ﾕｰﾃﾞｨｰ＆ｳﾞｨｵのアトリエ グラムナートの錬金術士10

従属調合による奥の深い錬金術＋冒険が楽しめる
アトリエ・グラムナートシリーズ2作について語りましょう。

【A4】 ユーディーのアトリエ　グラムナートの錬金術士
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竜の砂時計の暴走で200後の世界に飛ばされてしまったユーディー。
錬金術を完成させ、竜の砂時計を作り出そう！

【A5】 ヴィオラートのアトリエ　グラムナートの錬金術士２
http://www.salburg.com/products/a5/
Best Price版 3990円
錬金術のお店はじめました！
いろんなアイテムを作り出してカロッテ村を発展させよう！

攻略サイト
ttp://page.freett.com/earthtears/Gensou-Library/Game/Atelier-Judie/Judie-TOP.htm
ヴィオラートのアトリエFAQ
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/1349/a5/faq.html

ガスト公式・ざーるぶるぐどっとこむ
http://www.salburg.com/

前スレ
ﾕｰﾃﾞｨｰ＆ｳﾞｨｵのアトリエ グラムナートの錬金術士9
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1297153765/l50

関連スレ
【PSP】ユーディーのアトリエ 囚われの守人 part3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1279018550/l50

【PSP】ヴィオラートのアトリエ 群青の思い出 part6
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1330933297/l50

なんか落ちそうですね。

立て乙
vita買ったしヴィオ久しぶりにやろうかなあ
あっちでもできるんだよね?

PSP版と分かれてるからってこともあるんだろうが、いまだに10スレ目なんだな

ガスト関連で同板内に個別スレができたの自体アルトネリコが出てからとかだった気がする
アトリエに関してはPS2版マリー＋エリーが出て、その単独スレが立ち、暫くしてザルスレになってから漸く他もシリーズごとにスレが立った形
要は個別スレが始まった時点でそう語ることも残ってなかったと言う…

もっとも総合一本だったころから基本過疎だったけどね
気色悪い保守が続くよりはよほど書き込み易い場所ではあったが

ザルとグラムで喧嘩別れみたいな感じじゃなかったっけ

>>7
一時期、ザールブルグシリーズとグラムナートシリーズのファンで揉めてた気がする
ザールブルグの一部の女のファンがグラムナートの変化に反発してたんだっけ？

お互い自分の好きな方がシステムや雰囲気が良いって主張しあってたら
イリスが来て、えっ、普通のRPG？みたいな顛末だったと記憶してる
もう当時のログがないから確認できないや

軽く流し読みしただけだけど、
なんか2006/08/01に特に脈絡もなくグラムスレ立って、さらっと住み分け完了してるっぽいよ

メテオールの威力大を破壊力＋１・２・３つけた状態で作りたいんだけど
適正のあるジョロウグモの糸が手にはいらねええええええええ
みんなどこで手に入れてるの？？

中和剤経由でつけんじゃないの？

威力大になる属性値で、なおかつ破壊力三つを点けたままにできるジョロウグモが欲しいって事でしょ
>>11
小妖精の森
一番いいやつは、ほぼ南西の端っこあたりで５割の確率で出るやつ
他の場所で出るやつでも属性次第でいけたかも
でもその条件で作るのは、余計な属性が一個も付けられないから膨大時間がかかるぞ

あ、下二つは属性じゃなくて正しくは従属効果ね

やっぱそこしかないか・・・でねぇ・・・
良質　マニア向け・おばけサイズで妥協するか
ヘソのプニ集団が毎回鬱陶しいから、安定一撃でサクサクいきたいんだけど
ダメージ中じゃ足りないのが。

ぷにの相手なら範囲を広く＋３で破壊力＋３、＋２の氷や雷の杖でいけるでしょ
いい香りくらいついてても大丈夫、十分全滅できる

ちょっとまて、小妖精の森ってどこよ！？

え？
ファスビンダーから徒歩で数日でいける場所にあるだろ

大貫道より手前だな

あそこの音楽好きだ

魔王よりも途中のナイトメア×２の方がやばかった、そんなPS2版ユーディーの思い出

ユーディーのへそペロペロ

久しぶりの書き込みがペロペロなのか！

ユーディーのおへそペロペロ

UDは渡さん

ユーディーとかどうでもいいけどクリスタは俺の嫁だから

いや、クリスタは俺と一緒に旅に出てるよ

クリスタは便利だったなあ
メルパメラパーティーが好きだけんども

ユーディーは男キャラ冷遇されすぎだよな

性能云々以前に、探索途中で抜けたがったり離れた場所にはついてきてくれなかったりだからな…
必然的に雇用機会も減ってイベントもろくに見れず、影まで薄くなる

クリスタ＋メルorパメラの安定感は異常

>>29
唯一とりたててデメリットのないヴィトスは、なぜかサヨナライベント見るのが面倒になってるしな

借金取りのデメリットは弱い事
上位互換のクリスタ居るし

借金取りは顔がいけ好かん

まあ畑も溶鉱炉も便利だし出番は多いんだけどな

なんつーか、ユーディーの男キャラは適当な感が
あんまイベントらしいイベントの記憶がない

漢の花道だけは力入ってたと思う

男は定住した定職持ちが多かったからな
ふらふらしないのはある意味悪くはなかった
雇われ冒険者のくせにふらふらしすぎなカスは必須イベントがなければ仲間にしたくなかったレベルだがｗ

始めて一週間くらい経ちますが
何かフリーズしまくるんですけど私だけでしょうか？

音声切るか話し終わるまでボタン幼い

マリーからヴィオまではフルボイスの副作用でフリーズする
音声切れば解決

本体のピックアップレンズ周りがへたってるとか
ディスクに汚れや傷があるってのもフリーズの要因になり得る
レンズクリーニングとか、分解してグリース塗り直しとか、果てはレーザーの出力弄るとかもあるけど
音声切ったり、サラウンド→ステレオ→モノラルと負荷の少ない設定にする方が一般的かと思う

ヴィオもクラーラも高確率でかばってくれるイケメン兄貴だが、ボス戦だとミス連発するのはなんとかしてほしかった。特技は威力ショボいし
ルーンストーン効果大極上品作ったけど、魅了の歌に全く耐性がないのは何で？二回くらい全滅して、結局魅了耐性×4の防具をインゴットから作成して倒したけど

どうもリアルラックが足りないようにも見受けられるが…
元々の抵抗に影響するパラメータ、魅了に関してはMPだったかな
それが低いと装備品での補正も絶対量としていまいちなものになってしまう

それとどんなものでもそうだけど、品質と基礎効果を最大にしても
従属で効力修正が入らない場合はそこそこなアイテム止まりと思っていい

ブロッキングは最大まで上げれば100パーセント発動する
耐性は上にも書いてある様に最大MPLP上げるのが一番確実、ルーンストーンは不要

あと、忘れたけど装飾品に関しちゃ従属効果で補正は無いよ

インゴットから○○耐性なんかの特性をつけようとがんばっているんだけどどうもうまく行かない。
特性がインゴットになかなか着かないし、ついても途中で特性が消えてしまったりする。
ＬＶ的にはすでに極上で究極のうににならないと役立たずなレベルになっていて、
合成を繰りかえしまくっているから途中で消えるのとは思うのだが。

そもそも特性をなるべく確実につける方法がさっぱりわからないで手探り状態だ。

何をどう作ろうとしてるのか分からないけど、
HP上昇とか抵抗みたいなのは、インゴットと武器防具にしか付けられない従属だから、
他の物経由させようとしたら消えるよ。
後は優先度の高い物が付いて押し出されちゃうか。
調合回数で消えたりはしない筈。

グハッ（吐血）

そ、そうだったのですか！？
わ、わかりました、ありがとうございます。

とほほほorz

ユーディーとヴィオの両方について質問。

PS2版とPSP版の差異がよく分からんのだけど
どっかに分かりやすく纏めてるサイトない？

PSP版のほうがストーリーは充実してるそうだけど
バグやシステムも含めてプレイしやすいのを買いたいと思う。

結論だけ言えばストーリーも中身もほぼ同じ、ベタ移植にとってつけた追加要素ついてるだけ
PSPUDはロードがアレなんでおすすめしない
PSPヴィオはその辺問題ないが細かいバグがそこそこ、PS2と比べて一長一短

基本、安く買える方買えばいい

プレイしやすさで言えばUDもヴィオも圧倒的にPS2
でもょぅι゛ょが好きならPSP

ありがとう。
実はPS2もPSPも本体持ってないんで
もうちぃっと考えて見ます。

PSPヴィオはロードがかなり早いよ、追加要素も嫌なら無視できる内容だし、
問題なのはガストがバグを直す気が全く無さそうだって事、これが直ったらほぼ
完璧なのに勿体ない

PSPヴィオはアイテム使った時の品質消費が半分になってるっぽくて
フラムとかデニッシュとか一回きりだったはずのものが最大2回使えたりする

>>53
そのおかげで、腐ってる状態で残った生きてるチーズケーキにとどめ刺された事が…

あるあるｗ

いちいち噴火すんなクソ火山

PS2版やったことないからあれだけどPSPでは火山噴火だけやたら音がでかくてびっくりする

ボッカムはデカくてアレだけど音声がユーディー以外小さすぎるよ…

女キャラの声は耳に突き刺さるのに、男キャラの声はいまいち聞こえないってバランスは
何度も回を重ねた今でも解消されてはいないしな

コンフィグで音声とBGMそれぞれ音量設定あるし、サラウンド出力とかもあるから
想定するポイントが絞りづらくバランスとりにくいんだとは思うけど

ボーラーを溶鉱炉にぶちこんだら獣の槍が出来たよ！

ボーラー？

久々にヴィオやってたらローレライの魅了の歌(オンチ)でフリーズした
どこのジャイアンリサイタルだよ

パメラは入れてないよな

入れてないよ。そういうバグがあるの？

防具にMP打撃とかHP打撃とかつけても発動しないんだけど
なんで攻略サイトには必須と書かれてるんですか？
親切な方おしえてけろ

UDとヴィオで違うんだが、状態異常耐性が攻撃時に状態異常付与になったり
ダメ追加がダメ軽減になったりもする

PS2UD無印ですがそうなんですか付けた方が良いんですね
ありがとうございました

久しぶりにユーディーやってみたら
メッテルブルグの武器屋のお姉さんが某さやかちゃんに似てて驚いた

�@堤さやか
�A宇恵さやか
�B聖さやか

あ

ダイアナンエースが相手よ！おっぱいミサーイル！

Ｑ 伝説の勇者の物語を手に入れ最強の武具を作りました。最強の追加ボスはどこですか？
Ａ 究極の用心棒で我慢してください。

これはひどい・・・　最強装備が必要なのはヴェストリヒナーベルに潜るときなのに。。。

ユーヴィの採取ってどのシリーズに近いのだろうか？
ロロナ以降の作品みたいにエリア内の指定のポイントを
転々として採取とかだったらやりたくないんだが

ユーディーな
UDヴィオはマップ単調だからプレイ感はかなり違うよ
動画でも見てみるといい
ただ従属の遺伝が優先度順なので採取命の錬金術だよ

神の浮舟倒した後の採取アイテムって一回しか取れないよね？

動画みてきたがロロナ以降の始祖って感じ
ぶっちゃけシステム的には進歩してない気しかしない

あ、あとユーヴィは二作品混ぜてみただけです
(・ω・)1｢万コ｣ールをきくためにユーディでも探してくる

どうも�cは「複雑化しすぎた」と自省されがちみたいだしな
と言っても、調合システム単体で見て真に複雑なのはリリーなんだけど…
それ以降はどっかしら簡略化しようと意識して作られてるっぽい

>>75
定期船とベルの臨時船でうまくすれば二回倒せたような

>>77
リリーはそもそもバグで実際には効果がない従属が多すぎた
最強の自分が即死する防具は笑ったけど

ファミ通の攻略本でＵＤのＰＳＰのは出てますが、ＰＳＰヴィオのは無いのでしょうか

ないっす

そうですかｗ残念

>>75
引き継ぎをしなければ2回。神の浮き船がくる1日前に入ってうろうろしてれば2回戦える。

バグとスフィア＆ラピスぐらいの違いしかない。スフィアはバランスブレイカー。ラピスは弱いけどスキルのエフェクトが
長すぎて使う気にならん。

ラピスはSDモデルが一応まともなのでまあ…使う意味無いからやっぱり放置だけど
スフィアはキモ過ぎてED見た後は放置してる
コンパス壊れ性能過ぎて作った後は継続してやる気無くなるし

ユーディーが届いたからやってたけど
箒三種類できたー
街道ひとっ飛びはイメージと違って吹いた

どんな距離も、宿の空き部屋からエントランスに移動する時間未満で移動しつつ
かつ敵とはきっかりエンカウントするからな
なかなかイメージしづらい移動手段ではある

>>83
降りてくる直前にフォルグロッケ使う→倒してアイテム回収
→画面切り換えて戻ると再戦できるってことですか？

>>77
リリーは実際には従属ごとに優先度的な数値を比べて決まるので
理解していればちょっと面倒な程度

リリーは厳密に言うと同一素材における基礎効力 従属は
アレの発現を除けば完全なる１対１対応

グラム以降のように
同じ名称の素材を用いても従属(特性)および品質まで合致しないと別の主効力や従属が発現するわけでもない

全ての敵を一撃で倒せる竜の砂時計が完成した……
つーかザウゼンさんにも有効なんだな……

誕生日おめでとう

昨日買ってきたPS2版ヴィオラート今起動したら誕生日だーって言われたんだけど
なんという偶然

プレイ始めるたびになんか喋ってくれる頃があったなぁ、と懐かしむ

言われて起動してみた、ヴィオってこんな可愛らしい声だったっけな

むしろヴィオはアトリエで一番無理なく可愛い気がする

ヴィオは笑った顔はかわいいんだけどセーブデータのあの顔は微妙ｗ

依頼受けてる時の顔がちょっと変顔なんだよね
でだいたい依頼は受けてるから

ヴィオの頭についてる葡萄で祝福のワイン作れそうなんだが

ユーディーのへそペロペロ

ユーディーのへそペロペロ

UDはばあさん　に見えた

範囲広く+4の牙から
6出やすい+威力大サイコロ作りたいけど範囲が削るのに範囲狭く+1のフェストかコメ原石を探してるけどどっか採取オススメってありますか?

大貫洞でも行けばいいんじゃないですかね

>>104
ありがとうございます

もぐってきます

創価学会の錬金術師デジモンのアトリエ粉飾決算ＲＰＧ錬金術ロールプレイングゲームスペースオペラシリーズ!?♪。

ウン年ぶりにヴィオやってて色々忘れてて大変だ

何が大変ってコンテナとカゴと商品棚の整理が大変だ

店番３か月以上放置しておけばいいのに、気になって帰るのも大変だ

いつまでたってもメッテルブルグの街が、最初の広場しかなくて大変……いや、UDと間違えてた俺
評判あがったら街の別の場所見られるような気がしていた。
ネコの髭をちょんぎったりとかできる気がしていた。

結論。
ヴィオ、時間が足りません

俺も久しぶりにヴィオやった

結論　めんどくさい

ヴィオラートで、調合中に客に対応するとどのぐらい成功率落ちるかわかる？

具体的確率はどこにも記載はないはず
経験上で言うなら、落ちてるようには思えないくらい

ﾕｰﾃﾞｨ始めたんだけどすぐ死ぬから困る

チーズケーキ食ったアイゼルのセリフって「まだまだね〜」と「確かに美味しいけど〜」以外のってあるの？

>>112
ない。エリーのケーキより美味しいのを作れない設定と思えばいい

>>113
なんだないのか〜サンキュ

おそらく原材料からくる限界なのだろう
そのレシピを教えてくれるのは評価を下すアイゼル本人だが…
エリーのレシピはシャリオミルクの多段使いっぷりに狂気を感じるレベル

ザルのシャリオミルクは牛じゃなくヤギだしな
コクが違うよ

氷室のある町が出てくる段階で材料集めるのめんどくさくなってくるな
エアロライトリサのどこにあんねん

>>117
でっかいキノコ倒した先

>>115
エリーさんはチーズケーキひとつに
カステラ2→粉ミルク4→シャリオミルク8
シャリオチーズ2→シャリオミルク4
ヨーグルト1→シャリオミルク2
乳糖1→シャリオミルク2
で16個も使う恐ろしい子

200点チーズケーキの為にはだいたいその倍近いシャリオミルクをぶち込むということ考えると
ヴィオのチーズケーキはエリーさん的には100点どまりなのかもしれん

全部シャリオミルク0.1でしょう

グラムのシャリオミルクってシャリオミルクの名を騙ったただの牛乳だからな
出来上がる物もそりゃザールのチーズケーキとは別物だろう

歴代行商妖精さんが牛乳をシャリオミルクと称して詐欺ってた可能性

グラムだとシャリオ牛から捕れる牛乳がシャリオミルクなんだから間違っちゃいいないがｗ
それ以外の普通の牛乳があるのかはわかんないけど

>>124
実はヴィオの妖精の村にいるアレが山羊という可能性も…

久々にヴィオを起動してクリアしたわぁ

多分何度も言われたんだろうけどブリギットエンドで
村があんまり発展されなかったことにされるのはちょっと萎えるな
ヴィストリヒナーベルまで行けて愛の書取ってエリキシル作れるぐらいだと
村は相当発展してると思うけどもｗ

過去ログに幻影回廊5階に行けるとあったからわくわくしながらやってみたら行き止まりになったぞオイ…

スフィアラピス以外ベタ移植って言ったじゃないですかー

くまさん

むにー

いい流れだ

一日で５レスもあるとか数ヶ月ぶりの快挙だ

新しくPSPで出たUD、絵柄がかなり変わっちゃってたなぁ
上手くて綺麗になってはいるけど、ありがちな絵柄になっちゃった気がする
前の方が好きだったからちょっと勿体無いな

一言メッセージでローラントだけ出てなかったから交友値上げようと思って雇ったらめちゃくちゃ良い人で噴いた
知り合って間もない兄妹のためにここまでしてくれちゃうなんて人情に篤い人だな

目的はちゃんとあるものの良いやつだよな

(トントン)

初対面の印象が悪すぎるのとロードフリードと縁があるってのも大きくはあるんだろうけどね

ヴィオでたまに手に入れた武具が消えるんだがこれってバグ？
いいやつばっか消えるから頭にくる

すぐ痛む
敵が強い
金がたまらない

でも、お金無いよ〜って言いながらかつかつでやってるときの方が面白いんだよなｗ
敵はアイテム使って倒せ

>>138
壊れてるだけじゃね？
武器は消耗品だし、修理しないと

>>140
いや、取った瞬間に消えたんだわ
ヴィオでも装備可能な武具手に入れていざ装備という段になってからの消失という絶望展開/(^o^)＼

それは秘密バッグで転送されてカゴに入ってないからとかってオチなんじゃ…

秘密バッグの転送は自分で使わないと発動しないよ
取り寄せは平気だけど
例え出発前にカゴの中をほぼ空にしたとしてもあらたに拾えるアイテムは「カゴ」の空き分だけ(いっぱいになったら転送しかない)

あれ？
転送の秘密バッグってカゴに入れてたらカゴが満杯の時は
拾ったアイテム自動でコンテナ送りにならなかったっけ？
いちいち使えば耐久値が減ったような…？

そうだな
使用すると耐久力が減るから、使わずにカゴに入れとくだけでいいはず
満杯になればコンテナ送りしてくれるし　取り寄せもあれば使える

>>145
スマン、転送効果もカゴに入れとくと品質消費ナシで発動してくれたんだな
ひさしぶりにプレイしたからコンテナに入れてた

でも武具は本当に消えたんだよなぁ
コンテナとカゴ両方確認してもやっぱ無かった
もしかしたら過去にそういう報告あるかと思ったんだけど

秘密バッグの取り寄せの効果のタイプを持っておらず転送のみを所持
→コンテナかご共にいっぱいの状態でアイテムを拾う
→捨てるアイテム選択する際コンテナにあるアイテムを選ぶ
→本来取得できるはずであったアイテムは異次元空間へと葬り去られる

ちなみにかごに入っているアイテム選べばちゃんとかごに残っている
まぁさっさと取り寄せも作るこった

>>147
そ れ だ！
thx悩みが解決したよ
しかしそんな罠があったとは…

多分>>146にしてたからそんなことがおきたんだな

なんと今日10レスである

アイゼルのことムチムチプリンって言ってるけど、ヴィオもかなりスタイル良いよね
15才であの発育は奇跡

バグがないのはUDとヴィオだけか

ユーディーは竜の角とかゼーレネックレスバグ、ヴィオはオンチ魅了の歌バグとかあったハズ
上の秘密バッグはバグか仕様か微妙だが

第二の都市エンド見ようと思って条件満たしたあとひたすら寝てたけどあれ３年でも見れるんだな
もしかしたら外の特殊発展系エンドもイケるかも知れない
大丈夫？攻略本は５年になってたけど

兄貴のムチムチプリンな本を見つけるイベントで最後のメッセージの後少し放置するとヴィオ声優さんの「あ、ごめんなさい」って声が聞けるけどアレ発見された当初はどんな雰囲気だったんだろう

>>152
兄貴のムチムチプリンな本を見つけるイベ ントって何それ？
聞いた事ない

>>153
イベントってよりギミックかもだけど、２階にある兄貴の本棚を調べるとたまに「あれ？こんなところに本が…」ってメッセージが出てきて兄貴のムフフな本を見つけることがある
詳しい条件はわからないけど出なかったら休むで日にちを改めればそのうち出るハズ
確率が低いのか狙っても全然出ないときもあるけど最初からあっさり出る時もある

アトリエはこういう細かい所まで色々仕込んでるから面白いんだよな
そういう自分はハーフェンとメッテルブルグ(ヴィオUD両方)の魚を過去スレのおかげで知った
ハーフェンギミック多くて楽しいよハーフェン

>>154
なるほど…、ありがとう
これはもう再プレイするしかないなｗ
色々探してみるわ

ヴィオの退治依頼モンスター最強候補？の金色ゴーレム(HP8000、攻300、防1200、早30)×3体と、
17戦目の究極の用心棒は、どっちの方が強いですか？
ゴーレムと戦いたくて何度もロードを繰り返しているのですが全然依頼に出てこなくて泣けてきます…
17戦目の用心棒より弱いなら、もう諦めようかと思うのですが、どっちの方が強いと思われますか？

最近イザレヤのある部分が「二億え〜んﾔｯ」聞こえてきて困る

ヴィオラート、廉価版とそうじゃないやつの中身って同じ？
安いほう買えばいい？

ベスト版はバグ修正版なのでベスト版推奨

バグ修正なんてあるの？
究極の用心棒のオーバーフローバグが治ってるなら即買いなんだけど

あけおメッテルブルグ！
最近ヴィオでパーティーメンバーとっかえひっかえしながら西臍潜るのが楽しい

中吉以上でUDたんとちゅっちゅ

http://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201301192118590000.png
なんで木の実じゃないんだ

何年かぶりにヴィオを起動しようと箱を引っ張りだしてきた
地震の時の影響でボロボロだけどビジュアルブックっぽいのは綺麗なままでよかった
そして起動するのがめんどくなってまた箱に閉まった

こっちのウニの作り方は鉱石２つだし

ウニが鉱石系なのはグラムナートだけだっけ

植生が違うんだろうな
うにの木は生えないがザールブルグ周辺では希少なドンケルハイトは
年がら年中バンバン生えてるし

1週目は完全にスルーしてたけど2周目を機にラステルをPTにいれて見たら弱すぎて吹いたｗ
でも歌がそれぞれの町のBGMをもとにしてたりで結構良いね、声もかわいいし
エリーのヘルミーナと同じ声とか信じられんけど

ハタキ作ってラステル強すぎワロタｗｗｗｗｗ道までガンバレ

ハタキには最弱の娘を最強に育てる魔力か何かあるんだろうか
マリーの時もそうだったし…

はたかれるモンスターの方が何かに目覚めるんだよきっと

ゴムで出来たハタキか…

UDにハタキなんてあるの？見たことないや

俺のハタキでユーディーはアヘりまくりシティだよ

ふじ？

こ

ヴィオに俺のニンジンをぐへへって言い続けてもう何年になるかなぁ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿（ "''''''::::.　　　　　 　　　つ
　　　　　　　--;;;; ______,,,,,,---'''''''"""" ヽ 　　゛゛:ヽ.　つ　　つ　つ
　　　　　　　 ::::::::""""　　・　　　　　　　. ＼::.　　 丿 　つ　つ　　　ボッカム！！
　　　　　　　::::::: 　 　　　　　 ..........::::::::::::彡''ﾍ::::....ノ 　　　　つ
　　　　　　　　　　 　::::::::::;;;;;,,---"""￣　　　＾｀｀
　　　　／ 　　　　　　￣￣ ＼
　　　/::::::::　　　　　:　　　　　 ヽ
　　　|:::::　　　　　　::　　　　　　ﾍ
　　　ヽ::::::　　　　　:::..　　　　　ﾉ
　　　　＼:::::::　 ／＼:::;;;;;;__ ノ

なんというセレナーデ、まちがいなく漢の花道・・・

Bokki Coming

ボッカム？

ヴィオオオオオオオオオ

電撃の攻略で「ラステルは全体を魅了する貴族の歌がオススメ！スキルポイントを保存しておいて一気に振ろう！」
とか書いてあって鵜呑みにしたけどそんなことするくらいならヘルミ入れて貴婦人のたしなみの方が強かったワロタ
王家の歌、平和の歌、戦いの歌でいいですよね

アイテムと比較しちゃうと全部なんでも良いよとなりかねないが
俺も上げるのはその３つかな

ラステルはいてくれるだけでいい

ラステルはノーパンなの！？

それならラステルはいてくれなくていい

ラステルはノーパソなの！？

ヴィオにも素早さ依存マルチヒットがあればよかったのになあ
ヴィオのパメラ役に立たないけど通常攻撃の「あたって〜？」のやる気なさが好きで通常攻撃ばっかさせてたのに

>>188
ヴィオも武器に連撃系の従属付けたらマルチヒットするじゃん
パメラは装備付けられないから無理だけど

そう、攻撃回数＋を付けないとマルチヒットしないんだよね
ユーディーでは素早さによってマルチヒット出る事あったからパメラ打撃でも獣や鳥なら難なく狩れたんだけどな

ああごめん、そういう意味か

というか単純にヴィオのパメラが弱い。通常攻撃より精神吸収の方が強くなったしな
ユーディー時代は仲間にしたてでも盗賊をポコッて脳死させるくらいは出来た

にんじん村やフォルトーネクラスのBGMがなかなか出てこないなあ
しいて上げればYellowZoneくらいか

しゃーない

ヴィオのパメラは
全滅しないための保険として初期は重宝していた。
何周かすると、高い攻撃力を求めてカタリーナや
アイゼル（アイテム係２）に転んだけど。

ユーディーのパメラはうっかり昇天させてしまってから慎重に使うようになったわ
全員混乱食らって、混乱攻撃食らったクリスタがMP打撃でパメラを撃破、更に混乱したユーディーが敵を倒して
逃げる暇もなく戦闘終了してしもうた

やったね！すごいペンテロークゲット！

ヴィオのパメラは確かに弱いが、早期からテュルキスの財宝を漁りたいなら重宝するな
しかし最後まで使う気のないであろうパメラがモリモリとレベルアップしてしまうのが難点

ｳﾞｨｵパメラは仲間にするのにそれなりの冒険者レベルが必要だからアイテムや特定の冒険者とかににたよるか素直にレベル上げでもしといた方が良いかと
メッテ往復も日数しんどいし

パメラあんまり好きじゃないから弱くてもいいよ

パメラってＰＳ３アトリエにも出てきてんの？

>>201
アーランドに出てるよ
DLCで仲間にもなるよ

>>202
出るのはいいが…有料かい
なんだかねぇ

vitaで出るメルルPlusなら最初からいるよ

>>203
冒険者として扱うのが追加料金って感じで登場自体はするけどね
まあそんなことより�cと同一なキャラって印象でもないことがこのスレ的には一番の問題だけど

最初からいるというか仲間にできるＤＬＣが最初から実装されている、
それ以外では量販店の店主やってるよ

やっとエンディング見て攻略本解禁したら、ブリギットさんだけでほかのキャラはあんまりイラストはないみたいでがっかり
武器屋さんとロードフリートさんが好きだから集めるぞと意気込んでたんだけどな
初心者な質問で申し訳ないんですけど、攻略本見る限りブリギットを治したらジーエルン村でエンディング固定なんですか？
病気は治してあげたいんだけど、毎回同じエンディングは淋しいなあ

ロードさんはローディーちゃんイベントの一枚絵ならあるが
顔も骨格も何もかも変わっちゃってあんまり女装イベントという感じがしなかったな・・・
鍛冶屋さんは溶鉱炉教えてくれるくらいしか印象ないｗ

>>207
ジーエルン村の条件にブリギッドの交友値100があるからそれで回避可能
つれ回さなくても意識しないで接客してると自ずと条件を満たしてしまいがちではあるが

放っといても勝手に治るからなぁ…
自分で治さないと何か拙いのかと治すように努力してたが、間に合わなかったら…
「他から薬を調達した」でアッサリ無かった事にされたからなぁｗ
あまり気負う必要はないんだ＞鰤イベ

>>210
でもあれ、普段の対処療法で完治はしてないよね

一時的に治めるだけのものだし、ブリギット自身「治らないの！」って言ってたから
エリキシル剤（肺の病気を治す）を飲んで初めて治る病気だろうね。シアみたいな

シア治ってるのかな
エリー時代にもぶっ倒れてて薬作る依頼あったが

>>213
火竜やエンデルクをハタキ倒したあのルートとは別なんだろ
エンデルクを踏みつけにしたら嫁のもらい手はないだろうて

>>214
後に、はたきでモンスターに立ち向かってたんだから実は強かったのかもねと振り返ってるから
どちらにも取れそうな気もする

何にせよマリーのエリキシリ剤では完治してない設定だったけれども

>>214
実は武道大会のアレに奇特な旦那が一目惚れした説

完璧騎士は結構好きなキャラなんだけど出番多そうに思わせといてなぜか影が薄く感じる
そして攻略本で襟足の長さに意外な気持ちになった
まぁアトリエに嫌いなキャラってほぼいないけど

何となく治ってると思ってたが…？＞鰤
勝手に治ったイベ起こしてしまうと全く咳き込まないし、治ってないらしい説明がなかったからね
肺が治るエリキシル剤を他から調達して来たんだと認識してたよ(マリー謹製とかｗ)

>>217
そこはアイゼルさんで

実家から送られてきた薬で治まった　って言ってなかった？
だからいわゆる現実での咳止め薬みたいな一時的にアレルギーを抑えるけど病気は治らないお薬を飲んだだけだと思ってたけど
大体実家から送られてきた薬で完治するんならわざわざ空気のいいカロッテ村まで療養しにくることもないし
ヴィオに「もう治らない病気なの！」て打ち明ける必要もなくないか？「もうすぐ薬が届くから治るの」っていうだろう

今まではそれほど強力な薬じゃなかったけど、ようやく今回エリキシル剤的なもの見つけられたとか？

病気は直してあげたいが鰤はデレ100％時より普通に交友値が高い時の対応の方が好き

実家から届いた薬は貴族のたしなみだよ

>>219
解釈の相違だろう
先ず「肺を治すエリキシル剤を手配はしてる」「ただし何時届くかわからない」くらいの状態だと認識してたわ
つまり「特効薬が届くのが先か、肺をヤラれて死ぬのが先か？」って話だったと予想してた
実家が用意してたのは咳を抑える薬で、肺に負担を掛けない様にカロッテ村で療養に入った辺りは同じ解釈だと思う
ただし目的は「肺が治るエリキシル剤が届くまでの延命」でないかな？
ヴィオに定められた鰤イベ期限は「肺が治るエリキシル剤が届く期限」って解釈してたよ

あと鰤のセリフは”肺が治る”エリキシル剤の存在を信じてないor届くと思ってないんじゃないか？
或いは本人が知らないまま薬が用意されてる可能性もあるけどね
治らなかったらヌカ喜びになってしまうので薬自体は両親が用意しているとか…

レスくれた方、ありがとうございました！
ブリギット治したらエンディングでジーエルン村になりました
第二の都市の時よりずっと発展させたのに、まだ足りないの！？とそこだけがっかり
最初お金を投げられた時にはどうしてくれようと思いましたが、元気になったし仲良くなれたしよかった
ただ、あまりにも好かれてヴィオと同じように狼狽えました。別人！ツンもちょっと残していいんですよ！
元気になってから冒険したらめきめき強くなって、この人武闘家なんかと思いました
二階に畑じゃなくて庭に作りたかった、プチ氷室２０コぐらい入れさせて欲しい、施設作る間調合ぐらいさせて欲しい
ローディちゃんも見ました。でもあのローディちゃんよりクラーラさんの方が美人だと思った
最後に、オークションで落としたメガネとか絵本ってどこかで見たかったです
不満もあるけど面白過ぎて１エンディングにつき一回プレイって感じですｗ

>>223
ブリギットは、愛読者からして闘うお嬢様を目指してるみたいだからな

オークションで競り落とした血統書付き野良猫をアトリエで飼える
と思ってた時期がありました

中身は見れないけどちょっとした詳細だけなら見れたよなオークションのやつって
あれ面白いの多いから確かに見てみたかったな

アトリエの改築は店主自らが行っているためその間の調合は不可能です
店番を雇っていると何気に店舗の営業はしてくれるという

鰤ENDはどんだけ発達してても無視されるから納得出来ないのは同意

ついにカナーラントにその名を知らぬ者はいないほどの大都市に成長したにもかかわらず
「ダメだな」と一蹴するヴィオパパママの向かった先がどんな未来都市なのかは気になるところ

出稼ぎくらいハーフェン辺りでもよさそうなんだけどなー
手紙が一年遅れだとか、結局お金が届く事もないとか

えらいスレ進んでてフイタ

現役時代の幻影回廊みたいなのがあるのかもなあ

>>224
別荘競り落としたけど
どこにも出てこなかった

恐ろしい女率だ
いいことだ

アイゼルが使ってる氷室袋が欲しかったです

中には京介が入っています

氷室は重いんだよな…
コンテナが一気に小さくなる

昨日ユーディー購入したんだけどマリーやエリーみたくクラフト量産＆売却戦法は通用するの？

別物
基本的に金は困らん

依頼こなしてたら普通にカンストするしね
んで武器作ってたら空になる

ユーディーはなんか別にぜんぜん苦労しないような依頼でさえどえらい報酬が入るからそう困らない
ヴィオは序盤の（他の町に宣伝しきれていない間）はかなり資金難に苦しむし
店をいくらがんばっても高級品をゴミと摩り替えてくるカロッテ村民のせいで毎回赤字になるが
店が軌道に乗り始めてからはこれまたお金に困らない。ユーディーほど使う場面もないからただただたまっていく
まぁやりマン中和剤錬金をすれば序盤も困らないけどｗ

>>238-240
情報ありがとう
資金繰りが容易ということは難易度自体比較的低そうだね

>>241
UDはアトリエ屈指の高難易度だぞ
ちなみに双璧を成すのがリリー

UDはクリアするために他のタイトルよりもある程度の冒険者レベルが必要だからな
リリーは学校建てるだけならそんな大変でもないような
やりこみ入れると話は別だが

ヴィオはお店に錬金術に冒険にと慣れないうちはあっぷあっぷになりそうな気もする
コツがわかってくると楽しいけど

>>242
マジか…リリーは未プレイだが、危うく甘く見るとこだったよ
それにしてもBGMが良いな。UDも性格がマリーっぽくて好きだ
あとオウムの一声にいちいち吹くｗ

時々えらく加速すんなこのスレｗ
ユーディーはザールブルグ２つマナケミアとやった後にプレイしたが、
とにかく物が腐るのに驚いたな。それも結構な速度で

ネタがないだけで人はそれなりにいるんだろうね
もともとアトリエ自体合う人にとっては中毒性の高いゲームだと思うし

UDは南国かここ！？ってくらい劣化するからなあ。隣町への輸送でもうカゴの中身がゴミだらけ
それどころかナマモノを拾いながらダンジョン攻略してると帰る頃にはいくつか痛んでるｗ

udは改めて一からやってみるとレア度重視の依頼がちょろすぎて笑える
溶鉱炉で色々従属揃えようとすると根こそぎ吸い上げられるけどね

ﾕｰﾃﾞｨｰ初クリア（>>237じゃないよ）
マリーエリーリリーヴィオをプレイしていたが、４作より遥かにきつかった。
日にちがわかりにくい劣化が早い作れる物が少ない増えないetc・・・
ろくに物作れないので、序盤はサシャの織物や琥珀湯の調達ばかりしてたら金には困らなくなった。

おめ。さあ、ｺﾞｰｺﾞｰﾏｲﾊﾞｳﾑする作業に戻るんだ

ユーディーは最終的にワイン、琥珀、エリ剤、祝福アルファル辺りの腐らない回復アイテムしか持ち歩かないようになるなぁ
食べ物じゃないのだとリフュールアンクが使い回し出来るから地味に好き
ヴィオで消えたのがちょっとショック

「清められた」と「痛みにくい」がついた腐らないデニッシュを早期に作って登録できればRPG部分もラクなんだけどね
あと、過去作（ザールブルグ）から入ってきた人にとっては、回復アイテムを手作りして頻繁に使うって事もなかった（せいぜいほうれんそうかじってた）から
ユーディーでRPG要素が強くなったけど、ザールブルグの頃の感覚が抜けなくて回復用意しなくてすぐやられちゃう、って人も多そうだ

ユーディーは敵も結構強いなあ
マリー、エリー、リリーなんて強い冒険者雇うだけである程度なんとかなる
ユーディーは冒険者雇っても初期のレベルだと
ちょい奥行くだけで負けたりするしなあ

あとは序盤は使える従属がよくわからずに無駄に
アイテム貯めこむことになるし
こうすればより強力なアイテムが作れるようになるとか
理解するのも苦労する
儲かる依頼もわからない

難易度が高いと感じる要因はこんなところか

ﾕｰﾃﾞｨは初めてやったアトリエだったが、依頼がすぐ近くの雑貨屋で売ってるものを転売してるだけで金稼ぎできるから
そういうゲームなのかと思ってた
次にやったエリーでも人気に気づくまでは悪気もなくほうれん草とか渡してましたw

話変わるけど、ﾕｰﾃﾞｨでN/Aだけ目標レベル高くない？

フレイムフォーゲルのレベルを上げてしまう→地雷
ムチ＋盾を使わずに杖を使う→気づくまで戦闘がつらい
シチューとかいっぱい作ってみる→全部腐る
三色だんごを作ったぞ！→借金取りに取られる

ラステルずーっと使ってたから中盤かなり苦しかったなあ
歌覚えきった後はそこそこ頼りになるんだが

リサの入り口で粘って清められた範囲+1のデニッシュを作るのが俺の定法になってたなあ

ユーディーは中和剤に範囲が継承出来たけどヴィオは継承出来なかったからアイテム作るのに苦労したな

>>257
フィルマーのいい香りが激しく邪魔なんだよなw

アーランドのシステム準拠でヴィオとUDをW主人公でリメイクして欲しいなぁ　…とか思ってしまった
ヴィオは店の経営部分が新規で作らんと出来んけど、イベントの進み具合で採取地が変化したり街が発展したりすると面白い気がする

…まぁ、ガストならリメイクするくらいなら新シリーズで作りそうな気がするけどｗ

町を転々としながら、各地で店を構えて町を発展させるゲームか。

ヴィオよりも未来の世界を舞台に新規にグラムナートシリーズを作って欲しいんだけどね
ユーディーの時にいたキャラが年取ってどうなったのか気になるし

無理だろうけど

PSPとユーディーとヴィオラート積んでるんだけど、もしかしてヴィオラートからやったほうがいい？

ヴィオは後作だから普通にユーディー→ヴィオの順番でやった方がシステムの進化を感じられるかと思う
ただ、ユーディーはかなりものが腐りやすいからヴィオで様子見してから入るというのもアリ

ヴィオはスキルがウンコだからエンゲルスピリット30にした後は適当にメンバーに応じて決めればいいけど
ユーディーは序盤からガンガン交渉上げると快適プレイだし、エンゲルスピリットも鉄板だし、レジストも超優秀だしで悩む
フレイムフォーゲル（）

交渉でサシャの織物17個を2000コールちょいで買って
それを酒場まで配達するだけで「うん、いい感じ！」とかいって6000コールくらい貰えるが申し訳なくなる

>>262
UDはチュートリアルやシステム説明が不十分なので
いきなりやると訳分からんまま投げる可能性がある

さすがにそれは極論じゃね
チュートリアルが充実してるヴィオと比べると不親切に感じる点もあるかも知れないが

説明一切無しで本来最初に入る町がフィールド上に隠されてるような黎明期のゲームじゃあるまいし

カゴとコンテナのソートが無いのと、戦闘のコマンド順が

こうげき
ぼうぎょ
アイテム
とくぎ　　　←
にげる

って順番になってるのと、ほぼ全てのアイテム効果がヘルプ無しで分かりにくいのと
まず最初に何を作るべきかは語られず、従属調合とは何かを説明するのは説明書のみと
覚えることが多い割にほぼ手探りではじめなきゃならないのはつらい部分だけどな

アイテムや素材集めのために攻略本使ってたわ

今にしてみると、UDに他アトリエみたいな時間制限がないのは
システムに慣れながらちびちび進めていけたから有難かったな。
一旦なれてしまうと一気に緊張感なくなるのが難点だけど。

>>268
その手探り感がなくなってしまったらゲームなんてただの作業だと個人的には思えるがな
ある程度掴んでから始めたいなら本やネットでなり情報仕入れるか
ヴィオや、何だったらアーランドから始めた方が取り組みやすいだろうね

なんとなくいい香りとか珍しい＋とかってポジティブ要素だしいいんじゃない！？と思って
不必要なゴミ従属をいっぱいつけてしまいがちなのも初見プレイでのあるある
あと量販店の使い方が分からないｗ

何　故　ミ　ー　フ　ィ　ス　に　は　敵　を　魅　了　さ　せ　る　ス　キ　ル　が　あ　る　の　か

巨乳だから

腐らないデニッシュ、壊れないフラム、範囲を広く＋1の貴婦人のたしなみ（MPダメージ/魅了/眠り）
ユーディーはこの辺りを作れれば一気に楽になるんだけどな
あとは素早さ重視にしておかないと行動順待ってる間にクレイパペットのばくだんで為す術もなく神殿崩壊して
なんだこのクソゲー！ってなる

クリスタさんにはお世話になりました
強いし可愛いし便利だし
でも三願の礼でよかれと思って声掛けなかったら肝心の一枚絵フラグが潰れるのはヤメテほんとヤメテ

もはやユーディーのキャラが８割がた思いだせん…
ヴィオばっかやってたからなぁ

パメラがダンズフレイムで素早く木箱野郎を焼却してくれるから助かった
ていうかユーディーはクリスタ、エスメラルダ、ヘルミーナだけ極端に強くて、
次点でアデルベルト、状況しだいでパメラが強いけど後の連中はかなり微妙だよな
オッサン2人は行動範囲が限られてて使いにくいし、借金取りは劣化クリスタ、トレジャーハンターも劣化クリスタな上に勝手に抜けてうざいし

ラステル・・・？まぁスキルのレベルを上げる歌は強いけど・・・

ユーディーに出てくるキャラ全員顔ぐらいは覚えてると思ってたけどパルクのことだけは存在すら忘れてた

>>263
>>266
ありがとう

とりあえず攻略本あるしユーディーからやってみよ

薬と食品が登録出来て3つの町に通じてるメッテルブルグ、
食品の登録が安くて井戸水、ミルクが調達可能で畑で良従属を抽出するのに便利なリサ、
ファクトア神殿に近くて氷室があり、唯一爆弾を登録出来るアルテノルト

この辺りは便利だけど、ヴェルンとプロスタークの利点ってなんだろ

チーズケーキ作れる爆弾屋「…」

メッテルブルグは全部登録できないっけ？最終的にはメッテルブルグにしてたな
ヴェルンは別に工房構えなくても鑑定出来るし、特産品の極上品ゼッテルは劣化しないから買出しにくるだけで十分
プロスタークもインゴットとか鉱石は基本的に劣化しないから買出しにくるだけで間に合うんだよなあ

クリア前はリサorアルテノルト、クリア後はメッテルブルグが便利
ラステル使う場合は全部まわらなきゃダメだけど

そういえば武器屋の中に爆弾量販店あったっけ、すまんｗ

月晶石がプロスタークとヴェルンで取れる＞ヴェルンの利点
プロスタークは高レベルだけれどめったにでない
ベルンはプロスタークよい出やすいけれどレベルも低い
でも、メッテルブルグよりは高いので宿に戻るまで冷や冷やせずに済む

クリア前のフレアトルクはヴェルンで作ってた

あと量販店では「祝福された・範囲を広く３」の食品を登録できるのってプロスタークとベルンだけのはず
範囲＋３を付けると「生きている」が付けられる

食料量販店で一番レベルが高いのが実はプロスタークで
「活きのいい」「痛みにくい」の最高レベル、「威力５」が付けられる


次がヴェルンで、プロスターク同様ファクトア神殿への基地として
「生きている・祝福された・範囲を広く３」を登録してた

リサは実は低く、「生きている・祝福された・範囲を広く３」のデニッシュを登録しようとしたらダメで、
序盤の「清められた」「範囲を広く＋１、＋２」のままだった
メッテルブルグも同じで威力＋３まで。メッテルブルグは全部登録できるけれど、全部低い

神殿の奥でデニッシュが普通になっても大丈夫だし、
デニッシュよりアルファル→薬になるし、自動飛び出しなくてもいいし
高い属性を付けると価格も高くなるから完璧自己満足だけど、作ると登録したくなる

なるほど量販店の性能が良いのか
氷室転送箱、街道ひとっとびホウキが出た後は引越しシステムは手間の有無だけになっちゃうけどあれこれ利点とか考えるのは楽しいね
せめて引越しがもう少し手軽に出来ればよかったんだが。

フレアトルクはメッテルブルグダンジョンの最後の隠しフロアの光ってる月晶石をホウキで持ち帰って間に合わせたな

UD一周目は制作側の意図に反して、消費アイテムもろくに使わなければ
引っ越しもあまりしなかったな
アンクと杖といった充填アイテム複数持ちでごり押してた

アイテム溜め込んでたし従属の扱いには長けたんで、滅茶苦茶なようで有意義な初周だった
何故か攻撃力三倍変換の仮面を作り出せてるのが不思議でしょうがない

神殿攻め中心となる最終拠点は
食料量販店目当てにプロスタークにしてた。
アルテノルトで毎回回復量弱の食品作っていくの空しくなって。

プロスタークって結構優秀だよな
溶鉱炉あるし交通の便もいい

引越しするのが面倒という理由だけでヴェルン縛りでクリアしちゃう人もいそう

しつこい汚れを落としたアイゼルの漂白剤に感動し、即座に料理鍋で錬金術を初めて
他の町の酒場のキッチンでも同様にして爆弾やアクセサリーや賢者の石を作り出せるヴィオラートは天才

Mさん「えー？だって錬金術ってラクして儲かりそうじゃない。」
Eさん「命の恩人が錬金術士だったんです。その人に憧れました」
Lさん「先生なんて呼ばれてるけど実は中和剤とクッキーくらいしか作れないんですけど異国に錬金術を広めるために頑張ってます」
Jさん「代々錬金術で細々と暮らしている村の生まれだから、成り行きかな？」
Vさん「洗濯物のシミが落ちる薬を作れるなんてスゴイ！明日からはじめます！」

錬金術士になろうとしたきっかけも様々

エリーさんが天使に見える

天使というか、道化というか…
命の恩人が一つ上だからなぁ

マリーもエリーも私が育てた　by イングリド

なにもしなかった　　ドルニエ

ドルニエの弟子は優秀だったから

錬金術士になる理由のわりに
洗濯物のシミを落とす薬、レシピすらないよね＞ヴィオ

中和剤とか（適当

中和剤でも錬金術になってるんじゃなかったけ？
素養のない奴がヤッても中和剤に成らなかった気が…

>>299
グラムナートには海老がないからしょうがない


>>301
素養なんて要らん
錬金術も魔法も知識さえあれば誰でもできると言うのがあの世界の基本設定
そう言う意味を込めて錬金術師じゃなくて錬金術士表記になってる

ヴィオ「よし、中和剤でお兄ちゃんの服の汚れを落とそう！」

バルテルの服×2
中和剤×1


ほうれんそう イカの臭い
ヴィオ「出来たぁ〜！」

アイゼル「ヴィオラート、調子はどう？」
ヴィオ「あっ！アイゼルさん！汚れた服の件ですけど」
アイゼル「あら？レシピは教えてないと思うけど、解決したの？」
ヴィオ「はい！服を一旦溶鉱炉で溶かしてインゴッドにしてから作り直したらピッカピカになったんです！やっぱり錬金術ってすごいなぁ〜！」
アイゼル「えっ」
ヴィオ「えっ」

インゴットから服は作れても下着は作れないよね

ダスキンは溶鉱炉の設計図しか渡してないのに
服を２つ溶かしてインゴットを作り、それで武器や防具やドレスを作ってしまうヴィオとは一体何者なのか

ヴィオはただの村娘という設定にそもそも無理があるというか、最初から２つも魔法が使えるしな

あの村の人参に秘密が

いや、人参押しはヴィオだけｗ
単に人参を作付してただけなんじゃ…
作付条件が近ければ人参じゃなくても良かったんじゃないかとｗ＞名前的に拙いけどさ

ファンタジーの世界は突っ込んだら負けだから

ユーディーやった後ヴィオやると従属遺伝に四苦八苦するなー。中和剤→ほうれんそう→畑に埋めるとか出来ないし。
範囲を広く+1　範囲を広く+2の貴婦人のたしなみを作るのにてこずった

ナニを突っ込むって？

たしなみがそのままたしなみの材料になるから範囲の付いた物同士を濃縮すればなんとかなる
ユーディーは中和剤が万能過ぎたからなー

範囲＋１の貴族のたしなみはファーフェンの店売りの範囲を広く＋１サンゴが薬材料だから
そのまま作ったり、琥珀湯・解毒剤にして薬材料・液体で使ってすぐ作れる
それをもとに貴族のたしなみ範囲１が作れるし

範囲２はクリエムヒルトさんのタネで範囲２のタネか
範囲１がついた石をロッドで少しずつ上げていく方法か

ブリギットエンド見てみようと張り切って3年間で冒険者レベル60、エリキシル剤量販店に登録済みで待って無事に見れたが
残り600日くらい暇になっちまった

ブリ「ギ」ット
という名前にどうしても違和感がある
正しいとか間違いという問題ではないことはわかってはいるんだが…

病人のブリギットを後ろから蹴っ飛ばして敵を攻撃するなんてヴィオは結構ひどいことしたよね

愛情物語にしろとつげきにしろ、ヴィオの協力攻撃は「協・・・力・・・？」といいたくなる

明日、5月16日はヴィオのお兄ちゃんのバルテルのお誕生日か

このスレの住民ならバルテルとだけ書けばわかるのでは

ロードフリードは無償だと言うのに実の妹に金を要求するあやつの誕生日が明日なのか

みっ店番はタダでしてくれるから！

兄ちゃん店番は金取らないのに護衛は取るんだよな
ロードは逆に護衛は0コールで店番は金取るっていう
なにか譲れない理由でもあんのか

兄貴は
冒険者雇用・・・めんどくさい
店番雇用・・・クラーラさんが買い物にくる！

ロードは
冒険者雇用・・・ヴィオたんと一緒にいられるお！！
店番雇用・・・ヴィオたんに会えないお・・・

っていう下心丸出しの理由だと思えば分かりやすい
しかしロードフリードは分かってないな。店番すれば「今日はヴィオの家に泊まる事にするよ」っていう口実が出来るのに

兄貴にとっては店は自分の家だから店番は留守番みたいなもの
本業は畑仕事で護衛は管轄外だから金を取る
ロードフートにとっては店番は雇われた仕事だから賃金が発生する
しかしヴィオと一緒に冒険に出るのはデート//// だから金は取らない
好きな子守るのはアタリマエ、他の奴からなら金は取る

こんな感じか

兄貴、ただで店番してくれるけど途中で交替するよう言ってきたり微妙にさぼりぎみだったりとやる気なさげではあるけどな

テュルキス洞窟で仕入れた極薄のドレスを値引きせず5000コールで売りさばいてくれるから助かる


しかし買うのはほぼロードフリード。

あのイベントで目覚めたのかそれとも以前から……

ロードフリード「今日はこれ。自分で使うものは自分で選ばないとね。」
極薄のドレス　5050コール

ロードフリード「やあヴィオ。この間買ったもの、すごく良かったよ。」
極薄のドレス　品質がとてもよかった！

>>325
いや兄ちゃんの評判はロードフリードと同じで「絶対にまけない」
きっかり商品に見合ったものを分捕ってくれる
留守の時に頼むとサボったとしてもそれなりに役に立つ

両親が兄ちゃんをさほど心配しなかったのがわかる気がする　

ロードフリードはずっと竜騎士隊の養成所で男だらけの生活してたんだからストレスたまってその反動で女に目覚めても仕方ない
竜騎士隊にならないでカロッテ村に帰ってきた本当の理由は女に目覚めたから何じゃないかと思う

何を言ってるのか分からんが、それこそど田舎に帰ってくる理由がなかろうて

パウルが高価な品を物々交換するので困る
試しに話しかけないようにしたらまったく来店しなくて良かった

そいやロードさんて何で騎士やめたの？
ヴィオに惚れてて会えなくなるから？

ヴィオのこともあるが、故郷に貢献したい思いが強かったからじゃなかったっけかな

高いドレスを値引きなしで現金払いしてくれるのはロードとブリギットくらいのもんだから
この二人を店番にすると貴重な収入に響くんだよな。店番は兄ちゃん安定だわ
クラーラさんは雇っておくとアイテム交換要員が一人減って助かるけど値引きしまくりだし、調合中もうるさいからだるい

そして話しかけられずに放置されるまゆげ妖精

まゆげ妖精とクラーラさんを交代で店番にして
ボーゲン札貼りまくれば店の評判うなぎ登りだぞ！

マユゲは会話しなけりゃ登場させずに済むという点に開発の良心を感じる

１回だけパウルスタメンで使った事あるけど
うん、素早かったよ

一日遅れだけどコンラッド誕生日おめでとう
ファクトア神殿攻略にクリスタと一緒によく使ってたわ

まゆげ妖精はパメラとのイベント目的以外では一切使わなかったな

ばかにするな〜〜！！ｻﾞｼｭｻﾞｼｭｻﾞｼｭｻﾞｼｭｻﾞｼｭｻﾞｼｭｻﾞｼｭｻﾞｼｭ

妖精さんという愛されキャラのはずなのに眉毛の嫌われっぷりは異常




ってかあいつパウルって名前だったんだ。完全に忘れてた

まゆげ妖精はPT・店番・客と全てにおいて役に立たないからな
他にそんなキャラいないぞ

ザヴィットとダスキンのスキルが優秀すぎて外せないんだが、両方入れるとむさくるしくて癒しが欲しくなる
ブリギットって何げに育てたら強いよな。素早さ340ワロタ

>>343
まゆげは素早いから思ったほど使いにくくないぞ

すぐ落ちるからなあ
LPHPの装備での補強必須だが、それなら他のキャラで足りる
護衛に一番必要な能力って肉壁だし

とりあえず有能な安定株がロードとアイゼル
幸運と？？？持ちでアイテム収集効率が激変するザヴィットと、
交渉持ちで買い物に便利＋みね打ちでエルフやデュラハンにも対応できるダスティンも便利だが
MPダメージの技を食らうと一瞬で転がる危険性があるな。ローラントもやばい
ブリギットは育てればHPMPLP防御守備がどれも強くなるけどそこまで育つまでが大変

兄貴とミーフィスってどうなんだろ？

たまにはカタリーナさんの事も思い出してあげて下さい

>>347
ミーフィスは全体攻撃があるので雑魚一掃するのに便利
だったがアイテムでいいやってことでそのうち使わなくなった

兄貴はクラーラさんと同時雇用するとブロッキングしまくりで美味い
が、兄貴＆クラーラというパーティーがそもそも微妙
ミーフィスは流星の小手が手に入ればそこそこ行けるかも知れないが竜ごろし以外のスキルがゴミで育てる楽しみがない
カタリーナは安定株じゃね。いなくなるけど…

クラーラさんは伝説のはたきのすごいのを入手できないとどうしようもないな

クラーラさんは序盤は歌声でぷにぷにを瞬殺してくれる
最初から買い物もマケてもらえる

クラーラ・ボリビアさんだっけ

お前のせいで名字忘れちまったよ…

つクラーラ・プラターネ

>>355
ああ、そういやヴィオとクラーラの結婚EDもあったな

クラーラさんは足がクサイんだよなぁ

カタリーナを育てたら黒髪の騎士のイベントが発生すると
思い込んでいたあの頃

ダスキンだけ一枚絵がなくて「なんで！？そんなに条件が厳しいイベントなの！？」と思ってたら唯一存在しなかったでござるの巻

ダスキンっていうのやめろよ

まあ確かに磨くのはうまいよな

磨いてからヨイショー！するだけで１０００ダメくらい入るしなｗ

クリスタお誕生日おめでとう

今更PS2ユーディー買ってきたよコニチワー
時間制限ないのがいいね
まだ序盤？なんだけどいくつかわからないことが
・量販店に登録するアイテムは後から上書きできますか？
・メッテルブルグに行けるようになったけど工房は早めに移した方が良い？
・ひょっとして錬金術Lv上げすぎると依頼の報酬下がるのかな？美味しい依頼が出てこない
ただいま錬金術Lv25冒険者Lv12です

>>364
＞量販店上書きできる？
できる

＞工房移したほうがいい？
各街に1回は工房構えたほうがいい

＞美味しい依頼がでない
腐らないアイテム何種類かまとめて作って
各町の酒場に行商（依頼巡り）してみるのはどうだろう

依頼で大きく儲かるのは★重視と１０個以上の依頼とレアアイテムかな
町ごとに依頼のアイテムの値段がかなり違うのでこの辺も儲かる要素にはなる

>>365>>366
ありがとう
今までのアトリエと違って時間制限ないから気にしなくていいはずなのに
なんだか時間が無駄になりそうで遠出したことなかった
1万貯まったのでメッテル行こうとしたら途中でレア物売ってる行商人が会ったので
買えるだけ買っておいたら資金不足一気に解消しました

乳ぼいんぼいん

\1000くらいのレヘルンクリーム依頼にたまたまできたレア度5のアイス渡したら
\40000くれた
目ん玉飛び出た

救急車を呼んでおきました

ユーディーの☆重視依頼はチョロいからな。
☆0のアイテムでさえ「うん、いい感じ」とか言うし、☆の数が増えるたびに跳ね上がる

すぐカンストするけど武器作ってるとすぐに尽きるんだよな
せめてもう一桁貯められたら

逆にヴィオでは1桁多くためられるようになったけど使い道がないんだよな・・・

>>373
オークションでうっかり…

オークションで持ち金するのはよくやるわ

>>372
つ PSP版

ユーディーは時間制限なく延々とアイテム作りの為に年月を重ねていくのが聖剣LOMを思い出す
バカの一つ覚えのように清められたアイテムばかり作ってるがいいのかなコレ

時間制限がないからいいのだ

とりあえず清められただな
作りこむ時はあまり使わないけど

>>377
その内馬鹿の一つ覚えのように祝福されたアイテムばかりを作るようになるから心配するな

バカの一つ覚えのように生きているアイテム量産して雑魚戦でえらい目にあった

ヘルフェンダイス便利だけど待ってる時間が長くてちょっとつらい

目を閉じる→指でまぶたを優しくグリグリする→(`･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

網膜剥離一直線

┃　○ンチタイム
┃
┃　左から読むと○には「ラ」か「ウ」を挿れますが
┃　　　　　　　　　　人
┃　ｩ,､　　　　　　　<｡ >
┃ ｩ,､　(⌒─⌒)　/Vﾐ　ﾊﾞｼ!!
┗━━ ((´^ω^)) / ミ　＜右から読むと、違う文字を入れたくなるのです！
　　　　　/)　y )つ
　|~￣]￣￣￣

シム的な要素のあるアトリエがやりたいと思った
なんとなく

店の経営に主眼を置いたアトリエとかやりたかったかな…
自分で採取するのも可能だけど、経営が軌道に乗ったら素材の買取とか、採取依頼を自分で出すとか出来る…授受が逆転するゲームね

実際やってみてもよさそうなもんだがな＞シムアトリエ
ヴィオを例とするなら色んな町おこしイベやれるとか、
村復興すると勝手に増えてく建物を自分で選べるとか
まぁ今のでもどういう発展をするかで実質選べはするけどさ

今度のアトリエはお店経営！！という宣伝文句だったものの
結局は錬金術と冒険がメインでお店は兄貴に店番を任せつつクラップから商品を転売するだけだしなあｗ

あんましお店経営の方に偏ったら肝心の錬金術が疎かになりそうだから個人的には今ぐらいがちょうどいいかな
そうでなくてもグラムは冒険の比重も大きいし

いや、初代みたいになるんじゃねか？＞方向性
妖精さんに採取→冒険者に採取or買取で
新しいレシピ集めくらいには出歩くけど、基本的にはアイテムの調合メインになると思うが…
初代は納品だったけど自前店舗で何を並べるか自分で決めて需要と供給を考えるゲームになるんじゃね？
多分、グラムが冒険比率が高かったから、RPG部分削って経営シムに振った奴が面白そうって話だと思うんだけどね

レミュオールみたいだ

経営は正直面倒とも思う（ヴィオは商品と店番置くだけだったが）
俺はもう少し冒険寄りなアトリエもやりたいと思った
と思ったら次がそれなんだな
的を外して評判悪いようだがこれからやってみる

あんま複雑にすると文句でそうだしな。難しいだのなんだのて
今のＰＳ３がどんなのか知らんが、グラムより複雑になってるんだったら経営型も挑戦してみてほしいな

イリス系を除けば、基本”おつかい”系なんだよね＞アトリエ
『○○を△△までに納品したら報酬が□□です』ってのを選んで資金を稼いでいく
経営型だと、情報を集めて『○○ジャンルのブームが来そう』→『採算性の良い△△を作って並べておこう』→『原材料を多めに買い取ろう＆調達依頼を出そう』
→『差益が▼▼くらい取れるから買取価格は上げても大丈夫』or『原価▼▼だから割引して売っても大丈夫』とかになるんだよね
何を作って、どんな利益の出し方をするのか自由度が上がるというか…ハイリスク・ハイリターンに変わるのかな？
採算性の見通しが付けば、調合したい物を調合出来るようになるから経営型へのシフトは悪くないはずなんだけどね
ヴィオは調合を邪魔される仕様だったからダメだけど…

個人的には経営型アトリエもやってみたいとは思うんだけど
バランス調整ミスったら既存ユーザー離れに繋がりかねないし
アーランドで貯金ある（？）とはいえメーカーとしてどこまでリスク負えるんだろ

>>391
アイテム調合はいいがその「経営」部分の度が過ぎるとめんどくさいので
冒険はグラムのシステムと相性も良いから削ったら勿体無いと思うし

そういえばアニーでも物件購入して経営始まるのかと思ったら、お使い系こなすだけだったな
アトリエの物を生産するというシステムと経営とは相性悪いのかね

>>395の言う経営型がほとんど量販店から転売してる状況なのがワロタｗ
「量販店で売ってる物はそれ以上の価格で売れない」というのを追加すればヴィオの店経営でも十分な気がしてきたｗ
あとはこちらから酒場に依頼できるようになれば完璧だな

今豆スープがブームでクラーラさんが買い物に来たんだが
他で売ってないから助かったわとか言って買ったのはいいが
これうちで作ってきたのとか言って店のより質がいい豆スープくれるのは何なの?
アトリエ初めてなんだけどすごいシュールなんだな

>>399
そのうち爆弾を買っていって後日「あれ美味しかったわ」とか言う
恐ろしいメガネっ娘も登場するよ！

ﾕｰﾃﾞｨｰの配達依頼では
配達先の店で買ってすぐ渡して多額の報酬をもらえるというおかしなコトが

>>395
RPGでおつかい系って依頼を受けるとかじゃなくて
○○に行って△△から××を貰ってこい（取ってこい）のように
指示に従わないとストーリーが進まないことを言うんじゃないの？

イリス系こそおつかい系ＲＰＧだと思ってたんだけど

>>399
そこに突っ込んだらロドフリとか…
ネタの宝庫だもんなぁ

突っ込んじゃダメだｗ

>>402
おつかい系RPGと稼ぎ方がおつかい系は少し意味が違う
おつかい系RPGってのはシナリオが”おつかい”→支持された通りに動く事を求められ、それ以外だと進まないシナリオのRPG
金策におつかいを強要されるのはおつかい系RPGとは違う

>>400
奴は猛毒、石化、呪いの暗黒水ですらおいしかったって言いやがりますよw

レヘルンに「かわいこちゃんの温もりを感じる」雑貨屋の兄ちゃんもアレだったが…

それでも極薄のドレスをどうしてもほしかったとかいって「全てに大満足！」って買っていってくれるロードさんは優良顧客

>>405
母ちゃんにプレゼントだろう
良い話じゃないか

シースルードレスをですか！！

帰宅後、自分で着てたりして・・・

髪伸ばしただけで美人コンテスト優勝は可笑しい
普段から女性らしさを身につけていたに違いない

>>409
そりゃ貴族さまだし騎士教育は受けてるしで審査に参加してるカロッテの田舎者からみたら
優雅で洗練された所作が女性的に見えても不思議ではないのかも知れない

>>410はロードフリード

マジレスすると「従属効果も充実」で「宝箱産だから高レアリティ」な「武器・防具」という理由で好んで極薄のドレスを買っていくんだろうが
防具は防具でもドレスを買うのはブリギットのみにでもしておけばあらぬ疑いをかけられなかったのに・・・

>>412もロードフリード
最もらしい事を言いつつさりげなくあらぬ疑いとしてあたかも着ていないのが確定事項かのように印象操作を

あのへんあんま記憶が定かじゃないが、そこそこの武器防具の一種としてドレスを買っていくんだっけか
だとしたらドレスが防具として成り立つことがそもそも

自分の手でリメイクしたい

ロードフリード ドレスでググったら
ロードフリードが貴族の服を装備できるらしい

ヴィオ「ロードフリードさんやめて！！」
ロード「止めてみろ！！（ﾋﾞﾘﾋﾞﾘｯ」

>>416
貴族なんだから貴族の服が装備できて当たり前
貴族の男は平民の服を着てるとでも？

やべえ 納得しそうだった

>>417
見ようによってはぇろぃ

流れ無視してこれだけみるとどう見ても強姦・・・！

ふむ

ユーディーの図鑑、ツィンケルタールが埋まらない
葬送曲とMP回復：弱はどうしたらつけられますか？
腐りかけのしなびたユウバナで葬送曲いけると思ったけど無理だった

しなびた 腐りかけ ユウバナの実で葬送曲作れると思う
しなびた-10で腐りかけなら多くて+2で計-8以下となる
-5以下なら作れる
MP回復：弱はヴェルンの猫から４つ手に入れて即氷室に保存
残りはサーベルカッツェ（灰色）かマンティコアから
清められた 潜在能力+2 大きいのうち2つ付いたやつを
手に入れればできるかな

ありがとう
もしかしたら、しなびたじゃなくて汚染されたユウバナ使ってたかも
ヒゲ面倒だけどがんばる

ユーディーで中和剤☆重視の依頼受けて☆五つ付いた極上品渡したら
いきなり５万以上渡されて吹いたw（確か元の報酬は700くらい）

中和剤4つで借金完済できる報酬もらえるって、いくら☆重視でもバランスおかしすぎるだろwww

ヴィオとは☆重視の意味合いが違ってるんだよねえ
ヴィオでは重視以来は本当に重視してないと怒られるんだけどユーディーならつけば付くほど高額だし
テキトーなもん渡しても怒られないしな

あーユーディーのへろをみたい

ユーディーは☆依頼は美味しいけど高品質依頼がシビアだよね
品質70くらいのもの渡したら報酬がもらえなかったことがある
かといって最高品質でも報酬それほど上がるわけでもなし

「次々回の竜の刻」とかが分かりにくすぎて「大体もうすぐ」「結構時間ありそう」って判断してたらたまに間に合わなくてウワアア

わかりにくいよね
基本的に他の町を往復する依頼はスルーしてた
たまに、次回なら片道・次々回なら往復できるかもで適当に判断w

素直に月火水木金土日にしてくれればまだ分かりやすかった
竜とか鍵とか下手にかっこつけなくていいのよ

時間無制限なのもあって何日目何年目とカウントしにくい作りにしたかったんだろうけどね
これから材料集めて作らなきゃならない依頼とか配達依頼は基本受けない形になっちゃったな

あれ覚えるまでが大変だし
覚える頃には借金も返し終わってて、カゴの中にあるものを渡す依頼か討伐依頼くらいしかしなくなっちゃって
リリーみたいに作成した曜日でアイテムの品質が変わるみたいな要素も無かったからただ序盤が面倒になるだけで失敗だったね
てか、仮に曜日の流れを覚えたとして、それでフィールドで他の町に行こうとしても
「リサ　70刻」とか表記されても「それは何曜日になるんだよ」って結局わからないんだよｗ

なんか急に刻表記が否定されてるが全く問題は無かったぞ？

>>435
多くの人達にとっては問題あったから次回作のヴィオラートでは
あの分かりづらい刻表記は廃止されたんだろう

まあ、物は腐るわ店の出入りだけで時間経過するわリアルにも程があるだろう

>>436
上と下関係ないじゃん

上はあれだけど下はいいだろ

自己主張の強いヌルゲーマー様だったか

時間表示は確かに分かりにくかったが、世界観の良いスパイスになってたと思うがなぁ
時計の見方さえわかればなんとなく理解できてくるし

あと1刻で針が12時方向に来るって時にセーブする癖はついた

時計ややこしいから特に気にしてなかったな
劣化速度とかもなんとなく腐りそうだな、とかこれは行けそうだな、って感じで依頼を決めてたな

やってるうちに腐り始めのタイミングとかなんとなくわかってくるよね
晴れカードや雨カードで予定が狂うことも多いけど。

最近ウィオを始めたんだがこのアイゼルってきれいなおねいさんは前作か何かに出てたのかな
たまにちらつかせる昔の話が気になる…

アイゼルはアトリエ２作目のエリーのアトリエに出てくるキャラ
エリーと同じアカデミーの生徒でパーティに入れて連れ回すことも出来る

どうでもいいけど「ウィオ」じゃなくて「ヴィオ」な

ウィオ…ラー…ケウム？
そーいやユーディーヴィオのキャラは後作品にゲスト出演はしてないのか
パメラ除いて

パメラはある種のごり押しともいえる形でユーディーのアトリエのキャラ、からガストゲームのキャラ、みたいになったね

>>446
メルの鎧だけは…

>>443
親友になってデコとのフラグを折ったり、恋敵になって泥沼の愛憎劇を繰り広げたり、特に親しくもなれなくて一方的に敵対視されたりする魅力いっぱいのキャラだよ！

手をほほにあててるのはニキビ隠してるんでしょ？

実はほうれいせんを(ﾛｰﾄﾌﾞﾘｯﾂ!

ほうれんそうがなんだって？

ほうれんそう不味そうなんだよなあ、作り方考えると

大豆で作ったカルビみたいなもんだよ

魔法の草というかトーンというか
ザールブルグでは「その辺に生えている雑草扱い」だそうだから味もただ青臭いだけの葉っぱってイメージあるし
グラムナート人はそれを加工してまでほうれんそうを食べたかったのか

そこは料理じゃなくて錬金術だから
違うモノになってるだろう

ひとくちだんごが劣化しないのが解せぬ
神丹はまだわかるんだが

ひとくちだんごは材料の都合でハイクオリティになりやすいから、
借金未返済の間は大事な素材をビトスに取られないためのスケープゴートとして1個持っておくなｗ

良い金稼ぎになるんだよなぁ＞だんご
ぷに玉にはお世話になりました

PSP版ユーディの攻略本探しているけど、
これしか出てないの？
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4047265470

それだけ
というかアトリエシリーズで複数の出版社から攻略本とか出たこと無いんじゃね

ありがとう

ファミ通ないし電撃一本になったのはイリス以降な気がするが…
もののけですら二種類はあるな

少なくともエリーまでは複数出てたと思う

リリーもプラス版含めれば一応あるな

攻略本と言えば昔買ったじゅげむbooksのマリー無印のヤツがひどかった
内容も中途半端だし、製本技術が低いのか糸留めされたページが開くうちにパラパラ落ちてくるようになるし
今だったら絶対出版元に苦情言ってるレベル

逆に言うと今だったらそんな出版社は本出せないよなあ

ヴィオラートに複数あったのは覚えてる

ヴィオはPSP版の攻略本ないんだよな

ps2版で代用できるしな

初めてプレイしたアトリエシリーズがUDで、何してよいのか分らなすぎて放置していたが
ヴィオやアーランドもやったあと再挑戦してみたらえらい面白いでやんの
期限が無いのとスリル満点の腐敗と工房移動時コンテナ処分の漢らしさが良いねぇ

ヴィオはPSPの新キャラとか書き下ろしに違和感があって投げた
武器屋さんのイラスト欲しかった
自分が接客業だから店番の態度が悪いのとか腹立つ
自分にとってはストレス解消のゲームだったのに、なんでゲームで腹たたなくちゃいけないんだみたいな
新しいアトリエは仕方ないと思うんだけど、ヴィオには嬉しくなかったな
女の子増やさないと買って貰えないから仕方ないかも知れないけど

…？？？

まぁナナミの態度は確かに悪かった

UDは潜在が強力で楽しい
変なアイテムも作れるし

メッテルブルグの採取地に今、初めて気づいた……………

471です
自分も態度悪くてごめんなさい

ヴェストリヒナーベルの敵が怖くてまだ最下層まで行ったことないんですけど、武器屋さんとクラーラさんパーティじゃ厳しいですか？
良いアイテムを作って、冒険者レベルが上がったらなんとかなるかなともそもそプレイしてます

二人ともLPにダメージ与えられるんで意外と最後までいけるんじゃない？
もちろん回復や全体攻撃などの高性能アイテム作って万全にしておく前提でだけど

１、攻略に慣れてない場合だと、あらかじめ装備の強化が欲しい。盗賊のアジトで粘るか
ヴェストリヒナーベルのナマズのいる場所の逆方向にある鉱石＆宝フロアで特定の従属を集める
HP・MP・LP・素早さ　それぞれ＋３をつけた銀糸の服をヴィオ用に作るだけでも耐久性が相当上がる
可能ならヴィオの装備には全て素早さ＋３をつけてからいくとほとんどの敵に先制できる(例　炎の杖・銀糸の服・グラセン盾・グナーデリング)

ステータス上昇系の従属は残しやすい(○○抵抗系は武器を作った際には消えるし、○○攻撃系や○○打撃系は防具を作った際に消える。
○○上昇系は武器・防具両方に付属させれるので、余計な抵抗系や攻撃系の従属を消したい場合非常に楽)

従属集約させようとすると、大体シルヴァタイトかタイタニウムになるよな。
下級金属から発展しやすく、高位金属にも加工しやすいし。
それでいて作れる装備は（生産不可品には劣るとはいえ）どれも高性能だし。

>>476
ナマズ打倒は諦めて
ダンジョン修復しながら進むのも手

詳しい人でない場合、冒険のキーとなるのはオークションの竜の牙だと思う
あれはめんどくさいけど出るまで粘る価値がある。早期に高威力のダイスを作れるから
逆に手に入れないと６の目が出やすいと出目ダメージ大両方のついたダイスを作るのには一気にハードルがあがる

>>479
素材から抽出する場合もヘソからコメート・グラセン・何かの原石から抽出することが主だしそうなるな
ブラティーンが多少厄介。ハンマー系実質最強武器のバトルメイスの生成があれからしか出来ないのが
ただむしろ最強武器を自作できる分ダスティンとスフィア使いにとっては考え方としては探すより楽だろうけど

バトルメイス作る場合以外にプラティーン作る理由はないし
確かに手間だけど一旦シルヴァタイトに集約してからプリムスタッフにして溶かせば。



ガルダナイトェ・・・・・・

476です
ご親切にありがとうございます
とりあえず愛の本入手のためにダンジョン回復アイテムを作りました
なまずに勝てたらいいなと思って臭いレヘルンと氷属性のブリッツスタッフ用意しました
次はインゴットから武器防具を作ってみようとがんばってるのですが、工房の溶鉱炉じゃいい武器防具は無理でしたよね
とにかくそろそろオークションなので、素敵な竜の牙をゲットできるようがんばります

今まではダンジョン怖いので（特にホーニヒドルフの大きなクマがトラウマ）料理にこだわった店プレイとか、
街の宝石屋さんとか、薬局とかしてたんですが、せっかくだからダンジョンも攻略してみようと思い至った次第です

究極の用心棒四回で一通りの武器と防具を揃えて、ヴェストリヒナーベルの溶鉱炉を使えるようにしたり
町の道具屋でダンジョンHP回復アイテムを購入、性能の良いダイスとエリキシル剤作ったりして攻略開始
なまずはなんとか撃破したものの、ドラゴン系にまだ勝てず
一回外に出て、自分が巻き込まれないテラフラム作って再度挑んでみます
武器屋さん一人壁じゃやっぱり可哀想だし、ヴィオも壁にしてクラーラさんを守れるよう、HPとLP上昇のついた天使の鎧ゲットしたいところ

質問なんだが、このスレの住人って他にどのアトリエやってる？
イリスのコレジャナイ感がひどくて以降のアトリエ触ってないんだけど
最近のアトリエってどうなの？

現在のところ一通り買ってるが、エスカがあれだったのでもうアトリエは止めようかと思ってる
行動ごとに日数消費して期限がくれば終了ってゲームにしてはちぐはぐな出来で窮屈さしか感じずうんざり
次に出るのも同じ感想しかでなさそうなロロナリメイクだし期待出来る傾向じゃなさそうなので
プロデューサー変わって方針転換されるまでは興味も湧きそうにない

萌えを前面に押し出して売るようになってからなんか違った目で見るようになったなぁ
マリーさんとか痴女ではあったけど萌えというか痴女だし、痴女がうにー！とかた〜る。とかいうギャップと
小さい子に銀貨20枚渡してさあ！キリキリ働いてちょうだい！って2日間世話をさせたりそういうのがいいのに

俺もほぼ一緒。マリー〜ヴィオまでは全部大好きで数え切れないくらいやったけど
イリス１でがっかりしてそれ以降やってない（一応クリア済み）
イリスは２はマシらしいしＰＳ３のでも面白いのはあるらしいけど詳しくは知らない。

本スレでやった方がいい話題な気がするが
最近の本家アトリエはすっかすかな感じがする
まだ詰め込めるものあるだろ…的な
俺はマナケミアの続編を正座して待ってる

マリー〜グランファンタズムプレイ済み　
マナケミア１・２も買ったのでもう少ししたらやる
PS3あれば開拓するのとかもやりたいんだけどね

たしかにPS3になってからのアーランドシリーズは胸焼けするぐらい萌えがキツかったけど、仕切り直した黄昏シリーズはいい意味で地味というか芋っぽくて俺は好き
いなくなった妹を探して旅に出るお姉ちゃんとか、結構昔のガストっぽくね？
(ちなみにエスカロジーは未プレイ)

アーランドにしても黄昏にしても、調合はしっかりしててやりがいあるし、あと音楽がいつも素晴らしいので捨てたもんじゃないと思う
スレチですまんが、俺も基本懐古厨だからこのスレにいるんだけど、今のアトリエにも当然いいところはあるぜと言いたい

イリスは従来のアトリエとは別物と思えれば楽しめるかも…
キャラは結構好き
ノルン可愛い
この頃からｷﾓｵﾀへのアプローチが露骨になってきたと思う(ヴィオの着替えイベとかも怪しいが)

割と最近のだと大体の人には不評だがDSのリーズが面白かった
グラム式の腐る＆個別採取システムも面白いんだけど、それとは逆のザル式も好きだから同じ感じで懐かしかった
主人公の性格が生い立ちの割に庶民的で現代っ子なのが少し気になるが、大量のバグさえなければもっと評価されてもいい作品だと思う

ザルやグラムは好みがあれど、男女受け良さそうなイラストだしふんわりして可愛いけど
アーランド以降、キモオタをピンポイントターゲットになったのがねぇ…
調合自体は楽しいけど、繰り返しやりたいなと思えるのはマリー〜ヴィオまでかなと個人的には思う

俺はほぼ全シリーズ好きだがなあ
イリス1が1番下だけど

ヴィオ、エリー、マナケミ１が良かった
ＰＳ３アトリエはまだやってないからあれだが

>>495
好みもPS3から全くやってないのも俺と同じでワロタ

それぞれの小シリーズだと
リリー、UD、イリス1、マナケミア1、メルル、エスカが好みかなあ
どれも好きなゲームではあるけど
イリス1とか最初はつまらないと思ってたけどやりこんでみるとマナ石調合が面白くてはまった

イリス１は荒削りだけどやり込みとかは悪くないんだよな
ノルンでお菓子無双楽しいです

ザール〜グラムのいいとこっていい意味で凄くお手軽なとこだと思う。
マップもキャラもイベントもバトルもエフェクトもシンプルでテンポがよかった。

PS3のも調合だけ切り取れば出来は良いんだが
戦闘やらフィールドやらCGに凝りすぎててマップ移動一つ取っても使い勝手悪い。
調合ゲーとしてみると、やっぱイリス以降はRPG要素が高すぎるように感じるわ。

初代イリスとマナケミアだけやった
切っ掛けはともかく、アトリエの延長としては遊んでないな
それなりにやり込んでたけど、ガッツがウザいとかパンツがキモイとかで色々台無し

ザールブルグシリーズが三作
アーランドシリーズも三作
グラムナートシリーズも、もう一作欲しかったなぁ

ユーディーお誕生日おめでとう

風のフォルトーネおめ

ユーディットさんは何歳になったのかな？

無期限のUDではアルテ薬屋のじいさんがいつか死ぬんじゃないかとドキドキした

ヴィオの家庭菜園でのニューズ栽培攻略って凄い盲点な攻略法だな
テュルキス洞窟の魅了貴婦人投げが馬鹿馬鹿しくなるくらいのあっさりレベル上げ＆強装備整えられて泣けてくる
究極ウニがこんだけ強いとか・・・船２回倒せることといい発見した奴すげぇわ
その分従属厳選作業が難航してるけどｗ　女神の盾に素早さ＋３とか流星の篭手に攻撃回数＋３＆素早さ＋３とか中々でねぇ

ガスト20周年とかでユーディーとヴィオのサントラとかがガストショップで安くなってるっぽい

買わねば。

黒ノアとエリーのサントラを再販してくれよぉ

特価のやつはもう既にみんな持ってるんだよーーーー！
でも持ってない人は今が買いだろうね
ガストショップから在庫なくなると途端にありえないぐらい中古品でも高騰するし

エリーのサントラは持ってるけど親と喧嘩した時ケースを破壊されたままなんだよな（CDは無事）
綺麗な方を保存用として欲しいから再販して欲しい

サントラ欲しいけど他に欲しい物が無いから送料高く付く

.>>511
普通のＣＤケースなら捜せば売ってるよ
ロゴ入りならしかたないな

このシリーズの妖精を見ると、なんだかイジメたくならね？
あの容姿と声が加虐心を煽るというか・・・

ヴィオラートではパウルをわざと丸裸にして前線に立たせ、
何度も敵にボコらせてた。

俺ってアブナイ奴？

いや別にどーでも
ハウルって物々交換だし、たいして使えるわけじゃないんで
登場フラグださないでプレイしてるんで最早どんなキャラかもうろおぼえ

パウルって眉毛ようせいとかゆーやつだっけ
なんというか、触る気すら起きないなあいつ。初めからやってもスルーだわ

キャラ的にはいいけどゲーム的にはいらないので森に封印

マナケミ２にでてくる師匠みたいなようせいさんだとよかったけどな
パウルはなんというか、うーん

パウル嫌われすぎてて泣いた

使わないキャラでもコレクター感覚で仲間にする俺でもスルーする
店に来て欲しくないそれだけで

装備次第じゃ安定したマルチヒット発生率で普通に強いんだけどね
店考えたら邪魔でしかない　物々交換は自分で店番しなきゃ好感度あがりづらいし
慣れるとそこまでして欲しいものもそうない。結局金払うキャラが安定して優良客

ちゃんと揃えてやれば黒デを１ターンキルできるもんな

>>521,522
>装備次第
>ちゃんと揃えてやれば

そんなアイテムがあるなら、ロードフリードあたりに使わせたほうがいいだろｗ

たたでさえ開店したばかりの時はロードフリードと
値切り要求してくるブリギットしか金払わないしな
カロッテ村の奴らは村発展させる気があるのかと

家のパウルの使い方
序盤はクラーラと交代で店番に
拾ってきた物を適当に並べただけの商品をワッサワッサと叩き売りしてもらって
店の評判と集客力を上げる
軌道に乗ったら店員をブリギットと騎士に交代させて後は放置
パーティにはほとんど入れない

>>523
そのロードフリードよりもマルチ発生率が格段に高いんだよｗ
発生率は敵味方の素早さに依存するから。
普通の味方だと素早さ＋３一つに極上のグナーデリング一つついた装備でもレベル50付近まで強敵相手に中々発動してくれない
HP/MP/LP打撃＋３と攻撃回数増加が複数ついた装備品を船撃破でもってるならワンチャン
といっても最終利便性はスキルともにロードフリードなんだけどねｗ

回復技とダンジョンを壊さない全体攻撃技を持ってるから
強いアイテムの作り方がわからないよっていう初心者にはオススメじゃないかな？

お店がちっとも儲からないよあの妖精追い出せないの？っていう問題も出てくるが・・ｗ

高級品とジャンク品(？)を交換しようとするDQN客w

スレ違いかもしれんが、スカっとした話ならどのように撃退するだろ？

酔っ払いおじさん、メラニーおばさん、種女、クラーラさんはまだ利用価値のあるものを持ってくるけど
パウルって何かいいものあったっけ？ゴミのみ？

低質なせかいじゅのはだかなんかもってきた記憶があるようなないような
初周２周目ぐらいは仲間にしたんだが、それ以降は完全スルーだから覚えが…

せかいじゅの裸なんか
に見えた

世界樹はいつも裸だろ！
いい加減にしろ！！

アトリエシリーズとテイルズオブシリーズがコラボレーションして欲しい
アトリエシリーズとテイルズオブシリーズがクロスオーバーして欲しい
アトリエシリーズとテイルズオブシリーズが共演して欲しい
アトリエシリーズとテイルズオブシリーズが協力して欲しい

ヴィオのサントラ注文したわ
ガストもたまにはまともなことするんだな

ヴィオのサントラってパッケージが面白いよね

ユーディーのサントラ買おうかと思ったら売り切れてるぅぅぅ

ヴィオサントラと一緒に買おうと思ってたのに
ぐぬぬ

アトリエシリーズとテイルズオブシリーズがコラボレーションして欲しい
アトリエシリーズとテイルズオブシリーズがクロスオーバーして欲しい
アトリエシリーズとテイルズオブシリーズが共演して欲しい
アトリエシリーズとテイルズオブシリーズが協力して欲しい

アトリエシリーズと信長の野望シリーズがコラボレーションして欲しい

牧場物語かルーンファクトリーでもいいよ

アトリエシリーズと影牢シリーズがコラボレーションして欲しい

ヴィオラートの野望…にんじん王国か

触れない触れない

コーエーテクモだからか

ユーディーの咆哮〜グラムナート立志伝〜

ポケモンと信長はコラボしたんだったな
アトリエと信長は…まぁ食い合わせ悪いだろうな

サントラ再販したの？！くそう出遅れたああ

ヴィオもUDほどじゃないけどアイテム管理がめんどうだし敵が強くて投げたくなる

序盤はそうでもないけど後半やｔら固かったり敵の数が多かったりするからな
ダンジョン内だと昔ながらの大半のＲＰＧ同様特定ポイント以外での途中セーブはできんし

全滅しても経験値が無駄になるわけじゃないのはまだ救いだけどな
最初から潜り直しなのは辛いが

神の浮船って結局何なんだろう
やっぱり錬金術士の遺物なのかな

テーマパークの遊覧船みたいなものだったりして
近くがおいでませだし

特定時期に現れてなにしてるんだろうな
ゲーム的な都合で、と言われたらそこまでだけど

こっそり無賃乗船してどこにいくのか確かめたいな

ヴィオ発売から10年か

今じゃヴィオもガールフレンド(仮)

今じゃイングリドも５０代

PS3のアトリエしかやったことないけど過去の作品も気になってユーディーに手を出してみたぜ
面白い

ヴィオ・イリス・マナケミアもよろしくね

ザル三部作も！

ユーディーをプレイしたから今までガストのゲームにはためらわず金出してるなあ
それぐらい調合の法則を理解した時は楽しかった

ユーディーは後はあれでもう少しとっつきやすくしておけば評価されたはずなんだけどなぁ
システム大幅変更、腐るの早すぎ、チュートリアル不足、敵が強い等々
絵師が変わった事以上にザルから移行してきた人には戸惑う要素が多すぎたな。ヴィオは親切に作ってるんだが

ﾕｰﾃﾞｨｰは目先の目的がわからんでどう進めるか困ったな

とりあえず調合無視して調達依頼で稼ぐか
→とりあえず無駄に調合・戦闘してレベル上げたらフラグ立つかも

udはマップでの敵がいつまでも雑魚いのがつまらなかった
かといって逃げようにもイリス1ほどじゃないけど失敗するし無駄にマップ広いし

ユーディーの序盤の突き放しっぷりは今思うとかなりアレだな
ヴェルンから出られずわけもわからずぷにぷにに殺されるのを繰り返してようやく道が開けたと思ったら
メッテルブルグでも何をしたらいいかわからず途方に暮れてヴェルンに戻ったらカゴの中身が壊れたアイテムばっかりになってる

ユーディーは日数の概念が分かりにくかった
あとはものが劣化するという新要素で早く調合しなきゃって急かされるし

劣化を遅くする要素のアイテムをいかに早く採取できるかだと思う

俺はあれぐらいの劣化速度が好きだなあ
高品質で有用な従属だけの素材を持ち帰れた時のわくわくがいい

初心者は痛みにくい+2とか清められたみたいな序盤を乗り切るための良従属も、
大きいとかいい香りとかツヤツヤしてるみたいなポジティブ系無駄従属をてんこ盛りに付けてダメにするのがお約束

>>568
痛みにくい+2は序盤に入手できないと思う
メッテルブルグでは登録できなかった気がするし

なんか良さげなアイテムを作った絶妙なタイミングでクソ借金取りに没収されるところまでが初心者テンプレ

ユーディーでダメな分ヴィオで大分よくなった

リサの森で従属ゲットして清められたデニッシュ作るのが序盤の楽しみ

ヴィオの方がゲーム的に完成されてるのは確かなんだけど
たまに引っ張り出してやり返したくなるのはユーディーなんだよな

従属厳選してとんでもアイテム作ったり
仲間全員の友好度・LVをMAXにしてさらにHPとかも全部999にしてカンストしてみたり

ユーディーには愛すべきバランスの悪さみたいなのがあるよね
あと、個人的には元の時代に帰るエンディングのせつなさが好きだ

幸薄そうなクリスタ（盗人スキル持ちの上強い）を置いて帰るのかぁぁぁとちょっと切なくなった終わり方だった

ラステル可愛すぎて連れまわしてる
ちまちまスキル上げるのが地味に楽しい

エリーとリリーがとっつきやすかったけどユーディーの戦闘バランスは初代マリー寄りだったな
強そうな護衛を高い金払って2人雇って町を出て1歩目で「なにかいるよ！！」で盗賊5人に襲われて全滅するっていうあのバランスに近い
というのも、強キャラ（メル、クリスタ）を雇えるまでに少し時間がかかって序盤なんかエンゲルスピリット頼みだからな
不運男、高いし

マリーは素早さ大事で強そうな護衛が
素早さマイナスな装備していたりするんだよなあ

なんつうかユーディーってへそ出しミニスカで女の子っぽい衣装なのに
マルティンやボーラーみたいな男衆に交じってて違和感ない漢らしさが…

>>575
そのクリスタさん、ヴィオでは盗賊団の女親分になってるぽいんだよな…
自分自身の夢はあっても、やっぱり故郷や家族は捨てられなかったのか

○○の劣化 ってキャラはどんなゲームにも割といるが、ユーディーだと
ビトスとコンラッドの男二人が共にクリスタの劣化キャラだからなあ
罠解除に盗みにみかわしに頻繁なマルチヒットとか超性能すぎるわ

クリスタは声も顔もかわいいけど
エスメラルダは声があんまり好きになれなくてラステル使ってたな
途中まではパメラ使ってたけどどうにも不便で

あーわかる
オバサンぽい声だよねぇ

一回だけパメラ昇天させてしまったことがある
UDは普段ロードしないけどあのときばかりは

マナケミでパメラ知って正直うぜーなーと思いながら使ってたらユーディーでいきなり昇天して吹いたな
あれ以来普通に使うようになった

ラステルのマルチヒットは他よりテンポが良くて気持ちいいよね
ただラステル使うならもう１人はひっさつが強い人じゃないとちょい勿体ない感

ヴィオのパメラは使える
基本的に倒れないから、弱いパーティの全滅防止策として
船やナマズを視野に入れた強いパーティにはお勧めしない

パメラ「ナイトメア怖い」

ヴィオパメラはフリーズして困ったような

パメラって確か「パメラだけが戦闘不能になった状態で戦闘に勝利」すると昇天して
パメラが死んだ状態でも逃走したり全滅してしまえば昇天は回避できたはずだから、この場合一番恐ろしいのは
「混乱（敵か味方を無差別攻撃）を使うモンスターが出てきた時にMP打撃を持ったキャラがパメラを倒した後、敵を倒してしまう」
ってケースだろうな。逃げたり全滅したりも出来ず戦闘が強制終了しちゃうから避けようがない

パメラ死んだあと味方にターンがまわってくる前にやる気マンマンが暴発したりな

パメラにしろカタリーナにしろ永久離脱はやめてください

シリーズで毎回誰かしら永久離脱がいるな
キルエリッヒ、ルーウェン、ゲルハルトあたりか

逆にユーディーのパメラのが活躍の場面はあったイメージ
フィールドで出てくるおばけや盗賊を素早く叩いて倒したり、序盤はエンゲルスピリットうち漏らしにトドメを刺したり
一部ボスでは一方的に叩き続けて倒しちゃったり
ヴィオだとパメラ対策に全ボスMP0、素早さマルチヒット+1削除、打撃自体も弱体化でひどい
くまさんと盗賊狩りに連れていくのはいいがパメラのレベルが上がってもな…

エレメント系を完封できるのはレベルが低いうちはかなり有用。
ダメージは低めだから、演出の長さは諦めるしかないが。

最終的には精霊も悪夢も時の石版で動き止めてフルボッコにしてるけどな


関係ないけど、精霊も悪夢もって書いたとこが霊夢って見えたｗ

時の石版めんどくさいから大抵写本か暗黒水使ってる

関係ないけど、時の石版って打ったときミスって時の赤飯になったw

これがもしもしと末尾pか

ユーディーのへそペロペロ

ユーディーのへそペロペロ

ユーディーのへそペロペロ

一月半ユーディーのへそペロペロだと・・・

1ヶ月半へそ責めで調教とか薄い本が厚くなるわ

はよ

そーいやユーディー全然やってねーな
どんな格好だったかおぼろげにしか覚えてねぇ

ユーディーのへそペロペロ

てす

UDではじめてアトリエやってそれでガストゲーにはまったんだよな…
最終的には究極のウニ作りばっかりやってた気が…
これ買ってなかったらマナケミアもアルトネリコもやってなかっただろうな

エリーではまってリリーも面白くて
UDでガストに付いていこうと思ったな
UDの調合を理解できた時はすごいうれしかった
今もアトリエはとりあえず一番高いの買ってるのはUDのせいだ

PS3のアトリエのシステムも好きだけど、品質劣化がないのを物足りなく感じてしまうのはユーディーのせい

範囲を広くオンリーの素材が嬉しいのよね

ユーディーのへそペロペロ

ユーディーのへそペロペロ

うに〜

人魚とか神の船とかさぞかし強いのかと思ったら、レベルと装備が整っていれば苦労せずに倒せるんだな

人魚は完全に対策（状態異常抵抗：大のルーンストーン等）していかないと
ヒュムネが来ない事を祈る運ゲーになる
開幕ヒュムネ全員誘惑→何も出来ずに全滅する事もあれば1戦闘に1回しか来ない＋全員回避で余裕の勝利だったりもする

>>616
一応魅了耐性がある防具を着けてたんだけど、ヴィオラートが一回も魅了にかからなかったよ
ヴィオラート以外が倒れた状態で伝統ケーキで回復しながらブリッツスタッフと武器で攻撃してたら倒せた
運がよかったんかね

3年の間に全ボスを倒したら延長ないんだな
残念

いや、来村者600を満たしてないからか？

MP低い子は使いにくいよね

>>620
？？？「ほんとよね〜」

ユーディーのへそペロペロ

ヴィオの次からが３Ｄだから食指がわかないのでヴィオをやろうとしたら10年近く前のゲームなのに約5000とかナメてんのか
1500ぐらいに値下げしろよクソガストが

マジか、今そんなにするんか！

ヴィオは面白いからね

PS2アーカイブがもっと受け入れられてたらそっちで展開されてたかもしらんが
焼き直しにしては微妙に高い価格帯とセーブデータ互換のない仕様で全然普及してないしな
PSP移植もされてるし今さら過去の商品の値段を見直すメリットもないわな

公式通販で在庫品の処分セールみたいなことした時期もあったがアトリエが対象商品に含まれていたかは忘れた

>>624
おう、PSNストアをみれば分かる
VITAだからPSPの中古は不可能なので割高のDL版しかないんでセール待ちですわ

ユーディーでケルンズノット×１９の依頼でひとっ飛びのほうきを
駆使して残り一週間切ったがギリギリ間に合った
もうちょい余裕持たせろ

UDたん誕生日おめ〜prpr

まじか

ユーディーのへそペロペロ

ユーディーのへそペロペロ

PS3のアトリエ買おうと思うんだけど
グラム式調合好きならどれがオススメ？

アーシャは依頼が完全固定な点に難あり。ロロナとエスロジはゲーム内での日程進行で逐一出来ることに制限がかかるのが鬱陶しい
シャーリーだっけ？黄昏三作目は未プレイなんで詳しくないが何年目何月にゲーム終了って形式ではないらしい

旧版ロロナの調合システム自体は従属の合成による強化、打ち消しや優先順位による決定とグラムの正当進化と言える
ただ上記の欠点がでかすぎるのと、敵の耐性を無視できるレベルでテラフラムの威力が図抜け過ぎてる等調整は大雑把
正直な感想を言わせて貰えばはっきりと駄作
アーシャはレベル上がってイベントこなした終盤でないとアイテムの作り込みに大した価値はなく
手段が揃ってからは従属をループさせるルートを構築すれば割りとあっさり理想的なものが出来上がるのでちょっと物足りない
進行度合いの割りには強力なアイテムを作り出せると言った懐の深さはないと言えるかと思う
エスロジは序盤から場違いな強敵に遭遇出来る楽しさはあったが章立て形式のストレスで積んでしまったのであまり詳しくない
戦闘演出も冗長でドロップ品に一喜一憂してる内に飽きてしまった

トトリメルルのシステムはコスト制で、材料によって決まるコストの許す範囲で従属を選択して引き継がせる方式
コストの拡充や強力な従属の選定など早い内から工夫できる余地がある
適当に進めて終盤で工夫、装備引き継いだ次周が本番ってのが一番手っ取り早いって点は少し萎えるかもしらんが…
メルルには引き継ぎありの二周目でないと起きないイベントやEDがあると言う制限もありその点は鬱陶しい
この二作ならシステム的にグラム好きには薦められるかなってのが個人的な感想
ただ大して意味のないイベントが盛り沢山なので、やろうとしていたことを直ぐに実行に移すのを邪魔されるような感覚になる場面もあるかもしれない

>>633
トトリ
理由はアーランドの調合がグラムの進化系だから
1作目のロロナは色々駄目すぎるし自由度がない、3作目のメルルは色々足しすぎて煩雑な印象
自由度が高くてシンプルなトトリがグラム好きにはいちばん合うと思う
黄昏シリーズはどちらかというとザルとマナケミア寄り

新ロロナからアーランド始めればいいんじゃない？
トトリもメルルも面白いけど、話し繋がってるし
ロロナからトトリで世界が広がっていくのが楽しい
マリーからエリーみたいな感じで

新しいアイテムを作ったときにいちいちイベントを挟む形式が始まったのってイリスだっけ
あれがどうしても肌に合わなかったな。「あ、そのアイテムは解説が必要なくらい高度なギャグなんだ。へえ」って冷めちゃって

記憶が薄れる位ひっさびさにヴィオ始めからやってるけど
序盤こんなクソつまんなかったっけ
ハーフェン行くorLv20までまともな事ができねえ

序盤は初心者が慣れるために出来ること少ないよ

その序盤をどう圧縮するかが最高に楽しかった気がする

グラム好きにって前提があるならロロナはどう足掻いても薦められないかな
シナリオ的な繋がりならどっかで文章で見るとかプレイ動画探すとか、そもそも気にしないとかで良い気がする
続編をやってみて気になったら新に戻れば良いんじゃないかな、追加要素を楽しむ意味でも

>>640
＞その序盤をどう圧縮するかが最高に楽しかった気がする
だねえ

PS3はトトリだけやったけどそれなりに面白かったかな
コスト内で従属選び放題なのは、初心者でも従属集め楽しめる反面、
ゲーム寿命自体を縮めてる気がして一長一短かな。
ゲーム寿命縮んだ分をED数で補ってる感があってそこが少し不満。

序盤はファスで琥珀量産が一番てっとり早い？

２週目以降は、如何に効率よく短期間で全ての街や採取地を周るかってのが目標になってくるよね。
できるだけ期間を多く残して遊びまわるために頑張っているつもりが、いつの間にか逆になってる気がするけどね。

自分で目標を持たずに２週目以降をだらだらやるのには向いてないゲームではある気がするね。

ちょうどヴィオの序盤の話が出たので少し。

ニコニコ動画の俺芋の動画を参考に序盤を進めてます。ルートは俺芋をほぼ丸写し。
ルートちょっと変更と顧客管理、竜のキバ調整などをした結果、2/22に600人達成、3/3に鉄人の書入手成功。

その開店前ルートがこちら。（依頼は井戸水6、普通のスープ6、高品質クラフト5、フェスト3、高品質スープ7）
11/2 店売りでスープ10作成
11/4 隣接地で採取（翌日の店売り操作）
11/5 高品質スープ10作成
11/6 レベル2全快で琥珀6作成
11/9 成功かつ夕食お呼ばれ（依頼操作のため）
11/10コンテナ1（依頼操作で星ケーキ6〜7）
11/11近くの森
11/14琥珀2（MP中、店売り操作）
11/15ケーキ5（店売りシャリオミルクで星3ケーキ）
11/17ケーキ5（開店営業度達成）
11/19ケーキ5（もう一度依頼操作で星ケーキ6〜7）
11/21クラフト作成

中和剤は出来3回復2珍1潜在3、ハーフェン店売りの草（潜在1）と合わせて星5ゼッテルでケーキ営業は行いません

採取時に魔法の草2とニューズ2、ぷにぷに玉1を取っておきます。交渉のレベルが上げられるならなお良し。
店番は手を抜かず、交換時はバーゲンしないで経験値優先（交友80超えてから）も混ぜていきます。

クラーラ→ファスビンダーでかわいい物好き達成の為人参バーゲン
おじさん→腐らないローレライ1〜2、真珠、キバ全力のためバーゲン
クリエムヒルト→良質のタネストック、破壊1を2つ取って暗黒水用ヤドクタケも
メラニー→大衆向けのみ抽出の良質アイヒェ、地球儀用アイヒェ
ロードフリード→バーゲンのみ、80超えたら貴族の服は通常販売
ブリギット→高級人参バーゲン値切りのみ

差し入れでメラニーのほうれんそう、ブランクシチュー、ロードフリードのブランクシチューが依頼転用です。
メラニーのブランクシチューは最高星4のポテンシャルがあります。（ファスビンダーでカッコいい付加）

さらに交換品で範囲1HP中のほうれんそうが入手可能です。MP中の琥珀湯と合わせて量販店登録し、ロードフリードに貴族の服を装備（竜の加護）、
ファスビンダーへ向かう最初のポイントに出る、高確率で仲間を呼ぶしたっぱを増殖させて経験値大量獲得出来ます。

12月下旬にクラーラを店番解雇する事で、ファスビンダー着時にギリギリ75を達成するように調整、アジのひらきとタルで大儲け。
店番中は量販店で出来るほうれんそう、クラフト、シチューを受けて（期限注意）年明けに達成。
12/30中和剤10
1/1 ナワ
1/18 ダイス2
1/19 星5ゼッテル
1/20 星3道標
1/30 地球儀3〜5
2月10日に帰還、道標とゼッテルで顧客対応、メテオールとホーニヒドルフ品質90蜂蜜（激甘でなくてもよい）とビアで、すべての顧客が捌けます。
600人達成後は流星の髪飾りで。宝石キャンディはあまりつくれません。

少しちゃうやん！

以上。

もうそこまで行くと詰め将棋並だけど
詰めすぎると縛りプレイでもしないと後半駄々余りなんだよなぁ

まあ、やり過ぎたとは思ってます。
しかし、>>640にもあるように、考えていくのが楽しかったので。

あとちょっと訂正、11/11に琥珀2作成、最速開店の為にイベント→近くの森でした。

まあそういう遊び方もｲｲｼﾞｬﾅｲ！

ガハァ！
4年目3月以降、家で兄貴に話しかけるとフリーズする
交友度100が悪いんかぁ……

ところでハーフェンの街に到着したときに起こる「爆弾魔だー！」イベントの
犯人って結局だれなの？
グラムナートシリーズつながりだしユーディーってことでいいんかね？
メッテルブルグの街も出てくるから同じ世界っぽいし。

>>651
マルローネさんかもしれない

>>651
UDの時代からは20年も経ってるしヴィオが間違われるぐらいだから
元祖爆弾魔マルローネさん説が有力

>>636
アトリエは作中の舞台や話、登場人物がつながってるシリーズだから順番にやるのが最高に良いと思う
歴史を感じられる

攻略本ではあの爆弾魔について意味不明な怪文書でユーディーを推してたが
時間を考えたらマルローネっぽい感じだよなぁ。まぁ遺跡破壊といえばユーディーなんだけどさ
36歳で遺跡壊してとんずらするユーディーとかいやだなあｗ

・・・あっ！
ヴィオ時代だとマリーさんも32歳前後でしたか・・・これはこれは・・・

マリーだとファンサービス以外で脈略なさすぎる
しかも件の爆弾魔はハデだったと言う話
ヴィオで地味と言われるならマリーなんか……

かといってUDだと少しだか一時期だかが、25年以上前の話になるという
まあ現実に言い換えると東京タワー爆破したようなもんだろうし
その犯人の通称なら25年経っても覚えられてそうではある

>>655
41じゃね

ローラントさんが「腹を出した恥ずかしい格好」って言ってたから
てっきりユーディーが犯人だと思ってたが、
今見てみたらマリーはマリーで腹出した格好してんな。
むしろマリーの方が露出度たけぇｗ

マリーさんは腹どころかおっぱいも出した格好でうろつく三十路

どっちが犯人でもローラントさんより年上って考えるとなんか複雑な気持ちだよな

>>660
確か二十代なんだよな

オッサンだけど

マリーさんは続編でアラフォーで主人公やってないか？

お雑煮にはにんじんだよね！

終了〜じゃ！！

お雑煮をいれたにんじん
１０コール

PS2ユーディーやってるけどバグってオマケのBGM以外に何があるんですか？

神殿のドラゴン倒す前に退治依頼でなんとかドラゴンから竜の角入手しちゃうと
神殿のドラゴンが竜の角落とさなくなる
他にもあったと思うけど覚えてない

丁寧に遊んでいる

UDでラステルとの別れのシーンは昔のエロゲーみたいだった、ダンジョンはまるでザナドゥ
みたいで石版はアワーグラスかよってつっこみつつプレイした、そしてあえて帰らない選択
をしたのに次作では爆弾魔や恥ずかしい格好とかで変人扱いはヒドイ・でもUDは良作ですね。

>>668
ヘソ出しの恥ずかしい格好の爆弾魔は年代から考えてUDじゃなくてマリーさんやで

お腹を出した派手な格好の錬金術師が遺跡に忍び込んで爆弾で倒壊させたって話だから、
流石にユーディーのことだと思うよ。
爆弾＝マリーのイメージが強いけど、遺跡絡みだし地理的にもユーディーの可能性の方が強いと思うよ。

普通に考えてユーディだろう前作未プレイの人にソフトを売るためによくある手法だから
ユーディにヘルミーナがいたと思う、ヘルミーナとクルスは・・・死んだ愛猫を思い出した
終盤の内容が重い切ない辛いで「暗黒水の三重苦かよ」とツッコミたくなった。

>>670-671
ヘルミーナ＠ユーディーとアイゼル＠ヴィオラートの年齢から見て、20年以上間があるが
ローラントのセリフからしても、そんな昔じゃない
ゲーム中でユーディーはカナーラント王国に行って無い
マリーさんはエリーのトゥルーEDから、世界放浪中なんで、居てもおかしくない

俺もマリーかなと思うわ
てかユーディーに爆弾魔てイメージがない

UDはフィンデン王国からは出てない
よって恥ずかしい格好の爆弾魔は我らのマルローネさんだ
と思う

どちらともとれるでいいじゃない
破壊して回った(爆弾とは言ってないミソ)
破壊の規模から爆弾だろう＝爆弾魔みたいな解釈だろうし

……まあ爆弾はともかく遺跡破壊と言えばUDて上でも言われてるけど

よく勘違いされるけど、ローラントは爆弾魔とは言ってないしね。
遺跡を爆弾で倒壊させたって話だけだし。

それと、ザールブルグスレの過去に答えらしきものがあったので。

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/24(土) 21:48:25 ID:IsKjCqxd0
>>175>>177
ヴィオラートのアトリエ公式パーフェクトガイドにはユーディーって書いてあるよ

ハーフェンで爆弾魔騒ぎがあったのが20年前（シグザール歴300年、フィンデン王国暦890年）
この時のマリーは12歳だからまだアカデミーに入学すらしてないぞ
というかアカデミーで１期生がまだ卒業してない頃だな。
ちなみにその頃、ユーディーは21歳、ヘルミーナ22歳のはず。

どうやら、パーフェクトガイドブックに書いてるっぽいね。

しかし、マリーっていつから爆弾魔呼ばわりされてたんだっけ？
アニスで火の玉マリーって呼ばれてるってのは見たんだけどね。

ごめん・・・
ローラントは爆弾魔って言ってた。
どうやら、遺跡の内部で爆弾を使用して崩壊に追いやったので爆弾魔って言われてたみたいだね。
しかし、錬金術師なら爆弾魔だ！ってのは結構ヒドイねぇ。

>>676
初代マリーのアトリエで町の救世主エンド（エアフォルクの塔の魔人を倒す、くらいで他は特に何もしない）にすると
町の人があなたのことを爆弾娘や火の玉マリーなんて呼んでる、と聞かされる

>>676
確かにパーフェクトガイドではユーディーなんじゃないか？と書いてあるんだが、
ハーフェンで錬金術士が騒ぎを起こしたのが20年前ってソースがそのパーフェクトガイドだけだった気がする
しかもパーフェクトガイドって悪名高いファミ痛の攻略本なので・・・

>>676
大丈夫？ファミ痛の攻略本だよ？
あれかなり日本国でおkな文体だし

>>678
確認してみたら、確かにマリーのアトリエのEDで爆弾娘って言われてましたね。
しかし、爆弾魔ってのは何時から出たんでしょうね。

>>679
>>680
oh...
まさかパーフェクトガイドブックがあのファミ○の攻略本だったとは・・・
それは何とも言えませんね。

反省ついでに色々と気になったので調べてみました。
公式の年表によると、

ユーディーのアトリエ（シグザール王国暦２９５年、フィンデン王国暦８８５年）

マリーのアトリエ（シグザール王国暦３０７年〜３１２年、フィンデン王国暦８９７年〜９０２年）

エリーのアトリエ（シグザール王国暦３１３年〜３１９年、フィンデン王国暦９０３年〜９０９年）

ヴィオラートのアトリエ（シグザール王国暦３２０年〜３２５年、フィンデン王国暦９１０年〜９１５年）

マリーがエリーのアトリエの時にケントニスにいた事を考えると、やはりユーディーかなと思います。
ケントニスに行く前にグラムナート地方に行った可能性もあるけど、特に縁もゆかりもない上に、
カナーラント王国で遺跡に忍び込んで爆弾で崩壊させたってのは低いかなと思いました。

爆弾魔の話で下手すると１ヶ月に１レスだったこのスレがこんだけ加速するとは…ｗ
いやまったく問題ないんだけど

それだとローランドや街の人には15歳のヴィオが少なくとも45歳以上に見えていた、という事になるなｗ
20年以上も前の事を「何年か前」って言うローランド…どんだけアバウトな性格やねん

おへそといえばユーディー
マリーはへそだしてるけどおっぱいの印象が強い
ローラントの言うへそを出した奴ってのはユーディーだと思ってる

実はどちらでも無い、全くの無関係爆弾魔説

ユーディーのへそペロペロ

クレイパペットの中の人がへそだし美少女だった・・・？

UDはツィンケルタールだけ図鑑が埋められなかった
あれ気長にマンティコアからヒゲ盗むしかないの？

>>683
ローラントは、「一時期、錬金術師と名乗る者が〜」って言ってたから、結局何年前の話か分からないんだよね。
お腹を出した派手な格好の錬金術師って情報しかないところをみると、かなり前のことだったんだと思う。
数年前ぐらいなら目撃者や人相の情報がありそうだしね。

>>688
盗むしかないね

でも「悪臭がして中が見えない家で、扉を開ければ子供たちがたくさん働いている・・・
ってところよりは入りやすいかもね」
これ吹いた、泥棒する人工物つくったクセによく言うヨとか言いたいが、ここではちゃんと
金銭で支払う上客なんだよな〜

>>691
わざとじゃないしアイゼルは泥棒してたの知らなかったし真実を知った後は
ちゃんと自分で校長先生の所に謝りに行ったし…
ヘルミーナ先生の教え方も悪かったんだと思うよ

ヴィオのお店で客に出入禁止の選択がほしい、隣のオバハンはにんじんかひよこ豆しか
くれないくせに秘密のバックが欲しいとは図々しいにも程がある、当然断ったがこんなの
引き受ける人はいるのかネ。

クラーラさんを店番にすると余裕でゴミアイテムと引き換えに持って行かれる

>>693
メラニーおばさんはアトリエ史上最凶の敵と呼ばれた事もあるからな
でもメラニーおばさんと酔っ払いは機嫌とっておくと後々良い事があるかも知れない

何の旨みもないのはマユゲだけかな？

現金を落とそうが樽の町の量販店のおっさんの値切り方が気に食わなくてあいつが一番嫌い
店は自転車操業で構わないと思ってるから支払いが何であれあんまり不満はないんだよな

爺の鱗とクラーラさんの小麦粉にはお世話になりました
クラーラさん少しでも良いもの選ぼうとしたらあの言葉は・・・
大体負けてしまいますw

今更かもしれんが破壊or回復増加の付いたダグザの釜が超優秀だな
取りあえず回復+2付けて食材湧かせてみたら範囲を狭く+4やら破壊+3やら
レア従属出まくりもうアナタ無しじゃ生きていけない

ちょっと爆弾作ってくる。

>>699
釜の従属によっては従属が何も付いてない高品質な素材が湧くのも作れる
アイテム量産する時に何気に便利
あと流星の髪飾りも鉱物系を集めるのに便利

釜から従属の無いぷに玉って湧く？もし湧くならキワモノ村に
発展させなくてもHP+MP+LP+ｽﾃｰﾀｽ全回全範囲エリキシル剤できるかなーって
思ったんだけど。

>>701
あ、それは無理
まぎらわしい書き方だったごめん
どんなに頑張ってもぷにぷに玉は生きてるしフィルマーは良い香りだし海藻はつやつやしてる