【Xbox360】Forza2 オークション議論スレッド3

馬鹿が偽善的に正義感を振りかざして優越感に浸っているだけで、
実質的な効果は一切無いから無視しとけ。

だといいね

「あの人があなたの著作物を勝手にコピーしてますよ！」
っていったって、言われた方は困る。
お前誰だよって話だ。第三者すぎる。大体、メーカーだってそんなこととっくに把握してる。

ここは、逆に「自分がコピーしたいんですがいいですか？」という問い合わせをするんだ。
そうすればメーカーの立場的に「いいですよー、自由にやっちゃってください」なんて言うわけがない、
事実上黙認してることだろうと、言葉の表現には色々あるだろうが断りの返事をもらえるはずだ。

で、それを振りかざし、「だめっていわれたぞ！」って暴れた方が効果的だ。

ペイントカーがダメなら同人誌全滅だよな。

ttp://www.alicesoft.com/annai.html#doujin

何があったんだ？(´･ω･｀)

そういう事を言いたいんじゃないんだ。スマン。もっとちゃんと説明すべきだった。
ダメかどうかの議論なんて、ここでは無意味すぎる。
正否の判断をするのは著作権所有者だからだ。

訴訟はまず無いと考えるし、金銭沙汰にはなりにくいが、
著作権者には差し止め請求の権利がある。

Forzaは開発・運営はターン10だけど、マイクロソフトのゲームだ。
Liveでのタグ関係もマイクロソフトだ。
Windowsでエロゲ作ってて自身もグレーゾーンを抱えている中小メーカーの場合、
お上であるマイクロソフトを巻き込む形での訴訟は
企業利益を考えると二の足を踏むだろう。
タグからの個人特定はＭＳを通さないと方法がないからね。

ついでにリアルマネーが絡んでないから損益が計上しにくい。

この理由から、賠償を含めた訴訟問題にはかなりなりにくいと考えてるんだ。

ただ、ゲーム内はともかく、掲示板での画像差し止めの請求は簡単にできる。
ゲーム内より広い世界のネットに絵を「公開」しているのだから、
おそらくこちらの方が問題視されるのではと思う。
掲示板で投稿者は匿名に近いし、削除要請は管理人に行くだろう。
当然、一人のペイントだけではなく、
「ここに掲載された全ての当社の著作物」となるだろう。
相手は個人だし、連絡を入れるだけで済む。

そうなると管理人さんは全部の画像をチェックして、
問題のある画像を消す義務が出るんだ。大変な作業だ。
むしろ閉鎖のが楽だと考えるだろう。
だから管理人に迷惑がかかるんだ。利用させてもらっている人全体にも。

通報する場合、うｐ板を伏せてって事はないだろ。向こうが確認しなきゃならんのだから。

長文になってスマン。

要約すると「通報はスンナ」

>957
考えすぎ。
ペイントは「模写」。

ディズニー、任天堂あたりの「同人に厳しいところ」以外は「シュミの範囲内ならおk」だから、問題にならないよ。

ちなみに画像掲示板とかが削除対象になるのは、
ゲームからぶっこ抜いた画像や、公式サイトの画像をそのまま無許可で貼ったときぐらい。

似ているイラストが描かれたぐらいで目くじらを立てるのは、ディズニーとかごく少数だよ。

釣られ杉

基本は黙認がほとんどだよ。
ただ通報が何件か重なると差し止めぐらいはあり得る。
権利者側は連絡入れるだけで済むから。
他者のエスカレートを未然に防ぐ為に
「めんどくさいけど、連絡しとくか」と建前上行動する事もある。
それでも対応の義務は生じるんだよ。

>962
>ただ通報が何件か重なると差し止めぐらいはあり得る。

ねーよw
1回でも、自分のところに掲げたルールを自ら破るようなことをしたら
どういうことになるか判断できないようなバカ会社はない。

今回の通報も全部無視するだけ。

公式に掲げたルールに抵触してるからマズイと思ったんだが。
精密な模写は２次創作とは認めたいとあそこの公式に明記されてたから。
キャプボまで使ってるし。

たい→ない　だorz　誤字スマン

俺もこの程度なら当然スルーになるとは思ってる。
でも、世話になってる管理人に迷惑かける可能性がある以上、やめてほしかったんだよ。
誰か個人を嫌うのは勝手だが、矛先が違う方に行くかもしれんのだから。
だから、「この先 通報はヤメトケ」って言いたいんだ。

結局、何がそんなに気に入らなかったんだ？
トレースペイントでｃｒ稼いでる事か？
到底買えない即決価格で出品される事か？
それとも、欲しい車が職人にかっさわれる事か？

もういい、お前ら欲しい絵と柄の車が合ったらリクエストしてくれ
作るから。値段も5万くらいでいい。

モラルの問題だろ
いい年してたらわかるだろ

>>968
その対応は違うｗ

>>969
匿名掲示板で偉そうにｗ

モラルねぇ
自分とこの作品をネタにした同人誌が販売されてるイベントで
企業ブースにそのメーカーが何も言わずに参加してる現状を
認識してるか？

いい歳した大人なら判るだろ？（＝ω＝．

二次創作と模写は違うというのに

金額設定は出品者の自由だと思う。
版権関係で言うなら９割の職人がグレーゾーンだ。
そこを叩く気にはならん。

手の届かない所で車のやりとりされて、不愉快だったんだろうが、
「通報」は無しだ。
小さな可能性とはいえ、迷惑をかけるのが他の人になる分ここでのグチよりマズイ。

いやメーカーや作者は「二次創作だから無問題」「模写だから問題」
なんて判断はしねんじゃね？
判断基準はメリットが大きいかデメリットが大きいか？だろ

そういう企業判断くらいは理解してようぜって事だよ
それが免罪符になるとまでは言わんが、そこまで羽目を外してるとも思わんよ

>>975
メーカーがどう考えてるかなんか知らんが
通報しようが何しようが訴えられる事なんて確かに無いだろう
だからモラルの問題なんだよ。立ちションで捕まることがほぼ無いように
必死に反論する前に自分で描いた絵で痛車作ればいいんだよ。
それで全て解決

>>972
まともな社会人は同人誌なんぞ販売してるイベントには行かない

気持ち悪い奴はいつまでたってもアニメや漫画の世界から脱皮できないのよ

>>977
はいはいそーですね

>>977
目糞が鼻糞を笑うなよ。ゲームやって２ちゃんに書き込みして…。
切なくなってくる。

だから、なんでそこまでモラルを持ち出して批判するのかが判らんのだよ(・ω・)

別にリアルマネー稼いでる訳でもなければ、トレースしてるだけで
一部の二次創作物の様にキャラ等の設定を著しく逸脱して
マイナスイメージを作り出してる訳でもないやん？

ぶっちゃけ、現状に不満を持ってる個人の言い掛かりにしか聞こえんのだよ(・ω・)

>>980
判らないなら判らないでいいと思うよ。そういうモラルの持ち主なんだろうし
実害もないだろうしね。

欲しい車が買えなかった奴の僻み、って思いたいんだろうけど
別にトレスペイントなんか欲しくないよ。
捕まらなければOK、という幼稚な擁護に一言言いたかっただけ

モラル君よ
いい歳したモラルある大人は
２ちゃんでモラルモラル言ってムキにならんと思うんだが・・・
見てて呆れてきた

>>981
興味無いって言いながら粘着してんじゃねーよｗ

>>982
数回書き込んだだけでこの扱い。痛車職人ってこえーな
ムキになってるのはID:u9ui9fm7の方でしょ。言い掛かりとまで言い出したし

そんな無意味な自分のモラルの無さを棚上げした書き込みより
何にどう呆れたか書き込んでは？

俺が最初に聞いたのは「何に不満がある訳？」って事であって
それに「モラル」と言う言葉を持ち出して反論したのがチミ

ただ、その問われているモラルが俺の中の社会通念的に
余りに瑣末な事に対してだったから理解出来んかった訳だ(・ω・)

立っションは周辺の住民に実害があるがトレースペイントに実害があるとは思えなかったからさ
そんな些細な事にモラルを問うてたら世の中問うことだらけだろ？

モラルを問うことを悪いとは言わんが、なんでもかんでも杓子定規に問うことが
いい事だとも思わんし、 そんな事やってたら社会で逆に周りに迷惑招くぞ(・ω・)

ほらムキになってる。
ムキになってないならｽﾙｰすればよいのだよ
そう言う所が呆れるのだよ

986は>>984ね

なあ、ここは２次創作の是非を問う場所じゃないだろ。
その議論もさんざんされたし、ここでの議論に意味はないよ。

「通報」って本当にごく稀にだが意外な形で力を発揮する場合があるんだ。
告訴はまず無いだろうが、差し止め請求は簡単なんだぜ。
それだっておそらく無いだろうが０％じゃない。
そのもしもが起きてほしくないから、その時うｐ板に影響が出てほしくないから、
今後やめて欲しいと言ったんだ。オクへの影響も大きいだろ。
それを理解して欲しかっただけだ。
もし理解してもらえたなら、「通報」って手段はもうやめとこって思ってくれるだけで嬉しい。

そんで、例の高い即決価格にイチャモン付けるだけの議論に戻ってほしい。

>>985
一応言っとくと、俺の最初のレスはあなたへの物じゃない
まーた、トレスがダメなら同人はどうなるとか言ってるから
捕まらないけどモラルの問題じゃない？って言っただけ
言葉が足りなかったね。ごめん

他人の創作物を無断でパクルってのも害はあるだろ
権利者が気にするかしないかだけで
例えばあなたが作った痛車とそっくりそのままのペイントを再現した車が
あったらどう思う？再現に労力と技術がかかってるからOK?
OKならもう俺の負けだよ

>>988
禿同。

とりあえず著作権問題はなんか本題とかなりズレるから止めよう
営利目的とか元の著しいイメージダウンさせるものとかだったら話は別だけど

次スレ立ててくる

>>989
俺が手を出してるのはマイナーで誰も描いてくれないから嬉しくてメッセ送ってフレ登録を願うぜ
俺にとってペイントカーは作者や作品への愛情表現だし

まぁ、その真似したモノやケースによるかな？

俺が描いたオリジナル画で痛車を作ってくれたら嬉しいと思うし
俺の痛車のまんまトレースだったら、いい気分はしないね
ただ、個人的な感情としてそう思うけど、表立って問い質す様な事はしない
基本的にスルーする

その方が俺的に気分悪くならずに済むからね
もし「このペイントは俺が最初で真似された」とか言い出したら
一言二言言うかもしれんけどね(・ω・)

立てられなかったorz

【Xbox360】Forza2 オークション議論スレッド4

forza2のオークションの議論スレです。
板のルール上、タグの完全晒しは禁止です。

【XboxLive】Forza2オークションスレ 36台目
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1190224166/l50

完全晒しは↓へ
【XBOX360】FORZA MotorSport晒しスレ3【XBOXLIVE】
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1188990758/

過去スレ
【Xbox360】Forza2、オークション議論スレッド
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1183198191/
【Xbox360】Forza2 オークション議論スレッド2
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1184577716/
【Xbox360】Forza2 オークション議論スレッド3
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1187693733/l50


定期的に以下の話題で議論がループします。
・ペイントオリジナリティの無さ
・タイヤバグ＝悪者
・即決無しは即刻ヤメロ
これらは極力スルーしましょう。

950を越えたらお引越しの季節です。次スレの相談に協力しましょう。
次スレは原則として>>980を踏んだ人が立てましょう。


>>995次スレ立て頼む。2に>>762加えるのもよろしく。

梅

アリスは同人に関してはかなり寛大じゃないかな。
通報するならもっと厳しい所にしないと。

どう見てもアリスのペイントしてる誰かに対する私怨です。
本当に（ｒｙ

乙

梅

誘導阻止

次スレ立ては>>1000

たててくる

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。