【Wii】Xenoblade ゼノブレイド179本目【モノリス】
■はじめに
Q これからゼノブレイド始めるんだけど
A このスレはネタバレが多いので、出来ればクリアまで見ないことをお勧めします。
またレベル補正がある為、ラスボスはLV80前に挑むと接戦になり楽しめます。
■基本
Q ゼノシリーズってやった事ないんだけど大丈夫?
A ゼノの名前は付いてますが全く問題ないです。公式的に繋がりは否定されてます。
Q マップ移動面倒くさそうだし迷いそう…。
A 一度行った事のある場所には瞬時に移動(ワープ)できます。
次の目的地を記す矢印が表示されており、時間も自由に変える事ができます。
メニューのエリアマップから各エリアにも移動が出来ます説明書見ろ。
Q 戦闘はオート?味方は勝手に動き回るの?
A 操作キャラクターは、敵の正面や後ろや横に自由に位置取りし攻撃できます。
オート攻撃をしつつ移動しながら、アーツで敵の体勢を崩して…等が基本です。
味方は基本的にオート攻撃ですが、特定ボタンの組み合わせで指示が出せます。
また、操作キャラを変えて戦闘が出来ます。
■特徴的なシステムなど
Q キズナって何?
A 仲間や独自サイクルを持つ住人との繋がりを表し、様々な面に影響を与えます。
また、頼まれ事「クエスト」が発生する事も…。 公式HPのシステム→キズナを参照。
Q 着せ替えとかありますか?
A 出来ます。イベントシーンにも反映されます。最初の装備を脱ぐことも可能です。
Q 何もしてないのに経験値が手に入るのは何で?
A 戦闘以外にも秘境ポイントの発見やクエストクリアなどでも経験値を得られます。
■その他
Q クエスト○○の依頼人はどこにいますか?分岐はどっちがいい?
A クエストログとキズナグラムで依頼主の場所と活動時間を確認出来ます。
剣と盾だったら、どっちもってか攻略は攻略スレへ。
Q リモヌンとクラコンどっちがやり易い?
A アーツ選択はリモヌン、視点移動はクラコンがやり易いとの意見が多いですが好みです。
リモヌンで合わなかったらクラコンでやってみましょう。
Q 文字が小さくて見難いんだけど…。
A この際TVを買い換えるか、4:3のブラウン管使用の方は16:9設定にしてみましょう。
横方向が押しつぶされますが上下の黒帯が消え全画面表示されます。
Q 時限クエストとかあるの?いつまで大丈夫?
A 時計マークが出ますので気になるならお早めに。消えるときには確認もあります。
機神界のクエ以外は時間に余裕はあります。ってか攻略スレ行け。
Q 2週目要素はありますか?あるなら何が引き継がれるの?
A 2週目では、キャラレベル&能力・覚えたアーツ・仲間とのキズナ・キズナコイン・お金・
武器防具(各30個選択)・素材(60個選択)・プレイレコードが引き継がれます。
貴重品・プレイトライアル・キズナグラム・クエストは引き継がれません。
Q プレイ時間って99時間までしか記録されないの?
A みんなのニンテンドーチャンネルで総プレイ時間の確認ができますが、
1日6時間以上カウントされない仕様のため実際とは異なっている可能性があります。
Q セーブデータが3つしか保存できないのが辛いです。
A WiiシステムメニューからSDカードにコピーし、それをPCに移せばどうにかなります。
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/14(金) 17:39:35.45 ID:ZHqJ9vra0
モナドに乙の文字が・・・?
主に俺の
>>1乙だな!
前スレ
>>994 なんか近い名前はあったような、と思ったけど光妃様の事か
納得した、ありがとう
雪山の戦いでエギルが「始原にして最強の機神兵」
とか言ってたけど、デイダラさんとはどっちが生まれは早いんだろうか。
あれは顔つきの中で始原にして最強なのかと思ってた
それかデイダラさんは試作型で、性能が高いが数分戦うと暴走するとか、自己防衛機能しかないとかで失敗作だったのでカウントしてないとか
機神のパーツみたいなもんだから、やっぱり始原だし
メイナスが乗れば最強なんだろう
デイダラ抜きにしても要塞型ユニークのが強い気がする
エギルも小さい頃は機神兵に跨って遊んでたんだろうなぁ
メイナス様はきっと
変形、合体はロマンです!とかマシーナに言ってるはず
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/15(土) 18:14:10.51 ID:/o1wks1MO
ヤルダバオトって言ってみれば機神のコックピットじゃん?それに乗って出撃しちゃうエギルって…
玉座ごと出撃する王様みたいなもんだな
絶対に傷つかない自身があるんだろう
>>10 考えてみるとあの発言は「くく…奴らは機神兵の中でも最弱…」的な感じで相手の戦意を削ぐ為じゃないかと、あと言い訳っぽい感じだけど、最強じゃないけど強いし
あとゲーム中の戦闘だと実感できない部分で要塞型を超える部分があるんじゃないかな、まあこっちはフェイスのほとんどに言える事な気がするけど
メイナスが操れば最強になるに一票
メイナステイルやメイナスキック(ヒールの先と踵で効果が違う)はまさに神業
ヒールでの踏み付けが最強
ゼノブレイド大好きです。
ゼノブレイドを愛しているおまいらすまん
ゼノブレイドは俺の嫁
じゃあ機神界フィールドは俺のフィールド
お前らそんなに無機物が好きなんだな
俺はメリアちゃんで
,∧,,∧
(´・ω・) . ∧_∧
⊂( ⊆ ̄つ☆)Д´)
. \ / ⊆. ⊂ノ
.. と)⊆ ⊂_ ノ
>>20
カルナは頂いた
∧,,∧
`(`・ω・)つ ,";`
/ 彡○ ∴;,
⊂~J⌒⊂(*)。∀。)つ
>>22
ラインはもらっていく
戦闘中のカメラが敵が常に前方中心になるのとプレイヤーが中心になるのとの2タイプがコロコロ変わってやりにくいんだが固定や変更ってできないの?
敵を中心にしてプレイヤーが回転するのに固定やしたいのですが
常にプレイヤー中心だと思うけど
戦闘中は少しでもカメラ操作するとカメラの方向が固定されたままになる
Cボタンチョン押しでターゲット中心のカメラに戻る
C+Zでカメラリセットするとカメラがキャラクターの向いてるのと同じ方向になる
あとZチョン押しで一番近い敵にターゲットが移るってのを加えて覚えとくと戦いやすくなるかも
クラコンでもたぶん同じことできるはず
ああ、カメラ操作せずに移動すると敵中心なのか
走ってるときにヌンチャクのCボタンを押しっぱにしていれば走るのが速くなってる気がするのはやっぱり気のせい?
たぶんカメラの動きが押してない時と違うからそう感じるんだと思う
とりあえず「走るのが早くなってる気がする」と感じた部分は気がしてるんだから気のせいじゃないんじゃないかな
Cボタン押すと速くなるように感じるのは一瞬カメラがズームしてるせい
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/16(日) 17:30:18.25 ID:faZnZNeD0
ガガガガガ…フィオルンが…
くっさいゲハのスレは貼らんでください。
もしや
>>33はコロニー9襲撃を体験したのだろうか…
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/16(日) 18:54:11.62 ID:faZnZNeD0
>>35 これから二人で旅に出るところだぜ
戦闘システムも分かってきて面白くなってきた
>>35 それはご愁傷さま…復讐の旅がんばって
あとはあまりスレを凝視しない方がいいぞ
ネタバレの嵐だ
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/16(日) 19:10:53.17 ID:oAXBuZfuI
さあ!早速洞窟に入って芋虫の群れに突撃するんだ!!
ネタバレ:ラスボスは機神と一体となってもう誰にも止められなくなったライン
ゼノブレからスマブラに出るならシュルクなんだろうけど
使うことろを想像すると正直シュルクって地味だよね
もうスマブラの話はいいってのに
ことろってうまいのかも?
>>40 いやぁ、機神のワイルドダウンは強力でしたね
巨神が転倒したら大惨事だわ
足元の海ってどの程度の深さなんだろうなw
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/16(日) 19:55:05.79 ID:faZnZNeD0
>>37 ネタバレは大歓迎するぜ
大事なのは結果までの過程や演出よ
お前らがスマブラって騒ぐから勘違いした工作員がアホなスレ立ててるじゃないか
中古の推理小説や漫画に「○←こいつが犯人」って書いてあったが動機や仕掛けのタネさえ言われなきゃ何ともないぜ!
って感じか、「ラスボスは○○」とかにも最初から敵だった場合だけじゃなく操られたりもあるもんね
まあこの作品はネタバレみない方が絶対楽しめる、けど無理に押し付ける必要もないか
>>45 もしかしたら底なしかも、巨神や機神は浮いてるとか、あの海はずーっと下まであるけど押し戻されるとか
>>45 両神が足元まで浸かる程度
とはいえホムス基準だと普通に深海だな
でもノポンサスペンス劇場のネタバレ喰らってたら切れる自信ある
もし高濃度のエーテル溢れだしてなかったら果てまで泳げたのかな
溺れないし
完全新作のPVに影響されてWiiUで始めて見たがすげーハマるな…
スクリーンショット撮ってミーバースに投稿したくなったわ…出来ないけどorz
ザンザ(でかい方)は結局何を考えてたのかよくわからなかった
もう一回やり直せばわかるかな
でっかい方なんていなかったんや…
>>53 でかいも小さいもあったっけと思ったが、巨人族のアガレスの事?
>>53 ザンザの記憶の残滓の命ずるままに行動する傀儡・・・みたいな
アガレスがモナドを掴むまでザンザはどこにいたんだろう
メカルンのフィギュアまだっすか
団ボーじゃん
>>57 モナドの中に閉じこもって巨神を動かすための体を待っていた
とか?
モナドはザンザであり
ザンザはモナドである
ダンバンさんの性格、絆キズナかと思ったら粋イキなのね!
性格で絆とか言われても意味わからんしな
レディオスのスロあり一式揃えた人いる?
頭だか胴だったかはどうしてもスロなししか手に入らなかったような気がする
無いね
あのデザインすべての頭と足はスロ無しじゃなかったかな
ジェム付きのユニーク装備にありがたみが無さ過ぎる件
なんでや!ボーナス武器もあるんやで!?
スマブラの新作まとめ動画見てきたけど。
新キャラが「むらびと」とか「Wiifitトレーナー」とかでクソワロタwww
そんな枠あるならゼノブレキャラだしてくれwww
汎用性の高いコピペだな
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/18(火) 02:28:52.86 ID:fQpJaWYcI
むらびとの出るぶつ森は世界で1000万本超えシリーズ
WiiFitトレーナーは世界で4000万本売れたWiiFitのガイドキャラクター
ゼノブレイドは世界で80万くらいみたいだから参戦は厳しいかと。
そもそも、ゼノブレイドキャラクター出しても場違い感が半端なさそうww
スマブラにはもふもふが足りてないと思う
も
すれ違い広場のパネルにゼノブレイドきたあああああああ
HD版くるうううう
せいぜいアイテムでモナドが出てくる程度だな
ゼノブレこねええええええええ
ヒロインってのだった
まじかよ→更新→ゼルダorz
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/18(火) 10:38:46.57 ID:TLNO+uopI
今日は東、明日は西。
ゼノブレイドのパネルを受け取る為の一人歩きよ…孤独だねぇ。
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/18(火) 10:47:42.55 ID:u082daQFI
ゼノブレイドの曲を聴きながら家電量販店とかウロつきまくるわ。
自分も
>>84とまったく同じピースもらったわ
ゼルダもルイージもいいがゼノが来て超嬉しい
だが…パケ絵か…
完成するとタイトル画面みたいな動きなんですね分かります
くそ…ヒロインだった…
まじでパネル来たんか!
最近すれちがい少なかったから盛り上がってほしいわあ
ピースをコインでゲットするのは無粋だと思ってたんだが
気付いたら10ピースほど買ってしまったwww
シュルクたちキャラはいないっぽいね
どうせならガウルを走る図とか興味持ってもらえそうな絵にすればいいのに
完成したら動画になるパターンもあるからまだわからん
そうか
カービィ20周年みたいな動画だったらいいな
HAL研のすれちがいパネルへの力の入れようは異常
これはWiiU版くるかもね
Xの宣伝にしては早すぎるし何かあるかもね
ゼノブレより爆死してるアザーエムとかあんだから期待すんなよ
もうみんな期待ムードだな
なにかあるかもしれないが、大したもんじゃないだろうから期待しない方がいい
どうするんだよ?これで何もなかったら?だから何かあったらいいな程度にしよう
期待しろYO
3DS持ってないから何の話だかさっぱり
ゼノブレイドのパネルがほしいも!すんごくほしいも!
今日中に手に入れてやるも!
>>97 も
な
ど
期待して何もなかったらショックじゃん!ってだけだ、ごめんよ
>>89 どうせ通勤通学に持ち歩けば300枚なんてすぐだぜ!
とは思いつつすれ違いでもらえたほうがなんか嬉しい不思議w
ゼノのパネルははタイトル画面かな?
糞ッ、3DS持ってないけど
新作の為に初日にwiiU黒買った俺には何らかのご褒美は無いのか!
しかし嬉しいなあ
任天堂のゲームだってようやく認められた気分だ 悪い意味じゃない
ダイレクトでも新作の扱い良いし
やっぱユーザーの評判は届いてるんだな
御パンツが丸見えな服装だなんて穏やかじゃないですねメイナス様
ゼノブレイドのパネル来たとか最近3DS持ち歩いてなかったw
この時期にピースが来たって事はこれは期待していいんだよな!?
心が…騒いできた…!
なぜ今ゼノブレイドなのか、というのはあるよな
2台持ってるけど、ゼノブレのピース来なかった。
これ地方だと厳しいなぁ。最近ルイマ2がコンプしたばかりだというのに。
うちも2台ともヒロインが来ちゃったんだけど、いつの間に配信って1回だけなのかな
これ1枚も持ってないやつ(初期以外)は例えすれ違っても入手できないよね…。
どのパネルも
相手が持ってりゃ貰えるぞ
wikiによると
同じ配信日の中から貰えるパネルは1種類だけで、どれが貰えるかは設定されている地域等に依存する。
貰えなかったパネルはすれちがいで補完できるが、
同時期のパネルを1種類も持っていない場合は不可。
同時期パネル自体のデータは最初の1ピースとセットで全て受け取るシステムになっているため、
パネル所有者に出会ってもそのパネルを認識することができない。
だそうだ
時限パネルはマックとANAのものだけだし
ゼノブレは3DSを持ち歩いていれば
いつかは手に入るはず
>>117-119 情報thx
ヒロインのピースを受け取っているなら、他のもすれ違いで選択できるって認識でいいのかな
なんにせよコンプは相当遠そうだ…
パネルが来たってことはなんか動きがあるのかな
続編は来年だし、それまでになんかあるといいな
スマブラにシュルク参戦あるかもしれんぞ!
この風はおだやかじゃないですよ
スカウォも配信されてるあたり、単にゼノ新作に合わせただけかもしれないぞ
過度な期待は禁物だ
とか言ってゼノブレイドHDとか期待してるんですけどね
何が始まるんです?
パネルが何か知らないけどゼノブレイドが出たら新展開期待するような凄いものなの?
>>125 3DS本体に内蔵されてるソフトで他の3DSとすれ違うことで
パズルのピース交換ができ徐々にパネルを完成させていく遊び
今までは任天堂鉄板のものが多かったからゼノブレが来たことだけで興奮
あと発売に合わせてとび森やルイマンを配布してたから何か動きがあったらいいなーという希望
あとこれって3DS限定だけど宣伝効果がすごいと個人的に思っていて
これでゼノブレに興味を持ってくれる人がいたらいいなーと妄想
>>125 ドンキーコングはよくわからないタイミングでパネルが来たと思ったら新作が出た
なるほどありがとう
前例があるなら尚更期待してしまうな
逆転裁判で3DS買う予定だけどパネル集めには間に合うだろうか
ゼノブレパネル来たのかよ羨ましい
今回4種配信で俺はスカウォが来たがゼノブレを真っ先に集めてやる!
帽子も???が増えた気がするけど、ゼノブレのが追加されたりしてないかな
ノポンのぼうしとか小さな羽根付きのハイエンターのぼうしだったら嬉しい
こりゃ近日中に何かあるかもしれないからゼノブレイドの価格が高騰するかもな
FE蒼炎の例もあるし
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/19(水) 06:19:36.52 ID:5Or6GXhCO
神『我が身体より生まれし垢のごとき生命よ、我に懇願してみるが良いんだぜーーッ!』
ゼノブレイド今からジワ売れの予感
ゼノブレイドは俺の嫁
ラストストーリーはおまいらにくれてやる
異議あり!
パネルランダムなのか
ゼルダだったから早くゼノブレ持ちとすれちがいたいわあ
エレメント召喚で振り上げるその時に羽がピョコっとなるのがかわいい。
個人的には揺れる乳よりそういう細かいとこ評価したいです
励ましのときのポーズとかも
もうすぐご飯だぞ!リキー!
ノポン族やターキン族のようなマスコットキャラが新作でも出てくれば良いなぁ
ガウル平原でターキンが虫みたいな敵と戯れてるのが可愛かった
そこにバックスラッシュを叩き込むんですねわかります
アルセーヌさんも可愛かったよね
ターキンと虫と言えば、70ぐらいの虫とパーティになってる奴が居たな、虫の方が感知しないから向こうから襲って来る事はほぼないが
元々強い虫だけど自覚とかがないからターキンに従ってるのか、それともターキンが虫を育てたらターキンより強くなったのか
絆がハートマークなんだよ
トレーナーターキンが本気だしたらゴゴールも育てられそう
トレーナーターキン「ゴンザレスはわしが育てた」
>>145 平原にいるんだっけ?
雪山だと思い切り対立してるけど
風鳴りの洞窟方面のターキンのボスは、
LV76の中原のオルトリッチさんだから、ボスの強さでキャビルを従えさせて、
トレーナーに下げ渡してるとか?
それかバーンとプテルスみたく子供の頃から育てれば、親代わりが弱かろうと従ってくれるとか。
つか中原組とその他ターキンとの強さが段違いすぎる。
狙撃のパラミシア、風來のアルフィード、調教のハーメルン……
アルフィードさんなんかが本営でいいんか。オルトリッチさんに居てもらえよ。
HDじゃなくてスマブラ参戦の宣伝に一票
出るキャラ
シュルクかメカルンが妥当
大穴としてメリアかリキ
ってところ
メリアは走り方もかわいい。
もしやと思い、3DS起動させたら、一発目にゼノブレイドのピースキター
ゼノブレイドを愛しております。
ターキンの本営襲撃して風来のアルフィード討伐して
「なんだターキン族とやらはチョロいもんだな」って思ってたら
中原のオルトリッチに出会った衝撃
ノポン族ってどうやって交尾するの?
おいでも!サイハテ村
ついに発売か?
勇者金返せも
あいつサイハテ村出身だったのかよ
リキの身長60cmって頭頂部のフサフサ込みなのかな
60cmであのまんまる体型って結構でかいぞ
他のキャラとの比較で見当は付きそうなもんだけど
ポケモン図鑑で調べてみた
0.6mで丸っこいの
ドガース、ニョロモ、ピッピ、ダルマッカとか
サムスのモーフボール直径50センチ
フィオルンとメリアってどっちが人気あったっけ。
メリアちゃんはエンジェルビーツに出てきた天使ちゃんのような可愛さがあるよな
不器用なところが
ただし、88歳だが○| ̄|_
ハイエンターってホムスの5倍生きるって設定ストーリー上で意味あったん?
寿命がホムスと同じでもさほど問題なかったろうに
寿命が長いほど古代の戦争についての記憶が風化しにくいとか
>>163 どっちも人気だよ
というかこのスレでその話題はちょっといい思い出がありません
寿命は種族の違いを表すに良い要素だからじゃない?
外見を人間からあまりに離れさせるわけにはいかないし
寿命が長い上に魔法を使う種族
なんか神聖な感じがするじゃん?
まぁ88といっても成長速度も長々と5倍なんだし、
単純にババアジジイとも言えんけど。30歳がかくれんぼして遊んでたり。
3年が寿命のネズミが、5歳の人間見て
「5歳!? あいつジジイだろ!」と思うのは違うだろ、みたいな。
ラインだってメリアに婆さんなんて言わない
さすがのラインもそこんとこは察したんだろうな
「頭を狙え!」では済まされない
寿命が長い分テロメアも長いから、細胞はカルナよりも若々しいんだろう
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/20(木) 18:12:52.19 ID:fSSYAg5ZO
リキ『メリアちゃんとフィオルンは、勇者リキがお守りするんだぜーー!』
よく飽きないな
両手に婆さんなんて言った日にはラインの体はおろかエーテルだって残らない
あれ、両手に墓ってライン実は色々分かった上で言ってる説が浮上してきたぞ
ゲームで表現されてる事がすべてって考え前提だけど、ラインはメリアの年齢を知らないんじゃないかな
やっぱ年齢のことには言及してなかったよなー
ハイエンターとホムスとの間に生まれた子供だとしても寿命が5倍になるのは変わらないのかな
だとしたら、テレシアにもならないし、長生きできるし、
空も飛べるし、美人しかいないし、ハイエンターに生まれたい
結構すれ違ってるのにゼノブレのピンクパネル誰も持ってないよorz
>>175 「われわれハイエンターとて、ホムスの数倍は生きるからな」
とメリアちゃんはさらっと言ってるんですがね
シュルク達は皇祖とメリアちゃんの会話も聞いてないわけで
よく分かりませんね、その辺の事
ライン馬鹿だもん
スピアブレイク→すたーらいとにーって、スピアブレイクも当てないと成立しないんですかね?
すたーらいとにーだけヒットしても転倒してくれないじゃないでしさかぁ
何の準備もなく強制転倒だったら強すぎるからな
あ、やっぱ両方ヒットが条件だったですか。ごめんよメリア氏、おれが悪かった…
スピアブレイク後にニー発動していれば
スピアは外しても転ぶんじゃなかったっけ
みんなヒロインやゼルダじゃなく
ゼノブレイドのパネルもらえも
すれ違ってもパネル持ってNEEEEEEE!!
新規パネルでゼノブレイド以外のパネルが一枚ずつ揃ってしまった・・・
貯まりに貯まった300枚のゲームコインを使うときがきたようだな…
>>182 ボーンアッパーを外すとダイブソバットの特効が出なかった気がする
だからスターライトニーもスピアブレイクが当たらないと駄目なはず
天地剣は疾風刃当てなくても物理耐性減なんだよね
筋力ダウンが特効だからな
ダイブソバットも同じ
ちなみに、チェイン1周目でスピアブレイク、2周目ですたーらいとにー
これでも転倒するんでしさ?
最初にスピアブレイクしてからチェイン発動してスターライトニーでもいいし、
チェインでスピアブレイクして終わった直後にスターライトニーでも転ぶ
とにかく連続でヒットさせればおk
ダンバン操作で転びにくい敵に崩し入れたいときなんかは疾風刃してからチェイン入ったりするとやりやすい
はるばる都会まで来たけどピンクのゼノブレピースを持ってる人とはまだ遭遇してないな
早く3Dで見てみたい
メリアちゃんはお姫様だけど男っぽいというか武将っぽい話し方がかっこよくて良いわ
被ダメージボイスも「きゃ!」じゃなくて「うわ!」だし
ゼノパネル持ってる人うらやましい
田舎では絶望的だから都会の方頑張れ
パネルのカービィの動きがふわふわもちもちしていてすっごい可愛い
もしノポンがあんな風に動いたとしたら、もう!!!!
メリアさんじゅうはっさい
どころか
メリアさんは(ち)じゅうはっさい
だもの
>>186 敵が転倒するかどうかは問題ではない。
メリアちゃんがちゃんところんで「アイタタタ・・・」をいってくれるかどうかだ!
>>196 気持ちは同じだ!
だが細かい所を言うと
>>186はスターライトニーで敵が転倒するかどうか、じゃなくて特効の効果が出るかどうかだからそれを俺に言われても困る!
そろそろウチのメリアちゃんのおパンツが擦り切れてもいいころだも
とりあえず、秋葉でゼノブレイドのピンクパネルは全て揃えた
中にはゼノブレイド完成させてる人もいたわ
はえーなおい
すれ違い通信新しくなったんだね
帽子とか音楽が追加されて、すれ違い冒険以外にゲームを購入で増やせるんだって
まぁ、さんざん既出だとは思うけど。
>>193 メリアちゃん恥ずかしい台詞もカッコいいも
だっけ
秋葉原すげーな、こっちは今日ようやく一枚目ゲットしたっていうのに
完成できた人いたらアニメがどんなんか教えてくれ
完成したパネルって、タイトル画面?
一枚もみれてないんだが
もともと音楽が大好きでそっちの方がゲームよりも全然好きな趣味というのもあって、
ゲームの音楽がいいとか言われても「はぁ?」という感じだった
ドラクエ、FFなんかはあまりに酷い音楽なので音声を消してバックで洋楽を流していた
しかしこのゲームをやった時、ガウル平原についた時初めてゲームの音楽がいいと感じさせてもらった
そして何よりも凄いと思ったのが機神界フィールドの音楽
プレイを止めて音楽と映像に見入ったのを覚えている
音楽は影の主役って事を実感したゲームだよな
名を冠するものたちは自分から仕掛けた時と相手から仕掛けてきた時ではまったく印象が違うのが凄い
また他を貶さないと話せないお子様が湧いてる
>>202 ソフトパッケージの絵柄だね
草原にモナドが刺さってる奴
ここからどう動くかはわからんが
個人的に音楽が印象に残ったシーンは疾アーツ習得と裏切りのバーン
テフラ洞窟を抜けた後の巨神を見上げるシーンが好きだわ
あのときのオラワクワクすっぞ感はすごかった
タイトル画面は機神いないからな
ガウル平原に初めて着いた時のワクワクや感動は忘れられないな
洞窟やその後の音無しな場所から急に明るく広大な草原に出てあの音楽だし
もう探索が楽しみで仕方なかった昼に平原入って良かった
ガウル平原でフレスビーを全力で投げたい
ゼノブレイドの演出は素晴らしいけどだからと言って他が劣ってるわけでもない、ただゼノブレイドの演出がわかりやすいだけ
巨神脚のガウル平原に入った時に曲が流れ始める演出は割とよくある…ってわけでもないが別になかったわけでもない、だけど広い平原が見えた時に流れるのが平原の魅力を凄く分からせてくれると言うか
しかし似た演出はあると言ったけど何のゲームか思い出せないや、スーパーマリオギャラクシーだったかな?
>>206 ゼルダで昼から夜に変化していくのがあるから、
そんな感じでタイトル画面をそのまま再現するのかも
>>211 バルバロッサにヒットして追いかけられるところまで想像した
ダメは1か。当たる前に戦闘開始モード入れば、抜刀キズナができるなw
>>212 広い草原とは違うけど、ダンジョンケイブギャラクシーで
海中洞窟出た時に太陽?の光とともに小さい花畑?に出る所?
あれもゼノブレの秘境みたいで綺麗だったな
>>212 ゼルダ時オカのハイラル平原とか?
細い道から平原に出て冒険の予感を感じさせる効果を出したらしい
一気に解放感ある音楽に変わるし
秋葉行ってゼノブレパネル揃えてきた!!
これはアイツが参戦か!?
パネルのアニメーションが気になる
かわいいw
コレクションアイテムが落ちてるぞ!
>>216>>217 その辺りかもしれない、BGMが最初から普通の音量だったり逆にそこからBGMが無くなっていったりと
演出の違いはあるけど、そこにたどり着いた魅力を感じさせるのは同じだな
>>223 そういうこと!(主に
>>221が)頑張ったかいがあったな!
3DSを持ってないんだが
>>221の画面では
ノポンと雲と草原は動いているのかも?
>>226 ネタバレ注意
草とノポンが動く
ノポン二人が遊んでて、
タイトル画面みたいに朝から夜になるとリキが起きてリキダンスしてまた寝る
スクロールさせると左に機神兵装甲が落ちてて右にはシュルクとフィオルン
ちなみに奥にガウル平原にあった石碑がある
明日俺が血眼になってピース集めているところが未来視で見えた
>>227 おお、完成早いな!
流石は秋葉原や
明日近くに行くから寄ろうかな
その二人もいるんだね
こりゃ作るのが楽しみ
けっこう手が込んでるんだな
モノリスが作ったのか
良かったメカルンという公式ネタバレじゃないんですね
ニコ生のドラクエ]の番組に横田さん出てきたw
穏やかじゃないですねってコメントしてた
帰宅途中
>>227を見て用もないのに1時間駅をぶらついてしまった
けっこうな人数捕獲したけどピース持ってない人多い
早くフィオルンに会いたいぃぃぃ
ゼノピースしぬほどほしいフィオルン見たい
ゼノのために昨日初めてすれ違い広場起動したったわ
まだパネル入手にすら至ってない
マリオと他一個のパネルしかないわ…どうしたらええんやまじで
>>235 ネズミの国とか秋葉原行こう
他にも電車バスで通勤通学してれば一ヶ月くらいで埋まるんじゃないの
パネルってどうやって入手するんですか?
>>236 残念ながら東京とは縁遠い地域のド田舎県民で移動手段もマイカーでオワタ
地道に頑張るわ…ありがとう
お前ら…フィオルンに期待しない方がいいぞ
>>238 家電量販店のゲーム売り場とか
ショッピングモールとかでダラダラするんだ!
シュルクとフィオルンって久仁彦のイラストみたいな感じかな〜
今更ながらにゼノブレイドやりたくなったんで、Wii本体と一緒に購入しようと思うんだが、
ゼノブレイド遊ぶのに、本体以外に何か必要な周辺機器ってある?
セーブデータの記録とかは内臓のフラッシュメモリで足りるよね?
特に無いはず
クラコンかリモコン+ヌンチャクがあればいい
でも今ならWiiUを買った方が良くないか?
D端子がいるかどうか
>>245-246 そういやWiiUでWiiのゲームできたんだっけ・・・すっかり忘れてた・・・ありがとう
+1万出してWiiU買うか・・・
D端子は別ハードで使ってるの流用するかw
WiiU買うならHDMIケーブルでええやん
>>247 Wii持ってなくてWiiU買うなら
センサーバーとリモコンが要る
WiiU本体(\26,250/\31,500)
Wiiリモコンプラス追加セット(\5,000)
普通のコントローラーがいいなら、さらにそれも要る
クラシックコントローラpro(\2,000)
来年発売のXや他のWiiUタイトルに興味がないなら
Wii(\18,000)+D端子(\2,500)に
ヌンチャク(\1,800)orクラシックコントローラpro(\2,000)でもいい
価格は全て定価なので、実際はもうちょい安くなる
ヌンチャク→プレイ姿勢が楽、コマンド選択が快適
クラシックコントローラPro→視点の変更が快適
Wiiの定価は\20,000だった
ありゃ、リモコンプラス追加セット必須なん?
てっきりWiiU+クラコン+ゼノブレ だけで行けると思ったら+5000円か・・・どんどん予算オーバーしていくww
Wii買ってゼノブレイドやった後売り飛ばしたほうが安上がりかもな
しかしまあ、個人的に言うならそれだけの価値はあった
売る気には到底なれないしな
時々無性にガウル平原を駆け回りたくなる
今後も折につけ何周もしたくなるんだろう
リモコンプラスとかゼノブレするだけならまったく必要ないだろ
wiiの他ゲーにも興味もっててゼルダとかレギンとか買うなら必須だけど
>>255 もう旧リモコンは新品は売ってないし
ヌンチャクだってセンサーバーだって要るんだから追加セットがお得だろう。
みんな色々教えてくれてサンクスー
WiiUベーシック+リモコンプラス+ゼノブレ でちょい店周ってくるわ
当面ゼノブレと来年予定のX以外購入する気ないし、クラコンの方が慣れてるだろうけど、
リモコンやヌンチャクの独特の操作方法味わうのも面白そうだしw
>>257 間違えずにセンサーバーが入ってるリモコンセット買えよー
そして鮭や要塞や飛び込みを存分に楽しんでくれ
いいなあ記憶消してまた最初からやりたい
最初クラコンでやってたけどリモヌン操作に落ち着いたな
主にカメラボタンの押しやすさの理由で
ゼノブレのカメラ補正は自分にとって強すぎた
カメラ操作でリモヌン派結構いそうだな
自分もそうだし
D端子の話題になってるが、そんなに画質変わるの?
これは信者にみせかけたアンチ
>>260 はいはーい!リモヌン派でーす。
ソフトがリモヌン非対応でもない限りはリモヌンでしかやってないよ。
クラコンもクラコンPROも持ってるけど全く使ってないw
クリアしたああああああああああ!
ザンザ強すぎるよ...
>>265 おめ
さあ二週目でゴゴール族への逆襲&アカモートのテレシア掃討の旅に出るんだ
ゴッドバズーカとかいう技名のせいでザンザの威厳はワイルドダウン
リモヌンは腕組みながらできるから楽
ゼノブレパネルにはメカルン(実写)は出ないのか
残念
うおーパネルつくりてーけど休みに街に繰り出すのだりぃ!
秋葉行ってパネルそろったんで飛んできました。
3DSでもノポンさん全然活き活きしてるじゃないですかーヤダー
携帯機でリメイクも有りだと思います。
3DSでゼノブレだとやっぱり立体視で広く見えるけど行ける場所は制限されてる感じになるのかな
あの小さな画面でカーナ峰を踏破できる気がまるでしねえ
でもメリアちゃんのカーナ峰を立体視したいかも
パネル全然集まらない!
もしリキやノポン族のスピンオフで
パズルゲーとか出たら買うわ
語呂的には「ノポンのパネポン」がいい
消すたびにもーとかねーねーとかうぃうぃとか言ってほしいw
ノポンのスピンオフマジで出そう
商魂逞しい設定を生かした金儲けRPGとか、もぎチン的な
なに?メリアちゃんがチンをもぐ勢いで迫ってくるって?(難聴
お前のモナポ早くしまえよ
なんでゼノブレスレの住民はこんなにも性欲が強いんだよ
そりゃあんだけ半ケツ見せつけりゃあな。。。。
裸族兄妹が悪い
と思ったら、ラインやカルナ、マシーナも大概だった
うちのシュルクも途中裸族でした
マクナ装備ラインのエロいケツは俺のもの
パネル集まるの数ヶ月かかりそうだ
ピンクさえ集まればどうとでもなるんだがまだ一枚もないぜ!
ゼノブレからストーリー部分を取っ払った作品とか出ないかな、と思う
NPCキャラも操作可能で、芸術家になったデジレーン達で秘境を巡ったりとか防衛隊デジレーンで皆と共に危険なモンスター退治とか
メリアちゃん達で文字通り羽休めに家族旅行とか、三聖たちで監獄塔探索とか出来る感じの、まあ出ないだろうし出たとしてもまだ数年はかかるな
シナリオがものすごく不評だったわけでもないし
出すメリットがない
>>289 きっと文句のつけどころしかないだろうな、とは思っていたが
「取っ払った」だとゼノブレイドのストーリーが不評だった、みたいな感じになっちゃうな、ごめん
>>286 俺もだわ。
ってか4種とも新規パネル全然こねえww
変態コメがすべて単発な件
294 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 20:10:14.10 ID:FldRzMQ10
>>288 ゼノブレファンとしてはやってみたいとは思うが、売れんだろうな〜
ゼノブレHDバージョンのおまけモードとしてならいけるかもよ
すまないsage忘れ
お前も単発じゃないか
プテルスに乗って飛び回りたい
エロネタのない2chなんて何の価値もないよ
>>288 職業を複数から選べるようなローグ系でもやったらいいんじゃないか?
なんて言ったいいか分からないが、とりあえずそういう事ではないんだよな
>>294 まあ何にしろ今はそういう大それたものは出ないと言うか、あっても出してる暇はないんだろうけどね
モナドアーカイブスではディクソンがシュルクを撃ったあと葉巻をシュルクの血だまりに投げ込むって書いてあるけどあのシーン血だまりなんてできてたっけ
血溜まりはなかったね
シュルクが撃たれた時も血が出てなかったしCERO:Bの表現の限界ってやつじゃね?
血の表現よりムムカやフィオルンが機械の体にされたことがショック大きかった
だからエギルは実はいいやつなんだーのあたりがいまだに許容できない
死んでよかった
戦争に良いも悪いもない
絵コンテの時点ではあったけどテクスチャやエフェクトでも血だまりをうまく表現できなかったって感じな気がする
>>303 彼も彼なりに考えてた行動ってだけでいい奴かと言えばそうでもない
それよりも「ムムカや」って部分をなんとなく疑問に思ってしまった
まあムムカは機械にされた際に感情面をいじられてるようにも見えるからその辺りか
エギルへの考えの変化は俺も疑問を持ったけど、後の展開を考えると複雑な気持ち
あそこでエギルを殺していたらシュルク達は完全に詰んでいた
最期がカッコいい悪役って魅力あるじゃん?
その点ムムカって凄いよな
最後超ダサいけど存在感抜群だもん
ムムカはある意味道化役だからあの死に様でいいんだと思う
この前ぼっちオフ会っての行ったら皆リア充でワロタ…
>>309 こんなぁ!こんなところでぇぇ!
>>310 うん、感情面をいじられてる「ようにも見える」と思っただけ
「気持ちいいぜ、この体はよ」という(殴られた時に言ったのも重なって)変態的なセリフとかダンバンへの嫉妬やらがむき出しになってるからそんな気がして
まあただ単に「力が手に入ったから好き勝手な事ができる」と調子に乗ってただけなのかな
ムムカよりもチョッカクヒゲが生きていたことの方が驚いた
黒いフェイスの正体は「中の人」で簡単に分かっちゃったからなぁ
>>303 そもそもエギルは実はいいやつなんだーなんて展開はなかったような
復讐の連鎖を断ち切ろうとしただけなんじゃないかな
糞耳だから褐のゾードの声まで若本さんに聞こえてしまい
褐と黒を混同して非常に混乱した思い出
>>317 ゾードはどっかで聞いたことあるんだよなぁ・・・とは思っていた
玄田哲章さんのあんなゲスなしゃべり方初めてだったから思い出せなかった
このゲームホントに面白いけど欲を言えばハードモードとか欲しかったなw
クエストちょっとやったらすぐレベルがあがってしまう
>>317 自分もだ
若本さん知らなかったからゲスいしゃべり方する奴だとしか思ってなくて
フィオルンを殺したフェイスはやっぱりゲスいしゃべり方なゾードだと
思ってたから採掘場出てからの展開に混乱した
え、ハンマー?爪? 知らんがな
若本って昔はクールな二枚目悪役が多かったんだぜ
大瀑布とかイベントも何も無いようなところにまで行けるのに感動してるんだけど
コレって後でイベントが起きたりするの?敵が異常に強いし
あったりなかったり
何かありそうなのに何もない場所はだいたいクエストで訪れる場所だったりユニークがいたり
堀川さんは昔は線の細い美少年役が多かったね、そういえば
大瀑布の滝の裏側には行けないから頑張って泳いじゃうなよw
俺は絶対に空間あると思って探し回ってしまった
ダンバンとムムカはべジータとセルばっかり話題になるけど
ラインンハルトとロイエンタールでもあるんだよな
>>325 昔は兄さん兄さん言ってたのが
今や立派な兄貴に
ゾードの口調というかテンションはなんかティガーっぽいんだよね
キズナトークは「空気が読めない」選択の方が面白かったりするのな
最初の方に見れるシュルクとフィオルンのキズナトークは両方ともハズレを選ぶ方だとシュルクが約束を覚えてたりするからな
しかしキズナトークって内容によってはキズナ下降のエフェクトが出るのが違和感ある会話があったりするんだよな
イベントでは頼れる兄貴のダンバンさんも、キズナトークでは
ボケボケだめだめでギャップが面白い
フィオルン実は苦労してるんじゃないだろうか
ダンバン「・・・・うむ・・・」
このゲームもゼノギアスみたいに何年も経ったあとに見つかる仕様みたいなのあるのかな
攻略スレの方で小さい仕様がちょくちょく発見されたりしてるけどもうあらかた出尽くしたんじゃないの
ヘイトの種類や増減する条件とかマクナの復活しない鉱床の謎とか
だいたいwikiにまとめてあるはず
カルナさんは後ろを向いてるとオートアタックをしないという仕様を生かして、
高レベル差のモンスを倒す動画あったなぁ
FF5みたいなバグがその内見つかったりしてな
ヘイトアップジェムって、アーツが当たらなくてもヘイト増えるの?
アバーシやベルゼガス相手で、素早さ低くて攻撃当たらないラインに、ヘイトアップジェムは効果ある?
知られてなさそうな物なら、再加入時のフィオルンのキズナは固定で、シュルクとのキズナはキズナトーク見たかどうかで変動するって事かな
ただちゃんと調べたわけじゃないからそうだと言いきれないんだけど
デバフって重複しますか?
武器ジェムのパラライズとアーツのパラライズみたいな
一般的なRPGみたいに効果率高い方が上書きする感じなのかな
同様に防御率ダウンやスロウ、出血や毒についても誰かお願いします
同じキャラのアーツやジェムでなければ全て重複
サンクス
宝箱ボーナスやスロットフィーバーのスキルも重複しますか?
宝箱ボーナスはバトルメンバーに効果があるアイコンだし、効果が目に見えるわけじゃないからな…疑問に思うのはなんとなく分かる、効果はあるらしいよ
スロットフィーバーはジェムクラフトのフィーバーのやつかな?それが重複するかどうか疑問に思うってのはどういうことだああ〜〜〜っ!?
全員に効果があってリンクできるんだから、効果ないとおかしいじゃあねーか!ナメやがって、クソッ!クソッ!
…まあ、どっちも重複するはずだから必要な時につけるといいよ
遅ればせながらパネルが完全しました!!
ノポンの動きの再現度がすごいね、ぽよんぽよんしてて鷲掴みしたくなる
さりげなく置かれたコレクションアイテムにニヤリとしてしまう
リキを蹴り飛ばしてるチビたちはリキの子どもなのかな
すれ違いピース揃ったあああ
んで思ったことは、ゼノブレイドは3DSに向いてねぇわ
立体視で書き割りの草がバレバレwww
WiiUと一緒にゼノブレ買ったけど、楽しすぎてクエストやりまくってて、プレイ時間4時間経過してるのに
まだコロニー9から出る気がしないww
ここで購入相談した時、本体と一緒に買う価値があるってレスみたけど、まさに真実だったわ・・・
大丈夫だ
たいてい10時間はみんなそこから出れないから!
クエストやると経験値はいるから戦闘に歯ごたえ欲しかったら
初週はクエスト無視した方がいいぜ
351 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/27(木) 20:51:40.02 ID:vTQWxw0+0
>>349 俺も10時間でやっと巨神脚まで来たぜ…
初回プレイの時は自分なりに急いだら5時間ぐらいで出発イベントだったかな
クエスト全部やってたらもっとかかってたな
クエスト全部きっちりこなしてたら雪原あたりでプレイ時間80時間たってたw
戦国ランス、バルドスカイ以来久々にやりこみ系にはまりそう
なんか仲間と一緒にクエスト受けるとハートマークが出るから、仲間揃えてからクエストやろうかな、って気持ちと、
クエストやるごとに住人の関係とかが変化するから、どんどんやりたくなる気持ちの両方があって、
結局レベルとか関係なしにクエストとか戦闘やっちゃって、たまにレベル70オーバーの敵の巣窟に迷い込んで返り討ちにされる、で5時間経過とwww
モナド手に入れる前も戦闘楽しかったけど、手に入れてからはより楽しくなるな、これ・・・
カンストして数時間経った
今は全員レベル77で、この先に行ったらもう後戻りは出来ないぞって場所でストーリーを中断している
クエストに嵌ると本当に本編進めなくなるな
レベル上がりすぎるとまるで歯ごたえ無くなるからいっぺんラスボス倒してから戻ってクエストやったほうがいいと個人的には思う
みんなのニンテンドーチャンネルが終わったらプレイ時間がわからなくなるのが問題だ
前に誰かが言ってた気がするけど、100越えの4種類…じゃなかった、5種類のモンスター倒しているとラスボスレベル上昇とかあればいいのに
ラスボスはめっちゃ強いんだよ、レベル補正がこちらに対して良い方向に働かない場合に限るけど
イベント進めるとNPCの話が変化するから、ちょっと進めては全部の街を巡りつつ
時間変更しながら全員に話しかけてるとすごい時間がかかる
結構終盤になってからコロニー9の屋台みたいなところの奥に
NPCがいるのを見つけてすごいへこんだ・・・
取りのがしたらもう一周すればいいのさ
なるべくクエストもせずランドマークも探さずに経験値を稼がないように努めても
ラストの監獄島の時点でLv.70になっちゃった
ラスボスの(笑)になる可能性の高さは異常
あれと熱戦繰り広げられたやつは幸運なやつだ
一方ロウランは立派に強キャラをやっていた
なお、その強さは兄様のガタイの良さとステージギミックによる所が大きい模様
MMORPGみたいにレベル中盤から極端にレベル上げマゾくして終盤のレベルを均一化した方がよかったかもな
高レベルユニークってエギルみたいに転倒時間半減なの?
例えば中原のオルトリッジとか甲殻のロックウエルとか。
ラインダンバンで転倒重ねたけど、えらい速く起きてた気がしないでもない
一瞬がんばれば立体視で見えるのかと勘違いしてしまったw
>>366 リキメインだな
これはノポン新作が出る予感
おいでも ノポンの森
借金を返すために勇者に選ばれたノポン族となって金策に走るほのぼのアドベンチャー
とびだせサイハテの村
吹き抜け部分に
いつかはタブコンオンリープレイに対応してくれると硬く信じてたが、
それどころかプロコンすら対応しない上に、当然アプコンもなしで、
WiiU用VCなんてものまで売り出したから、将来的なタブコン対応すら絶望的。
Wiiのコンテンツが普通にオンリープレイやアプコンでプレイできたらWiiU用
VCなんて出す意味ないもんな。出たら返金騒ぎになる。
WiiU用VC開始は俺にとって地獄の始まりの鐘以外のなにものでもなかった。
よかった これで解決ですね
WiiはハックされつくしてるからWiiUとは完全に切り離さないと今度はWiiUがハックされる
そこら辺は割れ厨に文句を言うんだな
パネルのモナドとシュルクたちの間に石碑みたいのがあるけどなんだろ
ガムトの道標じゃね
わざわざパネルに入れ込むような重要なモチーフでもなくないか
ほかのキャラや背景とも関連ないし
背景って言うか場所はガウル平原(と言うか巨神脚)じゃないのか?関連あるじゃん
ただ細かい事を言うと、タイトルやパッケでもそうなんだけど、ガウル平原にあんな場所は多分ないんだよね
あくまでもガウル平原っぽい所なんだろうか
ああ、そういえばガウル平原っぽいか
シュルクとフィオルンの並びからED連想して、勝手にED後の世界だと思ってた
エンディング後にモナドがあったら変じゃないですかー
機神も無事だし深く考えない方がいいな
生身のフィオルンと仲間が揃っているイラストもあったな
それはED後だろうな
プレイ中は何この詐欺イラスト!!1と思ってたけど
>>383 その絵、機神見えてるんだよw
まあ単なるイメージイラストだろうな
>>379を見てED後か、と納得する→機神が見えてるとツッコミが入る
>>383を見てED後か、と納得する→機神が(ry
まあゲーム中と違うイラストやゲーム画面があったりするのはよくあることだもんね
メカルン描写で公式ネタバレされるよりはマシ、か
ゼノブレイドクリアしたぜ
スマブラでステージの奥がどうなっているのか気になってしまう俺は本当に楽しめた
ストーリーは機神界帝都付近が特に面白かったよ
>>388 2週目始めたけど初っ端のムービーから違和感が凄い
2周目オープニングのムムカの格好に違和感を覚えるのはデフォ
ダンバンさんも服装、そして何より武器で違和感を放つ
そして一応は異様な格好のはずなのに普通に見えるディクソン
このスレで言われるまでディクソンの違いに気付かなかったな
自分もだ、気にするな
クリアしたけど2週目持ち越しアイテムが選択できずに2週目始められない。。
結局新規2週目しかしてなくて、面白OPまだ見てないよ。。。
395 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/29(土) 22:31:33.90 ID:Hna1QSJ10
ダンバンのラス武器が鎌だったから面白過ぎることに…。
2週目だとどーも君に思うところが強いな…。自分が人間だってことは覚えていて、機神界の事情を知っていて付いてるような感じとか。
初週のインパクトも強かったこともあるし。
最初の監獄島で、
アルビースが「代役にたってあげても良かったのに」って言ってるけど、どーゆう意味?
巨人アガレスの代わりに槍に刺されても良いですよ、ってこと?
感動のエンディングまでは良かったんだけど。。やり込み多いのね、街のキズナグラムとかノーヒントだし辛いわ
ゲーム本編は保存版だから攻略本買おうと思う
>>397 モナドの枷を外す=シュルクの人斬りの覚悟を目覚めさせる役ってことだろう
アルヴィースが代理を務めていたら、陛下は死なずにすんだのかな
401 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/01(月) 18:03:53.56 ID:yNsImDw9I
陛下が死ぬのは因果律で決まってたんだろ。
モナドは想いがどうのこうのだから、ザンザがどうにかするだけで枷が外れるだろうか
まあ何にしてもシュルクに機神兵への強い敵意を持たせようともしてる気がするから、あの場面で陛下が死ななくても誰かが犠牲になると思う
海外版で改良したらしい部分を含めたWiiU版出ないかな
>>401 ロウランの反応を見るとそうとも言えない気がする
単にもっと先を想定していたのかもしれないけど
監獄島の巨人は、意識はアガレスなのかザンザなのか?
アガレスなら、枷を外していつか神を切れるよう誘導したのか?
芝居が上手いねザンザって言ってる時点で
パネルがそろって満足したから、
今はほかの人のパネルのそろい具合をチェックしてる
408 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/02(火) 19:15:47.76 ID:KELNb+7/I
あのパネルは、「3DSの性能ではゼノブレイドの世界をまともに再現出来ない」
ってのを馬鹿でも理解出来る程の草のショボっぷりだったな。
ただ、ノポンが可愛かったから神パネルだも。
俺も今日揃った
ノポン達がよく動くのにシュルクとフィオルンは微動だにしなくてワロタ
草がしょぼいってどんなもんだろうか、草がペラペラって事なら別に元と何も変わってないような
3D表示と相性が悪いって事なのかな
ピンクは全部そろったあと14パネルじゃ…
無料のおまけ機能の画質を実際のゲームと比べても仕方ないだろうに
そもそもSSですらないのでは…
パネルそろわねえよ馬鹿野郎
いい加減スレチだよ馬鹿野郎
416 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/03(水) 01:20:09.59 ID:g+8/aomnI
やめなも
寝てるあいだに何かあったのかと思ったけど何かあったようには見えないから何もなかったのか
よかった、これで解決ですね
クロマメレバーって復興の何に使われるんだろうな、まあ他のアイテムにも言えそうな事な気もするけど
今日もメリアちゃんのクロマメいじくるも!
メリアちゃんのは黒くなんかねェよ!!!(大声)
メリアがフィオルンを探しに行く時、シュルクのとこに寄り道したら…
メリアちゃんの独り言聞けるんだね
チェインマックスのソードフラップ、強いなんてレベルじゃないね!
あと、機神兵はスパイク持ち多いね!最初わからなかったわ…フィオルンェ…
巨神脚向かうところの序盤も序盤なんだけど、楽しくて戦いまくってたら、いつの間にか結晶が溜まりに溜まってた・・・
ジェムにしても良いもの出来ないし、ランクTの結晶とか売り払っちゃって大丈夫かな? 後々使ったりする?
>>417 確か復興カテゴリが自然だったから、街路樹とか園芸とかに使われるんじゃないか?
これでもう巨神胎内を走り回らなくて済むよ!やったね!
>>424 サンクス
あと10個くらいで埋まるところだったw
>>422 後からもっと良い結晶手に入るし、仲間のキズナが深まったらより良いジェムも
作れるようになるから、序盤は目ぼしいジェム作ったら売っちゃってOK。
つい最近ゼノブレイドの存在知ったわ…WiiU買うついでに絶対買うわ
所で、このスレの住人に聞きたいんやけど機の律動と名を冠する者たち
はどっちが好きなん?
ジェムにしてからの方が高く売れるから、技書の費用に困ってたら試してみるとよいかも
>>427 どっちも好きだが
あえて言うなら名を冠する者たちかな
理由は処刑用BGMとして一番印象に残っているから
機の律動を延々と聴きたいがために機神界フィールドでチェイン放置してた
中央工廠がいい
ラスボスはアバーシみたいな自分より強い垢をどう思ってんだろ
設定ならラスボスの方が上だろうけど
ラスボスより、スパイクダメージ高いLv68くらいの機神兵のユニークモンスターの方が苦戦した
スパイクダメージはマクナでチュートリアル受けたあと
機神界でえげつないの食らって死ぬまで
一旦綺麗に忘れ去るもの
モノリスソフト更新してたけど、高橋さんは留守番かw
そいつもその流れの一種だろ
どうでもいいけど、ホントにモノリスはカプコンブースが好きだなw
>>427 俺は機の律動だわ
名を冠するものたちももちろん好きだけど、機の律動の病み付き度具合が半端ない
何度聞いても飽きないし、何より格好良すぎる
これが雑魚戦なのがすごい
>>437 山上さんの笑顔に何か笑ってしまったわw
女性の腰の上の乗ってるリキがらしすぎて吹いたw
どうしても組織票をやってるってことにしたいゴキブリがわざわざ仕込みしてて笑える
こういうことしてるからクソニーとゴキブリは嫌われるんだよ
おさわりは禁止だも
メリアちゃんでもダメも
そんなことたぬきだって知ってるだなも
ここ2年ほど来てなかったが、最近はこんなマッチポンプ仕込んでるバカが湧いてるのかw
信者に組織票の仕込みするのなんてファルコムくらいですよっと
今頃だけど、「モノリスソフトへようこそ」が勇者リキの日記状態だよな
>>445 ノポンかと思ったが…村に帰りなさい!
最近やり始めてカルナが仲間になったところなんだけど、
操作キャラ以外の二人の相性を良くするのって、戦闘中のチェインか操作キャラを変える以外に方法ある?
例えば、シュルク・ライン・カルナで、シュルク操作キャラにしてる場合で、ライン⇔カルナの相性を上げたい、って事なんだが・・・
ラインかカルナが落ち込んだ時シュルクが励ましに行かなければお互い励まし合ってキズナが上がる
というか深いこと考えなくても遊んでいる内に仲良くなっていくよ
初プレイならキズナ気にしなくておk
どうしてもってんなら
回避とかミスった時とかに出る突発キズナはそのキャラに対する残り2キャラで上がる
例えばライン回避で突発成功したら ライン⇔カルナ ライン⇔シュルクが上昇
テフラの雑魚クモ相手に上げる動画が有った
あとはプレゼント(効率激悪)とキズナトークくらいか
451 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/04(木) 18:25:44.20 ID:EMfFzq82I
キズナ+100のプレゼントあるけど、入手出来る頃にはもう仲間のキズナ最高のキャラクター2・3人いる頃だよなぁ
地味にでかいのはクエスト受注・報告時の掛け合いキズナだよな。
操作キャラ以外とのキズナは上がらんが、
その時だけ普段バトルで操作しないキャラを先頭にすりゃいいというお手軽さだし。
>>450-452 ありがとう
突発キズナ、操作キャラと他キャラの相性が上がるだけじゃなくて、操作キャラ以外のキャラ同士の相性が上がる事もあるのか
そしてクエスト受注・報告時の操作キャラ変更、そんな方法もあったかw
あとプレゼントの存在、完全に忘れてました・・・orz
ライン・カルナのキズナトークで相性が足りなかったんだが、まぁそれほど気にしなくてもよさそうだし、進めながら気軽に見守ってみるわ
カルナが仲間になったばっかりって事は緑が条件のやつか、緑ぐらいならいつの間にか上がってるぐらいの早さだからあまり気にしなくていい
個人的にキズナを気にするのはリキ加入ぐらいからでいいと思う
またフクロウさんとトカゲさんに寝かせてもらって、たたき起こす仕事が始まるも・・・・
キズナ上げでプレゼントは効率悪いどころか効率最高だろ
よほど好みのもの上げない限り普通に戦ったほうが早い
だよなぁ 試さないで言ってるのがすぐ分かる
シュルクに関してはまぁ効率いいかとは思うが
如何せん交換システムやコレクションアイテムの並び順など仕様的に面倒
ホレルゲンでさえ、その材料の調達も含めたサイクルで考えると、
効率としてどうなんだろうって感じがするが。
ベリタス・グリフ落とすユニークとの戦闘で起こる、突発キズナ・チェインでのキズナ上昇も
含めてようやく他との比較の土俵に上がれるってレベルな気が。
そしてそれができる進行度・パーティの強さなら、
暴風のベルラガンに突っ込んで、スリープスパイクで眠らされた仲間を起こしまくるという、
恐らく最高効率なキズナ上げに行った方が良いという。
キズナ上げのためにコレクションを集めるなら効率最悪だけど
20個くらいストックがあるコレクションがそれなりにあるなら、使った方が効率はいいよ
ベルラガン行けるならそれが最速だけど
キズナ上げならネブラをひたすら殴るのが楽で好きだな
結論:自分の好みの方法で上げればいい
よかった、これで解決ですね
世界はほぼ一つが取れないんだけど、キズナグラムの完成図載ってる本とかサイトはないかね?
ゲームのシステムとはいえ、嫌いなものもらったら好感度下がるってどうよw
甘いものを黙って受け取りつつ、ストレス溜めてるダンバンさんを
想像するとちょっと笑えるw
ピース残り3枚の状態で9人とすれ違い
今日こそ!とわくわくしたのに残り1枚で寸止めされたぜ
うらやましいな
あれって地域で配布されるの同じなのか?って位すれ違う人持ってるパネル同じなんだが
まぁクソ田舎なんですれ違い自体が少ないけど
パネルは同じでもピースはランダムなんじゃなかったかな
PSPだとオンで集まって交換会とかできたけど、3DSはリアルのみだからきついよね
いっそ、すれ違いオフ会でも企画するんだ!
カルナさんの好物はバナナでいいんだっけ?
大手家電屋のゲーム売り場に行くんだ
ショッピングモールもすれ違い自体には悪くないんだが
率先してゼノブレイドのパネル集めてる人は少数派だった
>>468 関係の1〜5ってどういう意味なんでしょうか?
話しかけてもキズナが繋がらない方が多いです・・・
ゼノブレイドのピースは率先して集めている人と集めていない人の差がでかい
電車で毎日すれ違う人が何人かいるけど
ピースが殆ど埋まっていない人もいれば毎日5ピース位増えていった人もいる
>>476 ゲーム中のキズナグラム画面における連結アイコンの色(赤〜青)との対応じゃね
赤:険悪・嫌悪
橙:知人レベル
黄色:友人レベル
緑:良好な関係
青:親友・恋人レベル みたいな
基本話しかけただけでつながるキズナは、その表の中での一番薄い関係ぐらい。
より親密になるにはクエストなどをこなす必要がある。
それにNPCの台詞パターンは、3時間毎(だったよな?)に2パターンの台詞候補が用意されてるんで、
同じ時間帯に一回しか話しかけないプレイだと、別パターンにキズナグラムが上がる会話が用意されてる場合、
一向にキズナに進展がないって場合もありうる。
要は
「今できるクエストをとにかくこなして、名前ありNPCに2回は連続で話かけろ。時間帯もこまめにずらせ」
ってこと。
>>478 分かりやすくて本当にありがたいです。いけそうなので頑張って見ます
時間帯別で変わるのか・・・
パチカは12〜15時じゃないとクエストを受けるためのキズナにならないとかあるな
普通にプレイしてたらキズナMAX到達最速は
シュルク=ラインで鉄板だと思うけど、
みんな一番手間掛かったのはどの組み合わせだったん?
フィオルンとメリアちゃんが最後だったな
チーム組ませるの気が引けたから・・・・
フィオルン加入したあたりでPT構成が固まる人が多そう
>>483 よく組ませてたけど掛け合い普通だったな
もうちょっと気まずい感じだったら常に組ませてあげたかったのに
シュルク達って一時的に嫌悪な関係になったりとかがないんだよな、あったとしてもラインが墓でワイルドダウンした時ぐらいか
>>482 ラインとカルナ、この二人の間のキズナじゃなくて「ラインと誰か」と「カルナと誰か」、後半は平均的に使ってたつもりだったのに
ついでに一番早かったのはダンバンさんとメリアちゃん、シュルクとラインはすぐに上がると聞いたのであまり組まなかった
ガドが死んだあたりでなんかなかったっけ?
ライン裏切りイベントの名残りみたいな
>>486 自分もメリアとダンバンさんが一番だったよ
使いやすいし何よりお気に入りだったからこの二人ばかり使ってた
メリアは格上にもバンバン当てるから途中からずっと使ってたな
壁役にダンバンとカルナで鉄板だったし、その3人が一番最初にキズナMAXだった
490 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/07(日) 01:31:36.25 ID:Faq1uhnPI
シュルクラインダンバンで最後までゴリ押したような…
いや、ロウラン相手だけメリアをパーティに組んだっけ
クラフトで、他メンバーとのキズナを上げないフィオルンとメリアでシリンダー化→99%近くまで錬成してるんだけど、
確実にオーバーヒートできても戦闘で2人を使えないのが辛くなってきた
みんなクラフトってどうやってる?
全員キズナMAXでもシリンダー化は特に困らないよ。
逆に99%シリンダーが必要なのはキズナMAXがいないときだし
大量の効果をシリンダー化してたから店前で陣取ってパンクしたら売り払いを繰り返してた
キズナ、微妙にシナリオというか設定で上がりやすいとかある?
たまたまいれたラインカルナが物凄い勢いで上がってびっくりした
同じスタートライン上のダンバンメインだったのに後方でラブラブだったわ
まぁ大概の結晶は20〜30%ぐらいで手に入る所があるからな。
これならキズナMAXでもシリンダー化に然程困らん。
有用ジェムで、80%超とかでしか入手できないのは、
テフラ最奥採掘での毒強化、アルセーヌの会心UP、ベルガザスのタレントブーストぐらいか?
ここらあたりになると、いっその事シリンダー化せずに、同じ結晶そのまま掛けあわせて、
直接メガヒート狙った方が楽な気もする。
ダンバン「手を貸そう!」
メリアちゃんのフィギュアまだかも〜?
ゼノ新作PV見て、今さらながらブレイドやりたくなってWiiU買ってしまった。
サーガIIで挫折して以来だから楽しみだわー
サーガIIで挫折は勿体なさすぎる
サーガIIIはギアス超える名作なのに
ギアスは超えんが
DSの1&2をやったあとの3はまあまあ面白かったな
>>499 突っ込め!
IIIはIIから持ち直したって聞くから、やってみたいね。
ブレイドのボリュームが凄そうでいつになるやらw
503 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/07(日) 23:17:38.65 ID:p63m2OCz0
>>501 DS版はやった事が少なくて勿体無い
かなりEP2の印象変わると思うけどなぁ
>>503 1クリア2アルベドとなんかやったあたりで挫折
1&2で話の流れを再度つかんで3クリア
無印2の印象は変わることなく最悪
3はシオンをどう見るかで印象がかなり変わる
シオンを糞だと思ったってそう変わらんだろ
チョークできるし
そろそろよそでやれ
一つ言えることは
モノリスソフトのゲームは女性キャラよりも男性キャラの方が魅力的に見える
おまえらに「ラインは終盤、機神兵になって裏切る」
って言われたときが懐かしい。どーせ裏切るんだろ!って、嫌々使ってたわ
キミタチ、俺とラインに謝ってくれないかな?
どっちも魅力的なのがゼノブレの魅力だと思うけど
まあ、個人的な感覚としてね
ゼノ新作は今までのゼノみたいな重厚な設定と演出を楽しむタイプか
ゼノブレイドみたいなライト層でも楽しめるタイプかどっちだろうな
ストーリー重視にするとムービーが多すぎてクソゲーになる可能性もあるから
希望としてはストーリーは王道にしてダンジョンと戦闘を作りこんでほしい
ゼノブレを作ってくれたモノリスだから新作はなんか安心して任せられるわ
PV見て思った 戦闘がつまらなくない限りあれは絶対に面白い
>>509 「機神兵になって」は人によってはある意味本当だな
まあラインに限ったことでもないけど
WiiUでも問題なく遊べるのかな?
持ってるコントローラはクラコンPROとモンハンパックに入っていたプロコン
>>515 問題あり
PROのコントローラーは使えない
ありがとう
できないのかぁ もう完全にWiiUが産廃と化している
リモヌンかクラコン買えよ
Wiiソフトなんだから
>>517 クラコンプロは使えるぞ
その場合はリモコンとセンサーバーも必要だけどな
うちもそんな状態だな、欲しいゲームが出たらその産廃も使える物にリサイクルされるさ
シュルクの中にいるザンザってある程度は起こる出来事を操ったりできるのだろうか
521 :
519:2013/07/08(月) 18:09:25.68 ID:f8tCOHLc0
いやすまんクラコンの場合はセンサーバーいらねえや
それがWiiメニューに入る時に要るんだよね
前に暁の女神借りたけど出来なかったことがある
まぁセンサーバー買ってくるよ
リモコン買う時にセットで買っとけばよかった
メカルンの死ぬ死ぬ展開についてヴァネアがノーコメントなのが気になった
モナド付けたのお前やろ
WiiメニューってWiiU起動するときにBボタン押してれば入れるようになったからいらないだろ
499だが、いざやろうとしたらWiiUコントローラで操作てきないから
リモコンプラスってのを買いに行ったわ。
ヌンチャクでも意外と操作てきるね。
任天堂は毎回変なコントローラにするのやめてほしい
Wiiリモコンはポインタとモーションセンサ使わないゲームならかなり使いやすい
右手と左手で分けて持てるのが良い
モンハンのリモヌン操作はかなりアクロバティックだったな
慣れたら何とかなるけど
俺もゼノブレはリモヌンだわ
ソファーでぐでーーーっとしながら出来るのが最高
エーテル鉱脈ってどの条件でまた取れるようになるの?
小さい鉱床は5分、大きいのは10分で復活
リアルのプレイ時間でカウントされるから時間進めたりしても無意味だしメニュー開いてる間の時間もカウントされない
マクナの黄色の鉱床ならバグなのか相当置かないと復帰しないね
理屈を知らなくても
パンは焼けるまで待ってから食べろってことだ
>>533 それ攻略スレで解明されてたな
詳しくは覚えていないが、ほかの鉱床と連動してる的な話だったような…
川岸にある赤い鉱床も同じく
>>509 情報遮断で初回プレイの最中予想したこと
・カリアンは悪
・ディクソンさんは誰かをかばって死ぬ
・シュルクのサイヤ人化(イドみたいな)
・メリアちゃんハッピーエンドもあるはず
・・・ことごとく外れたよ(´・ω・`)
ディクソンは露骨に怪しいシーンが多かったから実はいい人なのかと思ったらそんなことはなかった
そういや開発当初はラインが機神と合体してどうたらこうたらっていうストーリーも考えられてたと聞いた事がある
兄上は公式だけ見たら腹の中で何か考えているようにしか思えない
後、ディクソンも真顔で抜け殻と接していたんだよなぁ
ディクソンさんはどうやって落ちた腕と行き来してたのか非常に気になるところだ
皇都アカモートは絶対クエストで復興できると思ってたから残念
次回作も期待できないしそもそもED後は皇都もサイハテ村も消滅してそう
さっき全クリしたわ。
据え置きのRPGは10年近くやってなかったが、普通に楽しめたわ
543 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/10(水) 09:38:14.13 ID:Lb9govOsI
おつかれ〜。
よし、そのまま爆笑の2週目オープニングに突っ込めイノシシ!!
このゲームはダンバンが主役で他の人が脇役に思えるよね
いや別に
それは少し違うな、その認識の場合はダンバンさんが主役で他の人はメインキャラ
あとダンバンさんが主役っぽいのは「突っ込めイノシシ!〜雪山ムムカ戦終了」まで
あとダンバンさんの活躍がシュルクの次ぐらいに多いだけで、リキ以外はみんな主役っぽい事してる
ついでにリキも主役とは違う方向だが活躍してる、さらにパーティキャラ以外も主役とは違う方向だが…
長々と書いてしまったけど「エルト海到達〜最初の監獄塔に向かう」までのシュルクの出番が地味になってるからそう見えるだけ、で済む事に気がつく
ダンバンの技(アーツ)は一番主人公だと思う
でも主人公のケツが光る技は…
前情報なしに冒頭の渓谷でのイベントを見たら
ダンバンさんが主人公と勘違いする人はいるだろうな
ダンバンさんみたいな主人公がいてもいい
ダンバンさんに足りないのはヒロイン
あの人絶対モテモテだろ…なのに…
と思ったらストロジャムがいた
いい人は
意外にモテない
ヴァネアさんがいるじゃないですかー
結局、フィオルンが串刺しにされたあとシュルクが怒ってモナド振ったらフェイスに傷がついたっていう伏線はなんだったの?
どこのことだよって思ったけど序盤のあのシーンかな
損傷した部分は血液が循環していないから斬れるんじゃないの
貴様ぁぁ!の時は傷つけてなかった気がするが、コロニー6の時の方かな
ザンザ曰く「モナド思いの力がうんたらかんたらで枷を〜(うろ覚え)」って事で枷を自力で一時的に外した
それか自分のモナドだから傷をつけれたとか、とりあえず前者は完全な俺の憶測だけどね
後者の説明に「怒りとかの想いで自分のモナドが少しだけ発動し」が抜けてた、これじゃ意味わかんないよな
>>554 黒の顔を貫いたのはフィオルンの決死の爆撃のおかげだろう
あれ?ダンバンさんってバルフレ…
あの時のシュルクの、初見の対フェイスにて、
「あの顔つきをモナドで斬れないわけは、あの赤い光にあるのでは?」
まで見抜いた洞察力はすげえというかメタ視点クラス。
「そこらの機神兵には赤い光が無くて、顔つきにはあるから」ってのが理由だけど、
大きさ、武装、形状の何から何まで一般機神兵と違う中で、あの赤い光だけに着目したってのが。
対してフェイス=ホムスについては察しが悪かったな。
早ければゾードの「この身体になって〜」で気づいても良いぐらいだったのに。
ザンザ(アガレス)に「モナドには人が斬れない枷がある。それを利用して顔つきが生まれた」と言われても、
「確かにモナドは人を斬れない。それが枷なんですか? それと顔つきに何の関係があるのですか?」
と、まだ気づいてなかった。
まさかホムスを「再利用」してるとゆー
おぞましい考えに至らなかっただけでわ
例えばライオンに食われた人間がライオンになって出てくるとか普通は考えないと思うが
>>554 シュルクがザンザの依り代だったからモナドが反応したのかなと個人的に思っている
つーか何故4歳の子供を雪山に連れて行ったんだ探索隊は
探索中に出産になったからって設定だけど・・・普通に考えたらかなり無茶な設定だよな・・・
二周目でクエスト丁寧にこなして、今日初めてゾードが元コロニー9の住人であるって事知ったわ
何であんな極悪人になっちゃったん(´・ω・`)
ザンザ「これが因果の流れだ!」
わーすごいロングパスー
ダンバンさん、お願いします!
俺じゃねえのかよ!
>>565 顔つきにされた時に記憶や性格とかに影響が出たとか、機神兵にされたから機神兵として生きるか…と思った
根拠はないけどこんな感じじゃないかな
機神兵にされたらエギルに記憶とか人格とか改造されるからね
人格は別に意図的にはいじられてないんじゃ
酔った時に人格が変わるのに近いのではないかと思ってみたり
むしろ何も弄ってないっぽいムムカが特例な気も。
そこら操作せずに、同族のホムスを襲えと言われて、はいそうですってできる奴って、
そうは居ないと思うんだけど。
むしろガドの段になって初めて、記憶完全抹殺をやりだしたかのような
エギルの口ぶりの方が違和感。
ゾードさんは死体の損傷が激しくて脳みそ欠けてたとかじゃないの
それを言うとムムカなんて蜂の巣にされたっぽくないか
眉間にレーザーサイト当たってたし
アレはホールドアップされただけだろ
フィオルンは間違いなくミンチ
リョナルンは少なくとも頭部とおへそのあたりは無事であったはず
とりあえず頭部は無事だったんだろうな
>>573 記憶の抹殺はガドが初めてかもしれないが、記憶の操作はしてるんじゃないかと思う、根拠と言えるようなものはないけど
東京行かなきゃ(使命感)
PRESS STARTの演奏リスト見たけどいいな〜
やるのわかってたら申し込んだんだけどなー・・・
>>552 シュルクたちのことをじれったいって言ってたし
意外に恋愛経験豊富なのかもね
ちょっと待ってほしい
あのときムムカではなくダンバンさんがフェイスになっていたなら…
ガドを超える最強フェイスごくり……
ムムカが仲間になるパターンか
大刀を操るフェイス・ダンバン
勝てる気がしねぇ
降りた途端に攻撃が当たらない
>>586 ヤルダバオトと互角に渡り合えそうだな>フェイス・ダンバン
大将:ヤルダバオト
副将:フェイス・ダンバン
中堅:モルドレッド
次鋒:ナベリウス
先鋒:デイダラ
・・・勝てる気しねぇ
しかも味方は片手爪のムムカになるしシュルクはモナド持たないだろうな
大将:アバーシ
副将:ベルガサス
中堅:アルセーヌ
次鋒:マークス
先鋒:ディガリウス
で迎撃しても、機神兵はダメが通らないのか
即死と気絶スパイク等で何とかするしかない
むしろムムカがシュルク一行と旅をすることで自身のコンプレックスと闘い続けるという超熱い展開に
体が軽く感じる!とか叫びながら両手で攻撃するのか
相当穏やかじゃないですね
>>591 最後はみんなを守って死ぬ、と見せかけて生きてて悪態ついてる姿が目に浮かぶな
両手で軽やかに、か。フィオルンとカブる。
初めてやったゲームがゼノブレ。
是非とも同好の徒と繋がりたいと某SNSに登録したものの
腐女子?という種族やら下手糞なメリアの絵垂れ流すやつやら
恐らくはおっさんのくせに〜〜だも☆なんて激しく寒気のする
口調で話しかけてくるやつらばかりで後悔した。
どんなゲームでもこういうファンっているのか。
なんのコピペだよ
597 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/12(金) 10:35:57.72 ID:8vZ5kzQ50
面白そうな奴らじゃん
初めてがゼノブレとかどんな環境だよ、
ノポンならこのスレでも多数確認されているが
だも
一方ギアスではリコが大活躍
なんでチュチュじゃないんでチュ(43歳)
おれ、リキ絶対使わねーって思ってたけど、気づいたら操作キャラだったよ
なんでだろう?
リキさんはAIまかせでも優秀だからあんまり操作したことないな
リキは戦闘するたびに聞くには語尾がしつこいから優秀だがリストラした
危なかったもー
そこでリストラせずに我慢して使ってしまっていたら
病みつきになってしまうところだったもー
リキ操作でガウル平原走り回るのが好き
リキ、ないすくりてぃかる!
PRESS STARTが楽しみだわ
>>604 ウルトラユニークや低レベルでのザンザなど強敵ほどリキを使ったら上手くいったという報告が相次いでいます
何か「持って」いるんでしょうね
マクナのテレシアや兄上はリキが居なかったら詰んでた
後はラインも
挑んだ時に9レベルくらい差があった逆上のバーン戦ではほとんど使ってなかったリキが大活躍したわ
デバフダメージでちまちま
リキやダンバンはAIでも割と優秀だけど女性キャラは自分でやったほうが融通が利くのが多いね
カルナは回復しなくてもいいとこで回復してくれたり、メリアは自分で操作した方が細かくできるし
フィオルンはスピードシフトだけ入れとけばいいけど
615 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/13(土) 12:05:23.89 ID:GTSjhK5FI
やっぱりオカに任せてプレイしても面白くないも!
明日からはリキがプレイの指揮を取るも!
メリア⇒AIはほぼダメ、使うなら自操作推奨
シュルク⇒AIも悪くはないが、モナドの無駄遣いが気になるなら自操作
ライン・カルナ⇒自操作すると化ける、AIも使えるのでお好みで
その他⇒自操作のほうが強いが、AIでも優秀なよい子
こんなイメージ
カルナさん化けるったって回復の効率がやくなるくらいじゃないの?
AIメリアちゃんがダメってよく聞くけど、チェインの色の繋げやすさが魅力の一つだからあんまりそう思った事ないな
まあ繋げやすさはあくまで魅力の「一つ」だもんね、程よくエレメント発射を使ってくれたらいい感じになるのかな
バフとか考えて保持してくれないから仕方ないわな
メリアってゲージ貯まってくるとダンバンフィオルンのタレントと同じで発射しないと思うがな
カルナってAIでドライブブースト使ってくれる?
>>620 メリアはゲージとか関係なく通常時は基本的にエレメント発射しないと思うがな
ところでゲージってパーティゲージだよね?あの二人ゲージ溜まってるとタレント使わなかったのか、知らなかった
>>616 >>617 本スレも見ない初見で、シュルク操作で雪山ムムカで連敗したけど
カルナ操作にしたらすんなり突破した
回復効率が良くなるというのはかなりのアドバンテージ
しかし、チェインがなぁ・・・
>>622 パーティーゲージだよ。メリアはたまに撃つよ、たまに。撃たせたいときは一瞬集中攻撃する
>>623 青でつないで二週目タレント、そのあとサンダーかヘッドとか
カルナは回復効率だけでなく、スリープを使ってのリキャスト待ちとか
未来視ブレイクとかいろいろな立ち回りができるようになるよ
カルナ操作は奥が深い
ダンバンさんの武器ジェムは、どれが最適なん?
いまはダブルアタック2つと筋力ダウンつけてる。攻撃カアップのが良いですかね?
攻撃力強化より安定の方がいい
攻撃力の上限値でなく下限値が与えるダメージに影響するって検証されてたよ
ダンバンは基本回避盾だから筋力ダウンは必要ないと思う
ヘイストはグローリー腕やオーラで十分だが、ダブルアタックは有用かな
持っていれば物理耐性減がいいね
ちなみにカルナにはヘイト低下と雷強化、雷追加をつけてるけど、これはいかがですか?
ヘイト低下はオートアタックのヘイトを下げるだけだから
つけるなら技ヘイト低下のほうがいいと思う
火力系ジェムはカルナにはあまり意味ないのでヒートシンクとか
アーツヒールとかのほうが向いてる気がする
格上ユニーク相手なら、メリアの召還はどんな構成が良いんかな?
ウインド×2を保持しつつ残り一枠でアースやらフレアやら発射してるんだけど、
もっと有効な運用方法ありますか?
敵とパーティーごとに切り替えればいいじゃん
物理攻撃するならウィンド、エーテルならサンダーとか防御ならアースアイスで
機神世界中枢のヤルダバオタなんだけど、やっとストーリークエストまできました
巨人切り×を止めたあとに全滅した場合、また最初から戦うんでしょうか?
それとも、続きから再開ですか?
最初からだったような気がする
まじですか〜
まあ、巨人切りクエストをクリアしてから気にすることにしよう
てか、180秒って短い!
駆逐してやれ
メリアちゃんのもいいけどカルナの熟成されたクロマメレバーもマニアにはたまらない味わいだも
探索&クエストが楽しすぎて最初のボスのクモが楽勝でした
ストーリーがサクサク進むシステムって、良いですね!
クモといえばあいつだが
奴は最初のボスだったろうか
黒が最初のボスな気もするけど、ほぼイベント戦だしな
クモが最初のボスってのも間違ってるわけでもないかも
641 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/17(水) 17:55:20.94 ID:Jnw8q263I
そういや最初に出会うユニークモンスターって大抵、毒芋虫だよね。
あいつだけはそこら編でレベル上げして物理で殴っても毒で死ねる。
最初のボスはシリンダー倉庫の2体
最初のユニークは新緑
いや、洞窟に向かう途中にウサギもいるし、
公園からダイブした先や浜辺にも何体かいるっしょ
むしろ、探索好きは洞窟内は後回しだと思うぞ
芋虫で戦闘を学んだわ
最初の強敵ユニーク なら洞窟の芋虫だろうな、最初に戦うユニークは人によるから決まってないだろうな
もしかしたら「炎獄のレクシール」が最初のユニークな人も…少ないだろうけどいないわけではないと思う
>>642 俺もそれ思い浮かんだけど、あれはストーリー上確実に戦う雑魚な気がする、BGMも「行く手を阻む者」じゃなくて「戦闘!」だし
まあこの理論だとオープニングの機神兵か襲撃時に始めて戦う機神兵がボスになってしまうか
普通に進めていくと芋虫は最初に出会う勝てそうで勝てない相手になるんじゃないかな
洞窟の方はレベルが高いから戦いもしなかったな
>>645 よっぽど変な進み方しない限り、さすがにバグワムかパトリチェフには遭遇すると思うぞw
縄 張 り バ ル バ ロ ッ サ
一週目でバルバロッサに何故か突っ込んで死ぬのは誰もが通る道
バグワム先生に「ゼノブレイドの戦闘をナメるなよ」って教わった
初プレイ時は穴蔵にも縄張りにも遭わなかったな
>>648 クエスト無しのストーリーのみのプレイ、とかじゃなきゃその前のどこかでユニークと戦うかw
ところでストーリー上絶対に避けられない系統のユニークだった気がするからレクシールの名前を挙げたけど、絶対に戦うユニークって他にもいたっけ?
このゲーム、虫嫌いで進められなかったって人もいるんだろうか
仕込み乙
帰れ
>>654 クモにわらわら這いよられたときは本気でぞっとした
あと、虫嫌いもだけど高所恐怖症にもきついゲームだぞ
爪先にクエストアイテム取りに行ったときはすごいびくびくしながらだった
升で獲得経験値半減させてみたんだけど
Lvがクエやりつつ進めて丁度くらいになるのな
ようやくザトール入ったけど辛くなってきた
通常プレイだと圧殺出来てたシュヴァイクさんやクイーンにボコボコにされるwww
ラストスタンドが神アーツに思えてきたで・・・
升ってなに?
板違いだボケ
あと1ピースか…大分全部そろってる人も多くなったな
コンプリート済みの人と1枚も持ってない人の2極可が進んでる気がする
664 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/18(木) 13:13:14.87 ID:xQWfwbVmI
そりゃまぁピース集めに興味ないひともいるだろうしな。
アカモートでピコと話す前にポピエの息子のクエスト先にやったら
いくら話してもピコとキズナグラム繋がらなかった
本当なら「心配なおい、一般的な親戚」でライン繋がるはずなのに
完璧なキズナグラム目指すのきついな
だから、升ってなんだい?
>>666 ググれ
こういうのは大抵ネットスラング。そして反応からして悪いもん
>>665 繋がる会話が発生しない時間帯だったり…はしないか、さすがにそういうことするんだからそこら辺は徹底してるか
>>666 俺は知ってるぜ、「しょう」って読むんだ、「なかのくに」って所では「1升=1リットル」という意味で使われてるんだ
これで一件落着ってわけだ
さっすがライン!
>>665 うろ覚えだが繋がるはず
クエスト後にピコと会話で一般的な方になると思う
時間変えつつ何回か話し掛けてみればいいかと
671 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/18(木) 20:09:14.97 ID:xQWfwbVmI
友達にオススメ聞かれたからこれ進めたけどどうかなぁ。
ストーリーだけでも80時間くらいかかるみたいだからあんま合わんかもな。
長いの苦手だから。
個人の好みだから分からん
友達に公式見せて面白そうって言ってくれればその期待は裏切らないゲームだよ
やっとパネルのピースそろった〜!
出来上がり見たけど
かなりこってるね〜
軽装のメリットってある?
スキルリンクで重量は軽減できるし、見た目も中装のほうが良いと思うんだけども
カルナやラインは軽装のほうが似合うぞ
>>674 中装だとスキルリンクで重量軽減をしないといけないが、軽装ならその必要はない、と考える事もできる(できるだけ)
見た目に関してはお前がそう思うならそうなんだろう、俺はどれもいいと思うけど
>>673 自分も最近やっと揃った!
可愛いし期待以上の出来に感動した
苦労した甲斐があったわー
>>675-676 なるほど参考になった
それにしても装備保管しておく場所ないから、性能良いの以外売っちゃったのが悔やまれる
デザイン使い回しの防具多いし全デザインなら揃えられるはず
ステラ、グレイス、ヒエラクス・・・ここら辺は外せないよな
スマブラにリキ参戦とかいうツイートを見かけたが、ソースないしデマか?
デマでしょ
>>681 リキのbotの発言を公式と勘違いして騒いでるっぽい
極意込ヒエラクス一式 物防636 エ防690
ランスロット一式 物防623 エ防695
好みで選んでいいレベル
極意のコイン28枚が重いんで中装のが若干有利か
見た目に関しては、結局の所軽装初期装備組はロンディネに落ち着いちゃったなぁ。
中装初期装備組(ライン・リキ)は、ラインはランスロット、リキはヒエラクス(白虎)だが。
メリアちゃんは中装ラーファガか、重装レディオス・ティターンも良いとは思うが、
性能面が邪魔する……
次はデザイン移植機能あるといいなぁ
機神界以降の重装デザインが致命的にダサイのが痛い
カッチカチになるから便利な分だけ余計に辛いわ
そういうのがあるゲームってなかなかないよね
需要は結構あると思うけど
某ダンジョンRPGメーカーのゲームくらいしか知らないな
デザイン移植というか、装備の能力がそれぞれほとんど変わらず
ダンジョンでドロップしていく素材で能力が上がっていくシステムのゲームなら知ってる。
当然装備反映でね。まぁ、ラストストーリーなんだけど
防具ごとの違いはほぼ見た目だけ。その装備も装飾とかカスタマイズできるのはよかったなぁ
ゼノブレで言えば
・全装備にスロット有りが手に入る機会がある
・ユニーク装備の固定ジェムを、外せる施設なり機構なりを作る
ぐらいをやっとくだけでも、結構装備の幅が広がったろうに。
ユニークジェムが正直足引っ張ってるティターンとか、
スロ有りを求めるとほぼ絶望的な、裸頭装備とか。
>>668>>670 クエスト終了して街めぐってから行ったら繋がりました
時間帯はあえて同じだったんだけど、なにがよかったんだろう・・・
セーブ→ロードしたからか、ほかの住人の登録を挟んだからか
キズナグラムは設定細かそうだ
>>690 クエスト中って関連キャラはクエスト関連セリフ固定とか?
アグニラータのガドが倒せません!
どなたかヒエラクス一式を落とす敵を教えてもらえませんか
リキ操作で勝ちたいです……
ヒエラクス落とす奴は皆ガドより強いぞ
戦い方を改善するかレベル上げたほうがいい
崖からゴゴールでも突き落としたら?
>>683 あー、なるほど
ゼノブレ関係者がRTしてたから一瞬まさかと思ったがやっぱりか
botのツイート、前からある奴なのにな
ガドより強いって、絶対集められないですね
リキ、ライン、シュルクで勝ちたいんですけど、66レベルじゃ低いんですかね
>>696 2レベル差なら吹き飛びか気絶抵抗ちゃんとしてればなんとかなりそうだけど
鎧使えば楽々だし
鎧ないんで、まずは鎧を手に入れることから始めてみます!
クエストでレベルを上げればおk
上がり過ぎるくらいだからね
メリアちゃんでゴゴール落としすればおk
ガードシフトとラストスタンド上手く使えば短パンさんより安定して格上喰えるのに
50レベルくらいからはどんな格上でも新たなスキルや装備探しせずに手持ちだけでも工夫すれば勝てる
ゼノブレイドは俺の嫁
ゼノサーガ2はおまいらの嫁
そんなにシュルクが好きか
シュルクの中の人痴漢捕まえたらしいで
ガドはビームよけれるの知らなくて、突っ込んで何度も全滅してた。。
初回は仲間を起こしても起こしてもやられるので
アーマーシュルクが一人突撃して倒した
やるなぁ、やるなぁ、やる、や、やるなぁ
>>702 赤ナベさんは結局倒せなかったなぁ
赤モルさんなら卑怯ながら高台ハメで行けたんだが
転倒スパイク持ち以外は鬼斬刃か無心+天雷からのハメで倒せる
転倒スパイクもスパイク防御か全デバフ抵抗で終了っていう
やるなぁさんは遠距離で芋砂やられた初回の方が辛かった
隠れたつもりでも砲撃食らって、死角にいても意味ないと勘違いしたから
そりゃ歴戦の勇者は工夫の仕方とか判ってるからそうだけどうさ
アバーシさん以外に即死技持ってる敵って誰?
喰らった記憶がないんだが
スパイクじゃない即死技だったらサウラー系か
ザトールの遺跡にいるトカゲも即死技あるな
首刈りとかモロな名前だったはず
即死条件に転倒があるんか知らないが
連撃で転倒してないと使ってこないけど
やりましたよ〜!ゾード倒せました〜
チェインなかなかたまらんから、詰んだかと思ったよ
黒フェイスも喋れるんですね!こいつにもゾードみたいに名前がありそうだ!
序盤のパーティゲージはは特攻利用すると早く溜まる
横からエアスラッシュやスリットエッジ、背後からバックスラッシュ当てたり
そして調子に乗ってバンバン当ててる内にヘイトが溜まりまくってあぼーんと
ちゃんと特効ついてればぶちのめされても立ち上がれるし、序盤だから微妙な線だが、ラインがヘイトをちゃんと稼ぐだろうし
個人的には調子に乗る暇やゲージ溜める暇もなく状況の変化についていけず、気がつけばモウチカラガデナイヨ…って感じになると思う
>>715 おめでとう!
ダンバンさんの初期装備、「軍式長刀・機斬」はエンチャント無しで機神兵を切れるから売らないでね!
すぐマキナ系装備手に入るし要らんだろ
そこ過ぎたらかなり長いこと機神兵と戦う必要がほとんどないし
次に機神兵メインになる大剣の渓谷行くときに強化機斬買えるし要らんわ
あれは唯一「刀の見た目」で機神兵が切れる、あとあれと同じ見た目の刀はないかも
まあぶっちゃけジェムがつけれないから性能は微妙なんだが
>>720 すぐに(20〜40時間後ぐらい)
機斬は渓谷前のアイツ戦で活躍した
低レベルじゃなければ別に普通にシュルク入れて戦えばいいんだけども
機神兵にダメージ与えられる武器は他の性能が微妙で、マキナ系は見た目も個人的にはあまり好きじゃない
>>722 対機神兵機能はないけど
ホムス軍刀、斬鉄剣、百鬼夜行、夜桜刀、雲竜風虎刀が同じデザインやで
>>725 同じ「刀」なだけで少なくとも機斬と雲竜風虎刀はデザインは違うはず
>>721 たしかに “ほとんど” 必要ないね (無くてもすごく困るわけではないけれども)
でも少なくとも数回は戦うだろうから、軍式長刀・機斬があると戦略の幅が少し広がる
戦略の幅って言えるほど広がらないだろ
ジェムつけらんねぇ上に周りと比べて大分攻撃力下がるしタゲ取り型だと使えない
火力型でも普通にエンチャ貰った方がどう考えても早い
縛りプレイ以外出番ねぇよ
かっこいいけど
戦略は人それぞれで、いいだと思うんだも!
製作者はどうして軍式長刀・機斬を用意したと思う?
マキナ系、モナドみたいで俺は結構カッコいいと思う
シュルクとダンバンさんでダブルモナドっぽい
まぁ単純に二度と手に入らない一品物というだけで、
そんなもん気にしねえ! って人以外は手放さないのが吉とは思う
そんな自分はラウンドやミドルさえ枠を圧迫し続けてるぜ
>>722 そそ、見た目重視な人にとっては、大事だよねあれ
一種のロマン武器だけど、やろうと思えばラストまで使えるし
戦略しだいでどんな装備でもいけるのがゼノブレのいいところだよね
当たらなければどうということはない&死ななきゃ安い
一点モノは邪魔でも売れないタイプ
転倒時間が半減するモンスターってエギルだけなの?
みんな大好きアバーシさんも半減だぜ
ウサギの暴帝も
デイダラさんも?
デイダラとベルガザスは半減無いよ
レベル関係なくモンスターごとに転倒時間半減属性の有無が設定されてるんだと思う
ディクソンが正体現した辺りから
ムービーの量がハンパないな
ここらへんは高橋が好き勝手にやってるんだろうな
ムービーの量がハンパないってのは間違いじゃないんだろうけど
しばらく自由に行動が出来ないからそう感じるだけじゃないか?
本来ならあそこからサウンドノベル始まる所だったんだから
ムービーで済んだのはむしろいい方
ダンバンが椅子に座って語りだしたりしなくてよかった
レベル50程でサウラーさんハメに成功した勢いで
ラケリトさんにも喧嘩を売りにいって、数秒後に全力土下座する羽目になった思い出
回復アップってオーラヒールやアーツヒールの回復量も増えるのか?
増えるんなら低Lv時でも結構使えるんじゃないかなぁと思ったんだけど
ラケリトさんや巨大亀は、デカ過ぎて横と後ろ移動の特攻が大変
で、パーティーゲージたまらないからハメできないのは俺が下手だから
会心アップY使うんや
ラケリトさんを転倒ハメできるようになればベルガサスも怖くない
上のほうでレスあったけど、転倒や気絶半減するモンスターって、どこのサイトにのってます?
攻略本です?
ゼノブレイド 攻略
で検索して上位5サイト位何故見ることが出来ないのです
最後までプラチナランクを維持していたのって
このゲームだけですか?
そうだよ
クロスレビューの内容もその通りだったな
やばい状態異常スパイクやダメ量多いスパイクとかはWikiに全部載ってるしな
対策なくても初見で倒せそうなのはほぼ書いてないけど
>>751 いろいろデータは載ってるけど転倒半減属性に関しては無かったと思うぞ
アバーシと暴君とこにちゃんと書いてあんじゃん
他に居たら知らんけど
気にしたことないし
気絶無効の相手に、転倒後に気絶技を入れたら特攻出るのか、ただのダメージになるのか、どっちだい
無効なら何をしようとも無効
あとたぶん特攻について勘違いしてるぞ
アーツの説明は隅々までよく読んだほうがいい
転倒→気絶って特攻じゃなかったでしたけ?
勘違いだったか。帰って説明書見てみる
特攻は独特のエフェクト出るよ
文字でかいだけなら単なるクリティカル
ウェディングのぼうしをゲットしたから、
フィオルンにコスプレ中のMiiにかぶせてみた
これでまた一歩お嫁さんに近づいたぞ!
現実逃避してないでさっさと監獄島に行ってこい
シュルクさん……
フィオルンちゃんかわいいなぁ
次回作にも出ないかなぁ
フィオルンはショートヘアのほうが可愛い
これに同意するやつは多いだろう
ショート可愛い
どっちもとか言うシュルクはアホ
次回作もメカルンポジは当然出るんだろうな
某アニメのラジオでシュルクとカルナさんの中の人が出てて、
チラッと某ゲーム的な扱いで話に出たw
>>768 メカだろうとホムスだろうとためらいがない
野菜嫌いでもフィオルンが作ればうまく感じる
あれいいかげんというよりはフィオルンならなんでもいいって感じに見えた
つかああいう場面の返答で、完全に片方を選ばないのは、
一種の処世術だよな。シュルク自身は意識してないだろうけど
>>768 シュルクが優柔不断(というかフィオルンの事だと良くも悪くも何も考えない)って意味ならまあシュルクだから、としか
乙女心を理解できないのは駄目だが、そうじゃないとシュルクじゃないかも
ロングのフィオルンが駄目って事なら、好みは人それぞれとはいえデッドリーバイト
ロング自体がダメって事なら、チェイン最大のバタフライステップ
ショートにしろとかロングにしろとか言う人より
どっちでも似合うよって言ってくれる人のほうがいいな
別にお前の嗜好は聞いてないだろ
穏やかじゃないですね
シュルクは、どんな髪型でもフィオルンが大好きなことには変わらないんですねわかります
爆発し(ry
フィオルンの死はサラッと流して
いそいそとラインと旅立つシュルク
裏でザンザさんが操作してるから仕方ない
ザンザ「シュルクをホモにしておけばよかったか……」
>>780 基地外腐女子脳は家族ごと死んでくれませんかね
その発言も充分基地外だがな
シュルクをホモにしておけば、メイナス&フィオルンがうまく立ち回れない可能性が微粒子レベルで存在している?
マジレスするとその場合ラインあたりが機神兵に連れ去られる
メイナス様だったかヴァネアさんだったか忘れたけど「シュルクととても仲の良い人なら誰でもよかった」みたいな事言ってたし
ザンザとディ糞ンさんが必死で防ぐだろそんなもん
スピード装備のライン……ゴクリ
マシーナの美意識にも反するだろうからそれはない!
その展開だとメリアとフィオルンが団結して云々するとかいう同人誌にピッタリの展開になってしまう
メリアの代わりにカリアン殿下を仲間にしよう
シュルクが倒れてザンザが現れたとき
シュルクは元々いなかったっていってるけどいるやんけ
初めみたときもう動かせないのかと思ったわ
兄パーティー組みたい。兄PT
ダンバンカリアンエギル、それからレクで
全員脳筋だったらどうするべきか
>>786 ラインのスピード装備なら正面の膨らみもじっくり堪能できますも
ライン「いくらでもこのからだ、使ってほしい……」
レコードコンプって周回必須?
一週で全部行けると思う
やったことないけど
全く意識せずクエガン無視ってプレイだと
仲間が300回口を挟む、のレコード逃すくらいか
分岐するクエ除いたクエコンプ狙ってたら自然と取れるけど
>>796 クエガン無視さえしなければ意識しなくても取れそうだと思う
「〜回仲間を助けました」「366回目の日の出を見ました」「全滅回数が50回以上になりました」とかは意識(日の出は周回?)しないとなかなか難しいが
amazon見たけどモナドアーカイブス絶版なのか
最近クリアしてネタバレOKになったから買おうと思っていたけど欲しかった
>>798 近日増版するって公式のアナウンスが
あったような…
リキのジャンプの掛け声って、一つは「もっ」
あと一つは「とおっ」か、「ぷおぉっ」かわかりませんか?
>>800 モナドアーカイブスによると「おっ」と「とぉ」らしいも
ぷおぉって言いながらプレイしてたよ、恥ずかしい………
リキのボイスはちょっと分かりづらいから仕方ないと思う
攻撃外した時のボイスなんかWiki情報だと「動くなー!」だけど、それを見るまでなんて言ってるかわからなかった
804 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/28(日) 00:11:06.05 ID:aoyiM7reI
なんでWiiなんだ、ゲームキューブで出せよ。
その理屈だと今でもファミコンで遊んでいることに
>>801 「もっ」「もっ」「ぽぉ」に聞こえるけど違ったのか
やっぱりリキはすごいも〜
だったけ?
そ、そんな〜…
メリアちゃんそこはダメだも
フィールドの景観と立体構造は旧世代機じゃできないところだよね
ほんとゼノブレはWiiの性能フル活用してると思う
あのエンジンを活用してもっといろいろなゲーム出してほしかったな
欲を言えばレーダーの感知範囲もっと広くして欲しかったな
フィールドの景観も立体構造も64やゲームキューブでも十分できる事だと思う
勿論テクスチャ等はその世代のものに落ちるが
LODをよくするには結構グラフィックパワー必要じゃないかね
815 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/30(火) 02:18:04.18 ID:US9gnTpgI
任天堂がもっと高性能なWiiU出してればもっと凄いゼノ新作が出来たというのに…
けど、ゼノブレイドがあの形で仕上がったのも任天堂の指摘のおかげだったりするしなぁ…
やっぱり高性能なPS4向けに開発して、任天堂が開発者に口出しするのが一番いい方法だよなぁ。
なぜWiiUにしたし。
すごいつりざお
ファミコンでゼノブレ作ってくれる猛者はいないか
全部ドット絵でエルトの転送は旅の扉っぽく
巨人脚が
RPGツクールで作ったようなペコペコダンジョンになるのなんて
見たくないし
ファミコン風アレンジの機の律動と名を冠する〜はよかった
モナドアーカイブスが7月末に第3版ができるってさ
,--‐‐‐‐v‐‐-、
ハッo+0*O*0+ッハ,,
,、'`冫〈 //ヽヽ 〉,、ヽ
./シ,((/ ヽ))ミー、
i`,、ゝ, ノ/__,. 、__ヘ i/j
/<o フ ノ(ヒ_] ヒ_ン `,'。フ
〈 V.ゝ!'" ,___, "' iノゝi
`、_.E. ヽ _ン ノEノ
.|X|>,、_____, , ,.イ .|X|
雪山の滑り台はドラクエのすべる床で
噴射で登る演出はルーラ演出で作れそう
あったらスマホでDLで持ち歩きたい
待ち時間にプレイしたいわ
825 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/31(水) 09:29:50.74 ID:nl3iNzgsI
さあ!始めるよ!
エアスラッシュ!
>>826さん!お願いします!
ひるんでうごけない!
育英エースどうしたん?
誤爆だったすまん
知らなかったのかも?
大魔王バーンからは逃げられるも!
ディクソン倒すと土星につくんだけど、経験値見たらランドマークの24000EXPくらいしか増えてない
もしかしてディクソンって倒しても経験値くれないん?
レベル差補正かかってるとかじゃないよな
ディクソンニ戦目の経験値が30000くらいで、土星が24500だったから、55000くらい入ってないといけないんだけど
入ってないですね。イベントボスで経験値くれない敵っていましたっけ?そんな感じなんかな
解決しました
経験値入ってました、寝ぼけて計算違いしてました
小学生から出直してきます!すみません!
834 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/01(木) 01:32:06.91 ID:yoa2edIaI
ダブルアタック、ヘイスト、タレントブーストって役割り被ってると思うんだけど、2つ組み合わせるならどれがいい?
目的は同じだけど効果が段違いすぎてダブルとヘイストでほぼ固定では
他ゲーの話して申し訳ないがアーキエイジってネトゲがゼノブレイドっぽい
マップ読み込みがシームレスで、(設定の範囲で)見えている風景とかもグライダー使って飛んで行けるようになってる
そういう行きづらい場所に脱税農園とか作ってな、金儲けとかすんのが楽しい
新作ゼノでもドールで空飛べたり出来るみたいだし楽しみ
マップを縦横無尽に駆け回れるって最高よね
メカルンとメリアだけやで、タレントブーストの恩恵受けられるの
カルナに至ってはデメリットでしかないし
残りはどう頑張ってもダブルとヘイストに勝てない
メカルンはデフォの増加量がカス過ぎるから
メリアは本来は増やせない通常攻撃でもタレントを増やせるようになる
まぁメカルンのタレントゲージなんて飾りなんですが
オートアタック最強
ギリギリの戦いだとモナドアーツが生命線になったりもするからシュルクに付けるのも悪くない
モノリス更新されてたけど高橋さん、またヒゲ度上がってね?
メカルンの場合、ヘイスト+スピードシフト=タレントブースト
ヘイストはジェムとアーツどちらか効果高い方だけしか適応されないぞよ
メカルンに雷追撃つけてデイダラ殴らせるとビリビリエフェクトが楽しい
ユニーク装備と通常ジェムはそうなるけど、アーツとは普通に重複したと思ったけど
買ってきたんだけどクエストだらけじゃん
やらなくてもいいよね?
重要クエだけ教えてください
すまん
×次元 ○時限
やりたくないならやんなくてもおk
>>850 クエ報酬が特別なもので時限はほぼ無い(ゼロではない)
とりあえず赤い花粉玉というキーワードの一連のクエ(時限含む)だけはやっておくと良いと言っておく
しらみつぶしに消化するつもりじゃないと初見であれ進めるのは難しいと思う・・・
隠し性格解放しようって思ってんならキズナ稼ぎのために時限クエやっとけ
シュルクの弱気とかフィオルンの勝気とか便利なのあるし
>>851 クエスト自体やらなくてもいいんじゃないの?
ダメなの?
ストーリークリアしたいだけか
なら好きにしろよ
やってもやらなくてもクリア出来る
ゼノ新作はクエスト無しでお願いしたいな
プレイに支障をきたすから
このゲームレベル80位でクリアできちゃうから
99まで育てる気になるならクエストも自然とクリアしたくなるよきっと
というか隠し性格がなきゃレベル121の奴とかキツイからクエストほとんど全部クリアするハメになる
重要クエなんてねーから好きにしろよ めんどくせーやつだな
次にも間違いなくクエストは継承されるだろうから安心しとけよ
>というか隠し性格がなきゃレベル121の奴とかキツイからクエストほとんど全部クリアするハメになる
マジかよなんだよそれそれじゃあ無理じゃん
クエストしたくないのに倒せないとか欠陥もいいとこじゃん
ドラクエでもやってろ
何かを得るためにはそれと同等の代価が必要になる
裏ボスを倒そうと言うのなら
それ相応の準備は必要に決まってる<隠し性格
欠陥だらけだからさっさと売ってこい
100超えは隠し性格なくても転倒ハメでいけるだろ
クエストやらなくても倒せるだろうけど、終盤以降クエスト無しでレベル上げることのほうが大変そう
クエストでレベル上げしなかったり隠し性格を取らなかったりすると
ランドマークやロケーションの獲得SPが無駄になる。
脳筋戦闘狂だったら注意な。
あ、別にクリアするのに隠し性格が必要って訳じゃないからね
個人的にはクエストをやりたいのにやるとレベルが上がるからあまりやれなくて困る
てかクエやんなくてもLv差補正とランドマークEXPのお陰でボスまで来たときにちょうどいいくらいのLvになるし
キャラクター同士の掛け合いに嵌ったらクエスト好きになれるよ
毎回同じ掛け合い見ることになるしそれは関係ないだろ
>>866 売ってどうする
せっかく買ってきたのに
裏ボス倒せるんだな?クエしなくても
よかった
>>872 クエ1個1個に口出してくるキャラ設定されてるんだが
ソレの事だろう
>>873 お前の頭で倒せるとは思えないけどな
まぁ頑張って倒せよ
>>873 だいたいはレベルを上げて物理で殴るか、レベルを上げて転倒させ続ければ俺ツエーできるからそれしてればいいよ
876 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/02(金) 01:31:04.47 ID:+UvAqjvHI
とりあえずクエストは逆上のバーン関係のだけやってりゃいいと思うよ。
あれはシュール。
逆上のバーンは俺やれなかった
モナポ欲しかったも
この手の流れを見ると夏休みなんだなと思う
運転中にエルト海や原生林夜のBGM流してたら眠くならないかい?
アグニ夜でぐっすり逝きたいのに、すぐ「コントローラーが切れました」って起こしてくるも
サントラ買えよ(´・ω・`)
スティック倒したままコントローラぶっさせば簡単にオートランが完成
アグニラータのBGMは昼も夜も最高だよな
「落ちた腕」昼でぐっすり逝ける
病んでるかな
っ機の律動
会社に向かうときは決戦前夜聞いてる
高揚感がぱない
888 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/03(土) 01:06:25.36 ID:Iy+89hDeI
お前は会社に戦いにでも行ってるのかwwww
悲壮な決意にしよう
>>888 職場によっては夏休みは戦場だったりする
リキャストタイム 40.0s
今度社長と面談があるので
名を冠する者達
を聴いていくことにする
社長lv80
タレントアーツ:レイオフ]
ユア・コンピテンシーU
落雷]
ストーリークリアするだけならサブを全無視してしまっても問題ないかな?
サブクエ消化しながらやってたがストーリーがまったく進まなくてもう疲れた・・・
サブクエスト消化しなきゃクリアできないゲームがあるわけねーだろカス
時限クエと喰・鎧のスキル書取れるクエだけやっときゃええねん
ボスよりちょっとLv低めになるから素早さジェムはちゃんと準備しとけよ
メリアの風バフに頼ってもいいけど
サブクエストが多すぎます
サブクエストをやらないといけないんですか?
サブクエストでどこにいるのかわからない、もう嫌だ
って嘆いているバカはとりあえず医者に行って来い
>>896 レスありがとう
コンプ目的もないからとりあえずスキル書のクエと宝箱を意識してみるよ
主に俺のおかげだな!
>>895 そんなゲームがあったような、なんて作品だったかは一ミリも思い出せないが
まあサブクエスト(本編)って感じだった気がするけど
あとコロニー9のクエだけはめんどくさくてもやっとけ
クエやんなくてメイン進める場合、弱気の1段目で取れる未来視時間+4秒あると無茶苦茶楽になる
アホに触るな
それだけ読んでまたぴーぴー喚くぞ
だいたいあってる
>>903 機神と巨神がいい感じ
リキが何かに似てるって思ったら
おでんくんの餅巾着っぽいなww
ソーマブリンガーのAAくらいあってる
「巨」と「機」は「巨神と機神」じゃなくて「巨神界と機神界」かな、それなら仲良くなったのは間違いでもなさそう
とりあえず「アルヴィース=モナド」はそういう意味じゃない気がするけど、そこ以外は少なくとも間違ってないような気がする
低レベルプレイでつらかったストーリーボス
・ザトールの守護・タルコ・ムムカ1,2戦・防壁型機神兵・エギル1戦目 だな
今また再プレイしてるがザトールlv21だと辛いわぁw
いろいろ動画あるけど、低レベルクリアって、結局59か60くらい?
メリアがリフレク覚えてからは、パーティーがほぼ固定されてたなぁ
俺は引き継ぎレベルが61だったorz
少し心残りなので今やり直しておるw
パーティはメリア操作は固定だけど残り2人は結構敵に合わせて使い分けてたよ
912 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 15:53:09.71 ID:5yxYtJg5O
最終前に売ってしまってまたやりたくなったけど、WiiてDVDみれたんでしたっけ?
PS3売ってWii買おうと思ったがコントローラー別売で高くつくんだよなー
クラコン使わなくても特に問題ないぞ。
むしろ姿勢が固定されなくて楽なくらい。
リモコンはそれ以外に移動しながらアーツの選択ができる。
クラコンはカメラを動かしやるいのが利点。
あとWiiはDVDは見れない。
>>913 即レスありがとう
ゼノブレのためだけにWii買うしクラコン買わないでやってみるわ
今買うならWiiUの方がよくない?
ゼノの新作発表されてるしWiiUで良いんじゃないかな?
Wiiのゲームできるんだし。
WiiUは将来性に疑問がある
ゼノ新作が独占タイトルで確定してるからそのために買っても多分損はない
ゼノ新作はなんと二枚組!とか発表されたらどうすんだよ
WiiUがゼノ最新作専用機になる覚悟はとっくに出来てる
もちろん他にいろいろ出てくれたら嬉しいけど
ゼノブレのためだけにWiiを買う勇気があるならゼノ新作のためにWiiUを買う勇気もあるはずだ
新作様子見ならWiiは中古で安いだろうけどね
WiiU買うならついでにマリオとかゼルダとか買えばいいんだよな
と言いつつWiiでは結局両方買わなかったが。。。
レギンレイブやパンドラ、ラスストもあるぜ
ゼノブレのフィールドが楽しめた人ならゴーバケも楽しめると思う
WiiU買う金あるならPS3売らなくてもいいっていう…
今Wiiなんて多分本体よりゼノブレイドのほうが高いぞ
発売日に予約して買ったが、もうずっとゼノブレ専用機になっている俺の黒WiiU
盆には久々にオプーナでもやるか
>>903 高1
はいほいのモノマネがうまい
ゼノブレはほんと値崩れしないな
シナリオ熱いし戦闘もプレイヤー側で工夫出来る余地広くて楽しいし
サブクエの会話が楽しすぎてヌルゲー化するのが難だが
おれ、彼女ができたらゼノブレイドやってもらうんだ!
そして、語尾に「〜も!」って言ってもらうんだ!
いつか…。そんな夢、持ってても良いよね!
寝言は寝て言うもー!
934 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/05(月) 12:05:56.05 ID:2FLi51ykI
巨体のカノジョLv80(転倒抵抗)
タレントアーツ ゲーム興味ないX(即死の特効)
アーツ あんたゲーム以外に趣味ないの?X(テンションダウン)
アーツ ゲームキャラクターのマネとかキモいZ(気絶の特効)
>>903 これ思い出したwww
神々は互いの存亡をかけて戦い
∧_∧ ∧_∧
( ・ω・) 从,人 (・ω・ )
(っ つ=ニニニフ ∠ニニニ=⊂ ⊂)
./ ) ^YYY^ ( \
( / ̄∪ カキーン ガガガ カキーン ∪ ̄\)
そして骸となった
∧_∧ ∧_∧
∠( ゜ω゜)ニニ=(゜ω゜ )
(つ つ=ニニニ) )フ
./ ) ( \
( / ̄∪ ∪ ̄\)
936 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/05(月) 15:03:12.26 ID:aDtlOdFg0
ナベリウス倒し忘れたわクッソ
メリアとラインだけ操作に癖があって良さがまだわからないんよ
ラインはヘイトがダンバンより安定するのはわかるんだけど、アーツと耐久力はダンバンの方が上な感じ
メリアはアーツが多彩過ぎてどこから使ったやら…
ラインって最終的にDPS気持ち悪いことにならなかったっけ
8秒くらいで撃てるスキル3つもあんだろアイツ
メリアちゃんは元気大爆発とってからが本番です
ちょっとと言うかだいぶスレチな話だろうけど
ゲームキャラの真似を「してもらう」なんて使うもんじゃない、してもらおうと思ったらすでに「していた」なら使ってもいい
>>934 それ限りなく「タニン」って種族に近い
>>938 ボーンアッパーとシールドバッシュ、あと一つはハンマービートかな
ついでに条件が整えば一発ダメージが凄くでかいソードパイルなんてものもある
こう書くと凄く火力よりのキャラに見えるな
940 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/05(月) 16:58:20.24 ID:aDtlOdFg0
ワイルドダウンッ!!
>>937 耐久力についてはダンバンさんよりラインの方が上だと思うよ
ダンバンさんは基本回避キャラだから、かわせる相手には強いけど
体力は低めだから、ジェムやスキルで強化しないと打たれ弱い
ラインはもともと体力が高めなうえに、耐久力をフォローするスキルやアーツが充実してる
キャラ単体で考えてもあまり意味ないぞ
パーティーメンバーと戦術に合わせてアーツを変えるんだ
たとえばラインなら
回復手段が少ないからラストスタンドを使おうとか
集団戦でヘイトを集めたいからウォースイングとバーサーカーを使うとか
>>930 ゲオで確認してきた
中古で5980円だった・・・
この値段なら新品買うわ
今、巨神胎内にいるんだが
クロマメレバーってどこだよ
出現率8%だっけ
心臓北西に伸びてるのさきっぽとかで出る
キラキラ池のレアポップを知らなかった2周目までは
化石サルを自力で拾ったことがなかった
なるほどラインは手数キャラか
あと壁としてのスタイルは、HPが減り続けても(0になるのも含めて)粘り強く耐えるスタイルなんだな
ダンバンとは比べる土俵が違ってた。すまんライン
手数で攻めれることは攻めれるけど、そういうキャラというわけではないような気がする
ダンバンさんとラインは同じ壁役だけど、やり方が違うってのはあってるか
前に攻略スレで見たヘイト解説のお陰でラインの強さ知った
あれ見るまでラインは要らない筋肉ダルマ扱いだったな
あんかーちぇいんすげーよあんかーちぇいん
これの後にオプーナ始めて1時間で冷めてきた
やる順番間違えたかな
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20699458 ↑このうp主凄すぎです
ソロでデイダラを倒すって事よりも、lv57っていう時点で
コインを195枚、スキル解放をしている(クエストをこなしている)って所が異常ですw
低レベルやった事のある人ならこれがどれほど異常かわかるとおもいます。。。
っていうか、どうやるの?????
大剣のクエスト付とテフラの高expロケーション踏んだのかなぁ??
最低レベルクリアが51だか50だかだし胎内からのロケーション諸々のEXP抜いてクエストとユニーク狩りやってたらそんな感じになるんじゃね
最低レベルクリアってLV51なの????
初耳です
lv59前後は知ってるけど。。
詳しく教えて
動画とかあります??
ごめん調べなおしたら59だったな
やってないから分からんけど経験値の抑え方工夫したらこれぐらいで収まるんだろうか
ダンバンさん
火力と手数、つまり単純に与ダメでヘイトを集めるタイプ。
桜華絢爛や戦眼と言ったダメージ外でのヘイト操作もあるが、ラインに比べると少ない。
陽炎使っての壁役放棄アタッカー運用もあると言えばある。
壁としてのスタイルは回避壁。ほっといてもある程度躱せる同格程度までなら、
何も考えずに攻撃しててもヘイトを稼いでは躱すという壁役はこなせる。
かわせない相手だと突如脆くなるが。
ライン
タレントアーツが俗にいう挑発
他のアーツも、そのタレントゲージを稼いだり、タレントアーツの効果上昇したり範囲化したり、
ヒット時にヘイトがより増えたり、ヘイト低下を防いだり……と、
何が何でもヘイトを稼いでやる・減らさないようにしてやるというアーツラインナップ。
その分ただ殴ってるだけじゃなく、使用アーツの組み合わせや、今のヘイトの状態など、
それなりに戦況を読む必要はある。特にガードシフトを織り交ぜる場合は。
ラインとダンバンさんの壁としての違いはこんな感じかね。
最強武器以外は攻撃力仕様のせいで威力が微妙
攻撃アーツも育ちきるまでは倍率低いんで微妙
まさかの大器晩成キャラだったっていう
あまり話題に上がらないが
ラインは素早さダウン効果のアーツが便利
958 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/06(火) 10:11:55.78 ID:tAFwdN0fI
本当に必要な田舎にはそういう施設がそもそもないという
>全国に設置されたニンテンドー3DSステーション等の
嘘つけェェーーーーー!!!
?
そもそも全国に設置されてないじゃないかという叫び?
ニンテンドーゾーンのある場所ならマクドとか家電量販店とかでいけるんじゃね?
あとセブンイレブンもか
家電量販店はともかく、イオンやイトーヨーカドー、
TSUTAYAにセブンイレブンすらない田舎ってあるのか?
上記でほぼ全国カバーしてるし、
もしないとしたら、それは無い側が努力するべきだと思うが。
初歩的な質問なんだけど、エーテルアップつけたらカルナさんのライトヒールの回復量増えます?
回復増えるならジェムヒィーバーしようか思ってます。
増えるアル
何言ってんだこいつ
>>964 ニンテンドーゾーンってコンビニにあるものなのか
やっぱり都会だと張り紙とかされてないけどあるってはっきりわかるの?
>>968 むしろ対応してない店を知らない。多分全店対応してる。
詳しくは公式で検索してくれ。
二周目でしか出来ないこと、お楽しみ的なものはなし?
2周目は、
いろんな伏線やセリフ、ディクソンや巨人の言動の意味がわかっておもしろい
クリティカル率75%upのモナドVが使えるよ
巨人関係はクリアしてもよくわかんなかったな
モナドVでスキル英雄にして、スキルリンク上手く配置したら会心UPジェムなしでクリ率100%になるな
強すぎるから結局Rアビスに落ち着くっていう
カルナさんのライトヒールに誰か突っ込めよ
>>976 いつもハイヒールだから疲れたのかと思って
次スレ立てるのって
>>970かな?
立てれるかどうとか以前に今見てるのだろうか
990が立てても間に合うレベルの勢いだし
ダイレクトでゼノブレイド関連でも来ない限り大丈夫だろう
>>981はオカと同じ感じだから乙だも!
>>979 勢いがあるわけでもないけど次スレが立てられることなく1000まで行ったスレがあって不安だった
でも、そんなのは稀か
発売から三年たってるのに、順調にスレ消化。これもすべて981のおかげだな!
そしていまだにプレイ動画投稿を見かける。ヤルナァ…
連携タイム、到来だな!
カルナ「メリアのエーテルすごい・・・これじゃ私必要ないかも・・・どうしよう、ライン」
ライン「そんなことねーよ。お前は俺の穴要員だからな。」
カルナ「ホントに?ラインのためなら私なんでもするから、いっしょにいていいよね?」
みたいな同人ってどこにありますか?
・人類の武器が効かない殺戮機械の侵攻
・唯一の希望は限られた者だけが扱える一振りの剣
・全ての元凶はその希望と「こっち側」の神でした
この設定だけ見れば、描写次第でCEROZで進撃の巨人並に絶望的なゲームになりそうなものを
よくこんな牧歌的(ノポン的に)に仕上がったものだよ
少年漫画みたいなノリだよね
軽い時は軽くシリアスな時はシリアスで
戦闘中の掛け合いも少年漫画っぽい
でもカルナのバストサイズは
カットシーンは下手なアニメよりグリグリ動くしな。疾のシーンは動く動く
バストのことじゃないが
退かなきゃ死ぬが、
退けば未来は掴めない。
なら掴もうぜ、
>>1000を。
994 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/09(金) 01:52:22.59 ID:Fi66AKUb0
戦闘中の痛いセリフが無かったら完璧だった
ストーリーの痛いセリフはなぜか許せたけど、戦闘中はアイタタタってなる
>>994 嫌なら無理にやらなくていいんでちゅよ?僕ちゃん^^
戦闘中の台詞がないと誰が何のアーツを出したのかとかチェインアタックのタイミングが分からない
戦闘中、台詞をゆっくり聞いてる余裕は無いと思うんだが
むしろ意識的に集中して聞いてないと戦況がわからなくなる
>>981 どうした、動きが鈍いぞ?
それでネ申を名乗るか?
このザンザと世界をわかつ乙なのか!?
スターライトニーは痛いな、本人も言ってるぐらいだし
よかった、これで解決ですね
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。