【Xbox360】Forza2 オークション議論スレッド3

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1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
forza2のオークションの議論スレです。
板のルール上、タグの完全晒しは禁止です。

【XboxLive】Forza2オークションスレ 34台目
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1187493126/

完全晒しは↓へ
【XBOX360】FORZA MotorSport 晒しスレ【XBOXLIVE】
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1185232509/

過去スレ
【Xbox360】Forza2、オークション議論スレッド
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1183198191/
【Xbox360】Forza2 オークション議論スレッド2
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1184577716/
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/21(火) 20:00:09 ID:FW2QQ1en
乙
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/21(火) 23:27:09 ID:D/v9fwk4
んで、チートカー落札する人いる？
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/21(火) 23:48:39 ID:0L7C+OnD
前スレの最後に話題になってたタグって、以前「バカの悪態」って半晒しになった転売屋だな。
転売で稼げないからチートにでも手をだしたのかな…とにかくその車を購入したらどうなるかで
問題が大きくなる。チーターだったらマジで死んで欲しい('A`)
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/21(火) 23:52:34 ID:dXhAKV7j
あんなことできるならロック外すくらい余裕なんだろうな…
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 00:08:59 ID:Ni1jP/vq
愛車のランエボＴＭＥをオクで未だに入手できず・・・。
掲載車種なのに手に出来ないのが腹立たしい。
出るのを確認してＦｏｒｚａ２買ったのによー。
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 00:27:50 ID:tAdpj795
ディルディスの車プレビューしようとするとラグるね。
どんな悪さをしてるんだろう。
こんなのに入札したら泣くに泣けないな。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 00:38:27 ID:5leKKCGp
以前このバツバツに車持ってかれたんだけど、大丈夫かな…？
何か心配になってきた。
注目なしでも目ざとく入札してくるらしいから油断できない。
コイツがいる限り、安心して出品できないよ。
さっさとアク禁になればいいのに。
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 00:39:07 ID:tAdpj795
車種が違う車を見たあとに、ディルディスの車を見ると、強引に直前に見た車のペイントが貼り付けられるみたいだな。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 00:50:08 ID:iBFlHi/h
以前コイツに落札されてるしオラ心配になってきたぞ・・・
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 00:52:26 ID:QI4qXSss
俺も二台持っていかれたぜ
メッセージで「arigato」とか送ってきたからいい人なのかと思ったらｗｗｗ
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 01:02:06 ID:5leKKCGp
もし今度ｘＸに入札されたら、落札された方にキャッシュバックするから何としてもコイツから死守して～、とでも書き込んで頼むしかないな。

はやくこのチート野郎を何とかしてくれよ＞ターン10
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 01:06:29 ID:NxXYkBnk
金曜にパッチ来るらしいけど
本当に直るんかいな？
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 01:58:52 ID:DkFsD8aH
>>12
とんでもなくCR持ってるっぽいから、並みの人が全力出しても相手にならなくね？

何とかしてくれってのには激しく同意。
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 02:01:45 ID:QI4qXSss
とんでもないどころか無限だろうな
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 03:35:34 ID:RaE0D7mQ
チート使ってるなら無限だから、単にオクで吊り上げるだけでは無意味。

ただ、前にこいつ競り合ってる相手職人に「俺こんだけ持ってるぜ」って画面のキャプ画を
メールしてきたらしいが。「大して持ってないな」って感想かかれてたぜ。
現行掲示板のどっか底のほうに実物あるような気がする。
もちろんチートで増やせるならそれもまた……だが。
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 06:45:47 ID:M0abGUoy
まぁ言ったところで無駄なんだろうけど
自分が必死になって描いたペイントカーは箱○死にそうなくらい必死に耐久回してる人とかに落札してもらいたい
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 08:37:40 ID:8Fuh5CJq
おまえら通報済みなのか？
俺は一応abuse formで通報しといたけど・・・。

前見た「わたしのせんとうりょく」は9億8千万だったな。
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 12:31:06 ID:URmbEEMd
ﾃﾞｨﾙﾃﾞｨｽとxXについ最近競り勝った俺が来ましたよ
なんか日本人の魂持ってかれるみたいで頑張りました
意外に億単位までいかなかったのでたいしたことないかも
俺の出品にも億前で挫折してるし
そんな俺は既にスーパーサイヤ人となってるのでタグ見てビビって引いたのかもしれないけど
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 12:35:05 ID:y2d5Wo4i
>日本人の魂持ってかれるみたいで頑張りました
>日本人の魂持ってかれるみたいで頑張りました
>日本人の魂持ってかれるみたいで頑張りました
>日本人の魂持ってかれるみたいで頑張りました
>日本人の魂持ってかれるみたいで頑張りました
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 12:57:10 ID:w/hlg7Uj
最近xX*******Xxに落札されたばっかだ･･･orz
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 13:07:43 ID:tRzjl/YP
まだ>>19みたいなのもいるんだね('A`)
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 13:28:31 ID:qM4deZ96
どんな魂だ
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 13:37:16 ID:tYXEhUw0
誰に買われてもいいな、オクなんて販売をゲームとして楽しんでるだけ
ローカルでコピーならいくらされてもいいし、ロック解除出来るとは思ってない
わりーけど、自分のペイントに愛は込めても、魂なんて込めてねー
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 13:57:45 ID:nZbgc2DJ
セレブ気取りの職人さまに妬み僻みと言わせたら勝ち
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 23:41:26 ID:nxkkHsHw
まぁ絵も描けない、速くも走れない人がトレスで
チヤホヤされておかしくなっちゃったんでしょう。
スーパーサイヤ人なんだし許してあげようよ。
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/23(木) 09:33:14 ID:GCQAsrzs
みんな車が欲しいだけ
みんな車が欲しいだけ
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/23(木) 10:04:05 ID:jYtw8O+X
>>26
ペイント成金だよボケ
スーパーサイヤ人とは戦闘力表示出来なくなったことだよ
まあお前のようなパンピーには想像もつかない世界だがな
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/23(木) 10:26:58 ID:iMjszJyy
>>28
わざと職人貶めたくて書き込んでるのかと思わせるほどのふんぞり返りっぷりだなｗ
パンピーてｗｗｗ
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/23(木) 10:35:32 ID:toV4GGax
>>29
そんなに稼いだ職人居ないから転売ヤー乙と返すのが正しいな。
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/23(木) 11:03:44 ID:iMjszJyy
>>30
や、稼いだってだけなら結構いると思うけどね

つーのはﾃﾞｭｰﾊﾟｰが目をつけて落札ってのが頻発してるから、
出来のいい初競品なんかは数億、ﾃﾞｭｰﾊﾟｰ同士が競ったりすると
一台で十億CR突破とかもあったから。

初競品や限定品を上限無にしてる出品者は結構いるし、そいいう人
に批判的な落札者もいるっぽいから、馬鹿な職人演じて貶めたいの
かなーと邪推ｗ

つーかｶﾝｽﾄしてるような職人さんなんて注目集める出品してるわけだし、
不用意に馬鹿な発言しないと思うんだけどねｗ
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/23(木) 11:21:40 ID:toV4GGax
>>31
カンストは居ないよ。
ペイントしてると互いに交流あるから、幾らで落札されたとか、今の所持金は～って話にもなるけど未だカンストは居ない。
少なくとも、10億突破の職人とか、スレで話題になったような職人ではね。

まあ、話題にもならず有名でも無い職人がカンストしてるって可能性あるかもしれないけど
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/23(木) 11:32:30 ID:iMjszJyy
>>32
あー、ｶﾝｽﾄってそういう意味かｽﾏﾝ。
999,999,999突破って意味で使ってたわ。
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/23(木) 18:31:26 ID:4LUYOf76
職人様も数が減っていい感じに発酵してきたな
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/23(木) 21:16:32 ID:XeoCXnmw
>>999,999,999突破って意味で使ってたわ。

俺には、これ以外のカンストの意味が判らんのだが…
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/23(木) 21:28:06 ID:NZgdK7jw
5000万CR貯めたけどこれ以上増やそうとは思わないね
ガレージの空きがあと数台になってしまったから　orz
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/23(木) 22:04:05 ID:ZsJu4jjK
おれ１５００万くらいを維持してるけど
なんでもかんでも欲しいものは全て手に入れようなんて思わなきゃこれでも十分だぜ？
即決なしなんてハナっから無視してるし。
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/23(木) 22:43:31 ID:wcomPpZD
ペイント売って1億突破したけど、100万以上する車は買う前にかなり悩むヘタレな俺。
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/23(木) 23:09:05 ID:+2T3y5Qw
↓ﾜﾛｽ

>>hyourinnmaruさん
E-mail input sage
で、買いやすくなると思います。
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/24(金) 16:47:42 ID:XNIYBwfN
5万CR即決のペイント車、お買い上げありがとうございました！！
今度も机の上にある、馴染みのあるモノをペイントしていきますのでよろしく！！
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/24(金) 20:42:33 ID:Otz//56G
今度は所持金自慢か。本当に香ばしくなってきたな。
３０００万あればコレクションコンプできるしそれ以上いらんだろ。
チーター向けにパンツカーを即決無しで売ればいくらでも稼げるんだし
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/24(金) 20:57:36 ID:qiiOoakY
何つうか世知辛いなあんた
そんな斜に見ててつらくないか
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/24(金) 21:12:37 ID:oQA5nl8e
＞12 : 名無しさん 2007/08/24(金) 21:02:48 ID:ItSLkucY No:20287
＞>>11
＞日本語でおｋ
＞
＞sorry Japaneze only

コレはひどい
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/24(金) 21:34:45 ID:IKWGwgQy
ジャパネーゼ!!!!
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/24(金) 21:42:44 ID:Otz//56G
>>42
そうか？じゃあ、俺もやってみるか。
ペイント車をちょろちょろ売ってたら１億２千万になったよー
でも別に欲しいもんないから困ってるよー
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/24(金) 21:50:38 ID:ygDAut6x
>>41
3000万CRくらいじゃ350台埋まらないだろ
オレの場合、1億5000万CRほどかかった
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/24(金) 21:57:11 ID:cXm1LnWw
>>46
おめーは全部痛車でそろえたのかよｗ
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/24(金) 23:29:31 ID:2WloT9M/
記念入札してた車をそのまま十数台放置してたら、今朝方ぐらいに勝手に整理された
みたい。入札画面から消えちゃってる。

あのーー、ターン10さんよぉ……
整理するのはいいけど入札したCR返してくれね？
1,200万ぐらいあったはずなんだけど orz
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/24(金) 23:39:42 ID:qiiOoakY
それは放置してるあなたの問題だろう
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/25(土) 00:18:32 ID:FMHhHHVA
>>43
その人のひょーりん関係の書き込み、ちょっとアレだよな

>これは貴方が描いた絵か
とか機械翻訳通すの前提にしてるにしても詰問調だし
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/25(土) 01:12:46 ID:2UMIjVt6
>>50
よっぽど嫌な目にあったのかもな。
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/25(土) 05:59:40 ID:LMauxiEr
自分が翻訳サイト使ったりして作成した英文を
受け取った外人にはそんな感じで伝わってるのかなぁ～と
hyourinnmaruみて思ったｗｗ
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/25(土) 11:44:11 ID:fmY6rsKl
>>52
私が、あなたが、とか細かく入れるのと、
日頃から変換エンジンの癖を覚えて、
それに似た日本語を入れられるようになると、
結構逆に変換しても同じ意味のような文章ができあがるよｗ
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/25(土) 14:46:38 ID:V0V8/lLo
職人スレに書く内容でもないので、こっちに

殆どが量産されて買えるみたいな流れだけど、買えないものがあるのって普通でしょ。
オッサン多いから～って書いてあるけど、それってどっちかと言うと子供っぽいかも。

即決については、散々言われてるから何もない、価値観は違って当然ですよ
個人的には、安い・即決有り・量産で、誰でも買えるみたいなのは面白みがないと感じる
しかし、俺とは反対に販売が面白いと感じてる人は量産してるんじゃないかな。

販売したくてペイント、チヤホヤされたい、自分で乗りたい、純粋にペイントが好きではまってる。
いろいろな人がいるんじゃないのかな、価値観、目的、所持金、時間、・・・etc
気持ちはわかるけど、買う側だけでなく売る側の人ってのを
画像板で個人スレ立ててるような一部の人達基準に考えないで頂きたい。
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/25(土) 15:49:03 ID:F6HIVAdI
>>54
じゃあ貴方はどういう考え方なの？
私は～という考え方に基づいて～のように販売しています。
って話があると、なるほど～とか、いやそれは違うんじゃない？とか議論もできると思うよ。
ここ議論スレだし。
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/25(土) 15:59:36 ID:s1lZDBSd
オレルールを押し付けるのは良くないということかと
即決付けて売る人、付けずに売る人、どっちが正義ってわけでもないでしょ
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/25(土) 16:07:12 ID:wnC5vs97
個人の自由だし好きにやればいいと思うんだけどね。
何で人のやり方にまで口挟みたがる奴が多いんだろう？

ロック無し流すなってのだけには賛成だが。
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/25(土) 16:17:31 ID:fmY6rsKl
即決なしが届かないのは残念だってのは気持ちとしてはあるけど、
即決なしがどうとかじゃないんだ・・・
途中で作品評価とか変な言葉を入れたから、すまなかった

発売当初から比べて、額が通常では有り得ない程上昇してることに
入札してる人、出品してる人の中で
疑問を持つ人は全くいないのですか？ってことだったんだ
ゲームだけど現実のオークションだから、ちょっと怖いものがあった。
俺たちじゃどうしようもない問題なのかもしれないけどね。
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/25(土) 16:27:42 ID:9GWuOgkA
>>58
じゃあ、いくらまでなら正常と考えているの？
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/25(土) 16:32:05 ID:GGG6ifYa
向こうにも書いたけど、100万CR以下の人気車を数百台売って億単位もってる
出品者もいる。そういう出品者がどうしても欲しい車にその稼ぎをつぎ込むのは
おかしいこっちゃないんじゃね?

問題は価格高騰でも希望落札無出品でもない、デュープだ。

そこを明確にしないで語ると、実はお互い憂慮してることは同じなのに意見が
食い違う事になりそうだ。
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/25(土) 16:35:33 ID:wnC5vs97
ゲーム内のインフレは止まりようのないシステムだよね。
だから、本来なら即決価格もどんどん上昇していくのが正常。
そこを職人が据え置いて（むしろ下げて）るのが現状。
そのギャップがどんどん広がっていきつつある。

即決無しの高騰しすぎは異常とは思うけど、当然の流れかとも思うよ。
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/25(土) 16:42:13 ID:F6HIVAdI
>>61
どう考えてもオクで動いてるお金とゲーム内で消費するお金の差が大きすぎるよね。
何かユニコーンカーとかいう開発がオクにだしてる車が数億とかで取引されてるらしいけど
それでも焼け石に水っぽい感じ。
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/25(土) 16:44:22 ID:GGG6ifYa
人気職人さんなんかはCR使いどころ無いから、欲しいと思った車には容赦ないよなｗ

それが正常なんだと俺も思う、デューパーさえなくなれば後は自分で納得できる
出品をして、納得できる落札すりゃいいだけだしなｗ

「手が出ないから青天井はおかしい、出品者は希望者全員が入手できるようにするべき」
ってのは同意できない。いや欲しいんだけどねｗ
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/25(土) 16:49:11 ID:wnC5vs97
ついでに言うと、職人はみんなそろそろ車庫が一杯になってきてるから、目を付けたこの１台にはとことん容赦ないよｗ
この傾向は車庫増加パッチ来ないかぎりどんどん強くなると思う。
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/25(土) 16:50:26 ID:fmY6rsKl
>>59
答えにくい質問をするね・・・
即決設定の最大額が1000万だから、どれだけ大きくても
それの倍じゃないかな、こんな値段の車は俺は買わないけどね
スッカラカンになっちゃうし
全ての質問に答えられる用意はしてないので勘弁してね

>>63
すまん、言葉を整理したら>>58になった。
いつか届かない車を見て、「なんかやってるな」程度に思えるように、
今は買ってくれる人を大事にしつつ活動しようかと思ってる
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/25(土) 16:56:26 ID:s1lZDBSd
>>62
アレ、見つけたら入札してみるんだけど絶対に買えないね
時間帯が深夜だし、おっしゃるとおり数億で落札されてるし
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/25(土) 18:19:40 ID:9GWuOgkA
>>65
おめでとう！貴方の望んだ金額が上限金額になりましたね。
俺のモチベはすっかり失せたけどorz
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/25(土) 18:21:55 ID:F6HIVAdI
>>67
所持金の最大が2000万になったの？
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/25(土) 18:22:36 ID:9GWuOgkA
>>68
そ～だよ～
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/25(土) 18:24:33 ID:mMZIqxMF
いや最大が2000万になったわけじゃないみたいだよ
持ってる車売ったら２０００万超えたし、単にばっさりお金をボッシューとしただけでしょう
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/25(土) 18:28:00 ID:9GWuOgkA
>>70
ログインし直しても金額変わらないのかな？
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/25(土) 18:28:28 ID:F6HIVAdI
>>69
さすがゲイツ、容赦ねーな。
まあ向こうのゲームでは1週間まるまる巻き戻しとかも平気でやってたからなぁ。
まさかここまで大胆にやってくるとは思わなかったけど。
100万の車20台売ればカンストかぁ。
いや、そもそも100間じゃなかなか買い手が付かなくなるのかな？
まあ0からでも伊藤ちゃん130回くらい走らせたらカンストするしな。
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/25(土) 18:43:55 ID:Lj2bUtE5
なんてずさんなやり方なんだろう
まじめにやってきた人に対して失礼だろこれは
まぁ2000万ない俺には関係ないんだけどさ
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/25(土) 18:46:48 ID:jV2eHVuI
>>70
うん、2000万が最大ではないね
ﾎﾞｯｼｭｰやな
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/25(土) 18:48:38 ID:mMZIqxMF
まじめにやっても2000万持ってる人はいないだろう･･･
いるのはDUPERと一部人気職人だけ
職人は絵やデザインという資産ガのこるわけだから特別損してるわけじゃない

これはこれでよかったんじゃないかな？
これで悔しいのは蓄財が趣味な人だけだろうし
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/25(土) 18:51:43 ID:ELYiKDfN
初めから実装しとけば良いとは言うものの
ここまでオクが盛況するのは想定外だったんだろうな
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/25(土) 18:54:01 ID:mMZIqxMF
あんな絵が描ける時点で想定外だからな
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/25(土) 18:56:05 ID:s/8aGydG
すげーずさんでダメダメな対処だな。
フォーラムが炎上するんじゃないかな。
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/25(土) 18:57:48 ID:mMZIqxMF
2000万以上持ってる人なんてそうはいないからならないでしょ
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/25(土) 18:58:22 ID:ELYiKDfN
まあ後手後手だからなぁ
もっとす速く対処する事は出来たと思う
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/25(土) 18:59:37 ID:ovaFP2U8
俺ペイントやってて相当な金がトンだが、
また売って稼げばいいや、と割と楽観視。
これからは即決価格下げるかな、と。

DUPERが消えるなら別にいいや。
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/25(土) 19:00:08 ID:mMZIqxMF
痛いのは元転売屋とかDUPERだけだからね
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/25(土) 19:03:10 ID:2UMIjVt6
>>82
たしかにたいして痛くは無い。
そのうち稼げるからまあいいとも思う。
でもなんか寂しい。所持金1/10は寂しい
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/25(土) 19:04:46 ID:mMZIqxMF
ばっか俺なんて25分の1だぞ
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/25(土) 19:07:27 ID:Lj2bUtE5
>>84
すごいｗ
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/25(土) 19:10:16 ID:FMHhHHVA
>>84
自分が25分の1になったんなら、大して人気のないペイントカー出品者でも
2000万ぐらい持ってる奴はけっこういるだろうって気が付くだろうに。
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/25(土) 19:10:26 ID:9GWuOgkA
俺よりダメージ受けてる人の話を聞くとやる気が出てくるなw
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/25(土) 19:12:05 ID:s/8aGydG
フレが何人も「キャリアアップグレードの購入中」になってるwww
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/25(土) 19:14:52 ID:ogg4+w/H
とりあえずこれで即決無し出品したのをDUPE金狙いなんて叩かれなくなるかな
それだけでも2000万カットはありがたいかも
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/25(土) 19:14:57 ID:9GWuOgkA
>>88
Nissanトーナメントパックが無料で出てるね。
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/25(土) 19:18:18 ID:shBjTV6l
2000万まで減らしといて助かったってなITO専もいるわけで…どうでもいいですねすみません。
暫く走らせなくてよかった。
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/25(土) 19:20:41 ID:fmY6rsKl
なんとなく2000万って言ったらそうなっちゃってビックリ。
Turn10も即決1000万だから倍にしておこうぜとか思ったんだろうか
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/25(土) 19:22:17 ID:bqyWNQla
パッチて２０００万までカットだけ？
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/25(土) 19:47:35 ID:smst9pFl
今夜の即決無しはいい勝負ができそうだ
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/25(土) 21:25:25 ID:FgVnycYe
こんなパッチよりさっさとガレージ容量倍に増やしてくれよな
もう車入らないから金もいらないし
96 ：48：2007/08/25(土) 21:42:48 ID:KAjDqRzy
倍じゃ足りねぇ。
３倍だな。
もちろんフリーズ対策パッチもつけてだ。

今日なんか、自分のガレージじゃなくてオフの Buy car で車あさっててもフリーズしたしｗ


>>49
いやまぁそうなんだが。
要チェックな作者さんのフルタグいつでも見れたり、便利だったんでつい。

でも今日のパッチでどうせCRなくなってたっぽいから今となってはどうでもいいや。
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/25(土) 21:51:53 ID:76gosImM
こんなにゴッソリ持っていかれるならターン１０車でも落とすんだった
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/25(土) 23:36:40 ID:41J0kYfq
ペイントに行き詰って、痛車を衝動買いしまくってた俺は勝ち組(´_ゝ`)b
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/25(土) 23:37:14 ID:smst9pFl
外資の勢いが衰えてない・・・
減ったそばから速攻で増やしたか
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/25(土) 23:50:18 ID:41J0kYfq
それって、お金没収しただけで
DUPEなんかの抜本的対策されてないって事か?

10はどっちの味方なんだよ
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/25(土) 23:51:23 ID:F6HIVAdI
また億とかいってんのか？
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/25(土) 23:56:06 ID:fmY6rsKl
>>100
いわゆるDUPEは無くなったけど、
タイヤをごにょごにょして売ると儲かるっていうバグが無くなってない
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/25(土) 23:56:46 ID:smst9pFl
今2000万オーバーの車が2つあって、両方に入札してる奴がいる
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/25(土) 23:56:50 ID:vaezDOO6
Forza本スレによるとタイヤでの稼ぎは潰されてないらしいな。
タイヤでお金稼ぐの推奨なんかね。
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/26(日) 00:00:56 ID:41J0kYfq
>>102
10はアホかいな・・・
ソコ潰さなきゃ意味無いじゃん
それとも潰せん程厄介なバグなのか？

んだったら、所持金MAX２千万の方がマシじゃね?
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/26(日) 00:04:51 ID:RiwgEYeL
開発陣は今回のパッチで何がしたかったのかさっぱりわからん。
このままじゃせっかく貯めたｃｒをごっそり持って行かれただけだ。

103氏の言うとおり、２０００万オーバーの２台を両方
入札してるヤツがいたがタイヤで稼ぐってそんなに儲かるのか？
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/26(日) 00:05:00 ID:1HHBcnoJ
結局2台とも買いやがった・・・計4500万ぐらいか
パーツ空売りでも1時間に150万程度だと聞いたが、この短時間にプラス2500万は無理だろ
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/26(日) 00:06:49 ID:stjEGktY
2千万までカットってのは別にどうでもいい。
また出品して稼げばいいだけだ、6月くらいまでは一千万越えなんてちょっとした騒ぎだった。

でもタイヤ売りバグ消えてないのはどーなのよorz

つーか今人気職人が青天井で出品したら、結局よく見るタグ名が落札してくんじゃねーの?
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/26(日) 00:07:26 ID:0mICexAp
2000万カットした直後にそれだけの額の落札連発してるヤツがいれば間違いなくDUPERってわかるだろ
そしたら即行BAN対象じゃね？
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/26(日) 00:07:54 ID:LjLR7TRa
チートは健在
結局、損したのは痛車を売って儲けてた日本人だけってことですか
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/26(日) 00:29:52 ID:2q/1QXQG
>>109
あぶり出ししてるって事か？
本当にBANしてくれれば良いんだがね
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/26(日) 00:34:26 ID:dNLKF3A7
2個アカウントあればオク通して楽に稼げそうだな。
セーブデータをコピー出来る環境があればだが…
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/26(日) 00:48:11 ID:VSqkg9o2
今ｽｰﾌﾟﾗ競ってるの外資？ 早々に抜けてきたけど・・・
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/26(日) 02:49:58 ID:Xq6yxaaS
何か新しいBANツール（自動BANツール？）導入したとか得意げに
リリースノートに書いてたからそれがまともに動くかどうかかな。
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/26(日) 03:11:20 ID:gAfXYfwh
>>84 >>83
HAHAHA、俺はたぶん130分の１だぜ、あ～さっぱりした

最近オブリorタイムアタックしかやってなかったから
新しいのペイントしてみるか！
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/26(日) 03:24:21 ID:uG4ySwx6
>>19が普通の人になっちゃった(´･ω･`)
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/26(日) 03:35:26 ID:+KKaDDWz
所持金が無くなるのは別に何ともないんだ。
それでモチベーションが下がることもない。

所持金が無くなってDUPERのみが得をするのも何ともないんだ。
それでモチベーションが下がることもない。
ただしオークションはもう利用しない。

今はただオークションの動向をそっと見守るだけ。
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/26(日) 03:46:15 ID:+KKaDDWz
パッチが当たり始めてすぐの頃、恐ろしい数の１千万即決取り引きが行われてるのを見かけたよ。
パッチの当たる速度には個人差があったから、それなり資産が保存されたと思われます。

問題はその後なんだよね。
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/26(日) 03:56:03 ID:OsOCFQ9t
>>118
ふむ、ログインしたままだとパッチって当たらなかったっけ？
それならパッチを免れたのが、既にパッチが当てられた相手から
１千万カーをガンガン買えば資産の移し変えが可能か・・・

やっぱ、所持金の上限決めた方がよかったんじゃね？
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/26(日) 04:23:27 ID:+KKaDDWz
>>119
当たりますよ。なので今からそれは不可能かと。

リアルタイムでフレにパッチが当たっていくのを追ってたんですが、最大で２時間ほどの時間差がありました。
その２時間で資産を移せた人は結構多いのかな？って事です。
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/26(日) 04:39:18 ID:uG4ySwx6
代金受け取りしてない落札車の資産があるわけかぁ
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/26(日) 04:53:58 ID:63B/ubaq
パッチ前の状態で7000万ある現ナマをペイント用のベース車に変換しておこうと思ったものの
車庫が全然たらん…。実績の為の車が買うのもだるくて売るのもだるいってどんだけ～…
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/26(日) 05:13:47 ID:PwHbvTb1
>>122
まあがんばれ。
俺は2000万ほどアップグレード＆ベース車に変換したわ。
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/26(日) 07:58:30 ID:63B/ubaq
がんがって3000万程変換したものの、これ以上は無理…残りの2000万は諦めるか…
アップグレードは高いようで安いんだなぁ～と痛感しますたよ(´д｀;)
まぁ、2000+在庫3000あれば、当面はなんとかやっていけるかな～。

しかし、こまいものをセコセコ数百台売ってきた人間には堪えるなコレは…orz...
2000万稼ぐのにドンだけ～かかると思ってるんだ(⊃д｀)
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/26(日) 08:51:06 ID:IwS1r07q
一度パッチあてると2000万になって
そのあとは2000万超えても大丈夫ですか？
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/26(日) 08:51:29 ID:RKLqraWa
実はDUPER焼きと見せかけた、日本職人焼きです。
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/26(日) 09:23:38 ID:OsOCFQ9t
>>124
だよなぁ
職人全員が人気作製作している訳でも無いし
ホイホイ新作が作れる訳でもないんだよなぁ
俺の場合、欲しい人には行き渡った直後だから
所持金減りました、んじゃすぐ車出品して補充
なんて出来んよ(´_ゝ`)

これで、バグ技とかが全部消えてれば納得も出来るけど
バグは放置って、どんだけ～
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/26(日) 10:11:01 ID:NwWnLWDF
>>122
オレも切られた時はショックだったが、車庫の空きがあと10台もない状態だから
実は2000万も残ってれば十分なんだよね
今は稼ぐよりも、出品車をスルーするほうが重要だったりする
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/26(日) 12:10:08 ID:twqJPpZJ
フォーラム覗いてみたが、ちゃんとバックアップツール使えなくなってるみたいやん
DUPER対策はできてんじゃね? 普通にバックアップ使ってた人には災難だが。

タイヤ売りは伊藤ちゃんよりちょっと効率が良いけど手間がかかるだけの方法。
対策する必要はないだろ。
アホみたいに金持ってたやつはタイヤ売りじゃなくてDUPEで金増やしてたんだから。
(職人除く)
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/26(日) 12:24:21 ID:VKv4cIyV
>>129
ひょっとしてそれは本気で言っているのか
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/26(日) 14:03:03 ID:obbKJ0YC
タイヤ稼ぎどうやるの？
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/26(日) 14:06:35 ID:uHjezMW6
タイヤ買って売る。
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/26(日) 14:42:07 ID:g8clx8fi
例:
ポルシェ5台をカーレベル4以上にする
ピレリのタイヤ買う(50%OFF)
売る
繰り返す
ハングする前にセーブする
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/26(日) 14:51:17 ID:hTshTuEt
おいおい教えちゃうのかよ
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/26(日) 15:22:16 ID:obbKJ0YC
>>133
ありがとう感謝します！！
でも本当に教えてくれるとは思ってなかったｗ
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/26(日) 15:32:04 ID:W2iEQes1
おいおい、ありがとうって・・・やる気なのか？
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/26(日) 15:41:51 ID:g8clx8fi
いちどやってみればいい
たいしたことないってわかるから
こんなの禁止するならItoちゃんも禁止だ
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/26(日) 16:26:20 ID:VKv4cIyV
ITOちゃんはターン10が用意した金稼ぎ方法。
タイヤのはバグ

その根拠は、他の全てのパーツは購入→売却で金が減るようになっている点。
一つの車種の、特定のタイヤを売って稼ぐ方法をわざわざ残すか？わざわざ残したと言うのならその理由は？
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/26(日) 16:34:30 ID:gl+D2gyX
>138
イースターエッグって知ってる？
2回のパッチでも修正されてないんだから、わざと残してると思われてもしょうがないだろ。
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/26(日) 16:34:57 ID:g8clx8fi
>>138
だからやってみろよ。
こんなもん直す必要ないだろ。
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/26(日) 16:35:17 ID:WeCKXFuD
まああんなセコイ金稼ぎなんかまともな神経してたらやってられんけどな。
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/26(日) 16:45:35 ID:g8clx8fi
問題はタイヤ売りじゃなくて、DUPEがちゃんと封じられてるかどうか
フォーラムではバックアップ使ったらデータ初期化されたって怒ってる書き込みあるから、
機能しているように思えるが
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/26(日) 16:51:36 ID:VKv4cIyV
>>140
バグはやるべきでは無い、やるならこっそりやれって言いたいんだよ。
B***A***みたいに堂々とやったら叩かれるの当然じゃねーか。
ああ、ご本人さまですね＾＾
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/26(日) 17:09:15 ID:2q/1QXQG
>>142
それはスゴイな
DUPER涙目ｗｗｗ
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/26(日) 20:07:34 ID:dNLKF3A7
>>139
なんでタイヤのとイースターエッグを一緒に考えられるんだよ。
その質問自体が的外れだわ。
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/26(日) 21:38:24 ID:VKv4cIyV
>>139
イースターエッグは実益も被害も無い物を言うんだよ。
タイヤバグは伊藤の数倍のペースで稼げるんだぜ
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/26(日) 21:49:22 ID:K9O/nOwZ
>>133のは、たしかに効率が悪いが、
効率が良いのもあるんだろ？
それは無くして欲しいもんだね
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/26(日) 22:00:12 ID:uHjezMW6
>>146
試してないから良く解らんが、150万CR/Hとか言ってなかったっけ？
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/26(日) 22:14:34 ID:qHWyAIcy
そんな単調な作業を延々と繰り返して稼ぐなんてかなり辛そうだな
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/26(日) 22:51:10 ID:g8clx8fi
>>148
だから、やってみろよ
伊藤と変わらん
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/26(日) 23:06:45 ID:hTshTuEt
実際にやってみればわかるけどタイヤは結構かせげる
最大で一回4800
一分間に出来る回数が12回で57600円なり
そしてこれを一時間に直すと345万6000となるわけだ

参考までに
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/26(日) 23:43:16 ID:pt0Qndr1
>151を見たら、グルーヴ地獄Vのボールペン工場を8時間続けて、金稼ぎした事を思い出した。
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/27(月) 00:15:05 ID:LNVAUkJu
ボールペン工場は地獄だが
多少のんびりやっても時間給３００万近く行くのはでかいね
３０万ほどの儲けの痛車１０台は新作でも無い限り
そう簡単に売れん
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/27(月) 00:19:54 ID:CEl8OW5R
>>151
その金額を見ると「ほっといて大丈夫」レベルのバグには見えんな・・・
「そんな単純作業を延々何時間もやれるのか？」って意見もあるだろうけど
「痛車が欲しい!」って目標があれば、やるヤツはやるだろうし
コマンド入力OKのコントローラーとかなら、ほっとくだけでお金が貯まってくじゃね?
伊藤ちゃんは伊藤ちゃんで不確定要素はあるし、１時間に稼げる金額もしてれるからね

ってか、そのバグ放置なら所持金没収は納得出来んくなるぞ
暫くしたら元の木阿弥に思える
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/27(月) 00:22:01 ID:afcnE4VT
てかすでに元の木阿弥だよ
ぬろトキシンって奴どんだけCR持ってるんだ
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/27(月) 00:23:23 ID:YVlp814h
>>152-153
お前らがボールペン工場ボールペン工場言うからググって見たら、1時間もやっちまったじゃねーか！
ttp://www.karakusa-lab.com/gallery/flash/ballpen.html
俺にはタイヤ稼ぎ向いてるのかもしれん…ペイントやってるからやる暇ないけどな。
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/27(月) 00:37:36 ID:Vpzgfba3
h/300万はすげーな
AIで大体h/18万
自分で走ってR1だとh/42万
R2だとh/40ぐらいか
その差は歴然だな。。。。
自分は走るの嫌いじゃないからいいんだけどね。
CPUフルボッコおもすれー
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/27(月) 01:33:34 ID:92q2EyIS
もっとヤバさを伝えるなら、
30万が6分で稼げるって言えばいいと思う
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/27(月) 01:38:36 ID:1/056OGd
某の人が、早速今日の成果をお披露目してるよ・・・。
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/27(月) 04:15:05 ID:s5KCvgnP
そんな糞つまらん単純作業を繰り返してでも、俺のペイントしたクルマが欲しい！ってひとがいるなら、
俺は喜んで売りたいなｗ
「だからそのバグはあってもいい」というつもりはないが。
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/27(月) 08:28:42 ID:gJmfNSbx
>>159
オレも入札してたけど、降りた　ってか敵わんわ
有名職人が半分と、あとの半分はタイヤ売りってところだね
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/27(月) 08:32:42 ID:yUBc3jRK
某の人って誰？
御披露目ってことは職人？
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/27(月) 08:57:41 ID:I2i7+eNc
>>160
連射コントローラ使うだけで自動でできちまうけどな。
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/27(月) 10:34:21 ID:UwBZ6aVD
平気で走行会出る、あの馬鹿じゃないのか？
悪評入れられてBANされれば良いのに
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/27(月) 10:56:35 ID:ygYfcAVM
ちょっと試してみた、これは酷い・・・
冗談とかネタだろうと思ってた、こんなのが放置されてるのか
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/27(月) 11:05:38 ID:hxjCqlm+
>>162
日本の有名タイヤ職人のことかと思われる。
見てたけど、800万超えたあたりで消えた。

もう1件800万位のを同時進行してたみたいだけど。
高額なのを車種指定無しで表示したらたまたま見てしまった。

まぁ、海外のやつのほうがやばいな。
オクとか全然出してねーのにトータル3000万＋でも普通に入札してやがる。
ぬろトキシン以外にもそんなのがゴロゴロいるぜ。
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/27(月) 11:07:22 ID:Xl4k3WBt
B～A～のことか？
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/27(月) 11:13:30 ID:UwBZ6aVD
Turn10は日本語メール送ってもOKだから、
修正の要望を多くの人から送るのも大事だぞ
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/27(月) 11:13:53 ID:YVlp814h
>>166
タイヤ職人ワロタｗ
にしてもこれやばいな、ほんとに連打だけで出来るとは…HORIのコントローラ売り上げ上がるんじゃないか？ｗ
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/27(月) 11:14:00 ID:oYQY0Umr
>>166
「有名タイヤ職人」は良いフレーズだなwww
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/27(月) 11:21:25 ID:jR6/FdHf
次のテンプレに入れないとな・・・タイヤ職人(半晒し名)以下同文
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/27(月) 18:13:21 ID:b0JV7jad
２０００万もあればタイヤで稼ぐ必要性も感じないんだが。
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/27(月) 18:20:41 ID:UwBZ6aVD
>>172
沢山買いたいからだろう。
噂のタイヤ職人ｗは昨日全額使うつもりでやってたぞ入札
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/27(月) 19:10:40 ID:6GRiVUtF
よくそこまで必死になれるね。
俺は200台越えたくらいからどうでもよくなったよ。
実際乗る車なんか限られてるし。
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/27(月) 21:04:25 ID:eD9aiujt
ガレージで眺めるだけなら元絵見てたほうがマシだよ
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/27(月) 21:23:02 ID:uSGsNyZA
ついに350台に到達してしまった
このままじゃ普通にゲームを進めることも出来なくなるので泣く泣く賞品でもらった
クルマ売却したけど、1台100CRにしかならないのね　orz
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/27(月) 21:27:23 ID:jAmQeIL4
>>176
賞品でもらった奴はあとで買いなおしできるから
･･･高いけどｗ
外人さんはそれを普通にオークションで販売したりしてるけどね
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/27(月) 21:52:29 ID:oYQY0Umr
>>176
景品なんだしオクに出しても良いんじゃね？
俺はオクの価格調べて最安値で全部売り払ったよ。
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/27(月) 21:57:10 ID:mJ8il41u
プライズカーをオクで買う人が居るんだ・・・
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/27(月) 22:30:39 ID:BzVxaf3Q
>>179
そりゃペイントの素材とし自分ではロックされてて買えないヤツとかなら買うだろ。
低レベルの車でも複数もってクラスごとに分けて所持したいとかああるんじゃね？
店で買うよりやすけりゃオクで買うのもアリ。
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/27(月) 22:38:51 ID:mJ8il41u
確かに店売りカーは売れると思うけどRカーはペイントも出来ないわけだし。
普通にキャリアこなせば入手出来るわけだからね。
自分はペイント出来る車はペイントの叩き台にしちゃってるけど・・・
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/27(月) 23:06:39 ID:PSOHCd4O
俺、景品でもらえるの知らなくてアメリカンマッスルかなんかやるのに
オクで古いコルベットかなんか買ったよ。
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/27(月) 23:10:20 ID:MmZqMzNM
乗りたい時だけ乗って、または倉庫整理の為にプライズカーを店頭価格以下即決で売る
また乗りたくなったので競売で店頭価格以下で買う。

ふつーじゃね？
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/27(月) 23:55:48 ID:5PiPSguF
>>151
どうやったら一回４８００もなるんだ？

せいぜい１８００CRぐらいしか行かないぞ。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/27(月) 23:58:07 ID:IZq5Hemq
>184
車を変えるんだ。
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 00:09:35 ID:6p5dfU09
>>184
ベントレーで試してみてくれ
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 00:11:10 ID:ZC62vw6S
しかし出品者側も「またいつばっさりCRカットされるかわからない」という意識があるから
いい作品の制限なしとかには「宵越しの金は持たねえ」モード全開だなｗ

CRでもっててまたばっさり行かれるなら、まだしも欲しい車につぎ込んどいたほうがいいもんなあｗ
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 00:14:58 ID:wR82HtAv
そこまでしてエロゲかなんかのコピー絵が欲しいのか
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 00:18:05 ID:cp03ICqv
釣り以前のレベル
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 00:18:52 ID:ZC62vw6S
>>188
いらんのにそんなことやってたらそれこそ狂気じゃね?ｗ

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 00:24:15 ID:wR82HtAv
公式サイトに飾ってある絵をトレスしただけの絵をぞんざいに配置して適当なステッカー並べた車
がなんでそんなに魅力なのか教えてくれ。別に答えたくなければいいし、作るのも勝手だけど。
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 00:30:17 ID:6p5dfU09
>>191
別に答えたくなければ答えなくてもいいが、何の目的があってオクスレに来てるのか教えてくれ。
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 00:31:12 ID:gAJgzlfb
馬鹿にはわからんだろうから、教えるだけ無駄
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 00:36:17 ID:wR82HtAv
>>192
馬鹿にはわからんだろうから、教えるだけ無駄
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 00:38:03 ID:gAJgzlfb
>>194
馬鹿はお前だ
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 00:39:25 ID:9WgEC1Br
>>191
人それぞれに嗜好も考え方も違うわけですから、無理に理解しようとしなくても
良いと思いますよ。「俺の嫌いな食べ物をなぜお前は喰えるんだ!?」と聞かれても
「いやまあ、好きずきだし」としか答えようがないですからね。
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 00:48:22 ID:WlzK8NdU
>>191
まぁ、その「トレスしただけ」ってのがどんだけの作業か判らんのなら
何言っても無駄だろうなぁ
後は>>187の言ってる通り、またいつボッシュート喰らうか判らんから
欲しい車にはありったけの予算を注ぎ込むってのもあるんじゃね？

と釣られてみますた(´・ω・｀)
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 00:53:44 ID:sPZypenx
>191
こいつは、寿司を
「魚の切り身を酢飯の上に載せただけの食べ物が、なんでそんなに魅力なんだ？」
とか平気で言いそうだ。
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 01:04:58 ID:wR82HtAv
>>197
>まぁ、その「トレスしただけ」ってのがどんだけの作業か判らんのなら
なんでお前ら職人様は否定的な相手がペイントしてないと決め付ける？
判ってても作業は作業だろ
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 01:11:38 ID:aPjybkds
>>199
ペイント職人だとしたら余計に「なぜそんなこと言い出すんだ？」という気分なんだが
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 01:13:53 ID:6TORXJ37
その作業に対価を支払うって考えはないのか？
1～2時間で誰でも出来るんなら価値なんて無いけどそうじゃないからね。
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 01:14:28 ID:WlzK8NdU
>>199
んでは、所持金を注ぎ込んでも欲しいと言う買い手側の気持ちを
否定的に捉えるのは何故だい?(´・ω・｀)
俺は職人見習いだが>>199の言う「作業は作業だろ」と簡単に言える程
モノを描けんよ
自分が描けないモノに価値を見出すのはアカンのかい？

と更に景気良く釣られてみる(´_ゝ`)
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 01:14:36 ID:fM0AuYWg
しかし、あの糞ペイント機能でよく絵を描けるなｗ

漏れはもっぱらタブレットでなければ描けんぞ。
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 01:25:02 ID:wR82HtAv
>>202
創作性皆無だし、欲しいの全然ないから。作りたいもん全部自分で作るとどえらい手間だし。
発売当初からトレスレベルが上がっただけでやってることは全く進歩してないのがアカン
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 01:26:43 ID:cp03ICqv
大漁おめ
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 01:31:16 ID:wR82HtAv
>>203
あれに費やす時間でいくら手書き絵が描けるか・・・
むしろタブレットで描けない人が糞ペイントでがんばってるんだと思うけど
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 01:32:06 ID:x/ibePeV
もういいよｗ
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 01:35:55 ID:6p5dfU09
延々と否定的な文章を書き連ね、自分はどうするとか改善する為にどうするべきなのか、
一切書かない文章形態は、定期的に出現するファビョ君の特徴の一つ。

これを契機に火病が炸裂する事を期待し、そろそろ寝る事にします。
おやすみ各位w
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 01:36:26 ID:WlzK8NdU
>>204
>>206
車にペイントして走ると言う目的に価値を見出せないお方が
ペイントに対して何を望んでいるのかサッパリ判らない件について(´・ω・｀)

結局、自分の欲しいペイントが無いのは、ただのトレスに喜んで
製作者を満足させてる買い手のせいだと言う自己中な意見にしか聞こえんな(´_ゝ`)
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 01:37:04 ID:6TORXJ37
> 作りたいもん全部自分で作るとどえらい手間だし

だからそのどえらい手間に稼いだCR出すんだろうがw
何を言ってるんだコイツは。
出品者がお前の趣味に合わせる必要は無いし、それで文句言われる筋合いも無い。

結局は欲しいものが出品されないし自分でも作れないから文句言ってるって事だね。
つまらん。
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 01:38:16 ID:VlI/lmxS
どノーマルの車で走るのってつまんないんだよ。
自分をアピールするならペイントカーが必要な訳で、
それがアニメ公式絵でも、オリジナルの絵でもレーサーレプリカでも
好きなの選んで買って乗ってるんだよ。
あと自分は欲しい車種もそれなりに選んでるかな。
まぁ人の好き好きってこった。
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 01:47:31 ID:wR82HtAv
>>208
>定期的に出現するファビョ君の特徴の一つ。
ちょっとダサい痛車に文句言われたぐらいでファビョってるのはお前らだろうｗ
要は自分の頭を使えってことだ

>>209
>車にペイントして走ると言う目的に価値を見出せない
そんなこといつ言った？職人見習いさん。価値を感じてなかったら自分でペイントしないよ

>>210
>だからそのどえらい手間に稼いだCR出すんだろうがw
手間が掛かってれば犬のウンコの絵でもCRだすのか？違うだろ
>出品者がお前の趣味に合わせる必要は無いし、それで文句言われる筋合いも無い。
思考停止したければそうしてればいいよ。俺もお前に俺の趣味に文句言われる筋合いは無いし。
言いたければ言えばいいけど
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 01:47:39 ID:N/LwdsIt
どっちも必死杉
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 01:49:26 ID:aPjybkds
>>212
もーどうでもいいから君のつくった代表作教えてくれ
それでそれがすばらしいものだったら君の言い分みとめるからｗ
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 01:55:08 ID:6aaHaWuO
何が言いたいのか分からんｗｗｗ
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 01:58:36 ID:9nS0fzdc
>>204
>創作性皆無
トレス絵自体、創作性皆無って言うのは同意
でも誰しもが同じ風にトレス出来るわけでもなく
車体デザインセンスも必要。
総合的に見て創作性は皆無じゃない。

>欲しいの全然ないから
だからといって文句を言うのはお門違い
作者と直接交渉するか自分で作ればおｋ

>作りたいもん全部自分で作るとどえらい手間だし
その手間をCrでみんな買うんだろ？
じぶんでつくるとメンドクサい、かといって他の人の車は軒並み気に入らない
挙句の果てにキャラペイント自体を否定とかどんだけ。
お前は何がしたいの？

>発売当初からトレスレベルが上がっただけでやってることは全く進歩してないのがアカン
じゃあ何をすれば進歩といえるのか、その崇高な腐敗臭のする脳ミソで
俺みたいな馬鹿に具体的に説明してくれ。


>>212
>ちょっとダサい痛車に文句言われたぐらいで
あなたのペイントした車を是非見せてください
そこまで他の人の車を見下してるのなら、見せても恥ずかしくないよね？

>価値を感じてなかったら自分でペイントしないよ
こんな所で油売ってないでさっさとペイント作業に戻りなさい
俺？俺は今休憩中～。

>手間が掛かってれば犬のウンコの絵でもCRだすのか？違うだろ
気に入らなければ買う必要なし。
大原則。

>思考停止したければそうしてればいいよ。俺もお前に俺の趣味に文句言われる筋合いは無いし。 言いたければ言えばいいけど
最初にイチャモンつけてきたのはお前じゃないのか？





この文章突っ込みどころが満載でかわいいなｗｗｗ
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 02:01:45 ID:Ob3QbL8x
もう価値観が違うんだからいくら言ったってこういうのは平行線だって…
wR82HtAvは変な前提で話するから会話の筋がねじれまくりだしwww
>>212のレスをみればよーくわかるわな。
>要は自分の頭を使え～
>教えるだけ無駄
要するに俺様はすげーんだぞ、って言いたいだけでしょ？

>手間がかかってれば～
>いくら手書き絵がかけるか～
>タブレットで～
極論杉www
このゲームのペイントではタブレットは使えないと思うけど？
ゲームの中の車にペイントする、ってことなんだから手書き絵やタブレットが云々とかいうのは見当違いだろ。
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 02:03:45 ID:WlzK8NdU
>>212
そう言いながらペイントを楽しんでる製作者や買い手を叩いてるのが
理解出来んと言っているのだよ(´・ω・｀)
ペイントして走る事に価値を見出すから、手描きで何枚分もの時間を費やして
製作してる訳で、その行為を否定的にレスしてるのは君ジャマイカ┐(゜～゜)┌

それに各々が君の価値感で楽しまねばならんのかね？
他の人が満たしてくれんのなら自分で作って満たすのは当然ジャマイカ
今までの君の意見は、自分にそういう手間をかけさせている現状に対する
愚痴にしか聞こえんのだよ┐(゜～゜)┌
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 02:04:24 ID:6TORXJ37
>>216
乙
言ってるうちに要旨が解らなくなるのもファビョ君の特徴。

>>212
で、言いたいことはなんだい？
他人が書いたトレス絵に他人がＣＲ出すのが気に食わないのか？
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 02:09:59 ID:9nS0fzdc
お陰様でいい

暇つぶし

になったよ、ID:wR82HtAv




さてペイント作業に戻るか
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 02:10:48 ID:aPjybkds
もうレス無駄だと思うよｗ
こういうやつって「代表作だせ」っていうと絶対だまるから
大体ペイントしてる・・といっても一枚メーカーデカール貼るだけでもペイントはペイントだからな
代表作も出せない奴には説得力なし
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 02:18:47 ID:wR82HtAv
>>221
なぜ「議論」に代表作がいるのか？お前は出せるのか？代表作とやらを
結局痛いとこ突かれた職人様が必死になってるだけか
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 02:23:40 ID:Ob3QbL8x
>>222
おまいが既存のペイントを創造性が皆無だの進歩がないだの言ってるからだろ。
ペイントの大変さが分かってる職人であるID:wR82HtAvがそんなにけなすのなら、
さぞかし素晴らしい作品だから見せてみ、ってことだよ。
それが本当に創造性溢れる先進的な作品だったらおまいを叩いてる人間も一発で黙るだろ。
論より証拠、ってやつだろ。
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 02:25:54 ID:x/ibePeV
神ペイントｗｋｔｋ
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 02:25:56 ID:aPjybkds
>>222
お前が最初にエロゲがうんたらかんたら言い出したんだろ？
だったらエロゲトレス以外のなにか描いてるんだろう？
俺？俺はエロゲトレスもやったし、エロゲ以外もやったしメカもやった
エロゲだけじゃないから色々な考え方も一通り検討するが、お前の考えは一貫性がなさ過ぎる
どっちにしても（多くの人が指摘してくれているが）お前はただのファビョン君
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 02:28:41 ID:aPjybkds
ああ、わるいわるい。トレスうんぬんは言ってたがエロゲは言ってなかったかな？
まぁ独自絵でもなんでもいいが取り合えず神作品みせてくれれば黙るよｗ
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 02:30:07 ID:vNtJRPZN
本当に自分の作品をアップして黙らせた職人いたもんな～。
wR82HtAvの口先だけじゃないカッコいいところを見たいな～。
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 02:33:39 ID:6aaHaWuO
別に見たくない。黙っててくれたらいいや。
お互いファビョってる奴と思ってるなら
議論できそうにないことくらい分かるだろ
早く寝るぞ
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 02:33:46 ID:tU34B9AS
釣られてるつもりの奴も痛々しすぎるから程々にしとけ
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 02:35:01 ID:WlzK8NdU
>>222
「代表作」問題で全ての意見をスルーするwR82HtAvの竿さばきに
惚れ惚れしたｗ
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 02:36:14 ID:wR82HtAv
これで最後だ。もうペイント車をオクに出すつもりも無いし口汚く罵った後だからどうでもいいや
お望みとあればうｐしよう。ただし俺にレスした人は全員代表作をうｐしてくれたらだ。
うｐ後でいい。約束できるならしよう
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 02:37:48 ID:aPjybkds
>>230
ﾜﾛﾀｗ
というか爆笑した。すっきりしたので寝るか

>>231
なにをえらそうに言ってるんだかｗ
もうお前なんてどうでもいい
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 02:45:55 ID:wR82HtAv
>>232
なんだお前？>>226で何言ったか忘れたのか？
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 02:51:08 ID:ynQ9HGaG
どうせ買専だろうとたかをくくって見下すのはこのスレでちらほら見られる
職人の悪い癖だな
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 02:54:55 ID:K9NX6aY7
確実に過疎化が進んでいる中でこんだけ盛り上げられたら十分
方向性が違えばなお良いだろうけど
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 02:56:29 ID:9nS0fzdc
>>233
romってるつもりが、面白杉てついついレスしちゃったじゃないか
自分うｐしたら他人にも強制するのはよろしくない
別にあんたが自分の作品うｐするもしないも自由だし、他の人も然り
まぁあんたの作品が見たいってみんなして言ったのは事実だけど
無理してうｐする必要は無いよ。
どうしてもと言うのであれば言い方変えて、

「自分の作品を今からうｐするから、この作品より自分が上手いと思ってる奴らは全員うｐしろ。
うｐ出来ない職人全員俺より下でおｋ？」

の方がいいんジャマイカ、と言ってみる
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 02:59:12 ID:04EzIe5p
どういう絵描きか言わない
どういう好みかも言わない
これで何を察せと言うのか？
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 02:59:41 ID:9PSLfCof
なあ、あんたメ○ドラ○ブの人じゃねーの？
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 03:06:50 ID:aPjybkds
わるいわるい、寝る準備してたわ

一応はっきり書いておくが、見せろとは言ったが見せてやるとは言ってないぞ
それを条件つきで見せますって・・何様だよｗ
だまってうｐしとけばそれなりにカッコいいのによ～
他人の作品に（それがどんなものであろうと）敬意を払えない奴の条件なんてのめるか（これは実社会でも当てはまる話）

ただし>>236さんの提案は結構いいなとおもうのでそれなら付き合ってもいい
ただやるなら早くしてくれ。もうマジ飽きてきてるのでさっさと寝たいｗ



240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 03:10:58 ID:aPjybkds
あーもうだめだぁ・・寝るw
うｐしといて
早朝から仕事で戻りおせーからレスは明日かあさってになるけど
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 03:21:15 ID:EAoxLC/V
(´･ω･`)
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 03:24:10 ID:GEZ6DaK4
で、 wR82HtAv は逃げた訳だ…
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 03:45:36 ID:51H7oAXH
なんか馬鹿が沸いてるなー。
どこいるかなー、と思って総合スレ見たら、1つだけみつけた。

689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/08/28(火) 00:52:42 ID:xdxR8BNK
Turn10が無能なだけ



否定厨じゃん。
>>212が特に面白い。
例えだとしても、犬の糞と好きな絵を同列に持ってきて語るヤツはもう来るなｗｗｗｗ
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 03:46:12 ID:51H7oAXH
あ、ごめん、ID違った。
俺涙目

こんな時間だからおかしくなるんだな。
早く寝るか。
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 03:52:33 ID:OgEp297j
あのスレなら問題があったからスレ主が消したみたいだZE!
>>238
違う
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 08:00:29 ID:4YnIcCgj
晒しスレから来ました。
暴れてた人は「農業さん」かと思われます。
以前に本スレの方でもトレース云々で暴れていますので。
彼に関しては楽しんで釣られるのなら言いのですが
まともな議論は成立しない人ですので、そういった物を求める人はスルー推奨です。
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 08:01:40 ID:4YnIcCgj
あ、
×釣られるのなら言いのですが
○釣られるのなら良いのですが　です
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 09:15:57 ID:tI4lIwtB
件の人がUPしてくれたらじぶんの自信作はUPするよー。

件の人の作品より上手いとか下手とかじゃなくて、自分はこんなの塗って楽しんでるよー
って言う意味で。

てか画像掲示板が震撼する作をwR82HtAv名義でUPしたら
「ああ、ここまで凄い人は俺らが楽しんでるのは稚拙に見えてもしょうがねーかー」
って思うかもよ、だからといって自分らが楽しんでるのペイント＆オクを卑下しようとは思わないけどｗ
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 10:01:29 ID:7rt0vsY+
昨夜のTurn10出品Lotus車のオクもすごかったなー。
残り30分までしか見てないんだけどさ
1億1千万、3千万、2千万
4台中3台同じ入札者なんだぜｗ

うまく金逃がしたやつなのか、潰されたバックアップツール以外でDupeやってんのか
どっちにしても金持ちすぎだろ。
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 11:57:24 ID:cV+i7FRW
キャプチャカードが安物で輪郭線しかトレースできないorまったく出来ないで
車のデザインも自分でやってる俺みたいな馬鹿もいるんだぜ
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 12:00:05 ID:wvy4R1Eb
>>249

Unicorn Carを安いうちに片っ端からで記念入札しとくと
最終落札額が全部わかるよ
調査するならマジオススメ
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 12:12:36 ID:X7DBMfOk
>>250
それ普通じゃねぇの？
オレもクロシコの激安キャプチャだぜ。
しかもコンポジット接続。
当然輪郭線トレスするだけで目がショボショボですだよ。
ところで純正のHDケーブルってTV側にスイッチ入れててもD端子の方にも映像出力されてるんだぜ。
640*480とか固定だけどな。
HDTVある人はそっちメインで見てPCはトレス＆おおまかな配置確認用のサブとして使うと作業がしやすいぜ。
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 12:14:24 ID:cV+i7FRW
>>252
御免それ5月から知ってる
トレスし始めたのは最近だけど。

俺も2000円の安物なんだぜ
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 12:24:50 ID:Aw9thecn
いいキャプボ使ってたらいいトレスが出来る訳でもない俺PV3&MonX餅
うん根本的に根気が足りなさ杉るんだ。
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 12:48:19 ID:ZWK3TdLY
HDRECSを持ってても、1から作り始めようと思うと気が重いお(＾ω＾)
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 12:55:50 ID:IFvIp82j
安キャプボでも、拡大してパーツごとに書いてけば何とでもなるもんだよ。
端っことか歪んでたりして、後で整合性とるのが結構大変だけどｗ
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 13:00:15 ID:cV+i7FRW
そんなめんどいことしないって
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 13:07:03 ID:IFvIp82j
いいんだよ。そこまでやらないと納得できるもん作れなかったんだからw
2作ほどやって燃え尽きちまったけど。
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 13:10:05 ID:cV+i7FRW
いや、そういう意味じゃなくって輪郭以外は自分で描いた方が良いような気がしてさ
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 13:13:41 ID:IFvIp82j
壊滅的に絵心ない俺にはできない相談だ。
自力だとハイライト入れるぐらいが限界かな。
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 13:22:41 ID:XM2ARSwQ
タイヤ売りについて今日はじめて知ったんですが、フレが職人でもないし耐久やってるわけでもないのに、痛車たくさん持ってたのはそういう事だったんですね。
もしかしてまともに自力耐久で稼いでる人は少ないんでしょうか？
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 13:31:26 ID:cV+i7FRW
いやそんなこたない
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 13:44:51 ID:X7DBMfOk
>>261
まあ耐久すらやってないんならそうかもな。
それかよっぽど人付き合いがうまいやつで色々な職人とフレで車安く売ってもらってるとか。
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 14:07:06 ID:bwFBZp6i
自力耐久はすくないんじゃね？
伊藤ちゃん耐久は結構いると思うけど。

つーか伊藤ちゃんonlyでも安い即決モノ買いあさってたら300台超えてピンチだ。
早くガレージの拡張を～～～＞TURN10
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 14:49:09 ID:X7DBMfOk
伊藤ちゃん2時間走らせたら30万即決の車買えちゃうもんな。
最近は10万とかで出してくれる人もいるしな。
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 14:50:46 ID:gNxaMzaJ
>>264
ひたすら伊藤忠で同じような境遇だけど、オレの場合オク始める前に集めた車フルコンプを売っていないのでガレージは既にMAX350台。
仕方がないのでオクの入札枠に落札した車が270台…orz。

ターン10にはパッチでガレージ枠追加してもらいたい
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 14:59:00 ID:9YKzn4zU
>>261
もう発売されて随分たつしなぁ・・・・。　オレはプライズカーを惜しげもなく売ったｗ
初期は凄い高値で外人さんが落札してくれたから。

オレはやらないけど、自分のホームにあわせてスタートが安い奴入札して
そのまま売却する人もいるんじゃないかな？
タイヤは２分ほど試してめんどくさい＆不細工なんで無かったことにしたｗ

てか、タイヤって稼げる？　しかもフレとかに丸わかりなんじゃね？
まあバレ無くてもやらないけどｗ　　馬鹿やってゲームが過疎る方が
遥かに嫌だ！　　やり方は自由という人が居るかもしれないが、多くの
人が嫌気さしてこのゲームから去っていると思う。

その辺は考慮してくれてもいいんじゃないかな？
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 14:59:41 ID:mBr8VhAp
>>266
MUで受け取ればいいじゃない
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 15:09:09 ID:6p5dfU09
>>268
その話聞いて空のMUさして起動したがセーブ先MUにしたら弾かれたよ。
MU使う時って何か手順あるの？
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 18:03:46 ID:wbJHAHS2
>>186
ベントレーでも6900で買って8600でしか売れないわけだが。
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 18:09:17 ID:sPZypenx
>270
>185
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 18:27:48 ID:6p5dfU09
>>270
ランボルギーニで試してみてくれ
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 18:42:32 ID:hjK6m+mn
タイヤ稼ぎはオフラインでやれば良いんだよ
274 ：184：2007/08/28(火) 18:45:05 ID:8W4hnw3J
>>270
嘘しか言わないから、信じるなｗ

ランボルギニーも安い
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 18:53:46 ID:hjK6m+mn
ケーニセグでやってみ
4300稼げる
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 19:42:46 ID:9YKzn4zU
>>273
えっ！　　そこまでしてやるの？　それかっこ悪くない？
オレならやだなー・・・・・。
欲しい車はあるけど、やせ我慢は男の美学だと思うんだが・・・・
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 20:00:37 ID:8W4hnw3J
>>275
釣られたぞｗ
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 20:22:53 ID:p3YFQxs0
タイヤは単純に高いのがいいんでしょうか？
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 20:35:57 ID:2S+777yY
モバオクで初回版開封済みが4000円なんだけど
お得かな？

ttp://www.mbok.jp/_i?i=104996405
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 20:43:12 ID:wQw+HC3F
マルチ乙
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 20:47:14 ID:sPZypenx
はっきりと日本語でやり方が解説されてるのに、
まだタイヤ稼ぎについて質問するヤツって、何？ゆとり？

何度も言うけど、いろいろな車で試せよ。
何種類か試せば、傾向が見えてくるだろ。
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 20:53:14 ID:8W4hnw3J
>>281
それが見えてこないんだよ～
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 21:24:34 ID:cp03ICqv
http://forza.game-host.org/bbs/1185404959/
絵師本人登場？
このイチャモンはすごい。
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 21:37:20 ID:5OzVOZvp
>>283
最初の書き込みと次以降の書き込みがまるで別人みたいだわｗ
こいつには問題解決に向けて協力してやるという発想がないらしい
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 21:40:00 ID:bY4etpYy
>283
絵師本人じゃないと思う
ぶっちゃけいつものおサルさんじゃないか？
文体から見て
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 21:43:47 ID:ZC62vw6S
元絵師様にもいろいろおられると思うけど、基本スルーか応援姿勢の人が多いように
思えたんだけどなあ・・・二次創作ものの作者様って、そういう理解ありそうだけど。

リアルマネー儲けようとしたわけじゃないしなあ。

とはいえ無許可で塗らせてもらってる身の一人としてはもし元絵師様ご本人なら辛い問題だ。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 21:44:46 ID:SeHEVRZO
>>283
とか書いてあるから何かと思ったらこっちの誤爆かよｗ
おべんちゃらを使って情報を引き出し、「俺は書いたヤツの知り合いなんだ！やっぱり書き手
の許可無く使用してんじゃねーか！」って所？
この元絵って同人？
だったら著作権無視して商業活動してる元絵師の方がアウアウだと思うんだが。
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 21:45:31 ID:5OzVOZvp
だよなぁ～他のスレで応援してる絵師さんとかもいたし
まぁわかってて無許可は良くないがそれで何か得られるものでもないしな
ただのゲーム内CRだし

ところでID:wR82HtAvのうｐマーダー？
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 21:49:49 ID:/Lt9y7DC
ぶっちゃけ外野から見てるとわかんないわな＞絵師本人かどうか

まぁ元々騒ぎ立てたいだけだろとは思うが、第三者が問題解決に
協力する義理もないんじゃね？>>284
スレ主自身言ってるように、その題材でペイントした人間の自己責任
以上の話にはならないと思うが。権利関係でgdgdになる可能性も含め。
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 21:51:10 ID:SeHEVRZO
まあ元絵師がForzaやってて、「よ～し、パパ自分の書いた同人絵ペイントしてCr儲けちゃうぞ！」
と思ったらすでに第三者に使われてたとかだとちょっとくらいムカっとくるかもな。
まあ元絵師ならそれ以上の完成度で再現しろよって話ではあるが。
Forzaの場合創造力とかデッサン力よりも根気と図形イメージ力だからなぁ。
同人作家ならすげー痛車が作れるってわけでもない。
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 21:51:18 ID:6aaHaWuO
>>289
元絵を描いた人がオフィシャルじゃないからなぁ
権利者が割り込んでくる可能性が無いわけじゃないから、
それを含めれば権利関係もあるとは言えるけど・・・
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 21:52:39 ID:6aaHaWuO
>>290
＞同人作家ならすげー痛車が作れるってわけでもない。
・・・そうでもないみたいよ？ｗ自信無くしたものｗ
彼らと同じジャンルの作品を出す気にはなれないｗ
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 21:56:20 ID:ZC62vw6S
本来の戦闘力が違うからなあ・・・元絵師様ｗ
かの人たちは他の創作物もあって、Forza2だけに注力できないのが大きそう。

元絵から起こすForza職人さんなんかすごかったしねえ、その人の元絵から
一大シリーズ発生したくらいの破壊力あるし。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 21:57:01 ID:ynQ9HGaG
どっちも問題になるほどじゃないけど、後ろめたいことしてるって意識は必要なんじゃないの？
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 22:50:49 ID:XWCCENmC
しかし、昨日の今日でタイミング良すぎなんで勘繰ってしまうな
次はどんな手で荒らしにくるのやら
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 22:55:57 ID:4hBgEVw7
こんな性格の絵師様だと知ってたら誰もペイントしようなんて思わねーよ
スレ主災難だったな
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 22:59:42 ID:ZC62vw6S
>>296
絵師様どころか関係者ですらないんじゃなかろうかorz

これほんとなりすましだったら絵師様も著しくイメージ損なうよなあ。
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 23:05:59 ID:XWCCENmC
なりすましも何も、>>283のスレであばれてる人は
一度も本人とは名乗ってないし
>>283が勝手にそう思って書いただけだろ

で、俺は議論の誘導の仕方から見て
ID:wR82HtAvと同一人物なんじゃないかと思えて仕方ないんだが
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 23:11:23 ID:4hBgEVw7
>>298
ID:wR82HtAvはメガドラの人じゃないんかな？
今回のは「近くて遠いコミュニティうんぬん」で、絵師本人確定ぽいけど。
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 23:12:32 ID:5XItHyy4
>>283
からまれてるのは私のフレですよ
いい人なので恨まれるようなことしたとも思えないし、何でいちゃもんつけるかなぁ
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 23:14:29 ID:/Lt9y7DC
可能性は低いが絵師本人なら状況次第で文句言われる筋合いがないとも言い切れないし、
それはスレ主の人柄には無関係だろう。
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 23:14:38 ID:ZqS5mWBn
>>300
そう言う事は言わないでおいてやろうな･･･
どうみてもからんでる奴がおかしいから、フレなら放置してやろう
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 23:16:42 ID:ynQ9HGaG
ややっこしいな。お前らもう自分で絵を描けよ。それで解決
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 23:20:57 ID:6aaHaWuO
>>299
＞今回のは「近くて遠いコミュニティうんぬん」で、絵師本人確定ぽいけど。
場所が分からんので、場所を書くか引用するかお願いできんだろうか
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 23:21:49 ID:OgEp297j
>>299
あのスレなら問題があったからスレ主が消したみたいだZE!
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 23:22:41 ID:6aaHaWuO
わかったからいいや

>>305
しっ！大人しくしてなさい！
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 23:27:02 ID:7f6erBd+
>>305
あの人、あの時だけ異常に他人のペイントに噛み付いてたよね。
アレは一体何だったんだろうか。
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 23:33:35 ID:nEHMKKK0
>>307
あれは正直言って引いたな。
その前にも他ゲーム機関係のコメントが結構キツかったが
あれはギャグじゃなく素の発言だったんだろうな。
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 23:57:37 ID:7f6erBd+
>>308
ニコ動画に載らないとブツブツ言い始めたあたりから攻撃的になった気がするな

プレイヤー間のトラブルがあると、FM2もオンラインゲームだなーって実感するよ
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/29(水) 00:10:05 ID:gI6RJv7E
まぁなんだ、不満をぶち撒けたり、愚痴言いたくなる時もあるだろけどさ
相手に非がある訳でも無いのに、自分ルール振り翳して非難するってのは
理解出来んよ（ﾟДﾟ)y─┛~~

昨日のwR82HtAvもそうだったしな、単に自分が気に入らないのが非難の理由って
どんだけ～ｗ

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/29(水) 00:11:45 ID:yGxNY1tO
>>307
>>305って、その本人さんだから・・・蒸し返すのはやめとけｗ
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/29(水) 00:23:53 ID:89YzBO35
>>311
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/29(水) 00:35:19 ID:Y8QCdbWo
まぁ昔から荒しをスルーできない奴も荒しといってな
自分じゃ勝ってるつもりなんだろうが、同レベルだよ。マジで
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/29(水) 00:45:42 ID:Q6fbVo7f
たのむから、あのスレ行って余計な茶々入れんでくれ・・・
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/29(水) 06:09:43 ID:ikn50zZ4
コとかいうのは何がしたいのかわからんな。
同人なんて元絵のヤツは許可とってんのか？とか思うがなぁ・・・。
俺も変なヤツいそうなんで公式絵のみでやってるよ。
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/29(水) 07:49:04 ID:PgDIXYQv
嫌がらせしたいだけなんだろう
多分リアルでも友達のいない嫌われ者
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/29(水) 08:22:12 ID:XdmoNnLW
嫌がらせが目的の人っていうと
転売屋でオクスレにちょくちょく書き込みしてた人とかいたね。
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/29(水) 11:03:13 ID:FvPBeETv
>>315
あれは荒らしが狙いだろうからあっちの味方したくないんだけど、
それも論点のすりかえかと。
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/29(水) 11:27:08 ID:lWqdz0DV
二次創作物の模写だからと言って、「元絵師に文句言われる筋合いない」
っていう態度は問題だと思うし、そういう出品者もいないと信じたい。

もともとその絵がすごく気に入ったんでなければ、Forzaのペイント機能で
再現しようなんて思わないわけだし、元絵師さんへの「すげえ」って感情は
持ってると思う。

でも元絵師さん自身が「こういうことに使うのはやめてくれ」って明確に
意志表示する以外、外野がとやかく言うことはないんじゃないかなとも思う。

もともとの二次創作自体がグレーゾーンだし、そも版権ものスルーして
二次創作ものだけ叩くというのもよくわからない。

完全オリジナル絵以外をペイントしてる人以外、痛車製作者は基本みな同じ
なんだから、叩きたい人はForza2における痛車の大部分を叩きたいんだろうね。

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/29(水) 12:09:06 ID:pDpEuVEv
>>319
だいたい同意。

あと今回の件って
1.版権元のキャラ＞2.絵師が描いた絵＞FORZA2のペイント
こういう流れがあるわけだけど、一般的な同人誌が元ネタの場合2の時点で
頒布名目で販売してるんだよね。それが今回2の時点ではうｐロダに上げただけ
だったわけで、3になって始めてゲーム内通貨とはいえ対価を得るようになってる。

RMTもできないゲーム内通貨ぐらいいいんじゃね、と俺なんかは思うが
潔癖な人間の場合気にするかもなぁ、と思った。
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/29(水) 13:34:21 ID:Y/LQhIDL

ID:wR82HtAvは間違いなく孫策の作者に粘着してたファビョ。
文体、アンカーで文章ひっぱるとことか都合のいいとこはスルーするとことかw
最近おとなしいとは思ってたが相変わらずの粘着質だな。夏場はきついw
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/29(水) 14:04:49 ID:ZUMgII1c
ID:wR82HtAv のうｐずっとまってるんだがなぁ・・
その作品がなんであれID:wR82HtAvが言ったとおりに自分の代表作もうｐする用意までしてるのにｗ
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/29(水) 14:10:41 ID:tffCFLyh
ま、明確に本人だと言われなければ、何言われても基本スルーだな。
本人以外の突っ込みは「俺はヤクザの知り合いがいる」レベルの話だし。
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/29(水) 14:14:06 ID:Y8QCdbWo
版権物はその辺ナーバスだし、2次創作でも快く思わない人はいる。ましてやトレスをや
俺も最初は版権絵の目コピしてたけど、やっぱ人の絵まんまってのは問題あると思うし
個人的に面白くない。
今はオリキャラってわけじゃ無いけど、版権が一応フリーなキャラを自分で描いて使ってる。
他の車と比べて出来は悪いけど、満足感はあるかな

一部職人が、言っちゃ悪いけど「借り物の絵」を使って自分の作品のように語り、舞い上がっている
のを見かける。極端な叩きはもちろんいかんが、そういう輩を引き寄せる「隙」を無くすこと
も大切なんじゃないだろうか？
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/29(水) 17:55:32 ID:r1jTcP9a
ちゅるやさんとかどうすんだって話だよな

まあ、出品側が増長しがちなのもよく見るんで気をつけないとな。
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/29(水) 18:08:16 ID:U0OefzlM
ぶっちゃけると、不便極まりないツールで模写する時間と根気はあるけど絵心がない、
という人が痛車職人の割合としては多いんじゃないかと。
（アンケ取ったわけでもないから、個人の主観だけどね）
そういう人が「あなたの車最高です！」とかいわれて舞い上がっちゃうのはあると思う。
絵心がない＝絵に関して褒められたことがない、となればなおさら。

ま、この話に限らずどこの世界にも勘違いする人はいるわけで。
人の振り見て我が振り直せってね。漏れも気をつけとこう…。
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/29(水) 18:14:44 ID:Z9A667PT
まあペイントに限った話じゃないわな。
実生活で冴えない人がネット上でチヤホヤされて
舞い上がってしまうのはよくある話。
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/29(水) 18:26:15 ID:tffCFLyh
ん？自分はトレース屋だという自覚無しでトレースカー売りさばく奴っているの？

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/29(水) 18:32:09 ID:pDpEuVEv
「あなたの車最高です！」って言われても、
単に元の絵が最高なのか、元の絵をFORZA2上で再現した技術が最高なのか、
両方含めて言ってるのか判断つかないからなぁ。
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/29(水) 18:44:44 ID:ZUMgII1c
>>328
言いたいことはわかるが、なぜ自覚ひつようなんだ？
自分の作りたい車つくったら「欲しい」って言う人がいるから売るでしょうが
自覚がある、ないの問題じゃなくてただそういうもんだと思うんだがｗ
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/29(水) 18:50:41 ID:XG7iCRi0
他人から少なからず反応があると嬉しくて調子に乗っちゃうもんさ。
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/29(水) 19:00:01 ID:lWqdz0DV
出品者が評価されるのは「元絵の再現度」「車へのレイアウト」であって、欲しがる人の
根幹はその元絵の魅力なんだってことを自覚してない出品者なんているのかね?
（元絵からオリジナルで起こす方々は当然除く）

調子に乗ってる、増長してるっていう具体例は何なんだろう?
個人名を出すのではなくこういう行為、態度がそれにあたるってのを提示してもらえる
と、一応塗ってる身としてはありがたい。

まさか希望落札価格なし出品とか、限定販売とか、高いとかっていう理由ではないだろうし。
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/29(水) 19:07:37 ID:ZUMgII1c
じゃ、お互いのためにこれからはこうしようよ
「あなたのトレース技術『だけ』は最高です！だから車売ってください」
って言ってお願いすればいい。そうすれば真意がつたわるってもんだ


まぁ冗談だから本気でやるやつはいないと思うが、いま議論してる内容って結局こういうことだろう？
職人さんが舞い上がってるとか言う前に買う側（俺も含めて）も舞い上がって気がするんだよな
別に職人さんが舞い上がってもいいじゃん。それでモチベーションあがるなら双方にとっていいことだと思うんだけど
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/29(水) 19:27:23 ID:Y8QCdbWo
論点がずれてる
荒しに問題があるのは前提として、
舞がってるのが悪いんじゃない。舞い上がってるから荒しが寄ってくる
酔って来ない様にするのも大切なんじゃないかって話
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/29(水) 19:39:51 ID:Y8QCdbWo
>>332
本人の意思に関係なく調子に乗って「見える」かもしれないものとしては
・うｐ板に自分のスレがあるのに、痛車用のサイト・ブログを立ち上げる
・自己主張の強いスレを立てている
・過剰な宣伝行為
・トレス車の作者が「絵師」を名乗る
・転売屋・外人などを見下して叩いている

これは無いと思うが
・うｐ板のスレがやたら賑わっている

思いつくのはこのくらいかな
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/29(水) 19:41:28 ID:lWqdz0DV
>>334
たしかにそういう側面もあるだろうけど、落ち着いて粛々とペイント＆オークション
ってのもなんだかなｗ

多少は舞い上がってて、荒らしがいるのも華なのかなーとかも個人的には思う。

ただ論ずるなら具体的なものがいると思うんだよね。
舞い上がってるも加えて、調子に乗ってる、増長してるって言うのは何なのか。

そこを明確にしないと、
「調子のんな！増長すんな！舞い上がんな！」→「？」
ってなりかねない。
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/29(水) 20:10:53 ID:r1jTcP9a
増長って書いたの俺だな、すまん

「出品側が増長しがちなのもよく見る」ってのは目立つ稀少例を拡大していいすぎた。
むしろ自分の気持ちが舞い上がりすぎることがあるんで気をつけようと思った。
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/29(水) 20:29:48 ID:iiIDsg8I
増長というか、ぬるま湯感覚ってのはあるような気がする
他の自分の作品を晒す世界に比べてここは平和すぎ
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/29(水) 21:16:22 ID:Y8QCdbWo
>>338
もともとの人口が少ない上にどんどん減少中。さらに発表の場も基本はゲーム内のみ
だから急速に村社会化したのはあるような。この前村八分みたいなこともあったし
この議論スレでも何度かあったけど、批判的意見があると凄い勢いで擁護というか逆叩きが
始まるのはどうかと思うな。これを平和というのは違う気がする。
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/29(水) 22:57:02 ID:gI6RJv7E
>>339
う～ん、339の言う｢批判的意見」ってのが、どんな意見だかは判らんけど
自分の楽しみ方、価値観が違うから批判する輩も居る訳やん？

勿論、暴言吐かれたとか、レースを妨害されたとか実害があれば別だけどさ
この間みたいに、オクみたいな一種の｢祭」で楽しんでる人達に
「何やってんの?　君達の行動は理解出来んよ」的な意見するのって
なんか違うくない？(´・ω・｀)

そういう考え、意見を持っちゃうのは仕方ないとしても
こういう場で発言すれば反発招くのは予測出来ると思うんだがなぁ
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/29(水) 23:23:24 ID:Y8QCdbWo
>>340
わざわざ違う価値観に喧嘩売るのはよくないよ
だからといって上にある流れみたいに嬉々として荒らしを叩くのが正当化されるわけじゃない
客観的に見て同レベルになってる
スルーすればいいだけ。ああいう構い方をするから定期的に荒らされるってのはあると思う

俺個人としては「何やってんの?　君達の行動は理解出来んよ」って意見もあっていいと思うけどね
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/29(水) 23:30:54 ID:ZuF+4CnM
>>341
言いたい事は理解できるんだけど
「何やってんの?　君達の行動は理解出来んよ」という言い方じゃ、絶対荒れると思うｗ

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/29(水) 23:32:12 ID:lWqdz0DV
実害ないのに理解できない集団へ出かけて行って、ケンカ売る心理はわからんなあorz
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/29(水) 23:41:10 ID:h1DTUOtF
見下す相手を探しに来てるんだろ。
そういう意味では確かにスルーするべきなんだろうな。
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/29(水) 23:44:25 ID:Y8QCdbWo
>>343
どちらに原因があるかはともかく、何か行動すれば正と負の反応は必ずあるもんだよ。
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/29(水) 23:49:06 ID:gI6RJv7E
>だからといって上にある流れみたいに嬉々として荒らしを叩くのが正当化されるわけじゃない
>客観的に見て同レベルになってる

まぁ、確かに荒らし対策としては「徹底的にスルー」ってのが
一番効果的だと思うんだけどね
何百、何千人に徹底しろっては難しいトコはあるよなぁ

特に、心当たりある人は反論の1つもしたくなるだろうし(´・ω・｀)
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/30(木) 09:01:41 ID:u2eqzEN7
元気いい職人が2～3人いたみたいだが、静かになったな。
>>335が図星だったか。誰も噛みついてないし。
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/30(木) 09:23:42 ID:d9wS5zCa
>>347
朝から大変だな、釣りもｗ

>>335
については「絵師を自称する」「外人というだけで排斥」くらいだな、同意できるのは。
あとはよけーなお世話ってとこじゃねえ?ｗ

個人的に転売屋は悪ではないと思ってるけど、嫌われるのはしょーがなかろ。

つーか噛み付くも何も「見える」かもしれないものとしてあげてるだけじゃん335さんもｗ
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/30(木) 10:07:46 ID:AnbS6QyX
>>347

335があんまりにも的外れなんでなんだかなーと思ってねw

>うｐ板に自分のスレがあるのに、痛車用のサイト・ブログを立ち上げる
別にどうでもいいじゃん？実際につくってるには変わりないし
それにあの板だって好意で使わせくれてるだけでいつなくなるかもわからんのだよ？

>自己主張の強いスレを立てている
まぁこれはある意味納得できるかな

>過剰な宣伝行為
宣伝しないで何をうると？

>トレス車の作者が「絵師」を名乗る
これは突っ込まれてもしかたないところ

>転売屋・外人などを見下して叩いている
外人とDUPE外人はキッチリ分けてる人が多いと思うが
逆に転売屋、外人ウェルカム！ってほうがなんだかなーと思うぞ

>うｐ板のスレがやたら賑わっている
コレは本人が自作自演やってるわけでなし、済み心地？いいからカキコがあるんだとおもうが
別に「ふぉるつぁ☆もーたーすぽーつ２ 画像うpBBS」なんだから売るためだけに淡々と画像はるわけじゃないので
にぎわって大いに結構だとおもうぞ
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/30(木) 10:18:37 ID:rpEvRS+4
胸張っていつも通りに営業すればいいのに
わざわざそんな細切れレスしてまで自己弁解とか哀れすぎる

ここでヤツに勝利宣言出されたってゲームに何の支障も出ませんよ？
放置しとけっつーの
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/30(木) 10:23:39 ID:AnbS6QyX
>>350
ちょっとﾜﾛﾀw
俺別に職人さんじゃねーし
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/30(木) 10:25:12 ID:AnbS6QyX
349の書き出しが「職人だけど」・・ていう感じによみとれるな
ごめんごめん
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/30(木) 10:25:43 ID:Ts0BStSu
>>350
これも荒らしの一種だからスルースルー
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/30(木) 11:02:34 ID:AmrirpLP
釣って釣られて釣り釣られｗ

実はお互い楽しんでるだろ、このやり取りｗｗｗ
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/30(木) 14:06:17 ID:yHtJNgly
どんだけ要望されても絶対出品しない人や、IRCでしか受注しない人に職人っぽさを感じる
毎日宣伝して出荷して飛ぶように売れている人は、職人というよりは商人っぽい

※決して　職人＞商人　ではない（誤解なきよう）

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/30(木) 14:12:08 ID:zJroV6mW
>>354
そのフレーズ、すげー聞いたことあるんだけどｗ
CMだっけ？
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/30(木) 14:13:28 ID:2i/vAhrj
数を出さなけりゃ職人なのか？
んなアホなｗ
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/30(木) 14:18:26 ID:oPJ1S6Lv
日本人の持つクラフツマンシップのイメージには少数生産少数注力ってのがあるからじゃないかね
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/30(木) 14:19:40 ID:yHtJNgly
>>357
名前は出せないけど数人いるじゃんガンコ職人みたいな人。
数出さないから職人なんて短絡的な事言ってないよ。

あくまで職人っぽさを感じるってだけ。
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/30(木) 14:43:59 ID:U33/ALI2
だからなに？って話だな。
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/30(木) 15:08:26 ID:zJroV6mW
そもそも職人なんて言い方自体俺は好きじゃない。
マゾいペイントシステムで描くからそう呼ばれるのかもしれないが、
職人と呼ばれる程そんな大それたもんじゃないから。

ペイントをする人と言う意味で、俺は普段、ペインターと言ってる。
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/30(木) 15:11:22 ID:VqGEU0f2
呼び方なんてなんだっていいよ。
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/30(木) 16:33:50 ID:S74llbng
>>361
それちょっとだけ思う。
他人が「職人」って呼ぶのは別にいいけど、
自らを「職人」って名乗るのは、何か違うなと。
俺も他の人を呼ぶときは「xxx描いてる職人さん」とか、そういう言い方するけど、
自分の事話すとき、自分のこと「職人」なんて言えないよそんなもん。それで飯くってるわけでもあるまいにｗ

これは別にペイントに限った話じゃなく、AA職人とかコラ職人とかに対してもそう思う。
他人がそういうのはいいが、自称するのは違うかなと。
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/30(木) 18:19:25 ID:Y8COUf9z
>>363
Forzaのゲーム世界内で言えばそれでお金を稼いでるんだから職人でいいんじゃね？
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/30(木) 18:50:34 ID:QQOgNSX2
職人を名乗るのはいいんじゃないの？
「ペイント代行」職人なんだから。
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/30(木) 18:56:41 ID:LpN4nViD
ぶっちゃけ、そんな細かい事気にして楽しんどらんがな(´・ω・｀)
祭を楽しんでるのに、あれこれ言うのは無粋ジャマイカ？

勿論、勝手気ままにやってok!って言ってる訳じゃなくて
ここんとこの議論ってのは瑣末な事に拘り過ぎな気がするんだよね
職人云々だってノリで言ってるだけやん、それをああだこうだと
どんだけやねんと(´・ω・｀)へﾍﾆｮ

もちっと気楽に楽しもうやｗ
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/30(木) 19:02:39 ID:iTuc9x1l
まぁ、所詮隔離スレだしな。
好きにやればいいんじゃね
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/30(木) 19:03:11 ID:yS8Lc40M
大半が気楽に楽しんでるよ
そういうのはごく一部だからｗ
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/30(木) 19:03:20 ID:iXIbA5bB
議論スレでの議論さえ許さないのか
ちょっとでも反職人の流れになると言論統制が厳しくなるよね
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/30(木) 19:05:54 ID:qJQ9EnBA
煽り屋がニヤニヤしてるぞｗ
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/30(木) 19:07:06 ID:TGya8Ti4
>>366
議論スレでそんな無粋な事言うなよｗ
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/30(木) 19:11:35 ID:LpN4nViD
ああっ、そういやここも祭会場だったな
スマンｗ
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/30(木) 19:33:29 ID:yKlyBoES
>>369
なんかわざと極端な受け取り方をして騒ぐのが数人居る気はするな
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/31(金) 00:41:12 ID:kb23qo6x
>>365
ガレージキット作成代行みたいなもんか。
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/01(土) 14:18:44 ID:KopXRK1U
職人様がファビョってますｗ

http://forza.game-host.org/bbs/1187467971/
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/01(土) 14:28:09 ID:sxFRQdFR
どっちの意見が正しいとかどうとかよーわからんけど、
自分の書き込みを「我々」と称する人は信用できねーｗｗｗ

PCの前にいっぱいいるのか？ｗ
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/01(土) 14:33:11 ID:9PM+VPDT
よく今まで何も起きなかったなそのスレ
序盤から自信とエネルギーに満ち溢れてて突っ込まれたら急にメガドラ化してﾜﾛｽ
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/01(土) 14:36:34 ID:Pq7HJTFf
てか煽り抜きで
別タグの同じ人かと思った
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/01(土) 14:46:45 ID:j2xdHAkt
我々の部分だけじゃなくて文章が色々おかしいですね
余計なこと言ってるせいで煽りにしか見えない

煽りなんだろうけど
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/01(土) 14:51:52 ID:kNQ/UvhP
べつに職人同士おたがい承知の上でなら馴れ合っていいと思うんだが。
密室じゃなくて第三者がいっぱい見てる公開の掲示板なんだから、馴れ合いにも
限度ってもんがあるわな。
電車の中でディープキス見せ付けられたような気持ち悪さが残る。

水月スレのほうの職人が当初どう受け取ったかも不明だけどな。
コテつけてたら「あぁ」って分かっただろうけど。
コテなしでああ書かれてどう思っただろうねぇ。


関係ないが、「リプレイ入りしたら」の83でA～A～が突然ウザがられてるのなんかあったん？
リプレイにたくさん入ってるヒガミ私怨？？
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/01(土) 15:47:58 ID:/24W0YaY
「リプレイ入り」みたけど、なんだろね？
まぁ、僻みか私怨だと思うけど、文句の1つも言う前に
タイムアタックの1つでもすりゃいいのに(´・ω・｀)
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/01(土) 17:31:02 ID:6qHGq1gx
しかし散々露出してても半ば尊敬の眼差しで見られる人もいるのに
妬み混じりにせよウザいと言われるのは普段の言動になにかしらあるんでないの。
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/01(土) 17:40:22 ID:bwtnJEyY
いろんな人が居るから、ランクとかタグ晒すカテゴリーで
目を付けられるような行動はしない方がいいよね。
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/01(土) 17:53:53 ID:ISGjEBn3
>>375
なんか上の方でギャーギャー言って柴生やしてた職人と似た文体だな
最近はこういうのが流行ってるのか？
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/01(土) 18:25:19 ID:ktWWWlFo
>>384
こういうのだけが露出してくるんだよきっと
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/01(土) 19:02:35 ID:AsSK4g6p
ヒント：マトモな職人はこんなとこ見ない
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/01(土) 20:50:35 ID:G0OkV61B
まあ画像板はわりと自己主張や自己顕示欲の強い人の集まりだからな。
リプレイスレなんてその典型だろ。
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/01(土) 21:13:39 ID:DkRYqjs5
あ～やっぱそう思われちゃうのか。
俺は走るしか脳の無い買い専だから、載せればちょびっとでも感謝の気持ち
伝えられるかなって思ってたんだけど・・・。やっぱただの自己満にしかならんねぇ。
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/01(土) 21:23:44 ID:kNQ/UvhP
俺も買い専でしかも　遅い　んでリプレイ入りとか無理なんだけど。
載せたら普通は作者は喜んでくれると思うなぁ。
べつにいっぱい貼ったらウザイとかってこともないでしょ。
自己顕示欲がどうのとかってのもおもわん。
「へー、すげーなーー」とおもうだけ。
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/01(土) 21:28:29 ID:y1htb05d
>>386
なにそのアイドルはウンコしない理論
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/01(土) 22:48:02 ID:0D9Qu1Kp
ヒント：単発ID

まぁ稀に単発じゃなくて全開に煽っていく人もいるけど・・・ｗ
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/03(月) 13:24:27 ID:CgNO8gXr
しかし2000万以上をボッシュートしても、俺みたいな買専にはあんまり関係なかったなｗ

外資は健在＆猛威を振るってるし、人気職人群は当然の帰結としてすでに数千万クラスは
どうとでもなるくらいに復帰してるし。

結局量産を待つしかないのは今も昔も変わらなくて、それ自体は伊藤＆自走
の身としては当然だとも思うんだが、あのボッシュートに何の意味があったん
だろうなｗ

タイヤバグ顕在、有名どころ外資が猛威を振るうってのはどーなんだｗｗｗ

まあ昨日無謀にも某職人の青天に挑戦してたら竜360が参戦してきて職人等の
入札に俺ともども蹴散らされてたのには笑ったけど。
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/03(月) 17:01:39 ID:+cu/R2V+
5000万有ったのがボッシュートで2000万、実績解除で車買いまくって余ったのが500万
これを少ないと見るか多いと見るかは個々によるけどちょいと懐が涼しいなぁ・・・

そろそろペイント再開しようかな
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/03(月) 17:08:22 ID:CgNO8gXr
>>393
量産車の中では高め設定、それでも飛ぶように売れる奴に手を出すと
5～6台買うとオケラだもんな。

自走＆ITOがきついなら塗るしかないぜ、旦那ｗ

しかし青天井は相変わらずとてもじゃないけど手のでない世界だけど、
人気職人の量産車は手に入れやすくなってる気がするな。
（それでも量産初日に手に入ることは稀なわけだがｗ）

6～7月くらいの量産決定、出荷開始のカオスっぷりがちょっと懐かしいわ。
一週間同じスレに張り付いたりしてたもんなｗ
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/03(月) 17:23:02 ID:+cu/R2V+
>>394
ラスト2行が思いっきり俺のスレで驚いた
S2000のフロントフェンダーに乗せるはずの文字でへこむ＆マルチレースにはまる、で休止中なんじゃよ
欲しい車が有るわけでも金に執着があるわけでもないが、
ふとオク覗いて欲しい車があったりしたときのために、瞬発力が欲しいものだ
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/03(月) 22:43:37 ID:Ex0YR2ta
２０００万以上貯まらんの？
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/03(月) 22:47:26 ID:BRTovgUY
>>396
貯まるよ。
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/03(月) 23:06:02 ID:GEyeAVrI
ID:+cu/R2V+みたいなのがいるから議論スレは無くならないｗ
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/04(火) 01:19:51 ID:4ahJncZH
ひょーりん☆またまた大暴れ
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/04(火) 04:36:58 ID:uBUeAw11
>>393
タイヤバグって何ですか？
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/04(火) 07:33:37 ID:FmuhNA9A
>>400
>>186
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/04(火) 12:42:36 ID:bvZJ7QdC
オクもなんか値段落ち着いてきたな？
これがこんな値段で終わっちゃうの?って感じ
元気いいのは職人ぐらいでみんな金欠なのかな？
痛車のネタももうｱｲﾏｽとかってお腹いっぱいなので他のネタ職人さんにお願いしたい。
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/04(火) 12:58:28 ID:rwv/9R0U
>>402
職人はフレ同士でギフト交換してるし、所持金チートも表面上は潰された
これなら値段も落ち着いてくるかもしれないな

お腹いっぱい関連は人それぞれなので何とも言えないけど
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/04(火) 13:29:19 ID:a99EZHk4
以前ならまず買えなかっただろう職人の
新作即決合戦でもあっさり買えたりするな。
まあぶっちゃけ飽きてきてたところに所持金バッサリ削られて
やる気なくした人が多いんじゃないかね。
俺の場合ガレージも厳しいし贔屓の職人さん以外は
10万や20万即決とかでももう手も伸びなくなったね。
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/04(火) 13:39:57 ID:CJqlC65I
金も幾許かは影響してるだろうし、飽きた人も少なからずいるだろうけど、
結局オクを支えてる濃い連中であればこそガレージがえらい事になってて
「ちょっと良いな」「出来れば欲しいな」では手を「出せなく」なってんじゃなかろうか。

ガレージ拡張パッチは不可能じゃないんなら何とかして欲しいよなあ。

どうあれ今日までペイント＆オクを盛り上げてきた人たちのガレージがパンク
したら終息せざるを得ないよなorz
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/04(火) 13:52:20 ID:gE4myHr3
メジャーな作品を作ってた人が飽きちゃって、
マイナーな作品を作り始めたら人が来ないってのはあるみたいねｗ
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/04(火) 15:05:09 ID:x6wLy1xX
はっきり言ってガレージに空きがありません・・・今でも元気に買ってる人は少ないと思う。
低価格で買ったのは、作者さんに悪いけど衝動買いが殆どだったんで結構処分した。すまん。
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/04(火) 15:07:50 ID:SJ580luz
痛車だけで350台もあるの？
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/04(火) 15:14:44 ID:gE4myHr3
>>408
あるだろうね、特にアイマス、ハヤテ、らきすた、ハルヒに手を出すと
足りなくなるだろう
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/04(火) 15:20:38 ID:x6wLy1xX
自分のペイント車もあるし、買った痛車だけで３５０台埋めては居ないです。
Ｒクラスも走る度に買いな直す気はないのでガレージにありますね。
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/04(火) 15:23:49 ID:CJqlC65I
なんだかんだで三ヶ月越えたし、多くの職人さんが「量産Ver」を出すことが
デフォになって久しいからなあ･･･

現存するアイマス系コンプするだけで結構行きそうだよなｗ

人気職人さんでも一品1000台売ってるのは少なかろうし、アクティブユーザー
実は少ないだけにガレージパンクしてる人も多いんじゃなかろかｗ
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/04(火) 15:29:22 ID:+K8sMHy0
痛車のためにアカウント2つ持ってる人とかいそうｗ
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/04(火) 15:31:34 ID:Zqw9qG75
>411
話の腰を折って悪いが、キミの文章はものすごくわかりにくい。
もっとわかりやすく頼む。
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/04(火) 15:34:10 ID:KFGsyAA8
確かに美しいとは言えんがわざわざ言う程わかりにくくもなかろう。
>>413はどんだけゆとりなんだよ。
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/04(火) 15:35:59 ID:CJqlC65I
>>413
スマンｗｗｗ
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/04(火) 15:47:47 ID:eZ2imWxF
以前はペイント車もギフトできたから別タグで倉庫に使えたけどそろそろキツイな
ああ、忘れてたはずの倉庫アカウントの痛車を思い出しちゃった…自爆orz
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/04(火) 16:24:57 ID:SJ580luz
MU買ってくると、同じタグで倉庫は別のセーブデータが保存できるんだっけ？
つまりメインのデータでオクで落札して、車の受け取りはMUのサブデータで受け取ることは可能？
MUの方は実績なし、LV0だけど痛車持っててネタ系の走行会用。
メインはお金もあってLVも高いからペイントベース車買ったり本気走りする用の車買ったりチューニングも可能。
ってことでいいんだっけ？
問題はメインでペイント中とかに痛車で遊びたくなったら一旦ゲーム終了しないといけない所とかか。
気軽に痛車眺めてニヨニヨできなくなるのもしんどいな。
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/04(火) 18:08:42 ID:sE9jgvCv
>>402
マイナーだと、描いても売れないしな(´･ω･｀)
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/04(火) 18:48:07 ID:uBUeAw11
>>400
レスありがとうございます。
前作にもあった売却バグと同じようなモノなんですね。
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/04(火) 18:49:33 ID:uBUeAw11
>>401へのアンカーミスでした
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/04(火) 19:11:19 ID:COXH9TEN
転売できなくなっても買い漁り続けてる外資・転売屋はガレージどうしてるんだろ
元ネタ知らないしいいか、とか言って飽きた車をどんどん潰してるんだろうか
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/04(火) 20:06:57 ID:klHf1qKS
>421
それこそ怪しいことやってるんじゃないか？

自分も、落札はしたけれど、まだ受け取ってない車が…
これって、何台まで貯められるんだろう
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/04(火) 20:50:03 ID:LM3h6Lnt
>>422
>>48

整理された条件はいろいろ考えられるが、鯖にデータを残しておくのは
あまり得策じゃないと思うぜ。消えても泣くなよ。
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/04(火) 20:55:11 ID:CnRczA9o
鯖上で放置されてるくらいだったら
ちゃんと乗ってくれる人に落札してもらいたいわ・・・
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/04(火) 21:03:17 ID:c8XxQXAs
>>424
だな。
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/04(火) 22:44:42 ID:a9cxrAPw
モチベーションさがったまま既存のペイント車をだらだら売り続けてる俺。
やめたいわけでもないし、盛り上がりもないので新作を作る気にもなれない。
中途半端な状態だが、そんな人も少なからず居るのだろうか・・・

なんかネタ祭りでもあればもりあがるかな。
キャラに角つけてガンダム祭りなんてどう？
ザクゆきぽやケンプファーラムとかだれか作ってくれないだろうか。
いや、独り言なんだ気にしないでくれ・・・
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/04(火) 22:52:20 ID:YoI+fjBu
>>426
そこまで望んでるなら、何故自分でやろうとしない。
望むなら自分から動こうよ、楽しむ事を待ってたらつまんないよ？
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/04(火) 22:53:56 ID:yW1vJq0Q
痛車のいままでの購入履歴をエクセルに残してる
キャラ、車種、車体色、買った人のタグ等
昨日までに374台買って30台ほどリストラした
もう買うまいと思うのだが、1台買い始めると止まらなくなって、
ガレージが埋まってしまうんだ
そしてまたリストラ・・・
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/04(火) 23:58:02 ID:jV2DHmuH
20000000cr以上カットだもんな
転売屋がそろそろ資金が底を着いたと思いたい
そんな俺はもうじき1億の職人
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/05(水) 00:10:42 ID:1iLz/EHG
懲りないですねー
またカットやられるかと思うと、モチベーション下がりまくりんぐ
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/05(水) 00:50:49 ID:opPSCoqB
リセール残ってるのに所持金自慢は痛々しい
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/05(水) 04:26:34 ID:JSxlHMbV
相変わらず遠まわしに自己紹介＆自慢する職人が多いな
そんなのは議論スレじゃなくて職人スレでやれよ
そんな俺はもうじき１億の職人
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/05(水) 07:56:08 ID:1mNvQkLx
>423
箱の修理が終わるまでもってくれるといいなぁ…
帰ってきたらそっちにもタグ作って受け取る予定なんだ
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/05(水) 10:19:58 ID:dgkiaOUJ
そしてまたガレージで埋もれるんだな。
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/05(水) 22:50:18 ID:HvVa5Wuk
せっかくの祭りに水差すのも野暮なのでここに書くが、
祭りは大いに結構だが、今回は超限定車低価格スタート青天祭りという側面もあるので正直ツライ
非職人には価格的に厳しいだろうし、金持っててもすごい数の入札回数になるのでめんどい

だからといって即決にしても即売で盛り上がらないだろうし、かといって止めろってわけでもないよ
ま、買えない奴のチラシの裏ってやつさ
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/05(水) 23:08:17 ID:A4Jqh2SC
即決なしは華麗にスルー
即決ありは手遅れだろうと思いつつ一応チェックして手遅れなのを確認。
そして涙目
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/05(水) 23:11:57 ID:9WO2hlAy
>435
おまえ、決着価格見てないだろ。
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 00:53:29 ID:NJJZEXWz
>>435
青天井？
結構安く落ちてるよ？
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 08:10:48 ID:e4UxRedP
以前だったら祭り車、買っただろうけど今はなぁ・・・
ロック車のギフト、なんでダメにしたんだろうね
即決有り無し、値段にかかわらず買うときは
じっくり考えるようになってしまった。
誰もが勢いだけで買ってしまった、誰か上積みする
だろうと思ったら落札してしまったっていう
車を持ってるだろうなｗ
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 10:14:20 ID:sZwgxIRG
出品側としては正当に評価して欲しい人に買ってもらえる今の方が
やりがいを感じるのでいいけどな。
所持金カットで馬鹿みたいな値段つくことも少なくなったし。
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 10:21:34 ID:sMksAX4k
0じゃないけどな・・・日本人同士なのに・・・orz
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 20:07:14 ID:xpGNSbUd
>>439
転売に利用されるからじゃない？
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 20:16:22 ID:I5C5U8pQ
>>439
外部ストレージを使ったカーDUPEがあった頃の負の遺産だね。
バックアップ潰されたらしいから、ギフトは戻して欲しいよな。
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 20:29:46 ID:FOOP1Rjr
>>443
そうするとダミーカーで落札させて、落札した相手にロック車をギフトで
と言う転売が可能になっちゃうからねぇ・・・

ギフト車は転売不可ってしてくれれば良いんだけどなぁ
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 20:38:50 ID:zXzMz7X6
ゲーム内Crで完結しなくなっちゃうしね…
倉庫拡張が一番ありがたいかなぁ、タグ移動とか面倒だし
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 20:45:40 ID:YWpCMjbN
>>445
結局ＲＭＴなんだよね。
版権モノをＲＭＴでやり取りするようになっちゃうとアウトでしょ。
ユーザー間のペイントカーのやり取り自体に待ったがかかるかもしれない。
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 20:56:09 ID:+Qmip0WW
ペイントは素晴らしいが、オークションなんて無いほうがよかったかもな
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 22:06:19 ID:e4UxRedP
オクがないとこれほど盛り上がらなかったよ
俺もＣＲのために書き始めたし。
このスレも無かっただろうｗ
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/07(金) 00:01:38 ID:zpivVzeJ
Forza2初回版が4000円。買いかなぁ？

ttp://www.mbok.jp/item/item_104996405.html
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/07(金) 00:07:45 ID:XHmue8IN
ここで宣伝したって、既にもってる人ばっかりだろう
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/07(金) 00:10:16 ID:YZV+Mhz4
宣伝じゃなくて
値崩れプギャーm9（^Д^）ってしたいだけだとオモ
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/07(金) 01:48:44 ID:KLyMjuGF
この間も書いてあったし宣伝乙だな
でっ誰も買ってもらえなかったつーことだなｗｗｗ
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/07(金) 13:48:23 ID:kwshx1j/
しかし、CR没収があってまださほど日が経ってないのに未だにユニコーンカーの落札価格は異常だな
先日はEvo6TME全車に入札しておいたが最終的には全車億超で1億2千万から最高2億3千万だった
いくらなんでもこの価格はおかしいとターン10は思わないのだろうか？
がんばって稼いでいるなぁ・・・とか思ってるのか？
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/07(金) 13:56:35 ID:AjoSsBdD
タイヤ職人技残ってるから、マクロコントで増殖やってるだろうからなあｗ

新作発表したり限定版複数放出した人気出品者でもない限り億越えは
今の段階では難しいと思うんだけどね。

まー、空いた時間はずーっとタイヤ職人やってるんじゃないすかね？ｗ
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/07(金) 14:29:20 ID:kwshx1j/
タイヤで稼ぐのも4300CR/5秒くらいだから数千万、数億作り出すのは容易ではない気もするけどそういう連中は箱○複数台で動かしっぱなしとかなのかなぁ

しかし、タイヤの差額も放置ってことはこれはバグじゃなくて仕様なのだろうか？
CR稼ぎの少ない人のための
とはいえ準備に多少のCRと手間が掛かるが

あとタイヤで稼いでる連中を「タイヤ"職人"」と呼ぶにはなんか抵抗あるなぁ
別にクリエイティブなことしてるわけじゃないしｗ
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/07(金) 14:40:40 ID:AjoSsBdD
>>455
マクロコント手にいれりゃ、ずーっと全自動で4300CR/5秒なわけですよ、
寝てる間ですら。

そこまでするのが何人いるかだけど、結構いるんだろうなあ。
PSOでキャストにずーっと経験地吸収させるの思い出したよｗ
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/07(金) 15:11:58 ID:ZWctmmjg
マクロコントローラで作業が可能なら、4300Cr/5sであるなら…
10時間で3千万くらいかな？
２～３日放っておいたらすぐ億か。
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/07(金) 17:02:29 ID:2ke5wiN7
マクロマクロっていってるけど連射だけでいけるんじゃないかこれ？
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/07(金) 17:14:56 ID:HvqLNvdA
>458
連射パッドで稼げるけど、すぐにフリーズする。
適当にセーブするために、マクロがあると便利。
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/07(金) 17:27:17 ID:2ke5wiN7
>>459
なるほど…そこまで考えてのマクロか。
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/07(金) 17:43:38 ID:Tq34gF6a
>>459の言うとおりで10分もしないうちにフリーズするから、あんなんで億とか稼いでるやつはよっぽどの暇人だろう。
数十万位の即決を買うぐらいならすぐ稼げるからありがたい技でわあるが。
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/07(金) 20:34:20 ID:KJuhT1xo
なんだかんだでみんな結構タイヤ販売試してるのねｗ
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/07(金) 20:53:10 ID:S3VSRlSc
試しにはやったことあるけど
５分ぐらいでキーーーーってなった、根本的に向いてないわ、自分
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/07(金) 20:57:09 ID:HSQaBjik
オレも試した
10万くらい稼いだところでアホらしくなってやめた
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/07(金) 21:12:32 ID:sq86tu0o
まあ普通はあんな単純な作業耐えられんわな。
マクロ使ってまで必死になろうとも思わんわ。
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/08(土) 00:07:51 ID:MtadBlOE
確かにタイヤ稼ぎは辛いなぁ～ｗ

でも、レースで稼ぐのも辛いなぁ～。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/08(土) 00:45:25 ID:cm8pvwum
大変って言うけどさ、順番に押す必要もないんだけど。
ＡとBの両方を親指でぽしぽしっと、テレビでも見ながらやってると、あ～ら不思議
ＣＭの時にセーブして再起動で作業ってほどのもんでもない。
来月には過疎っぷりが酷くなるの目に見えてるし、もうどうでもいいけど。
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/08(土) 10:29:40 ID:6nz+YAKI
>>412
2垢でオク出品→セルフ落札でペイントロックして
受注販売した人にギフトで送るってのは見たことがある。
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/08(土) 10:33:18 ID:sibs+VQ6
今はもうできないと思うけどな。
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 09:36:20 ID:Sbn3M9H8
高いと思ったら買うな。

それでも欲しいと思ったら嫌味言ってないで
・Itoなり自分なりで走る
・出品者と交渉する
・自分も出品して稼ぐ
すればいい。

高額商品のｽﾊﾞﾗｼｲ頭脳派解決策
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 10:02:34 ID:6DLrZdqy
本気でがんばれば日中働いてるサラリーマンでも200万くらいなら2～3日あれば貯められるけどなぁ
夜は1時間おきにタイマーかけてITOちゃんの耐久セットし直して寝る、を繰り返したりで
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 10:12:48 ID:N10Fl7SL
まだそんな必死な奴いんの？
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 10:17:08 ID:Kv8Ij2Ln
ゲームで体壊してたら働けないだろう、
そんなことしなきゃいけない出品物はみんなで無視しないと、
いつまで経っても価格は下がらないんだよ
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 10:48:52 ID:fcaIxIcP
まあ、あくまでも趣味だから、身を削ってまでする事じゃないよ。
安価で魅力的な車も他にもあるし。
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 11:11:27 ID:Kv8Ij2Ln
金銭感覚の話だけど、あるかも分からんね。
俺も最初は耐久1回の賞金すら知らなかった。

知ってる上で決めてるなら理由があるんだろうから、
他人がどうこうしろと言う問題ではないんだろうけどね
結局は「いざ買いたいものが出たときのために戦闘力を上げておく」
ってことなんだと思うよ？
外人も参入できるシステムな以上、仕方ないわこれは。
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 11:18:49 ID:ehb/yhSo
>>470
こっちに誤爆ったかと思ったｗ

しかし出品者が作成にかけた時間と、その車を欲しいと思ってもらえるラインを
「希望落札無」とか「～万CR」と設定し、そこまでして欲しくないと思う人には
買ってもらわなくていいよーってことなんだから、何で文句が出るんだろうね?

そこまでしたくない（CR稼ぐのダルい）けど欲しいってことなんだろか。

買って欲しい、CR稼ぎたいのに売れなけりゃ値下げするだろうし、
欲しい人いないんならｲｲやで出品やめる人もいるだろうし。

お客様の要望を必ずかなえる図式じゃないんだから、ルール違反以外への
批判ってな、なんなんだろなー。
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 11:30:16 ID:dCgjCHXc
>>476
レプリカ作り専門な私には、
外人「これとこれとこのロゴくれよ」
漏れ「どんだけ時間がかかってると思ってるんだ。タダでくれてやるわけネーだろ」
外人「そんな事はわかってるが、あんたのHDDにコピーが残るんだからいいじゃねーか」
というやり取りが増えますた。

＞そこまでしたくない（CR稼ぐのダルい）けど欲しいってことなんだろか。
ということで、単に我侭ボーイなだけかと。

手元にコピー(原本)が残るからタダでよこせっつーなら、
Forza本体もWindowsもタダだ罠。
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 11:33:42 ID:wEa2Uykp
高い車欲しいなら稼げばいいじゃん。

週末に適当なペイントして売り出せばすぐに100万単位の金が入るようになるぞ。
レースも嫌、ペイントも嫌、車は欲しい。

要求だけしてるんじゃねーよ
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 11:36:49 ID:Sbn3M9H8
>>476
理由なんか無いんじゃ？さすがに高すぎだろってだけじゃね？
アニメ絵が描いてありクオリティ高ければ買う　みたいなコレクター多いのかね。
ちなみに俺が本スレで、高いってケチ付けたわけじゃないけどw
俺は乗りやすい車種で、好きな物しかいらんし

オクスレの流れ変えたのは君っぽいけどなw　論議スレ池　だけでいいと思う
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 11:42:42 ID:ehb/yhSo
>>479
なるほどねー、さすがに高すぎだから一言言わずにはいられんって事かｗ

コレクターは自分が欲しけりゃ買うんじゃねーの?小理屈抜きにして。
>俺は乗りやすい車種で、好きな物しかいらんし
乗りやすいは置くとして、落札者なんてみんな好きなものしかいらんだろｗ

オクスレの流れ変えたのが俺ってんなら、そりゃ悪かった。
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 11:47:11 ID:N10Fl7SL
まあどこのゲームでも自称「一般人」は
「自分の力では何もしない人」のことなので
放っておけばすぐいなくなる。
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 11:51:48 ID:Sbn3M9H8
文句言っとけば安くなる　とか思ってんのかもね。
そろそろﾌｫﾙﾂｱ自体衰退気味なのに熱くなること無いよなぁ。
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 11:53:44 ID:wEa2Uykp
全くだ。
俺は痛車を集める金が欲しくてペイントを始めたんだ。

なのにそんな努力もしない奴等は「高すぎる」だの「3台入札して値を吊り上げるな」だの「職人同士でギフトしあえ」だの
非常に不愉快だな。
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 11:56:40 ID:Kv8Ij2Ln
>>483
ギフトしあったことないの？
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 12:16:21 ID:wEa2Uykp
>>484
そうじゃなくて、「職人は入札を控えて非職人に車を渡せ」っていう感じが嫌なんだ。
欲しい車を扱う全部の職人と友人になれってのか？
相手の気に入りそうな車を自分が扱ってなかったらどうする？
交換しても相手にとっては迷惑になるだけじゃないか。
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 12:20:04 ID:A1LX3I8g
ID:634HJP4Pみたいな空気読めない子はﾎﾝﾄ困りますな
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 12:22:45 ID:hsncRrPQ
職人さんと仲良くなったりすると、ギフトしあったりする。
ってか、ほとんど貰ってばかりなので、大変申し訳ないので
自分も新しいペイント始めようかと思ってます。

結局は価格と出来に対して、買うか買わないかでしょ。
欲しいと思ったら伊藤ちゃんやタイヤ、ペイントするなりして
稼ぐしかない訳だし。お金が足りないのであれば、
後日販売してもらえるように職人と交渉してみては？

うちの場合、最近は即決なしには手を出さないようにしています。
即決なしで出品する気もないです。
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 12:37:26 ID:Kv8Ij2Ln
金額の違いってのは、
その人が普段欲しいと思うクルマの価格が高いかどうかなんだと思うよ

俺は弱小の部類なので欲しいものは殆ど届いてない。
でも素材や情報を提供するなど協力することにより作者さんと仲良くなって、
俺じゃ普段手に入らないようなクルマをギフトしてくれたこともある。
ペイントしない人もそれなりに頑張って手を尽くしてみればいいかと。
画面の向こうにいるのは、ちゃんとした人なんですから。
・・・まぁ中にはアレな人もいますけどもｗ
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 12:41:48 ID:Sbn3M9H8
>>488
それじゃまるで、物を手に入れる為に職人に近づくみたいだなぁw
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 12:48:30 ID:Kv8Ij2Ln
>>489
俺の場合は結果がそうなっただけなんだけどねｗ
良いクルマなのに、この部分だけすげー気になるとかない？
そういうのがロゴだった場合はコッチで修正できるか試してみて、
情報をメッセで送ったり、直したものを受け取ってもらえないか聞いてる。
自分より腕の良い人ばっかりだから、
言うだけとかって「お前如きが」って感じがして嫌なのよ・・・
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 12:53:27 ID:Sbn3M9H8
>>490
そんな感じならいいね。
しかしﾌﾞﾂｸｻ文句だけ書くような性格のﾔﾂﾗには、無理だと思うけどw
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 13:00:19 ID:Kv8Ij2Ln
>>491
できればああいう人にもペイント頑張ってほしいんだけどねー
「やりたくねー」って思ってる人ほど、始めると
「これ終わるまでやめない！」ってくらい根気ある人いるんだけどｗ
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 13:28:36 ID:de56HS0k
職人どうしでギフトしあうってのはアンロックでギフトしてんの？
勝手にばら撒かれたりしないという信頼の上で贈りあってるてことだよね？
まあ、あるていど信頼できると思えないような人にはギフトとかしなか。
でも何かで大喧嘩でもして、とか引退するからどうでもいいや的な流れで流出しないとも限らないよね。
さすがに心配しすぎ？
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 13:33:43 ID:wEa2Uykp
>>493
別にばら撒かれたらその時はその時かな。
やった瞬間にそいつのゲーマータグが大多数のブラックリストに入るだろうし気にして居ない。

個人的には初対面の相手だろうと、相手がペイントしてるなら信用してギフトするな。
どんな風に作ったのか理解してくれてるだろうから、ばら撒いたりは普通しない。
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 14:09:53 ID:6rJQeYcM
>>493
適度に職人同士馴れ合える居心地のいい空間と、ちょっとばかりのCRが釣り合うハズも無かろう？
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 14:14:42 ID:Uznngyoe
まぁ、苦労わかる者同士、って感じだよなぁ。
というか、お互い自分ので稼いでる訳だし、別なやつが出したらその時点で汚点つく訳だし
普通の感覚なら他人のペイントを無断でオクにだしたりしないから。

ヤバいのは、同居人が事情知らないで勝手にバンバン出しちゃうケースだｗ
とはいえ、そのケースが考えられる人はLive自動ログオンさせんなよ、ってことにはなると思うけど。
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 14:27:37 ID:uUQmrLy4
ぶっちゃけ、普通に売れるレベルのペイントしてる人なら、CR困ってないからね。
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 14:30:08 ID:de56HS0k
うん、だから問題は「大喧嘩でもして、とか引退するからどうでもいいや」になった時くらいだと
思うけど、そこまで心配してる人っていないのな。
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 14:30:29 ID:ehb/yhSo
>>496
兄が、とか弟が、ってパターンか、古典ですなｗ

いやほんとCRのために出品者つながりからはじかれる愚行はまずせんだろうし、
それ以前に自分でペイントしてる人はそういうこたできんわな。
ギフトでもらったものをいじるのも躊躇するしｗ
好きにしてねーとはいわれるが。

各出品者のフラグシップも出品者フレだとこっちがびびるくらいあっさり送ってくるしな。
その辺はいい悪い別にして「同好の士」繋がりは貴重だ。

>>497
出品者同士がフレになったら大概はギフト、どうしてもコダワリのあるペイントでも
時間指定出品でやり取りできるしなあ。
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 14:35:32 ID:Kv8Ij2Ln
>>496
同居人怖いよねー・・・
同居人が初めてなのに物凄いペイントを描いたという例も怖いけどｗ
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 14:41:37 ID:6rJQeYcM
>>498
しないなぁ。ぶっちゃけ自分は流されるぐらい別にいいとも思っちゃってるし。
実際のとこ、ＩＲＣとかでそこそこ交流のある職人が一人その気になったら、オクなんて簡単に地獄絵図に変えることが出来るんだぜ？
いまさら心配するだけ無駄。ｗ

>>500
特定しまくりましたｗｗｗ
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 14:42:05 ID:ehb/yhSo
>>498
それを真剣に憂慮したらリアルでもネットでもフレつくってられなくね？

てか

・喧嘩したからギフトでもらったのをばら撒いてやる！
・引退するからどうでもいい、ギフトでもらったのをばら撒いてやる！

そんな奴いねーだろｗ

そういう人はフレ同士で居心地のいい空間つくったり、気軽に互いの
ペイント交換する事にのってこないんじゃないの?
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 15:01:00 ID:3+xMVf+Y
喧嘩するほど深く付き合わないから大丈夫
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 15:46:29 ID:XeLOJ0AM
ここで匿名だから書くけど、
いわゆる職人同士の交換みたいなのあんまり好きじゃないんだよな。
俺もいわゆる職人のフレも居るし、ただで車もうらこともあるし、
自分のペイントしたのをギフトすることもある。それはもうしょうがないっていうか、
相手が送ってくるわけだから、自分もなんか送らざるを得ない空気になっちゃってるみたいな。

何が好きじゃないかって、まず新作できましたーってくれるものの中には、ぶっちゃけ自分が全く欲しくないものもあるんだなｗ
それでガレージを埋めるのも嫌だし、その車が欲しくても手に入らない人もいるだろうに俺だけもらっちゃうのも申し訳ないし、
そんなもので借りをつくって自分も何かペイント送らねば！お返しせねば！って気持ちになるのも何か釈然としない。

もちろん逆に自分が欲しかった車をもらえると、嬉しいんだが、
やっぱりもらえないで必死に伊藤で稼いでる人とかの事考えると素直に喜べない。
普通に出品したのを落としたいな俺は。入札合戦だろうと即決合戦だろうと。
そもそもオクスレで「今日は何が出品されてるかな～、おお！この車はいい！欲しい！よーし落とすぞー」とか、
「アッー！もう即決アリで出品済みか～、もう無いだろうな、でも一応検索してみるか～～～やっぱりねえや（ノ∀｀）」とか、
なんかそうやって一喜一憂しながらオークションする、その行為自体も楽しいんだよな、車を手に入れるだけじゃなくて。
貰った車があとでオクスレに出品されてたりすると、「このオクに俺も参加したかったなぁ」ってちょっと残念になったりするし。

自分が送る場合もさ、相手が本当にほしがってくれる人だったら大いに結構だけど、
「欲しいか欲しくないかも分からないけど、貰っちゃったからお返しに俺も」みたいに相手がどう思ってるかもしらないで
送るのがいやだ。
オクに出せば落札する人は、それは自分の車が欲しい人だって分かるから全く問題ないけどね。

なんかそうやって色々思うところはあるが、もうこの流れは変わらないだろうし、
自分の考えは少数派なのも分かってるし、受け入れてはいるけどね。
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 15:49:28 ID:BxqMoZPi
ギフトで貰った車のレイヤー削って、自分のステッカー取り付けたバカが来ましたよ(´・ω・｀)
(いや、製作者からの許可は貰ってるけどねｗ)

まぁ、欲しいけど買えない悔しさと言うか、落胆は判るんだけどねぇ
俺も自分でペイントしてるけど、欲しい車が全部手に入ってる訳じゃないし
でも、それは仕方ないって思うだけだよ(´・ω・｀)

そもそもワイプで損したのは２千万以上持ってた人達であって
所持金がそこまでいっていなかった人達に影響は無かったやん
一部では「所持金没収されて、みんな買い控えるかな?」とか思って
即決価格抑えてる人たちも居る筈だから、逆に、買い易いケースが
幾分増えたかもしれんのだし

買えない事を悔しがるより、買った車で楽しもうぜ(´・ω・｀)
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 15:54:59 ID:ehb/yhSo
>>504
それ正直に言われていやな気持ちになる人なんていないと思うけどな、
一見フレでもない限りｗ

それぞれ考えがあって、「俺こーなんだ、すまんなー」って言えば
「そーゆーのもあらーなｗ」で終わらねえ？

俺の場合なら「それでも新作できたらうれしいから送るぜｗ見ていらんかったら
処分してくれｗ」つって送るけどなｗ
それすら嫌といわれたら、何つーかあれだ、フレかそれ？ｗ

送るほうも見返り欲しくて送ってるんじゃあるまいし、倉庫一杯になれば
取捨選択起こるのは当然なわけだしさ。

「ただでもらう」とか「交換」っていうより、「フレだから」こそ俺の新作見てくれｗ
が発生するもんだと思ってたなー、中身含めて。
まあそんなに深い付き合いではないにしてもさ。
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 16:01:44 ID:AsEQ2nIw
>>504
ずっと自分が思ってたこと書いてあってちょっと感動
ぶっちゃけた話元ネタ知らないのに送られてきた車が何台かあって結構困ってる

それに加え、自分としてはなんかタダでもらっちゃうって事に対する後ろめたさがどうにも慣れない
だからフレであろうと欲しいといわずに、オクに出してあるものを買うようにしてる
あんな綺麗に描くのがどれだけ面倒なことかってわかってるから、
それに対する対価が自分のペイントカーってのじゃ正直釣り合ってないように思えちゃってどうにも後ろめたい
向こうが自分だったら気にしないんだろうけど、それでも欲しいものはそれなりの対価をだして、
作者に対するお礼、みたいなものを少しでも伝えたいってのが本音
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 16:03:29 ID:uUQmrLy4
>>504
いや、凄くよく分かる。タダより高い物はないって言うか。
前にもどっかのスレで、フレンドに一方的の送りつけておいて大した反応が無くて
ガッカリしたとかって人がいたけど、とりあえず望んでないのに
ギフトされても困ることの方が多い気がする。
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 16:10:28 ID:lmVq2qZp
言ってることはものすごーく理解できるし、そう考えるときもある
だけど「これはうれしい」「これはうれしくない」じゃなくて送ってくれる気持ちを素直に喜ぼうぜ
日本人特有のお中元みたいなもんだと思ってｗ
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 16:14:20 ID:ehb/yhSo
なるほどなー、みんなそれほどつきあい深くないフレが結構多くて
一方的な部分があるんだねえ。

俺らみたいにVCでわーわー話した上で「あれよこせ」「あれはだめｗ」
見たいなノリじゃなければ困惑するわな。
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 16:17:36 ID:AsEQ2nIw
>>506
そういう考え方ももちろんあるけども、
世の中にはそれでもわざわざ送ってもらったものだからって
捨てられないで困ってる人がいるってことは覚えておいて欲しい
そっちにも書いてあるけども、長い付き合いの友人じゃなく、
少なくとも自分にとってはフレってあくまでゲームだけの浅い付き合いの関係なんだから
余計にそういうことを考えちゃうってことはわかって欲しい

>>510
IRCの会話が内輪すぎるってのもある意味大問題だよな
初めて行ったときなにこの馴れ合いって思ったぞ
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 16:31:24 ID:ehb/yhSo
>>511
IRCはよーしらんな。

てかフレ同士の会話なんてVCであろうがチャットであろうが内輪なもんだと
思ってたけど、どうも俺のフレ付き合いが濃いみたいだなーorz

ましかし、いろんなところで人付き合いストレスためてる人多いんだねえ。

ただこういうやり取りがあると、そういう付き合いしてる人たちギクシャクしねえ?ｗ
お互い「この人もああいうふうに思ってんのかなーorz」とか。

仮にもフレなんだし、直接伝えて理解してもらう気がないんなら秘めておいた
ほうがいい思いのような気もした、いまさらだがｗ
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 16:49:31 ID:XeLOJ0AM
あれ、俺少数派でもなかったのかなｗ

>>507
あー俺と同じっぽいねｗ
欲しかったらあげるって人いるけど、絶対欲しいなんて言えないよねｗ
オクに出されたときに買うようにしてる。
507のレスも俺の思っていた事がかいてあってちょっと感動したわ。


それに、>>504に書いたように俺はオークション自体を楽しんでるタチだから、
そうやってフレに配って出品数が削られたり、
それどころかフレに配っただけで出品はしなくてもいいやって完結しちゃう人もいることが、すっごくもったいないというか、悲しいわ。
車は全部オークションに流れて、オクスレが盛り上がってほしい。
なんか内輪内輪、オクに出さないで知り合い同士交換して終わりでいいや～みたいになっていくのは正直悲しい。
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 16:51:17 ID:k8b47T/Y
この手の話はネット上じゃよくある話だな。
どのネトゲでも人間関係スレってのがあるしな。
オレも他のゲームでそういう経験してきてるから
仲のよい職人や毎日一緒に走る仲間もいるがこちらからはあえてフレ登録はしない。
掲示板のみの付き合いでも特に困ることもないし。
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 16:56:08 ID:wEa2Uykp
オクスレ>>480
すまんかったとか言ってるが全然すまないと思ってないだろ
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 17:10:27 ID:AsEQ2nIw
>>512
ギクシャクはしないね。少なくとも向こうから一方的にお前と俺は仲いいよな？って思われるよりはよっぽど

>>513
まぁ少数派じゃないって言っても自分だけの可能性もあるけどなｗ

本当に欲しい人は職人以外にもいるんだし、
むしろ職人より走り過ぎてペイントがズレまくる位に乗り回してくれる人にこそ自分は売りたい
走行会で会うと毎回自分の車でぶっちぎってくれる人がいるんだけど、
その人に最初に売ったからこそ今でも職人をやっていけていると思っている
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 17:14:18 ID:ehb/yhSo
>>516
人それぞれいろいろだーねえ。

>ギクシャクはしないね。少なくとも向こうから一方的にお前と俺は仲いいよな？って思われるよりはよっぽど
これがよくわからんかった。
>>516氏はフレからそう思われて困ってるって事?
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 17:17:04 ID:AsEQ2nIw
>>517
いや、そういうことだけはないようにしてるってこと
お前フレなんだからコレ寄こせよー前に車送ってやっただろー
みたいな雰囲気を出してる人が嫌だってこと
本人がやってるつもりかどうかは別にして
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 17:29:30 ID:Uznngyoe
逆にクレクレヤルヤル貰いものは全部嬉しい！ってな俺みたいなのもいるわけだ。
>>504から見ると、俺みたいなやつは無茶苦茶ウザすぎダネ!

オクについても、買う立場でも売る立場でも、高いCR払ってとか全然気にしてない。
仮に即決無し出品に1億もらっても、舌の根乾かぬうちにというか数分後には
30万cr即決で流しちゃう。

職人フレ同士の交換なんざ、ライバル一人減ると思って万歳しとけ、みたいな。
実際問題、即決祭にしろ入札合戦にしろ、職人数人消えるだけで
手に入る確率は格段にUPだ！

乗ってくれればなお嬉しいけど、ガレージの隅にひっそりしてたって持っててもらえるのが嬉しい。
欲しいと思ったからユーザーのガレージにあるのさ！
欲しいとも言われず、車体価格ぎりぎりでオクに出しても何回も帰ってきてしまって
結局CPU売却してしまった痛車とか悲しすぎ。実際そういうのもあるしｗ

IRCについては、UOが発売された頃から何年もネトゲ系IRC常駐してると
感覚麻痺すんのかな。あんなもんだ、というかあそこはまだ薄い部類だしなぁ。


ってことで、おまいらにお勧めの曲、アイドルマスター「ポジティブ」
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 17:31:51 ID:Uznngyoe
関係ないけど、俺のID、nがeだったら面白かったな。

うぜぇぇぎょぇー

なかなか、神IDには巡り合えない。
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 17:39:22 ID:XeLOJ0AM
>職人フレ同士の交換なんざ、ライバル一人減ると思って万歳しとけ、みたいな。
>実際問題、即決祭にしろ入札合戦にしろ、職人数人消えるだけで
>手に入る確率は格段にUPだ！

フレ同士で交換してもしなくても同じ数だけオクに流れるならそうだろうけど、そうじゃないでしょ。
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 17:44:59 ID:Kv8Ij2Ln
ギフト送りあうのも多少なりとも問題あるのか・・・
俺は、いらなかったら売ってねと言ってる。
まぁ自分が貰ったときは売れなくて
どうしようかと思ってることも確かにあるけど、
自分にギフトしてくれること自体がうれしいので、その問題は無視してる。
ガンガン買う人でもないので、さしたる問題でもない。

>>511
IRCは・・・そうだなぁ、仰る通りだとは思う。
IRCはあんなものなんだろうと思ってるが、
凄くフレンドリーな会話してるから受身の会話主体な人は、
会話のキッカケが見つけづらいかもしれない、それが難点か。
とりあえず入室しても挨拶しか話せてない人には、
気付いたらすぐにこちらから話しかけてるつもりだけど・・・
自分から自己紹介するとか、何かペイントされてる方ですか？とか。
ペイントしてない人だっているし、いきなり無言になっても全然OK、
ガロスペ発売時にはみんなガロスペばかりｗ
馴染めるなら、かなり居心地の良いところだとは思う。


個人的にはネタ知らなくても
カワイイおにゃのこカーのギフトなら喜んで貰っｔ（ｒｙ
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 17:47:28 ID:CggIrVgg
>フレ同士で交換してもしなくても同じ数だけオクに流れるならそうだろうけど、そうじゃないでしょ。
横レスになるけど
自分はそんなの関係無いというか、即決を出して出して出しまくるタイプだから気にしたこと無い
再販希望があると即出すしね
他の人は結構量産とか手間取ってるの？
まぁ希望なししか出さないとかそれぞれスタンスはあるだろうけど自分には当てはまらないな
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 17:48:27 ID:MJuh2iQm
職人フレからもらったノーロックペイントカーで捨てられなくて困ってるのがあったら
デザインカタログに保存しておいて実車のみ処分ちゅー手もあるかもね～
車交換する付き合いがあるならお互い車庫の都合は把握してるだろーし


>>513
内輪で終わらせるものには自己基準的にそれで金取るわけには行かないものもあるしなぁ～

知り合いなら不備な点とか完成度とかを全て自己責任で承知してもらった上で気軽にギフトできるけど
オクに流すときはなかなかそーは行かないし

少なくともフレに配るという理由で
”市場に出ない”ものはあっても
”市場に出るけど出品数が減少する”ちゅーケースは無いんでない？



525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 17:51:24 ID:kI28LTHV
実際、交換嫌なら先にそう言っといてもらえると助かるよ。
それでどうこう思うことも無いしね。
俺もクレクレヤルヤル貰えるものはゼンブクレｗの人なんで、知らず迷惑かけてると思うと心苦しい。

>>511
あのchも結構長いからね。
馴染んじゃうとあのぬるま湯っぷりが際限なく心地良いわけだがｗ
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 17:53:21 ID:wEa2Uykp
>>IRC
空気なんてよまなければいいんだよ！


　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

実際俺は断りなく流れぶった切ってる
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 17:58:47 ID:MJuh2iQm
ＩＲＣのノリはぶっちゃけ3日と経たないうちに慣れた(｀・ω・´)
ペイント職人スレで作品晒したことがあるならかなりラクに溶け込めるかもしれん。
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 18:00:16 ID:AsEQ2nIw
だーからいらなかったら売ってね、ってのも
例えるなら彼女が自分の大嫌いな料理を一生懸命作って、
それを食べさせられて「感想は別にいいから！ごめんね、料理あんまり上手じゃなくって・・・」
って言われるような感覚であってですね
嬉しくないなんてのはこれっぽっちもないから余計に売るに売れなくて非常に対応に困るんですよ('A`)
デザインカタログ保存のを今度からやるとしよう・・・
>>522
あまりにもオッサン臭い会話してるから、それで馴染める人はとことん馴染めるけど
自分みたいにがきんちょはいつも置いてきぼりにされている感じがする
こっちに合わせろって言いたいわけではないけどちょっとは自重して欲しい
こちとら同級生が出てる頃にときメモでも恥ずかしがってた年代なんだ
>>525
なるべく馴染めるよう努力はしてるけど
今でも水風呂に感じるぜ・・・
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 18:01:24 ID:ehb/yhSo
IRC俺も顔出してみてーなｗ

結構有名どころがいたりすんだろな、やっぱし。
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 18:01:40 ID:Uznngyoe
>>521
ん？フレ用とオク用って数的に別腹じゃない？
それとも、フレに配っちゃうと満足してオクに出さない人なのかな。

俺全然関係ないからなぁ・・・頼まれなくてもオク出しちゃって返品食らったりなｗ
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 18:04:25 ID:ehb/yhSo
>>528
水風呂になぜ行くｗ

そこも付き合いが、とか気を使わせたら、とかなのかorz
俺なら水風呂には行かんぞ、「わりーなーｗ」つって。

居心地悪い場所に自ら行く意味がわかんねえorz
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 18:07:10 ID:Kv8Ij2Ln
>>529
フルだと30人弱かな
とりあえず来てみたらいいんじゃないかと
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 18:09:47 ID:N10Fl7SL
居心地悪けりゃ行かなきゃいいたけだし
居心地がいいと思ってる人もその内輪ノリを外で出さなきゃ問題はない。
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 18:10:33 ID:kI28LTHV
>>531
ペイントの話はしたいけど、オサーン臭に付いてけない時が多いってことじゃないか？
まぁ、実際乗りに付いてけ無いのか一度見たきりってひとも結構多い気はする＾＾；
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 18:12:38 ID:MJuh2iQm
>>528
あそこに居るオサーンどもは”ＯＢ”ではなく”未だ現役”なので
新しいネタでも結構食いつけるんだぜ～
特にすくなくともＦｏｒｚａ２やってる時点でゲームネタは現在のものが十分通じる。
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 18:13:34 ID:wEa2Uykp
一体今ここにIRCのメンツ何人居るんだよ
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 18:16:47 ID:AsEQ2nIw
>>531
まぁ>>534の通りで
有名な職人さんたくさんいるし、的確なアドバイスもらえるからなるべく馴染みたいんだけどどうにもね
>>535
あそこのオッサンが最近のアニメを語れるのかどうかとても怪しいです
つかIRCの話題出したおかげでこっちまで身内ネタにしてしまった
申し訳ない
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 18:26:14 ID:XeLOJ0AM
>>524
>少なくともフレに配るという理由で
>”市場に出ない”ものはあっても
>”市場に出るけど出品数が減少する”ちゅーケースは無いんでない？
>>530

フレに配って市場に出ないのがある以上、減るのもあるんじゃない？と思うんだが。
仮に524の言うとおり、数が減少が無くても、「市場に出ないって車」がある時点で俺は悲しいし。
というかさ、もっと単純に、「フレ同士で交換する数が多くなっていってる」って事は、
「オークションという手段でCRを介しての交換が減ってる」ってことになると思うんだが。
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 18:28:56 ID:MJuh2iQm
>>537
あー、今のアニメの話題はちとキビシーかもな～
大概オサーンになると”暇を作る”ことは出来ても”それを一定の時刻に作る”とゆーのが
だんだん出来なくなるからそー言う意味で最近のアニメのチェックはムズイかも。
原作あるやつは読んでたりするかもね(｀・ω・´)

あと”どーしたらいいだろう”と言って亜像を張れば大抵レスポンスはあると思う。
…レースとかロスプラとかやってなければ(ﾟДﾟ)
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 18:30:37 ID:6AnisJM0
簡単に言えば「フレじゃない俺も欲しい」ってことか。俺も欲しいw
中には「フレだけの特別車」「数量限定車」という言葉に酔っちゃってる人もいそうだけど。
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 18:38:46 ID:ehb/yhSo
>>540
そういうのに酔ってこそ自分でペイントしてる醍醐味って気もするがなｗ

好きな出品者の「フレ限定仕様車（ネームとかカラー、貼ってる車）」だけでもうらやましーのに、
「フレ限定ペイント」なんてあったら思わずじたばたするわｗ
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 18:43:14 ID:XeLOJ0AM
>>540
俺は>>504や>>513だよ。

なんというか俺もフレ特別仕様とかいう車も貰っちゃってるよ。
それがもうぶっちゃけてしまうが嫌だって言ってるの。
俺は交換するのが好きじゃないって言ってるの。

>>504や>>513と同じ事書くことになってしまうが、新作できたからって、自分が欲しくない車を送られても困るし、
欲しい車だったとしても、素直に喜べないし、
欲しかったらあげるよって言われてもオクで買うし、オークションを楽しみたいと言ってる。
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 18:44:46 ID:MJuh2iQm
>>538

和定食屋が賄いで作った無国籍スパゲティ（ただし味は良い）は
果たしてメニューに乗っけるべきなんだろうか

以前量産した車でそのうちリニューアルして量産しようとしているものの試作バージョンとか
遊びでちょっとやっつけ改変された車とか
そもそも出品しちゃうとＣＥＲＯレートが上がるものとか
オクに出そうとしたら出すほうも買うほうもちと扱いに困らない？

自分は限定版ほとんど作らないからわからんけど
まず”オクに出すか出さないか”という基準があって
その後に”いくつ作るか”って基準があると思うんだけどどうなんだろう。

＞というかさ、もっと単純に、「フレ同士で交換する数が多くなっていってる」って事は、
＞「オークションという手段でCRを介しての交換が減ってる」ってことになると思うんだが。

時間は有限だから確かに
”交換用の車両を作って交換する”という時間が”オークション用の車両を作って出品する”という時間に
削られるのは正しい。

けど、おそらく残念ながら
”交換用の車両を作って交換する”のを削った時間が
無条件に”オークション用の車両を作って出品する”時間に変換されることは無いと思う。


544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 18:46:13 ID:ehb/yhSo
>>542
ぶっちゃけなくても伝わってきてるよｗ

本人にちゃんと言えよ、普通伝わるぞ。
そんな奇異な事いってるわけでもないし、俺とは違うってだけで
充分理解できる考え方だ。

自分の意見を他者に押し付けるつもりもないみたいだし、悶々と
しながら受け取って、送りたくもないのに送ることもないんじゃね?
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 18:50:41 ID:MJuh2iQm
>>542
まーその辺は言ってくれなきゃわかんないからご愁傷様というか
落としどころを見つけて大人の付き合いをするしかないかもね～

つーか
「む　し　ろ　オ　ク　で　買　わ　せ　て　く　れ(｀・ω・´)」と言われたら
感激でパンツ湿っちゃうかもだぜ
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 18:58:19 ID:AsEQ2nIw
たとえフレの職人作のモノで言えば譲ってくれるようなものでも、
オクに2時間以上張り付いて買う方を自分も選びたい
結局高額落札者は毎回職人じゃねえかって言われるだろうけども
それなりの苦労をしてきた以上、これくらいの褒美があっても問題ないと思しね

>>543
テレビとかで紹介される裏メニューとかってなぜかそそられるよね
そういう一見さんは絶対買えないようなもので、大事に乗ってくれてることのお返しがてら
フレじゃなくて毎回買ってくれる人とかお得意様限定車両ってのをたまに作ってる
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 19:02:20 ID:vlWaEK11
>>542
想いは溜めずに伝えろよ
伝え方にもよるだろうが、大抵は相手も特に気分悪くする事なく納得してくれるだろうさ。
むしろ表面上だけ素直に対応して、裏で溜息つかれている事のがよっぽど相手にとって悲しかろうよ
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 19:24:25 ID:w1Md2/hb
正直ちょっと濡れた(*'Д')
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 19:26:47 ID:g9OsX56b
>>547

で、フラグが立つと。
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 19:33:01 ID:GA6DBAs/
　､　　　　　　　　ヽ　　
　|ヽ ﾄ､ 　ﾄ､　ﾄ､ ､.`、
/|l. l. | |l l | | l |l.| |l. l　
/'　j/ ﾉ|ﾙ'/ﾚ〃j/l　|　
-‐7"　ヾー---┐|_.j　
￣ 　　./ﾞﾆ,ﾆF､'' ｌ _ヽ　
:: 　 ,.,. |ヽ 」９L.` Ｋ }.|　
　　　　ｌ'　 """　 ｌ ) /　
　　ｈ､,.ﾍ. 　 　 　ﾚ'/　
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　r.二二.) 　 　 /　
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＼　　　／　　├､　
::::::｀￣´ 　 /　 !ハ.　　　　　　
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 19:34:22 ID:Kv8Ij2Ln
・・・ここまで言ったら伝えられないぞｗ
相手も怒りはしないけど、気まずくなるぜｗ
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 20:29:33 ID:92VBgK0+
なんか、「ペイントカーはオークションに出品される」ってのを大前提に話が進んでるのがなんかなぁ
オークションって「手段」であって「目的」な人って少ないんじゃないかなぁ

そしてその「手段」がギフトって人もいるんだろうし

まあ、勝ったー！とか負けた・・・とか残り1分切って入札されないかドキドキするのも楽しいけどさ
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 20:56:39 ID:Kv8Ij2Ln
件のクルマ、結局即決なしになっとるやんかｗ
火に油を注ぐ気かなｗ
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 20:57:39 ID:N10Fl7SL
まあ一切オクに出品せず
フレにギフトのみでも何も間違ってないわけで。
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 21:00:58 ID:vDaP1tH/
空気が読めないこなんかな？
言ってる意味がわからない。
こんな時間に注目有りで即決なしとか日本人だけでも300万くらいは軽くいくだろ。
外人食い付いてきたら大台超えそう。
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 21:07:33 ID:lmVq2qZp
空気よめないんだろうなぁ
俺の場合、修正したやつ出す場合は絶対一万ＣＲだが・・
なんかわるいじゃん？前に買ってくれた人に対して
一万ＣＲなら前の奴たたきうってもらって、買い直してもらえば損はでないでしょｗ
もともとあの車が５０で販売されてその後修正して２００ってのがまずかったんだとおもうんだよねぇ
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 21:08:28 ID:/CCCudQX
火に油カーの人にIRCで注意してあげた方がいいんじゃないの？
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 21:28:21 ID:MJuh2iQm
ん？50万の即決版も後で修整されてでるんぢゃないの？
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 21:29:55 ID:Bk2WcwBk
あー、なるほど、ようやく状況がつかめたわ。

要は今回の出品は色違い・デカール違いの「プレミアム・バージョン」なんだな。
コレクターズアイテムなので高いですよ、と。

画像板の方には従来版の方は修正の上改めて50万即決で出す、と書いてある。
この修正というのはプレミアム・バージョンとは別で、細部の修正なんだろうな。
作者に常識があれば、既落札者にはフォローすると思われ。

いずれにせよ、説明不足なことは否めないが。
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 21:34:25 ID:vDaP1tH/
50万のもペイント直し中って言ってるから200万のとは別枠で出すつもりなんでしょ？
>>556の話だとこっちの50万の手直し版は前買った人には連絡して1万こっそり販売かなぁ。
200万のはほかの痛車で言うところのスク水→白スク水とか透け水着版とかって位置づけでしょ。
別にそれで値段が上がってもかまわんとは思うが、基本的に妬まれてる理由とか無視すればいい
のにできないで変な対応しちゃうところとあは空気読めてないと言わざるをえない。
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 21:38:44 ID:BnbY5Q/d
200万が高いって言われたからでしょ
今の即決無しが終わったら200万が高かったかどうかどうかの結論出るじゃないか
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 21:48:45 ID:Grs9jjsL
>>561
いや、そこも含めてわかりきってるってことでしょｗ

実際あれを200万で受注生産する覚悟しておられたんだから、
相当な量産は織り込み済みだったと思うし。

まあわかりきってるとはいえ、実際そうして見せれば「200万は破格でした」
になるしなあ。
文句いっときゃ安くなるかもっていうのに対する明確な返答ではありますね。

どうあれ出品者さんの意向は自由、欲しければ入札頑張るしかないorz
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 21:51:36 ID:N2DCzvjw
あのペイントなら普通に200万超えるだろ。

それはともかくロリ系の垢BANきてんのか？
調子乗りすぎだからザマーミロだが。
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 21:53:19 ID:vDaP1tH/
で、件の絵はセフセフなのかな？
残ってるとこみるとセーフか。
透けてたりしたらアウトなんだろうなぁ。
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 21:54:26 ID:Kv8Ij2Ln
ロリ系もだが、下着だけ車体に描いてあるやつもBANだな、
エロで見つかったものって感じか
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 22:24:03 ID:6AnisJM0
ロリ規制の詳細kwsk
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 22:39:37 ID:Kv8Ij2Ln
正直わからん。
伊織カーの例しか、画像が上がった上での報告が無いから。
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 22:43:01 ID:kkXW5/5K
ペイント職人スレに、もうひとつの例が。
……うへぇ。
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 22:43:56 ID:6AnisJM0
>567
わからんのに、推測で>565みたいなこと書かないでくれないか。
こうやってデマが広がっていくんですよ。
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 22:47:10 ID:vDaP1tH/
>>568
あれはネタだろうｗ
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 22:49:05 ID:vDaP1tH/
つか、件のディアブロ2600万突破だな。
競ってるのは有名職人と、もう2人か？
このタイミング、今後出品しない宣言とかもうマジで空気読めてないのかわざとなのか分からんわ。
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 22:54:40 ID:92VBgK0+
Sの職人最近やたら買い捲ってるな
まあ売れっ子なんだろうけど相手が非職人でも容赦なく数千万とかCRぶち込んできて正直萎えるわ
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 22:58:25 ID:Kv8Ij2Ln
>>569
前者は作者本人の作品の中で、条件になるであろうものが1台しかない、
本人もロリではないか、と言っている。
そのまま話してる俺が悪いっちゃ悪いが。
後者は知ってる人なので、状況は合ってる。
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 22:59:09 ID:wEa2Uykp
>>572
そうだね、ぼくちゃんペイントしてなければ伊藤もしてない、むしろForzaで金稼ぎなんかしてないから、
職人さんはぼくちゃんに譲ってくれてもいいよね

フザケンナ
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 23:08:29 ID:BnbY5Q/d
4200万かぁ・・・Sさん、おめでとう
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 23:16:12 ID:JIsDyP0y
ロリ規制の流れで最後の出品かもしれないからね(BAN的な意味も含めて)
そりゃ本当に欲しい入札者は全財産ぶっこむ勢いで行くだろうさ
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 23:17:37 ID:rKGTqjXN
>>568
>>570
すみません、liveだけ落とされたので早とちりしてしまいました。
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 23:19:55 ID:92VBgK0+
S氏今現在も1千万超の競り合いしてるし
まあCRたくさん有っても何時またカットされるかわからんから使えるときに使っちゃおうってことなのかもしれないけど
ちょっとでもエロ系の出品有るとすぐ持っていかれちゃうのがなぁ
S氏のタグが入札してきた時点でそのオク終わったも同然だし
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 23:23:26 ID:wEa2Uykp
>>578
そうやって愚痴ってSの人の気力そいで満足か？
アンタが買えないのはSの人を超える気力も才能も根気もないからだろ？

そうやって、文句言ってペインターのやる気そぐんじゃねえよ
出品減っていい迷惑だ。
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 23:24:22 ID:JIsDyP0y
おかしいね
さっきまで職人間で取引せずに職人もオクでやり取りすべきって話だったのにね
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 23:25:58 ID:DRz/RL/I
職人スレに新たにban報告キタよ
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 23:27:59 ID:vDaP1tH/
結局即決無しはやめれって話にいきつくんだろ。
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 23:40:07 ID:Kv8Ij2Ln
>>579
あの人は、そんなことで気力は消えないよ
あとあの人を超えるのは大変。エロ抜きで見ても技術は凄いよ。
雰囲気が悪くなるから、キツイ言い方は止めようぜ。
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 23:45:21 ID:kkXW5/5K
寿司も痛車も時価ということで。
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 23:48:07 ID:wEa2Uykp
>>583
口調荒くて悪かった。

気力萎えたのは俺だ…
職人同士でギフトしても、ギフトしあわず普通に出品しても
文句言われるならいっそフレ以外に発表も何もしないでしまおうかと。
本気でやる訳じゃないが、こう考えた。

他にもおなじように考える人いるかもと思って…
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 23:48:22 ID:sHA3WirY
なんつーか、世相に影響されず
常に一定の人気とレースゲームとしての地位を一番得てるペイントって
やっぱりレプリカ＆レースペイントなんだよなと痛感。

定番スタイルは強いｗ
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 23:58:45 ID:0n/4C/e8
>>585
同意。
俺もいろいろあって、ペイントだけに専念することにしたんだよね。
結局、自分が欲しい車を自分で作ることが大事だと思うし。
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 23:59:24 ID:xTXd16XB
告発してみようかな・・・
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/12(水) 01:01:26 ID:Hhxqu2fK
垢BANｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

大昔にフレが書いた絵(顔とロゴだけ)出品したことあったけど、
(もちろん合意の上)それ以降はただの落札者だったのに。

エロだけじゃない条件かかってるんじゃないかなあ。。
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/12(水) 01:04:13 ID:Hhxqu2fK
誤爆か...入札できなかったorz

511 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2007/09/12(水) 00:54:36 ID:o48V+RWR
今回の件は誤BANとのアナウンスが出ました。
http://forums.forzamotorsport.net/forums/permalink/939378/939378/ShowThread.aspx#939378
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/12(水) 01:04:39 ID:7IQl/8vP
ああ、うん。
少し遅れているあなたは、職人スレかオクスレ覗くといいと思うんだ。
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/12(水) 01:05:30 ID:7IQl/8vP
ってかぶったかorz
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/12(水) 17:45:43 ID:UfDDGqYk
chetて書かれた車が終了5分以上あるのに2000万超えてるんですけど。
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/13(木) 03:18:31 ID:hjnAkV8B
あら、件の人スレ消しちゃったのか…腕のいい人だけに勿体無い
自分、伊藤専だけど特別仕様車で即決付きってのはかなり破格だと思うんだけどな
２００万なら別に手が届かない額でもないし、それこそ本当に欲しい人に渡ると思うんだけど

それを高いとか言われたらカチンとくるだろうなぁ・・・
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/13(木) 03:46:46 ID:xUM7qVmB
いやー・・一度50万でだしてそのあと修正して色変えて、はい200万ですってどうよ？
車種かわったとかなにか書き加えたとかなら200万新たにだしてもいいけどさぁ
極端な言い方すれば「修正する予定のやつだから50万で売ったんだよ」ってことになるでしょ
後で修正版だすってわかってれば当然前のやつかわなかったし
まぁ同じ値段で（だまって修正しとくとか）だしてれば特に文句なかったんだけどさ
いうなれば逆にカチンときたわけだね
つまり今回の件はただ高い安いって問題じゃない・・と思ってる
で、さらに即決なしでしょ？もうなにがなんだか・・作者もパニくってたのかもしれんけどね
ごめん、長文だわ
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/13(木) 04:12:12 ID:OJ2Qibo3
出品価格も修正版対応のやり方も作者さんの自由だから好きに任せればいいじゃない･･･
議論の影響で職人さんが消えていったら悲しいぜよ(´･ω･`)
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/13(木) 06:51:57 ID:yD8Fwsxb
今回消えたのは値段うんぬんじゃなくて例の誤BANのせいじゃないかな
スレ消える直前にやばそうだからもえたんとローレグは再出品なしとか言ってたし
プラス銀様もどうだろうとか言ってたな

確かに、最初は即決なしとか高値で売って徐々に値下げって言うのはよくあるけど
今回は値が一気に4倍上がって最後に即決なしだったからねぇ
まあ、消費者心理としてはなんだかなぁって感じだったな

つか、買って置けばよかったorz

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/13(木) 07:58:53 ID:wdR2tTCx
なんだかなぁと思ったら買わなければいいとあれほど言っただろ。
お前らなにまだ愚痴愚痴言ってんの？

嫌だと思ったら買わない、そうでないなら買う。
なんどもこういわれてるのに、なんだかんだ理由付けして文句言ってるだけにしか見えない。
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/13(木) 08:36:41 ID:5aeqRWfg
結局、文句言ったやつのせいで買えなかった
悔しいよ
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/13(木) 08:47:44 ID:m9bTvHKm
「200万で受注生産するよ」
↓
「たけーよ」
↓
「これでたけーってんなら制限無にしてみるよ」
↓
数千万だっけ？で落札
↓
「200万は破格でしたねorz」
↓
BAN問題当を警戒して出品者旧作含めて出品停止
↓
欲しかった連中ぎゃー

文句ばっかつけて嫌がらせしたい連中に取っちゃ極上の結果なんじゃないのかな?orz
誤BANだったんだし、再出荷を考慮してくれることを期待するしかねーなー落札希望者は・・・

つーか最初安値で出して、ブラッシュアップ＆色バージョン換えて高額出品することの
何が悪いかわかんねえｗ

50万で出品されたものが変るわけでもあるまいに。
出品者は落札者様に断りなくブラッシュアップ＆値上げはしちゃいかんってことかｗ
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/13(木) 09:00:32 ID:xE/6YjWC
購入希望者側に「安値で量産して当たり前」みたいな甘えがあったんだろ。
ロック車の転売が不可能になった以上、制作者の考え次第で量産するとは限らないし
たとえ量産品だって制作者の箱がぶっ壊れたり、ゲームをやらなくなったりすりゃ
二度と手に入らなくなるような物だってことを忘れてるんじゃね？
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/13(木) 10:07:05 ID:pjLPhQsv
出来が良かっただけに、手に入らなかった事への恨みが出ちゃったのかなあ。
2chを使って宣伝したのが、逆に裏目になったのかも。
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/13(木) 10:15:48 ID:7XNBLPea
高くても買っといてよかった
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/13(木) 11:14:49 ID:tpmX0aND
後の祭りってことだな。
おれは前バージョンを運良く買えたけど。

いつまでも出してくれるとは思ってないからな。
買い時を見誤らないようにしないとな。

それで逃したものも結構あるしな。
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/13(木) 11:22:18 ID:winNp9/V
ゲーム内のCRは、好きで走っていればそれこそ無尽蔵にたまっていくけど、
他人のデザインしたペイントカーはその人がやめてしまえば、二度と手に入らないからね。

だから私は少々高いと思っても欲しい物はがんばって買う(もし手持ちが足りなければ出品者にメッセ入れてでも)し、
価格や出品形式ごときに文句を言って出品者のモチベを落とすようなこともしない(したくない)。

現実世界だと物を売る側も生活がかかっているから(「売らなきゃいけない」から)、買う側が文句を言うなり運動するなりして
相場を安くさせることができるけど、ゲーム内では売る側が「やめてしまう」選択があることも忘れてはいけない。
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/13(木) 11:23:17 ID:tvdsoxDU
あちこちで「垢ＢＡＮ」だの「誤ＢＡＮ」だの逝ってるヤツらはなんなの？
オークションで蹴られただけだろ？
鯖側のエラーとかでゴールド垢を認識しなかった
そんな程度のもんなんだろけど
ビビリが多杉なんだよｗｗｗ
職人スレでもこんなのはアウトだのセーフだのって
答えの出るはずのない議論風な事やってるみたいだけど
どうせ「ＢＡＮ」って単語に反応しちゃったヤツが発端なんだろよｗ
　
だいたいＬＩＶＥの世界にＢＡＮされなきゃおかしい
基地外ヤローが存在し続けてる現状を見れば
わかりそうなもんなんだが
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/13(木) 11:35:25 ID:RqZhnBzH
ゴールド垢認識とかじゃなく
「live規約違反」の表示が出たらしいからな

海の向こうでも何もしてないのにBANされたって話が出たぐらい。
びびり杉じゃなく、BANされるときの状態そのものになったからこそ報告が入ったんだとおもうが

ついでに言うと今回の件は既に終着してると思う
蒸し返すな
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/13(木) 13:43:03 ID:CJe4cOoA
公式でもbanと表現してる品。
>banned from Auction and Gifting yesterday,

今回はギフトを受け取ることすら出来ないという、
もう完全にオクとギフト関連のコマンド全て封印な状態だったわけだし。

ちなみに、シルバーでもオクに「出品できない」だけで「買う」ことは出来るはず。
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/13(木) 13:53:11 ID:tpmX0aND
そういや、マルチでレースは別腹なんだろうか。
できないって記述がどこにもなかった。
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/13(木) 14:18:51 ID:/VWYoXyj
>>609
レースは別腹だぞー

誤BANが今でも何もアナウンスないままだったら
T10が何も言わないんだからエロ絵描いてもいいじゃねえかって連中は静かになってただろうな
蒸し返すようで悪いけども
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/13(木) 14:26:17 ID:kVHnxhgS
>>608
シルバーは買いも売りもできないよ。見れるだけ
発売当初はシルバーでも売り買いできたみたいだけどねぇ
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/13(木) 14:27:33 ID:m9bTvHKm
>>610
そりゃそうだろ、ターン10に「だめ！」って言われたって事になるんだからｗ
それでも俺はやる！いっててもBAN食らうだけだしそりゃ静かにならあなｗ

ただ「誤BANが今でもアナウンスないままだったら」冤罪の人はたまったも
んじゃないしエロ云々よりゃターン10の運営に対する不満がエロ問題含めて
吹き上がってたんじゃねえ?
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/13(木) 14:34:02 ID:/VWYoXyj
>>612
まぁでも実際身に覚えがある連中が多かったわけだし
それだけT10が本気になった場合に大変なことになる職人が多いってのも事実だよな
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/13(木) 14:48:26 ID:m9bTvHKm
>>613
昨日の第一報の場合、絶妙にロリとパンツ、動物虐待が上がってたから
なかなかカオスになってただろうなｗ

やるとなったらやれる、しかも過去に遡って適用ってのが明確になったって
見方も出来るから、ターン１０がやる気になったらすでに手遅れって層が多いわけだｗ
（俺も含めてｗ）

ターン１０に大鉈振るわせる暴走は押さえるだろうけど、今までレベルのは逆に
止まんないだろーね「BANが来たらもう俺おせえしｗ」てなもんで。

エロ否定派にはまたそれが腹立たしいんだろうな。
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/13(木) 15:00:17 ID:/VWYoXyj
>>614
まぁ自分もエロ否定派なわけだけど、
まさにその意見。手遅れだからもうどうにもいいやーってのはガキの言い訳だろう

それに正直なとこあからさまにエロイのだけでもさっさとBANしてくれって思う反面
もしそれが行われた場合大多数の職人が消え去ってオークションが一気に過疎るのも如何なものかと思うわけで
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/13(木) 15:17:06 ID:CJe4cOoA
>>610
あれ、エロを擁護してるように見てるのなら根本的な部分を見間違えてる。
先日の誤BANは、第一報こそ「本人に身に覚えアリ…」みたいな感じだったけど、
その後、職人同士の話で「あの人が･･･」「実はあの人も…」と情報が集まるにつれ
それこそ、どう見てもエロ関係とは無縁な人物も何人もBANされてたわけで。
全く基準が分からないわけよ。
大多数のペインターが今回他人事じゃなかったわけで。
あのままアナウンスが無かったら、黙るのはペインターのほとんどだったんじゃね？

まぁ、>>610が、その事態を望んでるというなら別だけど。
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/13(木) 15:22:44 ID:/VWYoXyj
>>616
あら、そこまで無縁な人もBANされてたのか・・・
エロ絵も描く人が消えるのは嫌なんだからそんなのは望まないｗ
正直知らないのに言ってたな。スマン
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/13(木) 16:48:29 ID:tpmX0aND
ま、俺は「やる気になったらやれる」とは思わないけどね。

むしろ「いつ冤罪でLiveが関わるゲームでプレイ不可能なのが出てきてもおかしくない」とは思うけど。
ForzaはForumあるから、双方向でいろいろリアルタイムな対応ができたけど・・・。

Liveのメンテに引っ張られてあんな状況じゃ・・・。
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/13(木) 21:28:08 ID:2p9LcPSb
余程のことが無い限りBanなんてしない
プレーヤーは皆次回作を買ってくれるかも知れないお客なんだよ
それをみすみす自分からバイバイするわけがない
他のプレイヤーに著しく迷惑をかける行為をしたなら放っておくべきで無いと思うけど
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/13(木) 21:47:03 ID:yD8Fwsxb
なんでBelldandy AngelはBANされないんだよ
フォルツアやってる人間全員やつに迷惑被ってるんだからいい加減いなくなれよな

みんなで告発すればいなくなるよな
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/13(木) 21:47:45 ID:vfux/z4p
すくなくとも俺は迷惑こうむってないから全員ではないなｗ
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/13(木) 21:56:14 ID:D6HXMNJG
Belldandyは一番晒されてた時期でも普通に走行会に参加してるのを見た時はワロタw
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/13(木) 22:41:13 ID:xUM7qVmB
よくわからんがタイヤで稼ぐってそんなに悪いことなのか？
俺は曲がりなりにも職人やってるからそれをやったことはないんだが・・
伊藤ちゃんで自動で走らせてるのとなにが違うの？って気もするんだが
どっちにしてももうずいぶん前の話なんだろ？すきにさせておけばいいじゃん
HALO3きたらどうせ過疎るｗ
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/13(木) 22:46:41 ID:Z1pJ9S2r
一人が何かの逆恨みで粘着してるだけでしょ。相手しちゃダメ。
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 00:31:49 ID:1z51IQbR
タイヤ販売＝悪って結論出てたろう
その悪を行ってるBelldandy Angelを許せないのは当然だろう

それにほとんどの職人が奴を嫌ってる
今日も奴が落札したことに対して文句言ってた職人もいたしな

もう奴にはフォルツァから出て行ってもらうしかないだろう
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 00:49:31 ID:Hf8THXx9
>>625
ｴﾛ議論と一緒で、出品者はそれを嫌ってはいるけれどBANを含めた対処は
ターン10に一任してあとは静観ってのが基本じゃないの?

そんな中画像掲示板で自分は匿名で晒し行為するから、被害者のはずの出品者
さんら自らが「馬鹿なことやめろ」ってトリップ付きで書きこんでたじゃん。

件の人の是非善悪じゃなくて、画像掲示板へ行ってまでする晒し行為に「NO」を
突きつけられたんだからおとなしくすれば?管理人さんに削除もされたことだし。
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 00:49:47 ID:WSeF7iL1
>>625
だからだれとだれなんだよｗ
さっき変なスレたって一人でも肯定したやついたか？
いなかったろ？
お前は親にこういうんだろうな
「XBOX３６０買ってくれよ～クラスのみんなもってるんだよ！」
みんなってだれだよｗ
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 01:05:04 ID:hhwSuxY3
>>625
頭の悪い子嫌いです!!＞＜
タイヤ販売が気に入らないならﾀｰﾝ10に往ってください。ここはお門違いです。
ﾀｰﾝ10が現在まで放置してるから今のところそれは仕様です。
後タグ晒しは止めてください。ほかの人のタグ晒すならまず自分のタグ晒してください。
自分のタグ晒す勇気の無い子がほかの人のタグ晒して批判なんて笑っちゃいます。
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 01:08:29 ID:LonVdeYs
>>625
=悪なんて結論は出てなかったと思うが？
=モラルの低い行為程度の認識じゃなかったか？
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 02:38:56 ID:psQc3zGt
ここまで必死になってるのに、一人も賛同者がでないのもほほえましいねｗ
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 05:23:32 ID:1z51IQbR
しかし、これだけ話題に上がって悪事が露見した以上、これでオークション続けたり走行会に参加してきたりしたらBelldandy Angelは余程の恥知らずだよなw
まあ、奴に車売りたい人はもういないだろうし走行会で一緒になるのが不愉快な人も多いしどのみちもうフォルツァはやれないだろうw
オレの行為を否定する奴も多いがBelldandy Angelを嫌悪している奴も多いしな

誰からも相手にされないBelldandy Angelｵﾜﾀｗ
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 05:47:39 ID:WSeF7iL1
>>631
しつけーなー
お前だけだろ？ガタガタいってんのは
俺からみれば伊藤ちゃん走らせて自動でCR稼ぐのと、タイヤ売ってCR稼ぐのと全然違いはないぞ
というか、なぜ伊藤ちゃん＝問題なし、タイヤ売る＝悪なのか説明してくれ
その違いってやつをよ
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 06:18:29 ID:psQc3zGt
ナニが ID:1z51IQbR をここまで必死にさせるのか、文化人類学的に興味深いなｗ
オクで競り負けて悔しいんなら、キミもタイヤ売ればいいじゃんｗｗ


フレにペイント職人もいれば、レース主催する人もいて、ボイチャで話もよくするけど。
その誰からも彼を悪く言うことばを聞いたことがないのが面白いねぇｗｗｗ


ひょーりんのメール攻撃超ウゼエって話は聞いたことあるんだけどな。
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 07:39:08 ID:kXd0nO2N
>>633
「フレにペイント職人もいれば、レース主催する人もいて、ボイチャで話もよくするけど。
その誰からも彼を悪く言うことばを聞いたことがないのが面白いねぇｗｗｗ」
わざわざそんな話しても仕方ないからねえ。

俺の車をBelldandy Angelが買っていくたび気分悪くなってるぜ
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 08:11:34 ID:PmKx27jh
真性のｷﾁｶﾞｲワロタ
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 09:15:04 ID:t0eKh07x
>>634
もうやめろやｗ

画像掲示板に立てたキ○ガイスレ見てたけど、スレに有名どころが
タグつきで全否定、個々の出品者スレに書き込んだのもことごとく否定
されてたじゃねーかｗ

例の彼の行為を肯定はしてないけど、それ以上にあんたの行為を明確に
否定してるのが大勢の意見にしか見えんよ。

もう自分のスレで「例の彼には売りたくありません！」宣言すりゃいいじゃねーかｗ
例の彼も空気読んで落札しないだろうさ。

みんな嫌がってんのはあんたが勝手に「あんたの意見・あんたの怒り」を
「出品者総意」に仕立て上げようとする狡すからさだろうよｗ

確かにタイヤ職人は笑えるけど、それを軽く凌駕する痛さなんだよあんたはｗ
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 09:15:58 ID:HPlcRjnP
ｷﾁｶﾞｲってどこにでもいるんだな。
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 09:49:57 ID:MQXTTL6o
B～ってのはタイヤバグ利用以外にもなにかしてるのか？
ここまで粘着されるのも異常だろう、なにか原因があると思うのだが
粘着してるのは職人さん？
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 10:00:09 ID:qco9IlJG
>>638
前にある職人が「いつも買い物してるけど、職人さんか？」とか聞いた時に「タイヤリセールで稼いで居ます！」と堂々と返していた。

伊藤ちゃんは明確にターン10が準備してる金稼ぎ法だけど、タイヤリセールはそうと思えないから嫌われるんだろう。
物買って、それ売って設けるって普通ないからな

ID:1z51IQbRは、多分コレにオクで競り負けたんだろ。
「バグ使いに負けた！悔しい！」で火病った
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 10:11:14 ID:HPlcRjnP
以前、職人がばらまいたキャラ物フリー素材カーの販売はみた事あるよ。
ちなみにロックし忘れカーじゃないよ、俺も補完してる素材だし。
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 10:13:37 ID:T2IJOvqv
>>639
あの発言以前からなんか粘着されてるみたい
以前、即決無しの出品に彼が参戦した時にそのスレが荒らされてた
まぁそのさらに前に職人さんの作品を代行販売してたのが粘着されてる原因なのかもね
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 10:14:31 ID:7GUqggap
>>639
なるほど、タイヤで稼いでる奴はかなりいそうだが自分で言っちゃったのか
それでタイヤリセラー代表として嫌われていると

でもその質問からするとDUPEを疑われたとかなのか
わざわざそんな質問するのも変な気がする
もしかして粘着してるのはその職人さんなのかな？
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 10:17:50 ID:7GUqggap
ふむ、なんかいろいろ因縁がありそう

で、実際にはオークションに出品してる職人さんたちからしたら彼はどうなのよ
やっぱり買って欲しくないのかな

なんか定期的に荒れてるみたいだからはっきりさせた方がよさそう
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 10:25:05 ID:89CdLpND
>>634
人のタグは晒すけど自分のタグは晒せないってんなら直接メッセージ
送って「俺の車をアンタが買っていくたび気分悪くなるので買うな。」
って言えばいーじゃんか。
というかあれ以降そんな何台も買っていかれるほど新作だしてる人なの？
すげー生産ペースですね。
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 10:30:27 ID:T2IJOvqv
>>642
それは文脈的に無いと思うよ
多分伏せ字タグで書き込んでたからじゃないかな？

>>643
自分も細々とペイントしてて故あってフレンドになったけど別に気にならないかな
タイヤバグとか空気読めない発言もあったけど嫌悪するほどじゃないし
車を買われたくないとかは全然無い
迷惑なのはスレが荒らされるのくらいかな
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 10:34:22 ID:PHxdaPLG
痛車にしろレプリカにしろいろんなところに節操なく首突っ込んでくるという印象はあったかな。
でもそんだけだな。スルーしてれば特に害もなかったし。
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 10:48:37 ID:JELONND/
タイヤってなんだ？
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 10:49:43 ID:ir1cgxcI
オレもキャラもののペイントとレプリカ系ペイント、ネタ系ペイントと手を出してるけどそれを節操がないとか言われるのはきついな
ほかにもそういう人は何人もいるだろう
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 10:51:22 ID:ir1cgxcI
>>647
詳細は避けるがある条件を満たすとタイヤが安く買えるようになる
特定の車でタイヤを買ってそれを売ると買った値段より4300CR高く売れる
一種のバグ技だな
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 11:02:01 ID:1z51IQbR
Belldandy Angelは車買い過ぎなんだよ
だいたいガレージだってもう一杯なはずなのに次々と買っていく
絶対不正なことしてるはずだ
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 11:05:56 ID:HPlcRjnP
>>650
真性ｷﾁ再登場w
被害妄想主義者か？
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 11:15:44 ID:qucPBOtj
まぁなんというか
空気が読めない奴とはフレンドにも関わりにもなりたくないな、とは思った
大なり小なり問題を引き起こすからな
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 11:29:04 ID:PHxdaPLG
>>648
いや俺もそうだよｗ
まあ彼の場合なんか目に付くことが多かったしな。
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 11:41:38 ID:1z51IQbR
>>652
ほんとBelldandy Angelって晒されてるのにオクに入札してきたり平気な顔して走行会出たりして空気読めない恥知らずだよな
普通ならオンに出てこれないよな
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 11:59:22 ID:wNlxzPnL
>>643
晒すようなバカに同調したくないんだが、俺はタイヤの稼ぎで自分の作った
ペイントカーを買われたくない。

オークションに出品すればCRさえ払えば誰でも落札できるのは仕方ないし、
>>644みたいに「俺のクルマ買うな」ってメッセージ送ったって従う筋合いも
ないだろうし、１回件の人に買われて以降オクに出品すること自体をやめた。
「特定の人物に買われたくなければオクになんか出すな」って言われれば
まったくもってその通りだし。
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 12:06:50 ID:Ih4zHg6L
>>654
>>652は>>654の事言ってるように読めるが？
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 12:12:55 ID:89CdLpND
>>655
お金の性質気にしてもしかたがない気がするんだけどな。
お金持ちの職人だって所持金の中にはタイヤの金やItoちゃんに貢がせた金や自力で稼いだ金や
DUPEで増殖した金だって混じってる。
そのお金持ちがそういったタイヤやDUPEで稼いだ人のお金がなかったとしてもそこまでの財を築け
たかどうかは疑問。
そういう人に数千万クラスの落札されてもなんかすっきりしないってのはあるけど、しょうがないん
じゃないかな。

オクはブラックリスト機能とブラックの人が一切自分のオクに関われなくなる機能があればいいんだよな。
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 12:17:52 ID:wNlxzPnL
>>657
さかのぼっていけばキリがないけどね、ただまぁやっぱり嫌なものは嫌だから。

なんにしろ結局自分のわがままだから、相手をはじき出すよりは自分が退場する
選択肢を選んだだけでね｡一応そういう人もいますよ、っと。
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 12:29:29 ID:CfWHr2kl
さすがに買うなとは言いたくないが
買われていい気分じゃないってのは同意
楽して金儲けやってる以上DUPEと何ら変わらないと思うしさ

>>658
それだけの理由で退場ってのはもったいなくないか？
今のオクのシステムでは買わせない事は出来ないけど、
自分みたいに作品を待ってる人間がいるってことも覚えておいて欲しい
それこそ車買うために箱○酷使させてる人もいるんだしさ
そういう人にだけ売るってのは無理だろうけど

まぁ何が言いたいかっていうと俺はあなたの作品が欲しいんで帰ってきてください、と
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 12:36:48 ID:kI6pFSG8
例え不正に入手したCrでも車を大事にしてくれればいいんだがな
すぐにほかの車と入れ替えるために捨てられるのかと思うと、ちょっとな

ところで晒してるタグが微妙に間違ってるのは伏せ字の代わりなのか？
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 12:58:16 ID:qAR2w7yR
本当に迷惑を被っているのならそのゲーマータグ宛に悪評入れるべき。
周りに迷惑掛けまくっている人ならそれで悪評が集まって制裁を受けるんだから。

ここで「～に悪評入れろ」と書いても誰も賛同なんてしないよ。
某晒しスレみたいに、誰かが嫌がらせでそのタグの人を陥れようとしているケースなんてのもあるからね。
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 13:02:38 ID:rAZLAZmh
>>650
MU沢山持ってれば、ガレージの容量は無限大なんだけどね。
タイトル画面でメモリユニットの選択ができることから考えると
これは正規の手順で不正ではないよ。

あと有名タイヤの人については、s付けないと別な人になるよ。言い掛かりになるよ！
以前から嫌われてたのはDupeの疑惑もあったからだと思うね。
どこからそんな資金湧いて出るのかと。
アレがオクで出してたの見たことないから。

>>632の答えは明確だよ。
制作側が意図してないけど修正するのがだるいと思っている(もしくは修正困難な)不具合を意図的に使用する。
これをネトゲの世界ではExploit行為と言う。わかりやすく言うと不正行為だ。
MMORPGでいうと、地形の関係でMobが襲ってこない場所とかだな。
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 13:03:25 ID:SvthRMNS
>http://forza.game-host.org/test/read.cgi/bbs/1185249890/
>611 名前：THE◆.MRTSEvxEk[sage] 投稿日：07/09/13(木) 20:56 ID:FpYEQb2Y
>B＊A＊さん自重しろ

こんなことするから勘違いした馬鹿が沸いてくるんだろう
余計なこと言わないでｽﾙｰしときゃいいのに
職人が自ら煽ってどうするんだよ
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 13:03:30 ID:sYFcAg1D
>>661
一緒に遊ばないと悪評入れられないんじゃなかったっけ？
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 13:04:27 ID:g6ZMu6rf
件の人はMU使って二つ目のガレージ作ったと言ってたから、捨ててはいないと思うよ。
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 13:09:41 ID:6ddL8spq
>662
exploitの意味ぐらい調べてから書こうよ。
不正じゃなくて裏技でしょ。
↑↑↓↓コマンドを入れるとパワーアップするとかと同類。
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 13:12:23 ID:rAZLAZmh
>>666
いやー・・・だから。ネトゲの場合って前もって言ったじゃん・・・。
Exploitは不正行為として1発でBanされるゲームもあるよってことで。

つか、GM速効で飛んでくるし、それ知らずに「俺しか知らない予感！」とか思って
ウハウハしてたら延々と説教食らってｶﾞｸﾌﾞﾙした経験あるぜｗｗｗｗ

Forzaは修正すらしないから放置するか暗黙の了解なのかもなー。
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 13:13:21 ID:sYFcAg1D
>>666
Exploit行為で検索するとBAN対象になりえる不正行為とかしか出てこなかったぜ。
ネトゲ用語として不正行為っていう意味で使われてるんじゃないか？
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 13:17:50 ID:6ddL8spq
んで、タイヤが不正行為だって根拠は何？

俺は不正ではないと思ってる。理由は「2回のパッチでも修正されてないから」。
だから>666に書いたように裏技と同類だろうと思う。

次で修正されたら、「ああ、設定ミスだったんだね」と改めるけどさ。
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 13:25:36 ID:l1fGj4iq
B～の人は以前好意であげたギフト車を約束に反して転売しまくってたから自重して欲しい
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 13:26:02 ID:sYFcAg1D
>>669
不正か不正じゃないかは個人的にどうでもいいんでそこにはあえて突っ込まないけど、
修正されてない＝OKじゃないんだぜ？

個人的には修正しても無駄だから修正してないんじゃないかなーと思ってたりする。
パッチ消せばいくらでも出来るしな。
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 13:28:44 ID:l1fGj4iq
>>663
昔フレだったんだよ･･･
だから言ったのであって別に煽ってるわけじゃない

もうやたらめったら買いあさるのはやめて普通に注文すれば良いじゃないと説得したのに
無視してROMって注文分掻っ攫っていくのだもの
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 13:28:57 ID:6ddL8spq
>671
いや、OKでしょ。なんで勝手に禁止にするのかわからない。
Turn10が「パッチでつぶさないけど使わないでね」とでもアナウンスしたの？
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 13:29:00 ID:89CdLpND
>>669
おう、だから不正行為だなんて言ってないんだぜ。
楽して儲かっちゃう裏技を他の人にも影響があるオンラインゲームでやるのはモラルの無い
行為だよねって話だ。
自分がモラルの低い行為をやっていると自覚していて、やってるよとか公言しないで、こっそりと
入札とかも数千万クラスにポンポン入札するとか明らかに異質な行動を取らなければ気にならん。
というか、気づかれないようにやれよってこった。
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 13:31:03 ID:sYFcAg1D
>>674
おいおい、よく読もうぜ…
OKじゃない＝禁止　じゃないんだよ。
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 13:31:57 ID:SvthRMNS
>>673
いくら修正されてなくても普通に考えればタイヤで稼いだら良い顔されないだろう
これが全然OKとかありえん
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 13:32:01 ID:/JX8kstH
件の人は今でもタイヤで稼いでるのか？
最近、即決無しで何度か競ったけど早々にいなくなったよ
まあ他の競争相手が有名職人さんだから引いただけかもしれないけど以前のように
1千万近い額まで入札ってのはなくなってる気がする

タイヤでの稼ぎを「楽して稼いでる」って人もいたけどそれを言ったらITOちゃんに運転任せて
CR稼いでる人も「楽してる」って意味じゃ同じじゃない？
スタート前に設定して後は放置の繰り返しでプレーヤーは別に苦労はしてない
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 13:32:31 ID:89CdLpND
>>675
え？禁止だなんていってないんだが？
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 13:34:00 ID:qAR2w7yR
>>670
ここで名無しでそんなこと言ってもこのスレ見ている人は何もできない。
トラブルなら当事者同士で話し合えばいいんじゃないかな？
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 13:34:08 ID:sYFcAg1D
>>678
あーごめん、>>673へのレスね。
投稿直後にミスに気付いたけど、多分わかるだろうと思って訂正しなかったんだ、すまない。
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 13:35:52 ID:sYFcAg1D
>>679
>>672見ると話し合いに応じるかも怪しそうだな。
というか既に転売されたあとにメール送ってるんじゃないだろうか？
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 13:36:01 ID:SvthRMNS
>>672
その辺の事情は良く知らなくてすまなんだ
ただ昨日みたいに変なのが沸いてくるから気をつけたほうがいいとは思うよ
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 13:36:23 ID:l1fGj4iq
>>679
話し合いはしたよ、VCでマンツーマンで話してそのペイント者は消すと約束した
でもなんかまだやってるっぽいんだよね
そういう意味じゃ彼が買いあさるようになったのも俺のせいかもしれない
申し訳ない
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 13:38:50 ID:qAR2w7yR
>>681
ちゃんとした証拠がないと、ここで悪口書いてもただの嫌がらせにしかならないと思うんですよね。

昔タイガージョー？の車を勝手に転売されて問題になっていた件があったけどあの人なのかな？
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 13:41:13 ID:qco9IlJG
俺もBAは嫌だな。
タイヤバグ以前は、友人のペイントカーを代理で売ってると言っていたのだが、
2ch告知も、スレ告知も何もなく。
外人時間に車チェックしても、引っかかるのは素材寄せ集めカーを売ってたのだけ。
その癖に毎日の様に節操なく車を買える程の資金。

証拠は無いから黒とはいえないが、職人が友人に売却代理して貰うなんてまずないからな･･･
俺も買われたくは無いけど、売らないわけじゃない


まあ、ID:1z51IQbRはそれ以前の問題。
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 13:44:47 ID:l1fGj4iq
>>685
多分ソレ俺だ･･･
知り合いで欲しい人がいたら安くなら売ってOKですよとかポロッと言っちゃったから･･･
その後昼ごろに上限なしで出してるのを見つけて先の話になったのですが･･･
告知も無かったし外人向けに完全なCR目的で出してたんだろうなぁ
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 13:46:14 ID:CfWHr2kl
なんつーか
買って欲しくないとまでは言いたくないって言ったけど
もう擁護のしようがなくなったな・・・
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 13:46:22 ID:sYFcAg1D
>>684
あーまあ、確かにただの悪口は議論スレ的には相応しくないのかもね。
でも情報不足とは言え、>>670はそこまでそれてる内容ではないんでないかな？
ちゃんと補足してるし、これ以上は個人(タグ)特定まで行っちゃうから厳しいだろう。

>>685
仕事上の関係で夜勤になったとき、知り合いに代理でだしてもらおうかなーって考えてたことはあるぜ。
結局やらなかったけどね。
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 13:48:16 ID:wNlxzPnL
>>687
奴に買われたことへの後悔がどんどん大きくなってます……　orz

なんで今日に限ってこのスレ覗いてるんだろ、俺
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 13:53:07 ID:IU/U4Xwn
>>685
件の人以前フレ登録してたのでその辺の事情は多少聞いてる
有名職人さんの車を代理で出品してたのは本当
2chや画像板でも告知してた

ただその中の1台はこっそり売るように言われたとかで告知しないで少数だしてたらしい
その後、そのペイントが大量に出てたので注意したらこれは職人さん本人がCRばら撒いた
ときに余った車で作ったものだった
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 13:55:17 ID:rAZLAZmh
>>669
そうだなぁ、Turn10は不正行為なんて一言も言ってないよなー。
所持金カットされたときにForumでCheのカキコに対してレスポンス求めたけど
(なんでタイヤで金殖やせるのを潰さないでこんなことすんのやゴルァ的に)
結局OKともNGとも言われなかったなぁ。つかRes貰えんかった'`,､'`,､ ( ´∀`) '`,､'`,､

でもまぁ、個人的にはそりゃネーヨ的な設定ミスにしか見えないなぁ。

ところで1回も試したことないんだけど、タイヤ以外では駄目なのかね。
駄目だとしたらやっぱ設定ミスで、「ネトゲ」ならヤバい行為の部類だよな、としかいえないなー。
せいぜい　おまいら自重ｗｗｗ　って言うくらいか。

ま、俺はそんなの気にしてたら禿そうだと思ってるので、できるだけ気にしないことにしてはいる。
出品するときはItoちゃんオンリーの人にも優しい価格設定心がけてるし、BAなんて人はあまり関係ないわ。
たまに入札相手で出てくると、資金力でうっかり潰しちゃうけど。
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 13:56:40 ID:qAR2w7yR
まあ、ここでの噂をまとめると、B～さんはまったくのシロではなさそうですね。
B～さん本人が釈明でもしない限りこの流れはどうしようもなさそう・・・。

やはりネトゲはマナー守ることが大事なんですね。
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 13:57:14 ID:rAZLAZmh
つか、デコがそろそろヤバいので。(切実)
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 13:58:39 ID:CfWHr2kl
>>689
まぁ買われただけなんだし何もそこまで・・・
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 14:01:17 ID:1z51IQbR
結論としてBelldandy Angelsはクズ野郎ってことでFA？
奴に売りたくない人は買うなメールを送りましょう、それでも入札してくるなら悪評入れればOK
走行会で見かけたら即キック

結局オレの言ってることが正しかったと証明されたな
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 14:08:51 ID:Hf8THXx9
>>695
あんたは阿呆かｗ

件の人についての問題点を冷静に語ってるのであって、あんたは論外だｗ
「悪だ」「いやだ」「嫌いだ」と結論が出たところであんたのような狂気の行動に
でる出品者はおらんよ。

件の人＝問題あり、自重望む、個人的に言わせてもらえればそりゃあ好きじゃない
1z51IQbR＝論外。個人的にはこういう輩が出品者なんだ、そういう意見が出品者総意なんだ
　　　　　　　とは思われたくない。
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 14:11:02 ID:hhwSuxY3
>>695
結論として ID:1z51IQbRはクズ野郎ってことでFA？
奴に売りたくない人は買うなメールを送りましょう、それでも入札してくるなら悪評入れればOK
走行会で見かけたら即キック

結局お前がｷﾁｶﾞｲの犬畜生ってことが証明されたな

とりあえずお前のタグ晒せ、話はそれからだ
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 14:20:38 ID:IU/U4Xwn
>>695
買って欲しくないってメッセージ送ることにだけは同意
買われていやな気分になるとか後悔とかするなら最低限の自衛手段は講じておくべきだろう

ただその他の部分に同意できる箇所はない
というか一方的な晒し行為を行う貴殿の方がよほどの屑野郎だ
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 14:20:49 ID:WSeF7iL1
>>695
お前が一番のDQNでFA
BAはまだ不明
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 14:29:09 ID:1z51IQbR
どのみちここまで大きな話題にできたらBelldandy Angelsはオンではプレイできない
誰もがBelldandy Angelsを疑いの目で見るだろう
もう誰も味方しないし擁護もしてくれないだろう
目的は十分に果たしたよｗww

まだフレンド登録しちゃってる人はさっさと解除しなよ
奴を孤立させないとな
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 14:37:13 ID:Wmns0YNm
それが目的だとしたら、あんたはやりすぎて「粘着にからまれてただけの可哀想なヒト」フラグまで立ててしまったぞwww
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 14:38:57 ID:qAR2w7yR
>>700
いやいや、勘違いしないでほしいんだが、私は何もB～さんを排除したいとは思っていません。
ここではB～さんがマナー違反にあたる行為をしているんじゃないかという話題があっただけのこと。
そういうことを踏まえてどういう態度を取るかは各個人が考えて決めるのであって、ここで何かを強要することは問題がある。
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 14:40:23 ID:89CdLpND
>>677
よくタイヤとItoちゃんを引き合いに出すけどさ、正規に用意された機能と、設定ミスっぽい
のを利用してるって違いがあるよな。
まあ設定ミス、バグだと公式に決まったわけではないんだけどな。
しかし稼ぎ能力に歴然とした差があるのも事実。
Itoちゃんだと24時間がんばっても350万程度だが、タイヤなら7200万くらいでしょ。
その金であまりに節操のない買い方をするから叩かれるんだよ。
タイヤ職人やってても自重してるヤツは叩かれない、てか気づかれない。
Itoちゃんい貢がせてるヤツはそもそも叩かれるような買い漁りなどできない。
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 14:40:24 ID:WSeF7iL1
>>700
なんつーかな・・お前がそう書き込むたびに
「これ複数のPCから書き込んでるんじゃね？」って書き込みかと疑いたくなってくるんだ
このスレで否定してる書き込みとかな

別に擁護する気もないが俺にはタイヤ＝悪って図式がさっぱりだ？
ペイントするのは確かに時間かかる。それを飯食ってる間に伊藤ちゃんで稼いだCRで買う
・・・となにが違う？それでもほしいっていってくれるからうれしくて量産するわけだよ
正直、ガンガンかってる人たち全員が全員、伊藤ちゃん、あるいは走りだけで稼いでるとは思ってないしな
逆にいえばタイヤで稼いででも欲しいって思ってくれてると考えることもできるしな
ま、いまのところ俺のなかでは
ID:1z51IQbR ＝ お前からは買いたくも売りたくもない
BA ＝ 特に気にならない
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 14:44:18 ID:l1fGj4iq
>>700
とりあえずもうBBSに書き込むのは勘弁してください
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 14:46:30 ID:CfWHr2kl
>>700
ついでに聞いときたいが何でそこまでやるんだ？
ペイントフリーで流されたとか転売でもされたのか？
>>704
こんなもんと一緒にされたらたまらんお（＾ω＾＃）
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 14:51:10 ID:Hf8THXx9
ここで件の人が空気読んだ行動したら、温かく迎え入れてしまいそうじゃねえか、
好きか嫌いかでいえば嫌いな類だったのにｗ

間違いなく更生の機会を与えている1z51IQbRはもしかしてツンデレなのかｗ
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 15:01:41 ID:IU/U4Xwn
空気読んだ行動ってのはどんな行動だ？
やっぱりForzaのプレイを自粛するってこと？
そうすると結局はID:1z51IQbRの思う壺だよなぁ

オクで買い捲るのはともかく走行会に参加させるのは問題ないとおもう
実際オクもだめ、オン走行会も駄目、じゃ事実上プレイするなってことだし

ま、特に意識せず適当にスルーが一番かな
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 15:07:22 ID:Wmns0YNm
ここで不利になったと見たか、晒しスレに逃げた様だぞ。
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 15:28:11 ID:v1MWqXsg
ゲーム会社は基本的にオフライン部分の致命的ではないバグはバグと認めない
オンライン部分はパッチをネットワーク配布(低コスト)できるが
オフライン部分のバグをバグだと認めると修正ディスクを配布する事態(高コスト)が
発生してしまう

しかもタイヤバグの場合、仮にバグと認めて修正ディスクを配布したとしても
そのディスクを適用しないでCRを貯め続ける事ができるので意味が無い
やろうと思えば内部的に古いCRと新しいCRを分ける事は当然可能だが
Turn10として個別に課金をしているゲームでもないのにそこまでやる意味は無いだろう

俺も伊藤CRとタイアCRにCRとして差は無いに一票
叩いている人はどうせタイヤバグが直ったとしても
今度は24時間CRを増やせる無職やニートはずるいとでも言い出すんだろう
目立つ人を叩いてるだけ
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 15:47:37 ID:IU/U4Xwn
まあ、タイヤについてはITOちゃん同様「誰でも出来ちゃう」ことだからな、やるやらないは別にして
CRに差はあれ、いくつかのタイヤ、車種の組み合わせで複数発生する事象だからバグとして全て潰すのは難しそうだ
だからそのまま放置してるのかもしれんが
ただ、「誰でも出来ちゃう」からといってみんながそれやったらオク市場が崩壊するけどなｗ

しかし、ユニコーンカーの落札価格とか見てTURN10は何とも思ってないのだろうか
軒並み億単位の落札価格って明らかにおかしいと思うんだけどなぁ
これタイヤだけで億稼ぐのは難しくね？
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 15:51:18 ID:AmCR1vpE
少なくとも「楽してCRを稼ぐのはDUPEと同じ」という論法を使ってる奴は当然Itoちゃんも使ってないんだよな？
効率の問題だっていうなら、じゃあItoで貰える賞金が倍になったら邪道扱いすんのかよって話でさ。
自走派の自分からしたらどっちも同じだ。
大金欲しいときはペイントに精出すし、それを買う人のCRがどうやって稼いだものかなんて気にしたこともない。
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 15:55:03 ID:HF+1EcJb
ペイント職人とタイヤ職人。
同じ職人だろうに、どうして仲良くできないかなぁ。
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 15:56:52 ID:IU/U4Xwn
>>713
いや、タイヤ職人は皮肉であって「職人」じゃないからｗ
クリエイティブなことしてるわけじゃないし
ぶっちゃければタイヤ転売屋
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 15:57:58 ID:Hf8THXx9
>>713
まてｗｗｗｗ
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 16:12:05 ID:/WpsGX0t
え、ペイント職人ってのも皮肉じゃないの？
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 16:21:24 ID:89CdLpND
>>712
「楽してCRを稼ぐのはDUPEと同じ」理論の人はhItoちゃんもだめだろ。
「システムとして組み込まれている、常識的に考えておかしくないならOK」理論の人はItoちゃんOKタイヤNG
「運営が禁止って言ってなければ可能なことならなにやっても良い」理論の人はタイヤOKDUPE/COPYはNG
Itoちゃんの稼ぎが倍程度ならどうってことはないが、本体10台を24時間稼動でItoちゃん稼ぎするとかなら
システム上ダメじゃないんだろうけど、「10台でやってるぜ」と公言するのややめろと思う。
「タイヤで稼いでます」って公言するのと同じ。
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 16:30:27 ID:kLA5nBs9
>>717
本体10台24時間。
それはなんか大変な投資と努力に思えたｗ
いや、意見には同意ですが。
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 16:30:55 ID:PqL1mani
>>717
件のBAはタイヤで稼いでるのを吹聴してる訳じゃなくDUPE疑惑掛けられてやむなく告白させられたんじゃなかったっけ？
すでに該当スレが消えてるのでちょっとその辺の経緯があいまいで断言は出来んけど
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 16:36:36 ID:89CdLpND
>>716
べつに皮肉じゃないだろ。
コピーやお茶汲みをコピ職人とかお茶汲み職人とか皮肉だろうけどな。
トレスにしたって技術というかひらめきというかセンスがいるぜ。
紙の切り絵職人だって誰かの著作物を紙とはさみを使って表現してるだけだが職人でしょ。
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 16:41:19 ID:sYFcAg1D
>>719
俺には質問に対して爽やかに即答(タイヤ発言)してるように見えたぜ…
しかしその前のやり取りまでは覚えてないな。
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 16:43:06 ID:hkPxO/uD
>>719
いや、単にとある職人さんが
「どうしてそんなにポンポン高額落札で買えるのですか？ひょっとして有名職人さん？」
って疑問に思って聞いただけだと思う。
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 16:49:26 ID:qucPBOtj
>>722
IRCで聞いても沢山買ってること意外誰も知らなかったから
直接聞くしかなかったんだと思う
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 16:50:28 ID:hOM9mXCS
なんか流れがキモいそ
トレスにセンスって。。
所詮人様の絵でふんどしとってる事には変わらないんだよ。。
オリジナル描いてる人は別格だが

タイヤ職人を悪く言える権利は無いだろ。。
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 16:55:44 ID:PqL1mani
そうなのか
なにわともあれそこで吐いちゃったことが現在の状況を生み出したことに変りはないんだな
まさに口は災いの元だな

しかし、実際にはかなりな人数タイヤで稼いでいそうだがたまたま公言しちゃったせいで
一人叩かれまくるBAにも少し同情する

実際オクで買い捲ってるって話もどうなのよ？
そんなにみんなBAの動向チェックしてるのか？
たまたま注目浴びるオクに入札してただけとかじゃなくて？
オクで買い捲りとか他にも結構いるだろう
結構な確立で遭遇するタグいるぞ
画像板でのお礼書き込み常連とかもな
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 16:56:28 ID:wNlxzPnL
>>719
>>721
以下コピペ

194 : **** 2007/08/18(土) 00:51:06 ID:nqOEFF/E No:15761
>>193
お買い上げありがとうございました！
いつもながらなんという財力。職人さんですか？

--------------------------------------------------------------------------------

195 : 193 2007/08/18(土) 01:20:21 ID:d20kmiDA No:15783
以前は職人さんの手伝いでペイントカー販売もしてました
最近は耐久と裏技(?)のパーツリセールで必死に稼いでます

--------------------------------------------------------------------------------

196 : **** 2007/08/18(土) 07:30:28 ID:nqOEFF/E No:15862
>>195
ああ、アレですね･･･変な事を聞いてごめんなさい。
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 16:59:55 ID:qucPBOtj
まぁアレだね、同じこと言うけど、
空気読んで発言しないとただでさえ過疎っていってるコミュニティなのに
さらに過疎るぞと
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 17:10:28 ID:1z51IQbR
やっぱりダウトじゃん
Belldandy Angelsは黒も黒、真っ黒
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 17:16:01 ID:176Pnf+g
>>728
君が黒黒言うとどんどん白く見える不思議
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 17:17:25 ID:t0eKh07x
>>728
わかったわかった。
件の人黒、黒、真っ黒。

んでオマイは落ち着けｗ
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 17:17:34 ID:WSeF7iL1
>>728
それがわからん。
CRかせぎたいな～とおもって色々やってたら偶然？パーツの値段の差見つけたわけでしょ？
んじゃ、それで稼ごうか・・って思ってやってただけだとおもうんだよな
まぁ、いまもやってるかどうかはしらんが、普通そういうの見つけたらやるだろ
ああ、おれはペイント職人やってるから必要ないんだが・・まぁそういうもんだと思ってたが
というかよ・・おまえが「やっぱり」ってどういうことだよ？
確信あったからぎゃーぎゃーいってたんだろうが？
いまコピー貼られるまで確信なかった・・ってことなのか？ふざけんなよ
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 17:50:59 ID:89CdLpND
>>724
トレスっていっても単に線をなぞるだけじゃないんだよ。
「たったこれだけの枚数でここの曲線を表現できるのか」とか「この形状をあのレイヤーの変形だけで出すのか」
とかアンロックの見てみるとびっくりするような使い方してるのがあるんだ。
絵を写すときのトレースとはちょっと違うと思うんだな。
それに他人の褌で相撲とってるのは百も承知してるさ。
べつに呼び方はペイント芸人でもかまわないけど。
芸人だって芸を突き詰めれば尊敬だってされるようになれるさ。

別にタイヤ職人はペイントしてる人が悪く言ってるわけじゃないし、ペイントしてる人を何と呼ぶかって問題と
タイヤリセーラーを職人と皮肉ることの是非は別の問題だとおもうぞ。
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 17:54:42 ID:WSeF7iL1
ペイント職人でもペイント芸人でもなんでもいい
センスなんていらない、俺でもできる！とおもうなら自分で塗れ
他人の車を買うな
それができないから買うんだろ？
俺もそうだ。俺に出来ないものを買う
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 17:59:29 ID:89CdLpND
>>731
ただそれが、他人にも関係するオンラインゲームだからやめとこうと思えるかどうかが問題では？
お店で物を買って、すぐにその店で売り払うと差額で儲けが出るなんて事態はおかしいでしょ。
ゲームに仮想とはいえ現実感を求める人は例えオフラインゲームだったとしてもタイヤ売りやらないでしょう。
オンラインだとそういう行為は禁止されている場合もあるし好ましく思わない人も多々いるってのは結構常識
だと思うんだが、堂々と公言しちゃったり、目立つほどに車を買いあさってみたりするあたりちょっと空気が読め
なさすぎだろ。
だから叩かれちゃったわけだが、粘着もここまでくると見苦しい。
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 18:06:59 ID:VM2MjsAG
なるほど尊敬されたくてペイントしてるんだ
ちょっと笑ったが、まだ尊敬はしてない頑張れｗ
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 18:10:32 ID:WSeF7iL1
>>734
うん。実はそのへんはわからないでもないんだ
確かに他人に関係はするからね
ただね～それによってバランスがどうこうって持ち出して個人たたきするのは違うとおもってる
バランスうんぬんは売った本人に直訴するなりしてもう一台即決なしだしてもらうとか、
あるいはそれこそ売る本人が「すまないが買わないでくれ」とメッセージ飛ばせばいいわけでしょ
このなかに誰か一人でも彼と直接VC、あるいはメッセージ飛ばした人がいるのかい？
むろん俺も直接接触あったわけじゃないが
うーん、俺もわからなくなってきた。とにかく肯定も否定もしないが集団で個人たたきはやめようぜ
やるなら「いやだと思ってる奴が直接」やってくれよ
俺もいやだと思うようになったら直接メッセージ飛ばすからさ
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 18:12:49 ID:WSeF7iL1
>>735
無論、他の職人さんは尊敬してる
ただ、俺個人に関しては尊敬される、されないは関係ないな
ぬったけど売らない絵は結構あるし
あくまで、俺の趣味

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 18:13:11 ID:t0eKh07x
>>735
何が気に喰わなくて絡んでるんだ、あんたはｗ

出品者なんて自分が乗りたい「俺専用車」塗って、他の方もよろしければ
どーぞってのが基本スタンスで、枝葉はどうでもいいんだろｗ

だからまだ「Forza2」というゲームを楽しんでる人たちは新しいの塗るし、それを
提供もしてくれる。たしかに喜ばれたり飛ぶように売れたりしたらそれ自体が楽
しくなるってのは馬鹿じゃなけりゃ理解できるだろ。

出品者を必要以上に持ち上げる空気が気に喰わんのかもしれんが、
意味不明な絡み方せんでもよかろうにｗ
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 18:14:20 ID:LoB9ALTx
車庫圧縮したくなって初めてｵｸに出ししたんだ。
外人からメッセで　「おまえのあの車に 450k 出す準備はしてるぜ」　と来たんだが、
自由競売だからどーしようもないよね？　既に金額乗っちゃってるしｷｬﾝｾﾙも効かん…
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 18:20:20 ID:kLA5nBs9
タイヤで稼ぐのが嫌いなのはわかったけどさ、
潜在的にやってる人もいるだろうし、誰かを特定せず
「ズルイ事はみんなやめよう」って呼びかけるぐらいなら良いと思う。
多くの人が見る場で個人のタグ晒すのはそれ以上のマナー違反だと思うよ。
単なる個人攻撃な上に、見た人も不快な気分になる。
メッセージで済む事じゃん。

関係ないけど、>>735みたいなのはスルーがいいね。
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 18:48:58 ID:YLVHn8le
>>733
こういうのが居るからペイント界はいやだな
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 19:01:11 ID:64hrqtnZ
パーツ売却バグは前作でも当たり前に使われてた裏技だから仕様じゃないの？
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 19:14:32 ID:WSeF7iL1
>>741
ペイント界とか他人と一緒くたにするんじゃなくて、君が嫌うのは俺だけでいいよ
他の人はみんな良い人だから
俺はどっちかいうと・・まぁあんまり良い人じゃないなｗ
「いやなら買うな」俺の信条はこれだからなｗ
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 19:18:08 ID:bg7+DMoi
>>741
お前日本語理解してないだろ？ｗ
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 19:44:13 ID:kLA5nBs9
「界」とか言って自分と分けて考えてる時点で、ペイントした事ないでしょ。
一度、簡単なのでいいから、やってみるといいよ。
別に晒さなくてもいいからさ。

このツールで何かを再現するってのは、スゴク根気と技術が要る。
何より自分でペイントした車ってのは、使う時サイコーに楽しいよ。

コスプレ（経験ないけど）の衣装作りみたいなもんでさ。
元ネタ無しより、好きな物の模写を好んで作るのも、その為かな。
オリジナルペイントはスゴイけど、
ファッションショーがやりたい訳じゃないんだ。
同好の人が見た時にニヤリとしてくれるのが嬉しかったり。
自分の作った物を使ってくれる人がいるのが嬉しいんだ。
模写である以上、別にオリジナルを主張したいんじゃない。
好きな物のアピールなんだよ。
買って使う側も同じだと思う。（見るだけの人はまた別ｗ）

ただ、模写だろうが、その再現には技術と根気が要る。
他では役に立たない技術だけどｗ
立体の車に貼る場合、貼り方やデザインにはセンスも要る。
これはポスターとかでの配置やトリミングのセンスに近い。

俺は自分がまだまだなの自覚してるけど、出来た物を見ると尊敬に値する人はいるよ。
このゲームで模写を否定しちゃったら、オクはかなり過疎になるし、
作品も９割方減ると思う。
だから頭から否定するのはどうかと思う。
ここは「オークション議論スレッド」なんだからさ。
長くてゴメンネ。
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 19:47:05 ID:qucPBOtj
職人スレで出てたように
コロ助でも描いてみたら分かるんじゃね？ｗ
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 20:31:31 ID:YLVHn8le
職人様の苦労も知らず勝手な暴言を吐いて大変申し訳ありませんでした。
これからは反省してお金を稼いで素晴らしい痛車を買える様にがんばるとともに
ころ助でも描いて修行します
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 20:48:25 ID:ccCAItZI
　　　　 _, ,_
　　　 (　･ω･)　知らんがな
　　　.ﾉ^　yヽ､　
　　　ヽ,,ﾉ==l ﾉ　　
　　　　/ 　l |
"""~""""""~"""~"""~"
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 22:34:09 ID:l1fGj4iq
>>724
トレスしようが無いものをオリジナルで描いてたりするんだが
これはダメかね
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 23:17:00 ID:yJKtG2H2
クラシック音楽をやっている人達が全否定されちまったな
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 23:52:36 ID:+xdOHQfp
元絵を自分で興してトレースしてる人と版元の絵や同人絵をそのままトレースしてる人を一緒にしてる事じたいおかしいと思う
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 23:57:22 ID:hUwd5bCV
一緒にしろとは言わないが、
元絵が公式絵な車でもトレースする手間と
車へのデザインだけでも俺は評価したいな
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/15(土) 00:05:25 ID:ue3FG9li
>>750
ナイス例え。
「他人の譜面を演奏しているだけじゃねーか」って言われたらキレるだろうなw

>>751
元絵を描くことと、Forzaのペイントを使いこなすことは別問題というかまったく別技術と思うが。
元絵描ける時点でスゴイとは思うけどね。
ところでレプリカの場合は完全レプリカよりオリジナルレース車風作ってる方が偉いのか？
違うだろう？


自称ヘボレプリカ＆ネタ系ペインターなんだが、俺にはどうやっても人物系は無理だった。
トレース環境が無いってのもあるが、それ以上に何度やっても得体のしれないバケモノが目の前に。
ということで人物系上手に描ける人は普通に尊敬してる。
自分に出来ないことをやってるんだからな。
ただし、その技術を尊敬するのであって人格や元絵も描ける能力までは知らんw
オリジナルだろうが既存のトレスだろうが乗りたいと思った車を買うだけだ。
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/15(土) 00:40:28 ID:bjCwzrYH
忘れた頃に「他人の描いた絵をトレスペイントしてる奴はオリジナリティが無い」的な発言があるな
こういう発言する奴に限って多分キャラとかロゴのペイントしたこと無いんだろうな…

オリジナリティ？無いよそれがどうかした？
好きなキャラのペイントカーに乗りたいから作ってるんだからそんなの関係ねぇ！
こうですか？わかりません＞＜

まぁこんな感情論は置いておくとして
ここで使われているセンスの意味は
車のデザインや元のキャラ絵をForza上のペイントで
如何に上手く再現するセンスのことを言ってるわけであって
「元絵を自分で描いてそれをペイントしない→センス＆オリジナリティが無い」って言うのは的外れな批判

定期的に
・ペイントオリジナリティの無さ
・タイヤバグ＝悪者
・即決無しは即刻ヤメロ
この話題で荒れてはループしているような気がするので、テンプレ作ったほうがいいかも
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/15(土) 00:50:56 ID:bdDsx16b
元ネタがどうあれ、格好良くて欲しいと思わずにいられないマシンに仕上げた奴が正義
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/15(土) 01:04:37 ID:SuIihv+w
>690
そうか、漏れの職人リストがあの人の車で
微妙に食い違ってたのはそのせいか・・・
サブタグだと思ってた
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/15(土) 01:12:57 ID:F+N7+XtO
結局は完成品のデキが全てだと思うよ。
制作過程は評価の対象じゃない。

ペイントカーの価値なんて、最終的に手に入れた人が決める事でしょ。
見る人によって傑作なんて違う物。

ただ、エロゲキャラでもないのに剥いちゃうってのは
どうかと思うんだ。
実際、２次創作で訴えられるケースは、キビシイ会社の物と
勝手にエロにした物がほとんど。
理由はキャラクターのイメージを損なうから。
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/15(土) 01:20:17 ID:w1XhsVgK
電気ねずみや丸っこい耳のねずみが
アハンアハンな格好をしてると訴えられるわけだな

会社によって許容度ぜんぜん違う品
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/15(土) 01:31:28 ID:hp3oEFKm
タイヤバグ認めない奴はIto使ってないのかよ！？

というレスは、あまりにもアホな発想だし恐らく全部同一人物のレスなんだろうな。

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/15(土) 01:37:30 ID:bdDsx16b
>>759
論旨も読み取れず十把一絡げにしか理解できんとは憐れだな
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/15(土) 01:38:38 ID:hp3oEFKm
>>760
ほんとだよねｗ
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/15(土) 01:42:52 ID:bjCwzrYH
Q: 版権、同人モノのキャラをそのまんまトレースしたペイントカーって、オリジナリティ＆センス皆無じゃない？
A: 確かにそのキャラ自体にはオリジナリティは無いかもしれません。
ですがForza2の特殊なペイントツールでそれらを描くにはある程度の技術+時間が要求されます。
加えて複雑になればなるる程瓜二つに描くこと自体困難な場合もあり
「あたかもホンモノが描いてあるように見せかける」のにかなり頭をひねったりします。
それらを車体デザインも含めて1000レイヤーの中でどうやって表現するかはペイントする人次第です
そういう意味では各々のオリジナリティがあるとも言えるので
トレースしたらセンス皆無みたいな的外れな指摘は止めましょう。

Q: タイヤバグやってる奴らは全員悪だ！
A: タイヤバグはﾀｰﾝ10側が意図して組み込んだものでは無さそうなので
確かにほめられた手段ではありません。
しかし過去に大規模なパッチがあって、かつその時点ではタイヤバグをﾀｰﾝ10はおそらく知っていながら
そこには何の修正を加えませんでした。
このことから、ﾀｰﾝ10側は現在このバグを半ばゲームの仕様として放置し黙認しています。
会社側が明確に禁止しない以上、このバグをどうするかはプレイヤーの判断次第です。
本当にタイヤバグが嫌で無くしたいのであれば、ここでは無くﾀｰﾝ10に訴えてください。

Q: 即決無しは嫌だから、出品するものには全部即付けて。
A: 出品方法については出品者と直接交渉してください。
ここでそんなこと書き込まれてもあなたの欲しい車を作ってる出品者が見てるとは限りません。

Q: なんで○○はBANされないんだよ
A: そういうことは会社側が判断します。
ここでプレイヤーに訴えたところでBANされることはまず無いので
会社側に訴えてください。

Q: タグ晒してやるYO！
A: 絶対に止めてください。


テンプレっぽいもの作ってみた。どうだろう？
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/15(土) 01:59:09 ID:qve8bJkw
>>762
丁寧な説明で良いとは思うけど、長文は避けられるかも。
>>754で書かれたのをシンプルにすると良いと思うよ。

定期的に以下の話題で議論がループします。
・ペイントオリジナリティの無さ
・タイヤバグ＝悪者
・即決無しは即刻ヤメロ
これらは極力スルーで。でいいんじゃない？
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/15(土) 02:00:00 ID:sC7pLSrR
>762
GJ。
定期的にこれらの話題を上げる人は、スレを盛り上げようとしてくれているだけなのかもしれないけど、
同じ話題のループばかりだとさすがに飽きてきたからね。
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/15(土) 02:01:00 ID:qve8bJkw
もしくは>>763を先に出して、その説明に>>762というのも。
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/15(土) 02:22:36 ID:bjCwzrYH
>>765
㌧ｸｽ。

次スレは、>>1に

定期的に以下の話題で議論がループします。
・ペイントオリジナリティの無さ
・タイヤバグ＝悪者
・即決無しは即刻ヤメロ
これらは極力スルーしましょう。

を加えて、
>>2を>>762にしたほうが良さそうだね。
次スレの季節になったらまた自分から動いてみるよ。
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/15(土) 08:14:12 ID:sG4KB6hC
でもさ、それテンプレにしたら論議することあんの？元々隔離スレでしょここ
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/15(土) 09:27:37 ID:MfRnBA9Y
日本の誇り、痛車にケチつける奴は欲しくても買えなかった弱者！
文句あるなら自分で作れ！
出来るもんならなwww
議論終了
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/15(土) 09:34:22 ID:D6tN9LF6
>>767
オクのありかたについては議論あるんじゃない？
なくなるなら、それはそれで平和。
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/15(土) 09:35:24 ID:lJRwcGao
思い込み強い奴ばっかで議論にもならんのだろうね、
昔と違って職人も我が強い人だけ残ったって感じだし。
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/15(土) 09:43:57 ID:dOkjQiMv
＞昔と違って職人も我が強い人だけ残ったって感じだし

これも思い込みだよな
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/15(土) 09:50:05 ID:MfRnBA9Y
好きでやってんだからよー。何やってもいいじゃねーかよー
別に迷惑かけてねーだろー
気に入らない奴は見るな買うな出ていけ
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/15(土) 10:14:15 ID:ILABvJcQ
というか、他から「出て行った」先がココだと思うんだが(・ω・)
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/15(土) 20:57:15 ID:mihWN/XM
>>771
新参の人もいっぱいいるのに何言ってんだか
我が強い=悪って発想もいかにも日本人的だな
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/15(土) 21:02:35 ID:5mew1zui
最近やり始めた人にはつらい環境だなｗ
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/15(土) 21:32:56 ID:pfe/tbdv
そうでもないけどね
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/15(土) 22:45:46 ID:516R7DIk
オークションのせいで変な盛り上がりになって勘違い君が大量発生しちゃったな
ペイントは自作のみで良かったのに。
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/16(日) 00:04:20 ID:rbAb8PkE
>>774
頭は大丈夫か？
お前の言ってることも根拠の無い思い込みだと指摘しているだけなのに
日本人的発想とか。
一人で会話進めちゃうタイプ？
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/16(日) 00:19:37 ID:igPraoyR
もうすぐ秋の新作ラッシュが始まるってのに今更新参なんていないでしょ
それよか過疎の心配のほうが
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/16(日) 00:23:34 ID:hRzW/vmn
>>777
個人的にはそれはない
オクがあったからこそ今まで続けてる
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/16(日) 00:41:56 ID:mU9ZlD7+
車庫処分のつもりで出したプライズのプジョー905Cが60万で落札されて吹いた
これ探せば1万で買えるだろうに・・・
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/17(月) 22:26:36 ID:u1GN9nzY
何気に詳細見てたら優勝回数78というPorsche 1970 914/6を見て吹いた事がある
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/20(木) 08:06:52 ID:Q53sGDDN
なんかテンプレつくっちゃったら話題なくなったねｗ
まぁいいことなんだけど過疎ってみえるから困るｗ
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/20(木) 12:32:47 ID:Li5/iQJW
DUPEとは最近ペイント初めて意味わかりません
タイヤとかITOで稼ぐのはわかるんですけどね
他になんか稼ぐ方法あるんでしょうか？
教えてもらえても私はしませんよW
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/20(木) 12:39:04 ID:+N9f6d4w
複製のこと
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/20(木) 22:22:13 ID:m/ciNKIu
ある程度結論が出る事で議論が減るのは良い事だと思うよ。
このゲームの他のスレが過疎るなら問題だけど。

議論のネタが欲しいなら投下するけどさｗ
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/21(金) 08:44:55 ID:TtT8qbuB
結論っつても痛車全肯定な子の立場からの身勝手な結論だし
もうアホらしくて誰も反論しないだけでしょ
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/21(金) 08:50:18 ID:JgWO6dgX
と、痛車全否定のアホの子が申しております
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/21(金) 09:08:17 ID:us74pzNc
>>787
全否定な子の立場からの立場からの身勝手な結論に凄く興味があります！
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/21(金) 09:18:57 ID:Wg5EsjDz
立場からの自重
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/21(金) 09:19:18 ID:XtOg/zVR
この調子だから議論になるはずがないわな┐(´∀｀)┌
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/21(金) 12:43:58 ID:O6ie5Jzh
キモオタはガレージで痛車眺めてにやにやしてな。頼むからオンに来て迷惑だけはかけないでくれ。
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/21(金) 13:39:53 ID:vG2iU3cD
(ﾟДﾟ) 面白いなぁ
そういう事言う人が痛車にランキングで負けてちゃダメっしょ。
全部塗り替えてきてね。

なんか、1位に居座ってる痛車あるらしいから。
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/21(金) 14:30:19 ID:Wg5EsjDz
>>792
キモオタにガチ勝負は挑まない事だね、立ち直れないトラウマになるから。
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/21(金) 14:31:33 ID:Y77II4ZE
ランキングがどうした？　痛車で走ってる奴がキモイって言ってるだけなんじゃないの？

速い人が痛車乗ってるからってキモオタ認めないとだめなの？
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/21(金) 14:39:39 ID:TtT8qbuB
懐かしの詭弁の見抜き方

(ﾟДﾟ) 面白いなぁ
そういう事言う人が痛車にランキングで負けてちゃダメっしょ。 ←4.主観で決め付ける
全部塗り替えてきてね。 ←10.ありえない解決策を図る

なんか、1位に居座ってる痛車あるらしいから。←2.ごくまれな反例をとりあげる
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/21(金) 14:40:33 ID:kxZAAd8N
>>792
痛車にちぎられて涙目ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗ
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/21(金) 14:52:48 ID:TtT8qbuB
>>792
夏あたりからオンで痛車なんて殆ど見かけなくなったがなァ
居てもダントツビリだから別に邪魔じゃないし
ほとんどガレージの肥やしか痛車隔離部屋に篭ってんじゃないの？
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/21(金) 14:52:58 ID:VxpqOLXt
画像うp板で「タイヤ CR 稼ぎ」あたりの語句で検索してるやつらは方法が知りたいのか？
それとも件のBAの悪事情報を探してるのか？
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/21(金) 14:55:44 ID:us74pzNc
ホストして
「俺の部屋痛車禁止なんでよろしくおねがいします」
でいいんじゃね?

その上で痛車乗るバカはいないだろうし、どうしても痛車乗りたい人は出て行くだろうし。

痛車OKのホスト部屋参加しといて「オンにくんな」つったらそいつがキ○ガイだし、
ランキングで見かけるのがキモイってんならターン10に「ペイント機能削除しろ！」
つってメールでもするしかないのでは？
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/21(金) 14:58:15 ID:E6EOYBZe
ただでさえ過疎なんだからむしろ痛車に感謝してほしいくらいだがｗ
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/21(金) 15:05:20 ID:Y77II4ZE
>>800
部屋名つけれるようになれば良いんだけどねぇ

痛車乗りが速かろうが遅かろうが関係ないと思うのです
見てて不快になるようなペイントが問題
街歩いててオタクな人がいれば煙たがられるのと同じなのです

>>801
むしろ同じ部屋で走りたくないので消えてもらっても結構なんですよ
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/21(金) 15:06:44 ID:5UDcFUaa
>>798
あなたにすばらしい解決策を与えてやりましょう

・オンで痛車に遭遇したら片っ端から悪評送りつける、これでオンでの遭遇率は減る
・オンで痛車使ってる奴のタグを控えて会社に「こいつら痛車使ってて、俺がキモいと思ったから垢BANして」とメールする
・TURN10に痛車の使用を全面禁止させるようにメールする

ほら、簡単でしょ？こんなところにいないで、まず上に挙げた事を
や　ら　な　い　か　？
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/21(金) 15:13:27 ID:vG2iU3cD
>>802
ありゃー、そっち理論か、さーせんｗ

俺も、車についてるマフラーの音が公害レベルっぽい雰囲気炸裂の
山の中走ってそうで頭悪そうなDQNが町中歩いてたら避けて通るよ！
その気持ちわかるよ！

お互い避けて通ろうぜ！
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/21(金) 15:24:47 ID:Y77II4ZE
>>804
理解して頂いてありがとうございます

要はきっちり棲み分け出来れば良いのです
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/21(金) 15:46:52 ID:fS2ljrsr
流石職人アンチ隔離スレｗ
ちゃんと機能してるようでいい事だ

ところでずっと痛車でオンやってるけど悪評もらたことない
口だけじゃなくてちゃんと痛車を駆逐する努力をしようぜ
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/21(金) 15:55:49 ID:CrRzSQfU
とりあえず自分で部屋立てして、モットーにも痛車はキックしますって書いて、
痛車入ってきたら本当にキックしまくるのが最短の道だと思います。



なんかオークションの話題とは関係無いけど、まいっかw
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/21(金) 16:06:21 ID:3cEjxe0Z
>>805
ペアレンタルロックまじおすすめ
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/21(金) 16:15:52 ID:n8Kjz4UP
いつまで経っても同じ話題で飽きないか？
次の話題はタイヤ稼ぎの是非について？
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/21(金) 16:23:51 ID:FxvUDp9W
いつの間にか痛車すらイヤって流れになったのかｗ
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/21(金) 16:24:30 ID:uc69EO4Y
>>809
愚痴る人間は文句を言うだけで、対処法を自分で考えて実施しないからな。

ま、こうやって愚痴ってられるのもHalo3までさね。来月になるとPGR4も来るし。
ペイントの業に取り憑かれた面子がどれだけ帰ってくるかはわからないが、
ユーザー数は確実に減って行くかと思われ。
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/21(金) 18:32:38 ID:RI5apx1P
職人は減らずとも客が減るとモチベも下がるしね
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/21(金) 18:53:38 ID:AfVk0AZl
痛車メインな人はHalo3もPGR4も興味ないだろ。
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/21(金) 18:58:12 ID:XPkEfJRL
NFSPSに同機能が付けばさすがに引っ越すかも
オンもこのゲームほど気使わなくてよさそうだし
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/21(金) 18:59:56 ID:Wg5EsjDz
俺はAC6が出たらしばらくは戻らないだろうな～
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/21(金) 19:07:29 ID:kXpuRR0k
>>814
しかし記事見ても曖昧な書き方しかないな
外観いじれるとあるけどペイントと明言してないし
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/21(金) 19:15:00 ID:kXpuRR0k
明言じゃなくて明記ね
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/21(金) 21:52:02 ID:TtT8qbuB
>>812
作りたい物を作るのが職人だろ
売れなくてもがんばれよ
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/22(土) 12:38:53 ID:JzW3meq9
PGRはﾊﾞｲｸ飽きたら帰ってくるのだぜ
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/22(土) 21:38:12 ID:XOQOu2w7
【 分 類 】痛車　アイドルマスター　水瀬伊織＆釘宮理恵カー　釘宮Ver
【 車 種 】NISSAN Skyline R34 Nur
【 時 間 】2H
【 価 格 】スタート295,000～即決300,000
【 備 考 】ロック有、注目有、シリアル有 22~25
1台だけ即決なしになっています。
よろしくお願い致します。

http://forza.game-host.org/bbs/img/42898.jpg
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/22(土) 21:38:50 ID:XOQOu2w7
すみません。
場所間違えました～。
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/22(土) 22:24:46 ID:REi795bF
>>820
なんのネタか知らんが超絶ダサい車だな
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/22(土) 22:32:16 ID:4gBRU/1P
>>820
新カテゴリ、ダサ車
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/22(土) 22:35:36 ID:zqxQW4rh
わざわざココから出張乙

【徹底】GTvsFORZAvsPGR　Lap9【比較】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1190389255/
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/23(日) 02:33:55 ID:PekEFZR7
オークションおかしくない？
即決無しで競っているのに、いきなり落札されてしまう・・・
まだまだ競る気まんまんなのに、なんなんだ・・・
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/23(日) 02:44:45 ID:/IqJ7qXX
>>825
マルチ乙
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/23(日) 02:45:39 ID:1VZztmAS
何かここ2、3日そういう事起きるね
先日外人の不知火舞車競ってたのにいきなり終了した俺涙目…orz
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/23(日) 12:38:42 ID:Aqpy65n2
もう遅いかな？
痛車嫌いな人も居れば、レプリカ嫌いな人も居る。
同じゲームやってるんだから、もっと仲良くしようぜ
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/23(日) 17:34:46 ID:x0EPuhrd
オクは持ち金の半分で終わるようになってるんでない？
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/23(日) 20:01:20 ID:73zJvUKM
>>829
そう言う話ではない。
追加入札のときに残金から入札→今まで入札していた金額を返金の流れだから別に半額超えても
一旦終了して新たに入札し直せばOK
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/23(日) 20:38:05 ID:3toQhRWR
けど俺がそれやろうとするとデータの再取得にえらい時間がかかってオークションが終わってしまうんだぜorz
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/23(日) 23:54:11 ID:ATyk5Gli
なんというかあれだ、
こうも終了一分で強制終了での負けが続くといい加減嫌になってくる。

時間費やして競り合ってるのが突然たたっ切られるとなんかな～
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/23(日) 23:56:42 ID:uFuAQ49f
>832
自分の時に起きてくれれば、いいんだけどねぇ。
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/24(月) 00:35:28 ID:5uzWY2P7
貧乏な私でも落とせた。
オークション万歳。
この調子で不調でいてくれ。
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/24(月) 13:07:54 ID:3Zm98eld
運で持っていかれるのが嫌ならオク開始からガンガン入札して高値にすりゃいいだろ
そうすりゃ低予算の奴は排除できるわけだし
競争相手か支援役が必要にはなるけど
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/24(月) 13:25:12 ID:+6skMxHc
>>835
回避策としてはそれしかないですよね･･･

とはいえ時間前に競ってくれるライバルいればいいけど、支援役と
上げ続けるってのはどうも抵抗がorz

自然な形で「オークション」が機能してほしいなあ、やっぱり。
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/24(月) 13:35:45 ID:7fl728Wi
もう即決あり、なし関係無く1回の入札行為しかしない、俺みたいな人が多いと思う。
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/24(月) 13:54:31 ID:TeezsNOP
>>837
すごく、少数派だと思います...
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/24(月) 14:03:33 ID:7fl728Wi
あらま、それはすいませんでした。
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/24(月) 14:11:39 ID:V12nDchU
>>837
俺も同じ。
1回でも落ちてくる場合あるし、競うほどの（ry
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/24(月) 18:06:10 ID:y5Ehjd3m
ホントに一分前で終わるのか？
だとしたら一千万超えなんて出ないはずだけどなそんなことないだろ？
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/24(月) 18:12:15 ID:uB7SRE0L
>841
必ず起きるわけじゃなく、
1分前になったタイミングで終了してしまう「ことがある」って話。
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/24(月) 18:30:24 ID:lGiqPTQr
>>841
ちなみにレッドミラージュは終了「一時間前」で一千万越えてたけどなｗ
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/24(月) 18:36:48 ID:LHV401Rk
>>837
俺もだ
財力勝負じゃ職人・外資相手だと噛ませ犬にもなれないから、
とりあえず一回入札して、トンデモ落札額を見て諦めることにしてる
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/26(水) 00:42:59 ID:HW4oq3W3
>288 : hyourinnmaru 2007/09/26(水) 00:38:59 ID:5G5VTvRk No:45451
>ありがとうは殺害者を愛する!

なぁ、誰か奴が何を言おうとしたのか解析してくれまいか？
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/26(水) 00:56:41 ID:39p60gm8
殺害者のところはたぶんタグだろう
847 ：845：2007/09/26(水) 01:10:49 ID:HW4oq3W3
自己解決。
殺害者＝スレイヤーズだった模様ｗ

ありがとう。俺スレイヤーズ好きなんだ！ってとこかなｗ
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/01(月) 18:47:59 ID:jLaAu4IL
>>551
横着しないでまとめwiki嫁｡

ついでに言えば純粋なレースマニアならパチモンな時点で琴線に触れない｡
完全レプリカ以外のレプリカモドキどこまで許容するかなんか人それぞれ、
ここで何をやっちゃダメなんて線引きしても意味がない｡

今年のホンダのF1マシンだってレースマシンなんだぜ？
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/01(月) 18:51:23 ID:jLaAu4IL
ｽﾏｿ
誤爆
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/01(月) 20:24:11 ID:8nvEnJUK
一週間くらい書き込みなかったのかｗ
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/01(月) 20:50:55 ID:BB/svCiO
キモオタの出品車はびっしびし規制取り締まりしてほしいね

品性下劣な輩は垢バンが妥当
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/01(月) 20:52:58 ID:zeapGPHM
クマクマ
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/02(火) 11:13:58 ID:fwFQ9XX9
BBってつくのは碌なモノじゃないな。

Yahooとか。
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/02(火) 22:24:36 ID:qNCbyBMs
【分類】『ゼロの使い魔～双月の騎士～』
　　　　エレオノール・アルベルティーヌ・ル・ブラン・ド・ラ・ブロワ・ド・ラ・ヴァリエール
【車種】Nissan S15
【時間】22:15～2h
【価格】開始 50,000cr ～ 即決 150,000cr
【備考】Pロックあり　注目あり　4面同じ絵です
http://forza.game-host.org/bbs/img/42506.jpg

この人はタイヤ職人からペイント職人になったのか？
それともまたお手伝い？
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/03(水) 00:51:58 ID:mIzlN7gH
>>854
説明不足すぎて、よく分からないが
過去にタイヤバグ公言して叩かれた人？
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/03(水) 02:17:30 ID:PGDvKn5A
>>855
そうだけど絵も描くんじゃない？
日本版ヒョーリンといった感じか
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/03(水) 17:21:52 ID:9Dr2DYM5
>>854
自分で描いたにせよ販売手伝いにせよ下手糞なペイントだな
よく売ろうって気になるもんだ
しかも4面同じ絵って今時どうよ、手抜き以外の何者でもない
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/03(水) 17:27:10 ID:xM+dPQmv
>>857
ヘタクソだろうがオクでペイントした車を出品するのは個人の自由でどうでもいい事だけど
４面同じ絵柄っていうのは正直萎える…
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/03(水) 17:49:14 ID:9Dr2DYM5
とはいえ、最近流行ってる（？）今までのペイントを作品もバラバラだけどとりあえずまとめて貼り付けるって言うのもどうよ
「新作描くの面倒だけどCR少なくなってきたから昔の作品まとめてだしちゃえ」みたいなノリ？
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/03(水) 18:35:34 ID:mNLhL8uY
そんなの流行ってるのか
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/03(水) 18:37:36 ID:YXAcmHzn
一人コラボって流行ってたのか…
1台買ったけどｗ
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/03(水) 19:30:00 ID:f5Vi/aOJ
それで売れてるんなら外野がとやかく言うこっちゃねーな。
気に入らなきゃ買わなきゃいい、そんだけの話。
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/03(水) 19:35:46 ID:jDBWjN5v
一人コラボなんか職人の遊びだろ。わかれよｗ
一人コラボできるほどいくつも書いてる職人なら過去作品ちょくちょく出してりゃ
ＣＲには困らんだろ
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/03(水) 19:48:02 ID:6s6Md8kx
気にいらないなら買わなきゃいいだけだろ。
どう貼ろうがその人の勝手、人の作品にいちいちケチつけるなよ。
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/03(水) 20:39:01 ID:MGzIINwN
4面、ひどいときには5面全部同じ絵だったものが
全面違う絵になればちょっとお得な気がするから、俺は嫌いじゃないな。一人コラボ。
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/04(木) 11:51:57 ID:JCuAwhPP
ランエボTMのあの終了時間はキツいぜ
危うく遅刻しそうだった
クレはいっぱいあるんだがまだまだ続きそうなんでちょっと抜けてたら速効終わってた
つーかターン10はダウンロードでなくオクに出して何がしたいわけ？
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/04(木) 11:53:52 ID:iyQzjH+K
>>866
運営によるCR回収じゃね?ｗ

オクが強制終了する現状では一定以上のCRにまるで意味なんかないけどなｗ
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/04(木) 12:34:09 ID:JCuAwhPP
>>167
強制終了は間違い
この前一億超えたからね
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/04(木) 12:35:33 ID:JCuAwhPP
>>867でした
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/04(木) 13:38:59 ID:8AH3i4Al
オクの終了条件がいまひとつわからないな
この前、同じ作者の車2台同時に出てたときは片方は300万くらい、片方は100万くらいで突然終了してたし
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/04(木) 13:48:44 ID:iyQzjH+K
再現性がわかんねえ。

@2分突入後すぐ終わることもあれば
億越えくらいまで「持つ」事もある。

でも最近ﾗｽﾄは「残り一分で突然終わる」なんだよなorz

入札失敗で「いままで突っ込んできたCRが戻ってきた」あと強制終了になる。
何とかならんもんかね、これは・・・
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/04(木) 17:41:32 ID:l+QjgvdM
残り1分になる直前に入札するとすんなり落札する場合が多いな
回線の混み具合などでタイミング取るの難しいけど・・・
この感覚は斧ロダによく似ている
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/04(木) 17:47:45 ID:Y04CcQHb
もうそれオークションじゃねえなｗ
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/04(木) 17:49:10 ID:kzfeRodg
くじ引きだよ
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/04(木) 18:05:55 ID:2fWXG/Vh
ある程度まで金額が上がり、
最後は必ずしも金持ちが勝つわけでは無い、
という意味では非常に公平と言えなくも無いシステム。
張ってる連中には悪いがな。
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/04(木) 19:40:49 ID:F1T6bSy8
がんばって稼いでも運まかせになるシステムのどこが公平なんだよ
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/04(木) 19:45:31 ID:iyQzjH+K
このゲームにおいてさえCRの保有量に差が出ることを「不公平」と思ってるんだよｗ

最後に必ず金持ちが勝つからオークションなんであって、万人に等しくCRを稼ぐ
手段が与えられてるんだから今の強制終了はおかしいんだけどな。

まあ個人的には一定額まで届けばどきどきして楽しいがｗ
あまりにも早く終わるとつまんないけどな。
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/04(木) 20:42:36 ID:2fWXG/Vh
ヅーパーやタイヤバグ公言の人に買われると萎えないか？
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/04(木) 22:23:23 ID:doss8Pu9
>>878
タイヤバグ使ってる奴に買われたくないなら「タイヤバグご利用の方は入札ご遠慮ください」とでも書いておけよ
ここまで放置されてるんならもはやバグじゃなくて仕様って気がするな
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/04(木) 22:26:58 ID:doss8Pu9
ああ、タイヤバクうんぬんじゃなくBelldandyなんとかに買わせたくないなら奴には売りませんって書いとけばOK
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/05(金) 06:17:51 ID:DRhQs6GO
Belldandyって誰？
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/05(金) 06:29:49 ID:SBHUOEia
>>881
スレ上で検索してみると脳の足りないボンクラでもわかると思うよ。
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/05(金) 07:10:28 ID:DRhQs6GO
なんでそんなにピリピリしてるの？
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/05(金) 07:30:24 ID:ARYrVqm0
なんでそんなにゆとりなの？
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/05(金) 07:35:18 ID:SBHUOEia
ごめんね、人から教えて貰わないと何もできないバカを見かけると
イライラしてしまうんだ、カルシウム不足かな。
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/05(金) 07:51:33 ID:kt6M9jGc
分かるぞ、Belldandyと聞いて嫌な記憶が蘇ってきたんだろう
それでついついそんな物言いに・・・
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/05(金) 09:43:18 ID:YAVcV6bq
次の質問はこうだ、「タイヤバグって何？」

とにかくBellなんとかAngelsがすべて悪いって事だな
他の誰がタイヤバグを利用していようと車買い漁ろうとオクが突然終了してしまうのも全てはBelldandyAなんとかのせいだ
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/05(金) 09:58:24 ID:lgmF02yh
http://forza.game-host.org/bbs/1186376147/

ここの761でBelldandyが部屋建て宣言してるんだが人集まらない＆糞回線でgdgdだったみたいだな。
そういえば奴がいた走行会はボイチャがハウリングしたりスタートせずにロービーに戻ったりが多かったな
奴の回線が原因だったのか(´Д｀)
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/05(金) 10:07:21 ID:xcQBO7hn
【XBOX360】FORZA MotorSport晒しスレ3【XBOXLIVE】
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1188990758/

他に話題がないのもわかるが、個人攻撃はこっちでやってくれ。
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/05(金) 10:14:40 ID:YAVcV6bq
前の粘着ではないがやはりBelldandyにはとっととForzaやめてもらいたいな
否定する奴もいるが今Forzaに残っているほとんどの奴はやつになんらかの被害を被ってる
せっかくForzaに残ってるほんとうにForzaが好きな人間にとって奴の存在は邪魔以外の何者でもない

今後もBelldandyが部屋建てしても参加しないように周りの人にも伝えてあげましょう

しかし、これだけ叩かれててなんでまだForzaやってるんだ？死ねよ
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/05(金) 10:33:03 ID:HvHTVzbA
晒しスレとか以前になんでそいつがそこまで叩かれるのかがわからん
タイヤバグの利用だってたまたま公言しちゃっただけで他にもやってる奴は結構いるんだろうし
それを「公言したから」って理由だけでひたすら個人攻撃するのもどうかと思うよ

あとオクで車買い漁ってるのが気に入らないってのも前にあったけどたまたま目立っちゃっただけで
節操なく買い漁ってるのは他にもいるだろう

まあ、個人晒してみんなで叩くのはいかにも2chだとは思うがな
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/05(金) 10:36:47 ID:TE/Z2ka9
みんなっつーかｗ

好いてるやつは少ないだろうけど、ここまで嫌ってるのは何なんだとは思うなｗ

そんなことより強制終了何とかしてくれｗ
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/05(金) 10:40:59 ID:xcQBO7hn
あれだけ叩かれながらも、タグ変えるわけでもなく普通に活動してるのが一部の粘着に大人気なんだろう。
さすがにアレはちょっと真似出来る気がしない。
過去の行為はともかく、あの肝の太さにはちょっと憧れるわｗ
粘着が絶えないのもその辺じゃない？
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/05(金) 10:50:28 ID:TE/Z2ka9
たしかに部屋入って「いた」ときのあの微妙な感じはおもろいけどなｗ
ホストさんが「あー・・・」みたいな感じでｗｗｗ

しかし昔はけっこう見かけたんだけど、最近有名職人さんらレースで見かけんなあ。
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/05(金) 10:58:14 ID:xcQBO7hn
>>894
ペイント専になってたり、HALO3に入り浸ってたり、餓狼専になってたりｗと色々。
走ってる人もIRCでフレ同士走ってることが多いからなぁ。

スレ違いなんでこの辺で。
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/05(金) 12:32:55 ID:Qds7IarD
被害被害といいつつ、それが具体的にどういった被害でどう迷惑したのか、
どう邪魔なのかまったく書けないゆとりっぷりにはほほえみがこぼれますね。
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/05(金) 12:53:19 ID:ARYrVqm0
毎日Forzaしてるけど、そのBellなんちゃらに会ったこと無いんだけど・・・
いっぺん見てみたいな。
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/05(金) 15:41:09 ID:ye6pLFy8
相変わらずタイヤ職人への擁護が多いな
少数の必死な連中がいるのか、買い戦の大半がタイヤ職人なのか……
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/05(金) 15:54:20 ID:IMgEx4fg
粘着乙。叩き方の異常さに眉をひそめているだけで
誰も件の人の擁護なんてしてないだろ。
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/05(金) 17:37:18 ID:A0BrQaWk
ヤツから被害受けたと言う人は具体的に言うべし。
それから個人叩きしたいやつはさっさと晒しスレ行け。
お仲間が沢山いるぞ。

しかしオークションとは関係ない話で盛り上がってんな。
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/05(金) 17:52:41 ID:I5u3XxMR
大体の転売屋は消えてしまったからな。
最近復活した奴がいるらしいが。
8台とか同じもの買っていったみたいよ。
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/05(金) 18:18:37 ID:TcTD4EBk
ニンニンとダニ少年は車オクに出してるの見かける
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/05(金) 18:45:36 ID:UzkSTgUu
>>898
おれもそういう流れに見えた。何にしても必死過ぎるような。
ささいな一言に猛烈に自演ぽい叩きが始まってるし。
別に現状で必死になるほどの不満はないとおもうのだがな。
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/05(金) 18:58:15 ID:Qds7IarD
>>903
意味不明。

>別に現状で必死になるほどの不満はないとおもうのだがな。

それは>>890に言ってやってくれｗ

画像掲示板でageてまでB-A-叩きやってんのもどうせこいつ>>890だろう。
独りぼっちでご苦労なこった。
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/05(金) 18:58:20 ID:Ya7qyYaD
ゴミスレがゴミカキコで埋まっていってるだけだから、確かに不満は無いなｗ
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/05(金) 19:00:57 ID:Ya7qyYaD
画像掲示板の方には大いに不満があるんで、管理人氏にそろそろアク禁を進言しとくわ。
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/05(金) 19:05:34 ID:A0BrQaWk
>>903
元々個人叩きは晒しスレ。
しかも理由が全然具体的じゃないからだろ？
これだけ叩く人がいるのに誰も具体的な被害を書いていない。
少なくともおれは被害らしきものは受けたことが無いし。

> 否定する奴もいるが今Forzaに残っているほとんどの奴はやつになんらかの被害を被ってる
これだって何を根拠に言ってるのやら。

とりあえず叩き続けるならそれに相応しい場所でやれってこった。
向こうでやる分には何も言わないよ。

【XBOX360】FORZA MotorSport晒しスレ3【XBOXLIVE】
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1188990758/

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/05(金) 19:26:24 ID:GEAotck7
タイヤ肯定派はやり方を聞くと
「オクが崩壊する」「CRの価値がなくなる」等言って
絶対教えないのな。矛盾してないか？
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/05(金) 19:29:40 ID:TE/Z2ka9
教えまくったら矛盾してないのかｗｗｗ

肯定派って少ないんじゃねーの?
そこまでやるかｗまあどうでもいいやってのが多いだけで。

CRの価値なんてすでにないようなもんだし、強制終了で希望落札なしも
ほぼ死んでるようなもんだしな。
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/05(金) 19:30:38 ID:Uejj54Co
そのタイヤ肯定派ってのは、具体的にどの辺の書き込みを指してるんだ？
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/05(金) 19:38:34 ID:UzkSTgUu
>>910
正味な話、全くわからぬ。
単にタイヤやベルダンディー擁護アンチ以外にも
その流れに巻き込まれた短気な職人も書き込みに混じっているような錯覚さえ覚える。

かなり前にもベルダンディーアンチのウザイ攻撃にキレまくって
自分のタグがバレちゃった職人がいたな。
画像掲示板にもスレを持っていた記憶が。
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/05(金) 19:56:44 ID:IMgEx4fg
んー、じゃあなんで>>903のような書き込みなんてしたのさ？
必死なヤツがいるって意味なら>>904の指摘する通り
>>890に対してレスすれば良い事。
叩き方が必死すぎるからこうやって否定的なレスが続いた訳で。
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/05(金) 20:16:55 ID:ye6pLFy8
「どっちも必死だな」じゃいかんのか？

必死にタグ晒そうとしてる奴がいて
過剰反応気味にそれを叩いてる奴もいて、
前者が必死なのは言うまでもないんだが
後者もなんだかなぁ……と。
「荒らしに反応する奴も荒らし」って言葉もあるのにね。

あんまり必死だと自分も身に覚えがあるのかなぁって
思って書き込んだのが>>898

たしかに「擁護」ってのはニュアンスが違かったが。
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/05(金) 20:20:33 ID:kFncYVj9
即決１０００マン出してる職人たたこうぜｗｗｗ

って書けって言われた
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/05(金) 20:25:49 ID:TE/Z2ka9
>>914
ちょｗｗｗ

メジャーどころはもう、内輪で楽しんでる感じするよな。
オークションの熱狂期もさすがに過ぎたし、なんか落ち着いてる。

外に向けての勢いより、自分で納得いくものペイントしてフレに送って、
オクにも一応流してさーて次、みたいな。

狂気のスピードも最近は見られないし・・・
以前は一晩二晩で鬼クオリティとかあったよな。
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/05(金) 20:28:07 ID:PhcYk2vt
>>914
それほとんど外人だろ？
アホな即決価格設定するヤツ多いので、入札開始CR（落札希望CR）に対して１～２割の手数料取ればいいのに('A`)
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/05(金) 20:38:57 ID:UzkSTgUu
外人の即決1000万は1台でも売れたことがあるのだろうか、、、、、
絵が良いならまだしも
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/05(金) 20:50:48 ID:A0BrQaWk
>>913
意味のない荒しならスルー出来るけどね。
晒されてるからスルーってのも難しいよ。
具体的な悪行が書いてあって、それに賛同できるなら「晒しスレでおk」ぐらいしか言わないよ。
具体的な内容書けって言っても未だに誰も書かないしな。

少しでも材料出して議論になるように＆相応しいスレへの誘導しただけのつもりだけど、それが必死に見えたならスマン。
荒れる材料になっちゃうわな。

ちなみにタイヤバグに関しては、善でも悪でもなく「興味ない」
別にバランスが著しく崩れるわけでもないし、あんな作業はやる気も無いし。


>>916
流石に即決１０００万は外人しか見たことないな。
というか即決１００万以上は殆ど外人さん。
しかもフリーで流れてる素材張っただけとかなw
桁を間違って買ってくれたらラッキーぐらいにしか思ってないんじゃないの？
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/05(金) 21:02:28 ID:ohuC6g3z
ネタで刃さんが出してなかった？
あれはネタだしいいと思うんだがなぁ。
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/05(金) 22:04:47 ID:/tvrKhNy
ネタって言うけど、どうなるかぐらいすぐ判るじゃん
適当に競ってたら空気読まないえげつない金持ちが即決で終了っていう
だったらチマチマ入札するのはアホらしいし、実質1000万出せといってるようなもの
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/05(金) 22:11:41 ID:I5u3XxMR
買えない人にとっては、どうでも良くないか？ｗ
限られたCRの中で、自分がずっと持ってても良いと思うものを買う、
それだけだよ。
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/05(金) 22:13:06 ID:9AIS1+eJ
>>920
激しく同意。でも金が欲しいっつーより、なんつの　名声？話題性？が欲しいんだろな。
生理的にあの人受け付けないから、　ぜってー買わない
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/05(金) 22:23:23 ID:9Ht2USR0
>>920
>>922
（　´_ゝ｀）フーン
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/05(金) 22:39:51 ID:xmT35sQY
次の話題は即決なし叩きですか。
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/05(金) 22:41:12 ID:GEAotck7
即決なしは別に問題ないでしょ。
俺は「記念入札」は嫌いだけど。落札する気ないなら入札するな、と。
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/05(金) 23:21:42 ID:A0BrQaWk
>>925
別に記念入札されても影響なくね？
記念入札されるような車は派手にドンドン上がっていくんだしさ。
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/05(金) 23:38:58 ID:tm5VhbFh
記念入札してくれた方が本番のバトルが早く終わって助かるじゃん。
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/06(土) 00:37:51 ID:JuzYHz0u
>>920
>>922
いらなきゃ買うなよｗ

欲しくても1000万なけりゃ貯めるか即決頑張れよｗｗｗ

1000万出してまで欲しい人が何人いるか？
のどこに不満があるんだ？
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/06(土) 00:43:44 ID:EXBYpMLe
>>928
日本語が通じてないようだw
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/06(土) 00:50:37 ID:+8aX6cbq
1000万だろうが寄せ集めカーだから別に良いんじゃね？
テーマ性の有るものでそういう事やられると萎えるが・・・
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/06(土) 01:07:58 ID:3lx1kiDQ
>>920
>>922
てか画像掲示板で自演してるやつだろ？
毎度見るからに頭弱そうなコメしてるからよくわかるわ
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/06(土) 01:26:57 ID:BsE1doBK
そいや今日新作を1000万で出してる人がいたな
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/06(土) 01:30:15 ID:EXBYpMLe
>>931
頭弱そうなのはどうみても　>>928だろ？
いらないって言ってるのに、押し売りされても困るぜw
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/06(土) 01:35:46 ID:EXBYpMLe
あとさ、画像掲示板でも飛ばして見ますよ。嫌いだもの。
わざわざ嫌がらせ？なのか知らんが、嫌いな人のとこに書きにいくほどマゾじゃないです。
画像掲示板で見ないようにしても、オクスレに書いてあるから困るんだよねw
ネタなら内輪でやってくれよ。寒いから。
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/06(土) 01:52:49 ID:AkdPZMcE
オクスレは誰でも書いたり見る権利があるんじゃないの？
画像掲示板で飛ばして見る能力があるんなら、オクスレも飛ばせばいいじゃん。

どうせ、粘着して毎日毎日見てるんだろ？
どっちが寒いんだか。
片腹痛いわｗ
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/06(土) 02:12:43 ID:EXBYpMLe
日本語が理解できないのばっかだなぁ。　ダメだこりゃ
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/06(土) 02:24:44 ID:ChJYQWL9
>>936
┐(´ー｀)┌
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/06(土) 02:30:40 ID:phMzYuVv
さぁ　職人の自演が始まるぞ・・・・・・・・・・・・・・・
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/06(土) 02:34:05 ID:Ywu8ar8I
なんというゆとり。「俺様ちゃんが見るスレに来るな、目障りだ」ってか。
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/06(土) 02:35:55 ID:0CHLK1ek
だな
とりあえずアニオタは気持ち悪い
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/06(土) 03:28:52 ID:BjY8qN8n
粘着どころか自スレが独り言で埋まっていく寂しい職人も居る事を
忘れないであげて下さい(´・ω・｀)
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/06(土) 05:03:37 ID:dmwSyuB5
こういうネタで伸びてる時は職人スレに書き辛いから、あっち伸びてなくてﾜﾛｽ
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/06(土) 05:15:46 ID:TzdHbb9E
ﾜﾛｽって書いてる奴を久々に見たｗ
最近の職人スレは新しくペイントを始めたひとの作品を手取り足取りって感じだな
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/06(土) 09:09:41 ID:3X/+WKqh
しかし情熱的に気に入らん人がいるんだなｗ

私はこんなにこの人が嫌いです！ってここに書き込まねば気がすまんのかｗ
945 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2007/10/06(土) 09:42:20 ID:WRG4jStI
最近じゃ過疎って、うっかり1週間近くカキコが無かったりしたからな
久々の燃料で叩きも擁護も浮き足立ってるんだな
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/07(日) 02:05:23 ID:LWUgGiuB
駄目元でAliceソフトに通報しますた

下品な職人は死んで欲しい
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/07(日) 02:43:59 ID:Vd8o7T7h
こーゆーことになると何で権利者でもないやつがガタガタ騒ぐんだろうね
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/07(日) 02:54:53 ID:mUufpxfz
>>946
無駄な努力乙
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/07(日) 06:58:24 ID:ShzXDIUo
>>946
ご苦労様です（　´_ゝ｀）
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/07(日) 07:15:24 ID:JqnBu2Q3
ただの私怨による個人叩きスレになってきてるな。
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/07(日) 11:38:28 ID:BDkeMbh/
正直、通報はやめといた方がいいと思う。今回は今さらかもしれんが、今後は。
著作権者からの要請があった場合、うｐ板の管理人さんに迷惑かけるおそれがある。
このケースの場合、ペイントした人に賠償、垢BAN等はおそらく無い。
理由が欲しければ書くが。

ついでだが、万が一このゲームで著作権侵害で訴えられるような者が一人でも出れば、版権物のペイントが減ってオクが過疎るからやめとけ。
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/07(日) 11:59:26 ID:mUufpxfz
馬鹿が偽善的に正義感を振りかざして優越感に浸っているだけで、
実質的な効果は一切無いから無視しとけ。
953 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2007/10/07(日) 12:07:24 ID:Z1IfB5LP
だといいね
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/07(日) 14:29:13 ID:o0if7raG
「あの人があなたの著作物を勝手にコピーしてますよ！」
っていったって、言われた方は困る。
お前誰だよって話だ。第三者すぎる。大体、メーカーだってそんなこととっくに把握してる。

ここは、逆に「自分がコピーしたいんですがいいですか？」という問い合わせをするんだ。
そうすればメーカーの立場的に「いいですよー、自由にやっちゃってください」なんて言うわけがない、
事実上黙認してることだろうと、言葉の表現には色々あるだろうが断りの返事をもらえるはずだ。

で、それを振りかざし、「だめっていわれたぞ！」って暴れた方が効果的だ。
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/07(日) 14:40:29 ID:DUijwojJ
ペイントカーがダメなら同人誌全滅だよな。

ttp://www.alicesoft.com/annai.html#doujin
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/07(日) 17:14:30 ID:YuDFFo0Q
何があったんだ？(´･ω･｀)
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/07(日) 17:38:10 ID:8J2EHpum
そういう事を言いたいんじゃないんだ。スマン。もっとちゃんと説明すべきだった。
ダメかどうかの議論なんて、ここでは無意味すぎる。
正否の判断をするのは著作権所有者だからだ。

訴訟はまず無いと考えるし、金銭沙汰にはなりにくいが、
著作権者には差し止め請求の権利がある。

Forzaは開発・運営はターン10だけど、マイクロソフトのゲームだ。
Liveでのタグ関係もマイクロソフトだ。
Windowsでエロゲ作ってて自身もグレーゾーンを抱えている中小メーカーの場合、
お上であるマイクロソフトを巻き込む形での訴訟は
企業利益を考えると二の足を踏むだろう。
タグからの個人特定はＭＳを通さないと方法がないからね。

ついでにリアルマネーが絡んでないから損益が計上しにくい。

この理由から、賠償を含めた訴訟問題にはかなりなりにくいと考えてるんだ。

ただ、ゲーム内はともかく、掲示板での画像差し止めの請求は簡単にできる。
ゲーム内より広い世界のネットに絵を「公開」しているのだから、
おそらくこちらの方が問題視されるのではと思う。
掲示板で投稿者は匿名に近いし、削除要請は管理人に行くだろう。
当然、一人のペイントだけではなく、
「ここに掲載された全ての当社の著作物」となるだろう。
相手は個人だし、連絡を入れるだけで済む。

そうなると管理人さんは全部の画像をチェックして、
問題のある画像を消す義務が出るんだ。大変な作業だ。
むしろ閉鎖のが楽だと考えるだろう。
だから管理人に迷惑がかかるんだ。利用させてもらっている人全体にも。

通報する場合、うｐ板を伏せてって事はないだろ。向こうが確認しなきゃならんのだから。

長文になってスマン。
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/07(日) 17:50:34 ID:8J2EHpum
要約すると「通報はスンナ」
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/07(日) 18:07:40 ID:DUijwojJ
>957
考えすぎ。
ペイントは「模写」。

ディズニー、任天堂あたりの「同人に厳しいところ」以外は「シュミの範囲内ならおk」だから、問題にならないよ。
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/07(日) 18:10:13 ID:DUijwojJ
ちなみに画像掲示板とかが削除対象になるのは、
ゲームからぶっこ抜いた画像や、公式サイトの画像をそのまま無許可で貼ったときぐらい。

似ているイラストが描かれたぐらいで目くじらを立てるのは、ディズニーとかごく少数だよ。
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/07(日) 18:26:19 ID:iMzmuRP4
釣られ杉
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/07(日) 18:29:01 ID:8J2EHpum
基本は黙認がほとんどだよ。
ただ通報が何件か重なると差し止めぐらいはあり得る。
権利者側は連絡入れるだけで済むから。
他者のエスカレートを未然に防ぐ為に
「めんどくさいけど、連絡しとくか」と建前上行動する事もある。
それでも対応の義務は生じるんだよ。
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/07(日) 18:33:18 ID:DUijwojJ
>962
>ただ通報が何件か重なると差し止めぐらいはあり得る。

ねーよw
1回でも、自分のところに掲げたルールを自ら破るようなことをしたら
どういうことになるか判断できないようなバカ会社はない。

今回の通報も全部無視するだけ。
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/07(日) 18:41:39 ID:8J2EHpum
公式に掲げたルールに抵触してるからマズイと思ったんだが。
精密な模写は２次創作とは認めたいとあそこの公式に明記されてたから。
キャプボまで使ってるし。
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/07(日) 18:43:51 ID:8J2EHpum
たい→ない　だorz　誤字スマン
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/07(日) 18:54:10 ID:8J2EHpum
俺もこの程度なら当然スルーになるとは思ってる。
でも、世話になってる管理人に迷惑かける可能性がある以上、やめてほしかったんだよ。
誰か個人を嫌うのは勝手だが、矛先が違う方に行くかもしれんのだから。
だから、「この先 通報はヤメトケ」って言いたいんだ。
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/07(日) 19:07:29 ID:u9ui9fm7
結局、何がそんなに気に入らなかったんだ？
トレースペイントでｃｒ稼いでる事か？
到底買えない即決価格で出品される事か？
それとも、欲しい車が職人にかっさわれる事か？

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/07(日) 19:12:30 ID:o8ukLcCE
もういい、お前ら欲しい絵と柄の車が合ったらリクエストしてくれ
作るから。値段も5万くらいでいい。
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/07(日) 19:13:51 ID:LBeKcM6H
モラルの問題だろ
いい年してたらわかるだろ
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/07(日) 19:18:31 ID:8J2EHpum
>>968
その対応は違うｗ
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/07(日) 19:28:16 ID:YDotOPBV
>>969
匿名掲示板で偉そうにｗ
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/07(日) 19:29:33 ID:u9ui9fm7
モラルねぇ
自分とこの作品をネタにした同人誌が販売されてるイベントで
企業ブースにそのメーカーが何も言わずに参加してる現状を
認識してるか？

いい歳した大人なら判るだろ？（＝ω＝．
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/07(日) 19:31:19 ID:LBeKcM6H
二次創作と模写は違うというのに
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/07(日) 19:34:32 ID:8J2EHpum
金額設定は出品者の自由だと思う。
版権関係で言うなら９割の職人がグレーゾーンだ。
そこを叩く気にはならん。

手の届かない所で車のやりとりされて、不愉快だったんだろうが、
「通報」は無しだ。
小さな可能性とはいえ、迷惑をかけるのが他の人になる分ここでのグチよりマズイ。
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/07(日) 19:47:24 ID:u9ui9fm7
いやメーカーや作者は「二次創作だから無問題」「模写だから問題」
なんて判断はしねんじゃね？
判断基準はメリットが大きいかデメリットが大きいか？だろ

そういう企業判断くらいは理解してようぜって事だよ
それが免罪符になるとまでは言わんが、そこまで羽目を外してるとも思わんよ
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/07(日) 19:51:19 ID:LBeKcM6H
>>975
メーカーがどう考えてるかなんか知らんが
通報しようが何しようが訴えられる事なんて確かに無いだろう
だからモラルの問題なんだよ。立ちションで捕まることがほぼ無いように
必死に反論する前に自分で描いた絵で痛車作ればいいんだよ。
それで全て解決
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/07(日) 20:06:39 ID:Wlg8w6gQ
>>972
まともな社会人は同人誌なんぞ販売してるイベントには行かない

気持ち悪い奴はいつまでたってもアニメや漫画の世界から脱皮できないのよ
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/07(日) 20:11:26 ID:iMzmuRP4
>>977
はいはいそーですね
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/07(日) 20:13:55 ID:8J2EHpum
>>977
目糞が鼻糞を笑うなよ。ゲームやって２ちゃんに書き込みして…。
切なくなってくる。
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/07(日) 20:14:45 ID:u9ui9fm7
だから、なんでそこまでモラルを持ち出して批判するのかが判らんのだよ(・ω・)

別にリアルマネー稼いでる訳でもなければ、トレースしてるだけで
一部の二次創作物の様にキャラ等の設定を著しく逸脱して
マイナスイメージを作り出してる訳でもないやん？

ぶっちゃけ、現状に不満を持ってる個人の言い掛かりにしか聞こえんのだよ(・ω・)
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/07(日) 20:18:58 ID:LBeKcM6H
>>980
判らないなら判らないでいいと思うよ。そういうモラルの持ち主なんだろうし
実害もないだろうしね。

欲しい車が買えなかった奴の僻み、って思いたいんだろうけど
別にトレスペイントなんか欲しくないよ。
捕まらなければOK、という幼稚な擁護に一言言いたかっただけ
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/07(日) 20:33:37 ID:wLu9Osli
モラル君よ
いい歳したモラルある大人は
２ちゃんでモラルモラル言ってムキにならんと思うんだが・・・
見てて呆れてきた
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/07(日) 20:36:40 ID:cYHW9HI0
>>981
興味無いって言いながら粘着してんじゃねーよｗ
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/07(日) 20:38:41 ID:LBeKcM6H
>>982
数回書き込んだだけでこの扱い。痛車職人ってこえーな
ムキになってるのはID:u9ui9fm7の方でしょ。言い掛かりとまで言い出したし

そんな無意味な自分のモラルの無さを棚上げした書き込みより
何にどう呆れたか書き込んでは？
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/07(日) 20:42:40 ID:u9ui9fm7
俺が最初に聞いたのは「何に不満がある訳？」って事であって
それに「モラル」と言う言葉を持ち出して反論したのがチミ

ただ、その問われているモラルが俺の中の社会通念的に
余りに瑣末な事に対してだったから理解出来んかった訳だ(・ω・)

立っションは周辺の住民に実害があるがトレースペイントに実害があるとは思えなかったからさ
そんな些細な事にモラルを問うてたら世の中問うことだらけだろ？

モラルを問うことを悪いとは言わんが、なんでもかんでも杓子定規に問うことが
いい事だとも思わんし、 そんな事やってたら社会で逆に周りに迷惑招くぞ(・ω・)
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/07(日) 20:43:43 ID:wLu9Osli
ほらムキになってる。
ムキになってないならｽﾙｰすればよいのだよ
そう言う所が呆れるのだよ
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/07(日) 20:46:30 ID:wLu9Osli
986は>>984ね
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/07(日) 20:48:38 ID:8J2EHpum
なあ、ここは２次創作の是非を問う場所じゃないだろ。
その議論もさんざんされたし、ここでの議論に意味はないよ。

「通報」って本当にごく稀にだが意外な形で力を発揮する場合があるんだ。
告訴はまず無いだろうが、差し止め請求は簡単なんだぜ。
それだっておそらく無いだろうが０％じゃない。
そのもしもが起きてほしくないから、その時うｐ板に影響が出てほしくないから、
今後やめて欲しいと言ったんだ。オクへの影響も大きいだろ。
それを理解して欲しかっただけだ。
もし理解してもらえたなら、「通報」って手段はもうやめとこって思ってくれるだけで嬉しい。

そんで、例の高い即決価格にイチャモン付けるだけの議論に戻ってほしい。
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/07(日) 20:56:53 ID:LBeKcM6H
>>985
一応言っとくと、俺の最初のレスはあなたへの物じゃない
まーた、トレスがダメなら同人はどうなるとか言ってるから
捕まらないけどモラルの問題じゃない？って言っただけ
言葉が足りなかったね。ごめん

他人の創作物を無断でパクルってのも害はあるだろ
権利者が気にするかしないかだけで
例えばあなたが作った痛車とそっくりそのままのペイントを再現した車が
あったらどう思う？再現に労力と技術がかかってるからOK?
OKならもう俺の負けだよ
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/07(日) 21:15:14 ID:SOjqeMhg
>>988
禿同。

とりあえず著作権問題はなんか本題とかなりズレるから止めよう
営利目的とか元の著しいイメージダウンさせるものとかだったら話は別だけど

次スレ立ててくる
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/07(日) 21:16:30 ID:MPY5ydPj
>>989
俺が手を出してるのはマイナーで誰も描いてくれないから嬉しくてメッセ送ってフレ登録を願うぜ
俺にとってペイントカーは作者や作品への愛情表現だし
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/07(日) 21:17:50 ID:u9ui9fm7
まぁ、その真似したモノやケースによるかな？

俺が描いたオリジナル画で痛車を作ってくれたら嬉しいと思うし
俺の痛車のまんまトレースだったら、いい気分はしないね
ただ、個人的な感情としてそう思うけど、表立って問い質す様な事はしない
基本的にスルーする

その方が俺的に気分悪くならずに済むからね
もし「このペイントは俺が最初で真似された」とか言い出したら
一言二言言うかもしれんけどね(・ω・)

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/07(日) 21:22:07 ID:SOjqeMhg
立てられなかったorz

【Xbox360】Forza2 オークション議論スレッド4

forza2のオークションの議論スレです。
板のルール上、タグの完全晒しは禁止です。

【XboxLive】Forza2オークションスレ 36台目
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1190224166/l50

完全晒しは↓へ
【XBOX360】FORZA MotorSport晒しスレ3【XBOXLIVE】
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1188990758/

過去スレ
【Xbox360】Forza2、オークション議論スレッド
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1183198191/
【Xbox360】Forza2 オークション議論スレッド2
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1184577716/
【Xbox360】Forza2 オークション議論スレッド3
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1187693733/l50


定期的に以下の話題で議論がループします。
・ペイントオリジナリティの無さ
・タイヤバグ＝悪者
・即決無しは即刻ヤメロ
これらは極力スルーしましょう。

950を越えたらお引越しの季節です。次スレの相談に協力しましょう。
次スレは原則として>>980を踏んだ人が立てましょう。


>>995次スレ立て頼む。2に>>762加えるのもよろしく。
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/07(日) 21:28:08 ID:mUufpxfz
梅
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/07(日) 21:33:37 ID:DPX+StNp
アリスは同人に関してはかなり寛大じゃないかな。
通報するならもっと厳しい所にしないと。

どう見てもアリスのペイントしてる誰かに対する私怨です。
本当に（ｒｙ
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/07(日) 21:34:43 ID:mUufpxfz
乙
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/07(日) 21:37:42 ID:mUufpxfz
梅
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/07(日) 21:39:59 ID:mUufpxfz
誘導阻止
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/07(日) 21:42:21 ID:mUufpxfz
次スレ立ては>>1000
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/07(日) 21:44:37 ID:DPX+StNp
たててくる
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。