[徹底比較]最強決定戦（PCレースシムvsForza2vsGT）

最近のレースシムは進化すさまじい。
そこでグラフィック、音、ネット対戦、リプレイ、挙動の点で徹底比較を行おう。
そして、現時点での最強を決めてしまおう。

■ PC代表的なレースシム

・GT Legends (PC)
　http://www.gt-legends.com/

・GTR - FIA GT Racing Game シリーズ (PC)
　http://www.10tacle.com/gtr-game/

・rFactor (PC)
　http://www.rfactor.net/

・RACE - The Official WTCC Game (PC)
　http://www.race-game.org/

・LiveForSpeed (LFS)
　http://whrt.web.infoseek.co.jp/liveforspeed/index.html

■ 家庭用代表的なレースシム

・GRAN TURISMO シリーズ (PS/PS2/PS3)
　http://www.gran-turismo.com/jp/

・ENTHUSIA (PS2)
　http://www.konami.jp/gs/game/enthusia/

・Forza Motorsport シリーズ (Xbox, Xbox 360)
　http://www.xbox.com/ja-JP/games/f/forzamotorsport/
　http://www.xbox.com/ja-jp/games/f/forzamotorsport2/

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|（ ・ ）（エ）（ ・ ）|　　最強は、オイラが決める。
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|　　　｀ﾞ゛

釣られお疲れ様でした。各自スレにお帰りくださいませ。

◆◆◆◆◆◆◆◆◆ 重複スレ ◆◆◆◆◆◆◆◆◆

レースシミュレータ総合スレ
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/f1/1183047621/l50

このスレまじ無意味

とりあえず、ＧＴの挙動は糞だな。Forza2はハンコンが糞。よってＰＣレースシムが一番なんじゃないの？

>>5
早くも結論がｗ

ＧＴはＧＫが糞。Forza2は痴漢が糞。よってＰＣレースシムが一番じゃないか？特にＧＴＲ２が。

背景が糞

>>5
挙動だけ比べてるわけじゃないしPCのシムじゃDX8世代の糞い画面しかないじゃん

>>9
GT5Pは特に背景がダメだな。Forza2の方が背景がいい。20万ポリゴンも必要ない。ＧＴＲ２は何万ポリゴンだろうか？

>>3
重複スレではない。比較スレなんだからｗ

まあ、見た目に関しては背景より車の方が重要なんじゃないの？
GT5PとForza2を並べて見たら多くの人は見た目はGT5Pの方が全然いいと思うだろうし

比較する
↓
比較するためにはまずプレイする
↓
全部やって各々の気に入ったのが見つかる
↓
それが貴方（貴女）のオンリーワン
↓
糸冬

でFA

グラフィックはGT5がいいな。
挙動は家庭用らしいが、スキール音も気にならないし
みんなが言うほど嫌いではないし、簡単なのでやってておもしろい。

挙動はGTR2かな、グラはいまいちだけど
やってて夢中になってしまう。

バラエティ的におもしろいのは、FlatOut2かな。
FOは、１も２も全クリアした。

ラリーで一番はまったのは、RBR.。
CMRシリーズや、ラリートロフィーも良かった。

LFSやったけど、俺には合わない。
かなり良く出来てると思うけど。

バイクはSUPER BIKE 2001 がおもしろかった。

１番よくやったのは、GTA SA。
MODがたくさんあるし、戦車、戦闘機、女にも乗れる。

GT5
見てくれだけの中身ゼロな作品
GT1のころの感動はどこへやら？

Forza2
マシン一台をこれでもかと煮詰めてペイントして愛着がわく
ボイスチャットで雑談しながらニュルを始めて走ったときのwkwk感は異常

PCレースシミュ全般
PCゲーはいろいろ敷居が高いがいずれは挑戦していきたい
新しい世界が待ってるんだろうな

GT5はレースゲームとして何がしたいかさっぱり
5000円のプロローグもさっぱりさっぱり
　　　　　　　　

さすがに識者が多いね

でも既に結論でててオワタｗ

要はGT5のモデリングにPCの周辺機器類+MOD+マニアック感、MSの金、AI、挙動エンジンのいいところ、背景って感じなソフトがあると最強だね
何にしろ、開発に掛かる金が一番大事だろうから、MS最強でｗ

GT5pのスキール音はGT4、というか初代から変わらない感がある。それを昨日TMSで実感したわ。
Forzaのニュルは道路が無駄に舗装されていたが、ニュルがあんな綺麗な舗装なわけがない。それにドライビングライフじゃなくて、レースゲームだな。
結局、音はForzaで背景以外の映像はGTという…なんか前と変わらないな
そのうちPCはやってみたい

PCシムの場合、グラは二の次にならざる得ない部分あるね、
マルチ対戦が主流だし、30台のマルチなんかになると、
画質下げざる得ない部分が大いにある、画質のよさよりも、
フレームレートがよくないと走りにくくなるからね、
できるだけFPSを稼げて、なおかつある程度の画質をいつも考える。

個々のシムのいい部分だけ書くと。

個人的には、LFSがタイヤの接地感が最強、
デバイスとの兼ね合いも最強。
一番小さいフォーミュラーの挙動なんかは、
ほんとすばらしいと思う。

ｒFactorは、年代物のF1MODや、古い時代のレイアウトのコース等、
色んな車種の出来のいいMODがでてきてから、
ミーハーだけど、没入感がすごい、挙動もユーザーMODなどで、
どんどん、よくなってる気がするし、
これからもどんどんよくなっていく感じがある。
あまりにもMODが多くて悩むjが、贅沢な悩み。

NetkarPro、独特な雰囲気。
エンジンスターターもマウスでスイッチ部分をクリックして始動するほどこだわり、
ゲーム的な雰囲気がない、商品としては間違ってると思うけど、
この雰囲気はほかのソフトでは味わえない、
挙動も、とても好み。

最近プレイが多い三つのソフトの感想でした。

GTR2やってないの？

割れだろ

オンラインマルチプレイについて見れば、家庭用は餓鬼プレイヤーが多くて対人戦があり得ないつまらなさ
だからそういう連中はPCシムに来なくてOK

箱とPCは餓鬼対策できるからおｋ

レースシムとして比較するなら、こらPCしかない。
というか、CS機でレースシムなど無いだろ。
Forzaは挙動は良いが、レースとしてシミュレートされてない。
室内視点もないのでシムとして呼ぶにはどうかと・・・
GTはもはや車図鑑。室内視点あっても何故か臨場感が無い。
何でだろ。１６台は立派だがPCに慣れるとまだまだ少ない。
グラフィックは最強。

個人的にはｒFactorかな。
挙動やグラは重要だがそれ以外に人とMODの多さも重要かと。
それらがバランス良くまとまっている。ネット関連も優秀だし。
サーバーはフォーミュラーからカート、箱車と、乱立しているけど
それぞれに有る程度人が集まるところがPCシムとしては凄い。

＞CS機でレースシムなど無いだろ。
あるよ

>>23
糞箱ってMOD使えるの？
PS3はMOD使えるの？

PCシム派だがMOD有無やMODの出来はレースシムとしての出来とは関係ないな

>>25
糞箱って売れないPS3のこと？

GT5がいいなってなんだｗ
出てねーだろｗここも薬やってる人がいっぱいいるところですかｗｗｗｗ

市販車のチューニングのバリエーションではForza2かな
rFactorもGTR2も、MODがあるとはいえ基本はレースカーだし
外観変えるのもモデリングし直さないといけないから、ほぼ無理

>>29
GTLにある車種を全部Forza2に出して欲しい

BMWが公認している無料のM3チャレンジは良かったな。

なんでGTが入ってるの？
Forza2もまだPCと比べるの無理あるような気が
市販車ならForza2最強だが
レースカーは挙動以外にいろいろシミュできるPCに分があると思うな
でもForza3になったらPCと張り合うの面白くなるかも

Forza3だろうが４だろうが、家庭用である限りある程度万人向けになるから期待できない。
一番いいのはForza２の挙動エンジンがPCに載ること。そんだけ。
Forzaのゲームシステムなどどうでも良い。
グラフィックはほっといてもそのうち良くなるでしょ。

>>33
MSFSならぬ、MSCSでるといいね

MSMSS

>>33
ブッチャケForza2挙動エンジンがPCにが理想
これは賛成
でもMSはPCとxbox包囲網取ろうとしてるから無理っぽい
業務用には挙動エンジン供給するといってたけど

Forza3はXBOX360だろうけどForza4が出るなら次世代機だな
そしたらPCいらんかもしれないな？
だって次期WiiがPS3にメモリをたんと搭載した仕様辺りて出してきたら
次期xboxとPS4のクオリティは想像でけん

そこまで逝ったらハードスペックはもいいや

>>36
コンシューマーでもいいけど、周辺機器のレベルとMODが心配

MSはせっかくいいもの作らせたんだし、業務用だけじゃなくPC用にもForzaシリーズを出してLIVE!上でバトルできるようにしてほしい

Forza-Legends　超欲しい

そこが問題だな
MODはコンシューマでも入れてくるみたいだが周辺機器はどうなのか？

ＧＰＬやＲＢＲが出で来ない・・・。
無理も無いか。

マルチでレースするならISI系の挙動でも問題ないけど
普通の車で走るにはForza2の挙動がいいな
GTは観賞するには最強

>>39
GPLはさすがに古すぎる
RBRはそもそもラリーシミュだし

不毛な戦いだ･･･

てか、ForzaとGTの決着は既についているのだから、
ここにGTを出す必要性は感じないよな？

PCげー vs Forza2の構図で充分

俺は、GTR2,rfacot,LFSをやったがＧＴＲ２が一番よかった。rfactorはなんか古臭い感じがした。
ＧＴ４もやったがシムではないな。あれは。グリップ抜けもないし。Ｆｏｒｚａ２はそんなにいいのか？

>>42
PCレースシム vs Forza2 vs その他　でいいかも

しかし、ＰＣレースシムは市販車はないの？

>>45
>>1の一番上のリンクの時点で・・・

>>46
ごめん意味が分からない。

>>43
単なる好みの問題はﾁﾗ裏に書けと
GTR2はrFactorのISIエンジン借りた有料MODだぜよ

rFactor+G25+RealFFBは強烈を超えて凶悪、下手すると手首や腕を痛めるｗ
縁石なんかおっかなくてみやみやたらに踏めない

rFactorはModによって見た目も動きも全く違うから、入れてるModによって印象が全然違うと思う。
デフォのクルマだけで遊んでみたら>43さんみたいな印象かもね。

PCシム
GTR2:FIA GTをモチーフとしたシム　simbin
GTL :FIAのクラシックカーレースをモチーフとしたシム（一応市販車？） simbin
RACE:WTCC、F3000、スーパー7などをモチーフとしたシム (一部市販車) simbin
※上記はすべてsimbinというメーカーが作っているが、RACEのみ開発者が違う
rF:基本は架空の市販車や、オープンホイール、一応公式Modとしてパノスの市販車はある。Modは豊富だが、ピンキリ　 ISI
ここまでは基本はすべて同じシステム

LFS:すべて架空の市販車や、オープンホイール(BMWザウバーF1を覗く)　挙動は素晴らしいとされている、特にタイヤ

こんな感じ？　プレイしたこと無いのもあるので、間違ってるかも

>>39
その二つはシミュと認めるにはちょっと・・・

ん、RBRは確実に現時点で最強のラリーシムだし、
GPLは現在のほぼ全てのシムの源流とも言うべき、レースシムの金字塔ですが。

GPLとRBRがシムじゃないとか何処のモグリですか･･･

>>50
一部違う

PCシム
GTR2:FIA GTをモチーフとしたシム
GTL :FIAのクラシックカーレースをモチーフとしたシム（オースチンミニからポルシェ908まで全部レース車両）
RACE:WTCC、F3000、スーパー7などをモチーフとしたシム (全部レース車両)
※上記はすべてsimbinというメーカーが作っているが、RACEのみ開発者が違う
rF:基本は架空の市販車や、オープンホイール、公式ModとしてBMWザウバーF1とパノスの市販車+GT2+GT1車両がある
Modは豊富だが、ピンキリ
ISI ここまでは基本はすべて同じシステム

369 名前： 名無しさんの野望 [sage] 投稿日： 2007/10/30(火) 15:16:18 ID:WweRQqi6
GTR2002からGTR2までのSimBin開発チーム
GTLの開発中に社内で意見の相違があり、その後分裂してBlimey!Gamesになる
GTR2では社外アドバイザーということになっているが実際はBlimeyが製作している
これを最後に両者の関係は完全に切れて、以降のSimBinタイトルRACE、RACE07は
それまでとは全く別の人たちが開発しているのです

>>52
レースシムの源流はPapyrusのインディ500らしい
GPLが金字塔なのは間違いない

>>1
PCレースシムにGPLが入ってないぞ

シム派のやつも、まずGPLでまともに走れるようになってからシムを語れよ。
言っておくが、GPLは見た目で楽しむものではい。

GPLって８年位経ってないか。Win95の時だっけ。

各ソフト個人個人拘りはあるだろうが
ここに来てる輩は大人が多そうだな
どんな展開になるんだ？
PC系となるとLFSのやつらが挙動で黙っていなさそう
MSﾊﾝｺﾝが最強とか書く奴も居ない感じでその部分は一安心

>>58
あそこはもう宗教の粋
ゲーム自体は素晴らしいが

とりあえずSimBinのゲームが最強ってことで

昔ＰＣでVIPERレーシングてのが有って、大変面白かったよ
これもシムになるのかな？　ジョイパッドでプレーした
懐かしい思い出。

PCというとシムのイメージがあるけどアウトランとかNFSとか有るんだよね。

まあPCシム系だからSimBin系やrFやRBRやLFSからめたものでいいんでは？
さすがにNFSとかは。
GPLは良かったなー

下手な空ぶかしでエンジンが死亡する、それがGPL
rFactorのオクタビアワンメイクもオーバーレブさせると簡単にエンジンあぼーん
この2つはシフトミスが命取りを体験できる

F1 1979のルノーも良く壊れるｗ
史実でも死にまくったけどそこまでリアルにせんでもと思ふ

箱○は周辺機器が・・・純正しか使わせないというのは痛いよ

>>65
HORIや海外ではロジも出してるよ
ロジはG25を対応させるようにMSに頼み込め！
ハンコンばかり何個も持ちたくない

ＧＴＬも結構壊れるよ。
やっぱりエンジンが多いかな。
ＲＢＲの壊れ方も凄い。

アグリ「エンジンが(ry」

GTLも壊れるけどやや不自然
事故っているわけでもなく、果ては無茶な回し方してないのに突然死とか
なんかランダムイベントみたいな感じ
マルチは一番楽しめるけどね
連日36台満員御礼だった頃が懐かしいｗ

PCレースシムの横転がなんか不自然な感じがする。いきなり、飛んで横転ｗ

PC系の、宗派はMOD教と挙動教ですか？
個人的は金儲けしか考えてない宗派は嫌いだが。
そういう意味じゃ、コンシューマとSimbin系、PapyrusとLFSは似てると思うが？
ちなみにPapyrus知ってる人ってどんだけいるんだかｗ

Papyrusって倒産したの？新作リリースしていないけど。

age

NR2003が最強

>>72
あちこちに買収されたあと解散して、
今は本物のレーサー用のシミュレータを作ってる
ttp://www.iracing.com/
オーダーメイドで作ってるみたい。

Papyrusは潰れたよ。
元Papyの連中が別の会社起こして、新作出す計画立ててるらしいが
ずいぶん前に見て以来、情報無いんでどうなってるのやら。
今はGPLも「GPL 2004 DEMO」って形でグレーだが、無料配布されてるんで
試してみたい人は↑でぐぐってみればいい。

あとSimbinはレースシム界の癌。
テクスチャやモデルとか見栄えはいいが、ISIのエンジンにそれらを乗っけて
挙動調整してるだけだから、バグがあっても何も出来ない無能集団。
そのくせ、上っ面だけ変えた新作ポンポン出してくるから困る。

ISIのエンジンってパッチでアップデートとしないの。挙動アップデート。古いまんま？

>>70
横転や部品飛びはHavok詰んだFlatOutとかレースゲーの天下

>>76
元々MODチームだしな
その辺はiDTとかの方がまだ優秀かもしれん

>>77
rFactor2の話がチラホラ出てるがどうなるか

>>76
<Simbinはレースシム界の癌>
分かるような気がする
しまいにゃXBOX360版出そうとして挫けてんだろ
やってて楽しいんだけどね

>>78
DX10以上でrFactor2出して7年位使いたいな

マクラーレンのシミュレーターやってみたいよね

GPLには挙動だのタイヤモデルだの物理エンジンだの見た目だのを越えたマジックが詰まってるぜ

http://cmonet.s58.xrea.com/upload/src/up1463.jpg

GT、エンス,LFS,GTR2,rfactorと　やった事あるけど　「レース」としての緊迫感なら　ｒFかなと思うな。
基本的にコンシューマのAIは　「勝てないとやる気なくす」プレイヤーのために　弱めの設定なき駕するｗ

ドリフトとかしながら　リプ見て　悦にはいるなら　LFSだけどな。

なんかForza2だけ激しく浮いてるなｗ

Forza2が最強。ＰＣレースシムはこれからも進歩がないｗ

なんだか不毛なバトルが・・・。

不毛、と分かってて楽しむのが良いんじゃないカー

>>85
Forza2はハンコンがしょぼい、車内視点無、マルチの質悪い+8台しか走れないのが最大の弱点

>>86
擦れたいが磨れたいだしなあ

>>84
たまにはGTのことも思い出してあげてください

Racing Driver 3 の話題が出ないのですが
何か問題があるのですか？

PCレースシムはセルフアライニングトルクに対応しているのか。Forza2は対応済み。
物理計算頻度360fps。開発はＦ１フェラーリチームと東洋タイヤが参加。

演算すごくてもさんざん概出な理由でクソなんだよ

>>91
PCシムにやっと追い付いただけですよ、PCは更に予算があればGも再現できますが何か
まあ333SPが最速とか時点でForza2もまだまだいい加減

マルチとか台数とか車内視点は弱点とまではいかない。
でもハンコンだけはロジにまけるｗ

でもＰＣレースシムはソフトが更新ごとにハードを買い換える必要がある。
だから、数年で平気で十数万必要。これが弱点でもあり利点でもある。

逆にそれがＰＣレースシムのユーザ数が増えない要因ｗ

>>93
これか
ttp://www.youtube.com/watch?v=8y3RSg2xX3c
宝くじ当んねーかなあｗ

間口が広すぎると質の低レベル化（上手い下手ではなく）必死だから考え物

仕事や勉強の息抜きはForza2、人生に影響を及ぼすまでやりたい人はＰＣレースシム。
これで決まり。ただし週末は除く。

見事な捨て台詞と僻みにﾜﾛﾀ
コンシューマーしか知らなず視野の狭い雑魚はすっこんでなさい

>>99
てめえらの過疎の集落の住人みたいだな。そんなに町がうらやましいかｗ

>>99
開発費が違うんだよ。マイナーとメジャーじゃな。野球と同じ。マイナープレイヤーは引っ込んでろｗ

リア厨ｗｗ

>>102
死語だろｗｗｗ

>>101
それを言い出したらMODのバリエーションと、それに費やされた時間には絶対に勝てないだろ
米国の威信をかけた世界最速のスパコンBlueGene/Lでさえ、Folding@homeの演算能力には勝てない感じ
力と金だけで解決できるなら戦争は起きん

>>104
MODのピークは終わったんだよｗこれからのグラフィックの進歩ではＭＯＤで製作は無理だろ。メーカーでさえ開発費が高騰している時代にｗ
ＰＣレースシムの時代は終わったよ。これからは開発費をペイするためにXBOX360にリリースだろ。

わけがわからないｗｗｗ

Forza2やGT5PのようなグラでＭＯＤの車が動いたら浮くだろｗ
ボランティアのグラが向上するはずがないｗそんなにボランティアに時間を割けないからなｗ

Forza2がＰＣレースシムに勝ってしまったよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

勝ってしまったよ、ってそんなにコンシューマユーザーってPCシムにコンプレックスあるん？

手軽に本格的な走りを楽しみたいならForza2最強
予選が無いとかレギュレーションがリアルじゃないとかカテゴリーが気になる
とかの人はPCシム
どっちがいいとかじゃなく単なる住み分け

あ、GTは適当にその辺で遊んでて

ＰＣレースシムという過去にいつまでも縛られているので開放してやろうとｗ
GTならまだしもForza2では勝てないＰＣレースシム。
これから取り残されていくＰＣレースシム。
多額の投資で後戻りできないＰＣレースシムユーザｗ

お金も無いん？
PCレースシムへの投資程度を「多額の投資」とかちょっと良くわからんのだけど

2年毎に十万単位は多額だろｗ4年毎の4万のほうが他に回せるだろｗ

両方やれば最強

まあ働くようにならないと難しい世界ではある
FREXキット30万だけど買ってーとかはスネオ並じゃないと無理ｗ

>>114
確かにな。お金があればな。あっても他に回せるだけのお金がな。

ゲームにどれだけかけるかはその人の価値によるところでしょ
ゲーム用PC用意するだけでミドルレンジクラスなら本体だけで7.8万はするんじゃないの？
俺の環境が実際そうだったし
3.5万でForza楽しめるのも魅力的じゃね？

>>115
２０代の平均自由に使用できるお金は４万、３０代で３万、４０代で４万ｗ

月平均だろ
シュミに年間10万程度なら激安の部類

×価値
○価値感

ID:9UFsJ8Qk
洗脳されてんな

Forza程度で喜んでるとは、ずいぶん価値が低いこと

ＰＣレースシムの60fps環境はお金が掛かる。ハイデフだとさらにｗ

俺はGT→Forzaで大喜びできたけど
PCシミュってオンだと基本的にガチレースなの？

二年毎に10万なら安いもんだよな、
ベンチマークばっかやってる連中なんて半年毎に10万するCPUとかGPU買い換えるんだしｗ

車好きな奴→機械いじり大好き→PCいじり大好き→やたらとハイスペック
こういう感じなのでは？

いずれにせよスポーツ系の車両を1台所有・維持するよりはかなり安上がりなんだが
（こっちは2年に100万近くかかるし）

グランプリ３おもすれー

>>123
普通にガチレースなんだが・・・。

年に数万なんて、君らが見下すDQNのタバコ代にも満たないよ？

PCは際限なく金かけられるからね。それ考えるときりがない。
おれはマルチやりたい時（時間あるとき）は数年落ちのヘボPC＋ハンコンで遊んでるよ。
FREX?　そんなの買ったら家出しますよ。おれが。

>>123
和鯖と呼ばれる鯖ならガチが基本。ほとんどの人はマナーのある運転をしている。
お互いのラインを尊重しながらせめぎ合うのは楽しいよ。
外人がやってる外鯖と呼ばれる鯖はかなりカオス。おまえのラインはおれのライン状態。

>>126
その傾向はForza2もある。ただ、Forza2はダメージオフ対戦が多い。これが原因かな。

趣味だと年100万位は何気に突っ込んでたりするな、
最近通勤用に250ｃｃのバイク買ったんだが毎月パーツが換わって行って困る。

>>123
こういうと何だが痛車とか集まって撮影会やったりするForzaが異端すぐる、
まぁニコ動に上がってる動画がそういうのが多いから勘違いされてるかも知れんが、
Forzaも基本ガチレースだと思う、というか俺が部屋建てると痛車でガチになるな。

なんかあれ・・・だな
結局、MSがみんな悪いってことだろｗ
Winの処理が糞なのとXBOXが普及しないのはMSが悪い。
PCの普及があったからこそ存在するXBOXだしな。
MSがPCでForza出せばみんな幸せになれるじゃないの？

車維持するのには大体年40〜50万かな
保険料、税金、ガス、ローン、車検、後は次の車買い換えるときの資金の貯金コミコミで。
リッター7�`のスポーツ車が10,000km走るのに必要なガス代をリッター140円で計算すると、ピッタリ20万円

燃費は大事だね…

レースシムという観点で見たらそもそもForza2はGTと同系統で
レースシムにはなってないから比較にならない部分もあるな

プラ⇒予選⇒レースという手順でレースしてこそレースシム。
次そのコース走るときは数ヵ月後かもしれないし、もうないかもしれない、という緊張感だね。
リプレイは常にネットに上げられるし、客観的に見られる以上、続けて参戦するにはクリーンにならざるを得ない。
家庭用の手軽さは、遊びで走る分には楽しいけど、レースシムで得られる満足感には程遠いかな。

もう廃人だな
ボイチャしながらケツ滑らせてわいわいで満足しちゃってる俺にはちょっとｗ

車を操作するのが好きなのか、それともレースするのが好きなのかっていうとこかね

ガチレース楽しむならやっぱPCシムだもんな

Forza2の挙動エンジンは一見よさげに見えるが
なんらかの方法でセッティングを弄り
挙動エンジンをいい具合にハメると異常に曲がったりするし
公正にレースするにはダメだと思ったな。

PCシムで週１〜２回平均で優勝できる俺が理由のつかないようなタイム差で負ける。
あれは絶対に絶対にありえないこと(一周３秒とか離される。完全に不具合の域＝ゴミ)
俺と同じタイムで回れる奴は居るにしてもそこから3秒は絶対に無理。
セッティングもドライビングもミスが無い周回で３秒も。この時点で？？？

プレイ時間152時間。Forza2に関してはなんらかの裏技？知らないとどうにもならないみたいです。

あとレーシングマシン運転させるにしては
セッティング項目があまりにも少なすぎて萎える。パッカーすらない。

最後にForza2がダメ！を決定的にしたのは新コース供給が最後までされなかったこと。
これはもう恨み買い捲りっていうか
デフォコースが鈴鹿とニュルとラグナなんてGT4で手の皮剥けまくりで何千周したかわからん
飽きたコース＋その他のコース3コースしかない
これは完璧に裏切られた感満々。死ねと思った。

ハンドルも発火するってのに返金の手続きがいまだにされない。
マイクロソフトそのものがゴミみたいな会社だと思った。
机への固定も緩々ですぐ外れる。勝手にボタンが押されたり
FFBが勝手に切れたり、突然ハンドルが一方向に全力で切れたりする。
１回交換してもらっても同じ。誠意が感じられない。また取り外すのが面倒くさい。ホント死ね。

Forza2はドリフト遊びも凄いレベル低かったな。
サイド＆パワースライドばかりで
進入手前からある区間の一連のコーナー流しっぱなしとか出来る人が殆ど居なかった。
だからそういう人を見かけるとハンドルから異臭がするまで遊んだりしてたな。

あとはユーザーの民度というか遊び方の問題として週回数の設定が少なすぎて
走ってて面白くなってくる前にレースが終わっちゃって萎えたってのもあったか。
オンラインのみ１０週以下は設定できないようにして欲しい。

>>139-141
「漏れ様が勝てないなんて許せない」まで読んだ

２行に纏めると

車とサーキットだけポンと置いてあってもスポーツとしてのレースは成立しない ってことがForza2をやってわかった。
あとMicrosoft社がゲームをどれだけ舐めて作ってるか。XBOX360は遊ばせる体勢作りが失敗しているから売れないってのかが本当によく分かった。

>>141　自分と同程度に走れる人間が居るってなら分かるんですよ
そりゃ居るでしょう。こっちも相手もミスしなければそうなるだけだからね。

だけどねーこれだけやりこんで一周3秒とかさーとてもじゃないがありえんわｗ
俺2ヶ月やったシム系でこんな差つけられたの初めてだったから
ショックで2ヶ月はまともに悩んだけど最後笑っちゃったもん。こりゃチートしかないなってね。

こういうのは本社も知ってるらしくてタイムアタックの記録が何回も無断で消去されたりしてたしな
死ぬ気で出した記録もチート記録も一緒くたに消去なんて
ゲームをまともに考えていれば万死に値する行為であることは論を待たない。

トーナメントの予選結果とかもよく消えてたし。
賽の河原の石積みっていうかある意味地獄に金払って行ったようなもんだったな。
マイクロソフト死ねっていいつつ死んでいたのは実は俺だったと言うかｗｗ
まぁ大霊界みたいなもんだったかなｗ

すごいレベルの高い人が現れたな
まるでレースゲームが生きる目的みたいな奴だ。

ハンドルコントローラーもさー煙吹く前に通信が途切れたり変なボタンが勝手に入るんですよ。
急に視界が横向いちゃったりとかね。
それで追突して悪評とかさ。この一件だけ考えてもマジで腹たったよ。

そんでもって保障期間内の修理出してもまたまた不良品が送られて繰るんだぜ？
それってこの世に完動品が存在しなくて
完全に不良品って分かってるモノをお客さんに売ってるって事ジャン？

こっちは信頼してアタック入ってる時にシフトが勝手に落ちたりとかさ。
もう何考えてんの？こんなの売って生きてて恥ずかしくないですか？
そんな言葉だ頭にダイレクトに浮かんできたな。

かつて無い程のネガティブ体験。

前のPCがよく落ちるようになってたのと買い換えの40万円溜まるまで我慢したが
結局PC最高のパーツで再構築しちゃったよ。
あわよくばXBOXでいけちゃうか？とか思った俺が馬鹿でしたね。

こういう体制でやってるなら携帯オーディオプレイヤーとかああいうのも絶対失敗すると思う。
もうね。ゲームを楽しむ前段階で物凄い苦労させられるのよXBOXは。
コンシューマー機じゃないみたいな感じ。他に好きなゲーム殆ど無いしな。

>>107
ハイポリのリアルなMOD作るのはローポリのMODより楽だぞ
ローポリは少ないポリゴンでいかに上手く見せるかセンスも問われるし作るのは面倒
ただ、みんなハイスペックPC持ってるわけじゃないからそんなの作ったら重いぞ！
って文句言われまくるけどな

>>139
>PCシムで週１〜２回平均で優勝できる俺が理由のつかないようなタイム差で負ける。
>あれは絶対に絶対にありえないこと(一周３秒とか離される。完全に不具合の域＝ゴミ)

こういう考えは棄てたほうが良いよ
所詮井の中の蛙、早い奴は理由も分からない速度で走れるもんだ
昔は俺も何かチートしてんじゃねーか？とか思ったもんだけど
理屈じゃわからない領域を感覚で少しずつ埋めて積み重ねていったら近い速度で走れるようになった

>>146
GTが車作る期間伸びてきてるのは何故だろうな？

ローポリのがある意味センスに依存する率高いのは確かだが
どっちが簡単とは言えんな。
ハイポリでもセンスない奴のモデリングは超ダサいよ。
作業時間もハイポリの方が総合的に比べ物にならんほどかかる。

ID:aluxRAyO
突っ込みどころ満載で楽しいのなお前ｗ

＞PCシムで週１〜２回平均で優勝できる俺が理由のつかないようなタイム差で負ける。
＞あれは絶対に絶対にありえないこと(一周３秒とか離される。完全に不具合の域＝ゴミ)
実車で週１〜２回勝ってるっていうんならまぁ納得するけど、PCシムで勝ち続けてるのが理由じゃ話にならない、というか説得力が無い
PCシムだってしょせんはプログラムなんだから、現実とは違う所、誇張されている所、簡略化されているところが必ずある。Forzaも同様にね
PCシムだろうがForzaだろうがそのプログラムの隙を上手く突けばもっと速く走れる
つまりお前はPCシムのプログラムの癖を上手く掴んでるから速いだけであって、Forzaで勝てないのはForzaプログラムの癖を掴んでいないだけ
まぁ素でもそれなりには速いんだろうけどさ。お前より上の連中はそういうのシステム的な面も含めて上手なんだと認識しろ
実車の場合は物理がそのプログラムにあたるだけ。自分が勝てないゲームはゴミとかどんだけ厨房なんだよ

＞最後にForza2がダメ！を決定的にしたのは新コース供給が最後までされなかったこと。
ついこの間茂木が供給されたのはノーカウントかよ

＞あとはユーザーの民度というか遊び方の問題として週回数の設定が少なすぎて
＞走ってて面白くなってくる前にレースが終わっちゃって萎えたってのもあったか。
＞オンラインのみ１０週以下は設定できないようにして欲しい。
意味が分からない。ニュル10週連続とか普段誰も走らないだろうし、１０週以下は設定できないとかそれこそゴミ仕様
そういう部屋が欲しければ自分で立てればいいだけだろ。なんで自分の考えを他人に押し付けるんだよ、迷惑だ

＞ショックで2ヶ月はまともに悩んだけど最後笑っちゃったもん。こりゃチートしかないなってね
出来ないのをプログラムのせいにするのはお門違い。
同じプログラムで実際に速いタイムが出てるわけだから、出来ないお前が悪い
アンタは自意識過剰だよ

＞こういう体制でやってるなら携帯オーディオプレイヤーとかああいうのも絶対失敗すると思う。
現在の時点でバカ売れしている現実を一体どう説明するんだ？
あれを見ても失敗か？

35インチモニタに、GT5のデモ動画が流れてたけど
すげーリアリティーだな。

挙動はカーシムと比べると簡単なので、いい！
カーシムはやり込まないといけないし、ちょっと期間が空くと
腕が落ちるから、だりー。

漏れには、GT5くらいの難易度がいいかも。
あ、音楽はGTR2がめっさ好き。アナログシンセの音がたまらん。

>>150
いやＧＴ５Ｐはシム挙動ではないがフィードバックが全然ないから一番難しいぞｗ
視覚とへぼへぼな音だけを頼りにしないといけないからねｗ

GT5Pはまだ体験版だが
Forzaの方がある意味簡単だなァ。
運転しててグリップの限界が分かるし

こりゃまたイタイID:aluxRAyO が来たもんだ。
そりゃPCゲーは凄いだろうけど、Forza2だって十分凄いじゃない。
テンプレに名前があるのに、ほとんど話題にもでないソフトのことも考えてあげてください。

やっぱハンコンが全て損しているよなForza2
入力インターフェイスをUSBにしときゃ良かったのに

>>154
そのとおりだな。おかげでＰＣレースシムが首の皮一枚つながったぜ。

理想はForza2のエンジンをPCにフィードバックして欲しいが
箱がぽしゃらない限り無理だろうなあ
rFactorのReal Feel FFB Pluginはマジ感動物
ハンコンは本気になればここまで出来るんかと思った

>>145
　|　　　　　
　|)　 ○　　
　|･(ｪ)･ ) 　確かに箱○のハンコンの不具合は多いね。
　|⊂/　　 　仮に不具合がなかったとしてもハンドルの角度検知は
　|-Ｊ　　　　今時ボリューム式だし、２７０度しか回転しないし
　　　　　　　明らかに中途半端。
　　　　　　　MSは家庭用ゲーム機だからこの程度でいいと思ってるのかな。

また糞コテがきやがった

ID:aluxRAyO
Ｘ箱嫌いなのかForza嫌いなのかMS嫌いなのか分からないけど
ネットでかき集めたネガ情報を
あたかも自分が経験しました風にまとめても
実際は持ってないから書いてる事がデタラメ・・・・
PCユーザー相手ならバレないとでも思ったのかな？

しかも、プレイ時間152時間てｗｗｗｗ
よく嫌いなレゲーをそこまで続けられたなと感心。

ID:aluxRAyO
確かに突っ込みどころていうか。

おまえみたいのはPC恥さらしで恥かしいから出てくるなよ
見てる連中は"PCれーすってレベル低いんだな"と思われちゃうだろ

１周て３秒はセッティングも含めておまえが下手なだけだけだろ
あるブログでやはりForza２で３秒近く差があって速いやつのセッティングと
走りに磨きをかけたら１秒差も無くなったそうだ

それ考えるとPC挙動エンジンが走りのセッティング細かくても
いかにいいかげんというかシビアでないのがバレたということになるだろ
Forza２のほうが限界域ではドライブが難しいのが分かっちゃうだろ

しかもPC住人のスピードが遅いというのもバレるような発言にも取られる

金かけてPCゲやってる俺らの立場も考えろよ

ただForza２マルチのレベル低過ぎ対戦台数も少ない
MSハンコンも糞だしこの辺りなんとかならんとPCから離れられん

>>160
日本語で(ry

マジで日本語でお願いしたいｗ

いくら挙動や画面が良くてもマルチがショボイと評価半減なPCシム歴5年の俺が通りますよ。

20人越えの大人数マルチの緊迫感を味わってしまうともうコンシュマーには戻れない・・・・
PCシム信者はマルチ充実が一番の理由何じゃない？俺もそうだし。

>>163
それはあるけど
好きなときに誰とでも気軽にボイチャ使ってプレイできるのはいいよ
一番いいのは、HaloみたいにPC版Forzaが出て、周辺機器やMODが使えるようになり、出走台数も増えてLIVEで好きなときに気軽に対戦できるのがいいｗ

ID:aluxRAyOは、GTR2住人確定
GTR2で毎週1〜2回勝ってる･･･誰だろうね〜ｗｗ

>>163
自分の場合はマルチよりMod。
古いF1や、変わった車種のレースなんてPCゲーのModしか出ないから。
気に入ってるのはrFactorのF1・1979、ビートル、DTM2007、F1CのF1-SEVEN（74-75)・・・etc。
マルチは「できるから、たまにはやるか」程度。

>>164
まぁそうなればいいけどね。サクっと遊べるマルチも魅力的。
問題はレースをぶち壊すようなやつらをどうやって排除するか。
単なる走行会でいいならおれはForza2でも十分だな。

3画面やりたいけど、一千万超えるね...。
モニタ(BRAVIA KDL-70X7000)価格com@3,789,380 x 3 =11,368,140

まあＦｏｒｚａ２も同じＰＩ値でもやたら速い車とかあったりするからねえ
同じ腕でもタイム差が出ることはあると思うよ
だからって＝チートで間違いないってのはないでしょｗ
ＰＣシムの挙動エンジンはＦｏｒｚａ２より上って固定観念がそう言わせてるように感じるな
Ｆｏｒｚａ２のシミュレーター部分を作るのにＭＳが投入した金はＰＣゲを大きく超えてると思うけどね

>>156
ＰＣシムやってない人がＧ25＋RealFeelの環境に
巡り会えるわけ無いよ。よほどマニアックな店でも
無い限り店頭デモにもないだろうし。
ちゃんとセッティングされたRealFeel知っちゃうと
いかに他がハンコンの性能を使い切ってないかが
わかる。

RBRはReal Feel FFB Plugin並にいいFFB
ゲーム自体が微妙だけど・・・。

前アークでGTL＋G25あったな
キモデブが汗かきながらやってたのでスルーした

ハンコン使ってる姿はダサい

>>168
何で一千万？？わけわからん
プロジェクタで十分だろ↓

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1106409

>>91
LFSの物理計算って2000fps位じゃなかったっけな。
トルクなんちゃらってこういうことか？
http://www.youtube.com/watch?v=mqD0JMblGZM

>>172
今、アークはｒFactorになってるよ。
しかも、この前見た時は79F1だった。
店員の中に好き者が絶対にいるはずｗ
G25に認識がうまくいってなかったからスルーしたけど。

>>174
プロジェクターの3画面でドライバー囲む感じでやってみたい。
ｒFだと真横が見えるような設定もできるから一度見てみたいよ。

PCとFrozaとで物理演算がどうとかって言ってるけど
流体計算をしてない時点で挙動は大嘘ということなんだがな。
もちろんそのシワ寄せが既存パラメータに含まれてくるわけで
要は本物っぽい動きをするものほど物理的には偽者

>>175
LFSが2000fps？嘘をつくなｗ

今までのレスをまとめると、マリオカート最強ってことだな

>>176
Froza2は流体計算やコーナーリング中のタイヤの歪まで計算しているらしいぞ
結局SimBinのリザードエンジンって挙動まともにやってるのか？
RACE07ってまだリザード搭載されてなかったよな？
最近SimBin系買う気起きなくて
GTR GTL GTR2でお腹いっぱい

>>176
一番ニセモノっぽい動きをするＧＴが本物とでもいいたいのか？

いやいやF1ドリームが一番だと思うんだ。

ま、スーパーモナコGP以外考えられんな。

>>179
Forza2はせっかくの物理計算をあのハンコンが台無しにしている。
タイヤの歪みなんて言うのはお尻で感じることができない以上、
ステアリングで感じるしかないがあのハンコンからは伝わってこない。

そんな環境では凝った計算する位なら少しでもいいから台数を
増やしてくれた方がはるかにマシだよ。

MSはとっととPCでForzaを出すか、挙動エンジンを公開しる！

　|　　　　　
　|)　 ○　　
　|･(ｪ)･ ) 　みんなFORZA2の挙動がリアルだと思ってるけど
　|⊂/　　 　それは作ったメーカーが言うことを鵜呑みにしてる
　|-Ｊ　　　　だけじゃないの？
　　　　　　　FORZA2ってハンドル操作に得体の知れない補正が
　　　　　　　入ってるみたいで前輪の舵角は大雑把にしかコントロール
　　　　　　　できない感じがするな。

　　　　　　　そもそもFORZA1にはかなり大きな補正入ってるし、
　　　　　　　所詮その続編ということかな。

お前ら何だかんだ言って盛り上がってるよなｗｗｗ
最強と言う意味なら、大爆発しちゃうバーンアウトがｻｲｷｮ

レースシムはINDY500からプレイしてるが、最近はリアルさとか
どーでも良くなった。気持ちよく走れてマルチで走る仲間がいればいいや。

>>184
　|　　　　　
　|)　 ○　　バーンアウト？
　|･(ｪ)･ ) 　そういう路線もアリならオイラはラリスポ２だね。
　|⊂/　　 　
　|-Ｊ　　　　

>>183
みんな実際にやってみてからリアルだと言ってるんだよ
ハンドルなんて実車のそれとまるっきり違うんだし、実車のそれをそのままあの回転角に合わされても困る
メーカーがいくら凄いことやってると言っても、実際やってみて糞なら糞なの

>>182
<MSはとっととPCでForzaを出すか、挙動エンジンを公開しる！>
これが皆の結論だな


>>183
おまえは本当に頭悪いんだな
そんなのとっくに皆知ってるんだよ
あの手の補正はｺﾝｽﾏであの糞ハンコンだからメーカーの妥協だろ
だから新箱でG25使いたいとか
PCでForza2使いたいとか挙動エンジンだけ供給しろと文句言いたいんだろ

Ｆｏｒｚａ２ぐらいの動き・製作体勢だったらワザワザＰＣ来なくて良いわ

PCシムの比較表みたいなのあった
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_racing_simulators

>>188
あんたが買わなけりゃいいだけｗ

>>190　お前が買えば良いだけ。売り上げ数一本。

>>179
簡易的には考慮してあるかもしれんが、それは流体物理計算とは言えんだろ
車重の1.5倍近い力が働くし、のにそれを疎かにして完璧とはならないってこと
もっとも、正確に計算できるなら自動車メーカーの風洞なんて必要なくなるが。

>>180
どうしてすぐGT信者扱いするの？あんなゲームは論外

>>189
ISI系は？の部分が多いな。

Ｆｏｒｚａ２っていっちゃえばまぁ亀田みたいなもんで
金貰ってるやつしかお勧めしてなかったように記憶してるんだが。

>>194
だよなｗ

ForzaならまだＧＴのが格上だよな。

>>189
これ、色々と嘘なとこがあるぞｗ

>>194
痛車オタは結構多いよ。
勧めてる奴が多いように見えるかもしれないが、Forzaお勧めしてる奴が1スレに500人いたとすれば何百スレ立とうが同じ500人が勧めてるだけなんだけどな。

Forzaって信者の誇大な宣伝?

>>198
Yes.

Forzaの挙動なんてPCのシミュに比べればカスも同然。
あれならばエンスージアって奴のがよほどまともだ

まとめてnetkarが最強でおｋ

オタってさー声優さんの顔がブスでも
お気に入りのアニメのキャラの顔を声優の顔に代入(上書き)してファンになったりする連中ですから

>>198　ＸＢＯＸ事業損出が6000億円ぐらい損出が出てるみたいなので
害にならない程度の宣伝だったら許してやろうとは思ってるけどね。
俺らがこれ以上あえてバッシングしなくても既に半死半生状態だし
やればおかしいのは誰でもわかるからね。500人いたら500人。

ＧＴはクルマ好きにはある程度お勧め出来るけど
(本体買ってフルＨＤＴＶ買って繋いでわーい！みたいな楽しみもわからなくは無い)
でもまぁモータースポーツとしての”レース”好きには
どうしてもＰＣシムをお勧めしちゃうかな。

>>192
いや結構本格的にやってるみたいだぞ
URL忘れたがどっかにForza2が空力シミュした映像があったはずだが
知っている人いたら貼ってくれ

<正確に計算できるなら自動車メーカーの風洞なんて必要なくなるが>
論点が完全にずれている
アーいえばコー言うタイプだな
流体計算やっていないというからForza2だけ他よりまともにやってるて書いただけなんだが
キミの理論でいけば流体計算を簡易でもしている時点で
Forza2挙動エンジンは本格的だということだろ？

ていうかForza2の肩を持つきはさらさら無いから
挙動エンジンだけrFやGTRに入れとくれ派だから
そしたらCS機ｲﾗﾈ

おまえら、まだやってんのかよｗｗｗ
マリオカート最強で結論出てんだよバーカ

まぁコンピューター上で全部出来るなら会社にレース事業部とかそもそも要らないしな。
論理上抜けてる要素がまだまだいっぱいあるからリアルでやるしかないって訳で

>>202　ＰＣもＣＰＵの進歩止まってどうにもなんないけど
それはどうお考えでしょうか？ＰＣがちゃんと伸びてればＣＳ機イラネにはある程度同意できるが

まだやってるもなにも、そういう趣旨のスレみたいですから・・・(´ー｀)y-~~

ID:aluxRAyOがForzaスレにまで来ちゃったよ。
こっちでひきとってくれよ。

>>204
お前Forza本スレで暴れんなよｗ

>>187
Turn10は早くForza2のエンジンを外販して、もっとセンスのいいとこにも作って欲しいね。

なんかどうしてもＦｏｒｚａ２のエンジンを外部に売らないといけなくなってるみたいだな。
イラネーよってｗ

他スレ含めて10回以上書いてるぞこいつｗいや、まぁさがさなくていいけどとにかくおおいｗ

rFactorもルマンなんかで高速域で車体がふわっと
浮くときがあるけどあれは流体ナントカとはちゃうの？

開発費にかけた金額で優劣決めようとするのがいるが、
私もそんなことで優劣決まるなららくだと思うよ。

実際はそうではないんだよ、LFSのタイヤの接地感は最高だし、
ｒFはユーザーまで巻き込んだMOD攻勢を最初から考えて作ってて、
いまやコースなんてRFで出てからほかに移植されるものばかりだ、
NetkarProだって独特の雰囲気で最高だ、
やりたくなるんだよね、時々あの雰囲気味わいたくて。
10年ぐらいだってこつこつプレイ楽しんでいける素養があるだろう。
現にこんだけ挙動だって進化していても、GPLは全然馬鹿馬鹿しくならないソフトだ、
明らかに遅れてる部分がいっぱいあるんだが、ときどきプレイせずにはいられない。

Forzaだってこだわって作ってる部分があるから
独特でその部分が好きな人がでてくるわけだよ、
単に金がかかってるから、よいものができるわけじゃない。

でも家庭用ゲーム機では
長い年月こつこつ遊ぶようなコミュニティーはできるとは思えないからね。
流行って廃れてなくなったりする、それで終わりだ。
メーカーが何かしてくれないと終わってしまう、
それがなんていうかつまらないなと思うね。

PCレースシムはこれから開発費とかの問題で進歩するとは考えられない。ＰＣレースシムもＰＣと家庭用のマルチ展開に
なるんじゃないの？そうしないと、業務用のレースシムを作るしかない。

>>211
それはその人達次第だと思うよ。
少なくとも俺の回りでは、Forza1で知り合った人達で
身内で決めたレギュでレースをしてて
そのメンバーでForza2でも遊んでいるし。

そもそも家庭用ではレースシムは受け入れられてないんじゃないのか？
でもここにいる連中みたいのがいるからそれらしくしとかないと
食いつかないからそれっぽくしてるんじゃいのかな？
他のジャンルのシム見ても分かるがMSのフライト系だって
家庭用に移植されないだろ。。。
PCゲーは画面の派手さで遅れてる言われてるけど家庭ゲーの元ネタはPCゲーが多いのは事実。
レースシムにも同じことが言えるんじゃないか？

>>211
スゲー気持ち分かるよ
PCって長くコツコツ遊べるんだよな

>>212
これはｺﾝｽﾏいらねーと反発しながらも感じるな
DX10以上になればグラも相当良くなるが開発費も膨大
今のPCレースシムはシミュする為のパラメータ増やしいてるのと
ユーザーがMODで引っ張っている
それとデバイスか豊富というだけ
雰囲気だけに精を出しているように見える
そこがいいとこなんだが

たが大切なベースの部分の挙動やグラは開発費がかさんで
PC市場だけでは吸収しきれないというかターン10が行って来たことなんか
PCソフトでは不可能だろ？

何でも基本がしっかりしてれば後は載せるだけなんだが
これからのPCソフト陣営の開発資金では無理なんか？

>>213
でも新箱に結局移ったんだろ
PCは少しくらいOS変わっても1つのソフトをコツコツ長く遊べるんだよ
それが違い

360ユーザーってロクなのおらんな・・・
まあ360ユーザーの中でもとびきり頭のアレな奴が大暴れしてんだろうけど

>>216
いやいや人間が多いだけでｗキチガイも多い。

Forza2のエンジンそんなにいいか？
レースシム全般やってから言ってるヤツどれくらいいるんだ。
いろんなシムやってるがForza2の挙動誉めてるやつは本当に少ないぞ。
とりあえずフロントの食い付きが良すぎてアンダーで曲がりきれないなんて事が少ない。
ケツが出た時の修正が簡単で振り回されることがほぼない。
この辺どうなのよ？

>>218
アンダーでればリアルではない。カウンター修正がシビアであればリアルではない。
現実の挙動はシビアであればリアルではない。

ＰＣレースシムやっている奴に言いたいのだが、ＰＣレースシムの挙動よくてそれ以外は挙動が悪いってどうなわけ？
ただ、好き嫌いの問題じゃねーの？客観的に見て、レーサーとか開発チームの参加で決めるしかないじゃん。

なんか日本語がおかしい子が

時代の流れが分からない奴はいつまでもＰＣレースシムをやっていなさいｗ
いずれ、ISI社も業務用のレースシムかマルチ展開するしかないんだから。

>>215
360に移ったっていうかForza2が出たから移ったって感じだな。
じっさいForza2が出る寸前まで、みんな360持ってるのに
旧箱でForzaやってたしね。

フォルツァやってみてぇー　ＸＰで発売されれば箱買わなくて良くなるんだが(´'ω'`)

PCから始めた奴はPCｹﾞの挙動刷り込まれてるからForza2の挙動を正しく評価できるか疑問だな
逆もまた真なりだが
結局最初にインパクトを受けた作品の影響が好みに反映されちゃうから
それこそリアルレーサーに評価でもしてもらわなきゃわからんだろ

俺はソフトよりハードの自由度が高いという理由でPC派だな。
まあPCレースシムはソフトの自由度も高いが。上のほうにも書いてあったけど
クルマ好き、機械いじり好き、PCいじり好き、でも廃スベックではないｗ

>>218
典型的なシムオタの例だな。
フライトシムなんかでもそうだが、難しければリアル、
と思い込んじゃう人って多いんだよ。

GPLのエンジンをもうちょっと進化させたら凄いだろうなと思った。
だから、元papyのシムには期待

Forza2持ち上げてる奴の知識がやたら薄っぺらなのが気になる

>>228
papyの会社は一足先に業務用シムに移行したんだろ？

>>229
具体的にどう優れているか教えてよｗ

>>218
まぁ家庭用の世界しか知らなきゃイイ！
って言うしかないんじゃね？以前の家庭用最高峰だったＧＴ４よりはいいんだ。
嘘ではないだろう。

でもＸＢＯＸ愛好者って
ボイスチャットしながらゲームできるんだぜ？　とか
720ｐで超綺麗！　とか自慢げに話すやつって
もっと積極的に見識広げたほうが良いよな。

こんな初歩的なサービスで金取られてる事自体に不自然さを感じない感覚
そのものがチョンレベルっていうか低民度なんだし。

まぁせいぜいＦＰＳが安い投資で遊べてよかったね。この程度なら妥当性あるけどな

>>232
>以前の家庭用最高峰だったＧＴ４よりはいいんだ

どうみてみ以前の家庭用最高峰はForza1だと思う

ＤｉｒｅｃｔＸ１０になって開発費高騰とか言っても
ＤＸ１０自体をＸＰ向けにリリースしなおさない限り
ベンダーからもユーザーからも誰からも相手にされないまま終わるだろうし
ＣＰＵの進歩が止まったから絵的なリアルさは向上できたとしても
物理エンジンの精度を上げるとかそういうのは現状を引きずっていくなら
今後をもってしても無理だからね。

ＰＣシム優位が今しばらくは崩れないってのはまぁ公平な意見なんじゃないの？

Liveを初歩的サービスとか言う人って、
どっかの誰かが作ってくれてるMODや、どっかの誰かが無料で立ててくれてる鯖に
なんの敬意も払えないんだろうなぁ

世の中無料でMODや鯖がなりたつわけないじゃん
誰かが労力、電気代、鯖代、管理代を負担してるからなりたってるわけで。

PCﾚｰｽがオン無料なのは鯖立ててくれる神がいるおかげだろうに
さも自分の手柄のように言うのはどうかと思うね
無料が当り前だと思ってる君こそ見識を広げたほうが良いぞ

>>235 金払うってのは”高さ２メートルの敷居”なんだがな。

ジャンプして飛びついてよじ登ったりしないと入れない
まぁ入りたい奴は２メートルぐらいなら入るだろうけどね。それが一般市民感覚

それ以前に超巨大企業のＭＳをしてそんな基本的な設備投資費をユーザーにおっかぶせてくる
段階で俺等の理解をはるかに超越したビジネスモデルと言っていいだろうね
成功してるか失敗してるかは皆さんご存知のとおりです。

箱○自体は、手軽になったMMOだと考えてる
ゴールド料金自体は月400円弱なんだし高いものではないだろ
その程度の料金で鯖をしっかり管理してくれてるんだからいいんじゃない？タダより高いものは無い
しかもゲームごとにオン料金が課金されてるわけでもないし。あ、DLCは別ね

>>236　俺、鯖立ててるけどＰＣだって型落ちか4万円程度の変なＰＣで十分だよ。
手順だって２〜サン手で終わり。後は走るだけ。
こんなのを手間と思うぐらいならそもそも鯖管さんなんてやってないってｗ
何が手間なの？光改選持っててＰＣと走る力が余ってりゃ鯖立てるしかねーよなｗｗ

自分の価値感が絶対な人間ってうざいと感じた

サーバーを立てる簡単な手間　ＶＳ　追加コースが半年で１個とかいう異常な製作体制の悪さ

あなたならどっち？

　

そもそも個人鯖と箱○鯖は相手にする人数からして違うだろうに
最悪世界1000万人超の箱○ユーザーを相手にしなきゃならないわけだから、それなりの資金は必要でしょ
ソフトごとに料金取られるよりは全然いい

Halo 3 だけで200万人がログインしてたりする世界だ。
鯖管理費は結構な額になるだろう。無料で出来るサービスじゃない。

オン対戦利用料金を無料にするためには、どっかで料金を回収しなきゃならない。
たとえばソフト代金にオン対戦利用料金を上乗せするとかね。
でも、ソフト買った人がみんなオン対戦使うわけじゃない。
オン対戦しない人まで知らないところで鯖管理費を支払わされてるなんてバカバカしい話だよな。

ソフト毎に料金？取られるっていう前提がもう朝鮮なんだがな

俺ＰＣのソフト6本買って有料対戦なの一本もない。
パッケージ代と別に金取っちゃうのって最初の敷居上げすぎだと思う
ソフトも工業製品のひとつと考えれば量産効果ってのもあるし
入り口狭くして失敗してる手間で数の方をチャッチャと裁いた方が
実際儲かるんだけどな。

この基礎ががわかんないうちはＸＢＯＸは損益創出ボックス
別にアンチじゃないが商売下手過ぎる。
ＣＭもプッシュすべきソフトとか関係無しにメクラ撃ち、意味不明。
メディアも昔にＲＯＭカセットじゃなくてディスクじゃん？
もっとちゃんと売ろうよ。国内メーカーの天下とかになるとまた腐るし
海外からの刺激も必要なんだぜ。

閉鎖的過ぎるんだよな
ネットにしても周辺機器にしても

挙動に関しては難しいほうがよりリアルという勘違いが多いよな
本当のレーシングカーなんてなかなか体験乗車する機会無いだろうけど
扱いにくいどころか普通の車より扱いやすいらしいよ
現実でもゲームでも操作のし難いスパルタンな車なんてただ粗悪な車でしかないそうだ

>>237
700万人が利用してるネットワークサービスを無料でか・・・
社会に出ろよニート

>>246　ハード関連まで徹底閉鎖して業界標準無視で勝手に作ったハンコン
が煙は吹くわ、勝手にボタン入るわの大暴れｗってアレはもう笑うしかないな
会社も個人も自分の容量超えて出来ない仕事まで全部抱え込んじゃう奴って
基本的どこ行っても何も出来ないですよね。

自分の分をわきまえないのは恥ずべきことである。

>>248　な　派遣社員・バイト　さん。

>>247　それも否定できないですよね。

PCレースシムはISI社のエンジンがあるからいいけど
それがアップデートしない限り進歩しない世界。

Forza2は3へと確実に進歩する世界。

ぜんぜん人数の違う世界。どっちを選ぶかはあなた次第。

仕事や勉強の合間には家庭用ゲーム、人生に影響を及ぼすほどやりこみたい人はＰＣレースシム。
住み分けが出来たｗ

今の収益で３とか

まあ、Forza3はもう作ってるみたいだし再来年辺りに出てくるんだろうけど
レースシムの要素をどれだけ盛り込むかはなんとも言えないからな
基本的にはGT系のカジュアルなドライビングシム路線のゲームだし
沢山売りたいと考えていればここから外れることはないはず
だからここにレースシム的要素も盛り込むかということになるだろうが
そもそもそういう気があるのかもわからない

>>249
ソフトの中に鯖代(ゲーム会社が建ててる鯖)が含まれてることも知らないのか・・・
ほんと、無料無料といいながら他人の資源食いつぶしてるだけなんだなぁ

まさに寄生虫だね

>>249
MSのハードは昔から評判良かったと思うけど。
360のハンコンの出来が悪いのはわかるが
知識もないのに適当なこと言わないほうがいいよ。

>>251
世界規模でミリオンいったForza2の規模で続編作れないんだったら
お前の愛するPCシムなんて今後一切続編が出ないって理論になるけどそれでもいいのか？

続編が出るかどうかなんて、ゲーム自体の出来と全く関係ないぞ
出なかったゲームでも濃いマルチ続いてるのあるんだし

>>251
最初は「やっぱりPCの方が先行してる分いろいろあるねえ」と
思って読んでたが、結局Forza全否定したいだけなのな
見苦しいわ

GPLが続編も出ず今年で発売から9年目で、世界大会とかやってるしな。
ダメージがシビアな2時間レースとか、特殊というかもう凄みさえ感じるLvだな。
現状最強なんて呼べないが、ここまでくるともうPCだのコンシューマーだの関係なく別世界。

PCとCSだとゲーム文化が全然違うからね
PCはハードによる隔絶がないし、公式、非公式のアドオンで
大幅拡張ができるから優れたゲームは寿命が異常に長い
対してCSは非公式のものは受け入れず早いサイクルで
ユーザーも開発者も次へと流れていくスタイル
ビジネス的にはお金が動きやすい分CSの方がいいんだろうね

お前らは分かっていない。ＭＳはライバルに絶対的に優位になるまではどんな手段を使っても
手を休めない集団。過去の凄惨な状況を見ろｗ

個人的にPS3より、糞箱の方が好きだったが
GT5で変わった。
日本でマルチするならやっぱPS3だね。

レースの仕組みを持ってない家庭用ってドリフトのリプレイとか作るには最高だよね。
絵的にはPCよりも断然フォトリアリスティックだしな。

家庭用で無理にガチなレースしようとしても結局子供が居るから追突、押し出し
人のラインを尊重できないとか横見てないとかとにかく幼稚でイライラしちゃうだろ

絵の綺麗さを生かした慣性ドリフト遊びとかの方が家庭用の良さは出しやすいかな。
接近連ドリが出来るチーム作るとかね。そういえばPCシムでは連ドリしてるのみたことないな

Forzaはゲーム
アレだけの車種と無限とも思えるチューンの組み合わせ
をレースとして成立させるだけのバランス能力は評価出来る

が、チューンとか余計なことやってないで
ストイックに車種を絞って挙動再現に時間と金をかけてくれてたら
PCシムからの評価も変わってただろうな

ターゲットが広すぎて失敗した感じだな

147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/11/02(金) 00:50:25 ID:VMup8/Xc
今日バリューパックを買ってデモやった感想としては
正直GT５をプレイした人は、PGR4やフォルツァのグラでは満足できないと思うよ
PGR4はなんとか対抗できそうだけどフォルツァは論外だった、コクピット視点できないしね
グラのレベルは　GT5P＞PGR4＞＞Forza2　こんな感じかな
まぁグラと楽しさはイコールではないからね。

Forzaで最高に成功したのはあの絵が描ける機能だと思うよ。
同じ絵の車で揃えて連ドリしたりすると走り屋のビデオみたいだもん。
あれは最高にかっこよかった。日本の職人さんの腕も物凄かった。



いまだにあの○や△でアイマスや女の子のケツやオッパイがどうやったら
描けるのかまったくわからない俺。
最初どっからかスキャンしたやつをメモリ開けてハードウエア的に
流し込んでるだけだと思ってた。

あの貧相な描画機能とあの完成度・画質・・・アンビリーバボー

GTがForzaみたいにデザインできるなら
おしゃれな音楽と共に車の色選択する画面で最高に笑えそうなんだがなｗ

>>264
おまえそっこらじゅうにコピペするなよ邪魔

>>264
釣りだとは思うが、バリューパックにPGR4は入っていないけど？

GTR2,rfactor,LFS,RACEとやって来たがいまいちForza2より優位性が分からないなｗ
MODもデフォが一番いいし、ピンキリｗ２年前からMODが増えただけで進歩がないｗ
ＧＴみたいに取り残されそうな予感がある。

>>264
＞正直GT５をプレイした人は、PGR4やフォルツァのグラでは満足できないと思うよ
＞正直GT５をプレイした人
まだ出てないソフトと比較されても…

俺はとことんレースが好きな人にPCシミュははずせないと思うね
PCスペック高ければフレーム数なんかすごいことになるし
ゲーム内でのセッティングやハンコンやそのほかの周辺機器の
選択肢の多さも大いに魅力があるんじゃまいか？

でもForzaもかなり評価できるソフトだとも思う
ペイントやLIVEのマッチングはPCにはないんじゃないの？
うまいフレが多ければ対戦相手に困ることもないし
ごっつんこしまくるなんてこともないわけで。
接触判定もいろいろ設定できるしこれも長く遊べるソフトだわ

>>271
ようやく公平でまともな人間の発言が聞けたｗ

>>268
デモって書いてあるが？

>>271
ペイントはPCだとForzaみたいな変なペイントツールじゃなくて、画像ファイルでいじれるんじゃね？
それがオンで他の人にまで反映されるかは知らないが。

>>273
普通に画像貼ったりできるよ。

LFSだけじゃないかな、
オンラインで自動的にほかのプレイヤーにも反映されるのは。

　|　　　　　
　|)　 ○　　
　|･(ｪ)･ ) 　FORZA２は自車を好きなカラーリングにして
　|⊂/　　 　Liveでみんなに見せびらかせるのがよかったね。
　|-Ｊ　　　　PCじゃできないでしょ。

　|　　　　　
　|)　 ○　　
　|･(ｪ)･ ) 　なんだ、LFSもできるのか
　|⊂/　　 　
　|-Ｊ　　　　

痛車は5年以上前からPapyのNascarRacingシリーズでやってたコミュあったよ。
LFSみたいに自動反映じゃないけど、カーファイルさえ配布すればオリジナルペイントで
オンライン対戦できる。

当時は萌車って呼んでたけど。

>>269
本当に全部マルチやって上位争いするくらいやりこんだか？
言っておくがISIとLFSで両方速いのってのはほとんどいないくらい違いがある。
同じように例えForzaで速かろうがPCシムではまず通用しない
それくらい挙動に違いがあるし、それぞれいいとこ悪いとこもある
どれがどう優位かは精通してないとなかなか言えないはずだぞ

Forza2にレースが無いレースが無いと連呼する人は、オンライントーナメントは無視？
タイムでの予選、最大256人のトーナメントがあるけれど
ゲーム内外で経過やタイムが見れるし、ゲーム内からリプレイも見れる

過去首都高バトル　セガラリーから始まって
全てのハードを持っている
PCシムも殆ど買った俺から言わせてもらえば
LFS　ISI系　Forza2はここまで来ると好みの問題だな
俺自身はLFSが好きたが他も面白い

GT5P体験も結構頑張っていると思うが今は目で距離を判断しない所が辛いし
パニック時どうにもならないのが課題だし未完成

PCレースが一番挙動がリアルというには普通に考えて余りにもエンジンが古過ぎる
Forza2ブログを見る限りPCでは到底追いつけない資金の壁もあるだろう
でもCS壁の挙動補正はForza2にも入っているしPCのようにハンコンチューン
出来ないのが痛い

Forza2のポテンシャルは感じていても
あのMSハンコンの質とチューン出来ないFFBではForza2自体のポテも計れない
せめてForza2でGTFPが使えるようにならないとどっちが良いとかはいえない
したがってForza2が凄いかどうかは良く分からないが楽しい

PCは挙動は別としてレースを盛り上げる各種オプションが凄い

だから今は好みていいんじゃないか？
ただCS機でもPCゲとスレ一緒に戦うようになって来たという所は
PCレース業界も考えなくちゃいけない時期に来たんだなと思える

PCシムの最大のメリットは、MODの多さでも無料マルチでもハードの自由度でもない。
それはマルチに参加するプレイヤーのほとんどが良質なドライバーしかいないことだと思う。
（ただし、パスワード付きのサーバーに限るが）
どんなレースでも上位１０台位のバトルはリプレイを見ているだけでも面白い。
わざと半車分ラインを微妙にづらしたりとかブレーキのタイミングを若干早めて
相手のリズムを崩したりとか、ぴたっと真後ろにつきっぱなしにして前車のミスを誘ったりとか、
見ていて「なるほどな」と思わせる事が多々ある。まさに駆け引きを伴ったバトルだなって。

それと、最近はライン取りなんかはPPの人から教わってるよｗ
走ったことがないコースなんかは自分で研究するよりPPの走りを見ていた方が速くなる。
速い人から車のセッティングデータをもらいタイムが上がったりしても結構うれしいし。
CHATはもちろん、パッシングやホーンでコミュニケーションを取ったりするのもおもしろいし。

ソフトやハードの話もいいが、ドライバーの質とコミュニケーションこそが最も重要だと思う。

>>281
そんなのはForza2でもできるよ。

フレだけで走ればいいだけの事だし、評価システムあるからそんなにアホなやつはいない。
居たとしても蹴ればいいだけ。

トップクラスの人の走りだってリプレイでいろんな視点で見ることができるし、セッティングデータだって貰える。
ボイチャはもちろん、メッセージなんかはPCででも出来るし、そこの部分ではむしろ優位にあると思うけどな。

良質つーか年齢層どうしても高くなるからなPCシム
同じシステムがあったとしても、お子様が多くなりがちなコンシューマーとは自然とユーザーの質の差が出るよ
第一、評価システムなんてものがある事自体「安心して走れないかもしれない」って所からの発想だし

コンシューマーユーザー全般が悪い、ってのではなくて、そういう差があるって話だからね、あくまでも

>>283
Forza2やってる人は自分にもリスクあるとわかっててやってるから、そんなに質の低い人はいないよ。
同じハードでもPGRやRRにはいっぱいいるけどねｗ

あと、評価システムもない本当にやばそうなのがもう直ぐでますね。
あー、まだまだ出ないのかな？

>>281
この部分は同意出来るところと出来ない所がるよ
推測だがCSレベルの人数がPCに流れればその内容は無いものになる
結局絶対数がどれだけいるかになってくるし
PC外鯖ではそんな話も通じない所も多い

過去PCマルチ初動の時ははまだ皆　勝手が分からずカオスになっていたし
CSに近い感覚があったと思う

各種ソフトも進んでくればパスワード制限付きでCSでも可能になるのは分かっている
結局CSはマルチ始まったばかりでPCと同じ道を辿っていくと思う。
それが淘汰されたときPCが残るのか激減するのか
CSが激減するのか無くなるのかだと思っているよ

それに世界は広い！
PCとCSの人の絶対数の違いから凄く速い奴等はCSが圧倒している
既に成熟したPCマルチはおじさんばかり
今のCS子供世代がおじさんになったらもっとハイレベルな展開が予想できるし
コミュニティーのしっかりしたものが出来ているかも

でも今はPCマルチの方が遊び易いよね
だから目先勝負はPCマルチの勝ちでいいか？

PCは輸入品を通販で買ったり、クレカでないと買えなかったりとか
敷居の高さでプレイヤーも絞られるからお互い仲間を大事にする。

GTR2とか日本版パッケが出た途端にコンシューマからの初心者が増えて
スレが荒れたり鳥が出没したりで、古くからのプレイヤーとの間に
いまだに壁が存在する感じだしなぁ。

コクピットがないゲームなんて嫌だ

>>287
車内が無い時点でプレイに値しないよな。
まあ使わないんだけど無いのは認めない、よってFozaは失格

>>285
Xboxは旧箱時代からフレンドオンリー部屋とか設定できたから
パスワード制限付きと同等の機能は昔から実装されてます。

マルチの勝ち負けはその人がどんな人とどんな遊びをしたかによるから
客観視の勝敗判断は難しいんじゃないかな？
どの公園が一番面白い？って話だし。

PC系のいい点は少なくとも敷居が高い分厨率が低い点、
逆に問題点は初心者・新参者には厳しい点かな。
CSは人数が多い分、変なのにも当たる可能性が高い。
けど逆に一戦だけ気軽にレースをしたいとか出来るから一長一短。

マナーのいい人はPCもCSも基本的には一緒。
腕に覚えのある連中ならどちらも熱いバトルができますね。
日本じゃ苦境のXboxだからか、
Forzaの仲間意識も結構強いし、初心者教習部屋なんてのも立ってるし。

個人的にはForzaの場合は8人対戦ってのとコースの少なさが惜しいね。
あと部屋名は付けれるようにして欲しかったな。Forza1は出来てたハズなんだけど･･･
そこら辺の自由度の高さはＰＣの方が好きですね。

Forzaのマルチの機能については
対戦・トーナメント・観戦・ランキング・オークション
上位者のリプレイ閲覧や上位者ゴーストとのレース
ランキングからのチューニング値のダウンロードと
結構豪華だから基本的なボリュームの問題かな個人的には思ってる。
市販車いじり倒せるのは楽しいけどねｗ

あ、下げ忘れ・・・・・ｽﾏｿorz

チューニングというシステムはいらん

なんだかんだでハードドライビンが一番のシムだと思う俺。

「チューニング」が、「厨ing」に思える今日この頃・・・。

>>292
確かにｗ

>>292
まあ、ループがあるのはあれくらいだしなｗ

ハードドライビンはゲーセンでやらんとだめだろー

>>292
破壊表現とか、先見性が素晴らしかったよな！
とりあえずコインいっこいれてくる！

PCシム支持者は利点を述べてる一方で、Forza2推してる奴は他ゲームのデメリットを突いてばっかりで
一向に話を進展させようという姿勢が見えない。

そのへんがお子様ってこった。

PCシム支持者はForza2を貶めてる一方で、Forza2推してる奴はForza2の楽しさを一生懸命伝えようとしている。

どっちが精神的にお子様かってこった。

Forza2貶めてるカキコってそんな無い気が
基本的に相手にしてないダケ、ってな雰囲気だけどね

PCシムは複数やる人多いから、それぞれの良さ分かりつつ他のシムをあんまりバカにしない傾向あるし
デバイスとレースマナーでは結構揉めるけどｗ

たかがゲームだしどうでもいいじゃん
（ゲームで上手くなれば実車で上手くなるってわけでもないし）

と、スレの存在意義を否定してみる

いちいち熱くなる奴はそれだけゲームに依存した人間なんだから
もっと自分に気をつけるべき

PC派だろうがForza派だろうが
相手を貶しているのは一部の人じゃないかな。
それをどっち派が良識的かと語る方がおかしい。

せっかくの比較スレだから
お互い、いいトコをお互い推し合うってのはどうだろう。
煽り合いなんかよりも楽しいと思いますよ。
レースシミュなんてマイナージャンルなんだから
仲良くやっていきましょう。

ま、やってもないのに相手をバカにしたり
見下し視点で語るのは問題外だと思います。

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1193931069/

そういえばこのスレのゲーム一個も持ってないわ

>>303
本当か？
だとするとソニーからF1権利ぶん取ってxbox360は車ゲー完全包囲網なのか？
結局資金力がもの言わないと将来は車ゲー開発は無理なのか？

「コリンマクレーラリー」みたいな個人の名前を冠したゲームを作るって事じゃなくて？

>>306
約12億円もかけてコリンと同じなんか？
ハミルトンが5億取ればコリンやダートなゲームに変身。

ＧＰ４やＦ１Ｃの話題が出ない(´・ω・｀)
まぁ、古いからしょうがないか・・・。

フレンドオンリーとかでプレイって周りの進化からどれだけ取り残されると思ってんのかなコイツｗ

思いがけない”神”がある日突然入ってくるからおもしれーんだろうがｗｗ
いつやっても予定調和。これじゃ上手くなるわけが無いな
なにがフレンドオンリーだよ笑わせてくれる。

>>308
もっと古いGPLは、たまに話題に上がってるみたいですが・・・。

F1Cは最近手に入れたけど、色んなModがあって面白いっすね。

>>309
ん？もしかして俺へのレスかな？
別にフレンドオンリーがスゴイとかイイとか書いてないよ。
そういう機能があるって書いただけ。
309さんと同じで自分も基本的には野良部屋が好きですね。

パスワード制限部屋って記述があったから
それってフレンドオンリー部屋と同等の機能じゃないかな？
って思っただけの事です。
パスワード制限部屋でも野良メンバーが入れる機能っていうのなら
自分の勉強不足でした。すいません。

パスワードも分かるけどタイムや車種別カテゴリを決めてレースてのが理想だよね
その中に無茶して入ってくる奴がいなければいいんだよ
CSは少し時間がかかるだろうけどそんなルール浸透はしてくると思う。
いや思いたい

PCはネット常連か決まってきて変化がなくなってしまうことは
確かにレベル向上というか安心なんだけど飛躍はないね
ていっても皆十分速いけど

>>311
そのパスワードは２ｃｈで公開されるわけだから、ネラー部屋ということになる。
基本的にはパス知った人間は誰でも参加できるよ。
フレンドよりは枠が広いのは確か。
試しにPCレースシムのスレに言ってみると面白いかもな。

全てのネトゲはコミュニティーが閉じるとナァナァが始まって極端にダレる
妨害的で周りを見ないゴミを除けば
基本的にはコミュニティーをオープンにしておかないと
単に変なドライビングの癖のこびりついた集団になっちゃうんだよな。
そういう意味でレース開始3時間以上前からレース概要とパスワードが
２ｃｈで公開されちゃってるってのは結構オープンだと思う。

実際この方法でPCシムにはとんでもない変なのはまず来ないよ。
プレイヤーの殆どがモータースポーツへの造詣が深いから
正しいことはちゃんと言えるし。

家庭用としてForza3とか作ろうと思ってるなら
PCでは人間がレース後のスレなんかでやってる
審判機能を上手に機械化しないと上手くいかないと思う。
全然知らない子達が勝手に走っても競技として成立するためにはこれしかない

まぁ家庭用は週回数が極端に短くて抜けないから無茶すんだけどな。

たった５〜１０週設定で予選なしの８位スタートってどうすんだ？とか思うし
そういう場合毎周1台抜いて(それも凄い事だがｗ)3位になれば楽しいとか思えればいいけどさ
子供だったら１位狙っちゃうじゃんそうすると１コーナー（ｒｙ

だよね。

だからまぁ全部人間が悪いって訳でもなく仕組み的な側面もあるよ。

そういえば、今度の土曜日にｒFactorでルマン２４Hが開催される予定。
といっても、24時間走るんじゃなくて、1時間に圧縮して走るわけだがｗ
もちろん２０分くらいすると空がだんだん暗くなり夜になる。
台数も一応55台を予定していた。
結構前から練習サーバーなんてのもたっていてその日のために
練習に明け暮れていたり。

こういうビックイベントがあるのもPCシムの醍醐味じゃないかな。

前回の模様。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm507929

あーニコニコ見れねーし

こういう風にネットってのは勝手に閉じたら終わりなんだよね誰も見れない。
見たいのに見れない。

>>317
ほい。
http://www.wazamono.jp/carmovie/src/car7724.wmv.html

今時ニコニコくらい見れるようになっとこうぜ

ＰＣのレースシムとしての優位性は変わっていないが２年前からＭＯＤが増えただけで進歩がないのも事実ｗ

お！見れるっ！見れるぞ〜！　ｔｈｘ
rFactorの方がレースの開催レベルが高いのかなGTR2は最近短いレースが多くてね。

>>319　前は見れたのになぜか見れなくなったっす。2度あることは3度あるもうええわーｗｗ

ＰＣレースシム vs Forza1 = ＰＣレースシムの圧勝
ＰＣレースシム vs Forza2 = 議論するまで進化
ＰＣレースシム vs Forza3 = 勝てるか？

今の惨状でXBOXの次世代機とかありえないと思うんだが。３ってホンキで言ってるのかなー

ちょｗこれってＰＣレースシムの希望か？
グラがすげー。

Blimey新タイトルのSSきましたよ
http://www.blimeygames.com/site/screens.php#ferrari

>>324
Forza3はもう開発が進んでいる。２の時から平行開発。XBOX360は世界的には売れている。

だってＰＣレースシムはテレメトリもないじゃん。リアルタイムじゃないと。その辺はＧＴレベルだよｗ

>>325
PCは今、転換期にきているからね。
VistaとDX10とマルチコアネイティブ対応になるまでに時間を要しているだけだよ。
それらが本格的に成ればグラも凄いことに成ると思うよ。

>>321
勘違いするな。rfactorでまともなＭＯＤはルマンぐらいしかない。

>>328
ハードが上がってもソフトがでない。もう２年もメジャーな発売がないのはなぜだ。
あの延期大魔王のＧＴでさえ発表しているのに。

その回答が>>325じゃないのか？

>>331
誤爆したｗ

>>328
それらが安定して初めてソフト開発だと
まともなソフト出てくるの後2年はかかりそうだね
DX10もDX10.1以上といろいろ規格もあるし

PCシムやってる人はグラフィックはどうでもいい傾向あるかも。
自分のPCで60fpsぐらい出てくれれば、グラフィックはそこそこで十分。

テレメトリとか必要なし。経験と感覚でセットは煮詰めるもの。必要なら後でMotecも見れるソフトもある。
ソフトが出てMODが充実するのに時間がかかるから、そういう意味では今はすごく旬だよな。

Forza2も確かになかなか面白いし、自分が好きならそれでいいんじゃない？
食わず嫌いは勿体無いよというだけ。PCシムは機会があるなら是非一度はやってみるべし。
あえて無理にとは言わんｗ

>>333
それが事実だとすると次世代機が出て来てＰＣレースシムの優位性がなくなるなｗ

っていうかそこまで開発期間がかかるならマルチ展開するんじゃないの？

PCも家庭用もサーキット野郎は先に希望があるだけマシじゃないか
ラリーシムはRBRで進化が止まってしまったぞ

>>337
挙動エンジンが凄いオンゲーがあるなら、コースデータだけオフにしただけじゃダメなのか？
パーツが違うにしろ、やってることは同じでしょ
ラリスポにForza2挙動エンジンとか導入してくれんかな

　|　　　　　
　|)　 ○　　
　|･(ｪ)･ ) 　オイラはリチャードバーンズラリーのエンジンで
　|⊂/　　 　ラリスポ２やりたいな。
　|-Ｊ　　　　ラリスポ２のコース綺麗だしおもしろかったからね。

>>338
そうだね。完璧な挙動エンジンは一つで済むよね。
ラリーやバギー物もF1もはたまたトラック物も同じ物理法則だからね。

世の中そんなに簡単じゃない

LFS S3に期待したいとこだけどいつ出ることやら。。。

ラリーシムよりWRC自体やばいんじゃないか

>>324
なんでいきなり世代機の話なんか出てくるんだ？
Forza3は普通に現行機で出るはずだが。

画面が進化しすぎて遊ぶ側の想像力が乏しくなってきてる傾向が。

ホントはRBR2を期待してんだがもう無理そうだし
LFSもそうだよ
今はソフトやハードスペックが過渡期で左右されているし
PCで挙動エンジン作っているようなところは業務用シミュに行っちゃうし
挙動エンジン作ってる人間は数人のマニアのような人達が作っているらしいし
なんかPCでパーとしたニュースないんかな？

>>344

ヒント：>>324はＧＴファン

挙動エンジンが凄い！見た目が綺麗！続編も安心して出るよ！
なんてうわべだけのパーっとしたニュースだったら別に無くてもいいよｗ

>>348
GT5完全否定かｗ

>>1
segaGT homologation special (DC)

も入れてあげてください＞＜

却下

Spirit of Speed 1937
も入れてあげてください＞＜

>>352
あれ買った奴いないだろw
俺は買ったけどなorz

>>350
5000CCの車つくりまくってまったく運転できなかった思い出が
俺も若かったな

>>339
ラリーとか興味ないしどうでもいい

>>352
持ってる・・・・・・けど、前のPCではスペック不足で紙芝居状態→落ちる・・・orz
今のPCにはｲﾝｽﾄｰﾙまではできたけど動かなかった・・・orz
・・・で、まともにやったことがないｗ

>>329
そういう戯言はrFCのMOD一通りプレイしてから言ってね。

>>357
コースの再現性ではＧＴやForzaには負けるだろｗプレイした感想。挙動は分からんが、ルポはないｗ

>>355 鳥じゃねーが、WRCの動画見てみ。
ラリーはテレビでほとんど放送されないからね。

セバスチャン・ローブがGT4やってたくらいだから
GTって、意外と実車の感じに近いかも。

なんか実も蓋も無い事言っちゃうけどさ
ＰＣって基本的にハイエンドパーツで組まないとＨＤＴＶとかでは遊べないよね。
要するに次世代機越えっていうか家庭用なんてさ･･･って言えるレベルへの敷居が物凄い高いっていうか。

最低限ＯＣすればハイエンドと同等な動作をする品で組むが最低ラインって気がする。
腕があれば結構安定するしな。

>>359
セガラリーが出たときも誰か有名なラリードライバーがイベントでやってる記事あったけど
あれも実写に近いのか？ｗ

>>360
家庭用ゲーム機と同じレベルの映像を動かすにはPCだと10倍の性能がいるらしいしな
一つの環境で動かす為だけに最適化されてるから次元が違う

PCはゲームをやるためのものじゃないｗゲームは専用機に任せたほうがいい。

10倍いるのはエミュレータ
PCの中にゲーム機を再現させると、というお話

価格は10倍要る気がするけどなw

まぁこれからは金払ってもちゃんと性能向上したＰＣパーツなんて出ないけどな。
出ても1年で300Mhzづつアップとかｗ
結局マルチコアはゲームじゃ使えないことがはっきりしてしまったし
PCなんてOSをVistaにした段階でもうどんなに最高のパーツで改造しても
ゲーム機にはなりえない

ゲームはゲーム機ってのは○だと思う。
じゃぁシムはどうなのかっていうと・・・

引き続き当スレをお楽しみください

所詮ゲームはゲーム機で○
シムはハンコン等充実、ユーザーも落ち着いているPCで、でしょうか？ｗ

>>366
ＰＣシムもゲームだろｗ

ＰＣはゲーム以外で使え。ゲームはゲーム機でやれｗ

VistaとXPのパフォーマンスの差なんて最大でも５%ってベンチ結果が出てるし
CPUのクロック数と速さは比例しないし
そもそもPCの性能が上がらない限りゲーム機の性能も上がらない。
このスレはPCについて知らないのに語りたがる奴が多いな。

ゲームはゲーム機でやれってのは同意だが
PCでゲームやる利点も多いから無くなる事はないだろうね。

５％差って既に巨大すぎだろ。

新しいCPUが出ないもんだから
俺もう他に買うパーツ無くなってさ、ちょっとでもスムーズに走りたいから
仕方無しに12万でOCメモリ買ったけどそれでも実質２％も性能上がらないんだよな。
そこにもってきてOSで５％取られたらかなわねーよ。

VISTAはゲーム専用ＯＳじゃないからしょうがないと思う。
Xbox360みたいにゲーム専用ＯＳはＰＣでは発売されないしなｗ

http://www.xbox.com/NR/rdonlyres/70D8F576-F420-4764-81EA-E777433093CD/0/vidforza2e306001hi.asx

rFactorはパッチでマルチコアに対応しているだろ。
タスクマネージャでは６割位しか発揮しないが
体感的には効果がある。

>>373
はぁ？お前の体感センサーはタスクマネージャよりも高性能なの？
これだからＰＣシムはダメなんだｗ

レースシムの比較スレなのに　ゲームのプラットフォームの比較になりはじめてるぞｗ
はよ　元の展開に戻れ！！

お前らの大好きなrfactorはファミコンゲームみたいだな。

http://blog62.fc2.com/a/airunet/file/308.jpg

A6r9r9Mcは箱ユーザーの俺からしてもちょっとうざいｗ

あ、それからゲイツはＶｉｓｔａからはゲームに
力入れると言ってたな。
ＰＣと箱の2本柱で行くんじゃなかろうか。

>>376
かのメガネ鯖を侮辱するとはこの不届者め！
まあ、グラが時代遅れなのは認めるｗ

GT5Pレベルのグラじゃないなら
グラはどうでも良いよ。Forzaも似たようなもんだし

グラがどうこうよりコース背景が手抜き過ぎる

ゲイツはゲームに力を言っていたが少し意味合いが違うと思う
MS社はソフト屋だからOSの類が売れればいいわけだ
ゲームはゲームでもインタラクティブ性の高いゲームなんだが
ハードスペックを要求するようなゲームには実際興味が無いはず
ファミリーで遊べるゲームなどのネットゲームの類だ
PCはビジネス以外で家庭の中心に持って来たい考え方
それ以上はxboxでやれという体制に持ってくるはず
したがってレースゲームがビスタのおかげで発展するようなことは無いと思われ

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1003860
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm507929
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm896173

とりあえずrFactorはこのみっつ見れば雰囲気はつかめるだろう

>>383
でも現実はファミコンみたいなＭＯＤが大半なんだろｗ

それだけじゃないDX10以降の高画質のせいで資金力のないベンダーは
中途半端なゲームしか出来なくなる
今のPS3の無駄な高スペックなシステムがいい例だ
したがって画質を取るのか挙動を取るのかゲーム性を取るのかの時代が少しの間来るはず
それでもビスタはDX10以上になってしまうわけだから資本の無いベンダーは
大した高画質でなくても画質に時間を割かれ挙動だのゲーム性だの言っていられない状態になる
それが何年続くかは分からないが少しの間PCレースゲームも冬の時代が到来するはず

>>383
こんないかにもレトロゲームって感じのしょぼい画質じゃ挙動にうるさい一部のオタクしか食いつかないよ

>>383
この画面の揺れが最高にいい

GTの車内視点は車好き論外だと思う。
たいして車に興味ない奴は5000円なんて払わんと思うし

>>387
車好きはレースカー主体のＰＣレースシムは買わないと思うｗ
レースファンは買うかもなｗ
一般ユーザはまだＧＴを買うんじゃねーの？

>>383
そう。やっぱこれだな。
この車内のユ揺れがたまらん。
RFは動いてると超リアルに見えるんだよな

揺れとかすげーマニアックだなｗ
まあ、確かに揺れも挙動計算しているのかもｗ
でもなんでＰＣレースシムって続編が出ないのかな？
有料ＭＯＤはたくさんでるけど。

>>390
ミラーやフレームが揺れてるのが見えると
臨場感が違うんだよな；
車内全部作らなくても良いから
実際運転中に視界に見える程度の車内がForzaにも欲しい。

Forzaに車内視点があってもいいと思うけど
それで機能や車種数が減るんだったら大反対。
ましては延期なんて論外すぎ

Forzaに車内視点なんてないでいいよ。それで機能が減ったりするのは簡便。
あれは、臨場感を楽しむものでレースには全然関係ない。

(　^ω^)おっおっおっ

まあ普通に考えてPCの方がリードだろ

>>395
ユーザの投資額はなｗ

まあコンシューマにそこまで期待するのは酷なのかもなァ。
車種数大事な人の方が割合がてんで多いしな。

ＰＣってレースカーしかないじゃん。しかし大半がボランティア製作だし。
サーキットデータの再現性も負けているし、何で大口叩けるのか不思議。

サーキットの再現はともかくサーキットの多さでは負けないぞ

何処でもあるからな

質より量なのか？そんなんでよくＰＣレースシムのほうが挙動が良いとか言えるなｗ

むしろ普通車なんか乗って楽しいのかと

>>401
いや普通に楽しいでしょｗ

で、ID:A6r9r9Mc　はPCシムやったことあるの？どれやった？

ID:A6r9r9Mc
なんか、お前のファミコンのグラフィックすげーなｗｗｗｗｗｗ

rfactor,LFS,RACE,GTR2をやったが。

このスレ見るとPCゲーオタの人を見下したような物言いが非常にｷﾓｲのがよく分かるね

>>406
同意するなｗＰＣレースシムをやっているから自分がリアルレーサと勘違いしている趣があるｗ

このスレで確実に判明したことがある
GTは論外ということだ

話題を変えるがエンスージアの実車との比較があるがこれ絶対に嘘だろうと思うｗ
実車はあんなにオーバーステアなのか？

http://www.konami.jp/gs/game/enthusia/jpn/mak/logger_02.html

>>405
その４つでマルチが一番面白かったと思うのは？

>>390
GTR、CMR、RACE、TOCA、MotoGP、・・・etc、続編出てるのたくさんあるよ。
それ以前に無料MODが山ほどあるから続編出してもらうより経済的に助かる。
フラシムではけっこう有料MODあるけど、PCのレースゲームで有料って少ないのでは？　
ゲームによっては市販車やツーリングカー、ダートレースやフォーミュラ・・・etcかなりの
カテゴリーがひとつのゲームで楽しめる。

>>411
そういう意味ではないよ。有料ＭＯＤとはＧＴＲ2,RACRのことを言っているんだよｗ

>410
うーん。LFSと初代ＧＴＲが良かったね。rfactorはなんかFFBが嫌いだったｗ

あんたらバカだろ。
それぞれのゲームでどれに重点おいて開発してるか違うんだから差が出て当然だろ。
GTはGTでいいとこがあるだろうし、FORZAだってそう。PCレゲーなんてーのはもっと躊躇にでるだろ

>>414
はぁ？

>>413
なんだ、良いと思えるPCシムもあるんじゃん。
それにしてもLFSとGTRとは両極端だな。
ｒFactorはPlugin入れないとFFBはよく成らんよ。

GTのいいとこってモデリングとまあリプレイぐらいしか思い浮かばん
レゲーとしてはこのスレに上がってるどのゲームよりも劣ってると思う
見てニヤニヤしたいとかならイイかもなｗ

みんなGTをバカにするなー
GTはなー絶対ラインを外さずAI車にも気を使ってリプを楽しむゲームなんだよ！
ライン外したら変な挙動がボロ見えで
AI車に当てたらポヨーンてリプか美しくないだろー

>>418
いずれにしても１５台の見事なＡＩのダメ走行でリプはダメダメだがｗ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1282183
rFの動画ならやっぱりこれだろｗ

荷重移動次第で アンダーにもオーバーにもなるわけだが…
そんくらいのことはこのスレに来る前にお勉強済みだよな？w

>>420
楽しそうなお祭りですね〜！ｗ

グラが良くても最初綺麗な画質凄いとなるだけで、やってるうちにそれに慣れてきてしまうっての
無い？
その後はゲームの素質みたいなもので長く続くか、飽きてしまうかだと思うんだけど。

慣れるっつーかグラなんてどうでもよくなるな
マルチで楽しければいい

家ゲーは画面との距離やスムーズにfpsをだせるように
というのがあって、コクピ視点は採用してこなかったんだと
思うけど、やはり車を操縦してるリアル感が一番あるのは
PCゲーをコクピ視点でハンコン使ってだと思うよ。
俺的にはコクピ視点がない時点で挙動がどうとかいうのは
ちゃんちゃらおかしいと思う。まるで実車にありえない視界で
運転してもつまらん

forza３で全車コクピットついて、マルチ２０台以上できる様になったら移行しようかな

>>426＋まともなハンコンを出したら買うかな

ｒFの動画っつったらこれはずせないだろ。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1058464

レースカー→PCシミュ
市販車→Forza2
------------------
リプレイ→GT

終了

>426 >427
俺もそしたらPCから移行する
forza3(全車コクピット、マルチ２０台以上)＋G25
そん時は液晶37インチも安くなってるだろうから
3画面にして左右モニタ設定で相当な内振りにして臨場感たっぷりてのもいいか？

妄想は自分の脳内だけに留めておくか、該当スレに移動お願いします。

鹿児島県産、ラーメン屋経営ゲームがある。
aimokoimo
http://www.nils.ne.jp/~st3104/aimo/

で、やっぱり今日のルマンは中止かなorz

あ、誤爆したｗ

>>431　37型フルHDはドットピッチが細かすぎる関係で逆に作るの大変みたいよ？
40型フルHD辺りがまともな製品では一番安くなりそう。

最近42型の嘘HDTVが安くなってますが買わないように。
解像度低くて大画面ほど辛いもん無いからな。フルHDかどうか確実に確認！

40インチ3台ってスピーカーどうやって置くのか謎ですなぁ。
TrackIRみたいなもんはどっちにしろ無いと３Ｄゲームは辛いと思うよ。
あれは量産化すれば5000円ぐらいで出せる代物だからね。
帽子なんか100円ショップで十分だしな。

http://www.4gamer.net/review/trackir_4_pro/trackir_4_pro.shtml
ヘッドマウントディスプレイ買うために500万円の定期組んでたんだが
これ知って解約した。大画面もってればコレHMDでやりたかったことの
9割がたが実現で着ちゃうしな。家庭用はこういういい商品をどんどん自分の
機種のフィールドに取り込んでいかないと永遠に右スティックで視界。

なんで無料のMODとお金取ってる製作物を同じラインで比べてるの？
GTってのは無料のものと比べる程度の出来でしかないの？

>>436
TrackIRはリアフレの持ってるので試したけど、メガネ着用者には辛いんよ。
度がきついメガネって真ん中でしかマトモにものが見えないのな。
顔をちょっと右にむけて目は左に向けて…ってした時にもう画面はろくに見えなくなっちゃって。

むしろHMDの低価格化をマジで望むよ。

俺メガネだけどTrackIR全然問題ないよ。
感度を強めにしてあまり首を動かさなくてもいい
様にしている。
はじめは酔いそうになったけどすぐ慣れた。
今は必需品だよ。PIT出るときやコースアウト
した時はものすごく便利。
そういえばＬＦＳって画面の中のドライバーの顔が

TrackIRに連動しているんだっけ？まだ試してないや。画面内の人間同士がサイドバイサイドで
睨めっこするとかｗ

今のＨＭＤはなんか安物液晶よりも目に悪そう。
解像度低いし。

rFactor
いいなぁ
リアルに面白い

modすげえし

コースも面白いし

まじやべぇ
GTは多いだけでつかわねえのばかりだし
まじrFactor気に入った
PCゲーだけど結構軽いし

気に入った

もっとmodをあつめて楽しみたい

>>439
馴れるもんなのか…

そのツレも調整してくれたんだけど、そうすると気分悪くなってやっぱ無理って思っちゃったんだよね。
本物の乗り物酔いはしたこと無いんだけど、ジェットコースタームービーとかは気分悪くなるタイプなんで。＜こーゆーのを３D酔いっつーのかな？

今度まる１日くらいやってみるよ。

>>440
rFってなんか取っつきにくいと言うか敷居が
高く感じがするけど一度やってしまえば
朝までってことがやってしまうことが多いよ。
鯖名にも寝不足なんていうのもあるしｗ

>>441
俺は逆に乗り物で酔うｗ

そうは言っても人それぞれだから無視しない
方がいいかもな。

リボルトは激酔いして寝込んだなあ

日本語でおｋだ＞俺

やってみた感じLFSってかなりすごい感じでいい
ほかのゲームは何となく高速域が楽しめる感じだけど
LFSは60キロくらいの速度域でも小型FF車の挙動が本物に近くていいなぁ

http://jp.youtube.com/watch?v=kkyjc9X2pdE
これ4駆のデフまで再現している？
最後のクラッシュで前後のタイヤの動きに驚いた

例えばLFS以外挙動のゲームでジムカーナとか成立するのかちょっと疑問

>>445
ＬＦＳはアクセルワークが実車とちがってＧＴライクだからダメｗ

LFSはドノーマルて最初遊ぶと
おっと思うんだが突詰めると不自然さが出てくるから×
>445動画は確かにサスはうごいているが
スローモーションだから雰囲気出てるだけで
あれならCSのエンスのスローモーでも雰囲気出るし
CSのForza2ですら同等くらい動いているぞ
こういう比較はどうかと思うんだが

>>446
いい加減なこと言うなｗ
市販車のアクセルワークなんてそんなもんだろｗ

>>447
何が不自然なのか説明して欲しいね。
サスの動きはその辺のシムでもやってるけど。
サスだけじゃなくタイヤも変形するよ。
そこまで再現してるのはNetKarProかLFSだけだったような。

ＬＦＳってタイヤ変形するんだ

PCと比べたらPCの方がいいじゃないか
プロのトップとアマのトップどっちが強い？てのと同じだよ

Forza2はタイヤも変形だけじゃなく流体計算もやっているよ
rFなんかの高速域のフワッと浮くやつと違って
出来る限りの流体計算ってやつで
でもForza2は横転ないんだよな
転倒を本格的に物理計算したら大変なんだろうが
PCｹﾞの適当な転倒でもいいから入れてほしかったね
そんなところが糞かな

>>449
空気圧のセッティングがあるやつはタイヤの変形も計算しているのではｗ

タイヤの変形やネジレくらいほとんどのシムでシミュレートしてるだろ
グラフィックに反映してるのは少ないけど

>>452
転倒が無いのは単純に車メーカーが許可しないからだよ。

>>455
その通り。仮にＰＣレースシムにもＭＯＤではなくて正式な市販車が出たら許可されないｗ

分かって書いてるんだよ
それは言い訳にならないよ
他で横転してるし

>>457
他ってどこだよｗ

最新のNFSなんて空飛ぶし
新型GT-Rボロボロ

>>459
NFSって横転したっけ？

こんな感じｗ
ttp://jp.youtube.com/watch?v=7BW-9sqrUUI

>>457
そりゃごく一部の車種だけ許可取るのなら出来ることもあるだろう。
そんなの相手に比較しても意味無いよ。

Forza 2並の車種数で正式にライセンス取ってるゲームで、
横転できるゲームがあれば教えて欲しいね。

>>460
NFSは初代から横転するが。
初代NFS (当時の邦題はオーバードライビン) では
ディアブロで対向車に突っ込んで派手にクラッシュして遊んだもんだ。

それは言い訳にしか聞こえない
現にGTは昔ダメージはメーカーが許可しないと言っていたはずだが
Forza2で実現しているし
多分ちゃんとした物理演算とダメージ用パーツか膨大になるから
言い訳にしていると思われる
なんたって屋根も凹んだデータ作るわけだから

ポリフォはそういう努力全然しないよな
これほど進歩しないマンネリレゲーも珍しいよ。

>>464
もうＧＴの挙動は完全に計算されていないゲーム挙動として有名ｗ

Turn10もダメージモデルにかなり手間がかかってて
これがなければ車種を倍にできるとか言ってたからな

>>461
ｻﾝｸｽ
Forza2を作ったタンテンなら拘って屋根も潰すだろうよ
でもデーター膨大
だから横転出来ないのは言い訳と見ている

>>452
ほんとか流体計算？
ありえないような。
ソースある？

>>463
ForzaがダメージOKなのは、
メーカーとちゃんと協議して、どこまでならやっていい、
という妥協点をうまくみつける営業努力をしたからだよ。

あんた、こういう営業努力はみんな言い訳で、
真実は技術的に難しいからやらないんだと、本気で思ってるのか

>>468
つうか流体をシミュした映像が確かあるが見つからないんよ
絶対あるから誰か貼ってくれ

PS3の性能的にも厳しいしと思うし
破損表現のために社員の数を割くことができなんじゃないの？
あわせ技的な感じ。

まともなソフト出せないほどgdgdの状況なんだしｗ

>>470
流体計算って言葉を勘違いしてない？

ForzaのはCdとかClに速度適用させて挙動計算のパラメータに入れてるのは確かだけど、
流体計算ってのは形状からそのCdとかClを求める元々の計算のことだと思うな。
流体をシミュした映像ってオープニングデモだろ？
あれをみてゲーム中で流体計算してるとか言うと、後で恥ずかしくなると思う。

>>472
空力計算は間違いない。

>>472
スマン
確かに書き込み勘違いされるな
確か映像は上空から車の形状に合わせて空気が動いている
正確では無いがこれは計算されていると思われる
ただ何処まで正確かは別だろうが多分Forza2以外はそこまではしていないはず。
それは理解しとくれ

フォルツァって前に車につきすぎると、フロントのダウンフォース失ったりするの?

転倒だけならRBRが最強
うまくバランスとれば片輪走行すらできる

実車と同じ操作で走行中に360°ターン出来るレースシムってありますか？
ttp://jp.youtube.com/watch?v=N6Tk1_qb6oY
動画ではFRのケーターハムもどきだけど、ちょうど1:00位の時の動き

GTじゃあるまいし出来ないPCシムは見たことないよ

>>477
出来ないシムはＧＴだけ。あっシムでいいだっけＧＴはｗ

俺が結論を決めてやるｗ

・ＰＣレースシムがMODでユーザオナニーが主体。
・家庭用はＧＴで山内オナニーが主体。

とりあえずバトル主体で遊ぶならTrackIR採用しろってことだな。

エンスージアって30fpsだよな？

>>453 454
その辺をちゃんとシミュレートしてるか目で見て分かるのって
LFSくらいなんじゃないの？だから挙動は最強って言われてるんじゃ？
リアルタイムでGとかちゃんと計算してるよっての
無様な格好だけど、Fキーだか押すとバーで出てくるよね。

>>483
LFSのタイヤがグラで再現されているから挙動は最強って意味が分からん。
Forza2のリアルタイムテレの方がより現実的。

目で見えない所まで計算してる方が良いだろ
つーかタイヤなんてグラに反映したところで素人騙しにしかならんしあまり意味無い
ちゃんと計算してればその分ちゃんと挙動で体感できるし
気になるなら各ゲームのデータ解体して物理計算のデータ見て
どこまで細かいデータ持ってるか見てみれば？

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1365413

1秒間に360回もの物理計算を行った結果がコレって・・・
バカバカしすぎて何ともｗ

>>486
お前は物理演算と通信ラグの区別もつかないほど頭悪いのか。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm475098

これが1秒間に360回もの物理計算を行うForza2か
バカバカしすぎて何ともｗ

>>486
ニコニコ張られてもログイン制限で見れないんだが。
stage6やyoutubeにしてくれｗ

必死さが伝わってきていいね、もっと探してみようか

http://jp.youtube.com/watch?v=zRvxmeGzkb0
これまた酷いな

>>491
衝突時の音がリアルすぎて心臓に悪いｗ

>>488
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1288683
rfも負けてないよ

ニコニコ張られてもログイン制限で見れないんだが。
stage6やyoutubeにしてくれｗ

皆ラグが原因じゃん

>>494
後一分待て

で、Forza2って絶対に横転しないよね

>>497
だからね。それは市販車が出ているからｗＰＣも市販車が出てば同じ。挙動と関係なし。

http://jp.youtube.com/watch?v=JBwhEBqVXRw
1秒間に360回もの厳密な挙動計算を行うとこうなるのかｗ

>>498
だからね。
とか言われてもな

横転の許可を取れなかったからね
NFSは取れてるからゲーム性で判断されたのか
それともForzaにあってNFSにないメーカーの中に
横転NGのメーカーがあったのかは知らんけど

http://jp.youtube.com/watch?v=Z7u2tGf2txA

これまた酷い

アホの子にマジレスしても仕方ないぜ？

http://jp.youtube.com/watch?v=0pRJGsoAWNM

これがレースシムを越えたForza2の挙動計算結果か
おめでたいね

http://jp.youtube.com/watch?v=8CyS0nm3ZUs

さて、Forza2厨房の言い訳を聞こうか

GTのバグ動画を貼ってもいいが、それをみんなやらないあたりみんな大人だね

まずお前の必死さをプロファイリングしたいｗ

ＧＴで思い出したが当時どこも公表していなかった車のモデリングが２０万ポリを引き合いに出して
Forza2をこきおろしていたポリの開発者がいたな。結局、負けて帰っていったがｗ

ま、GTもForzaも似たり寄ったりだな
1秒間に360回もの物理計算！とか宣伝しててあれじゃねえ

http://jp.youtube.com/watch?v=sKH-DTP9Rvg

最低限これぐらいは出来るようになってね

>>510
そうだな最低限これぐらい出来ないとフライとシムとは呼べないなｗ

http://jp.youtube.com/watch?v=8Nb_50GdGwA

Forzaのスタッフロールに出るスナップ写真の笑顔を見てると、素直に、
作り手が楽しく仕事すれば楽しいものが出来上がるんだなと思った

要するに、糞箱、PS3がPCレースシムと比較されるくらい
進歩したってことだな。 良いことだと思う。

PCレゲーを、20個くらいやった経験から言うと
GP5P体験版はグラフィックがすごいと思う。

グラフィックも、挙動もリアルなゲームなんて無い。
どこで妥協するかだな。

糞箱GKを叩くより、他の良いところを探す様にして
自分に合った物が１つでも見つかれば良いと思う。

多分ねー日本人が描けばGTR2とかでもフォトリアリスティックになるとは思うんだがな。
決して画質が悪いわけじゃなく”洋画質”なのよね。

>>511
スケボーかｗｗｗ

PS3のGT5Pはグラだけで後はｶｽだろ

GT5になったときいのコース数も気になるな。

PCレゲー組って自分は本物のレーサーとか勘違いしてそう。
スポーツのウンチクだけあって監督気取りしてる運動音痴みたいな。
糞コテの鳥とかまさに典型。
免許持ってるかも怪しいくせに、挙動について偉そうに語ってる

>>518
PCシムユーザは年配がおおんだよｗ
CSみたいにガキばっかじゃないのよ。
詳しい人はサーキットの走行会とか行ってたり、車チューンしてたり
昔峠走ってた人とかさまざま・・・
免許もみんなゴールドだろうしね？
違反してなきゃだけどｗ

それはフォルツァ組も同じ
正確な物理エンジンという謳い文句に乗せられて
同じような勘違いしてる

本物のF1マシン所有してる人まで居るしな･･･

>>521はPCシムユーザーのことね

なんか、PCレースにしろForza2にしろ
片方からの目線でしか見ることの出来ない人がいて嫌になってくる

アホな同一人物がづっと張り付いてるね
このスレ中身ぜろ

何れ時が答えをくれるだろうｗ俺は今はForzaに乗る。ＰＣはゲームをやるものではない。
ゲームはゲーム機に任せておきなさい。事実、ＰＣゲームはハイエンドＰＣじゃないと動かないだから。

ハッキリしてるのはレースシムがやりたいんならPCしかない。
Forzaは優れたレースゲーム、カーシムではあってもレースシムではない。

俺が一つだけ言えることは、
実車でサーキットを走行会レベルで走るくらいなら、PCシムでマルチした方が
よっぽどおもしろいってことかな。
タイヤやオイルをしょちゅう変えてたことを思えばPCもそんなに高くないと思える。

そもそも家庭用とPCを比べること自体無理がある
家庭用にはハード、ゲームという２つの大きな縛りがある
家庭用レゲーはこの二つの枠内に収まっていなけければどんなに優秀なものであっても糞ゲーと化す
逆にいえば、ハード、ゲームの枠にしっかりと収めた上で作ったものなら相応の評価がついて来る

その点、PCシムはそういう縛りがほぼ無い
だから悪いってわけではなくて、むしろ枠がほとんど無いから突き詰めたものが製作出来る
純粋にレースシムとして見ればPCに軍配があるだろうね

でもForzaはPCシムより膨大な資金力で作ってるから、データの保持量はForzaがPCシムの上を行ってると思うけど
ハードとゲームの枠内で作るから、どうしてもゲーム色、ハードの限界が足枷となって
結果PCシムユーザーから見れば不満があるだろう

だから家庭用レゲーとPCシムは単純に比べられるものじゃない
シュミレータという大前提のPCシム、ゲームという大前提のForza2
車とレースを扱ってるっていう点は同じでも立ち位置は真逆だから

挙動・コースデータの再現性はForza2
レースの臨場感はPCレースシム
ゲームとしてのオリジナルティはForza2
ゲームとしての自由度はPCレースシム
市販車全般はForza2
レースカーの豊富さはPCレースシム

あとはPCレースシムもゲームだからね。PCのレースゲーム。
なんかPCユーザはリアルレーサと勘違いしている趣がある。
PCユーザもただのゲームオタクなんだから。

Forzaユーザは大半がレースゲームとして認識しているが
PCユーザはレースゲームとシミュレータと勘違いしてゲームとして認めたがらないｗ

あとはレースゲームとしてどれだけの投資をするかの問題ｗ

>>529
コースの再現度はGTだろ

>>531
寝不足はよくないぞ

>>530
実際にF1じゃTOYOTAとかウィリアムズがrFactorをシミュレータとして採用して練習してるぞ


>>532
寝言は寝て言えってか？
実際のサーキットのオンボードとFORZA、GT4、rFで見比べたけど
FORZAはなんかコース幅広いわ路面がクリーンすぎるわであまり似ていない
rFは大げさにバンプが付いてたりコーナーのRが結構適当
GT4は背景しょぼいけどコーナーの形からアップダウン、カントまでほぼ違和感が無かった

>>533
F1レーサがゲームでコースを覚えるのは良くある事。でもシミュレータとしては別にちゃんと業務用シミュレータがあるの。
だから、ｒfactorをシミュレータとして使っているわけではないの。F1レーサーのコンピュータゲームとして認識している。

533は典型的な自分は本物のレーサーとか勘違いしてるキモオタｗｗｗｗｗｗｗｗ

PCで車関係のものは全く触れないんで、てっきり完全なシュミレーターだと思ってたわ
ゲームだっていうんなら比較するのはアリか

Forzaは結構荒削りながらも、レースゲームとしてはかなり完成度は高い
オールドカーとハイテク現代カーがForza独特のPIシステムにより
個体差はあるものの同じ土俵に立てるっていうのは何物にも代えがたい
さらにオリジナルのペイントカー制作機能とオークション機能による独特のコミュニティー
エアロ、車高等も個体差はあるものの変更可能
そして車の挙動やセッティングが、ゲームという枠内であるとしても高いレベルの再現性を誇る
タイムアタック等はゲームであるが故にどうしても特定の車種が抜きん出てしまうのが難点ではあるが
これらの要素が複合的に作用して、極めて中毒性の高いゲームが出来上がった

PCレースゲームはやったこと無いんで何とも言えないけど
PCシムはForzaよりカバーしている範囲が狭い分、その幅の中でのカスタマイズ性が抜群なのかな
シュミレートに関してはPCの方が家庭用の縛りがない分ダイレクトなんだろうけど
データ量は多分Forzaの方が多い、でもForzaはゲーム成分がPCシムよりはあるだろうから
五十歩百歩なんじゃない？後は個人の好みって気がする
どっちにしろ物理法則は再現できてなくて、でもみんな感覚的に近いって思うんならなおのこと

GT4はコースとか車以前にプレイするのがしんどかった
ライセンもそうだし、上のクラスで勝つにはかなりケタの違う車が必要で
何回も同じレースを作業の様にこなして資金貯めてたから
レースゲームとしてはあんまり面白くなかった
車種、コース、リプレイは当時としては破格だったから、よくリプレイ垂れ流しにはしてたけどね

そもそもForzaやGTは車そのものはリアルにしようとは思っていても
レースをリアルにしようとは思っていない
レースの部分に関してはあくまでも手軽にすぐ楽しめることを重視してる
つまりカーシムではあってもレースシムではないってこと
シムとゲームは違うとかそういうことではない

あ、なるほど。Forza、GTはカーシム。PC系はレースシムね。理解した
だとするとお互いにそういう部分で特化してるわけだから
立ち位置が全く違うのに最強決定とか無理っぽいな
車のモデリング、音、コース位なら比べられないこともないけど、それも何か違う気がする

そういう見解になってくると　微妙な立場になるのがLFSかｗ
ある筋では　あれは　「挙動シム」と呼ばれてるが。

GT→エンス→LFS→ｒFとやってきた俺の個人的な意見としては、CS時代は
微妙に勝てそうな強さにチューニングされてるお馬鹿なAIに妥協しながら
成長システムとかチューニングや　微妙にプレイしやすい様にチューンされた
アシスト（隠れ含む）に助けられつつ進んでいくってノリでやってたかな。

で　PC系に移ってガチのアシスト無しな環境に放り込まれた時点で
結局は　CSの絶妙な味付けにアシストされて　まともに走れてたと実感。

マルチにも参加しはじめると　CSでの「あ・・下手こいたし　リスタートだな」
っていう　甘い事もできなくなり　ますますそのストイックさにはまっていく。

って感じかな。

たまに思い出したように　GTとかエンスやってみるけど　気楽に運転できて　あれはあれで楽しいと思うよ　実際。

結局「好みで」って　事だろ？ｗ

立ち位置が違うとかCSだからPCだからとか区別する意味がないと思う。
同じレースゲームなのにｗ確かに狙っている層は違うのかもしれないがｗ
最近はゲームもマルチ展開が殆どだし。ゲームはゲームとして評価すべきと思う。

だよなｗ
ＰＣれ０すしむとか偉そうに言ってるけど実際にはシムなんて一つも無いじゃないし
勘違いしたオタクが自慢げに語ってるの見ると痛すぎて笑うＷ

まぁあれだ
ハンコンでForza2をやってみて確かに挙動はいいんだろうけどCSの限界を感じるな
挙動計算より各種パラメーターのこと
多分もっと挙動をシビアにも作れたんだろうがCSは小学生くらいから出来るからな

その点PCは価格的に大人だけの世界だからターゲットが絞りやすい
やっててダウンフォースだの車内視点かユラユラだの横転だのセッティングなど
多分正確な挙動計算から来るものじゃなく各種パラメーターに当てはめた嘘挙動なんだろうが
臨場感タップリでCSでは味わえない要素が満載だぞ

それとPCレースシムvsForza2vsGTて書いてあるがGTはいらんだろ？

Forza3になるとどうなるか分からんがそうしたらもっと楽しいスレになるんじゃないか？

それもそうだがPCのビスタだのマルチコアだのダイレクトジュウだの何時になったら安定するんだ？
はよせんとCS機に追いつかれてしまうぞ

Vistaは安定もなにもあの重さが全てをダメにしちゃったじゃん？アレに関してはもう終わりだって。
次のＯＳがどれだけ軽く単純になるか。安定するか期待するってならわかるが。

という訳でわざわざ作ったＤＸ１０を無駄にしないためにおそらくＸＰ版がそろそろリリースされるんじゃないかな。

ＣＰＵに関してはクロック周波数上がらんことにはどうにもならん
ＣＰＵが進歩しなくなった分のつけをソフトハウスにおっかぶせようとしたみたいだが失敗だったな。
Ｉｎｔｅｌとかは今後真面目に取り組むしかない。
8コアとか4コア買っちゃった人はホントご苦労さんって感じ
マルチコア対応費の高騰をソフト価格に転嫁すると
ソフトの売り上げ落ちるし余計なデバッグも増えるしという訳で
ソフト側で対応ってのはまぁ絶対にやらないだろうね。

逆にマルチコアに対応後特定のシングルコアＣＰＵでうごかねーとかなったらメンドーだろ？
2コアだと動くけど16コアになったら動かなくなったとか予測不能な不具合を抱えるかもしれないことは基本的にやらん

一つ言えることは >>541みたいに 一般的な言葉並べて さも自分の含蓄であるかのように煽るだけの奴はいらんって事だ
せめて例示できるくらいの文章力つけてから出直してきなさいね 坊やw

まぁＧＴＲ２やるならWindows2000で動かすとＸＰより５〜７フレームぐらい軽くなるけどな。
GPUよりCPU的に軽くなるみたい

VistaっつーかむしろWindows2000を中古で買って好きなゲーム動かすやつ増えてるで？
XP用のゲーム・ハードも殆ど2000で動くしGTFPも動くし
性能が伸びたパーツがどこからも出ないもんだからこういう方法しかないんだそうな。
ハイエンドで組んでWindows2000で動かせば次世代機越え。コレはいけるだろうね。

MSがPCにゲーム専用OSを出せばいいんだよ。
Windowsって組み込み向けにはEmmedded用があるんだから
ゲーム用にチューニングしたOSにすれば性能も出せる。
DirextXがゲームにバンドルしてるくらいだからOSもバンドルすればいい。
まぁ、これだと一般ユーザ向けではなく業務用になりそうだが。

みんなPCが大好きなんだねｗ

forzaって前の車につきすぎると、フロントのダウンフォース失ったりするの?

ああ、散々待って追加コースひとつだけとか、発火するハンコンしか選べないとか
Forza2みたいな事が無いからな。
なんでも”閉鎖的になったらそれで終わり”ってのは共通するね。

そもそも出来もしないのに自分とこで全部をまかなおうみたいなのが無理なんだよ。
ＰＣの２週間1コースペースで誰かがコース挙げてくる。
そんな世界中のＭｏｄ制作者さんの全労働力にワザワザ金掛けて対抗しなくても
そのゲーム自体のファンを増やしたら、あとはもう勝手に作ってもらおうぐらいの構えが正解なのに
任せるところ・自分でやるべき所の切り分けも出来てないし
ＸＢＯＸは失敗して当然だなって思ったよ。Ｆｏｒｚａ２単体でみればよく出来てはいるんだが
遊ばせる体制がクソ過ぎるせいで相当足引っ張られてるよね

>>533 >>534
実際にはrFactorそのものではなくて
rFactorをベースにカスタマイズしたものじゃなかったっけ？
つまり、一般人が遊んでるrFactorとはほとんど別物なんじゃないかと。

>>549
くっだらね。
一定の水準のコースをメーカー自らがちゃんと揃えてこその「商品」だろう。

Modの品質なんか作った人によってバラバラじゃん。

もちろんModができるのは素晴らしいことではあるが、
それに頼ってるようじゃ、まともな商品とは呼べないね。

２ｃｈってみんなの書き込みで成り立っているだろ。
ｒＦも同じなんだよ。

だったら最初のコースが少なすぎんだよｗ

ラグナセカとかはいらねーしなー、そこもってきて追加で茂木ですか…
両方ＧＴ４で走りまくったしレイアウト的に美味しい訳でもない
普通にイラネーっす

センスが無いコースセレクションというか
もっとこうバトルが面白くなるコースとかドリフトコースとかさー
何でこのコース入れたんだろうってのが全然見えて来ないんだな。
追加で１コースならイスタンブールサーキット(トルコ)でも入れればいいのに

あと、茂木しか入ってないのに追加料金600円
買う前コース"パック"とか書いてあったら他も入ってると思わんか？
こういうトコはやっぱなんか変だよＸＢＯＸ

MODでサーキットが豊富なのは素晴らしい事だがそれで挙動が一番リアルとか言わないで欲しいｗ
コースデータの再現性ではGTやForzaには負けているのだからｗ
良くも悪くもMODがあるから品質がバラバラ。
ゲームとしては評価しずらいね。

確かにＭｏｄコースもピンきりだし家庭用と違っててもちのＰＣの性能がまちまちだから

軽くても作りが荒いコース・綺麗でもＰＣショボいと滅茶苦茶重いコースなんか
はマルチ開催されないこともあるな。比較的後者に対しては寛容だったりもするが。

いわゆる"使えるレベル"のコースも40以上あるし
夜と雨あるし、逆走よりはバリエーション出せるよね。
コンシューマー機に言いたいのは逆走コースを1コースとしてカウントしないで欲しいんだよな。
コンシューマーゲームソフトの収録コース数なんかを見ると思わず÷２してしまう癖が・・・

>>550
適当な憶測で適当な事を書かないでｗ
rfactorベースの業務シミュレータなんて聞いた事がないよ。
そもそも一万前後で買えるシミュレータなんて現実にはあるわけがないでしょ。

>>554
確かにポリゴンが荒いコースだと急にコーナー率や勾配が変化する部分等で
タイヤが浮いちゃってレースになんないこともあるな

こういうのはまぁネットで拾ったＭｐ３の変換品質がまちまち過ぎて
コレクション対象になりえないのと一緒。

いいものもダメなものもある。とにかく選べるって事か。手間は掛かるが選べる。
音楽の場合は歌詞やジャケット写真がファイルに埋め込まれているし品質も安定しているので
買った方が断然得だが、コースの場合はやっぱり地道に探すしかないみたいな。

>手間は掛かる
CSとPCの大きな違いの一つがココだと思ってる。
MODが動かないバグったとか起動しないとかって時も
大抵は己で原因を探さなくちゃいけないしな。

>>556
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1140117

>>559
これテレビ番組じゃねーか。BMWのシミュレータの特集見たことあるけど
コンピュータセンターみたいなとこで常時オペレータが監視していて
F1レーサがF1のシミュレーションを行っていたぞ。あんなテレビ番組みたいな感じではぜんぜん違うｗ

F1 Williams Simulator
http://jp.youtube.com/watch?v=0C6g_0c2nhI

これじゃなかったけ？

さっきＰＣの性能の伸びが停滞してるのをネガティブに捕らえて書いたが
肯定的な側面として今逆にそのおかげでみんな
C2D E6600以上＋GeForce8800系＋XPワンメイクっぽくなりつつあるというか
ちょっとづつパーツ買って行くとハイエンドが伸びないもんだからどうしてもこうなる。

自作ＰＣっつっても箱が違うだけでもう殆ど同じゲーム機で遊んでるみたいになってて
PC性能差で有利不利云々って余り無くなって来てるんだよね。うれしい様な悲しいような

挙動最高峰：ＬＦＳ
マルチ環境：ｒｆ
カーモデリング：ＧＴ
すべてにおいて中途半端：Forza
でおｋ？

ttp://bmw.jugem.jp/?eid=3031
BMWのってこれ？

ttp://www.toyota-f1.com/public/jp/newslist/20070326.html
つうかTOYOTAはこの
Panasonic TOYOTA　Racing F1 シミュレーター
とか言うの使ってるだろ、rFでピットインするとわざわざ外側のフォーミュラカー本体の
タイヤ変えなきゃならんみたいだし
イベントに使うためだけにこんなもの開発するとは考えにくいし
一人じゃ練習すら出来ないものみたいだし

>>564
普通にイベント用だろｗ

ザウパーシムだってインテルが作ったルファクターカスタムみたいなもんじゃんｗ

>>553
金に糸目つけないPC派がたかが600円でガタガタ言うなよw

F1のシミュレータにrfactorが使用されているのは誤った認識ｗ
レースゲームとして評価しようよｗ

ID:YCW144Ht はGTR2スレでも同じ口調ｗ
誤った認識
評価
結論
判明
〜しないでｗ

車内視点なし、FFBスカスカ、実際は雑魚車のフェラーリ333SPが最速とかForza2のどこがリアルなんだか

たかがゲームに、挙動とか言ってる時点でどうなのかと思う。
ここで出てるタイトル全部ゲームじゃない。
そりゃあきらさまに酷い挙動のゲームとかだったら嫌になるけど、今ここの話に
出てるゲームは、それなりに楽しめると思うしね。
無駄に荒れる原因作ってどうするの？
それとも荒らしたいの？

そういやGTR2が出た時って挙動ボロクソ言われてたよな

トヨタはプロモ用だろうけどこれはどうよ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm700740

どうみてもrFactorです

まあ、マルチ対戦で一番楽しいのはｒＦかＧＴＲ２
だな。誰も異論はあるまい。ＧＴＬと行きたいところだが
アレは人減りすぎ。

昨日のルマンは予備予選落ちで出れなかった。
何だよ４０台満員御礼ってｗ
こういう状況になると困っちゃうけどね。

同じ土俵の上で勝負する以上その挙動をいかにモノにして速く走るか
という意味ではどのゲームもやりがいあって面白い

発売1ヶ月ごろForza鈴鹿タイムランクで一桁とった俺からすると
PCシムの方が挙動がシビアな分、やってる人達もレベルが高いと思うよ
Forzaで常勝できるなら是非挑戦してきてほしいな

現時点で挙動がうまく再現されてるものはない
グラフィックが一番いいGTが最強ということだ

グラや挙動よりも重要な物があると思うけど。

それはプレイヤーの質ですね？

rFactorはタイヤはともかく空力は非常に優秀

ttp://www.youtube.com/watch?v=mJttoND_VGI
や
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm507929
の2:10とか、セットが適当だったり乱気流に巻かれたりするとマシンが舞う程

>>573
今はｒFしかやってないが、コースは似てるけど微妙に違うような感じがする。
やはりファクトリーに置いてあるような物がｒFだとは考えにくいな。
ドライバーがコースを覚えるだけ程度ならベストだけど
それ以上はF1チームが欲する精度があるとは思えないよ。

ラリー物とフォーミュラ以外はPC・CSどっちでもいいんじゃない？

Forza2って一部のアンチソニーがが騒いでるだけなんだよなぁ
実際のユーザーは気持ちの悪いオタ絵が描かれた痛車で喜んでるような輩だし
実際にプレイした奴が少ないから、スゲースゲー言ったもん勝ちになってるけどさ

>>580
カスタム版の精度を高めたコースなんじゃない？

>>525
イタいレス最強決定戦ならオマエがチャンピオンだな

http://www.nicovideo.jp/watch/sm864382
痛車(笑)

>>584
恥ずかしい奴
Forza2動画のほとんどが痛車動画なのになｗ

rFのオープニングＢＧＭを 天城越え にしてる俺を
羨ましく思うおまえたちの気持ちは分からないでもない

BGM天城越え が可能な、rFが最強でFA？

つまり一般のレースゲーマーは
動きだとかは全く見ないで
外装しか見向きもしないってことですね

その時の気分で楽しめばいいだけで、どれが最強なんて決めなくても、イイじゃない。
でもこのスレ、否定するわけじゃないよ。罵り合いからもっといいレゲーやシムが生まれるかも知れんからね。

なんぞこれｗ
スゲエなｗｗｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm50513

>>580
コース自体はサーキットにCADデータ提供してもらって完璧に正確なコースを作ってるらしいよ
1パーセントの誤差の範囲におさめることが目標だそうな

>>573
思いっきりｒFactorじゃん。
しかも、コースはあのMODじゃｗ

>>556 涙目ｗｗｗ

結局Forza2なんかを支持してるのって他を知らない無知な中二病のガキってことだ
PCゲーを叩いてるCS厨の図に見せかけてても実態はただのForza2厨なんだよね

>>556
＞rfactorベースの業務シミュレータなんて聞いた事がないよ。

ID:YCW144Htはモタスポ関係者ってことでFAだろ？
さっさと内部事情教えろよ。

>>573
しかも、あの3画面の表示の仕方はV1.250だな。

>>594
PC房がForza2叩いてるんだろ？
ユーザーに大人が多いと言う割りにみっともない

マクラーレンもｒFactorつかってなかったっけ？

>>597
Forza厨がPCゲー叩いてPC厨がFroza叩いてる。

>>597
PC房が、というよりQoqroKtDが必死すぎｗ

結局GTシリーズがNO1だおｗｗｗ

スレタイは、

[徹底比較]最強厨決定戦（QoqroKtD vs YCW144Ht）

のほうが良いな。

>>600
まぁ、確かにPC房ってより一部の人間だな。
PCゲー板にあるレゲースレの住人は大人って感じする。
わざわざこんなとこまでCSゲー叩きにきてる奴に問題ありだな

ID:6xDRSCw/　は自分のレスを読み返してみたらどうだｗ

>>604
読み返した。
PC房がみっともないって発言を
>>603でPC房じゃなくて>>604がおかしいんだねと訂正。
何も問題ない

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm593931
俺はこういうのもアリの　ｒFが好きだｗ

>>564
Panasonic TOYOTA　Racing F1 シミュレーターの中でシミュレータゲームって書いてあるじゃん。
ゲームなの。

ttp://www.toyota-f1.com/public/jp/newslist/20070326.html

rFactorって結構すげえんだな。
持ってるけどLFSばっかやってた。
久しぶりにやってみるか。

面倒だからさ、ニコニコで「rFactor」で検索してみな。
おもろいの結構あるから。

もうPC厨はゲームはシミュレータと勘違いして馬鹿の集まりなのか？
GT厨と変わりなしだなｗこれからもPCをやっとけよｗ

PCにはPCのよさがあって、ForzaにはForzaのよさがある
共通してるのは走って楽しいってことで、そのアプローチの仕方が
異なるってだけなんじゃないの？

GT1.2は大好きだったけど最近のGTはほかのどのレゲーより遅れてる気がする

結局論破されて逃走
まあ翌日にはIDかわるからまた湧くのだろうが

>>612
ぜんぜん論破されていないよｗ

業務用シミュレータをrfactorと言い張っているだけでしょｗ
早くゲームとして認めろｗ

もう熱い書き込み終わった？
まあまあ穏便に
どっちも数千円のソフトてリアルっていってもしょうがないじゃないか
両方とも嘘シミュなんだから
いくら数が出て薄利多売といっても
本当にリアルを表現しているソフトが数千円で買えるわけないんだから
あっ！GTは論外でね
楽しく行こうよ！

rfactorってゲーム会社が開発したゲームじゃないか。
Forza2はマイクロソフトが開発してフェラーリF1チームと東洋タイヤが開発担当しているソフトだぞｗ

>>615
PCレースゲームは薄利多売にもなっていないよｗ

たかがゲームに日本語崩壊するほど必死にならなくても

>>616
なるほど〜！そうなんだ〜。　>>616は博識だねぇ〜。

ところで　開発元とゲームの出来はなんか関係あるのかい？
その論法だと　弱小会社からは　よいゲームは生まれないってのりだぞ。

ま、論点ずらして　新たなネタで論破したい気持ちもわからないではないが

rfactorをやりたいならやればいいでしょ。
シミュレータとかではなくレースゲームとしてならMODが豊富なんでいいじゃないのｗ
でも、F1シミュレータとか言うから論破してやっただけｗ
レースゲームとして評価するなら問題ないｗ

>>619
無関係とは言えなくね?
誰が作っても同じなら苦労せんわってかお前作れw

PCレースゲームはサーキットの計測なんてしていないだろｗ
貸し切るだけでも数千万かかるからなｗ
ビデオ撮影で作っているだけだろｗMODはもっとひどいｗ

何気に >>619と>>620が同一人物臭い件についてw

>>623
あんな拙い文章と一緒にされてもな。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1058464

>>625
ビデオ撮影で作っている決定的な証拠をありがとう。

上で出ていたヤツだけど現存するＦ１ゲーの中では一番の出来なのは確か

>>622

>>591の話では　貸切しなくてもこの世には　「cadデータ」という　便利なものがあるらしいですよ。

>>628
だったらサーキットを数千万かけて計測する必要はないだろ。設計図はあってもCADデータなんてあるかｗ
サーキットは製品ではないんだぞ。

言っちゃ悪いけどPCレースゲームは井の中の蛙なんだよなｗ
今まで、比較される対象ではなかったからｗ
ユーザ数も増えないんで比較する人もいないからなｗ

F1のニュース系サイトで見たんだが、今年の日本GP前BMWは富士からCADデータを貰ってシミュレータで練習してたらしいです

>>629
いやいや、もうちょっと調べた方がいい。
>>628の言ってる事は事実だよ
CADデータを元に地形をつくって実際の現地取材で細かいオブジェクトを仕上げる
全部計測していたら数千万とか数日じゃ絶対無理ｗ

なんか　論点がgdgdになってきたので　俺は寝ますね。
明日の朝までにどんな展開になってるか楽しみにしつつ。

がんばれよ〜　aikeとKC0O　w

いや俺も寝るわー。後は頑張れよPC厨。Forza厨はここのスレは相手にしていない事が分かったよｗ

悔しさが滲み出てて非常に笑わせていただきましたw

>>614
いや、rFactor そのものではないかもしれないが、
rFactor をベースに作ってあるんじゃね？ って話。

コースデータや挙動エンジンは別物あるいはカスタム版を用意するとしても、
レンダリングエンジンその他もろもろのシステム部分を流用するのはアリだろう。

>>635
悔しいなんで？論破できて気分爽快だよｗForza2の優位性も分かったしｗありがとうPC厨。
本当に寝るねｗ

>>636
本当にバカなんだねｗゲームと現実の区別がつかなんだねｗ現実で事故を起こすなよw

>>638
業務用シミュレータに重要なのは厳密なコースデータや挙動エンジンでしょ。
それは自前で用意するとしても、それを載せるフレームワークに関しては
よく出来たものがあるなら既存品を購入する、
というのは理に適った開発方針だと思うがな。

そのフレームワークがたまたまゲームのものだったとしても、
そうやって出来たものは業務用シミュレータであってゲームじゃないよな。

コックピット視点なし、マルチ最大16人、クラッチ操作不可
360度すら回らないハンコン。
俺はまずこの段階で既に門前払いだわ。

つーかサーキットのCADがないってどんだけｗ

だいたい、業務用シミュレータって何だよ。完璧に再現されてるシムがあるとしたら
その動画とかどっかにあれば見たいんだけど。

俺、大型の免許取りにいって「今年から三菱の新型のシミュレータを用意してあります」
って言われたから期待してやったんだけど挙動がどうのって言えるレベルじゃなかったぞ。
本当に大ざっぱな動きしかしない。FFBも単調だし。うちのPCも3画面だからそれ自体新鮮みも
なかったし。ｒFactorにも大型トレーラーのMODがあるけど正に月とすっぽんだぞ。

シムにもいろいろあるだろうけどゲームより劣るシムならゲームの方でいいよ、俺は。

>>640
クラッチは重要だよな。

まぁ業務用といっても用途は様々だしね。
さすがにスポーツドライビングを扱わない
免許取得用の訓練シムはスレ違いかと。

シミュレーターを誤解してる様だけど、いろんな方向性の機体があって、
別に実車酷似だけが目的じゃないっすよ。Ｇ無しで、そんなの鼻から無理じゃん。

レース運びや状況を作成して、いくつかの決断パターンを何度もテスト。
レースシミュレターね。

ルマン前にロウブがGTでコース覚えたと言われるのだって、車の感覚な
んかじゃなく、コースレイアウトを覚える為だよ。例えバイクゲームだったと
しても、あのコースであれば問題なかったはずだ。

おはようっす。
最後は結局　駄々っ子みたいな捨て台詞吐いて　去ってったみたいねｗ

で　結局は　ゲームとかシムとかって無理やり線引きしようって時点で無駄！
って事でFA？
リアルテイストのゲームもあれば、用途に特化してて　リアルには程遠いシムもある。
って事だしさ。

ここのスレタイの　「最強」ってのが何を意味してるのかを再度考えた方がいいのかもな。
俺の個人的な意見としては
「どれだけ臨場感があって　レースしてる気分になれるか」
だと思うけど。

「ゲームと現実の区別がつかなんだね」って　言われそうだが、
リアルでレースなんぞできる資金力も度胸もないんだから手軽にできるPC内でリアルを求めても罪にはならんだろ？ｗ

起きました。なんだ、まだゲームをシムとか呼んでいるんだ。
ゲームと現実の区別がつかないんだねｗ

事故を起こした時の事情聴取でいやあのスピードでrfactorというシムなら
曲がれたはずなのに言ってそうで引くわｗ
ゲームオタクもほどほどにねｗ

あ・・おはよ！
俺は仕事行かなきゃなんで相手してらんないし、ま、適度にがんばってくれ。
つか　ちゃんと学校行けよ〜ｗ

さて　リアル出勤で　rFな運転しないように気をつけるわ。忠告サンキュｗ

>>645　まぁ現実だと路肩にはコケが生えてたりダスティーだったりするからなぁ。

見ててどっちも痛々しい件

>>645
>>646

おい、どうしちゃったのｗ
そんなにrFactorが気になるのか？

>>647
それ以前に車自体の性能とタイヤの性能が違いすぎるだろ
現実とゲームの区別がつかないのはGT厨ぐらい

PCのレースシムしかしないんだけど。

前から思うことなんだが、ゲーム機ってテレビがいるだろう？
自分は部屋にテレビがないんだよね、PCしかないんで、
ゲーム機でも周辺機器も考えると金かかるし、場所も異様にとるんだよね。
居間にはテレビあるんだけど、ファミコンのころは、
その名のとおり居間で家族とゲームなんてこともあったが、
今のゲーム機は居間でやったら相当邪魔だし、
今時のゲームって居間でやれるもんじゃないだろう・・・

そう考えると自分の部屋にきっちり設置して遊ぶって考えると、
PCでのほうがなんかしっくりくるんだよねえ・・・
ゲーム機はなくても支障ないけど、PCは無いと支障あるし、
そういう意味でもPCでゲームのが便利。

今の時代にPCれげーなんて化石になっていると思ったがあったんだなｗ
GTR2,rfactorって言うのぜんぜんシラネーｗ

どうでもいいが一般人はGT,PGR,Forzaがあるから
PCれげーなんて眼中にないのｗ

グラも１０年前のプレステみたいじゃねーかｗｗｗｗｗ
どんな奴がこんなのやってんのｗｗｗ
マジでうけるｗｗｗｗｗｗｗ

って自作自演に失敗したorz

最近のゲーム機はPCモニタでもプレイ出来るよ
キャプボ付のメーカー製パソコンも結構あり、キャプボ自体も安くなってるから
それ経由だと古いやつも遊べたりする。というか俺がそんな感じなんだ
部屋にテレビ無しだけどキャプボありのCRTモニタありでCSゲームするのには事欠かない
設置の手間という理由だけでCSをやらないのは勿体無い

でも自分の肌に合ったものが見つかって、楽しめてるんだったらそれが一番いい。PCとかCSとか関係無しに
俺は現状Forzaで満足してる。挙動とかグラとか素人だけど素直に面白いと思う
４ヶ月もやりっ放しのゲームなんてこれが初めてだよ
PCはメーカー製で拡張性皆無だからまだPCゲーにはご縁がなさそうなんだぜ
何か知らないけど今でも元気いっぱいですからorz

>>651
Xbox 360 ならPCモニタに繋げられるぞ。
純正のVGAケーブルがある。

>>645
アホ？ 誰も rFactor をそのまま使うなんて話はしてないし。
ホントに読解力ないんだな。それとも理解してしまうと負けを認めることになるから逃げてんの？ｗ

ID:aikePb4d よ。

面白いやつだなｗ
実生活でもそうなのか？

>>653
なにがおまえをそこまで必死にさせるのだ？
こんなのがForzaForza言ってるわけか？
車だけじゃなくユーザーも痛者だな。

たのむから一緒にしないでくれ
PC派も皆が皆昨日のあいつみたいなのじゃないだろ?

PCもForzaも好きな俺からすればいい迷惑

このスレの住人がForza2とｒFactor/GTR2でオンライン対戦すればいいだけ

両方には来ない奴=両方は持ってない奴=妄想なので価値なし

最低この条件は突破しないと工作まみれになるぜ

>>661
おおいい提案だ
PC信者も何だかGT厨みたいに見えてたしな
両方ガチバトルで決着つけるのもいいかもな
でもそうなったらその内両方のいいとこ見えて
歩み寄れるんじゃないか？

とにかくみんな持っていない奴が来るなといいたい

一人を取り上げて全体がそうなの？とか
○○でFA？
とか
ちょっと痛い奴が目立つな

kc0o は aikeの携帯だと思ってたたんだが 違ったんだ？
勘違いして ｽﾏｿ

>>659
痛さが比較にならないぞｗ

じゃあまずrfactorからオンライン対戦やろうか

↓Forza2厨のエントリーを受け付けるよ

>>666
それは無理だろう
それに単なる嫌味にしか見えない
PC派は新箱買えたり持ってたりするだろうが
Forza2派はPCもっていない奴が多い
順序が逆じゃね？

もっとも両方持っちゃうと良いとこ悪いとこ見えて
自分の中で結論出ちゃうんだけどな

Forza2人口の方が多いなら、先にPCゲームからやった方が効率的だな
一気に絞り込める

>>667
グダグダ言ってねえでエントリーしろよ

おまい昨日ここを荒らしたPC信者か？
PCの方がリアルでシビアで凄いんだろ
上から見下ろしているなら下に行ってやるのがスジだろ
大体金無くてPC買えない奴が多いんだから
金のあるはずのPCヤロウが行くのがスジだろ

俺は元々PC派だし両方買って両方のいい所知っているから
低レベルな言い争いに参加する気が無いから
>661の提案はいいと思って書いたんだよ！

>>670
>>661の提案に賛成でも反対でもないし、俺は箱〇なんか持ってないから
参加できないけど、

＞大体金無くてPC買えない奴が多いんだから
＞金のあるはずのPCヤロウが行くのがスジだろ

って、>>661の趣旨を完全に誤解してないか？
>>661は両方持ってるやつじゃないと両方の評価はできないだろうから
ここで相手をたたいてるForza信者もPC信者も
両方持ってるはずだから、
両方でオンラインしようと言ってるわけでしょ？

意味分からん
両方持ってる人しか対象にしてないんだし
どっちからやってもよくね？

そもそも両方持ってるっていう前提でこのスレは進行してたはず
（じゃないと比較なんてできないだろ）

俺の書き込み理解してくれ
片方しかもってないからそうなっている現実を
両方持っていたらこんな書き込みになってないだろ？

両方持ってないやつが書き込んでるの？
スレタイの徹底比較って言葉がわからないのか

>>673
お前は馬鹿か？
両方持ってない前提で話するなら>>661に賛同するなよ。

現に>671は持っていないと書いている
これがそもそもの発端だから

おまいらオモロイな

こんなテンプレ案どう？

＜PC派＞または＜CS派＞
ソフト：Forza2、rFactor、GTR2
コース：鈴鹿、筑波、Mugello、Sebring、LagnaSeca等　（両方に収録されているもの）
Car：またはクラス
Time：○m○○.○○○s　（証拠ＳＳ付属すること）

>>675
全然問題ないだろ

>このスレの住人がForza2とｒFactor/GTR2でオンライン対戦すればいいだけ
両方持っている人　そろえた人

>両方には来ない奴=両方は持ってない奴=妄想なので価値なし
正にその通り

普通に日本語を理解しただけ

>>676
?

Forza2厨房の　ID:PnM2FWhR　が突然涙目になってやがるｗ

なんか流れがおかしくないか？
ForzaもrFもまったく別のゲームなのにタイム競ってどうするｗ

どっちのソフトにも一長一短があるから
自分の好きなほう面白いと思う方でプレイして楽しめばよし
これじゃ比較スレの意味ないって？ｗ

>>681
どうしてこうも読解力がない人が多いのだろう。
タイム競うんじゃなくて
両方持っている人だけを選別するために
オンライン対戦しようというのが>>661の趣旨じゃん。
それ以外の人、つまりどっちか持っていない、
あるいはどっちも持っていない人が相手のソフトを貶す発言は
妄想だってことでしょ？

妄想だけで挙動の比較なんてしてたの？
まさにリア厨レベルの妄想
ここまでスレが荒れる（＆平行線のままの）わけだ

オンラインも散々ウリにしてきたのに
オンライン対戦できないとかいうのはナシなｗ

>>680
なるほど
そー思われていたのか。
何となく分かったよ
俺は余り意味の無い争いは嫌いなの
だから書いたの
両方持ってるなら何がいいたいか分かるだろ
いいとこ悪いとこ

もしPCよりの人間が俺に対してかいてるんなら、昨日の不毛な争いと一緒だろ
それとも昨日みたいなPC派が多いのかここは？
少し恥かしくないか？

荒らす事を楽しんでいるヤツが居る限りスレは荒れ続けるんだから、そんな事しても無意味。
というかこれ自体が釣りに見えるが

>>682
なんだそういうことねｗ
とりあえず両方持ってないやつはこのスレに居てもしょうがないな

片方しかもってないのに相手の批判をする事のほうが

比べ物にならないぐらい恥ずかしいと思うｗｗｗｗｗ

>>686
いてもいいんじゃないの？
俺は単純におもしろいからみてる。
どっちかを妄想で貶すことが問題なのであって。

・・・・・・・

>>685
そうかそうなんだ
このスレ出来た時最初雰囲気良い感じだったんだけどな
何か途中から分け分かんなくなって思わず書いたよ
良いとこ悪いとこ書いて楽しければ良かったんだが

>>687
スレの趣旨以前にそんな奴が多すぎんだよ多分
だからあれんだな

元々このスレってこうなる事前提に建てたんじゃないの？
比較とかまとまならいの分かってるじゃないｗｗ
それに荒らしたい馬鹿まで増えて、けどそれがこのスレの狙いだったんでしょｗｗ
最初から比較なんてどこの空、憂さ晴らしも良い所ｗｗ

結局ここの奴らは答えなんか求めちゃいないんだろ。
もしも答えが出てしまったら、張り合う相手がいなくなって
蝉の抜け殻みたいになっちまうよｗ

いや俺はそもそもrfactorをゲームとして認めずF1シミュレータだとかいう小学生並みの知能しかない
PC厨を是正するためにゲームとして評価しようといっただけなんだがなｗ

PCレースシムは今後誤解がないようPCレースゲームと正しく改めるべき。
そうすれば、家でヘルメットをかぶってゲームをするPCアホも少しはいなくなるだろうｗ

>>693
おれもrfactorでメットかぶるよ
臨場感あってよいと思ってたが駄目なんか？

これは個人的な想像なんだけど、多分このスレでForzaを大絶賛してるヤツって
Forzaやってないと思う。プレイヤーの評判を落とすための工作というか。

本スレですら不満が多々ある良ゲーって評価で落ち着いてるのに

>>694
まあ、基本的には個人の自由だからｗ
ただ、一般常識の感覚からすると大きく外れているぞｗ

>>695
もしかして、俺の事。Forza2を大絶賛していないけどｗ
レース参加台数とか、ハンコンとか色々不満はあるよ。

ただ、PCレースゲームのコースデータの再現度を見ると
PCレースゲームが一番とは評価しにくいと主張しているだけｗ

それにPCレースゲームがシビアだから一番みたいな風潮があって
それは違うだろってこと？

片方しかマンセーしてない奴はたぶんもう一方を持ってないだろｗ
俺はレゲーの現状に興味あるから覗いてるだけでForza2しか持ってねーけど
良い部分も改善して欲しい部分もあるのは事実だしな
それはたぶんPCｹﾞｰでも同じなんじゃないか

一つだけ言えるのはPC、箱○どっちをやっても最後に笑うのはMSだってことだｗ

ID:YCW144Ht = ID:aikePb4dは昨日から大活躍だな
がんばれがんばれ

>>697
評価しにくいのであれば、それで良いんじゃないかな。
確かに比較対象としては良い題材だけど、これも人それぞれだからね。
forza2が良いって人も居ればPCの方が良いって人も居るし、この話続けていっても
平行線のまま。
シビアな挙動に関しても、これまた人それぞれ
それで楽しんでいる人も居るし、そうじゃないだろうって人も居る。

楽しみ・見方なんて人それぞれなんだから、それを比較しても無駄なだけ。
このまま比較していっても、最終的にはリアルでサーキット走れば良いじゃんってなるだけじゃない。

第一ゲームなんだから楽しまないと。
だけどこれも人それぞれなんだよねｗ
リアルで無いと楽しめないとか、いろいろと出てきてねｗ
結局まとまらないオチｗｗｗ

何だよ、結局Forza2厨のrfactorエントリー者はゼロか？

>>693
よく出てこられるなｗ
まあいいけど、
>rfactorをゲームとして認めずF1シミュレータだとかいう小学生並みの知能しかない
これ、現実は逆で。
F1の現場のシミュレータがものすげーことしてる、とか思ってる？
実際には、例えば
http://www.racer.nl/reference/pacejka.htm
こういう公式に当てはめてシミュレーションしてるだけ。
これってrFactorもForzaもGTもLFSも同じ。
どれも実際の物理的状況（路面とタイヤ表面の摩擦による状態やベクトルの変化）
をシミュレートしてるわけじゃない。
というか、タイヤの摩擦面の状況について正確にはわかっていないらしいよ。

だからゲームもシミュレータも結局のところ大同小異なんす。

目先の比較はGTRのxboxバージョンが出ることだな
出来れば最近はG25ばかリでやってるから新箱がGTFPやG25に対応
そうなればForza2も変な補正の解除パッチ出るだろうから

そこで初めてPC版GTRとxbox版比べたり
Forza2を比べたりできんだけど

GTRのxboxバージョンは出ないのか？

>>704
いや、PCでやればいいだけだろ？

>>703
F1シミュレータを経験しているのはF1レーサーとかごく限られた小数の人間だけだろｗ
それをごく限られた知識で評価しようとするのはナンセンスとしか言いようがないけどｗ

個人的は意見だけどPC厨は家庭用ゲームだからという前提で考えたがるｗ
家庭用ゲームだからヌルいとか。逆にPCだからシビアでいいとか。

そういう時代ではないと思うよ。PCゲーム全盛期は終わっているんだからｗ

これからはマルチ展開じゃないの？それかゲーム機に徐々に移行すると思うけどｗ

>>705
そしたらPCレースソフト比較だけでつまんないだろ
それにForzaがPCで出るなんて一番ありえん

>>708
お前がつまんないとか面白いとか関係ないだろうｗ

>>709
PCのGTRと違い新箱GTRはどんな補正が入ってるのかと結構興味あるんだが

なんでもいいがおまえPCしか持ってないだろ

>>706
シミュレータとしての成り立ちの話をしてるだけです。
限られた知識も何も、この分野に関する人類の知識が
限られたものである、という事実は変わらんのです。

F1のシミュレータといえば、
今、スーパーアグリが実走テストより安いからってんで
シミュレータを構築してるらしいけど
アンソニーデビッドソンにテストさせて
彼からのフィードバックで状況による変化をプログラムして
現実に近づけていくというアプローチを取ってる。

これって、ゲームの開発も一緒でしょ。
テストドライバーに乗らせて、感覚的な世界で挙動を補正していく。
この補正が上手にできるかどうかで挙動の良し悪しって
決まってくると言ってもいい。

>>710
PCのGTRはrfactorのエンジンだろｗ
箱○GTRは新開発のリザートエンジンだから単純に比較できないと思うよｗ

>>707
自分家庭用ゲームもやってるしPCの方もやってるけど、家庭用だからとか思った事一度も無いな。

>家庭用ゲームだからヌルいとか。逆にPCだからシビアでいいとか
これもゲーム毎に違うからなんとも言えないけど、基本的にこれも人がどう思うかだからね…
逆に707さんはどういう風になれば良いと思ってる？
家庭用にシフトすればそれで満足するの？
どうしたいのかがいまいち掴めない。

F1チームがゲームみたいなインターフェースのシミュレータを本当に必要としてるわけがないじゃん。
そんなのドライバーのイメージトレーニング用にしか使えないし、使わせる方も使わされる方もそんなものと割り切ってる。
だから拡張性のあるPCゲーを使ってる、ただそれだけのこと。別にありがたがるような話じゃないよ。

>>711
ゲームとシミュレータの明確な区切りがなく曖昧というのは分かるよｗ

ただしそれが一万円前後で売られているゲームソフトとF1シミュレータを
同じと考えるのはおかしいと思うよｗ

rfactorはちゃんとレースゲームとして評価されるべきだし開発元もゲームとして開発しているわけだからｗ
公式ページにgameってちゃんと書いてあるじゃん。

rfactorユーザが勝手に過大評価をしているだけのような気がｗ

>>713
上のほうを読めば分かると思うけどPCだからとかCSだからという意見があったので
そんな区別は関係なくゲームはゲームとして評価されるべきと思うｗ

>>715
>rfactorユーザが勝手に過大評価をしているだけのような気がｗ
これも一握りの人なんじゃないかな。
それをユーザーとまとめるのはどうかと思うけど…。
それに腹が立ってるのかな。

最後にするけど、716さんのこれは否定出来ないかも。
ただそう思ってるのも一握りの人だと思う。
大体の人はゲームとして楽しんでるよ。
確かに比較されると頭にくるし、自分が楽しんでるゲームをけなされればってのもある。

けどそれスルーして今やってるゲーム全開で楽しむってのも有りなんじゃないかなと思うけど

>>717
別に今日は休みなんでテレビ見ながら書き込みしているだけで
怒ってないよｗ

そうだねｗ一部のPCユーザだけが誤解しているだけなんだねｗ

>>715
>ゲームとシミュレータの明確な区切りがなく曖昧というのは分かるよｗ

その割りには安易に区別がつかない相手を小学生並みの知能などと言ってたねｗ

>ただしそれが一万円前後で売られているゲームソフトとF1シミュレータを
>同じと考えるのはおかしいと思うよｗ

同じとは言っていない。大同小異だと言った。
それは計算する基本がほとんど同じだから。
別に一からF1チームが構築しようがありものを使おうが
精度に差がないならアリモノを使うわけで。
それがたまたまrFactorだったというだけで。
それ以上でもそれ以下でもない。

そもそも1万円はエンドユーザーに渡る値段であって、
開発費は結構かかってるわけで。

F1 Williams Simulator
http://jp.youtube.com/watch?v=0C6g_0c2nhI

これを見た後にrfactorがF1シミュレータというなら
もうこれ以上議論する事はないｗ

>>693
> いや俺はそもそもrfactorをゲームとして認めずF1シミュレータだとかいう小学生並みの知能しかない
> PC厨

相変わらずアホですね。そんなこと言ってる香具師はただの一人も居ないと思うが？
F1シミュレータだと言ってるのは中身別物のカスタム版 rFactor のことであって、
市販品の rFactor じゃないんだが。

俺はどっちも持ってないな

>>722
だからね、カスタム版 rFactorがF1シミュレータとして使われているソースってどこにあるの？

>>721
これはみたよ。。。。
だから、これの挙動エンジンだってrFactorの挙動エンジンだって、
Forzaの挙動エンジンだって基本的にたいした違いはない、て話。
もちろん、デバイスは別だよ。

>>725
何度も言うけど、何でやった事のないものをそう断言できるのかが不思議ｗ

>>721
それソフト部分の中身は rFactor のカスタム版っていう説が濃厚だから。
>>724 あんたが持ち出した >>721 が証拠みたいなもんだな。
確たる証拠とは言えないかもしれないが、別にそれが真実だとしても何の不思議も無い。

Forzaのエンジンを流用した業務用シムの構想もあるみたいだし、
同じことが rFactor でもあったとしてもおかしくはないからね。

色々な部分を業務用として耐えうるように作り変えるとしても、
ゼロから作るよりははるかに効率よく開発できるだろうから。

>>727
それただの願望なんじゃｗ

Forzaはエンジンがどうであれゲームなの。シミュレータとして祭り上げなくていいｗ

>>726
何度も説明してるとおり、正確にタイヤと路面との間でなにが起こっているか
わかってないからいわゆる物理演算ができないので、
http://www.racer.nl/reference/pacejka.htm
こういう公式に当てはめて挙動演算するしか方法がないから。

Forza2を知っててPCレースシムを知らない子がGTを叩くような勢いでPCレースシムまで叩いちゃったけど
知識が薄っぺらな上にPCレースシムのプレイ経験もないのでトンチンカンなことになってる、という図式でおｋ？

>>700
その通り

>>728
アホ？ カスタム版と市販品を同列に並べないで欲しい。
もし両者を同列に並べるなら、それは痛い人だね。

市販品のForzaやrFactorがゲーム。そんなの当たり前の話でしょ。

でもね、それを改造して業務用に転用するのはべつに変な話じゃない。
Forzaベースの業務用シムの構想は、願望でもなんでもなくて実際にある話。
そして、仮にForzaベースの業務用シムが誕生したとしても、
市販品のForzaがやっぱりゲームであることには違いない。

市販品のForzaやrFactorがゲームじゃなくてシムだ、とは誰も言ってないよ。

失礼
○>>730
×>>700

一応ソース貼っとく。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20070326/fm2.htm

> 時間的な余裕があれば業務用シミュレータの世界への転用も考えているらしい。

読解力のない誰かさんの為に念のために繰り返すけど、
もしForzaベースの業務用シムが実際に誕生するとしても、
市販品Forzaまでがそれと同等なシムになる、ということではないからね。
市販品Forzaはゲームであり続ける。

PC派にしろCS派にしろこのスレに常駐してる奴って厨だろ？
そんで互いに叩きあい。
どのゲームも大半の住民は普通の人だと思うんだが・・・

>>729
車メーカーのシミュレータを見る機会があったら見てみることをお勧めするけどｗ
トヨタは名古屋の町全体をモデルにしてシミュレータを作っているからｗ
ただし、計算はリアルタイムではないけどねｗ

タイヤの摩擦が仕組みが正確に解析されていない事は知っているけどｗ
それに色々なタイヤモデルがあることも知っているｗ

でもシミュレータはそれだけじゃない事も知っているｗ

F1の現場のシミュレータでは、
タイヤの種類や状態などをパラメータ化して
入力できるようになっているだろうね。
あと、風洞実験の結果から得られた
マシンの速度やベクトルに応じたダウンフォース量や抵抗値を
動的に再現できるようにもなっているだろう。
そういう細かい部分でやはり専用のシミュレータは
精度が高いとはいえるが、まったくベツモノってことはない。

例えばタイヤにグレイニングがおきるかどうかなどは
実際に走ってみないと分からないわけで。

俺もベースrFを使用していると思うが確かにソースはないな
8kyQtgMTもいいかげんにしたらどうだ
>720で開発費がかかっているって幾らか知っているのか？
>725でrFactor挙動エンジンて何処で聞いて来たんだ？
こういう不確実な妄想だけで書いているから平行線で話が続いているわけだ
プレイしててrF楽しいんだからいいじゃねえか
少しPC派大人げないぞ
CS派もあんまり食いつくなよ

それともここは妄想比較スレなんか？

俺もさっき釣りみたいなこと書いたけどこれも釣りだろ

>>732
ソースは？なんかアホ相手にするのも面倒になってきたｗ

>>738
お前はまずForza2厨代表としてrfactor大会にエントリーしろよ
全速力で逃げといて遠くから石投げるような真似すんなよみっともない

>>736
>でもシミュレータはそれだけじゃない事も知っているｗ

他にシミュレータとして必要な要素はなに？
最終的に4つのタイヤと路面との接地面に発生する状況が全てじゃないの？

rFactorもGTR2もForza2もあるが、気軽に遊べるのはForza2。
PC系のは、すぐに周回遅れになるので回りに悪くて
マルチ参加できましぇーん；；

>>739
ソースならすぐ下に貼ってあるだろうに。
慌てんなｗｗ

なんかアホらしくなって来たのでやめますｗ
誰か引き継いで是正してくれｗ

最高にわかり易い反応ｷﾀ！！
ありがとう、面白かったよ！！

時々でいいのでＧＴの事も思い出してあげてください

ForzaユーザーならびにPCシミュユーザーの方々が迷惑してます^^
どうぞお帰りくださいｗ

>>744
>>741へのレスはあほらしくないはずだぞ。
自分自身がいいだしたことだ。

ほんと、rF信者必死だね。
他のスレにも良く茶々入れに来るしねw

>>742
別に周回遅れぐらいよくね？周回遅れがダメだったら俺マルチできねｗｗｗ
無理せず直線で譲ればいいんだし、悪いと思ったら謝ればおｋだと思ってる。
やっぱ糞AIより人間対人間の方が面白い。

レースシムってレースゲームのひとつのジャンルだからなー。

極力ゲーム的な演出を抑えて、実際のレース知識が活かせるレースゲームがPCに出てきて
それがマニアからの支持を得てレースシムというジャンルが段々と出来てきたわけで、
それはGTやForzaが世に出る前からあったものだよ。

レースシムという言葉が気に入らないのかな？
＝シミュレーターという意味ではないんだが。

レースシム＝レースシミュレーションか。
レースをシミュレートするだけであって、レースカーをシミュレートしているわけではないんだな。
つまり、挙動シムであるLFSが最強であり最大である。

rfactorを必死こいてF1シミュレータと主張しているヘルメットPC厨は痛いなｗ

>>749
確かに。一体いくつのスレを潰せば気が済むのだろうか。

>>752
つか恋愛シミュレーションとか戦略シミュレーションとかと同レベルだろｗ
ゲームの中のシムというジャンルｗ

今まで実際にF1シミュレータとして使われてしていたと勝手に勘違いして
悦に浸っていたアホは本当に痛い子だなｗ

レースゲームというと、マリオカートとかFzeroとか、
モトローダーとかああいうの全般に思い出すんで、
GTもForzaもｒFもレースシムでもいいと思うけどな。

自分はPCレースシムしかしないんで、
PCレースシムに贔屓目になっちゃうから、
ゲーム機のレースシムと、
PCのレースシムじゃだいぶ違いはあるとは思うね、
レースのルールが、現実のレースカテゴリのルールが
きっちりできてたりするソフト多いしね。

Nascar2003なんかのイエローコーションでたときの、
フォーメーションラップ隊列維持のスポッターの音声とかすごいなと思った。
ペナルティーの規定なんかもものすごく細かくて驚いたな。

やっぱ実際のレースのルールをなるべく再現してるもののほうがレースシムと呼ぶにはふさわしいと思う。

何なの？ゲームオタクの中ではレースシムというは一種のステータスなわけ？

勝手にForza好きとPCレースシム好きが折り合わない理由を想像してみた。

Forza好きはPCレースシムはやった事ない人が多くて、以前はGTみたいな
物しかなかった時にForzaが登場して「スゲー進化してる！」とハイテンションになった。
逆にずっとPCレースシムやってきた人からは「確かに進化してるけど、コックピット視点ないし
クラッチ操作無理だし、騒ぐほどじゃないよ」と冷静に見てた。俺はそう。

そこにハイテンションのForza派が「PCｵﾜﾀｗ涙目乙ｗ」とか
言っちゃったもんだからPC派が反発しちゃったと。
aikePb4dもPCｵﾜﾀなどの発言はしたよな？

両者のテンションの違いはこれ見ると少しは分かる。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1380953
コメントに「スゲー！熱戦！熱い！高等技術のオンパレード！」等など書かれてるけど
PCマルチだと煽り抜きで、この程度のバトルは毎日やってますがなって感じなんだよね。

Forza出てまだ日が浅いからもう少し続くかとｗ

俺はマリオカートが一番よいのだがｗ

あと、ロックンロールレーシングとか、好きだったｗ

>>759
その通りです

PCエンジンのF1サーカスとか好きだったな。あのミニチュア感というかジオラマ感と
とんでもないスクロール速度に萌えた

>>756
同意
PCの場合セッティングや燃料配分によっても勝敗をわけたり
そういう細かい所が楽しいよね
そういうシミュレーションが芸の細かさだよ

昨日からシミュの意味合いが違って不毛な争いになったんで中立的に書こうと思ったんだが

PCはレース全般を忠実に再現しようとしている
レースシミュレーターゲームだよ
だからといってそれが正確な物理演算からなるものだとも思っていない
ずっと上に書いている人がいるがあくまで臨場感を追求した楽しいソフトだよ

Forzaユーザに聞いてみました！
rfactorっていゲームを知っている？

知っている　２００人
持っている　３人
知らないけど　３８０００人

>>765
これが現実だなｗ

>>765
俺超少数派ｗｗ

>>750
開始5週目でLAPされる俺涙目；；
俺の前の人はもうはるかかなたで一人ぼっちはつらいぜ。
だんだん、後ろから来る人を上手くかわすゲームなってくるのはいいとして、
タイミング悪くトップは譲れたのに2位がかかった時とか死にたくなるｗ

>>759
ニコニコのコメントごときはそんなもんだろう
鈴鹿Cを2分20秒以上で周回してるレースが絶賛されてんだぞｗ
この動画もいいレースには違いないが、Forza2内でも特に珍しいってほどでもないしな
ただ上手くかみ合う相手とめぐり合うのが難しいだけ
分母の小さいPCレースの方がこうなる確率は高いのは当然

>765をrfactorユーザーに聞いたらどうかなW

>>770
ヘルメット装着でForza2の事は既に研究済みとか言うんじゃねｗ
ギャッハァァハハァッハアハハハハｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺はマリオカーとが一番好きだなｗ

>>770
知っている　200人
持っている　3人
知らないけど　0人
関連スレを荒らしてる　197人

すまん。GKより痛い子を発見してちょっと興奮気味ｗｗｗｗ

結局
Forza厨と話してるとこんな感じになって話するのが嫌になるんだよな。

参考にｒFマルチ
http://www.youtube.com/watch?v=Fh484pgB1Do

>>771はノーヘルで頭打っちゃったんだろな

>>775
なんかマリオカートにそっくりだよｗこれみんなヘルメット被っているの？

何なの？ゲームオタクの中ではレースシムというは一種のステータスなわけ？

これなんか上の方にあったんだが初代プレステじゃねーかｗ
なにがＦ１シミュレータだｗＧＫも真っ青だよｗ
腹がいてーｗこいつら真性の痛い子だよｗ

http://blog62.fc2.com/a/airunet/file/308.jpg

>>772
ごめん、日本人ｒFユーザーは全部でも200人もいないわｗ
でもそれでいいんだよね。
同じような面子でレースするから、互いの癖が分かって
よりレベルの高いレースが出来るってもんだ。
第一何百万のユーザーがいても同時に走れるのが16人じゃ意味ない。

そ〜ね〜
あ〜痛い痛い

>>777
キミの一番お気に入りのゲームだからいいことじゃん

>>779
初代プレステじゃねーよ　ファミコンだよ　間違えんな

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1106409
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1218740
rFacutaってやってる奴らこういうキモイ奴ばっかりなんだろ？ｗｗｗ
キモオタが信じていた物が崩壊してスレ荒らしてる様はマジキメェｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　 　 　 　　　　┌┬┬┬┐
　　　　―――┴┴┴┴┴―――――、
.　　. / ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　./　 　　∧// ∧ ∧| || 　 　 　||| 　 |｜　　／
　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||| 　 |｜ ＜ 　ヘルメットrfactor厨を迎えに来ました
.　||_.　*　 ＿|_|￣￣ ∪|.|. 　 　 　 |ヽ.__|｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.　lO|o―o|O゜.|二二 |.|　　　 救済病院 ||
　.| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿|_ｌ⌒ｌ._||
　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　 `ー'　 　`ー'

なんか壊れて来ちゃった？

rFacutaというゲームはどういうものなのか

>>775
別に普通じゃん。Forza2のオンラインよりどの辺がレベル高いの？
ニコニコでも探してみたけどそんな超絶レースは見当たらないし
台数多いのはいいけど

で、キモオタPC厨に聞きたいんだけど、たかがゲームをシミュレータとかマジに思っちゃってるワケ？ｗ
マジウケるんですけどｗｗｗｗ

キモイヘルメットrfactor厨のｽｸﾂ晒しage

rFactor | The Future of Race Simulation LAP15
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1193877162/

あったあったｗ
マジでヘルメットしているｗｗｗｗｗｗｗｗ
痛すぎるぞーーーーーーｗｗｗｗｗｗ

http://jp.youtube.com/watch?v=9sOhxhdsJSg

>>784
アニメキャラが描かれた車見て喜んでる奴よりずっとマシだよｗ
ていうか、プレステじゃヘルメットじゃなんだと的外れな煽りをするのは何でだ？ｗ

直球の質問をしたい。
コックピット視点なし、クラッチ操作なし、しょぼいハンコン、マルチ最大16人。
これらを引っくり返すほどのForza2の優位性とは何？

>>792
とヘルメットを被りながら発言するのであったｗ

キモオタが顔真っ赤にして反論してますｗｗ

あかん
もう会話にならない

http://gtfgtfp.x0.com/p/77-2.jpg
792の写真ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ヘルメットrfactor厨涙目ｗｗｗ

>>796
残念でした
それ俺だよ

お前らゲームオタクの中でも一番キモくて痛いなｗ

わりぃ嘘

age

何か小学生相手にしてる気分だ・・・
Forzaやってる奴がこんな奴らだけとは信じたくない。

>>802
別にどっちのゲームが凄くても楽しければいいんだけど
rFactorの超絶マルチレースにすごい興味ある
いい動画紹介してくれない？

な、Forza厨房ってどうしようもないだろ

というかForza厨房ってよりもXBOX厨房なんだろうけどね

ヘルメット被っているキモイゲームオタクが一般人のふりしてんじゃねーよｗ

てっきり話題にも上らないあのゲームの信者が一生懸命
なりすましで煽ってるのだと思ってたがｗ

>>805
嘘言ってゴメンな
面白そうだったからツイやっちゃった

>>779のセパン
http://jp.youtube.com/watch?v=S0ACtO67eqs

シルバーストーン
http://jp.youtube.com/watch?v=aTVHefPWPqo

ホッケンハイム
http://jp.youtube.com/watch?v=5CmAcoIIIF0

モンツァ
http://jp.youtube.com/watch?v=Nr5zu4bE3jw

ニュル
http://jp.youtube.com/watch?v=y7Zwb4xtGg4

鈴鹿
http://jp.youtube.com/watch?v=_Pjvi1XUEyk

イモラ
http://jp.youtube.com/watch?v=Xy90PenOwIc

煽りに飽きてきたのでお口直しにﾄﾞｿﾞ

>>808
痛いってだから。ゲーム画面と実際の画像を貼り付けるなよｗ
マジでキモイなｗ

>>809
まあまあ餅突け、秋で肌寒くなって来たってのに熱くなり過ぎだぞ。
コレでも後頭部に付けて頭を冷やせや

つhttp://www.rakuten.co.jp/famicom-plaza/1104340/1105454/1824910/

>>802
そう、多分子供。俺も相手するの止めた。
特定の人物がIDコロコロ変えて自作自演してるだけっぽい。
やって見たくてもやれないｒFが気になってしかたがないだけ。

確かに他の板でも箱丸信者は怖いくらいの熱心さを感じる

キモオタでもヘルメットでもいいから俺は引かせてもらうわｗ
他のPCレーススレに迷惑掛けるわけにはいかないし。

>>808
止めときなはれ。
狂信者に何見せても無駄。

言うことが無くなり挙げ句次はキモイの連発
どっちが痛いのやら
PCからCSまでやっているがForza2ユーザーでもこんなに痛いやつはオンラインでも見たことがない

早く帰れｗ
論破されて悔しいだろｗ

つーかForza2に関してもかなり適当っぽいのでユーザーかどうかすら怪しいのだがｗ

FREXでrFactorが4,799円　中学生には高いかも知れないけどやってみたら？
http://www.frex.com/gpshop/catalog/product_info.php?products_id=73&osCsid=b4429f958d68c304958a43351ba8032a

多分彼は初代プレステしか持ってないのではないかな

FREXなんて見せたら自殺してまうぞ？

そろそろＩＳＩ系の挙動エンジンもリニューアルしてほしいところ
嫌いじゃないが
飽きてきた

rFactor2がどうなるかだねー
グラはUIだけ直してもらって他はこのままでいい
挙動とサウンドエンジンだね
今までのMODが使い回せればベストだけど

コースとインターフェイスがマトモなら、エンスージアもこの土俵に入れてやって欲しかった

Lizardとかいうのはどうなったんだろうね。
ところで、ｒF2は開発中なのは確かなんか？
だとしたらPC新調するのは待ちかな。

ｒF2開発されてるなら嬉しいな
でもPCハードとOSが停滞していて開発側も作り辛いじゃないか？

GTR2ももう飽きるほど走った
新作期待
古いがF1CとそのMODの普通にWEBで公開されてるマシンとコースはもう全て走ったな…何千時間やったのやら

RSCに次の大規模なパッチは有料とあったな。
レインコンディションとかの追加要素だっけ。

LizardはDX9.0c完全対応、EAXの採用とか結構変わるっぽい。
RBRフィジックス担当も参加してるという噂も。
次のフェラーリ･プロジェクトで見れるかもね。

rF手が動かないのくらいパッチで直して欲しいよな
いつでもシュルシュル、ハンドパワーでハンドル切ってるみたいだよな・・・

>>808
単独走行の比較動画なんかどうでもいいよ
ｒFactor超絶レースの動画って無いの？
ニコ動でもコレってのは無いなぁ。ラキスタの痛車動画はあったけどｗ

>827は見ても解らないと思うｗ

>>825

ｔｈｘ−
雨は聞いたことあるな。
GTR２では結構面白かったから是非入れて欲しい。
（すでに一部MODで擬似的に再現してあるけど）

Forza２は雨ってあったっけ？

>>827

「超絶レース」ってどんなの？

Forza2はレベル高い人も多いが厨が多いのも難点
中にはGT4のAI並みや逆走とかデストラクションダービーと勘違いしているやつも多いし

>>827
PCレースゲーは超絶レースつうかほんとごく普通のレースだよ
速い人から遅い人までいる、厨が一切おらんだけ
ただし国内鯖に限る

Forza2ではわざわざ動画にするような「超絶」クラスのレースが
PCでは毎日普通に行われてるから動画にならないんですよ。
動画になるのはクラッシュとか3画面とかのネタ動画と
イベントの時の動画だけ。

超絶レースってそういうことね。

毎日、接近戦バトルは繰り広げられてますよね。
特に上位のバトルはリプレイ見ていても面白い。
箱車は特にそういう傾向にあるな。

でも、ETCCの動画とかそうじゃないかな？

>>830みたいな人が集まってるレースなら走りたいが
>>831みたいな人が集まってるレースは走りたく無い。

イベント時の動画はいくつかあったなー
それを見る限りレベル的にはForza2のオンキャリアと大差ないかな？
面白そうではあるけど、わざわざPC環境まで揃えようとは思わないな
一昔前ならすごい魅力的だったろうけど

やってみりゃわかるよ
いいところもわるいところも

ブログみてると、PCシムな人も結構Forza2やっているよね。
それも、概ね好評だったりする。
Forza2で気楽に遊んで、PCで真剣勝負みたいな感じかな。

イベント動画ならGTR2の方が多いな。これとか
http://www.nicovideo.jp/watch/sm844577
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1047827

正直、腕がどうこうより大人数マルチの楽しさは伝わると思う。

>>836
漏れもそんな感じ
とにかくPCの国内鯖は凄いクリーンなレース
特に車種がチープになればなるほど駆け引きが熱い
オンラインだから当然クラッシュとかあるけど正にレーシングアクシデントな感じ

GTやForza2のオン対戦ってやったことないからわからんのだが厨って多いの？
俺はMGOでプレデターだっけ？あれにうんざりしたCSオン対戦。

GTやForza2のオン対戦ってやったことないからわからんのだが厨って多いの？
俺はMGOでプレデターだっけ？あれにうんざりしたCSオン対戦。

ごめん。エラーでたからもう一回レスしたら連投だった。

rFactorはようつべに多いね
ttp://jp.youtube.com/watch?v=Wz0jvgVcO5Y
ttp://jp.youtube.com/watch?v=30Mb9AkSVhw
ttp://jp.youtube.com/watch?v=6GZhs7vkVLE
ttp://jp.youtube.com/watch?v=C3vqUfOoxSg

あとはGT Legends
ttp://jp.youtube.com/watch?v=0Is9jyUrAyg
ttp://jp.youtube.com/watch?v=XCjYBDyxLvg

>>839
人口多いからどうしてもハズレを引くことも多い

>>842
GTLの下のヤツは俺がででるｗ
1年位前だというのに覚えているもんだな。

なんだこんなとこでも晒されてんのか・・・
893じゃないぞ・・・

>>837
こりゃ凄いな。ここ数年PCレースゲーはやってなかったが凄い進化だ
ペースカーがいると雰囲気全然違うなー。羨ましい
挙動は知らんが、「解ってる人」が集まれば最高だろうな
Forza2にしか無いものも多いとは思うけど

>>844
いや、ありゃどう見ても８９３にしか見えんよｗ

スレが進んでると思ったら案の定人格批判の嵐かｗｗ

>>837
わかってる人どうしでこの人数じゃwkwk度がすごそうだｗ

>>840
GTのオン対戦はマナー良かった、という話だ。
過去形なのは、それは限られたテスターだけに配布されたGT4オン実験版の話であって、
既にサービスは終了してるから。

誰もが参加できる形でのオン対応GTはまだ存在しない。

>>847
そのわかってる人が限られるからPCレースゲーは衰退したんだろうな
残念なことだが仕方が無い。だからCSに出来ないことが出来るし
CSはわかってなくても大丈夫なように進化する

台数多いと迫力あるな
8台でフォーメーションラップしても様にならないだろうし

３０台のファーストラップは何回やってもｗｋｔｋする
最初の頃は足が震えた

フォーメーションラップよりも新鮮なのがピットのシグナル
プラクティスや予選でピットアウトするときシグナルがグリーンになって
コースオープンになるまで皆並ぶのがレースと言う感じがする

>>849
衰退どころか少しずつ人口増えてますけど。
数年前とは状況違ってますよ。
CSからPCに移って4年くらいだけど、以前は30人以上集まるなんて
考えられなかった。
特にGTL、GTR2が出た辺りから増えだした。

>>848 マナー良かったのはKaiオンラインまでだったかな。

っていうかスポーツとして走りを考えられるレベルの差が大きいのと
誰でも入れる家庭用なのにルール機能がないとどうしても荒れるんじゃね？

○○人レースに一人でも嵐がいるとそのレース無茶苦茶に出来るからな。

なんでﾚｰｼﾝｸﾞﾊﾞﾄﾙが無いんだ？(^_^;)
あれは最高だと思うのだが

>>853
同じ人が何回も出てるだけでしょｗ
ＰＣレースゲームの総人口は２００人前後ｗ

人間が多いから超絶バトルに見えるだけであって
実際はレベルが低いＰＣレースゲームｗ

200というのは極端だが少ないのは事実だな
漏れもその日の気分であっちのレースに出たりこっちのレースに出たり
それでもPCレースゲースレが何処もそこそこ盛り上がってるのは人が増えたのは実感できる
昔はF1CとGPL、N2K位だったし
あとグリッド数が増えたのも大きい
鯖スペックと回線の太さによっては40台超えられるも分かったし

ID:9UFsJ8Qk
ID:Qdi7zHXi
ID:0UPa5Mpi
ID:A6r9r9Mc
ID:YCW144Ht
ID:Mp6OZw0M
週間MVP獲得おめでとうございます^^必死ですね^^

>>859
２回書き込んだらＭＶＰ決定ｗ

>>860
2回どころじゃなく全部あなたですけど^^ＰＣレースシムさん^^

ＰＣレースシムユーザも昔と比べて格段に質が落ちてしまったな。
悲しい事だ。。。。。

ID:Mp6OZw0M
こいつ本当に暇人だよな

こんな時間を起きているお前も十分暇人。

>>862
昔のＰＣレースシムユーザーを知ってるんですか^^
教えてください^^どんな人たちでしたか？^^

ここは粘着スレだったのね。ごめん怖いから帰りますｗ

>>866
一番粘着してるのはあなたなんですけどね^^
おやすみなさい^^また後で^^