【総合】DARK SOULS II　ダークソウル Ⅱ part12

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/06(水) 23:25:43.12 ID:x2YCE8oG0

公式
http://darksouls.jp/

攻略wiki
http://w.livedoor.jp/dark_souls2/

※次スレは>>900が立ててください
※自分で立てられない場合は至急誰かに依頼しましょう

※前スレ
【総合】DARK SOULS II　ダークソウル Ⅱ part11
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1361541076/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/07(木) 06:59:15.58 ID:4EVnAfj7O

>>1乙
そしてPS4対応おめでとう

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/07(木) 09:00:59.96 ID:WJ83l/+u0

PS4とかいってる馬鹿がいるのか
普及どころか本体デザインすら決まってないハードに対応させるメリットなんて皆無
開発期間も延びるし

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/07(木) 09:13:21.45 ID:QzxVCP+e0

スレチ気味だけど、「PS4の本体デザイン云々」は外観レベルの話であって、仕様はさすがに決まってるんじゃね？
それと、ロンチやその近辺のソフトはハードメーカーからの依頼って可能性もある
ダクソ2はPS4はないと思うし、小慣れてから作って欲しいという願望もある

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/07(木) 09:15:20.36 ID:v+5SIULN0

PC版が出るくらいだからＰＳ４で出てもおかしくないと思う

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/07(木) 09:15:52.10 ID:v+5SIULN0

>>1スレ立ておつでした

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/07(木) 09:30:21.40 ID:vb19yjO00

SCEから補助金もらえ

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/07(木) 10:31:11.63 ID:sZYeQVZv0

>>2
kwsk

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/07(木) 12:08:58.38 ID:Ex23rduJi

SCEはPS4で作ってほしきゃ
ロビー活動なんかしてないで補助金出せや

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/08(金) 04:57:00.29 ID:7uqA3o/f0

補助金出せだの開発期間が延びるだの言ってるやつはアホなの？
開発自体は今でもPS3よりはるかに高性能なPC上で作られてて
そこで作った物をPS3上で動くように解像度を下げたりプログラムを書き換えたり組み替えたり
cellでも同じように処理できるプログラムにカスタムしていく作業に時間と金がかかってるんだけど？
むしろその作業が大幅に軽減される分、時間も金もかからなくなるんだけどね
今くらいのゲーム性とボリュームを維持しつつグラフィックを向上させるだけなら開発費用は今より少なくて済むし
ボリュームを2倍、3倍にしたらそりゃあ開発費も時間もかさむだろうさ
でもそれは予算と時間の関係上できない
同じ予算と時間ならPCに近いPS4向けに開発する方が楽なんだよ
加えてcellで処理できるようにカスタムしていた時間と手間をデバッグにあてられるから
発売してからいろいろ不具合が見つかるような事も極力減らせるようになる
最初から質の高い物を提供出来るようになる

簡単に言えば「このゲームにかけてもいい予算と時間はこれだけです」というのは最初から決まってるわけで
その枠内で同じゲームを作るなら、手間のかからないPS4の方がより濃い内容で仕上げられるってこと
あとその予算と時間を決めてるのはバンナムだから
SCE関係ないから

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/08(金) 07:33:48.93 ID:IndVRa+p0

長い、３行で

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/08(金) 07:39:24.35 ID:TKvytY7U0

長文君はコテ付けてくれよ

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/08(金) 07:44:26.73 ID:Uhc8SYss0

俺は面白い話だと思った

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/08(金) 07:48:14.31 ID:XmFTOavo0

PS4用のを一から作るほうが金や時間は掛かるだろ
PS3製作・移植用のシステムやノウハウは無視ですかそうですか・・・

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/08(金) 08:18:16.45 ID:7uqA3o/f0

>>14
PC上で作ったPC用のゲームプログラムをほとんど変えることなくPS4に移植できるくらいPCに近いから
「作りやすい環境」を絶賛されてるわけなんだけど？
PS4用に新しく１から必要になることなんか、PS3用にカスタムする労力に比べれば微々たるもの

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/08(金) 09:01:27.73 ID:a59IcASX0

PS3/Xbox 360/PCそれぞれに向けて調整する手間に加えてPS4に対応させる手間が必ずかかるから開発期間は少なからず延びる
はい、論破

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/08(金) 09:32:17.78 ID:J7dKEeEs0

確かにps3より高性能なpc使って製作されてはいるが作ってるものはps3レベルのもの
わざわざハイクオリティーな3dモデルなんかを作ってるわけではない

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/08(金) 09:50:02.41 ID:IndVRa+p0

オンゲーでよく言われてるけど人口＞クオリティーが重要
いずれはPS4でリメイクやら完全版やらすればいいけどダクソ２発売はPS3でいいわ

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/08(金) 10:25:14.72 ID:pa7cz5JN0

詳しく無いんだけどPCで作ったものを各ハードに落とし込むの？
PS3用の作りかけのも結局はPS3に落とし込むのに手間がかかるもんなの？

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/08(金) 11:27:55.32 ID:s+0kPnFv0

>>15
普及率を全く考えてないだろ・・

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/08(金) 12:01:24.18 ID:jE99XE/h0

グラフィックも強化するらしいし、PS3で出してもただでさえガクガクだったフレームレートが改善されるとは到底思えんなあ

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/08(金) 12:27:47.59 ID:3DtNr5Tt0

フレームレートがガクガクだったのはシームレスの広範囲処理で負担かけ過ぎてたからじゃないの？
そこら辺は工夫してくるだろう…上手くやるかは知らんが

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/08(金) 12:38:39.47 ID:UeOrqf0UO

デモンズはほぼPS3一択だったけどダクソでＰＣと箱〇にも人が流れたからなー
過疎ってるオンゲほどつまらんものはない
フロムはどうするんだろう

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/08(金) 12:41:56.85 ID:FQER2tFC0

いい加減常時60FPSでヌルヌルやりたい
PS3はこの際切り捨ててPS4で発売にして欲しいわ
苦学生とか親の脛かじりの貧乏人のこと何て知らん

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/08(金) 12:50:54.04 ID:Uhc8SYss0

>>24
PS3で作らなかったらフロムが死んでしまうじゃん
それからＰＳ４で常時60fps出るかは分からないよ
グラ重視低fpsを選択して作るソフトも多そう

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/08(金) 12:54:26.87 ID:6GRkDjl00

PS4はグラ重視でなおかつ60FPSでるんだが・・・

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/08(金) 12:55:49.67 ID:pa7cz5JN0

そしてめんどくさいオンライン要素にソース割いて60出なくするのがメーカーなんだが？

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/08(金) 13:20:48.94 ID:s+0kPnFv0

まだPS４が普及するかもわからん段階で
PS４で出せとかフロムみたいな中小企業殺す気か
売れなかったらどうするのよ？
ソニーしか得しないじゃん

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/08(金) 13:33:17.53 ID:Uhc8SYss0

>>26
性能に限界がある訳だから
何かを重視すればするほどどこかに荒が出ると思う

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/08(金) 13:48:53.02 ID:rI+PcWt40

ＰＳ４のディープダウンに抜かれんようにな・・・

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/08(金) 14:00:10.17 ID:Ayx5giNJ0

なんでお前らこんなにps4に詳しいんだよw

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/08(金) 15:07:43.09 ID:L7yUfVFM0

>>28
確かに最近のハード軒並み爆死してるから無理か
PS3でも腐れ2とか病み村みたいな足場とFPS不安定クソマップが入ってなければ許す

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/08(金) 15:17:23.26 ID:cpduvgmo0

処理を軽くするために穴だらけにするのが一番だからな
別にあいつら難易度や世界観でゲーム作ってないよｗ

PS3でオナニーシームレス続けるなら穴ゲーは続投

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/08(金) 16:19:53.20 ID:UeOrqf0UO

ホストの世界に白か黒が二人以上いる時点でカクカクになるからなあ
配置されてるモンスターもワープしたりわけ分からん動きするし

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/08(金) 16:22:02.81 ID:6GRkDjl00

>>29
口からでまかせ適当なこと言ってんじゃねーぞ
PS4の名前だけ聞いて知ったかしてるのバレバレなんだよ

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/08(金) 17:01:43.59 ID:whWAmeWi0

>>35
ごめんダークソウルはPS3でも出すソフトだし60fpsで作られる可能性は高いかもね
でもPS4で出るソフトが全て60fpsで作られるって事はないと思うよ

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/08(金) 17:06:55.25 ID:TKvytY7U0

1080pで60fps
これを境に開発力やコストや細部への拘りで前後するんじゃないのかな？
だから絶対に無理でもないし1080p60fpsを保障するようSCEが基準を設けているわけでもない
ちなみに以下はPS4のデモな
Killzone: Shadow Fall
http://www.youtube.com/watch_popup?v=rGlu3e9kdks&vq=hd1080

inFAMOUS: Second Son
http://www.youtube.com/watch_popup?v=tHSeyPl--Fw&vq=hd1080

DriveClub
http://www.youtube.com/watch_popup?v=u541wKmf0UU&vq=hd1080

Watch_Dogs
http://www.youtube.com/watch_popup?v=6LZM3_wp2ps&vq=hd1080

Knack
http://www.youtube.com/watch_popup?v=q59tHyhDMkI&vq=hd1080

The Witness
http://www.youtube.com/watch_popup?v=Brd0F7rlXCI&vq=hd1080

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/08(金) 17:15:35.88 ID:XmFTOavo0

>>35
制作側の腕次第でグラ重視しても常時60は出せないことも十分ある

そしてフロムのことだからミスしてどこかにカクカク場はあるだろう

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/08(金) 18:12:47.74 ID:a59IcASX0

というかPS4で出るわけないんだから

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/08(金) 19:13:31.33 ID:CgKfsX2X0

あれだな、PS4かなり力が入ってるのに信頼が無いなww
PSP天下はどこへ行ったのか。
まぁ日本でXbox！って騒いでるのは可笑しいんだけどね。

ダクソ2って根本的に違う感じがするけどどうなるんだろう。
今までのソウルシリーズは『拠点』があったけどさ

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/08(金) 21:10:46.58 ID:Z0++45rc0

PS4の話題が出て思い出したようにニコニコのゲーム機対戦見たんだけどさ
正直、グラフィックはPS3でも十分満足だよ　PS2でも許せるかもしれない

作り手も変わったけど俺たちのゲームに対する気持ちもすごく変わったよね
マリオの無限１upにバランス壊れるなんて言うやつ一人もいなかった。

だからといってソウルシリーズには相当思い入れあるし面白いものを遊ばせてほしいって気持ちが強いんだけどさ
あれ？なにがいいたいのかわかんなくなった。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/08(金) 21:29:04.53 ID:CgKfsX2X0

>>41
残念ながら大衆は今更画質悪いの出されたら見向きもしない。

画質しか良い所がないゲームが出て来たよな

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/08(金) 21:33:42.38 ID:LwQkgkdD0

確かにグラフィックがきれいなのに越したことはない。
でも、グラフィックがきれいなだけなら何もゲームじゃなくていい。

重要なのは面白いかどうか、だと思う。

>>41
バランス云々てのは対人があるからだろうねぇ･･･
マリオとかツインビーとか相手は結局コンピュータだから
ただ当時の対戦もので好きだった「つっぱり大相撲」とか多分今見るとかなりバランス悪いんだろうけどね
後は「くにお君」の大運動会とか･･･

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/08(金) 21:38:05.26 ID:QSkfM9wR0

グラ向上もそうだがフレームレート定価とか入力遅延とかもっさりとか
ハードのスペックが上がれば解決する欠点だから新ハードを忌避する理由なんてないな
宗教上ダメな奴は除いてだがw

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/08(金) 22:12:16.07 ID:+hAjDHWs0

入力遅延やネット遅延はスペックより仕様と環境だろ。
ハイパワーマシンなら全てが解決するとか幻想。
もちろん解決する器は持ってるだろうけど、実現するには人件費開発費。
そして売り上げと採算が合わなくなる…

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/08(金) 22:15:39.20 ID:QSkfM9wR0

PS4の開発費はPS3と大して変わらないということを海外サードの開発者が言っているわけだが
フレームレート向上を頑なに無視するあたりためにする批判でしかないね

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/08(金) 22:15:41.71 ID:CgKfsX2X0

>>45
ソウルシリーズは右肩上がりだから売り上げは大丈夫じゃないのか？
保守的にはして欲しく無いな、それがあんぱいだけど

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/09(土) 00:01:51.18 ID:xToFvd760

>>16
亀ですまんが
何か勘違いしてるみたいだけど
PS4対応のを作る = 現行機の分と同時進行で同時発売なんて言ってないから
勝手に論点を変えないでね
最初に言ったように、予算と時間は決まってるから現行機の分はその枠内で作るだろ
PS4対応を作る場合はそれとは別の予算と時間になる
誰かが言ってるように現段階でPS4本体の普及率は0%だからそもそも予算なんか付いてない
だから、PS4対応のために開発期間が延びることはない
延びるなら現行機用の調整として延びる

あと、今発売されてるPC版ダクソもスペック次第で1080p/60fpsでぬるぬる動くから
PS3版で720pでもカクカクや処理落ちなのはメモリが足りないだけだからね

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/09(土) 00:31:23.83 ID:Mu5EFJbi0

入力遅延だけはハード面じゃなくてソフト面でやらかしてそう
誤爆操作何て過去の出力ちゃんと消してないだろ
杜撰な割り込み管理してそう

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/09(土) 00:36:55.85 ID:8lH9dWvt0

X-BOX360でも出すんだし多分PS4でも出すんじゃない？
移植が極端に面倒そうなハードでも無さそうだし
一から開発するより工数対してかけないで出して利益望めるなら出すでしょ
前作はPCでも出してたから、そこらのノウハウも蓄積しつつあるし
でもそんなのどうでもよくね？

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/09(土) 00:38:35.62 ID:VrTx4roB0

現行のバグエンチャもそうだけど、入力割り込みの処理甘いよな
速射、箱バグ、増殖全部これが原因なんじゃない？

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/09(土) 00:40:16.97 ID:COjpGd650

ダクソPC版見みたく出しただけ状態なら出すかもね。その程度で終了の話
収益なんか見込めないだろうしわざわざ費用かけて品質上げることはないだろう

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/09(土) 00:40:18.27 ID:Eo0aLPrr0

>>48
発売当初から60fpsでぬるぬるならスペ不足だけで納得なんだけど
結局MODで対応だからなー
PS4向けに制作されてもフロム管理でマシンパワー活かせんってことになりそう

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/09(土) 00:54:10.47 ID:fbTFa6Up0

いい加減Ⅱでは闇霊を奥地からのランダム侵入にしてほしいね
侵入地点が篝火近くのエリアは出町か道場厨ばっかり

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/09(土) 01:38:01.65 ID:Tgvo3rxv0

市街に出てくる闇魔法使いウザすぎぃ
松明亡者並に嫌い

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/09(土) 02:30:13.62 ID:XCfJ+thj0

ダクソやデモンズみたいなゲームはゲーム機なりPCなりどれか一つに絞った方がいいと思う
オフラインでも楽しめるけどやっぱり人あってこそ本当に楽しめると思うから

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/09(土) 02:48:02.71 ID:xToFvd760

>>53
個人レベルでスペックの違うPCと、スペックが統一されてるCS機を比べるのはどうかと
PS4に対応させるならそれに合わせて調整してくるだろ

つーか、自分の好きなゲームが次世代機に対応して、ハードレベルの問題が解消されて快適に遊べるようになればいいなと
メーカーに期待してwktkしつつ何とか頑張って欲しいと思うのは普通だと思ってたけどそうでもないのね
少なくとも「できるわけない」って全否定するのはフロムが可哀想だわ
どちらにしても、それ用の予算はバンナム次第なんだけど

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/09(土) 05:15:42.07 ID:vNBy/L230

全否定してんのは宗教はいってる奴じゃね

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/09(土) 06:10:20.38 ID:z4DjN/dBO

海外大手メーカーでさえCELLのプログラミングは複雑なパズルを組み上げるようで難しいって言うくらいだからな
完璧とは言わないまでも小さいメーカーのフロムがそこそこ使いこなしてるのは凄いよ
グラだけ凄いゲームもあれば、CELLを使えなくて逃げたメーカーもあるし
フロムに技術力が無いというのはお門違い

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/09(土) 06:20:11.32 ID:Eo0aLPrr0

>>57
すまん説明不足だったか

PC版が発売当初から60fpsでぬるぬるならフロムに技術力があって、PS3でのカクカクはスペ不足だけで納得なんだけど
結局有志製作のMODで60fpsや高解像度に対応したということは、フロム自身の技術力が足りてないんだろう

って言いたかったんだよ

あと、ここでフロムにPS4で出すな（冒険するな）って言ってる奴は基本信者だぞ

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/09(土) 06:24:49.03 ID:vNBy/L230

フロムは技術力不足つーよりブラックで人がすぐ辞めるから
引き継ぎしまくったプログラムソースが全然最適化されてないせい

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/09(土) 06:35:02.30 ID:Eo0aLPrr0

三宅さん筆頭にかなり人抜けてるもんなー
フロムにはもう少し頑張って欲しいわ

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/09(土) 07:44:40.45 ID:jr7Due/t0

三宅やなくて宮崎や

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/09(土) 08:13:48.99 ID:ag2z46E90

今回はβテストあるかな？

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/09(土) 08:15:19.55 ID:LdO3O7xU0

ソウルシリーズでβテストしたらもろに攻略のネタバレになってしまうから無いと思う

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/09(土) 08:18:42.56 ID:xyrrL8nk0

こんなゲーム誰も期待してないだろ
ダークソやデモンズは対人バランスごみだったし
フロムなんてゲームしか取り柄のない勘違い自称コアゲーマー様御用達のメーカーじゃん
fpsやrtsやらずにゲーマー名乗らないでね＾＾；

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/09(土) 08:35:38.93 ID:jr7Due/t0

残念ながら海外では日本のＲＰＧで１番期待されてるのがソウルシリーズなんだよな

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/09(土) 08:42:32.25 ID:k699wyZl0

>>63
スクエニに引き抜かれた三宅のことだろ
三宅がいたらダークソはMOBが徘徊とかしてただろうな

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/09(土) 09:07:53.31 ID:7OhN4g480

誰も期待してないだろって言う奴が、わざわざスレ開いてレスする程度には気にされてるゲームってことか

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/09(土) 09:11:21.62 ID:h4QpPLAz0

課金ゲーになるのだけはやめてね

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/09(土) 13:07:03.49 ID:H+e1bkCn0

デモンズでは割と攻略がいた
ダクソではいない
フロムはしっかりと研究してⅡを出して欲しいね

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/09(土) 13:38:40.41 ID:DrLHzglW0

>>71
対人領域が大体嵐1しか無かったからな。
息抜きにやって他の所が終わったら嵐もしてエンディング→最初から

対人廚も攻略に参加できる仕様だったな

ダクソは王のソウルをもっと楽しくして欲しかったな

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/09(土) 13:53:55.13 ID:jr7Due/t0

デモンズもダクソも攻略組の数はあまり変わらんよ

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/09(土) 14:34:54.27 ID:Tgvo3rxv0

公爵の書庫は楽しかったけど結晶洞穴で台無しになった感が…

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/09(土) 14:43:45.92 ID:CEF+znyx0

結晶洞窟はむしろ好きだけどなあ
ただデモンズのマップってヒントサインと併用して攻略すると
理不尽な罠や落とし穴も丁度いいバランスなのに
発売当初オンが欠陥でいきなり長期のメンテナンスする事態になって
攻略がかなり理不尽になってた気はする

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/09(土) 15:07:15.12 ID:VbRGfQbS0

グラフィックさえ向上してればブランド力あるしバカ売れするから売る側は楽だよな

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/09(土) 15:19:13.39 ID:LdO3O7xU0

>>76
PS3でグラフィック向上って難しくね？
場所によっては処理が重くてがくがくだったじゃん
俺はグラより攻略の楽しさやマルチプレイの楽しさを重視してほしい

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/09(土) 15:40:09.91 ID:ag2z46E90

同じゲームなのに劇的にグラが良くなる訳がないからな
いい加減フロムの誇大広告に騙されるのはやめようぜ

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/09(土) 15:40:58.78 ID:ag2z46E90

間違えた

同じPS3から出るゲームなのに劇的にグラが良くなる訳がないからな
いい加減フロムの誇大広告に騙されるのはやめようぜ

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/09(土) 17:19:36.38 ID:Mu5EFJbi0

むしろ処理落ち増えそうだから余計なことすんなって思うんだが、エフェクトに力入れてドグマ見たいに成ったら目もあてられない

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/09(土) 17:21:53.35 ID:vNBy/L230

フロムのエンジンもカプのエンジンもPS3にまったく最適化されてないからな

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/09(土) 17:22:48.68 ID:4I76EAbT0

グラは今ので十分。ゲームの面白さは、そこじゃ決まらない

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/09(土) 17:27:20.39 ID:vNBy/L230

十分じゃないよ
フレームレート改善、入力遅延改善、もっさり改善
これだけは最低限実現してもらわないと困る

84 ：〒□□□-□□□□：2013/03/09(土) 17:51:52.29 ID:E2MCyjO10

このゲーム中途半端に難易度高いのが嫌いショートカット笑とかあるし
ＦＣの魔界村ぐらいに近づけて欲しい

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/09(土) 18:16:29.37 ID:enJRiCPzO

ジェスチャーもっと増やして欲しいなぁ
「ちょっと待った！」「いいね！」「俺が囮になる」とかしたかった
人面岩は何か違う…

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/09(土) 18:44:08.16 ID:LdO3O7xU0

ジェスチャーはキャラの性格に合うモーションを選択したいので
丁寧なお辞儀、無愛想なお辞儀って感じで２通りくらいあるといいな
もし無理ならそのモーションの意味を最大限表現した動作を採用してほしい

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/09(土) 19:01:11.31 ID:lMGLnHgN0

サーバ置くんだからバトルネット方式を導入しろよ。それでもチートデュープが蔓延るならラダーまでやる

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/09(土) 19:15:33.31 ID:COjpGd650

一体何を勘違いしてるんだ
このゲームの問題はバグであってデータの改造じゃないだろ

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/09(土) 19:20:40.80 ID:hlDZ8BMV0

デモンズがコンパクトにまとまってて良すぎた。
マップや敵、難易度に非難はされないほど。
ダクソはマップが無駄に広すぎた。何度も死んで行ったり来たりするんだから
広すぎのマップはNG.、ダルいだけ。ゲーム性関係なしに走って進んでる時間が長すぎ。
転送も全篝火で出来なかったりするし。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/09(土) 19:23:30.68 ID:hlDZ8BMV0

あと武器防具が強化で変化しすぎ。
初心者刈りをを煽るはめになる。
武器、防具の強化制度があっても、そんなに攻撃力or防御力を変えないで欲しかった。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/09(土) 19:39:11.45 ID:CEF+znyx0

MAP広くてもいいんだが
アノールロンドとか小ロンドみたいにくっそ長い通路歩かせるくらいだったら
シームレスやめてくれ
無駄な時間が多すぎる

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/09(土) 20:11:19.41 ID:4I76EAbT0

>>83
グラ関係ねえw
フレームレートどうのこうのも正直な話そこまで気にする必要がないわ。こだわる人ほど無駄に声デカイけど、そんな瑣末な部分に差がついたところで面白さなんか変わらんだろ

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/09(土) 20:15:24.16 ID:vNBy/L230

いい加減しつこいな
フレームレートに入力関連はゲーム性に大幅に影響があることだ
瑣末でもなんでもないし妥協なんかできないね

おもしろさにグラスペックは関係ないとか抜かす懐古にはうんざりする

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/09(土) 20:25:58.33 ID:k699wyZl0

>>92
グラはダクソとデモンズの中間程度で充分
下手に良くすると段々製作きつくなりそうだしな

だがフレームレートを舐めた発言すんな
ガクガクだったり遅延発生したりとゲームの根幹に近い大事さがある
低ｆｐｓだと地味にストレスが溜まってゲーム自体がつまらなくなる奴も多いんだぞ

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/09(土) 20:30:44.64 ID:COjpGd650

ハードの性能上げりゃフレームレートが上がるってもんでもない
その理屈で言うならPS→2→3から右肩上がりになるはずだが、
解像度が上がりテクスチャやモデリングのデータ量も増えるから
実際はそんな単純ものではない

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/09(土) 20:35:42.44 ID:XmLbwAvm0

なんでもいいからラグと処理落ち減らしてくださいお願いします

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/09(土) 20:48:30.04 ID:vNBy/L230

性能を上げりゃいいってもんじゃない、だからスペックはいらないとはならない
スペックが上がることは明確に意味はある
使いこなせるかどうかとは全く別の話

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/09(土) 20:50:10.72 ID:4I76EAbT0

二回会話したら、良い加減しつこいとかw
やっぱフレームレートとかそんな部分にらこだわり過ぎる人種は頭おかしいんだな

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/09(土) 20:50:22.49 ID:exuI6PXQ0

じゃあダクソ3で無くなるといいね

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/09(土) 20:54:18.56 ID:vNBy/L230

相手して損したわ
好きなだけ独り事言ってろ

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/09(土) 21:03:38.88 ID:S6j6u3tJ0

>>90
むしろ強化はもっと差があっていいと思う
差がなかったら強化の意味ないだろ

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/09(土) 21:13:48.01 ID:k699wyZl0

さんざん言われてるけど武器自体の攻撃力がメインに上がるんじゃなくて
ステ補正がメインに上がるようにしたほうがいいと思う

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/09(土) 23:30:39.08 ID:unmchcqV0

ダクソ２は変なバランスにして初心者狩りしやすい仕様になったら
本垢と思われるIDは片っぱしから晒すことにするから

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/10(日) 00:17:47.27 ID:hdHxWWP00

まあ低レベル攻略とかいうオナニーの為に攻撃力固定武器を存続させる必要はないと思うよ
低レベル狩りの方が深刻な問題だしな

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/10(日) 00:20:31.72 ID:C14CAdE20

>>103
君はダークソウル卒業したほうがいいと思うよ
いや卒業してください
ていうかやめろ

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/10(日) 00:20:41.18 ID:DNym8k0M0

>>100
会話しようとしてないのお前だろw捨て台詞まで頭おかしいな
良い加減しつこいって言ったり、相手して損したとか言ったり、やはり異常者

>>94
フレームレートも今ので十分て話よ。むしろ多少なら下がっても構わんくらい。
グラ関連は綺麗なほうがいいけど、そこ優先しなくても、いくらでも面白さは味わえるし与えられる。
時とわだっけ？あの紙芝居レベルでアクションゲームやらされたりすると流石に酷いけどね

>>102
そうするとオフ専低レベルクリアなんかがやりたい人に優しくない
とかって見方もあるし、初心者狩りそのものがやれないマッチング仕様をどうにか考えて欲しいとこ
強化したのに武器そのものの攻撃力イマイチ強くならんとなんか納得いかないし。

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/10(日) 00:25:49.95 ID:8zCZMGaG0

>>103
お前みたいなクズはオンラインすんな

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/10(日) 01:01:38.67 ID:ejpjbsIK0

市街でマルチしてるとフレームレートのせいで確実に本来の楽しさが損なわれてると思うわ

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/10(日) 01:04:25.00 ID:DNym8k0M0

市街であんまりマルチしないけど、それは処理落ちの話じゃないの？

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/10(日) 01:30:16.60 ID:LTzygx18O

教会ボス手前の亡者たくさんいるとことかそうだけど
ただ、mobを大量に配置するんじゃなくて「何でこんなとこにこんなのがいるんだよ！」
みたいな感じに出来ないもんかね
大量にいるだけのとこは必ず処理落ちしてガックガクになるから
何が何やらさっぱり分からなくなる
やたら大量に配置すりゃ良いってもんじゃないんだから
「頭を使って攻略する」以前の問題だわあれは

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/10(日) 01:37:32.62 ID:XMXgF8MA0

初心者狩り楽しんでる人が喚いてるけどガンガン晒すから

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/10(日) 01:50:45.95 ID:vh1Xzae+0

初心者狩りしてるアホがメイン垢で初心者狩りしてるわけ無いだろｗ
晒すなんて不毛な事してないでお前が白やって初心者守ってやれ

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/10(日) 01:58:47.40 ID:3S2p9TgF0

教区の多忙者は槍踊りと組み合わせた演出だろ
まあPC版ならヌルヌルだから単純にマシンスペなんだよな
病み村なんかの遠景の見えない部分を消して負荷を軽減させるように作り込む事は可能なんだが
キャラはそう簡単には行かんわ

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/10(日) 02:06:51.40 ID:68qfBEX90

アンロック商法のDLC付いてなきゃいいなぁ

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/10(日) 02:21:23.22 ID:LTzygx18O

>>113
だからマシンスペックに合わせた配置にするだけでいいじゃん
PS3のスペックじゃ処理落ちするのが分かってるんだから
処理落ちするほど配置するより強いのを1匹と雑魚2～3匹とか他にやりようはあるじゃん

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/10(日) 02:25:51.56 ID:3S2p9TgF0

無理してでも演出優先させたんだろ。意を汲めよ

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/10(日) 02:32:41.06 ID:LTzygx18O

じゃあ処理落ちしない程度の配置と演出でいいだろバカか
エフェクトまでついて余計に負荷がかかるのに

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/10(日) 02:44:35.33 ID:i0FRaVvp0

PS4で出せば全て解決するのに

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/10(日) 04:29:22.47 ID:XxVkzAyc0

>>114
あんまり詳しくなくて申し訳ないけど
DLCはアンロックだったの？
まあダウンロードしたときサイズ見て容量少ないとはおもったけど
最初からついててアンロックではなくて、パッチが当たるごとに追加されて行って
ver1.06で完成、それをアンロックみたいな感じなのかと思ってたけど
だって、無印エリア・ボスとDLCエリア・ボスの雰囲気なんか違うし

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/10(日) 04:54:52.99 ID:LTzygx18O

DLCエリアのデータ自体はDL販売直前のアップデートで配布されたみたいだね
ストアはその解除キーを販売した感じ

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/10(日) 06:41:30.34 ID:DNym8k0M0

フロムがアンロックなDLC出したことあるのかな？
なんとなくイメージ的にソレはしてなさそうな気がする

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/10(日) 07:49:04.64 ID:2mr33BFg0

実際にやってるじゃん
バンナムと組んでんだし

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/10(日) 08:14:55.77 ID:DNym8k0M0

マジで？アルトリウスDLCはいわゆるアンロックとは違うけど、どのゲームで出したの？

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/10(日) 09:38:47.78 ID:CL9XHEzI0

バンナムは配布でアンロックが得意なのはカプコンなｗ

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/10(日) 11:02:26.51 ID:zHy0fyHn0

アンロック式だとPC版で存在をヌかれて非難轟々ではw

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/10(日) 12:47:12.22 ID:I64TE0xI0

>>106
現状フル強化武器使ったら大した縛りにならんから低レベル攻略がﾅﾝﾄｶってのは切って良い部分。
筋力技量極振りで似たようなキャラになるわけだし。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/10(日) 14:28:52.13 ID:WMhp7IZ50

攻撃力固定武器はマジいらね
それにしてもダクソの派生は無名・雷・混沌・炎以外は空気だな
なんでこうなった
ほんとにデモンズ作ったのかこいつら

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/10(日) 14:38:11.12 ID:E8ZOc4lz0

>>127
ダクソ2は中心人物の宮澤が名前だけで殆ど関わってないから期待しろよ

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/10(日) 16:37:04.06 ID:sc6ZhclZ0

宮澤だと？知らんな

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/10(日) 16:50:10.21 ID:1iBA+53ai

ミニラがなんだって？

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/10(日) 17:04:15.97 ID:d7LHqAtI0

宮澤もしらねーのかよと言い出さないに3000ソウル

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/10(日) 17:52:56.79 ID:EQo4RAvm0

この調子じゃーしばらくなんも新情報出ねーな
E3あたりか

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/10(日) 18:22:13.34 ID:DNym8k0M0

最近のゲームは発表されてからが長いんだよなーある程度形になってから発表すれば良いのに。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/10(日) 18:30:52.68 ID:E8ZOc4lz0

PS360PC混在鯖でチャンピオンズオブチャンピオンになる予定だがな

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/10(日) 20:27:18.96 ID:+Dx9Wljr0

お前らこれくらいで音を上げてどうする
マゾゲーにちなんだフロムのサービス精神でまだまだこれから半年は続報無いぞヤッタアっ

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/10(日) 20:29:55.61 ID:qhvyg3S90

ブラフでもいいから情報が欲しいよね

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/10(日) 20:34:33.47 ID:dfx68+4r0

なんであの時期の発表したのか早すぎる上に何の意味もないのがね・・・

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/10(日) 21:42:48.39 ID:ZZTfYhID0

Ｅ３で発売日発表＆新ＰＶ
発売日は２０１４年１月～３月あたりだと予想

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/11(月) 00:12:14.48 ID:XUidxsM90

フロムの事だから新ハードで出すだろ

不具合と詰めの甘さセットで

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/11(月) 00:35:29.94 ID:omyZxYSm0

新ハードの発表される前にソフト発表してるからPS3じゃないかな
もうキングスみたいなことはしないでしょ

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/11(月) 00:46:30.32 ID:v+hTHZCm0

普及率からしてDLC込み完全版をPS4で発売臭い

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/11(月) 00:55:48.68 ID:M55K44QF0

PS4ならPC版を買うって手もある

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/11(月) 02:42:37.40 ID:2pQeU3ej0

武器出さないで数十秒たったら自動で武器しまってくれたらいいなぁ
鐘鳴らすときとかの武器しまった状態カッコいいから

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/11(月) 04:40:12.23 ID:wKTK6bnN0

まぁたしかに鞘が空気になってるってのはわかる
でもディレクターいわくダークソウルはフル迷宮らしいから、武器をしまってる暇がないというか
常に危険な所歩いてるわけだからなぁ。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/11(月) 08:37:55.12 ID:B7jvM6S10

じゃあ鞘いらないんじゃね？鞘のせいでなんかかっこ悪く見えるのもあるしな。ダークソードとか
鞘に納める事がゲーム中ではないのにムービーの時はご丁寧に鞘に納めてる不思議

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/11(月) 10:16:31.71 ID:mn4pyXnZ0

>>145
鞘無いのは不自然、
あとソウルシリーズの特徴で「動きがシンプル」があるから細かい動きを入れると感覚別ゲーになりそうで怖い

そもそもソウルシリーズはシンプルな動作で奥が深い戦闘が魅力じゃない？

敵が来たら武器を広げるエンカウント方式みたいな雰囲気は嫌だなぁ、休憩感があると言うか

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/11(月) 10:21:18.40 ID:MwuA1n5g0

リアリテイーに凝るとゲーム性が下がるからあまりリアリテイー重視に作らないで欲しい
重い武器だから重量感あるモーションにしたかったんだろうけど
重量武器の殆どのモーションが遅すぎて死んでるんだよね特にR２モーション

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/11(月) 10:24:44.33 ID:tNFRKaxB0

PvPのバックスタブだけは不要だったな

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/11(月) 10:25:07.04 ID:o46bUkA30

>>147
武器や防具の重量が増す事にデメリットしかないからおかしくなるんだよね
重いこと自体にもメリットを付けて欲しいわ

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/11(月) 10:30:10.53 ID:KRndhRow0

>>148
バクスタなかったら結局近づいて武器振ってローリングで逃げるだけの作業になるんじゃないのか？

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/11(月) 10:46:15.17 ID:tNFRKaxB0

>>150
確かに攻防のせめぎ合いに繋がる要素は足りなさ過ぎるから、もっと増やして欲しいくらいなんだが、
キャラの向いている方向って更新が遅いんだよ。これが与ダメ微増程度なら良いけど致命＆転がしだからね
影響がでか過ぎる

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/11(月) 10:54:10.84 ID:T5xXD4K2O

>>149
防具は知らんが、武器は振る速度が違う
あとこっちは聞きかじりだけど、盾削りが違うらしい

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/11(月) 10:59:47.03 ID:oF4tB4nz0

筋力50の重量10の武器と筋力20の重量10の武器はもってる重さの感覚は違うはず

何が言いたいかって言うと脳筋武器重すぎ
筋力によるモーション速度あげがないなら重量さげてくれ
重装技量と全裸脳筋って矛盾してるだろ

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/11(月) 13:02:20.35 ID:H0fJWtTZ0

ボス戦とかで仲間が大盾構えてる時はその後ろは無敵とかにしてほしい隠れたい
逆にそうしなきゃとてもじゃないけど猛烈な攻撃で倒せないボス（必須じゃないボスで）とか用意してほしい

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/11(月) 13:16:16.67 ID:mn4pyXnZ0

だから複雑な要素を入れようとするのはやめようよ

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/11(月) 13:49:35.88 ID:yy4eoR4s0

通常攻撃に対するパリィみたいにスタブにもカウンターになる手段が欲しいな
相手の狙いがまる分かりだった場合手痛い反撃が出来るってのは対人要素あるなら必須だろう

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/11(月) 13:51:25.11 ID:yHkDsz3t0

>>156
それバックスタブ自体が要らなくない？

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/11(月) 13:54:07.32 ID:B7jvM6S10

>>154
まずそれだと弓・・・特に魔法を使うキャラが強くなる
闇の飛礫とか追う物とか神の怒りとかただでさえ魔法系は糞要素多いのにコレ以上コイツらを強くしてどうするんだ
それと結果的に盾の後ろから攻撃できないであろう脳筋及び近接キャラ全般は更に不遇な目に遭う

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/11(月) 14:17:28.80 ID:yy4eoR4s0

>>157
スタブ自体は共通の大ダメージ手段として必要だと思う
短剣みたいにそれがダメージソースの武器もあっていい
でも狙うことに相応のリスクがあるべき
それか空振り中や完全に停止してるときみたいに「移動していない」状態にしか決まらないとか

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/11(月) 14:26:01.54 ID:omyZxYSm0

スレスタとゴリスタ出来なくなりゃいいだけだろ

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/11(月) 14:26:06.26 ID:47kpIw5t0

>>156
それスタブ返しが該当すると思う
相手がスタブ狙って来たと思ったら横に動いて相手よりも外側になれればこちらがスタブできる

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/11(月) 14:35:02.32 ID:20jm1TUn0

糞同期ズレが無くなればスレスタ天国は終わるんだけどな。
脳筋武器は見てからパリィド安定になっちゃうけど。
新しい要素突っ込んでラグ対策全く無しで次回作もスレスタ続投だろうけど。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/11(月) 14:36:49.45 ID:yy4eoR4s0

>>161
楯が強すぎるのも大きいけど結局返しに注意しながらスタブガン狙いは強い
つまりスタブのリスクはまだ小さすぎると思う
イカスタ、起きスタも考えるとスタブ失敗時はでかい空振りモーションあってもいいくらい

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/11(月) 14:38:57.98 ID:H0fJWtTZ0

>>158
なんでそのクソ魔法がそのまま２に継承されなきゃなんないの？

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/11(月) 14:39:04.50 ID:JsQqEF1q0

それってバクスタ消してパリ致命のみにすればいいんだろうけどそうすると究極の後出し正常位になるだけじゃ

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/11(月) 14:40:08.58 ID:H0fJWtTZ0

バクスタも後出しなんだけど

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/11(月) 14:40:12.30 ID:tNFRKaxB0

>>162
サーバを置くらしいから判定の調整は可能だ
当たり過ぎ、はずれ過ぎどちらかの両極端になりそうだけどね

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/11(月) 14:45:09.09 ID:47kpIw5t0

>>163
なるほど
確かにスタブは強すぎるね

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/11(月) 14:46:40.57 ID:QqeSJxiz0

パリィからの致命
スタミナゼロ崩れからの致命
これで

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/11(月) 14:51:39.80 ID:FPZ4nz6W0

起きスタ対策で、素早く立ち上がれる受身ほしいよな

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/11(月) 15:47:23.68 ID:o6f//hKo0

ガード崩しからの致命は是非とも採用してほしい
そうすれば脳筋も多少は救われると思う

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/11(月) 16:05:33.66 ID:JsQqEF1q0

防具に筋力の装備制限付ければ脳筋増殖すると思う

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/11(月) 16:40:46.48 ID:vtEQFZKdO

取りあえずゴリスタなくなればいいよ

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/11(月) 17:08:25.90 ID:/dDUcgSo0

特大武器でスタブ決めるのが当たり前みたいな仕様はやめてくれよ
普通にスタミナ削りきったら強制ふっとばしで良いじゃん
というかふっとばし要素復活させてくれ

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/11(月) 17:09:27.78 ID:/dDUcgSo0

>>172
そういう「～しなきゃ○○ができなくなる」みたいな自由度を制限する糞仕様追加しなくていいから(良心)

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/11(月) 17:55:48.70 ID:wPTAx6mC0

3ヶ月くらい新情報無いよね

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/11(月) 18:04:42.89 ID:vD/JkybD0

>>174
ラトリア2でスマブラでもやってろ

良くてと4キャラ分ヒットバック付く程度
まかり間違っても吹き飛ばしじゃねえぞ。あれはダウンまでさせるのが本当に害悪だし

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/11(月) 18:08:48.70 ID:mn4pyXnZ0

>>177
ダクソのもっさり動作なら>>174はありだと思う
強靭受けありで

デモンの強制ぶんぶんは鬼畜

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/11(月) 19:53:56.21 ID:KRndhRow0

吹き飛ばしはダウンと同時にL1で受身取れるとか？

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/11(月) 19:55:40.25 ID:o46bUkA30

吹っ飛ばしや叩き付けいいよね
筋力足りないモヤシにはルーラーもあったし
落下死狙いの奴との駆け引きはダクソより楽しかったな

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/11(月) 20:00:10.00 ID:0NLU6FNr0

>>167
普通に考えてマッチングを制御するだけのデモンズ方式に戻すだけだろ
月額課金のMMOじゃあるまいし計算処理までやらせるほど
大規模なサーバ群を構築するとは思えん

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/11(月) 20:44:19.93 ID:lRIXMITd0

PS4で出してくれないかな、まだ開発初期段階だろうしトリコだって移ったし出来るでしょ？

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/11(月) 20:48:56.56 ID:o46bUkA30

>>182
トリコ移ったのか！！

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/11(月) 20:51:15.24 ID:lRIXMITd0

http://www.ps4site.com/the-last-guardian-for-ps4/

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/11(月) 20:54:53.69 ID:MwuA1n5g0

PS３も出て７～８年ぐらいになるが
そうかワンダからもうそんなにたったか・・

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/11(月) 20:58:49.47 ID:24Ema8sz0

PC版を移植すりゃいいだけだし次世代機でも出す可能性は十分にあるとは思う
現行機を切ってってことなら売上下がるだろうからやらないんじゃないかな

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/11(月) 21:08:20.78 ID:IgRHnh/z0

ＰＳ３でダクソ２発売してから２年後に完全版としてＰＳ４でダクソ２発売すればいいと思うよ

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/11(月) 21:13:59.17 ID:ggPKeIxc0

フロムはPS4の事情を当然知ってたはず
あえてPS3で発表したんだと思うが

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/11(月) 21:15:36.08 ID:MwuA1n5g0

普通に考えてフロムの規模で
売れるかどうかわからないハードに出すってどうなの？って話だと思うが

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/11(月) 22:33:17.47 ID:0lnfPjrc0

SONYの出資兼要請次第だな

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/11(月) 23:14:47.47 ID:ok6tRvSxi

ソニーはビルとかモバゲー株売ってるぐらい資金難なんじゃなかったっけ？

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/12(火) 00:30:45.60 ID:WKNrJld70

結局PS3はイコワンダのHD版出しただけだったな…

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/12(火) 00:32:31.77 ID:8AKVuo/x0

>>192
それはあなたの中だけでしょ

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/12(火) 00:37:54.41 ID:WKNrJld70

俺の中に出しやがったのか

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/12(火) 00:59:38.77 ID:00EyzEmmO

Dark Souls(PS3)
http://www.youtube.com/watch?v=DWtOxG_qqIc&fmt=18

Dark Souls 2(PS3)
http://www.youtube.com/watch?v=28_xO_E4DDU&fmt=18

↓次世代機

deep down(PS4/カプコン)
http://youtube.com/watch?v=VXAa5TCrUfM

PlayStation 4(ロンチタイトルetc)
http://www.youtube.com/watch?v=x7QhUL8NUK4

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/12(火) 01:14:15.60 ID:DO7ODeLG0

篝火の転送駅を増やしてほしいのはもちろんだけど
転送の登録条件を休息したことのある篝火じゃなくて灯した篝火にしてほしいわ。
折角「灯す」と「休息する」に分かれてるんだから。

クラーグ姉さん倒して骨片で帰りたいけど
帰ったら次は祭祀場からデーモン遺跡まで走らにゃならんし…
かといって混沌娘で転送駅登録したらセンの古城まで走らにゃならんし…

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/12(火) 01:39:24.65 ID:5d+gYw3Q0

中間地点の篝火みたいなのがいらんのよ
中間地点よりデモンズみたいにショートカットにして最初から篝火間ワープ出来るようにしてくれ
そうすれば白サインも分散しないし

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/12(火) 01:43:37.89 ID:Ylft1C+bi

PS3で出る時点でダクソ2も酷い事になるのは避けられないな。
今、ダクソはとんでもない事になってる。

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/12(火) 02:11:49.78 ID:znLlTmhF0

キャラのステータスを素性の状態までリセット出来るようにすればいいんじゃないの？
このままチート対策できなかったら続編所じゃ無くなるぞ

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/12(火) 04:02:06.89 ID:00EyzEmmO

>>198
意味深なことだけじゃなくハッキリしよう
PS3ダークソウルで相手のデータを破損させるチーターあらわる
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1363016610/

>>199
初めて見たけど、自分でゲームのバグを利用してるんじゃなく
繋がった相手から直接送られるデータ(同期)でやられてるみたいだから
フロムがどうにかできることじゃないみたいだね
リセットできるようになったところでまたやられるだけ
思うに、PS3のゲームデータ(パッチファイル)の方を何らかの方法でハッキングして
同期した相手のファイルを書き換えてるみたいだから
新しくパッチが当たってもそのパッチファイルをまたハッキングされる可能性が高い
恐らくp2pの仕組みを悪用してデータを強制改ざんしてるんだろうけど

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/12(火) 06:41:02.87 ID:MmYCKvTY0

そういうのはSCEに通報

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/12(火) 06:44:00.80 ID:+PwAxDWh0

>>197
だよな。どうしてこんな簡単なことできないのかね

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/12(火) 06:47:54.32 ID:qN7PpWly0

>>202
ショートカット用のギミック作るより篝火置いたほうが
楽だったからじゃないのかな？

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/12(火) 12:44:43.82 ID:0WuCWTiq0

とりあえず尻ばっかり狙うホモゲーじゃなくなる事を祈る

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/12(火) 13:34:25.95 ID:K51+jQ4x0

攻撃中に旋回動作が出来れば尻を守れる

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/12(火) 21:33:57.40 ID:EF3dmXdK0

たぶん、未知のエリアを探索中に
篝火見つけてホッとする体験を演出しようとしたんだろうな
それとデモンズの要石とは違うってのを出そうとした

オンラインのゲームデザインと全くあってなかったけどな

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/12(火) 21:36:08.32 ID:FsbGPgN20

ダクソはオフゲーにしたほうが良かったかもね

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/12(火) 21:45:22.74 ID:5vWA+Dyd0

>>207
ソウルシリーズの魅力が1/3吹っ飛ぶ

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/12(火) 22:15:57.67 ID:dWdBNln10

>>197
一切も中間地点も無いとか、ワンミスで最初からやり直しになって苦痛なだけなんで･･･
第一無くしたらショートカットありきのMAPがﾎﾞﾝﾎﾞﾝ増えそうで、MAP構成が似たりよったりになりそうで嫌だわ
かといって塔2嵐2みたいなのは二度と御免蒙りたい

オフゲ寄りの意見としちゃ、中間地点としての篝火はそのまま残しておいて欲しいんすよ
あとは亡者状態やクリア済みでも白サインは見える（見えるだけで呼べはしない）
同ステージ内の篝火転送可能にしといたら、勝手にサインの集まる場所が決まるんじゃないすかね

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/12(火) 22:36:48.21 ID:5vWA+Dyd0

>>209
人口的にオンが多いから多分その意見は見られないな…
ソウルシリーズは独特なマルチが魅力の一つだからそこを削ぐ行為はやめて欲しい、

正しく言うなら改善して欲しい

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/12(火) 22:38:31.16 ID:5d+gYw3Q0

>>209
＞一切も中間地点も無いとか、ワンミスで最初からやり直しになって苦痛なだけなんで･･･
そのためのショートカットだろ
あと似たり寄ったりのMAPってどう似るんだ？
それと塔2嵐2って一番おもしろいMAPじゃん

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/12(火) 22:40:45.66 ID:TeUH68S7i

>>209
正直ヌルゲーマーの泣き言にしか聞こえん
こうやってライトゲーマー向きになっていくのか

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/12(火) 22:42:24.15 ID:WKNrJld70

てかもう血痕回収出来ずにソウルロストの仕様が当たり前すぎて充分ぬるく感じるようになった。
詰まない程度にもっとえげつないシステムくれ

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/12(火) 22:44:12.48 ID:EF3dmXdK0

ボス戦のカメラアングルどうにかして欲しい
基本的に足かケツ切ってた印象しかない
ハグレデモーンやゴーレムの顔とか記憶にねぇ

巨大なボス作るのはいいけど
画面に映るようにお願いしたい

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/12(火) 22:44:15.46 ID:5vWA+Dyd0

>>211
ショートカットのために一周するマップ。
ショートカットは開始地点近くに無ければならないからね。

坑道2の様に奥に奥に行くマップが良いってことでしょ？
アレは楽しかったわー

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/12(火) 22:48:38.91 ID:EF3dmXdK0

俺もヌルゲーマーだわ
公王や苗床で死ぬとボスエリアから遠すぎて苦痛を感じる
結局は敵スルーだし
無駄なマラソンはしたくないなー

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/12(火) 22:50:18.55 ID:5d+gYw3Q0

>>215
でもアノールロンドとかもその構成じゃないか？
正門を開けるために一周するっていう
奥に行くのがいいならセンの古城みたいにショートカットでエレベーター使えるようにする構成でもいいと思うが

まああえて言うならもうちょっとショートカットをわかりやすくして欲しいとは思うけど
初回エレベーターやら中間地点の篝火の場所わからなくて
流石にスタート地点からアイアンゴーレムまで何度も挑戦したのは心が折れそうになったな

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/12(火) 22:54:34.51 ID:5d+gYw3Q0

>>216
あれも結局
中間地点の篝火が幻の壁の中に隠れてたり
ショートカットの扉が混沌の娘に人間性３０個捧げないと開かないっていう
ショートカットや中間地点の分り辛さのせいだと思う

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/12(火) 23:09:03.84 ID:DjONfK430

篝火は一番楽しい初見の楯構えながら数歩進んでは周囲確認、みたいなプレイでは調度良い配置だったよ
サイン分散を防ぐにはＤＬＣみたいにステージの開始地点に転送可能な篝火あれば良いのでは
アノロンがサイン分散してるのは中間篝火じゃなく竜弓エリアが原因だろ

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/13(水) 00:51:51.65 ID:nQZOA/6xi

中間地点の篝火反対だな
中間地点で何度も死んだ時矢とかアイテム切れて
アイテム補充に一々来た道戻らなきゃいけないし
戻れればいいけど初見とかあまりうまくない時詰む

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/13(水) 00:54:40.17 ID:nQZOA/6xi

武器拾っても中間地点じゃ進化させる事出来ないから
拾った武器が即戦力にならないのも中間地点の篝火の悪いところかな

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/13(水) 01:10:36.76 ID:wKByhO9P0

中間地点で火を灯して復帰ポイントをそこに移動させるか、
死ねば戻れる手前の焚火を維持しておくかはプレイヤーが判断する余地が残されている

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/13(水) 01:11:30.65 ID:fA9uu/1l0

中間篝火なしならいっそステージ制に戻して欲しい
シームレスならやっぱりいくつか篝火欲しいかな
ビクビクしながら進んで篝火見つけた安心感は良かった巨人墓場は罠だったけど

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/13(水) 01:21:14.02 ID:Gvulusyl0

>>222
普通初見は目の前に篝火あればそこ拠点にすると思うぞ
その中間地点以降クリアできるかどうかなんてわからないし

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/13(水) 01:25:37.83 ID:wKByhO9P0

「普通～～思う」なんて主観を擦り付けてくるのは止めてくれ

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/13(水) 01:34:34.26 ID:Gvulusyl0

>>225
じゃあ客観的な視点だと初見の人間は大体の場合どう反応するの？
人それぞれって逃げ道はなしに

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/13(水) 02:55:12.04 ID:LXRiPCjxO

何にせよ「回復手段が限られてるので～」と謳っておいて
人間性パーンでいくらでも回復できるようなアホな仕様は止めることだな

亡者から復活したい→人間性を使う→篝火じゃなきゃ復活できない→篝火にあたると自動的に体力が回復する

人間性でわざわざ体力回復させる意味が無い

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/13(水) 03:14:57.03 ID:pcsuQAE40

人間性回復はエスト制限から来た失敗アイテムだったわな
エストのマルチでの扱い方や弱者に配慮する形で調整してくから失敗してた

素直にエストはホスト以外でもある程度制限つけて使用可にして
回復足りなくなる弱者は切り捨てたほうが確実に面白かったろうて

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/13(水) 03:17:37.44 ID:ZJDo8G+u0

中間篝火歓迎がヌルゲーマーとかそれ全然違う
ヌルゲーマーじゃなくてセンスの欠片もない非ゲーマーだから

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/13(水) 03:19:37.59 ID:ZJDo8G+u0

オンありのゲームで救済とか確実に救済が必要ないやつに悪用されるのにな

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/13(水) 07:34:48.27 ID:bZeJs+qJ0

次回作ではサインを書いたプレイヤーのグラフィックに竜体とかたまご頭とかの情報を反映してほしい。

裸の赤サイン拾って裸ファイトしようとしたら出てきた相手が竜体で絶望したわ。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/13(水) 07:59:21.45 ID:cbXaZ1uF0

>>214
何故かデモンズから劣化してるよな

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/13(水) 09:00:53.70 ID:INsY4Ys30

PC版解析の結果はられた？？

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/13(水) 10:39:24.17 ID:9S+BCENy0

人間性で回復付けるとしても、生身のみで回復可能だったら良かったのに

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/13(水) 11:00:18.93 ID:ZJDo8G+u0

ボスの部位破壊でアイテムは要らない
モーションとか弱点が変わるだけならいいけど
あとケツグルグルが安置ってのやめてほしい

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/13(水) 11:04:31.16 ID:8yPBRFhii

霊体の回復の問題は難しい。
単純に霊体の回復制限するとオンが大味になるだけのような気がするわ。
闇霊側が…
勝ちたい→けど回復出来ない→戦闘が長引くと分が悪い→高火力で瞬殺狙いの短期決戦
これは当然の論理的帰結だし。
個人的に思うに、制限すればする程、ホストも白も赤も詰まらなくなるよ。
プレイの幅が無くなるもの。

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/13(水) 11:09:26.82 ID:CKJnd/lk0

人間性は通貨

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/13(水) 11:12:43.74 ID:JdnhT2YW0

>>217
結局ぐるぐる回ってるだけじゃないか、建物内を

だんだん自分がどこに居るのか分からなくなって「もう戻れない」っていうステージが良いってことでしょ

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/13(水) 11:16:16.60 ID:JdnhT2YW0

>>235
じゃあ顔面だな

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/13(水) 11:52:33.98 ID:bg0Shy590

>>236
回復に無制限もデモンズのように結局大味になって駄目だけどな
ある程度の制限はどうしても必要だろう

そもそもの話、攻略妨害要素と対人要素がごっちゃになってる現状だとどうにも出来んわな
出待ち対策にランダム侵入とMOB何割か減で進入不可
それと闘技場がきちんと機能するようになったら色々と解決するんだけどね

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/13(水) 11:57:30.39 ID:RtoLrEHs0

>>240
単に回復の隙を大きくするのじゃ駄目か？

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/13(水) 12:03:20.57 ID:ZJDo8G+u0

回復なんて無いほうがいいに決まってんじゃん
格ゲーに瞬時に回復できる糞技がありますか？無いだろ
FPSみたいに死んだらすぐ沸けるわけじゃないんだから
じわりじわりとHPの削り合いしたらいいんだよ

でもまぁ一応RPGだからな、回復手段は奇跡のみで
しかも今みたいな一挙に回復じゃなく
唱えたらリジェネ、攻撃したりダメージ食らったらリジェネ解除とかでいいんじゃないの？

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/13(水) 12:13:01.84 ID:RtoLrEHs0

>>242
もしそうするのなら武器の火力を1/3程度に落として欲しいけどね
これなら回復無くても1回の戦闘でチャンバラごっこを存分に楽しめる
でもそうすると侵入側が死ぬのが難点
あとコマンド式RPGなら
・たたかう
・まほう
・ぼうぎょ
・かいふく
・にげる
って選択肢があるし、ソウルシリーズはラグを解決しない限り
格ゲー路線は受け入れられないよ
だからRPG的要素で敵と戦うほうが相性は良い

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/13(水) 12:27:16.87 ID:8yPBRFhii

個人的には、現状のホストはエスト、霊体は人間性がベストだと思うけどな。
エストは発生早くて止められないし、壁背負ってチェイン抜け仕込んで飲めば体力赤字に
なる事も殆ど無い。白への伝播効果も勿論強み。
対して人間性での回復は安全確保しないと出来ない。
ある程度のバランスは保たれてると思うよ。
自分ホストだとどうしても白の補助的な動きが、ベストな立ち回りになっちゃうのがちょっと不満だけど。

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/13(水) 12:33:05.92 ID:bg0Shy590

>>241
ええで

>>242改変してエストが劣化ザベスのリジェネ風で霊体も使用可、回復魔法は一気に回復、両方共隙は今と同じ程度
アイテム回復は奇跡の回復より回復後の硬直増加でどうでしょう？

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/13(水) 13:28:33.00 ID:YSu+Q/kL0

>>242
デモンズでは満月草食べ合いながらの対人してたけど
回復阻止もしなければいけないからガン引き防止になって楽しいよ

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/13(水) 13:33:49.45 ID:IvYHtQqU0

草を復活させてほしい
ただし新月と暗月はいらん

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/13(水) 13:34:50.21 ID:bS/QCIw50

あった方が面白くね

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/13(水) 13:36:52.77 ID:IvYHtQqU0

いやぜんぜん

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/13(水) 13:40:58.54 ID:kvEAMUg4O

デモンズで問題だったのは全回復の新月、暗月だけだったしな
５０％程度を最高にして草復活させればいいよ

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/13(水) 13:41:50.27 ID:bS/QCIw50

そういうもんか…

ダクソ2が楽しみ過ぎて辛い…

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/13(水) 13:42:11.07 ID:dDaBHSdH0

とりあえず対人要素は無視しろよ
バンナム絡みだからまーーーーったく期待しないけど
宮崎産の方に期待

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/13(水) 13:44:16.50 ID:bS/QCIw50

確かに宮崎が余りタッチしてないのは気になるな

あのセンスのある説明文は見れるのか…

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/13(水) 13:50:29.05 ID:v07VflFaO

白くベタつく何かは逸材だと思った(KONAMI感)

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/13(水) 14:00:40.00 ID:YrcRrui70

対人要素無視→平和、霧、属性最強、呪術最強、怒り最強
ダクソ２でも再び…

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/13(水) 14:05:08.04 ID:8yPBRFhii

最強いっぱいあるな。
良い事だわ。

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/13(水) 14:07:24.02 ID:IvYHtQqU0

全回復系のアイテムは無いほうがいいよ、バランス崩壊しかしない･･･
MP回復の香料には全回するヤツ無かったけどそれでバランス取れてた
もしあったらどんな惨状になってただろうか･･･

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/13(水) 14:53:21.67 ID:4/TZBRGw0

対人厨死ねよ
リジェネとかボス戦どうするつもりだよ氏ね

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/13(水) 14:55:30.90 ID:Gvulusyl0

>>256
実際は
木目と霧の指輪を装備して
平和、呪術、怒り、闇魔法をスロットに入れ
属性武器を担いだ仮面巨人が闊歩するだけっていうね・・

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/13(水) 15:00:34.49 ID:mqAOCH5q0

武器防具強化とSL上げがあってエスト方式だとソウルロストが怖くないんだよな、少しづつでも着実に強くなれる。
草みたいな消耗品にソウルを払うのは欲しい要素。
いっそエストの補充を有料にして欲しい。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/13(水) 15:59:45.83 ID:ybchDhmy0

武器のビジュアル増やして欲しい
派生武器とか見た目同じだから個性が出せないんだもん

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/13(水) 16:01:36.56 ID:fA9uu/1l0

エスト補充アイテムを草みたいに敵が落としまくるなら有料補充でいいかもね

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/13(水) 16:02:28.28 ID:shiFDslw0

見た目だけが個性じゃないだろ
フロムのゲームは見た目よりも設定が重要

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/13(水) 16:04:47.33 ID:lcwvJQX70

見た目じゃなくてプレイスタイルで個性出さなきゃダメだぞ（≧∇≦）

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/13(水) 16:10:26.32 ID:snxPbSL00

ビアト杖とかイザリス杖とかもうちょっと特色があると良かったのに
2では見た目と名前・設定が違うだけってのは無しにして欲しいな

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/13(水) 16:45:20.86 ID:9YJ+GVaC0

正面きっての対人なんておまけのゲームデザインだしな。ユーザー的にはかなり熱いし期待もしちゃうけど。作り手的には明らかにオマケ。キングスフィールド後継作として開発しだした流れからも明らか。
オフラインでのボリュームとレベルデザイン最優先で作り込んで欲しい。
オンラインの醍醐味減っちゃうけどその分オフラインの満足度上げてくれればそれはそれで方向性として筋通ってるし

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/13(水) 16:55:14.04 ID:pklAWwvVi

>>266
まあそれでユーザーがウルサイから
オマケの対人要素無くすって突っぱねられないのが悲しいところ

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/13(水) 17:07:47.85 ID:YSu+Q/kL0

個人的に対人と協力プレイ重視で作ってほしい
オフライン重視のRPGは他にも面白い物があるから

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/13(水) 17:17:25.96 ID:HV4pFMHa0

>>246
その通り！
チェインを叩き込んであと一撃な所でスタミナ切れ起こして草喰われたり
回復が重要な要素だけにリジェネが厄介だったり
更には回復を上回る超火力の呪いや狂気光と・・・
回復を軸に様々な駆け引きがあるのは美点だよね

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/13(水) 17:35:45.04 ID:B46h2zsi0

だがもう一度作れと言っても多分出来ない

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/13(水) 17:52:39.97 ID:8yPBRFhii

例え最初はおまけのつもりで作っていたとしても、もうこのゲームのPvP要素を
おまけと言い張るには無理があるだろ。
むしろ、他のPvPが可能なMMOとかよりも気を使って欲しいわ。
このゲームのPvPは、文字通り生身になったら避けられないんだから。

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/13(水) 18:09:27.88 ID:JdnhT2YW0

魅力をdisるな！

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/13(水) 18:17:58.50 ID:bS/QCIw50

だな

ダークソウルは生身でいる時のスリルを楽しむゲーム(持論)

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/13(水) 19:20:08.40 ID:ucvx/4B50

俺の全てはお前のものさ

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/13(水) 19:41:55.21 ID:9YJ+GVaC0

>>271
ダークソウルでも明確にオマケ扱いだっ。オマケ扱いしてないなら、もっと色々ちゃんと調整してるだろうし、マッチングやらクリア済みエリアでは侵入されないとかその辺の仕様も考えてるはず
客観的にゲームのデザイン見た時に、オマケと言い張るのに無理があるなんて言えない言えない
ユーザー側ではおまけ扱いしてない人のが多いし俺も侵入やら協力やらメインで遊んでるけどさ
ラトリアのボスバイトまた採用して欲しい

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/13(水) 19:46:45.07 ID:TV6W5d1P0

>>275
＞オマケ扱いしてないなら、もっと色々ちゃんと調整してるだろうし、

それができないのがフロムなんだよ
しないんじゃなくてできない

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/13(水) 20:15:55.60 ID:YrcRrui70

もうダークソウルオフラインとダークソウルオンラインの両方を作っちゃいなよ

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/13(水) 20:18:27.54 ID:CJ2F1Top0

それにしても明らかに対人はバランスとってないだろ
そもそも侵入ってガチで戦ったら黒が圧倒的に不利で、その分先回りしたり
モブ使えたりできるってもんじゃなかたっけ
もう対人バランス取る気ないなら、その辺徹底させて、奇襲できればホスト
倒せるけど、その奇襲に失敗したら黒は絶望的な状況になるぐらいでいいんじゃないのか

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/13(水) 20:35:33.40 ID:JdnhT2YW0

>>278
だまれフロムになにを期待してる、しようとしてもこんなんだから判断のしようなんて無いんだよ！

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/13(水) 20:37:45.08 ID:z7qdFIVw0

>>278
正面から衝突できなくするって事か？
そんなしたら暴動起こるの分かるだろ

お前のようなのが制作にいない事を祈るよ

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/13(水) 20:39:53.45 ID:ZJDo8G+u0

黒が圧倒的に不利ってもう１周目しかホストせず
そのまま周回回さず侵入しかしてないって自己紹介してるようなもんだな
有利不利なんて場面によってどうとでも変わるわ

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/13(水) 20:47:09.86 ID:9YJ+GVaC0

調整しようとすらしてない。って話なんだけどな。
仕様の時点でオマケ扱い明白って言ってるのに

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/13(水) 20:58:39.21 ID:+dKqhNgi0

おまけなのに盛り上がって驚いたってデモンズで言ってたけどダクソはなんか言ってたっけ
どっちにしてもちゃんと調整したほうがいいと思うけどね

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/13(水) 21:17:13.02 ID:+s9jbNt/0

細かくアップデート繰り返しつつも500日以上賑わった
って事実だけ見れば、いちおう調整は成功したと見るべきだとも思う
もちろん格ゲーをやるような人からしたら不満だろうけどね

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/13(水) 21:18:52.47 ID:+XYDpRej0

「デモンズで対人戦が好評だったのでダクソでは対人を中心にバランス調整します」
みたいなことを宮崎が言っていた気が・・・

ソウル体（亡者）でHP減少が無くなったのも不公平をなくすためなんじゃね
考えた結果スズメバチの指輪なんてもんを作ってるんだから失笑もんだけどな

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/13(水) 21:21:15.48 ID:/t3SHiqT0

>>246
草みたいな便利な回復アイテムがないとガン引きガン盾が圧倒的に有利に
なってしまうからなー

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/13(水) 21:28:50.04 ID:9YJ+GVaC0

デモンズよりはPvPも意識して作るとは言ってたよ。道場できるような場所もシステムも作りたいとも言ってたし。
俺が言ってるのは、ゲームデザインの主軸にゃなってないってこと。
高難度で死にまくりながらマップ覚えたりしながらクリアー目指すゲーム。
が第一義なのは明白じゃん

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/13(水) 21:32:53.09 ID:+dKqhNgi0

攻略第一にはしてほしいけど
ダクソは攻略もいい加減なところもあるしやっぱ調整とかヘタなんだろうな

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/13(水) 21:33:30.08 ID:fA9uu/1l0

デモンズの塔３みたいに白が増えると闇が強くなるのもいいかも
当然ホスト一人の場合タイマンならホスト有利の調整で
白が確実に呼べない仕様の中で白がいても戦える調整だとホストがきついし逆だと複数が無理ゲー
モブ移動やふっ飛ばしができたデモンズなら複数いけたけど

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/13(水) 21:35:40.56 ID:shiFDslw0

白の数だけ黒のHPが０になるたびに侵入出来るところから復活がいいと思う

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/13(水) 22:46:44.82 ID:bS/QCIw50

>>287
意義は個人個人がそれぞれ見出すもんだぜ…

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/13(水) 22:52:18.41 ID:NBHK1yJZ0

【ID】arasuru
【罪状】よろしく通信なし棒立ちステゲー
EXVS特有のゴミ、途中から動き出したが体力通信もしないし、こいつが棒立ちしてんだからどうしようもない

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/13(水) 22:53:37.48 ID:pklAWwvVi

ACもそうだがオマケでいれた対戦要素が
対戦ツールとして面白くて本腰いれてそこを作ると
いらないシステム大量投入
ゲーム性を損なうリアリティ要素をいれて
次回作で台無しになるってパターンばかりしてる

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/13(水) 22:54:58.29 ID:bS/QCIw50

>>293
おまけであのクオリティなら文句垂れる方がおかしい気がするが…

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/13(水) 23:17:24.84 ID:9YJ+GVaC0

>>291
悟ったようなこと言ってるけど凄く素っ頓狂な反論やね。製作者が対人第一義に作ってるように思えるか？って話をしてるんだけど
PvPメインに作られたゲームじゃあないよね
って点について話してんだから、意義は人それぞれとか言われてもな

元々オマケみたいな位置づけなんだから、そっちの要素に力入れるよりオフラインの質と良頑張って欲しいなーっていう俺の一意見なだけだぞ？

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/13(水) 23:21:50.05 ID:P3Qhkgr+0

PvP以前にマルチ自体がオマケだろ
任意のUSERとプレイできない、ゲーム内チャットが無い
これで重厚濃厚なマルチゲームって言われても困る

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/13(水) 23:31:57.19 ID:rO8NQS300

ダークソウルで力を入れたのは誓約ごとで他プレイヤーとの関わりかたが変わるよ、って事だろ。
対人のバランスって事じゃない。

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/13(水) 23:35:02.74 ID:/t3SHiqT0

いやでもチャットがないのは個人的にすごく気に入ってる
チャット、ＶＣのあるデモンズ、ダークソウルなんて想像できるか？
コミュニケーションは言葉だけじゃないってことがよくわかった
馴れ合い叱り煽り叱りね

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/13(水) 23:36:46.27 ID:xcogoHhY0

>>296
コンセプトを理解してないようだな

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/13(水) 23:37:49.52 ID:+5KRZn5M0

制約はホント意味のないシステムだったな

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/13(水) 23:42:28.34 ID:rO8NQS300

白(と太陽)、黒(と警察)はだいたい同じだったな。
領地を守るタイプも龍も結局対戦しに行く感じだし。
その点ニトさんは可愛いし呪いは良かった、改善の余地は多いに有るけど

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/13(水) 23:48:00.14 ID:+dKqhNgi0

誓約システムは次回作でも引き継いでほしいな
もっと誓約毎の特徴濃くして

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/13(水) 23:51:36.25 ID:P3Qhkgr+0

例えば白と墓で完全敵対強制マッチくらいやって欲しいね

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/13(水) 23:56:49.12 ID:rO8NQS300

中途半端なマルチやって欲しい。敵対侵入しても武器防具が使えない裸とか、
専用の道具を投げるしか出来ないとか、
白だけど攻撃行動出来なくて、ガードかパリィ(致命はホストしか出来ない)とか

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/14(木) 00:11:36.80 ID:A9H7fraA0

>>304
それのどこが面白いのか3行で説明してくれ

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/14(木) 00:14:47.03 ID:IveuNBq/0

>>305
風ノ旅ビト
よりちょっと触れ合いがある。
風ノ旅ビトの評価をググれ

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/14(木) 00:17:52.26 ID:eNq+Vi310

チャットがないのがダクソの面白いところだろ…

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/14(木) 00:25:58.79 ID:00jBU42M0

やっぱりマルチになってから変なのが湧くようになったなこのゲーム

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/14(木) 00:27:50.12 ID:wvPbaeVt0

強靭値は廃止しなくていいからもう少し工夫してほしい
鎧の強靭度を一律下げて武器も攻撃モーション中だけ強靭度が付与されるとか
そうすれば軽装＋特大武器みたいな組み合わせの装備も日の目を浴びるし

あとは各種武器の強靭削り値をもっとばらけさせてほしい
現状の特大武器の両手持ちの強靭削りが全部75とかふざけてるだろ
おかげで「強靭度76で安定」みたいな数値微調整ゲーになってるし

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/14(木) 00:31:02.76 ID:VV1mhIHP0

全モーションがスパアマになるだけでも強すぎると思う
スパアマは一部の武器の一部のモーションだけにしてほしい

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/14(木) 00:33:08.72 ID:jal52Y1J0

そうすると、よろけさせの依存具合から考えないといかんぜよ

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/14(木) 00:34:28.46 ID:QfurHQy/0

>>309
狼の指輪とハベルの指輪
それと持久力で装備重量上がる仕様が大型武器の強靭削りを無意味にしてるよね
フルハベルブンブンする技量戦士とかの存在がおかしいのよ

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/14(木) 00:36:50.73 ID:eNq+Vi310

強靭値って面白いよな

他のゲームでは見ないし…

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/14(木) 00:48:18.96 ID:XUlVW1/z0

>>310
スーパーアーマーじゃなくて強靭度
重装と特大武器の組み合わせで初めて高い強靭を発揮できるようなバランスにして
軽装と特大武器の組み合わせだと中途半端な強靭値しか得られないようにすればデモンズとダクソのいいとこどりができるはず

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/14(木) 00:58:34.05 ID:VV1mhIHP0

>>314
スパアマと強靭度って同じじゃね？

全モーションにスパアマが付いた敵を相手にするには
自分もスパアマ付けて攻撃力高い武器でダメージ交換するかスタブかパリィしかなくなる気がする
強靭度があると他の要素が弱くなりすぎて嫌だな

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/14(木) 01:25:24.68 ID:QfurHQy/0

>>315
強靭削りが高い武器で殴れば強靭度無効化できるけどな
あと強靭削りは蓄積だから強靭度高い敵でも大剣二回殴れば怯んでチェインする
技量武器だと強靭削りはイマイチ実感しないけどね

対人はハベル・狼指輪のせいで平均強靭度が40以上あって
脳筋武器の強靭削りの恩恵が全くない

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/14(木) 01:29:03.63 ID:QfurHQy/0

初期の霧の指輪や木目の指輪にしろ
ノーリスクで凶悪な壊れ性能の指輪が多すぎるんだよな
ハベル指輪や狼指輪は強靭システムそのものを機能させなくしてるし

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/14(木) 01:58:25.13 ID:0uyw+GVz0

武器納められるようにしてくんないかな

それだけが願い

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/14(木) 02:29:00.92 ID:TZHwr2ELi

特大武器持ってる時に相手の装備見て76以上だったらホモステするしかねーのは悲しい。
あと見てからパリィされる振りの速度は流石にやめろ。

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/14(木) 05:20:07.72 ID:/0RFOT1i0

重装備の時に特大武器に限ってスパアマが付くっていうのはいいけど
スパアマがつくときはチェーンもバクスタも一切無いほうがいいな
攻撃力の高い武器によるチェーンでの即死ハメとゴリスタっていう大味な戦いをさせないためにもね
というかチェーンは直剣両手R1と短剣の専売特許でいいよ

デモンズの特大剣ダッシュ攻撃での全方位吹き飛ばし攻撃みたいな特大武器を担いで全速力で襲い掛かってくるのと
スパアマで相打ちダメージレースに持ち込むのと、その辺の武器コンセプトをちゃんとして欲しいな

モーションも明らかに産廃のものとか明らかに強すぎのものも無くしてかつ
似通ったモーションばかりでやってて窮屈にならないよう一つの武器でバリエーションを増やすべきだな

調整しきれないなら強靭廃止でいいよ、強靭っていう大雑把なシステムの優先度は一番下

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/14(木) 05:36:05.52 ID:s8loXMIZ0

>>320
ちゃんと考えてから言えよ。
なぜスパアマとバクスタが同時に出てくるのか…
まさか攻撃の最中に移動出来てボタン押した瞬間以外にも発動できる前提なのか？

デモンの特大は強過ぎる性能だがダクソ並に遅くしたらちょうどいいと思う。

ダクソは火力ゲーだな

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/14(木) 07:40:02.14 ID:4Uq0d9au0

大盾も鎧ももっと強化してくれ

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/14(木) 09:30:10.66 ID:2oW1J6Fn0

強靭を削り落とすには相手のゴリスタを覚悟するか、高体力でつなぎとめるしかないべ

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/14(木) 10:03:46.16 ID:eNq+Vi310

要は相手の攻撃に当たらなければ良いんだろ

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/14(木) 10:09:44.44 ID:qAWQyOEH0

誰かが侵入してきた時にメッセージを表示するかしないかを選べるようにして欲しい
いつ襲ってくるか分からない緊張感が面白そう

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/14(木) 10:28:54.23 ID:TZHwr2ELi

それ楽しそうだけど、めちゃくちゃ警戒して進んで結局ボスまで誰も入って来なかった時の
ゲンナリ感がやばそうだな。

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/14(木) 10:39:27.48 ID:eNq+Vi310

地下水路でいきなり怒りとかシャレにならん

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/14(木) 10:55:56.21 ID:/0RFOT1i0

>>321
ゴリスタ知らないの？煽ってるわりに何も考えてないのどっちかかんがえろよ低学歴
特大でスパアマつけてスタブありなら特大がゴリスタ専用武器になるだろうが
アホは二度と書き込むな

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/14(木) 11:06:14.16 ID:s8loXMIZ0

>>328
？
ソウルシリーズで言うスパアマは攻撃中の怯み無しの事だろ？ダクソは無いが
あんたが言ってるのは強靭だろうが、わけろよ別もんだから

揚げ足取られない様に言っとくけど
デモンの時点でスパアマは有ったからダクソの強靭=スパアマは無しでな

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/14(木) 11:11:29.48 ID:bxCYZJGs0

ゲームは楽しむものだと思っていたが、喧嘩の道具にする人も居るらしい

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/14(木) 11:12:39.91 ID:LtewxnBhO

次作はダクソ２ですので、スパアマ云々はデモンズ２をお待ちください

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/14(木) 11:14:05.19 ID:s2FObwAz0

攻撃中だろうが普通時だろうが怯まなかったらスパアマだよ

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/14(木) 11:29:06.74 ID:s8loXMIZ0

>>332
二種類あるから分けようと言う話なんだけど…
実際いまもそれでもめたし

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/14(木) 11:33:40.16 ID:s2FObwAz0

ダクソ・・・常時スパアマ
デモンズ・・・攻撃時スパアマ

でOK

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/14(木) 11:38:28.11 ID:s8loXMIZ0

>>334
おう、まぁそれで良いのかな。長いけど

納金の強靭度が下がると言う現状をどうかしてもらったらもうどうでも良いや。
ダクソの納金は裸で木目だからな、技量系は強靭でがっちがちだ

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/14(木) 11:44:22.14 ID:2oW1J6Fn0

常時は変だろ。攻撃時や盾受け時は無くなるんだからよ

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/14(木) 11:49:15.98 ID:ts10luTp0

え？

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/14(木) 11:56:25.83 ID:s2FObwAz0

>>335
スタミナと積載量が同一ステに依存しているのが原因だろうな

>>336
ん？ちゃんと攻撃時にもスパアマかかってるけど？
あと盾受け時は関係ない
あくまで攻撃もらった時の食らい硬直があるかないかだから

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/14(木) 11:57:53.26 ID:/H1W+BAD0

>>328
えっ？

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/14(木) 12:00:04.84 ID:HHFSYI9S0

>>320
鎧の強靭度→常時発動
武器の強靭度→攻撃時だけ
こういうことだろ

武器の重量を加味すると
平常時の強靭度
重装＋技量武器＞＞＞重装＋大型武器＞＞＞軽装＋技量＞＞＞軽装＋重量

攻撃時の強靭度
重装大型＞＞＞重装技量＞＞＞軽装大型＞＞＞軽装技量

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/14(木) 12:05:17.26 ID:HHFSYI9S0

>>334 >>335
だから防具と武器で強靭度を分ければいいって話をしてたんだろ？

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/14(木) 12:11:15.32 ID:s2FObwAz0

>>341
だれが？

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/14(木) 12:19:17.54 ID:s8loXMIZ0

>>341
俺はそう言ったつもり

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/14(木) 12:28:11.26 ID:FyHmbJKq0

盾さ、普通の盾はR2でパリィだけどR1も押した瞬間たけ能動的な防御で高い受け能力と100％のカットを実現して、
その後押しっぱの盾構え状態はもっと性能下げてもいいよね？

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/14(木) 12:36:54.04 ID:ts10luTp0

んなテクニカルにするより
盾構えとくだけでスタミナ低消費でいいんとちゃう

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/14(木) 12:42:44.88 ID:A3+7IVqZ0

単純に盾受けした時のスタミナの減りを大きくすればいいだけだろ
現状小盾でラージクラブの攻撃を防げるっていう異常なバランスだからな

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/14(木) 12:48:10.40 ID:s2FObwAz0

>>340
ああすまんそーゆーことね
ちょっと前のコメント全く読んでなかった

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/14(木) 12:53:58.08 ID:VV1mhIHP0

>>321
デモンズの特大剣は吹き飛ばしからの一度きりの復活掛け直し以外は強すぎるって程ではなかったと思う
特大剣は良モーション・スタブのし易さ・吹き飛ばし・めくり・ある程度の盾削りはあっても良いと思うな

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/14(木) 13:00:04.91 ID:VV1mhIHP0

盾に関しては武器の盾崩し能力と受け値のバランスが取れていれば他に調整は要らないと思う
盾崩し能力の高い武器が盾に対して有利だけれども盾側も戦えなくはないってくらいで

書き忘れたけど>>348の特大剣良モーションは他武器と比べたら若干遅いくらいのイメージ

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/14(木) 13:55:10.14 ID:1TpjXBbI0

普通に考えてスパアマと強靭度は別物だろwアホちゃうか

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/14(木) 14:23:34.79 ID:s2FObwAz0

一応どっちもスパアマだが仕様が違う

デモンズのスパアマ
　発生タイミング：攻撃時
　ブレイク不可

ダクソのスパアマ
　発生タイミング：常時
　強靭値削ることによりブレイク可

てことでOK？

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/14(木) 14:49:29.49 ID:2oW1J6Fn0

どこを切り取ってみるかだろ
強靭0でも仰け反りは発生しない場合もあるんだからスパアマとも言えてしまう

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/14(木) 14:56:11.09 ID:1TpjXBbI0

普通は
こっちの攻撃モーション中に敵から攻撃受けても怯みませんよー
ってのがスパアマ

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/14(木) 15:16:39.97 ID:s2FObwAz0

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%BC
攻撃モーション中のみにっていう条件は特に無いようだが？
単に攻撃食らったときにこっちの動きを阻害されなければスパアマ

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/14(木) 15:21:30.62 ID:ts10luTp0

攻撃モーション中とか関係無しに敵の攻撃くらっても仰け反りや転倒を無効化するのがスパアマ

ただソウルシリーズ板では攻撃モーション中に限定してるのがスパアマで
常時スパアマなのが強靭

って認識が多いと思う

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/14(木) 15:24:52.42 ID:TZHwr2ELi

要はジャガーノートとかメカザンギだ。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/14(木) 15:27:46.98 ID:s2FObwAz0

まあスパアマの仕様なんてゲームによって様々だしね

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/14(木) 15:40:27.22 ID:s8loXMIZ0

>>348
ラトリアの恐怖を忘れたとは言わせんぞおおぉ！！！

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/14(木) 15:49:44.40 ID:A3+7IVqZ0

>>358
逆にいえば落下死するのはラトリア2だけなんだよなあ
ダクソはどこに行っても似たような装備ばっかりだしやっぱりデモンズの方が面白かったわ

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/14(木) 16:05:31.36 ID:33t9rni/0

種類が増えても質が下がったら意味ないよな
なんで劣化方向で調整するんだろう、いくら修正しても「弱（強）武器の攻撃力上（下）げました」で全部済ませられると思うなよフロム

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/14(木) 16:06:40.64 ID:FiqoqkQt0

スマブラのどこが悪いんだかな
ただフロムが悪ノリしてダクソは綱渡りを強いるMAPが多いのはよくない
何毎もメリハリだよ

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/14(木) 16:09:37.56 ID:s8loXMIZ0

>>359
ﾋｯｸデモンズソウルのベスト版勢の俺が…ｸﾞｽ
初見で貯めに貯めた…ﾋｯｸﾋｯｸ儚い瞳を、ｽﾞｽﾞｽﾞｽﾞｽﾞｽﾞ
全部絶望と交換された…ﾋｯｸ俺の気持ちがわかるかあああああぃぁぁぁぁ！！！！！！！！

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/14(木) 16:14:27.46 ID:FiqoqkQt0

>>362
最高のゲーム体験じゃないかwww

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/14(木) 17:20:45.11 ID:/ouyg+Xh0

>>359
ダクソでいう仮面ぐらい三角帽子ばっかだった気がするけど
あとイカ

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/14(木) 19:40:42.28 ID:wJExQEjki

デモンズも結構落下しそうな細い道多くなかったか？
嵐1・2とか谷1とか結構墜落死多かったような

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/14(木) 19:46:08.77 ID:FiqoqkQt0

>>365
落下死の名所は多いけど慣れたら殆ど墜ちなくなる
何故なら落下死する箇所でもキャラ同士が離合出来る所が殆どだから
ダクソでいうアノロンの梁みたいな所はミラルダの職場くらいなもんよ

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/14(木) 19:48:38.94 ID:+g6dBngP0

デモンズ懐古は素直に難易度下げてくださいって言えよ

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/14(木) 19:49:50.05 ID:00jBU42M0

デモンズの何が受けたかが製作者の中でよくわかってないでダクソ作っちゃったんだろうな

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/14(木) 19:53:57.82 ID:LtewxnBhO

>>366
慣れたら～とかアノロンの梁～とか

わろす

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/14(木) 19:55:38.19 ID:FiqoqkQt0

>>367
むやみに難易度を上げてもソウルシリーズの肝である”達成感”を
より多くの人が感じるとは限らないよ
落下死もプレイヤーが操作ミスだと強く認識し、それを克服する事で
達成感を得られるんだよ
うまく言いづらいんだけど自分のプレイヤースキルの上達を
よりつよく感じられるゲームデザインならどんだけ無茶な難易度でも構わないわ

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/14(木) 19:56:43.82 ID:f/WHBsTP0

>>361

もうラトリアから出てこないでくれ・・・

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/14(木) 19:56:50.60 ID:ts10luTp0

>>368
ダクソ初期のMOBの硬さや狂った索敵能力
それにMAPのやり過ぎな所とかは確実に勘違いしてたな

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/14(木) 20:07:54.10 ID:W9syYAJ60

間違いなく進化はしただろ
ほぼ全部繋がってるマップとか、また選択制に戻すのかよｗ

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/14(木) 20:08:33.79 ID:+g6dBngP0

>>370
ダクソの対人がよく叩かれるのはPSがない奴はどうあがいても勝てないから
デモンズはPSに差が合ってもゴリればなんとかなる場合もあるけどダクソにはそれがない
デモンズ懐古は結局PSなくても覚えゲーでなんとかなるゲームデザインにしてくれと言ってるんだよね

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/14(木) 20:10:18.93 ID:33t9rni/0

油断してなくても落下するもんなダクソ
デモンズは油断の先に落下があるから許された

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/14(木) 20:11:14.31 ID:FiqoqkQt0

>>374
俺対人の話なんかしたっけ？まぁどうでもいいけどさw
あとダクソの方がむしろ装備ゲーでPS要らないじゃんw

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/14(木) 20:20:17.82 ID:00jBU42M0

シームレスマップなんざ進化とは言わない
ゲームシステムの違いってだけ

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/14(木) 20:23:21.09 ID:9YxVRqtk0

くだらねえ...。
どっちも一緒やん...馬鹿なのかな...。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/14(木) 20:24:54.63 ID:+g6dBngP0

>>376
お前対人やったことないんだな

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/14(木) 20:25:51.94 ID:dv56L9W90

>>378
何言ってんだよ！
デモンズ厨とダクソ厨の闘争はダクソⅡスレの華やで！

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/14(木) 20:31:42.67 ID:2oW1J6Fn0

俺らダークスはちょっと違うよ？って考え捨てろ

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/14(木) 20:43:13.46 ID:/0RFOT1i0

対人においてダクソのほうがPS要らないなんてのは
ダクソやった後続けてデモンズ起動すればすぐわかるわ

デモンズのフルリジェネやダクソの４槍フルブ怒りみたいな
壊れ性能で比較する極端な話を持ち出すのは全く建設的じゃないから簡便な

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/14(木) 21:07:12.77 ID:f/WHBsTP0

対人はPSで差をつけるようにしたいって考え方自体が
時代遅れの格ゲー的ですごく反吐が出るしゴミクズ同然　そもそもどっちもいらねーし・・・

PSつうか、武器換装で自分に有利な武器を被せていくとか
MOBをどう利用するかあるいはどう処理するか、状況判断で差が付くゲームなんで

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/14(木) 21:19:27.37 ID:6aSBe+tt0

ＰＳ勝負にするためには色々自重しなきゃならん時点でデモンズもダクソも大差ない

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/14(木) 21:35:42.93 ID:TZHwr2ELi

まぁ、状況判断含めてPSなんじゃねーの。
操作技術って観点から見てもデモンズダクソ共に、やる事少なそうに見えて
案外差がつくけどな。
特に抜け関連の仕込みと相手のロリへの対処。
アクション要素が有るゲームなんだから、正確に素早く操作した奴が有利に
なるって大前提は覆せねーよ。
怒り抜けられない奴は怒りで死ぬし、チェイン抜けられない奴はチェインで死ぬのよ。

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/14(木) 21:44:56.77 ID:6aSBe+tt0

うまい人相手だと怒ると掘られるしチェインねらうと抜けパリィされる
だから最速発火と槍ツンツンしたらＰＳない俺でも勝てたぞ
デモンズのときは隠密レガリア起き攻め嵐で勝てたぞ

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/14(木) 21:49:33.23 ID:eNq+Vi310

大発火の謎判定について語り合おうぜ

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/14(木) 21:54:23.19 ID:TZHwr2ELi

>>386
勝つのに必要なのは操作技術と状況判断の早さと知識。
これは格ゲもダクソも変わらんよ。
槍に勝ちたいなら槍に被せられる物に装備変えりゃー良いんだよ。
無いなら最悪同キャラすれば良いし、地形利用しても良い。
ダクソなら逃げたって良いし。
勝ったって事はその時は君の方が強かったんだろう。

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/14(木) 22:01:27.15 ID:/KrZ8TzE0

なんか、本スレみたくなってるな
Ⅱの話しようぜ。新ジェスチャーの想像とか
俺は首ポキが欲しい

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/14(木) 22:07:08.86 ID:6aSBe+tt0

>>388
同装備ならＰＳ勝負ってのはその通りだけどさ・・・
ダクソもデモンズも最適解というか勝ちを追求するほどつまらない行動を取らざるを得なくない？
ある程度は仕方ないかもしれないが「どちらがつまらなさに耐えられるか」がＰＳになる対人は嫌だな

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/14(木) 22:12:07.49 ID:eNq+Vi310

>>389
指ポキもいいな

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/14(木) 22:17:20.08 ID:TZHwr2ELi

>>390
俺は格ゲプレイヤーだからよくそれで悩んでる人見るけど、対人ゲームはどれも一緒だよ。
詰まる所何処で降りるかになる。
だから、自分が楽しめる所で止めときゃ良いんじゃないの？
勝ちを追い出すとどうしてもキツくなる人もいるよ。

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/14(木) 22:18:06.43 ID:s8loXMIZ0

デモンもダクソも同レベルの欠点があるのに比較すんな。
「こっちの方が良い」ならまだしも「そっちはダメ」は相手を不快にするだけ

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/14(木) 22:21:25.62 ID:YTPT/oWj0

>>390
俺バル直大好きなんだけど、我慢できずにガン攻めしちゃう脳筋なんで、
あんまり使いこなせてない気がする＞＜

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/14(木) 22:26:41.50 ID:6aSBe+tt0

>>392
やっぱそうだよね
デモンズのときから　やられる→顔真っ赤で自重しない→自重した相手やる→虚しくなって自重
の繰り返しだった多分ダクソ２でもそうなるんだろうな

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/14(木) 22:48:40.39 ID:/X43iAFU0

ダクソ2もいいけどダクソのフィギュアも出して・・
絶対売れるだろうになんで出さないんだろ
あーあ、発売元がカプコンなら絶対フィギュア出してただろうなァ

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/14(木) 22:59:09.76 ID:ktQvTQZA0

フロム自体はもの作りが好きだから話に乗ってくれる
ところがあれば喜んで協力するってラジオで宮崎は言ってたな

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/14(木) 23:03:15.13 ID:+kbvFYeH0

仮面巨人のフィギュアがマジで欲しい

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/14(木) 23:04:38.86 ID:rZ0ObIVb0

300円くらいのお菓子で欲しいよな
ダークソウルフィギュア
隠しキャラは呆れてる仮面巨人

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/14(木) 23:10:04.56 ID:ktQvTQZA0

500円クジなら
A賞がアルトリウスで
D賞辺りのねんろいどでYポーズのソラールさんが人気になりそうだ

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/14(木) 23:24:22.85 ID:/X43iAFU0

>>397
マジで？Gecco辺りに頼んでみようかな
シースのフィギュア欲しい

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/15(金) 00:02:16.71 ID:ei1JEacS0

関連商品でリアルな犬ネズミの抱き枕とか
肥大した頭部のマスクとか出てもお前ら買うか？

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/15(金) 00:16:49.14 ID:gisIcthN0

鎧一杯たのんますわー
ダサイ剣道面とか要らないから中世ヨーロッパの鎧一通りね
サーメットだっけか、あれとかドストライクだから絶対入れろよ

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/15(金) 00:26:41.51 ID:FZTV027xO

フィギュア出すなら第一弾は仮面巨人とハゲよいやさにしてほしい
勿論片手にハンカチとレイピアで

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/15(金) 00:30:55.49 ID:T5wKDdte0

可動かつ頭/胴体/腕/脚の各パーツが取り外し可だと、着せ替え人形的に遊べそうだ
デカいパーツは干渉して装備できない組み合わせがかなりありそうだけど

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/15(金) 00:52:23.31 ID:D3m3AEXE0

ドグマでさえフィギュア出しているというのに需要の高いダクソが出さないとはどういうことか

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/15(金) 00:56:50.02 ID:mz3JskzD0

アーマードコアではプラモ出してんだからブキヤ当たりにフィギュア作ってもらえばいいのにね

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/15(金) 01:35:40.13 ID:QrWqjWtS0

１の鎧のデザインってちょっと冒険しすぎよね
２は騎士鎧みたいな地味な鎧がもう少し欲しい
あと、デザイン頑張りすぎてない布系の服も

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/15(金) 01:48:49.66 ID:D3m3AEXE0

スカイリムもフィギュア化したというのに
http://news.nicovideo.jp/watch/nw547487?marquee

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/15(金) 01:55:41.52 ID:YS72ZD1e0

　　　　　∧＿∧
　　　　　( ﾊﾞﾝﾅﾑ)　フィギュアは任せろー
　ﾊﾞﾘﾊﾞﾘＣ□l丶l丶
　　　　　/　　(　　 )　超合金魂！
　　　　（ノ￣と、　ｉ
　　　　　　　　しーJ

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/15(金) 02:13:06.96 ID:pq2LUyfm0

２は港とか海とかステージにあるみたいだし、ぜひ泳がせてほしいな

軽装（金属が入ってたらアウト）の状態だったら、水に落ちてもしばらくは泳げる、とか
まぁ、スタミナ減少速度は極大、及び、なくなったら水没とかの条件ありきで

ステージにおけるみんなのアイディアを聞きたい

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/15(金) 02:48:21.19 ID:N1zIT6Ck0

デモンズのマップはよく出来てた、箱庭的な感じで
全体としてはダクソより狭いんだけど、迷路のようになってて
先が見えない恐怖はあったよね。ダクソより狭いけど、広く感じることが出来た。、
ダクソは初プレイ時にとにかく移動がダルかったのは覚えてる。
広いのは良いんだけど、ただ広くしただけで、遠くまで見渡せるから恐怖感も無いし
あからさまに見える敵が多すぎた。
ダクソ並みのマップの広さで、デモンズ並みの迷路な先が見えない感じだったら満点だったなぁ。
ダクソ２にはそれに期待。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/15(金) 05:15:50.03 ID:JP6q9DaaP

>>411
フロムゲーの水辺にはカッパが潜んでるから無理
全裸でも引きずり込まれる

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/15(金) 11:02:04.00 ID:YS72ZD1e0

フロム世界の水は水銀より比重が大きい

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/15(金) 11:12:38.14 ID:S2cj+u2m0

>>413
イクスさんをなめんなよ。溶岩だろうが水の中だろうがお構いなしだぜ
ルースさんは酸の水にだって飛び込んで歩き回ってたしな

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/15(金) 12:34:46.57 ID:Ecx9dcDq0

軽いの間違いじゃね？

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/15(金) 12:37:31.74 ID:viMGi7gk0

>>412
たぶんコンセプト（？）が違うだけじゃないかな？　　
デモンズでは「先の見えない恐怖感」　　
ダクソでは「構造と建築物、冒険」だったりとか。

多分、広くて長くて怖いステージだったら、プレイヤーがだれると思う。
つか、若干閉所及び暗所恐怖症な俺は、まちがいなく青ニート状態になる。
「・・・・旅に出たくねぇぇぇぇぇぇ」みたいな

>>413
でもさ、AC4やACfAでは、水辺にもエリア判定があったでしょ。あの考えを組み込んで
水辺表層には一応の生存判定、表層以外は即死判定
とか出来ないのだろうか。

長文ｽﾏｿ

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/15(金) 13:06:58.71 ID:U6xfU4eIO

既出かもしれんけどスキル枠欲しいな
スロットは固定２枠でスキル自体に必要パラがある
例えば>>411みたいに泳ぐのに技量16筋力16必要スロット1(ただし、装備重量1/4未満にする必要有り)みたいな感じで体力が続く限り深いとこ無視できるとか

まぁ実装されんだろうな

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/15(金) 13:18:03.75 ID:ixRGa74W0

フロムに期待寄せ杉w

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/15(金) 13:18:12.37 ID:wJ/QpMMm0

開けたフィールドが存在しない、屋外であってもダンジョン形態で
プレイヤーキャラの移動可能地帯が通路状の部分に終始限定されているってのもどうなんだ

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/15(金) 13:44:37.42 ID:tVFqEUwc0

>>418
スキル
深淵を歩ける、溶岩ダメージ軽減、毒沼で足を取られない、毒沼で毒が蓄積しにくい。
でそのステージ進むのに必須でスロット圧迫するんだな？

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/15(金) 14:14:29.47 ID:YS72ZD1e0

>>418
スキルの代わりに指輪なんだろ

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/15(金) 14:19:16.24 ID:U6xfU4eIO

>>421
俺の妄想でしかないが
スキルはあくまで人ができるもの限定
深淵や熔岩を歩くのは指輪が必須
毒沼はも指輪かな…(微妙)?

バク転(ただモーションが違うだけ)、崖登り(下り不可、ただし登っている途中は下り可能、もちろんどこでも登れるわけではない)、足音軽減など移動補助スキルはスロット1

回転斬り、ガードブレイク(筋力の場合と技量の場合の２種類)、叩き伏せるなどの攻撃補助はスロット2

みたいな感じ

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/15(金) 14:30:46.10 ID:G0p7qd3M0

予言してやろう
発売後お前らはふざけんじゃねぇと発狂するだろう

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/15(金) 14:32:26.54 ID:U6xfU4eIO

あ、回転はシフみたいなの
ガードブレイクは筋力は大盾でのバッシュ(突き飛ばし効果＋スタミナ大幅削りの増加)
技量は装備無し状態のＲ２で投げ技みたいなの(密着する必要あり)

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/15(金) 14:42:17.45 ID:fm6n+Iu3i

ダクソ型のPvPとだだっ広いステージって親和性が無いんだよなー。
昔のACの機体相性と同じで重装が死んじゃうのよね。
適度にバリエーションは欲しいけどね。

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/15(金) 14:42:51.00 ID:4vefJNkG0

ID:U6xfU4eIO
お前はスカイリムでもやってろ

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/15(金) 14:43:23.81 ID:Ecx9dcDq0

メンドクサい操作を無くして欲しい。
例えば警約指輪は別枠で良かったし、深淵歩きも寵愛と相性が悪過ぎる。
切り詰めてるキャラで寵愛装備してるとちょっと小ロンドで白しようかって時に困るし。

あと召喚アイテムやメッセはセレクトにメニュー格納で良いんじゃないかな。
前の位置記憶でセレクト二回で即出せるとか。

魔法系も大量に装備すると煩わしくなるから、対応する触媒別に表示(当然位置記憶)

触媒も特徴無さ過ぎだから、例えば固有魔法持ってるとか、種類別にボーナス付くとか色々出来ると思う。
個人的にはクールタイム制にして触媒別にスロット持ってると良さそうなんだが。
結局香料がぶ飲みとか、回数制でも強魔法連発で使用回数気にしてってバランス悪いと思うんだよなぁ。
クールタイム制なら買い込み、がぶ飲みの煩わしさと、
侵入連発に於ける持久力の確保も出来るし。

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/15(金) 14:47:27.66 ID:4vefJNkG0

>>418
なんでそんなくだらねー要素入れなきゃいけないんだよ
自由度が売りのゲームでステータス強制とか馬鹿だろ
モンハンでもやってろ

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/15(金) 14:50:53.31 ID:4vefJNkG0

深淵と溶岩地帯の指輪強制はダクソ中随一のゴミ要素だったな
窮鼠の指輪とか緑花の指輪みたいなブースト系ならともかく
ハベルと寵愛の指輪なんてつけてた日には指輪だけじゃなく鎧や武器まで外さなきゃいけないっていう糞仕様だもん

ストーリー重視（）でそういう誰得アイテムねじ込むなら首飾り枠でも作ればいいのに馬鹿だろフロム

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/15(金) 14:55:38.00 ID:U6xfU4eIO

>>427
やったけどつまらんかった…(´･ω･｀)

他にええの知らない?

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/15(金) 15:05:04.90 ID:+zjQ5Krc0

>>423
＞バク転(ただモーションが違うだけ)

認める

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/15(金) 15:05:15.44 ID:e1qtxcmI0

363 Classical名無しさん 2013/03/15(金) 14:41:13.26 ID:kVas64TY
よろしくお願いします
【スレのURL】http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1362579943/401-500
【名前欄】
【メール欄】sage
【本文】↓
ID:U6xfU4eIO
お前はスカイリムでもやってろ

俺はこういうのもパスするわ
煽りに代行使うのは如何なもんかと

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/15(金) 15:23:36.44 ID:wJ/QpMMm0

糞ワロタ

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/15(金) 15:28:18.18 ID:6muVYF0h0

>>423
そんな妄想しなくていいから

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/15(金) 15:28:53.64 ID:U6xfU4eIO

トロッコとかに乗れたらいいなぁ
罠満載で
むしろ乗ること自体が罠で

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/15(金) 15:54:40.76 ID:rWqledBq0

トロッコはデモンズの罠を思い出すなｗ
籠に乗り込むショトカあるんだし応用すればできそう

マルチでボス倒した後の時間がもう少し欲しいな
白さんと余裕を持って挨拶できない事が・・・

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/15(金) 15:58:19.02 ID:+zjQ5Krc0

>>436
移動方法トロッコはやめろだが

乗ったら死亡決定とか面白そう、
取り残された白達
なんか乗ってったと思ったら死んだ闇霊
ダイナミック☆帰還

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/15(金) 16:10:28.14 ID:Q+xAnHeR0

SIRENやSIREN2みたいなマップでダクソの戦闘システムもやってみたいなぁ。
マップ作りの恐怖感はホラーゲーは秀逸だし。

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/15(金) 16:34:17.78 ID:7/z7FOlGO

ダガーやレイピアを両手持ちして振り回すのは違和感がある

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/15(金) 16:43:36.57 ID:aYFX4O8N0

どんな武器でも両手持ちの方が力が入るのだから
両手持ちで攻撃する局面もあると思う

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/15(金) 16:57:48.71 ID:7/z7FOlGO

>>441
確かにそうですね
亡霊の刃R2とかのはカッコいいんだけどなぁ
あとボウガン両手持ちで膝ついて狙撃したい

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/15(金) 18:29:23.02 ID:AKNHMJRu0

フロム関係者って宣伝オグ以外ツイッターやってないの？

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/15(金) 18:35:08.19 ID:viMGi7gk0

>>436
トロッコとかww　面白そう！　　すっごいシビアなタイミングでロリすれば
ショトカとして使えるなんて裏機能とかあると胸アツ

>>425
大盾のガードブレイク機能とかはあってもいいよね。
今のままじゃ、中盾が優秀すぎて、大盾が泣いてるんだし。

小盾は魔法カット率高い＆パリィ早い
中盾」は総合的に中くらい
大盾は受け値特化＆バッシュによるガードブレイク

とか細分化されたらいいな

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/15(金) 19:11:05.78 ID:GBYQgrsoi

中盾が優秀っていうより
大盾がパリィ出来ないから中盾に固まってると思う
小盾は対人だと使えないことはない
大盾は攻略ではカット率と受け値で優秀なんだけどね

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/15(金) 19:11:26.72 ID:usYSqaYr0

盾は、物理カット率100パーってステータスをやめてほしいかな
ダクソの戦闘が後出し有利なのは、半分くらいこのせいだと思ってる
最高でも95パーくらいにしてもらえたら、対人の駆け引きがもう一段階深くなるように思う

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/15(金) 19:15:26.26 ID:GnvNtDVr0

カット率は関係ねーよ
受け値の問題だよ

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/15(金) 19:16:49.10 ID:GBYQgrsoi

避けメインの戦闘環境ならわかるが
盾受け前提のこのシステムで
最高でも９５％しか物理カット率が無いと
攻略がヤバイ事になりそう特にボス戦やカンスト

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/15(金) 19:25:41.71 ID:4vefJNkG0

>>446
対人が糞なのはどう考えても盾の受け値が高すぎるからだろ、何言ってんの
現状小盾で特大武器の両手持ちの攻撃を防ぎきれるのにカット率も糞もあるかよ

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/15(金) 19:29:17.01 ID:GBYQgrsoi

盾の受け値っていうより
武器のスタミナ削り値が低いって話じゃないか？
特大武器はあんなに遅いモーションなら
確かに盾を一撃で弾くくらいしないとバランスとれてない

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/15(金) 19:35:30.94 ID:viMGi7gk0

>>450
たしかにそれあるかも。

自分、納金はあんまりやらないけど、特大武器と対戦しても相手からのロリスタ警戒しつつ
盾防御してればあまり怖くないしね

でも攻略では特大武器は優秀でしょ？　　そこんとこどーなの、納金戦士さん

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/15(金) 19:36:56.77 ID:+zjQ5Krc0

>>450
デモンの話になるけど
デモンの受け値55
ダクソの受け値70
こんなん。

乗り物出さないでくれ、乗ったらトラップで死亡決定とかのイベントなら良い

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/15(金) 19:38:24.12 ID:+zjQ5Krc0

ガンガン切ったらすぐ弾けた、ガード=次がきつい。
あとデモンの早さあいまってダクソの盾弾いても意味がないと言う状況が特に無かった

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/15(金) 19:43:10.49 ID:fm6n+Iu3i

受け値下がっても今度はコロコロするだけだろ。
特大なんか見てからパリィロリスタ余裕でしたなんだから。
斬り合い殴り合いさせたいなら受け値は勿論の事、ロリの消費スタミナ増加
モーションの改善とロック時の後退速度鈍化。
ここら辺までやらないと変わらんよ。

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/15(金) 19:45:18.79 ID:XTUePC910

カット率で思い出したけど鎧とかダメージ軽減系の指輪もカット率制にすればいいと思うんだよね
炎防御＋50とか高レベルじゃ糞の役にも立たないだろ

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/15(金) 19:46:05.62 ID:Em3o6tmt0

>>451
筋ﾊﾞｻ大力竜斧R2多段ヒットで公王相手に1800叩き出すのは非常に楽しい

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/15(金) 19:48:32.38 ID:GnvNtDVr0

特大見てからパリィされるって外人初心者みたいな糞雑魚じゃんｗ

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/15(金) 19:49:13.91 ID:XTUePC910

>>451
振りが遅いから強靭高くないと話にならない
ボス戦だとだと魔法使いの方が火力高いし良いとこないんだよな

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/15(金) 20:10:28.19 ID:U6xfU4eIO

盾で受け値40カット率30で魔法反射させる大盾とか欲しい
もちろん耐久は50未満の壊れやすいやつ

これとは別に奇跡に対応する盾も欲しいな
こっちは奇跡防いだ分回復するとか

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/15(金) 22:54:26.39 ID:zNyd4lyb0

>>452
55って数字はどっから持ってきたんだ?
バックラーでも61あるんだけど

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/15(金) 23:08:08.97 ID:wQfRDD9d0

そういえば、お犬さまとか蚊とかウザいmobも
原盤並確率でいいから何かレアアイテム落とすようにしてくれよ、そしたら無限湧きでもいいから

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/16(土) 03:13:10.02 ID:vZ2tm2630

てす

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/16(土) 06:39:11.27 ID:UYg3Z/vM0

もう今年は発売されないような気がしてきた。
ＰＳ４出る前に出さないのかね

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/16(土) 07:06:58.31 ID:awMeoaGL0

今直ぐ出されてもダクソ２にまだ完全に飽きてないから困る
今年の終わりくらいでいいよ

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/16(土) 07:07:57.28 ID:awMeoaGL0

２じゃねえ１に飽きてないから２出されても困る

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/16(土) 07:15:36.44 ID:RoYrB6zi0

もうスレ立って50もレスがいかない間に仕様の不満や喧嘩し始めてる
ゲームに何期待してんだ

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/16(土) 07:15:44.55 ID:Hb02y9ex0

PS4は発売日に買う予定だけど買う意義を見出す為にもダクソ2はPS4で出して欲しい

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/16(土) 07:27:10.54 ID:9Y7Hk0ko0

お前らデモンズダクソ崇め杉w

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/16(土) 08:04:09.73 ID:F+XF/EH4O

ン～バサ

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/16(土) 08:56:49.15 ID:0OKgPeKI0

１散々やって飽きた飽きてからもダラダラ2000時間くらいやったとこでうんざりしてきた
同じく散々やったデモンズのほうはまだ飽きてない

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/16(土) 11:57:46.33 ID:FMDCyBJr0

>>470
知るか、他げーと併用せずにずっとしとったのが悪い。
そんなん誰でも飽きるわ

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/16(土) 13:10:46.92 ID:grzBxuOB0

初心者狩りの対策というか
まあ無くすことは不可能だろうから闇霊を倒した時のボーナスとかほしいなぁ。
現状SL10の初心者とか貧弱武装キャラにSL8の完全武装初心者狩りが来て万が一撃破できたとしても500ソウルももらえないとかひど過ぎる。
せめて進行状況の差とかでボーナスをつけてあげてほしい。

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/16(土) 13:25:44.85 ID:awMeoaGL0

闇霊撃破でホスト側の取得ソウルが２倍とかあるといいよね
現状ホスト側が人間性１個増えるくらいしかメリットがない。アイテムとしてじゃないからそれすらメリットとも言い辛い

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/16(土) 13:29:23.15 ID:AAaBuL4T0

>>472
低SLで高火力の武器が使える時点でクソゲーすぎる

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/16(土) 13:29:23.31 ID:36ZkImDU0

>>472
そうすると初心者狩り狩りがｳﾏｰになっちゃうんじゃないの
単純に干からびた指の逆のアイテムがあるだけでいいと思う

通常：1回侵入後数分間のクールタイム
干からびた指：クールタイム無しで侵入が来る
祈りの指（仮）：PCからの侵入がなくなる（NPCはあり）

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/16(土) 14:47:28.03 ID:O7Wq74ZR0

この流れはッ……
初心者狩り乙ｖｓモンハンやってろに至る流れッ……！
何とか俺が流れを変えないと……

Ⅱでは新ジェスチャーでコマネチ欲しいんだけど
ナハナハがあるくらいだからいいよね？

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/16(土) 19:06:29.57 ID:tOO320Dz0

モンハンやってろじゃなくて
モンハン層も取り込み上等にしてホスト増やそう＾＾

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/16(土) 19:17:54.63 ID:O7Wq74ZR0

>>477
その意見にはものすごく同意だけど、同意なんだけど、
モンハンの名前を出すだけで荒れるんだよぉ、そういうの何度も見てきたんだよぉ……

ここは俺と一緒にコマネチの使いどころ考えてくれないか
言い出しておきながら自分でもどこで使うかさっぱりなんだ。世界観にも合わないし

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/16(土) 19:18:31.77 ID:0OKgPeKI0

100レベル程度までは連勝数×10でマッチングレベル変わるようにすればいいと思う

例えば、20レベルの黒ファンが侵入するとしてマッチングは

連勝数　マッチング範囲目安
　　１　　　　20～30　　
　　２　　　　30～40
　　３　　　　40～50
　　４　　　　50～60
　　５　　　　60～70
　　６　　　　70～80
　　７　　　　80～90
　　８　　　　90～100
　　９　　　 100～110
　１０　　　 100～110
　１１　　　 100～110

90レベルの黒ファンが侵入するとしてマッチング目安は

　　１　　　　90～100
　　２　　　 100～110
　１０　　　 100～110
　１１　　　 100～110

みたいな感じで。ホストのレベル10%の補正も無くさないほうがいいと思うが

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/16(土) 20:04:29.32 ID:Cm65EkY60

それ連勝してる途中で適当に自殺でもすればなんの意味もなくね？

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/16(土) 20:07:39.32 ID:IsZpkgC10

>>477
モンハンから来たお客さんは必ず侵入禁止言い出すから嫌

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/16(土) 20:22:58.79 ID:KvKHUOBw0

デモンズから初めて２０００時間以上は遊んでるけど
侵入はオンオフ選べた方がいい

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/16(土) 20:26:54.55 ID:O7Wq74ZR0

いやそれよりコマネチの使いどころを考えてくれって
俺もがんばって考えるからさ

白やってる時にエストで回復してもらった感謝のしるしにホストのほうを向いてコマネチかまして
後頭部をスモウにどつかれるとか、そういうボケしか思い浮かばないんだよ

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/16(土) 20:32:04.54 ID:FMDCyBJr0

>>482
そうするとホスト激減
まぁそう言う人は骨片レーダーしてくるんだけどね

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/16(土) 20:36:44.59 ID:IsZpkgC10

>>482
侵入禁止モードあるだろ

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/16(土) 20:37:20.15 ID:KvKHUOBw0

>>484
遊びたい人間同士がマッチングすれば幸せ
回線抜きはCoDとか見てると無くなりそうもないけど

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/16(土) 20:40:51.17 ID:O7Wq74ZR0

そうだ。じゃあＰＳボタンから終了した場合は、
ジェスチャーが全部コマネチになるってペナルティはどうかな？
これは格好悪いよ。侵入して勝ったってろくに煽れないんだから
負けたほうも、あーこいつ回線切り野郎か、ってなって悔しさがやわらぐし

あー俺初めて良い意見言った気がする。ありがとう

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/16(土) 21:14:40.91 ID:ramGd1c80

オンの中でデモンズやダクソやってて、萎える瞬間は確実に初心者/低レベル狩り。
こいつらは害悪すぎるっつか低レベル狩りしてる奴多すぎる
ダクソ初プレイの友人とゆっくりやり始めたんだけど、侵入はほぼ初心者狩り
おかげで萎えて、友人ともどもダクソプレイを休止中だわ。

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/16(土) 21:17:19.00 ID:tOO320Dz0

やめとけよ
低SL狩りどもにどうせｲﾔﾅﾗｵﾌﾚって念仏のようにしか唱えないんだからｗ

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/16(土) 21:41:16.72 ID:USEjbjKl0

初心者狩り対策をちょっと考えてみた

攻撃力固定武器の攻撃力は使用者のレベル依存で上昇するよう変更
上昇はレベル100で打ち止めで、現状と同程度の性能になる

初心者狩りの原因の一つは装備依存度が高すぎることなので、
持っている装備の中でもっとも強化されている装備の強化の度合いで
侵入対象のレベルに補正をかける
例）＋１５の武器を持っている場合、レベルが＋45扱い。
　　ただし、ホストも＋15の武器を所持していれば相殺される

さらに、キャラクターの進行度で進入制限を付ける
1周クリアするまでは、ホストと同程度までの進行状況の闇霊しか侵入されない

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/16(土) 21:45:44.64 ID:tOO320Dz0

アイテムで初狩り低SL狩りしてくるからﾑﾀﾞﾑﾀﾞ
初めから低SL1週目で侵入させないほうがマシ

1週目丸ごと侵入不可にしたほうがMobも掃除しにくくなって出待ちし難くなるよ＾＾

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/16(土) 21:54:08.67 ID:MAru41Jki

初心者も初狩りもどうでも良いけど、ゲームの中に現実の倫理観を持って来る奴が不思議だわ。
ダクソなんて弱肉強食のファンタジーなのに。
ロードランに来たばかりの新参者に侵入して人間性を奪うなんて、闇霊の設定上至極自然な行為だと思えるんだが。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/16(土) 21:54:46.55 ID:jRh01/Od0

低レベルでカアスまで行ける要因は呪術と属性派生

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/16(土) 22:02:35.63 ID:7cR6EKgV0

そういえば呪術は自作では魔術と統合されるのかな？
Ⅱでも今と同じ仕様だったらキレるぞ

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/16(土) 22:07:26.70 ID:FMDCyBJr0

>>494
分ける事は無理、だがバランスを作る事は可能

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/16(土) 22:17:52.45 ID:tOO320Dz0

>>495
バランスなんて取れるわきゃねーだろ
特に低SLは。はじめっからのさばらせない方向のがよっぽどいい

ゲーム外のところで倫理観もクソもないことを見せ付けてる挙句
それを肯定してるからお前らは論外なんだよ>>492

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/16(土) 22:28:21.25 ID:MAru41Jki

>>496
詭弁はやめてー。
プレイヤーの人格やゲーム外での行いとゲーム内での初狩りという行為に繋がりは無い。
キャラクターとして初狩りを非難するならともかく、ゲーム外なんて話持ち出してきた時点で
正当性失ってるのはそっちだから。
それはただのレッテル貼り。
システム的に初狩りなんて行為は、なんら非難されるものでは無い。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/16(土) 22:31:22.78 ID:KvKHUOBw0

>>497
他人を害しているのだから非難されるのも当然だろう

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/16(土) 22:42:24.11 ID:MAru41Jki

>>498
あいつは初狩りだからクズ野郎だ。
これは別に良いんだよ。

あいつは初狩りだからきっと現実でもクズ野郎だ。
これは違うだろ？これ書いた時点で正当性もクソもないんだよ。
詭弁なんだから。
こういう奴はオンゲやる資格無し。

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/16(土) 22:43:52.64 ID:pdRQfGBs0

呪術は耐久力で威力アップ＆使えるようになる感じにすればよかったな
鉄の体や発汗なんかは最初から使えるぐらいにして
耐久力は完全にネタステだったからな・・・

魔法速度アップは記憶力依存になるといいなぁ

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/16(土) 22:45:46.11 ID:USEjbjKl0

>>500
確かに呪術も何かしらのステ依存にするべきだったと思うね
実質は技量依存みたいなもんだけど、
威力自体は低レベルでも最大火力だからな

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/16(土) 22:51:54.17 ID:uAj2CXlt0

>>499
ゲームが社会基準なんだろｗ
ネトゲ廃人によくいる

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/16(土) 22:53:43.34 ID:tOO320Dz0

>>496
ゲーム外のところでも人格攻撃してくる連中をのさばらせるので
初狩り低SL狩りの仕様はゴミクズ

んでそれを肯定するってつまり、連中をのさばらせてもいいって肯定してるわけじゃないんすか

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/16(土) 22:59:11.81 ID:KvKHUOBw0

>>499
操作しているのは現実に居る本人だよ

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/16(土) 23:09:47.21 ID:71y8+rtA0

>>488
このタイミングで俺様が初心者フレとまったり攻略するナイスなプランを提示しよう
経験者側が闇霊侵入して道案内すれば万事イナフ

・・・ごめん、適当言った

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/16(土) 23:13:46.08 ID:MAru41Jki

>>503
安価たぶん間違ってるけど、俺にレスしてるとして。
あなたもシステム的にはなんら非難されることは無い初狩りさん達に
ゴミクズゴミクズ言って人格攻撃してる訳だけど。

たぶん、現実世界の倫理観の延長線上で初狩りキャラ=悪=相手のプレイヤーも悪ってなってんだな。
切り離せよ。未熟なの。

>>504
だから相手のキャラネーム上げて非難すれば良いだろ。
○○○ってキャラは初狩りだからクズ野郎、これは全く問題無いって言ってんだろ。
ゲーム内では悪人ロールプレイしてるけど現実では極めて常識人、これは全く矛盾しねーんだよ。
それとも、酷く暴力的な小説を書いた作家はきっと酷く暴力的なんだろう。こういう事か？

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/16(土) 23:18:23.22 ID:a1G78ihD0

ゲーム内でできることだから初心者狩りはメーカーも認める仕様だそれは正義だとか言われても
だったらバグ使いとかチーターとか一切非難すんなって無茶苦茶な理屈になるんだけどわかってんのかねこいつ

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/16(土) 23:22:25.58 ID:FMDCyBJr0

リアルじゃ真面目ですってそりゃあ…

真面目系クズと言う人間的に最低ランクの人種だな

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/16(土) 23:27:58.70 ID:MAru41Jki

な？ゲーム内での行動の是非話してるのに人格攻撃し始める奴が出てくるだろ？
これが詭弁です。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/16(土) 23:30:09.06 ID:USEjbjKl0

クズだから初狩りする、それだけなのに何を取り繕おうとしてんだか

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/16(土) 23:30:16.42 ID:FMDCyBJr0

>>509
肯定する理由が分からんのだよ、
お前自分から「クズです！」って言って「クズ」と言われて文句言ってる良く分からん奴

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/16(土) 23:38:33.69 ID:MAru41Jki

>>511
いや、肯定しとらんが。
システム的に非難される行為じゃ無いとは言ったけど。
そもそもファンタジー世界で初狩り的行為って当然なんじゃない？
って話した所でいきなりゲーム外でもうんたらかんたら言い出す奴に絡まれただけだ。
まぁ、ゲーム内ならいくらでもクズで良いと思うけどね。
現実と混同しなきゃね。

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/16(土) 23:39:12.67 ID:a1G78ihD0

初心者狩りなんかやる奴は明快に「クズ」なんだから言われてもしょうがねえだろ
いやリアルでは紳士なんですよとかｗ関係ねえじゃんそんなこと

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/16(土) 23:39:57.30 ID:MAru41Jki

わかり難かったかもしれんが、システム的に避難される行為ってのは
要は規約違反の事ね。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/16(土) 23:40:35.80 ID:a1G78ihD0

クズにクズと言ったら人格攻撃やめてと泣きつかれたでござるの巻

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/16(土) 23:42:01.54 ID:MAru41Jki

>>513
そーなんだよ。
関係ないんだよ。リアルとはね。
ID晒してこいつはクズって言うのは全然問題ないんじゃないか？
やっとわかったか。

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/16(土) 23:43:50.87 ID:tOO320Dz0

>>506
ゲーム外でしでかしてるようなヤツが一人でも居れば
『感情論で』ああ低SLで侵入してくる連中はこんなのばっかなんだなって思わざるをえなくなるんでアウト
人呼んでもどうにかならなかったりして、リベンジの機会が得られない結果
このゲームはクソゲー、あるいは控えめにこのゲーム難しいねつって人が離れていく

お前人口が居てこそのオンゲーで感情論を一切考慮しないって何考えてんだよ
そんだけ悟れるだったら格ゲにでも行って来い絶対強くなるから

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/16(土) 23:44:30.74 ID:a1G78ihD0

リアルがどうこう言ってるのなんてお前だけだよクズ

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/16(土) 23:52:29.94 ID:USEjbjKl0

リアルでの振る舞いとか関係なく初狩りするようなプレイヤーの性根がクズだってこと

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/16(土) 23:55:19.36 ID:KvKHUOBw0

良くも悪くもゲーム内の行為にはその人の人間性が現れるよ
自分や自分の知ってる人のプレイをよく見てみ

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/16(土) 23:55:30.80 ID:MAru41Jki

>>517
なかなか君は鋭いね。
格ゲはすでに上手いから大丈夫だよ。

感情論で話すならそもそも議論する必要が無いな。
自分が言いたいのはゲームと現実は一切切り離せって事と人格攻撃しだしたらアカンって事だけだから。
さいなら。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/16(土) 23:58:44.02 ID:a1G78ihD0

ゲーム内でも屑なことやる奴は大抵の場合リアルでも屑だよなｗ
ただそれはゲームやってるだけの人間には関係ないってだけの話
他人に平気で迷惑行為やる屑が人格攻撃しないでとか泣き事言ってんじゃねえよ

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/17(日) 00:10:01.74 ID:nJMM2UiF0

>>521
自慢したかっただけか、誰も凄いとは思ってないと思うけど

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/17(日) 00:27:30.57 ID:ekpWvzit0

おまえらたかがゲームにマジになりすぎw
初狩りだろうが外道プレイだろうがやりたきゃ好きにやればいい

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/17(日) 00:54:35.98 ID:Bg4DgN0w0

憶測と個人的感想とレッテル貼りは見苦しい

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/17(日) 01:53:30.32 ID:xHL72uXg0

主人公の弱体化はやめてくれ
ソウルでどこまでも強化されるんだから装備条件満たしたときくらい十分なモーションにしてくれ
現状完全に武器に担がれてるじゃねえか足もおせえ

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/17(日) 01:57:58.93 ID:6EMBH8Yg0

ボコられたら泣き言言って退散ってのが、いかにも初心者狩りっぽくてダサい
他人を不愉快にしてるプレイやってるって自覚してる時点でクズじゃない

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/17(日) 02:28:46.88 ID:tF3YV4QR0

>>524
たかがゲームだけど
初狩りは明確に邪魔だわ
デモンズ程度の初狩りだったら醍醐味としてありかも知れないけど

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/17(日) 02:51:00.47 ID:0OarWodR0

こういう馬鹿をみる度、つくづく性善説でオンラインゲームつくっちゃいけないんだと思う

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/17(日) 03:08:46.41 ID:nJMM2UiF0

外道プレイと初心者狩りは別じゃないのか？
外道プレイはれっきとしたロールプレイだと思うけど。

アイテム置いて「あげるー」からのスタブ的な感じが外道プレイと思う

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/17(日) 03:16:31.60 ID:+4bGGFP30

クズクズクズクズと、どいつもこいつもうっせぇなｗ

そんなことより、ダクソ2についての妄想を語りあかそうぜ！

俺はパリィのしやすさはダクソのままでいいと思うけど、バクスタ
はダメージをもっと下げるべきだと思う

ばか火力で勝負が30秒とかで終わってしまうのはつまらない。もっと駆け引きがしたい
そう思ってるやつは案外数が少ないのか？

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/17(日) 03:21:10.66 ID:aqVhyiITi

今くらいの火力の方が下手糞も多少事故狙えて良いと思うよ
読み合いの回数が増えれば増えるほど事故が起き難くなる

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/17(日) 03:29:33.43 ID:nJMM2UiF0

>>531
まずダクソは火力自体が多い。
>>532
死に易い分真剣になれるけど内容が少ないんだよなぁ。
下手な人が強くなろうと思わんのならそんな配慮要らん、揉まれて強くなるもんだろ初心者は
「死ぬから嫌だ」に救済措置は要らない

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/17(日) 03:32:43.00 ID:iq3x3wy+O

スタブ = 致命の一撃ってくくりがあるんだから火力下げたら致命じゃなくなるだろ
つーか、一撃で終わらすようなステ振りを浸透させてる現状で
一撃で終わるのがつまらんとかよく言えるもんだな
レベル縛りの中で火力優先のステ振りが続くかぎり、2でどんな調整してこようがまた一撃で終わるステ振りになるのは変わらないだろ
変えなきゃいけない部分はレベルによるマッチング制限だよ

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/17(日) 03:53:19.06 ID:nJMM2UiF0

>>534
なぜ全体的な火力を落とす方向に思いつかなかったのか…、放棄すんなwww

サーバーが有る分マッチング自体はokでしょ

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/17(日) 04:09:36.29 ID:XDFuehzxO

もうちょい全体の火力下げていいよな
すぐ終わるからつまらん

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/17(日) 04:18:17.01 ID:0/a4wscZ0

火力さがると複数相手に侵入したらきつくなっちゃわないかね
その点デモンズの傾向システム、体力半分はよかったかも

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/17(日) 04:23:12.52 ID:Bg4DgN0w0

火力が高いんじゃなくて、筋技理奇以外にもステ振って防御力を上げる前提の火力設定なんだよ
当然と言えば当然だな。攻略サイト通りと言うか縛りプレイしてるからそう感じるんだろ

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/17(日) 04:23:40.74 ID:iq3x3wy+O

全体的な火力を落としても火力優先のステ振りとレベル縛りになるんならどの道同じだろ
火力を落として体力や持久力をこれまでより伸び幅を増やすんなら別だけどな
フロムの場合、火力を落とすんだから他の部分も落とすって感じだからな
そういう部分的な調整には期待できないし、してもいない

鯖導入するからマッチング自体は少しはマシになってくれると思うけど

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/17(日) 04:43:23.06 ID:nJMM2UiF0

>>538
いや俺初期キャラ耐久振りまくったんだけど…
勝手に決めつけんな、火力は高かったわそれでも
>>539
デモンした事無いん？
ダクソよりは長期戦できたし火力でゴリ押ししようとするステは絶対に欠点が出る内容だった。
しかもそれでSL120だぞ
ダクソはたったのLv100で瞬殺ステ出来るからな、しかも体力残して

全体的なバランスはデモンが良かった、発想はダクソも良かった。
けどダクソは魅力を誇張するための下心が汚い結果を作った。

ダクソは失敗したと公言したしダクソ2は期待してる

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/17(日) 04:54:50.81 ID:q++lBRJH0

ケツ堀の入る距離と角度弱体化するだけで随分変わると思うんだがね

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/17(日) 05:01:15.14 ID:iq3x3wy+O

>>540
いやいや、デモンズのソウル体だと体力半分て仕様忘れたのか？
体力にハンデが出る分、火力だけを優先できるステ振りが出来なかっただけだろ
それがあったから体力と火力のバランスが取れてたようなもん
一方ダクソはデモンズで言うソウル体の亡者でも体力が減らないから火力を優先できてるだけ

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/17(日) 05:08:32.86 ID:XZZ2q4wH0

忘れたかっていうか現在進行形でデモンズやってるけど
ダクソみたいなうんこと比較されるのも不愉快だわ
忘れてんのはてめーだろ

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/17(日) 05:33:06.84 ID:nJMM2UiF0

>>542
えっ？いやそんな事ないけど…体力振り分けはダクソとほぼ変わらん。ダクソのが多い奴多い
した事ないならそうと言ってくれ、おらは今現在しとるんだが自分が言った通りだぞ

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/17(日) 05:35:56.01 ID:nJMM2UiF0

ここで「ああ、こいつ対人厨か」と気付く俺

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/17(日) 05:38:36.85 ID:iq3x3wy+O

ん？
俺は別にデモンズをバカにしてるわけじゃないぞ
デモンズはオフで何周もするくらいハマったからな

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/17(日) 06:06:01.25 ID:iq3x3wy+O

対人厨でもないけどな
むしろ対人嫌いなんだけど

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/17(日) 06:39:53.50 ID:nJMM2UiF0

>>547
じゃあなんで侵入側とホスト側の不平等さにそこまで文句言うのさ
ダクソは侵入に殺される率が高い、ガチで白が居ないとただただ不利。

だから骨片レーダーがここまで蔓延った

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/17(日) 07:42:10.48 ID:5+P3yIZr0

>>531
火力もだけど強靭のお陰で武器の個性が殺されてるのが残念な所

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/17(日) 08:43:22.98 ID:aqVhyiITi

ダクソは自分の中でメインサブなんて作ったらダメ
相手の武器防具見て装備被せていくゲーム
そして、それが可能なようにステ振りしてくゲームだから
ゴリスタ気配感じたら直剣曲剣を仕込む

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/17(日) 09:36:38.59 ID:UUlsVZER0

俺の脳筋は何処に・・・

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/17(日) 09:40:38.18 ID:aqVhyiITi

>>551
脳筋弱く無い
おまえは自分で自分を縛ってるだけだ
石にかじりついてでも勝ちたいなら、良い石があるじゃないか…

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/17(日) 09:45:37.80 ID:643/zw+m0

>>551
以前、うまいプレイヤーにこう諭されたことがある
キャラが脳筋でも、プレイヤーまで脳筋になる必要はない
デモ斧の攻撃力は魅力だが、相手のＨＰが低くなっても振り回しているのはいかにもまずい
属性ハンドアクスに持ち替えたり、場合によってはダガーを使うべきである、と

俺は、脳筋道を往くことを諦めたよ

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/17(日) 09:51:38.60 ID:tq9AYAo10

そもそも低SLで狩られてるのはすぐ死んで亡者になる初心者じゃなくて
手馴れてる奴らばかりだし、文句言ってるのも然り
優先度は低い問題

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/17(日) 09:55:28.54 ID:uwo9HkEXO

>>554
根拠をどうぞ

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/17(日) 10:59:55.91 ID:nJMM2UiF0

>>554
こいつぁくせぇ！確信犯だ！！

私が誘った初心者5名は全員初心者狩りで萎えてたんですけどー？
のち3名は初心者狩りに会いまくって二つ目の金鳴らす前に辞めましたけどー？

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/17(日) 11:16:33.48 ID:XZZ2q4wH0

そんな手練もあっさり狩って嫌がらせできるようなバランスじゃゲームとして破綻してるな

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/17(日) 11:32:00.59 ID:sKjjoV3D0

人間性を捧げてでも人で在りたかったか。ネズミの方がよっぽど人間的とは良く言ったものだな
闇霊は漏れなく捧げているんだよ。クククククククククッ

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/17(日) 11:55:35.30 ID:8f68eTah0

戦力差がでないようにＬＶでマッチング制限したんだろうけど
装備差の方が影響でかいことを何故考慮しなかったのか

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/17(日) 12:14:01.45 ID:xHL72uXg0

ダクソの武器の問題は単純な火力だけじゃなくて攻略の火力と対人の火力が釣り合ってない
下げれば強靭盾高体力高火力広範囲の複数をもった雑魚とかやってらんない
上げれば対人は数発で死ぬ（体力９９）
ウーラシールの敵は質が高かった、あれくらいをデフォにしてあとはマップの広さじゃなくて密度をなんとか頑張って欲しい

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/17(日) 12:18:17.94 ID:643/zw+m0

敵対プレイ時の装備スロットが固定なら、評価点つけて近いのとマッチングする
みたいなこともできるだろうけど
シングルプレイの中で対戦する以上、今の形しかないようにも思う

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/17(日) 12:45:04.04 ID:+4bGGFP30

>>534
古い（？）話を蒸し返して悪いが、複数相手の一発逆転のチャンス
は正面からのパリィで十分イケる気がする。

バクスタの最大の利点は「相手の突き倒しによる隙の拡大」だと思うんだよね
その時間をうまく使って、「隙はあるが威力の高い攻撃方法」をうまく使っていけば
いいのでは・・・と。

>>560の意見にはすごい納得できる。
ダクソ2はこの部分が調整されたらうれしいい

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/17(日) 13:14:44.21 ID:0OarWodR0

>>542
デモンズの対人がダクソよりも長引く一番の要因は一切りがあったからだろ

個人的には、火力自体はこのままでいいけど、
スタブとチェイン、特にスタブは今よりもずっと入りづらくしてもらいたいね
ケツ堀なしなら今でも十分長い時間駆け引きができてる

・ゴリスタ防止　→　強靭で耐えた後2～3秒間はスタブ不可
・大型武器ガード後スタブ余裕　→　大型武器のガード硬直増加
・ラグロリスタ、スレスタ防止
　→　ロックオン中は、ロックオンしている相手からは硬直中のみスタブが入るようにする

ガン待ち対策も別途必要だけどスタブに関してはこれくらいはしてもらいたい

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/17(日) 13:20:14.95 ID:aqVhyiITi

>>562
タイマンならその認識で良いけど、複数戦でのバクスタは少数側からしたら最善手じゃないんだよ
苦し紛れに近い
システム上はトレインが確定なんだから相手のトレインミス期待でやってるに過ぎない
トレインされたら囲まれて起き攻め
この上ダメージまで下げろってんならいっその事バクスタ要らないまであるわ

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/17(日) 13:38:46.77 ID:MOWCsqJF0

攻撃力高くて体力が低く感じる仕様だと
武器で斬り合うと言う基本的な楽しさを感じにくい

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/17(日) 13:42:43.17 ID:+4bGGFP30

>>564
なるほど・・・たしかにバクスタできても、それ以降、トレインによって攻撃チャンスが来ない
となると、一撃で相手をほぼ瀕死状態にまで持っていかないと困るね。

その対策としては、バクスタし終わった後の1秒（未満）は、通常攻撃しか入らない
ことが挙げられる？

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/17(日) 14:51:36.58 ID:XZZ2q4wH0

ダクソのゆとり仕様で３対１のとき１がそこそこ戦える仕様になってるってのに慣れてて
そもそもこの似非平等意識が糞ゲーに拍車かけてるってのがわかんないんだろうね

まぁ３対１なんだから３が３倍強くなきゃ本当は平等ですら無いんだけどね

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/17(日) 15:32:01.94 ID:XwNsDdSn0

＞ゴリスタ防止　→　強靭で耐えた後2～3秒間はスタブ不可
これはさすがにない
単純に防具の強靭度を前作の半分くらいにすれば解決だろ

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/17(日) 15:43:08.57 ID:9x4nijp80

防具の強靭度って言うよりハベルの指輪と狼の指輪がおかしいのよ

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/17(日) 16:10:59.50 ID:MOWCsqJF0

強靭度って要る？有ると攻撃で相手を止められなくなるから戦い方が狭まると思うのだけど

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/17(日) 16:19:25.18 ID:sKjjoV3D0

君のスタミナが切れるまで僕は仰け反るのを止めない

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/17(日) 16:27:32.64 ID:aqVhyiITi

3対1じゃねーな
3対1+αだ
さらに、ホスト側はリソース管理が厳しめなのを考慮すると戦力比的には
同レベル帯でホスト側1:0.6~7闇霊位かな
ステージとお祝い状況でかなり変わるけど
祝い市街や祝い墓場は闇霊有利だと思うわ

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/17(日) 19:20:57.42 ID:V+24sKvc0

鍔迫り合いみたいなアクションいれてほしい

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/17(日) 20:09:12.17 ID:tq9AYAo10

競り勝った方がQTEと
チョーオモシロソウ

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/17(日) 20:21:46.31 ID:xu65z3fz0

武器同士ぶつかったらガード判定扱いで充分

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/17(日) 20:34:10.00 ID:tlRP3Y3d0

男女専用装備復活させろ
武器派生も炎は筋力武器、雷は技量武器みたいに分けてくれ

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/17(日) 20:58:23.21 ID:OuYXGdE50

>男女専用装備
ネタプレイの幅が狭まるなあ

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/17(日) 21:23:46.39 ID:sKjjoV3D0

女の内股モーションはいらんから　いらんから

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/17(日) 21:24:44.83 ID:sKjjoV3D0

ちょw　ID被り久々　ご近所さまかよ！

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/17(日) 21:25:25.23 ID:MOWCsqJF0

IDは近所だから被るって訳じゃないよ
遠くの人とも被る

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/18(月) 00:07:00.57 ID:4GIu/gmf0

>>573
競り勝ったほうが致命攻撃

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/18(月) 00:08:27.92 ID:1AJBoRTa0

○ボタン連打!!

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/18(月) 00:09:08.35 ID:4FHKUT370

おめーらノリで糞ゲー化やめろー

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/18(月) 00:26:12.91 ID:cxPf1fzr0

複数相手に鍔迫り合いで身動き取れなくなったらそれこそ致命的だな
格闘ゲームぽく相殺で弾けるのは格好良さそうだけどｗ
なんか違うゲームになってしまうか・・・

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/18(月) 00:30:19.48 ID:z5XVRNOK0

つばぜってる間にケツ掘られる

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/18(月) 00:48:46.82 ID:J1y3QuAl0

最大4人だったけど2では最大8人に増やして欲しい
対人が盛り上がりそう

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/18(月) 00:50:48.59 ID:BuoCx7Z20

GOWすればいいのに

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/18(月) 00:52:44.49 ID:R0jcLnsIi

闇霊勝利数でオーラ纏わせてく下さい
100勝で伝説のスーパー闇霊にならせて欲しい

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/18(月) 00:52:52.65 ID:59iNqNLs0

ここのバランスがおかしい程度の指摘ならまだしも
僕の考えた画期的システムはどれもしょうもないのばっかリだな

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/18(月) 00:55:23.43 ID:1HTsXZAK0

バーカ、8人なんてチンケな人数があるか
128対128くらい次世代機でいけるだろ
盛り上がるぜぇ

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/18(月) 01:04:04.12 ID:x3TuXEXM0

孤独と絶望(256人対戦)

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/18(月) 01:19:47.86 ID:chOnixUEO

そして必ず発生するぼっち現象

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/18(月) 01:49:59.26 ID:0ZBCOm3q0

↑おいばかやめろ

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/18(月) 07:06:15.71 ID:chOnixUEO

やめねぇよ…！
やめられる訳がねぇ…！
侵入してホストが白を召喚するまで一人寂しく待ち伏せした挙句知らぬ間にボス霧抜けられたあの味はな…！
敗者しか味わえない苦汁だぜ…

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/18(月) 09:08:21.20 ID:4FHKUT370

おめーらノリで糞ゲー化やめろ！！

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/18(月) 09:09:53.19 ID:KUuSX/yw0

>>590
侵入地点から即リスポンするならそれでもいいよ

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/18(月) 09:15:01.86 ID:YOo863iz0

幻影に攻撃判定とくらい判定をつけよう！

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/18(月) 09:41:01.99 ID:pFziy9nL0

ダクソは敵も味方も高火力過ぎるんだよな
おかげで駆け引きもなんもない。立ち回りもケツ取るか取られるかみたいな…

全体的に火力を下げて回復手段を制限するのが唯一の道だな
人間性・女神・ザベスは不要
エスト瓶のみ維持で篝火補給数最大10、注ぎ火で15まで増やせる（オン状態だと他人の注ぎ火でも増える）
これに合わせて火力調整して他は据え置きでもういいよめんどくせぇ

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/18(月) 09:44:09.26 ID:bqp4qWHj0

火力があるから駆け引きが

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/18(月) 09:44:25.20 ID:bqp4qWHj0

あるんじゃないの？

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/18(月) 10:21:11.57 ID:4FHKUT370

>>600
いや、ゴリ押しと言う手を補助するだけ。
体力多い方が実力による積み重ねで勝つから初心者ヒャッホーーが出来なくて高レベルな戦いになる。

現状ダクソは下手な奴が怒り乱舞、残光ぶんぶん、強靭雀スタブでのし上がってる

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/18(月) 10:21:41.68 ID:4FHKUT370

>>601
体力多いと言うより火力と体力のバランスだな

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/18(月) 10:30:21.71 ID:xrZiipVV0

>>598

「人間性を持つのは、クズか聖者」　「ならば人間の本質を示す『人間性』とはなにか」
っていう妄想ができるから、人間性のコンセプト自体は面白いんじゃないかと思うけど

>>599
そうか？
弱い攻撃をあてるために、わざと武器振ったり、ロリしたり、ダッシュしてみたりする
のが駆け引きであって、「一発当てりゃ勝ちだから、とにかく押せ押せおせぇー」
ってのは個人的に駆け引きではないと思う

一発屋は隙のでかい納金にのみ許される行動では？

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/18(月) 10:32:33.23 ID:aYPHYDOf0

上級者同士ならゲームバランスが崩壊していても問題なくフェアな勝負は成立する
ということを俺はＡＣ北斗の拳で学んだ
それより同期をもうちょっときちんと取って欲しい

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/18(月) 10:37:18.65 ID:4FHKUT370

>>604
まぁこれだな、同期だ。

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/18(月) 11:00:28.53 ID:R0jcLnsIi

もともと格ゲと違って公平な戦闘が約束されてる訳では無いしな
アクション下手でもビルド差や数的有利、奇襲で勝てるのが、逆にこのゲームの良い所だと思うしな
これ以上ダメージ減らすと技術差がビルドで埋められなくなるぞ
さらに火力が下がれば下がる程数的有利を覆せなくなる

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/18(月) 11:05:05.32 ID:R0jcLnsIi

北斗がフェアに見えるのは全キャラ一発があるから
格ゲの上級者の勝率見ると、平均ダメが低くて読み合いや技術差大きく出るゲーム程勝率が高い
スパ4やBBトップ層なんか勝率80%前後ある
これじゃマズイと思うけどね
上級者でも60%位に収束するバランスが個人的には良いと思うよ

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/18(月) 11:19:00.22 ID:XIExYzQw0

高ダメブッパが可能な奴を弱体化すると次に目立つのは引きチク系か

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/18(月) 11:23:52.87 ID:4FHKUT370

初心者を甘やかす行為はダメだと思うんだけど…なんで練習して腕を上げると言う考えが無いん？
練習しなくても勝てるゲームのどこが良いのか教えて欲しい、さっき俺が言ったとおり初心者「俺TUEEEEE!!!!」を肯定しようとしとるだけなん？

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/18(月) 11:26:21.75 ID:4FHKUT370

>>608
移動速度、ダクソは魅力を誇張しようとした部分は大抵失敗にしてる。
マップ狭いけどシームレス→広く見せよう→移動速度低下→移動面倒い→距離を開けれる戦法が強くなる

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/18(月) 11:53:44.13 ID:KUuSX/yw0

どちらかと言うと高火力が無くなって困るのは初心者狩りや
出町連中じゃないんですかねぇ・・・

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/18(月) 11:59:36.63 ID:R0jcLnsIi

>>609
違うよ
あなたの考えは技術偏重だと思うだけ
北斗の話出したから格ゲで例えるけど
勝つ為に上手くなろうってのも良いけど、強キャラを使おうってのも
当然のアプローチだからね
やり込みは裏切らないけどキャラ差はもっと裏切らないから
おまけにダクソは腐ってもアクションRPGなんだからあまりにビルド差が薄れるような技術介入度は
不必要だと思う

正直そういうゲームは今時流行らないと思うしな
不平不満を言う前に進んで仮面を被りましょうってか

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/18(月) 12:00:28.74 ID:4FHKUT370

>>611
火力が高いと出待ちされた側はすぐにやられて逃げようが有りませんねぇ

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/18(月) 12:05:21.44 ID:KUuSX/yw0

技術の向上といっても、ダクソみたいなケツ廻りの技術向上なら勘弁

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/18(月) 12:12:57.95 ID:QvYC6Qg/0

>>609
ダクソにそういうの求めるなよ。
アクションRPGが土台でPK要素盛り込んだって感じなのに。
格ゲーとかとは本来客層が違う。

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/18(月) 12:15:41.54 ID:4FHKUT370

>>615
攻略時に一瞬で死んだり殺したりするのつまんなさ過ぎなく無いか？
人に会ったら一瞬、別に対人の事言ってないよ

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/18(月) 12:31:42.31 ID:YOo863iz0

公平さなんてはじめから無いのに普通に行動出来るから対人平等希望が耐えない。
もっと露骨に行動を制限していい。

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/18(月) 12:47:18.35 ID:R0jcLnsIi

>>616
ケツ掘り難くすれば良いだけかなと思うけどな
ツボにはまれば一瞬で死ぬってのはバランス的には妥当だと思うわ

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/18(月) 12:52:44.84 ID:R0jcLnsIi

ダクソの対人バランスに一番不満持ってるのは
抜けパリィとか出来始めて低強靭バル直フラン円盾の眷属ルックとかで多少俺つえー
出来るようになった位の人のイメージ
そういう人が高強靭残光ブンブンに轢き殺されたり、スズメ特大にゴリスタされてワンチャン拾われたり
して文句言ってそうな感じ
でもこれキャラ差なのよね
格ゲやってたら当然認めなきゃならん所

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/18(月) 12:53:14.30 ID:vFpbGeLy0

>>612 >>615
デモンズ「……」
高火力ブッパとか初心者とか上級者以前につまらないだろ
相対的にプレイヤーキャラクターのhpとmobから受けるダメージを1.5倍にするくらいがちょうどいいと思う

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/18(月) 13:06:12.51 ID:4FHKUT370

>>620
オフは依然良いもんね

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/18(月) 13:45:22.88 ID:hhckGjmoO

糞みたいな武器バランスなんだから文句出るのは当然だろ
頭沸いてんのか？

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/18(月) 14:04:51.41 ID:00Vhp2AY0

今更だけど昼休みに買って来た　ダクソ2までのつなぎになればいいな
装備が揃うまで時間かかるけれど、対人楽しみだな

強靭システムというのがあるんだね　これはチェインで怯むのか
チェイン抜けとロリスタやロリ狩りのやり方ってデモンズと同じですか？

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/18(月) 14:08:15.70 ID:4FHKUT370

>>623
同じだけど同じもんと考えるな
最初期はそれでデモンプレイヤーが発狂した

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/18(月) 14:11:47.80 ID:00Vhp2AY0

>>624
そか、しばらくフレンドに稽古つけてもらう
ロリスタはシビアになったって聞いたけど、皆はどうやってケツ掘るの？
グルグル回って相手の空振りの隙になんてことは無いよね？

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/18(月) 14:15:51.75 ID:00Vhp2AY0

ごめん、2のスレだった　あっち行きます

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/18(月) 14:28:21.88 ID:4FHKUT370

デモンの方がロリスタシビアだったような…

発売日は長い方が良いな～、最近よく有る延期とかやだわぁ

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/18(月) 14:37:02.86 ID:00Vhp2AY0

>>627
スレチなのにありがとう
増殖って今のダクソには無いんですよね？
暗月草モシャモシャみたいな人は居ないだろうから楽しみです

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/18(月) 14:48:06.25 ID:4FHKUT370

ﾋｿﾋｿ(どうする？言っとく？

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/18(月) 14:55:05.72 ID:0qKO5oNr0

初心者用にはデモンズの竜武器のように、ある程度レベルが上がったり２周目になったら通用しなくなるぐらいが一番いいと思う
それとセットで物凄く重量のある鍛えた防具よりは弱い固定数値の防具とかさ
ホストは闇霊と違って追う事はあっても追われる事は少ないだろうから移動速度に制限かけても問題なさそうだしな

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/18(月) 14:56:48.14 ID:00Vhp2AY0

ローリング中にアイテム無限使用できるのか･･･

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/18(月) 15:05:46.51 ID:4FHKUT370

>>631
まぁ実践力は無いから大丈夫。ダトオモウ

ダクソ2はどれぐらいデバッグ出来てるだろうか…
多かったら流石に切るな…

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/18(月) 15:57:20.29 ID:KUuSX/yw0

>>632
絶対に多いから今の内に違うゲーム物色しておけ

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/18(月) 16:32:26.74 ID:4FHKUT370

>>633
そんな事言うなよ…(色んなゲーム抱えながら)

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/18(月) 17:17:30.81 ID:pFziy9nL0

侵入専してて思ったけど基本負けるくらいでちょうどいいなコレ
全くデメリットねーし、mobの一員になったつもりでやると楽しい
素人っぽいホスト一人が相手より分かってる白連れたホスト相手のが盛り上がるのもある

デモンズはやったことないが、闇霊青霊の強さは今より弱くていいわ
多分その方がどちらにとっても面白い。死にゲーだから勝ち目ないってわけじゃないし

その代わりステージは長くするのと、道中で白補充しやすくするのと、
侵入をやり易くするのは必須かな。サイン式を辞めてどこでも白召還可にして、
常に指しゃぶ状態で、闇霊の強さはHP半分とか回復不可とかデメリットをつける

変にバランスを考えるより大雑把にマッチング機会増やしていく方が楽しいよ

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/18(月) 17:31:37.90 ID:4FHKUT370

>>635
デモンは霊体全員体力半分でバランス良かった、地雷特攻は即死ランク。
上げようとしたら指輪一つ使ってやっと高くて体力75%ぐらい
侵入者も気抜いたらすぐに蒸発だったからみな真剣
それでもダクソの方が勝負は一瞬かgdgdと言う…

侵入は侵入場所ランダムにすれば良いと思う

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/18(月) 18:04:23.81 ID:pFziy9nL0

結局、生身と霊体の間に戦力差があっても侵入・協力を目的とした
オンラインプレイは成立してしまうんだよね
ダークソウルのオンラインプレイにとって重要なのはマッチングのし易さと
その敷居を下げることであって、生身と霊体間の平等ではない

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/18(月) 18:33:49.24 ID:OMuQL/DG0

高火力だと読み合いの回数減るから物足りないし
バランスが著しく悪いと強い物以外を使えなくなって武器や魔法のスタイルが制限されるのがつまらない

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/18(月) 18:39:35.43 ID:MjqVqTZ90

俺は対人戦にあまり興味ないので指を使わない周回攻略ホスト専だが
1ステージあたり闇霊1人と復讐霊1人の侵入という現状のボリュームがちょうどいい
長いステージだと闇霊はもう1人くらいくるかな

バランスに関しては対人好きな人にはダクソの評判悪いけど
攻略ホスト専の自分には今の仕様とバランスはけっこういいと感じてるよ
侵入の頻度、敵の強さや武器防具の強さと重さ、魔法の強さといったバランスね
対人で敬遠されがちな怒りや闇魔法も攻略で白霊が持ってるとけっこう楽しい

むしろ対人のバランスを考慮して弱体化した装備や魔法は攻略での面白さを
失った面が大きく、攻略メインで何百時間も遊んでいる者としては残念でならない

ま、俺みたいな遊び方のやつもいるってことで書いてみた

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/18(月) 18:54:02.44 ID:5Tmd1cWQ0

そろそろ新情報をくれよフロムさん

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/18(月) 19:16:28.39 ID:FDloP12H0

>>639
俺は対人戦にあまり興味ないので指を使わない周回攻略ホスト専だが
1ステージあたり闇霊1人と復讐霊1人のホスト一人篝火前侵入という現状のボリュームがちょうどいい
糞マッチ具合によってはホストが白呼ぶ前に闇霊はもう1人くらいくるかな(笑)

バランスに関しては対人好きな人にもダクソの評判悪いけど
社員の自分には篝火前でタイマンになりまくるのはけっこういいと感じてるよ
白呼ぶ前の侵入の頻度、狭い道の敵配置や武器防具のテキトーな数字と強靭と重さのバランス、魔法の積んで撃ち放題バランスね
対人で即死させられる怒りや闇魔法も攻略で白霊が持ってても消耗戦で大力ないからけっこう楽しい

むしろ対人のバランスを考慮して弱体化した装備や魔法は攻略での俺ツエーの面白さを
失った面が大きく、攻略メインで何百時間も木目、ケツ掘り即死、呪術ゲーで遊んでいる者としては残念でならない

ま、俺みたいな低能な遊び方のやつもいるってことでドヤ顔で書いてみた

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/18(月) 19:25:22.13 ID:m/BBdi3h0

>>639
攻略ホストが増えなきゃオンは盛り上がらないしな、楽しめてるなら何より
２では白召喚しやすくなって欲しいわ

デモンズ時のHP半減が不公平だってのなら、闘技場なら半減なしで対等勝負ってすりゃいい気も
どっちにしろマッチング改善しなけりゃならんけど

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/18(月) 20:07:12.20 ID:uwbnwSkx0

対人やんね－やつがバランス語んなよ
攻略なんて適当に雑魚敵の強さ調整すりゃどうでもなるんだよ
糞バランスでダクソがデモンズからこれでもかってくらい劣化したのは明らかなんだよ
別ゲーと言われたらそのとおりだわ、比較できるレベルにないんだよ

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/18(月) 20:10:34.62 ID:uwbnwSkx0

大体お手軽一撃死できるから楽しいとかなんなの？こういうソウルシリーズ終わらせたい奴

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/18(月) 20:36:03.98 ID:ii3GdK2Q0

侵入では一発狙いはそれなりに楽しいけど攻略ホストにとっては理不尽以外の何者でもないもんな
勝ってもつまらんし負けたら血痕拾いに行かされるし

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/18(月) 21:14:12.15 ID:/Ak+x9Kq0

つかうとどこかのエリアにランダムでサインが描かれるアイテムとかあったら過疎防止になるかもな

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/18(月) 21:18:38.37 ID:pZj/S4aR0

>>646

　それだっ！！

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/18(月) 21:22:30.67 ID:LmP/DXWW0

ホスト少ないとこに出たりしたら切ない
複数エリアに同時に出るような奴がいいな
もしくは、猫霊召喚をもうちょいうまくやれば、どうにかなりそうだけどね

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/18(月) 21:52:42.54 ID:1Ca2oQ4b0

>>640
モンスターを召喚する魔法があるみたいよ

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/18(月) 22:18:52.36 ID:Ae1lQtz60

ルーラー酸は今でも楽しいとは思えんね

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/18(月) 23:36:24.73 ID:1HTsXZAK0

修正前の酸はエグイけど
修正後の酸なんか毒にも薬にもならないから別にって感じ
それより頭突きとかのが色々とヤバイ

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/18(月) 23:44:28.81 ID:Ae1lQtz60

何言ってんだよ
削ることだけしか脳のない連中がのさばってる時点でゴミクズ
あと獣ﾀﾘ能力不足前提で話してるんじゃねーだろうな

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/18(月) 23:56:46.65 ID:H9qwTy7J0

【ID】Yabao21-tokyo
【罪状】切断厨
【説明】
ランクマで
フォビ使って自衛できず相方Zの覚醒コン食らってミリになった所棒立ちから切断
地上走りでNサブとメインほぼ使わず前格と横格ブンブンのCPだけ溜めた升、負けそうになって切断
次の試合、灰乳で負けそうになると高飛びから切断

プレマ部屋も立ててる基地外、強い人間が来れば解散するがなｗ

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/19(火) 00:02:13.76 ID:+5LmhZV30

発売してないゲームのスレでまで晒すとはいい度胸だ

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/19(火) 02:01:18.83 ID:OlEEcSIp0

ホスト視点では即死級の攻撃で特攻されたらめんどいけど、それがないと闇霊視点だと3人相手に成す術無しってのも過疎りそう。
対ファントム特効の武器とかエンチャあっても良い気はするな。
白2人に対しては即死狙えてホストは上手いことやらないと倒せない感じで。

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/19(火) 03:11:14.43 ID:Wb7Xe9p90

いや、成すすべなしでも無いんだが
基本的に火力上げて奇襲で即死させるってのは
初中級者が取るスタイル
上級者も息抜きでやったりするけど
本当は長めのステージで引きながらmobとちょっかい出し続けて
白二人溶かして、エストも切れさせて
じっくり料理したいんだがそれが出来るの市街位だよなぁ

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/19(火) 04:28:37.19 ID:f/SzMOY+0

ダクソみたいに初心者が侵入ばっかやる仕様はやめちくり～

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/19(火) 05:20:08.58 ID:YA2z+nyy0

デモンズは圧倒的にホスト側が有利なバランスだったなぁ。初期のころはサインなんて広い放題だったし。体力も多いし指輪２つ装備できるし
ＰＫ側が不利なんて結構当たり前の話なのに、ダクソは初心者でも適当に強い魔法とかぶっぱしてるだけで勝てちゃったりするからな
ＰＫ側は最初勝てない勝てないで話題になってたけど、最初にうまくなったやつが勝ち方確立してきたりして
玄人はＰＫすればいいし、まだ慣れてない奴は協力なりホストなりで慣れればいいし、良いバランスだったよほんと

あとは誓約うまく機能すれば完璧なゲームの出来上がりだ・・・

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/19(火) 11:12:35.45 ID:yiJDqCfa0

誓約システムを完成できなければ撤廃したほうがいい

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/19(火) 11:14:46.92 ID:psgQd//80

霊側に死亡時のリスクがないのが謎
シングルRPGのオマケモードで単なる馴れ合いと言っちゃそれまでなんだがね

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/19(火) 11:44:31.38 ID:Wb7Xe9p90

闇霊専だけど俺は別にリスクあっても良いけどなー
死ぬのはネタ侵入や運ゲー侵入だけだし
ひたすら全員勝率求めるようになって凄い殺伐としそうで楽しそうだわ

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/19(火) 17:05:09.92 ID:q7v5HdRgO

闇霊はモブと共闘してやっとホストと白を倒せるくらいでいいよな
その代わり侵入地点はエリア奥からにして出待ちさせないようにするとか

アノロンの巨人兵、銀騎士と共闘するの楽しいぜ

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/20(水) 10:35:04.43 ID:1aAHh0fd0

そろそろ追加情報欲しいなあ

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/20(水) 10:42:20.57 ID:EhJU62m90

発売してからパッチ何回も出すんだろうから早く発売してくれ

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/20(水) 11:20:45.07 ID:YOoZmUZn0

宮崎が開発中のPS4用のデモンズ2早く発表しろよ

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/20(水) 12:11:46.96 ID:dzN5grIY0

そんなもんあんの？w

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/20(水) 12:18:16.48 ID:/RfJK66q0

>>666
ない、

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/20(水) 14:05:47.47 ID:3gDlCoq10

エリンギの抱きまくら発表まだかよ

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/20(水) 17:21:04.49 ID:uD6kyf8J0

てす

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/20(水) 19:36:50.50 ID:VEIFIF6U0

要求信仰99で神を召喚できる奇跡たのむ

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/20(水) 21:21:23.33 ID:yjiSZsLk0

まともに同期できないとまたラグ利用戦術だらけになるだけ

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/20(水) 23:17:41.51 ID:p58FZFtn0

>>670
　　　　　点
＼（ ´神｀）ノ　＜ぶぶぅ～んどどどぅ
　　│☆「
　　　冊
　　　∥

霊体（ ´神｀)を召喚しました

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/21(木) 04:49:01.79 ID:3vcbMJv+O

とんでもねぇ～あたしゃ神様だよ

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/21(木) 06:18:18.76 ID:XtldHnHlO

海洋堂からフィギュアも頼むわ！

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/21(木) 06:32:41.23 ID:/+j7LCyU0

稼ぎたいならフィギュアは必須だな

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/21(木) 08:32:35.88 ID:6kxN/1dl0

いくら待っても出す気配ないからフィギュア自作することにした
まずは設定資料注文するは

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/21(木) 08:45:32.38 ID:0zMeADq/0

>>665
嘘インタビューと言い訳ばかりするカスはいらん

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/21(木) 12:39:56.15 ID:9t/Tfwbo0

デモンズ２は一生出なくていい
ダークなら許せてもデモンズで同じ感じだったら俺の思い出まで汚れる
ダクソ２はよ

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/21(木) 14:34:36.07 ID:7yb5W9YX0

ダクソ2が成功だろうと失敗だろうと、宮Pはダクソ系列にはもう戻らんだろ？

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/21(木) 16:05:31.54 ID:WuaHKoFeO

2では強靭残ってもいいけど、強靭削り値ってのを無くして欲しいな
強靭は単純に+1～10とかにして、一定時間内に一定のダメージを受けると怯むようにして欲しい
強靭レベルが上がれば一定時間内に耐えられるダメージ量アップで

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/21(木) 16:33:18.60 ID:2IoXFclf0

4Gamer：
　そもそも，宮崎さんはどうして「DARK SOULS II」の開発から離れる形になったんですか？

宮崎氏：
　そこは，最終的には会社の判断ですね。

　（中略）

　そして，別軸の話としては，私がディレクターとしては別のものを制作している，ということもあります。

--- 最後にWWSのヘッドとしてではなく、吉田さん個人としてPS4に対してワクワクしている部分を教えていただけますか?
吉田：一昨年、フロムソフトウェアのダークソウルというゲームにハマりました。

　（中略）

このゲームをきっかけに、どうやったら難敵を攻略するかをニコニコ動画にアップロードするのが流行しました。

　（中略）

今回はプレイを動画でシェアする機能を、システムレベルでサポートしていますから、もっと多くの人が手間をかけることなく簡単に楽しめるようになります。
この機能によって、ゲームの楽しみ方が大きく変わっていくんじゃないかと、すごくワクワクしています。

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/21(木) 16:39:41.80 ID:dQyjlyIH0

強靭システムは威力が低くて手数の多い武器が使えなくなりそうなのだけど

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/21(木) 17:05:58.64 ID:5KzOde8J0

強靭引き継ぐだろうから、もう少し削り値を細分化してほしい
刀、曲剣が30ってどう考えてもおかしいよ
短剣、刺剣＜斧曲剣刀槍＜大剣大曲剣斧槍＜特大　みたいな感じでもよかっただろ
あとは技量対人厨御用達の狼廃止もしくは効果半分、寵愛廃止で小さな生命で体力1.2倍、ハベルで重量1.3倍なら指輪一強は防げる

とりあえず強靭つけたいなら中ロリ以上で我慢する、もしくは持久ガン振りとかしないとまた強靭ゴリスタゲーになるし
今みたいに回転の速い技量が強靭ごり押しするゲームになる

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/21(木) 17:28:37.52 ID:dQyjlyIH0

強靭の良さが全く分からない
脳筋系の武器はモーションを改善＋威力重視で技量系の武器は脳筋系武器よりも低下力にするとか
モーション改善＋筋力アップで重装を軽快ロリで装備できるようになり他特化よりも防御力が高くなるとかじゃ駄目なの？

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/21(木) 17:35:48.40 ID:eHV/jXfy0

重鎧の防御力弄るのは攻略の難易度の低下に繋がるから反対

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/21(木) 18:30:07.86 ID:sb6xzoyb0

重いんだからいいだろ
名人様は黙ってろ

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/21(木) 18:30:08.61 ID:xPdaozEy0

筋力50 技量40何ですけど
いい火力の武器ありませんか？

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/21(木) 18:42:09.61 ID:5KzOde8J0

重装が軽い武器一発で怯むとかどう考えてもおかしいだろ　デモンズで違和感バリバリだったわ

>>687
ツヴァイモアデモ鉈ファルシ腐るほどあるだろ

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/21(木) 18:48:37.68 ID:xPdaozEy0

>>688
ありがとうございます

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/21(木) 19:04:57.03 ID:xPdaozEy0

>>688
どれがいいかわかんないんですけど
オススメありませんか？

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/21(木) 19:06:33.93 ID:K2mrwpay0

>>690
ここはダクソ２スレだからスレ違いですよ

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/21(木) 19:07:52.14 ID:xPdaozEy0

>>691
すみません他行きます

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/21(木) 19:10:31.93 ID:+RhcNnNf0

>>685
裸でプレイでもしてろ

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/21(木) 19:24:09.96 ID:eHV/jXfy0

これで重鎧の防御力上がって攻略ぬるくなったら
何でフロムはこんな調整したんだ！
よく考えて調整しろって暴れるんだろうな
大体強靭だってデモンズの頃
重鎧にスーパーアーマーつけろって騒いでた連中いて
ダークソウルで強靭って形で実装されたのに

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/21(木) 19:28:50.40 ID:uiWqlbzw0

脳内クリエイターのアイディアなんか役に立つわけないじゃん
そんなんでゲームがよくなるなら世の中神ゲーだらけだよ

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/21(木) 19:29:28.88 ID:r+f63xc40

>>694
よく考えて調整しなかったから叩かれてんだろ

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/21(木) 19:35:33.64 ID:95UajdQb0

強靭廃止して重鎧の防御力上げると
デモンズの頃にあったリーチの短い武器が長い武器に踏み込めないっていう部分が解消されないと思うぞ
デモンズはクレイモアブンブンにバトルアクスで挑むのはよっぽど腕の差がないと勝てなかった

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/21(木) 19:43:01.73 ID:K2mrwpay0

>>696
ちゃんと調整されてたら神システムと崇め奉ってたわなw
あと
・ステに依る武器の振り速度の変化
・各武器のR1のモーションの細分化（現状ハンドアクスのみ）
・特大武器の吹っ飛ばし＆叩き付け廃止
・デモンズより圧倒的にスタブしやすい仕様
ここら辺を調整をおざなりにしてるから全体的に戦闘は詰まらない

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/21(木) 19:59:03.71 ID:dQyjlyIH0

重装を軽装よりも圧倒的に防御力高めろって言ってる訳じゃないよ
軽装技量と重装脳筋で両方良モーションでのバランスが取れるレベルで調整したらいいだけなので
攻略のバランスはそんなに崩れないと思う
>>697
そこら辺の事分からないけど
デモンズの中でも斧が弱い上にギロチンアクスの下位互換だから勝てにくいって事はない？
短刀とかはどうなんだろう

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/21(木) 20:00:20.47 ID:NANsIr6L0

強靭削りは武器種別どころか個別にそれぞれ決めないとだめだろ。また似たような防具であふれかえるぞ

>>684
それよりも中ロリの速度を最低限ロリスタを決められるくらい上げるべきだろ

>>685
じゃあ素手で攻略しろよ

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/21(木) 20:23:09.13 ID:WuaHKoFeO

強靭自体はソロの事考えると残って欲しいな
というか現状のダクソから狼指輪さえ無くなればかなり丁度いいんじゃないのかな
狼指輪の性能がおかしいんだよ
強靭+20でいいだろ

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/21(木) 20:23:41.12 ID:95UajdQb0

>>699
ギロチンのバトルアクスよりがリーチ短いからもっと勝てないって

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/21(木) 20:24:37.83 ID:WuaHKoFeO

あぁ今狼指輪弱体化したら残光フィーバーだな…

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/21(木) 20:34:39.50 ID:5KzOde8J0

>>703
狼は仮に現状の名前使ってるだけで次回作での話でしょ
フロムが全体的に強靭削り下げるとかして重装と軽装の差別化しないと
回転速くて削り値高い武器がまた厨武器化する
特大武器も現状では通常攻撃だと相手が少し本気になっただけでケツ掘りのカモだから
中ロリ以上でも十分戦えるように盾崩しを強化とか全体的に少し大盾のカット率上げるとかしないと

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/21(木) 20:39:07.07 ID:qCd1wfmoO

強靭はいらね
スレスタは許せるが
ゴリスタはどう考えてもおかしい
チェインを無くせばいい

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/21(木) 20:56:46.22 ID:tqLMsVDf0

強靭で仰け反り耐えて何秒かはスタブ不可能にすればゴリスタ不可能になる
なんかそんな感じの調整がいいなぁ。きょなくなると重装の意義なくなりそうだし

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/21(木) 21:22:49.76 ID:y6qagjv30

狼の指輪は20でもまだ高すぎないか？
15くらいが妥当だと思うぞ

次回作で強靭度が弱体化した場合はそれに伴って狼の指輪もさらに弱体化させる方針で

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/21(木) 21:24:56.92 ID:CWJJMyww0

直撃食らってるときと強靭発動してるときで見逃せない違いがあってだな

強靭発動中だとヒットバックが発生してねーんだよ
木目が健在だったときは歩行速度がゴリスタの一番の原因って思われてたらしいけど、結局はヒットバックでしょ

蹴ったときはガードだろうが直撃だろうが忌々しいくらい距離が離れてるのに

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/21(木) 21:32:17.43 ID:q6I630Qp0

takahiro-1022

ＥＸＶＳの左官シャフに湧いてる雑魚ゆとりである、ヤフー知恵遅れもやってた模様
遊戯厨である、自分のＩＤをググってるのか知恵袋にあったセーブデータくれくれ質問も消している
階級高い相手と組んで負けそうになれば切断、勝ち確になると覚醒技ぶっぱするアホプレイ、味方になるとネタ通信からステゲー
30と組んで覚醒先落ちすればステゲー、核に自分から突っ込んで諦めてステゲーなどなど
腕もお察しのレベル、家庭勢な上に頭もおかしいゴキブリにお似合いの結末である

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/21(木) 21:44:36.39 ID:NANsIr6L0

武器振ってるときに武器の強靭度が加算されるような仕組みになればいいじゃね

＞強靭で仰け反り耐えて何秒かはスタブ不可能
そういう無理やりなバランス調整はやめてほしい
魔法の回数制もそうだけど手抜きにしか見えない
もっと別な手段でゴリスタができないような仕様にすればいいだけだろ

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/21(木) 21:45:53.01 ID:ShZOFMgX0

>>707
デメリットを付けたらいい
例えば攻撃力-50%とかスタブ不可能にするとか
単なる弱体化でその指輪を装備する価値そのものまで否定しちゃいかん

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/21(木) 21:53:16.04 ID:niHk9Ox60

>>704
なぜ中ロリの性能を上げるという発想がないのか
あとダクソは中盾の性能が高すぎるから弱体化希望

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/21(木) 22:21:32.90 ID:dQyjlyIH0

>>710
俺は＞強靭で仰け反り耐えて何秒かはスタブ不可能
これでも強靭が強すぎると思うそのまま通常攻撃はできるから

710はどんな方法でゴリスタできない仕様になればいいと思っているの？

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/21(木) 22:29:58.08 ID:tqLMsVDf0

>>710
無理やりでもなんでもないと思うけどな
他の手段で調整すればいい『だけ』って言うけど。他の手段からみれば、また、他の手段で調整すれば良いって話になるからその思考だとキリがないよ
ゴリスタ不可能にするんなら現実的だと思うんだけどねー。
武器振ってると強靭プラス仕様でゴリスタ無理になるイメージが湧かないんだけど。攻撃モーション時以外は強靭発揮しないってこと？

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/21(木) 22:32:38.29 ID:jSrPkgHP0

そのまま通常攻撃できていいだろ
もっと強靭の稼ぎ方を調整すれば納筋なんかは攻撃を誘って被せて肉を切らせて骨を断つができるしな

強靭発動中は動けなくすれば仰け反らないだけでゴリスタは無理じゃね

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/21(木) 22:36:00.64 ID:tqLMsVDf0

そのまま通常攻撃できなきゃ強靭てかスパアマの意味がほとんどないよな。ゼロにはならんけど

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/21(木) 22:42:53.67 ID:5KzOde8J0

>>712
中盾の下方修正は賛成だわ
小盾はパリィの隙小さいが受け値カット率オワコン
中盾は受け値そこそこ（45～60くらい？）だが軒並みカット率低い　補助効果豊富
大盾で軽い奴もあっていいが受け値中盾レベルで物理以外のカット率優秀くらいにしないとバランスとれない

中ロリ強化もいいと思うけど、軽ロリと差別化する線引きが難しいと思う
中ロリギリギリで強靭防御攻撃力全部併せ持ったキャラが最強はつまらん
属性が続投なら補正大幅に見なおさないと体力持久特化キャラが止められなくなる
段階ごとにスタミナ回復阻害つけるとかしたいけど今のままじゃ移動がダルいっていうやつが絶対出てくる

中ロリは攻撃は避けられるけどロリスタは不可能に近いっていうのが一番いいんじゃないかな
現状だと高火力魔法奇跡が痛すぎるせいで産廃気味だけど発生遅くするだけでかなり生きてくると思う

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/21(木) 23:21:58.16 ID:dQyjlyIH0

強靭有った方が良いって人に聞きたいのだけど
強靭有ると無いよりもどう面白くなるの？

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/21(木) 23:25:53.27 ID:xhwyru8i0

重装は圧倒的防御力でいいよ機動力が軽装と比較にならないほど無いんだから
防御力にそれ程差をつけないなら機動力の差も少なくすべき
現状のロリでかわせる、走って逃げられる軽装も十分ヌルゲーなんだし

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/21(木) 23:30:59.79 ID:dQyjlyIH0

対人は最も軽快に動ける状態でスピード感ある対戦ができた方が楽しいと思う
脳筋は重装を最も軽快な状態で使える技量は重い装備だと最も軽快には動けない
こんな感じの方が楽しいと思う

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/21(木) 23:32:07.35 ID:jSrPkgHP0

それを実現するには筋力あげる事によって重量増えればあげる事によってええのや

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/21(木) 23:32:51.98 ID:jSrPkgHP0

日本語おかしいけど分かるよな。。。

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/21(木) 23:50:46.50 ID:ch2L4Fkv0

>>711
強靭度１５でも十分強いだろ
逆に聞きたいんだけど攻撃力を半減させてどうしたいんだよお前は

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/22(金) 00:25:52.88 ID:4hEi1cQy0

仮に狼が強靭度+20になったとすると、今の61勢は31もしくは36あたりになるのかな
となるとハベルの方がまだ実用性あるからそっちに人が流れて同じ強靭で武器重量やわずかな防御に装備を割く
曲剣刀槍２耐えが難しくなるからさらに技量の株が上がるか？
大剣とかの上質系武器装備すれば怯ませることが容易になるけど、回転の速い刀曲剣とどっこいどっこい
２耐え軽ロリ目指して体力持久特化寵愛ハベルの属性が量産される
中ロリ以上は相変わらず魔法奇跡槍に苦戦

いろいろ考えたけどあんまり変わんないなこれ
属性弱体もしくは補正増加したり　筋力で装備重量に補正かければ純粋な技量はヒットアンドアウェイせざるを得ないから今までのゴリ押しは通用しにくくなる
中ロリドッスン死滅の原因は魔法もあるけど、スタブダメージのでかさだよなぁ
全体的に火力抑えてPC以外のHPを低くするとか、スズメはパリィスタブにのみ適用とかかなぁ

３人組が今まで以上に倒しにくくなるのはMOB利用できるステージや配置に工夫とか出現場所ランダムとかなにかしら対処はほしい
MOB再配置は初見攻略がグダグダになりそうな予感

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/22(金) 00:52:06.49 ID:KQj2m3bb0

強靭あると攻略ではすげー楽だわ
無かったら禿げる
対人では必要性が全く感じられない

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/22(金) 05:40:08.29 ID:9ZiCdChy0

重量＝強靭度にして、狼ハベル寵愛みたいな指輪なくせばもう少しバランス良くならないかね

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/22(金) 05:52:22.46 ID:aRW5zUGq0

前から言われていたけども強靱専用ステを作ればいいだけ
つまり耐久を上げれば強靱が上がるようにすればいい

武器依存のスパアマや軽量武器のチェインは復活させろ

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/22(金) 07:33:46.54 ID:ieqhZmkx0

>>713
バクスタの受付範囲を大幅に狭めて、さらに強靭度を上げにくくすればいいだろ
フルハベル＋狼でやっと強靭70確保できるくらいの調整ならそうそうゴリスタできないだろ

>>714
防具の強靭度を一律下げて、攻撃時は防具のそれに加えてさらに武器の強靭度が上乗せされるようにすればいいんじゃね

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/22(金) 08:03:00.25 ID:2X7AwMQF0

そんな穴のない仕様でもないな。他の提案が無理やりな調整なら、それも無理やりだろ

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/22(金) 08:39:59.44 ID:PfUEtZnu0

強靭なんて攻撃モーションのときだけでいいんだよ
量産型刺剣ホモはもう見飽きたわ

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/22(金) 08:59:29.76 ID:UFABbh/B0

とりあえず脳筋に地位向上してくれ
現状速さ＝強さになってるから技量圧倒的有利なのが辛い
それに対抗するための脳筋側の選択肢が
でっかい武器担いだ裸が軽快ロリで技量と素早さ比べしてるの見るとなんか違うといつもモヤモヤする

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/22(金) 09:19:04.42 ID:alBfgpPL0

>>731
禿同

デモンズの時は軽装一択で脳筋武器は攻撃の隙が少なくて振りもそんな遅くないからむしろ強かったけどなぁ

まあなんにせよ色々なとこを上手く調整できなきゃ脳筋が日の目を見ることはないな

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/22(金) 09:48:18.39 ID:NMqZoVk70

筋力は大盾持てるだろ

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/22(金) 10:01:25.67 ID:PKjd0Y6v0

軽は1/4で発動でもいいけど
中ロリとドッスンロリの境界を最大積載の2/3くらいにしてほしい。
素性騎士で初期装備ドッスンはちょっと嫌だったわ。

あと今の眷属サインからの復讐霊侵入の白霊版で
別プレイヤーからのSOSサインみたいなのが使えたらちょっと面白そうかなぁって思う。
闇霊侵入来てるときサイン拾おうとしたら闇霊にどこにいるか大体ばれちゃうしね。

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/22(金) 10:28:24.28 ID:2TJQZbEb0

強靭あると調整がクソ難しくなるのは素人目で見ても分かるから鎧から強靭なくしてもいいと思うけどなー
デモンズで弱かったのは防御力の恩恵が薄くて重量がキツ過ぎたからだろ、これだけなら簡単そう
現実でも鎧で体重が１００ｋｇになったとしても５０ｋｇの裸の人間が全力で突っ込んだら確実によろけるし現実のみえないリアル厨は氏んだほうがいい

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/22(金) 11:02:07.07 ID:JRKsga7BO

いい加減に次の情報出ないかな
もう三ヶ月くらい音沙汰ないよね

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/22(金) 11:11:35.78 ID:Uq7eHzU00

4ヶ月は何も情報ないまま放置されてるな
発表のタイミング的にも特に意味はなかったし
早すぎたとしか言い様がない

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/22(金) 11:27:32.27 ID:PhoB5wsv0

御無沙汰だね

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/22(金) 11:56:03.43 ID:IkvI4oWz0

たしか進歩率20%ぐらいでの見切り発車発表だったんだよね
ダクソ1の初報はタイトルこそ仮名ではあったがプレイ動画もちゃんと含まれてたからね
ダクソ２もオフレコにプレイ動画見せたんじゃなかったけ？それ早く見たいよな

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/22(金) 12:56:40.70 ID:efIDtIMd0

>>733
大盾はパリイ出来ないからなあ・・
貴重なダメージソースが一つ減るのが辛い
シールドバッシュがそんなに強いわけでもないしさ

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/22(金) 13:07:45.13 ID:UFABbh/B0

シールドバッシュの弱さは異常
ガッチガチの奴にはほぼ効かず、軽装の奴にはそもそも避けられてケツ掘られかねないという
受け止めるよりロリで避けるのが安定過ぎるから大盾そのものの効果も活かしづらい。そして重いのもネック

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/22(金) 13:08:37.49 ID:alBfgpPL0

だが攻略での安定感は異常

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/22(金) 14:52:50.26 ID:2TJQZbEb0

バッシュはモーション中に攻撃喰らうと弾くとか直撃で大のけぞりくらいないと色々釣り合わない
ダクソはマジで調整不足
バッシュはデモンズより強靭によって弱体化してるしチェインは強いから削除しろ
→小型～中型から取り上げた代わりに大型武器に付けましたとかどうなってんだ
今は大剣と大斧はなくなったけどさ

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/22(金) 15:13:21.85 ID:alBfgpPL0

大斧のチェイン削除はちょっと理解し難い
チェイン抜けってのが仕様であるわけだからチェインはあっても良いジャマイカ

俺の大好きなグレアクがゴリスタか軽装穴掘りしか出来ないとか笑えない

取り上げてなんかないし初段で強靭崩せばロンソも出来るだろう

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/22(金) 15:37:31.95 ID:JRKsga7BO

威力の高い筋力武器にチェインとか…クソゲーにしかならん
チェインじゃなくて絶対怯むとかなら別にいいよ

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/22(金) 15:45:20.33 ID:SitiUo8N0

武器切り替えで抜けられるならチェインあってもいいと思う

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/22(金) 15:54:16.67 ID:J/Z5Ev0k0

チェインもごり押しだろ
チェインできる武器なんてナイフや直剣みたいな小物だけで良い

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/22(金) 15:59:55.44 ID:alBfgpPL0

威力高くてもそもそも初段が当てにくいからな？
被せて当ててチェイン狙う戦い方だよ
ゴリ押しっつか脳筋武器は基本的に振りも遅いし隙がでかいんだからチェインでのデカイ一発を狙うのもありじゃない？

上手い人なんかはチェイン抜けパリィとか決めてくるんだからさ

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/22(金) 16:24:35.04 ID:JRKsga7BO

>>748
一発が３００も４００もあれような武器がチェインするとすぐ終わるからつまらないんだよね
チェイン抜けしても抜けるまでに大体二発は喰らうし
ダクソの筋力武器は産廃が多いから無理矢理チェイン付けて他武器と釣り合わせようとしてる感が強い

２では今よりモーション改善して出が速くなって強靭削りがもっと上がるようになればバランス取れると思うよ

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/22(金) 16:46:31.18 ID:hHZ1Ro4F0

>>749
曲剣直剣両手R1なんか怯み抜けすら出来ねーんだぞ
技量武器は初段のヒットさせやすさも圧倒的に上回ってるのに現状DPSでも上なんだぞ
チェイン無くすなら一撃700~800位にならないと話にならない
怯み抜けは仕込めば絶対に初段抜け出来るし

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/22(金) 17:11:28.17 ID:alBfgpPL0

>>749
なんにせよダクソは火力ゲーだからチェインに限らず殆どすぐ終わるでな

技量戦士は軽快な動きで手数を稼ぐ

脳筋はチェインや致命などで一発逆転

これが全く体現出来てないからな

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/22(金) 17:18:00.20 ID:PfUEtZnu0

ダクソは火力ゲーですぐ終わる　×
ソウルシリーズは火力ゲーですぐ終わる　○

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/22(金) 17:28:31.64 ID:ZCwhQbqG0

次は発売日からどのくらいマルチプレイできないだろうな！
前作では、ゲーム始めたら突然ダイアログメッセージで「?Dialog?」って表示されたけど次は何だろう？
わくわくするわー！

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/22(金) 17:46:23.47 ID:SitiUo8N0

竿や大剣で近寄らせないのも脳筋の強さの一つだと思う
思えばリジュネ付の祝福派生も脳筋系武器との相性良かったな
満月草くらいまでの回復量と使用スピードの回復アイテムが使えればリジュネ復活しても良いと思う

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/22(金) 17:52:31.75 ID:NMqZoVk70

竿なんか振った日には、近づくどころかゴリっと後ろまで回りこまれる

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/22(金) 18:04:01.52 ID:FlUv3PyB0

>>752
デモンズは一度きりがあったからしぶとかったぜ
あといくら人間性の入手が容易とはいえデモンズの草無双には敵わないぞw

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/22(金) 18:24:35.38 ID:jG6ZK4Lu0

デモンズの方が圧倒的にしぶといわな
勝負が泥沼化するけど

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/22(金) 19:05:20.46 ID:UFABbh/B0

デモンズは長すぎる
何もかもダクソとデモンズの中間が丁度いいんじゃないかと

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/22(金) 19:07:46.38 ID:FlUv3PyB0

>>757
だがそれがいい

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/22(金) 19:08:07.07 ID:h/h4TNR50

闇魔法がぶっ壊れすぎ

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/22(金) 19:11:14.83 ID:sFpDFnRC0

ハベル盾で解決！
さぁ、みんな脳筋の世界へ！！

と、なるかと思ったら大魔法防護が流行るというオチ

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/22(金) 19:14:51.47 ID:FlUv3PyB0

属性をもっと増やして欲しい
闇魔法があるなら光魔法
雷属性があるなら土属性
炎属性があるなら氷属性ってなw
それぞれ武器防具に強化で属性を付与したり
同属性なら威力が倍加したり反発する属性なら威力が相殺されるようにしてほしい
勿論エンチャも一通り揃えてな

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/22(金) 19:14:59.48 ID:UFABbh/B0

木目削除だけでも大分技量系が弱体化しそうだな

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/22(金) 20:20:21.72 ID:4hEi1cQy0

>>762
さすがにネタだよな？
これ以上意味の無い属性増やしてどうすんだ
しかも各属性ごとに防御値設定して調整なんてフロムにできっこない
アーマードコアで3属性にしただけで弱点ついて即死オンラインなったの知らないのか？

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/22(金) 20:45:27.19 ID:efIDtIMd0

ダークはエンチャントアイテムの火力が微妙だし
黄金松脂は買えないし

んで属性武器が作りやすいか？っていったら
まともに使えるよう強化するのに二時間ぐらいかかるし
ボスの弱点に合わせて容易に担げるものではない

弱点要素強化して属性増やすと
ただ作業量が増えるだけだわ

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/22(金) 21:01:46.55 ID:+xlgwuJoO

次回は回復系をもう少し考えてほしいわ
自分はデモンズの草香料９９個はやり過ぎだと思ってたから、使用回数のあるエストは良いアイディアだと思ったが人間性で台無し

結局ダクソでも回復の奇跡は産廃レベルまで下がり、エストはマルチ中だと途中で補給できない、侵入者倒しても回復しないとか色々と雑過ぎた

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/22(金) 21:06:36.76 ID:UFABbh/B0

エンチャ系といえば追加効果なくていいから見た目だけエンチャされるのを全部武器に出来るようにしてくんねーかな
グウィン様の剣に狂喜乱舞して松脂エンチャ出来なかった時の悲しさよ

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/22(金) 21:09:28.83 ID:F+UN602S0

武器が個性的になってケツ狙う以外も明確に立ち回りの狙いがあるといいな
槍の根元判定無くすか弱くして懐に入られたら無力化したり
ハンマー系は攻撃その物よりスタミナ削って崩す武器でヒット＆アウェイされたら弱いとか
細く鋭い刀や細剣はあんまりスタミナ削れなくてガン盾崩せない代わりに出血や致命に利点があって蹴りや魔法と組み合わせるのに相性良かったり…

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/22(金) 21:10:43.41 ID:uztzbwbX0

デモンズ厨ってわけでもないんだが
せっかくキャラメイクするんだから、亡者になるのはなぁ
ソウル体の方がよかったわ

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/22(金) 21:12:17.16 ID:3V6Ms/9S0

最初蛮族女でやったらいきなりグロ画像だったなｗ

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/22(金) 21:22:24.45 ID:2CsdX9Ac0

特大剣チェインとか狂ってるわ

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/22(金) 22:22:07.22 ID:85FSk7N40

>>771
特大剣も抜けられないのは何か障害あると思うからダークソウルやめた方がいいよ＾＾

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/22(金) 22:30:36.56 ID:2CsdX9Ac0

障害あるのはテメーのドタマだろ

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/22(金) 23:10:25.08 ID:p6W8FkhR0

狂ってるゲームなんぞに熱くなるなよ

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/22(金) 23:53:36.34 ID:PhoB5wsv0

今の最新情報って無いものかな

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/22(金) 23:55:08.08 ID:SitiUo8N0

最新情報は全くないよ
公式サイトに載ってるやつくらいしか情報無かったと思う

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/22(金) 23:56:47.38 ID:Uq7eHzU00

今年中にはでないの確実なんだし情報小出しにされてもな

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 01:33:36.81 ID:eIBB5VrS0

久々に来たら平和になってるなー
いいですねぇ(・∀・)

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 01:43:11.10 ID:pwCGd6gj0

そうでもない

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 04:15:11.10 ID:iXbqdqsO0

それほどでもない
フロム新PVとプレイ動画はよ

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 09:45:49.73 ID:xnRwalms0

プロジェクトダーク発表が１０年のＴＧＳで発売がそれから１年後。
情報は割と定期的に上がってたからダクソ２は遅くなりそうだな・・・
エンジンまた変えたみたいだし

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 11:15:26.82 ID:RplbjNHG0

>>781
ソース～

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 12:40:48.46 ID:xnRwalms0

渋谷氏：
　直近では，弊社の新しいグラフィックスエンジンの開発指揮であったり，新しいミドルウェアの検証などを行っていました。その前は「Another Century's Episode」シリーズなどでディレクターを務めています。

4Gamer：
　新しいグラフィックスエンジンですか！もしかして「DARK SOULS II」では，その新しいグラフィックスエンジンが実装されているのでしょうか。

渋谷氏：
　はい。「DARK SOULS II」の話とは別に，エンジンの研究開発が進められていて，より本格的に世界市場を視野に入れていこうということからグラフィックスの強化は欠かせないだろうという話になり，新しいエンジンの導入が決まりました。

http://www.4gamer.net/games/196/G019660/20121222001/

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 13:46:50.64 ID:RplbjNHG0

行き先不安定

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 14:04:13.60 ID:NePZNrss0

俺らが望んでるもの
マッチング強化＞ラグ軽減＞＞バランス調整＞＞＞＞＞グラフィックの強化

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 14:16:16.13 ID:dzBKG6dF0

グラフィックは強化でなく安定を目指して欲しいんだがな

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 14:20:48.73 ID:RplbjNHG0

まぁついでにグラフィック強化ならもーまんたい。ついでにだぞ

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 15:24:13.45 ID:mJVl5nKx0

グラフィック強化しました！とっても綺麗ですよ！ダークソウルより綺麗です！でもダークソウルより重いです！白とか呼んだらどのMAPも常時ガックガクです！
てな事にならなきゃいいんだがな

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 15:37:01.14 ID:RplbjNHG0

>>788
ガックガクソウル\2,980

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 15:57:33.41 ID:s2ArMfN1P

http://www.digitalspy.co.uk/gaming/news/a445721/dark-souls-2-to-feature-hyper-realistic-visuals-vehicles.html
すでにデモプレイ映像を見たＥＤＧＥ記者は、ＰＣ版ダークソウル２のグラフィックはWatchDogsやStarWars1313のように
次世代機に出してもなんら問題のない、現実感を追求したものになっている

WatchDogs　http://www.youtube.com/watch?v=FcMRkyoHKeA
StarWars1313　http://www.youtube.com/watch?v=BQyGu4EqZsU

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 15:59:08.87 ID:E7CoCSBm0

ウォッチドッグはヤバすぎます
神ゲーの中の神ゲーの中の神ゲーです

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 16:10:48.68 ID:RplbjNHG0

>>791
まだやってねぇだろ。ステマか？

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 16:16:35.17 ID:dzBKG6dF0

トレイラーのとおりにプレイできるなら素晴らしいな
日本の都市でああいうのやってみたいんだけど今の和ゲーじゃ望むべくもないかね

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 16:29:40.51 ID:RplbjNHG0

てゆーかなんの関係も無いゲームの話題をするなよ

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 16:36:48.74 ID:dzBKG6dF0

話題がいつものループ以外何もね～のに縛ってどうすんだよ

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 16:51:23.07 ID:NePZNrss0

関係のない話ならループのほうがマシだわ

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 16:54:42.65 ID:UFLWUMHF0

そうか？
じゃあ失礼して…

侵入offに出来るようにしろ！

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 16:56:24.50 ID:rHg8a5240

>>797
そんなのオフラインか亡者でやれよ！(ループ中)

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 16:57:27.47 ID:dzBKG6dF0

妙な自治厨まで湧いてくる始末このスレ立てる意味なかったね
もっともいくらなんでも早すぎる前倒しの発表したフロムが一番の癌だが

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 17:14:53.49 ID:UFLWUMHF0

>>798
以下…
coopだけ楽しみたいんだよ！
→モンハン行け
との流れになりますが省略。

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 17:27:34.92 ID:53azbp/x0

>>800
　　ヽ＿_
　＼[ ┳]／　＜生身オフで私を喚べばいいと思うよ
　　│☆「
　　　冊
　　　∥

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 17:40:21.67 ID:Qi376+tx0

とりあえず煩わしい装備強制ステージが無くなればなんでもいいや
それと寵愛と雀の指輪は廃止で

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 18:04:24.77 ID:uo0vTD4s0

このゲームに絡めるでもなくスレ違いかましといて厨呼ばわりか
最近あったかいもんな

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 18:06:13.93 ID:sOeEsRCa0

グラの強化なんて最後でいいわー。マッチングとラグが改善されれば、それだけでも結構満足。そりゃバランス調整とか新仕様あると最高だけど

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 19:01:45.30 ID:E7CoCSBm0

モラルシステムって機能を搭載するってあったけど何の事？

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 19:11:51.60 ID:Esnlu9If0

詳しい事はまだ発表されていないよ

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 19:18:05.37 ID:E7CoCSBm0

だよね

なーんか情報でねーかなぁ

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 19:23:26.09 ID:dPxKWYfe0

プレーヤーに善悪があって行動によってその度合いが変化し、
デモンズで言うところの傾向の変化みたいなものがあるんじゃないかと予測

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 19:52:58.55 ID:E7CoCSBm0

>>808
あー、なるほど
モラルってそんな感じの意味合いだもんな
合ってると思う！

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 19:57:24.75 ID:dzBKG6dF0

大昔にウルティマ4と言うゲームが有ってだな・・・

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 19:59:23.52 ID:iNtjzaYS0

士気の方かもしれない

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 20:10:41.28 ID:E7CoCSBm0

徳の事かい

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 20:23:08.97 ID:qCtJd2wBO

>>802
狼も追加で

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 21:24:13.77 ID:1hWadPqD0

>>800
フレとcoop攻略したいってのはわかる
逆に侵入時もそれ目的だといちいち切断されるのにうざいからオンオフ設定あった方が良い
所謂ゲーム内棲み分けだな
モンハンやれとかは答えになってないから却下で

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 23:25:09.66 ID:O+gAuXwV0

侵入オフは白呼んだら自動で解除になるならあっていいかもな
当然ソロでも侵入される仕様もありで
デフォで前者の状態になってるならよく分かってない初心者が一方的に狩られることは減るはず

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 23:27:48.71 ID:UFLWUMHF0

侵入offモードで作ったキャラは侵入onモードにコンバート出来ないなら良いよ
coopだけやりたいんでしょ？

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 23:27:56.50 ID:Esnlu9If0

>>815
なんで白呼んだら解除なの？
coopだけしたい人はcoopだけしてればいいと思うのだけど

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 23:39:28.68 ID:O+gAuXwV0

>>817
白呼ぶためのコストが被侵入ってのがゲームシステムだと思ってるから
デモンズ、ダクソでは白呼ぶ権利＝侵入されるリスクだったけど
権利があっても召還が確実じゃない以上もう少しホストに優しくてもいいと思う

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 00:56:44.12 ID:ul0NnS4Y0

一期一会って観念は分かるけど
現状のダクソがフレと遊びたい→白サイン出す＞違う人に呼ばれる＞自殺なり決別ってのが未だに多いから相手側もうざいしホスト側もうざいという
招待機能みたいなのは付けたっていいと思う。お互いが平和に解決出来るはず

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 01:13:00.54 ID:fPgjTtVc0

>>815
いや侵入設定は初心者の為じゃなくcoopしたい人と対人したい人を棲み分ける為だからそれは違うだろ

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 01:22:48.15 ID:x9d3BHzM0

816の言っていることが分からない

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 01:24:35.94 ID:WPHaXFqk0

根本的にゲームを勘違いしてる
まずソロでもマルチでも攻略をベースとした遊びで、
慣れても侵入があることで温くならず攻略を続けられるわけだ
敵対侵入による難易度維持が肝なんであって、仲良しこよしで無双するゲームじゃない

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 01:28:56.49 ID:x9d3BHzM0

せやな
黒が低SLのホスト相手に無双するためのゲームじゃないよな＾＾

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 01:35:29.67 ID:WPHaXFqk0

わかればよろしい
次は勘違いするんじゃないぞ

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 01:53:36.57 ID:3PPdaBGs0

黒のいないソウルシリーズなんてやって何が楽しいの
極端なレアドロとかないし何週も回る理由が特にないのに、淡々と白呼んで淡々とクリアして売るの？

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 02:00:11.48 ID:x9d3BHzM0

特に低SLじゃゴミみたいな俺TUEEE黒ばっかりだから
低SLだと黒って必要ないよね

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 02:26:16.78 ID:fPgjTtVc0

根本的に話を勘違いしてる
どんなゲームかなんて話じゃなく快適にプレイする為の話をしてるんだよ

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 05:38:03.38 ID:ul0NnS4Y0

+強化をSLで制限させれば初心者狩りはある程度無くなりそうだな。流石に腕の差っつうのはカバー出来ねえだろうが
【SL1~10は+3まで】みたいな感じでさ

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 05:48:44.85 ID:ErTJSUMb0

つまりモラルシステムってのはデモンの自身傾向を強化した感じ？
それとも自身では無くてソウル傾向？

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 06:12:15.77 ID:mJGPuqaD0

>>816
侵入offは反対だったけど、

・侵入されない
・自分も侵入できない
・キャラクター作成時にonかoff決めて、途中で変更できない

これならあっても良いかも。

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 06:14:29.47 ID:xyRughtq0

一期一会とかマッチングがろくにできない言い訳でしかなかったろ・・・
あの言い草見てからフロムへの不信感が湧いたわ

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 06:29:43.71 ID:rMeGxgnR0

侵入OFF機能はコンセプトとずれてるだろ
侵入できないされない、白できない呼べない、そのキャラでマルチできないっていう条件ならまだしも…

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 06:55:05.86 ID:xyRughtq0

バランスは完全に崩壊してるしフロムにはそれを調整する能力も気概もない
初心者狩りをシステムで回避するのはフロムの能力的にどう考えても無理なので
それなら最初からオフでやるべき

個人的には初見プレイでの手探り攻略の楽しさを侵入おkにして白読んだりして
台無しにするとかとても信じられないな

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 07:05:52.10 ID:8LDkwJRe0

簡単な方法が一つある

一周目はオンライン出来ない様にする

これで「初心者狩り」は出来なくなります

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 08:09:07.21 ID:b437eawZ0

>>830
そうそれそれ
coopやりたい人は最初にモード選んでもらって、ホストと白しか居ない
世界を堪能して欲しいね
侵入の可否は最初に一度選べるだけでな

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 08:29:42.76 ID:3VPJH+oV0

カスタムゲームみたいな仕様を取り入れて欲しいが
プレイコンセプトは開発陣が設定するもの、みたいな意識がコンシューマでは強いし
なかなか難しいんだろうね
プレイ人口が多い環境で個人が自由に遊べないのは残念なところ

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 08:29:51.94 ID:9x8Mj87eO

初心者保護
SLシンクロ→ホストに合わせてSLと武器強化値が減少
SL30…+5　50…+10　80…+15

便利機能
装備切り替え→装備全般の組み合わせを記憶できそれらを選択する事で一瞬で装備切り替えが可能
SL選択→装備記憶をする際にSLも設定可、装備切り替えをすると任意でSLも選択可

マッチング
白…ホストの味方。ボス撃破で罪が1～5減る
黒…ホストの敵、モブは味方。罪人を倒すと自分の罪が1減る
青…ホストが罪人か否かで扱いが違う。罪人なら復讐可能、否ならホストの味方(ダメージが与えられない)だがモブは倒せない、黒に対する護衛となる
幻…ダメージを与えられない立場で倒されても何も残さない。ホストの周囲に出現

罪人システム
罪人…黒としてホストと白を倒す度に罪が1加算(告罪されると3)、50超えると倒された時点でロストし罪が20になる
高名なNPC殺害で一気に5～20加算

大罪人…罪が100超えた時点で常時呪われ状態になるばかりか有効的なNPCが問答無用で襲いかかってくる。
罪を100以下にすると以降は任意で常時呪われを体験できる
回線切りでリアル10時間(やる度に加算)は罪が100固定。周回しようが何しようが解除不可な上侵入と白サインが禁止される

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 08:38:41.75 ID:b437eawZ0

どんな大層な告罪システム作った所で闇霊がストレス感じる物なら
PS+で巻き戻して終わりだよ

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 08:47:49.21 ID:lmC3Zx2H0

>>837
武器強化はともかくSLシンクロは難しいんじゃないか
強化値はホストのSL依存じゃなく侵入・召喚時にホストが装備していた武器依存の方がいいんじゃないか
白：ホストと同値まで
黒：ホスト-5～0（白の有無で可変）

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 08:49:12.87 ID:+8eOrxMG0

自動生成大量沸き白黒青NPCでオフラインを充実させて欲しい

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 09:01:34.24 ID:HdEhtJ780

グラはダクソレベルで十分だけどエンジン改良で処理が軽くなってればいいな
現状病み村とかガクガクすぎてストレスマッハだし

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 10:03:30.18 ID:qOK67HxD0

評価システムとオンライン回数表示の復活をして欲しい

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 10:21:42.31 ID:3PPdaBGs0

個人的にはNPC呼べるのがボス前だけっていうのオフでも不満だったわ
難易度カンストさせて白と二人でNPC生存縛りプレイがしたかった

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 10:37:19.34 ID:BFbRPGoq0

だいたい本当の外道は黒なんてせずにタリスマン片手に青侵入してるか白で侵入者倒して煽りを繰り返してるわ
やつらは自分が負ける可能性を少しでも排除しようとしてるからな

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 11:35:04.39 ID:b437eawZ0

>>839
黒侵入まで弱い武器装備して侵入後に最大強化に持ち帰る光景が目に見えますね
もしくは無強化武器装備して実際の攻撃手段は魔法とかね

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 11:39:41.27 ID:b437eawZ0

告罪数の累積で闇霊の行動縛ろうなんて無駄なんだよ
告罪にデメリットしかないんだったら巻き戻せば良いんだから
メリットあるならまた別だけど

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 11:40:38.92 ID:JO6gLpfO0

>>842
引いた白がハズレなのも、ダクソ名物【心が折れる】要素の一つ。
当りかハズレか、ハラハラ・ドキドキが楽しい！
と、思い込むんだ！思い込むんだ！思い込むんだ！

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 12:15:07.31 ID:ErTJSUMb0

難易度がコンセプトのこのゲームに侵入無し！召喚有り！のまるでゆとり仕様はやめろや
どっかでダクソよりは難易度下がると聞いたし…
まぁダクソの侵入は強過ぎだけど

うーんゆとりがゆとりと言うのは気が引ける

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 12:17:56.31 ID:BFbRPGoq0

ダクソの侵入が強すぎたっていうのは低レベルでの話か人間性がバコバコ使える前提での話だからな

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 12:18:09.17 ID:ErTJSUMb0

>>842
評価システムは初心者には辛かったがオンライン回数は一応見れる、やり方的に手遅れだけど。
周りがプロの時に始めるとD判定が結構付くw

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 12:20:19.98 ID:BFbRPGoq0

オンライン回数表示はともかく評価システムはいらん

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 12:22:55.07 ID:ErTJSUMb0

>>849
いやホストは浪費型だから
ホスト-浪費の危険vs侵入者(対等の強さ)+後先考えないで良いシステム+MOB+マップ
これは白呼ぶの前提の強さ、だから骨片レーダーなんかが蔓延った。

デモンの話になるけど体力多くても75%と言うのはMOB使ってやっとホストより少し有利になる程度だった

ここで周回が～と言う奴はアホで

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 12:29:32.43 ID:HdEhtJ780

移動が多くて飽きる
これを何とかしてほしい

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 13:00:13.69 ID:x9d3BHzM0

>>830 >>835ｲﾐﾌ杉
同じキャラだろうが
別に今日は知り合い同士でやるからオフ
今度は野良でやるからオン　でいいやん

サイン出す側がどうすればいいか決めればいいだけの話

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 14:20:46.72 ID:X4+Ce9RL0

とりあえずローリングの速度あげてくれ
デモンズよりも攻撃範囲がやたら広いボスばっかなのもなんとかしてくれ

1/4ローリング以外産廃すぎだろ
せめて1/2ロリでもボスやpcの攻撃を余裕を持って回避できるようにしろよ

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 14:23:34.00 ID:ErTJSUMb0

侵入OFF召喚ONとかマジで言ってんの？池沼
ホスト専だが他の奴のことを考えろや

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 14:25:00.72 ID:tNmRY+ck0

>>855
難易度下げてくださいって素直に言いなよ

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 14:28:23.26 ID:ZpkjjxFe0

雑魚敵やボスの攻撃判定を見た目通りのサイズと時間まで小さくしてそのぶんちゃんと狙ってくれると嬉しい。ナンイドハ上がっていいよ

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 14:33:39.19 ID:ErTJSUMb0

中ロリで避けれんのかい。修正で中ロリ有りになったじゃないか
むしろロリじゃ無いと無理、ガードじゃ無いと無理となってて良いと思うんだけど。

ともかくダクソそのガードは強過ぎるけど

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 15:01:59.04 ID:VzrLCYIz0

確かにボスの攻撃を中ロリで余裕回避は難しいかもだけど、慣れれば回避できるくらいになってるじゃん
そういうとこで難易度下げてもねー
難易度低いゲームしたいならそもそもこのシリーズ向いてないだろw

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 15:10:06.99 ID:X4+Ce9RL0

>>860
だったら軽ロリのスピードをロリスタできないくらいに遅くしろよカスが

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 15:13:58.82 ID:VzrLCYIz0

だったらの意味がわからん。お前の希望どおりじゃなきゃ嫌なだけだろw
ボス攻略の話だったのにいきなりロリスタとか対人要素強い話になってるしw

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 15:37:18.50 ID:fPgjTtVc0

侵入設定の話になると必ず論点ずれるなぁ…
難易度とかの話はしてないんだが

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 15:45:34.48 ID:ErTJSUMb0

攻略組としては侵入≠難易度と言うわけでは無いけどな

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 15:49:39.33 ID:JO6gLpfO0

>>861　次は、
○ボタン連打するだけで勝てるようにしろよカスが！
とか言い出すでしょ。

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 15:55:21.08 ID:b437eawZ0

取り敢えず、前提条件として
・攻略ホスト一人<闇霊
・攻略ホスト+白2>闇霊
だと思うんだけど、この場合はホスト側対闇霊の戦力比云々じゃなく
マッチングで解決する問題だと思うんだよね
ホスト側が迅速に数的有利を作れるんだったら問題無い訳でしょ

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 15:59:29.75 ID:VzrLCYIz0

侵入されるコト自体が嫌な人種が居るからねー。どういう仕様にしても文句は出るよ

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 16:00:46.63 ID:ZpkjjxFe0

強さのバランスはどうでも良いや、人対人になるわけだし黒を冷遇してもワンチャン狙ってくる。
それより攻略中ホストが侵入によって死ぬ確率が半々なの前提にシステム変えて欲しい。
侵入ありきで攻略できたもんじゃない。出待ちや逃げ切りしてもお互い楽しくないし。

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 16:03:18.42 ID:X4+Ce9RL0

>>865
は？（なにいってんだこいつ・・・）

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 16:09:24.98 ID:d2dotipo0

整理魔としてはあのクソ木箱の使いづらさや並び順がめちゃくちゃになる現象は
耐え難いから絶対修正してほしいわ

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 16:17:18.31 ID:ErTJSUMb0

>>868
侵入者の方が有利でワンチャンあるからつまんないんだよなぁ
せめて対等、攻略ホスト増やすならホスト有利で
白呼ばなきゃダメとかマジてオフラインになっちゃう

侵入者に怯えながら一人ホストがしたい。
ただそうすると勝ち目は薄い
と言うかMOBが妙に少ないから(マップサイズが合って無い？)タイマン状態多いんだけどな

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 16:18:16.38 ID:ErTJSUMb0

>>869
http://i.imgur.com/cVwP7KF.jpg

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 16:27:18.90 ID:fPgjTtVc0

>>867
侵入する時の切断とかもうざいから設定出来た方が減って良いって話なんだけどね

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 16:33:36.75 ID:VzrLCYIz0

>>873
すまん、その話に言ってるんじゃなくて
強さのバランスの話

まぁ侵入オンオフもどうしたって文句出るけどね。ダクソとデモンズは、オンに繋ぐなら侵入ありきなゲームデザインだから切断する奴がクズ。
クズが居なくなるコトはないからオフ設定もつければいいって発想はわからなくはないけと、協力だけしたいなら別のゲームやれば良いのになーっのも一理あり
もはや理屈じゃなくて感情論だしね。

メーカーが用意した仕様に文句つけても仕方ないから、販売されるまでは希望語るのはいいけど販売されてからウダウダ言ってもしゃーない

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 16:35:12.29 ID:3VPJH+oV0

侵入プレイoffを入れるなら、協力プレイoffもほしいところだね
タイマンだけを集中してやりたい時もあるだろうし

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 16:39:37.19 ID:NgAvk1MF0

>>875
それって呼ばなければいいだけじゃない?

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 16:39:50.79 ID:+ap1rH1v0

協力プレイoffって白呼ばずに突っ立ってるのとどんな違いがあるの？

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 16:42:42.14 ID:3VPJH+oV0

説明が足らんかった。すまん
協力プレイoffにしてるプレイヤー同士がマッチングするってこと
タイマン望んで侵入する黒と、そういう黒と戦いたいホストのためのモード

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 16:47:50.61 ID:3VPJH+oV0

自分で言っててなんだけど、祭以外ではあまり使われない気がしてきた
まあ、侵入offってアイデアがあるなら、こういうのもどうかなってことで

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 16:56:17.26 ID:+ap1rH1v0

>>878
説明ありがとう
闘技場がきちんと機能していれば、そういう需要の受け皿になったんだろうね
赤リングが他所の檻に見えていてもちっとも始まらんしな、あれ・・・

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 17:00:37.42 ID:fPgjTtVc0

>>874
それでもパッチで修正されたりもするから販売されてからも言われるゲームではあるでしょ

個人的には棲み分けされて快適にプレイ出来るし、協力好きプレイヤーにも売れればもっと潤沢な資金のソウルシリーズが出来る気がするからね

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 17:05:51.19 ID:b437eawZ0

>>880
闘技場はルールがマズイよ
2R先取、戦闘前に相手の装備見られない、準備時間無しこの位やらないとダメだろ
それでも、市街対マン待ちでヤバくなったらエスト飲む奴らの多さを考えると
流行らないかもと思えてくるけど

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 17:14:38.99 ID:NgAvk1MF0

COOPオフにして侵入したらホストは白を召還できなくなる
すでにいる白は自動的に強制送還

ってのはどう？ｗ

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 17:17:53.85 ID:ErTJSUMb0

>>883
やめよう、荒れる

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 17:23:14.86 ID:ZpkjjxFe0

生身が黒にとどめ刺されたら
黒はご褒美もらって帰還
ホストは生身維持してソウルや人間性と生き残ってる白も送還されてその場から攻略続きできる。
とかどう？

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 17:39:42.95 ID:NvniS/5e0

遊びたい人間同士が遊べればいいじゃん
違う価値観を持った人とマッチングする必要性はない

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 17:40:35.53 ID:BFbRPGoq0

ホスト
・SL有利
・エスト使える
・白呼べる

侵入者
・MOBが仲間
・装備を対人用にできる

ずっと言われてるけどどちらが有利なんてのは考え方によって変わるからな
MOBなし白なしならホスト有利、MOBあり白なしなら闇霊有利、MOBあり白ありならホスト有利って感じになってると俺は思うし

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 17:41:06.71 ID:VzrLCYIz0

>>881
バランスは調整されたけど、オンラインの仕様そのものが変更なんて全くされてないぞ？
されたゲームも聞いたことない

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 19:03:53.98 ID:ErTJSUMb0

勘違いしてるな白が呼べるなら文句言わ無い
侵入者は勝手に来る分ホストに対等さが無い、
現状［白呼べるかな？=侵入者来る］だからな
［白呼ぶ=侵入者来る］なら誰も文句言わん

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 19:08:20.86 ID:VzrLCYIz0

侵入はされたくない。でも協力プレーだけしたいんです
って人種もなぜか居るんだよ

白呼べるんなら侵入されてもイーヨー。って人ももちろん居るだろうけど
あと、イコールの使い方が独特すぎてちょっとウケるw

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 19:10:36.61 ID:BFbRPGoq0

俺も正直ワロタ

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 19:49:02.47 ID:ul0NnS4Y0

首傾げてたが皆思ってたみたいでワロタ

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 20:03:57.88 ID:ErTJSUMb0

他に思いつかなかったんだよ！恥ずかしい
でも意味は分かるでしょ？

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 20:04:54.30 ID:ErTJSUMb0

>>890
でもその考えを真に受けるとクソゲー化するよな
簡単さは消すんだ

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 20:09:08.51 ID:NvniS/5e0

分かれた方がその遊びが好きな人の好みに作れるから良ゲーになるよ
遊びたいゲームが違うのに纏められるとどの層にとっても不満が出るゲームになる

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 20:19:56.50 ID:txBd8HkJ0

おまえら………
本当になんにもわかっちゃいねぇな…
オレたちが今取ったり取られたりしてるのは
実は人間性じゃねぇんだ

プライドなんだよ…………

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 20:30:58.20 ID:NvniS/5e0

>>896
対人バランスがいいならまだ分かるけど
バランス悪いゲームでそんな事しても強い要素を使った者勝ちになるだけでつまらん
ただ他人を馬鹿にする為のゲームのどこが楽しいのか

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 21:20:42.19 ID:a9bbthqC0

ダクソから入ったけど侵入のシステムはいいと思ったけどなあ
ホストはいつでも多対一の状況を作れるし

ただ侵入側が死んだときの力吸収する場所がヌる過ぎる
リスクなしで侵入しまくれる

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 22:21:09.49 ID:ErTJSUMb0

>>898
＞ホストはいつでも多対一の状況を作れるし
↑本当意味わかん無い
出来るなら文句言わないし骨片レーダーも蔓延らなかったって！

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 23:23:42.76 ID:fPgjTtVc0

>>888
攻略軽視のバランス調整はもう仕様変更に近いレベルだと思うけどね
まぁそこより２はまだ発売してないんだから棲み分け出来た方が快適でいいわ
切断されるのもうざいし、一期一会だからって１回呼んだり呼ばれたらやらなきゃいけない暗黙のルールみたいなのもうざい
だったらもっと自分で設定出来た方が良い

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 23:44:05.35 ID:BFbRPGoq0

侵入ウザイから生身でもマルチ不可できるようにしろ→まあわかる
侵入ウザイから侵入不可設定できるようにしろ→は？

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 23:44:33.33 ID:VzrLCYIz0

>>900
バランス調整は全然仕様変更じゃないです。仕様の意味わかってる？

ダクソ2がどうなるかはわからんけど、シリーズの傾向と伝統的にフレンドと自由にマッチングとか、侵入なしの協力オンリーモードとかは搭載しないと思うけどね
欲しがるユーザーもぼちぼち居そうだけど求めてないユーザーのが多いと思うよ
その辺も特徴になってるゲームだし

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 23:52:04.71 ID:VzrLCYIz0

オンにつないでるとこっちの意思に関わらず侵入されるのは止めようないんですよー
って大前提のゲームとして売ってるのに、アホが侵入されると切断してるからってメーカー側がそれの対処までしなきゃならんのかなって話だよね
そもそも、他人の攻略を邪魔しに行ける。他人が邪魔しに来るって点がかなり特徴なのに
そんなゲーム買っておいて侵入されたら切断してる側が頭おかしいんだよ
まぁ侵入して切断されたらウザいのはすごく同意する。侵入不可モード作るんじゃなくて、切断した側にペナルティでもあるような仕様にすればいいんじゃねーの？
侵入嫌ならオフラインでやれよって話になるし

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 23:59:50.98 ID:xHaeX7oP0

嫌がらせ大好きな奴は止められないからね
オフでやるのが一番

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/25(月) 00:01:14.57 ID:Ptx+SGhS0

いやオフにしなくても生身にならなければ良いだけじゃ…

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/25(月) 00:03:06.84 ID:lq+eMo+E0

あ、そっかwダクソから生身じゃなくてもライフ減ったりしなくなってたよね。完全に忘れてた

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/25(月) 00:04:16.34 ID:kZ/HLLAh0

>>904 >>905
話してる軸が違うぞ
基地外が侵入者off！召喚onにできるようにしろ！
と言っている

全くもって意味不

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/25(月) 00:08:15.59 ID:lq+eMo+E0

まぁこの侵入オフ協力オンモード搭載しろって言ってる人自体は、侵入されるのが嫌だからって理由じゃないんだろうってのは汲み取れるけど
侵入されたら切断かますような奴が減るようにすればいいんだよ

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/25(月) 00:29:19.70 ID:tTXKh0lu0

切断無くすのは他のオンラインゲーム見てると無理っぽい
初めから対戦やりたい人間が集まっても抜ける人多いからね
侵入オフ協力オンは誰も損しないのだからいいと思うのだけど
なぜそこまでこの仕様を嫌がるの？協力プレイだけしたい人間と関係なくなれるんだぜ？

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/25(月) 00:33:15.70 ID:Ptx+SGhS0

俺には別ゲーにしろって要求に見えるんだよなそれ。

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/25(月) 00:35:32.57 ID:VFoVCkHW0

協力プレイだけしたい奴のところに侵入したいんだよ！！！１１

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/25(月) 00:39:01.54 ID:kZ/HLLAh0

>>909
THE 自己中

切断はペナルティを持たせることが出来るんだよな

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/25(月) 00:45:03.86 ID:lq+eMo+E0

>>909
そりゃ切断なくすのは無理だろ。みんなそんなことわかってる
侵入オフ協力オンモードでしたいような奴はこのゲームに来なきゃ良いと思うんだよね
そういうモード搭載しちゃって、そういうユーザーが増えたら、わけわからんアホらしい要望や苦情が沢山フロムに行ってくだらん調整入りそうだし
こっちの意思関係なく侵入されちゃうゲーム
だって言ってるのにそこ文句つけるのが頭湧いてる。頭湧いてる側に配慮して対策こうじる必要ないわ。労力無駄だしつけあがる
別のゲームやってれば良いと思う

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/25(月) 00:48:43.89 ID:tTXKh0lu0

>>913
分かれて遊べるようになれば
それぞれそのゲームが好きな人用に特化した調整をしていけるよ

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/25(月) 00:50:25.71 ID:Ptx+SGhS0

>>914
だからモンハンかドグマに別れろよ、なんでこっち側にきてるんだ？

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/25(月) 00:51:18.44 ID:lq+eMo+E0

んな手間かかることできるわけないし、やるわけない

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/25(月) 00:51:20.19 ID:hC/c4WN50

ここで俺が言える事はただ一つ
フロムがダクソ２で脳筋を強化するどころか弱体化させたとしても俺は脳筋であり続けるだろう

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/25(月) 00:52:29.27 ID:oXPdOF8N0

モンハンもドグマもぜんぜん違うゲームだろ・・・何いってんだ

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/25(月) 00:53:35.92 ID:wLx3VwX20

>>914
コンセプト違いのものを取り込んでたらソウルシリーズじゃなくなるから勘弁してくれや
そういう方向は別ゲーに求めるかフロムにそれ専用のゲーム出すように要望出してくれよ

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/25(月) 00:56:05.17 ID:lq+eMo+E0

侵入絶対されないけど、協力プレーできる。
って要望にはかなり近いだろwドグマはAIとの共闘になるからアレだけど
ソウルシリーズの世界観や操作感で、侵入無しの協力オンリーモード欲しいです
なんてのは無い物ねだりが過ぎる

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/25(月) 00:56:08.18 ID:oXPdOF8N0

つーかソウルシリーズやってる人間に今更ドグマモンハンのモッサリクソ戦闘やれとか拷問だわ
それこそ場違いな指摘

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/25(月) 00:56:11.66 ID:Ptx+SGhS0

だから別ゲーな楽しみはそれぞれに別れれば良いだろ。
マルチで強敵倒したいならモンハンへ
ファンタジー世界で他プレイヤーをほんのり感じながら俺ツエーしたいならドグマへ、
他にもドラゴンズクラウンなんかも出るしそれぞれに別の良さがあるぞ。

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/25(月) 00:56:15.02 ID:z7+lLNhb0

てかダクソプレイしてる奴(特に侵入好き)なんか自己中だもんな
そりゃ侵入設定なんかされたら初心者狩り含め侵入相手が減るわけだから否定したがるよ
理由も自己中だし
そこら辺はフロムやバンナムがもっと売りたいと思わなきゃ仕様は変わらんと思うわ

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/25(月) 00:57:22.42 ID:imGLPPbX0

>>909
難しいからこそ達成に価値が出るんであって
助けだけでクリアできるようなゲームになったら
攻略が薄っぺらいものになる

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/25(月) 00:58:25.76 ID:lq+eMo+E0

>>921
ソウルシリーズやってるのに侵入無しの協力オンリーモード欲しいって要望が、そもそも場違いですw

>>923
自己中関係ねえw

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/25(月) 00:59:13.16 ID:60fk9bcC0

周回ホストと白専だけど侵入offホストなんかと協力プレイしたくねーぞ

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/25(月) 00:59:59.84 ID:z7+lLNhb0

あと他ゲー薦めてる奴は荒らしと同じだからほっとけ

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/25(月) 01:00:08.78 ID:tTXKh0lu0

>>916
一対一での対人用の調整と攻略の対人の調整
その二つに分けて調整する事ってそんなに難しいか？
分けない場合どちらよりの調整になっても不満が出るから分けた方が楽しく遊べると思う
対人オンオフの調整の場合マッチングを調整するだけでいいから簡単だし

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/25(月) 01:00:27.62 ID:lq+eMo+E0

何処が荒らしなんだろうw言ってることが意味わからんなこいつ

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/25(月) 01:01:18.05 ID:tTXKh0lu0

>>926
侵入オンのホストとマッチングするように調整すればいいだけ

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/25(月) 01:01:45.69 ID:oXPdOF8N0

>>925
俺はそんなこと言ってねえだろ
他ゲー持ちだしてそっちやれっていうのがおかしいんだ

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/25(月) 01:03:40.03 ID:lq+eMo+E0

>>928
タイマンの対人と、攻略の対人
って意味が全然わからんのだけど
侵入オンオフ任意で選べるって話なのにタイマンどうのこうのって何処から出てきたの？ちょっとお前の言いたいことがよくわからん。その場その場で無理やり取り繕ってないか？

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/25(月) 01:04:17.49 ID:wLx3VwX20

香ばしいのが何人か湧いてると思ったら、いつの間にか春休みだったか

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/25(月) 01:06:15.07 ID:lq+eMo+E0

>>931
どこがおかしいの？
何回も書いてるけど、オンライン繋ぐとこっちの意思に関わらず侵入されちゃうゲームです。ってのが特徴のゲームにたいしてそこを変えて欲しいってら要望して来るような奴がいたら他のゲーム勧めて当然だと思うけど
本場のインドカレーが売りの飲食店に行って、ココイチみたいなカレー出してくれとか言い出す客居たら、ココイチ行けよって言うだろw

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/25(月) 01:08:06.42 ID:VFoVCkHW0

ループしてる

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/25(月) 01:08:08.09 ID:Ptx+SGhS0

>>934
それは例えがおかしい。カレー屋でシチュー頼むくらい違うだろ

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/25(月) 01:08:15.85 ID:imGLPPbX0

辛い食いものに例えられてるゲームで
辛いのやだから辛くなくせとか
他の食いもんにしとけとしか言いようがなかろう
そんなおかしな要望に真面目に答える義理もないしな

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/25(月) 01:10:19.12 ID:oXPdOF8N0

ぜんぜん違うゲーム持ち出してそっちやれって発想がそもそもおかしいわ
操作性もゲーム性もぜんぜん違うだろ
何よりカプコン大っ嫌いなんでな

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/25(月) 01:11:06.64 ID:tTXKh0lu0

>>932
俺の考えに価値観の違う人間は分かれて遊べば良いってのがある
マルチプレイに関する意見で分かれ易いのが一対一での対人したい人・攻略中の対人したい人・協力プレイだけしたい人
だから対人の事も言った

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/25(月) 01:13:26.28 ID:lq+eMo+E0

全然違うゲームになるような要望出してるから、全然違うゲーム勧められるんだよw
さっきと書いたけど、ソウルシリーズみたいな世界観や操作感で協力プレーだけやれるゲーム求めるのは、無い物ねだりが過ぎるって
他人の攻略を邪魔しに行ける。他人が邪魔しに来る。ってのが特徴なゲームなの

ループしてる原因はここ

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/25(月) 01:13:34.86 ID:z7+lLNhb0

他ゲー言ってるのは相手しない方が良いんだが…
辛い食い物でもどういう辛さかによって違うだろ？
カレーだったらスパイスの配合の問題を言ってるわけだ
そんなのは要望言う奴も批判する奴もいるのは当たり前
他ゲー行けってのは１番的外れ

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/25(月) 01:14:37.33 ID:tTXKh0lu0

ゲーム性に関して心配してる人居るけど
基本的なアクションRPGとしてのソウルシリーズの部分には関係ない調整なので
マルチプレイのマッチング仕様や対人仕様が分かれたとしてもその部分は変わらないよ

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/25(月) 01:16:04.29 ID:imGLPPbX0

答えがおかしいからって文句言われる筋合いなぞないと言うてるだろうに
甘ったれてないで自分の好みに合ったゲームくらい自分で探せばいい

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/25(月) 01:16:59.89 ID:tTXKh0lu0

>>940
マッチングを分ければその意見に賛成する人だけで遊べる
だから今よりも９４０も不満なく遊べると思うよ

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/25(月) 01:18:54.07 ID:lq+eMo+E0

>>939
だから、侵入嫌ですって価値観の人間はそもそもこのシリーズ向いてないから
そうなると既存のゲームで侵入的な要素がなくて協力プレーできる奴は、ドグマとかモンハンになるんじゃないかね
似たような操作感世界観で侵入無しなゲームしたけりゃ、新規IPで作ってもらうのが一番だと思うがね。そんなゲームの需要は確かにあるだろうけど、ソウルシリーズの新作として出すゲームには必要ないでしょ

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/25(月) 01:19:11.42 ID:oXPdOF8N0

こちとらソウルシリーズの続編だからプレイするんでモンハンとかドグマとかやれとか笑わせんな

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/25(月) 01:19:51.30 ID:oXPdOF8N0

一番いらねーのはこういう排除厨だわ

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/25(月) 01:28:04.19 ID:ON86v++v0

>>944
しつこい

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/25(月) 01:28:37.97 ID:tTXKh0lu0

>>943
侵入オフにできるって事は対人に全く興味がない人とマッチングしなくなるって事でもあるから
甘い対人戦をしなくても済むようになるメリットもあるよ
>>945
ソウルシリーズのシステムには色んな事ができるようになる可能性を感じる
マッチングや仕様が別れて行っても損しないしそれどころかそれぞれしたい遊びが深まる方向に行けると思う

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/25(月) 01:28:56.97 ID:z7+lLNhb0

結局ソウルシリーズプレイヤー同士意見が相容れない以上、システムの問題点があるって事だ
侵入設定あった方が良いと思ったわ、頼むよフロム＆バンナム！
勿論侵入オフの場合そのキャラは侵入出来ないとかにする方向で

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/25(月) 01:30:25.72 ID:Ptx+SGhS0

ソウルシリーズの雰囲気持った協力狩りゲーが欲しいんだろ？

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/25(月) 01:31:30.72 ID:z7+lLNhb0

あ、すいません
960の人、次スレたのんます
申し訳無い><では

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/25(月) 01:33:22.56 ID:imGLPPbX0

>>949
君に対しての答えはこれ>>924
簡単なゲームになってしまったら
クリアとかトロフィーとか諸々達成を売りにしてたものの価値も下がるんだよ

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/25(月) 01:34:35.35 ID:ON86v++v0

例えるならソウルシリーズは高級寿司屋なんだよ
高級なネタを一流の板前が握った寿司を客にお出しするな
そんな場所でカレーライスが食いたいから作れって騒いでるのが侵入OFF厨な
寿司を食いに来てるのに横でカレーライス食われたら嫌だろ？
格式高いソウルシリーズにそんな客は要らんのだよ
カレー食いたければココ壱にでも行けばいいのだ

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/25(月) 01:36:58.35 ID:tTXKh0lu0

>>953
元々攻略の廃人はクリアとかそう言うレベルじゃなくて
低レベル攻略とかRTAとか制限時間内で何体ボスを倒せるかーとかで競ってたじゃん
クリアとかトロフィーとかは初心者用のやり込みでしょう

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/25(月) 01:38:42.10 ID:ON86v++v0

>>949
逆だろ
予定調和のなかで戦う戦闘なんてつまらん
予定外の侵入でギリギリの戦いを強いられるのが楽しいんじゃないか
ホストvs侵入側のバランスは確かに悪いからデモンズみたいに明らかなメリットを
つけて貰わないとやってられないのは事実だからそこは修正したほうがいいだろうな

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/25(月) 01:41:57.78 ID:tTXKh0lu0

>>956
対人を覚悟している人間同士が戦うだけで予定調和の戦闘になる訳じゃないよ

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/25(月) 01:42:45.39 ID:imGLPPbX0

わざと話を外してるのかね
達成価値の低下という点に対して
初心者向けだの縛りだの関係のない話だ

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/25(月) 01:47:41.30 ID:Ptx+SGhS0

マルチの仕様みたいな流れだけど利点だけ欲しいって要するにダメージ受けないモード欲しい、きっとテンポ良くなって楽しいよ、死にゲーしたい人は別モードで良いよね？
ってのと同じレベルだよな

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/25(月) 01:47:47.76 ID:IEPPrxO10

そもそも住み分けなんてしたら、過疎が早まるだけじゃないでしょうか

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/25(月) 01:56:45.61 ID:tTXKh0lu0

>>958
ごめんトロフィーは集めてないのでその価値観は分からない
クリアやトロフィーの価値が下がるならもっと別な事をするのは嫌?
>>959
つまりどういう事
>>960
面白いゲームになれば人は集まるし長続きすると思う

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/25(月) 01:59:40.18 ID:ON86v++v0

>>961
少なくとも俺は侵入OFF付けられたらトロコンだけして別ゲー行くわ

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/25(月) 02:02:45.80 ID:IEPPrxO10

すみません次スレ立てられませんでした…
>>970 よろしくおねがいします

公式
(p)http://darksouls.jp/

攻略wiki
(p)http://w.livedoor.jp/dark_souls2/

※次スレは>>900が立ててください
※自分で立てられない場合は至急誰かに依頼しましょう

※前スレ
【総合】DARK SOULS II　ダークソウル Ⅱ part12
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1362579943/

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/25(月) 03:20:53.30 ID:PdV+9lwu0

また侵入オフの話題すかｗ
定期的に甘ったれが湧くなぁ

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/25(月) 03:44:54.67 ID:GrRn+Z8R0

デモンズの時は奇跡で「送還」（範囲内の闇霊を追返す）があったから
侵入嫌な人は上手く使ってね、みたいな感じだったけど
ダクソは骨片レーダーでプロロ、闇霊侵入したらホストいなくてショボーンだもんな

とりあえず改善して欲しいのは
篝火を安全な位置に、中間篝火はともかく休憩しようとしたら闇霊が来て白間に合わずタイマンになりやすい
白とのマッチング、見えないサインがどれだけあるのか・・・
闇霊の侵入場所、出待ちされにくい場所に（センの古城とか良い感じ）

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/25(月) 05:05:54.99 ID:VcJjMylA0

やっぱり侵入側に何のデメリットも無いのは良くないと思うんだよ。
侵入側にもっとリスクと制限を与えれば、低レベル狩りもきっといなくなる。
自分のレベルプラス50以上の相手にのみ侵入可、侵入時攻撃力防御力体力半減、エストとアイテムと奇跡による回復一切なし、ホスト殺害に失敗した場合ソウルと人間性全ロスト＆装備品全破壊
とかさ。

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/25(月) 05:39:51.78 ID:EUEyzAmT0

あっそうだ納金の救済はしっかりしてくれよフロムさんお得意の弱体化修正はなしでね

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/25(月) 06:13:59.73 ID:F2yjlYXX0

侵入offプレイヤーと侵入onプレイヤー間のマッチングを完全に遮断してくれるならあっても良い
侵入offプレイヤー同士で協力プレイしてれば

もちろん、新規キャラ作成時にoffを選択したら、ずっと変更はできない仕様でね

オプションで気軽に変えられたら、準備万端の対人プレイヤーしか侵入onにしなくなって、タイマンゲーになりそうだし

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/25(月) 06:38:49.39 ID:imGLPPbX0

>>961
別のことするのは嫌って
人に別のことやらせないで自分が別のことやらないのか
自分勝手な話ばかりだな。呆れるわ

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/25(月) 06:43:27.75 ID:bkR+HAmuO

また侵入off君が沸いてるのか

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/25(月) 06:56:44.93 ID:lp8zroLH0

デモンズで有名になって、難易度高ゲーがやりたい人向けゲーだったのに
普通の一般ゲームユーザーもたくさん入ったから文句が出ちゃうんだよなぁ。
でも確かにデモンズよりダクソが糞な部分はかなりあった。
ボスの攻撃範囲なんてスレにあったけど、まさにそう。あまりにも広すぎのボスが多い
当ってないのに攻撃が当たるなんて日常茶飯事。
あと侵入のペナルティもそう。侵入でやってると人間性99バリアは常に維持できるけど
ホストでやってると人間性バリアは維持出来ないみたいに
デモンズより圧倒的に侵入有利になったね。

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/25(月) 07:17:08.27 ID:ON86v++v0

つうかさ他ゲーで部屋立てたホストが負けそうになったり
強そうな対戦相手が来たからって回線きりするかね？
もしそんな奴が居たら晒し対象だよ
なんでソウルシリーズのホストは悪びれずに回線切るのかね・・・
尚且つ俺が回線切りするのはシステムが悪いと公言する始末
救いようがないですわw

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/25(月) 07:21:07.30 ID:r0HtT1em0

デモンズの侵入こそ草モシャMPモシャ、MOB逃げ一切り呪いエンチャかけ直しで侵入でもバンバン勝てたけどな
というかSLやエスト有利＞人間性９９だから人間性バリアに文句を言うホストは下手くそとしか言えない

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/25(月) 07:47:06.87 ID:iUcTxXLz0

人間性バリアって侵入有利叫びたい人がよく繰り返すけど、効果が期待できるのは
低レベルだけだからな
SL100超えてたら大して関係ない

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/25(月) 07:50:29.95 ID:iUcTxXLz0

>>972
晒されるレベルの奴ならそんなのいくらでもいるよ
スパ4でもCoDでもガンダムでも
どのゲームでも切断やLS、サブ垢で初心者狩り満遍なくいる

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/25(月) 07:55:38.71 ID:PgwkxjUj0

低レベル帯で効果が大きいからこそ問題なわけで･･･

低レベル帯の場合
エスト+SL＜人間性99

さらにバグ引き継ぎでもしなけりゃ序盤は
素武器+素防具＜＜属性武器+強化済防具
なんておまけまでついてる

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/25(月) 08:09:01.08 ID:iUcTxXLz0

>>976
スマンね
低SL狩りの話をしたつもりじゃないんだよ
んなもんは、人間性バリアと固定攻撃力の攻撃手段無くせば良いだけだし
上で人間性バリアによって現状でも侵入側圧倒的有利って話があったからそれに反論しただけ
多くの人がマッチングするSL100以上では大した効果は無い

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/25(月) 08:24:36.92 ID:z7pIxYqW0

>>977
俺が言った侵入有利は操作慣れた周回プレイ前提のSL１００の話じゃないよ。
SL５０以下の初プレイ時の新規ユーザーに大しての侵入の話。

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/25(月) 08:25:20.70 ID:1Pvm/eN10

鯖が出来るならセーブデータは鯖保存にしてほしいな
オフ専との兼ね合いが問題だけど、そこはなんとかうまく折り合いを付けて欲しい

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/25(月) 09:01:26.30 ID:iUcTxXLz0

>>978
あなた>>971なの？
低レベルは現状アンバランスなのは分かるけどさ
人間性バリアを全面に押し出して侵入側圧倒的有利ってのは疑問だわ
そもそも人間性バリアで防御いくつ上がるか知ってるか？

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/25(月) 09:06:46.31 ID:z7pIxYqW0

>>980
35くらいだっけ。魔防等もかなりあがるし。
ダクソレビュー見てもわかるけど、何百時間とプレイしてるダクソ廃人がブヒブヒ対人で面白がっても
肝心の大半の１～３周で辞めちゃうような一般プレイヤーが、そういう廃人に負けて糞と感じてる昨今、
対人はホストが相当有利じゃなきゃダメ。レビューが悪いのもそのため

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/25(月) 09:25:39.48 ID:CibEi/fF0

まあ確かになんで霊体のHPマックスのままにしたんだろな
ソウル傾向もないしエストも使えない辛いだろうという判断か
今回は周回MOBとか使われると一人じゃやばいもんな

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/25(月) 09:26:06.36 ID:r0HtT1em0

ワロタ
つまり初心者でも廃人に勝てるようなホスト超有利糞バランスゆとり仕様にしてほしいのか
これはフロムも絶句

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/25(月) 09:27:54.66 ID:iUcTxXLz0

>>981
SL100だとそのくらいだな

何を持って有利とするかだな
個人的にはホスト側の有利は数的有利で作られるものだと思うから
バランスは現状でも問題無いと思ってる
何度も言うけど低SLは別な
ホスト側が迅速に数的有利を作れる様にマッチングを改善すれば問題無いと思う
闇霊側の能力ダウンを入れると益々勝利史上主義的になって
ワンチャン狙いだけの大味な侵入ばっかりになるよ？
少なくとも体力半減とかになったら俺はそうする
勝つ為に最適な戦法を考えるのが楽しいんだからね

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/25(月) 09:30:43.14 ID:PdV+9lwu0

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1364171212/
次スレ

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/25(月) 09:35:21.38 ID:1Pvm/eN10

>>983
超火力の糞魔法と一撃必殺広範囲ダイソンスタブがあれば
初心者も上級者に勝てる！！

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/25(月) 10:04:08.11 ID:P5gUA2wB0

デモンズだと防具強化無しだし、HP半分だから

初心者でも炎エンチャ、竜武器ブンブンで
初心者狩りにも、対応できたんだよ。
デモンズで対人について不評なのは走り荒らしとかバク技や出待ちくらい。
ダークみたいにこんなに対人で不評が出るのは異常。

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/25(月) 10:15:22.86 ID:r0HtT1em0

>>987
え

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/25(月) 10:40:30.28 ID:iUcTxXLz0

>>987
んなこたねーよ
デモンズスレの過去ログや格ゲのBBSでも覗いてみろ
どのキャラスレも自キャラと他キャラ、システムへの愚痴でグチャグチャだ
対戦が絡む限り自分の負けをシステムやバランスのせいにする奴は
居なくならん

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/25(月) 11:01:24.19 ID:kZ/HLLAh0

>>985
乙

白が本当に召喚出来るなら文句言わねーよ！
何度言わせんだ！！
白呼べた前提がまず可笑しい

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/25(月) 11:01:53.97 ID:iUcTxXLz0

だいたい、吸魂あるからアプデ前のダクソと敷居は大して変わらんし
竜ミルドブンブンしてくるのは初狩りの方だっての…

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/25(月) 11:03:14.48 ID:kZ/HLLAh0

考えてみろ、一回攻略する際に何回ぼっちで侵入された！
俺の平均4回！SL120で！
違うと言う奴はホストしたことないと思います
過疎って来てるからと言う奴も嘘です。
失敗するんです

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/25(月) 11:59:35.29 ID:iUcTxXLz0

>>992
小ロンド地下墓地巨人墓場はそのくらいだな
書庫はもう少しマシ
デーモン遺跡イザリスはそもそもマルチしない
特に小ロンドは失敗しまくりで切れそうになる
巨人墓場は何故か帰る白ばっかりで切れそうになるな

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/25(月) 12:11:45.25 ID:lq+eMo+E0

>>990
お前は文句言わんかもしれないけど、文句言う人種は間違いなく存在する
何回も言ってるお前がアホなの
お前と同じ思考の人間だけじゃあないんだよ

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/25(月) 12:14:17.01 ID:TaZXB6li0

ゲームの面白さはどうかってのは別にして
人間性を貯める必要もないアイテム使用で即生身、召喚も簡単ってのは良かったな
まぁ面白さもデモンズ圧勝だけどｗ

ゲームについてあんまり考えてない奴がよく話に出してくる悪質プレイヤーの有無なんて
デモンズとダクソで大して変わらん、これはダクソ２でも絶対改善されないね

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/25(月) 12:30:56.88 ID:1Pvm/eN10

>>995
そこで暗月警察の出番ですよ！

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/25(月) 12:49:08.39 ID:c8zjC30K0

ダクソⅡスレっつか情報出ないから
ダークソウル議論スレみたいだなw

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/25(月) 12:52:17.84 ID:/bF6Bm5l0

>>997
正確には「ぼくのかんがえたいちばんおもしろいだぁくそうるつぅ」スレです

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/25(月) 12:54:03.84 ID:c8zjC30K0

まあ必然的にそうなるよなwwww

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/25(月) 13:02:42.25 ID:1Pvm/eN10

1000ならダクソ2はアイテム課金MMO

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。