ダンナが拾い集めるは人様の持ち物
奥さんニコニコ笑顔で売りさばく
お客の冒険者さんまたおっ死んで、
ダンナがまた拾って奥さんまたニコニコ
死んでは売るの繰り返し、トルネコ商店今日も繁盛
物言わぬ剣や盾が語りかけてくる「無念だ」と
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/08(土) 20:45:22.18 ID:rghVI6d4O
幻魔 サツマケンシハヤト
ですねわかりますん
いやその手の都市伝説自体は昔から全国各地腐るほどあるんだが・・・
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/08(土) 23:08:13.42 ID:rghVI6d4O
>>5 この時勢にくちさけが現れるのがもんだいなんだよ
やがて首なしライダーやカシマレイコやターボ婆ちゃんもでてくるぜ、鹿児島
なんかぬ〜べ〜思い出したわ
首なしライダーなら地元帰ったらまだ友達の友達が見たとかいう話は聞いた
母校の寮に出てた幽霊は随分目撃報告はないらしいが
首なしライダーはミッドナイトマジックっていうプラズマで解明できるから
天使のような悪魔の笑顔
20代中盤が多そうな流れ
なんて言うか、今だと東京に神秘性とか混沌とか感じ無いよね。
汚い政治家・官僚・企業のトップが寄せ集まってるだけっていうか。
トンキンだからな
まあ、崩壊させたり滅亡させたりする分には面白い
ダーク-ニュートラルの世界ってどんな感じなんだろう
結構生きやすいと思うんだけど
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/09(日) 08:20:29.22 ID:X3CMKOMxO
お気に入りの風俗嬢がゲーム好きだったから真女神転生貸してあげたら
ケースにヒビ入れて返しやがった。
こいつレイプしてこのスレに動画挙げたら一体何が起こるんだろう。
>>1 乙宝玉
外人「何だよ日本はいい所だって聞いて来たのに
ゾンビがうろついてるだけじゃねえか。」
はい、その通りです。皆ぶっ壊れておかしくなりました 終
だから俺が救ってやるって
>>17 素晴らしい世界じゃないか!!!
DARK!DARK!DARK!
小沢が民主を率いてた頃は祖神率いるルシファーって感じだったのに。
あー、楽しいことねえなあ
メガテン的に
鈴木なんかイカ●たことやれよ
クトゥルーでも呼ぶのか
誰がクトルゥー止めるんだ?
ダークマンさんは最終回のヘルゼブブ戦はやくアップしてください。
>>25 奴は物理弱点=敏感肌なんだ
みんなでこちょこちょすれば何とかなる
多分
漁船で体当たりすればバラバラになるレベルだぞクトゥルー
和製クトゥルー神話だと日本の九頭龍関係の地名はクトゥルーがなまったものってことになってるらしいが
真2で九頭龍が出てきたのとクトゥルーが方舟にいたのとなんか関係あんのかね
まあ、真2の九頭龍は日本の伝承の九頭龍とは別物みたいだけど
デビルサバイバーで九頭竜さんが出てきたけど何も無かったぜ
無理矢理ベルみたいにクトゥルー混ぜるのかとわくわくしてたのに
アマネが発表された時はボロッカスに叩かれてたなデビサバ1
結局あれが最近じゃ一番マシでしたとか皮肉なものだ
そもそもキャラデザで判断してんの自体アレな人種だし
金子がキャラデザすりゃ中身がどうでもメガテンなのかと
むしろ魔剣やアバチュのほうがよっぽどメガテンっぽいしな
何と比べてなのか分からないが
それは同意しかねる
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/09(日) 13:46:28.17 ID:7YTTX6QL0
デビサバはなかなかにメガテンとして楽しかったと思うが
シナリオはなかなかに燃えた
ロウヒーローなケイスケのヤマとカオスヒーローなカイドーのパズスとの決戦とかは燃えた
…ってかケイスケが燃え尽きて灰になった
アバチュは無いわ
>>29 なんかそこ狙ってそうな気はするが、
「実はクトゥルーと九頭龍は同一だった」
…までは主張しない感じで
あえて別個にしたのかなぁ?
アバチュはどういった層に支持されてるんだろう
クトゥルーが箱舟に居たのは良かったな
神出鬼没の外なる世界の神だし、ハゲの庇護下にも嘲笑って入ってこれるんだろう
ふと真2の悪魔大辞典見たら、九頭龍は種族明記ない上に目次でもスルーされてるんだな
しかしエンターブレインと磯貝は神霊の後に九頭龍が載ってたのを何か勘違いしたらしく
TCG&移植版での九頭龍の種族を神霊にしてしまった
少し考えりゃ分かるだろうに
そんなんだからディスられるんだ
九頭龍って種族どうなんの?
単純にヤマタノオロチみたいに考えて龍王?
邪竜だよ
真Uでは巨大なワームみたいなもんだと鈴木が仕分けしたんじゃね?
真3(特に無印)と比べてのメガテンっぽさかね
どんぐりのせいくらべとか言うかもだが
>>43 真2で出たと思うけど忘れた
邪龍だったような
九頭竜とクトゥルーって奴は、ルシファーとルシフェル並みにアレだからなあ。
九頭龍は知性を持たないレイラインの化身だからまあ邪龍のままでいいと思う
龍王はある程度知性があるし
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/09(日) 15:53:44.90 ID:v2Ae8OsFO
SFC版から神霊だったぞ?九頭竜
おい
もしもしでageてアホなレスをするのまだいいが
嘘は吐くなよ
面倒くさいからどっちかの主張してる人が画像を出せば一発で解決だ
……・・バージョンによって違いがある可能性もあるけどまずそれは無いよね
>>46 前者はネタだと思うんだがなぁ。ベル神くらいの
後者は知らん
十年史で神霊って誤表記されてるからそれで間違って覚えてる人がいるのかもな
>邪龍九頭竜
>>50 いやいや
こんなのこのスレじゃ当たり前すぎて画像出すまでもないっての
確かに邪龍なのにD-Nで天罰が効かないとかヘンな奴だけど
エキドナの邪神は設定誤りだよね?
十年史はマジモードのサタンも神霊じゃなくて大天使で表記されてるし
ゲームで確認取らないで悪魔大事典だけ見て振り分けたべ?
ってライターの横着ぶりがよくわかるな
>>48 SFC版は邪龍です。
バージョンによる違いなど当然なし
真・女神転生U悪魔大辞典で鈴木一也が神霊にカテゴライズしてから
神霊と思う人が増えたてだけ
PS版はシラネ
それもちょっと違う
悪魔大事典だと九頭龍は「九頭龍」という独立したカテゴリで紹介されてる
ただ神霊の項の直後だったから誤解が生じただけ
>>39 支持するつもりは無いけど最後のアレを覗けば個人的には良作だわ
PS2時代の派生タイトルでならシステムや話の展開は一番良かった
残念なのがハントシステムだな
仲魔に出来ないのなら悪魔を喰えばスキルを覚えれるとかもう一工夫欲しかった
分割商法ってだけで批判してるなら特に言う事は無い
最初に誤解を招いたのは十年史とTCGで神霊にしたEBなんだろうが
磯貝ももっと自分で考えろよとしか
あんなん龍脈を利用した生体兵器みたいなもんだから唯一神となんの関わりもないじゃん
大体磯貝はハッカーズでもアプスー夫妻を神霊にしてたし
神霊の定義を根本的に理解してないんじゃないのか
だいたいあれが神霊なら、ハゲはルシファーに任せるまでもなく
自分で九頭龍起動させて大破壊遂行してるだろうしな
まあ、神霊でもあるサタンにイレースされてるわけだけど
メガテンの神霊は四文字に関わるものって定義なんだろうか
唯一神のある一側面を担う唯一神の分霊
ってとこだろう
説明書にも悪魔大事典にもそんなようなことが書いてある
ebやガイン君が笑っちゃうのは悪魔大事典の神霊の解説に
「ユダヤの文献にその名を散見することができる」
って書いてあるのに
出身:中国って思いっきり書いてある九頭龍を神霊にしちゃってるとこだな
まあ極端な話、ミズチやヤマタノオロチのものすごく大きな奴だから
龍王とかでいいと思うけど
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/09(日) 17:41:06.06 ID:7YTTX6QL0
>>48本編では種族は邪龍名義だがLAW天罰が効かないので設定上属性がCHAOSではなくLAWになってる
邪龍ががゲームでの誤記で神霊が正しい設定の可能性もある
まあ種族はゲームによってコロコロ変わって
ロキは魔王になったり魔神になったり邪神になったり属性も信念もテキトーである
いかにもロキっぽいな
同じダミアン作の真1セラフと真2大天使を見ると、開発時に結構ブレてたんじゃないかと思うけどな
>>58 残念ながら仲魔システムがない時点でメガテンですらない
厳密に言うと、一つの神話・宗教だけをクローズアップしすぎてる点もメガテンの定義からは外れる
一応ロウカオスっぽい思想はあるけど雰囲気におわす程度だったしな
ゾロアスターモチーフとか北欧モチーフとか、サーガシリーズがあったら買ってたかもしれない
一口にメガテンと言っても作品によって世界観・雰囲気は違うから、
じゃあ何がメガテンたらしめるんだと言われるとやっぱりシステム的な部分になるんだよね
アバチュはジャンクヤードで誰と手を組み、どの順に敵トライブを落とすのかを自由に選べればなー
ストーリーに自由性皆無なのが残念
>>69 ゲイルとルーパの友情っぽいのとか仲間の絆とか、
そういうのはメガテンには要らないと思うんだよな
蕎麦屋のカツ丼って感じだな
>>66 んじゃシャッフルして集めたカードを合体するだけのPは当然メガテンじゃないな
Pはアトラス側が最初からメガテンとは別物と言ってるじゃないか
アバチュはアトラス側は新・女神転生として売り出してる
詭弁だなぁ
メガテンらしさってもう金子絵ぐらいしか共通項が無いよな
ペルソナとか何も真の臭いを感じないのに何故かメガテン扱いされてるし
金子を残したアトラスは正解だったって事か
ヒンズーしすぎてアヴァチュはメガテンには入れたくないなぁ
>>70 効かない
九頭龍はD-Nの邪龍という特殊な悪魔
つかそいついつもそんな感じで自分がレス返す相手以外の書き込みはガン無視するから
>>77 入れたくないのなら入れなくてもいいんじゃね?
他者にこれはメガテンじゃないって言わないで自分の胸の内に閉まっておけるのなら
PC版で真1・2を販売してくれないかね
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/09(日) 19:50:29.49 ID:7YTTX6QL0
>>71 友情は要る
アバチュのはなんか違うというだけで
>>81 いやすまん俺もちょっと言い過ぎた
個人的には金子絵であることはもうメガテンらしさでもなんでもないなあ
>>66 >メガテンの定義からは外れる
下らない、誰が作った定義だよ
お前が作った、これが僕のメガテン定義だ!なんてのはいらねーんだよハゲ
公式が女神転生だと言ったら女神転生なの
何様なんだよお前は
お前こそ何様だって感じの剣幕だが
真3信者は失せろ
>公式が女神転生だと言ったら女神転生なの
それに権威と説得力がなさすぎるからこんなことになってるんだと思うんだが
まあ、俺ルールや俺基準に意味なんかな無いよね
公式とは言うが、昔のスタッフなんてもはや殆ど残ってない状態だぞ
二次創作とはまでは言わないが、そんな公式の言うことがなんでも正しいとは思えん
>>89 いやそれはみんな分かってる
だからこんなことになってるわけで
らしくないと思ったら買わないっていうのもある。
真4については、ハッカーズ移植のすれ違い仕様で随分冷めたし。
だからと言って「ぼくがかんがえたメガテン」が正しいという事にはならない
信用出来ないなぁと思ったら、同じ名前でも信用しないってのでいいんじゃない。
公式、いわば神が公式と謳おうが俺はサタンとともにその公式をぶち破る
>>92 そんなことは言ってない
ただ公式()もそのたわ言と同じくらい説得力がないというだけ
公式()はまず九頭龍が神霊でないということに気付くとこから始めてくれ
DIGITAL DEVIL SAGA アバタール・チューナー ウィキペディア
本作は『真・女神転生III』(2003年2月発売)と平行して進められていた「新・女神転生」プロジェクトで、従来のシリーズの続編ではない完全新作として開発された。
FFのファブラ ノヴァ クリスタリスみたいなやつだなw
DDSって名前をよく付けれたなぁとは思った
そういう中身が伴ってないのにDDSの名を使ったところとかも余計に反発を買ったんだろうね
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/09(日) 21:21:48.53 ID:qpINddNZ0
Digital Devil Story
女神転生
真・女神転生NINEはスタッフロールにちゃんとDigital Devil Storyといれていたな
メガテンの派生タイトルで最高傑作は女神天国だな
異論は認めない
ググっちまったじゃねーかwww
女神天国ならしょうがない
ついに女神天国までこのスレの範疇にはいったか
女神天国なら10スレに一回くらい思い出したように名前が挙がるだろ!
ふむ、まぁメガテンの定義なんか十人十色だろうな
俺はメガテンらしさってのがシステムやメガテンの名前ではなく
それを構築している世界の形にあると思っている
それぞれの民族、人種、国家で信仰された宗教の信者同士が行っていた陣取りゲームを
ご本尊様が降臨して東京を洗脳侵食蹂躙してく現実社会の宗教戦争をカリカチュアしたゲームこそメガテンだと思っているから
そこら辺がどうも違うみたい
ナチスのユダヤ・ロマ狩り、中国のチベット民族浄化、リチャード獅子心王とサラディンのジハードとかそう言うのがゲームの中で悪魔の名前を使って行われてる感じ
主人公はそんなハルマゲドンの世界で軍門に降るか抵抗するか利用するか選択して神様に一泡吹かせるのがメガテンの面白さだと俺は思ってたから
試験管の外でニタニタ観察してニルヴァーナでは人間を虐めてたカルマ教会の連中に鉄拳制裁出来たアバチュは俺はメガテンらしい作品だったと思う
女神天国TもUも見た目で敬遠されがちだけど凄い面白いんだぜ!
Tはかなりやり込んだけどアイテムコンプ出来なかったわ…
女神天国Tと全く関係無いゲームだけどSFCのヴィルガストは神ゲー
ハトホル スカアハ イシュタル ゴモリー アマテラス ラクシュミ
女神天国
PCエンジンだっけ?
三大派生作品
女神天国 女神候補生、あと1つはなんだろう
魔界転生
こっちのが先だろとかそういう突っ込みはいい
あ女神さま
ベル王ダンディ、ウルド、スクルド
>ベル王ダンディ
なんか一気に雄臭くなったな
確かに雄臭くなったなwwww
>>108 台詞に感嘆符と疑問符が存在しないコンバット越前だらけのゲームか
救世主メシアの降臨
〜我が血肉を神に捧げん
穢れし大地を洗い流し、人間の争いに終止符を〜
聖典より
うーん、この国は段々信仰が薄れているような…(元からかな?
全てを信じるって国なんじゃねぇの
特定の何かっていうより
宗教基盤を潰すのに躍起になってたから、何にでも染めれるんだろうな。
八百万に神がいてってのとは、またちょっと違う。
あー、そういう見方もあるか
廃仏毀釈神仏習合、国家主義とか宗教基盤ふるぼっこ
どんな宗教も知識としては受け入れるけど信じるまでには至らない感じ?
戦時中はむしろ、だから日教組の教育や戦後マスコミあたりだろう。
まぁ天皇崇拝が途絶えて50年経ってるのに、
韓国の天皇謝罪発言に日本国民の9割が不快感を示したデータが出てたしな
このデータを受けて韓国メディアは冷や汗かいて沈静化に躍起らしいが
もはやアニミズム的価値観や天皇崇拝はDNAに刻まれてるんだろう
神道があって卑弥呼さまが鬼道でカリスマ占い師になり
聖徳太子が仏教にのめり込んで各地に寺が作られ
西からザビエルがキリスト教を布教して天草四郎が一揆を起こし
大戦始まり満州にユダヤ人の国を作るフグ計画が発案され
原爆落とされ東からGHQがやってきてゴッソリ法律が変わり
政治には宗教癒着した政党が議席を持っており
東京で毒ガステロが起こって支援していた共産国?に侵略されそうだった国だったんだ
何でもウェルカムではなく何が起こってもニルアドミラリ状態なんだろうな
逆説の日本史にそんな話があったな
御霊信仰と言霊、穢れの感覚は
かれこれ1万年は信仰してる可能性があるから
消去できんレベルになってるらしい
ねらーも言霊を怖がって氏ねとかタヒねとか書くぐらいだし、根は深い
ねらーの場合は掲示板に死ねだけで逮捕された例が出てからじゃなかったっけ
なんだこの10代しゃべり場は
マジレスしとくと”死ね”がNGワードだったからな。
あと東電を盗電みたいに侮蔑の意味を込めてで別の意味を持つものと合成すること自体は
英語や中国でも似たようなもの見かけるから唯一無二の特有というものでもない。
女神転生シリーズに幸福の科学教団勢力は繁栄して盛り上がる為には必要不可欠な必需品だよ。
メガテンなら、そういった社会情勢を上手く入れてくださいねってなところで。
デビサバ1はやってたなぁ。
なんか一気に青臭い流れになったな
>>128 ベルゼブブの悪口はそこまでだ
社会情勢とか取り入れたのってそんなにあったか?
予言になってしまったのなら井の頭公園とニアピンのサバ2の発売日前の大地震ぐらいか
いっそ世俗主義との対立を全面に押し出しても良いんじゃないかと思う
冷戦終結以後はヨーロッパ、アラブ世界では共産主義の代わりに伝統的な信仰に還る運動、政治活動が盛んだし
あとはまあオザワか
結果的に似たような事件や流れが起きたことはあるが
基本的には誰でもなんとなく予見できそうな情勢じゃないかな描かれてるものは
そんなもの極大解釈して先見性がー先見性がーなんて気持ち悪いこと言いたくないし
ただアバドン王は大正〜昭和初期の話のくせに
やたら現代の社会問題を連想させる別件イベントが多かった気がする
>>133 大司教はルシファーとサタンの対立を
資本主義vs共産主義や啓蒙主義vs唯物主義に置き換えて色々やりたそうだったフシがあるけどな
よしみんなで黒鷺死体宅配便読もうぜ!
蓮○舫が首になってる漫画は黒鷺死体宅配便だけ!!
>>108 甲竜伝説ヴィルガストが神ゲーに見えるってどんな基準だよ…
神ゲーではなかったけどアレは面白かったな
まぁ漫画見てたからかもしれんが
ラストの展開は結構衝撃的だったなーあれ
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/10(月) 10:51:52.60 ID:OOUMCQNGO
ウィルガストってレベル1あがったら回りの敵が一気にぬるくなるあれだろ
ゲームとしては最悪だな
酷い言われようw
19 名前:NAME OVER[sage] 投稿日:2006/07/27(木) 22:12:45 ID:???
前スレは一応ゲームの話題がそれなりにあったからな。
クソと言う人は多々いても否定する人は(マジで)一人もいなかったが。
…ちなみに俺はソフトは持ってるがSFCがつかなくてネタをばら撒けません。
26 名前:NAME OVER[sage] 投稿日:2006/08/05(土) 22:46:05 ID:???
こんなクソゲーの日記をつけるとはなんて酔狂…ごほん、珍しい人なんだ。
69 名前:NAME OVER[sage] 投稿日:2006/09/24(日) 14:11:13 ID:???
リメイクしても意味ねーべ、こんなクソゲー
106 名前:NAME OVER[sage] 投稿日:2006/10/11(水) 01:10:36 ID:???
途中で投げ出さずにがんばれ。
そうすりゃ遠慮なくクソゲーって言っても許されるから。
150 名前:NAME OVER[sage] 投稿日:2006/11/08(水) 18:46:58 ID:???
俺にクソゲーという概念を理解させたゲームだ
177 名前:NAME OVER[sage] 投稿日:2006/11/11(土) 12:44:54 ID:???
愛がないとこんなクソゲー、クリアできないよ
180 名前:NAME OVER[sage] 投稿日:2006/11/11(土) 21:35:35 ID:???
瞬抜きで進めてもバランス的に全く問題ないどころか、一人辺りのLvを高く出来る分楽になるしな。
ラストがタイマンとかクソ仕様でなければ問答無用で殺したまま進めるのに。
274 名前:NAME OVER[sage] 投稿日:2007/01/27(土) 20:51:44 ID:???
クソゲー作らせりゃ日本一のバンダイの中でも特に黒歴史>ヴィルガスト
397 名前:NAME OVER[sage] 投稿日:2007/06/24(日) 00:50:27 ID:???
クソゲー列伝にもなる位だしな
http://www5f.biglobe.ne.jp/~hankotu/kouryudensetu.htm 881 名前:NAME OVER[sage] 投稿日:2010/03/16(火) 03:17:03 ID:???
女の子がかわいいからクソゲーではない
882 名前:NAME OVER[sage] 投稿日:2010/03/16(火) 15:42:51 ID:???
>>881 おお…前スレから1900近くもレスがついて初めて…初めて
クソゲーではないという意見が…
二大勢力の対立の中には人間の社会情勢や思想「も」入るんだろうけど
そういう人間サイドを端的にメシア教・ガイア教と分けたのは素晴らしかった
人間の声が大きい作品ほど茶番になるという
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/10(月) 13:42:03.85 ID:xSUDZlQR0
>>143 ヴィルガストは良作だとも思わないががクソゲーだと思った事も無いなあ
ファミコン時代っぽい出来とビジュアルとちょい高めの難易度と標準的過ぎるシステムだがキャラゲー部分は並だし
まあクリアー不能って事は無いから
スーファミだとレナス二作とプリンセスミネルバ辺りが佳作で楽しい
っていつの間にかスーファミの思い出スレに
こほん、やっぱスーファミの真三部作は最高だ
旧約はちょっとダメなとこが多かったが、特に宝箱バグで2が大変
VC版だと修正されてるらしいが…早くFC版オリジナル仕様で1と2をVCで出してほしい
ファミコンとスーファミは猫リセットですぐセーブデータが飛ぶのが恐かった
何でこんなにネコの犠牲者いるんだよwww
バステトの加護だ
プレイ中はネコなんて首輪付けときゃ良いだろ。それか檻に入れとけ。
セベクちゃんは猫アタックを何度も喰らってるメガテニスト
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/10(月) 18:10:00.61 ID:OOUMCQNGO
URL余裕
何言ってんだ
ピラミッドは完璧超人が古代に決闘場として建築したものだろ
来年は世界恐慌でイランとイスラエルが戦争らしいが、真4は出るんだろうな
心配イラン
真3から宗教要素が薄くなってて、
海外でも発売できるようになってるから心配イランだろ。
>>142 やっぱりイデアの日はストーリーMAXか
バズー魔法世界はロマーヌの決闘が必須なのに
>>156 ロマールだよ
しかも決闘は失敗すると大ダメージで直後の敵の攻撃でロマサガよろしく後方に吹っ飛ぶし
そこのサイトは旧約の音楽を評価してる時点でアレだ
あのプアップアッみたいな失敗した波形音は正直真・聖刻以下だと思うけど
旧約のBGMは今みたいに動画サイトで容易に聴き比べできるようになると
ほんとひどさがよく分かるな
>>157 名前覚え間違えスマネ指摘tnk
それでもロマールはPTのスタメンで決闘やってたな
旧約レビューにFCやったときないと書いてあるからオリジナルの音を知らないんでしょ
原曲は増子さんが作曲したものだから初聞きなら良く思うのも仕方ないのでは
>>155 マニアクスのなんとなく宗教要素のねじ込み具合って、
国内での反発を受けてナのかね
そして生兵法っぷりでまた叩かれたと
真3なんてなかった
ミロク経典(笑)
そういやミトラがいたのにミロク経典となんの絡みもなかったな
そういうとこがダメなんだよなあ、あのゲーム
そりゃ言えてるね〜
いや、要所で登場したから一応意識はしてるのか
にしても上手い絡め方とは思えんけど
ミトラはコトワリによる創世がなされることへの監察役で、
悪魔なのに各コトワリにかかわりまくってる主人公を弾劾したんだったな
で、消しにかかると
問題はそれが作中だと、好意的に解釈してもせいぜい
「ミロクって付いてるしミトラ出しとくか」
で思考が止まってるようにしか見えないことだ
キャラ物に基準が片寄ってるから仕方ない部分もあるがリアルさってなんか知らない偉そうな人がクーデター演説してたり、クーデターおこそうとしたりを少年の主人公目線で眺めるもんなのに、
最近は重要な人物ほど馴染みがあって生い立ちまで知ってる人物でそうじゃなければ社会の枠の外側から沸いて出たような人物なんだよな。
ゴトウの演説は迫力あったな
ギレンの演説思い出した
PCE版以降カラーになっちまったが、あれはSFC版の赤黒モノラルの方が迫力あったと思う
組織の上に居る人物や世界を相手にしようとする人物ほど「多数の相手」「大衆」に意見をぶつけるはずなのに特定の個人や主人公にやたら執着する奴らばかりなのはダメだと思う。
読点と改行の使い方を覚えたほうが
ダメとか云われてもねえ
じゃあ主人公とどう接したらいいんだよ
これまで通り飛び入りでぶっ殺されてれば満足なのか
世界観とライターの視野が狭いってこったろ
ルシファーにとってのアレフやふつおみたいに
無視できない存在になってから向こうからアプローチ掛けてくるなら分かるが
ふつおはプロローグ時点でロックオン済みだろ
極端に近いか極端に遠いかしかないのは、まんまセカイ系の構造だな
これはもうテキスト力としか言えんなー
ふつおは事が起こる前からメシアになる運命だったから別にいい
多分
>>169が言いたいのは、
キャラ同士の相関距離がちゃんと群像劇になってないのが多いってことだろ
最初から特異点が主人公の近くに集中してしまってる
主人公の設定的にそうなってもおかしくない作品もあるけど
ミロク経典のミロクは弥勒じゃないぞ
じゃあなんだ?
6が三つで…あとはわかるな?
オーメン!!!!
・・・お前は単語の意味が常に一つしかないと思ってるのか?
経典と銘打っといて弥勒関係ないはさすがに詭弁だわ
マツダだって由来自体は松田さんだけどアフラマズダと掛けてるだろ
6が三つでミロクとか
ちょっと苦笑いせずにはいられないセンスだな
6が3つてw
弥勒と言えばアバチュ小説版での解釈はなかなか興味深かったな
ああいうのを書ける人がアトラス内部に残ってないものか
小説は小説でいいけど
小説のノリをそのままゲームに持ち込むと大抵くどくなるぞ。
逆も同じく
真3は、フォローしようとしない方がよろしいんじゃないの。
だって神話とか宗教とか何も考えてないし。
何も考えてないのにメガテンって言ったから叩かれるだけで、普通のRPGでしょ。
メガテンは基本的に最低限の情報を与えてあとは勝手に分かれって感じだからな
ヒルコの立場とかその最たるもの
190 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/11(火) 00:05:42.37 ID:W72oF63G0
根元がしっかりしていて、解釈次第で複数の分かれ道があるっていう話か・・・
ところで話変わるがメガテンライクな伝奇小説(物語?)書いてるんだけども
見たいっていう人いるかね?
魔神2でミスラを祖神にカテゴライズしたのは良かったな
どんなdrdrした解説やミロク経典()なんぞよりもしっくりくる
鈴木さんとか、濃い人に
神話関連監修みたいな立場で脚色してもらうってムリなんかな
ハリウッドとかだと出来上がった脚本にギャグを足したり、
セリフにエスプリ利かせたりするだけが役目の作家がいるじゃん
そんな感じで最後にシナリオにチェック入れて貰うってムリなんかな?
磯貝くんがかわいそう?
そのギャグ足す役の人がメイン張ってるからなー
ガイン君がダメなのは悪魔設定だけじゃないからな
前スレの終わり際で挙がってたが、
もう真1の頃とはテキスト回しに越えられない差がある
ダメなのは悪魔設定じゃなくてもっと根本のとこだよなあ
鈴木と伊藤が本筋書いて磯外がギャグ足すならいいが逆はダメだろ
骨格から変えるハメになるぞ
デビサバ1描いた人でいいよ。いっそ。
まあ現在残ってる人材で一番マシっぽいのは実際そこら辺だろうな
キャラもケイスケとかなかなか良かったし
自分の理想とするメガテン像が既にあってそこから外れてしまうと許せないって人は
誰が何作っても納得は出来ないだろうなぁと思う
少年のような素直な気持ちでゲームに接して面白味を見出すって事をしないからね
悪く言うと行き遅れなのに相手に求める理想が高い就活女子みたいな
進むことも戻ることも出来ないなんて不幸よねえ
タナトス≒オシリス
精霊 サラマンダー ウンディーネ ノームは
聖剣伝説を連想しますね。
オーディンはFF
205 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/11(火) 07:36:40.11 ID:jrlNv4KG0
206 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/11(火) 07:48:54.62 ID:RCrGjrqgO
>誰が何作っても納得は出来ないだろうなぁと思う
まるでスッタフが低能なんじゃなくて
ユーザーがスタッフの脳みそに合わせてくれないのが悪いとでも言わんばかりの言い種だが
まあ、ベストを尽くした結果が『6が三つでミロク(笑)』ってんなら
確かに受け手がぼくちんのセンスに合わせてくれないのが悪いように見えるだろうな
このスレ定期的に社員の負け惜しみみたいなレスが湧くな
俺は単純にメガテン餌にして真面目に作ろうとしないのが嫌だな
手間かけて凄い物作って売るか、いかに金と労力かけず楽して売るか
それが後者なのはスタッフや関係者が一番よく分かってると思うけどね
良し悪しじゃなくてただ単に楽しく無さそう
ゲーム発売前から「スタッフがいない」「携帯機止めろ」「声優推しがダメ」と減点方式で評価しているのが
プレイ時素直に楽しめるの?
大体つまらないから文句言ってるんでしょ?
>>207 別に合わせる必要はないだろ
やらなきゃいいだけなんだし
減点方式なぁ
真4は現時点で加点できるところあったか?
携帯機であることは一長一短で携帯ゲの方じゃ好意的意見もある。
ソウルハッカーズのすれ違いがひど過ぎたから悲観的な意見もでる。
声優とかどうでもいいので、それしかないのかと言わざるを得ない。
あとはPVからの雰囲気だが、悪魔の描写も皆無且つ
最近のシナリオ(スタッフ)の話になってしまえば、やはり悲観的な見方しか出ないだろう。
システムは、プレスターンは真3は良かったが以降ずるずるあるのがどうかと思うし
第一片鱗すら情報が無い。
デビサバやハッカーズ3DSのスレで体感したのは
ベルデルやベルベリトやドアマースといった新しいの(ドアマースは厳密には違うが)が
出た瞬間が盛り上がるけど、それも無い。
ルシファフロストでまた盛り下がったしな
メガテンなんだからセンス良くしろ
手間をかけろ
労力を惜しむな
こういう不可能な事を望んでも意味ないよな
過去作とはあらゆる状況が違うんだから
真4はDSの時点でお察しだろ手抜き流用なんでもござれってなもんよ
悪魔絵は流用9割だろうな
3DSとかハードに関係なく
>>214 ルシファフロストはデザイン知ってたから、俺はそんなにはダメージ無かったな。
知らない人には衝撃的だろうけど
その他大勢の一体だったしな
>>215 デビサバ1のシナリオは真3よりマシって人がいるわけで
手間や労力よりもずっとセンスの比重が高いんじゃないか
システム面でも同様に
盛り下がったのは入手条件じゃね?
田舎だから現状取れる気しねーぞw
>>217 そのセンスが一番難しい所なんだろうな
万人に受け入れられるには薄く浅く盛るに限るんだろうが
メガテンという狂信者の多い土壌でやると反発必至だし
じゃあブランド変えて立ち上げ直すのがいいんじゃないかな
別にデビサバ1が至高じゃ無いが
端役外伝に越されたらもうねっていう
そのブランドを変えてってのは
自分の考えるメガテンの基準から外れるからって理由でしょ
222 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/11(火) 11:15:52.61 ID:W72oF63G0
自分の考えるメガテンっていうか
あまりに違う路線なら新規にタイトル作った方が反感も持たれない
真3の製作者のコメントみると新しい事にかなり意欲的
鈴木ですら今作るなら萌えキャラ入れるって言ってる
多分作ってる側はメガテンの範囲がかなり広い
新しいことをやればいいんじゃないかなぁ
名前を引っ張らず
メガテンに限らすシリーズ化してる作品は進化する所か退化する一方ですよ
>>224 製作側の意識ではメガテンなのに?
それお前の精神の安定に寄与する以外の意味あんの?
227 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/11(火) 11:44:17.73 ID:W72oF63G0
>>226 ごたごたうるせーが
女神転生とは別に女神異聞録、魔神転生とあるからな
別シリーズはタイトル変えてやってる
別に萌えキャラあっても構わんが質は維持して欲しいわ
据え置きやvitaなら手抜きにならないとでも言いたいんですね分かります
>>223 作り手は頭柔らかいね
どこかで女ヴィシュヌの絵を見た事あるんだが
あれが萌・女神転生なのか
柔らかさじゃないと思うがな
同社から世界樹ってのを最近出して育て上げたのに何を躊躇してるかは
>>229 その絵がなんだかはわからんが、モーヒニーかも?
もう期待はしていない
要するに、ID:7Oe42R+aOみたいに言い訳にすらなってない詭弁で混ぜっかえすくらいしかできないのが
今のアトラスってことか
ペルソナ3の時には極限まで不要な要素を削って何があればペルソナなのかを見極めた、的な事を橋野が言ってたな
柔らかいというより心棒しかないんじゃないか?
235 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/11(火) 12:44:13.18 ID:W72oF63G0
>>234 その結果があのナンパゲー及び浮気ゲーに仕上がったと
ペルソナについては「さとみただし」君に任せるしかないな・・・
ペルソナは一周回ってアレでいいような気がしてきた
制作サイドのメンツが変わったのに無理して路線維持しても劣化するだけなんだし
最低限の要素を引き継いだ上で、そいつらの得意分野で作ってほしい
その分野がときメモとは夢にも思わなかったが
別にあれはもうあのままでいんじゃね
売上で言えば路線戻したら下がりまくるだろうし。ただもうライドウはいらん
もうこのスレはペルソナをアゲるときには、最後にディスらないと叩かれる空気があるよね
そもそもここはメガテンスレでペルソナはスレ違いだった時期が長いし
海外版のペルソナにshin Megamitenseiと付いてるのが発覚してから曖昧になったけど
Pの扱いって韓国は嫌いだけど付き合っていかなきゃいけない
みたいな感じだよな
242 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/11(火) 14:48:11.84 ID:RTkvHXxR0
ペルソナ2プレイ中
なかなかにカオスでドス暗くていい感じ
あと悪魔の種類も割りと豊富で他シリーズではなかなか見かけない奴がいて素敵
メガテンに最近手を出した初心者だけどPSのメガテン2がたけーな
アーカイブスはあまり好きじゃないからSFC版のVCでも構わんよな?
ああ、問題ないよ
>>240 ペルソナのおこぼれに生かされてる分際で図に乗るなよ
どっちかと言うと、このスレの人間は生活保護で生き長らえながら
文句ばっか垂れてる在日朝鮮人臭い
ペルソナの売上が無きゃブランドも完全消滅してるだろうに
まあいくら成果を残しても、アホに延々と叩かれる立場が日本っぽいか
246 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/11(火) 15:57:09.74 ID:W72oF63G0
>>245 ペルソナはPersonaで当初とは随分違うものになってるけどなw
馬鹿にするくらいなのだから当然タナトス≒オシリスの構造は理解してるんだろうな
Pをときメモいうやつはまぁプレイはしてないんだろうな
ラッシュ中駅で飛び込みされて電車が半分駅についてんのにずっと閉じ込められてた上に前から強制移動してきた客で激混みの上に糞混み。
1〜2時間近く知らないおっさんとキモオタにはさまれて入試が受けられなかった19歳の思い出。
めんどくさそうなのに喜々として突っ込むなぁ
両者共
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/11(火) 17:07:05.19 ID:RCrGjrqgO
ID:7Oe42R+aOみたいな勘違い擁護するバカが粘着するから
面白がって便乗するバカが湧くんだろ
ID:bf/Jil7J0
ID:17SP1ZWYOの母親は売春婦
>>248 P3なら80時間ほどプレイしましたが、ときメモパートがうざいのと、
80時間かけてまだ夏休みという現実に絶望してやめました
延々タルタロス潜るゲームだったら多分挫折しなかった
………80時間ってもうクリアしてるレベルの時間だぞ
レベル上げして新しいペルソナを作ろうにもレベル差がつくと取得経験値がアレすぎてタルタロスに潜るのにも限界があるし
スルーすることもできなくはないのに付き合って80時間かけて夏休みとか確かに馬鹿らしいね
だって、イベント進めるとあのうっざい連中がウジウジグチグチ言ってんの見なくちゃならないんだもん
ペルソナはちょっと敬遠してたけど、キャサリンの出来がよかったから、やればきっと楽しめる気がする。やらないけどなw
純粋な興味から聞きたいんだけど
いわゆる懐古の人って真3の戦闘とかもダメなの?
初代からやってるけど戦闘は昔の奴は結構大味で3が一番面白いとは思うけど
260 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/11(火) 19:03:51.97 ID:W72oF63G0
>>259 悪くはないとは思うが
ソウルハッカーズ時代からもう駄目
悪魔や人間が複数回攻撃できないと面白くないわ
それに初代からとは言うがどの作品からプレイしているんだ?
>>253 逆にタルタロスは苦痛すぎる
ギミックがない自動生成ダンジョンのクソつまらなさを
痛感したわ
懐古じゃないけど真3の戦闘はどうもちょっとという感じがする。
アバチュでスキルを後からカスタムできるようになったのはいいが
バランスとるためボス戦はガチ準備必須になってしまったのが少しノドにつかえる感じがする
戦闘ぐらいしか1,2に勝てる所が無いんだからそこはフォローしてやれよ
1,2なんて会話も微妙だわゴリ押し相性ゲーでかったるいだけだろ
>>259 懐古というか古参だけど3大好きだ
アマラ神殿やミフナシロをぼんやり見ながら観光すると最高
>>259 FCからの懐古だがRPGとしては最高に面白かったよ
ただ、メガテンじゃなかったのが残念だっただけ
フィールドはメガテンシリーズどころか他ゲーム含めても随一だと思う<真3
あれはヤバい
>>263 さすがに会話の出来で真3差し置いて他をディスるのはねーよ
あんま話題に上らないけど、3の会話の出来は間違いなく歴代最低クラスだよなあ
>>267 じゃあどっこいどっこいという事で
内容云々より下手な返答をしたら殴り殺されるというスリルはあったね3は
懐古で鈴木信者だけどあの頃のメンバーがもし全員残ってても、「あの頃は良かったのに新作は…」
と言ってそう。
鈴木に関してはそういう心配は全くしてないな
まあ仮定に仮定を重ねてもしょうがないが
鈴木は今でもメガテンのを書いて・・・るんだっけ?
>>261 いや〜、八つ当たりされたり自己嫌悪されたり寒々しいナンパ見せられたりするよりはマシっすよ
>>272 厳密にはメガテンじゃないんだけど、
メガテンとして発表したオリジナルな世界観を継承したTRPGを出した
それも基本ルルブ出たっきりだが
>>272 一応あのクソMMORPG真・女神転生IMAGINEで外伝シナリオ書いてる
Chain of Curseってクエストシリーズな
プチデモという悪魔の力の一部を人間と融合(合体?)させる裏の技術を発端に
天津や国津を中心に話が進んでいく、オモイカネにいきなり呪いかけられて
使命の途中で祟神に落ちたタケミカヅチを倒しにいったり、まぁ結構面白いぞ、なによりサブキャラで出てくる
スクナヒコナのキャラがなかなか秀逸でな……去年から追加エピソードが増えてるみたいだが
フレがみなイマグソをやめたのでINする気がおきない
それだけ聞いても本家様()より遥かに面白そうなんだが
なんでこうままならないんだ
>>276 変なポーズで登場するスクナヒコナさんマジ大笑い
ATC11まで進んでるらしいがACT6までしかやってない
とりあえずここまでは面白い
イマジン自体が面白くないという罠が待ってるぞ
俺もやってたわ。イマジン
ライフルでチンを撃ちまくってた
279 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/11(火) 21:19:37.70 ID:W72oF63G0
女神転生は原作小説が良い環境に恵まれなかった(ていうか受けが悪かった?)ものの
FC、SFC(PCE、MCD)とゲームが受けて
SS、PSと派生作品が出たけどもPS2以降パっとしない印象だ・・・
誰かが飛び入りでもしないとたちゆかないのかしら
リリゼットみたいに
>>259 真1からやっているけど、真3は戦闘も雰囲気も合体も最高だったよ
あれ?っと思ったのは、
・悪魔が敵モンスターに過ぎない
・NPCのセリフ回しが平凡
・魔界系の曲が弱い
真2発売後の「スティーブンの正体云々」等のストーリーやシナリオがどこかにいっちゃったから、
「真3」じゃなくて、どうしても「ノクターン」と呼びたくなるというわがまま
まあノクターン(序曲)としてもずっこけたんだけどな
お前はノクターンの意味を調べた方がよさそうだな
前スレで
「ネオスタンダードに仕立て上げようとしたのに
プランナーの無能さでしくじったさまがガンダムシードに似てる」
とか言われてたな
284 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/11(火) 21:57:51.68 ID:W72oF63G0
NINEは内容が悪くはなかったんだがXBOX専用なのが痛かったかもね・・・
>>282 夜想曲が一番スタンダードな和訳なのは百も承知だが
当時実際にスタッフが「サブタイは序曲のニュアンスで付けた」と言ってるんだからしょうがない
お前こそ無思慮に噛み付く前に相手の発言の意図を汲むだけの脳みそを培ったら?
>>283 シードはシードで人気あるけど、こっちは…
ようやく口を突いて出た反論が
>>282みたいな揚げ足取りってのが
ことさらに情けない
>>271 東京テリオンのムービー見る限りは安定の大司教
つーかこの人、良くも悪くもB級くさいテカテカした絵柄が好きだよね
ひょっとして金子絵好きじゃなかったのかな
ファミコンの頃のは好きそうだけど今のはなあ
あと孔雀王は絵が嫌いで読んでないとか言ってた
オモイカネなんてまんま孔雀王なのになあ
SFC時代の金子ドットや金子絵は大司教の意匠が入ってそうなのもあるのに
そういやバフォメットとイカの接点が未だに見つからねぇ
面白そうだと感じるならIMAGINEをやれば良いだけの話なのに
真3やまだ見ぬ真4を貶し懐古に浸るより余程建設的だ
>>292 お前さっきから負け惜しみしか言ってないな
真3の場合は貶めるって言うんじゃなくて、ボロカスに叩かれるのが正当な評価だと思うけど
あの作品のどこに神話的/宗教的造詣があるっていうのかな?
>IMAGINEをやれば良いだけの話なのに
無知にかまけてこういうことを平然と言ってのけるから
バカと話すのは嫌なんだ
最近神話ネタのマニアックさしか評価対象じゃないにわかメガテンオタみたいなのしか居なくないか?なんか気持ち悪いぞ?
>>296 懐古を騙るにわかに言われたくねーよ
バレバレだからお前
真3のストーリーはさておき戦闘その他システムに魅力を見いだせないならゲーム語るのやめたほうが良いな
>>295 やっちゃいけない理由はない
何をこだわってるんだ
>>298 202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/11(火) 01:22:33.13 ID:Saqbx+EqO
タナトス≒オシリス
247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/11(火) 16:30:57.99 ID:Saqbx+EqO
馬鹿にするくらいなのだから当然タナトス≒オシリスの構造は理解してるんだろうな
こんな頭悪そうなレスでどや顔してるマヌケと話すことなんてなにもないから
よく分からんが
6が3つでミロク経典()に通じるものがある
>>300 それはP3の話だけど何か間違ってたか?
真3はメガテンじゃないって何度言えば分かるんですか
Pが間違ってる、ってスレチって意味か
確かにそうだが今更排斥せんでも
前スレでテキスト回しの話になってから
「ダメなのは悪魔設定じゃなくてもっと根本だろ」
って意見が挙がるようになったそばから
>>296みたいな見当違いな煽りが入るのがなんかアレだな
そんなに悔しかったか
>>304 ゲームストーリーを軽んじるつもりは無いがそれが全てでは無いのは事実だ
このスレ、定期的に懐古騙るにわかが湧くしな
攻撃対象がいつも鈴木真1真2オンリーでファミコン版や魔神ガン無視だからすぐ分かるけど
>>308 んじゃストーリーのいいところ語って><
スレ伸びてると思ったらなんだいつもの真3蛆か
信者の質の悪さはPにも劣るな
別に真3を持ち上げたいわけではなく評価は正当にと述べたいだけだがこの反応は悲しいね
ストーリーのみに拘りその上で真3を批判するならもはやゲーム関係ないだろ
314 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/11(火) 22:50:28.45 ID:vpuolUPf0
>>296 シナリオもテキストも人間キャラも根本的に負けてる
はい論破
正当な評価受けてんじゃん
少し真3に肯定的な意見に触れただけて排斥しようとし相手の思考すら無視するのがここの常なら腐り切ってるな
>>313 いや、これが正当な評価だよ
俺はマニアクス10周もやって「何回やってもこりゃ糞だ」っていう結論に達したんだよ
鈴木のイマジンシナリオ興味あるならやってみれば?と言えば即座ににわか扱いで切り捨て
日本語間違ってる辺りに悔しさと焦りが見て取れるな
どうせイマジンがなにかも分かってないんだろ
ストーリーが糞なのかシステムが糞なのか全てが糞なのか明言すべきだよな流れ的に
キャラはP4Uに人修羅だせ(苦笑)とかのたまってる一部の厨房と腐に受けてるね
それだけ
ああ鬱陶しい
午前中に湧いてたもしもしもだが
こんなのしか擁護しねえってのが逆に今のアホラスの腐りっぷりを体現してるわ
ID:Saqbx+EqOは売春婦の息子
別にイマジンが糞でもやらん理由にはならんな
批判垂れ流してたいだけなんだろ?
ここで売春婦の息子呼ばわりされたことは記憶しておこう
邪魔して悪かったね
>>291 バフォメットは普通にやってもつまんないよね→山羊は悪魔の象徴、と→よしこの部分を変えよう→
タコはデビルフィッシュ(ピコーン)→タコはもう使っちまったよorz→何か似たようなものは・・・→イカデビル
システムだって糞じゃん
やたら死にやすいのが一部の勘違いどもに受けてるだけだし
>>296 ホントそう思う
真3好きーという普通のテンションの流れに対して
アンチのキモいレスww
メガテン仲間と神名の古今東西で3時間遊べる俺の事も
にわか認定するんだろうなww
そんな懐古よりかは
メガテンの定義(笑)とか言い出さない
にわかの方がはるかにマシだわ
>>296 批判が悪魔設定にしか向いてないように見えるなら相当おめでたいなお前
俺人気者?
334 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/11(火) 23:08:50.39 ID:5a1DSKxS0
229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/11(火) 12:22:19.20 ID:Gc4Hs6ZSO
>>223 作り手は頭柔らかいね
どこかで女ヴィシュヌの絵を見た事あるんだが
あれが萌・女神転生なのか
こんなのがはるかにマシ(笑)なのか
自分を客観的に見れないってのは悲劇だな
>>334 所詮ファンはこの程度なんです
真3好きから真3のここがすごいっていう話を聞いたことがないし、
本人は言ってるつもりでも薄っぺらくて話にならない
336 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/11(火) 23:11:09.43 ID:RCrGjrqgO
神名の古今東西って表現がキモい
ID:Gc4Hs6ZSOから東方厨と同類の悪臭がする
>メガテン仲間と神名の古今東西で3時間遊べる俺の事も
本人は自慢してるつもりなのかも知れないが
厨二丸出しのキモい言い回しと名前を挙げるだけで満足してる薄っぺらさが
ことさらにバカっぽさを助長してる
>>264 古参っておっしゃってますが、どの程度の古参なのでしょうか?
いつもの流れだな
なんでこのスレで擁護する人ってこういちいち律儀に馬鹿なんですかね
あとこんだけ暴れても結局具体的にどこを擁護してんだかさっぱり分からない
擁護しようがないものを無理に擁護しようとすると
結局揚げ足取って混ぜっかえすか、屁理屈で煙に巻くしかないからな
343 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/11(火) 23:35:33.59 ID:W72oF63G0
昔東方のオフ会で女神転生の事を話したら「昔から知っている」とかっていう話は聞くが
女神異聞録のスペカと東方のスペカが類似しているというのを話したら「よくある事」とかって言われて少々腹が立った覚えがあるな・・・
女神転生やってるならFC時代についてはFCIIからで十分だしSFC時代は全部やっておきたいところだ(SS・PS以降はお好みで)
FCIについては旧約でも十分かもしれないと言いたいがエンディングをちゃんと見たければFC版しかないのがねー
原作小説についても復刻版でもいいかもしれないがアニメージュ文庫の旧・新デジタルデビル物語が読めたら読んで欲しいわ
偽典誰か売ってくれ!
NINEもやっておいて損はない!
真・女神転生のナンバリングとしては糞だが普通のRPGとしては面白い
これ以外の評価は無い
そもそも東方のオフ会なんぞ参加するなよ
「懐古というか古参だけど〜」
「懐古で鈴木信者だけど〜」
腐女子の「私、●●●(これからボロッカスにこき下ろすつもりのヒロイン名)好きだけど〜」
と同じくらいアテにならない前置き
>>343 実際ゲームのメガテンにハマった人ってDDS2が最初って人多いよな
今日デカイ本屋で検索したら、復刻版女神転生(ブッキング版)が3冊とも
「稀少在庫」表示で棚番号まであったので、1ヶ月昼飯抜き覚悟して全部買おうと
棚に行ってみたら、まったく置いてなくてガッカリした
真1を副島作画でリメイクしてどれだけ売れるか調べてもらいたい
金子信者が思ってるほど金子の絵は売り上げに貢献してないし
どちらかと言うと足を引っ張ってると思うんだが
白黒はっきり付けてくれ
作画変えただけの真1が今売れるのかなあ
システム周りは?
そもそも真シリーズのイラストはパッケージと取説くらいじゃなかったっけ
副島に悪魔を描く能力はないだろ
>>349 そいついつも金子ガー副島ガーって一人で喚いてる末尾Pだからスルーしる
なんというかすぐにレッテル貼りするから会話が成り立たないんだと思うよ
毎度このスレ、一人バカ(ID:7Oe42R+aO)が湧くと同類のバカが次々湧くな
なに?アトラス社内でそういうステマのルールでも決まってんの?
今日の午前一時から代替わりで暴れてるのに
結局中身のある擁護と言うか反論が一つもなかったのは逆にすごい
レッテルを貼られるのが嫌ならそのクッサイ臭いを少しでも隠す努力をして欲しいものだ
隠す努力ならしただろ
「懐古というか古参だけど〜」とか
「懐古で鈴木信者だけど〜」とか
努力が結実するかはまた別の話
誰かしんもくの例のコピペ張ってやれよ
それで大体分かるだろ
>>274を確かめるためにIMAGINEをやろうと思った
それは正直ちょっと…なあ
いくら鈴木のシナリオが良くても割に合わないと思うぞ
一応無料なんだしいいんじゃね?
時間さえありゃ最新系のクエストはキツいだろうけど配信が始まってから時間が経ってるのはレベルさえ上げりゃ行けるでしょ 多分
でもとあるとコラボったり人修羅を満を持して()リリースしてたりしてなかったかあれ
ほんとに大丈夫なのか
人修羅は当時このスレでも失笑の渦が巻き起こってたな
>>361 人生かけてやりますとかだとお勧めはしないが暇つぶし程度にやるんなら問題無いだろ 多分
コラボがどうたらとかやらない人にとっちゃ壊れ性能でも無けりゃ基本的にどうでもいいもんだし
364 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/12(水) 00:53:03.72 ID:6cBSj5Hp0
正直に言うと
や る な
CAVEはシューティングゲームだけ作ってりゃいいんだよ
ステマ、なぁ。
雇った人間なら社員はもう少し考えるべきだし
社員だったら先行きが不安すぎるから、
頭がちょっとな1ファンであって欲しい。
イマジンはメガテンと鈴木を餌にしてるだけでマジでつまらんぞ
あと無料じゃクリア不可能、常連は頭おかしいわ嘘吐きだらけだわ最悪
まるで悪魔専用のネトゲだな
恐ろしい
ある意味では真Tの崩壊後みたいだな
そりゃフツオも切れるわ
>>368 俺はCβで初めて無課金で一線級の装備は揃えたけど
どうやら最近はユーザーが激減してるようで、装備を流すヤツも
少ない、自然、ゲーム内で取引するためのマッカを稼ぐのが難しい
今から初めても無課金で遊ぶのはキツイな
まあメガテン好きならお勧めできないのは同意
金子には金子の、副島には副島の良さがあると思ってる
副島は好きなんだけどP3もP4も女子キャラの服装が何か苦手だった
P1はスカートや靴やアクセサリーやら細かい変化に感動した
でもP3もP4も上からニット着ました、上からジャージ着ましたとか
そういうんじゃないんだよ!靴も皆変えようよ!と思った
制服のデザインの良さは2>1>4>3だと個人的に思う
3は男子のリボンタイが無きゃ本当に普通のブレザー過ぎてつまらん
>>348 で、ステラデウスの売上はどんなものだったんですかね
>>365 何か目が怖くね?白目の部分が無いというか
食べる仕草の可愛らしさがミスマッチすぎるだろコレ
海外で日本の学校は楽しそうとか言われてるし、日本の普通のブレザー出しときゃ良いんじゃないの
P3以降はアニメみたいな奇抜な恰好や髪形も減ったし
>>374 マジレスすると黒目じゃなくて目が抜かれてる
ESPRADEってSTGゲームに出てくるガラ婦人ってキャラの自殺した養女をクローン化したアリスクローンってキャラだ
最終ステージでガラ婦人を守るため群体で出てきてトラウマもんだぜ
その後のガラ婦人との戦いは演出がかなり凄い
>>375 奇抜は減ったけどP3が一番アニメっぽい髪型と服装じゃね?
それとP4はアニメそのものじゃん
378 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/12(水) 12:56:25.93 ID:6cBSj5Hp0
学生服っていうなら
if...が一番学生服ぽかったな
アニメな髪型ならピアスの少年も負けてないわ
4の男子制服は驚いたが女子のセーラーは可愛いいね
ただセーラーの可愛さを生かした着こなしするのがりせしかいないジレンマ
軽子坂高校の制服は4よりインパクトあったなあ
あのスカートは金子の絵にすげーあってたなぁ
軽子坂は男子のズボンがやばい
個人的には聖エルミンの制服が一番好きなんだけど、この手のデザインは
明らかに似合ってないキャラが出てしまうのが難点
軽子坂のは一見奇抜だけど実は誰にでも合う万能デザイン
>>382 マークとかブラウンはアレンジして着てて見栄えは悪くなかったが
レイジはもうフォローしようのない着こなしだったわ…
いやレイジ好きだけどさ
いくら好きでも裸番長を制服のアレンジとして認めるには厳しいだろう・・・
変態じゃないですか
十聖学園は名前の割には無難すぎる制服だな
ワッペンはないわぁと思ったけど前にやった制服と被らないように気を付けてるらしいから
シリーズが下るにつれどんどん縛りが厳しくなってるみたいね
学園物もいいけどそろそろ罰みたいな大人の濃いペルソナもやりたい
でも真Wの出来次第ではアトラスに見切りつける頃合いだとも思ってる
どう考えても
大人の社会で揉みくちゃにされる生々しい話より
キラキラ輝いてるジュブナイルの方が売れそうだけどな
ジュブナイルならまだしもラノベもしくはソフトポルノになってるからなぁ
390 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/12(水) 17:06:05.14 ID:6cBSj5Hp0
今のジュブナイルは回りを見ると酷いものになってるからなぁ・・・
いや、ラノベって言った方が正しいか。しかもエロ同人前提の
>>388 生々しい話はあった方が面白み増すぞ
地に足つかない話ばかりだとちょっと現実味無くて駄目な気がするわ
カルト受け狙いだろ
今はプレイヤーの平均年齢上がってるし大人な話でもそこそこ受けそうだ
あのSJが売れたしな
真4では真1の核が落ちた直後みたいな世界をやらせてくれ
阿鼻叫喚の中手に入れた銃と悪魔で荒廃した世界を乗り切りたい
>>391 SJはキャラの設定年齢が高いだけで
生々しくもなければ大人な話でもねぇよ
ゼレーニンが一番カルトにひっかかりやすいタイプ
いやいや
ライターの都合よく動かされた結果
脳みその入ってないキャラにされた悲劇のヒロイン()だろ
一応国家の代表とかいう子供が持ち得ない責任があったり社会と自分の感情の葛藤があったりしたようなそうでないような
エリートなはずなのにガキっぽい奴が何人かいたから埋もれがちだけど
大人の生々しい話ってなんだ?
痴情のもつれとか口先で綺麗事言いながら実際には私利の為に手を汚すとかか?
アンダーグラウンドな世界でそういう描写ある話ならやってみたい
>痴情のもつれとか口先で綺麗事言いながら実際には私利の為に手を汚すとかか?
それこそ「ガキが背伸びして考える大人のつもりの話」じゃん
どっちにしろ卑小すぎてメガテンでやる話じゃない
> 大人の濃いペルソナ
の話だからいいんじゃね?
個人的にメガテンなら人間なんて基本悪魔の思惑に翻弄されるか利用されるくらいでいいんだけどなー
メガテンじゃなくペルソナの話だろ
何言ってんだ?
メガテンでそのキャラの行動がエゴから出たものか否かなんて
しゃらくさくてやってらんねーしな
メガテンなら人間ドラマより暴力が見たい
実際の暴力だけじゃなくて社会的な暴力も含め
イデオロギーや私利から理不尽に情け容赦なく暴力が振るわれて
権利も尊厳も蹂躙されていく人々が見たい
主人公はそんな過酷な中を生き抜いていく、ってのが俺の中のメガテンだからSJは消化不良だった
ザインが出頭する辺りの盛り上がりは異常
ザインたん、出頭しないと空気止めちゃうぞ
>>401 俺もメガテンって突き詰めれば暴力だと思う
フィジカルな暴力だけじゃなく差別とか観念的なものも含めて
>>382 でもイデヲ君に軽高のシマシマストライブズボンは合わない気がするの
イデヲ君が白ランに乗り換えた理由も分かるの
>>372 金子は服の知識ありそうだからなー
それなりのブランドデザインの知識とそれをゲームっぽくキャラクター風に仕上げるのが上手いと思う
>>396 > 大人の生々しい話ってなんだ?
亀だがほらあれ、
妾の子だからって馬鹿にされた母ちゃん守って負った城戸の額の傷とか
周防パパの殺人事件を追ってたら家族を人質に取られて汚名被って失職とか
周防兄が父の無念晴らすために刑事になって事件が解決したら達哉に全てを話して元の生活をする事が夢だったとか
台湾マフィアに同僚毎暗殺されかけ世捨て人生活を送ってたがニュースで仇を目にして復讐の為に戻ってきたパオフゥとか
結婚詐欺にあったうららの過去とかそう言う話だろ
……なんか一人だけベクトルが違う気がするが
金子はおしゃれって業界内でかなり有名らしいよ、という記事を昔何か読んだ
アゴ出てんのにかと当時思ったもんだ
コンプレックス強い方がファッションに興味向くと思うよ、余計な詮索だけどw
罪罰〜アバチュ間のパリコレ感は異常
俺が見たときは全身ドルチェ・アンド・ガッバーナだった
>>259の文を借りるけど、
純粋な興味から聞きたいんだけど
いわゆる懐古の人ってメッセージウィンドウの漢字もダメなの?
ひらがな・カタカナがメインじゃなきゃダメ?
414 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/12(水) 21:17:15.41 ID:6cBSj5Hp0
>>413 そこは流石に考えればわかると思うが
別に漢字が入っていても問題ない
入ってなかった真1、魔神1がSFC初期だった話なわけで真II以降は漢字使ってるしなぁ
昔からのプレイヤーを懐古と小バカにするのはいかがなものか
いわゆるをつけようがつけまいが、そこは「FC/SFC」からのプレイヤーとか言いようがあるでしょ
ちなみに漢字は何の問題もないけど
416 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/12(水) 21:22:22.08 ID:7ck1YRCZO
ほんとこのスレのゆとりって頭悪い質問しかしないのな
ゆとりをメガテン風にいうと「マネカタ」になるのかな
このスレで懐古って言葉使う奴が頭悪くなかった試しがない
自分で懐古を騙る奴も同様
そういうオサレはメガテンにいらん
>>422 しゃーないだろ
デビサマとペルソナ2は主役が社会人なんだから
それに見あった格好をしないと設定が破綻してしまう
Tシャツにジーンズ姿で仕事をするキョウジやスエット姿のレイホウじゃ探偵に見えんだろ
克哉とパオフゥも刑事と盗聴バスターの仕事着としてスーツ着てるんだし
これがシックスみたいな全身ガッチャやランチのB-系ファッションじゃ何がなんだか分からなくなってしまう
アバチュの戦闘服、SJのデモニカスーツも作風に合わせてデザインしてるんだから
仮に真Wが金子ならしっかりと作風に合ったデザインをするだろうから特に心配はしていない
悪魔のデザインにファッションセンスなんかいらないし
人間キャラのファッションセンスってんならそれこそどうでもいい
そういうのをこじらせてまたハッカーズの悪魔みたいになっても困るし
メガテンで人間キャラの服装とか
クソみてーなことにこだわってんじゃねーよ
ハッカーズの悪魔って言ってる人の8割はティターニアを真3で知った人かと思う。
ティターニアとかどうでもいいが
ハッカーズの悪魔デザインは嫌い
>>427 …あのなあ…
ハッカーズのティターニアの初出はハッカーズじゃなくてデ ビ サ マだ
もうそういう訳の分からんが言い掛かりはカンベンしてくれ
ハッカーズの悪魔デザインって酷いのばっかりだったじゃん
ロキとかザオウゴンゲンとかもうね
悪魔デザインにしろ会話にしろハッカーズの要素を持ち上げてる奴の8割は
ハッカーズしかやってないの法則
>>428 ティタは嫌いだけど
オベロンは嫌いじゃないし他もデビサマとハッカーズのデザインのほうが好きだな
ハヌマーンとか毘沙門天とか特に
男は黙ってふんどし一丁
>>433 デビサマとハッカーズじゃデザインセンス全然違うのに一緒くたにするのがそもそもおかしいわ
だいたい、デビサマの悪魔デザインはSFC時代の金子絵をそのままCG彩色しただけのも少なからずあるから
ハッカーズより真2に近いし
俺は魔神2のベルゼブブになら踏まれたい
どれが好きとか言っちゃいけないんか?
いかんとかじゃなくて「デビサマとハッカーズ」っていう括りがおかしい
それは別にいいと思う
美的センスの問題だし
ハッカーズはデザインと言うかデビサマで普通にデザインした悪魔を無理に色変えた感じが受け入れられなかった。
ベルセルクは黒いほうで良いけど
叩かれてるのはハッカーズの『新規』デザインだろ
なんでオベティアやデビサマの悪魔デザインの話が出てくるのか分からん
クーフーリンもティターニアもデビサマ時代は口調まともだったんだがな
ハッカーズの悪魔デザインは金子がプランシーの中世ゴシックデザインから脱却し
ダリのシュルレアリスムに変化した意欲作として評価出来るんだがまぁ評価は悪いか(笑)
悪魔って中世の人達の服装で今どきこんな格好してる人いないしださいじゃん
現代で人になり済まして生活に溶け込んでるなら
悪魔の服装も時代に合わせて変化しないとおかしいしダサく書かれるのが悪魔は嫌いだから
西次官がこんなイカした服装をしてるならアザゼルもそれに合わせてビザールにしなきゃ駄目だろ(笑)
他の悪魔も出身国で手に入る最新のファッションを着せて今描かれるならこんな感じだろうな
と金子の考えは理解出来るんだよな
ティターニアはダンバインのフェラリオではなくあの姿が本当は正しい現地の妖精なんだがね……
デビサマとハッカーズのデザインの方向性の違いくらいよほどの節穴アイでもない限り一目瞭然だと思うんだが
なんで一緒にくくっちゃうんだろう
あの頃の悪魔は中国系の色使いはいいよな?
>>436 そちらはもう予約済みなので、代わりに真Uのベルゼブブ様置いときますね
オサレデザインって言えばセタンタも嫌いだわ
あの、無理矢理現代のファッションセンスを織り込んだようないでだちがダメだ
ジャンプの銀魂で、愛用の刀にスマホだのプレイヤー機能だの無駄なオプションを付けるっていうネタがあったけど、
ああいうネタを真面目にやってるみたいで滑稽だ
>>442 もうお前黙ってろ
気持ち悪い
ハッカーズのアザゼルってどこかのメタルバンドのアルバムジャケットそのまんまじゃなかったっけ
450 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/12(水) 23:23:55.88 ID:6cBSj5Hp0
トイレにベルフェゴール居たら掃除とかでもしてくれるのかしら
それはさておき、デビサマとハッカーズのデザインはどうも変な感じがしてねー・・・
SFC時代の方が好みなんだよなぁ
俺も魔神2のベルゼブブになら踏まれたい
たとえばボンテージファッションの真Uヘカーテなんかは現代的解釈の在り方として個人的にはアリだ
でも他の北欧神の諸デザインと比較して浮きまくった拘束着を着せて、
ついでに脈絡なく蝙蝠羽根まで生やしてしまうハッカーズのロキには首を傾げたくなる
そして胴体がスポーンそのまんまのザオウゴンゲンとかペンタゴン風味のメルキセデクとかになると、首を傾げすぎて180度回転する勢いになる
ハッカーズは「かぶれ」デザインが多いからな
ペンタゴンを真似たってペンタゴンを超えるのなんて無理
アリスに踏まれたい俺は異端?
まずアリスがいらん
>>440 それは思ったな
パラスアテナなんか、純白の衣装と銀色の仮面の下に血の色の肌が覗くという示唆性に富んだカラーリングだったのに
方向性のよくわからないカラーリングに変更されてしまってガッカリしたよ
あれ白石のおばちゃんがテキトーに色変えて金子がテキトーにOK出したんだろ
要するにテキトーなんだ
何度か言われてるが、
ハッカーズの信者はハッカーズ(とせいぜいそれ以降の作品)しかやってないのに
シリーズ全体を語る奴が多い
だからあのクソカラーリングでも
「それがハッカーズらしくていい」
とか訳分かんない擁護して会話が通じん
チェルノボグ何できのこになったん?
ハッカーズのすべてによると
チェルノブイリのニュアンスからキノコにしたって言ってるから
多分原発=原爆=キノコ雲ってことだろ
どうせならキノコよりヨモギでも生やしとけばいいのにな
>>458 どうやって確認したんだよそれ
妙なレッテル貼りだな
>>457 白石のおばちゃんって
罪罰のラーメン屋の元ネタの人?
そんな人いたのか
色はデビサバはシルバー系
ハッカーズはカッパー系に
したって金子さんが何かの本で
語っていたような気がする
>>460 ニガヨモギは彗星から広がった毒だから原発関係ないぞ?
>>461 真3の信者が人修羅最強とか大破壊はみんな受胎とか言ってるのと同じノリ
>>464 それは知ってる
そうじゃなくてあくまでトンデモで括るならって話
アルテミシア星の訳語の話はともかく
現地には近親種生えてるらしいから
無関係って訳でもないだろ
ID:UVfUaA1r0は今日はもう寝ろよ。話がちょっと変だぜ
お休みの間悪魔に肉体を乗っ取られないように……
金子がおしゃれってのは業界初のビジュアル系クリエーターとして
素顔を全面に出してたから他よりおしゃれに気を使ってたってだけじゃね?
グラサンだけど
ファッションショーとかで前衛的なデザイン吸収してるらしいね
ハッカーズあたりからその辺から着想得たのかなってデザイン増えてるような気もする
それが悪魔絵師としては一番要らんかったと個人的には思う
人修羅を超える魅力ある主人公をアトラスは今後生み出せるのか?
真4に期待だな
真シリーズに魅力あふれる主人公とかいらないだろ・・・
人修羅もファンが勝手に肉付けしまくっただけでそこまで個性のあるキャラでもないし
ピチピチパンツの半裸に魅力を見出せるのはゲイが腐くらいのもの
後付けで強いことにされてる半裸入れ墨虚弱体質モヤシの何処がかっこいいんだが
マッチョのワニ野郎ならまだ分からんでもないよ?
人修羅は設定的にデザインするのがかなり厳しそうだし
半悪魔だけどあんまり人外にしちゃうと主人公=プレイヤーなのに
プレイヤーが感情移入し辛くなるから人間の形からあまり変えられないし
尚且つ3D化し易く動かし易いデザインにしないといけない技術上の制約もある
かなり苦心したんじゃなかろうか
いくら苦心しようが駄デザインであることには変わらん
駄デザインってほどでも…
ゲーム中で動いてるの見るといいデザインと感じるけどなぁ
真3の悪魔は絵よりポリゴンで動いてるのが面白いってデザイン多いよ
オニとかアーリマンとか
マンモン倒す前のデ○ル○ンのデザインの方がよっぽど腐人気出そうな…
>>474 ifの神獣セベクちゃんはポーズがエロかっこよすぎて魅力的だからな
金子好きなんだけどな…
ハードや技術に合ったデザインしてくれるからゲーム画面で破綻しないんだよね。
さらさらヘアー表現出来ない頃はそんなキャラ書かないし、細かいポリゴンで質感表現出来ない頃はテカテカなデザインになってたし。
でもそれも毎回新規デザインあっての事
セベキチほんとブレねぇなぁ
自演を疑うレベルだわ
>>477 友人に実際のゲームで戦闘してるとこを見せたら一言「ダセッ」だとさ>人修羅
人修羅がリカームドラ以上に酷いデザインなのは事実だろwwww
旧2のダークヒーローの方がよっぽど悪魔人間って感じがするわ
人修羅の無個性っぷりは好き
>>472 魅力の溢れない主人公なんてもっといらないだろ
アバチュのサーフは魅力無さ過ぎてプレイしてて辛かった
それに真シリーズの主人公は勝手に色々肉付けしたくなるぐらい無個性で丁度いい
その中でどれだけ魅力を生み出せるかが腕の見せ所だ
>>481 知らんがな…
まぁあのデザインを憎からず思ってるのもいるって事で一つ
まあ人修羅は魅力ないけどな
腐女子基準なんぞ魅力のうちに入らんわ
俺も好きだぞ
カッコいい
人修羅は戦闘モーションだけで魅せる男
もう人修羅主役のメガテン格ゲー出すしかないな
>>480 ifの神獣セベクちゃんはエロかっこいいから仕方ないな
>>490 そうだな
んで盛大にコケて盛大に叩かれて分際ってもんを知ればいい
厨にしか支持されないキャラ人修羅
主人公が腐の付きやすいデザインだと
アトラス側もなんか勘違いして引っ張ろうとするから要らん
人修羅の存在自体が害
倫理の参考書にウパニシャッド哲学あったんだが、俺の読解力ではよく分からん
宇宙の真理であるブラフマンと、人の本質であるアートマンがある
人は現世のカルマを負いながら輪廻し、最終的にはブラフマンとアートマンが1つであることを悟って解脱する
これでいいのか?
ブラフマンをみさくらなんこつ
アートマンをみさくら語に置き換えてみよう
それで大体理解できる
たぶん
ようわからんが、そうかも
待て
ブラフマン=柿の種
アートマン=ピーナッツ
の方が分かりやすい
つまりブラフマン≠アートマンなの?
www
ちょっと笑った
確かになんで扉の向こうに階段が
階段の前にドアがあるのは真1からの伝統だな
だが逆に真1にはカテドラルにしか扉が無い
>>413 漢字メインよりは、ひらがなやカタカナがメインのほうがいいわな
ダークな話題を、やわらかいイメージのあるひらがなや、
片言や拙いイメージのあるカタカナで語るというギャップが面白い
地名も「銀座」よりも「ギンザ」のほうが、似て非なるもの、良く知っているけど別物、で面白い
506 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/13(木) 12:22:13.85 ID:uEeONM2a0
ハッカーズのロキはカッコいいと思う
初代の北爪イメージから脱却してパンツを履いていかにもモテそうだけど軽薄なチャラ男風
色男、金と力はなかりけり、って感じであの悪そうな感じが良い
あとモーショボーは赤い方が可愛い
>ハッカーズのロキ
ヴァンパイアのモリガンとかジェダっぽいのがなあ
金子のパロディやアレンジセンスは好きだが
よそのゲームから持ってくるのは違うだろって思った
ジェダが出たのってハッカーズの半年ぐらい前じゃなかったっけ
ハッカーズのロキが拘束具なのはバルドルネタで
ロン毛で性別分かりにくいのはスレイプニルの母親になったとこから取ったのかな?
背中の蝙蝠羽は鳥でも獣でもない生き物の羽でトリックスターの属性を表したものか
裸マントか褌マントってものの本に書いてるわけでもないんだろうけど
新デザイン欲しいけどなかなかでないのかね
正直そこまで考えているとは…
少なくとも攻略本のデザイン解説には一切そんな話はなかった
ハッカーズよりも真3のほうがいらないでーす
そういう事を言ってはいけませんでーす
515 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/13(木) 19:42:12.38 ID:zhFSqOnD0
リョウホウ イラナイ デース
>>510 そういう極大解釈で無理矢理持ち上げるから叩かれるんだぞハッカーズは
何言っても叩きたい奴がいるからな
あと↑こういう中身のない負け惜しみも
>何言っても叩きたい奴がいるからな
叩かれるようなことばっか言ってるからだろ
王様(スルト)より一般人(ムスペル)のがレベル高い作品で
「ハッカーズはレベル設定が緻密」とか言ってる信者を見て
ああこいつら会話通じないわと思った
>>516 なんか勘違いしてるようだから書くけど
金子絵は面白いし色々想像できるから好きだが
ハッカーズなんて音楽は目黒でシナリオは磯貝のVQ頼りと仲間の尻拭くことメインのお使いゲームでオカルト薄め
おまけに悪魔会話はミスマッチの塊と叩いた方が遥かに語れるレベルなんだぜ
金子絵はファヴニールのギリギリ人間のフォルムと心臓を強調した龍スーツもいかしてるな
過剰反応しすぎで面白いな狂信者は
メシア教もガイア教も、どっちもどっちだろ。
なんかもう何処行っても下らない煽り合いばっかりで嫌になっちゃうな
>>519 レベルは粗探ししたらとめどないぞ
俺は真3好きだけど
オーディンより強いスカディや
アマテラスより強いオンギョウキってどうよと思う
まあ好きだから粗探し楽しむ訳だが……
そいえば真2のインドラレベル28も酷いよなww
満を持してドヤ顔どっちもどっち厨様のご登場
>>524 インドラのレベル72→27は逆に忠実すぎて笑えん
オーディンで思い出したが
ハッカーズはヴァルキリーもトールやティールよりレベル高くて変な感じだ
レベルなんて魔神Tのカーリーとアナンタより狂ってるもんがこの先出てくるとも思えんがな
SRPGは普通のRPGよりランク分けの融通が利かないんだからしょうがないだろ
>>528 やっぱり負け惜しみ言わずにはおれんのな
>>526 インドラじゃなくて帝釈天として出たら結構強いだろうになあ
>>526 28じゃなく27だったかww
2はサタンと閣下を際立たせる為か全体的にレベル低くなってたよね
>>528 魔神転生のそれは未だに謎だ
なのにほとんど不満感じないのも不思議だ
>>531 インドラは仏教でパワーアップ組なんだよな
シヴァが大自在天になったらレベル30ぐらいになりそう
>>529,530
おいおい
鬼神 LV8 カーリー
竜王 LV16 アナンタで共に種族最低ランクなんだが
パワーアップじゃなくてある程度回復したと言うべきだろう
仏格化はだいたいみんなそう、ミトラやヴァルナも
>>532 ここまでバカらしいと逆にどうでもよくなるな
>>532 何を言ってるんだ、帝釈天より大自在天の方が遥かに格上だぞ
537 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/13(木) 21:52:50.58 ID:uEeONM2a0
デビサバOCだとハッカーズデザインの奴もいれば(ロキ、オルトロス)
そうでもない奴もいて「オーディン、ケルベロス」色々あって元絵を探すのも楽しい
ロキ様大活躍だし卑怯だし邪悪だしいい感じ、バルドルをヤドリギで仕留めて大爆笑
そう言えばメガテンだと親友で甥っ子のトールや宿敵オーディンと絡んでるシーンが全然無いような?
真3はペラペラなストーリーと自称仕様(笑)の魔法威力減少バグさえ無ければ良作だった。リメイクのマニアクスはバグは直って無いし、ダンデ出してDMC厨を釣ろうとしてるのが見え見えだったから、アトラス終わったなと思った。
そうっすね
楽しいことねーなあ
文句言いつつ楽しんでるならまだしも終わったと見切りを付けてる奴がなんでこのスレに?
でも新デザインと言っても
オリアスみたいな面白顔変態タイツアーマーにされたりするし…
それが好きな人も居るだろうからな
PS2以降の作品は大してプレイしてないがこのスレはちょくちょく見てる
ここ総合スレだし別に誰が居てもいいんじゃないか
まあ批判的な意見ばかり書き込む側もどうかと思うが
ペルソナ1のデザインでアバチュのような変身戦隊物が出ないかなー?
略して変態物か……褌の食い込みが激しくなるな
イスラムVSキリストか
メガテンじみてきたな
>>500 今さらだが、クソワラタw
まあ当時プレイしながらも思ってたけれどw
見方は同じだけど俺は新デザインの方がいいと思う
新デザインの方が下卑た感じがあって悪魔的、旧は神々し過ぎて悪魔ってより魔神
どうやって携帯からその長文と外部リンクを書き込んだのかが気になるな
深夜に質問
真Tに玉藻御前が出てたと思うが、牛虎でいうところの白面。中国仏教の九尾の狐みたいな狐型のボス級悪魔って出てたかな?
最近気になってて夢でも気になって目がさめた
どっかで見た気がしないでもないような…
ifのチェフェイじゃなくて?
>>550 旧オリアスはこのようなエロかっこEデザインだから仕方ないな
>>552 真1には居ない
ifにチェフェイって言うボスは居る
経験値おいしいチェフェイか?
結局チェフェイの出展は妲己でいいのか?
>>552 ファミコン版2に鬼女タマモノマエと魔獣9ビノキツネ
真1に妖獣タマモと魔獣センコ
Ifに妖獣チェフェイ
ファミコン版2のタマモノマエはヤバい
サタンよりヤバい
デビルチルドレンでダッキとキュウビノキツネが久々にいて嬉しかったな
スタメンにした
昨日ニンテンドーダイレクト見てたがゾンビUとかバットマンででゲームパッドをうまい事活用してたな
メガテン系だったらゲームパッドをCOMPに見立てれば面白いんじゃないかとか想像してた
何かホントそろそろ据置機で派生タイトルでもいいから出して欲しいぜ…
つ デビサバ
デビサバ2はアプリにする予定なんですね
マジかよ電話買ってくる!
イビルホンがオススメ
親機から離れすぎると使えなくなるから気をつけろよ
4は様子見
移植するなら早めに発表してくれ
でないとインデックスに金の入らない中古で買って終わらせることになるから
トレーラーの棒立ちポリゴンじゃまだ何も判断できないな
宣伝したいなら声優よりも動く悪魔の一体ぐらい出せよと
@Atlus_jp
2013年に発売を予定しておりますニンテンドー3DS用ソフト『真・女神転生IV』のセカンドトレーラーを9月17日(月・祝)に公開。
さらに東京ゲームショウ2012のセガブースでセカンドトレーラーノーカット版を上映しますことをお知らせ致します。
真WはWiiに移植して欲しいね
人修羅が魅力ある主人公って…
ニュートラルもロウも選べず、
ルシファーの手のひらに踊らされてるだけの野郎じゃねーか
どうした突然?
同じ物を見て同じ見方をしているにも関わらず結論が逆な
>>548と
>>549みたいな事もあるんだし
好みは人それぞれだろ
勾玉?の開放度合いでロウにもカオスにも傾いたんじゃね?
でもストーリー的に影響無かった気がする。
そういう「言ってるだけ」なところも薄っぺらい一因だな
世界観を壊すなとかよく言われるけど真3ですでに壊してるんだからもう自由にやったれと思うんだけど
俺は人修羅は結構気に入ってる
ただダンテと2ショットになると華奢過ぎるな
てか真1のフツオなんか外見的にはイマイチじゃね
天パーださいだろ
アレフは普通にカッコいいと思う
ヒロコは股間の鉄板が未来的だった
真3程には壊さないでくれってことでは
576 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/14(金) 16:04:21.75 ID:6Mx8tQuV0
世界観…
そういう既成のしがらみや枠組みの常識、ルールをブチ破ってこそのメガテンだからなあ
最初から壊すつもりで頑張ってほしいが
結果は失敗してもチャレンジは必要かと?
WiiUの発表きた
…色々出来そうだがまずは真4全力投球かと
577 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/14(金) 16:06:05.62 ID:r1HEX7Qm0
>>576 ブチ破って何もなくなったのが真IIIだけどな
再構築も出来なくなったゴミ
>>576 そうだな
メガテンらしさと言っても真・女神転生のメインは3作しかない訳だしなww
連作の1、2と3は違って当然だし
だから4もいろいろ違うんだろう
悪い意味での世界観崩壊は勘弁してほしい
P4Gみたいな変態コスプレ衣装や意味不明のロボ子推しとか
萌え要素入れるなとは言わんが偏り過ぎないように
P4Gのコスプレは3Fで好評だったのがなくなって不満って声が多かったからだな
時期によってはかなり使える装備になってた3と違って完全におまけ要素だったが
そういうのは完全におまけにした方が良い
変態コスが最強装備とかだと萎える
自分の好きなキャラに変態衣装きせて喜んでる奴の神経がわからん
パオフゥがフンドシだったり南条くんがビキニマフラーで戦ってたら俺は激怒するけど
イデアの日の話ができると聞いて
新作を作る以上何かしら新しい事をしないといけないわけで
あまり昔に拘っても代わり映えのないものしか出来上がらんしなぁ
585 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/14(金) 17:43:14.30 ID:r1HEX7Qm0
新しい事っていっても酷いことになってる(P3、P4、デビサバ2など)から
拘って作って欲しいところなんだけどな・・・
かと言って今更ドットでとか無理だし昔とデザイン変わらない悪魔だけ出されてもがっかりだろ
カオスロウの対立軸やプレスターンも飽きたって声あるし過去の遺産だけで新作は無理だよ
新しい事に挑戦したり過去に縛られず作るのは良いと思う
それに伴った実力が必要だけど、現状の使い回しというか遺産潰しはもう嫌
____
/ \
/ _ノ ヽ、_ \ そんなこと言われても
/ (●) (●) \ どうすりゃいいのさ
| (__人__) |
\ ` ⌒´ /
/´ `\
/ / l l .
__l l_.[] _____/_/__
\, ´-'ヽ
ヾ_ノ
|
|
|__ コロ・・・・
_____\ コロ・・・・
()__)」
そのAA俺も貼ろうとした
夢を求めて くじけたときは
新しいSTEPで素直になればいいよ
>>588 その持ってるCOMPを使って悪魔を仲魔にしろって事だ
新しい事に挑戦刷るのは悪いことではないと思うが
絶対に変えてはいけない所ってのもあるはずだろ
メガテンならCOMPと交渉と合体は守らなくちゃいけない部分だと思うな
今日もまだ俺のPCに悪魔召喚プログラムが送られてこない
ファイアーウォールさんが頑張ってる
絶対に変えてはいけないものなんてないってかあるけど人によって違うので
その人にとっての絶対が他人にとっても絶対とは限らない
596 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/14(金) 18:50:32.74 ID:nrcV3xl00
アバチュのようなメガテンでも一向に構わんよ
ゲームが面白けりゃな
ぶっちゃけゲームとしては最近のは大体面白い
俺の場合悪魔育成に夢中になり過ぎて
中盤ぐらいからヌルゲーになるのがアレだが
シナリオがメガテンしてればいいよ
プレスターンは今のままだと行き詰まりだよなあ
結局殴りあいになるんじゃあのシステム意味ないわ
ボス戦よりもダンジョン楽しむためのもんだな今のところ
600 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/14(金) 19:09:30.58 ID:r1HEX7Qm0
>>599 ぶっちゃけSFCまでの合体剣でのゲームの方が楽しかったぞアレ
カオスロウの対立軸とは言うが
自分がやった行動の末での属性だからそこは自分自身で操作して話を決めろという事だ
システム理解して道中の敵情報抑えて合体含め最適解考えながらやるのは楽しかったな個人的には
初見プレイ時はちとダルかった難しいじゃなくてダルい
合体剣は殆どジオハメぐらいの感覚だったな。
ハッカーズで久々に旧来のシステムやったが
やっぱりプレスターン以降の方がゲームとして楽しい
プレスターンの亜流ばっかやってるくせに
「新しいものへの挑戦」とか笑い殺す気か
新しいものに挑戦出来なかった
女神異聞録ペルソナの戦闘システムは少しややこしかったな。俺は好きだけど。
うわ、斧の攻撃範囲狭過ぎ…
ペルソナは属性やらなんやら製品用に整理する前にリリースされちまったような造りだからな
おい、クリーニング屋のドラ息子の悪口はやめるんだ。
そして俺は
>>548に挑戦したが無理だった
セベクラブ?は本当にブレねぇなあ
新種のオリアスラブかもしれんけど
ムチャシヤガッテ・・・
俺も堕天使は高貴なイメージだから変顔して欲しくないってのはあるな
て言うかたまにはファミコン版1の馬人間なオリアスも思い出してやれよ
お前らどちらかと言ったらフロストスキーでアリス嫌いだよな
どっちもうぜえよ
バカ一なごり押し&無駄なデフォルメキャラクター化って点じゃ目糞鼻糞
ニコで言うところの「公式は面白いと思ってるシリーズ」だからな
アリスはぼちぼち
てかベリアルは
閣下が頑張ってんのになにロリに走ってんだよ
真4は真3みたいなクソにならなければいいよ
4のティザーサイト、やっぱり真1を意識してるんだよな。
そういう事すると期待しちゃうよ?で、裏切られたら叩いちゃうよ?
真1→アリス 真2→ナジャ
ここまでは良かった。芸のないゴリ押しが嫌いになる理由
そういう形ばかりのオマージュを繰り返してことごとくしくじってきたのに
まだ分かってないとみえるな
真3→アバチュのコンボは凄まじかった
あれだけでファンの5割は離れたという噂
今残ってるのは文句言いながらお布施するマゾと妄信的な信者だけ
>>618 最近、懐古が一生懸命アンチ活動してるだけだから気にするなよww
古参の俺も呆れてるわ
シリーズ物で不満ある作品は俺にも多々あるけど
粘着してネチネチ叩いたりはしないからな
正当な評価だ、馬鹿
アンチって言うならきちんと反論しろよ
いつもの自称古参
実際メガテン大好きな人からはこんなのメガテンじゃねー!!と言われ、
世間のRPG好きからはやっぱりアトラスのRPGは安定して楽しいと言われてた頃だよな。
>>611 そのオリアス引っ張ってるせいで魔神1のオリアスも馬だからなあ
その分魔神1は魔王ミノタウロスがかなり気合い入ってて中々そそる
特に上半身は革鎧っぽいプロテクター付けてるのに下半身ノーガードなのがデカい
あの姿で武蔵野の断層の間をずしんずしん走り回ってると思うともうね
ヒーローやヒロインどころかこっちの劣情まで感電するわ
>>624 今じゃその普通のRPGすら作れなくなった始末
627 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/15(土) 00:40:00.51 ID:2dN1GOPf0
極々普通のRPGすら作れなくなって
エロ需要の末期ニッチ系しか作れなくなった・・・
アイシアやサウザンドアームズが安定して楽しめるのか、そうかそうか
>>623 お前の言う正当な評価って
7万売れたハッカーズリメイクを3万って言ったり
16万売れた上にジワ売れだったSJを爆死と言ったり
アトラスで今最も勢いのあるP系のゲームをクソと全否定したり
碌な情報が出なかった真4トレーラーに著名?声優がいただけでゲームの出来まで看破したり
金子も磯貝も目黒も含めて全てのスタッフをこき下ろす
その他諸々のデマとマイノリティの事?
売上だけで評価するなら某シャイニングブレイドみたいな
「外見(絵柄)だけで持っているゲーム」とかも評価しなきゃいけないじゃないですか…
売上だけ見ろとは言わんが絵柄も長所足りえるんだから少なくともそのゲームの絵柄は評価していいだろ
一個ダメな所があったらって全否定とかしてりゃどんなゲームでも肯定的な評価はされないだろうと思いながら最近のスレ読んでる
632 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/15(土) 01:24:35.98 ID:2dN1GOPf0
だったら君はこのスレには向いてないから他に行った方がいいよ
プレイ中なんですが、SFCの真1ってアスタロトを合体で作れましたっけ
636 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/15(土) 01:56:08.40 ID:FPWSfXrv0
中島朱実と鳴神悠って同一人物ですよね?
真1は絵師を副島にして
ローヒーとカオヒーの性別は女に変えて
主人公との恋愛要素を盛り込んでフルボイスでリメイクすれば
50万本は堅いと思うんだけど(´・ω・`)
デビサバ「恋愛要素?なにそれ
1.2と真が好きな普通のメガテンファンなんだが、ペルソナシリーズになってから斜陽化したよな?
1は買ったが途中で売ったし2〜4は見向きもしなかった。
ペルソナは微妙にファン層ズレてると思うんだが…
ずっと真Vやってるが20周越すとさすがに飽きる。ジャニーさんも好きだぜ
顕在化したのがPってだけで予兆は真3、もっと言うとSHの頃からあったから
それをID:c08J691MO=ID:XIeoDy6FOみたいな現実見えてない馬鹿が屁理屈ごねて詭弁擁護してるだけ
>>629の揚げ足取りっぷりが逆に
「ああ、そんな枝葉末節をあげつらわないと満足に反論もできないのか」
って思えて哀れになってくる
>>629みたいなのを拝金主義っていうんだよな
まぁ社員だから売上しか気にならないのは当然だろうけど
あと言っとくが真4のPVの駄目さは声優だけじゃない
今時ライトノベルでも使わないセンスのない寒いセリフ、
まず最初に声優を押し出すというオタクに媚びた発想、
今の無能スタッフが作ってるってことも合わせるとどう転んでもゴミにしかならん
結局、内容で擁護する書き込みが一切ない辺りがいつものパターンなんだな
>>640 予兆なら真Iの頃からだろ・・・いや、女神転生の時からだろ
だからなんでそういう混ぜっ返ししかできないの?
最近は携帯次々と持ち替えて中身のない擁護するのが社員の流行りらしいな
そもそも、このスレでの擁護っつーか逆ギレに中身があったことなんてあるか?
いつだって要約すると
アトラス「私がウケないのはどう考えてもお前らが悪い」
じゃん
土曜日とは言え早朝から盛り上がってるな
>>639 方向性はある程度変わっただろうけど元々そこまで凄いもんではないし
ペルソナになってからと言うより大量の他のゲームが出てきて当時は凄く感じてたものがだんだん似たようなもんが出てきて地味になっちゃってんじゃないかな
もちろん当時のゲームを今新規でやっても新鮮に感じる人も居るだろうが
その詭弁も聞き飽きた
いい加減センスの劣化を環境やファンのせいにすんのやめろ
ファンのセンスというかその状況なので旧来の流れを汲みつつ新鮮なものを作れないアトラスってのも問題だと思うけどな
……全否定しなきゃ駄目?
じゃあ、
よしおわるおの劣化コピーやフロストアリスのごり押ししかできない今のスタッフは
時代が逆風なだけで純粋なセンスは旧スタッフに拮抗できてるのか?っていう話になる
知らん
多分出来てないんじゃね?する必要もないと思うけど
現実見えてない、揚げ足取り、混ぜっ返し、自演、詭弁…
相手を見下げて自分を良く見せようとするレスばかり
具体性のないのはどちらなのやら
654 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/15(土) 05:44:53.67 ID:N+AQ8rM3O
お、バカが目を覚ました
レッテルを貼り付け合うのもどうかと思うが
>>629はこのスレでの数少ない反論点を必死に拾い上げてるさまがなんというか、浅ましいな
しかもそれすらゲームの内容関係ない揚げ足取りっていう
>>654 言ってるそばから…
いやさ、傾向的に口汚いアンチって対象が誰でも同じように相手を見下げてないか?
スタッフもそうだし作品のファンでもそうだし
>対象が誰でも同じように相手を見下げてないか?
お前みたいな馬鹿が複数いるとは思いたくないな
>>656 反論しろよというレスに対して反論点を上げてみただけ
それを浅ましいとお茶を濁すのか
相手を見下げる事に腐心しても自分が高まるわけじゃないんだぞ
>>ID:XIeoDy6FO
分かった。
分かったから散々指摘されてるように『ゲームの内容で』擁護してみろ。
それが出来ないなら内心カスだと認めてると見なす。
今みたいに中身のない詭弁でごまかそうとしても同じように見なす。
>>660 そもそも特定ゲームの擁護をしたことないんだけど
自分の意見とは違ったり自分の品性を問われたら対立する意見の人間に違いないって思考から既に間違ってる
SJはシナリオはあんまり好きじゃないけど
7、80年代のSF映画のような世界観や地母神の諸行をシナリオの核に持ってきた設定はかなり好き
新規悪魔もセンスが昔に戻って来たんじゃないかと好感持ってる
P3、4はシナリオの深みは感じないけどコミュシステムでプレイヤーの好きなキャラクターの掘り下げていくは面白い試みだと思う
メインシナリオでウダウダやられるのを回避出来るって点にメリットを感じてる
ワンモアプルスターンもプルスターンシステムの一つの完成系だと思いしサウンドもいくつかお気に入り
デビサバはシナリオ重めでメガテンしてたしシステムと話がかみ合ってて満足してる
ライドウは悪魔連れ歩いてるのが楽しく1はシナリオとキャラ、2はシステムと雰囲気が良い
ハッカーズはまだやってない
真4は発売されてないんだからなんとも言えんが日に日に楽しみになってきてる
全体に最近発売されたのは満足度は高い
ん、分かった。
つまり内心認めてるってことだな。
ワラタwwww
携帯でdrdrと長文書かせといて
一言でバッサリ斬り捨てるとか
ドSだな
さっきから言ってるけど根拠を出さずに相手の立場や品位を決めつけて自分を優位に立たせる卑劣なやり口はこりごりです
よく分からんが、そんなに自分のやり口にこりごりしてんなら自分を変えろよ
>>666 俺相手をバカとか懐古とか罵ったり特定の誰かに対して根拠なく「お前はこうだ」と決めつけるとかしたことないんだけど
人を見下げるには簡単な方法だけど自分がスッキリするぐらいの薄い効果しかないし
お互いにそんなことし出したらそれこそ泥仕合になるし
よく分からんが、そんなに自分のやり口にこりごりしてんなら自分を変えろよ
こいつはいつになったら自分が暇潰しにおちょくられてると理解できるんだ
俺は魔神1のミノタウロスに頭のツノか足でごりごりされたいです
内容語るにしてもだ
こっちの言い分を最初からひねって悪罵に変えようと待ってるチョンみたいな人に
言葉は通じないだろww
ニートがPCの前に鎮座し過ぎて頭凝り固まっちゃってんのが異常なアンチの実態なんだろうし
話相手いりゃ自分の主張が通らん事ぐらい気付くだろww
好きでメガテン買って楽しむのと、嫌いなのに買ってイライラしてんのでは
幸福度では端から勝負ついてんだから放っておけばいいんじゃねーの?
で、このレスを最後に放っておくから
アンチバイバイwwww
結局、こんなクズしか擁護しないのが今のアホラスだ
ってかアトラスネットで土屋自身が言ってたような
ベルゼブブ、メタトロンもそれぞれカオス、ロウの曲調使ってるし
なんつーか、この現スタッフにしてこの現信者ありって感じだな
>>673 それ多分書き込んだの俺だけど
俺が言ったのは「アマラ経絡戦闘が宿敵の原曲なわけねーだろ」だぞ?
ハード自体一世代違うのになぜかアマラ経絡戦闘の方が先だと思ってる真3信者が少なからずいたから呆れたってだけ
まあ、この曲聴きながら「目黒大明神〜」とか言ってる奴もいるし
原曲もアレンジも土屋なのに
気にするな
無知と勘違いにかまけられるのがゆとりの強みだ
ペルソナでティターニアとサタン見て副島デザインだと勘違いしてる奴を見た時は戦慄したわ
金子はもうどうでもいいわ
いくらお布施してもやる気がないし報われない
もう版権売ってくれ、カプコン、セガ、スクエニなら
それなりのクオリティで一年に一本ペースで作ってくれる
スクエニはダメだろ
現状が「貧乏なスクウェア」みたいな状況なのに
自称ゲーム会社の素人集団よりましだろ
今日もカオス教徒とメシアンが対立する安心のメガテンスレ
スクウェアに売られたらアバチュみたいなメガテンになっちまうからダメだろ
パラノイアのルシファーのルシがパージしてアクシズ
>>621 真3はまだ悪魔合体があったから許せるがアバチュはやってないあれはメガテンではない
毎日同じ流れループ飽きたよ。
真4近い訳でもないのに最近スレの速度やたら速いし。あの頃に戻りたい
年寄りが多いからなのか面倒な奴多すぎ
正直意味不明な中学生日記ごっこ(M字ハゲですら厨二病)で終わった真3より
デジタルデビルやってたアバチュの方がまだマシ
ハッカーズ以降は漏れ無く糞やし
こうなったらしょうがない、お前らが俺の納得できるメガテンを作ってやれよ。
DDS…キャラ借り物のゲーム
DDS2…DDSのシステムを使ったゲーム
真1…DDS2のリメイク
真2…DDS2のリメイク+近未来物
if...…マクロからミクロ 駄作化の始まり
分岐SS
デビサマ…探偵物語
ハカーズ…新規・女性取り込み 難易度低下
分岐PS
ペルソナ…if...の焼き直し 新システム
罪罰…ようわからん
分岐×箱
NINE…糞箱持ってないので不明
分岐
アバチュ…新メガテン 新システム
真3…別г
P3P4…別г
Sジャネ…微妙
D鯖…微乳がいない
TALKで堕天使オリアスや魔王ミノタウロスとしばらくお待ちください出来るメガテンが求められているぞ!
神獣セベクちゃんはLIGHT系悪魔だから涙を飲んで見送るしか無いが
セベクちゃんにおしおきパンチされるわけか
ifの女主人公はパートナー不在時に男悪魔とヤれないのか?
>>695 おしおきかみつきでお願いします!
>>696 高貴な悪魔は純潔を保っている乙女に出会うと色々奮い立つが
ノーパンがデフォの不貞な女性には興味無いのだ
どんな作風でも良いが神話、宗教の知識もっとちゃんと身につけてから作ってくれよと
ミクロかマクロかSFなのかファンタジーなのかはそれからでいい
有志で作ってるFF辞典とかドラクエ辞典とかあるけど
ああいうのでメガテン辞典て無いのかな
あったら便利だと思うんだが
>>699 一応、DDS-NERD辞書というのはある
あるけどデタラメが少なからず書いてある
あとドラクエ辞典とFF辞典はFFDQ板っていうホームグラウンドとプレイヤーの絶対数の多さで成立してるが
絶対数もグラウンドもない上に
裏設定のたぐいがこの二作品より圧倒的に多いメガテンで1から作るのは難しい
>>681 お布施って考えてるから報われないとか変な考えになっちゃうんだよ
自分がやりたいものだけに金を出しゃいい
その結果潰れるかもしれないがそこはしょうがない
メガテンファン的にはいっそ潰れてしまった方が呪縛から解き放たれてスッキリしそうだな
メガテンは自己投影型の主人公なのに報われないとか駄目すぎるw
よっぽどのマゾか根暗にしか売れないゲームだしな
はいはい
そうやってPを叩かせようとしても、元より眼中にないものなんか叩きようがないから
ifって今やっても面白い?
>>707 面白いと思うが君がつまらないと感じたとしても誰も責任は取らないぞ
現アトラスのキャッチコピーは『バカがバカを釣る会社』で決まりだな
>>707 面白いよ
微エロだけどな、ただ学園物だから終末感はないよ
まあifは微エロどころか神獣セベクちゃんが凄まじくエロいからな
>>709 今は何処もそんな感じじゃないの
オチで多少終末の予感はするけどな
したっけ
4人ともクリアしたけどあんまり
いやいつものハカセが現れて頼みごとしてくるじゃん
あー今から忙しくなるんだなって感じ
デビサマに繋がるんじゃないの?とかそういうのはいい
真4は真3やPのようになるんだろうな、アトラスまじクソ
↓
懐古の気持ちもわかるが売れてるし、誉めるべきところもあるんじゃ?
↓
あんな悪魔設定で誉めろとかにわか信者乙、マジ神話知識ねえな
↓
・・・^^;(神話ネタや設定の話じゃねえし、おまえより古参なんだけど)
↓
なんだよ、反論なしか?ゲーム内容で擁護できねーのか、マジ最近のアトラスも信者もクソだな!
このオカルトオタが暴れる流れが嫌い
716 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/15(土) 14:01:59.52 ID:N+AQ8rM3O
俺はオカルトオタの陰謀だと思い込んでる自称古参のゆとりが嫌だよ
717 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/15(土) 14:17:16.57 ID:2dN1GOPf0
>>715 そのお前よりもっと古い連中も居るわけだが
そのお前よりw
719 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/15(土) 14:23:57.77 ID:N+AQ8rM3O
そのお前よりも何も、こいつが勝手に自分は相手より古参だと思い込んでるだけで
言動のアホさ加減は典型的なにわか厨房じゃん
この流れが嫌だってだけで俺がどっち側って話じゃないんだけど…
その詭弁も聞き飽きた
さっ、合体だ
懐古とゆとりを合体したら何が生まれるんだ
ウェルカムトゥーリミックスステーション
コンカイノヨウハナンダイ?
人間合体はランダム
そして人間同士では合体不可
じゃあ先にセベクを用意してどっちかを合体させようぜ
727 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/15(土) 15:38:06.51 ID:2dN1GOPf0
>>726 神獣セベクちゃんを合体材料にするなんてそんな
やさしめでお願いします
729 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/15(土) 15:45:19.58 ID:feb+38r70
!!!!!
最近の池沼ゆとりの流行り
・「俺は懐古じゃくて古参」という腐女子の自己紹介みたいなクソどうでもいい騙り
・オカルトオタという見えない敵の創作
・なぜか自分の方が古参だと思い込んでいる
・「あの頃のスレは良かった」「あの頃のスレに戻りたい」などと
意味不明な存在しない時代への懐古
>>704 面白いと思うけどそういうネタやるにしても前提条件として知識は必要だと俺は思うね
まあ最近のは悪魔や人間や設定が記号の寄せ集めに過ぎない感じはするなあ
デミナンディ
ヤタガラス
ヘブライ神族
天津神
ケンタッキーの都市伝説
ここら辺を上手く紐付けするにはそれ自体知識とセンスが要るわな
少なくとも超国家機関とかやってる内はムリだ
734 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/15(土) 16:58:00.89 ID:N7FHYmT80
セトがサタンの半身とかは割りとデタラメ設定、実は
でも面白い その辺を納得させられる面白さのが大事かと
最近やったゲームではギルティクラウン ロストクリスマスが
ヨハネの黙示録とクリスマス・キャロルを足して
トンデモとダークヒーロー風味で味付けした傑作だったかな
アニメは見てない人間の感想として
>>639 ペルソナ1は、ある意味悪魔ゲーなところがあるけどな。
ペルソナの姿形が色違いなしでどれも動きにクセがあって見栄えあるし
悪魔達をまとめて倒すと彼らの悲鳴が気持ちいい。
魔法継承法則や潜在能力など悪魔合体も工夫あった。
魔法や攻撃の属性が細かすぎるのはともかく
(片手剣なら「片手剣」、斧なら「斧」と「斬撃」「打撃」がない)
武器の攻撃力と攻撃回数のバランスは考えてるところがあると思う。
斧や拳闘具は攻撃力が高いが、攻撃回数が1回で単体攻撃のものが多く
両手剣や槍は攻撃力が低いが、攻撃回数が多く数々の悪魔に攻撃できる。
攻撃力255で回数7回のヒノカグツチみたいなのが無い。
あと、俺はペルソナ1を10周近くやったな。
ペルソナ達のドットと効果音と音楽と悪魔達の声が俺のツボを刺激しまくった。
ウシャスのアレ、サティーの足の動き、剣や槍持ちのカッコよさ…
たまにアバチュだけは別みたいな奴がメガテンスレに現れるけど、ぶっちゃけどんぐりの背比べですから
そりゃ所詮自分の感性の話なんだし別だと言う人もいりゃ同じ様なもんだって言う人も居るわな
俺もアバチュ以前とP3以後で分けてるな
アトラスが発表した作品自体の傾向が変わったから目黒の変化なのかアトラスの変化なのか分からんけど
まぁアバチュにも魔剣のアレンジあるから完全オリジナルというわけでもない
それ緒方じゃなかったっけ?
緒方と田崎はほとんど話題に上がらんな
最近仕事しまくってる喜多条も
田崎なんてハッカーズ信者にしか知られてないんじゃないの
田崎はハッカーズあるし割と上がるでしょ真Vだとダンテ戦とか話題に上がるし
喜多條はP4Gの追加とP4Uのアレンジ良かったけどどうしても作る曲が現状土屋と目黒クローンな感じがなぁ
田崎さんは好きだな
初代サマナーからいるだろ
デビサマのタイトルとか探偵事務所に業魔殿とかほんとよかったね
戦闘曲じゃなくて作品絞らないとあんま話題に上がることがないけど
話題に上がるのは増子土屋目黒が圧倒的で次点に青木、田崎他はそれ以下って感覚だけど
田崎のヒーリング風の曲好きなんだけどもう曲作らないのかなぁ…
沖邊さんも忘れないで><
真3をバカにしないでください!!!!!
752 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/15(土) 20:30:46.29 ID:2dN1GOPf0
>>751 NINEという名の真IIIの事なら馬鹿にはしない
むしろどんどん前に出すべき
俺も実はアバチュの曲は好きだ
が、あんなに神ドットだった神霊サタンをあんなカッコ悪くしたのは許さん
>>737 ペルソナの見た目がそれまでと一風変わってて良かった
派生として大きなものになるんだなとその時は思った
システム的な粗も多かったけどね
サタンのドットは誰がなんと言おうと金子最高の仕事だ
個人的にはチェフェイ八変化かな>金子最高の仕事
ところで、お前らならどのチェフェイ倒すよ?
んじゃ俺はPSパケ絵も含めたifの狭間だな>金子最高の仕事
精神世界の狭間から養分(MAG?)寄生して育ってた魔神皇には寒気がした
最終段階ですが何か?
恭司でまた一本作ってくれればいいのになぁ
悪魔召喚師以前の話で
真1ネーミング
ヒーロー名 電車男
ヒロイン名 エルメス
ロウヒーロー名 車掌A
カオスヒーロー名 ネット民A
エルメス「夢と同じように助けてくれたのね ありがとう」
車掌A「大丈夫ですか?酔っ払いは取り締まっておきますので」
ネット民A「エルメスとはちゃんとうまくいってるのか?」
時代を感じるな・・・おもしろいおもしろい
チェフェイは意図せずに適当に箱開けて倒してるなぁ
最終形態にするの面倒で。どうせほぼ直後にアンリマンユを箱で倒せる
形態としては傘に乗ってるのかその次のが好き
サタンに釣られてアバチュ買ったなあ…
チェフェイは最終形態の一つ前が好きだ
チェフェイ1とか2は俺には倒せないや
そういや物理反射は実は幻覚を見せられて自分を攻撃してる設定、今も生きてるのか
物理反射の新規だとSJのドッペルがいたが
幻覚とも呪いの類いとも解釈できる
767 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/16(日) 00:00:18.71 ID:3zqNUihDO
真女神転生2で詰まったので教えてください。ニュートラルルートでクズリュウ倒した後中島にエデンへ行けと言われセンターに向かいましたかがケルビムに阻まれ入れません。これは羽衣盗まないと入れませんか?
力がうばえないコーン 力が出ないコ−ン
そういやドッペルゲンガーは流用効かないんだったな
デビチル赤黒には二種類居るんだっけ?
>>765 キミは人間のクズだ。(某攻略本談)
貪欲的な意味で
>>766 じゃあギリメカラを掘ろうとするとどうなるんですか???
>>770 ギリメカラの尻を捉えていたはずが床にこすりつけていた
幻覚で別の誰か殴るのならわかるが
自分を殴るのってどんなんだろうか
ドット絵のギリメカラは目がいやらしかったけど
考えたら人間の目はあんな左右対称じゃないからね
だから気味悪いのかも
自分を殴るんじゃなく壁を殴って自分がダメージなのかも
>>774 薬物経験者と話したことあるけど、体から30cm位のカマキリの頭が生えてくる
って言ってたよ。首をグルグル動かしてるんだってさ
最近のアトラスのエリザベスとか人修羅とかサタンみたいな隠しボスいるけど
何て言うか、違うんだよなぁ。
強いっていうかただ理不尽なだけっていうか
ちっとも最近じゃねーし
エリザベスとサタンを一緒にしてる奴は流石に馬鹿すぎる
真3が面白かったから真2やったら
なんだこれ、仲魔のレベル上げられないのかよ
しかもググったら某所で「できます」って書いてる所がまたムカつく
そうか?どっちもめんどくさい印象しかないんだよね
確かに最近ではないな。年取ってくると5年10年を最近って言ってしまう
中島って自惚れが激しく、自己顕示欲も人並み以上にあるから、スティーブンとはタイプが違うだろ。
お前はどうせ自分で戦法を開拓することもせず
他人の「こうやったら倒せた」という情報通りにしか戦ってないんだろ?
サタンやベスの自力攻略は、真3の一人旅のスキル選択的な楽しみがあったなぁ
アバ人修羅は白昼夢
普通の人間の感覚ならボコられたって狸寝入りで終わるわ
そこで「殺す」と考え付いて実際に実行する辺りに中島の犯罪者思想が見え隠れしてる
中島は周りの人間まで逆恨みしてるからなあ
じゃあお前は他の奴殴られてたら止めるのかよと
789 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/16(日) 06:03:02.25 ID:HPobhh5dO
メガテン信者さん達に相談です。
今二人の女と付き合っているがそろそろ一人に絞りたい。
A子 多部未華子似で大人しいメガネっ子。
スレンダーでスタイルはいいが貧乳。
自称ギリギリBカップだが明らかにAカップ。
マンコは日本人の平均的に黒いけど無臭。
B子 ちょいギャル系入ってる。雰囲気は北川景子。素人にしては可愛い部類に入る。
A子よりはぽちゃだが巨乳Dカップ。しかもピンク色乳首!
だがマンコは臭い。スッパイ匂いで長時間クンニは危険。
どちらを選べばいいですか?ちなみにクンニ好きです。
ニ身合体して、完璧な女性にすればいいと思うよ
791 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/16(日) 06:37:22.99 ID:HPobhh5dO
トレーラー楽しみだな
793 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/16(日) 08:52:37.16 ID:3zqNUihDO
>>772 エデンが箱船にならないのでスーパーターミナルの話が出ないんですよね。どうしたら方舟になるのでしょう
>>784 どちらにせよ、ああいう
「ブッブー!はずれー!はいダメー!」
みたいなボスは楽しくない
エレベーターガールの姿してたらNGで
サタンの皮を被ってりゃOKってのもなあ
>>791 B子にしなさい。
やる前には必ず一緒に風呂に入ってマンコ洗ってやれ。
やっぱり真3でなんか勘違いしちまってるんだよなあ
サタンクロース
801 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/16(日) 10:36:38.72 ID:HPobhh5dO
>>796 ちゃんとセックス前にまんまん洗わしてるけど
臭い。多分マンガだと思う。
>>801 いいかげんつまんねーネタ引っ張ってねぇで消えろよクズ
だから携帯で常時ageてる奴は荒らしだっつってんだろうが
学習能力ねーな
真2叩きから始まってネタの幼稚さが変わってない
805 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/16(日) 10:56:50.66 ID:HPobhh5dO
ネタじゃねーよw
マジで悩んでいる。可愛いのはB子だけどまんまんが臭い。
クンニ好きの俺から言わすと致命的。
このスレは昔っから論破されたゆとりが逆恨みで荒らしと化すパターンが散見されるのでしょうがない
807 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/16(日) 11:03:26.62 ID:Ng0X7HE70
>>789 何故にメガテン信者に恋愛相談するかっ?!
とは思いつつ
真2でサタンとルシファーの両者を同時に仲魔に出来ない様に一度に二人の嫁はとれん
結局汝の魂の天秤にかけて一生を共に進んでもいいパートナーだと思える方を自分自身で選べ
としか言えない そういう大事な事は相談はいくらできても結局は自分自身で決めないと後悔するから
女の身体も男の身体も年齢で劣化してくからパートナーは身体よりも中身で決めた方が良いとは思うが
体臭の原因は食物繊維と便通の関係だが、
マンコ臭さを消してくれるかどうかは分からんが、
レタスとか食べさせれば?
…そういや、PCで常時ageてる奴にもアスペ臭いのが昔からいたな
そいつの空気の読めなさはほんとにアスペ臭い
雄臭いのは魔神転生1ミノタウロスだけで十分です
真3は神!!
陳腐な釣りに使われるだけのかわいそうな作品・真3
お前らイマジンが生まれ変わるんだってよ!!
…ってか、もしイマジンがまともに楽しめるゲームだったらこのスレの中心的話題になれてたのかな?金子絵で鈴木も合流したし。
悪魔モデル使い回しの時点で…
鈴木のシナリオ「だけ」やたら話題になって
あとは人修羅()やとあるとのコラボ()が物笑いの種になるだけでは
AIONが出たとき思ったけど
イマジンの初期案(LとCに分かれてバトルするやつ)の路線切ったのは惜しかったな
真3も初期案切ってるし
そんなんばっかや
なあコージー?
せめてコージーと鈴木伊藤の抜ける時期が逆だったらなあ
旧スタッフで岡田だけだ、なんの擁護点も湧かないのは
>>814 新規で追加されたライジュウが何年経っても敵としては出てくるが合体で作れなかった
新規で追加された悪魔を作るにはプラグイン必須
悪魔に金魚が居る
アリス、ジャアクフロスト、ケルベロス(アバチュモデル)の名前を変えて実装
2.3年前のTGSで人魔合体とか大々的に宣伝しといて実装出来ずに放置状態
他実装予定と謳っといて実装出来なかった物多数
相変らずのガチャガチャ
終いにはFXとタイアップとかやりだしてFX取引への誘導を行う
生まれ変わるならついでにタイトル変更してね
なんと言うか、苦労したんだね君
FXのは誘導になるような奴居たんだろうかw
823 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/16(日) 17:33:03.15 ID:HPobhh5dO
>>808 そうだな。レタスは美容にいいと騙して喰わせてみるよ。
まんまんの臭いさえなければB子一択なのに。
人生は非情だ。
これじゃ常連も精神を悪魔に乗っ取られるわけだ
体臭はコンビニ弁当とか食いまくってるのが原因
とにかく添加物を減らせば劇的に臭いが下がる
自炊させるか、せめて弁当屋とかの調理物にしろ
あと便通が良くなるらしいキャベツおすすめ、胃腸薬のキャベジンもキャベツから来てる
薬ぶち込めよ。臭い消えっから
彼女といる間は息の根止めとけよ、はかどるぞ
しんでしまいます(^q^)
輪舞曲で見た
>>829 こんな感じじゃねえの?
悪霊 金魚
・縁日で掬われガラスで作られた牢獄で死んでいった金魚達の怨念が集まって誕生した集合霊体
外見は金魚鉢の水面に浮かびどろどろに腐敗した姿で濁った目をで犠牲者となる人間を見つめている
その目には何が映り何を考えているのかは知るすべもないが
襲われた人間が最後に見る光景は下水の中を流されていく自らの変わり果てた姿だと噂されている
ライジュウごときでもたつくとかよっぽどだな
合体テーブル弄れないからプラグイン+特殊二身合体という形で実装したらしい
プラグインというのはその悪魔の合体を解禁するアイテム
LV31妖獣ライジュウ=妖獣ヌエ+魔獣イヌガミ
笑えるw
LV48鬼女クロト=鬼女ラミア+妖鳥アエロー
LV51鬼ラケシス=鬼女ラミア+妖鳥オキュペテー
LV56鬼アトロポス=鬼女ラミア+妖鳥ケライノー
すごい無難な組み合わせだなあ
さーたん
真Vマニアクス買った
これから世話になります先輩悪魔方
別に質問くらいならここで答えるけど
真3スレで聞いた方が良くね
NINEはストーリーとキャラは好きだったけど、戦闘が目まいがしすぎる
>>830 これはなかなか…
モロクもSJで変態タイツアーマーになつちまつてた…
sjのモロクってデビルサマナーとデザイン同じじゃないっけ
名前はケモシだけど
そもそもなんであれケモシの名前で出したんだろうかね
どう見てもモロクの炉にしか見えないんだが
調べてもモロクよりベルフェゴールとの関連性ばかり出てくるし
なんかモロクとケモシが同一視されてるとか書いてあるね。
まぁ神話の同一視ってちょっと大袈裟な所あるしね
牛頭の神と言えばゴズテンノウが真3で像になってたが
真2のモロク像のオマージュとかだったんだろか
どっちもガラガラと崩れる運命だった
真シリーズではほんとに炉に徹するだけで実質不在だったし
久々だったんだから素直にモロクとして出してやれよと思った
SJでメルコムがモラクスの特殊合体に組まれてるのも同一視から来てるんだろうね
・・・・・・・オニとイツマデに一体何の関係があるんだ
オニ→丑寅→牛獣人
と無理矢理こじつければ・・・
苦しいな
オニは作中で部下だったから分かるが、イツマデはさっぱり分からんな
まあ、そもそもモラクスとモロク自体、あのエリアのコンセプトと全然関係ないしな
ミトラスとかもそうだけど
ミスラ=ミトラ=ミトラスの属性
契約
司法
軍神
太陽
英雄
確かにあのいかがわしいエリアと全然関係ねーな
ミトラってメガテン的はすごい重要な悪魔にもなり得たのにあんま活躍しなかったな
アバチュで主人公がヴァルナなのは、ミトラ・ヴァルナからじゃないの?
>>851 そういうインド神話の中だけみたいなちっぽけな話じゃなくて
>>850 FC版TUのCDでも買えばいいんじゃねーの?
経歴的に一番ルシファーに近い神格だからなミトラ
プロメテウスとかもそうだけど
デビサバ2の死兆星は最初台詞からプロメテウスの類かと思ったがそんなことなかったぜ
>>852 インド神話の中だけ、というには宗教学的に広い範囲の信仰だな。
思い出したように、外部のライターが出してきたってなら、確かに忘れられていたんだが。
アバチュ自体がちっぽけだわ
ミトラの信仰遍歴を鑑みれば
主張がころころ変わるが
見苦しいからアバチュのミトラは盲点でした。指摘されて悔しいです><
って言えばいいのに
おいなんかキチガイもしもしが見えない敵と戦い始めたぞ
ミトラがメガテン的に重要っつったら
ファミコン版2や魔神2みたいなルシファーの古代神連合的な意味でだろ?
アバチュとかどうでもいいし
>>858とか自意識過剰すぎてすげーマヌケだな
あんな変なエイリアンもどきにヴァルナだのミスラだの名前付けただけで
「アバチュでは大きく扱ってる」とか笑い殺す気か
ある人物が、賢明で思慮に富む人物であることを実証する材料の一つは、
たとえ言葉だけであっても他者を脅迫したり侮辱したりしないことであると言ってよい。
なぜならこの二つの行為とも、相手に害を与えるのに何の役にも立たないからである。
脅迫は、相手の要心を目覚めさせるだけだし、 相手はそれまでは考えもしなかった強い執念をもって、
あなたを破滅させようと決意するにちがいない。
古代ローマ人は、このことを熟知していた。彼らは、
本心からであろうと単なる冗談であろうと、
この二つの誤りを犯すことほど
相手の胸中に憎悪の念をかき立てることはないとわかっていたのである。
タキトゥスも書いている。
「どぎつい冗談とは、それが真実からかけ離れている場合はなおさらのこと、
とげとげしい後味を残さないではすまないものである」と。
byマキャベリ
めんどくせーな
>>850であんま活躍しなかったなって書き込みがあったから
召喚盤合体盤の女神転生の神々ってコラムでミトラ(アフラマズダ)=アシュラって書かれてるから
それでも見て名前を変えてそれぞれのシリーズで重要なポジに就いてることを確認して糞して寝ろ
って書いたら
アバチュのミトラは認めないだのプロメテウスもルシファーに近い(それは分かる)
ミトラはルシファーに近い神格だの分かりづらくなったんじゃねーか
ルシファー=プロメテウスは分かるがルシファー=ミトラなんか聞いたことがない
ミトラの敵は唯一神で=付けるなら同時代の宿敵バールかダゴンだろ
>>860 で書かれてる通りミトラは古代神連合で充分に使われている
アバチュでは主役の悪魔名にも使われてるんだからこれ以上の出世なんかねーよ
ルシファーに近いと言ってる奴はいるがルシファー=ミトラなんて言ってる奴はいない
あと携帯で長文でキレる奴にめんどくせーとか言われたくない
あと唯一神の敵はアメン・ラーのエジプト神話か
原型とも説があるアテンを追い出させられたのと
出エジプト記でもモーゼさんが散々虐められたので相当恨みが深そうだ
…また携帯の肩身が狭くなる
>>866 携帯とかもしもしなんてのははただの叩き文句であって
それによってレスの内容が変わったりするはずもないから気にしなくていいぞ
>>862を見る限りじゃ、長文でドヤ顔する幼稚さはPCも携帯も変わらんがな
実際、最近アレな携帯が増えたからなあ
「ミトラがルシファーに一番近い」って同一視とかじゃなくて、魔神転生2的な意味ででしょ
あんだけ広範囲に顔が利いて、かつルシファーの属性に合ってる奴他にいないし
ルシファーにしてみれば不可欠な存在な気もするけど、
FC2じゃルシファーアーマー守ってるだけだし
大司教は容量あったら、ミトラにもなんかイベント追加したかったのかもな
安心しろ
PCもどっとこどっこいだから
ミトラがアフラマズダと同一視されてると言うなら
人智学的にはルシファーとも多少同一性あるだろ
そもそも、そのファミコン版でアフラマズダとミトラが別個に出てくるのに
>>870 それを携帯で言うから臭いって言われると思うんだが
というかアバチュなんて持ちださんでくれ
あんな紛い物をメガテンの中に含めて議論すること自体に無理がある
なんちゃっては要らない
俺ルール持ち出されてもな
ここで話題する分にはなんの問題もない
「語る価値もない」が正しい
変なのがゴネてるだけで
本家の光明神系のネタと比べると話題に挙げるような価値が見出せない>アバチュ
端的に言うとそういうことだな
頭の中で思いを巡らせる分には構わんが、それを外に出さないでほしい
頭の中で思いを巡らせる分には構わんから俺ルールや価値観をスレに押し付けないでほしい
お前がID:1KET0uOh0だってのはよく分かった
ID:1KET0uOh0じゃなけりゃ受け入れられるはずだとでも思ってんのか
俺は頭の中で思いを巡らせながらifの神獣セベクちゃんの胸板に押し付けて外に出したいです
堕天使オリアス(旧)の胸板でも可
また最近アバ厨が俺も混ぜろ俺も混ぜろとウザくなってきたな
語れる知識もないくせに語る知識のある奴にディスられると訳分からん理屈でゴネるから
ウザくてしょうがない
鼻つまみ者は鼻つまみ者らしく端っこで大人しくしてろ
ペルソナがスレ違いだった時期はあるけどアバチュがスレ違いだった時期があったなんて知らなかったな
何スレ目辺りの話?
語っちゃいけないんじゃない
語る価値がないだけだ
むしろアバチュがメガテンだった時期など無い
寝言は寝てから言え
最近は加齢やら仕事やら沢山あって、とうとう
障害者のようになってしもうた。(本当に餃子、マヨネーズみたいに)
そういやメシア軍って結構NHK的だよな…。
学生時代からは想像もつかない身になったー
(今なら不自由な身体やハンディを持つ方々の気持ちがよく分かります)
ID:1KET0uOh0は自分だよ。
様子見してただけ。
アバチュアレルギーが強いのは、まあ、分かっていたことだけど、泥仕合になるのは本意ではないな。
まあ、決してミトラが、ないがしろにされていないということで今の話題はいいのかな?
「重要性の割に」さして活躍してない、だろ
だから本家の話から遠いアバチュの話されても、って話になるんであって
五代の初期構想読む限りだと面白そうだったけどねアバチュ
世に出たものとかなり違ってて
小説の方が評価高いよなアバチュ
消去法だろ
初期構想の方が面白そうってのは近年よくあるパターンだ
まあ、ないものねだりと言うか、世に出なかったからこそ面白そうに見えるんだろうけど
>>891 >>886無視してしれっと会話に加わってるあたり面の皮厚いな
アバチュはラストだけ気に入らん
それ以外はそこそこだったわ
アバチュは1のジャンクヤードという世界観はとても魅力的だったのに
2で凄く普通になってしまった
ラストダンジョン突入時にそれまでの盛り上がりが台無しになるんだよな
なんか肩すかし的というか
まあクリア後はなんだかいい話だったっぽく終るので嫌いではない
それにしても、このスレは俺ルール振りかざす奴が多いねぇ
なんか別の奴がめんどくさ病に懸かってる
アバチュに限ったことじゃないが
メガテンから離れようとしてんのか近付こうとしてんのか曖昧なスタンスなのがいけないんだろう
マニアクスの直後だったせいか知らんが、妙に過去作を意識したセリフがあったし
神話的要素の薄いSF寄りだから初期構想でも多分今のような惨状になってはいただろうね
LNCの扱いが極端で悪くはないなぁと思ったぐらいだし
お前が一番面倒くさいというオチ
その「いけない」はお前の価値観でしょ
あれもダメこれもダメじゃ新作なんて作れんわ
結論:アバチュをバカにするとめんどくさい奴に絡まれるので
バカにするのはやめましょう
相手を下に見て悦に入る事で精神の安定を図るの図
これが阿Qより伝わる精神勝利法である
結局
>>898みたいに屁理屈ごねるだけで中身で擁護できない
いつものパターン
相手を下半身を見て悦に入る事で精神の安定を図る…!!
>>903 俺が何を擁護してるんだよw
アホなのを笑ってるけど擁護なんてしてねーよw
なんでも擁護にしておけばいいって安直過ぎ
もうちょっと凝ろうよ
>>862といい
>>902といい
作品には触れずにどっかからの引用で相手にやっかみを言うとか
負け惜しみの発想がやたら似てるのが笑える
本人は鋭いこと言ってるつもりなんだろうな、可哀想に(頭のデキが)
ミノタウロスは基本的に粗チン
>>906 分かったから落ち着け低能
脳の障害がバレちゃうぞ
風呂から上がったらミトラの話が終わってた(´д`)??
>>907 侮辱的な言葉を投げかけられても
>>862の裏打ちになるだけなので
あなたは溜飲が下がるかもしれないけど俺とかオーディエンスに対してはあんまり意味ないよ
ID:xibElRTJ0も似たような感じなんじゃない?
阿Q正伝読んだことないんで妥当なのかは分からないけど
そもそも俺アバチュ積んでるし
>>911 侮辱や脅迫をした覚えは無いなぁ
>>906 擁護でもなんでもいいけど
アバチュディスるとキチガイが暴れてめんどくせぇってのは
お前を見てよく分かった
>>912 屁理屈ごねるだけで中身のない
いつものパターンですね
>>914 どれが侮辱や脅迫にあたるのか俺のレスを引用してくれないかな?
後学のために指摘してくれるとありがたい
>ID:QRHRHEmS0
なんか先月くらいかな湧いてるなこいつ
気持ち悪い長文の屁理屈で混ぜっ返す奴
その時々でPCだったり携帯だったりするけど
>>908 ああいう彫刻や絵はミノタウロスじゃなくても基本的に粗チンだろ
リンガリンガリンガのシヴァさんとは違うのだし
それにミノタウロスは粗チンの方が筋肉質な身体とのギャップも相俟って可愛い気がするぞ!!
結局何が言いたいのかさっぱりなのもいつものパターンだしな
だってこいつ、ただひたすら食い下がってるだけで
何に対して食い下がってるのかレス遡っても全然分からんし
その上この文体だし
なんかいきなりマキャベリの長文コピペとかしてキモいと言うか怖いし
マジキチ
>>918 結局指摘出来ないなら初めから中身の無い侮辱しなければいいのに
>>919 そうやって並べ立てるとなんかアスペ臭いな
ID:QRHRHEmS0はジチチュウと呼ばれるごく低級の屍鬼だ
相手するとつけ上がるから放置が吉
なんかハッカーズが発売された辺りからこういうキモいのが増えたな
大体ミノタウロスやセベクなんかよりパズズの方がよっぽどエロく描かれてるがな
無論FCUにある悪魔像の姿をモチーフにしたマイルフィックと殆ど変わらない手抜きデザインではなく
真Uで凛々しい獅子の顔に胸から股間にかけて黒々と体毛が生えている姿の方だ
真Uのドットではハオカーみたいなポーズの為体毛がよく見えないが
ifで惜しげもなく全てをさらけ出して女主の前に降臨するさまはまごうかたなき邪神の所業
毎度のことながらバカ(ID:QRHRHEmS0)が一匹湧くと波長がよく似た別のバカ(ID:xibElRTJ0)が同時に湧くのはなんでなんだぜ
バカだのアホだのしか言ってない奴らにいい加減みんな飽き飽きしてんだろ
遠まわしのお前のことも言ったつもりだったが
やっぱ理解できてなかったか
微妙に
>>925への返しになってない辺りに悔しさがにじみ出てるな
また話題振った人間叩いてあの程度の作品語る価値がないとか言って安全圏から言うだけのやつ沸いてんのか、沸いてるってか常駐してるようだけど
また湧いたよ
安全圏とかすごい頭悪そうな表現だな
脳内で派閥作って戦争でもしてるのか
意見が違う奴がいると説き伏せてやろうじゃなくて個人攻撃始めやがるからな
議論じゃなくて中傷合戦に
私立メガテン幼稚園
アヌビスみたいな人間のパーツと動物のパーツが分離している連中と違って
パズズは骨格が人間と獣が混ざってる感じだよな、手首とか腰とか
937 :
低能もしもしさらしあげ:2012/09/17(月) 04:01:45.58 ID:36Tsl5iJ0
933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/17(月) 03:56:50.66 ID:qrvCGSqGO
意見が違う奴がいると説き伏せてやろうじゃなくて個人攻撃始めやがるからな
議論じゃなくて中傷合戦に
870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/17(月) 01:27:52.86 ID:qrvCGSqGO
安心しろ
PCもどっとこどっこいだから
898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/17(月) 02:30:49.15 ID:qrvCGSqGO
お前が一番面倒くさいというオチ
その「いけない」はお前の価値観でしょ
あれもダメこれもダメじゃ新作なんて作れんわ
906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/17(月) 02:46:43.77 ID:qrvCGSqGO
>>903 俺が何を擁護してるんだよw
アホなのを笑ってるけど擁護なんてしてねーよw
なんでも擁護にしておけばいいって安直過ぎ
もうちょっと凝ろうよ
何より携帯から「PCもどっこいどっこい」とか言っちゃってるのが恥ずかしい
>>936 元々手がライオンで足が鳥って外見になってるし
蛇ちんこが生えてない以外はこういうデザインなんだと思う
あぁ、アホって言っちゃってたな
悪い悪い
まあ、屍鬼に知性を求めるのがそもそもの間違い
まして携帯ではな
>>938には悪いけど
こんだけ暴れて結局
『なんか勘違い自治厨が発狂してる』以上のものが伝わってこないのがすごいな
死ねばいいのに
ID:QRHRHEmS0にしろID:qrvCGSqGOにしろ、ミトラの話と全然関係ないとこで暴れてるのがね。
そのくせ本人はスレの秩序を守ってると思ってそうなのが笑える。
まあ自治厨なんてそういうものかも知れないけど。
昔のこのスレはそういうのよくいたな。
セベク厨の真似は無理だ
3枚目はDMC3のベオウルフだったが失敗したから今日はもう寝ますわ…
つーか、粘着して荒らしたのは自治厨だが発端はお前だろ。
消えるならとっとと消えろ。
もうめんどくさいからアバチュ禁止でいいわ
って言ったらまた頭悪いのがネチネチ言ってくるんだろうが
ぶっちゃけそう思わせたのはお前らだから
>>944 なるほど、腹が出てるのに肉が足りないのは、
むしろ病で萎えて衰えた人間の肉体を表現している訳か
ナラシンハの石像もだけど、獅子の顔って実際のライオンよりも口元がデカく表現されてるよな
Wizならレッサーデーモンかグレーターが好みだ
特に、ルネサンス用に最近リファインされた、末弥絵をシェイプアップしたようなデザイン
Wizルネサンス唯一の快挙だな
PS2版
アバチュ1・2>>>アバドン>魔剣>P3>>>>>>>>真V>調理器>P4
お前ら深夜に喧嘩してたのか……
寝た方がいいぞ
今日の夜はまた大荒れだろうしな
スタッフとゲーム画面の公開ぐらいはしてほしいな
また情報量少ないのは勘弁
>>954 今度こそ「ワォ!」なムービーだといいがねぇ。
Wo...oh...
2ch早くもしもしを全面排除してくれ
同じ奴がID変えまくってるんじゃないかってぐらい
思考パターンが同じ奴が消えて湧いてしてて気持ち悪い
自分が常習犯だからって疑うのはよくないね
3dsのハッカーズクリアしたから封印してた真4のムービーみたらきったなくて萎えた
つうか声OFFにできんのかなこれ
ハッカーズも声ONで始めたけどイベントボイスウザ過ぎてOFFにしてやり直したし
残念ながら、きみがウザいと思ってるそれは
アトラスにとっては最大のウリなんだ
ただのごまかしとも言うが
声とすれ違い追加悪魔ぐらいで後は速いぐらいしかないしそれに興味をモテないんならSSかPSで十分だったんじゃね?
真4のはウリかはわからんが
いや、携帯でできるのと(賛否あるだろうけど)全書が使えるというので買ったんだ
御霊は素材揃えるのが面倒だったので据え置き版はあんまやりこまなかったんだ…
声を前面に押し出す
内容がロクに分からない
テキストがラノベ以下
推して知るべし
何処のシャイニングだ…
あんなPVしか作れないってことは路線変更したのでなけりゃ開発がろくに進んでない証拠
そんな状態で発表するなんてスクエニと同レベルまで堕ちたよな
問題なのは声が付くこと自体じゃなくて声ばっかアピールしてることだからな
人によっちゃプロモのくせにセルフネガキャンのようにすら見える
そして声以上にヤバげなのが垣間見えたテキストの幼稚さだ
テキスト回しがダメなメガテンなんて…なあ
早くその「ワォ!」と反応があった部分をどんどん公開してほしい
今の社員に「ワォ!」とか言われてもねー…
ワォ!アリスかわいい!!
まさか「微妙な反応でした」とは言えないしな
バイオハザードの映画見てたら真12も三部作くらいで実写映画が見たくなってしまった
ネタ映画にすらならないレベルの映画がそんなに見たいのか
B級映画をやるなら沈黙シリーズぐらいの無敵っぷりを見せてほしいな
今日の夜は「はぁ」「…」等で1スレ消化か…
おそらくそうなるだろうな
陰気だな
遠足だって前の晩が一番楽しいだろう
もうその時期はすぎてる
暴れまくりする準備は万端だぜ
はよ9時来い
空振りに終わるかもしれなくてもいい意味で期待を裏切ってくれる事を望みたいね
所詮トレーラーだけどさ
不満はあってもたぶん俺は楽しめるから楽観的
_,.. -‐―‐-- .. __
/´ . `ヽ 、
/ 、、: ヘ :::::::..... \
./ ‐-_ヽ!:...__>;::;;;;;;;::::::::...._ \
/ / \!´ \::::::::! ̄ ヽ、 ヽ,
`‐rt-'....,,,___」 \::! .ソ_,ノ
!:.\::::.. ヽ >、:.、../_,、!、
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, - ';;/::ノ::::// l ̄`―`-:;;\::.. ヽ / /jヽ:::::::::::)-‐'チ、
//::::;ィ'":;∠;_/::::!::::::............. トr-;;_ `、 / ,.-=';`-- -‐ii' ミlユ
..:ヽ-'⌒/::;;-‐'´ └‐┴‐-----=;;:.ヽ;:::::..:;ノ::.::.ヽ;:::::::....... .. .oo!!_,,..-"-┘.....
`┘ ´ ̄  ̄  ̄  ̄ ´
ifの神獣セベクちゃんのエロボディに驚嘆の息が漏れてはぁ…はぁ…
マニアックですね。
今日トレーラー公開されるのか
今回はどんな糞アピールと糞テキストで落胆させてくれるのやら
ああ、底辺なのにこれ以上落胆しようがないな
声アピールとかだけなら脳内お花畑のおばかさんも「まだ内容が〜」とかアホな擁護できたとうけど
あのセリフ回しのしょっぱさ加減だけはどうしようもない
批判は簡単。褒めることは難しいとはよく言ったもので
>>987 今日のでいい加減目を覚ませばいいんだけどな。
まあ、馬鹿がいくら騙され続けたところで
俺が損するわけじゃないから別にいいけど。
私は事実を正しくみる目を持っているw
ところで次スレは…
>>990 相変わらず脳障害みたいな負け惜しみしか出てこないんだね社員さんて
最近のお気に入りの単語は負け惜しみですか
ID:QRHRHEmS0はソウルハッカーズのリメイク発売辺りからスレに粘着してる辺りほんとに社員っぽいな
それともただの知障か
次スレいってくる
お疲れさん
まあこの手のキチガイに粘着されるのは割と慣れっこだけどな
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。