グランディアエクストリーム Part13

グランディアシリーズの異端児？鬼子？それとも本道？
続編を夢見ながらGRANDIA XTREAMを語るスレです。
テンプレは>>1-5辺り

前スレ
グランディアエクストリーム Part12
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1317032239/

関連スレ
グランディア総合スレ part111
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1328617285/

現状では攻略スレは存在しません
攻略サイト
ttp://www.geocities.jp/a_ri_no_su/grandiax/
ttp://wikiwiki.jp/grandiax/
ttp://web.archive.org/web/20100507024653/http://dream-c.vis.ne.jp/grand/
ttp://web.archive.org/web/20070326163957/http://www12.suisui-w.ne.jp/mikado-t/

過去ログ
1 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1123324244/
2 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1127265039/
3 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1149693682/
4 http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1166886275/
5 http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1172845683/
6 http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1180095048/
7 http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1193805652/
8 http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1204029831/
9 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1215162457/
10 http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1237204679/
11 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1260773547/

このゲームは人を選ぶと言われているので、購入の際には以下の項目を参考にして下さい

■こんな人にオススメ！
・RPGは戦闘が命！な人
・とにかくやりこみたい人
・「レアアイテム」と聞くと集めたくてたまらなくなる人
・RPGは音楽も大事だよね！な人
・RPGで町の人や仲間との会話を楽しみにしてる人
・ロード時間は短い方がいい人

■こんな人にはオススメできない
・RPGはストーリーが命！な人
・RPGはグラフィックが命！な人
・RPGは世界をまたにかける大冒険じゃなきゃ駄目！な人
・戦闘で頭を使ったり手間掛けるのが面倒な人
・時間があんまりない人
・無表情な顔を見ると怖すぎて我慢できない人

■FAQ（総合）
Q:　プレイ時間はどれぐらいですか？
A:　個人差はありますが、ファーストエンド（進化の回廊クリア）までで30〜40時間。
　　セカンドエンド（混沌の回廊クリア）は…最短だと70〜80時間？
　　しかし続けようと思えば軽く数百時間は遊べます。
　　ダンジョン一潜りは1〜2時間程度です。ただし、中断、途中セーブはありません。

Q:　攻略本はどれを買えばいいですか？
A:　やりこむならエンターブレイン（ファミ通）のパーフェクトガイド一択です。
　　グランディアシリーズを未経験とか、序盤〜ファーストエンドまでで詰まった！な人には
　　エニックスの公式ガイドブックも悪くないチョイスです。

Q:　ソフトリセットないの？
A:　R1+R2+L1+L2+select+start同時押し

■FAQ（戦闘関連）
Q:　「戦闘が面白い」って前に、なんか難しいんですが…
A:　グランディアシリーズを未経験の場合は、戦闘システムを把握するまでは難しく感じるかもしれません。
　　まず意識すべきなのはIPゲージ（画面右下の丸。オプションでサイズ変更可）の存在です。
　　こちらの行動だけでなく、敵の行動も表示されるのがポイント(「？」の場合もありますが)。
　　敵の行動はクリティカルやキャンセル属性を持つ攻撃でキャンセルできます。
　　しかし、キャンセルはタイミングが外れると失敗するので、慣れないうちは防御するのをオススメします。
　　防御後は比較的早くコマンドが回ってくるので（回避後は更に早い）、攻撃を一回分損するとは考えず
　　積極的に活用すべきでしょう。
　　回避で敵の移動or攻撃範囲から離れて攻撃を無効化させたり、回避（防御）で行動順を調整したりといった
　　戦術が取れるようになれば初心者卒業といえるでしょう。

Q:　○○（ボス）に勝てません
A:　前記の基本戦術は押さえておいてください。
　　戦闘に負ける場合、特定の属性の攻撃で大ダメージを受けたり、ステータス異常を受けて
　　行動制限を受けた挙句…というのが多いはずです。
　　ロッカの道具屋に行ってみましょう。それらの攻撃を減少or防ぐ「○○の護符」という
　　アイテムが売られていると思います。買って装備しましょう。
　　あと、このゲームではレベルよりスキルでの強化が重要です。基本は長所を伸ばすことを考えましょう。
　　魔法も敵の弱点の属性の物を用意できれば、かなりのダメージを与えられます。
　　補助魔法の使えるエッグ（ブースト、ディクリース等）もオススメです。

Q:　経験値稼ぎに最適と言われているラッキーミンクってどんな奴？
A:　出現場所は星辰の回廊B11〜B14F、B26〜B29F、進化の回廊1〜4F、
　　混沌の回廊B16〜B19F、B36〜B39F、B56〜B59Fです。
　　出現頻度、数が多いのは混沌の回廊B36〜B39F。
　　特徴としては「硬い」「逃げる」が挙げられます。
　　「硬い」の対処方法としては、HIT数の多い攻撃で削るという方法があります。
　　魔法ならシャキア、ジンライ。技ならエヴァン・ティト・ルティナの合体技「光の雨」が代表例。
　　「逃げる」の対処方法は、スキル「威圧」を装備するとよいでしょう。
　　威圧はパーティー内で効果が合計されることと、ダメージモーション時は効果が発揮されないこと等を
　　考慮に入れると、一人で複数装備するより分散して装備した方が無難です。
　　（付記；威圧の逃走阻止率 → スキルレベルMAX×1=60%　スキルレベルMAX×2=95%
　　　スキルレベルMAX×3以降は100%）

■FAQ（アイテム・スキル）
Q:　アイテム図鑑はありますか？　あと、アイテムをコンプリートした場合の特典は？
A:　アイテム図鑑やその類のものはありません。
　　アイテムのコンプリートの確認は、エンターブレインの攻略本や攻略サイトで行います。
　　コンプリートの特典もありません。頑張った自分を褒めてあげましょう。

Q:　期間限定アイテムがあると聞いたのですが？
A:　以下、期間限定アイテム一覧
　　・波頭の源の宝箱(またはシャコ貝)で入手
　　　白い水着(←かなり低確率)
　　　水かき
　　　シェルアーマー
　　　貝がらの帽子
　　　以上、地下大空洞攻略前に取っておかないと、それ以降入手不可能｡
　　・土遺跡のキノコから入手できる高級マツタケ
　　　ストーリーが進む毎に入手率が下がり、ラスボスを倒した後は入手不可能｡
　　・期間限定ではないが、ビギナーブック、ノービスブック
　　　ストーリーが進む毎に入手率が下がるが、星辰の回廊1F〜10Fなら低確率で
　　　ストーリー進行に関係なく入手可能。
　　・各キャラクターの初期装備の一部も二度と手に入らないので注意が必要です。
　　　こだわる人は売ったり捨てたりしないようにしましょう。
　　　　ブロードブレード　ロングソード　バトルアックス　ショートボウ　ストライクエッジ
　　　　クロース　バトルスーツ　白狼の毛皮　兵士の服　冒険服　レザージャケット
　　　　ソフトレザー　ウッドシールド　革のリスト
　　　　ブーツ　巨漢の靴　軍靴　勇気のバッジ　以上18種

Q:　スキルはどれがオススメ？
A:　プレイスタイルによって変わるので『正解』はないです。
　　スキルはSからCまでランク付けされていますが、一概に高ランクのものが
　　優れているというわけではありません。
　　自分でいろいろ試してみましょう。一見使えなさそうなスキルでも、
　　組み合わせによって威力を発揮する場合もあります。
　　ちなみに鑑定前の羊皮紙を預けることでスキルの識別ができます。
　　順番は攻略本、攻略サイト等を参照のこと。

Q:　「怪盗の手練」の効果ってどうなってんだよコンチクショウ！
A-1:　怪盗の手練、ウサギのミミ等を装備したキャラクターでトドメを刺した場合に
　　　ドロップアイテムが変化する（ティトのアイテムゲットには効果なし）

A-2:　アイテムテーブルは2段階有り、手練はこの1段目にのみ効果が有ります。
　　　怪盗の手練の効果が発動すると、1段目の後の方にずらされますが
　　　後の方に良いアイテムが有るとは限りません。(羊皮紙の場合が多い)

　　　アイテムテーブルについての詳細は、
　　　ttp://61.192.198.96/grax_itemdrop.txt
　　　ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1260773547/881-882
　　　辺りを参照のこと

■FAQ（マナエッグ関連）
Q:　マナエッグを合成した時に出る星は何？
A:　マナエッグの覚醒状態を表します。覚醒したエッグを合成素材に使うことにより、
　　合成したエッグにSFが星1つにつき15%付きやすくなります。

■マナエッグTips
　　・最大所持数は24個
　　・MPの最大値は999
　　・24個のうち22個まではMP999にできる。
　　・全種類の魔法を使うためには最低20個のマナエッグが必要。
　　・両方星一つのエッグを合成した場合でも星二つのエッグはできる。(1/101の確率)

　　・カオスエッグのキュロアにはSFのWがつかない
　　・フェンリルエッグのシャキアにはSFのHがつかず、代わりにWがつく(意味無し)
　　・ライトニングエッグのジンライにはHがつかない
　　・スターエッグのメテオプリッツにはHがつかない

■FAQ（ジオゲート関連）
Q:　往復できるものと一方通行のものがあるんですが…
A:　外周が完全に円になっているものは往復可。不完全な円のものは街への帰還のみです

Q:　混沌の回廊のジオゲートの仕様がよくわかりません
A:　混沌の回廊では入口のジオゲートは一つしか作れません。
　　新しい入口を作ると前に作った入口は無くなります。
　　「入口」と「出口」ではなく、「入口」と「脱出口」だと考えれば理解しやすいでしょう。
　　ちなみに1Fから入り直したい場合は、地下大空洞のクァン・リー生誕地からどうぞ

■FAQ（パーティー編成などなど）

Q:　オススメのパーティー編成は？
A:　基本、趣味で選んでもOKです。
　　強いて言うなら、パーティ内での役割分担、パーティ全体のバランスを考慮すると吉。
　　レベル差ができた場合も、スキルを育てておけば付け替えである程度カバーできます。
　　ティトはある程度育てておかないと、ファーストエンド後にちょっと苦労するかもしれません（カバーは可能ですが）。
　　星辰の回廊は敵レベルが固定の為、弱いキャラはここで育てるのもよいでしょう。
　　
　　ちなみに、強制参加は最初に風遺跡に入った時のミャムと、ルティナと二人で街に潜入する時のみです。
　　（他のキャラは各遺跡の最初のイベント後にロッカの村に戻れば外せる）

■初心者向けキャラクター寸評
　・エヴァン → ストーリーでの印象とは裏腹に、魔法寄りの万能型。
　・ブランドル → 速くて強い理想の戦士タイプ。悩んだらとりあえずブランドル！
　・カーマイン → 直接攻撃寄りの万能型。数値に表れない部分（攻撃モーション、技の効果等々）がかなり優秀。
　・ジェイド → 魔法使い。しかし直接攻撃もそれ程悪くはない。
　・ティト → いわゆる盗賊。技のアイテムゲットの価値は無限大！序盤は戦力としてはイマイチ。
　・ウルク → 遅くて堅くて力強い戦士。「遅さ」をどうカバーするかがポイント。
　・ミャム → 素早い魔法攻撃タイプ。弓はクセが強いので慣れが必要。序盤は回復技が便利。早熟型。
　・ルティナ → 加入直後は中途半端だが、ファーストエンド後は装備・スキルによって直接攻撃or魔法型に特化できる。晩成型。

乙です

立て乙

　　　　 　 |　　　|　　　　　　￣￣厂￣´"ヽ、 　>>1乙じゃないわよ
　　　　　　|/ﾉ　 ﾄ､ ＿,　　＿,／　　/ ／ ／＼
　　　　　　|/　　ﾄ､_>､＿　　　　　 /／／　　　 ヽ
　　　　　　|　　｜　　　 ｀ヽ､＿,、/_／_,　　 　 　 ｌ
　　　　　　|　　｜　　　 ＿,ｒｖく二´￣　　　　　　｜
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　　　　　　　　　 ヽ､ _　＿__＿_＿__＿＿_＿＿ 　　　　｀ヽ､
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前スレ落ちちゃったか。

ミャムかわいすぎるやろ･･･

村会話回収してるとほんとキャラに対する見方変わるね。
今まで見向きもしなかったジェイドとかウルクとか愛着沸いてきた

ミャムは見せパンがあざとい
ティトは腹黒

６０時間で一つも出ない水着の鬼畜さよ

がんがれ超がんがれ

第二章86時間で白い水着7個、ドラゴンワンド1個持ってる
今は高級マツタケ狩り中38個
無欲だとホントよくでるわ

7個とかむしろ無欲になるコツを教えてほしいレベル。

マツタケは時間かけて粘ってれば何とでもなるが
水着はどうしようもないからなぁｗ

コレクター魂が無くてホントに良かったと思う

水着は何十時間も費やすつもりで腹括ってたのに貝３コ目で出て笑った

中古で買って積んでたのを遊んでみようかと思ってます。
入手期間限定アイテムの存在を尋ねようとスレに来たんですが、テンプレを読んで解決しました。

それで、軽くスレを読んでいたら「水着」という単語が頻繁に出てくるじゃないですか
このゲームってコスチュームチェンジが出来たりキャラグラが変化したりするんですか？

しません
武器グラがちょっと変わる程度です

それは少々残念です、、レス有難うございます。

キャラグラが変わるなら白い水着を取る大きなモチベーションになるのに

ウルクやブランドルのグラが水着に変わっても困るだろ

ブーメランパンツ履いたブランドルとステテコパンツ履いたウルクを想像してしまった…

超あぶない水着のルティナと聞いて

これってPS2アーカイブスにでるかな？

出て欲しいねえ

俺も出て欲しいけど、
技術的にも権利的にも厳しいんじゃないのかなとか予想。

グランディア1、2、3は出てもこれは無理だろ

夏休み中、また一念発起してPS2取り出してやってたけど、
プレイ開始から73時間間近でようやく白い水着出たわ〜
これから手枷と足枷取ってからにするか、
このまま一気にファーストエンディング行くか迷うな

>>31
水着おめ

ダンジョンで4枚の板踏んで扉が開く部屋
もっとおいしいアイテムが欲しいよ

どうでもいいことなんだが、3章でクロイツ倒した後どこ探しても道具屋のおばさんがいない
クロイツの看病でもしてるの？

>>34

マジで?細かいなあ



ところで前スレのSF付加率について質問なのだが、
カオスエッグよりもカラミティエッグのフルSFを作る方が難しいということになるのだろうか?

計算してみた。★4つで+60%として

カラミティ ベース20% 16個 ベース5% 10個 組み合わせ+10%
=1.044%
カオス ベース25% 24個 ベース5% 5個 組み合わせ+5%
=1.341%

たしかに、カラミティの方が辛いね。

って101分率なの忘れてた。
カラミティ 0.806% カオス 1.005%に修正。

>>37

ありがとう
やっぱりそうか
1%未満とはカラミティきついな・・・
そうなると一番きついのはソウルか?

エーテルホーリーならカオスは２％くらいじゃないっけ
一番確率低いのはたぶんカラミティじゃないか？
ソウルはかなり楽だとおもうが

>>39

>>37さんはエーテルホーリーで計算してる
あとソウルは22個目に作る場合を想定
ダントツのないんど（何故か変換できない）になる計算

37はWが55%なのを忘れてると思う
ソウルは22個目でもグラビクラウンで999までもっていけるからそんな難しくない
でも時間かかることにはかわりないな

>>41

ごめん、勘違いした
☆２の確率まで計算して
カラミティ0.327%
カオス0.933%
でした

>ソウルは22個目でもグラビクラウンで999までもっていけるからそんな難しくない

グラビクラウン999できるのか・・・詳細な方法を教えてください

ああ、そういうことか！
ジオのフォトンだね

どうも今日の自分は寝ぼけてるようだ
空きが3つあるなら普通にフォトン作れるじゃん
ともかく>>41さん、すばらしい情報をありがとう

アイテムコンプめざしてアルマジロ先生と運だめしを交互。
金はすぐたまるけどプラチナコースですぐ出て行ってしまう・・・
英雄の魂が揃ったらミンク狩りに行く予定。

>>45
いいな
俺も早く水着手に入れて四章に進みたい・・・

第一章で白い水着を4つはすごい
これはこのスレでも達成した人はいないんじゃないか?

おれは８つ揃えたよ
確率は変わらないから1章も2章も同じことだろ
個人的には水着より松茸100とかボス武器のほうがはるかにだるいわ

水着の方が辛いっす
松茸とか地下のマップ切り替えでキノコ復活させれば
あとはやる気次第でどうにでもなるっす

>>48
>確率は変わらないから1章も2章も同じことだろ

いやいやそれはないって
白い水着の確率は同じでもその他（特にブック）が全然違う
第二章でなら俺だって水着８つ持ってるけど第一章で４つも揃えることはできないと思う
モチベーションがダンチすぎる

>>49
最近までマップ切り替えでキノコ復活を知らなかった
これのおかげで100個集められたよ

ドラゴンワンド出ましたよ記念カキコ

水着集めってジオゲート出入りしてやるのか
ミミックのとこでやるものだと思ってた

好きなところでやればいいさ

魔法のダメージ計算ってどうなってるかって、攻略本などに載ってませんでしょうか。
具体的には、スキルのインテリと呪法はどの割合が1番ダメージが高くなるのか調査中です。

厳密じゃないけど
（魔法力*n-抵抗力）*魔法固有値
nは3.5付近なのでだいたい魔法力が敵の抵抗の1.4倍超えれば呪法
魔法によってはもしかしたら必殺技みたいに下駄履いてるかもしれないんで、低ステだとかなりずれる可能性あり

>52
単純に水着を捜索するだけの効率なら、ミミックの所でマップ切り替えが一番良いらしい
エッグやら他のアイテムも拾いたいなら、ジオゲート→貝の方で

>>54
インテリと呪法を何個ずつつけるのがベストかってことだと
魔法力>>>>抵抗なら、呪法2個つけて残りを呪法インテリ均等
魔法力*3.5≒抵抗力なら、呪法インテリ均等
要はインテリと呪法のダメージ上昇率を同じにしてそっから均等に割り振ればおk

>>56
だよね
おれはミミックのとこでテレビ観ながらやってたから、その他のアイテムなんかどうでもよかったわ
1枚だけなら2章でやっただろうけど

>>57
ごめん、インテリと呪法についてもう少し詳しく教えてくれ
（魔法力*n-抵抗力）*魔法固有値
はダメージそのものなのか?
インテリの効果はＭＡＸ１つで魔法力を1.21倍するんだよね
となると呪法ＭＡＸ１つはこの式全体を1.35倍するということ?

>インテリと呪法を何個ずつつけるのがベストかってことだと
>魔法力>>>>抵抗なら、呪法2個つけて残りを呪法インテリ均等
>魔法力*3.5≒抵抗力なら、呪法インテリ均等
>要はインテリと呪法のダメージ上昇率を同じにしてそっから均等に割り振ればおk

ここをもうちょっと詳しくお願い
例も示して頂けるとすごいありがたい

>>58
即席で書いたんで間違いがいくつかあるから訂正しながら説明するわ

（魔法力*n-抵抗力）*魔法固有値
これはダメージそのもの
インテリは魔法力が1.21倍で呪法は最後に1.35倍（SFのPも最後に1.25倍）

１）魔法力>>>抵抗のとき
抵抗の値は無視してもほとんどおなじ
なので魔法力*n*魔法固有値がダメージと思って差し支えない
この時ひとつスキルをつけるとすれば、ダメージ上昇率はインテリが21%、呪法が35％なんで間違いなく呪法
1個目呪法つけたとして、次に付けるインテリのダメージ上昇率は21%、呪法は135％が170％になるんでだいたい26%
なので2個目も呪法
2個目も呪法つけたとすると、次に付けるインテリの上昇率は21%、呪法は170%が205%なので21％弱
ここでインテリと呪法が逆転して3個目はインテリになる

２）魔法力*1.4＝抵抗力の時（55と57はここが間違ってた）
ダメージの式にn=3.5と抵抗力=魔法力*1.4を代入して計算してもらえばわかるけど（ややこしいんで省きます）、インテリも呪法もダメージ上昇率は35%になる
つまりどっちをつけても同じ
仮に1個目インテリつけたとして、次につけるインテリのダメージ上昇率は当然35%もないんで2個目は呪法になる

どんな場合でも、上みたいにやってインテリと呪法両方が付いたあとは交互につけていけばおk
まあ普通にプレイしてる場合は魔法力*14>抵抗なんで呪法を1個多めにつけとけばいいと思う

>>59

早速の回答、ありがとうございました
丁寧な説明のおかげでとても良くわかりました
勉強になりました


ところで全然違う話なのですが、
ビューネが先にかかっている状態で
ソニックベルトを装備変更して行動力を上げた場合のＩＰ進行速度は、
ソニックベルトを先に装備変更して行動力を上げた後にビューネをかけたときと
同じか否かわかりますでしょうか?

もしわかりましたら教えてください

おなじっぽい
内部ステも調べてみたけど、ステアップダウンの効果は内部ステには反映されてない模様
たぶんダメージ計算等に直接反映させてるんだろう

>>61

早速の回答、ありがとうございます
プリンセスドレスをゲット記念に書き込みしようとしたら
もう回答があってびっくりしました

作戦オート(狂喜乱舞)にしたら範囲が周囲のはずのズンデオを
敵のど真ん中にぶっぱなしてるように見えるのは気のせいですか？

最初にインテリと呪法の件質問させて頂いたものです。
非常に丁寧なご回答ありがとうございました。

その件に追加して、攻撃の場合について質問なんですが、
攻撃と防御、特に必殺技の計算についても同様の式で

（攻撃力*n-防御力）*必殺技固有値
n=3.5の式を適用すればよいのでしょうか？

ついでに言うと合体技の威力についてですが、攻略本上の
「連携合体技」は
(（各人の攻撃力*n-防御力）*必殺技固有値)*各人の攻撃
「合流合体技」は
（(各人の攻撃力の合計)*n-防御力）*必殺技固有値　

という考えで良いのでしょうか？

物理攻撃は魔法と違ってnが行動によって違ってくる
物理ダメージ=攻撃力*a-防御力*b（a,bはコンボ、技に設定された定数）
たぶんこう書くのが一番わかりやすいとおもう（実際の内部計算とはちがうかもしれん）

a,bがどんくらいかと言うと、エヴァンの場合（±10%くらい違うかもしれん）
コンボ　a≒1.6　b≒1.2（クリはa,bともに1.5倍くらい）
Xスラッシュ a≒4.8 b≒3.3
天魔　a≒8 b≒5
これからわかるのはaとbの比率が違うので、たとえコンボが0ダメでも必殺技ならそれなりのダメージが出る可能性があること
魔法はヴァーンが0ダメならヴォライドだろうがデュブリスだろうが0ダメ

合体技は調べるのが面倒だからわからん
ファミ痛の攻略本みるとそんな感じのことを書いてあるけど、あそこのデータ以外の情報はあんまり信用せんほうがいいとおもう（データ部分も結構誤植あるけど）

>>63
ウルクさんは敵じゃないです

>>65
回答ありがとうございました！
非常に参考になりましたー。返信遅れて申し訳ありません。

>>66
ウルクオーガとかそんな名前の敵だと思ってたわー

某動画に触発されて、久しぶりに最初からプレイ
2章に入って即海底洞窟ゲート開けたから、またしばらく進まないな……

ＣＯＭ〜ＡＣＴ間はＩＰゲージの数値はなくフレーム数（発動時間）のみで決まるという話があったが
だとするとＣＯＭ〜ＡＣＴ間の敵にスマッシュしたときに戻る量というのは何で決まっているのだろう？

星辰、混沌の各フロアの宝箱・ミミックの出現数って固定ですか？

集計してないけど、ミミックの出る階層でいまのところ１フロアにミミックが1体以上出た記憶がなく、
そして１フロアにミミックが一体も出なかったこともいまのところないので気になりまして。
１匹ミミック出た時点でそのフロアに出ないということでしたら回収効率上がるなぁと

ていうか出ろよ悪魔の宝箱

1階に一つだな

世界一びっくりするミミック

混沌ならいっぱいでるとこあるけど、それならアルマジロンでいいしな
星辰で2匹以上でたことないわ

昔兄貴が遊んでいたのを思い出して買ってきた、スキル覚えて少しずつ強くなってくのが楽しすぎる

にくきゅうグローブは必殺技発動時間100%短縮とあるが実際は違うと思われる

保守

ＩＰゲージのリスタート位置ってコンボの場合は必ず10000でいいのかな？
１フレーム３０ずつ減った場合の端数の１０が加算されているといったことはない？

10000じゃなくて、浮動小数で1.0だったかも。
アルコール変調と適当な記憶なせいで真偽不明だが。

アイテムコンプまで後10個ですがなかなか厳しいです

>>79
今でも挑戦している仲間がいて感動
後10個って何が残ってるの?

トリプルアタックの重複について
Hit数は＋３が上限でダメージは上限なしという話が以前あったがどうやら違うらしい
トリプルアタックのＭＡＸを３つつけてゼノス・リーに挑んだが
ダメージがトリプルアタックのＭＡＸ１つの時と変わらなかった
攻略本でいっている攻撃回数とは一体何なのか・・・？

攻略本持ってないからどんな記述かはわからないけど
トリプルアタックはMAXで上限の三回に届くから二つ三つ付けても意味ないよ？

>>80
ﾃﾞｲﾓﾝｽﾞﾊﾞｽﾀｰ､ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝﾊﾝﾏｰ､活力の弓
ラウェルナの短剣、ﾌﾟﾘﾝｾｽﾄﾞﾚｽ、神秘の秘薬
残り6つになりましたが今はあまりプレーしていません
コンプ出来た時には書き込みせさてもらいますね。

>>83

ボス限定アイテムとジオゲート限定アイテム、いずれも強敵ですね
がんばってください！

アイテムコンプ間近になるとなんかもう一度最初からやりたくなってくる謎の感情

アイテムテーブル解析で前スレはえらく盛り上がったのに過疎ってるな

2つ前だね＞アイテムテーブル解析

攻略、キャラ強化に必要ない装備品多すぎ
ハードモードもないし

そこがいいんじゃん

ハードモードは甘え　ってクロイツが言ってた

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm19666402

大魔王の人新作

>91のためににこ登録して今更ながら、ゆっくり動画も見てってるんだが、
このスレのあれこれゆっくりの人の発言だったのか、と思う次第。
どれもこれも憶えがありすぎ。

初プレイなんだけど、これ今までのシリーズと仕様が違う？
必殺技レベル５になったけどMAXの表示がつかない
待ち時間もあるし、もしかしてまだ上がるの？

他のシリーズの仕様憶えてないけど、各キャラの1つ目の必殺技(Xスラッシュとか)なら
lv maxで待ち時間0(実際は攻略本によると2フレーム)になる。

1はMAXにすると必殺技は全部一瞬で発動できたな

攻略本にて、lv maxは全キャラ5つが順に7/7/5/5/3なのを確認。

普通にやってたら全部MAXになってるもんだから☆何個かまでは覚えてない人多そう

>>93
もう答えは出たけど、ステータス画面で次のレベルまであと何回使えばいいのか表示されるから見てみるといいよ

>>95
ガドイン直伝!も一瞬だったのか。すげー

たった今1クリアしたが、
no 竜陣剣 noグランディアって云う位の依存度だった

弟が2のラスボスで詰むとこまで傍らで見てたけど
やり込みはダンゼンこっちの方が良さそうだからXを買ってみた。
当然、弟もプレイ開始。
ちょっと見てないうちに海底洞窟稼ぎで竜陣剣まで習得してただと・・・
でも、2とまるっきりエフェクト同じで吹いたwww

アイテムコンプリートのための動画を見たけど、海底洞窟のは
あと足かきだけだった
しかし白い水着って約0.08%だったのか・・・・グランディアX恐るべし

グランディアXを初めて50時間経過
白い水着なんて無かったんや……

もういっぺん最初からやり直せば二倍楽しめるよ！やったね！

>103
400時間位頑張ればいけるでー
ソースは俺

白い水着ktkr
今日中にシェルアーマーとれるかなぁ

シェルアーマーって、水着１着手に入れるまでに
２０個位は集まってるもんだとばっかり思ってたけど、違うのかｗｗ

シェルアーマーも貝殻も水かきも水着ほどではなくともレアだからなあ
俺も水着2着出てもどれかが出てないとかザラだよ

>>102
白い水着着た娘が足コキと聞いて。

>>109
水かきだったな、貝殻の帽子も入手まだだった

今は2章に入り、毒遺跡クリア、エスカーレの軍基地の秘密を暴いたばかり
リトライは土と水は済。マトモに育ててなかったウルクさん入れたら
ディーヴァのオーシャンウェーブで全滅寸前になったわ・・・・
パーツ倒したらあとは楽だったけど

たまたまパーフェクトガイド見つけたから買ってみたけどなんだこれは・・・

システム周りばっかりで、ストーリーには言及されること少ないけど
これだけキャラが居て誰もがキャラが立っているところが凄いよな。

本編はともかく四章は神

ストーリーはありきたりな感があるけど、登場キャラクター達は好きだわ
ただし大人は信用出来ないとかゴネつつも、自分は盗みまくる腹黒のティトは除外でｗ

今、百階ダンジョンの最下層に着いたんだけど、ボスがいねぇ!

混沌の回廊は各霊力の間にいた精霊獣？　だっけ？
がいるかと思ってたけどそんなことはなかった

クァン・リーがやった心の消失、結局永遠に争いの無い世界とか作ろうとしたらあの方法しかないんだろうな
他作品だが、Fateの衛宮切嗣の願いを歪んでいない聖杯にかけたとしてもあんな感じになるんだろうな

混沌の回廊は各階にボスとか、真クァン・リーとか、真クロイツとかいれば面白かったのにな
もしも奇跡が起きてリメイク版が出来たらディーネ参戦と共に是非

最近ポズ（というか毒）の強さに気付いた

「使ったらそれなりに強いけど、他にもっと強い攻撃なんいくらでもあるし、わざわざ…」って思ってしまう
縛りプレイしてたら便利かもしれんが

キノコ狩りで毒キノコいっぱい・・・
ふふふ・・・

>>118
もしリメイクとなっても、ルティナの中の人が……

ﾉﾚ可愛いよﾉﾚ

>>122
やめろ、やめてくれ

昇竜斬の掛け声でルティナ△ってなる
アオピーマンのくだり、その時の顔グラも個人的には大好き

最近このゲームプレイし始めた
今、土遺跡の巨神兵とやらにライトニングで全員麻痺させられてなすすべなく全滅した

１でミオ中尉たった一人に風船＋スタンガンで封殺されたあの頃を思い出すようだ…

安心して欲しい
誰もが通る道だ

ttp://m.nicovideo.jp/watch/sm7605307
ミオ中尉といえば大魔王様がこんな動画を投稿してたな

なんでディーネ仲間にならないん？
かわいいしいいキャラしてるしおっぱいもＤねってくらいあるしで最高なのに。

>>129

>おっぱいもＤね
これが言いたかっただけだろｗｗｗ

でも実際ディーネは仲間になってもよかったよね、上層部への報告とか要らんから。
基地だかなんだかに侵入する時の「軍隊はお固い所だから色々抜け道があるのよ」とか言う所とか
当初はその「お堅い所」そのものだった子とは思えん

このゲームの期間限定ってマツタケと波頭の源の４種だけだったっけ？
もっと多かった気がするんだが気のせいか
水遺跡まで完璧にこなせば、あとはコンプの心配は不要って事か

>>132
>>4

股間のマツタケは最初に土遺跡探索した時に勝手に手に入る事が多いけど
水着とかほんとムリ
ミミック裏使ってもしんどい

マツタケ100個回収してるところで、
倉庫に90個手元に9個手に入ってあと一個、切り続けてようやく最後の一つを手に入れた！
ってところで勢い余ってもう一つキノコ斬ったらもう一個出た　どうすんのこれ…

持ちきれないなら食べればいいじゃないか

>>136
苦労に見合わない回復効果を見ると、
意味のない行為を繰り返す無意味さを直視させられるようで辛くて食べられなかった。

どっかの動画の人が松茸の上限は110だって言ってた

ミャムに食べさせてやれ
最初は舌を出して先端を舐めるようにすると美味いと言ってな

売ると何か起こるかと思ったが何もなかったわ

>138
倉庫で100＋手持ちで10？
期間限定アイテムとはいえ、流石に常時持って歩いてまでストックする気にはならんわｗ

私の前に立つのは…どうかと思う

ルティナって技は結構優秀なのにスキルブックスロットが3なせいで微妙に弱いよね

スキルは隙消し+スピード+硬気功+祈願+精神統一+その他
エプロンドレスにレースのカチューシャをつけたうちのルティナさんは無敵

一見弱そうに見えるが
ルティナは装備が恵まれてるキャラ
恵まれすぎているくらい
使いこなせるとすっごい面白いよ

装備恵まれてたっけ？
おぼん持ちのティトとかガトリングのミャムとかの方が武器優遇の印象強い

七星剣とかかっこいいやん？

七星剣を始めとした特殊効果付きの武器が多くて
エヴァン同様戦士装備も魔装備も可能だから、なんでも出来るのがルティナ
ただやっぱりブランドルやミャムみたいに尖った使い方は出来ないけどね

エヴァンと違って主人公補正（＝竜陣剣）がないから余計に器用貧乏なんだよなルティナ
至近距離からの流星は凄まじい威力だが。

ルティナはかわいいしカッコいい

ミャムもルティナも、愛がなければ使い続けるのは難しいｗ
やっぱブック装備数の方が優先順位高いもの。

パンチラは初回プレイ時ショットガンアローで無双してた気がする
威力自体が他のキャラより数段上なのに更にコンボ数増えるとか…
もう覚えてないが多分悪魔の宝箱から手に入れたんだろうな

全部のキャラをレベル差が生まれないよう均等に使ってた俺みたいのは居ない？

10年以上前のゲームなのにプレイされてるんですか。
なんか楽しそうですね。

>152
流石にそこまで細かくは無いが、全員なるべく使う様にはしてたな

そしていつのまにかハブられているウルクとジェイド

ジェイドは強力なマナエッグがあれば主力になれる
必殺技もエクスプロージョンやタイタンナックルは威力十分だしな
ウルクは…

ウルクは修羅の魂持つとコンボが速くて好きだったけどな。

早いけど当たり判定が超小さい突きだから自身の押し出しのモーションのせいで外しまくるのがな
ジェイドはレベル30以上に上げたことがない

均等に使ってると、エヴァンがやたらとレベル高くなるんだよな
やってたけどさ

>>158
大魔王の人のコンボ動画で敵をフィールド端に追い詰めるってのは
それの対策なのか、納得した

自分もなるべく全員を入れ替えながら使ってたけど
やっぱりエヴァンとティトが突出してしまう

2周目以降だとブーストアイテム入手まではルティナはお留守番になっちまったな
手枷、クラウン、ギブス、ウサギあたりが基本かしら

>>161
ウサギより足枷をおすすめする

兎のロマンもわからん奴がグラXやってるとは…

>>148
行動力上げといて回避で敵陣ど真ん中を選択→閃空斬で一掃
コレができるのは長所と言えるのではないか
素で敏捷高めだし、ルティナらしい戦い方の1つかと

>>156
ウルクさんは攻撃高いからアストラルスピアくらいがあれば輝ける
・・・・はず

>>163
いや、ウサミミ装備は使える場面が少ないってことじゃないかな？

うさ耳は常時装備が基本じゃね？

クリティカルの優秀さだけで十分強い
そしてかわいい

だいぶ前のレスに答えてしまった

>>156か

ウルクは手数の少なさを逆手に取って、おとり反撃特化にしてたわ。
第三章以降なら木靴＋トリプルアタック、四章なら更にサークル＆ラインアタックも付けられるし。

>>163
ウサギのクツにロマンを感じるとはこの足フェチめ

>>165
ウサギのミミは常時装備するとロクなことにならないぞ
種稼ぎ、羊皮紙稼ぎの時のみにしとけ

うさ耳使った事ないけどあれってレア度（）上昇だっけか
FF8のレアアイテムと並んで地雷スキルだよな

>>171
アイテムテーブル上段の数字を強制的に増やす
そのため2段式ルーレットの穴の大半を塞ぐような状態になる
しかしレアアイテムの多くは00などの小さい数字に集中していることがほとんど
なので利用価値はあまり感じられないことが多い

前スレに隙１秒（ヴァーンの隙）はＩＰ１２５０相当（リスタート位置１１２５０）
という書き込みがあったが、ＩＰ解析ができる人、すまんがちょっと確認させてくれ
これはパーティーメンバーが４人の時だったのか?
それと、パーティーメンバーが１人の時には隙は１２５０のままなのか、それとも変わるのか?
お願いします

そもそもIPがいくつって見方自体わからない件
青い部分の白い太線1つで2000だとしたら
円の一番上の部分からちょうどCOM地点で10000なんだが
リスタート地点がそれより多いってことは魔法を撃ち終えてから
キャラのアイコンが動いてないように見える状態？

>>174

>青い部分の白い太線1つで2000だとしたら

この言い方だと白い太線１つで2500になる。
つまりコンボやクリティカルの場合のリスタート位置（ＩＰ１００００）は
ＣＯＭの１８０度逆の位置、時計でいう１時３０分の短針の位置になる。
円の一番上（０時の位置）はＩＰ１２５００ということになり、それ以上の隙がある場合は
一番上でＩＰ１２５００になるまで停滞することになる。

>>175
分かりやすい解説ありがとうございます
ってことはその白線1つ分短縮が特攻服の効力ですね

これを機に攻略本でも買うか・・・・

どっかで見たはずだけど貝殻の帽子出ねぇ・・・・とか思ってたら
ジェイドさんが装備していたでござる／(^o^)＼（期間限定コンプ済だった）
あとはマツタケ好きなだけ、戦いのビキニに白い水着2個だな

色々あってなんかまたやりたくなって始めてみたら
マナエッグ合成、アルマジロンから追いはぎ、ラッキーミンク狩りとか今更はまりまくって
それまでのプレイ時間の倍くらい浪費してしまった

>>178
あるあるｗ

プレイタイム20時間で白い水着が出ました。
ミミック裏をひたすら往復するのマジ疲れた…。

レインボー☆2とサンド☆2で
ブリザードを作ろうとしてるんですけど
この組み合わせでフルSF狙うのは無謀ですか？
1時間半ぐらいやっても全部はつかないorz

数え間違いが無ければ、威力P 4 IP 3 他18
レインボーサンド 0 20 0 0 0 0 15
> 70%^18 * 90%^4 * 85%^3 (ここまで101分率) = 0.051% (これは100分率)
ざっくり2000回で1回

参考までに、大魔王さま推奨のレインボークラウン 全20
> 90%^25 (101分率) = 5.6% (100分率)
こっちはざっくり18回で1回。

アイシクルレインボーがMP999にならないのが残念だ (100% SFmaxの予定)

逆にいえばＭＰ９９９にこだわらないんであればアイシクル＋レインボーのが敷居は低いと思うよ。
実際ＭＰ５００程度でも問題なく使っていけるし。

>>182>>183
ありがとうございます。そんなに確率が低かったんですね。
全部付けるのは諦めました。SFmaxは先に進んでから作ることにします。
とりあえずシャキードとケロマムに絞って、今後合成にも使えるように
☆2にしました。MP999なのでこれをしばらく主力にしていきます。
あとはカラミティあたりを作って海底マラソンは終わりにしようと思います。

先ほどやっと白い水着ゲット。
これで安心して３章に進める。
チラ裏でスマソ

この時代に攻略本を買うことになるとは思わなかったぜ…

やべぇ夢のようだ

ようつべにCOMBAT2あがってるぞｗｗｗｗｗｗ

最後まで使い続ける予定のエッグでも☆2つにこだわりますか？
フルSFと両立するのは難すぎますねorz

ロードは短いしソフトリセットから合成屋まですぐだから、別にそうでもないと思うよ

そんな簡単に出ますか？
ドラゴン☆2とカオス☆2でカラミティを作ってるんですが、
かれこれ2〜3時間ほどやってますが出ませんね。。

折れぬ心を持てって散々ゲームで言われてんのにまだわかんねーのかお前は

プレイ時間の桁がひとつ違うゲームですしおすし

というか完成エッグの星の有無なんて性能に全く関係ないんだから純粋に個人的趣味だろう
なんで他人を気にするのだ

それもそうですね。SFmaxには出来たので、もうこだわるのはやめました。

諦めんなよ…お前本当にグランディアエクストリーマーか？

熱いですね(笑)
でも、もう手遅れです。

エーテル、ホーリー、カオスから順に7つ位SFと星含めて完璧なエッグ作ったな。カオスが一番しんどかった。

フルアーマーって精霊シリーズよりも
ブランドルとかにウサミミビキニハイヒールとか付けさせるためのスキルだよね

見たか俺様の水着を

>>197
実はラスボスはカラミティ

これは完成エッグ、完璧エッグなんだ…
と自分に言い聞かせれば全てが無問題、のはず

>>198-199
おいばかやめろ



自分だったらルティナさんに重そうな兜や鎧などを着せて動けなくさせて
困っているのを妄想・・・・

わざわざ重いもんつけなくても自動で眠ってくれる素晴らしい帽子があるだろ

昏睡レイプとかわかってねえな
時代はバインドを用いた停止レイプ

>>203-204
いや、動けなくして妄想するだけなんで・・・・
困っている様子を見て楽しみたいでゲス
変な妄想をしてると気づかれて殴り飛ばされても後悔はしない

フルアーマーがあるから装備グラ変えられないような気がした
単に労力とROM容量の問題かもしれないが

あんなくそったれな3Dで容量なんてくってないだろうから
単に面倒だったんだろ
もしくは少しでもロード時間長くなるのが嫌だったか

初プレイした時は、グラはダサい、歩くの遅い、カメラの動きが超もっさり、
なにこのクソゲーと思ってた。
しかし久々にやってみると中毒性がヤバくて50時間以上やってた。
いつの間にか神ゲーになってましたとさ。

戦闘画面のカメラワークはいいのにね

ロード時間の短さは群を抜いてた
今やってもストレスを全くといっていいほど感じない
携帯で中断できればまさしく神ゲーなのだが

無謀プレイ挑戦報告させてくれ。プレイ時間350時間で
白い水着20個ゲットできた。このまま100個ゲットするまでやってても
チートだと思われるだろうな

画像うｐしないと、そもそも信じないぞ
うｐして初めてチート扱いする

350時間程度で20個も手にいれたなんて冗談が過ぎますねえ、これはチートですねえ

ttp://uploda.cc/img/img514617949822a.jpg
こんな感じでいいか。でもやっぱりチート扱いされるのはツラいな
ただの現実逃避プレイ中なんだ。みんなも頑張ってくれ

20個！？
なんということでしょう！てか

どうしてチート使う人って自慢したがるんだろ
ヘリで山登っても全然凄くないのよ？

すげーな＞水着20個
マップ切り替えで宝箱開けまくった?

このゲームに限ってなんだが、仮に白い水着100個達成できても自慢にはならないと思うけどな
自分との戦いなんだろ？
>>216
完璧エッグ21個作りで13個　←　ジオゲート近く。約200時間
(というかここまで普通だと思うけどね)
他の限定アイテム100個　←　ジオゲート裏側。約50時間
その間に5個集まり、真面目に水着のみ目当てで集めたのは2個だけ。

ならどうしてわざわざ画像を貼ったのチート野郎

この手のって、自分がやってる事は相手もやってるとか
勝手に思い込んだ上で罵倒すんだよな。

今グラXでやれる(現実的な？)やり込みっていったら
・23個目のエッグをMP792のミストorサンドでSFmaxにする
・コンボヒットボーナス数値の9桁目存在確認
・期間限定アイテムカンスト(100個)
くらいしか残ってないと思うんだ。中でも前々から自分的に拘りたいのが
水着100個だったんだけど、最近現実逃避モードになったのが挑戦のきっかけ。
わざわざ話題に出したのはモチベーションを保つため。
夢を他人に語ると目標になるっていうし。
>>219
すまん、罵倒する気はまったくなかった。
あと2章で完璧エッグ21個完成目指して水着10個以上ゲットの経験ある人は
過去10人くらいはいたはずなんだ。みんながやってるような勘違いはしてない。

チート疑惑でもいいから話聞いてくれてありがとうな

悪魔の宝箱ってなかなかワープしないことがあるんだね。
さっき6回連続で同じ宝箱とエンカウント出来た。
一瞬、バグったかとおもったわ。

>>220
いやいや、罵倒してるって218や215の方ね。
勝手にチートしてるって思い込んで、そっちに文句言いたかったんよ。

そもそも最初に自分からチートくさいとか言い出したのがどうかと思うけどね
後ろ暗いからつい出たにせよ単純な自虐風自慢にせよ

うは、なんてこった。そういうことだったのか。
>>221
コツとかつかめたら詳しく教えてくれ

>>223
数年前に、たかがドラゴンワンド2個所持してるくらいで
厳しくバッシングされた動画あったろ。水着20個誰が信じる。。。
それにお願いだから自慢になるような話にはなりえないことくらいは理解しておくれ

>>224
今まで2回、複数エンカウントできたけど
その時の状況を簡単に箇条書きにしてみる。

・悪魔の宝箱がエヴァンに対して背を向けていた
・逃走後の無敵状態ですぐに動かないようにした
・動いている宝箱に対して背後を保った

とりあえずこんな感じ。
ちなみに2回とも場所は行き止まりのようなすこし狭い場所だったよ。

自慢にならないけどといいつつ画像を貼る矛盾

ふむふむ、今のところ狙ってやるにはよほどの器用さと運が必要ってことか

>>227
いやいや画像の件はキミからの誘いだったと思うぞ

少し真面目な話をすると、こういう場を借りて
こんなやり込みを思いつき挑戦中だというプレイ報告や意見交換、
少し欲をいうと、応援してもらえると嬉しいという気持ちが本質だと思うけどね。

チート疑惑上等な立場から投稿しているのは
少なくとも問題提議くらいにはなればいいじゃないかと思ったからだよ

背後を取らなければならないので、運だと思います。
でも、悪魔の宝箱を狩りはじめたのが昨日だから(初プレイです)
意外に狙えるかも。倒さずにアイテムゲットして逃走したほうが
良いのは間違いないです。

350時間で水着を20着も持ってたらそりゃチート疑われるわ
350時間なら10着いくかいかないかだろ

おぉ、今だに参戦者がいるとは。ようこそグラＸの世界に
悪魔の宝箱狙いプレイは僕みたいな老いぼれからは出ない発想だ
収穫があればまたの報告よろしく

仮に全部本気で言ってるんだとして
ドラゴンワンド二個や水着20着なんて意にも介さない謙虚な俺かっこいいってのはよーくわかりました
その卑下し放題の言い方は他者のやる気すら損ねるってのを理解してね
それとあの動画がチート扱いされたのはワンド二個じゃなくて操作の拙さと種の矛盾からじゃないの

5年ほど前になるか、当時バーン様とマナエッグの神様が活動されてた
掲示板でお世話になっていたときだ。そのときも2章で完璧エッグ21個
作りをしててやはり200時間程度で達成できたんだけど、水着は12個ゲット。
当時はそれ以上我慢できず4章に進んでじまいで終わりだったんだ。
これだけ数こなしたこの数字ならある程度収束した数値だと思うけど。。。
他に経験的な話が出てくれればいいんだが。

>>232
チート扱いの話は仰る通り。ドラゴンワンド2個も一役かってたしね。
あの動画は総合的な不自然さが目立ってチート扱いされてたね。

やり込みでも、単調作業で時間掛ければ誰でも達成できるのは
単に「時間の無駄遣い自慢」でしかなく話題が不毛になりがちだから、なかなか反応に困るのよね。
「誰も知らない効率的な方法で、>>210を達成した！」だったら面白いんだけどねぇ。

自分にはバーン様のような創造的なプレイができる知恵はない。
今までやってきた他のゲームだってそうだ。常にステータスを255にするとか
全アイテムを99個つくしにするとかの愚直なプレイばっかり。自分でも情けない
だから現実逃避と重なるとすごい勢いでやっちゃうんだよな、これが。
人それぞれ出来ることの領域があってマジ助かってると思う。

水着収集の自分なりのやり方、語らせてくれるかい。
まずジオゲート側の貝からアイテムゲット。エッグなら所持品から1個捨ててゲットする。
そのまま遠い方にある優良貝からアイテムゲット。エッグなら(ry
そしてジオゲート裏の宝箱をマップ切り替えで狙うけど
帽子、水かき、シェルアーマー、ビキニはカンストしててもゲットし村に戻る。
ハードウェアリセットはしない。途中の戦闘は全て逃げる。

何故かというとこのゲームつうかPS2の乱数は偏りがひどい。
2回連続引いた乱数の統計的な偏りかも知れないが、それすらそもそもPS2の乱数の精度のせい。
簡単にいうと、マップ切り替えしてて帽子が出ても無視して往復してても次も高確率で帽子が出てしまう。
ちなみにこんなひどい偏りの乱数のおかげで完璧エッグだって無難に作れるから
やはりよく作られてる乱数かなとも思う。

いいかげんにしろ

エッグなら　→　持ちきれないなら
に訂正するわ、すまん。

チートでもなんでもいいけどうざいですわぁ…

気持ち悪いですわあ

私は現在初プレイ中で水着8着エッグ平行で集めたくちですけど、プレイ時間見ると50時間で4着ペース。
他の限定はトータル40〜45で揃ってたんで多少偏りはあるけど乱数はきっちり仕事してる印象でした。

今ようやくクリア後なんですが、会話と食事イベはどのような仕組みで進行するのでしょうか？
住人や仲間との会話をせずに村の出入り繰り返したところ食事イベは進行しないみたいなので、遺跡の進行とは関係なく
仲間や住人と全員話す→村の出入り→会話段階進む→次の食事イベ。という認識でおｋ？
出来れば会話進行止めたまま色々稼ぎもしたいと思っているので詳しい方いれば嬉しいです。
あと行商人さんと会えなくなったのがえらくショックなんですが、彼はもう登場しないのでしょうか？

＞ 仲間や住人と全員話す→村の出入り→会話段階進む→次の食事イベ。という認識でおｋ？
基本その認識でいいと思う。
一部、食事イベント以外で止まる場合もあるけど（ネタバレ避けで詳細は省く）。
行商人は俺がやった範囲では再登場しなかった。

俺は検証したり内部データを見た訳ではないので、その辺がわかる人がいれば俺も知りたい。
会話段階の全体数は止まった場合のループ分含むと30〜40ぐらいだと思うんだが…
一回数えてみたが、ノンストップだと30前後だった。

さっそく教えていただいてありがとうございます。
見かけは進行止まっていてもいざ会話再開したとき、中間飛ばして進行してしまう
場合もあるかもしれないと思ってちょっと不安だったのです。
特に混沌の回廊の進行とリンクとかしてたら怖いなと。

しかし会話段階そんなにあるんですか。話しかける順番で微妙にセリフ変わったり、仲間の会話の作りが細かくていいですね。
とりあえず、行商人さんのいるデータは死守しておきます。

どういうタイミングで防御してどういうタイミングで攻撃すればいいんですか…？

まずは>>3を読むこと

一例として
・既に敵のIPが必殺技(もしくは魔法)準備の領域に入っている
・敵がこちら(コマンド入力順が回ってきたキャラ)を標的に攻撃をしかけようとしている
・SPが溜まっていないのでキャンセル技(各キャラが最初から覚えている技)を使うことが出来ない
・キャラの走る速度と敵のIPアイコンが行動発動位置まで動く速度を鑑みるに、明らかにこちらが敵の前に辿り着いてクリティカル攻撃のモーションが終わる前に、敵の技が発動してしまう
・敵の技が状態異常効果を持っている可能性がある

以上のような場合には防御が選択肢に入ってくる
防御の攻撃的強みは、>>3にあるとおり、行動後のIPゲージ復帰位置が早い、すなわち攻撃を選ぶよりも早く次の行動順が回ってくることにある
防御の防衛的強みは、ダメージ軽減はもとより状態異常にかかる確率を低減することだ
クリティカルによるキャンセルが微妙な場合は、防御のベネフィットがどれくらいあるかを考えるべきだ
たとえば敵の使う技が単体攻撃の状態異常付きなら、防御の意味は最大限に高くなる
逆に強力な範囲攻撃であり、こちらの近くに味方が多数まとまっている時に狙われたなら、賭けてでもクリティカルを狙うか、回避を選んで巻き添えになる味方を減らした方がよりベネフィットが高いかもしれない
ただこういうことはあくまでキャンセル技やクリティカルによるキャンセルが確実に狙えない時に考えることなので、状態異常技はキャンセルできるのが一番良い。
ただし賭けをするにしても、カウンターで状態異常技を食らうと危険なので慎重に

こうしたIPゲージ上の絶妙な判断が上手くハマるようになると、戦闘が100倍面白くなるので、是非ご一考されたし

>>245
ゲージを見て防御やキャンセルを活用して戦闘をするという書き方だと、小さい疑問が湧いてしまいまして…
初歩の初歩な質問してしまい、すみません。
詳しく説明していただき助かります。例がまさに自分だったので、なるほどと感心して読ませて頂きました。

キャンセル技とはクリティカルの事ですか？
敵のIPが必殺技か魔法か攻撃か防御か、などはモーションで判別するのでしょうか？

>>246

＞キャンセル技とはクリティカルの事ですか？
クリティカルとは違う。技表の一番上の技はそのキャラが初めから覚えている技
たとえばエヴァンならXスラッシュ、カーマインならソニックセイバー
これは熟練度=★がMAXになると即時発動する上、接近するまでの時間も考えなくていいので、
IPゲージだけ見て使うことのできる、敵に対する一種の保険となる

＞敵のIPが必殺技か魔法か攻撃か防御か、などはモーションで判別するのでしょうか？
コマンドを選んで対象を指定する時、コマンド入力直前の位置にある敵のステータスには「通常攻撃」や技名、「？？？」が表示されるだろう
あとは敵が準備態勢に入ればキャラの周囲にエフェクトが出るし、敵キャラもターゲットの方に向き直る
「？？？」の時はなんだかわからないのでとにかく敵が嫌らしい敵かどうかを考慮して動くしかない

書き忘れたが技名の右にはターゲットにされた味方のアイコンが出る
範囲攻撃である可能性も考慮し、フィールドも見て誰が巻き添えを食うのかチェックしておくこと

>>247
技も強いだけじゃないんですね、奥深い…
対象を指定する部分、見落としてました！これはありがたい。戦闘システムは難しいのに親切ですね。
上手に立ち回れた時スッキリしますね！だんだん面白くなってきました。ありがとうございます！

またまた質問すみません。
羊皮紙はコンプのためには一枚置いとくベキですか？

また書き忘れてたけど、敵の技が全体攻撃である可能性もあるが、その場合でも技名の右のアイコンは特定の誰かになっているので注意すること
最近エクストリームは動画観る以外では触ってないから分からないけど、全体攻撃の時はIP上の味方アイコンが全員点滅するんじゃなかったかな(単体ならターゲットのみが点滅)
特定のボス(場合によっては雑魚も)は麻痺全体攻撃や、動けない上に追加ダメージのある状態異常、範囲設置型のいわゆる「死の宣告」など極悪な技を使ってくるので、各コマンドを駆使して切り抜けるべし

羊皮紙はコンプ目指すなら取っておいた方がいいだろうね
未鑑定のまま預かり所に預けると中身は見えなくとも中身ごとにソート＆スタックされたはずなので、一旦全部預け、引き出す時は預かり所に一枚残しておくと確実

>>251
なるほど！教えて頂いた部分を気にしてみるとだいぶ攻撃を避けられるようになってきました。
アイテムに関してはいったん倉庫に預けて引き出す時に残していくのがよさそうですね。

全体攻撃に限らず、複数にあたる攻撃は「今現在その範囲内にいるキャラ全員」が赤くなるはず

防御と回避をこんなに使ったRPGはグランディアだけだったな

エクストリーム２を作ってほしいな。
３のように等身が高くなって、空中コンボついたシステムで！

3も良い所あるんだよなぁ
その全てを打ち消す短所があるだけでw
空中コンボつきのX2は確かに良さそう

このスレと3スレを巡回するとあまりの温度差に切なくなるw

マダラグモの糸がらみとかいう技がかなり鬱陶しいのですが
防御しても移動速度ダウンが高確率でつくし、回避しててもこっち向いてきます。
これはもうクリティカルorキャンセル技が間に合わなければ受けるしかないのでしょうか…？

マダラグモと戦わなければいいのです

>>258
えっ　そんなこと出来るんですか？・ｘ・；

移動ダウンにかかったら魔法か必殺技で応戦すればいいのです

ちょっと言い方悪いかもしれないけれど、その質問は思考を放棄してない？
なんでも聞けばいいものじゃないと思うのよね

つか、マダラグモって土遺跡の雑魚な訳で、ほんのちょっと
lv上がれば全く気にならないし。

相手も足遅いからシステムになれるとLV1でも攻撃させずに倒せる
お互いの走力の上がらない序盤の戦闘も好きだな
技のキャンセルも時間掛かるのがまた良い

>>257
能力値ダウンは防御しても防げないよ。

移動が下がったら、ウインドエッグのランナを掛けて相殺するって手もあるけど
基本的には糸食らう前に倒すべきじゃないかな。

みなさんありがとうございます。さんこうになりましたー＞＜

どういたしまして、死ね

せっかくシンボルエンカなのに敵避け難しいんだよなぁ。
追尾タイプと狭い場所の組み合わせだとほぼスルー不可だし。
円形タイプのディメインがあればやりたい放題なのに。

従来のPT全員に判定あったころよりマシと思うしかない
敵に掛けた弱体がフィールドでも継続してればムーニャやピキンが面白いのにな
逆にこっちもピンチになりそうだけど

勿論家計がピンチでしょう

マナエッグはコンプリートのうちに入るのでしょうか？

その辺は自己満足だと何度言えば

というかたまに勘違いする奴がいるから定期的に書くけど
アイテムコンプって別に仕様上定められた特典なんか一つもないからね
自己満足のつもりでやれよ

何でお前に命令されなきゃならないんだ？
身の程をわきまえよ

もうちょっとグランディアのキャラっぽく言って

>>271
死ね、消えろ

くだらないよ･･･戦うことに何の意味がある？
すべてはもう悪魔の宝箱の中にあるんだよ

大人は信用出来ないよ！みたいなセリフを
ティトっぽく書こうと思ったけど、原文をすっかり忘れたなｗ
それはともかく奇麗事をぬかしつつも盗みを働く
腹黒いティトの方が信用出来ませんわねーどう考えても

ティト「大人ってのは汚ぇ生き物よ…誰も信用ならねぇ…へへ、俺なんかこの見た目だろ？散々なぐさみm」
エヴァン「それ以上いけない」

ティトは無理やり白い水着を着せられる宿命

回避ってみんなどう使ってる？正直ポジション整えるくらいしか使ってないわ…

自分中心の範囲攻撃する前の移動手段だな
一部の足の遅いボスとか味方の背後に回ったりして引き回せるけど
あとは予知つけて合体技覚える手段でしか使いこなせない
ビューネの範囲がもう少し広いか密集しやすければいいのに

遂に攻略本買ったぜ！でも公式ガイドブックの中古しかなくてションボリ
遺跡攻略部分はどうにでもなるからファイナルガイドが欲しいんすよ・・・
あのデータベースサイトがあるからこれでいいのかもしれないが

グランディアエクストリームにハマった人のハマったゲームが知りたい。

俺はアトリエシリーズとかマインクラフトとかが好きだな、モロ作ったり集めたり系ｗｗ

ゴルビーのパイプラインは小さい頃ハマった

アークザラッド2とかDQ(M)シリーズとかFFシリーズとか音楽ゲーム全般とかかなあ
やり込もうと思ったら果てしないゲームが好き

大魔王の人のサイトのメインコンテンツがアークザラッド2であることから予想はできると思うけど
あちらはあちらで色んな意味で天井知らずだから、そういうのが好きな人にはオススメできるわ

RPGは基本なんでも好きだな
有名どころではテイルズだけやったこと無いけど
アトリエシリーズと幻想水滸伝シリーズが特に好き

意外と正統派RPGが人気なんだな。ありがと俺もやってみよ

つか、久々に立ち上げたけど相変わらずカーマちゃんのやいやいがうるせえｗ

ﾝﾝﾝｰｰ･･･ﾔｲﾔｲﾔｲﾔｲﾔｧｧｲｲ!!

>>278
行動順の調整だね。
基本、敵の行動を潰しやすくするにはパーティー内のIP位置は分散させた方がいいから
パーティー内で行動順が固まってる時は敢えて何人か回避or防御させる。
まあザコ戦だと一気に片付けた方が早いし効率もいい場合が多いけど、ボス戦で
ヤバイ攻撃がきそうなのに、ボスの行動順の近くに誰もいないという経験はみんなあるはずだｗ
行動順が来たら即攻撃！じゃなくて、敵味方の行動順の流れを見ながら一手先二手先を
考えるようになると戦闘が更に楽しくなるよ。
あと、>>279氏の流れで言えば、合体技を使いたい場合もIP位置を揃えるのに回避or防御は有効。

それと、マニアな人には回避の移動を利用して敵の通常攻撃を邪魔するのも楽しい。
なかなか狙ってできることじゃないが、ターゲットになってるキャラの近く（真横）に
コマンド待ちキャラがいる場合は、敵とターゲットの間を突っ切るようなルートを取りそうな
回避ポイントを指定すればうまく……いくかも。
仲間内で道を塞がれてグルングルン→汗のイライラをこれで解消だ！
まあ通常攻撃で押す方が現実的だけどｗ

>>287
行動失敗のイライラについて
大魔王の人くらい全員走力を上げれば一瞬で移動完了
・・・というのもあるけどそこまでやる人自分の他にいるんかな・・・・・

走力上げる為に低LVクリアして装備整えてから上げるとかやったけど
結局遅い頃のほうが楽しく感じる

走り回るのも楽しさのうち

走力計算に入れつつ無理そうだから諦めて技使うのもまた良し

二人並んで明後日の方向に走って汗垂らすのマジ勘弁
場合によっては敵と仲良く二人三脚し出すし

>>292
あるあるすぎて困る
敵の動きを止めてくれるならありがたいが大抵味方同士だな・・・

>>292
そこを突き詰めるとさらにおもしろいゲームになる可能性はあるよな

寧ろ理不尽な行動が楽しいですよ。

仕様としては味方同士（敵同士）はすり抜けられる、でもよかった気はするんだが
あえて現行の仕様にしたんだろうなーとは思う
>>292も回避策はあるしね

>>296
ゲームアーツだしな
敵がG落とした音にドップラー効果がかかるはちょっとアレだと思ったが・・・

それはそうとしてファイナルガイドが近場の本屋のどこにも売ってねェェェェ
やっぱネットで買うしかないのか・・・

うちの近所のブックオフではどこでも見かけるけどなあ
その中で一番綺麗なものを150円で買ったわ
いいだろいいだろー

まあ、本屋じゃなくて古本屋の領分だろうね。

リメイクされねえかな･･･戦闘システムはそのままでいいから

声優誰か死んでなかったっけ…

>>301
ルティナ

２のキャラが好きだから、
２のキャラでＸの戦闘やってみたいな。
エレナ役の声優やめたんだっけ？

説明書のキャラクター紹介文が
すさまじく長かった気がする

マレッグ役の人も亡くなってるしな・・・

もう3年も経ったのか
今年亡くなったような気さえしてたわ…

大好きなキャラクターなだけに余計ショックだわ・・・

>>298
以前見た時点で近所のブックオフには見事に公式ガイド以外売ってなかったぜ！
需要の問題だろうな、周りにグランディアXやってそうなヤツ1人もいないし
今度はゲオで探してみるんだ・・・・・

ホント戦闘システムは秀逸だよなこのゲーム
FF13と似たような匂いがする

>>308
FF13の方がやりこみ要素少ない感じでいろいろと勿体ないな
ムービー削ればせめてFF10くらいは長く楽しめると思ったが・・・・
やりこみにおいてはそのFF10すら凌駕するのがこのグランディアX

たしかにこのゲームのやりこみの果てしなさはひどい

マザーアカマクガン×ミャム
のリョナが最近のマイブーム
飲み込み最高！
・・・待てよ？マザーってことは♀・・・つまりレズか！さらに興奮度うｐ！

飲み込まれて酸で服が溶けて舌でベロベロされるというお約束を所望する

質問されなければ話題も特になく過疎だな
クリアしたら放置というプレイヤーが大半だということか

クリアしたら放置っつーかもうやり込み完遂した人ばかりじゃないの
正直もうやることないし、ルティナたんペロペロとしか言いようがないわ

新作や続編にも期待できんしなぁ

俺は今でもグランディア3が出るのを待ってるよ

(笑)のことは…もう無かったことにして

真実から目をそらさないで(笑)

>>314
やり込みに完遂などないよ
そういえば白い水着100個を目指してた人はどうなった?

557時間目で50着。現在720時間で65着。1つ分かったことがある。
出るまで帰還しないやり方は高確率でハマるからやめた方がいい。
他の限定アイテムが100個揃ったら、エクストラブックをゲットし一旦退くんだ。
だいたい6〜10時間サイクルで3〜4着が出た後すぐもう1着出るパターンが
非常に安定的に続いている。2回ほど20時間くらいかかった。
あと電源投入後4時間以内にゲットできたことがない。運が悪いだけか？

エクストラブック＜−−エキスパートブックの間違いな。ｽﾏﾝ

すげー

何がすげーって面の皮の厚さがすげー

このやり込みの気持ちがそう簡単に理解できても逆に困るしな。
お前にもきっと分かる日がくるだろうよ

気持ちは理解できないが、単純にすごいと思う

確かにすごいとは思う
ただ過疎スレとはいえ、そういうのはtwitterで垂れ流してろって思うぐらいキモい

自虐の体で他の普通にコンプとか楽しんでる人を無価値扱いする人がどれだけ廃やりこみしても微塵もすごいとは思わない

そこまで行くと被害妄想じゃないの

自分だって一通り普通にやり尽くしたプレイしてたけどさ、
たまに暇つぶしにアイテム収集なんかしてしてもやはり虚しくてね。
たまたま得られた長期休みを機にやってみてるだけなんだ。
誰かを無価値にした覚えはないけど、そういうふうに映ってたらごめんな。

それからカンストの気持ちよさは誰もが味わってきたはずだ。
高級マツタケ100個とか、倉庫の羊皮紙100個埋め尽くしとか
たくさんのプレイヤがやってきてるんだが、
キモさはどの辺で線引きすればいいんだい？マジメに知りたくなった

なんていうかつくづくわかってないな
そのただのアイテム収集なんて虚しいだけって文面もそうだし全く自覚してないのに逆撫でするだけの謝罪の言葉もそう
後半部分に至っては今までワンドだ水着で散々やってきた
｢いやーこんなプレイしちゃう俺この程度しかやれない俺キモがられてもしょうがないわー｣て言いたいのを人様の報告レス使ってまで繰り返してるだけ

キモがられるのが心外だからきいてるんだ。
何を自覚すればいいか分かるように話してくれ

ちなみに前回君があまりもムカついてた様子だったから一人でこそこそやってたけど、
今回の投稿は聞かれたから答えたまで。
無視してくれたら自分だって下手にレスを長引かせないよ。

あと分かってない様子だから参考までに。
アイテムコンプをしていて期間限定アイテムがカンストしてないデータで
4章でアイテム集めをしていると、このゲームと一生付き合っていきそうだし、
このデータでいくらやってても全てをカンストするのは不可能じゃん！
って気持ちになってくると思うんだ。自分だけじゃなくてね。
虚しさの原因はそこ。

ただ報告するんじゃなく何言うにも自虐めいた言い方で各種やりこみ行為そのものを卑下して
自分の廃プレイヤー格をあげて見せてるのがウザいんだって幾度となく言ってるつもりなんだけどな

>>330にしても、やりこみを極めていけば全アイテムカンストに行き着くのはやりこみプレイヤーとして当然だよねーっていうアピールが目に付くし
だからそれが出来ないデータでプレイするのは虚しいのは当たり前ってのを押し付けて水着カンストとかしてない人のやる気を削いでるし

気持ちは分かるが、そこまでひん曲げて解釈するとやはり受け取る側の問題じゃないかな
逆にお前の方がこだわっているというふうにしか解釈されかねないぜ？
そんな殺気をぶっぱなしてるかのような見方で世の中と接しなくていいんだといずれ分かる日が来ると思うよ。
少し大人になりなさい。話はそれからだ。この先何十年も続くはずの付き合いだ。
気長に待っててやるよ。

横からで悪いが

何この上から目線

とそいつじゃなくても思うよ、自分のレス読み返してみろよ。

むしろ
「ID:akxlmO58Pは上から目線で物を言わないとアイデンティティ維持できないんだろうなあ」
って哀れみたくなってきた
人格に問題があるのって処置のしようがないからな

ひん曲げて解釈って言われてもそっちの以前の発言から鑑みてそう取らざるを得なくなってるんだけどね…
くだらない人格攻撃に堕されてはこっちももう言うこと無いや、欲を言わせてもらうなら弾きやすいようにコテつけてくれってくらいだ

何かこの流れ見覚えあるわと思ってスレを遡るとコイツ現れる度にキモがられてるじゃないの
チラ裏にでも書いてろと誰もが思うような軸のない文章を投稿→キモがられる→「なぜ自分はキモがられているのかわからん」とのたまう→指摘される→逆ギレして人格攻撃のパターン
何度も指摘されて改められないって一種の才能だとすら思えるわ

ﾉﾚティナは俺の女家

携帯機でやりたいなあ

test

久々にグランディアやりたくなって、水遺跡まで行って、エッグ集めしてたら一時間ほどで
白い水着、シェルアーマー、水かきがでてしまった。
特に白い水着なんか5回目ぐらいに出てびっくりした。
無欲だとホントに集まるんだな

狙うと嵩んだ回数や過ぎた時間に苛立ちを覚えたりするからね
でも5回はすごい、おめでと

ピカチュウもどきがいたぞｗ

なんか俺の書き込みのせいで変な流れになってスマン

>>319
>現在720時間で65着。
俺が知りたかったのはこれだけ
続けてるのならまあ頑張れ

>1つ分かったことがある。
これ以降の文はお前の完全な主観なので無意味で無駄だ
高確率とかいうなら具体的な数値で示してから言え

「変な流れに」した挙句2週間経ってその変な流れをぶり返すのも大した根性だよね
まあアレと同類に見られたいなら止めはしないけどさ

ピカチュウの偽者でなくて
あれはピカチュウそのものだよな

tesuto

水着100個はそろそろ心が折れた頃か?

でさー

プレイ時間7時間2分で水着ゲット
実際1時間程度しか貝割りしてないけどラッキー

::::::::　　　　　　　　┌─────────────── ┐
::::::::　　　　　　　　｜　　白い水着がやられたようだな….　│
:::::　　　┌───└───────────ｖ───┬┘
:::::　　　｜フフフ…奴は四天王の中でも最弱 ….　 　 　 │
┌──└────────ｖ──┬───────┘
｜　7時間ごときで狩られるとは. 　 │　　　　　　　┌── ┐
｜　 我ら四天王の面汚しよ…　 　 │　　　　　　　│ …… │
└────ｖ─────────┘　　　　　　　└─ｖ─┘
　 |ﾐ,　 ／　 ｀ヽ　/!　　　　,.──､
　 |彡/二Oニニ|ノ　　　 /三三三!,　　　　　　 |!
　　`,' ＼､､＿,|/-ｬ　　　 ト `=j r=ﾚ　　　　 /ミ !彡 　　　　 ●
T 爪| /　/￣|/´＿_,ｬ　　|`三三‐/　　　　 |`=､|,='| 　　　＿(＿
/人 ヽ ミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ー く＿＿,-,　 ､　_!_ / 　　(　ﾟωﾟ )
/　　`ー─'" |_,.イ､ | |/､　　 Y　 /| | | j　/　ﾐ`┴'彡＼ '　　　　`
　　　ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾜﾝﾄﾞ　　　ﾗｳｪﾙﾅの短剣 　ﾌﾟﾘﾝｾｽﾄﾞﾚｽ.　LSｺﾝﾌﾟ

アイテムを売る時に売る個数の変更ってどうやるんですか？
やり方分からなくて、手持ちの個数を全部売るしかできない
ヨミの薬全部売っちまった…

スロットの数ってLV上げても増えないの？

インテリジェンスと２属性の魔法強化スキルだと
インテリジェンスばかりで固めた方が補正デカイのかな？

ラッキーミンクって緑のと鳴き声が違うんやね
二周目で初めて気づいた
声を頼りに探せたのか…

かりますよ

伝説のおぼん
　プラチナコース
閃光の足甲
　第四章−炎遺跡・霊力の間−優良第四章−水遺跡・霊力の間−優良
ミスティックフード
　ハイドラス・右頭
星辰の帽子
　第四章−闇遺跡・霊力の間−優良
ヴァルキリーアーマー
　ゴールドコース
モゲスーツデラックス
　シルバーコース
にくきゅうグローブ
　カッパーコース
魔眼石
　ハイドラス・右頭
グングニール
　混沌の回廊Ｂ８５〜Ｂ９５Ｆ−ジオゲート
ブリューナク
　第四章−闇遺跡・霊力の間−優良
獅子王の戦斧
　ハイドラス・中頭
聖剣トリストラム
　ハイドラス・中頭
ルシ・カーレ
　ハイドラス・中頭
ワルキューレの剣
　プラチナコース　混沌の回廊Ｂ８５〜Ｂ９５Ｆ−ジオゲート

>>353
属性強化で固めた方が遥かに強い
魔導の呪法とインテリジェンスだと…どっちが強力なんだろな

>>353
このスレの始めのほうにもあるとおもうけど、同じのばかりで固めるのはよくない
魔法力が低かったり敵の抵抗が高い場合は逆になることもあるだろうけど、呪法を一個多めくらいにするのがベスト
３つなら呪法２インテリ１みたいに

夢幻のバンダナのワープ回避ってなに？

ワープで回避するんだろ

盗賊の指×８とモゲＤＸ装備のティトを作ってみたが、
ザコを一撃で倒すダメージを確保するのが難しいんだな
明星ナイフ持っても魔法ダメージたかが知れてるし…
今まで通り、ＳＰ溜め溜め盗んでた方が効率いいかもｗ

盗賊の指を減らしてその分で魔力をブーストすりゃいいんじゃね？
必要な分魔力をブーストしたらドロップ率が下がりすぎるってんならしょうがないけどさ
たとえば一回に4匹倒していいのなら、ドロップ率50%でも平均2個アイテムをドロップする訳で
それほど率が悪いってこともない
ギチギチに効率を計算したらどうなるかは知らんけどｗ

当然グランディアエクストリームの夢幻のバンダナのワープ回避の機能はシナリオが変化してスターオーシャンシリーズ見たいにワープ航法して惑星探検する効果だろ
寧ろ逆に夢幻のバンダナのワープ回避性能はスターオーシャンシリーズの方が相応しいだろ
無論因みに夢幻のバンダナを道具屋の店員にプレゼントするとグランディアエクストリームの筋書きが変化してスターオーシャンシリーズ見たいに宇宙船に乗ってワープ航法で宇宙旅行します

ふぅ、今月の頭から冒険を始めて
やっとティトにフルアーマーで天使のレオタードを装備させるトコまで進めたぜ
…ここまでも長い道のりだったが
まだまだゴールは遠そうだぜ

>>362
もういいから氏ねよ

触るな危険

戦士系を修羅の魂ばかりで固めてきたんだが
もしかしてトリプルの方が使えた？
全体攻撃化を抜きにしても、単体攻撃でも一発ごとのダメージデカイし
アクションが瞬時だからすぐに待機に入れるし…
修羅みたいに余った回数で他の敵を殴りにいくってのが無いけど。

修羅の魂の特筆すべき点はダメージより足止め効果な気がする

ゼノス・リー以外の強ボス欲しかったなぁ
闇の霊力の間のアイテムを生かしたい

魔法屋と地道士のオバちゃんが入れ替わってる時があるってまじ？
タイミングいつ？

借ります

もっともいいと思われるラッキーブック＆天佑の剣の取り方

まずラッキーブック1個目から。
ラッキーミンクを空中コンボで倒す（要ウマナオーブ）。
事前にセーブしておき、落とさなかったらロードしてやり直し。

1個目を入手したら伝説の盗技を生成。
メルク遺跡のレッドビーストを、伝説の盗技を最大ブーストしたキャラで倒す。天佑の剣は必要なし。
結構な確率でラッキーブックを落としてくれる。これで全員分ゲットできる。
レッドビーストは浮かないのでデュプリス使用がおすすめ。画面切り替えで何度でも復活するのでロードし直す必要はない。

天佑の剣はヴェージャ遺跡の森の守護神から。
魔法が効かないのでユウキとウルに伝説の盗技を装備させ、物理攻撃で倒すしかない。
事前にセーブしておき落とさなかったらロード。2体4組で8体倒せる。
バクラ遺跡の巨人兵は最強魔法1発で倒せるが、落としにくいためにおすすめできない。

あとは天佑の剣＆伝説の盗技のユウキでレアアイテム狩りまくり。

アレンジダイス
5,3,6,7,8,11,9

グランディア3のネタ?

あー、�VのグラフィックでＸやりてえ…

モデルやテクスチャの簡単さはロード時間
ほぼ皆無の役にも立ってそうだが

>>372
エミュでやると3より解像度高くできてむちゃくちゃきれいになるぞ

>>373
なんだその英文をエキサイトで和訳したみたいな文は

改行の位置って大事

>>370
すれ地に混じれ酢するが
＞ラッキーミンクを空中コンボで倒す
空中コンボで倒してもドロップ率自体は上がらないはず
むしろ空中でフィニッシュすると、
ブックはテーブルで一番出やすいから意味無いし

3は精霊の剣が楽だったな
アイテム収集に没頭でくるほど数が無いのが残念だった

当然グランディア３のグラフィックでスターオーシャン３を３ＤＳにリメイクして欲しい

かりますよ

アイテムチェッカー
・キャットハンド 2
・エルダーレコード 1
・がまぐち 2
ブルーアミティビーチで拾える
アーデルバイドの募金に１５０００ギャラ寄付すると

ラッキーバード
・小さな花 2 75000
・アイテムチェッカー 1
・がまぐち 2
・めんどりバッジ
イルズベイル監獄島で拾える

3の時点で突っ込むべきかと思ってたけどいくらなんでも別ゲーのメモに使うのは頭おかしいと思う
チラシの裏にでも書いてろ

固いこというなよ
いいじゃん、似たようなポジションのゲームなんだしｗ

スレチを容認しろってのも問題あるだろ

まあこういうのに過剰に反応するのもアレだし
警告はしたからこれ以上構わないほうが無難だろう

>>382
なに言ってんだこの馬鹿。失せろ

ワイルドアームズ、アークザラッド辺りとごっちゃにされがちなのは
確かにあるｗ

３がウンコだったから積んでるけど、こっちの戦闘バランスはマシなのか？

面白い戦闘なのは間違いないと思うけどバランスいいかと聞かれると微妙かもしれない

たぶんバランスが微妙だとしたら3とは逆の意味でだろうからいいんでないの

なにをもってバランスがいいかどうかは個人個人によるものだから、そこは実際にやってみてくれとしか言いようがないな

システムに慣れるとノーダメで無双できる位のバランスかな、
リソースを使うから全部無双で行けるわけじゃないけど。

少なくとも３より戦闘バランスはいい。

最初のボスで死んだンゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
泣いた。

セーブできないのに初見殺しのボスがいるから気をつけろよ

システムはグランディア2で慣れてたから最初のボスは普通に倒せた
硬気功を複数入手してからは楽になってラッキーミンクを倒したら
だんだん無双状態に近づいていく

とりあえず詰むとしたら会話やアイテムのコンプリートくらいだろう

>>392
俺も初回プレイで土竜のボスで死んだな
ちなみに中ボスの方。
二時間近い探索がパーになって暫く再開する気起きんかったｗ

>>380
スレチに混じれ酢もあれだが、
アーデルバイドの募金うんぬんはＦの方ね。

どっちも大ファンだが
どっちも新作は絶望的なんだよな…

大魔王がヒット数の調査結果を募集しています
協力できる方は協力してください

>>396
あの人以外に誰があの数値を超えられると言うのか・・・

そういや「Ｘを極めたい」の主は更新が無いな
あそこまでやっといて失踪って事は無いだろうが

今までが更新遅れる遅れる詐欺で必ず月イチで新作来てたからな
まあ気長に魔闘

>>396は最大コンボの話ではなく、魔法や技のヒット数調査だそうです
どの敵にどの魔法をH有り（もしくは無し）でかけると何ヒットしたか、など
報告は大魔王の人のサイトのゲストブックやツイッターで受け付けている模様
（シャキアとジンライはヒット数固定だとかで調査対象外とのこと）

規制で書き込めないとつぶやいておられるのを見かけて
お節介と思いつつ補足させてもらいました

>>400
それなら何とかできそうな気はするが何回データを取るかとか
どういう敵に対して何回ヒットするのかとかたしかに手間がかかるね

九州弁でふつーにプレイしてる女子の動画も地味だが面白い
ティトの投入が遅すぎだか

数年ぶりにプレイし始めた人もいるようでなかなか更新が速い
レベル上げなどはほとんどしてないために結構ボス戦が見所になってる

今もプレイしてる人いるのかな？

おぉ、書き込めた。
せっかくなのでも過去スレで既出かもしれませんがバグ情報を。
ズンデオ、アストライアなどの周囲魔法を作戦オートで使用した場合、対象が発動者周囲でなく敵1体の周囲になるようです。(ちょっと範囲の広い円形のような扱い)
ズンデオしかないヴォイドエッグだけ持たせて作戦「狂喜乱舞」にするとわかりやすい。
利用価値があるかは微妙ですが。

>>405
今になってバグが見つかるとは・・・
オート自体使ったことがないからなぁ・・・
そんなにオートで連発できるほど普通はMPを増やしてはないだろうし

いや既出
いつ発見されたのかは知らんが

>>63あたりかな？
もっと前に見たような気がしてたけど現行スレだったとは

>>408
あれか・・・半ばネタだと思ってみんなスルーしてたな・・・・ｗ

>>408
俺ももっと前に見た気がする
でも誰も突っ込まないから>>63が初なのかな
ちょっと自信ないし

>>52のミミックのトコってどこ？
ミミックの場所は分かるが、あの辺に優良あったの？
ジオゲートのあるマップと神殿入口のマップを出入りして
最寄りの宝箱(貝だっけ？を開くのが一番効率的だと思ってた

ブランドルが履いた巨漢の靴の臭いを嗅ぎたい

>>411
ジオゲートがあるマップから1マップ目に戻って左手壁沿い

>>411
アイテムがそのまま落ちてるから、宝箱の開くモーションがカットできるし
遠くからアイコン確認してすぐに引き返せる所が効率的

海底洞窟側から出て左の壁沿いを歩くとちょうど壁と岩の間に入れる部分にある。
マップレーダーでアイコン確認すれば分かりやすいか。

ダンジョンアイテム、霊力の間アイテムで赤白の袋が回っている場合と回ってない場合について、何か法則を知ってる方いませんか？

>>416
>>1にあるありのす氏作成のデータベースに行ってゲストブックを参照
なんとなく法則はあるみたいだけど例外も一部ある模様

ゲストブックも確認しました。
アクセサリ以外の装備品はほぼ回らないで確定と思われるのですが、同じアクセサリのウサギのしっぽが回ってグラビトンマントが回らない理由が分からない。
ちなみに知識のメダルとゴートの革が回るのは確認されています。

いや、何か意味があるかと言われるとあまりないんですが

知り合いに100円で売りつけられてやってみたがアクマカネゴンに負けた
ボス直前にセーブポイント用意しとけや！
またヨッシーもどきとかと戦わなきゃあかんやろ！

そこでもう一回挑戦しようって時点で既にハマッてるな
おめでとう
あとは廃人に一直線だｗ

まぁ戦闘は面白いっぽいしな…それに100円とはいえ金払った以上クリアしてやりたいｗ

>>421
じゃあ精々がんばれやｗ
>>1-5のテンプレなんか絶対に読まなくてもいいんだからね！

このゲーム最大の敵は1章アカマクガン
それ以降はいくらでも強化できるし

我々はいまどき数少ない初心者を歓迎します

>>1->>5のテンプレはほとんど上級者向け
だから細かく確認するのはクリアしてからでもよい

戦闘きついなーと思い始めたら無理せず帰還。
敵のアイテムはすごい豊富で、いきなり強い武器ポンっと出てくるかもしれないからよく狙う。
マナエッグはよく合成して羊皮紙も色々試す。

一回でも強武器引いたら途端にすげー楽しくなる

久々にやるとカーマインのヴォイスでか過ぎてビクッとなる。
おいたは(ry

やぁｗｗｗｗｗやぁｗｗｗｗｗやぁｗｗｗｗｗやぁｗｗｗｗｗやぁｗｗｗｗｗやぁｗｗｗｗｗやぁｗｗｗｗｗやぁｗｗｗｗｗやぁｗｗｗｗｗ

てれれれってれっ
てれーれーれれれーれー
てーれれれれーれーれーれーれーー
てーれてれれー

まだやれるはずだっ！

３を20時間ほどやって息抜きに久しぶりにやってみたけど
ファーストクリア後は何から手を出せばいいんだろ
主人公レベル50でみんなに攻撃力450以上の武器は手に入った所だったみたい

3やってんなら、手が冷たい(笑)はずだから只管潜るべきだな

クリア後はやはり混沌の回廊で

>>430,>>431
という事は先にやっとけみたいなのはないみたいですね
このゲーム的に正しいかわからないけどいい装備欲しいならもっと深層にいった方がいいのかな

なお20時間程度じゃ戦闘はまだ楽しめるから手が冷たい(笑)にはまだなってないです
戦闘バランスがどっかに飛んで行くシステムが解放されたけど
エクストリームより簡略化されたせいだから仕方ないね

>>432
手の次は心もドカーンバリバリ
声も出なくなるよ。
とにかく潜ることだね。

>>433
３はエクストリームを20時間位やったら戻るつもりだから３の話は置いといてゆっくり進めてます

まだ苦戦はしてないんだけど戦闘に時間がかかってるからスキル見直したりしないとな
まだマナエッグの事よくわかってないから物理主体でいいスキルある？

硬気功がいいんじゃないかな
低レベルでノーダメージボーナスを狙うなら必須レベル

>>435
数が足りなくて普段は誤差レベルになってるけどシャキアは防げてるしこれは使える
ありがとう

やっとミンク狩りのフロア行けた
とりあえずおもいっきり狩っといた方がいいよね

ミンク狩って脱出してセーブするとそんなにレベルアップしてたの？ってくらい上がるのが楽しい
経験値倍増のスキルが欲しい所

最近やってる実況の人が案の定巨神兵にボコにされてて懐かし吹いた

実況とか臭すぎ

>>436
その前にギブスとベイは取ったかい？
まだならラッキーシャッフルゴールド

グランディアエクストリームのおもしろさを一番伝えられるのはどんな方法なんだろう?

「クッキークリッカー楽しめる人なら楽しめるゲームだよ」

>>440
存在は1年前に知ってたけど忘れてて100レベル台にしちゃったのは痛恨のミス
取ってくるありがとう
ところで英雄の魂狩りしたいんだけど大魔王の人のサイトの表の右側の上段下段はどういう意味ですか？

上段は羊皮紙とか装備とかの大分類で怪盗の手練が適用される。
下段は実アイテムの数値で怪盗の手練が適用されない。

怪盗の手練は、元々敵が持ってるアイテムの上段の数値にスキル分加算して再計算する効果があるので、

上段の数値が高い秘伝系羊皮紙、種は入手率が上がり、
上段の数値が低い装備品は入手率が下がる

英雄の魂は上段最高値99なので、怪盗の手練を大量に付けた方が入手率が上がる。

>>444
ありがとう！
という事は狩る時にMAX手練一つにつき宝石一つ分プラスして判断していいんだよね？
手練の説明見てもそこら辺がよくわからなくて

ランクは上段下段関係なく、アイテムに固有なので全く関係ない。上段下段自体が内部数値なのでうまく説明しづらいんだけど、

例えばモンスターの所持テーブルが
武器A 上段0〜50 下段0〜50 (ランク6)
武器B 上段0〜50 下段51〜99 (ランク5)
羊皮紙C 上段51〜99 下段0〜50 (ランク4)
羊皮紙D 上段51〜99 下段51〜99 (ランク3)
だとする。

1:モンスターの所持アイテムは戦闘開始時に上下段の数値で決定される。
(仮に上段49,下段30で武器Aを持ってるとする。ランクは6)

2:そのまま倒すと開始時のアイテムをドロップする
(武器Aを落とす)

3:手練をつけたキャラで倒すと上段の数値に手練1個につき+10加算されたアイテムに変化する
(上段49なので、手練1個つけると+10で、上段が59のアイテム(上の表だと羊皮紙CorD)を落とす。下段の数値は変化した時に再抽選？)

4:なので、手練を複数つけるほど、上段の数値が高いアイテムが入手できる
(上の表だと、手練5個つけて倒すと+50なので絶対に羊皮紙になる。ランクが高いわけではない)

5:上段の数値が高いアイテムは、極意の羊皮紙、秘伝の羊皮紙、種など。
(ちなみに種を落とすようになるのは羊皮紙を持ってない古代の戦士、スライムアーマー、サンダードラゴンだけ)

6:よって、手練をつけると上段の低い装備類は取り辛くなる。ランク関係無し

結論としては普通のアイテム狙いの時は上段下段は気にしなくていい。むしろ手練つけるな。
極意狩り、種狩りするならスキルスロットと相談して、盗賊の指と怪盗の手練をいい感じにつける。

この認識で多分合ってると思う。

>>446
そういう事かようやく理解出来た
これで勘違いせず狩れるかな

補足すると、怪盗の手練の効果はティトのアイテムゲットには適用されない。

あと別件で、アイテムランクと宝石表示については±2の誤差がある。
例えばキングスナイトの所持アイテムは精霊の剣(ランク7)とカースブレード(ランク5)の２つだけど、
精霊の剣を持ってる場合は宝石5,6,7
カースブレード持ってる場合は宝石3,4,5,6,7のどれかで表示される。
なのでキングスナイトのステータスを見た時に宝石が3,4なら絶対に精霊の剣じゃない。

欲しいアイテムが決まってる時はランクの±2までを狙うと良い。

キングスナイトのグスナイトがどういう意味か未だにわからん
しかもキンとか言っておいて大して金でもないしなんか謎なモンスターだよな

>>448
ご丁寧にありがとうございます

自分は2段式ルーレットだと思っているな
通った場所の組み合わせで取れるアイテムが決定するイメージ

ドラゴンワンド0.01%って書くと難しそうだけど、
1/100ルーレットで当たりを2連続で引くだけって書くと簡単そうに見える！不思議！

ドラワンよりプリドレとかの方が辛い

実際にやる前のイメージでは
ラウェルナ＞ワンド＞＞＞超えられない壁＞＞＞プリンセスドレス＞水着だった

実際にやってみたら
ワンド＞＞＞超えられない壁＞＞＞ラウェルナ＞プリンセスドレス＞＞＞超えられない壁＞＞＞水着だった
ていうかワンドは取る前に心折れたけど

その辺は確率だから人によって差は出る。
ワンドあっさり出てラウェルナ取るまで他の武器二桁とかの人もいるだろうしワンドよりドレス全然出ない人もいるだろう。

エヴァン 電撃ネットワーク

俺はワンドはそれほど粘着せずに取れたんだけど
ラウェルナが地獄だったわ

マヒなんこうが出ない

>>457
どれかをラクに取ると他で苦労するカンジになる気はするなぁ
根拠はないけどｗ

以下余談だけど、人によって何を作業なり苦痛と感じるかも大きいと思う
・水遺跡の貝（宝箱）開けのお仕事
・ドラゴノイドのお星様（☆5〜☆7）探し
・毒遺跡ループ
・プリンセスドレスマラソン

ちなみに俺は、ラッキーシャッフルコンプの時にこのゲームに関しての
喜怒哀楽（感情）を破壊されたから下二つは本当に淡々と続けてたなー
ある意味ラッキーシャッフルコンプが一番キツかったのかも

シャッフルは精神的に一番ヤバイ

なんで活性化してんだ？ｗ

手枷足枷が集まらない
アイテムランクいくつなんだろ
そしてジアステでクラウンなんちゃらが出てきやしねえ
ギプスより出現確率かなり下なんだろうな

>>462
足枷が5、手枷が6だそうだ
クラウンオブベイはレア度7

>>1にあるありのす氏作成のデータベースは本当に便利

データベース開設後にコンプ始めた自分からすれば、あれ無くて集めた人ホントすげえと思う。

>>463
ありがとう
そっかアイテムランクは共有なのか
狙い打ち出来るとモチベ上がるな

気になって調べたらギブス4.8%ベイ1.6%(ゴールド)
体感的にも納得だわ

>>466
ギプス4
ベイ0
納得

>>449
遅レスでマジレスだが何故そこで区切った
king's knightで王の騎士だよ

ボケとしてもネタにしづらいなあとは思った

ある程度金が貯まったと思ったからゴールドの息抜きにプラチナやってみたら金がすっ飛んだでござる
秘技の種だったからリセットしたけど

稼ぎ用マナエッグってどれなんだろ

自分の記憶が正しければゴールドコース推奨アイテムコンプまで後ゼロロッドとベイだけだ

コンプはそこまで狙ってなかったのに泣きたい

>>471
稼ぎ用マナエッグがなんのことかわかんないけど、
MP稼ぎならサンドorミスト、あるいは技術屋のソウル
ありのす氏データベースに詳細あるよ。

シャッフルはまぁ…頑張れ。ラストが地獄

まだ取ってないアイテムの数が多いほど楽という
自明の理があるから最初のうちは楽しいが
残り数個を残すのみとなると発狂してもおかしくない確率

>>472
確かに言葉足らずでした
先生狩りする時に倒して離脱する方法なら魔法がいるかなって思ったんだけど
やり込んでる人の動画見るとライガ使ってるしそれが入ってるの使えばいいのかな

SFが充分ついた円形魔法付きエッグならなんでもいいと思う。
アストラルエッグ、カオスエッグあたりか。

>>475
じゃあアストラルにしようかな
SFフルにするのは骨が折れそうだけど作れたら絶対色々楽になるし息抜きにエッグ集めて頑張る
ありがとう

邪甲ケイオスブラッド(うろ覚え)を取ってたと思い込んでたけど
ゼロロッドとベイ2個と経験値増加スキル一枚取れたし今日はいい日だった

あと足枷1つでステータスアップ装備が揃う
もうすぐ経験値稼ぎ再開出来るとなるとわくわくする

足枷1個出るまでに手枷余分に2つと秘技の種6つに靴出たと思ったら聖騎士でした5回とか確率の悪魔が悪さしすぎで辛かった
種美味しいからまだいいけど

ゴールドコースはたまに出るプラチナコースのアイテムが癒しになったけどプラチナコースじゃ出来ないからつらそうだ

>>477
私は手枷が全然出ない
一個くれ！

>>478
4時間狩れば出るよ！頑張って！

フルアーマーと英雄の魂のスキル経験値貯めてたらミミックの自爆食らって全滅して笑った
すこし落ち込んだけど簡単に取り戻せるしね

ふとステータスアップ装備でレベル上げると今まで使ってなかった子の方が性能高くなるからリストラする事になるのかな
ティトは使うけど

レベルドレイン法と種稼ぎどっちが効率いいのだろうか
ステータスアップ確率的に安定してる種稼ぎかな？

>>480
キャラの好みが最重要と思うが、そうではなく効率面でも
装備でボーナスのつくステータス以上に攻撃モーションやスキルブックや必殺技の方が重要だから
リストラとかはしないって人が大多数じゃないか？

後半の質問はわからん

ステータス上がって化けるキャラもいるから一度全員使ってみるのはいいかも。主にウルクとかウルクとかウルクとか。

自分はそこまで差開いてないけど100レベルぐらい差が開いてるとレベルアップボーナスがでかいかなって
一部+200はでかいような装備やスキルでどうにかなるような
高いに越したことはないけど

>>479
おお！ほんとに４時間くらいで１個出たわ！
なんかありがとうｗ

>>480
レベルドレイン法は一度試してみたんだけど、選択に条件があるようで
一晩放置しても1しか下がってなかったから非効率かな
ドレインを乱発させられる方法があるなら悪くないかもしれないけど
種稼ぎは超楽な上に早い

>>485
大魔王の人の方法って初手レベルドレインじゃなかったら離脱じゃなかったっけ？
でもやっぱり種稼ぎか
ステータスアップにばらつきが出るけど確実に上がっているのが実感出来るのは強みだよね
あとSPも上がるし
準備がこれはこれで面倒だけどやりたくなる
そしてセカンドエンディングが遠のくのは必然

ある程度何も気にせずレベルを上げてしまっても問題ないうえ
気が済むまで上げ放題なのが種稼ぎの利点
ただ走力は強化アイテム付けてからレベルアップさせないと損した気分に

走力はどうせ走りの種が余りまくるよ。

一番つらいのはHPだよな。
ドロップ率低いうえに、2.5ポイントしか上がらん計算だし。

種のドロップ率は速攻のほうが低いけど、
素早さ7000に対して、HPはまだ45000だよ。

そう考えるとダイダロスメイルとギブスどっちがいいんだろう

白い水着獲得記念
20時間ぐらいで取れたのはラッキーだったのかな

>>490
おめ！そっから先は更に修羅だ

お聞きします。
合体技（3.4人の時）取得する時は、どのｷｬﾗで取得するか基準でもあるんでしょうか？
特に4人合体技を取得する時、取得する技を使用してﾀｲﾐﾝｸﾞもあってたりしますけど覚えないんですが、ﾀｲﾐﾝｸﾞの問題ですか？

誰か一人でも防御してたらダメ

>>492
ゲージの顔アイコンが近くないと発動しなかった気が

厳密に言うとCOM地点までのIP2500以内に対象全員が
集まっていることだったような気がする

詳しくは>>175あたりを参照

>>493
>>494
>>495
ありがとうございます。
無事に合体技取得することが出来ました。
今まで防御して調整してました(>_<)
ある意味ﾀｲﾐﾝｸﾞ的な部分がありますね。

白い水着ゲットから一週間
水かき…どこにあるの水かき…

運を使い果たしてしまったなｗ

そして現れる水着二個目

久しぶりにクストリームをしたくてここを探した。

ttp://web.archive.org/web/20070326163957/http://www12.suisui-w.ne.jp/mikado-t/
ここのサイトは好きだったのですが肝心なところがリンク切れている。
見たいが方法無いよなあ？

白い水着１着出る前に、水かき２７個貯めた俺みたいなのもいるんだぜ

>>369
大分遅レスだけど、ファーストエンド後探索４，５回目位の時に確認。食事イベントでジェイドとブランドルの時

ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝに置けるｱｲﾃﾑ数って決まってるんですか？
ｱﾙﾏｼﾞﾛﾝ狩りをしてたら、道具袋が一杯になってしまったんで、後で整理して取ろうとしたら、以前のｱｲﾃﾑが消えてました(ToT)
せっかくﾚｱな武器等盗んだのに消えてしまいました。
制限あるんでしょうか？

古い順に消えてくよ。8個くらい？
レアなアイテムが出たらその場で整理
もしくはレアが取れなくて悔しい思いをする前に帰る

>>504
ありがとうございますm(__)m
やはり制限があるんですね(>_<)
その場で整理が妥当ですね。

今ニコ動観ててはじめて知ったんだけど…
緑砲台バグってなんだよこれｗ
こんな便利なワザあったの、おまいら知ってたのか？
知ってたなら何故このスレで教えてくれなかったんだ水臭いぞコノヤロウ！

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm21335335

すげえわ。

俺もラウェルナの短剣をゲットしてから知ったから安心しろｗ

どっちかというと、こっちの悪魔の宝箱無限遭遇の方がヤバい
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21950928

俺は心が折れてから知った
つーかみんなラウェルナはどのくらい挑戦してるんだ？
200回くらいで心折れたぞ
もちろんワンドも心が折れた

>>510
200程度でｗｗｗ
とか思ったけど1回数分はかかることを考えると
それだけでカンスト超えてヤバイな

ざっと計算して2000分以上
33時間だね

何を勘違いしたのか数時間で計算してたわ
それでもかなり面倒なのは認める

悪魔の宝箱の無限遭遇初めて成功した
世界が変わったわ

ニコ動のリンク踏みたくないので簡潔におせーて

悪魔は時計回り90度の向きで出現する
その反対方向から進入すれば後ろを取れる
悪魔の先に壁があれば、あとはわかるな？

>>516
亀レスすまん
よくわからんが逃げ惑う宝箱ちゃんを壁に追い詰めてアルマジロン先生みたいにアイテムを出す機械にするってことかな

＞悪魔の宝箱増殖
数年ぶりの二周目終える前に知りたかったな…
ついこないだクリアした所だよ…

積んでたこのゲームを再開してるんだけど、毒遺跡の後辺りで既に戦闘がつらい・・・

物理と必殺技だけじゃ辛くなる辺りだから魔法も少しいじってみたらどうだろう

あー、エクストリームをそのままブラッシュアップした、
エクストリーム２が欲しかったなァ

>>520
ガンガン合成してズンデオぶっぱでいったらなんとか進めるようになりました・・・。

闇遺跡までブランドルミャムティトで主に物理で来たのが問題だったのだろうか。
ミャムは回転あたっくとみんな回復が使えるから入れてるけどそろそろ息切れしそう。

ブランドル入ってたら物理メインでもどうにかなるとは思うけどね
攻撃魔法に頼りたくないなら>>3にあるようにブーストやディクリースエッグもオススメ、って遅いな

ミャムは回転あたっくはともかく、みんな回復は回復量が少ないから進むにつれ
役に立たなくなるからなぁ
応援ガンバや信頼のきずなで支援役に使うのもいいよ
その場合はブランドルに修羅の魂付けてると行動回数の回転が悪くなるから
一撃の重みを増す方向のスキル構成にすると吉

硬気功付けるだけでも些細なダメージから抑えられて
レベルアップも早くなって楽だったな
防御でSPが溜まる精神統一もなかなか

とりあえずこの2つは便利

数年ごとにやりたくなる不思議なゲームだよね。自分は育成はあまり興味なくて
ひたすらアイテムコンプ目指すタイプ。未だに達成されてないけど…。
PS2も生産終了したし、今の本体もいつまで持つか心配なのでアーカイブス化希望。

100階ダンジョンが終わったあたりで中止していたんだけど、また再開してみた。
再度100階ダンジョン入って、75階スタートで精霊の剣と鎧をようやくゲット！
その鎧なんだけど、いつもは2〜3回で盗めるのに精霊の時は10回以上かかった。
たまたま偶然かな？

>>526
アイテムゲット失敗ってことだよな？
精霊の鎧持ってるアイツはアイテムのドロップ率が異様に低いので
アイテムゲットはよくミスる

ただそれでも10回以上ミスることはあまりないと思う
いつもは２〜３回ってのもな、いつもは必中くらいじゃないと
というわけでスキル育てろ

…普段のプレイで毎回精霊の鎧を3回目くらいで盗めるって意味じゃないよな…？

>>527
レスありがとう。書き方が悪かったみたいで、鋼機兵からはいつもアイテムゲット2、3回で
魔神の甲冑を取れていたのが、精霊の鎧が出た回はなぜか10回くらい失敗したんだよね。
でもって、精霊の鎧の時はアイテムゲット失敗し易いのかな？　それとも偶然なのかな？
と思ったんだけど、後者っぽい気がするかな。

ED見たので記念カキコ
殆どのメンバーがストレングス*3と修羅の魂+次元の靴の脳筋プレイで楽勝だった
追加ダンジョン長そうだな

オメ
よかったら脳筋でどこまで行けるか試してみてくれ
ファーストエンド直後は敵のレベルが一気に上がるからいきなり壁かもだがｗ

精霊の鎧の数そろえてるんだが、ティト一人旅させたい
パンツマンいると効率悪い

パンツの上に邪神のすね当てを履かせるといいよ

カラミティ完成する気しない禿げる
究極卵3種完成までにかかった時間をこいつのSF待ちだけで越えそう

>>533
私も今カラミティ作ってる所だ奇遇
といってもまだ4時間ほどだけれども

日辺りのプレイ時間短いのもあるだけど、ここ一週間はカオスとフェンリル混ぜてはリセットするだけ生活
実用品後回しで面倒そうな高レベル卵から作り始めたのが不味かったか…早く水着探しにもどりたい

コンプ目指してる人は大変だな
俺は100階クリアのED見て、村での話がもうネタ切れになったと思われる時点で卒業した

ニートになったんでやってみようか考え中
1と3はやったんだがシステム周りは同じような感覚でプレイできる？
新しいシステム覚えたりは面倒になってきたんで・・・

むしろこれから出汁と油を抜いてカラッカラにしたのが３
それほど新しいシステムではないけど、やり込むなら攻略本必須な位ではある

ただクリアまでならそこまでやりこまなくてもいいけど、
どうせなら時間があるときにやりこんでほしいな

>>538
OK。音楽に引かれたんで安いし買ってみます
難易度は3と同等かそれ以下ならいいんだが
1はリアル厨房時代にPS版やってて難易度は温すぎたがストーリーが好きだった
3は割りと面白いけど一回クリアしたらもうやる気にならないな
雑魚敵強すぎ、ってか嫌らしい
オーブなきゃラスボス勝てない
1のイメージがあったから油断したw

Xの難易度は3と比べると、結構ぬるいよ
個人的には寧ろ3位の歯応えが欲しかったなぁ

3のラスボスは、低Lvでもない限り、終わる世界を使えば、HPが高いだけのサンドバックだったよーな

>>539
はっきりいってグランディアXにストーリーを期待しちゃだめだよ、特に1なんかとくらべたりしたら
発売当時はこういう人が多くてぼろくそにいわれてたくらいだから

あくまでも戦闘とアイテム集めを楽しむゲームと思ってればいい

1と3をやったんなら2をやってみたりはしないのかな？
１は名作、３は(笑)作だけど、2はなかなかの良作だよ

XはXでストーリーがそんなに酷いとは思わないんだが、1の20時間分くらいのストーリーを100時間くらいに薄めた感じがしてなぁ

会話出来るキャラが限定されているのは好き
イベント毎に前の町戻って話して･･･というわずらわしさがない

X最初やった時はストーリー全然意味わかんなかったけど、2回目でちゃんと拾いながらやったら面白く感じたなぁ
だいたい探索に夢中になってて前あったことあんまし覚えてない

>>530
クリアしたときのPT平均LVが52くらいだったので、プラチナコースで粘ってから再スタートした
なので、以降特に苦労するところなく闇の遺跡まで踏破してしまった
面白いこと書けないで申し訳ない

ただ、物理攻撃主体で行くならブランドルとかウルクとか入れた方が楽だったような気が後からした
4人の必殺技があったのでルティナ、ミャム、ティトでずっとやってた

プラチナコースで粘るほどその時点で金あるか？
2回分くらいで全財産尽きないか？

リセットマラソン

>>548
いやだから、2回分くらいで尽きないかって
リセットしたって2つしか取れないだろ

だから「粘って」なんだろ？

>>547
ファーストクリアの段階で、持ち金百万超えてたよ

俺は稼いで無かったから、解禁時点ではプラチナ一回も出来なかったな

>>551
それはつまり、2回分がせいぜいというのを肯定してるんだよな

>>552
玉追加投入しなければそんな掛んないんじゃないの？

百万あって二回しか出来ないってまともな計算すら出来ないのだろうか
プラチナ一回おいくらか計算してみなさいよ

自分があんまり当たらないから人もそうじゃないといけないと思い込んでるのかｗ

玉入れなきゃ5万、全力投入は150万くらいだっけ？

追加しないでリセッマラソントは苦行だな

>>554
全力じゃなくても100万くらいは使うだろう
人によりけりだろうが、それが80万でも2回がせいぜい
50万で4回、あくまで大体だからな

お前が計算できでないとしか
初期費用で済ますなら想定外だ
「粘る」という会話の流れでそんな奴がいると思ってない

100万超えてたというのが仮に200万として、ね

リセットマラソンが何か理解してないんだろうなあ

>>552
いや、4人分の武器と一部の防具、あとはゴールドで
他の人が言ってるけど、粘るって書いたのはリセットして何度もリトライしたという意味

あんま日記臭い細かいこと書きたくなかったので端折ったのがマズかったかな？
ゴールドじゃ狙ったものが中々出なかったので、プラチナで出現率を優先した
金が足りなくて当選率は下がるけど、それはリセットで補った

今日買ってくるぜ！
早くルティナたんに会いたいよ
もうヘクトなんていらん

>>562
もうアスペに構うの止めなよ

買ってきて説明書読んでるんだが、スペクトってキャラの身長体重おかしくね？165cm95kgってw
どうみてもみすぼらしいジジイじゃん

シェルアーマー貝がらの帽子水かき、それぞれ10個以上持ってるが水着が一向に出ねぇorz

プレイ時間30時間でようやく水着ゲット
エッグだけ派手に強化されていく…

初プレイ中。時間忘れるくらいハマった
毒遺跡のボス倒したらレーベンスリートって武器手に入れて、
カーマインさんだけ自動回復だしやたらつええなあ、って気になって調べたら
レアアイテムなんだなこれ
ちょっとラッキー

>>568
そういうレアアイテムで沢山有って試行錯誤できるのがこのゲームだ
まあアイテムコンプリートしようなんて思わなければ地獄を見ることはあるまい・・・
発売されたのはもう12年前だが0.01%なんてネトゲ並に鬼畜なものもある

>>569
レアアイテムにはそれほど興味はないからいいんだが、
これいいマナエッグ作るだけでもどんだけ時間かかるんだ・・・もうキリがない
クラウンエッグ作った辺りでもはや先が見えなくなってきた
クリアするだけでいいと思ってたのに・・・

>>570
白い水着ってアイテムに粘着している間にMPMAXフルSFエッグなんていくらでも完成するからマナエッグに関しては難易度は低い部類なんだぜ

>>571
白い水着ってスレで話題になってるけどすぐとれた
ビギナーズラックって奴か(笑)

グランディアエクストリーム始めたくなったけど今更感があって始めようか迷ってる。

やりこみ系とか大好きだしスターオーシャン３もフレイ倒すまで頑張ったし始めようかな

今なら安いから合わなくてもそんなに損はしないよ

やり込みと言ってもご褒美はないよ
目標は自分で設定する

楽しんでやるなら、変に稼がないで、
全メンバーをローテーションで使えば
本編が歯ごたえがあって面白い

白い水着取りやってしまうと序盤でマナエッグ最強になってしまうからつまらない

シャキードやデズンで敵を消し飛ばすゲームになるからな

いっつもシャキードゲーになってしまう
おかげで技の熟練度が上がらない上がらない

一方自分は必殺技ゲーになってしまっていた

はは〜ん

>>574->>580

結局買うことにしたよ！助言ありが�d

そういえば友達に聞いたら水着がなんかやばいとか言ってたのを思い出したな

サンダースプリットー！
と
ハハーン
は先制→殲滅のパターンだったな

心の病で休職した去年に積んでた3を崩したら発狂しそうになった思い出。

闇遺跡で止まってたからまた再開しだしたんだけど、技術屋の交換ってまず何がおすすめ？
マスターブックとＡスキルをちまちま交換してけば外れはないのかな。
精霊の兜はフルアーマーが出たら考えはするけどまだまだ取れるのは先っぽい。

一章のマザーアカマクガン戦以来、戦闘不能すらなく油断してたら、
ラッキーミンクの合体技でエヴァンが死んだ(笑)

まず剣、それから黄金の鎧*3、そして精霊の兜
これしか交換したことないわ

ソウルエッグは？

マスターブックはボッタクリ
ソウルエッグは自力作成が面倒ならどうぞって感じ

ヒィヒィ言いながら敵から逃げつつなんとか1ｓｔエンディングまで来たよ・・・。
進化の回廊で途中で抜けれるのに気づかなくて一気に15Ｆまで行ってしまった・・・。
混沌の回廊の仕様もつらいなあ。

>>585
剣は今買える方が強くて鎧は紅のなんとかってミンクから拾えるのがあるから実質兜とソウルエッグしかないのな・・・。

このゲーム懐かしいな
精霊の鎧のハズレ、魔人の鎧だっけ？あれが雑草のように生えてた光景思い出す

これ混沌の回廊30Ｆにゲート繋いだデータでまた混沌の回廊の最初から始めるとどうなるの？
まさか30Ｆリセット？　

新しい入り口を作らない限りは維持

クァンリー生誕地から入ってアルマジロン先生狩り→５階で脱出

これでも「新しく入口作ってない」から
前に作った入口維持されたままなんだよね

つくづくアルマジロン様々だよ本当に

>>591-592
おお、そうなるのかサンクス。
アルマジロン狩り楽しすぎワロタ。
しかしラッキーシャッフルでストレスマッハ。

グランディアエクストリーム買ったけど本当に水着でねぇなー

禿げそう

>>594
その程度でハゲてたら・・・

こんなにアイテムコンプリートしづらいゲームが同世代にあっただろうか
発売されたのはFF11が出た年だからな

ブランドルかウルクに
不思議な木靴
＋
反撃見切り見切り＋おとり＋トリプルアタック＋サークルアタック＋ラインアタック

ってのは誰でも一度は試したよな？

戦術眼（or紅の特攻服）＋トリプルアタック＋サークルアタック＋ラインアタックならやったかな？
Xでは戦闘ボーナスの仕様もあって、喰らう前提のセッティングはやらなかった
もちろん必要なら防御・回避やディガン使ったりはしたけどね

敏捷の伸びが悪くて攻撃タイミングが少なくなるから
おとり＋見切り＋反撃で手数を増やそうって事なら自分もやった

>>598
うん、その発想が基本

そこに加えて、「ワープ回避後はクリティカルで反撃する」ってのに気付いたから
ならクリティカル全体化して、ついでにトリプルアタックもつけよう
という結果が>>596

これでダークロウの大群とか相手すると爽快だぞｗｗ

ほんとよく出来た戦闘システムだよな。
お気に入りは地味だけど精神統一。
防御しつつＳＰ回復するの好き。

>>600
というかこれ1つですべて崩壊するレベル
硬気功併用だとパーフェクトボーナスですぐレベル上がるし
サクサククリアしたいなら有りだな
アイテムコンプリート目指すならまず使う

増えすぎたラッキーミンクをさばききれずに
ミンクラッシュ立て続けに食らって３人やられた

６匹のミンクから這々の体で逃げ出すエヴァン

hoshu

精霊シリーズ集めようとしてるんですが
鎧を落とす敵がまず盗ませてくれない・・・
靴のことは考えるだけで・・・

水着が出ない…

精霊シリーズは剣だけで精一杯だったな
なぜか剣はすんなり落としてくれた

剣は俺も5回目くらいでさくっと盗めた
1本しか必要ないものだし楽
鎧は半日に1つというペースだった

水着って海の洞窟みたいなワープ地点近くの貝をずっと開けてたら出るの？
（今はルティナが仲間になったところ）

あってるよ、ルティナ加入時なら時期的にも余裕でセーフ
ただエッグや本稼ぎも平行するならそこだけど、期間限定品だけを狙うなら>>411,413のほうがおすすめ

ありがとう
411、413の意味がよくわからんけど
「ミミック近くの（宝箱や貝じゃない剥き出しの）アイテムが欲しいアイテムに変化するまで
アイテムを取らずに海底と海底洞窟のマップを出たり入ったりする」であってる？

そろそろ心が折れそうw

>>610
袋みたいなのが出たら名前を確認
水着ならおめでとう、作業終了です

あと、何回でも復活するから取ってもいい
違う種類のアイコンのときはすぐに見てわかるので確認が速い

徹夜になったが水着出ました、アリガトウ
これでようやく次の冒険に旅立てる

初回プレイでとりあえず白い水着は押さえておきたいって人には
マナエッグ合成と平行とかやらずに水着一本に絞るのをオススメする
何やってるのかわからなくなったり、合成が際限なくなったり
ダレたりしがちだから
本音を言うと、一周目はなるたけ寄り道せずにプレイして、2周目以降で
アイテムコンプとかそっち方面の深みにはまるのをオススメしたいがｗ

>>612
水かき、シェルアーマー、貝がら帽子も取ったか？

>>4の期間限定物はとりあえずゲットしました
後はダラダラと時間かけて集めてくつもりです

グランディアエクストリーム２を発売して欲しい
グランディアエクストリーム２を販売して欲しい
グランディアエクストリーム２を出して欲しい
グランディア４を発売して欲しい
グランディア４を販売して欲しい
グランディア４を出して欲しい
グランディア３-２を発売して欲しい
グランディア３-２を販売して欲しい
グランディア３-２を出して欲しい

アルマジロンと霊力の間で貰えるものはほぼ手に入れたしここからが本番かな
ラッキーシャッフルは気長にやるとして、ライブが下手だから地味にキツい

久し振りに初めからやり始めたけど
総プレイ時間10時間で水着二着でた…
てかこれでやり直すの三回目くらいだけど
毎度こんな感じだから水着が0.08％とか
未だに信じられないくらいだ偏りって怖いわｗ

http://i.imgur.com/qfwoDqx.jpg

おめ

http://imepic.jp/20140529/175630

悪魔の宝箱連続遭遇成功したよ！
意外と簡単だった、てかこれ発見した人神過ぎるよｗ
まだ毒遺跡クリアしたとこなのに
＋550のトライトンナイフでコンボ一撃1700ダメとか
叩き出すティトが鬼畜過ぎて楽しいｗ

2章の人向けのおまけ要素みたいな感じだな
先に4章(ストーリークリア後)の武器防具が手に入りますよってだけ

それでもアイテムコンプリート目指すのはかなり難しいけどね
低確率のものが手に入りやすいと思ってもコンプリート率が上がってくるとだんだん出なくなるように感じる

まだ2連発だけどマナエッグマスターヴォライド凄い威力だな
苦労して手に入れた精霊の杖のおかげでゼノス・リーがだいぶ楽になった

魔法禁止で再プレイしてるけど結構面白い
戦闘はサクサク進まないんだが戦ってる感がある
敵のIPゲージ見ながらクリティカルと必殺技を駆使していくのが楽しい
魔法使ってるときは画面見てないに近い状態だからなーｗ

後半は魔法ぶっぱゲー
3もそうだった

自分の場合必殺ぶっぱゲーになってしまってるのは何かがおかしいんだ
きっとそうだ

レアアイテム四天王について考察

☆プリンセスドレス：1/83.33：抽選に要する時間：10分
平均取得時間：13.89時間

☆ラウェルナの短剣：1/138.89：抽選に要する時間：10分
平均取得時間：23.15時間

☆白い水着：1/1250：抽選に要する時間：30秒
平均取得時間：10.42時間

☆ドラゴンワンド：1/10000：抽選に要する時間：16秒（3体）
平均取得時間：14.81時間

結論：やっぱりラウェルナが一番キツい。
ドラゴンワンドは確率からすると所要時間は大したことないが水着以上に単調作業なのがキツい。

乙
プリンセスドレスは最初のジオゲートで出なきゃリセットの方が効率良さげだなー
俺は古代の戦士の群れ探しも兼ねてたから結構てこずった印象がある

やっぱ毒遺跡周回は面倒ね
1分短縮のあの技を見つけた先人に感謝

>>627

その考察でいくとラッキーシャッフルの精霊が一番厳しくならないか？

>>630
ラッキーシャッフルはジアステまで行ってリセット、を繰り返すのに1分もかからんだろ
精霊が0.66%だから1/151.52。1抽選に1分かかるとして151分。2時間半ぐらいってとこになる

その0.66%は単に枠に出てくる確率なんじゃないの？

>>631
>>632のいうとおり、それは単に枠に出てくる確率
更に1/6かつ16/21がかかってくる

ラウェルナは未だに取得したことがないなー
毒遺跡周回に時間がかかるし……

>>632-633
確率のことはよく分からんが、枠に出てくる確率だとしても6個枠があるから1ゲームに出現する確率は6倍になるんじゃねぇの？
んでもって6個のうち当りは1個だから1/6になって、結局6倍して1/6になるから一緒じゃね？？違うのか？？

種狩りはヴァンフレイムの方がいいな
演出短いし、MPも低いし、おおやしがには耐火持ってることあるしな

魔力が低ければライガだろうけど魔力が1000ぐらいあればヴァンフレイムがオススメ

>>634
ラウェルナ取って大喜びしてたら、活力の弓が同確率で涙目になったでござる。
そしてなぜか出る2本目のラウェルナｗ

>>635
それで合ってるだろ。じゃなきゃギプス4つがあんなに簡単に集まるわけないし、
クラウン・オブ・ベイ4つとか発狂レベルになっちまうわ。

>>635
要するに6通り×1/6で結果として出て来る確率と同じになるって言いたいんだよな？

何も当たらない確率が入ってなくね？

2のミレーニアには中学の時相当お世話になった

2のときは確かにそうだったな
今ではルティナさんだけだわ
妄想を膨らませて楽しんでる

以前ここで怪盗の手練持ちで攻撃→アイテムゲットってやると手練の効果が乗るって話を見たんだけど、
怪盗の指の効果も乗るんだね

・実験内容
対象：アカマクガンベビー（火属性ダメージ-100%、アイテムドロップ率4%）

その1：何もせずにアイテムゲットを20回
結果1：20回中12回ドロップ

その2：ギール、モゲデラ、指ｘ4の+70%のブランドルでヴァンフレイムを撃ってからアイテムゲットを20回
結果2：20回中20回ドロップ

精霊の鎧のときに気づいていれば、もうちっとラクだったかなー

何それぇ……初めて知った

買ったの2年くらい前だが本当に奥が深いな

>>642

マジか・・・ＧＪです

インセクトキラーとオーガアーマーはデータ上存在しないって聞いたけど
デバッグモードで覗いたらちゃんと存在してた

あとなぜかリュードの顔グラがあったｗ

対決でもするつもりだったのかな
しかし今になってわかるとは

サントラにない曲が聞きたい

>>642

＞怪盗の手練持ちで攻撃→アイテムゲットってやると手練の効果が乗る

光遺跡に行って、スライムアーマーとかサンダードラゴンにこの方法を試したら種が出るわ出るわｗ
いちいちティトで盗まないとならないから時間効率はいまいちだけど、
要らないアイテムが周りに散らばらないのは快適だな。

手練バグ実用性はあるだろうか

ジアステってなんなの？
ジャスティンのなれの果てって訳でもなさそだし、セルフパロディにしても妙なセンスだなぁ
一歩間違えば１のファンからバッシングされそうなキャラデザに思える
ニセ勇者みたいな感じで、英雄ジャスティンになり切ってる変なオッサンでいいのかな

ギャンブルにはまり大損こいて痛い目にあったことのある勇者タイプ

普通にジャスティンだと思ってた。やっぱ初代ファンからすると腹立つ物なの？けっこう好きなんだけどなジアステ

保守

グランディア４(笑)を発売して欲しい
グランディア４(笑)を販売して欲しい
グランディア４(笑)を出して欲しい

開場 19:57 開演 20:00
2083WEBのGO!GO!5周年...
2083
http://live.nicovideo.jp/gate/lv195769462

グランディアやLUNAR、逆転裁判シリーズなどの作曲を手がける「岩垂徳行」、
ワイルドアームズシリーズやノーラと刻の工房などの作曲を手がける「なるけみちこ」、
両氏のレコーディングや様々なゲーム音楽コンサートの出演でも知られるヴァイオリニスト「土屋玲子」
の3名をゲストにお招きしたト

この前コミケでCD売ってたね＞岩垂さん+土屋さん

やりこみ戦闘メインのゲームと知ってウキウキで買ってきてこのスレのテンプレみたら
鬼畜な確率の期間限定アイテムがあると知って驚愕

期間限定アイテムは低確率なだけで能力はたいしたことがないから
アイテムコンプを目指さなければ必要ないので安心してスルーしてプレイするがよろし

>>658
はじめは考えずに一通りクリアした方がいいぞ
あまり期間限定品にこだわってるとつまらなくなってそこで投げ出しちゃう可能性もあるし

それにアイテムコンプを目指すなら期間限定品なんかより比べ物にならないくらい入手困難なのがあるからな

エクストリームって２週目あったっけ？

無い

このゲームマジで音楽いいな
テンポ早いのしか聞いてないからそれ以外は分からんけど

ゲームアーカイブスになりそうだけど、今更やるかなぁ…

グランディア3とエクストリームのスレの温度差がスゴイなw

3(笑)の空中コンボはカッコいい
絵もそこそこキレイだし

あんな珍ストーリーは無くしてエクストリーム2みたいなのにして欲しかった…

グランディアシリーズだけあって音楽も良かったぞ３は
あのOPのwktk感は素晴らしかった…

OPに歌が流れてたのは覚えてるが歌自体はまるで覚えてないわ
音楽もよかったような気はしてるんだが、3は複数回プレイしなかったから曲自体は全然覚えてない。

今エクストリームやってるの
日本で俺だけんなんだろうなぁ

そんなことはない

グランディア2がアーカイブス配信されたしエクストリームもきそうだな

あえてネタバレしないけど混沌の回廊で何のBGMが流れるかはランダム？
通常時＆優勢時or劣勢時でBGMが変化する事を除けば・・・

ランダムらしいですぜ
過去作やったファン向けのサービスですなー
自分は2をやったことがあるのでなかなか嬉しい

しようなのか知らないけど

↑ミス
連投申し訳ない
何気にエクストリームの戦闘曲て通常時・優勢時の物が2種類ある・・・？
上手く言えないけど笛で吹いたような旋律で始まる時とギターて弾いたような旋律で始まる時がある
これもランダム・・・？
混沌の回廊も同じで楽曲の途中がカットされたりする（気のせいかもしれないが）

通常時イントロ：笛のような音
優勢時イントロ：ギター
もともと一つの曲を分けた気がする。
サントラでは通常時＞間奏＞優勢時で一つの曲として収録されているよ。

なるほど！
混沌の回廊の戦闘曲で同じBGMでも楽曲の途中がカットされるなど少し違う場合があるのも
通常時・劣勢時による違いなのかな？
調べていないが・・・

↑通常時・劣勢時の違いではなく通常時・優勢時の違いのミス

白い水着でたあああああああああああああ

混沌の回廊で2の通常時・優勢時の戦闘曲が2種類ある
出だしは同じだけどその後が結構違う
劣勢時のほうはわからない

それ FIGHT!! Ver.1 として1曲になっている奴だと思うけど
グランディア2ではどういう使われ方していたのか全く記憶にないな…

>>681
私も2でも同様だったか覚えてない・・・
2のラスダンに行く前の所でザコ戦BGMの別ver.が流れた気もするけど定かではない
Xでは通常時か優勢時かに関係なくランダムでどちらかが流れるっぽい？
ちなみに混沌の回廊はXのBGMが優勢時なのに通常時のほうが流れる事がある（『先制攻撃』なのにギターの演奏から始まる）

混沌の回廊は戦闘曲が変わるようなボスいないけど
本編でボスだったモンスターがザコで出て来るねｗ
ドラゴンに乗った騎士みたいのが出て来たから
「まさか巨神兵まで出て来ないだろうな！？」
と思ってたら出て来やがったｗ

ゲーム立ち上げ時に『ゲームアーツ！』て言っている人て誰だろ？
このゲームに出演している声優？
てか過去作品の楽曲が使われるのならフィーナとかエレナも混沌の回廊のボスで出してほしかった
アルフィナは3がエクストリームより後に発売されたから仕方ない

1つ画期的な発見をしたかも！
シリーズを通して俗に言うヒロインは全員名前の最後が『ナ』で終わる
（1の『フィーナ』、2の『エレナ』、3の『アルフィナ』、Xの『ルティナ』）

ミャム「………」

PS2アーカイブスまだかよおおおおおおおおおおおおお

ここで総合的な事を質問して構わないですか？
1のガイアのマップBGMとガイア・コアの戦闘BGM、
2の新生ヴァルマーのミレーニアの戦闘BGM、
3のゾーンシェルのマップBGM
のオリジナルサウンドトラック（OST）における曲名がわかる人いませんか？
このシリーズて楽曲の途中からゲーム内で使ったりするから
OSTとの照らし合わせが難しい楽曲があるんです

1のガイアのマップBGMは『成長するガイア』、
2の新生ヴァルマーのミレーニアの戦闘BGMはマップBGMの『ヴァルマー』の後ろにくっついていて、
3のゾーンシェルのマップBGMはTension3だという事がわかりました
ガイア・コアおよびイビル・ガイアの戦闘BGMはオリジナルサウンドトラックに未収録・・・？

1のサントラは2つあるからどっちかにあんじゃねーの？

>>690
ガイア・コアはそれまでに流れたBGMのメドレーだしイビル・ガイアは効果音に近いから
オリジナルサウンドトラックに収録されてなくてもおかしくない

デュラムタウロス君は全能の種落とさないのか・・・おのれファミ通

>>679
おめ

>>692
マヒなんこ・・・じゃなかった、デュラムタウロスに限らず
基本的にモンスターから全能の種は出ないっぽいね。
ラッキーシャッフルやれって事だわｗ

>>694
ボスキャラは落とすみたいよ。0.08%とか、そんな確率だけど。
んまー俺も見たことはないが解析結果ではそうなってる。

とは言え、シャッフルが一番だわなｗ

まだ一章だからラッキーシャッフルとかいつになるやら・・・

あとファミ通編集部はいい加減にしろ

なーに1日2時間ずつでもクリアなんてすぐよ

デュラムタウロス君で3時間無駄にしたばかりだけど頑張るよ！

>>692
ファミ通攻略本なんかあったん？

>>696
あれ、ドロップ確率合計すると100%超えるんだよね（100%超えた分はもちろんドロップしない）
で、実際に内部データ見ると、確かにファミ通と同じデータらしい
だから誤植とかそういうのとは違って、未使用データを書いちゃったとかそういうのに近い

>>699
おま…>>3をよく読むんだ！

>>700
そっかこれファミ通だっけ。持ってたわすまんｗ

本当だ、デュラムタウロスに全能の種書いてある
でもこれファミ通が悪いっていうより、ゲームアーツが渡したデータが間違ってたって可能性の方が高いと思うけど…

全能の種はラウェルナの短剣狙った時についでに取れてラッキーだった。シャッフルでも確率低いし、2個目狙うならどっちで取るか迷うところ

ボスマラソンで一回も見たことなかったなぁ。
どっちにしても確率低すぎてこれ使うくらいなら普通の種稼ぐよね

水着並の確立なのにそうそうお目に掛かれる訳がない

そんなの狙うがどうかしてるとしか…

「うちのパンツ頭ちゃんは全能の種しか食べないザマ〜ス」的な拘りはあっても面白いかもね

あぁ、プレイしてると非効率だけど謎のこだわりって発生するよね。
種狩りやってて、全部10個ずつ貯めるまで休憩しないとか

ない

アーカイブス来たか。

マジだった
人口増えるといいね

来るとは思ってたけど何の告知もないのがさすがX

>>27
お待たせしました

http://www.famitsu.com/news/201412/17068117.html

新規ユーザーが増えるかは疑問だけどね。知名度なさすぎて。

一応持ってるがPS2壊れるかもしれないことを考えると買っておきたくなる

100円で売ってるのにね

PS2本体壊れ済みなんで買うわｗ

PS2は中古ソフトこそ安価だけど本体が高騰してるからな

最初の土竜の遺跡のボスで全滅
またオープニングからかよ
2時間パーになってへこんだ
かなりバランスのキツいゲームだな

キャンセルをうまく使おう。
敵の行動予定を確認して、特にトルネードホーンが来そうになったらクリティカルもしくは初期必殺技でキャンセル。

牛で凹んでるようじゃ二章の土遺跡は悶絶するぞｗ

>>719
最初のボスと、電撃さん（一応ネタバレ防止）が死にやすいボス1・2じゃないかな

>>720の言うとおり、キャンセルをうまく使うのと、
一度でボスまで行かずに遺跡を出てエッグとか強化してから望むのがいいんじゃないかな
ちゃんと村に戻ればセーブもできるし

先月１００円で買ったばっか

ソフト105円攻略本105円で何百時間も遊べたすごいゲーム

>>722
レスありがとう
キャンセルどころかひたすら回復だけしかできなかった
3人ともレベル6くらいだった
全滅イベントかとも思ったけど普通にタイトルに戻って愕然としたw

>>725
そのくらいのレベルだと後手に回るとそうなるね
そうなる前にキャンセルで相手の攻撃を封じ込めないとしんどい

まあ途中帰還してレベル上げて挑むのが一番確実なんだけどね

エッグをしっかり作るのは大切だぞ
序盤は回復魔法付きのを3つくらい作っておけば安心

テンプレにも書いてあるけど、最初はキャンセル決めるのは難しいだろうから
防御（回避）も活用するといいよ

１人魔力が高い奴が全体回復魔法使えるだけで安定感がダンチになるな

素直にレベル上げて挑むのが一番だぞ

キャンセル難しそうなときには防御
一瞬で防御態勢に入るからまず大丈夫

マナエッグ覚醒が面倒だった思い出

アーカイブス、LR,start,selectのリセット効くんだろうか?

大抵そういうのは大丈夫
ソフトリセットなら問題無くできるはず

アーカイブス版やってる人いたらPS2と操作感違ったりしないか気になる。

10年ぶりにアーカイブスやってるが爆速ロードも変わらずセーブも早くて快適極まりない
操作感はなんつか癖だけど視点操作に右アナコン使いたい

1章で1着くらい集めようと思ったのが間違いだが水着死ねってくらい

他のアイテム的にも一章でやる意味はまったくないからな

3種のキノコ集めなら1章が最も効率よかったと思うが

言葉が足りなかった。
一章で水着狩りをやる必要性がない。
装備品集めなら2章の方が良いもの入るし、ブックの質が2章の方が良い=スキル売却ポイントに差が出る。
ついでに2章だとジオゲート開け直しになるから海底洞窟だけ開ければジオゲートの十字キー操作も短縮できる。

マツタケ狩るなら一章土遺跡が正解。
白黒トリュフは出ないけどコンプ狙いならどうせ4章で嫌というほど出る。

突然だが風遺跡が嫌いです(´･ω･`)
幻想の草原〜毒遺跡は眠たいです(_ _).。o○

動く床シリーズはどこもイライラするよね。
光遺跡はもはや分かっててやってる節がある

視点移動やカメラアングルに難があるが、かなり面白いね
ミャムのオタク狙いが露骨できもいけどそれ以外のキャラがいいかんじ

結局1章はやめて2章でやってるが出ないので悪魔の宝箱狩りに逃避してるぜ
毒遺跡攻略前には水着出しとかないとなぁ…

頑張れ。
ついでに悪魔の宝箱は連続遭遇のチャンスもあるから頑張れ。

それを狙うというよりは「たまに再遭遇できるかもしれない」と思っておくだけで連続遭遇のチャンスは一気に増える。

水着はエーテルカオスホーリー作るまでに1個しかでなかった

悪魔の宝箱は壁に向かって逃げて行くのを後ろから接触したら連続戦闘できたよ

休日少しずつしか進まなかったけど長かったよう！
http://i.imgur.com/xY3PR41.jpg

ドラゴンワンドは心折れて後回しになりそう…

>>746
おめ

>>746
おめでとー

個人的にはボス武器がツラかった…ラウェルナと活力の弓はマジ鬼畜

>>746
>>619と全く同じアングルなのが凄いｗ

>>749
言われて見たら吹いた

構図がまったく同じだなｗ
あとやるテレビによってこんなに色の見やすさが違うのな

すまない
それは多分俺が携帯で撮ったから見にくいだけだと思うんだ…

進化の回廊攻略中にいつの間にか年越してた

最近ゲームアーカイブツ出たと知って興奮してこのスレ見つけた
当時中坊でネットもなく純粋にRPG好きな子が周りに居なかったから一人でモクモクハマってたわ
他の子はFF8や9ぐらいしかやらない子達が多くて、これやレジェンドオブドラグーンをススメたら
何そのマイナータイトル…て顔されてヘコんだなぁw、あれから15年・・おかえり

１０８円で中古買った

延々と同じことの繰り返しで、びっくりするくらいくだらないゲームだなオイ。

そこが合わなきゃ一生合わないゲームなのは違いない。

同じことの繰り返しなゲームはいくらでもある
ただそれが自分にとって面白いことかどうかが重要なんだよな

今年こそグランディア４が出ますように。
エクストリーム２でもいいけどね。
未だにエクストリームやってる人いるんだし。

確か、合成で星が付くまでひたすらリセットを繰り返して
本体が壊れそうになるゲームだったか？
PS3で、それ出来るの？

コンビニ行ってPSNウォレットチャージする前にストアで値段確かめたけど
評価星殆ど☆5の満点でワロタ、今の腐りきったJRPG(笑)の市場にこれらが今の技術で出てたらなぁ
8年前にps3初期型60Gが逝ってもうやる事もないと思ってたけどもっと早くアーブス化して欲しかった

ロードとか含めてストレス無しのシステム設計とか、低予算ゆえのデータコンプ系とか、当時のシナリオ偏重時代だったからこそ余計に目立ってたりとか、割と奇跡的なバランスの上に成り立ってるからなぁ。
今のゲームの傾向に合わせて作り直したらそれこそ他のゲームに埋もれてしまってる気がするよ

>>761
今の時代にガンパレの絢爛舞踏祭やシェンムーを低予算で作ってもらいたいな
グランディアの能動的に動き回る戦闘など彼らは時代を先取りし過ぎた
FF13の戦闘演出がモロパクリだけど奴は面白くなかった

PS2のゲームはやはり大半が面白いと思えるわ
PS3以降はグラフィック意識しすぎてて肝心のゲーム部分がショボい

アーカイブスで最初からまたやり始めたが
やはりこのストレスフリー感はヤバイな
13年も前のゲームでこのサクサク感はすごすぎる

2のゼラ戦のBGMて1戦目も2戦目も同じ？
なんか少し違うような・・・
2のスレ・総合スレなかったからここで訊いた

2の話題は以下へ。

グランディア2のリュードたんは二股カコイイ！2
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1127620770/

手枷足枷4つが揃わんとです
精神統一付けて溜まったSP使いながらのんびりやってるけどこのままじゃティト以外の全員の必殺技がMAXになりそう

某アイテムコンプゆっくり動画に触発されて、また最初からプレイ中
大体が混沌の回廊最深部に到達したらそれで満足してやめてしまってた
今度こそアイテムコンプしてみたいが、出ないなぁ色々
海底遺跡、あと何百往復したら出るのかのぅ(;´д｀)

↑の手枷足枷、4つも揃えようなんてσ(・_・)にとっては狂気の沙汰である

ボス狩りする前に揃えておかないと勿体無いからやってる
種もちまちま集まるし装備も充実するから悪くない
今は手枷1、足枷2あるからそのうち出ると信じてる
種狩りに時間かけるか手枷足枷にかけるかの違いだと思うよ

アーカイブスでドラゴンワンド挑戦中

経過時間：4 ウロコ：12 ワンド：0 R7遭遇：3

手枷足枷もドラゴンワンドも、宝☆7つないと落とす可能性無いの？

大魔王のページ見ような？
手枷足枷はそもそもレア7じゃないぞ
目的のアイテムがレア5だった場合はレア3〜7のプラマイ2の幅で出る可能性はある

手枷足枷揃ってサーペント狩りに移行したけどアイテムゲットでやるストレスに耐えきれず
クリア後まで封印するつもりだったヴォライド無双に切り替えてしまったものの神秘の秘薬が出ねぇ
ラウェルナ活力もギガバニで同じパターンでやるんだろうな＼(^o^)／

どうもありがとう
遊ぶ時間が少なくてね
大魔王のページ？ってのもあとで調べてみます<(_ _)>

手枷と思ったら腕輪で、足枷と思ったらブーツやシューズ
もう何も信じられない(´･ω･`)

大魔王さんのページ見たけど、数字とか多くてよくわからんかった
うっかり光遺跡クリアした(;´д｀)

大魔王のページの価値は膨大な情報量
しかもテーブルで作られてるから使いやすいように加工がしやすいのが最大のメリット
俺はエクセルに落として自分で検索しやすいようにして使ってる

アイテム名を軸にレア度、簡単なアイテム説明、入手先一覧、入手済かどうかのチェックが一度に見れないと収集やっててやりづらいからね
流石にダンジョン別の整理はめんどくさいのでやってない

手枷足枷は精神統一アイテムゲットでも1個平均3時間くらいでとれるよ
俺は手枷4揃うまでに足枷7出たけど

777

デモンズバスターを取るために炎遺跡

デモンズバスターを取るために
炎遺跡のゲートを開いてもいいように
先にマナエッグ集めしてるとやめどころが見つからない
ホーリーカオスエーテルは作ってボムアストラルグラビティあたりが出来たらやめたいが
ドラゴンフェンリルカラミティまでやるべきか

クリア前はどのくらいが目安なんだろうか悩ましい

MP999のシャキード全SF ブリザードエッグx4とか?

蟹に試し撃ちしたらギガバニデュブリスヴォライドで終わる事が判明したので
結局SFほぼMAXのホーリーエーテルカオス
SFMAXのボムグラビティヴォイドでやめてもうた
デモンズバスターはまだ出てないけどSFほぼMAXのクラスター、フォトンが量産出来るから気長に集めるよ

攻撃系ならエフェクトが短い魔法の方がサクサク進められて良いな。
最終的にはライトニングとかサイクロンとかグラビティばっか使ってる。

ボス用にエーテル+ヴォイド
殲滅用にサイクロンorグラビティ
アイテム集め用にアストラル

があればいいイメージ
アストラルのライガとW無しズンガが重宝する

やっぱアストラルはいるよね…
デモンズバスター出たのでクリア後に進んだけどアルマジロンに出会うと目が覚めてドラゴノイドに会うと眠気が来てしまう
こんなんでドラゴンワンドとれるんかな…

それよりまだカッパーしか制覇してねぇのに早くもジアステに殺意したわかない

アストラルできたよー！
ポズのMPだけつかなかったけど乱発する魔法じゃないから無視

あぁ後は金貯めてゴールドコースだ…
ジアステは腹切るべき

1個：お疲れ様でした。2個目が出る前に早く3章に進みましょう
2個：中途半端
3個：女性人数分。でもちょっと中途半端
4個：パーティ人数分。いいから早く3章に進むんだ！
5個：パーティ4人につけても倉庫に1個残せる数。なんか微妙な数
6個7個：非常に中途半端
8個：全員分。10という数が見えてきて3章に進む心が揺らぐ
9個：全員につけても倉庫に1個残せる数。でもここまできたら…
10個：2桁の大台。キリのいい数で、2桁は見栄えも良い

うん…10個かな…(現在5個)

手枷、足枷、クラウンオブベイ、ギブスが4つ揃ったから混沌36に来たがこれカンストにどんくらいかかるんだっけ？
英雄の魂、硬気功、威圧で余った枠に修羅の魂つけて放置してるがシャキアで次々やるのとどっちが効率いいかわからない

やっと2章でやること終わったから、4章まで進んで先生狩ってるんだけど楽しすぎるわ
落とすアイテム一覧作って、手に入れた物から消していく作業、たまらん

しかしたまにこんなこと考えてしまう
「このゲームってこういうゲームだったっけ…貝殻割るゲームじゃなかったっけ…」と
海底洞窟じゃない場所にいることに不安感を覚える

そのうちヴォルトビーストやドラゴンライダーをひたすら狩るゲームになったり混沌でアイテムを生成するゲームになるよ！

>>789
大丈夫、既にミンク狩りに飽きてヴォルトビースト狩りゲーになってるから1日3往復にしてる

ミンク狩り意外とだるいよな。英雄の魂あるし速攻で250だぜ！と思ってたら想像以上に時間かかる
とりあえず放置よりも手動シャキアのほうが時間効率は絶対良い。放置はあくまでも放置出来ること自体がメリット
一度にミンクが居座れる数には限界あるし、ある程度呼ぶと仲間呼び全然しなくなるし、
何よりためすぎると脱兎のモーションの積み重ねでかなり時間食う

どうやるのが一番効率いいかは分からんし行動力にもよるけど、俺は4〜6匹くらいになるまでためて、
そこからはためなしで戦闘終わるまで2人でシャキアしてた
駆逐中にも適度に仲間呼んでくれるからたまりすぎず丁度いい
スキルは英雄の魂、不動の型、隙消し、硬気功、威圧x2、ティトにクラウン用フルアマ

2人なのはまだパンツとティトしかレベル上げてないため
他キャラはボス狩りとかアイテム集めで経験値吸わせといて、アイテムコンプ終わってからミンク狩る予定

水遺跡と火遺跡のボス狩りにかかる時間測ってみたんだけど、ほとんど変わらんな

宝箱全無視、道中エンカウント火4回水2回、戦術眼逃げ足で全逃げ、ボスはデュプリスorアストライアで1発
の条件で、ロッカでゲート選択〜ボスドロップが床に落ちるまでの時間、両方5分30秒〜40秒でほぼ同じ

取っても時間にあまり影響しない優良アイテムのことを考えると、
火は上下する床のとこに2,3回に1回程度優良宝箱が出るのに対し、
水は開始地点に2個固定であり、20秒程度のロスで確実に優良アイテム2個取れる
火は敵避けにくいから戦闘コマンド選択がダルいし、水のほうがエッグ合成捗るし、個人的には水のほうがいいという結論


ところで160回で活力の弓3個、神秘薬1個、紺碧薬2個、他0なんですけｄ

デ、テモンズバスターが出たらそれでいいんじゃないかな…
サーペントの方が防具秘薬は楽だし
優良はないけどヴォルトビーストはうまく行けばエンカ0だし

>>792
なるほど、水のほうがいいのか
勉強になる

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org186747.png
長く苦しい戦いだった
凍土の戦斧が最後に残って、爆炎の戦斧と大地の斧が思い出に残るアイテムになった。悪い意味で。

>>795
おめでとう。生命の秘薬は大丈夫？

>>796
生命の秘薬もボス限定だったのね
何個かスルーした気がするけど13個あった

おめでとー
最近忙しくて起動できてないけど俺も頑張らねば
ゴールデンハンマー、シャーマンナイフ、ラウェルナが残ってるぜぇ

ラウェルナの前に改めて整理したら残100種は切ってたがブロンズソードとか思いもよらないものを取りこぼしてて
闇遺跡、毒遺跡、混沌、プラチナ、ドラゴノイド以外のどうでもいい所を巡回するハメになってしまった＼(^o^)／

そういうアイテムは、入手手段が限定的なものを全部取ったあとに確認して取る派だわ
限定的なものを狙う過程の副産物で取れるものも多いし

まぁ最後のアイテムがしょぼい物だったら何か嫌だし、最後は闇遺跡で〆ようと思ってるからその前には取るけど

アーカイブスが明日からフリプか、プレイヤー増えるといいね

プラス配信早すぎだろ…この前買ったばっかなのにワロタ…

スレチで悪いがグランディア３のフリプを期待

>>802
プラス配信ってどういうことなの？
アーカイブス買った人は損になるの？

>>804
アーカイブス1200円
フリプ毎月1500円
アイテムコンプは普通一ヶ月じゃおわらない
ずーっとプラスの人にとっちゃ損かもだがそうでもないなら問題ないんじゃない？

フリプの料金は月500円だよ

そなのか、何かの値段と誤認してたようで申し訳ない
俺の場合はPSプラスやってなくて既に12.1.2.3ときてるから換算するとお得なのは確かのようだ

ついに四天王やボスアイテムやシャッフルなどの入手手段が限られてるアイテムを全部取れたので、
ここで初めて残りのアイテムを確認してみたら、あと7個(+闇遺跡48個)しかなかった
入手手段が限られてるものを取ってたら他のアイテムも取れるようにゲーム設計されてる気がしてきた

水着で貝から取れる物、手枷足枷でスライムアーマーから取れる物、
ボス狩りで霊力の間で取れる物、ジオゲートマラソンの敵やツボから取れる物などなど…
実によく出来ておる

PS4を持ってるとplusは、実質、強制加入みたいなもんだけどな。