1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
ここは家庭用ゲームのRPG(ロールプレイングゲーム)について語る板です
アクションRPG、シミュレーションRPGなども含みます
このスレは、
現行中堅RPGについての売り上げとその現状を語るスレです。
また過去の中堅RPGと現在の中堅RPGの比較や考察などもOK
□注意□
中堅の定義は売り上げが10万から60万の範囲内にあったソフトです。
海外での売り上げは含みません。
対象となるソフトは公式でRPGを名乗っているソフトです。
リメイク、外伝、完全版等は正規シリーズより売り上げが減って当然だから含みません。
ベスト版も出てるソフトと出てないソフトとあるので、公正のため&計算が面倒なために含みません。
※同世代機でのマルチ等の場合、例外もあり
特定の機種、タイトル叩き等は控えましょう。
FF、DQ、携帯機の話はスレチなので禁止。
ゼルダはAADV、モンハンはアクションなのでスレチです。
>>950が次スレを立ててください。
前スレ
最近の中堅RPGの売り上げ低下は異常174
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1328378417/l50 関連スレ
中堅携帯RPGの売上を見守るスレ その2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1297496740/
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/23(木) 10:22:37.89 ID:pcGjT1Li0
●最新作が前作より20%以上減
スターオーシャン2(PS):70万 → スターオーシャン3(PS2):53万 → スターオーシャン4(360):21万、INTERNATIONAL(PS3):15,8万
ヴァルキリープロファイル(PS):63万 → VP2シルメリア(PS2):40万
サガフロンティア(PS):109万 → サガフロンティア2(PS):68万 → アンリミテッドサ・ガ(PS2):44万
幻想水滸伝III(PS2):38万 → 幻想水滸伝IV(PS2):31万 → 幻想水滸伝V(PS2):19万
ワイルドアームズIII(PS2):27万 → ワイルドアームズIV(PS2):19万 → ワイルドアームズV(PS2):11万
ブレスオブファイアIII(PS):43万 → ブレスオブファイアIV(PS):33万 → ブレスオブファイアV(PS2):14万
白騎士物語 -古の鼓動-(PS3):34万 EX:5600 →白騎士物語 -光と闇の覚醒-(PS3):24.9万
●最新作が前作より減
ドラッグオンドラグーン(PS2):24万 → ドラッグオンドラグーン2(PS2):20万
●最新作が前作より20%以上増
女神異聞録ペルソナ(PS):39万 → ペルソナ2罪(PS):27万 → ペルソナ2罰(PS):20万 → ペルソナ3(PS2):21万 → ペルソナ4(PS2):29,4万
テイルズオブアビス(PS2):56万 → ラタトスクの騎士(Wii):21万 → ヴェスペリア(360):20,4万、(PS3後発移植):39万 → グレイセス(Wii):20,4万 → グレイセスF(PS3):33万→エクシリア(PS3):63,2万
●最新作が中堅入り、中堅復活
デビルサマナー葛葉ライドウ(PS2):9,1万 → アバドン王(PS2):14,3万
アルトネリコ(PS2):9,4万 → アルトネリコ2(PS2):9,6万 → アルトネリコ3(PS3):10.8万
ロロナのアトリエ(PS3):7,7万 → トトリのアトリエ(PS3):10,4万 → メルルのアトリエ(PS3):12,5万
TESW(PS3)5.4万 → TESX(PS3)12.1万
●最新作10万未満(中堅落ちと見なす また続編出ない可能性大)
風来のシレン2(64):28万 → 風来のシレン3(wii):9,7万 → 風来のシレン4(DS):7.1万
ファイナルファンタジー クリスタルクロニクル リング・オブ・フェイト(DS):39万 → エコーズ・オブ・タイム(DS):26万、(Wii):5,7万
チョコボの不思議なダンジョン(PS):117万 → ダンジョン2(PS):59万 → 時忘れの迷宮(Wii):10万
ポポロクロイス物語II(PS):19万 → はじまりの冒険(PS2):16万 → 月の掟の冒険(PS2):7万
シャドウハーツ(PS2):10万 → シャドウハーツII(PS2):11万 → フロム・ザ・ニュー・ワールド(PS2):8,2万
バテンカイトス1(GC):11万 → バテンカイトス2(GC):1,2万
グローランサーIV(PS2):11万 → グローランサーV(PS2):7万 → グローランサーVI(PS2):4,2万
フォースネオ(PS2):9,6万 → フォースイクサ(PS2):13万 → ウインド(PS2):12,7万 → シャイニング・フォース フェザー(DS):6,3万
マグナカルタ(PS2):17万 → マグナカルタ2(XBOX360):5,2万
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/23(木) 10:23:17.95 ID:pcGjT1Li0
●完結済みソフト
.hack//1(PS2):25万 → .hack//2(PS2):19万 → .hack//3(PS2):16万 → .hack//4(PS2):12万
.hack//G.U.1(PS2):16万 → .hack//G.U.2(PS2):15万 → .hack//G.U.3(PS2):17万
ゼノサーガ エピソードI(PS2):44万 → エピソードII(PS2):26万 → エピソードIII(PS2):18万
●様子見&協議中
グランディア(SS)34万 → グランディアII(DC)18万 → エクストリーム(PS2):24万 → グランデイアIII(PS2):24万
真・女神転生IIIノクターン(PS2):25万
●続編未定の中堅
ローグギャラクシー(PS2):36万
ラジアータストーリーズ(PS2):29万
エンドオブエタニティ(PS3):18.4万 (360):4,1万
ブルードラゴン(XBOX360):20,8万
Demon’s Souls -デモンズソウル(PS3):16,9万
ラストレムナント(XBOX360):15,1万
インフィニットアンディスカバリー(XBOX360):11,3万
ニーア レプリカント(PS3):13,4万
ロストオデッセイ(XBOX360):10,9万
ゼノブレイド(Wii):14,1万
ラストストーリー(Wii) 15,7万
ダークソウル33.4万
●おまけのSRPG
ファイアーエムブレム蒼炎の軌跡(GC):15万 → 暁の女神(Wii):17万
サモンナイト3(PS2):23万 → サモンナイト4(PS2):17万
ディスガイア(PS2):12万→ディスガイア2(PS2):15万 → ディスガイア3(PS3):11万→ ディスガイア4(PS3):13万
戦場のヴァルキュリア(PS3):14,2万、(ベスト版):8,3万 → 戦場のヴァルキュリア2(PSP):14,7万
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/23(木) 10:23:44.11 ID:pcGjT1Li0
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/23(木) 11:06:58.81 ID:MWNJvtTN0
ps3大勝利だなwwwwwwwwwwww
スレ荒らしの任天堂信者末尾Iに注意
しかも、ID変えたり複数回線で自演してまでスレを荒らす基地外です
別回線ではゲハコピペやスレチの携帯機の話を突然するので、それっぽいのを見掛けたらスルーしましょう
374:名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/28(土) 12:40:41.41 ID:lKi1K/mL0 [sage]
>>372 悪い俺も少し極端だったなスマン
ただ同一人物扱いされたのが気に食わなかっただけさ
470:名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/29(日) 00:00:53.64 ID:lKi1K/mLI [sage]
>>468 だめよ
その子は生粋の任天堂アンチなんだから
なんでもwiiとDS叩きがしたいだけ
471:名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/29(日) 00:03:28.29 ID:yPvjArT+O [sage]
ID:lKi1K/mL0
ID:lKi1K/mLI
あと別回線経由すると末尾iになるのか
iPhoneは便利だのぅ
476:名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/29(日) 00:08:37.21 ID:IkBQg41L0 [sage]
>>471 ち
しくじってしまったかww
二役は疲れるぜ
暇つぶしにはなったな
ちなみにバレたから言うが0eNsaQVV0もオレだよ
二台使ってるからな
携帯を無線で使ったのはまずかったぜ
次からは気おつけよう
お前らも暇つぶしに付き合ってくれてありがとよ
また来るからな
明日くらいに
3DSがもうすぐPS3の販売台数抜きそうなんだってな
据え置き機ほんと売れなくなったなあ
面白いのはここで散々携帯機を持ち上げるバカがいるにもかからわず
肝心の携帯機の中堅RPGスレはまったく盛り上がっていないって点
本当に据置機が終わってて携帯機が盛り上がってるなら
スレもそうなってなきゃおかしいしね
つまり携帯機はまったく盛り上がっておらず
相変わらず中堅RPGに関しては据置機に期待と人気が集まっているということ
ここで暴れている奴らも携帯機の中堅RPGになんかまったく関心がなく
ただこのスレが気に入らないってだけで携帯機の売上とかを一生懸命貼ってるだけってこと
もし本当に携帯機の中堅RPGのほうが盛り上がっているというなら
ここでバカみたいに持ち上げるより携帯機の中堅RPGスレを盛り上げないと
そうすれば「なるほど、確かに携帯機のほうは元気あるなあ」と思える
ここで「だけ」騒いでても永遠にバカ扱いされるだけw
というかこのスレ自体もう住民が固定されてねーかw
どっかでみたようなレスつける連中ばっかりだしなw
据置RPGの座もいずれwiiUに奪われる
ここの住人「売上10万以上のRPGは中堅とは呼ばない。よってスレ違い」
ここの住人「PS3絶好調だな。5万本以上のタイトルが今年だけで20本だ」
wwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>12 GKさん(別名ゲートキーパーさん)が守る最後の砦ですからな
この領地奪われたら終戦ですし
そりゃ必死になるわなw
>>13 >ここの住人「売上10万以上のRPGは中堅とは呼ばない。よってスレ違い」
ちゃんと
>>1見ようなw
>中堅の定義は売り上げが10万から60万の範囲内にあったソフトです。
もはやゴミスレ
ID:pcGjT1Li0がどうしてスレ作ったのか、必要と思った理由が聞きたいわ
うーんスレの趣旨がわかってないのかな
このスレは極論言えば中堅RPGが出ればハードはなんだっていい
WiiUで中堅RPGが出まくるならそれはそれで大変結構なこと
ここ最近しか覗いてない奴は知らないだろうけど
360がRPGラッシュだった頃は今とは真逆だったからな
360は当然マンセー状態、PS3はボロクソの扱い
まあ当時「ぐぬぬ」状態だったPS3ユーザーが多少はっちゃけてるってことはあるのかもしれないがw
まあでも
もしWiiUで中堅RPGが出まくるなら普通にここでもマンセーされるさ
どの機種が奪うとか奪われるとかじゃない
ただ中堅RPGがいっぱい遊びたいユーザーがここに集まってるだけ
スレが続くと困る人がいるらしい
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/23(木) 16:31:58.78 ID:uJ773WPoO
中堅RPGが売れていれば勝ちハードだの負けハードだの関係なく話題にするスレだよね
今のところPS3と360でしか中堅になりそうなRPGが出てないから話題がないけれど
WiiUで中堅RPGが出ると発表されたらその時は話題になるでしょ
まぁ大作と携帯機は板違いだから該当スレへどうぞと言ってもお客様が絶えないんだけど
ID:NszRl6Ng0とか自分はゲハキチですって言ってるようなもんだしな
機種も中堅も関係なくメンドクセエRPGばかりなんだからしょうがない
一回クリアするのにマラソンだのレベル上げだのしまくって分岐までつけてるのに周回も撒き戻しもできないとか
戦闘は基本的に演出効果OFFでとかそんなのばかり
で、クリアするのに50時間超あたりまえ
売り上げ減少して当たり前だろ、これで「若者のRPG離れ」とか言い出すなら病院いけっつーの
>>22 それファミコン時代からじゃね?
RPG好きなの・・・?
売り上げ減少はRPGに限ったことじゃないし
さすがに連投で下らん妄言はゲハ以前に引くわ
そのメンドクサイRPGってのは具体的に何を指してるのか言ってくれないと話が進まないのだが
俺は個人的にはRPGは長いほうが好きだな
例えばテイルズで言えばTOV、TOGfはプレイ時間的には満足できた
TOG、TOXはそういう意味ではガッカリだった
そもそものイメージとしてRPGはそういう時間的なコスパが優れてるジャンルだと思ってるし
もちろん大前提としてプレイヤーにとって内容がそれなりに面白くないと駄目だけど
中堅入りすら出来ないRPGが多すぎだな
ペルソナもボッタクリ始めたし大丈夫かよw
あれだけ言ったのに
>>2直してなくてワロタ
板自体が携帯スレチじゃなかったのかよ
やっぱりこのスレでは携帯はスレチではないな
自分は長いとだれちゃうから40時間くらいあれば十分かな
>>26 個人的には短めのほうが好きだな、イースとかさっくりやれる感じが良かったし。
ショパンもプレイ時間的にはよかったな。
>>28 シリーズ物とか携帯機に行ってどれだけ落ち込んだかとか、据置を絡めるならOK。
頭悪いだろうから理解出来ないだろうとは思うけど。
さようならプレイステーション
>>30 イースとかニーアとかフィールドでリアルタムバトルをするような
アクションRPGだとちょっと話は変わってくるかも
それで50時間とかだったら確かにちょっと辛いw
それにしても・・・
やっぱり40時間前後とかそのあたりが普通な感じなのかな
TOVとかTOGfとかEOEとかゼノブレイドとか80時間前後プレイして
けっこうな満足度を得た自分は少数派ということか?w
他の人はどれくらいをベストに感じてるのかな
幻想水滸伝紡がれしは30時間だったがクソつまらなかったから20時間で終わってほしかったな
長いの苦手だからテイルズクリアしたことない
FFは大丈夫だけど
30時間で十分だろ
壮大さは30時間で十分表現できる
それ以上に時間がかかるのは引き伸ばしが酷いだけ
>>32 ヴァニラのソフトとかな…。
おでんとか結局クリアしなかったわ。
アクション系なら15時間、普通のRPGなら30時間くらいかな。
アトリエとか周回プレイ前提はキツイ。
>>33 テイルズもやり込まなければ30時間くらいだとは思うけどな。
>>30 今までスレだと言われた話は
たいてい据え置きと絡めた話しだったはずだがww
まぁ携帯はスレチではないことが証明されて何よりだ
やりこまないで普通に物語りに沿ってクリアするだけだったら
四十時間前後がいいかな。
ちなみに俺の言うプレイ時間はメインとサブクエストを合計した時間を指してて
アイテムコンプや隠しダンジョン、闘技場などのいわゆるやりこみ系にかかる時間は除外してる
もちろんストーリーは飛ばさず普通にメッセージとか聞いたり読んだりしての時間ね
でもまあやっぱり短めが主流っぽいな
俺はどうしてもまったりとその世界観なり物語なりに浸かっていたいって感じなんだが・・・w
またキチガイ末尾Iか
いい加減任天堂のネガキャンやめてくれんかなあ
メインだけだと30時間くらいが好みかなぁ
ARPGとかは20時間くらいがいいかもしれないが
サブクエスト込みでアレコレ探索とか素材集めとかやってると
余裕で60時間とかうっかり80時間越えてしまってる自分がいる
強くてニューゲームとかクリア後追加要素が有る場合は
一周目より二周目に集めた方が楽なのはわかっているのに…
>>36 やっぱり理解できなかったかw
ちょっと頭が残念すぎると思う…。
>>38 プレイする時間があるなら長いほうが良いだけどね。
学生なら1週間もあればクリア出来た物が社会人になると何ヶ月もかかったりするし。
適度に寄り道ややり込みして40〜60時間がちょうどいいな
でも内容が詰まっていれば20時間でも満足するし
本当に面白ければ100時間遊んでも飽きない
ID:NszRl6Ng0
ID:nZaaPo8l0
ID:ktRa94cZI
わかりやすいな
俺も一周30時間くらいがいいかな
寄り道込みで倍くらい
ただ、寄り道がいっぱいあるのはいいけど
ストーリー分岐も無いのに二週目の要素とか止めて欲しい
そういうのは2桁いかないアクションとかだけにして欲しい
ARPGは慣れた人がタイムアタックすれば3時間かからないけど
初見じゃ3,40時間、寄り道込みで4,50時間いるとかがいいなぁ
てか.hackとかペルソナ新情報来ないなぁ
後何か新作来ないかな、SCEとか何か作れよマジで
最近このスレ的に大手はバンナム以外死んで無い?元々方向性が違うコナミカプコン肥は兎も角
セガとかSCEとかもう少し何とかならんの
SCEはハードミスする心配無いし、今世代当ててるから期待できるのに仕事しないのどうにかしろよ……自分のハードだろ
スクエニ?スクエニはもういいです
SCEか・・・
確かにPS3でワイルドアームズとか遊んでみたいな
正直ワイルドアームズとかアークザラッドとかSCEの古い作品は
シリーズのブランドが死んでるから厳しいので
新作でやった方がいいと思う
WAに関してはWAの新作がやりたいんじゃなくて
金子シナリオ&なるけ音楽のRPGならなんでもいいよ
スクエニはすばせかの続編出せよ
3D
KHにキャラでてくるし
>>41 頭悪すぎw
板では携帯の話し自体がスレチなので絡めた話しだろうが
なんだろうがスレチになるんだよ、携帯の話題すら許されない
だいたいOKとかのたまうってるが誰が良いか悪いか判別するんだよ
お前が勝手に決めるのかw
だからそのルールでなりたってるはずなのに売り上げに絡めようが携帯の話が
テンプレである以上ここは例外で携帯の全ての話が許されるわけ
ゆるされないならこのスレ自体がスレチであるってこと
しかも売り上げ絡めるとかいいながら
一部の作品しかテンプレにはない、偏ってる情報だしな
他の作品も携帯分を追加してテンプレ変えとけよ
OKwwなんだから許されるわけだしな
VITAのいいところを語ったり、3DSがいかに糞ハードかを語るんであれば携帯機の話も別にありじゃね?
携帯RPG板ってのがあるんだからそこでやればいいんだよ
後、末尾I君はNGにすればいいだけだから
自分がルール守らない理由を相手側が悪いと主張して犯罪をおかす
これなんてカルト?
確かに売上ががっちり期待できる新作はないなぁ。
ATLUSの待ってましたというタイトルの発表は3DSの世界樹Wだったのかね?
据え置きが絡むのなら携帯機の話はOKという俺ルールを勝手に作り
偏った情報のみでPS3優位を語る
ふむ、実に公平ですな
精々しいほど潔い
いや、携帯機は別の板があるんだから
PSVITAだろうが3DSだろうが板違いだよ
俺ルールでマリオを語り任天堂を持ち上げ妄想でPS3を叩く
実に基地外ですな
まったくやれやれだね
最近やってきた子たちに以前RPGラッシュで360一色だった頃のこのスレを見せてやりたいよ
このスレはRPGが多く出る機種がその都度持ち上げらてるだけなのになあ
現状はPS3に中堅RPGが集まっているからPS3が持ち上げられてるに過ぎないよ
それでも偏ってると思うならWiiや360の中堅RPGのタイトルや売上を語ればいいじゃないか
昨日もこのスレいらねとか言ってたアホがいたけど、やっぱり末尾Iの別回線だったか
>>56 偏ってない情報のみでwii優位、360優位を語りたいなら語ればいいじゃん
どうぞ存分に語って下さいな
箱のRPGラッシュの頃から爆死爆死と喜びに満ちてた感じだけどな。
引き合いに龍やMGS出してPS3が正解だと。
MGSってその頃からこのスレあったのか
よく覚えてるなそんな前のこと
当時から360持ち上げよりは疑問視のほうが多かったと思うけどな
TOVの結果が出てからは尚更
実際あの頃の箱RPGブランドは概ね死亡で
PS3に移ったところだけが生き残ってる事実を何故見ない?
ペルソナはなんで続編でないんだろうね
幻水も10万前後ってレベルにまで堕ちたか・・・
3以降糞ゲーしか出してないからな
ゲハですら携帯ゲームの方が盛り上がってる現状
だってあれ幻水じゃないもん
街と本拠地は歩けないし仲間も少ないし
>>70 そりゃゲハの最大勢力にとって据置の話は都合が悪いからなw
というかゲハがどうあれ、ここ家ゲーRPG板だからw
最近のRPGって昔でいえばバハムートラグーンレベルの作品すら出せてないよな
懐古乙
例えとしてバハラグ出されても、どう反応すればいいのか、その、困る…
ネタとして突っ込んで欲しいのか、マジレスなのか…
・春に2本新作を発表する
・秋にメチャクチャでかいタイトルを発表(発売?)する
・新作の中にはみんなが待ってる続編もある
・PS3で何か作ってる
・3月にJRPG宣言Vol.2をやる
まあトキトワ発表会ではこんなこと言ってたからなあ
まあRPG出すとこも限られてきてるし頑張ってもらいたいね
>>77 調べたら
ソールトリガー
三国タクティクス
ってのが出てきた
声優押しとかギャル系RPGじゃなくてアークライズ的な
王道のファンタジーRPGに期待したいんだがな
ドラゴンズドグマってどう考えてもRPGなのにあえてそれを否定するってのはさ
アクションってことにした方がRPGを名乗るより得策、RPGであることはマイナス要素って判断したってことだよな
>>80 それは、RPGがマイナス要素というより、
モンハンをイメージさせた方が、宣伝しやすいからだと思う。
「あの、モンスターハンターのカプコンが贈る、大作アクション!!」
みたいな感じで。
>>81 モンハンは関係ないんじゃないかな
洋ゲーチックな見た目からも分かる通り
海外を意識してのことだと思う
日本のメーカーのRPGとなると「JRPG」ってことになるしね
海外ではJRPGってイメージはあまりよくないし
現に国内ではスタッフが出演するプロモなんかでは
オープンワールドのアクションとRPGを融合させたゲームであることを
スタッフ自ら毎回アナウンスしてたりする
幻水のファンって居るのか?
居たとして何歳なんだよ
ファンが付くほど面白かった幻水って何年前の作品かと
なるほどなあ
国内ではモンハン意識
海外ではJRPGを捨てさせる
両方の意図があるのかもね
といっても国内で注目してるのJRPGの濃いファンぐらいで
海外じゃ発売前から日本製TESやドラゴンエイジと陰口叩かれてる時点でねえ
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/25(土) 10:32:37.02 ID:QWLUCOmAO
>>84 学生時代に幻水1と2辺りで大ハマりして3やって下手なポリゴンより2D絵の方が良かったのにと思いつつ
社会人になって4やって進歩のないモデリングとか本編にガッカリした分をなんとかラプソディアで補完し
5は買う気がおこらずティアクラやってもう幻水はあの頃には戻る気がないんだとシリーズ続編を諦めた
そんな自分ももう30代か…
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/25(土) 12:05:45.48 ID:vqSE7iRS0
かといって海外製RPGなんて日本じゃ売れてないし・・・。
5万本?10万本?下手すると1万本未満?
これじゃソーシャルに流れちゃうよね。
おれたち、残りカスじゃね?
それでもこんだけ幻水最新作に失望した奴が多いんだ。日本市場がどういうものかこれで分かるだろう。
洋RPGは、売れない。期待もしてない。なんだかんだ言って結局FFやDQに期待する。それが日本人。
だから洋物を出すほど日本のRPGは衰退する。感性が全然違うから売れない。クエストこなすだけのRPGなんて単なる作業ゲー。
それに、欧米人に西遊記や水滸伝は作れない。
日本のRPGは一度全部リセットする必要があった
XBOXのラッシュは正直恥ずかしかった
そんなに面白くない時代遅れのものを、そうだと気付かずに世界で売れると勘違い
SO4の開発者が海外のインタビューでスタートレックの話をしてた時には
頼むから止めてくれ、と思ったな
こうなるのは必然だったんだよ
安心しろ
中堅RPGはソーシャルとPS3の二極化するから
なんでPS3で出さないといけないんですかね…
ソーシャルのほうが安全で失敗してもリカバーが簡単で集金が確実で技術的にも日本勢にマッチしてるじゃないかですか
ソーシャルゲーって何が楽しいのかよく分からんのだが、楽しいもんなのか?
PS3で必ずださないといけない理由はないけど
分散させるのはどのメーカーでも当たり前の話だよ
移植で稼いだりもできるし、このご時勢
ソーシャルだけなんて、それこそリスクが大きい
>>91 >なんでPS3で出さないといけないんですかね…
現状で中堅RPGが出てるのに何を言ってるんだ?
不満なら株主になってメーカーに意見しろよw
PS3で出してもたいして売れない
ソーシャルで儲けた方が早い
もう今の和ゲーは基本的に大手サード以外はソーシャルに移るべきだと思う
売れるタイトルが限られてきたし
>>88 お前の言いたいことがよく分からない
洋ゲーが出ると日本市場が衰退する?
日本市場が衰退したから洋ゲーが目立ってるだけだろ
元々洋ヲタなんて一部のコアしかいないし、洋会社も日本で売ることなんぞ想定してない
すぐNGにされるんだから
無駄なことして
時代はソーシャル
ゲーム専用機と向き合うなんて時代遅れの変人がすること
誰でも持ってる携帯電話最強
ドグマってアバター交換でソーシャル的な側面持たせてるし上手いアイデアだよな
>>91 PS3で出してブランドを多少でも作って、ソーシャルで派生で稼ぐがよいのじゃないかな。
>>95 大手ほどソーシャルに傾倒して開発力なくしても
金で何とかなるんじゃねーの?
中小が技術なくしたら目も当てらんねー気ガス
PS3でばかり作ってたガストは利益が5倍になったからねぇ
宣伝費の出せない&金がない中堅中小メーカーでソーシャル全力はキツいだろうな
>>94 将来的な話としてよ
過渡期の今はしょうがないけど
>>102 まあそのガストの親会社はアトリエソーシャルぶっこむ気マンマンだけどな
すでにザールブルグがグリーで配信されたし
ソーシャルとコンシューマー(PS3)の両軸で行くだろう
どっちかだけに絞ることはない
いくらソーシャルが流行っても、CS機でもRPGは出続けるよ。
大手はともかく、中小のメーカーは経営陣を含めゲーム作りが好きな人の集まりだからね。
以前、アニメの制作会社の人が「どれ位、売れたら成功ですか?」って質問に
「売れた数は関係なく、赤字にならなければ成功。
赤字でさえなければ、好きなアニメ制作でメシを食っていけるからね。」って答えてた。
身の丈にあった開発費で、ファンを大事にしつつ、自分たちが楽しいと思えるゲーム作る。
中小メーカーは大体こんな感じなんじゃないかな。
そもそも、利益だけを追求するならゲーム業界になんかいないでしょ?
そんな甘い世界じゃないよ
>>91 そりゃソーシャルよりPS3で出した方がいいからに決まってるだろ
でなければゴミハードWiiみたいにソフトが全く出なくなってるよw
>>107 そりゃ、つまらない物作ったり、客のいないハードに出したりすれば潰れるだろうけど、
そんなの、他のジャンルだろうがソーシャルだろうが同じだろ?
だけどやっぱりゲームが作りたくて――
「DARK SOULS」の宮崎英高氏に聞いたフロム・ソフトウェアという会社のあり方
http://www.4gamer.net/games/120/G012067/20120224019/ 宮崎氏:
人によるとは思いますが,少なくとも私は,実際に入社してみて良い意味で驚かされました。
ゲーム制作を仕事に選んでいる以上,大小の差はあれ,誰もがそういった建前というか,
「良いものを作りたい」という理想を抱いているとは思っています。
しかし,一方で営利企業なわけですし,個々人の生活もある。特に経営の現場では,
利益なり儲けなりが最優先されているのだろう,とも思っていたんです。
4Gamer:
まぁそうですよね。
宮崎氏:
けれど,実際に入社してみると,現場はもちろん,かなり上層の会議などでも,
意外なほど「良いものを作りたい」的な理想が,一方ではあったんです。
「儲かるのはわかるんだけど,ゲームとしてそれはどうなの?」といったような話ですね。
4Gamer:
宮崎さんや鍋島さんからは,確かにそういう印象を受けますけど,
それが会社全体の話だったというわけですね。
こういうメーカーもあるわけだしね
>>110 フロムはソウルブランドで成功したよなあ
ダークソウルでデモンズの売上をあっさりと上回ってブランド確立したし
海外じゃダークソウルのPC版署名運動で10万人も集まったり
早くも次回作の要望や声があったり
スカイリムと比較されたりと有名になったもんだ
フロムはディベロッパーとして一流だよね
PS3でだしすわけないじゃん、PS3でRPGが本当に売れるなら
もっとps3に出してるだろ、だが現時点では大半がが携帯で据え置きはマルチ
一部は売れてるがRPGが売れてるわけでなく、その作品が売れてるだけ
据え置きでやってける時代じゃない、なんせ不景気だからなww
>>110 それ後半読めば分かるけど、PS3の規模のゲームを作るには機能してねーぞ
ダクソは賛否が分かれるし、ACVは完全な失敗作だろ
常にコアで自分のゲームを確立してるからな、フロムは
>>114 ってかこんな記事で利益追求してます
上はなにも理解してませんなんて言わんだろww
本当かどうかは不明だが、自分や会社が不利益に
なりようなこと言うわけないじゃん
記事の内容も当たり障りのないことしか言ってないのに
もう今の終わったゲーム業界からはゼノギアスのような神ゲーが出てくることはないんだろうな・・・
>>113 一部は売れてるがRPGが売れてるわけでなく、その作品が売れてるだけ
それはその通りだけど、だったらどのジャンルも同じだね。
アクションだから売れるとか、FPSだから売れるわけじゃない。
それぞれの作品が売れてるだけ。
ジャンルだけで売れてる作品なんてない。
当然の事だよな
末尾Iは前も同じこと言って叩かれたのに全然学習しないよね
NGしてて気が付かなかったわ
レスするのも無駄だからな
中小の方針
PS3で作る→Vitaに移植
日本一はディスガイアで利益だしたし
で、PS1〜PS2の素材をソーシャル、PSN、リマスターでちょくちょく稼ぐのが正解だろうな
まぁハドソンみたいにWiiDSでしか作れない行き先のない開発者をソーシャルにぶっこむのは有りだな
>>120>>119 NGにしてる癖に俺が気になって仕方ない見たいだなw
>>118 でもジャンル別にみたら格差はあるよ
日本ではRPGは下のほうになってしまった
>>121 VITAに出すのは死亡フラグだろ
売れてないってレベルじゃないし
マルチでも3DSにまけてるのに
ゼノギアス信者って脈絡もなく懐古主義に走るよな
うぜーうぜ
来月はアトリエ新作とイメエポ発表会か
>>122 でもジャンル別にみたら格差はあるよ
日本ではRPGは下のほうになってしまった
そうかな?少なくともPS3では、FFやテイルズの売り上げは上位に入ると思うけど。
ジャンル別の格差より、ジャンル内での格差(テイルズとその他のソフト)の方があると思う。
人気シリーズが勝手に自爆(クソゲ化かハードミス)して、30万以上のソフトが不足してるのが問題だよ。
いまの所、テイルズとペルソナしか残ってない。
>>124 VITAは出たばかりだし、上の方の言うとおり移植で小銭稼ぎには良いと思う。
心配しなくても、さすがに、全力の新作を出すメーカーはまだ出てこないでしょ。
ちなみに3DSに負けたのはマルチではなく後発マルチ(移植?)なので負けて当然かと。
テイルズも最新作は散々な評価しか見てないが
ペルソナはP4の移植で引っ張りすぎで、新作期待が遠のいたのがネック
>>126 出たばっかりね、そるにしてもPSPに負け
過去の携帯ゲームの売り上げとくらべても低いからな
今だに初期出荷すら捌けてないし
ソフトも全てがうれてないからな一番うれて10万程度だし
利益でてるのかね
PSPの市場も急速に縮小してるからな
全力だしところあるのかね?
>>127 ベルソナは移植なのに値段がアレだし
最近はサードでいい評価聞くソフトの方が少ない
>>128 ん?君は何が言いたいんだ?
据え置きRPG版でVITAが売れてないのを、アピールしたいのか?
その売れてないVITAでも、ディスガイアの様な
お手軽移植なら小銭稼ぎには良さそうって言ってるんだが。
PS2やPS3の一部のソフトならグラフィックに手を加えなくても移植できるし
利益率の高いDL版もあるし、2万ぐらいでも利益でるんじゃないかな。
で、その利益で据え置きのRPGが増えて、それをVITAに移植して小銭を稼ぐ、
なんて感じにいけば良いなって話だよ。
>>130 スルーしとけ
荒らしに構うのも荒らしって言うだろ
つまりこれからは同じものを2回売れば利益が出るってことか
日本一が得意な追加移植が流行るわけだな
両方が客食いあって自滅しそう
>>131 心配するなこのスレはスルーなんて出来ないから
君がスルー出来てないからね
>>132 おいおい、据え置きに絡めれば携帯の話しはOKじゃなかったのかよww
それにRPGの売り上げの話になれば携帯を完全に切り話して話し出来ないだろ
今ではPS3にでた作品ですら移植されてるし、いくら据え置きの話でも全く無視は出来ない、逆もしかり
諦めろ、ルール自体が時代遅れなんだよ、これから話を続けて行きたいならルール変更すべきだな
>>105 赤字になったりならなかったり不安定な分野と
赤字でも損切りがたやすくブレイクすればデータ打ち込んで金を作ってるような状態になる分野があって
後者だけに傾注しないなんて特殊な事情が無きゃ無いよ
ハードの旨みに中毒状態でソーシャル出してない任天堂なんて前者の典型例だけど
もう信者が頼りにしてる貯金が半額になってる
商売にもならないんだから作ってる人がどう思おうが最後には強制退場だ
>>131 >>132 いやぁ、ほっとくと、一人で会話しだすから、
その前に、なんとかしたかったんだが、逆効果だったかな?
>スルーしとけ
>荒らしに構うのも荒らしって言うだろ
了解、今後はそうします。
新規ガー
ライト層ガー
携帯ガー
PS3の話ばっかりで大好きな任天堂の話ができないのが気にいらないってお子ちゃまなんだから
いい大人が真正面から論理的に相手しちゃだめよ笑ってあやしてあげなきゃ
ゲハの任天堂好きってちょっと異常だよな
「貯金が半減するほどの苦戦で、ハードが売れても赤字の任天堂はソフト資産あるとはいえ厳しい状態だな」って書いて後でみたら
「ゴキブリ消えろ」「触角見えてますよ」「任天堂がヤバいわけないだろ」「赤字は一時的なものなのにヤバいわけない」「ソニーなんてもっとヤバい」
と袋叩きにされてて驚愕したことがある
そりゃゴキブリソニー信者の背後には故意に任天堂やMSを叩くまとめブログに
その取りまとめ企業や顧客企業まで存在するのが年始に暴露されたからな
ゴキブリの背後にだけな
頭のオカシイ個人が書き込んでるというレベルを超越してしまった
>>140 そんなの一般人からしたら知らんわ
ソニー→ステルスマーケティング
任天堂→単なる信者
だとしたら仕事でやってる前者より後者の方が異常者だとは思うけどなw
しかし末尾Iや他の信者とか任天堂ハードが勝ってるとこなんていくらでもあるんだし、
そっちでゴキブリwてやってりゃいいと思うんだけどな
わざわざ任天堂ハード的に負けてるRPGという分野に突撃してくる必要ないと思うんだが
まあそれが頭のおかしい個人なのかもしれないが
なるほどソニー信者が嫌われる理由がわかった
確かに現実をズケズケ言う人間は嫌われるな
現実を見ようとしない人間は避けられるが
ゲハの論争は無意味ということがはっきりしたからな
勝ちハードになってもあの有様
それが意味するところを考えるのが恐ろしいのだろう
そういや春予定のドラゴンズクラウンってぜんぜん音沙汰ないね
通常発売の3ヶ月前くらいには情報も発売日も出ているもんだけど
>>141 影響力考えたら前者の方が最悪だな、普通に犯罪だし
>>142 そりゃ暇つぶしだからな、別に任天堂がとかは言ってはないけどね
ゼノがとはいってるが任天堂自体は別に、任天堂好きにしたいみたいだけど
任天堂作品はほとんど買ってないからな
>>144 このスレでは現実的なこと言ってるやついないww
みんな妄想か願望しか言わないからな
>>146 去年の6月あたりに発表というか公開されてからさっぱりだな
公式サイトも変化ないようだし
で久しぶりにPVちゃったよw
でるでる詐欺でないことを祈るだけだな
おやおや一番妄想に取り憑かれた方のお出でのようだ
>>147 「ソニーはステマをやっている!だから僕たちは何をやってもいいんだ!任天堂に批判的な奴は全てGKなんだ!」
この論法が異常者ということなので、ソニーがなにをやっていようがどうでもいいのだよ
ゲハのやってるともステマと変わらんというのに
>>152 その論法いってるやつあんまりみたことないけどね
最近露骨にやって俺が自演してると思われてる奴ならいるけど
全員が疑心暗鬼になってて関係ないやつまで疑ってたのはワロタ
ゲハとステマを同一してる時点で話にならんな
全くの別物で社会的影響力も段違だよ
どう見てもアンチ任天堂の人ですら名指しされたはちまの記事をRTする割合が減って綺麗な(笑)JINに乗り換えた
頭のオカシイ人にさえとても正当化できない「自分たちは企業の一般人のふりをした活動に踊らされていた」という実態
朝鮮ステマ堂のステマ工作員の末尾I、
相変わらず朝鮮ステマ堂のステマ頑張ってるなw
ひさしぶりに来てみたら相変わらずステマだの任天堂だのお客様が絶えない所だなぁ
普通のゲーマーはハチマだのJINだのをそもそもあてにしてないと思うんだが…
頭おかしい人達は巣の中でだけ騒いでいれば良いのにわかってくれないんだな
といっても新しく中堅入りしそうなソフトもこれと言って発表されてないみたいだし
洋ゲー系って面白いの?ダークファンタジーで殺伐とした重苦しい印象があるが
オブリとかオフで冒険者なりきり遊びしてもイマイチ自分には合わなかったし
装備重量とかシステム的に面倒臭そうだし…あんまり細かい事気にせずに
ACT苦手な自分にも出来そうなストーリー性のあるオススメ作品ってあるかな
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/26(日) 12:01:59.10 ID:I3WaP8gY0
>といっても新しく中堅入りしそうなソフトもこれと言って発表されてないみたいだし
>洋ゲー系って面白いの?ダークファンタジーで殺伐とした重苦しい印象があるが
>>88に出てるんですけど、洋ゲーは売上げ的に・クオリティー的にダメでしょ。
でもけなすと洋ゲー厨がうじゃうじゃ出るんだよな。あれって宗教団体なのかなw
うーん、いっその事もうPS1や2のRPGに戻ってみてはいかがでしょう。
やってないゲームあるはずですよ。S-RPG含めて。特にPS1のRPGは。
「グランストリーム伝記」とかあれって「古きよき時代のRPG」のような気がしますね。
一般コンシューマーに出来る最大の抵抗はもう「PS2本体を買うこと」ですよ。
そうすればいくら馬鹿な企業でも今の販売ソフトが腐ってることに気がつくでしょ。
>>156 ドラゴンエイジ:オリジンズがけっこうオススメ
見た目はもろに洋ゲーでいわゆるダークファンタジー系だけど
基本的にストーリー重視でプラス行動の幅が多少ある感じ
主人公の出自が6くらいから選べて冒頭のストーリーがそれぞれ違う
途中選択肢が山ほどあって結末に大きな変化はないけど
選択によっては主人公の立ち位置とか途中味方になってくれる勢力とか変わってきたりする
4人パーティ制で仲間も10人くらいいて
それぞれしっかりとした性格があり途中の選択肢によってはパーティから去ったり敵対したりもする
組み合わせによってテイルズのスキットみたいな雑談が道中のいたるところで発生する
友好度があってキャラによっては恋愛関係になれる
男×男、女×女って組み合わせもありw
戦闘はちょっともっさりしてるけどリアルタイムだけど
基本ターゲット選択するだけだから半アクションって感じ
仲間のAIはFF12のガンビットみたいなのでカスタマイズできる
敵の数は有限で得られる経験値もある程度決まっているから
基本的に戦略で戦闘する感じ
ただ能力強化が無限にできる裏技もあるし普通に難易度を下げれば楽勝
あと重量とかの概念もあるけど気になるレベルではないと思う
パーティ制の点やストーリー重視の点なんかはかなり日本人好みのテイストじゃないかな
今なら拡張シナリオを含めたDLCが全部入りのベスト版が出てるよ
懐古乙
グランストリーム伝記(笑)
あれ糞ゲーだったな
>>157 ごめんなさいアークザラッドやポポロクロイスみたいに戦闘だけ
SRPGっぽいならともかくガチのSRPGには興味ないので…
FC時代からやってるんで今更PSとかPS2とかもういいんですよ
というか画質的にやり辛いじゃないですかHDTVでSD作品って
洋ゲーはグラと自由度凄いよ!と言ってくる人はたまにいるんだけど
バグが多いともローカライズがダメダメだとも聞くし実際はどうなのかなと
一本道バッチ来いな自分的にストーリー性の強い洋RPGってないのかな
と思っただけなんだが…ちなみにPS2はまだ持ってるから買う必要ない
ドラゴンエイジはロマサガを3Dにしたって感じでいいな
あとはSFに抵抗ないならマスエフェクトなんかもドラマ性あっていいかも
>>158 なるほどなるほど…情報ありがとう。ちょっと公式HP探してみる
洋RPGは世界観とか作り込みとかすごいのに戦闘がなあ・・・
といってもDAOしかやってないニワカだけども
>>157 懐古爺ww
現実ではどうか知らんが、ネットでは洋ゲーやってる奴かなり多いよ?
今更PS2持ち上げるとかどんだけ思考停止してんだよこの糞爺w
TPSとかFPSに抵抗あったら無理だもんなあ
バイオショックなんかもいいがあれもFPSRPGだしねえ
>>160 ニノ国とかいかがでしょうか?PS3のですよ。
>>153 ゲハとステマを同一視云々じゃなく
ゲハでやってることもステマの一貫たりうる、ステマと質的に大差ないってことだろ
あれがもっと組織的に計画的になればソニーのやってたと言われるステマそのものになりうるんだし
しっかしあれって任天堂ソニーマイクロソフト、所属陣営を決めて叩き合う遊びってのはまあわかるけど
よくもまあそんなアホらしいことに精を出せるもんだとは思うわ
>>165 自分はまさにそれ
FPS/TPSが苦手だからマスエフェはちょっと無理だった
RPGだからいけるかな、と思い切って買ってみたんだけどねw
だから2も買ってないし3も買う予定なし
あと1人で旅する系もちょっと苦手
オブリビオンとかフォールアウトとか
黙々と目的地まで歩いてるとなんか虚しさが込み上げてきちゃってw
>>166 二ノ国クリアしちゃったので…TOIRもあるけれど据置で何かないかなと
自分もFPSは苦手だなシューティングってACT性高いし
あと一人称視点だと画面酔いする時があるので集中して出来ない
基本的に自分が操作しているキャラが見えている方が好きだな
>>168 あれはその寂しさを味わうためにプレイする感じ
スカイリムでグラフィック綺麗になって、しかも周り雪ばかりで荒涼としてて
ダンジョン入ったら奇形エルフが待ち受けるとかもうね ハァhァア
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/26(日) 13:45:26.13 ID:EPGUhOyRO
>>167 匿名掲示板で不特定多数がやること=便所の落書き
公式ブログで企業が指示してやること=社会問題
この区別ぐらいはつけような?僕
そもそもゲハがああなったのも、ソニーという企業の体質が問題視されてからだしな
理由がない訳じゃない。反動だよ
中立派を装いつつ、微妙にソニーを擁護するというやり方はゲハでは即GK認定されるから気を付けろよ
お前ゲハならフルボッコだぞ
ソニーの体質で、SCEやPS、揚句はPSに出してるサードメーカーやソフトまで叩いといて
全てを「ソニーという企業の体質」で思考停止してるから馬鹿だっつの
そんなもん、不正は絶対に許さない少しでも関係あるものはすべて叩き潰す正義のゲハ戦士w以外には
関係ないんだよ
>>171 「お前ゲハならフルボッコだぞ (キリッ)」
うむ、素晴らしい名言が誕生したな。
いつも思うが、ソニー憎しの人って病院行った方がいいぞ
ステマがどうのこうの正常な判断ができなくなってるんじゃないか
ゲハで現実見てこいよ(笑)
妄想の吹き溜まりだろあそこ
いつになったら、自演上等の末尾I君をスルーできるんだね?
>>147 > そりゃ暇つぶしだからな、別に任天堂がとかは言ってはないけどね
> ゼノがとはいってるが任天堂自体は別に、任天堂好きにしたいみたいだけど
> 任天堂作品はほとんど買ってないからな
暇つぶしで自演までして波風起こそうってヤツだ
RPGどころかハード信者でもない、ゲームよりゲハ論争が楽しいような輩だ
反論してるヤツの中には、末尾I君の自演の可能性もあるわけだが
それに乗っかる事自体、相手の思うツボなわけだ
普通に話題振ってるID:BRwoG9Zu0が可哀そ過ぎる…
メーカーが身の丈にあった作品を作るのは大切だけど、
それでRPG市場が小粒ばかりになってしまったら寂しいと思う。
ゼノブレみたいな超大作も時々でいいから作ってください。
またゼノブレ基準か
ニノ国みたいになるのがオチ
縮小路線で正解だ
SCEとかファーストには多少リッチなもん作ってもらいたいけどな
今や貴重なRPG出してくれる中小は無理せず身の丈にあったもん作ったほうがいいけど
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/26(日) 14:52:53.54 ID:I3WaP8gY0
>>160 「迷宮塔路レガシスタ」ってアクションRPGなんですよ。
こういうのってダメなんですよね?けっこう低年齢向きです。
来月に出ます。
>>181 画面写真がどうみてもPSPなアレだな
文章読んでPS3となってて最初誤植だと思ったもん
日本一はPS3でソフトだす数少ない中堅メーカーだから応援したいけど
肝心のソフトがどれもパっとしないのがな
ディスガイアも1本やったらおなか一杯な系統だし
>>178 あのタイトルは荒れる元だったね。言い直すよ。
PS〜PS2時代のFFをバランス良く素直に進化させたような超大作も時々でいいから作ってください。
元FFファンとしてはFF13路線も縮小路線も嬉しくない。
かといってデモンズや海外産RPGはどうも肌に合わなくてさ。
>>171 >ゲハならフルぼっこ
ここはゲハじゃないからそこは区別つけような
「ゲハなら」なんて前提には何の意味もないよ
ゲハは常識の通らない基地外の集いだろ
それが通用すると思ってること自体がお前の異常性を示しているよw
ゲハって適宜各陣営になりきって、ディベート楽しむのが目的じゃないのか
プロレス的なじゃれあいみたいな
社員でもないのに一ユーザーが本気でゲーム機本体に肩入れするか?
>>186 >>171を読んでみろよw
早速、相手が中立を装いつつソニーを擁護するソニーの企業書き込みだと思いこみはじめてるよ
本気なんだよ彼は
>>181 んーARPGはニーアとかやりましたがダンジョン系のレガシスタより
フィールドでギミック解きがあるらしい百騎兵の方が興味有りますね
どのキャラもイイ性格してそうだし気になってます
>>186 今のゲハでディベートつってもPS関係の話は碌にできないんじゃないか
>>110 フロムは良くも悪くも試作品みたいなゲームの作り方ばかりだな
面白そうな事はやるんだが良い部分が続かない事が多い
フロム信者なんて言葉が最近煽り文句で言われ始めたけど昔からのフロムゲーマーなんて実はあんまり居ないんじゃないのかね
しかしマジで
>>171みたいな奴いるんだなw
企業の書き込みとゲハの落書きに明確な違いがあり質的な共通点もないなら
気にくわない書き込み(落書き)を全てGKだなんだと決めつけるやり方自体おかしいよな
統失で、相手が全て企業のステマに見えるか、もしくは上の区別を理解してないかのどちらかなんだから…
ステマか、糖質って言われ嬉々として糖質であることを選ぶ頭がすげーわ
レベルファイブはもうローグギャラクシーや
白騎士のような厨臭いというか青臭いRPGは出さないのかなぁ
二の国が悪いとは言わないが
俺はダークロみたいな街を作るのやりたいな
>>192 そのへんのシェアはイメエポに奪われたな
PSPの幻水10万もいかなそう・・・
中堅脱落か・・・
携帯機に堕ちて行くと死ぬのは分かりきってる
でもあれは本編じゃないから問題無い
レベルファイブはいきなり据え置きで大作作って大ヒット狙うよね
二の国はちょっと失敗かもだけど、評価は別にしてローグギャラクシーも白騎士もみんなそこそこの売り上げなのに
日野的に納得出来ないのか失敗扱いにしてしまう
まぁ企業的にはより稼げると思われる企画の方が通りやすいだろうし
はじめから小〜中ヒットの新規中堅狙います!では予算くれなさそう
それが出来るのはある程度購入者が決まっているキャラゲーとかかな
シリーズものも続くとやっぱり新規獲得するように動かないと切られそう
自分達からすると娯楽の一種だけど仕事にすると大変そうだよね…
幻水はもう八方塞がりだよ
信者はナンバリングナンバリングと叫ぶが
世界観や歴史、キャラの一部を共有、継続したシリーズものの6を今更だすのは無理がある
新規は6ってついてる時点で躊躇するから…
で、新章を携帯機で出せばこの有り様だし
うん
幻水はシリーズの生みの親でシナリオも担当してた村山さんが
10年前の3で降板してから物語自体が先に進んでないからね
少なくとも据置機でのシリーズ復活、しかも3以降の物語なんてなさそう
実際4、5も過去編だったしね
せっかくのRPGブランドだからせめて携帯機でリブートした新章が新たな層を獲得して
うまく展開してくれれば良かったんだけどね
レベルファイブの大型タイトルは
基本的に社長である日野さんが手がけているから必然的にそうなってるような気もするね
というかレベルファイブのほとんどの作品は日野さんが企画・シナリオ・プロデュースなんだけどw
>>192 レベル5は子供向けで味占めちゃってるからねー。
その辺はほんとイメエポに期待するしかないな。
お前らが買い支えてやればレベルファイブは今も中堅RPG出したんじゃないの
>>202 ローグも白騎士も30万越えしてるんだから売上げが原因ではないよ。
単純にレベル5が子供向けでヒット出したからそっちに注力してるだけで。
「今も」ってこれから出さないような言い草だな
二の国出してまだ半年経ってないのに
今、ガキ向けはソーシャルがベストだろうな
下手にユーザー層や流れに逆らってガキ向けに作るからガンダムAGEみたいに誰からも相手にされなくなる
子供向けって言うが
子供が熱中するものって大概大人も熱中できるものだよ
どっちからも相手にされないのは単純に出来が悪い
PS3の二ノ国はレベル5の近年のソフト中でもかなりいい出来だけどな
>>206 3行目があたり前すぎてジワッときたw
>>207 二の国はダクソとスカイリムで疲れたオレを癒して
くれたけどコツコツとストレス溜まる感じなんだよ
なー、手放しで人には勧められん
でも雰囲気は良かったw
RPGはシナリオ、テキストが大きなウエイト占めるんだから
子供向けと大人向けじゃ明確な差があるだろ。
恋愛、仕事、家族愛・・・色々あるけどしっかり人生経験を踏んできた
人が楽しめるソフトが増えるといいね。
経験してない子供だって想像や妄想で少しは補えるんだから、基本的に
大人向けに作って子供にも受ける要素を加味するのが良いと思う。
>>205 ソーシャルやってるのはゲーム機やソフトなんかに金を使いたくない大人じゃないの?
まぁ結局課金でそれなりにお金使っちゃう人がいるから成り立っているんだろうけど
子供向きはリビングのTVではやらず親に咎められずにやれる携帯機が増えて
自室にTVが付く中高生頃に据置に手を出してみるんじゃないのかと思ったんだが
大人になっても子供心というか冒険心をくすぐられるような作品が出るといいんだが
厨二具合によってはそっぽを向かれてしまいそうで匙加減がむずかしいんだろうな
恋愛要素あると一部の人にはギャルゲ扱いとかされそうだし
家族持ちはサブキャラにはある設定かもしれないけどRPGの主役には向かなそう
その辺の時代設定や世界設定とか上手く脚本練れる人材って少なそう
子どもこそ子ども向けに作ったものを嫌うと思うんだが
同じ日野の作ったイナイレとか見た目こそあれだが、内容は言うほど子ども向けじゃないし
>>207 出来がいいのに爆死…これはどう見てもゼノブレイドですね
がいるなんてたまげたなぁ…
>>211 一試合に10点入るような試合や仕掛けスタジアムや
ブラジルチームの背後に世界征服を企む大富豪がいたり
イナイレはどう見ても悪い意味で子供向けだよ
年齢が高いファンは腐しかいないし
腐しかいないとか盲目すぎだろ
イレナイはあの大げさな設定が受けて子供に流行ったわけだし
流石に何年も続けてたらマンネリしてるけどね
ただガンダムは明らかに勘違いしてるけどね
見た目めそうだが内容があまりにも稚拙でGガンみたいに
ぶっ飛んでるわけでもなく、単純に面白くないから
子どもにも大人にも見放されてる
イナイレはああいうもんだって受け手がリミットかければ。
ようするにキャプ翼だろっていう。
AGEは先にガンダムブランドってハードルがある
(とはいえ最近はどんどん低くなってはいるが)
日野に既存ファンは合わせる必要性がない。
215 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/27(月) 12:37:39.30 ID:PXhvT4dT0
>>210 >ソーシャルやってるのはゲーム機やソフトなんかに金を使いたくない大人じゃないの?
>まぁ結局課金でそれなりにお金使っちゃう人がいるから成り立っているんだろうけど
トータルで考えたら中古ソフト買った方が全然安いという事実になんで気がつかないんでしょうね。
そこが不思議でならない。課金制ゲームって一種の「麻薬」ですよ。
小学校高学年辺りならもう大人と大して変わらない気がする
小学生でもデモンズくらいやってるのは結構居るんじゃないの
小学生あたりの場合ゲームそのものの価値よりも
そのゲームによってもたらされる共通の話題のが重要なんじゃないの?
だからコロコロみたいので共通認識をあらかじめ植えつけておくんだろう
高学年になると部活や塾通いで視野が広まる分価値観が分散するしね
>>210 同僚との話題 あとは通勤時やちょっとしたときの暇つぶし
社会人になったら時間かかるゲームとかやってる暇あんまりないよ
それでもゲームっぽいことをやりたきゃ帰りにゲーセン寄るかケータイで ってなる
219 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/27(月) 15:03:21.09 ID:PXhvT4dT0
>>216 15年前の小学生がバイオハザードをやっていたか?
やってはいたんだろうけど、圧倒的に少数派だろうな。まして少年Aの事件で親がぴりぴりしてた時代。
当時は空前のポケモンブームだし。
むしろグロゲームやってるなんて言ったら周りから気持ち悪がられるだろうな。
今だったら圧倒的にイナイレだろうな。今でもたぶん変わらないだろうな。デモンズなんてたぶん親がゆるさない。
おこずかい与えるのは親なんだから。自分でゲーム代をバイトして稼げる高校生じゃないんだよ、小学生は。
普通に中学生女子とかとはなしてると、
「ハンターハンター」とか「鋼の錬金術師」が好きで、
デモンズとペルソナ最高とか言う人多いから
あんまりグロに対して抵抗無い人多いけどな。
というか俺が中学生だったときも
「ゆうゆう白書」が女子人気圧倒的だったし
中学生は適度なグロあたりが一番好きな人多いんでないか。
小学生がグロ嫌いってどこの都市伝説?
グロが嫌いなのは一部の偏執的な親だけだよ
まあ、中学1〜2年ぐらいになると、それが普通かな。
それがランドセルしょってる小学生と部活動までやって高校受験勉強をやってる中学生の壁。
まぁグロ嫌いなのはPTAに代表される偏った思考の親だけだよな
てかグロに限らずエロとか犯罪とかもそうだと思う
>>220 精神的グロさや造形的グロさなら好みが分かれるけど
基本的に女は物理的なグロ耐性はあると思うよ
少なくとも血がドバーッ程度でうろたえていたら生きていけない
つーか小学生なんて狙っても爆死する流動的な連中のことなんてなんでまた話してるんだ
レベルファイブ自体もイナGO爆死の時点ででガキ狙いは死亡フラグって実証してくれたじゃん
>>222 小5女子でも
>>220は当はまる。
基本女子のほうが成長早いし
ハンタや鋼だったらむしろハンタが
話がややこしいからわからないって男子の方が多いと思うわ
私ははバイオ、中学生の時に女友達からプレイ教えてもらったけど
石像とか動かしてもらったw
15年前ってコナンや金田一の黄金期じゃん。結構きわどいドラマとかも多かったし小学生は見てるもんだよ
少年Aのせいでやるゲームにケチつけられたことなんかないわw
そりゃあポスタルとかやって、ニヤニヤしてたら親に止められるだろうが
バイオは兄弟や友達がもってるから一緒にやってるやつもいただろう
そもそも国会議員が息子に改造PSP買うような時代に
やってるゲームの中身なんて親がいちいちチェックするものか?
>>219 今だからこそポケモンは中高生もやるってイメージ強いけど、当時はもっと低学年向けだったよ。
ハイパーヨーヨーとかビーダマンで遊んでる年代かな。
小学校高学年からはPSかSSが主流と言って良かったしね。
>>228 そう言えば俺も小学生のころ陣内版、明智小五郎とか好きだったな。
アニメ見てPS2のペルソナ4を2千で買ったらどんな最新の有名なゲームより面白くて三日寝ないでコーヒーガブ飲みした
今までイメージエポックのRPGを神と崇めてた自分が恥ずかしい
>>225 まるでイレナイGOが初作品見たいな言い方だなww
イレナイは充分に子ども向けで成功した作品にはいるだろ
イレナイ始まってから何年たつと思ってるんだ
売り上げさがるのは仕方ないだろ
今もランキングにはいるし、売れてるほう
>>233 ところでイレナイってなんぞ?イナズマイレブンだからイナイレじゃないの?
236 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/27(月) 22:23:52.33 ID:2AWTDY7fI
>>235 キャラデザ自由なんてネタを前面に出して宣伝するくらいだから、
見た目どおりPSPゲーと変わらんゲーム性だと予想
頭のデカイキャラモデルも幼稚だし全く興味ない
ラストリベリオンを買ったことあるのが自慢の俺は
レガシスタも2000円切ったら買ってもいいと思ってる
レガシスタはなぁ・・・。
クラダンはそこそこ好きだっただけに、何故据え置きという感が。
PS3 と PSP or Vita 連動 とかだったら、凄い欲しかったけど。
ttp://www.tsutaya.co.jp/rank/game.html?rank=top_sub 2 初 牧場物語 はじまりの大地 3DS
3 初 テイルズ オブ ザ ヒーローズ ツインブレイヴ PSP
13 初 テイルズ オブ ザ ヒーローズ ツインブレイヴ <初回生産限定プレミアムエディション> PSP
22,926 107,136 DS 牧場物語 コロボックルステーション
70,980 304,348 DS 牧場物語 キミと育つ島
36,134 154,525 DS 牧場物語 キラキラ太陽となかまたち
27,988 115,844 DS 牧場物語 ようこそ!風のバザールへ
65,074 169,171 DS 牧場物語 ふたごの村
97,156 214,128 PSP テイルズ オブ ザ ワールド レディアント マイソロジー
210,297 317,730 PSP テイルズ オブ ザ ワールド レディアント マイソロジー2
153,366 237,485 PSP テイルズ オブ バーサス
114,199 180,650 PSP テイルズ オブ ファンタジア なりきりダンジョンX(クロス)
212,649 253,549 PSP テイルズ オブ ザ ワールド レディアント マイソロジー
ぼくものが2位ってそんなに売れるゲームじゃないだろw
他のがよほど酷いのか
レガシスタはドゲヒみたいに海外で売れそうだからPS3かVitaでローカライズした方が良さそう
海外じゃVITAはむりじゃない
日本より売れてない見たいだし
ただてさえ携帯はうれてないわけだし
いきなり何の話だ??
連日板違いの携帯機話で捏造とか末尾Iと同じ民族と思いたくないな
>>245 さっき爆死したこと証明されたんだけどしらないんだww
だから末尾Iは自分でキチガイですって告白したんだからスルーしろって
出来ないことは言わない、君ができてないことを人に強要するなよ末尾0君w
俺がいなくても携帯の話がやめられないのだから
あと据え置きとからめれば携帯の話はOKwwだそうなので
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/28(火) 11:34:29.77 ID:MwQ/ABDT0
キャラエディトなんてRPGにとっては一番どうでもよくね?
一番大事なのはストーリーであって、次がシステムじゃないの?
迷宮塔路レガシスタですらオタにしか顔が向いてない・・・。
発売もとが日本一だぜ
むしろ当然だろw
キャラエディットはネットの双方向性を活かす方向を模索しているんだろ。
PcのオブやskyrimみたいにMoDまで開放できないけど、ユーザーサイドから
ゲームデータを更新して、ゲームの寿命を伸ばしたいみたいな。
ゲーム自体は(いつもの)システムメインじゃねーの
広報に踊らされすぎw
254 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/28(火) 11:44:40.03 ID:jtFDo2Yl0
システムが一番ですけど
意味のない自演だなあ
キャラ作れてもレガシスタの頭でっかちのかかしみたいなのじゃあなぁ
>>251 ストーリーはプレイヤーが介入できない映画とか小説とかアニメのほうが優位にあるな
ストーリー面は分からないけど、トルネコみたいなダンジョン系で
使用キャラフリーはいい感じだと思う。
問題は、レガシスタの売り上げが中堅にかすりもしなさそう、ってことだけど。。
イノセンスアール、ツインブレイブと2作続けて殉職したが、
エ糞リアのせいじゃねぇ?
ストーリーも重要だけど
今一番重要なのはシステム、キャラ、世界観だよ
デモンズはストーリー無い様なもんだし
テイルズは王道の代わり映えしないストーリーで売れてる
そっちのが重要
ストーリーとか世界観とか全体もそうだけど
最近特に思うのはもっと小さな部分でゲーム的な嘘に無理がきてるって部分かな
解像度や描画性能が上がってキャラの頭身をはじめあらゆるものがリアル寄りになってきてる中
「木が倒れてて道を塞いでいる・・・回り道するしかないな」とか言われても
「いやいやいや、軽くジャンプして乗り越えられるでしょ、戦闘では身長の2、3倍いつも跳んでるじゃん!」とか思っちゃう
今も昔もデフォルメされてるゲームなら倒れてる木とキャラが同じサイズだったりして
スケール感をうやむやにしてごまかし効くからまだいいんだけどね
ストーリーなんて糞でもシステムがよければ売れることはロマサガが証明してる
ストーリーだけが良くて売れる中堅RPGなんて存在しないけどな
テイルズとかシリーズ特徴のエンカウントARPGの戦闘システムやダークソウルみたいにシステムが良くて売れる中堅RPGは存在するけど
英雄伝説
据え置きスレだから据え置きで言えよ
PSでもSSでもでてるぞw
>>260 逆に王道の代わり映えしないストーリーだから売れてるんだって。
映画だって奇を衒って失敗した作品がどれだけあるか。
実際どの要素も重要、どれかひとつが突出していても売れるパターンはあるけどな。
>>261 アニメ見てこんな目がデカイ人間いねーよって突っ込むくらい無粋な発想だろ。
2、3倍跳んでる時点でもうリアルじゃないんだからw
え?タイトルも言えずにしかもRPGバブル全盛期まで遡らないといけないの?
これから、3DSが台頭していくにしたがって、中堅RPGはますます苦境に立たされるんだろうな
というか、据え置き、PCの開発費じゃ「中堅」のゲームを企画すること自体が許されない。
レガシスタもそうだろ?
ストーリーというかシナリオや音楽も世界観を表わす為に必要な要素だと思う自分としては
戦闘システムは小難しくない程度にサクサク先に進められる方が良いとは思う
ペルソナの戦闘で悪魔と交渉するのもエンカウント多いしカード集める為のダルい作業だった
でも悪魔の種族差みたいなのが表現されてて何か憎めない奴とかもいて面白かったなとも思う
>>271 だね。許されるのは
FFやドラクエ、テイルズといった
ブランドのあるIPだけだろうね。
昨日書き忘れたけどストーリーがどうでもいいのはヴァルキリープロファイル2で実証されてる
276 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/29(水) 20:38:53.78 ID:j65LLL2Q0
へーすごいね帰っていいよ
>>271 各ファーストに頑張ってもらうしかないな。
ソフト単品での採算は無視、ラインナップ拡充を図る方向でさ。
テイルズもPSPで爆死か
PSPってマジであっという間に市場萎んだな
後継機が売れているわけでもないのに
3DSが絶好調かつVITAが絶不調だからね、選択の余地ない
DSが萎んだみたいに3DSに客がながれてるんだろ
末尾Iは携帯機スレ行けよ
携帯機スレでは3DSヤバいみたいだけどw
またカイハツヒカイハツヒ言うバカが出たのか
大作は別だが、中堅弱小はPS2期と大して開発費変わらないから
解像度上がると開発費上がると勘違いしてたり、携帯機のが安上がりとか思い込んでいる奴大杉
適度な開発費で作れないバカなメーカーの話に流されたのか、信仰で目が見えないのかは知らんが
そういう阿呆は黙ってろよ
>>280 どこが据え置と絡めた話なんだww
そう言うことは3DSでRPGが売れてから携帯機スレで言えばいいと思うよ。
ハード叩くレベルになると開発費は読めなくなるけどさ、
基本的に開発コストはグラフィックレベルに比例してるんだから
ハードのグラ能力を50%程度使ったゲームを作るなら
DSとps3じゃ開発費は桁が違うレベルだろう。
よくわからないけど解像度が上がるとグラを間引けないからじゃないの?
確かに携帯機ならペイが比較的楽とかはよく聞くけどそこらへん詳しいソースとかないのかな
開発費がどうアレ売れなきゃ論外なのだ…
とっととPS3でゲーム作る作業に戻るのだ…
初期投資の問題だな
中堅RPGはPS3で作った方が売れる
で、そのエンジンや素材を使い回せばいくらでも開発費や開発期間を短縮できる
ガストはそれで利益を5倍近くにしている
逆にWiiとか開発費が安くても最初がコケれば、エンジンも素材を使い回しても売れなくても無駄になる
それで潰れたのが王様物語とかのCING
イメエポもアークラで赤字だし
携帯機という名のギロチン台
一年前は20万売れたテイルズがPSPで大爆死
VITA版は黒歴史
もうバンナムは任天堂に土下座して許してもらえよw
いつもの任天堂大好き君は据え置きテイルズの売上が見えなくなってるんだな
いや、わざと見えないフリして現実逃避してるというべきかw
しかも今回のRPGじゃないし
>>261 ゲームに慣れてるからお約束で済ますけど、
普通に考えりゃ「あの派手な魔法で吹き飛ばせよw」ってなるわな
リアルベースなゲームだと余計になー
DSででた脱出モノとかその辺でどうにもモヤモヤしてダメだった
>>289 そりゃ任天堂信者のせいでなく
KHがスクエニ信者が買ってくれないだけだろ
売れないからって人のせいにするなよww
ハードは任天堂だがソフトはべつなんだから
ハードが任天堂なら任天堂信者しかいないと思ってるのww
ならPSPやVITAで売れないのはソニー信者のせいでソフトの
発売元はかんけいないなww
ゲハのクズがまたダブスタやってんな
>>287 王様よりもむしろ受注競争に負けたのが原因と聞いたが
>>296 ゲハブログ初の王様物語のメーカーがwiiのせいで死にそうって情報疑うんだ
ふーん
>>274 あれ?VP2って評判の高かった前作より売上減ってなかったっけ?
>>294 実際殆どのゲームがPS系と任天系で比較すると圧倒的にPS系の方が売れるんだもん
これじゃ売れない方を売れてるなんて嘘こいてる人達は口ばっかりって言われちゃうよ
それともきちんと買ってるけど全然売れない結果になってるって言うなら
任天堂信者はもの凄く少数派の基地外が暴れ回ってるって意味になるよね
>>299 そんな言い方すると現実見えてない人っぽいからやめようよ。
据置限定かつ中堅限定かつRPG限定で
>実際殆どのゲームが〜圧倒的にPS系の方が売れる
なんて言っても空しいだけだよ。
>>300 頭大丈夫か?
据え置きとかRPGとか限定しなくてもほぼ全ての物がPS系の方が売れてるよ
302 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/01(木) 12:40:54.30 ID:uV6/73vY0
PS3大勝利だなwwww
売れてるPS系ですら、発売日10万本越えるソフトが滅多にでてこないからなぁ
不景気だなんだの前に、メーカーが売れるソフト作れてないだけじゃないかと
何か虚しいよな
ゲハで毎日フルボッコにされてるからって、何もこんな過疎スレで勝利宣言しなくてもいいのに
あちらで思う存分やってくればいいんじゃないか。絶滅危惧種だから珍獣扱いされて重宝されるぞwww
RPG板に来て「RPGに限定するな」って言うだけでも板違いで馬鹿さらしてるのに
「RPG以外で任天堂機の方が売れたタイトルって何?」と聞くと答えられずに消えていく
そんなに、任天堂機じゃ売れないってことをアピールしたいのか
ある意味、一番のアンチ任天堂だなw
306 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/01(木) 12:53:23.65 ID:TTF2hKpCO
>売れてるPS系ですら、発売日10万本越えるソフトが滅多にでてこないからなぁ
売れてる・・?
それって売れてないだけなんじゃ・・?
彼は何を思って「売れてる」と思ったんだろうか・・謎だ・・
時代はソーシャル、任天堂って時にここで中堅RPGを崇める化石達にとっては
今の現状が「売れてる」状態になるんだろうか・・?w
>>305 雀の涙程度の売上を誇らしげに語って勝利宣言してるから滑稽に見えるだけだよ
大局的に物事を見れてない。君は気付いてないんだろうけど、ソニーが今お世辞にも景気が良くないってことはゲーム関係者なら皆知ってること
それなのに、こんな所でお花畑を咲かせてる君たちの現状に哀れみを感じつつも、優しく接してあげようとしてる俺の気持ちがわからないとはね
俺はむしろソニー寄りなんだよ。君たちのように盲目じゃないだけで
任天堂信者だったら、わざわざこんな過疎スレに来ると思うかね?w
>>290 vitaちゃんの名前を出したくないから携帯機の話はNGなんだよ、言わせんな恥ずかしい
でもここに着目しないとソニーハードの将来については語れないんだけどな
PS3にしたって、720、WiiUが出たらどうなるか分からない
まずは現実と正面で向き合わないと
>>308 要は、PS系じゃ雀の涙程度しか売れない
任天堂系では、雀の涙程度すら売れないって言いたいんだろ?
>>310 というか既に市場自体が冷却してますし
例えばドラゴンズドグマが100万本突破!とかなら、俺もおーすげーなまだまだ据え置きRPGも捨てたもんじゃないなってなるけど、よくて20万いきゃいい方だろ?
3DSソフトが年末にどれだけ売れたか君知ってる?
現実を見ようってのはそういうこと。限定話でお花畑咲かせてもゲハでは笑われるだけだよ
>>311 >3DSソフトが年末にどれだけ売れたか君知ってる?
全く知らんなw
何がどれだけ売れたか教えてくれ
>>312 本当に知らなかったのか・・・
じゃあなんで君は任天堂より売れてると思ったんだね?
願望か?
ここの住人に毒されちゃダメだよ。ここの住人は基本ソニーに都合良いことしか喋らないんだから
「ネットで真実君」になる前に自分で情報収集ぐらいはした方がいいぞ
>>313 何で教えてくれないの?
年末の3DSのソフトの何がどれだけ売れたの?
あれ?教えられないのかな?
NGIDに何言ったって無駄だよ
日本語通じないんだから
318 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/01(木) 13:41:34.17 ID:TTF2hKpCO
>>315 >何で教えてくれないの?
それぐらい自分で調べたら?
俺はそこまで優しくないぞ
いくらなんでも甘えすぎだわお前・・
>>318 現状のRPGの売上だけを見て、任天堂ハードじゃ売れないって言ってる俺たちに
現実を教えに来たんだろ?
じゃあ、ちゃんと現実を教えてくれなきゃ
知らないんだからさ、現実を
320 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/01(木) 13:47:18.82 ID:TTF2hKpCO
>>314 要はそんな狭いルール設定でどや顔すんなってことよ
お前らクリケット部みたいなもんなんだから、身の程わきまえろよと
>>316 自治厨さんちーっす
俺の話すことは耳が痛いですもんねw真実なだけにww
>据え置きとかRPGとか限定しなくてもほぼ全ての物がPS系の方が売れてるよ
その条件だとこうなってしまう。
1 6,296,389 Newマリオ
2 5,793,340 ポケモンDP
3 5,399,477 ポケモンBW
4 5,157,481 おいでよ どうぶつの森
5 5,060,499 もっと脳トレ
6 4,502,446 MHP3
7 4,391,312 NewマリオWii
8 4,155,274 ドラクエ9
9 3,919,814 マリオカートDS
10 3,901,466 ポケモンHGSS
11 3,829,480 脳トレ
12 3,634,606 トモダチコレクション
13 3,690,144 Wiiスポ
14 3,561,787 WiiFit
15 3,449,092 マリオカートWii
16 2,808,691 Wiiスポリゾート
17 2,801,466 はじめてのWii
18 2,577,280 ポケモンPt
19 2,453,132 MHP2G
20 2,336,182 WiiFitプラス
322 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/01(木) 13:54:56.90 ID:TTF2hKpCO
>>322 スマンな、俺はRPG以外のことには疎いから分からんのだが
>>321の中のどれが、昨年年末の売上なの?
無知な俺に現実を教えてくれ
324 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/01(木) 14:04:32.96 ID:TTF2hKpCO
>>323 RPG以外のことは知らないんなら、他のジャンルのデータも見てくればいいんじゃないか?
まあそれ以前に
>>321のデータはオールジャンルの歴代売上だからまずはそこから勉強した方がいいと思うけどね
>>315 横レスだけど。
>年末の3DSのソフトの何がどれだけ売れたの?
1,512,967 マリオカートWii
1,376,668 マリオ3Dランド
1,176,287 MH3G
据置限定かつ中堅限定かつRPG限定のルールに従わないと空しいだけだよ。
>>325 この中で、君の否定している
>実際殆どのゲームがPS系と任天系で比較すると圧倒的にPS系の方が売れるんだもん
の否定や
「これからは携帯機の時代」の判断材料になるのは
MH3Gだけだな
携帯機前作 MHP3 450万→MH3G 110万
あれ?下がってるよ?それも恐ろしく
>>325 ついでにマリオカートもDSの前作と比べると
390万 → 150万
半減以下になってるんだが
え?任天堂機の勢いが凄いっていうのは、そういう意味での勢いなの?
>>321 PS系で出せない物ばっかじゃんそれ
PS系でも任天堂系でも出せる物全てでどっちが売れるか比較してみなよ
それらのうちほんの少数は任天堂系の方が売れてるものも有るだろうけど
あくまで極少数でしかないよ
パーティゲームの話題は
家庭用ゲーム板でしなさい
>>320 板とスレのルールがそうなってる以上はそれに従うべきだと思う。
ほとんどの人は、据置かつ中堅かつRPG限定ではPS系が強い、と言ってるんだけど、
たまに、全ハード全ジャンル無差別級でPS系が強い、と勘違いしてる子がいるんだよね。
>>329 >PS系でも任天堂系でも出せる物
サードマルチタイトル限定ってのはここの板とスレのルールとは無関係。
そもそもお前自身が
>殆どのゲーム
>据え置きとかRPGとか限定しなくてもほぼ全ての物
と言ってたから全ハード全ジャンル無差別級の数字を貼ることになったんだよ。
本当にサードが売れない下地なんだな…中堅RPGとか売れるわけがないな…
>>332 お前さん
>実際殆どのゲームがPS系と任天系で比較すると圧倒的にPS系の方が売れるんだもん
ってのを「現実見えてないって言ってたじゃないか
ならファーストタイトルは関係ないでしょ
ファースト製のソフトが余所のハードで出るわけないんだから
>>334 言わんとしてることがよく分からん。
据置限定かつ中堅限定かつRPG限定のルールを理解した上で、そのルールに従って話すべきだと思うよ。
全ハード全ジャンル無差別級はスレ違いかつ板違い。
じゃあスレの趣旨に沿った話題に変えようぜ
唐突だが俺が個人的に思う
「据置機の中堅RPGがやってはいけない10のこと」ってのを書きだしてみた
・シリーズ途中でシステムを大幅変更しないこと
・シリーズ途中でキャラデザを変更しないこと
・シリーズ途中で機種を変更しないこと
・シリーズ途中で過去編をやらないこと
・シリーズのリリース間隔を一年半以上空けないこと
・海外を意識しないこと
・ギャルゲー、ハーレムゲーにしないこと
・人気声優や声優陣の多さに頼らないこと
・必然性のないエロ要素や萌え要素を入れないこと
・ライト層に媚びないこと
最初の5つは主にシリーズものに対して
海外を意識しないってのは結果的に売れるぶんにはOK
下4つは据置機の中堅RPGでは、という意味でこれらの要素は携帯機あたりで思う存分やればいい
異論はどんどん受け付ける
というか皆が思う「据置機の中堅RPGがやってはいけない10のこと」も教えてくれ
>>335 そりゃ当然だけどさw
お前さん
>>300で
>>299を否定しただろ?
それなのに、ファースト製のタイトルばっか持ってきて
サードのソフトは関係ないって、どういうつもりで否定したのかなと思って
>>336 ・シリーズのリリース間隔を1年以内に詰めないこと
これも重要だと思う。空けすぎは駄目だが乱発も駄目。
他はだいたい納得。
>>337 なにか誤解してないか?
俺はファースト限定なんかしてない。
>>299>>301の言う通りに、何も限定しないで数字を並べたら
結果的にほとんどがファーストだったというだけ。
>>339 だから、それじゃ任天堂系とPS系で比較してPS系の方が売れるってのを否定する材料にはならないでしょ
それを否定したのはお前さんなんだから、否定できる材料を持ってこないと
>>340 もしかして。
FF部門
FF13 vs FFCCクリスタルベアラー
バイオ部門
バイオ5 vs バイオリベ
テイルズ部門
TOGf vs TOG
モンハン部門
MHP3 vs MH3
こんな風に、同シリーズやマルチタイトル限定での全ハード全ジャンル無差別級だったなんて、
この板のこのスレで言わないでくれよ。
>>341 じゃあどういうつもりで
>>299に対して「現実見えてない」「RPGに限定してPS系の方が売れてるなんて言っても空しくなる」
って言ったの?
お前さんも比べて、RPG以外なら任天堂系の方が売れてると思ったからそう言ったんじゃないのかい?
>>342 >殆どのゲーム
>据え置きとかRPGとか限定しなくてもほぼ全ての物
これを文面通りにそのまま受け取っただけだよ。
ぶっちゃけ任天堂の方が売れてるとかPS系が売れてるとかどうでもよくね?
むしろどうやったら日本のゲームの売り上げが上がるか話し合うべきだろ、スレの内容的にも
話し合うところで変わるわけではないけど
敵は任天堂でもソニーでもなく海外のゲームだ
奴らは着実に力つけてきてる
>>343 いや、だから文面通りに「任天堂系とPS系を比較」って受け取ったわけでしょ
その結果、何と何を比較したらマリオとかが出てきちゃったの?
もうさ。
全ハード全ジャンル無差別級(ただし任天堂は除く)なんてわけ分からん話は、
ID:srOU64SK0とID:NR14p8KP0の二人だけで他所でやってほしい。
付き合ってきた俺が言うのもなんだが板&スレ違い甚だしい。
>>346 任天堂系とPS系で比べてPS系の方がほとんど売れてる
ってわかりやすい話を
お前さんが勝手に、比べようのない任天堂のソフトを持ち出してわけ分からん話にしたんだろw
で、何と何を比べてマリオなんて持ち出してきたのかってこれまたわかりやすい質問をしたら
逃亡すると
一番わかりやすいのはお前さんの行動だなw
>>343 文面通りに受け取れるなら比較しようと思っても比較が出来ない物は除外するはずだよ
そもそもがPS系と任天堂系で比較すればって言ってるのが読めないのかな?
>>299もRPGというジャンルに限定しなくても良いって話で比較の対象が存在しない物の話じゃ無いんだよ
そういう話までし出せばTVゲームよりも他の趣味の方が売れてるとかそんな話も出来ちゃうからね
君はまず小学生レベルの日本語をきちんと勉強する事から始めましょうね
>>346 君一人だけがこのスレに来なくなれば良いだけの話だよ
>>344 海外産RPGを敵視する必要はあまり無いんじゃない?
そもそもWII&DSって売れてるソフトほとんどが任天堂だからいくら任天堂ハードの調子が良くてもねぇ
サード抜きでやってけるならそれはそれですごい話かもしれんが
>>349 論破されたからって別回線で自演すんなよ
このスレの住人なら普段は末尾Iはみんなでフルボッコするものなのに
今日に限ってそんな事だしても自演にしか見えないよ
いい意味での敵ね
ライバルと言ったほうが適切かな
日本のゲームは今までダントツトップで敵がいなかったのも売り上げ低下の原因だと思う
敵をみつけろとは言わないけどライバルはいた方がいいでしょ?
>>352 末尾Iの別回線はこのどちらかかその両方だろ
ID:iq4RksGd0
ID:TTF2hKpCO
>>7-8で指摘されてるようにスゲー必死に連レスしたり自演して会話するやつがそうなんだろうけど
今日発売の新作ゲームやって忙しいから、そんなに連レスしたり執着もしないから^^
まぁやるゲームもないレス乞食の荒らしの相手もほどほどにな
リアル嗜好文化とハードウェアの向上と、開発費と人数かけたチキンレースじゃ勝負にならんよ。
日本文化が得意なのは抽象化、単色、平面の浮世絵や漫画とか省エネで受け手の想像力に委ねたモンだから。
そういう意味でライバルにもなれやしない。
>>353 なるほど、切磋琢磨する相手がいた方が断然良いね。
任天堂系だとかPS系だとかなにスレ違い極まる話を延々と続けてるんだ
思えばスクとエニが合併してFFとDQがカチ合わなくなってから元気がなくなったな
切磋琢磨してた方が良かったよね
FFとドラクエは
今のスクエニってスクの延期癖とエニの外注任せの悪いところを受け継いじゃったな
もうそんな次元を通り越してると思う
スクエニは根本から崩壊中
スクエニになってから新規で一個もヒット作出してないよね
もっと正確に言うと和田がトップになってから新規IPがひとつも誕生してない
一応KHは和田がトップになった後の発売だけど企画・制作は和田がトップになる前だしな
>>359 しかし合併しなかったらスクはFF出すどころか会社潰れてたからなあ、映画のせいで
そしてその元凶のヒゲはスク離れた途端無駄に持ち上げられて360やwiiに渡り歩いた結果、ラストストーリーで本当にラストになりましたとさ
多分あのままヒゲがFF作り続けていても、今の凋落と大差ないクオリティのままだったと思うw
来週の日程
03/05〜03/09 GDC ソニーの新しい発表
03/07 19:00 イメージエポックJRPG宣言vol2(PS3向け未発表タイトル)
368 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/02(金) 12:41:08.29 ID:CaY6TZo+0
マリオ、どうぶつの森が売れるのは当たり前。
13 3,690,144 Wiiスポ
14 3,561,787 WiiFit
でもこの数字見ると、羨ましい・・・。
いやー、荒らしに係わってはいけないとは分かってるのだけど
高齢者、主婦層を取り込めるソフトがないというのがまずPS3ってダメなのね。
FF13だけがミリオンという時点でハード的にも失格かもしれない。
>>368 まあ中堅RPG関係ないけどな
中堅RPG自体ニッチジャンルに成り下がった禁止
高齢者向けの物で若者は遊ばないしその逆も然り
老若男女問わずに売れる物なんて殆ど無いよ
FF13しかミリオンがないのはPS3に問題が有るんじゃなくて、その規模のゲームがFFしかPS3で発売されてないからでしょうに
任天堂がPS3にそれらのソフトを提供すれば同じだけかそれ以上売れる可能性もあるんだよ
逆に任天堂ハードにPSハードで売れてる物を供給しても売れないのはもう証明されてるけどね
>>367 MHP3GやFF7リメイクが来ると見た
>任天堂がPS3にそれらのソフトを提供すれば
ソニーがWiiにGT提供すればと同じ仮定じゃないかそれw
>>372 まるっきり別物だよ
そっちはもうやらなくても売れないのは判明してるから
やらなくても答えの判っているものと、やってみなければ答えの判らない物は別物さ
なんかAAであるじゃん今まで誰もやらなかった事ってのは、殆どがやらなくても結果が失敗するのが判っていたらやらなかったんだよみたいなの
>>368 その売上が他ジャンルに広がればうらやましいかもしれんが、それらが売れてるだけだからなあ
だから去年辺りから勝ちハードwiiが無様なラインナップになってるわけで
て、
>>368も荒らしか
触っちゃだめ、触っちゃだめ
バサラやルンファクなど負ける要素皆無のマルチで完敗し続けてきたけど
善人で上だったから過去の物を全部無かったことにして息を吹き返したのか
Vita 100万台
3DS 500万台
普及台数に5倍もの差がありながらソフト売上でVitaが勝ってしまうって…
>>376 何故キチガイは捏造するの?
親孝行に死んであげればいいのに
378 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/02(金) 17:20:15.29 ID:ZRTPJgMy0
>>376 だから捏造は叩かれるだけだからやめろって
>>376 vitaは国内で60万弱なんだが・・・
380 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/02(金) 17:31:25.95 ID:O5gUNxEA0
VITAは普及60万台程度でも既に3DSよりもソフトの売れるハードになってるな
>>380 何故キチガイは捏造するの?
親孝行に死んであげればいいのに
382 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/02(金) 17:52:06.95 ID:uLpT6YAR0
逆に60万で、500万に勝つって言う底力を見せ付けられて、任豚は恥ずかしくないの?ww
60万wwwwwカフェモカ吹いたwwww
384 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/02(金) 18:23:27.89 ID:nhTvyIvVO
>>374 羨ましくないとか痩せ我慢しなくてもいいんだぞ
素直になれよ
>他ジャンルに広がれば
他ジャンルって例えば?
据え置き市場自体冷えきってる状態で今更何を出せと?
385 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/02(金) 18:32:27.43 ID:6wMQ+Z8C0
>>336 この項目は非常に共感できるかな。
でも、このうち2〜3個的中しているアトリエが売れてきてるから何とも言えんな。
>>384 据え置市場が冷え切ってるんじゃなくてWiiと箱の市場が冷え切ってるだけだろw
実際PS3では順調にソフトでまくってるわけなんだから。
現実を見ようぜ。
>>386 特にWiiはスレ的にも個人的にも買うソフトが全然無いのは事実だわ。
やってはいけない事
・ハードミスしない
・既存のミドル&コアユーザーを捨てて、ライト層や海外をメインに狙わない
これだけでいいだろ
システム云々は新規や海外&ライト層に無理矢理売ろうとして棒振り採用やシステム変えて失敗してる例が多数だな
2Dドット→3Dポリゴンになって、奥行き&処理能力の問題で仕方なくシステム変えざるを得ない状況もあるし
萌え要素や絵師を変えるのはアトリエやシャイニングが成功してるからね
テイルズの派生より牧物のが売れる時代
390 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/02(金) 19:56:41.40 ID:O5gUNxEA0
391 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/02(金) 19:58:06.19 ID:nhTvyIvVO
>>386 だからもうそこは捨ててるんだって
ソフト売上総数、ハード売上総数、ちゃんと調べたの君?
>>387 順調にソフトが出てるとはいえ、売上総数自体はたいしたことないだろ
ソフト本数が多い=活気があり順調ってのは短絡的過ぎる
中小サードがソフト乱発して小銭稼ぎしてるというのが現状
そしてその傾向もソーシャル・携帯に吸われつつある
392 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/02(金) 20:03:55.08 ID:nhTvyIvVO
Wiiは現行ハード世界売上トップですよ。ぶっちぎりのね
そしてソフト売上もトップ
しかしここ2、3年は確かに冷えてる。でもこれはWiiUへの助走に過ぎない
一方ソニーPS3は、世界的にWiiどころか箱にも負けてるハードwwwww
君たちさ、売上ぐらいちゃんと調べようよ
恥ずかしいぜ?
どっちも携帯機でしょ
すれ違いだ
どっちがうそついてるかってーとどっちも嘘つきだわなw
じゃあ多数決でツインブレイヴが上でいいわ
>>391 捨てたんじゃなくて捨てられたんでしょw
wiiUが出たところでRPGが売れるハードにはならんよ
あんなに売れたwiiでも全く売れねえからな
それ以下のwiiUで売れるわけねえ
PS3だろうが360だろうがWiiUだろうが中堅RPGが出ればいいや…
簡単操作で万人受けするような大作狙いじゃなくていいんだ
尖った感じで人を選ぶ世界観かもしれないが何か心に残るRPGがしたいです
PS2の後半には大量にあった、そこそこオタウケしそうな絵柄で
適当にシリアスしつつキャラを楽しみながらクリアできる
そんなのでいいんだがなぁ
>>399 FPS+RPGのBorderlandsが好きだったな。
早く2で遊びたいぜ。
RPGの種類偏りすぎなんだよな
物語だけじゃなく戦闘システムで遊べるの少なすぎ
wiiなんて無視してPS3でやっていくのと同じように売れそうなハード、売れそうなシステム、売れそうなキャラデザに資源を投下するのは基本
それをしないと市場から退場させられる
売れてるのってモンハンと無双くらい?
それもメインのは売れるけど、派生品はきっちり買い渋られてるかんじ
いい加減前宣伝で売り抜けるマーケットはやめて
発売後の評判で売れ行きが伸びるようにならんのかね
どのゲームも事前の宣伝ばっか五月蝿くて発売後は60点評価
結局ゲームそのものにガッカリ感がつのるばかりで、業界としてダメージ受けてるんじゃないか?
ゼノブレ賛美は他所で
>>403 売れてると言うps3ですらRPGの大半が中堅入りすら出来ない始末だろ
市場考えたらRPGはもう据え置きが売れる市場じゃないんだよ
だから携帯ばっかりにRPGがでるんだろ
じゃなかったら今頃PS3で中堅が大量に名を連ねてるはず
そろそろバンナムはテイルズにもっと予算与えろよ
TOXだけでACAHの世界売上超えてるんだから今の倍の予算あっていいだろ
>>392 残念ながら今はPS3の方がソフト売上げ総数が上なんだ。
ハードをどれだけ売ろうと任天堂のブランドソフト以外まったく売れなんだよw
その証拠にWiiではもうソフトが殆ど出ない始末だ。
というかRPGが爆死しまくりのWiiの後継機WiiUに何を期待すればいいんだ?
任天堂がその気になればPS3のサードのソフト全部WiiUにもってこれるだろ
PSPから3DSへモンハンやミクが出ていったみたいに
もう既に携帯機だのRPGだののレベルを超えた板違いぶりだな
スレどころか板のルールすら守れんゲハ厨が社会のルールを守れず犯罪者となるのもやんぬるかな
>>408 むしろ後継機はWIIUしかないだろ
PS4は出るかわからないし、PS3はこの体たらく
PS2のことろは事情が違いすぎる
性能も超えてくるから、期待しない理由がないだろ
次世代にはいると事情がガラリとかわるからね
まぁWIIUは発売してからじゃないと全部妄想でしかないからな
>>410 そんな偏見まるだしで犯罪予備軍にするお前に社会のルールいわれてもな(笑)
名指ししてないのに答えるとかちゃんと自覚あるんだな
>>413 構ってあげないと可哀想じゃん
暇だしね
あとやんぬるってなんだ?日本語?
PS3がこの体たらくとかって何処の異次元から来たんだろう?
他で出せばそのPS3の10分の1しか売れないって結果もあるのに
携帯に行ってもその大部分は据え置きの半減以下だし、これもハードミスって考えるのがマトモな思考の持ち主だよ
「PS3のスペックなんて不必要。あんな無駄なもん作るからサードが開発できなくなる。
カイハツヒカイハツヒ!これからはモバゲの時代!」
と言ってる奴が
「WiiuはPS3の性能を超えるから期待しない理由がない!」かw
相変わらずの精神分裂ぶりだな
うえ〜リアルチョンかよ、末尾I
日本語?とかまじキモいじゃん
ところで、PS2のことろは、て何?日本語?
>>416 任天堂ハードではカイハツヒ問題はなくなるらしいよ
まあカイハツヒがかからなくてもRPGが売れないのはwiiで証明済みだから
RPGというジャンルでwiiUに期待することは何もない
>>415 メーカーがあいもかわらず携帯に出してるのは据え置きでは売るのが無理だからだろ
売れてるならもっと据え置き中堅RPGは賑わってるだろ
据え置きで中堅なんてほとんどいないやん、同じRPGを売るにしてもまだ携帯の方が売り安いだろ
>>416 俺はそんなこといった覚えはないがなww
脳内での話なら自分のなかでやれ
どちらにしてもWIIで売れないからWIIUで売れないってのは短絡過ぎ
次世代に期待するのは普通でしょ、それに何故出てもないものにそこまで
否定的になるのかわからんな、値段すら発表されてないのに
ここでまさかの任天堂×フロムソフトウェアがタッグを組んで新規ARPGの登場
>>420 任天堂とソニー組んでマリオRPG見たいなのを出して欲しいな
>>419 その思い込みとそっくり同じ根拠で箱とWiiに出したゲームは死んでいったんだよね
据え置きで中堅クラスが殆ど無いと言うがそりゃハードミスしてるんだから無いだろ
10の中堅クラスが10個ともその規模に見合った売れ方をするのがPS3で、100出しても殆どが本来の規模の半分以下になるのがその他なんだよ
今メーカーは失敗に気がついたからこれからPS3にゲームを出し始めるんだよ
空白の5年間がようやく終わるって感じかな
なんで皆末尾Iにレスするのさ
彼は自分へのレスを誘発してこのスレが本来の趣旨からズレることを喜んでるだけなんだし
もう思う壺じゃないか
まあそういう意味ではこのスレを自由にコントロールしてる末尾Iはスゲーと思う
つーことで末尾Iもっと頑張れ!w
そして他の皆はレスしないよう頑張れ!w
アレがそんなに頭が良いわけないじゃんか
怖いと思っているとなんでもない枯れ木がお化けに見えるようなもんさ
3年くらい前に議論から議論から逃げる問題児がいますって言われてたろ
馬鹿が調子に乗らないように適度にボコっておいた方がいいんだよ
適当につついておけばそのうち涙目になって暫く出てこなくなるから
彼は暇つぶしと言って、一日に4時間も5時間もスレに張り付いてるからなw
そんなに暇があるのも凄いが、このスレの住人が暇なときはゲームやってる時間を全て荒らしに使ってるんだ
立派な中堅スレマスターだよw
ただし、ソフトの発表発売がない過疎期間だけだけど
まあそんなことしてるから、任天堂ハードのソフトは売れないわけだが
>>422 順調にRPGは減ってるだろ
ぜんぜん規模にあった売り上げだしてないやん
だしてるのはアトリエとテイルズくらいだぞ
他は中堅入りすら出来てないのに
盛り上がってるらしい今ですら中堅入りしないのに
>>423 ほらね
>>424や
>>425みたいに思いのままだろww
最近じゃ俺じゃないやつも俺扱いされてるしw
外部からはゴキの巣窟とか呼ばれてるから仕方ないけどね
>>426 中堅に届かないのは規模が弱小だからでしょ
ところでもうID変えてきたの?それとも別回線?
そんなんで別人が俺扱いされてるって言っても説得力皆無どころかより疑われるだけだよ?
自演を堂々と公言し、暇人だと言われてもゲームをやってないと言われても否定せずに
荒らしだと分かってるからどんなに正論めいたことを書いても自分でぶっちゃけるから意味がないのに
他人を一時的にでも不快にさせるために
自分の人生の何十時間という貴重な時間を潰して延々と書き込みを続ける
一歩間違えれば全てを投げ打って他人を救う聖人に慣れてたかもしれんなw
>>428 そりゃ仕様なんだから仕方ない
規模が小さいならやっぱり据え置きに出せ無いじゃん
デカイところも新作が売れないのに
据え置きには小さい規模の物を出しちゃいけないなんて決まりはないし
てか小規模の物が小規模に売れるのは規模に見合っているんだから
>>426は否定されるね
もし規模を企業の規模と思ってるなら文章を理解する力を身につけた方がいいよ
RPGってケチれば相当安く作れそうだよね
まぁイメージだけど
だからこそ携帯機でたくさんあるでしょうな
テイルズすら債務超過のこのご時世に据え置きJRPGに期待しすぎるのもあれだし
ウジウジ言うより携帯機でJRPGやりながら気長に据え置き待ってようぜ
>>432 今マベのグランナイツヒストリーやってるがスタッフロールの人数の少なさにびっくり
なんかすごいな
テイルズはTOXで一気に挽回したから据え置きに力を入れ直すだろ
それに小規模な物ほど据え置きの方が成功率高い
そんなに据え置き機の話をしたくないのか
なぜここに来るんだ?
今の据え置きに自分好みのRPGねえなってボヤいただけ
テイルズもPS2期に比べ出来イマイチだし
出来がイマイチとか思ってるのはお前だけで実際は最高レベルの売上を叩き出した高い評価の作品なんだ
悔しいだろうが仕方が無いんだ
そうかー?まぁそうだったらいいな
据え置きも活気づいてくるだろうし
ゼノブレ、ラススト、アークラ、オプーナとかを良〜神ゲーと言って
PS3のTOXとかの独占RPGを糞ゲーとかいうアホはいるな
実際はTOX、ゼノブレは凡〜良ゲー
ラススト、アークラ、オプーナは糞〜凡ゲー
はっきり言ってWiiの大半のRPGはやる価値がない糞ゲーばかり
440 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/03(土) 16:44:03.50 ID:qGnxvECC0
モンスターハンターポータブルセカンドジーは神
TOXは微妙だろ
完全版出すべき、勿論PS3に
完全版2作の方は有料βさんたちのお陰か、面白かったけど
出来云々ならデモンズとか戦ヴァルのが良かったな、続編出せよ
ダークは認めん、SCEJ仕事しろ
今世代でブランド維持できたRPG→テイルズ、アトリエ
ブランド崩壊したRPG→FF、SO、ゼノ
やはりRPGは毎年〜2年に一本本編出さないと駄目だな
ゼノは前々から崩壊してたろ
SOはハードミスとソフト自体の出来の問題が大きいし
>>442 ゼノはすでにサーガで崩壊してる
ドラクエもDQ10で崩壊予定ですし
新規ではデモンズソウル→ダークソウルで新たにブランド確立
ゼノブレイドはゼノサーガ三部作構成の最後に負けるとかあり得ないよ
三部作構成とかだと前作やらないと話自体が分からないから新規が入らないから減るだけ
FF13とFF13-2の関係と同じ
で、次のFF15がFF13-2の売上より低かったらブランド崩壊と言える
ゼノブレイドはEP3より売上が劣るという事でそのブランド崩壊を起こしてしまった
ここもスレタイ変えた方がいいよ
中堅RPGを語るとかいうスレタイにすればいい
変えてもゲハの人は来るだろうが
末尾IはNGにするようスレの最初に書こう
447 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/03(土) 19:17:59.13 ID:aktcpHoQ0
PS3大勝利だなwwwwwwwww
>>445 その理屈ならゼノがブランド崩壊したかどうかは
次の作品の売り上げできまるだろ
今作は評価も高い盛り返してるとも言える
しかもFFは年々売り上げ下がってるのでブランドは崩壊したってことになるな
また任天堂キチガイが現れたか
こいつは単なるご都合主義でレスしてるだけだからなあ
うげっ
末尾Iの別回線にレスしちゃったのか
犬のうんこ踏んだ気分になった…orz
レス控えてゲームやってくるわ
>>445 下げた数字は1から2が一番でかく18万なのに対して
3とブレイドからは機種が変わって任天堂ハードに行っちゃったのに2万しか下げてない
どう見ても1の時点で潰れて後はコスモスとか話のオチとかでだらだら人を引きつけていただけだな
テイルズもTOXは評判悪い、vitaはまだ普及してない、3DSユーザーはあまり興味ないで八方塞がりな感じが・・・
別にPS3で出し続ければいいんじゃないの?
元々PS3以外死んでるんだし
そのうちVITAが普及したら移植してもいいし
VITAが死んでる内にPS4とか出ちゃったら、PS4次第で終わるけどな……テイルズに限らず中堅弱小全部
454 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/03(土) 21:12:34.82 ID:MaMOexMkO
VITAもそうだが、MOVEとgoは酷すぎて同情すら沸くレベルwwwwwwww
ゴキちゃん現実逃避でPS3マンセーwwwwwwwwwww
ソニーは売り上げ捏造するのだけはやめた方がいいと思う
>>453 PS4でるのかね?次世代にはいってからは失敗ばかりしてるし
>>414 >あとやんぬるってなんだ?日本語?
こwれwはw酷wいw
>>451 そりゃお前1と2の女性キャラのモデリング比べてみろよ…買う気無くすぜ?
海外でも売れるようにとリアル等身に近づけて目を小さくしたらコスモスは不気味な物体になり
ロリっ娘は急に成長し、肝心のストーリーは半ば主人公置いてけぼりで進むという状態だった記憶がある
ストーリー補間する為にDSの1・2もやったが戦闘システムがゼノはコレジャナイ感があって馴染めなかったな
アレを乗り越えて3をやった俺としては1と3のモデリングの中間くらいで2を含めてリメイクを…無理か
458 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/04(日) 12:15:22.62 ID:9kZnUwOsO
何で携帯機の話をこれだけ嫌がるのかと思ったら、
VITAさん(笑)に触れて欲しくないだけなんだね♪
これでVITAが多少は売れてたらどや顔で携帯機の話をしてたと思うw
この板が携帯ゲーム系の板なら好きなだけ携帯機の話すればいいけどな
DSの中堅RPGが爆死しまくってたり、3DSが値下げ前に売上低迷してた頃は、ほとんど携帯機RPGの話題なんか出なかったのになw
3DSが値下げ前ってRPG発売されてたっけ?
ここで車の事とか料理の事とか語って良いなら携帯機の話も良いんじゃねえ
常識とか日本語が読めるだけじゃなくて理解できるならヴィータ云々とか思わないだろうけど
そもそもVita発売のずっと以前からこのスレどころかこの板は携帯機の話題禁止だけどなw
据え置きでやっていたシリーズが携帯機で出たりする時は話に出るけど
携帯機のソフトの話だけしたいなら該当の板やスレでやるのは当たり前
別の言い方をすればこのスレ自体
携帯板に引っ越したほうがいいんじゃねってことだろうな
VITAなんで爆死したん
まあ本来の携帯機スレの過疎っぷりからも分かるとおり
ここで携帯機の話題を出してくる奴は携帯機の話がしたいんじゃなく
このスレの住人をおちょくりたいだけなんだよな
そしてこのスレの住人は見事に釣られてホイホイとそいつらにレスを返す
おちょくりたい方としてはそれが楽しくてしょうがない
携帯機の話題を出せば釣り放題なわけだしな
そして何度も繰り返される
末尾Iと末尾Iにレスするやつらがその典型
つーか、ぶっちゃけこいつらは皆グルなんじゃないかと思うほどお互いがレスしあってるよなw
(´・ω・)y~~~どうせ構ってるのも自演だろ
>>466 ゲームしても人類の発展に役に立たないと思われたから
472 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/04(日) 17:43:54.11 ID:9kZnUwOsO
いや、だからね、携帯機の話がスレ違いだったら、業界の話そのものがスレ違いな訳よ
ソニーがどうとか、任天堂がどうとか言う話がね
でも君ら普通にそういう話してるでしょ?
任天堂から出るサードはダメだとか、RPG以外のソフトを持ち出してPS3の方が売れてるとか、洋ゲーがどうだとか
だから俺もじゃあVitaはどうなんですかって聞いてるだけなのに
何でかしらんがその話だけやたらと嫌がるし、スレ違いだの発狂しだすし
明らかに不自然でしょ?気にならないならスルーするか、客観的に評価してVitaはダメだったって言えば済む話じゃない?
何でそこの部分『だけ』露骨に話すことを嫌がるんだろうね
やっぱり壮絶な爆死を遂げた事実を認めたくないだけなんじゃないの?
ねえ?どうなの?www
携帯ゲーム機は興味ないが、知り合いが持ってるの観たけどVITAなら欲しいソフトがあれば買ってもいいな。
3DSは、正直どうでもいいです
えっペルソナいらないの?
>>474 追加要素があるといってもペルソナ4やったしね。
移植ならPS3でも出るけど気軽にやりたいしFF10のが気になるかな
>>472 >任天堂から出るサードはダメだとか
「任天堂から出るRPGは売れないな」という話
>RPG以外のソフトを持ち出してPS3の方が売れてるとか
「BASARAとかPS3の方が1000円高いのに何で売れてるの?無双もそうだし、RPGもPS3で出した方がいいに決まってるだろ」と言う話
>洋ゲーがどうだとか
洋ゲーのRPGはこの板の範疇だろ。洋ゲー板とか無いんだから
で、VITAでどういう話をしたいの?
それ次第じゃ受け入れてもらえると思うけど
要するに視点の問題だよ
あまり脱線しない程度に「据置機の中堅RPG」の視点で物事を語るのならOKってこと
どうしてもVitaの話がしたいならもっとうまく「据置機の中堅RPG」と絡めてこい
ペルソナ4とかドラゴンズクラウンとか語り口はいろいろあるぞ?
というか何故今日は「I」じゃないんだ?
おまえは文章にクセがあるからこのスレの住人にはいつも丸分かりだぞ?
>>472 Vitaはどうなんですかって言われたらPS3とのマルチなら良いんじゃないかと応える。
リスク分散出来て、他のマルチよりも大幅にマルチ費用が安く済むから。
逆にWiiはどうなんですかって聞いたら、客観的に評価してWiiはダメだって認めたりするの?
>>478 最近の彼らの主張は「据え置き滅亡、でもWiiuが出たら売れる」だから
認めるんじゃないの
彼らは別にWiiやWiiのソフトが好きなわけじゃなく、任天堂が好きなだけだから
Wiiは既に切り捨てられてる
まあ、据え置きのRPGを語る板で、据え置きもRPGも否定してる時点で、純度100%の荒らしなんだがな
ただ、据え置きというかスペック人海戦術マンセーのコンシューマ、PCラインで
日本のデフォルメグラ、ターンとかコマンドバトルとかが全く強みにならないどころか
足かせにしかならないのは現実ではある。
FF12-2何かボタンが方向キー含めて20以上コントローラーにあるのに
敵のアクションに合わせて戦術変更するのが1ボタンでコマンド呼び出して
十字キーのタテヨコ動かして選択だぜ
こいつら正気かと思った
ボタンに戦術と個別コマンド割りふれよw
業界は割れ問題もあるが、パッチを当てられないって最悪だよな
近年のバグで回収騒ぎを起こしたのはWiiのTOG、DSのアトリエぐらいか
任天堂ハードは最近発売したハード含めても未だにパッチが当てられないからな
サードにして見たら怖いわな
まぁパッチ前提で作られてバグだらけになるのもアレだけど
中小だと納期に間に合わせる為にどうしてもツメが甘くなるからなぁ
でも無料で追加シナリオとか入れられるのは良いかもしれない
白騎士とか意見聞いて最初とは見違えるくらいアレコレ増えたし
大手でも納期優先だけどね
サガとかいつも攻略本とデータだけ存在して取れない武器や設定ミスとか存在したし
致命的バグが残るとブランド自体潰れかねないからな
もうJRPGが厨二コンテンツの中心ではなくなったよね
JRPG欲しがってるのは黄金期を体験しそれが忘れられない20代の老害のみ
今はもう若い連中はラノベやミクとかでしょ?
まぁ10年も経てば変わるか
そう考えると少年漫画は未だに生き残っててすごい
今でもRPGってジャンルは中心だよ
問題なのは中心に向かって投げてるつもりの球がストライクゾーンから外れてるだけ
漫画は低コストで済む
アシスタント数人だけでいいし
でもゲームは人員 専門技術者が沢山必要
ゲームの性質は芸術と同じで現状評価はステマの依存がでかいし短距離走みたくタイムで評価できるものじゃない
面白いと思う人いればつまらないと思う人がいる
だから芸術という物は押し所が無い
いくら金かけても必ず面白いものができるものじゃない
そうなると経営戦略が守りになりがちになり最終的に昔の遺産に頼る形になる
原因はセンスが無いのに高学歴 人格者などの偏った雇用がこの業界をダメにしたんだろうな
映像のデキはいいんだが肝心の中身がゴミな作品が多い
商業でお金稼ぐ目的でやってるのに芸術のつもりじゃ駄目だと思う
作った物を発表することやそれに付随した評価をしてもらうのが目的じゃなくて
お金を稼ぐことが目的ってのを徹底するべきだね
お金稼ぎを恒久的にしたいなら芸術的に良い作品を作る事ができないといけない
そうする事で安く楽しめるわけだからね
お金目的だけを問い詰めると詐欺商法になる
要するに課金に頼る運営だ
最初は良くても後々続かなくなるのは明白だ
もっと安い娯楽探すようになるからね
そんな事をやっていたらゲーム産業自体潰れる可能性は十分ある
490 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/05(月) 11:23:10.85 ID:QOAXfdsO0
へーすごいね帰っていいよ
春の2本は携帯機でトキトワと秋の1本が据置機って感じするな
三国志タクティクスとかもろソーシャルゲーっぽいな
どの商売もお金稼ぐ為にやってる
そうするにはクオリティを上げる事が重要
そうすれば必然と売り上げに繋がる
クオリティ度外視で売り上げのみ考えるとマインドコントロール 虚栄心をくすぐるような詐欺商法しかない
そんな事してもモラルを問われる事になり続かないのは目に見えてる
いつか規制がはいるかもしれない
>>493 和田は金稼ぐのが目的だが目的で手段は正当化出来ないって言われちゃうタイプだな
制作サイドは芸術家気取りでオナニーして客をガッカリさせてるって感じ
金稼ぐって言うと拒否感出す人もいると思うが
客を喜ばせて金を見返りとして貰うっていうなら問題ないでしょ
問題になるのは客を無視して捕らぬ狸の皮算用して失敗ししてるような人だよ
ここは売り上げスレだ、芸術とかオナニーとか無関係だろ
>新作の中にはみんなが待ってる続編もある
これはなんだ?
和ゲーRPGはとっくにグラからシステム重視に移行してる
なかにはゲームとしての面白さを考えずフィールドを広くして
それを自慢しつつ、グラよりゲーム性をどうこうとか言ってる勘違いもまだいるけど
正直者は馬鹿を見る としか聞こえないわw
そんな騙し経営なんていつか破綻するの目に見えてる
消費者は賢いから
だからゲーム業界全体が斜めになってるんでしょ
商売の基本は良い作品を作り上げる事に完結している
商売の基本は
商品の出来がなんであれ
商品の開発と同等に金をかけた広報が売る、だよ。
消費者は馬鹿だからグリーの釣りゲーだろうが
金をドブに捨てるパチだろうがバカみたいにTVでCM流してりゃやる。
ゲームを好きな層の要求に応えるより
ゲームをやりこまない層に買わせるほうがハードルが低い。
商品の質、というのは次回以降のゲーム層の購買意欲に関係する
いわばリピーター目的になるが
こいつらは(つまりここのオレらとなるが)再現なく要求は上がるくせに
総体的な比率は下がる一方なのでここに金を突っ込んでも回収するのは難しい。
ゲーム業界は市場規模はでかくなってるよ
CoDは毎回売上伸ばしている。
たとえマニアが代わり映えしない、そろそろ飽きたという評価であっても。
ブランドと広報に金かけているから。
↑まるで中国人が汚染された食品を売る発想だなw
>>499 アスラはあんなに頑張ったのに3万本・・・
今週は新作情報多そうだな
>>499 テイルズのリメイクが可哀想です
あんなにCMしてたのに
>>499 宣伝に金かければ売れるんなら、Wiiの任天堂製RPGはあんな悲惨なことにならなかっただろ…。
結局宣伝に見合うだけの質と公開する場所にも大きく左右される。
506 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/06(火) 00:08:10.93 ID:fSpFVjO6O
ステマに金かければ売れるんなら、Vitaのソニー製RPGはあんな悲惨なことにならなかっただろ…。
結局宣伝に見合うだけの質と公開する場所にも大きく左右される。
IDが違っても任天堂大好き君の言ってる事が全部同じだから笑えるw
さて今日は電撃速報か
>>506 イライラしてるのかも知れないけど、存在しないソフトの事言われてもw
落ち着こうぜw
気づいたら20本くらいある手持ちのゲームの中にRPGが一本もなかった
>>506 Vitaのソニー製RPG・・・
息を吐くように嘘をつくって正にこういうことを言うんだろうな
とことん腐ってるな
ここ覗いてる俺も最近はRPG買ってない
TOGf買いなおしたくらい
自分は二ノ国、DAOベスト版、FF13-2の3本が買ったRPGの中では最新かな
二ノ国は普通に楽しめた
DAOはけっこう楽しめた
FF13-2はちょっと酷かった
最近バーチャルコンソールとソフトアーカイブスで昔のゲームばっかやってる
萌え系のキャラクターを無くすだけで売上は上がるんじゃね?
最近RPGのパッケージとかに萌え系っぽい絵がたくさんあってイライラする
そういうのがたくさんあるってことは需要があるのだろうか?
ライト層を獲得するなら萌えキャラ無くすのが手っ取り早いと思う
二ノ国とかGBAのファイアーエムブレムみたいなキャラクターの絵が個人的に好き
>>514 萌え系と言うより単純に最近の絵柄についていけないだけじゃね?
おたく系とそうでない物とが曖昧になってきてるし。
FEだって今は萌え系の絵柄だけど、今の流行だから使用が無い。
ダークソウルとか萌えとは正反対な硬派なRPGも増えてるけどな
この業界は団塊世代の負の遺産だろう
高度成長をもたらした結果余裕がある大量の金と時間から生まれた業界だ
早くニート共を働くように仕向ける為この業界を潰してまた高度成長を実現して欲しい
ラノベなんか分かりやすいけど
特定の狭い層を狙うとそういう絵柄や内容になるんじゃないかな
年齢的にはメインターゲットはおそらく中高生だと思うけど
ただ彼らのメインのゲーム機は携帯機だから
その問題は据置機というより携帯機のほうが顕著だと思う
実際携帯機ではそれこそラノベ原作のゲームも増えててそういう絵柄は確実に増えてる感じだし
据置機でもそういう絵柄、内容はいくつかあるけど
他にも海外のゲームもあるし日本の大手なんかは海外もターゲットにしてるからまだまだ大丈夫だと思うな
>>514 一般人はロリコンじゃないから
AKBなんて流行らないよ、というくらい
ハードボイルドを気取ったただの馬鹿の俺かっこいい台詞
二ノ国好きって言ってんのにハードボイルドってこたないだろう
個人的には、絵柄云々よりも、過剰な女キャラアピールのほうが気になる
萌える、という言葉がそもそも
草のように靡く様を表す言葉。
つまり、萌える(流行る)という現象(結果)がすでにあって
その萌える対象がなんであったか、という逆説が萌えであり萌えキャラなわけ。
ようするにキャラクターを前面に推した作品、あるいはエンターテイメント
そのキャラクターが萌えキャラなのであって
ミンキーモモ以降のロリコンデフォルメキャラが萌えキャラなのではない。
タイタニックはレオナルド・デカプリオが萌キャラだったし
何年か前のW杯を日本の興行として捉えた場合、デビット・ベッカムがこれにあたる。
今の日本のスッカスカのお茶の間芸能人を主役にして学芸会を上映する邦画は
みんな萌えキャラ作品、しかも低質のだし、それでもそれなりに売れる
(というか日本のメディアは売りたいと思っている
なぜ萌えるかっつーと健全な人間(動物でも化)はみんな異性に大変興味があるから。
今の推しキャラが俺の好みの顔じゃない、とか
ゲームにそんなもの求めない、というのは
自分のローカルな趣味嗜好を公言しているだけであって
一般的な人間の習性として萌えキャラが売上にならない、というのは全く本末転倒である。
好きなAV女優と好きな声優と好きなキャラクターデザイナーを挙げて
俺はこのキャストで調教ゲーを作ってくれれば萌える、とか
ゲームじゃなくていいからこのAV女優と一回ヤらせてくれ、という方が
よほど説得力がある。
なんか変な奴が釣れちゃったな
面倒だから
>>514はさっさと謝っとけw
ちょっとだけ面白いw
JRPG要素所々入ってるまどかが流行って思ったんだけど
毎週30分小出ししているアニメとネット普及した今ネタバレ防止のため
一夜漬けのようにやらないといけないJRPGは今の時代には不向きなんだろうね
今世代流行った新規RPGってストーリーが淡白なデモンズくらいでしょ
>>525 別にネット見なければ問題ないんじゃ…。
具体的に言うと掲示板とブログ見なければ問題ない。
後アニメは地域で放送日が全然違うのでネタバレに関してゲームと変わらないです。
一般人wをターゲットにしてるド、ド、ドリランドのCMでも
TOKIOがアニメ絵ロリっ子に萌えてるしなw
JRPG=萌えでキモヲタ釣るだけの簡単なお仕事
ぶっちゃけAKBと変わらん
こんな連中がモバゲーを馬鹿にしてたりするからな
>>519 キモヲタさんちょりーっす
AKBが一般人に受けてる?ww
お前、社内で同じこと言えんのか?
こんなスレじゃキモオタがどーのって語っても、
身障者が身障者を語る的な、偏った発言にしか感じられない。
バカらしい。
まあ末尾Iだからな
ある意味しょうがないさ
二の国ってライト層獲得できてたの?嫌いだなあの絵柄
もののけとかラピュタナウシカの絵は好きだけど
534 :
514:2012/03/06(火) 21:41:55.34 ID:1CpNjPvJ0
なんかごめんw
まあ俺の個人的な意見なんで気にしないくれ
AKBに関しては一部のファンがいっぱいCD買ってるから人気なように見えるだけじゃないかな
まあ明るいテンポの曲が多くて嫌いではないけどAKB
つまりゲーム業界もAKB商法でいけばいいんだよ
ゲーム買うとキャラクターとの握手券がついてるみたいな
うん、疲れてるな俺
PS3のワンピース無双めちゃくちゃ売れてるみたいだな
まぁアニメ連携も売れると言えば売れるな
RPGにしても売れるとは思えないけど
ワンピースはWiiでハードミスしてたんだな
メッチャ辛口で叩かれてたけどな、ワンピ無双。
PS3すげーな。やっぱWiiはゴミだわ
>>538 コレはひどい・・・
どっちもクソだなw
AKBはオワコン。
まだこのスレに突撃できる任豚いるんだな
普通ならゼノブレラスストの大爆死で恥ずかしくて来れないだろ
しかし、クソをクソといっただけで他機種のユーザーにされちゃうのなw
ゲハは怖いところやでえ。
2ちゃんで叩かれまくってたFF12も海外では完全に神ゲーという評価だしな
FF12は13出た後だと神ゲーに思えた
今日もソニーは最高だった!
今日はイメエポの発表会その2ですな
据置機関連の新情報はなさそうですが
ひょっとしたらトキトワの続報ぐらいはあるかしら?
548 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/07(水) 18:04:58.56 ID:nFzbtarH0
PS3大勝利wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>549 海外サイト様は金髪碧眼長身で英語ペラペラだから絶対正しい!
ってランキングにはみえんぞw
>>549 なにそんなわけのわからんサイトだけ見てほざいてんだよw
http://en.wikipedia.org/wiki/Final_Fantasy_XII GameRankings 90.64%
Metacritic 92/100
1UP.com A
Computer and Video Games 9.0/10
Edge 9/10
Electronic Gaming Monthly 9.0/10
Eurogamer 10/10
Famitsu 40/40
Game Informer 9.25/10
GamePro 5/5 stars
GameSpot 9.0/10
GameSpy 5/5 stars
GamesRadar 8/10
GameTrailers 8.0/10
IGN 9.5/10
Official PlayStation Magazine (UK) 10/10
PSM3 9.4/10
X-Play 5/5 stars
これを見ればファミ通の満点評価も全くおかしくないことがわかる
2ちゃんで一部のキチガイが叩いてただけなんだよな
FFはスレチだろ馬鹿たれが
そんな事よりトキトワの新情報は無いのか。
PSPのRPGだけ?
>>553 あとはソーシャルとハンゲーム関連のみ。
イメエポなんぞに期待した俺がバカだった
死ね
PSP最後ってことは次は3DSに行く気満々じゃねえかw
ワンピ無双爆売れか
やっぱPS3神だな
RPG以外のゲームの話はどうでもいいです
ワンピ無双が売れてるのはいいがRPGとは
関係ないからここで話題を出す意味はない
ワンピすげええええええええええ
馬鹿「3DSへ行くしかない」
ラビリンスの彼方 KONAMI 17,414 13,606 12/01/19
ぷっww
また、村が一つ死んだ
さよならトライエース
今週は海賊無双の影響で本体も結構売れてる
新規層の開拓に成功したといえる
これは中堅RPGにも少なからず関係のある話
単純に国民的な人気漫画家の絵の力だろ
絵の力は偉大という話だな
国民的人気漫画家の人がキャラデザしたブルードラゴン…ロストオデッセイ…
ドラクエはジャンプ黄金期にジャンプで情報発表したり鳥山人気とともに伸びていったフシもある
バンナムPS3で一人勝ちやな
さあ、そろそろ新しいテイルズ発表してもらいましょうか
>>563 売れなかったタイトルを参考にするなら、
PS3もラスリベとかあるが。
今日発売のレガシスタも誰も話題にしてないし。
そりゃ、売れなかったRPGなんてSFCだろうとPS1だろうとどこにでもあるさw
問題は、3DSに「売れたRPG」が存在しないことだろ
まあ、今ブランド以外のRPGをどうやって売るのか、
と言うのが凄く難しいよねー。
ジブリとコラボしてもあかんかったし。
登場キャラに契りを結ばせればいい
面白けりゃ売れるとデモンズが証明したろう
>>571 レガシスタは来週だろう
今日発売は3DSのガールズRPGシンデレライフだろ
すごいヤバい雰囲気が漂ってるけど…
あまりにヤバくてちょっとここでもネタ振りに困るレベル
どっちもどっち
PS3で売れたゲームがクソゲーばかりという現実
>>579 テイルズ見れば、どんな馬鹿でも理解できるわな
色んなところをフラフラしても
結局、PS3以外にまともにゲームの売れるハードはどこにもない
ここ据置RPGのスレなのになんでVita叩きが沸いてるんだろうね
任豚は障害者だから分からないのかな
3DSを叩こうがVitaを叩こうが好きにしたらいいけど
とりあえずここではなくどこか他所でやってくれ
やってくれェ・・・
>>580 売れるならいいじゃんw
売れなくてゲームが出なくなった勝ちハードがあるらしいよw
>>580 ダクソを忘れんなよ
売上・クオリティ共にこのスレの目標としているようなソフトじゃん
586 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/08(木) 22:35:32.21 ID:k7Gu05hl0
PS3大勝利だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
587 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/08(木) 23:13:45.78 ID:mhm1s6crO
ゲハで毎日敗走してるゴキブリ同士の69スレはここですか?wwwwwwwwwwwww
海賊無双でPS3が爆売れしそうだからってあせんなって
JRPGは親に褒められたくておりこうさんぶってる悪ガキみたいだ。
オタ要素満載の癖に綺麗事だらけのストーリーとか。
「ボクは綺麗なオタクだよ!ギャルゲーやGTAやってるやつらとは違うんだよ!」とでも言いたげな感じ。
誤爆
白々しいやつだ
正直、無双よりRPGでキャラゲー作ってほしいわ
超サイヤ伝説は面白かったなあ
>>589 ちょっとデモンズとかエンドオブエタニティとかニーアとかやってみなイカ?
キャラのデザインや世界観が良いの無いんだよな
個性と言うかなんか…
ゲームシステムも、あぁあのタイプかばっかりで驚きも無いし印象も薄い
知ってる?ゲハスレのゲハ書き込みってスクリプトなんだよ
相手にしてるバカがたまにいるけど
PSワンピースが何であんなに売れてるのか、さっぱり分からない
ジャンプ購買層はWiiユーザーの方が多いはずなのに
ユーザーの大半がWiiを見放していてPS3を買うきっかけを待っていたところに
ワンピースが現れた
という解釈は無理があるか?
別にPS3で面白いゲームでたからってWiiを見放す必要ないと思うんだけど
機種関係なく面白そうなゲーム見つけたら買うのが普通じゃないの?
Wiiユーザーの大半はダイエット層
任天堂と関係ないゲームを好きな人達はPS3でゲームがやりたいだけ
ジャンプ購買層だろうとWiiとPS3ならPS3を選ぶって事だよ
ワンピースの購買層と無双の購買層とPS3の購買層が合致したから売れたんでしょう
いずれも20〜30代がメインだと思う
ワンピの話はワンピのスレやってくれないかな?
じゃあドラゴンズドグマの話でも
本当に内容に自信があるなら胸を張ってRPGを名乗れよ
カプコンはビビりすぎです
ドグマはRPGを掲げるメリットはあんまないような気がするけどな。
オープンワールドとか作り込んでいる街とか他にもRPG的な要素を散々ドヤ顔アピールしてるのに
RPGとは名乗りたくないってどういうことだよ
おそらくクラッシュの時に噴出した海外のJRPG批判が理由なんだろうけど、釈然としないな
極端な話ワンピースが明日連載終了したら
出版関係者が何人も首を吊り
全国で店じまいする書店が続出するレベル
wiiがとかps3がとかと別次元。
業界関係なく、例えば
関連フェアやるだけでコンビニの売上がその時期だけ前年比200%とかになるコンテンツ
アンリミテッドクルーズェ・・・
ワンピースのゲーム 各ハードの売上比較
Wii? ワンピース アンリミテッドクルーズ エピソード1 128,623
Wii ワンピース アンリミテッドクルーズ エピソード2 115,311
DS ワンピース ギガントバトル! 332,003
DS ワンピース ギガントバトル2 新世界 292,645
3DS ワンピース アンリミテッドクルーズSP 240,584
PS3 ワンピース海賊無双 655,774(初週のみ)
ライト層向けなら任天堂ハード(キリッ
とは一体何だったのかwww
で、両機種版ともRPGなのか?
ワンピ無双すげええええええええええええええええええええええええええええええええ
もはやライト層もPS3に集まったかwwwwwwwwwww
DLCまみれのせいで評価は最悪だけどなw
無双系のACTゲーマー層が集まっても大して嬉しくないなぁ
中堅RPG層には何の恩恵もなさそうだもの…
無双ブランドが確立したわけだな
無双ってつけば、綺麗なグラフィックとボタン連打の簡単操作で爽快感あるプレイが楽しめる・・・みたいな
FF無双とか作ったら売れそうだとかちょっと思った
ソニー絶好調すぎてしぬううううう
>>613 母数が増えれば、母数だけで判断するディベロッパーからの弾が増える要因にはなるね。
今世代あれだけ痛い目見ても、そういうメーカーあるから。
わりとマジでバンナムって馬鹿だし学習しないよな
3DSでTOAと鉄拳3Dとエスコン大爆死したのにWiiUに鉄拳独占で作ってるし
スクエニはなんでインアンラスレムみたいな感じでPS3に新規RPG投入にないんだろう
インアンもラスレムもPS3だったら倍は売れてただろうし
もういっその事スクエニ新規RPGやFF外伝はキャラグラだけは野村風でそれ以外全部外注に丸投げでもいいと思う
DmCが叩かれたのだって名倉だからで今まで通りのキャラグラだったらここまで文句は出てないだろ?
てかスクエニはバンナムやフロムがPS3で大成功してるのとか見て歯がゆいとか思わないのかね
WDさんの宗教的理由でスクエニはPS3オンリータイトル出せないとしか思えないな
RPGはPS3が一番売れるから、まともな経営者ならPS3にRPG投入するだろうし
エクシリア凄いな
何が勝因なんか知らんけど
内容は別にいつもの相変わらずのテイルズだろ
いつも程度の物を作ればいつも通りに売れるのがPS3ってだけじゃんか
それ以外のハードじゃ弾の規模以下にしか売れないってだけの話
和田は第一が宗教的とか言いつつWiiにDQ10出すような奴だからあいつが社長な限り期待できないな
TOXが売れた理由がやっぱRPG不足が要因だろうな、PSやPS2に比べてライト向けRPGが少ない
スクエニやアトラスがPS3で全然ソフト出さないってのもRPG不足の原因の一つ
洋RPGはかなりあるんだけどね
>>621 周年のイベント、絵師がはじめて本編で協力
vが好評だった、RPG不足、ダブル主人公にダブルOP
これだけ揃えば売れるでしょ、絵師協力が一番でかかった
内容はテイルズファンからも微妙扱いで明らかに完全版がでるだろう作り
次回作の売り上げが心配だな、携帯はうれてないし
>>622 それならもっと新規RPGが中堅入りしてるだろw
>>597 ネタ抜きでマジスレしたら
無双とワンピースの組み合わせだから
wiiにでてるようなワンピースゲームだしたらWIIより売れてなかっただろう
北斗と無双ですら50万売れてたんだし
漫画界現役最強のワンピースと組み合わせたらそりゃ売れる
無双向きだしPVも楽しそうだったしね
ただDLCを売りそのあとに完全版商法に磨きがかかりそうなのがな
>>622 PS3やPSPって続編が大抵前作並か前作以上に売れるからサードも集まってくるんだよね
WiiもDSも最初はサードが集まったけど続編を出す度に売上を落とすから結局PSに行く事になる
そういや日本にはRPGに特化したRPGFANみたいなサイトってないよな
TGSで十数年連続で好きなジャンル1位に選ばれたりするのに
それとも俺が知らないだけでそういうサイトちゃんとあったりするのか?
>>624 ようするにソニーハードで出しさえすればいいんだろ
まあこれはVの時にすでに判明してたことだが
Xによって内容とか言う曖昧模糊としたものは関係ないこともはっきりした
>>625 新規RPGで中堅に届かないのは元がいつも通りでも10万未満にしかならない弾でしょ
具体的に名前を挙げてみなよ
挙がった名前は10万未満の結果でも納得するものばかりだからさ
コアとライトに二分されがちだけど
PS層は「それなりにオタだし微妙にこだわりあるけどガチなのはあんまりやらないよ」という
中間のミディアムユーザーで
ワンピ無双とかTOXはまさにその層にあてたゲームだから売れたんだろう
ミドルユーザー層が全体で一番年間の購入本数が多いんだろうね
ライトユーザーは一年に数本の大手ブランドソフトしか買わない上にソーシャルに流れてるし
コアユーザー層は、ユーザー当たりの買う本数は断トツに多いけど、ユーザー数自体が少ないから全体ではそんなに本数は多くないだろうね
ミドルユーザー向けに作ればコア層も付いてくるし
コアゲーマーはひとつのゲームを深くやりこむから本数は買わない
>>629 いや最初からPSハードでだしてたらここまで売れてないだろ
はじめの独占とコラボがあったから売れた
その前に箱やWIIでだしたあと完全版をPS3でだすことで
客を引っ張ったと言うのもあるな、やっぱりPSのほうがいいと思わせる
次回作の売り上げがどうなるかが色んな意味で楽しみだな
>>630 ニノ国とかはw
一応前作?は50万うれてるし、携帯だけど
客層考えたにしても落ち込み方は段違いじゃない
任天堂Iくんです
ただいま自演中なのでNGしてレスしないように!!!
>>633 その認識は間違ってるね
洋ゲーとかによく手を出してるコアユーザーはトロフィーレベルが高い
ライトユーザーはずっとモンハンしっぱなしか、ゲームやらないかのどちらかだからソフト一本当たりの日数は格段に多い
俺の友達にゲームはほとんどやらずにDQしかやらないやついるけど、1000時間以上の称号取ってた
寝落ちとか繰り返してたらしけどね
彼女もDSブームの時とか発売からかなり経ってもテトリスとぷよぷよをひたすらやってたし
今はソーシャルで野菜を育ててる
コアゲーマーにも一つをやりこむタイプとやたらめった手を出すタイプいるからなあ
自分は広く浅くタイプのコアゲーマーだよ
だからプレイ時間と本数はコアだけどゲーマーって意識はない
人それぞれってことでw
オレはすぐ飽きて投げるしクリアしたら即次のゲーム行くし
実にメーカーにやさしいゲーマーだなぁと自画自賛w
というか、ライトとかコアに単純化させて考えすぎじゃないか?
コアにもひとつのゲームずっとやtってるひとや
人気ゲーム片っ端から買ってる人とか色々いるでしょ。
>>635 新規ではないし10万以上売れてる
625ではそれならもっと新規RPGが中堅入りしてるだろと言ってるのにその回答は前提がおかしいぞ
ゲハとかもそうだけどとりあえず自分にとって都合のいい結論に導きたいためだけに単純化させて
それがつじつま合わなくなるとどんどん例外持ちだして持説を崩壊させるのは、この手のスレでよくある事
>>642 ニノ国って何時の間に10万売ったけ?
据え置きでって意味
新作や続編もあるが
エンドオブエタニテーとかオブリビオン
セイグリッド2、ディアーズ.トゥ.ティアラ
末尾Iが提唱した
・ライト向けRPG
・勢いのある3DSで発売
のガールズライフRPG シンデレライフの結果が来週分かるな
新規ユーザーも取り入れ初週20万ぐらい余裕で売れちゃうかな?w
レベル5も化けの皮が剥がれてきてるしそろそろやばげやね
ガールズライフRPGのどこがライト向けなんだw
タイトルの時点でヲタしか買わねーだろw
>>645 余裕もなにも20万も売れたら中堅では上位になっちまうぞw
10万売れれば成功と言われる時代なのに
累計で10万売れれば大成功だじゃない、無理だと思うが
いやどう見てもガキやライト向けだろ
そして、ガキやライト層が多い3DS
層もばっちりだからハードミスも無いな
そして今一番勢いがあるハードでの発売という最高の状況
どう見てもこれ以上無いという相性バッチリな状況での発売じゃないか
タイトルで引かないお前向けだろw
ということはライトじゃない
いや15歳以上対象なんでガキ向けではないんだが^^;
ガキ&ライト向けですよ
飲酒の項目でCEROに引っ掛かってなくなく上げたみたいですけどね
ガールズライフRPGと名前がついてるとターゲットは女子層…
というか主人公がキャバ嬢なあたり小中よりは高校〜大人な
モシモシ系乙女ゲー層だとは思うがゲストキャラがカイジやら
ルパンやイナイレやガラスの仮面まで幅広くどこ狙いかわからん
でもTOA目当てで3DS買ったような据置き中堅RPGに手を出しそうな
女ゲーマー層とはかぶらないと思うのでこのスレとは関係なさそう
飲酒でガキ向けじゃないだろw
ガキ向けなら引っかかるものは取り除くだろうし
ライトと言うにはジャンルが尖りすぎだろ
なぜRPGを混ぜた
>>653 もとはキャバ嬢っぴだぞw
自分のアバターを作り、ネオ銀座の店「キャッスル」において
「ネオジェンヌ」として接客を行う。接客により経験値が貯まり、
魅力も上がっていく。ナレーションは森本レオ。
どこがライトなんだよ、一部に売る気まんまんじゃないかw
モンハンもceroCなんですけどね^^
末尾Iが必死に言い訳してますね^^
ライトや新規層を取り入れないとRPG業界が滅ぶんだろ?
末尾Iの提唱したのを日野が体で体現してくれるんだから喜べよ
まぁガールズライフで新規層やライト層がはいると思ってるなら
それでいいんじゃないの、お前のなかではねw
明らかにに偏ったジャンルなのに
おいおい、新規層を取り入れないとRPG業界が滅ぶと言ったのは末尾I自身じゃないか^^
あぁそういえば末尾Iにライト層や新規層をどうやって取り入れるの?って聞いたら
話題反らしたり、自演してスレ荒らして回って逃走しただけだったなw
そうですね、新規層を取り込まないと滅ぶのは間違いないよ
ただガールズライフで新規層取り込みは無視なだけ
キャバ嬢ってだけでライト向けではなくさらにRPGってことで誰得
なるほど
ここは末尾Iがガツンとライトや新規層を取り入れるアイデアを言うべきだなw
ってかガールズライフのどこに新規層取り込む要素あるんだ?
勢いあるところでだしても新規層取り込みとは別問題だし
あと子どもにも売れてるがモンハンはガキ向けではではないぞ
アイルは子ども向けだとは思うが
>>661 思いっきり話題そらししててワロタw
携帯はスレチなんじゃないのかよw
何故わざわざガールズライフを話題にだした
>>663 いつもの逃げ入りましたw
末尾IのID辿るとスレチな発言ばかりしてるのに都合が悪くなるとスレチ言い出すんだよなw
末尾Iさん
RPG業界に新規層やライト層を取り入れる話題自体はスレチじゃないから
取り入れるアイデア教えてね^^
なんかいきなり壊れたんだが大丈夫か?
あぁやっぱり末尾Iは都合が悪くなると話題反らし&煽りモードになっちゃったか〜
真面目にRPGについて話合おうとしても荒らす精神しかないから無駄なんだよな…残念
相手しても無駄だからゲームやるか
なんか可哀想なやつだな
逃げたし
>>624 携帯テイルズが売れてないと言うよりPS3以外では売れてない。
PSPの外伝が売れまくってた時期もあったけどね。
PS3は既にRPG不足ではなかったし、前作の移植も売れて居た事から絵師協力とかの理由よりPS3だから売れたと考えられる。
次回作もハードミスさえしなければ売れるのは間違いないと思うよ。
番長はどこいったんだ?
彼も来てくれないと盛り上がらんぞ
来週早速ハードミスしないで売れなさそうなタイトルがPS3で出るから注目だなw
>>671 売れなさそうなタイトルが注目なのか?
PS3で売れるとそんなに都合が悪いのかw
よほど都合が悪いようだな
ワンピ無双爆売れの影でFF13-2北米版爆死よのう
やはりRPGは駄目だな
>>672 >>673 どのハードのタイトルが売れようが売れまいがどうでもいいが
669みたいなハード厨の論理が
あっという間にひっくり返されるのを見るのは笑える。
ゲハ板でやれや
テイルズは前作の移植も売れてたし、PS3だから売れたと考えられる
次回作もPS3なら売れると思うよ
って論理が、テイルズと全く無関係のRPGが売れないことによってひっくり返る?
お前の論理展開がさっぱり理解できん
元々5万くらいしか売れないって程度のゲームでも10万行かなけりゃPS3でも爆死って言うからな
100万でもモンハンならたった100万しか売れなかったって言われる事も理解できないし
まあこんな簡単な事が解らないって事はないだろうから解ってやってる工作だろうけど
俺は単純に過去最高、もしくは前作を上回ったかどうかって点を見るなあ
10万未満でもそのシリーズの過去最高や前作を上回ったのなら
このスレでいう中堅の扱いはできないけどよくやったなあと思うし
ミリオン超えてても過去最高や前作を下回ったのなら多少陰ってきたなと思うし
もちろん爆死とまでは思わないけどな
ただ言ってみればそのシリーズの「格」みたいなものがあるから
絶対的な本数で見るのではなく相対的に見る感じか
和田はいつものように何一つ責任をとらず、反省もしないんだろうな
スクエニの凋落はもう決まったこととしてあきらめてはいるけど
思い出があるから少し胸が痛む
俺はなんともないぜ
弱小・中堅好きだから
ヒゲがアホみたいな映画で会社傾けさえなければ…BDやらラスストやらがFFって名前で販売された可能性もあったのに…
そうすれば売上が10倍ぐらい違ってただろうw
ハードミスは重要な要素だが
ソフト自体の出来、市場にあっているかも重要
例えばPS3で爆死したスベリオンは出来が悪すぎたし
二ノ国は市場に合ってなかった
この3つが上手く行っていれば100%売れる
1つでもダメだと9割方売れない
ハードミスだけが原因だと言うのもどうかと思うが
ハードミスと言ったらゲハみたいな考えも良くないと思う
勿論ハードありきのハードミス(ファースト性ソフトはハードミスじゃない)的な思考は良くないけどね
あくまでもソフトありきなら今世代は重要な要素
内容に関係なくハードミスはマズいよ
内容が悪くても50万規模のゲームが20万になるなんて事は殆ど無いけど
ハードミスはソレが当たり前に起きるんだから
やばさで言えばハードミス>>>越えられない壁>>>内容が駄目
PS3 ワンピース海賊無双 初週 655,774
Wii ワンピース アンリミテッドクルーズ エピソード1 累計128,623
Wii ワンピース アンリミテッドクルーズ エピソード2 累計115,311
DS ワンピース ギガントバトル! 累計 332,003
DS ワンピース ギガントバトル2 新世界 累計 292,645
3DS ワンピース アンリミテッドクルーズSP 累計 240,584
国民的漫画のゲームはPS3で出した方が
Wiiはもちろん、DSや3DSで出すよりも倍以上売れるんだな
ハードミスってレベルじゃねーなこれはw
日本のサードももっと早くからPS3に集まってればよかったのに
ワンピースのRPGとか出せば売れそうな感じもするがどうだろう
そろそろ漫画原作のRPGがやりたいなあ
北斗の拳とかドラえもんとかドラゴンボールとかナイトガンダムとか天地を喰らうとかビックリマンとか
FC時代は色々あったんだけどな
結局WiiのRPGは全部爆死したな
ファーストからゼノやらラスストやらパンドラやら出したが全部駄目だった
>>683 ps3の有名タイトルは大半がそれにあてはまるぞ
かなり売り上げ落としてるんだし、どこも同じって言えば同じだが
>>684 ワンピースと無双のコラボだからうれたんであって
従来のワンピースゲーム売ってたら爆死してたと思うよ
あとサードは最初から最後までps3に集まってたよ、途中で360に浮気したりしてとがな
>>687 ゼノとラストは今の据え置き全RPGのなかでも上位の売り上げなんだぜ
それを爆死にしたらそれ以下のRPGどうするの
売り上げを見るなら爆死ではないな
その間にどれだけ予算かかったかわからんと意味ないだろ
>>686 ナイトガンダム物語懐かしいな〜
近年のガンダムゲーはアクションかシュミレーションしかないのかな?
まぁSDガンダム自体が搭乗者関係なくロボに人格設定をつける特殊な物だったような気もするが
SDガンダムを全員集合させたSRPGがでたら間違いなくかう
まぁ売れないだろうがねw
12/03/11 // 『マスエフェクト3』の出荷本数が350万本を突破!
>>688 PS3の殆どの有名な物は本来の4割以下しか売れなかったと言うのか
具体的なタイトルを5つ以上あげてくれよ
TOVが移植される以前はゲーム機なのに遊ぶゲームが出ないとかってPS3は言われてたのにねえ
50万売れたとしてもアトリエなら快挙、テイルズなこんなモンでしょ、DQなら壮絶な核爆死
上位にいるからこれを爆死にしたらそれ以下が〜なんて言い訳にもならんよ
ガンダムAGEのRPGのスルーを強いられてるのか?
確かにスレ違いではあるけど
これもスレチだがFF13-2北米版の売上げもスルーされてんね
結局RPGはだめ、アクションはおk、無双すげーってこったな
>>695 その前にシンデレライフが…
スレチだけど
レベル5は落ち目
ってこれもスレチですな
末尾Iはほんとテンプレのような任豚だなw
中堅RPGという任天堂では逆立ちしたって勝てないスレで恥かいてないで、ゲハのお仲間と楽しんでりゃいいのに
700 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/12(月) 17:38:21.15 ID:QOBxBqKbO
中堅RPG以外は惨敗だからってそんな勝ち誇られても困るんだがwwwwww
ゲハで笑われるぞwwwww
はいはい、BASARABASARA無双無双バイオバイオ
売上的にスレチになるけどトリジル
無双とRPGを融合させたゲームだけどアレも酷かったな
結局は無双ってのはもはやシステム同義になりつつあって
○○無双の○○が何かってことが一番重要なんだよな
まあでも、○○無双のバリエーションとしてジルオール無双出せ、
って声は昔からあったんだが…ダメだった理由は
ジルオールのファン層が元々薄すぎた(中堅未満)のと、
あと従来のキャラ受け継いでいない新規キャラ新規ストーリーのうえ
主人公キャラクリなし、というジルオールとは名ばかりのものだったというあたりがまずかったのか
ジルオールはタイトル変えて完全新規RPGだったら
更に売れてなかったろうし、オタ向けにエロ絵で客集めるのが正解だったな。
それだけで売れるなら、ムゲンソウルズとか…
あれ3〜4万クラスだろ?たぶん
オタク向けの絵といっても
魔女と百騎兵程度に抑えてないと10万突破は無理でしょ
ジルオールファンを捨てて、無双ファン向けに全力投球すれば違ったかもね
タイトルをジルオール無双にして、キャラを売れ筋のイラストレーターに頼んだり
ジルオールはジルオール・SaGaにしてヒラメキ連携陣形属性耐性パズルを入れれば
RPGマニアの心をがっちり掴んだだろう
元祖箱庭で売り出せばTES厨に売れるかもしんねえ
そもそもジルオール自体10万いってないしなあ
どうやっても中堅入りは無理だったと思う
ジルオールではなく新規IPとして
ハイファンタジーの世界観でオープンワールドのアクションRPGにする
そしてキャラクリを導入して3人ではなく4人パーティに
しっかりとしたメインストーリーを用意しつつ
当然豊富なサブクエで寄り道し放題に
萌えとかギャグとかは廃してシリアスに
そんなわけでドラゴンズドグマが楽しみだw
>>711 主題歌がB'zな時点で地雷臭がプンプンするけどな
それにあの手のゲームは洋ゲーやるようなコアしか手をつけない
ドグマはかなり楽しみだな
いっそのこと○○無双で中身をRPGにしたらどれだけ売れるんだろう
TROY無双 コーエーテクモ 初週28556 累計42408
ただの無双だとこれしか売れないけどなw
結局、ワンピースを見てるような
ライト層はPS3が一番多かったという事だろ
中堅RPGと同じでワンピースのゲームも
任天堂ハードに出してたのはハードミスしてたという事
もうライト向けでも売れるRPGってのはドラクエFFぐらいになってるな
エクシリアは63万売れてるからある程度ライト層も買ってるだろうけど
ニノ国とは何だったのか
TROY無双もPS3なんだが
TROYの題材自体がライト向けでないということか
TROYは海外が無双を作るとこうなる!みたいなノリだから
そもそも日本で知られている無双とはぜんぜん違うプレイ感らしいからなあ
動きがもっさり?武器持って盾持ってそんなに高速に動けるかよ!
ジャンプ?人間が何メートルも飛べるかよ!なしだ!
囲まれたら逃げられない?当たり前だろ!
とかそんな感じでw
RPGでも日本の場合はFFにしろテイルズにしろ戦闘中やたら飛び跳ねるけど
海外の場合はちょっとした段差を飛び越えるくらいがせいぜいだしね
信長の野望テイストの無双系RPG作ればいいんじゃないの
オンライン系とはまた違う感じで
722 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/13(火) 21:04:46.73 ID:yZWTuk3eO
ケイオスリングスにひれ伏すがいいwwwwwwwwwwwwwwww
無双の話題ばっかって時点で、RPGに未来が暗い事が分かるな。
724 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/13(火) 21:24:35.07 ID:VkFgUQDKO
変身!
>>716 そりゃワンピースと無双だからであって
ただのワンピースゲームじゃ売れてはなかったと思うがね
>>723 売れたテイルズもある意味コラボだし
次はテイルズオブワンピースをだせば問題ないな
テイルズのシステムとワンピースのキャラでやるとか
好きな原作キャラを何も考えずに動かすのに無双は最適なんだろうな。
馬鹿でも出来ると言われたRPGより更に難度が低く、直感的。
トロイの原作というか元ネタのイリアスが好きな人間は何も考えず
直感的にアキレウスを動かしたいとかは考えないなw
学芸員の資格持ちでシュリーマンの発掘遺跡まで行ったけど
トロイ無双をやりたいとお思ったことはないわ
>>725 もうそう信じるしかないもんなw
今回の無双ほどではないにしてもwiiよりは間違いなく売れてたと思うけどw
二ノ国は層が違うとかじゃなくてどの層からも求められていなかっただけやろな
携帯じゃ売れてたし、展開の仕方が悪かったんだろ
最初にPS3にだすか、携帯のまま出すかしてれば良かった
二ノ国はほのぼの王道モノをのんびり据置のHD画質で楽しみたくて買った自分にはツボだったんだが…
少なくとも10万以上売れたんだし誰にも求められてないわけじゃないだろう
二ノ国はDS版がワゴン投げ売りされた影響が大きいだろ
PS3版の出来が良くても警戒されるわ
別に出来よくないけどな
戦闘糞、シナリオ陳腐、声も糞、キャラデザ糞
DS版がワゴン投売りでなく、普通に同じだけ売れてたとしたら
PS3板はそれに準じて伸びてたと思うのだろうか・・?
このスレではPS3ニノ国の爆死はほぼDS版のワゴンが原因と結論付けられて
いるけど、ワゴンによってどれくらい売り上げ本数に影響あったと考えているんだ??
DSで新規のRPGが安売りされてるのを覚えていて、PS3で出た新作を買い控える層が
どれだけ居るんだろう。
DS版も安売りされてたからって評価が悪いわけでも無いのに。
しょぼグラ低予算のままDSで出してた方がよっぽど良かったと思うよ。
ps3版のはユーザー層と合わなかった。これに尽きると思う。
ハード以前にゲームを好む層とジブリを好む層が違う
ジブリは好きだが、二の国は個人的には主人公が幼すぎて買わなかった
あれがせめてアスベルくらいの年齢と見た目なら買ってたな
ガキ向けのグラだが良作だったぞ
どこかのグラは最高!でもゲームは糞!よりはマシかと
市場に合ってなかったってのが大きい
ガキ向けは中堅の主たるコア層ミドル層には合わない
大作になるか、全く売れないかの2択しかない
情報を自ら積極的に集めないガキを相手にできるのは凄いことなんだけどな
でも失敗しただろ?
不確定要素が多すぎるし
やるにしてもコア層ミドル層を取り込んだ上で上に積み上げるようにすべき
初めからコア層ミドル層を無視して攻めるのは良くない
>>736 玉繭物語ってのがあってだな…
正確にはジブリじゃないが
そういや魔女と百騎兵が延期になったんだってな
6月はアトリエ入ってきそうだからちょうどいい
ワゴンになって売れたのならそれだけ魅力があったからだろ
値段があわなかっただけで、具体的に50万のどれだけがワゴンか
明確な数字見たことないがな
魅力なきゃワゴンになっても売れないってかワゴンで売れるのってかなり珍しいし
>>740 別に無視はしてないだろ、キャラを子ども向けにした以外はミドル向けじゃない
ジブリ自体が子どもよりミドルに受けそうなもんだし、携帯では売れてたし
やっぱり出す順番が悪かったな、違いもあんまりわかりにくいし
子ども向けやミドルコア以前に
携帯ならやりたいが据え置きじゃやりたいと思わなかっただけかもしれんな
>ジブリ自体が子どもよりミドル
それが無いから
勿論ナウシカやもののけ系統ならミドルどころかコア層すら引き込むだろうけど
ポニョとか千と千尋みたいなタイプは小学生とかファミリー、カジュアル層が中心
二ノ国は完全に後者
携帯で売れたのはライト層より軽い層の最大数が多かったから結果として売れただけ
それにしたって固定性の無いライト層があの数じゃあ失敗と言っていい
大作作ろうとして中堅になったという感じ
二ノ国がナウシカもののけ系統で青年主人公の背景が重い作品だったら白騎士は超えてたのは間違い無い
50万売って失敗とかどんだけー
さすがにジブリ絵でナウシカやもののけみたいな絵でやったら
余計にこけるだけな気が…
そもそもよく二ノ国は子ども向けやらライト向けって言うが
本当にそうなのか?
ゲーム自体は極端に簡単なわけでもなく普通のRPGだし
確かに登場人物は年齢が低いし、カジュアルに受けてるジブリだが
それらを要いただけでライト向け扱いでいいのか?
まぁジブリ要いたのはライト層が入りやすいためだと思うが、それは携帯で
成功してるし、据え置きで売れなかったのは客層とは違う理由な気がする
じゃないといくら携帯と据え置きだとはいえここまで極端に売り上げ変わらないと思う
ミリオン狙ったのがハーフなら失敗
50000狙ったのが10万なら成功
売上げの大小=ソフトセールスの成功・失敗ではない
たまにこれを理解してない奴がいるけど
こんなん当たり前の事だろ……
例えばアトリエは大体10万ちょい、SO4無印TOV無印TOG無印は大体20万だ
数の大小なら後者が成功で前者が失敗だ
だが常識的に考えれば逆だろ、そういうことだ
>>733 とりあえずお前がゲハの話を鵜呑みにしてプレイしていないのはわかった
750 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 23:28:32.44 ID:O5ZLJ+NV0
むしろ良かった所はどこだったの
今のところグラが良かったしか出てきてないけどww
典型的な駄作じゃんw
内容の良し悪しを語るスレじゃないっつーに
結局糞ゲーだから売れなかったと
>>751 それでも、全くジャンルの違う無双話よりはマシだけどなw
友達が、相変わらずAIが糞だし、糞ダルい要素が多いって言ってたな
白騎士でもイライラしっぱなしだったが、コアユーザーにも売りたければ
まず、中身をまともにしないとダメだ
シンデレラ死亡確認
シンデレライフどころかMGS3Dとミクmiraiも脂肪したみたいだな
友達が、
って言ってたな
馬鹿かとwww
漫画のネット配信が手軽で安くて身近な物になれば、モバグリより驚異になるかも知れないな
コンテンツ膨大な蓄えがあるし、ライトからコアまで広い層を全部持っていける
今は価格とか高すぎるし、出版社がメリットに気付いてなくてやる気が全然無いから助かってるけど
二重なったスマソ
むしろガンダムとストの売り上げのほうがやばいけどね
末尾IはすぐNGされるんだから
書き込まなくていいよ
はいはい君はスルー出来無いんだね
説得力ないね、馬鹿だね
ミクが十分に売れてるw
任天堂関係はすべて擁護しないといけない決まりなのかw
前作が初動10万くらいで今回が8万以上売ってるのに
売れてないとはいえないだろ、前作超えなきゃ売れてないってことにするのか?
話の流れが分からんのだが
ミクのRPGなんてあるのか?
ないよミクが売れてないってのの反論なだけだから
話題がないんでしょ
無双や新作RPGなんてスレ違いな話題やってる時点でお察しください
ああ、馬鹿どもが暇を持て余してスレチ論議してるのかよw
俺は楽しくていいんだけどねw
住人が俺を叩くわりには同じことしかしないからね
俺が自演してるとすればスレチでも許されるんでしょw
次の据置RPGは何になるんだ?
魔女百?でもこれ、絶対中堅無理だろ
日本一のPVの盛り上がりかたは異常
毎回騙されて買っちまうんだ俺
そして毎回完全版追加版が発売されて公開するんだ
レガシスタはどうなるんだろうな?
まあクラダンの時点で10万以下だし良くて5・6万か。
>>772 おいおい、日本一のゲームなんて買うなよ
ゴキブリかよ、お前
ドラゴンズドグマがかなりクソゲーっぽいらしいね
アクションがしょぼいからRPGとして期待してたんだけど
結局どっちつかずの中途半端な作品になっちゃった
レガシスタはさすがに食指が動かない
そして魔女と百騎兵は延期
そんな中ムゲンソウルズがなんだか気になりだした
ちびキャラで普通に街やフィールドを自由に移動してるの見て
思いの外ちゃんとRPGしてるなあと思ったり
安くなったら買おうw
>>774 一応建前上はRPG好きが集まるスレだぞここ
まあぶっちゃけ長期スレだからもうタイトルが実情に沿ってないってのはあるな
実際は中堅RPGの売り上げ低下はもう最近ってより昔からだし
最近に至っちゃRPGというかゲーム全体が売り上げ低下起こしてる
ttp://www.4gamer.net/games/117/G011720/20120313067/ 馬場:映像業界での仕事を経て旧ナムコへ入社。「テイルズ オブ」シリーズでは,PS2版「テイルズ オブ デスティニー」(2006年)で初めてプロデューサーを務め,「テイルズ オブ イノセンス」(2007年)以降のシリーズのブランドマネージャー/プロデューサーを兼任。
シリーズ15周年タイトル「テイルズ オブ エクシリア」(2011年)は多くのファンから好評を博し,現時点で65万本以上の売り上げを記録したが,
「だからこそ,次のマザーシップタイトルが“勝負”なんです」と,「テイルズ オブ」ブランドのさらなる発展に全力を尽くしている。
ただ,昨年はファンの皆さんの応援,メディアの皆さんのご協力,そして開発/プロモーションスタッフの努力によって,15周年記念タイトル「テイルズ オブ エクシリア」は,
「テイルズ オブ」ブランドのV字回復と言える成功を収め,フランチャイズを拡大することができました。
4Gamer:
「ゲームが売れない」と言われている時代に,実売で65万本以上という素晴らしい結果を出されましたね。
馬場氏:
有り難いことです。だからこそ,次のマザーシップタイトルが“勝負”なんですよ。
4Gamer:
15周年記念タイトルよりも重い,特別な意味が込められることになりそうですね。
馬場氏:
ええ。テイルズ オブ エクシリアの成功は,「15周年だったからでしょ?」と言われてしまえば返す言葉もありません。しかし,「やっぱりそういうことだったんだな」と本当に思われてしまっては,今後のフランチャイズ展開に大きな影響を及ぼします。
4Gamer:
間違いなく言えることは,「今年も『テイルズ オブ』は見逃せないよ」ということですね。
馬場氏:
はい,今年もガッツリ。「テイルズ オブ」にとっては毎年が特別な年です。みなさん,テイルズチャンネル+(プラス)をこまめにチェックしてくださいね!
V字回復という事はやはり360Wiiのはダメだったんですね
テイルズはTOX完全版を今年中に出してお茶を濁しつつ来年に新作のテイルズかな
結局70万は無理だったのか
>>773 クラダンなんて1万以下だぞw
それでも採算取れたとか言っちゃうようなタイトル
すげえな
やっぱ儲かってるから出来るんだろうけどソニーすげえ
テイルズはWii360で最低売上を記録してたのに
PS3に移ってアビスの55万どころかリバースの60万すらも余裕で越えていった
バンナムとしては今後もPS3で展開していくんだろうけど
エクシリアDC版とかラタトスクHDでワンクッション置いてネクストマザーシップをPS3に出すかね
てかもう作ってんだろうけどさ
でもTOX出来悪かったし
次は50万くらいだろな
まぁそれでもいい数字だし
PS3以外じゃそんなに売れないだろうけど
一度、初週の本数を抜いた累計を比べてみたら面白いかもな
初週ってけっこう前評判で買ってる部分あるだろうし
良し悪しがある程度出てきてる2週目以降の本数のほうがガチ評価って感じするしw
テイルズスタジオはWiiのTOGのバグで無償回収して債務超過になったからな
パッチが当てられないと会社が傾くな
あるハードで最近回収の噂が立ってるみたいだな
去年出た新ハードなのにパッチが当てられないハードが悪いのか
パッチの当てられないハードに出したメーカーが悪いのか
テイルズ本編はHDリメイク含めて毎年のように出てるな
出来ればヴェスペリアレベルでシンフォニアHDリメイクあたりが来てほしいんだがな
>>789 いやどう考えてもパッチ当てなきゃならんようなもの
作ったほうがわるいだろw
ハードに関しては最初から当てれ無いことくらいわかって出してるだろうし
分かってなかったらそれはソフトメーカーが馬鹿だっただけ、隠してるわけでもないんだし
つまり、きちんとしたものを作らずにだしたから自分達がツケを払ったと言う
ごく当たり前な話だろ
任天堂が当てれ無いのを隠してたなら話は別だが
今時パッチを当てれ無いものつくる任天堂もどうかと思うが
ラブプラスに関してはバクわかってて発売したんじゃないの?ってくらい
バクが多すぎ
パッチ当てれなかった昔のゲームもちゃんと出来てたし、同じ3DS発売のゲームでも
きちんと出来てるだから、オンラインゲームならともかく
パッチあるからって最近のゲームは甘えすぎな気がするな、ちゃんと作れ
不完全なものや未完成なもの売るなよって言いたい
いや、3DSはパッチ当てられるぞ
可能か不可能かでいえば可能って言われてる
携帯話はスレチだろうに
据え置きRPGスレでラブプラスだのパッチだのなんだのは他でやれや
>>766 >前作が初動10万くらいで今回が8万以上売ってるのに
PSP 初音ミク -プロジェクト ディーヴァ- 2nd セガ 242,717 367,364
3DS 初音ミク and Future Stars Project mirai 86,676
嘘をついてまで必死に任天堂を持ち上げようとするなよキチガイw
おしゃべりゲハ野郎は放っておけ
てか末Iと0の自演工作なのがまた寒い
なんでこいつ居ついちゃったんだろう
>>791 2012年にもなってパッチを当てられない
ハードがある事自体ありえないだろw
なぜそこまでしてお前は任天堂を持ち上げようとするんだ?w
こうやって一人で会話して自演してるのが任天堂のI
http://www.4gamer.net/games/117/G011720/20120313067/ 馬場氏:
記憶に残る作品って,やっぱり活気のある市場から生まれるものだと思うんです。
僕らもSCEさんと協力して,ゲーム業界を少しでも盛り上げていけるよう頑張ります。
馬場氏:
裸眼立体視には表現の可能性を感じるので,やりたいなとは思うんですが……
お客さんのニーズを考えると,そこをウリにした作品作りは,まだ難しいかなとも思います。
4Gamer:
いずれはPS Vitaならではの新たな「テイルズ オブ」が生まれるかもしれませんね。
馬場氏:
やりたいですね。PS Vita……やりたいなぁ。何と言うか,PS Vitaは時代を先取りしていますよね。
一番肝心なところが省かれてたね
>>788 >一度、初週の本数を抜いた累計を比べてみたら面白いかもな
[PS3]テイルズ オブ エクシリア 652,555 512,544 +140,011
[PS3]テイルズ オブ ヴェスペリア 390,523 227,506 +163,017
[PS3]テイルズ オブ グレイセスF 330,524 219,921 +110,603
[Wii]テイルズ オブ グレイセス 212,769 143,309 + 69,460
[Wii]TOS ラタトスクの騎士 212,408 151,138 + 61,270
[360]テイルズ オブ ヴェスペリア 204,305 101,272 +103,033
[Wii]ラストストーリー 157,359 109,704 + 47,655
[Wii]ゼノブレイド 141,059 79,163 + 61,896
[3DS]テイルズ オブ ジ アビス 114,439 68,218 + 46,221
[Wii]パンドラの塔 42,564 22,344 + 20,220
>>798 持ち上げてないだろ
ソフトの問題なのに任天堂の責任にするなよって話なだけ
物売るならきちんとしたもの作ってから売れという極当たり前なことを
言ってるだけだろ
毎日毎日ニートがゲーム談義かよw
売上げ語る前に、まずは働け
ニート乙
>>797 言っとくが自演はしてないぜ
する必要性もないしな
まぁ自演してると思い込めば住人が悪くないと言えるからな
俺の場合自演したらID被るからわかりやすいからね
>>800 VITAでテイルズ全リメイクするとか言ってなかったけ?
すくなくともVITAあげ上げで行くとか言ってたのに
さすがはバンナム
新機種でとりあえず何か出してみるのはいつものバンナムさんらしい行動
ある意味そういう冒険出来る程度のファン層がテイルズにいるという事なんだろうけど
コンテンツの横断展開でネット戦略を加速するバンダイナムコゲームス
家庭用ゲームはPS3の存在が確立
鵜之澤氏:『テイルズ オブ エクシリア』が76万本、
『機動戦士ガンダム エクストリームバーサス』で60万本くらい。
いずれもPS3のタイトルです。PS2の頃の勢いまではないけれど、
家庭用パッケージソフトを販売するハードの一つとして存在が確立した感じですね。
『ワンピース 海賊無双』がシリーズ歴代記録を更新
鵜之澤氏:『ワンピース 海賊無双』(2012年3月1日発売、PS3)が非常に力強い手ごたえです。
発売日初日の出荷本数が65万本に達し、この段階でこれまでの『ONE PIECE』の家庭用ゲーム向け歴代最高記録となりました。
直近の数字では、アジアを含めると90万本(2012年3月15日現在)を超えています。
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20120315/1040065/ 次のマザーシップテイルズはPS3確定みたいなもんだな
>>808 そらそうよ
てかもう作ってんじゃないの
6月に発表会やるらしいし
RPGでないものの話題ばかりなのはどうなんだ
ミクとか無双とかなんで話題にあげてるんだよアホか
――フロム・ソフトウェアと共同開発した『DARK SOULS(ダークソウル)』は海外でも好評だったようですね。
鵜之澤氏:ワールドワイドでで160万本、そのうち国内で約40万本の実績となりました。国内でのパブリッシングはフロム・ソフトウェア、海外ではバンダイナムコゲームスが担当しました。『アーマード・コアV』も同じ枠組みで、海外は当社がパブリッシングします。
欧州の販売網を自前で持ったので、何か良い販売アイテムがないかと探していたんです。そこに、たまたまフロム・ソフトウェアのタイトルが続いたというわけなんです。
ダークソウルは160万の追加受注来てるということはそこそこ消化されたみたいだな
あと国内はPS3版だけで40万か
>>811 デモンズ100万
ダークソウル160万
着実にブランドが育ってるようだな
今後もソウルシリーズ続けるっていうから
フロム最大のIPになったな
昔は地味なメーカーだったがソウル作ってからやっと表舞台に立ったって感じ
テイルズはリメイクとかじゃなくPS3の新作早く発表しないかなあ
ソウルはデモンズ2がいいけど、まあ無理かな
SCEも別に一本くらいRPG作って欲しい
テイルズは国内でしか売れないからそんな予算かけれないなだろ
VITAでテイルズリメイクって今の所ほぼ決まってるのはDSテイルズだけだろ
売上次第で確実に手の平返してくる
そういや誰かレガシスタ買った?
あれは2000円でDL販売すべきレベルのもの
どう考えてもあれは無い
2000円は言いすぎ
一応声優結構使ってるんだろ?
掛け声のみとかなら3000円でいいだろとは思うが
>>816 ここにいる。確かに定価七千円は高く感じるが、
二・三千円クラスって扱いはさすがに酷いと思うぞ。
つーかマスエフェクト3買ったし
レガシスタにだす金がねー
あってもシャイニングなんとかの方が優先順位高そう
ダークソウルには城が足りない
次は城ステージ大盛りで頼む
>>822 あれ実は全域城だよ
地下潜ったりしてるから分からなくなるけど
俺もマスエフェ3買ったし
レガシスタかうならシャイニング買うな
グローランサーWのリメイク版PSPはどれくらい売れたのか?
マスエフェ3は海外のユーザーから相当叩かれてれるな
マスエフェは日本では2のときやらかしてるしなあ
まあ日本の売上じゃあ何も文句は言えないわけだけどw
にしてもドラゴンエイジ2にしろマスエフェ3にしろ、最近のBioWareはどうしちゃったのかね?
フロムにはソニーという相方が必要だ
ソニーもダークソウル開発までフロムを抱え込むわけにはいかなかったのかね
PS3の看板タイトルになりうるシリーズだったのにマルチになっちゃったし
ソニーは自由に作らせる為にスクエニに金出した時さえ子会社にはしなかった位だよ
PS1はFF7で爆発的に伸びたんだし丸ごと買い取ってやればよかったのにね。
当時のSCEなら買う金なんとか出来たろうに。
エニックスなんかと合併するよりは良かったっぽ
マスエフェクトはなんで吹き替えにしなかったのかね・・。
あれほどキャラの演出と没入感にこだわりぬいたゲームも無いだろうに
それら全てが醒める翻訳字幕で台無し。
何したって日本じゃ売れないだろうけど、勿体無いことこの上ない・・・・
マスエフェクト3はメタスコア92とかなのにユーザースコアが3.7で
ギャップが酷いことになっている
831 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 12:46:53.69 ID:OwprHydh0
>>811 海外の売上げを自慢してる時点でゲーム業界は終ってる。
40万本といったらどこにでもある中堅のRPG。
今は40万本すらなかなか届かない時代なんだね・・・。
とりあえず下げろ
バンナムはカイガイ病が治って絶好調だな
ゲーム全盛期の20世紀からマニア狙いでは50万本がπの上限と言われているのに
40万本がどこにでもある?
ソニーが絶好調過ぎて幸せ
PSPで「アガレスト戦記 Mariage」が7月に発売決定
バトルシステムを一新し、誰でも遊びやすいコマンドバトルに
戦闘中はヒロインの衣装が脱げる事でパワーアップする「プルマージュ」システムを搭載
従来シリーズのキャラクターデザイン「平野克幸」に加え、新鋭「BLADE」によるキャラクターデザインを採用
アガレスト戦記も携帯機に逃げ出したか
もう据置きは終戦ですな
しょーもない煽りやな
単純に営業の技量差であるっていうのが俺なりの理解だ
砂漠で砂売る
バカにRPG売る
全く同じ行為だ
人間からβエンドルフィン出しまくるセンスと意欲で脳みそがグツグツ煮え切ってんだろ
テイルズとかペルソナとか現在進行形でカーブが上向いてる奴らはそれなりなんだよ
海外ではARPG表記だよ
あと4gamerもARPGというジャンルで振り分けされてる
スクエニの新規RPGが決まったらしい
WiiUのロンチが濃厚だが
いやいや
きっと解像度2048×1536ドットの液晶ディスプレイを搭載した某ハードだよw
とりあえずパンツ見せときゃゴキブリは買うで、中堅メーカーさん
涙拭けよ
任天堂はマジで余裕ないみたいだな
ピリピリしてきた
まだFFなんぞ買ってるKYが50万人も居たのに飛び上がってしまった
こりゃ全員社会不適合者だ
すっかり過疎ったね
PS3のRPGがヴェルサス13しかない悲惨さじゃ仕方ないけど
魔女百を楽しみにしていた俺への当てつけかぁっ!>FFV13しかない
魔女百はまずあのUIどうにかしろ
アトリエは仕事早いっすなあ
>>846 零も13-2も70万以上だしここではスレチ
853 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 16:34:45.16 ID:FdFZ5liS0
声優アニメパンツロリw
調合システムを残しつつ、フィールドバトルを無双にしたアトリエRPGなら最高なんだがな。。
ガストの露骨なステマにはうんざりしてる人も多そうだけど大丈夫なんかね
今後シェルノサージュやらアトリエやら、課金システムに力入れてくだろうけど
客に不信感持たれるのはやばいのに
ヤバイヨヤバイヨ
ヤバイヨヤバイヨ
トキトワといい、アトリエといい、最近のRPGの
「最初はキャラ絵・声優発表!システムは後日」にウンザリ。
RPGに限らず最初の発表時にシステム発表するやつのが少ないだろ
>>858 セブンスドラゴン2020というゲームがあってだな
まあたいていは
導入部分のストーリー、主要キャラ、世界観がわかるイメージイラストあたりから出すよね
岸田メル首にしたみたいだけど
どこまで売上落ちるかが見物だわな
アーランドの時アトリエといえばメル絵と喧伝し回ったのがどう響くかだな
>>852 テイルズもはれてスレチになったからテンプレから抜いて
話題にはだすなよ、語りたかったら中堅に戻ってきてから
テイルズは次作3DSっぽいしな
またキチガイ末Iかw
エクシリアが63万売れて中堅卒業してもテイルズ自体の話題はできるわ
>>866 ダメですね
ここは中堅のRPGを語るところなので
中堅でない以上かたるのはスレチ
中堅RPGって条件をみたいしてなくても語っていいなら
なんでも語ってよくなるよ
お前のレスが総意になることはないから安心するといい
>FF、DQ、携帯機の話はスレチなので禁止。
ゼルダはAADV、モンハンはアクションなのでスレチです。
テンプレには中堅卒業と書かれているが
どこにもスレチとは書かれてない
残念だったな末Iのキチガイゲハカスくん
言っとくが新作のはなしもアウトづからな
新作は中堅じゃないので中堅入りしてから語ろう
スレチスレチと騒ぐくらいなんだからここの住人はルールを
守れるんだよなw
>>869 残念だったな
現行中堅RPGについての売り上げとその現状を語るスレです。
と書かれてる以上現行で中堅RPGじゃないソフトはスレチだよ
>>871 じゃあまずはお前からな
一切スレチな話すんなよ
それと俺の暇つぶしにわざわざ構う君も中々のキチガイクズ野郎だねw
スルーも出来ないんだから中身も大したもんじゃないんだなw
>>872 わかったよ
君もスレチな話題をするなよw
必死に連投すんなよキチガイ
末尾Iのスイッチが入っててワロタw
ガストちゃんは据え置きで10万の弾を毎年撃ち続ける優良企業
なぜ他のメーカーはガストちゃんのようにできないのか
他のメーカも見習わないとだね。
文鎮とか。
二番煎じになるから。そのうち飽きられてポイ捨てされる
アトリエ新作は毎年出てるな
3部作は終わって
岸田絵から別の人へ変更されたことで新しいアトリエシリーズが始まるようだが
絵柄が変わって売上に影響するかそれともブランドがさらに拡大するのか
売上が楽しみ
ゲームの好み、質は置いといてスクエニなんかよりはマシだな、ガスト
ガストは「PS3で売る方法」コピペ通りにやって成功してるけど
PS3市場が終わったときどうなるのか不安もある。
他メーカーが「PS3で売る方法」コピペに従わず地道にやってるのは
5年先10年先を見据えての行動だと思う。
>>883 5年先にはほとんどがもしもし専門になってんじゃねえのw
モシモシがモシモシを語るなよw
つか、んなわけねーだろ
そもそもPS3で売る方法のコピペってなんだよ
もし「任天堂は知育体感で成功してるから見習わないと」と言って
他メーカーがみんな知育体感にシフトしてたら、今頃は大変なことになってた。
いま成功してるからといって永久に成功し続けられるわけじゃないし、
いま失敗してるように見えるものが後の成功に繋がることもある。
>>884 そうなってもらっては困る。
>>885 もしもしがもしもし語ったらダメなのか?
ていうか、PS3関係なく地道にやってるとこなんてほとんどないだろ
どっちかというとガストとか中小の方が地道にやっとるわ
アトリエ、男主人公にならんもんかね
>>887 上はその通りだと思うけど、結局売れてるハードやプラットフォームふらふらしてるだけに見えるけどな
もちろん儲けることは大切だけど、地道にやってるようには見えないなあ
まあ周り回ってRPGが色んなとこから出るような状況になれば嬉しいんだがねえ
それ調べたらゲハ界隈でコピペされまくってるやつやん
わざわざここに持ち出すってことはお前もゲハカスか
>>892 気分を害するURLを貼って悪かった、謝るよ。
なんにもないWiiが売れない言い訳にされてるなぁ
逆にガストとかがPS2に較べて成功したからそういうコピペがでてきたんじゃないの?
実際絵やなんやで釣ってプレイは満足させるってちゃんとできるとこどれくらいあるのかね
広告費をかけろってまんま任天堂じゃないか
ニコニコ動画なんて大して宣伝効果ないよ
コア層が少し興味持つくらいだ
ゲームの上っ面だけ見て揶揄したコピペ持ってきてゲームの上っ面だけを語るクズがいるな
永久に成功し続けられるわけじゃないとか何を当たり前のことを言ってるんだか
そんなのはメーカーのほうがよく分かってるっつーの
しかもコピペに従うとか従わないとかバカじゃねーの
ただの揶揄をそんな風に考えるアホ初めて見たわ
そもそもアトリエは1997年の1作目から一貫したコンセプトで今まで地道にシリーズ重ねてるんだよ
その中で時代やハードや客層に合わせて変化をつけてるに過ぎない
当然作品によっては当たることもあるし外れることもある
それに5年先10年先を見据えてと言うなら
すでにアトリエはこうやって「地道に」努力して15年目を迎えてるんだがな
そこは完全否定か?
個人的にアトリエは合わないから遊んだことないけど
そんな俺でも傍から見ててそれくらいは理解できるぞ
ゲームの上っ面だけ見て揶揄したコピペ持ってきてゲームの上っ面だけを語るクズ
↓ ↓ ↓
個人的にアトリエは合わないから遊んだことないけど
そんな俺でも傍から見ててそれくらいは理解できるぞ
遊んだ事ないなら、お前の意見も上っ面だがなwww
ゲハコピペをドヤ顔で貼るのは末尾Iの別回線だろ
彼に何を言っても無駄だよ
900 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 13:30:31.88 ID:O4tGnVAI0
PS3で売る方法は簡単だ
次のことを守れ
・エロ要素をふんだんに盛り込んだ「ギャルゲジャンルではない」ゲームを作れ。PS3のゲーマーさんはプライドが高い。
ギャルゲは売れないぞ!
・一枚絵とモデリングに命をかけろ!パンチラにコダワリを持て!そうすれば勝手に売る側がポップを作成してくれる!
・広告費をかけろ!ニコニコで素人を装って持ち上げまくれ!
・デバック費は徹底的に削れ!中身なんぞとりあえずクリアできれば良い!どうせ初動以外じゃ売れない!
これを守って安全・安心なPS3ライフを!
そのコピペゲハのキチガイが煽りたい一心で作りましたっていう感じなんだけど
無駄な努力やね
恒例の別回線でのIDチェンジ単発攻撃来ましたなw
アトリエも15年か
年数的にはテイルズと同じなんだな
となると今作は15周年記念作品とかになるのかね
二人の絵師でW主人公とか?w
え?
905 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 14:28:50.64 ID:ZR+60O+XO
ゴキブリ最近元気ねーな
まあ明るい話題何もねーもんなw
・デバック費は徹底的に削れ!中身なんぞとりあえずクリアできれば良い!
これは任豚だろw
ついでにパッチは必要ない!だもんなw
>>905 豚にもいいことないね
wiiにはRPGな〜んもこないしね
かわいそ
地道にやってるメーカーがPSを選んで
一攫千金や楽して儲けることを考えてたメーカーがWiiに流れた
その結果が今あらわれてきてるだけ
とりあえず据置機でシリーズをちゃんと維持してるメーカーは応援したい
いくつものシリーズを潰すスクエニとか
いくつものシリーズを携帯機に移すセガとかはもっとちゃんとしろと言いたい
>>905 いきなりどうした?飼ってる昆虫の心配か?趣味悪いもの飼ってるなw
WiiのTOGのバグで無償交換してテイルズスタジオは債務超過になったしな
パッチがあてられていれば良かったのにな
>>908 どういうった行為をさして地道にやってると言ってるのか、
どういった行為をさして楽して儲けようとしてると言ってるのかよく分からない
今世代評価のいい
ヴェスペリア、ゼノブレ、デモンズはどれも
ファーストの支援を受けて作られているんだよな。
やっぱ今の時代お金の保証されて売り上げも
さほど気にしないで作れる環境じゃないと、
いい作品作れずDLCやバグに悩まされてしまうのかね。
>>889 男主人公のアトリエとか今出したら只のギャルゲー扱いになってしまうじゃないですかー
そうしたら今まで地道に売り上げに貢献してた女ゲーマー層が逃げちゃうじゃないですか
まぁ女枠減らしてイケメン追加して人気声優が声あてれば別の女ゲーマーはついてくるかもしれんが…
つーか元々女ゲーマー層なんて殆どいないだろ
多いと言われるテイルズでも一割そこそこだと思うぜ
アトリエなんか萌え方向にシフトしてるしもっと少ないよ
>>913 その中でもヴェスペリアは後に他陣営に完全版移植され、
デモンズは続編と言えるダークソウルが他陣営とマルチと、
ファーストも散々だなw
>>915 アトリエはマリーエリーリリーまでは女性客の多いゲームといわれていたよ
PS3のアトリエは客層が一新されて新規の客がついたとガストは喜んでいたな
客層が一新されて新規の客がついたって言えるほどロロナ以前は売れてないじゃんか
てかガストがそんな事言ってるなんて初めて聞いたよ
売れた事を喜んでるってのなら見たこと有るけどね
>>911 パッチ云々じゃなくて回収しなきゃならんような
物を作って売った側が100%悪いだろ
パッチがどうとか言ってる時点で馬鹿かと
買った側からしたら不良品買わされたわけだし
>>915 メル絵は一見萌えオタ向けのようだが女から見ても許容範囲内な絵柄
あざといくらい可愛いようで中身がアレなので乙女ゲー的感じで楽しめるよ
アトリエはイリスやマナケミアが売れなかったから女主人公に戻ったんだし、
はっきり言ってもう男主人公はやらんだろ。
マリーは女性でも楽しめたけどロロナからはちょっと萌え要素が濃くなってきつかった
萌え云々関係なく、女主人公という時点でハードル高すぎる
女主人公の何がそんなに嫌なんだ?
別に嫌ってわけじゃないが、まあ少女マンガを積極的に読みたくならないのと同じ感覚かなあ
何となく手が伸びない、面白いんだろうけど金と時間を割く気にはなれない、みたいな
>>924 FF10-2、FF13、FF13-2はハードル高かったと?
操作するキャラは同姓の方が感情移入しやすいからなぁ
アトリエもルンファクやペルソナ3Pみたく男か女選べればいいのにね
開発の手間が増えるが新規ユーザーも増えるだろ
洋ゲーRPGだと主人公の性別選べたりホモレズ恋愛あったりするのが多いけど
和ゲーRPGは少ないね、なんでだろう
海外だとそういう要素無いと差別だって言う人達が多いからかな〜
ps3
>>927 高かったね
その3作どれもやってないし
評判聞く限り、主人公の性別関係なくやらなくてよかったっぽいけど
>>928 そうそう
別に女主人公ふざけんなとかなくなれってわけじゃなくて、男主人公も選べるようにして欲しい
まあ洋ゲーの場合、DOA2体験版みたいに男だと思って選んだら女戦士だったって罠もあるけどw
そういえば女主人公のRPGってほとんど無いな
DQ、FF、KH、テイルズ、男主人公のRPGばかりだ
RPGといえば男の主人公と考えてる人がほとんどだろうし
売上の事を考えるなら男主人公の方がいいんだろうな
アトリエみたいに最初から女の主人公でやってる物以外は
だがしかし、オブリやデモンズでは女キャラを選ぶ
ホモソーシャルみたいなもんだね
小学生の頃女キャラ使ってると馬鹿にされただろ
WA3やゼノサガは人を選びそうだったがVPは女主人公でも広く受けたような
FF6もティナがメイン主人公だよな
FF6は他キャラがちゃんと立ってて感情移入しやすかったからなぁ
VPはハクスラみたいなもんだから、かな?
まぁ面白くて知名度高けりゃ主人公男女関係ないってだけな気もする
FF13楽しめた人は楽しめただろうし
町の住人になってアトリエを運営するっていうシチュだと、俺はやっぱ男主人公でやりたい
男主人公でイリス、マナケミアと最低売上更新してたから無理だろうな
RPGでいうと女の方がなぜか装備の性能が優遇されることがあるし
DLCも女のコスのがよく売れるんだろうな
金払ってガチムチ男のDLCコスなんて買いたいやつはいないだろうし
FF6やVPは女性キャラ「も」主役ってだけで
ロマサガのような群像劇に近い。
ティファは最初の、レナスは最後のエピソードで主役だったというだけ。
>>927 高いなー。俺やってないわ。
FFじゃなければ買わなかったって人も多いんじゃね。
エルダー オブみたいな視点でキャラクリエイト豊富なら
自キャラ女性の方が画面見てて楽しいというか
男のケツ見てて楽しいわけないだろと思うがw
キャラが決まっている女性が主人公の1人称シナリオは辛いと思うよ。
だって女は敵を殺したり強くなったり国を救ったりとか
そんな興味ないっしょ。
本人がやりたくないことやってるの見ても楽しくないw
女性らしさが前面に出ていたらそれは男のプレイヤーはきついだろうし
軌跡って女主人公じゃないの?
というかみんなデュープリズム知らないんだな。女主人公でも夢はでっかく世界征服とかOPからとばしてるぞ
ワイルドアームズクロスファイアなんか救国ものだし
そういうものがあるかないか、ではなくて
あってもやりたくねーって言ってんのよ。
軌跡のエステルは混を使うが別に
世界一の格闘家になりたいわけでも
戦いが好きなわけでもないし
幼馴染の男の子との恋愛が主体だろ
夢はでっかく世界征服って
そのために誰かを蹴落としたり、
無実の罪をおっかぶせたりするんか?
よーするに日本のきれいごとRPGが
もっときれいごとになりそうで
それはつまんねーと思うわ
おれはね。
>>934 確かに小学生当時女キャラ使うとスケベ扱い。
そして最近は女キャラ使うとキモオタ扱い。
呼び方変わっただけだな。
やりもしないくせに何言ってんの
>誰かをけ落とそうとしたり
しそうになったり蹴飛ばしたり色々してるよ。すでに主人公の姉が王位を簒奪してるしね
女主人公だからって綺麗事になるっていうのはあまりに安直じゃねーの
漫画や小説で女主人公でエグイのなんて色々あるだろ
それならなおさらやりたくねーよw
エグい少女漫画が男が喜んで買うと思うわけ?
エグイは言い過ぎだったな、心理描写が濃いか
姉じゃなくて妹じゃなかったっけ?
蹴落とすというか飛び蹴りが得意技だったな
デュープリズムもVPのメルの話とか濃くて面白いじゃん
昔はパラサイトイヴとかあったし
奇麗事ってただの偏見では
>>945 主人公の姉がって意味じゃね
RPGで女主人公で最初にやったのはDQの女勇者かなぁ
男主人公でも最近は熱血系や漢ってタイプが減ってきたような気がするが
白騎士とかMMO系オンゲは女キャラで中身男とか普通にいたし
キャラは分身としてカッコイイ俺になりきってプレイするタイプもいれば
長時間見続けているキャラなら可愛い方が目の保養タイプもいるわけで
女主人公も作品によってピンキリなのに勝手な想像の段階で拒否らなくても…
でもゼノサーガのシオンさんは女から見ても謎な思考回路なのでどうでもいい
男が女を選べる系だとなぜか装備で女が優遇される場合が多いから念のため女にしてる
この妙な装備差別はどうかと思うがね
? 男が女を
◯ 男か女を
>>947 金出して買うんだからピンキリなものでギャンブルする気はないわ。
女性作家でもバナナフィッシュ位の作品なら買うけどね。
レスを見ているとデュープリズムは
女性が主人公であるからこそ活きるRPGなのかもしれんが
それだけじゃ打率何割って話よ。
VPも1だけならいいけど2と合わせたらおれからすれば当たりは半々
いやデュープリズムは男女のダブル主人公で
話の核心に迫るのは男の方だからどちらかといえば男主人公寄りかな
>>950 まぁ女主人公が肌に合わないんなら買わなければいいだけという事ね
というか男性誌でも女性作家のいる昨今でバナナフィッシュとか懐かしいな
つまるところ、そろそろ「おかま」を主人公にしろってことだな
これで男も女も感情移入できるだろ
・・・逆にどちらも感情移入できないかもしれないが
でも時と場合によって男性性と女性性を使い分ければ・・・w
まあそれはともかく
>>950は次スレな
そうか!おねにいさま的に男女が入れ替わるパターンなら
…と思ったがただの厨二ハーレムゲーになりそうだな
正直中身の無い萌え漫画とかなら兎も角
ある程度ストーリーがあるものや、好感度とかあるゲームは女主人公では楽しめない
勿論そうじゃ無い人もいるだろうけど
一番多いどっちでもいい人除いたら間違いなく男主人公じゃないとダメな人のが多い、女性を含めてもね
基本的に最善は選択、出来ないなら男の方がいい
アトリエだって男主人公のが売れると思うぜ
アトリエはエターナルマナシリーズとか
男主人公のものもあるけど別に売り上げはあがってない
むしろすこしずつ落ちた
男にしたら売れなかったんだから女に戻ったんだろアトリエ
中身の無い萌え漫画とかそれこそ男主人公でも山ほどあると思うが
自分が男だから女の心理とかわからんし作る方も男だろうから男に都合のいい女になるかもしれないが
シナリオ上納得出来る感情変化や行動出来るキャラなら男女主人公関係なくプレイ出来る
でもまあ「戦いは男のもの」という認識が少なからず根強い以上
戦いの中心が女になることに違和感のある人間は多いだろうな
RPGは戦いがメインだからそういう意味で難しくはあるね
「その戦いがなぜ女が中心になるのか」という理由付けを
手早くわかりやすくしなければならない
「空の軌跡」のエステルは性格的には最強としてもちあげられてるけど
戦闘能力は作中ではせいぜい中の下くらいだし
「ワイルドアームズ3」の主人公なんて男だと思えばただの漢気の強い男前だけど
女だからうざい勘違い女みたいに見えて叩かれた
おいおい……よく調べもしないで勝手な妄想で話すなよ
マリーのアトリエ 21万2307本
エリーのアトリエ 16万1351本
リリーのアトリエ 9万0203本
ユーディーのアトリエ 6万6925本
ヴィオラートのアトリエ 5万8566本
イリスのアトリエ エターナルマナ 8万0969本
イリスのアトリエ エターナルマナ2 5万7642本
イリスのアトリエ グランファンタズム 4万5418本
基本的に一定周期ごとのシリーズなので前作の評価で続編の売上げは変わってくるのでシリーズの頭だけ見る
がんがん下がったのは女主人公の時、寧ろ男主人公で盛り返してる
まぁ女主人公に戻って更に盛り返したが、それはシリーズの方向転換が成功したと見るべき
男主人公で、ヒロインを前面に出す方式にしていれば更に伸びたと思う
FF13-2のDLCも世界含めてセラの水着が売れてるみたいだしなw
外国人も好きやのぅw
売上+DLCで稼ぐには女のがいいんだろうなw
まぁそれはそうだな
でもそれならテイルズみたくヒロイン含む全体でやればいいし
あんまり関係ない
>>955 RPGで好感度とか言い出したら友情とかならともかく
それこそ女主人公で男落としても男は楽しくないのは当たり前なんじゃ?
女主人公で好感度とかのあるRPGって更にレアな気がするけど
まぁ自分が楽しめなくても他に楽しめてる人がいるなら良いんじゃないの
個人的には男主人公に自己投影とか無理だから第三者視点に慣れて
女キャラのどれかとくっつのはいつもの事だから違和感ないんだけど
>>959 まずなぜ男主人公のマナケミアに触れない……
基本的にアトリエが売り上げ下がり続けてるのはただ「毎回おんなじで飽きられたから」で
ユーディ・ヴィオラートの不振はそれにくわえて「方向転換の失敗」だ
エターナルマナでちょっとだけ戻ったのはテイルズ風にしたからRPGファンがちょっと食いついただけで
男主人公とかはほとんど関係ない。それでプレイしたやつもいないとはいわんが。
その証拠ともいうべきなのがマナケミアの売り上げ不振だ
そして別にPS3アトリエは方向転換というほど方向変えてない
基本的にはグラフィックが良くなってシステムが使いやすくなってるだけだ
そもそもロロナでいつも通りの売り上げでトトリ以降であがってるからな
いつもの「アトリエならとりあえず買う」という層が6〜8万程度で固定されているだけで
リリー・ユーディー・エターナルマナ1間でのわずかな差は誤差だ
いや女になって男を落とすのは面白いでしょw
仮想体験の楽しさのひとつに「現実ではできないことができる」ってのがあるし
女になりきるというのはまさに現実ではできないこと(やりたくもない)
補足しとくと現実でやりたくないことが仮想でもやりたくないとは限らないんだよね
現実で戦争がやりたいやつはほぼいないだろうがゲームの戦争はみんな大好きだろ
>>959 全部書けよ…
PS マリーのアトリエ 21万2578本
PS エリーのアトリエ 16万1351本
PS2 リリーのアトリエ 9万0203本
PS2 ユーディーのアトリエ 6万6925本
PS2 ヴィオラートのアトリエ 5万8566本
PS2 イリス エターナルマナ 8万0615本
PS2 イリス エターナルマナ2 5万7642本
PS2 イリス GF 4万5418本(3万5773本)
PS2 マナケミア 4万6563本(3万8795本)
PS2 マナケミア2 4万8394本(4万2598本)
PS3 ロロナのアトリエ 7万5063本(7万7404本)
PS3 トトリのアトリエ 10万4711本(10万1741本)
PS3 メルルのアトリエ 13万7764本
※()内の本数はメディクリ集計
男主人公は底だから
ハーフ近いソフトなら兎も角
10万程度のソフトで2万が誤差ね
そう思うならあなたと話しても無意味だね
>>962 好感度に限らずキャラエンドとかもそうね
まぁそこらへんは人によりけりだし、どっちでもいい人が一番多いのは間違い無いと思う
でも次に来るのは女じゃなきゃダメな人ではなく、男じゃなければダメな人だろう
女でもコア層に多い腐ってる人たちは男主人公でOKだろうし、ゲームに関しては男のが絶対多数
個人の好みとかではなく、売上げ的にどう考えても男主人公のがいい
>>965 アトリエシリーズに公式には入っても一般的に別物と見られる場合も多いマナケミアを比較に出すのは恣意的だと思うがね
そもそもアトリエの名前を冠して無いし、比較としては無理がある
だから抜いた
それにイリス1作目は一応ロロナより多いじゃねーか……
さっきも言ったようにシリーズ続きの作品は前作の出来や評判の影響が大きい
よってその論理は成り立たん
まぁロロナ以降の作品で盛り返したのを否定する気は無いがね
>>967 イリスは普通のRPG路線で新シリーズになったということで注目を浴びたけどな
まぁ出来は在り来たりでそのあとユーザーが去って行って底になった
今の女主人公路線が成功してるから君が何を言っても無駄だけどな
アトリエシリーズはエリーで完成して
あとはマイナーチェンジみたいなもんだからそりゃ下がってくだろ・・・
グラ革新でテコ入れに成功したけど新鮮味も薄れてきたからまた段々下がってくだろうな
まあしばらくは持つだろうが次はどうテコ入れするかが重要
>>967 マナケミアが入らないならイリスもアトリエには入らんと思うが。
マナケミアは少なくともプレイした人間にはアトリエと認識されてると思うぞ
つうかシリーズ一作目の論理とやらで押し通すなら
対決させるべきは
マリー・ユーディ・イリス1・マナケミア・ロロナになるが
マリー>>>>>>>>>イリス1==ロロナ=ユーディ>マナケミア
程度のちがいであとは誤差だし、一万程度の数の優劣を競うとなると
ガストの場合は現在で五千から一万くらいあるといわれる
外部の売り上げ本数に残らない公式直販の影響も考えなくちゃならんぞ
>>969 システムが完成したのはヴィオラートだな
エリーは試作すぎるね
システムも作業感が強い
>>971 調合システムを確立したのがエリーで
探索システムを確立したのがヴィオラート
両方の折衷案としてうまくバランスとったのがトトリだろ
>>972 アトリエやってないだろ
今の調合の基礎はグラムナート系だろ
エリーの量産調合なんてどこも引き継いで無いわw
>>973 エリーで基礎が完成して、それを深めたのがヴィオラートだろ
でもその分、めんどくさいしわかりにくくて間口が狭くなった
それでザールブルグのシンプルさからくる中毒性と
グラムナートの奥深さの良いとことりを目指したのが
アーランドシリーズだろ
じゃあヴィオがどこで深めたかっていうと探索と採取の強化とそれにともなう素材の個別管理で
調合自体の基本はエリーとそんなに変わってるとはおれは思えん
>>974 違う違う
特性でアイテムの効果が変わるのはグラムナートの従属で完成だよ
残念なことにエリーはブレンド調合とかで量で効果と品質の星印を変化させるだけ
ザールブルグ系の発展はリリーで中和剤の種類や曜日の概念でまた違った方向に進化したよ
>>975 いやいや、その「特性で効果が従属」という要素が深めるための追加で
それがなくてもアトリエの調合システムは完成している
少なくとも特性追加のないいPS2のリリーやGBAのマリー・エリー・アニスのアトリエはいまやっても面白い
ただ特性追加があった方が深いのはたしかだし、同時に面倒くさいのもたしか
>>976 あぁリリーのシステムをわかってない人か…
あれが一番難解システムだぞw
モンハンみたいなシステムが流行る時代でマリーエリーのアプリレベルのシステムに戻したら大ブーイングだろうな
確かノーラの工房だかが爆死してたしな
>>977 そう言われると全部のEDが見れればいい程度のやりこみだから
極めたプレイがどんなに難解なのかはわからんが
リリーはエリーの感覚そのまんまでプレイしても一通りのEDが見られる程度は楽しめるし
その時点で十二分に面白い
だからエリーの時点で基礎的な部分は完成していると感じた
インターフェイス的な面でエリーそのものをいまやるのはちょっとつらいけどな
>>979 ザールブルグ系のリリーの中和剤の種類や曜日のシステムが進化してたらとんでもないことになってただろうな
まぁノーラが爆死したからもうあの昔のシステム自体もう今には通用しないだろうね
つうかノーラが爆死したのはシステムのせいじゃないと思うし
べつにノーラ自体の評価は悪くないだろ
男主でも女主でもいいけど
ギャルゲー要素ありの男主シリーズが途中から女主いれるのは最高に嫌われるからやめろ
982 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 07:21:39.18 ID:Rtuy+fQE0
PS3大勝利だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
本当に男主人公でプレイしたい奴が主流なのか?
まずそれが疑問
白騎士のオンやってるが
8割女キャラだぜ
女キャラで遊びたい奴が圧倒的に多い印象だが
ただ、女キャラ主人公で
男キャラが恋愛対象になるゲームだけは勘弁してくれ
プレイヤーは男なんだよ!
男とラブラブになるとか気持ち悪いにも程があるだろ!
オンゲなんてシナリオ合ってないようなもんだから
単に自分が使っているキャラクターってだけで
主人公でもなんでもない
作業じみたプレイしか出来ないんだろうな。
洋RPGとかほとんど糞ゲに感じるんじゃね
もったいない。
意味がわからん。
物語の主人公が男か女かという問題に
プレイが作業かどうかとかどういう関連性があるんだ?
女性アバターで姫キャラRPするのがスタンダートだとか?
例えばオブリやskyrimでプレイヤーキャラクターを女性にするというのはわかる。
そもそも個人の性格とかないからね。
人格としての主人公は存在しないといっていい。
じゃあマスエフェクトでシェパードを女性キャラにするのが普通か?
つーか
プレイヤーキャラの性別で女性キャラを選択できる
ゲームの話をしてるんじゃないんだよ。
女の子が主人公のRPGのストーリーを楽しみたくて買うか?
という話をしている。
小説でも映画でも漫画でも主人公が女で優れたストーリーなのは山ほどある
だから女が主人公のRPGでも普通に楽しみにする
小説と映画と漫画に比べたらRPGのシナリオライターなんて素人だ。
脚本家と社員という区分けしたっていいくらい。
むしろ女性が主人公で、その持ち味を活かした名作のストーリーのRPGがあったら教えてくれ。
他のジャンルでも冒険や戦いで女性だから面白い、という作品はあまり聞かないな。
エイリアンくらいか?
あれはエイリアンという驚異に対してより肉体的に劣る女性が立ち向かう
というギャップ的な意味合いが強いが。
原作は主人公男性だけどね。
漫画だとBASARAとかか?
女子が盛り上がっていたけど、男が読んでるって話は聞いたことがないな
>>991 「女性だから面白い」はべつに他のRPGも「男性だから面白い」じゃないから
そこだけ持ち味を生かしているように限定するのはずるいだろう
名作かどうかはしらんが女主人公でもストーリー楽しめたのは
空の軌跡とかWA3、WAXFあとはヴァニラウェアのプリンセスクラウン、オーディンスフィア、朧村正あたりか
ゼノサーガも嫌いじゃないな、古いのだと初代ファンタシースター
ひたすら強くなって英雄になる、みたいなストーリーだと男の方が自然なのは確かだけどね
別にずるくねーよ。なぜなら狩りや戦争は男性の領分だから。
ハリウッド式の海外ゲーのシナリオは主人公が男だろうが女だろうが
マッチョ至上主義だし
ゲームだと幻想水滸伝とか戦争や歴史を題材にしてると
ライターが女性でも主人公を男にするべ。
親子や親友と殺し合いをするのは男なら浪花節で行けるけど
女性じゃ成立しない。
もっといえば殺すより許す、戦って勝ち取るより争わずに平和を唱えるという
役割の方がふさわしいと思う。
何をどこまで求めるかは個人の問題だが白き魔女と空の軌跡を比較して
どっちがストーリーが良かったっつーと断然前者だったわ。
白き魔女のゲルダは女性でなければ話にならないけど
主人公であっても話にならない。
RPGとして冒険、成長、戦いや旅、世界というキーワードを牽引
あるいは引き上げる動機として言い方悪いけど機能している。
空の軌跡はようするに幼馴染を男の子に意識する恋愛話で
その変化のきっかけが男の子が元暗殺者だったとか世界が危機に〜とかで
別にそのテーマならRPGじゃなくていいんじゃね。と思える。
空の軌跡を楽しくない、とかつまんね、とかは思わないけど
戦闘システムがこなれていたり、ユーザーへの敷居を低くしただけで
ストーリーを素晴らしい、とは思わなかったな。
別にエステルが悪いわけじゃないけど、女性をメインに据えると恋愛という要素が
RPGには比率が多くなりすぎると思うし、愛や恋を重要視しないなら
逆に女性であることが意味あんの?と思う。
>>993 そのマッチョ至上主義がない日本のアニメ・漫画・ゲーム業界では
女が戦うことにあまり違和感はない
現に主人公以外に戦う女はしょっちゅう出てくる
恋愛要素以外でRPGで女性をクローズアップさせる意味は
マンネリを防ぐ以外でほとんどないが
しちゃいけない理由もない
ストーリー的でない意味ではゲームに男主人公が多いのは
単に「男性プレイヤーのほうが圧倒的に多いから」に過ぎないし
どちらでもいいからたいがいのゲームが男性に合わせてるだけ
戦いは男性の領分とか、そんな深い意味はまったくないよ
それに男性にとってのRPGに求める変身願望は
「自分がヒーローになって戦いたい」が多く
女性の変身願望は「自分以外の人間になりたい」が多いから
男性主人公は男性プレイヤーにとっては「自分の分身」として
女性プレイヤーにとっては「べつの人間」として
うまく機能しているだけで
物語上の優劣は男女にはないよ
>>992 主人公が女で優れたストーリーなのは山ほどある(キリッ
とか言った癖にそれしか無いとか糞ワロタw
しかも軌跡シリーズは男主人公に変わった
零や碧の軌跡の方が売れてるしw
結局、男主人公の方が望まれてるって事じゃねーかw
ID:+AAl5VT90の頭悪過ぎるだろww
>>995 いや、小説や漫画や映画ではやまほどあるといったが
ゲーム、少なくともRPGでは多いとは言ってないし実際すくない。
優れた以前に絶対数が少ない
軌跡に関しては空はPCからの移植で零碧はPSPオンリーだから比較しづらいし
増えても減ってもいないんじゃないか?
SO2とかプリンセス・ミネルバとかレイアースとか永遠のフィレーナとか神聖紀オデッセリアとか
レディストーカーとかクライムクラッカーズとかリンダキューブとか
なんかPS2になるまでは女主人公でそこそこ楽しめるRPGは比較的あったように感じるね
もちろん絶対数としては少ないし
RPGの数自体が多かったからそのぶん多く感じてるだけかもしれないけど
SO2は男と女のW主人公だろ
女主人公のRPGが少ないからって
無理矢理SO2を女主人公オンリーのゲームにするなよw
レイアース、フィレーナは原作もののキャラゲーだし
SO2は男女選択制で、リンダキューブの主人公は男だけどね
数自体は増えても減ってもいない気がするなあ
>>994 いや、日本のゲームで女性が戦うことに違和感がないというのは
肉体的な優劣や人類の歴史上培ってきた戦闘技術や経験を度外視する
言ってみれば「戦闘そのものは子供騙し」という不文律を受け入れているからでしょw
もっといえばストーリー性より女性キャラにつく萌え要素の方が集客があると考えるから。
>>それに男性にとってのRPGに求める変身願望は
「自分がヒーローになって戦いたい」が多く
女性の変身願望は「自分以外の人間になりたい」が多いから
それが事実かどうかは置いておくとして
自分と主人公を重ねたことのない自分としては
ストーリーの質を基準にするし
RPGという題材上社会や世界というマクロ視点から争いを描く男性的な切り口の方が合ってると思うし
女性を主人公にした物語を求めるのならひとりの女の子の視点から友人や恋愛対象の異性といった
ミニマムな視点から個人的な感情の揺れや日常をおうような方向性の方が当たりをひきやすいと思う。
勿論世の中には女性だけの軍隊での教官と訓練兵のお話を書く男性作家や
少女漫画なのにかるたでスポ根描く女性作家も世の中に入るけど
そういう人は個人の圧倒的な才能や技量を背景にしているので
RPGの判断材料とは全くならない。
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。