【Wii】ウイニングイレブンプレーメーカー2009 41

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 18:50:00 ID:xSSu+CQ5

Wii用ゲーム「ウイニングイレブンプレーメーカー」シリーズのスレです

2009公式
（Flash版）http://www.konami.jp/we/2009/pm/
（Html版）http://www.konami.jp/we/2009/pm/wii/
発売日　09年5月14日

2009Wiki
http://www.goodwiki.net/game/WEwii2009/

前スレ
【Wii】ウイニングイレブンプレーメーカー2009 39
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1241666660/
【Wii】ウイニングイレブンプレーメーカー2009 40
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1242228695/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 18:53:00 ID:Gvb9NqIj

小津

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 18:55:11 ID:RrCu/Yy8

>>1君、ナイスパス

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 18:57:39 ID:xSSu+CQ5

関連スレ

【Wii】ｳｲﾆﾝｸﾞｲﾚﾌﾞﾝﾌﾟﾚｰﾒｰｶｰ2008 ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝｽﾞﾛｰﾄﾞ専用
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1203984653/
【Wii】ウイニングイレブン2008　大反省会スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1203653295/
【Wiiイレ】次回作に望むスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1214194560/

Wi-Fi関連スレ

【Wii】ウイイレプレーメーカーWi-Fi対戦スレ23
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1235835999/
【Wii】ﾌﾟﾚｰﾒｰｶｰWi-Fi対戦コード交換のみスレ２
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1223293299/
【Wii】ｳｲｲﾚ08～09PM　うさぎさんリーグ11匹目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1239902123/
【Wii】ウイニングイレブン大会スレ3【Wi-Fi】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1206796602/
【Wii】ウイニングイレブン　リーグ戦スレ 2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1217676804/
【wiiイレ】勝利至上主義者達のフレ対戦スレ３
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1221399913/
【Wiiｲﾚ】妻子持ちがコソ～リとプレイするｽﾚ★3夜目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1239384880/

【Wiiイレ】もう一度対戦したい相手スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1217835864/
【Ｗｉｉイレ】フリー対戦感想スレ2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1240441150/

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 18:59:15 ID:xSSu+CQ5

Tips動画（2008版）
守備編
YouTube
http://jp.youtube.com/watch?v=070ykUIQXvw
ニコ動
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2732512

攻撃編
YouTube
http://jp.youtube.com/watch?v=kX8KyupBjCs
ニコ動
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2825009

相馬直樹のサッカーの戦術解説（ニンテンドーチャンネルより転載）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3635969

サポティスタ岡田がWiiイレ・長曽我部プロデューサーに会いに行く
http://supportista.jp/column/29
http://supportista.jp/column/31
http://supportista.jp/column/33

2008公式（Wii.com）
http://wii.com/jp/articles/wepm2008/
2008Wiki
http://www38.atwiki.jp/winningeleven/

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 18:59:59 ID:sVtJXol9

Ｑ．ショートパスうぜぇぇぇぇ！
Ａ．尻の穴が小さすぎ

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 19:05:05 ID:8zLmx9mO

Q,ラグがあります
A,光のみオンライン許可

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 19:11:00 ID:tpMtiLVL

ダバディ熱狂動画も入れてくれよー。

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 19:20:02 ID:xSSu+CQ5

俺達のダバディー　でも０８．そこんとこ４６４９
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2383926

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 19:22:39 ID:6UdRblnL

ダバディ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2383926

一年遊べばこの領域に辿り着く
http://zoome.jp/athushi/diary/1

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 19:31:57 ID:e7AMQ7kA

>>1乙
ＣＲ進めてて新しいスキルを結構見たけど、０８からあるスキルは獲得条件は同じでいいの？
テンポアップやフリーキッカーとか、新しいスキルは上位スキルとの関連がまだ分からん

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 19:35:30 ID:aKaGDffE

売り上げ8500本だってよwww

67 ◆c/oe/SK2to sage New! 2009/05/15(金) 19:28:04 ID:tXS8lUq00
ソフト少な過ぎてネタ無し
マスエフェクトは個人的に楽しみだけど売れないよねぇ…
ﾌﾞﾘｰﾁ 20000 40
ｸﾞﾛｰﾗﾝｻｰ 19000 50
ｳｨｰｲﾚ 8500 20
リオ2 5000 30
アルコ通 1000 40　限 700 40

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 19:40:42 ID:g66Up5EE

自分光なんだがﾗｸﾞがあるとBLいれたくなるし、
その時点で試合辞めたくなるため光オンリーでry

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 19:47:27 ID:X8ZONoZp

>>12
いいゲームだと思うけど、売れてないんだな
このままだと続編無いかもな…

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 19:47:50 ID:5vAHgGes

前作の半分以下の推移か・・・

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 19:56:24 ID:cPekSVi8

何本売れれば売れてる扱いされるのかわからんが、
最終的に5万本くらい行くと思うから、売れてないソフトってわけじゃないと思うけど。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 19:58:47 ID:5vAHgGes

前作10万で今回5万なら売れてないソフトだよ

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 19:59:08 ID:8H1NB+BT

まずプレーメーカーとは何なのか知ってもらわないと

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 19:59:11 ID:YznbHKL6

67 名前： ◆c/oe/SK2to [sage] 投稿日：2009/05/15(金) 19:28:04 ID:tXS8lUq00
ソフト少な過ぎてネタ無し
マスエフェクトは個人的に楽しみだけど売れないよねぇ…
ﾌﾞﾘｰﾁ 20000 40
ｸﾞﾛｰﾗﾝｻｰ 19000 50
ｳｨｰｲﾚ 8500 20 初回出荷4万2500
リオ2 5000 30
アルコ通 1000 40　限 700 40

参考
>全く新しい操作方法を取り入れたWii「ウイニングイレブンプレーメーカー2008」は約2万本。
>「ウイイレ」の看板を背負ったタイトルとしては寂しいが
>初回出荷は7万本程度と見られ、ダブついている印象は無い。
ttp://ameblo.jp/sinobi/entry-10074586583.html

前作の半分以下の売上

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 19:59:58 ID:fShhHnT0

ぶっちゃけ値段が高い。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 20:03:02 ID:JNUCWnSU

>>17
http://hissi.org/read.php/ghard/20090515/M3NjWUlUTnUw.html

あんたも暇やね。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 20:03:28 ID:99xW33x9

びっくりするほど売れないな・・・

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 20:04:20 ID:5vAHgGes

一応帰ってきたから暇っちゃ暇だけどｗ

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 20:04:31 ID:S2brCFuJ

>>18
むしろ逆でタイトルからプレーメーカー外した方が良い気がするわ
ウイイレタクティクスとかウイイレの後にサブタイトル付いてると本編とは別って思われそうだし

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 20:08:06 ID:6UdRblnL

>>24
全く同じPESタイトルで出した欧州で売れないんだから
本編と同じと思われるほうが駄目なんだよ
ウイイレの方を外すべき

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 20:10:09 ID:YznbHKL6

もう今年で最期だからどうでも良いけどね
DS版と同じで二作目で打ち切り

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 20:11:01 ID:5vAHgGes

まぁタクティクスは1作で終わったけどこれは2作出たし
2作目は1作目より力の入ったいいものが出てきたじゃない
十分さ

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 20:16:43 ID:ambRnzui

>>27

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 20:20:19 ID:uLnPYCRv

わいふぁい全然まっちしねーｗ
これが８５００の実力か！

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 20:20:54 ID:nXeO9IP5

心配しなくても来年はWCなんだから出さない訳がない。
来年はPS2がもっと減るだろうし。

>>24,25
オレとしてはプレーメーカーが最終的にタイトルになってほしいが、
まだWE外すのは時期尚早。
コナミはプレーメーカー単独で商標取ってるんだっけ。

>>27
タクティクスはJ,Eの2作。2作とも中古でゲットしたぜ。計350円。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 20:20:58 ID:Xu15tM7q

初めてオンライン対戦やったら7-9で負けた(´・ω・｀)
攻めてたと思ったらいきなり自陣ゴール前に瞬間移動するんだよね
オフサイドじゃないのにオフサイドになったりさ
これがラグ？

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 20:21:15 ID:5vAHgGes

JとEも出てたのか、Eのほうしか知らなかった。勉強不足

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 20:22:40 ID:99xW33x9

>>31
7-9とかなんの競技だよｗ

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 20:26:40 ID:tpMtiLVL

4-5くらいの試合はやったことあるけど、7-9はすごいなぁｗ

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 20:27:33 ID:nXeO9IP5

>>31
それ最悪級のラグ。
よく最後までやったな。えらい。でも酷いラグなら切っていいよ。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 20:28:41 ID:MDnAsyJu

>>31
ちなみに、切るときは選手交代サインつけたり消したりすればここの住人ならわかってくれるはず

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 20:32:15 ID:d4NvZHMn

すまん初心者スレ立てられなかった
誰か頼む

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 20:32:28 ID:kx1On6RY

やっぱりあんま売れてないか・・Wiiだし予想はしてたけど
マリオでも出せば売れるんじゃね

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 20:33:36 ID:Xu15tM7q

ラグかぁ(´・ω・｀)しかも最悪級とか
ドラゴンボールスパキンメテオなんかはお互い動きが重くなるぐらいだったけど
このゲームはゲームスピードそのままで互いの動きにタイムラグ発生するぽいね

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 20:34:32 ID:5vAHgGes

ラグラグがMAXになると、確かに乱打戦になる気がする。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 20:34:57 ID:DbbuPVHj

10000いかないとか凄いな
やっぱりＷｉｉだと売れないのか

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 20:35:57 ID:WPAZb4sx

リネームがさっき終わって、バルサの選手をフルネーム化しようとして
みたらブスケが見当たらないから、そうか移籍情報ダウンロードしてなかったと思って
移籍情報ダウンロードしたら。。。今までの俺のリネーム作業時間を返せ～～～～っ

PS2だとマージ作業でも名前はそのままとか出来たじゃないかあ・・・

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 20:37:58 ID:PhOMoh2Z

08の頃やってて思ったけど
このゲームに向いてない子が沢山いた
さっさとWiiから撤退してパソコンのマウス操作＋WASDドリブルに適応したバージョンを出してネトゲ化してください

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 20:40:53 ID:nXeO9IP5

>>39
回線次第だけどね。私の場合は滅多になかった。
あと全体的に動きが重くなる場合もあるよ。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 20:42:41 ID:nXeO9IP5

>>42
これはテンプレに入れておくべき

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 20:42:51 ID:6UdRblnL

Wiiだから売れないってのはやはりPS360版が本編でWiiがライトユーザー向けと見られている証拠だろう
やっぱり同じWinningElevenの名前が付いているから勘違いされるんだよ
全く別の革新的なサッカーゲームなのに
ウイイレブランドである以上、グラが綺麗じゃないPS360版より開発費の掛かってないマルチ版という
枠に閉じ込められる

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 20:42:50 ID:KuupZ7zV

>>43
あったんだけど残念ながらスクエニに握りつぶされましたとさ

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 20:44:27 ID:F0wCxlLV

みんな教えて欲しいことがあるんだけども、コネクタよりも無線ランのほうがいいのか？
俺今コネクタでWIFIやってんだけどラグ酷すぎて話にならん・・・orz
俺もみんなと対戦したいよ・・・

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 20:44:57 ID:tpMtiLVL

パワプロみたいにしつこく出し続けて欲しいなー。
このまま塩漬けにするのはもったいないゲームだよ。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 20:46:13 ID:5vAHgGes

海外さえよければ次も出るさ
今のところかなり悪いスタートだけど、海外はWii市場も日本と違って活気があるし
日本よりもかなりジワ売れする市場だから。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 20:46:30 ID:MDnAsyJu

>>46
もし外すとしたらなんていうタイトルになるんだろ

プレーメーカーだけ？

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 20:47:31 ID:6UdRblnL

>>48
http://aquapple.jugem.jp/?eid=647

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 20:47:59 ID:5vAHgGes

>>51
実況ワールドサッカー　プレーメーカー2010

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 20:52:34 ID:iSiO/siD

果たしてWiiイレは、
本格的に「サッカー」過ぎて敬遠されているのか、
バカでもできるぬるま湯仕様と誤解されているのか、
どっちなんだろーか？

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 20:53:45 ID:YgfVVF6x

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1827075
http://www.nicovideo.jp/watch/sm35362
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1275037

ニコニコのサッカー動画（ウイイレ関係なし）。
興味あったらどうぞ…。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 20:53:55 ID:MDnAsyJu

ウイイレのエディットって新チーム作成はできないですよね？
ということはヴォルフスブルクとかブレーメンとか作りたいと思ったら
どうでもいいチームの設定を変えて別のチームにするという形になるのでしょうか？

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 20:54:08 ID:5vAHgGes

>>54
そのどちらでもなくて、みんなWiiイレなんて知らないし興味がないから売れてないんじゃないのかね。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 20:54:22 ID:MeW7hNSU

公式のネットワークサービスにある回線速度検証ツールて
どの程度参考になるんだろうか

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 20:55:18 ID:7om5XFCy

PS2版すら意図的に遅らせてPS3に移行させようとしてるからな

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 20:56:19 ID:YznbHKL6

>>43
それまんまFIFA09のPC版だぞ

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 20:56:32 ID:zo3jigWc

強すぎてブラックリストに入れられることなんてあるかな？

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 20:57:32 ID:bRBph1bx

>>60
フリーランあんの？あるなら移行するけど

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 20:58:12 ID:S2brCFuJ

>>54
それ以前の問題だろ
「プレーメーカー」とか「Wiiイレ」とかいうタイトルの時点で
ウイイレファンからは「どうせ外伝みたいなもんでしょ？」って思われてる
よかれと思って「Wiiイレ」って呼んでるのかもしれないけど逆効果だと思うなぁ

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 20:59:48 ID:7om5XFCy

まあ結局操作が難しいから離れたやつが多そうな感じｗ

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 21:01:45 ID:YznbHKL6

>>62
あるみたいよ

FIFA09　PC　マウスコントロール解説
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4984497

PC版FIFA09 マウスコントロール紹介
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5122042

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 21:03:09 ID:bX3Msido

右腕痛えww

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 21:04:49 ID:Xu15tM7q

>>44
不可解瞬間移動のオンパレードで2戦目は5-7で負けた＼(^o^)／
キーパーどっか行っちゃうしｗそれで大味な乱打戦になるんだとおも！

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 21:05:11 ID:6UdRblnL

俺ウイタク買ってないから中身も面白さも分からないんだけど
ウイニングイレブンタクティクスって名前からイメージするとウイイレの素材を使い回して
ＳＬＧに乗っけてみましたみたいなのが浮かんじゃうんだよな

ウイタクも「ウイイレ」じゃなかったほうが良かったんじゃない？

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 21:07:24 ID:znGKalg5

>>68
自分で操作しないサッカーゲームはサカつくって壁があるからウイイレのブランドを借りるのは仕方なかったと思う。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 21:07:57 ID:WPAZb4sx

ウイタクは、携帯ゲーム機に出して欲しいな
なんかすごく携帯ゲーム機と相性が良い気がする。PSPかDSでもう一度出して欲しい。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 21:08:17 ID:eR80X86r

>>48

オレは2008の最初の頃だけどコネクタでラグ過ぎて話しにならなかった。他のゲームは知らないけど、とりあえずWiiイレとは相性悪いみたい…

無線LANにしたら治ったから替えた方が良いよ。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 21:08:28 ID:F0wCxlLV

>>52
俺コネクタだからそういうのできないんだが・・・でもサンクス

ちなみにここのスレ住人たちは何接続でWIFIやってるんだ？
コネクタで出来てる人いる？

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 21:08:34 ID:yDjS5ouv

前作よりも多少ラグい印象はある。
流石にADSLだとキツいのかな。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 21:10:14 ID:bRBph1bx

>>65
トリガーランみたいなのだろうと思ってみたらマジでWiiイレパクってんなこれｗ
FIFAWiiなんでこれにしなかったんだ

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 21:10:24 ID:1zFYY030

・遅すぎた発売日
・リモコン操作が難しそう（難しかった）

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 21:11:43 ID:YznbHKL6

>>74
Wii版は簡単操作で爽快感売りにした方がいいと思ったんだろ

海外では実際それでWiiイレより売れたし

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 21:11:52 ID:kx1On6RY

単純にサッカーゲーに興味ない人が多い

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 21:11:58 ID:XLt5YeNu

実はコナミ、ほぼ同時期にウイイレの素材も冠も使わないサッカーSLG出してるんだよな、ウイタクの時。

ウイタクの場合はタイトル以前に監督シミュレーションっていうジャンルそのものが、
一般受けしなかった最大の理由だろう。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 21:12:01 ID:6UdRblnL

Wii初心者用にこれもテンプレに入れたほうがいいかも
http://www7.atwiki.jp/nintendo-rev/m/pages/46.html?guid=on#id_735391f4
＜回線別MTU最適値＞
一般的な最適値です。
光ファイバ（FTTH）
* Bフレッツ（NTT東日本・西日本）･･･ 1454（1448）
* フレッツ・光プレミアム（NTT西日本）･･･ 1438
* Yahoo! BB 光･･･ 1500
* ひかりone（旧TEPCOひかり）、eo光･･･ 1492
ADSL
* フレッツADSL（NTT東日本・西日本）･･･ 1454（1448）
* Yahoo! BB ADSL ･･･ 1500（1456）
* eAccess ･･･ 1500（1478）
* ACCA NETWORKS ･･･ 1500（1474）
ケーブルテレビ（CATV）
* ケーブルテレビ全般･･･ 1500（1472）

俺も最適値にする前は酷かった

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 21:12:15 ID:F0wCxlLV

>>71

正直そういうのを聞きたかった　マジthx。
俺も無線にしてみるよ

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 21:13:31 ID:iSiO/siD

>>63
つまり「本編とは違うから面白くない（だろう）」と思われてるって事でしょ？
それが「やたら本格的でウザいから」なら仕方ないかも知れんけど、
「どうせ万人向けのヌルヌル調整なんだろ？」みたいな決め付けからだとしたら、
…別に僕らが何をするでもないけどさ、コナミ広報頑張れよ、とか思うじゃん。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 21:14:33 ID:8H1NB+BT

やっぱりダバディをCMに起用するしかねーな

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 21:14:48 ID:5vAHgGes

コナミの広報は露骨に格差つけてくるよ。
有名な話。開発が頑張っても、売る側が頑張らなければどうしようもないいい例だ。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 21:14:48 ID:F0wCxlLV

>>79
無線に変えてMTU値も適正にしないとだめなんだよな
参考にさせてもらうよ

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 21:14:56 ID:g66Up5EE

今2-0で勝ってたら切断しやがったわwジャイアンとかいうやつ

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 21:19:00 ID:znGKalg5

>>75
むしろもう２ヶ月遅く出してほしかった。
もうすぐシーズン終わるんだし。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 21:19:39 ID:YgfVVF6x

ジャイアンなら仕方が無い。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 21:20:53 ID:9lf9LptG

Wiiのユーザー層と、従来のウイイレ層の、どちらにも被ってないだけだろう
サカゲーやりたい人なら、選手を動かし放題なリモコン操作に飛びつくと思う。

個人的には、こういうゲームにこそWiiらしさを出すために
日本のJリーグを収録したり、Miiでオン対戦など身近な選手が使えたら盛り上がれるんじゃないかと。
パーティ仕様だから本格派には敬遠されるだろうけど

89 ：－：2009/05/15(金) 21:21:52 ID:E8QAikJ5

ワイドテレビとノンワイドじゃあ操作性違うのかな～？ちなみに俺はノンワイド

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 21:23:23 ID:ZN83yNBu

一度とりあえず売るために、マリオとか任天堂のキャラで出すしかないんじゃ。
任天堂とコラボしてさ。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 21:23:42 ID:WCDD9Irg

なんか変な流れだな、どうしたんだ

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 21:24:42 ID:0sD4k1Xv

【Wii】ｳｲﾆﾝｸﾞｲﾚﾌﾞﾝﾌﾟﾚｰﾒｰｶｰ2009 初心者スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1242390218/

立てたよ

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 21:24:53 ID:F0wCxlLV

WCA-G使ってる人いる？
　

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 21:28:12 ID:TXAMe2tB

モンハンGといいwiiイレといい・・・はじめwii買って失敗したorz
ps３にしときゃよかった
って思っていたけどさ、今ほどwiiでよかった！
って思える瞬間はないなw

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 21:31:34 ID:yDjS5ouv

前作よりもストラテジー寄りからアクション寄りになった気もする。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 21:33:46 ID:Xu15tM7q

瞬間移動するときって、たぶんおれが見てる画面と相手が見てる画面が違うんだろうな(´・ω・｀)

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 21:36:01 ID:KIvI1TNr

赤プレスが強すぎて攻撃のときのストラテジーも糞もない状況だな
慣れたら変わってくるんだろうか

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 21:36:47 ID:mheZPo7J

売れなくてもいいな。

ハマる奴らだけで何年もやってたいぜ

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 21:37:27 ID:WCDD9Irg

売れなくてもいいって言う人って、結局自分のことだけだよね
売れてユーザーが拡大したほうがいいに決まってる

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 21:39:51 ID:PWhJCMG3

今回はWiiConnect24切ってると開始時に警告されるんだな・・・ちょっと鬱陶しい

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 21:41:50 ID:mheZPo7J

売れたら続編出るじゃないか。
また操作覚えるのが面倒くさいよ

選手データのダウンロードは１回の予定ってあくまで予定だから、売れなくて続編出なくても、有料で選手データの配信はあると睨んでる

それでいいじゃん

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 21:42:01 ID:iQqtbJGc

WiFiでPK取り消されたｗ
ゴール決まったのに入ってないことにされたよ
さっそくバグ発見かぁ。。。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 21:42:56 ID:d4NvZHMn

そうかな。
前作はプレスかけても上手い奴はかわしてそれを無効にしちゃうから
戦術も何もないって感じだった。
今作はプレスがちゃんと効くからそれを前提に考えられる。

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 21:43:07 ID:ZN83yNBu

赤プレスって08より交わしやすくなってると思うけどな。
特に押しっぱなしやつとか。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 21:43:49 ID:7BtwSpqO

このウイイレすごい面白いのに売れてないのが残念
今後の続編など期待しているので…

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 21:44:17 ID:R/5kB3YI

さっき初めてWi-Fi繋いで、3-1で勝てた
でも相手の人の方がフリーランとか上手くて
守備の時は頭がずっと混乱しっ放しだったわ

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 21:45:33 ID:F0wCxlLV

ほれのほかに瞬間移動してる奴いる？

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 21:49:15 ID:MZ5O6sJO

さっきからずっとage続けてるバカは何なんだ

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 21:49:42 ID:PWhJCMG3

このゲームってWiiConnect24の機能が必要なのってどんな時？

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 21:53:53 ID:zU99kWXS

友達のチームとかじゃね？　送ってくるて書いてた気がする…

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 21:56:01 ID:Xu15tM7q

>>107
ノ

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 21:56:05 ID:hP+Hpz2X

サポティスタの連載記事きたよ
今回も実際サッカーやってる人もターゲットみたいだね
ttp://supportista.jp/column/wiiele200901.html

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 21:58:27 ID:XLt5YeNu

>>102
ラグじゃね？
2008でも得点した(された)のに無かったことにされる現象はあった。

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 22:00:33 ID:d4NvZHMn

>>102
そういうのは前作にもあったけど
同期のエラーだからオンだとある程度はしょうがないよ

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 22:02:53 ID:c+XUzrL+

フェイスタイプが多すぎて誰が誰だかわけわかめ
Ｒバッジョって何番か分かる？

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 22:06:41 ID:iSiO/siD

個人的に、ガキんちょにやらせてるCMは逆効果で、むしろ難しい事をアピールした方が
硬派なサッカーファンにウケると思うんだけどなぁ。Wiiイレはどう考えても「マニア向け」でしょ。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 22:07:30 ID:U63jJuyi

まだ1試合しかしてないけどWi-Fi行ってみるんだぜ

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 22:08:17 ID:m3SMeaRF

質問なんだけど
com戦でマンマークされてる選手ってどこで見分けるの？

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 22:09:57 ID:Xu15tM7q

クラコンでやってる人いるの？
キーコンフィグ設定できないからリモコンに挑戦することにした(｀･ω･´)

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 22:13:02 ID:ueeFQ/QK

星４のＣＲで最初のリーグをクリアできなーい。
やっぱＦＷが大事なのかね？
ＣＢも弱いんだよな～。ＣＰＵにごり押しされる感じ。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 22:17:37 ID:c+XUzrL+

自己解決

スキン 2
40　バッジョ

スキン 1
109　カーン
270　ジダン

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 22:18:09 ID:y/VqnRfe

http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1242312249/111
111 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/05/15(金) 22:05:17 ID:t82dIaiT0
いい加減に認めろっての。
Wiiウイイレは、リモコンによるポイントターゲットが批評されてるんだっつの。
もの凄く簡単だけど、それで楽しい人は少数ってこと。

あと、ゲームを買う層ではなく、健康器具で買った人が大半なんだろｗ

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 22:19:12 ID:GFrKJaca

ゲハとか見ちゃう男の人って･･･

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 22:23:01 ID:QweSNIhi

163 名無しさん必死だな sage 2009/05/15(金) 21:24:47 ID:ap9NQQm30
サッカーファンなんてミーハーのカスばっかだからな
Wiiイレの面白がわかるわけない

もはやサッカー好きでもないなWiiｲﾚ好きは

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 22:26:22 ID:U63jJuyi

ラグ酷すぎるぞ
今の相手がたまたま糞回線だったんだと信じたい

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 22:26:43 ID:YgfVVF6x

>>122
ゲハでやれ。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 22:27:18 ID:TvSMSJBr

このスレでいいかわからないけど。。。

チェコ対オランダで1-2で負けた後、再戦申し込みして、
ニューキャッスル対エバートンで
フォーメーション変更中に回線切れました。
すみません。
対戦相手の方のお名前は、スレでよく見かける方なので、
ここでお詫びです。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 22:28:59 ID:KIvI1TNr

今日は3試合やって3試合ともラグい

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 22:32:46 ID:mrq/Bize

ラグでせいか気付いたら自動カットってのばっかりで
勝ってもなんだか申し訳ない気持ちだ

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 22:34:55 ID:Xu15tM7q

わーまた負けた！
これで0勝5敗
7-9
6-9
5-7
5-6
3-10 NEW!
今の人強かったわ(ノ゜O゜)ノ

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 22:35:58 ID:kx1On6RY

何かラグいってﾚｽ多いから心配になってきた
明日買うんだが

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 22:36:09 ID:1HCERESl

タイ使えるのがえらい！！
当然ナコーンラチャシーマーがhome！！
これもえらい！！！

しばらくタイでごにょごにょやろうｗ

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 22:36:57 ID:AHUbZkMU

>>132
タイ人乙

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 22:40:18 ID:mrq/Bize

>>120
デフォルトメンバーでいける。
ゴール前でファーサイドにグラウンダーのクロスってのがよく決まる

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 22:41:12 ID:/p4sUT53

CLの待ち時間はアンセムが流れるので退屈じゃないお

しかし広告に「PlayStation」「SONY」って書いてあるのみると笑えるな
まあCLのメインスポンサーだから仕方ないんだろうけど

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 22:41:33 ID:U63jJuyi

ラグいやつはせめて有線にしてくれ
ラグ酷すぎるんだがこれが普通なら酷すぎるな
wiiユーザーは無線多いからな

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 22:42:22 ID:b+Crl8Kz

>130
ものすごくラグってない?

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 22:42:37 ID:wNJ7ycpI

タイあるんだ
アジアは全部で何チームあるの？
０８は５チームだったけど

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 22:43:11 ID:XLt5YeNu

>>130
すげーな。
オレまだ3試合で1点しか取ってないわ。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 22:44:28 ID:1HCERESl

これくりあしないとだめだねｗ
だんだんこつが分かってきて楽しくなっていたｗｗ

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 22:47:53 ID:q4gTTV/E

うは！WIFI楽しむためにwiiイレ買ったのに
こりゃあ、昼頃のネット対戦はほぼ絶望的だな。
仕事の都合上、平日の昼～夕しかほとんどゲームできないのに＞＜

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 22:48:54 ID:Xu15tM7q

>>137 >>139
得点も失点もラグのせいだよ
瞬間移動しまくりだから。
CATVのしょぼ回線だからだろうけど、ここまでひどいとは思わんかった
もうやめよう( ；∀；)光に変わったらまた帰ってくる

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 22:53:33 ID:AHUbZkMU

無線だけど普通にwifiできてるなー
ラグったこともない

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 22:54:33 ID:MM0m7HZk

クラコンでやってみたけどもうあれはサッカーではないな。
まわりの動かなさに辟易。
PSと箱たちは何を求めてるんだろ？
もうWiiイレスタイル以外でサカゲーをやる気がしないわ。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 22:56:07 ID:WJQSP0vb

>>142
みんな楽しそうだから今日買ってきたのに、俺もCATVで無線なんですけど･･･
でもPS3の2009のホームページで回線テストAだったからいけるはず

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 22:57:17 ID:U63jJuyi

前作の方が楽しかったの俺だけ？
もう売るわ

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 22:58:32 ID:GFrKJaca

ペルーのレイマンド・Ｍクソワロタｗｗｗｗ

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 22:58:59 ID:mheZPo7J

ラグって時間によって変わるんだよな

良かったりラグかったり。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 22:59:01 ID:adRbr/4G

俺もＣＡＴＶで無線だが０８の頃から問題なくやれてるぜ
>>146
やり方変わったからって諦めるの早いなｗ初めてＰＭ触った時だって色々と初体験だったろうに

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 23:00:13 ID:mheZPo7J

>146

どこが面白くないんだ？

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 23:01:23 ID:KFXMfdJj

あからさまなのに釣られるなよ。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 23:01:41 ID:U63jJuyi

>>149
たしかに前作もはじめはあまり楽しくは感じなかった
けど今回はそういう問題じゃない感じなんだよな

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 23:02:59 ID:F0wCxlLV

コネクタの俺はかなりラグルわ
瞬間移動なみにラグルわ
もうゲリるわ

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 23:03:07 ID:mheZPo7J

釣るやついるのね

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 23:03:24 ID:U63jJuyi

>>150
まだ4試合しかやってないから細かいことは言えない
だけどこれ以上続けたいとも思わないｗ

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 23:05:46 ID:F0wCxlLV

んで２００８と２００９どっちがおもろいか決着付けようじゃいなか
明日午後2時三班アパート前「ミエストーね」でまっている

絶対に許さない・・・・絶対にだ

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 23:05:49 ID:mheZPo7J

>155

そうかそうか

バイバーイ

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 23:07:04 ID:F0wCxlLV

>>155
正直に言う・・・・

二日目からくるぞ

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 23:10:43 ID:TXAMe2tB

確かに今んとこ08の方がよかった感じがあるな。

まだ慣れてないからかも知れないけど、オートプレスが微妙w
画面上のプレイヤーに付いてるアイコンみたいなやつがグチャグチャしてる感じがする

まぁ慣れなんだろうし、面白いのは間違いないので売るつもりないけどね

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 23:12:11 ID:U63jJuyi

>>158
そうなのか？
なんか今作は前作と比べて囮の動きとかしづらい気する
せっかくのフリーランが生かせてない感じ

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 23:12:18 ID:F0wCxlLV

「ラグしちゃお」

今日も俺はラグルわ
明日の俺もラグルわ
舞地に毎日ラグってもうけ　まるもうけ

へい！（これ異常ない笑顔で）

え～　笑顔のまんま！（笑顔の飯！）
うえ～　笑顔のまんま！（笑顔の飯！）

らぐしちゃお！らぐしちゃお！
犬にもネコにもラグらグラグラグラグラグラグラグぢちゃお！

へい！(これ異常ない笑顔で）
え～　笑顔のまんま！（笑顔の飯！）
うえ～　笑顔のまんま！（笑顔の飯！）

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 23:14:31 ID:F0wCxlLV

>>160
俺は前作やってないからわからんけど、
なんか今作は前作と比べて囮の動きとかしづらい気する
せっかくのフリーランが生かせてない感じ

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 23:17:23 ID:Xu15tM7q

>>145 >>149
おれライトネットだから( ；∀；)
光までいかなくても30M以上ならできるのかな

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 23:17:24 ID:TXAMe2tB

>>162
釣られたい俺がいるw

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 23:17:56 ID:cc21q6gt

昨日10試合くらいやって、今日朝起きたら左手がすげー筋肉痛だった。

けど売上8500はねーよ・・・8500は。
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

前作のユーザーどこ行ったんだよ？

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 23:21:01 ID:YJFnz4Lu

セットプレーやゴールキックはどうなの？
相変わらずショート厨設定？

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 23:24:05 ID:MDnAsyJu

まて。

ここまでの流れを見るに、次回作の修正点は細かい微調整程度しか残ってないんじゃないか？

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 23:24:36 ID:F0wCxlLV

「釣るっていいな」

熊の子見ていた隠れーんぼお
おしりーをだーした子　いっ　凍傷
ゆやけこやけで　またあしたー

まー　たあしたー　　（キムタク風で）

いいな　いいな　釣るっていいな
釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り釣り

へい！（これ異常ない笑顔で）

つーりつり　つーりつり　つーりつり　つつつ
僕とかエー路　おうちへ変えろ　でんでん　でんろくまめ　幼少時代に・・・

へい！（過去の思い出を払拭させるくらいの笑顔で）

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 23:27:13 ID:F0wCxlLV

>>164
ツラレ－ロ三世

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 23:27:44 ID:WPAZb4sx

まあそうだね、2009でほとんどの事が改善されてきたし
後は、WiiイレでもLEGENDモードの追加ぐらいしか新規要素の追加はなさそう。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 23:28:28 ID:1HCERESl

慣れてきたら赤プレスもかわせるようになってきた

んで、ヌンチャクスティック赤プレス＋引っ張りという方向できる
これはアツイ

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 23:29:14 ID:ZzBDCIVF

あとは10人vs10人でwifi対戦だろJK

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 23:29:28 ID:KIvI1TNr

>>171
赤プレス、かわすコツとかある？

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 23:31:26 ID:F0wCxlLV

>>173
ない

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 23:32:34 ID:zU99kWXS

ﾌｲﾀ

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 23:33:14 ID:hqavMjB9

確かにプレーメーカーって戦術的に自由度が高いところが良かったのにオートプレスで台無しにされた感じはする
ボールホルダーに行かないって選択肢が無くなった分確実に自由度は減ったでしょ

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 23:35:08 ID:F0wCxlLV

>>176
うーんそうかなあー・・・まあ俺は前作やってないからわからんけど、
確かにプレーメーカーって戦術的に自由度が高いところが良かったのにオートプレスで台無しにされた感じはする
ボールホルダーに行かないって選択肢が無くなった分確実に自由度は減ったでしょ

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 23:38:45 ID:F0wCxlLV

俺自重ｗ

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 23:39:19 ID:zU99kWXS

お前、２ちゃんじゃなくて対戦しろよｗ

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 23:42:49 ID:MDnAsyJu

くっそー

13日に発送されたのにまだ届かない

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 23:43:04 ID:F0wCxlLV

>>179

今回のこのウイイレ正直・・・・

面白いと思う　PS2やPS3よりもかなりリアルであまり飽きない
正直最初は戸惑ってあまり面白さを感じなかったが、二日目あたりから結構来た
ただ、ゆういつ欲しいなというのはラグが酷いことだ　
俺がコネクタ使ってるってのもあるかも知れんが・・・

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 23:43:46 ID:/G89A0+W

俺もオートプレスで台無し派。
あり/なしを設定できるようにしとけば、初めてのひとの間口も広がったし、
コアな人も満足できたと思う。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 23:44:16 ID:5uUvTh4z

俺の感覚だと2008よりパスが通りにくい

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 23:44:32 ID:1HCERESl

>>173
早め早め
08よりも2テンポくらい早め

間合いはそのうちなれてくるよ
一応俺25戦くらいしてるからさｗ

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 23:44:52 ID:MDnAsyJu

こういうのってWiiではパッチ配信とかでは直せないのかな

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 23:45:22 ID:F0wCxlLV

>>183
まあ前作やってないからわからんが、
俺の感覚だと2008よりパスが通りにくい

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 23:45:55 ID:1HCERESl

>>181
ラグはいきなり解消されたりする

catvなら、固定IPサービスとかないかい？？
俺それで劇的によくなったよ

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 23:47:05 ID:F0wCxlLV

>>187が神ならもっと詳しく教えてください

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 23:48:26 ID:p1p13afL

今日買って来て2試合ほどやってみたが
操作が難しすぎてもうやめた
ウイイレ歴10年以上というキャリアが逆に良くないようだ

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 23:49:35 ID:KIvI1TNr

>>184
どうも。やっぱ試合こなすのが一番だな。
ありがとう。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 23:49:46 ID:F0wCxlLV

>>189
だから何度言わせるんだ
今回のウイイレの合言葉は
「二日目からくる」だろうがよｊｋ

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 23:49:55 ID:EjFDJNaw

基本的な事教えて

ヌンチャクの方向キーって基本使わない？

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 23:50:44 ID:MDnAsyJu

じわじわくるゲーム

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 23:51:01 ID:XCsqC9IE

10戦ほどやれば★2つ位なら圧勝できるようになると思うよ

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 23:51:36 ID:F0wCxlLV

>>192

俺が教えてやろう　うん・・・やろうやろう

使う

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 23:53:02 ID:Xd6AhY+V

あんま売れてないのか
来年はWCあるから出るだろうがその次からは不安だな

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 23:53:37 ID:zU99kWXS

いい加減にせなNGにされるぞｗ
俺は大いに結構だがな！

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 23:53:43 ID:F0wCxlLV

だから何度も言ってるように
久作とか新作とか稲作とかオナニーとか銅でもいいんだよ

大事なのは「今」ということ

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 23:56:45 ID:F0wCxlLV

>>197

しかしお前の本心はちがうはず・・・さあ・・・いってみろ

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 23:57:16 ID:zU99kWXS

す・・・き・・・・・・

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 23:59:47 ID:F0wCxlLV

>>200

実は・・・
俺も・・
お前のこと・・・・
本当は・・・・

3番目に好き

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 00:01:02 ID:gAsteNNp

>>200
ごめん抜いた

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 00:04:56 ID:gAsteNNp

おい、ちょとまてよ・・・
みんな逃げるなよ　冗談だぞ

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 00:06:31 ID:tpIycQ6f

なにのこすれ

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 00:07:40 ID:aQPZ29Jp

何のスレだよ

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 00:07:41 ID:Y2wABxAE

リモコン操作に慣れる前にクラコン買っちゃいそうな俺を誰か嬲ってください

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 00:07:56 ID:VeRkXasP

ああ、確かに面白いし、シリーズ続いてほしいと思うけど
やっててのいらいら感は増した印象
これまではディフェンスはせみオートの部分が多かったから仕方ないけど
自分である程度動かせるようになった分だけラグがひどく気になってくる

瞬間移動、奪ったはずがまた足元に、体にあたった音はするが素通り
そんなのが08より倍増している。単に自分の回線が悪いのか・・
逆に自分の動きがスムーズだと相手のを心配してしまうな

あ、ふんにゃりクロスじゃなくて、しっかりと速い球とズドントいうヘディング増えたのは気に入ったな

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 00:08:11 ID:gAsteNNp

>>204
ごめん　ナニのはこすれない

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 00:08:36 ID:+1iq1AI8

なんだこりゃ・・寝るわ

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 00:11:18 ID:1GH02rtF

それにしてもCERO Aはないわぁ！
激ムズやわ。コレ完璧に思い通り動かせるようならパイロットなれるわ

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 00:11:43 ID:gAsteNNp

>>206
リモコン操作に慣れる前にクラコン買っちゃいそうなお前を俺が嬲ってやる

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 00:13:21 ID:/deAOlmk

まだ一日目だけどテンパると片手が固まる・・
慣れれば感覚的に操作できるのかな

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 00:13:26 ID:gAsteNNp

やんだースラーン
ワンダースラーン

フランダースラーン！

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 00:13:46 ID:BPW4ep1K

>>210
サカゲーに残虐表現が有るというのかい？

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 00:14:36 ID:gAsteNNp

>>212

テンパラなければいいじゃないかな

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 00:15:46 ID:gAsteNNp

>>214
あるだろ　常識的に考えてｗ

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 00:15:59 ID:qhRk1P4p

告白して風呂入ってきたが３番目か・・・、クソいいじゃん！

クラコンで遊ぶとしたら2倍楽しめるな～（横持ちは論外）
値段高めなのはしょうがないか

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 00:16:09 ID:v1P+jrPc

パッケージの裏面に
実況：ジョン・カビラ
解説：北澤豪
監修／ピッチレポーター：フローラン・ダバディ
って書いてるぞ　ダバディの声聞いてねーぞ

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 00:17:03 ID:aQPZ29Jp

パイロットナメすぎだろ……

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 00:17:20 ID:Y2wABxAE

八塚サーン八塚サーン

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 00:18:31 ID:9XWlDHa1

なあ、プレス位置調整できるスティックなんだがコレ使いこなせたら凄いんずぁないか？

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 00:19:34 ID:gAsteNNp

クラコンではやくやりーて　
リモコンでも十分すぎるくらいおもろいが・・・・
手過去のォ諸沢カラン奴頭狂ってるとしか言いようがない

あークラコンではやくやりーて

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 00:20:31 ID:gAsteNNp

>>217
結婚しよう・・・

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 00:21:06 ID:2taAGic4

HORIのクラコンだとほとんどPS2版と操作感覚変わらなくて良い感じだね。
クラコンを持ってなくてこれから買う人はHORIのクラコンをオススメする。
ただやっぱリモコンで遊ぶべきだとは思うが。

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 00:21:20 ID:qhRk1P4p

今からWi-Fiつなぎまーす
俺のエネループが火を噴くぜ！

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 00:22:02 ID:gAsteNNp

>>225
噴かない

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 00:23:21 ID:qhRk1P4p

何も言ってない

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 00:23:57 ID:1GH02rtF

>>224
キーコンフィグできねーな
○シュート
×ショートパス
□ロングパス
△ダッシュ
L1カーソルチェンジ
R1スルーパス
で10年やってたからもう無理ぽ

別ゲーだと思ってCERO Zのリモコン極めるわ

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 00:24:04 ID:Nx9nScCB

うっかりリモコン側振って少ないチャンス潰しちゃうんだよなあ

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 00:25:10 ID:gAsteNNp

>>227
ほざけ　言ってる

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 00:25:51 ID:qhRk1P4p

２勝５敗２分は死んだ方がいいですか？

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 00:26:23 ID:bsG7KA+9

初日の売上だけで売れない売れない言う工作員がいてワラタw
ま、前作を1年やった常連が8000人程度ってことかね
＠は週末に伸びてくれることを祈りつつ布教活動やな

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 00:26:43 ID:0qD8V3Wk

ていうかさー

これ、放り込み→ごちゃごちゃ→ドカン→ゴール

ってのが今のところ最強なんじゃないの？？
そういうプレーしてる人の勝率がとてもいいし、実際つないでいこうとしてるｵﾚは勝てないｗ
というか決定的なとこでかなり外すなこれ・・・エイミングじゃないとだめなのかー

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 00:27:58 ID:gAsteNNp

>>231
死んだほうがいい

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 00:28:22 ID:qhRk1P4p

死にたくない！

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 00:28:51 ID:Y2wABxAE

生きる！

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 00:29:15 ID:+5CrqQDP

>>192
かなり使う。トラップのときボールを競り合うときドリブルキープするときなど。上級者はスティック裁きも巧いはず

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 00:30:12 ID:0qD8V3Wk

俺なんか初期から一昨日まで08やてたのに、3勝13敗9分なんだがｗ
守備も出来てるし、形も崩してるんだけどなぁ
なんでシュートがはいらん　んでなんで向こうのは入る？？

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 00:30:44 ID:gAsteNNp

>>235
お前は生きろ
>>236
お前は死ね

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 00:32:06 ID:gAsteNNp

そんなこといったらおれ２勝５７８２０９敗５１１分なんだが・・・orz

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 00:32:41 ID:1A6KfcYp

>>218
チャンピオンズリーグのピッチ解説で登場。

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 00:32:48 ID:ZyD/d+vH

ディフェンスがつまらなくなった

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 00:33:21 ID:/HaxbF34

>>233
ゴール前ではクリアが安全。危険を感じたらクリア

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 00:35:10 ID:KjWFKcR2

３試合ぐらい続けてやると
ヌンチャク振ってないのに振ったことになってクリアとシュートを連発する・・・
ヌンチャク抜き差ししても直らない・・・
再起動するとまた３試合くらいすると・・・・・
どこが悪いんだろう

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 00:35:32 ID:gAsteNNp

>>233
ゴール前ではおならが安全　背後を感じたらこけ

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 00:36:18 ID:gAsteNNp

>>244
たぶん俺が悪いんじゃないかな

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 00:38:44 ID:FihYUJ1g

>>233
ゴール前ではひたすらクリアしないと押し込まれやすいって感じは確かにする。
海外レビューでも「CKからのゴール決まりすぎ」って意見があったし。

シュートに関してはヌンチャク振りシュートonlyで1試合16本（枠内14本）
でノーゴールとかあったｗ
エイミングシュートはコース狙えることよりもボタン1発で撃てるから
ヌンチャク振りに比べてレスポンスが良いっつーか狙い通りのタイミングで
撃てるから決まりやすいような。あくまで体感だけど。

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 00:41:52 ID:0E6J/Dbg

フリーラン開始時に一定確率で、もたつくの何とかならんのか
2008で細かいフリーランを多用してた上級者には耐えられない変更だろ
「フリーラン→フリーランが終わらないうちに同じ選手を軌道修正」ももたつくし。

もたつかないことも多いので何か回避方法があると思うんだが、
なんでこんな変更したかわからん。
フリーランしてる選手が誰かの指示で動いてるって解釈か？
んなわけないだろ。リアルタイムでこんなたくさんの人間を指示できるかよ。
おのおのが自分の判断で動かないと無理だろ。

「味方がボール奪ったらとりあえず敵陣に走る→状況次第で止まらずそのまま30度曲がる」とか
そういった当然の動きでももたつく。
引っ張り状態じゃないと曲がれない。こいつら真っ直ぐにしか走れない。
制作者は2008をプレイしてなかったのか？あまりにもひどすぎる

ほかには、敵がライン高いから裏狙うとき
「FWをとりあえずA引っ張りでダッシュさせて、
　もし裏取れそうならB引っ張りに移行してスペースパス」
ってときももたつく。「FWが大げさに走る→それを見たMFがパスを出す」ってよくあるだろ
なんでFWがもたつくんだよ。

俺は相手のラインが低かろうと何だろうと
狭いスペースでフリーランを使いまくるのが好きだったが、
この仕様ではフリーランを多用しないほうが得かもしれない。

攻撃にせよ守備にせよ、フリーランは大幅に退化した。
フリーラン多用するためにこのゲームをやってた俺には耐えられない。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 00:41:58 ID:J3783BKE

これとにかく08の時の動きの癖を抜かないとだめだわ。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 00:42:38 ID:0E6J/Dbg

一応だが、回避方法らしきものは見つけた。
（回避方法がある時点でこの仕様の意味がわからないが）
フリーランの引っ張り開始を、スペースによるものにすればいい。
Aダブルクリックか、パスを出すときならBボタンで、
選手の前のスペースを指定すれば回避できる
しかし選手からだいぶ離れたところを指定しないとダメだ。
遠くを指定すれば最初からダッシュするという
馬鹿げた作りになっているらしい。死ねよ作った奴

2008をやっていたら読んだだけでこの回避方法に問題があるのがわかるだろ
Zボタンでの引っ張り選手変更が必要になる。
スムーズにやるのは変態的なテクニックがいる
選手から遠く離れたスペースの引っ張りを開始したとき
瞬時に「この選手が引っ張り操作の最優先で、これ二番目で、これ三番目で……」
とわからなければならない。
AダブルクリックとBボタンとでは、最優先になる選手が違うケースもある。
この違いも把握しないといけない。
さらに引っ張りを開始したら瞬時にパスを出す適切な位置まで
ポインタを戻さなければならない。

フリーラン派にとって、2009は2008より遙かにプレイしにくい。
「まだ慣れてないから」とかの問題じゃない。
これを乗り越えられるのは本当にゲームがうまい廃人だけだ。
そしてこれは意味のある仕様だとは思えない。
なぜそんな操作が必要なのかわからないものを
時間をかけて修得しなければならない。俺にはたぶん無理。

競合するゲームがないのでこれをやるしかないが
もしほかの回避方法がなければ高値のうちに売るかもしれない

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 00:44:33 ID:qhRk1P4p

バルサに勝った！　対戦してくれた人ありがとね

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 00:48:13 ID:GHt7n26w

>248
>250
長すぎて誰かわかる

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 00:48:31 ID:qhRk1P4p

ID:gAsteNNp
ゲームよりレスを楽しむなよｗ

なんかちょっとうまい人ってフリーラン使いたいんやろうけど
無駄に走らすからカウンター炸裂できる。
もっとうまくなるとその「無駄」がないんやろうけど、
おいらも気をつけなきゃうまくなってるのに勝てんくなる時が来そうだ。みんなも気をつけろ！

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 00:49:51 ID:1A6KfcYp

ガス抜きにお使い下さい。２００９版晒しスレ

【Wiiイレ】プレーメーカー2009 　BLの墓場
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1242402368/

需要がなかったら勝手に落ちるからさ

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 00:58:24 ID:qhRk1P4p

>>254
とりあえず乙！

256 ：244：2009/05/16(土) 01:07:58 ID:KjWFKcR2

コントロールスティック動かしたらシュートしやがる・・・
誰か助けてくれ・・・

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 01:08:16 ID:yMUEIyqr

>>253
でもそういう人とやるとノーガードの撃ち合いになっておもしろいんだよな
てかこれ対人とＣＰＵ相手じゃ全くやり方かえにゃ勝てんな
ＣＰＵ相手だとフリーランほぼ無反応だから点はすぐとれるけど鬼キープですぐ返されるわ

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 01:09:03 ID:ssOegFJy

125 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/05/15(金) 23:29:06 ID:vJ0SNBoj0
>>123
Wiiイレファンの皆さんには悪いが、この手のプロ選手ステータス図鑑要素の強い
スポーツゲームには一切興味ないし、今後二度と出さないで貰って
一向に構わんってのが正直なところだなぁ。

どのハードに出されたっていらないものはいらない。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 01:09:35 ID:4cOzF+r7

>>256
ホーム→wiiリモコンの設定→繋ぎなおすでも直らんか？

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 01:12:08 ID:/ouJm4P2

操作慣れたけど何か苛々するわ。もたつく感じが。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 01:12:35 ID:qhRk1P4p

毎回電池抜くとかヌンチャク抜き差しとかしかないのかも。めんどうやけど。
やたらシュート連発するのに当たったらフレ申請するわ！

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 01:16:54 ID:0qD8V3Wk

>>243
そういうはなしじゃない
放り込みのあとクリアしようにも気がついたら取られてるパターンがより多い
まぁなんとか分かってきたきもするけど

というか、これ守備実質二人操作でやる感じだね
右手左手で別の選手見ながら操作
こりゃ一点が重いわｗ

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 01:16:58 ID:KjWFKcR2

>>259
ダメです・・・・
ヌンチャク新しいの買うか・・・

それで治らなかったらもう右手だけで闘うしかない

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 01:17:20 ID:ZyD/d+vH

1タッチじゃないとかなりもたつくね
なんでだろ

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 01:21:38 ID:vOWBE9rL

前スレの神ゲーとか連発してたのは工作員だったのか・・・・・・・・・・・・・・・・

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 01:24:03 ID:sDpLpn3Q

>>263
http://www.nintendo.co.jp/wii/q_and_a/015.html

ここの最後見ろ。
これはリモコン側だがモーションセンサに関しては同じだから
ヌンチャクも叩けば直る可能性はある。
それでもダメならもう諦めて修理か新品買うしかないな。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 01:24:40 ID:xuIUmjs0

がっかり感がハンパない

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 01:25:11 ID:caNAPoKW

>>263
ヌンチャク軽くぶっ叩いてダメなら買った方がいいかもねー

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 01:25:20 ID:vOWBE9rL

で、工作員は寝たのか・・・・・・・

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 01:25:33 ID:0qD8V3Wk

もうすでにガッツリやりまくりだけどｗ
守備の時ヌンチャクスティックでｺﾞﾘｺﾞﾘやるから、左で親指が糞痛い・・・

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 01:27:25 ID:aQPZ29Jp

しかし、覚えることが多いな
余程サッカー好きじゃないと操作全部覚える気力出ないだろこれ

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 01:27:45 ID:vOWBE9rL

マジで教えてくれ6000円払う価値あるのか？

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 01:29:44 ID:aQPZ29Jp

知るか

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 01:33:57 ID:ZyD/d+vH

プレス中に引っ張れないとか全然ダメだろ

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 01:35:35 ID:NwPYl3ec

1人でコツコツ遊ぶ為に買ってきたので今のところは良い感じ
■3の難易度でCPUと緊迫した試合になるから2～3試合遊ぶと休憩が必要になるな

276 ：244：2009/05/16(土) 01:40:25 ID:KjWFKcR2

ヌンチャクバシバシ叩いたら治った！！

と、思ったら今度はいくら振ってもシュートしなくなったｗｗｗｗ
明日ヌンチャク買ってきます
レスくれた方、ありがとうございました。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 01:41:00 ID:0qD8V3Wk

>>274
できるだろ？？

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 01:48:07 ID:BPW4ep1K

守備が二人同時に手動で操作できるのがいいな
おかげでパスカット率だいぶ上がったわ

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 01:50:56 ID:dqqBOb39

コネクタ通してラグい人は
PCの設定でTcpAckFrequencyの紹介ページをみながらいじってみれば何か変わるかもしれないし
変わらなかったら元に戻せばいいんじゃないかな？
俺はネットゲーマーだけど劇的な変化が起きます

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 01:52:51 ID:ZyD/d+vH

>>277
Z中だった

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 02:09:20 ID:2taAGic4

しかし次回作では、
リネームデータぐらいは前作からマージ出来るようにして欲しいな。
毎回、リネームはキツいPS2では普通に前作のオプションファイル引き継ぎが出来てたんだから。

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 02:15:49 ID:rbUrumR+

Wiiｲﾚ信者のリア友が欲しい今日この頃
周りは従来派
08で全滅とかもうｱﾎﾞｶﾄﾞ

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 02:19:34 ID:kSAVqNOV

オートプレスいらないなぁ。

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 02:22:02 ID:/PSTvwzy

>>282
おれとや　ら　な　い　か？

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 02:23:27 ID:0qD8V3Wk

慣れたら楽だぜオートプレス
オススメは即ヌンチャクスティック操作で守備二人操作化だ
そのあとおもむろに自分の行かせたい人をマークつければいい
今んところそんな感じでやってるがいい感じですよ

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 02:25:16 ID:32j+URlX

2008に比べて最初はもっさりな感じがしたけど、慣れて来た。
2008並に脳汁プレイできてきてる。
やりにくいと思ってる人は上の人も言ってるように2日目が勝負かと。

　体の向き気にする
　引っ張りディフェンスは多用しない
　ゴール前はクリア主体で
　センタリングシュートは余裕を持って走りこませる（ダイビングヘッド決まりにくい）
　ドリブルシュートは十分近づいて打つか、GKかわすか振ってから打つ
　ミドルは勢い大事
　ロングボールが通りやすいので積極的に使う

この辺気にしてみるとなんかつかむかも。
日曜は一日出来そうなのでみんな朝からONしてね。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 02:25:36 ID:GHt7n26w

08の自分で指示しないと何もしないってのが好きだった人にとっては、
オートプレスは残念な仕様変更としか言えない。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 02:33:31 ID:+1iq1AI8

ねれねえ。

それにしても誰も動画あげないなｗ
土日なったらあがるかな。

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 02:39:49 ID:BPW4ep1K

>>288
今の所みんな下手だからな
まあおかげで19勝1敗4引き分けという成績を残せたんだが

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 02:39:52 ID:9XWlDHa1

でもラグ酷い

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 02:40:20 ID:yMUEIyqr

０９組の人や引っ張りＤＦからマーク多用してた人はテクニックムービー見るといいかも
寝る前に見てみたら基本的なことだが実際動いてるプレー見れてかなり参考になった
０８だって最初はイミフだったんだしちょっとがんばってみようぜ

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 02:40:49 ID:qhRk1P4p

うっせーうんこ野郎

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 02:41:42 ID:qhRk1P4p

>>289に対してねw

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 02:42:40 ID:4cOzF+r7

ラグは個人間の問題が大きいからなあ
>>79や>>279のやり方試す価値は充分にあるんじゃまいか

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 02:45:39 ID:Dn0UVuuK

初日8500本しか売れなかったけど
この楽しさを味わえないなんてもったいないなぁ

絶対もっと売れるべき。
従来型のウイイレはゲーヲタ仕様だけどこれは違う。
サッカー好きなら絶対楽しいって

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 02:49:13 ID:0qD8V3Wk

>>289
お前多分かなりラグイわ
今回ラグがかなりｷﾂｲとスピード速いから勝てない

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 02:49:36 ID:JLRzCtCq

先程こちらボルドーにシエナで応戦してくれた方
せっかく再戦申し込み頂いきましたが
膀胱が破裂しそうでトイレに駆け込みました。
他意はありません。
試合はすごく面白かったです。
赤プレスが強すぎるせいか中盤での小競り合いからラッキーな抜け出しで点を決めていたので何か申し訳ない感じでした。
また当たったときはよろしくお願いします。

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 02:53:19 ID:E8MiPzmx

勝手に突っ込んでく選手に合わせて考えなきゃいけないってのが
ハンデ押し付けられてるみたいだ。指示変えるのも二度手間な感じだし
スティックでボール持ってる相手を意識しながら、マークも付けて
スペースカバー指示して～って、こんなんついていけんのかー

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 02:54:18 ID:ql3XeVLG

>>286
2008を3月に売ってたおかげで、2009にはすんなり移行できたな。
オートプレスもありだな。
引っ張りでぶつかりにくるディフェンスがゲーム的だったから嫌だった。
今回、引っ張りがスペース埋め、パスカット狙いがメインになりそう。

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 02:55:00 ID:+1iq1AI8

０８のときみたいに開発者同士の試合動画あげてほしいわ

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 02:57:51 ID:sDpLpn3Q

プレスに行かせたい奴をA2回押しすると2008と同じような感覚で守備できるようになってきた。
俺の場合はだが。

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 03:23:38 ID:iQgKcR0/

オートプレスじゃない選手をどう動かすかがキモだろうな。

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 04:00:36 ID:sDpLpn3Q

Zプレスしてる最中に他の奴を引っ張れないのは痛いな…
オートプレスよりそっちの方がよほど大きな問題な気がしてきた。

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 04:02:53 ID:A5YZo/cM

4敗2分け
下手すぎてライバル申込蹴られた俺に負ける奴はいるのかね

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 04:11:29 ID:h23lSfyz

俺の場合ライバルは1人申し込んで来てOK出して、1人こっちから申し込んだが
OKでした。まだ０勝５敗なんだけどｗ相手はみんな強かった。

オートプレスようやく使えることに気づいたわ。守備がかなり改善された。
2008はもうどんな感じか忘れたけど2009やってみてやっぱwiiイレは面白いと
思った。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 04:21:35 ID:GHt7n26w

そろそろ終わりかなってタイム見ると、70分くらい。
08やりこみ組はなれるまで、試合時間長く感じるな。

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 04:44:29 ID:0qD8V3Wk

40戦くらいこなしたよ
そろそろレーティングかかってくるかな？
ライバルも10人まで増えた
実質これ登録が2倍になったってことかな

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 04:47:59 ID:TDJ5BZAT

オンライン全然つながらないな。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 04:55:39 ID:PI9czl7z

繋がらないよな。２００８やったら繋がったｗ　もう嫌。
２００８で満足してる連中がほとんどなんだろうな、２００８は値崩れしなかったし
中古に大量に流れることはなかったし。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 04:57:43 ID:Wgx099fR

うんちぶりぶりぶー
ぶりぶり～
ぶりぶりぶ～り～
うんちでちゃうでちゅ～～～!!!!
ぶりぶり～

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 05:08:46 ID:iQgKcR0/

０８発売日組の俺がもう少しすれば０９買うから
みんな楽しみにしててくれ

名前はし○○

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 05:17:39 ID:pEJt3iJ2

これさーただでさえ人すくないのに
チャンピオンと国の玄関二つあってうざいな
わけんなつーの

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 05:21:03 ID:iQgKcR0/

対戦で負けてばかりだと、どこかに八つ当たりしたいよね

わかるなあ

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 05:24:49 ID:2hvlcNYn

いきなりのWi-Fi参戦で守備の新システムに翻弄された08組の俺は
慣れるまでチャンピオンズロードでリハビリ中。
つってもこのモード、前作に引き続き面白いわー。
☆3つまでならけっこう勝てるくらいに戻ってきたよ。

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 05:36:09 ID:8IPs9ezu

オートプレス
オートプレス
オートプレス
慣れれるのかコレ

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 05:37:18 ID:TDJ5BZAT

オートプレス難しいよね・・・

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 06:11:04 ID:D7auIeKp

つまんね売ってくる
前作みたいに自由に攻められない
操作もほとんど変わらないし前作やってたほうがいい

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 06:21:16 ID:Wcm/9/xI

スレが変わった途端、批判が多くなったな…

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 07:05:11 ID:BPW4ep1K

逆に2009にある程度慣れ2008をやってみた2008不満点を書いてみるか

ザル過ぎるキーパー
ボール取られても奪い返そうとしないFW陣
マンマーク任せても競らない守備
当たりに弱い守備

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 07:18:17 ID:v1P+jrPc

ガイドブックはいつ発売されるんだ

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 07:29:42 ID:nGNz5Xxa

チャンピオンロードやマスターリーグに
エディットキャラって参加できますか？
それと試合後の成長に上限はありますか？

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 07:48:05 ID:u4Ch9VPX

>>320
この惨憺たるソフト売り上げでそんなもん出るのか？

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 07:48:46 ID:1A6KfcYp

０８は確実に自分の操作が選手の動きに反映してたから
車でいうと5速ミッション。
０９は完全にオートマ
楽な分、自分の技で奪うとか、拾うとかがないから物足りないんじゃね？
オートマとせめて6速ミッションを選択出来たらよかったのにね～

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 07:49:44 ID:dcCvTAjE

くっそー

お前ら好き勝手贅沢言いやがって！
俺なんて13日に発送されたのにまだ届かないんだぜ！

「配達店へ輸送中です。」はもういいよ！見飽きたよ！

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 07:51:40 ID:D7auIeKp

>>323
まさにそんな感じだな
売ってしまったｗ

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 07:58:25 ID:iQgKcR0/

>323
どう考えても違うだろ…

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 08:00:01 ID:Ag0t+pMG

5速ミッションのオートマなんて沢山あるよ。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 08:06:45 ID:bv7OWsby

オートプレスオートプレスって･･･。
これオートプレスじゃなくない？
旧イレのオートカーソルチェンジでしょ。
認識正さないと改善されないぞ。

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 08:07:42 ID:TDJ5BZAT

説明書にオートプレスって書いてあるだろ

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 08:07:45 ID:u4Ch9VPX

改善もなにも・・・
2009でWii版打ち切りだよ

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 08:10:55 ID:4E/EU+8K

攻めの時、スティック回すのでせいいっぱい、頑張って、他の選手見るけど、フリーランまでできない！まじむずいな！

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 08:13:35 ID:BPW4ep1K

オートプレス気に入らんのなら
守備時はスティック自ゴール側に倒してればいいよ

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 08:19:03 ID:FSctDngW

>>323これは違うぞ
操作はオートマだが、その分サッカーセンスと瞬間の判断力が問われるかなりマニアな作品だ
ゲームが上手くなくてもサッカー知ってて判断力が早い奴なら強くなれるという08より本気な作り

だから多分売れないｗ
本当にお疲れさまでした

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 08:25:26 ID:Ag0t+pMG

>>321
マスターリーグはエディットしたチームで参戦できる。
CRはMii選手が登録できるだけだと思われます。
CRの選手の成長には上限有り。

335 ：324：2009/05/16(土) 08:35:58 ID:GOo1GH0+

って「〇〇店に配達に出発致しました」キタ━━━(゜∀゜)━━━!!

336 ：324：2009/05/16(土) 08:39:31 ID:GOo1GH0+

俺の家は配達店か

にじゃなくてよりだ

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 08:41:32 ID:bv7OWsby

>>330
自分のプレーがってこと。

>>329
うは、ほんとだorz
生意気言ってすみません。

まあしかし実体はオートカーソルチェンジだと思うわけ。
08はリモコンのみだったからそれ用に作ってあるけど、
09は販促的にクラコンを入れなくちゃいけなかったから
旧イレベースの試合システムにポインタを載せてある状態だと思うんだよ。
これを頭の片隅に入れておくとオートプレスへの慣れが早いんじゃないかと思ったんだ。

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 09:01:02 ID:0E6J/Dbg

CBの☆4のハードル下がってない？
DF85くらいでも☆4になってるような
前作☆3多すぎたからかな

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 09:10:43 ID:HMLAwRpi

こんなにスレが進んでるとは思わなかった
１から見てくるか
携帯だからきつい…

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 09:16:43 ID:CB9NUNw4

リネームして、Wifiでダウンロードしたら名前も戻っちゃう？

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 09:19:46 ID:/ouJm4P2

面白いけど、ゲームでサッカーやるのは今までのパッドでいいわ。って感じかな。
従来操作も思う様にフリーランしてくれないとかあるんだけど。サッカーはずっとやってたし観てたから、このゲームは凄いとは思うけどね。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 09:29:09 ID:1A6KfcYp

>>330
タイトルの上に☆☆並べてるじゃんｗ
次作る気満々だと思うぜ
次のパケは確実に

堺マチャアキだな

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 09:32:11 ID:yjl45sRA

>>331
フリーランできる時は他にもあるんだぜ
行き先フリーラン、パスの最中。かなり忙しいけどな

>>340
上の方にあったけど戻るらしいぞ

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 09:42:54 ID:+5CrqQDP

>>331
フリーランさせる時間的余裕がないときは走り込んでほしいスペースでA二回押し。これで近場にいる奴が走り込んでくれる。
たとえばSBがサイドをオーバーラップして中央にシュートを打つ奴の枚数が足りないときなどに使える。
他にフリーランさせるときは浮玉で大きいサイドチェンジのときなどにやると時間に余裕があって楽。お試しあれ。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 09:45:24 ID:BPW4ep1K

>>338
総合的な能力を見てじゃない？

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 09:46:00 ID:UCDz/H1h

素人でスイマセン。

「08-09年シーズン冬の移籍データをダウンロードし、
ゲーム内へ反映させることもできます。」
とありますが、それにはクラブ任天堂のシリアルナンバー
とかが必要なんでしょうか？

どなたか教えて下さい。

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 09:47:18 ID:v1P+jrPc

>>346
必要ないですよ。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 09:47:23 ID:AFjVquZl

不要

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 09:48:16 ID:yjl45sRA

>>343
間違えた行き先ドリブル中やパスの最中ね。

関係ないけどＣＯＭレベル５でやっててとりあえずマンマークするが
一番自分が安心するディフィンスになってきた

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 09:54:37 ID:HMLAwRpi

ウイイレという名前が付いてて完璧に損してるな

全くの別ゲーなのに、やったことない人には、
今までのウイイレをただリモコン振るようにしただけでしょ？とか誤解される確率80％

コナミ、サッカーゲーム、革命的、ダバディ
これだけ揃ってればユーザーは満足なんだから

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 10:02:09 ID:aT8+sIce

はははー
wiiは勝ちやなー
来週も新作でるし
６／４まで話題作
目白押しやからなー

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 10:06:46 ID:z0+5Mgme

>>351
タクト、絆、ルークを買うつもりだな？

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 10:09:54 ID:/ouJm4P2

星低いと敵はマンマークしないよね？スペースあける為のフリーランの練習は星増やせば良いの？

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 10:10:48 ID:RnSdUpO0

なんだかんだwiiもゲーマー向けソフト増えてきたな

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 10:11:56 ID:tSL0DeAy

>>276
ヌンチャク一度外して挿し直したら治ったこともあった

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 10:38:12 ID:iQgKcR0/

ちょっくら、床屋のついでに０９買ってくるか

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 10:41:11 ID:z0+5Mgme

逆に考えるんだ。
０９買うついでに床屋へ行くんだ。

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 10:44:49 ID:IgYKEryC

クラコンに対する書き込みが少ないが、PS2と同じように操作出来る？
Wiiイレも良いが、PS2を片付けたいから従来のウイイレも同じように楽しめれば良いのだが。

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 10:45:34 ID:BPW4ep1K

更に逆に09を買う金でストパーを･･･
冗談です09買って下さい
売れなきゃ続編出ないんです
・゜・(つД∩)・゜・

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 10:47:35 ID:I17SRBS+

海外で売れてないからもう・・・

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 10:50:58 ID:VyUxA/5i

売れない理由？そんなのきまってんじゃん。
08のときあんなうざいくらいCM見たのに、今回一回もみたことねーよ。
ライトは発売されたことすら、しらねーての。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 10:55:35 ID:Ag0t+pMG

>>358
右スティックのマニュアルパスが違うだけで他は同じように出来るはず。
もちろんコントローラーの違いで違和感があるかも知れないけど。
Wii版の方がロードが早いはずだし、PS2からの移行ならば全然問題ないでしょう。
無線LAN環境があればそのままネット対戦も出来ます。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 11:01:45 ID:+1iq1AI8

不満も結構多いね
フルリプに耐えられなかったから08には戻りたくはないんだけど
とりあえず買ってくる

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 11:02:21 ID:HMLAwRpi

>>189
ユーザーがWiiに流れないようにゴキブリも必死だな

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 11:16:10 ID:BPW4ep1K

>>363
今回はみんなBL入りが恐いのか
フルリプどころか普通のリプレイすら見ないよw

あとBLって略すとBoys Loveと勘違いする

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 11:22:03 ID:hzrPLTnf

>>361
．．．．．．たまたまこのスレ見て、もう発売されてるの知ったよ。
午後にでも買いに行く。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 11:24:27 ID:yCwQdC+7

俺の地元じゃwiiイレとクラコンがどこも売り切れだけどな。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 11:24:46 ID:mWUgtVVi

初心者だけど難しい…
コネてる間にフリーランとかパスの出しどころとか探して結局捕られる
視野が狭いって実感するわ
コツとかあるのかね？

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 11:25:23 ID:gAsteNNp

ウンコチンコ芸人の俺ですけど何か

イヤー始まりましたね
そうっですね

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 11:28:54 ID:1A6KfcYp

>>368
気持ち入りすぎると視野が狭くなるから、少しぼッ～と見てみ
周りの動きが見えるから

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 11:32:19 ID:1A6KfcYp

>>365
飛ばすのをBにしたからじゃね？クセで押すのを利用ｗ

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 11:33:16 ID:gAsteNNp

このウイイレ正直

おもろい

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 11:34:33 ID:I17SRBS+

>>367
入荷すらしてないんじゃないの？
田舎のジョーシンにも山積みだったよ
誰もWii売り場には人居なかったけど

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 11:35:41 ID:AFjVquZl

遠山(えんざん)の目付け
剣道において、打突部などの局所だけを注視すると、他の動きが見えなくなる。
遠い山を見るイメージで相手の全身を視野に入れるような見方のこと。

Wiiイレでできるかは分からん。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 11:36:07 ID:qhRk1P4p

俺はライフ（スーパー）のクソしょぼいおもちゃ屋で買った！

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 11:38:58 ID:sDpLpn3Q

>>365
08みたいに両方がスキップしないと飛ばない仕様じゃなくて
どっちかがスキップすると飛ぶからそりゃそうなるわな

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 11:45:07 ID:E8MiPzmx

>>376
相手が得点してこっちがスキップしなくても
連打してるかのように相手が速攻でスキップするのが面白い

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 11:47:16 ID:iGiJCsh5

質問です
wiiイレはｐｓ３版よりもサッカーっぽいこと出来ますか？

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 11:48:53 ID:yKTJDPrc

(´・ω・｀)サッカーっぽいことを詳しく書く作業をお願いします

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 11:49:06 ID:oG7Qppe8

ウイイレしか経験ないんだけどエフェクトはひどいっすか？

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 11:51:52 ID:Cv19w8eN

ゲームより実際のサッカー寄りだよ

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 11:54:03 ID:gAsteNNp

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 11:55:41 ID:D5/6C0Bo

☆3レベルの選手が増えてくるとパス精度でイライラしなくて良くなってきたな

>>368
まずは空いてるスペースに選手を引っ張る所から
サイドバックが上がるチーム相手にこれ出来るとクロスが格段にあげやすくなる

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 11:56:55 ID:PRAGkfoY

質問させて
これフレンド枠とライバル枠って共有？

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 11:57:27 ID:qhRk1P4p

>過去の思い出を払拭させるくらいの笑顔で

断る！（過去の思い出を払拭させるくらいの笑顔で）

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 12:00:36 ID:E8MiPzmx

>>384
別ですよ

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 12:03:04 ID:gAsteNNp

俺が幼少時代にでんろくまめで何が起こったかなんてお前らしらねえだろ！
でんろくまめでよ！

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 12:03:59 ID:qhRk1P4p

だいたい分かるよ。
でんろくまめで何かあったんだろ？

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 12:08:31 ID:sDpLpn3Q

>>387
こんなマイナーゲーのスレ荒らして何が楽しいんだ？
NGにできない普通のブラウザで見てる人の身にもなれよ

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 12:08:39 ID:gAsteNNp

嘘をつくな！
お前なんかに俺の気持ちがわかるもんか・・・

お前なんか・・・

お前なんかに・・・・

助けて・・・

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 12:09:01 ID:fQIv3CMR

今までPSやPS2のウイイレしかしたことなかったけど
今回初めて、wiiイレ買った
かなり良くできたゲームだな
ウイイレ久々に長時間やっているよ

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 12:10:03 ID:iQgKcR0/

買ったぞ～

速攻オン対戦やってみるわ

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 12:12:35 ID:gAsteNNp

あ～あ　でんろくまめ食いてー

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 12:15:27 ID:gAsteNNp

>>389

お前のそういうとこすき

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 12:25:58 ID:GHt7n26w

十字キーが押せないんだけど、何かいい方法はある?

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 12:27:52 ID:OEl3Ni7+

>>395
どんな手してるんだ？
Ａボタンと十字キーってそんなに離れてないぞ
自分は十字キーの下を押してる

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 12:29:49 ID:Y2wABxAE

Edit Dataうｐしたり出来ないのかなこれ

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 12:35:20 ID:qhRk1P4p

任天堂のWi-Fiコネクタでやってる人～
なんか切れやすくない？　俺だけ？　相手のせい？

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 12:35:59 ID:peswSFW5

みんな勝率どうよ？
２０戦近くして勝率７割くらい
勝敗表示されるから前作より試合に対して気合いが入るw

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 12:44:48 ID:I4BVr1Yf

2008経験者として書き込みます。2009から始めた人に。

2009で変わったのは、攻めよりも守りだと思います。
守備が難しいという人は、二人プレスは行かない方が良いです。
つか、自動で一人行ってくれるので、そいつが圧力をかけている間に、
周りの状況を一端俯瞰的に眺める。
で、相手は多分フリースペースを探す様な動きをするはずだから、
それを出来るだけゾーン気味にケアする。どこに蹴られても良い様に。
すぐボール奪いたいからって、二人プレスに行かせるとかいうのは、
はじめのうちはやめた方が良い様に思います。
2008よりも、フォーメーションが崩れやすいように思うからです。
それに上手い人は二人をいなしつつ、空いた穴にフリーランで走らせたりします。
勿論、フォーメーションの空いた穴に、意図的にフリーランを誘って、
そこに来たパスを軽くカットする、というようなのはアリですが、
最初のうちは守備は出来るだけ堅実に、が良いと思います。

で、取った後の行動だけど、自陣深めの時は迷わずクリア。これはもう絶対すべき。
センターラインに近いくらいだったら、クリアしても意味ない場合が多いので、
出来ればマークついてない人にパスをはたく。

それから、最終ライン付近で相手の一番能力の高いFWにボールが渡った時は、
こちらのCBが抜かれた時のことを予測して、
近くの選手の位置取りを確認しておいた方が良いです。
抜かれるものとして思っておくくらいが良い様に思います。

このくらいのことが出来れば、それほど失点しなくなります。
うわ、なんか微妙に長いですね。スレ汚しすみません。

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 12:44:54 ID:1A6KfcYp

>>399
AIの詰めとか、こぼれ玉の反応で点入れられての負けはあるけど
完璧に崩されて完敗はまだないな
だから、実際の勝率が不満ｗ俺もっと出きる子なのに～
　
０９はノートラップのズドン！が入りやすくね？

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 12:45:11 ID:tpIycQ6f

惨敗して仕方なく始めたチャンピオンズロードがおもすれー

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 12:45:28 ID:PRAGkfoY

>>386
有り難う

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 12:49:00 ID:sDpLpn3Q

>>396
今のところセットプレーとクロス上がりそうなときくらいしか十字キー押せてないなぁ。
Aボタンの操作が同時にしにくくなるから中盤の守備で操作が忙しいときはZパスカットしかできてないや。
Aと十字キーの同時操作もう使いこなしてる人いるんだろうか。

ところで試合時間計ってみたけど08も09も同じだったよ。（セッティングは含めないで試合時間だけ。ロスタイム含まず）
つかたまたまかもしれないが08のWi-Fiだけ1分くらい長かった。

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 12:56:09 ID:HMLAwRpi

明日の夕方からWi-Fiするぜ

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 12:56:26 ID:GHt7n26w

>400
ここじゃなくて、初心者スレに書いたら。
長文やめてね。

>404
俺がはかったときは09の方が50-60秒長かったけど。試合によって違うのかな。wifi戦の時間。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 13:02:10 ID:GHt7n26w

>401
>AIの詰めとか、こぼれ玉の反応で点入れられての負けはあるけど
>完璧に崩されて完敗はまだないな

相手も同じ条件で戦ってるんだから、それって普通に負けじゃんw
崩されて以外の失点認めなかったら、08やりこんだ奴はほとんど負けなしになっちゃうw

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 13:07:01 ID:sDpLpn3Q

>>406
ラグの具合によって同期とかの関係で微妙に遅れたりするのかもね

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 13:07:11 ID:1A6KfcYp

>>407
あっ、気持ち的にってことｗ納得いかね～みたいな
ラグのせいにしちゃうぞ～みたいな
そんなトコ触っちゃや～よ～みたいな

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 13:08:32 ID:+1iq1AI8

長文でもこういう役に立つレスならいいだろうよ
初心者スレの必要性がわからん。ここで話せばいいじゃん

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 13:22:46 ID:IgYKEryC

>>362
ありがとう
クラコン操作を入り口にして、私もWiiイレの楽しさを味わおうと思います。

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 13:39:08 ID:8OHVhDjZ

セットプレーやゴールキックはどうなの？
相変わらずショート厨設定？

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 13:41:30 ID:eZm6/4R8

くっそー
朝配達店に届いたから今日来るかと思ってウキウキして待ってるのに

こねーじゃねーか！！！

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 13:46:08 ID:pk3sQNsj

6-0の試合なら録画したんだが、
そんな試合で良ければアップするけど見たいか？

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 13:48:15 ID:ab0+rjRA

>>410
つか、初心者向けの内容じゃないだろうになあ。
基本が前作持ち前提の話だし。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 13:53:31 ID:2DuXdL+Z

ヌンチャクでの操作があまりにも難しすぎるからクラコンにしてみたが
全く別のゲームになるな
クラコンだと確かにPS版のウイイレみたいにはなるんだが
ウイイレのダメなところもそのまま再現されてしまう
やっぱ無理にでもヌンチャク操作を身に付けるしかないと思った

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 13:58:04 ID:iQgKcR0/

>414

止めろ！

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 14:00:42 ID:Cv19w8eN

見たい

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 14:04:35 ID:Ag0t+pMG

初めはヌンチャクのスティックは触らないようにして
極力Bボタンだけで組み立ててみるのもありだと思う。
そのうちスティック使っても混乱しなくなってくるよ。

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 14:06:37 ID:AFjVquZl

前スレでTips動画を作ってくれた職人さんが2009年版ではやることが無いと言っていたが
むしろどんどん作って欲しい。
2009年版のテクニックムービーは解説用に作られたものだろうから、動作に真剣さが見られない。
職人さんのTips動画の素晴らしさは、その分かりやすさだけでなく、動画を選ぶセンスが
良かったからだ。
ニコニコでアップされてる対戦動画は、自分のプレーを丸々アップしてるだけなので
質の高いプレーを探すのに骨が折れる。
是非、2009年版の好プレーダイジェストをお願いしたい。

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 14:07:08 ID:2DuXdL+Z

>>419
なるほど
やってみる

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 14:07:42 ID:46Mk+W44

>>417
負けた本人ですか？ｗｗｗ

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 14:07:48 ID:qzCdDaMW

これ、画面のアスペクト比はどうやって変更するの？
2008では初期設定の4:3より16:9のほうが広く見渡せた記憶があるから
2009でもそうしたんだけど

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 14:10:06 ID:eZm6/4R8

Wii側の設定

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 14:14:57 ID:qzCdDaMW

>>424
それだけでいいんだっけ？
サンクス

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 14:15:31 ID:eZm6/4R8

禁断症状が出そうだぜ

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 14:16:27 ID:I4BVr1Yf

>>406
あらら、申し訳ない。
Wi-Fiやると、守備に手こずってる人多そうだったし、
もっと盛り上がってくれると俺も嬉しいんで書いたんだけどね。
まあ確かに迷惑だしやめるわ。

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 14:18:59 ID:8OHVhDjZ

セットプレーやゴールキックはどうなの？
相変わらずショート厨設定？

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 14:19:03 ID:1A6KfcYp

>>427
いや、もっと説明すベッキーｗ改めて気が付くってのもあるし

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 14:19:56 ID:eZm6/4R8

要するに406がくそやろうだということです

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 14:20:06 ID:A5YZo/cM

さっき俺が弱くて格が違いすぎるのに対戦してくれた人ありがとう
再戦受けてくれて嬉しかった・・・早く初勝利したいお

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 14:23:51 ID:1A6KfcYp

>>431
多分君は強くなるぞ！そしていいプレーヤーに成長してくれ！

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 14:30:21 ID:/ouJm4P2

忙しい時は選手をつまんでフリーランじゃなく、走らせたいスペースにＡ二回押しやり始めたら世界が変わった。ありがとうここの人。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 14:33:07 ID:v1rv8ZZU

クロスが決まりやすくなってて、乱打戦が多いな。

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 14:34:41 ID:v1rv8ZZU

>427
別に説明はいんだけど、長すぎw

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 14:34:56 ID:J3783BKE

今回かなりボールを持ってない側にバランスを傾けてるね。
コネがし辛くなったのは良いことだけど・・・ボール繋ぐのは難しくなってる。

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 14:44:09 ID:tpIycQ6f

今日の浦和ｘ大阪は線でまくりだ

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 14:44:23 ID:1A6KfcYp

>>436
誰とやってもシーソーゲームっつ～か、中盤のボール取り合いが多い希ガス
そういう仕様にしたんだろうか？プレスの作用？

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 14:55:28 ID:QV+NDk6Y

後だし強豪っていないね。

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 15:08:29 ID:4K0qIra/

もう続編はなさそうだね。残念。

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 15:14:25 ID:PI9czl7z

>>440
そうだな、Ｗ杯だと間隔が狭すぎるしね。
Ｗｉｉ全体というか任天堂がＷｉｉスポのＣＭをまた流しはじめたから、もうカジュアルゲーメインで
いくつもりなんでしょ、とりあえずコナミは手抜きの続編にはしなかったし素直に感謝ですわ。

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 15:15:09 ID:v1rv8ZZU

後だし強豪たまにいる。
されてもチーム変えないけど。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 15:19:36 ID:v1rv8ZZU

W杯にあわせて絶対出すと思うけど。
日本で大きく売れる唯一のチャンスだし。それでダメなら終わりかな。
システム完成されてるから、低予算で作れるだろうし。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 15:31:00 ID:sDpLpn3Q

>>436
繋ぎにくくなってるのはいい調整だと思うけどね。
08で赤プレス受けながらでもバンバンパス回せるほうがどうかと思う。
グダグダになりやすいのも含めてリアルの試合っぽくていい。

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 16:00:29 ID:RnSdUpO0

うーん、今回はひっぱりDFは封印したほうがいいなぁ
オートプレスの穴ができやすくなるだけだわ
しかしいちいちオートプレスに合わせてプレーしなきゃいけないからやらされてる感が強い…
攻撃のバランスはいいのに

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 16:03:38 ID:TDJ5BZAT

オートプレスは正直俺は改悪だと思うな・・・

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 16:10:40 ID:e/SCLHud

というか、前作の感覚で守備をしてると、
オートプレスに行く選手がちょっとおかしなことになるような。
まあ、引っ張り万歳な前作よりはいいと思う。

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 16:17:53 ID:4FWAgvFl

クラコンでやりましょうや

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 16:17:54 ID:v1rv8ZZU

オートプレスはいい追加仕様だと思う。
敷居が低くなったし。
ただ、マニュアルも選択できるようにしなかったのは大失敗だと思う。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 16:18:20 ID:U69I13be

ブランクのせいもあるけど、前作よりパス回しが難しくなった気がする。
前は結構サクサク繋がって楽しかったんだけどなぁ。
無理な姿勢でパス出すと、ホントコロコロになる。

あと、オートプレスのせいかな？　二人がかりでプレスかけまくってるな

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 16:18:20 ID:0E6J/Dbg

>>444
放り込みが優勢になってるゲームバランスはいただけないなあ
狭いスペースでのショートフリーランとショートパスが醍醐味だと思うんだけど

>>445
FWやOMFにオートプレスさせるような形でやればいいと思うよ
FWがルーニーやカイトみたいになっちゃうけど
慣れれば何となくできる

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 16:19:18 ID:UFzN+/NZ

王道で招待試合してたら川島さん取れちゃったｗｗｗｗでもいらねｗｗｗｗｗｗｗｗ

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 16:19:22 ID:RnSdUpO0

ひっぱりはいく/いかないを任意で選べたけどオートプレスはZ押さなくてもふらふら近づくのが…
守備の幅が狭まった上にやりたくない事を強制されるのはキツい
常時エフェクトかかってるみたいな感覚

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 16:21:50 ID:OIIr8KLB

でかいテレビ欲しいよおおおおおおおおおおおお

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 16:22:20 ID:HMLAwRpi

前作で一年とかやってる人結構いたみたいだけど、わかる気がする

フラゲしたんだけど、初めは操作に混乱して戸惑ったが
段々自分のレベル、視野の広さ、そして選手のレベルが上がってくるにつれ
思い通りにできるようになってきたｗ

で、しかもWi-Fi対応ってｗｗｗ
間違いなく神スルメ決定ｗ

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 16:26:52 ID:jY8iF6wH

明日買うてくる
お前らケツ磨いてWi-Fiで待ってろよ

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 16:26:55 ID:CI9VKhIg

CRを☆2でプレイしてるんだけど守備の時に全く何もしなくてもボール奪えるな
シュートを10本打たれて勝つってミッションがあったから2-0にした時点で
試しに守備放棄したら勝手に奪ってくれたｗ

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 16:29:25 ID:e/SCLHud

>>453
というか、その時はスティック使って自分で調節するのが今回の守備のやり方。
オートだけど半分はマニュアルだし。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 16:31:01 ID:+1iq1AI8

買ったおー
若干不安だけどやってみるか

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 16:31:45 ID:sDpLpn3Q

>>451
狭いスペースでのショートフリーランもショートパスも普通にやってるよ。
プレスが強い分相手に触らせないように08より更に判断の速さが必要になるけど。

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 16:32:21 ID:M/MY5JR9

これ小さいテレビじゃつれーな
ユニフォーム似てたら敵見方分からん

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 16:33:29 ID:RnSdUpO0

>>451
高い位置でプレスかける時はそれでもいいんだけどハーフウェイラインあたりからの中央付近の守備だとそうもいかないんだ
わかりやすくボールホルダーと１対１にならないからオートプレスになる選手をいったん見ないといけないし
あとオートプレスになった選手でひっぱりDFしたい時、今度は誰がオートプレスになるのか気にしなきゃいけないってのも…

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 16:37:01 ID:RnSdUpO0

>>458
そのスティック調節を強いられるのがキツいんよ
その間どうしてもその選手に目を向けなきゃならないから

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 16:37:41 ID:FxaGUVHv

>>461
Wiiだからグラは・・・仕方ない

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 16:41:35 ID:0E6J/Dbg

>>462
俺もまだよくわからないんだが
オートプレスが発生するより先にプレス指示しといたら
その人をオートプレスにできるっぽいよ
だから相手がパスしたらすぐさま、
どうでもいい位置にいる自選手をクリックしとけばいい

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 16:42:27 ID:b0ev5i55

>>464
Wiiだからラグは・・・仕方ない

に見えた俺

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 16:43:24 ID:v1rv8ZZU

>462さんの、
>オートプレスになった選手でひっぱりDFしたい時、今度は誰がオートプレスになるのか気にしなきゃいけない

ほんとにこれがやっかい。
たまにすごい後ろのやつがあがってきたりするし。ひっぱり解除しないと、違う奴にできないし。

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 16:43:28 ID:suhpJaxD

■ Wiiイレ　初日8500本の爆死

【PS3】ﾜｰﾙﾄﾞｻｯｶｰｳｲﾆﾝｸﾞｲﾚﾌﾞﾝ2008　07/11/22　32万本
　　　　　↓
【PS3】ﾜｰﾙﾄﾞｻｯｶｰｳｲﾆﾝｸﾞｲﾚﾌﾞﾝ2009　08/11/27　37万本

【Wii】　ｳｲﾆﾝｸﾞｲﾚﾌﾞﾝﾌﾟﾚｰﾒｰｶｰ2008　08/02/21　　11万本
　　　　　↓
【Wii】　ｳｲﾆﾝｸﾞｲﾚﾌﾞﾝﾌﾟﾚｰﾒｰｶｰ2009　09/05/14　　0.85万本 (初日)

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 16:46:42 ID:M/MY5JR9

グラってか俺のテレビが小さいだけかと
グラはこんなもんで十分

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 16:48:46 ID:FxaGUVHv

>>466
ラグはコナミだから・・・仕方ない

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 16:49:26 ID:PI9czl7z

前スレと違って完全なグチスレ、売上からのお通夜スレになっちまったな・・・

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 16:53:17 ID:NExmzcvf

■ おすすめ２ちゃんねる開発中。。。 by FOX ★
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・・・

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 16:55:02 ID:Cv19w8eN

モンハン３の予約が好調で鬱憤がたまってる
ゲハ厨が来てるのか

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 16:55:40 ID:Hy39LMyw

ゲハからお客さんが遊びに来てるのか

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 16:55:49 ID:Fat8a+nZ

今回は無理気味の体勢からのパスは大概失敗するな。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 16:57:25 ID:0E6J/Dbg

>>460
俺がフリーランしにくいっていってるのはプレスが強いからじゃなくて
フリーランの初速が遅いかったり選手が逆方向に行ったりするからだよ

ゴール前でのプレスの強さは2008とほとんど変わってない

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 16:58:44 ID:v1rv8ZZU

初回出荷45kで初日8kってまあまあだと思うけど。
そんなに売り上げのハードルが高いソフトではないんじゃ。

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 16:58:47 ID:Ag0t+pMG

前作もそうなってたけど今回はもっと顕著に出てるかな。
ゲームスピードが上がったのも感覚的な違いとしてあると思う。

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 17:01:12 ID:cpyWymwl

>昨日予約が開始されたWii「モンスターハンター3」が桁外れの人気となっている。
>過去のWiiタイトルと比較しても、「大乱闘スマッシュブラザーズX」や「Wii Fit」を
>大きく上回る爆発的なスタートを切っており、
>Wiiに参入しているサードパーティとしては最大級のヒットになるものと思われる。
ttp://ameblo.jp/sinobi/entry-10261503810.html

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 17:08:08 ID:D31SnUIn

ウイイレ10からの移行なんだけど、

グラ、音楽、ゲームモード、CPUの動きすべてをとって10以上と考えてOK？これさえ買えばもうPS2わざわざ出さなくていいから楽なんだ・・

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 17:10:22 ID:gAsteNNp

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 17:10:24 ID:e/SCLHud

プレス時に操作できるから、ゴール前の混戦での不可解さは前作ほどないな。
パスの受け手以外がボールに反応するようになったのもいい。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 17:12:54 ID:HMLAwRpi

>>479
これは忍経由での予約数のことなのか？

俺は勿論、経由しない純粋なAmazonでｸﾗｺﾝPRO同梱版予約したが

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 17:13:15 ID:vKYmn6Ss

37インチワイドは見にくいしメインの50インチでやるか

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 17:13:43 ID:2DuXdL+Z

PSで10年ウイイレをプレイしてきて昨日からWiiに参入した俺からすると
Wiiでようやくサッカーらしい事ができるようになったという感じ
今までのウイイレはこんなのサッカーじゃないと思わされる事が散々あったし
しかし操作がハンパなくムズい

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 17:14:51 ID:eZm6/4R8

やっと・・・・・Wiiイレ09が・・・・

届いたー！！！！！

とりあえず一試合やってみたけどなかなかグッドだね

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 17:17:35 ID:b0ev5i55

>>486
なんか涙でるな、お前

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 17:18:09 ID:gAsteNNp

やっと・・・・・Wiiイレ09が・・・・

ガジャッター！！！！！

とりあえず一試合やってみたけどなかなかグラッチェ！だね

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 17:19:13 ID:eZm6/4R8

>>487
江守徹似の配達員の前でちょっとだけニヤけてしまった

AVだと思われたに違いない

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 17:19:47 ID:gAsteNNp

>>487
ありがとう　そういってくれるとおいらも涙が出ちゃうTT・・・

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 17:19:52 ID:PRAGkfoY

>>467
だからその場合はスティックでマイナス方向に下げつつ
行って欲しい選手をクリック

そこから
もう一回クリックすればそっちがスティック操作選手になるし
スティック操作選手をフリーランで引っ張れば(またはキャンセル)クリックした選手がスティック操作選手に格上げ

スティック操作選手は選べる

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 17:21:44 ID:gAsteNNp

しりとりしようぜ

ラッパ　はい！

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 17:21:54 ID:J3783BKE

>>491
そこまで操作しないといけないってのが辛いんじゃない？
どうしたって、その分のタイムラグも出ちゃうし直感的な操作ではないし。

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 17:22:51 ID:vKYmn6Ss

Miiを作成したいのにレギュラー放出の仕方わからん

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 17:24:19 ID:gAsteNNp

>>494がかわいい件

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 17:24:31 ID:D31SnUIn

>>485
サンクス。参考になりました

とりあえずクラコンでやっちゃおうかな～・・
エディットとか王道とかmiiとか色々やりたいことが多すぎそうｗ

クラコンでやっても10のCPUのAIと比べて段違い？

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 17:25:44 ID:gAsteNNp

>>496
まあそうだな
俺からすると今回のウイイレは
クラコンでやっても10のCPUのAIと比べて段違い？

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 17:26:10 ID:0E6J/Dbg

>>494
選手寮つくらないといけないんじゃないかな。

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 17:26:57 ID:vKYmn6Ss

まじでじま？！

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 17:27:47 ID:gAsteNNp

>>499がかわいい件について１時間は語れる

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 17:28:47 ID:vKYmn6Ss

あげておくか

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 17:29:39 ID:gAsteNNp

あーもうしこる
あーもうしこった

しこっちゃったよーだ

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 17:30:20 ID:PRAGkfoY

>>493
それでも嫌ならパスが出た瞬間に行って欲しい選手を(Zを押しながら？)クリックすれば
パスカットに向かう感覚で近づくから
おのずと一番近い選手=オートプレス選手に大抵なるよ

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 17:36:02 ID:pk3sQNsj

http://zoome.jp/max2000/diary/25/

動画アップしました。

505 ：346：2009/05/16(土) 17:40:44 ID:UCDz/H1h

>>347
>>348
有難うございます。
買います。

コナミが惰性でやってきた
従来の手抜きウイイレとは違うようですし。

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 17:53:43 ID:md98fhgk

今から買おうと思うんだけど2009>2008でおK？

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 17:57:42 ID:i3b70Ka7

思ったより愚痴が多いな・・
まだ数試合しかしてないんだけど、自分にとっては2009はかなりの名作になりそうな奥深さを感じてる。
とんでもない意欲作だよ、これは。

オートプレスに関しては、オートマでやること減ったなんてとんでもない認識違いでは。
引っ張りプレスをしていたのがスティックプレスに変わっただけで、さらにポインタでプレス選手以外のポジショニングをコントロールできる。
プレスで方向限定させながら、パスカット要員を引っ張るなんてことが出来るのでは。
その分全体を見て複数の操作が必要になるが、2008以上に組織的な守備ができる筈。
初心者への敷居が下がっただけではなく、上手くなればより複雑な操作ができるようになった玄人向けの変更な予感。

守備が固くなった分は、2008で不自然だった攻撃側のルーズボールへの反応を調整してゲームバランス調整してるし。
かなりリアルサッカーの再現性が高くなったのではなかろうか。
多分しばらくして、これになれたら2008には戻れない気がする。
早く慣れて思いどおりに動かせるようになったらどれだけすごいんだ、とWiiイレに初めて会った時の感覚が蘇るぜ。

2008で散々楽しませてもらって2009が不安だったけど、また長いこと楽しませてもらえそうだわ。
ここを見てるかも知れないWiiイレ開発者の方、今回もすげーよ！ありがとう！

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 17:58:44 ID:HMLAwRpi

>>496
＞とりあえずクラコンでやっちゃおうかな～・

それじゃあ結局、旧イイレとWiiイレの越えられない壁の先を体験できないじゃんｗ

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 17:59:22 ID:md98fhgk

>>506
間違えた
2009＞2008

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 18:01:45 ID:e/SCLHud

>>507
>プレスで方向限定させながら、パスカット要員を引っ張るなんてことが出来るのでは。

これはかなりデカいよな。
まあ、良い部分も悪い部分も固まってくるのはこれからだとは思う。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 18:01:48 ID:rbUrumR+

>>506
俺はそう思う

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 18:02:53 ID:suhpJaxD

棒振ってサッカー(笑)
野球しろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 18:03:37 ID:AFjVquZl

選手の向いてる方向によってパスやシュートの成功率が
前作よりシビアになったと思う。

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 18:04:07 ID:FihYUJ1g

デフォルトの1試合あたりの時間は同じなのにかなり長く感じるなｗ
オートプレスとかルーズボール処理の改良で球が無駄に転がってる時間が
少なくなったせいかも。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 18:06:40 ID:D31SnUIn

>>508
もちろんリモコンでもやるんだけど・・・

っつーかリモコンに慣れた頃→久しぶりに普通コンでやるか！の方が気持ち良さそうｗ
うん！決めたぞ！習うよりナバーロだ！

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 18:08:04 ID:yyQmon++

ルーズボール処理が前作よりかなり良くなった。
チーム選択は前作のようにポインターで出来るようにしてほしかった。
クラコンに配慮したのかもしれないけど。

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 18:08:07 ID:HMLAwRpi

>513
リアル性が増したんでしょ

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 18:08:41 ID:+1iq1AI8

駄目だラグイ・・混戦がカオスすぎる
08はここまで酷くなかったんだけど
やっぱうちの回線じゃ限界か

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 18:12:24 ID:nr8cmyX8

>491
ひっぱり操作をしているときだから、他をクリックできないのでは。
一瞬ひっぱれやめろといわれれば、そうだが。

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 18:15:15 ID:Hy39LMyw

０８よりボールの収まりが悪くなったぶん回線の相性悪いと試合にならんなー

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 18:17:04 ID:+5CrqQDP

>>507
2008組で一日目はオートプレスに手を焼いたが、慣れたあとは貴方の意見に完全同意。まだDFのスティック操作に慣れてないけどがんばります。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 18:21:26 ID:HMLAwRpi

>>515
俺もクラコンPRO手に入ったらやってみるつもり

一試合やったらまたリモコンに戻るだろうがｗ
選手やパスを好きなところに指示できなくて
めっちゃストレス溜まるんだろうな

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 18:22:25 ID:RnSdUpO0

初心者相手ならオートプレスと他の操作を絡めた守備もできるだろうけど、
パス回しの早い相手だとオートプレスの切り替わりを突かれるだけになりそう

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 18:23:26 ID:2hvlcNYn

>>507
オートプレスについては愚痴というよりも、「最初のプレスに誰を行かせるか」ってのを
プレイヤーの意志で決定できないのがもどかしいってだけ。
ボールキープに対して、基本スティックだけで対応できるようになったところは、普通にみんな評価してると思うよ。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 18:29:12 ID:GOwXXmiv

中盤でタメが作れなさすぎるな
ポストプレイヤーにくさびのパス入れても背後からなぜかボール取られる
個人的には08の方が試合の組み立てが出来て好きだなあ
08は弱小で強豪を倒すジャイアントキリング狙いが好きだったけど
09だとまず無理だわ

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 18:32:06 ID:Xu8VVAHd

>>504
動画見た。しかし守備上手いな。
何度かパスカットしてるけど、これって十字ボタン押したカット？

対戦相手はドリブルに対する守備がなあ。
ドリブルはコースに選手置かないと止められないんだよね。

さて、リネームする作業に戻るか。
ところでインターナショナルリーグって元ネタ何？

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 18:33:15 ID:RnSdUpO0

>>524
スティックでの操作要員を基本固定で任意に切り替えられればよかったかも

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 18:53:30 ID:aovegKdM

ラグあっても2008よりまともにプレイできる印象

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 18:58:39 ID:FKZOXRQC

つか誰がオートプレスになるかわからんくらいランダムなもんでもないような。
慣れりゃわかってくるし、プレス行かせないでスペース埋める動きさせたり便利に使えます。
オートプレスというかオートカーソルと呼んでもいいくらい。
個人的にはお互い中盤コンパクトになってる時のボールの取り合いが再現できてて嬉しい仕様です。
（０８だと混戦にならん）

相手にちょっとさわっただけでゾーン解除されなくなってる気がするんですが、皆さんいかがでしょう。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 19:03:01 ID:4cOzF+r7

約１年やり通したせいでほんと守備の癖なおらんｗ

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 19:06:16 ID:HMLAwRpi

>>529は解ってる人

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 19:08:50 ID:+ZeJHpDY

エディットをリセットしたいんですがやり方がわかりません。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 19:10:53 ID:HMLAwRpi

>>532
データダウンロード

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 19:17:37 ID:+ZeJHpDY

>>533
データが最新のためダウンロードができませんでした。

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 19:19:07 ID:peswSFW5

俺が攻撃の時にわざとなのか、守備陣居なくなるようにフリーランしまくる人に出会った
そのためいつもがら空きで手抜いても10点取った
それでデータ見たらフリーランの距離だかが5000越えていた

何なんだろこの人は？でも何勝かはしていた

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 19:26:45 ID:gAsteNNp

このゲームは従来のウイイレのほうがやっぱり面白いということを築かせてくれる
ゲームだとわかった

リモコンの後のクラコンまじ感動ｗ

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 19:29:43 ID:oG7Qppe8

値崩れも時間の問題だなｗ
なーにわざわざ新品で買ってんだよ

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 19:30:58 ID:DK9dMHFD

クラコンの操作ってどうですか？

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 19:31:21 ID:gAsteNNp

俺のほかにクラコンでやってる奴いる？

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 19:32:27 ID:9WTlM5L0

クラコンってフェイントできなくね？

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 19:33:38 ID:RnSdUpO0

>>529
サイドなど向かい合う時はいいけどそうじゃないとランダムみたいなもんだよ
ある程度慣れた人は間間に入ってくるからね
あとオートプレスの選手をひっぱるとオートプレスが切り替わるけど時々まるで関係ない選手に切り替わるし

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 19:33:47 ID:gAsteNNp

>>538

操作性抜群さ
AIもかなり強化されてる
カメラアングルは２がオススメ　近すぎでもワイドでもなく丁度いいアングルさ
ほんとのテレビみたいな感じだな

まあだまされたと思ってクラコンを買えよ

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 19:35:00 ID:e/SCLHud

>>525
強豪相手だと、初心者っぽいのでも相当キツいな。

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 19:37:13 ID:gAsteNNp

>>540
普通に出来るからｊｋ

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 19:39:01 ID:MY1UKjur

マスターリーグ初めてだから要領がわからん
攻略本買う

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 19:39:02 ID:nr8cmyX8

>543
>強豪相手だと、初心者っぽいのでも相当キツいな。

それっていいゲームバランスになって良いことだと思う。

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 19:39:45 ID:4FWAgvFl

クラコンはPSと操作同じだからお薦め。
クラコン増えて欲しい(･∀･)

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 19:42:32 ID:gAsteNNp

>>547
同士よ　やっぱクラコンだよな

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 19:42:48 ID:8OHVhDjZ

セットプレーやゴールキックはどうなの？
相変わらずショート厨設定？
其の四

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 19:44:54 ID:766ZM/bn

>>547
8月1日まで待て。
今のクラコンは正直オススメできない。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 19:46:19 ID:+1iq1AI8

持ってるけどやらんわ
従来のが嫌でこのゲーム買ってるのに

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 19:47:19 ID:D31SnUIn

>>542
カ、カメラワークって日本の臨場感なしなしカメラワークじゃなくて欧州のダイナミックな感じなの！？

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 19:48:15 ID:iQgKcR0/

初心者は脳汁出てるかが一番気になる
０８の発売日あたりは絶賛の嵐だったんだが。

初心者にあの感動を味わってもらいたいが、あの時はみんな初心者だったから面白かったんだろうな

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 19:48:24 ID:kSAVqNOV

>>546
このゲームに魅力感じる人ってそういうバランスの取り方求めて無いんだよ。

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 19:56:11 ID:sDpLpn3Q

>>541
誰が行くか分からないようなときはファーストプレスに行かせたい奴をA2回押しすると
必ずそいつにカーソルがつくから混乱しにくいよ

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 19:59:18 ID:gAsteNNp

>>550
どこがどうオススメじゃないか言ってみろ

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 20:00:35 ID:2hvlcNYn

>>553
そういや08の時は、SMFをSBで追い越したってくらいのことで盛り上がってたなｗ

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 20:00:40 ID:tpIycQ6f

>>553
レスが無いのはいいこと
初心者がこのスレみたら冷めるし

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 20:00:45 ID:pk3sQNsj

>>526
十時キーパスカットはかなり使ってる
慣れたら違和感なんかなくなるよ

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 20:05:39 ID:e/SCLHud

やっぱりADSLだとキツいんかな。
誰もいない中にクロスを上げたら、突然選手が出現とか怖すぎる。

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 20:08:10 ID:FSctDngW

>>549
まぁショートは繋がるけど、テクニック無いＤＦだとトラップからグダグダする
完全ショート厨になるのも上達が必要な感じ

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 20:08:57 ID:RnSdUpO0

>>555
それはパスが届く前にするってこと？
ショートで細かく繋がれたら対応できるんかな
オートプレスにだけかまけてるわけにもいかないし

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 20:13:43 ID:2taAGic4

>>550
HORIのクラコンが一番、今度でる任天堂純正のクラコンproより
PS2っぽく操作出来ると思う。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 20:16:53 ID:gAsteNNp

通常のクラコンもいいと思うが、HORIのほうがいいのか？

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 20:19:08 ID:2taAGic4

俺はHORIの方が良いと思う、グリップ感と良い
操作感と良い、
ただHORIのは十字ボタンが押しずらいので十字ボタンメインのゲームだけは任天堂純正の方が遥かに良い
ただアナログスティック操作がメインなら、任天堂のクラコン、クラコンPROじゃ
HORIのクラコンには遠く及ばないと思う。

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 20:22:04 ID:2taAGic4

要するに、
十字ボタン派は、クラコン　or　クラコンPRO
アナログスティック派はHORIのクラコン（連射機能付き）
って感じで憶えておけば良いかも

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 20:24:50 ID:gAsteNNp

PS2版みたいにやりたければクラコンで
GC版みたいにやりたければホリコンってことでおｋ？

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 20:26:37 ID:2taAGic4

>>567
うんそうなるかも、俺はPS2でもアナログスティック派だからあれだが。。。
十字ボタン派もPS2版には結構残ってるからな。

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 20:28:04 ID:2taAGic4

>>567
あともう一つ付け加えると、HORIクラコンの方がグリップ感がPS2のパッドとほとんど一緒。
クラコンはグリップ感がまるでダメ

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 20:28:37 ID:gAsteNNp

>>568
なるほどな　参考になった
マジthx。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 20:29:05 ID:D7auIeKp

従来操作でも楽しいの？
試す前に売ってしまった

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 20:29:16 ID:zm8kgxmM

2008からのブランクからやっと立ち直ってきた
COM☆４には大体勝てるまでだけども
んで、フランスがアホみたいに強く感じたんだが、俺だけかな？
テュラムは足が速くてすぐ追いつかれるし、リベリーのドリブル突破は鬼だし
3回くらい戦ってようやく勝てたわ
あとみんな、好きなチームの選手とかエディットしてる？
俺はしてるけど、☆４の選手とかが☆５になっちゃうと違和感感じるんだよなぁ

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 20:31:08 ID:HMLAwRpi

HORI社員はいい加減自重しろ

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 20:34:36 ID:+1iq1AI8

0勝5敗ですわ。ラグでゴリドリにもやられましたよ
もうだめぽ

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 20:38:15 ID:/ouJm4P2

ローマラッツィオやってくれた人サンクス楽しかったぜ

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 20:39:53 ID:sDpLpn3Q

>>562
届く前でも後でも。
オートプレスの奴だったらそのままだし別の奴だと2回押しでプレス→カーソル付きプレスになるから。

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 20:40:00 ID:HMLAwRpi

ラグ無し優先にすればラグ全然無いし
言ってることがさっぱりわからん

578 ：（　´_ゝ`）（´<_｀　）流石だよな俺ら。：2009/05/16(土) 20:40:32 ID:efq2Rex3

お前らは俺に負ける

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 20:43:31 ID:qhRk1P4p

切断された時の挙動教えて。こっちが切れたのかが分からん。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 20:44:45 ID:llKF1kUJ

今日のWiiｲﾚタイムはロアッソのロゴ作るだけで終わった…

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 20:45:28 ID:PQMtodXk

チャンピオンズロードでクリロナ取れた方います？、
そのカード選んだ時のコメント教えてください

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 20:54:21 ID:FRJ/hKwC

J版希望

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 21:02:22 ID:Xu8VVAHd

>>559
なるほど。回答サンクス。
08ではあんまり使いこなせなかったが、十字カット積極的に狙ってみよう。

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 21:03:34 ID:ZY4+wR6F

>>570
しょうもない情報かもしれんが、
Y字ドライバーでLRボタンのバネを抜くと、
普通のボタン(?)になるよ

俺は、5つあるクラコンのうち4つはバネ抜いて使ってる

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 21:18:34 ID:AR9bidjC

相手のボール持ってる選手に横から２人でついてるのに、ボール取れずに
ドリブルされてそのままシュートで失点ってのが多すぎる･･･

この場合どうすればいいの？いつもｚボタン押してるけど、ボール取れない

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 21:25:47 ID:BPW4ep1K

>>585
zボタン押すな。アナログディフェンスでついて行くようにしろ

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 21:31:38 ID:Ix5MzNks

>>585
カウンターが多い相手には結構そういうシーンが多いな

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 21:35:31 ID:J3783BKE

>>585
ドリブルに対しては、誰かに競らせた状態で前から引っ張りでぶつけていくのが1番良い。
挟んだ状態だと相手は前に行くしかないから、まず逃げられない。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 21:38:58 ID:y5X8VZEZ

http://4.dtiblog.com/1/123/file/wf007.jpg
チーム選びに迷ったら参考にして

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 21:40:21 ID:AR9bidjC

>>586-588
ありがとうございます。
ｚボタン押さずにですか。やってみます。

前からぶつけようにも他マークしてたりでなかなか残ってないんですよね･･･

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 21:44:12 ID:z0+5Mgme

データのアップロード1回てすあるブンてこと？
それとも8月終えた新シーズンにも対応するのかね？

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 21:47:01 ID:Gu/q/RdH

>>589
全員チェンジで

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 21:49:13 ID:2taAGic4

>>591
今の仕様で移籍データ更新を何回もやられたら
そのたびにリネームしなきゃならないからそれは勘弁。
PS2の引き継ぎみたいにリネームデータは残せる仕様にしてくれるならともかく。
って律儀にリネームやフルネーム化してる人って少ないのかな？

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 21:54:05 ID:khH9tahW

人相手だとオートプレスはいい感じに牽制になっておもしろいけど
レベル５のＣＰＵだとぬるぬる抜けられるなｗそのかわりフリーランにほとんど反応しないけど

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 21:54:39 ID:MovczKVC

リネームしたチーム名とかエディットってWi-fiでは無効になるのか・・・
せっかくプレミアのチームのユニホームをそれっぽく直したのにorz

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 22:02:52 ID:J3783BKE

プレミアはまだチームのイメージ残ってるからいいけど、リーガはダメだね。
ユニの色からして全然違うから、使う気にもなれないし相手する気にもなれない。

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 22:09:51 ID:+1iq1AI8

コラボレーションスタイルでもマッチングできるけど
これなに？1人でもいいの？

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 22:18:36 ID:TDJ5BZAT

オン、つながらないな・・・ひといないんだろうか

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 22:22:34 ID:3rQzz/FN

>598
BL入りおめ

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 22:24:58 ID:TDJ5BZAT

まだ3人くらいとしかしてないのに＞＜
みんなCLとスタンダードどっちでやってるのかね。
分ける意味あったのかこれ

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 22:25:35 ID:y5X8VZEZ

>>599
今日BL入れた後、BLのそいつと当たったｗ何の為の機能なんだ？

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 22:28:14 ID:CSlh7vOU

ボールが小さくて見失うんだが
大きさ変えられるの？

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 22:31:05 ID:y5X8VZEZ

>>602
その発想はなかった。

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 22:31:33 ID:AOoQON7y

>>598
昼間やってたときはスタンダードで連戦できてた
ＣＬだと当たらんかったな
マッチング優先にした？

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 22:33:17 ID:3rQzz/FN

>601
対戦相手として優先順位が最低になります。
順位は、レートが近い人>レートが離れている人>BL。
決してマッチングされないわけではありません。

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 22:33:49 ID:Ag0t+pMG

みんなTVで中継を見てそうだから今は休止。

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 22:35:55 ID:0T3DHS5F

突破系ドリブラーが上書きされなかった
ＣＲやってるやつはいないのか

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 22:37:59 ID:h9f1OIil

買ってすぐ練習で、フリーマッチ日韓戦やったけど

選手能力差ひどくね？

俊輔☆３で、パク☆５とかありえねー

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 22:39:34 ID:GMPg4cwm

09から始めたんだけど、十字でパスカットなんてやれる暇もないくらいあせってしまう

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 22:40:25 ID:VeRkXasP

圧勝か圧敗かしかないや・・・・・
点入れるも入れられるもなんだかがっかりな形ばっかり。
08のときはこうでもなかったんだけどなあ

504の動画だとずいぶんと動きスムーズなんだな。
自分のところの回線がだめなのかな、光で有線でMTUも合わせてるんだけどな・・・

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 22:45:38 ID:r1wjfvqX

今日初めてやったんだけど…、メニューの音楽の最初、
めっちゃ音割れしてねえ？　不快な音に聴こえるんだが。

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 22:57:18 ID:PQMtodXk

>>607
俺CRしかしてないｗ　Cロナウドとれねー

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 23:04:28 ID:llKF1kUJ

エンブレムだけでもきついわ
何でエディットデータがコピーできないんだよ

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 23:04:35 ID:BPW4ep1K

>>611
スピーカーがヘボいんだろ
テレビについてるスピーカーはヘボばっかだぞ

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 23:10:00 ID:IFhHZzEq

エディットでいろいろ弄ってたらエディットチームという括り？を発見し、それがちょうど
18チームだったので、「これはこれをベースにブンデスリーガを作れと言うコナミからの指令かっ！？」
と思いブンデスリーガを作ろうとしたのですが、エディットチームというのはリーグ名やロゴは変えられないのでしょうか？

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 23:12:05 ID:aovegKdM

>>589
フィジカルが素晴らしいチームだな
オレとしては２段目一番左が☆５

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 23:17:05 ID:yjl45sRA

ライバル登録されるとうれしいな。これ
いままで試合終了後はさっさと終わらせてたけど少し待つことにする

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 23:17:41 ID:qhRk1P4p

>>616
下段の右端二人だろ、☆2億万！

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 23:20:21 ID:0qD8V3Wk

オートプレスなんてヌンチャクのアナログスティックで即キャンセルできるだろ
それくらい頑張ってマスターしろや甘えんなよ
08初めてやったときのおまいらはどこいったんだよ

前の操作が通用するって思ってるやつのほうがどう考えてもお目出度いわ

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 23:21:28 ID:AR9bidjC

メンバーチェンジでベンチ内とベンチ外の選手比較したいときとかに
一画面内に選手いないといちいち何回も移動させてるんだけど
もっといい方法ない？うまく説明できんが･･･

矢印に合わせれば下に移動してくれればいいんだけど

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 23:23:59 ID:FihYUJ1g

>>589
絶望先生の「おっぱいW杯」思い出した。

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 23:24:53 ID:9XWlDHa1

比較ができるはず
画面をよく探してみるといいよ

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 23:30:31 ID:AR9bidjC

比較はできますか。確認してみます。

ただ、試合前にスタメンだったのをベンチからはずしたいときとか、
ちょっとずつ下げていくしかないものか･･･

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 23:33:59 ID:9XWlDHa1

あ、ごめん
スクロールのことだったのねw
そこまではわかりませんorz

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 23:35:02 ID:TDJ5BZAT

オートプレス、適応できそうにないな
大人しく2008やってるか・・・

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 23:42:53 ID:v1P+jrPc

CSIはNYが1番好きだ

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 23:44:28 ID:+1iq1AI8

展開速い人にはついていけないな
同じレベルくらいの人なら結構いい感じで戦えるようになったけど

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 23:44:51 ID:3rQzz/FN

>619
即キャンセルってどうやるの?

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 23:46:54 ID:0qD8V3Wk

>>625
守備の時ずっとアナログスティック手前に倒しておきなよ
んでC長押ししてキャンセル→今までどおり

とりあえずさ、数試合だけであきらめるとかﾎﾝﾄ意味不明だわ
08が全てとかそんなあほなと

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 23:48:30 ID:0qD8V3Wk

>>628
ぬんちゃくアナログスティック常に倒しとけよ

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 23:52:16 ID:RnSdUpO0

スティック倒してもキャンセルされるわけではないんじゃ
まあそもそもいちいちキャンセルしなきゃいけないシステムってどうなの？という話だが

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 23:53:00 ID:0DHorDah

オートプレスを利用する戦術を使えば、楽に奪取できるようになる。

と思うが、俺もまだそんなにプレイしていないから分からない。
でもそんな手ごたえを感じる。

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 23:54:30 ID:3rQzz/FN

>630
その操作は即キャンセルって言い方しないじゃんw
なんか別のがあるのかと思った。

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 23:55:59 ID:0qD8V3Wk

>>631
>>633
自動で行かなくなるからｷｬﾝｾﾙだろ？？　
アナログの操作はもうオートプレスじゃないぞ何言ってるんだ??

大体、キャンセルして自由に動かせるシステムはかなりいい改善だと思うんだが

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 23:56:37 ID:0E6J/Dbg

なんというかこちらがプレスしてて、敵からボールが離れて、
こちらの選手の方がボールに近い状態のとき
2008の感覚なら引っ張り+Zでもしてれば確実にボールが取れるんだが
2009だとたまにうまくいかないことがあるんだよな

オートプレスのスティックでボール取れるって話題あったけど
それ使わないといけないのか。それか十字キーか何か使えばいいのか

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 23:58:32 ID:FVNzYv7Z

>>608
スコットなんてそんな物

セルティックｖｓマリノスもＵ－２０のスコットｖｓ日本も２点差以上で日本が勝ってる

スコットから移籍できてもプレミア昇格クラブ（高確率で降格）

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 23:58:33 ID:khH9tahW

守備を考えれば考えるほどザルになる

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 23:59:01 ID:ewmjfAKv

やりたいことが頭の中にあふれかえってるのに再現できないもどかしさ
まだ旧ウイイレのほうがマシという状態

展開が速すぎて操作が間に合わない
ポインタもっとキビキビ動かないの？
なんで選手つかめてないの？
なんでスペースパスした味方が思ったやつと違うやつなの？

俺には無理なようですｗ
何がどうダメなのかもさっぱり分からないので上達のしようがないですｗ

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 00:00:56 ID:9Skl6f4D

>>638
カメラタイプを2にすると多少改善されるような気がしないでもない

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 00:01:33 ID:TE6LcSf6

>>638
おいおいどこの俺だよｗｗｗ　orz

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 00:02:22 ID:dX2maIuR

>>638
しゃぶれよ

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 00:04:16 ID:jOc6WcV8

>634
それは即キャンセルって言わない。
オートプレスからマニュアル操作に切り替えできるって話で
指示キャンセルにはならない。

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 00:04:48 ID:+1HK1J0U

>>631
大体、08でもプレスまでとは行かないけど、SBが勝手に上がったり、FWが問答無用に
オフサイドポジションに居たりとか、そんなのいくらでもあっただろう
何を今更いってんのかと　08の時の苦労はこんなもんじゃなかっただろうに

>>635
ヌンチャクのアナログで自由に動かせるだろ
俺はプレスは自動に任せて、アナログで下げさせてカバーリングしてるよ
んで引っ張り警戒もして、つまり二人動かしてカバーリング
多分これが今回の守り方の一つかと

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 00:05:51 ID:+1HK1J0U

>>642
キャンセルになってるよ
俺は言葉遊びはしてない　状態の話だ

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 00:06:13 ID:ZyD/d+vH

スルーパス出したら違う奴が遠いところから走ってるってのはよくあるな

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 00:08:22 ID:bjnbyBgu

ナイジェリアとメキシコでちんちんにされたｗ
やっぱフィジカルかー。うん、別にいいんやけどさ！

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 00:10:48 ID:lxLUDo3a

選手の選択とか管理とか何で改悪したんだ？
解り難いし、やり難い
2008に戻せ屑
他は良いけどね

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 00:11:15 ID:+1HK1J0U

つまりおまいらみたいに
「オートでイクなんて前作と違うからﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾌﾟﾝﾌﾟﾝ!!」
っていう融通の利かないｦﾀのために、アナログでマニュアルに動かせるようにしたるんだろう
操作が増えることは、むしろｦﾀとしては喜ぶべきことじゃねェのかよ？？
守備の幅は前と段違いだしさ

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 00:13:06 ID:Q78l28ZX

>>634
スティックで操作してる間だけの話だからキャンセルというと語弊があるんじゃ

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 00:14:06 ID:TGHfnyhe

ネット対戦で負けて悔しいのは、
「ボールを奪取する」「パスを無事通す」という
こちらに有利な事象を次々と握りつぶされて
もうひとつのパラレルワールドに引きずりこまれたときだな。

ボールを奪ったと思ったらゴールされてたなんて、あってはならない。
コナミは今回もこれを修正しなかったんだな。

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 00:15:38 ID:DQloM3c6

CRで追加されたスキルの新種報告してこうぜー
とりあえずテンポアップ。

個人的には上級スキルも既存の選手パラに入れて個性出してもらいたかった。
内部的に入っているにしても表示が基本スキルだけだと味気ないんだよね～

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 00:16:06 ID:P83KldJH

リプ飛ばせるせいか、試合時間が短く感じる
長くなったらしいけど

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 00:16:37 ID:8jl8JCkJ

>>625
俺今日4400円で売って来た。
ブランクがそれなりにあったとはいえ
08である程度出来てたやりたい事が殆ど出来ない。
ブランクの間のプレーヤーの底上げもあったんだろうな。
脳汁よりストレスまみれになっちまった。
とりあえずPMはｻｶｦﾀの俺には過去最高のサカゲーだったよ。

さようならコナミ。
そして初めましてEA。

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 00:18:51 ID:F6zILAiz

なんか09は異常なまでにシュートがポストに当たる気がする

最初は音がいい音でちょっと喜んでたけど、Wifiで一試合に12本シュート打ってそのうち7本が
ポストに当たって萎えまくり

あとGKと一対一になったら確実に負けてるような気も・・・・・

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 00:19:54 ID:2U6eZC7i

これリモコンでやると疲れるな
クラコンでやったら案の定面白かった

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 00:20:38 ID:+1HK1J0U

>>649
それで何が悪いの
大体、今まで出来なかった
サイドからセンタリングあげるやつにアナログでプレスかけながら
中で引っ張りつつスペース埋めつつ
マークしてパス警戒で待つ

っていうのが同時で出来るんだぜ
改善すぎるよ

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 00:21:04 ID:Q78l28ZX

>>648
操作が増える＝喜ばしいではないのがゲームの難しい所
ダッシュできないから自由というわけではないし、スティック操作を強いられるなら選択の幅は狭まってるよ

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 00:22:30 ID:F6zILAiz

畜生！
肩こりが酷くて試合の後半全く集中できないｗｗｗｗ

誰か解消方法教えてくれ

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 00:23:57 ID:P83KldJH

08はパス永遠と回されて、空いたスペース突かれるパターン多くて疲れちゃった

あ、俺が下手なだけかｗ

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 00:24:17 ID:OO2spkkj

>656
いい悪いじゃなくて、即キャンセルって言葉だと誤解をまねくから、
マニュアルに切り替えられるって方がわかりやすい、という話だと思う。

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 00:26:53 ID:2M/G6jE4

ディフェンスって、本当のサッカーだともう少し内側のコースを切ると思うんだけど、
Wiiイレは縦を切ってしまう
前作はそこが不満だったんで、今回はオートプレスに行ってる奴に内を切らせてる
まだ、よくやってないんで正解ではないかもしれないけどね

ついでに俺も質問なんだけど、サイドから中に切り込むときのカクカクドリブルどうしてる？

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 00:27:40 ID:FoxMY7Og

08のタイミングが体に染みつきすぎてると、最初の苦労がハンパない。
条件反射的に08のつもりで動かしちゃうから、08の経験がむしろ邪魔になってる。
今一番強いのは、ブランクのある復帰組な気がする。

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 00:27:42 ID:Zs5gVWmG

>>658
適度な運動マジオススメ
ストレッチ→ジョギング→ストレッチで
血行もよくなり肩こりが改善されます。
適度に筋肉をつかうので、夜もぐっすり眠れます

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 00:29:44 ID:accBSBja

>>643
>何を今更いってんのかと　08の時の苦労はこんなもんじゃなかっただろうに
いや苦労が増えてると思うんだけど……

オートプレスで苦労が減るのは初心者だけでしょ

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 00:30:23 ID:+1HK1J0U

>>654
エイミングの重要性が叫ばれてる今日この頃ですよ

ああ終わる直前で切断された
BLあるのにやるやつｱﾎ過ぎるな
どうせならもっと早くきればいいのになｗ

>>660
「オートプレスのマニュアルに切り替え」になるっていいたいんでしょ
そんあこたぁわかってるわ
言葉の定義なんてどうでもいいよ
やればわかるんだから緒戦ゲームの操作だ

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 00:30:35 ID:F6zILAiz

>>663
レスサンクス

俺の場合左肩だけ凝るんだよね。体曲がってるのかな
恥ずかしながら小学生の時から肩こりに苦しんでますorz

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 00:30:47 ID:OO2spkkj

>658
wiiのシェィプボクシングってソフト、お奨め。
一日15分くらいやるで、体が軽くなった気がする。

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 00:32:19 ID:bBNIyCHn

CRやってるけどようやく勝てるようになってきたわ。
☆3だけど08ん時よりCOMつえぇぇ～。

俺の目があと1つあったら。。。

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 00:32:28 ID:+1HK1J0U

>>664
いや是ｔttｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔったいに08当初のほうがしんどかったってばさｗｗ
それはありえない
いくらなんでも無茶苦茶すぎ

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 00:33:08 ID:+1HK1J0U

この操作にいきなり馴染んだやつとか100000000000000000%ありえないよ
どこの超人なんだかｗｗ

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 00:35:08 ID:XotWblLz

ステータスが細かく見られるようになり
前作より能力差が出るようになってるから、フォメの考え甲斐がある。
4-2-3-1でトップ下にパス精度とテクニックが高い奴を入れても地蔵だったけど
スピードとレスポンス高い奴入れたらすごいキビキビ動いてくれて、操作して楽しかったわ。

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 00:36:09 ID:8YsJg2uh

こんだけ変わるなら08をすぐにやめてしまった俺はある意味正解だったのかもｗ
しかしそれでもやはり難しいことに変わりは無いｗ

前作の出始めにも言ったけど、両手ポインタだったらなーとつくづく思うわ
ポインタ一個じゃやりたいことに追いつかない

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 00:36:11 ID:F6zILAiz

コンピューターってコツさえつかめばそうでもない気がする
裏のスペースとかがっつりあけてくれるからそこにスルーパス通せば☆5でポルト使ってCL制覇した

Wi-fi?同じノリで挑んで5連敗しましたよorz

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 00:37:23 ID:9Skl6f4D

>>661
確かに内を切って外に追い出して二人で挟み込む
ってのはやり易くなった気がするね
でもwifiだとサイドのスペースから埋めようとする人の方が多く感じる

斜めの楔のパスは通りづらいから、サイドでキープしつつ
ポストに入ったCFとSBの上がりを両方おとりにして
内に切れ込むドリブルからシュートばっかりやってるなあ

もちろん俺にも正解なんて分からないけどｗ

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 00:37:29 ID:OO2spkkj

>670
ほとんどのレスが微妙にかみあってない気が

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 00:38:25 ID:accBSBja

オートプレスってさ、自分の思い通りにチームを動かすために
覚えなきゃいけない要素が増えたんだよ。
初心者はオートプレスでいい感じに守れるんだけど
守備で何が起こってるか全部を把握したい人にはハードル上がったよ。
引っ張り開始したときに逆方向行くのもそれを助長してる。

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 00:39:26 ID:8YsJg2uh

こぼれだまになるとC長押ししてしまう人

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 00:41:15 ID:+1HK1J0U

>>675
いやずれてないよ
みんな、08であんだけ苦労したの忘れて、こんな一週間もあれば馴染みそうな操作だけで
めっちゃ不平たれてる
もう少し我慢しろよと

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 00:42:30 ID:8YsJg2uh

あんだけ苦労して覚えたのにまた苦労させるのかよってことでしょ

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 00:43:00 ID:P83KldJH

CLでWifiやってみたけどさ、なにが違うの？ｗ
リプの演出が違うだけじゃね

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 00:43:14 ID:+1HK1J0U

それが新作ってもんだろあほか

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 00:46:11 ID:AXU5OfRH

>678 さんにレスしたほとんどの人は、別に09の不平をたれてないじゃんw

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 00:46:45 ID:2M/G6jE4

>>674
こんな感じでいろいろ言えるのが、このシリーズの良いところだよね

ちなみに肩こりの方は、肩甲骨あたりをストレッチとかで
しっかり動かしてあげると良いですよ

明日から、Wi-Fi繋ぐんでみなさんよろしく
アルゼンチン好きだけど申し訳ないし、チーム選びから、頑張ります
じゃ、おやすみ

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 00:48:16 ID:g/pByh6i

2008のときも守備についちゃ最初はフルマンから始まって
しばらくはあれこれ試行錯誤が続いたよな。
だいたいの正解が見えてきたのって結構経ってからだったような気がするよ。
今はスレの感じも個人的にもあのときの試行錯誤を追体験してる気分だわ。

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 00:48:28 ID:Z5VZSOOB

オートプレスはどうでもいいけど
プレスポジショニングがすげぇありがたいな

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 00:50:09 ID:+1HK1J0U

>>682
08から苦労が増えた
オートなのにキャンセルと前提とかどうなの
とか、不平にしか見えないけど・・・

もっとポジティブにこのシステムをうまく使う方法考えずに、前と比べて駄目だ駄目だといってる
やつばっかりだから、そうも言いたくなる
前と同じやり方でやろうとするから駄目なんだってことに切り替えようぜ

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 00:50:13 ID:PhBEgyTa

おまけモードと思ってたCRにこんなにハマルとは
カード選びが緊張する

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 00:51:41 ID:+1HK1J0U

>>687
カードのコメントは、そいつの一番能力数値が高いものだけで決まる
そのキャラとか得意技とか関係なく、パラの数値だけで純粋にね
二回目取る時は一回目によく見とくことだね

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 00:53:50 ID:Q78l28ZX

スティックでのプレスは任意の方向にダッシュできないから、
スペースに走られたらひっぱりで対処しなきゃいけない
そうするとオートプレスが切り替わるけど、そいつもひっぱりたい
そいつをひっぱると今度は…
雨漏りを塞ぐようなデメリットに対して、オートプレスのメリットが薄いんだよね

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 00:54:05 ID:accBSBja

>>686
>前と同じやり方でやろうとするから駄目なんだってことに切り替えようぜ
だからー、完全に新作としてやる人にも苦労増えてるんだって、この変更。
要素が増えてるから。初心者のうちはいいだろうけどね

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 00:54:14 ID:Z5VZSOOB

>>686
だから一々キャンセルなんてしなくてもスティック自ゴール側に倒しといてパスコース潰すように調整してやればいいだけだろ

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 00:55:20 ID:PhBEgyTa

>>688
アドバイスありがとうございます
CBが欲しいのにGKひいたり、苦労してますW

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 00:55:50 ID:F335d5QF

リモコンに出来なくて、クラコンで出来る操作ってありますか？
クラコンって不利？

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 00:56:52 ID:+1HK1J0U

>>689
スティック操作止めたら普通にマークしていかないかい？
それこそ前作みたいにさ
スペースカバーに動かしてるなら、その場でCｷｬﾝして切り替えだな
なんか、オートマークの人をマニュアル操作してる時、切り替え出来るような気がする
んだけど、どうだろう

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 00:57:47 ID:+1HK1J0U

>>690
んなことないってばさ
それこそ、前作やってるが故の思い込みだって
新作なら、こういうもんだって思ってこの操作が原点だから、むしろ俺らより早いかもよｗ
はやく前作の呪縛からのがれろよ

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 00:58:36 ID:+1HK1J0U

>>691
だからスティック操作＝キャンセル　ッて意味だよｵﾚの言うのは
何がいいたいのﾜｶﾗﾝのだが

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 00:59:01 ID:a0pz2zq5

０８のときもそうだったけどひとつすごいお手本になる動画がほしいなあ
０８初めて数ヶ月勝ち星なかったけどそれ真似てるうちに新しい動きも加えれるようになってずっとはまれたし
とりあえず今は試行錯誤繰り返すか

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 01:01:00 ID:FoxMY7Og

>>687
オフだとCRがメインモードですよ？
Wi-FiとCRがWiiイレのメインモードで、その他はオマケ。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 01:01:05 ID:+1HK1J0U

>>691
つまりキャンセルしても他のやつがオーと言ってしまうけど、スティック倒しとけば
他のやつが行かなくなるから実質キャンセルと同じ、とそういう意味だよ
俺はあんたの思ってることと同じことを初めから言ってる

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 01:04:46 ID:gMe8/tZk

望んでない事を無理やりやらされるって時点で糞仕様
大体08で苦労したんだから09でも苦労しても当たり前ってユーザー馬鹿にしすぎ
それに08はどう操作するか自由だったから、やりたくない事はやらないという選択もあった
自分で選べる苦労と強制される苦労じゃ全く別物

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 01:05:39 ID:RqkcXlVt

おまいら今wifiの戦績どうなってんの？
負け越してるのか？

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 01:07:28 ID:+1HK1J0U

>>700
新作が旧作と全く同じならそれこそおれはいやだねｗ
新作は新作の苦労が会って、それに馴染んでまた上達していくのが楽しい
それが嫌いなら、初めから新作なんていらないって話
ほんとおまいらは昔に固執するなぁ

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 01:07:35 ID:TGHfnyhe

10勝2分2敗

ちなみに2008はそれなりにやりこんだ。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 01:09:22 ID:g/pByh6i

>>689
守備時のスティック操作はかなり足が速い気がする。
サイドを駆け上がるトップスピードのドリブルにもずっと併走できるくらい。
まだ要検証だが。

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 01:09:26 ID:8YsJg2uh

0勝0分17敗
最初に俺に負けるのは誰かな

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 01:11:09 ID:Uoc2LXtI

>ID:+1HK1J0U
ずっとコメントが荒れてますよ。
我慢して、このスレの内容も良い方向にしていきましょうよ。

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 01:12:02 ID:bjnbyBgu

うむ、まずは落ち着こう

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 01:12:02 ID:PhBEgyTa

>>698
そうなんですか、てっきりMLとCLがメインかと、、
無知ですみません。
たしかにやり込み要素がハンパないですね。

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 01:16:59 ID:+1HK1J0U

>>704
俺もそう思う
スタミナｷﾚなのかもしれないけど、ほとんど負けた記憶がない
結局、オートプレスは前作のプレスしてる人をアナログで操作するってだけの変更としか
俺には思えない
そう思えない人は、オートプレスの人をほったらかしにしてるか、ヌンチャクアナログ動かしてないか、
Z押し忘れてるかのどちらかだろう

>>706
そうだな
ちょっとお酒が(ry
落ち着こう
でも前駆で出来たことが今回無理矢理させられてるから糞、ていうのは明らかにおかしな
思考回路だろ思うけどな～どうしてそこまで前作にこだわるのか・・・

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 01:17:41 ID:DQloM3c6

>>704
自分も速く感じますねー。
常にトップギアってことはないと思うんだけどどうなんでしょ。

あと+1HK1J0Uさんの言いたいこと判ってる人多いと思いますので。
合わない人は仕方ないと思います。

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 01:17:43 ID:gMe8/tZk

>>702
＞新作が旧作と全く同じならそれこそおれはいやだねw
そう思わない人間のほうが多いってこった
必要の無いマイナスを抑える為にいらん苦労させられるなんてごめんだね
あと何を勘違いしてるのか知らんが昔に固執してるんじゃなくて余計な新要素が不満なだけ

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 01:18:45 ID:EZLLBlX7

>>668
邪眼ってやつか

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 01:20:49 ID:EHRi/H+g

基本新たなシステムが完全に固まるまで
3作位は必要だしな。

その間の2作は試行錯誤中だから気になるなら三作目まで我慢しとけ

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 01:21:22 ID:+1HK1J0U

>>711
多くねーよｗｗ　勝手に多数派になるなよｗｗｗ
だったらこんなにオンでみんなやってないっての
おまいらみたいに即売ってきたとかどう考えても少数派
普通はせめて数日はやるってばさ

余計な要素じゃなくて、明らかに改善
ほんとまったくわかってないな
もう少しやりこんでから出直してください

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 01:22:21 ID:P83KldJH

ゴリドリを速攻BL入れてる俺って酷い？

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 01:23:11 ID:Q78l28ZX

Ｚ押してる間は相手に向かって走るね
でも走るコースを決めることはできないか

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 01:25:28 ID:+1HK1J0U

>>711
もひとついうとさ、お前がマイナスと思い込んでるもの、完全にプラスだと思ってる人も
いるってことだわ
多分やればやるほどプラスになると思うよ
もうすこし、ほんともうすこしがまんしてやってみ・・・

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 01:27:19 ID:gMe8/tZk

>>714
＞余計な要素じゃなくて、明らかに改善
そりゃお前の主観だろ
不満な人間はこのスレだけでも既にいる
盲目的に全部マンセーしろってか？

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 01:30:32 ID:zneKwQT0

>>715
自由だろそんなの
ただお前は強くはなれないし、対戦相手もだんだん少なくなると思う

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 01:31:09 ID:+1HK1J0U

>>718
まぁまぁ、もうすこしだけやってみろって
オートプレスをマニュアルマークの自動開始だって思えば、これほど楽しいことないよ
この意味が分かるまでやってみてから改悪かどうか考えてくださいね

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 01:31:20 ID:Q78l28ZX

スティックでの操作自体はいいことだと思うんだよね
プレスにはいかないとか相手がパスするたびに切り替わらないとかひっぱりと同じように自由に走れるとかすればよかったかも

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 01:34:53 ID:g/pByh6i

>>716
Z押してなくてスティックで走らせてても速いよ。

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 01:35:38 ID:jDggSBAU

そんな一日中文句言うほど気になる仕様とは俺には思えんわ。

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 01:36:19 ID:pTmpkabg

今までPSで全然サッカーらしくないウイイレをやらされてきた俺からしたら
Wiiのウイイレは神仕様だわ
クラコンも買ったがクラコンなんて永遠にいらない

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 01:39:46 ID:KWAYObwl

俺が一番大変だと思うのは、
ゾーンディフェンスしてるやつが、敵クリックマークの対象に
なってくれないことだなぁ

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 01:40:25 ID:gMe8/tZk

>>720
そのマニュアルマークの利点よりも不満点の方が大きいんだよ、俺は

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 01:41:45 ID:+1HK1J0U

大体さ、前のでディフェンスを初めから使いこなしてたのかね？？
引っ張りDFとか、なんじゃこれこんなのなんに使うんだよって思ってだだろ？
とりあえずフルマンに行き当たる（だってこれでCR勝てたし）だろ？

んで、wifiでぼこられてから、ゾーンでのカバーと引張りでのパスカットとが主体で、
マンマークはおまけ補助程度だってことにいきついたでしょ
今、その過程がもう一回今始まってるだけだよ
それが楽しいと思えないのなら、お前は前作の時どうしてたのって思うわ・・・

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 01:41:46 ID:KWAYObwl

まだまだみんな守備うまくならないと脳汁でないな
ＣＯＭ戦もそうだけど、簡単に崩れすぎで手ごたえがない

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 01:44:37 ID:gMe8/tZk

>>727
俺にとってのマニュアルマークは
＞マンマークはおまけ補助程度だってことにいきついたでしょ
これと同じ
しかもデメリット付き

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 01:44:54 ID:70+XMdSD

俺は2009のオートプレスは、やりやすくて好きだけどなぁ。

2008では引きこもりカウンターサッカーしかできなかったけど、今回はプレス掛け捲りのポゼッションサッカーを
実現できてるような気がする。
チャートの支配率が60％超えてるのを見て、1人でニヤニヤしてるわｗ

まあ、まだ強い人と当たってないだけなんだろうけどさ・・・

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 01:51:37 ID:nQMp+vf+

選手が接近してボールの取り合いになった時、どっちのマイボールになるかがよく分からない。
そこにWiFiのラグが重なったりすると、咄嗟の判断ができなくなる。
オートプレスはその対策じゃないかな。

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 01:52:55 ID:+1HK1J0U

>>729
あーだからさ・・・

>>727の家庭にお前どんだけかかったのよ・・・
発売して3日目に悟ったのかよ　お前ｗｉｉｲﾚ神かよ・・・・
ひと月くらいかかってるだろjk・・・
みんなマスターし始めてるって現実を受け止めて、もう少しやってみなよ

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 01:58:56 ID:gMe8/tZk

>>732
少なくともひっぱりやゾーンに大きな不満点は抱かなかった、最初から最後まで
それにひっぱりやゾーンは途中でやめたり、そもそもやらない事も出来るし

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 02:00:40 ID:+1HK1J0U

>>733
まぁもういいよ
とりあえず　やれ！！　

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 02:01:23 ID:XotWblLz

ボールホルダーに対してはヌンチャク、カバーリングやマンマークはリモコンってのは09の良いところ。
ただ、ヌンチャク要員をマニュアルでも選べたらなー、ってだけの話。
マンマークみたいに、ボールホルダーに最初にひっぱった選手をそうするだけで良かったのに。
ま、これは次回作に期待して、09システムでの効果的な守備のやり方は、今後わかってくるだろ。

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 02:05:44 ID:gMe8/tZk

>>733
やった上で言ってるんだが
それともオートプレスが他の選手に移るのを防いだりひっぱりのように全方向に走れるようになるのか、やれば

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 02:08:08 ID:IQzwUJSy

深夜に熱くなりなさんな。
というわけで、本日購入したので今からフリーに参戦します。
酩酊状態だけど。

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 02:08:37 ID:5aJSvNdK

あきらかに08のときよりDFが有利になってるね。
FWへの楔のパスとか相手背負ってキープが難しくなった。

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 02:09:17 ID:+1HK1J0U

>>735
Cキャンセルすると、そいつがキャンセルして他のやつがオートに入る＝切り替えできるよ
まぁこれがめんどいといったらおしまいだけどさ
08の始めも同じようにめんどくさい要素かなりあったからそう苦ではないｵﾚは

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 02:10:25 ID:F6zILAiz

>>738
なんかDFに補正かかってる気がする
走るスピードが全然違う

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 02:12:00 ID:+1HK1J0U

>>736
『ひと月』　や　れ　！！
三日で結論つけるようなゲームじゃねーって事くらい分かってないのかよお前
そんなゲームが今までwifiで盛り上がってるかっての
ガキかよほんと・・・

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 02:16:07 ID:gMe8/tZk

>>741
一月やれば
＞オートプレスが他の選手に移るのを防いだりひっぱりのように全方向に走れるようになる
のか？
大体一月もやり続けなきゃわからない時点で駄目じゃん
08はそんな事なかったし

あと
＞そんなゲームが今までwifiで盛り上がってるかっての
これも主観でしかない

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 02:18:16 ID:G6SSxNc/

>>736
ID添えたソフトを写真upできるか？
全く持って不愉快なんだよこっちは
せっかくWiiｲﾚ初めてですごい楽しんでるのに

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 02:19:22 ID:Z5VZSOOB

DFは08がユル杉ただけだ

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 02:20:41 ID:Q78l28ZX

無理に認めさせようとしてもしょうがないよ
そのゲームをいいと思うか悪いと思うかは結局個人の自由なんだし
いくらやっても平行線だと思うよ

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 02:21:04 ID:+1HK1J0U

>>742
オートプレスをすぐ全方向に走れるようにできるやん
アナログ操作で他の選手に移るの防げるやん
おまえ、やっぱできてないじゃん・・・

あと、主観とかそういうことへ理屈言ってる時点でもうガキ確定
俺は理屈で勝ちたいわけじゃないんで

てか、08はwifiでまともに操作して勝てるために全部マスターするのにひと月はかかったなぁ
やっぱおまえ、wiiｲﾚ神なのか・・・

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 02:21:13 ID:2BSz6Y2i

やぁぁぁっと慣れてきた。
ブランクとオートプレスでザルザルディフェンスも、オートプレス前提に慣れればなんとかなる。
オフェンスも様になってきたし、チャンスメイクもできるようになってきた。

08経験者が、初心者まで２日目が勝負！　というように、経験者もまた２日目勝負な感じ。
感覚的には、08のときみたいなそれはねーだろって動きが無くなったんで、全体が締まった感じかな。
08経験者が09の最初の壁を越えたらかなり迫力ある試合をできそうな予感がする。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 02:23:31 ID:TGHfnyhe

※ただしラグ無しに限る

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 02:24:54 ID:gMe8/tZk

＞オートプレスをすぐ全方向に走れるようにできるやん
＞アナログ操作で他の選手に移るの防げるやん
スティックでの操作は走ってはいないし、アナログ操作しても相手がパスすれば移る

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 02:25:09 ID:XotWblLz

>>739
めんどいっていうか、切り替え後のオートプレスが誰になるかが
こっちでコントロールできない以上、プレーメーカーのウリの1つである「直感的な操作」ではないかな。
めんどうくささなら、08で延々コネドリする相手をひっぱりDFで追っかけまわす方がめんどうだったよ。直感的ではあったけど。
ちなみに09を否定するつもりはない。今作も充分楽しんでるから。
ただ、ヌンチャクプレスが誰かをオートかマニュアルかで選べればもっと良かったのになー、って言いたかっただけ。

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 02:26:58 ID:vqCmjp0x

>>742

自動プレスには自分も不満があるけども、それと同時に使いこなせたら
どれほど凄い守備が出来るようになるかとの期待もある。

だから、不満を書くなとは言わないが、
+1HK1J0Uさんのように、こうしたら今まで以上に色々出来ると言ってくれたほうが
新規さんにとっても、2008組で苦労している自分にもよっぽど参考になるし、建設的ではないかな？

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 02:27:24 ID:h4Sr3Bci

>746
言いたいことはだいたいわかります。
ただ、あまり荒れるようなレスするのはやめませんか。
今後もずっと08の方がよかったというコメントはありますし、そういう方もいると思います。
別にそれはどっちが正しい間違ってるということではないので、かみつくのはやめませんか。
スレが荒れるのは残念ですし。

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 02:28:26 ID:+1HK1J0U

>>749
え？
DFと同じくらい足の速さあるってすぐ上で言ってるし

相手がパスして移ったらなんなの？？？？
それ前提に操作すればいいだけだろ　大体それがどんだけの難しいところなのよ・・・・
それが09ですよ　それがこのゲームですよ
前だってそんな不満なこと、いっくらでも、ほんとにいくらもでもあったと思うんだが

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 02:33:20 ID:KWAYObwl

お互い意見をぶつけあってるだけ
荒れてるとはいわない

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 02:36:14 ID:+1HK1J0U

>>752
まぁこういうのは初期にはどこでもやってるとおもうよｗ
あくまで議論してるわけで市ね売って来いとかとか罵倒してるわけじゃないので
まぁもうやめよう
おれも　フルマンが最高の戦略と思いこんんでた磁気もあったしなｗ

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 02:37:59 ID:2BSz6Y2i

上級者には当たり前かもしれないが、個人的な09の攻めと守り。

今回オートプレスがついたんで、攻めるときは、ガンガンボールを回したほうが良さそう。
特に縦（画面で言えば横）の揺さぶりが利く気がする。
オートをいいことに、プレスしっぱなしにしててスペースを作ってくれる人が多い。

逆に守備のときは、最初っからオートに任せてパスコース潰しにいそしむと、
オート逃れで出たパスをガンガン刈り取れる。
ただし、押しっぱなしにしてると、上のようにスペースが出来るんで、
こまめにキャンセル、プレス、キャンセル、プレスをする必要あり。

08以上に全体を見る、ことを求められてる気がするね。

長文スマソ

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 02:38:20 ID:gMe8/tZk

>>753
＞DFと同じくらい足の速さあるってすぐ上で言ってるし
人の意見かよ…
自分でやってそう感じたんだよ

＞相手がパスして移ったらなんなの？？？？
お前が＞アナログ操作で他の選手に移るの防げるやんていうからそうじゃないと言っただけ
あげくに逆ギレとかさー

＞それ前提に操作すればいいだけだろ　大体それがどんだけの難しいところなのよ・・・・
難しいなんて一言も言ってないだろ
それ前提に操作しなきゃいけないという強制が不満なだけだ

＞前だってそんな不満なこと、いっくらでも、ほんとにいくらもでもあったと思うんだが
それはお前の話だろ

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 02:39:11 ID:P83KldJH

０９にもバルサゴルドルいんのかよ
なんでこれを買うんだよ・・PSの買えよ

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 02:40:33 ID:KWAYObwl

ゴリドリが無かったらリアルサッカーじゃないやん！

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 02:47:02 ID:+1HK1J0U

>>757
俺もそう思うって書いてるぞ
おまえ俺以外のレスも読む余裕を持ちましょう
実は俺も「遅いんじゃないの？？」とおもったけど、そうでもないんだよねこれが
だからもうすこしやってみ
少なくとも、俺はwifi50戦以上やってるぞ既に

>>757
アナログで防げるよ　切り替わってもCでキャンセルして他の人に出来るんだが・・・

強制って前作も強制あったのに、今作のは不満だと
なーんでそういう超ﾐﾗｸﾙ我侭御都合思考回路なのかわからん・・・ほんとにわからん

前作に始めっから全くもって不満なかったとか不便感じなかったまずありえないと思うんだけどｗ
やっぱ神なんだなお前・・・IDを神棚に飾ることにするわ

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 02:48:46 ID:+1HK1J0U

この時期のｺﾞﾘﾄﾞﾘは見逃してやれよｗ

まぁおれはBL入れたけど
でも今日はBLから外した　機嫌がいいから
あと上達したからｗ

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 02:57:08 ID:oglR+xIi

＞アナログで防げるよ　切り替わってもCでキャンセルして他の人に出来るんだが・・・
切り替わるんなら防げてないじゃん
第一切り替わること自体が不満なのに、他の人にできるとか言われても…

＞強制って前作も強制あったのに、今作のは不満だと
前作にオートプレス並の強制なんかあったか？

＞前作に始めっから全くもって不満なかったとか不便感じなかったまずありえないと思うんだけどｗ
また捏造か…
いつ誰が全くもって不満なかったとか言ったよ
今回みたいな大きな不満は抱かなかったと言っただけだ
お前のほうこそレス読む余裕持てw

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 02:59:15 ID:oglR+xIi

なんかID変わってるが757=762な

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 03:08:01 ID:+1HK1J0U

>>762
あれID変わってる？

切り替わることが不満なら、もう何も言うまい
個人の好みの差だからな

オートプレス波の強制も糞も、もう初めてだからその操作自他が全て強制と言うか
なんと言うかさ・・・ｗ　分かるかね俺の言ってること
捏造とか、＋っぽい言葉止めたほうがいいよｗ

なんかわからんけど、08の操作がもう聖書のような大前提、みたいな思い込みがお前のレス
からﾌﾟﾝﾌﾟﾝするんだよな　そこがご都合主義というか、喉元過ぎればなんとやらと言うかさ・・・

もうすこしさ、その、なんというか、心広く持てやしないかと
初めからその辺のことを言ってるわよ　操作の細かいことなんてのは置いといてさ
分かる？　分からない？　
まだ始まって三日なわけよ
だから、そこは不満じゃなくて、まだよく分からない、と言う風にはできんのかね・・・
そういう考え方の話だよ

サイドのDFが遅いと思うのは、恐らく今回からダッシュの助走期間て要素が加わったからだろう
あと、Z押してたら、足は遅くなる　これは08と同じだし今回もチュートでいってるね

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 03:08:41 ID:h4Sr3Bci

255で通産の勝・負数、リセットされちゃうのかな。
だれか越えた奴いる?

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 03:09:03 ID:+1HK1J0U

×サイドのDF
○マークのDF
です

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 03:10:19 ID:g/pByh6i

改善か改悪か定義するためだけの議論の為の議論なんていらんよ。
そんなことよりみんなが言ってるような対策を試してみてフィードバックするとか
スレにとって有益な情報を出してくれ。

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 03:13:20 ID:oglR+xIi

＞なんかわからんけど、08の操作がもう聖書のような大前提、みたいな思い込みがお前のレス
からﾌﾟﾝﾌﾟﾝするんだよな　そこがご都合主義というか、喉元過ぎればなんとやらと言うかさ・・・
だーかーらー、主観、思い込みをさも事実であるかのように言うのやめろって
最初のほうで昔に固執してるんじゃないって言ってるだろ

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 03:22:00 ID:SKzPFg+Z

wiiイレは自分の腕に自信があるわけではないけれど、
ついつい星2～3位のチームを使いたくなってくる。
パラメータ絶対のゲームじゃないのはほんとにすばらしいと思う。
既存のウイイレやFIFAのネット対戦で、こんないろんなチーム使うのはありえないよ。

だからこそJのチームを入れてくれよ・・・・・・・40もないんだからさ。

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 03:22:33 ID:+1HK1J0U

>>768
じゃあなんに固執してるの
不満ってだけ言いたいだけ？？
何の情報もないのかね
しょうももない奴だなあ

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 03:23:45 ID:nylUtRRq

いちいち煽るなよ・・・

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 03:23:51 ID:TGHfnyhe

こうして議論している間に、
Wi-Fiのレベルはどんどん発達していく・・・。

2008の時のように、余裕で弄んで接待プレイできる相手が一人も居ない。

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 03:24:22 ID:zPHWxs/S

もう論争うぜーからお前ら3試合くらいして決めろ。
勝った方の言い分が正しい。

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 03:31:55 ID:oglR+xIi

>>770
とりあえずよく推敲してからレスしたら？w
つか
＞不満ってだけ言いたいだけ？？
最初からそう言ってんだろ…

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 03:32:21 ID:+1HK1J0U

>>773
ここで晒すのだけはお断りｗ

実際そんな勝ててないけどね
ほんとお遊びﾌﾟﾚｰが全然できん　つえーなみんな
だけど不満だ不満だといってそれでいいわけみたいな話にするのだけは嫌だな～
不満部分をむしろ今回だけのアドバンテージ部分と考えてやっていきたいわ

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 03:33:01 ID:+1HK1J0U

>>774
あっそ
じゃおやすみ

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 03:36:47 ID:fhvmnsie

くだらん言い争いだな
09にオートプレスは存在するしOFFにもできない以上
上手く使えるようになればいいだけだ

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 03:41:03 ID:+1HK1J0U

うんその通り

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 03:41:08 ID:G6SSxNc/

なんだ、結局持ってないってオチか

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 03:41:59 ID:oglR+xIi

不満一つ認めないとか、ちょっと薄ら寒いものを覚える
しっかしまあ無駄な時間だった
まさかちゃんとレスも読まずに返してたとは…

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 03:45:26 ID:nylUtRRq

はいはい試合終了ですよー

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 03:46:20 ID:+1HK1J0U

お前も煽るねぇ・・・　どっかで見たこと有るキャラだなｗ
俺は試合やりながらレスしてたから全然無駄じゃなかったよｗ

俺はてっきりその不満がさ、なーんもやりこんでないのに言ってる風にしか見えなかったんだよね
なぜなら、俺も全くお前と同じだったからさ
まぁ、打ち負かしたいわけじゃなくて、ものすごく善意でレスしたってことだけはわかってね

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 03:48:40 ID:zPHWxs/S

煽ってるのお前だよ…落ち着け

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 03:49:40 ID:+1HK1J0U

>>780
このレスが煽りじゃなくて何なのよ・・・
煽りは煽り返すのが礼儀

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 03:50:05 ID:oglR+xIi

>>782
いやいや、俺は煽りに返しただけですから
とりあえず、余計なお世話という言葉を覚えて欲しい

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 03:51:43 ID:+1HK1J0U

>>785
そうか
じゃあおまえの口からたれる糞をここに書くなと書いておくわ
イチイチ不満不満と書くなよ不愉快なんだよぶっちゃけ

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 03:52:09 ID:Cwj+zoJ3

こういうのは相手が完全に非を認めないと終わらないパターンだなｗｗ

おまえら4時までにしとけ。
コレ以上ひっぱるな。

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 03:54:31 ID:oglR+xIi

>>786
そっちがイチイチ意見押し付けようとしなければ、最初に不満書いて終わってたよ

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 03:55:20 ID:IeIW+1Ca

不満書きたいならアンチスレでも立ててそこでやれよ

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 03:55:52 ID:+1HK1J0U

そうだね4時で本当に止めるわ
IDも帰る
皆に対しては反省しているが、不満不満書くバカには不愉快なのは変わりないです
それがそもそも煽りだということも気づかずにな
もうすこし、やりこめよ～
お前何試合やったかだけ最後に教えてくれたらありがたいわ

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 03:56:27 ID:nylUtRRq

不満書くのは煽りじゃないだろｗ

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 03:57:03 ID:+1HK1J0U

>>788
その最初の不満がそもそもあおりなんだってｺﾄに気づけガキ
じゃあね

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 03:58:09 ID:nylUtRRq

そして最後に煽って終わりっと

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 03:59:53 ID:Cwj+zoJ3

余計な単語を付けなければココまで伸びなかっただろうにな。

さて、4時からは今までどおり何もなかったかのようにいきましょう

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 03:59:55 ID:IeIW+1Ca

糞仕様とか言ってる時点で最初から煽りだろ

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 04:02:14 ID:oglR+xIi

今更言う事でもないだろうけど、皆様ご迷惑おかけしました
別に煽り目的じゃなくただ不満を言いたかっただけなんですが、
結果的に煽りと受け取られてしまったのは失敗したなと思いました

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 04:11:46 ID:MWCZbJsH

引っ張りで選手戻そうとすると変なモーション入って一歩目が遅れるの頭にくる。ディフェンスは勝手に動くし。2008に戻るわ。

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 04:14:45 ID:2BSz6Y2i

やべーー脳汁でてきた。

おい、今回でもかなり面白いぞ。
オートプレスきっちり使うとかなりつえー。
面白いようにパスカットができる。相手に申し訳ないくらい何もさせない。
支配率６５％くらい安定的に出る。

前々からボールを見ないサッカーゲーだとは思ってたが、
今回はさらにボールを見なくなったｗ

わりぃな、楽しんでてｗｗｗ

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 04:15:47 ID:+1HK1J0U

糞仕様とか書いてるから、煽り目的でしょ初めから

>>797
それってリアルになったってことだと受け止めてるけど不満なんだ
ひとそれぞれだな
戻るっていう人結構居るけど、戻ってwifiとかどうなの
まだ結構人居るのかな

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 04:16:28 ID:+1HK1J0U

って４時過ぎてたごめんなさい
もう今日はレスしませんごめんなさい

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 04:17:38 ID:2hclWh2H

理解力が有る奴なら解ると思うが
ATプレスが有っても08とそんなに変わらん
08でNOプレススタイルなら嫌だろうが

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 04:20:36 ID:2BSz6Y2i

0勝12敗2分ｗ　　とか言う状況でさすがに投げようかと思ったが、
一度コツをつかんだら、きっちり守れて攻めれるようになってきた。
一気に、8勝１3敗3分

やっぱり腕がモノを言うゲームだ。

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 04:26:25 ID:84HW62Gr

>>802
発売数日でその勝利数の伸びはセンスあるよ。攻撃のときはいかにイメージを豊かにするかが肝だよな。

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 04:27:04 ID:Ozkq1is3

俺も不満あったが、この流れ見るとそういうの禁止っぽいなー
長く続いたスレはこういうもんだといえばそれまでだけど

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 04:31:15 ID:Q78l28ZX

ものすごいスレ伸びてる
だから平行線だって言ったのに…

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 04:34:49 ID:2BSz6Y2i

>802
センスってほどじゃないよ

ただボール持ってる選手を見なくて済むようになったら、いろいろカバーできるようになった。
攻撃は、チャンスを作るために崩しにいく繊細さと、時々ズバッと攻める大胆さの使い分け、みたいな感じか。

あと最後は展開のスピードだよな。
実際ヨーロッパサッカー見てたらスピードが違うし。
同じイメージを持って操作しようして、美しく決まると脳汁がとまらんｗ

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 04:49:07 ID:75c+kbv+

>>805
2008から結構たってるし、今でも残ってるのは生粋のwiiイレ信者だからな
文句とかをスルーできない奴もいるだろう
これでもまだマシなほうだと思うが
人がいる時間だったらもっと荒れてたなw

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 04:59:55 ID:wVgEPhdw

>>769
だからワールドにＪ収録とか無理なんだよ。

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 05:18:37 ID:Z5VZSOOB

Ｊリーグ厨はファンサカ見ながらエディットで頑張るしかないな

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 05:47:05 ID:HCU5VN6p

ここまで読んだんだが、オートプレスで守備がやりづらくなったんじゃなくて、攻撃がやりづらくなったんだな。
結果、小気味よいパスからシュートという一連の流れ（これが脳汁出る）ができにくくなったんだよ。パス、小競り合い、パス、小競り合いと小気味よさが消されてる。

守備で脳汁でにくいだろうし

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 05:47:30 ID:ZHNG7PDh

海外で売れて無いんなら来年から日本だけ発売にしてJリーグも入れればいいんだ。

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 05:50:53 ID:84HW62Gr

>>810
2008でもプレスが激しい人はいたし攻撃がやりづらくなった印象はないな。DFのこぼれ球の反応が良くなったので理不尽さを感じることもなくなった。

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 05:56:47 ID:V134RXUy

すでに100戦越えの俺様の経験からの対戦相手グラフ診断

☆ランが一番高い
楽しめる相手。お互いにPMを楽しめる
　★ラン+シュート(10本程度)が高い
　　強い。気を抜くと死ぬ
　★ラン+ドリ

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 05:57:11 ID:HCU5VN6p

０８ならば前線からの積極的なプレスをするチームもいれば、ある程度相手にボールもたせるチームもあったが、０９になると全てのチームが前線からの積極的な守備のチームになっている。個性がなくなった。

それと０８にあった「間」がなくなってしまったような気がした

815 ：途中で送信とか死んでるわ俺：2009/05/17(日) 06:05:44 ID:V134RXUy

すでに100戦越えの俺様の経験からの対戦相手グラフ診断

☆ランが一番高い
楽しめる相手。お互いにPMを楽しめる
　★ラン+シュート(10本程度)が高い
　　強い。気を抜くと死ぬ
　★ラン+ドリ
　　危険。パスかと気を抜くと突破される

☆ドリが一番高い
初心者。08の能力任せゴリドリは嫌われたがプレス強化の今回はそれほど気にならず
　★ドリ+シュート
　　能力任せドリでなくドリ職人レベル。希少種　

☆支配率(60越えが目安)
強いと高くなりがちと思うだろうがそうでもないパラメーター
　★支配率+シュート
　　やばい。プレスが強くて手に負えん
　★支配率+パス
　　自陣でボール回し君。悪くはないが個人的にBL行き

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 06:17:53 ID:cAM1YsFJ

　　　＿＿　
　　　　サッカーしないか？　　　／十／〕
／ @ ／／
　　　　　t　　　／- + ／／
（￣＼／ ○ ／／
　　　　　　＼　）／ ○ ／／
　　　　　　　＼ノ　　　　〔￣￣￣／　　　
　　　　　　　　 (　　　　　＼＿／
＼　　　　　　）
　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 06:36:58 ID:2M/G6jE4

>>815
あえて言わせてもらうが、そういうのやめないか？
あんまり人のプレーでごちゃごちゃ言うと、窮屈なゲームになるよ
もともと自由度が高いゲームだし、良いじゃんゴリドリでも

言いたい事は分かるし、俺もあんまりやりたい相手ではないけどさ

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 06:44:46 ID:HCU5VN6p

今回は相手データがまるわかりだから、レッテル貼るの止めよう

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 07:01:48 ID:cAM1YsFJ

　　　＿＿　
サッカーしないか？　　　／十／〕
／ @ ／／
　 t　　　　　　　／- + ／／
（￣＼　　　／ ○ ／／
　＼　）／ ○ ／／
　　＼ノ　　　　〔￣￣￣／　　　
　　 (　　　　　＼〒／
＼　　　　　　）
　　　　＼＿＿＿／

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 07:04:19 ID:pSYHpGZG

お前らの中に、リプレイ全然飛ばさない相手に
「毎回毎回俺様ににリプレイ飛ばさせやがってうぜーなこいつ」
ってそんな奴はいないよな？
相手が飛ばさないってことは普通に見てＯＫってことだよな

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 07:09:07 ID:Z5VZSOOB

>>820
フルリプじゃなければ別に見てもいいけど
今回はみんなリプレイ飛ばすからなんか淋しいな

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 07:14:50 ID:HCU5VN6p

むしろ、どうせ相手が飛ばすだろってことで、自分から飛ばしてるだけだろう。
見たいリプも見れないけどな

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 07:18:03 ID:FoxMY7Og

今回、後でじっくり見れるからその場で見なくてもいいやって感じ。
見たければ後で見るって感じ。

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 07:20:14 ID:HCU5VN6p

後でまとめて見ると臨場感がなくない？
試合中の盛り上げ感がイマイチなんだよな

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 07:23:42 ID:+u/297v7

クラシックコントローラーだと楽しめますか?
オンラインで対戦楽しみたいんけど、素直にプレステ３買った方が良いのかな?

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 07:25:32 ID:HCU5VN6p

どうせやるなら相手のリプレイの時に、自分のシュートや攻撃のシーンを流せば良かったのかもしれん

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 07:29:18 ID:HCU5VN6p

>>825
持ってるハードは何？

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 07:32:08 ID:pSYHpGZG

リプレイみるとなんか自分の中で盛り上がるから
しょーもないゴール以外は全部見たいんだけどね
相手を待たせるのも悪いと思ってるからまずフルリプなんかやらないし
結構良いゴール以下は飛ばすようにしてた

０９ではあんま気を使わなくて良くなったから、しょーもないゴール以外リプレイ見ちゃうぜ＾＾
見たくなきゃ飛ばされるだろうし

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 07:38:59 ID:HCU5VN6p

結構いいゴールとか速攻で飛ばされるんだよな。
一瞬もリプの画面が映らないくらいに

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 08:01:21 ID:jDggSBAU

グラフがあるのは便利だな、右上がやたら凹んでる相手と当たったけど試合後俺が凹んだ。
対処法はあるのにそれが実行できなかった自分に憤りを感じるぜ。

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 08:12:04 ID:+u/297v7

>>827
プレステ２と子供用にWiiです、ｳｲｲﾚ歴は初代ｳｲｲﾚからのサッカー大好き父ちゃんっす

2008は購入したけど操作難しくて、眠ってますわ…。

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 08:44:28 ID:Z5VZSOOB

>>831
クラコンはR3ボタンが無いから右スティック弾きでマニュアルパス出す
それ以外は操作一緒

オンラインはクラコン使いが少ないけど夕方～深夜なら普通にマッチング出来る

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 09:09:17 ID:MWCZbJsH

引っ張りでボールを取りにくくなったのがなぁ。楽しかったのに。

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 09:11:39 ID:HCU5VN6p

>>831
子供がリモコン使えるようになれば、コラボでワイワイ楽しめると思うけど、個人でじっくり楽しむならＰＳ３がいいんじゃないかな。
少しでもリモコンに興味があれば薦めるけど…

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 09:11:53 ID:vrtPL1rZ

相手がフルマンだったんで、モーゼで散らしても
なんか０９は上手くいかない希ガス
頭の変な矢印のお陰か？スペースが狭い間隔になるわ
オートプレスが効いてるんだろうな～

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 09:23:10 ID:OEdrYA7x

自陣でハイボール競り合うときってBボタンかZボタンでいいんだよね？
プレッシャーがなければ、何も押さずにトラップ。

ほかに何かある？

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 09:27:22 ID:WUwUk00o

相手方向にスティック押してるけど
効果あるかは知らんｗ

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 09:29:07 ID:HCU5VN6p

先行パス入力するやついるな。
あれやられるとほとんどのハイボールは相手に奪われる

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 09:37:02 ID:+u/297v7

>>832、834
ありがとうです。
もう少し色々様子みながらどっち購入するか検討します。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 09:57:24 ID:cRc3bvau

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1242521762/l50
エディットスレ立てました、こっちもよろしく

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 10:10:23 ID:accBSBja

>>836
やっぱBパスかクリアがいいよ
あと、相手がBパスしそうな選手をマークしたりしてパスカットも狙おう

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 10:11:11 ID:Cy4bc6YO

1人用のやりこみは充実してますか？
買おうか迷ってる

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 10:12:12 ID:U4obhjnv

充実してる
かってこーい

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 10:21:22 ID:Cy4bc6YO

>>843
今日買って来る

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 10:21:40 ID:WUwUk00o

動画アップ
http://zoome.jp/max2000/diary/26/
http://zoome.jp/max2000/diary/27/
http://zoome.jp/max2000/diary/28/

上2つの相手は30勝4敗12分の強者
1番下のは同じぐらいの腕前。

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 10:28:15 ID:VI9ozYT1

やっぱ、対戦前にアカが分かるのはいいね。
２戦連続でぼこられた相手に少し間をおいてあたったんで
対策を考えて行ったら勝てた。
まあ、１点差だったけど・・・

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 10:37:09 ID:YEn8uaQE

質問があります。

ライバル認定したりしてもらったりするけど、これって次回マッチングした時に何か表示が出たりするんでしょうか？

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 10:39:27 ID:S5BzHcpt

ちょっと一人プレイで練習してわいふぁいやってみたけど全く相手になんねぇｗ

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 10:42:10 ID:nQMp+vf+

WiFi対戦で相手の矢印を非表示にできないのかねぇ。
CPU戦と同様の画面構成だとやりやすいと思うのだが・・・

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 10:42:53 ID:zneKwQT0

正直2008の方が楽しいと思うんだが、お前らの感想は？

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 10:45:51 ID:COSK0NV3

やってたら守備も全然08と同じ感覚でできるな
ポインタでマンマークつけてた人も同じように
ポインタでさっさとマンマークつけて、後はずっとZ押してたらいい

Zチャージでもパスカットしに行くから、なるべくZを押しておいたら
かなり守備が前より協力

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 10:54:53 ID:5aJSvNdK

08とは感覚的になにか違うのは俺も感じるかな。
Zのプレスが強力になっててボール保持者のキープ力が落ちてるんで
終止ボールの取り合いみたいな試合になるときがある。
面白いけどね。

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 10:57:50 ID:C42AI6IT

>>850
どこが楽しいかと書いてくれんと答えようがないわ。
２００９やった後に２００８やったが、もっさり感（特にシュート）とエイミングシュートがないので
もう戻れないわって感じだな。てか２００８はモード自体、少ないし

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 10:58:16 ID:F6zILAiz

そのうち
「何で敵チームの奴がボール持ってるの？ウザすぎｗｗｗ」とか
「なんでゴールキックが相手ゴールに入らないんだよｗｗｗあいつチート使ってやがるｗｗ」とか
「何でチーム選択に1秒もかかるの？？？」とか
「あーっ！！！ディフェンスするなよ！俺のボールを取るなよ！マナー守れよ！」

とか言う人が出てきそうで怖い今日この頃

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 10:59:29 ID:984QqhXU

ボール持ってない相手に対してマンマークしてからの
Z：インターセプト
十字：パス警戒
の違いってなんだ？
説明書の書き方じゃわからんわw
チュートリアルで試してみたけど、相手のパス距離が長い時はパス警戒でないと反応してない？

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 11:08:54 ID:XGz0FVLz

Ｚ：マンマーク付いてるヤツにパスが出たとき、インターセプトに行く。
十字：マンマーク付いてる選手へのパスコースへ入る。

利点は…十字で一人オフサイドトラッポがかけられるｗ
まだよくわかんないね

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 11:09:33 ID:VI9ozYT1

よく使うチームって、対戦履歴に載ってる
直近、２０戦の結果のみたいね。

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 11:11:22 ID:FoxMY7Og

対戦履歴っていくつまで保存されるの？
100戦した人教えて。

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 11:13:24 ID:Z5VZSOOB

>>855
Ｚボタンはプレッシングコントロール中の奴と引っ張りディフェンス中の奴がボール取りに行く
十字パス警戒はマンマーク中の味方がインターセプトしようとする

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 11:16:37 ID:49IP6CYU

>>859
もう一回取説見てみ

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 11:26:24 ID:z4DjStKB

右にあるグラフの見方って取説のどっかに出てる？

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 11:33:05 ID:jDggSBAU

>>861
自分のMiiのアイコンクリックしてみ。

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 11:37:13 ID:S5BzHcpt BE:798465683-2BP(2651)

将棋やマージャンにプロいるけど野球やサッカーみたくスポンサーや観客
ついてるわけじゃない（と思う）のになんで金もらえてんの？

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 11:38:41 ID:accBSBja

>>849
矢印あったほうが絶対わかりやすいよ。
慣れたらCOM戦が理不尽に感じる。浮き球の軌道がわかりにくいから

>>855
たぶんだけど、Zボタンはパスが出てからしか動かない。
十字はパスが出る前からずっと選手がボールのある方向に行く

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 11:43:35 ID:uL7TFwvO

ＣＲでサンダランドと対戦後、がんがん攻撃のカード引いたわけだ。
シセ確定かとおもったらチョプラだった・・・

ＣＲはクラブハウを先におっきくするとおもしろくないようなおもしろいような

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 11:46:05 ID:R0DUoxf/

ゲーム屋行ったら昨日から一本も減ってなかったが
本気で売れてないんだなw

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 11:49:55 ID:dZQfN2ii

クソ田舎だからだろ

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 11:56:55 ID:zKnAwo6T

>>859が正しい気がする。
パスだし後に取りに行くのはオートプレスの影響で近くの選手がとりに行くから。

例えば08では、
ＳＢからＦＷに楔のパスを入れて相手にプレスをかけるためのＺ押させた後にＳＭＦを走らせると、
パス警戒発動後の走り出しになりＳＭＦをマークしている選手がボールを見てしまって
走り出したＳＭＦを見失い、容易にサイドを深く抉れるパスが出せた。
これはプレスとパス警戒が同じボタンであることの構造的欠陥が原因で、結構防がれにくく愛用してたんだけど
製作陣今回しっかり修正してきてやるなーと思った。

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 12:01:47 ID:KML7+36h

>>863
言われて、みれば…。
プロを目指す子供達から金を吸い取って、
ごく少数のプロの給料になってるのかな？

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 12:12:58 ID:z4DjStKB

>>862
おお、こういう事か！ありがとう

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 12:16:04 ID:accBSBja

CRってスキル消せないのかな
前作みたいに「放出→試合後のカード」で再取得したら消える？

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 12:17:49 ID:hbEuVE2s

>>865
俺はクラブハウスは☆3まで取れる段階で改築しないようにしてるよ
イタリア代表とかと対戦すると☆3以下の選手いなくて誰もとれないｗ

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 12:23:11 ID:3NaON5lv

能力ＥＤＩＴてＣＲとＭＬには反映されますかね？
反映されないのはオンのみ？

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 12:36:52 ID:Bk072pTg

ウイイレ未経験で興味があって購入してみようと思ってるんだが
２００８の方のネット対戦はもうあまり人いませんかね？

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 12:40:17 ID:Z5VZSOOB

>>874
古参の強豪ばかり居るよ

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 12:42:12 ID:FH1lJ7Mg

>>875
古参の方々は勝率も凄いですか？

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 12:42:28 ID:EO37wv1y

今回ウイイレスタイルと、リモコン操作で協力できるからオートプレス？なんじゃない？
いや2008買ってないからわからないけど。ウイイレ８ぶりに買ったけど守備に違和感まったくないんだが。
2008はボール持った相手がどんなに近くにいても、守備陣は操作しない限り棒立ちだったのか？
だとしたら難しかったんだな。

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 12:45:21 ID:jHGCJw2T

相変わらず選手のシャツはエディットで出せないの？

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 12:46:06 ID:Bk072pTg

>>875
ありがとうございます
一応人がいないってことはないんですね

とりあえずショップに行って安い値段であれば2008、
それほど値段が変わらなければ2009の方買ってみます

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 12:46:37 ID:Z5VZSOOB

>>876
初心者相手なら100％勝つだろうね
大人しく2009から始めた方がいい

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 12:51:40 ID:FH1lJ7Mg

>>880
了解しやした

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 12:51:58 ID:uL7TFwvO

>>872
もう代表と戦ってんのかはえーなー。まだ地中海リーグ２とか３とかそんなもんだよ
クラブハウスは☆４まででとりあえずやめておくことにするよ
☆４まで取れればCOMLv5でも問題なく勝てるだろう。たぶん

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 13:00:13 ID:f3pmujs/

リプはさぁ、08の時みたいに
自分のゴールだけ見て、こっちのは速攻飛ばす人いそうで何か怖い。
だから速攻飛ばしてるんだけど・・いいゴールは見たい気持ちはある

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 13:06:08 ID:COSK0NV3

試合後にゆっくり見れる

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 13:06:19 ID:X/H/ev5K

リプは両方がみたいと思うのしか流れないから、何も気にしなくてOK

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 13:06:29 ID:8NsuR+Hf

時々パスを空振りするんだけどw

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 13:06:32 ID:ckPuQFrs

リプレイは見たければあとでじっくり見ればいい。
点取られたときは早く取り返えさなきゃと思ってる場合もあるのに
試合中に長々と見させられたら迷惑なだけ。

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 13:09:29 ID:984QqhXU

>>868
ようわからんw

>これはプレスとパス警戒が同じボタンであることの構造的欠陥が原因で
説明書ではインターセプトとボール奪取（プレス）のボタンいっしょみたいよ？

ボール奪取：プレス中にZを押しつづける。
インターセプト：マンマーク中の相手にパスが出た時にZ
パス警戒：マンマーク中に＋を押し続ける。

SMFにマークつけてる状態で、ボールホルダーにZ押してプレスしても
次の瞬間に相手がそのSMFにパス出さない限りマークについてた選手はボール見ずにマークがずれないって
事かな？
インターセプトがなんのためにあるのかますますわからんw
単純にZプレスと十字パス警戒を分けるだけでよかったような気がせんでも無いがw

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 13:13:29 ID:G6SSxNc/

親が朝からWiiやってるからやりたくても出来ないorz

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 13:15:08 ID:F6zILAiz

親が朝からWiiイレやってるだとーっ！！？！？？

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 13:15:26 ID:hbEuVE2s

>>889
このサッカーゲームは頭の体操になるよとか言って親とコラボプレーだｗ

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 13:16:05 ID:X/H/ev5K

>889
よしっ、親とコラボでwiiイレだ。

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 13:16:28 ID:S5BzHcpt

wifi7戦目にしてやっと勝てたｗ
相手はｗｉｆｉ1試合目の人だったぽい。俺の初試合より全然うまかったｗ

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 13:20:36 ID:TE6LcSf6

プリセットはPS2版と同じかな

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 13:53:59 ID:G6SSxNc/

いやWiiｲﾚはさすがに無理っしょｗ

スーファミのエキサイトステージ９４はたまに一緒にやったけど

896 ：sage：2009/05/17(日) 14:00:31 ID:YEn8uaQE

正直Wiiイレだけで、Wii買って良かったと思える。

異論は認める。

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 14:01:43 ID:F6zILAiz

俺なんてamazon待ちきれずに発売日に店で買っちゃって2本あるけど後悔してないんだぜ

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 14:02:51 ID:zneKwQT0

wiiイレ2009は駄作
1作目が神ゲーだと2作目は酷くなる法則

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 14:06:00 ID:zr8bcumH

>>898
うるせーバカ

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 14:06:38 ID:OsQYmgQW

マスターリーグよりもチャンピオンズロードの方が面白いな

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 14:09:19 ID:WUwUk00o

>>898
お前、まだ発売して4日でそう決め付けるって
どんなけ早漏？

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 14:09:46 ID:COSK0NV3

チャンピオンズロードで本気でMii育成をする

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 14:18:21 ID:TrBUlbFQ

マスターリーグって試合毎にスタミナ全回復しないのね；；
なんか減りが早いと思ったら最初から減ってた罠。

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 14:21:37 ID:p6+d8u6O

初wifi参戦しましたー
結果は1対3で案の定、負けたー
対戦相手の戦歴みたら１１勝１敗４分け、ボコラレなくてよかったお

ちなみに好きなチームないから、適当にフィオレンティーナ選んだけど
今後の為に、wifi初心者にオススメのチーム教えてください
マンUとか、バルサみたいな強すぎるチームは無しでお願いします。

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 14:22:07 ID:F6zILAiz

そういえば俺まだポルトしか使ってない気がする

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 14:27:01 ID:0jijn6p5

販売任天堂で
マリオチームだしておけば売れたんじゃなのかなぁ

マリオストライカーズの4分の1すら売れそうにない

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 14:33:22 ID:YMJ9ERyV

みんなエイミングシユート使ってる？
俺全然使ってないわ

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 14:35:19 ID:U4obhjnv

>>906
あれ即効値崩れして安いからな

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 14:37:32 ID:CzqqY16Z

>>897
俺がいるw

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 14:39:08 ID:xq7bor1s

俺もWifi行ってきた
案の定４－１で惨敗orz
一回だけ、モーゼ割りからのミドルが決まって脳汁出たけど
それ以外は2008経験者なのにまるで初心者orz
二戦目は２－１の接戦で勝利、ライバルにもなってもらいましたｗ

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 14:42:55 ID:kFoiFIe8

買ってきたが、オートDFに慣れるまで時間掛かりそうだ
ポインタの形状が変えられなくなってるのにはガッカリ

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 15:00:14 ID:f3pmujs/

1vs1外しまくりなんですけどー！
エイミングシュート使えばいいんか？

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 15:00:25 ID:S5BzHcpt

ルーズボールになった時に放置プレイになる・・・
ボールをポイントして自分でとりにいかさなきゃいけないってこと？

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 15:00:32 ID:DCH295bE

クラコンでやってる奴いる？

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 15:01:05 ID:lcTx0nC/

>>904
相手リヨンでしたか？
チームの星合わせだけで選んでしまいましたが
ちょっと格上だったかもしれません。

08からの移行組で操作の慣れで勝てただけです。
数こなせばすぐ勝てると思いますよ。

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 15:01:50 ID:accBSBja

>>913
Z押しながら選手をAで掴むと自動的にボールに向かってくれる。

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 15:03:20 ID:S5BzHcpt

>>916
さんくす

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 15:05:25 ID:COSK0NV3

ルーズボールはCキャンセルで取りに行く
前作よりかなり取りに行くように改善された

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 15:05:38 ID:DCH295bE

チャンピオンズモードでスタジアムが全部一緒なのは俺だけ？

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 15:15:59 ID:5aJSvNdK

点取っても取られても1秒もせず試合再開で余韻もへったくれもない。

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 15:16:58 ID:eVVjaIgn

で結局2008か2009どっち買えば良いんだ？
ウイイレやったことないから初心者に優しいほうが良い

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 15:19:08 ID:X/H/ev5K

>912
1vs1でいちばん確率高い選択は、キーパーを交わしてシュートだと思う。

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 15:21:30 ID:dZQfN2ii

キーパー交わすなんて夢のまた夢だわ

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 15:27:17 ID:X/H/ev5K

キーパー交わしはフリトレで練習するといいですよ。
wifi対戦でも、キーパーだけはCPUだから、相手がうまい下手関係なく同じタイミングで交わせる。

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 15:30:42 ID:S5BzHcpt

相手のボールは全然取れなくて自分のはすぐ取られてマジイライラしてきた
ｆＡｄｉｐｓｊ　ｇｓｄｎｆｈｕｊｍｐ：がｒｆｓｄ

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 15:30:49 ID:itmEFjg9

>>924
全然交わせないんだがコツとかあったらおしえてけれ

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 15:33:05 ID:MWCZbJsH

今、CPUと始めてしたんだがなんだこれ？後半になったら処理落ちしてずっとスローモーションなんだよね。3試合続いたんだけど俺だけ？

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 15:38:09 ID:X/H/ev5K

近づくとキーパーがプレスしてくるので、そのタイミングを見切って横または斜め前に引っ張る。
スティックでもOK。相手キーパーがこけてくれる。
フリトレで反復練習でタイミングをつかもう。

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 15:40:59 ID:dZQfN2ii

>>928
有難う御座います。頑張ります

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 15:57:24 ID:iw2zb5C3

初めて買ったが

これ、架空ばかりで萎える

PS、PSPみたく、みんなで作業したセーブデータとかないの？

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 15:59:27 ID:accBSBja

キーパー避けはあまりにもレッド出るんでやめてほしい

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 16:04:44 ID:f3pmujs/

奪われてカウンターくらいまくり・・
なんか上手く奪えないし。むぅ

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 16:12:15 ID:X/H/ev5K

>931
09でもキーパーの理不尽なレッドでやすいですか?
08は交わし方が下手だと、何故か相手がレッドになりやすかったですね。

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 16:22:34 ID:xq7bor1s

今戦った人、最高に面白かった！
やっぱ2008もやりこんでたのかなぁ

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 16:22:47 ID:g/pByh6i

>>931
それもあるし、あとキーパーが操作できないってのがあるから
個人的にはなんかフェアじゃない気がして2008では習得はしたもののあまり使わなかったな。勝ちにこだわるとき以外は。
一応飛び出しをうまくタイミング合わせれば防げることはあるけどその前に勝手に飛び出されちゃうと
もうキーパー任せになっちゃうし。

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 16:36:13 ID:Cwj+zoJ3

トッププレイヤーでチャンピオンズロードやったら難しすぎるｗｗｗ

だがプライドが邪魔をしてレベルを下げられない･････
何かコツとかありますか？

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 16:39:43 ID:G6SSxNc/

もらえる経験値って決まった基準で増減してるの？
フォワードだったらシュートを決めるとか外すとか

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 16:40:49 ID:uL7TFwvO

>>907
最初はやっぱりwiiイレはヌン振りでしょと思って使ってなかったけど、
試しに使ってみたら強シュートの爽快感を知ってしまった
ちょっと長めにＢ押してるとかなり強いシュートになる

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 16:41:35 ID:FoxMY7Og

>>936
プライドを捨てろ。

オレは条件厳しいミッションのある時は、動画とか見ながらレベル下げてプレイしてる。

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 16:43:39 ID:G6SSxNc/

>>938
長押しで強くなるだと!?
気のせいだろ

それとも裏テクか？

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 16:47:14 ID:uL7TFwvO

>>940
なんだと！？まさか俺の気のせいなのか！？

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 16:47:48 ID:wmYmgtaz

>>936
コネまくるとかコーナーでキーパーの前に選手置いて無理矢理点取るとか
だが俺も５でやってるけど正直☆５で２０メートルドリシュートとか決められる気がせんな

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 16:49:27 ID:EZLLBlX7

おい、パクチソン☆５はねーだろ！

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 16:50:12 ID:f3pmujs/

ブラウン管だと視野狭くてきついんだけど・・
無理矢理ワイド設定でやるしかないのか

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 16:50:29 ID:pSYHpGZG

買っちゃった。アマゾンで。
お急ぎ便が1ヶ月無料で使えるって奴に入ったから
明日には届くぜ

お前ら５０勝１２０敗５０分の俺様がフルボッコにしてやるから待ってろよ！

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 16:53:01 ID:V134RXUy

>845
なんか見覚えあると思ったら一番下俺じゃんｗ
またよろしく
強者がボルドー使ってる試合半端ないな

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 16:53:35 ID:9zMA0Lbn

確か韓国人スタッフが能力値決めてるんだよな

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 16:54:17 ID:f3pmujs/

その強者とやったことあるかも
守備堅すぎで何もできなかったわ

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 17:07:42 ID:K3XIKWvB

交渉が上手くいかん！
なんぼ欲しいんだよ

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 17:12:53 ID:Cwj+zoJ3

>>939
ここまで来てそれは出来ないよｗ
>>942
さっき無人のゴールを外したときはさすがに吹いたｗ
フィジカルが弱すぎるよ。

08を終えてWi-Fiも順調に白星を重ねていたオレになんかでかい壁が見えるぜ。コレだからこのゲームは面白い！

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 17:14:42 ID:F6zILAiz

ちょっと試しにクラコン操作やってみたがこれはこれで面白いな
寝っ転がりながらできるからリモコンに疲れた時のリフレッシュに最適だ

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 17:16:04 ID:xq7bor1s

10戦終えて５勝５敗
２００８でもWifiは控えめにしてたから、この結果には納得してる
トルコやフェネルバフチェメインで行ってたけど、なかなか使いやすかったお

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 17:35:30 ID:2U6eZC7i

>>914
クラコンでしかやってないです(･ω･)

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 17:41:29 ID:hmVhFmaC

>>951
君が正解かもな、寝たきりでプレイせざるをえない人もいるだろうし
クラコン信者もいるだろうし、操作感ならリモコンだけど
世の中そうじゃないってこと

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 17:42:22 ID:G6SSxNc/

>>953
PS2版かな？

Wiiｲﾚお薦め

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 17:44:25 ID:DCH295bE

通常のクラコンでもいいですか？
なんかＨＯＲＩがオススメとか言ってた日といたけど・・・

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 17:44:50 ID:TE6LcSf6

セーブデータ移動出来ないから自力でちまちまエディットするしかないんだね。ここだけ残念だ

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 17:45:45 ID:XotWblLz

なにげにCRでチームの記録が見れるのがいいな。
アシスト5位あたりにｍもうベンチにも入れてない初期司令塔のミナンダが入っていたりしてﾆﾏﾆﾏできる。

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 17:45:52 ID:hmVhFmaC

>>956
なんでも、連射機能でシュートすると５～６点一気に入る、らしいよ。

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 17:51:31 ID:2U6eZC7i

>>955
(･ω･)ん？
Wiiイレだけど

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 17:54:55 ID:G6SSxNc/

>>960
選手がジャンプってどうやんの？w

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 17:59:06 ID:hmVhFmaC

次スレ勃起させとこうと思ったけど、エラーだわ
誰かヨロシク

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 18:02:28 ID:2BSz6Y2i

ｗｉｆｉで両方の操作が見える観戦モードとかあったら面白かったかもね。
うまい人のだと駆け引きの様子が見えてすごく勉強になりそう

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 18:07:41 ID:zHs0GJ02

2008より2009のほうがおもしろいと思うがなぁ。
オートプレスのおかげで、中盤の落ち着かない状態からのハーフカウンターや
クリアの意義が明確になったから、よりサッカーっぽい試合が多くなったと思う。

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 18:12:23 ID:f3pmujs/

初心者っぽいのに混戦でわけわからんうちに点取られて負けた・・
もうだめだ俺。08やってたプライドはもう捨てよう

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 18:13:28 ID:Cfdcca6i

>>589

　　３　４　３　２　２　３
　３　２　２　２　３　４
　　２　５　３　３　２

異論は認める

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 18:14:55 ID:ckPuQFrs

俺も2009の方がリアルでいいと思うな。
2008は攻撃が強すぎて試合がどこか不自然だった。
前作より簡単にゴリで抜けなくなったし。

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 18:15:49 ID:p6+d8u6O

>>915
リヨンでした
あなたでしたか、強いですね（＾＾）

俺も08持ってるけど、操作忘れたので、ほぼ初心者
次回マッチしたら、よろしくお願いします。

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 18:16:15 ID:FoxMY7Og

>>951
リモコンの方が寝ながらやりやすいよ。
両手で1個のコントローラー持って動かすほうが、寝ながらやるのには適してない気が。

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 18:17:58 ID:uL7TFwvO

次スレ行ってくる

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 18:19:14 ID:8YsJg2uh

寝ながらリモコンなんて絶対無理
ポインタ選手に合わせるのが無理
ものすごいゆっくりならできるけど、それじゃあ勝てない

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 18:19:33 ID:p6+d8u6O

>>943
激しく同意

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 18:19:39 ID:2hclWh2H

09の問題点は
好きな選手が強豪クラブに移籍した為Wi-Fiだと選ぶのに躊躇する
しかも、周りの選手はそんなに好きじゃねえ

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 18:20:21 ID:PHDmPQkO

コラボスタイル（４人）と対戦したんだが、
頭の上の矢印がめっちゃ気になるｗ

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 18:20:47 ID:VZXx1anz

買おうか迷ってる・・・・・・・・・・。

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 18:23:51 ID:f3pmujs/

Wifi人多くないのにモード分かれすぎだろ

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 18:26:06 ID:uL7TFwvO

駄目だった。スマン

途中までやったので使ってください

【Wii】ウイニングイレブンプレーメーカー2009 42

Wii用ゲーム「ウイニングイレブンプレーメーカー」シリーズのスレです

2009公式
（Flash版）http://www.konami.jp/we/2009/pm/
（Html版）http://www.konami.jp/we/2009/pm/wii/
発売日　09年5月14日

2009Wiki
http://www.goodwiki.net/game/WEwii2009/

前スレ
【Wii】ウイニングイレブンプレーメーカー2009 41
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1242381000/

↓テンプレに追加した方が良いと思われる
ウイニングイレブンプレーメーカーエディットスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1242521762/

【Wii】ｳｲﾆﾝｸﾞｲﾚﾌﾞﾝﾌﾟﾚｰﾒｰｶｰ2009 初心者スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1242390218/

エディットはwifiに繋いでダウンロード後に行ったほうが良い

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 18:26:49 ID:/rvB5W3f

2009から入ってwifiやってみたけど、
開始数秒でゴール決められるとか、マジで地獄ｗ
４戦目で初勝利出来たけど、明らかにシュート打たれまくってた・・・
それにしても、選手がたまにワープするけど、ＬＡＮアダプタだと安定しないのかな？

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 18:28:02 ID:r5Fpss0Q

MTU設定したらラグ減った気がする

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 18:29:21 ID:wVgEPhdw

wifi繋いで6連敗したからもうオフ専にするわ。

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 18:32:21 ID:2U6eZC7i

>>961
さっきから何言ってるのバカ？

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 18:33:21 ID:G6SSxNc/

>>981
聞いてんだけど

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 18:34:29 ID:/rvB5W3f

>>979
サンクス！
試してまた対戦してみます

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 18:36:35 ID:8YsJg2uh

ID:2U6eZC7iが正しい
ID:G6SSxNc/は何を言いたいのかさっぱり分からん

選手がジャンプって何？
WiiイレのスレなのにPS2がどうとか、どういうこと？
誤爆か？

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 18:38:48 ID:r5Fpss0Q

よく考えたら減った気がするどころじゃないな

思い返してみるとMTU設定してからワープが全然無い
設定前は3戦連続でボールがあっちへ飛びこっちへ飛び挙げ句の果てには
サイドバックのオーバーラップからクロスを上げようかと思った瞬間、凄まじい歓声が・・・・・

失点している・・・・・・

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 18:40:05 ID:DCH295bE

ＭＴＵ設定って何？
ＰＣよくわからんので誰か頼む。

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 18:50:43 ID:ZXcoIgSf

ＲＥＵＮさんネット切断とか幼稚なことはやめようね

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 18:53:54 ID:uL7TFwvO

俺立てられなかったので、誰か次スレ頼む

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 18:56:52 ID:MWCZbJsH

ダメだと分かってても08のやり方でやってしまうけど、やはりプライドは捨てた方良いな。08でほとんど負けた事がないフレンドとかにも普通に凹られてしまうし。

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 18:58:16 ID:accBSBja

なんで引っ張り開始時に逆方向に行くんだろうな。意味がわからん。
プレスとかドリブル開始するときに逆方向行かないじゃんか

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 18:59:33 ID:6cpVpYkm

さきほど、アーセナル対リバプールで対戦下さった方。１対1で良いところのハーフタイムに切れてしまい、申し訳ないです。突然Wiiが唸りだしてフリーズしてしまいました

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 19:00:25 ID:g/pByh6i

立ててみる

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 19:02:11 ID:f3pmujs/

マークしてる選手は自動プレスいかない？

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 19:10:09 ID:g/pByh6i

次スレ
【Wii】ウイニングイレブンプレーメーカー2009 42
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1242554631/

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 19:10:17 ID:sWtd7TBu

今回は、ゴリドリどうやって止めたらイイのかな？
アルゼンチンに凹られた・・・しかもラグくて、すり抜けて突破される。

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 19:11:41 ID:84HW62Gr

>>993
いかない。マーク指示無視してるのにボールホルダーにアタックしにいったらたまったもんじゃない。
マークした奴はマーク対象にボールが渡ったらプレスに移行する。

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 19:13:04 ID:uL7TFwvO

>>994
乙です

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 19:15:56 ID:WahsIH7I

>>994
乙　うめ

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 19:20:01 ID:uuQCib2F

http://www7.atwiki.jp/nintendo-rev/m/pages/46.html?guid=on#id_735391f4
＜回線別MTU最適値＞
一般的な最適値です。
光ファイバ（FTTH）
* Bフレッツ（NTT東日本・西日本）･･･ 1454（1448）
* フレッツ・光プレミアム（NTT西日本）･･･ 1438
* Yahoo! BB 光･･･ 1500
* ひかりone（旧TEPCOひかり）、eo光･･･ 1492
ADSL
* フレッツADSL（NTT東日本・西日本）･･･ 1454（1448）
* Yahoo! BB ADSL ･･･ 1500（1456）
* eAccess ･･･ 1500（1478）
* ACCA NETWORKS ･･･ 1500（1474）
ケーブルテレビ（CATV）
* ケーブルテレビ全般･･･ 1500（1472）

これテンプレ入れたほうがいいんじゃね

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 19:20:21 ID:N9HbP6QT

１０００なら馬鹿売れ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。