【徹底】GTvsFORZAvsPGR　Lap10【比較】

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1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
グラ：GTHD>PGR3=FORZA2>GT4

挙動：FORZA2>GTHD>PGR3>GT4

音：FORZA2>PGR3>GTHD=GT4

ネット：FORZA2>PGR3>GTHD>GT4(OB)

ロード：GTHD>>GT4>FORZA2>PGR3

リプレイ：GTHD=GT4>>PGR3>FORZA2

車数：GT4>FORZA2>PGR3>>>>GTHD

チューニング：Forza2>>>GTHD　PGR3無し

ダメージ表現：Forza2>>>PGR3　GTHD無し

【徹底】GTvsFORZAvsPGR　Lap9【比較】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1190389255/
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/15(月) 23:17:12 ID:xiAM+M7l
過去スレ
【徹底】GTvsFORZAvsPGR　Lap2【比較】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1181312893/
【徹底】GTvsFORZAvsPGR　Lap3【比較】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1183777958/
【徹底】GTvsFORZAvsPGR　Lap4【比較】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1185717842/l50
【徹底】GTvsFORZAvsPGR　Lap5【比較】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1187275507/l50
【徹底】GTvsFORZAvsPGR　Lap6【比較】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1187961179/
【徹底】GTvsFORZAvsPGR　Lap7【比較】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1188492845/
【徹底】GTvsFORZAvsPGR　Lap8【比較】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1189613621/

お 約 束
・900を越えたらお引越しの季節です。次スレの相談に協力しましょう。
・次スレは原則として>>950を踏んだ人が立てましょう。
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/15(月) 23:17:51 ID:xiAM+M7l
GT5P
1080p・60フレームのグラフィックスと車内視点に対応、
かっこいい車種のモデリングとリプレイやメニュー画面などの見せるセンスの良さ
とシリーズ初となる16台によるオン対戦対応が現時点で伝えられてる情報。
GT5の挙動は今までのGTの延長線のプロフェッショナルモードとさらにやさしいノーマルモードが選べる
意見が割れるので10月に無料で体験版の体験版が配布されるまではコースの出来や挙動・音
さらに↑で述べられて事も含めて一切を判断できない

前作の魅力としてはその見せるセンスの他にも
初心者にも分かり易いゲーム導入、日本車・コース数の多さなどが挙げられるが
挙動・音に関しては相変わらず絶賛されるレベルではなかった、リアル風と言える。

↓の発売日等の情報が正確
http://www.gran-turismo.com/jp/gt5p/
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/15(月) 23:18:14 ID:xiAM+M7l
Forza2

トップレベルの挙動・音の再現とオン環境・ペイント機能の充実が長所
ABSや推奨ライン表示などの各アシストを使えば初心者も楽にプレイ出来るが、
ゲームシステム自体基本放任主義なので、
自分から楽しさを見つけることの出来るプレイヤーでなければとっつきにくく敷居が高め
720p・60フレームだが車種のモデリングの甘さやジャギーが目立ち、
飛びぬけてキレイではない。開発者自身も、グラフィックスはそれなりと公言してる。
リプレイ時には30フレとなりAAがかかる。が見せ方は下手糞
もともと海外ゲーなので日本車の少なさやメニューのレスポンスが悪く
また前作であ一本道レースや峠が削除されてるなど生殺しの面がある。
現在発売されて4ヶ月目、DLCは8月に車種の追加があった
過疎は進んでいるが、日本人対戦者が居ないことはなく、2ch等で呼びかければ数秒で部屋が埋まることもある。

舵角補正について
高速走行中に急ハンドルを切ると車体が不安定になるため、
高速域ではハンドルのきれ角が小さくなる補正がある。
不要だという上級者もおり、アップデートでのon/off選択できるようにして欲しいという声が出ている。

参考URL
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20070326/fm2.htm
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/15(月) 23:18:35 ID:xiAM+M7l
PGR4

さらなる精密な背景描写と気候変化・新コースとバイクの追加が今作の目玉
もともとが走って楽しいゲーム挙動が売りなため上の二作とは方向性が違う
そのために720p・30フレームにしてAAをかけたりと見た目を重視している
レースシミュとしてでわなくではなくNFSやリッジと同じコンセプト
を持つ、レゲーとして誰でも楽しめる遊びを目指した一作

公式スペシャルサイト
http://www.pgr4.jp/
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/15(月) 23:21:50 ID:xiAM+M7l
ここはレースゲームのスレなのでハードの話題はスレ違いです。
レースゲーム以外のソフトがどのハードで出ようと関係ありません。
手抜きスレたてだが無いのでたてた。
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/15(月) 23:40:14 ID:DSTccLze
華麗なスレ立て乙でありました。

はやくこいこいGT5P体験版。
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/15(月) 23:41:43 ID:TGVK44V8
スレ立て乙！
テンプレも追加が必要になったな
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/15(月) 23:45:05 ID:xiAM+M7l
立てたばかりだからちょっとあげておくか…
もうすぐGT5PPだなぁ
とりあえずGTFP用意したけど延期は無いだろうな？
また押入れに入れるのは面倒だ…
あー、Forza3画面やろうかなぁ？
しかし、金額がでかいしなぁモニター3台は確実に部屋のスペースつぶすし…
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/16(火) 00:15:33 ID:om0WEK0t
12月に箱○から激しく技術の無駄使いなレースゲームが投下されるわけだが
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm328182
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/16(火) 00:28:16 ID:AhfAQUOx
それのデモやったけどイマイチだったな
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/16(火) 01:16:15 ID:WKE7OMgK
GT5Pは売り上げについては他のレースゲームと比べ物にならないだろうよ。

TGSではGT5Pの挙動が難しすぎるって意見が大半だったらしいじゃん。
GT5は簡単な挙動のモードを用意したし日本車が多い。（プロローグでもPGR4よりは車種多そう）
そしてパッと見ではForzaやPGRより遥かにインパクトがあるグラフィック
GTブランドの実績と強さがある。
GTのファンはレースゲームがGTさえあれば良いという人が多い。（他のレースゲームは内容に関係なく眼中にない）

ForzaはGTユーザーの中でごく少数のマニアックな人が寄り付いただけ。
これじゃ勝負にならないな。Forza3が仮にPGR4超えるグラフィックになっても無理・・
Forza2と売り上げはほとんど変わらないだろうね。下手すればGT5が出てたら落2よりちるかも

個人的にGT5Pは海外でどれくらい評価されるか、売れるかに注目してる。
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/16(火) 01:22:26 ID:tQYag1Cc
>>12
GT5Pの挙動が難しすぎる？
相変わらずのGT挙動をより変にした感じだったけど。
あ、もちろんプロモードね。

ストレートで、ステアリング切ってないのに右へ左へステアが取られてまともに真っ直ぐ進まない挙動ってどうよ。
そんなにデコボコしてるんかね、鈴鹿って。
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/16(火) 01:36:44 ID:SpaLSWtJ
要するに一番売れたレースゲームが一番優れてるってことで比較終了だなｗ
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/16(火) 02:13:30 ID:MBEEKwCO
>>10
ハンコンでやったら以外によくてワラタｗ
買うわｗ
TDU、Forza2、Dirt、PGR4、BOP、NFSPSそれにFO:UC･･
塊もAC6もやりたいし、ほかいろんなの積んでるし
もう許して・・
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/16(火) 05:44:18 ID:Go2+Pdt9
とりあえずPGR4のリプレイ動画投下

バイクで雨の新宿
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1260379
インプで夜の新宿
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1289427
ランエボで雪のニュル
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1283306
世界10都市ツアー
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1261375
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/16(火) 06:18:24 ID:kUyS+pnb
売り上げ的にはGT5は売れると思うね
レースゲームをお手軽にやりたい人が9割というのは確かだと思う
でもForzaみたいなゲームを出してくれると俺大喜び
GTにもそれなりの期待はしてるけどね
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/10/16(火) 07:34:04 ID:wYKuBSVK
Forza2が今までのレースゲームで一番好き。
エアロダンシングFのような操って楽しい、上手くなりたいと思わせたゲーム。
Forza2で一番感動したのはエンジン音の凄さ。マジで痺れた。

当然、GT5Pも買いますよ。
こっちは加重移動している様がプレイしていて分かりやすい。
グラフィックは言うこと無し。音がＦｏｒｚａ2並みまでいけば大満足。

PGR4はForza2に慣れすぎたせいで、ドリフト難しい。
ゲーム性からか、意味の無いところでドリフトをせねばならず、
美しい走りとはいかない。車種がもっとあれば良かった。
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/16(火) 08:05:29 ID:CDrPSNYh
>>13
GT5のがどの程度かしらんが
ネガキャンつけまくった車は直進安定性さがるよ。
あとパワーでかすぎの車で不用意にアクセル開けてもケツ振る。


20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/16(火) 12:17:57 ID:L178cVZ+
>>12
＞そしてパッと見ではForzaやPGRより遥かにインパクトがあるグラフィック

一般人相手だとPGRの方がインパクトあるはず
ただ一般人がPGRを目にする機会はないだろうけどｗ
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/16(火) 13:29:19 ID:UqC+FG83
あの背景なんだからPGRの方がインパクトあるだろｗ
でも目にする機会ないだろうね
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/16(火) 13:34:45 ID:U7hzYf4e
見比べてインパクトがあるのはPRG4だよね
だが一般人が目にする機会はほとんど無いのが残念。
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/16(火) 13:44:02 ID:dWnsTu4x
迫力から言ってインパクトはPGR4が上
しかし普通の人が目にする機会はまずないのさ
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/16(火) 15:05:37 ID:WKE7OMgK
本物はどっち？
ttp://generationdreamteam.free.fr/Quizz.html
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/16(火) 15:28:51 ID:0nzl573d
せっかくG25があるからこれ使えないから箱買わないってとこがあるんだが
フォルツァもPGRもTDUもやりてえー
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/16(火) 15:51:51 ID:MBEEKwCO
>>25
G25持ってたらMSハンコンなんて買えないわな
でもPGR4で嵐の中走って水たまりに突っ込んだ時のあの振動は
他では味わえない臨場感だけどな
イレクターで組んだコックピットに伝わってペダルまでガタガタする
ニヘラ笑いが止まらない
Forza2やってもグリップの限界をうまく振動で表現してるし
ステアリングのフィールもいいし
箱○がGTFPに対応してももうドリしたい時以外使わないかも
TDUのハンコン対応は非常に残念
なにげにFlatout:UCがハンコン操作が楽しい
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/16(火) 16:05:13 ID:Y5n+iYyY
>>25
気持ち凄い分かる
オイもG25持ちだが、FORZA2の評価につられて箱とM製ハンコン買ったわ
確かによー出来てるソフトで走る楽しさはPCゲより上かもしれないが
M製ハンコンではG25の足元にも及ばんよ
>26はM製ハンコン誉めているが
G25使ってるもんからみたらM製ハンコンはオモチャじゃ
M製ハンコンよりForza2が優秀ということが一番大きい
Forza3で対戦20台、G25使用可などといったらPCゲ要らんかも
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/16(火) 16:10:01 ID:WKE7OMgK
PGR4の雨も面白いが
Forzaに雨がついたら凄いというかヤヴァいな。
シビれをきらした奴から脱落していきそう
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/16(火) 16:18:42 ID:u+988jKN
煙については煙を吹くという以外に悪い話を聞かないが良い話も聞かないね
むしろ設置めんどくさいから所有しててもパッドでやってるわーなんて
フレが多いようです
というかシューターとレースに限れば箱○パッドは優秀すぐる
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/16(火) 17:46:39 ID:kUyS+pnb
マイクロソフトのワイヤレスのハンコン使ってる。Forza予約してソフト受け取りに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そしてデカイ。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもワイヤレスなのにコンセント必要だから設置も手間で良い。ＭＳハンコンは品質が悪いと言わ
れてるけど個人的には良いと思う。G25と比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないってハンコンスレも言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ発熱とかでリコールでるとちょっと怖いね。FFB付なのに使えないし。
品質にかんしては多分MSハンコンもG25も変わらないでしょ。G25使ったことないから
知らないけど回転角900度があるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもMSハンコンな
んて買わないでしょ。個人的には300度でも十分に操作できる。
嘘かと思われるかも知れないけどGTFPでGT4でマジでしょぼく感じた 。
つまりはGTFPですらMSのハンコンには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/16(火) 17:52:30 ID:0nzl573d
箱○のパッドは優秀って有名だし、MSのハンコンにしても振動とFFBが個別に作動するのは魅力的。
なによりソフトが優秀ならたのしめちゃうと思う
でもレースゲームの場合環境も大事な俺はGTFPが許せなくなったくらいだしなぁ
本当に対応したらポポンと買いますよ関係者さん
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/16(火) 18:13:36 ID:Y5n+iYyY
>>30
G25を使えば分かるよ
それに品質が違わないというのはありえん
ロジの場合PS2でかなりノウハウを得ているし実際それが製品に反映されている
GTFとGTFPはPS2のおかげで大量に出たが、その分リコールも出て対策も数多くやっているし
品質ていうのはかけた時間でもあるからこの差は相当努力しないと縮まらない
M製ハンコンが過去からCS市場でもまれていれば話は違っただろう
そういう見えないノウハウはロジの方が上
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/16(火) 18:20:00 ID:XGN+V+Co
昔は、ハンコンって言ったらMS製で、大きく劣って次点でスラストマスターかギルモってとこで、
Logitechは、マウスはいいけどハンコンはなぁって感じだったけど、
PS2でGTとタイアップして大量に売ってノウハウつけたおかげで、だいぶ良くなったね。
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/16(火) 18:33:58 ID:0nzl573d
>>26
>PGR4で嵐の中走って水たまりに突っ込んだ時のあの振動は
他では味わえない臨場感

いいねー。PGR4は環境表現や背景が本当にいい
新宿の雰囲気かなりツボなんだよなぁ
MSハンコン、コク伝わってペダルに振動くるって結構強いのね
アンダーで反力抜けてゴリゴリなったら買いそうだ
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/16(火) 18:49:28 ID:L178cVZ+
>>32
お前2chは初めてか？力抜けよ　ってレスられるぞ

てゆーかGTO改変久々に見た
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/16(火) 19:41:49 ID:AhfAQUOx
PGR4は車は期待してたほどじゃなかったな。
うちの環境ではPGR3と大差ない感じ、4も結構ジャギがある。
可動ギミックがなくなったのも寂しいし
車内視点も前作と同条件の晴れだとしょぼくなったような感じがする。
音が大幅に向上したのは良かったが。
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/16(火) 19:47:27 ID:UqC+FG83
>>36
ブラウン管？
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/16(火) 19:54:58 ID:AhfAQUOx
そう。
オープニングの動画ではジャギが全くないからこれに近いのかと思ってたけど
実際にプレーすると結構あるんだよね。
天候やコースで見え方も変わるんだけど、なんか明るいと目立つ感じ。
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/16(火) 20:02:17 ID:UqC+FG83
おれワイド28インチブラウン管でやってるけどジャギなんか気にならない
根本的に勘違いしてなくないか？
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/16(火) 20:04:04 ID:A2ihD9y9
大きければ大きいほど気になるのかも。
と言ってみる俺も28inchブラウン管。
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/16(火) 20:13:10 ID:AhfAQUOx
大きさはうちも同じだな。
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/16(火) 21:11:58 ID:FCoLxYQE
ブラーがかかるから静止してるもの（後方視点なら自分の車、車内視点ならダッシュボード）以外は
基本的に気にならない、というかジャギを見分けること自体が難しいような。
ただ画面上を動かない物はかなりジャギきついね。
リプレイでも固定カメラで写すシーンの都市なんかはキツい。
GTとの比較で画像張られてるフォトモードのレンダリング前の状態のも同様。
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/16(火) 22:23:18 ID:WKE7OMgK
3よりはマシだが確かにまだジャギジャギしてるな。
ジャギ問題は次の世代まで解決されないのかねぇ

ttp://1rg.org/up/55219.jpg
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/16(火) 22:31:05 ID:UqC+FG83
3万のゲーム機にしては出来すぎですｗ
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/16(火) 22:38:55 ID:MBEEKwCO
ジャギは結構気になる
普段PJ80インチだからよく目立つと思ってたけど
19インチのモニターにつないでも目立ってたから
ブラウン管が一番綺麗だろうね

>>38
オープニングの動画ってあのブロックノイズだらけのやつ？
ジャギ以前の問題のような気が・・
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/16(火) 22:42:30 ID:AhfAQUOx
>>45
発売される前にネットで高画質の奴が出てたでしょ。
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/16(火) 22:43:48 ID:UqC+FG83
>>46
そんなこと言ったらGTなんかもっと酷いだろ
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/16(火) 22:47:22 ID:zq+E3aKM
>>43

実際のところ、PGR4のフォトモードって
かなりAAが付くだけで、あとはコントラストや明るさ程度の物なのに
けっこう変わるよね。

12万くらいの家庭用ゲーム機を作ったら
文句なしのグラフィックになるって事か。。。
買っちゃうなｗ
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/16(火) 23:17:41 ID:kUyS+pnb
一部が買うだけで某ハードのごとく爆死するだろ…
そして買ってしまったユーザーが泣くのさ
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/16(火) 23:21:24 ID:zq+E3aKM
>>49

もちろんソフト次第だけどね。

GT5Pは期待してないけど、GT5は
もしかしたらPS3を買わせてくれるかもって期待してる。
いや、正直GT3の途中までしか楽しめてないけど。
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/17(水) 03:52:47 ID:xIBX2ES9
確かにアンチエイリアス専用拡張ボードとか出たら買っちゃいそうだなあ。
メモリ拡張とかと違って、必須というわけではなくてあると嬉しいもの（振動パックみたいな）
という扱いになるから爆死とか関係ないし……
妄想だなあ。
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/17(水) 05:13:29 ID:yxV+Eay2
ハンコンｲﾗﾈ

コントローラーの方が、これから、コタツの中でプレイ出来るからお勧めｗ
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/17(水) 06:24:04 ID:QRcbq3Ud
PS2に比べれば無視できるレベルのジャギなんだけどね
どうもゲームPC新しく組んだことも相まって目が肥えてきた
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/17(水) 07:41:24 ID:wupWqiAw
つーかMSの糞ハンコン勧めてるバカが多いが
煙吹く可能性のあるもん安直に勧めるなよ。
MSも対応しねえし。
知らずに買ったらどうすんだ？
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/17(水) 08:44:50 ID:hPZvrWwD
MSの対応が始まってることも知らない情報弱者のGK様をハケーンw
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/17(水) 10:40:20 ID:tmDJMg9L
煙吹かなくても糞ハンコンだけどなｗ
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/17(水) 16:30:43 ID:7/I0Aidj
糞か知らんがFFBの無いパッドでやるより100万倍マシ。
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/17(水) 16:32:40 ID:QRcbq3Ud
やっぱFFBすごいのか
パッドとハンコンをドラゴンボールで例えると誰と誰？
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/10/17(水) 16:51:53 ID:8SLSRjxz
>>58
パッド→ヤムチャ
ハンコン→クリリン
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/17(水) 16:59:14 ID:7/I0Aidj
車はハンドルとペダルで操作するものなんだぜ？
まあラジコンの楽しさを否定はしないが。
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/17(水) 17:27:50 ID:tW9lDOdT
>>59
それでは全然わからん

パッド→17号18号を吸収する前のセル
ハンコン→完全体のセル
感覚的にこの位の差はあるが分かる？

ただハンコンはスペースないと設置できないからその部分は糞
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/10/17(水) 17:44:31 ID:8SLSRjxz
>>61
俺が悪かった。
パッド→ハッチャン
ハンコン→桃白白
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/17(水) 17:52:19 ID:J7bXmz/h
パッド=PS3
ハンコン=360
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/17(水) 19:27:10 ID:eNcq7leh
FFBなんて偽物だしね
パワステついてんのに実車にあんな反発ないしwww
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/17(水) 19:42:06 ID:QRcbq3Ud
ゲームがより楽しくなるんなら別にいいだろ
ゲーム自体偽の塊なのになに言ってんだかｗ
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/17(水) 19:44:58 ID:CKtwpmEh
ゲームに対して偽物とか言ったら終わりだわ
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/17(水) 19:51:28 ID:7/I0Aidj
>>64
どんだけしょぼいファミリーカーに乗ってんだよw
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/17(水) 20:25:23 ID:+gQgxfys
昔家にあったカローラⅡに乗ったら、やたらハンドルが軽くて恐ろしかったよ。
まるでFFBの切れたハンコン状態。
何でもない普通のコーナーリンクでも適正舵角が掴めなくてタイヤキュルキュル鳴きまくりw
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/17(水) 22:14:59 ID:BHbfp0Ij
最近このスレが過疎気味だと思ったらこっちで盛り上がってやがる・・

http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1192328010/
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/17(水) 22:33:43 ID:YUMrixL2
インサイトを車検に出し、今、代車のライフに乗ってる。
ライフ、恐ろしくハンドル応答性が鈍い。サスもフニャフニャで峠で攻めるとフルボトル。
やっぱインサイトのクイックな挙動が好きだ。
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/17(水) 22:44:31 ID:xAwG/Xvq
峠攻めるとか、お前等交通ルールくらい守れよ！ｗ
スピード違反で反対斜線とか平気で走ってるんだろ？
あと、音なんとかしてくれよ。
カスがやすもんの車でうるせぇ音出してるんじゃねぇYO
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/17(水) 22:56:23 ID:YUMrixL2
マイクロソフトからメール来た。
ハンドルの対策品との交換が今月30日に行われる予定。
家まで持って来てくれて、そこで不良ハンドルと交換。
マイクロソフト、ええ対応やな。
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/17(水) 22:58:50 ID:Z7hxylvu
>>70
今時そんなのがかっこいいと思ってる奴いるんだなｗｗｗ
一般人に迷惑とか考えない喫煙者と同じだな、おいｗｗｗ
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/17(水) 23:00:29 ID:BHbfp0Ij
>>73
最初から不具合なくしてくれれば尚良かったけどな；
それと他のハンコンをもっと研究してくれ＞＜
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/17(水) 23:25:08 ID:EB8+azuw
｢代車の軽で峠攻める｣
随分格好いいな
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/17(水) 23:46:34 ID:BHbfp0Ij
GT綺麗じゃね？

PS3
http://img0.photo4.ameba.jp/g/gkninshin/org/622510.jpg
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/18(木) 00:12:19 ID:cz9FEToh
インサイト
そんなクルマでクイックとか ｗｗｗ
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/18(木) 00:18:00 ID:Ve7SQ9o7
インサイト、ノーマルタイヤでもクイック。
しかし、ネオバなどハイグリップタイムを装着すると驚くくらいのコーナーリングマシンに！

アルミやから軽いよ。
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/18(木) 00:19:25 ID:Ve7SQ9o7
>>78
タイム→タイヤ
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/18(木) 00:36:20 ID:Ve7SQ9o7
花が咲こうと咲くまいと、生きていることが花なんだ
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/18(木) 07:08:47 ID:+IcH6zM9
グラ：GT5P<PGR4<GTHD>PGR3=FORZA2>GT4

挙動：FORZA2>GT5P<GTHD>PGR4<PGR3>GT4

音：FORZA2>PGR4=PGR3>GT5P=GTHD=GT4

でいいんじゃね。

まあ、PCの本格レースシムを入れるとこうなわけだが。。。


挙動：GTR2=rfactor<FORZA2>GT5P<GTHD>PGR4<PGR3>GT4

音：GTR2=rfactor<FORZA2>PGR4=PGR3>GT5P=GTHD=GT4

GTR2とrfactorはアクセスのレスポンスがリアル。
それ以外は、隠しトラクションコントロールがついているような穏やかなアクセスレスポンス。
フルアクセスでも余裕で走れてしまう。PCのレースシムではハーフアクセスは常識。
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/18(木) 08:01:30 ID:fANXbZYB
>>81
おまえPCの挙動語るならLFSいれんでどうする？
てかそれ以前にアクセスってなんだ？アクセスって？

>>70にもいいたい。フルボトルってなんだ？ワインかよ！

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/18(木) 08:01:56 ID:G0pwcLY6
なんか表おかしくね？ｗ
とりあえずグラフィックスに関してはもう少し場合分けした方がいいかも
それにGT5Pまだでてないし
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/18(木) 08:16:42 ID:k6+bWlfO
未完成のしかもプロトタイプで語ろうってのがそもそも無理がある。
完成したら評価してやんよｗ
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/18(木) 08:20:21 ID:rCFyiJ1I
>84
そうだな。土曜が楽しみだ。たぶん、期待が大きいだけに相当辛口になりそうだね。まあ、挙動はPCレームシムに
がんばってもらうとして。
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/18(木) 09:17:21 ID:G3UOlbFK
>>81
まだPCの挙動か一番と思っている奴がいるんだな？
確かにアクセルオンオフやリニヤにハンコンと連動した動作
動的コックピットや官能的なサウンド
それはPCには敵わないのは認めるが
それは臨場感で挙動とは違うだろ

挙動はブレーキング後の車の動きや流れアクセルオンオフ後の車の動作
GTR2(GTL)やrfactorの挙動エンジンはもう古杉
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/18(木) 09:22:48 ID:H7/veCX6
所詮ゲームなんだからゲーム挙動なんだよｗ
挙動挙動って騒ぐ奴は実車を運転してろ。
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/18(木) 09:28:10 ID:YhLK6NHa
>87
確かに言っていることは正論だが、サーキットの走行会に一回出るだけでいくらかかるか知っているか？
PS3が何台も変えてしまうぞ。交通費とか含めると。
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/18(木) 09:49:38 ID:NAbznCJH
じゃあ逆にゲームやってたら実車の運転うまくなるのか？
いくらリアルにシミュレートしようが比べるのがお門違い
リアルになってくと実車と比較したがるからあかんわ
割り切ろうぜ
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/18(木) 09:52:13 ID:G0pwcLY6
楽しく走れるやつが勝ち組ってことかｗ

つーかあと2日でGT5Pの体験版くるってしってた？
いろんな意味でwkwkしてるんだけどｗ
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/18(木) 09:59:19 ID:UMYIVuSx
>>86
これ見てからほざいてくれや
http://www.youtube.com/watch?v=I3T9ZuiBWqQ
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/18(木) 10:00:37 ID:YhLK6NHa
>89
絶対にうまくなるわけない。コース覚えるのには役に立つかも。山内は練習になるとかいって
詐欺でバンバンGT5Pを売りまくるつもりらしいが。なるわけがない。しょせんGTはゲームなんだから。
GTを千回プレイするより一回スポーツカーに乗ったほうが遥かに運転が上達する。これは断言できる。
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/18(木) 10:03:39 ID:UMYIVuSx
ゲームと割り切れない椰子等が一番痛い
rfactorやGTR2等のPCレゲーの最大の魅力はリアルよりウン十人との同時対戦よ
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/18(木) 10:06:07 ID:YhLK6NHa
>91
見たけど。やはり家庭用お子様ゲームとは一線を画すね。

これでも、やってみなよ。ゲームエンジンはGTR2とrfactorと一緒だから。
GTFPのフィードバックの感触がぜんぜんＧＴと別次元だから。
ちなみに、BMWの技術者も開発に協力しているぞ。

BMW M3 Challenge
http://www.4gamer.net/games/042/G004271/20070912003/
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/18(木) 10:08:44 ID:YhLK6NHa
でも、真実を言うとGTやForzaのロードスターをやった後に本物を乗って比べたら
やっぱりどっちもゲームかーって感じになるな。挙動とかいう問題の前に。
PS20ぐらいにならないと無理だな絶対。俺が爺さんになるころにはいいのができそうだぜ。
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/18(木) 10:23:59 ID:4hKKFrGX
実車との違いはソフトよりハードだろう。
ハンドルやシフト周りはなんとかなってもGや風景、
それに付随する加速感や空間まで再現させるのはまだまだ無理。

つか実車のほうはどんどん電子化が進んでコンピュータの支配域が増加してるし
実際開発もコンピュータによるシミュレーションがメインとなっているから
ソフトが実車の挙動を完全再現できるのはそう遠い未来ではないと思う。
が、実車のもつリアルの空間まで再現出来るのはまだまだ先のことだろうね。
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/18(木) 10:26:27 ID:YhLK6NHa
>96
もうあるよ。そういう意味では、GTR2やrfactorが一番近いってことかな？

http://www.frex.com/vr/
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/18(木) 10:26:31 ID:G3UOlbFK
>>91
よく見てな
コーナーでのハンドルの取られ方
これでは挙動エンジンが古いと思われても仕方ない
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/18(木) 10:28:55 ID:G0pwcLY6
ここコンシューマーレゲー比較スレじゃないの？^^;
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/18(木) 10:31:28 ID:UW5mwVSK
>99
あーそうだった。まあ、GT5Pのデモ版待ちだな。TGSは、本当の事言っているやつがすくなかったようだし。
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/18(木) 10:35:21 ID:UW5mwVSK
西川のコメントにＧＴの挙動レビューがあるな。

プレイした感覚では車両のロールやピッチング表現が少々大げさな感じがしたが、
山内氏のプレゼンによれば車両物理シミュレーションはゼロからのフルスクラッチビルドに近い新バージョンだとのこと。

物理シミュレーションの計算頻度についての言及は無し。「Forza Motosport」をはじめとする次世代レーシンクゲームでは
シミュレーション頻度をフレームレートよりも多く行なうのがトレンドとなりつつある
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/18(木) 11:25:03 ID:fANXbZYB
>>98
取られ方ってなんだよ？キックバックか？
rFactorは画面上のステアリングの切れ角は
最大300度程度に設定されてるので
G25やGTFPでやった場合の実際のステアリングの状態とは一致してない。
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/18(木) 11:27:09 ID:fANXbZYB
>>98
ついでに言うとどのソフトがどう新しいのか
しっかりご説明いただこう。
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/18(木) 11:29:20 ID:F178y1wF
別にどうでもいいんだが、PCやら実車の話持ち出してくるやつって何がしたいわけ？
巣に帰れよ。
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/18(木) 11:41:13 ID:kVGZqFqG
マリオカートからrFactorまで楽しめる漏れは勝ち組
ほんと信者になると視野が狭くなるよな
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/18(木) 11:48:13 ID:gIdwFoG4
まったくだ。
もう開発チームも明かさず、タイトルもクジ引きでいいｗ
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/18(木) 11:54:00 ID:kVGZqFqG
何処のスレでも言えるが論戦繰り広げてる椰子等は、ほんとにゲーム楽しんでるのか？と思う
自分に言い聞かせているだけでは？
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/18(木) 12:02:34 ID:+2OTMJBp
「今回のマリオカートは加重移動しないとまがらねえなぁ」とか
「今回のリッジレーサー、ジャンプしてドリフトすんのかよ」とかに
なるわけですね？
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/18(木) 12:21:13 ID:KbByW0ur
フォルツァやゴッサムって、なんでエンディングがないのん？
有野係長も「そこにエンディングがあるからや」って言ってるのに(´･ω･`)
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/18(木) 12:28:23 ID:Ad+L+jIg
なぜならレースゲームには終りがないからだ
常に100分の1秒速い自分が向こうに待ってるからだ
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/18(木) 12:55:00 ID:6r1V6Tbc
はぁ？
今は1000分の1秒競ってんだけど
オッサンゆとり乙
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/18(木) 13:15:38 ID:fcfgHexL
>>111
いるよなぁ、こういう重箱の隅をつつくような発言するちいせえやつ。

>>109
エンディングが必要か？と問われれば、要らないと思う。
まぁスタッフロール流したければやればぁ？程度の認識かな。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/18(木) 13:25:53 ID:NInYiW2g
山鬱のニュルオナニー見せられるのがエンディングって言うなら要らねぇ…
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/18(木) 14:46:49 ID:G0pwcLY6
http://www.gran-turismo.com/jp/news/d1285.html
要約するとだ、

選択可能な車種は7台
(レクサス IS F、日産 GT-R、マツダ アテンザ、スバル インプレッサ WRX STI、
三菱 ランサーエボリューション X GSR、ダイハツ OFC-1、BMW 135i クーペ)

コースは鈴鹿サーキットのみ

16台シングルレースのみでオンライン対戦なし

予定配信期間：2007年10月20日(土)昼頃～2007年11月11日(日)まで

GT5Pが発売される12/13日から体験版の全オンラインサービスがご利用不可に
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/18(木) 14:49:13 ID:HuX8h1+7
>>87
そう。コンシューマ如きで挙動を争っても仕方ない。
だからグラフィックの綺麗さの方が重要だな。臨場感が出るし

よってGT5P 最強
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/18(木) 14:51:27 ID:HuX8h1+7
>>114
やはり制限してきたな。
じゃないと5000円のプロローグで資金稼ぎできないからな。
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/18(木) 15:01:21 ID:+EfokNPW
セコいなぁ
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/18(木) 15:18:17 ID:NAbznCJH
でもタイムアタックのみって聞いてたからうれしくない？
16台
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/18(木) 15:19:11 ID:vrK0bFiS
714 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2007/10/18(木) 15:07:03 ID:4MnjUM9E0
ttp://www.polyphony.co.jp/
「グランツーリスモ」制作スタッフ募集
ネットワークエンジニア NEW
ランドスケープデザイナー NEW
ムービースタッフ NEW
ウェブデザイナー NEW
システム管理スタッフ NEW
海外渉外スタッフ NEW
翻訳スタッフ NEW
ウェブ制作・編集スタッフ
HTMLコーディングスタッフ
モデリングアシスタント
グラフィックデザインアシスタント
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/18(木) 15:19:33 ID:HuX8h1+7
TGSいってないけど
画面に10台くらい表示させるように掻き乱して
処理落ちしないか試してみようかな。
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/18(木) 15:24:47 ID:Un6AlRAj
sage入れて無い擁護発言はGK戦士？
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/18(木) 15:31:37 ID:G0pwcLY6
>>119
ＮＥＷの数多すぎワロタｗ
ネットワークエンジニアってまだオンシステムの核もできてないんすかｗ
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/18(木) 15:56:36 ID:9j8Gaxxx
PGR4やってみて思ったんだけど、FORZA2ってグラも結構リアルじゃね？
細部を見ればそれほどでもないけど、痛車のリプレイなんか観てると
一瞬、ほんとにそんな車が走ってるような錯覚を覚える。
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/18(木) 16:03:27 ID:wafTd8Tk
>>123
50歩100歩なのを針小棒大に言う人がいるからね。
比較スレ的には比べることに意味があるけど。

外で見るクルマの光つか艶？テカリ？感の表現は実はForzaが好みなんだが
それを言うとすぐジャギだのモデリングだのの話にすり替えられるんだ。
そんなことは言われなくても判ってるっつの。
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/18(木) 16:06:36 ID:HuX8h1+7
車のは最近のレースゲームはどれも一定以上のレベルだな。
PGRもForzaも悪くない。
GT5Pが頭一つ抜けてるから比べちゃうんだろうけどね
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/18(木) 16:26:16 ID:xYdd6d+t
ID:HuX8h1+7
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/18(木) 16:56:59 ID:gSpOvfuB
>>123
フォトモードで撮ると、Forza2だとエンブレムとかも立体的にモデリングされているのに対し、
PGR4はテクスチャ貼っただけのエンブレム等が多いのが気になったね。
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/18(木) 17:32:37 ID:G0pwcLY6
背景とギャラリーにあんだけパワー割いてるんだから仕方ないか。
それにしてもGT以外のレゲーは本当によく進歩したな
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/18(木) 18:12:13 ID:HuX8h1+7
>>126
少なくともネットでは見た目に関して
GT5Pがいちばん凄いと言ってる人が多いよ。
ライトユーザーは車にしか目がいかないんじゃまいか
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/18(木) 18:47:07 ID:aimI58KN
まだ出てないソフト乙ｗｗｗ
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/18(木) 18:57:10 ID:8iGsMLrA
>>129
車ゲーム好きはそんなにいないけど、
車好きは、ゲーム好きな人以外にも沢山いるのだろう。
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/18(木) 19:10:03 ID:o/r+CNN7
売れれば価値ありとしたら。
forzaの挙動にこだわったのは失敗かもね。
GTのようにその他の要素をキチンとそろえる事を他のソフトはして居ない。
forzaはペイントが万人受け失敗で乙な気がするよw
あとコースにダートとかそういうのもあると価値が上がるよね絶対。
車種。コース。チューニング可能か。音。ネット対応。
何かかけるとダメっぽいし。むしろ、forzaは本体自体が売れてなくてダメな気がするwwww
普通に走ってて一番の出来だと思うしね。
画質の良さは延長上等で造っていいなら他ソフトも全然これからでしょう。
GT5マジで出る頃にはforzaの続編でそうだし。
GKの妄想で勝手に次の延期までには～発言ほどウザイ物は無い。
しかも車ゲー他が不発になると特に沸く。何だアレwwwww
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/18(木) 19:18:04 ID:G0pwcLY6
ものすごく理解しにくい文章だなｗｗ
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/18(木) 19:25:56 ID:aimI58KN
まあソフトが出ないPS3にうんざりなんだろうよｗｗｗ
GT5が出さえすれば・・・ばかりｗｗｗ
そんなにすごいレースゲームなら、今すぐ出してみせろｗｗｗ
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/18(木) 19:26:34 ID:pUDoFgI7
>>132
ｷﾒｪｗ
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/18(木) 19:56:11 ID:4hKKFrGX
クルマとかレースゲー云々の前に日本語を勉強しろって奴が居るな。
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/18(木) 20:34:13 ID:9ykl2MDe
またなんかスゲェ奴が現れたな
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/18(木) 20:42:07 ID:+nl2uoiO
オラワクワクしてきたぞ
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/18(木) 20:49:11 ID:RbhL2RMx
レーシングラグーンの続編さえ出れば悔いはないのさ…
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/18(木) 20:59:38 ID:dR65Ia7U
>>132
全部読んだ (´･ω･｀)
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/18(木) 21:37:13 ID:HuX8h1+7
>>140
流石レゲーユーザーは良心の塊だなｗ

PS3は年末GT5Pに全てかかってるんだから期待されるわな
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/18(木) 22:13:01 ID:+nl2uoiO
あと二日か
久々にGT4やったぜ…
うーん…やっぱForzaがいいな
GT5に過度な期待をせずに期待
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/18(木) 22:26:44 ID:pUDoFgI7
GT4・GTHDコンセプトでアクセル・ブレーキをボタン設定LRにしてやってみた。
いいねｗｗｗ
なんかForzaでこのボタン配置でなれちゃったからこっちのがしっくりくる。
GTHDの方はLRトリガーで踏み具合調整できるけど若干PSコントローラのは調整し辛いな。

にしてもPS3のアプコン(アプスケ？)でGT4とかもHDテレビでも普通に見れる。
なんていうか、GT4でもグラ十分って言う奴もいそうなくらいデキがいいな。
背景部分はやっぱ一世代前って感じだけど、車のモデリングとかレース中見ててもForza2と比べてもあんま劣ってねぇ。
振動もあるからHDより4の方をついついやってしまったぜ。
コースも全然多いしｗｗｗ

いや～、最近ずっとForzaでペイントばっかやってたから久しぶりにニュル走ったぜぇ～。
GT4でｗｗｗ
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/18(木) 22:33:55 ID:HuX8h1+7
>>143
GTってそれ（実写）っぽく見せるのが昔から上手いよな。ポリフォニーはそこら辺は神だよ
GT4の時点でGT5Pの化け方をする片鱗が見える。

ttp://stage6.divx.com/user/kei300_7/video/1018467/NISSAN-SKYLINE-Coupe-(GT4)
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/18(木) 22:45:53 ID:Ve7SQ9o7
新車でインサイト欲しい。
インサイト練習してレースゲームも上手くなるんだ。
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/18(木) 23:41:23 ID:dPXiL8Ca
>>142
おっと何故か俺がいるｗ
ペイントの参考にとFoadGTのGTペイント？がしてある奴を見ようと起動した
OP久しぶりに見たけど、PS2っていうことを考えるとやっぱ凄いな

で、折角だからボクサースピリットだったかをGC8で走ったら全然走れなかったｗ
フルブレーキングしたら車体が異常なまでに前に沈むし
壁に間違って接触したらゴムみたいにはね返るとかもうね…、当時は結構バリバリにやってた筈なんだが
ストラトスを乗りこなそうと向きになってたあの頃が懐かしい
そしてとっととForza2に帰りましたよっと


>>145
どっかの科学館にインサイト展示してあったよ
エンジンとか縦真っ二つにされてたんだぜ
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/18(木) 23:51:36 ID:d+6/YiKY
やはりもうForzaの挙動が良くなりすぎてて
Forza一度やりこんでしまうと他のレースゲーできなくなってしまうようだな
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 00:09:29 ID:dBAtti2q
ＰＣだが、既存のGTFPを使用したいならGTR2やrfactorという方法もあるよ。
forzaの挙動には負けていないから。
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 00:14:19 ID:UQGyU5At
>>147
その症状で、PGR積んだ俺が通りますよ…楽しすぎるんだよForza
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 00:36:31 ID:JtNOefZT
>>149
あなたもですか…。
走っても楽しい、車作っても楽しい、ペイントしても楽しい…。
Forzaだけで時間が足らない。PGR4は全実績解除してからは積み…。
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 01:12:09 ID:dBAtti2q
そもそも、挙動が現実と違うのであれば、いちいちライセンスまで取って実物を
使用する必要がないと思う。仮想の車で、FF,FRとか区別して開発期間を短縮するほうがより現実的だと思う。
ソフトによって、アンダー、オーバーの特性が違うのが気になるな。車別ではなくて。
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 01:29:28 ID:dBAtti2q
ＧＴの挙動もForzaの挙動もライセンスを取った現実の車の動きではなく、在りもしない仮想の車と考えたら
すべての挙動の問題に納得がいくし解決する。ライセンスを取るんだったら現実の車の動きにしろってこと！











153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 01:31:41 ID:iYq9eufu
なんか書けよw
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 03:02:33 ID:/V30u1Ga
ゲーム上手くなりたいんですが、現実の車で練習すれば、ゲームも上手くなりますか？
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 03:44:03 ID:dBAtti2q
>154
あのな。サーキットで練習しろ。それとゲームは車が買えない下級層がするものだから。
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 03:59:46 ID:qmCaO52t
PGRはもうないな。
話にならん。
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 05:41:26 ID:iYq9eufu
>>154
ならないので、ゲームで練習しましょう。
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 05:47:59 ID:Lv6iGqmp
GTのセンスの良さが好き。
走ってるだけで楽しいわ。
下手糞＆ヘタレだからForza2とか挙動がいいと言われても分からんしｗ
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 06:02:20 ID:btHkCDhE
>158
そうだな。よくレーサーがGTのイベントでゲームがうまいのは
レーサーだからではなく、彼らもＧＴ信者だからやり込んでいるだけの話。
ＧＴ信者＝スポンサー。
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 06:12:58 ID:SRKA7kRi
GTFPでプレイしたのむけんは壁に刺さってまともに走れなかったよ
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 06:21:25 ID:OEsS1DPj
>>156、>>155
頭大丈夫？
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 06:36:42 ID:9UgJwNkS
ついに明日かー
なんかどうでもよくなってきたような…
というかPS3でForzaばりのエンスージアが出ればいいと思うんだ
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 07:00:26 ID:iyTThbSD
TGSのGTレポでプロモードの挙動が云々言っていたやつは嘘だからな。
実際は、ACS,TCSやプロモードなどは選択不可だったから。いまさらだけど
土曜レポが楽しみだ。
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 07:27:01 ID:6QOH8kFP
ageとくぜ？
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 07:35:09 ID:b5ETbN+s
http://generationdreamteam.free.fr/Quizz.html

車のリアルさは本当に凄いな。ほとんどは背景で見分けたｗ
F1は悩んだけどひっかけ問題かよ・・

これで音と挙動が多少良くなれば完璧だ
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 08:25:51 ID:Zsk2eBk1
>>163
マジかｗｗｗ
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 08:27:05 ID:OEsS1DPj
>>163
酷い話だｗｗ
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 09:06:42 ID:b5ETbN+s
プロモードの挙動がforzaを超えてる可能性が出てきたわけだ。
これは凄いな
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 09:14:17 ID:Lo/legJ8
>>168
まあ可能性だけは否定できないなｗ
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 09:17:00 ID:UQX6Esrv
>>163
選択できたっつーの
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 09:33:30 ID:Lo/legJ8
でもForza並の挙動を達成したら、Forza並のアシストも実装して欲しいな。
特にラインとブレーキングのアシスト。
あれがあるからForzaの操作って実はGTより簡単なんだよね。
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 09:36:03 ID:pEnUNMHY
GT5PはＡＢＳのON/OFFは絶対入れるべきだと思う。標準ＡＢＳのせいでたいぶ損しているからな。
これがついていないとForzaには並べないだろう。
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 09:37:24 ID:OEsS1DPj
選択肢にABS追加しただけでForzaに並べるんならTurn10も苦労してないわｗ
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 09:39:25 ID:pEnUNMHY
>173
つか、そういう意味ではない。機能的にまず並ばないとって意味。
挙動の云々って言うと分かりにくいから。
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 09:47:07 ID:eg4tvHUv
forzaの楽しさは確かにアシストラインによるとこも大きいね。
初心者でもその通りに走れば８割ぐらいのペースで流せるし、
中上級者はある程度無視して、どんどん突っ込んでいける絶妙な設定具合。

走ることの快適さに関しては、ちょっと他にこのレベルのゲームは思いつかない。
他の部分ももうチョイ快適ならヨカッタのにｗ
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 09:52:57 ID:Gt2Elf/0
>>163
おまいＴＧＳ行ってないな
嘘は書いちゃ駄目だぞ
ＧＴ挙動に過度な期待は禁物
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 09:57:13 ID:TTIaLveN
これが証拠だ。

http://blog.livedoor.jp/the_driving/archives/cat_10017873.html

ＴＧＳと一日違いのこのイベントが選択不可だったのにTGSが選択可能だったと？
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 10:03:38 ID:+C8mX3Rl
TGS期間中ですらバージョン違いがあったとかいう話もあるわけで。
読んでないけど、>>177のそのイベントでは選択できなかった、という事実でしかないんでないの。
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 10:04:58 ID:TTIaLveN
すまん。2chにマジレスしてしまった。とにかく、土曜には挙動が分かるな。レポよろしく。
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 10:09:51 ID:xvI1DRHq
違う日のイベントで選択不可だったことが何でTGSの証拠になるのかと小一時間（ry

>>178の言う通りだし、もし同じバージョンだったとしても切れないってのが「仕様として切れない」のか「その日の運営として切れない」のか書いてないし。
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 10:11:00 ID:OEsS1DPj
明日わかるんだからみんな落ち着けｗ
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 10:13:11 ID:Qlk2y9eH
>180
すまんがもうどうでもよくなったよ。嘘か本当かは明日には分かることだからな。
もう少しの辛抱だ。でも、挙動が悪くても体験版だからしょうがないって言いそうな奴がいるな。
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 10:13:53 ID:Gt2Elf/0
>>178
ヤパそうなんだ
おいがＴＧＳでやったGT5P体験版β？α？バージョンはTCS切れた
ハッキリ言ってプロモードとは全てのアシスト切ったことだろ？
キモはあの糞ＡＢＳがどうなるかだろ
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 10:14:04 ID:ozCvDNMG
フォルツァンツァン！！！
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 10:27:00 ID:Qlk2y9eH
ＧＴ５ＰでABSが標準装備だったら、Forza>>>GT5Pで確定だな。
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/10/19(金) 10:39:16 ID:fpRb+Zby
Forza2のそのものも好きだけど、
半アクセル、ロックしないぎりぎりブレーキなどの操作が容易な
360パッドが素晴らしい。

PS3パッドは、もち手部分が短く、LRはフニャフニャで最悪。
出来ればGT5Pも360コントローラーでやりたい。

ハンコンは両機種とも持ち、プレイシートも所持しているが、
設置するのが面倒。
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 10:40:27 ID:+o9cIrwz
シミュとしての挙動でGTがForzaを越えられるわけないだろ
金と時間と人をどれくらい使うかで決まるもんなんだから

GTが何か神がかり的なセンスで「それっぽい」感覚を提供できた
としても、そこに体系的な内部演算が無い限りシミュレータとしては
無価値だよ

そんなん気にするヤツは多くないというのも事実だが
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 10:53:26 ID:Gt2Elf/0
おいのメインはPCレースなんだが
挙動に関しただけいえば確かにPCですらFORZA2は抜きん出ただろう
GTが何処まで頑張ってくるか分からんがあれはあれで楽しめればいいんじゃないか？
ただＴＧＳと一緒だったらおいはやらんが
次期FORZAで対戦30台実現したら楽しいんだが今は何をとってもPCのほうが面白いぞ
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 11:01:28 ID:+o9cIrwz
>>188　噂に聞く限りではおそらくそうなんだろうと認めざるをえないｗ
今のForzaに足りないのは煽られるグラフィックではなく、セッション
参加可能人数を増やすことだな～

プレイヤーの平均的スキルが高くなってきてるし、耐久レースなんかやると
8人では寂しい
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 11:07:26 ID:Qlk2y9eH
>188
俺は、GTR,GTR2,rfactorとGT4しかやっていないがＧＴ４は論外だとしても
ForzaはＰＣレースシムに明らかな違いが分かるほど勝っているのか？
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 11:10:54 ID:Gt2Elf/0
一番いいのはFORZAがPCでプレイ出来ればいうことないんだが
そうすれば対戦30台も可能だろうし
でもｺﾝｽﾏの安さは捨てがたい
おいのPCはビデオ8800ultraだしｺﾝｽﾏ機何台買えるんだ？
いろんな将来を期待するよ
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 11:18:17 ID:Qlk2y9eH
やっぱりPCレースシムよりForzaが挙動いいのかな？
タイヤメーカとかとライセンスとっているし。
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 11:19:37 ID:Gt2Elf/0
>>190
極端な差は無いだろうけどPCｹﾞが大味に対してFORZA2は細かい感じかな？
おいもGTR,GTR2,rfactor，GTLがメイン
MSハンコンがG25に比べ圧倒的に糞だが脳内補完をしてソフトだけ見れば
間違いなくFORZA2の方が抜きん出ている印象
これはあくまで挙動に関してだけでそれ以外のデバイスも含めた臨場感は圧倒的にPCだから
PCメインの人は無理にFORZA2に移行する意味はないと思うよ

ただあのｺﾝｽﾏ機特有のお手軽さはいいなと思う
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 11:25:35 ID:Gt2Elf/0
こんなの書いてるとLFS信者が出てきそうだが
それでもFORZA2の方がいい感じ
GTR,GTR2,rfactor，GTLがメインの人でLFSが肌に合わない人いるよね？
FORZA2はGTR,GTR2,rfactor，GTLがメインの人から見たらそんな感じだと思う
これで分かるかな？？
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 11:30:38 ID:Qlk2y9eH
>194
LFSはアクセスのスロットルワークのシビアさがGT4並で個人的にはダメだったが
ForzaはアクセスのスロットルワークのシビアさはGTR,GTR2,rfactor，GTLと比べて
どんなかんじ？
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 11:31:36 ID:Qlk2y9eH
>195はアクセルね。ごめん。
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 11:45:21 ID:Gt2Elf/0
>>195
んー微妙な内容になってくるんで個人差もあるんだけど
FORZA2はブレーキング後の加重やなかなかアクセルを踏ませてくれないことなど
コーナー仕事が良く出来ているよ
アクセルに関してはチューニングしたアメ車なんか極端な表現だけど
コーナーで1～2ミリしか踏めない場面もあったりするよ
筑波サーキットのライセンス程度のオイなんでこれ以上勘弁して
それにスレ違いだし
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 11:53:17 ID:hwJjQrKg
　　　 　＿＿__ 　　　　スレタイ読めないPCゲーマーはわしが育てた
　　　／＿_.）)ﾉヽ　　　
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　　
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　　　
　　.しi 　　r､_） | 　　　
　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　　　
　　　ﾉ　`ｰ―i´　 　　 　


199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 12:01:11 ID:Lo/legJ8
>>197
Forza2の「踏ませてくれない」て表現はまさに的確だね。
しかしあの微妙な加減はパッドだと360コンじゃなきゃ無理。
PS3であそこまでやっちゃうとハンコン必須になると思う。
まあガチガチのGT派ならRスティックでできるのかも知れんけど。
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 12:56:44 ID:Qlk2y9eH
せめて、GT5Pは

ABSのoff/on機能
タイヤのグリップ限界までの挙動の変化のフィードバック
リアがスライドした場合にフロントもスライドする変な補正の解消
アクセルのスロットワークの本来のシビアさ


ぐらいを解消してくれないとforzaと同じ土俵で議論はできないでしょう？
まあ、無理か？
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 13:00:30 ID:J1CXmJ5A
GT5P、ABSのON・OFFは欲しいな。
チューン項目とか、GT4のときでお腹いっぱいでForzaとかまで細かくなっても素人にはわけわからんからどうでもいいがABSくらいはあってもいいよな。
GT4だと全車に標準装備でOFFにできなかったし。

まぁ、正直チューニング項目とかほとんど弄らずにデフォルトで走ってるけどｗ

車オタクじゃないから気持ちよく走れりゃそれでいいんでｗｗｗｗ
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 13:04:54 ID:UQX6Esrv
>>177
他のイベントでどうだろうと、TGS初日にプロモードアシスト全OFFの
ノーマルタイヤで俺がクルクルスピンしまくってたのは事実だからな
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 13:08:43 ID:iYq9eufu
GT5P体験版のインプレッションでてるね
ttp://www.famitsu.com/game/coming/1211371_1407.html
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 13:10:18 ID:OEsS1DPj
ローリングスタート確定かよｗｗ
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 13:10:32 ID:Qlk2y9eH
>202
君を技術は置いといてどんな感じでスピンしたの？フルスロットルでスピン？それとも高速コーナーのグリップ限界でスピン？
アクセルのスロットワークのシビアさはどうだった？リアがスライドした場合にフロントもスライドする変な補正の解消されてた？
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 13:45:42 ID:ejz/IU92
アコギの弦張り替え
↓
古い弦を外して指板など清掃
↓
トイレに行く
↓
新しい弦を張る
↓
音を出したらギターから「にゃー！」
↓
サウンドホールの中からこんな状態で猫ハケーン　||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||
↓
＿|￣|○
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 13:52:37 ID:ejz/IU92
ｺﾞﾊﾞ...
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 14:02:31 ID:UQX6Esrv
>>205
まあ、下手の横好きだがForzaはアシストなしで100h以上は走ってる。

GTでためしたのがよりによってバイパーだったんで、
コーナーごとにぐるぐる回ってたぞw
全く音がきこえないから滑り始めとか全然わからんし、
FFBも効いてんのかどうか。

アクセルを微妙に操作しようにも革靴履いてGTFPのチャチなスロットルなんて
まともに踏めないから、正直評価はできん。良くも悪くも。
靴脱げばよかったかな。

唯一言えるのは、あれだけスピンしてもやっぱり停止状態からのスピンターンはできなかったってこと。
ある程度大回りしてからようやくパワーオーバーになって後ろが勝つ感じ。
いきなり回らないのがフロントの補正によるものかどうかはわからんけど
あの大回りはそういうことかもしれない。

シビアではあるが説得力のある感じではなく、「ただ難しかった」って印象。
ブルーノ・セナの感想読んで、「そうそうそんな感じ」と思った。

ま、明日になれば皆わかるだろ?
俺は本体持ってないからわからないけど。
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 14:14:31 ID:xvI1DRHq
>>206
誤爆はいいけど、ネタなのかマジなのか気になる…
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 14:24:47 ID:Qlk2y9eH
>208
あなたのインプレが正しいとするなら、

タイヤのグリップが変わっただけっぽいな。
挙動や補正は変化なしか・・・・

せめて、ABSの有無やアクセルのスロットルワークのシビアさぐらいは欲しいな。
ブレーキとアクセルのストロークがon/offだけだとつまらないからな。
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 14:25:10 ID:SQF90fdb
最新の車がすぐ使えるのはいいな
Forza2はこの辺弱いんだよな
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 14:29:45 ID:Qlk2y9eH
>211
最新の車って言っても絵と音だけ最新で動いても嬉しくないよ。
それに、ポルシェのライセンスも取れ。
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 14:40:57 ID:Lo/legJ8
ポルシェはいるよなあ。
あの官能的なボディがGTのモデリングで再現されたら最高だ。
GT5本編では期待大だけどPはどうかな。
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 14:43:29 ID:SQF90fdb
ポルシェはなくてもRUFはあるんじゃない？
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 15:51:46 ID:rB/sISA3
RUFよりポルシェ本社が参入する意味は、
膨大なレースマシンや希少なラリーマシンが使える様になる事。
GTにポルシェが来たら往年の911のWRC仕様とか出しそうだ。
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 15:59:10 ID:b5ETbN+s
Forza3は2009年後半？
http://www.n4g.com/xbox360/News-75744.aspx
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 16:34:21 ID:Qlk2y9eH
バカな？Forza3が2009年だと・・・それだとGT5本編より数年早いじゃないか・・・・
2010年の間違いでは？
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 16:43:58 ID:/dzyWnoE
Forza2・・・3が来るまでずるずる遊んでそうだな、自分はｗ
PI縛りで好きな車と好きなコースを削り倒すのは楽しくてしょうがない。

ｺﾝｼｭｰﾏｰでセッティングのﾄﾗｲ＆ｴﾗｰと、走り込みによる操作精度向上
がここまで面白く納得できるｹﾞｰﾑは過去にF355チャレがあったのみだ。

それを好きな車数種追い込んでいけるってだけでも5ヶ月かｗ
ﾍﾟｲﾝﾄにもはまったしな、あらゆる意味で「俺専用車」ってのは最高だ。

同じ車好きなもん同士で、同じPI850なのにお互い「乗りにくいよｗｗｗ」
なんて会話が出来るｹﾞｰﾑは他にねーｗ

GT5が吹き飛ばしてくれればいいんだがなあ･･･
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 16:57:24 ID:J1CXmJ5A
>>218
はいはい^^
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 17:00:31 ID:OEsS1DPj
>>218
わかるなー車好きには結構たまらない仕様なんだよな
欲を言えばモデリングの精度をもう少し上げるくらいか

あれだけ自分の一台に仕上げられるゲームはかなり少ないと思う
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 17:01:52 ID:lrfGbmdh
マジなのか釣りなのか解らない所が凄い
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 17:03:30 ID:VIjUn7B+
やったことない奴には釣りにしかみえないだろうな
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 17:07:23 ID:xvI1DRHq
ホントのところマジなのか釣りなのかは判らんが、
マジでそう考えてる人がいても不思議では無いと思う。
カーライフ＝クルマ弄りな人種にとっては今のところ神ゲーなんじゃないかな。
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 17:08:20 ID:Qlk2y9eH
俺もGT4しかやっていなくて初めてＧＴＲ２をやったときは感動したな。と同時にＧＴ４にはいろいろ複雑な感情が芽生えたな。
Forzaもそんなところか？
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 17:11:02 ID:iYq9eufu
>>223
インターフェイスがチグハグだったり、キャリアのゲーム性がイマイチだったり、
いろいろ文句はあるけど、車をいじって走らせるのが目的だと神。

誰が言ったか忘れたが、「あちこちカユいところに手が届かない神ゲー」
ってのは、まさにその通りだとおもう。
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 17:14:35 ID:/dzyWnoE
釣りに見えるのかorz
釣るために5月からあきもせずに走りこんだりはしないよ、さすがにｗ

ホントに楽しいんだぜ、おなじFDをA縛りでフレと仕上げて、組んでるﾊﾟｰﾂから
ｾｯﾃｨﾝｸﾞから結構違うんだぜ、鈴鹿SPだつって仕上げてもｗ

それでｺﾝﾏ数秒差の凌ぎあいになったりするから楽しいんだって。
得意のｺｰﾅｰとか出てきてさ。

GT5Pはさすがにあれだけど、GT5に期待してるのもマジだよ。
ｺﾝｼｭｰﾏｰにいい車ｹﾞｰがたくさん出るのはいい事じゃないか、神ｹﾞが出たら
買うのみだ。
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 17:16:21 ID:OEsS1DPj
いや釣りって言われる意味がわからないんだが
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 17:19:36 ID:xvI1DRHq
>>227
他スレとかでForza厨の名を借りたアラシが出回ってたりするからね、
褒めレスはそういうのと同じに見られたりするんだよ。

あ、ちなみに多分>>220以降の人達は判ってて言ってるからw
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 17:32:55 ID:eg4tvHUv
実際のとこ車１台仕上げるのに、いろんなアップグレードの組み合わせ試したり
試走してテレメトリ見ながらセッティングとかやってると１、２時間なんてあっという間。
んで、仕上げていざオンに出て行ったら不満出まくりで最初からやり直しなんてザラ。

そうやって鍛え上げた１台はいつの間にかたまらなく愛着の湧くモノになってる。
お気に入りのペイントで更に駄目押し。
自分で塗るようになってくるともう泥沼。

４ヶ月やっててもようやく序盤って気さえするぜ。
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 17:34:17 ID:rB/sISA3
けど世間じゃForzaは空気扱いだからなあ、
PGRのが知られてるだろ、日本でも世界でも。
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 17:44:15 ID:/dzyWnoE
ｲﾝﾀｰﾌｪｰｽとかﾀｰﾝ10の対応とかﾘﾌﾟﾚｲ糞とか不満も山積みなんだけど
骨子がいいからこその不満といおうか極上の料理をきたねー皿に載せるんじゃ
ねーよというか・・・

「不満だらけの良ｹﾞｰ」は某ﾍﾟｲﾝﾄ職人がｽﾚに書いてたなｗ

レプリカでも痛車でも、ﾈｰﾑﾀｸﾞやｾﾞｯｹﾝ入れた程度でも、たとえ色をちょっと
いじっただけでも、UPｸﾞﾚｰﾄﾞ＆ｾｯﾃｨﾝｸﾞを合わさった「俺専用車」の破壊力
は高いよなー･･･

痛車ばかりが目立った形だけど、そういう「俺専用車」を作れる要素っていうの
は車ｹﾞｰではすごく重要な気がする。
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 17:47:34 ID:Qlk2y9eH
ぶっちゃげGT5Pって何種類？20種類くらいか車？2年で20種類？ＧＴ５は何十年かかるのか？
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 17:47:38 ID:kJCWFlIC
FORZA2はハンコン+レーシングシートでカー用品店の片隅にでも展示しとけばいいのに。
口コミで話題になるよ。ゲームショップでデモするよりずっと効果的だと思うな。
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 17:51:06 ID:xvI1DRHq
>>231
だからこそ、そういうのが面倒くさいって思う人の方が多いことも十分承知。

うちの嫁はPGR4楽しそうにやってるよ。
リアフレ連中はいまだGT4だったり、PS3持ってる奴はGT5P体験版を今まさに待っているところ。

どれが面白いってのは人それぞれ…って言っちゃうと比較スレが成り立たなくんるかね？
スペックとしての質の話と自分が面白いって話を切り離して出来たら比較スレとしてのネタはまだまだ有ると思うんだが。
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 17:52:15 ID:4EVIyd9s
やっぱABSはON/OFFさせて欲しいよねぇ。
コーナー立ち上がりにスロットルを微調整する楽しみがあるのに
進入時のブレーキングはオートマチックなんて寂しいよ。
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 17:54:21 ID:OEsS1DPj
まずはGTの製品版が出ないことには議論もくそもないわけで。
一応プロローグは「製品」って認識でおｋ？
あとPGR4でたからテンプレ変更だよな、3はカットでおｋ？
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 17:55:21 ID:Qlk2y9eH
とりあえず、PS3ユーザはまともなレースげーがプレイしたいなら
あと2，3年は辛抱しろってことか？ぜんぜん余裕だろ。ＧＴが命だからな。ＧＴ信者は。
延期の連続でもよろこんで4年ぐらい待つぞ、やつらは。俺は無理です。
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 17:56:44 ID:xvI1DRHq
プロローグは製品でいいんじゃね？
金とるんだし、本編が直近で出る訳じゃ無し。
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 17:56:46 ID:isU2FOv2
>>229
わかるぞ。もはや同志だw
ラリーかーのペイントに挑戦して早一ヶ月。
昔やったラジコンそのままだして来て参考にしながらペイント中。
コースに合わせてセッティングなんてやりだした日にゃあ
時間が足りなすぎるね。GTと唯一の接点セッティング。
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 17:57:01 ID:Qlk2y9eH
>236
なんでプロローグが製品なんだ。あれはナンバリングタイトルではないのだからＧＴ５ではない。
製品版はあと、2－4年は辛抱しろ。
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 17:57:58 ID:Kmx2eJWm
ハンコンとか、コントローラーで操作しておいて挙動がリアルだとか言ってもなー。
一台一台違うのに、何でもかんでも同じ偽物のステアリングにぎって運転気分。すげぇリアルとか言ってる奴アホだろ。
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 17:59:46 ID:+o9cIrwz
絶対的にリアルかは不明としても他のゲームと比べて相対的に
再現度がどの程度かは指摘できるだろ
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 17:59:47 ID:vUgzz9Jx
プレイしたこと無い奴乙
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 18:01:30 ID:Qlk2y9eH
ＧＴ信者はまともなソフトに飢えていると見える。しかし、彼らはあと2－4年は辛抱しないといけない。
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 18:03:26 ID:isU2FOv2
GT4はハンドルでやると
変な補正が消える気がするけど。それは機能性なだけかな？
ただABSは残ってて、アクセルでスピンさせる事が出来る感じだし
立ち上がりでのアクセル調節は出来るかなって所。
GT5PPでどうなるかな＾＾
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 18:03:45 ID:/dzyWnoE
>>241
ﾘｱﾙなんて一言もいって無いぜ?
「操作してて面白くて納得のいく挙動」って言ってるだけだ。

ｹﾞｰﾑなんだからリアルかどうかなんてどうでもいいんだよ、楽しけりゃ。
何百馬力のﾏｼﾝをｻｰｷｯﾄで振り回した経験なんか無いしなｗ

つーか「運転気分」否定したら車ｹﾞｰ全部否定じゃねえの？ｗ
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 18:04:33 ID:isU2FOv2
気のせい＝機能性　OTLすまん
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 18:06:07 ID:OEsS1DPj
音：FORZA2>PGR4>GTHD=GT4

ネット：FORZA2>PGR4>GTHD>GT4(OB)

ロード：GTHD>>GT4>PGR4>FORZA2

車数：GT4>FORZA2>PGR4>>>>GTHD

チューニング：Forza2>>>GTHD　PGR4無し

ダメージ表現：Forza2>>>PGR4　GTHD無し

テンプレのグラフィックス・リプレイ・挙動以外はこれでいいかな？
グラフィックスの項目は背景やモデリング、フレーム数とか
ある程度場合わけした方がいいとおもうんだけど？
勝手に一人でぐちゃぐちゃ言ってごめんｗ

>>240
お金を取ってる以上物を売る側にもある程度の責任があるはずだから
ふざけたものは出さないのが当然。って思考で製品版として認定していい？
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 18:08:25 ID:Qlk2y9eH
一般的には他のソフトと比べるのはボリューム面でもないと思うけど
それだとＧＴ信者は本当にかわいそうだから、個人的にはいいと思うよ。
GT5Pは製品だー。
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 18:11:03 ID:uMv5yQT2
運転席視点無いのにリアルとか言ってるソフトがあるらしいよ。
で>>233みたいなことしても意味なしｗ
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 18:12:50 ID:Qlk2y9eH
>250
もうやめとけ？そんなこと言ってもまともなGT5は2-4年待たないと出ないぜ。
体験版で我慢しとけ。
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 18:19:01 ID:xvI1DRHq
>>248
グラフィックスをクルマモデルと背景に分けるのは賛成。
それにカスタマイズ度って項目はチューニングと区別しにくいかなぁ？
見た目がどれだけ変えられるかって結構重要なんだが…
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 18:24:00 ID:1QuX4kJW
内装は確かに有るにこしたことは無いな。
ただリアルな内装を言うにはモニタのサイズや距離も調整出来ないとな。

実際自分の視野角のこと考えたらボンネット視点が一番リアルに近い気がする。
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 18:24:10 ID:Gt2Elf/0
ところで仮にここで目先GT5Pを製品として位置付けたとして
今までGT寄りの人達が書いていたコース、車種の優位性は何処に行ってしまうんだ？
車自体のグラフィックスが綺麗だけなら今までと一緒じゃないか？
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 18:26:02 ID:vUgzz9Jx
それじゃGT4とGT5Pは別製品と考えようかw
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 18:28:13 ID:Qlk2y9eH
PGRとForzaはまともな製品なのに、体験版を無理に製品版として比較するほうが
無理があるような・・・・
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 18:30:45 ID:4EVIyd9s
運転席視点をメインで使う奴なんて、GT5信者の10％もいないだろう。
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 18:35:07 ID:OEsS1DPj
GT5Pの体験版が明日出るんだけどこれどーしよっか
処理落ち具合やロード・コースの出来・モデリング・音の出来はGT5Pと同様と考えていいよな？

>>252
とりあえずこんな感じなんだな

背景:PGR4>>>GTHD>Forza>>>GT4

モデリング精度:GTHD>>>PGR4>Forza2

リプレイ:GTHD＝GT4≒PGR4>Forza2

車の外見的カスタマイズはGTだとどうなんだ？
PGRにも若干ペイント機能やドライバーの設定等があるけど
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 18:41:22 ID:Qlk2y9eH
>258
気になったので・・・・なんかその項目って唯一GT5Pが勝てそうな項目ばかりではないかな？
なぜこのタイミングでグラフィックだけ項目を増やす必要がある？
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 18:45:36 ID:OEsS1DPj
でも嘘じゃないでしょ？ｗ
グラフィックスはGT最強ってわけじゃないんだし

タイミングは悪いかもしれんし
体験版の出来次第で明日また変わるかもなｗ
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 18:48:03 ID:Qlk2y9eH
>260
仮に他のソフトより音がよければ音の項目増やし、挙動がよければ挙動の項目を増やすってことか？
そんな、やらせみたいなインチキして面白いか？ぜんぜん公平性がない。
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 18:50:22 ID:OEsS1DPj
>>261
＞製品版はあと、2－4年は辛抱しろ。
とか言ってるお前に公平性なんぞ言われたくない
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 18:51:16 ID:Qlk2y9eH
だいたいGT5P何ぞ体験版を製品版と比較するだけでもおかしいのに
インチキまでして比較してなんの意味がある？
そんなの、開発期間とか延長回数とかボリュームとか入れたら圧倒的にＧＴの負けじゃないか？
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 18:52:09 ID:Qlk2y9eH
>262
いや真実だから。2－4年は辛抱は必要だろ。ＧＴ５は。
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 18:52:49 ID:iYq9eufu
まあ、Forza2とPGR4とGT5P体験版を比較すべきじゃないな。
比較するなら、Forza2体験版とPGR4体験版とGT5P体験版を比較するべきだ。
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 18:53:04 ID:isU2FOv2
>>254
ホントそうだよね。
PGRの綺麗だけどチューニング無いのとかわらないGT５PP
PGRに日本車もあるんだが。そうすると車種が少ないとかでるんだが。
GTの軽やワゴンなんてどうせ乗らないのにっていつも思う。
やっぱブランド好きが騒いでるだけなんだよな。
後GTやってきたからやりたいってのが一番あるだろうね。
おれもGT5が製品として出るならやってきたから本体かっていいと思ってる。
今はいらないが。
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 18:57:36 ID:isU2FOv2
延期されて後半でるものを普通は比べる事自体おかしいわけで。
車だけのモデリング精度で車ゲーを比べるとか
コース量などで比べるのはテンプレにあるから

全体の完成度で車ゲーを評価する
これをテンプレに入れてほしいね。そうするとNFSや他も入れていい気がしなくも無いが
スレ名からして違う形になってしまうか。
このスレのGTは大抵グラであと～経過で凄くなる予定だから
GT最強になるってのが多すぎてねえ。

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 18:59:00 ID:eGCkrEnM
Forza2は車ゲーマニアとか車ゲー好きといった人種より車好きや車ヲタ向けだよな、完全に。
ゲームショップよりオートバックスとかに置いた方が効果的だとは確かに思う。
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 19:02:12 ID:xvI1DRHq
そだねー。スーパーオートバックスとかならチューニングカーのデモ車がたいがいあるから、それを作り込んで客に遊ばせたらすっげー宣伝になる気がするw
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 19:02:29 ID:OEsS1DPj
インチキってｗ
こんだけユーザー無視して延期して金取るGT5Pはどう考えても比較対象だろ、皮肉の意味でも
んで一ヶ月弱前の体験版の出来はそれとほとんどイコールじゃないのかって俺は思ってる
GC→TGSでミラー程度しか改善できないほど開発が遅いんだし
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 19:07:22 ID:Qlk2y9eH
>270
比較すれば？ただ、グラフィックの項目だけを増やすのはやめろ！
ただ、普通であれば完成度の低いソフトと比較するのはおかしいと思うが。
しょうがないな。比較しないと2－4年待たないといけなくなるからな。
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 19:10:36 ID:OEsS1DPj
PGR4の売りの背景やリプレイでGTけん制できると思ったんだがなｗ
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 19:12:15 ID:Qlk2y9eH
＞272
だったら、PGR4の発売日のタイミングでやれよ。お前は比較の意味が分かっていない。
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 19:14:12 ID:OEsS1DPj
ちゃんと更新されるだろうって待ってたんだけど
だれも行動起こさないからさー、俺がんばろうかなって思ったんだよね今日ｗ
そしたら叩かれてやる気なくしたんだわｗ
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 19:19:29 ID:Qlk2y9eH
>274
もっと物事を深く、広く見た方がいいと思う。たぶん、世代が違うから言っても
しょうがないと薄々感じてきた。
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 19:20:56 ID:Qlk2y9eH
とりあえず、テンプレは今のままでいいと思う。皆さんはどう思う？
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 19:22:04 ID:b5ETbN+s
車のGT　背景のPGR 　挙動のForza で良いじゃまいか
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 19:22:35 ID:VIjUn7B+
>>273
発売日の印象だけでろくに吟味もせずに比較されても困るぞ
お前さんが幾つか知らんが、もっと物事を深く、広く見た方がいいと思うわ確かに。
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 19:24:07 ID:Qlk2y9eH
ＩＤ：OEsS1DPjの奴がＩＤ変えてきた。
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 19:24:30 ID:OEsS1DPj
俺いるけどｗｗｗｗｗｗｗｗ
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 19:25:32 ID:Qlk2y9eH
じゃあ、好きにやってくれ？もう知らん。
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 19:31:47 ID:OEsS1DPj
　　　, - ,----､
　　（Ｕ（　　　　）ID:Qlk2y9eHと友に無駄にスレを消費してしまい大変もうしけないです
　　｜　|∨Ｔ∨　テンプレはどうしますか？
　　（＿_）＿）　　責任もって最後までやるつもりですが必要ないなら消えます
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 19:33:50 ID:Qlk2y9eH
>278
>発売日の印象だけでろくに吟味もせずに比較されても困るぞ
それってデモ版のGT5Pにも言えるんじゃないかな？
俺ももっと物事を深く、広く見た方がいいと思うわ確かに。
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 19:37:15 ID:Qlk2y9eH
>282
この際だから、台数とか1080p,720pとか加えてみたら？
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 19:46:47 ID:Qlk2y9eH
ＩＤ：OEsS1DPjはもう必要なさそうなので俺と共に消えよう。
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 19:59:12 ID:730SyThi
>>277
車を運転した気分になれるforza　ラジコンを思いっきり振り回した気分になれるPGR
車を買った気分になれるGT
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 20:10:55 ID:Gt2Elf/0
とりあえず明日GT5P体験版も出ることだし
それで神だの糞だの盛り上がって
その後決めればええのでは？
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 20:13:00 ID:4nBI1CUo
テンプレの項目に

見た目のカスタマイズ性（エアロ、ペイント等）

というのが欲しいとふと思った。これがあるからForza続けてるっていう人もいるだろうし
Forzaはエアロ、ペイント等豊富で、GT4はエアロとか変わらなかったよね？
PGR４、GT5Pはよく分からない
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 20:33:33 ID:iYq9eufu
>>277
テンプレこれでいいよもう
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 20:46:31 ID:Qlk2y9eH
明日はいよいよ山内オナニー会社の仮の射精作品の御目見えか？たぶん、神だな。
お前ら、1080pの射精威力でやられてしまうな！
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 20:53:31 ID:qvf+bHm0
明日は久々に盛り上がれそうですね＾＾
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 20:54:40 ID:+xzMHzV7
>>290
低脳丸出しすんならROMってろ。
お前みたいな馬鹿が居るから痴漢だの箱信者だの岩連打よ。
客観的に比較してるココじゃあいい迷惑なんだよ。
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 20:56:30 ID:Gt2Elf/0
>>290
射精→寸止め
発売予定→延期
似て異なる物
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 20:57:12 ID:Qlk2y9eH
>292
ぜんぜん客観的ではないです。GTがホームで他はアウェーです。
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 20:59:09 ID:Qlk2y9eH
マジレスすると、明日の出来次第では鬼のように叩きまくってやるからな。
あしたがたのしみ！
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 21:02:58 ID:+xzMHzV7
うわお天然かよ
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 21:05:21 ID:Qlk2y9eH
お前ら、TGSの時のように泣きじゃくるんじゃねーぞ。ＴＧＳの時よりさらに追い込みかけるからな。
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 21:08:43 ID:Qlk2y9eH
やっぱり分かっている人は入るんだね。こっちが一般人か？

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1192701709/
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 21:10:09 ID:Qlk2y9eH
37 名前：名前は開発中のものです[] 投稿日：2007/10/19(金) 08:22:54 ID:Tvt/mOcl
体験版の体験版を期間限定で小出しにするって、なめてるとしか思えないんだが

まったくその通りだな。
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 21:10:39 ID:Qlk2y9eH
44 名前：名前は開発中のものです[] 投稿日：2007/10/19(金) 10:50:13 ID:Oen64sJL
すごいな、これは。めちゃくちゃリアルだ・・・
で、面白いの？これ。

まったくその通りだな。
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 21:34:42 ID:J1CXmJ5A
>>300
バーンアウトでもやってろカス^^
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 21:40:07 ID:VIjUn7B+
Qlk2y9eH
こいつよくみたらForzaもPGRもやったことなくて
ただGT叩くためにこのスレに来てるのな。
一度でもまともに応対して馬鹿みたわ。
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 21:50:28 ID:b5ETbN+s
PS3持ってる人試してみてくれ
早く家帰りたいぜ


325 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2007/10/19(金) 21:47:41 ID:2kkttHrT0
もう配信されてるそうだ。
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 22:06:55 ID:oTpeHgvT
GT5Pダウンロード版の必要空き容量は10GB
http://www.jp.playstation.com/scej/title/list/list_pre.html
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 22:19:46 ID:iYq9eufu
>>304
一番下にすごいのが書いてあるな
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 22:48:59 ID:+xzMHzV7
>>304
体験版が10GBって何の冗談だ？
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 22:57:58 ID:isU2FOv2
GT4って何台売れたか誰か知ってます？
んでそのときps２はどれくらい売れてたのだろうか。
（○○のエリア含む）のデータでもいいから知っていたら教えてくださいな。
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 23:20:22 ID:+xzMHzV7
>>307
多分これが一番新しい販売数だとオモ
GTは増えないし、Forza2の動きはあまり無い。
PS2は現在世界で1億1789万台
360は同上で1100万台くらいか
参考として旧XBOXは2400万台

Name Console　　　　　　　　 　Japan America Others Total
PS 　 Gran Turismo.　　　　　　 　255 　399 　431　　1085 万本
PS 　 Gran Turismo 2　　　　　 　171 　396 　370　 　937
PS2　Gran Turismo 3 A-Spec　 189 　713 　585　　1487
PS2　Gran Turismo 4　　　　　 　116 　263 　500 　 　879

PS2　Gran Turismo Concept　　043 　000 　113 　 　156
PS2　Gran Turismo 4 Prologue　079 　000 　057　 　136

XB 　Project Gotham Racing.　　005 　140 　069　 　214
XB 　Project Gotham Racing 2　004 　085 　067　 　156
360　Project Gotham Racing 3　005 　053 　068 　　126

XB 　Forza Motorsport.　　　　　 000 　045 　056 　　101
360　Forza Motorsport 2　　　　 004 　055 　047 　　106
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 23:24:18 ID:isU2FOv2
おお。どうもです。
そういやforzaってエンスージア楽しめた人向けなきがしてならない。
forzaの画質では無理とか言ってる人ほど挙動より画質なんだなって思う。
つーかやっぱりforza3 vs GT5　の流れだな。
これからお互いのたった一枚如きの画像でこれから無駄に熱いバトルが
始まるでしょうwwwww。
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 23:36:54 ID:9UgJwNkS
正直GTよりもエンスージアの方が楽しめた。
GTだけをマンセーする人間がいるがForzaをやれとはいわないけど
エンスージアをちょっとでもいいからやってみて欲しい。
あとID:Qlk2y9eHはキチガイだと思った。
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 23:44:02 ID:isU2FOv2
NFPSもTDUも実は相当綺麗なんだよな
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 23:46:04 ID:+xzMHzV7
しかしエンスージアとかRBRとか、
シム系はコンシュマーで短命に終る危険が伴うのも事実。
RBRはPCで盛り上がってるけど、続編は出ない。
エンスもコナミがPS3から距離を取ってるから希望薄、
かと言って360にはForzaが居るし・・・。
その辺で見るとForzaはMSって言うパトロンが居るから、とりあえず心配は無い。
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 23:48:59 ID:+xzMHzV7
>>311
考えてみたら、マルチで売り捲ってるNFSが一番の勝ち組みかもしれんね。
ForzaやPGR、GTも柵があるから無理だけど、TDUはマルチで巧く立ち回った方が利口かも。
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 00:10:41 ID:C9cgH1u2
PGR作ってきたビザーレの新作もマルチになるし楽しみだな。
NFSかTD路線にいきそうだ
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 00:20:43 ID:GmrJuL9G
まあービザーレのことを思うと、マルチになって
みんなに知ってもらうほうがいいのかもね。
特に日本だとXBOXのユーザ少ないし。
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 00:26:31 ID:fvhzYJ+a
rFならまだしもGTR2がリアル挙動とか言ってる奴は頭沸いてる
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 00:54:30 ID:0uch+Bd5
エンスージアって挙動はいいんだけど








システムが糞過ぎる
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 01:12:08 ID:EwlS/P3j
Forza2は（下手だけど）かなり没頭したんだが、やはりライト層には受けないだろうと思う
オン対戦やると腕＆知識の差がどうしようもない
格上の相手には絶対に勝てないのがForza2、そういう所も含めて好きではあるが

レースゲームで下位の車のスピードが上がるってのは”ゲームとしては”正しいあり方なんだと思うね
ライトな人はレースゲームやるなら抜きつ抜かれつのバトルがしたいだろうし
GT5も変に挙動に拘らないでレースゲームとしての楽しさを追求すれば良いんじゃないかなー
中途半端な作りにするとどっちの層からもソッポ向かれることになるかもしれんよ
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 01:35:38 ID:q+7CAmNX
GTの良さはバランス。
昔ながらの扱いやすいゲーム挙動（これがなぞw）
車もいっぱい。チューニングもあり
画質も綺麗で次世代感あり。
コースも馴染みの多様なコース+実際のコース。

今回ネット対戦が新しいのと
メニュー画面のセンスのよさはかなりのもの。
いいデザイナーがいるのが解かるよねー。

海外のものも
バランス悪いものばっかりでホントがっかりw
って言うか全部揃ってるのが無い。
全部無いとダメなんだよねｗ

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 01:39:53 ID:GmrJuL9G
流れるようななめらかな文章で
きもちわるいこと言ったなw
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 01:52:42 ID:SIdTSWIk
さてと・・配信まで少し寝るとするか
PGR4のグラを越えてるかどうか・・・
見物だなwww^^
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 01:52:57 ID:C9cgH1u2
釣りに見えるのは何故だろう
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 01:56:47 ID:BV+zdHnr
自らハードル上げちゃったな
ズッコケないか心配だｗ
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 02:09:16 ID:9PGklFGJ
>>319が棒読みに見えるのは俺だけか？

つか、16台走れるならカテゴリー揃えてレースしたいな。
S-GTならGT300だけとかGT500だけとか、
出来ればGr-Aの1～3クラスを5台づつ揃えるとか。
それなら水増しとか言われてもイイや。
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 03:23:17 ID:HHxx1KRv
16台レースで毎回予選やんのか？
実力が近い程15台抜きは確実にダルイぞ
俺は1レース4周以上したくないしな
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 03:36:22 ID:GmrJuL9G
>>203
>ゲームモードは出場台数16台で8位からローリングスタート
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 04:14:28 ID:HHxx1KRv
なる程
さすがにそこらへんは空気読んだのか
前回より2グリッド落ちただけね
それならあんま不憫はなさそう
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 06:12:06 ID:i3GVI37Y
ちょっと早く優先的にダウンロードさせてもらったんだけど、ブレーキングしながらハンドルを切っても舵は効かないしという
ABSを切った挙動はプロで再現されていたけどなぜかタイヤがロックしない変なＡＢＳ挙動だった。
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 06:16:20 ID:i3GVI37Y
>328の奴を整理するね。

現実：ABSキャンセルは急ブレーキでハンドルが切れない挙動。タイヤはロックする。

GT5P：プロモードで急ブレーキでハンドルが切れないというABSキャンセル挙動を再現している。
　　　　 だけど、なぜかタイヤがロックしない。

第一報でした。
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 06:59:13 ID:i3GVI37Y
みんなGT5Pの体験版はだるんロード開始だぞ。
容量は、736MBです。

いけー。
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 07:01:01 ID:C9cgH1u2
音と挙動以外はかなり良いぞ。
TGSいってないが処理落ちはほとんど分からない
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 07:02:45 ID:i3GVI37Y
>331
プロモードはどんなん思った？
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 07:13:35 ID:62ERHUto
GT5プロローグ落としてみたけど挙動はやっぱりフォルツァの方が好みだな。

ただ車内視点は凄かった。
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 07:42:21 ID:iEF5BYIO
GT5P体験版落としてやってみた。
うちのD4テレビでみるとグラフィックはForza2のリプレイレベルのグラフィックがレース中でてる感じ。
フルHDで見ると多分それ以上に綺麗なんだろうな。
車のモデリングは最高、コースは例によって十字の木だと思うが鈴鹿ではそんなに気にならない。
まだやりこんでないけど、プロモードの挙動はForza2ほどの凄さは感じることはなかった。
ただ、サウンドがいつも通りのチープさなので、それが影響してるのかもしれない。
サウンドはとにかく残念。
グラフィックが凄いだけにアンバランスさが際立つ。
この点はアンチが騒ぐだろうから今日は荒れるだろうなあ。
まだGTTVも無いし、これからの進化が楽しみ。
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 07:45:04 ID:i3GVI37Y
>334
挙動はアクセルべた踏みでも大丈夫。GT4と変わっていないよね。
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 08:21:10 ID:8NoJD6s5
>>329
それPGR4も一緒だわ。
中途半端なアシスト表現でちょっとムカつくよね。
ハンドル切れないならタイヤロックちゃんとしろよと思う。
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 09:53:38 ID:q+7CAmNX
普通の体験版と違って
作製途中の紹介みたいなもんだから
まあそのレベルですって感じかと。
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 09:59:45 ID:NNWTEfiH
GT5P落としてやってみた。
クルマのモデリングはやっぱ病気レベルだなｗ

挙動はForzaよりシビアじゃない感じ。音響はイマイチ。

・Forzaの挙動＋ダメージ表現
・PGRの病気背景
・GTの病気モデリング

が合体したら究極最終形態のレゲーだと思う
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 10:20:59 ID:C9cgH1u2
360 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2007/10/20(土) 10:06:44 ID:IiLltumr0
プロモードは今までのGTとは全く異なる挙動だろ
プロモードにしてタイヤをN3～S1にするとかなりリアル


190 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2007/10/20(土) 06:45:43 ID:gkB7ntAD0
あ、あと更に追記ｗ

GT5体験版やった後、フォルツァ２やらないほうがいいｗ
挙動なんてシラネな俺は、まじ糞グラすぎてやるきも起きなくなった(´・ω・｀)

PGR4はまぁ、背景ゲーとして
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 10:22:01 ID:DciuvYlb
GT5Pの挙動がForzaを超えたと世の中に浸透しつつある・・・・・
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 10:25:22 ID:vk5Dg+oi
ネーヨｗｗｗｗｗｗｗ
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 10:26:07 ID:gNLB2gGK
ないねｗｗ
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 10:30:02 ID:C9cgH1u2
377 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2007/10/20(土) 10:11:35 ID:xQsu+a440
プロモードはForza2並だな
そこは海外のレビュアーがちゃんと評価してくれる
欧州ではかなり売れると見た
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 10:31:03 ID:DciuvYlb
いやあの挙動はすごいね。俺はＰＣレースシムメインだがForzaも含め既存レースシムの挙動とは
ぜんぜん違う。ＦＦＢの感触からマジで運転しているのかと錯覚を起こすゲームの革命だ。
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 10:31:18 ID:gNLB2gGK
ID:C9cgH1u2
偏ったレポ馬鹿あげるなスレ汚すな
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 10:35:01 ID:7YsM6SwM
越えてるなら越えてるで凄いことだからちゃんとしたレポが
欲しい
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 10:40:41 ID:DciuvYlb
>346
まず、挙動がすげえ。プロレーサーじゃないから実車と比べてどうこうは言えないけれど、
手にしっかりとタイヤの接地感や路面の感触、車重と慣性を感じさせるこの挙動は凄まじい「説得力」がある。
これが次世代物理シミュレーションの力なのか！

GTFPだとさらに錯覚を起こすほどの異次元挙動。
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 10:42:24 ID:myTH1t4a
つか開発者自らゲーム挙動を肯定する発言してるんだろ？>GT
それだと矛盾するんだが。
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 10:42:37 ID:MbeUicoi
こいつはやべぇー
GKの匂いがプンプンするぜっ！
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 10:43:06 ID:gNLB2gGK
ま
手
こ
　
Ｇ

理解できないな
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 10:43:24 ID:DciuvYlb
サウンドもメチャメチャ良い。ギアチェンジの音やタイヤの接地音など細かい音まで表現されていて、しかも多彩。
音の情報量が凄すぎる。なるほどこれはデフォではBGMがないのも納得というか、エンジン音をBGMにしろっていうことか。


CPUも賢い。他のレースゲーみたいに他車ガン無視でライン通り走るんじゃなくて、ちゃんと周りを見ながら走っていて「集団でレースしてる」感が出てる。
凄い凄いとしか言ってないけど実際凄いんだから仕方ない。


352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 10:46:02 ID:vk5Dg+oi
コントローラーにFFBがついてるとは流石PS3だぜ！！

リアルを通り越して異次元挙動に突入だ！
他のゲーム機とは世代が違うねｗ

つーかネガキャンすんなボケ
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 10:50:48 ID:DciuvYlb
上のレポはプロモードの話。スタンダートは今までのＧＴ挙動だ。
まあ、後発だしな。Forza3で挽回すればいいだけの話。あんま、過敏に反応するなよ。
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 10:54:09 ID:7YsM6SwM
いやだからさ、凄い、感じさせる、とかじゃなくてどういう処理をしてるかが
気になるんだよ。荷重の残り具合に対するステアリングのレスポンスの変化とか
横Gがかかってるときのアクセル入力に対する後輪のトラクションとかさ。

それが実車と比べてどうか、というよりは曖昧さの少ない統一的な演算が
しっかり表現されてるならそれでいいと思う。
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 10:56:05 ID:HR7PfHID
今日はＧＫ嵐だな
絵が綺麗なのは皆知ってるって

やって見た感想
ブレーキ全開で踏めて
コーナー立ち上がりアクセル全開で踏めるゲーム挙動がリアルなんだ？
しかもプロモート。アシストフルオフ。ノーマルタイヤでやってみた
嘘書いちゃいけないから
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 10:56:19 ID:DciuvYlb
>354
開発者じゃないんだから、分かるわけないだろうどういう処理なんて。
情報が浸透するまで待てよ。
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 10:58:10 ID:DciuvYlb
>355
あっやっぱり嘘がばれた。そうなんだよね。アクセスべた踏みでもおkなゲーム挙動でした。
Forzaかrfactor辺りが挙動が一番だよ。悔しいけど。
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 10:59:02 ID:HR7PfHID
書き忘れ
GT5P体験版プレイした体でPCレースやフォルツァ2やったら
コースアウトしまくりでまともにドライブ出来ないから
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 10:59:21 ID:WvXpD+jK
HDU視点ではミラーが表示されないが、ドライバー視点ではバックミラーが機能してる。サイドミラーは車によって見えたり見えなかったり。
ドライバー視点が単なるギミックではなくレースでも使えるようになっていると思う。GTRは10/20日現在でドライバー視点はない。
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 11:00:07 ID:gNLB2gGK
まともっぽいの

593 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2007/10/20(土) 10:57:22 ID:p+pgln0Z0
AIは、前のAI車との車間距離とるのが優先っぽいな
ずーっと一列の蛇状態で変化なし
これってレース？それともパレード？

わざとブロック（っていうかぶつけて）して速度落とすと
後続の車が追い抜かないように、全部速度落とす

さすがに最低速度があるのか、完全にブロックしたら
やっと抜いたけど

ぶつけてくるのも、周りの状況よりも
決められたライン走るのが優先らしい
逆送して、待ちかまえてたら躊躇無く突っ込んできたｗ
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 11:00:35 ID:iEF5BYIO
>>354
まあ少なくともForza2ではテレメトリでかなり突っ込んだ検証は出来る。
批判する人も数値で突っ込んで欲しいんだが。
GT側でも公開すると面白いんだけどねえ。
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 11:03:07 ID:7YsM6SwM
>356 別に内部計算式を抜き出せ、とは言ってないよｗただ簡単な実験なら
できるでそ。せっかくPS3持ってるならやってみてよ、というのは傲慢かな。

ついでにいうと俺個人はForzaの実車再現としての挙動は評価できてない
カリカリにチューンしたNSXやFDをサーキットで振り回した経験なんて
ないしねｗ
ただこう操作したらこうなるよな、こうチューンしたらこうなるよな、という
部分で経験と合致する、とまでは言えると思う。

両方持ってる人で専門的なレビュー書ける人のレポまちかなぁ
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 11:04:33 ID:DciuvYlb
いやマジでＰＣレースシムの次ぐらいにはForzaの挙動は優秀だと思うよ。
家庭用としては最強だね。
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 11:07:34 ID:Mbg3MV2N
ID:DciuvYlb
モチツケ
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 11:09:11 ID:l8+Nhamm
挙動に関して嘘言ってる奴ら見ると悲しくなる。
BMWのアクセルで曲がる感じはいい。
アクセルは出口すぐじゃ全開にできない。ほぼ確実にヨー過大になってスピン
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 11:09:25 ID:DciuvYlb
>362
いやGT5Pはゲーム挙動だから、そんなに気合入れなくていいよ。
俺は愉快犯だからｗきちんとしたものが山内のアホ会社に作れるわけねーだろ。
あそこは、自動車工学の専用なんて一人もいないんだから。
ただ、プログラマで数学に強い奴が担当してやっているだけだから。
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 11:12:07 ID:vk5Dg+oi
レス番>>360を取りつつIDがGKとはなかなかやるな

しかし、車が固まらないようにそういう処理にしてるのか？
ForzaはAIが優秀だなぁと思ったんだけど
GT5はまだAIを作ってないのかそれともこれで行くのか…
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 11:12:47 ID:7YsM6SwM
>>366 その態度はいただけない
このスレは確かにゲハなノリで荒れていることも多いけど、モータースポーツが
ファン、真剣なレースゲーム/シミュのファンも見てる。確信犯的に混乱させる
のはやめてほしい。
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 11:12:50 ID:Ykf7KR3n
挙動語ってるやつはプロ挙動、アシストオフだけじゃなくてタイヤもノーマルでやってる？
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 11:15:47 ID:DciuvYlb
>369
タイヤをノーマル、プロ挙動、アシストオフそんな限定条件で挑まないといけないほど
挙動がだめってばれてしまうぞ！Forzaはアシストオフでもきちんと動くからな。
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 11:16:11 ID:gNLB2gGK
>>367
本当だ、IDがしかも大文字でｗ
記念に保存しました

まあゲバのレポなんだけどスレの雰囲気から
ただの罵りあいみたいな感じじゃなしに純粋なレポとして
見ていいと思う、結構まともな意見が多いね
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 11:16:51 ID:EdyQ63nx
比較になんか意味あんのか？
肉料理並べてどれが一番かと聞いてるようなもんだろ。
優劣なんかどうでもよくて好き嫌いあるやつは勝手に好きなモン選んで食えばいいだけ。


俺は全部いただきますよ。
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 11:17:29 ID:XQlHvsHS
ID:DciuvYlbさんがGT5Pスレで痛い信者を装い書き込み他板に転載しようとして
ミスって自演がばれたと聞いてやってきました
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 11:18:06 ID:HR7PfHID
>>365
私は嘘書いていないよ

少し詳細するとシビアなPCレースやフォルツァ2を既にプレイしていて
その感覚で見ているから辛口評価になってるかもしれない
このコーナーでPCレースやフォルツァ2ならチョコンとしかブレーキ踏めないな
っというところで普通に全開ベタ踏み？
このコーナー立ち上がりでチョコンとしかアクセル踏めないな
っというところで普通に全開ベタ踏み？

えっ？
て感覚だよ

ＧＴしかやったこと無い人から見たらリアルでも
他を知ってるとヌルくてしょうがない
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 11:22:32 ID:DciuvYlb
>374
分かっているって。ＧＴ５Ｐはブレーキとアクセルのスロットルのストロークはプロでもないと断言してもいい。
あるのは、on/offだけ。これはマジレスだからな。
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 11:23:52 ID:XQlHvsHS
>>374
それって別のスレでもどっかの動画持ってきて全く同じこと言ってたけど
その動画自体がアシスト有りのノーマルだったってオチですぐいなくなってたけど、貴方でしたか？
Forza凄いPC凄いしか言ってないし、今日の体験版に対する具体的な内容が一つもないが
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 11:26:17 ID:iEF5BYIO
>>369
Forza2のユーザーの大半が、ゲームの中で車購入したらまず足回りを強化すると思うよ。
ノーマルで走るほうが稀。
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 11:28:24 ID:Ke+EzK5w
体験版やったけどやっぱりGT5は別格。
何ていうか全体的なセンスが良い。
FORZA2も悪くは無いけど、グラや演出のセンスは
圧倒的にGT5が上だね。
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 11:29:15 ID:HR7PfHID
>>376
動画ってなんだ？

それに今日の体験版に対する具体的な内容を>>374で書いたんだけど
PCレースやフォルツァ2をプレイしてみるとこの感覚分かるんだけどなー
プロモードでも全然シビアさが全くないんだよ
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 11:31:41 ID:7YsM6SwM
>>377 それは反論としては違うんじゃないかｗ
足回りチューンしようがしまいが、ちゃんとシミュレートしてる、というが
一応Forzaのいいとこだろ。さらしだと嘘挙動でPI限界付近ではリアル、という
のではシミュとしては曖昧でしょ。そのへんGT側の詳しい評価ほしいね。

Forzaが曖昧になるのは超ハイパワー車をTCSありで走らせたときとか、おそらく
横転阻止の補正が入っていることでバネ周りを異常に硬い方向にもっていける、
とかそういうとこだね。
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 11:32:50 ID:HR7PfHID
>>378
これは私も同意
センスは目茶良い

ただ挙動が凄いと嘘書いている奴がいるんで書いただけ
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 11:33:42 ID:XQlHvsHS
>>379
その、実際やればわかる。ってのは、実際お前やってないだろ？って言い掛かりと
たいして変わらんよ。根拠無くGTのほうが凄い、やればわかる。みたいなのと同じ
どう思うかは自由だが、感想と比較じゃ求められるソースには違いがある
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 11:36:51 ID:Ykf7KR3n
>>370
逆じゃん…
GTシリーズはマニア層以外やパッドでもあそべるようにアシスト強めだし、タイヤも現実よりかなりグリップが高く設定されてるからタイヤしょぼくしないとシミュレータ系と同じ条件にならないということ。
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 11:38:14 ID:HR7PfHID
>>382
いや
PCレースやフォルツァ2をプレイしていたら
GT5P体験版の挙動が凄い(シビアという意味で)なんて書けないから
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 11:42:33 ID:5+4E2go+
>>382
Forza＝FRでコーナーの立ち上がりでアクセル全開踏むとスピンする
GT＝しない

こういうことじゃないの？
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 11:48:24 ID:l8+Nhamm
>>374
自分はアルテッツァで鈴鹿やサーキットはしってたけど
４～５コーナの流れやスプーン手前のアクセルコントロールの要求は
かなりいい感じと感じたんだけど。ちょっと路面のミューが高いような気もするけど
季節とか車種もちがうからわからんけど
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 11:53:48 ID:wlDWnu9F
で、結局FRでスピンターンはできるの?
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 11:58:40 ID:HR7PfHID
>>386
そうだよね
大雑把にみたら良い感じだと思うよ
ただここは比較なんで書いただけだから
GTのオートマチック、アクセル　ブレーキは健在だっただけで
悪いとは全く思っていないよ
ただ大袈裟に評価する奴がいるから書いただけ
このソフトはこのカテゴリで素晴らしいと思うし
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 12:05:10 ID:kl8/L25m
GTのジャンルは「レース」じゃなく「3Dカタログ」
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 12:07:50 ID:TTppjf3H
GT5P体験版早速ダウンロードして２時間ほどプレイしたけど

挙動云々、シミュ云々よりもゲームとしてForza2やPGR4と比較して
『つまらん』と思うのは俺だけだろうか?

一応Forza2、PGR4、GTFP体験版全てハンコンで評価しています。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 12:09:44 ID:l8+Nhamm
>>388
ちなみにPCはrFactorしかやったこと無いんだけど、あれは自分としては
実写の数倍難しいとおもったよ。GTFPだからハンドルの応答がなさ過ぎるのかもしれないけど。
ちなみにforzaだけハンコンでやったこと無いんだけどどうなの？
パッドでやった限りだとスタビリティーが低い割り妙にアクセルに対してコントローラブルで、
少し気持ち悪かったけど。ブレーキのシビアさは明らかにforzaのほうが好きだけど。
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 12:12:02 ID:T/WT/mG2
GT５ってカーシミュレーターじゃなくて
カーライフシミュレーターなんだww
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 12:12:48 ID:0uch+Bd5
>>390
体験版の体験版なんだからつまらなくて当たり前だろwww
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 12:13:18 ID:NCd+mQLd
カーライフって言われると、Test Drive Unlimitedのほうがそれっぽいな。スレチになるが。
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 12:14:35 ID:Bn+iEzNm
ゲームとしてつまらんと思うのは当然だろ。
製品とﾃﾞﾓの比較だもん。
ﾃﾞﾓがおもしろかったらMSは、なんのために作ったんだよw
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 12:17:15 ID:c5ZVg9kk
某動画サイトにすでに３個ほど動画投稿されてたから、それ見て思った感想

まず車本体がかなりいいと思った。これがゲームってことを忘れさせてくれる
でもなんとなくＧＴっぽくはあるね、あくまでもちょっとだけど

背景は流れている分には別に気にならなかった
若干静止してて極端に拡大されるとちょっとキツい

サイドミラーとバックミラーはいいね
ただ中をずっとみてると所々でポリゴンが唐突に途切れることがあった
これがあればオンの対戦もグっと楽しくなりそうなポイントだから製品版ではもっと高精度が欲しい
この機能は素直にForzaにも欲しい

車内視点で見たハンドルとかダッシュボードはまぁまぁかな、悪くは無い

敵のAIが中途半端な感じがした、なんかお行儀よくサーキットでパレードしてる感が否めない
あきらかにプレイヤー様是非抜かしてくださいみたいに見える
でも自分より割と前にいる２台のAIカーがコーナーでバトルして
片方がオーバースピードでコースアウトしたからよく分からない
この辺はもう少しどうにかならないものか

最後にリプレイ、やっぱり魅入る
是非高画質でも見てみたいと思った

Forza2所持のPS3未所持で、GT5P無料体験版はやってない
動画だけでの感想だけど、大雑把に気になったのはこの位だったな
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 12:19:29 ID:Ut91NBTS
思ったよりも悪くない挙動ってのが正直な感想。
ブレーキはほぼフルオートでつまらんけど、アクセルコントロールはそれなりに要求してくる。
ただ、FORZAみたいな車が地に着いた感覚はないね。
いろんなところでインチキ臭くデジタル臭い。

あとCPUの動きに関しては最悪としか言いようがない。
ほぼ、レールを一定間隔で走ってるだけって印象。
COM車にぶつけた時のあの壁のような反応も興ざめ。
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 12:22:17 ID:kl8/L25m
>>395
ゲームとしてつまらないならデモなんて出さずに
ずっと幻想抱かせといた方がいいな
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 12:23:31 ID:jhUu7iyo
レビュー内容見る限り微妙そうだけどGT5Pの挙動エンスレベルには届いてると思う？
もしそこまで行ってるならGTFP使えることを前提にPS3検討してみるんだけど
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 12:24:32 ID:HR7PfHID
>>391
私の環境
PCはrFactorやGTR2をFerxでかためてG25とGTFP
フォルザはMSハンコン
PS3は基本的にBD専用をG25とGTFPで
フォルザはパットとだと反応が少しちがうかな？

ハンドルのFFBは再現性の問題から今回はあまり気にしていない
評価のポイントはアクセルとブレーキによる加重移動
当然一番厳しい条件でどれもやっているよ
だからあんなにオートマチックにアクセルとブレーキ踏めると
今回のGT5P体験版は辛口になるかな？

でもあれはあれで素晴らしいソフトだと思っているし
401 ：390：2007/10/20(土) 12:25:02 ID:TTppjf3H
>>393 >>395
う～んForza2、PGR4の体験版は十分面白かったよ
特にForza2は『はやく製品版が欲しい』と発売日まで悶々とした日々をさせるほどの出来だった。
PGR4は体験版が豪華すぎてライトユーザーはお腹一杯になるほどのボリュームだった。

体験版がつまらないと製品版が売れるわけないし(買うのは信者だけ)
つまらないゲームだったらむしろ体験版なんて出さない方が良い
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 12:28:03 ID:lVkFoGlK
http://upup.ty.land.to/src/up1331.jpg
http://upup.ty.land.to/src/up1332.jpg
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 12:31:39 ID:4AfOYsRs
>>397
TCS全部切れよ。

ローリングスタートだからスタート後第一コーナーでいきなり何台も抜いて残り1週半全部タイムアタックって状況にならんからいいね。
CPUの動きも最悪ってほどでもない。
横に並んだらいきなりタックルしてきたりすることもないし。
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 12:54:18 ID:Ut91NBTS
>>403
もちろん全部切ってる。

そうだね。何もしてこないから居ても居なくても一緒だよね。
こちらの存在なんかおかまい無しでラインと車間を死守してくれるし。
ちょっとスピード落とすと、後ろからガッツンガッツンやられる徹底振り。

少なくてもこの体験版でGT5Pを買うことは無いな。
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 13:00:06 ID:6HrcHYdY
あんま評価良くないなＧＴ5は・・・
挙動以外に興味が無い人はFORZAかね？
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 13:11:58 ID:4AfOYsRs
>>404
それなんてForza？ｗ
コースはみだしながら抜いていったり、こっちの存在をサイドミラーに移したら速度差によってブロックしたりラインあけたりしてくるぞ。
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 13:13:58 ID:myTH1t4a
ずっとPGR4やってたけど久々にForza2やってみた。
ﾑｽﾞｶｼｽw
PGR4の感覚でやってるとスピンしまくりw

やっぱレースｹﾞｰの難しいところはスピード感の再現だろうね。
実車だと普通にあるGと左右の視覚、この二つが欠けているゲームだとどうしてもスピード感が欠けてしまう。
そうなるとそれをどっかで補完してやらないとゲームとしてつまらなくなるわけで
それがいわゆるゲーム挙動につながるんだよね。
Forza2はそこのところも容赦なくシミュレーションしてるからGTやPGRみたいな感覚で走らせると
車の制御がおっつかなるわけで。

結局マルチモニタとGの再現、この二つが出来ない限りいつまでもレースゲーは
ゲーム挙動から脱却できないんだろうね、きっと。
408 ：390：2007/10/20(土) 13:20:51 ID:TTppjf3H
何がGT5P体験版がつまらないかと思ったら
嫁の指摘で遂に分かったｗｗｗｗ

360のカーズとそっくりなんだよ(他の機種も多分同じだと思うが)
ライバルカーと衝突した時の挙動がｗｗｗｗｗ

ライバルと衝突してもポヨーンっと相手はコースアウトして
何事もなかったように戻っていくところがガキゲーのカーズとそっくりなんだな

これはひどい
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 13:26:10 ID:Ut91NBTS
>>408
カーズはやったこと無いがアレはないと思ったな。
フル加速して突っ込んでいってもポヨーンとまっすぐコースアウトしてくだけ。
挙動は大して乱れやしない。
コースに貼り付いてるような安定っぷりだ。
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 13:26:55 ID:ZrLad1Zk
プロモードだとフォルツァよりスピンしてしまう。
立ち上がりフルスロットルで・・・

CPUは行儀良く並んで走ったりしてないね。
放置デモでさえ接近してるやつらは抜いたりライン変えたりしてるし。
ダイハツのやつだと皆同じような車になって遅いからアリの行列っぽくなるけど。
レコードライン死守って頑固さはどっちかってーとフォルツァの方がきついかな。
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 13:29:37 ID:HR7PfHID
気付かなかった
言われてみるとそうだよね
確かにボヨーンか。。

でも全体的な雰囲気作りはしっかりしてるよね
レースしているって感じは伝わる
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 13:31:16 ID:fvhzYJ+a
衝突時の挙動や音はGT3からずっと変わってないよね
あれは冷める
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 13:34:39 ID:HR7PfHID
>>410
>プロモードだとフォルツァよりスピンしてしまう。
それは無い
車の違いを見積もらんと

車が大破するってのはやはり大事なんだね
緊張感が違う
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 13:37:02 ID:6HrcHYdY
>>407
その再現は無理だからな・・・
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 13:37:43 ID:4AfOYsRs
GTの場合ラインが無くてもマシンダメージがないからごり押しで無理やりこじ開けていけるからな。
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 13:39:15 ID:HR7PfHID
>>414
確か何処かのメーカー開発してたよＧ再現
最初はＰＣｹﾞーﾑで乙
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 13:41:56 ID:4q6EyG+K
みんな言ってることが正反対すぎて参考にならねー。
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 13:49:53 ID:q+7CAmNX
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 13:26:55 ID:ZrLad1Zk
プロモードだとフォルツァよりスピンしてしまう。
立ち上がりフルスロットルで・・・

何でこういうやったことないやつが平然とforzaと比べるわけ？
持ってる奴しか賭けない様にして欲しいよな。
正確な事まるで言ってねえじゃねえか。
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 14:02:06 ID:jH3co3JW
自分でやって自分で比べろってことだ。
GTを貶すためにGT貶したレポを探したり
Forza貶すためにForza貶すレポ探すよりも
両方やれ。
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 14:05:13 ID:iEF5BYIO
まあとにかくプロモードはかなり良くなった。
Forzaほどでは無いけど良くなった。
あと音が良くなれば及第点はあげられる。
音は本当に残念。
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 14:12:31 ID:wzAuo/m3
結論としてGTは万人向けのためにあけてあの挙動かとも思ったが
プロモードでリアル挙動を作らないではなくて作れないのがわかった。
ＰＳ２からＰＳ３に変わってハードとしての言い訳も出来ないからね。
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 14:12:39 ID:QIXXEyey
ＧＴ5P体験版をプレイして>>１の不等号は、かなり的確だと思った。
音がちょっとなぁ・・・
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 14:17:40 ID:rzhhh5oq
Forza2でランエボIX GTを買ったままのドノーマルで2分18秒
GT5PのランエボXで前後ともにS3タイヤを履かせて2分30秒(慣れれば@3秒程度は詰められる気も)
コーナリングスピードは10km/h以上違いますた。

GT5Pは横に対してのグリップがちょっとオカシイ気がしますた。
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 14:23:23 ID:Ut91NBTS
>>418
そう？135クーペでn1タイヤ、プロ、アシスト全offだと、俺も同じ感想だったよ。
振動でリアタイヤのグリップ掴めないのもあって結構苦戦した。
ちょっとやってればすぐ慣れたけど、タイヤグリップ自体はFORZAのノーマル>>>n1って印象。
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 14:26:39 ID:rzhhh5oq
>>418
漏れも424と一緒でグリップが無さすぎだと思いマスタ。
どんなつるつるの中古タイヤやねんと。

ただ、つるつるの中古タイヤの癖に直線ではトラクションがしっかりかかるし、
ブレーキもきっちりかかるしで、縦グリップは高いのに横グリップの低い謎タイヤで。ﾜﾛﾀ
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 14:26:55 ID:wzAuo/m3
タイヤのグリップが抜けるのってＦＦＢでわかんの？GT5Pは？
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 14:27:46 ID:U7c9KCV7
タイヤが痛いや
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 14:29:46 ID:rzhhh5oq
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／＼
　　　　　　　, @　　　　 　 　 　 　 　 　 / .※　> )）
　　　　 ﾉ）　　　 　 　 　 　 ∧..∧　　ゞ ＼__／
　　　 ﾉﾍY!ヽ　　　　　　/ iつ＞＜)　　 ＊　　　ミ
　　　 〃 ｀　,.・　 　 彡〈 丿ｙ⊂}__）　　@､　　　　o
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　　　　　　　　　　　　彡※※※※ミ　!匹 ミ
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　　　　　＼　ぶぅ～！！ 　／　　　＼　何それ！　／ ボケー
　　　 　　　＼　　　　　／バカヤロー　＼　　#ひっこめー#
　　　l||||||||||||||　∩,,∩　∩,,∩　　∩,,∩　ﾐ∩ハ∩彡
　　　（,#　 　）（,,#　　 ） 　#　,,）　（#　　　）（#　　　）
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 14:30:25 ID:wzAuo/m3
これは、普通車はforza、レースカーはGTR2,rfactorで決まりだな。
観賞用はGT5Pってとこか？
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 14:38:28 ID:CkK+TCfX
今回の体験版よりGTHDCのがキレイだったよな？
雰囲気はいいけど、圧倒的かと思ってたグラもなんかあんまり…
車のモデリングにはこだわり感じるんだけどね
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 14:38:51 ID:Ut91NBTS
>>425
それで思いついて、タイヤの空気圧maxのドノーマルM3E36で鈴鹿走ってきたよ。
やっぱ、あのグリップ縦横バランスの悪さにはまるで近づけなかったわｗ
どうなってんだろうねアレ？
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 14:43:40 ID:rzhhh5oq
>>431
極細のスリックなんだと思われる(ﾜﾗ
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 14:49:36 ID:SIdTSWIk
GT5P体験版の総評
まずは、確かに車のモデリングは確かに良く作り込まれている。
しかし、思った程、超絶レベルでもない。ボンネットの映り込みもFM2に比べ少し甘いし。
車内視点は、まぁ・・て感じ。PGR4よりもフロントガラスが広く使われているので運転しやすくは感じた。
が・・しかし、いかんせんシフト動作がまるで再現されていないのには閉口。
ギアを上げても下げても腕はピクリとも動かず、常に10時10分を指したまま＞＜(笑)
PGR4は、フロアシフト及びパドルシフト動作共完璧に再現していたので、これは残念極まりない。
覆面GTRは車内視点すら排除されている。あと、ボンネット視点のバックミラーが無いのはナゼ？って感じ。
挙動は言うがまでも無く、明らかにGT挙動。FM2のソレとは明らかに違うし、リアルと言うには程遠い。いい加減、ボヨンボヨンサスは勘弁して貰いたい所だ。
どの車も乗ってる感じは10年前のファミリーカーみたいな感じで変に酔う。
今時、ドノーマルでもスポーツカーはそれなりに足を固めて堅めてあるので、こんなショックが抜けきったような挙動は明らかに可笑しい。減衰し過ぎだ！
俺としては・・車のモデリング以外に特別、感動できる所は見受けらんなかった。
FM2のリアル過ぎる挙動、細かいテレメトリ表示やPGR4の天候表現、圧巻の背景グラフィックの方が衝撃を受けたのも事実。
まぁ・体験版だからねぇ～と言われればそれまでだが。グラフィックを重視しているのであれば、せめてカーダメージ、タイヤマーク、シフト動作ぐらいは再現して貰いたい。
少し辛口評価になってしまったが国産最高レースゲーで皆が期待してるからこそ、もう少し上を目指して貰いたい！！
と願いつつ12月の製品版に期待するwww
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 15:02:49 ID:Ut91NBTS
ランエボXが３輪走行しそうな勢いで走っていくからなぁ。
あと、あのブレーキングのノーズダイブはいい加減やめて欲しい。
車内視点だと結構イイカンジなんだけどねぇ。
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 15:14:52 ID:wzAuo/m3
ここはよく信用できんな。いつものＧＴ有名ブログの感想でも聞くしかないか。。。
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 15:15:41 ID:gNLB2gGK
220 名前：名前は開発中のものです[sage] 投稿日：2007/10/20(土) 15:09:37 ID:AVaYQD/A
ダメ出しするにも、やってない奴だとか言われるから
面倒な時代だ

ttp://vista.jeez.jp/img/vi9286045054.jpg

言わせてもらおう　ＧＴ５おもろない
ゲームとしての面白さを追求してくれ
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 15:17:44 ID:wzAuo/m3
もうよく分からないが、挙動はforza最強でいいのか？
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 15:19:29 ID:HuHREOz1
放置で表示されるヨーロッパ風の街並みの作りこみはすげえぞ。
あれがコースってんなら感心する。

挙動は好き好きあるだろうけど、5ヶ月Forza2やってきた自分には合わんわ。
ﾄﾗｺﾝ0、ｽﾀﾋﾞﾘﾃｨ･ﾏﾈｼﾞﾒﾝﾄOFF　N1タイヤにしてもしっくりこない。
リアルじゃないとは言わない、合わない、楽しくない。

ピットの雰囲気はいいなあ。
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 15:23:17 ID:62ERHUto
ＧＴ５期待してたけどForzaの方がずっと楽しいな・・・
リアル挙動よりのモードにしたらだいぶForza挙動になるけども
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 15:30:23 ID:AU9fTSeP
>放置で表示されるヨーロッパ風の街並みの作りこみはすげえぞ
それ発売遅れたPにも入って無くて後からダウンロードで追加予定の奴だろ…
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 15:31:21 ID:25NYUHaf
俺もプロモードのグリップ感の不自然さですごく走りにくく感じた。
自分が下手になったのかと思っていたんだが、結構同じ感想の人多いんだな。
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 15:34:14 ID:BV+zdHnr



118 名無しさん必死だな sage 2007/10/20(土) 14:48:35 ID:51vsybJC0
GT5P体験版
EVO Xの車内視点で走ってみました。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1319339

グランツーリスモ 5 プロローグ 体験版　鈴鹿
鈴鹿リプレイ三菱：ランサーエボリューション
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1320412

グランツーリスモ 5 プロローグ 体験版
三菱：ランサーエボリューション X GSR
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1319520

グランツーリスモ 5 プロローグ 体験版　富士スピードウェイ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1320873
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 15:34:53 ID:iKfzIkro
良くも悪くもGT。それ以上でも以下でもない。

一瞬でも期待した俺がバカだった
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 15:35:50 ID:CkK+TCfX
>>435
どういう意見がでれば信用すんの？
今のトコ、的外れな意見はないよ。
GT有名人とかそれこそ過剰に持ち上げそうな気がするんだが
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 15:42:45 ID:wzAuo/m3
>444
Forzaを超えたとかやっぱりＧＴはＧＴと会見が分かれ点ジャン？どっちだよ。
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 15:45:31 ID:fvhzYJ+a
リアルでレースしてる人じゃないとどうしようもないぜ
相対評価じゃあ意味ないし
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 15:57:55 ID:BV+zdHnr
>>445
Forzaを超えたって言ってる奴が酷い自作自演をしてるぞｗ

897 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/10/20(土) 10:41:33 ID:DciuvYlb
347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/10/20(土) 10:40:41 ID:DciuvYlb
>346
まず、挙動がすげえ。プロレーサーじゃないから実車と比べてどうこうは言えないけれど、
手にしっかりとタイヤの接地感や路面の感触、車重と慣性を感じさせるこの挙動は凄まじい「説得力」がある。
これが次世代物理シミュレーションの力なのか！

GTFPだとさらに錯覚を起こすほどの異次元挙動。

やはり、GT5Pが一番のようだ。
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 16:02:45 ID:wzAuo/m3
GT5Pって発信の時に、ＧＴ４みたいにＴＣＳを切ってもホイルスピンするだけでリアがスライドしないってことはないよな。
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 16:06:21 ID:ej7ypDe6
>>442
FORZA2のやりすぎだろうけど車内視点で見てたら酔った・・・
ノーズダイブとか接触時のボヨヨンとかきついね。
こればっかりは慣れなんだろうね。GT4とかこんなだったって思い出したよ。
購入検討は完全版の出来みてからかな。
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 16:18:02 ID:kl8/L25m
某開発者
「お前等文句ばかり言いやがって

車体　GT
背景・オンライン　PGR
挙動・AI・物理　フォルツァ
全体マップ　TDU

このレベルになりゃ文句ないだろ。それまで実車ゲーやるな
何時出来るか知らないけどｗ」
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 16:22:26 ID:C9cgH1u2
住み分け完了だと思うけどな。
GTがForzaみたいなテレメトリ出せる挙動には永久にならないだろうし
ForzaがGT5Pレベルのグラフィックになる事も永久に無い気がする。
まあGT5Pは海外ではかなり売れそうな気がする。世界トータルで200万いくかも
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 16:53:44 ID:o3JKGMLC
>>451
ちょｗ
探検版で一番売れちゃいますよ？ｗ

Name Console　　　　　　　　 　Japan America Others Total
PS2　Gran Turismo Concept　　043 　000 　113 　 　156
PS2　Gran Turismo 4 Prologue　079 　000 　057　 　136
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 16:54:37 ID:o3JKGMLC
訂正
>>451
ちょｗ
体験版で一番売れちゃいますよ？ｗ

Name Console　　　　　　　　 　Japan America Others Total
PS2　Gran Turismo Concept　　043 　000 　113 　 　156 万本
PS2　Gran Turismo 4 Prologue　079 　000 　057　 　136
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 17:09:20 ID:gNLB2gGK
GT5P体験版SS
http://upup.ty.land.to/src/up1331.jpg
http://upup.ty.land.to/src/up1332.jpg

こんなもんかね。
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 17:24:48 ID:QtJtfvo0
PS3持ってない場合はここの動画である程度は雰囲気わかるんじゃないかね。
ニコニコとかにも結構あがってるよ

ttp://naohunte.5.dtiblog.com/blog-entry-339.html
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 17:29:35 ID:jhUu7iyo
>>435
大手GT系ブログはエンスを真面目に評価することを放棄した時点で全くあてにならん
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 17:30:15 ID:q+7CAmNX
景色が凄い汚い所があるが、空は綺麗。
車だけが異様なぬめりテカリ間があり、
道路がテカってて音もショボイ
他のレースゲーやGT4のSSや動画見たときにはなかった
なんか気持ち悪い違和感を感じるのは俺だけか？
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 17:45:31 ID:Rgad3hEr
なんかコース自体がのっぺりしてんな
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader495830.jpg
459 ：423：2007/10/20(土) 17:46:39 ID:rzhhh5oq
ようつべにうｐってみますた。
460 ：423：2007/10/20(土) 17:47:32 ID:rzhhh5oq
アドレスねえのかよ！と、自分で突っ込みを入れておきますね。orz...

ttp://www.youtube.com/watch?v=0GUcCTLXrkg
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 18:05:25 ID:jhUu7iyo
>>458
こういう事言うのもなんだけどForza2フォトモードの画像使うとアンフェアとか
突っ込み入るからやめといたほうがよくね？
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 18:09:16 ID:Rgad3hEr
>>461
なんで？
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 18:10:13 ID:Pg1FK0ab
ID:Rgad3hEr
ＮＧ推奨
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 18:13:43 ID:gNLB2gGK
>>463
なんでNG?w

648 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2007/10/20(土) 17:56:44 ID:SLhIcS7X0
っつーかForza2のフォトは
公式HPにアップロードするとノイズ載るぞ
AAかかるとか言ってる奴は
Halo3と間違えてるんじゃないか？
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 18:17:07 ID:q+7CAmNX
まあ俺も考え直して
forza3のSSなどが出てからどっちを買うか決める事にする。
来年以降の二年間でTDU２も出そうな勢いだし、GTに期待する事はなんか疲れた。
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 18:22:35 ID:jhUu7iyo
>>464
ジャギ云々とか画質の話が問題なんじゃなくて、フォトモードはポストプロセスが入るから
「フェアじゃない」ってツッコミが入る可能性があるって話
路面の質感はゲーム中でもこれくらいあるんだから下らない所にツッコミが入らないように
備えとけばいいんじゃないってことを言いたかっただけだから
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 18:22:41 ID:C9cgH1u2
何故かこっちで盛り上がってるなｗ
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1192840580/

車はGT、コースはForzaみたいな流れになってる・・
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 18:23:18 ID:S/kO18E8
GKが静かなとこ見ると体験版はたいしたことなかったんだなｗｗｗｗｗｗ
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 18:23:39 ID:gNLB2gGK
>>466
742 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2007/10/20(土) 18:16:28 ID:GbpSoRcX0
>>686と同じところでとりますた。HDRECのコンポネでHDMIじゃないので色味は若干変わってるかも知れず。
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader495884.jpg
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 18:27:18 ID:C9cgH1u2
フォルツもまあまあ綺麗だな。
まあこのレベルで汚いショボいとか言えるんだから次世代ゲーム凄すぐるわｗ


730 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2007/10/20(土) 18:12:18 ID:l6BL0WMF0
今forza2のソフト無いから以前のキャプチャ画像だが
ttp://1rg.org/up/55852.jpg
まあforzaの絵は写実的じゃないけどコースの高低差はけっこう良く出てるかもなぁ
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 18:27:19 ID:jhUu7iyo
>>469
うむ、俺が言いたかったのはそういうこと
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 18:57:54 ID:HR7PfHID
>>468
ここの比較スレはどっちかっていえば挙動比較のリスクが大きいからだろ
そうなるとGT5Pに勝ち目ないし
それに結局出てもそれは想定された内容だったわけだし現実そうだったし
そのせいでGT信者がツッコミ入れづらい空気だし
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 19:04:53 ID:vk5Dg+oi
確かにこのスレはグラよりも挙動重視なところはあるな
グラがどうのこうのは空気読めないハード信者が多いし
しかし、GT5PPの走ってて面白くないっていうのは致命的じゃないか？
挙動も中途半端で走ってて面白くないんじゃなぁ
挙動に関してはもうちょっとそれっぽく作れると思うんだけどね
Forza並のは無理だとしてもそれなりには作って欲しい
あと、バイブレーションついたGTFP出してくれ（*´Д｀）
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 19:10:40 ID:cQGZ4Wpy
モルスァ信者は自転車の挙動で車語ってんの？
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 19:11:58 ID:q+7CAmNX
forzaしょぼいっていってる奴は
全体見て無い且つやって無い運転下手な馬鹿な信者だけ。
ペイント背景PI対戦挙動音等　凄くいいものあるよ。
だからこのGT５PPの挙動以外圧倒的になるはずが
車以外の部分で全て予想を下回った現状で
GKの得意技～ならなど～発言する奴が居ないんだろうね。
勿論作製途中の体験版の体験版だからこんなもんだと思うけど。

この未完成っぷりで完成予定として
当初pS３売り込むためのハッタリ材料の作品だったって事が
ついに証明されてしまったので大変だねwwwwww
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 19:13:49 ID:Ut91NBTS
>>473
走っててオモロイってのはオンラインになってからが本番だし。
ぶつけてもたいして挙動乱れない上16台だから、nascarばりの押しのけプレイが期待出来そうだ。

まぁ、forzaはフリーランでセッティングしてるだけでもニヤニヤ出来るけどなｗ
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 19:17:49 ID:Iq17fmpl
ド素人ドライバーばっかりで相手を押し出すばっかりのFORZAよりＧＴ５のがオンで楽しいよたぶん
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 19:20:21 ID:HR7PfHID
>>473
多分その原因は"音"のせいじゃないかな？
GT4と比べたらだいぶ良くなったんだけどね
とりあえず挙動はあれで良しとして
PCレースゲー並みの迫力サウンドにしてくれたら多分気分乗ると思うよ
レゲで音は重要だし
せっかく絵は綺麗なんだから

但し700台も本気で音収録したら音だけで６年くらいかかりそうだよ

グラ中心の書き込みはゲーム内容よりスペックオタクって印象は強いね
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 19:20:57 ID:rWcpKLrP
挙動の評価基準てなに？
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 19:24:18 ID:c2+saIEP
Forza房はペイント　ペイントって煩いなｗ
アニオタかロリオタの類はキモいので芯でくれ！
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 19:24:21 ID:q+7CAmNX
forza店頭でも良いからやれば解かるよ。
>>477
そういうことはいわないほうがいいと思うぜ遊ばれるよ。
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 19:24:55 ID:gNLB2gGK
いっぱい湧いてるねｗｗ
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 19:28:30 ID:TTppjf3H
グラ以外全てがPS2クオリティーなGT5P体験版

いっその事リッジ挙動にして強制的にコースアウトしないようにした方が

今のゆとりゲーマーには売れると思う。

ゲームとしてFORZA2、PGR4の世代に追いついていないし

そっちの方が喜ぶ人間も多いと思う。
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 19:29:04 ID:q+7CAmNX
>>480
持って無いかレースできない下手くそっぽいな。
ペイントって言ったの俺くらいなのに
アニオタと一緒にして叩くしか脳がねえのなｗ
何でそんなムキになってんのかねえｗ
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 19:29:11 ID:c2+saIEP
痛車で走る喜びｗ
これがForzaクオリティｗｗｗｗｗ
オンはこんな奴ばっか
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 19:30:17 ID:myTH1t4a
結局痛車ネタを持ち出すしかねーのかよw
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 19:30:53 ID:HR7PfHID
>>479
結局一つ一つの作業がどれだけ繊細かというところに尽きるんじゃないかな？
PCレースゲにしてもフォルツァにしてもどんなにリアルっぽく作ったとはいえ
あくまで実車に近づく為の努力をしている最中だろうし、
それに引き換えGT5Pは悪いけど明らかに商業の匂いがぷんぷんした挙動だし
でもそれが悪いとはいえないし
とにかくアクセルベタ踏み行為というかONOFFのような感覚がGT5Pにはあるような希ガス？
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 19:31:11 ID:q+7CAmNX
ダメだアホ過ぎるこいつw
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 19:31:26 ID:S/kO18E8
GT5P体験版はPGR4にグラで負けてるのかよｗ　後出しなのにｗ
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 19:32:50 ID:gNLB2gGK
>>489
いやモデリングだけは他を圧倒してる
あとは並、もしくはそれ以下ってかんじだろ
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 19:33:40 ID:q+7CAmNX
いやそれは体験版だし、車綺麗だからこれから期待できるよ。
勿論大変だろうけどねｗ
それより、ペイントで絡んできた奴面白すぎる
悪い面だけで煽るしかできて無いし。
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 19:34:54 ID:jhUu7iyo
>>486
レースレプリカも山盛りあるんだけどそっちは趣味じゃないから目が行かないんだろうなw
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 19:35:11 ID:gNLB2gGK
本編て車700台以上用意するんでしょ？
大変ってレベルじゃ・・・
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 19:36:04 ID:S/kO18E8
>>490
なるほど。まぁ、360より1年後に出たハードだしブルーレイ搭載で
ソフトも後出しなら車ぐらい綺麗じゃないとね。
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 19:38:01 ID:C9cgH1u2
>>490
GK乙


まあ車モデルの出来には俺も驚いたよ。
傷ついたりガラスにひびが入るくらいはして欲しいな。リアルなだけに
本編ではダメージ表現が入るみたいだが

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 19:39:06 ID:c2+saIEP
レースレプリカねぇ～
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1191518417/
ここ見る限りそんな印象受けないんだがｗ
俺らねＰＳ３はコケると思うよ
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 19:39:13 ID:BV+zdHnr
Forza2本スレで粘着してる
痛車アンチがドサクサに紛れて参戦してるなｗ
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 19:41:38 ID:gNLB2gGK
つーかプロローグの10GBってなんだったんだ？ｗ
ムービー入れまくるんだろうか
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 19:41:46 ID:vk5Dg+oi
そういやミラーがすごい綺麗にうつってるしサイドミラーも使えるものになってる
これだけ進化したんだから本編に期待してあげてもいいと思うんだけどね
ただ、そうやって進化してる間に他のソフトもどんどん進化してるんだよね
ちなみにペイントやってる人ってそんなに居ないだろ？
俺は難しくて投げたぞｗチューニングの方が楽だｗ
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 19:51:57 ID:rzhhh5oq
>>496
SUPER AGURI F1をどうぞよろしくお願いします　m(_ _)m
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader495943.jpg
ってドアが凹んでる(´；ω；｀)ウッ
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 19:53:24 ID:e1xLbSPN
リプレイは断然GT5Pが抜けてるね。
逆に言えばリプレイなんかすっ飛ばしている人にはGTはアラしか見えないと思う。
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 19:54:22 ID:q+7CAmNX
>>497
アレそういう類だったのかw
スルーでよかったのねw
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 19:55:14 ID:q+7CAmNX
リプレイか。PGRとどっちが良いかなんて俺にはわからないですOTL
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 19:56:40 ID:l1wKXjBd
GT5Pの車内視点は発明と言っても良いな
ここまで運転しやすくて実用に耐える車内視点はあまり無い
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 19:58:34 ID:c2+saIEP
http://forza.game-host.org/bbs/thumb/
コッチの方が今Forza2しているスゴイ人達だお
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 20:01:55 ID:EwlS/P3j
いつ見てもForza2の職人連中は変態揃い（誉め言葉）で笑えるな
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 20:05:32 ID:c2+saIEP
イヤ～♪　それ程でも～ないお！　┐(´ｰ｀)┌ ﾏｲｯﾀﾈ♪
誉めれちゃったよｗ
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 20:14:20 ID:biw2sUgZ
日頃からGTアンチが自分で痛い信者レス書いて自分でゲハにコピペして晒すという
恥ずかしいマッチポンプしてたってのが分かって面白かったｗ
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 20:24:42 ID:w45n8odo
>>505
GAAAAAAAAAAAAYYYYY
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 20:26:56 ID:s7dTgEpu
>>505
いつも思うがこれどうやって作成してるんだろう
才能の無駄遣いもここまでくれば立派なものだｗ

まあグラはGT5Pだな。他の部分は良くも悪くも今までのGTと同じ感じかな
車内視点は確かに凄いが、シフト操作も反映して欲しかった
ただ、今の時代ダメージ表現がないと少し物足りないんだよな・・・
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 20:39:12 ID:aTcwldDF
フォルツァは神だが、GTは糞
つーか、比べることすら失礼だな
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 20:42:25 ID:c2+saIEP
GT5=車好きの人達がオンに来る
Forza＝痛車に乗る喜びｗを痛い人達がオンに居る
こういう定義でおｋ？
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 20:45:42 ID:gvyazQGz
http://www.nicovideo.jp/watch/sm405062
forza派もGT派も仲良くな
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 21:02:10 ID:vk5Dg+oi
おれ箱にGT4のサントラ入ってるわｗ
T-SQUAREのベストとかも入れてるｗ
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 21:06:19 ID:kl8/L25m
>>512
それは間違い

GT5=車を眺めてるだけで喜べる人達が余興でオンに来る
Forza＝痛車自慢、若しくはレースが心から好きな人がオンに来る
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 21:18:33 ID:l+IgGMyX
痛車だろうがなんだろうが
いいレースが出来るのならなんでもいいわ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm446964
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 21:22:03 ID:c2+saIEP
Forza房必死だなｗ
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 21:29:53 ID:s7dTgEpu
煽りたいだけならゲハ板でやってくれ
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 21:30:27 ID:myTH1t4a
つかペイント機能自体は絶対にマイナスにならんよ。
どう使おうがそれはユーザーの勝手、ヲタが群がろうが痛車が溢れようがForza2の本質は変わらない。
すり替えでForza2自体を貶めようとしてるのは痛々しいからやめたほうがいいよ。
もしGTにペイント機能が入ったらきっと同じような状況になるだろうしね～
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 21:38:41 ID:c2+saIEP
Forza2の本質ｗ
リプレイが全てを物語ってるな
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 21:39:15 ID:gNLB2gGK
ID:c2+saIEP

ゲバにもきてるねｗ
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 21:43:43 ID:1ukCt5Y4
GT好きの95%は、もっとお手軽にしてほしいと思う層だからね。
Forza2とは対極か。
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 21:48:27 ID:c2+saIEP
Forza2も実際ＡＴ限定が殆どで変わらんぞｗ　
ＭＴやアシスト無しじゃマトモに走れん奴が多すぎ
それならＧＴでもいいだろ
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 21:55:59 ID:C5Rdzt7O
すげーエボXすげー曲がる、すげー安定してる・・・
Forza2のエボ8MRとは大違いだな・・・

ちょっと三菱いってくる・・・
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 21:57:36 ID:jx2Q14VO
>>523
5%の中の更に40%くらいの超超マイノリティが
自分の主張こそ正しいと歪んだ正義で他を叩く基地外じみたスレだからな
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 21:59:47 ID:S/kO18E8
天候変化のあるPGR4が最強だなｗ
少しだけどダメージ表現あるし。気軽に遊べるのもいい。
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 22:14:01 ID:umsRSSqE
ゲームはATでやるよ
パッドなんかでMT使っても大して面白くないから
アシストは全部外すけどね
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 22:14:47 ID:pb0SjN7r
体験版でG25試したヤシいるか？
Hパターンには対応してるか？
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 22:20:15 ID:c2+saIEP
G25使えるぞ　試してみた
クラッチは対応していないが、Ｈシフトは使えたよ
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 22:23:11 ID:pb0SjN7r
>>529
おお！そうか！
クラッチは製品版に期待だな、そのうちイベントもG25使う様になってくれんかなあ。
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 22:26:16 ID:pb0SjN7r
出来れば車種ごとのシフトパターンの違いなんかも再現されてると嬉しいな。
F40なんかはリバースが左奥とか。
キーコンフィグみたいに全部変えられるのもいいかも。
Hパターンでダートとか燃えそうだ！
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 22:26:29 ID:C9cgH1u2
挙動もかなり良くなったな。音も言われてるほど悪くない

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1323944
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 22:29:40 ID:c2+saIEP
７速ある車は強制パドルなんだけどなｗ
これをどう見るかだな　微妙だ
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 22:32:17 ID:jx2Q14VO
ボンネットの写り込みがForza2とは比較にならないくらい解像度高くて滑らか
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 22:33:00 ID:gNLB2gGK
>>532
こりゃ酷いなｗ
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 22:38:41 ID:Ss85aQYa
>>533
Ｈパターンが使えると確認出来ただけで良し！
これでコンシュマーのレース＆ラリーゲームでＧ25の道が開けた。
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 22:52:28 ID:s7dTgEpu
>>532
昔ならこれでも良かったんだけど・・・ｗ
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 22:59:29 ID:vk5Dg+oi
まぁ、その辺はしょうがないな破損表現もないし
Forzaは破損表現の代わりに内装をなくしたし
GTは内装の代わりに破損表現が無い
しかし、破損表現がないとﾎﾞﾖﾖﾝになってしまう…
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 23:11:56 ID:ADyXiVMN
PGRの破損は微妙だしなｗ
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 23:20:27 ID:s7dTgEpu
破損表現よりクラッシュ音がヤバイような・・・
せめてそこは頑張って欲しかった
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 23:23:55 ID:S/kO18E8
>>539
まぁ無いよりマシｗ
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 23:25:23 ID:GmrJuL9G
>>540
ﾎﾞﾖﾖｰﾝって音？
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 23:35:04 ID:EC+2ORFD
>>538
不自然ビリヤード（>>532）は破損有り無し以前の問題だろ。
あんな不自然にまっすぐ跳ね返るとか挙動が酷すぎる。音もさっぱりだし。
破損しなくたって、挙動や音の努力すればもっとマシな見せ方もできただろうに…。
なまじ車のモデリング良すぎるせいで酷さが際立つ。
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 23:44:17 ID:vk5Dg+oi
まぁ、挙動がクソなのはしょうがない
それがGTだ
音もｷｮｷｮｷｮじゃ馬鹿みたいだし
ハッキリ言えばGTはよく出来たモデリングの車を
リプレイで眺めてニヤニヤするゲーム
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 23:47:23 ID:c2+saIEP
リプレイが糞だとつらいもんなｗ
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 23:48:54 ID:S/kO18E8
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 23:49:00 ID:s7dTgEpu
>>544
まあそういう事かな
リプレイに関してはForzaはGTを見習ってくれｗ
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 23:50:34 ID:gNLB2gGK
732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/10/20(土) 23:38:04 ID:zridpNYF
GT5Pデモは1080pモードで1280x1080/2xAA/HDR/60fps、720pモードで1280x720/4xAA/HDR/60fpsだそうだ。

http://forum.beyond3d.com/showpost.php?p=1078611&postcount=583
http://forum.beyond3d.com/showpost.php?p=1078614&postcount=584


ちなみにここはHalo3の640pを見破ったところ
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 23:59:36 ID:C9cgH1u2
>>548
グラフィック勝負はGT5Pの圧勝という事だな。
720pにすればもっとよく出来るんだろうなァ
1080pに拘らなくて良いのに
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 00:21:44 ID:dia1wesc
>>549
そりゃ背景板ポリにしたり物理表現やAIショボクすりゃ
グラに力割けるだろうね
551 ：550：2007/10/21(日) 00:22:52 ID:dia1wesc
ああ、グラって車のモデリングと解像度だけなｗ
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 00:23:38 ID:ynlBepgy
forzaって実際そこまで神挙動か？
正直スリップアングルの許容範囲が異常に広くて興ざめするんだけど。
実写でスポーツ走行したこと有る人ならGTの考えるリアル挙動へのアプローチの
しかたも全然アリだとおもうんだけどなあ。あまりにも糞挙動と言われるとなんだかなと思うよ。
もっと身近な軽量FRスポーツカーが収録されてればいいんだけどね。みんな重くて太いタイヤ
履いてるからレスポンスに欠ける。まあ最新の車はみんなこんな感じなんだろうけどね。悲しいけど
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 00:29:36 ID:ebqL9j/T
>>552
Forzaは不満点は多々ある物の、現コンシューマの中では神挙動だろ。
少なくともGTよりはマシ。
GTの考えるリアル挙動へのアプローチって具体的になに？
視覚で前Gを表現するアレか？
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 00:37:01 ID:4uav8Hpb
なにか統一的な方法論があって固有のアプローチしてるなら
テレメ公開してくれよと…いきあたりばったりで演算してないか？

Forzaの挙動の評価のされ方って、個々の車種に比べてよりリアルってことじゃ
無いと思う
開発がまさしく「こうアプローチしよう」って一本筋が通ってて、それが
実車のメソッドと近いってことなんじゃないかと最近思う
具体的にいうとタイヤへの入力とそこから出力されるデーターにすべてを
かけているんじゃないかとｗ
タイヤはモタスポの本質のひとつだからな、俺はTurn10のアプローチは
好きだよ
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 00:39:41 ID:ynlBepgy
>>553
特にforzaと違うのは実写に有るスピンに入る体制というか、スパーンと
出てしまう感じ。イメージだとforzaはどんなタイヤでもずるずるのネオバな感じ
でGTはかっちりとしたRE-01ってかんじかな？forzaにはへんなシビアさを感じる
あとはハンコンデバイスを共同開発していたところとかかな。
GTを糞って言う人が多い気がしたからちょっと突っ込みたかったんだよ。
自分たちがやって面白い=リアルみたいな流れを感じたから。


556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 00:45:01 ID:ebqL9j/T
>>555
実車では80kmで曲がるようなコーナーを、Forzaでは100kmで曲がってるとかそういうオチじゃなくて？
GTはカッチリしすぎだろｗ
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 00:46:35 ID:BXqvH0Gy
リアルレーサー様の貴重な意見はいいとしてさｗ

Forza2がリアルかそうでないかってのは実はどうでもいい。
操作してて楽しくて納得いく挙動ならリアルかどうかはどうでもいいのよ。

セッティングとアップグレードがちゃんと挙動として現れ、それが自分の操作と
マッチングしてタイムを削ることにつながる感じが楽しけりゃ。

GTが糞といわれるのはリアルかそうでないかではなく、そこが楽しくないからでは？

そもそもリアルレーサー様でなければ数百馬力の車限界域でぶん回したりはしねーよｗ
パワースライドすらさせたことない人の方が多いんじゃね?
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 00:50:04 ID:s/C2cjkj
>>557
かすかな重量変化のためにホイール替えたりなｗ
あと、トランスミッション替えたらギアが変わるときのカチャカチャ音が変わるのも楽しい。
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 00:56:42 ID:hLzHsetQ
なんか挙動の事で出てるけど
タイヤがロックするかしないかと、コーナーで
アクセルやブレーキ操作でアンダーやオーバーが
しっかりと出てくれればまあいいかなと思う。
それでもカウンター軽く当てれば制御完璧じゃあ意味無いし。
そのへんかな。
とにかくアシスト有り無しでの変化がしっかりと
解かる方が良いな。その辺がforzaのいい所。
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 00:58:17 ID:ynlBepgy
>>556
実際ゲーム内では車をほぼ100％の性能で走らせようとするひとがほとんどだけど
実車のサーキット走行ではみな大体７～９割くらいの走りをするけど、実際に１０割の性能を
出そうとすると途端にスパーンと行くようになるよ。そうゆう意味ではforzaのコーナリングスピード
高いのに妙にコントローラブルなところはあれ？と思う。
でも勘違いしてほしくないのは自分はforzaの方が良い部分が多いと思ってる。
ブレーキやセッティングの反映とか。GTはもう尖った仕様ができないだろうからね。ターゲット層広すぎて。
ただGTにもなるほどな部分もあるし、うそ臭いレポや糞ってコメントが多い気がして少し悲しかったんだよね
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 01:02:40 ID:mrnfaaOW
先ほどGT5Pぷろろ体験版やってみたが・・・正直面白くはなかった。
ていう以前にパッドじゃどうにもならん、難しすぎるよ。
なんか訳も分からずただただ滑る。加重移動とかお構いなしに、
スピードしか計算してないんじゃねーの？て感じだ。
もっとやりこめば面白くなるのかもしれないけど、フォルツァ体験版の時みたいな
「よし、やってやるぞ！」という気持ちにならない。
「うっへえ、ダメだこりゃ」て感じ。

　この挙動は底が知れてる
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 01:03:19 ID:0pUwCSFp
まあここら辺は凄いかもな。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm631282


というかこの人が上手いｗ
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 01:04:33 ID:IBa2JGKy
ただ、ＣＭとかなら挙動より見た目のほうがインパクトあるだろな。
だから、新規を得るならグラがいいほうが有利。
あとは宣伝の仕方。PGR4はやる気無しだった。
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 01:06:25 ID:ebqL9j/T
>>560
まあ、Forzaの挙動が100%正しいとは誰も思ってないわけで。
ハンコン使っても速度感応型の補正もあるし。

で、真面目に聞きたいんだけど、GTの「なるほど」って思う部分て具体的にどこ？
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 01:07:00 ID:ynlBepgy
>>557
それおれのこと言ってるのか？なんかばかにしてるだろｗ
ただこのスレにはリアル云々であまりにも偏った意見をする奴は結構いるよ。
ちなみに俺はレースやったことはあってもワンメイクスポット参戦を３回程度。
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 01:09:48 ID:dDTA/Fv1
>>565
それはこのスレが実質、Forza＆PGR対GTの構図になっているからです。
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 01:13:14 ID:IBa2JGKy
>>566
そうかな？
ForzaとPGRも対立してるぞ。挙動対グラでな。
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 01:14:45 ID:ynlBepgy
例えば、GTHDでの話だがFF車での前後輪のタイヤのグリップを替えたときに出る、
オーバーステア時のハンドルの引っかかる感覚とか、スリック時のサイドウォール剛性の硬さから来る
横Gのツッパリからのブレイクとかは雰囲気出てると思うよ。
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 01:14:58 ID:22pqU+L8
まぁ、このスレに居ながらGTとForzaとPGRを比較する意味が…
GTはもうあれで良いんじゃないかな？ファンも居るし
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 01:15:56 ID:ynlBepgy
ごめんアンカ書き忘れた。
>>564ね
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 01:19:36 ID:ebqL9j/T
>>568
あーGTHDはちゃんとやった事ないから何とも言えないや。
つかFFでスポーツ走行したこと無いからどっちみち分からないｗ

言われてみれば、Forzaは前後輪で別々のタイヤは履かせられないんだっけ。
ここは確かにGTに有ってForzaに無い要素だな。
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 01:22:43 ID:hLzHsetQ
なんかもうでて無い物を比べるのって無意味な気がしたよｗ
今更だけどｗｗｗｗ
forza　発売日　　2005/05/12　2発売日2007/5/24　　約二年
PGR3　　発売日　　2006/11/02　4発売日2007/10/11　約一年
GT4 　　発売日　　2004/12/28　　　　　　　　既に 約二年半
ＧＴ４出たときの会見など等
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20041109/gt4.htm
会社事情や環境、システムで作る期間も多少変化すると思うけど
既にこれだけの期間の中で
他二つは全体を作ってるけど
ＧＴは車にほぼ全ての時間を費やしてまだ最初の一歩目終わったくらい。
勿論車のモデリングにほぼ全てを注いでいる為勿論綺麗。
しかし、この一部をみてこの調子なら完成後凄いって
比例して考えていいものだろうか。ゲーム比較としてはおかしいよなやっぱ。
どう見ても未完成でやれるものの比較としたほうが良いんじゃないかな。
こんな期間延期上等な開発なんて子会社だから出来るやり方だよね。
一部のクオリティをアップしてこれで行くと、無期限で作れる強みでもあるけれど。
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 01:43:00 ID:GCUlmGp/
とりあえず現状Forza2がリプレイの減点-5くらいで95点ですげー満足してるけど、
GT5にはそれを超えて120点くらいになって欲しいもんだ。
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 01:45:03 ID:Pxda03f9
>>572
ゴッサム３は2005年だべ。2年おきにキッチリ出すところだあそこは
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 02:10:16 ID:Apfzkv3z
PSP版を中途半端に開発させたり、社員の入れ替わりもあったり大人の事情でいっぱい
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 02:15:40 ID:T/JbcrTB
もうね、
GT…人気
Forza…挙動
PGR…グラ
で決まりだなｗ
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 02:18:52 ID://W3cynV
つか、ForzaってMSの資金が無かったら売り上げ的に終ってるよな、エンスみたいに。
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 02:40:08 ID:dia1wesc
たられば、なんて意味ないじゃんｗ

で、教えて欲しいんだけど
GT5Pの解像度が海外フォーラムで1280×1080とあった
ってレス見たんだけどマジかね？

1080pって通常1920×1080だよね
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 02:42:54 ID:dia1wesc
>>576
そういや、GTは3～4で凄い売上げ落ちてるんだよな

まあ、それでもトータル何百万本って売上げてるけど
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 02:50:01 ID:ebqL9j/T
>>577
Forza2はミリオンいってるのに終わってるのかｗ
有料DLCも出してるし、そこそこ利益は出てると思うんだがなぁｗ
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 02:51:26 ID:hLzHsetQ
>>576
正論過ぎてワロタ
今後のforza3とgt5のｓｓでまた面白いんだろうなあ。
PGR続編どうなるんだろ
NFSPSとかTDU2が実は凄いことになったりして。
もはや車ゲーはジャンルで別けて買う時代か。
gt5でＧＴの懐かしいものの最新版を出来たって満足感は得られるし
gt5って背負うものいっぱいだねｗｗ
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 03:01:17 ID:dia1wesc
>>581
てかさ、山さんがあれこれ欲張ったこと言うから叩かれるんだよ

「カタログゲーです」って言い切っちゃえば、
GT5P並みの出来なら文句も言えないでしょｗ
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 03:10:29 ID://W3cynV
>>580
ああすまん、GT3からGT4への売り上げ落ち込みから見たら、
Forzaの売り上げがその落差の1/6だから勘違いしたよ、ミリオンって凄い数字なんだよな。

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 03:20:24 ID:dia1wesc
>>583
なんかGTって数百万本売っても利益食いつぶしてそうだよな

そういう点じゃ、Forzaの方が賢い商売かｗ
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 03:42:20 ID:PBEDdu7L
>>578
「Haloの解像度を見破ったところ」なんて言われてるが、実際はタダの掲示板だぜ？2chのカキコミのようなもんだ
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 04:09:18 ID:Shy8M7hl
>>583
正直、売り上げで凄いと言えるのは
GT、NFS、マリカー　ここまでだと思う。
世界でミリオンなんて、モタストと同レベルでしかないからねえ・・・
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 05:01:38 ID:xuELqjOI
いい加減PGRと挙動とか比べるのやめないかｗ
恥ずかしすぎるだろこの比較は

さすがにGT4でもPGRよりはリアルだわ
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 05:06:18 ID:1exRAtnu
>>587
結果から言えばその通りだと思うが、PGRは補正は激しいが
GTよりパラメーターは複雑な気がする
PGRには滑りかけとか跳ねた時の反応があるが
GTにはそういうのを感じない
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 05:19:49 ID:0pUwCSFp
ForzaがGT5Pレベルは流石に無理でも
このくらいの見た目になればなぁ・・。

ttp://hp.jpdo.com/cc03/160/img/290.jpg
ttp://hp.jpdo.com/cc03/160/img/291.jpg
ttp://hp.jpdo.com/cc03/160/img/269.jpg

Forzaのマシンパワーの使い方でもセンス次第でこのくらいには出来ると思うんだよな。
GT5Pデモの動画を穴が開くほど見て思うのは
やっぱりこのリアリティはマシンパワーってよりセンスだなと。
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 05:50:21 ID:0pUwCSFp
寝ぼけて変な事書いてた
>>589は無視してくれ
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 05:51:46 ID:R9op+pzV
ちょっとまとめます。


レースゲームというのは二極化が進んでいると思う。
それは、万人向けとマニア向けの図式。

それぞれ、

万人向け 　　⇒PGR,GT
マニア向け　⇒Forza2,GT??


コーナー侵入で胃の痛くなるような繊細なブレーキング
コーナー立ち上がりでアクセルを踏みたくても踏めないじれったいアクセルワーク
を基準として評価しています。

マイクロソフトは、万人向けとしてPGR,マニア向けとしてForza2と２枚看板方式だが
SCEはグランツーリスモのみのためこんなバランスの悪いソフトになってしまった。

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 06:05:29 ID:R9op+pzV
挙動については、

挙動：FORZA2>GTHD=PGR4>=GT4

でいいじゃないの？ＧＴは万人向けの位置づけなんだし。

GTに挙動リアルは的外れだよ。
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 06:15:02 ID:Gq3lBTzT
逆に割り切って、ゲーム挙動ばりばりなGTを出せばいいのにな。
RSC2とかセガラリーみたいな動きのGTでダートコースもたくさん入った
GTならPS3毎買うｗ



すいません。ただたんにRSC3が欲しいんです…
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 06:18:03 ID:yuElVfKj
>>592
日本語でおｋ
GTの挙動とPGRの挙動が同レベルに見えるんなら見る目無いから出てったほうが良いよ
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 06:22:03 ID:R9op+pzV
前から思っていたけどここのスレってスレタイがダメだ。

なぜGTvsFORZAvsPGRなんだ？
これのせいでよけいな争いが起きるわけで。。。

GTvsPGR
FORZAvsＰＣレースシム

だったら全然問題ないだろ。
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 06:23:52 ID:NnPqNX8n
Forza厨がPCシム相手だと挙動で俺TUEEE出来ないから問題大ありだろ
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 06:23:55 ID:R9op+pzV
>594
ＧＴは万人向けのソフトだろ？だったら同じ万人向けのPGRと比較するべきではないか？
何でマニア向けのForzaと挙動で張り合うの？ナンセンスだよ。
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 06:30:42 ID:NnPqNX8n
万人向けとかマニア向けとかお前の脳内のセンス無いくくりでしかないだろ
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 06:32:18 ID:R9op+pzV
＞598
開発者自身がそう認めているだろ。95%が操作が難しいって。買う人はみんなライトユーザなんだよ。
お前が認めたくないないだけだろ。
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 06:34:54 ID:NnPqNX8n
GTには万人向けのスタンダードモードとマニア向けのプロフェッショナルモードがある
それだけの話

お前の意味不明なくくりでPGRと同じカテゴリと判断して、何故か挙動まで＝扱いしてしまうお花畑論理の根拠には何もなってない
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 06:37:34 ID:R9op+pzV
>600
分かんない人だな。95％のライトユーザ向けなんだから、プロもそんなマニア向けに特化できないだろ
その証拠にABSフル装備なわけで。

別にGT>PGRでもいいと思うよ。言いたいのはForzaと比較するのがナンセンスだって事。
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 06:41:41 ID:NnPqNX8n
95%のライトユーザー向けにスタンダードモード
5%のマニアにプロフェッショナルモード

それ以外の解釈はお前の感想でしかない
開発者の発言を意訳しているだけ
ABSが切れないのも以前のGTと同じなだけであって、急に万人向けにABSフル装備に切り替えたわけではない
ABSが切れない時代からGTの挙動はマニア扱いされている
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 06:42:33 ID:28kZE9jF
ブレーキ踏まないと曲がれないのは全てマニア向けでおｋ
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 06:43:18 ID:R9op+pzV
>602
だから、GT5のプロ挙動はライトユーザーが親しめる範囲で限界までリアルにしてるんだろう。
何でマニア向けのForzaと競走する必要があるのかって事だろ。
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 06:44:54 ID:NnPqNX8n
それはお前の感想でしかない
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 06:46:49 ID:R9op+pzV
GTがマニア向けという方がおかしい。ＧＴは万人向けだろ。
だから、人気があるんだよ。Forzaはだから人気がないの。
何で分からない。
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 06:49:14 ID:NnPqNX8n
結局お前の脳内のくくりでしかないと言う事が再確認出来ただけだったな
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 06:50:25 ID:R9op+pzV
>607
お前はそればっかり。ではお前の感想を述べよ。
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 06:51:31 ID:R9op+pzV
ＧＴはライトユーザ向けか？それともマニア向けか？
ＧＴをやっている人はリアルを求めていないが。。。
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 06:52:00 ID:NnPqNX8n
挙動の話をゲーム自体の扱いにいつの間にかすり替えてる時点で、
頭が弱い子だってのは分かるが
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 06:57:43 ID:ZWBqWwY4
モードについて教えて。プロとノーマルでは、同じタイムでますか？
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 06:57:53 ID:NnPqNX8n
そもそも挙動の話にマニアとライトという基準が少々ズレている
挙動を判断するのはリアルに近いか、ゲーム的な挙動であるかであるから
ForzaとGTはリアルに近く、PGRはゲーム的な挙動寄り
そう言う話

PGRだけ基準がずれてるからNFSとかと競ってきたら？
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 07:00:59 ID:R9op+pzV
1
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 07:08:19 ID:+pj17AmE
リアルだなんだって話はさぁ、全部相対的なんだよ。
FORZA3が出れば今リアル挙動だとか言ってるFORZA2もショボイ挙動だったって言われるだろうし。
PS陣営のレース系ソフトに対してFORZAが優れてるのが挙動しかないから、ただ比べたいだけ。
どう？挙動は勝ってるよね？XBOX360って優れたハードだよね？って雰囲気がソフト自体からムンムンに出てるからキモいというか痛い。
GTはなんか余裕があるねぇ。
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 07:08:22 ID:R9op+pzV
GTはライトユーザ向けだからライトユーザ向けでも操作できるぎりぎりまでリアルにしている。
Forzaはマニア向けだから関係なくリアルにしている。

これなら、分かるだろ。
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 07:15:46 ID:R9op+pzV
別にけなしているわけではないが、もっと挙動だけにこだわらないで
多角的にどんなユーザが遊んでいるかとかユーザがどんな操作を望んでいるかを加味して
比較した方が言いってこと。それにはForzaと比較するのはナンセンスだって事。
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 07:15:47 ID:NnPqNX8n
お前の脳内でのセンス無い都合の良いカテゴライズと言うことは最初から分かっているよ
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 07:16:33 ID:R9op+pzV
>617
お前は答えが詰まると脳内がどうとか言う人のようだな。
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 07:18:00 ID:NnPqNX8n
答えに詰まって意味不明な>>613のレスして次レスまでに17分も感覚開いてたから心配してたんだよ
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 07:18:46 ID:R9op+pzV
>619
書き込みしすぎて規制されていたんじゃ。
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 07:19:57 ID:R9op+pzV
すまん。2chでまともな書き込みをした俺が馬鹿だった。じゃあな。
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 07:22:25 ID:NnPqNX8n
最後までまともな書き込みが出来なかったな
馬鹿だから仕方ないけど

ゲームが万人向けだのマニア向けだのの観点から
挙動を判断する意味が無いと言うことが最後まで分からなかったようだ
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 07:23:33 ID:R9op+pzV
>622
お前らの方が馬鹿だろ。どう考えても。別にお前が馬鹿でも俺には関係ないが。
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 07:27:16 ID:NnPqNX8n
敗走レスして消えるかと思ったら、再度出てきて「お前らの方が馬鹿だろ」って
どうしようもない馬鹿だったようだ

ちゃんと論理を頭で組み立てられるようになってから出直しておいで
625 ：鳥 ◆mvbAaCg33o ：2007/10/21(日) 07:32:28 ID:HfJ5ar05
　|　　　　　
　|)　 ○　　
　|･(ｪ)･ ) 　結局売れなきゃダメだと思うな。
　|⊂/　　 　FORZA2なんか予想以上に売れなかったし
　|-Ｊ　　　　今Liveは少数のマニアしかいないじゃん。
　　　　　　　こんな状態ならFORZAシリーズはどんどん衰退していくよ。
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 07:33:32 ID:Gq3lBTzT
ま、何言っても脳内脳内言うんでしょｗ
みんな個人の主観から比較してそれを楽しんでる。
客観的な完全な結論があれば、このスレが続くわけ無いｗ
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 07:34:00 ID:NnPqNX8n
そう、万人向けかマニア向けかなんて、脳内カテゴライズ以外じゃ売り上げで見るしかない
そうなるとGTは万人向け、ForzaとPGRはマニア向け

もっとも、挙動を語る上ではどうでも良い基準だけれども
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 07:37:58 ID:NnPqNX8n
>>626
脳内同士のぶつけ合いで結構なんだけど、彼の場合そのカテゴライズの仕方があまりにもナンセンスだった
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 07:52:45 ID:Gq3lBTzT
>>628
さすがに挙動でGT=PGRは無いわｗｗｗｗｗｗ
だけでおｋ。
無駄に攻撃的だと、伝えたい事が伝わらないぞ。
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 08:08:45 ID:R3gxdqgk
>>625

Ｗｉｉでマリカが出た時同じ事言えるの？ｗｗｗ
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 08:17:40 ID:EJNfUaHr
>>629
面白くってリアルっぽいのがPGR
つまらなくってリアルっぽいのがGT
難しいが面白いのがﾌｫﾙﾂｧ2
でFAでしょｗ

挙動もそうだがコースの平ッぷりは終わっているよGTｗ
褒められるのは山センスモデルング車が、なんだか綺麗なだけだよw
昔からGTは、挙動が糞なのは承知の上だろｗ難しければリアルだと思池沼多すぎｗ
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 08:59:02 ID:kRt3JMyH
360信者は本当に痛々しいな
633 ：鳥 ◆mvbAaCg33o ：2007/10/21(日) 09:23:06 ID:HfJ5ar05
>>630
　|　　　　　　
　|)　 ○　　　
　|^(ｪ)^ )　　 おはようございます。
　|⊂/　　　　いやぁ～誰も相手してくれないとｼｮﾎﾞ～ﾝしてたとこです。
　|-Ｊ　　　　 ありがとうございます。
　　　　　　　ところで来春発売のマリオカートWiiは爆売れしますよ。
　　　　　　　売れ行きは　マリカ＞＞GT5＞＞＞＞＞＞FORZA2　　になるかと。
　　　　　　　今度のマリカはWi-Fiで１２人対戦できますが
　　　　　　　ゲームの性質上、下手な人でも勝つチャンスがありますから
　　　　　　　ネットゲームは末永く盛り上がると思います。
　　　　　　　一方GTとFORZAシリーズはどちらも負のスパイラルに入ってますから
　　　　　　　先行きは暗いですね。
　　　　　　　結局グラも挙動も一番ショボいマリカが一番爆売れで盛り上がるとは
　　　　　　　皮肉なものですねぇ。
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 09:48:21 ID:XDcIAphg
GTってグラフィックス以外なにも進歩してないから
売上げが下がってきてるんじゃないの？
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 09:49:48 ID:IcJAIFSu
PGRの売り上げの下がりっぷりは悲惨すぎたな
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 09:54:57 ID:s/C2cjkj
GTもPGRも3から4で売り上げ落ちてる（もしくは落ちそう）のは同じ世代で二つ目だからだろうね。
1から2はシリーズの上り坂だけど、安定期に入ると劇的な新化が無いと厳しい。
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 10:00:21 ID:fvJFxRHo
万人向け 　　⇒　マリオカート、リッジレーサー
中途半端向け　⇒　PGR,GT
マニア向け　⇒Forza2,PCレースシミューレーター全般
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 10:00:42 ID:Iz6KHKWS
GTはやること全く同じだからな～。
ライセンスでエネルギーの大半を使い果たすってのもあるけど。
最初はコツコツ稼いで、パーツ買って、ラップタイムが少しずつ伸びるのが楽しいんだけど、
途中からダルくなって、COMはじき飛ばしたり壁走りしたり、ショートカットしたりするように…
さらにB助の導入で、走るよりB助の成長のほうが楽しくなってくる始末。

つーか、B助モードに特化してくれればいーんじゃないか?GTは。
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 10:18:04 ID:hLzHsetQ
ＧＴ５は
甲羅飛ばせれば良いな。んでニトロつんで
Ｂ助が走り、そうだな中の人がマシンガン撃てればいい。
それをＧＴリプレイで観戦だ。素晴らしいゲームじゃね？
初心者でも遊べて車もリアル。きっと車好きになるさ。
そうそうジャンプドリフトでどこでも曲がれるから気にするな




あー挙動はどっかいっっちゃったわ


で・・・・・今のＧＴは比べるレベルじゃないって事。
PGRforzaの次回作品の単発画像見せられるようなもんで
未完成品見て解かることは画質しかわから無いってのはＧＴ５ＰＰで証明されて
雰囲気だけは解かった。
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 10:21:39 ID:22pqU+L8
GT5はまだ比較の段階じゃないよな
製品版になったら比較しよう
現時点じゃGT5は厳しい
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 10:24:36 ID:hLzHsetQ
TDU＋PGR＋forza　　　　　車好きの一番の理想。
マリカ＋GT＋リッジ等　　　好まれやすい形

さあ選べってのが今（極論過ぎてwwww
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 10:26:53 ID:dia1wesc
>>636
車ゲーもやたらあるしね

日本はGT一択な面があるけど、あの作業感じゃ
もう車眺めてるだけでも嬉しいってレベルの人しか買わないでしょ

だから車好きの多い欧州以外では売上げが激減してるんだと思う
売上げ自体は立派な数だけど
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 10:28:19 ID:R9op+pzV
ＧＴってあんなに人募集しているのに、自動車工学の担当さえも募集していない
グラフィック会社の作品だよね。
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 10:28:54 ID:hLzHsetQ
>>504
TDUの頃から普通にシート位置変えたりと
乗りやすい車内視点あるよ。
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 10:38:13 ID:7gpT0Ukh
グランツーリスモ体験版について

極めたときに出るタイムについて

プロフェッショナルモードとスタンダードモードのタイムはほぼ同じですか？

同じに近いなら、スタンダードモードはスピンしないようにうまく補正かかってことで
あってますか？
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 10:38:24 ID:XDcIAphg
バラバラにぶっ飛んだりお絵かきできたりって他のレゲーは進化してるけど
GTってずっとGTだよな、ある意味すごいんだけどさ。
GT挙動って固有名詞が定着するほど有名なのはこれ以外ないからなｗ
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 10:47:23 ID:PjAtsEG3
リッジはともかくマリカはアクションゲームだろ。
あれならF1スピリットのほうがまだ車ゲーしてるぜ、マシンカスタマイズ出来るしな。
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 10:57:38 ID:R9op+pzV
結局,GT5Pの挙動はGTHDと同等だな。
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 10:59:47 ID:T/JbcrTB
>>625
じゃ売れてないPS3は終わりだなｗ
360とWiiの勝利ってことでｗ
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 11:02:59 ID:R9op+pzV
たぶん、GT5Pの新規エンジンの触れ込みはGT4から見てって事だよね。
ＧＴＨＤがすでに新規エンジンだったから。verupぐらいかな。
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 11:04:27 ID:XDcIAphg
実際山内が挙動ベースはGTHDCって言ってるんだし
予想されてた通りだから問題ないでしょ
鑑賞ゲーム一直線かな？
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 11:09:04 ID:f/2wGPdt
http://www.nicovideo.jp/watch/sm475098
未来の挙動
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 11:09:24 ID:fvJFxRHo
>>647
時速200kmオーバーで敵車に体当たりできるGTも、十分過ぎるほどアクションゲーだと思う。
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 11:10:30 ID:R9op+pzV
まあ、Forza2は水温とか温度管理とかないしな。
ＰＣレースシムには負けているだろ。Forza2のオン人口はどれくらいだろ。
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 11:12:23 ID:R9op+pzV
俺の持論なんだけど、車の挙動は現実に近づけば近づくほど
ゲーム挙動よりギャップがすくなくて扱いやすく楽しいと思うが。
どうなのだろう。GTR2とrfactorはその部類だった。
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 11:19:02 ID:FZhFjjiE
>>641
後者は別に足す必要がないな
リアルなモデリングの実在車がリッジやマリカに出てきても嬉しくないｗｗ
657 ：鳥 ◆mvbAaCg33o ：2007/10/21(日) 11:22:27 ID:HfJ5ar05
>>655
　|　　　　　
　|)　 ○　　
　|･(ｪ)･ ) 　オイラもそんな気がする。
　|⊂/　　 　実車なら正確なラインで走れるけどゲームだと
　|-Ｊ　　　　大雑把になっちゃうもんね。
　　　　　　　レースゲームはなにか再現できてない部分があるんだと思う。
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 11:24:06 ID:6oHyikyz
文句だけ垂れる奴はゲームしなくていいよ
リアルで車乗ってろってこと。それで十分だろ？
659 ：鳥 ◆mvbAaCg33o ：2007/10/21(日) 11:25:59 ID:HfJ5ar05
>>658
　|　　　　　
　|)　 ○　　
　|･(ｪ)･ ) 　議論放棄して排他的になるのはどうかと
　|⊂/　　 　
　|-Ｊ　　　　
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 11:43:29 ID:22pqU+L8
Gが再現されてないからな
ロールもわかり難いし、ケツの滑り出しもわからない
あと入力デバイス
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 11:48:13 ID:VsP79swd
>>636
同じ世代での続編が売り上げ落ちるのはGTには当てはまるけど、
こけたPS3での発売になるGT5は恐らく一番売り上げは落ちるかもな。
どれだけ本体を引っ張れるか。

しかし、PGRシリーズは本体の世代交代関係無く、出すごとに落ちてる。

Name Console　　　　　　　　 　Japan America Others Total
PS 　 Gran Turismo.　　　　　　 　255 　399 　431　　1085 万本
PS 　 Gran Turismo 2　　　　　 　171 　396 　370　 　937
PS2　Gran Turismo 3 A-Spec　 189 　713 　585　　1487
PS2　Gran Turismo 4　　　　　 　116 　263 　500 　 　879

PS2　Gran Turismo Concept　　043 　000 　113 　 　156
PS2　Gran Turismo 4 Prologue　079 　000 　057　 　136

XB 　Project Gotham Racing.　　005 　140 　069　 　214
XB 　Project Gotham Racing 2　004 　085 　067　 　156
360　Project Gotham Racing 3　005 　053 　068 　　126
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 11:51:02 ID:XnXiGgQ8
PGRはつまんないからね
663 ：鳥 ◆mvbAaCg33o ：2007/10/21(日) 11:55:14 ID:HfJ5ar05
>>660
　|　　　　　
　|)　 ○　　
　|･(ｪ)･ ) 　確かにGが再現できないのは大きいだろうね。
　|⊂/　　 　ただFORZA２の場合はハンドル操作に対して
　|-Ｊ　　　　前輪の舵角が正確に応えてくれないみたいだ。
　　　　　　　そういういい加減な部分もコントロールしにくくなる原因だと思う。

　　　　　　　それに入力デバイスだが箱○のハンコンはハンドル角度検知が
　　　　　　　ボリューム式だから精度あまりよくないし他にも不満がいっぱいある。
　　　　　　　GTFPより後発なんだからGTFP以上のもの作るべきだったね。
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 11:58:38 ID:VsP79swd
>>662
でも良く考えるとPGRでもForzaでも、日本での販売数は4～5万本って所。
初代Forzaが数千本から躍進したのは確かだけど、
なんだか揃って５万本っては面白い数字だね。
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 12:05:37 ID:VsP79swd
>>663
それはハンコンが274度しか無いからね。
VGS（VGR)的速度補整で、ステアリング応答性を抑制してやらないと、
高速域でまともに運転出来なくなる。
あのハンコンの切れ角で、ゲーム内の車は実車と同じ程度タイヤが切れるんだから、
恐ろしい思いをする事になる。
フォーミュラなら軽い車重やダウンフォースが有るけど、
市販車は重い車重と柔らかいサスペンションだから、スローリーなステアリング操作に変換してやらないと。

結論として、ロジを受け入れれば良いだけの話。
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 12:10:29 ID:R9op+pzV
>665
まったく同意。ＭＳのハンコンがダメだよ。ロジのハンコンで横転防止をなくせば
ＰＣのレースシムと対等もしくはそれ以上かも。横転防止のせいで限界付近の
挙動がおかしいからね。
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 12:14:34 ID:22pqU+L8
MSハンコンの入力に関しちゃあれだが
出力は大いに評価してる
バイブレーション＋FFBは偉大
なおかつ初期型は煙が出たりする豪華仕様ｗ
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 12:16:44 ID:Shy8M7hl
つうか、5万本ってのはソースどこなんだろ。
どれも初動1万前後だろ？
箱がじわ売れハードだなんて、聞いたことないし。
出荷なら納得だけど。
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 12:17:48 ID:hLzHsetQ
>>665のハンドルの理由以前の問題がある。
鳥は高速域じゃない低速でも補正かかるといってるから無駄だよ。
前にforzaスレで一度問いただした時に
車の荷重と姿勢に関係なくハンドルをどんな荒い操作しても
タイヤの向き変えればすぐ車の向きが変わるのが良いと言ったアホです。
670 ：鳥 ◆mvbAaCg33o ：2007/10/21(日) 12:18:37 ID:HfJ5ar05
>>665
　|　　　　　
　|)　 ○　
　|`(ｪ)´.)　ＰＣのGTR2もFORZA２と同じハンコンでやったけど
　|⊂/　　 補正なしでもちゃんとコントロールできるぞ。
　|-Ｊ　　　それに誤解してるけどオイラが問題にしてるFORZA２の補正は
　　　　　　速度が上がるにつれ舵角が小さくなる補正のことじゃないよ。
　　　　　　FORZA２はPCシミュと違ってハンドルと前輪がちゃんとシンクロしてないみたいだ。
　　　　　　なにかいい加減な印象がある。
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 12:20:37 ID:7oxwtPlJ
GT5　　　クラッシュ動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1323944

Forza2　　クラッシュ動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm277114






これ比べちゃうと一目瞭然だな・・・・
Forza2すげーわ
672 ：鳥 ◆mvbAaCg33o ：2007/10/21(日) 12:20:40 ID:HfJ5ar05
>>667
　|　　　　　
　|)　 ○　
　|`(ｪ)´.)　確かにバイブレーションは誇れるな。
　|⊂/　　 だがそれだけ。
　|-Ｊ　　　
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 12:22:01 ID:R9op+pzV
鳥に目が怖い。
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 12:22:39 ID:uaCJbDZO
>>666
横転は色々事情もあるからねえ、難しい問題だわ。
RBRみたいなラリーゲーなら無問題で転がるんだけどなｗ

>>669
あ～
それはちょっと意味不明だわね。
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 12:25:29 ID:22pqU+L8
あ、補正入ってるってあれかタイヤのたわみとか全てを無視してｷｭｯって行きたいってこと？
Rクラス使えばいい感じに行くと思うよ。
バイブレーションはたったそれだけのことなんだけど無いハンコンはそれだけのこともしなかったのかと
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 12:28:47 ID:R9op+pzV
>675
横転補正のせいで高速走行での安定がすごいってこと。
タイヤのグリップの限界が来てもさらに何かが踏ん張っているかんじ？
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 12:30:04 ID:R9op+pzV
でも、Forzaの不満ってハンコンとそれくらいかな。ＧＴみたいな本当に物理演算質いるか
怪しい挙動はないし。ちょっとおしいってやつ。
678 ：鳥 ◆mvbAaCg33o ：2007/10/21(日) 12:30:27 ID:HfJ5ar05
>>669
　|　　　　　
　|)　 ○　
　|`(ｪ)´#)　おまえ「FORZA１にも補正なんかない！」って言ってなかったか？
　|⊂/　 　　旧箱時代にFORZAスレで補正の存在を主張するオレに対して
　|-Ｊ　　　数名から散々否定されたからな。
　　　　　　でも最近箱○でFORZA１をハンコンでやったらモロ補正入ってるの
　　　　　　確認できたぞアンポンどもが！！
　　　　　　私情で事実を曲げるんじゃねーよ！
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 12:31:12 ID:R9op+pzV
>678
鳥、目が怖いって！
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 12:31:38 ID:22pqU+L8
>>675は>>670に対するレスだった
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 12:32:12 ID:7oxwtPlJ
PS3　　グランツーリスモ５のクラッシュ動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1323944
360　　フォルツァモータースポーツ２のクラッシュ動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm277114


・ＧＴ５はクラッシュ音は再現せず、事故後の挙動も再現せず後ろにツルーっと滑るだけ

・フォルツァ２は実際にその車をクラッシュさせて録音、事故後の挙動も完全再現

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 12:36:06 ID:R9op+pzV
>681
GTのAI車は物理計算の挙動で動いていないの。ＰＧＲのようにパラメータ挙動なんだから。これ結構有名。
Forza2はAIも物理計算で動いている。どっちがいいかは知らないけど。
683 ：鳶 ■mvbAaCg33o ：2007/10/21(日) 12:44:12 ID:GiT1uFId
　|　　　　　
　|)　 ○　
　|`(∀)´>　>>678
　|⊂/　 　　久しぶりｗ
　|-Ｊ　　　
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 12:44:58 ID:W56+C2UC
フォルツァって信者は誉めまくってるけど全然売れてないよね・・・
685 ：鳶 ■mvbAaCg33o ：2007/10/21(日) 12:46:28 ID:GiT1uFId
　|　　　　　
　|)　 ○　
　|`(∀)´>　>>678
　|⊂/　 　　売れる物＝良い物だと思ってるのかｗ
　|-Ｊ　　　 なら100円均一の商品は最高レベルだなｗ
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 12:47:39 ID:W56+C2UC
そんなレス番間違う程悔しかったのかよｗ
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 12:48:28 ID:R9op+pzV
鳶やら鳥やら。ここは野鳥記念公園か（笑）
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 12:48:31 ID:VsP79swd
>>670
VGR的補整じゃなくて？
じゃあその辺はテキスト文書でも解りやすい様に、
サーキットのコーナーを指定するとかして説明しないと駄目だよ。
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 12:50:53 ID:R9op+pzV
>684
俺は、売れようが売れまいがどっちでもいいだが、GT5Pは売れる可能性は少ないぞ。
ゲーム業界自体の衰退と2chを見る限り悪評が多いし、PS3も高いし
ＰＳ２の時のように一人勝ちじゃないし。でもForza2より売れると思うし、10-15マンぐらいはいくと思う。
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 12:51:24 ID:Apfzkv3z
>>684
本体と知名度がないから日本では仕方ない
海外ではかなり売れてる、MSKKが本気にならない限り日本での知名度は上がらない
691 ：鳥 ◆mvbAaCg33o ：2007/10/21(日) 12:51:46 ID:HfJ5ar05

　　. 　○　 ○ .　　○　 ○
　　ヽ<`(∀)´（（⊂(・(ｪ)・　)　ハイこんにちは
　　　　　　ﾌﾟﾆﾌﾟﾆ
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 12:58:59 ID:VsP79swd
>>690
かなりと言う表現は適正では無いと思うよ、実際NFSやPGRの方がForzaより売れてるし。
本当のマイナー相手ならかなり売れてるとも言えるけど。
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 13:00:54 ID:24q5PoBJ
で、売上はともかく一番重要な利益はいくらほど出そうなので？
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 13:02:10 ID:XnXiGgQ8
>>684
結局GT叩きたいがためのダシにに使われてるだけだしな
ごく一部の挙動ジャンキー以外には普通に不評なゲーム
デモの評価も悪かった
PGRなんかも同じで、あれは更に4で無様な売り上げ晒してたな
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 13:04:29 ID:R9op+pzV
>694
別にGTはいいと思うよ。ただ、アクセルのスロットルとブレーキのストロークを細かく使えれば。
アクセルのoff/onで運転出来るのは萎えるだけ。車乗っている人だったら理解できると思うけど。
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 13:05:00 ID:f4ZxpOiD
売り上げの話や利益の話してる人って何なんだ？
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 13:05:18 ID:VsP79swd
>>693
利益率ってググれば出て来るかね。
でもForza2で言われてる車やサーキットの取材やクラッシュテスト、
音取りなんて話聞くとかなり取材費使ってそうだよね。
利益出てるんだろうか。
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 13:07:59 ID:R9op+pzV
>697
ビジネスの話をすると、そういうのに目をつけて素材の提供会社が現れればといいと思う。
そうすれば、コスト削減。ミドルウェアみたいなコンテンツ提供会社。
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 13:10:15 ID:qS87VZ41
サーキットデータや音源はこれからも使い回して行く計画だろうから１作の利益だけではペイできないかもね
続編が出るならMSの見込んだ売上はクリアしたといえるんじゃないか
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 13:11:23 ID:VsP79swd
>>698
そういえばForzaの物理演算を売るとか言う話もあったっけ。
ポルシェみたいに技術で利益を出すみたいな感じで副収入があると楽だな。
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 13:12:56 ID:XnXiGgQ8
PGR4大コケしたからFM2と売り上げ逆転するんじゃない？
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 13:16:28 ID:SDJJLkvO
今体験版やってみた
はっきりいって糞だな
車内視点にはガラスの映り込みすらねえ
テストドライブですらあったのに
しかも車内視点でもそうでない視点も上下左右に見渡せねえ
しかも全体的に暗い
これ車内視点の異様な内部の暗さは暗くしてゴマかしてんだよな
車共に背景グラフィックはPGR2並
路面をやたらと黒くしてタイヤ痕が残せないのもゴマかしている
あとリプレイ時にジャギが目立ち垂直同期ズレまくりで線が入りまくり
やっぱり変わってねえな
どうみてもforza2や旧箱のPGR2以下です
PGR2レベルを60fpsにして同期とらないでジャギをつけたって感じかな
いやタイヤ痕がないからPGR2以下だな
ご愁傷様
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 13:17:36 ID:IBa2JGKy
売れてる＝優れてるなら・・・PS3は売れてないから糞ってことになるね。
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 13:18:02 ID:R9op+pzV
あっそういえば、ＰＧＲとForzaってサウンドとかそういう素材を
共用しているって聞いたことがあるな。
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 13:18:05 ID:VsP79swd
PGR4はまだ出たばっかりだろ、売り上げが落ち付くまでは何とも言えないだろ。

まあ、日本では5万本は確定路線だが。
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 13:19:50 ID:XnXiGgQ8
初日5000本で超初日ハードの360で5万確定とかアホかと
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 13:20:31 ID:R9op+pzV
ＧＴは車のグラフィックがすごいとかグラフィックばかり強調したユーザにも
責任があるのかもしれないな。まあ、それを鵜呑みにしてモデリングばかりの
バランスが悪いゲームを作った山内が一番責任があるのだが。
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 13:22:30 ID:Shy8M7hl
>>695
今回、BMWは最高グリップのタイヤ履いてても
コーナー立ち上がりでアクセル全開になんかしたらスピンするよ。
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 13:22:44 ID:XnXiGgQ8
挙動だけ持ち上げまくって買わないユーザーに責任があるな
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 13:23:37 ID:R9op+pzV
だいたい、２０万ポリゴンって多すぎ。Forza2は４万なのに。
ハードの性能差があまりないのにこんだけ多いと背景とか挙動とか無理だから。


そういえば、いつかここで論戦になったときGT5Pは２０万とか言っていた奴が
いてソース元は頑固に教えなかったがあれはポリデジの開発者だったのか・
昨日の公式ホームページに２０万って書いてあったからな。

すげー粘着質でうざかったが。。。
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 13:24:23 ID:R9op+pzV
>708
BMWだけ？
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 13:24:34 ID:XnXiGgQ8
抽出 ID:R9op+pzV (35回)

すげー粘着質でうざいな。。。
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 13:25:35 ID:R9op+pzV
ここって意外とＧＴ社員が見ていることが判明いたしました。
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 13:26:58 ID:f4ZxpOiD
ＧＴ社員ってなんだ？
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 13:27:20 ID:Fgmq5akO
>>711
だけ？ってお前GT5やってないのにやった体で挙動について今まで語ってたの？
ビックリだわ
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 13:27:27 ID:p/3VtXTV
360で勝てるシーンが、クラッシュだけwww
さすが、本体がよくクラッシュしてしまうハードですねwww
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 13:28:58 ID:Apfzkv3z
Halo3のためにPGRを犠牲にしたからなｗ
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 13:29:47 ID:R9op+pzV
だってポリフォニー・デジタルってＩPはシーファイブなんでしょ。
ＩＰでバレバレだから。社員は。
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 13:30:54 ID:Fgmq5akO
>>718
なぁ、お前GT5Pやったの？やってないの？
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 13:31:46 ID:R9op+pzV
>715
だからやったって。友人宅で一時間ほど。BMWはやっていないから聞いただけ・
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 13:33:45 ID:p/3VtXTV
下手くそな言い訳だな。
やってないのバレバレ
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 13:34:26 ID:Fgmq5akO
今時子供でもそんな寒い言い訳しないぞ・・・
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 13:36:02 ID:R9op+pzV
だからGTHDと同じ挙動だったじゃん。進化していないよ。
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 13:36:36 ID:R9op+pzV
別にＧＴをけなしてはいないよ。それがＧＴの長所だから。
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 13:37:24 ID:SDJJLkvO
今体験版やってみた
はっきりいって糞だな
車内視点にはガラスの映り込みすらねえ
テストドライブですらあったのに
しかも車内視点でもそうでない視点も上下左右に見渡せねえ
しかも全体的に暗い
これ車内視点の異様な内部の暗さは暗くしてゴマかしてんだよな
車共に背景グラフィックはPGR2並
路面をやたらと黒くしてタイヤ痕が残せないのもゴマかしている
あとリプレイ時にジャギが目立ち垂直同期ズレまくりで線が入りまくり
やっぱり変わってねえな
どうみてもforza2や旧箱のPGR2以下です
PGR2レベルを60fpsにして同期とらないでジャギをつけたって感じかな
いやタイヤ痕がないからPGR2以下だな
ご愁傷様
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 13:38:20 ID:Fgmq5akO
恥の上塗りだからその辺にしといたら
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 13:38:24 ID:R9op+pzV
あれ急に書き込みが減った。社員がびびって帰ったか？
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 13:38:37 ID:tXJ923Fc
あちゃ～
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 13:39:36 ID:R9op+pzV
まあ、正確には契約社員だけど（笑）
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 13:40:16 ID:Fgmq5akO
(´-`).｡ｏO(この子は誰と戦ってるんだろう）
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 13:41:36 ID:tXJ923Fc
なんか急に壊れて来たな
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 13:47:57 ID:Shy8M7hl
>>711
だけ。
ただ、他の車が軽のOFC、電子制御が売りのGTRとランエボ、それも市販車ベースだからなあ。
クラッチの概念もないわけだし、実車もそうそうスピンしないんでないかね。
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 13:52:59 ID:tXJ923Fc
プロローグでHパターン対応だから本編ではクラッチ使えるだろ
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 13:53:19 ID:hLzHsetQ
次スレから比較の題名変えないとダメじゃね？
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 13:58:32 ID:tu5VxlkG
>>733
ほほう、そうなんだ。
H型シフト付いたハンドルコントローラー買うか迷ってたけど、クラッチどころかH型シフトにすら対応してなかったら嫌だからソニーに問い合わせようかと思ってたよ。
H型シフト対応すれば、自然にクラッチも対応してくるよね。
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 14:04:00 ID:R9op+pzV
>732
うーん。現実の車だと500馬力だとトラクションコントロールがないと発信するだけでフルスロットルでスピンするよ。
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 14:08:24 ID:Shy8M7hl
>>736
開発者じゃないからわからないが、
GTってオプションのトラコンと車自体が持ってるトラコンと、
別扱いじゃないかねえ。
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 14:09:35 ID:R9op+pzV
>737
それは分からん。でも、隠しＴＣＳは勘弁してほしいな。
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 14:16:04 ID:xEKePnBM
GT5Pは真のフルHD(1920x1080)ではない。
ttp://www.n4g.com/ps3/News-76181.aspx
1280x1080を5割増で引き伸ばしているため
1920x1080には同じピクセルが繰り返されている。
これはアップスケールのトリックで、
GT5PはGTHD(1440x1080)に及ばない。
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 14:16:22 ID:Shy8M7hl
>>738
しかしそれ突き詰めると、GTRからアテーサ抜くとか、
ランエボからヨー制御抜くとか、そういう話になっちゃうだろ？
GTはそんな方向には向かってないと思うぞ。
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 14:16:59 ID:xEKePnBM
ttp://www.polyphony.co.jp/
「グランツーリスモ」制作スタッフ募集
ネットワークエンジニア NEW
ランドスケープデザイナー NEW
ムービースタッフ NEW
ウェブデザイナー NEW
システム管理スタッフ NEW
海外渉外スタッフ NEW
翻訳スタッフ NEW
ウェブ制作・編集スタッフ
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モデリングアシスタント
グラフィックデザインアシスタント
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 14:18:49 ID:R9op+pzV
>740
さすがに、誰も現実に乗っていない車については何も語れん。確かに、GT-RとかランエボXが
フルアクセルだけでも余裕でコーナーを抜けれる可能性もある。
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 14:19:33 ID:R9op+pzV
>741
分かったって。あんたのせいでＧＴスレでおこられちゃったじゃないか！
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 14:32:37 ID:asIk8mM3
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

PS3ユーザーってのはほぼ全ての人が（少なくともゲハでは）、他機種叩きや、他機種のゲーム叩きはするけど、
PS3のゲームをアピールしたり、
●PS3の良い所を言う人がいないんだよな。●

反面、箱○ユーザーやWiiユーザーは欠点を認めた上で、良いソフトの話題なんかをしてる。

●PS3ユーザーはひたすら煽り・叩き・嘘・捏造・ハッタリを繰り返してばっかり。●
大半が、妊娠・痴漢・糞箱なんぞの蔑称を好んで使うし。

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆


■sony ps3は誇大広告■のし過ぎで、信用を無くした。

２００６年末に発売すると宣伝していたグランツーリスモ５が
２００７年末にようやくプロローグ版発売。

■出る出る詐欺乱発■でユーザーを、騙した結果酷評されて当然の結果
ソフトメーカーの他メーカーへの鞍替え続出


PS3　　グランツーリスモ５のクラッシュ動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1323944
360　　フォルツァモータースポーツ２のクラッシュ動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm277114

・ＧＴ５はクラッシュ音は再現せず、事故後の挙動も再現せず後ろにツルーっと滑るだけ
・フォルツァ２は実際にその車をクラッシュさせて録音、事故後の挙動も完全再現


745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 14:37:09 ID:Fgmq5akO
病気だな
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 14:38:43 ID:vCj0O67g
>>745
よく自覚しているね
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 14:38:50 ID:OrmLKro4
つーか昨日今日とGT叩きのコピペがそこら中に貼られてて酷い
何が彼らをここまで駆り立てるんだか・・・
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 14:41:12 ID:u6BdlIjt
ゲハの基地外は死ねばいいのに。
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 14:47:31 ID:R9op+pzV
今度テンプレ作る時は、Forzaのテンプレは

「タイヤについては TOYOタイヤから、そしてサスペンションについては
F-1 フェラーリチームのエンジニアに協力を得て徹底的にシミュレートされている。」
と入れてくれ。

http://assets.xbox.com/ja-jp/games/forza/forza/simirat.html
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 14:53:12 ID:IBa2JGKy
>>747
体験版来るまでは鼻息荒かったのにねｗ
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 14:56:10 ID:FNXCXWES
ゲハのアンチソニーの患者さんの中では聖戦なんだろう。
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 15:02:09 ID:R9op+pzV
今度テンプレ作る時は、Forzaのテンプレは

「TOYO タイヤや F-1 フェラーリチームのエンジニアの協力、
元レーシングドライバーも加わった開発チームによる、究極のドライビングシミュレーターである 」
と入れてくれ。


http://assets.xbox.com/ja-jp/games/forza/forza/index.html
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 15:09:36 ID:R9op+pzV
それに、Forzaの車はこういうサイトで買えばＧＴよりぜんぜんモデリングも圧勝だろ！


http://www.3d02-ao.com/html_3d_Model/3d_model_index.asp?lstType=1

まあ、次のハード待ちだなこれは。
754 ：鳥 ◆mvbAaCg33o ：2007/10/21(日) 15:10:18 ID:HfJ5ar05
　|　　　　　
　|)　 ○　　
　|･(ｪ)･ ) 　でもまぁ一番おもしろいレースゲーはラリスポ２だけどね
　|⊂/　　 　
　|-Ｊ　　　　
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 15:12:35 ID:vCj0O67g
>>754
初めて鳥の意見に同意できた
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 15:17:49 ID:tXJ923Fc
ラリーならRBRだろうが
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 15:19:44 ID:T/JbcrTB
話題転換乙ｗ
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 15:22:07 ID:XDcIAphg
やっぱいろいろカオスになってるねｗ
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 15:25:24 ID:R9op+pzV
シーンと静まり返った？何かまずいこと言ったかな？
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 15:27:16 ID:R9op+pzV
20万ポリもあれば、ＧＴでなくても余裕で再現できるって言ったのがまずかった？
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 15:34:58 ID:tXJ923Fc
(;ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 15:36:50 ID:R9op+pzV
このエボＸなんてＧＴよりぜんぜんクォリティが高いと思うよ。

http://www.3d02-ao.com/html_3d_model/3d_model_main.asp?id=21302#

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 15:38:04 ID:R9op+pzV
>762
間違ったこっちだ。

http://www.3d02-ao.com/html_3d_model/3d_model_main.asp?id=20796
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 15:38:17 ID:ZMq+Nben
フォルツァのクラッシュ動画見たが、モロにゲームって感じだな。
あんなスピードで正面衝突してあの程度なわけ？ダメージが聞いて呆れるわ。
プレステのデストラクションダービー思い出したｗ
子供はフォルツァで遊んでなさい。
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 15:40:19 ID:XDcIAphg
GTのクラッシュ動画見たが、モロにゲームって感じだな。
あんなスピードで正面衝突してあの程度なわけ？
プレステのデストラクションダービー思い出したｗ
子供はGTで遊んでなさい。

こうですか？わかりません＞＜
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 15:41:03 ID:Gq3lBTzT
>>765
デストラクションダービーに失礼。
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 15:41:52 ID:R9op+pzV
このGT-RなんてＧＴよりぜんぜんクォリティが高いと思うよ。



http://www.3d02-ao.com/html_3d_Model/3d_model_main.asp?id=13229#
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 15:41:57 ID:7O1uJ+EQ
>>764
故障表現と横転はメーカーからある程度制限受けたんだよ
それくらい察しようぜ
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 15:45:55 ID:UsYSKmsj
>>767
すまん、そのモデリングは何の物なんだ？
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 15:46:53 ID:SDJJLkvO
今体験版やってみた
はっきりいって糞だな
車内視点にはガラスの映り込みすらねえ
テストドライブですらあったのに
しかも車内視点でもそうでない視点も上下左右に見渡せねえ
しかも全体的に暗い
これ車内視点の異様な内部の暗さは暗くしてゴマかしてんだよな
車共に背景グラフィックはPGR2並
路面をやたらと黒くしてタイヤ痕が残せないのもゴマかしている
あとリプレイ時にジャギが目立ち垂直同期ズレまくりで線が入りまくり
やっぱり変わってねえな
どうみてもforza2や旧箱のPGR2以下です
PGR2レベルを60fpsにして同期とらないでジャギをつけたって感じかな
いやタイヤ痕がないからPGR2以下だな
ご愁傷様
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 15:49:01 ID:R9op+pzV
>769
いやねあまりにもＧＴがモデリング最高みたいな風潮だったからね。
２０万ポリもあれば、ＣＡＤデザイナーだったら誰でもリアルな車を作れるっこと。
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 15:49:19 ID:IBa2JGKy
見掛け倒しのGTってさ、PS3に拘ってる某CG垂れ流しRPGに似てるなｗ
中身が無いというか・・・
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 15:51:39 ID:UsYSKmsj
>>771
いや、それは解ってる。
このモデリングのサイトはどう言う目的のサイトなのか知りたいのよ。
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 15:53:04 ID:R9op+pzV
>773
これ？3Dデータの販売しているサイトだよ。車以外にもたくさんあるよ。
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 15:56:24 ID:UsYSKmsj
>>774
ゲーム関係のMODじゃないのか。
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 15:56:49 ID:XDcIAphg
じゃー金があればここにモデリングを外注させちまえばいいってことか。
でサードはゲームの中身に専念できるし、MSスタジオにはもってこいじゃん
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 15:58:55 ID:R9op+pzV
>775
ＰＣのMODはちょっと数年無理だろこのレベルは。でも数年たては加工せずにこのまま使えるな。
フォーマットもいっぱいあるし。
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 16:00:20 ID:R9op+pzV
>776
いや金かかんねーよ。一台あたり一万未満だし。500台でも500万みまんだろ。
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 16:02:47 ID:iCYVDWa+
デザインやってるもんだが3DCADなんて何処も一緒だよ
出力はセンスの問題だから
Forza2もGTと同じように(ここがキモ)ようにしようと思えば出来るよ
するかしないかは別ってことだよ
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 16:03:28 ID:UsYSKmsj
>>778
いや、ゲームに載せて販売するなら、
ゲーム内の台数×ゲーム製造数×金（数百円？）じゃね？
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 16:04:17 ID:iKfNgKRb
>771
すげーな、じゃぁ次回作は一気に２００万ポリでモデリングすれば完璧じゃね？
360FPSで演算する神挙動で一台２００万ポリの車が動けばGTなんてゴミだね。
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 16:05:11 ID:XDcIAphg
ここにモデリング頼まないのはturn10が不必要と判断したからってこと？
あんな車大好きみたいな連中なのになんでだ？
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 16:05:17 ID:PBEDdu7L
>>777
これを、Zバッファ法でレンダリングしたらどうなることやらｗ
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 16:06:07 ID:R9op+pzV
>780
こういう３Dデータ販売って著作権フリーのものと一緒だから
使用用途で値段が変わるって事はないと思うよ。
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 16:08:35 ID:v0Ze/15l
>>R9op+pzV
どの信者かは知らんがすげえな・・・朝6時くらいから延々とカキコしてるｗ
いやその情熱は大したものだｗ
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 16:13:08 ID:PBEDdu7L
>>782
モデリングの質だけよくても動かしようがないからだと思う

この画質出すにはレイトレーシング法使わないといけないし
1台のみ・背景なし・光源のみを60fpsで描画しようと思ったら、CPUには0.5TFlops程度必要
車を10台出して背景やコースと考えると絶望的になる（GPUには不可能）

それより従来の高速なレンダリング手法と、環境とのマッチング（悪く言えば誤魔化し）を
突き詰めたほうが質感の向上につながる
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 16:16:08 ID:XDcIAphg
>>786
これを元ににして大幅にポリ数を削るとかして
実用に耐ええるレベルにするとどうなる？
Forza2のR32みたいなことには少なくともならないんじゃないかな？
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 16:16:54 ID:0svRLh+i
絵画とアニメの違いみたいなもんか
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 16:24:24 ID:R9op+pzV
>787
こうなる。これでポリゴンを少なくしたもの。ポリゴンを少なくしたらどんなデザイナーがやってもこうなる。

http://www.3d02-ao.com/html_3d_model/3d_model_main.asp?id=20829
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 16:26:21 ID:53WqczjA
>>782
外観が大好きなんじゃなくて、走るのが大好きなんじゃないの？
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 16:29:19 ID:R9op+pzV
ちょっと俺がんばりすぎ。さらばー。
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 16:31:53 ID:XDcIAphg
>>789
Forza2のモデリングまんまの気がするわｗ
ポリ数削って光源処理等で誤魔化した方が実用的と判断するわけだな
Forza3にはジャギを低減させるぐらいの期待をしておこうかな

>>790
ですよねーｗ
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 16:36:46 ID:s/C2cjkj
むしろ>>753にはポリフォニーが仕事を頼むべきじゃないかなあ。
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 16:38:04 ID:PBEDdu7L
モデリングについては、商用利用やその後のサポートで開発費丸飛びな金取られる可能性もあり
ゲームの仕様によって微妙な変更が入るのも普通だから自社のお抱えでやった方が現実的。
あとはリソースの割き方かね、挙動を突き詰めるとか、画質にこだわるとかそういうの。
そういう意味ではForza2はゲームとしてかなりバランス取れてる製品だと思う。
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 16:40:24 ID:k2ZypmkT
Forza2買ったけど、言うほどリアルでもねぇ。
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 16:43:28 ID:s/C2cjkj
>>795
体験版で確認しなかったの？
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 16:50:33 ID:R9op+pzV
あのＧＴ４で現役ＧＴレーサーと戦った有名ＧＴプレイヤーのSYORIさんがGT5Pを非常に残念がっているぞ。

http://www.pushpushpush.net/archives/2007/10/21133000.php#more

がんばれよ。ポリフォ。SYORIさんを悲しませんじゃないよ。

その他、ぞくぞくと挙動に疑問を持つものが。。。

http://plaza.rakuten.co.jp/tproducts/bbs/
http://blog.livedoor.jp/the_driving/archives/cat_10017873.html
http://sky.ap.teacup.com/xanaviyuuki/773.html
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 17:00:38 ID:EJNfUaHr
根本は日本の車業界が悪いんだよな
やっとシビックＲといった総合でそのままで完璧に近い車出したの初だからな、、、
そこらのマニアの知識でチューンしても碌な物が出来ないのは当たり前だしなｗ
だったら全世界のの糞高いメーカーのこだわりの車そのまま運転した方がいいと言う結論を
殆どの人が理解していないから困ったもんだｗ
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 17:02:57 ID:4uav8Hpb
>>795 どのへんが「リアル」じゃなかった？
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 17:12:28 ID:0pUwCSFp
>>797
GTの挙動なんてシミュのレベルは目指してないとGTユーザーなら
分かってるはずなんだがなァ

GT5Pのプロモード挙動で文句ある人はユーザー層を考えれば極わずかだと思うし
そういう人はforzaでもPCシミュでもやってれば良い。
GTをforzaみたいに全然売れないゲームにしたいのかよ・・（´л｀）

山内はあえてあの挙動にしてるんだよ。
今の時代 その気にになればリアルな挙動の実現なんて難しくないし


801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 17:15:37 ID:EJNfUaHr
>>800
設計者と実際に作る差があるから言うだけは簡単ｗ一回やってみてからじゃないと
全く説得力無いことだなｗ
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 17:18:35 ID:4uav8Hpb
>>801 いやーそういう意味じゃないんじゃない？
開発チームの構成考える時点からシミュ挙動めざしてないって
ことだと思うよ。作ろうと思えば作れるっていうのは、そういう
人を集めれば作れるって意味だろ。極端な話Turn10からチーム
ぶっこぬいて同じ時間と金を与えれば同じようなものが出来上がる
だろうな。多分ポリフォはその金があるならモデリング班を増強
するんだろうけど。それでいいと思うし。
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 17:18:59 ID:XDcIAphg
GTの出始めのころって当時としては画期的な挙動の再現と
実写の起用って二つの要素で馬鹿売れって印象だったから
今のGTには魅力を全然感じないって人も多いと思う。
進歩したのはモデリング等だけじゃマンネリゲーなんだよなー

あとプロローグはそれほど売れるとは思えない
体験版と5000円の価格設定は商売上失敗でしょ、仕方ないのもわかるけど。
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 17:19:39 ID:EJNfUaHr
>>802と言うことは
フォルツァとは全く勝負できないがＦＡではないかｗ
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 17:20:03 ID:s/C2cjkj
>>800
プロモードが好評だったら、今後はシミュよりになると思う。
やりこみ派はそっちの方がいいと思うが？
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 17:22:19 ID:4uav8Hpb
>>804 挙動の定義づけ、という点では勝負できないだろうね。
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 17:24:23 ID:53WqczjA
>>800
あんまり>>797を読まずに書いてないか？
プロモードの挙動に文句あるっていうより、
プロモードを楽しむには、もっとクルマからのフィードバックが必要
って意見がみられるが。
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 17:35:35 ID:PBEDdu7L
挙動は置いといくとして
確かに、rFあたりと比べてもステアリングインフォメーションが全然ないな
グリップ抜けやロック起こしてもFFBには何も反映されてない気がする
Nタイヤだとアンダー出すしコースアウトするしでやたら操作しにくいと感じたけど
それが原因かね
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 17:36:00 ID:R9op+pzV
>805
そうだな。まずは、今後のためにトヨタ、ホンダのF1開発チームに参加してもらわないとな。
それから、横浜タイヤも参加に加わればForzaに並べると思うよ。

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 17:38:29 ID:R9op+pzV
>808
FFBの情報がないのもそうだけど、ＦＦＢもなんか不正確だよな。
その違和感でコースアウトするんじゃないの？
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 17:38:36 ID:EJNfUaHr
今やってる激Ｇ観ていても
やっぱクラッシュないとレースとしては3流ゲームとしかいえないよな
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
でも、いつもＧＴの挙動には期待している。そのたびに、延期と挙動で裏切って帰ってくるわけだが。
みんなＧＴに期待はしているはずだがな。なんでだろう。