面かで違ってくるね
上のエントリーの例は3画面を正面っぽくしてるからそう感じるんだろう
それならただ上下カットして横長の画面でしてるのとそう変わらない
コの字にしてプレイしろよ
横向けば横の画面がある
これが3画面の醍醐味だろう
219名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/11(月) 18:43:42.85 ID:ShegpJED
なんだ、そもそも>>210に書いてあることすら理解できてないんじゃないか
220名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/11(月) 19:10:19.76 ID:xmttTD60
ゲーム的に不自然かどうかはプレーヤーが決める事
90度設定でも30度設定でも別に不自然ではないしトレードオフでもなんでもない
むしろ視野の一番広い設定こそゲーム的に自然だと思う
221名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/11(月) 20:06:12.41 ID:bjE5OKTQ
もういいからそうやって脊髄レスだけして生きていけ
222名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/11(月) 20:13:29.38 ID:PUTm9kBi
コの字設置最高!
223129:2011/04/11(月) 20:38:35.35 ID:Wn3dEjan
コジコジ
224名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/11(月) 20:39:07.02 ID:893wMRZ+
(;´Д`)ハァ・・・
225名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/12(火) 15:35:05.70 ID:7VyTpvLS
俺もコの字でやってる。
やっぱサイドバイサイドが見えるのは熱いぜ。
226名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/18(月) 22:30:47.22 ID:ZyUK7H6c
クライアントが「接続されました」となるタイミングが分からない。
皆はどういう手順で起動しているの?
227名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/18(月) 23:29:36.07 ID:gRHFjpV5
ホストがタイトル画面になると「接続されました」になるんでないかな。
私は、クライアントの本体を即ゲーム起動にしてあります。
228226:2011/04/23(土) 14:19:28.69 ID:Zo/tWq/A
ホストがタイトル画面の状態で、接続中の表示のクライアントを再起動しないと
接続されました、にならない。しかもその都度角度の設定もしないといけないしかなり面倒。
しかもLANケーブルをつないでいるから無線でオンにつなげられないし、
同期ズレ多発で左右の画面がワープしまくり。
けっこうなお金を費やしたのにこのザマかよ・・・
229名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/23(土) 14:48:48.17 ID:a4I2dzvQ
>>226
メイン使用中で、後から左右追加の場合
左右が「接続中」になったら、メインをタイトル画面まで戻す。

全機同時起動の場合
左右が「接続されました」になるまで、メインはタイトル画面で放置。

ちなみに、再起動しても設定は変わりませんよ?
マルチスクリーンモードのON/OFF切り替えると忘れますがw

後、画面がフリーズすることは、ままありますが、同期ズレでの
ワープは体験したこと無いです。
230名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/23(土) 18:27:14.30 ID:GFgFeXtc
ワイヤレスで接続すると同期ずれで走り難かったことはあるが
有線では経験無いなあ

俺の場合、リモコンで3台同時起動してる
クライアント2台は電源投入後ディスクから起動に設定



最初のころ、マルチディスプレイの設定を開くと前の設定がリセットされてたけど
今もそうなのかな?もう設定値忘れたから怖くて開けねえw
231226:2011/04/23(土) 20:22:02.79 ID:Zo/tWq/A
ホストをタイトル画面にしても「接続されました」にならないんです。
つなげるための手順は、ホストをタイトル画面のまま、左右を再起動。
左右画面の再起動は本体の電源ON、OFFじゃなくて、クライアントのステータス画面でのBで再起動のこと。
マルチスクリーン設定がOFFになるから、再設定・また再起動してやっと「接続されました」になる。
無線だとすぐに接続されるけどワープ地獄だし、有線だと2度の再起動しないといけないし接続が面倒すぎる。
LAN機器の相性なのかな?
232名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/24(日) 01:16:51.24 ID:H9d/vaR+
うちの環境
左右のクライアント機が自動サインイン
真ん中ホストがサブタグの関係で手動サインイン
なので、真ん中のソフトの起動が最後。
箱の電源を入れる順番は適当ですが問題なしです。
あとは箱の基盤の種類で相性が出るのも過去スレであったような。
うちのクライアント機は左右2台がゼノン、ホストがファルコン
233名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/24(日) 01:36:11.32 ID:EuWulpmT
>>231
無線なら同期ズレはするけれど接続は再起動無しで成功するってことかな?
だとするとやはり有線LANの環境に問題が有りそうだね

うちはこれ使ってる
ttp://www.planex.co.jp/product/hub/fx08mini.shtml
電源は箱丸の背面USB端子から取れるから便利だよ
234226:2011/04/24(日) 11:01:12.03 ID:sonF0G8+
ひらめきました。
LAN機器がコンセント電源式なので(マルチタップの個別のスイッチを)OFFのまま無線の状態で起動。
無線はすぐに接続されました、になるので、それを確認してからLAN機器の電源を入れて有線に切り替える。
すると問題なく切り替え成功で上手くいきました。
みんなありがとう。
235名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/24(日) 11:13:04.65 ID:1esPDUSZ
無線と有線で同時に繋いでるから競合してたんじゃないか?
そんな単純な話じゃないか
236名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/10(火) 11:29:19.17 ID:w/Yhpq8Y
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上記のように、モニターを90°コーナーに設置しているので、マルチスクリーンの角度設定で正しいのは45°だと思うし実際の視界も違和感ないのですが、
コックピット視点ではダッシュボードのメーターが全然見えないのと、左右の視野がもう少し広くないと接近バトルでは近くの車が見えない状況でした。

そこで、ゲーム内のモニター角度設定を何通りかいじり、視界の広さと左右のつながりの妥協点かなと感じたのは3台とも52.5°でした。
本当はもう少し角度を大きくして左右の視野を広げたいけど、車内視点のつながりの悪さが大きくなるので52.5°で妥協しました。

皆さんの試行錯誤やお勧め角度、自分はこういう設定でメリットは○○だとかの情報ありましたらお教え下さい。
237名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/14(土) 08:56:37.94 ID:Ywz/7Dua
俺は27インチで40度にしてる
ハンドルとモニターまでの距離は30cmくらいかな
こうするとハンコンのハンドルと画面内のハンドルが
ちょうど重なって良い感じ
メーターは殆ど見えないけどねー

角度を大きく取りたいならモニターを大きくして
画面が横までくるようにしないといかんね
238名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/14(土) 11:05:38.02 ID:p+Qy0PZ3
>>237
236です。情報ありがとう。
27インチで30cmはかなり迫力ありますね!

自分の環境の距離計ってみたら、ハンドルとモニターまでの距離は81cmもありました。
スパルコレーシングコックピットなので、これ以上近づけようとしてもあと数cmが限界です。
モニターは32インチなのですが、この環境であれば42インチくらい欲しいですね。

なんとかモニターを近づける方策考えて、横の視野の広さを重視して60°で組むかな。
239名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/14(土) 16:47:57.74 ID:PnbF6AnP
Forza3を3画面プレイしてる方に質問です。
3画面プレイには3台のXBOX360本体と3本のソフトとモニター3台が必要ですが
オンラインプレイにはゴールドメンバーシップも3つ必要なんでしょうか?
240名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/15(日) 02:33:27.82 ID:DMYoopBJ
3つあると便利ですが、毎回めんどくさい事をすれば1つでもおkです。
241名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/15(日) 06:02:29.56 ID:fFb7jiia
>>239
左右の2台はゴールドいらないよ。
ただし、DLCのコースを3画面でやるには全部の本体にDLCコースの権利がいります。
DLCコースを購入したタグじゃないとだめってこと。
これはUE版を買えばDLCコースは全て入っているので問題なし。
車の方はUE版発売以降にリリースされたDLCカーパックがあるのでそのパックの車を
乗るためには当然メインのタグでDLC購入する必要があります。
左右の2台は無料版のお試しDLCを入れておけば大丈夫です。
ゲームディスクも通常版&LE版のディスクとUE版のディスクを混載してのマルチ画面
は出来ませんのでUE版を3枚揃えてください。
UE版特典のLF-A等が左右画面にきちんと表示されないという問題がありますが、DLCの
インストールの仕方で回避できます。>>207参照
242239:2011/05/15(日) 13:24:28.60 ID:A08L4LMO
>>241
詳しくご解説戴いてありがとうございます。

UE3本揃えて、3台の本体にインストール後、
【Forza アルティメット カーパック (無料版)】を両端本体にインストールして
両端本体の【Forza Ultimate カーパック 3 (297MB)】を削除後、【Summer Velocity パック (103MB) 】と
【「World Class カーパック (118MB) 表示名「6月のDLCパック」】のお試版を入れ直して
ロック状態でディーラーにLF−Aとか表示されればOKなんですね。

これで真ん中本体のみゴールドで3画面プレイが楽しめるのなら導入したいと思います。
やり方がわからなくて困っていましたが無事に解決出来そうです。

ありがとうございました。
243名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/26(木) 16:13:47.49 ID:iEym/COm
UEと通常版はマルチスクリーンできないけど、UEのディスク2のコンテンツは通常版で使える。
でもこれから揃えるならUE3枚買った方が早いね
244名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 10:21:09.77 ID:SxQEWem9
人いるかわからないけど質問です

forzaで3画面構築したんですが、たまに2〜3個めの本体のタグがサインイン
できない時があります。
ほぼ同時だとできる時もありますが、ルーターの電源入れなおすと大丈夫みたいです
やっぱりルーターがいけないのでしょうか?(それとも設定?)

ちなみに光200Mです(4画面めの踏ん切りがつかな〜い)

初心者的質問で申し訳ないですが、アドバイスよろです。
245名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/22(水) 12:29:48.60 ID:MoY/hOdc
>>244
自分の場合は、メインの本体のみサインイン出来ないことが続いた時期があり、ルーターの電源を入れ直して対応していました。
そのうち気付いたら、最近は問題が出なくなりました。

おそらくルーター絡みの問題なのでしょうが、ポート解放とかで解決することがあるらしいのですが、よくわかりません。
ADSL12Mで、バッファローのルーターです。
246名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/22(水) 16:24:06.50 ID:jiqCCwrn
ルーターはもとよりHUBが原因の事も。ネットワーク関係の電源を一度すべて入れなおしてみると良いかもしれません。
247名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/23(木) 10:00:53.46 ID:GaOoLuHH
>>244
ルーターもXBOXの設定も特に設定していないプロバイダーも1つゲーマータグも1つでの仮定での話です。
ルーターのUPnP機能を利用してXBOXLIVEに接続していると思うので、次の手順で起動することをお勧めします

1.センター画面のXBOXを起動してLIVEに接続サインインする。 
ルーターにxbox推奨ポートを掴ませる。ここでLIVEに接続できない場合、ルーターを再起動してLIVEに接続する
ゲーマータグの入ったメディアをサイド画面1のxboxに移動する

2.サイドの画面1のxboxの電源を入れてLIVEに接続サインインする。
xbox推奨ポートはセンターに確保されているのでUPnP機能の代替ポートで接続となる。
Forza3を起動する。マルチスクリーン待機画面になったら
ゲーマータグの入ったメディアをサイド画面2のxboxに移動する

3.サイドの画面2のxboxの電源を入れてLIVEに接続サインインする。
xbox推奨ポートはセンターに確保されているのでUPnP機能の代替ポートで接続となる。
Forza3を起動する。マルチスクリーン待機画面になったら
ゲーマータグの入ったメディアをセンター画面のxboxに移動する

4.センター画面のxboxwでForza3を起動する
起動中にサインインを要求される場合はサインインする。自動でサインインすると思うけど。。。

xbox推奨ポートをセンター画面に掴ませてあげることが肝心。マルチにいった時に推奨ポートの開いていない
xbox本体だと悲惨だから。
248名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/23(木) 21:25:49.17 ID:ec/2IkhH
>>247
なんでわざわざタグを使い回すんだ?
サイドのは普通にサブタグで起動すればいいじゃん。
249244:2011/06/24(金) 11:38:28.58 ID:0kq+SQgl
>>245->>247
試行錯誤しながらいろいろ試してみました

@センター(本タグ)→両サイド(サブタグ)の順にサインイン
A両サイド(サブタグ)→センター(本タグ)の順にサインアウト
以後、この順番で繰り返し

で、出来る様になりました(今の所^^;)
ルーター側が何か記憶してるのかな?(電源リセットするとよかったので・・・)

ちなみにルーターは、I・O DATA(NB-BBRM)から本タグへ
両サイドはSW HUB BUFFARO(LSW3-GT-5EP)を介して繋げてます
折角なのでルーターもギガビット対応品にかえて4画面目に朝鮮してみます

アドバイスthx&長文スマソ
250名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/24(金) 11:54:18.97 ID:6sWSme66
箱本体のIPアドレスが自動取得なら、固定すると安定するかも。
251名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/24(金) 13:59:56.50 ID:c4cYzZTQ
>>249
>>250
IP固定は、ポート解放など設定に自信がある場合のみが良いと思います。
また、プロバイダー契約が1つの場合、推奨ポート解放が1台分しかできないので
センターのみIPを固定して、それ以外はDHCPとUPnPにお任せがお勧めです。
理想は、マルチ台数分のプロバイダー契約orマルチセッション対応でスタティックルーティングの機能を持った
ルーターですべての本体に推奨ポートが開放状態になっていることが理想なんでしょうけど。
難しいですね。
252名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/24(金) 18:30:22.18 ID:SOQ8NXKk
>>251
ごめん、言葉が足りなかったみたいです。
ローカルのIPを固定、という意味です。
192.168.x.x
253名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/26(日) 15:18:47.23 ID:xYEg6nIw
スレ違いで大変申し訳ないが、こちらは盛況でいいですね。

GT5マルチモニタでプレイしてます。
GT5マルチモニタもPCのように1台で複数画面を描写しているわけでなく、画面ごとにハードを用意してLANで同期を取るという意味ではForza3も同じなので、車の表示がモニタが異なるとおかしくなるなどの不具合が似ていますね。

GT5マルチモニタスレは閑古鳥で、さびしいです...。
254名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/26(日) 21:55:09.67 ID:/0rNngph
>>253
Forzaの場合、前作の時から本格的にマルチ画面組んでる人達が居るからねえ
とはいえこちらも盛況って程じゃないよ

これは箱もPSも同じ状況だけど、もっと他のタイトルでも
マルチモニター対応してくれれば盛り上がるんだけどなー
255名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/14(木) 23:07:03.68 ID:li6Dzy+4
3画面用に
http://xfxforce.com/ja/products/accessories/triple-monitor-stand.aspx
を買って
http://donya.jp/item/13797.html
これが2台不要になったので、誰か引き取ってくれる人居ますか?
着払いで良ければお譲りします。
256名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/15(金) 07:18:45.82 ID:lyJ4S19i
着払いでいくらぐらいかかる?
257名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/15(金) 07:55:45.64 ID:w6ZEGqIs
>>256
> 着払いでいくらぐらいかかる?

本州なら1000円〜1500円位だと思います。
258名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/17(日) 21:05:13.07 ID:IiYTxZ+3
2画面環境ならソフトさえ買えば出来るのだが、左ハンドルドライバ視点のセンターと右画面とかで、それっぽくなるでしょうか。50インチに2画面分割出力だから、フラットに並べば視界広がらんかなーと。一画面のドライバ引き視点とあんまかわらんかなぁ。
259名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/18(月) 04:02:11.74 ID:QWQQuu9Y
260名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/18(月) 05:04:38.92 ID:KVzaETOh
左ハンドルだろうが右ハンドルだろうが、自分の位置を中心に左右を見るんだから、2画面だと片方のコーナーだけめちゃ運転しづらくなるだけだよ。
左コーナーはヘアピンがあるが右コーナーは高速コーナーしかない、みたいなコースだったら左画面だけ追加で走りやすくなるかもしれないけど。
視界は画角を70度以上とかに設定すれば画面が増えたほうの分ノーマルより広がるかもしれないけど、だったら90度設定にして1画面で出力すればいいって話になる。
結局テレビの2画面機能使ってマルチスクリーンするならマルチスクリーンのメリット何にもないから画角をmaxにしてそれだけ画面に近づいてプレイした方がいいよ。
261名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/18(月) 07:11:25.43 ID:ITdiwYj5
http://up3.viploader.net/game/src/vlgame040149.jpg
昔やったときの写真がこれだけ残ってた
右回り限定ならアリっちゃアリだったがまあネタだったなw
262名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/18(月) 07:27:10.97 ID:DBcuhnqQ
コクピ視点であれば許容範囲内?
263名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/18(月) 11:29:38.06 ID:yuJ0MRsW
>>262
左画面+中央画面で左ハンドル車ならまだいいが右ハンドル車だともう右は何も見えないレベル。
その度に中央画面+右画面に設定しなおして再起動するかい?
264名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/18(月) 11:45:09.02 ID:XGsU6n5l
>>263
使う車が決まっていれば、暫定としてはいいのかなと思って書き込んだだけ。
最終的には、3画面に落ち着くと思う。

>>259 の使い方もありかなと...。
265名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/18(月) 17:09:15.77 ID:KVzaETOh
いやさ、右ハンドル、左ハンドルってのは車内の様子がどこまで見えるかってことに対しては2画面をどっちにするかってので意味があるけど、
コース走る場合には車内がどこまで見えるかなんて関係なくて、自分を中心に左右何度が見えるか大事だから、
右ハンドルか左ハンドルかなんて関係ないよ。
例えば右ハンドル車で運転する時フロントウィンドウしか見えなかったら怖くてしょうがないだろ?意識はしてないが、右のドア越しにかなり右を見てる。
筑波の1コーナーなんて右ハンドル車で左+真ん中の視点だったら走りにくくてしょうがないよ。逆に左ハンドル車で真ん中+右の視点だったら1ヘアが大変。
まあ、車に乗ってる雰囲気を味わいたいだけならいいかもしれないけど、視野を広げて走りやすくする目的には合致しない。
266名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/22(金) 18:42:00.46 ID:wZA6NehZ
収録車種リストまだ〜
267名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/03(水) 18:57:37.14 ID:7YdQTp4D
Forza4の初回限定版買おうと思ってるんだけど、3つのうち1つだけ限定版でOKかな?
3のばあい、左右のスクリーンが通常版だと限定版にしかない車の車内が表示されないとかあった?
268名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/03(水) 19:24:18.15 ID:v9vwBgFT
>>267
問題ない。
269名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/03(水) 23:36:11.00 ID:GC418wQ4
4はまだマルチスクリーンの公式発表無いよね?
見てないだけかな?

とか言いつつ、限定1本、通常2本予約済みだけど。
270名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/04(木) 15:11:17.49 ID:SANhN+1V
それでもできないはずはない、か
Forzaの信頼感パネェな

まだマルチスクリーンしてる写真も動画もみてないな
271名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/04(木) 15:18:17.75 ID:rzkQxKlY
http://www.youtube.com/watch?v=JkR1WBZJjvA
へ?E3で普通に出てただろ
272名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/06(土) 14:33:45.35 ID:DgMvcTIy
>>271
ありがとう、動画あったんだね。

もしリプレイ視点がイイ感じになってたら、モニター+本体+ソフトを1個ずつ追加もアリかな。
その前に、3画面を使ったリプレイはぜひ実現して欲しい所。
273名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/07(日) 17:44:48.80 ID:8Qpjiswg
3画面のためにフルプライスっていうのがいつも悩むところ
3画面用にプレイできないDiscを安く売るとか、GoDみたいな仕組みで売って欲しい

あと、廉価版出すならちゃんと初期版と混在できるようにしろと言いたい
274名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/31(水) 11:00:46.90 ID:vJtGQljN
Forza3マルチ画面モードのバグは残ったままで、Forza4になっちゃうのか?
275名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/31(水) 21:38:30.57 ID:VuVlq5z5
>>274
DLC強制入れ替えで解決できるのはまだいいけど、
UEとそれ以外が混在出来ないのはユーザーじゃ直しようが無いけど
結局放置になったみたいだね

この分じゃ4で同じようなバグがあっても、ある時期過ぎたら放置だろうね
276名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 09:10:20.94 ID:A4w1VhQQ
今仕事中で試せないので、知ってたら教えてくれくれ

ホストとなる真ん中の本体以外からも音声は同じ内容が出てる?

都合で左右のどちらかの本体にのみ音声アダプタつけてそこから音を光デジタルで
取ろうと思うんだけど、ホストの真ん中以外のクライアントからもホストと同じ内容の
5.1ch出てるんだっけ?

出てないなら真ん中用音声アダプタ探しの旅に出かけようと思うんだが
277名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 10:25:46.62 ID:gh1dcsz2
出てないと思うよ。
クライアントモード時モニターからは音がでなくなるから、たぶん。
光の所はどうか分からんが、HDMIは出ない確定。
278名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 10:29:14.63 ID:gh1dcsz2
すまんミスった。PS3ではの話。
箱は持ってないから知らん。
279名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 19:56:20.28 ID:FjqbweJi
ズコー
280名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 02:46:40.59 ID:QbZOnXPb
出てるよ。メニューとかは勿論でないけどレース中は出てる。
281名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 10:01:11.05 ID:1FxUjCwf
>>280
それは同じ内容というのか?
282名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 16:14:53.33 ID:s8a/kjtK
走れればおkならいいんじゃない?
どうせレース時以外は左右いらんし。
283名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 21:39:20.93 ID:symBGgpc
23inch HD 液晶 3 枚に 360 3台あるんだけど
常設できる空間がね〜
情けねえ〜
284名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 21:48:13.73 ID:3lIABy3v
23インチって小さくね?
285名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 21:52:17.22 ID:Acod1yRJ
>>283
モニターアーム付けて畳め。
そして蝶の様に舞え。
286名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 22:31:11.82 ID:tSkPrg2p
>>280
レスありがとう
質問した本人だけど、AVアダプタ買わずに帰って試してみました

書いてるようにメニューは出ないけど走り出したら出ますね
ただ、ホストとクライアントをAVアンプで切り替えながら確認すると
若干内容が違うような気がしました

気のせいかもしれないけど、真ん中用のAVアダプタも買います
普段は左右で使ってて真ん中だけAVアンプ通してたので不要だったので
287名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/15(木) 14:25:21.18 ID:q7l87AfC
追記だけど
ホストとクライアントで描画が微妙にずれるのと同じように
音声も同じようにずれちゃってます

当たり前だけど、やっぱり音声もホストから取った方がいいですね

AVアンプ通すと画面が白くなる糞アンプなので、音声のみ光で入れるようにします
これならアナログ音声も出せるので、気軽にプレイするときに毎回AVアンプの電源いれずに
すみますしおすし
288名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/16(金) 10:03:44.94 ID:FIPHvq9g
今現在無線LANでマルチディスプレイしているけど、カクカクするだけならまだいいが、頻繁にサーバーとの接続が出来ないって出てきて、クライアントモードが終了する。

これは有線にしたら無くなるのかな?

289名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/16(金) 10:12:26.11 ID:FIPHvq9g
288はPS3の話。スレチだがわかったら教えて。
最近FMS4が気になってこっちのスレばかり見てるからよく間違える…。
290名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/16(金) 10:30:16.99 ID:nYftbr6m
>>288
有線にできるなら有線化したほうがいいんじゃないかな、と。
少なくとも問題の切り分けは出来ると思う。
291名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/16(金) 11:54:24.26 ID:r+n811tS
>>290
有り難う。為してみて変わらないならPS3売ってくる。
292名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/16(金) 23:27:12.55 ID:lhZ7b8nY
え・・・
293名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/21(水) 07:56:05.40 ID:cyhbw6Fw
FM4は、5枚でのマルチスクリーンできるようになってたらいいな
3枚で真横まではきついんで、5枚が嬉しいんだが
294名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/21(水) 08:06:05.60 ID:a3bqGQ0W
フロント5枚はいよいよ常設が難しくなってくるなw
可動範囲が広いモニターアーム付けて、通常時は凹な感じに配置かなあ
295名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/21(水) 08:55:00.88 ID:1hm4hPex
5画面は真横が歪まないで見えるのがいい。
(3画面でも見えないことはないが、歪みが気になる。)
http://www.youtube.com/watch?v=H54zSiKZ4cc
ヘアピン立ち上がりの左視野の追い抜く車の描写が自然。

個人的には、8画面対応にしてもらってオープンカーで走ってみたい。(笑)
(流石に専用部屋が必要だな。)
296名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/21(水) 09:51:38.64 ID:xPpqIc0W
>>295
3画面で歪みが気になるってのは、実際に目に見えてる画角と角度の設定が間違ってるんじゃないの?
うちは60度でプレイしてるけど歪みは気にならないよ。原理的に歪みも出ないはず。
もちろんディスプレイを60度で配置して、ちゃんと3画面の中心の正面に頭が来るようにする。
297名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/21(水) 10:26:30.39 ID:1hm4hPex
>>296
設定をちゃんとすればひずみは気にならなくなるけど、本当の真横が見えなくなる。

真横という定義からすれば3画面でもカバーできるけど、5画面の場合真横+ちょっと後ろの視野になる。
正面向いているときは真横の視野だけで良いけど、首をちょっと傾けて左右を見たときは人間の視野は、真横+少し後ろも見ることになる。
この意味で、3画面は左右の視野が切れる。

たとえば、5画面が左から12345とモニタがあってプレイヤーを囲んでいる場合を想像してみてください。
このとき、正面を見ている限りは234で人間の視野を十分カバーできます。

次に首をちょっと左に向けて見る場合、2のモニタを見ると視野的には2を中心とした123のモニタを見ることになる。
同様に右を見る場合、4のモニタを見ると視野的に4を中心とした345のモニタを見ることになる。

文章がちょっと分かりにくいかもしれないけど...。

ジャイロ搭載のHUDが一番なんだけどね。
298名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/21(水) 11:54:25.13 ID:PZImzsA9
3画面+Kinect でうまいことやってほしいんですけどね
299名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/21(水) 12:23:55.62 ID:cyhbw6Fw
>>297
HUDではだめだ
見てはないけど視野に入ってるドキドキ感がない
あと、チラ見ができないw
300名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/21(水) 12:47:42.50 ID:1hm4hPex
>>299
なるほど! チラ見は確かにそうですね。

> 見てはないけど視野に入ってるドキドキ感がない
これに関しては、5画面が現状ベストでしょうね。
301名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/21(水) 14:15:13.62 ID:+aMXmds+
>>297
Forzaの3画面でも90度設定にすれば後ろ90度以外の270度はカバーできるでしょ?

画面数は本質的な問題じゃなくて、視野角のどのくらいをカバーするかってほうが大事だと思うから、画面数で言われてもなんか納得しづらいんだよね。

まあ、3画面で270度にすると解像度が低いのがネックになって、ゲームし辛くなるから、解像度を補う意味で、5画面のほうがいいというのは同意できるけども。

でも、3画面50度設定でやると、大抵の車のインパネがあんまり見えなくて悲しい。やはりもっとでかいディスプレイにして70度設定くらいでプレイできるようにしたほうがいいのか…
302名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/21(水) 14:50:20.81 ID:cyhbw6Fw
>>301
大体の車のメーターが見えだすのが、55度だからね
PCゲーでよくあるような、基準視点を調整できるといいんだけどな
あとは手とハンドルグラのオンオフ機能
いくらマルチモニターで雰囲気でても、ハンコンの前に切れ角の違うハンドルや
自分以外の手があるのはダメだ

あと、3画面でコの字型にして頭を突っ込むのもいいけど、目に近いところと遠いところの差が大きくなる
枠が増えても、円に近くなる方が自然だよね
5画面欲しいな
303名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/21(水) 15:17:10.07 ID:1hm4hPex
3画面で90度のコの字に頭を突っ込むのは理屈的には分かりが、実際のレイアウトはかなり変にならないか?
(40インチ3画面なら可能?)

5画面というより、枠なしシームレス茶筒型表示デバイスが出て欲しい。
(プロジェクターを駆使すれば、可能? Frexの例があるけど、歪みがひどいね。)
304名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/21(水) 15:59:49.56 ID:1hm4hPex
>>301
>視野角のどのくらいをカバーするかってほうが大事
これって言いたいことはわかるけど、視野上の歪みの少なさも大切だと思う。
いくら視野角が広くても歪んだ画像だとプレイしていて目が疲れない?
305名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/22(木) 02:25:18.88 ID:h+LXBI5j
>>304
歪みが出来るのは正しい位置に頭がないからだよ。
正しい位置に頭が来てれば、90度3面だろうと正しく描画されて歪みはない。
CGとかVRのシステムを勉強すればわかるんだけど、平面のディスプレイか曲面のディスプレイかにかかわらず、
頭の位置を考えて、スクリーンに合わせて描画してやれば、基本的に正しく表示される。
http://www.sugamemo.com/2003/11/10020729.html このCABINとかいうのは平面ディスプレイで構成されてるけど、
中で見てる人は全く歪みのない画像を全方向に見ることができる。

とはいえ、実際頭を中心位置から全く動かさないでプレイするのは無理だから、歪みが目立ちにくいという点では曲面は強い。
歪みを目立ちにくくするには、面をなめらかにする(枚数を増やすか、曲面にする)っていう方法と、画面を遠くに持っていくって方法がある。
20インチで頭の周りにディスプレイがある状態より、80インチとかで遠くにディスプレイがあったほうが、相対的に頭の動きが小さくなるからね。

だから自分の場合、理想は40インチ以上3画面で70度以上とかで組むことだなあ。これだと縦の視野角も広いからインパネも見られるし。
コースの大きさをリアルに感じたいなら部屋1個まるごと使って部屋の壁にプロジェクタで投影、90度とかがいいだろうね。一度はやってみたい。
306名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/22(木) 06:40:39.91 ID:890vTSXU
27程度ではどんなに近くに寄せても、コンパネ視点でリアルサイズにはならない
32でも厳しいかな
でも、40インチなら丁度いい感じになる
まさに理想だ

性能にとやかくいわないんなら、型落ちアクオスのフルHD40インチなら1枚6万で買えるんだよな
俺が3画面揃えたころの27インチPCモニタよりよっぽど安いw

ただ、40インチ3枚は専用ルームでもないと無理だな

結婚なんてしなきゃよかったw
307名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/22(木) 07:00:29.05 ID:ZKF7ALrm
そういえば、LCDモニタの性能という意味でよく遅延の話が出てくるけど、プロジェクターの場合は話題にならないけど実際の遅延具合はどうなんだろう?
308名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/22(木) 07:55:31.71 ID:3LRX4J9o
>>307
三菱の古めのDLP使ってるけど、シューティングや音ゲーでも致命的な遅延を感じたことはないな。変な補正とか入らないし。
レースゲームやる分には何ら問題なし。

309名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/22(木) 08:28:14.54 ID:V5Rc79oQ
3画面にしろ5画面にしろ、設定をちゃんとやって真横の情報をモニタに表示できればよさそうですね。

そうなると、今度の問題は人間の頭の位置。
3画面のコの時配置、5画面の囲うような配置にしてモニタから均等の距離がポイントになる。
3画面でよく見る扇状にした配置だと、真横の表示を車の後部座席から見ることになるから表示は正解でも、不自然ということに変わりはない。

そうなると、画面サイズを考えれば専用部屋の3面の壁にプロジェクター投影が一番リアルなのか?

※ Frex HP見たけど、ドームスクリーン+3プロジェクタはすごいと思ったけど、左右の画面の変な伸び(ひずみ?)は、すごく違和感を感じた。
画面への投入間という意味では最高なんだけど...。

310名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/22(木) 09:09:37.12 ID:890vTSXU
>>309
40インチ4枚あって□に組んで頭の周りにおけば、角度は別にしてそれだけで
水平360度モニタになるね
FMの場合、真後ろはミラーでしか映らないからだめだけど、これをコの字型にするだけで
前と真横(少しうしろまで)は映るようになる
5画面のいいのは、そこまでモニタが大きくなくても上下は切れるものの同じ範囲を
横広くカバーできる点
当然角度的にも自然になるけどね

コックピットの前だとサイズ的に厳しいけど、PCデスクの下にコックピットをもぐりこませ
目の前にモニタ、サイドもデスクの上にモニタを置けば
40インチ3枚でも十分リアルサイズにはなるね

プロジェクターよりはこっちの方が簡単にできそうだ
311名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/22(木) 09:20:25.95 ID:V5Rc79oQ
>>310
40インチ4枚!
想像しただけですごい。ワクワクしますね。

あまり考えたくないけど、40インチモニタに囲まれてプレイ中、大きな地震が来たら...。(笑)
312名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/22(木) 20:58:08.36 ID:tcTa9E/o
>>309
> 3画面でよく見る扇状にした配置だと、真横の表示を車の後部座席から見ることになるから表示は正解でも、不自然ということに変わりはない。
どういう意味?なんで車の後部座席から見ることになるの?
3画面で90度設定にしてコの字にした場合は、ロの字にした場合の対角線の位置に頭が来るはずで、後部座席から見ることにはならないし、不自然にはならないよ。

これが50度のときのセッティング。
http://gyazo.com/d4998225dc56570a25a14b0b43f5e2b1
頭の位置は真ん中の丸ね。黒い太い線はディスプレイの有効描画領域を表してて、見えない部分の角度計算に使っただけだから気にしないでくれ。
90度になればこうなる。
http://gyazo.com/b622b6bf1a9106f3ee0a2e0b8a948f95
こういう風に頭を正しく持って来れてれば、3画面だろうが、5画面だろうが、何画面だろうが、歪みは生じない。詳しく知りたかったら3DCGの射影変換について
調べてみてくれ。

Forzaのマルチスクリーンの設定で、画角を変えると表示が歪む、という人は、画角とディスプレイの設置角度があってないか、頭の位置があってないかしている。
正しくその辺を考慮されていれば、どんな画角にしても原理上歪まない。
313名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/22(木) 22:47:22.26 ID:AkPZy1uC
>>312
ごめん、書き方がまずかった。
90度のコの字レイアウトで頭を中に入れるのであればまったく問題ないです。

例をあげてもらった50度の例でいけば、正確な描写を行えば歪まない分、左右のモニタには真横の表示はできないことになりますよね?
この50度レイアウト、かつ頭の位置で視野角情報を欲張って左右のモニタに真横の画像を表示させるとゆがむ上に、真横の画像情報を後方座席から見るがごとくの位置で見ることになるということを言いたかったんです。

簡単にいうと、真横の描写は頭の左右(真横)に実際に表示してこそ自然ではないでしょうか?

314名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/23(金) 05:46:55.69 ID:oIXcE/kw
>>313
60度であればぎりぎり真横が写るけど、50度で60度の画角設定にしたら歪む、ってことだよね?
真横の描写は頭の真横にモニタが存在してないと歪む、ということなら確かにそうです。
単に実際の配置と画角設定と頭の位置が正しくないセッティングの話をしてたってことでしょうか。>表示は正解でも歪む
90度セッティングでディスプレイかスクリーンに囲まれてプレイ、やってみたいです。
315名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/23(金) 06:14:31.39 ID:dgrAcMjX
コクピットの前にホストモニタを置くことを考えると、どうやってもコの字セッティングは難しい

でも、ハンコンに装着、または釣り下げにすると、24インチモニタでもなんとか頭を入れて
プレイできそうだけど、24インチだと頭を回転させたときに鼻が当たりそうになったり
モニタまでの距離約10cmちょっととかになるので現実的ではない

ただこれが27インチになると頭も自由に回せるし、モニタまでの距離20cmちょっとで
見た目も問題ないし、視界もほぼモニターのみになる
モニタだけ並べて首突っ込んでやってみたけど、凄い迫力w

HMZ-T1の20m先の750インチやコクピットの前の40インチTVより、20cm先の27インチの方が大きいし、
PCモニタなんでこの距離で見ても綺麗
大きなモニタを離れてみるのも、小さなモニタを近くで見るのも、表示解像度は同じだし
小さい方がドットも小さいので問題なし

これだけ凄いと適当なフレーム自作でもしてコクピットに設置してみようかなと思う
ただ、臨場感は半端ないけど、すぐ酔うねw
316名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/23(金) 07:49:53.22 ID:nFsiJzn1
90度コの時配置もいいが、FM4で5画面対応してくれればFA?
317名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/23(金) 12:15:30.50 ID:EUVpSupg
FM2でバックミラー含めた4画面までは設置したけど
夏場クーラー入れたらブレーカーが落ちた

今の箱○とLEDモニターなら大丈夫だとは思うが・・・
318名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/23(金) 14:58:27.59 ID:nFsiJzn1
>>317
クーラー入れなきゃ大丈夫だよ。
319名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/23(金) 18:05:19.82 ID:EUVpSupg
クラー入れなきゃ俺が落ちる
320名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/25(日) 02:48:46.72 ID:NAdFNf9w
FORZA4って真横の画面対応なの?
って希望か。
対応してるんだったら良い機会だからコクピ作り直そうかなぁ
321名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/25(日) 08:10:26.76 ID:QdIuGWaR
>>320
FM3の時点で対応してる。
322名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/25(日) 11:45:24.24 ID:7mzFwGFk
>>320
とりあえず、FM4の仕様確認してからがいいね
縦3横5の15画面対応とか来たらまた組み直しだし
323名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/25(日) 13:08:49.14 ID:tfnyI+sE
組み直しの前に、Xbox360をプラス12台買うのにだいたい30万とか、ディスプレイを買うのに最低でも24万とか、そもそも電源大丈夫なのかとか
いろいろ突っ込みどころがある訳だがwww
324名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/25(日) 13:18:06.08 ID:WZss+fk/
たしかに多少の金はどうにかなるけど、電源はきついな

ごく普通のアパート(30A)ぐらしのおれの家だと、
旧型いろいろで8台つけてらブレーカー落ちたw
(ま、半分ぐらいHDTVにしたのが敗因かもしれんが)
325名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/25(日) 15:09:41.00 ID:NAdFNf9w
>>322
15画面とか一周してもあまるなw
あ、上とか、下とかあるか
天井を表示するだけの画面って…

まぁ、ソフトとモニター買えば8台までは対応できる
50A契約だけど、系統分散させたりUPSかましたりで工夫してるわ
それよりフォルコン楽しみだぜー
326名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/28(水) 13:10:29.01 ID:cELrIZGw
FM4はなんかMAX6画面みたいなんだけど、詳細知ってる人いない?
327名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/28(水) 17:19:14.24 ID:kovMg2yP
>>326
6画面となってくると箱の置き場所も考えなきゃいけなぁ〜。
こんなふうにすればスマート?
ttp://feb.2chan.net/zip/3/src/1317197823616.jpg
328名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/28(水) 17:25:39.87 ID:cELrIZGw
>>327
熱持ちそうなんで、普通にメタルラックでよさそう
下に3000VAのUPSなんかあると最高だね!
329名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/28(水) 17:32:46.71 ID:xzTOU70B
ウチはメタルラック3段積みだな
現状でも1段に2台ずつ置ける余裕あるんで、6台でもそのままいけそう
330名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/28(水) 22:10:01.95 ID:hNLHLA7p
Forza3 マルチスクリーン友の会
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1256294017/9

9 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/10/28(水) 11:43:38 ID:CIyOxIjE
横5画面の記事をよく読んでみたら、製品版では横3画面までらしい・・・

>ちなみに、取材現場に用意されていたスペシャルな「6画面環境」で、
>実際にこのコースをプレイすることができた。
>製品版でサポートされるのは前作と同様の5画面までということで、
>この環境はデモ用の特別なセットアップだ。

富士見街道 クラスFシリーズとかのPtoPレースでセンターだけの表示になる件、
サポートに問い合わせ中。

この不具合のことかな? 結局直らなかったみたいだな
でもこのタイマン勝負の時だけでしょ??
331330:2011/09/28(水) 22:10:27.93 ID:hNLHLA7p
すいません、誤爆しました
332名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/01(土) 18:00:36.87 ID:gRzBHlVH
http://www.youtube.com/watch?v=VIivb1M6xMU
この動画の一番最後だけど、レース終わったら3画面ともおなじ画像流れたので、
マルチスクリーンのリプレイは4でも3とおなじで1画面仕様かなぁ。
333名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/02(日) 08:44:33.16 ID:SFCFDDkw
>>322
言われてみれば確かにそうだね。
市販前だから最終的には手直しして欲しいけど、今までの経緯(バグ対応)などを考えれば、今回はこのままで発売されそうな予感...。
GT5スペック2.0の内容次第でアップデートで対応する??
334名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/03(月) 07:11:38.12 ID:ECiBbtl7
>>332
でも、一旦フォトモードにしなくてもいいのは嬉しいね
リプレイを3画面のエリアにしちゃうと、場面によっては表示できない場所もあったり
するんじゃないのかな
プレイ画面リプレイ(車内視点)とかがそのまま3画面ででるのならFM3仕様よりは嬉しいわ
335名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/05(水) 17:31:14.77 ID:HGoQq5Bc
3画面より KINECT での視角追従のほうが
設定次第では快適かも
336名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/05(水) 17:33:10.32 ID:CIiSbiw+
>>335
でもチラ見できんよ
3画面+縦方向+微横方向ヘッドトラッキングができたらうれしいな
特に縦方向が出きればうれしい
いつもメーター表示しとかないでもいいようになるし
337名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/05(水) 18:13:17.80 ID:Ete6OO+3
>>335
プレイヤーはいいかもしれんが、ギャラリーは頻繁に画面が動くと酔うよ。w
338名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/05(水) 18:17:32.10 ID:F2I3WuaR
ギャラリー用に1画面用意すればいーじゃない?
339名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/07(金) 09:46:58.63 ID:qD2Poagb
>>338
そんなことするくらいなら3画面にします。(笑)
340名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/07(金) 10:58:22.71 ID:c0G9pBkh
>>339
プレイ用の3画面(ミラーも入れると4画面)に加えて

ギャラリー用のリプレイ用1画面用意すればいい

ってことかと
341338:2011/10/07(金) 11:26:13.49 ID:j4ZrUZck
>>340さん

正解です!
342名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/10(月) 23:42:42.84 ID:9NA5fHQz
Forza4で3画面デビューしようと思ってるんだけど、出力端子は違っても大丈夫なんだよね?
HDMI*2にVGA1じゃないとダメな環境なんだけど
343名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/10(月) 23:44:44.16 ID:jXcVZsxG
>>342
FM4はまだ分からないけど、FM3は大丈夫
344名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/11(火) 00:51:09.14 ID:+Hdl68wa
マルチスクリーンのために、中古でメインと同じモニター買って来た
345342:2011/10/11(火) 22:46:19.34 ID:ZHDvZ57E
ありがとうございます。
あとはソフト待つだけです!! http://www.mobypicture.com/user/InnocentWalls/view/10931456
346名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/11(火) 23:42:02.86 ID:kQI83oRs
>>345
おめでとうございます
FM2,3,4が1枚づつ届くことを願っております( ̄ー+ ̄)b
347名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/13(木) 09:18:40.67 ID:TsagDaVu
>>346
ソフトが異なってもマルチ画面できるの?
348名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/13(木) 09:22:11.23 ID:yvHJhJMc
>>347
いえ、できません
冗談で書きました
ごめんなさい
349名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/13(木) 10:16:07.10 ID:0wS2sIh+
FM3,4,5だったら嬉しいけどね!

ごめんなさい、冗談ですorz
350名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/13(木) 11:17:07.02 ID:TsagDaVu
結局、FM4のマルチモニタに関してFM3と同じ、3画面+1画面(バックビュー)なんですか?
351名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/13(木) 12:15:22.44 ID:yvHJhJMc
>>350
届いたので確認したけど、今までと同じみたいです
352名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/13(木) 16:31:27.86 ID:TsagDaVu
>>351
確認、ありがとうございます。
某5がマルチモニタ5画面なので上を行く5画面+1画面になっているかと思ったので...。
353名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/13(木) 16:34:27.97 ID:yvHJhJMc
>>352
そうですね
私も期待しつつFM4を4本買っちゃったんだけど、今回は音が良すぎるので
それで我慢しましょう

アップデートか次回作でフロント5画面とそれ全部使ってのリプレイに期待しましょう
某5でも出来てるってことで
354名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/13(木) 16:34:36.92 ID:nP6tb+gS
dlc関連はfm3と同じかな〜
355名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/13(木) 16:35:42.58 ID:H+GoW15h
リプレイはどう?フルに3画面使ったのになってる?
タイマンの3画面にならないバグは直った?

ソフト3つ買ったけど、出張で今日試せないので教えて下さい。
356名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/13(木) 16:40:52.02 ID:yvHJhJMc
>>355
4本のうち2本しか届いてないので本気だしていません
3台にインストールしてクライアントはマルチモニタの設定まで済んでるけど
あと1本届かないうちは3画面にしたくないので未確認です
2画面とかなんか嫌なんでw

ショーで見る限り、一旦フォトモードにしなくてもリプレイ出るようにはなってる
みたいだけど、某5みたいにフルに使ってのリプレイはなさそうです
ただショーから随分経ってるので、ちょっと期待はしていますw
357名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/13(木) 16:57:17.14 ID:H+GoW15h
>>356
そうでしたか。
もし判明しましたら教えて下さい。
中継カメラ的なリプレイ視点がだいぶ良くなってそうなので、3画面フルのはぜひあって欲しいけど。

ちなみに私が3画面プレイ出来そうなのは、明日の夜中かなぁと・・・
358名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/13(木) 18:44:33.37 ID:TsagDaVu
FM4マルチモニタでのリプレイは是非フルで見たい〜!
359名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/13(木) 19:17:51.85 ID:yvHJhJMc
>>357
揃ったので試してみました

結果は、何も変わってません
リプレイが始まるとショーのとも違い真ん中だけが表示され、FM3と同じく
一旦フォトモードにして解除すると同じ映像が3枚に表示されます
当然フルではなく各モニタに同じものが映ります

あとキネクトのヘッドトラッキングとの併用ですが、マルチモニタ設定であっても
ヘッドトラッキングは効きます
ただ、マルチモニタがあればヘッドトラッキングは不要だと思います

マルチモニタ設定時はダッシュのメーターを見ることが多いので、できれば
アップデートで視点上下のヘッドトラッキングとハンドル、手のグラフィックオンオフ
があればいいなといった感じです

マルチモニタ的には残念な内容ですが、それを無視できるほどの本編の進化

良いFM4ライフをw
360名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/13(木) 21:07:25.72 ID:H+GoW15h
>>359
報告ありがとう。
残念な結果ですねぇ。
T10のアップデートは、マルチスクリーンの仕様に関しては期待できませんね。

今回はタイマンレース無いのかな。
あのバグが直ってなければ完全な怠慢だ。
361名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/13(木) 22:58:55.05 ID:58IJk+i4
初めてマルチ画面にしてみようと思うんだけどうまくいかない

真ん中がホストでセンター
左右がクライアントで左右はいいと思うんだけど

チャンネルは全部0でおk?
いろいろ替えてみたけど違う気がして。

ステータスは接続中になってるけど反応がないです。
362名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/13(木) 23:22:13.08 ID:H+GoW15h
>>361
チャンネルは全部同じ数字にすればOK。もちろん0でも良い。
センターの本体を一度タイトル画面まで戻してみてもダメ?
363名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/13(木) 23:27:18.31 ID:58IJk+i4
>>362
戻してもダメでした

ホームネットワーク環境に問題があるのかもしれません。
もう一度見直してみます。
364名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/14(金) 15:53:37.10 ID:AT7kWdhk
スタート前の画面、ホストとクライアントじゃ光源の位置とか違うみたいね
左右の反射まぶしいw

あと、筑波スタートから1コーナー手前までに掛けて、左右がピット内みたいなのは
どうにかしてほしい

でも同期ミスとかはFM3の時より減ってる感じ?
365名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/14(金) 16:15:06.91 ID:CE8Gkoeq
テストトラックで強制2画面になるのは仕様?
366名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/14(金) 17:43:16.87 ID:aMQEnJiN
「FM4 マルチスクリーン友の会」スレの登場を願う!
367名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/14(金) 18:04:17.40 ID:OyVXD9nT
>>365
3の時は1画面ってあったけど、こんどは2画面?
私は試すの夜中になるなぁ。
368名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/16(日) 08:40:47.59 ID:97cvsuC0
4で、センターだけLE、左右は通常版でプレイしています。
ベンチマークハイスピードリングが1画面になってしまうのは、左右が通常版で追加のコースがダウンロードされてないからですよね。
この場合、やはり左右の360にもコースのDLCコードを別個入力しないといけないんでしょうか…?LEを買う以外に入手手段もないし困ったものですが…
車のほうは無料のDLCを入れたのでなんとかなったのですが、コースに関しては今後増える場合も3台分買わないとだめなんでしょうか?
369名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/16(日) 09:25:26.13 ID:ubHZ8t3q
>>368
データだけ入ってればいいから、めんどくさいけどホスト用の垢でクライアントに
ログインし、コースデータを再DLした後で元の垢に戻せばいいんじゃないかな?

って、俺は3つともLEだけど左右のはLEに付いてたコードを一つも入れてないな
メディアに入ってた?
でもメディアはLEも通常版も同じだと思うし、FM3はUEを3台にインスコしたから
そのデータを引き継いだとかかな?

ごめん、良く分かんないやw
データをDLできるようなもんなら、垢順繰りDLで出来ると思うけど
370名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/16(日) 10:16:43.85 ID:97cvsuC0
>>369
なるほど!ホスト垢でログインしてダウンロード試してみます。それでよさそうですね。
うちも3はUEを入れたので、3のUEは関係なさそうです。
371名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/16(日) 10:59:42.53 ID:97cvsuC0
>>369
試してみました。どうやら、ダメそうです。ダウンロードに使ったメインのタグでサインインしてないとだめみたいです。

>>241 とか >>59 とか見るとやっぱコースはDLC残り2つも必要そうですね…とりあえずUSBメモリを使う技を利用して一つで済ませようかと思います。
ありがとうございました。
372名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/16(日) 11:08:55.03 ID:ubHZ8t3q
>>371
DLCのコースならそういうことなんだろうけど、F4のLEと通常版でそんなことになってるのかな?

上でも書いたけど、俺は3台にLE入れたけど、VIPやらの付属コード入れたのはホストだけ
クライアントはシルバー垢でインスコ後何にもしてない
なのに大丈夫なのはなんでだろう?
メディアが違う?
そもそも本当に表示されてるのか?

ベンチマークハイスピードリンク見てきます
出てなかったらごめんち
373名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/16(日) 11:19:48.22 ID:ubHZ8t3q
かたじけのうござる

うちでもベンチマークは出ないみたいです
というか、FMマークも出ずにうんともすんとも言わないね
これはコースデータが無いからなのかな?

ちょっと全部にボーナスパックのコード入れてからまた来ます
374名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/16(日) 11:50:11.08 ID:ubHZ8t3q
お待たせしました

各クライアントで使うシルバー垢でサインインし、それぞれにLE付属のコードを
コースパック含めて全部入れたところ
ベンチマークも表示されるようになりました

FM3の頃の様にベンチマークで必死になることもなくキャリアを進めてたので勘違いし
嘘情報を流してしまい申し訳ありません

以後気を付けます
375名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/16(日) 12:43:43.76 ID:AsMsAXWA
>>374
そんなめんどくさい事しなくても、通常版にもコースパックのコードが付いてるので、それを入力したら問題無しでしたよ。
ちなみに、私はセンターがLE、左右が通常版です。
376名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/16(日) 12:50:48.38 ID:AsMsAXWA
375だけど、>>371への回答でした。

371さんは、通常版のDLCを残しておきたかったから、めんどくさい方法をとったのかな?
でもその方法だと、毎回起動時に左右のクライアントもメインタグでログイン必要にならない?
377名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/16(日) 13:19:57.57 ID:ubHZ8t3q
>>375
あら、コード付いてるのかw
通常版はMINIだけ取って未開封のまま売ったので知らなかった
378名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/16(日) 15:07:32.07 ID:y4WjJahV
Kinect ヘッドトラッキングの具合はいかがなものでしょうか
379名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/16(日) 15:48:11.73 ID:AsMsAXWA
>>378
本気で調整してないけど、今の設置方法(センターモニター上に設置)では
走行中に「顔をセンターに」というコメント出てくる。
なので、とりあえずヘッドトラッキングは使ってないなぁ。

ボタンで左右向けなくなったのは非常に困る。
マルチスクリーンで困るのだから、1画面の人はオンパプかなり厳しいのでは?
380名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/16(日) 19:12:44.91 ID:XCfxDoZp
プレイシートと組み合わせてるけど、ちゃんと調整するとかなり神

TrackIRの類と違って無理やり首をひねらなくとも
首の角度で反応してくれるから不自然さがなく気持ち悪いくらい自然に追従してくれる
381名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/16(日) 20:20:46.26 ID:jTX9Um/Y
1画面の時は良いけど、3画面の時は要らないかな ってのが正直な感想。
ただ、ちゃんと設置してちゃんと設定すれば反応は良いよ。
1画面の時は必須とも思える。
382名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/16(日) 23:01:54.74 ID:SbKCJJeJ
旧型と新型混在で3画面出来ないひといますか?
forza3は出来るけど、4は出来ない。
泣きそうです
383名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/16(日) 23:06:41.47 ID:8B7O8CJM
新型x1旧型x2でできてるよ。
旧型は両方エリートだけど。
そもそも何がどうできないんだよ。
384名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/16(日) 23:11:24.61 ID:SbKCJJeJ
新型が、クライアントにも、ホストにもなれんです。
385名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/17(月) 01:40:30.67 ID:pM0BsF6q
通常版とLEでコース表示されないって嘆いてたものです。
>>376さんの言うとおり、通常版にもコース付いてましたwww LEだけかと思ってました。。ちゃんとチェックしろって話ですね。
これで一安心です。みなさん、色々教えていただいてありがとうございました。
386名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/17(月) 08:04:22.86 ID:WJhrwWbH
このスレは3用だから、そろそろ4用のスレが欲しいね。
387名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/17(月) 10:31:59.27 ID:JMJQ0rnZ
>>386
ID違うけど立ててきたわー

Forza4 マルチスクリーン友の会
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1318814948/
388名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/17(月) 10:56:36.01 ID:QdGyKWOV
というより、本スレと同じようにForzaシリーズの方が良かったんじゃ?
389名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/17(月) 10:59:32.60 ID:JMJQ0rnZ
そう思ったんだけど、このスレ落とすのもどうかなと思ってさ
埋めるのも大変そうだし
390名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/17(月) 12:17:45.04 ID:QdGyKWOV
3でも伸びがこれだから埋めるのも大変だし、かといってこれを4も含むとなるとスレタイから検索しにくいだろうね。
悩ましいところだ。
391名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/17(月) 13:05:33.09 ID:JMJQ0rnZ
>>390
それだけマルチスクリーンにしてる人が少ないんだろうね

でもFM3の時よりはモニタもテレビも安くなって敷居も低くなったし
キネクトヘッドトラッキングのおかげで左右が見えることの良さも広まったしで
マルチスクリーン人口増えてくれるとバグ対策も早くなってありがたいんだけどね

反面、キネクトあればマルチモニタ要らないって人も増えるんだろうけどさw
392名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/26(水) 05:13:26.09 ID:PpNkGJp3
23インチでワンセット揃ってるとして、追加いくらで3スクになるだろうか
393名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/26(水) 07:17:58.10 ID:XWBD11uL
>>392
×2じゃない?
394名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/28(金) 21:08:09.10 ID:XnYa7P5C
>>391
モニタは安くなったし、使う用途はいくらでもあるし、ハンコンもPCで使えるけど、
箱を複数、ってのはかなり抵抗がある。
395名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/29(土) 00:40:08.39 ID:3mkA7jjZ
3台のアカウントってどうなってんだろ
全部同じタグでサインインできんの?

箱1+赤1+GOLD+LE
箱2+赤2+GOLD+LE
箱3+赤3+GOLD+LE

じゃあるまいな…
396名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/29(土) 02:06:50.57 ID:gfi7C7In
>>395
メイン以外の2台は無料LIVEアカウントで大丈夫だよ。無料DLCダウンロードするのに必要。
だけど、無料DLCとかダウンロードしないんだったらオフライン専用タグでも大丈夫じゃないかな。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1318814948/
Forza4のマルチスクリーンスレでも出てるけど、真ん中がLEでさえあればOKで左右は通常版でOK。
ただし追加のコースは左右でもDLCコード入れてダウンロードする必要があるから、今後コースDLCが出た場合は3台分買わないとだめ。
397名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/29(土) 04:15:58.91 ID:3mkA7jjZ
おおサンクス
やっぱ3アカで管理しないと駄目なのね。しかもDLCは3台課金かぁ…。
その辺の仕様見直してくれないかなぁ
398名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/29(土) 06:37:05.90 ID:YnZj9fE1
>>397
ダウンロードの時だけ気をつければ2つあれば充分
>>59辺り参照で
399名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 13:20:20.27 ID:9iiCkvSA
マルチスクリーンを推奨する動きがあれば、他のコンシューマーには無い色が出せて良いのにね…。
追加機器としてマルチディスプレイ用の本体を発売してくれれば…といつも思う事がある。


マルチスクリーンにしたいけど、本体を複数購入がちょっと厳しい。

出来ているみなさんがすごく羨ましいです。
400名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 13:41:53.64 ID:4cfLu600
>>399
マルチモニタ用のソフト(安価版)ならいざらす、マルチモニタ用本体って誰得?
その本体だけじゃ何もできないことになる。

メーカーもそこまでバカじゃない。
401名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 13:43:06.44 ID:TWgcCwtU
>>399
家庭環境や設置場所の問題なら仕方ないけど、本体複数買うくらいの価値はあると思うよ
確かにマルチスクリーンモデルが出ると他の対応ソフトも増えそうだけどね
402名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 14:01:18.45 ID:9iiCkvSA
>>400
当然、売れないから作らないんだとは思うし、誰得?というのも判るんです。
単純に、XBOX本体の簡易版見たいな感じのもので、LIVEアカウントとかはリンクしてる本体側に依存する感じのものです。

複数の本体を揃え易くなれば、マルチスクリーンも増えるんじゃないかと、安易な考えなんですけどね。
403名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 14:03:00.75 ID:sCHDylXM
コンシューマーでマルチ前提ってのは果てしなく難しいだろうね
PS3でもすっかり黒歴史扱いになっちゃってるし
404名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 14:12:47.69 ID:TWgcCwtU
開発にどれだけ手間がかかるかだろうね
環境揃ってる人ならソフトも複数本買ってくれるだろうけど
まだまだ環境揃ってる人が少ないから対応ソフトも少ないんだろう
環境の差をMSがどう思うかは別にして、オン対戦で有利になればそういう人は
揃えていくと思うんだけどね
405名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 14:35:43.83 ID:sCHDylXM
forzaのマルチは同じゲームを本体ごとに画角を変えて、同期させてるだけだからな
開発にもマシンパワーにも負荷のかからない上手い作り方してる
逆に言うと簡易版みたいなのではその辺の負荷をモロに被らなきゃいけなくなるわけで…
今ぐらいのマニアのおもちゃ的な立ち位置が割と幸せって気はする
406名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 14:38:22.02 ID:9iiCkvSA
結構悩みどころなのですねぇ。
設置場所の問題と金銭問題があっていまだ環境は揃えられないけど、今年の冬には1台は追加してみたい。
407名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 15:21:26.60 ID:4cfLu600
ジャイロ機能搭載のHUDが登場してくれれば...
408名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 15:26:36.45 ID:TWgcCwtU
>>407
そのHUDも視野角横180度、縦120度くらいないとだめだな
その状態で位置固定からのジャイロで視点移動できると最高だけどな
409名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 16:07:21.72 ID:f/dUQ6YN
>>407
その要望を叶えるもの自体はあるみたい
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7686766
410名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 21:00:57.70 ID:lp8mOhkI
>>399
プロセッサの演算能力とビデオ出力と電源と冷却能力とHDDと光学ドライブが必要なマルチ専用本体って、つまるところ普通の本体そのものじゃね?
コントローラー代くらいしか安くならんよ。
411名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 23:54:21.32 ID:CgNivc7V
せめてソフト1本購入で動くようにして欲しい。
メイン本体以外は、ハードディスクにインストールすればOKとか可能だろうに。
412名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 02:33:54.36 ID:MzsBOXBA
>>411
それは思うね
起動時にディスクが無かったらクライアントモードに切り替わるようにしてくれないかな
その状態で操作可能なのはマルチモニターの設定だけにすればいい
413名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 10:42:36.13 ID:gEBM272p
ハードが売れるよりソフトが売れる方がいいだろうから、ソフトは複数いるだろうね
将来ハード性能が上がって本体1つに出力複数でマルチモニターできるようになったら
当然ソフトも1本でいけるとは思うけど
それにしてもマルチモニターにするとPCゲームみたいにフレームレートや描画を犠牲に
しないといけなくなりそう
やっぱ今のままが一番いいのかもねw
バグだけなくしてくれたらそれでいいや
414名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 12:23:01.08 ID:2u5rVGFp
ソフト3本買わせるなら、不具合対策とか3画面をフルに使ったリプレイとか欲しいよ。

今みたいなおまけ的なマルチスクリーンなら、1本のソフトでやらせてよって感じ。
まあ、そんな事言っても3画面に慣れると1画面に戻るの無理だけれども。
415名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 13:21:44.54 ID:gEBM272p
>>414
あっちでも書いたけど、少なくともT10のシタジオにはマルチモニタ環境がほとんどなかったから
そんなにテストとかしてないんだろうなぁ
すぐに分かりそうな3画面で全部光源が違う天気が違うとか、なぜかサイドはピット内
とかはテストしてれば簡単に分かると思うんだけど
分かってても放置なのかな?
416名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 14:20:52.43 ID:F/7eX5aR
>>415
意外。
バックミラー使いもんにならんし、サイドミラーは元々死んでる。
お前らマルチモニタでやれよHAHAHA、って姿勢かと思ってた。
417名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/07(月) 01:33:04.68 ID:ofc2avNg
>>414
両脇二台はHDインスコでセンターにゲームディスク、ネットワークで認証か?
穴がありそうで嫌だな
418名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/07(月) 18:42:35.59 ID:NLX/T6VT
無料版または低額のダウンロードゲーム的なものがサブ画面専用で使える。とか
体験版がサブ画面用に使える、とかが理想だけど

まあ利用者数のわりに制作費が割に合わないだろうし現状で仕方ないんじゃね
419名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/07(月) 22:19:52.87 ID:FhTuoe+m
>>418
コースと車のデータ全部必要なのに何寝言言ってんの。
本体の件もそうだけど、「サブ画面用なら小さく安くできる」幻想がひどすぎる。
同じパワーとリソースが必要なものを3つ同期させて実現してるって事をちゃんと認識しなよ。
420名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/07(月) 23:02:09.89 ID:2kDaEL9q
本体3台+ソフト3個揃えた(買った)対価に満足はしてるんだが、
どうせ揃えさせるならキッチリ完成度高めて欲しいのが希望だよ。
421名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/12(土) 17:33:39.26 ID:JZzd3MeH
貧民は3画面あきらめればいいのに
422名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/13(日) 19:35:19.18 ID:4e9/ybWb
本体が糞うるさいんだが
423名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/13(日) 20:06:28.81 ID:H7SXWVeT
現行モデルなら3台でも煩くはないと思うが

Forza2で初代4台のディスクフル回転は
ヘッドセットが騒音拾ってボイチャ不可能なレベルだった
424名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/13(日) 21:09:09.86 ID:Yvzd16Ms
そうかぁ?
FM2で4画面組んでたけどそこまで騒音ひどくは無いだろ
まぁ、そん時は本体遠かったけどな
でもFM4でも旧型本体なんだぜ
流石にインストールしてるが騒音は別に気にならんな
なんたって音量がでかくてVCなんて最初からあきらめてるからなHAHAHA
425名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/31(土) 09:24:22.25 ID:knWWRAAV
このスレはFM4が出たから終了?
426名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/31(土) 09:28:54.43 ID:nbJ/SuL0
FM4出た当初はまだFM3の質問とかあったからFM4マルチスクリーンスレを別に立てたけど
若干FM3と4でも違うからね
別にもうどっちのスレでどっちのFMの質問やら話してもいいと思うけど、落ちたら終わり
って感じでいいのかも
427名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/31(火) 13:46:11.54 ID:xQPxdk+I
サルを完全に破壊する実験って知ってる?

まずボタンを押すと必ず餌が出てくる箱をつくる。
それに気がついたサルはボタンを押して餌を出すようになる。
食べたい分だけ餌を出したら、その箱には興味を無くす。
腹が減ったら、また箱のところに戻ってくる。

ボタンを押しても、その箱から餌が全く出なくなると、サルはその箱に興味をなくす。

ところが、ボタンを押して、餌が出たり出なかったりするように設定すると、
サルは一生懸命そのボタンを押すようになる。
428名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/27(土) 21:08:54.71 ID:HTYO9Z+W
バージョン違いだとリンクしないとは・・・
LIMITEDエディション×1とULTIMATEエディション×2ダメだった。(2台だけ)
もうひとつUL買うのか・・・。
安いからいいけど、今日設置できると思ったので、
ダメージがでかい。
429名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/03(木) 09:47:46.13 ID:QqQXlWmj
いまだにFM3をやっている人はFM4にない物があるから?
430名無しさん@お腹いっぱい。
ニューヨークとか、サイドワインダーとかポジタノフルとかなー
なんで削除するかね