【総合】DARK SOULS II ダークソウル Ⅱ part10
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http://darksouls.jp/
攻略wiki
http://w.livedoor.jp/dark_souls2/
※次スレは>>900が立ててください
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【総合】DARK SOULS II ダークソウル Ⅱ part9
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1359868759/
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2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 22:03:59.15 ID:DGW7Vbx/0
>>1
いちおつ
いちおつ
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 22:05:01.36 ID:t9V+qeJE0
黒の体力半分＋回復無しにして複数（２人）侵入ならMOBみたいな感じでいいんじゃないか？
もともと黒はホストの攻略の邪魔をするのが目的なんだから、ホストも黒も白も青も対人ばかりな現環境を打破してほしい
ホストと白は周回数によって回復量に変化のあるエストを各自で所有して個数制限つけるとか
ステージ広めに設定してくれればホストだって逃げる時間あるし、黒を同時に相手することは少なくなるだろうし
とにかく攻略組を邪魔できるオンラインにしてほしい
ホストに会ったら一礼されるなんて御免だわ
もともと黒はホストの攻略の邪魔をするのが目的なんだから、ホストも黒も白も青も対人ばかりな現環境を打破してほしい
ホストと白は周回数によって回復量に変化のあるエストを各自で所有して個数制限つけるとか
ステージ広めに設定してくれればホストだって逃げる時間あるし、黒を同時に相手することは少なくなるだろうし
とにかく攻略組を邪魔できるオンラインにしてほしい
ホストに会ったら一礼されるなんて御免だわ
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 22:14:32.50 ID:950ndep80
ログ見たけどまだ一周目侵入無しがいいって言ってる人いるんだね
しつこすぎるだろ
しつこすぎるだろ
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 22:26:25.96 ID:CGiqQw+9i
エスト制は好きだが結局魔法にしろ回復にしろ
回数制限ある仕様が侵入嫌いを増やしているのかな?
回数制限ある仕様が侵入嫌いを増やしているのかな?
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 22:29:52.52 ID:lyvgSzk40
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 22:34:47.85 ID:ZuP0bZGy0
デモンズより攻略組みと対人組みの温度差が激しいと思う
おそらく高周回ホストが少なくてトロフィー取り終わったらやめるとか
キャラができあがったら新しく作って遊ぶ人が多いんじゃないかな
デモンズの時はカンストのあとソロで生身攻略も楽しかったけど
ダクソはモチベーションが続かない
ボス戦で次はこう倒そうとか思えるのがアノールロンドくらいだし、
知らないとうろつくのも楽しいけど、知ってると道中が無駄に面倒
おそらく高周回ホストが少なくてトロフィー取り終わったらやめるとか
キャラができあがったら新しく作って遊ぶ人が多いんじゃないかな
デモンズの時はカンストのあとソロで生身攻略も楽しかったけど
ダクソはモチベーションが続かない
ボス戦で次はこう倒そうとか思えるのがアノールロンドくらいだし、
知らないとうろつくのも楽しいけど、知ってると道中が無駄に面倒
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 22:35:52.18 ID:KLfgmQ3Y0
>>5
回復する暇も無く死ぬとか言ってる奴いたけど、それ結果論だからな
全力でぶつかってくる黒と、出し惜しみしたくてたまらない生身じゃあ関係が釣り合わない
特にホストが魔法使いだった場合は戦闘自体を避けたいはず ボスがいるのに侵入者に強い魔法なんか使いたくない
だから先が不安な初心者ほど侵入を拒絶する 本物の攻略生身はオンに来ない
回数制の弊害で、結果として黒の方もカモれるプレイヤーを失ってるんだよ
回復する暇も無く死ぬとか言ってる奴いたけど、それ結果論だからな
全力でぶつかってくる黒と、出し惜しみしたくてたまらない生身じゃあ関係が釣り合わない
特にホストが魔法使いだった場合は戦闘自体を避けたいはず ボスがいるのに侵入者に強い魔法なんか使いたくない
だから先が不安な初心者ほど侵入を拒絶する 本物の攻略生身はオンに来ない
回数制の弊害で、結果として黒の方もカモれるプレイヤーを失ってるんだよ
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 22:41:45.94 ID:Wx5gd5hT0
>>1乙
まあエストの存在と攻略はそんなに悪い要素じゃないんだけどね
ここに回復できない白と人の動かす黒が入ると攻略という概念は破綻する
黒がきて白は自力回復できないのに初期５個のエストが保つわけがない２０ですら足りぬ
まあエストの存在と攻略はそんなに悪い要素じゃないんだけどね
ここに回復できない白と人の動かす黒が入ると攻略という概念は破綻する
黒がきて白は自力回復できないのに初期５個のエストが保つわけがない２０ですら足りぬ
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 22:50:11.89 ID:jIEmCwzp0
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 22:52:10.86 ID:6x279i8h0
わかった、黒(邪魔物)がアイテム使うと(今までの)ホストは地面に穴あいて吸い込まれ黒の世界で対戦、勝ったら全快して穴あいた地点から復帰。ロートレク方式
ただし(今までの)ホストが白を連れてると遅れて黒(邪魔物)の世界に入れる。
お前らは黒がモブ使って戦う状況をまともな状況として話題にしないよな
ただし(今までの)ホストが白を連れてると遅れて黒(邪魔物)の世界に入れる。
お前らは黒がモブ使って戦う状況をまともな状況として話題にしないよな
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 22:54:03.95 ID:5CBHmLMQ0
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 22:54:37.35 ID:6x279i8h0
黒(邪魔物)側が生身で白連れてるときは引っ張り込めない。
(今までの)ホストが黒に負けると連れていた白はそのまま黒(邪魔物)の白に切り替わる。
(今までの)ホストが黒に負けると連れていた白はそのまま黒(邪魔物)の白に切り替わる。
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 22:55:47.13 ID:KLfgmQ3Y0
黒は敵キャラから攻撃されないって時点で充分すぎるんだよ
侵入者と「対等」って時点で初心者の生身がオンに来るわけない 勝手に侵入されるのに
黒が不利という前提があるからこそ、ガチじゃない生身も黒と戦ってくれる
ダクソで黒の立場が保証された結果、生身が少ないうえに回線切りが普通な状況になってしまった
侵入者と「対等」って時点で初心者の生身がオンに来るわけない 勝手に侵入されるのに
黒が不利という前提があるからこそ、ガチじゃない生身も黒と戦ってくれる
ダクソで黒の立場が保証された結果、生身が少ないうえに回線切りが普通な状況になってしまった
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 23:07:07.57 ID:VRJ0eiK60
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 23:08:12.24 ID:Wx5gd5hT0
確かに回数制度はソロ前提の考えだったな
黒倒せばホストのみエスト魔法全回復すればいいというのが有りに思えてきた
出町はどうせ篝火周辺にいるし大した問題じゃないだろ
黒倒せばホストのみエスト魔法全回復すればいいというのが有りに思えてきた
出町はどうせ篝火周辺にいるし大した問題じゃないだろ
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 23:09:09.36 ID:KLfgmQ3Y0
>>15
だからオフ派が多くなって生身がオンで慢性的に足りてないって話だ
それで白も黒も出番が無くなってる オフになればいい→なった→オンが回らん！
デモンズソウル
黒「勝手に入ってきたけど、こっちの方が明確に不利だし相手しろよ」
黒「いいじゃん、死ななければアイテムで何度でも回復できるんだから」
スレ「回線切りは非常識。切る奴は晒せ。生身は黒の相手をすべき。」
ダークソウル
黒「勝手に入ってきた。対等な関係だけど相手しろよ。」
黒「回復も魔法も回数制だけど、そんな事情はこっちには関係ないから」
スレ「回線切り多すぎ。多すぎて晒してもキリが無い。あと生身全然いなくなった。」
だからオフ派が多くなって生身がオンで慢性的に足りてないって話だ
それで白も黒も出番が無くなってる オフになればいい→なった→オンが回らん！
デモンズソウル
黒「勝手に入ってきたけど、こっちの方が明確に不利だし相手しろよ」
黒「いいじゃん、死ななければアイテムで何度でも回復できるんだから」
スレ「回線切りは非常識。切る奴は晒せ。生身は黒の相手をすべき。」
ダークソウル
黒「勝手に入ってきた。対等な関係だけど相手しろよ。」
黒「回復も魔法も回数制だけど、そんな事情はこっちには関係ないから」
スレ「回線切り多すぎ。多すぎて晒してもキリが無い。あと生身全然いなくなった。」
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 23:12:27.51 ID:5CBHmLMQ0
>>17
（生身不足って周回めんどいからだろうなぁ）
（生身不足って周回めんどいからだろうなぁ）
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 23:17:16.41 ID:KLfgmQ3Y0
(周回じゃなくてもメリットが薄いのよ ダクソの生身なんてただ重苦しいだけよ)
(黒は対等な立場で仕掛けてくるし 白はHPが抱っこ状態だし)
(黒は対等な立場で仕掛けてくるし 白はHPが抱っこ状態だし)
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 23:18:05.45 ID:Wx5gd5hT0
（無駄に長くて敵が固くて多くて道はやたらと細いからな正直しんどい）
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 23:21:19.07 ID:a+RtSwlk0
もういいよ、どうせソロでクリアしてトロコンしたら売るから
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 23:24:17.53 ID:6x279i8h0
篝火に人間性捧げるときくらいしか生身にならなかった人多数
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 23:25:44.05 ID:ZuP0bZGy0
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 23:27:49.42 ID:jIEmCwzp0
デモンは初見楽しかった、最高だね。
周回も良かった。
ダクソは初見楽しかった、しかもストーリー凝ってた。
周回はモチベが辛い。
この差はなんだ、でかいマップが手抜きだったからだ。イザリス無いだけでプレイヤーの20%は活発に周回すると思うぞあれは
周回も良かった。
ダクソは初見楽しかった、しかもストーリー凝ってた。
周回はモチベが辛い。
この差はなんだ、でかいマップが手抜きだったからだ。イザリス無いだけでプレイヤーの20%は活発に周回すると思うぞあれは
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 23:31:08.32 ID:t9V+qeJE0
なぜだかアノロン以降のマップがだるい
理由は特にないんだが 魅力がないというか
理由は特にないんだが 魅力がないというか
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 23:34:58.49 ID:KLfgmQ3Y0
アノロン以降は「嫌がらせ」の域に入っちゃってるんだと思う
ああいうのは高難易度とは呼ばない 達成感の無い、ストレスばかりを与える陰湿なイジメ
書庫もイザリスも巨人墓場も小ロンドも ショトカあるところもあるけど真面目にやるとツライ
ああいうのは高難易度とは呼ばない 達成感の無い、ストレスばかりを与える陰湿なイジメ
書庫もイザリスも巨人墓場も小ロンドも ショトカあるところもあるけど真面目にやるとツライ
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 23:36:01.85 ID:Wx5gd5hT0
全く話題として見ないから不思議に思ってたんだが書庫の伝道者はウザ過ぎるだろ
敵強化、遠距離攻撃、割とタフネス、そしてワープ
前３つはまだいいがワープは明らかに実体が目の前にいるのにモーション入った時点で無敵とか
敵強化、遠距離攻撃、割とタフネス、そしてワープ
前３つはまだいいがワープは明らかに実体が目の前にいるのにモーション入った時点で無敵とか
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 23:36:23.86 ID:iSA6Iiw90
無理なMOBの配置で難易度上げてるよね
地形は案外シンプル
もっと洞窟とか入り組んでて迷いそうなMAPを追加してほしいなぁ
地形は案外シンプル
もっと洞窟とか入り組んでて迷いそうなMAPを追加してほしいなぁ
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 23:39:39.56 ID:ZuP0bZGy0
長いしそれぞれ見づらいし→目つぶし溶岩、死に演出＋透明床、真っ暗
敵も使い回しだしマルチもしづらく楽しみが少ない
DLCはそれなりに解消されてたけど
敵も使い回しだしマルチもしづらく楽しみが少ない
DLCはそれなりに解消されてたけど
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/15(金) 00:34:25.74 ID:Y+9dqUnd0
ホスト不足解消の為にも後半の4ボス見たいなクソマップは入れてくれるなよ
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/15(金) 01:11:55.43 ID:xFRi9CoK0
アクション強化ってなんだろうね
投げ技でも導入すんのか
投げ技でも導入すんのか
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/15(金) 01:19:26.39 ID:KGHrODoa0
前スレで霊体はホストより多く存在できない（キリッ
とか言ってたバカがいるけど、ホスト１に対して霊体は３。どう考えても霊体のほうが多く存在できるだろ。
ホストは霊体に一緒に遊んでもらってる立場。なんら偉そうに言える立場じゃない。とも言える。
持ちつ持たれつだってのがわからんかね？ホストを持ち上げんでも全員ホストやるでしょ。オフ専でない限り。
とか言ってたバカがいるけど、ホスト１に対して霊体は３。どう考えても霊体のほうが多く存在できるだろ。
ホストは霊体に一緒に遊んでもらってる立場。なんら偉そうに言える立場じゃない。とも言える。
持ちつ持たれつだってのがわからんかね？ホストを持ち上げんでも全員ホストやるでしょ。オフ専でない限り。
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/15(金) 01:27:12.60 ID:KGHrODoa0
補足するとホスト１白２黒１を単位とすると、生身でプレイする人は全体の四分の１いればいいことになる。
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/15(金) 01:31:05.31 ID:5FFfaqO30
こういう文面しか理解できない馬鹿が話を拗らせる
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/15(金) 01:35:02.61 ID:KGHrODoa0
どうせホストvs黒の数でーとか考えてるんだろうけれど黒も白もホストはやるんだよ？なんで専門職っぽい設定で考えなきゃならんの。そもそもホスト不足って実感ないがね。
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/15(金) 01:40:07.11 ID:/GIGCVLJ0
前スレのは言葉選びがおかしいだけで言いたいことは分かるだろ
>補足するとホスト１白２黒１を単位とすると、生身でプレイする人は全体の四分の１いればいいことになる。
> どうせホストvs黒の数でーとか考えてるんだろうけれど黒も白もホストはやるんだよ？
こんなこと書く辺りお前のほうがダクソを理解してない
>補足するとホスト１白２黒１を単位とすると、生身でプレイする人は全体の四分の１いればいいことになる。
> どうせホストvs黒の数でーとか考えてるんだろうけれど黒も白もホストはやるんだよ？
こんなこと書く辺りお前のほうがダクソを理解してない
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/15(金) 01:40:35.55 ID:KGHrODoa0
加えてダークソウルの回線切りが増えた理由はマルチプレイ中にゲーム終了ができるから。わざわざゲーム機手元においてケーブル引っこ抜く準備する奴は少数。
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/15(金) 01:41:34.23 ID:KGHrODoa0
>>36
いや全くわからんね。
いや全くわからんね。
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/15(金) 01:41:53.70 ID:8Arih1O80
>>31
攻撃が弱・強の組み合わせで様々に変化する
必殺技もあり
ジャンプ、壁蹴りもありのスタイリッシュアクション
華麗なコンボを決めよう！
こうだな マヌスが伏線で
まあ普通に、モノを持てて投げれる、ジャンプを駆使して攻略とか敵に張り付くとかじゃない
どっかであった気が・・・
攻撃が弱・強の組み合わせで様々に変化する
必殺技もあり
ジャンプ、壁蹴りもありのスタイリッシュアクション
華麗なコンボを決めよう！
こうだな マヌスが伏線で
まあ普通に、モノを持てて投げれる、ジャンプを駆使して攻略とか敵に張り付くとかじゃない
どっかであった気が・・・
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/15(金) 01:44:40.45 ID:yLCcw8zV0
ダクソじゃほとんどホストはやらんかったな
基本亡者で注ぎ日する時とNPC黒出すためだけに生身になってた
周回するモチベもあんまりなかったしね
基本亡者で注ぎ日する時とNPC黒出すためだけに生身になってた
周回するモチベもあんまりなかったしね
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/15(金) 01:49:05.53 ID:5FFfaqO30
>>38
＞ホスト１白２黒１を単位とすると、
白と黒がそれぞれ減っても他はプレイできる そいつらだけが減る
ホストが減ると霊体3人を道連れにする たった1人で4人分減る
ホスト1が白2と黒1を産んでる これで理解しないようならもういい
＞ホスト１白２黒１を単位とすると、
白と黒がそれぞれ減っても他はプレイできる そいつらだけが減る
ホストが減ると霊体3人を道連れにする たった1人で4人分減る
ホスト1が白2と黒1を産んでる これで理解しないようならもういい
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/15(金) 01:54:31.96 ID:KGHrODoa0
>>41
逆に言えばホスト一人増えたら、白２黒１の需要ができるってことでしょ。ホスト一人減る、白黒の中の誰かがホストやる新たに一人分の霊体枠ができる。
つまりホストがやめるってことは、そいつがやめただけの話。
逆に言えばホスト一人増えたら、白２黒１の需要ができるってことでしょ。ホスト一人減る、白黒の中の誰かがホストやる新たに一人分の霊体枠ができる。
つまりホストがやめるってことは、そいつがやめただけの話。
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/15(金) 02:04:45.76 ID:mpDLvfMt0
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/15(金) 02:05:49.70 ID:CEIBkJtW0
黒専白専って人は一定数いると思うけどな
ステータス固めたらあとは侵入繰り返すだけって人多いと思うよ
タイマン出待ち道場と対人有りきの要素多めだし
むしろ攻略組に侵入したりするのが稀
ステータス固めたらあとは侵入繰り返すだけって人多いと思うよ
タイマン出待ち道場と対人有りきの要素多めだし
むしろ攻略組に侵入したりするのが稀
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/15(金) 02:09:51.78 ID:KGHrODoa0
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/15(金) 02:11:46.30 ID:KGHrODoa0
>>44
ｓｌと場所次第じゃなかろうか。
ｓｌと場所次第じゃなかろうか。
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/15(金) 02:15:00.06 ID:OpL/hLNB0
>>26
アノロン以降は嫌がらせマップって言うより
単純にイザリスやら書庫やら墓場やら小ロンドまで行くのが
距離が長くてすげえダルいんだよな
ダークのプレイ時間の内１０時間は移動時間じゃないかって勘ぐるほど
要石に戻して欲しいのはこういう部分もある
アノロン以降は嫌がらせマップって言うより
単純にイザリスやら書庫やら墓場やら小ロンドまで行くのが
距離が長くてすげえダルいんだよな
ダークのプレイ時間の内１０時間は移動時間じゃないかって勘ぐるほど
要石に戻して欲しいのはこういう部分もある
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/15(金) 02:30:12.24 ID:wFH17TXS0
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/15(金) 02:40:16.97 ID:mpDLvfMt0
>>45
例えばだけど侵入する側も未クリアエリアでしか侵入出来ないようにすれば
普通の攻略ホストに対する侵入者の数は飽和されると思うけどね
周回はやっぱりMAP自体に魅力がないとやっててつまらんってのはあるよ
自分もカンストホストしてるけど特にイザリスだけは行くのが億劫になってしまうわ
白でもホストでもやってて面白いのはアノロンと市街くらいだし
例えばだけど侵入する側も未クリアエリアでしか侵入出来ないようにすれば
普通の攻略ホストに対する侵入者の数は飽和されると思うけどね
周回はやっぱりMAP自体に魅力がないとやっててつまらんってのはあるよ
自分もカンストホストしてるけど特にイザリスだけは行くのが億劫になってしまうわ
白でもホストでもやってて面白いのはアノロンと市街くらいだし
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/15(金) 02:42:47.12 ID:CEIBkJtW0
イザリスは本当に通過するだけって感じだもんな
マグマの行水でもしてんのか
マグマの行水でもしてんのか
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/15(金) 02:55:00.09 ID:KGHrODoa0
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/15(金) 03:16:37.64 ID:EgFCrX9o0
闇専だけど闇霊の体力半分にしてほしい
ある程度ホスト有利にしないとダメだわ
侵入してから回線切り、篝火ガン待ち多すぎる
ある程度ホスト有利にしないとダメだわ
侵入してから回線切り、篝火ガン待ち多すぎる
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/15(金) 06:48:24.79 ID:89ylhAb10
体力半分程度でなんとかなるわけないだろ
高SLは大力or涙石魔法ぶっぱやケツ掘り
低SLなんぞもっと酷くて人間性防禦に防具強化に属性武器に・・・
そいつらがなんとかなっても今度は墓王の大剣に毒松脂に糞団子
毒に関しては解除手段に気付くのが教区クリア後なのを考えてみろ
MAPに関しては色々考えてはいるようだが
SLも絡んだオンラインプレイについちゃ何も考えちゃいないのが丸分かりで、改善なぞ見込めない
武器じゃなくて地形を考えて殺しに来るならまだしも
高SLは大力or涙石魔法ぶっぱやケツ掘り
低SLなんぞもっと酷くて人間性防禦に防具強化に属性武器に・・・
そいつらがなんとかなっても今度は墓王の大剣に毒松脂に糞団子
毒に関しては解除手段に気付くのが教区クリア後なのを考えてみろ
MAPに関しては色々考えてはいるようだが
SLも絡んだオンラインプレイについちゃ何も考えちゃいないのが丸分かりで、改善なぞ見込めない
武器じゃなくて地形を考えて殺しに来るならまだしも
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/15(金) 07:17:08.06 ID:T3kqvTO+O
生身黒の不平等感(特に序盤)は酷いが黒の体力半分はやり過ぎかも
黒の体力じゃなくて黒の瞬殺ぶっぱ高火力を抑える方向で調整してもらいたい
武器や術の威力をちゃんとSLに比例させるシステムが大事
これさえ出来てれば最悪、発売時にバランスが悪くてもマッチングのSL差をパッチ修正で再調整できる
呪術の火は体の一部とか言ってたしSLで威力補正かければパラに依存しない立ち位置は守れる
炎雷派生は物理威力だけでも補正付けるか、エンチャあるし廃止でも良いくらいだ
黒の体力じゃなくて黒の瞬殺ぶっぱ高火力を抑える方向で調整してもらいたい
武器や術の威力をちゃんとSLに比例させるシステムが大事
これさえ出来てれば最悪、発売時にバランスが悪くてもマッチングのSL差をパッチ修正で再調整できる
呪術の火は体の一部とか言ってたしSLで威力補正かければパラに依存しない立ち位置は守れる
炎雷派生は物理威力だけでも補正付けるか、エンチャあるし廃止でも良いくらいだ
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/15(金) 07:31:52.49 ID:H9PqA22k0
ぶっちゃけ、低SLなんて一瞬で通り抜ける通過点でしかないんで割とどうでもいいんだが。
初見で白なんて呼んだら台無しだからオンラインにする必要ないし、
２回目以降は装備整えるアノロンくらいまでは一人でやるし。装備整って白いたら７～８割は勝つる。
高SLのバランスとマッチングと周回の余計な手間（書庫とか幽霊部屋とか）をなんとかしてくれればいい。
初見で白なんて呼んだら台無しだからオンラインにする必要ないし、
２回目以降は装備整えるアノロンくらいまでは一人でやるし。装備整って白いたら７～８割は勝つる。
高SLのバランスとマッチングと周回の余計な手間（書庫とか幽霊部屋とか）をなんとかしてくれればいい。
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/15(金) 07:40:02.00 ID:wFH17TXS0
ぶっちゃけ変更無くてもいいよ。
全部新マップと新武器追加、新モンス追加でおけ！
全部新マップと新武器追加、新モンス追加でおけ！
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/15(金) 07:42:09.48 ID:T3kqvTO+O
>>55
デモンズの頃から言われてたが２周目より新キャラでニューゲームの方が楽しい
育成は最初の作業と割り切ってオンは高SLでって層がいるのは知ってるが
育成要素とオンをメインに楽しむ俺みたいな層もいるから切り捨ては勘弁
デモンズの頃から言われてたが２周目より新キャラでニューゲームの方が楽しい
育成は最初の作業と割り切ってオンは高SLでって層がいるのは知ってるが
育成要素とオンをメインに楽しむ俺みたいな層もいるから切り捨ては勘弁
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/15(金) 11:05:06.83 ID:PGgYxwGK0
>>56
そんなん買う気起きないわ
今回は怠慢と失敗が相乗効果を産んでクソゲー一歩手前(もしかすると…)まで行ってしまった。
サーバー設けると白待ちによるタイマン、出待ちが減る、及び回線切りが減る。
ホストのメリットがよく出てホスト増える。霊体がやり易くなりプレイヤーが活発になる。
フロムは怠慢張った結果、業を受け取ったからダクソ2には期待出来ると思う。
そんなん買う気起きないわ
今回は怠慢と失敗が相乗効果を産んでクソゲー一歩手前(もしかすると…)まで行ってしまった。
サーバー設けると白待ちによるタイマン、出待ちが減る、及び回線切りが減る。
ホストのメリットがよく出てホスト増える。霊体がやり易くなりプレイヤーが活発になる。
フロムは怠慢張った結果、業を受け取ったからダクソ2には期待出来ると思う。
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/15(金) 11:12:57.39 ID:jv+QXQox0
グラフィック綺麗にしてボリューム増やしたデモンズでいいよっていいたいが、ダクソの続編なんだよなぁ…
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/15(金) 11:22:22.74 ID:yvfmaWmT0
生身攻略にボーナスがあればいいのさ。生身でいること自体にね。そうすればみんな生身で徘徊するようになる
例えば未攻略エリアをオンで生身探索してるとドロ率上がるとかさ
そしてデモンズ以上に生身になる方法を絞る。そうすればダクソの自己満足程度の扱いだった白と違って白やる目的が明確になる
例えば未攻略エリアをオンで生身探索してるとドロ率上がるとかさ
そしてデモンズ以上に生身になる方法を絞る。そうすればダクソの自己満足程度の扱いだった白と違って白やる目的が明確になる
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/15(金) 11:24:13.16 ID:yvfmaWmT0
あ、生身でマラソンされたらたまんねーか。生身じゃなきゃボスがドロップしなくなるとかがいいんじゃね
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/15(金) 12:29:22.30 ID:30rO8/Sd0
オフでやるプレイヤーもいるかも調べるれないから太陽のメダルみたいに、白とクリアして貰えるアイテムとかあればなお良いかも
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/15(金) 12:30:11.76 ID:30rO8/Sd0
誤字った
調べるれないから→いるかもしれないから
調べるれないから→いるかもしれないから
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/15(金) 13:12:14.05 ID:eTMSPIEe0
ダクソの世界観は最高だった
2も期待してる
2も期待してる
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/15(金) 14:16:50.85 ID:TyZ7JF/g0
ロードを挟まずに風景が変わる瞬間にぞくっとしたわ
賛否あるだろうけど、２でもシームレスは継続してほしいところ
賛否あるだろうけど、２でもシームレスは継続してほしいところ
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/15(金) 14:25:43.93 ID:U+CwoIxQ0
シームレスの良さが活かせずマップつなぎの足枷になっただけな面が大きかったからな
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/15(金) 15:05:18.88 ID:yvfmaWmT0
最初はシームレスの良さがわからなかったけど、教会から祭祀場へのショトカでおおっ！って思って、小ロンドから色んなところに分岐してるのがわかるとスゲーって感動したな
一番心に残ったのは病み村から大樹のうつろ→灰の湖の流れ。あの毒々しい世界の下に浄化された世界が広がってたってのがなんつーかもう、キタね
ナウシカの腐海の地下をイメージしてるんだろうけど、こういう感動って設定でこうなってますって感じで2マップを瞬間移動チックに行き来するより、シームレスで実際キャラ移動させてみなきゃ得られないものだと思う
一番心に残ったのは病み村から大樹のうつろ→灰の湖の流れ。あの毒々しい世界の下に浄化された世界が広がってたってのがなんつーかもう、キタね
ナウシカの腐海の地下をイメージしてるんだろうけど、こういう感動って設定でこうなってますって感じで2マップを瞬間移動チックに行き来するより、シームレスで実際キャラ移動させてみなきゃ得られないものだと思う
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/15(金) 15:50:32.85 ID:3OUNCDgk0
あそこ見た目は綺麗だけど
下手に序盤で見つけちゃうとすごい罠ステージなのよね
下手に序盤で見つけちゃうとすごい罠ステージなのよね
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/15(金) 16:54:52.63 ID:xTCjvwox0
シームレスで篝火制度を続けるならワープ必須。
灯した全篝火にワープ出来るようにしてほしい。
あと鍛冶屋や物売りも篝火付近に配置してほしい。
後は箱はトマス仕様に戻す。無駄に多い種火なし。
マラソンはもうウンザリなのでこんくらいかな。
灯した全篝火にワープ出来るようにしてほしい。
あと鍛冶屋や物売りも篝火付近に配置してほしい。
後は箱はトマス仕様に戻す。無駄に多い種火なし。
マラソンはもうウンザリなのでこんくらいかな。
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/15(金) 17:09:58.08 ID:FvJetzYwP
ダークソウルの2ってことはまたゾンビなのかなぁ
ゾンビはいやだお
ゾンビはいやだお
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/15(金) 17:23:12.02 ID:STkmZToO0
折角作ったキャラが基本的にカピカピに乾いたゾンビとか笑えねーからな
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/15(金) 17:49:06.04 ID:xI7bscJ/O
やっぱり顔の出来具合の確認がすぐにできなかったのは糞だな
これだけで別キャラ作る意欲が削らる
あと顔作成中の薄く霧(？)がかかったような画面はなんの嫌がらせだよ
シワや髭等の微調整が判りづれーよ
これだけで別キャラ作る意欲が削らる
あと顔作成中の薄く霧(？)がかかったような画面はなんの嫌がらせだよ
シワや髭等の微調整が判りづれーよ
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/15(金) 17:58:02.16 ID:BoyXrZFL0
フェイスメイキングでは
・セーブさせろ
・スライダーを連動させるな
・環境光切替えさせろ
・小道具充実（眼鏡・ピアス）させろ
・セーブさせろ
・スライダーを連動させるな
・環境光切替えさせろ
・小道具充実（眼鏡・ピアス）させろ
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/15(金) 18:27:42.75 ID:lpqjT/GT0
フェイスメイクは、セーブや作り直しは
出来るようにして欲しいな。
出来るようにして欲しいな。
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/15(金) 18:35:02.53 ID:yLCcw8zV0
シームレスマップを継承するつもりなら今のマルチ形式ではダメだ
ますます一周やってトロコンしたら即売るタイプのゲームになってしまうわ
ますます一周やってトロコンしたら即売るタイプのゲームになってしまうわ
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/15(金) 18:47:01.83 ID:yvfmaWmT0
クリア済みエリアを共有できるようになったら面白そう
ホストはなしで、同じ解放度の人が同じ解放度のエリアを共有するかんじ
生身限定で互いの攻撃が当たり合う。だから鉢合わせたら敵か味方かの探りあいをしたうえで敵の再湧きありのエリアでドロップ狙いをする
みたいな妄想
ホストはなしで、同じ解放度の人が同じ解放度のエリアを共有するかんじ
生身限定で互いの攻撃が当たり合う。だから鉢合わせたら敵か味方かの探りあいをしたうえで敵の再湧きありのエリアでドロップ狙いをする
みたいな妄想
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/15(金) 18:47:02.16 ID:kyDZ2hr+0
篝火はワープ機能やエスト補給数あたりを上手くまとめて「徐徐に行動範囲が広がる」感じを出して欲しい。
攻略中の最前線ではアクション要素以外でも心細く進み辛い感じを演出して欲しい。
エスト絞ってもワープが自由過ぎると末端の篝火の火が小さい意味が無いんだよな、ワープにエスト消費させるか？
攻略中の最前線ではアクション要素以外でも心細く進み辛い感じを演出して欲しい。
エスト絞ってもワープが自由過ぎると末端の篝火の火が小さい意味が無いんだよな、ワープにエスト消費させるか？
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/15(金) 18:54:06.88 ID:BoCm1owc0
>>63
ぷざけんな！カス！！
ぷざけんな！カス！！
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/15(金) 18:56:12.33 ID:EgFCrX9o0
>>77
ワープ先のエスト数に対応すればいいんじゃね
ワープ先のエスト数に対応すればいいんじゃね
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/15(金) 20:16:00.69 ID:5FFfaqO30
デモンズの速度に戻すだけで攻略面は大きく変わる
ダクソはシームレスで移動が多いのにキャラが鈍足になったっていう意味不明な調整だったからな
ダクソはシームレスで移動が多いのにキャラが鈍足になったっていう意味不明な調整だったからな
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/15(金) 20:19:23.43 ID:yLCcw8zV0
フロムの糞マルチエンジン使ってる限り鈍足もっさりはいかんともしようがないと思われ
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/15(金) 20:23:49.09 ID:5FFfaqO30
じゃあその時点で微妙だな…
鈍足とシームレスは最悪の組み合わせ 移動が快適じゃないオープンフィールドはただのストレス要因
鈍足とシームレスは最悪の組み合わせ 移動が快適じゃないオープンフィールドはただのストレス要因
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/15(金) 20:24:13.76 ID:wpEh7gdQ0
>>76
それおれも考えたわー。面白いよね。道中で対面した相手が敵か味方か。
サツキとかユルトさんみたいに穏やかにみえて突然豹変して襲いかかってくるみたいな。
マルチは究極的には
黒→ホスト倒す
ホスト→ＢＯＳＳ倒す
のミッションしかないから新しい、グレーな関係、を模索してほしいね
それおれも考えたわー。面白いよね。道中で対面した相手が敵か味方か。
サツキとかユルトさんみたいに穏やかにみえて突然豹変して襲いかかってくるみたいな。
マルチは究極的には
黒→ホスト倒す
ホスト→ＢＯＳＳ倒す
のミッションしかないから新しい、グレーな関係、を模索してほしいね
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/15(金) 21:08:26.10 ID:xI7bscJ/O
やっぱり次回は、人間性での回復と女神みたいな万能薬の削除だな
で、白黒はエスト使えるようになるが、その代わり使用回数と回復量は半分ぐらいで
で、白黒はエスト使えるようになるが、その代わり使用回数と回復量は半分ぐらいで
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/15(金) 21:11:47.74 ID:NFSSfjNl0
回復は奇跡だけでいいんじゃね
奇跡の価値が怒りとかに極端に偏ってておかしいし
奇跡の価値が怒りとかに極端に偏ってておかしいし
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/15(金) 21:20:00.68 ID:DlqPGokU0
それはそれで回復は奇跡必須ですよ＾＾は一度きりから何も学習していないことになる
霊体は＋０エスト５本くらいあれば
霊体は＋０エスト５本くらいあれば
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/15(金) 21:24:12.12 ID:/GIGCVLJ0
奇跡での回復はリジェネだけでいいかな
エストを霊体に持たせるなら白は10本黒3本ぐらいじゃね
攻略本位に考えてだけども
エストを霊体に持たせるなら白は10本黒3本ぐらいじゃね
攻略本位に考えてだけども
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/15(金) 21:26:14.98 ID:kyDZ2hr+0
攻略の難易度がじっくり難しくなるほど道中で黒と戦うのとバランス取れなくなるんだよな、バランスなんて投げ捨てる革新的なシステムが必要
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/15(金) 21:36:10.50 ID:NFSSfjNl0
とりあえず大発火入れとけ状態なんだから
回復の価値はそれくらいあっていい
回復の価値はそれくらいあっていい
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/15(金) 21:59:09.97 ID:Xa7QUhqi0
そもそも簡単に回復できる手段が多すぎなんだよ
霊体で回復したいなら奇跡必須ってのはむしろ有りだと思うが？
霊体で回復したいなら奇跡必須ってのはむしろ有りだと思うが？
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/15(金) 22:02:18.21 ID:wFH17TXS0
>>80
デモンズは早すぎてついていけん、、、下手糞のオジサンでも反応出来そうなこれぐらいのスピードじゃなきゃ楽しめないわ(-.-;)
たまに上手い人にも勝てるからな、デモンズ並の早さなら勝てる気がしません。
たまには勝たせてくれてもいいじゃろて。
デモンズは早すぎてついていけん、、、下手糞のオジサンでも反応出来そうなこれぐらいのスピードじゃなきゃ楽しめないわ(-.-;)
たまに上手い人にも勝てるからな、デモンズ並の早さなら勝てる気がしません。
たまには勝たせてくれてもいいじゃろて。
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/15(金) 22:05:59.53 ID:wFH17TXS0
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/15(金) 22:08:37.44 ID:uKhJFamr0
むしろ奇跡は自己回復より仲間を回復するのを増やしてくれ。
おっぱい奇跡じゃ瀕死のホスト助けられねぇ
おっぱい奇跡じゃ瀕死のホスト助けられねぇ
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/15(金) 22:11:10.44 ID:DlqPGokU0
じゃあただの回復の奇跡くらい必要ステなしでいいだろ呪術ポジション
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/15(金) 22:17:24.16 ID:NFSSfjNl0
ちゃんと十分にサインが機能するようになれば
霊体は生き延びなきゃならない必要は別にない
ホストからすれば白が力尽きたらその辺の再召喚すればいいし、
死にたくない白は気合で頑張るか奇跡持てと
黒はいわずもがな
霊体は生き延びなきゃならない必要は別にない
ホストからすれば白が力尽きたらその辺の再召喚すればいいし、
死にたくない白は気合で頑張るか奇跡持てと
黒はいわずもがな
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/15(金) 22:17:44.12 ID:3OUNCDgk0
エスト５回でもあんま変わらなそう
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/15(金) 22:20:17.08 ID:kyDZ2hr+0
霊体は呼ばれまくり、侵入しまくりみんな死にまくり。これか
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/15(金) 22:22:28.63 ID:3OUNCDgk0
ホスト側からすると回復心がけててもうっかり忘れて死なせることもあるし
よほどアレでなければ最初呼んだ人となるべくクリアしたいってのはある
よほどアレでなければ最初呼んだ人となるべくクリアしたいってのはある
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/15(金) 22:22:56.74 ID:wpEh7gdQ0
どうせ超火力ゲー
回復なんていらねーかも
回復なんていらねーかも
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/15(金) 22:23:14.10 ID:8Arih1O80
白もやりやすくしてくれ
エスト頼むわ
エスト頼むわ
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/15(金) 22:25:55.39 ID:wpEh7gdQ0
ホストがest飲んだら黒も同量回復なんて仕様でどうか
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/15(金) 22:27:32.77 ID:NFSSfjNl0
3人になると攻略には戦力過多な感あるし
油断したら速攻退場するくらいでいいよ
現状じゃ白も黒もでしゃばりすぎ
油断したら速攻退場するくらいでいいよ
現状じゃ白も黒もでしゃばりすぎ
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/15(金) 22:29:08.20 ID:wpEh7gdQ0
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/15(金) 22:54:20.91 ID:eTMSPIEe0
寵愛、狼みたいな壊れ指輪はいらない
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/15(金) 22:56:31.60 ID:wpEh7gdQ0
いえてる。ついでにハベルも竜印も木目もメバチもいらないな。
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/15(金) 23:01:49.36 ID:TyZ7JF/g0
獅子が許されたということは
わたしのルッツエルンウォーピックがついにテンプレになるのですね
わたしのルッツエルンウォーピックがついにテンプレになるのですね
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/15(金) 23:05:03.66 ID:BoCm1owc0
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/15(金) 23:15:46.83 ID:wpEh7gdQ0
ソウルドレインは復活していい
周回ホスト減るといわれるがそんなことはない
むしろ新キャラ育成めんどくて同じキャラで白黒するプレーヤーが増えてる
周回ホスト減るといわれるがそんなことはない
むしろ新キャラ育成めんどくて同じキャラで白黒するプレーヤーが増えてる
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/15(金) 23:15:58.57 ID:PGgYxwGK0
>>107
話によると加齢とは反射神経を殺すらしいね。あと20年近くは大丈夫かな俺は
話によると加齢とは反射神経を殺すらしいね。あと20年近くは大丈夫かな俺は
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/15(金) 23:34:32.36 ID:8Arih1O80
ステ振り直しはなんかの形で出来たらいいね
一周一回のクリア特典とかで
高レベルの武器強化したキャラで初心者狩りって流れを防ぐために、振り直しの時５０以上迄振らないとダメとかいるかも
まあ低レベルでがんばって強化して初心者狩りする人もいるから、対策するなら別に考えた方がいいけど、とりあえずやりにくくはなる
一周一回のクリア特典とかで
高レベルの武器強化したキャラで初心者狩りって流れを防ぐために、振り直しの時５０以上迄振らないとダメとかいるかも
まあ低レベルでがんばって強化して初心者狩りする人もいるから、対策するなら別に考えた方がいいけど、とりあえずやりにくくはなる
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/15(金) 23:39:51.46 ID:/9YmSiJL0
>>110
人生にやり直しはねーんだよ。
人生にやり直しはねーんだよ。
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/15(金) 23:46:28.32 ID:mRVrjapf0
>>111
RT
RT
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/15(金) 23:48:13.96 ID:DlqPGokU0
ダクソで低レベル生身する価値ってあるの
デモンズはＨＰっていう理由あったけど
デモンズはＨＰっていう理由あったけど
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/15(金) 23:48:24.60 ID:/9YmSiJL0
むしろステ上昇停止なくなって、Lv100とか200で解放されるステージとかあっていいよ。
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/16(土) 00:18:52.26 ID:ZAJ5VcE90
回復に関しては人間性回復なくして、
エストは生身ホストだけにしてほしいなぁ・・・
そうすれば生身になるメリットあるし・・・
亡者の時はエスト使えないから、ホストだらけになってオンが回るんじゃないかな。
人間性ないやつは、黒やら白やって生身にもどればいいのさ。
エストは生身ホストだけにしてほしいなぁ・・・
そうすれば生身になるメリットあるし・・・
亡者の時はエスト使えないから、ホストだらけになってオンが回るんじゃないかな。
人間性ないやつは、黒やら白やって生身にもどればいいのさ。
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/16(土) 00:20:59.11 ID:2HXcuA3D0
人間性が手に入りやすすぎるから白のメリットがほとんどない
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/16(土) 00:24:44.61 ID:/ZAAXA6r0
むしろこのゲームでマルチやるメリットがキチ入った黒専除いて殆ど無い
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/16(土) 00:25:14.01 ID:an9bbuUl0
>>102
どのステージにもリポップありの中ボス欲しいね、中ボスってゆうより、ボスより強いけど3人なら倒せる的な強さ希望です。もちろんスルー可能ね。戦っても戦わなくてもいい。
どのステージにもリポップありの中ボス欲しいね、中ボスってゆうより、ボスより強いけど3人なら倒せる的な強さ希望です。もちろんスルー可能ね。戦っても戦わなくてもいい。
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/16(土) 00:26:19.45 ID:an9bbuUl0
>>107
あれは個人技、ダクソはマルチ、この違いですね。
あれは個人技、ダクソはマルチ、この違いですね。
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/16(土) 00:28:30.03 ID:6I8ae5FZ0
まーた勘違いメリットかよ
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/16(土) 00:28:34.21 ID:an9bbuUl0
>>114
初期レベ攻略組が報われないから却下
初期レベ攻略組が報われないから却下
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/16(土) 00:36:10.52 ID:+rldr1RP0
>>117
暗月は攻略済みステージでも罪人の世界に侵入できるとかでどうだ。
暗月は攻略済みステージでも罪人の世界に侵入できるとかでどうだ。
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/16(土) 00:36:34.12 ID:noAe5FtH0
白と黒は単独での回復方法は奇跡回復オンリーで、初期ステからちょい振りで回復使える位で良いな
回復をもっと重要な位置付けにすれば、スロットも潰せて呪術大量搭載も防げるし、怒り平和以外の取り柄が奇跡にもできる
ただ、回復も積んでない白はクソとか一切り見たいにテンプレに成りそうなのが怖いが
回復をもっと重要な位置付けにすれば、スロットも潰せて呪術大量搭載も防げるし、怒り平和以外の取り柄が奇跡にもできる
ただ、回復も積んでない白はクソとか一切り見たいにテンプレに成りそうなのが怖いが
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/16(土) 00:36:42.88 ID:/ZAAXA6r0
オフ攻略がますます捗るな
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/16(土) 00:40:15.24 ID:+rldr1RP0
>>121
初期レベ攻略とか、攻撃力固定の属性武器で尻掘りしてるだけじゃないか。
初期レベ攻略とか、攻撃力固定の属性武器で尻掘りしてるだけじゃないか。
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/16(土) 00:46:52.82 ID:an9bbuUl0
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/16(土) 00:49:51.82 ID:+rldr1RP0
つまり初期レベ攻略なんて意味ないってことだ。
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/16(土) 00:52:45.81 ID:+rldr1RP0
つーか属性武器も攻撃力自体はステ依存でいいよな。
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/16(土) 00:53:49.22 ID:N4ZUk3L10
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/16(土) 00:54:57.21 ID:6I8ae5FZ0
外出のアンデス
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/16(土) 00:56:08.16 ID:DeOhf17G0
縛りプレイで何周もする＝ダンジョンの完成度が高いと言う事の証明
ダクソは本スレでも対人の話ばかりで変態周回プレイとかやる人間が居ない
ダクソは本スレでも対人の話ばかりで変態周回プレイとかやる人間が居ない
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/16(土) 00:57:22.19 ID:jmHs4K2K0
>>129
レベル上げないと攻略出来ない人にはわからないと思うよ。
レベル上げないと攻略出来ない人にはわからないと思うよ。
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/16(土) 00:58:52.77 ID:OHuSYBwA0
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/16(土) 01:00:54.92 ID:+rldr1RP0
避けて避けて、100回も200回も刺して倒すってことなら説得力もあるけどな。
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/16(土) 01:02:34.28 ID:DeOhf17G0
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/16(土) 01:03:38.12 ID:an9bbuUl0
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/16(土) 01:06:38.37 ID:+rldr1RP0
自己満足だったら、できないステージがあったって別にいいんじゃないか？
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/16(土) 01:08:12.84 ID:26hJTrLk0
戦ってつまんねー武器や魔法はいらんな
ダクソの侵入がここまで嫌われてるのはブースト怒りや闇魔の事故ねらいが多すぎるからだろ
初心者でもワンチャンあるバクチ戦法はあっていいと思うけど
そういったものは中級者になるとリスクがでかすぎて控える、くらいのバランスでいい
勝っても負けてもつまんないんじゃ戦う価値がない
ダクソの侵入がここまで嫌われてるのはブースト怒りや闇魔の事故ねらいが多すぎるからだろ
初心者でもワンチャンあるバクチ戦法はあっていいと思うけど
そういったものは中級者になるとリスクがでかすぎて控える、くらいのバランスでいい
勝っても負けてもつまんないんじゃ戦う価値がない
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/16(土) 01:12:30.31 ID:+rldr1RP0
むしろ、「レベル100からが本当のダークソウルだ！」とか言ってボス戦に追加敵
ユニットが混ざってもいいんじゃないだろうか。
ユニットが混ざってもいいんじゃないだろうか。
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/16(土) 01:16:31.86 ID:DeOhf17G0
縛りプレイと変態プレイの余地は必要 古くはバイオのナイフ攻略みたいに
それが無いとダクソみたいに発売一年で対人とオフ攻略ばかりの殺伐ゲームになる
長く盛り上げるのはいつだってエンジョイ派の人間
ダクソには初期レベだのカンストが基本だの全裸が基本だの二盾流だのって、アホなテンプレ要素が一つも無い
強いて言うなら眷族くらいか 馬鹿がいなくなると廃れるのは早い
それが無いとダクソみたいに発売一年で対人とオフ攻略ばかりの殺伐ゲームになる
長く盛り上げるのはいつだってエンジョイ派の人間
ダクソには初期レベだのカンストが基本だの全裸が基本だの二盾流だのって、アホなテンプレ要素が一つも無い
強いて言うなら眷族くらいか 馬鹿がいなくなると廃れるのは早い
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/16(土) 02:33:22.52 ID:an9bbuUl0
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/16(土) 07:39:20.99 ID:qWzb+63BO
２である程度のシステム引き継ぐなら人間性女神みたいな回復アイテム無くして欲しい
エスト回復伝達無くしてホスト5~20赤白5､回復量はその世界のホスト依存、誓約に捧げるアイテムの個数篝火強化に捧げる人間性の数を選べる様にしてほしい
エスト回復伝達無くしてホスト5~20赤白5､回復量はその世界のホスト依存、誓約に捧げるアイテムの個数篝火強化に捧げる人間性の数を選べる様にしてほしい
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/16(土) 07:52:58.16 ID:u3yOz1h70
そんなに回復制限したら周回攻略どうすんの？
カンスト世界じゃホストは自分の回復は人間性でやってエストで緊急時の白回復してて、
それでも足りなくて最後は人間性パコーン祭りなのに。
カンスト世界じゃホストは自分の回復は人間性でやってエストで緊急時の白回復してて、
それでも足りなくて最後は人間性パコーン祭りなのに。
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/16(土) 08:25:27.40 ID:dHSU9UmvO
属性武器威力がSL依存だとバランスはいいのかもしれんが、意味がわからん
対人バランスの為に世界観壊すくらいなら属性武器廃止でいいよ
呪術の火がSLに合わせて自動で+強化されてくとかならまだ納得できるが
対人バランスの為に世界観壊すくらいなら属性武器廃止でいいよ
呪術の火がSLに合わせて自動で+強化されてくとかならまだ納得できるが
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/16(土) 09:21:38.61 ID:oWnWX6240
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/16(土) 10:14:03.17 ID:gtr4oFCv0
だんだんめんどくさくなってきた
もう草でいいわ
一遍に食い過ぎると中毒起こすとかしとけばいい
もう草でいいわ
一遍に食い過ぎると中毒起こすとかしとけばいい
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/16(土) 10:21:15.38 ID:d35lbuBy0
暗黒の塔のウィードイーターみたいになって緑色のゲロ吐いて死ぬのか
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/16(土) 10:55:32.96 ID:zqZfzNU70
刻というキーワードはデモンズのエリア傾向復活なのかな
エリアの主を倒しても傾向が夜だと赤ボスとしてリポップしたり
倒す時系列でボスの見た目や強さが多少変わったりとか
２匹に増えたりとかしないかな
オンスタやるといつも思うんだ塔の騎士とつらぬきが赤くなって
タッグで来たらさぞ燃えたろうと
エリアの主を倒しても傾向が夜だと赤ボスとしてリポップしたり
倒す時系列でボスの見た目や強さが多少変わったりとか
２匹に増えたりとかしないかな
オンスタやるといつも思うんだ塔の騎士とつらぬきが赤くなって
タッグで来たらさぞ燃えたろうと
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/16(土) 11:29:22.24 ID:WOujGhzbO
回復は暗月と新月なくした草でいいわ
多分ないだろうけど
多分ないだろうけど
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/16(土) 12:28:12.45 ID:dHSU9UmvO
エストは初期値１０回にして亡者で半分しか補充できないようにしたらどうだろうか
デモンズはHP半分っていう生身を維持したい理由があり、生身限定の緊張感もあって良かった
注ぎ火で５回も増えていきなり倍になるのも極端すぎたし、２ではその辺も調整してて欲しい
デモンズはHP半分っていう生身を維持したい理由があり、生身限定の緊張感もあって良かった
注ぎ火で５回も増えていきなり倍になるのも極端すぎたし、２ではその辺も調整してて欲しい
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/16(土) 12:51:41.91 ID:JlJ1GUBM0
回復アイテムはエリザベス茸みたいな超リジェネでいいよ
但し回復中に攻撃されたらリジェネ中断
これなら強靱にまかせてモシャっても回復阻害されるから
お互い駆け引きが出てくる
但し回復中に攻撃されたらリジェネ中断
これなら強靱にまかせてモシャっても回復阻害されるから
お互い駆け引きが出てくる
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/16(土) 13:32:14.85 ID:9vZW0zFy0
なーる
エストぐらいのモーションでリジェネなら、中断無くていい
もう少しで倒しきれそうなときなら猛攻撃してリジェネスピード上回って削りきれるとか
これぐらいでちょうどいいんじゃないかな
エストぐらいのモーションでリジェネなら、中断無くていい
もう少しで倒しきれそうなときなら猛攻撃してリジェネスピード上回って削りきれるとか
これぐらいでちょうどいいんじゃないかな
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/16(土) 13:45:06.18 ID:9vZW0zFy0
奇跡の回復は瞬時のままにすれば、光ってくるな
もともとモーション長いから使いどこ選ぶのはかわらんけど
もともとモーション長いから使いどこ選ぶのはかわらんけど
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/16(土) 15:14:44.64 ID:8iGBGlgA0
ダクソの装備って一部壊れてるよね見た目的に
穴とか開いてるのはどう考えたって鍛えても弱いはず
だからそういうのは修繕後のグラフィックと性能＋重量を変えて別武具としてちゃんと作って欲しい
穴とか開いてるのはどう考えたって鍛えても弱いはず
だからそういうのは修繕後のグラフィックと性能＋重量を変えて別武具としてちゃんと作って欲しい
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/16(土) 15:41:02.04 ID:QXJv0pXs0
演出に対し、理屈を持ち出して変化を迫るのは
そうすることで面白くなる時だけにしろとシド・マイヤーが言ってたよ
そうすることで面白くなる時だけにしろとシド・マイヤーが言ってたよ
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/16(土) 15:44:45.56 ID:8iGBGlgA0
いや防具の数が増えるのはいい話だろつまらない話ではない
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/16(土) 15:44:52.99 ID:EJH9D1CK0
掲示板で希望いってるだけだろ。
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/16(土) 15:54:38.65 ID:u3yOz1h70
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/16(土) 15:58:42.72 ID:9vZW0zFy0
じゃあ亡者のときにボロボロにすればいいじゃない
それか耐久度がやばくなってきたらボロボロとか
新品も見たい
神殿騎士とかかっこよかったわ
ダクソのヒーターボロボロだもんな
それか耐久度がやばくなってきたらボロボロとか
新品も見たい
神殿騎士とかかっこよかったわ
ダクソのヒーターボロボロだもんな
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/16(土) 16:08:32.67 ID:N4ZUk3L10
武器鎧作ってる街や工場があるわけじゃないし、ボロボロ好きだな
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/16(土) 16:16:22.32 ID:8iGBGlgA0
防具の修繕もできない鍛冶屋とは一体何なのか
ここまで重量管理が大切なゲームだと軽量化とか出来てもいいよな軽くすると性能が下がる
ここまで重量管理が大切なゲームだと軽量化とか出来てもいいよな軽くすると性能が下がる
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/16(土) 16:16:43.30 ID:Jz6nxfYy0
とにかくラグだけはなんとかしてほしいな
せめて良回線どうしだけでも見た目通りになるように頑張って欲しい
あまりにもラグの影響が大きすぎて対人する気にならなかった
せめて良回線どうしだけでも見た目通りになるように頑張って欲しい
あまりにもラグの影響が大きすぎて対人する気にならなかった
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/16(土) 16:18:49.59 ID:JlJ1GUBM0
ジーンズみたいにダメージ加工してあるんだろ
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/16(土) 16:37:38.80 ID:uD/1yh420
受けとか糞でいいから物理カット率１００の小盾くだしい
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/16(土) 16:43:02.47 ID:8sQCe+980
>>164
わかる
ポールウェポンとか小盾じゃないと似合わないんだよな
かといって盾無しで攻略は難しいし
ぎりぎりヒーターシールドぐらいが妥協点だけど
ヒーターシールドは色が僧侶系の格好じゃないと合わないし
ダークのはベコベコで見栄え悪かったしな
わかる
ポールウェポンとか小盾じゃないと似合わないんだよな
かといって盾無しで攻略は難しいし
ぎりぎりヒーターシールドぐらいが妥協点だけど
ヒーターシールドは色が僧侶系の格好じゃないと合わないし
ダークのはベコベコで見栄え悪かったしな
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/16(土) 16:46:31.97 ID:nI9ctSwC0
もうなんかサーバーさえあれば何も文句はない
ホストは侵入前に仲間を召喚でき、必ず数的優位で戦えるみたいな状態が一番ベストなバランスのはずなのに
いまの状況はほんとうにおかしい
侵入者もデモンズ全盛期のようにサクサク侵入できて、想像しただけでワクワクしちゃう
はやく発売してくれー
ホストは侵入前に仲間を召喚でき、必ず数的優位で戦えるみたいな状態が一番ベストなバランスのはずなのに
いまの状況はほんとうにおかしい
侵入者もデモンズ全盛期のようにサクサク侵入できて、想像しただけでワクワクしちゃう
はやく発売してくれー
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/16(土) 16:54:05.94 ID:8iGBGlgA0
キャラクリの体験版もお願いします
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/16(土) 18:09:43.27 ID:/ZAAXA6r0
フロムのサーバーにあまり期待しているとがっかりするハメになるかも・・・
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/16(土) 18:13:45.84 ID:Y9NUbsNe0
鯖はバンナムじゃねーの
金を出すからバンナムの発言力が増したのだろうし
金を出すからバンナムの発言力が増したのだろうし
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/16(土) 18:27:20.73 ID:N5SvDCaC0
ＰＣ版から入った新参だけど
篝火で休息中の闇霊進入と進入喰らって消えた自分の白サインが勝っても消えたままなのはやめてほしい。
明らかに眼に悪いステージとかはやめてほしい。
篝火転送はもっと転送駅増やしてほしい。病み村へ白サイン出しにいくの面倒すぎ・・・
出血強すぎ・・・大盾でガンガードしてるのに出血とか意味わかんない・・・
意思表示のアクションは各種キー入力でキャンセルできるようにしてほしい。釣り挨拶とかいやだわ。
投げナイフをガードしただけであんな反動はやめてほしいわ。
篝火で休息中の闇霊進入と進入喰らって消えた自分の白サインが勝っても消えたままなのはやめてほしい。
明らかに眼に悪いステージとかはやめてほしい。
篝火転送はもっと転送駅増やしてほしい。病み村へ白サイン出しにいくの面倒すぎ・・・
出血強すぎ・・・大盾でガンガードしてるのに出血とか意味わかんない・・・
意思表示のアクションは各種キー入力でキャンセルできるようにしてほしい。釣り挨拶とかいやだわ。
投げナイフをガードしただけであんな反動はやめてほしいわ。
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/16(土) 18:33:23.60 ID:yIVC+xR70
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/16(土) 18:49:06.54 ID:8iGBGlgA0
フロムの一部魔法と武器はプレイヤーの良心で自粛させてるように見える
デモンズの酸、ダクソの平和と霧指輪、どっちもアプデで修正されたとはいえ分かるだろ普通
デモンズの酸、ダクソの平和と霧指輪、どっちもアプデで修正されたとはいえ分かるだろ普通
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/16(土) 18:50:54.21 ID:f5YK9/Tx0
闇魔法とか残光は買ってもらうために意図的に強くしてるしね
DLC自体の質は良かったけど、どうしてもこういう弊害はあるよね
DLC自体の質は良かったけど、どうしてもこういう弊害はあるよね
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/16(土) 18:58:41.55 ID:JlJ1GUBM0
>>169
ＤＬＣでプレミアムセット出してきたりしてw
(1)通常は木箱がトマス利用可能
(2)他のプレイヤーが落としたアイテムを拾えるようになる
(3)修理不可だが強力な武器を取得可能（譲渡不可）
※以下はプレミアムセット専用の機能となります。
(3)プレミアム倉庫利用（300個追加）
(4)アイテムトレード機能（未課金でも一部の回復アイテムはクエスト中に交換可能）
(5)プレミアムエリア入場権
(6)人間性取得率上昇
ＤＬＣでプレミアムセット出してきたりしてw
(1)通常は木箱がトマス利用可能
(2)他のプレイヤーが落としたアイテムを拾えるようになる
(3)修理不可だが強力な武器を取得可能（譲渡不可）
※以下はプレミアムセット専用の機能となります。
(3)プレミアム倉庫利用（300個追加）
(4)アイテムトレード機能（未課金でも一部の回復アイテムはクエスト中に交換可能）
(5)プレミアムエリア入場権
(6)人間性取得率上昇
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/16(土) 19:26:02.11 ID:yIVC+xR70
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/16(土) 19:28:13.88 ID:+rldr1RP0
闇魔法とか残光がなくても、DLCの売り上げに違いがあったとは思えないが。
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/16(土) 19:30:32.79 ID:6I8ae5FZ0
有料で産廃武器や魔法をずらり掴まされたらお前ら大騒ぎしそうだが
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/16(土) 19:33:15.15 ID:9vZW0zFy0
初回特典なんかつくかな
フロム選曲CDとかフルプレートアーマーとかだったら大抵の事が無い限りは許す
フロム選曲CDとかフルプレートアーマーとかだったら大抵の事が無い限りは許す
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/16(土) 19:34:57.51 ID:9vZW0zFy0
大抵の事は、だった
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/16(土) 19:35:58.01 ID:JlJ1GUBM0
>>178
初回特典はフィギィアがいいなぁ・・・
初回特典はフィギィアがいいなぁ・・・
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/16(土) 19:47:43.10 ID:+rldr1RP0
>>180
そういえば、先週のワンフェスでダークソウルの胸像フィギュアがあったらしいなw
そういえば、先週のワンフェスでダークソウルの胸像フィギュアがあったらしいなw
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/16(土) 19:51:23.95 ID:EJH9D1CK0
初回はソラールTシャツがいいな
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/16(土) 20:14:54.81 ID:an9bbuUl0
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/16(土) 20:16:44.69 ID:an9bbuUl0
>>182
ソラールTシャツとか最高だな(*´Д｀)
ソラールTシャツとか最高だな(*´Д｀)
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/16(土) 20:26:40.67 ID:IRj2Jglz0
ソラールさんにはまた出てきて欲しいな
ビヨール兄貴みたいにボス戦でいきなり乱入してきて欲しい
んでたまにこっちの攻撃が誤爆しちゃってブチ切れしてきて欲しい
ビヨール兄貴みたいにボス戦でいきなり乱入してきて欲しい
んでたまにこっちの攻撃が誤爆しちゃってブチ切れしてきて欲しい
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/16(土) 20:32:08.22 ID:f5YK9/Tx0
シバと忍者きてほしい
同じ世界観らしいしロードランの人じゃないから2でも出ないかなー
同じ世界観らしいしロードランの人じゃないから2でも出ないかなー
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/16(土) 20:39:53.16 ID:IRGROgIv0
パッチは絶対いるんだろうなｗ
誤爆で殺しちゃうかもしれんわ（ゲス顔）
誤爆で殺しちゃうかもしれんわ（ゲス顔）
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/16(土) 20:40:24.48 ID:yIVC+xR70
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/16(土) 20:42:09.12 ID:6I8ae5FZ0
2作続けてバランスブレイカー満載なわけだが
そのクソゲーに今更何言ってんだか
そのクソゲーに今更何言ってんだか
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/16(土) 20:44:47.73 ID:qWzb+63BO
Edge誌の『Dark Souls 2』特集で“モラルシステム”のような種類の機能が搭載されるって書いてあるけどモラルシステムって何する気だ？
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/16(土) 20:44:58.67 ID:QXJv0pXs0
バランスブレイカーってほどでもないだろうと
ブロッケン禁止しながら遊んだおっさんはふと思う
クソゲーの敷居もずいぶん低くなったものだと（いいことだけどね）
ブロッケン禁止しながら遊んだおっさんはふと思う
クソゲーの敷居もずいぶん低くなったものだと（いいことだけどね）
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/16(土) 20:51:16.40 ID:yIVC+xR70
オンライン対戦のあるゲームでゲーム性を全く変える程のぶっ壊れ要素を作る
これケンカ売ってるのか？
これケンカ売ってるのか？
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/16(土) 21:02:16.11 ID:kOSGVq6S0
いちきりを実装して欲しいわ。
理力ガン振りの結晶槍やスズメケツ掘りで一撃死とかは勘弁して欲しい
理力ガン振りの結晶槍やスズメケツ掘りで一撃死とかは勘弁して欲しい
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/16(土) 21:02:51.22 ID:4LwSGtZ/0
>>185
パッチは”ほぼ”同一人物で構わないけど、ソラールさんは”らしい”人がいいな
パッチは”ほぼ”同一人物で構わないけど、ソラールさんは”らしい”人がいいな
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/16(土) 21:05:15.15 ID:u3yOz1h70
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/16(土) 21:06:29.83 ID:oWnWX6240
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/16(土) 21:12:53.48 ID:4JNPD0TH0
一きりは強力すぎるので、２スロ１回で信仰４８ならＯＫ
ただし怒りの下方修正前提
ただし怒りの下方修正前提
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/16(土) 21:12:53.88 ID:9vZW0zFy0
一きりの取り扱いは慎重に
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/16(土) 21:14:36.01 ID:N5SvDCaC0
鍛冶屋で盾とかに一時的な対魔法コーティングとかみたいなことができるようにしてほしい・・・
脳筋が鎧着ても大盾構えても魔法に歯が立たなさ過ぎてつらい・・・
現状のガチ対策は大魔法防護とか魔法の盾系の奇跡や魔法に頼らなきゃならないし。
脳筋が鎧着ても大盾構えても魔法に歯が立たなさ過ぎてつらい・・・
現状のガチ対策は大魔法防護とか魔法の盾系の奇跡や魔法に頼らなきゃならないし。
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/16(土) 21:17:37.73 ID:oWnWX6240
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/16(土) 21:19:37.53 ID:4r0+zglM0
魔術はMP制、奇跡は回数制
両方住み分けつつ採用していい気がするんだけども果たして
それと、1きりもデモンズには中間セーブが無いから、正直いってそれの代わりだったんでしょ
ショートカットの無い嵐2とか、１きり無かったらｸｿ時間をかけて殲滅戦をしかけなきゃいけなくて、本当にダルいダルい・・・
それが散々言われて、１きりの代わりに篝火っていう中間セーブが出た
両方住み分けつつ採用していい気がするんだけども果たして
それと、1きりもデモンズには中間セーブが無いから、正直いってそれの代わりだったんでしょ
ショートカットの無い嵐2とか、１きり無かったらｸｿ時間をかけて殲滅戦をしかけなきゃいけなくて、本当にダルいダルい・・・
それが散々言われて、１きりの代わりに篝火っていう中間セーブが出た
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/16(土) 21:29:26.43 ID:agWLx3xA0
必要能力値５０以上武器とか魔法があってもいいのに・・・
５０まであげたらだいたいなんでもできるしね、それ以降伸び悪いし。
５０まであげたらだいたいなんでもできるしね、それ以降伸び悪いし。
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/16(土) 21:39:45.85 ID:8iGBGlgA0
一度きりは信仰５０でＨＰ１で耐えるだったら誰も文句言わないと思う
っていうか筋力武器だけステ要求値おかしい
っていうか筋力武器だけステ要求値おかしい
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/16(土) 21:43:57.13 ID:4JNPD0TH0
たしかにＨＰ１くらいがいいかもね。信仰なら回復魔法も持ってるし。
ダクソになって武器魔法は要求ステ上がりすぎだよね
ハイブリッド系のキャラが作りにくいわー
補正だけあげてくれればいいのになー
ダクソになって武器魔法は要求ステ上がりすぎだよね
ハイブリッド系のキャラが作りにくいわー
補正だけあげてくれればいいのになー
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/16(土) 21:45:37.71 ID:4r0+zglM0
・サインがバラバラになるから篝火無くせ
・１きりいらん
→周回攻略が面倒になって誰もホストしなくなりましたとさ
めでたしめでたし
・１きりいらん
→周回攻略が面倒になって誰もホストしなくなりましたとさ
めでたしめでたし
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/16(土) 21:53:16.03 ID:WOujGhzbO
ダクソでは一きりなくしたのに武器の相対的な威力は変わってないから全体的に高火力だったな
２ではもうちょっと火力落として欲しいわ
２ではもうちょっと火力落として欲しいわ
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/16(土) 22:00:00.54 ID:8sQCe+980
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/16(土) 22:03:51.35 ID:QXJv0pXs0
２では闘技場のシステムをもう少し整備してほしいな
「誰の攻撃がトドメになったか」の判定ができるようになって
採点に反映できれば、もっと面白くなると思う
「誰の攻撃がトドメになったか」の判定ができるようになって
採点に反映できれば、もっと面白くなると思う
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/16(土) 22:05:19.17 ID:4JNPD0TH0
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/16(土) 22:05:45.56 ID:gtr4oFCv0
一度きりは１回使用で篝火補充の消費アイテムとかにしちゃえばいい
生身だけ２回とか特典にすればハンデつくし
生身だけ２回とか特典にすればハンデつくし
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/16(土) 22:09:36.73 ID:4JNPD0TH0
いちきりが強いのは結局、香料でＭＰ回復できるため何度も使えるから。
回数制限あれば結局エストと同じ、その場しのぎ。
回数制限あれば結局エストと同じ、その場しのぎ。
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/16(土) 22:13:50.89 ID:+rldr1RP0
一度きりを剥がす魔法がさらに追加されるとかね。
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/16(土) 22:43:59.76 ID:an9bbuUl0
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/16(土) 22:46:28.61 ID:EJH9D1CK0
本当にクソゲーと思ってたらこのスレにもこないよ。
かわいいヤツらがいっぱいだぜ
かわいいヤツらがいっぱいだぜ
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/16(土) 22:48:07.21 ID:uD/1yh420
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/16(土) 22:49:45.92 ID:US7KC+7zO
邪教魔力粗製みたいなトロフィー用死に派生武器はなくしてほしい
もしダクソ２でも残すのであればちゃんと作れ
もしダクソ２でも残すのであればちゃんと作れ
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/16(土) 22:54:47.15 ID:8iGBGlgA0
ダクソの闘技場は逃技場だからな
倒しても自分に点数ないとかどうしておかしいと思わなかったのか
倒しても自分に点数ないとかどうしておかしいと思わなかったのか
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/16(土) 23:01:18.14 ID:gtr4oFCv0
>>211
どっちかっていうと実際の効果より心理的な保険になる利点が大きかったと思う
一撃死だけは絶対しないから、キョドってミスする確率減る
最黒攻略でかけ忘れたまんまクリア後に気付いて冷や汗かいたりした
まあなけりゃないでどうにかなるけど、めんどくさい感は増えたな
どっちかっていうと実際の効果より心理的な保険になる利点が大きかったと思う
一撃死だけは絶対しないから、キョドってミスする確率減る
最黒攻略でかけ忘れたまんまクリア後に気付いて冷や汗かいたりした
まあなけりゃないでどうにかなるけど、めんどくさい感は増えたな
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/16(土) 23:02:35.58 ID:QXJv0pXs0
>>217
おかしいとは思っただろうけど、システム的に難しかったんだろうね
森でホストや闇霊が死ぬと、何もしてない復讐霊にもソウルが入るから放置が横行したり
このあたりは、やっぱりソロプレイ用に作られたシステムなんだなって思う
逆にここが改善されれば、ホストを闇霊から守った回数とかも記録されるようになって
ロールプレイが捗るとかいう妄想も可能なわけで
おかしいとは思っただろうけど、システム的に難しかったんだろうね
森でホストや闇霊が死ぬと、何もしてない復讐霊にもソウルが入るから放置が横行したり
このあたりは、やっぱりソロプレイ用に作られたシステムなんだなって思う
逆にここが改善されれば、ホストを闇霊から守った回数とかも記録されるようになって
ロールプレイが捗るとかいう妄想も可能なわけで
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/16(土) 23:09:45.65 ID:0E2f7U9s0
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/16(土) 23:14:11.70 ID:r4R1wmAkI
センの古城が大好きでまさに俺の拠点だった。
対人バランス考えるのは良いけど、やっぱり1番の不安はマップとストーリーの質だよな
対人バランス考えるのは良いけど、やっぱり1番の不安はマップとストーリーの質だよな
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/16(土) 23:18:31.22 ID:gtr4oFCv0
デモンズの時は竜の隠密短刀欲しいとか思ったけど
実際何でもどの派生にも出来るっていうのはいまいちだったなあ
この派生使いたいならこの武器に慣れなきゃっていう制限が無いから
よく使った武器自体の種類はダクソの方が少なかった
実際何でもどの派生にも出来るっていうのはいまいちだったなあ
この派生使いたいならこの武器に慣れなきゃっていう制限が無いから
よく使った武器自体の種類はダクソの方が少なかった
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/16(土) 23:22:42.33 ID:U4BfMi/G0
そろそろスクショくらい来た？マダ？
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/16(土) 23:25:10.45 ID:an9bbuUl0
>>221
駆け引き出来たり、隠密出来たり、狙撃出来たり、落としたり、色々嫌がらせできるマップが大好きだ。
特にセンの一個目霧に陣取ってフォース連打するのはたまらんね。
岩に飛ばされながらも色々と試行錯誤するホストや白を見てると楽しい。
駆け引き出来たり、隠密出来たり、狙撃出来たり、落としたり、色々嫌がらせできるマップが大好きだ。
特にセンの一個目霧に陣取ってフォース連打するのはたまらんね。
岩に飛ばされながらも色々と試行錯誤するホストや白を見てると楽しい。
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/16(土) 23:50:59.93 ID:8sQCe+980
MP制って必要か？
生身なんて白呼べるし魔法黒倒した所で無くならんだろ
生身なんて白呼べるし魔法黒倒した所で無くならんだろ
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/17(日) 00:00:41.66 ID:0Qzn2EOH0
魔法はダクソより回数減らして回数型＋自然回復性がよさそうな感じ
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/17(日) 00:06:06.72 ID:t6oU2YTG0
>>226
それは名案
それは名案
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/17(日) 00:32:09.28 ID:FuxWzy1Z0
MP制は、状況に合わせて自分でスロット内の魔法の使用比率を決められる柔軟性が利点
あと回数制と違うのは連発をさせないで、回復にスキができるところ
導入されたら恐らく、デモンズからの反省でエスト制のように制限をかけられると思う
MPを膨大にすると回数制と同じく連発できてしまうので多分無い
俺もそうだけどデモンズでなじみがある人は多分MP制のほうがいいと思ってるかな
ただ一きりなんかの強力なものが何回も使えるから、これらを導入するならもう一ひねりいるよな
あと回数制と違うのは連発をさせないで、回復にスキができるところ
導入されたら恐らく、デモンズからの反省でエスト制のように制限をかけられると思う
MPを膨大にすると回数制と同じく連発できてしまうので多分無い
俺もそうだけどデモンズでなじみがある人は多分MP制のほうがいいと思ってるかな
ただ一きりなんかの強力なものが何回も使えるから、これらを導入するならもう一ひねりいるよな
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/17(日) 00:41:46.79 ID:25nzmYUT0
魔法毎にリロードタイム設定するとかね
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/17(日) 00:45:32.89 ID:25nzmYUT0
魔法詠唱モーションが無駄に長くてストレス
モーションは早くするかわりに、チャージショット形式にしてくれないかな
モーションは早くするかわりに、チャージショット形式にしてくれないかな
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/17(日) 00:47:27.17 ID:0Qzn2EOH0
いっそのことソウルの矢くらいなら無限に打ててもいいよ杖が魔法を記憶してるとかで
……武器専だって魔法打ちたくなる時があるんです
……武器専だって魔法打ちたくなる時があるんです
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/17(日) 00:52:50.46 ID:25nzmYUT0
R2杖固有魔術ってのはありかもな
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/17(日) 00:55:14.67 ID:H9IcL1Wz0
じゃあスタミナゲージみたいに魔力ゲージ作って
ゲージが回復するまで魔法が撃てないようにする
ゲージが回復するまで魔法が撃てないようにする
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/17(日) 00:55:34.36 ID:FuxWzy1Z0
ドグマの杖がそうだったな
雑魚敵相手に重宝した
杖直接殴りも捨てがたいから両手持ち時のL２とかどうだろう
雑魚敵相手に重宝した
杖直接殴りも捨てがたいから両手持ち時のL２とかどうだろう
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/17(日) 01:01:45.12 ID:0Qzn2EOH0
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/17(日) 01:04:17.27 ID:FuxWzy1Z0
でも両手L2は、大魔法とか必殺技の発動ボタンにしてほしいのが本当
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/17(日) 01:09:27.85 ID:0Qzn2EOH0
必殺とかもしも実装したら多分シリーズ終わる
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/17(日) 01:10:44.05 ID:25nzmYUT0
月光R2直当てはたぶん必殺
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/17(日) 01:11:37.99 ID:6JHONQEg0
魔法使いキャラがそれらしい動きになる武器欲しいな。
回数制限ある魔法より弱い魔法撃ち放題な杖とか、剣振ってる方が強いのはやだ、
防具も堅い以外の利点用意して自然とローブを選択したくなるバランス欲しい
回数制限ある魔法より弱い魔法撃ち放題な杖とか、剣振ってる方が強いのはやだ、
防具も堅い以外の利点用意して自然とローブを選択したくなるバランス欲しい
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/17(日) 01:32:11.14 ID:FuxWzy1Z0
確かに必殺技は合わないか
空いてる両手L2でなんかつかえたらいい
月光だったら光波をそっちに持ってきて、R2に他の攻撃の手段を増やすとか、曲剣だったら華麗でトリッキーな攻撃とか
空いてる両手L2でなんかつかえたらいい
月光だったら光波をそっちに持ってきて、R2に他の攻撃の手段を増やすとか、曲剣だったら華麗でトリッキーな攻撃とか
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/17(日) 02:10:30.50 ID:qE4b2Giz0
無印パッケージ版からDLCを購入したのですが、タイトル画面に変化がありません…DLCをインストール後もパッケージ版はタイトル画面に変化はないのでしょうか？
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/17(日) 02:16:58.95 ID:H9IcL1Wz0
>自然とローブを選択したくなるバランス欲しい
このゲーム防御力なんか殆ど意味無いし
現状好きにコスプレできるでないの
強靭のせいでデモンズよりか服装の自由度下がったが
防具に特殊効果とか仮面巨人の悪夢を忘れたのか
装備が固定化されるだろ
このゲーム防御力なんか殆ど意味無いし
現状好きにコスプレできるでないの
強靭のせいでデモンズよりか服装の自由度下がったが
防具に特殊効果とか仮面巨人の悪夢を忘れたのか
装備が固定化されるだろ
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/17(日) 02:49:45.59 ID:ycXc1GeiO
なんか魔法やら必殺の話題で盛り上がってるな
俺の妄想ならこんなんがいいな
切札…回数制限、膨大なMP消費、高い要求能力値、長い隙を補う強力な効果。
常に記憶してられる切札は一つのみ。
一切りやメテオ、トルネード、100%透明とか戦況を一変するものが該当
魔法…MP消費。詠唱完了した魔法はチャージ状態で徒歩移動可。使い勝手が良いが金属防具装備で自然MP回復が阻害される。
奇跡…スタミナ消費。気軽に使える反面、強力な効果程スタミナ消費がでかく、0より更にスタミナを削られるので不用意に使って接近を許すと死を招く。
基本的に敵から離れて使うもの
技…武器を砕いて武器の魂からR2効果を覚えるスタミナ、耐久割合消費
実際にR2が無い杖や弓なら補助的な効果…ロックオン距離増加や一定時間バクスタ無効等を覚えられる
武器に魂なんてねぇ？フロム脳だ。
1周一度きりのユニーク武器を砕くか振り回すかは貴方次第
俺の妄想ならこんなんがいいな
切札…回数制限、膨大なMP消費、高い要求能力値、長い隙を補う強力な効果。
常に記憶してられる切札は一つのみ。
一切りやメテオ、トルネード、100%透明とか戦況を一変するものが該当
魔法…MP消費。詠唱完了した魔法はチャージ状態で徒歩移動可。使い勝手が良いが金属防具装備で自然MP回復が阻害される。
奇跡…スタミナ消費。気軽に使える反面、強力な効果程スタミナ消費がでかく、0より更にスタミナを削られるので不用意に使って接近を許すと死を招く。
基本的に敵から離れて使うもの
技…武器を砕いて武器の魂からR2効果を覚えるスタミナ、耐久割合消費
実際にR2が無い杖や弓なら補助的な効果…ロックオン距離増加や一定時間バクスタ無効等を覚えられる
武器に魂なんてねぇ？フロム脳だ。
1周一度きりのユニーク武器を砕くか振り回すかは貴方次第
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/17(日) 05:07:10.01 ID:EmKBz4aUO
このスレ見たフロム社員が少しでも感化されないことを祈るばかり
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/17(日) 07:30:35.50 ID:COb3+hGo0
盾は受け値をもっと減らして物理カット100は重量級中盾から
全体的に属性カット率は高くして盾越しの状態異常は基本無効化
中盾なら攻撃したときのスタミナ消費＜盾受けしたときのスタミナ消費
くらいにすべき
全体的に属性カット率は高くして盾越しの状態異常は基本無効化
中盾なら攻撃したときのスタミナ消費＜盾受けしたときのスタミナ消費
くらいにすべき
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/17(日) 09:23:01.30 ID:vmry6h/y0
魔法は回数制だからこそ今がある。
ホストが全力出すか出さないかは任意。
渋って負けるのも一興、渋って勝って脳汁ドバー！
ホストが全力出すか出さないかは任意。
渋って負けるのも一興、渋って勝って脳汁ドバー！
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/17(日) 09:42:02.65 ID:wDSrETVPO
盾が増えたってぶっちゃけそんなに使用率拡散してない
暗銀なみの性能に10種くらいのグラ用意したほうがまだ拡散したように見えると思う
暗銀なみの性能に10種くらいのグラ用意したほうがまだ拡散したように見えると思う
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/17(日) 10:29:27.61 ID:Fq6JVfSi0
暗銀は受けが弱かったからほとんどつかわんかったわ
北騎士・カイト・ヒーターシールド持たせて魔法キャラ以外は鈍性つけた
ダクソでこれ以上盾受け弱くしたら
ローリング弱い上敵に強靱ついてるし攻略のめんどくささ倍増するだけだわ
北騎士・カイト・ヒーターシールド持たせて魔法キャラ以外は鈍性つけた
ダクソでこれ以上盾受け弱くしたら
ローリング弱い上敵に強靱ついてるし攻略のめんどくささ倍増するだけだわ
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/17(日) 10:32:21.70 ID:25nzmYUT0
中盾以下弱くしたら脳筋の天下だな
ダクソでは意図的に盾強くしてるわな
ダクソでは意図的に盾強くしてるわな
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/17(日) 10:38:00.07 ID:Fq6JVfSi0
盾持ってればステ適当でも攻略はどうにかなる調整にしてあると思う
>>245は対人しかやらない人の意見くさい
>>245は対人しかやらない人の意見くさい
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/17(日) 11:11:20.96 ID:91nVp0+s0
スロ６回数１回でやたら派手で発動長すぎのネタ魔法作ってくれればいいよ
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/17(日) 11:11:34.30 ID:H0FUQpIx0
>自然とローブを選択したくなるバランス欲しい
別ゲーだけど、スカイリムの魔術師ローブ系はどれもMP自然回復量UPがデフォ機能で付いてた
回数制のダクソで真似するなら、数分ごとに１回分回復とかかな？
仮に各魔法別に1回復とするなら、強魔法1種のみ複数枚積みより強弱取り混ぜたスロット構成の方が回復面ではお得になるな
スロット構成にもバリエーション増えてPLの個性が出るかも
コーディネート面も魔術師系や黒金糸、封印者とか複数にデフォ機能で持たせれば
防御面や見た目で好きに選べるでしょう
別ゲーだけど、スカイリムの魔術師ローブ系はどれもMP自然回復量UPがデフォ機能で付いてた
回数制のダクソで真似するなら、数分ごとに１回分回復とかかな？
仮に各魔法別に1回復とするなら、強魔法1種のみ複数枚積みより強弱取り混ぜたスロット構成の方が回復面ではお得になるな
スロット構成にもバリエーション増えてPLの個性が出るかも
コーディネート面も魔術師系や黒金糸、封印者とか複数にデフォ機能で持たせれば
防御面や見た目で好きに選べるでしょう
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/17(日) 11:20:08.51 ID:+TwLDtBJ0
回復力つけるなら強靭と反比例でいいんじゃね
変態帽子は理に適っていた
変態帽子は理に適っていた
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/17(日) 11:23:56.17 ID:uDBTl4EYi
もうスカイリム言ってるやつはスカイリムやりゃいいじゃん
ダークソウルをスカイリムのコピーにすんなよ
こういう奴はダークソウルがやりたいんじゃなくて
日本製のスカイリムのコピーがやりたいだけだろ
ダークソウルをスカイリムのコピーにすんなよ
こういう奴はダークソウルがやりたいんじゃなくて
日本製のスカイリムのコピーがやりたいだけだろ
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/17(日) 11:25:40.07 ID:H9IcL1Wz0
仮面のせいで装備が固定化されたのに
防具に特殊効果つけろとか勘弁して
防具に特殊効果つけろとか勘弁して
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/17(日) 11:33:36.32 ID:uKO29AeA0
スカイリムとか言ってんの一人だけだろ
それもただの装備の話だし少しおちつけ
それもただの装備の話だし少しおちつけ
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/17(日) 11:44:57.77 ID:0Qzn2EOH0
ゲームが面白くなれば何でもいいよ
スカイリムだろうがドラクエだろうがＦＦだろうがスマブラだろうがどんどん吸収しろ
日本の技術は集めてレベルをあげるものだろうが
スカイリムだろうがドラクエだろうがＦＦだろうがスマブラだろうがどんどん吸収しろ
日本の技術は集めてレベルをあげるものだろうが
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/17(日) 12:06:53.31 ID:ZDKyxfGV0
>>245
盾を殴ってるだけで体力削れるのは盾が弱すぎると思う
盾を殴ってるだけで体力削れるのは盾が弱すぎると思う
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/17(日) 12:39:18.97 ID:XXGD0N8D0
忘れてはならない。強靭があってこそトゲ防具の存在が許されており
おかげで群れに突っ込んでもローリングで無双している気分になれたことを・・・
おかげで群れに突っ込んでもローリングで無双している気分になれたことを・・・
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/17(日) 12:40:41.81 ID:Q7qT+7uIO
魔法の剣とか盾は杖を使わずに使えるようにしてほしいな
光り輝く剣と盾を同時に使いたい
光り輝く剣と盾を同時に使いたい
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/17(日) 14:42:07.29 ID:sLwGGm4mI
防具デザインがボロボロなのも悪くないとどうぶつの森やってて気付いた。
バルデルのマントだけ直してくれれば良かった
バルデルのマントだけ直してくれれば良かった
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/17(日) 14:52:25.11 ID:b/lGiDb30
>>261
ほんとにあのマントは破けてないバージョンも欲しかった...
ほんとにあのマントは破けてないバージョンも欲しかった...
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/17(日) 15:02:46.19 ID:KB9R//j90
とりあえず必殺技とかは無しだな 流石にネタだろうけど
そんなん他の俺つえええアクションRPGやってりゃいい
一部の武器に特殊モーションあるくらいが丁度いい
そんなん他の俺つえええアクションRPGやってりゃいい
一部の武器に特殊モーションあるくらいが丁度いい
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/17(日) 15:02:57.82 ID:tR2gF0Pj0
バルデルはフェイスガードあいてないバージョンの兜が欲しかったわ。
マントは新たに装飾品みたいなカテゴリでも作って出して欲しいなあ
マントは新たに装飾品みたいなカテゴリでも作って出して欲しいなあ
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/17(日) 15:15:31.45 ID:FuxWzy1Z0
モーションで開閉できたらいいな
ガシャンガシャン
ガシャンガシャン
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/17(日) 15:18:04.01 ID:25nzmYUT0
雪原では白い息が顔甲から漏れるような表現がほしい
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/17(日) 15:29:18.31 ID:0Qzn2EOH0
気付ける自信がない
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/17(日) 16:22:39.19 ID:CSEA433sO
黒も白も火力特化が強過ぎて生身の時エスト僧侶になるのが一番安定ってのがつまらんかった
白黒の攻撃力にマイナス補正かけてあくまで白は補助、黒は敵MOBくらいのバランスにしてくれたら良いのに
オフのNPC白黒は適度に弱くて生身が主役だった分オンとの落差が激しすぎ
白黒の攻撃力にマイナス補正かけてあくまで白は補助、黒は敵MOBくらいのバランスにしてくれたら良いのに
オフのNPC白黒は適度に弱くて生身が主役だった分オンとの落差が激しすぎ
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/17(日) 16:30:53.08 ID:Sk/wpNK40
白黒ともに霊体の攻撃力に下方修正か、面白い案だな
協力時のボスHP修正もそれに合わせて加減すればボス戦がやたら長引くこともないか
ただ、火力特化に合わせた修正だとそうではないレイスはなおさらキツくなって、
結局火力特化しか生き残れないんじゃないか？とも思う
協力時のボスHP修正もそれに合わせて加減すればボス戦がやたら長引くこともないか
ただ、火力特化に合わせた修正だとそうではないレイスはなおさらキツくなって、
結局火力特化しか生き残れないんじゃないか？とも思う
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/17(日) 16:44:04.30 ID:0Qzn2EOH0
白はそれでも構わないだろうけど黒が完全なボランティアになるのか
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/17(日) 17:01:11.15 ID:CSEA433sO
黒の攻撃力低下は黒の勝ち目が限りなくゼロになるから無理か
まあ白だけでも攻撃力弱化してくれんかな
白２とソロとのバランス格差防止にもなるし、なによりガン逃げ僧侶ホストプレイがつまらん
まあ白だけでも攻撃力弱化してくれんかな
白２とソロとのバランス格差防止にもなるし、なによりガン逃げ僧侶ホストプレイがつまらん
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/17(日) 17:12:24.02 ID:KB9R//j90
白の数によって黒にボーナスつくのはどうだ？
体力と攻撃力の倍率が1,2倍～1,4倍くらい
それか黒がMOB利用できるようなステージ構成にしてくれないと完全にボランティアになる
ホストが後ろからチクチクしてるだけで勝てるんなら黒いなくなるぞ
体力と攻撃力の倍率が1,2倍～1,4倍くらい
それか黒がMOB利用できるようなステージ構成にしてくれないと完全にボランティアになる
ホストが後ろからチクチクしてるだけで勝てるんなら黒いなくなるぞ
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/17(日) 17:34:39.97 ID:FuxWzy1Z0
MOB押しで配置変えは復活してほしい
ホストが前出て果敢に攻めれるようにホストも霊体より、主に体力的に強化してほしい
ホストが前出て果敢に攻めれるようにホストも霊体より、主に体力的に強化してほしい
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/17(日) 17:47:47.25 ID:XXGD0N8D0
体力半分＋白が召喚された人数で再侵入
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/17(日) 18:06:59.96 ID:6JHONQEg0
黒は敵mobと共闘すればいいと思うよ。
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/17(日) 18:12:22.28 ID:+TwLDtBJ0
黒いなくなる論はデモンズの存在から論ずる以前に否定されてる
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/17(日) 18:21:09.15 ID:FuxWzy1Z0
黒は侵入して遊べるだけで楽しいからね
普通の実力なら、三人相手にたまに勝てるぐらいでいいな
ただ消費アイテムは無くすか安くしてやりやすくしてほしい
普通の実力なら、三人相手にたまに勝てるぐらいでいいな
ただ消費アイテムは無くすか安くしてやりやすくしてほしい
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/17(日) 18:23:54.89 ID:9MXbXWia0
みんな頭使ってないな、下手に変えると大変だぞ。
みんなただ自分がして欲しい事言ってるだけじゃないですかやだー。
あとMOB配置変更はしんで覚えるスタイルのこのゲームには微妙だと思うぞ
変更するとしたら隠し要素で5人マルチにして白2人呼んだら侵入枠が一つ増える。ならいいんじゃないだろうか。
難易度高くてホスト一行は楽しそうだし侵入者は出町対策、及び勝率が上がるかと。
一対多が好きな人には微妙かな？急がないと侵入者2人目がくるからなー、うーん？
みんなただ自分がして欲しい事言ってるだけじゃないですかやだー。
あとMOB配置変更はしんで覚えるスタイルのこのゲームには微妙だと思うぞ
変更するとしたら隠し要素で5人マルチにして白2人呼んだら侵入枠が一つ増える。ならいいんじゃないだろうか。
難易度高くてホスト一行は楽しそうだし侵入者は出町対策、及び勝率が上がるかと。
一対多が好きな人には微妙かな？急がないと侵入者2人目がくるからなー、うーん？
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/17(日) 18:29:29.74 ID:hcnuske60
赤も青も未クリア生身でないと侵入できないようにすればいいんだよ
ホストは告罪する意味できるし赤も青に入られる青も赤に入られる
オンする上で純粋に生身増えて賑わうし侵入側も自分がウザいのに侵入されるホストの気持ちがわかるだろ
ホストは告罪する意味できるし赤も青に入られる青も赤に入られる
オンする上で純粋に生身増えて賑わうし侵入側も自分がウザいのに侵入されるホストの気持ちがわかるだろ
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/17(日) 18:30:30.83 ID:6JHONQEg0
わかった風な口をきいて、マルチ人数増やせとかほとんど見てわからない装備の差分用意しろとか、
技術やハード性能が足りなかったりただ労力が増えて開発費がかさむような意見はやめろよ
技術やハード性能が足りなかったりただ労力が増えて開発費がかさむような意見はやめろよ
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/17(日) 18:31:57.82 ID:CSEA433sO
＞みんなただ自分がして欲しい事言ってるだけじゃないですかやだー。
つ鏡
つ鏡
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/17(日) 18:36:16.98 ID:FuxWzy1Z0
MOB押しはかなり地味な作業でそれなりに時間もかかる、しょっちゅうある事じゃないし意外性があっていいじゃないか
黒骸骨がこんなとこに！とかあったよな
楽しませる気持ちもある
あと出町相手でも楽しめるように、侵入方法の工夫と、MOBの再湧きをやってほしい
侵入場所ランダムで、最初透明に近くて無敵、５秒間ぐらいかけて実体化の合図にエフェクトがボウっとたち上がってお互い攻撃が通るようになるとか
MOBの再湧きは、本当は出町だけだけだったらいくら湧いてくれてもいいんだけど、普通の攻略組みに黒が延々利用してどうにもならなのを避けるために、一定時間でポイント毎に一匹とか
引き返すときとか面倒になりそうだけど、一匹なら避けて通れるだろうし戦っても簡単に対処できると思う
黒骸骨がこんなとこに！とかあったよな
楽しませる気持ちもある
あと出町相手でも楽しめるように、侵入方法の工夫と、MOBの再湧きをやってほしい
侵入場所ランダムで、最初透明に近くて無敵、５秒間ぐらいかけて実体化の合図にエフェクトがボウっとたち上がってお互い攻撃が通るようになるとか
MOBの再湧きは、本当は出町だけだけだったらいくら湧いてくれてもいいんだけど、普通の攻略組みに黒が延々利用してどうにもならなのを避けるために、一定時間でポイント毎に一匹とか
引き返すときとか面倒になりそうだけど、一匹なら避けて通れるだろうし戦っても簡単に対処できると思う
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/17(日) 18:39:17.17 ID:XXGD0N8D0
バイオ6やったことないけど
エージェントハントモードがリスポーン有りの侵入だったから
霊体はHPと火力とリスポーン回数で調整できないかなーって
エージェントハントモードがリスポーン有りの侵入だったから
霊体はHPと火力とリスポーン回数で調整できないかなーって
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/17(日) 18:40:57.72 ID:FuxWzy1Z0
あでもMOBにダメージは入らないでほしい
お助け黒とか出てきちゃうから
あと死んじゃうくらいの高さからは落とせないようにしてほしい
まあこういう細かいのは余裕があったら
お助け黒とか出てきちゃうから
あと死んじゃうくらいの高さからは落とせないようにしてほしい
まあこういう細かいのは余裕があったら
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/17(日) 18:43:02.42 ID:KB9R//j90
本当はこうやっていろいろ議論しているうちが一番楽しいんだ
いざ蓋を開けたらクソゲーでも夢を見させてくれた礼だと思って買い続ければいいんだ…
いざ蓋を開けたらクソゲーでも夢を見させてくれた礼だと思って買い続ければいいんだ…
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/17(日) 18:45:48.38 ID:9MXbXWia0
>>281
俺がいつ自分の要望を言った(´･ω･｀)
俺がいつ自分の要望を言った(´･ω･｀)
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/17(日) 18:51:55.67 ID:XXGD0N8D0
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/17(日) 18:53:41.69 ID:JuiFfuHy0
>>282
闇霊限定でMOB沸きさせるアイテムあればどうよ？
闇霊限定でMOB沸きさせるアイテムあればどうよ？
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/17(日) 18:57:48.29 ID:JuiFfuHy0
>>285
宝くじ理論ですねw
宝くじ理論ですねw
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/17(日) 18:58:50.48 ID:+KxbZt7C0
おまえらが反省会して
おまえらがいろいろ思案して議論しても意味ないよね
開発陣が無能でやる気ないんだから
おまえらがいろいろ思案して議論しても意味ないよね
開発陣が無能でやる気ないんだから
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/17(日) 19:00:59.90 ID:vmry6h/y0
怒りとか闇魔とか修正されたら多人数に勝てないな。
バランス良すぎるのも困るね。
バランス良すぎるのも困るね。
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/17(日) 19:05:25.95 ID:JuiFfuHy0
>>291
デモンズの怒りは速射バグ以外通常戦闘で使えるような代物ではなかった
デモンズには闇魔法など存在しなかった
だが複数相手にもたまには勝てる程度の戦闘バランスだったよ
つか強すぎる魔法奇跡はオンがそればっかになるからあんまし良くないだろ
デモンズの怒りは速射バグ以外通常戦闘で使えるような代物ではなかった
デモンズには闇魔法など存在しなかった
だが複数相手にもたまには勝てる程度の戦闘バランスだったよ
つか強すぎる魔法奇跡はオンがそればっかになるからあんまし良くないだろ
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/17(日) 19:16:50.24 ID:oU4Fpg/c0
デモンズの怒りは使い方が単純じゃなかったから好きだったわ
壁越し当てや高所からの着地後にブッパで追ってきた奴をふっ飛ばしたりと考えて使うから楽しかった
何よりグリコポーズで威力も上がるロマンがあった
壁越し当てや高所からの着地後にブッパで追ってきた奴をふっ飛ばしたりと考えて使うから楽しかった
何よりグリコポーズで威力も上がるロマンがあった
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/17(日) 19:22:36.36 ID:Fq6JVfSi0
最黒谷1の怒り黒だけはとんでもなかった
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/17(日) 19:34:12.92 ID:WHqQwnJ30
よし、俺も好き勝手なこと書くぜ！
精霊召喚魔法でお助け精霊を召喚して魔法ブッパしてもらうのはどうよ。
精霊召喚魔法でお助け精霊を召喚して魔法ブッパしてもらうのはどうよ。
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/17(日) 19:38:17.31 ID:KB9R//j90
すでにﾋﾞｱﾄﾘｽで実装済み
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/17(日) 19:39:39.15 ID:WHqQwnJ30
ビアトリスさんいつでも召喚できたらええなw
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/17(日) 19:41:44.92 ID:25nzmYUT0
ＮＰＣ白ファンが増える→白が呼ばれない
なのか
ＮＰＣ白ファンが増える→生身ホストが増える
なのか
なのか
ＮＰＣ白ファンが増える→生身ホストが増える
なのか
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/17(日) 19:48:47.49 ID:vmry6h/y0
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/17(日) 20:01:13.86 ID:JuiFfuHy0
>>300
プレイスキルの有る無しって白兵戦の強さだけで語られる物じゃないと思う
不意打ち・地形利用・味方PCと共同で追い込む・MOBと共闘・その他心理戦
ソウルシリーズは反射神経が無くても戦術面で十分にカバー出来る
これらもプレイヤースキルと呼んでいいのだ
それに偉い人も言ってただろ？
戦場で後ろから撃たれた後ろから・・・・・・と 騒ぎたてる兵士がどこにいる・・・・？
いたら物笑いの種にされるだけだろう・・・と
プレイスキルの有る無しって白兵戦の強さだけで語られる物じゃないと思う
不意打ち・地形利用・味方PCと共同で追い込む・MOBと共闘・その他心理戦
ソウルシリーズは反射神経が無くても戦術面で十分にカバー出来る
これらもプレイヤースキルと呼んでいいのだ
それに偉い人も言ってただろ？
戦場で後ろから撃たれた後ろから・・・・・・と 騒ぎたてる兵士がどこにいる・・・・？
いたら物笑いの種にされるだけだろう・・・と
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/17(日) 20:08:06.78 ID:/l6vmahY0
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/17(日) 20:15:59.26 ID:+TwLDtBJ0
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/17(日) 20:17:12.79 ID:tR2gF0Pj0
ダークレイスのお供みたいな感じで10秒間弱いＭＯＢがついて来るとかならいいかもね。
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/17(日) 20:40:13.75 ID:XXGD0N8D0
自分HP1で侵入先に赤Mobを沸かしまくる
但し自分も赤Mobに狙われる
眷属強化はよ
但し自分も赤Mobに狙われる
眷属強化はよ
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/17(日) 20:42:32.81 ID:KB9R//j90
そういえば眷属の仕様も変更してほしいね 引き継がれるんならだけど
一番ボランティアやってるよお疲れ様
一番ボランティアやってるよお疲れ様
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/17(日) 20:50:23.07 ID:JuiFfuHy0
>>306
正直眷属は祝っても逆に喜ばれる始末だし
祝い中は動き回る事も自粛しないと眷属サイン拾われないし
入ってくるのは闇霊が圧倒的だし、結局瞳集めは最下層安定だしと
まったくやってて面白くなかったな
それに眷属の仕様について説明不足が酷い
攻略済みエリアでも瞳使えるから祝えると思ってた奴は多かっただろ
指もだけどもうちょっとどうにかならなかったのかと説教したいわ
正直眷属は祝っても逆に喜ばれる始末だし
祝い中は動き回る事も自粛しないと眷属サイン拾われないし
入ってくるのは闇霊が圧倒的だし、結局瞳集めは最下層安定だしと
まったくやってて面白くなかったな
それに眷属の仕様について説明不足が酷い
攻略済みエリアでも瞳使えるから祝えると思ってた奴は多かっただろ
指もだけどもうちょっとどうにかならなかったのかと説教したいわ
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/17(日) 20:58:59.66 ID:ycXc1GeiO
ACみたく足、ではなく体格(キャラ作成時の生まれみたいな感じで)で装備重量が変化すればどうなるだろうか
積載量は筋力、持久力、耐久を3つ上げて増加
ガチムチ…足遅い、ドッスン、強靭が高い(60)、所持重量が多い(初期値200)
その他の特徴…攻撃時の追尾性能が良い
専用装備→重鎧(バクスタ威力軽減)、特大武器、大盾
細ガチムチ…足早い、軽ロリ、強靭は普通(10)、所持重量は普通(初期値75)
その他の特徴…方向転換が早い、ターゲットロック距離が長い
専用装備→軽鎧
普通…足普通、中ロリ、強靭無し(0)、所持重量普通(初期値60)
その他の特徴…記憶スロが多い(4)、自然にMP回復する、信仰か理力が高くなれば魔法のエフェクトや性能が一段階改善する
専用装備→ローブ(自然MP回復が早くなる)
積載量は筋力、持久力、耐久を3つ上げて増加
ガチムチ…足遅い、ドッスン、強靭が高い(60)、所持重量が多い(初期値200)
その他の特徴…攻撃時の追尾性能が良い
専用装備→重鎧(バクスタ威力軽減)、特大武器、大盾
細ガチムチ…足早い、軽ロリ、強靭は普通(10)、所持重量は普通(初期値75)
その他の特徴…方向転換が早い、ターゲットロック距離が長い
専用装備→軽鎧
普通…足普通、中ロリ、強靭無し(0)、所持重量普通(初期値60)
その他の特徴…記憶スロが多い(4)、自然にMP回復する、信仰か理力が高くなれば魔法のエフェクトや性能が一段階改善する
専用装備→ローブ(自然MP回復が早くなる)
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/17(日) 21:00:29.07 ID:6JHONQEg0
それもうキャラ育成とかステータス振り分けとか要らないな
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/17(日) 21:01:33.76 ID:KB9R//j90
いままでソウルシリーズはそういうので差別化はせずにどのキャラでも最終的に同じステータスになるようにしてるからそれは難しいんじゃないかな
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/17(日) 21:03:02.52 ID:JuiFfuHy0
生まれに関しては死にステを無くしてくれるだけでいいわ
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/17(日) 21:32:46.90 ID:u8nysuKl0
耐久力「おう」
運「そだね」
運「そだね」
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/17(日) 21:41:55.17 ID:KB9R//j90
運は一応ブルブラがあったからな
耐久はもはやカンスト共の試練にしかなってない
耐久はもはやカンスト共の試練にしかなってない
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/17(日) 21:59:24.86 ID:z38wkmGD0
装備重量でなく
所持重量を復活してほしいね。
やっぱ重い鎧たくさん持ち歩き出来てるのは
おかしい。便利だけどさ。
所持重量を復活してほしいね。
やっぱ重い鎧たくさん持ち歩き出来てるのは
おかしい。便利だけどさ。
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/17(日) 22:14:13.07 ID:6SIQp3j00
却下
ゲーム実装の是非はリアリティではなく面白味や利便性で決まります
ゲーム実装の是非はリアリティではなく面白味や利便性で決まります
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/17(日) 22:26:19.49 ID:6I51tXH90
新ステは耐久削除で属性っていうステータスをやればいい
属性は筋力や技量には火力が劣るけど属性のステータスをちゃんと上げればそこそこの火力があって
属性武器は要求ステが消える仕様になればいいんだよ
属性は火力が無銘に劣るけどどんな武器も使えるって感じにすればいい
属性は筋力や技量には火力が劣るけど属性のステータスをちゃんと上げればそこそこの火力があって
属性武器は要求ステが消える仕様になればいいんだよ
属性は火力が無銘に劣るけどどんな武器も使えるって感じにすればいい
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/17(日) 22:49:54.50 ID:6SIQp3j00
ビルドに頭悩ませるの楽しいから
「ある数値まで振る理由」が武器や魔法の使用解禁以外にも
あってほしい。ハクスラのパッシブスキルみたいなのとか
「ある数値まで振る理由」が武器や魔法の使用解禁以外にも
あってほしい。ハクスラのパッシブスキルみたいなのとか
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/17(日) 23:58:24.91 ID:H9IcL1Wz0
このゲームはMAPの攻略やキャラのアクション性がメインだし
ロールプレイ要素っていうかリアリティはゲーム性悪くするほどはいらない
ロールプレイ要素っていうかリアリティはゲーム性悪くするほどはいらない
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/18(月) 00:13:40.65 ID:WQRqRNcW0
重装備でローリングするとダメージを受けます
リアルでしょドヤァ
リアルでしょドヤァ
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/18(月) 00:26:43.20 ID:z8tu6NmV0
>>314
つまり篝火に辿り着くと何処からともなく火防女が現れて、レベルアップしてくれてついでにアイテム預かってくれると。
つまり篝火に辿り着くと何処からともなく火防女が現れて、レベルアップしてくれてついでにアイテム預かってくれると。
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/18(月) 00:28:14.10 ID:8hYL6nhe0
超重装備で間違ってローリングした日には起き上がれなくてスリップダメージで死ぬみたいな
あれ？腐れ谷で同じようなことになったな・・・
あれ？腐れ谷で同じようなことになったな・・・
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/18(月) 00:29:19.70 ID:z8tu6NmV0
……いっそ、篝火ひとつに火防女がひとりいるということでどうか。
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/18(月) 00:36:47.05 ID:sb8D7uiI0
ダクソは拠点にいる火防女が特殊な立ち位置だったら良かったな
まぁオープンワールドのゲームで拠点でしか出来ない事が存在するのは面倒なだけだが
まぁオープンワールドのゲームで拠点でしか出来ない事が存在するのは面倒なだけだが
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/18(月) 00:42:02.98 ID:H6APhMDI0
とりあえず
またソウルが金やレベルの要素になるなら篝火やらセーブオーブみたいのに
ソウルの預かり追加してほしい（えらい時間かけて稼いだのにロストとか
それで死ぬと水の泡…やめてく要素の一部である）
話見てると2では主人公生身の人間っぽいからもらえる銅貨、銀貨、金貨
みたいのが2のマネーかもな
そして主人公にもイベント時など会話がほしいね
他には生身の人間が暮す村や街が数個でいいからあってほしい
たどり着いた時は完全に交流、安全地帯でマジ太陽万歳な気分を味わえる
対人はPKエリアか闘技場だな
あと周回時の敵の凶悪化はいらんよ
普通に経験値、金2倍とか周回で解放されるシナリオ追加な感じで良いと思う
問題はサーバーだ
何たらサーバーみたいに分ければよろし
P2Pだかマッチや復讐の際に失敗ばっかで萎えるわ
あとオンルールみたいの強化してほしい
出待ちとか待機煽りメールリンチ、初心者狩りなどの悪質プレー防止に
2対1にならないようにするとか
またソウルが金やレベルの要素になるなら篝火やらセーブオーブみたいのに
ソウルの預かり追加してほしい（えらい時間かけて稼いだのにロストとか
それで死ぬと水の泡…やめてく要素の一部である）
話見てると2では主人公生身の人間っぽいからもらえる銅貨、銀貨、金貨
みたいのが2のマネーかもな
そして主人公にもイベント時など会話がほしいね
他には生身の人間が暮す村や街が数個でいいからあってほしい
たどり着いた時は完全に交流、安全地帯でマジ太陽万歳な気分を味わえる
対人はPKエリアか闘技場だな
あと周回時の敵の凶悪化はいらんよ
普通に経験値、金2倍とか周回で解放されるシナリオ追加な感じで良いと思う
問題はサーバーだ
何たらサーバーみたいに分ければよろし
P2Pだかマッチや復讐の際に失敗ばっかで萎えるわ
あとオンルールみたいの強化してほしい
出待ちとか待機煽りメールリンチ、初心者狩りなどの悪質プレー防止に
2対1にならないようにするとか
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/18(月) 00:56:30.50 ID:h7gnQhcFO
となるとやっぱステータス増加になりそうだな
キャラ作成時に100P割り振る
振った後テストでき、振り直せる。
最大レベル300、レベルUP時5P増加
生まれはあるが、意味は無い
体力…HP
知力…MP
記憶…記憶スロット
視力…ターゲットロック距離
持久…スタミナ
筋力…武器所持重量、投擲距離、攻撃力
技量…遠距離攻撃の予測射撃、攻撃力
脚力…道具所持重量、足の速さ
耐久…防具装備重量、強靭増加、防御力
理力…魔術の威力、耐性、詠唱速度
信仰…奇跡の威力、耐性、詠唱速度
自然…呪術の威力、詠唱速度、状態耐性
重鎧…被&与致命軽減、ドッスン、高強靭、全物理耐性、スタミナ回復阻害、MP自然回復完全阻害、軽い相手を押しのける
軽鎧…微～普通強靭、中～軽ロリ、スタミナ回復増加、足が早くなる
ローブ…強靭0、軽ロリ、MP自然回復強化、消費MP軽減
キャラ作成時に100P割り振る
振った後テストでき、振り直せる。
最大レベル300、レベルUP時5P増加
生まれはあるが、意味は無い
体力…HP
知力…MP
記憶…記憶スロット
視力…ターゲットロック距離
持久…スタミナ
筋力…武器所持重量、投擲距離、攻撃力
技量…遠距離攻撃の予測射撃、攻撃力
脚力…道具所持重量、足の速さ
耐久…防具装備重量、強靭増加、防御力
理力…魔術の威力、耐性、詠唱速度
信仰…奇跡の威力、耐性、詠唱速度
自然…呪術の威力、詠唱速度、状態耐性
重鎧…被&与致命軽減、ドッスン、高強靭、全物理耐性、スタミナ回復阻害、MP自然回復完全阻害、軽い相手を押しのける
軽鎧…微～普通強靭、中～軽ロリ、スタミナ回復増加、足が早くなる
ローブ…強靭0、軽ロリ、MP自然回復強化、消費MP軽減
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/18(月) 00:58:31.01 ID:H6APhMDI0
とりあえず
またソウルが金やレベルの要素になるなら篝火やらセーブオーブみたいのに
ソウルの預かり追加してほしい（えらい時間かけて稼いだのにロストとか
それで死ぬと水の泡…やめてく要素の一部である）
話見てると2では主人公生身の人間っぽいからもらえる銅貨、銀貨、金貨
みたいのが2のマネーかもな
そして主人公にもイベント時など会話がほしいね
他には生身の人間が暮す村や街が数個でいいからあってほしい
たどり着いた時は完全に交流、安全地帯でマジ太陽万歳な気分を味わえる
対人はPKエリアか闘技場だな
あと周回時の敵の凶悪化はいらんよ
普通に経験値、金2倍とか周回で解放されるシナリオ追加な感じで良いと思う
問題はサーバーだ
何たらサーバーみたいに分ければよろし
P2Pだかマッチや復讐の際に失敗ばっかで萎えるわ
あとオンルールみたいの強化してほしい
出待ちとか待機煽りメールリンチ、初心者狩りなどの悪質プレー防止に
2対1にならないようにするとか
またソウルが金やレベルの要素になるなら篝火やらセーブオーブみたいのに
ソウルの預かり追加してほしい（えらい時間かけて稼いだのにロストとか
それで死ぬと水の泡…やめてく要素の一部である）
話見てると2では主人公生身の人間っぽいからもらえる銅貨、銀貨、金貨
みたいのが2のマネーかもな
そして主人公にもイベント時など会話がほしいね
他には生身の人間が暮す村や街が数個でいいからあってほしい
たどり着いた時は完全に交流、安全地帯でマジ太陽万歳な気分を味わえる
対人はPKエリアか闘技場だな
あと周回時の敵の凶悪化はいらんよ
普通に経験値、金2倍とか周回で解放されるシナリオ追加な感じで良いと思う
問題はサーバーだ
何たらサーバーみたいに分ければよろし
P2Pだかマッチや復讐の際に失敗ばっかで萎えるわ
あとオンルールみたいの強化してほしい
出待ちとか待機煽りメールリンチ、初心者狩りなどの悪質プレー防止に
2対1にならないようにするとか
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/18(月) 01:06:58.57 ID:qhRBHtCT0
ソウルロストの緊張感が無くなるのは嫌だなぁ。
ライトユーザーに媚びなくていいよ。
死にステが無くなるのも嫌だなぁ。
死にステ上げちゃった（笑）って奴いなくなるじゃん。
体型で変わるのは面白いけど嫌だなぁ。
とりあえずそうゆうややこしいのはしんどい。
自由にやりたい??
ライトユーザーに媚びなくていいよ。
死にステが無くなるのも嫌だなぁ。
死にステ上げちゃった（笑）って奴いなくなるじゃん。
体型で変わるのは面白いけど嫌だなぁ。
とりあえずそうゆうややこしいのはしんどい。
自由にやりたい??
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/18(月) 01:08:37.50 ID:WjyO1dB00
鍛冶屋に渡した種火リセットは勘弁してくれ。
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/18(月) 01:09:55.67 ID:wV55jlKU0
全く理解できない考えだな、好きにやるってのは自分なりのキャラクリやって相応の長所短所を得るってことじゃないのか？
wiki見て考えたりテンプレが生まれないほど複雑ならそれもありだと思うんだが
wiki見て考えたりテンプレが生まれないほど複雑ならそれもありだと思うんだが
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/18(月) 01:23:06.52 ID:6xYEAIRV0
PVで「お前不死だから希望持つな」みたいなセリフなかったか？
主人公今回も不死だろ
少なくともPVの主役は不死だと思う
主人公今回も不死だろ
少なくともPVの主役は不死だと思う
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/18(月) 01:26:10.01 ID:6xYEAIRV0
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/18(月) 01:30:34.74 ID:dCtJHQvd0
触れちゃあかんて
間違ってもスカイリムにMOD入れろとか言ってやるなよ
間違ってもスカイリムにMOD入れろとか言ってやるなよ
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/18(月) 03:56:53.26 ID:rmI1C2kS0
なんかここにある要望に答えると糞ゲーしか出来なさそう
発想が貧困過ぎる
発想が貧困過ぎる
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/18(月) 04:23:12.94 ID:vIhYJ+HT0
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/18(月) 05:57:55.55 ID:n9U/PcFAO
死にステだけはいらないわ。耐久力とか。
そこは今度こそふざけずにやってほしい
そこは今度こそふざけずにやってほしい
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/18(月) 06:02:17.02 ID:l48skBC30
1作目の時点で疑似オンラインのチュートリアルがあったけど
自分が白になるイベントはなかったな
ウーラシールがそれかと期待したんだが
どうでもいいけど体力と頑強で伸びる能力が逆な気がする
体力がスタミナで頑強が生命力だろうと思ったのは自分だけか
あと筋力は装備重量も伸びていいよ
それか防具に必要ステで筋力追加してくれ
生まれによって開始地点が変わるのはいいと思った
攻略順の選択肢によってステージの難易度が変わっていくのは楽しい
効率勝率重視の見飽きたテンプレ装備や呪術がなくなって
相性次第でジャンケンになったらそれでいい
技量の弓は出が早く遠距離魔法使いには痛いけど筋肉には痛くない
魔法使い同士は魔法防御が強いので同系統のビルドだと不毛になるとか
筋肉はスパアマカウンター狙いの強靭があるが技量が
得意とするスタブが出来ないとか
自分は低レベルオフ攻略ばっかで対人に関してはテンプレ無視した
ごく一部の明らかに弱い闇霊にしか勝てない養分だったし
ほとんどゾンビだったから
結局オンラインのバランスなんかどうでもいいわ
ダクソ発売前のスレはこんなマルチのバランスの話ばっかしてる
ような不毛さじゃなかった
自分の周りもオフでトロコンだけして後はやってない人が多かった
こういう層は続編出すなよ出てもやらないといいつつ絶対買いそう
デモンズを布教したときそうだった
低レベ狩りなんてやらせ続けておけばいいけど回線を抜くなんて
いちばんバカな行為をさせないため侵入オフは有った方がいい
フロムはマルチプレイやる層だけがこのゲームやり続けるなんて見方を
してなきゃいいけど
自分が白になるイベントはなかったな
ウーラシールがそれかと期待したんだが
どうでもいいけど体力と頑強で伸びる能力が逆な気がする
体力がスタミナで頑強が生命力だろうと思ったのは自分だけか
あと筋力は装備重量も伸びていいよ
それか防具に必要ステで筋力追加してくれ
生まれによって開始地点が変わるのはいいと思った
攻略順の選択肢によってステージの難易度が変わっていくのは楽しい
効率勝率重視の見飽きたテンプレ装備や呪術がなくなって
相性次第でジャンケンになったらそれでいい
技量の弓は出が早く遠距離魔法使いには痛いけど筋肉には痛くない
魔法使い同士は魔法防御が強いので同系統のビルドだと不毛になるとか
筋肉はスパアマカウンター狙いの強靭があるが技量が
得意とするスタブが出来ないとか
自分は低レベルオフ攻略ばっかで対人に関してはテンプレ無視した
ごく一部の明らかに弱い闇霊にしか勝てない養分だったし
ほとんどゾンビだったから
結局オンラインのバランスなんかどうでもいいわ
ダクソ発売前のスレはこんなマルチのバランスの話ばっかしてる
ような不毛さじゃなかった
自分の周りもオフでトロコンだけして後はやってない人が多かった
こういう層は続編出すなよ出てもやらないといいつつ絶対買いそう
デモンズを布教したときそうだった
低レベ狩りなんてやらせ続けておけばいいけど回線を抜くなんて
いちばんバカな行為をさせないため侵入オフは有った方がいい
フロムはマルチプレイやる層だけがこのゲームやり続けるなんて見方を
してなきゃいいけど
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/18(月) 06:28:03.41 ID:8KN/SZZr0
もっと色んな人に気軽に遊んで欲しいから侵入オフは賛成
でもジャンケンは反対
武器のモーションなどによる相性が多少出るのはいいけど
あまりにも相手によって得意不得意が激しくなると誰とマッチングするかの運ゲーになるから面白くないと思う
でもジャンケンは反対
武器のモーションなどによる相性が多少出るのはいいけど
あまりにも相手によって得意不得意が激しくなると誰とマッチングするかの運ゲーになるから面白くないと思う
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/18(月) 06:38:00.89 ID:WQRqRNcW0
長い
3行にまとめろ
3行にまとめろ
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/18(月) 06:46:04.74 ID:vIhYJ+HT0
>>337
侵入オフがあったって人を選ぶゲームであることに変わりはない
つか”もっと色んな人に気軽に遊んで欲しいから侵入オフは賛成”とか
綺麗事でごまかしてんじゃねぇ
自分が闇霊相手したくないだけだろ
侵入オフがあったって人を選ぶゲームであることに変わりはない
つか”もっと色んな人に気軽に遊んで欲しいから侵入オフは賛成”とか
綺麗事でごまかしてんじゃねぇ
自分が闇霊相手したくないだけだろ
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/18(月) 06:48:23.86 ID:8KN/SZZr0
>>339
逆にあなたは初心者と対戦したがってるように思える
逆にあなたは初心者と対戦したがってるように思える
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/18(月) 07:12:38.81 ID:vIhYJ+HT0
>>340
ああ戦いたいよ、但し相手が装備を整えてからな！
廃人対人強者は理論に基づいたテンプレ戦法しかしない人が非常に多いけど
初心者はこちらが驚くような行動をみせるから好きやねん
このゲーム初心者部屋とかクラス分けされてないのが魅力の一つでもあるからな
初心者には初心者なりの意地で上級プレイヤーに一矢報いる楽しみだってあるんだよ
ああ戦いたいよ、但し相手が装備を整えてからな！
廃人対人強者は理論に基づいたテンプレ戦法しかしない人が非常に多いけど
初心者はこちらが驚くような行動をみせるから好きやねん
このゲーム初心者部屋とかクラス分けされてないのが魅力の一つでもあるからな
初心者には初心者なりの意地で上級プレイヤーに一矢報いる楽しみだってあるんだよ
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/18(月) 07:17:06.02 ID:B90RMYQf0
こういう開き直ってるフリして指プルプルしながら
長文顔面大発火してる奴が現れるから面白いよなｗｗｗ
長文顔面大発火してる奴が現れるから面白いよなｗｗｗ
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/18(月) 07:17:50.82 ID:l48skBC30
３行厨の考える意見はさぞ簡潔で素晴らしいんだろうなあ
自分が言いたかったのはマルチのバランス考えるのはいいけど
オフの魅力を削がないものであって欲しい
マルチは一部ローカルルール的に縛れよとなるのはおもしろくない
強いスタイルがあれば使いたくなるだろうし
なんでも縛る方向にするのはおもしろくない縛るのは粗方飽きてからでいい
白サインは現状でも２人呼べて相手のモデルまで見えるから
マルチはロールが活きる不確定要素があってもいい
情報に分がある早解きプレイヤーが初回はwikiも見ないプレイヤーに負ける
可能性があってもおもしろいからジャンケンと自分は思ったんだ
侵入オフは回線抜き対策で言ったまでだよそれでも苦しいけど
自分が言いたかったのはマルチのバランス考えるのはいいけど
オフの魅力を削がないものであって欲しい
マルチは一部ローカルルール的に縛れよとなるのはおもしろくない
強いスタイルがあれば使いたくなるだろうし
なんでも縛る方向にするのはおもしろくない縛るのは粗方飽きてからでいい
白サインは現状でも２人呼べて相手のモデルまで見えるから
マルチはロールが活きる不確定要素があってもいい
情報に分がある早解きプレイヤーが初回はwikiも見ないプレイヤーに負ける
可能性があってもおもしろいからジャンケンと自分は思ったんだ
侵入オフは回線抜き対策で言ったまでだよそれでも苦しいけど
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/18(月) 07:38:07.43 ID:AnYHu0Fp0
テンプレって言葉を使う人は、テンプレじゃないビルドを紹介してから持論を展開してもらいたい。デモンズ、ダーク両方でテンプレじゃないビルドってもはや存在しないんじゃないかな。
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/18(月) 07:42:50.63 ID:AnYHu0Fp0
回線抜きはマルチ中ゲーム終了不可に戻すだけでいいよ。物理的に回線抜くキチガイは考慮しなくていい。
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/18(月) 07:55:23.55 ID:tPvaz50K0
ウルティマオンラインにトランメルが作られてからの衰退っぷりを見てきた者からすると
またこういう声のデカい奴によってゲームが殺されるのかと辟易と思うわ
またこういう声のデカい奴によってゲームが殺されるのかと辟易と思うわ
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/18(月) 08:01:49.77 ID:NBWwdwHi0
>>343
お前はお前で長文過ぎる割には何を言いたいのかよくわからんけどなw
お前はお前で長文過ぎる割には何を言いたいのかよくわからんけどなw
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/18(月) 08:57:53.57 ID:yVkDe/AZ0
デモンズでは出会う前に回線抜きってのはまずなかったなぁ。抜かれても倒した瞬間くらい
侵入される前に仲間呼べたからね～。鯖あるなら減ると思うよそれだけで
まぁ仲間は呼びたいけど、侵入はされたくない！ってのはさすがに甘いかと
侵入される前に仲間呼べたからね～。鯖あるなら減ると思うよそれだけで
まぁ仲間は呼びたいけど、侵入はされたくない！ってのはさすがに甘いかと
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/18(月) 08:59:27.34 ID:NBWwdwHi0
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/18(月) 09:31:21.08 ID:LO5ZV7i70
閉所落下死率が高くエストも魔法も回数制で武器は強化すると性能が2.5倍以上、
呪術は低SLでもソウルさえ払えば使い放題、と来たらそりゃホストはやる気無くす
まず閉所だから逃げられないしMAPを知らないから落下死することも多い
エストも魔法も回数制だから闇霊との戦闘前に消耗していることが多く、戦闘で更に消耗
武器防具は強化しないと性能が低いから、未クリアより既クリア有利
最大強化呪術による大発火や黒炎は中レベル帯までほぼ瞬殺クラスの威力
以上の点から闇霊が攻略ホストと当たったって「負けるわけがない」んだよね
負ける奴は相当糞。接敵して逃げられる奴なんか雑魚以下と言わざるをえない
それくらいの格差がある
闇と青しかやってない糞どもは白霊やってみろ
ホストは日本人外人問わず経験者しかいないから
呪術は低SLでもソウルさえ払えば使い放題、と来たらそりゃホストはやる気無くす
まず閉所だから逃げられないしMAPを知らないから落下死することも多い
エストも魔法も回数制だから闇霊との戦闘前に消耗していることが多く、戦闘で更に消耗
武器防具は強化しないと性能が低いから、未クリアより既クリア有利
最大強化呪術による大発火や黒炎は中レベル帯までほぼ瞬殺クラスの威力
以上の点から闇霊が攻略ホストと当たったって「負けるわけがない」んだよね
負ける奴は相当糞。接敵して逃げられる奴なんか雑魚以下と言わざるをえない
それくらいの格差がある
闇と青しかやってない糞どもは白霊やってみろ
ホストは日本人外人問わず経験者しかいないから
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/18(月) 09:47:30.48 ID:LO5ZV7i70
マッチングの問題を解決するとかよく言われてるが、
要は白を呼びやすくするってことだよな（闇霊は現状供給過多）
それはいいんだが現状のバランス崩壊状態で白を呼びやすくしたところで、
その白がバランス崩壊を利用していなければ結局闇霊無双にしかならない
で、白が属性武器やら最大強化呪術やらを使ってるとボスなんか瞬殺なわけで、
ホストとしては置いてけぼりなわけだ。なんの楽しみもない
今のダクソでバランスの取れている部分はオフ攻略だけなんだよ
オン要素はことごとくバランスが糞
鯖を置いたところでバランスを修正しない限りはオン人口増加には繋がらない
現状のプレイヤーだけでオンを回すなら鯖なんかいらない。P2Pで十分だろ
鯖置く金があるんならMAP増やせMAP作りこめや
要は白を呼びやすくするってことだよな（闇霊は現状供給過多）
それはいいんだが現状のバランス崩壊状態で白を呼びやすくしたところで、
その白がバランス崩壊を利用していなければ結局闇霊無双にしかならない
で、白が属性武器やら最大強化呪術やらを使ってるとボスなんか瞬殺なわけで、
ホストとしては置いてけぼりなわけだ。なんの楽しみもない
今のダクソでバランスの取れている部分はオフ攻略だけなんだよ
オン要素はことごとくバランスが糞
鯖を置いたところでバランスを修正しない限りはオン人口増加には繋がらない
現状のプレイヤーだけでオンを回すなら鯖なんかいらない。P2Pで十分だろ
鯖置く金があるんならMAP増やせMAP作りこめや
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/18(月) 10:01:24.73 ID:SPPFx7Z00
MAPつくりこんでほしいけどボリュームはダクソで十分だろ
むしろ少し長いくらい
オンラインが全てではないけれど、このゲームの性質上、周回も考慮したエリアデザインにしてほしい
イザリス、小ロンド、書庫は明らかに周回のこと考えずに作ってますよねフロムさん
教区とか最下層は良かったんだからさ
むしろ少し長いくらい
オンラインが全てではないけれど、このゲームの性質上、周回も考慮したエリアデザインにしてほしい
イザリス、小ロンド、書庫は明らかに周回のこと考えずに作ってますよねフロムさん
教区とか最下層は良かったんだからさ
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/18(月) 10:28:32.01 ID:LO5ZV7i70
センの古城までで完全に力尽きてるんだよな
敵の種類がまず少ない。MAPも演出という名のスカスカ状態だし
思考も何もない衝突MAPなのに落下死はするという糞仕様
ウーラシールは設計が不死街に近い
攻めるのにも工夫がいるからやっていて楽しい
敵の種類がまず少ない。MAPも演出という名のスカスカ状態だし
思考も何もない衝突MAPなのに落下死はするという糞仕様
ウーラシールは設計が不死街に近い
攻めるのにも工夫がいるからやっていて楽しい
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/18(月) 10:32:13.66 ID:H6mg5TN90
ウーラシールがいいとか言ってんのいるけど理解できんな
一本道だろあれ、敵もキモいし種類少ないし
一本道だろあれ、敵もキモいし種類少ないし
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/18(月) 10:42:47.47 ID:ocmQhsLlO
このスレ見てて良さそうだなと思った調整案
・青は黒が侵入中のホストの世界に侵入するよう変更
・白の攻撃力マイナス補正で黒が不利になりすぎないように。生身と白の火力格差も防止
・呪術はSL依存。属性武器は属性威力のみ固定で物理の補正を残す
・黒は低レベル帯での生身とのSL差を強化して装備の有利さを軽減
・黒撃破でエスト残数回復
このあたりをいれて鯖でマッチング改善すれば生身ホストが快適になるし
回線切りや生身過疎が減るんじゃないか？
・青は黒が侵入中のホストの世界に侵入するよう変更
・白の攻撃力マイナス補正で黒が不利になりすぎないように。生身と白の火力格差も防止
・呪術はSL依存。属性武器は属性威力のみ固定で物理の補正を残す
・黒は低レベル帯での生身とのSL差を強化して装備の有利さを軽減
・黒撃破でエスト残数回復
このあたりをいれて鯖でマッチング改善すれば生身ホストが快適になるし
回線切りや生身過疎が減るんじゃないか？
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/18(月) 11:21:01.77 ID:NBWwdwHi0
>>351
Ｐ２Ｐで十分とか頭おかＣー
Ｐ２Ｐで十分とか頭おかＣー
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/18(月) 11:26:39.44 ID:4XBa+bPT0
いい加減に追加情報出して欲しいわ。
2ヶ月何も無いとか
2ヶ月何も無いとか
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/18(月) 11:35:21.66 ID:6xYEAIRV0
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/18(月) 12:03:53.81 ID:OTJ9Ej9M0
>>354
お前が言ってるのとみんなが言ってる観点が違いすぐる件
お前が言ってるのとみんなが言ってる観点が違いすぐる件
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/18(月) 12:07:12.67 ID:l8uwUUEi0
サーバーって地域別に分けられるんだっけ？
外国人からの異文化メールが来なくなるのは少し淋しい気もする
外国人からの異文化メールが来なくなるのは少し淋しい気もする
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/18(月) 12:11:42.49 ID:NBWwdwHi0
>>360
仮に地域別に分けられても北米版や欧州版買えば交流出来ますよ(*^ーﾟ)b
仮に地域別に分けられても北米版や欧州版買えば交流出来ますよ(*^ーﾟ)b
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/18(月) 12:20:36.51 ID:l8uwUUEi0
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/18(月) 12:27:27.60 ID:6xYEAIRV0
デモンズで思い出せる面白かった敵配置
・細い道を徘徊するタコ看守
（攻略法：後ろからスタブ）
・ボス前の赤目三連星
（攻略法：遠距離から弓で一体づつ誘き寄せるorソウルの名残で強行突破）
・飛行するエイが砲撃してくる道
（攻略法一体づつ弓で撃ち落とすor盗賊の指輪）
まだまだ挙げればキリがないけど
デモンズはこういう難所を連続してつなげるマップ構成だった
んでその攻略法も用意されていた
ダークも竜狩りの弓で狙撃してくる場所とか面白い難所はあったし
不死街あたりは考えて配置されてる印象はあるけど
どうもマップを作るのに一生懸命で
敵がただ配置されているような場所が多かった印象があるんだよな
特にアノール以降や森みたいな広い地形にバラバラ配置されてる敵
・細い道を徘徊するタコ看守
（攻略法：後ろからスタブ）
・ボス前の赤目三連星
（攻略法：遠距離から弓で一体づつ誘き寄せるorソウルの名残で強行突破）
・飛行するエイが砲撃してくる道
（攻略法一体づつ弓で撃ち落とすor盗賊の指輪）
まだまだ挙げればキリがないけど
デモンズはこういう難所を連続してつなげるマップ構成だった
んでその攻略法も用意されていた
ダークも竜狩りの弓で狙撃してくる場所とか面白い難所はあったし
不死街あたりは考えて配置されてる印象はあるけど
どうもマップを作るのに一生懸命で
敵がただ配置されているような場所が多かった印象があるんだよな
特にアノール以降や森みたいな広い地形にバラバラ配置されてる敵
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/18(月) 12:36:12.21 ID:GuqNhyv90
昔本スレで修正出てた時は良い案も結構あったけど
ここじゃ俺の考えた最高のダクソだから糞みたいな案だらけだな
参考にして作ったらマジで糞ゲーになる
ここじゃ俺の考えた最高のダクソだから糞みたいな案だらけだな
参考にして作ったらマジで糞ゲーになる
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/18(月) 12:41:14.11 ID:U7c7GPjb0
こうすりゃホスト増えるんじゃね？
瞳石
効果・一個商消費で侵入、武器強化派生に使用
入手方法・エリアボス撃破５～１０個、ホスト殺害２個
白は未クリアのエリアしか協力不可かつホストと一緒にクリア判定
瞳石
効果・一個商消費で侵入、武器強化派生に使用
入手方法・エリアボス撃破５～１０個、ホスト殺害２個
白は未クリアのエリアしか協力不可かつホストと一緒にクリア判定
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/18(月) 12:53:44.75 ID:DPBEV6ydO
白は欲しいけど侵入されるのは嫌だ侵入オフ作って!→別ゲーやってろオフでやれ→初心者狩り乙
どうしてそうなる(´･ω･`)
どうしてそうなる(´･ω･`)
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/18(月) 13:24:02.82 ID:NBWwdwHi0
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/18(月) 13:24:51.98 ID:CrgNGHF90
>>366
気にすんな。どこのスレにもアホはおる。
気にすんな。どこのスレにもアホはおる。
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/18(月) 13:56:02.01 ID:l554l0Tr0
システム面はどうでもいいからレベル上げはNPCにやって欲しい
なんかさみしい
なんかさみしい
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/18(月) 13:57:05.37 ID:WJS0SSZw0
>低レベ狩りなんてやらせ続けておけばいいけど回線を抜くなんて
>いちばんバカな行為をさせないため侵入オフは有った方がいい
>白は欲しいけど侵入されるのは嫌だ侵入オフ作って!
?
>いちばんバカな行為をさせないため侵入オフは有った方がいい
>白は欲しいけど侵入されるのは嫌だ侵入オフ作って!
?
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/18(月) 14:21:17.80 ID:qfJrvAiV0
侵入オフは白呼べない仕様でもあっていいと思う
まあ今のオフ、亡者でやるのと何も変わらないけど、ゲーム内で生身の危険性を警告して欲しい
取説に書いてあることだけどオンオフ選択時に改めてシステム説明すれば初心者も覚悟して殺されるはず
デモンズのときボス撃破後うっかり進んで侵入されてしばらく黒恐怖症になったし
まあ今のオフ、亡者でやるのと何も変わらないけど、ゲーム内で生身の危険性を警告して欲しい
取説に書いてあることだけどオンオフ選択時に改めてシステム説明すれば初心者も覚悟して殺されるはず
デモンズのときボス撃破後うっかり進んで侵入されてしばらく黒恐怖症になったし
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/18(月) 14:30:47.30 ID:cUdFVnoO0
俺がバシッと決めてやろう
フレンドと仲良く、もしくは一人じゃ難しいから呼びたいけど侵入は嫌ってんなら
侵入されない指輪(初期入手)が必要で、指輪枠一個消費で更にこの指輪の副作用として白召喚は一人のみ
難易度的にも一人いりゃ十分だろ
三人でやりたくば、黒の遊び場も提供すると
あと白の方でマッチングの条件決められて、侵入の有、無、どちらでも、という風に決めれたらいい
黒側もそこまで嫌なやつと付き合いたくないし、せっかく入って回線切りされたくもないからな
初心者狩り対策なんかのバランスは別で
これに限らずほんと原因は火力ゲーで中級者以下は対人の面白さ体験云々の前にすぐ殺されてつまらんってのもあんだよ
攻略は確かにダクソで敵とかステージの難しさは良い悪いは置いといて上がったから死んでまた１からってのを避けたくなる気持ちもわかる
デモンズやってないならなおさら
だからこれは現状の上の事で、バランスとか面白さがちゃんとあればこれらの対策は要らないかもしれないよな
フレンドと仲良く、もしくは一人じゃ難しいから呼びたいけど侵入は嫌ってんなら
侵入されない指輪(初期入手)が必要で、指輪枠一個消費で更にこの指輪の副作用として白召喚は一人のみ
難易度的にも一人いりゃ十分だろ
三人でやりたくば、黒の遊び場も提供すると
あと白の方でマッチングの条件決められて、侵入の有、無、どちらでも、という風に決めれたらいい
黒側もそこまで嫌なやつと付き合いたくないし、せっかく入って回線切りされたくもないからな
初心者狩り対策なんかのバランスは別で
これに限らずほんと原因は火力ゲーで中級者以下は対人の面白さ体験云々の前にすぐ殺されてつまらんってのもあんだよ
攻略は確かにダクソで敵とかステージの難しさは良い悪いは置いといて上がったから死んでまた１からってのを避けたくなる気持ちもわかる
デモンズやってないならなおさら
だからこれは現状の上の事で、バランスとか面白さがちゃんとあればこれらの対策は要らないかもしれないよな
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/18(月) 14:35:59.69 ID:dCtJHQvd0
まあ、あれだステやSLに比例した攻撃力にしてほしいわ
武器強化の伸びはちょっとおかしい
属性武器とかは狂っとる
武器強化の伸びはちょっとおかしい
属性武器とかは狂っとる
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/18(月) 15:12:55.08 ID:ocmQhsLlO
黒に殺されても上手い黒なら感心するし自分のプレイの参考にもなるから歓迎
序盤で黒に大発火や雷武器で盾越しに一撃蒸発させられたらやる気無くすわ
んで現状低レベル帯はそんな悪質な黒が大半だからオンが限りなくつまらない
しかもダクソでは篝火で魔法セット中に侵入されたりするから生身のデメリットが目立つ
初心者が侵入オフつけてくれって言うのも当然かもしれんわな
２で篝火の仕様改善と低レベル狩り対策さえしてくれれば侵入オフなんて意見も勝手に減るさ
デモンズ仕様ですら侵入オフつけろとか言ってたゆとり層はそれでも言い続けるだろうがな
序盤で黒に大発火や雷武器で盾越しに一撃蒸発させられたらやる気無くすわ
んで現状低レベル帯はそんな悪質な黒が大半だからオンが限りなくつまらない
しかもダクソでは篝火で魔法セット中に侵入されたりするから生身のデメリットが目立つ
初心者が侵入オフつけてくれって言うのも当然かもしれんわな
２で篝火の仕様改善と低レベル狩り対策さえしてくれれば侵入オフなんて意見も勝手に減るさ
デモンズ仕様ですら侵入オフつけろとか言ってたゆとり層はそれでも言い続けるだろうがな
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/18(月) 15:27:20.22 ID:AI6ODUJE0
低レベルで質のいい黒って何さ
たまにいたけどお辞儀してアイテム置いてく人とかになるの
たまにいたけどお辞儀してアイテム置いてく人とかになるの
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/18(月) 16:35:35.31 ID:Ih4BISgf0
低レベルで生身やるなよバカじゃねーの
初心者が生身でクリアできるような難易度ならソウルシリーズじゃないわ
既プレイで生身やったけど強化武器で殺されたークソゲ乙とか論外
初心者が生身でクリアできるような難易度ならソウルシリーズじゃないわ
既プレイで生身やったけど強化武器で殺されたークソゲ乙とか論外
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/18(月) 16:41:07.05 ID:AI6ODUJE0
そういう煽り秋田から
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/18(月) 16:46:42.35 ID:T6WGfcxG0
【ID】roxas-w-key
【罪状】青偽装の黄色 煽り通信 ステゲー
【階級】中尉
【説明】
野良固定で組んだクアンタ、全く攻め方を知らず格闘ぶっぱ
ここで組むのやめようと思ったがそのまま次の試合へ
その間出てくる黄色回線以下をキャンセルし続けると
次の試合で戦闘始まってからこいつ黄色、開幕から
宜しく通信なしで「青回線とばっかやんな」と煽り通信後その場でくるくる回ってステゲー
その後は敵に落とされて棒立ち、復帰後すぐ覚醒して覚醒技ぶっぱ
可哀想だからもう一回組もうと考えたらこれだよ
ちなみにわざわざ「青回線とばっかやんな」って通信入れてるから
他の人にもこの通信やってステゲーしてるんだろうな
こいつは稀に見る本物のキチガイ偽装の糞回線だから要注意
【罪状】青偽装の黄色 煽り通信 ステゲー
【階級】中尉
【説明】
野良固定で組んだクアンタ、全く攻め方を知らず格闘ぶっぱ
ここで組むのやめようと思ったがそのまま次の試合へ
その間出てくる黄色回線以下をキャンセルし続けると
次の試合で戦闘始まってからこいつ黄色、開幕から
宜しく通信なしで「青回線とばっかやんな」と煽り通信後その場でくるくる回ってステゲー
その後は敵に落とされて棒立ち、復帰後すぐ覚醒して覚醒技ぶっぱ
可哀想だからもう一回組もうと考えたらこれだよ
ちなみにわざわざ「青回線とばっかやんな」って通信入れてるから
他の人にもこの通信やってステゲーしてるんだろうな
こいつは稀に見る本物のキチガイ偽装の糞回線だから要注意
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/18(月) 17:07:54.62 ID:Ih4BISgf0
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/18(月) 17:13:08.59 ID:+JFo9KiS0
攻撃力固定の属性派生
あと仮面やよいやさみたいなつけるだけでパラがアップするお手軽防具
寵愛・狼のような過剰なパラアップ指輪
こういうのは廃止しろ
あと仮面やよいやさみたいなつけるだけでパラがアップするお手軽防具
寵愛・狼のような過剰なパラアップ指輪
こういうのは廃止しろ
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/18(月) 17:17:09.77 ID:AI6ODUJE0
注ぎ火しようとしたら途中で侵入来たりするし
設計が悪いのはあると思うから一律に罵倒するのもどうなのよ
そもそもまともに戦闘したいなら低レベルで侵入なんかせんでしょうよ
設計が悪いのはあると思うから一律に罵倒するのもどうなのよ
そもそもまともに戦闘したいなら低レベルで侵入なんかせんでしょうよ
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/18(月) 17:24:10.63 ID:LO5ZV7i70
属性と呪術の火を取り上げて武器強化値を補正強化に全変更したら
低SL狩りと初心者の格差はプレイヤースキルしかなくなる
それでいいのではないかね
何がいけないのかね初心者狩り諸君
プレイヤースキル一本あれば何も不都合は無いのではないかね
まあでも…全く何も優位な点がないと下手糞の最後の望みさえ絶たれてしまうな
よろしい、吠えるよいやさソウルの矢くらいは残しておいてあげよう
存分にちゅんちゅんするがよい
低SL狩りと初心者の格差はプレイヤースキルしかなくなる
それでいいのではないかね
何がいけないのかね初心者狩り諸君
プレイヤースキル一本あれば何も不都合は無いのではないかね
まあでも…全く何も優位な点がないと下手糞の最後の望みさえ絶たれてしまうな
よろしい、吠えるよいやさソウルの矢くらいは残しておいてあげよう
存分にちゅんちゅんするがよい
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/18(月) 17:37:18.13 ID:Ih4BISgf0
設計が悪いのも事実、注ぎ火は生身限定とか意味の分からないことがダクソは多い
多分生身増やすためだけど、既プレイ組でも低レベはやりたくないのにやらされる
結果として偶然にも色々出来てしまい良い評判が広がったのがデモンズ、ダクソは逆に最初が最高潮で後はしぼんでアプデで保ってる印象
多分生身増やすためだけど、既プレイ組でも低レベはやりたくないのにやらされる
結果として偶然にも色々出来てしまい良い評判が広がったのがデモンズ、ダクソは逆に最初が最高潮で後はしぼんでアプデで保ってる印象
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/18(月) 18:03:29.70 ID:h7gnQhcFO
質の良い黒
･しぶとい、逃げ時を把握している
･モブと共闘、奇襲は当たり前
接待黒
･白から溶かす
･じりじりと攻略させ、最後にはホスト勢と複数、タイマンを行い負ける
とか考えてるがエリアを区切る霧はデモンズの時もあったからあっても別にいいが、嵐1みたいに霧をスルーする分かりにくいショートカットや霧をスルー(侵入枠限定)する何らかのアイテムがあってもいいはず
･しぶとい、逃げ時を把握している
･モブと共闘、奇襲は当たり前
接待黒
･白から溶かす
･じりじりと攻略させ、最後にはホスト勢と複数、タイマンを行い負ける
とか考えてるがエリアを区切る霧はデモンズの時もあったからあっても別にいいが、嵐1みたいに霧をスルーする分かりにくいショートカットや霧をスルー(侵入枠限定)する何らかのアイテムがあってもいいはず
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/18(月) 18:05:55.42 ID:QatChf5sO
ブースト系は廃止か重複無しにしてほしいなぁ
飛沫や怒りにロリスタするの飽きた
飛沫や怒りにロリスタするの飽きた
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/18(月) 18:10:00.84 ID:LO5ZV7i70
ホスト保護策としては、
・ボス霧以外の霧も潜れるようにする
・別エリアに逃げたら闇霊帰還
・白霊がいる時は霧が厚くなって潜り抜け不可
闇霊は嫌なら帰れるのにホストに逃げる手段ないのはフェアじゃないわ
骨片レーダー使われたり回線抜かれるよりはいいっしょ
攻略ふいにして引き返すか、闇霊撒いてボス突入か、白呼んで闇霊倒すか、選択できる
・ボス霧以外の霧も潜れるようにする
・別エリアに逃げたら闇霊帰還
・白霊がいる時は霧が厚くなって潜り抜け不可
闇霊は嫌なら帰れるのにホストに逃げる手段ないのはフェアじゃないわ
骨片レーダー使われたり回線抜かれるよりはいいっしょ
攻略ふいにして引き返すか、闇霊撒いてボス突入か、白呼んで闇霊倒すか、選択できる
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/18(月) 18:14:25.75 ID:ocmQhsLlO
質が良い黒なんていねーよ 普通に侵入してくる黒が普通にゲームを楽しんでる黒だ
ただフル強化属性武器呪術をせこせこ低レベルに持ち込んで俺TUEEEしてる馬鹿は間違いなく悪質な黒
低レベルの糞バランス修正で困るのなんざ狩り本人しかいないんだから
高難易度のソウルシリーズで生身が死ぬのは当たり前だ(ｷﾘｯ)とか言って噛み付いてる奴は滑稽だわ
ただフル強化属性武器呪術をせこせこ低レベルに持ち込んで俺TUEEEしてる馬鹿は間違いなく悪質な黒
低レベルの糞バランス修正で困るのなんざ狩り本人しかいないんだから
高難易度のソウルシリーズで生身が死ぬのは当たり前だ(ｷﾘｯ)とか言って噛み付いてる奴は滑稽だわ
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/18(月) 18:14:27.42 ID:NBWwdwHi0
ソウルシリーズは生身プレイヤーがホストであるという自覚が希薄なんだよな
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/18(月) 18:15:32.57 ID:Ih4BISgf0
霧を発生させるアイテムは有りだな
特定の場所のみ有効で一定時間、霧越し攻撃は全て不可で雑魚敵も通れない
攻略にもオンでも使えそう
特定の場所のみ有効で一定時間、霧越し攻撃は全て不可で雑魚敵も通れない
攻略にもオンでも使えそう
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/18(月) 18:26:53.56 ID:Ih4BISgf0
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/18(月) 18:30:32.79 ID:nvoEPAp30
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/18(月) 18:37:05.92 ID:c4jGe0ZS0
トラップ追加してくれよ踏んだらガシャンとギザギザの刃が閉じる奴とか上からタライとか
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/18(月) 18:38:18.05 ID:sFGYkPww0
格闘ゲームやFPSよりもずっとクズなプレイができるからクズが集まってくる
おまけにCoD以上にバランス悪いせいで快適に遊びにくい
バランス良くするかクズを隔離しろ
おまけにCoD以上にバランス悪いせいで快適に遊びにくい
バランス良くするかクズを隔離しろ
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/18(月) 18:38:44.70 ID:ocmQhsLlO
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/18(月) 18:39:59.05 ID:NBWwdwHi0
>>393
どっちも無理だからクズに染まる前に他ゲーに移る事を強く勧めるよ
どっちも無理だからクズに染まる前に他ゲーに移る事を強く勧めるよ
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/18(月) 18:41:08.96 ID:H6mg5TN90
ゲーム内で悪質なのをBL出来ればいいんだがな
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/18(月) 18:42:44.65 ID:WQRqRNcW0
もともとマルチプレイの戦力は均等でないからバランス取るとか不可能
今のシステムを土台にする限り戦力差を利用する輩の排除は論ずるだけ無駄
今のシステムを土台にする限り戦力差を利用する輩の排除は論ずるだけ無駄
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/18(月) 18:43:23.62 ID:nvoEPAp30
装備差くらいはなんとかしろよ
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/18(月) 18:44:35.68 ID:sFGYkPww0
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/18(月) 18:45:51.09 ID:NBWwdwHi0
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/18(月) 18:47:40.84 ID:6xYEAIRV0
初心者狩りって言うけど
白呼んで出て多人数ｖｓ黒の黒が不利な状況で
初心者狩りもないと思うんだが？
白呼んで出て多人数ｖｓ黒の黒が不利な状況で
初心者狩りもないと思うんだが？
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/18(月) 18:49:55.41 ID:LO5ZV7i70
・呪術廃止（かSL依存にして低SLだとカス火力にする）
・属性武器固定値廃止（低パラだと結局弱くする）
・武器強化上昇値修正（補正強化方式にしたりする）
別になんも問題ねえどころか良案だなこれ
低SLクリアとか現状だと属性発火マンで楽勝なのが本来の難易度に戻る
難易度重視派の人なら唸らざるをえない良調整と言えるだろう
反論などあるはずがない
初心者狩り用に吠えるよいやさ大力ソウルの矢くらいは残しておいてあげよう
これなら呪術師SL1でも使えるじゃん？格下狩りもソウルシリーズの醍醐味だからな
ソウルの矢ぶっぱマンとか胸熱やんこれ？
・属性武器固定値廃止（低パラだと結局弱くする）
・武器強化上昇値修正（補正強化方式にしたりする）
別になんも問題ねえどころか良案だなこれ
低SLクリアとか現状だと属性発火マンで楽勝なのが本来の難易度に戻る
難易度重視派の人なら唸らざるをえない良調整と言えるだろう
反論などあるはずがない
初心者狩り用に吠えるよいやさ大力ソウルの矢くらいは残しておいてあげよう
これなら呪術師SL1でも使えるじゃん？格下狩りもソウルシリーズの醍醐味だからな
ソウルの矢ぶっぱマンとか胸熱やんこれ？
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/18(月) 18:50:58.58 ID:6xYEAIRV0
そもそも白は一人で攻略するのが難しい人用に助っ人として召喚できるもので
それだと生身が有利すぎるから黒っていう要素を入れたわけで
白は楽しくみんなでワイワイマルチプレイをするためにデザインされたものじゃないだろ？
そういうMMO的なデザインにするんだったらもっとコミュニケーションできるシステムにしてる
それだと生身が有利すぎるから黒っていう要素を入れたわけで
白は楽しくみんなでワイワイマルチプレイをするためにデザインされたものじゃないだろ？
そういうMMO的なデザインにするんだったらもっとコミュニケーションできるシステムにしてる
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/18(月) 18:55:15.68 ID:LO5ZV7i70
>>402ああ忘れてた人間性回復は廃止で。女神も茸もな
回復は奇跡覚えればいい。代わりに必要値とか下げて（初期回復とか8でいいんじゃね？）
呪術師の吠えるよいやさ大力ソウルの矢ぶっぱマンでも指輪を白教にすれば
奇跡回復も入れられて大力自滅もなくなるじゃんやったね
もちろん指輪を別のに切り替えて時間制限付闇霊として戦ってもいいよ
殺るか殺られるかとかまさにソウルシリーズの醍醐味じゃん
うはー完璧だわーこれ。これでダクソ２の序盤は神ゲーだわー
回復は奇跡覚えればいい。代わりに必要値とか下げて（初期回復とか8でいいんじゃね？）
呪術師の吠えるよいやさ大力ソウルの矢ぶっぱマンでも指輪を白教にすれば
奇跡回復も入れられて大力自滅もなくなるじゃんやったね
もちろん指輪を別のに切り替えて時間制限付闇霊として戦ってもいいよ
殺るか殺られるかとかまさにソウルシリーズの醍醐味じゃん
うはー完璧だわーこれ。これでダクソ２の序盤は神ゲーだわー
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/18(月) 19:33:53.33 ID:l8uwUUEi0
(´･ω･`) ……
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/18(月) 19:40:05.25 ID:nvoEPAp30
特に低SLでは白呼ぶ前にぶっ殺しに行くか
白が武器を自重している一方で黒が自重していないという事態があって
んじゃ何のために低SLでもオンラインできる様にしてんだよって状態が常態になってる件
実際、低SL狩りだって「自分が低SL狩りされるのがイヤだから」低SLじゃ生身になってねーだろ
第一、低SL狩りをそのままで良いとか言ってしまうってことは
イコールでその様をわざわざ暴言付きで動画にしたりファンメ送ったりしてる連中を擁護してるのと一緒だろｗ
なんでそんな連中のためにゲームが作られなきゃならねーんだ
白が武器を自重している一方で黒が自重していないという事態があって
んじゃ何のために低SLでもオンラインできる様にしてんだよって状態が常態になってる件
実際、低SL狩りだって「自分が低SL狩りされるのがイヤだから」低SLじゃ生身になってねーだろ
第一、低SL狩りをそのままで良いとか言ってしまうってことは
イコールでその様をわざわざ暴言付きで動画にしたりファンメ送ったりしてる連中を擁護してるのと一緒だろｗ
なんでそんな連中のためにゲームが作られなきゃならねーんだ
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/18(月) 19:42:48.86 ID:l48skBC30
>>344
>テンプレって言葉を使う人は、テンプレじゃないビルドを紹介してから持論>を展開してもらいたい。デモンズ、ダーク両方でテンプレじゃないビルドっ>てもはや存在しないんじゃないかな。
テンプレという表現が悪いならバカにされるのはわかってるが
あえて自分のステを言うと魔術師初期レベル
防具は忍者か魔術師装備か裸、ハムのときだけ産廃の円盾を魔法派生してる
最強の武器はショートソード、ダガー、ハンドアクス、ヒーターの+15だ
属性と魔法、指輪は罪人嫌だから木目は縛ってる
そもそも初期レベルでステ補正望めないのにビルドもクソもあるかよ
こっちゃ周回ハムで泣きそうになってんのになんでこんなレベルで
小ロンドに侵入してくんのか謎過ぎる
高レベルで白やって鬱陶しいと思ったのは大発火とか飛沫だよ
高レベルは高レベルでホストも出町同情クズばっかだ
市街とか森なら侵入してる方が精神衛生マシだろうな
そもそも自分のレベル帯で入って来るのは属性モアバルデルとか
発火くらいだけど盾受けの上からの削りでかなりのプレッシャーだ
こんなんが教区にわんさかいると思うとそら低レベ貧弱装備は嫌になるだろう
オレが白だけ欲しいなんて一言も言ってないし
自分のレベル帯はおそらくレベル1呪術最大強化の白とかしかいない
から逆に拾いたくないわ
回線抜きすると双方のハードやデータにダメージの可能性あるから
バカだって言ったんだ
ゲーム終了からの回線抜きは物理的なのはまずいから
デモンズで対処出来なかったトマス消失とかの対策だろ
信じられん話だったが１回低レベ黒に回線抜かれたんだぞ
ホストが抜くのはまだわかる
何のデメリットがあって抜いたのかサッパリだ
どっちが印象操作してんだおまけに左翼だとかわけわかんね
黒専の方がよっぽど声でかいわ
自分の立場+アルファでもの言うと黒専は自分のことしか考えてないから
すぐ何言いたいかわからんとか言い出す
何言いたいのかわからんのはこっちだ
>テンプレって言葉を使う人は、テンプレじゃないビルドを紹介してから持論>を展開してもらいたい。デモンズ、ダーク両方でテンプレじゃないビルドっ>てもはや存在しないんじゃないかな。
テンプレという表現が悪いならバカにされるのはわかってるが
あえて自分のステを言うと魔術師初期レベル
防具は忍者か魔術師装備か裸、ハムのときだけ産廃の円盾を魔法派生してる
最強の武器はショートソード、ダガー、ハンドアクス、ヒーターの+15だ
属性と魔法、指輪は罪人嫌だから木目は縛ってる
そもそも初期レベルでステ補正望めないのにビルドもクソもあるかよ
こっちゃ周回ハムで泣きそうになってんのになんでこんなレベルで
小ロンドに侵入してくんのか謎過ぎる
高レベルで白やって鬱陶しいと思ったのは大発火とか飛沫だよ
高レベルは高レベルでホストも出町同情クズばっかだ
市街とか森なら侵入してる方が精神衛生マシだろうな
そもそも自分のレベル帯で入って来るのは属性モアバルデルとか
発火くらいだけど盾受けの上からの削りでかなりのプレッシャーだ
こんなんが教区にわんさかいると思うとそら低レベ貧弱装備は嫌になるだろう
オレが白だけ欲しいなんて一言も言ってないし
自分のレベル帯はおそらくレベル1呪術最大強化の白とかしかいない
から逆に拾いたくないわ
回線抜きすると双方のハードやデータにダメージの可能性あるから
バカだって言ったんだ
ゲーム終了からの回線抜きは物理的なのはまずいから
デモンズで対処出来なかったトマス消失とかの対策だろ
信じられん話だったが１回低レベ黒に回線抜かれたんだぞ
ホストが抜くのはまだわかる
何のデメリットがあって抜いたのかサッパリだ
どっちが印象操作してんだおまけに左翼だとかわけわかんね
黒専の方がよっぽど声でかいわ
自分の立場+アルファでもの言うと黒専は自分のことしか考えてないから
すぐ何言いたいかわからんとか言い出す
何言いたいのかわからんのはこっちだ
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/18(月) 19:59:10.52 ID:AM6ouYZ3i
>>407
生身でやらなきゃいいだろ
生身でやらなきゃいいだろ
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/18(月) 20:04:38.49 ID:l48skBC30
初期レベ周回は運ゲーになって来て
ハゲのおっさんでもいいから生身に戻りたいときがある
たまには黒のことも忘れてゾンビやめたくなるんだよ
ハゲのおっさんでもいいから生身に戻りたいときがある
たまには黒のことも忘れてゾンビやめたくなるんだよ
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/18(月) 20:05:31.20 ID:Ih4BISgf0
何でお前のレスそんな長いの？ＮＧにされたいの？
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/18(月) 20:29:41.26 ID:AM6ouYZ3i
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/18(月) 20:41:16.68 ID:nvoEPAp30
自分は低SL狩りしたいけど狩られたくないです も立派なワガママやな
1週目NPC以外白赤以外呼べなくていいよ
1週目NPC以外白赤以外呼べなくていいよ
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/18(月) 20:44:44.29 ID:Obd6ZdLUP BE:1538611474-2BP(0)
侵入が来るようになるのはあるエリアをクリアしてからでいいんじゃないか?
ダクソなら小ロンドクリア後とか
2週目からは最初から侵入有りで
ダクソなら小ロンドクリア後とか
2週目からは最初から侵入有りで
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/18(月) 21:15:19.18 ID:NBWwdwHi0
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/18(月) 21:31:13.59 ID:AnYHu0Fp0
>>407
縛りプレイするなら、オンラインで相手に注文したらダメだよ。
縛りプレイするなら、オンラインで相手に注文したらダメだよ。
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/18(月) 21:45:02.11 ID:SPPFx7Z00
/
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/18(月) 21:50:38.50 ID:SPPFx7Z00
ミスった
初心者狩りは別にあっても良いんだよ
というかどう頑張ってもなくならない
問題なのは、侵入者が低レベルなのに終盤で通用する装備を使えること
スタブされてもダメージ2桁、発火と属性武器で相手は一撃死
そりゃ負けませんわな
初心者狩りは別にあっても良いんだよ
というかどう頑張ってもなくならない
問題なのは、侵入者が低レベルなのに終盤で通用する装備を使えること
スタブされてもダメージ2桁、発火と属性武器で相手は一撃死
そりゃ負けませんわな
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/18(月) 22:06:02.19 ID:vIhYJ+HT0
長文君はコテ付けてくれ
NGに放り込むから
NGに放り込むから
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/18(月) 22:46:58.91 ID:qhRBHtCT0
SL依存だけはヤメてくれ。属性とか呪術ね。
初心者狩りも含めてダクソだろ。
そもそも低レベルならソロで攻略してなんぼだと思うよ。
白呼んだらただ白に付いていくだけでクリアできるしな。
初心者狩りも含めてダクソだろ。
そもそも低レベルならソロで攻略してなんぼだと思うよ。
白呼んだらただ白に付いていくだけでクリアできるしな。
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/18(月) 22:54:51.42 ID:wV55jlKU0
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/18(月) 23:01:47.86 ID:dCtJHQvd0
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/18(月) 23:11:38.44 ID:Obd6ZdLUP
固定威力系は使用条件にSLも含めば
ってさんざん既出か
そもそも固定威力系も強化も無くしちまって全装備完全能力依存にしちまえばいいんだよ
ってさんざん既出か
そもそも固定威力系も強化も無くしちまって全装備完全能力依存にしちまえばいいんだよ
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/18(月) 23:20:29.17 ID:6xYEAIRV0
つかSLまで考慮するならもう属性武器いらなくね？
属性武器の利点が低レベルでの使用そのものにあるんだし
属性攻撃はエンチャントすればいい
呪術は理力依存にでもしてさ
つかエンチャントもしないで属性攻撃するのって違和感あったんだよ
一部のユニーク武器に属性攻撃つくくらいでいいと思うわ
属性武器の利点が低レベルでの使用そのものにあるんだし
属性攻撃はエンチャントすればいい
呪術は理力依存にでもしてさ
つかエンチャントもしないで属性攻撃するのって違和感あったんだよ
一部のユニーク武器に属性攻撃つくくらいでいいと思うわ
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/18(月) 23:23:31.35 ID:vIhYJ+HT0
RPGの成長要素とオンラインの対人要素、双方立てるのはフロムには荷が重いだろw
おまえらあんまりフロム社員を苛めるなよwww
おまえらあんまりフロム社員を苛めるなよwww
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/18(月) 23:30:15.20 ID:Obd6ZdLUP BE:1318810638-2BP(0)
まず対人のバランス取ってから攻略のバランス考えるって方が簡単だと思うけどな
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/18(月) 23:47:56.74 ID:QOtmJDFy0
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/18(月) 23:48:09.67 ID:sFGYkPww0
>>424
おまえは死ね
おまえは死ね
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 00:04:40.80 ID:6os/+hR20
日付けも変わってＩＤも変わったところで
決着の見えない論争から他愛のない話題に切り替えましょう
Ⅱのテーマは「刻」らしいけれど、思うにこれは
昼夜の概念が導入されると思うんだよね
というのも、ＰＶの中で主人公らしき騎士が剣にもたれて休んでる姿や
公式サイトのトップ絵なんか、休憩というよりも睡眠という感じがする
これは眠ることで時間を進めるアクションができることを
しめしているのではないか、と
決着の見えない論争から他愛のない話題に切り替えましょう
Ⅱのテーマは「刻」らしいけれど、思うにこれは
昼夜の概念が導入されると思うんだよね
というのも、ＰＶの中で主人公らしき騎士が剣にもたれて休んでる姿や
公式サイトのトップ絵なんか、休憩というよりも睡眠という感じがする
これは眠ることで時間を進めるアクションができることを
しめしているのではないか、と
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 00:17:10.49 ID:iHPKdE8z0
フロムゲーでPVをソースに語るなど愚かな事を…
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 00:25:58.87 ID:QUBvzDWY0
篝火で「寝る」があって
昼夜反転できるんじゃないか
昼夜反転できるんじゃないか
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 00:27:31.12 ID:oEkbDFNw0
寝てるホストの膝枕で安らかに添い寝したい
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 00:33:08.60 ID:kJ/JWKla0
夜だと最黒みたいに敵が強くなったりアイテムドロップが増えたり、
ダークレイスが入ってきやすくなったりするのかな？
ダークレイスが入ってきやすくなったりするのかな？
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 00:36:34.35 ID:vKkROWd90
寝れるっていいなあ
そういや、ダクソ発売してしばらくったった頃にインタビューで宮Ｐがドラクエの宿屋で泊まるあのほんのひと時だけどホッとできて良いとかそんなことインタビュアーと話してた気がする
そういや、ダクソ発売してしばらくったった頃にインタビューで宮Ｐがドラクエの宿屋で泊まるあのほんのひと時だけどホッとできて良いとかそんなことインタビュアーと話してた気がする
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 00:40:15.80 ID:vKkROWd90
いやあのPVはマジでデビットリンチ映画並みに意図が散りばめられてるんじゃないかという気がしてきた
あの兜の彫刻しかり、手渡される羽しかり
あ、最近ハマってるんで言いたかっただけですすんません
あの兜の彫刻しかり、手渡される羽しかり
あ、最近ハマってるんで言いたかっただけですすんません
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 00:45:28.78 ID:LC/hMDui0
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 00:47:04.87 ID:iHPKdE8z0
新しい要素な訳じゃないけど敵やアイテムも他の世界にもっと干渉して欲しいな。
例え侵入や白が無かったとしても、血痕、メッセージに侵入モブ、降って沸くアイテムが有れば充分オンリーワンなゲームだよな
例え侵入や白が無かったとしても、血痕、メッセージに侵入モブ、降って沸くアイテムが有れば充分オンリーワンなゲームだよな
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 00:52:24.08 ID:u72sSSutP BE:824256353-2BP(0)
眼帯とさらしをくれ
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 00:52:26.61 ID:LC/hMDui0
引き槍、引き弓、残光ブンブン、怒りブッパ、闇魔ブッパ、エンチャマン、
結構選択できるんだけど、どこまでバランス取ればいいの？
あ、脳筋武器はダッシュ攻撃を強制拒みにしたりすると楽しいかも。
当てたときに強靭下回れば叩き付けられるって感じで。
攻撃範囲も衝撃波を発生させて広くする。
衝撃波はダメ無しだけど拒み発生みたいな。
これで選択肢に増えるかな？
結構選択できるんだけど、どこまでバランス取ればいいの？
あ、脳筋武器はダッシュ攻撃を強制拒みにしたりすると楽しいかも。
当てたときに強靭下回れば叩き付けられるって感じで。
攻撃範囲も衝撃波を発生させて広くする。
衝撃波はダメ無しだけど拒み発生みたいな。
これで選択肢に増えるかな？
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 00:55:11.76 ID:ndOfeGj00
侵入地点、五ヶ所くらいあってランダムに
敵配置もちょっとランダム性がほしい
いつもドキドキできる
敵配置もちょっとランダム性がほしい
いつもドキドキできる
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 01:33:48.03 ID:e79YF/Ov0
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 07:39:05.39 ID:TtCyywo20
呪術の火は術者の一部、術者と共に育つとかラレさんに言われたけど、
むしろ乖離が激しいよなw
むしろ乖離が激しいよなw
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 07:39:37.89 ID:zyv+v1m40
初心者狩りとか低レベル狩りは良いんだけど、せめて小突き合いくらいしたいからな。
勝ち目の無い圧倒的な装備差で蹂躙されるのはね…
亡者でやれって言うけど、初期でのオンラインプレイが崩壊してるのを当然のように言うのはちょっと毒され過ぎ。
勝ち目の無い圧倒的な装備差で蹂躙されるのはね…
亡者でやれって言うけど、初期でのオンラインプレイが崩壊してるのを当然のように言うのはちょっと毒され過ぎ。
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 08:14:51.98 ID:4QUayooJ0
初心者狩り問題はＳＬ下げが問題だ！（ﾄﾞﾔｧ
と思ったか思わなかったか分からないけどダクソではレベル下げ廃止して
その一方で何故かステに依存しない呪術や＋15より威力の高い属性武器（アプデで修正済み）
を用意するフロムに初心者狩り対策なんて出来る訳ないだろwww
と思ったか思わなかったか分からないけどダクソではレベル下げ廃止して
その一方で何故かステに依存しない呪術や＋15より威力の高い属性武器（アプデで修正済み）
を用意するフロムに初心者狩り対策なんて出来る訳ないだろwww
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 09:04:09.49 ID:zyrKzGmYO
侵入先、召喚してくれたホストに合わせてSL、武器強化、魔法の威力を下げれば良いんでね
(ホストのレベルが5なら5に、全武器の中で最大強化2なら全武器2に、魔法は高レベル用が使えない場合はその場で何を記憶してるか変更できる)
後はレベル毎の魔法、装備、指輪の配置記憶して手軽に選択できれば良し
(1～20…騎士装備 21～38…魔法剣士 39～56信魔騎士とかタイトルも設定可
高レベルでも記憶したタイトル毎にレベル変化できるから、どこにでも侵入できるし、どこにでも低レベ攻略できるから低レベ維持する意味が無くなる
ステ振りはレベ下げで可能
更にアイテム使用で拠点にいてもランダムなエリアに侵入、白召喚されにいくとか
ホストは白召喚をサインからでも拾えるし、押し売り白を受け入れる事も選択化
これなら過疎を感じる事も待ちぼうけくらう事も無い
フロムにそんな面倒で繊細な調整が出来るかと言えば多分無理だろうが
(ホストのレベルが5なら5に、全武器の中で最大強化2なら全武器2に、魔法は高レベル用が使えない場合はその場で何を記憶してるか変更できる)
後はレベル毎の魔法、装備、指輪の配置記憶して手軽に選択できれば良し
(1～20…騎士装備 21～38…魔法剣士 39～56信魔騎士とかタイトルも設定可
高レベルでも記憶したタイトル毎にレベル変化できるから、どこにでも侵入できるし、どこにでも低レベ攻略できるから低レベ維持する意味が無くなる
ステ振りはレベ下げで可能
更にアイテム使用で拠点にいてもランダムなエリアに侵入、白召喚されにいくとか
ホストは白召喚をサインからでも拾えるし、押し売り白を受け入れる事も選択化
これなら過疎を感じる事も待ちぼうけくらう事も無い
フロムにそんな面倒で繊細な調整が出来るかと言えば多分無理だろうが
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 09:12:14.80 ID:NsfKdY9+0
初心者狩りが最早隠すことなく湧いててﾜﾛﾀ
もし2で初心者狩りに有利な仕様に一定の修正が加えられてなかったら
レビューでオンゲーでありながらオフライン推奨のゲームって書いておくわ
まあ少し非常識なところのあるフロムと違ってバンナムつくから大丈夫だろうけど
もし2で初心者狩りに有利な仕様に一定の修正が加えられてなかったら
レビューでオンゲーでありながらオフライン推奨のゲームって書いておくわ
まあ少し非常識なところのあるフロムと違ってバンナムつくから大丈夫だろうけど
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 09:21:48.23 ID:KPQDFZlA0
呪術にしても武器にしても3週鍛えてやっと完成するくらいの必要ソウル量とかにすれば？
とにかく難しくしてください。
厳しく辛い旅にしてください。
初めてデモンズソウルの城１やったときの衝撃をください。
初めて坑道１で闇霊に殺された時の絶望をください。
初心者狩りうぜぇとか甘えなんだよ
闇霊2体同時侵入とかでいいよ
「刻」はランダム変動のエリアソウル傾向でいいよ。 糞ど真っ黒とかくれよ。
ど真っ黒時には闇霊3体同時侵入でいいよ！
・・・・私はなにを言っているのでしょうか？
とにかく難しくしてください。
厳しく辛い旅にしてください。
初めてデモンズソウルの城１やったときの衝撃をください。
初めて坑道１で闇霊に殺された時の絶望をください。
初心者狩りうぜぇとか甘えなんだよ
闇霊2体同時侵入とかでいいよ
「刻」はランダム変動のエリアソウル傾向でいいよ。 糞ど真っ黒とかくれよ。
ど真っ黒時には闇霊3体同時侵入でいいよ！
・・・・私はなにを言っているのでしょうか？
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 09:54:15.26 ID:I/EMNa9I0
>>446
そういうのだと、ちょっとなれてる奴なら半月で初心者狩りキャラ作れそうだな。
そういうのだと、ちょっとなれてる奴なら半月で初心者狩りキャラ作れそうだな。
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 10:06:05.71 ID:Gw5Wtbjj0
PS4と一緒に何か情報出るかなあ
宮崎さんのやつも
宮崎さんのやつも
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 10:13:19.73 ID:rgJgEbY7O
>>446
どうせ増殖バグで解決するんじゃない？
どうせ増殖バグで解決するんじゃない？
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 10:21:03.11 ID:FLoUtVgw0
このシリーズは製作者の好きなように作ってほしいな
ただサーバーは必須
ただサーバーは必須
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 10:30:11.20 ID:x1gRlGmyO
デモンズで竜武器、レガリアが大問題だったのにダクソで修正どころか雷、呪術追加だからな
ダクソ２で改善されるはずみたいな楽観視はできねーよ
ダクソ２で改善されるはずみたいな楽観視はできねーよ
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 12:36:16.46 ID:07AQ00FkO
どんな状況でも何かしらの活路を見出だせるのがソウルシリーズの魅力なのに
その活路が全くないに等しい低レベル狩りはシリーズの癌でしかないよね
その活路が全くないに等しい低レベル狩りはシリーズの癌でしかないよね
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 12:58:24.08 ID:ulAaKaDT0
属性武器を廃止します。
呪術も廃止します。
防具の強化も無くします。
マッチング範囲も拡大して闇霊は侵入の下限無しにします。
こんなノリで特大地雷が仕込まれる。
呪術も廃止します。
防具の強化も無くします。
マッチング範囲も拡大して闇霊は侵入の下限無しにします。
こんなノリで特大地雷が仕込まれる。
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 13:38:42.54 ID:+/ZND+O40
補正無しの武器はコンセプトは面白いんだけど
侵入があるシステムだと相性悪いよね
侵入があるシステムだと相性悪いよね
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 14:04:56.43 ID:BkvhWfUm0
初心者狩りなのか低レベル狩りなのか知らんけど、どんな被害にあってるわけ？
キャラ作るときは常に生身でやるけど、ピンとこない。捏造被害報告に思えるレベル。
被害を受けた程度や回数、場所を詳しく教えてくれない？
キャラ作るときは常に生身でやるけど、ピンとこない。捏造被害報告に思えるレベル。
被害を受けた程度や回数、場所を詳しく教えてくれない？
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 14:13:58.09 ID:uWAXbMcM0
ダクソは難しいっつうかダルい
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 14:40:23.35 ID:mh6XfE4F0
初心者狩りがどうの言ってるのは
黒侵入システム排除して
気持ちよくぬるい難易度で
マルチプレイしたい冒険勇者様でしょ
黒侵入システム排除して
気持ちよくぬるい難易度で
マルチプレイしたい冒険勇者様でしょ
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 14:59:23.91 ID:07AQ00FkO
別に侵入はいくらあってもいいよ
その方が刺激があるしな
でも属性武器片手にフル強化防具で作り立てのホストに侵入できるようなシステムは止めろって言ってんの
侵入するなら同じ装備条件下にしろと
その方が刺激があるしな
でも属性武器片手にフル強化防具で作り立てのホストに侵入できるようなシステムは止めろって言ってんの
侵入するなら同じ装備条件下にしろと
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 15:05:20.72 ID:x1gRlGmyO
>>455
低レベル狩り捏造して誰が得するのやら 黒廃止しろじゃなく糞バランスを調整しろだからな
捏造とか工作とか言い出して、あんたこそ低レベル狩り本人じゃね？みたいになると
ゲハ並のくだらん煽り合いになるぞ
低レベル狩り捏造して誰が得するのやら 黒廃止しろじゃなく糞バランスを調整しろだからな
捏造とか工作とか言い出して、あんたこそ低レベル狩り本人じゃね？みたいになると
ゲハ並のくだらん煽り合いになるぞ
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 15:19:04.33 ID:WBdEKLqw0
低レベルビルドとして属性武器+呪術が１強なのは間違いないだろ。
SL100近辺でも全然強キャラだしな。
ビルドの幅がこのゲームの面白さに直結してる中でこの現状はいただけない。
ステータスに依存しない攻撃手段は、ステ振りを楽しむこのゲームの癌だろ。
属性武器呪術や低補正高攻撃力の竜武器はやっぱりあっちゃいけないよ。
もともとは初心者救済用なんだろうけどな。
基礎攻撃力低めにして補正値で伸びるようにすれば良いのになぁ。
あと、初狩り問題は全然解決しないぞ？初狩り用低レベル特化ステ作れば問題無いからな。
初心者は狩られるもの。
SL100近辺でも全然強キャラだしな。
ビルドの幅がこのゲームの面白さに直結してる中でこの現状はいただけない。
ステータスに依存しない攻撃手段は、ステ振りを楽しむこのゲームの癌だろ。
属性武器呪術や低補正高攻撃力の竜武器はやっぱりあっちゃいけないよ。
もともとは初心者救済用なんだろうけどな。
基礎攻撃力低めにして補正値で伸びるようにすれば良いのになぁ。
あと、初狩り問題は全然解決しないぞ？初狩り用低レベル特化ステ作れば問題無いからな。
初心者は狩られるもの。
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 15:27:20.06 ID:TCWxl7tQ0
篝火システム継続させるならもっと安心できるものにしてほしい
篝火で休んでるのに目の前に敵がいるとか落ち着けるわけないだろ
デモンズみたいな完全な拠点とまではいかないからもう少し考えてほしい
篝火で休んでるのに目の前に敵がいるとか落ち着けるわけないだろ
デモンズみたいな完全な拠点とまではいかないからもう少し考えてほしい
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 16:08:33.50 ID:msZAzat60
最大HP3000くらいにしてくれ 体力50でHP2000くらいになればいい
あと水増しのための糞魔法はいらない
ステ上げないと威力上がらないんだから
魔法奇跡の必要能力値ももう少し下げてほしい
記憶力で制限されてるんだから魔法奇跡呪術は
ひとつ入手したら何個も装備できてもいいと思う
あと水増しのための糞魔法はいらない
ステ上げないと威力上がらないんだから
魔法奇跡の必要能力値ももう少し下げてほしい
記憶力で制限されてるんだから魔法奇跡呪術は
ひとつ入手したら何個も装備できてもいいと思う
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 16:16:28.57 ID:nGP7hbN50
>>460
いくら殴ろうがケツ掘ろうが全然体力減らない相手が半永久的に回復できて、即死級の大発火連打で、相手がよほどの木偶の坊でも無い限り倒せないのが今の低レベ狩り。
序盤のステージでマルチやろうって気に全くならん。
これがせめて回復もなく3回ケツ掘ったら落とせるくらいになればチャレンジする気も少し湧く。
有利な条件狙った初心者狩り・低レベ狩り専が一定人口いるのは良いんだけど、度が過ぎるんだよ。
いくら殴ろうがケツ掘ろうが全然体力減らない相手が半永久的に回復できて、即死級の大発火連打で、相手がよほどの木偶の坊でも無い限り倒せないのが今の低レベ狩り。
序盤のステージでマルチやろうって気に全くならん。
これがせめて回復もなく3回ケツ掘ったら落とせるくらいになればチャレンジする気も少し湧く。
有利な条件狙った初心者狩り・低レベ狩り専が一定人口いるのは良いんだけど、度が過ぎるんだよ。
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 16:36:40.68 ID:x1gRlGmyO
>>463
ダクソで狩りは悪化したよな
デモンズはHP半分で軽装一強だったから多少実力差があればレガリアも返り討ちにできた
ダクソの低レベル狩りはフルHPに超防御力、強靭高火力でごり押ししてくるから相手する気にもならんわ
序盤は対策できない雷属性や白のマッチングの悪さも狩りを後押ししてる
ダクソで狩りは悪化したよな
デモンズはHP半分で軽装一強だったから多少実力差があればレガリアも返り討ちにできた
ダクソの低レベル狩りはフルHPに超防御力、強靭高火力でごり押ししてくるから相手する気にもならんわ
序盤は対策できない雷属性や白のマッチングの悪さも狩りを後押ししてる
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 16:39:02.20 ID:BkvhWfUm0
>>459
具体的な被害内容よろしく。攻略時にそんな話題にするほど強装備侵入で実害あるとはどうしても思えない。
具体的な被害内容よろしく。攻略時にそんな話題にするほど強装備侵入で実害あるとはどうしても思えない。
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 16:44:56.78 ID:TCWxl7tQ0
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 16:55:25.06 ID:BkvhWfUm0
>>466
程度、回数って言ってるじゃないですか。それで具体的にどのような攻略上の被害に？
程度、回数って言ってるじゃないですか。それで具体的にどのような攻略上の被害に？
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 16:59:55.41 ID:KPQDFZlA0
初心者狩りにやられたら悲しいけどあっちはあっちでレベル200とかにも当たるんだぜ
4週目で殺してソウル3桁台の闇霊とか当たるけど大発火なんて何発食らって屁でもねぇよ
いや、ホントは熱いけどね。
4週目で殺してソウル3桁台の闇霊とか当たるけど大発火なんて何発食らって屁でもねぇよ
いや、ホントは熱いけどね。
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 17:04:48.41 ID:BkvhWfUm0
低レベル強装備のプレーヤーにどれぐらいの頻度で、どのような被害を受けるとここまで熱心にシステムの変更を望むようになるのか。知りたい。
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 17:10:40.99 ID:KPQDFZlA0
闇霊には一定時間からスリップダメージみたいのがあったらどうかな？
他者の世界に侵入したら精神がホニャラララみたいな理由で
どんどんスリップしていくダメージが多くなって最終的に死ぬみたいになったら
Mobの奥深くでじーーーーっとしてるとかウザすぎる闇霊がつらくなるし
初期装備のやつは逃げまくればいつかはなんとかなったりもするかもしれん。
ダメージで場所もバレるからホスト有利になるはず
正々堂々戦うなら5分もあれば決着つくだろ
他者の世界に侵入したら精神がホニャラララみたいな理由で
どんどんスリップしていくダメージが多くなって最終的に死ぬみたいになったら
Mobの奥深くでじーーーーっとしてるとかウザすぎる闇霊がつらくなるし
初期装備のやつは逃げまくればいつかはなんとかなったりもするかもしれん。
ダメージで場所もバレるからホスト有利になるはず
正々堂々戦うなら5分もあれば決着つくだろ
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 17:16:18.39 ID:07AQ00FkO
プレイヤーの公平性を訴えてるだけなのになんで批判されるのか逆に分からんわ
しかもホストありきのこのゲームで
ID:BkvhWfUm0は低レベル狩したいだけなんとちゃう？
しかもホストありきのこのゲームで
ID:BkvhWfUm0は低レベル狩したいだけなんとちゃう？
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 17:19:06.41 ID:vKkROWd90
アグレッシブ黒か
テンポよくなって面白そうだな
擬態とか時間かかる攻め方は苦しそうだけど
まあ初心者狩りはおいといて、全体的におかしいんで、見直して面白くしてくれい
テンポよくなって面白そうだな
擬態とか時間かかる攻め方は苦しそうだけど
まあ初心者狩りはおいといて、全体的におかしいんで、見直して面白くしてくれい
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 17:20:21.58 ID:NsfKdY9+0
最大強化呪術がないと初心者の相手も不安とかどんだけ弱いのよ
挙句2chで顔面大発火とかリアルでもオンでも大発火しかしてねーじゃねーかｗ
挙句2chで顔面大発火とかリアルでもオンでも大発火しかしてねーじゃねーかｗ
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 17:24:48.92 ID:x1gRlGmyO
逆に被害が無ければこんなに要望が出ないとわからんかな
そしてお前だけの要望に応えて被害者一同が長文で被害報告して何になるの？
ここはダクソ２スレだしダクソ２への要望言うのならわかるがな
そしてお前だけの要望に応えて被害者一同が長文で被害報告して何になるの？
ここはダクソ２スレだしダクソ２への要望言うのならわかるがな
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 17:26:47.10 ID:BkvhWfUm0
要領を得ないな。実際にプレーしていて攻略上どうしても詰んじゃう、もしくは精神的に被害を被るから現状のシステム変更してくれって話じゃないの？
随分プレーしてるが、どうしても具体的な被害状況がピンとこないから教えてくれって言ってるだけなんだが？
随分プレーしてるが、どうしても具体的な被害状況がピンとこないから教えてくれって言ってるだけなんだが？
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 17:28:33.37 ID:vKkROWd90
でもやっぱり、黒に時間制限かけると逆に待ちホストになりそうだから厳しいかな
不利な場所で待たれて突撃しなきゃいけなくなるし
不利な場所で待たれて突撃しなきゃいけなくなるし
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 17:29:41.70 ID:EJCGaj+G0
侵入されるのはSL30から、とかでいい気がする
強い者のソウルを求めて侵入するならわざわざソウルの弱い相手を狙う理由はないだろうし
強い者のソウルを求めて侵入するならわざわざソウルの弱い相手を狙う理由はないだろうし
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 17:35:50.56 ID:Gw5Wtbjj0
その辺は本番はここからだみたいな演出でうまいことやって欲しい
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 17:37:44.45 ID:TCWxl7tQ0
でもそれって侵入は２周目からとかと本質的に変わりない気がする
ようはSLを上げないか２周目に行かないかってことだし
ようはSLを上げないか２周目に行かないかってことだし
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 17:38:45.25 ID:4QUayooJ0
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 17:43:18.45 ID:WBdEKLqw0
何か話がややこしくなってるけど、初狩りどうにかしろってのと
ステ依存じゃない攻撃手段無くせってのは完全に別問題だよ。
副次的に初狩りが辛くなるかもしれんけどな。
ステ依存じゃない攻撃手段は完全に害悪だと思うわ。
反論あるなら聞いてみたい。
ステ依存じゃない攻撃手段無くせってのは完全に別問題だよ。
副次的に初狩りが辛くなるかもしれんけどな。
ステ依存じゃない攻撃手段は完全に害悪だと思うわ。
反論あるなら聞いてみたい。
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 17:44:11.35 ID:07AQ00FkO
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 17:45:14.09 ID:hXCeJxG20
アルトリウスの大剣並にﾁﾝﾌﾟﾝｶﾝﾌﾟﾝな要求ステの武器なら
エンチャ可能な北のレガリアでもよかったと思う
エンチャ可能な北のレガリアでもよかったと思う
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 17:47:12.34 ID:TCWxl7tQ0
あと要求ステで思い出したけど一部の武器が要求ステと全く関係ないところにボーナスついてんのも考えものだわ
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 17:47:53.64 ID:NsfKdY9+0
顔面大発火がなんか言ってるけど、問題はホスト減少なんだよね
狩り闇霊に萎えてオフラインでやるプレイヤーが増えることが一番の問題
実際顔から大発火の人も自分が狩りにやられないよう育成中はオフだろうし
問題はホストの減少であってそれが解決されない限り他の理屈はどうでもいい
多くのプレイヤーがオンライン状態で攻略を楽しむ、というのがソウルシリーズの最大の目的だからな
それを阻害する仕様は修正されるべきだし、されなければレビューが荒れます
狩り闇霊に萎えてオフラインでやるプレイヤーが増えることが一番の問題
実際顔から大発火の人も自分が狩りにやられないよう育成中はオフだろうし
問題はホストの減少であってそれが解決されない限り他の理屈はどうでもいい
多くのプレイヤーがオンライン状態で攻略を楽しむ、というのがソウルシリーズの最大の目的だからな
それを阻害する仕様は修正されるべきだし、されなければレビューが荒れます
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 17:51:30.52 ID:x1gRlGmyO
＞実際にプレーしていて攻略上どうしても詰んじゃう、もしくは精神的に被害を被るから現状のシステム変更してくれって話じゃないの？
ここが間違い。誰かそんなレスしたか？
対戦要素のあるゲームで対戦バランスが崩壊してるからバランスとれって要望多数
何をムキになってるかしらんがバランス調整で助かる事はあっても困る事はないんじゃねーの
ここが間違い。誰かそんなレスしたか？
対戦要素のあるゲームで対戦バランスが崩壊してるからバランスとれって要望多数
何をムキになってるかしらんがバランス調整で助かる事はあっても困る事はないんじゃねーの
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 17:56:34.70 ID:KPQDFZlA0
闇霊自体が低レベルで侵入すれば同じレベルから上限無限でマッチするんだから
装備を整えてレベル差を縮めようとするのは当たり前だわな。
ではなぜ低レベルを保ってまで侵入するかと言うとやはり勝ちたいから有利な状況を
作ったわけだ。これが「低装備狩り」になるんだけどこれは完全にダークソウルの仕様だわな
クリア後のステージに侵入できるんだしこれは意図されている。
必要なのは侵入できなくするシステムではなくて侵入されてもなんとかなるシステムだと思うわけよ。
ダークソウル2ではサーバーもできるから白は呼びやすくなると思うし
結晶塊みたいなエフェクトの強制送還アイテムとか上記したスリップダメージとか罠とか
なんか対抗策がないと「侵入嫌だ！」はなくならないよ。
なにもできずに負けるしかないのが今の問題点だと思うよ。
闇霊なんて殺し屋なんだからめちゃめちゃひどい目にあえばいいと思う。
本音を言えば 闇霊して白2人溶かしてホストをビビらせてから黒水晶で帰りたい。
装備を整えてレベル差を縮めようとするのは当たり前だわな。
ではなぜ低レベルを保ってまで侵入するかと言うとやはり勝ちたいから有利な状況を
作ったわけだ。これが「低装備狩り」になるんだけどこれは完全にダークソウルの仕様だわな
クリア後のステージに侵入できるんだしこれは意図されている。
必要なのは侵入できなくするシステムではなくて侵入されてもなんとかなるシステムだと思うわけよ。
ダークソウル2ではサーバーもできるから白は呼びやすくなると思うし
結晶塊みたいなエフェクトの強制送還アイテムとか上記したスリップダメージとか罠とか
なんか対抗策がないと「侵入嫌だ！」はなくならないよ。
なにもできずに負けるしかないのが今の問題点だと思うよ。
闇霊なんて殺し屋なんだからめちゃめちゃひどい目にあえばいいと思う。
本音を言えば 闇霊して白2人溶かしてホストをビビらせてから黒水晶で帰りたい。
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 17:59:01.26 ID:TCWxl7tQ0
前のレスでもあったけど、黒の所に青が侵入するのはどうなん？
どうやっても数的にホスト＞黒＞青っていう関係になるわけだからただでさえ黒で侵入できないところじゃ青の侵入は絶望的じゃね？
どうやっても数的にホスト＞黒＞青っていう関係になるわけだからただでさえ黒で侵入できないところじゃ青の侵入は絶望的じゃね？
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 18:01:17.23 ID:4QUayooJ0
いい事思いついた！！
闇霊がホスト倒したらそのホストの攻略を引き継ぐってのはどうよ？
今まで戦ってた白もホスト交代の瞬間に新ホストの指揮下に下るのさ
これでホスト不足は解消じゃ！めでたしめでたし！！
闇霊がホスト倒したらそのホストの攻略を引き継ぐってのはどうよ？
今まで戦ってた白もホスト交代の瞬間に新ホストの指揮下に下るのさ
これでホスト不足は解消じゃ！めでたしめでたし！！
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 18:03:09.28 ID:hXCeJxG20
何言ってんだよ
攻略メインのゲームでおまけでオンが付いてるだけだよ＾＾
が、そんなもんは周回するごとに主客が逆転していき、最終的にはオンの為の攻略になってくる
しかし一方で、低SL狩りって戦術ではなく武器で圧倒、しまいには煽るし
「オンは地雷」と思わせるのに十分なゴミクズっぷりだから
そりゃ誰もホストしたがらないし、トロコンしたら売り払っちゃうよね＾＾
あるいはお互い共通認識のある（と思っている）タイマンに逃げ込むか
おう、ｲﾔﾅﾗｵﾌﾚだとか道場厨を念仏のように唱えてる連中は
自分の行いが巡り巡ってそれを悪化させただけって気付や
＞262 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/10/23(火) 00:19:47.72 ID:rCfYcxVI0
＞そういえばオンゲーなのにマルチプレイさせる気のないマップ構成だったな
＞あとFPS並みにプレイヤーの民度が低い ←
攻略メインのゲームでおまけでオンが付いてるだけだよ＾＾
が、そんなもんは周回するごとに主客が逆転していき、最終的にはオンの為の攻略になってくる
しかし一方で、低SL狩りって戦術ではなく武器で圧倒、しまいには煽るし
「オンは地雷」と思わせるのに十分なゴミクズっぷりだから
そりゃ誰もホストしたがらないし、トロコンしたら売り払っちゃうよね＾＾
あるいはお互い共通認識のある（と思っている）タイマンに逃げ込むか
おう、ｲﾔﾅﾗｵﾌﾚだとか道場厨を念仏のように唱えてる連中は
自分の行いが巡り巡ってそれを悪化させただけって気付や
＞262 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/10/23(火) 00:19:47.72 ID:rCfYcxVI0
＞そういえばオンゲーなのにマルチプレイさせる気のないマップ構成だったな
＞あとFPS並みにプレイヤーの民度が低い ←
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 18:03:33.58 ID:nixNs1J20
出来るだけいいモノを作ってほしいけどバランス面は期待できないわ
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 18:04:33.02 ID:NsfKdY9+0
>>488
ホスト一人に対して黒は何人でも侵入できるから数的には黒の方が多い
青の召還方式は猫指輪と同じにしておけばいい
鯖があれば黒の侵入要請に反応して同時に青も召還ということが可能になる（多分）
とりあえず、ホストはボス霧に突っ込む以外に逃げる手段がないのに対し、
闇霊は黒水晶で勝手に帰るということができるのはおかしいので、
霊体は白以外水晶禁止っつーのがいいな。黒侵入して青がいたらホスト殺さない限り逃げられない
ホスト一人に対して黒は何人でも侵入できるから数的には黒の方が多い
青の召還方式は猫指輪と同じにしておけばいい
鯖があれば黒の侵入要請に反応して同時に青も召還ということが可能になる（多分）
とりあえず、ホストはボス霧に突っ込む以外に逃げる手段がないのに対し、
闇霊は黒水晶で勝手に帰るということができるのはおかしいので、
霊体は白以外水晶禁止っつーのがいいな。黒侵入して青がいたらホスト殺さない限り逃げられない
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 18:11:59.81 ID:TCWxl7tQ0
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 18:16:15.74 ID:hXCeJxG20
ホスト殺される＞殺された後に何か変なオーブを使う＞青霊呼び寄せる
＞黒が青撃破まで帰れない＞黒敗北で生身復活＋青帰還
＞黒が青撃破まで帰れない＞黒敗北で生身復活＋青帰還
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 18:17:35.89 ID:HxcAeUYm0
別に低レベルの時にくる黒全部が初心者狩りっていうわけじゃないから正直どうでもいい
ダクソはオンの関係で出来なかったけど発売日の挨拶侵入やりたいしね
だがアプデ前の属性、特に雷武器は絶対に許さん
その時点まで相棒だった武器の力を最大限発揮させてやろうとステ振ってたのに雷＋５＞ステ４０とは一体どういうことだ
ダクソはオンの関係で出来なかったけど発売日の挨拶侵入やりたいしね
だがアプデ前の属性、特に雷武器は絶対に許さん
その時点まで相棒だった武器の力を最大限発揮させてやろうとステ振ってたのに雷＋５＞ステ４０とは一体どういうことだ
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 18:18:51.24 ID:NsfKdY9+0
現状のホストが不利過ぎる仕様の改善案だからな
霊体はデメリットないんだから不利でいいんだよ別に
ダクハンだけは修正しといた方がいいが
それにマチ人数に変更がないなら青が出現するのは白が1人の時だけ
十分バランス取れてるじゃん。白と違うのは青にはレベル上限がないということだけ
霊体はデメリットないんだから不利でいいんだよ別に
ダクハンだけは修正しといた方がいいが
それにマチ人数に変更がないなら青が出現するのは白が1人の時だけ
十分バランス取れてるじゃん。白と違うのは青にはレベル上限がないということだけ
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 18:20:29.98 ID:x1gRlGmyO
青に追われるのは罪人だけだし一度青に殺されたら罪が減るから不利なのは無問題
どちらかと言うと白が高火力過ぎる上に２人も呼べる方が黒にとっては死活問題
白弱体化こそ必要じゃね
どちらかと言うと白が高火力過ぎる上に２人も呼べる方が黒にとっては死活問題
白弱体化こそ必要じゃね
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 18:27:52.78 ID:nixNs1J20
霊体はデモンズみたく体力半分でよかったのにな
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 18:28:16.17 ID:NsfKdY9+0
つーかさ、ホストガン有利でいいのよ
ホストガン有利ってことは白側有利でいい
元々侵入のタイミングを選べる黒と違って白は呼ばれ待ち
だから白ファンやるのって結構面倒臭いわけで、現状割に合ってない
今のダクソはホストがかなり少なくて実は白も少ない
黒なんかいくら不利でも掃いて捨てるほど湧いてくるんだから保護なんかいらない
出待ちみたいな仕様想定外の状態だけ修正すればいい。あとは下方修正でいい
ホストが有利過ぎてみんなが「ホストやりてえ！」って思うくらいでちょうどいいんだよ
ホスト不利だから安牌の霊体やっとこーみたいな今の空気がおかしい
ホストいないと始まらないんだからホストを圧倒的有利にするのは当たり前やん
ホストガン有利ってことは白側有利でいい
元々侵入のタイミングを選べる黒と違って白は呼ばれ待ち
だから白ファンやるのって結構面倒臭いわけで、現状割に合ってない
今のダクソはホストがかなり少なくて実は白も少ない
黒なんかいくら不利でも掃いて捨てるほど湧いてくるんだから保護なんかいらない
出待ちみたいな仕様想定外の状態だけ修正すればいい。あとは下方修正でいい
ホストが有利過ぎてみんなが「ホストやりてえ！」って思うくらいでちょうどいいんだよ
ホスト不利だから安牌の霊体やっとこーみたいな今の空気がおかしい
ホストいないと始まらないんだからホストを圧倒的有利にするのは当たり前やん
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 18:29:43.16 ID:TCWxl7tQ0
>>496
それだとさっきの低レベ狩りの話に戻る気がするが、低レベ連中に一人だけ高レベ霊体が混じることになる
低レベ同士でぺちぺちやってたところに超火力が混ざるんだから白一枠あけて闇霊対策するやつも出てくるんじゃないか？
しかも出待ちとかも鑑みた場合、何もしなくても勝手に増援が来てくれるんだからガン盾やら待ちに徹するだけで勝手に闇霊倒せるようになる
開発連中のプロ（）が調整しても無理なんだから素人がバランス調整案だしても不毛だわ…
それだとさっきの低レベ狩りの話に戻る気がするが、低レベ連中に一人だけ高レベ霊体が混じることになる
低レベ同士でぺちぺちやってたところに超火力が混ざるんだから白一枠あけて闇霊対策するやつも出てくるんじゃないか？
しかも出待ちとかも鑑みた場合、何もしなくても勝手に増援が来てくれるんだからガン盾やら待ちに徹するだけで勝手に闇霊倒せるようになる
開発連中のプロ（）が調整しても無理なんだから素人がバランス調整案だしても不毛だわ…
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 18:30:59.19 ID:4QUayooJ0
今まで初心者狩りした事のある奴は正直に答えなさい
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 18:34:54.07 ID:NsfKdY9+0
>>500
対闇の青霊召還案を出したのは元々俺だけど、
その時の案ではカウンター青召還は特定のエリアに限る、というものだった
ダクソならセンの古城まで、とかな
誓約を上手くストーリーと絡めて序盤ステージの守護者みたくすればいい
中盤以降のステージでは従来の侵入方式でいいだろう
どうしてこんなことを提案したかというと、単なる制限はプレイの幅を狭めるからだよ
ただホストに減られても困る。だから初狩り闇霊の侵入を純粋に禁止するのではなく、
ゲームシステムで排除できる仕組みを作る。その方が面白いだろってこと
対闇の青霊召還案を出したのは元々俺だけど、
その時の案ではカウンター青召還は特定のエリアに限る、というものだった
ダクソならセンの古城まで、とかな
誓約を上手くストーリーと絡めて序盤ステージの守護者みたくすればいい
中盤以降のステージでは従来の侵入方式でいいだろう
どうしてこんなことを提案したかというと、単なる制限はプレイの幅を狭めるからだよ
ただホストに減られても困る。だから初狩り闇霊の侵入を純粋に禁止するのではなく、
ゲームシステムで排除できる仕組みを作る。その方が面白いだろってこと
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 18:35:12.13 ID:hXCeJxG20
ホスト＞霊体の鉄則は白に対しても貫かれるべき
送還できるとはいえ、俺TUEEEEHAEEEもやっぱり害悪なんで・・・
送還できるとはいえ、俺TUEEEEHAEEEもやっぱり害悪なんで・・・
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 18:48:08.33 ID:BkvhWfUm0
被害報告らしきものは一件か。しかも不市街、教区でそれぞれ３度闇霊に侵入されたとな。挙句の果てにそれいらいホストやってないとか。
現状の一度侵入されたら暫く侵入されないというデモンズからの改善点があるにも関わらず。
レアなケースというかどんな攻略してたらそんなことになるのか。
低レベルでは狩られたくないから生身やってないと決めつけて来る奴もいる始末。
常に生身で攻略してると言ってるだろう。でも困らない。というよりドキドキして楽しいが。
現状の一度侵入されたら暫く侵入されないというデモンズからの改善点があるにも関わらず。
レアなケースというかどんな攻略してたらそんなことになるのか。
低レベルでは狩られたくないから生身やってないと決めつけて来る奴もいる始末。
常に生身で攻略してると言ってるだろう。でも困らない。というよりドキドキして楽しいが。
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 18:56:52.49 ID:BkvhWfUm0
ちなみに属性派生武器ってのは作ったこともないからどの種火が必要なのかも知らん。呪術は２００レベルの闘技場キャラに持たせてる以外は使ったことない。
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 18:59:30.54 ID:4QUayooJ0
>>505
そこまで書くと嘘くさく感じるなw
そこまで書くと嘘くさく感じるなw
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 19:00:20.47 ID:BkvhWfUm0
いやホントですよ。
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 19:06:02.27 ID:x1gRlGmyO
もう必死すぎて見てられないわ 賛同が欲しいならブログでやれよ
今の低レベル生身のバランスで満足してるのはわかったが自分が少数派の自覚は持つべき
今の低レベル生身のバランスで満足してるのはわかったが自分が少数派の自覚は持つべき
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 19:06:53.42 ID:E9An+kQX0
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 19:10:14.94 ID:u72sSSutP BE:1923264757-2BP(0)
>>467
頭悪っw
頭悪っw
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 19:11:09.63 ID:iHPKdE8z0
痛い人が来てるな、人間性が貴重な初週攻略組が頻度が気になるほど初狩りに会えるわけ無いじゃん。
１、２回会ったらオンは学習して諦めるだろ、やりたくても人間性足りないし。被害は気持ちの問題よりホストの過疎化。
黒がくるのが楽しくてドキドキって時点で目的が攻略より対戦によってるし、常に生身とか言い切っちゃうって事はすでに初狩りの対象じゃないほどやりこんでるだろ。
黒侵入＝攻略は絶望的、な今のバランスでもガンガンホストできて少しずつ進めるならにぎわうだろうか…
１、２回会ったらオンは学習して諦めるだろ、やりたくても人間性足りないし。被害は気持ちの問題よりホストの過疎化。
黒がくるのが楽しくてドキドキって時点で目的が攻略より対戦によってるし、常に生身とか言い切っちゃうって事はすでに初狩りの対象じゃないほどやりこんでるだろ。
黒侵入＝攻略は絶望的、な今のバランスでもガンガンホストできて少しずつ進めるならにぎわうだろうか…
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 19:11:36.03 ID:e79YF/Ov0
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 19:12:34.72 ID:BkvhWfUm0
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 19:15:40.93 ID:e79YF/Ov0
>>504
別に今から一ヶ月プレイして具体的な被害(装備、与ダメ、被ダメ)をまとめてもいいんだよ？
いいんだけど、そこまで手間かけたらお前なにかしてくれるの？お前がフロム社員で全部修正してくれるなら喜んでやるよ笑
みんなお前に反論できないんじゃなくて、面倒臭いから真面目に相手にしてないってことに早く気づいた方が良いよ
別に今から一ヶ月プレイして具体的な被害(装備、与ダメ、被ダメ)をまとめてもいいんだよ？
いいんだけど、そこまで手間かけたらお前なにかしてくれるの？お前がフロム社員で全部修正してくれるなら喜んでやるよ笑
みんなお前に反論できないんじゃなくて、面倒臭いから真面目に相手にしてないってことに早く気づいた方が良いよ
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 19:15:59.68 ID:BkvhWfUm0
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 19:17:48.25 ID:BkvhWfUm0
>>514
いや、脳内で低レベル狩りが大問題って思い込んでるだけで実際にｓｐんな被害無いんだって。できないシステムは既に完成している。
いや、脳内で低レベル狩りが大問題って思い込んでるだけで実際にｓｐんな被害無いんだって。できないシステムは既に完成している。
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 19:18:28.90 ID:4QUayooJ0
>>515
トロフィーの為に1回は作った事はあるだろうが
トロフィーの為に1回は作った事はあるだろうが
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 19:19:28.18 ID:iHPKdE8z0
黒の強さと待ちの兼ね合いについてだけど、
もし黒とホストが五分なら生身で攻略中に侵入されて中途半端に進んでるとホストが負けた時のソウルの回収難易度がはねあがる。必然的に侵入されたら攻略は一旦諦めて篝火付近に帰るのが定石になってしまう。
これじゃ黒にとっても出待ちみたいなのばかりになる流れじゃね？
もし黒とホストが五分なら生身で攻略中に侵入されて中途半端に進んでるとホストが負けた時のソウルの回収難易度がはねあがる。必然的に侵入されたら攻略は一旦諦めて篝火付近に帰るのが定石になってしまう。
これじゃ黒にとっても出待ちみたいなのばかりになる流れじゃね？
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 19:21:12.85 ID:u72sSSutP BE:219802122-2BP(0)
てかフツーに進めてアノロンクリアしたくらいの装備じゃまだ低SL黒の方が強いんだよな
雷レイピア+5なら普通に当てられてもかなり痛いしスタブなんて殆ど1撃死
雷レイピア+5なら普通に当てられてもかなり痛いしスタブなんて殆ど1撃死
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 19:22:28.40 ID:BkvhWfUm0
>>517
おー。そうだな！発売後すぐにトロコンしてるからたしかに作ったことあるわ。DLC発売ででもどってプレイし始めたが忘れてた。すまん。
おー。そうだな！発売後すぐにトロコンしてるからたしかに作ったことあるわ。DLC発売ででもどってプレイし始めたが忘れてた。すまん。
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 19:26:14.69 ID:/CAMvYTB0
初期レベル維持とか低レベルプレイとかは茨の道でいいんだよ。そういうプレイだから。
むしろ、ガンガンレベル上げないと周回プレイできないような仕様でいいよ。
火力足りなくて全然攻撃通らないとか。
むしろ、ガンガンレベル上げないと周回プレイできないような仕様でいいよ。
火力足りなくて全然攻撃通らないとか。
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 19:27:46.73 ID:fa0B6GQi0
雷とか炎とかたしかに周回してるとどうでもよくなるな
何とかならんのか
何とかならんのか
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 19:46:01.94 ID:lw4r/cp20
>>518
俺よく初心者狩りしてるけど、確かに侵入してホスト探したら
途中まで進行した跡はあっても篝火まで戻ってるのが大半だね
ソロホストに限るけどね、白いたら迎撃しやすい場所で陣取ってるけどね
んで装備が弱くて対応できないの分かってるのか高確率で切断される
まあ確かに白を呼ぶぐらいしか勝ち目ないし、白サインが見つからなきゃ
回線切断しか対抗手段ないから気持ちはわかるｗ
俺よく初心者狩りしてるけど、確かに侵入してホスト探したら
途中まで進行した跡はあっても篝火まで戻ってるのが大半だね
ソロホストに限るけどね、白いたら迎撃しやすい場所で陣取ってるけどね
んで装備が弱くて対応できないの分かってるのか高確率で切断される
まあ確かに白を呼ぶぐらいしか勝ち目ないし、白サインが見つからなきゃ
回線切断しか対抗手段ないから気持ちはわかるｗ
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 19:48:06.63 ID:BkvhWfUm0
>>511
初狩り＝低レベル狩りってことで言ってるんだとしたら初心者一周目、不市街教区あたりで人間性足りなくなってオフにならざるを得なくなって何が問題なのかわからんわ。
初狩り＝低レベル狩りってことで言ってるんだとしたら初心者一周目、不市街教区あたりで人間性足りなくなってオフにならざるを得なくなって何が問題なのかわからんわ。
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 19:49:06.50 ID:6os/+hR20
流れ変わらなかったね (´･ω･`)ｽﾏﾝｶｯﾀ
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 19:50:15.77 ID:x1gRlGmyO
結局この痛い人の目的はなんだ？
被害報告を求めてみたりバランス調整に謎の断固反対してみたり小学生みたいな嘘ついたり
俺は今の糞バランスでも楽しめる玄人だ(ﾄﾞﾔｧ)って事か
被害報告を求めてみたりバランス調整に謎の断固反対してみたり小学生みたいな嘘ついたり
俺は今の糞バランスでも楽しめる玄人だ(ﾄﾞﾔｧ)って事か
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 19:51:30.26 ID:BkvhWfUm0
>>523
お、初心者狩りやる人。聞きたいけど同じ奴に何度も、３回以上連続で侵入余裕って場所あるんかね。
お、初心者狩りやる人。聞きたいけど同じ奴に何度も、３回以上連続で侵入余裕って場所あるんかね。
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 19:56:22.49 ID:lw4r/cp20
>>527
俺は転送取得前のステージで侵入してるから、まだ指も持ってない相手ばかりだから連続侵入は無理だね
たまに、じっくり攻略してただろうホストに忘れたころに2回目の侵入することはある
骨辺プロロ等を繰り返して侵入回避してる人には何度も入るがｗ
俺は転送取得前のステージで侵入してるから、まだ指も持ってない相手ばかりだから連続侵入は無理だね
たまに、じっくり攻略してただろうホストに忘れたころに2回目の侵入することはある
骨辺プロロ等を繰り返して侵入回避してる人には何度も入るがｗ
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 19:57:44.39 ID:BkvhWfUm0
>>526
嘘じゃないって言ってんだろ？対人ある程度やって自信ついてきた奴が新キャラ作る。強装備に瞬殺される。装備差なければ俺負けねーのにって苛ついてシステム変更求めてるのが可笑しくてしょうがないんです。
初心者の一周目なんてどんな装備で殺されても一緒。というか相手の装備なんて見てもわからんわ。
嘘じゃないって言ってんだろ？対人ある程度やって自信ついてきた奴が新キャラ作る。強装備に瞬殺される。装備差なければ俺負けねーのにって苛ついてシステム変更求めてるのが可笑しくてしょうがないんです。
初心者の一周目なんてどんな装備で殺されても一緒。というか相手の装備なんて見てもわからんわ。
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 19:58:31.66 ID:BkvhWfUm0
>>528
ですよね。
ですよね。
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 20:01:10.63 ID:uWAXbMcM0
デモンズのシステムに戻せば万事解決じゃん
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 20:10:10.80 ID:LCRr3g7A0
初狩り低ＳＬ狩りなんてどうでもいいわ。ほとんどのプレーヤーはＳＬ１００・１２０帯がメインなんだから。
属性・呪術ないと序盤攻略ダルイし。
属性・呪術ないと序盤攻略ダルイし。
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 20:11:09.56 ID:RhALvIfu0
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 20:14:04.86 ID:TCWxl7tQ0
というか同じ人に入られなくても初心者狩りなんてそこら中にいるんだから複数人に入られるよね
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 20:15:12.50 ID:BkvhWfUm0
>>533
同じだろ。初心者一周目で、不市街や教区あたりでバランスとれた対人なんて考えないって。モブに対応するので精一杯。
同じだろ。初心者一周目で、不市街や教区あたりでバランスとれた対人なんて考えないって。モブに対応するので精一杯。
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 20:15:17.76 ID:hXCeJxG20
無関心を装った初狩り野郎？
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 20:16:18.74 ID:BkvhWfUm0
>>534
同じ人が入れないってことは別の人も入れないってこと。
同じ人が入れないってことは別の人も入れないってこと。
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 20:17:44.12 ID:u72sSSutP BE:439603542-2BP(0)
初狩り正当化とか笑えるw
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 20:17:53.76 ID:x1gRlGmyO
>>529
属性武器や呪術に補正追加なりでSLと攻撃力を比例させるような修正で
対戦バランスが良くなる事はあっても悪くなる事は無いわ。むしろ何故そこまで反対する？
お前は論破されて必死だから糞バランスをなおせ。→生身が勝てるシステムになおせ。に言い換えてるだけだろ
序盤の生身に補正無しフル強化黒が侵入したら難しいとかいうレベルじゃなくまず勝てない
難易度が高く死んで学習するのではなく低レベル狩りはただ装備の差で殺されるだけ
同じ奴に連続で殺されるのが問題じゃないんだよ
仕様に穴があるんだからなおせって意見が出るのは当然だろ
属性武器や呪術に補正追加なりでSLと攻撃力を比例させるような修正で
対戦バランスが良くなる事はあっても悪くなる事は無いわ。むしろ何故そこまで反対する？
お前は論破されて必死だから糞バランスをなおせ。→生身が勝てるシステムになおせ。に言い換えてるだけだろ
序盤の生身に補正無しフル強化黒が侵入したら難しいとかいうレベルじゃなくまず勝てない
難易度が高く死んで学習するのではなく低レベル狩りはただ装備の差で殺されるだけ
同じ奴に連続で殺されるのが問題じゃないんだよ
仕様に穴があるんだからなおせって意見が出るのは当然だろ
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 20:20:54.43 ID:vKkROWd90
>>531
デモンズでもいたじゃないか
特にステ振りなおしのシステムは要注意だな
半分ネタみたいなもんで、低レベルで護衛プレイってのも流行った
ダクソは防具も強化できるし、マッチングは悪いわで酷くなったが
いやでもデモンズには酸とかあったし酷いやつは酷かったなあ
最初期はお互い弱装備でぎこちなく緊張感ある対人が出来たんだが、みんな経験者になってもはやそれはかなわんな
デモンズでもいたじゃないか
特にステ振りなおしのシステムは要注意だな
半分ネタみたいなもんで、低レベルで護衛プレイってのも流行った
ダクソは防具も強化できるし、マッチングは悪いわで酷くなったが
いやでもデモンズには酸とかあったし酷いやつは酷かったなあ
最初期はお互い弱装備でぎこちなく緊張感ある対人が出来たんだが、みんな経験者になってもはやそれはかなわんな
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 20:25:28.66 ID:BkvhWfUm0
>>539
わからんやつだな。しかも論破ってなんだよ。どの意見をどう論破されてるのかおしえろや。
攻略上いわゆる低レベルあたりで生身になったとしても困らないし、運が悪くて全ステージで侵入されて殺されたとしてもシステム変えてまで対応するようなことじゃないだろ。
逆にそこまで低レベルでの対人に拘るのが不思議でしょうがないぞ。
わからんやつだな。しかも論破ってなんだよ。どの意見をどう論破されてるのかおしえろや。
攻略上いわゆる低レベルあたりで生身になったとしても困らないし、運が悪くて全ステージで侵入されて殺されたとしてもシステム変えてまで対応するようなことじゃないだろ。
逆にそこまで低レベルでの対人に拘るのが不思議でしょうがないぞ。
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 20:28:48.75 ID:TCWxl7tQ0
>>537
インターバルってことなら知ってる。
でも俺が言ったのは
＞聞きたいけど同じ奴に何度も、３回以上連続で侵入余裕って場所あるんかね。
ここの部分に対して。ここの質問が連続して同じ人に侵入するっていう意味だと捉えたからそれに対して自分の意見を言っただけ。
インターバルってことなら知ってる。
でも俺が言ったのは
＞聞きたいけど同じ奴に何度も、３回以上連続で侵入余裕って場所あるんかね。
ここの部分に対して。ここの質問が連続して同じ人に侵入するっていう意味だと捉えたからそれに対して自分の意見を言っただけ。
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 20:28:56.19 ID:4QUayooJ0
>>541
一旦風呂入って飯喰ってから戻って自分の全レスをよく読み直そうか
一旦風呂入って飯喰ってから戻って自分の全レスをよく読み直そうか
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 20:29:24.24 ID:LCRr3g7A0
結局、属性武器・呪術は、
現状維持→まちがい
全面廃止→まちがい
下方修正→まちがい
ステｏｒＳＬによる補正を加える→せいかい
が統一見解でいいんだな？
現状維持→まちがい
全面廃止→まちがい
下方修正→まちがい
ステｏｒＳＬによる補正を加える→せいかい
が統一見解でいいんだな？
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 20:32:35.51 ID:BkvhWfUm0
>>543
そういう抽象的なのはうんざり。具体的に言えや。
そういう抽象的なのはうんざり。具体的に言えや。
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 20:33:57.66 ID:BkvhWfUm0
>>542
よくわからんが、お、おう。
よくわからんが、お、おう。
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 20:34:09.59 ID:uWAXbMcM0
一周目の最初のステージのみ黒ファン弱体化させる道具とかもたせりゃいいんじゃねーの
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 20:35:15.60 ID:iHPKdE8z0
この人は根本的にみんなが嘆いて良くなって欲しいポイントを問題だと認識できてないな
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 20:35:26.77 ID:4QUayooJ0
>>545
たかが２ｃｈの書き込みに顔真っ赤にしてみっともないって言ってるんだよ
たかが２ｃｈの書き込みに顔真っ赤にしてみっともないって言ってるんだよ
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 20:37:10.91 ID:u72sSSutP BE:989108036-2BP(0)
てかサーバー制にして白ガンガン呼べるようにすれば初狩り狩りの物好きが助けてくれるんだよな
現状で闇霊がウザイのはまず白が呼べないことが大きいと思うんよ
現状で闇霊がウザイのはまず白が呼べないことが大きいと思うんよ
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 20:38:46.42 ID:BkvhWfUm0
>>549
顔真っ赤はお前だな。さっさとスレ閉じろや。
顔真っ赤はお前だな。さっさとスレ閉じろや。
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 20:39:45.37 ID:KPQDFZlA0
>>501
俺もあるよ。
教区でsl 1のキャラで今でもたまにする。
初心者狩りと言われるとちょっともの悲しいけど高レベル者には黒炎、大火球
なんでも利用して戦ってる。
ホントに低レベルに当たったら白溶かしてびびらせて黒水晶で帰ってたりしてる
2週目くらいの人といい勝負で面白いよ。
正直、出町が3割 NPCと出町1割 周回者3割 初期装備3割かな
なんで勝率も3割。
生身で誰も入ってこないほうがさびしいかなと思ってさ
ただガーゴイル霧前とかでみんな集まってると黒煙連発してすべて葬ってしまう時があります。
俺もあるよ。
教区でsl 1のキャラで今でもたまにする。
初心者狩りと言われるとちょっともの悲しいけど高レベル者には黒炎、大火球
なんでも利用して戦ってる。
ホントに低レベルに当たったら白溶かしてびびらせて黒水晶で帰ってたりしてる
2週目くらいの人といい勝負で面白いよ。
正直、出町が3割 NPCと出町1割 周回者3割 初期装備3割かな
なんで勝率も3割。
生身で誰も入ってこないほうがさびしいかなと思ってさ
ただガーゴイル霧前とかでみんな集まってると黒煙連発してすべて葬ってしまう時があります。
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 20:40:25.01 ID:4QUayooJ0
>>550
むしろ呪術や属性自体闇霊が侵入上限無しでカンストと戦う為に用意されていたと
考えるほうが自然かもしれん、低レベルは犠牲にしてでもなw
そして異常に広いマッチング範囲はＰ２Ｐの糞っぷりを誤魔化す為なんだろうよ
むしろ呪術や属性自体闇霊が侵入上限無しでカンストと戦う為に用意されていたと
考えるほうが自然かもしれん、低レベルは犠牲にしてでもなw
そして異常に広いマッチング範囲はＰ２Ｐの糞っぷりを誤魔化す為なんだろうよ
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 20:44:21.32 ID:x1gRlGmyO
システム変えろじゃなくバランスとれって言ってるのが文盲君には理解できんようだ
RPGで攻略中に勝ち目が無い対戦を強要されるのはゲームとして欠陥品
実力の差での初心者狩りは上手くなれば解決できる。強キャラの低レベル狩りとは全く違う
レベル100だけでバランスが取れてれば良いってのはただの自己中理論
今でも新キャラでキャラビルドがてら楽しんでるプレイヤーはいる
RPGで攻略中に勝ち目が無い対戦を強要されるのはゲームとして欠陥品
実力の差での初心者狩りは上手くなれば解決できる。強キャラの低レベル狩りとは全く違う
レベル100だけでバランスが取れてれば良いってのはただの自己中理論
今でも新キャラでキャラビルドがてら楽しんでるプレイヤーはいる
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 20:47:14.65 ID:lw4r/cp20
>>550
初心者狩りしてる俺がいうのもなんだが、現状まずホストに勝ち目ないから
白を呼べるかどうかで生死が分かれるって感じだね
鯖あれば召還失敗とかなくなるんだろうし、対人厨も闘技場でマッチしまくるだろうしね
>>544みたいに装備条件にSL加えるとか、SL補正強くするとかもあるかもしれんけど
それらはビルドの自由度も狭めてしまうリスクもあるだろうから難しいだろうね
初心者狩りしてる俺がいうのもなんだが、現状まずホストに勝ち目ないから
白を呼べるかどうかで生死が分かれるって感じだね
鯖あれば召還失敗とかなくなるんだろうし、対人厨も闘技場でマッチしまくるだろうしね
>>544みたいに装備条件にSL加えるとか、SL補正強くするとかもあるかもしれんけど
それらはビルドの自由度も狭めてしまうリスクもあるだろうから難しいだろうね
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 20:49:23.99 ID:iHPKdE8z0
黒に負けた時の状況を考え直すべきだな。
例えば白が負けたら送還(今と同じ)、ホストはその場でソウル全没収されて黒帰還。
ちょっとホストのリスク低すぎる気もするけど攻略中に黒入っても続きの攻略したいよね？
例えば白が負けたら送還(今と同じ)、ホストはその場でソウル全没収されて黒帰還。
ちょっとホストのリスク低すぎる気もするけど攻略中に黒入っても続きの攻略したいよね？
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 20:51:12.76 ID:BkvhWfUm0
どうしても文章に煽り文句入れたがるんだな。
システム変えずにバランス取れるアイディアあるんなら披露すれば？特に文句はないぞ。
システム変えずにバランス取れるアイディアあるんなら披露すれば？特に文句はないぞ。
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 20:52:13.22 ID:+LKCpOlP0
ID:BkvhWfUm0
ん？(小学生か・・・？)
ん？(小学生か・・・？)
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 20:53:12.32 ID:4QUayooJ0
>>558
触らない方が良い、俺はもう諦めた
触らない方が良い、俺はもう諦めた
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 20:57:11.42 ID:BkvhWfUm0
結局煽りで終わりか。俺のレス読み返してみろや。低レベルで強装備に侵入されても騒ぐほど実害ないだろって言ってるだけ。自分の意見否定されてファビョるようなやつが騒いでるだけって実感できたわ。
２楽しみ。
２楽しみ。
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 20:58:06.33 ID:x1gRlGmyO
>>557
スレ見直せよ
属性武器呪術の補正化もそうだが大勢が改善案を出してる
そこで急に低レベル狩りは捏造だ報告してくれとか見当違いの事を言い出したのはお前だから
ついでにお前に賛同してるレス数と反論してるレス数も数えてみると良い
スレ見直せよ
属性武器呪術の補正化もそうだが大勢が改善案を出してる
そこで急に低レベル狩りは捏造だ報告してくれとか見当違いの事を言い出したのはお前だから
ついでにお前に賛同してるレス数と反論してるレス数も数えてみると良い
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 20:59:29.67 ID:BkvhWfUm0
>>561
お前こそ見直せ。
お前こそ見直せ。
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 21:02:15.25 ID:BkvhWfUm0
>>561
ちなみに賛同数、反対数とか気になっちゃうのか。バカが多いなって感想しかないな。
ちなみに賛同数、反対数とか気になっちゃうのか。バカが多いなって感想しかないな。
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 21:06:03.14 ID:lw4r/cp20
俺が言うのもなんだが実害はあるんじゃないかなあ・・・ｗ
まあ「狩られることも経験という前提」で作ってあるのかもしれないけどね
実際やられた経験があるから自分もそういうキャラ作ったわけだし
低レベ白もやってるが、呼ばれた先に高確率で闇霊がくるorすでにいる状態で
発火連打かショーテルブンブンで、なんとか倒すと取得ソウル3桁みたいなのばかり
それでいて毎回闇霊のIDが違うぐらい低レベの侵入者って多いんだよね
まあ「狩られることも経験という前提」で作ってあるのかもしれないけどね
実際やられた経験があるから自分もそういうキャラ作ったわけだし
低レベ白もやってるが、呼ばれた先に高確率で闇霊がくるorすでにいる状態で
発火連打かショーテルブンブンで、なんとか倒すと取得ソウル3桁みたいなのばかり
それでいて毎回闇霊のIDが違うぐらい低レベの侵入者って多いんだよね
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 21:12:06.03 ID:RhALvIfu0
属性とかがステやSLに依存する武器になったら理不尽狩りが減るし育て方増えて面白くなると思うんだが
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 21:13:07.99 ID:BkvhWfUm0
賑わってるようで安心だな。別に侵入とか気にせずに生身やってるのが普通だと認識できる意見だ。
序盤ステージで一度でも殺される＝実害ってことならあるね。でもどうしても騒ぐほどのことか？って思うわ。
序盤ステージで一度でも殺される＝実害ってことならあるね。でもどうしても騒ぐほどのことか？って思うわ。
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 21:16:22.29 ID:lw4r/cp20
>>565
理不尽なのは減るだろうけど、かわりに「このレベルだとこの武器がベスト！」みたいなのができると思うよ
んで、それ使うのが当然みたいな空気になって、それ以外の武器使ってるとまじめにやる気あるの？みたいな陰口叩かれたりする
それが悪いとは言わないけど、今よりは確実に自由度は減るんじゃないかなー
理不尽なのは減るだろうけど、かわりに「このレベルだとこの武器がベスト！」みたいなのができると思うよ
んで、それ使うのが当然みたいな空気になって、それ以外の武器使ってるとまじめにやる気あるの？みたいな陰口叩かれたりする
それが悪いとは言わないけど、今よりは確実に自由度は減るんじゃないかなー
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 21:19:02.66 ID:KPQDFZlA0
>>554
このゲームはフロムのゲームだぞ？
キングスフィールドからの伝統でいきなり馬鹿みたいな強敵がいて当たり前だ。
それが闇霊ってだけの話
なんで君がダクソ2 wktkのこのスレにいるのかが疑問だよ。
このゲームはフロムのゲームだぞ？
キングスフィールドからの伝統でいきなり馬鹿みたいな強敵がいて当たり前だ。
それが闇霊ってだけの話
なんで君がダクソ2 wktkのこのスレにいるのかが疑問だよ。
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 21:32:37.16 ID:x1gRlGmyO
>>568
俺は高難易度や初見殺しがフロムゲーに満載なのは知ってるしむしろ歓迎だぞ
狩りの問題はソウルシリーズ特有の死にながら解決する要素が皆無な点
仕様の穴でできた糞バランスの黒とフロムの高難易度をごっちゃにしないでくれ
俺は高難易度や初見殺しがフロムゲーに満載なのは知ってるしむしろ歓迎だぞ
狩りの問題はソウルシリーズ特有の死にながら解決する要素が皆無な点
仕様の穴でできた糞バランスの黒とフロムの高難易度をごっちゃにしないでくれ
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 21:36:47.10 ID:KPQDFZlA0
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 21:40:57.95 ID:+LKCpOlP0
やり込み要素のないアクションゲームとRPGを比べるなよ
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 21:42:24.21 ID:WBdEKLqw0
>>567
現状でもSL50以下属性呪術1強、SL100近辺技量最速呪術1強なのは揺るがんだろ。
SLやステに依存しない攻撃手段は取り敢えず積んどけとなって、ビルドの幅を
狭めてる要因だと思うけどな。
テンプレは出来るにしても間違いなく今よりバラけると思うよ。
現状でもSL50以下属性呪術1強、SL100近辺技量最速呪術1強なのは揺るがんだろ。
SLやステに依存しない攻撃手段は取り敢えず積んどけとなって、ビルドの幅を
狭めてる要因だと思うけどな。
テンプレは出来るにしても間違いなく今よりバラけると思うよ。
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 21:43:55.44 ID:Y0Rdp5Sk0
ようやく追いついた俺がナイスな解決案を提示してやる
全ての闇霊は強制的に開始時のレベルにまで下がる
これなら使用できる属性武器も限られるから火力も下がるだろ
呪術は・・・発汗しとけ
闇さんは存分に初心者狩りするがいい
で、ワンチャンで蒸発してくれ
ぶっちゃけ、篝火使ってゲーム終了したいときに闇霊とか邪魔だし･･･
サクッと死んでくれないとメンドイ
全ての闇霊は強制的に開始時のレベルにまで下がる
これなら使用できる属性武器も限られるから火力も下がるだろ
呪術は・・・発汗しとけ
闇さんは存分に初心者狩りするがいい
で、ワンチャンで蒸発してくれ
ぶっちゃけ、篝火使ってゲーム終了したいときに闇霊とか邪魔だし･･･
サクッと死んでくれないとメンドイ
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 21:56:36.26 ID:hXCeJxG20
なんでﾀﾞｸｿのホストはタイマン希望ばっかりなんだろうね？
原因を考えてみようか
原因を考えてみようか
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 22:06:21.21 ID:4QUayooJ0
>>574
ニコニコの影響じゃね？
ニコニコの影響じゃね？
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 22:30:31.31 ID:WBdEKLqw0
バランス調整は、まぁやってくれれば良いやレベルだとして
マッチングだけは本当に何とかして欲しい。
沢山の人がプレイしてる。ストレス無く白を呼べる。それを感じさせて
欲しい。これさえ叶えられればソウルシリーズである限り多少のクソゲー
でも良いわ。
マッチング悪いのは誰の利益にもなってない。
マッチングだけは本当に何とかして欲しい。
沢山の人がプレイしてる。ストレス無く白を呼べる。それを感じさせて
欲しい。これさえ叶えられればソウルシリーズである限り多少のクソゲー
でも良いわ。
マッチング悪いのは誰の利益にもなってない。
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 22:31:44.68 ID:LCRr3g7A0
属性武器は炎、混沌、雷っていっても強いのは雷だけだな
炎耐性は付けやすいから実ダメージは他の派生と変わらんし
炎耐性は付けやすいから実ダメージは他の派生と変わらんし
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 22:55:06.12 ID:81ypmYxS0
闇霊侵入ON-OFF出来てOFFがデフォルトになってればいいよ
wikiも見ない様な本当の初心者が、嫌がらせの限りを尽くされて惨殺される事も無くなるし
ダーク1経験者で闇霊と戯れたい人はONにすれば良いだけだし
初心者狩り専門の闇霊達は困るだろうけど
wikiも見ない様な本当の初心者が、嫌がらせの限りを尽くされて惨殺される事も無くなるし
ダーク1経験者で闇霊と戯れたい人はONにすれば良いだけだし
初心者狩り専門の闇霊達は困るだろうけど
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 22:58:38.04 ID:lw4r/cp20
>>578
そういう意見はたまにみるがそれができたらもうダークソウルじゃないよーな気がする
亡者プレイが侵入OFFと同じだし、白は呼びたいが侵入はいやだってことだろうけど
協力プレイのみならモンハンみたいなものになっちゃうからね
そういう意見はたまにみるがそれができたらもうダークソウルじゃないよーな気がする
亡者プレイが侵入OFFと同じだし、白は呼びたいが侵入はいやだってことだろうけど
協力プレイのみならモンハンみたいなものになっちゃうからね
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 23:05:28.40 ID:WBdEKLqw0
まじ闇霊OFFとかモンハンいけ。
直接的な善意を受けたいなら直接的な悪意も受ける(可能性がある)。
これがソウルシリーズだと思ってる。
本当の初心者がダクソ経験者になるには闇霊に狩られる事も必要。
そこで止める人が出てもそれは必要経費。
直接的な善意を受けたいなら直接的な悪意も受ける(可能性がある)。
これがソウルシリーズだと思ってる。
本当の初心者がダクソ経験者になるには闇霊に狩られる事も必要。
そこで止める人が出てもそれは必要経費。
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 23:06:44.25 ID:Y0Rdp5Sk0
闇霊とホストのバランスだけ語っても不毛だし、ここは一つ眷属の待遇改善も考えようぜ
とりあえず、クリア済みマップでも祝えるとか、赤MOBはホスト側も侵入側も無差別に攻撃するドラゴンみたいな中立ポジにするとか
どっかの世界でホストや霊体が死ぬたびに眷属に瞳が溜まるとかすればいい
眷属がわんさかいれば亡者状態でもお祝い届きまくりで攻略難易度が上がって、ホスト＆白の協力プレイが盛んになるでしょ
オフ攻略ならお祝い届かないけどなー
とりあえず、クリア済みマップでも祝えるとか、赤MOBはホスト側も侵入側も無差別に攻撃するドラゴンみたいな中立ポジにするとか
どっかの世界でホストや霊体が死ぬたびに眷属に瞳が溜まるとかすればいい
眷属がわんさかいれば亡者状態でもお祝い届きまくりで攻略難易度が上がって、ホスト＆白の協力プレイが盛んになるでしょ
オフ攻略ならお祝い届かないけどなー
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 23:09:34.63 ID:x1gRlGmyO
生身侵入オフはいらんな
篝火中に侵入される仕様や白のマッチング、生身と霊体の装備格差を改善すれば良い
サーバーが入る２では眷属廃止かもな 祝う側がボランティアだしなー
篝火中に侵入される仕様や白のマッチング、生身と霊体の装備格差を改善すれば良い
サーバーが入る２では眷属廃止かもな 祝う側がボランティアだしなー
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 23:09:39.32 ID:0CYRT+Nb0
いいんじゃね？大して面白くない初期レベでのマルチなんぞやらなくても
一周目はオフでやればさ
俺ももうこういう奴らを相手にするのは無駄だとわかったから今後はそうする
フロムのクソ修正に期待もできないしね
一周目はオフでやればさ
俺ももうこういう奴らを相手にするのは無駄だとわかったから今後はそうする
フロムのクソ修正に期待もできないしね
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 23:13:07.51 ID:0CYRT+Nb0
ぶっちゃけ黒なんぞに邪魔されて初回の探索の緊張感を台無しにされたくないんだよね
白も高火力バカとか道中モブ全滅させる奴とか興ざめなのもいるし
ぶっちゃけこのゲームマルチはおまけでしかない
白も高火力バカとか道中モブ全滅させる奴とか興ざめなのもいるし
ぶっちゃけこのゲームマルチはおまけでしかない
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 23:17:50.18 ID:WBdEKLqw0
んじゃあ、現状に満足してるじゃん。
さも不満そうにこういう奴らとか言っておいて意味わからんわ。
さも不満そうにこういう奴らとか言っておいて意味わからんわ。
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 23:18:27.18 ID:oEkbDFNw0
>>578
このゲームからPV要素を削除したら他の狩りゲーの足元にも及ばないぞ
このゲームからPV要素を削除したら他の狩りゲーの足元にも及ばないぞ
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 23:20:34.51 ID:0CYRT+Nb0
ソウルシリーズはオフゲーとして最低限の面白さがあればいい
マルチはキチガイ同士で楽しくやってろというのが俺の意見
マルチはキチガイ同士で楽しくやってろというのが俺の意見
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 23:21:45.29 ID:oEkbDFNw0
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 23:27:00.44 ID:u72sSSutP BE:1099008645-2BP(0)
落ちるMAP多すぎたからⅡでは自重してほしいわ
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 23:28:23.35 ID:WBdEKLqw0
>>588
な。別に他人と関わりたくないとかOFFでも楽しく作って欲しいってのは良いけどなー。
オンバランスやマッチングに関して話してる所に「マルチはキチガイ」
とか傍観者ぶって上から目線なら、最初から書き込まなきゃ良いのに。
アホだな。
な。別に他人と関わりたくないとかOFFでも楽しく作って欲しいってのは良いけどなー。
オンバランスやマッチングに関して話してる所に「マルチはキチガイ」
とか傍観者ぶって上から目線なら、最初から書き込まなきゃ良いのに。
アホだな。
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 23:28:52.54 ID:oEkbDFNw0
ソウルシリーズは自分がやられても笑って済ます位じゃないと
勿論ゲームの枠内で全力は尽くすけど、装備差や状況で戦局は左右されるんだから
あんまり自分や他人を責めて人間性を無くす事はないんだよ
勿論ゲームの枠内で全力は尽くすけど、装備差や状況で戦局は左右されるんだから
あんまり自分や他人を責めて人間性を無くす事はないんだよ
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 23:36:54.01 ID:/CAMvYTB0
眷属は、呪った世界に侵入できる（ただし、平和食らってるのと同等の動きになる）
とかだとそれなりに楽しそうな気がするな。
とかだとそれなりに楽しそうな気がするな。
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 23:39:03.84 ID:LCRr3g7A0
侵入offなんかされて白で呼ばれたら即行で帰還するわ
てゆーかマルチ楽しむなら黒侵入ないと面白くないし、攻略楽しむなら独力で攻略したいししてほしいわ
てゆーかマルチ楽しむなら黒侵入ないと面白くないし、攻略楽しむなら独力で攻略したいししてほしいわ
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 23:39:21.77 ID:+/ZND+O40
人間性回復
女神
狼指輪
ハベル指輪
この辺は次回作いらないよね
女神
狼指輪
ハベル指輪
この辺は次回作いらないよね
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 23:42:47.92 ID:81ypmYxS0
フロムのメンバーズサイトから意見や要望を送れるから、初心者狩り希望の人達も送った方が良いと思う
俺は既に送ったし、初心者狩り以外の人も意見があれば送ってみてはどうでしょう？
俺は既に送ったし、初心者狩り以外の人も意見があれば送ってみてはどうでしょう？
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 23:42:56.72 ID:oEkbDFNw0
俺は骨欠レーダー使う奴やここで侵入OFF付けろとか言ってる奴よりは
初心者狩りや出町の方がソウルシリーズがなんたるかを分かってると思っている
問題はシステムだ、プレイヤーはそれに乗っかってるに過ぎないんだよ
初心者狩りや出町の方がソウルシリーズがなんたるかを分かってると思っている
問題はシステムだ、プレイヤーはそれに乗っかってるに過ぎないんだよ
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 23:51:29.40 ID:0CYRT+Nb0
ぶっちゃけオフでやるから特に要望なんてないがマルチプレイ必須なトロフィーだけは絶対やめてほしいね
太陽関連マジでうざかったから
太陽関連マジでうざかったから
いや、それよりも眷属は呪い先の赤モブを操作できるとかもいいな。
ただし移動させるだけで、感知範囲にホストが入ったら赤モブは勝手に動き出す。
ただし移動させるだけで、感知範囲にホストが入ったら赤モブは勝手に動き出す。
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 23:56:02.12 ID:vKkROWd90
要望：一月に一回新情報を
次はまとまったドデカイの頼む
次はまとまったドデカイの頼む
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 23:59:51.48 ID:lw4r/cp20
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/20(水) 00:01:56.27 ID:vKkROWd90
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/20(水) 00:03:24.30 ID:oEkbDFNw0
>>598
忍道のMAPエディター思い出したw
忍道のMAPエディター思い出したw
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/20(水) 00:42:46.48 ID:F4XwSnfY0
狼がいらないっつうか強靱がいらん
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/20(水) 00:50:43.97 ID:borTlyDc0
またそんな極端な、強靭は行動全てにかかるのが問題なだけで攻撃しはじめてから振り下ろすまではごり押しできていいだろ？
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/20(水) 00:52:18.49 ID:BCKyxVl70
属性武器はどうすんだろ
エフェクト的に無いと寂しいけど、あるとバランスが乱れるという
エフェクト的に無いと寂しいけど、あるとバランスが乱れるという
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/20(水) 01:07:11.03 ID:zByZloUd0
神聖邪教魔法魔力武器にもエフェクト付けて欲しいな
残光の色違いみたいなのでいいからさ
残光の色違いみたいなのでいいからさ
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/20(水) 01:22:53.22 ID:GIAexyQt0
せめて結晶武器はちゃんと結晶生やせよ！
あと結晶騎士ぼうぐアプデ強化オナシャス
あと結晶騎士ぼうぐアプデ強化オナシャス
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/20(水) 01:33:27.60 ID:AgLXv15z0
初めて結晶武器拾って装備した時のガッカリ感
結晶のハルバード、お前だ
結晶のハルバード、お前だ
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/20(水) 01:57:05.48 ID:zowTVbrA0
武器や防具は強化したら装備可能レベルが上がっていけばいいなぁ
５レベルずつくらい
５レベルずつくらい
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/20(水) 02:30:38.37 ID:RNA8ygFQ0
>>442
初期で侵入されて属性武器や発火で瞬コロされる。
瞬コロできるんやスゲー！ってなって自分もやってみたいとか思う人もいるじゃん？
現実世界のストレス発散したい人だっているじゃん？
どうせスレ住人は強化するんでしょ？
新規キャラつくるときに面倒だから白呼んで攻略するのに邪魔だから修正とか言ってるんでしょ？
初期で侵入されて属性武器や発火で瞬コロされる。
瞬コロできるんやスゲー！ってなって自分もやってみたいとか思う人もいるじゃん？
現実世界のストレス発散したい人だっているじゃん？
どうせスレ住人は強化するんでしょ？
新規キャラつくるときに面倒だから白呼んで攻略するのに邪魔だから修正とか言ってるんでしょ？
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/20(水) 02:33:51.24 ID:RNA8ygFQ0
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/20(水) 02:36:23.25 ID:zByZloUd0
>>611
キチガイｗｗ
キチガイｗｗ
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/20(水) 02:38:17.02 ID:RNA8ygFQ0
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/20(水) 02:39:47.52 ID:RNA8ygFQ0
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/20(水) 02:46:04.79 ID:RNA8ygFQ0
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/20(水) 02:46:13.39 ID:2carH+w50
612
レスやめとけ連鎖喰らうぞ
レスやめとけ連鎖喰らうぞ
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/20(水) 06:22:07.97 ID:fchnDhzD0
オフゲーにしてくれ
ダクソ2という名のキングス5で頼む
ダクソ2という名のキングス5で頼む
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/20(水) 06:29:58.44 ID:L7OaVsz80
バランスの話なら現状のバランスでの初心者狩りが無くなればそれでいいわ。
侵入on-off案はoffが増えすぎるとあまりに退屈になりそうだ。
初見での高難易度が特徴のこのゲームでこんな案出すのはおかしく見られるかしれないけど、
攻略の早い段階からNPC白霊を召喚できるようにしてほしい。勿論タルカスやリロイみたいなアホみたいに強いのは無しで。
尻尾切りで特定武器入手もほんの少しでいい。
侵入on-off案はoffが増えすぎるとあまりに退屈になりそうだ。
初見での高難易度が特徴のこのゲームでこんな案出すのはおかしく見られるかしれないけど、
攻略の早い段階からNPC白霊を召喚できるようにしてほしい。勿論タルカスやリロイみたいなアホみたいに強いのは無しで。
尻尾切りで特定武器入手もほんの少しでいい。
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/20(水) 06:39:22.05 ID:vD6LnlwJO
>>612
昨日の必死君だろ
昨日の必死君だろ
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/20(水) 06:42:01.06 ID:xdiIzsuQ0
まだ初心者狩りとか言ってんのか
自分が狩られたくないだけだろ結局
自分が狩られたくないだけだろ結局
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/20(水) 06:47:28.81 ID:L7OaVsz80
俺はされたくないよｗだから好きにスレに願望を書きこんでるだけ。
オフでやれって言うなら最初からオンゲーじゃなくてオフゲーにしてくれｗオンゲーにするなら改善してくれ
それだけのことｗ
オフでやれって言うなら最初からオンゲーじゃなくてオフゲーにしてくれｗオンゲーにするなら改善してくれ
それだけのことｗ
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/20(水) 06:59:33.44 ID:RAAhryxd0
低レベルの対人バランスとか、縛りプレイやる少数の意見だろ。さもプレーヤーの総意みたいに誘導必死でワロタ。闇が侵入してくるかもって緊張感楽しめないならソールシリーズ向いてない。
まぁスレで騒いでる奴全員次回作プレイしなくても問題ないからさっさとやめてくれｗ
まぁスレで騒いでる奴全員次回作プレイしなくても問題ないからさっさとやめてくれｗ
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/20(水) 07:54:01.91 ID:dGpIQRg80
アナルガード欲しい
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/20(水) 08:00:46.30 ID:vD6LnlwJO
50以下くらいの中レベル帯でも属性が無銘食ってるのはビルドの楽しみ減ってるがな
無銘が物理威力100+派生なら属性武器は単純に属性50+物理50+物理派生で良くね？
エンチャ無しで属性使えて無銘と並ぶがエンチャで一時的に抜かれると
エンチャはアイテム消費や記憶やモーションのデメリットがあるからな
低パラで粗製が無銘を超えるくらいにしとけば非力キャラ救済にもなる
無銘が物理威力100+派生なら属性武器は単純に属性50+物理50+物理派生で良くね？
エンチャ無しで属性使えて無銘と並ぶがエンチャで一時的に抜かれると
エンチャはアイテム消費や記憶やモーションのデメリットがあるからな
低パラで粗製が無銘を超えるくらいにしとけば非力キャラ救済にもなる
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/20(水) 08:51:31.27 ID:vD6LnlwJO
×派生
〇補正
だったわ
〇補正
だったわ
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/20(水) 09:04:59.52 ID:muqpGLtQP
尻尾切りなくせ
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/20(水) 09:20:48.21 ID:Vg02lcim0
侵入無くせなんて言ってるアホは多分一人しかいないだろ
いい加減やめてほしい
大多数が言ってるのはホスト不利杉過疎ﾜﾛｴﾅｲだから
ホストがガン有利になれば誰も文句はねーよ
ダクソの糞バランスでしかロクに黒ファンやれない雑魚は帰れ
何がソウルシリーズの難易度だ
いい加減やめてほしい
大多数が言ってるのはホスト不利杉過疎ﾜﾛｴﾅｲだから
ホストがガン有利になれば誰も文句はねーよ
ダクソの糞バランスでしかロクに黒ファンやれない雑魚は帰れ
何がソウルシリーズの難易度だ
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/20(水) 09:23:02.21 ID:RAAhryxd0
>>627
はいはい。大多数の意見を代弁ごくろうさん。
はいはい。大多数の意見を代弁ごくろうさん。
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/20(水) 09:26:16.33 ID:Vg02lcim0
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/20(水) 06:59:33.44 ID:RAAhryxd0
低レベルの対人バランスとか、縛りプレイやる少数の意見だろ。さもプレーヤーの総意みたいに誘導必死でワロタ。闇が侵入してくるかもって緊張感楽しめないならソールシリーズ向いてない。
まぁスレで騒いでる奴全員次回作プレイしなくても問題ないからさっさとやめてくれｗ
＞ソールシリーズ
低レベルの対人バランスとか、縛りプレイやる少数の意見だろ。さもプレーヤーの総意みたいに誘導必死でワロタ。闇が侵入してくるかもって緊張感楽しめないならソールシリーズ向いてない。
まぁスレで騒いでる奴全員次回作プレイしなくても問題ないからさっさとやめてくれｗ
＞ソールシリーズ
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/20(水) 09:38:01.21 ID:lF3tDnKYO
366:02/18(月) 12:53 DPBEV6ydO [sage]
白は欲しいけど侵入されるのは嫌だ侵入オフ作って!→別ゲーやってろオフでやれ→初心者狩り乙
どうしてそうなる(´･ω･`)
大体この流れだよな自分が狩られたくない白だけ呼んでヌルゲーしたい勇者様が初心者狩りに置き換えてる
白は欲しいけど侵入されるのは嫌だ侵入オフ作って!→別ゲーやってろオフでやれ→初心者狩り乙
どうしてそうなる(´･ω･`)
大体この流れだよな自分が狩られたくない白だけ呼んでヌルゲーしたい勇者様が初心者狩りに置き換えてる
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/20(水) 09:44:37.30 ID:2bMXdbnv0
自分が狩られたくないからホストをしない低SL狩りが何をヌケヌケと言ってんだ
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/20(水) 09:47:05.24 ID:Vg02lcim0
命題：攻略ホストが少なすぎてヤバい
原因：あらゆる点でホストにはデメリットが多く、霊体をやる方が安定なため
対策：攻略ホストにメリットをつけて数を増やす
１．攻略ホストと霊体との間に戦力差をつける
→闇霊の弱体化
→低SL狩りの対策
→白とのマッチング改善
→対闇霊用の青霊などを接地
２．生身ホストに特典をつける
→霊体と比べてエスト回数が格段に増えたり、防御力が増したり、等
ここんとこの話はあくまでオンライン攻略ホストを増やすのが命題
オフライン状態の攻略ホストを増やしても意味がない
低SL狩りの道具を取り上げられたくなくて駄々こねてる奴も、
侵入offとか言ってる奴も、両方話の流れを分かってない子
原因：あらゆる点でホストにはデメリットが多く、霊体をやる方が安定なため
対策：攻略ホストにメリットをつけて数を増やす
１．攻略ホストと霊体との間に戦力差をつける
→闇霊の弱体化
→低SL狩りの対策
→白とのマッチング改善
→対闇霊用の青霊などを接地
２．生身ホストに特典をつける
→霊体と比べてエスト回数が格段に増えたり、防御力が増したり、等
ここんとこの話はあくまでオンライン攻略ホストを増やすのが命題
オフライン状態の攻略ホストを増やしても意味がない
低SL狩りの道具を取り上げられたくなくて駄々こねてる奴も、
侵入offとか言ってる奴も、両方話の流れを分かってない子
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/20(水) 09:49:25.11 ID:N3UX8PjO0
自分がどういうスタイルで遊ぶかの選択肢はあってもいいと思うけどね、おらぁオフソロだが
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/20(水) 10:09:34.65 ID:C6jfXGDh0
クレイモアやグレソで刺突攻撃はおかしい
刺突つけるならバッソだろう
刺突つけるならバッソだろう
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/20(水) 10:14:55.73 ID:vD6LnlwJO
まあ｢低レベル狩り対策は必要無い、高難易度こそソウルシリーズの醍醐味だから｣って言うなら
低レベル狩りしてる黒こそ高難易度にしろよとは思う
生身をヌルゲーにする必要は全く無いが、一周目攻略中のホストにフル雷呪術が入れるような極端に
一方が有利な仕様をなおしてみて、それでも黒は嫌だって奴にはオフでやれで良いと思います
低レベル狩りしてる黒こそ高難易度にしろよとは思う
生身をヌルゲーにする必要は全く無いが、一周目攻略中のホストにフル雷呪術が入れるような極端に
一方が有利な仕様をなおしてみて、それでも黒は嫌だって奴にはオフでやれで良いと思います
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/20(水) 10:16:09.14 ID:SRgSb9d/O
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/20(水) 10:17:06.52 ID:KkjbfJy70
マッチング改善したとしても、今まで通りに装備ゲーだと闇霊からボスまで白が無双してホストは見てるだけって展開になりがち。
装備整う前でもホストがマルチプレイに参加できる設計にして欲しいね。
キャラ作るたびにオンやるために亡者で一人で武器作る作業は苦痛。
装備整う前でもホストがマルチプレイに参加できる設計にして欲しいね。
キャラ作るたびにオンやるために亡者で一人で武器作る作業は苦痛。
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/20(水) 10:19:02.51 ID:RNA8ygFQ0
>>624
低レベルは属性、高レベルは無銘でわかれたらええやん？
もちろん高レベル帯の無銘強化は必須だが。
ホスト増やすのはサバ出来て白召喚が早くなればちょっと解決。
あとマップが白を召喚したくなるような楽しいマップか
呼ばないときつい激ムズマップを用意するか。
低レベルは属性、高レベルは無銘でわかれたらええやん？
もちろん高レベル帯の無銘強化は必須だが。
ホスト増やすのはサバ出来て白召喚が早くなればちょっと解決。
あとマップが白を召喚したくなるような楽しいマップか
呼ばないときつい激ムズマップを用意するか。
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/20(水) 10:27:02.58 ID:i7XJAXW3O
しがみつくを復活させるだけで結構バランスは取れると思うんだけどな
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/20(水) 10:32:23.70 ID:vD6LnlwJO
＞低レベルは属性、高レベルは無銘でわかれたらええやん？
それがビルドの幅を狭めてるって意味ですよ
最初は筋力技量上げても弱いから頑強体力あげとけみたいなのがつまらない
ってよくみたらこいつか議論するだけ無駄だな
それがビルドの幅を狭めてるって意味ですよ
最初は筋力技量上げても弱いから頑強体力あげとけみたいなのがつまらない
ってよくみたらこいつか議論するだけ無駄だな
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/20(水) 10:43:18.78 ID:N3UX8PjO0
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/20(水) 10:46:39.93 ID:ULZvE3tJ0
海外のデベロッパーのメイキング映像見てると
どれだけデバックしたところでバグはつき物ってこと、不要だと判断したら丸々ステージ削ってるよね
当たり前のことを自覚してるし、200字以内で書けることをダラダラ冗長して500字にされてもね
初期の構想を捨てきれなかったのか、社内の派閥抗争が絡んだのか知らないけど
イザリスなんてバッサリ切ってしまって良かったよ
どれだけデバックしたところでバグはつき物ってこと、不要だと判断したら丸々ステージ削ってるよね
当たり前のことを自覚してるし、200字以内で書けることをダラダラ冗長して500字にされてもね
初期の構想を捨てきれなかったのか、社内の派閥抗争が絡んだのか知らないけど
イザリスなんてバッサリ切ってしまって良かったよ
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/20(水) 10:51:12.34 ID:RAAhryxd0
攻略ホストが少なすぎてヤバイなんて前提がおかしい。必要十分。ここで侵入、強装備嫌だから俺はオフしかやってねーって騒ぐ奴は何を根拠に言ってるんだかｗ
攻略ホスト少なすぎじゃなく、それ以外ホスト大杉の間違いだろ。
あれ、それとも低レベル侵入やりまくっての実感ですか？ｗ
攻略ホスト少なすぎじゃなく、それ以外ホスト大杉の間違いだろ。
あれ、それとも低レベル侵入やりまくっての実感ですか？ｗ
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/20(水) 11:02:39.37 ID:3hXHBqZI0
無駄な煽りはいらん
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/20(水) 11:31:14.99 ID:zAJYt8530
ステ依存じゃない攻撃手段の撤廃と、マッチング改善(過疎地対策も含めて)で充分。
これでホスト霊体の進行度の違いによる過剰な火力差の是正と
迅速にホスト側が数的有利を作れる環境になる。
霊体弱体はいらん。
霊体弱体は直接交戦回避や、瞬間火力偏重主義を助長するだけだと思う。
何度も言ってるけど大味になるだけ。
これでホスト霊体の進行度の違いによる過剰な火力差の是正と
迅速にホスト側が数的有利を作れる環境になる。
霊体弱体はいらん。
霊体弱体は直接交戦回避や、瞬間火力偏重主義を助長するだけだと思う。
何度も言ってるけど大味になるだけ。
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/20(水) 11:31:56.59 ID:PSz93JEe0
開発じゃなくて自分達でなんとかできそうな改善点
「100止めとかいう風潮やめる」だな
持久が重要になったダクソではデモンズよりカツカツすぎる
マジでいらない風潮
つかデモンズ引きずりすぎなんだよどいつもこいつも
アンバサや上質、slなんてものも存在しないんだよダクソには
あとは「本スレでまともなWiki乗っける」
マジでなんであんな過疎の方乗っけてるのか理解に苦しむ
金が・・・とか言うならダクソ2ではまともな管理人のwikiをあらかじめ擁立しとけ
ついでに言うと、wikiの武器モーションごとの説明をもう少ししっかりできる書き方にしてほしい。今のところ、あれ全く意味ないし
「100止めとかいう風潮やめる」だな
持久が重要になったダクソではデモンズよりカツカツすぎる
マジでいらない風潮
つかデモンズ引きずりすぎなんだよどいつもこいつも
アンバサや上質、slなんてものも存在しないんだよダクソには
あとは「本スレでまともなWiki乗っける」
マジでなんであんな過疎の方乗っけてるのか理解に苦しむ
金が・・・とか言うならダクソ2ではまともな管理人のwikiをあらかじめ擁立しとけ
ついでに言うと、wikiの武器モーションごとの説明をもう少ししっかりできる書き方にしてほしい。今のところ、あれ全く意味ないし
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/20(水) 11:32:14.01 ID:F4XwSnfY0
ソウル体か亡者でやれ
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/20(水) 11:35:05.43 ID:ULZvE3tJ0
不満というのはオンラインが公平でないこと、下駄を履いてるプレイヤーがいることってことが嫌なんだよね
捨てた物は捨てた本人しか拾えずに永久に消滅するようにすれば
増殖だのアイテム移動とかしてる人の多数を一掃できるとおもう
マルチで草や人間性渡せないとかデメリットはあるだろうけど、将来的に利点の方が強いと思う
後は武器防具の強化は現状維持でSLとは違った形で誓約みたいなのを導入するとか？
本作ダークソウルを例にすると、仮に"ダークリングレベル"(以下、「DL」とする)というのを設ける
DL1で通常強化武器+5、防具+3、
DL2で通常強化武器+10、防具+6、神聖+5、魔法+5、炎+5、
DL3で通常強化武器+15、防具+10、神聖+10、魔法+10、魔力+5、炎+10、混沌+5、雷+5
DLが装備条件であること、通常のSL同様一度上げてしまえば下げることはできないこと
そして何よりオンラインのマッチング(ホスト、白、黒、共に)がこれに依存することなら不満も無いんじゃないのかな？
例えば、低レベルでカアスルートまですすめたDL3のFFさんが、教会でDL1のプレイヤーを狩ろうとしても
SLは同じくらいだがDL3のプレイヤーにしか当たらないとか
DLを三段階にしたのはあくまで簡易的な話ね
魔法や信仰、呪術、ユニークウェポンといった仔細な関連付けもこれに依存する
ユーザー側から不満があればアップデートで調整すればいいと思う
捨てた物は捨てた本人しか拾えずに永久に消滅するようにすれば
増殖だのアイテム移動とかしてる人の多数を一掃できるとおもう
マルチで草や人間性渡せないとかデメリットはあるだろうけど、将来的に利点の方が強いと思う
後は武器防具の強化は現状維持でSLとは違った形で誓約みたいなのを導入するとか？
本作ダークソウルを例にすると、仮に"ダークリングレベル"(以下、「DL」とする)というのを設ける
DL1で通常強化武器+5、防具+3、
DL2で通常強化武器+10、防具+6、神聖+5、魔法+5、炎+5、
DL3で通常強化武器+15、防具+10、神聖+10、魔法+10、魔力+5、炎+10、混沌+5、雷+5
DLが装備条件であること、通常のSL同様一度上げてしまえば下げることはできないこと
そして何よりオンラインのマッチング(ホスト、白、黒、共に)がこれに依存することなら不満も無いんじゃないのかな？
例えば、低レベルでカアスルートまですすめたDL3のFFさんが、教会でDL1のプレイヤーを狩ろうとしても
SLは同じくらいだがDL3のプレイヤーにしか当たらないとか
DLを三段階にしたのはあくまで簡易的な話ね
魔法や信仰、呪術、ユニークウェポンといった仔細な関連付けもこれに依存する
ユーザー側から不満があればアップデートで調整すればいいと思う
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/20(水) 11:49:34.83 ID:L7OaVsz80
霊体が特定の場所の通過によるイベント起動も無くなってくれたら初見に優しいかも。
カラミットイベの橋を闇霊通過で見れなかった人結構いるみたいだし。
些細なところだとコレと集会の種火引き継ぎ。
カラミットイベの橋を闇霊通過で見れなかった人結構いるみたいだし。
些細なところだとコレと集会の種火引き継ぎ。
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/20(水) 12:05:07.36 ID:PSz93JEe0
つか、思ったんだが100止めの風潮なくせばホスト増えるんじゃね？
ソウル集めかねて周回するやつも多くなるだろうし
現状、二週目で100到達しちゃって、100じゃカンスト厳しいからって三週ぐらいで止めてる奴ばっか
厳しいって感じたら気軽にレベルあげれるようにすべきだと思うわ
実際カンスト世界は100じゃ縛りプレイ気味だし
続編で100止めしなきゃいけない理由が分からんわ
どうせ届かないであろう改善点を話し合ってるより確実に効果もでると思うし
ソウル集めかねて周回するやつも多くなるだろうし
現状、二週目で100到達しちゃって、100じゃカンスト厳しいからって三週ぐらいで止めてる奴ばっか
厳しいって感じたら気軽にレベルあげれるようにすべきだと思うわ
実際カンスト世界は100じゃ縛りプレイ気味だし
続編で100止めしなきゃいけない理由が分からんわ
どうせ届かないであろう改善点を話し合ってるより確実に効果もでると思うし
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/20(水) 12:19:06.96 ID:pzzwuc8T0
カンスト目指してレベル上げてるけど１回１０万ソウルはさすがにめんどくさい
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/20(水) 12:22:43.93 ID:GIAexyQt0
>>650
レベル上げすぎるとマッチングしなくなるから皆止めるんだよね
マッチング範囲は100までは従来通り、101-200,201-全部くらい広くても良い気がするね
そうすると皆100で止めちゃうのかな
レベル上げすぎるとマッチングしなくなるから皆止めるんだよね
マッチング範囲は100までは従来通り、101-200,201-全部くらい広くても良い気がするね
そうすると皆100で止めちゃうのかな
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/20(水) 12:22:54.86 ID:VBFcTBgY0
なんとかレベル関係なくマルチできないもんかねえ
そうすればサクサクで末永く過疎とも無縁になるんだが
ホストのレベルに合わせて火力調整は出来るだろうけど、体力持久、魔法のスロット数なんかで差が出来ちゃう
体力も調整してもいいけど、持久は鎧着てるからその度に調整されたらかなわん
マッチングの範囲を１～２０～５０～１００～２００って具合に広くするくらいなら火力調整でまともに出来そうかね
そうすればサクサクで末永く過疎とも無縁になるんだが
ホストのレベルに合わせて火力調整は出来るだろうけど、体力持久、魔法のスロット数なんかで差が出来ちゃう
体力も調整してもいいけど、持久は鎧着てるからその度に調整されたらかなわん
マッチングの範囲を１～２０～５０～１００～２００って具合に広くするくらいなら火力調整でまともに出来そうかね
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/20(水) 12:25:51.48 ID:3/e/+Zbr0
40くらいでステータス伸び悩むのをやめろってことだな
つーかなんでこんな仕様なんだろ？
つーかなんでこんな仕様なんだろ？
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/20(水) 12:28:09.30 ID:I+Dcj98x0
レベル固定は勝手にやってるだけだし、住み分けにもなるからどうしようもない
上げたい人は普通に上げてるし掲示板や動画気にし過ぎなんだよ
勝手に縛って愚痴言ったり、自分に合わせようとしてるのはうざい
上げたい人は普通に上げてるし掲示板や動画気にし過ぎなんだよ
勝手に縛って愚痴言ったり、自分に合わせようとしてるのはうざい
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/20(水) 12:31:37.01 ID:vD6LnlwJO
成長限界がはやいのも問題 ステ50超えたらあまり旨味が無いしひたすらソウル貯めるだけの作業が辛い
今のバランスなら100前後で固まるのもしゃーないわ
マッチング範囲は戦力差と過疎化が二者択一だしフロムとしても調整が難しいだろね
今のバランスなら100前後で固まるのもしゃーないわ
マッチング範囲は戦力差と過疎化が二者択一だしフロムとしても調整が難しいだろね
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/20(水) 12:36:51.58 ID:G51OUjih0
>>655
勝手にやってるといわれても、実際レベルあげまくると全然サインがなくなるから
白を呼んでマルチプレイを楽しみながら周回しようとするとレベルを縛るしかない
白サインを出す方もSL200とかで出しても極たまにしか呼ばれないし苦行すぎる
勝手にやってるといわれても、実際レベルあげまくると全然サインがなくなるから
白を呼んでマルチプレイを楽しみながら周回しようとするとレベルを縛るしかない
白サインを出す方もSL200とかで出しても極たまにしか呼ばれないし苦行すぎる
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/20(水) 12:39:44.53 ID:PSz93JEe0
>>655
その勝手にやってるが馬鹿になってないのが現状でしょ
200キャラ作るのに徐々にあげてったことあるけど130越えたあたりからマジで過疎
で、結局過疎だから100止めにするって奴を量産
Wikiの育てかた考察でも「上げすぎんな」とか言い出す始末
鯖もできるみたいだし変に固定する必要は全くないと思うんだよね
140なら140の、100なら100の対戦ができるでいいと思う
実際200じゃサイヤ人で100じゃカツカツだから、140前後が一番好きなんだよなあ
その勝手にやってるが馬鹿になってないのが現状でしょ
200キャラ作るのに徐々にあげてったことあるけど130越えたあたりからマジで過疎
で、結局過疎だから100止めにするって奴を量産
Wikiの育てかた考察でも「上げすぎんな」とか言い出す始末
鯖もできるみたいだし変に固定する必要は全くないと思うんだよね
140なら140の、100なら100の対戦ができるでいいと思う
実際200じゃサイヤ人で100じゃカツカツだから、140前後が一番好きなんだよなあ
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/20(水) 12:54:37.66 ID:RNA8ygFQ0
結局どう調整しても文句出るよ。
希望は全ステージでカークさんみたいなNPCを出して欲しいな。
装備品も落としてくれるなら生身増えるっしょ。
希望は全ステージでカークさんみたいなNPCを出して欲しいな。
装備品も落としてくれるなら生身増えるっしょ。
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/20(水) 12:55:54.79 ID:cJM97s0H0
レベル帯ごとにプレイヤーがばらけて実質の分母が小さくなる問題なら、
乱暴な解決方法としてレベルキャップの導入がある
というか、オンラインＲＰＧなら当然の処置だけれど
ダクソにはどうだろうね。賛否両論な気もする。
乱暴な解決方法としてレベルキャップの導入がある
というか、オンラインＲＰＧなら当然の処置だけれど
ダクソにはどうだろうね。賛否両論な気もする。
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/20(水) 12:56:38.60 ID:RNA8ygFQ0
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/20(水) 13:01:27.06 ID:RNA8ygFQ0
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/20(水) 13:13:38.88 ID:HQzidOBd0
カークみたいな異様に弱いNPCなんぞ一匹もいらん
黒NPCはデモンズのような特別な存在であるべきだ
パリィして一回切ったら蒸発ってどれだけ弱いんだよ
ソロだとあまり強いのは出せないというならば、
パーティの時に特別な存在として侵入させればいい
レアドロップ落とすとなれば生身もちょっとは増えるかもしれんし
黒NPCはデモンズのような特別な存在であるべきだ
パリィして一回切ったら蒸発ってどれだけ弱いんだよ
ソロだとあまり強いのは出せないというならば、
パーティの時に特別な存在として侵入させればいい
レアドロップ落とすとなれば生身もちょっとは増えるかもしれんし
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/20(水) 13:17:25.06 ID:RNA8ygFQ0
>>663
だから生身増やす為だけだってば！
だから生身増やす為だけだってば！
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/20(水) 13:24:18.95 ID:wwgsk0XB0
白やる身としては人の多いレベル帯行きたいからなー…
ライト層含めて一番人口多そうな1週目を狙った70以下、次点で2週目突入した90～120くらいで、さらに周回しながらレベル上げ続けてるニッチな層を狙おうとは思わん。
マッチングの仕様的に100前後になるのは自然な流れだと思う。
ライト層含めて一番人口多そうな1週目を狙った70以下、次点で2週目突入した90～120くらいで、さらに周回しながらレベル上げ続けてるニッチな層を狙おうとは思わん。
マッチングの仕様的に100前後になるのは自然な流れだと思う。
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/20(水) 13:29:17.14 ID:kwI0Li6z0
ホストが少ないのはマッチングのクソ加減だろ
白ファンをすぐ呼べないから黒とタイマンになる状況ができあがってしまう
サーバーつけて篝火減らしてショートカット増やせばほとんど解決できると思うが
白ファンをすぐ呼べないから黒とタイマンになる状況ができあがってしまう
サーバーつけて篝火減らしてショートカット増やせばほとんど解決できると思うが
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/20(水) 13:36:03.84 ID:arwyfyWv0
まぁ、マッチングのレベル差を緩和すればするほど皆レベル上げるようには
なるだろうな。
例えば、白150でもホスト100とマッチングするなら多くの人は150も視野に入れるだろう。
なるだろうな。
例えば、白150でもホスト100とマッチングするなら多くの人は150も視野に入れるだろう。
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/20(水) 14:08:05.02 ID:M1Df9JcV0
レベル上限を125くらいに下げれば解決すると思うんだけど
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/20(水) 14:09:06.32 ID:M1Df9JcV0
あと難易度の上昇も3週目くらいで打ち止めにすればいいんじゃない？
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/20(水) 14:18:18.74 ID:SNpBU75QO
つまりこうか
1…いつものダクソ
2…祝われ状態
3…眷族真っ青、全敵&ボス＋お供も赤化
1…いつものダクソ
2…祝われ状態
3…眷族真っ青、全敵&ボス＋お供も赤化
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/20(水) 14:19:02.74 ID:RNA8ygFQ0
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/20(水) 14:20:33.62 ID:kwI0Li6z0
レベル100付近で止めるのが周回用の攻略的には適度な難易度だし
対戦的にもバランスがいいからなあ
というか一番個性が出やすいレベル帯
これ以下はステータスが低くて差がでない
これ以上はできる事が増えすぎて万能キャラになる
対戦的にもバランスがいいからなあ
というか一番個性が出やすいレベル帯
これ以下はステータスが低くて差がでない
これ以上はできる事が増えすぎて万能キャラになる
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/20(水) 14:22:11.80 ID:muqpGLtQP
100でいつも止めてるけど
装備考えるともう少しあげたい
装備考えるともう少しあげたい
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/20(水) 14:25:26.03 ID:RNA8ygFQ0
>>673
でもそこを上げると個性が消えるからむずかしいところだね。
でもそこを上げると個性が消えるからむずかしいところだね。
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/20(水) 14:27:12.80 ID:kwI0Li6z0
まあでもレベル上限つけると
初心者とか育成失敗して周回出来なさそうなのがな
やっぱレベルダウンは欲しいが
レベル下げても下げる前のレベル扱いでマッチングするようにすれば
レベル下げて低レベル帯に乗り込むバカもいなくると思う
初心者とか育成失敗して周回出来なさそうなのがな
やっぱレベルダウンは欲しいが
レベル下げても下げる前のレベル扱いでマッチングするようにすれば
レベル下げて低レベル帯に乗り込むバカもいなくると思う
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/20(水) 14:33:13.45 ID:VBFcTBgY0
せめて１５０だな
MAXまで上げると同レベ１５０の人にしか侵入できなくして、協力も下にしか範囲が無いから、こういうとこでレベル押さえる意味を持たせたらいい
まあ現状マッチング範囲が拡散する原因だし、いずれにせよちょうどいいとこで止めてくれたらいいよな
MAXまで上げると同レベ１５０の人にしか侵入できなくして、協力も下にしか範囲が無いから、こういうとこでレベル押さえる意味を持たせたらいい
まあ現状マッチング範囲が拡散する原因だし、いずれにせよちょうどいいとこで止めてくれたらいいよな
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/20(水) 14:36:11.62 ID:M1Df9JcV0
>>675
「耐久」にさえ振らなきゃ頑張ればそれなりに進められると思うけど
「耐久」にさえ振らなきゃ頑張ればそれなりに進められると思うけど
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/20(水) 14:55:20.21 ID:2bMXdbnv0
個性ってなんだよ SL200ですら体力持久をどうするかで振り方に幅が出てくんのにシミュったことあんのか
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/20(水) 15:00:33.13 ID:RAAhryxd0
個性厨は言いたいだけだからｗ
できること全てやれる装備でなおかつ、使いこなせるかってことを考えてない。何を装備して何を捨てるか選択できるからこそビルドの個性が出るのに下手に縛るから効率考えたら同じ装備、戦法になるというｗ
できること全てやれる装備でなおかつ、使いこなせるかってことを考えてない。何を装備して何を捨てるか選択できるからこそビルドの個性が出るのに下手に縛るから効率考えたら同じ装備、戦法になるというｗ
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/20(水) 15:08:24.05 ID:37ELAgs7i
レベル100帯に人が多いって事は
このレベル帯がビルドに丁度いいって大多数が思ってるって事だろ
このレベル帯がビルドに丁度いいって大多数が思ってるって事だろ
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/20(水) 15:17:19.67 ID:9Vexi3kA0
レベルキャップ入れるならステータスの差をでかくしてれんとな
1違いでも明確に差出て5違えば別物ぐらいの差がほしい
その上で武器のステ要求をなくしてくれれば良いよ
1違いでも明確に差出て5違えば別物ぐらいの差がほしい
その上で武器のステ要求をなくしてくれれば良いよ
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/20(水) 15:30:37.49 ID:RAAhryxd0
>>680
デモンズ引きずった結果動くに動けない状態に嵌っただけ。別ゲームだってのに未だに、俺上質使いだからとか言ってる奴いるしなｗ
デモンズ引きずった結果動くに動けない状態に嵌っただけ。別ゲームだってのに未だに、俺上質使いだからとか言ってる奴いるしなｗ
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/20(水) 15:34:04.22 ID:1LwrHodS0
>>679
ホントそれ。ハベル盾とか「筋力持久足りなくて石盾使った方がいいわ」ってなるからな、100だと
他の色々な装備を装備できる余力がないから、強武器固定になる
サブに属性レイピア使うと決めたら使わないと無駄ステでるし
まあ俺も200キャラ作って色んな奴とやる前はテンプレ無個性だと思ってたけど
>>680
デモンズの風潮受け継いで、それ以上は過疎だから皆100止めしてるだけ
俺だって100止め反対派だけど結局100で止めてるキャラ多いし
で、実際はキツい装備や育成方針多い
脳筋はレベル上げるだけで持久確保できてかなり戦いやすくなるし、アルトリは100じゃ悲惨
開発じゃなくてユーザーの問題だし、次回作じゃマジでやめるようにしていきたいわ
外人見りゃ分かるが、これが流行ったのは間違いなくネットのせいだし
ホントそれ。ハベル盾とか「筋力持久足りなくて石盾使った方がいいわ」ってなるからな、100だと
他の色々な装備を装備できる余力がないから、強武器固定になる
サブに属性レイピア使うと決めたら使わないと無駄ステでるし
まあ俺も200キャラ作って色んな奴とやる前はテンプレ無個性だと思ってたけど
>>680
デモンズの風潮受け継いで、それ以上は過疎だから皆100止めしてるだけ
俺だって100止め反対派だけど結局100で止めてるキャラ多いし
で、実際はキツい装備や育成方針多い
脳筋はレベル上げるだけで持久確保できてかなり戦いやすくなるし、アルトリは100じゃ悲惨
開発じゃなくてユーザーの問題だし、次回作じゃマジでやめるようにしていきたいわ
外人見りゃ分かるが、これが流行ったのは間違いなくネットのせいだし
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/20(水) 15:40:10.59 ID:NEaCLUjKO
SL上げまくって白まで呼ぶとマルチくそ簡単になるしなあ
かと言って低SLだと属性しか選択肢ないし
かと言って低SLだと属性しか選択肢ないし
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/20(水) 15:47:21.28 ID:VHDiXPX90
相手がいる時はマッチングレベル制限が適用されて、相手が見つからない時は見つかるまで範囲を拡大して行けばいいんじゃないかね。
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/20(水) 15:47:25.88 ID:gKk0fagl0
>>683
もうちょいレベル上がりやすかったら200も視野に入るけど、一般の方々は200まで上がるほどゴリゴリ周回せんからね。
せいぜい2週目で130くらいで飽きて辞める。
若干の差異は出るかもしれんけど、仮にネットの情報が無くても高レベル帯よりも必ず低レベル帯のが人が集まる。
もうちょいレベル上がりやすかったら200も視野に入るけど、一般の方々は200まで上がるほどゴリゴリ周回せんからね。
せいぜい2週目で130くらいで飽きて辞める。
若干の差異は出るかもしれんけど、仮にネットの情報が無くても高レベル帯よりも必ず低レベル帯のが人が集まる。
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/20(水) 15:49:11.34 ID:VBFcTBgY0
>>681
俺もそれ考えたけど
レベル間の格差が広がってマッチング範囲広くしずらいと思ったからどうなんだろ
まあ１００にするならするで人のばらけが圧縮されるわけだから、８０～９０～１００ってやっても問題ないかな
今ぐらいで考えると、重装備のコスとか、多少の遊びとか余裕あったほうがいいと思ったから１５０ＭＡＸが良いかなって
特化してれば、１００～１５０でもそこまで理不尽なことは無いだろうし
あとステ振りなおしは導入してほしいけど、装備整えて低レベルに乗り込む人が出ないように５０以下にはできなくしてほしい
例えば、アイテムでステ振り画面に→任意のところまで下げる→もともとが５０以上なら５０以上になるように振らないと画面から出られない→あとはもともとのレベル迄は任意に上げられる
こんな感じで
低レベルのままがんばる人には意味ないけど、簡単には出来なくなる
俺もそれ考えたけど
レベル間の格差が広がってマッチング範囲広くしずらいと思ったからどうなんだろ
まあ１００にするならするで人のばらけが圧縮されるわけだから、８０～９０～１００ってやっても問題ないかな
今ぐらいで考えると、重装備のコスとか、多少の遊びとか余裕あったほうがいいと思ったから１５０ＭＡＸが良いかなって
特化してれば、１００～１５０でもそこまで理不尽なことは無いだろうし
あとステ振りなおしは導入してほしいけど、装備整えて低レベルに乗り込む人が出ないように５０以下にはできなくしてほしい
例えば、アイテムでステ振り画面に→任意のところまで下げる→もともとが５０以上なら５０以上になるように振らないと画面から出られない→あとはもともとのレベル迄は任意に上げられる
こんな感じで
低レベルのままがんばる人には意味ないけど、簡単には出来なくなる
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/20(水) 16:01:02.55 ID:RAAhryxd0
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/20(水) 16:12:06.77 ID:1LwrHodS0
>>688
仮にばらついてくれたと仮定すると、対人して手にはいる入手ソウルも増えていくから割りとウハウハ
200とは言わなくても120以上は普通にいくと思うんだよなあ
皆もっと周回回すようになれば、白やって入るソウルもかなりおいしくなる
つかソウルが飾りじゃなくなるのはかなりデカイはず
鯖ありとマッチングの仕様がいい感じだったら、本気でデモンズとの決別叫びたいなあ
仮にばらついてくれたと仮定すると、対人して手にはいる入手ソウルも増えていくから割りとウハウハ
200とは言わなくても120以上は普通にいくと思うんだよなあ
皆もっと周回回すようになれば、白やって入るソウルもかなりおいしくなる
つかソウルが飾りじゃなくなるのはかなりデカイはず
鯖ありとマッチングの仕様がいい感じだったら、本気でデモンズとの決別叫びたいなあ
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/20(水) 16:13:05.45 ID:9Vexi3kA0
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/20(水) 16:15:56.25 ID:aHikg0Df0
レベルの層が高くならないのはデモンズあんまり関係ないよ
単に武器補正の伸びがデモンズと変わらない４０だからってだけ
更にいえば武器も魔法も使いこなせる最強の戦士っていうのはつまらない、っていう考えが浸透してるから
実際そうなんだけどね
単に武器補正の伸びがデモンズと変わらない４０だからってだけ
更にいえば武器も魔法も使いこなせる最強の戦士っていうのはつまらない、っていう考えが浸透してるから
実際そうなんだけどね
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/20(水) 16:21:59.14 ID:F4XwSnfY0
レベルの上限あげたら100に人がいなくなって200に増えるだけだろ
サクサクマッチングするには3周4周分のソウル量が必要とか勘弁だわ
サクサクマッチングするには3周4周分のソウル量が必要とか勘弁だわ
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/20(水) 16:25:19.88 ID:VHDiXPX90
闇霊：基本マッチングレベルに上限なし
ホスト・白：基本マッチングレベルは上限・下限あり
これにさらに、相手が見つからない時は見つかるまでホスト・白・闇ともマッチングレベルの範囲を拡大していく。
この設定だと、低レベル狩りは成立しにくい。高レベル闇霊は一番近いレベルのホストに侵入し放題。プレイヤー分布は全体として高レベルにシフトするんじゃないか？
ホスト・白：基本マッチングレベルは上限・下限あり
これにさらに、相手が見つからない時は見つかるまでホスト・白・闇ともマッチングレベルの範囲を拡大していく。
この設定だと、低レベル狩りは成立しにくい。高レベル闇霊は一番近いレベルのホストに侵入し放題。プレイヤー分布は全体として高レベルにシフトするんじゃないか？
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/20(水) 16:25:34.09 ID:M1Df9JcV0
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/20(水) 16:40:50.34 ID:SNpBU75QO
いっその事レベルなんて捨ててしまえばいい
400Pを振り分け、いつでもステ振り可
そのキャラで【ステ振り分けした戦闘スタイル】をストックでき選択可能とか
優劣は無いが個性は出る
ただステは増えれば良いとは思う
新ステ、改善ステ
視力…ターゲットロック距離伸びる
耐久…ｽﾊﾟｱﾏではなく怯みの隙軽減
筋力…強靭とスタミナ、盾受けを削る力
集中…MP自動回復速度
あったら面白そうなスキルとか魔法
投擲予測…投擲の落下地点を目視で確認できる
変化…モブに擬態
幻影…見分け付かないモブの幻影を出す
霧…視認を遮る白い霧を広範囲に発生
暗視…擬態、幻影、霧、罠、透過、見えない壁を見破る。
見えない壁…見えないが壊せる壁を作る
トラバサミの罠…踏むと平和状態になる
大嵐の罠…炎の嵐の罠を周囲に設置、踏むと嵐が吹き出る。
己の幻影…自身の幻影を設置、幻影は自身のモーションと連動する動きをする
感知…停止時は敵を壁越しでも確認可
撤退…敵をロックしたまま離れる時の移動が早くなる
追撃…敵をロックしたまま接近する時の移動が撤退よりも早くなる
400Pを振り分け、いつでもステ振り可
そのキャラで【ステ振り分けした戦闘スタイル】をストックでき選択可能とか
優劣は無いが個性は出る
ただステは増えれば良いとは思う
新ステ、改善ステ
視力…ターゲットロック距離伸びる
耐久…ｽﾊﾟｱﾏではなく怯みの隙軽減
筋力…強靭とスタミナ、盾受けを削る力
集中…MP自動回復速度
あったら面白そうなスキルとか魔法
投擲予測…投擲の落下地点を目視で確認できる
変化…モブに擬態
幻影…見分け付かないモブの幻影を出す
霧…視認を遮る白い霧を広範囲に発生
暗視…擬態、幻影、霧、罠、透過、見えない壁を見破る。
見えない壁…見えないが壊せる壁を作る
トラバサミの罠…踏むと平和状態になる
大嵐の罠…炎の嵐の罠を周囲に設置、踏むと嵐が吹き出る。
己の幻影…自身の幻影を設置、幻影は自身のモーションと連動する動きをする
感知…停止時は敵を壁越しでも確認可
撤退…敵をロックしたまま離れる時の移動が早くなる
追撃…敵をロックしたまま接近する時の移動が撤退よりも早くなる
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/20(水) 16:44:32.32 ID:RAAhryxd0
相変わらず武器も魔法も使いこなせる最強の戦士ｗとか言っちゃう奴がいるわけだ。使えるステ振ったら使える技が同時発動するとでも思ってるのかねｗ
そんな状態で勝手に縛ってスキルの格差がどうだ、対人バランスどうにかしろだ、技量だけ詠唱速度アップ舐めてん、脳筋弱すぎだとか言いたい放題。
次回作でもやらかしそうだなｗ
そんな状態で勝手に縛ってスキルの格差がどうだ、対人バランスどうにかしろだ、技量だけ詠唱速度アップ舐めてん、脳筋弱すぎだとか言いたい放題。
次回作でもやらかしそうだなｗ
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/20(水) 16:48:55.10 ID:/IS2uMhx0
>>688
その対人やりまくってるヘビーユーザーなんて全体人口の一握りだから、ライト層含めて人口比率見れば低い層が人口多くて、人口多い所にレベル調整した白が集まるって話してんの。
そんで、白の多いレベル帯にレベル抑えて周回できるホストが集まって、増えたホスト狙い闇霊がもうちょっとレベル抑えて湧く。
俺やお前がソウルをいくら稼げるかとかの話じゃなくて、一般の大多数の人達が簡単にレベル上げれる仕様じゃないと200に人が増えることはないっていう。
その対人やりまくってるヘビーユーザーなんて全体人口の一握りだから、ライト層含めて人口比率見れば低い層が人口多くて、人口多い所にレベル調整した白が集まるって話してんの。
そんで、白の多いレベル帯にレベル抑えて周回できるホストが集まって、増えたホスト狙い闇霊がもうちょっとレベル抑えて湧く。
俺やお前がソウルをいくら稼げるかとかの話じゃなくて、一般の大多数の人達が簡単にレベル上げれる仕様じゃないと200に人が増えることはないっていう。
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/20(水) 16:50:20.88 ID:VBFcTBgY0
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/20(水) 17:01:03.64 ID:dGpIQRg80
今日もオナニーのぶっかけ合いだね
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/20(水) 17:03:57.91 ID:aHikg0Df0
体力頑強補正ステの伸びが１０増えれば少なくとも１４０くらいまでは余裕になる
万能はカンストでもやってればいいよ
万能はカンストでもやってればいいよ
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/20(水) 17:06:07.28 ID:arwyfyWv0
SL100まで約200万ソウル、SL200だと約1800万ソウル。
個性が無くなるかどうかは分からんが、必要ソウル的に絶対に200主流にはならん。
残念でしたね。
個性が無くなるかどうかは分からんが、必要ソウル的に絶対に200主流にはならん。
残念でしたね。
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/20(水) 17:07:10.18 ID:RAAhryxd0
>>697
例えば闇霊でカンスト撃破２０回やればそれだけで貯まるんだけどねぇ。
低いとこに集まるって話なら一周目終わる６０ぐらいがホットゾーンになってるはずでは？
どう考えてもデモンズひきずったwikiの影響あるわ。
例えば闇霊でカンスト撃破２０回やればそれだけで貯まるんだけどねぇ。
低いとこに集まるって話なら一周目終わる６０ぐらいがホットゾーンになってるはずでは？
どう考えてもデモンズひきずったwikiの影響あるわ。
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/20(水) 17:15:00.46 ID:RAAhryxd0
>>701
いや、１００あたりのキャラは技量魔法か技量信仰にして遊んでるから残念じゃないよ？１００あたりが個性あるとか言ってる奴いたからアホだなと思っただけｗ
いや、１００あたりのキャラは技量魔法か技量信仰にして遊んでるから残念じゃないよ？１００あたりが個性あるとか言ってる奴いたからアホだなと思っただけｗ
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/20(水) 17:22:44.69 ID:arwyfyWv0
まぁ、SL200主流にしたいって奴はダクソ２発売までSL100のネガキャンと
SL200のポジキャン頑張れよ。
無理だろうけど。
SL100は多くの人間のある程度の納得と妥協、霊体の需要と供給から決まった
値だからな。デモンズのSL100近辺っていう元になったレートはあるけど。
明らかにSL100でキャラの完成を見ないと多くの人間が感じるなら自然と主流SL
は上がるだろ。
個人が操作できるもんじゃない。
SL200のポジキャン頑張れよ。
無理だろうけど。
SL100は多くの人間のある程度の納得と妥協、霊体の需要と供給から決まった
値だからな。デモンズのSL100近辺っていう元になったレートはあるけど。
明らかにSL100でキャラの完成を見ないと多くの人間が感じるなら自然と主流SL
は上がるだろ。
個人が操作できるもんじゃない。
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/20(水) 17:23:02.10 ID:1LwrHodS0
高レベルっつーと200って考えてる奴いるが、普通にレベル帯なんか気にせずあげていきたいって言ってるだけなんだがなあ
100の必要ソウルと200の必要ソウルの差見せられて「残念でした」とか言われても別に・・・
ライトユーザー用っつーなら今度は「それ100じゃ多すぎね？」ってなる気がする
70近くも地味に人すくないし
実際、100止めじゃ対人じゃなくてもどいつもこいつもソウル腐らせてんのが現状でしょ
そんな「○○止め」なんかやってるからホストいなくなる訳で
100の必要ソウルと200の必要ソウルの差見せられて「残念でした」とか言われても別に・・・
ライトユーザー用っつーなら今度は「それ100じゃ多すぎね？」ってなる気がする
70近くも地味に人すくないし
実際、100止めじゃ対人じゃなくてもどいつもこいつもソウル腐らせてんのが現状でしょ
そんな「○○止め」なんかやってるからホストいなくなる訳で
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/20(水) 17:28:29.88 ID:aHikg0Df0
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/20(水) 17:31:32.40 ID:cJM97s0H0
流れをドカンと無視して話振るけど、明日PS4の発表か？と言われてるよね。
ダクソⅡの情報来ないかな
ダクソⅡの情報来ないかな
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/20(水) 17:33:28.10 ID:RAAhryxd0
>>706
え？デモンズは１００あたりがバランス良いじゃない。今も現役でデモンズやってるけどそれは間違いなくｗ
え？デモンズは１００あたりがバランス良いじゃない。今も現役でデモンズやってるけどそれは間違いなくｗ
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/20(水) 17:40:32.63 ID:1LwrHodS0
ダクソ2では人気のslを1~200って言っとけばいいんじゃね？
流石に200越えると過疎ってっちゃうよーぐらいな感じにしとけばいい気が
それで200に人が密集しちゃうとも思えないし、200以降もマッチング補正のおかげでかなりの範囲がマッチングするはず
区切りつけて集中させる意味はまるでない。鯖できるんだし
断言できるがこのままいけば、100%ダクソ2でも100止めになるぞ
多少システムにかなわなくなっちゃったぐらいじゃ絶対に変わらない
流石に200越えると過疎ってっちゃうよーぐらいな感じにしとけばいい気が
それで200に人が密集しちゃうとも思えないし、200以降もマッチング補正のおかげでかなりの範囲がマッチングするはず
区切りつけて集中させる意味はまるでない。鯖できるんだし
断言できるがこのままいけば、100%ダクソ2でも100止めになるぞ
多少システムにかなわなくなっちゃったぐらいじゃ絶対に変わらない
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/20(水) 17:43:52.08 ID:VHDiXPX90
いや、だから200だろう300だろうと待ちなしで対人できればどこに人が多いとかどうでもいいじゃない。
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/20(水) 17:44:41.12 ID:RAAhryxd0
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/20(水) 17:45:12.03 ID:aHikg0Df0
フロムさんが人目で判るレベルに対してのユーザー分布を表示させるアイテム作ってくれればこの全部解決だな
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/20(水) 17:53:23.27 ID:M1Df9JcV0
そもそもSLが離れすぎてたらマッチングしないっていう仕様なのに
SLの上限が馬鹿みたいに高いのがいけないんだよ
SLの上限が馬鹿みたいに高いのがいけないんだよ
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/20(水) 18:00:16.35 ID:G51OUjih0
>>713
100がひとつの目安（前作からの流れや、単純に３ケタレベルになる区切り等）だが
100～120が多いのはその間なら互いにマッチするからってのが大きいから
同じ理屈なら、ホスト150なら白100～150までマッチする、ホスト200なら白100～200までマッチする
みたいな感じで、SLあげるほどマッチ範囲も拡大するならよかったのかもね
まあその場合は召還するときにIDだけじゃなくSLも見れないときついかもしれんけど
100がひとつの目安（前作からの流れや、単純に３ケタレベルになる区切り等）だが
100～120が多いのはその間なら互いにマッチするからってのが大きいから
同じ理屈なら、ホスト150なら白100～150までマッチする、ホスト200なら白100～200までマッチする
みたいな感じで、SLあげるほどマッチ範囲も拡大するならよかったのかもね
まあその場合は召還するときにIDだけじゃなくSLも見れないときついかもしれんけど
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/20(水) 18:01:52.06 ID:RAAhryxd0
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/20(水) 18:05:30.67 ID:vD6LnlwJO
定期的に設置罠の魔法やアイテム案がでてるがソウルシリーズには不向きだと思うわ
黒侵入ポイントや細い通路みたいな避けようが無いポイントに設置してガン待ちする姿が目に浮かぶ
敵MOBの配置が固定だからオフでも用途がワンパターンだろうし理想とのギャップが凄そう
黒侵入ポイントや細い通路みたいな避けようが無いポイントに設置してガン待ちする姿が目に浮かぶ
敵MOBの配置が固定だからオフでも用途がワンパターンだろうし理想とのギャップが凄そう
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/20(水) 18:42:00.28 ID:Vg02lcim0
罠は擬態と同仕様にすればいいんじゃないかなあ
MAPによって出る罠が固定なら大丈夫でしょ
イザリスみたいな広いところなら火吹き罠とか、
不死街なら攻撃すると爆発する樽とか（擬態樽と思って殴るとみたいな）
ただ黒が使って陣取るとウザいな
つーか通路ダンジョンばっかなのが悪いんだけどな
センの古城で橋上エターナルフォースブリザードとかないわ
根本的にMAPの設計思想変えてくれないとちょっとダクソ１のままじゃ厳しいですね
MAPによって出る罠が固定なら大丈夫でしょ
イザリスみたいな広いところなら火吹き罠とか、
不死街なら攻撃すると爆発する樽とか（擬態樽と思って殴るとみたいな）
ただ黒が使って陣取るとウザいな
つーか通路ダンジョンばっかなのが悪いんだけどな
センの古城で橋上エターナルフォースブリザードとかないわ
根本的にMAPの設計思想変えてくれないとちょっとダクソ１のままじゃ厳しいですね
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/20(水) 19:08:39.41 ID:VHDiXPX90
罠って対人で使うと出待ちのバリエーションだよな。
モンスター相手に使うと、誘って罠挟んで待つだけだし。
モンスター相手に使うと、誘って罠挟んで待つだけだし。
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/20(水) 20:01:51.96 ID:xNazquqf0
罠設置が可能なら、それを解除する手段も同時に用意されるだろう
そして数歩ごとに適当なアイテムを投げて罠の有無を確認するプレイが流行するわけだな
グドハンティング、スタルカァ
そして数歩ごとに適当なアイテムを投げて罠の有無を確認するプレイが流行するわけだな
グドハンティング、スタルカァ
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/20(水) 20:09:44.01 ID:G51OUjih0
>>717
擬態と同様にステージごとに１つの罠になるようにして
浮遊みたいに１つだけ展開できる（もう１つ展開しようとすると最初のが消える）
一定時間だれもかからなかったら消える、いわゆる設置型の浮遊みたいならありかもね
んで、>>719みたいに分かってれば遠くから解除できるアイテムがあればいい
誘い骸骨投げたら反応して暴発しちゃうみたいな感じでさ
擬態と同様にステージごとに１つの罠になるようにして
浮遊みたいに１つだけ展開できる（もう１つ展開しようとすると最初のが消える）
一定時間だれもかからなかったら消える、いわゆる設置型の浮遊みたいならありかもね
んで、>>719みたいに分かってれば遠くから解除できるアイテムがあればいい
誘い骸骨投げたら反応して暴発しちゃうみたいな感じでさ
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/20(水) 20:28:03.22 ID:H8DRc5pm0
仮に罠があったとして、アイテムによる設置だといくつでも設置できてしまって
ゲームにならないので魔法だろう。
そうすると、有効時間があって多分1分とかで消えると思うがよろしいか。
つか、自爆もしない罠（自爆するとすると、白がホスト殺せるからな）ってリスク
まるでなくてつまらなそうだ。
ゲームにならないので魔法だろう。
そうすると、有効時間があって多分1分とかで消えると思うがよろしいか。
つか、自爆もしない罠（自爆するとすると、白がホスト殺せるからな）ってリスク
まるでなくてつまらなそうだ。
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/20(水) 21:00:02.36 ID:ULZvE3tJ0
というか、時間を持て余したニート仕様なのが変なんだよな
止めたいときに自由に止められないってのがね
オフでやれとか言ってる奴は煽り抜きでボッチなの？
普通はフレンドとかいるしオンでやるんで生身強制オンライン仕様とか…アホじゃん
学生や社会人にとってゲームなんて余暇でやる程度、翌日犠牲にするバカはいない
あぁ…なんか黒入ってきたな、MOBの所に引き篭もってるしこりゃ時間かかる、何より今日は眠い
じゃ…このアイテム使ってマルチ解散ね…って感じで、サクッとやりたいわ
止めたいときに自由に止められないってのがね
オフでやれとか言ってる奴は煽り抜きでボッチなの？
普通はフレンドとかいるしオンでやるんで生身強制オンライン仕様とか…アホじゃん
学生や社会人にとってゲームなんて余暇でやる程度、翌日犠牲にするバカはいない
あぁ…なんか黒入ってきたな、MOBの所に引き篭もってるしこりゃ時間かかる、何より今日は眠い
じゃ…このアイテム使ってマルチ解散ね…って感じで、サクッとやりたいわ
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/20(水) 21:15:09.73 ID:3hXHBqZI0
別に死ねば解決するよ
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/20(水) 21:16:16.99 ID:G51OUjih0
>>722
このゲームはむしろサクッとやりやすい方じゃね？
どんなステージでも長くて30分ぐらいでボスまでいけちゃうとおもうんだが・・・
フレンドを白で呼ぼうとしたら時間かかるが、次回作は鯖あるんだがらそこも解消されるしな
このゲームはむしろサクッとやりやすい方じゃね？
どんなステージでも長くて30分ぐらいでボスまでいけちゃうとおもうんだが・・・
フレンドを白で呼ぼうとしたら時間かかるが、次回作は鯖あるんだがらそこも解消されるしな
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/20(水) 21:18:01.40 ID:3hXHBqZI0
むしろMMOとかだるいのよりそれが売りだよね
やめたいならメールでもして水晶でかえってもらうなりすればいい
やめたいならメールでもして水晶でかえってもらうなりすればいい
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/20(水) 21:18:36.44 ID:BCKyxVl70
闇霊のスリップダメは良い案だね
5秒で1とかで良いから付けて欲しいわ
5秒で1とかで良いから付けて欲しいわ
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/20(水) 21:25:12.75 ID:H8DRc5pm0
そうだな、仕事あるんだったらさくっと死んで終わらせればいいものを。
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/20(水) 21:26:56.99 ID:k7pL5y0s0
あのままでもいいからしっかりしたサバ用意してラガーが有利になる意味不明仕様を改善しろ
あとは当然ながら人として企業として最低限前作で見つかってたバグくらい直して発売しろ
バランスや後半エリアのカスカス感や新しい内容はその後の話だ
発売時の最初のダクソは、不良品どころの話じゃねーわ
あとは当然ながら人として企業として最低限前作で見つかってたバグくらい直して発売しろ
バランスや後半エリアのカスカス感や新しい内容はその後の話だ
発売時の最初のダクソは、不良品どころの話じゃねーわ
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/20(水) 21:27:38.36 ID:H8DRc5pm0
>>726
普通に侵入していられる時間に制限があるだけでいいんじゃないか、それは。
普通に侵入していられる時間に制限があるだけでいいんじゃないか、それは。
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/20(水) 21:29:34.69 ID:toWpB65R0
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 00:02:59.86 ID:BCKyxVl70
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 00:09:43.30 ID:68r+EX+00
バレンタインイベントでデモンズに戻ったけど、やっぱり向こうとダクソじゃ中毒性が根本的な部分で違った
まず幻影・血痕・メッセージが多いからプレイングの共有間が物凄い これは2の鯖に期待
そして動きが軽快だからテンポが良くて死んでもイライラしない 落ち込まずにすぐ復帰できる
最後にカメラが離れてて周囲が見やすくなってる 視界が良好で没入感も増してる
あまり言われてないけどカメラの位置って重要だわ ダクソやってすぐにデモンズやると視界の快適さに気付かされる
ダクソは視界を狭めて動きを重くすることで難易度調整してたから微妙だったんだ
プレイヤーに足枷を付けて「難しいだろ？」って言ってるところがダメだった 見辛くて遅い
まず幻影・血痕・メッセージが多いからプレイングの共有間が物凄い これは2の鯖に期待
そして動きが軽快だからテンポが良くて死んでもイライラしない 落ち込まずにすぐ復帰できる
最後にカメラが離れてて周囲が見やすくなってる 視界が良好で没入感も増してる
あまり言われてないけどカメラの位置って重要だわ ダクソやってすぐにデモンズやると視界の快適さに気付かされる
ダクソは視界を狭めて動きを重くすることで難易度調整してたから微妙だったんだ
プレイヤーに足枷を付けて「難しいだろ？」って言ってるところがダメだった 見辛くて遅い
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 00:22:08.97 ID:WF8CfFkJ0
ダクソのサインとかメッセってなんかデザインがデモンズのより古臭い感じがする
あと底なし箱とかレベル上げ画面とか全体的につかいづれえ
あと底なし箱とかレベル上げ画面とか全体的につかいづれえ
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 00:22:28.88 ID:W84zCGX4O
ダクソ2が発売されるまでの妄想や議論も楽しいな
あったら面白いと思う願望
罠破壊…自分中心に影響を及ぼす罠破壊のエリアを展開、同時に罠設置を封印
贋作…手にもった武器が所持してる武器に見た目のみが変化するエンチャント
(例:ﾀﾞｶﾞｰのように振り回されるｽﾓﾊﾝ)
狙撃…投擲や遠距離射撃の弾速、射程範囲、ロック距離が上昇する。効果中再使用でズーム(この際コスト消費無し)
鉄球…目の前に鉄球を設置、坂に置けば転がり攻撃判定を持ち、壁に激突や攻撃で壊れる
擬態爆弾…目の前に爆発するオブジェクトを設置
突風…向いている方向に風を発生させる、霧を吹き飛ばし、プレイヤーを押す聖獣のアレ
霊体擬態…自身の霊質を見た目のみ変換させる(白→赤→青→半透明→白)
死んだ振り…その場に倒れ、嘘のダメージと自分が倒れた旨を相手にも見えるよう表示し、更には倒れたまま消滅(実際は透明)する。ただし移動や攻撃を受けると解除
あったら面白いと思う願望
罠破壊…自分中心に影響を及ぼす罠破壊のエリアを展開、同時に罠設置を封印
贋作…手にもった武器が所持してる武器に見た目のみが変化するエンチャント
(例:ﾀﾞｶﾞｰのように振り回されるｽﾓﾊﾝ)
狙撃…投擲や遠距離射撃の弾速、射程範囲、ロック距離が上昇する。効果中再使用でズーム(この際コスト消費無し)
鉄球…目の前に鉄球を設置、坂に置けば転がり攻撃判定を持ち、壁に激突や攻撃で壊れる
擬態爆弾…目の前に爆発するオブジェクトを設置
突風…向いている方向に風を発生させる、霧を吹き飛ばし、プレイヤーを押す聖獣のアレ
霊体擬態…自身の霊質を見た目のみ変換させる(白→赤→青→半透明→白)
死んだ振り…その場に倒れ、嘘のダメージと自分が倒れた旨を相手にも見えるよう表示し、更には倒れたまま消滅(実際は透明)する。ただし移動や攻撃を受けると解除
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 00:24:45.01 ID:fRxDgOda0
大斧はともかく
片手斧の火力の無さをどうにかして欲しい
あとモーションも・・
デモンズも不遇だったがフロムは斧嫌いなの；；
片手斧の火力の無さをどうにかして欲しい
あとモーションも・・
デモンズも不遇だったがフロムは斧嫌いなの；；
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 00:25:59.17 ID:S6/KFwE00
どれもこれも実装したらゲームバランスが壊れるか全く使われないかになりそうだな
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 00:34:17.67 ID:LuXFjH1j0
>>735
ハンドアクスなめてんの？
ハンドアクスなめてんの？
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 00:36:18.94 ID:IYy8HKWv0
おっとっとは確かに要らない
腰痛めたじじいかよ
腰痛めたじじいかよ
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 00:48:30.55 ID:TooLLx/zP
ダクソ2が北の大地設定なのはデモンズの北の巨人の世界を意識してるのかな
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 00:51:59.51 ID:zQWF0g200
メッセはもう少しちゃんとしてほしかったなぁ
どこもかしこも太陽万歳で面白みがないよ
デモンズのメッセ＋追加にすればよかったのに何か問題あったのか？
どこもかしこも太陽万歳で面白みがないよ
デモンズのメッセ＋追加にすればよかったのに何か問題あったのか？
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 00:58:45.38 ID:WnX7dg7y0
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 01:24:38.37 ID:oGg+GzQh0
デモンズはむしろ軽々しすぎて今やるとダメだわ
なんかチマチマしてる
カメラも広すぎて見えすいちゃっててドキドキがダクソよりない。カメラ遠いから迫力も減ってるし
あと冒険してる感が皆無で没入感がないからステージ制よりやっぱりシームレスがいい
篝火の置き方とワープ関係はDLC後ましになったとはいえもう少ししっかりしてほしいけど
草モシャも合わなかったなあ
幻影、鯖、白のメリットだけはデモンズ万歳
なんかチマチマしてる
カメラも広すぎて見えすいちゃっててドキドキがダクソよりない。カメラ遠いから迫力も減ってるし
あと冒険してる感が皆無で没入感がないからステージ制よりやっぱりシームレスがいい
篝火の置き方とワープ関係はDLC後ましになったとはいえもう少ししっかりしてほしいけど
草モシャも合わなかったなあ
幻影、鯖、白のメリットだけはデモンズ万歳
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 01:33:33.61 ID:fRxDgOda0
>>741
個人的には巨人墓場の方も再利用してるかもな
>>742
冒険してる感はデモンズの方があったなあ
なんかダークはアノールロンド方面イザリス方面、ニト方面の
３つのコンセプトしかなかったから似たり寄ったりなコンセプトのマップが多かった印象
あとダークはシームレスで全て繋いだ効果は全くなかった
むしろマイナス面ばかり強く出て糞だった
個人的には巨人墓場の方も再利用してるかもな
>>742
冒険してる感はデモンズの方があったなあ
なんかダークはアノールロンド方面イザリス方面、ニト方面の
３つのコンセプトしかなかったから似たり寄ったりなコンセプトのマップが多かった印象
あとダークはシームレスで全て繋いだ効果は全くなかった
むしろマイナス面ばかり強く出て糞だった
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 01:37:37.01 ID:WF8CfFkJ0
デモンズの要石システムでアノロンを三ステージくらいに分けてくれよ
アノロンきた瞬間見た瞬間のワクワクをどう処理すればいいんだよ
アノロンきた瞬間見た瞬間のワクワクをどう処理すればいいんだよ
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 01:40:02.38 ID:LuXFjH1j0
デモンズは、ステージの質は凄く良いんだけど、エリアが1,2,3って決まってたから探索してる感は薄かったな
ダクソ初見のときの
下層→最下層→病み村→遺跡→イザリス
ってどんどん潜っていく流れは本当にワクワクしたなあ
まあ2週目以降は凄く面倒臭いんだけどね
ダクソ初見のときの
下層→最下層→病み村→遺跡→イザリス
ってどんどん潜っていく流れは本当にワクワクしたなあ
まあ2週目以降は凄く面倒臭いんだけどね
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 01:41:34.30 ID:68r+EX+00
>>742
重苦しくて迫力とかを強要した結果として周回のモチベを奪いつくしたのがダクソ
冒険してる感はデモンズの方が上だよ ダクソは無理に繋げてるから世界が小さく陳腐になってしまってる
シームレスにして「ひとつの世界」にしてしまった事で想像の余地を殺したのがダクソ
重苦しくて迫力とかを強要した結果として周回のモチベを奪いつくしたのがダクソ
冒険してる感はデモンズの方が上だよ ダクソは無理に繋げてるから世界が小さく陳腐になってしまってる
シームレスにして「ひとつの世界」にしてしまった事で想像の余地を殺したのがダクソ
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 01:46:55.73 ID:Focs3Rjz0
>>746
デモンズとダクソは方向性が別で結局好みの問題だと思うが
デモンズとダクソは方向性が別で結局好みの問題だと思うが
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 01:50:46.94 ID:68r+EX+00
>>747
方向性は別なのにシステムを流用してるから問題 結果としては好みの問題では済まない
ダクソの変更点は総じてデモンズのシステムを滞らせる要素になってる しかしダクソでもシステムはほぼ同じ
方向性は別なのにシステム(根本)は流用してる これがダクソにばかり問題山積みな理由
方向性は別なのにシステムを流用してるから問題 結果としては好みの問題では済まない
ダクソの変更点は総じてデモンズのシステムを滞らせる要素になってる しかしダクソでもシステムはほぼ同じ
方向性は別なのにシステム(根本)は流用してる これがダクソにばかり問題山積みな理由
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 01:53:47.60 ID:oGg+GzQh0
>>743
未知のエリアに行ったり、ハベルに遭遇してベソかきながらヒーヒーしたり、
明らかにまだ早いっぽいエリアに行って重要で使えそうなアイテム拾ってにんまりしたりするのがいいのよ
飛竜の谷のドラゴンゾンビに遭遇してドキドキしながら良さげな盾拾って歓喜しつつ退却するのがいいんよ
それに、ダクソは探せば探すほどアイテムが落ちてて、探索しがいがあった
ダクソに比べてデモンズは素直すぎる
ステージの雰囲気の種類だってデモンズは要石の数しかなかったが、
書庫森デーモン遺跡アノロンセン不死教区墓地とバリエーション豊か
灰の湖や狭間なんかが実はいい味だしてて、情報なしでうろへの通路発見した瞬間なんかは歓喜で興奮が最高潮だった
未知のエリアに行ったり、ハベルに遭遇してベソかきながらヒーヒーしたり、
明らかにまだ早いっぽいエリアに行って重要で使えそうなアイテム拾ってにんまりしたりするのがいいのよ
飛竜の谷のドラゴンゾンビに遭遇してドキドキしながら良さげな盾拾って歓喜しつつ退却するのがいいんよ
それに、ダクソは探せば探すほどアイテムが落ちてて、探索しがいがあった
ダクソに比べてデモンズは素直すぎる
ステージの雰囲気の種類だってデモンズは要石の数しかなかったが、
書庫森デーモン遺跡アノロンセン不死教区墓地とバリエーション豊か
灰の湖や狭間なんかが実はいい味だしてて、情報なしでうろへの通路発見した瞬間なんかは歓喜で興奮が最高潮だった
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 02:00:07.78 ID:WnX7dg7y0
冒険してる感じはダクソのほうだったわ
デモンズは探索してる感じ
どっちも好きだからダクソ2だと中途半端にすり合わせたのを作ってほしくないわ
デモンズは探索してる感じ
どっちも好きだからダクソ2だと中途半端にすり合わせたのを作ってほしくないわ
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 02:01:12.44 ID:LuXFjH1j0
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 02:03:14.40 ID:Eox3JcuX0
もっさりとクソカメラ入力遅延は全然擁護できないわ
デモンズとダクソは似てるようで全く違うゲーム感、しかもたいていの要素は改悪されてる
2ではデモンズは引きづらずに全く新しいシステムにしてくれ
「デモンズ」を期待しないで済むから
デモンズとダクソは似てるようで全く違うゲーム感、しかもたいていの要素は改悪されてる
2ではデモンズは引きづらずに全く新しいシステムにしてくれ
「デモンズ」を期待しないで済むから
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 02:06:58.99 ID:QS8S5q/q0
ダクソ2って時点でデモンズ期待してるやつらは諦めてほしいわ
合わなくても
「かなり賛否両論でこっちのが好きって人も多いけど俺には合わなかったダクソの続編だしな」
で割りきってほしい
マジでダクソ2になってまでウダウダ
合わなくても
「かなり賛否両論でこっちのが好きって人も多いけど俺には合わなかったダクソの続編だしな」
で割りきってほしい
マジでダクソ2になってまでウダウダ
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 02:09:20.25 ID:fRxDgOda0
>>749
そんなの別にシームレス特有のものじゃないよ
デモンズでも城１で古王に会ったり
沼で包丁に追い掛け回されたり十分感じたわ
それに探索探索言うけどこのゲームそれこスカイリムやらドラゴンズドグマと別のゲームだし
別にそこは重要な部分じゃない
あくまで難しいマップを攻略するのが主体で
シ－ムレスで繋げたことでマップのクオリティが下がってた
探索じゃなくて攻略が重要なんだよ
そんなの別にシームレス特有のものじゃないよ
デモンズでも城１で古王に会ったり
沼で包丁に追い掛け回されたり十分感じたわ
それに探索探索言うけどこのゲームそれこスカイリムやらドラゴンズドグマと別のゲームだし
別にそこは重要な部分じゃない
あくまで難しいマップを攻略するのが主体で
シ－ムレスで繋げたことでマップのクオリティが下がってた
探索じゃなくて攻略が重要なんだよ
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 02:12:05.42 ID:68r+EX+00
ダクソは敵とエリアに教訓と皮肉が含まれてないからなぁ 先生と生々しいネタが不在
結局ここは何がモチーフで何が言いたかったの？って場所ばかり
デモンズはエリアごとに史実の中世ヨーロッパを皮肉った物語と言うか流れが存在してるんだよ
日本で唯一のリアル尊重のファンタジー物だったのに… ダクソでただのファンタジーに
王城＝王家 坑道＝労働者 塔＝貴族 嵐＝異民族 谷＝非人
結局ここは何がモチーフで何が言いたかったの？って場所ばかり
デモンズはエリアごとに史実の中世ヨーロッパを皮肉った物語と言うか流れが存在してるんだよ
日本で唯一のリアル尊重のファンタジー物だったのに… ダクソでただのファンタジーに
王城＝王家 坑道＝労働者 塔＝貴族 嵐＝異民族 谷＝非人
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 02:15:55.14 ID:fRxDgOda0
仮に探索をメインに据えて広大なマップのゲーム作っても
結局スカリムのコピーが出来るだけじゃん
俺はそんなゲームやりたくないし
探索探索言ってる人は和製スカリムがやりたいだけでしょ
そういう人はドラゴンズドグマやればいいと思うけどね
このシリーズは探索ゲーじゃないよ
結局スカリムのコピーが出来るだけじゃん
俺はそんなゲームやりたくないし
探索探索言ってる人は和製スカリムがやりたいだけでしょ
そういう人はドラゴンズドグマやればいいと思うけどね
このシリーズは探索ゲーじゃないよ
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 02:16:03.78 ID:QS8S5q/q0
途中送信しちまった
ウダウダ言うのはやめてほしいわ。発売日発狂すんのが目に見えてるし
合わなくても無言で巣にかえれよ、な？
「ダークソウル2」なんだよ、あくまで。勘違いすんな？
擁護できなくて結構なんで、そっち気に入ってる奴も多いんだし、ちゃんとそのへん割りきれよ
FF13-2で雑魚の難易度ぬるくなったのも結局そういう奴等のせいだったし、もうそういうのにはうんざりなんだよ
ウダウダ言うのはやめてほしいわ。発売日発狂すんのが目に見えてるし
合わなくても無言で巣にかえれよ、な？
「ダークソウル2」なんだよ、あくまで。勘違いすんな？
擁護できなくて結構なんで、そっち気に入ってる奴も多いんだし、ちゃんとそのへん割りきれよ
FF13-2で雑魚の難易度ぬるくなったのも結局そういう奴等のせいだったし、もうそういうのにはうんざりなんだよ
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 02:17:59.94 ID:Eox3JcuX0
オワコンズステマに探索の要素なんてないよ
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 02:18:31.01 ID:68r+EX+00
「ダクソ2」だからデモンズは黙れって言ってるダクソファンは哀れだな
次で仕様が変わると宣言されてるのに 「またダクソと同じようになります」と宣言されてたらデモンズ好きな人間が来る訳無いだろ
変わると確定してるから来てる 一番ガッカリするのはダクソ1が大好きな人間になるかもしれんぞ
次で仕様が変わると宣言されてるのに 「またダクソと同じようになります」と宣言されてたらデモンズ好きな人間が来る訳無いだろ
変わると確定してるから来てる 一番ガッカリするのはダクソ1が大好きな人間になるかもしれんぞ
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 02:18:37.94 ID:uaVx/J0s0
ダークソウルは雀、闇魔法、嵐とかでワンチャンで死んじゃう上に
闇霊だとホスト倒せればいいからぶっぱできちゃうのがホストが減る原因
だと思うよ。だから、超火力装備と人間性回復が廃止されるだけでバランス
とれると思う。闇霊一人じゃエストもちホストを倒しきれないから自然とモブ
と共闘って流れになるしいいんじゃない？
闇霊だとホスト倒せればいいからぶっぱできちゃうのがホストが減る原因
だと思うよ。だから、超火力装備と人間性回復が廃止されるだけでバランス
とれると思う。闇霊一人じゃエストもちホストを倒しきれないから自然とモブ
と共闘って流れになるしいいんじゃない？
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 02:20:28.65 ID:Eox3JcuX0
続編が出るたびコレジャナイもんになるのはフロムの悪弊だからな
Pも違うからぶっちゃけあんま期待してないし
Pも違うからぶっちゃけあんま期待してないし
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 02:22:14.11 ID:Focs3Rjz0
デモンズとダークそれぞれハッキリ分けて両方しっかり育ててほしいが難しいだろうな
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 02:25:57.93 ID:oGg+GzQh0
FF13-2も、確かに意見聞きまくったがゆえにFF13ファンに叩かれまくったよな
「FF13に満足した奴が続編買うんだよ、バカじゃねーのスクエニ？」って俺も思ったし
あの歯応えある戦闘が好きだったのに、従来のFFファンが今までと比べて敵堅いって喚いて結局続編で歯応えが全くなくなった
このデモンズ厨の意見からは確かに同じものが感じられるわ
「FF13に満足した奴が続編買うんだよ、バカじゃねーのスクエニ？」って俺も思ったし
あの歯応えある戦闘が好きだったのに、従来のFFファンが今までと比べて敵堅いって喚いて結局続編で歯応えが全くなくなった
このデモンズ厨の意見からは確かに同じものが感じられるわ
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 02:26:45.11 ID:LuXFjH1j0
>>762
SCEがデモンズを捨てた結果生まれたのがダクソだから、両方育てるのは無理だろうな
デモンズみたいなデザインで、スカイリムみたいなゲーム性のRPG出たら絶対買うんだけどね
スカイリムってなんか全体的にダサくて…
でもソウルシリーズがスカイリムを目指すのは絶対に止めて下さい
SCEがデモンズを捨てた結果生まれたのがダクソだから、両方育てるのは無理だろうな
デモンズみたいなデザインで、スカイリムみたいなゲーム性のRPG出たら絶対買うんだけどね
スカイリムってなんか全体的にダサくて…
でもソウルシリーズがスカイリムを目指すのは絶対に止めて下さい
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 02:27:28.15 ID:fRxDgOda0
デモンズはもうソニーが出す気ないみたいだし続編出ないだろ
宮Pが時期的にソニーの依頼でPS４のゲーム作ってるかもしれないけど
温かいゲーム作ってるって話だからソウルシリーズではないと思うし
宮Pが時期的にソニーの依頼でPS４のゲーム作ってるかもしれないけど
温かいゲーム作ってるって話だからソウルシリーズではないと思うし
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 02:30:34.96 ID:VmmM5ucp0
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 02:31:09.96 ID:Focs3Rjz0
作りたいってだけで作ってるまでいってたっけ
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 02:43:59.43 ID:qzjLUnaY0
エストとかHP回復アイテムは無しでいいよ
長いモーションの自他のHP回復魔法
フル強化フル祝福でも適度にHP回復が遅い祝福武器
９９個まで持てる重量つきMP回復アイテム
この３つでよろしく。
祝福派生は高筋力武器とアンバサ用低威力武器のみ可能とかにすればバランス取れる。
長いモーションの自他のHP回復魔法
フル強化フル祝福でも適度にHP回復が遅い祝福武器
９９個まで持てる重量つきMP回復アイテム
この３つでよろしく。
祝福派生は高筋力武器とアンバサ用低威力武器のみ可能とかにすればバランス取れる。
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 02:46:17.16 ID:gdAxe9+c0
デモンズじゃなくてダクソの続編だからデモンズ系に戻すのはNGでっせ。
売れた本数がそう言ってる。
売れた本数がそう言ってる。
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 02:49:51.06 ID:oGg+GzQh0
>>754
スカイリムは俺も苦手。あれはダンジョン自体はかなり簡単な構造してるし
「チャレンジ、発見、達成感を追求」ってデモンズのパッケ裏に書いてあるけど、
この発見ってのはなにも攻略法だけの話じゃないでしょ
ダクソは、そのどの要素も落とすことなく発見のレベルはを前作の何倍も引き上げてるし、
チャレンジの幅も相当広がってる
そのデモンズの「ステージの難しさ」はアクションゲームチックすぎちゃってて嫌だし
ダクソのRPG方面での難しさのほうが全然好き。ミミックとか最高
で、ダクソ2にそのアクション方面を求めるのはどうなのよ
スカイリムは俺も苦手。あれはダンジョン自体はかなり簡単な構造してるし
「チャレンジ、発見、達成感を追求」ってデモンズのパッケ裏に書いてあるけど、
この発見ってのはなにも攻略法だけの話じゃないでしょ
ダクソは、そのどの要素も落とすことなく発見のレベルはを前作の何倍も引き上げてるし、
チャレンジの幅も相当広がってる
そのデモンズの「ステージの難しさ」はアクションゲームチックすぎちゃってて嫌だし
ダクソのRPG方面での難しさのほうが全然好き。ミミックとか最高
で、ダクソ2にそのアクション方面を求めるのはどうなのよ
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 02:52:12.07 ID:qzjLUnaY0
致命以外でHPをダメージに応じて吸収する派生があってもいいな、ガン攻めが増えて
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 02:57:28.24 ID:qzjLUnaY0
ダクソは重々しいのは身動きが取りづらくなって爽快感が無くなったモーションだけで
世界観はなんかふざけた感じになったな全然ダークじゃなかった
世界観はなんかふざけた感じになったな全然ダークじゃなかった
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 02:58:43.41 ID:fRxDgOda0
>>770
いやむしろアクション要素を強めるべきでしょ
ロールプレイ要素って結局突き詰めるとオープンワールドのスカイリム系統に行き着くでしょ
その手のゲームとの差別化出来たからデモンズの成功があったわけで
差別化部分を消し去っても劣化スカイリムが出来上がるだけ
それに「チャレンジ、発見、達成感を追求」っていうのは探索だけの事を指してるわけじゃないだろ
難易度の高いマップに挑戦やら攻略法を発見とかそういう要素も含まれたキャッチフレーズでしょ
いやむしろアクション要素を強めるべきでしょ
ロールプレイ要素って結局突き詰めるとオープンワールドのスカイリム系統に行き着くでしょ
その手のゲームとの差別化出来たからデモンズの成功があったわけで
差別化部分を消し去っても劣化スカイリムが出来上がるだけ
それに「チャレンジ、発見、達成感を追求」っていうのは探索だけの事を指してるわけじゃないだろ
難易度の高いマップに挑戦やら攻略法を発見とかそういう要素も含まれたキャッチフレーズでしょ
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 03:00:25.69 ID:TooLLx/zP
ダクソは面白かったけどやっぱデーモン遺跡以降が残念だったな
要素の整合性が取れてないというか、途中の展開を取っ払って要所だけでまとめましたって感じがした
物語のテーマが炎なんだし、それに関連したダンジョンなんだからもう少し広げてくれても良かったと思う
デーモン遺跡なんかは特に、一見すげぇ広いのにいざ踏破するとこれだけ？って感じになったし
>>772
ダークさで言えばデモンズが圧倒してるよね
雰囲気はすげぇいいんだけどここはこう進んでくださいねーってのが見えちゃってて少し萎えた
要素の整合性が取れてないというか、途中の展開を取っ払って要所だけでまとめましたって感じがした
物語のテーマが炎なんだし、それに関連したダンジョンなんだからもう少し広げてくれても良かったと思う
デーモン遺跡なんかは特に、一見すげぇ広いのにいざ踏破するとこれだけ？って感じになったし
>>772
ダークさで言えばデモンズが圧倒してるよね
雰囲気はすげぇいいんだけどここはこう進んでくださいねーってのが見えちゃってて少し萎えた
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 03:00:36.45 ID:QS8S5q/q0
注ぎ火の秘技っていらないよな
エスト10個と奇跡だけで十分
ダクソ2は人間性回復と注ぎ火の秘技はナシの方向で
>>771
スモハンの回復量をダメージ依存にすればいいんじゃね？
あと生贄刀
ガン盾対策は、受け値減らすんじゃなくて脳筋武器の強靭・盾削りを大幅に上げる方向性でバランスとってほしい
R2とかモーションあのままでもいいから、大盾じゃないとガード弾き飛ばされてダメージくらってほしい
あと、盾がスタミナ切れで弾かれたらスタブ確定しておけばかなりいいと思う
エスト10個と奇跡だけで十分
ダクソ2は人間性回復と注ぎ火の秘技はナシの方向で
>>771
スモハンの回復量をダメージ依存にすればいいんじゃね？
あと生贄刀
ガン盾対策は、受け値減らすんじゃなくて脳筋武器の強靭・盾削りを大幅に上げる方向性でバランスとってほしい
R2とかモーションあのままでもいいから、大盾じゃないとガード弾き飛ばされてダメージくらってほしい
あと、盾がスタミナ切れで弾かれたらスタブ確定しておけばかなりいいと思う
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 03:16:15.55 ID:QS8S5q/q0
>>773
RPG要素強めてもスカイリムと別ゲーにできる方法は腐るほどあるから安心していいぞ
難易度高いマップ攻略の攻略法の発見なんかはデモンズもダクソも同じぐらいに感じた
デモンズは初見プレイでも常に草大量買いという解決法が脳裏をよぎるのはマイナスだった
ダクソはパリィやスタブができない敵が多すぎたのがマイナス
それプラスαって考えるとそのへんの要素はダクソの方がやや上だと思う
マッチング関係はデモンズの圧勝だけどね
RPG要素強めてもスカイリムと別ゲーにできる方法は腐るほどあるから安心していいぞ
難易度高いマップ攻略の攻略法の発見なんかはデモンズもダクソも同じぐらいに感じた
デモンズは初見プレイでも常に草大量買いという解決法が脳裏をよぎるのはマイナスだった
ダクソはパリィやスタブができない敵が多すぎたのがマイナス
それプラスαって考えるとそのへんの要素はダクソの方がやや上だと思う
マッチング関係はデモンズの圧勝だけどね
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 06:18:23.37 ID:/CuRoWmq0
そういやアノロンとかの物語上重要なところはステージとして残るんかね
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 06:30:58.84 ID:keYE7FOiO
狩人だったら弓のモーションが速くＨＳのダメージが倍とか、盗人は軽装だったら移動速度アップとか、素性にボーナスというか個性を持たせてほしい
ただ死にステが少なく、レベルが低い素性ばかり選ばれるのは寂しい
ただ死にステが少なく、レベルが低い素性ばかり選ばれるのは寂しい
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 06:37:16.70 ID:/jzGIY/O0
まあ対人もガン盾最強だけど攻略はさらにガン盾最強なんだよな
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 06:46:43.51 ID:rQqxpd7T0
bf3のカスピぐらいの大きさのマップならあってもいい
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 07:30:46.31 ID:GAJV01dbO
ダクソでシームレス化と言いながら攻略ルートがほぼ一本道になったのは残念
不死教区の鐘→病み村の鐘→セン、アノロン→開放された王のエリアって流れができてる
坑道３、谷３をクリアしてから塔１とかも可能な点が侵入システムと相性良かった
ダクソは順路どおりに装備、鉱石、種火が整っていくのはRPGとしては良いと思うが
マッチングシステムはそれに合わせて改善すべきだった
この影響で一周目生身のオンがホスト空気になりビルドが整うまでは亡者でしこしこ作業が安定になってしまった
不死教区の鐘→病み村の鐘→セン、アノロン→開放された王のエリアって流れができてる
坑道３、谷３をクリアしてから塔１とかも可能な点が侵入システムと相性良かった
ダクソは順路どおりに装備、鉱石、種火が整っていくのはRPGとしては良いと思うが
マッチングシステムはそれに合わせて改善すべきだった
この影響で一周目生身のオンがホスト空気になりビルドが整うまでは亡者でしこしこ作業が安定になってしまった
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 08:38:13.52 ID:oOvoLy/G0
> 世界観はなんかふざけた感じになったな全然ダークじゃなかった
同感
同感
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 08:39:28.32 ID:FTz5LHGJ0
そりゃまあ、デモンズソウルのステージってお互いに何の関係もないからな。
塔がなくて北の巨人が入ってたって何の不都合も、ゲーム上おかしなところも出ない
んじゃないか？
ダークのステージをデモンズソウルのステージに対応させると、センの古城以前＝
城1、センの古城＝城2、アノールロンド＝城3、アノールロンド以降=城4ってこと
だろ。
そういう意味では、1周目のセンの古城以前は対人プレイ不可でいいような気もする。
>>778
それは、すべてのステータスに何らかの利点があればいいだけだなぁ。最初に何で
始めても最終的に好きなようにできるのがいいところじゃないか。
塔がなくて北の巨人が入ってたって何の不都合も、ゲーム上おかしなところも出ない
んじゃないか？
ダークのステージをデモンズソウルのステージに対応させると、センの古城以前＝
城1、センの古城＝城2、アノールロンド＝城3、アノールロンド以降=城4ってこと
だろ。
そういう意味では、1周目のセンの古城以前は対人プレイ不可でいいような気もする。
>>778
それは、すべてのステータスに何らかの利点があればいいだけだなぁ。最初に何で
始めても最終的に好きなようにできるのがいいところじゃないか。
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 08:51:26.28 ID:qL3bKOFOO
不死街教区の階段上の黒騎士、
戦士キャラのときは楔石の塊だけで
純魔キャラ作ってるときに限って黒騎士の大剣が出たでござる、の巻
戦士キャラのときは楔石の塊だけで
純魔キャラ作ってるときに限って黒騎士の大剣が出たでござる、の巻
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 08:53:24.57 ID:SIa5ivjp0
PS4でやりたいわ
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 09:50:50.38 ID:agJMmiBo0
ダクソは主体性に欠けすぎなんだよ
誰一人として自主的にどうってのがないのがストーリー上の問題だな
騎士の遺言→青ニートの戯言→蛇の奸計→おわり
これじゃあなあ…
グウィンの力が弱まってきてるんだから、イザリスはデーモンを撒き散らし、
シースは封印を破ってアノロンを支配していて、ドリンは配下を率いて覇権を取り戻そうとしており、
ニートは日々生まれ出る死者を従えて勢力を絶賛拡大中とロードラン全体が乱れてて、
その中で闇堕ちして封印された人の勢力（公王裏汁）と蛇があって、強い不死の主人公に声かけてくるとかさあ
並み居る王の勢力ぶっ潰してロードランを支配する闇の王エンドと、
グウィン王の意思を継いで亡者どもを黙らせる薪の王エンドと、
虐殺の限りを尽くして草一本残らないオワタ王エンドの3パターンあれば良かったな
誰一人として自主的にどうってのがないのがストーリー上の問題だな
騎士の遺言→青ニートの戯言→蛇の奸計→おわり
これじゃあなあ…
グウィンの力が弱まってきてるんだから、イザリスはデーモンを撒き散らし、
シースは封印を破ってアノロンを支配していて、ドリンは配下を率いて覇権を取り戻そうとしており、
ニートは日々生まれ出る死者を従えて勢力を絶賛拡大中とロードラン全体が乱れてて、
その中で闇堕ちして封印された人の勢力（公王裏汁）と蛇があって、強い不死の主人公に声かけてくるとかさあ
並み居る王の勢力ぶっ潰してロードランを支配する闇の王エンドと、
グウィン王の意思を継いで亡者どもを黙らせる薪の王エンドと、
虐殺の限りを尽くして草一本残らないオワタ王エンドの3パターンあれば良かったな
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 10:06:35.52 ID:1fV3eoD90
ステージ制なら時代の違うアノロンにも行けるのに
多分人がいっぱいいるんだろうな
多分人がいっぱいいるんだろうな
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 10:17:19.16 ID:9MgUu7ko0
SCEから出るデモンズの続編なら買うけどさ
フロムとバンナムから出るダクソの続編は買わねーわ
バランスやら通信やらバグやらでマルチ環境は糞だけど、ハチャメチャに遊べるよ！みたいな・・・
スマブラの延長にあるようなもんは、下らなすぎて失笑だ
それなら本当にスマブラみたいなゲームやってたほうがマシだし
世界観やらRPGとして遊ぶならMODで何でも自由にできる上にグラフィックも半端ないスカイリムやるし
ダクソは中途半端過ぎて無理
フロムとバンナムから出るダクソの続編は買わねーわ
バランスやら通信やらバグやらでマルチ環境は糞だけど、ハチャメチャに遊べるよ！みたいな・・・
スマブラの延長にあるようなもんは、下らなすぎて失笑だ
それなら本当にスマブラみたいなゲームやってたほうがマシだし
世界観やらRPGとして遊ぶならMODで何でも自由にできる上にグラフィックも半端ないスカイリムやるし
ダクソは中途半端過ぎて無理
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 10:31:04.47 ID:8u1KNoE70
そうしてください、さようなら
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 10:37:24.99 ID:xaEZ459y0
今、playstation meeting 2013見てたらPS4の発表があって
「今後、協力してくれる会社」みたいなとこでフロムの名前が表示された…気がするｗ
ダクソ2はPS3って公式言ってるから大丈夫だよな大丈夫だよな
「今後、協力してくれる会社」みたいなとこでフロムの名前が表示された…気がするｗ
ダクソ2はPS3って公式言ってるから大丈夫だよな大丈夫だよな
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 10:40:10.44 ID:1fV3eoD90
デモンズ2で協力する
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 10:43:27.79 ID:8u1KNoE70
PS4とマルチかハイブリッド版で出すんじゃないの
互換無いらしいからPS3のゲームはリマスターして買い直しとかなりそうだな
クラウド押しばっかりなのが微妙
互換無いらしいからPS3のゲームはリマスターして買い直しとかなりそうだな
クラウド押しばっかりなのが微妙
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 10:44:47.89 ID:gdAxe9+c0
>>781
一本道だけど不死院とか森とかは自由にやればええねん。
逆にデモンズ方式は世界にいる気がしない。
どちらかと言うとコケたアサクリ3みたいな感じが個人的にする。
デモンズはアクション制が高いが故に重量感が無くてゲームゲームし過ぎてて嫌だなぁ。
ダクソのもっさり感がたまらない。
一本道だけど不死院とか森とかは自由にやればええねん。
逆にデモンズ方式は世界にいる気がしない。
どちらかと言うとコケたアサクリ3みたいな感じが個人的にする。
デモンズはアクション制が高いが故に重量感が無くてゲームゲームし過ぎてて嫌だなぁ。
ダクソのもっさり感がたまらない。
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 10:50:04.87 ID:lvegm4CO0
ＡＣⅥだったりしたらそれはそれでグラフィックが凄いからメカ好きにはたまらんだろう
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 11:09:34.26 ID:qMmBSW5J0
ダクソ２のグラは『Watch Dogs』と同等とか言われてるけど
その『Watch Dogs』がPS4用ソフトって発表されたわけだが・・・
いろんな意味で大丈夫なのか？
その『Watch Dogs』がPS4用ソフトって発表されたわけだが・・・
いろんな意味で大丈夫なのか？
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 11:12:31.95 ID:n5Z2c6Ba0
>>795
ダクソ２はＰＳ３＆ＰＳ４マルチ確定ってこった
ダクソ２はＰＳ３＆ＰＳ４マルチ確定ってこった
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 11:13:50.35 ID:gdAxe9+c0
グラはそこまで頑張らなくてもいいからマルチのカクカクを無くして欲しいな。
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 11:26:29.04 ID:ycJfp/4P0
＞ソウルシリーズは探索がメインじゃない
じゃなかったとしても否定するのはどうかしてる、
マップも攻略も探索もストーリーもマルチも…
欲張りと言われそうだけど全部に力いれてもらわないと釈然としない…
そう言う点ではソウルシリーズは優秀だよね、ドグマも良い線行ってたけどストーリーが飛び飛びで薄かったし
じゃなかったとしても否定するのはどうかしてる、
マップも攻略も探索もストーリーもマルチも…
欲張りと言われそうだけど全部に力いれてもらわないと釈然としない…
そう言う点ではソウルシリーズは優秀だよね、ドグマも良い線行ってたけどストーリーが飛び飛びで薄かったし
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 11:27:29.45 ID:ycJfp/4P0
>>798
(ドグマの地上絵で「子供の落書きか？」って萎えたのは内緒)
(ドグマの地上絵で「子供の落書きか？」って萎えたのは内緒)
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 11:27:48.79 ID:8u1KNoE70
ドラゴンズドグマってNPC育成要素が入ったハクスラって感じ
体験版しかやってないけど
体験版しかやってないけど
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 11:53:48.50 ID:i2gZrRTX0
>>786
主体性持って、「やっぱヤーメタ」つって森で延々狩りに勤しんでるプレイヤーも相当数いると思うがw
主体性持って、「やっぱヤーメタ」つって森で延々狩りに勤しんでるプレイヤーも相当数いると思うがw
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 13:48:40.73 ID:oHxTnlzLP
デモンズ２もしくは３があったらPS4のロンチタイトルとしては最高だっただろうな
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 13:53:11.72 ID:lvegm4CO0
ディープダウンってのがダクソⅡの雰囲気とかぶってる気がした
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 13:54:30.27 ID:5SwwOzJF0
その前にダクソ２がまともなクオリティで出てくるかの方が大問題
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 13:56:57.82 ID:LuXFjH1j0
>>803
いい雰囲気だね
いい雰囲気だね
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 14:04:06.70 ID:FwITb8jD0
PS4でだせよ
俺は待つよ
私ま～つ～わ♪
いつまでもま～つ～わ♪
俺は待つよ
私ま～つ～わ♪
いつまでもま～つ～わ♪
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 14:08:35.17 ID:ycJfp/4P0
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 14:18:40.74 ID:VWUFncrt0
まあPS4でもいいけど、いまからPS4に切り替えるから発売はさらに１年延長します、とか言われても困るから
まずPS3でちゃんと出してPS4用は別に発売します、PS3と4でマルチ可能です、ってのなら賛成するし買うけど
まずPS3でちゃんと出してPS4用は別に発売します、PS3と4でマルチ可能です、ってのなら賛成するし買うけど
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 14:43:40.47 ID:Z6K1Ty1O0
フロムもＰＳ４に参入か
新規ＩＰなのかダクソなのか・・・
新規ＩＰなのかダクソなのか・・・
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 14:54:13.01 ID:gdAxe9+c0
怒りのめくりは無くして下さい。
めくり無しならいい具合だと思います。
武器のめくりも無くして下さい。
ショーテルがあります。
めくり無しならいい具合だと思います。
武器のめくりも無くして下さい。
ショーテルがあります。
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 14:55:54.42 ID:vG1UgTwm0
ダクソ２大丈夫かよ？
ディープダウンのグラフィックと比較されて糞グラとか言われないよな？
ディープダウンのグラフィックと比較されて糞グラとか言われないよな？
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 15:35:47.83 ID:jl6kddij0
「PS4のゲームはすべてPS Vitaでも遊べます」
SCEワールドワイドスタジオ吉田修平プレジデントにインタビュー【PS Meeting 2013】
http://www.famitsu.com/news/201302/21029152.html
＞ーーというお話を聞くと、ローンチ時のスタートダッシュ、
＞そして継続的かつ厚いタイトルリリースが期待されますが、いかがですか？
＞吉田 これはもう皆さんビックリされると思います（笑）。昨年から、誰もが「スゴイ」と言う、
＞発売時期やプラットフォームが未発表のタイトルがあるじゃないですか。
＞これらを含めると……。PS3などの現世代機は発売からかなり時間が経っていますし、
＞業界全体として”そろそろ次に”という雰囲気になっていると思いますよ。
ダクソ２も混じってそうｗｗｗ
SCEワールドワイドスタジオ吉田修平プレジデントにインタビュー【PS Meeting 2013】
http://www.famitsu.com/news/201302/21029152.html
＞ーーというお話を聞くと、ローンチ時のスタートダッシュ、
＞そして継続的かつ厚いタイトルリリースが期待されますが、いかがですか？
＞吉田 これはもう皆さんビックリされると思います（笑）。昨年から、誰もが「スゴイ」と言う、
＞発売時期やプラットフォームが未発表のタイトルがあるじゃないですか。
＞これらを含めると……。PS3などの現世代機は発売からかなり時間が経っていますし、
＞業界全体として”そろそろ次に”という雰囲気になっていると思いますよ。
ダクソ２も混じってそうｗｗｗ
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 15:35:51.06 ID:/4OQEQRHi
>>811
洋ゲー厨うぜー
洋ゲー厨うぜー
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 16:00:25.99 ID:i2gZrRTX0
>>813
deep downはカプコンだが。
deep downはカプコンだが。
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 16:17:43.00 ID:43I91Zgp0
PS VitaもPS3と接続した状態でディスクをISO化して取り込んで
セーブファイルをリンクさせて家でも外でもとかできたら買うんだけどな
無線増えて怖いけど家でも外でもダークソウルできるといいな（ボタンのことは考えない）
セーブファイルをリンクさせて家でも外でもとかできたら買うんだけどな
無線増えて怖いけど家でも外でもダークソウルできるといいな（ボタンのことは考えない）
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 16:30:05.53 ID:i2gZrRTX0
>>815
「PS4のゲームがPS Vitaでできる」ってのは、あくまで画面を飛ばしてるだけだぞ。
「PS4のゲームがPS Vitaでできる」ってのは、あくまで画面を飛ばしてるだけだぞ。
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 16:33:15.52 ID:LJIH1+780
ダクソ２のプラットフォーム決まってるやんけ
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 17:04:28.05 ID:0IguTXgxO
ダクソ２のボスは一周目とそれ以降で明確に違いを分けてほしいな
一周目ではファランクスや塔の騎士みたいに弱点を攻めると倒しやすくして（もちろん普通にガチるボスもある）
二周目からそれらのボスの弱点が無くなって追加モーションが増えて潜むものやアルトリみたいに正面からガチれるようになるみたいな
一周目ではファランクスや塔の騎士みたいに弱点を攻めると倒しやすくして（もちろん普通にガチるボスもある）
二周目からそれらのボスの弱点が無くなって追加モーションが増えて潜むものやアルトリみたいに正面からガチれるようになるみたいな
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 18:15:36.33 ID:43I91Zgp0
モンハンやれと言われそうだけど
巨大なボスは部分破壊していきたいなぁ
俺がデモンズ買ったきっかけはアキレス腱切ってるPVだったし
盾を破壊とか剣を折るとかも欲しい
シースの結晶ももっと硬くてもよかったと思う。
巨大なボスは部分破壊していきたいなぁ
俺がデモンズ買ったきっかけはアキレス腱切ってるPVだったし
盾を破壊とか剣を折るとかも欲しい
シースの結晶ももっと硬くてもよかったと思う。
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 19:21:30.26 ID:lvegm4CO0
ボロボロになってくのが壮観な演出とか一部ボスのギミックなんかはいいけど、尻尾切りアイテムは止めてほしい
切ったら戦うのちょっと楽になるくらいでお願い
出来る白の見せ所みたいな感じだといいと思う
切ったら戦うのちょっと楽になるくらいでお願い
出来る白の見せ所みたいな感じだといいと思う
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 19:37:07.92 ID:qzjLUnaY0
尻尾切るのすごくつまんない
後ろに回っては攻撃後ろに回っては攻撃・・・興が冷めるわ
後ろに回っては攻撃後ろに回っては攻撃・・・興が冷めるわ
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 19:49:50.11 ID:8u1KNoE70
パワーアップ防止とか隙をつくるみたいなギミックならいいけど
アイテム取るためにがつがつ尻尾狙うのはアレだよね
取れたときのダイアログも微妙に大きくて邪魔だし、戦闘中消しにくい
アイテム取るためにがつがつ尻尾狙うのはアレだよね
取れたときのダイアログも微妙に大きくて邪魔だし、戦闘中消しにくい
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 19:55:12.13 ID:LuXFjH1j0
貪食の尻尾は、切断すると戦いやすくなるし良かった
カラミットと聖獣、てめーらはダメだ
カラミットと聖獣、てめーらはダメだ
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 20:36:17.95 ID:NjayBOxs0
ソニーに恩を売りたいならPS４で出すだろうなぁ
AC4だってグラはPS2レベルだったし
AC4だってグラはPS2レベルだったし
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 20:36:48.61 ID:sG2a8/AH0
>>823
シースもだ！！
シースもだ！！
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 20:37:41.73 ID:769qzpGo0
PS3で通常版→PS4で完全版（どやぁ
フロムなら有り得ない話だがバンナムは商売上手だから無いとは言い切れない
グラフィック向上するなら大歓迎だけどね
フロムなら有り得ない話だがバンナムは商売上手だから無いとは言い切れない
グラフィック向上するなら大歓迎だけどね
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 20:49:40.34 ID:NjayBOxs0
アトラクションをアクションで攻略する感じの
デモンズが好きだったわ
探索メインならキングスの新作で出して欲しい
ソウルシリーズなら売れるから。と
ダクソでフロムのやりたい事やらないで欲しかった
デモンズが好きだったわ
探索メインならキングスの新作で出して欲しい
ソウルシリーズなら売れるから。と
ダクソでフロムのやりたい事やらないで欲しかった
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 20:53:19.89 ID:sG2a8/AH0
フロムは追加システムを入れると駄目な子になるからなあ
少しずつ丁寧な試行錯誤すればいいのに新要素の比重がいつも重過ぎる
少しずつ丁寧な試行錯誤すればいいのに新要素の比重がいつも重過ぎる
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 21:00:36.78 ID:e9RvRKVv0
PCでも出るくらいだからPS4や箱の新型でも出ると思う
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 21:03:04.96 ID:tyj2RgVV0
グラ向上もそうだけど個人的にはフレームレート60f安定ティアリングなしを徹底して欲しいわ
もっさりかくかく入力遅延はもう勘弁
もっさりかくかく入力遅延はもう勘弁
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 21:07:28.07 ID:FTz5LHGJ0
まあ、PC版はほとんどそのままPS4に移植できそうだよな。
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 21:08:42.41 ID:tyj2RgVV0
PS4だとPC版見劣りしそうだな
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 21:21:24.63 ID:wlJ5Swvg0
PS4で出ないかなぁ
今のグラでも割と満足出来てるけど処理落ちが多いし
今のグラでも割と満足出来てるけど処理落ちが多いし
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 21:24:19.19 ID:5Xoo7zRF0
PS4ならジェスチャーはタッチパッドで決まりだなw
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 21:33:50.64 ID:eZBPcqf70
PS4でなんか出るとしたら宮崎さんが作ってる方じゃないの
今からPS4に作り直したら絶対アレな出来になるぞ
というかフロムみたいな中堅企業がいきなり次世代機で制作しても
経験値がないからエンジン作るのにすげえ時間かかると思う
今からPS4に作り直したら絶対アレな出来になるぞ
というかフロムみたいな中堅企業がいきなり次世代機で制作しても
経験値がないからエンジン作るのにすげえ時間かかると思う
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 21:41:20.77 ID:RJUzYbv70
これまでの情報見たら当初から次世代機も想定に入れて作ってる可能性高いと思う
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 21:43:12.60 ID:5Xoo7zRF0
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 21:50:26.26 ID:NjayBOxs0
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 21:52:31.63 ID:Qxwq6h8F0
PS4版が出るかどうかが問題
出るとしたらPS3版とオン共有なのかも問題
出るとしたらPS3版とオン共有なのかも問題
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 21:53:29.02 ID:R1sKdAUU0
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 21:54:49.74 ID:Qxwq6h8F0
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 21:56:53.11 ID:T/BC4mu00
新しい技術って何だよｗ
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 21:57:52.11 ID:6bIXBHRg0
ＡＣ４はＰＳ３発売の一か月後発売でかなりロンチ近くだったし
フロムがいきなり自社看板タイトルを次世代機ロンチ近くでって言う前例はある
しかもそのＡＣは今回新作が現世代機で９月に発売が決まってる
つまりフロムがＡＣ以外の次世代機ゲームを今作ってる可能性は大いにありうるのでは
フロムがいきなり自社看板タイトルを次世代機ロンチ近くでって言う前例はある
しかもそのＡＣは今回新作が現世代機で９月に発売が決まってる
つまりフロムがＡＣ以外の次世代機ゲームを今作ってる可能性は大いにありうるのでは
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 21:59:43.28 ID:NjayBOxs0
グラが多少良くなるなら
ゲームバランスとかないがしろにしてでも新技術に飛びつくよな
たぶん今回もそうだろ
「新しいことに挑戦してたら時間がなくなった・・・」って言い訳もできるし
ゲームバランスとかないがしろにしてでも新技術に飛びつくよな
たぶん今回もそうだろ
「新しいことに挑戦してたら時間がなくなった・・・」って言い訳もできるし
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 22:02:33.56 ID:5Xoo7zRF0
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 22:05:35.13 ID:q28EpnRz0
ダクソ２では、サーバーとＰ２Ｐ両方準備できないかな
サーバーだけだと日本人だけで一つのレベルに固まるしいつも同じメンツでわずらわしい
外人だとばらけるし日本人みたいに擦れてないからどっちか選べたらいいね
サーバーだけだと日本人だけで一つのレベルに固まるしいつも同じメンツでわずらわしい
外人だとばらけるし日本人みたいに擦れてないからどっちか選べたらいいね
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 22:08:41.29 ID:H/CNgpsd0
ダクソ2もいいが、デモンズ2がPS4ロンチなら並んで買うわw
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 22:46:27.82 ID:T/BC4mu00
そうじゃなくて新しい技術って何のことを指してんだよ
技術的に新しい所なんて思い浮かばん
オンラインシステムなんかことを指してるなら、
あれは構造（発想）が新しいんであって技術（発想を実行するための方法）ではないだろう
デモンズでオンライン回りをSCEに頼ってたせいで、ダクソでボロボロになったのは見ての通り
技術なんか褒められたもんじゃないわ
技術的に新しい所なんて思い浮かばん
オンラインシステムなんかことを指してるなら、
あれは構造（発想）が新しいんであって技術（発想を実行するための方法）ではないだろう
デモンズでオンライン回りをSCEに頼ってたせいで、ダクソでボロボロになったのは見ての通り
技術なんか褒められたもんじゃないわ
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 22:57:54.40 ID:a6b9u7050
ぶっちゃけ未だにリップシンキングすらまともに出来ないメーカーだからな
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 23:06:14.33 ID:5Xoo7zRF0
俺はフロムを買いかぶっていたのか・・・
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 23:42:45.24 ID:S6/KFwE00
フロムはいつも妄想をゲームシステムで実現化する凄さを持ってるのにそのために色々犠牲を捧げ過ぎる
ジャンプした後ローリングすんのやめてくんないかな
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 23:52:26.12 ID:31SMjYKi0
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 23:55:51.66 ID:a6b9u7050
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 00:02:23.52 ID:AgpIFFJ20
世界共通の鯖!!!!!!
どこまで出世すんねん青魚
どこまで出世すんねん青魚
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 00:10:36.80 ID:c/8WgIG/0
うん、だから鯖はバンナムが用意すると思っているよ
フロムは鯖運営する能力さえ無いだろ
バンナムはダクソ2で異様に発言権増しているようだし
それは金を出す＝鯖を用意するからだろう
フロムは鯖運営する能力さえ無いだろ
バンナムはダクソ2で異様に発言権増しているようだし
それは金を出す＝鯖を用意するからだろう
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 00:13:54.57 ID:4txA0p8r0
Pの首すげ替えとかやりたい放題だもんな
金も出すが口も出す
せっかくの独自IPの首根っこ押さえつけられちまった感じ
金も出すが口も出す
せっかくの独自IPの首根っこ押さえつけられちまった感じ
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 00:15:32.16 ID:G8Hdek3m0
バランスはよくない
これは間違いない
これは間違いない
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 00:17:07.58 ID:gWey+WqC0
バンナムは海外向けゲームを作っては失敗の繰り返しだからね
やっと海外で売れるタイトルを手にいてたし、いくらかけても手放す気はないと思うよ
やっと海外で売れるタイトルを手にいてたし、いくらかけても手放す気はないと思うよ
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 00:17:30.08 ID:GTyfPBCF0
一応持ち直して成功したと言えるダクソはスタッフ入れ換え、酷いできのまま放り投げてるACVは次もスタッフ変わらず。
宮崎さんはほんとに前向きな人事異動だったのかもね
宮崎さんはほんとに前向きな人事異動だったのかもね
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 00:19:23.28 ID:Y0W7+tfJ0
お前らみたいに金払ってクソゲーのデバッグする馬鹿って新興宗教の信者みたいだなw
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 00:36:35.99 ID:UCoD5fnj0
最近のオンラインゲームは発売日に買うと損するから困る
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 00:49:54.24 ID:XUM7n5IiO
ダクソ2で望むのは【楽しそう】という理由だけで気軽に始めた初心者の心をへし折る理不尽な死因とグロさ
高周回一撃必殺&暗月草モシャ黒サツキ
(暗月=女神)
囚人ダンゴ
最後に装備を剥かれるビヨール
太陽を見つけたソラール
月光に群がる大量の蛞蝓
乙女アストラエア&騎士ガル･ヴィンランド
負けイベントはいらないです
高周回一撃必殺&暗月草モシャ黒サツキ
(暗月=女神)
囚人ダンゴ
最後に装備を剥かれるビヨール
太陽を見つけたソラール
月光に群がる大量の蛞蝓
乙女アストラエア&騎士ガル･ヴィンランド
負けイベントはいらないです
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 00:51:54.69 ID:OrbOlURd0
>>860
ACはVの失敗でしばらく凍結かと思ってたが
そういやセールス的にはそんなに悪くなかったから続編作れたのか
あれ?ってか今ダーク２、宮崎班、鍋島班の３ラインもあるって事？
フロム大丈夫かｗダークが百万本以上売れたから資金はあるのか
ACはVの失敗でしばらく凍結かと思ってたが
そういやセールス的にはそんなに悪くなかったから続編作れたのか
あれ?ってか今ダーク２、宮崎班、鍋島班の３ラインもあるって事？
フロム大丈夫かｗダークが百万本以上売れたから資金はあるのか
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 00:52:35.54 ID:zRX4Py8B0
是非PS4で出して常時60FPSにして欲しいわ
もうカクカクもっさりは勘弁
もうカクカクもっさりは勘弁
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 00:55:45.68 ID:OrbOlURd0
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 00:59:16.52 ID:4txA0p8r0
ACEが死んでもうあのラインは無さそうだし
最近下受けでも作ってないみたいだからいけんじゃね
宮崎はアイルー村作ってるかもしれんがなｗ
最近下受けでも作ってないみたいだからいけんじゃね
宮崎はアイルー村作ってるかもしれんがなｗ
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 00:59:53.02 ID:payodlNy0
PS4でも出るなら現時点でアナウンスあるんじゃないかと思うが
バンナムだし完全版ならありえるか
バンナムだし完全版ならありえるか
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 01:02:23.65 ID:CX043HXd0
>>863
それほしいわ
ただ、それ以上に既存のファンの「まあこのくらいならダクソでも」を上回ってほしい気もする
ハベルや黒騎士が無限追跡とかそういうレベルでいい
あと、難易度はダクソアプデ前レベルがいいな。入手ソウルは今のままでいいけど
それほしいわ
ただ、それ以上に既存のファンの「まあこのくらいならダクソでも」を上回ってほしい気もする
ハベルや黒騎士が無限追跡とかそういうレベルでいい
あと、難易度はダクソアプデ前レベルがいいな。入手ソウルは今のままでいいけど
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 01:08:09.59 ID:G8Hdek3m0
理不尽な死因とかホントいらない
負けイベントがまんまそれだろ
負けイベントがまんまそれだろ
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 01:11:17.00 ID:payodlNy0
しかも対策してないとソウル失うしな
初見で対策は無理だから実質失う
今年は出ないとか言ってるし頑張って不手際で死ねるように作ってほしい
初見で対策は無理だから実質失う
今年は出ないとか言ってるし頑張って不手際で死ねるように作ってほしい
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 01:11:30.30 ID:+vZo0QKt0
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 01:18:29.61 ID:CX043HXd0
>>870
理不尽なのもシース以外は全然あり
つか初見殺しが一切ないとか寂しすぎるわ
ミミックとか最高だろ。DLCエリアですっかり忘れてた頃に食われて思わず笑っちゃった
他にもセンのトラップとか呪死エリアへの落とし穴とか、ああいうのがホントに楽しいんだよ
理不尽なのもシース以外は全然あり
つか初見殺しが一切ないとか寂しすぎるわ
ミミックとか最高だろ。DLCエリアですっかり忘れてた頃に食われて思わず笑っちゃった
他にもセンのトラップとか呪死エリアへの落とし穴とか、ああいうのがホントに楽しいんだよ
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 01:26:14.27 ID:G8Hdek3m0
理不尽に個人差があると思うけど
自分は鉄骨渡りみたいな気を付けていても操作性の悪さで死んでしまうようなものはやめてほしいって言いたかった
ミミックみたいのはいいと思うよ
自分は鉄骨渡りみたいな気を付けていても操作性の悪さで死んでしまうようなものはやめてほしいって言いたかった
ミミックみたいのはいいと思うよ
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 01:32:50.95 ID:qDE8IWnhO
フロムは発想だけはジョブスレベルの一流なのに
それを商品化しようとすると途端にその辺の弱小企業みたいになる感じ
それを商品化しようとすると途端にその辺の弱小企業みたいになる感じ
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 01:41:25.10 ID:4txA0p8r0
人手が足りない技術も足りないお金も足りない
ついでに頭も足りない
ないないづくしのブラック企業それがフロム
ついでに頭も足りない
ないないづくしのブラック企業それがフロム
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 01:43:44.85 ID:OrbOlURd0
>>875
ジョジョジョジョジョブス？？？
ジョジョジョジョジョブス？？？
878 ：ゲーム好き名無しさん：2013/02/22(金) 02:04:42.10 ID:cQ111ZLs0
少なくともあんな形のミミックはフロム以外では俺は見たことが無いな。
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 02:34:11.87 ID:n9Bl6XGg0
回線切りは再度ログインまで15分かかるとかにしてくれないかなぁ。
故意的に切ってなくてもペナルティになるけど勝手に切れるとか見たことないし。
故意的に切ってなくてもペナルティになるけど勝手に切れるとか見たことないし。
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 02:36:33.26 ID:1rDdM05FP
>>879
ごめんね・・・まともなネット環境無くてテザリングでやっててごめんね・・・
ごめんね・・・まともなネット環境無くてテザリングでやっててごめんね・・・
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 02:38:56.43 ID:n9Bl6XGg0
>>880
勝手に切れる環境でオン繋ぐとか迷惑なんでやめてくださいね。
勝手に切れる環境でオン繋ぐとか迷惑なんでやめてくださいね。
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 02:42:17.51 ID:KwmVYXdH0
日本ならまだしも海外は回線良くない所も多いから無理だと思う
他ゲーでも回線切り対策してるゲームは聞いた事ない
他ゲーでも回線切り対策してるゲームは聞いた事ない
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 02:48:28.27 ID:X3NWe593O
WiiUで出ないかな
ゴロゴロしながらゲームパッドでダクソとか最高やん
ゴロゴロしながらゲームパッドでダクソとか最高やん
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 03:10:21.65 ID:ze0o7l0Z0
回線遅いと不利になるバランスなら誰も文句言わんのだがなあ
回線遅いほうが有利って状態だからねえ
回線遅いほうが有利って状態だからねえ
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 03:23:45.49 ID:gbdb8JfZ0
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 05:40:02.39 ID:X3NWe593O
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 05:49:14.39 ID:ze0o7l0Z0
wiiUパッドとかスティックとボタンの配置が逆でやりにくいだろ
重いから寝転がってやるとか論外
重いから寝転がってやるとか論外
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 06:08:45.91 ID:71yHQXJJO
vitaはスティックの耐久性に疑問が残る
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 06:10:37.84 ID:XUM7n5IiO
エリアの数は満足だけどDLCとかでデモンズのエリア出してくれないかな
ソラールさんが言ってた矛盾を突き破る「時空」が「捻れてる」設定とか使ってさ
デモンズの主人公が獣となった後の世界で難易度が上昇すれば尚良し
ダクソのクオリティでデモンズエリア旅してぇ
そしてデモンズ武器が猛威を震う
ソラールさんが言ってた矛盾を突き破る「時空」が「捻れてる」設定とか使ってさ
デモンズの主人公が獣となった後の世界で難易度が上昇すれば尚良し
ダクソのクオリティでデモンズエリア旅してぇ
そしてデモンズ武器が猛威を震う
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 08:25:09.87 ID:q0ac2V3/O
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 09:02:40.91 ID:XSwPMG2i0
>>889
錆びた鉄輪＆クラーグの魔剣＆呪術もって腐れ谷に殴り込みとかｗ
錆びた鉄輪＆クラーグの魔剣＆呪術もって腐れ谷に殴り込みとかｗ
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 09:13:52.79 ID:Yi6l1DMa0
ダクソのクォリティだと、沼はローリング出来るから谷が超楽になって
ぬるくなるな…
久しぶりにここ来たけど、新情報なんもないのね…
PS4には案の定フロムは参戦するようだけど、いつも通りACからかな
ぬるくなるな…
久しぶりにここ来たけど、新情報なんもないのね…
PS4には案の定フロムは参戦するようだけど、いつも通りACからかな
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 10:51:14.43 ID:aeHj5CZA0
あんまり小出しにされてもハードルだけあがるからなんとも
ダクソは落ちゲーマップもだけど敵がいまいちだった
事前に人気者になってたたまご背負いはオブジェみたいなネタキャラだったし
キモかっこよくて攻略しがいのある雑魚とボスをいっぱいお願い
デモンズの海産物シリーズとか巨大化微生物シリーズはなかなか楽しかった
ダクソは落ちゲーマップもだけど敵がいまいちだった
事前に人気者になってたたまご背負いはオブジェみたいなネタキャラだったし
キモかっこよくて攻略しがいのある雑魚とボスをいっぱいお願い
デモンズの海産物シリーズとか巨大化微生物シリーズはなかなか楽しかった
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 11:00:46.53 ID:ad28RaaV0
特大剣のふっ飛ばしはⅡでは復活してたりするの？
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 11:04:12.01 ID:ZiRw5/bl0
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 12:13:37.47 ID:kGR5UkL/0
>>892
あれはデモンでええんや
あれはデモンでええんや
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 12:20:41.04 ID:NSNbc6HZ0
>>892
ダクソの病み村で感じてた違和感はそれか
ローリングしようとすると硬直モーションが入るデモンズのあの仕様がなかったからだ
あの辺のマゾさは残して欲しかったんだがなぁ
肉切り包丁の恐怖ったらなかった
ダクソの病み村で感じてた違和感はそれか
ローリングしようとすると硬直モーションが入るデモンズのあの仕様がなかったからだ
あの辺のマゾさは残して欲しかったんだがなぁ
肉切り包丁の恐怖ったらなかった
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 12:22:42.82 ID:payodlNy0
儚い島はびっくりしたわ
アレの所為で病み村の沼に落りた後は警戒しまくり
でも特に何もなかった
アレの所為で病み村の沼に落りた後は警戒しまくり
でも特に何もなかった
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 13:05:48.88 ID:0lUbadY40
>>894
デモンズの特大ダッシュ攻撃はチート級だったからな
デモンズの特大ダッシュ攻撃はチート級だったからな
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 14:27:26.93 ID:XUM7n5IiO
初見殺してんこ盛りも欲しいけど、熟練者でも初見殺しされるような要素が欲しいな。油断さえしなければ大丈夫という
ミミックと宝箱に因果応報
擬態してる魔法使い系モブ
擬態と因果応報がかかってる宝箱
霧状態のモブが巧妙に隠れててバクスタか狙撃してぶっ飛ばしてくる
一体倒したら擬態を解いた大量のモブ達が徒党を組んで襲いかかってくる
遥か上空から滑空攻撃してモブの助太刀をする青竜
巨漢亡者が上から動かず投石狙撃してくる(デモンズ坑道1のアレ)
死んだ振りをしてるモブ+宝までちらつかせ取得後爆発四散して大ダメージ
弓で攻撃すれば安全だろうと思うプレイヤーを徒党で接近して襲うモブ
儚い夢の島を際限する平和エリア内に置かれたレアアイテム(平和発生原)と巨大モブ数体(どれかがそのレアアイテム所持なので移動すると平和も移動)
そういった類いが全てランダム配置
ミミックと宝箱に因果応報
擬態してる魔法使い系モブ
擬態と因果応報がかかってる宝箱
霧状態のモブが巧妙に隠れててバクスタか狙撃してぶっ飛ばしてくる
一体倒したら擬態を解いた大量のモブ達が徒党を組んで襲いかかってくる
遥か上空から滑空攻撃してモブの助太刀をする青竜
巨漢亡者が上から動かず投石狙撃してくる(デモンズ坑道1のアレ)
死んだ振りをしてるモブ+宝までちらつかせ取得後爆発四散して大ダメージ
弓で攻撃すれば安全だろうと思うプレイヤーを徒党で接近して襲うモブ
儚い夢の島を際限する平和エリア内に置かれたレアアイテム(平和発生原)と巨大モブ数体(どれかがそのレアアイテム所持なので移動すると平和も移動)
そういった類いが全てランダム配置
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 14:31:35.38 ID:3gAWWKMf0
もはや不思議のソウルでも出せばいいんじゃないか
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 14:36:45.25 ID:+6QilZ5h0
>>900
因果応報はひたすらダルいだけになりそう
青龍も一部のステージだけならよさそう
死んだふりはデモンズでもあったがあれは面白かった 爆散はやりすぎかな？
平和エリアはちゃんと設定のあるエリアならいいんじゃね ただ無駄にエリア広かったりすると不満爆発すると思う
擬態と霧はいいと思う
因果応報はひたすらダルいだけになりそう
青龍も一部のステージだけならよさそう
死んだふりはデモンズでもあったがあれは面白かった 爆散はやりすぎかな？
平和エリアはちゃんと設定のあるエリアならいいんじゃね ただ無駄にエリア広かったりすると不満爆発すると思う
擬態と霧はいいと思う
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 14:47:17.09 ID:weVNypav0
ただでさえ周回がメンドクサイのにそんなことされたら
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 14:51:01.09 ID:kGR5UkL/0
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 14:56:30.10 ID:weVNypav0
原版欲しかったりマラソンしたり買い物行ったり他にも弊害だらけだろう
毎回想定外が起こるならストレスにしかならない
毎回想定外が起こるならストレスにしかならない
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 14:59:31.86 ID:kGR5UkL/0
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 15:04:24.97 ID:ctkNObS/0
赤い三連星のことか？
あれ初回は苦労したなあ
あれ初回は苦労したなあ
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 15:14:08.03 ID:mW0E3d4Xi
デモンズは大腐敗人とか城3の最初の3人の兵士とか
黄金骸骨とかタコ看守とか
絶妙な敵配置だったな
ダークは龍狩りで狙撃してくる銀騎士ぐらいしか
そういうの思い出せない
黄金骸骨とかタコ看守とか
絶妙な敵配置だったな
ダークは龍狩りで狙撃してくる銀騎士ぐらいしか
そういうの思い出せない
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 15:15:18.04 ID:kGR5UkL/0
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 15:15:21.45 ID:weVNypav0
デモンズは一部以外の敵とのタイマン→弱い、楽勝 囲まれるとヤバイけど何とかなる
ダクソは個々のスペック高い→一体ずつ確実に処理 囲まれたら逃げる以外は大体死ぬ
宮崎のダクソの敵は基本柔らかく高火力にしたってのは絶対嘘だと思う
ダクソは個々のスペック高い→一体ずつ確実に処理 囲まれたら逃げる以外は大体死ぬ
宮崎のダクソの敵は基本柔らかく高火力にしたってのは絶対嘘だと思う
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 15:18:55.45 ID:NAAmzfRw0
ダークの敵やたら硬かったな
後半はバクスタばっかしてたな
後半はバクスタばっかしてたな
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 15:23:30.03 ID:LjMFhp9+0
死んだふりはあれだろ
谷で、聖職者セット拾って引き返そうと思ったら死体みたいなのが実は腐敗人でビックリするという
あいつの押し出し攻撃になんど突き落とされたことか
谷で、聖職者セット拾って引き返そうと思ったら死体みたいなのが実は腐敗人でビックリするという
あいつの押し出し攻撃になんど突き落とされたことか
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 15:24:26.30 ID:e8E06Sl40
覚えゲーなんだからランダム配置はよしてけろ
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 15:41:52.02 ID:weVNypav0
ダクソ２で主人公の基本スペック上げてくださいオナシャス
足遅かったり空振ったときよろけたり筋力満たしてなかったときにモーションすら確認できないのは辛いよ
そういうのは現実で十分だから、なぜ主人公を弱体化させた
足遅かったり空振ったときよろけたり筋力満たしてなかったときにモーションすら確認できないのは辛いよ
そういうのは現実で十分だから、なぜ主人公を弱体化させた
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 15:43:40.99 ID:NnUB5Z8K0
紋章の向こうの黒い森みたいな、歩いてて代わり映えのしないステージはやめてほしい
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 15:43:43.98 ID:aeHj5CZA0
歩いてるといくらでも地面に隠れててついてくる木が非常にうざかった
あれも死んだふりって言えばそうだろうけど、多すぎて配置もくそもなかった
あれも死んだふりって言えばそうだろうけど、多すぎて配置もくそもなかった
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 15:45:02.71 ID:NnUB5Z8K0
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 15:47:53.49 ID:6JjlDdrS0
>>913
周回ごとに配置が変わるのでどうか。
周回ごとに配置が変わるのでどうか。
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 15:49:02.34 ID:uPHQmGEb0
>901
ダクソのシステムで不思議のダンジョンとか面白そうだな
ダクソのシステムで不思議のダンジョンとか面白そうだな
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 15:57:21.64 ID:faCDuQnr0
>>917
敵を弱くしてどうすんだよ
敵を弱くしてどうすんだよ
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 15:59:24.07 ID:aeHj5CZA0
階段降りたら車輪ガイコツの詰まった部屋の真ん中だったりして
そのたびにアイテム全ロストとかの地獄が見えた
そのたびにアイテム全ロストとかの地獄が見えた
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 16:02:17.29 ID:NnUB5Z8K0
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 16:22:22.37 ID:KwmVYXdH0
発売当初の敵は硬すぎ
パリィとバックスタブ以外殆どダメージ通らないってどういう事(｀・ω・´)
武器強化と敵の硬さもインフレし合ってたし
パリィとバックスタブ以外殆どダメージ通らないってどういう事(｀・ω・´)
武器強化と敵の硬さもインフレし合ってたし
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 16:24:24.29 ID:weVNypav0
デモンズとダクソの主人公の裸状態の強さくらい釣りあわせてくれ
確実にデモンズの方が強い、というか武器火力と強靭以外なに一つ勝ってるところがない
確実にデモンズの方が強い、というか武器火力と強靭以外なに一つ勝ってるところがない
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 16:24:39.81 ID:6JjlDdrS0
別に、一撃で屠らないといかんってもんでもなかろ。
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 16:32:08.45 ID:aeHj5CZA0
デモンズは囲まれても一応ローリングで抜けれたからなあ
ダクソはそのまんまたこ殴りで死亡するけど
ダクソはそのまんまたこ殴りで死亡するけど
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 16:37:03.68 ID:G8Hdek3m0
最初のガン盾槍亡者とか硬すぎてパリィ以外じゃ倒せなかった
敵が強いのはいいけど対処方法が少なくて遊べないのが問題だったと思う
敵が強いのはいいけど対処方法が少なくて遊べないのが問題だったと思う
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 16:42:17.96 ID:TkheJkWI0
お前らみたいなデモンズのふにゃふにゃの雑魚に慣れすぎた奴等が騒いだせいで、
アプデで大幅に難易度低下したんだよなあ
激辛が売りなんだからそういう方面で愚痴言うなよ、フロム馬鹿だから易化しちゃうだろうが
・・・って思ってたところにガチで易化きたから軽くイラついたわ
普通にバクスタとらんでもダメ通ってたし、ガン盾亡者兵士をパリィ以外で倒せねえのはお前の落ち度だろw
やりようなんざいくらでもあったわ
>>924
そりゃ裸が強いシステムとそうじゃないシステムの違いだろ
それに、強いからいいってことでもねえよ
続編でデビルメイクライみたいになったダクソを想像すりゃすぐわかるでしょそんなこと
アプデで大幅に難易度低下したんだよなあ
激辛が売りなんだからそういう方面で愚痴言うなよ、フロム馬鹿だから易化しちゃうだろうが
・・・って思ってたところにガチで易化きたから軽くイラついたわ
普通にバクスタとらんでもダメ通ってたし、ガン盾亡者兵士をパリィ以外で倒せねえのはお前の落ち度だろw
やりようなんざいくらでもあったわ
>>924
そりゃ裸が強いシステムとそうじゃないシステムの違いだろ
それに、強いからいいってことでもねえよ
続編でデビルメイクライみたいになったダクソを想像すりゃすぐわかるでしょそんなこと
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 16:42:25.19 ID:AB3ErR1+0
でも今デモンズやるとキャラの強さがチートとさえ思えるんだよ
特にローリングとか武器モーション
まぁそれだけ優秀だったってことなんだろうが
２でモーション関係がデモンズ並みになったらそれはそれで温くなったって
文句出るだろうな
特にローリングとか武器モーション
まぁそれだけ優秀だったってことなんだろうが
２でモーション関係がデモンズ並みになったらそれはそれで温くなったって
文句出るだろうな
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 16:43:51.11 ID:5qBM/PkB0
その分強靭ないし闇魔法みたいなキチガイ威力もないけどな＜デモンズ
今のダークソのボスは飛沫連打してれば勝手に死んじゃうし・・・
今のダークソのボスは飛沫連打してれば勝手に死んじゃうし・・・
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 16:48:53.25 ID:AB3ErR1+0
>>930
いや、それデモンズの浮遊でも同じこと言えるから
いや、それデモンズの浮遊でも同じこと言えるから
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 16:49:09.24 ID:weVNypav0
デモンズのときに言われてたマゾさとダクソのは違う
なんでもＰＳ低いせいで済んだらデバッグはいらない
なんでもＰＳ低いせいで済んだらデバッグはいらない
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 16:50:21.66 ID:LjMFhp9+0
嵐はボスキラーだったな
まあダクソの方が色々あるけど
まあダクソの方が色々あるけど
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 16:54:13.80 ID:aeHj5CZA0
デモンズは慣れると異様に楽になってたな
ダクソは慣れようがめんどくさい部分はやっぱりめんどくさい
ダクソは慣れようがめんどくさい部分はやっぱりめんどくさい
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 16:55:53.82 ID:ABNwjRmr0
はよランダムダンジョン実装はよ
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 16:56:02.17 ID:b/BSiciR0
動きの重さはダクソが好き。
敵の固さが体力から来る「いっぱい攻撃当てないとダメ」なのは嫌い。
盾の使い方や回避が上手くて攻撃通らないのが歓迎。
敵の固さが体力から来る「いっぱい攻撃当てないとダメ」なのは嫌い。
盾の使い方や回避が上手くて攻撃通らないのが歓迎。
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 16:57:54.90 ID:5qBM/PkB0
ダークソウル初見の印象は「ボスの攻撃範囲とローリングの無敵時間がかみ合ってない」だったな
今ならパターンわかってるから楽勝なんだけど当時は大盾に頼らざるを得なかった
今ならパターンわかってるから楽勝なんだけど当時は大盾に頼らざるを得なかった
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 16:57:58.76 ID:G8Hdek3m0
闇霊NPCはもう少し強くしていいと思う
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 16:58:40.90 ID:NnUB5Z8K0
>>938
出待ち余裕だもんな
出待ち余裕だもんな
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 17:08:40.99 ID:AB3ErR1+0
スキルヴィルやサトゥーキー並みの絶望感あるやつが
一人、二人いてもいいな
というかカークさんじゃ物足りないんだよー
一人、二人いてもいいな
というかカークさんじゃ物足りないんだよー
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 17:10:53.77 ID:+6QilZ5h0
NPCが軒並み弱いんだよね
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 17:23:11.74 ID:6STFboys0
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 17:24:29.45 ID:e8E06Sl40
デモンズの難易度で満足してた層がダクソ買ってんだから最初のクソ難易度で不満が出んのは当たり前だろうが
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 17:50:54.74 ID:dxx5+qa80
ダクソはここまで難度上げると思ってなかったな
何度も言われてるけどデモンズ廃人をぶち殺すための
難度と調整になってるから、ダクソからの人間には超理不尽に見える
デモンズやっててもこれはやりすぎだろ、となる
特に後半ほとんど手抜きで苦痛、グウィンも実質パリィ作業を強制させられる
リカバリーがとことんめんどくさいゲームに成り下がる
IIでは大いに反省してほしい
何度も言われてるけどデモンズ廃人をぶち殺すための
難度と調整になってるから、ダクソからの人間には超理不尽に見える
デモンズやっててもこれはやりすぎだろ、となる
特に後半ほとんど手抜きで苦痛、グウィンも実質パリィ作業を強制させられる
リカバリーがとことんめんどくさいゲームに成り下がる
IIでは大いに反省してほしい
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 17:58:40.52 ID:ad28RaaV0
特大剣でチェインとかはⅡではやめてほしいな
ダークの特大剣はただズッシャンズッシャン引きずってるだけだからなんというかありがたみがないんだよな
ダークの特大剣はただズッシャンズッシャン引きずってるだけだからなんというかありがたみがないんだよな
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 18:04:19.03 ID:weVNypav0
ダクソの特大剣からチェインとったら何が残るんだよ
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 18:08:35.05 ID:ad28RaaV0
デモンズみたいにブッ飛ばせばいいんダルルォ！？
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 18:32:42.15 ID:TkheJkWI0
えっ？
マジであの程度の難易度でへこたれてた奴がこんなにいんの？
あそこまでとかそんなレベルには全然思えなかったのだが
後半手抜きっつっても、書庫や地下墓地→巨人墓地なんかは普通に最高だったぞ？
あれのどこが手を抜いてるのか知りたいレベル
嵐2なんかそれこそお前らのダクソへの不満点濃縮したようなステージだったし、谷2なんかお前らの大嫌いな落下とつまんない敵の二重苦だった
谷2や城2なんかもお前らの言う手抜きステージと大差ない気がするし、ちょっとデモンズ美化しすぎなんじゃね？
マジであの程度の難易度でへこたれてた奴がこんなにいんの？
あそこまでとかそんなレベルには全然思えなかったのだが
後半手抜きっつっても、書庫や地下墓地→巨人墓地なんかは普通に最高だったぞ？
あれのどこが手を抜いてるのか知りたいレベル
嵐2なんかそれこそお前らのダクソへの不満点濃縮したようなステージだったし、谷2なんかお前らの大嫌いな落下とつまんない敵の二重苦だった
谷2や城2なんかもお前らの言う手抜きステージと大差ない気がするし、ちょっとデモンズ美化しすぎなんじゃね？
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 18:35:51.93 ID:G8Hdek3m0
書庫や墓場やらはそんな修正されてないしそういう話題にもでないじゃない
主にイザリスだろ
修正前も後も評判悪い
主にイザリスだろ
修正前も後も評判悪い
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 18:36:27.78 ID:XUM7n5IiO
手抜きはイザリスくらいしか感じられんな。
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 18:37:18.41 ID:payodlNy0
普通にクリアはできてたけど正直ダルイところも多かった
俺も最下層→病み村とか地下墓地→巨人墓地は楽しかったけどさ
実質ステージクリア方ARPGだったデモンズとシームレスARPGのダクソで好みの違いは出るだろ
俺も最下層→病み村とか地下墓地→巨人墓地は楽しかったけどさ
実質ステージクリア方ARPGだったデモンズとシームレスARPGのダクソで好みの違いは出るだろ
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 18:47:17.35 ID:ctkNObS/0
ダクソ初期はダル過ぎた
ダクソ2ではダルい=マゾいと勘違いしてなければいいけど
ダクソ2ではダルい=マゾいと勘違いしてなければいいけど
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 18:49:57.94 ID:ZiRw5/bl0
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 19:11:46.86 ID:TkheJkWI0
ミスった谷2じゃなくて塔2な
後半っつーかイザリスの溶岩地帯が戦犯だよな
あれ以外は言うほど悪くないと思う
小ロンドはエレベーター先に篝火置いとくべきだったとは思うが
そういえばお前らって谷2や嵐2、塔2とかはだるくなかったの？
あれのダルさなんかそれこそヤバかったんだけど
あとダクソ初期でダルかったのって何？
ジュラシックパークは確定として、他思い付かないんだが
亡者盾兵士？石のヤツ？
後半っつーかイザリスの溶岩地帯が戦犯だよな
あれ以外は言うほど悪くないと思う
小ロンドはエレベーター先に篝火置いとくべきだったとは思うが
そういえばお前らって谷2や嵐2、塔2とかはだるくなかったの？
あれのダルさなんかそれこそヤバかったんだけど
あとダクソ初期でダルかったのって何？
ジュラシックパークは確定として、他思い付かないんだが
亡者盾兵士？石のヤツ？
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 19:18:45.81 ID:cNgOy7Qh0
たしかに周回するのにだるいエリアあるけど初見の時はすごい楽しかっただろ
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 19:23:31.38 ID:Mrj8KIt30
上に視力のパラメータの話があったけど
ダクソを弓攻撃メインで進めてみたらあったら面白いなと思った
ただロックしながら剣で戦うのは中級者までなんだよなぁ
ダクソを弓攻撃メインで進めてみたらあったら面白いなと思った
ただロックしながら剣で戦うのは中級者までなんだよなぁ
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 19:24:11.96 ID:dxx5+qa80
ID:TkheJkWI0
もういいから
もういいから
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 19:24:39.89 ID:0lUbadY40
NPCみたいに二つ名を名乗らせてくれ
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 19:29:15.02 ID:ZiRw5/bl0
>>958
厨二ネームが氾濫するから却下
厨二ネームが氾濫するから却下
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 19:30:23.16 ID:ctkNObS/0
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 19:52:43.87 ID:6ufWtgDJ0
阿鼻叫喚＾ω＾
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 19:56:08.89 ID:dxx5+qa80
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 19:56:12.53 ID:aeHj5CZA0
ムキになって擁護するほどのことでも無いよな
初期は敵含めてほんとひどかったし
イザリスがどうしようもないだけで後半のマップは
敵使い回し＋見づらくてダルいのばっかり
初期は敵含めてほんとひどかったし
イザリスがどうしようもないだけで後半のマップは
敵使い回し＋見づらくてダルいのばっかり
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 19:58:02.55 ID:XoFwqwsLO
ダクソの序盤で敵が固いのは２キャラ目で感じたな
１キャラ目がたまたま魔術キャラで魔力、属性武器メインだったから楽だったわ
技量特化の２キャラ目で術無し無銘武器縛りやると糞固いのがわかった
エンチャ無いと雑魚も面倒なレベル。技量で弓威力が高いのが救いだったが脳筋は辛いだろね
パラが整うまでは属性＞無銘な上に、属性武器にバランスを合わせてるのが問題じゃね
１キャラ目がたまたま魔術キャラで魔力、属性武器メインだったから楽だったわ
技量特化の２キャラ目で術無し無銘武器縛りやると糞固いのがわかった
エンチャ無いと雑魚も面倒なレベル。技量で弓威力が高いのが救いだったが脳筋は辛いだろね
パラが整うまでは属性＞無銘な上に、属性武器にバランスを合わせてるのが問題じゃね
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 19:59:31.50 ID:5qBM/PkB0
城３やウーラシール市街みたいなステージが受けるってフロムもよくわかったんじゃない
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 20:05:32.77 ID:aeHj5CZA0
ダクソの敵は固い＋強靱、
広い攻撃範囲と意味不明な回避能力であんまり隙がないガチムチが多かったもんね
相手によっちゃ投擲武器使えるけど、大方はガードくるくるパリィスタブ安定だった感じ
DLCの敵はわざとコケたりとかわりとそれっぽい隙を作ってあったな
広い攻撃範囲と意味不明な回避能力であんまり隙がないガチムチが多かったもんね
相手によっちゃ投擲武器使えるけど、大方はガードくるくるパリィスタブ安定だった感じ
DLCの敵はわざとコケたりとかわりとそれっぽい隙を作ってあったな
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 20:09:29.81 ID:jPfd+Pdg0
無理矢理ダクソの初期を擁護してる長文厨きめえ
氏ねばいいのに
氏ねばいいのに
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 20:14:15.58 ID:Ie9rOQPn0
宮崎はゲームの内容に口出しできないのにダクソの失敗を改善できるのだろうか
新しいディレクターがダクソに全然関わっていなかったのならなおさら
新しいディレクターがダクソに全然関わっていなかったのならなおさら
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 20:24:59.91 ID:Opz8GOmx0
ミスってSL121にしてしまった
これは作り直しか
これは作り直しか
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 20:58:53.29 ID:5otmpIK50
宮崎が続投しても改善される気は全くしないけどなぁ
どっちかというとバンナムがうまい事フロムを制御できるかどうかじゃないかね
どっちかというとバンナムがうまい事フロムを制御できるかどうかじゃないかね
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 21:03:18.78 ID:eI8M+U+b0
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 21:03:45.30 ID:5oVBEwRt0
両手に武器を持つことで特殊モーション追加とかほしかったな。山羊の両手でぶんぶんみたいな。
ローリングはスタミナを大幅に消費することで一段階上のローリングとかさせてほしい。
緊急時もどっすんなのは現状の火力バランスではつらすぎる。
あと難しくするために敵いっぱい配置しました。はやめてくれ。
イザリスのジュラシックパークみたいなのは腹が立ってくるわ。
ローリングはスタミナを大幅に消費することで一段階上のローリングとかさせてほしい。
緊急時もどっすんなのは現状の火力バランスではつらすぎる。
あと難しくするために敵いっぱい配置しました。はやめてくれ。
イザリスのジュラシックパークみたいなのは腹が立ってくるわ。
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 21:11:40.35 ID:00caW+yLi
外人がリアリティリアリティ騒ぐから
どんどんアクションからシミレーションゲームに変わっていく
どんどんアクションからシミレーションゲームに変わっていく
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 21:36:40.58 ID:faCDuQnr0
お前らの要望をまとめると雑魚敵は量を減らして体力低くして強靭もなくして回避能力もなくしてもっさり動作を取り入れて囲まれてもバツ連打すればなんとかなるようにして欲しいってことだな
そうなるとステージの罠か落下死狙いでしか殺せなくなるけどそれもダルいと言い始める
もう無双でいいじゃん
そうなるとステージの罠か落下死狙いでしか殺せなくなるけどそれもダルいと言い始める
もう無双でいいじゃん
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 21:46:56.52 ID:35wAuyQL0
>>974
別に俺はそんな事は思ってないがな
ダクソのMOB戦はガン盾安定で人型にはスタブ超安定
他の近接戦法（長槍除く）は上記の戦法より遥かにリスキー
これでいいのか？違うだろ
すっごい大げさに言うけど俺にはダクソのMOBは動きが皆同じように見えるのよ
挙動はそれぞれ違うけど根幹のパターンが一緒
だからMOBと戦っても作業感が強く感じるんだな
別に俺はそんな事は思ってないがな
ダクソのMOB戦はガン盾安定で人型にはスタブ超安定
他の近接戦法（長槍除く）は上記の戦法より遥かにリスキー
これでいいのか？違うだろ
すっごい大げさに言うけど俺にはダクソのMOBは動きが皆同じように見えるのよ
挙動はそれぞれ違うけど根幹のパターンが一緒
だからMOBと戦っても作業感が強く感じるんだな
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 21:47:28.17 ID:aeHj5CZA0
別にそれでも慣れたら死なんがな
めんどくてつまらないだけで
めんどくてつまらないだけで
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 21:52:30.02 ID:kGR5UkL/0
>>974
お前は日経の記者か
お前は日経の記者か
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 21:57:13.33 ID:faCDuQnr0
>>975
盾なしで両手で大剣ブンブン振り回して勝てるような雑魚敵がいいってことね
盾なしで両手で大剣ブンブン振り回して勝てるような雑魚敵がいいってことね
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 21:57:16.56 ID:Mrj8KIt30
矢にも少しでいいから出血つけてほしいなぁ
対人でそんなに弓食らうほどでもないし
遠くからチマチマやるなら出血つけてダメージ増やしてくれてもいいと思うんだけど
ボスに弓しばりで戦ってると火力なくて疲れてくる
まぁ 勝手にやってることなんだけどさ
対人でそんなに弓食らうほどでもないし
遠くからチマチマやるなら出血つけてダメージ増やしてくれてもいいと思うんだけど
ボスに弓しばりで戦ってると火力なくて疲れてくる
まぁ 勝手にやってることなんだけどさ
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 21:57:34.50 ID:zjfmIr7h0
デモンズは逆に先手とってラッシュ安定の奴だらけだったろ
結局城の敵なんかはスタブ安定でパリィも狙えるって感じだったし
つかデモンズ好きは色々と諦めた方がいい
デモンズとダクソ、どちらもメリットがあるのはよくわかるし、
デモンズの方を気に入って、様々な要素がデモンズ系に強く戻ってほしいしてほしいのはよくわかる
けど、どっちもメリットがあって、票も真っ二つな以上ダクソ2となったらやっぱりダクソ路線なんだよ
ホントにお前らの気持ちはよくわかる。ある別ゲーではお前らの側だったから
ただ、諦めろ。そしてダクソ2にまでそれを持ち込まない方が懸命だよ
結局城の敵なんかはスタブ安定でパリィも狙えるって感じだったし
つかデモンズ好きは色々と諦めた方がいい
デモンズとダクソ、どちらもメリットがあるのはよくわかるし、
デモンズの方を気に入って、様々な要素がデモンズ系に強く戻ってほしいしてほしいのはよくわかる
けど、どっちもメリットがあって、票も真っ二つな以上ダクソ2となったらやっぱりダクソ路線なんだよ
ホントにお前らの気持ちはよくわかる。ある別ゲーではお前らの側だったから
ただ、諦めろ。そしてダクソ2にまでそれを持ち込まない方が懸命だよ
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 22:06:11.53 ID:aeHj5CZA0
そういうモデレーターまがいのうざい長文はいいから
ダクソの悪いところは周回しづらいとこ
敵の作業感がその一端を担ってるって話だよ
ダクソの悪いところは周回しづらいとこ
敵の作業感がその一端を担ってるって話だよ
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 22:08:59.05 ID:+6QilZ5h0
>>979
引き弓ド安定な対人になるだろ
回避でダメージ入んなくても出血値は蓄積されるんだからそこから出血武器使われたら敵わんわ
今以上に技量優遇してどうする
対人だけを考えたバランスにしろとは言わんが最低限のラインは欲しい
引き弓ド安定な対人になるだろ
回避でダメージ入んなくても出血値は蓄積されるんだからそこから出血武器使われたら敵わんわ
今以上に技量優遇してどうする
対人だけを考えたバランスにしろとは言わんが最低限のラインは欲しい
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 22:10:12.50 ID:WCGGM1lT0
そう、いいかげん諦めるこった
とゆーわけで２でもケツ堀り安定超もっさりモーション落下ストレスゲーがんばってねｗ
とゆーわけで２でもケツ堀り安定超もっさりモーション落下ストレスゲーがんばってねｗ
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 22:12:17.36 ID:35wAuyQL0
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 22:15:27.59 ID:00caW+yLi
少なくともデモンズの前評判があったおかげでダークが売れたわけで
ダークにデモンズと同じものを求めるのは当たり前な事で
別のもの出されても困るって話やね
ダークにデモンズと同じものを求めるのは当たり前な事で
別のもの出されても困るって話やね
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 22:17:25.71 ID:aeHj5CZA0
最初オロオロ手こずった敵を慣れてくるとあとでブンブン殺せたり
リスク承知でパリィ狙ったりするようになっていくが楽しかったのにな
ダクソは最初から盾くるくるパリィスタブ安定、強靱とローリング弱体化で
ハメ殺されるからずっと同じ手順繰り返す感じになる
2周目からは投擲もひるみ狙いくらいにしか効かなくなるし、
上で誰か言ってたけどなんか基本的にモーションも似てるしね
リスク承知でパリィ狙ったりするようになっていくが楽しかったのにな
ダクソは最初から盾くるくるパリィスタブ安定、強靱とローリング弱体化で
ハメ殺されるからずっと同じ手順繰り返す感じになる
2周目からは投擲もひるみ狙いくらいにしか効かなくなるし、
上で誰か言ってたけどなんか基本的にモーションも似てるしね
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 22:22:05.34 ID:faCDuQnr0
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 22:23:55.27 ID:35wAuyQL0
>>986
更にエスト制といちきり廃止がガン盾スタブを加速してるのよね
勿論草無双といちきりには批判も大いにあるだろう、俺もそれは理解してる
だが強靭導入されて草がエストに変わった時点でプレイヤーは戦闘で試行錯誤
をしなくなったんだ、そうデモンズではこの戦闘における試行錯誤が本当に楽しかった
ダクソはMOB戦はあんまり型破りな戦法は取れないね、マルチなら特に
更にエスト制といちきり廃止がガン盾スタブを加速してるのよね
勿論草無双といちきりには批判も大いにあるだろう、俺もそれは理解してる
だが強靭導入されて草がエストに変わった時点でプレイヤーは戦闘で試行錯誤
をしなくなったんだ、そうデモンズではこの戦闘における試行錯誤が本当に楽しかった
ダクソはMOB戦はあんまり型破りな戦法は取れないね、マルチなら特に
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 22:24:13.08 ID:bV5Iavd10
ダクソは武器がつまんない
以上
以上
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 22:26:36.73 ID:aeHj5CZA0
>>988
逆にダクソの敵ってなんかパリィとスタブは狙いやすくなってない？
ラスボスまでアレだし
デモンズの場合は通常攻撃ならすぐ殺せるけど
あえてやってみる上級編みたいな立ち位置だった気がするのよね
逆にダクソの敵ってなんかパリィとスタブは狙いやすくなってない？
ラスボスまでアレだし
デモンズの場合は通常攻撃ならすぐ殺せるけど
あえてやってみる上級編みたいな立ち位置だった気がするのよね
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 22:26:36.68 ID:GTyfPBCF0
盾くるくるスタブ安定なのは盾受けがスタミナ消費低いのとスタブ範囲が広すぎ。ダクソのバランスの問題であってデモンズからの仕様変更は関係ないだろ
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 22:28:00.74 ID:35wAuyQL0
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 22:28:45.59 ID:faCDuQnr0
戦闘における試行錯誤×
PSいらずで簡単に俺TUEEEEが出来ること○
PSいらずで簡単に俺TUEEEEが出来ること○
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 22:30:38.07 ID:weVNypav0
スタブにより弱・強攻撃の使い分けによる武器を振る楽しさが少なくなる
デモンズのときにあったスタミナ管理の大事さが薄れている
怯ませられないので複数戦ではスタブ以外はもれなく唯の隙になってる
デモンズのときにあったスタミナ管理の大事さが薄れている
怯ませられないので複数戦ではスタブ以外はもれなく唯の隙になってる
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 22:31:41.64 ID:ze0o7l0Z0
ダクソマンセーくんとは話しにならんな
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 22:37:42.58 ID:faCDuQnr0
デモンズマンセーくんはスレチだからデモンズスレに一生引き篭もってればいいと思うよ
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 22:40:31.90 ID:TkheJkWI0
俺、デモンズの雑魚相手に試行錯誤したの嵐と塔3のタコぐらいだわ
基本ラッシュで溶けるじゃんあいつら。スタブ安定どころかブンブン安定じゃん
ダクソの敵はそもそもスタブ入んない奴多いし
スタブ安定なの騎士ぐらいで、他は掘るかラッシュかで結構使い分けられたけどなあ
つか>>900次スレたててないやんどうすんの？
基本ラッシュで溶けるじゃんあいつら。スタブ安定どころかブンブン安定じゃん
ダクソの敵はそもそもスタブ入んない奴多いし
スタブ安定なの騎士ぐらいで、他は掘るかラッシュかで結構使い分けられたけどなあ
つか>>900次スレたててないやんどうすんの？
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 22:45:10.42 ID:faCDuQnr0
デモンズマンセーはブンブン振り回して簡単に俺TUEEEEがしたいってことを認めないんだよね
色んな言葉でぼかしてるけど発言の内容よく見てみれば結局その願望が根底にあるのに
色んな言葉でぼかしてるけど発言の内容よく見てみれば結局その願望が根底にあるのに
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 22:50:04.54 ID:ELcSvRZM0
ソウル傾向はコントロールできるようにして欲しいな
呪いとかツマンネ
呪いとかツマンネ
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 22:52:06.43 ID:aeHj5CZA0
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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