【復活】レッスルエンジェルスサバイバー６Count

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 22:20:55 ID:IRra0Rat

最後の作品から既に10年、伝説の女子プロ育成ゲームがサクセスによりPS2で復活！

機種　　　 PlayStation 2
ジャンル　団体経営&育成SLG
発売日　　２００６年夏発売予定

公式（サクセス）
ttp://www.success-corp.co.jp/software/ps2/was/index.html

前スレ
【復活】レッスルエンジェルスサバイバー５Count
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1152621052/
【復活】レッスルエンジェルスサバイバー４Count
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1144497272/
【復活】レッスルエンジェルスサバイバー３Count
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1134969432/
【復活】レッスルエンジェルスサバイバー２Count
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1128077841/
【復活】レッスルエンジェルスサバイバー１Count
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1125044650/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 22:26:52 ID:IRra0Rat

ギャルゲー板
レッスルエンジェルス　サバイバー第２２試合
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gal/1156920217/

エロゲー作品別
レッスルエンジェルスpart8
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1152228847/

レゲー板
スーパーレッスルエンジェルス第２試合
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1126801678/

プロレス板
【大好評】レッスルエンジェルスｻﾊﾞｲﾊﾞｰ【発売中】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1156573127/

声優総合板
レッスルエンジェルスの声優を語れ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/voice/1134718577/

エロパロ板（２１禁）
レッスルエンジェルスのエロパロ
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1127697407/

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 22:27:24 ID:IRra0Rat

主なファンサイト
ttp://wrestleangel.hp.infoseek.co.jp/
ttp://daiyawas.exblog.jp/
ttp://blog.livedoor.jp/rikoriko921/?blog_id=1599499
ttp://luciora.cool.ne.jp/wrestle/wrestleindex.htm
ttp://ffl.sakura.ne.jp/wa/
ttp://members.jcom.home.ne.jp/akr0128/top.htm
ttp://shirayuki.saiin.net/~gshinlove/wrestle.html

Wiki
ttp://wasv.sakura.ne.jp/

過去シリーズ登場選手画像（製作者さんGJです）
日本人選手
ttp://blue.ribbon.to/%7Ebellway/wa/indexj.html
海外選手
ttp://blue.ribbon.to/%7Ebellway/wa/indexe.html

情報
ttp://www.dengekionline.com/data/news/2005/08/26/87b431ced27c14be7732b3f31be10904.html
ttp://www.gpara.com/news/05/08/news200508269493.htm
ttp://www.famitsu.com/game/coming/2005/08/26/104,1125039451,42639,0,0.html

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 22:28:35 ID:IRra0Rat

　　　　　　　　ヤタ！き>4まさんが>4げっとだ！！お前等私にひれ伏せ！クソ共が！
　　　　　　　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 /＼／＼　　／猪＼/../
　　　　　　　 /　／＼　＼（´∀｀　）./
　　　　　　　（）)ノ__　○二○二⌒/../
　　　　　　／／||(二ニ) （＿＿_/../　几l 　　　　　　テンプレ終了
　　　γ ⌒ ／|Ⅲ||彡Ｖミ/⌒＿ノ二二ノl0
　　　l|　(◎).|l　|((||（(ﾟ )/⌒/||三三三・） ||　　(´⌒(´
＿＿ゝ_＿ノ　　　￣（_＿_）￣　　ゝ＿_ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣(´⌒(´⌒;;
来島さんは神なり！　来島さんは神なり！　来島さんは神なり！　来島さんは神なり！　来島さんは神なり！　来島さんは神なり！　来島さんは神なり！
来島さん　IS　GOD！　来島さん　IS　GOD！　来島さん　IS　GOD！　来島さん　IS　GOD！　来島さん　IS　GOD！
富沢>0　　　　　　アニヲタまじきめぇwwwwww
マ>1ィ祐希子　　　炎の女帝から炎の戦士に格下げかよｗｗｗ
永原ち>2る　　　　今時ジャーマンかよｗｗｗｗｗｗ
>3ダー龍子　　　　あんたの必殺技、実はボム系最弱だよなw
越>5しのぶ　　　　流行りの属性つけてアピールとは必死だなwwww
>6藤めぐみ　　　　相方アレだと、おまいレジェンドで最地味じゃね？
み>7み利美　　　後輩に勝てない発言されていい気味だな　orz
ビューティ市ヶ>8　胸が垂れてきてんぞ(pgr　もう見せんなw
>9ティー金井　　　アイドル路線は下の世代の突き上げが大変だなwww
斉>10彰子　　　　　おまい旧作とコスチューム同じだなｗｗｗｗ
結城>1000種　　　　おまいが松永作だからスレが荒れんだよwwwwww

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 22:29:58 ID:H/6qtZNN

>>1
最後の最後ギリギリで乙

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 22:30:43 ID:EWqCpV5C

>>1
乙
ぎりぎりセーフでしたね。
つか、みんな次スレ立つまで雑談やめようやｗ

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 22:31:06 ID:NtBXjwf9

>>1乙
ついでにこれも

レッスルエンジェルス　サバイバー攻略スレ 01
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1156840940/

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 22:31:07 ID:IRra0Rat

発売日がまだ予定になっててｽﾏｿ

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 22:32:08 ID:EWqCpV5C

あと、追加が一つ。

レッスルエンジェルス　サバイバー攻略スレ 01
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1156840940/

10 ：9：2006/08/31(木) 22:32:45 ID:EWqCpV5C

ありゃ、被った。
>>7スマソ

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 22:33:26 ID:4eLFX4e1

>>1乙＆>>7 >>9乙

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 22:35:41 ID:H/6qtZNN

>>6
すまんです

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 22:37:39 ID:lwKZnDQC

>>1
乙。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 22:39:14 ID:vMGS2cZ1

>>1
乙。

>>1 >>6
正直スマンかった。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 22:45:39 ID:NtBXjwf9

>>10
いえいえ

スレが変わったとたん人がいなくなったなw

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 22:47:15 ID:IRra0Rat

>>7　>>9
う、一番行ってるスレなのに。申し訳ない。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 22:48:51 ID:EWqCpV5C

プ板で改造コードが貼られてますねえ。
全く興味がない、と言いたいところですが、今作で生まれて初めてお世話になるのでしょうか…
金森も榎本も（ｒｙで辛いよ…orz

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 22:53:59 ID:H/6qtZNN

コードは改造スレへって事で一つ

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 22:55:46 ID:vMGS2cZ1

関係ないが、今ピアカス見たら
なぜかv2のプレイを配信してる人がいた。

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 22:56:20 ID:KyH0X/Jb

市ヶ谷さんで抜いた！

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 22:57:20 ID:qytBiNwO

>>20
やはりバカンスのグラか

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 22:59:49 ID:hhgcTyyA

うｐ

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 23:08:38 ID:o3HSeAJG

リセット２０回ほどしましたが、榎本でカオスを倒したんですが、
みなさんの不満は解消されますか？

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 23:09:32 ID:SysxV5aB

オレは育成部分よりも、セーブデータ使って特別試合も対戦もできない仕様の方が残念だ。
これでキャラを育てた後の楽しみが大きく制限されてしまった。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 23:10:38 ID:IRra0Rat

0.2％くらい解消した。
そこそこ画期的な成果であるが、既出っぽいのでインパクトは薄い。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 23:12:15 ID:vMGS2cZ1

ID変わるまで今作擁護の意見は出づらいと思われｗ

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 23:17:43 ID:lwKZnDQC

>>23
どんな榎本なのかな？
評価値、得意な技カテゴリ、技数(多いか、厳選少数か)あたりが気になるな。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 23:21:13 ID:IRra0Rat

>>26
育成に言いたいことはあるが、俺は今作擁護するぞ。
それでも十分面白いもの。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 23:22:15 ID:M48ZAk1v

インターフェースまわりのヘボさは擁護できないが
寿命システムと才能に関しては納得している俺が来ましたよ

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 23:24:34 ID:M48ZAk1v

ついで

54 ：名無しくん、、、好きです。。。：2006/08/31(木) 23:03:04 ID:DZNGTymc
ゲハより
80　PS2　レッスルエンジェルスサバイバー　12690

最初の80は消化率。今週の新作ではＦＦ３に次ぐ高消化
この本数でこの消化ということは全国的にかなり品切れ率が高いはず
出荷は15000オーバーだが、絶対リピートがかかる数字なので20000オーバーは確実
25000も夢じゃない

つまり、まあ
多分続編でるね

とのことなので、文句あるヤツはこんなところでなくアンケートで直接言っておけ

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 23:27:51 ID:IRra0Rat

>>30
もちろんそれは既にやった。期待もしている。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 23:30:45 ID:H/6qtZNN

まさかこんなに売れるとは思っていませんでした

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 23:31:27 ID:BlKOP7/T

擁護というかサバイバーにはサバイバーの良い点があって、
３には３の良い点があって好みの問題かなと。

もちろん不満点も

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 23:32:39 ID:vMGS2cZ1

>>30
続編ではちゃんとした進化をさせてほしいな。
せっかく復活したシリーズなんだから「テキトーに作っても売れる」と思われたら困る。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 23:34:56 ID:NtBXjwf9

この売り上げは意外なんだ、やたら特典に力入れてるから売る気満々だと思ってた

いいゲームなんだけど細かいアラが多すぎて
育成ゲームとしても経営ゲームとしてもカードバトルを楽しむにも中途半端に終わってる印象かな
次作が出るかは知らないけどもうちょっと改善すれば結構化けるんじゃないかな

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 23:35:37 ID:H/6qtZNN

いくらファンだからって全員を満足させられるゲームってのは難しいだろうしね
まあ、一番進化して欲しい部分は

wide2の画力だな…

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 23:35:52 ID:IRra0Rat

>>33
そこが残念なことにすれ違った。
俺はサバイバーの育成は３のシステムを「一部切り捨てた」ものであって、
納得できるかできないかの（歓迎は少ない）問題だと思っている。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 23:37:07 ID:Sso2JoAr

特典テレカだけ取っ払ってすぐに売った

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 23:40:16 ID:M48ZAk1v

>>35
売れそうにないと思ったからこその特典攻勢だと思われ
ギャルゲは有名所以外、初週2000とか3000とかあたりまえの世界だからな
特典をつけることによって1000でも伸びれば万々歳だったんじゃないか？
日記でもプライドよりシリーズ化と言い切るくらいだし
消化８割は明らかにメーカーの意図以上に売れたという証

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 23:42:38 ID:cC+H6bmb

wide2の画力も気に食わないが
halの絵もどうかと思う。

それよりも、技絵が本当に最低だった。
まだSFC版の方がマシだった

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 23:44:49 ID:M48ZAk1v

技絵はさすがだと思ったがなあ
ちなみにプ寄りね、俺
でも萌えも嫌いではない

正確には今作で嫌いでなくなった
無くなったような気がする
無くなってるといいな

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 23:44:52 ID:p2rbV2nn

ﾜｸﾃｶして買った人のうちどれぐらいがこのクソ仕様にガッカリしたのかは考えたくないなw
mk2のレビューなんか悲惨だし

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 23:48:20 ID:vMGS2cZ1

>>40
今回の絵柄は時代に併せたものだから仕方がない・・・

と自分に言い聞かせてるよ、俺は。
むしろ音楽がなげやりなのが気になる。
70年代(女子プロレス全盛期)感を醸し出していたSFC版は意外と秀逸だった。
ま、ほかの問題点の前にはかすむケドねｗ

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 23:48:36 ID:siDVQyCX

そりゃギャルゲだと思って買った連中は糞って評価するだろうな

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 23:53:03 ID:p2rbV2nn

ギャルゲとしては十分萌えるしいいんじゃないか
経営・育成ゲーとして駄目なのが致命的

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/01(金) 00:00:04 ID:Sso2JoAr

あの絵で時代に合わせた絵なんていったら
現代に失礼ってもんだよｗ

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/01(金) 00:00:53 ID:XVrcxobp

>>39
そうなのか、ゲーム自体あまり買わないし
特典なんて無縁なマニアックなゲームばっか買うので知らなかったよ

シリーズ化するならストーリー制のもやりたいなあ、
PC9800シリーズなんて本体もソフトもどこに売ってるのかもわからないし

次作への要望としては
・各キャラに限界値をつけるなら能力値に限界をつけて成長のさせ方に関しては自由にして欲しい
もしくは、成長力に縛りを入れるなら同一キャラでも上がり具合にランダム性が欲しい
（今回は武藤の伸びがいまいちだなあ、意外と斉藤が伸びたなあとかがあってもいいかと)
・絵師の違いによるイベントの有無を無くす
・セーブテータを使っての対戦の追加
・アイドルレスラーやヒールレスラーなどに何らかの効果やイベントを追加

とかかな、
次作出るといいな

誤爆したorz

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/01(金) 00:01:17 ID:sOMFpBV1

>>46
今は「動きを感じさせない絵」が大ブーム(ｗ)じゃん

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/01(金) 00:02:57 ID:K0kp6Ya9

あの技絵は動きは感じさせるな。皮肉じゃなく。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/01(金) 00:04:29 ID:5BwFJsua

>>46
現代に失礼でない絵師をあげてくれんか？
ＨＡＬはこのままさらに新作も担当するわけだが

松永とＷｉｄｅ２のことなら確かに失礼
あと狐２も個人的にはイマイチ

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/01(金) 00:05:36 ID:yvpmU2yu

正直、技絵がただの背景に成り下がるんじゃないかと心配したけど、
問題なかったな。

技の流れが判っていて、かつちゃんと人体の絡み描ける人で、
さらに絵単価の安い絵描きってかなり希少だからなぁ。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/01(金) 00:07:29 ID:mN8Tbx/S

やっと売ってた訳だが普通の本屋だったので買う勇気がなかったよ。
つい隣にあったPSU買ってしまった…。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/01(金) 00:26:59 ID:/JiEsi/J

ストーリーモードがない当たり、新規の人にはかなり冷たいよな。
イベントは旧作よりギャルゲー的なのが増えてるけど、それでも足りない。
インターフェースも似たようなゲームのをパクればいくらでも改善できるのに…

たぶん、制作費がなかったんだろうけど。次回作は期待。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/01(金) 00:27:36 ID:3c5139tI

次回作が約束されているなら別にいいんだが、
今の所その保証はない(携帯版は出るようだが)

下手すると「美少女プロレス団体経営シミュレーション」という奇跡的なジャンルの作品はこれ以降出ないかもしれん。
また10年待たされるかもしれん。
例えばこれが
「最後のレッスエンジェルス」になるかもしれないとしたら、
俺はこの内容では満足できない。
個々のプレイヤーのプロレス観やら絵や声の好みは多様だから、
全員を満足させる事はまあ難しいにしても、
少なくともインターフェース周りはもっと快適に出来ただろうに。
ＳＦＣ版で出来ていた事ができなくなってる(できなくする理由がないにも関わらず)のもどうかと思う。

幸い結構売れたようなので続編に少し期待できるのと、
できればプロレスゲームで定評ある他メーカーが「需要ありそうだからウチも団体経営モノ作るか！」となってくれたら面白いのだがそれはありえねー。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/01(金) 00:28:03 ID:Vum241RS

>>50
wide2も狐もまずデッサンからしておかしいと思う

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/01(金) 00:40:42 ID:sOMFpBV1

てかメインのhalからして描き分けできてないしポーズも堅い。
絵描きもキャラも頭数揃えなきゃいけないゲームなんだから、贅沢言いだしたらキリがないよ。
全員下手糞だし全員上手いで妥協しろ。

ただ、動画(4コマ)と原画(5コマ目)の繋がりがオカシイのはなんとかして欲しかった。
動画描いた人に5コマ目を描かせるか、原画描いた人に4コマも描かせるか
どっちかに統一すべきだと思うんだがなぁ。

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/01(金) 00:46:47 ID:dYwCD58N

>>54
個人的には
ようやくできるようになった世代交代で、操作系以外の不満はチャラだと思ってる。
来た選手を拒まず、どう活かしてあげようかと考えるプレイスタイルだけに
この変更だけで１０年は楽に遊べる俺は、きっと幸せ者

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/01(金) 00:49:17 ID:avzW2mWm

>>56
4コマ目が凄く良い感じで、5コマ目でｼｮﾎﾞｰﾝな技がいくつかあるよな。
フライングニールキックとか。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/01(金) 01:00:42 ID:sOMFpBV1

>>58
原画(5コマ目)は単体として見れば動きのある絵で
それはそれで評価すべきなのだが、4コマとのあわないっぷりがｗ

ソバットの4→5の繋ぎとかもスゴイよね。
旧作の絵も(単体だと)褒められたモンじゃないけど
一連の流れはかなりイイ出来だったな。
V2見て再確認できた。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/01(金) 01:13:56 ID:eodi/v1v

ところで質問スマンが、ちだねにCGが無いと知り合いから聞いたのだが、
これはマジなのか？　もしそうなら松永呪い殺すが。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/01(金) 01:26:02 ID:7/TH91bK

あぁ、無いさ。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/01(金) 01:29:14 ID:K0kp6Ya9

>>60
通報しません

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/01(金) 02:37:41 ID:70g7i0Ee

前スレを再読して、論点整理してようやく分かったよ、お兄ちゃん達。

諸兄は理想の結果を求め、俺は燃（萌）える過程を求める。

決定的な違いはここですね。
俺は「結果は後から付いてくる」っつー龍子プレイが信条なんで。
しかし、特別試合のアレが特定の「結果」を残させないための意図的な仕様だとしたら、
お嬢様特急やエヴァ2並の偏屈ゲームだなこれw

んじゃ、すっきりしたところで寝ます。
お休み……（氷室風）

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/01(金) 02:42:00 ID:8f28oiW8

>>63
とりあえず日本語使えるようになってから出直した方がいいと思われ。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/01(金) 02:56:36 ID:K0kp6Ya9

>>63
突っ込みどころは多々あるが、仮にその通りとしてもそこは途中。
問題はお前の言い方に合わせれば「過程を求めたい奴には燃える過程を、
結果を求めたい奴には理想の結果を与えられる」システムにできただろ、ってこと。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/01(金) 03:07:22 ID:a65kNKX7

５点ゲーム　　ファミ通は正しい

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/01(金) 03:26:57 ID:QTsWgzw3

＞愛があっても育たない選手も異常。

ギャルゲスレに書いてたけど、これが俺の言いたい事だな。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/01(金) 03:40:40 ID:sOMFpBV1

お嬢様特急　なんてやらないから何言ってるか理解できん。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/01(金) 04:11:23 ID:U5aPr1Af

売り上げが15000本超えそうだから次回作はありそうだ。
次回作に望むこと。
・松永排除（全ての元凶）
・Hal千種（今作のはむとめと並べると違和感がある）
・やっつけ仕事な一部の技絵を修正（中村力尽きたか？）
　原画担当も出来るなら変えて欲しい。絵描きに興味無い人は
　知らんだろうけど、もっと上手い奴が結構いる。
・自由な育て方が出来る（アナザー的な個性も求めてみたい）
・お粗末なシステム周り、操作性の改善
俺はこれだけで満足。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/01(金) 04:38:29 ID:h983SS8o

次回作に望むこと。
・次はAVGがいいな

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/01(金) 05:52:11 ID:RoyxPHIV

次回作に望むこと。
・ファイプロのシステムで

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/01(金) 07:57:16 ID:qZzyPqtF

>>63
ナルシストだなぁ
そんなに「自分だけは違いのわかる男」ってことにしたいのか

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/01(金) 08:15:48 ID:zHWhREws

前スレ見ると火病ってるのが1人なので
ID変わっても丸わかりなのが笑える｡

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/01(金) 08:45:48 ID:zKM77VZt

と、脂ぎったピザキモが何か言ってます

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/01(金) 09:04:16 ID:AH4ZoQVa

まあ、
ここは懐古厨を隔離しておくためのスレだから、
むしろガンガン火病ってくれやｗ

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/01(金) 10:36:40 ID:CAgmQ97S

>>67
本当に愛があるなら育たなくても愛せよ
それが愛ってもんだ
いまいち伸び悩むキャラをイメージして脳内でストーリー組んでれば気にならん

77 ：＼＿＿_＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／：2006/09/01(金) 10:43:42 ID:zKM77VZt

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78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/01(金) 11:23:52 ID:+fUX0KU6

>>76
それは愛ではなく妥協だろ？

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/01(金) 11:25:47 ID:CAgmQ97S

>>78
愛っては相手の全てを受け容れてあげる事さ
妥協とはちょっと違うね

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/01(金) 11:26:14 ID:ru53R1xb

伸び悩むキャラが伸び悩んだまま引退（毎回）を見てストーリー組んで楽しいか

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/01(金) 11:28:05 ID:CAgmQ97S

>>80
成功と栄光のみが優れた物語ではないんだぜ
挫折にもまた一つの物語さ

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/01(金) 11:32:18 ID:ru53R1xb

脳内ストーリーに優れたも劣ったもねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/01(金) 11:32:37 ID:5FcX1MMP

2006年09月01日　ダウンロードのページにバースディ壁紙（９月度）を追加しました。　
　　
2006年09月01日　早期購入者特典ダウンロードのページを再開致しました。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/01(金) 11:38:33 ID:+fUX0KU6

>>79
愛とはお互いを見つめあうことではなく、ともに同じ方向を見つめることである
byサンテグジュペリ

つまり
選手と二人三脚で強くなっていこうという考えは間違ってはないと思います

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/01(金) 11:52:22 ID:phRl5OWN

気に入った選手が成功しなくたって
いっしょに過ごした時間は
きっとプライスレスなハズ。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/01(金) 11:53:08 ID:zHWhREws

妥協でも愛でもいいが、ひとつしかないんじゃ飽きる罠

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/01(金) 11:54:35 ID:CAgmQ97S

間違ってないよ
越えられないものでも越えようと努力する姿勢はあり
越えられない壁なんてプロレスにはいくらだって存在するでしょ
ただそれで「愛があるのに育たないのは変だ」なんて妄言どこから出るんかなと思う
愛とは相手との関係、育つ育たないは選手の能力、努力と才能
関係はあるけどあまり干渉し合わない要素だよね

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/01(金) 11:57:15 ID:EuUp/wqJ

ゲームの場合設定データとして最初から越えられないことがわかっているからなあ。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/01(金) 12:08:20 ID:CIXoTwHl

>>41
ま、ちょっと覚悟はしておけ

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/01(金) 12:14:47 ID:CEgw2lLD

>>87
マジレスすると
現実のプロレスなんてどうでもいい

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/01(金) 12:30:25 ID:gRF1fUfP

>>87
現実のプロレスでよけりゃそっち見てるわ
つか、そっちも見てるけどな…飯塚さんが中堅で甘んじてるとかｼｮﾎﾞｰﾝだけど

それに>>81
毎回のように挫折するのを見るのも優れたストーリーってか？

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/01(金) 12:32:50 ID:nPPshOha

･任意に場外に出ることが可能
・マスクマンと選手名リネームの復活
・同じカテゴリーのカードを３枚続けて出すと数字が下がるなどのペナルティ
・キャメルクラッチ、アトミックドロップ、四の字固めなどクラシカルな技キボン
・ハードコアマッチの試合形式を入れ、それに強い選手も育てられ、興行の目玉に
・「負けるもんか」「効かねーよ」「ギブなんかしない」などクライマックス用の声キボン

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/01(金) 12:40:05 ID:CdMisIBR

設備投資しないと大きな会場使えないのは辛い。
団体評価5000越えてるのに、まだキャパ3000の会場しか使えないorz
（借金可とはいえど、普通に自転車操業だからなー）

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/01(金) 12:46:57 ID:gRF1fUfP

団体評価5000超えてるなら、キャパ増やすの最優先だろ
全部3000の会場で札止めにしてれば500くらいの収入あるだろ？
使うAPは特訓とサイン会だけにしておいて6～7ヶ月貯めれば3000貯まる
ま、2000になった状態で規模アップさせてもいいし
4000人くらい入るようになれば収入は600いくから

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/01(金) 14:29:52 ID:1fk3E6ZY

>>47
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k30799598
↑（注）ぼっ○くり
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f49537387
多分違○
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f49633797
↑PCE版
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e58952546
貴重品なので、買ったら即バックアップをお勧めする。

http://list3.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084045751-category-leaf.html
９８はAメイトかXメイトで十分だと思う。
FD２個の奴が良いだろうな。
古めの機種はディスプレイ変換コネクタを忘れずに。

前部品取りに98買ったらおまけのブランクディスクの中にレッスルシリーズが入ってたけど、中身死んでたな。
PCのFD版はソフトの寿命がきつつあると思われ

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/01(金) 15:01:50 ID:phRl5OWN

レッスル1からV3まで
パッケージで押入に入ったままだけど
5インチディスクな俺は負け組。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/01(金) 16:04:47 ID:1fk3E6ZY

>>96
２だけFMタウンズ版な俺よりマシ

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/01(金) 16:09:14 ID:gRF1fUfP

SpecialをMartyでやってた俺は勝ち組

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/01(金) 16:31:10 ID:1fk3E6ZY

別板で質問したけど、レッスルのシリーズって、全部コピープロテクトかかってないよな？
説明書だけ（正確には攻略本も）無くなってしまった。
説明書にかかってないよと明記されていたはずだが・・・・
失念してしまった、スマンが教えてくれ。

>>98
お前にはかなわないよｗ

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/01(金) 18:34:05 ID:EuUp/wqJ

>97
っ【うんづ】

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/01(金) 20:14:26 ID:oQV31iEc

>>99
VシリーズはKSSだからわからんが少なくともグレイト製のやつは無かったハズ

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/01(金) 20:27:42 ID:gRF1fUfP

>>99
Vシリーズはかかってた気がする

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/01(金) 23:35:41 ID:70g7i0Ee

>>65
それはできない、という結論が俺の中では既に出ている。
いろいろ考えてはみたが、結局静と動は根本で両立し得ないだろう。
つーか、作ったところで、このスレ的にはやっぱり劣化うざいで終わるんじゃねーの？
新要素を改悪としか見てないんだろ？
ま、もし出来るというなら、可能ならα版、最低でも企画書レベルで
それが可能なシステムというものを見せてもらわないと、現実的な議論にならんわな。

つか、このスレでの俺の興味は、なぜ懐古は今作が楽しめないのか、という点。
諸兄の協力のおかげで、今は大体分かった気がするが。

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/01(金) 23:40:31 ID:EyXf0i2E

>>103
＞なぜ懐古は今作が楽しめないのか、という点。

「懐古」なんて表現使ってる段階で、欲しい結論は一つなのがバレバレ
いいから強キャラ集めて俺ＴＵＥＥＥＥやってなよオコチャマは

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/01(金) 23:40:49 ID:7YrgSGdv

>>103
こないだから動とか静とか、抽象的な方向に逃げすぎ。
結局何がしたいのか、もっと具体的に述べてみろ。
何度も言ってるが、年齢、衰退システムについては何も文句ないんだよ、俺は。
俺には育成について新要素らしきものなど見えてない。
改悪したというより、削除された感覚なんだよ。

俺は３の育成にそのまま年齢システムを乗せても、大して問題ないと思っている。
個人の所有ＡＰがどんどん減ってきて、ついには衰退していく感じ。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/01(金) 23:50:32 ID:70g7i0Ee

抽象で書かないと長文になるからな。
このスレでは俺はあくまでヒールだから、技は効果的に使う必要があってな。

＞俺は３の育成にそのまま年齢システムを乗せても、大して問題ないと思っている
もう少しきっちり言うとさ、多分旧作のシステムがとられなかった真の理由は、
プレイヤーの負荷を下げることにあったんじゃないか、っつー仮説を俺は持っててな。

多分、あんたにとってそれは真なんだろう。
だけど、他の普通のプレイヤーが、あの面倒なシステムでようやく作り上げたものをさ、
暴力的に失う痛みに耐えられるかって言うと、俺は悲観的だな。
今作の劣化システムは、プレイヤーが傍観者であることとセットなんだよ。
で、傍観者であるがゆえに、世代交代というものを楽しむことが出来るのさ。

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/01(金) 23:54:03 ID:7YrgSGdv

>>106
負荷？３にはオート育成もあるだろ。傍観者にだってなれるんだよ。
あと何度でも言うが、劣化するのは別に問題ないんだっての。
関係のないことに行数使って、長文になるからとか何言ってるんだ？

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/01(金) 23:55:31 ID:ifYG4k0P

>>106
ラノベやOVAでも見てろ

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/01(金) 23:55:38 ID:goKqg/1L

>>106
お前みたいのを詭弁というんだよ
議論したいならまともに話せ、な。
「俺は楽しめたから無問題」はただの逃げ。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/01(金) 23:56:12 ID:7YrgSGdv

あ、オートは違ったか。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/01(金) 23:59:34 ID:zHWhREws

プリキュアをおすすめします

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/01(金) 23:59:50 ID:70g7i0Ee

>>107
だから、あんたにとっては問題ないんだろ。
だが、今の世で作品出すには、もう少し間口を広げる必要がある。
もし、他者を排除していいって言ってんなら、俺と言ってることが変わらんよ。

>>108
懐古は一生３やってろ

>>109
俺は旧作楽しめた、はただの逃げ。
まあ、別にいいんだけどな。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/02(土) 00:01:27 ID:l4Fegnwl

結局煽りと鸚鵡返ししかできなくなったね

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/02(土) 00:02:04 ID:b9aRuJN2

>>106 >>112
頭弱い子か？
昨晩プ板にいただろお前。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/02(土) 00:02:40 ID:TKyhz5BA

>>112
オートは耐久だけだったはずだから俺の勘違いで、これは謝るが、
結局お前の言うサバイバーの育成の美点って、「入力が面倒でなくなった点」なのか？
だとしたら激しく間違っているとしか言いようがない。
オートもありにすればいい、ただそれだけのことだろ。

だから、いったいどのあたりの間口が広がったんだ？
「育成の自由度が狭まった」のは、賛否関係ない共通見解だぞ？

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/02(土) 00:02:44 ID:8rNQOJxU

>>111
おれはギャルゲー派。

>>113
そういうレスしか来ないからな。
俺的には、懐古の思考は大体分かったと思ってるので、あんま書くべきこともない。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/02(土) 00:03:18 ID:eyhWKFZ2

キチガイが出るとスレが急に伸びるね

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/02(土) 00:03:30 ID:bCESr6jp

新規の人は本当にこれ面白いと思ってるの？
むしろストーリー知らない新規の人ほどつらいと思うけど・・・
キャラも薄いしイベント少ないから思い入れも沸かない
シミュレーションとしてもキャラゲーとしても激しく中途半端なんだが・・・

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/02(土) 00:05:14 ID:8rNQOJxU

>>115
キャラにかける手間を制限することで、強制的に世界全体を見せる、
というのが今回の手法。前作とは別物なんだよ。まずそこを分かれ。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/02(土) 00:07:04 ID:l4Fegnwl

>>116
そうやって、「まともなレスがこないから」で逃げてれば負けないもんね
かわいそうな子

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/02(土) 00:07:21 ID:b9aRuJN2

>>119
レッスルはそういうゲームじゃないんだよ本来。
「別物」ならレッスル名乗る必要なし。まずそこをわかれ。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/02(土) 00:07:30 ID:TKyhz5BA

>>119
だから制限があったほうがいい世界なら、自分で制限かけられるだろ。
特訓を封印するなり、順番に行えばいいだけの話。
何度でも言うが別物じゃない、一部削除されたものなんだよこれは。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/02(土) 00:07:34 ID:ZP/l/a8P

>>118
生まれてこのかたカレーを食べた事がない人は
カレーの王子様を食べて旨い！というかも知れない。

あと、普通のカレーは辛いから食べれないと言う人もかｗ

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/02(土) 00:08:18 ID:8rNQOJxU

>>120
場末のギャルゲのスレで勝ち負けですか。
かわいそうな子

俺としては、ＰＣ版を俺とおまいらとどっち寄りに調整するかが気になるな。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/02(土) 00:09:05 ID:b9aRuJN2

>>124
で、宿題は終わったのかボウヤ？

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/02(土) 00:10:32 ID:8rNQOJxU

>>121
つまり、そこが懐古の限界なわけ。
別にそれが悪いとは思わんさ。老兵は死なず、ただ消え行くのみ、だな。
幸いにして、今回売れ行きは悪くなかったようだし、ギャルゲ板のスレはまだ延びてるわけで。

ただ、俺としては、未完の大器の可能性がある今作を、もう少しわかってやれよと、
ずっとそう言ってるだけだから。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/02(土) 00:12:06 ID:ZP/l/a8P

>>119
＞キャラにかける手間を制限することで、強制的に世界全体を見せる、
＞というのが今回の手法。前作とは別物なんだよ。まずそこを分かれ。

なぁ、ソレってゲームじゃないよ。
映画や小説みたいな完全に受動的な娯楽じゃん。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/02(土) 00:12:18 ID:l4Fegnwl

>>124
そうやって言葉尻を捕まえるのには熱心なのに
議論になると「まともなレスがないから」でとりあおうとしないんだよなあ
素直に「これ以上反論できません」って言っちゃいな

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/02(土) 00:12:59 ID:b9aRuJN2

>>126
つまり、そこが短慮低脳の限界なわけ。
まあそれが諸悪の根源なわけだがｗ　新兵はとっとと死ね。
残念ながら、評価は驚くほど低いようだし、このスレも罵倒で伸びてるわけで。

まあ、俺としては、未完の大器をただの凡作駄作にしたことくらいは理解しろと、
いうまでもない事を言ってるだけだがな。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/02(土) 00:16:29 ID:fcl6sDPM

新規の人が楽しめるような内容ではないだろう

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/02(土) 00:16:47 ID:tr6QlmlU

傍観したいのにゲームするって、矛盾しすぎｗ

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/02(土) 00:17:51 ID:8rNQOJxU

>>125
今日の飲み会のことか？終わったよ。

>>127
ＳＬＧとはそういうのもありなのさ。大戦略もあれば、Ａ３もある。

>>128
異教徒同士で議論は成立しない。俺はそういっている。

>>129
なんつーか、お疲れさんだな。
ただの駄作というなら、とっとと中古にでも売ったほうがいいんじゃね？

でまあ、意外に今作の仕様は、ネット対応を視野に入れたものだったのかなとも思えてきたわけで。
いつかのような、閉じた価値観の中で評価値インフレで滅ぶようなまねはさせられまい、と。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/02(土) 00:18:26 ID:b9aRuJN2

自分：新作の価値・良さを理解している選ばれた民
懐古：旧作にしがみつく可哀想な人間

って価値観に凝り固まった池沼だなコイツ
どうやればこれだけ根拠の無い自信に満ち溢れていられるのか。

…種厨と同系か？

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/02(土) 00:19:48 ID:8rNQOJxU

>>131
プリズマなんかはその典型だな。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/02(土) 00:21:13 ID:TKyhz5BA

>>132
それだけレスするなら>>122は無視して欲しくないなあ、おい。
オンラインについては狙いも何もわからないから、俺は何も言うつもりはないが、
実際問題今作はオンライン対応してないんだから、見当違いだと思うね。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/02(土) 00:21:53 ID:ZP/l/a8P

>>134
だからプリズマとかお嬢様特急とか知らねーっつってんだろ

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/02(土) 00:22:41 ID:b9aRuJN2

>>134
じゃあそのプリズマとやらを死ぬまでやってろよ
レッスルはレッスルだカス

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/02(土) 00:24:06 ID:8rNQOJxU

>>135
失礼。
ただ、自分から制限かけるっつーのは、ゲームとして別物になっている証拠だから。
あくまで、プレイヤーが全力を尽くした上で、世代交代が演出される。
それが、今作が目指したものだということだよ。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/02(土) 00:26:22 ID:TKyhz5BA

>>138
だから「ゲームとして別物」に自分でできるだろ、そっちは。
制限かけた上で全力でやればいいじゃん。
今時マゾプレイなんて珍しくもなんともない。
だが、マゾプレイしかできない仕様になったら、それは批判されても仕方ない。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/02(土) 00:26:22 ID:b9aRuJN2

>>138
＞それが、今作が目指したものだということだよ。
つーか、何でお前が「このゲームの本質」を高みから偉そうに定義してんの？
開発者に聞いたのか？
それともお前、サクセス関係者か？
まあ、盲信者ってのはこんな感じだわなｗ
種厨もこんなだったし

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/02(土) 00:29:08 ID:8rNQOJxU

>>139
プレイヤーが全力を尽くした状態で、ゲームバランスを取るのが当たり前だろ。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/02(土) 00:29:39 ID:1zdJh7Wj

で、どうやったら勝ち負けが決まるんだ？この論争

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/02(土) 00:30:11 ID:8rNQOJxU

>>140
読書感想文、って書いたことあるか？

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/02(土) 00:30:50 ID:8rNQOJxU

>>142
決まらない。
まあ、俺がヒールだから、体のいいところでＳパッケージあたりで3カウント取られてやるか。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/02(土) 00:30:55 ID:ZP/l/a8P

プリズマ（ティカリゼーション）をググってみた
http://www.success-corp.co.jp/software/sl/prisma/

なぁ、マジでID:8rNQOJxUはゲームに向いてないよ。
アニメやマンガで事足りるのに、なにやってんのコイツ。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/02(土) 00:31:43 ID:eyhWKFZ2

お前ら優しいな、前スレで釣り師宣言をした池沼にレスするなんて

931 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! 2006/08/31(木) 21:37:17 ID:7tpNtduq
>>922
だから、強キャラを取らない、っていう選択があるわけで。

これは、制限プレイではないのですか？

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/02(土) 00:31:44 ID:b9aRuJN2

>>141
ホントにレッスルわかってないヤツだな。
そんな状態でのバランスより、自由度の方が優先順位たけえんだよ。

>>143
ゆとり世代のお前と違って、そんなのはとっくに通過済みだ
つか、話題そらそうとしてんじゃねーよカス

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/02(土) 00:32:38 ID:l4Fegnwl

経営ゲーの3（と育成ゲーのSP）が母体なのは明らかで、それに新規要素が加わったことで
サバイバーは過去作に比べてどう面白くなったか、またはつまらなくなったか
論じるのは旧作ユーザーとして当たり前。
サカつくのようなゲームと思って買った新規ファンが感想を述べるのも当たり前。

それをどこまでも開発に都合のいい解釈で理論武装して
「これは3とは別物で傍観ゲーだからこれでいいいんだ」なんて、日本語が通じてないよこの人。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/02(土) 00:33:11 ID:TKyhz5BA

>>141
「ゲームを攻略」することに関してはそうだが何か？
攻略自体は強キャラを取ればいいだけということで間違いない。昨日も言ったよな？
それ以外の遊び方をしたいなら、自分でバランス取るのが普通に決まってるだろ。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/02(土) 00:34:19 ID:b9aRuJN2

>>148
それでFAだな。
つか、単に「自分が面白いと思ってるのにこのスレの人たちは叩いてる、なんてものわかりが悪い！」って
ファビョってるだけだろうね。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/02(土) 00:34:28 ID:jIa8P/tQ

そろそろ後釣り宣言が来るﾖｶﾝ

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/02(土) 00:34:43 ID:8rNQOJxU

>>146
それを前提でバランス調整するかって話だろ。あほか。

>>147
ゲームにおける自由度ってなに？っつー古典論争でもやる？
正直疲れるから俺はやりたくない。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/02(土) 00:35:08 ID:TKyhz5BA

>>148
ちょっと違う、俺が言ってるのは育成に新規要素などない、ということだから。
得意技を伸ばすことも、弱点を補うことも、カテゴリにこだわることも、元々できたんだよ。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/02(土) 00:35:20 ID:ZP/l/a8P

傍観ゲーとして作るなら(それがゲームと呼べるかどうかはさておき)
レッスルエンジェルスである必要がない。　どこにもない、なさすぎる。
オリジナルの新規タイトルでやるべき事だ。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/02(土) 00:36:01 ID:b9aRuJN2

>>152
＞正直疲れるから俺はやりたくない。
論破されるのが嫌だから、だろｗ
まあ、自覚はないだろうがとっくに論破されてるよバーカ

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/02(土) 00:36:07 ID:8rNQOJxU

>>149
だから、俺はあんたらが「なぜ」今作が楽しめないのかが知りたいだけなんだってばさ。
んじゃ、そろそろ後釣り宣言逝ってよろしいか？

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/02(土) 00:37:08 ID:b9aRuJN2

>>156
＞俺はあんたらが「なぜ」今作が楽しめないのかが知りたいだけなんだってばさ。
前スレあたりから読み直せ
いくらでも書いてある
まあお前の理解力じゃあ理解不能だろうけど

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/02(土) 00:37:09 ID:TKyhz5BA

>>152やらない。
３つの道のうち、ただ２つ潰ましたってだけの自由度の狭め方は、
どんな古典だろうが評価されたことなどないから。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/02(土) 00:39:04 ID:8rNQOJxU

>>157
いや、大体分かったのよ。何が問題となっているかは。
でまあ、このままじゃあんたら多分捨てられるよ、というのがこれまでの釣りの主意。

では、この辺にしましょうか。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/02(土) 00:40:59 ID:TKyhz5BA

>>156
今作が楽しめないなどとは言ってない。探してみろ。
ただ、育成に大きな問題点がある、といっているんだ。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/02(土) 00:41:12 ID:b9aRuJN2

>>159
＞このままじゃあんたら多分捨てられるよ、というのがこれまでの釣りの主意。

後釣り＆勝利宣言、か
紛う事なき池沼厨房だなｗ

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/02(土) 00:42:25 ID:1zdJh7Wj

不満・要望は大局的に出してメーカーに伝えればオッケー
個人対個人の「レッスルエンジェルス」の主観の押し付け合いなど不毛

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/02(土) 00:43:43 ID:ZP/l/a8P

聞かれてもいないのに「自分はギャルゲー好きです」とか言ってたから
ホントに釣りだったのかもしれない。

仕込が異常に長かったがｗ

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/02(土) 00:44:58 ID:l4Fegnwl

>>153
ここで主に言われてる不満は「過去にできていたことができなくなってること」
新要素も大半が「プレイの幅を狭くするだけの邪魔ものでしかない」こと

おまいはそれに対し「過去作とは違う、製作者の意図だ、全肯定しろ」、と言ってるだけだが。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/02(土) 00:45:15 ID:71fDumPr

ID:8rNQOJxUはRPGのレベル上げとか好きそうだな。

> ただ、自分から制限かけるっつーのは、ゲームとして別物になっている証拠だから。
> あくまで、プレイヤーが全力を尽くした上で、世代交代が演出される。

この辺のレスからして、自分で遊び方を考えるって事が出来ないんだろ。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/02(土) 00:46:15 ID:l4Fegnwl

後釣り宣言で逃亡とはまた臭せえなあ

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/02(土) 00:47:44 ID:b9aRuJN2

>>166
で、いなくなったところで
問題点・不満点を整理してみたいのですが…メンドい？

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/02(土) 00:48:28 ID:ZP/l/a8P

>>165
前スレ見るとＲＰＧや俺Tueeeeはキライらしいよ。
たぶんそれすらできないんだろｗ
自分で遊び方考えるなんて夢のまた夢なんだろうな。

169 ：153：2006/09/02(土) 00:48:30 ID:TKyhz5BA

>>164
>>153では
＞ここで主に言われてる不満は「過去にできていたことができなくなってること」
まさにそれを言ったつもりなんだが、俺へのレスであってる？

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/02(土) 00:50:25 ID:b9aRuJN2

>>168
つーことは
ADV系のギャルゲとかしか経験ないのかねえ？

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/02(土) 00:51:21 ID:l4Fegnwl

>>169
すまん
ID:8rNQOJxUと間違えた
忘れてくれ

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/02(土) 00:54:37 ID:ZP/l/a8P

>>170
おそらく。
あるいは「普通のゲームはプレイ不能」ｗ

「ギャルゲ板では・・・」を連呼＆聞かれてもないのに「ギャルゲが好き」宣言
お嬢様特急、プリズマティカリゼーションは共通言語だと思っている
などなど・・・証拠が揃いすぎている。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/02(土) 01:00:57 ID:TKyhz5BA

お嬢様特急のほうは聞いたことがあるが、たくさんのヒロインがいるのに、
どんなに頑張っても特定の１人と結ばれてしまうようなギャルゲーとかなのかね？

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/02(土) 01:01:40 ID:8rNQOJxU

いくつかまともな奴に。

>>164
まあ、だいたいそうだね。全肯定でなく、未完の大器かもしれない、だけど。

>>141
調整は、世代交代を中心に行われている。
つまり、プレイヤーの強キャラ嗜好やその逆も、単なるありうる可能性の一つ。
プレイヤー団体が強くなるかどうかは、あまり調整上意味がないのさ。
生き残って、おもしろい興行が演出されればそれでよい。
んで、これも一つの自由度だろうよ。

しかしまあ、与えられたゲームを楽しめてない奴が、したり顔してゲームの楽しみ方を説教ってのも、ね。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/02(土) 01:04:21 ID:8rNQOJxU

失礼。>>141ではなく>>149だった。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/02(土) 01:04:57 ID:bCESr6jp

>>174
>しかしまあ、与えられたゲームを楽しめてない奴が、したり顔してゲームの楽しみ方を説教ってのも、ね。

タダでもらったならそうかもしれんが金だして買ってるんだけど・・・

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/02(土) 01:05:12 ID:TKyhz5BA

>>141
プレーヤーの嗜好も織り込み済みで、調整上意味がないなら、
なぜその嗜好が成就できなくする必要があるんだ？
そしてどこが一つの自由なんだ？一つの消えた自由度ならわかるが。

178 ：177：2006/09/02(土) 01:05:57 ID:TKyhz5BA

自己レスしてしまった。>>174ね。

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/02(土) 01:06:38 ID:eDh3KDQT

要望をまとめると
育成だけでも

・隠しデータで各人に限界が決まってる
・限界の差が大きすぎ
・全く伸びない不得意分野
・限界を突破する手段がない
・加齢による劣化が早すぎ
・成長タイプの差があまり実感できない
・育成方針が大雑把
・技の上書き

・全体的に操作性が悪い
・レベル2ジャーマンと必殺ジャーマン

まだあるかも

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/02(土) 01:07:16 ID:ZP/l/a8P

>>174
＞調整は、世代交代を中心に行われている。

行われてないよ。
出現時期が決まっているのに引退や海外移籍でズレたまま固定される。
時期をランダムにするかズレないようにテーブル化すれば
解決できる問題なのにソレもない。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/02(土) 01:07:50 ID:b9aRuJN2

>>174
＞しかしまあ、与えられたゲームを楽しめてない奴が、したり顔してゲームの楽しみ方を説教ってのも、ね。

悪い部分は悪い、ときっちり言い切るほうが、妄信するよりマシだ
「熱狂的に信じろ、疑問を挟むな批判するな否定するな」かｗ
病的な信者もここに極まれり、だなｗ

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/02(土) 01:08:29 ID:awZSMSSF

ぶっちゃけ自由だったのって3だけなんだから
松永は自分の設定を崩したくないんじゃね？
3が家庭用機に移植されたのはその自由さが受けたからなんだろうけどね。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/02(土) 01:08:40 ID:eDh3KDQT

>しかしまあ、与えられたゲームを楽しめてない奴が、したり顔してゲームの楽しみ方を説教ってのも、ね。

君にぴったりなソフトは「たけしの挑戦状」だ
間違いない

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/02(土) 01:08:53 ID:b9aRuJN2

>>182
SFCって結構自由じゃないか？

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/02(土) 01:10:27 ID:71fDumPr

>>174
まったく楽しんで無いと言ってる奴はいないように思うが？

楽しみが減ぜられたって話なのに。
マジで頭悪いのか？

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/02(土) 01:11:08 ID:sSH928xU

たった一人で持論を展開し
相手が何も納得できてないのに一人で勝ち誇ってる奴がいるスレはここですか？

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/02(土) 01:11:11 ID:TKyhz5BA

>>184
その「家庭用機に移植された」のがSFC版

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/02(土) 01:12:08 ID:sSH928xU

今回のゲーム「レッスル」と銘打たず
キャラがランダムだったなら、俺はかなり評価したいね

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/02(土) 01:13:39 ID:b9aRuJN2

>>187
ああ、そうだった。
脊髄レススマソ

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/02(土) 01:14:32 ID:bCESr6jp

>>182
松永が監修しかしてないからこんなになったんじゃね？
システムやシナリオや世界観とかにも関わってたらもう少しマシになってたかもね
むとめの設定とか変わっちゃってるし・・・

つかサクセスのスタッフってサバイバーやる限りにおいてはあまりプロレスに対する愛をもってるようには思えないのだが・・・

それから同じく旧作でシナリオなどに関わってた反事象”パパン”桂林も加えていたらまた違ったかもな

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/02(土) 01:14:54 ID:eDh3KDQT

キャラの出現時期が決まってるのもやだったな、個人的に
複数パターンきめておいてニューゲームごとにランダムならよかったのに

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/02(土) 01:15:23 ID:7z7C1upD

それなりに楽しめたゲームと思うが

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/02(土) 01:15:31 ID:sSH928xU

>>191
育成部分とのツートップで悪い部分だな

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/02(土) 01:17:12 ID:71fDumPr

>>191
今回の仕様なら三国志みたいに年代別に始められれば良かったのにな。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/02(土) 01:17:37 ID:b9aRuJN2

>>191
>>193
･･･なんか、光栄の「三国志シリーズ（旧作品）」思い出すなあ…
「出現年は○○～」「使える武将は○○」「△△は使えない」…etc.

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/02(土) 01:18:42 ID:ZP/l/a8P

>>192
腐っても鯛。

でも、腐ってない鯛を食いたい

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/02(土) 01:18:56 ID:bCESr6jp

悪い部分といえば公式ＨＰに載ってるキャラ紹介がゲーム内で見れないのが痛すぎる
イベントのあるキャラはまだマシだが無いキャラの個性が本当にわからなくなってる

ファントムローズがお嬢様お嬢様って言ってるけどお嬢様って誰よって感じだしorz

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/02(土) 01:20:18 ID:b9aRuJN2

>>197
そういえば、スパロボとかだとおなじみの
そのテの機能がないな。

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/02(土) 01:20:31 ID:TKyhz5BA

>>196
ああ、実にそんな感じだなあ。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/02(土) 01:22:23 ID:iMGW9FEv

>>197
まったくだ
お嬢様って誰だかわからないよ
ネタじゃなくて

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/02(土) 01:25:14 ID:H+NQ1whI

個人的にはレジェンドの扱いとかはほぼ旧作の設定どおりなんで納得なんだが、
問題は一部の新キャラ。強さに説得力が無いっつーか、気弱で人見知りで何でプロレス
やってるのかワカンないのに強かったりと、全く愛着がわかない。

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/02(土) 01:25:51 ID:ZP/l/a8P

>>200
その団体のヘビーのベルト持ってる人。

SFC版って容量ないのにプロフ見れるんだよなぁ。
DVDって何倍の容量だっけ？ｗ

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/02(土) 01:37:14 ID:bRUztwuY

>>201
そこを脳内で保管しようぜ！
気弱で人見知りな自分を変えたくてプロレスに！
驚異的な身体能力を武器にトップへと上り詰める、とか。

まあもうちょっとイベントあってもらえるといいんだけどな

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/02(土) 02:20:38 ID:xTD0Ki13

>>198
会社としての体力の差だろうなあ
ついでに言うなら、プロレスなんてｼﾗﾈって人向けに技解説やプロレス用語集なんかもあるとよかった
ギャルゲーマーにも売ってるんだからそのへんもフォローすればもっと売れたかもしれない

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/02(土) 03:19:34 ID:z7bfD/2H

>>179
改造ツールを使って年齢固定プレイをした人の書き込みをどこかで見たけど、
能力値の上限はないらしい。
弱キャラでも17才あたりで年齢固定すると、幾らでも伸びるそうだ。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/02(土) 03:23:44 ID:ZP/l/a8P

各キャラに誕生日の設定があるクセに
毎年4月に歳とってる件について。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/02(土) 03:31:46 ID:z7bfD/2H

最初は戸惑ったけど、すぐに慣れた。
ゲームとして攻略する分には、4月固定で加齢する方がやり易いし。

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/02(土) 04:15:37 ID:ZP/l/a8P

うん、まぁラクと言えばラクなんだが、
プロフをゲーム内で見れない原因の１つ　かもしれない事と
年齢若い＝成長で有利→夏以降に新人を採る意味がなくなってる
の２つに関連してるから。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/02(土) 04:18:47 ID:FtmMtDPA

サイトのキャラコンテンツを見ないとプロフィールが見れないってどういうことよ('A`)

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/02(土) 07:36:17 ID:jp6Z/Trp

レッスルらしくないという意見もあるが…
松永的には確か「女子プロレス」で「カードバトル」ならレッスルのはずだ
だから１からサヴァイバーに至るまで、全部レッスルであることの必然性は満たしているＷ

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/02(土) 08:04:12 ID:+/258mbK

『レッスルエンジェルス夢(仮)』

http://gamespace24.net/webmagazine/vol20/gwm_omote.html

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/02(土) 11:02:58 ID:sSH928xU

今までのシリーズ通して
あっつーまに選手が育つゲームだったのに
今回に限っては制限付きだからねえ…
レッスルらしくないという意見が出るのもわかる

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/02(土) 11:37:34 ID:C+Hi/aQz

オンラインくだらなすぎ

もうサ糞スのコジキ開発は全員人間やめろ

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/02(土) 11:55:58 ID:5w8AKUGp

>>210
という事は、
例えレッスルのキャラが大勢出ても『美少女レスラー列伝』は
レッスルに非ず、って訳だな

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/02(土) 12:54:32 ID:sMdeFAzT

先ほどミミさんが引退した。
最終戦は共に団体創設期を支えたブレード上原とのシングルマッチ。
場所は地元の神奈川。
両方ＣＯＭの観戦モード。
ミミが関節を極めれば上原がドロップキックで返す白熱の展開。
中盤、上原のミサイルキックをことごとくかわし、バックドロップも切り返すミミ。
しかし、必殺技対決で競り勝ったドラゴンスリーパーをロープに逃げられてしまう。
その後もことごとくロープに逃げられ勝負を決めきれないミミ。
そうこうしている内に、両者ともに体力を失ってしまう。
しかし最後、上原が勝負を決めに来たフランケンをパワーボムで切り返すミミ！
そのままカウント３！
大激戦を制したのはこの日を最後にリングを去るミミだった。
そして、引退セレモニー。
感動した。
ディスクに宿る神の存在をこの時は信じた。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/02(土) 14:20:01 ID:NhF0Lups

うちのミミさんもこうしてもうすぐ引退してしまうんだろうか…
石川や武藤、氷室に追い付かれつつあるが、それでもうちの重鎮なだけに複雑な心境だ

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/02(土) 14:40:55 ID:ZwQ7WsFi

旗揚げ時から団体を引っ張ってきたエースが少しずつ衰えていく様は哀しいよな
せめて引退試合くらいは華々しくやりたいものだ

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/02(土) 18:34:57 ID:g1JCGVSs

>>201
伊達は気弱で人見知りでも、身体能力的な職業適性が高かったんだろうな。
伊達に似たキャラで、サッカー日本代表の二川を思い出した。

この選手はファンの間で、無口でシャイで人見知りをすることで知られている。
ラジオ出演が決まるとファンに放送事故を心配されたり、
同僚の外国人選手に「あいつはいい奴だけど、
1年で20単語位しか話したことがないｗ」と冗談のネタにされるとか、
伊達でもありそうなエピソードを聞いたことがある。

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/02(土) 21:50:52 ID:5AXDSzLk

このｽﾚもいよいよ盛り下がってきました

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/02(土) 22:09:58 ID:p48tj1ui

>>218
俺はそんな伊達に好感を持ったんで弱そうだけど頑張って強くしてやるか…と思ってたら
気付いた時には半端無い強さになってましたｗｗｗ
三年目にはカオスも倒せるしな。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/02(土) 22:55:09 ID:PPcB+ij6

>>211
正式名称は「レッスルエンジェルス　リングドリーム」

だったらいいな

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/02(土) 23:06:19 ID:mEan2d3o

>>221
なにその泥士朗が監修しそうなレッスルｗ

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/02(土) 23:39:59 ID:9BBUZdnd

【教えて君対応テンプレ】

　　　　　　　　　　　YES　→　【DL/解凍できた？】　─　YES → よかったな～！！帰れ。
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　
【色々試した？】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　NO → なら、縁がなかったんだよ。死ね。
　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 NO → 死ね。

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/03(日) 00:41:21 ID:Ikk3Ll/p

>>222
それはそれでアリ
てかせっかく関わってるんだからプロレス部分は実際に監修してもらった方がいい
中村慶吾でも可。絵柄についていろいろ言われてるが、やっぱり女子プロに関してはいいわ

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/03(日) 03:55:10 ID:kfrqjNEL

どうせならちょっと設定いじってガープスリンドリの面々にも顔出ししてもらいたい俺がいる

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/03(日) 06:20:56 ID:zccU0P8X

オフラインでもちゃんと遊べるならいーけどオンライン必須だったらやだな

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/03(日) 11:51:08 ID:MIwkobyI

PSUがひどいことになってますよ

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/03(日) 11:59:26 ID:Ikk3Ll/p

>>225
続編が出るならもう確実に出るだろうな。携帯で出るんだから
どうせなら遙かなるリングキャラも頼みたい
贅沢言うなら、あとリンクスと島本版バイソン

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/03(日) 12:02:07 ID:KcewqLn9

>>228
＞リンクス
全く育たない井上、とか
ちだねやむとめばりに育つ星野とかがでてくるのだろうかｗ

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/03(日) 14:42:45 ID:StoxmBH4

リンクス､５巻が出る日は来るんだろうか・・・

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/03(日) 16:08:11 ID:zxaHz9CN

連載が続いてる限りはいつかは出るだろう

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/03(日) 20:09:36 ID:mcRyEfVt

>>228
『ブリザードYuki』乱入で世界観を壊された(『美少女レスラー列伝』)レッスルｦﾀとすれば、
その意見は承服しかねる。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/03(日) 22:53:05 ID:2Xt0bPOU

523 名無しさん＠非公式ガイド sage 2006/09/03(日) 22:08:18 ID:mRSGyg+/
とりあえずひたすら鍛えた南さん報告。
15歳3月時点で評価1570　99778
攻DD7B9
防DDBB4
本当は16歳4月に書こうと思ってたんだけど、
信頼が30とやばくなってきたのでバカンスいってきます。
7試合格上勝利最終トーナメント互角の奴に3勝で信頼回復するとおもったら
55から30に落ちた・・・

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/03(日) 23:16:33 ID:uM8FbOHp

さっき攻略スレをまとめ読みしたが、執念のドラマが展開されているな。
サクセス相手に何度も2.9まで追い込まれながら、
遂に必殺＆鬼ヅモで勝機が訪れた、みたいな感じ。
これで最弱ランクのキャラが実際に1400台までいった報告があれば３カウントか。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/03(日) 23:20:41 ID:HYqZckRJ

『レッスルエンジェルス夢(仮)』
実現のために力を貸して欲しい
ttp://gamespace24.net/webmagazine/vol20/gwm_omote.html

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/03(日) 23:23:35 ID:KOpHb6wm

いらね
サ糞ス氏ね

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/03(日) 23:24:42 ID:GZKn/rTA

>>235
ギャルゲ板にもageてコピペしてるのがいたがお前かね
その話題はもう終わってるんだよ

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/04(月) 11:45:51 ID:esqtfRZB

>>235
申し訳ないがオンラインゲームになんかなって欲しくないんだよ。
欲しいのはPC版なだけで。
良いかサクセス、よく聞いてくれ、PCゲーム＝オンラインゲームじゃないからな。

オンラインゲームは暇人有利だし、何よりオンラインゲームになってしまった場合、
ギャルゲ板の連中みたいなのを相手にしなきゃいけないと思うと吐き気がする。

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/04(月) 12:37:44 ID:qcsx5H0O

>>238
元々脱衣カードゲームなんだから
仕方ないじゃん、そんなの。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/04(月) 12:52:48 ID:XFq/m2yd

> ギャルゲ板の連中みたいなのを相手にしなきゃいけないと思うと吐き気がする。
ｵﾅｼﾞｱﾅﾉﾑｼﾞﾅ

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/04(月) 12:54:19 ID:9uVH+/7P

殆どカード運ゲーになりそうなオンラインはｲﾗﾈ

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/04(月) 13:01:42 ID:XFq/m2yd

オンラインなんかよりオフラインを充実させろってのには同意

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/04(月) 13:52:53 ID:K2jCJT7D

欲しいのは、脳汁の行き場。
思い思いの箱庭なのですよ。
サカつくもオンラインって言ってるし。勘違いも甚だしい。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/04(月) 14:13:57 ID:esqtfRZB

>>240
少なくとも俺は働いている。

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/04(月) 15:41:02 ID:dYfSBGFW

想像力の欠如・・・・・いや、逆なのかな・・・

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/04(月) 15:45:06 ID:twkAjKc+

なら、オンラインでも箱庭的でやれつつ・・・なモノの意見を出せば良いんじゃないのか？
基本オフラインで、オンラインに繋いだときにExタッグリーグみたいのが開催されて参加する・・・というのでも良いだろうよ。
あと、誰かがデザインしたオリジナルキャラをオンラインでスカウトする、とか。

そう言うのも含めての、意見募集だと思うのだが。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/04(月) 15:48:23 ID:esqtfRZB

一度オンラインになってみろ、オフライン派はおまけみたいな扱いになるだろうな。
PC版の理想はPCE版みないな感じだな。
ストーリー+経営で両方ついてるの。
１－スペ+Vシリーズの復刻+新作V4とかでもいいけど。

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/04(月) 15:50:28 ID:ur+l7FDg

ただ、オフラインでも操作性などの問題とかセーブロードの致命的遅さなど
足下すらしっかりしてないのにオンラインなんて大丈夫なの？っていうのは純粋に思う

システムに関しても
勝ち負けとかで獲得APなんかが決まったりするような「勝てば官軍」な感じでオンライン化するなら
今回のシステムだと、確実に同じキャラばかりになる
そういう問題も含めての疑問だと思うよ

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/04(月) 16:06:16 ID:Wt2Ani6o

オンラインプロレスの二の舞。
ユーザーの少なさに、
みんな仲間だ状態になるだけ。

売れたと言っても、
1万そこそこでしょ？

PCのオンラインになったとして、
どれだけが参加するやら。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/04(月) 16:17:09 ID:HN9NZt7z

カードバトルのシステム自体は「相手の手札が見えないほうがオモシロイ」タイプ
だからオンライン対戦・・・という流れなんだろうな。

カードバトル以外の部分をしっかり作れてないのに夢見すぎだｗ

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/04(月) 16:36:44 ID:esqtfRZB

そもそも対戦なんて望んでいない件について

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/04(月) 18:07:18 ID:DpBnaOeJ

サクセスはもう何もするな。版権も手放せ。

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/04(月) 18:14:44 ID:cUm89hxx

　 ∧＿∧ 　　
　（　´∀｀）＜　ぬるぽ

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/04(月) 18:52:50 ID:/qa1Ew9Y

ぶっちゃけこのゲームって他人と対戦するんじゃなくて
自分の思い思いに育てたキャラの脳内ストーリーを描いてﾆﾀﾆﾀするゲームだよな？
カードゲームの戦略性なんてババ抜き程度しかないと思うのだが

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/04(月) 22:04:16 ID:qzXBGAvc

>>251
メタラー乙

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/04(月) 22:12:02 ID:HN9NZt7z

このシリーズのカードバトルは結構デキがイイ部類だと思うよ。
もちろん、あくまでも(ボードゲームやTTRPG的な)人対人で遊ぶ事を前提とした場合　の話だが。
１画面だと相手の手札が見える　ってのと、細かい補正が多すぎて現状うまく機能していない。
（しかもサバイバーはツモに作為的な感じが強すぎる）

オンラインで知らない相手とプレイして面白いタイプだとは思わない、という点では俺も同感。
でもDSやPSPのようなローカルで２画面対戦ができるなら、面白い物に成り得る・・・ハズ。

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/04(月) 22:20:36 ID:9+ko031D

バランスはかなりいいけど戦略性は読み合いしか無いのが対戦には微妙かな。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/04(月) 22:29:12 ID:5DRLaN8l

PC版なら新選手のデータをHPからDLできるとか、
システム関連のアップグレードができれば面白いと思う。
そこまでやる気は無さそうだが。
ネット対戦は興味ないからなぁ。

とりあえずシンプル２０００シリーズでもできそうな程チープなシステムを
改善して欲しい。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/04(月) 22:49:31 ID:HN9NZt7z

システムがチープというより
プログラムと設計がチープ

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/04(月) 23:22:53 ID:IKjA1GTM

ゲームのシステムは変えて欲しくないな。
システムを複雑にすれば、、ゲームが面白くなる訳じゃないし。
俺のプレイスタイルはCOMプレイ専門だけど、
観戦してるだけで熱くなれる、神試合が珍しくない試合のシステムは貴重だ。

育成まわりに不満はあるけど、俺的には、
特訓の繰り返しで、榎本がIWWFのベルトを取れる位の変更で十分だし、
WA3やスーパーレッスルのシステムには戻して欲しくない。

操作性が良くないとか、無駄に時間のかかる他団体の情報表示あたりは、
どうにかして欲しいけど。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/04(月) 23:26:17 ID:4iorf2Ci

レッスルエンジェルスサバイバー　35点

旧作の短所を受け継ぎ、長所を捨てた。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/04(月) 23:31:03 ID:9+ko031D

始める世代は選ばせて欲しい。
サキュバス榎本小縞を獲得するのに四年も掛かるのは何とかしろよっての。

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/05(火) 02:26:16 ID:lPAz3CO8

弱者が強者に勝てないのはいかがなものか
弱いキャラでも奇跡の鬼ツモで勝てる試合ができん…
あと、数％の確率でもいいから技ポイントで負けた方の技でもたまに決まるようにして欲しかった

能力差がありすぎると何もできずに試合が終わるよ
ガチンコプロレス団体だよ

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/05(火) 02:29:59 ID:lPAz3CO8

>>225
しかしリンドリキャラが出ても次の作品がＰＣ用なら

俺はできないのさ…

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/05(火) 07:11:01 ID:ZiP+IHQU

>>263
レッスルの世界でプロレスは、
ガチで人気のある格闘技なんだから、
当たり前だｗ

リアルプロレスとは世界が違うぞｗ

空手家の斉藤さんがガチでゆっこに撃退されたような世界観だからな。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/05(火) 10:13:48 ID:2l7mq6R6

なあ
PS2じゃなくてもPS1でできるゲームだろ
これ

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/05(火) 11:35:39 ID:g3BlIr9I

>>266
ゲーム的にはPSレベルだが
データ量的にDVDなんで
無理っす。

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/05(火) 11:43:43 ID:DVefsQkV

>>266

つスーパーレッスルエンジェルス　（SFC版

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/05(火) 13:44:23 ID:2CNWQPKZ

PSPに出してくれんかねぇ、アレなら結構容量あるし持ち歩けるからいいと思うんだけどなぁ

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/05(火) 13:46:29 ID:6eziPrk8

>>267
ＰＳ１にスーパー移植してくれればそれでいいよ。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/05(火) 14:57:26 ID:uOU5A32D

レッスルエンジェルスサバイバー　35点

旧作の不満点を受け継ぎ、長所を切り捨てたガラクタ

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/05(火) 15:07:15 ID:HRK1upkJ

>>271
なんかコピペっぽいが、そうじゃないなら
おまいの言う長所とやらを教えてもらいたいんだが。

273 ：↑：2006/09/05(火) 15:11:30 ID:BqZ25MNR

こいつ頭悪そう

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/05(火) 16:48:38 ID:tFxOyYK4

PSPなんてくだらないもの持ってないから、せめてDSにしてくれ。
DSでVシリーズ3部作+4
GGで旧シリーズ

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/05(火) 17:44:53 ID:KJODr31A

技名変更をシステムデータとして残して欲しいわ。
毎回変更するのって結構大変。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/05(火) 18:03:11 ID:ryHk/uR8

PCなら名前変更するのなんて特別大変でもないんだけどな。

PS２だからなー。
そこらへんの痒い所に手が届かないあたりがなんかね。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/05(火) 19:27:35 ID:Ge44A41S

「PS2だから」じゃなくて、「サクセスだから」ですよ

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/05(火) 22:53:43 ID:o2yaTTcz

サ糞スクオリティ。所詮版権ゴロでしたとさ。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/05(火) 23:23:43 ID:RINlACee

またメタラー沸いてるのか

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/06(水) 04:45:38 ID:avdyBhmg

メタラーってなに？

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/06(水) 07:02:01 ID:l6uU6vrL

リネーム機能なんてセガサターンの頃のファイプロにすらついているのにな

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/06(水) 07:02:48 ID:sb9UbCjc

( ･∀･)君の～青春は～輝いているか～♪
本当の自分を～隠してはいないか～♪

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/06(水) 08:56:19 ID:mIT1VbNG

>>274
ついでに×○で水着剥ぎデスマッチ

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/06(水) 09:56:17 ID:NBl2gA7K

>281
リネームは付いてるんだが？

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/06(水) 10:28:07 ID:QQrvhHJq

選手名のリネームだろう

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/06(水) 12:45:35 ID:l6uU6vrL

サｸｿスだからしょうがないよ

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/06(水) 13:46:32 ID:avdyBhmg

駄文を早送りしつつ一枚絵と音声を再生するだけのゲーム

にならなかっただけマシ　と慰めてみる

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/06(水) 14:11:22 ID:D7PqIjCx

泥土がシナリオ書いたストーリーモードならやってみたい

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/06(水) 15:42:52 ID:jaBGcfpi

>>282
それはメタルダー

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/06(水) 15:49:16 ID:Z8wpTJiT

>>282
ささきいさお乙

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/06(水) 16:01:00 ID:P88rTjLu

>>204
そういうゲーム内要素の充実が次回作の売り上げに繋がるんだよな。
体力ないっちゃそうなんだろうけど。
>>214
ファイプロの観戦モードみたいな感じで観戦できるプロレスゲームをつくりたいというのがレッスル誕生のきっかけの一つ。

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/06(水) 17:14:43 ID:QU/+qCiK

ボイスなしでいいから
キャラクターが会話仕立てで技解説してくれたらネ申

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/06(水) 19:04:26 ID:qck8RaxH

昔ＳＦＣで出たファイプロの女子のリメイク出してくれないかな。
キャラモデルも丁度良かったし、来島さんとか作りまくってたよ。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/06(水) 20:36:14 ID:kqDRTJ+f

SFCのギロチンドロップもひどかったけど
この返し技の多さは何なんだよ
ダウンさせてもメリットあんまりないし
明らかにゲームとして退化してる

サ糞ス氏ねよ

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/06(水) 21:38:56 ID:KGHIiknJ

>>294
返しが多いのいいじゃん
自分の好みで退化とか言うなよ
そこはお前にあってるかあわないかだけ

ま、俺もプロレスの甘い部分はどうかと思うが、それは旧作からだからな
松永監修の賜物だろうよ

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/06(水) 22:25:29 ID:p7buL4Kw

返し技の無い技ばっか覚えさせてどのキャラも同じ技しかもってないってのを避けたかったんじゃね？

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/06(水) 22:32:23 ID:sb9UbCjc

>>289-290
( ･∀･)おまえらイイ奴
オイラのグリズリー山本おまえらにヤル

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/06(水) 22:46:32 ID:1RTK8W45

昔のと比べて返し技ってそんなに増えたか？

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/06(水) 23:15:12 ID:8pFErLE4

レスラーの得意なカテゴリーによって技の返し方変えてくれるとよかった。
ジャーマンを切り返すにしても関節得意な人は裏アキレスで返したり、打撃得意な人はオーバーヘッド気味のキックで返すとか。

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/06(水) 23:19:30 ID:Dpe1/6+1

ラリアートをラリアートで返す人もいれば脇固めで返す人もいます

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/06(水) 23:21:32 ID:UznI+wZE

>>300
俺の好みはラリアートを逆さ押さえ込みで返すことだな

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/06(水) 23:22:03 ID:8pFErLE4

それはわかってるけど、もっとバリエーション欲しいって事。言葉足らずですまん。
まあ、それよりも基本的な技を増やしてもらう方が先か。

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/06(水) 23:28:23 ID:P88rTjLu

女子プロレスは切り返してナンボだろ
返されたくないなら必カードでもつかっとけ

ギロチンとムーンサルトと一緒にはできない。
そういえば、かわされて自爆るムーンサルトよりかわされないギロチンの方が凶悪だったなあ。

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/06(水) 23:49:31 ID:wyZ7zeog

返し技が増えたのは歓迎。
器用さの高いテクニシャンが、活躍できる要素が増えたし。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/07(木) 00:09:54 ID:OitR6zb7

ヘッドシザースを倒立で返してほしい

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/07(木) 00:52:20 ID:TMZ/qGPq

無我ってるな

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/07(木) 02:34:06 ID:g786/nHN

返し技の確率高すぎるんだよボケ
>>303みたいなプヲタはくせえから引っ込んでろクズ
おまえの意見なんかどうでもいいんだよ

大技で決めようとしてそこから返されて逆転されるゲームは
面白いんじゃなくてただの理不尽ゲームだろ

ことごとくクズ仕様だな

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/07(木) 03:00:03 ID:TX5rUkXe

そんなにファビョるほど返されるようには思わんが。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/07(木) 03:24:22 ID:3LB8pmxq

まあ、トペ・レベルサはちょっと多すぎるかな。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/07(木) 07:50:10 ID:7Vx1W6Bj

>>307
>おまえの意見なんかどうでもいいんだよ
じゃ、お前の意見はもっとどうでもいいな

　　　　　　　　　　　　　　　　解決

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/07(木) 08:10:32 ID:CvjAki4w

返されない技を使えばいいんじゃね

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/07(木) 09:14:56 ID:KvApU04B

今回の仕様なんだし諦めろ
ファビョった所で直らねー

何でも思い通りにしたかったらファイプロでもやってるしかないだろ

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/07(木) 10:31:39 ID:4+Gs6dBF

日本的グラフィック版エキプロを出せば
レッスル・リンドリ・キン肉・プラレス３四マニアに売れるのではないか

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/07(木) 11:07:45 ID:5TuHPcvC

クソゲー

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/07(木) 11:44:24 ID:yf3KR1iA

＞返されない技を使えばいいんじゃね

オレはラリアットかバックドロップで勝ちたいんだよ。
おまえの意見なんかどうでもいいって言ってるだろ。

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/07(木) 11:55:02 ID:EqAtuOZl

>>315
じゃあ特カード出るまで粘れば？
特は１００％返されないよ

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/07(木) 12:00:09 ID:bfFRsLqf

そんなに返し技の確率高すぎるとも思えないけどなー。
チャンス（ピンチ）で返し技発動なんて稀って言えるくらいだろ。

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/07(木) 12:26:11 ID:z2CRMrZ5

だからＡカード使ってムーンサルト失敗
ジャーマン失敗ってそりゃねーだろって話だろボケ

ありえねよこんな糞仕様
>>316はだから黙ってろ

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/07(木) 12:26:16 ID:vr8wZa6T

つーか、何でそんなに育成強化に力入れてんの？
このゲームは「団体経営シミュレーション」なんだし、
「プロレスは興行である」と猪木が言うように客を入れてナンボの世界なんだから、
どれだけ客が入るかの方が重要なんでは？

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/07(木) 13:03:49 ID:EqAtuOZl

>>318
Ａじゃなくて特だボケ

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/07(木) 13:29:26 ID:PS+CDagk

いろんな板に存在するレッスルのスレの中で、
最も頭の悪い連中がいるスレはここですか？

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/07(木) 13:32:16 ID:O19P6mas

やめて！パパもママもケンカしないで！！

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/07(木) 13:59:23 ID:IvjEzTV7

私のために争わないでー　もう　こーれーいーじょーおー

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/07(木) 14:50:37 ID:VEYLSF2B

>>319
メーカーが
団体経営&育成SLG

を謳ってるのに何をいっとるのかねチミは
それに経営部分も相当お粗末な出来だと思うぞ。戦略もなにもない。

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/07(木) 14:52:19 ID:i8cuhdsY

返し技→逆転勝利

普通にプロレスだろ、これ

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/07(木) 15:00:17 ID:Cr7s1pya

これはいい隔離スレですね

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/07(木) 15:20:44 ID:2v176VAG

>>322
大丈夫
パパとママはケンカしてるんじゃない
裸でプロレスごっこしているだけだよ

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/07(木) 15:24:52 ID:3H5QQ4RG

>>320
特じゃなくて必だろ？
ボケはてめーだ

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/07(木) 15:31:12 ID:IxZEwLVQ

これ面白いじゃん

10年前のSFC版より粗末なデキなのがｗｗｗ

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/07(木) 15:40:36 ID:9w1z56dY

>>329
CGと声が数段上だから無問題。

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/07(木) 16:08:44 ID:l1Iy+B1L

>>330
キミの居場所は↓だ。

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gal/1157367945/

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/07(木) 16:32:38 ID:z2CRMrZ5

こんな返し技確率高くて何が面白いんだ
そんなにボディスラムで試合終了させたいのかアホ開発
サ糞スがやったことはすべて改悪

それと、>>320は黙ってろ。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/07(木) 17:16:44 ID:EqAtuOZl

>>332
だから特カード引くまで粘れよ
HP減った状態で粘ればかなり高い確率で引けるぞ

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/07(木) 17:20:54 ID:SXABuKcy

　 ∧＿∧ 　　
　（　´∀｀）＜　ぬるぽ

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/07(木) 17:24:00 ID:6G0OOLbo

>>332
そんな返し技のない技で勝っても仕方あるまい

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/07(木) 17:38:01 ID:Do641y70

>335
ボディスラム４⇒ＦＵ
に改名すれば問題なしｗ

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/07(木) 17:49:54 ID:wgwoeVm9

>>332
おまいの考える理想的な確率ってどのくらいよ。
今より何％くらい下がったら納得できるの？

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/07(木) 18:31:20 ID:A0kaZA5H

消費税が５％くらい下がったらいいな

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/07(木) 18:58:40 ID:l1Iy+B1L

サクセスが糞ってのには全面同意だが、
返し技の発生率はそれほど気にならないな。
こっちが返し技出せない訳じゃないんだから。

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/07(木) 20:19:46 ID:mmZc4xCT

技増やすとしたら何かね？
俺的には

投げ
ドラゴンスープレックス、FU、エクスプロイダー、フライングメイヤー

間接
足４の字、鎌固め、チキンウィングアームロック、フェイスロック、ベアハッグ、アルゼンチンバックブリーカー、カナディアンバックブリーカー、クロスフェイス

パワー
リフトアップスラム、F5、サモアンドロップ、ロックボトム、ペディグリー、チョークスラム

打撃
ローキック、グーパンチ、浴びせ蹴り

飛び
６１９、ダイヤモンドカッター、ファイヤバードスプラッシュ、プランチャー、ダイビングヘッドバッド、Dレッグドロップ

その他
オールドスクール、ヴァンダミネーター、エアサブゥー、ベルトでぶん殴る

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/07(木) 21:01:43 ID:WSqvCthL

>>340
基本的にいいと思うけど

・フェイスロック→フロントフェイスロック（フェイスロックだとスリーパーホールドと技絵が変わらん気がする。いっそギロチンチョークでいいかも）

・ベアハッグ、アルゼンチンバックブリーカー、カナディアンバックブリーカーはパワー技に

した方がいいんじゃない？

あと漏れが欲しいのは

・オリンピックスラム（投げ）
・アンクルロック（関節）
・シュミット式バックブリーカー（パワー）
・ビッグブーツ（打撃）
・ラ・ケブラーダ（飛び技）

かな。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/07(木) 21:15:37 ID:PooXtykW

>>340 >>341
クロスフェイスとアンクルロックとペディグリーはいいな
個人的には飛でブロンコバスターとか。あとはスティンｋ

しかし買って合わなかった奴に限って粘着なのはなんでかね

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/07(木) 21:26:23 ID:OitR6zb7

スピニングトゥホールド、足四の字固め、
リバースインディアンデスロック、弓矢固め、
タイ式逆さ押さえ込み、分かれる時はクリーン

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/07(木) 21:28:37 ID:cr2kC1AJ

卍欲しいなー
刃牙の中でも、プロレス技の中でも数少ない痛め技って言われてたくらいだし

プロレス象徴する技だと思うんだけどな（昔の新日ｦﾀ限定）

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/07(木) 21:56:18 ID:NDNEBvHF

マテマティカ（バラゲーザ）が欲しいなあｗ
「サムソンストライカー」名義で。

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/07(木) 22:10:28 ID:sz5je1TH

アームバーやローキックみたいに関節を攻撃する打撃技やパワー技があってもいいと思う。

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/07(木) 22:25:38 ID:1cg/rFDN

昔風プロレスがやりたいのでアイアンクローと地獄突きが欲しいな。
…需要ゼロの予感だがｗ

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/07(木) 22:27:40 ID:NDNEBvHF

>>347
地獄突きは欲しいな。
陽気なヒールレスラーに持たせる。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/07(木) 22:37:03 ID:u31I4Yy3

>218 名前：お前名無しだろ投稿日：2006/08/27(日) 22:17:46 coiuUnGv0
>過去作で出てきてて入れ替わったり消えた技
>
>投げ
>Ｆマンズスープレックス　Ｄアームスープレックス、ドラゴンスープレックス
>
>極め
>フェイスロック、四の字固め、腕ひしぎ逆十字、チキンＷアームロック、
>チキンＷフェイスロック、クロスヒールホールド、ロメロスペシャル、卍固め
>
>パワー
>タックル、Ｓ式バックブリーカー、水車落とし、のど輪落とし、ノーザンライトボム
>
>打撃
>地獄突き、正拳突き、カウンターキック、浴びせ蹴り、ローリングエルボー
>
>飛び
>セントーン、Ｆショルダータックル、ダイビングヘッドバット、スイングＤＤＴ、プランチャー

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/07(木) 23:19:29 ID:pZBp3ROg

列伝やろうぜ

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/08(金) 01:20:23 ID:36WOmyha

各３つぐらい増えるとして

投げ
ドラゴンスープレックス、エクスプロイダー、フライングメイヤー

間接
足４の字、クロスフェイスロック、チョークスリーパー

パワー
リフトアップスラム、のど輪落とし、ノーザンライトボム

打撃
カウンターキック（ケンカキック）、右ストレート、浴びせ蹴り

飛び
６１９、プランチャー、不知火

その他
毒霧・ジャクナイフ固め・地獄突き

あたりが欲しいねｗ

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/08(金) 02:30:21 ID:O+6jy8hV

この流れつまんね

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/08(金) 07:46:03 ID:AI+FRhVy

俺は結構楽しい

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/08(金) 08:21:17 ID:YZqmJfKt

プ板でならいくらでも相手してやるがここではちょっと・・・とは思う

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/08(金) 09:54:15 ID:LNcEQgXZ

毒霧（何故か白いやつ）希望

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/08(金) 10:37:17 ID:AvunM7gR

ギャルゲ板から誘導されてきた

システム面での不満は概出かもしれんが
泥棒の確立が高すぎるってことかな
１年の間に２回ってどんな会社よ…

ローリングエルボーの復活を切に願うよ
三沢さんが好きな俺は
エメラルドフロージョンが欲しい

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/08(金) 10:39:23 ID:O+6jy8hV

つまんねえ進行

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/08(金) 11:06:21 ID:0Orj2kEA

>>350
超世代軍の使い方が話題になってるわけだが

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/08(金) 11:39:23 ID:m7uNRcs1

>>351
地獄突きは打撃じゃねぇ？
速がその他カテゴリーに必要な能力なわけで
地獄突きの第一人者ブッチャーの速高いなんて想像できん

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/08(金) 12:12:55 ID:PoDDDpPS

>>347
アイアンクローはブキャナン、中西が使ってるし
地獄突きもKENTAが使ってるしな

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/08(金) 12:22:31 ID:RPoI+zss

新ワザ厨、消えろ。ウザイ。
プ板でやってくれ、そんな進行。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/08(金) 12:36:38 ID:3zBkaqMR

プヲタは普段はプ話したくても人が集まらんせいか、ここぞとばかりに話を続けるからウザくてたまんね。
嫌われる原因がよく分かる。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/08(金) 12:47:25 ID:CMFU8sEU

大体、このゲームは
「女子プロレスを題材にしたギャルゲー」だしねー。
（元は脱衣もあったし）

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/08(金) 12:57:35 ID:lGcfzZlY

てかプ板でやってればいいのになぜギャルゲー板やこの板にまでやってくるのか疑問だ
逆はないのに。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/08(金) 13:14:22 ID:8/wygH6V

老婆心ながら、狭量は誰にも益しませんよ。
疑問や不快感は己の器量不足と真摯にうけ、精進してこそ成長があるでしょう。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/08(金) 13:17:54 ID:lGcfzZlY

詭弁乙

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/08(金) 13:36:08 ID:0/0RyVgo

急につまんなくなったと思ったらプオタが流れ込んできてたのか。
「こんなの考えたんだけど、見て見て」なヤツらばかりでたまらんな。
プ板で引き取ってはもらえんのだろうか。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/08(金) 13:39:18 ID:gG5wPiTs

逆だ
ギャルゲ板やエロゲ板からｷﾓが流れてきたから、空気悪くなった。

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/08(金) 13:48:25 ID:0/0RyVgo

それは違うだろｗ
エロ話や「○○ちゃん萌え～」ネタなんてない。
ウザいのは、「嫌返し技厨」や「新ワザ見て見て厨」www

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/08(金) 13:48:55 ID:Enl2x0w1

プオタが全員そうとは言わんが
各地のレッスルスレでゲームに対する不満意見に
「これはプロレスゲーだからぐだぐだ言うな」
みたいなこと言ってたのはほぼ全てプ板からの出張者だったのは事実…

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/08(金) 13:50:56 ID:f3uQq47W

>>368
いつぞやのお嬢様特急クンがいい例だなｗ

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/08(金) 14:00:25 ID:O+6jy8hV

嫌返し技厨だけど新技厨と一緒にするなボケ
>>369はちょっと黙ってろ。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/08(金) 14:48:54 ID:e/G3I0fe

結局、プヲタってコミュニケーションに問題あるんだよな。
「ベアハッグ」とか「四の字固め」なら非プヲタでもイメージ湧くけど、
>>340の「オールドスクール、ヴァンダミネーター、エアサブゥー」なんて知らないよ。
他にも知らない技を一杯並べてさ。

それを受けて、すぐに他のプヲタが「こんなのもあるよ」と、ただ知識をひけらかす。
ここはプ板じゃないんだ。
プヲタ同士のコミュニケーションがしたければ、それにふさわしい板に行きな。
調子に乗ってあちこち出張するなｗ

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/08(金) 15:27:22 ID:FALoO8ij

まあいくら騒ぎ立てた所で、次作も技は大して増えないだろうし、システムも小指の角度を
変えただけ程度にしか変わらんだろうし、wide2だろうし、松永だろうけどな（ ´ー｀）y-~

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/08(金) 15:31:39 ID:2P3fNeMA

このスレは「こいつウザイ」ネタが一番盛り上がるのか？

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/08(金) 15:44:28 ID:3i1uAex/

新技厨だけど嫌返し技と一緒にすんなよ。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/08(金) 16:08:55 ID:Zxez9D6a

ウーン、どっちもウザイが、微妙に嫌返し技厨のほうがマシかなあ。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/08(金) 16:13:44 ID:mqyHGEgG

やさぐれスレだしな

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/08(金) 16:51:07 ID:CFGhDRc9

歴史ものの漫画のスレで誰も聞いてないのに歴史知識をひけらかして
ネタバレしまくる歴史オタみたいなもんか

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/08(金) 16:59:08 ID:2R9jNX+7

全然違うｗ

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/08(金) 17:25:12 ID:AlU/kCfX

ギャルゲ板＝池沼過ぎ
エロゲー板＝キモ過ぎ
プロレス板＝ヲタ過ぎ

ここが一番マトモ

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/08(金) 17:33:16 ID:CFGhDRc9

そうでもない

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/08(金) 17:41:59 ID:FSMq4Txx

プオタにだってマジメに働いている人はいるし、
資格を取得して社会に貢献してる人も見たことがある。
あまりひとくくりにされるのは納得できないなあ。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/08(金) 17:42:54 ID:mqyHGEgG

目くそ鼻くそを笑う

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/08(金) 17:50:25 ID:2P3fNeMA

ゲームについての書き込みよりも、
コイツウザイな書き込みの方がスレが伸びるここが、マトモとは思えんな。
「俺の意見以外は全部ウザイ」みたいな住人が何人かいるんだろう。

>>373の、新技要望リストはＯＫだが、
373の知らん技を挙げるのはダメというのは、えらく狭量だな。

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/08(金) 18:14:25 ID:g5Vb/JC4

いや、ダメっつーよりプオタ以外がイメージしにくい技には、
どんな技なのかっつー解説入れてくれって話じゃないのか？

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/08(金) 18:15:20 ID:yy9wLxvE

>>386
さらに一歩進んで
ﾌﾟｦﾀ以外がｲﾒｰｼﾞしにくい技は、説明とか必要にもなるから
ﾌﾟ板の方で、ｲﾒｰｼﾞ出来る奴らで勝手にやってくれって事でしょ

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/08(金) 18:17:56 ID:2/yzyeWK

というか340のその他技はギャグだと思うんだが

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/08(金) 18:26:12 ID:g5Vb/JC4

間違って送信しちまったので追加。
説明してくれれば、まだ参加できる余地もありそうなのに、それをしないのはプオタのほう。
周り無視して内輪だけで盛り上がってたら、そりゃ「他所へ行け」って言われても仕方ないだろ。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/08(金) 18:42:59 ID:lEHRGbc8

だからここは隔離スレだっての。
荒れるネタは全部ここで取り扱うんだよ。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/08(金) 19:12:37 ID:xNjjEkYJ

頼むからプオタは空気読んでくれないか、もう。
いつまで荒れ進行だよ。
プ板で語りたいだけ語ればいいだろ？

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/08(金) 19:41:01 ID:lbH+M9c0

プオタとしては、技の名前羅列して
俺はこんなに知ってるんだスゴいでしょ！
って野郎と同列に扱われるのは御免被る

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/08(金) 19:48:08 ID:2zEJQugC

プヲタはファイプロでもやってりゃいいのさ

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/08(金) 20:11:07 ID:JCm/ZSgw

つかプ板からどうして出てくるん？

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/08(金) 20:17:25 ID:ouBKo2Ba

まったくだよな。
わざわざギャルゲ板やエロゲ板で
「このゲームの開発者はプロレス愛がない」とか
「このキャラのモデルは○○選手なのに、○○の技がない」とか書き込むんだぜ。

なんとかしてくれよ。
もうプオタのウンチクはたくさん。
プ板が責任持って管理しろや。

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/08(金) 20:18:43 ID:Ek+vZnbu

つか別の話しようぜ

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/08(金) 20:20:42 ID:stbSFyIi

俺の娘Tueeeee！な話はここなんだっけ？攻略だっけ？
個人的にはギャルゲ板以外の何物でもない話題だと思うんだが。

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/08(金) 21:32:34 ID:w6bslQg+

オタは自分では無意識にオタ用語連発してるのに、知らない言葉が出てくると過敏に拒否反応示すものなんだよな。
別に非難する意味じゃなく、俺自身含めてそういう性質だからオタクになるんだと思うし。
技トークはどうかと思うが、知らない・興味ないならスルーすればいいじゃん。
いくら廃れたとは言え、オタクまでいかなくてもプロレス見る、プロレス知ってるって人間はギャルゲのそれと比べれば圧倒的多数なんだから。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/08(金) 21:41:39 ID:stbSFyIi

>>398
プロレスネタは散発的に出てくるならさほど気にならないし、
５レスくらいまでは普通にスルーしてるな、俺は。
ただ止めどもなく続くことがしばしばあるから、
そういう時はどっかで文句を言うしかない。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/08(金) 21:45:04 ID:CDJDDe+n

僕もプオタです。
でも、ギャルゲ板やエロゲ板もＲＯＭったり、書き込んだりして楽しんでます。

たしかにプオタが内輪だけで『技トーク』を続けるのはどうかなと。
ゲームで表現されてる技なら、非プオタの方も会話できますけど、
ぜんぜん出てこない技を延々と語るのは、問題があったと思います。

でも、このスレから「プオタ排除」みたいな流れになってるのはおかしくないですか？
全部のプオタが空気読まないわけじゃないし。
ディープな話題はしません。
ゲーム内のプロレスネタに終始するので、プオタ排除はカンベンしてください。

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/08(金) 22:10:48 ID:rnT3dTbz

>>400
みたいなのは勘弁してほしいということでFA？

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/08(金) 22:24:07 ID:kzJgt22D

>>400
卑屈になることは無いと思うけど。
俺は最近のプロレスを見てないから、
新技リストを見てもわからん技ばかりだった。
だけど、他のゲームや何かの機会で見ることがあれば、
気をつけるかな位に思ってスルーしてたし。

新技要望の話題が、スポーツ・ＲＡＣＥゲー板に不適な話題とは思わない。
わからんかったら、質問するなり、別の話題を振るなり、
スルーするなりすればいいだけだし。

スレが停滞気味で話題も無かったのに、
質問することも、別の話題を振ることもせず、
この流れにする感覚がわからん。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/08(金) 23:01:55 ID:JmWzJiWA

>>402
同意。

プオタばっか目のカタキにしやがってよ。
スレを殺伐化させたのは「嫌プオタ厨」じゃねーか。

>>400さん、胸を張れや。
プオタだからって“排除”は絶対にさせねえ。
安心して書き込みなよ。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/08(金) 23:09:19 ID:PuVGihAb

ランブルローズのスレでも似たような流れになったことがあったな。
残念ながらプヲタはプ板に隔離されてしまったが。

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/08(金) 23:11:33 ID:JmWzJiWA

マ、マジで……？
それは迫害じゃねえか。
……リアルプロレスネタって、そんなに忌避されるのかい？

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/08(金) 23:19:26 ID:kzJgt22D

ゲームについて語るよりも、迫害する方が楽しいっていうような、
悪趣味なヤシがいるんじゃねぇのか？

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/08(金) 23:19:30 ID:vIdCbbTa

>>405
ギャルゲーマーはプロレス知らんからな。
排除したがる。
で、プオタが反発して荒れる。
ごく普通の現象さ。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/08(金) 23:27:37 ID:qqa+Gw4h

プ板の方に誤爆しちまったけど
このゲーム、プロレス好きじゃないと楽しめないと思うけどな
ﾌﾟｦﾀって程じゃないにしても

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/08(金) 23:30:46 ID:CMFU8sEU

>>408
そりゃそうでしょ。

しかし、辻はちっとも強くならんなぁ。

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/08(金) 23:41:40 ID:stbSFyIi

>>408
んなこたーない。俺はプロレスには全然興味ない。
だからってそれを排除しようとも思わないよ。
そっち系の話はある程度の節度さえあればいいんじゃないのかね？

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/08(金) 23:54:48 ID:7QHmg4NO

このゲームをプレイしてリアルプロレスにも興味を持ってくれたら嬉しいな。
本物の女の子がやるプロレスを観るｵﾌとかまでいけたら本望

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 00:02:33 ID:stbSFyIi

>>411
それはちょっと難しいかも……もう10年以上このシリーズやってるわけで、
それでも興味湧かないでいるわけだから。
マリオカートでカーレースに興味持つかっていうと、全然別の話でしょ？
まあプロレス語りたい気持ちはもちろんわかるんだけど、
最低限の空気は読んでほしい。そうである限り俺は文句ないんだが……。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 00:04:22 ID:RPI68pO5

豊田山田Ｗ井上ブルアジャ北斗がいたころの全女なら見ればハメさせられる魅力あったんだがなあ
今、一見さんに自信もって勧められる団体ないよなあ
もう小学生レスラーでガトクーとか、間違った方向に行くしか

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 00:37:50 ID:2P1NN6q2

>>412
そんな即レスして反論するような内容じゃないだろ？
もう少し自由に書き込もうぜ。
これじゃあ検閲じゃないか。
息苦しいよ、このスレ。

誰か、助けてくれよ。耐えられねえ。

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 00:40:02 ID:EyicHKLm

そもそも題材にしているものを排除しようってのが無理な話なわけで。
変な例えになるが、ガンダム麻雀のスレで「麻雀の話や要望は麻雀板でしろ！」って言うようなもの。
仮に自分が好きなものやそれなりに知っているものを題材にしているギャルゲーがあったとして、
ちょっと不自然な点があったら話に出すのはごく当たり前な事だろ？

節度が無いヲタはプロレス側であろうとギャルゲ側であろうと論外だが、わからないから止めろってのは暴論だわ。
これは現実のプロレスとは違うんだからと言えばそれでおしまいの話を、プロレスファンとして罵倒しだすからこうなる。
数少ない、同じゲーム楽しんでるもの同士もうちょっとまったりやりませう。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 00:42:17 ID:iDyum8XA

プ板でやるべき内容とその他の板でやるべき内容の区別つければ解決
それがわからない阿呆が少ないながらもいるから脱線しすぎて叩かれる

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 00:44:23 ID:JwMOrK3z

>>415
すいませんプ板でやります
まで読んだ

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 00:44:46 ID:cLJZ3p4N

ではココは何について取り扱うの？

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 00:49:19 ID:2P1NN6q2

まったくだ。
教えてもらおうじゃないの。
プロレスの話題以外の「何か」なのか？

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 00:51:20 ID:7xXELmth

>>414
別に反論っつーか、単純に俺の話。もちろん入口になる奴もいると思うけど。
ただやっぱ専用スレがあるだけでも恵まれてるんだし、一定の節度は必要だと思う。

>>415
プロレスファンにとってこのゲームはプロレスそのものなんだろうけど、
そこに誰もが納得してるわけじゃないのはわかるでしょ？
さっき上げたようなマリオカートのスレで車の構造の話されたり、
パワプロスレで現実のプロ野球の順位予想ばかりされても困る。
そういうのと同じ感覚があるわけ。
ガンダム麻雀のスレは知らないけど、麻雀板のスレで放映中のガンダムの話されたら
基本的にはガンダム方面の板行けってなるんじゃないの？

あとわからないからやめろ言った覚えも、プロレスファンを罵倒した覚えもないよ。

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 00:51:35 ID:EyicHKLm

>>417
俺はプオタじゃない。育成や経営ゲーが好きなだけ。女の子も少し。
競馬知らないのにダビスタ、ウイポは必ず遊んでるし、サッカーなんてむしろ嫌いなのにサカつく大好きです。
だからこの板にいるんだけど。
俺みたいな奴は他の板にはついてけないし。

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 00:53:02 ID:iHCA/cXi

わざわざギャルゲ板にリアルプネタ書いてるのは嫌がらせ？

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 00:53:12 ID:7xXELmth

>>418-419
ギャルゲー板的にはここは不満要望スレにしたいらしいね。
そして、本当に目的を失ったスレなら落とせばいい。
意味がないからプロレススレにしていいってわけじゃない。

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 00:56:02 ID:cLJZ3p4N

その不満要望で技数の話になり「こんな技ほしい」でプロレス技が出て現状になった。
つまり不満要望スレ（技関連は御法度）でいけばいいのか？

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 00:57:45 ID:ZSn/HQcQ

ここはこのゲームがどれだけクソかをあげつらうスレだが

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 00:58:12 ID:2P1NN6q2

話を蒸し返すようで悪いが、
「技関連の不満」自体がご法度じゃないんじゃないの。

要はリアルプロレスネタで、プオタ同士でやりとりし続けるな、って理解じゃいかんのかね。

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 00:58:35 ID:7xXELmth

さっきから一度もご法度なんて言ってないじゃん。
ただ、よりふさわしいスレがあるんじゃないの？とは思うなあ。

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 00:59:57 ID:iDyum8XA

どうしてプ板向きの話をプ板でやらないのか

という疑問が完全スルーな件
開き直って「このぐらいいいじゃん」しか言ってないで答えてほしいのだが…

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 01:02:37 ID:ij97ah5a

結局そうやって何がダメ何がいいとか決め出すから荒れるんだよ
自分が入れない話題の時は黙ってりゃいい
もしくは自分で話題振ればいいだけ
何がいい何がダメなんて決める必要性全く感じねーよ

まあ、エロ関係だけはエロゲ作品別板行けというのはあるが

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 01:03:09 ID:EyicHKLm

>>420
マリオカートは確かにおかしいと思うが、パワプロの例えはちょっと違うんじゃない？
現実のプロレスの話っていったって、誰々が勝つだとか誰々が強いだとかいう話まではされてないじゃん。
しかも「ばかり」でもないし。

ガンダム麻雀は、麻雀知らないけどガンダム好きだからって人もかなり購入していた。
しかし麻雀としてはいただけない部分が色々とあったのでそういう話もされたし、ガンダムネタの話も勿論随分出たけど、
全部許容されて他でやれなんて話出なかったよ。放っておいても延々とそんな話が続くわけないんだから。
サカつくだって、やきゅつくだってそう。こんな状況はここで初めて経験したよ。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 01:04:59 ID:iDyum8XA

住人が各自でスレを使い分けられればこんなことで揉めないんだけどねえ
まあここは愚痴スレってことでいいんじゃないか
プ板からの出張者が主っぽいけど

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 01:05:38 ID:YSkPTubp

>>430
ガンダム麻雀の場合、ガノタで麻雀好きが集まるスレだろうしね。
レッスルの場合、プロレスに興味の無いギャルゲーマーとかも多いんじゃね？
自身がプオタゆえに、プオタでない人間がどうやってこのゲームを楽しんでるかさっぱりわからんが。

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 01:07:20 ID:2P1NN6q2

＞プ板からの出張者が主っぽいけど

だったら、プオタがこんなに迫害されるかいｗ
昨日なんてＸ－ＭＥＮ３の“ミュータント狩り”を思わせる
プオタ狩りだったぞ。「ウザイ」だの「出てけ」だの。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 01:07:40 ID:cLJZ3p4N

不満スレで技不満言ったら「プ板に行け」って流れか。こりゃ永久ループしそうだな

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 01:08:21 ID:7xXELmth

>>430
残念ながら、ここでは放っておいたら延々と続いてしまうことがあるんだ。
「ばかり」ではないのは認めるし、
基本的にその手の話題はちょくちょくあるくらいなら、迷惑でもない。
でもやっぱり、ここにはあえてプロレス板でなくここに選んだ人も多いんだから、
その辺は程度問題で空気読んでもらわないと困る。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 01:08:36 ID:EyicHKLm

>>429
そう、それで良いと思う。
放っておいてもその話が延々と続くわけないし、自分で別の話ふってもいいじゃん。

>>428
他のスポーツ系の板含めよく知らんが、そもそもプロレスの板にゲームのスレがあるって事自体普通ではないんじゃないの？
漫画板にそれを題材としたゲームのスレなんかたたないし。

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 01:09:23 ID:ij97ah5a

>>430
多分、主眼が麻雀なのが荒れない原因だと思うよ
何せ細かいルール以外は基本的な事一緒だしね
せいぜい「東北新幹線（役ね）がはいってねーよ」とかって程度でしょ

これがガンダムファイター育成ゲーみたいなので、レッスルに近いようなゲームだったら
このスレみたいに荒れると思うよ

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 01:10:43 ID:PGDyvhPP

>>428
なんで「スポーツ・ＲＡＣＥ」ゲーム板のプロレスを題材をしたゲームのスレで
プロレスの話題が出るのがそんなに許せないんだ？

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 01:11:40 ID:YSkPTubp

>>437
…「連ジVSエウティタVS連ザ」な育成ゲームとかが出たら激しく荒れる悪寒。

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 01:14:24 ID:iDyum8XA

>>433
ここで空気読めない発言して袋叩きにされてるのがプ板のプオタだと思うって意味だよ？
前スレ最後～このスレの最初のほうの流れとかさ

迫害って笑わせるないw

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 01:17:50 ID:YSkPTubp

>>440
空気読めてないのはお前さんじゃね？

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 01:18:11 ID:EyicHKLm

>>435
自分は前スレからだけど、延々と続いた事なんてあったか？
1,2レス出てきただけで過敏に反応してるのは見てきたけど。
あえてここを選んだ人がいるから空気嫁ってのは激しく同意。
空気嫁ってのは、プロレスヲタだけじゃなくて、反応過敏過ぎてスレが荒れる原因になってるのに対しても。

>>437
そんなもんじゃなかったよ。確か海底なのに立直かけれたりｗ
役はむしろマイナーどころまで押さえてたんだけど、基本ルールが・・・
まぁ荒れなかったのは、最初から麻雀部分には期待されてなかったってのが大きいかも。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 01:18:31 ID:7xXELmth

>>438
そこを理解してもらうのは難しいかもしれないが、
育成関係の不満が一番出たのがここであって、
逆にそこに不満がほぼでなかったのがプロレス板であって（実際には見てないけど）、
だからここが不満要望スレ扱いされるようになったっていう経緯を思い出してほしい。

レッスルの世界はもちろんプロレスだけど、ガチの格闘技ということになってる。
プロレス板との一番大きな違いはその部分の受け止め方なんじゃないかな。
あくまでここでは「スポーツ」としてのプロレスゲームスレなんだと思う。
だからやっぱり「強くなる」ことに重点を置くことになり、ああいうことになった。
だからスポーツ性が低く、興行である実際のプロレスとは、
ある程度距離をとっていたい気持ちになるんだと思う。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 01:18:41 ID:ij97ah5a

プロレス題材にしたゲームなのにプロレスの内容話しちゃいけないとか
ありえねーだろ

そういう話題の流れになったときに、技の名前書いたら「でてけ」とか
話の流れでそうなってんだからいいじゃん
まして「スポーツ」・RACEゲー板なのに
ギャルゲ板やエロゲ作品別板で言われたならまだ納得いくけどな

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 01:20:48 ID:iDyum8XA

>>438
程度の問題だって他の人が言ってなかったっけ
俺も「許せない」なんて言ってないしー
誰かが止めるまで続くのはさすがにうざいなってことだ
本人たちは自覚ないんだろうけど…ね

>>441
では空気を読んでもう寝る

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 01:21:08 ID:2jnPu67U

スルーすればいいだけ

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 01:22:29 ID:Idd2ciKS

熱狂的なファンを持つジャンル同士の掛け合わせだから、こうなるんだろうなぁ。
ギャルゲもプロレスも濃い連中を多く抱えたジャンルだし。

ガンダム麻雀ったって、ガンダムに熱狂的な層は多いけど、麻雀だけ大好きな人は買わない）だろうし、
サカつく・やきゅつく・ウイポなんかも、元ジャンルと経営SLGの組み合わせが基本的に対立しようがないというか。
まあ罪作りな組み合わせだよな、と。

>>439
ジャンル内の対立なら、まだわかりやすいんだけどな

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 01:22:42 ID:2P1NN6q2

＞プロレス題材にしたゲームなのにプロレスの内容話しちゃいけないとか
＞ありえねーだろ

オレもそこが理解不能なんだよ。

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 01:24:18 ID:EyicHKLm

気分変えてゲームの話するよ。

昨日から3人でマルチプレイ始めたんだけど、マルチプレイで遊んでる人居る？
俺一人だけ集中的に空き巣に海外移籍に新女からの引き抜きと散々だ。
一人はギャルゲーもするんだけど、もう一人はそういうの全くだから、バカンスイベント等では微妙に気まずい空気になるｗ

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 01:27:18 ID:7xXELmth

>>448
・プロレスの話をするのに最もふさわしい板にもスレがある。
・にも関わらずそことは距離をある板にこのスレがある。

なんとかこれで理解はしていただきたい。
納得するのは難しいと思うけど。

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 01:29:53 ID:cLJZ3p4N

いやだから単にプロレスを話してるんじゃなく
不満で出たプロレス技の話をしてるのに板違いっつーのは違うんでないかと。

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 01:32:06 ID:YSkPTubp

>>450
「じゃあギャルゲ板にもスレあるんだし、ギャルゲ的側面からはそこで語れば？」とならんか？
「スポーツゲーム（プロレスもスポーツの一種と判断）としてみた時の分析」なら板違いではないよ。

この板：「プロレスゲーム」として見る
プ板：「実プロレス」と比較
ギャルゲ板：「ギャルゲー」として見る
（他の板は割愛）

上のほうにもそういうのがいたが
「このゲームはギャルゲなんだからプロレス的な見かたはヤメレ」ってのはおかしい。
そう思いたい人間はギャルゲ板で好き放題語れば良い訳だし。

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 01:32:56 ID:ij97ah5a

技の内容まで延々語り出したら、そりゃプ板行けってのもわかる
ドラゴンスクリューの後に4の字出せないのはおかしいとか

でも不満点挙げてる中で、技が少ないからこういうの追加して欲しいなって言ってるだけで
ウザイとか
どんだけ沸点低いんだ？

>>450
なんで距離あんの？
同じゲームの事なのに
まして話の流れの中で不満点言ってるだけで

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 01:33:16 ID:lLkuiEy9

普段勢いのないこのスレがこんなに盛況で、
ここよりは勢いのあるプ板のレッスルスレが閑散としてるのがﾜﾗﾀ

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 01:35:18 ID:ij97ah5a

同じプゲーでも
他のプゲー（レッキンだとかエキプロだとか）はこういう技欲しいっても全然問題無いぜ？

プ板のスレ行けなんて言ってる人見た事ないね

これはギャルゲだからって言うなら、そういう人こそギャルゲ板行けって思うがね
ここはギャルゲ＋プゲーの両方の観点から見れるスレだと思ってたんだけど

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 01:36:30 ID:YSkPTubp

>>455
＞これはギャルゲだからって言うなら、そういう人こそギャルゲ板行けって思うがね
同意。
つーか、まあ俺も>>452でそう言ってるけどなｗ

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 01:38:11 ID:7xXELmth

>>452
いや、ギャルゲ的側面から見るのも思いっきり板違いだと思うし、
それが続けばたぶん同じようになる。
ギャルゲ的な不満をここに追い出したのは向こうの横暴だが、
たまたまこっちの育成ゲーム的不満と娘Tueee!したい層が重なって、
結果的に大騒ぎになってしまったんだと思う。

プロレスはプロレス板、ギャルゲはギャルゲ板でやるのが一番だと思う。
ここはどっちとも少し違った、層の薄いスレだから普段閑散として見えるわけ。

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 01:42:28 ID:YSkPTubp

>>457
＞育成ゲーム的不満
…そういう不満を上げるのに最適な板ではあるんだよな、ここ。
比較対象にもなるサカつくとかこの板だし。
サカつくスレとかだとちょくちょく現実ネタ出るし、それを楽しんでるんだけどなあ…

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 01:45:14 ID:ij97ah5a

サカつくとは違うんじゃないの？
サッカーや野球に「技」に相当する物が無いんだし

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 01:45:19 ID:lLkuiEy9

育成の不満を上げたら
「これはこういうゲームなんだから与えられたものを楽しめ」の一点張りだった人がいたっけ

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 01:47:21 ID:7xXELmth

>>455
それはエキプロとかが>>420でいう「プロレスそのもの」のゲームだからだと思う。
それともプロレスに興味ないのに、買ってスレにまで来る人多いの？

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 01:47:36 ID:ij97ah5a

>>459って言ってみたものの
たとえば○○って選手が出て欲しいって言ってるのと同じか
で、サカ板行けなんて言われるもんなのか？

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 01:47:42 ID:YSkPTubp

>>460
このスレの「ID:8rNQOJxU」だな

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 01:48:23 ID:Idd2ciKS

>>459
例えるなら、最近伸びてきたこの選手入れろ、このレジェンドがいないのはおかしい、みたいな感じになるのかも。

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 01:49:16 ID:Idd2ciKS

orz

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 01:49:27 ID:ij97ah5a

>>461
これだってプロレスそのものだろ
題材プロレスなんだから
逆に、ギャルゲの部分が入ってるからギャルゲ板にスレ立ってんだろ？
そりゃギャルゲ板で言われるならわかるがね

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 01:50:34 ID:YSkPTubp

>>462
そんな感じかな。

古いサカつくだと、ジード（＝ジーコ）は監督になれないんだが
「監督だったらこんな感じの能力かねえ？」
「そんなかな？」
ってレスがあったりする。
それに対して「サカ板池」ってレスは見た事無いな。

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 01:52:16 ID:ij97ah5a

>>464-465
スマン

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 01:56:22 ID:7xXELmth

>>466
>>420や>>443で言った通り、誰にとってもそうってわけじゃないんだよ、
プロレスの名を借りた、実際のそれとはまた少し違った格闘技という感じ。
エキプロとかはもちろんまぎれもなく「プロレス」なんだろうけど。
もちろん今作もプロレスファンにしてみればプロレスそのものなんだろうけど。

「ＳＰＧ的だけどプロレス的ではない」遊び方をしてる層があるのは感じないかな？

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 01:57:43 ID:YSkPTubp

>>469
＞プロレスの名を借りた、実際のそれとはまた少し違った格闘技

で、製作者の誰がそんな事を主張したんだ？

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 01:58:45 ID:7xXELmth

>>470
製作者の都合でスレが立つわけじゃないよ。

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 02:00:24 ID:YSkPTubp

>>471
話題そらすな
「（レッスルは）プロレスの名を借りた、実際のそれとはまた少し違った格闘技」と誰が決めたんだ？
と俺は聞いてるんだ
勝手に定義して勝手な結論をつけてんじゃねーよID:8rNQOJxUが。

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 02:00:39 ID:ij97ah5a

>>469
＞「ＳＰＧ的だけどプロレス的ではない」遊び方をしてる層があるのは感じないかな？
感じるよ
だからギャルゲ入ってるって言ってんじゃん
俺だってそういう楽しみ方もしてるよ
だから何？
wide2のデッサンがおかしいとかそういう人にはギャルゲ板行けって言わないわけ？
プロレス題材のギャルゲなんだから、題材の部分に文句出るのは当然だろ

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 02:01:06 ID:/OTMpGrV

プ板　　　　：プロレス好きの常識の範囲内で語り合う
スポゲ板　：ゲーム好きの（ｒｙ
ギャルゲ板：ギャルゲ（ｒｙ

他所の板の空気を持ち込んだら、荒れるのも道理だわな

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 02:04:03 ID:ptIAwiKo

このゲームは、ギャルゲーやカードゲームや団体経営などの要素があって、
専門板以外には、プロレス技をあまり知らない人や、逆にキャラ萌えが理解できない人などが混在している。

だから、「氷室のドラゴンなんとかに能登かわいいよ能登と名づけました」=>（気持ち悪いから）ギャルゲ板に行け　になり、
ＸＸＸという技があったらどうだろう=>(その技は知らないから)プ板に行け

になるのではと、普段ギャルゲ板にいる洩れは考えた。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 02:04:58 ID:7xXELmth

>>472
話題そらすなと言われても、実際どうでもいいと思うので、それは。
プロレスファンにとってプロレスゲームそのものなのは構わないけど、
プロレス技を使っている、格闘技に近いものという感覚の人間もいるってこと。
で、ここには比較的そういう人が集まってるから、こうなるわけ。

>>473
ギャルゲ的観点で語った覚えはないよ？
それはスレ違いだと思うもの。
ここにはギャルゲともプロレスとも違う層があるって言ってるじゃん。
そんなの少ないに決まってるから進行が遅いわけ。

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 02:05:07 ID:ij97ah5a

つまりこのスレの存在意義は無いって事だな
理解した

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 02:06:12 ID:YSkPTubp

>>476
＞で、ここには比較的そういう人が集まってるから、こうなるわけ。
また決め付けか。
論旨全てが我田引水だなお前。

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 02:09:17 ID:YSkPTubp

>>477
いや、一匹の病人がこのスレの存在意義を必死に否定してるだけだよ。
…そろそろ寝るわ。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 02:10:37 ID:7xXELmth

>>478
じゃあ、どうしてギャルゲーネタで盛り上がってるわけでもないのに、
プロレスネタにウザいレスがつくんだと思う？
ここは発売前には総合格闘技挑戦なんて話題もちょくちょく出てたくらいで、
必ずしもプロレスに大きなこだわりはないんだよ。
もちろん全員がそうだなんていう気はないし、配慮もしてきたつもり。
どっちとも違う層はあるんだよ。そこはわかってほしいな。

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 02:12:15 ID:/OTMpGrV

総合格闘技に挑戦　は
プロレスだからこそだと思うが？

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 02:12:51 ID:7xXELmth

そうなん？それは知らなかったスマン。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 02:16:02 ID:yak9Isc6

つまりここに居る人はレッスル・エンジェルスというゲームを
「ギャルゲーに興味ありません、プロレスに興味ありません、でもゲーム内容に興味を持ったので買いました」
ってこと？

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 02:16:27 ID:ij97ah5a

わかったら何？
その人たちによって叩き出されなきゃならんのか？
あほくさ

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 02:18:14 ID:lUZS/N0A

だからさ。
昨日の>>340->>351みたいな流れはやめてって話。
チェックしてもらえばわかるが、プオタ以外には
何の話だか全然わからんわけ。
それが10レス以上続いたんだよ。

そこから始まったんだ。
『プオタは空気読め論争』がね。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 02:20:05 ID:/OTMpGrV

>>483
ゲーム、プロレス、ギャルゲそれぞれ「どの程度」好きか　って問題だろ。

プロレス板
ゲーム　：★★★
プロレス：★★★★★
ギャルゲ：★★

スポゲ板
ゲーム　：★★★★★
プロレス：★★★
ギャルゲ：★★

ギャルゲ板
ゲーム　：★
プロレス：★
ギャルゲ：★★★★★

みたいな感じ。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 02:20:20 ID:ij97ah5a

>>485
じゃあ話題自分で振れば？

それにプヲタ空気嫁って言った事が発展して
こんなｇｄｇｄなレスが何十と続いてるんだぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｇｄｇｄとわかってても俺は言い続けるけどね

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 02:20:51 ID:7xXELmth

>>484
開き直らないでほしい。
最初から言ってるように、別に叩き出す気なんてさらさらないんだよ？
ただ、
「あえてプロレス板でなくここにいる人がいるのに対して」
「プロレス板という、そのレスにはもっと適した場所があって」
「それでもここでレスをする」
以上は、一定の配慮はほしいと思うんだよね。

どうしてもここでなきゃならない理由があるなら仕方ないけどさ、
今まで、その点は結局誰も挙げてないわけでしょ？

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 02:23:46 ID:ij97ah5a

>>488
プ板帰れって言ってんじゃん

それにだ、どうしてもここでなきゃならない理由は何度も言ったと思うがね
このゲームの要望が出てて、技を追加して欲しいってなったから
それに同意する人が書き込んでいった

ここでなきゃならないってかそういう流れになったんだ
要望の流れで

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 02:24:22 ID:cLJZ3p4N

だから発端はレッスル不満で出た技数不満だから。
プロレス技言う奴はNGってことなんか？

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 02:24:43 ID:yak9Isc6

プロレスに星三つ付けてればプロレス話も十分だと思うけどな

ウザイと感じるのは自分が話に加われないから？
ならスルーして話題変えれば良いじゃん

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 02:27:18 ID:7xXELmth

>>489
まあ正直「それはなるべくプロレス板でやってよ」とは思うこともあるよ。
まあでもこっちとしても程度問題。一切ＮＧなんて言うつもりはない。

てかプロレス板でも技追加要望ＮＧなのか？
ギャルゲ板については色々と聞いているが。
ただ結果としてここではギャルゲ的要望も今ここには少ない。
やはり自然に帰るところに帰っていったんじゃないかと思うけど。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 02:27:35 ID:lUZS/N0A

>>488
いいこと言うね。

ここのプオタのやってることは
ラーメン専門店で「ツマミと酒」ばっかり注文して
何時間も居座ってる客にちかいな。
たしかに酒もツマミもその店のメニューにあるよ。
でも“酒中心”でくつろぎたいなら「居酒屋に行け」って話だろ？
少なくても店主や常連客は、その客に冷たい視線を送るよな。
空気読めってことはそういうこと。

＞ｇｄｇｄとわかってても俺は言い続けるけどね

こんな態度でホントに受け入れられると思ってるのかよ。

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 02:28:22 ID:/OTMpGrV

俺個人としてはプロレス話はOKだが
そうでない人も結構いるようだ。
だったらマニアックになりすぎる前に話を切り上げる・・・
ってのは、普通の事だと思うよ。

延々続けるほうもアレだが、過剰に反応するのもアレだろ。

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 02:28:52 ID:PGDyvhPP

ゲーム中のプロレス要素について語るのは、本来ならこの板が最適だと思うけどな
元ネタのレスラーの話を永遠としてるならともかく、あくまでＴＶゲーム中のプロレス要素について語ってるんだから

レッスルは真剣勝負だけど、本当のプロレスは真剣勝負じゃないからレッスルはプロレスとは違うとか
ギャルゲ版の人間がここは育成関連の要望を書くスレに決めたので、
技追加などの要望の話題は控えろって、ちょっと横暴じゃないか

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 02:30:49 ID:7xXELmth

>>495
プロレス板がなければ、こっちが折れるべき話だとは思っている。
でも昔から住み分けてきたんだよ。プロレス板でもこっちでも瀕死だったけど。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 02:30:54 ID:cLJZ3p4N

>>492
ならココは不満要望スレ（技関連は御法度）じゃないか。
おまいさん427で否定してるやん

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 02:33:06 ID:txKFuEUE

俺もプヲタだけどレッスルにリアルプネタいらね

語りたいクズはプ板行けボケ
つっかつまんねーんだよおまえら

　う　せ　ろ　能　無　し

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 02:33:07 ID:7xXELmth

>>497
否定してるよ、だからご法度じゃない。
５レスくらいで終わるなら、「俺は」文句言わない、こっちがスルーする。
まあ俺以外についてまではちょっと保障できないけど。

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 02:34:11 ID:ij97ah5a

>>493
全然違うだろ

後半部分に関しては
俺という個人は受け入れられないと思ってるよ
でもこんな技欲しいってのは別問題だろ

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 02:34:45 ID:a1998Ja+

500ｹﾞｯﾂ！

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 02:35:14 ID:yak9Isc6

逆に言えばプオタが満を持して得意げに書き込んだ技が、一般人に知らねーよって返されれば
その技はメーカーに対する要望にするには不適切ってことにもなるでしょ
尺を計るという意味ではこのスレ以上のものは無いと思うが

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 02:35:26 ID:cLJZ3p4N

>>499
プロレス技名が出たら結局何かしら言う奴が出で同じことが繰り返されるなら
技関連が御法度にしたほうがいいやん。ソッチのほうが住みやすいんやろ？

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 02:36:50 ID:7xXELmth

>>500
さっき答えてもらえなかったんだけど、
プロレス板で技要望出したら何か怒られるの？
勝手に要望スレ扱いされているけど、ここはそうじゃないよ？

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 02:37:02 ID:ij97ah5a

>>498
リアルプネタなんて語って無いだろ
ゲーム的な内容としてこの技欲しいって言ってるだけで

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 02:37:07 ID:lUZS/N0A

ちょっと待て。
整理しようぜ。
いま討論してる「非プオタ派」は誰も「プロレスネタ一切ＮＧ」などとは言ってないぞ。

7xXELmthだって「５レスくらいで終わるなら」と言ってるし、
オレだって昨日のように10レスも続くのはカンベンというのが主張。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 02:37:26 ID:ij97ah5a

>>506
>>498

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 02:38:09 ID:ij97ah5a

>>504
何度も言ってるだろ
要望の流れになってるから、そういう話が出たって
プ板で要望の流れになれば、同じようにこういう技欲しいってのは出るだろ

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 02:39:32 ID:lUZS/N0A

>>498は「プオタ」だろ？
あんたらの身内なんだから、非プオタじゃない。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 02:41:10 ID:7xXELmth

>>508
それはプロレス板で出た不満だからギャルゲ板でも出るだろってくらい乱暴。
プロレス板でまとめたほうがお互いいいと思うけど、何か障害があるの？
それともここはプロレス板のスポゲ板出張所なの？

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 02:41:11 ID:txKFuEUE

だ・か・ら
リアルプネタは野暮なんだよ
そんなこともわからんのかアホ

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 02:44:05 ID:ij97ah5a

>>510
＞それはプロレス板で出た不満だからギャルゲ板でも出るだろってくらい乱暴
それの方が乱暴だろ

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 02:44:11 ID:lUZS/N0A

＞要望の流れになってるから、そういう話が出たって

あんたは、この「要望の流れ」とやらを強調してるが、
たとえば昨日の「新技追加レス」は突然湧いて出たぞｗ
>>340で、それまでの流れと関係なく、いきなり「技を増やすとしたら」と
すべてのカテゴリーの「追加希望」リストをぶちまけているｗ

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 02:47:34 ID:ij97ah5a

>>513
その前の返し技論争があってさらにその前は要望の流れじゃん
返し技論争にしても「返し技多すぎだから減らせ」って流れだし

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 02:49:09 ID:7xXELmth

>>512
こっちの立場から見れば似たようなものだよ。
ここはプロレス板のスレとはたとえ似て見えても違うスレ。
特に育成に関しては正反対の意見を持ってたくらいの関係なんだから。
あっちで言ったから当然こっちでも、なんてことにはならないよ。

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 02:49:34 ID:yak9Isc6

>513
このスレは50に満たないところから要望・不満が本流になってるよ？
だから技数に不満がある人が書き込んだんじゃないの？

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 02:54:18 ID:txKFuEUE

つっか俺はおまえらの誰よりもプ詳しい

だが野暮でピザで臭え2ｃｈのプヲタはキモい
おまえらのリアルプネタ書き込みはことごとく興ざめ、つまらん

もう息すんなおまええら

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 02:54:29 ID:ij97ah5a

>>515
つまり俺達の望まない会話すんじゃねーよ
って事ね

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 02:55:10 ID:lUZS/N0A

>>514
聞いてくれ。
「返し技論争」は“非プオタ”も参加できるの。
だって「ゲーム内の事象」の話だから。
あの技で返されて負けたとか、多い･少ないまで感想がいえるんですわ。

でも、ゲームに「入ってない技」をズラズラ並べられてもさ。
リアクションの取りようがない。
結局、レスできるのはあんたらのようなプオタだけ。

まあ、あくまでオレ個人の感覚で言えば
「返し技ならカッコイイ技があって、椅子攻撃をキックで返すんだけど、
ヴァンダーミネーター（でいいの？）を入れて欲しいな」とか
説明付なら、まだやりとりのしようもあるんだけどね。

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 02:55:34 ID:/OTMpGrV

このスレの頭のほうは
ギャルゲ板から来た「お嬢様特急ｸﾝ」がﾌｧﾋﾞｮってた頃なんで
あまり参考にならないんだな　＾＾；

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 02:56:05 ID:7xXELmth

>>514
さっきと同じ言い方になるけど、
「プロレス板に適した内容の要望を」
「たまたまこっちで別の要望の話題になっていたからというだけで」
「プロレス板でなくここの板を選んでる住人がいるのに」
「あえてここでレスをする」
なら、やはり最低限の配慮はほしいわけ。

>>518
それは否定済み。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 02:56:59 ID:cLJZ3p4N

プロレス技名NGってことか。
かつてのギャルゲ板を思い出しますな。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 02:58:12 ID:txKFuEUE

>>522
捨てゼリフきもいｗｗｗ
プヲタ涙目ｗｗｗ

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 02:58:42 ID:7xXELmth

>>522
どうしてそういうオールオアナッシングな結論になるかなー

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 03:00:41 ID:cLJZ3p4N

>>524
そうでないとまた同じ事が起こって同じ論議が繰り返されるからだよ

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 03:02:15 ID:lUZS/N0A

あれ、ij97ah5aは寝ちゃったのか？
あんたが一番の論客なのに。。。

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 03:02:59 ID:a1998Ja+

食い付けない話題が出たらスルーするなり話題転換のネタ振りするなりすれば済む話じゃないかな。
そりゃあ技関連の話や萌え話くらい出るでしょうよ。

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 03:04:07 ID:ij97ah5a

>>526
いや
平行線だからこれ以上話す意味が無いってだけ

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 03:04:32 ID:yak9Isc6

>524
TPOとか空気読めというだけの話なのは分かるけど、荒れやすい板・スレなんだから荒れやすいネタは
完全禁止にした方が良いような気はするな
個人的意見だけど

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 03:04:54 ID:YvZ/7g3o

プオタウザイって言われたからって、存在を全否定されたかのように必死に自己正当化しなくてもいいじゃない

そういう反応するから余計ウザイって思われるのも事実

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 03:05:21 ID:VDE0C5ny

話自体はすげー単純だな。
プヲタはくせーから来るなってハッキリ言ってやればいい。

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 03:07:42 ID:7xXELmth

>>529
でもそれだとギロチン（旧作）うざっ！とも言えなくなるしなあ。
それとなく誘導できれば、それが一番いいんだけどねえ。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 03:08:37 ID:W657rhxr

完全禁止はやめときな。遺恨が残るよ。
某ランブルスレみたいにね…

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 03:09:06 ID:ij97ah5a

>>530
このスレでの存在を全否定されたでしょ
プ板帰れって

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 03:11:20 ID:VDE0C5ny

つーかプヲタは嫌われ者だって事をちゃんと自覚した方がいいな。
マジで巣から出てくんなよｗ

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 03:13:36 ID:7xXELmth

>>534
そういう子供みたいな切れ方するなら、どこかに帰るよりも今すぐ寝るべきだ。

>>533
ランブルスレの状況はわからんが、俺もそう思うなあ。

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 03:14:25 ID:ij97ah5a

>>536
子供みたいなキレ方ってか実際言われてるじゃん
ID:VDE0C5nyみたいなのとかは別としても

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 03:17:03 ID:yak9Isc6

この流れでプオタは巣に帰れって意見も出てるんだから、遺恨を気にするも何ももう遅いと思う

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 03:19:11 ID:7xXELmth

>>537
俺もlUZS/N0Aもそんなことは言ってないし、むしろ逆だ。

パッと見た限りVDE0C5nyくらいだぞ？
ただの煽りかどうかが判断つくなら、他もわかるだろ？

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 03:20:04 ID:txKFuEUE

>>340-360で俺が何度も忠告しただろ、つまらんから氏ねってｗ

それを無視して延々新技レス続けたピザプヲタの自業自得ｗｗｗ

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 03:20:49 ID:ij97ah5a

>>539
今はね
あなたも、lUZS/N0Aもこれから先言わないだろうし
そういう流れになったらたしなめる程度なのは分かるよ

でもこれから先、同じ事になったら同じようになって
やっぱりプ板帰れになると思うよ

完全禁止でいいんじゃない？
俺が悪かったよ

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 03:21:07 ID:qG/aGwht

だからここはシュート的な、強いﾔﾂが勝つ、という事で、
ﾌﾟ板はアングル的な、勝ったﾔﾂが強い、という事で住み分けできれば良いのでは。

ｷﾞｬﾙｹﾞｰ板は俺の…萌え～！　で良いし。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 03:23:35 ID:txKFuEUE

>>542
おまえもキモいから追放

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 03:24:32 ID:KrdCT/e4

存在意義とかルールを気にしないといけないって大変だね。
ギャルゲ板の自由すぎる空気にどっぷりつかっちまうともう戻れないぜ。

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 03:27:05 ID:7xXELmth

>>544
どこがだよ・・・
ギャルゲ板が勝手にここを不満要望のはけ口にしたせいで、
えらい迷惑したんだぞ。
ギャルゲ的な不満はギャルゲ板のほうで処理してほしかった。

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 03:27:21 ID:PGDyvhPP

>>536
プロレス関連の話題はすべてプ板ですべきだけど、５スレぐらいなら俺は我慢してやるよ
ってスタンスじゃあ、全否定とほとんど変わらないと思うけどな。

オレは現実のプロレスはあまり見ないけど、プロレスマニアじゃなくてもレッスルやってれば
プロレスに関しての意見や要望も出るのは自然なことじゃないか？
なぜ、スポーツゲーム板でそれが否定されるだろ。

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 03:28:16 ID:/OTMpGrV

志村～
住み分け住み分け

548 ：546：2006/09/09(土) 03:28:39 ID:PGDyvhPP

× ５スレ　→　○ ５レス

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 03:30:03 ID:7xXELmth

>>546
我慢してやるよ、って言ってるようにしか見えないかなあ？
お互いにある程度は我慢するのが当然。
でもそっちにはそっちの領分があるんだから、なるべく譲ってほしい。
そういうことじゃだめなのか？

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 03:33:21 ID:lUZS/N0A

スマン、マジ睡魔。。。
あとは任せたよ、7xXELmth。
ヘンなアオリ厨が暴れてるが、頑張ってくれ。

それから、ij97ah5a。
わかりあいたかったなあ。
これは本心からそう思うよ。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 04:27:18 ID:/OTMpGrV

技名羅列がウザがられたのは「ゲーム性に寄与する要素ではなかった」のが発端なのだろう。

技名や威力の変更が可能なゲームなので「似たような技は改名で脳内補完すべし」
ってのが『ゲーム板住人にとって潜在意識的暗黙の了解』　だったからではなかろうか。
もちろんソレ専用の絵やデータがあればなお良いのだが、
ゲーム性が変わらないなら正直どっちでもイイのだ。

それに対し、細かい違いも漏らさない方向性はアーカイブ的意味を持つ。
名前と絵が全く同じだとしても「別技は別技」なのだ。
脳内補完よりも「実際に収録されている事が重要」なのが『プ板的暗黙の了解』なのだろう。

互いの価値観の相違に配慮せずに（気付かずに）話を進めれば
平行線のまま交わる事はない。

って　養老孟司＠バカの壁　が言ってた。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 08:21:12 ID:GYSW0OX5

こっちで育成の要望が話題になってた頃に、
誰かがそれをプ板に持ち込んだりしたら、
即「スポゲ板帰れ」だっただろうになあ。
なんで逆のことを考えられないんだろうか。

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 08:50:01 ID:tJEgsyFN

>>551
今回問題なのは同類亜種として脳内補完を可能にする技まで省かれたりしてるところなんだがな

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 08:50:28 ID:At1PbMcl

推奨NG
ID:txKFuEUE
ID:lUZS/N0A
ID:7xXELmth

ふーすっきりした。

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 08:58:41 ID:5s6SNbWS

(´ﾟｰﾟ)まだもめとんのかい
仲良くしーや

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 09:25:40 ID:jivxLqnk

このスレはスポゲ板にあるわけだが、プロレスってスポーツなの？

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 09:26:18 ID:At1PbMcl

>>556
新日が「キングオブスポーツ」って称してなかったっけ？

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 10:25:54 ID:RPI68pO5

魅せるって意味では新体操もトランポリンもスポーツ競技に入るぞ
スポーツで問題ない

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 10:26:19 ID:B5rqlaeD

一連の流れを見てると、所謂「プオタにしか分からない技」に簡単な説明でも付けてくれていれば、
プオタ以外も話題に参加できて、今みたいに波風は立たなかったような気がする。
まあ、プオタがそうしなかったからと言って、「プオタ消えろ」ってのもどうかと思うが。
内輪や叩きにならないように、お互い気をつけようや。

↓レッスル話再開どうぞ

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 10:31:44 ID:fEWK2cBS

これ、設備投資しないとステップアップできないから、
博打興行打てなくなったね。

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 11:11:13 ID:LumIRBOr

プオタはコミュニケーションに問題があるんだな。

ドロップキックとか四の字固めとか、イメージわきにくいネタはプ板でやれよ。
つか、おまえらはファイプロでもやってろってーの。レッスルするなっつーの。

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 11:15:37 ID:At1PbMcl

サバイバーの最大の弊害は、>>561みたいな馬鹿を生んだことだな。

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 12:22:40 ID:gZfHzRW6

レッスル関連ではこの板が一番レベル低いww

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 12:32:03 ID:xwV0pJ/5

過去ログ読んだ。
夜通し、熱い議論が展開されていたんだね。

ID:txKFuEUE
ID:lUZS/N0A
ID:7xXELmth

あんたらがここのオピニオンリーダーになってはくれまいか？
どうも、このスレは正しい方向に導く人物が必要な気がする。

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 12:58:27 ID:LumIRBOr

わかった。お引き受けしよう。

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 13:05:37 ID:yak9Isc6

>564
なんというか、凄い意見だな
常駐して意見監視しろってこと？
それなら素直に管理人付きのファンサイト作ったほうが良いと思う

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 13:11:47 ID:w8ZS+MQH

一晩経ったのにまだ引きずってる人がいっぱいいるな
粘着質だなあ

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 13:16:25 ID:rEqWxrxn

>>567
だからここに隔離されてるんじゃねｗ

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 13:17:52 ID:oG31/qBk

正しい方向（笑）

何だよ正しい方向って
こいつウザイこいつウザイって騒ぐのが正しい方向か
俺が分からない話するんじゃねーって叩き出すためのスレか

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 13:26:35 ID:xwV0pJ/5

＞こいつウザイこいつウザイって騒ぐのが正しい方向か
＞俺が分からない話するんじゃねーって叩き出すためのスレか

いいえ。
このスレを「クソスレ化させないこと」が正しい方向だと思う。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 13:59:52 ID:9FLY6KNb

さすがプオタ、血の気の多いやつばっかりだｗ

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 14:13:38 ID:mCVpL1v1

>>570
今すぐここを去って、自分でファンサイト立ち上げて自分と同じ意見の奴ばかりで盛り上がるのが
一番だと思うよ
君にとっても他の住人にとっても

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 14:17:21 ID:HOlToHdE

２ちゃんをなにか勘違いしてんじゃないか。

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 14:38:59 ID:pEr+sK9j

>>564
いわゆる“督戦隊”？
戦場を見守り、卑怯なふるまいをする兵士がいないかチェックするヤツ。

ただし、決めるなら条件付だな。
「スレの進行が正常化するまで」とか具体的に限定しないとダメだと思う。
絶大な権限を与えることになるんだからさ。

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 14:43:31 ID:fGzzct3t

一応確認しとく。
この流れネタですよね？

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 14:56:47 ID:w8ZS+MQH

ネタでやってるつもりだろうが果てしなく寒い

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 15:12:33 ID:Nj8gyOME

このスレはこれでいいと思う

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 16:16:27 ID:+1tUhLJr

「レッスルネタ」比率の低さは異常だな。
むしろレッスルネタを書き込むのはスレ違いと錯覚しそうだwwww

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 16:23:04 ID:M7jW7LZ3

じゃあ白々しい気もするけど、何切るでもやってみる？
プレーヤーは武藤のほうね。技名は面倒なので適当に短縮した

武藤　HP10割　　　　　　結城　HP:10割
　　　腕10割　脚10割　　　　　腕10割　脚10割

筋７器６体Ａ回Ａ速６　　　筋　器　体　回　速
投Ａ極６パ７打Ａ飛Ｓ　　　投Ｓ極６パ８打Ａ飛７
投７極７パ８打８飛９　　　投Ａ極７パ８打７飛８

投：アームホイップ２　ブレーンバスター３　ノーザンＬ５　裏投げ７
極：スリーパー１　片逆エビ２　コブラ４　ドラゴン６
パ：ショルダー１　ラリアート３　タイガー５　パイル７
打：エルボー２　ニーパット３　延髄斬り５　シャイニング８
飛：ドロップ１　ローリング３　Ｊネック４　Ｆボディ６　Ｆニール８
他：間合い１　スモールＰ４　ラ・マヒストラル７

飛Ａ　飛７　打Ａ　パ７　極５

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 16:25:14 ID:M7jW7LZ3

ちなみに自分の場合
打Ａでエルボー２かなあ。

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 16:41:58 ID:LumIRBOr

ハァ？
打Ａとかｱﾘｴﾅｻｽ
素直に武藤を切れ

こうですか！？わかりません＞＜

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 16:47:36 ID:YqrIvHjD

極5を切って相手の手札の具合を見るわ。
投カードが手出しで出てこないようなら、次手打Aから攻勢に出るかな。

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 17:21:24 ID:BTxyYgX6

うはｗｗｗ　俺ﾖﾜｽｗｗｗｗｗ
極５－○投６○　ボディスラム　　パ７ー○打９　エルボー
○打Ａ－パＡ　エルボー　　　　　飛７－○投Ａ　ボディスラム
打７－○パＡ　Ｓタックル　　　　打６－○投９　ボディスラム

左上から右に見る。５ターン目のパＡだけ手出し、あとはツモってきたみたい。
で、今こんな感じ。補正は３つかな？

武藤　HP６～７割　　　　　　結城　HP:ほぼ10割
　　　腕10割　脚10割　　　　　腕10割　脚10割

筋７器６体Ａ回Ａ速６　　　筋　器　体　回　速
投Ａ極６パ７打Ａ飛Ｓ　　　投Ｓ極６パ８打Ａ飛７
投７極７パ８打８飛９　　　投Ａ極７パ８打７飛８

投：アームホイップ２　ブレーンバスター３　ノーザンＬ５　裏投げ７
極：スリーパー１　片逆エビ２　コブラ４　ドラゴン６
パ：ショルダー１　ラリアート３　タイガー５　パイル７
打：エルボー２　ニーパット３　延髄斬り５　シャイニング８
飛：ドロップ１　ローリング３　Ｊネック４　Ｆボディ６　Ｆニール８
他：間合い１　スモールＰ４　ラ・マヒストラル７

極９　投８　他４　打５　飛Ａ

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 17:26:28 ID:BTxyYgX6

違うか、補正は２つ？
自分の場合はちと不利なんで、ここで飛ＡでＪネック行く。

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 17:45:51 ID:9fMCjW19

他４　極９とうけて、残りで畳み掛けつつ必殺待ちか？

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 18:05:19 ID:BTxyYgX6

>>585ずいぶんと耐える方ですなあ。でも巻き返した。
○他４－パ８（手）間合い　　極９―○打Ａ　ニーパット→返し
他２－○極８　スリーパー　　○打Ａ―他８　エルボー
投８－○パ８　Ｓタックル　　○飛８―投３　ローリングＳ
○打５－極６　エルボー　　　パ５―○投６　フロントＳ
○飛８―打７　ローリングＳ　○パ６―打１　ラリアート
打１－○極７　コブラＴ　　　○打６－飛８　延髄斬り
　
最初のパ８以外、全部右端から。打１が出てくるあたり、カスだらけか。
位置は右端。

武藤　HP４割強　　　　　　結城　HP:３割弱
　　　腕10割　脚10割　　　　　腕10割　脚10割

筋７器６体Ａ回Ａ速６　　　筋　器　体　回　速
投Ａ極６パ７打Ａ飛Ｓ　　　投Ｓ極６パ８打Ａ飛７
投７極７パ８打８飛９　　　投Ａ極７パ８打７飛８

投：アームホイップ２　ブレーンバスター３　ノーザンＬ５　裏投げ７
極：スリーパー１　片逆エビ２　コブラ４　ドラゴン６
パ：ショルダー１　ラリアート３　タイガー５　パイル７
打：エルボー２　ニーパット３　延髄斬り５　シャイニング８
飛：ドロップ１　ローリング３　Ｊネック４　Ｆボディ６　Ｆニール８
他：間合い１　スモールＰ４　ラ・マヒストラル７

他５　極３　極１　極８　飛Ａ

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 18:08:10 ID:BTxyYgX6

自分なら極３でドラゴンスリーパーかなあ。
極１はもう捨て枠にしたい。

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 18:35:01 ID:YqrIvHjD

この流れだったら、
位置が中央付近なら極8でドラゴン、端っこならとりあえず他5で調整するかな。
でもそろそろCOMの鬼ヅモが来るかも分からんね。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 18:44:49 ID:BTxyYgX6

端なので他から行ってみた。てか飛カード全然こなかったなあ。
あと基礎体力間違ってたｽﾏｿ。
って、補正あるとはいえ飛Ａでパ７に負けるのかｗ
フライングニールは時期尚早だったか。でも勝ったと思ったんだけどなあ。

他５－○投７　バックドロップ　　飛Ａ―○パ７　ＳＴＯ
飛８－○必　　バックドロップ→フォール

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 18:57:34 ID:P8J3/JOe

コレはコレで荒れそうな気もｗ
面白いケドね。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 19:03:05 ID:YqrIvHjD

>>589
惜しかったなぁ。
>>587の時点か次で飛Aボディプレス炸裂させてたら
もしかしてって感じだけど、最後で必カード出してくるあたりが鬼だな。

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 19:08:20 ID:BTxyYgX6

ごめ、極め６ドラゴンスリーパーじゃなくてドラスクだったｗｗｗ
端関係ないじゃんｗ　でも投７じゃどっちみち同じか。

>>590
まあ頻繁にやることじゃないねえ。
荒れた雰囲気の時にしれっと始めてみたらいいかも。
スポゲ板だけに試合は手動派が多いと思ったんだけど、そうでもないのかな。

>>591
一応リベンジは果たしておいたｗ
しっかり「あの娘には…」発言してくれました。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 23:50:29 ID:pP/P2JWR

おっ、レッスルスレ見っけ。
外人レスラーのモデルが時代と共に劣化してるので脳内補完。

○ダークスター・カオス＝バティスタ
○クリス･モーガン＝ビッグショー
○ジェナ・メガライト＝カート･アングル

団体もＲＯＨとか、ＴＮＡ－ＮＷＡとか結構当てはめてます。
あの中国人の子は、ロブ・ヴァン・ダムに作り変えたいなあ。

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/10(日) 00:36:04 ID:m6zL3XQB

流石に釣りかと疑ってしまう。

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/10(日) 00:44:40 ID:vyKb1Kdq

>>593
オレは海外団体のベルトを複数獲ったら、ひとつは「Ｘ－ディビジョン」。
ローズお嬢様は「キャプテン･カリスマ」ですよ。
ローズバスターは「アンプリティアー」に脳内で変換してるねｗ

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/10(日) 00:45:41 ID:ROaTRx1r

という荒らしでした

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/10(日) 00:56:11 ID:Uh2MIt+t

先月の巡業で一ヶ所中止になったせいで、
若干の赤字に。

秘書「私のお給料はどうなるんでしょう・・・」

えーい、お前は自分の給料の事しか考えられんのかw

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/10(日) 01:49:02 ID:Ss3OjDet

あーあ、一気に廃れたな。
戦犯が誰とは言わんけどよ。
胸に手を置いて、よく考えてくれよな。

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/10(日) 02:31:48 ID:DO0i/iQ9

むしろ今は息を潜めている状態だな。
頼むから変な親切心とか起こすなよ？

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/10(日) 08:47:07 ID:FxSbpjPH

>>594 >>596
こんな督戦隊（？）がみはってるようなスレに誰も書き込まんと思いますが。。。

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/10(日) 09:14:21 ID:ELNibjmJ

>>597
普通会社って2回不渡り出したら倒産すんだけどな
3回目まで許してくれるなんて優しい社会だ

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/10(日) 09:58:17 ID:sj7HgdQA

たぶん、>>601は「赤字決算」と「不渡り」を勘違いしてるｗ
別に月次の収支が赤字でも、手形が不渡りになるとは限らない。
むしろ、赤字決算が３か月続いたら必ず倒産する社会って厳しいんじゃね？

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/10(日) 11:23:36 ID:mYPWB930

また暑苦しい奴らが吹きだまってきちゃった。
悪いが離脱させてもらうわ。
こんな息苦しいスレにはいられねえ、アタイ的には。

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/10(日) 11:31:34 ID:UjNKLPAH

合体技のバリエーションがもっと多いと良かったな。
ドゥームズデイデバイス、ポエトリーインモーション、スナップショットあたり。
あと３Ｄや俺ごと刈れなんかがあるとタッグ戦がかなり充実したと思うのだが。

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/10(日) 11:36:35 ID:nFbDDLx0

キモいから氏ね

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/10(日) 12:20:53 ID:doqQHraf

いいや、もうガマンできません。
糞スレ化するよりはマシだよ。僕も書きます。

>>604
ＴＷＷＡはオレ的にはＸ-ディビジョンです。
メガライト＝サモア・ジョー
ジェシー･ビーチ＝ピーティ･ウィリアムス
キャシー・ウォン＝ＡＪスタイルズ

スタイルズクラッシュやカナディアンデストロイも欲しかったよね？

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/10(日) 12:38:39 ID:kd7xbLhS

いや、
お前のやってる事が糞スレ化へのアシストだからｗ

まあ、
ここはレッスル関係の隔離スレだから、
好きにやりな。

他の関係スレへ遠征して迷惑かけるんじゃないぞ。

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/10(日) 13:16:06 ID:ELNibjmJ

>>602
やーだって赤字決算でもどっかから金借りてる描写ない
マイナスになっても無利息
となると不渡りで待ってもらってるとしか言いようがないじゃん

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/10(日) 16:17:53 ID:V2Q9WE22

>>608
何億借金を抱えようが、３ヵ月後に借金なしの３億持って最初の状態から再スタートできるからな。自社ビル持っていようが、移動車両持っていようが、全国で数箇所のグッズショップもっていようが、
そんな反面、数AP＝数十万の借金でも、返せなかったら、財産を処分も出来ずに容赦なく倒産する。

今月数十万円の借金を返済できなければ、倒産するような会社で選手を褒めるだけで１００万かかったりするけど、
何億の返済のめども立たない借金を抱えた会社に文句ひとつなく、退団すらしない選手もすごいよな

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/10(日) 17:48:06 ID:ELNibjmJ

ついでにもっとサイドビジネスに手を出したいな
失敗すると大きなマイナスになるの

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/10(日) 18:15:26 ID:DtXTmRDX

フットボールリーグ作ったり永久機関作ったりしてーな

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/10(日) 18:21:50 ID:n9/7zbKz

結局ここのスレを変な方向に持っていくのは、
ここを隔離スレとか不満要望スレとか、
都合のいい解釈で好き勝手やる>>607みたいな奴らだな。
糞スレとか過疎スレとか思うなら、わざわざ他所の板にまで来るなよ。

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/10(日) 18:51:31 ID:3bwODUIr

>>611
猪木さんにはでっかい夢がある！

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/10(日) 18:53:15 ID:56Su75rp

そういう輩はスルーして、好きなネタをある程度自由に話せた前の流れに徐々に戻していこうか。

技を追加するなら海外や男子系のよりもやはり女子選手が使う技を中心に増やしてほしい。
LSD、ヘルスマッシャー、Dフットスタンプ、スコーピオンライジング、トルネードA、モモ☆ラッチ…
挙げればキリがないが現役からレジェンドまで幅広く入れてほしい。
勿論ライトユーザーもわかる様に簡単な技解説は必須になるだろうけど。

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/10(日) 18:55:56 ID:P7x80Pk9

荒らす気マンマンだな。

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/10(日) 19:03:25 ID:n9/7zbKz

新技が増えるのは純粋にいいことだとは思うけど、
俺としてはコーススクリューパンチでも地獄車でも竜巻旋風脚でも全然構わない。
ってそこまで極端なのは俺くらいかｗ

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/10(日) 19:11:49 ID:DgxyM2MM

女子といえばキャメルクラッチ
鼻フックはランブルローズにあるから無理か

やっぱ用語解説無いのは不便だよなぁ…

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/10(日) 19:23:05 ID:nFbDDLx0

プヲタいい加減にしろボケ
臭えから氏ねゴミ屑

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/10(日) 19:35:04 ID:ldNGUux2

無視してオレも要望書くぜ。

タッグを組んだとき、いくつかの既定チームには「専用コメント」が欲しいな。
ジューシーペアなり、千種＆むとめとかは「黄金コンビ、復活よ」みたいなの
言ってくれたら、メチャクチャ萌える、いやいや燃えるｗ

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/10(日) 19:49:18 ID:n9/7zbKz

言われてみればジューシーペアって、タッグでゲスト参戦してるのに、
タッグらしい設定はパラの相性がいいくらいで、あとは何もないんだな。
ゲストだけに次回作があったとしても参戦は微妙だし、ちと残念だ。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/10(日) 20:22:57 ID:LU+/h7Ar

赤字決算が一年続いたＪＷＩを見てただけにその辺はどーでもいいやｗ

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/10(日) 20:25:40 ID:LU+/h7Ar

まあ横の繋がりがほしいってのはあるな。
もう少し選手間での交流って欲しかった。どいつもこいつも社長で社長がうざくなったよ

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/10(日) 20:51:32 ID:wYVnUXMX

遺恨発生のイベントも、投げっぱなしだもんなｗ

「社長、次のシリーズで○○と決着させてください」とか直訴するシステムがいい。
こっちも、じゃあタッグで開幕当たって、シリーズ最終戦の後楽園プラザでとか
興行の内容を決める面白みが増すのにな。

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/10(日) 21:31:48 ID:qwDoNz8G

>>623
遺恨のあるもの同士で途中でタッグ組ませてみたりなｗ
仲間割れもほしいよなあ、やっぱり
同士討ちとか

あと3ﾒﾝﾀｯｸﾞベルトは欲しいな
せっかく3ﾒﾝﾀｯｸﾞあるのに

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/10(日) 21:32:04 ID:ELNibjmJ

新人の情報が無さ過ぎるのもな
柔道で全国制覇した逸材とかアマレスチャンプとか社長の耳に入ってもいいと思うんだが
あと自分から道場を訪ねて「入門希望です！」とかやって欲しい
引退した選手のフロント入り、コーチ就任なんかの選手周りのイベントが寂しいと思う

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/10(日) 21:35:54 ID:n9/7zbKz

フルボイスってのがイベント増への壁になってるな。
まあ、時代を考えればそこを譲るのは難しいだろうしなあ。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/10(日) 21:38:33 ID:LU+/h7Ar

無駄な台詞をカットすればいい話じゃないかと思うんだが
台詞のおかげでテンポ悪くなってる箇所がいくつかあるし

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/10(日) 21:42:15 ID:MkLv0RJO

フロント入りやコーチ就任を追加したので
キャラ不足になりキャラ数を２倍に。１人あたりの絵数を半数にしました。
キャラ数増加にセーブデータ容量が倍になりました。
会話が増えたのでフルボイスを中止。

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/10(日) 21:51:21 ID:Yc4SYzBR

フルボイスじゃなくていいんだけど
ギャルゲーオタはそんなに声優の声を聞きたいのか？

まぁ、声優のおかげで売れてる部分もあるんだろうけど。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/10(日) 22:01:42 ID:NpdsQSgx

今回のキャスティングはねらっていると言われてもしょうがないな。

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/10(日) 22:02:03 ID:YFkT6t+D

>>623
そうだね、遺恨の時みたいに誰と戦いたがってるかは秘書に言わせて
「社長、次のシリーズであの娘と決着させてください」
ってセリフにすれば声は一種類で済むし。

あとはケガした時は、試合中に「ちづる選手の足の様子がおかしいですね」
とか実況を入れて試合後にケガをしたことを報告してほしい。
自爆で怪我した時はともかく、誰にケガをさせられたのか分かったほうが
ストーリー性をもたせられるし。

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/10(日) 22:20:45 ID:dLokMeUQ

＞台詞のおかげでテンポ悪くなってる箇所がいくつかあるし

あるあるｗ
プロレス大賞で同じ選手が受賞する度に同じコメントをしゃべるのがウンザリ。
あのセリフは何回か連続で聞く可能性が高いんだから、もう少し工夫してほしかった。
まったく捻りがなくて、つまらんコメントだもんな。

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/10(日) 22:24:35 ID:nFbDDLx0

飛ばせばいいだろマヌケ

おまえら演出過多要求厨がいるから
ゲームがどんどんつまらなくなるんだ

ムービー過多なＦＦでもやってろゆとり世代

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/10(日) 22:30:02 ID:dLokMeUQ

演出過多ってのは、むしろゲームの幅を狭くするんだろ？

ここで挙げてる要求は演出過多じゃないよ。
むしろゲームの幅を広げる方向だし。

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/10(日) 22:31:15 ID:n9/7zbKz

飛ばせばいいで済むんだったらそもそも文句など言わないわけで。

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/10(日) 22:37:46 ID:nFbDDLx0

こういうどーでもいい演出過多を要求する厨が多いから
どんどんゲームの自由度が低くなって
ついにはむとめみたいな装飾過多キャラばっかになる

おまえらがレッスルダメにしたんだよボケが

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/10(日) 22:41:09 ID:n9/7zbKz

何だお前だったのか、懐かしいなｵｲ
賑わってるスレじゃ存在感示せないからここに来たのか？ｗ

つくづく損な役回りなスレだな……

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/10(日) 22:59:28 ID:CDaRhOBM

>>637
>>636ならいつも来てるやん
てか督戦隊に任命されてなかった？

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/10(日) 23:10:23 ID:LU+/h7Ar

どちらにしても演出云々語るならこのゲームはむしろ不足してると言い出しちゃうぞｗ
足を踏み鳴らすまでとは言わない。せめて試合の盛り上がりくらいわからせてよ。
大技使った時だけ歓声だから盛り上がりにかける…会場が盛り上がってからフォールしたいじゃん？

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/10(日) 23:15:07 ID:Uh2MIt+t

まぁ、愚痴ばかりなのもアレだから・・・

レフェリーのカウント2と3の間が、
女子プロレス(全女だけかもしれんが)っぽいよね。

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/10(日) 23:19:32 ID:n9/7zbKz

>>638
そうなのか、罵詈雑言残してくだけなら意識もしないからなあ。
装飾過多か金太郎飴のどちらかのキーワード入ってないと気づかないｗ

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/10(日) 23:29:48 ID:yJ8W0HDu

>>641
いや、推測なんだけどね
ヴォケ、氏ねが口癖でプオタ嫌いだからなんとなく

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/10(日) 23:38:32 ID:2VSYgEWy

あちこちで言われてるが「通常の試合」以外の試合形式が欲しかったなあ。
まあ、金網デスマッチとまでは言わんけどｗ
完全決着のための試合。

ハードコアスタイル、ラストマンスタンディング、ノーホールズバード……etc

その代わり、乱発できないとか、選手の怪我率が飛躍的に上がるなどの条件付で。

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/11(月) 00:11:23 ID:wAutF2GY

エキプロやってた人やWWE好きなら多彩な試合形式が用意されてないと
物足りなさを感じてしまうのは分かる。
個人的には試合ルール
(通常プロレスルール・ダウン&ギブアップのみの格闘技ルール等)
を年度始めとかに設定できたら団体としての方向性を作れていいなと。
ファイプロぽいけど。

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/11(月) 00:14:47 ID:4rB1j3HZ

>>643
あのカードバトルのシステムでそんな細かい試合形式できるかｗ
まあ、時間無制限とハイスパート600（システム的には試合開始から大技が決まる終盤の補正でスタート）ぐらいは欲しかったが

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/11(月) 00:18:40 ID:Gfb4QSsu

失神決着・締め落とし決着や、わざとフォールを外す、ギブアップしても放さない等の
選択肢をいれてもらえれば、個人的にはすごくもえるんだけどな

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/11(月) 00:23:22 ID:ZK/uUw5H

阿呆かw
コレに期待できるのは
敗者水着剥ぎデスマッチしかないだろww

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/11(月) 00:30:59 ID:RkKSuvVK

打撃系の選手が意外に多いから
ＫＯ決着くらいは欲しかったかなあ、と

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/11(月) 00:46:01 ID:el0s2Ia6

ＳＦＣのときはなかったっけ。オンリーＫＯマッチみたいなの。
個人的には反則攻撃でいたぶるヒール、という女子プロの要素が
再現しにくいのが残念なんだよね。

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/11(月) 00:52:48 ID:euBHQ2c0

確かになんかＫＯ勝利のほうが、より「勝った」感じがするなあ。

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/11(月) 01:35:29 ID:Nrg29zpU

＞あと自分から道場を訪ねて「入門希望です！」とかやって欲しい

いいね、愛着湧くしね。
それにしても「カタカナ＋漢字」の選手をスカウトに行って
「プロレス？　興味ありません」みたいなコメントされるとムカツク。

ウソつけよ。
じゃあ、なんでアンタは「リングネームｗ」名乗ってるんだ？

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/11(月) 01:40:01 ID:jJj0Ryvy

でも、格ゲーみたいに体力0でKOは逆に冷めない？
ロープブレイクやカウント2.9が無いと逆転勝利も難しくなるし
打撃でのクリティカルKOならテンションも上がるけど

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/11(月) 01:51:56 ID:euBHQ2c0

>>652
確かにＫＯというからには、３カウントよりも難しい条件であってほしいね。

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/11(月) 01:53:45 ID:Gfb4QSsu

大技くらって体力ゼロで「もう負けたか？」と思っても
ふらふらになりながらもカウント９で立ち上がるシチュエーションとかは
燃えるけどなぁ

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/11(月) 02:20:18 ID:xtG3KEz+

ギロチンの破壊力は下がっていますか？

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/11(月) 02:41:44 ID:euBHQ2c0

>>655
文字通りの破壊力としては変わらないか、少し上がったかも。
その他もろもろ合わせた上でのいわゆる破壊力は下がった、というか適正化した。

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/11(月) 09:22:29 ID:AJk6T/aq

総合ルールとかあっても面白かったかもね
選手ごとに出身やスタイルで分類されてて、例えば空手家なら打撃とか柔道家なら投げ＋関節とか
って分類があって
総合ルール選ぶと、スタイルに合わせたカードばかり（もしくは、かなり高い確率）で来るとか
それだと特化型でも活躍できる場があるし

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/11(月) 09:47:18 ID:3o10eEQB

嫌だ。
オレ、プロレスがしたい。
ゲームの中まで総合進出はごめんこうむる。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/11(月) 10:03:54 ID:0VJSnIx/

俺も総合は反対かな
ただ、空手系は多い割に打撃以外のパラが上がらないのが多いから
クリティカルＫＯはあっても良かった気がする。
サブミッションは、クリティカルあるんだし

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/11(月) 10:19:18 ID:ZK/uUw5H

クラッチ系(小包固めや逆さ押さえ込みとか)は、
体力残っててもカウント３取れるじゃん。

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/11(月) 10:47:19 ID:QvNvcKp+

>>657
面白くねーよ。
野球ゲームで「サッカールールを取り入れろ」とは言われない。
格闘ゲームで「プロレスルールを取り入れろ」とも言われない。

なのに、プロレスゲームに「総合ルール」を入れろ、というヤツは珍しくないんだよね。
違うジャンルなのになあ。
格オタは図々しすぎる。

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/11(月) 12:02:59 ID:VhdffXqA

格闘技路線の選手揃えてＵスタイルみたいな妄想したい人は結構いるだろうから
オプションで打撃クリティカルのONOFFくらいはあっても良かったな。
この程度ならエキプロにも備わってるし。

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/11(月) 12:24:13 ID:WppTtijS

>>658、>>659、>>661
今度は格オタ排除か？
このスレの督戦隊は秘密警察みたいだな。ネチネチとよ。
別にプオタだけのスレじゃない。
これからも堂々と書き込ませてもらう。

オレも総合格闘技ルールの試合をシステムに入れて欲しい。　

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/11(月) 12:27:33 ID:AJk6T/aq

>>661
野球ゲームにサッカー入れるのとプロレスゲームに総合ルール入れるのとは
意味合い全然違うだろ
そんなルールいらねーよって言われるのは個人の意見だし当然だと思うけど、全然違う事言われても困るわ

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/11(月) 12:29:00 ID:AJk6T/aq

×個人の意見だし
○個人の妄想だし

だ

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/11(月) 12:32:50 ID:WppTtijS

このスレの中でレッスルのことを
「プロレス技を使った新しい格闘ゲーム」と定義した人、いたよな。
オレもそういう感覚でプレーしてる。

プオタが信じてるほど、このゲームは「プロレス」臭くはないと思うぞ。

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/11(月) 12:50:28 ID:ltVSZW5x

プロレス臭さってなんだ？現実のプロレスのしょっぱい部分が存在しないことか？
だったら美少女が大技繰り出しまくってる時点で、リアリティからは程遠いんだから、
そんなこと言ったらいかんわ。
ボクシングゲームに「クリンチが少ないからボクシング臭くない」と言うようなもんだ。

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/11(月) 12:50:37 ID:ZK/uUw5H

>>663
で、それはエロくなるのか？

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/11(月) 13:28:04 ID:470oslvl

？？？……なんで、荒れ気味なの？

ふむふむ、プオタ特有の「総格コンプレックス」発動か。
最悪、マジ最悪。
だから、あのときプオタを排除しておけばこんなことには……。

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/11(月) 14:02:28 ID:7ZvMYaQM

KOルールとかギブアップルールとかあればいいんだがな
その後は脳内補完すりゃいいんだし

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/11(月) 15:30:47 ID:lkwjyATT

むしろレッスル、てかゲームのプロレスはみな総合よりだわな。
総合じゃないけどガチなプロレスで。
プヲタも本来はこうゆうプロレスを求めていたんだろうが…

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/11(月) 15:37:10 ID:ZFzwdgvd

「プロレス」から外れてしまうのなら、総合格闘技ルールの導入は無しのほうがいいかと。
「レッスルエンジェルスとは別のゲーム」なら有りかもしれないけど。
別に格オタ排除とかは考えていないけど、「プロレスを題材にしたゲーム」と、
「総合格闘技を題材にしたゲーム」じゃ、やっぱり違うものになっちゃうと思うし。

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/11(月) 15:44:37 ID:0MZBsgHp

総合って言うからプロレスから外れるんだ。
異種格闘技って言えば大丈夫だ！ｗ

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/11(月) 15:48:42 ID:lkwjyATT

>>673
おお、これで多い日も安心だなｗ

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/11(月) 16:34:47 ID:Y6LWhyke

ピザプヲタうせろ

つまんねえんだよボケが

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/11(月) 17:06:07 ID:9c72/hrh

>>672
賛成。
総合格闘技はまた別の魅力でいいじゃん。
少なくてもレッスルの選手達が「蹴り」「関節技」ばっかりで戦うなんて
試合はしたくない。
それはレッスルの魅力を限定してしまうだけ。

総合格闘技ルール導入には、反対に一票！

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/11(月) 17:12:19 ID:AJk6T/aq

このスレの連中は、選択肢を増やすって考え方の出来ない連中ばかりなんだという事がわかった
何かの提案つか、意見（ってほどでもないが）があると
それだけに固執するんだな

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/11(月) 17:25:15 ID:9c72/hrh

>>677
プロレスと総合格闘技は別物。
これは新日の蝶野選手、ノアの秋山選手をはじめ多くのプロレスラーが口にしている。
野球とサッカーが同じ球技だからってどちらが上かを争うか、とまで。

あなたは、パワプロに「サッカープレイモード」を入れろ、なんて意見を支持するの？

オレは絶対に、総合格闘技モードは不要だと思う。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/11(月) 17:34:27 ID:AJk6T/aq

>>678
なんでサッカー＆野球と一緒にするのかね？
サッカー選手が野球の試合に出るか？
野球選手がサッカーの試合に出るか？
意味合いが違うだろ

猪木が何をやってきた？
プロレスラーで総合に出てる奴（出た奴）がどれだけいる？
総合寄りのプロレス団体を目指してるところだってあるだろ
選択可能にしておけば、使いたくない奴は使わなきゃいいだけって言いたいだけ

>>672みたいな意見は理解できるし、納得もできるが
お門違いは勘弁してくれ

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/11(月) 18:10:39 ID:9c72/hrh

>>679
お門違いはどっちだ、コノヤロー。
「サッカーと野球は違う」からこそ、一緒にできないだろって例にあげてるのに
「意味合いが違う」とは読解力ゼロなのか？

＞プロレスラーで総合に出てる奴（出た奴）がどれだけいる？

その結果はどうだよ。
惨敗だろ？　藤田も高山も桜庭も、顔を腫らしてＫＯされるシーンを観てきたよ。
ましてや某メジャー団体のエースさんもね。

だからこそ、レッスルの世界では「プロレスラー最強」であってほしい。
ゆっこや市ヶ谷様が蹴り倒されるモードなんか絶対に要らないね。

プロレスはプロレスだ。総合格闘技やりたきゃ、他のゲームで満足しろよ。

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/11(月) 18:21:12 ID:QcyXYyIH

総合モードはともかく>>657みたいなゲーム性はやめて欲しいわ。
カードがカテゴリ分けされている意味を潰してるようなもん。
例えば、甲が打撃系で打攻A・極防5、乙が関節系で極攻A・打防3と仮定した場合、
カードが得意なものに偏っていたら乙は常に-2点のハンデを背負っている状態になってしまう。
今のバランスでもピンチになってくると得意分野のカード来やすくなっているし、
これ以上補正入ったら強い方（上の場合甲）はとりあえず得意カード切っておけば勝てる
大味なゲームになってツマランと思う。

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/11(月) 18:22:54 ID:J3fmIqb5

とはいえレッスルの全盛期にはＵＷＦもあったわけだし、Ｕ系のキック＆サブミッションな選手がいてもいいのではないかね
リングスルールやパンクラスルール程度なら再現も不可能ではないだろうし

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/11(月) 18:27:32 ID:74779+3C

試合ルールで選べるようにしたらいいだけじゃん
実際に斉藤とか神田とか総合向きの選手もいるんだし後は総合系の技も増えればいいだけ
覚えさせるかどうかはプレイヤー次第

基本的にﾚｯｽﾙはｶﾞﾁなんだし現実でレスラーは総合に負けまくってるからダメだってのは遊び方を狭めるだけだと思う

684 ：672：2006/09/11(月) 18:29:02 ID:SzV8B7R1

自分のレスが結果として火種になってしまったようで、反省。
選択肢が「キャラ別」で導入されるのなら、自分も賛成派なんだ。
でも、サクセスにそんな技術は期待できない。残念ながら。
プロレスと総合の選択は、きっと全体的なモード変更になってしまう。
で、それなら「レッスルではなく別のゲームでやったほうがいいんじゃないか？」
と思ったのが先のレス。
自分の説明不足のせいで妙な空気を作ってしまい、申し訳ない。

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/11(月) 18:29:44 ID:RR9Y32vK

>>681
単純にゲームバランスを考えれば、総格路線は難しいだろうな。
オンリーギブアップや10カウントは普通に可能そうだけど、そこまでだろう。
海外防衛戦の雰囲気で勝手に行って勝ったり負けたりが精々じゃない？
でもそれも味気ないな。

ま、取り入れてみたいのは同意だけど、結果は散々そうなので俺は支持しない。

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/11(月) 18:34:30 ID:F3lGQZJ3

PCEはフォールなし、１０カウントKOかギブアップのみの格闘ルールがあった。
ノックアウト勝ちには脳内でﾊｧﾊｧ出来たから、総合ルールがあっても良い。

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/11(月) 19:04:41 ID:WUWjiaqA

そもそもレッスルの世界ではプロレスはガチで最強の格闘技なんだから、
他のルールなぞ必要ない。

格闘ルール云々を言い出す奴はレッスル愛が足りない。

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/11(月) 19:09:21 ID:bnfcWoIt

ガチで最強の格闘技なら、やっぱそれを証明したいと思うじゃないか。
が、やはりプロレスの枠内で一定の完成度に達してからにしてほしい。
現状では世界を広げる前にやってほしいことが多すぎる。

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/11(月) 19:16:09 ID:QVXydT3m

>>687
異種格闘技戦とか弱小団体が新女との差別化を考えたとか色々とあんだろうが
世界観を窄めるお前の方が愛がねーよ

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/11(月) 19:42:48 ID:Fj3RARW9

総合っつーから荒れてんのかもしれんけど
徹底して空手スタイル（打撃のみ）で挑んでくる斉藤に
この世界では何でもできるスタイルのプロレスラースタイルで受けて立つゆっことか
柔道スタイル（投げ＆関節？）の市ヶ谷さん対サンボスタイルの南さんとか
そればっかじゃつまらんけど、3年に1回くらいとかアクセントで楽しみたい気はするな

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/11(月) 19:55:16 ID:oue03/GV

どうも、見えてこんな。
みんなの言ってる「総合試合モード(仮)」てのは
コブラツイストでタップアウトとか
ムーンサルトプレスでKOもありなの？
それってどうなんだろう。。。

やるなら絵もセリフも、専用にしてほしい。
オープンフィンガーグローブつけて、コスも戦闘用で、裸足。
「女子プロレスラーは本当は強いんです」
「60億分の１の女に、私がなる」みたいなセリフ、きぼん。

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/11(月) 20:04:08 ID:bnfcWoIt

>>691
どっちもいそうだな。
後者は燃えるけど、現状での導入は大コケ→封印が濃厚な気がするので反対。
とりあえず、やっても前者までに止めるのが無難じゃね？と思うが。

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/11(月) 20:12:41 ID:Fj3RARW9

つまらんとかいう意見はわかるけど
コケるって思ってる人ってどういう部分でコケると思うの？
純粋に聞きたい

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/11(月) 20:22:47 ID:bnfcWoIt

だって飛び技とかほとんど完全封印になるわけでしょ？
投げ技も一部はリアルで時々お目にかかれるみたいだけど、ほぼ封印でしょ？
となると、カードのほうもそれに合わせなきゃいけないから、
打撃と関節カードだけ延々と引き続けることになる。
通常ルールに比べて、すごく面白みのない試合になると思う。

個性づけが極めて難しい今の育成システムにも合ってないと思う。
総合向けの選手に育てたい！ってのが無理じゃない？
一部のキャラ専用の舞台になってしまうのは、やはり面白みに欠ける。

一度コケたら次はもう総格ルールはないと思うから、
先に基本部分を磐石にしておいて、煮詰まったと思ったら挑戦して欲しい。

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/11(月) 20:25:48 ID:Fj3RARW9

>>694
上の方のを見る限り
キャラとかスタイルによって使うのが違う、みたいに書かれてるけど

異種格闘技みたいなのって事じゃないの？
総合云々っていうけど、どうなんだろ

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/11(月) 20:26:08 ID:0MZBsgHp

レッスルエンジェルスってタイトルだからなぁｗ
レスリングじゃないルールはﾁｮｯﾁね。

総合ゲーが欲しいのは判るが、総合だと団体運営と育成はあまり密接にならんよネ
プロレスのウェットな友情と浪花節が好きなｵｻｰﾝの意見だけど

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/11(月) 20:27:41 ID:U/cVPH9o

なんかさー、今さらな議論だと思う
現実世界を見ちゃ駄目かも。レッスル世界の女子プロレスは全てを超越シテルし。

リングは「オリンピックや芸能界」を遥かに凌駕する「世界最高の舞台」なんだぜ？
１０代の少女が道端で夢中になってプロレス新聞を読みふける世界なんだぜ？

天使の翼を持った乙女たちが明日を夢見る「最強の格闘技」なんだぜ？
レジェンドの正体はプロレス馬鹿の集まりなんだぜ？

それがいいんじゃまいか

もうね。いまさらKOルール入れるくらいだったら、いっそ営業活動の一環として
試合中に「歌の時間」とか入れ・・・
（省略されました。続きを読む場合はレッスルレッスル）

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/11(月) 20:32:30 ID:bnfcWoIt

>>695
どのレスを参考にしてるのかはっきりしないけど、
いずれにしても「引くカードが極端に偏る」ってだけだと、
通常試合の劣化バージョンにしかならないと思うんだわ。

完全に新システムを考えないと、受け入れられるのは難しい。
でも、そこを目指す前にもっと手近なところを見直してほしいんだ。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/11(月) 20:33:26 ID:Fj3RARW9

コブラでタップとかムーンサルトでKOとか
総合つーか、異種格闘技つーか、その中でもアリだと思うけどねえ
そんなの違う！とかそんな部分だけリアリティ持たれても

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/11(月) 20:35:06 ID:Fj3RARW9

>>698
劣化かねえ？
プロレスルール（カードランダム）だとイマイチ活躍できなかった奴が、そのルールなら突然活躍できたりとか
考え方の違いなんだろうけど、俺は劣化とは思えないから
劣化って言い方もわかるけどね

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/11(月) 20:45:08 ID:nCa08TqT

関節、打撃縛りのルールで突然活躍できる奴が出てくれば
そのルールですら活躍出来ないどうしようもないキャラも出る。

５つのカテゴリーから２つの組み合わせ縛りなら１０通りの特殊ルールが必要だわさ

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/11(月) 20:45:30 ID:Cn4f7iOc

>>691
いいアイデアかも。とくに総合戦専用コメントは格闘家ネタが楽しそう。

祐希子「ワタシは格闘の神様の……ムスメ」
市ヶ谷「柔道、サイコー」
ハン「ロシア人はロシア人が始末する」
シウバ「ヤル！」
コーディ「ビースト様が食ってやるぜ、ガハハハ」

あとはレイちゃんがジョシュみたいにコスプレで
「オマエはもう死んでいる」なんてやってくれたら最高。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/11(月) 20:46:22 ID:bnfcWoIt

>>700
なんかスペードとハートだけのトランプで７並べをしてるような気分になる。
「全試合このルールで行ってもいい！」と感じられるような展開になるだろうか？
大半のプレイヤーにはそうではないんじゃないかと思う。思うだけだが。

「突然活躍できる選手」についても、現状だとそれはこいつとこいつとこいつです、
って感じで最初からわかっちゃいそうから、そこにあまり広がりを感じないんだ。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/11(月) 20:49:08 ID:cp18fOz5

総合ルールっていうか、旧ＰＣ版のレッスルエンジェルには
ヨーロッパの団体はフォール無しタッグ無しテンカウントＫＯの
「キャッチ」ルールがあったよ。

あれはアドベンチャーモードだったけど、
普通のプロレス技でフォールの変わりに１０カウントだったな。

ウラカン・ラナなんかも普通に使えたけどあれはあれで面白かった。

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/11(月) 21:04:43 ID:U/cVPH9o

ゲーム的に面白くしたいというのは判るけど、総合ルールの導入程度でサクセスの
売り上げに貢献するとはとても思えんな。

むしろレッスル世界観を破壊して、ただの格闘美少女金太郎飴となる危険の方が高い。

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/11(月) 21:10:51 ID:RkKSuvVK

>>700
俺は「そのルールなら」活躍できるキャラっていうのがちょっと寂しいな
そのルールでタイトル戦をやるのも、なんだし

それよりは、打撃クリティカルのＫＯ採用で
軒並み打撃以外の防御が上がらないキャラに打撃を活かせる環境を作って欲しいかも
一撃必殺の怖さは、あって良いと思うが

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/11(月) 21:15:47 ID:cp18fOz5

総合格闘専用のゲーム作れよ。
レッスルでやるなよ。

プロレスのカテゴリから外れるものはいらないと思う。

UWFまではありだけど、プライドはいらない。

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/11(月) 21:39:56 ID:bnfcWoIt

>>707
お前の気持ちもわかるよ？
でも「レッスルで」総格やりたい人間も事実いる。それは仕方がないこと。

10カウント制導入程度ならどこからも不満は少なくていいんじゃないか。
それ以上突き進むのはどうしてもギャンブルになってくる。
発売自体ある種ギャンブルだった今のサバイバーに必要なのは、更なるギャンブルではない。
よってまだ様子見してほしい。とりあえずそれが俺の意見。

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/11(月) 21:43:38 ID:nCa08TqT

それならタイトルをUFCエンジェルスサバイバーにしたほうがいいね。
実況パワフルプロ野球でソフトボールだったら詐欺だしな。

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/11(月) 21:47:19 ID:rxhHBXDX

打撃と極め技縛りで面白くなるとは思わないな。
攻撃パラメータが、投極パ打飛5つのゲームが、
打と極の2つのパラメータのゲームになるだけじゃないだろうか。

それと総合の試合展開と、レッスルエンジェルスの試合展開は違うと思う。
総合は理詰めで勝ちに行くスタイルで、
敵の技はできるだけ受けないようにする。

レッスルエンジェルスの試合はプロレス的で、
技を受けた後の逆転で、試合が盛り上がることが多い。
受け補正という面白い補正があるみたいだからね。

>>691(要前半)とか、>>704のような感じなら面白いと思う。
俺は総合は見るけどプロレスはあまり見ないし、
好きなキャラが南、ハン、斎藤だから、
総合っぽい打撃技と関節技が増えるなら嬉しい。

>>702
ワロタ。

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/11(月) 21:47:52 ID:bnfcWoIt

ソフトボール「も」できるなら別に何の詐欺でもない。

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/11(月) 21:54:02 ID:Fj3RARW9

レッスルエンジェルスでUみたいなのやりたい奴もいるでしょ
それならUFCじゃなくてレッスルだろ？

それにさっきから言ってるけど総合っつーよりも異種格闘技戦ルールって捉えてくれないかな
何度も言ってるけどさ
猪木はちゃんとプロレスのリング上で異種格闘義戦をやってたわけだから
きちんとレッスルエンジェルスの筋は通ってるだろ？

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/11(月) 21:56:26 ID:Fj3RARW9

ああ、別に意見押し通したいわけでもないし
もちろんつまらなくなるって意見が「ダメ」なんて言うつもりもないからね

でも揶揄とかでUFCエンジェルスにしろだのなんだのって言う奴に対して言ってるだけだから

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/11(月) 22:00:53 ID:nCa08TqT

Uインターとかリングスくらいの異種格闘なら全然レッスルなのでOKす。
総格とかいってたからそれはレスリングではないのじゃないかという事で、俺の軽率だった。ｽﾏｿ

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/11(月) 22:04:25 ID:QcyXYyIH

>>697
ラッキー&マッキーがジューシジューシー　ジューシペアーとか歌うのかよｗ
まぁランブルローズっていうそっち方向に進んでいる前例もあるからありっちゃありか。

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/11(月) 22:04:44 ID:Fj3RARW9

>>710
そりゃ、この異種格闘技をゲームルールとしてだけ見たらつまらなくなるって考える一方だろうね
でも、雰囲気というか
異種格闘技に挑戦するとか、あの頃の猪木みたいな興奮とか
雰囲気とか、そういうのを味わいたいって思う人は面白いって思うんだろうね
今でも妄想ゲーなんだけどさ
その妄想を後押ししてくれるモノとしてって事なんだけどね

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/11(月) 22:04:49 ID:Y6LWhyke

つまんねえスレ進行いつまでやってんだよ

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/11(月) 22:05:26 ID:cp18fOz5

あくまで個人的な意見だけど。

見たいのはパワーボムを切り返してのアキレス固めであり、
手四つから意表をついての飛びつきうでひしぎなんだよ。

ジャーマンに来たところを脇がために切り返すのが燃えるんであって、
最初からマウントとかガードポジションはいらないわけですよ。

プロレスの範疇の中で一瞬の関節で勝つのがいいんじゃねーか

という事が言いたいわけですよ。

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/11(月) 22:13:51 ID:VhdffXqA

格闘技テイストの是非で盛り上がってるけど、逆にアメプロみたく
完全エンターテイメントのレッスルはゲームにできるだろうか？
試合はカード組むだけじゃなくて勝ち負けまでブックを決める。
遺恨発生とか反乱軍のシステムも発展させて興行のストーリー作りを最重視とか。

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/11(月) 22:29:44 ID:CZJxdMHc

打･極縛りのＫＯルール導入なら反対。

バックドロップ、ラリアット、ミサイルキックだって
対戦相手がノックアウトされることはある。

打･極使いのみを優遇するシステムでは不公平。
パワー技、投げ技、飛び技のクリティカル率も上げるべし！！！

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/11(月) 22:40:16 ID:LkE/8gX1

「異種格闘技≠総合」
と見るか
「異種格闘技をやってきた延長に総合がある」
と見るかでスタンスは変わってくるわな。

前者なら受け入れる、って人間も結構いそうだが、
>>718みたいに、「プライドになっちまう」のに抵抗を示す人間は多いだろうね。

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/11(月) 23:02:28 ID:bnfcWoIt

異種・総格支持だって、レッスルの軸がプロレスであることに異論はないだろう。
ただ、年間何百試合のうち何試合がそういうのが入ってたほうがいい、ってことだと思う。
俺も個人的にはたまにはそんなのあってもいいな、とは思っているが……。

「オリンピック銅メダリストVSウチの団体のNo.2」で、どれほど盛り上がれるか？
やるからには各分野の第一人者同士で、ってことになってくる。
そうすると「異種の扱い＞通常のプロレスの扱い」ってな位置づけにならざるを得ない。
それでは例え年１試合であってもプロレスファンが看過できないのも理解できる。

結局ちょっと現実的には厳しいだろうと思う。

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/11(月) 23:03:36 ID:KnfQfIog

>>719
そりゃ、普通に出来ると思うけどあんまり求められてないかもねえ
脳内で充分って奴と強い/勝つってのが楽しいって奴が多い気がする

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/11(月) 23:29:42 ID:SStTZU0O

異種・総格の試合の位置づけは、そういう団体があるというのは？

仮に「ＳＷＡＲＤ」という女子総合格闘技イベントがあると。
もちろん、最初に他団体を選ぶ段階で外すことも可能。
そして「殴りこみ」コマンドで自団体の選手を「ＳＷＡＲＤ」に参戦可能。
向こうから参戦のオファーが来ることもアリ。

試合は、今まで考察されてきた「異種格闘技」ルールの試合。
勝てば、ワンマッチで海外団体のベルト奪取並みの評価。
ただし負けるとエース級の選手でも評価ががた落ちww

年末には「格闘天使祭り」ｗへの参加オファーもあるとか。

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/11(月) 23:39:40 ID:J3fmIqb5

異種とか総合とか以前にだ

　　Ｕ　　Ｗ　　Ｆ　　ス　　タ　　イ　　ル　　は　　プ　　ロ　　レ　　ス　　だ　　！

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/11(月) 23:51:35 ID:I1hvZxA5

だからバトラーツルールでいいじゃん

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/11(月) 23:53:06 ID:Fj3RARW9

01だって真撃とかやってるし、wjだってX-1とかやったじゃん
全部一回限りだったけどｗ

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/12(火) 00:16:50 ID:Vt2ui1L5

あー、以前PSであった『どきどきプリティリーグ』って、
レッスルを出したグレイトが元だったよね(PC版はレッスルのキャラがプレイ)。
だから、次作は女子野球ゲームでいいでつ。

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/12(火) 00:20:39 ID:dMsT4HWy

つまりだ、レッスルキャラの総合ゲーム・サッカーゲーム・野球ゲームが出れば良いわけだ。
それぞれ、ハッスルエンジェルス・ホイッスルエンジェルス・アパッチエンジェルスでどうだ？

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/12(火) 00:21:34 ID:ZUZtFyJR

>>729
なんで野球だけネタ漫画なんだよｗ

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/12(火) 00:23:24 ID:qcjRGyni

>>730
あれはガチだよ
死人とか廃人とかでてるんだからw

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/12(火) 00:33:53 ID:66YwOXsz

やっぱり、今のカードバトルで総合は難しいよ。
判定が出た瞬間技が極まる訳だから
打撃の間合いの緊張感や、グラウンドのポジションの争いを再現できるとは思えん
総合は打撃でも関節でも綺麗に入った瞬間ストップする競技だからね。
本当に総合を再現して面白いゲームにすると、レッスルじゃ無くなる可能性が高い。

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/12(火) 00:39:06 ID:3SxIWf77

もういい加減にしてくれないか。

総合ルールだか知らないが、いつまでそのネタを続ける気だ。
本気でお前らプオタが嫌いになったよ。
限度ってものがないのかい。
いつまでも、いつまでも内輪の話を続けやがって。

他の人がガマンしてれば、ここをプネタ（総合ネタ？）で
埋め尽くしても平気なのか？
「スルーしろ』とか「他のネタ振れ」で止められるレベルじゃない。

もう本気で言うわ。
プ板に帰れ！　プ板に帰れ！　プ板に帰れ！

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/12(火) 00:43:50 ID:RgvF0DyU

今の総格はほとんどがラウンド制だっての
時間は１ターンを短くすればううがラウンド毎にポイント付けたりとかする必要が出てくる
KOやギブアップ、Dr.STOPで試合が常に決まるわけじゃない、判定だって多く発生する

まず、根本からこのゲームのシステムに合ってないってのを判れ

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/12(火) 00:49:08 ID:OUbvTRo7

まー総合やらプロレスやら以外でスレ伸びないなら
住人の半数以上はソッチ方面なんじゃねーの？

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/12(火) 00:52:50 ID:ywPK7sAx

むしろプ板で総格なんて言い出したら蹴り出されそうだが。

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/12(火) 00:53:01 ID:RgvF0DyU

>>733
プロレス＠2ch掲示板
◆プロレス以外の格闘技の話題は
　「格闘技」板（プロレスラーが出場するVT系はOKです）
●ローカルルール
・プロレス以外の話題のスレは原則禁止（面白いネタスレはOK)

抜粋するとこんな感じでプ板で総格関連の話はNGです

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/12(火) 00:56:13 ID:CK0xPXTu

つか、プ板住人にいまさら総合なんて持ち出すと笑われると思うが・・・ｗ

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/12(火) 00:56:51 ID:LKIpPsB8

>>735
住人つうよりほんの数人だけで勝手なシステムを妄想してるだけだけどな。
同じIDばかりで笑う。

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/12(火) 00:59:37 ID:cLVgJoRe

>>733
このスレはレッスルをプロレスじゃなくガチ格闘技と見てる人の為のスレだから
プオタはプロレス板に帰れ！って主張してた人の希望どおりになったんじゃないか？

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/12(火) 01:01:42 ID:CK0xPXTu

要望スレ作って隔離したらいいんじゃね？

あちこちスレあるけど、このスレが一番耐性なさそうなんだが

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/12(火) 01:04:35 ID:ywPK7sAx

ただでさえ人口少ないのに隔離の必要などなし。
今夜は別に荒れてたわけじゃないし。

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/12(火) 01:14:02 ID:V659KBx+

>>712
猪木が異種格闘技戦だけでシリーズ組んでたか？
団体経営ゲームなんだからそんなワンマッチの特例だけ上げて無意味にシステムを複雑にして
リソースもってかれるくらいならもっともっと改善しないといけない部分はある。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/12(火) 01:19:32 ID:EjebK29Z

>>729
俺たちゃ裸がユニフォームー
を想像してしまった

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/12(火) 01:47:14 ID:uUZiDxPg

　プ　ヲ　タ　う　ざ　い

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/12(火) 05:42:27 ID:pH+qlDpG

ここが隔離スレなんだから、
他へ行く必要はないだろ。

ぐだぐだ文句言ってる奴が巣に帰れよｗ

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/12(火) 07:45:05 ID:FKZUfLl3

隔離スレではないので他所行ってください。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/12(火) 08:33:08 ID:2uzbbgx+

>>743
ＵＷＦ、Ｕインター、パンクラス、リングス、藤原組、バトラーツ

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/12(火) 08:45:07 ID:uUZiDxPg

だからもういいって

↓頭の悪いプヲタはここ逝け
【理沙子】復活レッスルエンジェルス【お姉さま】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1156511872/

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/12(火) 09:18:49 ID:pMhB93eg

プヲタをNGワード登録した。

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/12(火) 09:48:53 ID:rrk+3vMw

ここがスポーツ・RACEゲー板で、レッスルが女子プロゲーなんだから、
ゲームのモデルになる元スポーツに絡めた話題がでるのは当然だ。

「レッスルで異種格闘技戦のシステム」のお題は、
スポーツ・RACEゲー板にふさわしい話題だろ。
レッスルのキャラは、異種格闘技戦が似合いそうなキャラも少なくないんだし。

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/12(火) 10:14:05 ID:1t21l2/t

レッスルの世界ではプロレスが最強で自由で華やかなキングオブスポーツ。
ルールで縛られた退屈な格闘技戦なんて不要。
やりたいなら現行ルールでフォールなしでやればいいし
システム追加するとしたら10カウントKOだけで充分。
異種格闘技戦はたまにやるから面白い。それが本流にくるのは本末転倒。

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/12(火) 10:39:35 ID:5XoSwBys

このスレを立てたときに>>1がルールをテンプレに入れなかったのも問題か。

今考えると、前回の話し合いに応じたプオタは行儀が良かったなあ。
現在ここに巣くってる連中は、開き直ってしまって始末に追えない。

……プ板で事情を話せば、こいつらを引き取りに来てくれるだろうか。

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/12(火) 10:53:11 ID:bFpNiYQl

>>753
では、おまえさんは何を話したいんだ？

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/12(火) 10:58:01 ID:feTd/wxN

総格をするなら、技のかかりやすさや威力をプロレスの時と違う数値を設定し、
総格っぽい技を増やせばそれっぽく演出する事が出来るんじゃないの？
プロレス、つうかレッスルでは序盤にバンバン飛び交うドロップキックが
さっぱり効かずに潰されまくるとか、サッカーボールキックの威力が違うとか、
マウントパンチは総格なら関節技のように何回も連続で入るとかで。
総格で有利な技ばかり覚えさせたら藤田のようにプロレス的にはちょっと
アレなレスラーが出来上がるとか、でどうだろ？
モロにプロレスな技ばかり覚えてる選手同士がぶつかると、かかりにくい技を
お互いに出して決めあうから結局プロレスと大差無い試合内容になるとか。

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/12(火) 11:34:27 ID:WjfiMZAX

げっ、なんでこんなに荒らされてんの？

またプオタか。
とはいえ、>>753よ。
プ板にこちらの揉め事を持ち込むのはいかがなものか。
もう少し静観しようよ。

もし、連中がこのまま改めないようなら、そのときこそ……。

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/12(火) 11:45:35 ID:bFpNiYQl

>>756
　>>754

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/12(火) 12:18:08 ID:aSER0PaC

>>755
正直、面白くなるとは思えないなあ。総格用選手とそれ以外の選手の有利不利がハッキリするだけで、
ゲーム的にどうだろうかなと。打撃と間接以外のカードはハズレ扱いにならざるをえないし。

誰かも言ってたが、現状のカードバトルシステム自体がそもそも総格に不向きなんだよ。
やるんなら、マウントやらがぶりやらポジショニングによって使える技変わったり攻撃に修正入るとか、
総格っぽくゲームデザインしないと、結果、総格としてもゆるゆるのゲームになっちまう。
基本的に総格って技がクリーンヒットした時点でほぼ終わりなものだし。

で、それはもう「レッスルエンジェルス」というお題目でやるべきことか？という話になる。

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/12(火) 12:29:36 ID:Vt2ui1L5

>>758
最後の一行が総てだな。

「オレはレッスルで総格がやりたいの!!」とまだ言う馬鹿は、
もうほっとけ。

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/12(火) 12:42:02 ID:CK0xPXTu

この板的にはレッスルでレーシングゲームを妄想すればいいんじゃね？

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/12(火) 12:49:32 ID:66YwOXsz

南さん有利か？

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/12(火) 12:56:30 ID:bFpNiYQl

ゲーム限定なら、金井ちゃんも負けていないかもしれん

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/12(火) 13:02:05 ID:iDGivB7Q

>>753 >>756
あきらめな。
もうこの流れは止められないよ。

それにプ板に現状を訴えたところで、何の抑止力にもならんぞ。
あそこのコテはまとめ役ではなく、いじられキャラばかりだから、
ここに連れてきたって、オレたちゃ従う気はないね。

そんな不毛なことするよりさ。
あんたらもプロレスに興味をもったらどうだ。
なんなら、レクチャーしてあげてもいいんだけどな（ｗ）

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/12(火) 13:19:59 ID:Nij+YbIx

自分で話題出せないくせに、自分がわからないネタを出されると
ｳｻﾞｲｳｻﾞｲ騒ぐｽﾚはここですか？

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/12(火) 13:22:19 ID:Nij+YbIx

つか、ｳｻﾞｲｳｻﾞｲ騒ぐなら
このｽﾚの方向性決めろよ

何話すためのｽﾚだ？
決めてくれ
その趣旨に合わない話はしないようにするから

プ板的ネタは辞めろ、向こうへ帰れって言うだけのはかんべんな
何話すべきスレかっていうのを決めてるわけじゃないから

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/12(火) 14:05:13 ID:7hM8uokP

万人が理解できて万人が賛同できてギャルゲ的でもプオタ的でもない話
を語るためのスレです

それが何かは知らん

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/12(火) 14:15:08 ID:bFpNiYQl

>>766
今回の総格の扱いネタは、まさにそれだと思うんだが。
>>755のようにゲームに登場しない技名まで出すのは勇み足にしても
プロレスゲーム（スポーツゲーム板だし）として語るなら
最低限の知識レベルでついてこれるはず

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/12(火) 14:36:20 ID:7hM8uokP

>767
残念ながら「万人が賛同できて」が抜けてる

総格扱いの流れは
「斉藤が挑戦してきて負けたというくらいなんだから、異種格闘技選手が
定期的orランダムで殴りこみに来るというのがあったら面白いかもしれない。」
「ならば受けた団体が見せる余裕次第でルールがプロレス決着か総合決着に
するか決められれば面白い」
というぐらいのネタが万人向けの一本のラインかと

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/12(火) 14:48:30 ID:2uzbbgx+

ぶっちゃけ、ＰＣ版の時代のようなムーンサルトプレス→ＫＯが出ちゃうような、「なんちゃって格闘技ルール」でいいから選択式で入れられたらいいねってお話になるんじゃね？
電流爆破や蛍光灯マッチまで入れろとは言わないけど、金網ぐらいは選択できるといいのにね

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/12(火) 14:49:39 ID:bFpNiYQl

>>768
野球で言うなら
タッチアップを知っているけれど、インフィールドフライを知らなくても野球ゲームは出来る。
でも、それを語ろうとするなら、インフィールドフライくらいは知っていてくれとなるんじゃない？

要するに、どこまでレベルを落として話せばいいんだい？
語ろうとする万人と、遊ぶだけの万人は基準が違うよ

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/12(火) 14:52:08 ID:x46EqSIN

要するに何も話せないスレだってことですよここは。
叩く叩かないの基準がギニュー督戦隊の気分次第だもん。

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/12(火) 15:01:13 ID:7hM8uokP

>770
正直な話するとどんなネタでもどれだけレベルを落としても
知識ゼロor興味ゼロの人がｳｻﾞｲと言い出して荒れるので万人賛同は無理だと思ってる

その後をスルーできるか流れを修整できるかが現状一番だと思うのだがなかなか

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/12(火) 15:05:18 ID:bFpNiYQl

>>772
この板は、おまえさんの理想のためだけにあるのか？
行動できないのなら、おとなしく傍観しているべきだよ。

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/12(火) 15:10:37 ID:66YwOXsz

　　レッスル　　　　　　エンジェルス　　　　　　　　　　　サバイバー　
　　　　↓　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　
　　　プ板　　　　　ギャルゲ板（エロゲ？）　　　　　スポーツＲＡＣＥ板？　

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/12(火) 15:12:42 ID:ItGy+FD0

意図的に話を捻じ曲げてるヤツがいるな。
マニアックなネタ自体を注意されているのではなく、
マニアックな「やりとり」を延々と続けることが叩かれてるのに。
気づかないほど鈍感なのか？

それとも、気づかない「フリ」をしているのか？

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/12(火) 15:14:39 ID:bFpNiYQl

>>775
　　>>754

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/12(火) 15:27:46 ID:bFpNiYQl

「>>754」と、単発ＩＤさんに何度レスしても、答えは返らんな

ギャルゲで、プロレスゲーというだけで充分にマニアックなのだから
それを話せば、どう扱ってもマニアックな話にしかなりようがないじゃん。
針がどっちに振れるかって言うだけの話で。

針の振れ具合が気に入らなければ
スルーするなり、自分の望む話題を振るなりすればよいだけ
スレなんて生き物なんだからさ

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/12(火) 15:32:31 ID:7hM8uokP

>773
行動してないとは言ってないんだがな
現にネタの例示もしてるし
決め付けは督戦隊になっちゃうぞ

レッスルエンジェルス-プロレス-ギャルゲ-攻略-エロ-声優-レゲー懐古＝
の答えは何かね
ま、ライトゲーマー向けってことで評価値1000を超えるヘビーな方は各板へってことかな

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/12(火) 15:32:43 ID:Nij+YbIx

>>775
んじゃ、ここは単発でネタを出すスレで
それにレス付けちゃいけないスレって事でいいのか
了解したよ、それが趣旨なのね

マニアックなネタ出しはOK
だけどそれにマニアックなレス付けちゃいけないと

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/12(火) 15:43:46 ID:bFpNiYQl

>>778
その計算式のベターな答えは、ゲームシステムだと思うよ

特にサバイバーは「面白くないわけじゃないんだけれど、痒いところに手が届いていない」感じが強いし。
だから、総格関連の話も要望＆検討だったと思うしね。
プロレスゲーと、ギャルゲの間を取ろうと思ったら
「ここがこうなってくれると…」というあたりが無難じゃないかと。
もちろん、俺個人の考えなので強制する気もないし、当然、他の考えの人も多いでしょ

ただブーたれるだけなのが、一番最低

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/12(火) 15:50:22 ID:ItGy+FD0

これがプオタのやり方か？

オレは中立のつもりなのに、ケンカばっか売ってきやがって。
じゃあ、ＵＷＦってなんだ？
リングス？　バトラーツ？　ハードコアスタイル？
ラストマンスタンディング？　ノーホールズバード？

アイドントノーの嵐だよ。
こんな単語が、レッスルと何の関係があるんだ？

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/12(火) 15:52:58 ID:Nij+YbIx

>>781
だったら自分で話のﾈﾀ出しすれば？
んで、その話に食いつく奴と話してれば？
べつに話題は１つじゃなきゃﾀﾞﾒなわけじゃねーしさ
それが出来ないなら黙ってろ

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/12(火) 16:03:04 ID:ItGy+FD0

＞だったら自分で話のﾈﾀ出しすれば？

それをやったって、お前らが潰すんだろうが。
あれだけの流れの中で、ひとつやふたつ、違うネタのレスがあっても
すぐに埋もれるんだ。
だからこそ、節度を守って欲しいと、前に話し合ったんじゃないのか。
それとも、あれがプオタの「節度」か？

わかっててやってるんだろ？

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/12(火) 16:08:12 ID:Nij+YbIx

お前のいうﾌﾟｦﾀって何？
昨日の流れには参加はしてないけど、俺は総格？異種格？ルールは反対だが
それとは違って昨日の会話した奴全部がお前の言ってるﾌﾟｦﾀに入ってるわけ？

昨日のルールは反対だが、ああいう意見が出てきて反対賛成言ってるのは楽しいと思うがね
ｳｻﾞｲだの黙ってろだのプ板に帰れだのってレスを見てるよりはよっぽどね

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/12(火) 16:09:18 ID:bFpNiYQl

>>783
別に自動レスシステムがあるわけじゃないんだから…

書き込むのも人なら、レスするのも人
興味を惹くネタなられるは続くだろうし、そうでなければ流れる。
ここに限らず、それは仕方がないかなぁと

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/12(火) 16:11:38 ID:x2cSn8LT

もーKOルール復活＆サブミッションルール適用だけでいんじゃね？
ムーンサルトでKOが嫌とかいうならそういう選手をKOルールの試合にださなきゃいいだけ

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/12(火) 16:18:31 ID:x46EqSIN

>>781
> これがプヲタのやり方か
長州さん乙w
知らないことがあるなら文句言う前に検索でもしろよ。
どれも少し調べれば簡単に分かるようなレベルの用語だぞ。

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/12(火) 16:22:05 ID:ItGy+FD0

>>787
長州小力がよく真似してるから知ってただけｗ

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/12(火) 16:22:46 ID:192PAvNw

居心地悪いなら無理して居座るな
見る自由も見ない自由も書き込む自由も書き込まない自由もあるんだから
嫌なら諦めて別天地探しとけ
多分お前がどんなに踏ん張ってもお前の思い通りにはならんからな

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/12(火) 16:25:34 ID:7hM8uokP

俺もよく分からなかったので調べた

U.W.F.（ユー・ダブリュー・エフ、Universal Wrestling Federation ：ユニバーサル・レスリング・フェデレーション）は、
日本のプロレス団体の一つ。格闘技路線のプロレスで人気を呼んだ。設立時期により第一次と第二次に分かれる。
当初は古代ギリシャのパンクラチオンの復興を目指して設立されたが、離合集散を繰り返し、第二次UWF崩壊以後は分派した
団体間・個人間で誹謗・中傷が頻発した。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/UWF

リングス（Fighting Network RINGS）は、前田日明が1991年5月11日に旗揚げし、2002年2月15日に活動停止した総合格闘技団体。
キャッチコピーは「世界最強の男はリングスが決める」
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%82%B9

格闘探偵団バトラーツ（かくとうたんていだんばとらーつ）とは、1996年4月13日に石川雄規が藤原組から
藤原喜明以外の選手全員を引き連れて旗揚げしたプロレス団体である。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A0%BC%E9%97%98%E6%8E%A2%E5%81%B5%E5%9B%A3%E3%83%90%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%83%84

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/12(火) 16:26:17 ID:7hM8uokP

ハードコアスタイル
新生FMWの時代
大仁田引退後も、FMWは持ちこたえた。「大仁田がいなければFMWは3ヶ月で潰れる」というような声をよそに、ハヤブサを中心に、
田中正人（現･将斗）、松永光弘、金村ゆきひろ（現･金村キンタロー）、ザ・グラジエーターらの若い力がリングに活力を蘇らせ、
大仁田時代の胡散臭さや怪しさを押し出したスタイルとは異なる、後にハードコアスタイルと呼ばれる激しい戦いが高い支持を得る。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/FMW

ラストマン・スタンディング・マッチ (Last Man Standing match) は、アメリカのプロレス団体WWEで行われるさまざまな
試合形式のうちの一つである。
ダウンして10カウント以内に起き上がる事が出来ないと敗北という試合形式であり、ピンフォールやサブミッションによる
ギブアップでの決着は認められない。パイプイス、テーブル、スレッジハンマー等の凶器は自由に使う事が出来る。
両者がダウンして10カウントが数えられた場合はノーコンテスト（引き分け）となる。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%BB%E3%83%9E%E3%83%83%E3%83%81

ノーホールズバードは見つからなかったが通常「何でもあり」と訳すらしい
ハードコアスタイルもWWEかも知れんな
これでもよく分からないので多少のフォローは欲しいな

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/12(火) 16:28:30 ID:ItGy+FD0

＞多分お前がどんなに踏ん張ってもお前の思い通りにはならんからな

たしかに今はオレの意見のほうが劣勢だ。
それは認めよう。
でも、たまたまお前らの陣営のほうが多いだけだ。今はな。
夜になれば、状況も変わるはず。

督戦隊の到着を待つよ。。。

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/12(火) 16:34:10 ID:66YwOXsz

>>792
此処は　優勢、劣勢とか言って　勝敗を決める、
そういう目的のスレなのか？

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/12(火) 16:35:20 ID:58Q+to+2

>>781
レッスル内の世界観の話がしたいってことかいな？
現実のプロレス格闘技界は無関係、システムも無関係、エロとも萌えとも無関係てことは・・・・

ゆっこが下克上をしたときの情勢とか、むとめとちだねのいきさつとか
サバイバーではどんな位置つけ格つけになっているかとか？

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/12(火) 16:39:42 ID:Nij+YbIx

ID:ItGy+FD0の言いたい事が全然理解できん

このスレは俺が話したい話題のみにしろ
それ以外の奴は来るな
って言ってるようにしか見えない

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/12(火) 16:49:19 ID:2uzbbgx+

>>794
世界観について話せるような古いヲタはレゲー板か工作板に住んでると思う
レゲー板のスレは過疎ってるけどな

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/12(火) 16:53:51 ID:pH+qlDpG

大体、
プロレスのゲームなんだから、
プロレス関係のネタ話とかになるのは当たり前だっつ～の。

文句言ってるバカは、
ギャルゲやエロゲのスレから遠征してきてるきもいやつだろ。
そんなのスルーしとけよ。

どうせ荒らしたいだけなんだから。

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/12(火) 16:54:37 ID:x46EqSIN

>>791へ補足。
・ノーホールズバード
反則裁定なしの何でもあり戦、ノーDQ戦と同義。
1996年のショーン・マイケルズ対ディーゼルのWWF王座戦が有名。

こんなもんだな。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/12(火) 17:07:22 ID:swNnVQ7W

相変わらず荒れてんな。
現在は領地拡大を狙うプヲタ軍が優勢か？
でもその所為か本拠地が手薄になってるのはどうか。

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/12(火) 17:19:04 ID:tdAaOqng

だいたい節度なんて線引き個人個人で差があるんだから、
ある程度の馴れ合いはあるだろ。いちいち目くじら立てるな。うざ。

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/12(火) 17:27:32 ID:OUbvTRo7

板進行具合で見るにエロゲオタとプオタの関ヶ原？

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/12(火) 17:32:22 ID:U0zTxETe

結局プネタ出してくる人にとっては現実のプロレス＞レッスルの世界なんだよね。
システム要望の話でもいかにプロレスゲームとして楽しめるかしか話はしてないし。
レッスルの物語はないがしろにされている。
そこが嫌だな。

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/12(火) 17:37:58 ID:OUbvTRo7

逆側の人間からすればクソゲーになってもいいからレッスルのストーリーやグラフィックだけ求めてる人が嫌だろうな。
この辺は好みの差だから仲良く喧嘩すべき？

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/12(火) 17:39:30 ID:Nij+YbIx

>>802
このスレではシステムがどうこうって言ってなかったっけ？
レッスルのストーリー云々は該当の板にいけよ！

って反プヲタが言ってた意見を元に反論してみましたが

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/12(火) 17:45:15 ID:bFpNiYQl

>>802
プロレス部分に拘るのは、それが舞台設定だからだと思うよ。
そこにバリエーションや、リアリティがあった方が、キャラクターが活きるというもの

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/12(火) 18:18:56 ID:4U+Y8j1N

ケンカは仲直りするまでがケンカです。

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/12(火) 20:46:36 ID:glAfZ3ed

自治厨Vs住人のアングルなんて見飽きたから終了で。

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/12(火) 21:11:19 ID:wSOnI/Di

>>801
本来のここの住人はギャルゲにもプロレスにも興味はあるけど、さほど重視してない。
ただこのゲームのプレイヤーは、どちらかに強い思い入れのある人間が多い。
どちらかの勢力の一部が流れてくるだけでも、母体の人数が違うから荒れる。
だからこのスレの理想的なあり方は、少数派による過疎的進行。

住み分けていた頃のその辺の機微を知らない者が、>>754みたいなことを言う。
基本的には育成システムとか、どのパラ上げるのがいいかとか、
攻略スレとかぶるような話題も本来はここの担当ではある。
でもぶっちゃけ、過疎ってて普通なんだから>>754みたいなのは大きなお世話。
わざわざ他板でやればバッチリ話が合うだろうに、ここでやる必要ないだろ？
過疎だからって無人じゃないんだ。好き勝手やられるのは困る。

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/12(火) 21:23:46 ID:GnZS+U3R

>>808
さほど重視してないとかお前の考えを押しつけないんでくんねーか？
レッスルスレ住人なんて他板のレッスルスレとかぶってんだろ
そりゃ重視してない人もいるだろうけど、ここの住人全員とか決めつけないでくれ

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/12(火) 21:30:45 ID:wSOnI/Di

>>809
それは「重視してる」側の人間には当然湧いてくる考えだと思う。
しかしギャルゲ的観点で語りたいならギャルゲ板、
プロレス的観点から語りたいならプロレス板がある。
ここに集まる者にどちらでもない層が多いのは、考えてもらえばわかると思う。
もちろんどっちか寄りの人間がここにいてはいけない、ということではない。
しかし、ここがプ板向けの話題ばかりでは、
わざわざプ板を避けてここにいる人間がどう思うか？ということも考えてほしい。

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/12(火) 21:35:09 ID:OUbvTRo7

リアルプロレスもからめて話すならプ板
エロ話したいならエロゲ板
○○ﾊｧﾊｧしたければギャルゲ板
・・・でゲームについて話す板がないわけでスポゲ板にあるのが問題なわけだ。

総格やらはプロレス板じゃ板違いだしな

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/12(火) 21:38:19 ID:wSOnI/Di

>>811
そうだねえ。
で、攻略本出るし、既に重箱の隅しか残ってないし、
多分攻略板のスレは続いても次で撤収すると思う。
そうすればこのスレは本来の流れに戻ってくるんじゃないかと思うが。

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/12(火) 22:36:15 ID:NQwwDSDN

本来の流れ（笑）

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/12(火) 22:41:50 ID:N2o0dwUM

>>807
ブックかいてるのはひろゆきか？

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/12(火) 23:00:05 ID:wSOnI/Di

>>813
（笑）と思うかもしれないが、
一応発売前まではそれなりに住み分けできてたんだわ

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/12(火) 23:04:51 ID:N2o0dwUM

>>811
…スポゲ板にあって何か問題なんだろうか？
まごうことなきスポーツゲームだと思うが。

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/12(火) 23:26:46 ID:OUbvTRo7

まだ発売前はプレイしてないので当然ゲームについては語られなかった。その時ココはマターリスレだった。

が、発売してからは実際プレイしてゲームについて語る人が出てきた。
ゲームについて語るなら当然スポゲ板のココが最適であると普通は思うだろう。
当然プロレスゲームだからゲームを語っていればプロレスや格闘技な話題が出る。
で、原住民は発売前のマターリスレがいいので「出てけ！」となって問題になってるんじゃないかと思われるんだが。

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/12(火) 23:30:01 ID:NQwwDSDN

>>817
原住民ってのはおかしいだろ
プロレスの話や格闘技な話題してる人も元々から居ただろうし
住人同士の間で軋轢が出てきてるんであって

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/12(火) 23:31:37 ID:ptpBO73R

初代スレから居るけど、発売前からここのスレはプロレスの話題が多かったよ

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/12(火) 23:35:27 ID:wSOnI/Di

>>819
今みたいにすごい勢いでプロレスネタ進行だったわけじゃないからだろうね。
ある程度多かったが、多すぎなかった。

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/12(火) 23:37:39 ID:OUbvTRo7

つまりプロレス、格闘技の話題の比率が増えてきたことで轢が出てきてるってこと？

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/12(火) 23:42:34 ID:wSOnI/Di

>>821
格闘技の件はまた別じゃないかな、格闘技板にスレはないから、
総格系に関してはもうここで話すしかないと思ってる。
俺はよくわからないからほとんどスルーして、何も言わない。

プロレスの話題も別にいいんだけど、それ中心になったらここはプロレス板の
出張所なのか、あるいは予備スレなのか、ってことになってしまう。
このスレの軸はプロレスと違うってことを理解してもらえればいいんだけど。

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/12(火) 23:46:35 ID:nZlJzrCx

というよりもうプロレスネタしかネタが無いじゃないの？
ゲーム性を語るにしてももはや不満と要望しかないだろうし。

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/12(火) 23:47:08 ID:OUbvTRo7

>822
そこで問題となるのが「ゲームを語ってる上で必然的に出てくるプロレスの話題」と思うんだ。
コレをＯＫとするかしないかで「スポゲ板でゲームを語っていいのかどうか」になるかと。

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/12(火) 23:48:16 ID:N2o0dwUM

>>822
とはいえ、プゲーなのは事実だしな。
ゲーム性について語るの為には、プロレスの話題を全シャットアウトするってのは無茶っしょ。

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/12(火) 23:48:31 ID:NQwwDSDN

プロレスゲームなんだからプロレスの話題になるに決まってるだろ…
比率がどうとかって訳がわからん
ギャルゲとプロレスゲーの比率なら理解できるけど

このスレの軸はプロレスと違うってのも何言ってんだか
プロレスゲーのスレでプロレスが軸じゃないって
じゃあ何だよ

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/12(火) 23:58:01 ID:jrJiluiJ

>>792
フリーザサマ乙。
まだギニュー督戦隊は到着しませんかｗ

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/12(火) 23:59:53 ID:wSOnI/Di

>>824-825
全てシャットアウト、なんて言っているのは一部の荒らしだけ。
このスレざっと見るだけでもわかると思う。
あくまでここはプロレスの話題のためのスレではない、ということ。

>>826
事実として、今作は売り方にしても売れ方（スレの伸びで推定）にしても
明らかにプロレス＜ギャルゲーな作品。
だからってプロレス板でギャルゲーな話題がメインになってたりしてないだろうし、
ここだってギャルゲーの話題なんて数えるほどしかない。
プロレスが題材のゲームだからといっても、やはり単純にプロレスの話題なら、
専門の板でやってもらったほうがベターだと思う。

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 00:02:18 ID:T1kZIUOb

>>828
＞事実として、今作は売り方にしても売れ方（スレの伸びで推定）にしても
＞明らかにプロレス＜ギャルゲーな作品。

それは「事実」ではなく、君自身がそう思い込みたいだけだ
このゲームを「プロレス＜ギャルゲー」だと思うのならギャルゲ板に行けばいい。
「プロレス＝ギャルゲー。むしろ両輪」だと思ってる人間からすると、そういう思想もウザイぞ。

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 00:04:41 ID:pu5uZ2S6

>>828
だからさ、そういうんじゃなくて
「何をメインに」話すスレなの？
ﾏﾀｰﾘだとか速度は関係ないからね
内容がどんな事を、って聞きたいだけだから

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 00:08:20 ID:XqbCU+pK

プロレスの話題のためのスレでないことは重々承知してます。いきなりプロレスの話するのはダメ。
だが問題になってるのは「新技ほしい→プロレス技」「レッスルで総格したい→Ｕインター異種格」のゲーム発端の流れなの。

あとココはスポゲ板だから「ギャルゲ＞プロレスゲーム」と思うならギャルゲ板に行くべきでは・・・。

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 00:11:16 ID:T1kZIUOb

>>831
しかし、「新技欲しい→プロレス技」を問題視されても困るｗ
プロレス技以外の技を加えろとでも？
昇竜拳とか、波動拳とか？

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 00:15:06 ID:XqbCU+pK

いやでも実際「レッスル技少ない→新技欲しい→こんなプロレス技希望→プオタ帰れ」ってあって
技関連の要望は禁止ってなったし

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 00:16:49 ID:T1kZIUOb

>>833
＞技関連の要望は禁止ってなってたし
いつ？

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 00:17:00 ID:pbpfRI4m

>>829
なかなかわかってもらえないが、非プロレスなレスをしてるのは
ギャルゲ板系の人間だというのは思い込みで、俺はギャルゲ的要素にはさして興味ない。
その手の誤解を受けるのは予想できたから、客観的指標として一つスレの伸びを挙げた。
予約特典を見ても、ギャルゲファンとプロレスファン、どちらへの訴求力を狙ったものか、
客観的に見れば明らかではないだろうか。
まあ話の本題とは違うが、その点は一度考えてみたほうがいいんじゃないかな。
でも俺はそんなのどっちでもいい。ここはどっちとも違うから。

レッスルが「プロレス」と「ギャルゲー」どちらが欠けても成り立たないのは確かだ。
でも「プロレス」＋「ギャルゲー」＝「レッスルエンジェルス」ではない。
その他の要素もろもろ合わせてできているのが、「レッスルエンジェルス」なんだよ。
「その他もろもろ」が、このスレでは主役なんだと理解してくれれば、
「その他もろもろ」って何なの？ってところまで理解してくれとは言わない。

>>830
カードバトルの戦略性とか、育成については基本的にここが適切だろう。
ただ、新しく立った攻略スレとかぶる部分が多いということは先に言ったとおり。
だから今は迷走を強いられているんだろうな。

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 00:19:01 ID:T1kZIUOb

>>835
＞レッスルが「プロレス」と「ギャルゲー」どちらが欠けても成り立たないのは確かだ。
＞でも「プロレス」＋「ギャルゲー」＝「レッスルエンジェルス」ではない。
＞その他の要素もろもろ合わせてできているのが、「レッスルエンジェルス」なんだよ。
＞「その他もろもろ」が、このスレでは主役なんだと理解してくれれば、
＞「その他もろもろ」って何なの？ってところまで理解してくれとは言わない。

だから、勝手に定義をつけるなっつーの

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 00:20:47 ID:jWMkkeA6

>>835
ゲームの戦略性とか育成とかは攻略スレの範疇だろう

ここはプゲーとしてもギャルゲとしても語れるリベラルなスレじゃないのか？

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 00:21:38 ID:XqbCU+pK

>>834
このスレの340-570あたりの流れ

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 00:22:59 ID:pbpfRI4m

>>836
勝手にプロレス板出張所にするよりもずっとマシじゃないかな？
「プロレス」「ギャルゲー」（あとエロゲーとか）それぞれについて専門のスレがある。
それとは別に立っていて、明らかに総合スレや避難所でもないんだから、
「つまり別の趣旨のスレなんだ」ってことはわかってほしいところ。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 00:23:22 ID:+NU0gF4W

>>837
なんでもアリにするかなんにも無しにするかって感じだよなあ

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 00:23:27 ID:pu5uZ2S6

>>835
だからさ、迷走を強いられてるとか何とか言ってないで
何を語るべきスレなのか言ってくれよ
その趣旨すら定義できないくせにふさわしいスレがあるだとか言わないでくれるかな？

もし、語るべき内容が無いなら落とせばいいじゃん

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 00:24:17 ID:pu5uZ2S6

>>839
攻略についても専門のスレがあるんだから
＞カードバトルの戦略性とか、育成については基本的にここが適切だろう。
は間違ってる事になるよな？
相応しいスレがあるんだから

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 00:25:04 ID:pbpfRI4m

>>837
語っちゃだめだなんて言わない。
でももし本当にそういうリベラルなスレなんだとしたら、
きっと今頃本スレとして賑わっているんだろうな。

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 00:26:40 ID:pu5uZ2S6

>>843
リベラルな風潮だったのに
アレはダメコレはダメ言い出す奴がいて潰してっただけだろ

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 00:28:06 ID:T1kZIUOb

>>843
…いや、俺は理解したよ。
結局、「プ板」にも「ギャルゲ板」にも溶け込めなくて疎外感を感じてる1人の自己中が
「ここは俺のスレだ！　俺に従え！　俺のわからないネタで盛り上がるな！」って吠えてるだけなんだよ。

上のほうの
ID:70g7i0Ee、ID:8rNQOJxUあたりと同一人物でしょう
ID:wSOnI/Di　＝　ID:pbpfRI4mは。
レスが臭すぎて、酉もコテも無くてもすぐ特定出来る。

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 00:29:47 ID:T1kZIUOb

おっとアンカーミス。

×>>843
○>>844

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 00:31:25 ID:pbpfRI4m

>>841
>>835で言ってるじゃん。
このスレの趣旨は、一時的に他と大きくかぶっているんだ。
でもまあゲーム=攻略ではないからな。
こないだの何切るなんかはこのスレ向きだろう。微妙だったけど。
返し技云々についても、実際のプロレスではどう、ではなくて
ゲーム的にあったほうが面白くなるかどうかで語られた部分が多い。
それに総格の話題の受け皿もここになるとも言ってるし、
全く存在意義がなくなっているわけではない。

>>842
だから今は迷走してるって言ったでしょ？
新しく攻略スレができたことで、
今ここの目的が半分くらい失われてるのは確か。
だからって乗っ取っていいわけじゃない。

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 00:33:02 ID:T1kZIUOb

>>847
はいはい
よかったでちゅねー

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 00:34:59 ID:3KTZbCoc

このスレの最初の方を見てたら、
育成の話題でも誰かが叩きだされる流れだったように見えた。

新技の追加でも叩き出そうとする。

今ではTVで見る人の多い総合ネタでも叩き出そうとする。

このスレは「出てけ」の流れが多すぎるな。

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 00:35:27 ID:pu5uZ2S6

>>847
＞それに総格の話題の受け皿もここになるとも言ってるし
何様のつもりだ？
お前に許可取らなきゃ語っちゃいけねーっつーのか？
それに総合云々の話でウザイって言い出した奴が居たから荒れてるんだろ

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 00:36:18 ID:T1kZIUOb

>>849
だから、スレを自分のチラ裏にしたい基地外がいるだけだってばｗ

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 00:37:07 ID:pu5uZ2S6

>>849
あー、確かそんな感じで攻略板に立てられたんだっけ

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 00:40:08 ID:pbpfRI4m

>>845
総格に関しては、「俺にはわからないけど文句は言わない」と言ったとおり。
そういう基準ではないな。

>>849
育成で叩き出したってのは何のことかは想像つくが、アレはコメントしづらいなあ。
あの件は発端こそここだったが、ギャルゲ板から流れてきたっぽい批判派と、
プロレス板から出張してきたっぽい擁護派がここでぶつかっちゃってたわけだから。
まあやたら混沌としていたんで、何があったか俺には整理できん。

>>850
え、じゃあプロレス板で引き受けてくれるの？
別にそれはそっちの勝手だからいいけど。

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 00:42:09 ID:T1kZIUOb

>>853
お前は心底池沼だのう。

＞え、じゃあプロレス板で引き受けてくれるの？

だから何様なのかと。
ここでプロレスについて話すのも
総合について話すのも自由
それにケチをつけるのはバカ
別板に行く必要なし、という話をしてるんだよ。
それが理解できないならお前が消えろ。

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 00:42:22 ID:pu5uZ2S6

>>853
脳みそに蛆湧いてんのか？
誰もそんな事言ってないだろ
お前が許可しなくても、その話題が出たら普通に語るんだし
上からの目線で物言うなって言ってるだけだ

話になんねーわ

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 00:44:00 ID:T1kZIUOb

>>855
で、ところで質問だが

次回作が出るとして
「誰かをモチーフにしたレスラー」「新技」「新イベント」「新試合形式」の希望は何？

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 00:45:18 ID:pbpfRI4m

>>854
別板に行く必要なし？
プロレス板でプロレスの話をして嫌がる馬鹿はいない。
でもここには間違いなくいる。
それでも「語るのは自由だから」でここで語り続けてたら、
それこそ何様、ってことになるんじゃないの？

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 00:46:49 ID:T1kZIUOb

>>857
はいはい
よかったでちゅねー

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 00:48:22 ID:XqbCU+pK

いきなり「ジャックエバンスの空中戦がどーこー」とか「吉田がどーこー」は流石に板違いと思う。

新技、新イベント、新試合形式はゲーム絡みだからＯＫと思うんだけど

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 00:49:33 ID:T1kZIUOb

>>859
ただ、「ＳＴＯあるんだし、小川直也チックな柔道キャラがいても面白いかな」とかはありじゃね？

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 00:49:38 ID:pbpfRI4m

>>855
俺には逆に見える。
頭数的にプロレスファン、ギャルゲファンはいつでもここを乗っ取れる。
だから乗っ取るよ？って上から言ってるようなもの。
自分のための場所があるのなら、なるべくそっちでやってほしい。
それだけのことなんだが。

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 00:49:46 ID:pu5uZ2S6

>>856
永田さん・スワンダイブ式○○とか　難度9の飛び技が少ないしね・フリーレスラーのワンマッチもしくは興行単位での契約と軍団結成
ノーホールズバード形式

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 00:50:20 ID:pbpfRI4m

>>860
勘違いされてるっぽいが、それくらいアリだと思うよ・・・？

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 00:51:00 ID:T1kZIUOb

>>861
つまり、「俺様が満足するために、多数派は去れ！」かｗｗｗｗｗｗ
マジウケルｗｗｗｗｗｗｗｗ

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 00:52:19 ID:pbpfRI4m

>>864
何が面白いのかわからんが、少数派のスレは大抵そういう配慮があるだろう。

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 00:53:41 ID:T1kZIUOb

>>862
またマニアックなｗ

ところでダブルバウトルールは採用されませんかｗ
新技は、わがままは言わないのでみちドラⅡと永田ロックⅡをください
あと、飛び９でスカイツイスタープレス
システム面では、難しいが選手貸し借り（≠殴り込み）

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 00:53:56 ID:xGGcKIJS

>>856
ボノタイガー、アケボノボンバー、角界からの転向、相撲マッチ

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 00:54:05 ID:XqbCU+pK

一応「元ネタ関連はプロレス板」って暗黙の了解があるんだ・・・。
俺はココで扱ってもいいと思うけどなるだけ争い事とは避けるために元ネタ関連はプ板がいいかと

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 00:54:18 ID:pu5uZ2S6

なんでこのスレの他の住人があんたと同じ考えの人って思うわけ？
そりゃあんたと同じ考えの人もいるだろうけど違う考えの人もいるんだよ

で、あんたはその違う考えの住人を放逐しようとしてるだけ
わかった？

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 00:55:32 ID:T1kZIUOb

>>869
そろそろ放置でいいべ

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 00:56:24 ID:pbpfRI4m

>>869
わかっているのは、ここには俺みたいなのもいるってことと、
俺みたいなのはここがメインなんだってことと、
お前にはもっといい場所があるってことかな。

プロレスの話をしたいのになぜここでやるのかはわからないことの１つだ。

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 01:00:14 ID:pu5uZ2S6

>>866
どこがマニアックかな
永田さん？この前TBSのクイズ番組に出てたし…

飛び技の難度9で、ポスト上からの攻撃以外のが欲しいんだよね
なんか、難度9の技がポスト上からの攻撃な上に相手が寝てる状態じゃないと出さないだろーって技しかないからね
飛び技がメインのキャラの必殺に入れておくと
圧されまくった後に必殺カード出たら、いきなりシューティングスターとかってのがちょっと変なんだよね
だから難度9のコーナー上以外の技が欲しいかなと思った

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 01:03:59 ID:T1kZIUOb

>>872
確かになあ…
90年代前半なら、「フランケンシュタイナーは難度9です！」と主張できたんだけどねｗ

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 01:07:15 ID:pbpfRI4m

>>872-873
その辺は同意だし、ここ向きだと思う。
というか高難度の飛び技で、位置を逆にするタイプ（ドロップキックみたいなの）
の技がもう少しあったほうがいいと思うんだけど、
何か思い当たるものある？

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 01:07:42 ID:jWMkkeA6

とっさに思いつく空中殺法高難易度は場外ダイブばかりだな
あ、ドラゴンラナがあった

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 01:09:39 ID:XqbCU+pK

走りこみヘッドシザースは飛びで入れ替え式でいいと思うんだが

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 01:11:17 ID:pu5uZ2S6

>>874
技名出すの禁止なんでしょ

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 01:11:26 ID:pbpfRI4m

どういう技かはわからんけどｻﾝｸｽ
飛び技が得意な奴って、タッグ戦で敵側に近い時に困ることがあるんだよね。
低レベル技だとなかなか３カウントは取れないし。

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 01:12:39 ID:+NU0gF4W

>>872
相手が寝てるor立ってる時しか出せない技があっても良いよなあ
相手が立ってても出せるフィニッシュに使えそうな飛び技ってのも難しいけど
デジャブ系統とか飛びつき腕ひしぎっぽい体勢から丸め込むようなやつかな

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 01:13:00 ID:pbpfRI4m

>>877
こないだから全面禁止か全面開放、
非プロレスな人間はギャルゲオタ、みたいな考え方する奴多いなあ。
プロレスってそういうもんなんだったっけ？

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 01:13:46 ID:T1kZIUOb

>>875
ウラカン系は「他」カテゴリじゃないかな？

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 01:14:52 ID:XqbCU+pK

立ち限定でスーパーウラカンラナとか
寝限定でライオンサルトとかあったらいいねぇ

ムリして敵対しなくても仲良くやって行けるならそうしようよ

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 01:17:03 ID:pbpfRI4m

>>879
条件限定の技は１人で持てる技の数を増やして、
かつ技習得のハードルを下げていく必要があるな。

でも現状ではあまりダウンの意味が大きくないので、そういう技は悪くないね。
打撃技にも他のジャンルにない特徴が出てくると思うし。
条件は限られるけど、難易度以上の破壊力がある、みたいなの。

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 01:17:30 ID:pu5uZ2S6

>>882
たしかにそうだ

その場で難しい系となるとコルバタ系とかかな
基本コルバタでひねりを加える技が多いと思うけど

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 01:17:30 ID:T1kZIUOb

…ドロップキックに対してのミサイルキックがあるんだから
「雪崩式フランケン」「スワンダイブ式フランケン」があってもいいな。
これなら難度9でも問題ないべ。

…どうかな？

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 01:19:59 ID:+NU0gF4W

そういえば、ちょくちょく出てるけどショルダータックルの技絵が明らかに飛んでるのも
ちょっとつらいところだよな
あれがなければ別にスピアー系を作ってフィニッシュにしても良いかもと思うんだが

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 01:22:28 ID:EqDU0NM6

「イスを持ち出す」って選択肢もあってもいいな
リング内の５つのポジションのどこかに置けて
その場所でマットに叩きつけるタイプの技を出せばダメージアップとか

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 01:23:05 ID:pbpfRI4m

>>884
その技がゲーム面にどういう影響を及ぼすかって観点で語ってくれるなら、
延々とやられても構わないんだけどなあ。
てかプロレス板ってそういう話題あまり出ないの？素朴な疑問。

>>885
雪崩式って、コーナーに乗っけてどうこうするやつ？

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 01:24:15 ID:XqbCU+pK

>>887
自爆も２倍ダメージ・・・・ﾜｸﾜｸしてきた

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 01:25:04 ID:T1kZIUOb

>>887
イスを相手に渡して（ｒｙ

…いや、忘れてくれ。過去の話だったなｗ

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 01:25:57 ID:pu5uZ2S6

>>885
腰振りフランケンはフィニッシュホールドだしね
でも雪崩式入れると、投げ系にも雪崩式とかってなってくるからなあ
アサイDDTとかどうよ？

>>886
でもスピアはパワー系っぽくないか？

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 01:26:00 ID:XqbCU+pK

>>888
これはあくまでプロレスゲーム的観点から新技希望であるから。
プロレス板でゲーム性について語るのは板違いだろうし。

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 01:27:29 ID:3KTZbCoc

条件付の技は、必殺技にするとCOM戦で使いにくいのが辛い。
必殺技にしなければ良いだけなんだけどね。
旧作のトップロープ技を思い出した。

>>884
コルバダって、どんな技？レッスルの技で似たのはある？

>>888
雪崩式は、それで合ってる筈。

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 01:28:36 ID:XqbCU+pK

コルバダ：　相手の頭を両足で挟み込んでホイップする

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 01:30:11 ID:pu5uZ2S6

>>893
ttp://pya.cc/pyaimg/pimg.php?imgid=3847&msgfull=yes
出所は違うがｗ
こんな感じの技だ

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 01:31:11 ID:pbpfRI4m

>>892
ただこういう技を増やしてほしい（効果は○○みたいなの）では、
ゲーム的な広がりを持たせられない。
既存のものと同じ選択肢が１つ増えるだけでは、あまり意味がない。
場外戦に強いのは○○系とか、ロープ際でしかできない○○とか、
ゲーム的に広がりを持たせてくれそうなら、わからなくても俺はウンウン言いながら聞いてるよ。

「これがほしい！」はプロレス好きを満足させるには正しい方向だけど、
やっぱりそれはプロレス板じゃない？ってことになる。

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 01:33:41 ID:pbpfRI4m

>>893
ども。関節系とは逆に、ロープに近いほど力を発揮できるってのは魅力的だ。
あるいは中央で関節、端では雪崩式？みたいなキャラを作るなんてのも夢が広がりんぐｗ

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 01:36:09 ID:jWMkkeA6

プ板は技が欲しいとかよりは
「龍子のブレーンバスターを２３歳にリネームしました」
「リーグ戦に白星配給係で入れた若手が大物食いしますた」
「年末リーグの優勝者にご褒美でベルトに挑戦させてやったら返上しやがった」
こんな感じのシチュにハァハァするスレなので、技の話とかはほとんど出ない
むしろリネームで置き換えてハァハァするべしって感じ

899 ：893：2006/09/13(水) 01:37:08 ID:3KTZbCoc

>>894
>>895
サンクス。895のリンク先にワロタ。

>>896
ビジュアルが違うだけでも、大きいんじゃないか？
サバイバーはアームロックが無くなったんで、
アームロックを必殺技にしてた南のイメージが少し変わってしまったし。

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 01:37:20 ID:c84RAlW0

試合の時にもっと場外へ気軽に出れて
場外カウントアウトも有りにして欲しい。
あと、挑発や気合のパラメータ変動の復活とか
毒霧でパラメーターが下がるｏｒ1ターン有利とかが有ると
戦いの幅も広がる気がする

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 01:39:47 ID:EqDU0NM6

>>896
プロレス板はリアルプロレスのマニアがレッスルエンジェルスについて総合的に語るスレ
って雰囲気だから、ゲームの中のプロレス要素について語るならここが適してると思うが

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 01:40:38 ID:pu5uZ2S6

>>900
＞毒霧でパラメーターが下がるｏｒ1ターン有利とかが有ると
これって以前は威嚇と間合いを取るってのであったんだけどね

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 01:41:30 ID:XqbCU+pK

俺はプロレス板はリアプロ絡みの話（越後は越中だからヒップアタックは必須だろ？とか）をすべきトコであると考えてる。
技を増やして欲しいということはゲームでの話しであるからスポゲ板でやるべきと思ってる。
まあこのへんが問題だと思うんだわ。

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 01:45:25 ID:+NU0gF4W

ロープ際でヒールが押さえ込むとロープを使って
3カウント取りやすいってのはどうかねえ？

こういう実力差をひっくり返す言い訳と
リターンマッチを組みやすい要素も欲しいんだよね

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 01:46:23 ID:pbpfRI4m

>>898　>>901　>>903
へえ。
恨みがましい言い方になるけど、最初から事情話してくれればよかったのに。
こっちにも誤解があったようだ、そこのところは申し訳ない。

ただ、やっぱりこっちにもこっちなりに事情があることを察してくれると嬉しいな。

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 01:48:11 ID:pu5uZ2S6

>>904
ヒール系は弱いの多いしね

もしくはヒール系は「その他」で仲間を呼ぶってのがあって
一時的に一気に能力が上がるor相手の能力がかなり落ちる
ってのがあっても良かったかもね

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 01:48:22 ID:3KTZbCoc

>>900
挑発は真鍋とかジョーカー・レディあたりに欲しいな。
だけど連続で技を喰らった後に挑発すると、
受け補正がリセットされて、却って技が入りにくくなるのだろうか？

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 01:49:17 ID:pu5uZ2S6

威嚇じゃなくて挑発だったかorz

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 01:50:58 ID:c84RAlW0

そうそう、あったんだけど今回パラ変動の行動って無いよね？
だから、ちょっとした有利不利が出来るような状況を作り出す技（行動）
が復活して欲しいなと。

リーグ戦とかで両者リングアウトとか出来るともっと燃えられるし

技なら
どうせ古い技ばかりならヤシの実割りが欲しかったなぁと
（顔面から頭部を膝に叩きつける技）
角度によってはエロイ一枚絵に完成しそうだなと妄想。

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 01:52:51 ID:pbpfRI4m

気合と挑発は１ターンだけだったし、
カード１枚使って競り勝った結果としては効果が薄すぎるからなあ。
何かもう１つひねりがないと誰も使わない。

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 01:53:00 ID:pu5uZ2S6

>>907
実はその通りだった＜スーパー

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 01:53:35 ID:XqbCU+pK

まあ確かに「むとめに４の字覚えさせてぇ」と「スパインバスター欲しいわ」があるとしても
プ板向けかどうかなんてプロレス知らない人には区別つかんわな・・・・。

でもまあスポゲ板である以上プロレスゲームとして語るのに制限かけるのはどうかとも思う

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 01:55:22 ID:pbpfRI4m

>>912
とりあえず「ゲーム」カテゴリであることは意識しておいてほしいな。
まるでプロレスシミュレータみたいな観点で語る人が、時々いるんで。

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 01:56:59 ID:T1kZIUOb

>>912
ただ、線引きが難しい問題でもあるんだよな
「ドラスクあるなら足４の字も拾得させろよ」って意見は
プオタ的な意見（武藤ムーブだべ）とゲーム的な意見（こかしてから足関節って連携欲しい）の双方を含有するから

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 01:57:30 ID:XqbCU+pK

>>913
たまに行き過ぎのプロレス話してるのはどうかと思う。
問題はプオタでないとソレが行きすぎなのかどうか分からないところかなぁ。

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 01:58:39 ID:c84RAlW0

>>910
昔は確かにそんなに効果的じゃなかったよな。俺は好きで使っていたけど
効果が３ターン位継続してくれれば良いんだが

917 ：907：2006/09/13(水) 02:00:04 ID:3KTZbCoc

>>911
やっぱりそうだったかｗ。

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 02:00:57 ID:pu5uZ2S6

>>916
効果的じゃなかったってより全く効果がないんだよね、アレ
技をかけた事による-1修正は食らうから、結果相手が-1もしくは自分が+1されても結果は一緒

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 02:01:56 ID:pbpfRI4m

>>918
攻防１ずつ上がるから、実質２じゃなかった？

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 02:02:52 ID:T1kZIUOb

つか、そもそも「他」カードは

イスコウゲキ
テッチュウコウゲキ
キョウキコウゲキ

以外で使った事ねえやｗ

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 02:03:29 ID:pbpfRI4m

>>915
んー、問題は「プオタだからこそわからない行き過ぎ」なんだよね。
これが荒れるモトになりやすい。

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 02:03:57 ID:pu5uZ2S6

>>919
ああ、実質は2か
ほんのちょっとだけ効果あるな
でも1回食らった後だとプラスマイナス０
2回連続食らった後だと、リセットされるから実質マイナスだ

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 02:04:18 ID:c84RAlW0

>>918
ＳＦＣから約10年経った後にそのデーターを寄こされて
正直動揺を隠し切れない。
確実に有利な状況になると思ってたんでorz
当時補正とか良く考えてなかったからなぁ…

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 02:06:41 ID:pu5uZ2S6

市ヶ谷さんには挑発とかよくさせてたな
キャラによって色々やってた
補正とか考えなかったよ、まったく
プロレス的シチュを考えて試合してた

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 02:08:17 ID:pbpfRI4m

>>924
お前とは意見が合わないわけだよなあ、とつくづく思うなｗ
ところで補正って攻撃１回めからついてたっけ？
俺２回連続で攻撃して初めてつくと思ってたわ。

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 02:09:51 ID:pu5uZ2S6

>>925
付くよ

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 02:12:27 ID:pbpfRI4m

なんか計算が合わないと思ってたんだ・・・　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 02:12:59 ID:c84RAlW0

相手に散々攻めさせておいて挑発後に反撃していた俺は
補正をドブに捨ててたんだな。

場所を選ばない噛み付きとかの技をで高確率で流血とかあると
もっとヒールも光れるとおもうんだがな。
（流血で回復力↓という俺の知識は合ってる？）

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 02:19:54 ID:pbpfRI4m

>>928
モラルってパラメータがある以上、もっと活かしてほしいのは確かだなあ。
ライラいるけど、凶器攻撃なんてめったにしない。
これじゃホントに説明書通りだよなｗ
ただ、ヒール＝何でもやる＝だから強いって図式では簡単には受け入れがたい。

流血に関しては合ってると思う。でも他に何かあったようななかったような。

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 02:24:19 ID:x8gsXMDV

待て、補正は全作通して三回目から＋１だ。
厳密に調べたわけじゃないが、サバイバーも同じだと思う。

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 02:24:53 ID:3KTZbCoc

>>928
攻略スレによると、流血で回復量が下がる。
流血すると、シリーズ後に高確率で軽傷になるとの情報もあるな。
速さの上がるクマーに凶器攻撃をつけると良い感じ。

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 02:33:36 ID:pbpfRI4m

>>930
三回連続攻撃したら+1？
それとも三回連続で攻撃しようって時に+1？

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 02:34:58 ID:Paruc0I+

>>914
ざっとスレ読んだけど、正直そこまで内容に気を使わなけりゃ書き込んじゃ
いけないのか？って思ったわ。気に入らない奴がその都度そいつに
対して言えばいいんじゃないの、もう。

その他カードは今回ホールド技を覚えさせておくと意外に役立つね。
相手の体力がまだ残っていても3ｶｳﾝﾄ取れるし。
あとプロレス的な要素としてやはりアピールは欲しいな。
条件無しに発動できるけど、使った後に大技を決められれば人気度ｱｯﾌﾟ
みたいな感じで。逆だと人気度ﾀﾞｳﾝ。

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 02:43:03 ID:x8gsXMDV

>>932
三回目の攻撃を受けると＋１、四回目の勝負に補正が付く。
補正は以後、一回攻撃受ける毎に＋２。
昔通りなら限度は＋９までだったはず。

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 02:44:02 ID:pbpfRI4m

なんか計算が合わないと思ってたんだ・・・　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 03:37:29 ID:X18nzoiC

イス攻撃、凶器攻撃なんかは必殺技クラスの破壊力がある代わりに、一定確率で反則負けになるとかが良かったな。
いまのじゃ反則なのにメリットもデメリットもないし。

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 04:13:42 ID:W2ShlO6C

結局一人の風紀委員が空気悪くしてるだけなんだけどな。

個人的にはローｯキックと腕折とかの各部の耐久力削る打撃技復活希望。
ローキックで足耐久力削ってクロスヒールとか好きだったから。

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 07:15:39 ID:kAyGa3Yy

スレに毒霧とか出てて久しぶりにﾜﾛﾀ
グレートカブキだっけか・・・

それが居酒屋昭和テイスティ

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 07:58:52 ID:W2wEtigs

リアルプネタを書くクズに興ざめ

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 08:09:01 ID:GT2Puubl

>>937
せっかくﾏﾀｰﾘしかけてきたところなのに、わざわざ空気悪くするｳﾞｧｶ

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 08:12:36 ID:kAyGa3Yy

ごめんねｵｼﾞｻﾝで。
女子プロ知らなくてもグレートカブキくらいは普通に知っとるよ。

　_n
（　l　　　　_、_
　＼＼　（ <_,`　）
　　ヽ___￣￣　ノ　いくつだ坊や？
　　　　/ 　　/

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 08:22:03 ID:W2wEtigs

ジジイはキモいからとっととくたばれよwww

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 08:48:21 ID:W2ShlO6C

カブキ、ナガサキ元ネタのレスラーっていなかったっけか。

毒霧もいいが、凶器攻撃もちょっとだけでもバリエーションあるといいのに。

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 08:51:53 ID:W2ShlO6C

>>940
ここは煽ってｶﾞｷのヒステリー眺めるところだろ？

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 10:02:00 ID:yTnrtO9/

つーか誰かさんが寝ると途端にスレの流れが落ち着くのな
構ってる人もそろそろ落ち着けよ

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 12:47:04 ID:kAyGa3Yy

レッスルワールド内では今は昭和８１年なんだよ

よってこのスレでは昭和進行でおｋ

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 12:53:32 ID:UC5hVgx2

俺も俺も
リキラリアットとかリネームして遊んでる

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 12:55:17 ID:kAyGa3Yy

>>947
明治生まれのジジイは（・∀・）ｶｴﾚ!

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 14:12:09 ID:Lx/ATV3I

>>936-948
お前ら、ID:pbpfRI4m様の許可も得ずに話すんじゃねーよ

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 16:14:24 ID:Y/1PD+A+

おっ、ついに督戦隊が到着かwwww
パワーアップしたゴクウに一瞬でやられるんだけどなwwww

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 16:15:24 ID:r7X5WXtd

ここ来てプオタのワキガ臭でむせたｗ

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 16:45:07 ID:Lx/ATV3I

>>950
事情わかってくれよ
理解してくれよ
だから出てけ

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 17:42:07 ID:m5HDUQY7

ハ、申し訳ございません。
pbpfRI4m様。
我らの力が足りなかったために、昨夜はボコボコにされてしまいましたねｗ

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 18:14:52 ID:kAyGa3Yy

>>949は全然わかっとらん。

むしろプオタや督戦隊の争いに乗じて、我ら居酒屋昭和が勢力を伸ばすという作戦よ。
そして我々の最終目的は、Ｖ１時代の筋肉ムキムキ祐希子を復活させるのだゴッデス。

だってなんだか、だってだってなんだもん。(´･ω･`)

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 18:25:54 ID:Lx/ATV3I

>>954
だから話すなとは言ってないでしょ
ID:pbpfRI4m様にお伺いを立てて、許可を得てからようやく話せるんだよ
こっちにはこっちの事情があるんだよ
理解してよ

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 18:30:46 ID:DNaCJY2l

ID:pbpfRI4m様はいつ降臨されるのですか？
それまで貴方たち督戦隊だけで防ぎきれますか？
夜になれば、とんでもない数のプオタが押し寄せてきますよ。

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 18:31:45 ID:Paruc0I+

>>954
その前に山田とかチェルシーを出させてよ

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 18:53:24 ID:ViuQJsE7

次スレは督戦隊が立てればいいんじゃないか？
テンプレには「督戦隊ルール」を追加してさ。

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 18:55:07 ID:ph61yP0c

結論が出たな。

次作では凶器のバリエーションを増やすこと。
ゴミ箱とか靴下とかタコとか。

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 18:59:22 ID:DNaCJY2l

>>958
ID:pbpfRI4mの「わからないネタ」も禁止でwwwww

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 19:06:34 ID:ViuQJsE7

>>960
ID:pbpfRI4mがコテ付けてくれると、テンプレに組み込みやすいかも。

督戦隊ルール
１：「○○様がわからない話は禁止」
２：「新しい話題を出す時は、○○様に許可を得ること」

って感じで。

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 19:16:55 ID:E7Z4Igub

かなりどうでもいい事言うけどさ。
「督戦隊」じゃなくて「特戦隊」じゃねーの？
流れ早くて今北産業（死後）な俺が問うんだけど。

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 19:31:36 ID:H70YB5Te

てか何この荒れてる以下の流れ

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 19:37:07 ID:NvarrCZu

>>962
いや、督戦隊で合ってるよ。
ネタとして「ギニュー督戦隊」って言ってるだけで。
もともと、「スレを監督してやる～」って連中だからｗ

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 19:39:04 ID:ViuQJsE7

>>962
最初に誰かが「スレを監視する役」に数名を抜擢。
それを誰かが「督戦隊」と呼称。
さらに誰かが「ギニュー特戦隊」とかけて「ギニュー督戦隊」に改名。
以後「督戦隊」の略称で呼ばれるようになる。

実際の流れと多少のズレはあると思うが、大体こんな感じ。

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 19:55:02 ID:Lx/ATV3I

>>961
誰にでもウザイと噛み付く人がいますので
その方の指示には従いましょう

でいいんじゃね？

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 19:57:57 ID:E7Z4Igub

解説せんきぅ！

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 20:15:42 ID:kAyGa3Yy

>>760-761
昭和的には、あの普段着にオープンメットで首スカーフな伊達遥こそ至高。
マッハゴーゴー

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 20:46:32 ID:kAyGa3Yy

>>955
うるさい。娘の親権放棄させられた昭和生まれのｵｯｻﾝを舐めるなよ若造。
ごちゃごちゃぬかすと菊池ﾘｳｰのシューティングＳプレス（ＡＡ版）喰らわすぞボゲェエ

(･ω･ﾉ)ﾉ　ｵﾗｰ

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 20:54:48 ID:FDKikFkk

いいから水着剥げや

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 21:41:14 ID:hB6yp1jP

いいから次スレたてろや

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 23:58:56 ID:ZYaN+YRl

いい感じに昭和のプロレス的グダグダ感が漂ってるなｗ
この展開は無制限一本勝負なのに両者リングアウト負けの侘しい空気と似てるぜ

リングサイドでの戦い、もう少し長くやりたいなぁ
リングへの復帰が早すぎる…orz

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/14(木) 00:47:30 ID:giKswE25

ちきしょう。
マジ悔しいよ。
900スレが過ぎるまで、好きなだけオレ達プオタに攻めさせてよ。
いきなり、督戦隊と一緒に反撃かよ。
アッという間に形勢逆転じゃねーか。
なんなんだよ、
って。お前、すごすぎ。
次スレには来ないでくれ。頼むから。
オレも2ちゃん長いけどさ。こんな鮮やかなヤツ、初めて見たわ。

オレたちプオタの完全敗北だ。。。

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/14(木) 00:50:27 ID:PX5+Wa2V

ドコをどう見たらプオタが攻めてるように見えるんだ・・・・

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/14(木) 01:10:42 ID:MVSI9hKp

>>959
ECW!ECW!
ところでV3にはクール・Ｅ・デンジャラスゾーンなんてキャラがいたそうだが、
思いっきりポール・ヘイマンだなw どういう役どころだったんだろう。

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/14(木) 01:47:50 ID:6F5bLwAY

まあ、オレも調子にのって書き込んでプオタの一人だけどね。
……ボロボロですわ。
やるなあ。
あえていえば、攻めさすだけ攻めさせて一気に逆転のパターンはイノキ的なんだけどね。

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/14(木) 02:11:43 ID:ps3vxYPc

何がどう逆転したのかいまいち理解出来ない。
どうも単発臭いなぁ。

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/14(木) 03:08:57 ID:XKqZBtQo

おいおい、また負けブックかよ勘弁してくれよ。

風車の理論は燃えるだろ。

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/14(木) 04:53:41 ID:BKFa/3oL

このスレ、ちゃんと望まれた機能を果たしてるな

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/14(木) 06:39:46 ID:lLi4vCsS

>>973の文体はID:ItGy+FD0に良く似ている

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/14(木) 09:35:51 ID:yXAD9Llu

効果を全く考えない体言止に三点リードの代わりの三点読点
そしてぶつ切りの文章

こいつは本物の脳味噌が不自由な人なんじゃないか？

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/14(木) 10:12:40 ID:/bNx0L5U

ID:ItGy+FD0が一人で騒いでいるだけだろ
アホくさい

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/14(木) 10:48:13 ID:2R1nzdQ8

まあジジイのプヲタがとっととくたばればいいんじゃね？
生きてても仕方ないクズばっかりなんだからwwww

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/14(木) 11:13:48 ID:agf68epD

このスレはこれからどこに行くのでしょうか。
どうもおかしな流れになっていますがwwwww

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/14(木) 11:35:51 ID:jAnEVvk8

ここは一つ、
おちんちん祭りスレにするという折衷案でどうだろう？

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/14(木) 12:22:20 ID:9b59dmtL

>>985
ここ数日の流れの、どこをどう折衷したんだよ？ｗ

ところで、督戦隊は早く次スレ頼むよ。
>>958の言う「督戦隊ルール」付けてさ。

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/14(木) 12:25:15 ID:qADBk+Nn

攻略本高い

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/14(木) 12:28:54 ID:aH267p0E

このスレこのまま消滅してしまうのん？

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/14(木) 12:48:24 ID:k53pFcC1

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/14(木) 13:06:36 ID:sETVmmIH

昭和さんｷﾀｰｗ
老害はとっととくたばって下さいｗｗｗ

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/14(木) 13:10:48 ID:rHYF+DZm

いまこそプオタの意地、見せつけるときだ。
最後の一人まで戦おうじゃないか。

督戦隊、出てこいやー！

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/14(木) 13:15:03 ID:aH267p0E

>>989
ハートマン軍曹なのかスタンハンセンなのか
その辺ハッキリしてくれ

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/14(木) 14:15:30 ID:DRW1R2SM

このスレの連中と「プオタ」とひとくくりされるのはゴメンこうむる。

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/14(木) 14:29:23 ID:2R1nzdQ8

加齢臭のプヲタジジイまだ息してんのかよwww
もう出てくんなジジイwww

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/14(木) 14:35:45 ID:UIhFrYFT

ID:2R1nzdQ8よ
お前、面白いと思って書き込みしてる？

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/14(木) 14:55:19 ID:DRW1R2SM

プオタ、督戦隊、非プオタ、居酒屋昭和か。
四軍入り乱れての混戦は、全盛期の新日本かね。
正規軍、維新軍、外人軍、はぐれ国債軍団、みたいなｗ

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/14(木) 15:14:26 ID:EoMxJBxu

誰か早急に次スレを頼む。

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/14(木) 16:22:59 ID:H5Fjtr8p

次スレでは、居酒屋昭和と組むのも一興じゃないか？
まずはプオタ同士で結束して、それ以外の勢力を撃退する。
そのあとで、昭和･平成のプネタで盛り上がればいい。

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/14(木) 16:49:36 ID:ExxvGkXw

Wii～

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/14(木) 16:59:02 ID:smc2Lrr1

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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