ウイイレのコナミエフェクトを嘆くスレ part16

コナミエフェクト

ウイニングイレブンではプレイヤーとコンピュータとの差を埋めるためにコナミエフェクトと呼ばれる物が存在する。
ただし、この呼び方は2chなどで呼ばれるようになったもので正式名称ではない。
コナミエフェクトとは、主にプレイヤーのコントローラ操作を無視したり、コンピュータチームの選手の能力を極端に上げたり、
ファールなど審判判定をコンピューター側に有利にさせるなど様々な不利をプレイヤーに与えるものである。
コナミはこのエフェクトの存在を否定しているが、「明らかにおかしい」と国内外を問わず上級プレイヤーから多くの反発を買っている。

wikipediaより引用
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%82%A4%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%82%A4%E3%83%AC%E3%83%96%E3%83%B3

前スレ
ウイイレのコナミエフェクトを嘆くスレ part15
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1170415748/

※煽り屋・社員が池沼を装ってくるので注意！一言言いたいのを我慢して放置
※単に勝てないではなく、具体的なゲームの欠陥部分を指摘してください。煽り屋の格好の餌食にならぬよう。
※煽り屋・スレ違いの常套----「おまえらヘタクソ」「俺はこんなにも勝ててるぜ」「妄想だろ」「馬鹿ばっかり」
→不毛な1行レスです。対応は無視or「信者乙」「社員乙」の一言で。

Q.このスレは妄想をエフェクトのせいにしてる馬鹿が多いですね。
A.どれが妄想なのか安価をつけて一つ一つ指摘して下さい。
　　スレ全体に文句をつけるような言い方では全く分かりません。
　　その上で議論するも良し。しかし議論は本題ではありません。あくまでも「嘆く」スレです。

Q.エフェクトじゃなくて仕様だろ。
A.プレイヤーからすれば酷い仕様もエフェクトもどちらも許せません。

Q.やらなきゃ良いじゃん。
A.このスレの人たちは全員ウイイレが嫌いなわけではありません。その上での批判です。
　　プレイしながら改善点や不満点を言うのはおかしい事ではないはずです。

Q.今更昔の作品に文句を言うなよ。
A.出来が悪かったら、次作を買う気になれないのも当然です。
　　「その部分なら、〜（作品名）では直ってるよ。」と言ってあげて下さい。

Q.文句言いながら、どうせ毎作買うんだろ？
A.一つ上にあるように、買う気を無くした人も大勢います。

Q.コナミに直接言えよ
A.コナミは消費者の苦情に対して非常に不誠実です。その事も不満の一つになっています。

Q.すぐに社員扱いかよ。
A.あなたは社員では無いかも知れませんが、社員がいたとして考えてみてください。
　　あなたの書き込みがこのスレにいる社員に加担する事になっているかもという事です。

Q.社員なんていねえよ。
A.会社によっては、２ちゃんねるを監視している例も実際に多くあります。
　　ここに社員がいるという証拠も、いないという証拠もありませんが。
　　それは別として、残念ながらあなたの書き込みには説得力が全くありません。
　　また社員が何故いると思われているのか、過去スレに目を通してみてもいいと思います。

>>1
乙

>>1乙！

>>1
乙ぱい

隠し能力一覧

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　プレイヤー　　　COM

超電磁バリア　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　★
浮き球着地点探知能力　　　　　　　　　　　　　　　★
トラップ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　★
ファントムドリブル　　　　　　　　　　　　　　　　　　　★
予知　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　★
ブースト　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　★
鉄山靠　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　★

ゴールポスト狙撃　　　　　　　　　　　　★

　1　サイドを攻められてるのにSBが中に絞る
　２　身体を貫通（ボール含む）
　３　COMのCKでエリア内中央がなぜかがら空き→ゴール
　４　クロスを上げられ（CK含む）CBにカーソルがありクリアボタン押してるのに無反応（棒立ち）
　５　中央からサイドへスルーパスで展開→受け手はボールを見送り相手のスローイン（スパキャンで回避可能）
　６　ダイレクトパスがへぼ過ぎ
　７　Ｌ１ワンツー、Ｒ２パス＆ゴーはランダムで発生（Ｒ２は連打すれば回避率アップ）
　８　ＧＫのボールの弾き方（方向）がおかしい　手を伸ばして反応した逆方向へこぼれる
　９　わざわざＣＯＭの後ろへ回り込む
１０　ボールへ遠回りして追いかける
１１　ＣＯＭのスライディングはＣＯＭの足元へ、プレーヤー必要以上にのろける
１２　ＣＯＭのドリブル中に寄せるとドリブルがスピードアップ　そのドリブルの先にＣＢがいるとＣＢは進路を空ける
１３　相手陣地奥深いところでスローインの時、ボランチや逆サイドのハーフが受けに来る
１４　ゲージ無視のシュート（エフェクト？）
１５　こぼれ球はほとんどＣＯＭへ
１６　ＣＯＭは普通のトラップ、プレーヤーは糞トラップ→ＣＯＭ超スピードで奪う
１７　シュートゲージが出ているのにドリブルを続ける
１８　サイドからスルーパスで裏へ抜け出すとボールを受ける寸前でボールから逃げる
１９　試合後の採点がでたらめ
２０　ゴールキックで繋いでいこうと思いパスボタン→ＣＯＭのＦＷへパス
２１　こちらのボタン操作に連動したＣＯＭの動き（ドリブルやパスカット）
２２　ＣＯＭに展開や崩しなど無い　適当にクリア→ＣＢがボール処理にもたつく（操作制限もたまにあり）→超スピード＆すり抜けで奪い、１対１→ゴール
　　　フライスルー→プレイヤーがボール処理（ｒｙ
２３　ショートパスはほとんどアウトサイドで出す（モーションがおかしい）
２４　ファウルに対する警告の差がホーム、アウエー関係なし。ＣＯＭに甘すぎ。
２５　エリア内で明らかに足を引っ掛けられて躓いてるのになにもなし。
２６　サイド攻められてるときに、例えばDMFとSBの間でカーソルが行き来して、カーソルが変わる度に追撃者が立ち止まるため間に合わなくなる。
２７　シュートをキーパーに至近距離からぶつける→キーパーの真上にボールが上がる→キーパーが起き上がってキャッチするまで十分な時間がある
２８　□プレスを押していると勝手にスライディングする
　　　しかも、高確率で後方から仕掛け、バイタルエリアではかなりの確立で勝手に滑り、勝手に退場する　余程、家に帰りたい理由があるらしい
２９　○ボタンでサイドチェンジするとフルゲージなのに届かない→ＣＯＭへナイスパス
　　　逆サイドの選手の手前（パスカット出来ない位置）にＣＯＭがいると高確率で発生
３０　１２の状況においてはカーソルチェンジが寄せている選手にしか変わらない
　　　ＣＢが進路を開けたらカーソルは変わってくれる（もはや手遅れ）
３１　ライン際でプレスしてボールを奪ってもしばらく操作不可能→タッチを割る
３２　ＣＯＭのフライスルーに反応しカットしようと動かすとカットする直前にいきなり立ち止まる（勝手にカーソルが変わる場合もあり）

ウイイレスタッフが別のゲームを作ったら・・・
・メタルギアソリッド
　敵にみつからないように壁に隠れてもスネークが勝手にスライド移動して敵にばれる
　敵から逃げようとしたらしゃがみ動作など勝手に入って逃げるタイミングが遅れる
　敵の足が異常に速く、すぐに追いつかれる

・グラディウス
　敵の弾の軌道上にビッグバイパーを勝手に移動させる
　パワーアップを勝手にちがうものに変える
　パワーアップでスピードを速くしてるはずなのに速くならないことがある
　ミサイルが時々出なくなる
　
・ドラクエ
　味方にバイキルトをかけたはずが勝手にスクルトに変えられてしまう
　すばやさがどんなに高くても９割以上の確率で敵に先に攻撃される
　
・スト２
　必殺技の出るタイミングが遅くなることがある
　防御してるのに攻撃をくらう
　３本目になると同じ攻撃なのに威力が下がる
　突然勝手にジャンプしたりしゃがんだり前後に動いたりする

・グランツーリスモ
　COM車数台に前やサイドをガードされてなかなか抜けない
　COM車と接触するとCOM車はびくともしないのに自車は大きくコースアウト
　ブレーキを押しても反応が遅く、カーブで大きくふくらみタイムロス
　長い直線コースで勝手に蛇行してまっすぐに走れない

・バーチャファイター
　９割以上の確率でCOMは投げ抜けする
　下段攻撃はほぼすべてガード
　ちょっと技をくらっただけですぐよろけるがCOMはどんなに技をくらってもよろけない
　COMは連続技をがんがんきめてくるが、COMにはなかなか決められない

>味方にバイキルトをかけたはずが勝手にスクルトに変えられてしまう

むしろ味方にルカナンｗ

糞スレお疲れ

次スレこそは「エフェクト+糞仕様」にしようぜ。

>11
やっててエフェだか仕様だか解らなくなるよ(>_<)
仕様だとしたら救いようがないな

サイドから組み立てようと横にスルーパス出すと高確率でタッチラインわる
そしてリーグ戦をしているとＣＫが失点の大半
ただでさえそしてルッシオレベルですら競り合いに負けまくりなのに
ＣＫ時のＤＦのポジショニングが論外
キーパー飛び出しもあてにならないしヘディングは確実にゴールの隅をとらえる
そんな屈強なＣＦ揃いのブンデスを削除なんてどうかしてますね？

>>13
成功失敗関係なく、味方にやる気が感じられないんだよな。
その上ボールの挙動もおかしい。

結果は有り得る事でも見た目がね・・・

これはもぅボールにもパラメーターが必要ですね。

さっき試合やってて上げたボールが何度も見えない空間に当たったり透けたりして中々ヘディング決まらずイライラしてて
後半ロスタイムにフライスルーで上げたのがジャストミートしてゴールしてすごい爽快感だったんだけど・・・なんか間違っててうれしくないよ。はぁ

まずは糞仕様どーにかしろよ

�@敵のサイドが上がってきてんのに、味方ＳＢはあたりに行かず、中に入る

�Aカーソルチェンジがアホな上、敵の鬼ドリが始まったら、いくらＤＦ能力が高くても、カットできない。

�Bそのくせに、こぼれ球は敵に行く。

comとボールの連携99

隠し能力一覧

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　プレイヤー　　　COM

超電磁バリア　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　★
浮き球着地点探知能力　　　　　　　　　　　　　　　★
トラップ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　★
ファントムドリブル　　　　　　　　　　　　　　　　　　　★
予知　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　★
ブースト　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　★
鉄山靠　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　★

ゴールポスト狙撃　　　　　　　　　　　　★


ファントムドリブルって何？
ゲーオタ用語？

超電磁バリアと鉄山靠に疑問を抱かない>>19は間違いなくゲーヲタ。

てか3対3とかの場面で相手がサイドから攻めてきた時、何で味方comまでついてくるの？
サイドの選手の所に2人も3人も居て、中にいる相手選手がドフリーになってんだが。

>>20
はい？
テンプレにあったんだけど・・・
やっぱここで嘆いてる人たちってゲーオタなんだね

ここのスレ覗いてるお前もどうかと思うがな

COMは触っただけでボールをとれる
プレイヤーは触っただけでファールをとられる

テンプレの29についてはR2押しで解決しないかい？その他はちょっと分かる気がする

CBの方がサイドの守備をする件について。ラームよ、頼むからイブラと中で競り合わないでくれ

真正面からスライディングがモロに決まって３回よろけモーションが出たのに
ボールはCOM選手の足に吸い付いたまま…なんじゃそら
ゲームにならん

俺のデロッシが真後ろからスライディング食らって退場したのに、
ノーカードだってよｗｗｗ
モチこっちのホーム試合。

思わず白痴のような笑い声あげちまった。

もうウイイレ・・・つーかゲーム自体やめよ。本当に。
Diskも叩き割った。

>>28
お疲れ様でした＾＾

割るなよ・・・
まあやめられて良いかもね。

大変だったね、もうあなたを悩ませる物は無いです
俺も続きたいが、それほど怒らない自分ってヘタレ？温厚？それとも諦めてるのかな。

何でＣＯＭは当たりが強すぎなの？ｼﾈよくそ
物凄い怒りが溜まってる。コントローラーは噛みついて画面にブチ投げつけた。
リモコンも投げつけた。本体にエルボーして壁に投げつけたら壁に穴あいた
ザマミロくそ俺に逆らうからこうなるんだよ。まだ怒りは収まらない
とりあえず壁を数発殴る。誰かを殴りたい。地球爆発しろくそあほ

やっぱり馬鹿ばっかり＾＾

>>32
ｸｿﾜﾛﾀｗｗ

だが気持ちはよく分かるｗ


>>33
次スレにまで粘着ハゲ乙

キーパーが頭上のボールをただ見送って
ゴールに入ってしまったんだがこれもエフェクト？

COMに得点フラグが立ってたんだな

D1カップ決勝でバルサとしたんだがエフェクト醜すぎ。
ルーズボール取ろうとしたら勝手にカーソル切り替わるしドリブル止めてもなぜかこっちがよろけて突破されるし
ボタンなにも押してないのにシュートフェイントに勝手に反応にてスライディングするし
パスはかかとトラップするわでホントイライラした

みんな前半に点取りすぎてた時って後半まったく取れなかったりしない?もちろんその逆も
これもｴﾌｪｸﾄになる?
後半になると2〜3人がかりで親の仇かってくらい寄せてくるのとか
前から横から打撃いれられて最後は後ろからｸﾙﾌﾞｼを的確にｽﾗｲﾃﾞｨﾝｸﾞの3combo
ｶｰﾄﾞなし派手に転んで病院送り
あまりの理不尽さに近くにあったﾘﾓｺﾝ投げたら学校から借りた教材に当たり見事に破壊…もうどうすりゃいいんだよ

>>33
おもしろいレスだね＾＾；

得点フラグといえば、俺のロナウドがキーパーと1対1に
なった時、COMキーパー突進→ロナウドこける、まさかの
1発レッド。
PKになり、「またヒドイ得点フラグだな」と思い蹴った
ものの、しっかりとど真ん中を止めやがった…
そしてこぼれ玉をCBがきっちりクリア。
フラグじゃなかったのかよ！

>>32
ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>32
この文章以前にも見たことあるなｗ
俺に逆らうから」とかが特徴的で覚えてる。

馬鹿が逆らうからエフェクトに馬鹿にされてるんだよ＾＾

>>43
いつも粘着乙だが、確かにそうだよな。
製作者は、>>43の言う通り、プレイヤーを完全に馬鹿にしてるよな。
エフェクトと言うのは人を馬鹿にする為にあるとしか思えん。

>>44
共感してんじゃねーよ＾＾
エフェクトがなくなったら今の段階じゃゲームのバランス崩れるんだよ＾＾
エフェクトがなくなったらゲームなんて作れねーよ＾＾
ゲームはコンピュータが支配してるんだよ＾＾

それを上手く隠すのがプログラマの腕の見せ所。

個人的には仕様で多少COM有利なのは慣れたのかそれほど気にならないんだが、
昔からMLで連覇したり連勝したりしてるとコンディションが悪いわけでもないのに突如不調フラグ立てられるのむかつくな。
一試合負けるとその後三試合くらいチームの動きがやたら重くなって負けたり引き分けたりする。

ためしにリセットして負けはじめの試合からやり始めてエフェクトをかわしつつ乱数に助けられながら辛勝すると、
次の試合は嘘みたいに動きが軽くなってまた連勝街道に戻る事がある。
別に理由あっての不調ならむしろリアルで歓迎なんだが、意味不明のタイミングでエフェクトオンになるからイライラするな。

＾＾←これ分かりやすい社員
初期のころからいる

>>45
エフェクトがなきゃゲームバランスが崩れるのは分かるが、
ユーザーに多大なストレスを与えるエフェクトっていうのはどうなんだっつー話だろ＾＾

>>48
勝手に決め付けないでよ＾＾
コナミ社員になれるならなりたいよ＾＾

コナミ社員に代わって宣伝してやるよ＾＾
昨年度の売り上げです＾＾
エフェクトというものに今は頼ってますが、
今は売り上げも充分満足いくものとなっておりますので
当分マイナーチェンジを続けさせていただきます＾＾
ＰＳ３での「サッカー」という本物のサッカーゲームにご期待ください＾＾
ttp://www.konami.jp/topics/2007/0309/

サッカー（仮称）　（笑笑笑）

これサッカーゲームだっけ？

出荷と売り上げは違わね？
ウイイレＸなんて近所でかなり余ってるんだけど

人間版バトルサッカー

ウイイレは確かに面白いゲームだが
エフェクトに愛想尽かして俺はやめた
一度離れてしまえば、どうでも良く思えるので
ここにいる皆にもウイイレ離れをおすすめする！

ウイイレ以外のサカゲーは全てゴミなので
結果的にサカゲー離れになると思うが
サカゲーにこだわらなくとも
もっと面白いゲームはたくさんあるので問題なし

コナミに馬鹿にされるされ続けるだけでなく
次回作を購入しない事でユーザーの意思を示す
これがコナミの一番恐れている事だから

くり返すが、一度離れてしまえば、本当にどうでも良く思える！！

FIFAはウイイレより出来が良いから一度やってみ
ウイイレみたいにストレスたまることもないよ

>>56
そこまでくると依存症としかいえねーな

>>57
07はね。

>>59
そうそうFIFA07

>>60
ＦＩＦＡ０７でもＰＳ２のほうね＾＾

１０のマスターリーグ
ウディネーゼ（使用チーム）vsミラン
ムンタリとセードルフが地上戦で競り合い共につまづく、ボールは静止

　　　　　＼　　　○　　　／
　ムンタリ↑　　　　　　　↑セードルフ

　　　　　　　　　↓

　　　　　＼　　　→→○　／

ボールがいきなりセードルフに吸い寄せられた
これが一番驚いた

>>61
何どさくさに紛れて話に入って来てんの？
キモいんですけど。

キモくて当たり前
天下のコナミ工作員だもん

いやいや、工作員でもこんなに酷くないって。
それなりに考えて対抗してくる。まともな人なら。

ちょっと質問です。
自分は9をしているのですが、昨日CLの決勝でレアルと対戦しました。
☆6なんですが、10-0でボロ勝してしまったのですよ。
レアルらしくないへたれっぷりだったのですが、これもエフェクトの一種なんでしょうか？

>>66
＞自分は9をしているのですが、

9はやめましょう。精神に支障をきたす恐れがあり大変危険です。

>>63
キモくないですよ＾＾
あまり人を虐めると社会問題になりますよ＾＾

お前の粘着っぷりのが社会問題だな。

>>68
すごいね＾＾；

荒らしをスルーできないんですか？＾＿＾

ほんと馬鹿ばっかり＾＾

↑コナミの社員教育のなせる業

また社員扱いですか？＾＾

馬鹿ばっかり＾＾

>>66
多分連勝中でフラグが立ったか、試合中に点取ってる間に好調フラグが立ったんだよ。いわゆる逆エフェクトってやつですな。
まぁウイイレは昔からレアルの守備のしょっぱさは妙にリアルに(必要以上？)再現してる気はするけど。

あんまり勝ちすぎると次はこっちにエフェクトかかってくるんで、覚悟した方がいいですね。

エキサイトステージエヴォリューションっていつ出るんだ？

クサレこなみが!！

COMってロングパス、フライスルーパス、サイドからのクロス多用するよね。空中戦にはとても自信あるんだなf^_^;

俺はもう泣き寝入りしてプレーすることにしたよ
明らかに不自然にボールをコントロールできなくなったり、こぼれ球がCPUにいくようになったら
ああ、そうまでしないとバランスとれないんだな、かわいそうに
って思ってコントローラー放置してる

>こぼれ球がCPUにいくようになったら

これいつからエフェクト認定されたん？？去年は妄想扱いだったのに
アンチ工作員にまんまと騙されて・・・ｗ

こぼれ球がCPUに行くのは仕様

仕様でも何でもねーだろ。
下手くそがボールキープできないから妄想だな

ゲームしてると熱くなって客観的にもの見れなくなるからな

だよな。なんでまず自分の腕を疑わないんだろうか・・・

>>83-85
ハゲ乙

こぼれ球とボールキープの技術はどう考えても無関係だろｗ
レベル6でバルサクラスを相手に六割以上ボールを支配していても、こぼれ球は明らかにCOMの方に飛んでるしな。
むしろある程度数こなしてボールキープできるようになったほうが、不自然さが際立ってくるだろう。

というか、逆に言えばCOMの出来の悪さを誤魔化すためにこぼれ球をCOMの方に飛ばしている。
が、それでもCOMが五割以上支配できるのが稀、って辺りがある意味すごい。
そして、それを誤魔化すためにさらにエフェクト登場ですよ、と。

>>83-85
会議でageないことにしたんですか？

>>87
妄想乙

イライラしてまでこのゲームをやる意味がわからない

普通にこぼれ球をCPUが何度も拾っていくなら文句言わねえよ
1試合に何回もこぼれ球のこぼれる先にCPUが待ち構えてるのがむかつく

>>91
妄想乙

腕が悪いﾔﾂはそもそもｴﾌｪｸﾄだの糞仕様だのに気付かない(というか気にしない?)。
ｴﾌｪｸﾄや糞仕様に気付いて違和感を感じるのはむしろそこそこ腕があるから。
いつもならできることができなくなる(それもCOMの制御によって無理矢理強引に)からｲﾗつく。

　1P　　B　　COM
　↓　　↓　　 ↓
　●　　○　　 ●

　　　　　　　　　　　　　COM2　　　　　　　　　　　　1P=プレイヤー操作選手
　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　COM=COM選手
　　　　　　　　　　　　　　●　　　　　　　　　　　　　　B=ボール

　　　　1PCOM
　　　　↓　↓
　　　　●　●

　　　　　　　　　　　　　BCOM2
　　　　　　　　　　　　　↓↓
　　　　　　　　　　　　　○●
1PとCOMでルーズボールを競り合うと大体こうなる。
COM2を他の1P選手がマークしていると、別のCOMの場所へボールが飛び、
近くにCOM2以外のCOM選手がいない場合、マークしている1P選手をボディバランス
関係なく鉄山靠で吹っ飛ばしCOMがボールGET。
仮にこちらが先にルーズボールをキープしても直後に大体削られる。
んで当たり前のように笛なし。後ろからだろうが、足抱えて倒れようが。

本当に上手い奴ならエフェクトや糞仕様なんて気にしないと思うけどな
エフェクトや糞仕様は当たり前、それがウイイレだし、いちいち気にしてたらやってらんない
こんなところでグチグチ文句を言ってる奴は下手糞って事

>>95
半分は同意だな。俺もネタとまでは言わないが、突込みを入れつつありえねーとか思いながらある種楽しんでるし、
このスレで嘆いてる人でもそういう感じでやっている人も少なくないんじゃないかと。

ただし文句言う言わないはあくまでその人のパーソナリティーの問題でなって、腕の問題では無いことは明らかだな。
エフェクトに気づくのはある程度こなれた人だろうが、そこからどう対応するかはその人次第だろう。
まぁ「エフェクト否定派＝下手(否定しない俺はうまいんだぜ)」っていう風に言いたい人間が多いんだろうがｗ

気にしないﾔﾂがなぜこのｽﾚに来るんだろう。

>>95
あのさ、ウイイレやってんのはお前みたいなガチオタだけじゃないの。
子供やゲームが不得意な奴もやるわけ。

前スレでも書いたけど、甥っ子にウイイレ8貸したら、
なんでCOMはスライディングし放題なんだって泣いてたぜｗｗｗ

子供がやって泣くゲーム。それが今のウイイレ。

>>96
ここで文句を言ってる奴の中には、エフェクト賛成(どうでもいい)派を下手って
言ってる奴もいるけどね

春だね＾＾

上手かろうが下手だろうがｴﾌｪｸﾄや糞仕様が気になるからここ覗いてんでしょ？ここで上手い下手を引き合いにだして議論するのは根本的に間違い。

>>95
スレタイを理解出来ずに自信満々に書き込んでる人初めてみた。

>>100
お前の頭がね＾ ＾

馬鹿ばっかり＾＾

荒らし相手に必死になっちゃってるお前ら可愛いね＾ ＾

てかなぜコナミはエフェクトの存在を認めないわけ？
もうね、エフェクトとか否定できない状態なんだし、エフェクトのありなしを自分で設定できるようにしてほしい。
それならエフェクトにいらいらすることもないし、逆に達人級のプレイヤーのために鬼エフェクト（ＧＫが鬼とかcomのミドルは半分くらいで決めてくるとか）つけてプレイヤーとの力差をうめたらいい。

選手名や顔が似てないという人もいるが、自分はそこそこ似ていてチーム数も豊富だと思う。
で、エディットは本来なら最大の長所のはずが、エフェクトのせいで全てパー。
エフェクトのせいでスピード等の選手の特徴が台無し。

自分は弱くていいからエフェクトはやめてほしい。
逆に☆６でも物足りない人のためにさらに強力なエフェクトをつけるのもありだと思う。
ただしそれらはプレイヤーが選択できるようにすべき。
強制的なエフェクトとかほんとふざけてますね。

こぼれ球取るのに全力ﾀﾞｯｼｭしてほしいのにﾀﾞｯｼｭとｼﾞｮｷﾞﾝｸﾞ繰り返して
ｷﾞﾘｷﾞﾘ届かないくらいに調節してCOMにﾎﾞｰﾙ取らせるあれはなに？
おちょくってんの？


PA内ｷｰﾊﾟｰ真っ正面からのｼｭｰﾄが物凄いｶｰﾌﾞかかってそれて
最終的にはﾗｲﾝと平行に転がるってなんなの？
おちょくってんの？



ねぇ？ おちょくってんの？

さっきディスク叩き割ったった
今は後悔しています

今日なんか相手GKが真横に弾いてラインとほぼ平行に転がっていった
ボールをこっちのトップスピード96の選手が追っていったんだが
その距離5〜6mくらいなのに一向にボールに追いつかず
いつのまにかセンターラインより少しこっちにいた相手COMに追い越されて
もってかれたぞｗ　リプレイ保存すればよかったわｗ

あるある。なぜかボールに近付こうとしないんだよ。
そこまで来るとそれはエフェクトじゃなくてゲームの「穴」だな。
どうやったらそういうことになるのか・・・

最近荒らし増えたね。

あと、
>>83-85
プレイヤーの腕とこぼれ球がどこに転がるかがどう関係あるのか聞かせて欲しい。
真剣に。
腕次第でこぼれ球を操れるって、それこそエフェクトなんじゃ・・・

カビラさ〜ん

岩本さん？

そもそも操作を無視するんだから上手い下手っていう話じゃないよな
例え上手かったとしても、それを発揮させてもらえないわけだし

じゃあどうやって難しさを演出したらいいんだと言われると
他に方法もなさそうだから、やっぱりエフェクトをON/OFFできるようにするしか・・・

PAｷﾞﾘｷﾞﾘで中にﾊﾟｽしてからが得点元なんだが入る時はﾎﾞｺﾎﾞｺ入るのに入らない時は枠外どころか中にﾊﾟｽした瞬間ｶｯﾄされるは通ったとしても即潰される
これは単純に俺が下手なだけなのか?
PA外からﾄﾞﾘﾌﾞﾙで入っていくいいやり方ってある?

それはエフェクト。疲労度調子共に問題ないのに今まで普通に勝てていたところに突然勝てなくなる。
何回リセットしても得点できないという現象はおそらくエフェクトだね。

エフェクトがなぜクソかというとね、せっかくのエディットが台無しだから。
アンリやクリロナが日本人選手に追い付かれるとか意味不明。
エフェクトでバランスとるくらいならね、パラでありえないくらいの差をつけたほうがいい。
例えば日本でブッフォンが守るイタリアと戦うと、達人でもなかなか得点できない。
逆にイタリア対日本でイタリア使えば楽に勝てるとか。

中堅も強豪もエフェクトのせいで強さに差ないのはおかしい。
選手ごとに強さの強弱をもっとつけて、comに余裕で勝てるようになった上級者はエディットで自チームのパラを下げてやる。
これで普通に上級者も楽しめるし初心者もいらつかない。

エフェクトがあるとエディットでパラ調整の意味がないんだよね。
エフェクトのせいで全て台無し。

FIFA厨乙

・普通のロングパスして、途中の味方に当たっちゃうと誰も取りにいかなくなる
・キーパー一回ボールはじくと取りに行かない
エフェクトまじイラネ・・・

まあまあ
FIFAよりはマシだと思え！

たかがゲームに熱くなっちゃってる馬鹿ばっかり＾ ＾

>>119
ハゲ乙

>>120
ヅラ乙

>>121
ヅラって結局ハゲじゃねーかｗ
>>120のどこがハゲ発言なんだ？

>>122
植毛乙

うーん・・・まあハゲじゃないな。
でもハゲ寄りだ。
ハゲっぽい発言をした覚えはないが。
ってこの流れは何だｗ

>>124
友達なら当たり前〜乙

ごめん、もとネタがわかんねえｗｗｗ

調べた、
完全なハゲじゃねーかｗ
ふりだしだよまったく。

あと、下らん流れだからさげろ。

あ、>>125がまさにそれって事ね。

>>127
小倉乙

え、レフティーモンスターかよ。
正直意外なチョイスｗ
ハゲてたっけ？

>>129
福山乙

自分にレスしちまった恥ずい…
>>130
そっちじゃない

ビスマルク

ああ、じゃああの毛深いおじさんか。

福山の方は言われても一瞬わかんなかった。
http://www.tohoku.ac.jp/japanese/column/col-10-fukuyama.html

>>134
スキラッチ乙

スキラッチってハゲてたっけ？
リーグアン見ないからわからん。

そろそろ飽きてきた・・・

W杯得点王も知らないのかｗ

ごめん。
サッカーは最近、けっこう年取ってから見始めたから・・・

>>113
試合中、
「カビラさ〜ん」
「岩本さん？」
「ピッチ脇で、審判団がミニゲームを準備してるようです。」
「そうですか。ありがとうございました。」

そして突然始まるミニゲーム。
勝てばエフェクト回避。
負ければエフェクト発生。

ああ、サルヴァトーレ・トトっていう人か。

>>140
エメルソン乙

糞仕様うざい
リーグモード、プレミアリーグで始めて前半戦終了
COMのチェルシーがプレイヤー以外に負けてくれないｗ
18勝1敗てｗ八百長まで再現するのかよｗ

さっきｴﾌｪｸﾄで有り得ない失点したからﾑｶついてｺﾝﾄﾛｰﾗｰぶん投げたらR1ﾎﾞﾀﾝが吹っ飛んだｗｗｗ
弁償しろや糞573！

ほんま糞ゲーやわ

>>142-143
童貞乙
馬鹿乙

>>145
禿同乙

>>142に自分でレスだが
他クラブが負けなくてどうにもなんない場合はそのチームの選手の能力を徹底的に下げればいいんだな
んで直接対決の時に戻せばいい、と
めんどくせえｗ

あとCPUは面子さえ強ければ何シーズンだろうと上位に居座るのもむかつく仕様だ

露骨な得失点調整もやめて下さい　＞＜

馬鹿ばっかり＾＾

　　　　あーっと>>149をスルー！！！
　　　　　　　 r'::::::::i
　　　　　　 　 ﾄｰf/__
　　　　　　／　 ｲ|　､ヽ
　　　　　 //_〉　l_l　i_ノ､
＼＼ (_ニノ　〉＿___〉〉 〉
　　　　　　／　　　　} / 　　 　 　　 　 　 ,_-‐､
　　　　　／＼／,ｰ 'ヾ　　　　　　　　　　i"_Y 〈i
　　　　 〈　 <　/　　　　　　　　　　　　　 ゝ^-'"
　　　　　＼i"ヽ､　　＼＼　　　　　／／
　　　　　├ i＼i ｶ　　　　　　,､
　　　　　 |_,,i ノ_ｿ　　　　）　　　　　ゝ

>>150
ロッベン乙

ルーズボールの競り合い＾＾

http://p.pita.st/?86gvwxhl

エメルソンの禿げ方はキモイ
禿げ散らかしてる

>>147
アンチウイイレ派だが、得点チームがずっと上位にいるのは仕方ないと思う。
やはりゲームなんだし戦力グラフが高いとこは勝ちやすくなってしまうのは仕方ない。

で、ここからは個人的な意見。
ここは社員も見ているようだからな。
まず結論からだがウイイレはカスゲー。
だがそれは全てエフェクトのせい。
これがなくて後少し改良されれば神ゲー、少なくとも良ゲーにはなる。

まずね、エフェクトの一番むかつくところは理不尽なｃｏｍの強さ。
単にｃｏｍが強くていらいらしてるんじゃなく、明らかな理不尽な現象、ドリブルスピード９０以上の選手簡単に追いつかれたりする意味不明な仕様。

これがもし日本対ブラジルでアドにロングシュートをばしばし決められる。

日本対イタリアで柳沢や高原のシュートがブッフォンに楽々セーブされる。

日本対フランスでアンリに一人で突破され、誰も追いつけずそのままゴール。

こういうのなら別におかしいとは思わない。相手チームのほうが明らかにパラが高いわけだし、シュート力９９のアドを止められないのは当然のこと。

けどその逆は納得いかないな。

ｃｏｍ日本がブッフォンから楽々得点。
日本ＤＦがアンリやクリロナに追いついたり、川口がアドやシェフチェコをセーブ。

パラは明らかにｃｏｍ日本が下なのに上記の現象が起こるのは納得いかない。
これがエフェクトの一番むかつく点。

オフサイド判定とかは完璧にすることは限り無く不可能だし、ライセンスも俺は今の状態（１０）でも十分だと思う。
選手の容姿もそれなりに頑張って似せていると思ってるし。

しかしそれらの長所までがクソエフェクトのせいで台無しになる。

>>154-155
ゲーマー乙

>>157
少しは反論してみろよ能無しｗ

そこでコナミさんよ、こういう方法はできないか？

エフェクトで調整するのではなく、パラにもっと重要性をだす。
せっかくエディット機能が充実してるんだ。例えばパラオール１の上級者対オール９９の初心者が対戦したら、後者が勝ちやすくなるくらいにパラの重要性を高くすればエフェクトなんか必要ないだろう。

ブッフォンは神セーブを連発、クリやアンリは日本代表レベルじゃ追いつけない、アドのミドルは鬼。
こんな感じでパラの高い選手とそうでない選手の差を大きくすればよい。

要は能力道理にならなきゃダメなんだろ？
シュート精度99の奴が吹かしたらダメなんだろ。

どんな選手でもダメなときがあるのはわかってるんだろうか…
それがわかってるならいいんだが…

これでエフェクトなんか必要ないはず。
デフォでcomが強いと感じたら自分で修正、逆もあり。

この方法でもしエディット機能がなければ、強豪国を使うと自チームが強すぎて面白くないなんてことになるが、そこでエディットの良さが再認識される。自分が強豪を使う時もパラを修正すればいいわけだし。

勿論対人戦でも問題ない。
上級者はパラを低く修正、初心者は高くすればいい勝負ができる。
せっかくエディットが充実してるのにクソエフェクトのせいで台無しだ。
せっかくのエディット機能なんだし、それを生かせばエフェクトなしでも難易度あげられるだろう。

こっちにはできない動きをcomがしたり、パラ無視した仕様にしたりするから叩かれるんだ。
パラが高い選手に競り負けた、追いつけない、追い付かれた、簡単に得点されたとかなら誰も文句は言わないはず。

僕は今まで、キーパーの意味分からない動きによる失点やルーズボールに遠回りしていく味方、併走するだけでファールとる審判等に何度もイライラさせられた。
でも始めてやった時の面白さが忘れられなくて、今でも10をやってる。それに、次作にも期待してる。
だからこそ言わせてほしい。操作してない味方は勝手にスライディングしないで。PKもちゃんととって。
見ているらしい社員の方、最悪でもこの二つはお願いします。

うめうめ ういれれ

>>160
それはわかってる。
100％なんて言ってない。
言いたいのはエフェクトがかかると突然得点できなくなったり（こっちのＦＷはシュート関連パラオレンジや赤）、ブッフォンやチェフが簡単に失点。
何よりクリやアンリが簡単に追い付かれるのはおかしいと思わない？
クリやアンリよりスピードが高い選手なんて限られてるはずだが？
マルティンスでドリブル速度７０の選手に追いつけないとかね。
こういうのが納得いかない。

そもそも現状のﾊﾟﾗの存在理由がわからん。
ﾊﾟﾗの数値による能力の違いが実感できるのはｽﾋﾟｰﾄﾞ関係くらいじゃん？
ﾃｸ99でも普通にﾄﾗｯﾌﾟ下手だしｗｗ
COMは相変わらずﾊﾟﾗによる制限を受けてないみたいだし。
ﾌﾟﾚｲﾔｰの動きのみを制限するためのﾊﾟﾗならいらんよ。
だいたいﾌﾟﾛ選手の能力なんて一部の超一流選手を除いたらたいした差はないんだからさぁ…。
じゃあ各選手の能力の差や個性をどうやって出すかって事になる。これはｻｯｶｰ好きなﾔﾂにとったら非常に重要な要素だ。そして573はここを軽視している。
ﾓｰｼｮﾝとかもっと徹底的に研究しろよ。そこがﾒｰｶｰの腕の見せどころだろ。
ﾌﾟﾗｲﾄﾞ持って良いｻｶｹﾞｰ作るぞ！ってﾔﾂは573にはいないのか？ｶｽｹﾞｰでも売れれば良いのか？

ゲームなんだし選手の個性を出せばいいのに、パラ上では優れていてもエフェクトで台無し。
気に入らないならエディットで自分で修正すればいいだけの話なのにわざわざエフェクトかける理由がわからん。
パラの重要性を高くすれば上級者でも普通に楽しめるだろう。
パラオール１対９９は小学生とプロの対決くらいに差をつければ問題なし。

実際デフォでオール１の選手とかいないし、初心者はパラ高くして上級者は低くしてやればいい。

シュート精度９９　って
しっかりシュートする確率９９％　なんじゃないか！！！？

それならたまたま１％でミスキックってのもありえるし
１％が５連続で起こるというのもありえるし
それが３試合続くこともありえるんだ！！！

納得！すげえ！オレ！！

>>165
それは全てエフェクトのせい。

例えば、パラを絶対視する場合、スピードが高い選手が無敵になってしまう。

シュート関連のパラはいくら高くても絶対決まるわけではないが、スピードは絶対となってしまうわけだからね。


それを回避するためにはスタミナの重要性、特に高速ドリブルは速ければ速いほどスタミナを大きく消費するとか、さらに項目を増やしてスタミナ以外に持久力とパラをつけるとか。

持久力は最高速度でドリブルをしていられる距離に影響、こういうパラでスピード系に制限をかければ良い。

まあこれにも欠点は多々あると思うけど、エフェクトのような理不尽さはないはずだし、自分で修正が可能だからね。

エフェクト仕様だとね、強豪も中堅も対戦していて強さの違いが全然実感できないわけ。
エフェクトで中堅選手がアンリ化したりブッフォン化するからね。
プレイヤーが納得できる理由（イベント関連とか）があるなら分からないでもないが、突如自チームが得点できなくなったりする。（調子も問題ないのに）

こういうエフェクトはせっかくの長所（エディット機能）を台無しにしているね。

エフェクト弱いと１０みたいに超簡単
それはそれで嫌だ

>>165
買う馬鹿がいるからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何で決定的な場面で違う奴にパス出すの？
お前に出したんじゃねええよカス糞うんこしね！アホかこの馬鹿！
お前のせいでコントローラーをまた買うハメになったボケ。お前が金出して買え
アホハゲ糞馬鹿

エフェクトか仕様か知らんが

�@｢よし、スルー通ったし、キーパーと１対１だ！｣→ワントラ入れるとスゲーデカくて、キーパーの目の前に転がる
または、なぜかボールに併走。そして、囲まれるorキーパーキャッチ

�A後ろからスライディングされて、ノーホイッスル
リプレイで確認すると、これが見事にボールのみにいってる。

�Bなぜか避ける味方ＤＦ
なにこれ、ふざけてんの？
あと、こっちの選手が負傷して、のたうち回ってるに、一回試合止める気がないＣＯＭ
お前鬼か

エフェクトが嫌ならFIFAやれば？
まじでいいからね！

ｴﾌｪｸﾄで選手動かず→ｲﾗｲﾗしてﾘｾｯﾄ再試合→開始から約10秒で得点
これすげーやだ

>>173
こないだﾔﾌｵｸで中古んのが2万超えてんの見てｿﾞｯとした。
そんなの流石に無理だからｵﾚはｳｲｲﾚやるよ…

パラ無視はもちろんだけど方向キー無視もほんとやめてもらいたいな
入力と真逆にパス出したりされると、考えてた繋ぎを一気に台無しにされて困る
マニュアルパスでやればいいんだろうけど、これゲームとして致命的じゃね？
特にエフェクト効いてる時と、相手PA前あたりのパスの繋がらなさと
突拍子も無いパスの方向には呆れさせてくれるわ。
手前のフリー選手通り越して、遠くの囲まれてる選手にわざわざ出したりさ。
マジ全員ファンタジスタ過ぎてで操作してる俺が惑わされるってどういうことよ。
だから信用できなくてドリブルで仕掛けたくなっちゃうよ。

FIFAやれば、エフェクト様様だな。
点はいりすぎる事ほどつまらん事はないよ。

マスターリーグで前半戦負けなしでいくと、一気に辛くなる パスのつながらなさとふかしすぎで発狂しそうだよ

負けるときはどう負けるのがいいのかってのもある。
こういう負けなら納得いくってのがサッカーだとないに等しいから・・・

でも俺は下手な方だけどたまにエフェクトなしで負けたときはあまり腹立たない。
みんなの事は知らんが。

とにかく、二つ問題があって、
一つは星レベルによってＣＯＭの強さが一定じゃない事が問題。
いっそもっと星を増やして最後の方は恐ろしく強くしてもいい。
もう一つは、同じ調子の同じ選手が試合や時間帯によって速さまでもが変わる事。
プレイ安定度とかの影響かもしれないが、もうちょっとまともにして欲しい。

入力に関してはちょっと問題ありだな。ﾊﾟｽ出すときの方向は
「ﾊﾟｽﾎﾞﾀﾝを押したときに入れていた十字ｷｰの方向」ではなく
「ﾊﾟｽﾎﾞﾀﾝを押してﾎﾞｰﾙを蹴りだす直前に入れてた十字ｷｰの方向」が受け付けられるからな。
例えばﾌﾟﾚｲﾔｰ(以下A)から↑にいる味方(以下B)にﾊﾟｽ出してBにｶｰｿﾙが切り替わるのを見越してBがﾎﾞｰﾙに近づくようにAがﾊﾟｽを出した直後に十字ｷｰを↓に押しておく。
この↓に切り替えるﾀｲﾐﾝｸﾞがちょっと速いとAが↓にﾊﾟｽを出してしまうという現象が起こる。
まぁ説明がわかりずらいと思うが経験ある人はわかるだろう。
これは糞仕様だな。

>>179
確かにむかつく事は多々あるね。
でも出す瞬間に取られそうなら方向変えれるから慣れれば使えると思う。

トラップが下手とかボールと併走するとかいうやつスパキャン使えよ。
基本だろ。
スパキャンあるのがおかしいとか言ってないで自分の腕でなんとかなるんだからとりあえずやれ。
スパキャンでもらいかた工夫すると綺麗なトラップするぞ

それはそうだけどスパキャンを多用しなきゃいけないってのは仕様として問題ありだ

>>181
スパキャンしたら一回ピクッと止まるんだけどそれはどうすればいい？
これのおかげでスパキャンしてもしなくても追い付けない時あるんだけど。

>>183
あるあるあるある…

スパキャン使ってなおかつもらい方に気を使っても、いかんともしがたいトラップが確率的に出ることがあるのは事実。
しかもそのスパキャンさえたまに受け付けないことがあるとなると…

>>183>>185あるある!!
マジでスパキャン使ってスルーパスに反応してる椰子に教えて欲しい。

あのビクって止まるのはどうやって回避してるのか、それだけでもエフェの理不尽さがかなり軽減されるし。
綺麗にトラップってのはちょっとスパキャン使えるようになればどんな下手糞でも出来るようになるはず
実際俺はスパキャン初めて使ったのはダイレクトパススピードが落ちたＪ１０からだし
それまでは使わなくても普通に☆６相手でも試合できた。

今作で初めてスパキャンも使わないと勝てない試合が増えたからやってるが
自分が攻撃してて味方が絶好のタイミングでスタートしたのを見てスルー出しても
あさっての方向に走るorパス出すのは頭に来る、スパキャンしても>>183の言うようになるし。

そもそもホントにスパキャンってそういう場面に使えるのか？ディフェンス時やトラップ時は凄い有効だが
スルーパスに追いつけるなんて、知らない奴が適当に言ってるだけのように思うんだが？

ﾊﾟｽ出した直後に味方がCOMの後ろにまわりこむの、まじやめて。
普通にCOMが味方の前に出るようにすりゃいいだけじゃん？
なんでわざわざｽﾄﾚｽ溜まるようなことするわけ？

どこにパス出されるかよんで、走り出そうとしてるＣＯＭをマークして走ってるのに
何でパス出された瞬間一瞬こっちの走りが遅くなるの？？
これじゃパスコース呼んでても抜かれるじゃんｗｗ
馬鹿じゃね？このゲーム

サッカーの八百長を絶妙に再現しているじゃないかｗ

ワンツーで、フライスルーやばいな

ウイイレのエフェクトはゲームバランスをとるために必要なもの。
いまでもエフェクト、エフェクトと騒いでいるのは２ちゃんやってるゲーオタ
ネットとかやらなくて素直に楽しんでる人たちにはエフェクトなんてわからない し

ここに来る前からおかしいと感じてました

昨日、対戦した後
今日、マスターリーグしたがﾜﾛﾀｗ
ＣＯＭの動きが速過ぎて↑のＣ・ロナウドでも宮本に追いつかれたｗ
シンジラレナイｗ

スライディングでボールを奪おう〇ボタン押したら、スライディングせずに二、三歩下がった。
明らかにボールを奪ってはいけない時が、存在する。こう言うのは、我慢できん。

敏捷性が優れてる選手が切り返しでﾓｯｻﾘくる時は怒りこえて呆れてくる
あとﾎﾞﾀﾝ押してるのに止まらなかったりｼｭｰﾄしなかったり

>>152
ﾜﾛﾀｗｗｗｗ

いままでずっと我慢して★5でやってきたけど
いい加減頭にきて★4にしてみたらこっちの動きが凄く軽くなったｗ
なんかパラメタ通りの動きになった感じｗ

気づくのおせーよ！って思われるかも知れんけど
★5以上は単にこっち（見方COMなど）の動きを制限させることで
難易度が上がったように誤魔化してるだけなんだなと思った。

コナエフェはコナミさんの優しさ。

相手ペナルティエリア内でこっちのボール持ってる選手がスライディングで倒された。
しかしＰＫはなかった。
微妙な判定なんてもんじゃない、もろ足にタックル来てる。というかボールには全くかすってもない。
あれ見逃すなら審判やめた方がいい。

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>>193
超能力を駆使してまで相手を止めようとするツネさんに今週の巧やったらどうだ。

CL決勝でエフェクトが出ないことを祈りつつﾌﾟﾚｰ中…俺の栗がﾋﾟﾙﾛに追い付かれた..　　　　　　　　
　
今日はもう寝よう( -_-)

しかしスピード関係の能力って絶対おかしいよな。まぁスピードマンセーにならないのはマシと考えるべきなのか…

スレ違いだけど
やっぱり9は買わないほうが良い？

>>204

こちらに移動で
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1151373441/l50

参考にどうぞ
ttp://psmk2.net/

>>205
サンクス
やめとくわ

8ではフライスルーﾏﾝｾｰだったが
9になってまったく役に立たなくなった
センターサークルより自陣側からうっても1バウンドでキーパーまで届いちまう
それでマニュアルパスでフライスルーを出そうと思ったら
マニュアルの精度悪すぎてﾜﾛﾀｗ

コナミエフェクトの半分は優しさで出来てて
後の半分は嫌がらせ

ていうかね、そもそもスーパーキャンセルなんてものが存在してることがおかしいでしょ？

できないとウイイレ厨に馬鹿にされるよ

ｳｲｲﾚ厨は99%の奴がｻｯｶｰわかってないからｿｺ馬鹿にすればいいさ(・∀・)

スーパーキャンセル(笑)

スーパーキャンセル…言葉自体が変だわなｗ
もはやサッカーゲームを作っていませ〜んって白状してるに等しいわな。

ストリートファイターにもあるよな

みんな作戦とか戦術いじくってる？

一応それなりに

今思えば６が一番面白かったなー
選手やチーム数、モンタージュも少ないけど、
まだまともだった。
ガクガク震えて動かない時はあったけどｗ
対人戦でも、うまい下手ははっきり現れてたし、
マスターリーグで自分のチーム名実況を選べたのがよかったなー
世界各国の主要都市の実況があって、脳内変換してたよ
それから６ＦＥでオランダがオレンジになり・・・
と改悪が始まったわけだが・・・
ＸＢＯＸでもまた改悪されてるみたいだし、ホント意味不明な会社だ。

>>217
何故オレンジーズになったかドイツリーグがなくなったかお前は考えたことがあるか？

権利取れなかっただけじゃないの？

取れてても出し惜しみ。
との噂も。

>>218
そこあんま重要じゃない。

エフェクトじゃないと思うが、こっちのゴールキックを相手に勝手に
蹴られてそのままゴール…orz

特に被害が無いときもあるが、エフェクト中によく起こる事。
・パススピードが異常に速い。（パスミスが起こりやすい状況を作る。これはけっこう痛い、
特にゴール前では。×パスのスピード調節が出来ない仕様に改めて気付かされる。）
・↑のために、パスを全力で出す。（パスを出すまでに費やす時間が増える。味方が近い時も・・・）
・シュートを、場所やメーター関係なく全力で打つ。（入る時もあるが、外しやすいし、打つモーションも大きい）
・敵ボールの時、カーソルのついてる選手が勝手にボールに向かう。（いつもと違う感覚に戸惑う。）
・たくさんの味方が一人の選手のマークに付く。（守備のバランスが崩れる）
・同じ操作のドリブルのテンポが変わる。

テンプレの事例と違って損する事ばかりじゃないけど、いつもと全く違う感覚で戸惑う・・・

若干スレ違いかもしれないがエフェクトと糞仕様は１０とＪ１０どっちマシ？

一番ムカつくのが、敵がドリブルしてくると、一番近い奴にカーソルチェンジになって、そいつであたりに行こーとするんだけど、途中で奥の選手になること。
マジでこれはやめてほしい。
勝手に突破されてるし。

COMのクリアは本当の意味でのノールックパス。

試合によって操作の感覚が全然違う・・・

>>218
こんな馬鹿がいるだな
エールディビジはその後でライセンス取っただろって。
中途半端な作品で金儲けしてるのがムカつくんだよ。
この程度もわからんのか。ハゲ。

試合中何回削ってくるんだよｗｗｗｗ
リアルでこんなことやったら乱闘モンだｗｗｗ

>>228
は？
オレンジーズってオランダ代表だよ。
６ＦＥ買ってない奴が知ったかってんじゃねーよ。
この程度もわからんのか。ハゲ。

>>230
(ﾟдﾟ)ﾊｧ?
オランダ人すべてがオレンジでしたが？
知ったかは貴様やろうが。
一人でｳﾞｫｹてんじゃねーよ。
こっちは障害者の相手するほど暇じゃねーぞ。
ハゲ。

オレンジ？ジェレミア・ゴットバルトのことですかい？

そしてウイイレやって2chに入り浸ってる時点で俺らは暇人なのさ。>>231

全力で削られた
なにこのスライディングサッカー

>>231
そんなんわかってる。お前がなぜエールディビジをもってきたか謎なだけ。
オレンジーズは６ＦＥ。エールディビジのライセンスは８。
７と７intもオレンジーズか？
なんで８でライセンスとったエールディビジもってきたの？

>>231
厨房は氏ね

５、６、７、８だと思った選手にいくのに
最近のWE、カーソルチェンジが変じゃね？

得点フラッグには勝てない

未だにやってる7intでもカーソル悪いのに最近のはもっと酷いのか…

ボール3個分ぐらい頭より高かったのに、トラップされた。
リプレイで見ても、全然とどいてなかった
身長も補正されてるんだな

リアルなサッカーを目指したが、コナミの実力不足orハードの限界のため到底そんな事はできなかった。
そこで、「操作性なんて無視して、見た目（動き含めね）だけでもリアルを目指そう」という事になった。
そのため、その場しのぎで辻褄を合せるだけの仕様になった。

FWの動きに合わせてDFを動作するようにしたため、FWがスーパーキャンセル等の意図しない動きをすると、FWにDFがまるで紐でつながれているように引っ張られる。
スルーパス時、パスの受け手の動きをボールに合わせて動作するようにしたため、ボールが目の前にあるのになぜか歩き相手に取られる。
ルーズボール時、走り出す以前にボールを奪取するプレイヤーは決定されているため、相手プレイヤーの選手は遠回りしながらボールを追う。

所詮、ゲームなんてそんなもんだ。

所詮ゲームされどゲーム

>>232
2chやってるほど暇って2chやってないときの状態を言うから
2chやってるってことは暇じゃないんだよ…

当時コレ作ってる奴らって殆どユーべのファンてあるじゃねーか！
これで分かったよ
コナミエフェクトの原点が八百長試合だってことに
そりゃ、あんな試合みてりゃ理不尽な審判のジャッジが正しいと思う罠

黒人の主審マジモンにムカつくんすけど。
ずーっとカカをマークしてやがる。
そんでパスカット、カンベン

嫌いなものは差別と黒人です

↑論理が破綻してるウウウウウウ！

と釣られてみる。

体を180度ぐるりと回転させるフライスルー
あれリアルでもトッティあたりは時々やるよね
つまりウイイレのCOMの選手は無名でも全員トッティクラスということか

自分が0-2とかで負けてると、後半終了あたりでフラグ立つよな。
ルーズボールが自分の選手にすいつくわ、適当に×ボタン押してるだけで回るわ、
しまいには振り向きざまシュートがありえない角度で入るとかｗ

でも、1点入れるとフラグは終了。
点入れた後、動きが固まる。

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ルーズボールに対する敵の動き＝鉄球と磁石
ルーズボールに対する味方の動き＝ドッジボール世界選抜

今日は点の取り合いになりましたね
フラグ開始
糞コナミ

さっき、チーム、メンバー、調子、その他すべて同じ条件で４試合やってみた。
その結果。
俺レアル、COMマジョルカ。
一試合目０−１
二試合目１−０
三試合目０−１
四試合目１１−０
何じゃコリャ。
COMの強さがコロコロ変わるのはやめてくれ。

>>251
四試合目ｗｗ

お前の操作は一定なのか？ってかマジョルカにレアルで負けるって・・・ｗ

弱いのは認める。だからこそ四試合目・・・

ていうか
お前の操作は一定なのか？ってレベルじゃねえｗｗ

さっきウイイレ９ACやってたらＧＫがファンブルしてそのままゴールイン

ID:jxK214JPがモテモテ

センタリングを見送ってゴールとか。△で前にでてキャッチしてほしかったのに・・・

10では△押してもクロスや、CKに対して飛び出しがかなり遅いよね。
押してもなかなか出てくれない。
でもいつか忘れたけど、8くらいではガンガン出てくれてたのは覚えてるよ。
なんでこんなに極端に変わるかなぁ。
意味不明。

>>253
操作が一定じゃないからこそサンプル数を増やして統計を取るんだろ。
というわけでこのまま>>251には数十試合、数百試合とやってみてほしいｗ
何かが見えるかも知れないｗ

８は反応良すぎてCKからは殆んど失点しなかったような…バランスが大事だな

ホント採点の意味ﾜｶﾝﾈ
無失点でキーパーの採点55って何よｗｗ
キーパーにしてみたら、これ以上どうしろと？
って感じじゃね？ｗｗ
ロビンソンよろしく88Mフリーキックでも決めろってかｗｗｗｗ

>>262
無失点でも何もしてなかったらそんなもんじゃね？

畜生
またコントローラーが壊れちまった・・・
おまけに窓ガラス割れて風吹き込んできて寒いし・・・
シネヨコナミ・・・
壊れたコントローラーと割れたガラス送りつけたろかマジ

最近ウイイレ始めて安かった９やってるんですけど、
この前相手オフサイド後のFK蹴らせようと思ったらGKが消えました。
しょうがないから他の選手に蹴らせたんですがその後も帰ってこず失点。
コナミエフェクトって恐ろしいものなんですね。

>>264
釣り？
>>265
バグですよ。初心者は何でもかんでもエフェクトっていうんですね。

ほんとたま〜〜〜〜にキーパーいなくなるよな
プレー途切れたら何事も無かったかのように戻って来るんだが

>>266
エフェクトだろうが、仕様だろうが、バグだろうが
どうでもええんじゃ〜　ヴォケ！！

>>268
ここはエフェクトを嘆くスレですが何か？

まあ、若干すれ違いだが。
でも，悪は悪。
それをお前がわかっているのかどうかだが、どうか？

573って最悪ですよね。
エフェクトなんて付けるなんて最悪ですよね。
573社員には人生のエフェクトを付けてもらいたいですよね。

↑うまいこと言ってるようで言えてない

>>271言いたい事は痛いほど分かるがわかりにくい

エフェクトか仕様だかなんだかわからないが半年ＲＯＭって『あーあるあるＷ』って感じでワロタ
俺はエディットで作った能力オール９９(攻撃意識だけ別調整)の２０５センチ＆特殊能力テンコ盛り選手１１人相手に☆６つでやったりする
するとエフェクトが少ない気がする
試合はかなり厳しくて半分くらいしか勝てないのだが・・・

>>274
なんで全員２０５センチなの？デカいほうがイイと思ってるの？

>>275
>>275
>>275

>>275
言ってる意味がわからん。
てか、>>270の質問に答えてくれ。

>>275
ｗｗｗ
>274だが当たり前だけどヘッドが強くなる
あとディフェンスの時、当たり判定がやたらとデカイのでスライディングとパスカットがきまる
やってるとパスコースが全く無くなったりするｗ
１９０でもやってみたがと２０５と比べると天と地ほどもディフェンス力が変わってくる
実際にやってみると面白いよ

ウイイレだと身長＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジャンプ力だからな

ドリブルはデカイ奴と小さい奴だとどっちがうまいんですか？
ウイイレでは変わらないんですか？
どうなんですか？
妄想はいりませんよ

ああ、優劣の問題を言ってたのね。エフェクトのことじゃなくて。
まあ、大きいと必ずしもいいってわけじゃないけど・・・
それより、>>270の質問に答えてくれ。

身長がどの程度有利に働くかは作ごとに変わってくるな。特にヘディングでは。
例えば6FEなんかはほとんど身長＝ヘディングの強さで、200cm近いとほとんど競り負けない
(ただしエフェクト発動中だと並かそれ以下の身長のDFに、普通に競り負ける)。
10なんかはCFが背高くてもほとんど無意味だと思う(ドリブラー使って点取った方が早いし)。
J10は多少元に戻ったのか、背が高いとそこそこ競り合いで有利かという印象。

>>281
イイんじゃないんですか？
エフェクトでしかコナミは強弱つけれないんなら。
嫌なら他のサッカーゲームすればイイんですよ。
フッキンとかフッキンとかフッキンとか・・・
僕はやったことないですけどね

いや、、>>270をよく読んでくれ。

机の上に積みあがった本の上にメガネを置いたら、バランスが悪くて落っこちて
本の上から落ちるならまだしも、机の下まで落ちて、さらに隣のベッドの下まで転がっていったり
光学式マウスのポインタが突然右上にビュンと飛んでいってそのままクリック→ウインドウ閉
とかなったりすると、糞使用やエフェクトを思い出して少し嫌になる

>>284
読みましたよ。で？

ああ、煽りに来てるだけなのか

エフェクトの数と☆の数は比例してると思う
☆を減らしていってエフェクトが無くなったと感じたらそこが純粋なｃｏｍの強さなんじゃねかな
それが今の５７３の限界

俺も数ヶ月前まで、ここで嘆いてたな
ボディバランス強すぎとか
でも、今冷静になって考えてみると、所詮ゲームなんだよな
リッジとかも自分だけ最後からだし
つまり、自分が劣勢に立っていなければ、
達成感もないし、おもしろくもないんだよな
ただ、ウイイレは変わらないといけない
ここ４作品ぐらいはライセンスだとか、特殊モーションとかだけで、
変えているようで、中身がほとんど変わっていない
エフェクトがどうのこうの言われるだけ、ユーザーが
ウイイレに愛着を持っているんだから、
FIFAに負けずにもっといいものを作ってほし

FIFA厨乙

>>286
整理する。
あなたが、>>265にそれはバグだといった。
それに対して、268がどっちでもいいといった。
そしてあなたが、ここはエフェクトスレだぞといった。
その上での270なので、あれはバグについての話。

何で決定的な状態になるのに違う奴にスルーパス出すの？
お前に出したんじゃねーよハゲ！カスぽんち！

>>251の続きをやってみた。
五試合目1−2
六試合目7−0
七試合目5−2
依然安定せず。ちょっと前まではある程度安定してたのに・・・3−0くらいで。
エフェクトに関しては、当然、場面場面では全試合で不自然なシーンや操作無視があったが、
四試合目以外はひどいエフェクトは感じれなかった。

四試合目はひどかった。こぼれ球が全部味方に来る時間があった。
こぼれ球の件は今まであまり感じなかったが、逆にこれで確信した。

それ以外では、いくらシュートを打っても入らない時があるのを感じた。
これは気のせいかもだが。

何より一番大きいのが、同じレベルなのに、それぞれの試合の難易度が明らかに違う。
目に見えなくてもこれは大きい

>>292
三試合目にあったよ、×パスだけど。
カウンターで3対2のときに一人向こうの遠いフリーの選手に出そうと長押ししたのに
一番近いディフェンダーつきの選手に。
細かい操作はCOMの気まぐれなのかよ。

>>285
わかるｗ
それと感じが似ているわｗ

ある程度は自分でやってることなんだけど
必要以上に悪い方向へもっていかれる感じなんだよね

>>294
禿しく同意。

対人戦でもさ、同じレベルの相手とやってるのにいきなり5-0で勝ったり、逆に0-4で負けたりね。
試合初めて数分で気づくんだよね、「ああこの試合は勝ちエフェクトか。」って。

プレスはききまくるし、ルーズボールはすいついてくるし、厳しいパスも通る通る（相手選手がボールをよけたりしてくれるしねｗ
強引にDF突破すると、DFの足をボールがすり抜けてすぐ抜けちゃうし。
挙句の果てには、自分のCKから相手のオウンゴールで追加点とかね。

この不安定さが俺は大嫌い。もちろん、選手の好調不調にはまったく関係ない。
友達とやってても、「あ、この試合は勝てないわｗｗ」なんて言い訳になっちゃうしね。
まぁ事実、このエフェクトが発動すると絶対に勝てないんだからしょうがないけど。

カーソル固定の時でも、味方のコンディションだけ
何試合やっても疲労溜まっててもずっと好調・絶好調だし
無理矢理出場しても味方はボール寄越さないしディフェンスも酷い
たまにベンチスタートですんなり試合に出してくれたときは大抵活躍フラグがある

得点王やMVPにさせないように必死すぎる
逆に☆6だとだいたい試合に出れるけど
ミスが増えて評価が上がらないようになってるせいだろう

同感だな。結局得点を均等化しようとする＝技術不利なコムの方が評価点勝る事でバランスを取る→MVPはcomのものになる。制作者はタイトルよりも一試合一試合の得失点差にこだわりすぎてるからMLの楽しみが減る。原因は連勝時のエフェクトも当然あるけどね

コナミが認めないってのが許せないな
エフェクトが起こるようにプログラム組んだのは事実やろ

またフリーズ
エフェクト出てる状態で連勝すると最近んは１００パーフリーズ

妄想とかいわせんぞ
統計的なデータも取れてる
新品で買って一月経ってないのにしょっちゅうフリーズすんのは最早エヘクトとしか思えん

エフェクトではないが
右足のインサイドで蹴ったのに
ボールが右に曲がっていくとかやめてほしい

このゲームって基本的には適当にやろうと3-0くらいで「勝てちゃう」よな
それなのに真剣にやろうとするとストレスばっかりたまる

久々に見ているがいい具合に知れてきたみたいねこのスレｗ
俺も周りに広めたら皆納得してたよ。
コントローラぶっ壊す友達もココ見てスッキリやめられたらしいｗ

>>300
俺はフリーズしたことは無いよ。
エフェクトはともかく、それって本体が調子悪いんじゃない？

何で相手にプレスかけに行く時後ろにぴたっと張り付くんだよ。
ボールを奪うのが目的なんだから意味ねえだろこれじゃ。

>>303
まぁ何でも自分のせいにはしない奴らの集まりだからそんな理由もわかんないだろｗ

＞何でも自分のせいにはしない奴らの集まり
300以外で具体例をたのむ。

>>305
ってよく考えたらそれ完全にコナミ社員のことじゃないか。
それなら納得。
2ちゃんねるに来て荒らし、ゲームを改善する気がないわけ。
まさに「自分のせいにはしない奴らの集まり」

>>307
まぁ自分を正統派したいんならそういう考えも良いと思うよ
でもここで批判してる人が社員って決め付けるのはどうかな・・・

あなたは違うかもね。
でもあの中に確実にいた。今は人数も少なくなったからなー。
全部お前がやってたというなら別だけど。

スレの趣旨を理解していないヤツがココ来て何を言っても無駄です。
社員のレッテルを貼られるのがオチ。アタリマエだがな。

まぁ FIFA07持ってるけどFIFAのエフェクトよりはだいぶマシだから
おまいらもちつけ！

よく知らんが前スレで
タイプが違うといわれてたよ
ＦＩＦＡ　萎える
ウイイレ　心底腹が立つ
ということらしい

7intでもダメ？
8から明らかにこぼれ球と選手の動きが
糞化してるからやってみる価値はあると思うけど。
ちなみに俺は6、7int、8、9、10、Xとやりました。

↑
８と１０どちらがマシだった？

>>310
妄想が入り交じった話してたらツッコミたくもなるよ

>>314
ほとんど変わらないね。
FKがバカみたいに入るだけで。

>>315
なら妄想だけにツッコめよ。
テンプレにも書いてあるのになぜそうしないんだよ。
もうそろそろいいかげん荒らしになるぞ。

さあ、どれが妄想なんだ、ついでに言ってみろ。

いつも妄想っぽいことに反論がついてるけどね。
ボールがＣＯＭにいくとかボールがＣＯＭにいくとか・・・

ボールがCOMに行くのは、必ずではないがかなり多いと思うな
COMがよくやる、ドリブル中の相手に足だけちょいっと入れてカットするやつなんかやると
COMがやると、ほんの少しボールがずれて、プレーヤーがこけてるその隙に持って行くor別のCOMが持って行く
けど、ﾌﾟﾚｰﾔｰがやるとたいていは近くのCOMの方向へ転がっていく気がする
近くにCOMがいないとなると盛大にボールが吹っ飛んでいったり、明らかにおかしい方向へ逃げてったりして
結局はCOMのボールになったりする
あとサイドのライン際で競って奪うと八割がたドリブルが止まらなくなってライン割る仕様どうにかして欲しい

COMの得点フラグが立ってると全くって行っていいほどボール奪えなくなるよね
操作してる選手がﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝしながらｶｸｶｸｼﾞｸﾞｻﾞｸﾞわけわからない動きになったり
スパキャンしててもボールを避けたり、わけの分からない切り返しを何度もいれたり
なんとか逆らってマイボールにすると謎のファールを取られたり
しまいには味方選手同士で接触してお互い吹っ飛んでボール取られたりなｗ

あるあるw

しまいには味方が壁になってシュートが入らない…

俺は四試合目でその逆を経験したから信じるよ。

>>315
それでいい
それにだけ言えばいい。

ttp://psmk2.net/

ソフトの評価をよろしく
ちなみに俺は殆ど０点をつけてやった

5・４点
6・６点
7・８点
8・２点
9・０点
10・０，５点

ちなみに１００点満点な

>>300
ﾌﾘｰｽﾞは無いな。
それは本体かｿﾌﾄに問題があるんだよ。

あとﾙｰｽﾞﾎﾞｰﾙの話だけど、ﾙｰｽﾞﾎﾞｰﾙがｺﾑにいくのはどちらかと言うと糞仕様だな。
まぁﾌﾟﾚｲﾔｰからすればｴﾌｪｸﾄでも糞仕様でもどっちでもいいけど。
相手ｺﾑのﾙｰｽﾞﾎﾞｰﾙに対する反応が異常に速く、味方ｺﾑの異常に反応は遅いor無反応。
☆が増えたり重要な試合になる程この差が顕著になる。
ある意味ｴﾌｪｸﾄか。

>>324
×異常に反応は
○反応は異常に

PKの時に真正面に蹴って、キーパーに弾かれて蹴った選手
の前にボールが転がってきたからシュートしようとしたら
カーソルあるのにピクリとも動かないww
んでDFが来てクリアされた。スパキャンしたりしたけど
動かなかった。これはエフェクト？

そです

>>324
自分もそうだと思ってたんだけどね、
実際前に同じ事書いたし。
でも違った。
あの四試合目、こぼれ球の反応が早いというより、
まさに自分のところに集まる感じだった。
しかもボールの転がり方も少しおかしいし。

ついでにあれの続き。
八試合目1−4
九試合目7−0

>>326-327
カーソルが動かないのはよくないが、その選手は押し込むことができないのを知っていますか？

>蹴ったボールがクロスバーに当たったり、 ゴールキーパーの防御により跳ね返ってキッカーに触れた場合、相手チームへその地点からの間接フリーキックが与えられます。

>>326
ルールを知らん奴が偉そうに…ﾜﾛﾀｗ
さすがこのスレにはルールわかってない奴が大杉

キーパーが弾いた場合はいいと思ってたが・・・
そうなのか。でも俺は逆に押し込めたぞ。
結局ウイイレ、どっちかがおかしいんだな。

ルールもロクに知らない奴がエフェクトとかほざくなよなｗ
まぁエフェクトも糞だが

キーパーに弾かれたんならキッカーが押し込むのはOKだぞ
ポストに当たって返ってきたのは無理だけど

結論:どっちも糞

＞キーパーに弾かれたんならキッカーが押し込むのはOK
that's right.
知らないのはどっちだか。

社員って本当にサッカーの勉強してないんだなｗ

そういえば、シャビアロンソ押し込んでなかったっけ。
調べてないからどっちが本当か知らんけど、
結局押し込んでいいなら、本当にルールを知らないのは・・・

それにしても、
>蹴ったボールがクロスバーに当たったり、 ゴールキーパーの防御により跳ね返ってキッカーに触れた場合、相手チームへその地点からの間接フリーキックが与えられます。
これどこに書いてあったの？

>>336
「サッカーのルール　PK」でググってみな

>>329>>333
ちょまってくれ(笑)俺は小3から約15年サッカーをしてるが
okじゃないのか?先週も社会人サッカーの審判講習行ったのに。
もし駄目ならめっちゃ恥ずかしいな俺。

とりあえず>>338のIDが「Ｊ２」

PKの場合はGKの跳ね返りもﾎﾟｽﾄの跳ね返りもｷｯｶｰは直接触れないらしいね。

というか
キッカーは2回連続で触っちゃいけないんじゃなかった？
だからピレスとアンリのトリッキーなPKで失敗したと思ったんだが

キーパーが触った後もなのか？

ググったけどややこしいな・・・
サッカーのルール難しすぎ。
「ルールもロクに知らない奴」とか偉そうに言ってるけどけっこう難しいよ。
全部把握してるならすごいけど、そうでないなら最低だよ。

>>337に書いてある通り｢サッカーのルール PK｣でｸﾞｸﾞったら書いてあったよ。GKやﾎﾟｽﾄの跳ね返りをｷｯｶｰが直接触ったら相手方の間接FKになるんだってさ。

…でも実際のﾌﾟﾛの試合でGKの跳ね返りをｷｯｶｰが直接押し込んでた気がするんだが…気のせいかな？
ｳｲｲﾚでも押し込んだ記憶があるんだがｗｗ

ウイイレで何度も押し込んだ事があるが
ウイイレ間違ってたのか？

CL決勝でジダの弾いたボールをキッカーのアロンソが押し込んだよな

とりあえず問題のサイト
http://www.soccerkisoku.com/soccer-rules-10.html

そしてwiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9A%E3%83%8A%E3%83%AB%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%82%AD%E3%83%83%E3%82%AF_(%E3%82%B5%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%BC)

第三者（キーパー）が触った時点でインプレーになるからキッカーが押し込んでもOKだろ

http://www.youtube.com/watch?v=2ieOS1qSj4Q&NR
http://www.youtube.com/watch?v=jfkqZvKSsuc

>>329>>347
結局どっちだと思ってるの？

上のクライフのやつはOKなん？

社員の知ったかぶりが恥をさらしたようです(笑)

>>329はともかく>>330>>332は・・・

そうですね。以前このスレでもポストに跳ね返ったボールを押し込むので論争になりましたが、ポストに跳ね返ったボールは蹴ることができません。
キーパーが弾いたボールをキッカーが押し込むのはＯＫです。
>>329は釣りです。紹介したＵＲＬには誤解を生む書き方をしてますし、結局>>330>>332は知らなかったわけです。
イイ勉強になりましたね

３パターンいるんだな

サッカーのルールは結構変わるもんだから、必ずしもネット上の資料とか自分の記憶が合ってるとは限らない訳で。
近くに本屋ある人がサッカーのルールブック見てきた方がはやいんじゃないの？

>>352
あなたもその時いたんですね。自分もいたので>>331のように思ってたわけでした。
確かにあれは勘違いするな・・・

やはり>>329は釣りだったのか。すぐに証拠動画を出すあたり・・・
>>330>>332は便乗してまんまと引っかかったわけか。
いつも彼らは粘着してあの手の嫌がらせをしているからな。

前スレの動画の人はすぐに間違いを認めたけど、それすらしない。
やはりというか、その分あっち派の人は人格が疑われますね。

馬鹿社員晒しage

なんだかﾜｹわからないんだがｗｗ
結局現行のﾙｰﾙはどうなのよ？

�@GKの跳ね返りをｷｯｶｰが直接押し込むのはおkだがﾎﾟｽﾄの跳ね返りはNG

�Aﾎﾟｽﾄの跳ね返りもGKの跳ね返りもｷｯｶｰが直接触れるのはNG
>>346のｻｲﾄ見る限りでは�Aのようだけど>>352の発言とは食い違ってるし>>329が釣りだという意味もわからない。
誰かFA頼む。

特定の選手（特に左サイドバック）がスタミナ減るの早すぎ！
全員スタミナ99％にしても、まだ前半だけでスタミナ8割くらい消費する選手がいる
ストレス溜まりまくり！

>>357
その�@でいいんじゃないの。

ボールが他の競技者に触れるまではそのキッカーが再びボールに触れることはできません。
って書いてあるし、�@じゃない？

ファイナルアンサー？

大空翼はPKでわざとバーに当ててオーバーヘッドを決めたぞ

スローインはスローワーの目の前に立ってもイイのに近付ける距離が制限され
リスタートは明らか１０ヤード離れてない敵選手が触っても問題無し

他にもあった気がするけど
「リアルさ」を売りにしてると宣っておいて
ルールに乗っ取ってないってのはエフェクトがどうとか以前の問題

カーソル固定でやると分かりやすいけど
ボールに反応して　ボタンを何も押していないのに勝手に動く
それは「レスポンス」っていう能力値があるから
エフェクトってのはこのレスポンスが状況によって上がったり下がったりしてるから
発生するんじゃないかね

オフシーズンの試合って１番エフェクト強くない??
なんか両チームの実力をつりあわせようとしてる感が
普通のシーズンマッチより強い。

MLをやるとレアルマドリーがやたらと強くなる
MLのCLの時だけCPUの動きだけがやたらといい
セットプレイなどでセンターリングを上げられた時やスルーパスを通された競り合いの時スパキャンなどで強引にキー入力しないとゴールを献上する事になる
CPUの時どれだけ悪質なタックルであろうがレッドが出ない
シュートコースが明らかに違う 特にループ

>>358
R1ボタン押しすぎなんじゃない？

特定のチームが強く感じるならそれはエフェクトじゃなく相性では？

エフェクトってのは、今まで普通に勝ててたとこに、同じメンバー同じフォメで全く勝てない（得点できなく）なる現象。

その試合ではパスが繋がらなかったり、守備の時は味方はボールから逃げたり、ＧＫがへたれてありえないような失点するとか。

要はエフェクトのかかってない☆５強豪より、エフェクトのかかった☆４中堅のほうが明らかに強い（理不尽）と感じる現象。

例えば殆ど完封してきたブッフォンが、ある試合で突如失点の嵐。コンディションも問題ないし能力値も抜群で、その相手と今までやったときは殆ど無失点だったのに、何度リセットしても失点するとかね。
それも普通にキャッチできるようなシュートすら決められる、要は意図的に失点させられていると感じたらエフェクトの可能性が高い。

単にプレイヤーの腕の問題ってこともあるけど、今まで普通に勝ててた相手が急に強くなり、味方の動きが鈍くなる←（ここ重用）そう感じたら多分エフェクト。

俺カーソル固定でやってるけどエフェクト発生中と思われるときは味方CPUが明らかに動きが悪くなるってゆーか、いつもなら有り得ない動きが頻繁に起こる。
　
こぼれ球に反応しても謎の摺り足でボールを追い掛ける。
どフリーの味方にパスせずに相手のマークがきつい味方CPUにパス。
相手GKのゴールキックのボールの落下点に味方が３、４人群がる。
スルーが通って相手GKと１対１の決定的な場面になってもシュートせず、なぜかサイドやボランチにボールを戻す。
　
仕様にしろエフェクトにしろ、あからさまにいつもと動きが違うのは気になって仕方ない…

コナミエフェクトの怒りはどこへぶつけりゃいいんだ

だれかぶっ飛ばしたくなる

もしかして敵のＦＫが決まりやすいのもエフェクト？

>>372
俺もそんな風に思う。
　
試合後半でこっちが勝ってると、意味のわからないファールで何回も何回もFK取られるときあるしさ。
　
CKもそれに当てはまるかと…。
　
露骨なまでにセットプレー責めされると腹立つよね。

カーソル固定やって初めに気づくのは
敵味方とも自分の居ないエリアでボールを回していること
ボールが来るときはチャンス到来か失点の原因になるときなどなど
どういうプレーをさせるのかのシナリオがあらかじめ用意されている感覚

対人戦では全くナシ？前半５点入れたのに後半シュートが入らないとか、体せりまけるとか

>>372
決めてくるってのはまぁ良いと思う。
俺が腹立つのはCPUが蹴ってくる物凄い速いFK。入んないけど。
あれってﾌﾟﾚｰﾔｰは蹴れないよね？△押してもあんな速く蹴れない。

CPU側にボールが転がったりするのは仕様ですか？

CPUがボールを追いかけた時ボールが減速して外に出ないのに
こっちが追いかけた時はやたらとボールが転がって外に出るのは仕様ですか？

味方が勝手にタックルしてＰＫ献上したから
トレイからウイイレ取り出して窓から放り投げた。
後悔はしていない。

↑勝ち組

>>379
俺それ一度だけあるｗｗ
怒りを通り越して呆れたね。

実験して分かった
エフェクトにも何段階があるみたいね

ＣＰＵ的に判断して、試合運びがうまいと、それに応じたエフェクトかけるみたいよ

ボール支配率、得点差、評価点が圧倒的だと、
選手がおもしろいくらいに全く別人になります
だからマスターリーグでＷＥＦＡ1位を取れない人は、あまりエフェクト感じないみたい・・
つまりエフェクトを感じないひとはヘタク（ｒｙ

あとインターナショナルとかのカップ戦の方がエフェクトひどい

敵のシュート精度も抜群に上がります、コボレ玉にも反応します

対人戦だとハーフタイムでも切り替わるみたい
これだけは、止めてほしいわ・・

ちなみに一番、最上級の鬼エフェクトかかったら、
ブラジルがマスターリーグのデフォメンレベルになりました・・

社員が否定するんだろうな、この現象を色んなスレで

つかＣＯＭ戦なら許せるわ、ＣＯＭ弱すぎるから


対人戦にまで、エフェクトかけるなよ、あほコナミ
そこまでして初心者を確保したいか・・

とりあえず、今まであからさまに確認できたのは、２段階のエフェクトまでは確認できました
もっとあるかもしれん（３段階目もあるかも・・）

１段階目はちょっと重くなる感じ（すぐに分かる）
２段階目は、クソ重くなってカツカツになる（これもすぐに分かる）

２段階目になると、
ボールから選手がかなり離れていれば普通の動きしますが、
ボールを持ったり、持っている選手に近づくと、明らかに重くなってカツカツの動きしかしない・・

それで切り替わりは、ゴール後でも切り替わるみたいです
読み込み時に切り替わるみたい
３００見て気付きました・・
読み込みが長いときは注意して見た方がいいよ

（前半８分ゴールしたときの、１段階目から２段階目の切り替わりで、明らかに足が遅くなったのには笑った）

それで２段階目になると、
１段階目よりさらに足が遅くなる
動きがカツカツになる
コボレ玉には反応せず
コボレ玉に反応しないばかりか、
そのまま行けばコボレ玉をトラップできるのに急にストップ
シュート精度クソ落ちる
ゴール前でトラップミス→敵に回って失点・・

とまぁこんな感じだったけど、選手交代しておしいシュートがあった次の瞬間、
また切り替わって、今度はエフェクトが切れました・・
選手交代は切り替わりのタイミングなのかも・・

>>382-387
必死すぎｗ

病気だなｗ

はいはい、おうちに帰りなスレチのキチガイさんはね

ID:Cc4inIaA
ID:Cc4inIaA
ID:Cc4inIaA
ID:Cc4inIaA

>>388
>>389
　
自分の納得できないことを突き詰めて考える事は別に笑うような事じゃない。

>>391 もか…。

選手交代で切り替わるのは激しく同意だな
前スレで選手交代してフォメも少し変えたら切れるって意見あったけど
何回かやっててエフェ無くなる実感があった。
それでもＣＬ準決勝ぐらいは関係ないが、まったく効果が無いわけでもない。
下手だった頃はエフェなんぞ感じたこと無いが
ある程度ゲームを支配できるようになるといきなり実感がわいてくる。

エフェ無いなんていってる奴はよっぽど下手かやったこと無い奴
あとハゲ

なにが腹立つってエフェクトかかっても勝てること

かけるんなら絶対勝てないってくらい徹底的にかけろよ

したら即売りにいくから

>>392,393
サンクス
たぶん否定しているのはコナミ関係者かドヘタでしょう
試せばすぐ分かることですし・・

>>394
そう、うまくなるとエフェクトかかるよね
今回は、あからさまに分かるほど激しい・・

>>395
普段と操作性が違うことがジレンマに感じてストレスになる
かかっていることが分かると（かかった瞬間も分かると）、別に重くても許せるよね
もう操作を制限しないと、いい勝負できない状況にまでなっているんだなって感じる

「どんなに上手くなっても防ぎきれない失点があり、その際プレイヤーには多大なストレスを与えます」
ってパッケージの裏にでも書いといてくれねーかな
こっちが15本ぐらいシュート撃って4，5点リードしてCOMチームのシュート数0本に抑えた後半とかに
アリエネー神パスから神独走でたった一本の神シュートされて1失点とかイラっとくる

ID:Cc4inIaA
ww

で どうやってＣＯＭがベテランと初心者を区別するん？
気になる！

>>397
そうだよね
ロングのＦＫとか決められて、エーっておもた
ＦＷはセンタリングあげても、ヘディング合わせる気なしだし

>>399
試合運びだと思う
ＷＥＦＡランキングを付けるのと同じような感覚
試合途中だと、パス回しで、ＣＯＭにボール触らせないで
簡単に決めると切り替わるみたい（１段階目から２段階目の切り替わりがそうだった）

２段階とか言ったけど、あれだ急激に切り替わったから、そう感じただけだ
やっぱり試合運びに応じた制限つけるみたい（たぶんパラメータを制限してる）


最もひどいと、ウイイレデフォメンかそれ以下になる（ブラジルでもイタリアでもそうだった）

デフェンスも守る気ねー
自分から離れてドフリーな選手作ってるの見て唖然とした（１０ｍ以上離れていった）
今リブレー見てるけど、おそろしいくらいドフリー
これはひどい・・絶対防げない
どんだけドフリなスペース作ってんのだろう・・

あと得点決めなくても切り替わるみたいよ
ずっとボール触らせないで、攻め続けると、すぐに切り替わる

長時間ロードが、プレステがのせいだと思って、クリーナ買ったけど意味なし
この長時間ロードの時に切り替わるみたいね・・

はじめて気付いたのは、8のチャンピオンズリーグ決勝で急にmyチームの選手の動きがのろくなった時だった。

今では、エフェクトを見越した補強でMLします

毎試合フォメ変えるとエフェクトかかりづらくなるよ

MLで６連勝した次の試合、後半35分まで自分のチームが1-0でリードしてた時、突然相手選手がそれまでと違ってパスをダイレクトでバンバン繋げるようになった。
　　　　　↓
その後相手FWのかなり際どいループシュートを自チームのGKがジャンプしてなんとかキャッチ。
　　　　　↓
…しかし着地した瞬間、何故かボールを落とす。
　　　　　↓
相手FWが詰め寄るところを味方DFが危機一髪でヘッドでクリア。
相手にCKを与える。
　　　　　↓
嫌な予感は的中し、クロスに綺麗に合わせた相手FWのヘッドで得点を献上。
　
何でもかんでもエフェクトのせいにするのは気が引けるけどこれは萎えた…。

>>405
あるあるｗｗｗｗ
ありすぎて困るｗｗｗｗｗ光景が目に浮かぶようだ。
捕捉でCK時には高確率でCBにカーソルがまったく移らない。
たまに運良くCBにカーソルが移ってもクリアどころか、
こちらの操作も無視してカクカク変な動きするだけ。
勿論どフリーのCOMは難なくヘッド決める。

重要な試合はｴﾌｪｸﾄの掛かりが強いね。
けどそういう試合はこっちが先制点挙げたり大量得点したりすると急にこっちの動きがよくなるんだよね。
なんか「あ、もうあきらめたか」っていつも思う。
ただしこっちが最初の一点とるまではｴﾌｪｸﾄめっちゃ厳しいけどね。

敵COMの浮きスルーを追いかける時、もれなく異様に足が遅くなってなおかつ落下地点と微妙に
違うところに行こう行こうとするのはエフェクトですか？
毎回そうなのでエフェクトとは違うかもですが、気になったので。

相手ＣＫの時俺はもう最初から諦めて、タイム掛けてＳＢとＤＦをメンバーチェンジする
こうしないと必ず一番背の低いＳＢにカーソルが行くからね、フォメチェンで４ＤＦにするのも有効
結局クリアしてもつなげない限り危機は脱せられないけど、跳ね返せるからまだマシ。

>>407無茶苦茶同意ｗｗトーナメントでは先に３点ぐらいとるとイキナシ相手が弱くなる
ホームアンドアウェイの場合特に顕著、一戦目で５てんぐらい取ると第二戦は完全に接待状態
でもそれだけでは気に入らないらしく、指示してないプレス→バックスライディング→中心選手レッドで次戦出場停止

そんなことして嬉しいか？って感じ、どんなアホでも現実世界じゃしないことだろうに…。

エフェクト嫌ならＵＥＦＡＣＬやりなよ
いつまでもコナミにこだわっていても非生産的だよ

まあストレス溜めたくないんだったらウイイレXのプレマやることだな。
CPU戦に比べてエフェクトはかなり減る。

COMのヘディングどんだけ精度高いんだよ

理解できないプレーをするのはたしかにあるけどゲームだからとそこは諦めて普通にﾎﾞﾛ勝ち

COMのヘディングパスって異常に繋がるよな
逆にこっちのヘディングパスってなんかゆっくり弓なりに飛んで
相手COMに寄せられる時間をわざと作ってるようなﾍﾎﾞﾍﾎﾞな気がする
それでもうまくフリーな味方に渡そうとするとやっぱりゆっくりで
さっき寄せてきた同じCOMがそのままパス方向に走って寄せてくるくらい遅い
んで結局COMの割り込みを許す感じ　いつもそうってわけじゃないけど多い

あと大きくクリアしたボールやGKのロングフィードを
背中を向けたまま、まったくボールの位置を見ないのに落下点までぴったり走って合わせて
急に反転して正確にヘディングでつなぐCOMを見てるとゲームとはわかっていながらも理不尽さを感じるｗ
ちらちら見ながらならまだしも、しっかり見ながら正面で受けようとするﾌﾟﾚｰﾔｰに完全に勝つし

まあエフェクトというより仕様の話だね

高難度のときのCOMの動きでエフェクトは低難度時の難易度の設置マダー

これまであまりエフェクトエフェクト騒がなかった俺だが
ウイイレXでスーパースター難度でML始めたらもうね、ひどいｗｗ
これが次世代機クォリティかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

Ｘでもそうなのか…ＰＳ３も期待できないなこりゃ
エフェクトかかってても３−４点ぐらいは普通に取れるけど
人為的に現実的なスコアにしようと１−２点だけで頑張ってるといきなりエフェクトかかって負けそうになる

我慢できなくなってセーフティリードの２−３点取ってしまうともうだめ
完全に接待エフェクトかかるんだからな〜
ふてくされるなよ！とか思ってしまう

COMがこちらのﾄﾞﾘﾌﾞﾙをほぼ100%読むんですけどこれってｴﾌｪｸﾄすか？

>>418
それはお前が悪いのもあるが、どちらかと言えばエフェクトじゃなくて仕様だな

COMのスライディングのタイミングが完璧すぎる・・・。
対人戦でD1の奴とやってもこんなに上手くいかないぞw

>>418 >>420
ボタン操作に反応してるから、まあ仕様に近いな

支配率やゴールをあらかじめ算出するから酷いんだよな
AIにもう少し人間的なルーズさを持たせれば自然になるのに

前シーズンの成績が良かったせいか新シーズン始まってからずっとエフェクトかかって重かったが、負けたらエフェクト切れたのか動きが軽くなった
シーズン終わったらリセットしてくれよ

>>420
俺はＣＯＭがスライディングしてくるのが読めるようになって
ドリブル中ならだいたいかわせるようになった。


てか、ＭＬで２−０で俺が勝ってた時に
後半３５分を過ぎると相手のパスがつながりまくりで猛攻をしかけてくるのは
コナエフェですか？
パスカットが全然できなかった…

エフェクトを楽しめるほどマゾじゃないｗｗｗ

楽しむやつはそもそもスレ違いの変態さんです。
お帰りいただこう。

ヘタクソがエフェクトと騒ぎ立てるのもスレ違いです

一概にエフェクトと言っても、ピンキリですから

エフェクトかかってても、すべてにおいて圧倒的だともっとひどいエフェクトかかりますよ

エフェクト切るには単調に攻めるしかありません、非現実的なサッカーが一番です

まあPK止められるのはしょうがない。100パー決めるやつなんていないからな。



弾かれて目の前にボールが転がってきたのに何で棒立ちしてんの？？？
カーソルあってるのに操作不能ときたもんだ…

　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　エフェクト!
　　(　 ⊂彡　　　エフェクト!
　 　|　　　|　
　 　し ⌒Ｊ

サッカーゲームはFIFA ANTHEMのオリジナル音源を採用できないの？
http://www.fifaworldranking.com/fa.mp3

>>430
FIFA公認だったら使えるんだろうけどね。
CLも然り。

逆エフェクトってのもあるの？
俺がベストメンバーのミラン(COM)に5-0で勝つとかありえないんだけど
なんか相手の足が止まってた

失点の原因になってしまうような中盤でのパスカットって、
大抵自分が意図してない方向へ勝手に出されたパスだったりするんだよね。
マニュアルパスを使えよ、といわれればそれまでなんだけど。
後半ロスタイムでリードを守る為に、DFラインでパス回ししてたら、
突然相手FWへパスを出した時は、さすがに笑うしかなかったよ。
確かに、×ボタン押して蹴るまでの間にその方向へのキーが入力されてたかも知れないけど
いつもそんなシビアな入力判定じゃないだろうに・・・。

>>432
結構あるよ
こっちが中央突破しようとしたら、モーゼの奇跡みたいにCOMがスルスルと移動して、
中央にぽっかりと一直線の道が出来、そこを普通にドリブルで突破してゴール
どう考えてもゴールしてくださいって感じ。プレスにも来ないし

あーもうやだ。
もう当分ウイイレなんてやらん。
こんな非現実的なゲームでかなり時間を無駄にした。
もっとリアルのサッカー見れば良かった。
窓からディスク放り投げたいけど流石にそれはできんな。

なんでよ。ここのみんなは全員ディスク窓から放り投げてるんでしょ？
さんざん言ってるんだから当然だよね？

>>436
何そのトンデモ理論w
まぁ実際投げてる奴も居るだろうけど。

投げ捨てるのは極論だけど、皆あまりにもイライラするからもうこのゲーム
やってないんでしょ？

>>438
いや、その｢皆｣と>>435を一緒にするのはおかしいでしょ。
それに俺だってむかつく事は多々あるけど止めてはいないよ。

クロスをドンピシャのタイミングで頭で合わせると足元にボトッて落ちることが多いな
COMもたまにやるけどまあ俺の場合がほとんど
シュートゲージ出てるのにトラップとかも意味わかんねー

そのトラップがまたとろいんだわ・・・
敵が目の前にいるってのにな。

俺もいつも窓からﾃﾞｨｽｸ放り投げたい気持ちを抑えながらやってるぜ！
ｺﾝﾄﾛｰﾗｰはぶん投げるけどね。

けどPS2なら投げても戻ってくるから顔に当たって痛いよね
俺が今日ムカついたのは味方のクロスをダイビングで合わせようとしたらﾆｱに居た敵DFのﾌｧﾝ.ﾎﾞﾒﾙが見事なダイビングヘッドを決めやがった
ただその後ｾﾝﾀﾘﾝｸﾞミスって前方に○パスしたら入った(゜o゜；)

えっ、そんなにむかつきながらまだやってるの？

JWE10なんだけど
サイドを駆け上がってもCFがノロノロなかなか上がってこないのはもう慣れたんだけど
未だに腹立つのはある程度PA内まで上がるとセンターに向かってまた引き返してくCFだわ
いい位置だと思ってクロスをあげようっていう寸前に引き返し始めて、クロスが入ると
｢しまった!｣って感じで切り返しモーション入れて慌ててクロスボールに合わせようとするCFを何度見たことか
当然簡単に相手DFにクリアされて終了

仕様だと思うんだけどこれCKの時にもよく見る
いい位置にCFがいるなと思って蹴った瞬間に、なぜか中のCFが数歩ｽﾙｽﾙっとすべるように下がるんだよね
んでまた慌てて切り返しモーション入れて必死にボールに合わせようとする
こっちのボタン入力に合わせて邪魔してるんだよね

俺がヘタクソなんですかそうですか

なんかエフェクトの真髄が分かった気がする。
要は相性なんだよ。プレイする人とCPUとの相性で、イライラするかしないかが決まる。
プレイスタイルを変えてからエフェクトでイライラすることがなくなった。
ロングボール多用したのが大きいかな。
っていうかプレースタイルを変えざるを得なかったんだけど。

いや普通に考えてイライラするならやんなきゃいいじゃん。

ある意味ユーザをおちょくってるよな
消費者を騙して販売していることになるわけだし

やらなくてもいいから、金返してほしいよな

なんかヘッドでバックパスうまくいかねえ
かなり遠い所から戻してるのにはちゃめちゃ飛んでCKになる(´･∀･｀)

>>447
いつもの仲間いないなw
孤軍奮闘か？w

でもそうじゃない？>>450もイライラしてるんでしょ？なんでそんなゲームやりつづけんの？

だから今はイライラしてないっつってるだろ
日本語出来ないのか？

馬鹿じゃないの？
ありもしないエフェクトなんて妄想に取り付かれて
ほんと哀れｗ

ヘタクソ共が生意気いってんじゃねーよ＾＾
一生エフェクトだのなんだの愚痴ってろ＾＾

>>453
ハゲ乙

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　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　　馬鹿じゃないの？
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜ありもしないエフェクトなんて妄想に取り付かれて
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　ほんと哀れｗ
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))





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　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
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　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

>>455
それしか言えないの？？？？

>>457
そんな返ししか出来ないの？ｯﾌﾟ

コムピューターさん、直進ドリブルだけで取られない方法を教えてください。
ずる過ぎます＞＜

>>458
頭悪そうなレスですね

＞馬鹿じゃないの？
＞ありもしないエフェクトなんて妄想に取り付かれて
＞ほんと哀れｗ
あからさま過ぎてﾜﾛﾀw
もっとマシにやれよwエフェクトと同じだなw

エフェクトが分からない奴は単なるヘタクソか、
存在を否定したいだけの社員でしょ

自分がヘタなのをエフェクトとかいうののせいにしてるだけでしょ
少し頭冷やせよ

うまいからエフェクトがかかるわけで、
ヘタクソにはエフェクトは、かからない

つまりはヘタクソはどうあがいてもエフェクトの存在が理解できないわけだ

そんなエフェクトにむかつきながらもやり続けるってそんなにこのゲームおもしろいのか?

ヘタクソほどエフェクトだなんだと騒ぐ

むしろ、金払って買ったんだから、その分楽しまなきゃ損だよね
エフェクトがかかっているから、ゲームを止めろっというのは、本末転倒
無料のソフトでなきゃ成り立たない論理だと思いますよ

むしろ、うちらユーザは消費者を騙して購入させているコナミに対して憤りを覚えてもいいはずだよね、？？
コナミか465が金を返してくれるん？？

ヘタクソにエフェクトは理解できない
ヘタクソにエフェクトなんてかける必要性がないから

自分がヘタクソなときは、エフェクトなんて感じなかった
上達してからエフェクトがかかった

つまり、エフェクトを感じている人の方が一歩先に進んでいるということ

もっと練習すれば？？

つかエフェクトかかっても、俺は楽しんでいるけどな

>>460,464,466
顔真っ赤にさせてすみませんでした。
まぁ、落ち着いて下さい。
下手なのでエフェクトを理解できないのにこのスレ見てしまったんですね。
もっと練習すればエフェクト感じられるレベルになりますから。
諦めないで！頑張れ！

私はID:AP1SKydZを応援しています。

おっと>>463でしたね。
哀れさのあまり、画面が涙で見えませんでした。
お許し下さい。

私は引き続きID:AP1SKydZを応援しています。

ＣＯＭのサッカーはラグビーかと思うくらい突進してプレーヤーの選手を弾き飛ばしていく。。。

ここが訴訟大国アメリカだったら
ウイイレのエフェクトによるストレスのせいで、
（例えば成人病等の）病気を引き起こされたとして慰謝料請求等が起こっても
不思議じゃないぐらい明らかなエフェクトだからね・・

てかコナミさん、ほんとに海外向けには、注意書きとかしたほうがいいかもよ

エフェクトでストレス溜まってハゲ続出！！！

む、いいレスあったな
ヘタクソほどエフェクトの存在わからんてのは同意
でもそれ以前にサッカーよく見てるまともな人はすぐ気付くんだよね
おかしいことだらけだからさ。
詳細はスレにいっぱいあるからいーでしょう

「ヘタクソだからエフェクトを叫ぶ」というレスのなんと浅はかなことか・・・
コナミ社員orピックルのレベルの低さを感じます。
ま、仕事でしょうから仕方ないですね。とりあえず皆さんは無視してください＾＾

エフェクト嫌ならＦＩＦＡやれ。
ただ、ヤキウみたいなスコアになりますがｗ

かなり厨な事を聞くが、
エフェクトと仕様の違いを教えていただきたい。

>>467

>エフェクトがかかっているから、ゲームを止めろっというのは、本末転倒・・・

ゲームを止めろなんてそんなこと一言もいってないですよ。ただそんなアツく
なってイライラするのにこのゲームをやり続けるのはなぜですかという意味ですよ。

>むしろ、うちらユーザは消費者を騙して購入させているコナミに対して憤りを覚えてもいいはずだよね、？？

これはいくらなんでも無理やりすぎるでしょう

ＷＥ１０は爽快だよ！

思ったんだが、エフェクトがなくなると毎試合同じような展開になるんじゃないか？10−0なんて当たり前のような試合が連続するような気がする。
エフェクトがある事で5−2やら2−0といった試合が増えるなら作業的な試合に少しは楽しさが増すんじゃないか？
　
　
　
　
んなぁ〜こたぁ〜ないな！

>>478嘘乙
１兆歩譲って１０が爽快だったとして
９までが爽快じゃない、っツーことを否定しないのかな？

>>474
ハゲ乙

ハゲ乙とかいらないから無視すりゃいいだろ

ここはエフェクトを嘆くスレなんだ
エフェクトでイライラするくらいなら止めろっていうのは意味がない
ただイライラしてまでゲームをやり続ける俺たちが馬鹿ヤロウな事くらい分かってる
だが嘆かせてくれ　俺達はイライラしてもこのゲームをやり続けたいんだ！
たまには限度を超えてコントローラーぶっ壊してしまったり
金返せなどとちょっとキチガイぶりを出してしまうこともある
ただそんな馬鹿ヤロウの俺達でも逃げ道くらい欲しいんだ　嘆く所が欲しいんだ！
友達に嘆いても気持ち悪いとしか思われないからな　だからこのスレは必要なんだ
分かってくれ！

最初からそういいなよ

ウイイレやってる工場等の中間管理職はハゲ確定

>>483
くだらないテンプレ貼ってるより、それを貼ってるほうが批判してくる奴減ると思うから。
次から>>483をテンプレに・・・

元から池沼と工作員しかいないから無駄だろ･･･

>>486
それで無くなるなら苦労しないよ。
今でも少ないほうだからね。
>>460みたいな本物のヘタクソしか荒らしに来ない現状は良い方だ。

あーエフェクトうぜーうぜー！！
２点先制したのに意味不明タックル＆レッドカード＆ＰＫ２連発で逆転された。
最近エフェクトのせいか胃がキリキリする。

PKはおまえのせいだろ

自爆したな
プレスボタンの暴発だろ？

スタッフはプレスボタン押しっぱなしの守備を変えたいらしいからね。
9の本の対談で言ってたけど。
で、たぶんスタッフはそのためにプレスボタンのデメリットをつけたかったんだろうと。
そこで、まず9では、単純に使えなくした。
ファールを厳しくとって、プレスボタンの危険度自体もあげた。
でもそれが不評だったので、それ以降では、たまに暴発させるようになったんだろうな。

デバグすらまともにやってない糞ゲー、ということでよろしいか

このスレ見るだけでなんかあのエフェクトの光景が…。もうウイイレやんね。やりたくなったらこのスレ見る。

マンUも日程ハードだがリーグ戦はカードに恵まれてるな

03/31 H vs Blackburn Rovers (PL)
04/04 A vs A.S.Roma (CL)
04/07 A vs Portsmouth (PL)
04/10 H vs A.S.Roma (CL)
04/14 N vs Watford (FA Cup at Villa Park)
04/17 H vs Sheffield United (PL)
04/21 H vs Middlesbrough (PL)
04/24 H vs AC Milan or Bayern Munich (CL)
04/28 A vs Everton (PL)
05/02 A vs AC Milan or Bayern Munich (CL)
05/05 A vs Manchester City (PL)
05/09 A vs Chlsea (PL)
05/13 H vs West Ham United (PL)
05/19 N vs F.A. Cup Final(Blackburn Rovers or Chlsea)
05/23 Athens vs UEFA CL Final

後ろに潜り込むせいで、大久保相手に中沢が空中戦一回も競ってくれなかった

>>492
ﾌﾟﾚｽﾎﾞﾀﾝ使わずに十字ｷｰ操作だけでﾎﾞｰﾙ奪ってもﾌｧｳﾙとられるけどねｗｗ
全くｺﾝﾄﾛｰﾗｰ操作してないのに味方ｺﾑが勝手にﾌｧｳﾙすることもあるしｗｗｗ

操作性の悪かったゲーム
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1164872464/

頼むから、3秒後に動くのはやめてくれ。

ジダンを挑発したら頭突きされたんだけど、
これはエフェクト？

いちいち大回りして、CPUにボールとらせるやうが一番イラっとくる

リーグ戦終わって２２失点

1位　フライスルーから11点
ヘディングしてもボールに跳ね返されるしクリアしようとすると空振り、しょうもない

2位　セットプレイ6点
敵AIはもちろん味方AIのうごきもCOMのサジ加減なのでどうしようも出来ない　しょうもない

3位　お運ゴール　2点　
しょうもない

エフェクト掛かるとフライスルー→得点
　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　→ファールでセットプレイ
このパターンばかりしょうもない
　

５７３が本当にやらなければならないことは何か？
くだんねー宙仕様やエヘクトでスコアだけまともに見せかける運子ゲーを莫大な制作費かけて作ることじゃなく、

楽しいゲームを作ることだろうが。

結果野球みたいなスコアになろうが知ったことか。それはお前らの力不足だろうが。
それをユーザのストレスに還元すんのはやめてくれ。
ちゃんとしたシステム組めないならおとなしく宙ゲーム作っとけ。

サッカー人気が無くても売れるようなゲーム作れよ…
とマジレスしてみる

エフェクトなくしちゃうとFIFAみたいになるからやだ！絶対それだけはやだ！

全然点がはいんないゲームになったらそれはそれでなんかいいだすだろ、カスが

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前半10-0
後半11-0
シュート32-0
枠内シュート25-0
ファウル3-7
FK6-3
CK8-0
PK1-0
支配率72%-28%

↓ｴﾍｸﾄﾌｨﾙﾀ

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前半2-0
後半1-2
シュート28-2
枠内シュート22-2
ファウル18-3
FK3-17
CK4-1
PK0-1
支配率51%-49%

お前ら買わなければ573も何か原因があると分かるんだから買うなよ・・・

みんなもCL買おうぜ

>>349
亀だが、上も下も問題ない

PKは直接FKと同じ扱いで、キッカーが蹴るまではPAに入ってはいけないが
蹴ってしまえば誰が触ってもいい。

下の方が微妙だな…
PKはキッカーがモーションに入ってしまうと、動きを止めちゃいけない　みたいのがあったハズ
最近は緩和されて、２・３歩前なら問題ないような扱いになってるけど
正確にはやりなおしのハズ…

１０年近く前のルールだから違ってるかもだけどな

あたりまえの事だが>>507が核心を突いた
>>503
楽しいゲームを作れというがコナミ側にしてみれば売れている以上
それが楽しいゲームとしてみなしても当然のことだ（まぁ実際楽しんでいる奴が大半なんだが・・・）
嫌なら買うな　売れなくなったら改良はあるだろう
今のやり方だと売れなくならない以上たいした変化はなさそうだ
何だかんだで買ってやり続けているお前らがアホすぎるだけだ

こんなところで言ったって大した影響はない。
根本的に変えたいなら誰かコナミ社員に近づけよ。

たった今起きたことなんだが

試合終了間際に得点して2-0になった
1点くらい取られようといいやと思ってコントローラー放置してみたら
COMがクロスしたボールをDFが抜群の反応で阻止
コントローラー放置なのでそのまま動かない
当然COMはボールを奪ってシュート（PKを蹴る位置あたりから）
キーパー神セーブ
そのこぼれ玉もシュート
またキーパー神セーブ
そのこぼれ玉（ｒｙ
またキーパー（ｒｙ

萎えた
操作しなくても失点しないってどういうことよ

　　　　　　,.ｨ , - ､.＿　　 　 、
.　　　 　 ,ｲ/ l/　　　 　 ￣￣｀ヽ!__
　　 　 ﾄ/ |'　{　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　 　 Ｎ│ ヽ. `　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　 　 　 　 　 　 ,　　　 　 　 }　　　　l＼/　　`′
.　　ヽヽ.＼　　　　 　 　 ,.ｨｲﾊ　　　　 　 |　　 ＿|
　　 ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 　 |　　＼　　 　 失点フラグの唯一の逃げ道は
.　　 　 ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　> 　
.　　　　 　 l 　 ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__　　　操作しないことだったんだよ！！
　　　　　　 ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　 ﾄr‐'　　　　/　　 　
　　　　　　　l　　 `＿__,.、 　 　 u　./│　　　　/＿　
.　　　　　 　 ヽ.　 }z‐r--|　　 　 ／　 ﾄ,　　　 　 　 |　 ,、
　　　　 　 　 　 >､`ｰ-- '　　.／　 ／　|ヽ　　　　　l／　ヽ　　 ,ﾍ
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　 ＼､　　　　　　　＼/　ヽ/
-‐ '''" ￣ /　 :| 　 ,ゝ=＜　　　　　　/　　　 |　`'''‐-　､.._
　　　　　/　　 !.／l;';';';';';';＼　　　 ./　　　　│ 　 ＿
　 　 　 _,＞ '´|l. ﾐ:ゝ､;';';_/,´＼　 ./|._ , --､　|　i´!⌒!l　 r:,＝i 　　
.　　 　 | 　 　 |:.l.　/';';';';';|=　　ヽ/:.|　.|l⌒ｌ ｌﾆ._ | ﾞｰ=':|　|. L._｣　
　 　 　 l.　 　 |:.:.l./';';';';';';'!　 　 /:.:.| i´|.ｰ‐' | /　|　 　 |.　!　　 l
.　　　　 l.　　 |:.:.:.!';';';';';';';'|　　/:.:.:.:!.|"'|.　　 l'　 │-==:|.　!　==l　　 ,. -‐;
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.　　　　　 |〃､!ﾐ:　　 -─ゝ、　 　 ＿_ .l 　 　 　 　 ﾚ二ヽ、 ､__∠´＿ |/ |　! |　 | ヾ ヾﾍﾄ､　　　 l
　　　　　　!_ﾋ;　　　 Ｌ(.:)＿ `ｰ'"〈:)_,` /　　　　 　 rｉヽ_(:)_i　　'＿(:)_/ ! ‐;-､ 　 ､__,._-─‐ヽ.　,.-'､
　　　　　　/｀ﾞi　u 　 　 　 ´　　　 ヽ　 !　　　 　 　 !{　　　,!　　 `　　 （ } ' (:)〉　　´(.:)｀i　 　 |//ﾆ !
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_,,. -‐ﾍ::::::::::::::ヽ、　　　 r'´~｀''‐､　 ／　　　　　　　 !、　 ‐=ﾆ⊃　 　 /!　 `ヽ"　　　　u　 　 ;-‐i´
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　i､　　 　 ＼:::::::::::::::..､　　~"　／　　　　　　　　　　　　 ヽ.＿__,.／　　//ヽ、　ー　　 　 　 　

コナミエフェクトの問題点は、こうした問題があるのに、一切責任を持たないことだな。
あるんだったらあるで、認めて、でも続けますってやりゃーいいのに。
いわゆる、責任を持って売っているかどうか…企業倫理が持っているかどうかなんだな…

>>512
俺ボールがタッチライン割ったとき他のチャンネルが気になって変えて・・・
そのまま見入って気付いて戻したらゴールリプレイになってたよｗｗ

>>515
わはは、おまえ馬鹿じゃねーの

>>515みたいな厨が多くなってきたなぁ

>>506
すごいな・・・

>>515
あー恥ずかしい恥ずかしい

恥ずかしい恥ずかしい。

>>519
１試合目が☆１で２試合目が☆６です。
☆の数でこんなに結果が変わるなんて、エフェクトってサイテーですね！

>>515
あー恥ずかしいｗｗ

こいつに比べれば好きなコの前でゲロ吐いたオレもまだ普通だわｗ
反面教師乙ｗｗ

エフェクトーなくなれー！（ヤケ）

>>522
意外におもしろい。
お前のセンスもそれはそれですごいな・・・


で、この流れの意味が分からん・・・

工作員たちご苦労様です

コナミエフェクトの存在を知らずに、コントローラのせいにしてしまい、新しいコントローラを買った俺は完全無欠の負け組…orz

それはただのアホだろ

前半に4点取って、支配率も上回り、パスもよく通りいい試合だったせいか
後半に入ってｷﾞﾁｷﾞﾁにエフェクトがかかってきたｗ
後半開始後何度か押し込むが、シュートがことごとくキーパー正面にしかいかないし
連続で相手GKが真上クリアセーブ(？)するし、決定機で操作を受け付けないし

そうしたら後半25分過ぎくらいから急に相手COMのパスがダイレクトで繋がりだすと
(というよりか見方COMがパスコースをあけるし、みんな相手COMの背中に入り込みだす)
サイドからクロス→シュート→セーブ→CK→クリア→またサイド攻撃と逆に押し込まれて
なんとかやっと寄せが弱い状況で遠くへクリアできると思ったら
また自陣ゴールに近いサイドにわざわざクリアしてくれた

これはフラグかなあｗと思ったら案の定
そこから低いクロスが入ってきて、足元に転がってきたからクリアをしようとしたら
しっかりとらえてるのに足がボールをすり抜けてクリアミス、その場でよろける
そこを身体で押し込まれて(シュートにあらず)失点した

試合結果がこっちシュート20(14)で4点に対して相手COMが0(0)で1点
この無理やり感がたまんないね

>>515-524の流れの意味がわからん。
誰か教えれくれ。

そんなわざわざ私は>>515ですといわんでも

いや、彼ならあげるだろう。ってそんなのどうでもいいから教えてくれ。

ぷぷぷ、おまえがそんなキャラだからだろ

キャラね・・・
つまりキャラの問題というわけで、具体的な理由は無いのか。
それは酷いな・・・

社員とか信じてない方だけど>>515-524の流れは気持ち悪いな。
>>515は良くありそうな書き込みだし特別叩かれる様な感じはしないけど。

>>515を叩いたやつは来週入社式を受ける小波社員

まだエフェクト見たことないんだけど誰かエフェクト発動中の動画とか持ってない？

>>530
>>515の発言があからさまに社会を知らないガキかニートさんの発言だからじゃないか？
別にエフェクトを嘆くとかならいいと思うが（そういうスレだし）
あそこまで厨臭いのがいると　批判してくる奴に嘆いてる人達がまとめて馬鹿扱いされるから困る

＞責任を持って売っているかどうか…企業倫理が持っているかどうかなんだな…

こんなアホなこといえるヤツなかなかいないだろ

>>515
責任とか企業理論ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>515
言いたいこと分かるわ
コナミ社員が能無しで、糞なＡＩしか作れないあげくの果てがエフェクトだからね・・

それだったら、認めてシステムに組み込んでますとしたらいいのにね
無駄にストレス与えるだけだしさ

それと、コナミ社員もしくはニートの言うことなんか気にすることないよ

>>541
なんか自演して自己擁護してるように見える・・・
企業倫理（企業理念の事？）って言葉が悪かったように思う。
背伸びして難しい言葉使うより、自分の言葉で書き込もうよ。

ＣＯＭ戦であれば、エフェクトは別にあってもいいと思う
無ければ野球みたいなスコアになるから
それでシステムの一部として、機能的にとしてオン、オフできれば尚更いいね
誰もストレス感じないしさ

今は勝手にエフェクト入るのがみんな気に入らないんだと思う

俺も、対人戦でエフェクトが発動するのだけは納得いかない
確かにエフェクトかけなければ、１５−０とかになるかもしれんけど・・
エフェクトあると腕とか全く関係なしだもんな・・

例えば、ウイイレの公式戦とか、参加している奴みんなアホとしか思えなくなるもんな
優勝した奴も、虚しすぎだろ・・、

>>542
自分は515じゃないですけど

515に言ってくださいな

でも言いたいことは分かるし、
逆に挙げ足を取っているみたいで、みんなみっともないと感じます

ちなみに企業理念よりは、むしろ企業倫理で合っていると思うよ
企業倫理が適用される事項かどうかは別としてね

うん、でも考えてみると、
大会となると確かに企業倫理とかは問われるよね

ここから小言なんですが、540とかおもしろくない？？

途中から企業理論になってるわ（笑）

別におもしろくないような

だってさ、予想しちゃったのは、

「企業倫理」って言葉を知らなかったから、
みんな515を否定してたのかなって思っちゃって・・

それで出てきているのが、企業理論と、企業理念・・
いや別にどうってことないけどさ、この流れの所為が分かっちゃってさ

だって客観的にみたら不思議な流れだもん（笑）

なんという連投・・・

>>548
その必死な連投ぶりの方が面白いと思うよ（笑）

そう、面白い？？
良かったね、笑えて

つかさ、最近、思ったのは鬼エフェクト出すほうが難しいな
あのトッティの鬼カクカクドリブルをもう一回出してうｐしたいんだけど、
あそこまでは中々いかんわ、エフェクトかかっても支配しないと出ないんだもんな・・

なんか必死で連投してるのがいるけど、「企業倫理」って何？
俺は企業理念って言葉は知ってたが、企業倫理って言葉は知らない。
（倫理って言葉が、人として持つべきモラルや道徳という意味なのは知ってる。）
バカな俺にわかるように教えてくれ。

それくらいググりなさい
スレチですよ

連投しちゃいけない？？

>>553
まぁ落ち着け

>>553
そんな日本語が存在しないから聞いてるんだ。
貴方こそ、辞書を引いてみたまえ。

>>554
暇だから相手しているだけですよ・・
俺、515じゃないもん、「。」使わないし

>>555
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E4%BC%81%E6%A5%AD%E5%80%AB%E7%90%86&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

検索トップが日本経団連、これ以上はスレチだね

つかあのね、、エフェクト否定している人のレベルが低すぎるんですよ
中学生なのかな・・？？だからエフェクトを感じるまで上達できないんだなーと思っちゃうよみんな

>>556
落ち着けって聞こえませんでしたか？


この話はお終いにしましょう♪

>>556
わかってないなあ・・・、貴方の方が中学生でしょ？
>>515が言ってる内容を表した言葉で適当なのは、「企業理念」だ。
倫理ってのは、マナーだとか責任を云々できない事を指した言葉だ。
販売物に責任を持つという、強い理念が無いんだ、と言いたかったんだろ？

落ち着いてますよ

エフェクト否定している人達の無知さ・幼稚さを
楽しんでますけど

年齢とか、いくつなのかな？？

＞なんか必死で連投してるのがいるけど、「企業倫理」って何？
＞俺は企業理念って言葉は知ってたが、企業倫理って言葉は知らない。
＞そんな日本語が存在しないから聞いてるんだ。
＞貴方こそ、辞書を引いてみたまえ。

558の内容と支離滅裂

企業倫理の方が合っているよ
企業理念というのと、ちょっと次元が違うから

まぁ515しか真実は分からないけどね

ちなみに

販売物に責任を持つという、強い信念

これを企業倫理とも言う

>>560
分からないんだったら、もういい。
倫理→マナー、道徳。例・・限りある自然を守る為、パッケージに再生紙を使う。
理念→ポリシー、戦略。例・・作品のクオリティを守る為、発売延期。
みたいな事だと伝えたかったんだが･･･。

スレ違い、スマソ。

企業理念→企業の目指す方向性みたいなもの、存在価値

企業倫理→法令遵守やモラル遵守
　　　　　コンプライアンスとも言われるかな

まぁ企業倫理という言葉を知らなかったんだから、
間違えるのはしょうがないね（笑）

ところでいくつ？？

ID:x10Ua0CV
なにこの粘着君、気味悪いですけど

なんで？？

いきなり、単発でそんなん書かれたらゾッとする・・
自分が薄気味悪く感じてしまうよ

ところで証明されました


エフェクトを否定している人達は

コナミ社員か、ニートか、中学生です


だからエフェクトを否定するんです、しょうがないです

わははは、顔真っ赤にしてアツくなんなよ

>俺、515じゃないもん、「。」使わないし

いやマジで笑ったわw　いちいち言うのがほんと天才だな

連鎖あぼ〜んでぼ〜んぼ〜んぼ〜ん

今日雨に濡れながらコントローラーを顔真っ赤にしてぶち壊しました＾＾

>>567
ほんと天才なんだよおれ

この馬鹿まだ暴れてたのかｗさすがにここまで厨とは思わなかった

だっておもしろいんだもん

ニートからかうの

分かった

リーグ戦だとあんまりエフェクトかからない
カップ戦がひどいな

あとパス回しで崩して、デフェンダーからのプレッシャーなしで簡単に決めると
（最初から最後までがベストだけど、特に最後らへんだけでも）
次の瞬間、結構大きなエフェクトがかかるわ

カップ戦で、それ繰り返すことができれば鬼エフェクトがかかる
その前のエフェクトで、それを行うことは相当難しくなっているけど・・

単純におまえの集中力の問題だろうがよ。一度にずっと何試合もやってっから、
気付かないうちに疲れて集中力かけちゃってんだって。おまえ自分である程度
できるって自信あんだろ？1日2試合くらいでやってみろよ。何の問題もなくず
っと勝ち続けられる

>>574
むり

つかコーナーキックで入るか入らないかわかるようになった

おまえ荒らすなら消えろよ

>>574
いや違うよ
試合の途中で切り替わりが分かるから

それと荒らしているのはアンチエフェクト派だと思うよ

>>574
普通にその日一試合目からエフェクト感じることあるがなｗ

>>575
コーナーキックは明らかにスコア均衡、接戦演出の一環として使われてるな(特にJ10)。
CPUとどっこいの勝負してるとバカスカ入るが、首位独走しだすと全然入らなくなったりする。
MLで補強しないでCPUと接戦を演じていると、CKが入りすぎて逆に気持ち悪い。

>>538
それだけの理由なのか。
気持ち悪い流れだったもんで。
もっと酷い間違いが隠れてるんだと思ってた。
まあいろんな考えがあるし、多少無理があっても責任とか持ち出したくなる気持ちも分かる。

>>574>>576
内容から見てお前が完全な荒らし。

>>574
てかお前>>531>>533じゃないか。気持ち悪いな。

今見返してみたら
>>330>>332のほうが数倍恥ずかしいと思うが。

セリエＡのリーグ戦のゴールをテスト的にうｐしてみるよ

リーグ戦だからエフェクトかからなかったけど、
ノンプレッシャーゴールのうｐテスト

取れたてホヤホヤ
こういううｐスレあったらおもしろいかも・・

ttp://www.uploda.org/uporg756762.wmv.html

パス：10

ちなみに赤のユニフォームが何故かユベントス
アウェーだったもんで・・

>>581
現にサッカーのルールすら知らないでエフェクト発言してた馬鹿ちんがいたのだよ・・・
このスレで嘆いてるみんながそうではないけどね
>>574が荒らしかどうかはおいといてx10Ua0CVは異常だ
嘆きの仲間だからと言ってそこまで庇うこともあるまい

>>582
何が言いたいの？
これ１〜２タッチで回してるし普通やん

現にって言われても>>330>>332の内容に変わりは無い。

ちなみに前スレの動画の人ならちゃんと誤って訂正したがそれすらない。

x10Ua0CVの事はしらんが彼は>>515なのか？
おれは>>574で適当な事をいってるから荒らし認定しただけで。
おれも>>533と言われたし。

>>585
正常なほうの例ってことかな？

>>529
ミスしない選手なんていないと思ってるの？頭大丈夫？
そういうのがある、リアルサッカーを再現しているからこそ
ウイイレは支持されてるんじゃないか。
サッカーやったこともない素人は黙ってろよ＾＾

>>585
普通だよ
ボール持っている選手は誰もＣＯＭからプレッシングを受けてないってだけ
ノンプレッシャーで、選手がＣＯＭに体を触れさせないで決めるゴール

ちなみにこの試合では３ゴールがノンプレッシャーだった
でもこれをカップ戦で繰り返していると、エフェクト出るからやってみなさいなってこと

俺が言っているエフェクトは、変な現象をメインに言っているわけじゃなくて（まぁそれも含まれるけどメインじゃない）

ゴール決めた次の瞬間に、足が異常に遅くなったり（すごいコントローラーが重くなる感じもする）、
スーパースター選手のドリブルが鬼カクカクになる明らかなエフェクトのことね

でもエフェクトかからないと、ボールはおろか、ＣＯＭが選手の体すらなかなか触れないから、
それはそれでおもしろくないかもね

>>588
そのミスの発生が何らかの理論にしっかり基づいたものなら何も文句は無いな＾＾
大量失点中ならミスがミスを呼び込む事ならあるだろうし、
経験の少ない選手がここ一番で力を発揮できないこともリアルではよくある。
選手のコンディションが悪ければ凡ミス連発もあるだろう。

しかしウイイレのミスは明らかにそういう類のものじゃないと俺は思うけどな。
むしろ妙な流れ演出やフラグ立てに使われている事が多い。
まぁ別にそれでもウイイレをリアルサッカーと喜んでるなら別にケチはつけないから、もうこのスレには来ない方がいいよ＾＾

>>529
お前の集中力が切れたんだよ
このド下手
なんでもかんでもエフェクトのせいにしてんじゃねーよ
このド素人

ちなみに529も俺ではないよ

でも529みたいなエフェクトもあるよね
俺はゴール前で、弱いボールをトラップミスされて相手ＦＷに渡ったことがある

あと超ロングシュートを正面で受け止めると思ったら、
キーパがはじいてパスかと思うぐらいに変な方向にいた相手ＦＷに渡ったこともある

でも明らかなに分かるエフェクトはもっと酷い・・

ここにいるのってバカばっかなんだな＾＾

ほんと、やめればいいのに

アンチエフェクト派はバカばっかりだと思うよ

わざわざアンチエフェクト派がこのスレに書き込むこと自体、頭がイカれてる
それと日本語もほとんど知らないようだし（一体、いくつなの君達？？）

それとアンチエフェクト派はヘタクソ
これも間違いない

エフェクトかからないと、ＣＯＭが弱すぎておもしろくないもんな
ただ対人戦にかかるのだけは許せんな
まぁここはエフェクトを話し合うスレだから、別にいいんでないかい

つか何でアンチエフェクト派はスルーできないの、前頭葉が発達してないから？？

そうやって何かと煽るからでしょ。対人戦けっこうやるほう？

>>598
言いたいことは分かるが、「アンチエフェクト派はヘタクソ」とか書いて煽るな。
それとももしかして君はその「アンチエフェクト派(って書くとややこしいから親コナミ派)」の工作員か？

大体>>596の「ばかばっか＾＾」も>>597も「やめればいいのに」もいつもと同じ奴だ。
ここはある意味で究極のループスレだからな。まぁ「嘆く」スレだから別にそれでいいのだが。

デコっぱちにはなりたくない。

引きこもってるオタクばっかりでしょ？ｗ

>>603
自己紹介乙

>>600
対人戦はたまに

だけど、明らかにうまくない人とやっても

「何で急にパスが回らなくなって、パスカットされるんだろう」
「何で、こっちだけ体バランスが悪いんだろう」
「何でこっちのアンリがいつもと違う動きなんだろう」

って不思議に思ってた

腕が影響されないから、頭に来る

それで勝った気になられても困る・・

>>601
自分はエフェクト派ですよ

つかカップ戦で、ボールキープ率65％以上とか普通に出して、
ボール回してゴール決めてってやれば、誰もが分かるくらい今回のエフェクトは酷いのに
まだ分からない人がいるのが不思議・・

要するに負けたらエフェクトがかかってたからって言うんでしょ？

いいや、負ける前に、ゴール決められる前に
いつもおかしいと思ってますよ

たまに耐え切れなくなって言ってた、「なんでこんなにおかしいの？？、なんか違うんだけど」って
そんときはエフェクトは、まだ半信半疑だったけどね

エフェクトかかってても、その人にエフェクトだから負けたとは言わないよ
心の中では思っているけどね

実際エフェクトかかってなかったら、相手にならない

まぁハンディキャップ戦ということだったら、
エフェクトのオンオフくらいできるようにすればいいのにな

うーん、対人戦でエフェクトでるかなぁ。あまり自分は感じたことないんだよね。
上であげてくれた3つ以外にはないかな？

.対人戦でもエフェクト出るよ

圧倒的に試合を進めれば出る
腕が均衡してるんでしょ君と友達は

足も遅くなるんじゃない？？最近対人やってないから憶測だけどたぶん遅くなるよ

でもパスカットが一番ひどいよ、選手が全部マークされてるし、フリーな選手でもパスが通らなくなる

ちなみに自分がめちゃめちゃヘタクソな時で、
しかもお酒飲んでラリってた時の試合で

ボールキープ率30ｖｓ70という試合があった

けど確かそんとき引き分けだったよ
変なシュートが入ったような気がする

でもあの試合は普通なら圧倒的に負けてる試合だよ

ちなみにこの時は、ウイイレ７でと対人戦は初めてだったな確か・・

いやかなり腕はバラバラな連中とやってるよ。かなり対人戦はやってる方だと
思う。足が遅くなるというのは感じたことないな。たしかに選手が全部マーク
されてるとかはあるね。CPU戦でもよくある。ほとんど相手選手が自陣に入って
守ってる状況。たしかにあるけど、自分はそれ以外感じることないかな。
上にあったアンリの動きが違うっていうのは調子関係なくってことだよね？

調子関係ないよ

ボール試合率とかは？？シュートの数とか全部圧倒できてる？？

ＣＰＵ戦で、足が遅くなるのは感じる？？
よくカツカツドリブルになる？？
特にカップ戦で

対人戦でも３トップで、カウンター気味に一本のパスを通して、
あとはドリブル→シュート的な攻めしていると、エフェクトかかりづらいよ

理由は攻めが単調だから・・、昔そうだったから分かる

なるほど、調子は関係なく感じるんだ。その自分より下手っていうかそういう人
とやる時は支配率やシュート回数なんかはかなり上回った数字になることが多いよ。
足が遅くなると感じたことはないかな。カツカツドリブルっていうのはちょっとどうい
う意味かわからないけど。カップ戦っていうのはマスターリーグでの話かな？
あっ、ちなみにサッカー経験者？

いいや、インターナショナルカップとかでなるよ
足が遅くなるのを感じたことがないならば、悪いけど正直まだまだだと思う・・
ドリブルもカクカクになるから、なんとなく鬼エフェクトがかかっている人はあれで分かるとも思う・・

サッカー経験者かどうかは何と関係があるのかワカランけど、
本格的にはやってないけど経験者ですよ

インターナショナルカップは数回しかしたことないからそれはちょっとわからないな。
正直まだまだな腕といわれればどうしようもないけど、それを言ってしまうと話が終わって
しまうじゃない。カクカクになるっっていうのはちょっとわからないな。ウイイレという
ゲーム全体カクカクなドリブルだと思ってしまうし。

サッカー経験聞いたのは、なんていうか理不尽なこともたしかにあるけどこれは
ゲームだし、理不尽ながらにリアルに近づけようとしていることはなんとなくわから
ないかなと思って聞いてみただけ。いらない質問だったね。なんかすごい怒ってる
みたいに感じちゃったから、楽しくできたらいいのにとおもって。

とりあえずカップ戦やってみれば、カップ戦だとエフェクトひどいから
まぁＣＯＭのエフェクトはなければおもしろくないと俺は感じるけどね
ただオンオフだけはできるようにして欲しい

カクカクドリブルは、結構、大きなエフェクトにならないと分からないと思う（出すの難しいかも）
足が遅くなるのは何段階かあるから、こっちは意外に分かりやすいかも

十字キーのみしか押してないのに（Ｒ１、Ｒ２なし）
スター選手がその場でカクカクしだすから、カクカクの度合いが半端ないからすぐ分かると思うよ

現状で、エフェクトで苦戦するような腕しかないって事だ。
逆転の発想が出来んかね。
隠しで難易度☆７があるようなもんですよ。

エフェクト弱いと１０みたいに簡単すぎて話にならん

できればあなたが言うそのドリブルの動画をどこかにうpしてもらえたりしたら
嬉しいんだけど、それは欲張りすぎだね。自分でやってみる。
足が遅くなるというのはオフェンス、ディフェンス時どちらもなのかな。
ドリブルの話はスター選手の定義がわからないんだけど、具体的な選手名とか
能力値について限定されるものがあれば教えてほしい。ちなみに、ドリブル精度
が90を超えると(これはちょっと記憶が曖昧)R1、R2を押さないで90度方向にドリ
ブルするとキックフェイントをかけるようになるよね。これはまったく関係ないのかな。

うｐつっても、相当うまくいかないとできないからね
エフェクトがかかっても、試合を支配してまたもっとひどいエフェクトがかかっての繰り返しをしないといけない
すごいうまくいったときにしか発動しないから

しかもうｐするには、動画をまわしてないといけない
動画を取るときのこっちの状況知らないでしょ・・、すげー大変なんだよ
容量的にも、カメラのセッテイングも
でもマグレでもカツカツでたらうｐするよ
今リーグ戦しかやってませんけどね

つかそれだったら自分でやったほうが絶対簡単
やり方も教えてることだしさ
足遅くなるのは容易に感じるから、そっちだったら簡単に分かるだろう

あとキックフェイントにも似てるけど、ちょっと違った
ボールをまたぐ動作があったから
でもキックフェイントでも緩くカツカツっぽくなるね

ちにみに切り替えしでもカツってなるよ
あれは90度操作してないのに、勝手にキックフェイントが発動しているのかもしれない

ちなみにアンリとかトッティでなった

>>621
エフェクトつってもピンキリだからね

難易度が★６〜１００まであるようなもんですよ

ちょっとしかかかってなかったら余裕で勝てる
これが酷いと苦戦する

んっ、上の方でカクカクの度合いがハンパないっていってたけどどっちかな？キック
フェイントにも似てるがちょっと違うって酷似してるような表現になってるけど。あの
ドリブル精度が高い選手で90度方向にドリブル移動した際に自動的にでるキックフェイント
とは全く別物なんだよね？

足が遅くなるというのはオフェンス時ディフェンス時どちらでもなるのかな。
ちなみに相手が早くなるのではなくて、自分側が遅くなるんだよね？

だからキックフェイントとは違うって言ってんの

似てるけど違うよ、全く別物

足が遅くなるのは特にオフェンス時だね
デフェンス時は、ボールから離れているときは普通の動きをするけど
ボールを持っている選手に近づくと、操作がカクカクになって重くなるから
自分側が遅くなるよ

つかやってから言えよお前、
いちいち詳細に説明すんのめんどくさすぎ

ちなみにキックフェイントよりも、もっとカツカツだから
操作が効かなくなるくらい

もう駄目だよ。
足遅くなるのは強いチーム使ってＣＯＭをボコボコにしてりゃ誰でもなる。
あれはエフェクトでも酷すぎる。
ＣＯＭの無名ＤＦも異常に足早くなるし。開発者気付きにくいと思ってるのか知らんが、
画面外の攻めあがったＤＦの戻りが早すぎる。能力値完全に意味がない。

パラメータ制御だと思うんだよね、エフェクトってきっと
制御具合が試合運びで異なってくるんだとも思う、今までの感覚では

ドリブル精度が悪い奴の切り替えしの方が近い
だから精度が高いやつは、相当鬼エフェクトがかからないとこうはならないと思う
だからなかなか発動しない、すげーまぐれで、こんなんで決められるかって時に、
ジラルディーノがやってくれたその後に出たんだよね

>>628
ねー
足遅くなるのはすぐに分かるよね

分からないって奴の気がしれない
つかもう疲れたから寝る・・

うん、だから動画をうpしてもらうのが一番簡単に納得させることができると思
うんだけど。キックフェイントにも似てるけど、ボールをまたぐ動作があるなら発動
したときにはすぐわかるはずだよね。自分でやるのが簡単だというけれど、あなたが
言うにはエフェクトには掛かり具合があるみたいだから、あなたが言うドリブルに
かかるエフェクトとは違う可能性があるじゃん。あなたがそこまで言うものだから
どうしても見たいんだ。やり方教えてくれるって言ってたけど、教えてもらえないかな。

お前クソめんどいよ

俺でもクソうまくいかないと発動しないって言ったよね
それでクソマグレでも発動したらうｐするって言ったよね

やり方はこのスレ１から読み直せよ単細胞
エフェクトにはかかり具合があるから、お前じゃ一生無理だよ

>>630
そのドリブル俺も興味ある。どこかにうpしてくれよ。それしか証明する方法ねーだろ。
うpするの大変なんだよとか言ってたから、できる環境はあんだろ？

できる環境はあるよ
もう消しちゃったけど、582とかの動画テストうｐしたじゃん

それで発動したらうｐするって
ただ、発動は相当難しいよ
しかも画質レベル的に判断できるかどうかも分からん
あと今、ミュージアム全部揃えようとリーグ戦やってるから、重要な試合にならないとエフェクトかかりづらいかもしれない

証明する方法は、俺がうｐするか、君らがやればいいと思うんだけど（相当、うまくないとできないと思うけど）
あとうｐするとしたら、ポーズ→リプレイの動画になるよ、容量と手間的に（たぶんこれは問題ないと思うけど）

じゃぁおやすみ、今日はもうほんとに寝る、レスみない

>>615ではよくカツカツドリブルになるでしょ？ってオレにいってたのに、うpして
くれないかといった瞬間、そうとうにエフェクトがかからなきゃ出ないとかに
なってる。ちなみにさっきインターナショナルカップ終了。7点差以上・支配率60パー
越えの試合を5試合はしたけど、ID:zJmcx165さんが言うドリブルは見られなかった。
ちょっと言うことが変わったり、やり方も教えてあげるよと言ってくれていたのが
急に怒り出したりされた上に、自分が試した場合じゃでてこなかったことでちょっと
説得力に欠ける。動画うp希望。

そんなに滅多にでないエフェクトにかなりアツくなってる理由がいまいちわからないが
足が早くなる遅くなるもうpしてしまえばいいじゃん。そうすればエフェクト否定派も黙らせることができる。

気になって覗いたり
俺ね明日とか暇じゃないんですよ、でも性格的に気になってしまう

>>635
622でうｐしてって言われました、
その前の620でカクカクドリブルは、結構、大きなエフェクトにならないと分からないと思う（出すの難しいかも）
って言ったよね

本　格　的　な　池　沼　か　お　の　れ　は

やり方も散々このスレで既出してるよ（俺が書いているから）

３回死んで来い、お前の知らないところでうｐするわ、うざすぎ

>>636
足の速い・遅いは結構簡単だから、
それは1ヶ月以内にうｐるよ

でもそれこそ画質的に判断するの難しいと思うけどさ

あっちなみに635はインターナショナルカップを終えて、

足が遅くなるエフェクトを感じることができましたか、できませんでしたか？？

画質は関係ないだろ。通常の時と遅くなった時のを一つずつあげれば
それは明確だろうし頻繁するんだろ？１ヶ月もかけるなよ
言うのは簡単。さっさと証明しろよ

>>640
画質関係あります
582の動画見た？？

しかもうｐしてもらう立場の人間が偉そうに言うと、うｐしませんよ
証明してもう本当だったら、何してくれる？？

もし本当だったらの間違いね

とりあえず628のレス見た？？
640は自分でヘタクソですって言っているようなものですよ

まぁ1ヶ月以内にうｐります
それだけ、それまで待てないものは死んでよし

ちなみに639の質問に635が答えなかったら、うｐしない

なぜ自分が答えなかったらになってるのかな。足が遅くなるエフェクトはわからなかったよ。
スピードでの競り合いになったときの、その選手達の能力・スタミナの状態を考慮してもわか
らなかった。まぁさんざんボロクソ言われてるけど、そこまで言うなら相当な自信が
あるんだと思う。時間はいくらかかってもいいよ。ただ誰もが納得するものを期待する。
証明してほしい、楽しみにしてるよ。

流れきるようだけど、たぶんうｐしても分からないと思う。

速いほうも、遅いほうも、単体で見れば物理的におかしいわけじゃないからね。

ただ、操作している感覚で、必ず分かる。
でも、うｐすると大した差じゃないとかボロクソに言われるだろうな。
その差が大問題なのに。

足が遅くなるエフェクトか。
>>251のように何試合も同じのを組んでやってみて。
前の試合と動きが明らかに違うことがある。

カクカクってのは・・・
多分だけど試合によってボール捌きが若干違うんだよね。
ボタン操作に対して滑らかなときもあればカクカクのときもあれば。
どっちが良いとかおかしいとかは一概に言えないし、
動画で見ても分からないほどの小さな差なんだけど、そこが統一されてないのが許せない。

あと>>251についてどう思う？実際におかしかったと言ってたし。

あと、zJmcx165に言いたい。
動画をうｐしても多分
「別におかしい事が起こっているようには見えない」
「サッカーでもありえる事」
と言われて終わるからやめといたほうがいい。

こんな適当な事を言う奴もいるし。
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/01(日) 00:24:12 ID:4P/9Scal
>>529
ミスしない選手なんていないと思ってるの？頭大丈夫？
そういうのがある、リアルサッカーを再現しているからこそ
ウイイレは支持されてるんじゃないか。
サッカーやったこともない素人は黙ってろよ＾＾
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/01(日) 01:12:00 ID:4P/9Scal
ここにいるのってバカばっかなんだな＾＾
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/01(日) 01:30:49 ID:4P/9Scal
引きこもってるオタクばっかりでしょ？ｗ

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/01(日) 00:48:56 ID:ZAmGzL8i
>>529
お前の集中力が切れたんだよ
このド下手
なんでもかんでもエフェクトのせいにしてんじゃねーよ
このド素人
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/01(日) 01:14:49 ID:ZAmGzL8i
ほんと、やめればいいのに

２人とも、最後にはいつもの書き込みで終わるのが興味深い。

>>621
だから、難易度に例えるんだったらなおさら選べるようにすれば良いじゃん。
エフェクトが毎試合同じようにかかるなら、それでいいし、避けるようにするよ。

問題は、同じ★なのに試合毎の難易度がコロコロ変わる事だと何度も言ってる。

zJmcx165は足が遅くなるエフェクトはすぐわかると言ってるよ。動画でうpしてくれないか
ということにしてもいたって前向き。zJmcx165は動画で説明したほうがわかりやすいと思っ
てってことでしょ。ドリブルの件も足でまたぐ動作が起こるといってる。これは発動したら
一目でわかるはず。だったら証明してほしいと思うのは当然じゃないかな。

しかし

＞速いほうも、遅いほうも、単体で見れば物理的におかしいわけじゃないからね。
＞ただ、操作している感覚で、必ず分かる。
＞でも、うｐすると大した差じゃないとかボロクソに言われるだろうな。
＞その差が大問題なのに。

これはどういうこと？足が遅くなるというのはそんなにわからないものなの？
その選手のスピード・加速力、ボールを持っているならドリブルスピード、
スタミナ半減による能力低下なども考慮して主張していることなんだよね。こ
んなとこで個人の感覚がどうかなんていわれてもしょうがないから、具体的に
例をあげて説明してほしいんだけど。

さっきと動かしてる感じが明らかに違うという感覚だよ。

たとえば、>>251のように、何試合かやって、さっきの試合より選手の足が遅い。
みたいな。

てか、ウイイレで足が速い遅いなんて一目で分かるの？ほかと比べずに。

足の速さとか能力ってのは他の選手と比較して初めて差が解るもんだからな。
いくら単体で出されて「これエフェクト発動！」って言われても解らんと思うよ。
うまい言い方無いけど感覚なんだよね。
何試合かやってると明らかに動きがおかしくなったり、あろう事か試合展開までおかしくなる。
こればっかりは自分自身で感じ取ってもらうしかないよな。

具体的にってのも難しいよな。
さっきも言ったけど文章で説明は難しい。。。感じ取ってもらうしか・・・
うーむなんていうかな。
アトレチコのペレスならほとんどのCFに追いつけると思うけど、
カップ戦とかで第一戦では追いつけていたCFが、
第2戦では同じCFにあからさまに追いつけずに独走されるとか無い？？
そんときってCOMがドーピングしてるのはわかるんだど、明らかに自分の動きもおかしくなってる。
毎回プレイしてるからわかるんだよ。
俺のペレスはこんな亀じゃねーよって。

十人二十人が騒いでいるなら本人の思いこみで片づけられるけど、
これだけの人数がネットその他で話題になるんだから・・・
やっぱりエフェクトはあるんだろうな〜っと思ってしまう。

足の速さとか能力ってのは他の選手と比較して初めて差が解るもんだからな。
いくら単体で出されて「これエフェクト発動！」って言われても解らんと思うよ。

まさにこれ。

>>651
いやそう思うことは多々あるよ。でも説得力にかけるから実証してみようよって
言いたいだけ。ちなみにペレアね。ルイス・ペレア

>>607
>>653
つまり自分（が思う時）は>>607ってわけ？

おお、ごめんよ。
名前違っていたか。
ウイイレ好きだけど実際サッカーはサッパリなんであまり名前に固執しないので。
ファンの方申し訳ないって・・・こんなところで謝罪の意味はあるのだろうか・・・
息子の方はウイイレの選手も凄い詳しいんだけど俺はさっぱり。


何となく感じる。
あるように感じる。
絶対じゃ無いけど、無いとも言い切れない。
説得力は欠けるかもしれないけどこれでいいんじゃないのか。


心霊番組とか毎回同じ検証して同じ結果になってない？？
霊を信じる人があれだけいて、霊能者という人が存在してるだけあって
完全に全否定してない。
かといって、完璧な存在の証拠があるのかって言ったらそうじゃない。
最後はアナタ自身が・・・って感じじゃないですか。

霊の存在や心霊写真が本物と感じるか作り物と思うかは本人次第。
573エフェクトを本物と感じるか、やっぱり確証も説得力もないから信じないのも本人次第。
ただ、573エフェクトを漠然と感じ取ってる人は多数いる。

ここまででいいんじゃないかな。
それを実証とか確実な証拠まで求めたらナンセンスな気がする。
このままあやふやなまま嘆くのがこのスレ。

そんなあやふやなのか？ただ霊と違って存在させるのは容易だが。

まあ動画で見ないと信じないって人はこのスレに来なくてもいいと思う。

>>654
いや自分はおかしいなと思うだけで、イライラしたりまではしないよ。そんな
んじゃせっかくのゲームがおもしろくないじゃん。友人にそういう人種がいる
けどかなりイタい感じだしね。中学生じゃないから。
>>655
それはちょっと違うと思うけどなぁ。ないものをあるといわれても。

イライラするかは関係ないよ。
おかしいと思ってる物事ならいろんな考えがあるだろ。
それを>>607のように負けたときの言い訳みたいに言うと
エフェクトを主張してる人が皆そうみたいじゃん。

＞ないもの
って、まさかエフェクトの事じゃないよなｗ

ごめん、言い方が悪かった。>>658はそのエフェクトがでてイライラしてるんじゃ
ないの？

最近は萎えの感情がほとんどだな。

てか、お前はエフェクトは存在しないと思ってるのね。
たまに起こるその不自然な感じをどう思ってるんだ？気のせいとかか？

うーん、ないとは言わないけど足が遅くなったりだとかドリブルがおかしくなるだとか
そういうあからさまにユーザーにわかるようなものはないと思ってる。シュートやパス
の精度を上げたり落としたりといった補正はあると思うけど。

むしろ急に動きがもっさりしたりとかの方が分かりやすい気がする。

あと急にトラップが下手になったりする事無い？

ttp://www.uploda.org/uporg756762.wmv.html

パス：10

最強にエフェクトを感じた！！！市ねクソコナミ！

　　　←●
　　　　　敵
　　　　　　　○←
　　　　　　　　　↑
　−−−−−→
　　　　　　　　
　　　　　　　　自分

>>662
トラップに関しては全くない。
>>663
ごめん、ちょっとあまりに無知なもので。見方を教えてくれないかな。

>>663
アドレス間違ってるかも

>>665
結論として、君はもうちょっと練習したほうがいいよ

相手の決定力異常
シュート総数3本枠2本の2得点で追いつかれたし。しかもこんな感じのがしょっちゅう起こる

>>666
うん、頑張って練習する。あなたも選手の走力・ドリブルに差がでるエフェクト
を体験しているの？

というか665は ID:zJmcx165だから

選手の走力・ドリブルに差がでるエフェクトを体験している人の方がマジョリティーで
君がマイノリィティーなんだよ
このスレでも何回か、そういった書き込みがあるから読み返せよ

そして普通マイノリティなスレチな存在の君は、本来であればスルーされる存在であって、
今すぐにでもスルーされてもおかしくない

それを親切丁寧にレスしている俺
それはいいとして、635でこれが間違っていた件（詳細は637）

＞>>615ではよくカツカツドリブルになるでしょ？ってオレにいってたのに、うpして
＞くれないかといった瞬間、そうとうにエフェクトがかからなきゃ出ないとかに
＞なってる。

「僕が間違ってました、すみません」的なモノを自分の言葉でまず伝えろよボケ
お前は礼儀知らずか？？
間違っていたことを誤らないとうｐしませんよ、ヘタクソのために色々とやっているんだからね

さっきブレーカ落ちたからまた変わっちゃったよＩＤが

ID:lXYc4ktg＝ID:y21Qk3Aj＝ID:zJmcx165ね

今から出かけてくるから、帰ってくるまでに誤りを認めないとうｐしません

>>663>>582

しかし一晩明けてこの進み具合にﾜﾛﾀｗ

ちなみに過去作からやってるが「全体的に動きもっさり」は典型的エフェクトだと思う。
「足が遅くなる」というよりは全体の能力に少しずつ補正がかかって、それが動きに現れる印象。

6の頃とかはもっと分かりやすく補正がかかってたと思うんだけど、最近は補正よりも流れ演出で試合を均衡させてる印象かな。
先制点取った直後は取られたチームの点が入りやすかったり、後半終了間際は負けてるチームのボールの支配度を上げたりとかね。
逆に言えば10とかだと動きが重いとかは感じにくくなってるし、気にならない人もいると思う。

昨日、夜中、確かにムキになっちゃたよ・・
すごいレスしてたもん・・

出かけてくる・・

謝ってといわれる意味がよくわからないんだけど、>>620では強いエフェクト
がかからないと発動しないとでていたけど>>615では簡単に発動するととれる
書き方してるよね。これはどっちなのかなって聞いてたんだけど、なぜか怒っ
たから、それじゃうpして見せてくれないかってお願いしただけなんだけど。

刺激してるつもりはないんだけど、あなたは過剰に反応するよね。ちょっとそれを
楽しんでしまってたことは認めるよ、ごめんなさい。でも何かとうpすることを避け
ようとするじゃない？結局はあれだけ自信があったみたいだけど実証することはで
きないということなのかな？エフェクト発動すれば一目瞭然だといってるように感じた
けど、自信なくなってきちゃったのかな。僕があからさまなエフェクトがかかるというなら
実証できる人間はいないの？という内容のレスを書き込んできたけど、あなた以外にも
反応を見せた人達は自信なさげに見えるけどな。実際はわかる人はわかるけどわからない
人にはわからないだとか、わからない人は下手なんだとかそんなことしか言えなくなっちゃって
るよね。個人の感覚だ、感じるものなんだなんて言ってしまってるし。顔だけ赤くなってしま
ってるみたいだけど・・・？

お昼の買い物から帰ってきたよ

>>673
結局、非を認めない人間は、どんなことがあろうと認めないんだよ

673の書き込み見て分かったよ
どんな動画うｐしても、もう認めることはできないよお前の性格じゃ
（しかも画質状態からグレーな判定になることは目に見えているからね）
で、すごい頭悪いと思うよ、君、正直な話

もうおまえだけ理解できなくていいよ
どんだけ親切丁寧に対応してやったと思ってるんだチンカス
お前と絡んでも時間の無駄
実証するのは俺がうｐする他にもう一つある、つかもうできているよ


民主主義の基本原理、「多数決の原理」より、お前の負け


これが何よりの実証、社会は多数決の原理で成り立っているからね
はい終了

>>673
あなたはヘタクソなんで練習してくださいね
それとお前スレチだから
多数決の原理より、足が遅くなる現象はあるというのが結論だけど、
俺は優しいから、どうしてもうｐしてほしかったら、心の底から間違いを認めて謝ればしてやるよ

それ以外は、もうスルーね
みんなもスルーしたほうがいいよ

ちなみに午後も出かけるからね

こどもの喧嘩じゃないんだからさ、簡単に刺激されないでよ。うpしても画質
悪くてどうせオマエは認めないよとか逃げ道つくらないでほしい。自信満々
じゃない、自信をもって立証してみせてよ。こどもじゃないんだから。
何の証拠もないのに、いろいろと主張されてもちょっと納得いかないじゃない。
ID:lXYc4ktgさん以外に実証できる人はいませんか？

はい、スルー

あははは、実証できないのが悔しいですか？怒りに震えてプルプルしてるんじゃない
ですか？あっ、プルプルじゃなくてカツカツでしたっけ？

分かったからちょっと落ち着けよｗｗｗｗ
ID:lXYc4ktg　 ID:ndmLwzuI

それともコナミ社員がレスを消費させてこのスレをつぶす為に投入した新入社員なのかなｗ

lXYc4ktgもndmLwzuIも
傍から見るとどっちも気持ち悪いし、いい加減邪魔だよ
エフェクト賛成派だろうが社員だろうがどっちでもいいから

春だねぇｗ

このスレ初めて見たんだが、何故そんなに必死なんだ?

書き込み回数が10回以上越えてる奴ってなんなんだろう
たくさん書いてるけど言いたいことは伝わってこないよ

サカ豚はゲームなんかしてないでお外で遊んできなさいw

なんか不安になってきたけどさ、
結局のところウイイレにはエフェクトあるんだよな??

>>673
実際に操作せずに動画だけ見てエフェクトを見分けられる自信があるのかと。
俺には無理。実際に操作して初めてわかること。

てか、>>596が、>>682なのか。
普通にお前が邪魔者だった件ｗ

>>687
お前がどう思うかも大事。

う〜ん、どっちかってえとココはエフェクトを嘆くスレであって
エフェクトを証明するスレではない。

妄想だったらＰＡＲＴ１６まで行かないんじゃない？
ってことですでにエフェクトの真偽は立証されているように思う。

ま、ここで言われてるようなやつじゃないが、俺も画像は撮ってある
新パソ組んだらうｐしてみるわ、バカにするやつも同意するやつも出るだろうが。

くれぐれも発狂だけはするなよｗ
>>515の例みたいにまずは即レスで荒らしが書き込んで、
その後時間をおいて賛否両論になるからすぐに判断するな。

>>689
うっせーよ昨日はむしゃくしゃしてたんだよ＾＾

書き込みの特徴から見て昨日だけじゃない件ｗ

エフェクトもあるかもしれんけど
能力下がったと思うのはスタミナの関係もあるんじゃないのかね
その点ＣＯＭはスタミナって概念ないからね

ポストが多い
支配率があからさまに落ちてる
てのはたまに感じるが、エフェクトあろうがまーゲームだからいんじゃね？

何回やり直しても不可避な失点するんだが…
味方が勝手にﾌｧｳﾙ→FK直接ｺﾞｰﾙ、味方操作不能→強引なかたちで相手CKへ→DFしっかりつけてても確実にｺﾞｰﾙ、このどちらかのﾊﾟﾀｰﾝが圧倒的に多い。
どちらもﾌﾟﾚｲﾔｰの腕ではどうにもならない失点。
ってかもうやらね。次回作は様子見て買うかどうか決めるわ。

開幕からずっと連勝してたら各種エフェクトが頻発
特に敵がクロスをクリア→ヘディング3発でこっちのゴール前に到着とか
ショートパスをトラップすると見せかけて、足が届きませんでしたみたいなモーションが超うざい

サンターナターンは本当にやめてほしい
発動しちゃったらほぼ取られるのが確定する

つか今まで9やってたが、さっき8やってみた
ものすごく快適でびっくりした
もちろん糞仕様はすごくあるんだが

>>688
あなたが言うエフェクトがどんなものかわからないけど、他の人が言うエフェクト
は見るからに明らかなエフェクトがかかるといっていますよね。ドリブルがおかしく
なるとか、選手の足が遅くなるなど。これがあるのなら、通常の状態とエフェクト
が発動したときの動画を獲ってその二つの動画を比較すればいいのではないですか？
>>690
エフェクトで嘆くスレというよりも、負けてかなりイライラしたのでエフェクト
という架空のものを作ってそれのせいにしてみるスレみたいになってる気がする。
PART16まで続いたのはただイライラした人がそれだけいただけで、本当に存在するの
か立証したということにはならないと思うけど。画像って静止画像だよね？
止まった画でわかるエフェクトってどんなエフェクトなのかな？
>>694
自分もみんなが言っているのはそれが原因なんじゃないかと思ってる。
>>698
それは単純に操作ミスじゃないかな。

もうエフェクトなんてどうでもいいよ

ゴールシーンキャプチャったよ
ここだとスレチだから今から、チラ裏スレにうｐるから
暇な奴は見るべし

ここ↓
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/food/1167997233/l50

ID:rAIcAWay=ID:lXYc4ktg＝ID:y21Qk3Aj＝ID:zJmcx165ね

比べても微妙な差異だったら認めないのではないかと。
スタミナとか持ち出すし。てかそう思ってる前提で話してるし。

微妙な違いがあったとして、
お前にその微妙な差異（見るだけ、は操作するより数倍分かりにくい）を見極める事が出来るのか？
と言うか、画質の悪い、しかもリプレイ動画で、見返して分かるほどのエフェクトってよっぽどだぞ。
それはありえない事に少しは気を向けてくれ。
感覚の問題なら認めないって言ってるよなお前。馬鹿にされてる気がしてきた。

＞負けてかなりイライラしたのでエフェクトという架空のものを作ってそれのせいにして
またこんな事も言ってるし。結局それかよ。
そればっかり言うならこのスレにもう来るなよ。

>>694
キックオフ直後からすぐ感じる事もあるが。

＞PART16まで続いたのはただイライラした人がそれだけいただけで、
＞ただイライラした人がそれだけいただけ
お前は過去スレにいた全ての人間を馬鹿にした。

>>701
えっ、本当に実証できないの？
>>702
スタミナの問題なんかは前提の話なんだ。その微妙な差異しか感じられない
エフェクトは比較しなくていいんじゃないかな。もっとあきらかにわかると
主張してるものが多いじゃない。足の速さが変わるなんてわかりやすいと思
うけど。ドリブルに変化がみられるなんて明らか。レス見返してみるとあなたは
動画では判断できないといってるから、そういう明らかなエフェクトを感じた
ことはないんだよね？見てすぐわかるようなエフェクトは。

いいかげんみなさん、スルーを覚えて、
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/food/1167997233/l50

のゴールシーンを見に行こうぜよ

>>703
馬鹿にしたというのは話が飛躍しすぎだと思う。でもイライラした、ムカついた
という感情を抱いた人がほとんどなんじゃないかな。

この流れで次スレ目指しますか

>>705
このゴールを載せるってことはこれがうまいって思ってるんだよね？

さっさと気付け。
新入社員の初仕事なんだから

ほらスルーだよ、みなさん

そう、言ってしまえば動画じゃ分からん。ID:zJmcx165とはもともと意見が違うわけね。

＞足の速さが変わるなんてわかりやすいと思うけど。
ここに根本的な思い違いがあると思う。
複雑なサッカーの試合、まったく同じ状況なんて無い状況で、足の速さの違いが分かるのかと。
数倍の速さとかなら分かるけど、サッカーで走る短い距離で、見て分かるわけが無いはず。
一回、スピードとドリスピがそれぞれ80と95の選手を作って試合で走らせてリプレイで見てみて。
先入観無しに違いをはっきり見極められたらすごい。見る目がある。俺には無い・・・

とりあえず、おまえらが思う、テクニックゴールシーンうｐしてみろやコラ

機材が無いからできないとかいうの逃げね

５Ｋ以内で揃えられるから、教えてやるよ

>>706
だからなんなの？だけって言ってるのが大問題。
＞負けてかなりイライラしたのでエフェクトという架空のものを作ってそれのせいにしてみる
架空のものとはっきり言ってるし、こういう内容をこれからも書き込むようなら荒らし認定する事になるよ・・・
「エフェクトなんてねえよ」と言ってるのと同じだからね。

なにもう読む気しないんだけど、

まだやんの？？池沼に何言っても無駄だで

体力あんねー

ほら708が、どういうのがうまいか手本示してくれるってさ

うｐまちー

>>714
連投の俺もまずいが、お前の書き込みはもうスレ違い。

だから？
708のうｐを待とうよ

他の人でもいいよ

>>711
それは発動したと感じた時にある程度長い距離を走ってもらうしかない。動画
じゃわからないってそれじゃ実証しようがないじゃない。それってエフェクト
と言えるのかな。
>>712
ここはエフェクトを嘆くスレじゃないの？

せめてエフェクトについて話してくれ・・・
新手のスレ荒らし方か？・・・

http://food8.2ch.net/test/read.cgi/food/1167997233/l50
↑
このスレに動画をうｐればいいじゃん
待ってるよ

もっとうまい動画あるんでしょ？？（どうせないと思うけど）
うｐらなかったら逃げということで

>>718
だからもう実証しなくて良いし、それじゃないと認めないならもう来なくていい。
そもそもそういうスレじゃないし。
エフェクトは明らかに存在する。ただし動画で分かるほどあからさまな性質のものではない。それでいいよ。

別に俺はもう「架空のもの」「イライラしただけ」
って荒らしの様なコメントをお前が勝手に言うだけになっても良いよ。
分かって欲しかったんだが・・・

>>721
分かって欲しいなんてムリだよ

だって池沼だもん＠

>>719
ちなみにID:zJmcx165と ID:rAIcAWay は同一人物だよ。>>701で自分から主張
してる。これは僕に実証できないから逃げたと思われてもしょうがないよね。
もはや自分が下手だと叩かれたと勘違いしているみたいだし。残念だよ。

はいはい、池沼おつ

>>723
知ってる・・・
でも動画うｐって難しいよ・・・

>>721
ごめん、レスの行き違いが起きてるね。えーと、あなたが言うにはエフェクト
は明らかに存在するが、それは実証できないものということだよね？それって
とても矛盾してない？存在するけど、証拠もなく実証することができないって
言うのは。このスレの人達もそれで納得するの？

マジで５０００回、死んで来いよ　（愛のつっこみ

>>727
ちょっと君には残念だな。僕もこのスレの人達からは批判される立場だろうけど
その人たちも君をフォローするのが難しいんじゃないかな。もう僕と話をしてくれる
気はないんでしょ？

実証できないと言うより、操作のタイミングとかと並行してやってはじめて分かるもので、
あとから動画だけ見ただけで分かるほどあからさまじゃないんだよ。
＞ある程度長い距離を走ってもらうしかない。
と、分かりにくい事は多少分かってもらえてるみたいだし。

まあ、分からない人にわかってもらうことは難しいだろね。

突き詰めて言えば、「エフェクトは明らかに存在する。」ってのは最終的には全ての個人個人それぞれの判断になるね。
そして最後まで「無い」と言い張る人もいるね。
でも、だんだんウイイレユーザーの共通認識になりつつあるわけで・・・

まあお前も気付いたら書き込めば良いし、分からないならこのスレは無視するほうがいい。
気軽にね。

ないよ

僕は君にはもう、うんざりだ

今日も社員が必死でしたか

>>728
特定の数人が連投するこの流れはこのスレの今までの流れとしてはおかしい。
異常事態かも。
今までは単発に近いたくさんの人間が気軽に書き込んでたからね・・・
あまり無駄なレスは無いほうがいい。一番多い俺が言うのもなんだけど。

>>729
走ることに関しては、単純に距離が短ければ短いほど差がうまれにくいから。
それはリアルでもそうだと思う。結論的に、あなたの主張は一番簡潔にいえば
「エフェクトは明らかに存在する。しかし実証することはできない」でいい？

>>730
ないのか、それは残念。悔しいだろうけどウソはよくないよ。エフェクト発動
によるキックフェイントにも似た、またぎの動作も起こるドリブルが見たかった
けど。いろいろと頑張ってね。

どこかしらにおいて、
何食わぬ顔で、事の発端の515が名無しで書きこんでいたに３０エフェクト！

カップ戦で『7点差以上、支配率60％オーバーを5試合以上』やって、
エフェクトが一切かからない動画をあげてから偉そうな口を叩いてください。

「エフェクトは明らかに存在する。しかし実証することはできない」
まあそんな感じ。証拠を動画で見せろと言われても無理。
そしてあなたの主張は
「俺は感じない、あるというなら、証拠が無いと認められない」ってことね。
まあこのスレはエフェクトを体験するまで無いものと考えてくれ。

ちなみに俺が一番問題視してるのは、
同じ★なのに試合毎に難易度が明らかに違う事。これについてはどう思う？

>>733
おまえかなりツッコンでくるなw この流れじゃ正論は>>733だな。

「操作のタイミングとかと並行してやってはじめて分かるもの」
この感じをなぜ分かってもらえない・・・

>>736

＞俺は感じない、あるというなら、証拠が無いと認められない」ってことね。

大体は合ってる。しかしそれは当然の考えじゃないかな。ちなみに僕は>>7にあること
の大体は「あるある・・・」と思うよ。

☆が同じなのに難易度が違うと感じるのは、上にレアル・マジョルカなどの
話かな？

>>738
大丈夫だよ
分からないのはマイノリティーだから

みんな分かっているから

>>739
＞当然の考えじゃないかな
まあそうだがそういう人の為のスレじゃないのはいいかげん分かって欲しい。

＞大体は「あるある・・・」と思う
それで十分じゃないか。後は試合によって起こりやすい試合とそうでない試合があるのを感じればそれそのもの。

＞上にレアル・マジョルカなどの話
そう。

>>738
それを証明できねーからだろ。なんの証拠もねーのにどうやって分かれと？
それで分からねーヤツはヘタクソだからだなんていってまた逃げんの？
ただ負けて悔しくてムカついてありもしねーこと書いてるって言われても
しょうがねーだろ。だって証明できねーんだから

2〜3人で100レス近く書き込んだのか
自分のアドレス晒してメッセで好きなだけやってろよ

>>741
親切にも程があるよ
みんな言っても無駄だと、相手にしてないんだよ

胃潰瘍になるよ＠

>>743
そろそろ引き時だよなー
さすがに＠

>>745
おまえはウソついて論破されたんだから消えろよ。イタすぎるぞ、引き時は肝心

論破されてませんー

逆に論破しましたけど＠

あっ、ウソついたのはみとめちゃうわけね

>>741
でもあなたも実証できないことに少し納得できていないから、僕の話を聞いてくれて
いるのではないのですか？

上のレアル対マジョルカの話はちょっと極端すぎると思うかな。結果2勝2敗だ
ったってことだけどありえないと思う。時間などの設定が書いてないけど、デフォルト
の設定で11点とれる腕があればまず下手ではないと思う。それでもマジョルカに
失点はあっても負けることは絶対にないと思うけど。ユーザーはレアルだし。調子も条件同じだし。

>>748
ガキか己は

自爆テロで、北朝鮮に突っ込んでこいよ
そしたら認めてやるよ

スレタイ読め。お前らに実証してやる必要はないだろ？ないと思うならこのスレ見なければいい。
わざわざここに来て『そんなものはない。
実証できないだろ。』と粘着してるのが二人(口調だけ変えた自演だろうが)もいるのが謎。

つまりはオマエら何の証拠もねーのにデマでっちあげて何ほざいてんだよっ
て話だよ。恥ずかしくねーの？負けて負けて悔しいんだろうけどゲームだぜ？

マジョルカの話は本当だよ。
自分でも信じられなかったけどあの試合だけは異常だった。

＞実証できないことに納得できていない
そういうことではない。操作してみてはじめて分かるってのは間違ってるのか？
見返しても分からないけど、微妙な差異があるってのは分かってもらえないのか・・・

動画で後から見るだけじゃ分かりにくいってのはウイイレ・エフェクトに限らずそうだと思うんだが・・・

＞大体は「あるある・・・」と思う
お前は十分エフェクトを感じているじゃないか。それは全ての試合で同じく感じるのか？

>>742
そういう言われ方をするとじゃあお前は勝手にそう思っとけば良いよって思う。
俺一人が感じてるなら気のせいですむが・・・
負けて悔しいって、一点も入らないうちに感じるものだしね。

もう一回言うけどすげえええええｗ>>732の言うとおりこの流れは異常。

レアルマジョルカ云々の話が出てるけど、俺はそもそも一流チーム・選手はなるべく使わない主義で、
なるべくデフォルトチームを残しつつMLをやるが、バルサレアルには楽勝でも下位チームが異様に強く感じるなんてしょっちゅうだよ。
近作ではその試合のフラグの立ち方次第でこちらにもCPUにも補正がかかるからな。
まぁこっちに大量得点フラグが立ってると、こっちのグラフがかなり小さくても向こうが自滅するしなｗ

別にエフェクトなんて無いって思う人がいるのは構わないが、
せめて三作か四作くらい続けてやれば何か思うところが出てきそうな気はするんだが…。

もう池沼からかうのも飽きたよ

ちなみに同じ★なのに試合毎に難易度が明らかに違うのは、上の例に限らずいつも思うことだよ。

結局は誰も証明できないんだろ？そんな思うとか感じるとかガキみたいなこと
言うなよ。もっと理にかなった説明で黙らせてくれる人間はいないのかよ。
ソフト解析したら、どこどこにこんな補正がかかるようなプログラミングが
されてるとかカッチリできるやつは。

逆に聞いてみるが、じゃあ逆にどんな動画が撮れたら認めてくれるんだ？

>>752＝757
つ 鏡

>>754
全般的に同意。
エフェクトがかかるのは別にこちら側に限ったことじゃないよな。

エフェクトあるなら実証してみせて下さいとお願いしたら、やってみせたとしても
わからないとか気付かないの下手だからだと実証を試みることすら避けようとする。
これじゃ何の説得力もないとは思いませんか？なぜ実証しようとしないのか深追い
すると、逆上したような態度をとる。どんどん墓穴をほっていく。これは考えもの
じゃないですか？

証明できねーんだったらただの負け犬の遠吠えにしか聞こえねーだろ

次スレから｢ウイイレのコナミエフェクト(証拠なし・実証不可能)を嘆くスレ｣に
かえろよ

まぁ>>757の言う事は一理あってｗ存在を証明しようにも否定しようにもプログラム見ないと無理だろうな。

勿論疑わしい映像はいくらでも録れるだろうけど、ウイイレのプレーの成否判断の演算の基準が
ブラックボックスな限り(早い話がパラメーター以外の要素がどの程度プレーの成否に影響しているか)、
賛成派反対派ともいくらでも自分の都合の言い様に論証できるだろうしな。

あーごめん。
ここまで言っといてなんだけど、俺うｐできる環境じゃない。
ただうｐするよと言ってた人がいるからうｐしても分からんよと言いたかっただけなんだ・・・
それに関しては申し訳ない。
だから一回、スピードとドリスピがそれぞれ80と95の選手を作って試合で走らせてリプレイで見てみて。
先入観無しに違いをはっきり見極められたらすごい。見る目がある。
と言ったわけで、俺が言いたいのはそれ。
エフェクトについて実証したいとは思っていない。分からん人にはわからんと諦めてる。
そういう性質のものだと最初から思ってるし。

ただ俺は気付かないのは下手だからとは言ってない。

『俺はないと思うけどあるなら実証しろ』と粘着してるお前らの方がスレタイに照らせば考え物。
あると思う人が愚痴ってるのを、
『自分はそんなものは感じない。』とケチつけるだけなら消えてくれ。
エフェクト肯定側に対する反論が『自分の体感だけ』じゃ否定側も根拠なしと変わらん。

>>762
お前個人はそう思っててもいいがな。
お前個人の考えでそんなスレが立ったら改めて別に立て直すよｗ

でも証拠なし・実証不可能は事実だろ？テンプレにくらいいれてくれよ

だからブラックボックス状態なのに、なんでこんなにも自信に満ちてエフェクト
エフェクトいえるのかわからないんだよね。自分は別にエフェクト否定してる
わけじゃないよ。そんなのがあるんだ、じゃ具体的にどんなものなの？という
レベル。しかし誰も皆が納得できるように説明できない。それだったら本当にあるの？
とかに発展していっちゃうじゃん。

てか、レアル対マジョルカに関してはただ嘘つき呼ばわりされただけで終わり？

>>767
そんなことしなくてもどうせお前が粘着するんだろ。
多くの人が感じるからこそ成り立ってるこのスレで、
証拠が無いから負け犬の遠吠えだって言って粘着する奴の意見を取り入れるわけ無い。

>>768
レアル対マジョルカ見たいな事が多々起こるのに、
何も感じない人ばかりじゃないよ。

それは『お前の中の事実』だから、ないと思うならエフェクト否定スレでも立てろ。
スレの流れ比較すればお前が『屁理屈こねてるだけ』なのが分かるから。

>>769
それも事実なのかどうなのかはあなたにしかわからないでしょ？

>>772
・・・つまりはっきり嘘だと言うんだな？

もうこれって荒らしだよな

嘘だなんて言ってないし、言わないよ。ただ信用にかける。証明できないんでしょ？

>>771
おまえはどっち派よ？それとかいうまえにアンカーつけないとわかりづらい

>>775,776
上から読めば分かるだろ。
お前らに対する否定派。
お前ら二人とも『自分の考え以外は認めない』んだから、
エフェクトなんて存在しないスレでも立てて二人でやってろ。

スレが荒れてるのはコナミエフェクトのせい

いいかげんにしろ
途中から実証できないんだろって事しか言わないじゃん。
最初からそれが目的なのか？
俺の言う事、ひいてはこのスレの中の意見、起こったと言う報告は全部信用されてないのか。悔しい。
じゃあ最初からここに来るな。
少なくとも俺は嘘は書いてない。
でも俺はうｐできない。そういう考え方なら最初から俺の負けだ。
もうお前らたった二人にそう思われたっていい。
書き込んだ事を信用されないんなら、そういう人にどう思われたっていい。最初からそういうスレのつもり。

>>775
おまえがレアル対マジョルカを何試合かやればわかるだろ。
証明、証明一々五月蝿いが、自力で何か検証したのか？

現時点では>>762のあるように実証不可能であるため、>>752の言うようなエフェクトをデマと断言することも不可能だｗ
当然だが存在が証明されないことはそのまま存在の否定にはならないからな。
逆に言えばエフェクトが「無い」事がしっかりと論理的に証明されないと、「あるんじゃないか」という声は消えないだろうね。

まぁ俺も無いとちゃんと実証されたらこのスレにはもう来ないと思うｗ
誰かこのスレのエフェクト嘆き派がコナミの開発に潜入してくれれば面白いんだがｗ

最初からそういうスレのつもりだというわりには、感情をだすような書き込み
してない？ことの発端はID:rAIcAWayが言ってたドリブルや走力の変化とかだよ。
ID:rAIcAWayは見るからにわかるといってたから、それじゃ見せてくれないかと
言ったまで。２チャンで僕は嘘ついていませんなんていっても誰も信じないでしょ。
それなりの証拠がなきゃ。僕が元プロサッカー選手でウイイレの製作に携わった
ものなんです、っていったらあなたは信じるの？

>>779
証明する必要はない。
ここは『あることを前提にその効果を嘆く』ところだから。
こいつらは周囲がどれだけ認めても『俺は認めない』ってタイプだよ。
エフェクト感じない＝弱いとは言わないが、感覚が鈍いんだろうな。
感じるけど、疑わしいから具体的に証明しろと言ってる奴は『屁理屈こねてるインテリ気取り』なだけ。

エディットで能力1と99のチームを作って
交互に数試合やれば判ると思うけど。

能力1なのに、なんでそんな動きが出来るの？ってな具合に。

ちょｗｗ
おまえらいつまでもめてんだｗｗ
無駄にスレ消費すんなよ。

コナミエフェクトってマリオカートで順位遅いやつのほうが
いいアイテムでるようなもんすか？

社員が湧く→レスが飛ぶ勢いで進行する
のいつもの黄金パターン

>>786
何か色々ウイイレが絡んでるＩＤだｗ

>>783
まてまてまて。証明する必要はないんじゃなくて、証明できないにしろ

もともとのコナミは否定してるんだろ？ないとはっきり言ってるんだろ？
それじゃ、あるって言ってるやつらが証拠みせるのが筋だろ

>>786
上の方でも言ったけど『大量得点フラグ』みたいなこちらよりの『エフェクト』もあるから、
一概に『不利な側への強化補正』だけとは言えないんでないかな。
一般的意味ではマリオカートのその例でいいと思う。

感情的になったのは、分かってもらえるかもと思ってたからだよ。怒りと言うより哀しい感じ。
まさかこのスレの根幹にかかわる「報告」を信用してもらえないとは。そりゃショックだよ。
このスレでその話をするなら、せめて報告は本当だと言う前提で話してもらわないと。
このスレの報告は嘘だからエフェクトは無いって例えば言われて話になるのかと。

ちなみにおれは:rAIcAWayと違って、見て分かるほどじゃないのはわかってるが、微妙な差異だが気になる。
その部分は否定する人がいても仕方ないが、否定するなら出て行って欲しいって感じ。

>>783
スレタイ読めカス。
お前みたいなのはこのスレに来ないのが筋だろ。

>>789
出来ないって言うか、それ以前にする必要が無い。
それの話題になる事自体が異常。

なんだそれ。おまえらそうやってすぐ逃げるじゃん。顔真っ赤にしてコントローラー握ってるときと
全く同じ顔してんじゃねーの？

>>794
誰に言ってるの？

いいから社員死ねよ
この向上心のない固まりが

>>789
まてまてまてｗその理屈は(ry

そもそもコナミは「無い」という「公式上の立場」を取ってるだけで、それを信用するという前提はおかしい。
「コナミが無いと言ってるならあるという奴が証拠を出せ」ではどう考えても論理的に繋がらない(信者的にはありかも知れんが)ｗ
コナミが無いと言うなら先にコナミがプログラムを公開して証明しろ、にはなると思うけど
(まぁ企業的に無理だと思うしそこまでは要求しないけど)。

>>796
同意

無いと言ってるのに確実にあると感じる人がこれだけ現れるのがそもそも。
こちらも、無いと言う証拠が出ない限り考えは変えられないよ。
お前らが無いと言うなら勝手に言ってればいいけどこのスレに荒らしに来るのはおかしい。

普段なら入力→反応までが直ぐに返ってくるけど
いわゆる「フラグ」が立ったと思われる時、ラグを感じる（=重い）。

画像を見せたところで、レスポンスやラグを理解できると思う？
無理だろ。

ところで否定してるのは、>>784を試そうとは思わないの？

>>797
存在することを前提に語るスレだから必要ない。
この意味が分からないなら論理的思考力が足りないのはお前。
さっさと消えろカス。

>>800
も、もしかして、今まで俺が感じていたのは、、、ラグだったのかも。
なるほど、それなら俺が言ってたとおり動画を見ても絶対分からないな。

今ざっと流れ読んだが、ここはエフェクトあること前提で話するとこだろ？
なんで場違いの奴のためにわざわざ証明しなきゃいけないんだ？
エフェクトないって思ってんならここ来るな。てか他のスレでやれ。
証拠の動画だのプログラムだの見たいんだったら自分でやれよ。

>>795
おまえ。企業倫理論推奨家のおまえ。
>>797
えっ、あきらかにおまえがおかしいだろ。公式に対する非公式のおまえらの意見。
それにはソースが必要だろうよ？大丈夫？

>>803
それもそうだな。じゃもうすぐ落ちるわ。

>>805
企業倫理論推奨家が俺？よくわからん。

ここにいるたくさんの人たちが明らかに感じるから言ってるわけで、
それを否定したいなら他でやれ。
書く場所を間違ってる。それだけ。

その後、>>804を見た者はいなかった…

結局「逃げ」ですか？なぜ一人も証明してやるって人がいないのかな。

証明できないって都合が悪くなるとすぐ逃げる。最悪論破してくれよw

一回、スピードとドリスピがそれぞれ80と95の選手を作って試合で走らせてリプレイで見てみて。
先入観無しに違いをはっきり見極められたらすごい。見る目がある。俺には無い・・・
リプレイ見ただけじゃ分かりにくい。

と言う事が言いたかったのに、なぜか
実証できない事が言いたかったみたいになってる・・・
しかもndmLwzuIには報告さえ嘘だと言われるし・・・

>>808
証拠は各ウイイレスレの現行スレや過去スレを見れば
おのずと出てくる

じゃ。

>>810
それ見ただけのあなたの主観でしょ？おなじ場所を走らせてタイムはかったり
したんですか？

ちなみに嘘だなんて一言もいってませんよ。なぜそんな嘘をつくのですか？

>>813
タイム計ったりした人って過去スレにいたような、いなかったような…

で、あなたは何故自分で試してみないの？
出来れば、
１・スピードとドリスピがそれぞれ80と95の選手を作って試合で走らせてタイムを計る。
２・レアル対マジョルカを４試合以上する。
３・ＭＬを２〜３シーズンプレイする。

これらを試してからレスしてくれ。

明らかに>>810と>>813がかみ合ってない件。
>>810は「この現象がエフェクトだ」と言ってるわけじゃなくて、「映像からはエフェクトかは見分けにくい」と言ってると思うんだが。
つまり「タイムでも計らないとﾜｶﾝﾈ」っていう>>813と同じような内容だと思うｗ
>>813はよく読んレスしたほうがよろしいかと…。

>>804
だからそのソース出せるのはプログラム持ってるコナミだけだというのが俺の立場。
これ以上は水掛け論になるのでやめておこう。このスレは嘆く用のスレだしな。

結果おまえらの言ってることは、何の根拠もない、実証することができない
ということでしめるな。あのさ、あんまりありもしないこと言うのよくね
ーよ？バカだと思われっから。

>>813
口に出すか出さないかの違いだけで、嘘だと言っているのと同じ。
証明が欲しいなら自分で試せ。それで発生しないと言うならこのスレに用はないだろ。二度と来るな。

>>816
前半は正解。
ただし「あることが証明されていない」と同時に「無いことが証明されてない」。
つまり現状ではグレーゾーンの域を超えないため(疑わしきは罰せずの原理)、
後半部分の「ありもしないことを言う」と断定するのは論理的飛躍なので後半は0点。

途中経過を読まずにレスするけどｴﾌｪｸﾄは確実にある。
ボールを奪いに行く時に進路を強制的に変えられるのが何よりの証拠。
俺のｴﾌｪｸﾄの定義は糞仕様≒ｴﾌｪｸﾄだから
｢それは糞仕様であってｴﾌｪｸﾄじゃない｣ってのは無しね。

なんだ、ＭＬでエフェクトに苦しんでる間にこんなにレスがｗ
エフェクトで怒ってる奴は負けて悔しいんだろとか誰かが言ってるけど
もう３からウイイレやって随分経つけど
エフェクト程度でＣＯＭに負けるワケないでしょ？今も４シーズン目だけど
一回も負けずに２００連勝ぐらいしてるよ。まあレアル使ってるから当然だがｗ

他の嘆いてる奴も負けることに嘆いてるんじゃなくって
もっとまともな試合にならないかと嘆いてるんであって
負けにイライラしてるわけじゃないからそこ勘違いしないようにね。

ＣＯＭにはレアルぐらいのチームであれば絶対負けない俺でも対人では普通に負ける、あたりまえにね
でもお互いにやってて、例えば俺がレアルで相手がインテルだったとしよう
いつも休憩入れながら１０試合ぐらいやるんだが、相手の方が少し上手い
その勝敗が大体だけど相手の６−４ぐらいで収まる、ここまではいい
しかしその試合結果が４−０の次に０−６とか、調子も左程変わらんのに
大体は普通の試合だが、たまにどっちかのＤＦがモーゼの奇跡のようにパカーっと割れていくんだわ
しかもその二人がカンナバーロとか歴戦の経験者だぜ？その間を普通にドリブルしてシュート決められてみ？

以前はそんなのなかったから余計に嘆かわしいんだよね…
そんなことまでしてくれなくってもデータが最新でグラフィックがそこそこ良ければ買うんだから
余計なエフェクトつけて楽しさを阻害しないで欲しいと思うわけ

だからここで俺は時々起こったことを書いて｢嘆いて｣るの
エフェクト感じないならここに来ないでくれないかなあ？

23:30ころに
「バイトはもう帰っていいぞ」
って声がかかったっぽい

エフェクトは俺もあると思うが
ＤＦがモーゼの奇跡のようにパカーっと割れるなんて見たこともないんだが
だから何か負けて大げさに言ってるように聞こえるんだよね
ＤＦは□押せばカーソル以外のやつが追っていくしカーソルで動かせばそんなこと起きるわけもなく
エフェクトうｐでそのモーゼの奇跡とやらを見せて欲しい　とても信じられない

>>816
>>811

おまえらすげぇ！
バイト終わったから
見てみたら これは！
100レス超えてるし！
夕方バイト前にレアル対バルサをﾜﾝﾏｯﾁやって2-4で負けたが メンタル部分で負けたと解釈
前半はラウールとニステルで2点とったが後半はﾛﾅｳｼﾞｰﾆｮのダイレクトループパスをエトーが横っ飛びダイビングヘッド！
そこから流れは完全にバルサだった！
バルサはメッシを下げて
グジョンセン投入 そのグジョンセンがﾛﾅｳｼﾞｰﾆｮからのＣＫをヘディングでゴール

いつのまにかチラ裏に
とにかく 負けた！

>>822まだまだやり込みが少ないみたいだね
説明不足だったがちなみにそれは俺が勝った試合
あんまりエフェクトかかるとたまにチーム入れ替えるんだわ
既出だけど、対人の場合連勝してる方に特定でエフェクトかかったりするから
しかしせっかくチーム入れ替えたのにそのパカーっでまた気まずい雰囲気にｗ
まあお互い顔見合わせて｢接待エフェクト今頃来ましたな｣って納得したけど。
結構普通にあるから、今度あったら動画残しとくな

さらにもひとつ
対人でどっちかが連勝してみて、コントローラーを持ち替えて
自分が使ってるチームにしてやってみ？
かなり高い確率で｢もっさり･パス通らない･足遅い｣などのエフェクト発生する。

たまにチーム入れ替えるんだわじゃなく
たまにチームとコントローラー入れ替えるんだわだった。

>>818
認めてくれてありがとよ。それだけ言わせたかったんだわ。エフェクト=何の根拠もなく、実証できないこと、でFAな。
これに対するレスは、いやエフェクトは存在する。証拠ないから実証して説明できないけど
ってことしかないよな？なんの説得力もねーな

どこかのウイイレのサイトのターレって人の動画でボールが吸い寄せられてる動画があったけど？
あれはエフェクトなのか？

>>827
まあまあ、ここはエフェクトを感じる人だけのスレらしいし、
そういう主張はここじゃもう平行線みたいだし、
別のスレでやったほうが効果があると思うぜ。
スレ違いだからお前が間違い、みたいな意見も無くなるだろうし。

そうそう、さっさとほかのスレ行こうって。

じゃあいっそここの奴らも最初から
・エフェクトを感じない人お断り（荒らしとみなします）
とでも書いときゃいいのにな。

もうオマエらにはそれしかいえねーもんな。残念だなぁ。あんまり怒ると
体によくねーかんな。気をつけろよ

>>832
？

>>832
>>811

>>834
言いたいことがよくわかんねーけど？エフェクト嘆いてる人はよくいるけ
ど証拠はねーよ。オレが言ってる証拠って意味わかってんの？

IDが変わって別人を演じたり、携帯か何かでマルチやってる奴が何人かいるね。
そこまでして一体何が伝えたいんだよ。全部読んだが、ちっとも伝わってこない。

http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1175471370/

凄い勢いでだね。
全部読むのに一苦労だって。

いろいろあるけど俺的には

>>655

>>何となく感じる。
>>あるように感じる。
>>絶対じゃ無いけど、無いとも言い切れない。
>>説得力は欠けるかもしれないけどこれでいいんじゃないのか。


>>心霊番組とか毎回同じ検証して同じ結果になってない？？
>>霊を信じる人があれだけいて、霊能者という人が存在してるだけあって
>>完全に全否定してない。
>>かといって、完璧な存在の証拠があるのかって言ったらそうじゃない。
>>最後はアナタ自身が・・・って感じじゃないですか。

この心霊での例えはしっくりくるけどな。
昔よく心霊番組とかで討論してたじゃない。
否定派の大槻教授と、存在派の芸能人や霊能者が。
今、このスレはその心霊討論と全く同じ流れよ。

お互いが自分の主張しかせず歩み寄ろうとしないからず〜〜〜〜っと平行線。


もうこれでいいんじゃないのか？？
>霊の存在や心霊写真が本物と感じるか作り物と思うかは本人次第。
>573エフェクトを本物と感じるか、やっぱり確証も説得力もないから信じないのも本人次第。
>ただ、573エフェクトを漠然と感じ取ってる人は多数いる。

信じるも信じないも自分次第。
検証とか実証されなきゃ信用できないってなら信用しなきゃ良いじゃん。
別に信じないからダメって訳でもないし、エフェクトが存在したって害はないでしょ。
ただ、実際に存在してる人が多数いるからこのスレがpart17まで続いてるって事は確か。

勝手にスライディングするのは、みんな納得してるの？
俺はアレだけは許せないな〜
ファウルの判定が納得いかないから、なるべくスライディングしないでボールを捕ろうとしてるのに、操作してないのに、勝手にスライディングして、レッドとかPKとか、マジ勘弁して欲しい。

>>831
>>819で言ったﾌﾟﾚｽ時の進路の強制変更やﾌﾟﾚｽﾎﾞﾀﾝを押すと
相手の背中に張りつくor一定の距離を取るだけで足を出さない
ｴﾌｪｸﾄの定義は個人で違うんだろうけどさ
>>831は例えばどんなのがｴﾌｪｸﾄだと思うの？

俺が思うエフェクトか？
誰が見ても、気のせいでは済まされないほどの、おかしな現象や、片方に有利な状況。
とかかな。

実際あんまりぴんと来ない。

>>838

＞お互いが自分の主張しかせず歩み寄ろうとしないからず〜〜〜〜っと平行線。

これには異議あり。だいぶ僕は歩み寄ったつもりだけど。実証できるならしてほしい
と言ったのだが、できないといわれるし。なぜ実証できないのかと指摘すると、
おまえが下手だからだとかこっちを罵倒するレスしかかえってこない。まともに
話ができない状態にもっていかれてしまう。
自分が作ったわけではないけど、他スレができたみたいだからそっちで発言するように
するよ。

うん、来い来い。
ここでやって邪魔者みたいに言われる必要なんて無いんだよ。
荒らすなと言われてまだ続けるのはちょっと卑怯だとも思うし。

ただ、あのマジョルカのやつだっけ、信用しないのはちょっとかわいそうだろ。
俺だってああいわれたらちょっと嫌だぜ。

>>841
ﾌﾟﾚｽ時の進路強制変更はほぼ誰もがおかしいと思うんじゃないかなぁ。
これおかしいと思わない？７や８の時には無かった気がするけど。

まあ、切り返しに反応した動きの誤爆とか？
わざとじゃないかも。

>>845
説明がわるかった。
相手がﾊﾟｽを出して、それをｲﾝﾀｰｾﾌﾟﾄしに行くと
強制的に進路を変えられてしまうって事ね。

だからこその（関係ない）誤爆で、バグみたいなもんかな？と。

>>842
歩み寄ったのはエフェクト肯定側だけだろ。
自演してまで証明証明うるさいのはお前とあと一人だけ。

>>847
そんな頻繁に起きる相手側に有利なバグはｴﾌｪｸﾄと同じとは取れない？

>>849
完全なゲームとは思ってないしね。
ＣＯＭは回避できてもプレイヤー側はバグの回避が無理なんじゃないかと個人的に・・・

>>850
COMが回避できる時点でバグではなく、何らかの強制プログラムだろ。

エフェクトってＡＩの★レベルの一時上昇だけじゃないの？
★レベル上がれば能力値は変わるしプレスは鬼になるし得点は取られる
勝手にデススラとかはカーソル以外の奴はCOMが動かさざるをえないので
COMなりに守ろうとしているのでは
あとカットできるボールなのにＤＦに回るっていうのはカットする危険性よりも突破されるのを防ぐためと判断した
ＡＩ性能の問題かと
カーソルが上手くいかないのはコナミの実力がただ単に足りないだけ
もしエフェクトがなくなってもヌルゲーになるだけでそこまで変わらない気がする

一つはっきり言えるのは、操作性が一定じゃないのはゲームとして有り得ないほど糞

>>850
それをｴﾌｪｸﾄと取るか取らないか分かれる時点で
もう両者が納得する事は不可能だと思う。

出ていたモーゼDFの件だが、パカッと割れるというのはやや大げさかなぁという気もするけど、
4バックでセンターバック二枚の間を中央突破されると、カーソルが全然切り替わらずにDFが反応しないことはあるよね。
10とかで特に先制点取った直後のモチベーション上昇フラグ？が立つとこれで失点する印象がある。

まぁCDF二枚のちょうどど真ん中を抜かれるとカーソル変更が効かない、という仕様の可能性も否定はできないけど。
それはそれで致命的な欠陥ではあるがｗ

>>854
まあそういうこと。俺にとって決定的じゃないと。それだけ。
他の人の考えはどうでもいいよ。

>>850
ＣＯＭはバグが起こりそうならうごかんとか？

>>855
＞まぁCDF二枚のちょうどど真ん中を抜かれるとカーソル変更が効かない、という仕様の可能性も否定はできないけど
ＣＫ時にカーソル変更できない時があることを考えると　やはりカーソル変更システムがまだ完成されてないんだろう
失点フラグでカーソル変更を強制的に変えるというのは誤解かと

>>857
これは自演と取っていいのかな？
まぁ俺はどうでもいいけど

>>856
他の人がどうでもいいのなら何故ここに来たの？
ただの荒らしと取られても仕方ないと思うけど。

まちがえたーー
>>857のは>>851へ、だ。

無いと思う人もいるんだよ。みたいな感じで気軽に。
後で気付いてスレ立てた。
いまは>>840からの流れで。

うむ。せっかく別スレ立ってるんだ。
無いと思う人はあっちですればよい。

なんせここは「エフェクトを嘆くスレ」だからな。
あるなしを言い合うんじゃなくて嘆くんだ！！

>>860
バグってプログラムがそこを通過するときに起こるから、
COMだけが事前に回避できるってことはないと思うよ。
それこそ意図的にプログラムがしない限りはね。

>>862
うーん、ややこしくて分からんが、今度からちょっとは疑って見てみるよ。

>>861
ｶｺｲｲ!

>>863
もしCOMにだけ操作ラグに対するバグ回避用ルーチンが組まれているとすれば、
それこそ『エフェクト』だと思うよ。
そのプログラムが関与しないユーザー側はバグ回避できないわけだからね。

>>865
なるほど。そこまでうがった見方をしないようにしてたかも。
ＣＯＭの動きとプレイヤーの操作はバグとかに関しては違っても仕方ないかな、と。
ゲームのこれからの改善点だと思って我慢してたｗ

>>866
改善する気ないんだろうなぁ。
うがった見方と言うか『もしCOMだけがバグ回避できるなら』って前提の話ね。
個人的にはあっちのスレでも誰か言ってるように『プログラムの不味さ』が原因の大半だと思ってる。

わざと入れてることは絶対無いだろという感じね。

バグってのは仕様にない動作、つまり開発側が想定してないものだぞ
エフェクトってのは開発側がそうなるように作ってるんだから、エフェクト=仕様

バグとか言ってるのは、そもそも言葉の使い方からして間違ってる

>>869
そう、その通り。
そういうプログラムを意図的に組み込んでいればそれこそエフェクト。

ごめん。バグについての認識を明らかに勉強してなかった。とくに>>857

おいおい、いつの間に証明できないという傷を舐めあいながら
馴れあうようになったんだよw だいぶおとなしくなっちまった
じゃねーかw

まぁ、いきなりキャラがガクガクして動かなくなったりとか、
単にバグなのかもしれない現象もあるけどね。

COMをドーピングさせたり、プレイヤーの操作性を阻害したりしないと
難易度を調節できない感じがしたりとか、プログラマーの腕が全然ないのかもね

>>872
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1175471370/
こっちに書き込んでくれ。

おもしろくねーなw 元気なヤツいねーのかよ

エフェクト以前に

明らかなハンド
すり抜け
フリーキックのＧＫの動き

これは何だ…

はい、次w

格ゲーやってるときに、COMの超反応にイラつく事はあるけど、一応納得はできるんだよね。

なぜなら、人間離れした反応をしてくるだけであって、
キャラの性能を変化させたり、こちらの操作性を阻害したりはしないから。
あくまでも「COMが操作している」状態。

でもウイイレは、COMが操作以上の事をしてくる。
「同じ操作をしたのに同じように動かない」「同じキャラなのにさっきと動きがまったく違う」

まぁ、ジャンルが違うから単純に比較できるものでもないけど、せめて操作性が変化する部分にはちゃんと説得力がほしい。
「スタミナが減ったから動きが鈍くなった」とか「メンタリティが低いから大事な場面でふかしやすくなる」とか。
変化する部分がユーザーから見える形なら、そこも含めて考えておけるのに、
まったく見えない部分、しかも理不尽な形で変化させられるからストレス溜まるんだよね。

波動拳の速度と威力がCOMだけ2倍みたいなもんだな

もう少しじっくり考えてみた。
もしかして、プレイヤー側が納得いかない動作を全部一括りにして「エフェクト」って表現してる？
だとしたら、エフェクト=仕様って俺が言ったのはちと乱暴だったな。誤動作も含むだろうから。

まぁ、どちらにせよ、開発の腕がなさすぎって事で。

つか「エフェクト」って「いじめ」ってくらい曖昧な言葉だな。
不満の捌け口として、明確な攻撃対象が欲しかったので作り出された言葉ってとこかね。

>>880
多分当初はそんな感じに生まれたのかもね。
ちなみに俺はｴﾌｪｸﾄ≒糞仕様って感じに使ってる。

>>877は２ちゃん初心者か？
まず、自分で調べてから来いよ

>>882
2チャン初心者だって？まてまて、その前にウイイレ初心者スレの336
に書き込んじゃってるおまえに言われたくねw
まず自分で調べてこいだって？それはおまえだろw むこうで釣り？なん
て言われてっしw マジ腹いてーわw

あwごめん、笑いがとまんねw マジ痛いw このスレ全員こんなヤツだろw

>>883
おまえ、ストーカーみたいで気持ち悪い。よそのスレでもかなり書き込んでるようだし。
こんな事してないで病院行けよ。手遅れになるぞ。

>>885
そいつは証明教信者の自演IDだ。相手にするな。

ほーら、でたでた。おまえらそんなことしか言えないのかよw ってゆー
か初心者すれみてこいよ、マジ痛いからw 証明教信者って何よ？宗教信者って何よ？わははははw

>>884を運営に荒し報告しますた。
他の人はアク禁の巻き添えを喰う可能性があるので
あまりレスしない方が良いと思われ

>>888
乙。
もう一匹の平静を装った荒らしも一緒に消えるだろう。

しかもよりによっておまえに通報されたのかよw そんなに恥ずかしかっ
た？ごめんなごめんなw あんまりおこんなよ？許してくれw わはははは

>>889
おまえも一つくらい正論いったらどうなのよw 他のやつらは証明できね
ーと痛いとこつかれたら黙っちゃってるのに、おまえは話そらすばかりw
おれが荒らしだったらおまえもあっちのスレでにたようなことしてんじ
ゃねーかw もっとダメージ与えるようなこと言ってみろってw

>>880
本来的な意味は、「MLで連勝時などに突如起こる自チームの能力ダウンや怪現象」だったような気がする(昔のテンプレにはそうあった)。
もうちょい広げるとMLレベル5以上では最初からボールキープなど若干COM有利に設定されてて、
特にエフェクトオンになると仕様も相まって不快度数が急上昇する(WE6〜7くらいの頃の俺の印象)。

ただ近作は「流れ演出(フラグ？)」などの導入によってシステムが複雑化したせいか、
どこまでがその試合の一環としての演出なのか、
それともMLなどでの難易度調整の一環なのか分かりにくくなってる印象だな。
近作は連勝時の分かりやすいエフェクトオンより、試合中のフラグで接戦を演じさせられたり大量得点取らされたりっていう現象が多い気がする。
あくまで俺の印象論なんで、実証派の人には怒られそうだがｗ

一番むかつくのはタッチライン付近でボールとって、右行こうとしてもボタン操作受け付けないでそのままつっこんでタッチライン割るってのだな
これは糞仕様だよな、どうしようもない

FA宣言した人？FA宣言した人？実証した人いないよ？実証した人いない
よw？

>>893
それ完っ全にスレ違いだろw

お前は俺のFA宣言の文脈を読んでからこっちに来いよｗ
俺はID:VZeX8TMW氏の明らかな事実誤認を指摘して、それに対して氏が申し訳ないって謝罪したから、
故意の捏造じゃないならオッケーって宣言したんだよｗ

どうやったら白旗宣言と勘違いできるんだｗせめて文章が読めるようになってから来いｗ

事実誤認つーか、あいつ他人の意見読んでないだろ。

はぁ？おまえがあっちで勝手にFAしたのはエフェクトがあるもないも
どちらの立場の人間でも証明できないことだろw さきに仕掛けたのは
エフェクト否定派のおれらだぜ？それに対するおまえらの答えは証明で
きませんだw 逃げたんだよw 負けたんだよw なに平気な顔してアトダシ
してんだよw

>>897
名前は負け犬さんだったっけw？ あっちで打ちのめされてかわいそwだ
ったなw ガチで組み合う気はねーオマエがピヨピヨぬかしてんじゃねwよw

病気だな

みんな愛情を持って接してやってくれ

思うんだけどさ
もし動画をうｐすんじゃん

そしたらさ判定人は、このスレの全員な訳だ

つまりは、どうあごうと多数決でエフェクトは可決されるわけだ
この展開を読めないのが痛い・・

もうそういう逃げるのはいいよw エフェクトの話しよ、エフェクトの話しw

じゃうpしてよw

はいはいエフェクとエフェクとw
エフェクとすごいねぇwかくじつにあるねぇw

エフェクトの話なんだけど

でエフェクトが可決されたら、謝ります？？

誰もが納得できるものだったらなw

まず仮定の話をしよう

動画がうｐされましたと・・


エフェクト否定派は2人でした

そのほか全員、肯定派でした

これでエフェクト可決だよ

だから動画なんて何でもいいんだよ、このさい

世の中というものはそういうものです

まぁ実際、エフェクトはあるけどね

だから動画をうｐしたら実証されるのではなくて、
すでにうｐせずとも実証されているんだ

これが、多数決の原理

民主主義の基本原則だから覚えておきなさい

だから、このスレ内では「エフェクトは存在する」というのが定説であり結論だよ

非公式なことかもしれんけどさ
このスレをまたぐいくつかのスレでは定説であり結論だわ

Q.エフェクトを証明してみろよｗ出来ないの？ｗ大勝利ｗｗｗｗｗ
A.じゃあエフェクトが無い事を証明して下さい。出来ないの？ｗ大勝利ｗｗｗｗｗ

これを対煽り、荒らしのテンプレに追加しようか。

向こうのスレも覗いてきたが、
ID:ndmLwzuI = ID:VZeX8TMW
ID:R7q29PBr = ID:lnzUFhey
なのはハッキリしてるけど、２人とも昨夜は０時就寝
今日は１３時半頃から１６時半ころまで休息、
今もほぼ同時にレスが止まってる
レスの内容も言葉遣いが違えども、似たようなことばかりいってるし…

どうして？

なるほど、こういう形でスレ潰しにきたか。

コナミエフェクトを否定し、かつ証拠を見せろって言う奴は、頭いらないんじゃない??
自分で考えることが出来ない奴らが！

だから社員だとあれほど言ったのに。
4月だしわかりやすいだろ

ヒント：新人研修

>>907->>911
ぶぷぷぷぷ、またまたまた逃げかよw たたた多数決w わははははw
しかも非公式かもしれないけど、超弱気w おれが新入社員？新人研修？
ガキからかうのマジゆかいw

つまらん

クオリティ低すぎ

よほど抑圧された可哀想な生活をしてるんだろう、放っといてやれよ。

うかつにも
＞たたた多数決w
のところで吹いた。ID:lnzUFheyさんは読解力といい記述力といい独特のセンスの持ち主だな。