最近の中堅RPGの売り上げ低下は異常179

このスレは、
現行中堅RPGについての売り上げとその現状を語るスレです。
また過去の中堅RPGと現在の中堅RPGの比較や考察などもOK

□注意□
中堅の定義は売り上げが10万から60万の範囲内にあったソフトです。
海外での売り上げは含みません。
対象となるソフトは公式でRPGを名乗っているソフトです。
リメイク、外伝、完全版等は正規シリーズより売り上げが減って当然だから含みません。
ベスト版も出てるソフトと出てないソフトとあるので、公正のため＆計算が面倒なために含みません。
※同世代機でのマルチ等の場合、例外もあり
特定の機種、タイトル叩き等は控えましょう。
FF、DQ、携帯機の話はスレチなので禁止。
>>950が次スレを立ててください。

前スレ
最近の中堅RPGの売り上げ低下は異常178
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1337366325/

●最新作が前作より20%以上減
スターオーシャン2(PS):70万 → スターオーシャン3(PS2):53万 → スターオーシャン4(360):21万、INTERNATIONAL(PS3):15,8万
ヴァルキリープロファイル(PS):63万 → VP2シルメリア(PS2):40万
サガフロンティア(PS):109万 → サガフロンティア2(PS):68万 → アンリミテッドサ・ガ(PS2):44万
幻想水滸伝III(PS2):38万 → 幻想水滸伝IV(PS2):31万 → 幻想水滸伝V(PS2):19万
ワイルドアームズIII(PS2):27万 → ワイルドアームズIV(PS2):19万 → ワイルドアームズV(PS2):11万
ブレスオブファイアIII(PS):43万 → ブレスオブファイアIV(PS):33万 → ブレスオブファイアV(PS2):14万
白騎士物語 -古の鼓動-(PS3):34万 EX:5600 →白騎士物語 -光と闇の覚醒-(PS3):24.9万

●最新作が前作より減
ドラッグオンドラグーン(PS2):24万 → ドラッグオンドラグーン2(PS2):20万

●最新作が前作より20%以上増
女神異聞録ペルソナ(PS):39万 → ペルソナ2罪(PS):27万 → ペルソナ2罰(PS):20万 → ペルソナ3(PS2):21万 → ペルソナ4(PS2):29,4万
テイルズオブアビス(PS2):56万 → ラタトスクの騎士(Wii):21万 → ヴェスペリア(360):20,4万、(PS3後発移植):39万 → グレイセス(Wii):20,4万 → グレイセスF（PS3):33万→エクシリア（PS3):65,2万

●最新作が中堅入り、中堅復活
デビルサマナー葛葉ライドウ(PS2):9,1万 → アバドン王(PS2):14,3万
アルトネリコ(PS2):9,4万 → アルトネリコ2(PS2):9,6万 → アルトネリコ3(PS3):10.8万
ロロナのｱﾄﾘｴ（PS3）:7,7万 → トトリのアトリエ（PS3）:10,4万 → メルルのアトリエ（PS3）:12,5万
TES�W(PS3)5.4万 → TES�X(PS3)12.1万

●最新作10万未満(中堅落ちと見なす また続編出ない可能性大)
風来のシレン2(64):28万 → 風来のシレン3(wii):9,7万 → 風来のシレン4(DS):7.1万
ファイナルファンタジー クリスタルクロニクル リング・オブ・フェイト(DS):39万 → エコーズ・オブ・タイム(DS):26万、(Wii):5,7万
チョコボの不思議なダンジョン(PS):117万 → ダンジョン2(PS):59万 → 時忘れの迷宮(Wii):10万
ポポロクロイス物語II(PS):19万 → はじまりの冒険(PS2):16万 → 月の掟の冒険(PS2):7万
シャドウハーツ(PS2):10万 → シャドウハーツII(PS2):11万 → フロム・ザ・ニュー・ワールド(PS2):8,2万
バテンカイトス1(GC):11万 → バテンカイトス2(GC):1,2万
グローランサーIV(PS2):11万 → グローランサーV(PS2):7万 → グローランサーVI(PS2):4,2万
フォースネオ(PS2):9,6万 → フォースイクサ(PS2):13万 → ウインド(PS2):12,7万 →　シャイニング・フォース フェザー(DS):6,3万
マグナカルタ(PS2):17万 → マグナカルタ2(XBOX360):5,2万

●完結済みソフト
.hack//1(PS2):25万 → .hack//2(PS2):19万 → .hack//3(PS2):16万 → .hack//4(PS2):12万
.hack//G.U.1(PS2):16万 → .hack//G.U.2(PS2):15万 → .hack//G.U.3(PS2):17万
ゼノサーガ エピソードI(PS2):44万 → エピソードII(PS2):26万 → エピソードIII(PS2):18万

●様子見＆協議中
グランディア(SS)34万 → グランディアII(DC)18万 → エクストリーム(PS2):24万 → グランデイアIII(PS2):24万
真・女神転生IIIノクターン(PS2):25万

●続編未定の中堅
ローグギャラクシー(PS2):36万
ラジアータストーリーズ(PS2):29万
エンドオブエタニティ(PS3):18.4万 (360):4,1万
ブルードラゴン(XBOX360):20,8万
Ｄｅｍｏｎ’ｓ Ｓｏｕｌｓ -デモンズソウル(PS3):16,9万
ラストレムナント(XBOX360):15,1万
インフィニットアンディスカバリー(XBOX360):11,3万
ニーア レプリカント(PS3):13,4万
ロストオデッセイ(XBOX360):10,9万
ゼノブレイド(Wii):14,1万
ラストストーリー(Wii) 15,7万
ダークソウル33.4万

●おまけのSRPG
ファイアーエムブレム蒼炎の軌跡(GC):15万 → 暁の女神(Wii):17万
サモンナイト3(PS2):23万 → サモンナイト4(PS2):17万
ディスガイア（PS2）:12万→ディスガイア2(PS2):15万 → ディスガイア3(PS3):11万→ ディスガイア4(PS3):13万
戦場のヴァルキュリア（PS3):14,2万、(ベスト版):8,3万 → 戦場のヴァルキュリア2（PSP):14,7万

●2012年
02/02　Dragon Age II(PS3/360)
03/15 マスエフェクト3(PS3/360)
03/15　迷宮塔路レガシスタ(PS3)
03/22　圧倒的遊戯ムゲンソウルズ(PS3)
04/19　ロード・オブ・ザ・リング ウォー・イン・ザ・ノース(PS3/360)
06/28　アーシャのアトリエ 〜黄昏の大地の錬金術士（PS3)
07/19　二ノ国 白き聖灰の女王 オールインワン･エディション（PS3)
08/30　超次元ネプテューヌV（PS3)
8月　　ウィッチャー2（360）

2012年
魔女と百騎兵(PS3)
時と永遠（PS3）
ドラゴンズクラウン（PS3/VITA）
ボーダーランズ2(PS3/360)
Kingdoms of Amalur: Reckoning(PS3/360)
Fable: The Journey（360）

2013年　春　Bioshock Infinite(PS3/360)

●未定
日本一20周年記念RPG
スクエニ新作ARPG市村龍一郎制作総指揮（HD向け）
スクエニ第一制作ARPGプロジェクト（PS3/VITA）
.hack3rdシーズン（HD向けに開発中）
イメエポ制作HD向けRPG
ペルソナ新作(HD機で開発中)
トライエース新作RPG(ASKAエンジンで複数タイトルを開発中http://research.tri-ace.com/）
ラストレムナント（PS3）
テイルズ オブ エクシリア2（PS3） 発売日発表は6月27日

スレ荒らしの任天堂信者末尾Iとiに注意
しかも、ID変えたり複数回線で自演してまでスレを荒らす基地外です
別回線ではゲハコピペやスレチの携帯機の話を突然するので、それっぽいのを見掛けたらスルーしましょう（NGID推奨）
触れる人も荒らしです

374:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2012/01/28(土) 12:40:41.41 ID:lKi1K/mL0 [sage]
>>372
悪い俺も少し極端だったなスマン
ただ同一人物扱いされたのが気に食わなかっただけさ

470:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2012/01/29(日) 00:00:53.64 ID:lKi1K/mLI [sage]
>>468
だめよ
その子は生粋の任天堂アンチなんだから
なんでもwiiとDS叩きがしたいだけ

471:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2012/01/29(日) 00:03:28.29 ID:yPvjArT+O [sage]
ID:lKi1K/mL0
ID:lKi1K/mLI
あと別回線経由すると末尾iになるのか

iPhoneは便利だのぅ

476:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2012/01/29(日) 00:08:37.21 ID:IkBQg41L0 [sage]
>>471
ち
しくじってしまったかww
二役は疲れるぜ
暇つぶしにはなったな
ちなみにバレたから言うが0eNsaQVV0もオレだよ
二台使ってるからな
携帯を無線で使ったのはまずかったぜ
次からは気おつけよう
お前らも暇つぶしに付き合ってくれてありがとよ
また来るからな
明日くらいに

前スレでゼノブレの売上17万って言っていた奴いたけど何で？

ラスレムって出ないって話じゃなかったんか？

神ゲーなのに１７万しか売れなかったWiiのゼノブレ
糞ゲーなのに６０万も売れてしまったＰＳ３のテイルズ
って事が言いたかったわけか

http://www.famitsu.com/news/201206/13016206.html

――『真・女神転生4』の対応機種はニンテンドー3DSですが、タイトルごとにどういった基準でハードを決められているのですか？
平岡　このタイトルを望むお客様がどのハードに多いか、という判断をしています。

もうメーカーも据置きはいらねと言ってるね
RPGユーザーが3DSに移行してると判断している

移行せざるを得ない
据置RPGは金ドブだから

>>1おつ

>>9の記事見た感じやとインデックス大丈夫そかな
しかしアトラスは3DSが軸はいいとして据置はまだ分かんね的な位置づけっぽいな
P5は作ってんかね、ドラクラはくるからイイケドナー

DSでサガ・聖剣・ブルドラが死んだようにメガテンも死にそうだな

ブルドラ以外は据置の段階で死んでるだろ
携帯機で死ぬ、というより据置で失敗して開発規模縮小された結果だと思うんだが

まあ「もう携帯機で展開する以外の道が残されてなかった」ってのが真実だろうね
そういう意味では据置機で死んだと言えなくもない
まあ携帯機で路線を変えれば生き残ることもできるし
それはそれで頑張ってくれればいい
シャイニングシリーズみたいにさｗ

>>13
どう見てもDSで死んだんだが？

[360]ブルードラゴン　　　　　　203,740　82,286　06/12/07
↓
[NDS]ブルードラゴン プラス　　　65,615　25,496　08/09/04
↓
[NDS]ブルードラゴン 異界の巨獣　24,966　10,279　09/10/08


[PS1]サガフロ　1,088,414　572,466　97/07/11
↓
[PS1]サガフロ２　675,254　409,089　99/04/01
↓
[PS2]アンサガ　　438,413　190,614　02/12/19
↓
[PS2]ミンサガ　　454,657　221,017　05/04/21
↓
[NDS]サガ２ GoD　170,392　100,563　09/09/17
↓
[NDS]サガ３ SoL　 68,056　 30,322　11/01/06


[SFC]聖剣伝説３　　 647,288　　　　 　95/09/30
↓
[PS1]聖剣伝説 LoM　 707,409　432,119　99/07/15
↓
[GBA]新約 聖剣伝説　278,644　149,573　03/08/29
↓
[NDS]聖剣伝説 CoM　 281,083　105,534　06/03/02
↓
[PS2]聖剣伝説４　　 340,878　229,524　06/12/21
↓
[NDS]聖剣伝説 HoM　　98,566　 20,219　07/03/08


一回ユーザーが離れると売上復帰は難しいね
本数的にはミンサガ、あんな出来の聖剣4と据え置きで盛り返してるんだけどね
内容は糞でもハードミスしてなければそこまで落ちないって事だな
ただハードミスすると問答無用で落ちる

内容がクソだとその時は落ちないが次に落ちるがな

>>16
[PS2]アンサガ　　438,413　190,614　02/12/19
↓
[PS2]ミンサガ　　454,657　221,017　05/04/21
↓
[NDS]サガ２ GoD　170,392　100,563　09/09/17
↓
[NDS]サガ３ SoL　 68,056　 30,322　11/01/06

糞ゲー言われたアンサガの次は落ちてないし
ミンサガは好評だったのにサガ2落ちてるんだが？

>>1乙です

アンサガはシステムがかなり特殊だから前情報で既に回避してた人も多いんじゃないかな
サガ２から３はなんでだろうな

ラスレムがダメだった

>>19
>>16で
＞内容がクソだとその時は落ちないが次に落ちるがな

聖剣4もかなり特殊だったぞ
言ってる事は矛盾してないか？

特定条件を出す人は都合の悪いデータは全部ノイズか誤差か陰謀論で解決するだけです
まあ、特定条件すら出せない（RPGすら出ない）所だと他陣営の特定条件を持ちだすぐらいしか戦略がないのかもしれませんが

そして都合が悪くなると板違いの携帯の話を出して勝利宣言するだけの簡単なお仕事です

>>21
内容がクソだと次に落ちる要因になるって言い直せばいいか
もちろんそれだけで売上げが構成されてるわけじゃなくて
他の理由もたくさんある
当たり前だけどそれだけで売上げの全てが決まる絶対の法則なんて言う気はないぞ

聖剣に関してはなんでナンバリングじゃないって要素が大きいんじゃないかな
これはRPGに限らず全てでそうだろ

>>23
[SFC]聖剣伝説３　　 647,288　　　　 　95/09/30
[PS1]聖剣伝説 LoM　 707,409　432,119　99/07/15

〜 of Mana のがナンバリングより売れてるからな
LOMの次の携帯機全部急落してるし、サガもブルドラも急落してるのはハードミスとしか言い様がないぞ？
テイルズもPS3に比べると携帯機のは売れてなかったし

売上げの変化にハードの影響もあるだろうな
でもハードの影響しかないわけじゃないよな

上のはさすがに同意もらえる当たり前の事だと思うから勝手に連レスすると
で、どういうソフトだとどういう理由でどの程度影響が大きいかを考えると
売上げ下がってきたから携帯機じゃないと採算とれないとかって考えで移行するとダメっぽいと思う
機能活かそうと携帯機行ってる奴なら売上げ落としてない印象

ハードミスって言葉は正直聞きあきたし
悪意しか感じない

一番最悪なパターンは普及台数に釣られたり、開発費が安く出来そうと安易に携帯機に移す
↓
携帯機で爆死
↓
据え置きに戻ろうにも予算が爆死した本数のを参考にされ、予算が取れずにブランド封印またはまた携帯機へ出し爆死


テイルズやアトリエはDSのを切り上げて据え置きに戻ったから助かったんだよな
結局は本数(ユーザー数)＞開発費なんだし
開発費を安くしてもユーザー数が減ったらブランドが消滅して元も子もない
聖剣やサガみたいにブランドが潰れたり、一度ブランドが落ちると復帰は難しいんだよな
開発費の採算が取れなくても今はDLCもあるし、ユーザー数やDLCを買う信者数の維持が最優先だな

隙間狙いの弱小はともかく、それなりの会社は金掛けて市場調査して
開発費に見合ったリターンが見込めるか部外者にはわからない
データを元にハードやら投資額を決めてるわけで、
その時限りの販売本数だけなんて偏った見方で
ハードミスやらアホやらとメーカー批判してもアホらしい。

売上高、市場成長率、利益率、ブランド構築と、せめてこの辺りを
セットで考えた話題で盛り上がらないとバカしか集まらないんじゃね。

サガや聖剣伝説はブランドを潰された
確かにサガ3DSは売れなかったし
聖剣伝説は途絶えてるが
期待して待っているファンだって大勢いるんだ
てめえらの裁量で勝手に潰れたことにするんじゃねーよksg

まあテイルズは明らかにハードミスだし

なぜ完全版を出したのかといえばWii360じゃ儲からないからだし
その後バンナムがPS3に肩入れしだして業績が右肩狩りに成長してる点も見逃せない

>>29
こういう不特定多数と不定期で趣味で話し合うなら
話題の単純化というか論点の明確化は必須だよ

これが事実だとか
メーカーは何も分かっていないとかの思い上がりはいらないのは同意だけど
話を進まなくしてもしようがない

>>31
思えば完全版を出すという風潮が
RPGに限らず日本ゲーム業界の
終わりの始まりだったと思うけどな

インターナショナル版とかディレクターズカット版とか色々あったな
でもそれらはとりあえず売れてたと思うけど
なんで終わりの始まりだと思ったんだ

>>33
昔からあんだろ

なに言ってんだ

昔からあるからなんだよ
どのみち初めに無印買ったやつが
損してるじゃねぇかよ

>>30
スクエニ社長の質疑応答
ttp://marshallalloc.blog90.fc2.com/blog-entry-833.html

Q.聖剣伝説を出す予定はあるのか？
ドラクエのカジノをイメージした実際のアトラクションを作るのはどうか？
もっと自由度の高いゲームがしたい。
人材育成について。


A.聖剣やサガは移植はやっていくが、まったく新たなシリーズは今は考えていない。
自由度というのはお客様によって一方のユーザーに偏らないように調整しなければならない。
バトルロードなどアーケードはやっているが、カジノ自体はやりませんｗｗ
親方からなにから身辺調査が必要なんですよｗｗ
情報教育が社員に思ったよりできていなかった。
グループ内で海外のチームとの交流を増やして人材育成して相互に成長できればと思ってはいる。



ボスがこう言ってますが？

>>37
社長がそう言ってるからってブランドが潰れたことになるのかね?
ていうかそのソースって予定は未定だって言ってるだけじゃん。
そのソースから、ブランドは潰れたから今後出す予定はありませんと
解釈するのは、ちょっとおかしいんじゃないか

>>38
スクエニ社長からはブランド潰れたから新作を作らせません宣言されたようなもんだぞ
彼がいる限り無理だろうな
彼はデウスエクス成功させて海外販売と課金とソーシャルに力入れる宣言してるし

分かったよ。ちくしょうめ。
でも俺は諦めないからな(｀・ω・´)

あと面白いのは質疑応答では聖剣の事しか聞いてないのに、社長は聖剣に加え聞いてもいないサガも一纏めにして態々答えてる所だなｗ

FFCCでやらかしてさらにサガリメイクは爆死して河津がもしもしに左遷されちゃったな

メーカーがまともな市場調査してるとはとても思えない
開発費安くしたいから携帯へ、としか考えてないだろ
後はこじつけ

魚の多い釣り堀と魚の少ない釣り堀
数を釣りたい釣り人はどっちを選ぶか
明白じゃねえか

このスレの事け？

wwww

>>44
その分釣り人も多いんだからちゃんとそれなりの対策をしていかないとダメだな

魚の数は多いけどその殆どが用意した餌に見向きもしないのがハードミスだな

数の多い勝ちハードに出しとけばいい
というこれまでの常識をWiiとDSとXBOX(カイガイ)が覆したろ
いまだに>>44みたいなのがいるのか
メーカーにもいそうだな

俺がそう考えてると思うか?残念だな
でも社員を抱えてるメーカーにそう言うのは多いぞ
動向みりゃわかるだろ

メーカー単位で見ると大きな市場に金かけるのは当然だし正しいな
もちろんその市場に適したソフトを投入しないと成果は出ないが

個別のソフト単位で見ると他にも色々からんでくるが

P5が何で出るか気になる
出きることなら据え置で出してほしいが
確か何年か前のPの次回作はどのハードで出してほしいかってアンケートでは
PS2が一番でPS3が二番目だったな

プレイ時間がかなり伸びてクリアするか飽きて売るころには次買うのが中古で値崩れしてる
面倒なことが多いからもう一度やる気無くて、終わったらすぐ売る
ジャンルが充実してるのは好きなのの続編しか興味ない
キャラの絵というかデザインが好きなの以外はシステムに興味あってもほとんど買わない
個人的な意見だけどね、てか俺みたいのが原因？
あといくら増えたとしてもネット環境無い人置いてかれてきてるのはマズいと思うな

>>40なんかグッときた

>>53
ゲームが売れない原因の事か？中古市場は一因かもしらんけど購買意欲のある層は関係ない気ガス
ネット環境はまぁ良し悪しか

ネットの長所というと
公式PVを楽に配信できる・攻略情報の無料化(プレイヤー側)・感想の交換・地雷回避・ネット上のファンアート活動

逆に短所というと
プレイ動画でプレイした気になる奴ら・攻略情報が商売のタネにならない(関連産業の衰退)・プレイヤー同士の対立・ネタバレ直撃
糞DLC商法・パッチ配信で誤魔化せばいいやというメーカーの腐敗加速

こんなとこか？宣伝という面では、ネットは情報に自発的にアクセスしないと全くかすりもしなかったりするから
無理矢理ねじこんでくる従来式のテレビや印刷媒体とは役割が違う

ネットよりも中古市場の方が影響でかいだろうな
特にRPGは

海外じゃゲーム売れてるんだらかネットは何も関係ないな
不景気が極限に達してるだけだろう

中古市場の他にメーカーと小売の駆け引きもあるので参考程度に見ておくと面白いですよ

なぜベストを尽くさないのか
ttp://ameblo.jp/ore-no-web3rd/entry-11277275697.html

>>58
任天堂は特に酷いのは昔から言われてきたしねえ

>>57
海外は売れてるように見えても赤字や倒産の繰り返しですよ
世界で数百万本売れたLA Noireの開発会社やKingdoms of Amalurの開発会社が閉鎖してるし
海外大手のTHQも焦げ付いてるし
結局は海外は小売が強いから大量に入荷して売れなかったら値下げ
値下げした損害はメーカーに戻ってくるから本数売れたように見えて赤字だからね

ネットに繋いでる人って全体の何割なんだろな
その内中古対策にDLCでボリュームアップとかもやりそうだけど、小学生の子供とかどうなるんだろう
小学生でやってるかは知らんけど

意外に小学生の方が接続率高かったりな

HD機ユーザーのHDTV(PCディスプレイ含む)使用率が低くて
7割以上がSDディスプレイを使ってた(2009夏時点)など
俺らのイメージと実態がズレてることは多々ある

いつの間に何とかが終了したり、WiiやDSiウェアが配信終了したりしてるから想像以上に売れてない＆接続率が低いんだろうな
SDだとDLCの盛り上がり方が違うね
やっぱりグラが悪いとコスとかのDLC買いたくなくなるし

世界市場は巨大であり何千万本売れているといったところで、実態として赤字じゃ意味ないんだよな

10万売ってコツコツ成長する会社もいいさね。色々良作もあるみたいやし
だがアマラーんとこみたいに大風呂敷広げて打ち上げ花火のごとく散る会社のゲームもやってみたくなるな
スパイクには素直に感謝するわ

さすがに会社全体で10万ブランドが一つって全体なら零細すぎて全然よくないぞ

静かだ

平和なのは良いことだ

積みゲーばっかりでアトリエ買う気力がない
みんな買うの？

まずゲームを積む人間の思考が分からん
どうせ安くなるのに

クリアに必要な時間が長いと、作品の世界観に飽きて積む事はあるな

完璧やり込み主義派の場合、むしろ攻略データが出そろうまでプレイを控えるってパターンもあるな。やり直すの面倒くさいからって

初回特典欲しさに予約買いして積む
安く売ってたゲームを衝動的に買い込んで積む
物欲に負ける

積みゲーマーの存在がゲーム業界を支えているのだ

思い出補正でゲーム買い直すと積むわ。世界観が好きなだけだと
もっさりしてたり戦闘がつまんなかったり辛くて

>>70
つまんなかったりプレイ時間長すぎるとやる気が出ないんだよね

思い出補正はあるね
昔のやってみたら、こんなもっさりしてたか？とかバランスの悪さですぐ飽きるな
昔のRPGで今出来るRPGは少ない

昔のRPGは容量がないせいかテキストが貧弱すぎる

シナリオはあってないようなものだな
ガキが考えたようなシナリオテキストでやる気が起きんよ


所詮は思い出補正

魔界塔士サガのテキストは至高

テキスト量はMOTHER2やクロノトリガーやTOPくらいでも満足だな
むしろPS2以降のキャラ押し型RPGはセリフや掛け合いが長すぎに感じる

昔のＲＰＧはむしろテンポよすぎて戸惑う

テキスト読みたいんじゃないゲームがしたいんだ

文章読み終わってもキャラのモーションが進むまで次が読めないのはやめて欲しい
特にボス前でやられてリトライの度にそれがあるとストレスがマッハ

PS2時代のはイベントスキップがない＆フルボイスのやつが辛い

そういう煩わしさはスペックの低い時代は当たり前だったってのがある

それは便所休憩に行って来いってことだよ

まあPS2時代に顕著に見られたクソテンポとスペックは全然関係ないがな
単に製作者が考えなしだっただけ

PS2時代は中堅中小メーカーが頑張ってたな
ペルソナ3・4、真3ノクターンマニアクス、九龍妖魔学園紀、シャドウハーツ2、ヴィオラートのアトリエ、マナケミアetc

PS1以前のはスクウェア、エニックス以外ろくな物がなかったからな
PCエンジンCDROMやメガCDのRPGなんて特にロードやバランスが酷かったな

その時期のアトラスは看板タイトルのゲーム開発では頑張っていたが
プリクラ海外進出とパチンコ事業で大コケして会社がなくなったからな
堅実にやってりゃいいゲーム屋が、無理に企業として太ろうとするから

シャドウハーツシリーズはHDトリロジーとしてリメイクして欲しい作品
そして初回特典にクーデルカのDLコードを付ければ完璧

>>60
向こうはゲーム1本作るのにスタジオ立ち上げて人集めて短期集中で一気に作っちゃうから
解雇やスタジオ閉鎖ってもこっちの感覚とはずいぶん違うんじゃないの

15周年記念作と大々的に宣伝しといてシリーズ最低レベルの作り込み
スタジオ解散
続編なのに内部絵師
人目でわかるモデリング劣化＆がっかり戦闘動画

これで前作の不満点改善してくれればとか期待できる人は幸せかもな
良くてＸと同レベル、悪ければそれ以下の物しか出てこないだろうね
イベントが選択で変わるとか上手いこと言ってるけど、
ジュード編とミラ編で変わった程度の変化しかないと予想
どうして毎回売れたらおかしな方向に行くのか

シリーズ最低レベルって中身スッカラカンのDSのテイルズとバグ地獄回収のWiiのグレイセスだな
Xはテイルズ全体で見ると出来は中ぐらいだね
なんで任天堂ハードに出すと糞ゲー＆バグ地獄になるんだろうな

>>92みたいな奴からも完全スルーされるぐらい、ユーザーがいないからな、任天堂ハードだと
製作者も作り甲斐がないだろ

まぁ他ハードは死んでるけど
TOXは微妙だと思うぜ、もちろん3D化とか良い面はあったけど
無意味な2人主人公とかサブイベント劣化とか問題点が多すぎた
2で治ればいいけど、実際モデリングと戦闘がどうしようもなかったし期待できない

てか主力は完全新作作ってるんじゃないのあれ

戦ヴァル新作はブラウザゲーだってね
据え置きから始まって随分遠いとこまで行ったもんだ
あとセガはパッケージで新作出す気はないらしい

セガよ、安らかに眠れ

偉大なる大川会長が逝った時点で、既にセガなんぞただの抜け殻だった
今では身売りして奇形化した名前が残っているだけのゾンビ

>>94
任天堂ハードからいなくなったのは単純に自業自得だろw
すぐに移植して完全版だしたり、バクだらけのもの作ったり
むしろ何故買ってくれると考えてるのかわからないレベルだし

トライエースのHD機新作はどこで出るんだろう
セガが出さないならコナミかスクエニのどちらかになるのかな

>>98
そんなバグだらけの任天堂テイルズを差し置いて、Ｘがシリーズ最低レベルの作りこみなの？
単純に忘れてたんだろ？任天堂テイルズのことを
勘定に入れてなかったんだろ？任天堂テイルズのことを

そんなんだから出してもらえなくなるんだよ

作り込みとデバック不足は別問題だと思うぜ

てか戦ヴァルはPS3で出し続ければ良かったものを…
セガはなにか間違っている

アーシャのアトリエってすげーエアなんだけど前作超えできるの？
いや、前作割れは悪だからさ・・・

>>100
バクだらけと作りこみは違うだろw
作りこみ自体はGはきちんとしてたんだし
携帯も携帯なりには作れてたよ

出してもらえないって時点で違うだろ、
別に心配せんでも出すと思うぞバンナムなんだし
売れるかはしらんが

>>102
さぁね
10万は超えると思がどうだろ

>>103
DSのテイルズなんて作り込みスカスカの糞ゲーだったじゃねーか
Wiiのテイルズもバグ回収な上に、Gfでやっとまともな出来になったし
DSやWiiのテイルズに比べたらXのがまだまともな出来だ
ロードも快適だったし

別にお前がそう思うのなら別にいいよ
俺とは違う意見なだけだし
あと据え置きと携帯じゃ携帯がスカスカになるのは当たり前
据え置きの話だから最初から携帯は勘定にいれてはないよ、聞かれたから答えただけ

ただ任天堂でうれないのは完全版などをすぐにだして
先に買ってくれたひとをガッカリさせてるからじゃないのってだけ
少し待てばより出来のいいのがかえるんだし、馬鹿らしいじゃない

＞あと据え置きと携帯じゃ携帯がスカスカになるのは当たり前

これは同意だな
もうやる前から中身スカスカだと分かるし
だからDSでサガ、聖剣その他中堅RPGが携帯機で爆死して消滅してるんだよな

そこで真のスカスカになるべくソーシャルへ移行

ハーツなめんな

>>102
どうだろうなぁ。静かすぎる

アーシャは10万超えるけど前作は下回る
そしてそのことで煽るやつがこのスレに現れる

テイルズは携帯機のハーツとアビスしかやったことないけど、
どっちもやりこみ要素排除して70時間とかかかって逆にキレたわ
携帯機なんだからサクッと終わらせろや

>>107
聖剣に関しては4があまりにもひどかったのがな
ブランド的にはあれがトドメだろ
No.リングであの出来じゃな、あれはファンでも擁護できないレベルだし

トドメ刺される前
むしろ評価の高かったＬＯＭの後のＣＯＭ（ＤＳ）で
ガクッと売り上げが落ちてるのは何でだろ〜

携帯機っていうかハードの売上だけ見てユーザー層の違いに気付けなかったせいだろ
ジャンル違うが2D悪魔城も月下の20万からGBADSの数作で各2〜3万に落ちぶれて
リメイクのXクロニクル（PSP）にトリプルスコアつけられて完敗する始末だし・・・

DS台頭辺りから一番普及台数多いとこに出しとけば問題なしってセオリーが崩壊したからな
そこから方針修正したりするのに随分時間がかかった

据え置き機に取っ手とバッテリー付けて携帯できる様にすればいい

PSoneとか懐かしいなあ

>>113
>>15
サガやブルドラもDSで出した途端売上激減したんだけどね

携帯機で上がったソフトなんかほぼないしな

携帯機移行で勢いを殺がれていたところに
4という大罪をやらかして完全に終了、だろ

PS2でまた聖剣4の後に聖剣新作か2・3・LOMのリメイクを出してたらアンサガ→ミンサガみたいに売れてたんだろうな
だけど、そのままDSに行ったから脂肪した

>>122
違うだろ
据え置きではやっていけないと上から判断されたから作られなかっただけ
サガも結局は据え置きではやれないから出なくなった
もし据え置きでやっていけるほどなら今でも据え置きにだしてただろうし
出さない理由もない、携帯で失敗してもまた携帯でだしてる以上
据え置きでやれるほどブランドもなくなっただけ、だから今じゃモバゲーや
グリーにでるくらい落ちぶれた

結局はなるようになっただけ

>>120
それでも据え置きに戻らず携帯にだし続けてるのは
据え置きにそれだけ魅力がないからか旨味がないからじゃないの
携帯じゃ数字でないと言われ続けてるが据え置きから携帯に行く流れは
未だに止まらないし
それだけ据え置きでやってくのはリスクが高いだろ

その場逃れの利益とブランド潰しがどっちが後々影響あるかだな
DSでブランド潰しまくったから今のスクエニの凋落があるわけで^^;
KHも潰れる間際だし

テイルズなんてWiiDSでブランド消滅間際からのブランドV字回復だからな

携帯で失敗しても据え置きに戻れなかったのは
失敗が携帯移行のせいだって気付くのが遅かったせいじゃねぇの？
ユーザーも多いし開発費も安いから上手くやれるはずだって、未練タラタラなんだろ

実は今ですら気付いてない経営陣は多い
テイルズやアトリエのV字回復見ても未だに携帯に出し続けてる作品は多いし
携帯すらやめてモシモシに突っ込むぐらいだからな

>>15見りゃ分かるけど一回ユーザー減ったらブランド回復させるの難しいからな
テイルズは移植完全版でユーザー数をPS3で維持出来てたから、PS3で初マザーシップでV字回復するのは目に見えてたし
逆にゼノブレはゼノサーガに比べて出来が良かったからテイルズみたいにV字回復出来る可能性を秘めてたのに
中堅RPGユーザーがWiiに集まっていない事によるハードミスでブランド価値はシリーズ底のまま

ブランド価値の低下とハードミスでユーザー数が減少してると出来が良い物を作っても売れなくなるんだよね

KHはcomと似たようなもんだろ。ナンバリングじゃないしな
bbsは売れたけどハードのせいだろう

>>127
ゼノにかんしては次が問題だろ、ブランド的には回復はしてる
だから任天堂が色々力いれて支援してるわけだし
テイルズのV字回復ははじめのPS3どくせん周年やダブル絵師ダブル主人公らやこれぞと
いろんなお祭り要素ふくんだからV字回復しないほうがおかしいレベル、ゼノと比べる意味はないよ

それにゼノ出た頃にはWIIのソフト減少はどうしようもなかったわけだし
ってか一本くらい評価が高かろうがミリオンクラスでないと市場に影響しない

>>126
そんなわけはないよ一社くらいならともかくサードは見切りが早いし
そこまで頭悪くない、V字回復といってもぶっちゃけその程度
かあと二つか三つくらいしか例がないし、テイルズもまだ携帯にはだし続けてるわけだし

商売してんだからメーカーも売るために必死、その上でやっぱり携帯に移行してるのは
据え置きじゃやれないからだろ、今年にはいって中堅入りがないし去年みても中堅入りはごく少数
これで極僅かな一部がV字回復したからって据え置きにはだせないでしょ

だからといって携帯でやってけるかってのは別問題だけどね
結局はメーカーの企業努力不足なんだろ
宣伝はケチる、ソフトは高い、内容はしょぼい、完全版はすぐでる
売れない要素を積み上げればそりゃ売れない、ブランドの維持はかなり大変なのはどこも同じだからな

携帯で3万売れたものなら据え置きだったら10万越える可能性が高いがな
てか頭悪いからPS3で出さずにブランド消滅の危機になったのがもう証明されてるし
さんざんPS3じゃ儲からないからPS3はゲームが出ないって言われてたからなあ
末尾Iの言ってることはそのころと全く変わらん
据え置きをPS3に携帯を箱とかWiiに変えてやりゃほぼそのまんま

>>129
回復はしてないだろ
まぁブランド維持が大変じゃなくて自ら壊してるだけだね
WiiDSで新規、ブランド共に壊されまくったから仕方ない
テイルズやアトリエとかはDSのブランド壊しから引き返したから助かったけど

P4G売れたなもう据置不要じゃん
金かかるだけだし

携帯スレ行けよ

PSP　ペルソナ3P　初週　94,287本 （発売当時1280万台）
↓
Vita ペルソナ4G　初週 137,076本 ※DL版を除く （発売当時75万台)

普及台数は意味ないな

末尾Iって未だに居付いてるんだな・・・
ニートなんだからゲームの売上げを心配するよりも
おまえ自身の心配をしろよとｗ

普及台数の無意味さはWii先輩が身を持って証明済み
台数関係なく売れるものは売れるし売れないものは売れない

ミリオンとかになりゃ普及台数多いほうが有利なのは確かだが、
このスレの範疇で扱う規模の売上なら大して影響はないな
wiiのテイルズも然り、前作割れしそうなアーシャも然り

台数関係なく、ユーザーのいるところに出さないと
売れるものも売れなくなる、と言うべきじゃないだろうか

普及台数に意味が無いのはWiiとDSで証明されたが
だからと言って普及台数1000万にも満たない据え置きで出すのは怖いって思ってるんだろ
経営者としては

分かってる奴から見れば、目に前の数字しか見えてないバカに思えるが
数字が無ければ動きづらいのも確か
リアルマネー突っ込むんだから、もっと確かな物が必要

本来ユーザーを誘致するのはソフトの役目だから、
ハード前提でジャンル語っちゃうのもなんか違う気はするけど、
まあでも実際そういうことだよな
特にRPGみたいなジャンルはなおさら

売れなさそう、ニッチ、いかにも低予算でクソゲー臭がしたジャングルが地味に売れてるのがな。この調子で
アーシャも前作割れしなければいいんだが

アーシャはトトリ以上メルル未満くらいじゃないかね
トトリ以下になったら色々弄くったのは失敗だったってことで

>>141
携帯機とRPGの場合は因果関係が個々で語られてるのと別だからなｗ
左遷されたから結果を出せなくなったんじゃなくて結果を出せないから左遷された

戻ってきたら結果が急上昇してるんだから左遷されたせいで結果が出なかっただけだよ
出してる結果は最高の物だったのにそれで満足できなかった上が救いようのない馬鹿だっただけ
それ以上の結果が出るどころかその半分の結果を出せる場所さえ存在してないんだから

ペルソナテイルズ超えたな

テイルズオワコンw

力の入れようが違うもん

アーシャはメルル超えはやっぱり難しいのかね。あと、空気に感じるのは
去年まで異常にアトリエ持ち上げてる奴がいたけど、今年はいないからでは？
前評判で感じた雰囲気的にはアーシャはアーランドシリーズより好み。

アーシャ本スレ見た感じだと、現時点でトトリ以上メルル位の発注数でもしかしたらメルル超えるかもって感じみたいだね
多分10〜15万位に落ち着くんじゃないかな

ガストちゃんのアトリエシリーズも
今や大会社コエテクのRPG部門の命運を握ってる存在なんだから
それくらい行ってくれなきゃ困るよ
テイルズペルソナみたいにアニメ化も願わくば

PS3のアトリエ平均10万本×三作でガストの資産や利益が数倍になってたからな
システムとかの使い回しであの規模なら10万でも相当利益が出てたんだろうな

例外はあるがスクエニのようにゲーム毎にエンジン変えてしかも1作きりってのは非効率だよな
システム使い捨てのFFからウケた要素集めて新規RPGにしても良いんだし

○○-2ってのも露骨だねえ

FFは親しみ振り払ってよく生きてられるよな
中堅なら爆死レベルのことしてるのに

13で難しくし過ぎたから13ー2であれだけ売れなかったんでしょ
RPGはへたくそでもレベル上げれば戦う連打で勝てるってのがミリオン売れる理由

いや、13-2売れなかったのは戦闘の問題じゃない

[NDS]ポケットモンスター ブラック2 ? 990pt（-1）
[NDS]ポケットモンスター ホワイト2 ? 864pt
[PS3]バイオハザード6 ? 144pt（+4）
[Wii]ドラゴンクエスト10 目覚めし五つの種族 オンライン Wii USBメモリー同梱版 ? 109pt（+1）
[PSP]トリコ グルメサバイバル!2 ? 86pt（+2）
[PSP]デジモンワールド Re:Digitize ? 68pt（+1）
[3DS]世界樹の迷宮4 伝承の巨神 ? 63pt
[PS3]ペルソナ4 ジ・アルティメット イン マヨナカアリーナ ? 47pt（+1）
[3DS]ルーンファクトリー4 ? 40pt（+2）
[PS3]アーシャのアトリエ-黄昏の大地の錬金術士-(通常版) ? 32pt（+1）
[PS3]メタルギアソリッド ライジング ? 29pt
[PSV]初音ミク -Project DIVA- f ? 26pt（+1）
[Wii]零 ?眞紅の蝶? ? 24pt
[PSP]那由多の軌跡(限定ドラマCD同梱版) ? 22pt（+1）
[PSP]那由多の軌跡(通常版) ? 22pt
[PSP]化物語 ポータブル(限定版) ? 22pt
[PS3]バイオハザード クロニクルズ HDセレクション ? 21pt
[3DS]逃走中 史上最強のハンターたちからにげきれ！ ? 20pt

6日前
[PS3]メルルのアトリエ〜アーランドの錬金術士3〜 プレミアムボックス - 41pt
[PS3]メルルのアトリエ〜アーランドの錬金術士3〜 - 40pt

[PS3]アーシャのアトリエ-黄昏の大地の錬金術士-(通常版) -- 32pt

う〜ん・・・所詮占いではあるが・・・

アトリエはキャラデザ1本釣りで10万売れただけ
本来の実力は6万前後くらい

まあこれでガクッと落ちたら所詮キャラデザの力だけだったねって話だね

PS3で成功した中小メーカーの代表的存在であるガストが憎い

ゲハにおいてはガストちゃんはPS3どころか国内代表扱いだからな
ただの弱小なんだが

一応肥とくっついたから弱小ではなくなった

何にせよ売れるに越したこたないわ
オレは買わんけどな、アトリエシリーズやったことないし

ゲハだからってよりシリーズモノで続いてるの
FF・テイルズ・アトリエ・ネプチューヌ・アガレスト・ディスガイアくらいだもん
あとは1発きりか携帯行きだし

あ、白騎士もあったか

巡り廻る。
個人が作ったフリーゲームだから無料でダウンロードできます。
敵と戦わず輸送や自分のお店で生計を立てるもよし、釣りや泥棒やスリや農業で
気ままに生活するもよし、ダンジョンのモンスターや賞金首との戦いの道に生きるもよし、
鍛冶屋になって武具や道具を強化しつづけるもよし、卵を集めてモンスター育てるのもよし、
すべてをするもよし。
旅車と旅馬をそろえ世界を動き回って自由に生きよう。
自分が勇者になんなくても勇者は他にいるから大丈夫。 なってもよし。
まずは酒場で仲間をそろえ、いざ冒険の旅へ。
巡り廻る。　Part44
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1339161879/493-542

>>165
黄金時代に比べるとホントしょっぱくなったな･･･

WiiDSで大半の中堅RPGが潰されたからな…

売上げ減らして消えるＲＰＧがある中その変わりにソウルシリーズが出現したのは
いい傾向だな
海外RPGも人気になりつつあるし

相変わらずゲハ民みたいな事いうやつ多いな
コナミみたいな大手がRPGに力入れないような時代なんだから
箱だろうがPS3だろうがWiiだろうがRPGが出る事を喜ぶべき
ハード論争してる場合じゃねえよ

RPG出ても売れなきゃどうしようもない
360Wii出だして売上げ減らしたのも事実だし

芽が出ない土壌（Wii360)に投入して枯らすより肥沃な土壌（PS3）に出すほうが良い

枯らすって発想がゲハくせーんだよ
元々RPGファンはPS3ユーザーが多いのは分かりきった事だし
だからといってWiiや箱から出すなとは全然思わない

ゲハ速とはちまを半年ＲＯＭってこい

ID:rcU0nNxM0みたいな臭いオタクは二度と書き込まなくていいよ

イライラすんなよ＾＾；

事実なんだから

海外の箱ユーザーは本気で日本のRPGを嫌ってるだろ

>>173
残念ながらわかりきってない奴が居たからWiiや箱にRPGが出たんだと思うよ。
それにRPGに限らずほとんどのジャンルはPS3のほうが売れるけどね。

後Wiiや箱に出せば、まるで売れずにそのままシリーズ終焉してしまう可能性があるからな。
RPGファンだったらWiiや箱に独占RPGが出るなんて話になれば不安になってしまうのは仕様が無いよ。

まあそんな不安も今は無いけどなｗ

海外でのＪＲＰＧバッシングが無ければＦＦ13ももう10％は販売本数伸びてたろうな

クラウド(FF7)人気はいまだ絶大だけどな

そもそもＪＲＰＧバッシングの原因は（）

FF7は良くも悪くも時代のターニングポイントとして輝いていたからな

そういうバッシングって海外じゃ売り上げに関係あるの？
２ちゃんの酷評とかって日本は売り上げにはあまり影響ないし

戦ヴァルもマイナーだったけどあっちじゃ売れたし

朧村正
アークラ
ヴァルハラナイツ
黄金の絆
フラジール
オプーナ
TOSR
FFCCET
FFCCCB


無駄に消費したなぁ
リモコン操作に引き摺られて糞みたいになったり…

>>183
ないな
ネットでだけ声がでかい一部のキチガイがいるのはどこの世界も同じ

>>183
海外じゃ元々FF・KH以外売れてないからなんとも言えん
戦ヴァルやデモンズみたいにGOTY・Best RPGに絡んでくると売り上げ変わるみたいね

>>184
朧村正
アークラ
オプーナ
面白かったのはこれぐらいだな
つーかベアラーは何でRPGにしなかったんだろうな

日本車の時、どっかのおっさんがインチキで吹聴した不具合に
馬鹿なアメリカ人が軒並み引っかかってたから
ゲームとかでも何かバッシングがあると、内容確認せずにあっさり騙されてそうではある

>>187
当時ブームだったリモコン操作を取り入れれば売れる！と言う妄想に引き摺られたんだろ
そうしなければオプーナも突然ミリオン目指すとか言わないし

朧村正は好きだったなあ
ヴァニラウェアは元々HD解像度に耐えれるレベルで素材作ってるってことだし
マベが英断して朧村正HDとか出さないかな

前に出さないってコメントしてるよ
出せばいいのにな
あまり面白くなかったけど

HDバージョンあったとしても正直DLゲー1800円レベルだろ
Wiiで売るにしろ最初から色々と間違ってたよ。そりゃ赤字にもなるわ

ベストRPGタイトル部門
http://doope.jp/2012/0623358.html

The Elder Scrolls V: Skyrim ? Dawnguard
The Last Story
NI NO KUNI: Wrath of The White Witch
Paper Mario: Sticker Star
Persona 4 Golden

ベストRPG NI NO KUNI: Wrath of The White Witch

ニノ国評価されましたねえ

ラスストやP4Gなんぞが入ってるようなランキングになんか意味あんの？

豚がホルホルするための引き立て役

単純に弾不足なだけ
一応ペルソナはあっちでも人気らしいが

くだらねーランキングだなｗ

RPGが減った、というよりはRPGの要素が他のジャンルに溶けていった

スクエニは田中弘道が退社だってさ
http://www.4gamer.net/games/005/G000546/20120624003/

中堅に何か関係が？

どっかよその会社でＲＰＧ作るようなことあるかもしれないし、無関係ってワケでもない

スクエニ創立メンバーの一人で数多くの中堅ＲＰＧに関わってる有能って
言われてる人物なのに。
表には出なかったからマイナーだけど坂口並にｽｸｴﾆとRPGを育ててきた
RPG市場の発展って目で考えると神にも等しい存在なんだぜ。

ヒゲ、河津、弘道
今はもう枯れ果てたな

当初のスクウェアメンバーがほとんど抜けたか
残ってるのは河津と時田ぐらいか

まあ抜けたメンバーもあんま成果出してないからなあ

過去の栄光か

ドラゴンズドグマが和ゲーで久々の１００万本突破だって！
このスレ的にあれはRPGじゃないって話だろうけど
ワンピース無双も８０万本突破してるし
3DS マリオカートとモンハン3Gは１５０万本突破！

RPG()

モンハンてたったの150万しか売れないほど落ちぶれちゃったのか
ついこの間まで300とか400万とか売れるブランドだったのに何が起こった？

河津は今、ソーシャルでsaga作ってるんだっけ？
据置で新作出せば中堅余裕なのに惜しい事だ

>>207
3DS持ってる人間の4人に1人買ってるってのは相当凄いと思うが

>>206
あれ全世界出荷だよ
しかも初回の売り上げランキングでさえ10万本いってないでしょ、1機種
戦闘が面白いRPGスレやらJRPGは衰退したスレやら循環してるし、ドグマ社員はRPGコンプがひどいね

巡回だｗ

発売日に勝った単なる一般人だけど、てかあれRPGだよ
この板に無かったのが不幸中の幸いだったのかも
まあ新規RPGソフトでこのスレのお世話にならなかったのでジャンル以前にスレチなので失礼するよｗ

なにが単なる一般人（ｷﾘｯだよ
ageてまでRPGをバカにしたいとか根性ねじ曲がってるわ

せめて実売でダクソと戦ヴァルの世界売り上げ越えてから吠えろ

いやバカにしてるわけじゃなく当初RPGなのにスレ建てしたら
ドグマはRPGじゃないって自治厨が発生して結局スレが消滅した経緯があるのに
蓋を開けてみたらガチRPGだったから滑稽だなーと思いましてｗ

海外ではRPGジャンルで販売してんだし、どうでもええよ。あんま本気でやりあうな。

そもそもジャンルを決めてるのはメーカーだからな
中身が「ガチRPG」だからって公式のジャンルを無視してたら収拾がつかなくなるぞ

ドラゴンズドグマって目標150万なんだろ？
100万でしかも出荷って残り50万どうすんだよ
北米じゃ初週もしょぼかったから実売で世界累計90万くらいで頭打ちでジワ売れするとも思えないし

世界累計1000万って掲げてたし単なる目標じゃないの？
出荷してしまってさばいてるのと、受注受けて出荷してるのとで全然違うんだが
最終的な累計販売本数は発売1ヶ月じゃ出ないだろうし。国内でかなり売れたと思うが。

世界狙いのソフトでバイオハザード5より開発費かけたのに日本で40〜50万で海外で爆死って全然話にならんぞ
出荷だから実売で売れないとそれ以上極端に伸びないからな

戦ヴァルの世界売り上げってｗ　VG占い信じてるのか？
海外で明確な数字出てるの発売月の3万3千本（NPD）だけだぞ
その後ベスト版発売して400%アップしたとかSEGAブログで発表あったが・・
VGの数字が本物だったら龍が如く以上の売り上げだしPSPに左遷されるわけなかろうに

VGは一応NPDの数字出たらその数字に修正してるが売れてないものはNPDでも放置され気味だからな

カプコンはシルクランジェリーズドグマを続けるとは言ってた
しかし、続編を視野に入れてるのか、それともDLCで搾取という意味なのかは分からない

でも完全新作のRPGもどきが40万越えたってのは
このスレにとってはいい話じゃね？
続編じゃないRPGもその程度は売れるって証明された訳だし

PSユーザーに嫌われてるカプのゲームで字幕黒帯の糞体験版出しても
その程度は売れるんだから
ちゃんとした作品ならもっと売れる可能性あるって事だからな

ダークソウル 国内35万 世界160万
ドラゴンズドグマ 国内42万 世界100万
ゼノブレイド 国内17万 割れ95万 世界112万

みんないい勝負してるね

どれもスカイリムの前では塵レベルだな

そうですね(´・ω・｀)

ダークソウルですら世界１６０万ナノか。
内容的に他のＧＯＴＹクラスの３、４００万くらい売れてもよさげなのにね

海外での評価はイマイチみたいな話を聞いたが、実際どうなんだろうね

ごめん、ドラドグと間違えた

ポケモンBW2の初週がBWより100万以上落ちたみたいだな
FF13-2も100万落ちたからブランド崩壊とか言ってたからポケモンもブランド崩壊だな

そうですね(´・ω・｀)

ポケモンはジワ売れするからな
前作はビクティニがあったりしたからな
ダイパより上で161万本ってポケモン歴代2位の初動なんですけど
FFと一緒にするなよww

これでブランド崩壊とかww

>>233
ほう、じゃあBW並みに売れると？ｗ

スレチだカス

他でやれ

同じ会社の前作が２〜３万だからどう考えても中堅入りしそうにないけど
箱の新作RPG発表来たぞ

http://www.gamer.ne.jp/news/201206260027/image/40/

ああいうやつってさ、「どれくらい面白いか」じゃなくて「どれくらい前作と似ているか」だけが評価の基準なんだろうね
ああいうカスがFF6→7とかクロノトリガー→クロノクロスとか、真女神転生→ペルソナとか大山ドラ→わさびドラとかを叩いてたんだろうな

変化することは何も悪いことではないというのに

>>234
流石にそれ程売れないだろ
ただ出たしはかなりよいから結構売れるだろ
とは言え最終的にどれくらいになるかまったく想像できないがな

>>237
クロノに関しては前作キャラの扱いがあまりにもひどかったからな
そりゃファンからしたらね、ストーリーも難解だったし

ドラえもんは未だに叩いてるやつは少数だと思うよ、アニメも
オリジナルストーリーは評価たかいし

http://kanpou.npb.go.jp/20120626/20120626g00138/pdf/20120626g001380148.pdf
おまけで昨年度のもの
http://i.imgur.com/pmPHX.png
もう1つおまけでポリフォニー・デジタル
http://kanpou.npb.go.jp/20120626/20120626g00138/pdf/20120626g001380063.pdf

>　平成23年度決算
>　株式会社ソニー・コンピューターエンターテイメント
>　当期純損失
>　94,374(単位：百万円)

>　純資産合計　△72,238

前スレ
SCEが722億円以上の債務超過
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1340735444/

もえダメかもな

株式会社ソニー・コンピュータエンタテインメント（SCE）は、
下記のとおり役員人事を実施いたしましたので、お知らせ申し上げます。

●役員人事（２０１２年６月２５日付）

退任
代表取締役 会長 平井　一夫

http://www.scei.co.jp/corporate/release/120625.html

ps4は絶望的かな、サードどうすんの？

このスレとなにか関係有るのかね

スレチもスレチ

そりゃあるさ
ここはPS系ででれば売れる
PS4がでてWIIUは売れないとおもってるんだから
しかしこれではソニーが次世代機に参戦は難しい
否応なしにもWIIUか新箱にださなきゃならん、もしかしたら
携帯に移行が早まるかもしれない
そしたら任天堂ハードでは売れない(とこのスレではなってる)中堅RPGに
とったら大問題だろ
ハードそのものならともかく会社自体がやばいのだから下手したらps系の打ち切りがはやまるかもしれんし

実際にVITA→売れずに逆さや売れても赤字脱却には何年かかかる
PS3→3DSに対抗してか無理な値下げして逆さや
PSP→すでに売り上げが四桁に行きそう
これではお手上げだろ、ソフトだってハード会社の流れを
みているわけだし、これからの開発ソフトにも影響でる

アホすぎて話にならん

>>5
てか荒らしの末Ｉか

あとは壁としゃべってろ

スレチ＆スゲー発狂してるやつがいると思ったら末尾Iだった

>>245
かわいそうにw

ソニーおわたか

そりゃあ平井は退任するだろ
つーかしてくれないと困る
本社とSCE両方兼務とかされてもそっちのほうがSCE大丈夫か？って心配になるわｗ

別に平井がやめてもソニーが潰れるわけでもPS4が出なくなる訳でもないしな
なんでやめるとソニーおわたって思考になるのか理解できん

現会長が退任するだけのことが何がどうやばいのか、普通に分からんから煽り返すことすらできんｗ

PS Vita用完全新作の存在も明らかに。
角川ゲームスとエクスペリエンスの発表会「EXP COLLABORATION KICK OFF MEETING 2012」をレポート
http://www.4gamer.net/games/172/G017218/20120626086/

2013年　剣の街の異邦人（360）


新規タイトルらしい
たまには本来のスレの趣旨に沿った書き込みもしないとなｗ

禿げ同

禿道もイイケド>>236も忘れんといて

うおー
ktkr
これはほしい

【PS3】『テイルズ オブ エクシリア2』発売日は11月1日

http://remoon.blog15.fc2.com/blog-entry-21704.html

●2012年
02/02 Dragon Age II(PS3/360)
03/15 マスエフェクト3(PS3/360)
03/15 迷宮塔路レガシスタ(PS3)
03/22 圧倒的遊戯ムゲンソウルズ(PS3)
04/19 ロード・オブ・ザ・リング ウォー・イン・ザ・ノース(PS3/360)
06/28 アーシャのアトリエ 〜黄昏の大地の錬金術士（PS3)
07/19 二ノ国 白き聖灰の女王 オールインワン･エディション（PS3)
08/23 ウィッチャー2（360）
08/30 超次元ネプテューヌV（PS3)
09/20 キングダムズ オブ アマラー：レコニング(PS3/360)
10/25 ダークソウル with ARTORIAS OF THE ABYSS EDITION(PS3)
10/25 ボーダーランズ2(PS3/360)
11/01 テイルズ オブ エクシリア2（PS3）

2012年
魔女と百騎兵(PS3)
時と永遠（PS3）
Fable: The Journey（360）

2013年　
剣の街の異邦人（360）
春　Bioshock Infinite(PS3/360)

●未定
ドラゴンズクラウン（PS3/VITA）
日本一20周年記念RPG
スクエニ新作ARPG市村龍一郎制作総指揮（HD向け）
スクエニ第一制作ARPGプロジェクト（PS3/VITA）
.hack3rdシーズン（HD向けに開発中）
イメエポ制作HD向けRPG
ペルソナ新作(HD機で開発中)
トライエース新作RPG(ASKAエンジンで複数タイトルを開発中http://research.tri-ace.com/）
ラストレムナント（PS3）

「キングダムズ オブ アマラー：レコニング」は9月20日発売。
海外の有償配信DLCがすべて同梱されることも明らかに
http://www.4gamer.net/games/116/G011607/20120627069/

有償配信DLCがすべて同梱ってのはありがたい


まあでもアレだな
毎回上半期に煽ってくる奴いるけど
なんだかんだ言って今年下半期もけっこう据置機のRPGって出るのなｗ

海外RPGのローカライズに関してはスパイク様々だな

お前ら知ってたか？今日アトリエの発売日だぞ

あんまり盛り上がって無いよねアーシャ 売上トトリ以上メルル未満位になると予想

アトリエは迷走してる感じがする
元々女向けの調合メインゲーだったのが
途中から男向けのギャルゲーに変わって客層変わったのに
今回若干原点回帰してるからロロナあたりから入った層にはあまりウケが良くない
初代からの層はもう見限ってる、で中途半端になってるな

初代からの層は見限る、とかじゃなくて
ほとんどがゲーム自体引退してるだろ

団塊Ｊｒは３８歳とかだからなｗ

>>261
ロロナで調合メインに戻ったんだぜ

アーシャ買ってきた
まだ序盤なんだけど最高傑作の予感が強い
雰囲気が暗いのもいい

アトリエシリーズは売れ行き次第では日本で重要なのは
やはりイラストってのを証明してくれるかもしれん

アトリエはいまいちおもろないからな
アルトネリコやらトトリメルルやらが売れたのは大友のおかげやし
マナケミアは内容も良かったのに売れなかったから作らないだろうし
大友に媚び続けようにもメルのような奇跡の人材は二度と現れないだろうし
ガストちゃん終わったな

今回のアトリエはコーエーのコンプライアンスに引っかかったのか
ゲームブログとかでのコマーシャル展開がかなり手薄になってるから
売り上げ減るにしてもそれの影響が結構な割合占めると思う。

おいおいこのスレじゃ神のように崇められてるアトリエが
前作割れするわけないじゃんw
どっしり構えてろよ

PS3に利するガストへの憎しみがはちきれそう

いい加減主人公を男女選択できるようにしろよ！

>>261
迷走してたのはPS2発売の後半シリーズまでな
ロロナからは萌え絵やエロ臭いイベントばかり挙げて大友が大友がって
プレイした事ない奴だけが煽るけど
採取・調合メインで○○年以内に目標達成が条件ってゲーム部分は
初期シリーズに原点回帰してるからな

>>268
これこれ
ゲームブログに金を握らせて掲示板の書き込みを
ねじ曲げたり捏造したりして盛り上がってる巻があるように見せかけるのを
正規のコマーシャル展開として扱うのはよくない

盛り上がりが見せかけなら続編で売り上げがもっと落ちてた
アトリエ前シリーズは本物だったな

「Kingdoms of Amalur: Reckoning」の38 Studiosが倒産
http://www.4gamer.net/games/000/G000000/20120629030/

>シリング氏は，インタビューに対して「同情はいらない。これはすべて，自分が選んだことだ」とし，
>当分はこの一件に追われるだろうと語っている。

潔いなｗ
ローカライズに影響があるとは思わないけど
少なくとも今後追加DLCとはなさそうだ

個人資産で40億ぶっこみか‥‥
アマラー買うからガンバレよカート

>>275
国内版はDLC全部いりだぞ

>>277
知ってるよ
だからわざわざ「今後」って書いてるじゃないか

>>275
俺らよりシリングの方がずっとゲーマーだよなぶっちゃけ

ニートやらフリーターやらの時間が有り余ってるだけの暇人
一般的社会生活営みながらゲームに多く時間を割く物好き
スターとして活躍し稼いだ巨万の富を趣味のゲームに全て突っ込んだイカレ野郎

みんな等しくゲーマーだよ

ここの住人はゲーマーってより批評家だから

40億あったら元スクエニ社員を集めてワダダダという同人ゲームつくりたい

メジャーリーガーをも破産させるのがHDRPG

儲かってるところもある

アマラーは大作ＲＰＧだったから開発規模がでかくなりすぎたのと
州に借金までしちゃってリスクが大きい展開をしちゃった
それだけ

HDRPGでひとくくりにして儲からないと印象操作しても意味はない

何も全部とはいってないがな

>>281
批評家でもないだろww

アマラーの場合は他と違って経緯が特殊すぎてなあ
潰れるべくして潰れたとしか・・・

発売1日前
[PS3]メルルのアトリエ?アーランドの錬金術士3　51pt
[PS3]メルルのアトリエ?アーランドの錬金術士3 プレミアムボックス 43pt

新作売上
[PS3]アーシャのアトリエ-黄昏の大地の錬金術士-(通常版) 125pt
[PS3]アーシャのアトリエ-黄昏の大地の錬金術士- プレミアムボックス 38pt

アーシャ売れてるようでとくに問題ないみたいですな

結局パンツゲーか

>>288
そのメルルは予約ポイント
下のアーシャは販売ポイント

混同してるぞ
ちゃんと調べろ
予約＆販売ポイント的にはメルルより落ちるくらいが正解
アトリエのポイントはコングじゃ参考にならないからわからん

アトリエ、リアルにゲームでシコシコしちゃう中学生層が占める
割合はどんなもんなんだろうな。

毎年数万人エロで思春期突入した子供を釣って、その内のくらかを固定ファンに
するっつう、簡単なようで難しいビジネススタイルを上手くこなしてるよね

リメイク零はエロっとしたカラ
アトリエはエロっとしたジメ

コピペにマジレスすんのもあれだけどその二つ逆だよな

零はエロティシズム
アトリエはエロ

イベント強制をやめない池沼集団ガスト
ペルソナのコミュみたいに任意制にしろよ

Pのコミュとかマジでクソだろうが
一緒に戦闘してると好感度上がる仕様にしてくれればいいのに

好感度あげるための選択肢を強要されるのがな…
魔人学園みたいに選択肢の幅があるなら面白いけど
ギャルゲみたいなRPGは好きじゃない

誰も強要はしてないぞ
主人公の性格を一貫させてても、PTメンバーくらいならMAXにできる
性格の全く違う十数人の人間と仲良くなろうとしたら、八方美人にならないといけないだけ
現実的な感じがして逆に嫌だが

そもそも仲間以外のコミュが必要ない
どうしても大アルカナの数だけコミュ用意したいなら全員仲間になる仕様にしてほしい
そして平穏な日常楽しみつつ暇潰しにダンジョン探索ってあのノリやめてください

平穏な日常楽しみつつ暇潰しにダンジョン探索ってノリだから売れたしアニメも成功したんだろ

どっちかって言うと萌えアニメ層が食いついた感じ
ダンジョンはコピペだし、話は途中まで見てたアニメの方が面白かったし

深夜アニメ層は（オタ世界で）流行ってるものにしか飛びつかんという面倒（考えようによってはおいしい）客層だからな

でも今エンタメで商売になるのって
ワンピ、テイルズのようなブランド型のゲームか、
モバグリ的なパチスロ商法か、
ＡＫＢを代表とする一部のマニア狙いの美少女路線しかないんだよな。

もう中身や完成度と売り上げは
（ほとんど）なんも関係無いと証明されてるわけだし…。

とくに金かかるＲＰＧなんて道楽でしか作れないよなー。

P3とP4はオタクのリア充へのコンプレックスが丸出しなのが冷静に見るとなんともキモイんだよな
だって3や4の連中って絶対アニメとかゲームとか全然興味なさそうじゃん
それよりみんなでバイクで海に行くのが楽しいとかまさに超リア充
いや3はちょっとネットゲーやるけども
で、ゲーム好きのキモオタが悪役として出てくる始末
もうP3、4というゲーム自体がシャドウだろと思った

一般的な青春を謳歌してる人からしたら、最も身近で不気味恐ろしい存在
って言ったらキモオタだろうからそれは仕方ない。

嫌悪感の沸くマイノリティに居場所が無いのはゲームに限らず昔から。

ペルソナは無印と4しかプレイしてないけど個人的には4はかなり満足したけどな
地方都市の学生ものという設定がやたら壮大にならず身の丈にあっていたし
リア充ばっかりって言うけど感じの悪い味方キャラが一人もいないから
JRPG定番の人気声優による長時間のフルボイスイベントシーンも
別に気にならなかったしな

主人公がキモオタで仲間も同類
全員で終始リア充を呪うRPGw

ペルソナはリア充ばっかなのはよかったけど、
若くて美形な俺たち＝最強で
ブサイクとデブと年増とキモイファミコンオタクとへたれは死ね
みたいな話なのはいただけなかったな。

ペルソナって異聞録の頃からオタクの扱いが悪いんだよな
やるのはオタクなのにな

作ってるのもオタクだろうに

中島朱美なんて見た目イケメンなだけでリア充・DQN全員死ねっていうオタクの代表選手みたいな奴だったなーw

本来の売り上げに戻っただけだと思うがなぁ
昔は一般人も巻き込んで多めに売れていた訳だけど
今は真のゲーム好きが買っているんだろう
新規開拓()とか爆死乙な冒険なんかせずに
まずは付いてくれた信者を満足させるゲームを作らないと
ぶっちゃけ今でもブランドゲーは過剰なんでいらないです

アーシャが初週75000らしいけど前作どうだったん

ＩＦの狭間もネクラなキモオタだったろ

メガテンシリーズに限らず
敵が神とか宇宙人とかで
既に一般人がリアルに充実してる生活を送れなくなってしまってる場合は
平和だった頃に、周囲に馬鹿にされながらも変な知識ばかり収集してきた変わり者のオタクが正義のヒーローになるけど
敵が人間の場合は、そういう変わり者のオタクが世界を壊そうとして
リア充が、このリアルに充実した世界を壊されてたまるか！って
キモオタを倒す話になるのは
ゲーム、アニメ、映画問わず共通の法則

まあ要するに3にしろ4にしろ味方キャラの全員がまったく気があいそうにない感じなのがちょっと嫌なんだよなｗ
あいつら絶対2chとかしないもん
あいつら絶対ドラえもんをドラエモンって書くもん
あいつら絶対声優の名前3人以上言えないもん
あいつら絶対今のFFやドラクエの新作が何番目まで出てるか知らないもん
あいつら絶対DVDとかBDとか買ったことないもん・・・いや買ってたなごめん

とにかくまったく気が合いそうにないって思っちゃうとなんか萎える
スケットダンスのスイッチみたいなんが仲間にいてもよかったのにな

いや、いいゲームだとは思うんだけどさ

ペルソナは数少ないコマンド系だからもうちょい売れてそれっぽいの増えてほしいな
最近アクションに偏りすぎてるから気分転換になるもの少ないし

メディクリ
アーシャのアトリエ 〜黄昏の大地の錬金術士〜（限定版含む） ガスト 12/06/28 60,548

10万キツイか？

キャラデザに釣られたけどゲームがつまらなかったから客はついてこなかった
アトリエはつまらねーことが証明された

いやこれは当然なんだよ
マリーが目新しくて売れたけど飽きられてきて段々売り上げは下がっていった
それと同じで、ロロナで新規の引き入れに成功し復活したが、
また飽きられてきて段々下がってきただけのこと

う〜ん、新シリーズ一作目ということを考えれば頑張ったほうなのかな？
でも、メルルの初週売上は10万本超えてたことを考えると、キャラデザで売れていた
という事が現実であったということか…ちょっと悲しい。
なんとか10万本超えて、シリーズ重ねるごとに売上を伸ばしてほしいもんだ。

ロロナトトリメルルの新規が去って元に戻っただけ
キャラデザに釣られたけどいいのは本当にキャラデザだけだったからこうなった
ガストちゃんなんぞこんなもんだ

萌え豚が2万人消えたか
わかりやすい

キャラデザってよりエロでの売り込みが若干甘かったからじゃねーかな。
たとえメルが女キャラ描いてても、雰囲気硬くてみんなズボンだったら売り上げ半減。

アーシャも最初からパンツ押しだったけどな

ロロナ　4万3243本　7万7404本
トトリ　5万3871本　10万1741本
メルル　8万2585本　14万2916本

アーシャ　6万0548本

メディクリ準拠だとこうだな

来週以降の伸びはどうなるかねー
しかし、久しぶりに煽り抜きでのスレタイ通りの流れで嬉しい

アーシャ見て思ったがキモヲタゲーってキャラデザ変えただけでこうも如実に売上差が出るんだなｗ

【ゲームソフト販売本数ランキング TOP30】集計期間：2012年06月25日?2012年07月01日
http://www.famitsu.com/news/201207/04017509.html

アーシャのアトリエ?黄昏の大地の錬金術士　75874

書き下ろしイラストの豪華ボックスにアーランドシリーズ3作のベスト版をまとめ
設定資料集、サウンドトラックなどを同梱したアーランドトリロジーBOXを出してたほうがよっぽど売れそう

>>328
あらら、全然数字違うやん
ぬか喜びだったなおまえら

どうせ最終的には11〜12万ぐらいで収束するさ

そうなるといいっすね

アーシャは限定版に魅力が無いから、中古で安くなったら買えばいいやって感じだな

やっぱ減ったか。しょうがないな

おわた

>>330
メディとファミの違いだな

自分はアトリエやったことないけど、プレイした人によれば
トトリが良ゲーでメルルは微妙ゲーだったらしいじゃん
キャラデザも変わったしとりあえず様子見って感じなんかな
FF7→FF8→FF9の流れみたいね

　　　　　 　メディクリ　　　　　F通
BW2 　　　420,780　　　　　416850
アーシャ　 60,548 　　　　　 75874　
ロボノ 　　　54,753 　　　　　 57797　
カルド 　　　55,469 　　　　　 54086
零 　　　　　 25,280 　　　　 　24804
MGS　　　　 20,139　　　　　 23586

なんでアトリエだけ数字の差がでかいんだ？

ファミ通は、コーエーかガストの関係者にガストショップの販売数を聞いて、
その数字を足したとかじゃないの？

数値の低いメディクリを準拠する
初週がトトリを超えていても爆死扱いとする

>>325
まあ普通だな

10万はいくでしょ

てかファミ通は今週から数字出すようになったからメディクリはもう貼らんでいい

アーシャ、本スレの意見だと必殺技全般が地味になってるらしいな

だからなんだって話だわ
無理やり爆死認定とかそういうのやめろよ

初週75000本か
トトリ超えか
PS2時代の累計5万以下に落ちるかもと思ってたけど売れたな
累計10万は超えて三作連続中堅入りはできそうだな
黄昏の錬金術士2は出るだろうね
やっぱりシリーズ初めは様子見されてるな

ポケモン　4亀の方が多い
アトリエ　ファミ通の方が多い
ロボノ　ファミ通の方が多い
カルド　4亀の方が多い
テリー　4亀の方が多い
バイオ　4亀の方が多い
零　　　4亀の方が多い
MGS 　ファミ通の方が多い

ロロナのアトリエ　　初週 47,456　累計 75,063　09/06/25
トトリのアトリエ　　初週 72,836　累計104,711　10/06/24 ←エリーのアトリエ以来の中堅入り
メルルのアトリエ　　初週100,722　累計137,764　11/06/23 ←中堅入り
アーシャのアトリエ　初週 75,874　累計***,***　12/06/28

トトリと同じで年末集計に累計10万突破分かるぐらいか？

ファミ通売上
PS　マリーのアトリエ　　　 21万2578本
PS　エリーのアトリエ　　　 16万1351本
PS2 リリーのアトリエ　　　　9万0203本
PS2 ユーディーのアトリエ　　6万6925本
PS2 ヴィオラートのアトリエ　5万8566本
PS2 イリス エターナルマナ　 8万0615本
PS2 イリス エターナルマナ2　5万7642本
PS2 イリス ＧＦ　　　　　　 4万5418本
PS2 マナケミア　　　　　　　4万6563本
PS2 マナケミア2　　　　　　 4万8394本
PS3 ロロナのアトリエ　　　　7万5063本
PS3 トトリのアトリエ　　　 10万4711本
PS3 メルルのアトリエ　　　 13万7764本

アーシャは結局前作割れか・・・
シャル・ノ・サージュの火消しに必死でアーシャのステマが足りなかった印象

憶測で語るのは気楽で良いな

特にバイタを持ってすらいないはちま産が
必死にシャル・ノ・サージュを擁護していたのも理解できん
宗教ってやつか

↑キチガイっぽいな
ゲハという宗教にどっぷり浸かって頭あおかしくなっちゃったんだろう
触らないほうがよさそうだ

>>349
ここって憶測で語るスレじゃなかったのか？

>>347
このスレだとPS3ででてなければ
爆死扱いされてボロクソに言われれるレベルの売り上げだなw
次週の売り上げが鍵だな

シャルは...まったく擁護出来ないけどな、なんであんな商品以下を売り出したんだろ

>>352
間違いないなww反論の余地ないw

憶測で語るスレだわなｗ
>>349が何に対して言ってるのか知らんが
アーシゃが前作割れするだろうというのは
このスレの予測通りで、妥当なところ

ステマだのはちまだのいきなり言い出すのは、いつもの豚が発狂してるだけなので
憶測とかそういう問題じゃない

前作割れって言っても十分売れてる数値だし、成功の部類だろうけどな
前作より売れなきゃ成功じゃないなら、ずっと売り上げを増やしてないといけないことになるが
そんなことやってるシリーズないだろ

>>356
このスレでは前作よりも売れても爆死扱いのソフトがあってだな

アーシャはアトリエで一番金かけてるだろうし微妙だな

>>355
おまw豚とか言ってる時点で憶測じゃんw

>>357
どれの話？
そんなもん、今世紀最大のＲＰＧだの何だの銘打って
ＡＫＢ使ったＣＭ打ったり宣伝しまくって
３分割だった前作の３作目（この売り上げのせいで版権は売りとばされた）と同程度の売り上げをたたき出した
ゼノブレイドぐらいしか思い当たらないが

あの超大作（笑）とアトリエを同レベルで語っちゃっていいの？

>>359
前作を割るだろうというのは憶測
ステマが足りなかったせいで売れなかったというのは単なるアンチの発狂

理解できるかい？

>>358
いやモデリングは流用してるし、立ち絵は無くしてるからね
口パク追加されたけどリップシンクされてないから次作でモデリング流用して改良するのかもな

いいんだがw
売り上げ低下を語るスレなんだし売り上げ上がったなら問題ない

あといつも思うんだが制作費やら宣伝費をどれくらいに使いった
とか結局黒字か赤字かわかった上で言ってるんだろうな
具体的なソースくれ
まぁだれもこれには答えずに逃げるんだがな
憶測でかたるスレだから別いいかww

>>361
豚とアンチは意味あいが違うんだが
それにその理屈ならすてまが足りなくて売れなかったも十分憶測にはなるぞw

>>363
アトリエは既に４作出たことから、儲かってんだなって「憶測」ができる
ゼノは売り上げ的な話をメーカー、製作者側が一切しないことから、儲からなかったんだなって「憶測」ができる

憶測するのは良いんだよ
それが的外れな憶測じゃなきゃね

>>364
ゼノや任天堂ハードで出たものを批判する奴＝ゴキブリ
って論理をいつも展開してるお前が言うセリフじゃないなｗ

アーシャの売り上げが前作を下回るってのはまともな憶測
いや、超える可能性もあるけど、別におかしくない憶測だ
でも、ステマどうこうってのは単なる中傷
まず、前作はステマのせいで売れた
そして今作はステマが足りなかったっていう証明から始めてくれ
大好きだろ？証明がさｗ

まともな憶測ww
憶測って意味調べてから書けよw

まぁ調べないだろうから教えてやろう

おく‐そく 【憶測／臆測】
自分でかってに推測すること。当て推量。「―をたくましくする」

>>366
［名］(スル)自分でかってに推測すること。当て推量。「―をたくましくする」

まともな憶測って使い方間違ってるか？

>>368
自分で勝手に推測してるだけなのにまともも糞もないだろ
日本語としてもおかしい

あと世間でいう憶測ってのは
揣摩（しま）憶測 ・ 揣摩推量 ・ （単なる）勘ぐり ・
推定による ・ 推測による ・ 想像による ・ うわさ ・
デマ ・ 憶説（に過ぎない）
って意味だぞ

意味じゃなくて類語、同義語だった

ぶっちゃけ妄想とかわらん

>>369
辞書で言葉の意味を調べるような奴が「世間の印象」とか言い出すなよｗ
印象がどうあれ、単語の意味そのものは
＞［名］(スル)自分でかってに推測すること。当て推量。「―をたくましくする」
だよ
で、その憶測がまともだったら、それは「まともな憶測」だ
理解できるかい？

まともって意味調べてから書けよw
そもそも推測がまともかどうかどう判断するんだよ
自分で勝手に推測してるのに

>>372
お前はいつも何を基準に推測を書き込んでるんだ？
お前なりの根拠があって書き込んでるのかと思っていたが
お前の書き込みは
「ぶっちゃけ妄想とかわらん」
ものだったのか

>>363
ttp://www.nikkei.com/markets/ir/irftp/data/tdnr1/tdnetg3/20111207/77hujq/140120111207053286.pdf
株式会社ガスト
　　　　　　　　　　　売上　　営業利益　純利益
平成21年6月期　　7.0億　　0.9億　　　0.7億
平成22年6月期　13.6億　　5.0億　　　3.2億
平成23年6月期　12.5億　　4.7億　　　3.2億

PS3に出してから営業利益5倍、純利益4倍以上になってるからねぇ

>>373
そりゃ憶測で語るスレだし
そもそも憶測にまともとか言い出してるやつに言われてもな
お前の根拠も具体性ないやん

アトリエは既に４作出たことから、儲かってんだなって「憶測」ができる
ゼノは売り上げ的な話をメーカー、製作者側が一切しないことから、儲からなかったんだなって「憶測」ができる
これのどこが根拠になるんだ？繋がりないじゃん

>>374
ガストは聞いてないしいいよ、ゼノブレイドのソースだして

NGID推奨
ID:z2M9UiHTI
ID:QKX1cCZc0

だいたいそれでいいなら
モノリスが京都に新スタジオつくって社員も募集してる
ゼノが儲かってると「憶測」できるなw

>>375
繋がり？

＞このスレだとPS3ででてなければ
＞爆死扱いされてボロクソに言われれるレベルの売り上げだなw

＞このスレでは前作よりも売れても爆死扱いのソフトがあってだな

これ、お前の書き込みな
７万で大成功して、次々続編の出たシリーズが、初週７万で叩かれると思うかい？
それを
片や、売り上げ不振で版権売りとばされたシリーズの続編が、その前作の売り上げと同程度の売り上げで
発売後、成功だの失敗だの、売り上げに関する話が作り手側から一切出てこないシリーズと
同列で語ってるから馬鹿なんだよｗ

はぁ？
前半は売り上げがこれだけ前作と下がるとほかのハードなら叩かれてるなって意味で
後半は前作より売り上げが高くないと成功じゃないなんておかしいに反論したたけで
その二つに繋がりないぞw

あとアトリエとゼノブレイドだと状況が違いすぎるんだが
同列に考えてる君のほうがおかしいよw

俺はこのスレの通り売り上げで語ってあるわけでぶっちゃけ利益なんてどうでもいい
でもこの話題だとなぜか利益やら購入がわには発言されない限りわからないものもちだすから
そこまでいうならゼノの利益をソースつきでだせって言ってるだけ
失敗か成功かなら両方成功だろ、今回のアトリエが成功かどうかはわからんが売り上げ的にはキツイな

>>379
つまり、前半のお前の疑問に関しては>>356の意見で納得したのか？

>>380
＞利益やら購入がわには発言されない限りわからないもの

何でゼノは発言されないのか、考えてみればいいんじゃねｗ

>>381
俺的はな別に疑問はないが
このスレのルールならダメだな
売り上げが低下してるわけだし

異常なくらい低下してんの？

>>383
ルールと来たかｗ

同一ハードで
一作目７万、二作目１０万、三作目１３万
のシリーズの四作目が
初週で７万超え
一作目は既に超え、おそらく二作目と同程度になるでしょう

これがお前の中では「売り上げ低下が異常」になるのか

なんかスレが伸びてると思ったら
久々に末尾Iが暴れてるのか
まあ何でもいいがほどほどにな

あと暴れてることを相手のせいにしないようにな
末尾Iのほうがスルーしたり退いたりしてもいいんだから

またゼノブレイドの話かよｗ
続編の予定も無いソフトの話を何度繰り返せばいいんだよ。

好評により続編は出ませんは無いわ…。
内容の評判が良くて成功したプロジェクトなら続編なり類似作品が出ないのはおかしいだろ。
いい加減失敗したことに気づけよ…。

>>387
続編は出ません
これのソースどこー？
一体なにで誰が明言したノー？

モノリスソフトの公式ＨＰの対談で
ゼノブレイドの高橋と小島がWiiUで開発中の新作について
ゼノブレイドの話題を交えつつ語ってるのだが・・・

ゼノブレイド２かどうかはともかく
続編に近いようなものを作ってるのは確実なんだが

ゼノブレイドは任天堂から金貰って作ってるからモノリスにはあまり影響ないわな
金を払った任天堂はと言うと赤字でゼノブレイドの売上には一切触れてないし
まぁ海外は95万も割られてるし、欧州爆死、北米では小売に取り扱って貰えなかったので察するべし

まあでも、新作作らせてもらってるってことは任天堂からも評価されてるってことじゃね？
坂口とか完全にお払い箱じゃん、ガンバリオンですら新作作ってるらしいのに

>>391
坂口とガンバリオンは完全に外部のサード
モノリスは任天堂出資の子会社
作らせないとタダ飯になるから作らせてる

アーシャはPS3独占で出したのが失敗だったな
Wii独占で出していればネットで持ち上げてもらえたのに

>>390
その結果が京都に新スタジオ建設か凄いなw

ゼノブレが爆売れしたおかげで新スタジオを建てることができたというのに

設立じゃなく建設!?
ビル立てちゃったの? そりゃ凄いね

ゼノブレは最終的に初週の２倍を超えて売れた
当時のＲＰＧは普通は初週の１．５倍前後で推移するから
末期のＷｉｉで２倍を超えるのは極めて稀な事
それくらい内容が良かったんだろうね

新スタジオ建設！！！
くっそわろたｗ
いや、本当に何もわからずひたすらマンセーしてるだけだったんだなｗ
衝撃だわｗ

「ゲームソフトが１０数万本売れたから京都にスタジオを『建設』したんだ！」
高校生でも書かねえｗ

仮面ライダーや戦隊もののアクションゲームやると分かるけど
番組を見てる時と大違いですぐ飽きる
何が飽きるのか良く考えると、戦闘中の声かけやイベントが無くて
黙々と敵を倒す味気なさと寂しさが飽きさせるんだよな
勿論過剰だと逆にうざくなるが、イベントから戦闘へのスムーズな移行、
場所場所での戦闘中のイベント、かけあいは必要だと思った

>>392
ダメだと判断されたら切るだろ、内部だろーと
知らんかったけど、わざわざ新スタジオ「設立」させたんなら期待もあるんじゃん？

ゼノが成功したんなら続編の予定とか外伝が出たりするもんだろうに何もないってね…。
逆に何をもって成功としてるのか理解できんわ。

>>397
2年前には既にWiiは末期だったのかよ…。

仮にWiiUでRPG出しても売れないってのは想像付くわな

>>401
なんで今作ってるっていう新作のこと無視するのん？
まあ確かに、ゼノ○○と決まったわけじゃないし、ｗｉｉU確定だから出るの来年以降だけど

>>403
逆にゼノの続編だと決まってから騒げと言いたいわ。
今の所全く続編を出す予定が無い事に変わりないだろ。

そんなこと言い出したら、あらゆるゲームの続編が出る前提で話す事に成るだろ。

何よりゼノが出てからどれだけたったと思ってるんだよ。
テイルズとかアトリエとかはちゃんと次回作等出してるだろうに。

それこそ出ないって決まったわけじゃないんだから、
「ダメだった」なんて結論出すべきじゃないでしょうにw
少なくとも2本か３本、ライン動いてんのは確かなわけだから
まあ1本がクロスゾーンだとするとちょっとしょっぱいけど

あと、ゼノブレの続編だったら1年や2年じゃ無理よ
そもそもゼノ直後から新ハードで作ってるわけだし、出せるわけがない

>>405
それなら全てのゲームが成功した事に成るだろって言ってんだろｗ
続編が出る可能性が0なんて物は無いんだから。

1年や2年じゃ無理な大作であの売上って話だよｗ

伸びる余地があるジャンルだから出してくるだろうし頑張って欲しいけど
何年もかけるより継続的に出して欲しいなあ

>>406
任天堂の評価の話でしょ？

>>408
任天堂の評価なんてどうでもいいよ。
それこそ評価されたって思うなら続編が決定してから騒げとｗ

久々に来てみたら、相変わらず末尾Ｉちゃんが常駐してて安心したわ

ゼノブレイドは売り上げ的には失敗と断定せざるを得ないだろ
PS3なら50万くらい売れてもおかしくないボリュームと出来だったのに
ただあれは採算度外視で、任天堂からすればああいういかにもなJRPGもラインナップしておきたかったから出たソフトだから、
売り上げはそこまで重要じゃないんだろ

しかしここは売り上げのスレなんだから失敗としかいいようがない

ゼノブレイドは、詐欺スクショの美麗グラと、Wii実機のしょぼグラの差が酷かった
Wii:Uでリメイクして、詐欺スクショ並みのグラで出してほしい

あと、ゼルダの伝説も、三頭身デフォルメグラじゃなく、
８頭身で、FF13みたいな美麗グラで出してほしい

>>411
>>412
そうだね(´・ω・｀)

というかゼノブレイドは良いゲームだったからこそ有害だと思う
あのリソースがHD機のRPGに注がれていたら、どれほど日本のゲーム業界のためになったか・・・

良いゲームに対して有害というのは
いささか理解できないね

(´・ω・｀)

良いゲームだからこそ有害ってこと
ゼノブレイドは名作だし、いいゲームが世に出たことはもちろん良いことだよ
そこはゲーム業界に貢献したと思う

でも、売れなかったんだから大して後に続かないんだよね
WiiにはほかにロクにまともなRPGもないので、シナジー効果もない
仮にゼノブレイドに注がれた労力と才能がPS3にRPGに使われていたら、
何倍も売れていただろうし、他のRPGユーザーがゼノブレイドに、ゼノブレイドから他のRPGにと、大きくシナジー効果も生まれていたはずだ
そう考えるとやりきれないしもったいない

ゼノブレイドの出来が良かったからこそそんなふうに思ってしまうのさ

ゼノがPS3で発売されてて50万以上国内で売れてたとしても
海外じゃロクに売れず結局不遇の名作扱いされるだけで
シリーズ展開もなしに終了したと思うってのが本音。

>>418
ゼノブレが海外爆死したのはグラ重視の海外なのと割れで95万もやられてるからだろ
PS3は割れは普及してないぜ？

ステマが足りなかったせいで売れなかったというのは事実だろ？
アーシャ発売前から空気だったやん

割れなんて体験版感覚で落とすようなもんだし
被害の数誇っても意味ないだろ

>>410
最近忙しくてさ
昨日はひさびさに面白い相手だったw
まさかまともな憶測なんて名言でるとは思わなかったw

>>417
まだ二〜三年しか立ってないのにシリーズ展開してないとか最近量産劣化シリーズに
毒されすぎだろwしかもWIIUに新作つくってるって言ってるのにw
あと勘違いしてる奴がいるが仮にゼノブレイドが50万売れてもシナジー効果なんてないよ
シナジー効果狙うなら最低でもミリオンくらい余裕で売らないと
あとゼノつくった労力をps3にとかアホの極めだなどこの子会社だと思ってんの100%ないわ
単なるクレクレじゃないかw

>>422
モノリスが、ではなく「ゼノブレイドにかかわった才能と労力が」と言っているんだが
ゼノブレイドのスタッフは、スクエニから大量にリストラされた人たちを任天堂やモノリスが拾って入れてるんだよ
あの異常なクオリティはそのおかげだったわけだが、
スクエニがそんな暴挙をせずに普通にHD機でRPG作らせてたらねえ・・・FF13、ラスレムだけじゃなく2、3本もそこそこのRPG出せてたらねえ・・・
今よりずっとずっと活気あるRPG市場が出来ていただろうな

そう思うと切なくてやりきれんよ、ゼノブレイドの出来がいいだけに、そう思ってしまうんよ
もったいないなあ、とね

>>421
体験版は途中までだが割れは全部だからな…
割れでプレイしたユーザーが次作を買うと思ったら大間違い
割れやる奴は割れるまで手を出さない＆他の割れてるソフトをやるだけって言われてるしな
音楽CD業界が壊滅したのと同じ

それクレクレとなにが違うんだ？単なる妄想じゃないかw
作らせる価値なしと判断されたから切られただけだろ
のこって作らせたらとかあり得ないわけで
あとモノリスがあのクオリティになったのは任天堂に管理下と指揮があったからで
当時のモノリスがのこってても糞ゲーしか作れなかっただろ

>>424
音楽業界が壊滅した一番の原因は割れじゃなくて
レンタルのせいなんだけどなw

音楽CDは値付けが高すぎるんだよ
ゲームサントラでもたまにゲーム本体より高いのがあるな
あれはおかしい

>>426
データ取り込みやコピーを蔓延させた結果だけどね
買わずに取れるって事を蔓延させた結果、買うのが馬鹿らしくなったんだろ
レンタルとか関係ないよ

海外みりゃCDの価格やレンタルの問題ではないのは明らか

>>422
ゼノブレが売れて京都に新スタジオを「建設」した！

とか言ってる人が、他人をアホの極み扱いしてるｗ
あ、アホの「極め」かｗ

相変わらず面白いな、アイ君はｗ

コピーやレンタルがはやるのは価格のせいなんじゃないのw
高すぎるから買われないわけでDLだって売れてるわけではないんだから

>>430
それは単に間違えただけだよ、で？
それが反論かw書く必要あるんかいw
あと誤字脱字は書き直す読み返す気がないから直す気はないと
何度説明すればわかるのか、君は実にバカだなw

>>432
間違えた？
「建設」と「設立」を、何をどうすれば間違えるの？
君のゼノブレの持ち上げようから見て、本気でビル建てたと思ってたように見えるんだけどｗ

で、
「やんぬるってどういう意味だよ！」
はどういう間違いなのかな？ｗ

建設は誤字脱字の問題じゃないだろ
日本人かどうか怪しいレベル
ってか建設って間違いだったのかよ・・・
任天堂＆モノリスやるじゃんと思った俺が馬鹿みたい

おいおい
おまえら今更何を言ってるんだ
末尾I野郎がまともなレスをしないことは今に始まったことじゃないだろ
相手にしてる時点でそれは織り込み済みのはず

すべてをわかった上で適当に相手するか
すべてをマルッと無視をするかどちらかにすべきだ

>>433
見えるだけだろ、間違いはだれにもアラぁな
まぁ気にすんなドンマイ

>>434
悪かったなw調べてから書いたつもりだったんだが
なぜか建設になってたwツッコまれてから気がついたよ

>>435
本当学習能力のないバカはこれだから困るぜ
最初から俺の遊び場だと言ってるのにね(=´∀｀)人(´∀｀=)

>>436
調べる？
京都に新スタジオを設立したって書くだけのことで、何を調べる必要があるんだ？ｗ

京都の企業の子会社になったところが、仕事しやすいようにその京都に出張所を作りました
ってだけのことで
何をあんなに誇らしげにしてるのかと不思議だったが、やっと納得が行ったわｗ
ビル建てたと思ってたなら「うぉー！すげー！」ってなるわなｗ

こうして子供は現実を知っていくのである
残酷だねえｗ

はいはいわかったからwそれで良いよ

ゼノブレイドの話はやめようぜ
良いゲームなのに
数字だけであーだこーだ言われるのは
正直腹に据えかねる

続編っぽいものも決まってるんだし
ここは穏便にアトリエの話でもしようや

ゼノブレイドの話題が出るとスレが伸びるね

>>440
>>5

いつもの荒らしが自演してるだけだからな
寒いわ

自演じゃないと何度以下略w
そういうことにしとけやwお前のなかだけでな

末尾Iは過去に突貫工場とか言ってたから元々の頭のスペックが残念だから仕方ない
みんな諦めよう

まぁたいつものバカが自演でスレのばししてんのか
いい加減規制対象でいいだろ

関連スレとしてテンプレに載せてほしい
RPGの売上を語る上での補助に

■ソフト売上を見守るスレッドvol.6676■
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1341572249/l50
■ ハード売上を見守るスレッド Vol.132 ■
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1341155200/l50

>>439
うむ、アトリエはうまくファンを留めた感じだな。
メディクリによると予約率はメルルと変わらないみたいだ。

突発的に買っていた層がメルルよりは落ちたがトトリよりは多いと、シリーズ1作目にしては順調なすべりだしな感じ。
ここで言われていたメル絵だから売れたとか絵師が変わったらファンが居なくなるとかは無かったといえる。

ちなみに、数字だけであーだこーだ言うのがこのスレです。
主観でしかないゲーとかはどうでもいいです。

てかこのスレいつまでこのスレタイでやってんの

低下してることに触れると怒る人たちがいるからな
アトリエなんて最良の題材だろうに

もうアニメ絵のゲームは買えない

尼で買いまくる

>>445
そこのスレ達からはここはゴキの巣窟と馬鹿にされてるけどねw

>>451
売り上げスレは豚の巣窟。

やっぱ末Iってゲハカスだったんだな

気持ち悪いｗ

ゲハカスとかお前気持ち悪いw

こうして中堅RPGが俺たちとともに廃れていく

廃れるもなにもな〜
今年まだ中堅入りしてないし
末期に近いじゃないか

また自演モード入ったか

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1340756438/l50

>>456避難先あるで。
「コンピューターRPGはオワコン」

>>457
自虐もなにも事実だしw
今はアトリエがやっと入れそうなぐらいだろ

今はそうでもこの先の豪華ラインナップを見ろよ、と
PS3発売前からずっと繰り返し言ってるじゃないか。

どれくらい前から言ってるだよw

ホント、おまえらは末尾Iが好きだなあ
いや、末尾Iへの献身的なレスを見るにもはや「愛」といっても過言ではないなｗ
こりゃあ末尾Iも益々筆が走るな！

まぁねw

あれ、朝鮮堂になんか悪い事でもあったん？

そういえば朝鮮堂がゴリ押ししてるチョン流がヤバイ事になってるけどそのせいかな・・・

ゼノブレイドは信者ゲー
別におもろない

>>464
とうとう頭がおかしくなったみたいだなwかわいそうw
知ってたけど

任天堂信者にとってはゼノブレは糞だろうな
売上がすべてな任天堂信者さんにとっては任天堂に恥かかしたゴミゲーだよ

任天堂信者なんて2ちゃんにいるわけないだろw
ってか信者と呼ばれる連中が布教力皆無の2ちゃんに
わざわざくるわけない、むしろ2ちゃんは信者からば馬鹿にされてるだろう

そのゼノブレの後発でFF開発者というネームバリューでそれ以上に大コケし、ここでも話題にすら上らないアレに比べれば…
というか360やDSでの体たらくぶりの時点で、アレに期待してた層がいたって事自体が恐ろしいが

あれはあれで面白かったぞ
発売前なのに

「凄いゲームだね、ＰＳＷに決別するとこうも変わるのか」
「何だろう、ゲーム画面を見るだけでワクワクする。ＰＳ時代の坂口さんからは考えられない」
「社長が聞く読んだか！？坂口さんがグラフィックとかムービーの呪縛から解放されてゲームを作るという本質を取り戻したぞ！」
「今からワクワクして眠れそうにない、仕事に支障が出て困るｗ坂口俺を殺す気かｗ」

の爆笑コメントの数々で十二分に楽しませてもらったよｗ

今じゃすっかり無かったことリスト行きになったようだが
それもまた楽しい

４０点満点とは行かないが、３８点は付けてあげたい良ゲー

ラスストのプレイアブルデモ？の実況スレがネ実にたってたから少し覗いたけど
絶賛だけだったなｗ
バナナで転ぶのが大好評で俺はそっとスレを閉じた

ラスストはそんな言われるほどひどいゲームじゃないんだが、まあボリュームがな・・・

ボリュームもそうだがムービーが多発なのがね
これがゼノの前ならここまで酷評はされてないだろ
期待がたかすぎたんだよ
ゲーム自体は凡ゲー以上だったんだし

ラスストはゲームやった後セーブして何日か放置して
またやった時に操作方法を忘れてるという

クソゲーすぎて発売後は豚ですら擁護できなかったからな

豚とか言ってる時点でゲハ見過ぎだよ
外で遊んできなさいw

ゲハカスの末Iが言うセリフなのかね

携帯機のRPGの豊富っぷりがうらやましいね…

据置で出せる開発力と開発費はどっから湧いて来るんだよ
日本じゃもう無理でしょ
グリーモバゲー潰しても市場は元に戻らんよ

>>478
だよねえ。でも俺はちゃんとテレビ画面でゲームをしたい派なんだよ。
だからいまだにPS1のソフトが現役だよ。RPGは特に当時発売されたゲームの方が作品としてしっかりしてるもん。

PS3なんてはっきり言って「RPG殺しの機械」ですよ。
PS3になってから一気にRPGのタイトルが激減して売上げも減った。開発費回収も出来ないから碌なゲームが出ない。
変な洋ゲー厨みたいな奴が「世界売上、世界売上」とネットで騒ぎながら、一般コンシューマーはそもそもPS3や箱なんて見向きもしないという現実になった。
そんなことをもう６年ぐらいずっとやってる。

和なら今は本命が携帯機に移行してるな
洋は据置だが、箱


ソニーだけ必要ない

ソニーはオワコンってやつか

必死なのが沸いてるがID切替て工作してるだけのが見え見えなのが寒い

その考え方PS3発売当初に広まったけど結局嘘だったな
積極的に次世代機に参入したところとWii携帯に留まったところで明暗が分かれた
坂口高橋といった任天堂に雇われた人がこの状況でもまだ似たようなこと言ってるから
ステマに任天堂が関わってた疑いは強い
騙される方も馬鹿だけど

たとえ携帯機だろうと大手は中堅RPGを捨ててるのが現状だな。
続いているのはセガのシャイニングシリーズくらいか。
中小なら世界樹やルンファクとかもある。

でも殆どのシリーズがWii DS 箱で出して死んでいったのが現実。

>>480
Wiiには多くのRPGが出たけど全て失敗している。
現状Wiiの発売予定ソフトは酷いことになってる。

大手がやる気がない今やっと一部の中小がPS3に本腰入れてる所だからまだまだこれからだよ。

>>485
ご回答ありがとうございます。ですがもうＰＳ３の登場から６年が経ち、そろそろ次世代機が登場します。
「まだまだこれから」ではなく、機械としてはもう新製品に移行しつつあります。
中小で頑張ってるのは日本一さんとかですがそれでも10万いくかどうかです。
ソフトが満足に出ないまま、終了というみじめな結果になるのではないでしょうか。
そもそもＰＳ３に出すソフトメーカーは日本人を客としてみているのでしょうか。
日本市場なんて見放しているというのが本音なんじゃないんでしょうか。「お前らにもついでに売ってやる。これが世界標準だ。」という傲慢さがにじみ出ているソフトを多数みかけます。
だから国内では５万本程度しか売上げが見込めないソフトに「世界〜万本売り上げのソフトがいよいよ『日本でも』発売！」なんてやってるのでしょう。

そんなソフト買いたくねーよ、悪いけど。

ageて長文垂れてる割にまったく中身が無いレスだな

ソフトが満足に出ないまま終了ね…ps3の事だよな？
まあ愚痴をこぼすのもたまにはいいが長文はヤメれ

なんにもゲームが出ないまま死んだブヒiiに比べればまだマシなんじゃないの

>>480
>>486
そもそもスタート地点からおかしい
ＲＰＧが死んだ責任を問い詰めたいんなら、普通はトップシェアのハードに問うべきなんじゃないのかい？
おまけに最初はＰＳ３は白騎士辺りまでろくにＲＰＧが出なかったし
その前はＷｉｉと箱でＲＰＧがたくさん出てたんだから

ＰＳ３がＲＰＧ殺しなら、なぜ最初の路線通りでＷｉｉや箱で出し続けなかったのか？
ましてやトップシェアを誇るハードはＷｉｉなんだから
トップシェアでＲＰＧの死なないＷｉｉを避けて、ＲＰＧの死ぬＰＳ３にわざわざ死にに来る意味がない
お前さん的には、ＰＳ３はソフトが満足に出なかったらしいから
それなら尚のこと、ＲＰＧの衰退とソフト自体が出なかったＰＳ３の因果関係はないはずだろう

朝鮮堂のせいでハドソンが死んだのはショックだったよ

>>486
10万行く新規が出れば問題なんじゃね？
中小が10万越えのソフト出せれば続編に繋がる可能性は十分にあるし。

新製品に移行と言ってもWiiU以外発表されていないし、次世代機が出てもソフトが供給され続けるのはいつもの事だ。
それに大作以外認めないとかなら、結果的に惨めなハードとして終わってしまったWiiや箱に出して失敗した大手に言うべきだろう。

>>490
ps3は開発費が高く開発しずらく出足も中盤もソフト不足で衰退
WIIは手抜き連発で客もとれずに衰退
360は海外に売れるソフト作れずに衰退
どう考えてもサードの自業自得過ぎて笑えないw

だから結局繋ぎのはずの携帯から離れられずに据え置き離れ
そこでもダメなところはモバゲーにいくと
ゲーム業界は中盤なんてもうほとんどいなくなったな

>>492
その10万超える新規がほとんどないのが問題じゃないの
どこにあんの？ps3ですら5本もあるかないかだろ

ソニーが




憎い

東京ジャングルみたいなのがたくさん作られたのが昔のPSなんだよな
今のPSは年に数本あるかないかだから困る

>>493
違うな、PS3はPS2.5レベルで出せば開発費はPS2より低いらしいし中堅にとっては開発費が問題ではないだろう。
単純にハードミスしただけだ。
Wiiは手抜きとか関係なしにソフトが売れない。
箱はその通りだと思うけど、テイルズとかで海外狙っちゃうあたりどうかしてるｗ

サードの自業自得なのは本当にそう思うわ。

>>494
>>486が10万行くかどうかって書いてあったからそれだけ行けば良いだろって書いただけ。
これから出るソフトがどうなるかなんて分からん。

だって、

朝鮮堂様が、

ゲーム作るのやめてダイエットや脳トレに客を移行させちゃったじゃないのさ

その客もスマホに取られちゃって朝鮮堂様も潰れそうになってるけど

箱に出したのはあながち間違いではないんじゃね
1年先行だし、そこで技術つけたカプコンバンナムAAAあたりは上手くやれてる（た）じゃん

>>497
たれがPS2、5で出すんだよw360もあると言うのに
開発費もあるが開発しにくさが問題だったんだよ
だからあれ程ソフト日照りになってたわけ
WIIは完全にやる気なかったからなwやる気少しだしたころには客が完全に離れてたし
毎年減ってるのにこれから先に10万ソフト増えるんかね？ってか新作は中堅くらい
売れなくてやってけるのか、新作だとアトリエみたい使い回してるわけじゃないんだし

箱なんて故障と騒音が酷いもの飼う奴いねーよ
ソフトを作る作らない以前の問題で客が居ないのが判りきってる
ついでにPS2.5レベルでさえWiiなんかには不可能のレベルの圧倒的な美麗さだし

作りこまなければ大して開発しにくくないから安い開発費で作れるんだろ
何言ってんだこいつ…と思ったら末尾Iだった

アトリエ新作が下がったのは絵師が変わったせいか、前作が前々作ほど人気なかったからか、どっちだろう

>>501
日本で売るよりも海外でうること目指したんだろ、失敗したけど
マルチだから日本をないがしろにしてるわけではないがな
あと不可能ってwWIIでも綺麗なやつはかなり綺麗だぞ

>>502
お前こそ何いってんだw
そりゃ作り込まなきゃ安くはつくれるよ、だがそんなもんだれが欲しがり買うんだw
作りこまきゃ売れないだろ客だって前作以上のものを欲しがるんだから
だから画像がより綺麗にリアルにシステムはより複雑にと進化していったあげく
日本の中堅メーカーはついていけなくなったわけだし

>>503
断言は出来んが過去のアトリエシリーズみたらやっぱり絵かなw

あれだけ持ち上げたPS3独占のアトリエ新作が2万以上も売上落としちゃ
どっちにしろPS3に未来はない
今のペースだと今年中に3DSがPS3を抜いてトドメを刺す

まぁ開発費を安くしてps2・5でいいなら
携帯で十分だわな、今更据え置きで出すメリットないな
そりゃみんな携帯にいくわ
テイルズみたいに据え置きでないとやる気にならないって
考えれるソフト以外

ＰＳ３に未来はないからみんな携帯に行く

つまりＷｉｉＵには既に未来がないってことでおけ？

TOX2は売上大幅に落としてまーたPS3オワタオワタ言われまくるぜ
今から覚悟しとけ

なんかもう据置にRPGなさすぎてみんなゾンビ化しちゃったな…

携帯で十分だったら携帯にいったシリーズが消えたりPS3に戻ってきたりはしないぜ
据え置きでないとやる気が出ないゲームってのはほぼ全ての物だったって事だな

まあ携帯機は携帯機で据置機からのお下がりじゃなく
その機能だったりユーザー層だったりに合わせたモノを出してればいいと思うよ
例えば2画面使ってチマチマとマッピングする世界樹の迷宮とかはDSの機能を有意義に使ってるしｗ
PSPで出るラノベ原作モノとかイメエポあたりのエロと声優で釣るモノとかはユーザー層に合ってるしｗ
そもそも据置機と据置機とはバッティングしないんだよねｗ

本来は野球とサッカー、テニスとゴルフって位に球技って所しか共通しないんだよね
なのに野球場でサッカーボール売ったり、ゴルファーにラケット売ろうとしたりするから売れなくなると
こんなのやる前から理解できてて当たり前なのに、やってみなけりゃ解らないとか、絶対成功する前提で行動するからなあ

客層を見極める（ｷﾘｯ
とか言ってたアホサードよ
客はハードに付くのではない
ソフトに付くのだ
お前らのソフトが売れなかったのはハード選択を間違えたのではない
どうせ他ハードで完全版が出ると見透かされてたからだ
なあ○○○○と○○○○よ

殆どのゲームは完全版なんて物は出てないけど、それでも激減って位に売れなくなってるからその理屈は間違いだね
正解は箱とwiiは最初っから選択肢に入れない人が大多数で、PS3しかハード扱いされてなかったって感じでしょ

ユーザー：面白いソフトが出そろうまでハード買い渋る
サード　 ：ハードが普及するまでソフト出し渋る
結果　　 ：共倒れ

PS2アーカイブスがマジになったんだし、追い風になってくれればいいんだが

>>511
前々から思ってたんだが携帯から据え置きに戻ってきたRPGのシリーズってなんかあったけ？

>>515
完全版ってかどうせwiiや箱に出したからってすぐに
過去の事例からps3にだすだろって思われてたんだろ
大概がマルチになって両方だし、WIIの場合は劣化して別物化してたし
有名タイトルや力いれたタイトルは最初からPS3でだしてたし
64やGQ時代のサードの動き見てたらそう思うわ
ハード扱いされてなかったんではなくそう雰囲気をサード自身が作り上げたのが問題

>>517
互換機能をつけるならともかく買い直ししなきゃならんもの付けても追い風になるんか？
過去作品は売れても新作に影響しないと思うが

>>500
ロロナやディスガイアなどなどPS2かよｗとか叩かれてたやん。
しかもすぐ矛盾したこと言ってるし
>WIIでも綺麗なやつはかなり綺麗だぞ
Wiiで実現できるならそれはもうPS2.5以下なわけで。

>>520
WII自体でもps2・5並に機能はあるぞってか
wiiが2・5みたいなもんだし

>>520
ディスガイアはps2だと限界だからps3にだしたと言ってるがw
ってか誰がそんなこと言ったんだw、ps2でだせるならps2でだしてるだろ常識的に言って

叩かれてるって誰が言ってるだだったw

>>521
反論してるのかと思うけど何を言ってるか分からない。
ディスガイア3はPS3クオリティでWiiには到底無理なソフトって事を言いたい？
そりゃPS2には出せんでしょPS2.5だって言ってるやん。

ディスガイア3はps2かよってお前は言ってるが
PS2なわけないだろ、性能が足りないからだせないって言ってるだよ
wiiなら出せるんじゃないの？ps2・5なら足りるだろうし日本一が出すとは思えんが

>>524
ＰＳ２かよｗって言ってたのはアンチだよ
散々ＰＳ２クオリティだって言われてたＰＳ２.５レベルのものが
実際に出て、続編が出るほどに売れてるじゃないかって話だろ

>>524
>>525の言う通りアンチが言ったに過ぎないよ。

PS3でPS2.5のソフトがあり、十分にやっていける事は理解してくれたみたいだし。
とりあえず>>500の発言はおかしいって事で納得した？

>>503
個人的には下がるにしても岸田メル絵で下がって欲しかったんだが
ガストは早めで使い捨てていくスタイルみたいだな

同じ絵師を使い続けない限りは使い捨て扱いってすごいな
憎しみで目を曇らせてしまっているんだろうけど

3がアレでもディスガイア4のグラはすごいしいいじゃん

PS2でPS2限界レベルのを作ろうとすると大手並の開発能力がいるけど
PS3ならPS2限界レベルのを中小でも簡単に作れるって言ってるのをアホが言葉通り真に受けてるだけでしょう

PC関係や開発、CADとかの仕事に携わったことがあるやつなら、必ずこう捉えるけど
ニートか働いたことのない学生が妄想で捉えるとこうなっちゃうんだよな…

ニートか働いたことのない学生か‥‥たいした妄想だなw

PS2.5なんてレベルのゲームで10万程度かそれ以下でも儲かってる企業があるのは事実だからな
色々な所で数字として書かれている物は妄想などと言えないし、TOGみたいに解像度の差てだけでもSDとPS2.5には圧倒的な差があるよ

PS2の限界よりもPS3の中小のが綺麗に見えるからな
解像度は残酷

>>528
だってここで今話題になってるディスガイアとかずっと絵師固定してるじゃないの
もっと言ってしまえばテイルズとかさ

テレビはアナログ放送も終了してps3とかのゲームよりずっと解像度の高い
映像が垂れ流しの状態なのに、レンタルビデオは未だSD画質がメイン。つーか圧倒的。
SDがHDがーと言ったところで映画借りに店まで足運ぶ層ですらこれだしな。

Wiiのゲームを作ってた会社はこういう思考だったのかな
机上の空論
実際にさわってみれば一目瞭然なのに

解像度なんてどうでんもいいよ。
据え置きがつまらんからこんな有様なんじゃねーか。
何が10万本以上で中堅行きだよ。
書いてて恥ずかしくないのかね。泡沫の糞ゲームじゃないか。

携帯はさらに売れてねーんだけど
1万本でも100本ソフトが出ればトータルでは100万売れてる用に見えてるってだけだぞ？
もしその100本が据置で出てたなら300万本売れててもおかしくねーんだけどさ

売れりゃ良いって思考ならソフト価格を10分の1にすりゃ爆発的に伸びるな。
それをしないメーカーはアホ　てな感じかｗ

携帯もリメイクや本編(据え置き)の知名度頼みだったりでろくに売れてないな
一時期のDSワゴンの山とか酷かったし

>>538
アホかw
まさに机上の空論
さすがまともな憶測してる奴らだぜ
言うことが違うw

携帯は鬼門だよな
聖剣やサガやアトリエやテイルズ、携帯で大きく売り上げを落とした作品は多い
テイルズとアトリエはPS3で持ち直したがな

とはいえ、真４が携帯機ってのは色々考えさせられる出来事ではあった

>>542
だがテイルズはそのあとも携帯にだすのであったw
聖剣は4さえまともなら据え置きで続けられただろうな
サガは据え置きで作らせてもらえないんだろ、利益出なかったんだろうね

まあテイルズはTOI、TOHをはじめ携帯機でリメイクをどんどん出してくるだろうね
シリーズのルーツが辿れるよう過去のタイトルを他のプラットフォームに再リリースするとか
海外メディアにいろいろと答えてるみたいだし
いいんじゃない？
新作を据置機で、過去作リメイクを携帯機で
いい住み分けだと思うよ

あとはJRPGであることを止める気はないみたいなことも言ってるね
スカイリムみたいなオープンワールドのRPGを作る気はない
西洋のRPGが日本でリリースされる時何かを変えたか？
テイルズも海外でリリースする時に変えるようなことはしない、とか何とかｗ

間違えた

×TOI、TOHをはじめ
○TOT、TOHをはじめ

本編というか力入れた本筋のを同時に据え置きにもちゃんと展開してたら
携帯に出しててもブランドは落ちないんじゃないの
龍が如くとかもそうだし
問題は携帯一辺倒になった場合

外伝が携帯で出るのは昔からだし、全く問題ないよね。
外伝が枝分かれして本編に成りえる可能性もある。

携帯に本編出したら最終的にソーシャルまで落ちぶれる気がするわ。

ファンなら全機種揃えろって感じで冷めるんだよな
劣化したりするし、シリーズは固定してほしいわ
せめてタイトルと絵だけ変えてその機種だけのシリーズにしてくれりゃいいのに

ファンなら全機種買えばいいし
ファンじゃないなら自分の持ってるハードの作品だけ買えばいい
問題ない
スーファミ、PCエンジン、メガドライブの頃から何も変わらん

キンハーはさすがにきっついわ

お前らごめん。今までソニー大好きでソニー製品しかやったことなかったけど
3DS買っちまった・・・
だって和サードの代表作が次々発売されんだもん・・・


でも据え置きはまだPS3のみだから安心して！

>>552
箱も買えばクソみたいなゲハ脳から開放されて幸せになれる思う

ゲハってコントかと思ってたけど本気と書いてマジなんだな
宗教って嫌ですわー

>>553-554
ソニー好きなだけなのにゲハ扱いですか・・・
ここでは味方が多いと思ってただけに残念です・・・

>>555
お前はアホ？

＞お前らごめん。今までソニー大好きでソニー製品しかやったことなかったけど
3DS買っちまった・・・
だって和サードの代表作が次々発売されんだもん・・・


でも据え置きはまだPS3のみだから安心して！


これをゲハと言わずなんと言うんだ？ゲハ扱いされたくなきゃ、普通に
「欲しいソフトが次々発売されるから3DS買っちゃった・・・ｗ」
みたいな感じでよかっただろうに

そもそも味方どうのこうのって時点でこれまたおかしい事言ってるのに気付かないかな？

まあ誰がどう見てもゴキの巣窟だがなここはw
中堅RPGが一番売れるハードだから支持してるだけとかいう言い訳がまたなんとも言えない

ゼノブレイドの話題出すと荒れるのが一番腹立つわー
どっちも絶滅しねえかな、あいつら

PS3でRPGが出てない時も、箱○のJRPGラッシュが終わった時も、こんなにゲハゲハしなかったんだけどな
ここの昔からの住人は突撃してくる任天堂信者と居座ったソニー信者、両方とも相当悪い印象持ってると思うぞ
まぁその住人もどれだけ残ってるかわからんが

コテがいた頃の方がまともなスレだったなんて初めての経験だわ

>>559
その時はまだどのハードにも希望はあったからな。
WiiにRPGが集まってきたとか、次のテイルズはどのハードだとか。

PS3以外のRPGが無くなってからは、もう希望が持てないWiiと箱信者が荒らしてるイメージ。
だいたいそのあたりから携帯機だのRPGは全滅論だのが目立つようになったしな。

WiiUに一本でもまともそうなRPGが発表されれば、また希望が持てるって事で多少は穏やかになると思うよ。

なるほど。皆さんはソニー信者というより中堅RPG信者なだけなんですね
勘違いしてました、ごめんなさい

wiiuてなると確実に出るのはゼノブレ２ぐらいか？後は坂口がまた作らせてもらえるか・・・
箱の次世代機にはもうJRPG出ないかな
↓この時はJRPGと言えば箱みたいな感じだったけどな
ブルドラ、ロスオデ、ラスレム、TOV、SO4、ショパン、インアン

発売115日前
[PS3]テイルズオブエクシリア - 36pt
[PS3]テイルズオブエクシリア2(通常版) -- 27pt

まだはえーよ
他に話題ないのも分かるが

発売115日前
[PS3]テイルズオブヴェスペリア - 圏外
[PS3]テイルズオブグレイセス エフ - 圏外
[PS3]テイルズオブエクシリア - 36pt
[PS3]テイルズオブエクシリア2(通常版) -- 27pt

さすがにTOXみたいな伸びはないだろうが、結構期待できるんじゃないか？
テイルズ全然やらんけど、藤島よりは今回の絵の人のほうが好きよ

>>560
でもWiiUにRPG出すなって言ってる人もいるからなぁ
穏やかになる日とRPGが増える日が早く来て欲しいもんだ

穏やかになる日は来ないだろうけどな
全RPGが全ハードに来て、さらにそれぞれの機種に合わせて作るとかじゃないと無理
そしてそれは絶対無理

続編といいつつ主人公が青年、ヒロインが幼児ってあたりで
食指が伸びない奴多そう

>>560
WIIにRPGで希望持ってたやつなんていないだろw
俺でも持ったことないぞw、箱はJRPGが受けないからしかたない
PS3ででても大半が売れないからな、中堅があまりにも少なすぎる

>>567
増えないだろw今のところ増える要素ないし

ゲームは全てWiiで出して欲しい
画質はエミュでHD化できるし問題ない

釣れるかな？

モノリスソフト　決算公告
http://kanpou.npb.go.jp/20120710/20120710g00150/pdf/20120710g001500056.pdf
H19-H21年度のもの
http://i.imgur.com/vuaud.png

平成20年　第9期決算　
合計1.718.748

平成21年　第10期決算
合計1.292.929

平成22年　第11期決算
合計866.482

アーシャは10万いけるんだろうか

>>569

それがドラクエ以来の伝統なのに何を言ってるの？
だから日本では洋物は売れないんだよ。

その伝統がこの先和ゲーの生死に大きく関わってきてるのは事実だろうな
というかもう手遅れかも・・・

>>392
働かせたいんなら別に新規IPを作らせる必要なんて一切ないんだけど。

>>365
そりゃメーカーの方向性の違いだろ。
ガストみたいな中小企業は儲かってるって必死にアピールしないと生きていけないけど
任天堂みたいな業界最高クラスの超大手はアピールをする必要はないんだから。
脳トレやWiiブームの時ですら儲かったってアピールはしてなかったんだし。
元々売り上げに異常に執着する会社じゃないから語らないだけだろうに。

DSやwiiブームのときは勝ち組として
「任天堂に学ぶ成功の法則」みたいな本が出てた気がする

そういう本てまったくあてにならないよなw
成功したところは他とは違う特殊な方法や斬新な方法を
用意て成功したわけで
それ真似しても二番煎じにしかならないし、比べられるからな
売りたかったら自分たちで新たな売り方を模索しないと

ただ3DSは大成功、WiiUも成功する確率高いけどな
vitaの失敗は取り返せるんだろうか？
PS3も決して順風満帆とはいえない気がする。WiiUが来るし、次世代箱も来るからね
｢サードを育てるのはソニー｣っていう方程式も危うくなってきた気がする

>>570
任天堂信者がって事だよｗ
俺も希望なんて持った事が無いが、WiiにまだRPGが出ていたころは希望に満ち溢れたレスがいっぱいあったよ。
ラススト、ゼノブレ、パンドラが売れまくって全てのRPGがWiiに集まってくる的な。
TOGがWiiに移植されるなんて事言ってた時もあったし。

今じゃそんな妄想も出来ないくらい衰退してるからRPG全滅論で荒らすだけになっちまうと。

ハード信者の煽りがワンパターンになってきたな

>>581
3DSじゃ出せない出しても売れないタイプのゲームってのが多いんだよ
FFは肝心なグラフィックが追いつかないから光四2みたいなのしか出せないし
無双は肝心な草が不足して売れない
結局全てカバー出来るVITAが掻っ攫って行く事になる
PS3でプレイしたい！っていう据置ユーザーの声にもマルチで答えられるしね

TOGじゃなくTOVだったｗ
とりあえずWiiUに中堅に乗るかもしれないRPGが発表されれば、RPGとは無関係の話は減ってくると思うわ。
その結果は期待出来るものではないけど、任天堂信者的にはこのスレで一時的にでも盛り上がれるだろうし。

>>582
信者が言ってたらアラシと同じだろ、信者が言ってるとわかってるのに
希望が溢れてるとかいっぱいあるとか間に受けてるお前が馬鹿なだけ
たかが三本うれた程度で市場がかわるかよ
ミリオンやブーム起こしたわけでもないんだし
そんな書き込み腐るほどあるわw

>>584
今のVITAの現状みてよくそこまで希望持てるもんだw
うれてなかったころのソフトもハードも3DSやPSP以下の売り上げなのに
GO先生が手招きしてるぞw

>>585
信者とかゲハに毒されすぎ
WIIUにRPGがでて盛り上がればいいじゃない
そもそも次世代なんてどうなるかわからないのは
ゲームの歴史みればわかるだろ、ちっとも想像どうりにいかないw

末Iは思い通りにならないからと言ってイライラするなよ

>>586
それだけたくさんの任天堂信者が特攻してきて荒らしてるって話だろ
Wiiが衰退してから急激に増えた、任天堂信者の言う据え置き全滅論はもうたくさんなんだよ

はぁ？
だからなにとしか言えない
それが売り上げとなんか関係あるのか
全滅論は現時点で中堅入り出来ずに携帯に移行してる
わけだし着々と進んでるなw
まぁどんなジャンルでも全滅はしないだろ、廃れるだけで
いまでもRPGというよりはアクションゲームって感じじゃないと売れないし

>>573
モノリス儲かってるなwゼノブレイドが利益出てないとは一体なんだったのかw

>>589
イライラもなにもここが信者とやらが増えようが騒ごうが
売り上げにも市場にも影響しないし、なに言ってんだろうなって思う
別にこのスレが荒れてつぶれようがどうでもいいし

見事に資産減ってるんだが
儲かってるとかどう見てそう思ったんだこの馬鹿は

>>592
どうでもいいならこのスレに二度と来るなよ

>>588
現在
WIIにRPGで希望持ってたやつなんていないだろw
でもWIIUにRPGがでて盛り上がればいい、次世代なんてどうなるかわからない

未来
WIIUにRPGで希望持ってたやつなんていないだろw
でも？？？にRPGがでて盛り上がればいい、次世代なんてどうなるかわからない

>>591
ゲハに毒されすぎ
PS3にRPGがでてるんだから盛り上がればいいじゃない。
WiiUでは盛り上がれるけどPS3では盛り上がれない。

やっぱり信者ってこんな感じの発想しか出来ないのかね…。

>>591
＞モノリス儲かってるなw

・・・え？ひょっとして数字の読み方も分からない？

>>581
wiiuは分からんけど次世代機箱は完全に今以上に日本じゃ空気になるだろ・・・
・まだ名前に力あった頃の坂口とDBの鳥山使ったブルドラ（ジャンプにデスノ終わりの小畑使った連載漫画掲載）
・坂口とスラダンの井上のロスオデ
・Pが河津でサガのシステム色濃く受け継いだラスレム
・テイルズの最新作TOV
・スターオーシャン新作
・AAAの新規RPGインアン
・バンナムの新規RPGショパン
日本向けのRPG当時独占でこれだけ集めて今の現状だぞ
次世代機箱でこれ以上のラインナップ日本向けに揃える訳ないじゃん
今のキネクト推し見てたらMS完全にもうやる気ないだろ

き

>>596
え？現在ps3もりあがってないじゃんw

モノリスソフトの決算公告
http://kanpou.npb.go.jp/20120710/20120710g00150/pdf/20120710g001500056.pdf
H19-H21年度のもの
http://i.imgur.com/vuaud.png
H22年度のは持ってないけど、差し引きすると9091.4万円の当期純利益になる。

>>598
全部クソゲーじゃないか。
そんなので盛り上がるわけないだろ。
ハード以前に糞つまらんゲームしか作れなくなってるのが日本の現状だろう。

その盛り上がってないＰＳ３で凡ゲーだったＴＯＸが６０万売れたわけだが

テイルズは60万売れたがPS3はオワコン
テイルズが20万しか売れないWiiの次世代期は
コントローラがバカでかくても盲目的に期待が持てるからPPG好きなら買え
そう言いたいんだろ、多分

RPGな

>>600
え？現在WiiUもりあがってないじゃんw

>>601
Wiiがもりあがらなかったのはゼノブレ含むWiiのRPGが全てクソゲーだったからになっちゃうぞ。

ハード好きだなお前ら

>>606
任天堂の信者が現実を受け入れれば一気に鎮静化しそうだがな
PS3が売れてないころは何の問題も無かった
PS3オワタとか書き込みがあっても、現実だから、そうだね、で終了したが
Wiiがオワコンになって、PS3が売れだしてからおかしくなった
PS3オワタ、据え置きオワタとか言われても、PS3では売り上げ伸びてるRPGがあるから
ハァ？ってなる

>>601
クソゲーてのは結果論じゃん（てかTOVは当時の箱ユーザーに絶賛されてたろ）
FF１３も糞と言われても間違いなくPS3普及に一躍かったのは事実
>>598のタイトルは発売前は間違いなく力があって効果があった、SO４やTOVもブルドラも２０万売れた
今の箱で２０万なんて考えられない
けどそれでも３６０は駄目だった訳

当時、ユーザー満足度ナンバー1を獲得したテイルズVと
当時、360での売り上げナンバー1だったスタオーを
糞って言うのは些か乱暴だな

最初からPS3で出していればもっと盛り上がっただろうに
本当に、ハードミスが残念でならないよ

そもそも金出すからβ版くれよってメーカーにお願いしたのはチョンMSだろ

なんで完全版出した時にメーカーだけ叩くんだよキムチくんは

>>610
最初からでてただろマルチでw
しかし独占がなくなり、独占だと言ってたFF13ですらマルチになったところみたら
PS3単体じゃ盛り上がらないと判断されたんだよ
実際いまでもRPG別に盛り上がってなく年々数ヘリ
中堅入りすらしなくなってるんだし

>>612
お前は反論された主張は全部切り捨てていくのなｗ
で、また日を改めて同じことを書き込む

無限ループって怖くね？

末尾Iはiにもなるんだっけ
盛り上がってないと言われてもラスストが10万超えしたり、パンドラが出たWiiなんて一本も出てないし
WiiUはE3で残飯マルチばかりでまともな予定も出てない状況だしな
PS3しかない状況だなｗ

>>611
それを次世代機箱が日本でまたやるかと考えたけど
>>598でのRPGラッシュで相当金使ったけど
結果日本市場には全く食い込めなかったからね
次世代機箱がこれ以上日本の為に金使うとは思えん、それなら欧州に使う
次世代機箱は３６０以上に日本では空気になると思う

>>613
ループする事で心の安寧を保つ人間もいるからな

去年でたグローランサー�Wのリメイクはどれくらい売れたんだ？

>>614
WIIは最初から盛り上がりすらしてないからな
現時点ではPS3しかないが、そこしかなくて客集中してるのに
中堅入りすらしないからなw

>>613
そりゃお前も同じことしか言わないからなw

>>618
じゃあお互い同じことばかり言わないようにはっきりさせようぜ

>>598は糞ゲーじゃなく評価の高いソフトもあった
発売前の期待は高くて、ＲＰＧラッシュとかなり盛り上がっていた
それでも結果的に箱はダメだった

これがお前さんの>>601に対するみんなの回答だけど
納得したの？反論があるの？
スルーして後日改めて同じことを書き込むの？ｗ

とりあえず全員まとめてゲハ行けやボンクラども

そして誰もいなくなった…

これと言った中堅RPG出てないしな

今はＲＰＧ作るより、
カルドセプトのようなＲＰＧ風味のあるゲームの方が
面白いのできそうなきがするよ！

公式RPG表記ではないが、中身はまんまRPGのドラゴンズドグマが40万売れてるのに
RPGが10万以上売れないと言われてもなぁ
完全新作でも40万越える勢いがあるのにわけわかめ

ただRPGが死んだ事にしたいだけだろ

カルドセプトは良作だったけど
スクエニ並の焼き直し商法ばかりで終わってる

アーシャは10万微妙かな
年末累計で行ってれば良いんだが

>>624
公式にないならスレチだよ

>>619
それ俺じゃないよw

>>626
ファミ通なら年内にギリギリはいるんでないのw
メディなら無理そうだが、とうとうアトリエも脱落か
売れなるPS3とはなんだったのかw

>>627
ドラゴンズドグマはスレチだが
今のPS3には新作RPGが40万売れる勢いがあるという証明にはなっただろ

>>629
RPGとついてない以上RPGではないだろ
それにそれ一本を持って新作RPGが売れる勢いというのは無理ある
その理屈なら新作売れるたびにそのジャンルが売れる勢いがあるみたいになる
そのソフトが売れただけでRPGというジャンルが売れてるわけではない
せめて新作の半分か三割くらいが中堅入りしないとRPGが売れてるとは言えない

>>630
しゃあ、ちょっと修正しよう
内容がRPGと似通ったソフトが40万売れる勢いがある、にしておく

まあＲＰＧならなんでも売れるって事は無いしね。

興味あるのはスクエニが新規ＩＰで
ゼノギアスやサガクラスの大作を作ったら何本売れるのかだけど、
（３０万本くらい？）
まあこれは赤字になるからやってくれないだろうな。

ドラゴンズドグマは、オープンアクションですから。
別にアクションゲームにストーリーあったっていいでしょ。

>>632
テイルズが60万、完全新作のドグマが40万なのにサガで30万は無いわ
と、思ったが、サガもDS行って、ずいぶんブランド痛めたから
もしかしたらそんなもんかもしれん
なかなか読むのが難しいな

>>633
装備集めやレベルアップがあって、パーティで行動するけどな

サガなんてもう忘れられた存在だろ
そもそもスクエニの信用が地に落ちてるし、サガだから安心、買ってみようとは思えない

俺も、スーファミの頃はロマサガ即購入してたんだがな
今じゃわりとどうでもいい作品だからな
今の子供が知ってるかも微妙だし

まあ、サガに関してはハードミス以外にも色々やり方が悪い
サガフロで、ポリゴンにしたせいでショボくてカッコ悪いキャラになってガッカリし
サガフロ2で、キャラはマシになったものの
歴史とか言い出して、主人公が死んでユーザーおいてけぼり

こっちは感情移入してやってんだよ！
殺してどうする！
ロマサガ2は意識を受け継ぐから良かったんだよ！
俺じゃない奴の冒険なんぞどうでもいいんだよ！
だからと言って、携帯行きは論外だがな

多分誰も知らない
据え置きででたら買いたくはなるけど
聖剣5だして欲しい

>>638
そりゃ論外とか言われても
据え置きで出なかったってことは
据え置きじゃ作らせてもらえるほど
スクエニ的に価値がなくなったんだろ
携帯で売れなくても何作もだしてたし
ファンが口だけで買わなかったから仕方ない

>>639
聖剣も、昔は仲間が付いてきて
勝手にちょこちょこアクションして動いてくれるっていうだけで感動したもんだが
それって今じゃそこらの中堅会社の作品でも普通にやってる事だしな
上で語られてるドグマだってそうだ

もうそんな事、珍しくもなんともないんだよな

アトリエが落ちたら中堅がいなくなるな

>>640
俺は、据え置きで上手くやれば復活したと思うが
まあ、今となってはその通りだ
スクエニにとっても俺らにとってもたいした価値は残ってない

微妙にスレ違いだからあれだけど、もう中堅どころかその上も今は存在しないような気がする。

>>644
今だけだろ
エクシリア2が出たら間違いなく中堅には入るよ

>>630
DQFFクラスが10本でれば全部ミリオン行くだろうけど、ネプクラスじゃ100本でても1本も10万行かなくても変じゃない
でたゲームがどれくらいのクラスの物かによるんだから単純に3割とかで括れる物じゃない
>>640
ファンが口だけで買わなかったから仕方ないってのは箱とかwiiの話だね

>>646
PS3なら60万売れるテイルズでも他ハードじゃ20万だしな

RPGじゃないが、同発同内容のバサラの売り上げなんか見れば
PS3が売れるってハッキリ結果が出てるね
あれは、PS3の方が値段高かったんだがな

据え置きサガが駄目に駄目になったのはラスレムが原因だろう
サガて冠こそつかなかったがプロデューサーは河津で
システムはサガからかなり継承してるからあれ
金と手間かけたあれが日本はもちろん海外で全く売れなかったのが致命的だった
海外で全く受けないのに和田が金かかる据え置きサガシリーズOK出す訳ない

はは、そんなのもあったな
一時はラスレムPC版買ってやろうかとおも思ってたけど
買わずに存在すら忘れてたわ

よくよく考えてみると、結局は
ソフトがろくに売れない360に考えなしに突っ込んだ、和田の無能が止めを刺した形だよな

ラスレムってサガだったんだ。
サガと知ってりゃ買ってたかもしれん。
なんでサガと銘打たなかったんだろう。

ラスレムは自社でエンジン作る金をケチってRPGに向かないUE買って作らせたってのもあるな

>>651
海外で売る為だろう
サガシリーズ海外で全く人気ないから

しかし箱〇が出た当初は箱〇がＰＳ２に変わるスタンダードになるって思うのも仕方ない気がするな
今だから箱〇に注力したのはアホだったと言えるわけだし

しかし内容もアレだし、売り上げが振るわないのも仕方ないかもしれん
キャラが無駄に多くて空気だし
でも、次世代機の性能を生かした、たくさんの敵味方が入り乱れて戦うゴチャキャラバトルなら
それだけでも買う価値有りかな、と思ったら
5人1組のチームで、HＰも共有
騙されてジャーバス買った時のようなガッカリ感だったしな

PS3の初期価格の大失敗、wiiのカジュアル路線が大当たり、箱がJRPGを初め和サードを囲いこみまくる
これ全てがかみ合ったからなあ07〜08年は
逆にあそこからよく巻き返したわPS3

内容は糞だったがFFが出て、PS3の値下げがあり
テイルズが移植されてバカ売れ、しばらくしてバサラが同発でWiiの3倍売れたり
あの頃に流れが変わったな

それ以前なら、PS3が終わったハードと言われても
間違いなく同意してたな

ここでも実際に言われてたしな
特に反論する要素もなかったし、俺もＰＳ３にＲＰＧ出すならＷｉｉの方が売れると思ってた

>>656
巻き返してはないだろw
他が勝手に下がっただけでPS3も中堅全然じゃん
しかも次世代にはいるしサードも移動するからあと2年も持たんだろ

>>646
ファン無視してあれこれハード移動するからだろ

>>658
流石に任天堂ファンでもそんなことは思っては無かっただろw
むしろ何故WIIに出すんだろって感じ
最初から本命をだしてたんなら別だったが

WiiにRPG買う客がいなかっただけだ

PS3にそういうゲーマーが集まっちゃってるからな
だから売れた

あとHD画質ってのも大きい

HDでもゲーマーに売れたかどうか
Wiiは売れたけど、一般人の方しか見てないようなイメージあったからなぁ
それはそれで正解だったんだけど
どれだけ売れても、化粧品がいっぱい売れてもどうでもいいのと同じで
俺には関係ねぇやって冷ややかな目で見てた
俺はオタだからな

360は買う気だったが失速して思いとどまった

ＦＦ１３でＲＰＧを買うような層はあらかたＰＳ３を買う事になるんだから、
画面もきれいで既に持っているハードであるＰＳ３のＲＰＧが
wiiより売れるのは当然だな。

テイルズは毎回遠回りしすぎ感が・・・
GC（普及台数少）→PS２（普及台数特大）
360(普及台数極少）→wii（普及台数大）→PS3（普及台数普）

いい加減学べよと

結局PS２の時みたいにスタンダートになれるハードが出て来なかったのが一番痛いような。
PS3とxbox360の両方で出るソフトが多いしどっちも時たま独占でソフト出すけど数が少ない。
wiiは独自性があるものの基本PS２以下の糞だし、碌なソフトが出ない。
ハードを三つ共揃える人なんてあんまりいないから、変に客が分散して結果的に共倒れと言う。
マルチ商法と完全版商法も癌。
何の違いがあるのかさっぱり分からないPS3と箱での同時発売。

箱で出した後そっちでDLCを出す訳でも無く、PS3で完全版とか嫌がらせとしか思えない。
また新しくソフト買って一からやり直せとかユーザーを舐めきったやり方するから衰退するんだろう。

>>659
充分巻き返しただろ
他が勝手にくたばった感は拭えないがｗ
それにPS3もていうがテイルズ60万出してて「も」て言い方はおかしいわな
他とはレベルが違うんだから

>>665
正直国内向けは全く分散してないだろ
ドグマも国内じゃ40万と2万と比べる意味がないぐらい差がある、海外があるからついでで出すだけで
だから国内向けのテイルズやアトリエやドラクラやディスガイアや百騎兵はマルチにする意味がない

>>667
今でこそPS3独占が多くなったけど、EOEやニーア等マルチで出ていた時代があるよ。
特に国内向けなIF作品も以前はマルチで出してたし。

RPGに限らなければ未だにマルチで出す作品も多い。
ロボノとか。
サードがどれだけ馬鹿かよくわかる数年間だった。

360は一番盛り上がってたときでさえ、たいして市場に影響してなかったからなー

>>666
別にWIIは結構良作でてるよ、売れてはないがw
現状ならろくにでてないが出たソフトの質なら他とは変わらんよ
むしろps2以下とみてやらないのはもったいない

>>667
ドグマは海外がメインで日本がついでだった気が

>>670
＞ps3は開発費が高く開発しずらく出足も中盤もソフト不足で衰退
＞WIIは手抜き連発で客もとれずに衰退
＞360は海外に売れるソフト作れずに衰退
＞どう考えてもサードの自業自得過ぎて笑えないw

ふむ、お前は
Ｗｉｉでソフトが売れなかったのはサードがＷｉｉに手抜きばかり出したせいだと言ってたはずだが
Ｗｉｉのソフトの質は他と変わらないってことになったのか

ソフトの質は他と変わらないのにＷｉｉでは売れない
あれ？じゃあ結局Ｗｉｉじゃ何をやってもダメでしたってことじゃね？

良作の質が変わらないだけだよ、良いものも其れなりにでてる
でたのが少し遅かったが.あくまでソフト単体に対しての感想でソフト全体の話しじゃないよ
WIIだからやらないってのはもったいない
手抜き連発で外伝やらしょぼいパーティやらが
開発費がやすいことにかこつけてショボいタイトルばっかり初期につくり
客が離れたのが原因
ps3や箱に有力タイトルが最初から発表されてたのも痛かったな
マルチで明らかな差があるのにだしたりとサードは売る気があるのか疑問なことばかりやってたなw

結局、Wiiは良作が出たのに売れなかったという事でいいんだな

箱はもうちょい間隔長めにして2年ぐらい続けたら良かったんじゃないかなあ、と今になって思う

>>673
そりゃどんなハードでも良作はでるさ
ただ市場をひっくり返すにはいたらなかっただけ
サードは自分たちでその良作を生かすこと放棄して
わざと売れないように立ち回ってたみたいに見えるからな
そう最初から言ってるだろw

そもそも良作がたからってハードやソフトが売れ
市場を形成出来るほど簡単かつ甘い世界ではないだろ

>>591
モノリスはデベロッパーだから

>>675
結果的に、Wiiは良作が売れなかい市場だったって事だろ
ダメじゃん
そりゃPS3に逃げるわ

>>675
つぶれる覚悟でWiiに良作出し続ける意味が無いだろｗ
素直にPS3に出せばWiiより確実に売れるんだから。

なんでもかんでもサードのせいにするなよ。
どんな言い訳してもWiiはRPGが売れない市場だって事に違いは無い。

>>679
WIIだって最初から売れないわけではないよ
だがサード自身が売る気がなかったんだから売れない市場になるのは当たり前
そもそも商売なんだかサードのだしたものが売れないのはそのサードの責任だろ

まぁWIIがあれ程売れてPS3がこれほど落ちぶれるとは夢にも思わなかったからな
WIIを嫌って最初に力いれずに売れない、WIIが売れだしてしばらくしてからだしたが手遅れ
もはや海外に力いれた箱は売れず、WIIは市場形成出来ずに売れず
あとはPS3に逃げるしかないが、PS3でも中堅入りすることすら難しくなるしまつ
あとは携帯に行き、モバゲーにいくとわかりやすい流れだなw
サードは自身でソフト売る為にハード作るぜってくらい気概を見して欲しいぜ

そりゃPS3にはゲーム出さなかったんだから本体が売れるわけないわな
そしてwii買ってたのはゲーマーじゃなくてダイエット層が殆どなんだからPS3よりもゲームが売れないのも当たり前
てかPS3は中堅入りするのは超楽勝だろ
10万以上売れるゲーム出せば普通に10万以上売れるんだから
箱とかwiiじゃ10万売れるゲームでも2〜3万しか売れなくなっちゃうけど

売れないのはサードの責任にするのは教祖からの受け売りか？ｗ

一度、任天堂はWii、PS3、360のマルチでマリオとか出してみればいいのにな
案外PS3が一番売れるんじゃないか？ｗ

Wiiって、同発マルチで勝った事ないんじゃないか？
こんなのが勝ちハードになったからゲーム業界がダメになったんだよ
ゲーム業界を立て直すのはなかなか骨が折れるだろうな

売る気のないサードなんていないだろ…だってサードなんだぜ？
色々見込み違いで売れなかったり思ったより売れちゃったりもするけどさ
商売する気のないサードなんていないだろ普通

＞サード自身が売る気がなかったんだから売れない市場になるのは当たり前
サードが売る気がないなんてのは被害妄想もいいとこだろ・・・

>>680
＞ps3は開発費が高く開発しずらく出足も中盤もソフト不足で衰退
＞WIIを嫌って最初に力いれずに売れない、WIIが売れだしてしばらくしてからだしたが手遅れ

同じ人間の発言とは思えんなｗ

えーと、まとめると
サードは、ＷｉｉよりＰＳ３に力を入れたためにＰＳ３は出足も中盤もソフトが出なくて
Ｗｉｉには力を入れなかったから、売る気はなかったけどソフトをたくさん出して
でも売る気がなかったから売れなくて
しばらくして、またＰＳ３じゃなくてＷｉｉにソフトを出したけどやっぱり売れなかったから
仕方なく、最初からＷｉｉより力を入れていたＰＳ３に嫌々出したけど手遅れだったってことか

つまり・・・どういうことだってばよ？

バイオ４やテイルズ、FFCCCBの流れは売る気がないとしか見えなかったが。

どういう売る気があったら、
発売前に完全版移植の発表したり、
同シリーズの別作品の完全版移植の発売を重ねてきたり、
スピンオフ元のナンバリング本編をスピンオフの（しかも外伝ぽいの）に重ねる、
なんて真似ができるんだろう？

テイルズってのはTOGの時のTOV移植の話か？

あの頃は完全版と新作を両方楽しみにするテイルズファンもいれば
TOVでHD機に慣れちゃったから今更SD画質はきついよとか
TOVはHD同士だったからだけどTOGはSDだから移植されないよとか
TOVはあれで完成されてるから追加キャラとか蛇足にしかならないとか
残飯で満足してるのかよこっちは新作で戦闘超楽しいとか
色々な声があったけどそれぞれそれなりに売れたような印象だったが

御影　アークライズファンタジア　8万本目標だった

爆死してんじゃんｗ

>>687
お前のまとめた通りだよw

もっとまとめたら、サードは最初からps3に力いれてた
理由はWIIが売れるとも思えないし圧倒的価値ハードPS2の後継機だから
しかしPS3の使用により開発困難開発費高騰で序盤にソフトが出なかった
さらにPS3の無茶な値段により普及がすすまずPS3単騎ではやっていけずに、海外展開目指して箱とマルチでやってく
ことに、そのあいだにうれてるWIIに小遣い稼ぎに適当な手抜きソフト乱発
だがそんなもん売れずに市場縮小客離れ、箱での海外展開は爆死して売り上げ絶好調な
WIIに力をいれ始めたが市場はすでになく直ぐに撤退、あとはPS3しかなくやっと開発がしやすくなったのもあり
マルチやらで最初からだしてたPS3でようやく巻き返しをはかれるようになるが、すでに次世代機の情報が流れてるのと
ps3自体もすでに散々ハードを行ったり来たりで市場が縮小していて、いまでは中堅入りすることすら難しくなり今にいたる
この感に中堅は開発費のと安い携帯やソルジャーやモバゲーに移行していると

結局RPGが売れるとかほざくが客いるはずのPS3ですら中堅入りすらしなくなった、しても二〜三本
これのどこがRPGが売れてるだがw

中堅が現世代据え置きから携帯やソーシャルに移行したのって戦ヴァルぐらいじゃないのか
その戦ヴァルはそっちにいってブランド死んだ
テイルズにしてもディスガイアにしてもペルソナにしても
移植や外伝的なもの以外のマザーシップは据え置きでちゃんとしたの出さないとブランド死ぬだろ正直
これはRPGに限らず他のシリーズものにも言える

>>691
何一つあたってねー。
妄想もここまでくるとすごいな…

>PS3単騎ではやっていけずに、海外展開目指して箱とマルチで
初期から中期にかけて大手サードが出したRPG
ショパン・SO4・テイルズ・ラスレム、すべて箱独占ソフト。
逆にPS3の独占ソフトは戦ヴァルだけ。
当時マルチソフトはほとんどなかった。

>WIIに小遣い稼ぎ
確かに小遣い稼ぎとも取れる外伝が多い、しかし大手サードの独占ソフトはPS3より圧倒的に多い。
FFCC、チョコボ、テイルズ

どんなに取り繕ってもPS3よりはWiiや箱の方にサードは本気でソフトを出していただろう。
PS3には独占どころかマルチすらなかった。
Wiiや箱が売れなかったからしかたなくPS3に来たのは後の移植ソフトの多さを見たらわかるだろう。

PS3でRPGが出たら売れるのは間違いないよ。Wiiや箱では無理でもPS3なら確実に中堅入りするソフトは多い。
PS3なら上記のソフトどれが出ても中堅入りは間違いないだろう。

>>691
上の人も言ってるとおり、初めの内はマルチなんて少なかったぞ

時系列的には
まず箱独占で、箱でやっていけないからマルチになって、その内箱が切り捨てられたんだよ
ＰＳ３ありきのマルチじゃなかった

つまりまとめると
サードは最初からＰＳ３に力を入れてたから、箱独占でソフトを出したが売れなかったので
最初からＰＳ３に力を入れてたために、仕方なくＰＳ３とのマルチにした
ってわけか

つまり・・・どういうことだってばよ？

PS3の初期というとHDだから開発費が高いという事でとにかくソフトが少なくて
洋ゲー多かったからそれなら箱でいいじゃないとゲーマーにそっぽを向かれ
サードは未だＳＤでマリオとかカジュアルゲーで普及台数の多いＷｉｉへ行き
新型が出て箱で売れなかったRPGが移植されるぞという頃になったPS3に
ようやく白騎士とか中堅入りしそうな和ゲーやRPGが出始めてたような…？

>>692
前の据え置きに続けて出てたシリーズが結構逝ったからじゃないか？
俺の最後の望みのゲームもいっちゃってた…携帯機持っててもやっぱショックだな

ここ近年のPS3主流化は本体の値下げに加えて曲がりなりにもFFナンバリングが出たのと
アナログTV終了でHDTVとBDが一般に普及したのもでかいよね

ソーシャル市場が拡大して困るのはユーザーやブランドが流れてること以上に
ゲーム作りに関わる人材がソーシャル企業に流れてることじゃないの？
新人も経験者も有望・有能な奴は売れてるソーシャル企業に取られる
名の売れたディレクターとキャラデザイナーとシナリオライターとコンポーザーだけで
ゲーム作ってるわけじゃないし

ていうか消極法的にPS3しかなくなったから

WiiのRPGってどれも三流感があるけど憎めないやつが多かったな
ラスストとかアークラとかベアラーとか
ゼノブレはただの糞だけど

>>623
RPGのことじゃなくてサード全体の話ししてるのだよ

あと独占が多かろうが小遣い稼ぎだと見られるばっかりソフトだしてたら意味ない

結局なんだかんだかたろうが妄想しようが
今現時点でRPG新作やシリーズが中堅入りしてないことが
RPGの現実だろw反論したかったらせめて三分の一くらいは
中堅入りしてみせろよ、それくらい売れなきゃRPGというジャンルが
据え置きで売れてるという証明にならん

では据置じゃなければ、或いはRPG以外のジャンルであれば、出した物は必ず3分の1以上が10万越えると言うわけか
それが証明できればID:LsYkyXMzIの言ってることは事実と言うことになるな
逆に出来ないなら、ソフトの規模も考えずに阿呆な事ばっかり言ってる証明になってしまうが

つーかＲＰＧの販売本数をps2時代と比較すりゃ一目瞭然じゃねーの。
そのＰＳ２時代からあるスレなのにw

SFC→PS→PS2→Wii
とSFCで取られた据え置き勝ちハードの座をWiiで取り返したと思ったら据え置き市場を壊滅させちゃったんだよな
ハード史上で前代未聞の出来事
情けない事この上ない

PS2と大差ない性能のwiiとか時代遅れも良い所だし、そんなのがスタンダートに成ったら衰退するのは当たり前なような。
若干操作性に特徴があっただけで、それだけだじゃ最初から発展性なんて何も望めないし。
wiiに移行するメリットがほとんどないし、需要も無いから誰も付いてこないと言う。
さっさとゲーム業界から撤退して大人しく花札売りにでも専念して欲しいわ。

Wiiちゃんは1発ギャグアーケードハードやからな

PS3は出端がアホなほど強気すぎたんだよ
当時一人暮らしの学生だった自分にゃ到底手が出せなかった
それでもPS3初期にWA6出してくれてたら生活削っても買ったがな

>>704
圧倒的勝ちハードだったのに取り返されて
二度も債務超過になって未だに逆サヤな前代未聞なハードがあるな

>>705
その花札屋は毎年ミリオンたたき出してるなw
自社は問題なく売れて売り上げもいいな

自分が直接被害を受けたわけではないのに怨念や妄執が暴走し歯止めが効かなくなる。ワンピでやってたな
ありゃゲハの事だったんかw

末尾Iもそれの一種でしょうな
RPGの話じゃなく、ハードに対する憎しみでこのスレに出張、監視している

>>710
自分もまったくRPGの話ししてないのに棚に上げて人を批判とはさすが末尾Oさんですw
まともな憶測をたかる奴らは一味も二味も違ぜ

>>701

大丈夫。「中堅」の定義を10万本以上から5万本以上に引き下げればいいだけの話だから。
この国っていつもそうだから。数字や定義でごまかす。
ハーフミリオンと言う言葉は昔からあるが、「クオーターミリオン」なんて言葉を作り出したりしてｗ
そう、25万本以上だよｗ

昔、中堅ＲＰＧというのは20万本以上の作品群を指した。最低20万本で通常は30万本以上だ。
いつも「前年度比」で計算する。ゲーム業界ならピーク時の1997-1998年からどうなっているのかとか計算したくないんだね。
音楽業界（ピークは1998年）はちゃんとやってるのにね、ピーク時からどのくらい下がったかという計算をね。

自演すんなカス

ＲＰＧが初期のＰＳ３に注力してたなんていくらなんでも嘘が強引すぎる
当時のラインナップ見りゃ誰がどう見たってＰＳ３は置き去りだった

3DSにサード大作全てが奪われてるというのに、ここの化石中堅信者の世間ずれ度は異常

WiiU神が降臨したら、PS3は無事に役目を終えるだろうねぇ

テイルズやアトリエを奪われてここのゴキが発狂してる様子を観察するのが楽しみｗｗｗｗｗｗｗ

客層的にアトリエが出るかどうかわからないけど
とりあえず新機種出たらそこに出してみる主義のバンナムさん的に
新規かリメイクかのテイルズは出るだろ普通に考えて

むしろテイルズの出なかった据置き機があったら知りたいんだが…

WiiU神が降臨したらとかマジ宗教だな

だから見たい奴はヤフオクで買えってｗ
どうせRを多少値崩れした価格か中古で買ってるんだろうから
ヤフオクで特典を買っても金額的に発売日に初回版を買ったのと大差ないでしょ

と、改めてヤフオク確認してみたら1つ入札されてるな
ここを見たやつか？ｗ

うぉ誤爆すまん

>>716
性能が問題だったらGCの時に売れていだろうしな

WiiUにテイルズやらアトリエやらが出たらWiiU買うだけだな
今一番稼動してるPS3がWiiUになるだけで、俺のゲームライフになんら影響はない

本体買ってもいいと思わせるだけのゲームが出てくれればいい

普通にゲームがしたいんですよ
奇形ハードなんていらんねん

取りあえず次世代のハードとサードに望むのは、PS3よりも高性能なのがはっきりとわかるくらいの性能
客が出して欲しいと考えているハードにソフトを出すことかな

wiiコンは、リモコンはウンコだったけどヌンチャクは神だった
Uコンはどうなるかね

ここはハードの話題を語る場じゃないんだが。
そのうち削除依頼出すぞ。

任天堂ハードを叩くスレなら削除されないよ
少なくともν速とゲハの削除人は親ソニー
花京院の魂をかけてもいい

相変わらず任天堂信者は気持ち悪いな

もうRPG自体が時代にそぐわないんじゃ

>>730

††††† 据え置きＲＰＧ葬式会場１日目 †††††
ソーシャルゲーム、モバイルゲーム、ＰＣにユーザーを持っていかれた据え置き向けＲＰＧの葬式会場はこちらです


なんて堂々でスレッド立てればみれば？

ちなみにアトリエは９万本ちょっとで止まると思う。

Wiiなんかとっくに終わったハードなのにいつまで話題引っ張ってんだよ…。

信者間の争いなんてどの陣営も頭かしかと思うけど、
ここまで荒れるとアンチソニーのやつらが飛びぬけてクズなんだと思うしかないな…。

と思うゴキブリであった。

などと意味不明な供述を繰り返しており

JRPGは衰退しました

いや需要はある

ない

ゴキブリは認めないが
箱が日本をとっていた方が日本はうまくいっていたんだよな
坂口のブルドラ、ロスオデ、TOV、SO4、ショパン、インアン、ラスレム
とJRPGに勢いがあった世界で売ろうという心意気があって夢があった
それが挫折してしまってwiiでTOGやゼノブレみたいなショボグラ作品つくったがそれでも失敗
そんで結局PS3で今のこじんまりした作品に落ち着く事になってしまった
JRPGが復活するには次世代機箱でMSに支援してもらって世界で通用するものを出す道しかないわ正直

豚とかゴキとか汚い差別用語を使うやつの意見なんかどうでもいいわ

何が夢だよ。夢で飯が食えるか

食えるんじゃん？
夢がなけりゃゲーム作るの仕事にしようとかアホなこと考えねえだろ

最初からPS3オンリーでやってればよかっただけじゃん

PS3は開発困難らしいし仕方がない

初期の頃から弱小メーカーがゲーム作れてるからその話の信憑性は低いな

弱小がテイルズSOレベル作ってるならな

弱小がテイルズやスタオレベルで作れるなら大手はさらに凄い超大作を作れなきゃいけなくなるよ？

>>722
バンナムはテイルズでは360やWiiに出して痛い目にあったから、
そう簡単に出すとも思えん

もしWiiUに出すとしたらPS3とのマルチなんじゃね？
よほど任天堂が金積んだらWiiU独占になるかもしれんが

出ねーよ
出すわけねーだろ
もうどれだけ売るかよりどれだけ売れ残りが出ないか重大になってる今
バンナムがPS3以外に出すなんてありえない
それにwiiUに次世代箱なんて海外はともかく10万で大勝利なんて
真顔で言えるようになってる日本で売れるとも思えん

別にそんな、必死に主張するようなことじゃない

夢だけじゃ社員を養っていけない

かといって夢を失うと未来も失ってしまう
スクエニのように

夢って海外進出のことですかｗ

そういや誰かが言ってたよ

退かなきゃ死ぬが
退けば未来は掴めない
なら掴もうぜ、未来！

ってさ

>>750
14のせいでオフゲ開発できなかったみたいなのが公式で言ってたな
いつから作ってたんだろうな…

夢と言うよりエンターテイメントと言った方が正しい
業務執行のプロフェッショナルを集めてもゲームは面白くならないからな

14は安くあげようとして中国人に作らせてチョコポとか色々やらかしてたよ
その後にもまともなもの作らずに最終的に作り直しになってるし
作り直しが決まる前までは14のせいでなんて言えるほど14に力は入れてなかったと思うぜ
大量リストラのせいでまともに作業できる人材が少なくて色々苦労したのを
14に擦り付けて誤魔化したいんじゃないかね

>>754
国内最大手のバンナムなんて最近は業種執行がシビアだからうまくいってる会社の典型例にしか見えんけど
ドグマで海外大手に挑戦状を叩きつけて微妙な結果に終わったカプコンとは真逆

バンナムだから心配せんでもWIIUにテイルズでもだすだろ
何気に任天堂ハードには毎回だしてるからな
そして完全版をうる、いい商売じゃない

完全版って言うけど同一ハードで出したんじゃなければ買った人間の大部分には無印なんだよね
初めて買って遊んでるんだからネタバレ的に何処が変わったてのは知れても
変わる以前の物は体験してないわけだし

AAAは据え置きですごいゲーム作ってないの？
FPSがまったく合わなかったからEoE以来積みゲーばかり

>>4
時と永遠　10/11

●2012年更新
02/02　Dragon Age II(PS3/360)
03/15 マスエフェクト3(PS3/360)
03/15　迷宮塔路レガシスタ(PS3)
03/22　圧倒的遊戯ムゲンソウルズ(PS3)
04/19　ロード・オブ・ザ・リング ウォー・イン・ザ・ノース(PS3/360)
06/28　アーシャのアトリエ 〜黄昏の大地の錬金術士（PS3)
07/19　二ノ国 白き聖灰の女王 オールインワン･エディション（PS3)
08/23 ウィッチャー2（360）
08/30　神次元ネプテューヌV（PS3)
09/20 Kingdoms of Amalur: Reckoning(PS3/360)
10/11 時と永遠（PS3）
10/18　ダークソウル with ARTORIAS OF THE ABYSS EDITION（PS3)
10/18　ボーダーランズ2(PS3/360)
11/01　テイルズ オブ エクシリア2（PS3）

2012年
魔女と百騎兵(PS3)
ドラゴンズクラウン（PS3/VITA）

2013年　
剣の街の異邦人(360)
春　Bioshock Infinite(PS3/360)

●未定
日本一20周年記念RPG
スクエニ新作ARPG市村龍一郎制作総指揮（HD向け）
スクエニ第一制作ARPGプロジェクト（PS3/VITA）
.hack3rdシーズン（HD向けに開発中）
イメエポ制作HD向けRPG
ペルソナ新作(HD機で開発中)
トライエース新作RPG(ASKAエンジンで複数タイトルを開発中http://research.tri-ace.com/）
ラストレムナント（PS3）

>>758
削除版をかわされた奴が悔し紛れに中立ぶって口走るような台詞だな

>>761
意味不明
TOXとVとGのハード別の本数を考えれば殆どの人はPS3バージョンが初プレイと考えるのは普通だろ？
それがどういう思考のフィルターを通すと悔し紛れになるのかね
寧ろ何としても完全版許すまじとかPS3叩きの工作したいからそんな事言ってないかい？

どう見ても758は削除版を買わされた箱信者が強がって張る論調です
必死に問題ない、という方向に誘導しようという気持ちが前に出すぎてとても惨めです

昨日のID:S8Td97UO0の発言は箱信者って事になるのか
俺には末尾Iが>>757に反論された腹いせに>>761と>>763を別回線で自演してるって言われる方が納得できる奴多いと思うがね

PS3 『二ノ国 白き聖灰の女王』の海外版がE3にて賞を多数受賞
ttp://www.famitsu.com/news/201207/18018201.html

【ノミネート】
・1UP: BEST VISUAL DESIGN
・E3 GAME CRITICS AWARD: BEST RPG
・DESRUCTOID: BEST RPG
・G4TV (XPLAY): MOST ORIGINAL
・IGN:BEST PS3 GAME, BEST NEW TRAILER, BEST RPG
・GAMEREVOLUTION: BEST OF E3
・MACHINIMA: BEST RPG
・MULTIPLAYER.IT: BEST OF E3
・NEOSEEKER: BEST NEW IP, BEST OF SHOW


【受賞】
・GAMINGEXCELLENCE: BEST GRAPHICS ? ARTISTIC
・GAMETRAILERS.COM: BEST RPG
・GAMING XP: BEST RPG


『Ni no Kuni: Wrath of the White Witch』
バンダイナムコゲームスより発売予定
北米版：2013年1月22日発売予定
欧州版：2013年1月25日発売予定

http://www.famitsu.com/news/201207/18018194.html
アーシャのアトリエ?黄昏の大地の錬金術士　90519

もうすぐ10万

+4832で計90,519本。微妙だね。かろうじて行くって感じだな。
ディスガイア４並だな。

>>766
今回失速早いな

>>764
頭悪る過ぎて吹いたw

って書いてるその一文が頭悪すぎてどうしようもねえなｗ

悪る過ぎて、なんてどうやって変換してるんだよｗ

時と永遠　新スクリーンショット
http://gematsu.com/wp-content/uploads/2012/07/Toki-to-Towa_Fami-Shot_07-18_002.jpg
http://gematsu.com/wp-content/uploads/2012/07/Toki-to-Towa_Fami-Shot_07-18_003.jpg
http://gematsu.com/wp-content/uploads/2012/07/Toki-to-Towa_Fami-Shot_07-18_004.jpg
http://gematsu.com/wp-content/uploads/2012/07/Toki-to-Towa_Fami-Shot_07-18_005.jpg
http://gematsu.com/wp-content/uploads/2012/07/Toki-to-Towa_Fami-Shot_07-18_006.jpg
http://gematsu.com/wp-content/uploads/2012/07/Toki-to-Towa_Fami-Shot_07-18_007.jpg
http://gematsu.com/wp-content/uploads/2012/07/Toki-to-Towa_Fami-Shot_07-18_008.jpg
http://gematsu.com/wp-content/uploads/2012/07/Toki-to-Towa_Fami-Shot_07-18_010.jpg

PS2で20万売ったシリーズが携帯機落ちしましたね

あれは出るだけ奇跡

もう携帯落ちは企業による自殺行為だと結論は出てるんで

>>766
トトリと同じぐらいか
トトリは9万から集計外になり年末集計で10万超えだったな

>>770
普通に一発変換できるんだがw

ID違うけどどっかで工作してきたん？

>>756
会社が上手くいく事と面白いゲームが生まれる事は必ずしもイコールじゃないからな

>>766
4亀じゃまだ8万強なんだがｗ
ttp://www.4gamer.net/games/117/G011794/20120718061/

悲しいくらいに買いたい据置RPGがない

>>779
TOP20までしか集計しない使えないランキングを持ってこられても…

サモンナイトナンバリングタイトル新作がPSP落ちで身投げ準備完了！
わざわざ生き返ってとどめを刺されに帰ってきた！！１

>>781
懐かしいな
「白騎士の結果が出るまで半年待て！」君

サモナイは据え置き携帯関係なく、
出ること自体が絶望視されてたからな。

そういや魔女と百騎兵の漫画の連載がはじまったな
・・・何の冗談だろうな
先にゲーム出せよ、ゲームをｗ

>>783
何の話か知らないけど、このスレはファミ通準拠なだけですよ

>>723
そういう観点で見るとFFって凄かったんだなと思う

テイルズ オブ ヴェスペリア　初日7万本!!!　スレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1218191082/

29 名無しさん必死だな sage 2008/08/08(金) 19:29:45 ID:zEJmHolV0
7万って普通に快挙じゃね？

53 名無しさん必死だな 2008/08/08(金) 19:32:39 ID:g88uFhEE0
最終12万てとこかな
一応成功か

70 名無しさん必死だな sage 2008/08/08(金) 19:34:28 ID:l/rD3c4m0
これで黒字は間違いないね

140 名無しさん必死だな 2008/08/08(金) 19:43:58 ID:gHMsd1750
とりあえず目標の１２万は突破できそうだね
よかったよかった

198 名無しさん必死だな sage 2008/08/08(金) 19:50:11 ID:klCC7eLl0
7万ってスゲーな

214 名無しさん必死だな sage 2008/08/08(金) 19:51:50 ID:/cYgnucm0
初日7万とは凄いな。
今までの箱○RPGの販売では最高だろ？

219 名無しさん必死だな sage 2008/08/08(金) 19:52:30 ID:au6piRJ30
8万かすげーなｗ
てかTOVかなり作りこまれてておもしれぇ
ロードストレス無いし、
ｽﾄｰﾘｰ＆ｷｬﾗがいい味出してて良いぞこれｗ
ショパンが霞んで見える
それにしても宗教上ToV出来ない人可愛そうだ

今年の夏休み商戦向けRPGはニノクニ完全版とアトリエだけか

「時と永遠〜トキトワ〜」の初回限定版と通常版が10月11日に発売。
公式サイトの最新PVで，敵も味方も手描きアニメで動く戦闘シーンなどが明らかに
http://www.4gamer.net/games/146/G014644/20120720049/

いうほどヌルヌル動いてる感じはしないな
まあ買うけどさｗ

ガクガクじゃねーか

でもイメエポにしては凄いよコレ

これですごいのか・・・

その動画見れば、外人に「JRPG（笑）」なんて言われる理由がわかるな

据置JRPGおわってるﾜﾛｴﾅｲ…

HDアニメーションとしては挑戦的な心意気は買うけど
ただのアニメーション部分は要らなかったんじゃないかね

挑戦的なのは良いけど、代わりにRPGにとって重要な物を犠牲にし過ぎてないか・・・？
戦闘キャラもヒロイン二人のどちらかだけっぽいし、敵も今のところ一体ずつだし・・・

それはそうと、発売日は大丈夫なんかね？
据え置きはともかく、携帯機の中堅RPG候補のBDFFとクロスゾーンに被ってるが。

イメエポはいつも訳の分からない層に売れてるからな
ブラックロックシューターの戦闘のPVが酷いと言われてたけど14万売れてるし
逆にその中だったらトキトワ買うわ

アニメ会社に依頼して作ったアニメは、カメラワークがグリグリ動いたり、
アップ・ロングショットを繰り返して演出にこだわるが、
ゲーム会社がCGで作った映像は、カメラワークが単調で演出も単調でつまらなくなる場合が多い

ゲーム会社のCGでまともなのって、FF13とかMGS4くらいしか見たことない

海外サイトGamesRadarによる『Best JRPG』10選
http://gs.inside-games.jp/news/347/34761.html

10. マリオストーリー（N64 / 任天堂 / 2000年）
“マリオストーリーのペラペラなキャラクターと紙芝居風の世界は本当に可愛らしい”

9. LUNAR ザ・シルバースター（メガCD他 | ゲームアーツ | 1992年）
“ゲームプレイ部分で目新しさはないものの、惹き付けるストーリー
多彩で愛らしいキャラクター、フルボイスの豪華なアニメカットシーンなどにより
非常に突出したゲームだった”

8. エターナルアルカディア（ドリームキャスト他 | セガ/オーバーワークス | 2000年）
“巨大な飛行船やおどけた衣装の世界を舞台とし、エターナルアルカディアは
3Dのターンベース戦闘と空の冒険ストーリーをドリームキャストにもたらした”

7. ファイナルファンタジーX（PS2 | スクウェア | 2001年）
“ファイナルファンタジーXを初めてPS2上で見た時は本当に感動した
”“本作では簡単に理解できるターンベースシステム
少し混乱するものの力強いストーリーなど、シリーズが成し遂げてきたものを1つにまとめている”


6. ペルソナ4（PS2他 | アトラス | 2008年）
“ほとんどのベストJRPGは、過去5年の間で、進化するのに
失敗したりニッチになりすぎてしまった。
その中でペルソナシリーズは大人びたプロットやキャラクターによって
JRPGを挑戦的で新たなディレクションに推し進めた数少ない例である”

5.ポケットモンスター ブラック＆ホワイト（DS | ゲームフリーク | 2010年）
“あらゆる世代のキッズがフランチャイズの新作に飛び付いており
その最新作は最も良く出来ている”

4. ドラゴンクエストVIII 空と海と大地と呪われし姫君（PS2 | レベルファイブ | 2004年）
“本リストの多くは16ビット時代に作られたゲームだが
ドラゴンクエストVIIIは比較的最近発売された作品”“少々プレイ時間が長いが
（ストーリーも最後はばかげた展開になるが）
これまでで最高のJRPGの1つであることに変わりはない”

3. ファイナルファンタジーVI（SFC他 | スクウェア | 1994年）
“偉大な開発チームがその能力を存分に生かして手がけたマスターピース”


2. MOTHER（FC他 | 任天堂/エイプ | 1989年）
“MOTHERは不条理なユーモアのセンスを持ち、ジャンル全体を風刺する
いかれた敵や仲間を登場させながら、あらゆる面で他の作品を上回っている”

1. クロノ・トリガー（SFC他 | スクウェア | 1995年）
“ジャンルの歴史において確固たるベスト作品。
『FF』や『ドラクエ』に関わった最高のスタッフの多くが集まり
ゲーム史の中で最も非凡なタイトルの1つを作り上げた”

>>800
[ﾟДﾟ]＜どうした？敵に攻撃が当たらないのか？

>>798
そのイメエポのゲームを買う訳のわからない層は、
今までイメエポがメインで展開していたPSPで前週に発売するソールトリガー買うんじゃ…

12国記のゲーム思い出したわ戦闘画面。
やっぱこれならポリゴンでいいわ・・・

ヒロイン変わっても戦闘モーションが一緒みたいだし・・・

>>799
FFはアクションシーン下手くそじゃね
格好良く見せたいんだろうけど、見せ方下手で何が起きてるか一見じゃ理解し難い場面目立つ

ttp://www.4gamer.net/games/150/G015067/20120719068/SS/006.jpg

＞アトリエというのは，1年に1本，実際の開発期間で言うなら9か月くらいで作っていくものですから，


アトリエの実開発期間は9か月か…

ttp://www.finalfantasy.jp/special/

＞2009年に1作目、昨年12月に続編が発売され、全世界で960万本のセールスを記録したファイナルファンタジー XIIIプロジェクトは

FF13は620万出荷と発表あったし、13-2は340万って事か。
やっぱ世界で売れるのはでかいな。

それは、FFの知名度のおかげだろ
すでに名の知られてる作品ならともかく、他の会社が同じ物を作っても売れないよ
ドグマとか日本で40万、海外9万だしな
それで、海外の誘惑に負けて何社殺られたよ
海外はオマケと考え日本でしっかり売った方が無難だぜ

ドグマも、しっかり日本語対応してたなら
あと10〜20万ぐらい売れただろ

>>805
FF7のナイツオブラウンド思い出してフイタｗ

MGS4は何とか観れる、FF13はヘタ、所詮CG屋

そもそもRPGでまともにイベントシーン作りこんでるのFFだけだからな
他のRPGなんか棒立ちでリップシンクもフェイシャルモーションすらまともにやってないしょぼさだし

>>806は寝ぼけてURL間違えてた
ttp://www.4gamer.net/games/150/G015067/20120719068/

リップシンクは次作対応するそうな

>>811
それはイベントを作り込んでるってのとは少し違うと思うが…
いやまあ、そういうのも作り込みの一要素ではあるけれども

FFのアクションがどうこうの話してるからね
それを言うんならRPGと言う枠で語るべきだが
そうなると比較出来るものがRPGで存在しないくらいしょぼいのばっかなんだよ
他のRPGの場合イベントはPS2のキングダムハーツよりしょぼいのだらけだし

テイルズはそこそこ頑張るようになってきたけど
まあそこに無駄に力入れるよりはもっと頑張る所があるからな
映画的演出よりもアニメ的演出が重要な作品だし

イベントシーンはさほど重要視しないなぁ
字幕つけてスキップできるのがいいわ

アーシャのアトリエはたったの9ヶ月か
技術は進歩してるのに開発は短くなってるのな

アーシャのエンジンで男性主人公の王道RPG作れば結構売れそうだな

http://blog.us.playstation.com/2012/07/20/tales-of-xillia-coming-to-ps3-namco-bandai-answers-your-questions/
テイルズ馬場
・（TOXをPS3独占にしたのは）テイルズシリーズのメインマーケットは日本であり
そこで最も需要の高いコンソールがPS3だったから
・市場が変われば色々なハードウェアの可能性も考えるが
現在は最も日本のプレイヤーに届けることの出来るPS3で可能な限り開発する

エンジンなんてあんのかね。
外注頼りでガストは設計組み立てだろ。
しかしキャラグラの委託会社とガストの外注管理者の仕事はすばらしい。

>>817
イリス、マナケミアの売り上げ考えたら、男主人公や王道はガストに求められていない気が。
ガストは、ディスガイアしか売れない日本一みたいな感じになってる気がする。

大正もののけ異聞録というゲームがありまして

>>817
ずーっと発売時期変わらないから開発期間も一緒じゃない?

マナケミアは面白かったんだけどなあ
時期とか前作までの雰囲気とか宣伝とか
売れなかったのは色々と不運が重なったんだと思うんだ
今なら売れる気がするけど2本出してあの売上だからもう作られないだろうな

てかよく考えたらポケモンって普通にＲＰＧのはずなのに日本だとあんまりそういう認識無いんだな

なんか日本のRPGが売れないとか時代遅れということにしたい謎の勢力がいるから
そいつらが都合の悪いポケモンをRPG枠から除外するよう働きかけてるだけ

ポケモンどうたら言ってるアホには構わないほうがよさそうだ

まあ世界での歴代ソフト累計販売数は日本のゲームが上位（20位くらいまで）を独占してて
当然RPGでのトップも日本のゲームで未だ海外のゲームはその足元にも及んでないんだけどね

ただその日本のゲームはすべて任天堂のゲームだけどｗ

てことはＲＰＧでのトップはマリオＲＰＧなの？
ドラクエかＦＦ辺りかと思ってた

>>828
ポケモンじゃね？

このスレでは携帯機RPGはRPGとは認めないんでー

今年頭での歴代世界累計ゲームソフト販売数データ

01 Wii Wiiスポーツ（任天堂）7980万本
02 FC スーパーマリオブラザーズ（任天堂）4024万本
03 Wii マリオカートWii（任天堂）3146万本
04 GB ポケモン赤緑青（任天堂）3137万本
05 Wii Wiiスポーツリゾート（任天堂）3062万本
06 GB テトリス（任天堂）3026万本
07 Wii はじめてのWii（任天堂）2844万本
08 FC ダックハント（任天堂）2831万本
09 NDS NEWスーパーマリオブラザーズ（任天堂）2648万本
10 Wii NEWスーパーマリオブラザーズWii（任天堂）2414万本

11 NDS nintendogs（任天堂）2411万本
12 GB ポケモン金銀（任天堂）2310万本
13 NDS マリオカートDS（任天堂）2276万本
14 Wii Wiiフィット（任天堂）2256万本
15 Wii Wiiフィットプラス（任天堂）2110万本
16 SFC スーパーマリオワールド（任天堂）2061万本
17 NDS 脳を鍛える大人のDSトレーニング（任天堂）1950万本
18 GB スーパーマリオランド（任天堂）1814万本
19 NDS ポケモンダイヤモンドパール（任天堂）1807万本
20 FC スーパーマリオブラザーズ3（任天堂）1728万本

21 PS2 Grand Theft Auto:San Andress（Take2）1723万本
22 PC ザ・シムズ（EA）1608万本
23 X360 キネクト・アドベンチャーズ（マイクロソフト）1570万本
24 GBA ポケモンルビーサファイア（任天堂）1516万本
25 NDS もっと脳を鍛える大人のDSトレーニング（任天堂）1495万本
26 PS2 グランツーリスモ3（SCE）1487万本
27 GB ポケモンイエロー（任天堂）1464万本
28 PS2 Grand Theft Auto:Vice City（Take2）1420万本
29 NDS ポケモンブラック＆ホワイト（任天堂）1331万本
30 X360 Call of Duty Black Ops（ACTIVISION）1330万本

こんな感じ

心の支えコピペ

>>825
すっげー皮肉よな
RPGオワタって騒いでるの任天堂信者なんだもん
逆にポケモンマリオがすげーって騒いでも、それに興味を示さないタイプの人の方がサードのゲーム買うし
スーパーカブが世界でどれだけ売れてようが、ツーリングやモータースポーツ好きには見向きもされてないってのと同じ事なんだよね

>RPGオワタって騒いでるの任天堂信者なんだもん


今の状況でこんな発想になるのはすごいな

頭が悪いんだろうほっとけ

RPGオワタ連呼してる任天堂信者がここを荒らしてるのは間違いないだろ
WiiのRPGが1本も出なくなったのにPS3では出てるから憎い、という理由でね
全てが任天堂信者という訳でもないだろうが、相当に多いって感じるぞ
そいつらは任天堂信者だけでなく、任天堂ユーザー全体のイメージを著しく悪くしてる癌

このスレで任天堂信者が嫌われている理由の1つでもある

834の書き込みから30秒で同意のレスつくとか
自演工作するにしてももうちょいやり方考えようよ

つか、元々RPGの売上低下してｵﾜﾀと感じた人たちが立てたスレなんちゃうのここ？
俺はゲハと化してからのここしか知らんけど

我ら携帯厨を忘れてもらっては困りますよ

この先機種に関係なく売り上げはしょぼくなっていくと思うので、その現実をこのスレのみなさんと共有していければと思ってる
アーシャのおかげで「V字回復」「右肩上がり」という言葉がきれいさっぱり消えたね。ネプVやTOX2が楽しみになってきた

>>838
久しぶりにきたら面白いことになってるな
そもそも信者とか言い出してる時点で察してやれよw
WIIにでなくなったからPS3にしっととかわけのわからんこと言ってるし
ユーザーの印象もなにも二ちゃんでの印象なんて良くても悪くても世間に影響
しないのにね、自分の自己紹介したかったんだろ
俺は任天堂信者やってて嫉妬からこのスレを荒らしたいんだってww

もともとはどうやってRPGを売れるようにするか今の現状みて考察とかもやってたが
もうしてないなwここの住人の意見はとにかくps3にだせば他より売れるってだけだし
他より売れるようになるかもしれんがそれが今の中堅入りゼロな現状だからなww

そもそも、Wii信者ならともかく、任天堂信者がPS3のRPGに嫉妬するのか？

相変わらずフジテレビとべったりの朝鮮堂であった・・・
http://www.poverty.jeez.jp/loda/img/iyan25764.jpg

考察つーても
今のRPG発は中小メインだしな
数字も中小レベルでそれなり

選択ハードもPS3で出せば売れるじゃなく
出すならPS3が1番数字が取れるという認識だしな
メーカー側も>>818のような感じじゃないの

>>841
現に荒らしてるしな
単純に、Wiiが失速したのにPS3は健在だから気に入らないんだろう

仮に任天堂信者が荒らしていたとして、
呼び寄せているのは>>844みたいなゲハのクズだな。

呼び寄せてる？

任天堂信者がドヤ顔で売上コピペした後に書き込んでるのに
呼び寄せるも糞もねーだろｗ

>>846
昨日今日の話じゃないんでは？

数年前から問題児とか桜井君とか末尾Iって言われる奴が荒らしてるんだよ
TOGの時にwiiで出るんだから50万いくとか得意になって荒らしてたしさ

>>845
呼び寄せるも何もPS3にRPGが出続ける限り荒らされるよ。

任天堂関係の話題などまったくでないガストのスレとかでも
アトリエPS3に出すだけでAA連投される始末。
正直、任天堂信者は酷いのが多いんだよ…。

値下げ前の、PS3が本当にダメだった時
PS3終わった言われても誰も文句言わなかったよな
テイルズが20万売れて大成功と言われてたが荒れなかったよな

うって変わって、Wiiが落ち目になった時のこの荒れよう
テイルズ60万売れる市場があるのにRPG終わったとか言われる始末だし
任天堂信者だけが飛び抜けて異常なのを証明してるよな

その頃いなかったからわからん
せめて過去スレ貼り付けるかレス抽出するかしてくれないか？

いまって、リップシンクって簡単にできるんだよ
声優の声から自動的にリップシンクデータを作るソフトがあるからそれ通せばいいだけ

FF13なんかは、アフレコ時に声優の顔を撮影して映像データからリップシンクとったり手間かけてたみたいだけど、
ふつうのゲームならそこまでしなくても、音声トラックからリップシンクデータ自動生成するだけでいい

とりあえずグーグルで探して一番古かったスレ
TOV移植前、デモンズ発売前ってことはPS3が値下がりする前かな？
すでにwii、PS3、箱とも不毛な叩き合いで泥沼化している上にMMO厨なる者も活動していたみたい
これ以前の、荒れてなかった時期のログお持ちの方いらっしゃいましたらよろしく

http://mimizun.com/log/2ch/ghard/1233206357/
URL貼り忘れたw

>>850
いや、
「Wii360で爆死のテイルズ終了！一方PS２で出したP4大成功！HD機やリモコンなんてだれも望んでねーよ！」
みたいな、次世代機不要論まで出てたが。
PS３が伸びてきた途端、
「SD機の糞グラなんてだれも望んでねーよ！」
に変わったけど。
同時期に
「（それまでOKだった）携帯機は板違いだから禁止」「PS・PS２機はRPGバブルだったから今世代機と比較禁止」
「（一応禁止だった）ハードの話は重要なのでOK」
に変わったな。

だから信者とか言ってるやつがまともなわけないじゃんw
仮に任天堂信者がいたとして任天堂ソフトと任天堂ハードしかやらないやつらを
そう言うわけで、他社のソフトやハードに興味あるわけないじゃんw
二ちゃんで荒らしやアンチか煽り以外が信者なんて言葉使ったところ見たことないなw
だいたい最初からWIIが落ち目になるどころかほぼ最初からWIIにでると叩かれてたじゃないw
ってか次世代機は今みたいになる前はどこに出ようが荒れてたのにw
このスレがまともだったのって3〜4スレ程度だぞ

>>854
携帯の話が半分くらいしめててワロタw

批判意見は信者の荒らし！
とかすぐに言い出す馬鹿が増えたのは最近なんだから、
そりゃ最近の方が｢荒らし ｣は多くなるだろ。

↑典型的な荒らしだな

>>854
家ゲRPG板に戻れとかって書かれてるレスあるぞ
馬鹿がゲハに勝手に移動させようとたてたスレじゃないのかそれ？

854はゲハのスレ張り付けて何がしたいんだ？

箱rpgの爆死に大喜び。あまりのくそスレっぷりにゲハへ分離。
ゲハで流れはマトモになったけどすぐに飽きられてスレ消滅。
という流れだったな

「糞だからゲハへ行け」
「ゲハカスしかいないからゲハへ行け」
と、このスレを批判する時はゲハを悪く言うのに
最終的には
「ゲハではマトモな話ができていたのにこのスレは」
「お前ら、ゲハでゴキの巣だって笑われてるぞ」
と
ゲハ民視点になるんだよなｗ

>>828
マリオRPGってそんなに売れているの？

100万くらいじゃなかったっけ

>>865
それでどこがトップなんだ？

>>866
知らんw
>>828に聞いてくれ

マリオRPGがトップなのは>>828の勘違いで、
直後に指摘されてるように、トップはポケモン（>>831によれば3100万）でしょう。

またポケモン君か

まぁ実際現時RPG圧倒的トップがポケモンだから仕方ない

と思ったがドラクエも同じくらい売れてたな

ゲハで建てたらフルボッコされるからこんな過疎板でこそこそ任天堂の悪口書いてソニー持ち上げてるんだろ
何か情けなくなってくるな
はちま住民と一緒だわ

>>872みたいに誰も聞いてないのに一人でゲハ臭いのやブログ宣伝するやつを、はちま産って言うんだっけ

数年前はソニーやPS3を叩くのにはちまの記事がよく貼られたのにな

やれやれIDころころ切り替えてまでレス

重症だな

>>873
いやいや、お前らがはちま民臭いのよ。レス見るとね
まあ自覚症状ないみたいだからどうしようもないけど

>>875
お前が一番重症だなw

コマンド系強いな

ソニーは糞って事は分かった

話題がないとこんなもんか

据え置きRPGは衰退しました

RPG自体が(ry

そう考えて一大方向転換したスクエニは大繁盛で将来安泰だね

発売102日前
[PS3]テイルズオブヴェスペリア - 23pt
[PS3]テイルズオブグレイセス エフ - 圏外
[PS3]テイルズオブエクシリア - 42pt
[PS3]テイルズオブエクシリア2(通常版) -- 67pt

まぁこのスレで言うのもなんだがＲＰＧが衰退しても別によくね？
今や昔に比べて圧倒的にゲームジャンルが増えてるし、ネトゲやモバゲなんかは元を辿ればＲＰＧに通じる部分もあるわけで
まぁこのスレに居るのはいわゆる原理主義者みたいなもんだろうからそういうのは気に入らないんだろうけど

RPGってジャンル自体は衰退なんてしてないさ
ただ内容が駄目だったりハードミスなんかを繰り返して売れないソフトが多いってだけ
その他のジャンルだってトップとボトムじゃ売れる数に思いっきり差があるでしょ

>>884
エクシリアよりエクシリア２の方がポイント高いのか
今後の推移がどうなるかだな

ここの連中の好きなJRPGとやらは確実に衰退してるな

そうだイメージエポックに期待しよう

純正統派超大作RPGがやりたい

じゃあここと関係ないじゃん

超大作風→ドグマ

純正統派超大作風→二の国

ドグマここと関係ないじゃん

FF7コンピ
http://i.imgur.com/1wy9x.jpg

AC
BC
CC
DC
ECリメイクｸﾙ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !

ドグマとか完全にRPGだけどな
小林もニコ生で中身は完全にRPGて認めてたし
スカイリムと海外でジャンル被って比べられるのびびってジャンルから外しただけｗ

まあ中身がそうでも公式でRPGて表記されてないからそこは住み分けないと駄目だろう
ただあれが44万でダークソウルが33万、TOXが60万だからRPGでも需要自体はあるんだよ
それを上手く合致させるのが一番難しいんだが。

全部RPGって言うよりは
アクションRPGだけどなw
やっぱりアクション性が高くないと受けないんだろうな

メーカーのジャンル表記に従うってのはまあ、これまで散々議論してきたことだしね
＞対象となるソフトは公式でRPGを名乗っているソフトです。
テンプレからこの一文外すってのなら、ちゃんと新しい基準作らんとならんし

ドグマは続編出せるならちゃんとロールプレイ出来るように世界を作って
RPG名乗って売り出して欲しい。
JRPGにもRPGにもなってないスカスカのオープンフィルドアクションとやらはもうやめてくれ

アクション下手でもレベル上げれば無双できるようなＡＲＰＧって最近あんまり流行ってないの？
それとも自分が知らないだけなのか

>>899
開発者のインタビューを読んでドグマをプレイすれば分かるけど
君が考えてるようなゲームを作るセンスがカプコンは絶望的に欠けてる

最近の新規タイトルで売れて評判いいARPGって少ないよな
デモンズ、すばせかぐらい？
ジルオールとニーアは売れなかったし…

トリジルとニーアを横並びにするのはちょっとかわいそうだ
ニーアは少なくともこのスレでいう中堅ラインは越えてるしな
対してトリジルは本当に売れなかったｗ

個人的にはどちらも楽しめたので大満足だが

三國無双6が街で武器を買ったりしてたからな…RPGに近い
街で武器を買って済ませるのが逆にマイナスになってたけど…

ドグマの戦闘は面白かった
フィールドも方向性は悪くなかったと思う
アマラーが動画見た限りだと似たような感じだな

>>904
龍がごとくもRPG要素満載だったなあ

トリジルは多い仲間とコマンド戦闘捨てたのはビックリだったな
戦闘システム変えるだけでもかなり客減るのわかってたろうから、無双ファンが食い付くと思ってたのかな？

ジルオール作ろうにもコーエーには無双チームしかいなかったんだろ
オプーナは外注だったけど爆死したし

ジルオール無双って名前にしとけばもっと売れたとおも

無双のノウハウ活かした新しいゲームと、
ジルオール続編という別々のプランを一緒にしてコケた

そうでもしないとジルオールの続編なんて一生出ないだろと
前向きに捉えるか、安易な発想を嘆くか

ジルオールはスタッフは好きな人多いけど、社長が嫌ってるから企画が通らない。
って話が有ったよな。
とゆうか元々ＲＰＧ自体手間がかかる物として嫌いらしい。
特に無双が売れてからはその傾向がさらに強くなったそうだ。

ジルオールってバランス取る気0のクソゲじゃないか
あんなのどうやってもゴミ

信長の野望とか三国志も最近のものは評判良くないみたいだ
本当に無双だけになってきた

戦場のヴァルキュリアDUEL
1日5分の隊長業務。
Android向けアプリは7/30（月）開始予定!!
http://valkyria-duel.hangame.co.jp/lp/

SEGAはもう駄目かもしれんね…('A`)

今のセガは期待どころか憐れみしかないからな
昔は売れ様が売れまいが愛されるメーカーだったのに

戦ヴァルはそのままPS3で出してれば50万規模のソフトに成れたろうにな

ねぇよw
PS3じゃ利益出ないから携帯に行ったんだろw
じゃなかったら今頃PS3でシリーズ展開してるだろ

>>916
50万は言い過ぎだが、シャイニングみたいにちょくちょくアニメ化して
PS3で出していれば30万位の安定したシリーズになっていた可能性はあるよな。

>>915
PSO2は結構面白い、あんな感じでアクションRPGを出してくれればいいんだけどな。

戦ヴァルは廉価版合わせて25万行ってるから、デモンズ→ダークソウルみたいに増えてたかもな
世界ではハーフは超えてるだろうし
PSPに行ってからローカライズの採算が取れないから海外販売中止したしな

●2012年更新
02/02　Dragon Age II(PS3/360)
03/15 マスエフェクト3(PS3/360)
03/15　迷宮塔路レガシスタ(PS3)
03/22　圧倒的遊戯ムゲンソウルズ(PS3)
04/19　ロード・オブ・ザ・リング ウォー・イン・ザ・ノース(PS3/360)
06/28　アーシャのアトリエ 〜黄昏の大地の錬金術士（PS3)
07/19　二ノ国 白き聖灰の女王 オールインワン･エディション（PS3)
08/23 ウィッチャー2（360）
08/30　神次元ネプテューヌV（PS3)
09/20 Kingdoms of Amalur: Reckoning(PS3/360)
10/11 時と永遠（PS3）
10/25　ダークソウル with ARTORIAS OF THE ABYSS EDITION（PS3)
10/25　ボーダーランズ2(PS3/360)
11/01　テイルズ オブ エクシリア2（PS3）

2012年
魔女と百騎兵(PS3)
ドラゴンズクラウン（PS3/VITA）

2013年　
剣の街の異邦人(360)
春　Bioshock Infinite(PS3/360)

●未定
日本一20周年記念RPG
スクエニ新作ARPG市村龍一郎制作総指揮（HD向け）
スクエニ第一制作ARPGプロジェクト（PS3/VITA）
.hack3rdシーズン（HD向けに開発中）
イメエポ制作HD向けRPG
ペルソナ新作(HD機で開発中)
トライエース新作RPG(ASKAエンジンで複数タイトルを開発中http://research.tri-ace.com/）
ラストレムナント（PS3）

2012年据え置きRPG売上

PS3
アーシャのアトリエ 〜黄昏の大地の錬金術士〜　90,519
圧倒的遊戯 ムゲンソウルズ 32,745
Ｄｒａｇｏｎ Ａｇｅ �U 28,856
剣と魔法と学園モノ。３ 28,436
迷宮塔路レガシスタ 8,871
Ｍａｓｓ　Ｅｆｆｅｃｔ ３ 7,191
ｳｫｰ･ｲﾝ･ｻﾞ･ﾉｰｽ:ﾛｰﾄﾞ･ｵﾌﾞ･ｻﾞ･ﾘﾝｸﾞ 4,269

360
Ｍａｓｓ　Ｅｆｆｅｃｔ ３ 7,377
Ｄｒａｇｏｎ Ａｇｅ �U 3,421
ｳｫｰ･ｲﾝ･ｻﾞ･ﾉｰｽ:ﾛｰﾄﾞ･ｵﾌﾞ･ｻﾞ･ﾘﾝｸﾞ 1,207

Wii
なし

9万のアトリエが1位とかどんだけショボいんだよ

去年の上半期はWiiのラスストあったけどWiiから完全撤退しちゃったからな

ソフトが出ないからなぁ
期待できる作品もないし

ペルソナ新作とかどうなってるのか
CC2も新作出してくれ

どうも中堅メーカーのタイトルに食指が伸びんなぁ
しかしダクソはパッケ買おうかDLCにするか迷うな

二ノ国完全版　初週4748本

もうさ、>>1の中堅の定義の10万本以上ってとこ、無くせば？
年々、大作が減って小作が増え、中堅が無く二極化してる。

まー「中堅」て概念が形骸化してるのは事実かもね
「最近の据置RPGの売上低下は異常」で何の問題もない

去年はダークソウルにエクシリアと出てるのにな
スカイリムも出たか

むしろ据置よりも携帯の方が1タイトルあたりの本数は少ないだろ
ただ据置よりもタイトル数が多いから総合すると多く見えてるだけで

そもそも条件が違いすぎて比べるようなもんじゃない
携帯機でRPG出続けてる以上、あの売上でも利益はあるんだろ、多分

てことは据置で出続けている以上利益は出ているし
携帯に行って据置に帰ってきたのは携帯じゃ据置より利益が出なかったって事で
携帯で出して消えた物は利益が出なかったって話だね

だから携帯に行って据え置きにかえってきたRPGってどれのことなんだよw

>>930
と言うよりは据え置きに作らせてもらえないんだろ
利益か手間か売り上げかわからんが
上層部から開発を許可されないほど価値がなくなったんだろ
据え置きに価値がないだけかもしれんが

>>932
そういうこと
だから戦ヴァルなんかは1より2のほうが利益率高かったんじゃねえのかなあ
アトリエみたいなのは据置も携帯も作るの大して手間変わらんだろうし、
テイルズみたいに70万とか売れりゃ据置のほうが美味しいんだろうけど
まーＸなんかはＶに比べりゃ手抜きもいいとこだったけどな

Xは開発者の言葉見る限りだと最初から分割で売る気みたいだったしな
Xつくってる最中にX2つくるとかよくわからんことやってるし
結果からみたら成功かな利益はx2はそこそこ売れてもかなり高そうだし
信用やブランド価値に関しては良くないと思うがね

ペルソナ5
橋野
・次のナンバリングタイトル開発に向けた下準備がほぼ終わり
これからゲーム開発が本格化する
・ディレクターは橋野桂氏、副島氏がキャラクターデザイナー
目黒氏がサウンドコンポーザーを務めている
・描きたいテーマも大体固まり、P3の時以上に新しい事にチャレンジしようと
スタッフ皆が意気込んでいる
・キャサリンではミドルウェアを使用していたが、最近独自開発のエンジンが完成した。
これがあれば作りたい物をかなりスムーズに形にする事が出来る
・発売までにはかなり時間がかかってしまいそう

これも作ってるんだよなHD機で
出したら売れるだろうな

一体何年後にでるのやらw

ダクソはPC版とDLCを買う
それぞれマッチングが違うはずだからな

どうせなら違う連中と遊びたい

>>933
テイルズだな
DQもそうだな
FFもFF12RWから帰って来てるし
聖剣も携帯から据え置きに帰ってきたが、再び携帯機に行って爆死して消滅
アトリエは携帯機ナンバリングと平行で据え置きはアトリエと付かないマナケミアだったけど、携帯機アトリエは爆死して消滅

>>940
聖剣って4の後に発売していたんだ

TOXはエレンピオスのスカスカぶりが何か不自然だったからなあ
TOX2ではエレンピオス側が中心っぽいからあのマップがもっと賑やかになるんだろうな

>>940
ドラクエ9がDSだったのは明確なコンセプトがあった上でのハード選択で、
次がwiiになったのも成功失敗関係ないお話なので、
他のゲームと並列に語ったらあかん