最近の中堅RPGの売り上げ低下は異常172

ここは家庭用ゲームのRPG(ロールプレイングゲーム)について語る板です
アクションRPG、シミュレーションRPGなども含みます
このスレは、
現行中堅RPGについての売り上げとその現状を語るスレです。
また過去の中堅RPGと現在の中堅RPGの比較や考察などもOK

□注意□
中堅の定義は売り上げが10万から60万の範囲内にあったソフトです。
海外での売り上げは含みません。
対象となるソフトは公式でRPGを名乗っているソフトです。
リメイク、外伝、完全版等は正規シリーズより売り上げが減って当然だから含みません。
ベスト版も出てるソフトと出てないソフトとあるので、公正のため＆計算が面倒なために含みません。
※同世代機でのマルチ等の場合、例外もあり
特定の機種、タイトル叩き等は控えましょう。
FF、DQ、携帯機の話はスレチなので禁止。
ゼルダはAADV、モンハンはアクションなのでスレチです。
>>950が次スレを立ててください。

最近の中堅RPGの売り上げ低下は異常170
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1324253545/

前スレ修正忘れました
最近の中堅RPGの売り上げ低下は異常171
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1325501431/

●最新作が前作より20%以上減
スターオーシャン2(PS):70万 → スターオーシャン3(PS2):53万 → スターオーシャン4(360):21万、INTERNATIONAL(PS3):15,8万
ヴァルキリープロファイル(PS):63万 → VP2シルメリア(PS2):40万
サガフロンティア(PS):109万 → サガフロンティア2(PS):68万 → アンリミテッドサ・ガ(PS2):44万
幻想水滸伝III(PS2):38万 → 幻想水滸伝IV(PS2):31万 → 幻想水滸伝V(PS2):19万
ワイルドアームズIII(PS2):27万 → ワイルドアームズIV(PS2):19万 → ワイルドアームズV(PS2):11万
ブレスオブファイアIII(PS):43万 → ブレスオブファイアIV(PS):33万 → ブレスオブファイアV(PS2):14万
白騎士物語 -古の鼓動-(PS3):34万 EX:5600 →白騎士物語 -光と闇の覚醒-(PS3):24.9万

●最新作が前作より減
ドラッグオンドラグーン(PS2):24万 → ドラッグオンドラグーン2(PS2):20万

●最新作が前作より20%以上増
女神異聞録ペルソナ(PS):39万 → ペルソナ2罪(PS):27万 → ペルソナ2罰(PS):20万 → ペルソナ3(PS2):21万 → ペルソナ4(PS2):29,4万
テイルズオブアビス(PS2):56万 → ラタトスクの騎士(Wii):21万 → ヴェスペリア(360):20,4万、(PS3後発移植):39万 → グレイセス(Wii):20,4万 → グレイセスF（PS3):33万→エクシリア（PS3):63,2万

●最新作が中堅入り、中堅復活
デビルサマナー葛葉ライドウ(PS2):9,1万 → アバドン王(PS2):14,3万
アルトネリコ(PS2):9,4万 → アルトネリコ2(PS2):9,6万 → アルトネリコ3(PS3):10.8万
ロロナのｱﾄﾘｴ（PS3）:7,7万 → トトリのアトリエ（PS3）:10,4万 → メルルのアトリエ（PS3）:12,5万

●最新作10万未満(中堅落ちと見なす また続編出ない可能性大)
風来のシレン2(64):28万 → 風来のシレン3(wii):9,7万 → 風来のシレン4(DS):7.1万
ファイナルファンタジー クリスタルクロニクル リング・オブ・フェイト(DS):39万 → エコーズ・オブ・タイム(DS):26万、(Wii):5,7万
チョコボの不思議なダンジョン(PS):117万 → ダンジョン2(PS):59万 → 時忘れの迷宮(Wii):10万
ポポロクロイス物語II(PS):19万 → はじまりの冒険(PS2):16万 → 月の掟の冒険(PS2):7万
シャドウハーツ(PS2):10万 → シャドウハーツII(PS2):11万 → フロム・ザ・ニュー・ワールド(PS2):8,2万
バテンカイトス1(GC):11万 → バテンカイトス2(GC):1,2万
グローランサーIV(PS2):11万 → グローランサーV(PS2):7万 → グローランサーVI(PS2):4,2万

フォースネオ(PS2):9,6万 → フォースイクサ(PS2):13万 → ウインド(PS2):12,7万 →　シャイニング・フォース フェザー(DS):6,3万
マグナカルタ(PS2):17万 → マグナカルタ2(XBOX360):5,2万

●完結済みソフト
.hack//1(PS2):25万 → .hack//2(PS2):19万 → .hack//3(PS2):16万 → .hack//4(PS2):12万
.hack//G.U.1(PS2):16万 → .hack//G.U.2(PS2):15万 → .hack//G.U.3(PS2):17万
ゼノサーガ エピソードI(PS2):44万 → エピソードII(PS2):26万 → エピソードIII(PS2):18万

●様子見＆協議中
グランディア(SS)34万 → グランディアII(DC)18万 → エクストリーム(PS2):24万 → グランデイアIII(PS2):24万
真・女神転生IIIノクターン(PS2):25万

●続編未定の中堅
ローグギャラクシー(PS2):36万
ラジアータストーリーズ(PS2):29万
エンドオブエタニティ(PS3):18.4万 (360):4,1万
ブルードラゴン(XBOX360):20,8万
Ｄｅｍｏｎ’ｓ Ｓｏｕｌｓ -デモンズソウル(PS3):16,9万
ラストレムナント(XBOX360):15,1万
インフィニットアンディスカバリー(XBOX360):11,3万
ニーア レプリカント(PS3):13,4万
ロストオデッセイ(XBOX360):10,9万
ゼノブレイド(Wii):14,1万
ラストストーリー(Wii) 15,7万
ダークソウル 31,3万

●おまけのSRPG
ファイアーエムブレム蒼炎の軌跡(GC):15万 → 暁の女神(Wii):17万
サモンナイト3(PS2):23万 → サモンナイト4(PS2):17万
ディスガイア（PS2）:12万→ディスガイア2(PS2):15万 → ディスガイア3(PS3):11万
戦場のヴァルキュリア（PS3):14,2万、(ベスト版):8,3万 → 戦場のヴァルキュリア2（PSP):14,7万

●発売予定
02/02　Dragon Age II(PS3/360)
03/15 マスエフェクト3(PS3/360)
03/15　迷宮塔路レガシスタ(PS3)
03/22　圧倒的遊戯ムゲンソウルズ(PS3)
春　ドラゴンズクラウン（PS3/PSVITA）
春　マスエフェクト3（PS3/360）
春　魔女と百騎兵(PS3)
春　ロード・オブ・ザ・リング ウォー・イン・ザ・ノース(PS3/360)

●未定
.hack3rdシーズン（HD向けに開発中）
Kingdoms of Amalur: Reckoning(PS3/360)
Bioshock Infinite(PS3/360)
Fable: The Journey（360）
ラストレムナント(PS3)ファミ通で紹介予定http://uproda.2ch-library.com/429591JeA/lib429591.jpg
イメエポ新作(秋〜冬にHD向けを発表予定)
ペルソナ新作RPG(HD機第2弾でRPGを開発中)
トライエース新作RPG(ASKAエンジンで複数タイトルを開発中http://research.tri-ace.com/）

>>4
●2012年
02/02　Dragon Age II(PS3/360)
03/15 マスエフェクト3(PS3/360)
03/15　迷宮塔路レガシスタ(PS3)
03/22　圧倒的遊戯ムゲンソウルズ(PS3)
06/28 魔女と百騎兵(PS3)
春　ドラゴンズクラウン（PS3/PSVITA）
春　マスエフェクト3（PS3/360）
春　ロード・オブ・ザ・リング ウォー・イン・ザ・ノース(PS3/360)

●未定
スクエニ新作ARPG（市村龍一郎制作総指揮UE3製ARPG）
スクエニ第一によるPS3/VITAARPGプロジェクト
.hack3rdシーズン（HD向けに開発中）
Kingdoms of Amalur: Reckoning(PS3/360)
Bioshock Infinite(PS3/360)
Fable: The Journey（360）
ラストレムナント(PS3)ファミ通で紹介予定http://uproda.2ch-library.com/429591JeA/lib429591.jpg
イメエポ新作(秋〜冬にHD向けを発表予定)
ペルソナ新作RPG(HD機第2弾でRPGを開発中)
トライエース新作RPG(ASKAエンジンで複数タイトルを開発中http://research.tri-ace.com/）

>>1乙

>>1おつです

どうでもいい話だが何でマリオＲＰＧってシリーズ化しなかったんだろう
やっぱりあの時期にＲＰＧで勝負しようってのが無謀だったから？
それとも大人の事情ってやつ？

GBAとDSで出たろう

マリオ&ルイージRPGの存在を忘れたのか

RPGの今後の予定がなんか微妙なんだよなあ
辰年だけにドラゴン関係に注目してるんだけど
来月出るドラゴンエイジ2はあまり評判良くない上に
1の全部入りベスト版を見せられると2もベスト版待ちかなって気になるし
春予定のドラゴンズクラウンは未だ詳細が出ないところを見ると発売はもっと先になりそうだし
ドラゴンズドグマはどう見ても気合入ったRPGで買う気満々なんだけど公式では違うってことになってるし

2012年発売予定タイトル数

PS3　 83本
360　53本
Wii　　6本

http://news.dengeki.com/soft/schedule/

PS3鉄平大勝利だなｗｗｗｗｗｗｗｗ

■■■はちまと繋がっているメーカー・ソフト 最新版 ■■■
【相思相愛】
SCE
バンナム(テイルズPがはちまと2ショット写真、公式広報がはっちー発言)
アトラス(アンケートにはちま起稿の文字。世界樹、キャサリン、グングニルほか)
アイデアファクトリー(ネプチューヌMk2)
コナミ(アンケートにはちま起稿の文字。小島監督がはちまと仲良く2ショット写真)

【雇い主】
イード、WillVii、ゲーマガ

【殿堂入り】
日本一ソフトウェア（←広告消して逃走。はちまとJINを宣伝に使うと公式に発言）
THQジャパン（はちまに何十万も広告費を払っているとJINが暴露。）
サイバーコネクトツー 、イメージエポック 、
エルシャダイ(イグニッション) 　←会社消滅！
カプコン小林(戦国BASARA、ドラゴンズドグマ)
SNK松下

【常連】
スパイク、チュンソフト、アクワイア、日本ファルコム
サイバーフロント、ガスト、5pb 、XNEWS(西井)、わいだっぴ

【豚の運転手兼餌係】
千代丸(MAGES./5pb)

テンプレにあるトライエース新作RPGってのはどこの情報？？
ASKAエンジンのデモみたいなグラフィックでRPG作ったら
ばかみたいに金掛かるだろうけど、パトロンしてくれる会社あんのかね

はちまって誰？ゲハの有名人？

>>16
詳しくはここを見てね
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1326555657/

>>17
なんだニュー速か…どうでもいいや読む気もおこらん

はちまは一応ゲーム系の最大手サイトだからこんなスレに書き込みするような奴なら
大半が見てるんじゃねーかな。

>>11
去年もそう言ってたやついたな
ろくな予定が無かったけど後半は豊作だった

アレくらいで豊作に感じられる事が、近年の据え置きRPGの衰退を物語ってるな・・・

勝ちハードにも関わらず、今年の中堅RPGの予定が０本で発狂して荒らしてる某ハード信者がいるけどな

>>8
今もシリーズは続いてる。

据置
425,609 N64 マリオストーリー
409,600 GC ペーパーマリオRPG
506,298 Wii スーパーペーパーマリオ（ADV）

携帯
438,781 GBA マリオ&ルイージRPG
417,391 DS マリオ&ルイージRPG2
745,701 DS マリオ＆ルイージRPG３3!!!

マリオ＆ルイージRPGシリーズは、アルファドリームや下村陽子などかつてのスーパーマリオRPG開発スタッフが中心となり開発。
スーパーマリオRPGの直系シリーズはこちらになりそう。あとスレ違いごめんね。

ゲーム雑誌見ながら少ない小遣いで来月はどの新作買おうとか
悩んでた時代もあったが、あの時代が異常だったんだろうな

任天堂はMOTHER路線のRPGはもう作らんのか
糸井がいなきゃ無理かなあ

>>22
据え置き現役機３つの話なんだが、大好きなPS３だけが叩かれてるとでも思ったの？
それともハード間の対立を煽るのが大好きな、はちま読者の方ですか？

いきなり、はちま読者とかゲハ臭い単語使う時点でどういうやつか分かったわｗ

>>22みたいな事を書くような奴も大概だけどなー

過去スレから同じやつが荒らしてるからな
しかも前スレ終わりから荒らされてるし
で、今も関係ないスレチで荒らしてるやついるし
>>11にレスしたのに別IDって事は例のID変えながら荒らすやつか

>>27
つーか、どっちもイラネ
ゲハ臭い話題自体荒れる元なのに、全く学習せんな…('A`)
携帯とか自演か？と勘ぐってしまうわ

実際ここ荒らしてるのは任天堂大好きな奴だけなんだけどね

今に始まったことじゃないが任天堂機もソニー機も好きな人間は居辛いスレだな

中堅RPGの予定がないのに何しに来ているの？って感じだしな
まぁRPGの話題出来ないから荒らすしかないんだろ

と、RPGの話題に戻るか
来週のバンナム新作がどのジャンルか気になるところだな
ガストは次の電プレで追加情報か
イメエポは秋〜冬っていってたのに音沙汰ないな

>>30みたいな無駄に煽り口調なのがゲハクサイって意味何じゃないの？

はちま真っ黒ステマ身バレ騒動は
企業と情報サイトに対する不信感が増してRPGの売り上げにも波及しかねん問題だろ

はちまの騒動に何かしらの決着が出るまでは
売り上げとその現状についての自論を撒き散らすことは慎もうや

2010年前半はEOE、アルトネリコ3、ラストリベリオンが1/28に同時発売して
2月の頭にはSO4I、セイクリッド2なんかも出てたんだよなあ
ちょっとしたRPGラッシュっていうかｗ
で4月にニーア、オブリビオンGOTYEで6月にトトリといい間隔だった

でも2011年前半はそれに比べるとちょっと弱かった
1月にDAO、Wizで2月にトゥーワールド2、ディスガイア4
あいだが空いて6月にメルル、マスエフェ2って感じ

そして2012年前半
1月は何もなし、2月がDA2のみで3月からようやく本数が出始める感じ
4月以降のスケジュールは分からないけど年々弱くなってる気もする

年末にまとめて出るのもいいんだけど遊ぶほうのワガママとしてはもっと分散して欲しいかな

RPGだしてるメーカーがすごく限られてるよなあ

初動後の売上本数
PS3(普及台数750万台)
テイルズ オブ エクシリア　　　632,151　512,544　+119,607
テイルズ オブ ヴェスペリア　　390,523　227,506　+163,017
テイルズ オブ グレイセスＦ　　330,524　219,921　+110,603

Wii(普及台数1200万台)
テイルズ オブ グレイセス　　　212,769　143,309　+ 69,460
ＴＯＳ ラタトスクの騎士 　　　212,408　151,138　+ 61,270

360(普及台数150万台)
テイルズ オブ ヴェスペリア　　204,305　101,272　+103,033

今世代テイルズでエクシリアは何だかんだ言って売上本数断トツ一位、初動後の本数二位になったな
普及台数150万台より1200万台のハードの方がジワ売れしないのが面白いな

買う人がいねえんだもの
客層が重要

[3DS]テイルズ オブ ジ アビス - 137pt 発売日
[3DS]テイルズ オブ ジ アビス - 101pt 10日前
[3DS]テイルズ オブ ジ アビス - 75pt　23日前

初動68,218本

[PSV]テイルズ オブ イノセンス R -- 47pt　13日前
[PSV]テイルズ オブ イノセンス R - 30pt　23日前

いくら煽ろうが3DSのアビスより売れるの確定だから
初動か累計どっちか一つでも負けたら裸で近所の交番まで出歩いてやる

>>36
去年の前半は震災あったからしょうがないと思うんだが…
その分後半に他ジャンルのゲームも固まって出たので
購入が絞られてしまったというのも売上的には痛かったかも

ジワ売れジワ売れと持ち上げられてたゼノブレイドは初動後の本数では全然ジワ売れしてないのは秘密な

初動後の売上本数
PS3(普及台数750万台)
テイルズ オブ エクシリア　　　632,151　512,544　+119,607
テイルズ オブ ヴェスペリア　　390,523　227,506　+163,017

Wii(普及台数1200万台)
テイルズ オブ グレイセス　　　212,769　143,309　+ 69,460
ＴＯＳ ラタトスクの騎士 　　　212,408　151,138　+ 61,270
ラストストーリー　　　　　　　157,359　109,704　+ 47,655
ゼノブレイド　　　　　　　　　141,059　 79,163　+ 61,896
パンドラの塔　　　　　　　　　 42,564　 22,344　+ 20,220

>>41
未だにキャラ人気も高く移植・リメイクが望まれていたTOAと
評判の悪い誰も望んでいないのTOIではTOIの方が売れないとしか思えない

今年はヴェルサスくらいしか買わない予感
まぁ今年出るかすらわからんけど！

清水鉄平を崇めてるようなゴキブリに何言っても無駄

都合の悪いものを全部陰謀に見立てて「？？の親族はフリーメーソンの会員の友人」形式で
ゲハブログのステマ(笑)とやらをでっち上げてるゲハの子は申し訳ないがNG
どれもPVや検索結果において多数の人に信用されてる立派なサイト

ちょっと釣り針がでかすぎやしませんかね

>>44
TOIは無いよな
アビスにしとけばよかったのに
シンフォニア系2作セットとか

>>42
RPGで何か影響受けて延期になったとか中止になったとかあったっけ？

DAOアウェイク　360版

>>51
DAOの拡張か
RPGに関しては震災あったからしょうがないってほどじゃないみたいね

震災で売り上げは落ちただろうけど、販売スケジュールへの影響は軽いもんだろうな。

vitaのテイルズはフルリメイクなんだろ。
少なくとも３DSの移植よりは売れると思う。
テイルズファンは多いんだしさ。

俺もヴェルサスとKH、幻想水滸伝ぐらいしか買わなそう
水滸伝は制作期間短いし、デキに期待しないようにしてる
KHは同梱版次第で買うか買わないか決める。
3DSだから売れなさそうだから、値段も早く下がりそうだしね

KHDDDは358/2以上Bbs未満じゃねえかな

清水PS3鉄平大勝利だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

携帯RPGはスレチ

ここ、携帯機もＯＫになったん？

とりあえず今年発売のＲＰＧで購入確定なのはドラクエ１０ぐらいなんだよな・・・
ドラドグは買うけど、あれＲＰＧじゃないしなあ
マヨナカアリーナ作ってる暇があるなら真4を据置で発売してくれたりしないかな

携帯機の話が出るぐらい据置きは不作ってことだよ
もう注目作が発売未定のヴェルサス13しかない
3DSの躍進でますます厳しくなる

3DSは躍進してるんかー
そんなに好調なら来週発売のAAAの大作ラビリンスの彼方はすごい売れるんだろうなー
コングだともうそろそろ200ptとかいってるんだろうなー 躍進して好調なんだし
くっそーAAAは携帯機で成功しちゃうのかー

おっと携帯機はスレチだったな

ググったら3DSは去年だとPS3の三倍近く売れてんのな。

11月12月に100万本以上売れるソフトが複数でたしな
2週目でPSPに売り上げまけるVITAマジ終わったw

KHも幻水もナンバリング以外にはあまり興味が持てないんだよな…
タイトルが続いてることは嬉しいんだけど

モンハンやイナイレの例から考えて3DSに行くと売上は1/4になる

モンハンの売上ってよくPSPの時と比較されるけど、
ハードの普及台数もPSPの四分の一くらいなんだから仕方ないことなんじゃないの？
スレチですみません。

3DSに行って売上が1/4になってもPS3で作るより利益が出る
PS3なんて糞ハード作ったことがRPGには不幸だった
当のSCEも債務超過で潰れたしね

携帯機でわざわざRPGやりたくないなあ
モンハンはアクションだしな

携帯の話が出るたびににスレチとか言ってちゃもはや中堅RPGについて語れない

RPGは単調な作業が多いから他の事しながら出来る携帯が向いてると思うけど
デモンズやオブリみたいな没入感重視のゲームは据え置きが良いな。
キャラ重視のコテコテのJRPGは携帯で。

ハードの普及台数が多かったのに売れなかったテイルズなんて物もありまして

中堅携帯RPGの売上を見守るスレ　その2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1297496740/
ここで思う存分やりゃいいやん

わざわざここでやる必要があるんかねえ
まあわざとやってるんだろうけどな

>>67
去年はPS3が一番中堅RPG売れたねｗ

>>67
そういうのはメーカーが予算決めて予算の範囲内で出すか作る事だからな
どういう計算してるか見たいな

かなり前にアトリエの開発費の計算で年収×12か月みたいな計算なんだろうけどｗ
あれにはワロタｗ

>>73
どうだろ？
テイルズがまさかの中堅越えしちゃったからなあ

開発費が安いWiiからRPGメーカーどころかサードが撤退しちゃったけど利益は出てたって事かー(棒)
ID:ynbWDmpJ0がいうには利益が出てたのに撤退したのかね(笑)

いつもいつもお花畑で面白い事が聞けるなー

>>76
3DSどうの〜開発費がどうの〜とか言ってる辺り
真性のゲハカスだろうしレスするだけ無駄やで

でもPS3も好まれてるわけでもないよな、WiiDSの市場が衰退して仕方なくって感じ
でなけりゃ初期のソフト不足は説明つかんし、MGS4やバイオ5みたいな金かけた大作も
結局単発だったりFFもエンジン使い回したりって状況見たらWiiを皮肉れないと思うがな
結局PS2時代と比べてミリオンがFFのみハーフすら数える程度にまで落ち込んでるし

開発費がどうのと言ったらバカかゲハなのは確定
DSだって作りこめばHD機より開発費高くなるし
一本あたりの値段が安く、普及してるROMじゃないので一本当たりのコストも高い
結局普通のソフトが黒になるために必要な本数は変わらん
これは常識だから覚えておいた方がいい

勿論DSで大量に出たインディーズゲー並のレベルのソフトになれば別だけど
それを全体の事と捉える時点で……

>>78
ミリオンに関してはPS3が厳しいのは確か
やっぱりそのクラスにはライト層が必要だが、そのあたりの層は殆どいない
ミドル層コア層が中心だからな、だからこそ中堅弱小には向いているわけだが

ただハーフが少ないのはソフトのクソゲ化などでのブランド衰退の上
新しいブランドも作れてない、更にハードミスで潰してしまった
結果としてそのクラスのソフトが無いってのが原因

そもそもが客はPS3にゲームを出して欲しいと思ってたのに他で出してたメーカーが馬鹿だった、或いは傲慢だったって事でしょ
Wiiなんかは衰退したんじゃなくて最初っからPS2でゲームしてた客は殆どスルーしてたし

PS3で出せば良かったのにというタイトルは最初箱に集中してたイメージ
まあその中でも良作と呼べるようなソフトは少なかったみたいだけど

PS3だってPS2の客をしっかり引き継げてるわけじゃないんだから、そういう話じゃなかろうよ
単純にwiiが売上伸ばした理由に中堅ＲＰＧやそれに類するソフトがなかったって話
PS3じゃなきゃ嫌だとか、そんな極端な奴一握りだろ

でも実際テイルズじゃ売上げの差が出たよな

PS3に出して欲しいってのは少なからずおったろう

その辺はＦＦ待ちだったんじゃないかなあ
ＦＦ13がハード初期に発表されてたってのはやっぱでかかったよ
まあ、「ゲームはＰＳ」ってイメージが少なからずゲーマーに根付いてるのは否定しないけどさ

PS3じゃなきゃ嫌ではなく持ってるハードでなければ嫌って人が多くて
ミドル層はPS3を選択したってだけ

据え置きは「どれかひとつ」という状況なら、PS3選ぶ人が多いかもな
コアゲーマーは全機種もちだろうし、ライト層はwiiだろうけど、
中堅RPGを買うような層だとPS3だろうという印象はある

>>81
PS2が2000万も売れてたのにPS3はFF出るまで500万もなかった
これで客がPS3を望んだなんてさすがに特定ハード信仰があるとしか思えないw
そもそも08年のペルソナ4がPS2で売り上げ伸ばしたあたり結局あの頃は
PS3なんて一部のマニアにしか売れてなかったしHDTVもそこまで普及してなかった

FFが出るまでほとんどの人は様子見だったでしょ、結果的に今PS3需要があるのは
PSP同様に任天堂ハードの世代交代が完了するまでの谷間需要みたいなもんだし
どうせWiiU出たらマルチ化が増えて今みたいなPS3独占ソフトは減ると思うよ

>>88
中堅弱小ソフト買うような層はPS3望んでたと思うよ

>>88
PS3でゲームが出れば本体ごと買うって思ってたのに出なかったから買う機会が無かっただけだよ
実際売れ線のゲームが出たときって他のゲーム機よりもPS3は本体が売れるし
だから客が欲しいと思ってたのにPS3にゲームを出さなかったメーカーが馬鹿か傲慢って言ってるの
むしろゲームが売れないWiiの後継機が出ればなんて言ってる方が特定のハード信仰だろう

まあ、シリーズ物のソフトが売れるのと同じで、ＰＳのブランドイメージがあるからね
中堅ＲＰＧ好んでやる層って大半はＰＳ1、ＰＳ2で育った世代だろうし、
ＰＳ3に一番期待してたってのはあったと思う
スレ違いだけど、ＰＳＶが初動苦戦してるのはＰＳＰ2って名前じゃないからだと思う

売れてるだろ、ハーフとミリオンいくつあるのか数えてみろよ・・

採算のことを言うと
DSのTOHが目標40万
PS3のTOXが目標40万
これをどう見るかだな

PS3は出すのが早すぎた＆高すぎた
発売当時と今とじゃユーザーのBDに対する価値観も相当違おう
素人心にもう1,2年PS2で勝負しても良いんじゃないかと当時思ったけど
メーカー的にはそういうわけにもいかなかったのかな

>>93
2本も別バージョン作ればコストかかるわな
目標に届かず26万しか売れなかったわけだけど
DSだろうがコンシューマだろうと関係ないわけでね

エクシリアはアビスどころかリバースも超えていきよった

『ドットハック セカイの向こうに』の魅力に迫る【第1回】
『.hack』最新エピソードの秘密
ttp://www.famitsu.com/news/201201/16008093.html

ゲーム最新作の実機画像
ttp://www.famitsu.com/images/000/008/093/l_4f06bc3348029.jpg
ttp://www.famitsu.com/images/000/008/093/l_4f06bc35a4c75.jpg

――今回公開された画面写真は、イメージ画像なのでしょうか？

松山
違います。実機です。ハードは言えませんが
開発実機で、リアルタイムで動いているものですよ。

PS3は確定っぽいか

>>91
PSVは単純に価格だろ、しかもモンハンも任天堂ハードにいったし今の所売れる要素がない
これでも数年後にはハードミスをメーカーのせいにする奴がいるんだろうけどな
SCEもPS3で何も学んでなかったと言うか、もっと子供やライト層の取り込みを考えるべき

数年後にハードミスと言われてるようなら、それは客の意志を無視するのは駄目というのをサードが学んでないって事だぞ
客の欲しい物を欲しい場所に提供するって事が理解出来ないのは、ソニーのせいでもPS3が悪いわけでもない

無視されたくないなら買ってやれよ

まぁ今となってはWiiにゲームが出なくて
PS3に色々出るんだしどうでもいいじゃん
RPGはどうか知らんが

PS3でゲームが売れてるのは実際買ってるからじゃね
買う人がいてもそこに出されなけれりゃ買ってやれとか言われても買うものが無いし
大量に物を並べても買う人が居ない所だからハードミスになるんだよ

ハードミスは例えるならディズニーランドでオタショップ開いてもさっぱり売れない訳で
逆もまた然りなんだけどさ

PS3に一番多いのはライト層だろ
ライト層が好むウイイレや無双が一番売れるんだし
逆にウイイレや無双が売れないWiiが一番ライト層が少ないだろ

そもそもWiiはゲーム機というより健康器具だから
ゲームをやる層がいるわけがないｗ

ライト層は単一機種、ミドル・コア層は複数機種持ちじゃないか？
今使ってるかはともかく持つだけなら

>>98
実力もないのに箱で世界に打って出るなんて勘違いして致命傷を負ったという
流れが自分のことも周囲のことも全くわかってないことを示している
そう考えるとまだ生きてるのが不思議なぐらいだ
PS3以外が代替わりした時正しい選択を日本メーカーが取れるんだろうか

ハードミスの意味って、モンハンを遊べると勘違いしてVitaを買うようなことだろ。

>>104
Wiiがソフトラインナップがまともに揃わない事でユーザーを失望させて据え置き離れ起こしてるから
据え置き複数持ちは少ないんじゃね？
未だに普及台数はPS2＞Wii＋PS3だし
まぁミドル〜コアユーザーは最初からPS3選んでるから市場は成り立ってるけど
カジュアル層ばかり集めたWii市場は完全に脂肪してるな
ゼルダまで脂肪したし

>>106
モンハンは色んなハードで展開すると思うよ
据え置きは出るかわからんが

そもそも勘違いの意味がおかしい
まだ何も発表されてないんだから、勘違いしようがないでしょ

据え置き中堅RPGスレでモンハンとかVitaとか連呼してる時点でゲハから毎日監視しに来てる荒らしだからスルーしなさい

最近の日本のRPGが売れない理由は、模倣品に見えるからだと思う
それと対象年齢が低いのやアニメを見る人しか遊んでない等の印象がある
作ってる人の趣味が一般人とかけ離れてしまった結果じゃないかな

任天堂に関しては爆死とは煽れないな、マリカDSも初動で爆死扱いが累計トリプルミリオンだし
Wiiのカービィも見事なU字回復、ゼルダも何だかんだもう少しジワ売れするかもしれん
それにバンナムの太鼓の達人とかパーティーゲーはゲーマーの間で話題にならんだけで割と売れてる

未だにWii買う人が年末で結構いるくらいだから市場が死亡してるって事は無いな
ただサードにはWiiのユーザーに合わせたものを作るアイデアが無いから諦めたって感じ

Wiiのソフトが売れなかったのは棒振りが原因だろ。
当時ゲーセンにある体感ゲームの劣化コピーにしか見えなかった。

RPGなんてDQFFポケモンやれば十分だろ
他の中堅まで手出すとかどんだけRPG好きなんだよｗ

>>108>>109
例えが気に障ったみたいだなスマン。俺としては何でも良かったんだが。

グレイセスを遊べると勘違いして箱○を買う
ヴェスペリアを遊べると勘違いしてWiiを買う
ラタトスクを遊べると勘違いしてPS3を買う

ハードミスってのは、遊びたいソフトに対してハードを間違えることじゃないのか？と言いたかっただけ。

どういう勘違いだよ、それただの馬鹿だろw。発売されてもないのに勘違いしようが無い
ハードミスってのはメーカーがロクにマーケティングもせず
普及台数が多いって理由でユーザー層の違うハードにソフトを出して爆死することだろ

http://sobadb.supleks.jp/review/686623.html

>>113
DQは終了だし、FFも空気のような存在になりつつある。
ポケモンは子供がやるものだし、他の中堅やるしか選択肢ないでしょw

ポケモンは子供がやるものという考えが子供っぽい思考
面白い物は外見に囚われずにやる

しかし、RPGの歴史も長いが、子供から大人まで楽しめるRPGが
ポケモンDQくらいしか残らなかったというのも恐ろしい話だ。

ガキ向けだろポケモンは
あんまり変なこと言わないほうがいいよ

今は大人もポケモンやってるらしいぞ
ドラクエやFFも昔は子供ばかりだったけど今は違うし

>>120
ポケモンがガキゲーとか流石に
メディア展開が子どもにあわせてるだけで
あれこそ老若男女、ライトからオタまで出来るゲームだぞ

>>111
昔はサードもパーティゲームとか売れてたんだけどな
いつからかパーティ系は任天堂が独占した
WIIに関しては日本だけでなく世界で売れて
ソフトも末期である今も売れてるから、単純にサードが
客層にあったものを提供できなかっただけだな
どこも売れてないならWII自体が悪いとも言えるんだけど

「子供に」出来てる時点で子供向けだよ
後は子供向けか子供だましか程度の違いしかない

>>120
いや、今のポケモンに関してならネット対戦があってそれの上位陣とか
戦略とか考えるとかなり大人も手を出してるんじゃないかと。
ガチパーティー解説動画とか見てもさっぱりだし。

据置でポケモンのようなバージョン違い商法やられたら滅茶苦茶荒れるだろうな。とは思う。

さすがにポケモンやるのはゆとりまで
本当に

>>127
ゆとり世代って、既に20代半ばだぞオッサン・・・

まさに目くそ鼻くそ　
中堅RPG自体が子供ゆとり向けって認識の人が殆どだろ

それ言い出したら日本の認識では
ゲーム自体が子どものおもちゃだろ

二ノ国でガキ向けのデザインが据え置き中堅RPGとすこぶる相性が悪いことが判明したのに見当違いな事を言ってるやつがいるな

ポケモンで遊んでる男の人って・・・

>>131
たしかに相性が悪いが
「ガキ向けデザインだと売れない現状は将来的にヤバイ、変える必要がある」という意見と
「ガキ向けでは売れない、RPGはよりオタ向けに突き進むべきだ」という意見のどちらも間違ってないけどな。

DS　ニノ国
http://megalodon.jp/2010-1217-1031-57/www.m-create.com/ranking/

新作では『二ノ国 漆黒の魔導士』が17.1万本を販売して2位にランクインするが
消化率は29.62％と当初の市場見込みよりも低めとなっている。


初回出荷60万以上、初動17万、消化率30％以下
2週目から早々に値崩れ起こしてワゴンで5やっと5万本消化
され残りの5万本は行方不明。

キャラで損してるってよりPS3版こっちのダメージが大きい

55万本な

>>133
どんなデザインで出すのかもメーカーの判断、メーカーも売れなかったら潰れるだけだぜ
現にガキ向けに作ってた任天堂とレベル5が落ちぶれだしたからな
据え置きは無理にガキ向けに作るより世界で売った方が楽というのが大手の判断だろ
世界でも失敗してるのがもちろん多いが、ガキ向けよりはマシって感じなんだろうな
世界向けとガキ向けはデザインが相反するし
予算が少ないならオタ向けに堅実に、予算が多いなら世界向けにの二択しかないよ

オタは増える傾向にあるし若年層の取り込みとか考えないでも大丈夫だよ
むしろいかにオタを増やすか、オタを離れさせないかがカギ
メリケンより市場規模が小さくなったのは
向こうでは30、40でもゲームやる人多いが、日本はそうでもないってのが大きい

お子様の取り込みよりも大人がゲームをしても問題と思われない環境作りが必要だね
少子高齢化なんて言われてるんだから大人ゲーマーを増やす、大人になってもゲームを卒業させない方向で考えないと

日本は大人をターゲットにしたゲーム作りってほとんどしないよね
少子高齢化は間違いないしFCを遊んでた世代は30〜40歳になるだろうから
ゲームとの親和性も悪くないはずなのに疎かにしてた感じ
そういや最近のゲーセンなんかは大人通り越してシルバー世代をターゲットにしつつあるみたいだけどｗ
でもまあそういうのもアリかもしれないね
シルバー世代は老眼だろうからモバゲーとかGREE無理そうだし
コンシューマ側ががっちり確保していかないとｗ

ただどんなゲームが合うのか・・・
水戸黄門をRPG化とかかな？ｗ

度が過ぎる極論と見当違いなレスするやつにアンカーつけるのも面倒臭いわ…

スカイリムな感じの水戸黄門RPGをスクエニで出して欲しい！

鬼平犯科帳をゲーム化したりするのもいいかもｗ
アサクリみたいな感じで江戸の街をリアルに再現して各エピソードを散りばめたり

忍者や侍にフォーカスをあてたオリジナル寄りな世界観の時代物とかはあるけど
当時の出来事とかを組み込んだリアルな時代物って作ってるところない気もするし

すげー売れなさそうなのを妄想しててワロタｗ

そうなんだよなあｗ
ステレオタイプでシルバー世代＝時代物ってところから想像してみたんだけど
そもそも時代物ってあまり売れないっていうか売れるイメージないんだよなあ
龍が如くだって時代物の外伝だけ売上低いし

個人的には史実絡めた時代物を見てみたいしやってみたいけれどｗ

そういう原作ありきのは既にゲームやってる層ならともかく
新規に取り込むには意味を成さない
脳トレみたいので取り込むことは出来るけど、そこから繋がる事はない

鈴木史朗みたいなのを作り上げるのは厳しい
狙うにしてもシルバー世代ではなく、ゲーム経験者の30台あたりを狙うべき
30あたり狙いなら既にいる20台の層と重ねることも出来るだろうしね

ああ、もちろん既にゲーセンに集まってるジジババ相手に商売するのはありだと思うけどね
コンシューマには関係ない

・オタ臭くなく女子供にうけるようにした可愛らしいデザイン！
・そして、ゲームをした事をない人たちにも出来るようにした簡単棒振り操作！
・万人に受けたドラクエを製作した開発会社(DQプロデューサーの堀井も発表の応援に駆け付ける)！
・新規層を多く取り入れたWiiで独占発売！
・目標販売本数はまず50万！そこからミリオンを目指す！


企画したやつは新規層も取り入れて売れる気満々で企画したんだろうな…
それと同類レベルのがこのスレにいる事に愕然とした…

あそこはゲームの面白さってものがまるで分かってないからな
オタ向けとか女子供向けとかのコンセプト以前の問題
基本的に女子供を騙して売ることしか考えてない
シンデレライフも女なら騙せるだろうと企画したのが見え見え

まぁ実際女子供は釣るの簡単だし騙しやすいからな……
ただ一切にやるにはそれなりに手間がかかる
その手間を抜いたら……

一切じゃなく実際だなｗ

>>115
そうだな

カプコン辻本
「単に普及台数が多いハードにコンテンツを投下するようなことをしてしまうと、
　せっかくの企画がハードにマッチせずにヒットしない状況となる恐れがあるわけです。
　普及台数が多いからといって、そこに出したゲームがヒットするという時代は遠い過去のものですからね。」

そういってカプンコもかなり失敗してるという現実
まぁRPG作ってないからあんまり関係ないど

カプコンは3DSに最大のヒット作持っていったわけだがな
単なる普及台数の多いだけのハードとは見てないってことだろ

任天堂が金出したから3DSに持って行ったのかどうかで変わってくるw

ただ単にカプコンもアホってだけだろくだらん

RPGの話に戻ろうぜ

>>149
そこら騙すほうが難しいだろｗｗオタ騙すほうが遥かに簡単

カプコンはアホではないとおもうぞ、むしろサードのなかでは一番
やり手だとおもうぞ、なんだかんだでどこの陣営でも利益だしてるんだから

カプンコは立ち回り全一だわ
それにひきかえスクエニなんて酷いもんだ

>>149
そこらを騙すには大量のCM爆撃、アニメ連動、話題作りと開発費以上に宣伝費が掛かるからな
資金や手間が掛かる上にユーザーが定着しないからブームが過ぎたり飽きられると一気に崩れるし
ほとんどギャンブルだな

>>154
こういう自分たちの会社の生死を分けるキラーソフト投入の選定を
付け届けで選んでるって本気で思ってる人ってどれぐらいいるんだろう

>>156
オタは「騙される」ことはないぞ
ブームとかそういうのは気にし無いから
自分で考えて、自分の好きなものを買う
ただ好みが分かりやすいってだけ

騙すのは女子供のが楽だよ
>>158が言うように手間はかかるけど
自分で考えないでまわりに流されるから
だからこそブームが起きるわけで

>>160
そのブームを作るのが糞難しいだろ
簡単に作れるもんじゃないし
運やタイミングもあるから

>>161
他の人に比べれば情弱で騙しやすいだろ

そんな偏見むき出しで言われても

いいこと教えてやろう
偏見が間違ってるとは限らないんだよ……

>>162
子ども女と来て他の人ってだれだよｗｗ
男か、ブームがきたら老若男女やることは変わらんぞ
だからブームって言うんだし、ただブームは動きがわからない
何が受けて何が受けないか見極めるのはかなり困難

だからオタとかわかりやすいところのほうが簡単に騙せるわけ
だいたい動きが決まってるし

>>164
間違ってるから偏見っていうんじゃないの？

まぁ今の任天堂やレベル5の落ちぶれ、脳トレとかの知育・ミニゲームが壊滅してるのを見ると簡単じゃないわな…
逆にソーシャルに情弱が集まってるからね
同一ハードで安定して商売できるのはゲーマー向けかオタ向けしかない

>>158
＞大量のCM爆撃、アニメ連動、話題作りと開発費以上に宣伝費が掛かる

テイルズオブのコトダナ

>>165
子供じゃない男
まぁ女子供と言っても基本的にはって話で全員が全員当てはまるわけじゃないが
つーかブーム来ても気にしない奴はそれなりに多いだろ、特にキモかろうと確固たる何か持ってるオタは
そしてオタは自分が望む物が来たら買うだけで、騙されたりして買うわけじゃないから
普通にいいもの、望む物をを出したから買ってくれたってだけで騙したわけじゃない
客の望むものを出して客が買ったら騙す事になるなら別だが

>>166
辞書調べてみ
かたよった見方・考え方。ある集団や個人に対して、客観的な根拠なしにいだかれる非好意的な先入観や判断。
偏っていても、客観的でなくても結論としては正しいものでも偏見となる

>>165
根本的に間違ってるぞ
周りやマスコミに騙されるから『情弱』と言われるんだろ
ゲーマー向けやオタ向けは見極めてわざわざ周りに惑わされずに無名のソフトを買ってるから騙されてはいない
しかも毎回シリーズで買うからね
合わないなら買わなくなるだけだし

>>168
テイルズは十年以上やって度々タイトル乱発しても客が微増した超鉄板だろ
やっぱりテイルズがあらゆる側面におけるJRPGの優等生だな
微増してるんだから新規の取り込みすらしなくていい

>>167
レベル5はわかるが
任天堂が落ちぶれてるってのはないな
3DSは売れてるしWIIも任天堂は売り上げたかいし
任天堂が落ちぶれてる扱いだと他全滅じゃない？

>>167
ブームが他の物に移れば……ってことだな
ソフトならまだいいけど、ハード規模で起きるとやばい

つまり情弱を騙すより
オタ、ゲーマー相手にまともな商売した方がいいってことさな

シリーズ物が幅をきかせてるこの業界で
「めてわざわざ周りに惑わされずに無名のソフトを買ってるから騙されてはいない
」
なんて心強い言葉が貰えるとは

>>174
そんなやつはほとんどいないようなｗｗ

>>172
残念ながら任天堂ハードの国内ソフト売上シェアは激減してPSハードにトップシェアを奪われてるんだけどね
ゲーマー向けオタ向けに商売してたPSハードは堅調な売上キープだけど

分かっていても地雷原に突っ込むのがオタだろう
もしかしたら面白いゲームがあるかもしれないから
気になったら取りあえず買ってみるのがゲーマーだろう
素晴しいゲームに出会えるかもしれないから

>>175
まぁな
だがデモンズとか見ればそれなりにいるのは間違いない

PSも下がってるぜ
ただそれだけで落ちぶれたはないだろｗｗ
全く売れてないならわかるが

こんなスレにたむろってるような奴は大抵「ほとんどいない」側だろ
よくも悪くも

>>174
情弱を対象にした話だろ？
FFDQポケモンとこのスレの対象外の大手ブランド以外は『無名』の認識だぞ

情弱層がデモンズやアトリエを知ってると思ってるのか？

>>179
まさしく口だけ達者なやつらってことだな

この中でフロムならなんでも買うって人以外でデモンズ発売日に買った奴いる？
俺は海外で評判だってはちまの記事を見て捜し求めたけど手に入らない内に有耶無耶になって
結局ダークソウルだけ発売日に買った

すぐ情弱とか優劣を付けるようなこと言うのは楽しくないな
オレたちはゲームが好きだからゲームについては色々知ってる
あんま興味がない人は知らない。それだけの話だろ

>>178
減ったと言っても任天堂ハードみたいに激減してはないけどな
トップシェア陥落して減ってないとかｗ
しかも相手のPSハードが倍増とかしたなら君の言い分も分かるが君のいう通り減っている
この現実が分からないなら脳ミソ膿んでるぞｗ

>>115
このスレに相応しくない話で悪いけど、モンハン3のためにPS3買ったのに！って馬鹿が大勢いたんだわ。
昨秋からは、モンハン新作はVitaで出るから3DS買うな！って馬鹿が大勢いるんだわ。

カプコンがモンハン3Gだけでなくモンハン4を発表したのって、
モンハンユーザーがハードミスせずスムーズに移行できるようにだろ。
せっかくの善意を無視して、馬鹿だよなあ。

ハードミスせずスムーズに移行できるようにするなら同系列のハードに出すだろ何言ってんのくだらん

>>179
>>139>>140-141みたいな失敗臭しかしないマーケティング能力してるやつもいるからなｗ
逆にそんな感性の持ち主がこのスレにいるに驚いてるよ

馬鹿なのはまた勘違いしてハード選択ミスをしてるカプコンだろｗ
450万売ったソフトを、その450万売れさせたハードを蔑ろにして他のハードに出して、初週50万まで落ち込ませてるんだからな

ペルソナ3ソーシャル会員100万人突破だってさ

訂正>>139>>141-142だった

>>187
確かにｗ

PS清水鉄平3大勝利だなｗｗｗｗｗｗｗ

お前ら正直に答えろよ
水戸黄門や鬼平犯科帳をRPGにすれば老人もRPGやりだすと思うか？
それで新規層を呼び込んで売れると思うか？


俺はその会社潰れると思う

おっとサンソフトの悪口はそこまでだ

>>188
モンハンに関してはどうせPS陣営でも普通に出すだろうとしか思われてないからな。売れるわけがない
今まで据え置きで他ハードに出しても頓挫しまくってたわけだし

水戸黄門や鬼平ならせいぜいA-ADVだろう…
日本だとおっさん主人公だと売上伸びないイメージ
シリーズ物で作品重ねるごとに年をとるんならわかるけど
いまさら経験値増やしてどうする的な意味でやり辛い感じ

>>188
PS3の悪口はやめろよ

>>195
カプコンの予想超えて売れてるのに
売れてるわけないとかいわれてもな
新規ハードでミリオン売ってるし
wiiでは海外で始めてミリオンだしたし
次でるのはWIIUだろ、PS3でだしたら売れなかったわけだし

モンハンクレクレ　まで読んだ

MHFが箱で出て、PS3で出てないのはなんでだろうな

RPGの話できなくなった末尾iがいつも通り荒らし始めたな
そいつと同時に単発IDも沸き出すのもいつも通りだな

だからモンハンはずっとPSPに出してればいいんだよ
容量が足りなきゃ削ればいいのに甘えて別ハードに出した結果がこれ

中堅RPGスレなのになんでモンハンの話してんの？

>>186
WiiUまだ出てないじゃん。

GK臭パネェ

>>196
リアルな純和風じゃ国内どころかもう海外も売れないんじゃね？
ナルトとかニンジャガみたいなアニメチック超人対決か奇想天外アクションみたいなのしか売れないし
おっさん関係なく据え置きで和風RPGはもう無理な気がする
結局、国内海外で売るなら刀でズバズバ切りまくるアクションしかないだろうし

いくらデモンズやスカイリムの出来が良くても、一般層で買う人は少ないからなあ。
結局一般層を取り込まないことには、いわゆる大作ってのは生まれない。
ただ、一般層を狙いにいってコケた場合は目も当てられない売上になる。
ミドル〜コア層は、次々にソフトを購入してくれるから、ここを目掛けて商売した方が固い。
ただそうすると、一般層は手を出さない内容になるから、売上の上限はダクソ、デモンズ辺りになる。
エクシリアが伸びたのは、一般層をかなり取り込んだ結果。
今は企業に余力が無いから、どうしても手堅い方を選んでしまう。
それで得られる利益ではいつまでたっても大作を生み出す原資にはならず、結果ＲＰＧというジャンル、いやゲーム市場全体が縮小していく。
俺みたいな一般層〜ミドルの間ぐらいの人は、大作待ってるよ。

エクシリアはドラクエ、ＦＦがまともに機能していないから、
その代わりとなって売れたって感じだよね。
もしＤＱ８やＦＦ１０みたいのがＰＳ３でちゃんとでてたらテイルズは
そこまで売れんかったとおもう。

後、一般層まきこめてるのは任天堂意外はモンハンだけだし、
もう一般総狙いのゲームってのは無理があるのでは？

ダークソウルやデモンズが上限と言ってもダークソウルは150万出荷できてバンナムも喜んで発表してたけどね
そこらのRPGより売れてるという…

>>205
純和風RPG奥の細道
なんてどうだ？

オープンワールドによる江戸時代再現
絶景ポイントを見つけ俳句を詠む
もちろん、オンラインによる俳句コンテスト有り

そういう悲しいＲＰＧの妄想の流れはやめようよ…

>>207
俺もそう思う。
俺みたいなテイルズは大して面白くないと思っている人間までエクシリアを買おうかと思った程に、ビッグタイトルがしっかりしていない。
ドラクエはいつまで経っても発売されず。
FFは築いたブランドを自ら破壊。もはやFFっぽさって何ぞやって感じ。
ビッグタイトルがしっかりしないと、そのジャンルが衰退する。
FFでもつまんないんじゃ駄目だなって、一般層はなるからな。
衰退したタイトルは総じて、前作が売れて次作が出たにも関わらず、そのタイトルの根幹となる部分まで変えてしまってる。
前作が何故売れたのか、ユーザーは何を面白いと感じたのかを把握して次作を作っているとは思えない。
極論を言えば、システムなんかそのままで良いし、最新の技術で、ストーリー変えて作るだけで良い。
新要素なんか要らない。
モンハンが売れ続けてるのは、モンハンの根幹、モンハンっぽさを残してるから。
基本的にモンスター追加、変更以外にはほとんど前作と一緒。
だから良い。だからユーザーは安心して購入できる。

>>208
その程度の売上でメーカーが満足してしまっている現状が、市場の衰退を促進してるんだけどな。

中堅RPGの大御所、女神転生本編は発売するそぶりもないしなあ

ミリオン突破で「その程度の売上」って・・・
それも、ＰＳ１時代は１０万本台だったシリーズが

モンハンはマルチプレイありきだし一人用RPGとは比較出来ない
それに目新しさが無いことで衰退したシリーズもあるし　
時代に合わせて変えてくとこは変えないとファンが固定化される
ドラクエだってマルチプレイやら装備グラ反映やら近代化してる

ミリオンがその程度だったら今の日本のゲーム業界なんかゴミ屑だよなｗｗ
昔ですらミリオンでるのは稀だったのに

>>206
エクシリアなんてオタクサいもん一般層の誰が買うw

出荷
ダークソウル 国内コア向け 世界ユーザー向けで150万
TOX 国内ミドル〜コア向けで74万
二ノ国 国内一般〜ミドル向け 15万前後


国内一般層を新規で取り込むより、世界のコアな新規層を取り込んだほうがいいと結果が出てるからな
むしろ、買うかもわからない国内一般層を当てにするのがいかに危険かもわかった

ただ世界でいくら出荷数が伸びようが、国内販売が伸びなければ
日本人が本当に面白いと思うものを作ろうとするメーカーが無くなる。
メーカーにとっては、どこで売れようが関係ないのかもしれないが、
国内ユーザーにとっては問題だな。
洋ゲーが好きか嫌いかは別として、これから先は海外での売上を中心視して
国内メーカーからも洋ゲーっぽいゲーム販売されないなんてことになったら
俺は嫌だな。

↑洋ゲーっぽいゲームしかだな。失礼。

ただそうやって国内一般無視するとFFみたいに落ちぶれることもあるけどな
バイオ5もただのアクションになったけど世界的には売り上げ伸びてる
こういう現象は長期的に見ると国内市場の衰退に繋がる可能性もある
ポケモン世代を取り込まないで既存ゲーマーだけ狙い続けるのはそれはそれで閉鎖的な未来しか無さそう

>>218
俺はイナイレとか二ノ国みたいなデザインで出されるよりダークソウルやFFとかでいいけどな
むしろ、レベル5とかの一般向けのは携帯機に出したり、話題性や宣伝費に予算の多くをぶちこんだのより
ダークソウルとかみたいにゲーム性やオンラインに拘ったのが好きだけどな
据え置き中堅RPGユーザーならむしろ後者だろ
結局売れなきゃRPGも出ないし、メーカーが潰れるだけ

>>220
FFより国内一般層を相手にしたイナイレの落ちぶれのが厳しいだろ
FFはまだ海外売上があるし
バイオで海外の事を言っておきながらFF12→FF13で売上延びたのを無視するとかｗ

>>208
あれはデモンズに全面依存した七光りゲー

真価が問われるのは、3作目でがた落ちするか踏ん張るかだよな
伸びれば言うことなし

ポケモン世代を取り込むとか事を言ってるが、取り込んで成功しているRPGが存在しないんだけどな
ポケモンみたいな集める要素のある二ノ国がこの結果だし
『絵に描いた餅』は食べれないぞｗ

海外主体のメーカー、特にSEGAなんかは国内未発売のHD機向け
パッケージタイトルが大量にあるね。

ポケモン世代って今の大学生から20代くらいがメイン層じゃないの？

>>218
面白くないゲームだから国内で売れず、海外でも売れないんだろ
日本で面白いものなら海外でも評価される可能性は高いんだから日本人にとって面白いゲームを作らなくなることはないだろう
国内メーカーが洋ゲー作ったって猿真似にしかならないからそっちにいったメーカーは潰れるだけ

>>228
もしアスラズラースが海外で爆売れしたりすると、俺はマーケティングと言うものは魔物だという見解に賛成する

>>225
集める系はTCGやソーシャルゲーで大ヒットしてるぞ

3DSで出す時期ポケモンは、ゲーム内で有料ガチャを導入すべき

まじでどうでもええな

TCGはRPGか？

イレナイもジワ売れ中だしね

>>222
いやバイオもFFも海外病で日本の売り上げは全盛期よりかなり落ちてるって意味なんだが
そうやって国内ユーザー無視して海外では売れてるから問題ないって理屈が
長期的に見たら国内市場が閉鎖的になる未来しか無いんじゃない？って話
それにFF12はすでにPS2末期で箱360が発売してたから売り上げが伸びなかっただけで
FF12は13より評価高いから、日本で言うなら7のおかげで8は売れたが8の評価は微妙って感じ

悪いが国内市場なんて海外市場からみたらたいしたことないから
360は日本じゃ売れてないが海外で売れて問題ないし
すでに閉鎖的だし、任天堂あたりも海外のサードと連携してくみたいだから
だからみんなマルチにして海外に売ってるわけ

ダークソウルの輝きにたぶらかされてｶｲｶﾞｲｶｲｶﾞｲ言ってる子がいるね

その結果日本人好みのゲームが減ったら本末転倒じゃん
そんなに海外で売れてほしいのか？日本人の得にならんものを支持してどうすんの

>>237
別に海外市場で売れるゲームばかり作られても
それが日本人好みのゲームじゃないなんて分からんだろうに
それに小さい市場にしか出せず利益でず
メーカーが潰れたりしたほうが本末転倒だろ

国内でミリオン目指すより世界でミリオン目指した方が圧倒的に楽だしな
それがわかってるから大手メーカーは未だに海外思考なんだろ
それかバンナムみたいに堅実に国内ゲーマー向けと海外の両輪で行くかって感じ
国内一般向けに宣伝広告費＋話題作りに大量に金かけて売れるか分からないギャンブルやるなら
国内ゲーマー向けに作って堅実に売って、海外で小遣い稼ぎ
それか海外を視野に入れた予算の多いゲーマー向けのを作るかのどちらかが堅実に売れる＆利益が出るんだろうな
そもそもゲーマー向けに作ってたメーカーが、得意分野の土俵を降りて一般向けを作って売れるわけがない

>>238
デモンズ系よりテイルズが売れる時点で海外向けが日本人に合わないのは明白だろ
日本におけるスカイリムとかの売り上げ見てみろよ
俺も評判聞いてデモンズ買ったクチだけどハッキリ言って合わなかったし
正直こんなのが中堅の主流になられたら困るわ

あんまり中堅RPGがリリースされないからこのスレが機能不全に陥ってるなｗ
リリースされても携帯ハード向けばっかだし

>>240
このスレ的には
国内向けゲーマー向け＞海外ゲーマー向け＞＞＞＞携帯機向け、イナイレやガールズRPGのような一般向けでなぜかRPGを名乗ってるやつ
だろ

そういえばガストの新作はVitaらしいね
今年はPS3なしか

つかテンプレに海外の売り上げ含まないってあるし、海外とか本来どうでも良いはずなんだが
海外も視野に入れないと・・って前提にしてる時点でそれもう中堅じゃないだろ
なんかイナイレよりデモンズのほうが成功したみたいな風潮に違和感あるわ

あのアルトネリコのプロデューサーのやつか？
正式に発表されたのか？
アトリエの方はいつも3月発表だろ

>>244
このスレ的にデモンズ＞イナイレはおかしくない
イナイレは携帯機でWii版はあんま売れんかったしね
ただ、今後の事を考えれば海外を視野に入れる事自体
間違っているとも思えないが、IF・日本一・ガストに海外
目指せ！ってのも酷な話だし、国内だけで売れる物を
赤出さずに売る方法もありかと。

テンプレ厳守か同意、↑は個人的な意見で、ここで話す
事じゃないし、話すならテンプレ改訂だわな。
DQ・FF・携帯機・他ジャンルのスレ違いが、上の方で
普通に話されても、個々の都合よく解釈する方が違和感

>>244
元々は新規層を取り入れないと業界が衰退するとかRPGが終わるって喚いてたアホなやつが元凶だろ…
そういうメーカーの生死に関わる話に世界の売上を入れずに話す事自体無意味だろ
中堅RPGはPS3でシリーズ売上も増加してるのに、
スレ対象外のFFDQポケモンから全く関係ないバイオの話をしておきながら立場が悪くなると海外は関係ない！とか言い出す始末
お前はアホか

テンプレの海外ってのは中堅に該当するソフト絞り込みの為の条件だろ
海外でも評価されるか、売れるのかは多分に現状に関係してる
日本でしか売れないゲームが現在の和げーの低迷を引き起こしたんだから海外で売れる要素があるってのは重要でしょ

海外で売れてるゲームが日本では売れていないわけでw
オブリスカイリム以外ぼろぼろだろw

もう時代じゃないのかと半分諦めつつも熱血少年漫画路線のコテコテなJRPGに未練がある
テイルズは当たり外れあるけど路線はそういう方向で安定してるから頑張って欲しい

ライターがガオガイガーの人だけあって実はゼノブレイドも熱血系の少年マンガ路線なんだが、
このスレで名前出すとまた荒れるかしら

>>251
ゼノブレはどツボだったよ
クエストはメンドクセと思ったけど

古くなったのはシナリオのテイストじゃなくて、シナリオありきで作られるゲームデザインだと思うけど
最近評価の高いゲームはプレイ体験にストーリー性持たせるのが多いし
リニアなゲームは見せ方とかが工夫されてないと厳しい

操作するキャラの自己主張が強いと感情移入しにくい
イベントが短い間隔で起きるなら気にならないけど
時間のかかるダンジョンとかは作業にしか感じなくなる

>>247
いや新規層開拓しなきゃそりゃ衰退するだろw、現に衰退したシリーズいくつあると思ってるんだ
スクエニとかが良い例だろ、そもそも中堅スレで世界の売り上げが〜とか言ってるのがおかしいって
大手ならともかく普通はそんな狙い通り上手く行くことのほうが少ない
実際箱のJRPGラッシュで海外需要夢見て爆死したタイトルが沢山あったろ

海外重要のPRGどころかただのギャルゲーすら箱から逃げる時代になったな

時代の移り変わりって面白いな

単に日本人は自国贔屓なだけでしょ
洋ゲーの大作が欧米や北米ほど人気無いのも同様

>>255
このスレの範囲内で話すとPS3の中堅RPGは前作の売上から伸ばし好調という結論
↓
それに反論するやつが新規層が入らないから駄目だと言い出す
↓
どうしても新規ユーザーを増やしたいなら国内一般層を獲得するより、海外ゲーマーの新規層を増やした方が簡単って事
大量の宣伝広告費や話題作りしても、買うか買わないかギャンブル状態の国内一般層を当てにするのが無謀って事ね
ほとんどのメーカーが国内ゲーマー向けに作り、＋αの小遣い稼ぎに海外ローカライズ
または国内ゲーマー＋海外ゲーマー層向けに予算を多く取った企画の２つが未だに多いのはメーカーも国内一般層の取り入れる難しさを知ってるからやらない
↓
突然、海外はスレチ！スレチ！と言い出す
↓
スレ範囲内なら一番上で完結してるし、新規ユーザーを語るなら海外新規層を入れずに語るのは意味がない
分かった？

そういうのは｢DQが海外で売れないのは欧米が自国贔屓なだけ。｣
みたいに入れ替えられるだけだよな。

売上について話すならゲハ辺りの方が向いてる気がする

PS3のRPGは好調という結論が先にあって
その結論を出すために国内＋据置＋中堅の限定ルールを作ったと思われても仕方無い

ってか携帯も海外もテンプレ直して話しても言いことに
したほうがいいと思うよ、携帯のほうは過疎だ

もうソフト日照りで話す内容が無いし、市場も変わっていくんだらか

そもそもゲハの出張所だしな、このスレ

各人がどんな奴でどんなつもりかを置いておいても、
結局スレの内容はゲハでやってることとさほど変わらないしな

ところで、ドラクラみたいにPS3/vitaのマルチってどうやって売上見るの？
箱みたいに合算？携帯機はスレ違いだから別カウント？
まあ合計しても10万超えるか微妙なラインではあるが

>>257
日本が本当に自国贔屓なら、民主党にも投票しないし、洋画洋服英語も取り入れてねーわな

徳川家の末裔乙

ただのゲームの好き嫌いにナショナリズム混ぜたりしてgdgdにするあたりゲハそのまんまだな
あそこも朝鮮ハードがどうとか意味不明なネタが大好きじゃねえか

>>265
明治以降、欧米文化を積極的に取り入れてアジア随一の発展を成し遂げた日本に住みながら
とんちんかんなことを言った>>257に対して突っ込みを入れたまで

PS3ユーザーは一般層向けデザインの二ノ国買わずに同日発売でCERO Zの洋ゲーのCODを買ってたからな
一般層向けデザインは有名洋ゲーより毛嫌いされてるんだなと思ったよ
あと子供を取り込もうとしたレベル5監修のガンダムAGEも毛嫌いされてるよな

二の国は糞ゲーってみんな知ってるから売れてないんだろ
ゲームが面白かったら俺も買ってるわ

やってもいないのに面白いかどうかなんて分かるかよ

ただ単にキャラや世界観がコア層ミドル層に受けなかっただけ

>>263
VitaとPS３はマルチにするのが簡単らしいし、内容も同じだから注釈つき合算でいい気がする。
・・・書いてて思ったが、Vita発表初期にこのスレで言われた
「PS３とVitaはマルチが簡単、Vitaで出るソフトは大半がPS３とのマルチになるから、PS3のRPGが増える！」
は今のところ実現する様子が無いな・・・

>>265
多機種持ちの奴にとっては、ハードの勝ち負け話がメインのここ数年のスレはくだらないだろうし、
このスレに興味持つくらいＲＰＧ好きな奴なら、売れないＲＰＧだって結構プレイしてるのに、
それらを売り上げの名のもとに爆死爆死と煽られたんじゃ、気分が悪い。
既に売れてるＲＰＧの信者しか残ってないよ。

>>267
ガンダムに関しては面白くないから毛嫌いされてるだけで
面白ければGガンみたいに人気でるよ
ニノ国はライト向けなのにろくに宣伝しなかったのが原因
大半は存在すら知らなう

開発期間がかかるRPGが発売１ヶ月のハードにそんなにポンポンでるかよｗ
まぁ移植ならディスガイアとかドリクラとかロンチに出来たり、プロスピもマルチに出来たりと移植マルチは簡単なようだけどね
まぁスクエニがPS3Vitaで何か作ってるって情報はあったな

海外で売りたいならグラに力入れなきゃならない、技術力も見られる
一般人に売る場合とは違うハードルが待ってる

>>271
問題はそこじゃないだろ
問題は一般層を取り込むように一般向けデザインにして新規ユーザーを増やすつもりが、
逆にそのデザインによってミドル〜コア層が離れて誰も寄り付かなかったって事でしょ

しかも結構CMしたにも関わらず
あのCM量でも中堅・中小には無理なレベルなんだけどね
一般層を狙うのがどんなにギャンブルかつ危険か分かるでしょ

>>273
海外のイメージが先行しすぎじゃね？
〇〇に売るには〇〇しなければいけないみたいなのってゲームに関しては当て嵌まりそうで当て嵌まらない面が結構ある気がする

単にレベル5のゲームだからじゃないの

ゼノブレはローポリでも売れたし日本産RPGではメタスコアが最高だもんな。
海外もグラ最重視ってわけじゃないと思う。

※
「大絶賛されていた欧州版『ゼノブレイド』がまったく売れてない件　ゼノブレイド37位」という記事があったが、
ソースの海外ランキングはゼノブレイド発売日から三週目のもので、とんでもない誤報だった。

つか海外向けが日本で売れるのかねえｗ

海外向けで作ったシャドウオブダムドが
PS3と360合計で初週24000本
日本でも爆死

デモンズソウルでさえ北米初週10万5000本だしな
日本より売れていない

デモンズは世界で累計ミリオンだから海外で60万は売れてるけどね

>>278
一般向けに国内ミリオンを目指したオプーナを馬鹿にするのは止めろ

>>279
アレはコーエーの婆がおかしいだけw
てかゲーム内容は良作だぞあれ
任天堂が出してればもっと売れてただろうな

海外じゃ
売れなければメーカー返品されるんだよね？
赤字になる可能性もでかいんじゃない？
日本だと問屋とか店が全部被っちゃうけどw
例：二ノ国DS

>>280
任天堂が出して売れるか分からないけど、少なくともサードじゃ一般向けのRPGが売れないから作らなくなったんだろ

>>281
プライスプロテクションな
あれは在庫過多による値下げ補填で起こる
最近RPGでプライスプロテクションを食らったと思われるのはDQ9かな
日本円にして500円まで落ちた
まぁ海外販売が任天堂だったから被害食ったのはスクエニじゃなくて任天堂だけど

海外を意識して作られたゲームを海外の人が見た時の気持ちは
きっとXブレードを見た時の日本人と同じような気持なんだろうな
下手に媚びるとかえって反感を招く気はする

ほとんどの国内RPGメーカーはミドル〜コア層向けに作り、
海外は＋αの小遣い稼ぎとしてローカライズし、ヒットすれば儲けもんって方法が堅実かつ利益が出るんだろうな
キャサリンも最初は海外ローカライズするつもりはなかったけど、海外で小遣い稼ぎに出したら20万だからな
国内合算したらハーフミリオン近くいってるし
ゲーマー向けで作ってるメーカーは国内ミドル〜コア向けで作った方が海外で受ける可能性があるから、
無理に国内一般向けを狙うギャンブルは必要ないんだろうな
逆にミドル〜コア層の固定ファンに逃げられる可能性のが高いからね

デモンズソウルは北米だけで７３万、世界ですでに１５０万売っている
http://gamrreview.vgchartz.com/sales-data/31689/demons-souls/

どうせ売れないだろうと、日本で初週２万枚で始まったゲームがここまで来た
ただし他のどのゲームにも当てはめられない例外中の例外だけどな
デモンズはダクソでも超えられない、ある意味金字塔だろ

健全な国はどこもある程度は自国贔屓だろ
国民が自国贔屓でいてくれないと国というものは成り立たんからな

>>285
さすがに国内一般向けより海外ゲーマー向けを主張する俺でもVGをソースにするのはどうかと思うぞ…
開発者がミリオン発言してたから出荷がミリオンは確実なんだろうけど、実売で150万はちょっと…開発者も何も言ってないし

俺が貼ったソースが気に入らなければ、他から持ってくればいいだけだろ
発売自体がSCE、バンナム、アトラスと分かれているのだから、
統一の発表があるほうがおかしいだろ

wiki見たって数ヶ月前から128万本以上となってるしな

>>288
Wikiも編集可能だし、どこからその数字を持って来たのかも不明
案外VGソースってのがよくある
逆に言うと世界の実売なんて誰も分からないし、集計してない
出荷はメーカーが数字を把握してるから分かる事で、実売なんて把握できないぞ
VGをソースにするのは止めておいた方がいい

おめえが勝手に控えてろよｗ
俺が信頼に足りると思えば、それをソースにする
気にくわなければ他から根拠を持ってこいといってるだろうが

>>285
凄いな。まさに和ゲーメーカーの希望だね
俺が嬉しいのは、この手の『ゲーマーのために作られたゲーム』がきちんとあちらでも評価されて売れてるということだよ
他の和ゲーメーカーも少しはフロムを見習ってほしい

日本でゲーム性が評価されてる戦ヴァルやすばせかなんかも海外じゃ人気あるんだよな

戦ヴァルは売上に反映されてるし
すばせかはわからんが、続編は？とかインタビューとかされたり賞もらったりしてるしメタスコアも高いし

戦ヴァルは2をローカライズしたら採算が取れなくて3はローカライズ中止だからな…
携帯機に行って海外ブランドとしても崩壊したのが残念だな

フロムは昔から何かあっち系統なゲーム性だよね
それがやっと花開いたというか

セガとかフロムとか、どこかにとんがった個性のあるゲームが評価されやすいのか
海外の好みを意識するより我が道を突っ走った方がいいのかもな

海外の売上って不透明すぎてなんとも言えない
賞とかなら目にする事が出来るけど
まぁその賞もどれくらいすごいのか見えてこない

とりあえずやってもいないのに二ノ国をクソゲー扱いした人は屋上か体育館裏で私と話合おうか

二ノ国はなああ
戦闘がかなりマイナス
仲間が増えるにつれてだるくなっていくのはどうにかして欲しかったｗ
アクション要素強いのならイージーモードが欲しかったわ
後はガキっぽいけど結構好み

>>293
PSPの海外市場狙いというのはそもそも無謀すぎたんじゃ
あと、容量制限で日本語音声をはずすと向こうのオタはぶちきれるからなあ…

ニノ国スゲー面白かったわ
白騎士より先に出してたらレベル5の快進撃は今でも続いてたと思う
だんだんストーリーが手抜きになっていくのは萎えたけど
エンディング酷すぎ

先に出ても肝心のPS3ユーザーの好みと離れてるから売れないよ
ただもっと高めの年齢層意識してもののけやナウシカみたいな感じだったら分からなかったけど

そこらはWIIと一緒だな
客層にあったものださないと売れない
多分ナウシカみたいのだったらもっと売れてないじゃないの
ニノ国はDSを先にだしたのが失敗だな先にPS3でだしてるばあるいわ
まぁジブリがゲーム向きの絵ではないし、ぶっちゃけジブリをゲームで
やりいとは思わないな

二ノ国はジブリを意識しすぎだよ、キャラデザがジブリなのはしかたないとして
せめて声優は人気のある声優使ってその手の層を取り込むべきだった

龍が如くとか鬼武者みたいにキャラクターそのものを芸能人にするならともかく声だけって効果あるのかね

よほど演技がへたか棒読みでないかぎり声優はあんまり気にならないよ

メーカーが、ミドル〜コア層+α海外消費者をターゲットにしたソフト展開を図るという理屈は、十分理解できるんだが。
今の技術で本気出したRPGがやりたい俺みたいな層はどこへ向かえば良いんだろうか。
デモンズは合わなかったし、フォールアウトは武器、防具が壊れたりする仕様が煩わしかった。
両方とも評価されてる理由は良く分かるが、どうも自分には合わない。
オブリ、スカイリムは未プレイだが恐らく合わないんだろうと思う。
将来的にメーカーが今以上に国外市場を重視するようになるのは目に見えているが、日本人の趣味趣向に合致した作品を開発するメーカーがほとんど無くなってしまうのはなあ…。
PS3のソフトは色々買ったが、結局一番面白かったのが、ワンダと巨像のリマスターな時点で、時代の流れと自分の趣味趣向が合わなくなってきてるのかもしれない。
昔からゲーム好きでずっとやってきたけど、最近の流れはどうも…って層は少ないのかな。

もう居場所無いんじゃないかなぁ
今の技術で本気出して無くてもいいなら中小の作品や携帯機ってのもありだけど……
俺もデモンズは良かったけどフォールやオブリ系は戦闘クソで合わなかったからなぁ……何とも言えん

RPGは続いてくだろうけど新規はデモンズみたいなのが主流になるんじゃないかね

>>306
ゼノはやったかい？

>>308
今の技術で本気出して無いじゃん
wiiじゃ技術的に遅れてるだろ

>>309
WIIでも今の技術にはかわらんだろ
べつに本体のスペックは遅れてても
ソフトでつかわれてるノウハウや技術が遅れてる
わけではないだろ

>>310
据え置きではもう今じゃなくて前世代の技術だろ
スペックが無きゃ使えない技術も多い
技術視点で見れば、明らかに遅れてるよ
まぁ据え置きもPCには遅れてるわけだけども

>>307
いつのまにかＲＰＧは、アクションＲＰＧが主流になってしまっているのが合わない要因の一つなんだ。
モンハンが爆発した辺りから、異常に意識してアクション要素を取り入れた作品ばかりになった。
今は国外も視野に入れてるから、尚更アクション寄り。
モンハンは好きだけど、まったりゆっくり寝転びながらできるＲＰＧがやりたい。猫も杓子もアクションＲＰＧでは疲れるわ。

>>307
やりたいけど、Wii持ってない。
やりたいソフトもほとんどないので、わざわざハードまで買おうとは思わない。
ゼノブレみたいな作品がどんどんPS3で出て欲しい気持ちはある。

間違えた、後ろの据え置きはHD機ね

心配しなくてもそういう単純なスペック的な差はこれからなくなっていくよ
だってもう上限に達しつつあるもん
PCのスペックなんかもこれ以上上がって何が違うの？ってとこまで来てるし
当分PS4出す気はないってのもそういうことだしな

>>312
ARPG化は避けられない流れだと思うよ
デモンズで、国内でも海外でも行ける事がはっきりしたし
取りあえず国内向けにARPGつくってあわよくば海外もって感じになると思うし
ARPG以外でもテイルズ式のも増えるだろうし

>>312
俺も据え置きはPS3だけなんで、ゼノブレイドはやってない
帰省したときに実家のwiiでやろうかとも思ったんだが、さすがに60時間級のRPGを年末年始でクリアするのはきついと思って諦めた

据え置きはコンセントやディスプレイとの接続もあるから、増設するのが面倒なんだよなあ
3DSは持っているんで移植されたら嬉しいが、さすがに難しいだろうな

>>315
その流れは見に染みて感じてるよ

ただ、コマンド式の従来型には従来型の良さが多分にあるんだけどな。
幼稚園児から今まで延々コマンド式で育って、ここに来ていきなり、コマンド式は古くて受けないので止めますって言われてもなあって感じ。
これって結局俺がおっさんになったから時代の流れに着いて行けなくなってるだけなのか？
このスレにいる奴らは延々コマンド式で育ってきた奴らだろ。
この変化についてはどう感じてるのかな。
従来型ＲＰＧがやりたきゃ携帯機でやれよって話なのか。

今でもポケベルにはポケベルの良さがある！って使い続けてそう

コマンド式でもいいな
要は見せ方次第じゃね

もっと便利な物が出来たので使い続ける事はないけれど
ポケベルはポケベルで不便ながらも色々やり繰りする楽しさや
携帯にはない時間差のやりとりとかを懐かしむ事はあるなぁ

>>317
操作キャラの状況すら見失う事がしょっちゅうです。
操作キャラがやられゲームオーバーが表示されて
ようやく仲間が全滅していた事に気がつきます。

>>317
開き直ってrogueか旧wizでもやったほうが幸せになれそうだな

>>315
デモンズ一個で今後を予測するなんて流石としかいいようがありません
でもデモンズ→ダークの間にろくな追従者も出ないことを考えると相当長い時間がかかると思います

>>322
何かの折にふと起動したangbandの魔力は異常
気がつくと2時間くらい経過してたりする

そもそも古き良き王道やらコマンド式やら2Dドットやら懐古厨の声がデカいだけで作っても売れてないじゃん
ニノ国はPS3の層に合わないから〜とか言ってるけど主人公が青年でも大して変わらないって
DSに出してもお前らPS3に出さないから爆死したとか言うしな、結局ドラクエくらいしか需要無い

デモンズ以降でた海外ゲーム＆ぽいもの（PS3）

Fallout 3: Game of the Year Edition　バグ満載通行不可もあり
セイクリッド２　ハクスラ系の名作
The Elder Scrolls IV: オブリビオン Game of the Year Edition　バグ満載通行不可もあり
Fallout: New Vegas　バグ満載通行不可もあり
Dragon Age: Origins　名作
トゥーワールド2　クソ
マスエフェクト 2　名作
ダンジョン シージ 3　クソ
DARK SOULS　クソでもパッチあたってかなりマシになった
Deus Ex　おもしろいけど短すぎ
The Elder Scrolls V: Skyrim　バグ満載

2dは本当にいいんだけどね
テイルズも2Dのほうが好きだし
ただやっぱり時代がちがうんだな

>>325
二ノ国はコマンド方式じゃないからな
ライトユーザー狙ってあの忙しい戦闘は無理だわ
レベル上げれば連打で勝てるが新しい場所いくたびに
忙しい操作を繰り返さないとダメだし

セイクリッド２は名作じゃないし海外評価も微妙だったよ

名作だよ〜
おもろいもん
今もしてるし合計300時間ぐらいした

主観による評価なら断定調に書かない方がいいよ。

日本の評価は信じないけど海外評価は信じるぜ！
こういう人多いよね

日本は評論でも売れ行きでもシェアでも下位グループだからしょうがない

いよいよ明日かこれの詳細

http://tokitowa.channel.or.jp/images/tease/noflash.jpg

アルトネリコ4かな

>>334
アルトネ4なら絵は変えないと思うけどな
アルトネチームの完全新作だと思う

もっとデモンズみたいなゲーム出してけばいいのに、特に大手
SFとか現代とかやり方変えるだけで色々出来ると思うんだが

>>334
アトリエかアトリエ無双

デモンズもフォールアウトも合わなかったが、セイクリッドだけは結構楽しめた。
あのいかにもなキャラを日本人向けにして、真上視点ほぼ固定な点を改良してくれればハマれたんだがなあ。
結局、まだ高く売れる時期に売ってしまった。
日本人向けのハクスラでオンを充実さしたようなもの出ないかな〜。

>>332
隣の芝生はよく見える
世の常

自分は海外RPGの中ではDAOが久々のヒットだったかなあ
サブイベントや道中の突発的な会話まですべて音声ありのフルボイスだし
翻訳は丁寧だったし
戦闘もFF12のガンビットのような条件による行動のカスタマイズができるし
主人公らのスキル次第だけどイベントなんかでも相手を殺すか、助けるか、
他にも説得するか、脅すか、戦うかとか選択肢も豊富だし
時には仲間と意見が対立して説得しきれずに敵対する羽目になって殺さざるをえないことも

ストーリー主導で基本的に物語の流れは変わらないんだけど
一応マルチエンディングで主人公や仲間のポジションというか立場が変わったりはする
道中の様々なイベントでの選択で仲間になるキャラや種族、勢力なんかも変わるし
その変化にあわせて会話パターンもむちゃくちゃ多いから
たぶん一周くらいじゃ全体の2〜3割くらいの会話しか見られないんじゃないかな

日本のメーカーが日本のテイストでこういうRPG作ってくれれば、とつくづく思ったよｗ

本気出してくれれば作れるとは思うんだけどね。
手抜きに味を占めちゃってる感もするし、なにより作り込むお金と時間がなあ…

一般層にも受けるために難易度を簡単に、そして簡単操作！

これが手抜きの始まりだからな

むしろ手抜きをごまかすためにそういう宣伝文句を使う

そして課金DLにちからをいられると

ハドソンなくなるみたいだね、残念だよ

ハドソンってハードミスの代表選手みたいな感じだなｗ
そりゃ解散もするわｗ

ハドソン次世代機発売ソフト数

Wii　29本
360　5本
PS3　0本

↓

ハドソンは解散へ

またひとつ任天堂ハードが殺したサードが増えたのか

2010年ハドソンの据え置きハード発売タイトル
Wii Rooms 不思議な動く部屋 　　　　　　集計不能　10/04/29
Wii カラオケJOYSOUND 演歌・歌謡曲編　　集計不能　10/06/10
Wii カラオケJOYSOUND デュエット曲編　　集計不能　10/06/10
Wii 影の塔 　　　　　　　　　　　　　　11,237　10/07/22
Wii テトリスパーティープレミアム 　　　21,422　10/08/05
Wii DECA SPORTA3（デカスポルタ3）　　　集計不能　10/09/16
Wii パーティーゲームボックス100　　　　集計不能　10/11/11
Wii カラオケJOYSOUND スーパーDX　　　　集計不能　10/12/09
360 DECA SPORTA FREEDOM　　　　　　　　集計不能　10/12/16


一般向けに突っ走った末路だな

任天堂が殺したんじゃなくて完全自滅じゃないかｗｗ
しかも、タイトル見る限りでは一般向けを勘違いしたタイトルばっかりだし

自滅だね。
コナミに助けてもらった05年の時点でほぼ詰んでたし。
FXと天外3がなー…

ハドソンのRPGはSFCまで

>>346
カラオケとかデカスポルタとかブームで最初は数十万売れてたから一般受けしてたよ
ブームが過ぎてもまだブームはまた来るはずと信じ続け、いつまでも一般向けに出し続けて消滅した感じだな

つーかハドソンて元々一般向けのゲームのほうが多くなかったっけ？
ボンバーマンと桃鉄以外パッと出てこないけど

任天堂のせいだろどう見てろ
PCエンジンの頃は事実上ファーストを務めていたのにwiiに突っ込んだけ結果がこれ
一般向けはもう青酸カリ飲むぐらい確実な死亡フラグだな

一般向けという言い方も何だか違う気がしてきたな
任天堂はディズニーや少年ジャンプみたいな、それだけで一つのジャンルと言っても良いぐらいのブランドだし
任天堂のハードはゲームのためじゃなく任天堂のゲームのために買われてる

何言ってるのこの馬鹿

一般人という言葉が一人歩きしてるだけで、一般向けと任天堂ユーザー向けは違うだろ

今さらだがアークライズファンタジアおもすれ
不満は無くないが よくバランスがとれてると思う。コマンド式の進化型。

アークライズはイメエポ結構力入れてたからな
10万売れたら続編作るって言ってたけどWiのせいで超絶爆死しちゃって無理だったけど

でも版権買い戻したらしいしHD機に移植される可能性もあるぞ

ハドソンのゲームって何であんなにロード長いんだろうなｗ

イメエポの初HD作品はPS3「時と永遠」かあ
イベントシーンのアニメ挿入ではなく、フィールド移動やバトル中も全てが手描きのアニメで描かれたRPGとか
発売元がバンナムでイメエポが開発ってことになるのかな

ついにきたか

しかもPS3独占

▼バンダイナムコ×イメージエポック×サテライトのRPG、PS3「時と永遠」
イベントシーンのアニメ挿入ではなく、フィールド移動やバトル中も
全てが手描きのアニメで描かれたRPG「時（トキ）と永遠（トワ）」がPS3で発売決定。
開発は、このところ精力的に活動しているイメージエポックと
映画「劇場版 マクロスF 恋離飛翼 サヨナラノツバサ」を手掛けた
アニメスタジオ・サテライトとの共同開発となる。
キャラクター原案は「化物語」のVOFAN氏、サウンドコンポーザーは古代祐三氏。

ほう
これはなかなかいいんじゃないか

PS3独占RPG 「時と永遠」
http://k.pic.to/2uos5

これすげーなｗ
PS3ニノ国路線や

へえ、これは結構期待できそうじゃないか
キャラデザ次第か

動画見ないとわからないな

戦闘次第だけど今のトコ、キャラデザ、コンポーサー込みで10万売れるオーラはあるな
ただでさえ据置RPG少ないし

二の国より売れてしまいそうだな
ところでこれ主人公女なの？

やっぱりPS3だったか
新年からいい流れだな

今年以降
・迷宮塔路レガシスタ
・ムゲンソウルズ
・魔女と百騎兵
・ドラゴンズクラウン
・時と永遠
・ガスト×フライトユニット新作
・.hack3rdシーズン
・第二次スパロボOG
・多数の洋ゲー新作RPG

去年より出るなあ
衰退するどころか去年以上に盛り上がるわな

そういう、「まだ大丈夫！」みたいなのやめない？
なんのアピールなのか知らんけど
とりあえず売上出るまで待とうよ

>>367
ガストは来週の電撃で詳細かな？
完全新規タイトルらしいね
いい感じになって来たな

アトリエじゃないの？
だったらちょっと期待してみよう
男主人公だといいなあ・・・

男主人公だったら買いだな
他の部分はいいから売れるかは戦闘にかかってると思う

移動やバトルも手描きアニメってのがいまいちイメージしづらい
はやく動画を見たいな

>>370
ttp://www.4gamer.net/games/000/G000000/20111221108/

フライトユニット アートディレクターｎｔｎｙ
代表作：「ShiningForceEXA」（SEGA), 「Artonelico1〜3」（GUST）, 「アトリエ」シリーズ3Dムービー（GUST）, etc…
■質問4：2012年に向けての抱負，またゲームファンに向けてのメッセージ

　チラホラと新作の情報が出始めましたが、今回は色々と挑戦的な事を仕込んだ完全新規タイトルとなります。

　情報が表に出始めた瞬間からユーザーさんと開発の間は繋がる訳ですから、その段階からコンテンツとして一緒に楽しんでもらえる様な展開を広げて行く予定ですので、ガストxフライトユニット最新作、ご期待ください！


完全新規タイトルみたいだね

トキトワは男主人公みたいだ
主人公(CV代永)とヒロイン(CV花澤)との結婚式の最中に云々、らしい
明確な嫁がいる主人公って珍しいな

開発はRPG宣言のイメエポかよ・・。
そこは伏せといた方がいいのに。

バンナムのやつはやっぱイメエポだったのか
HD機参入1発目だからいきなりパブリッシングは
やらないだろうと思ってたけど

>>371
RPGで女主人公だとU15の層が壊滅するから、よほどコア向けじゃないなら男主人公じゃないかね？
ゲーム人口は男性の割合が高い上、低年齢層の男の子は女主人公を嫌がるし

>>374

本格RPGきたなあ
バトルシステムはどうなるんだろう

ニノ国爆死だったし、これも爆死か

バトルも移動も全部セルアニメって
PS4あたりで実現できるかどうかだと思ってた
今世代でほんとに可能なんだろうか
二ノ国も相当頑張ってたけど、まだアニメとはだいぶ差があったな

>>379
PS3ニノ国が売れなかった理由

DS　ニノ国
http://megalodon.jp/2010-1217-1031-57/www.m-create.com/ranking/
新作では『二ノ国 漆黒の魔導士』が17.1万本を販売して2位にランクインするが
消化率は29.62％と当初の市場見込みよりも低めとなっている。

初回出荷60万以上、初動17万、消化率30％以下
2週目から早々に値崩れ起こしてワゴン
残りの5万本は行方不明。

あれは前作がワゴンで売れて評判が悪い上に
DSの完全版だから伸びろがない

トキトワは新規RPGだし

イメエポは少し前のレベル5みたいにゲームの出来に関係なく
結果だけは出すからな
レベル5が凋落して立場入れ替わった感じ

イメエポは何だかんだ言われても失敗無しだからな
AAAは連敗、レベル5も落ち目

10〜15万売れればいいって感じでしょ？
コレで結果出すと言えるのか

>>384
携帯機のはどうみても予算掛かってないだろ
フロンティアやラビリンスなんてヤバイだろ
あ、そういえばアークラは失敗だったな

>>384
最近のイメエポは数字は出してる

FF板よりファミ通フラゲネタ　ヴェルサス今年は無さそうだね＞今年、何らかの発表を行いたいと思っています〜

568 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2012/01/18(水) 13:27:39.74 ID:g+TVyTYU0 [6/6]
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY_P3GBQw.jpg
野村
「島育ちのソラたちと都会育ちの現代っ子であるネクたちとの対比もありますが
平行してFFヴェルサス13のシナリオも書いてるのでその影響が出てしまってますね。
ヴェルサス13ではキャラクターの性格上シリアスな場面に耐えられず
終始あんな感じの会話を交わしています（笑）

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYqNnABQw.jpg
Qヴェルサスの開発状況は？
野村
「本業と併せて先日発表に向けて最新の描画チェックをしました。
去年のトレーラーから格段に表現力が上がってます
ボリュームの割合としてはリアルタイムに7：プリレンダに3くらいで分けています

Q表現力があがったというのは？

野村
「リアルタイムのことです。描画表現が飛躍的に向上しています
リアルタイムでプレイヤーが操作できるものはシーンによって違い
前に話した「どこもやってない」ことを含めいろいろなバリエーションがあります

Q昨年のようにプライベートイベントを開き映像公開される予定はないのでしょうか？

イベントの予定はないですね
今年、何らかの発表を行いたいと思っていますがどこで、などの詳細はまだ
お伝えする段階にありません。ただ、次に公開するときは
映像だけだと信じがたい状況になっているので実機での操作もお見せするつもりです。

2012年のメッセージ
FFヴェルサス13についてんお発表も考えていますし
第一制作部のFF10も動き出しています。
まだ作品を発表していない潜行中のチームもありますし機会を見て
情報を公開していきますので楽しみにしていてください

時と永遠って、PS360マルチで開発してたけど、360版だけキャンセルしたとかだろ

マルチにすると開発費か手間が1.5倍増になるって言われてたからな
出しても売上が分散するだけで増えないから切られて当然だろうね

開発期間が延びるほどゲームソフトの出来は悪くなる傾向がある。
ベルサスはかなりやばい。

トキトワは音楽が古代ってのもイイネ

>>389
その辺もマルチ前提の洋ゲーとは完全に逆の方向に行ってるな日本は

そりゃマルチにするハード両方で売れる海外と片方しか売れない日本じゃ状況は違うだろ
日本で売るソフトをマルチにするメリットなんて皆無だ

まぁ海外は箱○とPS3が拮抗してるからね
マルチにするメリットはある
でも日本国内中心でマルチにする意味は全く無い

グレイセスｆは海外じゃPS3だけで出るみたいだが

ダークソウルみたいに前作がある程度海外で実績があって売れる場合はマルチでもいいだろうけど
新規タイトルでマイナーだと下手にマルチにすると割られて終わりになるかもな
IFも海外販売してるけど360ではもう出してないし
ゼノブレイドは95万も割られてるからな
海外の割れの被害はデカいのかもね

>>387
頼むぜ野村…
これが最後の希望だ

トキトワは10万は超えそうなオーラ

このスレ最後の希望って・・・
FFが中堅の最後の希望扱いになっちゃってるとかもうね

新スクショ　完全にアニメ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2531033.jpg

新規タイトルが発表された話題をしてる時に
発売日すら未定のＦＦを最後の希望とか言ってんだから
アンチのマッチポンプでしょ
放っとけばいい

最後の希望はペルソナでないか？
ペルソナは据え置きでなくてもいいから速く出して欲しいな。

>>402
すでにHD向けに開発中ですし

アークライズ超絶爆死でだいぶつまづいたなイメエポ

そもそもあれはゲームの売れないWiiで出したくなかったけどマーベラスに押し切られたとか言う話だし

ノーモアと一緒だな

.hackとペルソナは期待してる

トキトワ女主人公かよクソっ
女主人公は止めてくれ……

>>387
FF10HDは第一制作自らでやるのか
HD化はブルーポイントに投げっ放しだと思ってたがw
やっぱ人気の10だし、真面目に自社製でHDしてくんのかねえ

マジで？
売上結構変わってくると思うんだが、マジで女主人公なん？

なんで女主人公だとダメなん？

FF13-2というのがあってだな

別にダメってこたないが、売上とるなら女主人公より男主人公のほうが良いに決まってる
絶対成功させてほしいし、無難に男主人公で攻めてほしいが・・・
とりあえずソースが欲しいな>>406

俺が楽しめないからだ！

売れないわけじゃあ無いけど、売上げも男主人公に比べて落ちるしなぁ……
基本的にゲームやるの男だし、女じゃないとダメな奴より男じゃないとダメな奴のが圧倒的に多い

>>412
http://www.imagebam.com/image/e8c97a170385003
右下の「ペットのドレイクとともに王女は世界を冒険する」
これって王女が冒険する話ってことじゃないかと

>>374だと主人公男と言ってるぞ

主人公は名前変更できる男じゃなかったっけ？

ぼんとだじゃあ違うのかな
逆ページの高解像度画像誰か持ってない？
ついでにヒロインページも

●2012年
02/02　Dragon Age II(PS3/360)
03/15 マスエフェクト3(PS3/360)
03/15　迷宮塔路レガシスタ(PS3)
03/22　圧倒的遊戯ムゲンソウルズ(PS3)
04/19　ロード・オブ・ザ・リング ウォー・イン・ザ・ノース(PS3/360)
06/28 魔女と百騎兵(PS3)
春　ドラゴンズクラウン（PS3/VITA）

●未定
時と永遠（PS3）　http://www.imagebam.com/image/e8c97a170385003
ガスト×フライトユニットコラボ新作
スクエニ新作ARPG（市村龍一郎制作総指揮UE3製ARPG）
スクエニ第一制作ARPGプロジェクト（PS3/VITA）　
.hack3rdシーズン（HD向けに開発中）
Kingdoms of Amalur: Reckoning(PS3/360)
Bioshock Infinite(PS3/360)
Fable: The Journey（360）
ラストレムナント(PS3)ファミ通で紹介予定http://uproda.2ch-library.com/429591JeA/lib429591.jpg
イメエポHDRPG
ペルソナ新作RPG(HD機第2弾でRPGを開発中)
トライエース新作RPG(ASKAエンジンで複数タイトルを開発中http://research.tri-ace.com/）

>>413
横から�d
これは・・・いや、PS3ならいけるのか・・・？
個人的にはマッハで興味なくなったが、
ニノ国に代わってアニメ絵ＲＰＧの礎になってくれることを期待したい
にしても、なんで普通の中世っぽいキャラデザにしないのかねえ

>>415>>416
ん、つまりこっちは主人公の嫁さん？
明日直接読むまではわからんかな

速報＠保管庫(Alt)って所に詳しく載ってるね
やっぱり男(騎士)が主人公で、ポニーテールのはヒロインらしい

時と永遠
http://www.imagebam.com/image/e8c97a170385003
・2012年発売予定
・価格未定
・プロデューサー：広野啓、塚中健介
・キャラクター原案：VOFAN
・サウンドコンポーザー：古代祐三
・開発：イメージエポック

・移動や戦闘中もキャラクターが2Dアニメーションで描かれる
イベントシーンは背景を含めて2Dアニメ
・戦闘シーンのヒロインカットもあり、キャラは2D風だが3D
・騎士王と呼ばれた王子と、魔法の力を持った王女の結婚で成立した
「カムザ王国」、王都は水上に浮かぶ城郭となっている国で
冒険物語が繰り広げられる
・騎士である主人公とヒロインの王女は相思相愛の仲で
二人の結婚式が大聖堂で挙げられようとしていたが…


●「主人公」（名前変更可能、代永翼）
王女との結婚を控えた18歳の騎士。まだキスをした事もない。
青髪に青い服を上下に着込み、イラストの背景にはドラゴンの頭が…？
インゲームと見られるシーンでの人間姿での登場は無い。

●「トキ」（花澤香菜）
カムザ王国の王女で主人公の結婚相手となる16歳の少女。
ティザーサイトで左から二番目、長銃を手にした赤髪ポニーテールのキャラクター。
ドレイクという青いドラゴン風ペットがいつもトキと一緒にいるらしい。
ゲーム内では長銃を肩に提げている、また排莢しているシーンもあるので
ボルトアクションライフルらしい。
銃を使わずに魔法を放っているらしきシーンも。

その他、ツインテールの少女の後ろ姿もあり。

●バンナム　プロデューサー：広野啓氏
・企画開始から2年以上が経っている
・新しい試みが詰まった完全新作
・HDクオリティのアニメが動きまくる、全く新しいRPGに期待して欲しい

●イメージエポック　社長：御影良衛氏
・2Dアニメをそのままゲーム機で表現したいと思って随分前に企画した作品
・当時の機種では実現不可能だったが、PS3のでは出来るのではと試行錯誤を繰り返した
・HD機でアニメが動いた時の喜びは想像以上だった

●キャラクター原案：VOFAN氏
・台湾在住だがずっと日本のゲームやアニメを楽しんできた。優秀なチームと組めて興奮している
・キャラデザインを始めたのは2010年頃
・トキトワは愛情と時間をテーマにしている

●サウンドコンポーザー：古代祐三氏
・企画を見せて貰った時にVOFAN氏のキャラが魅力的ですっかり気に入った
・背景美術も美しい
・それらがアニメ作品さながらにゲーム中に展開される様は楽曲制作のインスピレーションにもなっている

―開発状況
　45%。世界初のHDアニメーションRPGが登場、とプロモーションの向山氏。

パッと見、デザインからトキトワは中小ゲー臭やね
今年は小粒なRPGは揃ってる感じ
あとはテイルズ新作は来るだろうけど、ペルソナ5が発表できるかどうか

そうか良かった安心した
期待せざるを得ないな

なんか最後の約束の物語臭が…イメエポ社長の趣味か

>>421
・・・これ、もしかして主人公が呪いか何かでチビドラゴンになって、ていうパターンか？
だとしたらますます個人的には微妙だが、国内だけじゃなくて世界でも売れそうな気がしてきた

御影　企画当初はまず、各社動向を調べ尽くしました。
その結果、自分達よりも早く「ＷｉｉでオリジナルでストレートなＲＰＧを立ち上げようと思っている人間は絶対いない」っていう確信を得たんです。
つまり、ＷｉｉならRPGのフラグシップを狙える。
その直感を信じていけば、『ルミナス』のときと同じような成功につながるイメージが浮かんだんです。

↓

―今まで赤字になったソフトはありますか？

御影
あります、『アークライズファンタジア』です。
Wiiは廉価版の利益率も少ないんですよ、そんなに超ヤバイって赤字じゃないですが億は切ったと思います。
マーベラスさんにはとある作品で黒字を出したんで、それでなんとか。

>>425
そのパターンもやだなぁ……
BOFみたいな感じならいいんだが

やっぱ7、8頭身ぐらいが映えるな
一昔前のデフォルメキャラじゃなくてよかった

ただ最約は出来は兎も角中小の新規RPGとしては売れたからな

二ノ国もグラは凄かったけど、ガキな上にあの質素な服装と顔が手抜きに見えるのが良くなかったな

しかしイメエポがここまで技術力蓄えてたとはなあ

バンナムのテイルズも技術力を上げないとと
ガストとかイメエポに先を越されてしまうよ

イメエポは発売前の期待の煽り方だけは一流
中身は災厄やセブドラやらでお察し

二ノ国とは違って子供っぽくはないけど、結構萌え萌えした感じなのね・・・
まあこういうのもあっていいけど、この2つの中間くらいのデザインのRPGも出てほしいな

>>413
>ペットのドレイク

アンチャのネイトが首輪つけられて鎖につながってる映像が脳裏に浮かんでしまった。
疲れてるのかな、俺

>>434
おい俺もそれしか思い浮かばなくなったぞ
どうしてくれる！

>>433
でも正直PS3で出すなら子供っぽいよりオタっぽいほうが売れるよ

>>433
例えば？

PV見ないと何とも言えんな・・・
戦闘シーンとかショボくなりそうでもあるし

>>436
個人的にはこういうのがゲームで見たい
http://www.youtube.com/watch?v=tZCqbkYjYLE&feature=related

ふるくさい画風だな
おっさんか？

>>436
聞かれると答えにくいけど
自分がプレイしたソフトなら昔のFFとかアークザラッドかな
まあちゃんと買ってくれるユーザーがいるところを狙うのが今の時代に合ってるんだろうね
今度の新作も手堅く売れそうな感じするし

>>438
いやそれじゃ無理でしょ
時代が違うし

>>440
その頭身じゃ二ノ国と大差ないでしょ

>>439
マケン姫の作監とか薄桜鬼のＯＰの人だよ
オッサンだけど

>>441
いや、まんまこれでやれと言ってるわけではw
剣とか鎧とか、変にディフォルメせずにちゃんと描いてほしいってことですよ

>>443
今はシャイニングの絵がTonyになる時代ですよ…

>>441
キャラとか設定を含めたゲームデザインの話だよ
当時のドット絵に合わせて作ったらそりゃ二ノ国みたいになるだろうけど
一応今世代もロスオデとか白騎士とかちらほらあったけど・・・まあ、あんまり上手くいってないんだよな

>>444
ん〜、ちょっとあんまり話が噛み合ってない気がする
変なこと言ってごめんね
しばらくＲＯＭりますわ

>>445
ttp://matome.naver.jp/odai/2126873217525098001/2126879042494740903

アークも微妙な気がするが…
今の中堅で売ってくには厳しいデザインじゃね？
FFの天野とかイラストを再現されたらドン引きするぞ

>>447
ぽっと思いついたタイトル書いたのが悪かったかな
それをまた出してほしいってわけじゃなくて
萌え系ムリな人でも手をだせる作品も出たらいいなって言いたかったんだよ
今回は久々の新作据置RPG発表なんでまずはそれを喜ぶべきかもしれなかったね

http://cdn.bulbagarden.net/media/upload/c/c2/Oichi.png
http://cdn.bulbagarden.net/media/upload/3/38/Nobunaga_Ambition_heroine.png

↑こんな萌え系の絵のゲームでも何百万と売れるんだから
萌え系の絵で何も問題無いだろ

>>449
いまポケモンってこんな風になってたんだ・・・
俺の感性ってもうおっさんだったんだな・・・

今は技術が向上してイラストから顔グラを再現できるからな〜
装備品とか装飾デザイン云々とかを拘っても、顔まで全部細かく再現されちゃうし
カビの生えた昔の絵師を持ってくるより、今注目されてる絵師を採用した方が人は集まるだろうし
まぁバンナムはゲームの後のメディア化をねらってるだろうしねぇ

楽しみが増えたｗ
中堅入りするといいなあ

これは売れねーよ
萌えを微妙に外してる
PS3で売りたいならそれこそアトリエやアルトネリコのように
突き抜けた萌えやエロがないとな

でも完全新作RPGがPS3で出るのはやっぱり嬉しいな
ガストも完全新作RPG今年出すみたいだし
アルトネみたいなのにしてくれ

P5はおそらくPS3と箱でマルチ
まあ一番楽しみなのは.hack3rdだが…

まさかコマンド方式の戦闘ではあるまいな。

戦闘画面変わる方式ならコマンド式で良いよ

なんにしても新作は大歓迎
化石みたいなタイトルの続編とかうんざり

でお前らskyrimはやったの？
あれこそRPG好きならやるべき傑作だからな
バグ満載のPS3は論外だけどPCか箱あるならやるべき

あんなクソゲーやってない
オブリビオン、FO3、FONVはやったけどな
FO4は楽しみにまってるけどな

>>454
アルトネ3みたいな戦闘はちょっと…
あの下手なアクション戦闘だったらコマンド式のがいい
武器とかに属性や状態異常を付加して弱点を攻めながら戦う戦略性のあるシステムや
サガフロ以降の連携とかのシステムだったら別にコマンドでもいいな
むしろサガが脂肪したから誰かパクれ

オブリもフォールもスカイリムも戦闘がクソでつまらん
あんなん基本的に自由度だけだろ
それ以外は何一つとして優れている所が無い
まぁ逆に日本の自由度は殆ど無いゲーム群もどうかとは思うけど
PCでエロMOD入れる以外に使い道あるの？

>>460
アルトネ3の戦闘はクソだよな
1,2はマナケミアと並んでコマンド式戦闘の最高峰と言える出来だったのに……
何でも無理やり3Dにすりゃあいいってもんじゃねえぞ

え？　アルトネ1クソだったじゃん
システム云々は置いといてバランスがクソすぎて

イメエポ新作ってHDマルチじゃなかったか
結局PS3オンリーになったのな

なんでマナケミア３がでないのはどうして＞？

シャイニングはPS3で出せばいいのに…

マナケミアの戦闘システムのはいって
システムはアトリエシリーズで
絵は萌え萌えで、エロ満載の
ボリューム100時間くらいのやつ
作ればいいお

>>462
まぁ3Dになるのは仕方ないとして、アクション式と後衛で溜めて攻撃というのは予想以上に相性が悪いと思った

オッサンなせいかもしれんが３Ｄそんに良いか？
2dよりもスカスカ感がでて動きも地味ってか
派手にしてるんだけど迫力ない気がする

今じゃ2dで作るほうが制作費かかるし無理なんだろうな

とうか今マナケミア２やってるんだがこれが全然うれなかったってのがもうね
今メル絵でだせば３倍は売れるんだろうな・・・

やっぱり絵が大事なんだよオタ相手にするなら

>>468
全体的に動きも単調だったしな

マナケミアは世界観一新して出して欲しいな

アトリエもキャラクター商売に転じたから成功した部分はあるしな
まぁシステムの進化がなけりゃ10万超えることはなかったけど

>>439
初めて見たけど逆にいいと思うよ
これを３Ｄで再現した作品なんてないし

アトリエの売上伸びたのは3Dモデリングのイラストの再現度の進化もあるだろうね
いくら内容良くても2頭身の2Dドットじゃ今は売れないと思う

>>438
ちょｗおまｗそのチョイスかｗ
ロードスは好きだけどOVAの頃の作画はさすがにバタ臭過ぎるというか
如何にも正統派ファンタジーな雰囲気の絵柄ではあるがとっつきにくいだろ
せめて英雄騎士伝ぐらいの絵柄なら今でもいけるかもしれないが…
…ロードスのゲーム化って昔あったけどリメイクとかされないのかな
T-RPGとかゲームブック世代にはソードワールドとかも捨てがたいが

イメポゲーは個性と言うか特徴がない

アトリエ→メル絵が売りのように見えてシステムでちゃんと遊べる。
アルトネ→世界設定や音楽、ヒロインの掘り下げがかなりこだわってある
軌跡→シナリオの練り込みとテキストボリュームの半端なさ
ディスガイア→無駄に多いやり込みと2Dグラへのこだわり
ねぷねぷ→キャラ萌え特化

イメポゲーはどれも、こういった「このゲームならではのこだわり」みたいなのが感じられない

アニメとかもいいけど
戦ヴァル1の水彩画的なグラフィックCANVASを使ったRPGが遊んでみたい
本を読むっていうあのスタイルで

『時（トキ）と永遠（トワ）』RPGとアニメのかつ てない融合が実現
http://www.famitsu.com/news/201201/19008504.html
http://www.famitsu.com/images/000/008/504/l_4f164eb2e1f2a.jpg
http://www.famitsu.com/images/000/008/504/l_4f164eb5558c8.jpg
http://www.famitsu.com/images/000/008/504/l_4f164eb5a810a.jpg
http://www.famitsu.com/images/000/008/504/l_4f164eb61a374.jpg

ちょっとなんつーか絵が古臭いよーな
それでも最厄は売れたけど
絵はあっちのが好み

そうだ、ファイアーエムブレムみたいだ絵が

>>477
去年のイメエポの製作したタイトル
セブンスドラゴン２０２０ セガ 153,752 113,568 11/11/23
ブラック★ロックシューター THE GAME ｲﾒｰｼﾞｴﾎﾟｯｸ 135,951 108,716 11/08/25
最後の約束の物語 ｲﾒｰｼﾞｴﾎﾟｯｸ 91,192 57,023 11/04/28

その中のどのメーカーより売ってね？

軌跡が一番売れてる

>>483
去年のメーカー製作の合計でね
ファルコムは軌跡の他にあったっけ？
自社の新規タイトルを10万前後二本売ってるし

まあイメエポはでかいからな
ここ最近はコンスタントに売ってる

トライエースもデカいけど実績はイメエポ以下なんだよな
トライエースこれからどうするんだって感じ

昔は凄かったんだぞAAA
そんな

　○　　AAA 乙　もうお前に用はない　
　く|）へ
　　〉　　　ヽ○ノ
￣￣7　　ヘ/
　　／　 　ノ
　　|
　／
　|
／

みたいな言い方は…

ここに来てHD機に消極的な大手を中小が攻めてきてるよね。
何故か海外でも売れないとやっていけないと思い込んでる大手はこの先大丈夫なのかと言いたくなる。

>>479
左側が主人公？
いくらなんでもこのキャラデザ酷くね？
早々にドラゴンになるっぽいが、ちょっとどうだろうなあ

まあ大手は中小に比べると組織の規模がでかいし、
国内だけじゃやっていけない面があるのが現実だろう
海外を意識するあまりに、海外にも国内にも受けない微妙ゲーを作っちゃったりすることが問題なわけで

>>479-480
絵柄はともかく、アニメとしては
色彩設計がどうかと思う
特にアップの画面

トライエースはなぜパブリッシャーをやらないのって話だな
イメエポでさえパブリッシャーになって自腹まで切ってたり、マーケティングを良くやってるのか知らないが毎回そこそこ売れる
トライエースは仕事がくるまで待ってるお役所仕事って感じなんだよな

AAAはグラフィック技術が売りだけど、グラはコストに直結するからRPGでしか
実績の無いAAAは終わってるｗ

AAAゲーはアイテムクリエイションやスキル次第で俺TUEEEEEEEEできるのが好きだった
やり方次第でチートみたいな錬金法やレベルアップ法があったりするのも好きだった
んでそんな俺TUEEE状態になっても割と楽しめる歯応えのある裏ボスがいたりするやりこみ要素も好きだった
過去形

まあでもトライエースはスクエニだけとではイカンと言わんばかりに
その成否は別としてセガと組んでみたりコナミと組んでみたりといろいろやってるよね
いろいろやってみて新しい何かが生まれてくれれば嬉しいかな

イメエポの据え置きRPGはWiiのアークラだけど
あれで大爆死してテイルズなどが売れてる現状を見てやっと現実に気づいて
PS3に出したという感じかな、アークラはPS3なら売れてただろうにほんと
勿体無いことをした

最近影薄いから忘れてたけどトライエースの全盛期ってSO2とかVPの頃か？
なんか昔は面白いRPG作ってたイメージあるけど良くも悪くも独創的な感じだよね
フロムと一緒で合う合わないが両極端なゲームが多い気がする

トライエースというとコマンド戦闘型のクラシックなRPGのイメージだな。
よくもわるくも、FF、ドラクエの亜流といった印象。
いまのRPGの中心から離れているのだろう。

トライエースの戦闘はほとんどコマンド戦闘型じゃないだろw

トライエース作品

スターオーシャンシリーズ
ヴァルキリープロファイルシリーズ
ラジアーターストーリーズ
インフィニット アンディスカバリー
エンドオブエタニティ
ラビリンスの彼方

トライエースはアクション戦闘ばっか作ってたけど
フロンティアゲート、ラビリンスの彼方と最近コマンド式を出し始めたな

続編には定評ないな

やっぱ続編より完全新作RPGのが嬉しいよね
PS3の完全新作RPGって少ないからね

ラビリンスは本スレ見たけど中身も駄目そうだな
トライエースはもう…

PS3で真女神転生をリメイクしないかなぁ　プレスターンバトル使用で

>>498
違う世界線からきたのかおまえは

>>505
ペルソナでいいじゃん…
メディアミックス展開もできるし

>>492
AAAの作り方じゃ自社パブじゃ儲からないからだろ

AAAは最近グラもキモいし中身も微妙だし、もう終わコン
かなり社員が退職したって話もあるし……

イメエポは中身はそれほど悪くないけどハードミス酷かったからな
トキトワでどうなるか
主人公初っ端から終わりまでドラゴンとかだったら売れんぞ……

>>507
ペルソナはPS3で出るだろうし　俺は女神転生をやりたい
PS3で真�T→携帯でしか出てない20XX→真�Uのながれでプレイしたい

トキトワはまさに勘違いの代表になりそうだな・・・。
一般の人はドラクエやワンピ無双みたいな
お目当てのアニメがゲームでも綺麗に動くのが欲しいわけであって、
名も知らんアニメなんていくら綺麗でも映画すらレンタルしないわけで。

結局の所大事なのはゲームとしての面白さ
別にアニメ＝ダメってことはない
ゲームとして面白いのならアニメ表現ゲーの模範作品にもなれるだろう

逆にアニメーション部分だけ凝りまくって他がおざなりなら
いわゆるムービーゲーと一緒で全然ダメということになる
んで今のとこ心配なのはそうなりそうだってこと

>>512
3DSのラビリンスがそうなってるみたいだな
あのガキのモデリングやモーションに注力して中身がスカスカらしいね

ＳＯ２やＥｏＥはコマンド式だったような気がするけど、
最近あまりここのはやってないんだよな。

JRPG決起集会という痛々しい発表会を行った挙げ句、
JRPGの悪い面を凝縮したかのような
最後の約束の物語を出したイメエポに期待できるかというと…

ルミナスアーク3は面白かったよ
12はやっぱりダメで約束も微妙評価、セブドラはわかんねだけど

>>514
EOEはまあ捻ったコマンド式といえるが
SO2をコマンド式というのはさすがに無理があるわ

SO2がコマンド式ならテイルズもコマンド式と言えるな

まあ時永遠にはアークラみたいなのを期待しましょう

御影良衛@イメージエポック
「トキトワ」移動がカクカクしてたらとか動いてもアニメに見えるの？てネットの書き込みが沢山あるけど
当然そこは初期段階の技術検証でクリア済み。問題はそこじゃない！お気ずきのとおり組み込みに偉く手間がかかるんだ！
絶賛開発追い込み中！#JRPG
6分前

組み込み⇒絵コンテ⇒ラフ原画検証⇒原画検証⇒エフターエフェクト上で検証⇒実機で検証⇒組み込み⇒修正チェック⇒組み込みというループ。
とにかく時間が掛かるわけですが、それゆえにリアルに２Dを楽しめるようになっております。手間をかけて味を出すか高級食材で誤魔かすかみたいな？#JRPG
1分前

イメポとかマジ期待できねぇ

>>520
手間をかけるべき所を間違っている気がしてならない

街の住居に押し入って制圧もできる自由悪逆なアクションRPG「魔女と百騎兵」
新キャラクターや戦闘システムがどどんと公開に
http://www.4gamer.net/games/141/G014174/20120106005/

異端審問官“ビスコ”
http://www.4gamer.net/games/141/G014174/20120106005/SS/002.jpg
http://www.4gamer.net/games/141/G014174/20120106005/SS/045.jpg
彼女はとある魔女の呪いで身体の一部が犬化しており，周りから
「犬姫」と陰口を叩かれ疎まれる存在となっている。そういうわけで
本来は魔女を断罪するのが使命なのだが
自身の呪いを解くために魔女の力を借りる決意をする。
誠実でプライドが高い彼女は，自らの所属する教皇庁にも忠実だという。

星読みの羊飼い“ラナ・ニア・ルッキーニィ”
http://www.4gamer.net/games/141/G014174/20120106005/SS/001.jpg
http://www.4gamer.net/games/141/G014174/20120106005/SS/047.jpg
星の動きから大きな運命の流れを予知する占星術「星読み」を得意とする
“ラナ・ニア・ルッキーニィ”。ニア高原と呼ばれる場所に住む彼女は
素直で明るい羊飼いだというが，彼女自身も半妖ならぬ半羊といった
見た目である。実は魔女に憧れており，いつか魔女になりたいと夢をみているらしい。

ヴァンダー・カマミール
http://www.4gamer.net/games/141/G014174/20120106005/SS/003.jpg
通称ミールさんと呼ばれる喋る西洋人形だ。拠点に登場するという
不思議なコレクションルーム「ヴァンダーカンマー」の管理をするのが主な仕事。
チャームポイントは以前の持ち主が刺した脳天を貫く五寸クギなのだとか。

・アクション＆コンボが熱そうな戦闘システム
本作の主人公である百騎兵は，同時に5つの武器を装備でき
これらを瞬時に切り替えて連続でダメージを与えていく。
これは「戦術換装」（タクティカル・コンバージョン）と呼ばれる本作の
特徴的なシステムとなっている。
ただ，瞬時に切り替えるといってもプレイヤーはあらかじめ武器を
セットしておくだけで，あとはボタンをテンポ良く押していけば
武器を切り替えながら百騎兵が攻撃を行うという形式のようだ。

装備できる武器の種類は剣や斧，槍など10種類以上で，それぞれ射程や攻撃速度
攻撃の動作までに必要な時間などが異なる。さらに，武器を何段階目の攻撃で
使用したかによっても，モーションや与える効果が変化するので
自分だけのコンボを見つけていく楽しみがあるという。
ちなみに，同じ武器を5つ装備することもできるが，この場合は
攻撃を続けていくと与えるダメージが減少していくので注意したい。
http://www.4gamer.net/games/141/G014174/20120106005/SS/052.jpg
http://www.4gamer.net/games/141/G014174/20120106005/SS/051.jpg
http://www.4gamer.net/games/141/G014174/20120106005/SS/053.jpg
http://www.4gamer.net/games/141/G014174/20120106005/SS/050.jpg

http://www.4gamer.net/games/141/G014174/20120106005/SS/054.jpg
http://www.4gamer.net/games/141/G014174/20120106005/SS/048.jpg
http://www.4gamer.net/games/141/G014174/20120106005/SS/055.jpg
http://www.4gamer.net/games/141/G014174/20120106005/SS/043.jpg

エロゲのRPGだとポリゴン板にアニメ絵貼り付けて
アニメーションさせたりカメラワークぐりぐりさせたりで
スパロボみたいな戦闘してるけど、イメエポの新作は
どんな感じの２Dなんだろうか

イメエポの時点で不安が大きいが期待はしておきたい

>>523
魔女はいいのにモブキャラが微妙だな

>>522
何度も何度も言われていることだが、発想がPC-FXだよなあ

PC-FXは時代を先取りしすぎたんや！

ゼノブレとアークラのために中古でWii買おうか悩んでるんだが
ゼノブレは無理としてもアークラはPS３に出る可能性はあるんだろうか？

トキトワの発想がPC-FXだってのは確かにあるけど
発売中止になったクライオン発表辺りの時にこの手の動きってのは他にも出て欲しかった話だけどな、
出来る環境が出来たら結構初期思いつく手法ではあるじゃん？
やっとスキルが追いついたってことなんかね。

>>529
出る可能性は殆ど無いからWii買えば？今中古なら安いだろ、
朧のためにWii買ったけど買わなきゃ良かったとスゲー後悔したけど
今なら買っても痛くもかゆくも無い位になってるよね。

>>529
アークラの版権をイメエポがぼったくり価格だったけどなんとか買い戻したって言ってたから出る可能性はないわけじゃない
PS3じゃなくてvitaの可能性も捨てきれないが

アークラはイメエポのイメージ的に完全版やリメイクは出なさそう
7ドラみたいに続編やシリーズ作品なら可能性ありそうだけど
イメエポ、というか御影社長はとにかく次の作品、次の作品ってマインドのように感じるし

Wiiを買うかどうかについては・・・
うーん、まあWiiでしか遊べないタイトルにどれだけ魅力を感じてるかだよね
個人的にはFE暁、ラタトスク、朧村正、アークラ、ゼノブレ、ラスストが楽しめたから一応満足
遊びたいタイトル5本以上あればそのハードはOK、が自分の中の基準なもんでｗ

ありがとう
やっぱ中古でWii買うか。８千円くらいだったし
アークラ、ゼノブレ、ラススト、朧、ラタトスクはやりたいし
中古もWiiソフトは安いから十分もとは取れそうだしな

中古で本体買うとか信じられん
しかも8000円って
レンズがヘタッてるの当たると最悪だぞ

俺の友人、ドラクエ123は買ったけど
結局Wii買ってないままだな

>>534
まぁ、Wiiは基本頑丈だしどうせ後1年も使わないだろうし製品寿命的に見ても新品買う必要性無いし中古でいいんじゃね？

>>536
Wii持ってないやつがなぜ、頑丈となぜ断言できるのか些か疑問だがｗ
前のやつが喫煙してたり、ゴミ屋敷とかだとレンズの汚れや傷ついてたり読み込みに負担が掛かってるとあっというに逝くぞ

レンズの汚れや傷って・・・ｗ
基本レーザーの出力低下で読み込み悪くなるけど、CGの頃から
任天堂のは多機種と比べて遥かに長持ちだーな

>>538
分解や修理したことない人はそう思ってるんだろうなｗ
滅茶苦茶汚れてるのあるから
それで読み込み不良になって出力に負担が掛かってすぐヘタる

新品で買えよ
大した差無いんだし
ソフトも新品でかえ、売り上げに貢献してくれ

Wiiが他機種より頑丈とかｗ
スマブラXで二層以上のが読み込み不良が多発して任天堂が無償でクリーニング対応してただろ
基本的に壊れやすいPS2と同じ読み込み構造だから読み込み不良起こしやすいよ

>>537

持っとるわ、使ってないだけじゃい。

猫かってる家とか外装やレンズ綺麗でもヤバくなるからな
ソースは俺

そもそもwii買う意味あるの？
wiiUで出来んの？

つーかそもそも中古品なんて使い捨てみたいなもんだろ、360ならともかく
動作確認されるんだから1本2本ソフトやるためなら中古で十分じゃねーか、
特に確証なくWiiは頑丈とは言ったのは確かだけど初期の読み込み不良以外
目だった不具合は聞かんし特に耐久性を不安視する要素は無いだろ。

>>545
読み込み不良はフリーズや音声が途切れたりカクつく原因になるからな
耐久性とかの問題じゃなく快適にプレイできなくなる
音声途切れたりカクついたままずっとプレイしたいか？
中古屋の店員なんて買い取る時に起動させてタイトル画面みただけで大丈夫と判断するやつばかりだぞ

まぁたいつもの携帯厨さんか
新品だろうが中古だろうが好きにさせてやれよ。
今更Wiiが1台売れたところで、このスレにも大局にも影響ないわ
それこそ遊んで直ぐ売ってもいいんだし
毎度必死なのは笑えるがなｗ

ハードどうのはスレチだわ

>>547
中古での相談しに来てるやつがいるのに、大局とかなにいってるんだ？こいつは…

なんかの戦争してのか？ゲハ脳というやつか…恐ろしい

中古か新品かでは悩んでないと思うけどな
中古で買うかWiiを買わないかだろう

ラ○スト同梱は時々安いのがあるぞ

PS3を支持する人間には、
いまRPGが売れてるからPS3を支持してるが別にPS3自体は正直どうでもいいって人間と、
とにかくPS3を何が何でもwiiに勝たせたい人間の2種類がいる
ま、wiiを支持する人間にも2種類いるんだけど

wiiを支持する人間といっても、こんなところに来るのは1種類しかいないだろ

トキトワの動画公開は25日か
ヌルヌル動いてればかなり期待が持てそう
来週の電プレでガストの新作詳細だっけ
またわけの分からない資料だけとかは勘弁してくれよ

>>554
へえ〜案外早いな

あのアニメ絵が3Dでそのまま動くなら褒めてもいいな

昔あったサウザンドアームズとかガーディアンヒーローズみたいな
ペラペラな奴だったら叩くわ

大局とかｗｗ
俺が新品買えって言ったのはそれが
メーカーの利益になり、次回作や資金源となるから
買えといっただけ、1本でも価値はある
だいたいこのスレのタイトルからして売り上げの
出ない中古進めるのは如何なものか
新品のほうが中古よりも安全だしね

一人臭いのが沸いてるねｗ
風呂はいればいいのに

wiiの新品買ったら中堅ソフトに売り上げになるそうだw

>>552
逆だろ
潜在意識でPS3と運命を共にする意識があるんだよ
評判が良いTOVですら1/3の売れ行きであることからもわかる
決してwiiやxboxにサードが面白く無いソフトを出さなかったという事ではない

ハードの性能と信頼性からPS3以外はスタートラインにすら立ててないって思われただけだろ
PS3とWiiが名前が逆だったら今頃Wii以外あり得ないって言われてるよ

ハード戦争してる人ってなんでしてるの？
例えばwii(U)とPS3でも、ビータだっけ？と3DSでも
どっちも買えるでしょ？普通の人なら
ただ議論に勝ちたいのが目的ってだけでやってんの？

>>561
お前も同類だろ馬鹿だろw

>>561
そりゃミリオンFFしか無いヲタハードだから中堅は売れてるって主張するしか無いじゃん
結局ここPS3しか認めない人の隔離スレみたいなもんだし

どうでもいいけど中古買う奴はクズ！

どうしても新品が流通してなかったり
変にプレミア価格がついて高かったりするなら仕方ないけど
そうじゃないならなるべく新品を買うほうがいいよね

まあ強制はできないけど中古を買う人間は
それならそれでゲームの中身やメーカーの動向に意見を言う権利や資格はない気もする
だってメーカーが意見を汲んだ所でその人は結局中古を買っちゃうわけだしｗ

>>563
お前さんは何をしにＲＰＧ板に来てんの？
ドラクエもＦＦも携帯機も板違いの場所なんだけど
普段どのスレに常駐してんだ？

.hack新作はPS3濃厚のようだね
トキトワ同様まだまだ発売は先だろうけど
PS3ガスト新作RPGも楽しみ

>>558
新品買って売り上げにならないって
どこの世界の人間だよお前はｗｗ

今回はWIIソフトの話だったからWIＩの話ししただけ
別にPS3でも３６０でも同じ、中古なんて進めるのは良くないよ
ここは売り上げを気にするスレなんだし、少しでも
欲しいと思う人がいたら新品を勧めるべき

法律で認められている事をやるなとかクズとか言うのは基地外だよ

>>569
その程度で基地外認定する方がetc

やるなとか上に書いてるみたいにクズとかは
言わないが、メーカーや続編や新作を望む
自分達の為を考えたら新品を進めるのは普通だろ
金がなければどうにもならないんだし

>>406
女主人公って大体駄作になるよね

自分達の事を考えたら余計にメーカーの思惑なんか無視して自分達の事を優先させなきゃいけないジャン
メーカーの事を考えてハードミスだろうがボッタクリ価格だろうが金を使えって言うのかい？
クソゲーだろうが買わなきゃメーカーがダメージ受けるから文句いわず買えとでも？

イメージエポック
・時と永遠
http://www.famitsu.com/images/000/008/504/l_4f164eb2e1f2a.jpg
http://www.famitsu.com/images/000/008/504/l_4f164eb61a374.jpg

レベル5　
・二ノ国
http://www.famitsu.com/images/000/007/954/l_4efb0a5d0fe35.jpg
http://www.famitsu.com/images/000/007/954/l_4efb0a6050504.jpg

サイバーコネクト2　
・ナルティメットストームジェネレーション
http://www.famitsu.com/images/000/008/299/l_4f0ec02d26ebb.jpg
http://www.famitsu.com/images/000/008/299/l_4f0ec02e46653.jpg

ガスト
・メルルのアトリエ
http://www.famitsu.com/news/201103/images/00041633/nPRL7uBIoJq31o6O12BxDS5896nYhsL1.jpg
http://www.famitsu.com/news/201107/images/00047470/yNpevmuY5xl9hC1US57Ri11Em1HKuvIt.jpg
http://www.famitsu.com/news/201107/images/00047470/wyuX1Q9Yr4KUQvpda9ZZ8jN35bKS5p9N.jpg

テイルズスタジオ
http://www.famitsu.com/news/201109/images/00049809/tX66GB7KjpHwgC85aupnFcLoD7pwOYga.jpg

御影社長のTwitterによるとトキトワはトゥーンシェイドではなく
完全にHDサイズの2D画像を連番でPS3に読み込ませる処理をしてるんだとか
いわゆるパラパラ漫画の原理が初期のアイデアだったとか

これってどう考えてもカメラ操作は無理だよね？
TOVやTOGみたいな感じの自動追従になるのかな

マップなんて結局1枚絵でもいいけどな、カメラ操作とか結局面倒臭いだけになるパターンが多いし
実力無い所は無理する必要は無い、その方がまとまりのいいゲームになるだろ。

ちょい気になったけどデモンズからダクソってどうなったの？

バンナム
・テイルズ
・トキトワ
・.hack (まだプラットフォーム不明)

知らぬ間にバンナムが中堅RPGの主力メーカーになってた

>>577
.hackは画像見る限りPS3っぽい
イメエポはアークラで痛い目見たので
据え置きRPGに関してはPS3で行くのは間違いないかな

>>577
スクエニが死んでバンナムが出てきた感じだな
スクエニはもう新規で面白いのは作れないだろうし、FFDQKH以外何も無い
中堅RPG関係ない企業になってしまった

.hackはPS3かマリチ以外無いと思う
HDは確定だし最低でもマルチなのは間違い無い
日本中心だろうし

マリチって何だマルチな

.hackは映像作品とセットみたいなもんだから普通に考えたらPS3以外ないとは思う
WiiU関連はまだ発表段階ではないだろうし。

WiiU出す前に任天堂潰れそうだしなぁ

WiiUはVita以上の爆死になると思うけど
あの会社が潰れることはないだろ
全サードからそっぽ向かれてた64でも利益上げてたんだし

>>572
そうですねー(棒)それでいいんじゃないっすか
誰もそんな話してないけど

トキトハはまだわからんだろｗｗ
PV詐欺かもしれんし、テイルズが売れてるから
中堅RPGではトップだとおもうぞ

●イメージエポック：【JRPG宣言2012】ニコニコ公式生放送決定！
　・1/25(水)19:00〜より配信、「時と永遠 〜トキトワ〜」の映像を初公開、
　　また御影良衛自らがプレゼンターとして2012年の新たなるJRPG戦略を語ります。

>>583
WIIでめサードにげても利益だしてるしな

流石に任天堂が潰れるのはありえん
それならソニーにほうが遥かにヤバイ
WIIUに関しては出ないとわからん、
Vitaがこんなになるとは思わなんだし
結局は出てないものは出てみないとなんもわからんよ

任天堂が潰れたらどこが版権買うんだろう

任天堂はフジテレビとべったりだからその繋がりで韓国企業（むしろ韓国政府）に買わる可能性が高いだろうな

任天堂が潰れるとかソニーが潰れるとかそういう話は他所でやれよ、ここで心配する事じゃねーだろ、
スレ対象ソフトが出るかで無いかだろ、WiiUはまだ話しに絡めるほど情報無いんだから今の所ほぼ
無視してもいいじゃねーか、今発表されるソフト情報なんてWiiUに関係無いよ、6月以降だろそういうのは、
今据え置きはPS3しか機能してないんだから必然的にPS3か携帯機かって話にしかならんだろ。

任天堂が潰れて韓国政府に買われたらマリオは韓国人とかなりそう
宮本茂も韓国人認定されるだろうな

任天堂は株価一万割れ目前なすすべなく赤字転落でもうおしまい
レナウンや日産みたいに外国に売却されて消滅する
ソニーもサービス業のほうが儲かってるから最後にはゲーム事業なんて見殺しだろう
他の雑魚とは比べものにならない大巨人MSが生き残って日本はソーシャルゲーと同人ゲー以外は絶滅する

Ω＜つまり世界は滅亡する！

どうでもいい、ゲハでやれ

そろそろポポロ、WA、シャドハとか動き出せ！

>>592
3DSｶﾞｰとか言ってる人には韓国と関連付けられると困るの？
NHNとか立派な大企業じゃん

>>593
シャドハは開発会社がもう…
バンナムはダークソウルで世界150万、TOXで74万、EXVSで50万、あとはワンピース無双やナルティメットは世界で売れるだろうし好調だから
潰れた版権買い取ったりしてくれないかね
国内のアニメ関連を強化してる感じだな

vitaがあれだし、PS4も出さないとかになったらガチでソニー撤退もあるな
どうすんの？お前ら
任天堂様に擦り寄るなら今の内だぞ？ｗ

むしろすりよるのは任天堂だろ、結局カジュアルゲーだけじゃ短命に終わるから
まあ振り回されるのも嫌だしソニー撤退ならそれでも良いよ
そうすりゃソフト分散せず自然とユーザーも一つのハードに集まるしな

>>590
とりあえず任天堂の株価で煽るのは辞めたほうがいいよ
株詳しい人からみたら笑われるから

ハドソンがガスト以下の売上になってしまう
任天堂ハードしかなくなったらサードはもう終わりだなｗ

2007年→2011年の売上本数の変化
ttp://oolongtea2001.blog121.fc2.com/blog-entry-5076.html

・任天堂ハードに注力したメーカー
ハドソン　　　　　　　454,050本　→　142,043本
ロケットカンパニー　469,753本　→　 30,510本
タカラトミー　　　　　　335,908本　→　 16,277本

・PSハードに注力したメーカー
ファルコム　34,880本　→　165,968本
IF　　　　　　46,806本　→　160,512本
ガスト　　　　55,530本　→　147,004本

>>596
任天堂様とか・・・
完全にガチ宗教じゃねえか・・・

>>599
ブームに頼ってた所はブームが去れば終わりだからな
任天堂ハード全体もソフトトップシェア陥落してるし堅調な商売してこなかった所は次々に逝きそうだな

E3の時で日本ｻｰﾄﾞ呼ばないし任天堂のｻｰﾄﾞ軽視はもう存在すら認識してないﾚﾍﾞﾙ

>>598
そういう捨て台詞は詳しい話をした後に言うもんだ

ここも、ゲハか…

先週「そろそろハード売り上げのコピペ来るぞ」って書き込んだら想像以下の酷いデータを張られてしまったので今週は懲りて沈黙した模様
今週も酷い売り上げ

3DS 100,668
PSP 22,538
Vita 18,361

ここ据え置き中堅RPGスレなんですけど……

>>602
君にぴったりなスレ
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1326924166/38-138

>>603

>>606

>>606
というか、そこはお前に相応しいスレ、板だろｗ

この板に何しに来てんの？

末尾iはスレチとか言いながら>>604とかを絶対に注意しないからな
たぶん同一人物だろうから相手にしない方がいい

>>608
暇つぶし

>>609
違う人と勘違いしてないスレチなんて言った覚えないよ

>>610
ドラクエＦＦ携帯機以外の据え置きＲＰＧが好きだからこの板にいるんだろ？

>>612
もちろん、だが暇つぶしにはかわらんな
本気で語りたいなら友達とかとやるし
本気で中堅RPGを心配してるならアンケートかなんかで
メーカーに直接いうしな

真面目に議論なんてやりたいなら違うとこでやるよ

かっこつけて、そうやって斜に構える年齢でもないだろうに。

う、うるさい\(//∇//)\

>>613
真面目に議論する気がないのに、わざわざ議論してるスレに茶化しに来てるのか
２ちゃんじゃそういうのを荒らしっていうんだが、自覚してるか？

議論てｗ
はちまBBSだぞここ

いい加減にしろよ

>>617
お前のパソコンでは開いているページのＵＲＬも見れんのか？

テイルズ以外議論価値のないゴミ

WillViiやKNDの社員多そうだよな

>>621
馬鹿発見

いつきてもクセェな、ここわ。

本来、家ゲーＲＰＧ板に用のない人種が異臭を放ってるからねえ
どうしようもない

任天堂信者かなんかがまた荒らしてるんですか
携帯ハードの売上出したり意味不明なコピペレスしたり

そんなものを出しても据え置きRPGとはまったく関係ないわけだし
RPGが増えるわけでもないんだけどいったいこのスレになにをしに来ているのかね

昔から複数回線でID変えながら荒らす任天堂大好き君が来てるからな…

社員とかはちまとか目の敵にするのはいいけど
ゲーム買ってやれっていうと黙るもんな

そうだな
新品買ったほうがいいよって
進めただけで騒ぐからなｗｗ

コング見る限りPSPの幻想水滸伝って、ティアクライスより売れないと思うんだ

つーか、これ言うとゴキブリがファビョるからあまり言いたくないんだが、
昨年末からPSP市場が急激に縮小してるんだ

イメエポが25日にまたJRPGの発表会やるらしいけど
今年も2、3本リリースするのかな
発表会はVol.1となっててVol.2、Vol.3と続くみたいなことも言ってたし

まあでもHD作品を何作もってのは考えにくいよなあ

>>629
携帯機じゃどんなに頑張っても据え置きを越えられないよ
シャイニング一本だけ取って、据え置きオワタこれからは携帯機の時代連呼する奴いるけど

これでますます据え置き一極化が進めばいい傾向だね

>>568
まあ遅レスだが
Wii本体の話してるのにソフトに置き換えるなｗ

別に携帯でも据置でも構わないけどな
キチンと作りこんでさえあればな
携帯だからアッサリめでいいよねって手抜きや
HD機作るの大変だから中身スッカスカだよ
っての多いしな

ID:38tZEldg0

いつもの人っぽいですね
PSPとかどうでもいいんすけど

>>629
これ言うと発狂するかもしれないけど3DSのラビリンス買ってやれよ…
たぶんかなりヤバい

たぶんなんかかなりなんかはっきりしろよｗｗ

そういう表現はまれによくある

>>632
ソフトでもハードでもおんなじだろJK

>>637
まれにあるのかよくあるのかはっきりetcｗｗ

>>638
流れ読めないクソは一回死ね

>>630
また発表会やるのか
据え置きはこれ以上発表は無さそうだけど頑張ってるな

>>640
そいつは荒らしだから相手にしない方がいい

せっかくソフトの発表が続いてるんだしソフトの話しようぜ
トキトワ.hackペルソナいつ頃出るかな？

>>630
HDでもものによっては何本も出せるだろ
開発費は作りこみ次第
HDとかSDとか携帯機とか据え置きとかで分けるのは無意味だから止めといた方がいいよ

>>642
トキトワは45％だから下半期〜来年以降だろうな
.hackも映画製作のあとだから結構遅いんじゃないか
ガストは例年通り6月だろうし

P5は来年
へたすりゃ来年末

ペルソナの格ゲーは外注だし、そこまでは伸びないだろ
キャサリン2とか発表されたらもっと伸びそうだけど

何故格ゲー……
HDで開発してるっていう本編の話に決まってんだろ

>>645
それ、発売が先か、インデックスの運転資金が尽きるのが先かのチキンレースじゃね？

>>647
ペルソナの格ゲーが内製だったり、キャサリン2が発表されたらP5がもっと延びるかもなって話

>>649
なるほどそういうことか
勘違いしてすまんかった

>>629

年間ソフト販売本数〔万本〕　GEIMIN ファミ

PS2 PS3 PSP Vita Wii DS 3DS XB36 計　
2006 2200 --39 -566 ---- -189 3780 ---- --57 7183
2007 1126 -265 -603 ---- 1126 3704 ---- --86 6963
2008 -576 -459 -902 ---- 1308 2619 ---- -125 6011
2009 -307 -796 -969 ---- 1299 2771 ---- -199 6356
2010 --69 -990 1595 ---- 1157 2210 ---- -161 6189
2011 --45 -962 1109 --26 -734 -455 -631 --64 3988

ヒマだからまとめてみたがDS市場の方が急激に縮小してる
震災や3DSがあったとしても異常

大好きな携帯機の話題なのに突如黙る妊娠

>>651
2010年 3367万本 (Wii＋DS)
↓
2011年 1820万本 (Wii＋DS＋3DS)

悲惨だな

地デジ化での液晶のTVの普及や、値段がかなり安くなって個人の部屋にも
気軽に置けるようになった影響も大きいだろうな

そりゃ新機種売りだすよな
もう任天堂は散り散りの敗残兵みたいなもんだ
韓国に保護されるのも時間の問題

.hackにオン要素あるかな
白騎士デモンズが好評だったのになかなか後が続かないな

鯖管理は大変なんだよ

>>655
本当にねVitaさんマジ息してない

>>657
鯖管理が出来ないなら最初から無理してつけるなよｗｗ

鯖管理する費用に見合う程儲からないから
後に続かないんだろ。自然な流れじゃねーか

中堅据え置きRPGスレを主張しながら結局やってることは任天堂叩きだよねこのスレ
売り言葉に買い言葉、結局どっちもどっちなのに片方だけsageる奴多いし
携帯機はスレチとか言いつつDS市場は衰退してるとか言う奴には誰も注意しないよね
PSPとVitaのことになるとすぐ突っ込み入れる癖にさ、ここって結局そういう奴らの集まり

>>661
3DSとVitaは大勢が決したしサード殺王スレすら乗っ取られて、もうゲハには俺らの居場所が無いんだわ
その点こっちは「据置機」の「中堅」の「RPG」に限定できるから居心地が良い

俺らの集まる理由が分かったらもう帰ってくれよ
ここに嫌な話題を持ち込まないでくれ

>>661
>>662みたいなのがいるんだよｗ
ｓａｇｅる相手がソニーだろうと任天堂だろうと関係ない
ハード論争に持ち込んで荒らせればどっちでもいいのさ

まあ、片方だけｓａｇｅる奴多いし、とか言いながら
片方だけ批判してるお前も同類だろうけどな

今年売れそうなRPGって何？

wiiにはない

×ハード論争などどうでもいい
〇ゲハでいじめられるからここで傷舐め


だろ？ｗｗｗ

>>666
だって売れそうなRPGきいてきてWIIにはないとか言ってるんだぜ
そんなこと聞いてないのにねｗ

まぁ売れそうってのがどれくらいかで答えがかわるから
具体的に聞いて欲しいな

>>1
中堅どころかＦＦまでダメになってるだろ。
最後はＤＱとポケモンか？
もう「ＲＰＧ」というジャンルそのものが落城寸前だぞ。
元中堅作品が10万あたりに落ち込んで輸入ものと低レベルな次元で競ってる。で、そのうち続編打ち切りとなっていく。
さらに低レベルで粗末な低予算ゲームしか出来ない。客がモバイルに逃げていく。
当然10万本程度じゃ開発費だって回収できない。

また任天堂大好き君が暴れてるのか

>>668
で、落城寸前じゃないジャンルって何だ？

チャウチャウ任天堂嫌いが暴れてるだけ
いつも最初はWIIがどうたらとハードをディスるし

今回も中古よりも新品買ったらいいよと言っただけなのに
WII買っても売り上げにらならいとかわけの分からんこと言い出たのが原因
よほどWIIを買われるのが嫌なんだろ
まさか新品買ったほうがいいよと言っただけであれ程噛み付いてくる
とは思わなんだがなｗｗ

>>670
アクション系かパーティ系はまだまだ日本でも世界的にも売り上げ高い
日本でもミリオンとか行ってるしね、
去年の売り上げトップ10あたりのジャンルまとめたらわかりんでないの

ほい
ttp://geimin.net/da/db/2011_ne_fa/index.php

>>672
>>651>>653
残念な事に…

>>672
ごく一部のタイトルがミリオン行ってるだけだろ
アクションもＲＰＧもアドベンチャーも

トップ１０のタイトルまとめてみなよ
同じシリーズばっかになるから

>>675
同じシリーズなのはモンハンとFFだけなんだがｗｗ

>>674
一体なんの反論なんだ？
売り上げでみたらPSP+ヴィータやPS3は数が多いだけで
あれだけソフト出てないWIIやDS+3dsに差がないし
ときにwiiとPS3がひどい二倍以上でてるのに

>>676
お前の挙げた表で見ると
アクションのトップ１０は、任天堂の定番シリーズとモンハンシリーズ
あと無双が一本で、１０本全部占めてるだろ

また任天堂の社員がステマやってんのか

>>676
パーティーゲームが売れてる？
ハドソンのデカスポルタやカラオケが一作目が数十万売れてたのが最後は集計不能となってハドソンがCS撤退したのに
パーティーゲームが売れてると？ｗ

スレタイにPS3専用って入れようぜ
実際もうそうしたい奴等ばかりだろ
wiiは携帯機機並にしか扱われないんだからしょうがない
ハードミス云々の話はマジもう飽きた

ＲＰＧ専用の板なのに、ＲＰＧオワコンｗとか言ってくる奴が後を絶たないんだから
意味ないでしょ

>>680
だな
PS3の中堅RPG〜でいいだろ
文句がある奴はwiiの〜xboxの〜スレでも勝手に立てて管理すればいい
どっちも日本では負けハードなんだから不要

>>679
ハドソン撤退はべつの理由なんだけどね

>>682
360はともかくWIIは任天堂と一部以外が
客とれずに爆死しただけで負けハードではないだろ
ソフト出ないいまでも任天堂とかはきちんと売り上げだしてるし
勝ちハードで売れなくて逃げたしたわけだしね
その結果PS3にいくしかなもソフトがWIIの2倍あるのに
売れずに爆死してる
ps3が勝ちハードになったんじゃなくてそこしか行くところがないだけ

>>677
べつにトップ20でも30でもいいよ
去年のトップ達も加味してもいい

売れてるジャンルをしらべれば
どこに勢いあるかわかるだろ

>>683
おう、早くwii中堅RPGスレ立ててろよ(推奨)

>>684
だからそれを調べたから
ＲＰＧに勢いがなくて、アクションとパーティー（笑）に勢いがあるという結論を導き出したんだろ？
そのお前さん調べの根拠を出してくれよ

Wiiは史上最低のトップシェアハード。
PS3は史上最強の二番手ハード。

むしろここのスレタイを変えたらいいんじゃね？そしたらお客さんも来ないし
【PSW】中堅RPGの売り上げを語るスレ【最後の聖地】とかさ
はちまも潰され、サード爆殺王スレも乗っ取られ、もう居られる場所はここぐらいしかないじゃない

任天堂大好き君の居場所は携帯中堅RPGスレだろ

>>683
パーティーゲームが軒並み集計不能の爆死したのには触れないのなｗ
三年ぐらい前はWiiが据え置きで発売新作ソフトが一番多かったのにソフトが出なくなったのはそれが原因なんだぜ

勝ちハードとか負けハードとかどうでもいいんだけど
勝ちハードでも中堅RPGが売れなきゃクソ
負けハードでも中堅RPGが売れれば神
そういうスレだろ

>>688
ここではちまの名前だしてんのあなただけでしょ
よほど好きなんだな

>>689
ソフトがでないのは売れないもの作ったからだろ
一昨目がうれても続編がうれないなら
そのソフトつくったメーカーの責任
RPGだって一緒

中堅RPGスレでパーティーゲーとかハード全体の売上げとか言っちゃうID:InrILiy2I
明らかにゲハからの出張のID:o+RsmhWOO
あたりは無視しろよ……

.hackとペルソナはハード・ブランド共に悪くないので中堅には載るだろうけど
他の新規作品とかが中堅に載るかどうか話そうぜ
トキトワと魔女百あたりは載る可能性結構あると思うんだよな
他はどうだろう

>>692
まぁそれはそのとおりだな
ハードミスもハードが悪いわけじゃなく
選択したメーカーが悪いわけだからな

問題はパーティー系のが集計不能になってほとんどが壊滅しかかってるのに
RPGより売れてるとかいう現実も見れない頭の悪いやつがドヤ顔してるという事だな
まぁ基地外はスルーに限るな

>>695
トップ10に3つもいてゴメンねｗｗ

末尾が変わらないからバレバレなのにID変えてきたかｗ

>>694
ってか一作目でそれだけうっておきながら
すぐに集計不能になるのは
客が続編かうほど価値ないと判断したからだろ
あとは存在らしらないとか
どちらにせよメーカーがわがアホだっただけ

>>697
べつに変えてないぜ
場所によって変わるだけ
そんなこともしらないのｗｗ

シリーズモノなら完結まで短いスパンで出して欲しいね、ユーザーが卒業するまでにキリ付けないと
シリーズ売り上げは下がって行くよね、何時までもシリーズの謎とか引っ張らないで欲しい。
その意味で.hackとかは短いシリーズを短期間で何回かやるって手法で小ヒット狙ったやり方は悪くなかった
けど流石に新作は間開きすぎた上に一端火が消えてるからどうなるか先行き見えないよね。

ペルソナは過去作のリメイクやアニメやBESTのロングヒットなんかで潜在ユーザーは増えてる
んじゃないかとおもうけどそろそろ新作の話し欲しいわ。

末尾iとIはiPhoneだっけか
でIはなんか経由してるんだっけか
末尾iとIで別人の振りしてるけど経由して使い分けてるんだなｗ

>>660
これだけソーシャルが繁栄してるんだから
オンラインを捨てるのが自然な流れだとは思えないな

DQ10はいらないけど

またキチガイの盆踊りか

>>701
バカだなおまえは
別人のふりなんてしてないだろｗ
そう思いたいだけなんじゃないの?

おまえら面白すぎだろ

俺らはここで大人しくしてるんだから、もう帰ってくれよ

次はPS3オンリーのスレにするから
それで平和になる

いやだって暇つぶしでやってるからな
今回はこれて帰るよ

ID:5TqQWjP60

こいつも仲間っぽいなあ

レスが気持ち悪い

なりすましきめぇ
ゲハにまとめて帰れよ

>>707
PS3だって今後何年も市場が生きてる訳無いと思うんだが
さすがに今だけ見て172も続いたスレのあり方を勝手に変えるのはどうかと思う
そもそも>>662みたいなゲハに居場所が無いからって奴が中堅据え置きRPGってのを建て前に
ここに居座ってる奴が一番不要なんだが、普通に複数ハード持ちの奴もいるのに

>>711
だからそいつはあからさま過ぎるだろ、と。それともお前の自作自演なのかｗ

>>710
だからゲハの売上スレは既に乗っ取られてて帰る場所なんかねーんだよ
あっちはここみたいな限定ルール付けられないんだからさ

ゲハじゃサッカーしてるのにルール無視でバットで殴るとか銃で撃ち殺せば俺の勝ちって連中ばっかだしね

ゲームと言えばハード戦争しか考えられない
ゲハが中心で、ＲＰＧやらシミュレーションやらソフトそのものを語る板は
ゲハで居場所がなくなった奴が逃げていく場だと思ってる
任天堂が無事ならサードメーカーなんてどうなっても構わない
ＲＰＧが好きとか、サードメーカーのあのゲームが好きとか、普通の人はそういう思いでゲームを楽しんでるのを理解できない

もう、自分がＲＰＧやって楽しかった想いとか、サードに対する思い入れとか
そういう気持ちを忘れちゃってるんだろうな
哀れとしか言えん

やっぱり一般受けも大事だわ
ここ見てると本当にそう思う

ゲハだけでやれば全く問題ないんだけどね
ここだけじゃなくて、ゲーム関連のスレの至るところで
やってるから手つけられない
論争家の中でも、性質が最も悪い部類

>>711
腐った焼くべきものを焼くだけだ
腐ったものを放置してるからそこからゲハ産のウジやハエが出てくる
腐ったものがそんなに大事なのか

ステマなんてしてるからゲーム業界が廃れるんだよ
ステマに頼らず売れるゲームを作れよクズ会社

wiiとPS3を仲良く並べてどっちも現役で使ってる俺からすると、
お前らが何をそんな争ってるんだかホントよくわからんよ

>>720
ハード信者だからだろう

ここはRPGスレでPS3にRPGが集まってる現状
それが気にらない奴が出張してグダグダ言ってる感じだ

通常の150倍もの負荷をかけてバーボンハウスにひっかかるほど
2ちゃんで工作してるチョン天堂工作員がまたスレを荒らしてるのか

任天堂が2chで工作活動をしていることが明らかに★3
http://unkar.org/r/ghard/1259466163

329 名前:● ◆SUAMA.Cbav5m 投稿日:2009/11/18(水) 12:42:58 ID:tNUFhl62P ?PLT
(23332)
ﾊﾞｰﾎﾞﾝﾊｳｽに任天堂が引っかかっている気がするけど気のせいだよなぁ｡

332 名前:● ◆SUAMA.Cbav5m 投稿日:2009/11/18(水) 13:02:30 ID:tNUFhl62P ?PLT(23332)
しばらく眺めてたけど､ﾘﾛｰﾄﾞしまくりみたい｡ >任天堂
http://qb6.2ch.net/_403/c403.cgi
BBON.schiphol.15426 　 210.169.213.34 (mist.nintendo.co.jp ) 66

>>721
そこがようわからんのよね
どっちも一長一短でそれぞれにそれぞれでしか遊べないゲームがあるのにね
不思議な人たちだ

中立気取ってる人も十分臭いよ

臭いって単語が普通に使われるのもなんだかなあって感じだ
つか、なんで絡んでくるんだか

臭いって単語が普通に使われるのもなんだかなあって感じだ
つか、なんで絡んでくるんだか

臭いって単語が普通に使われるのもなんだかなあって感じだ
つか、なんで絡んでくるんだか

臭いって単語が普通に使われるのもなんだかなあって感じだ
つか、なんで絡んでくるんだか

気取ってる、ねえ
ハード争い牽制されると何か不都合なことでもあんのかね

気取ってる、ねえ
ハード争い牽制されると何か不都合なことでもあんのかね

>>629
幻想水滸伝のPSP版はDS版下回りそうだな
客層の違いかね

PSPとDSならDSのが客層いたんかな、幻水
今回はティアのよりキャラデザも目引かない感じもするし
前回DSならDSで出せばよかった気がしないでもない
テイルズ系ならPSPってイメージはあるけど

あとは最近のコナミのRPGってプロモーション弱いような

遊戯王とフィットネスとソーシャルゲーで
稼いでるんだから家庭用なんて出す気も失せるな

幻水シリーズも終了だな

RPGのシリーズものなんて
もはや大半が死滅してるじゃないか
新シリーズも盛り上がらないし

まるでアクションやパーチー（笑）の大半は死滅してないとでも言いたげだなｗ
暇人君

>>737
何この人怖い、ここはRPG語るところなんだけど、アクションとか語りたかったら別スレ行ってやってくれ

アクションだパーチーだと煩いいつもの末尾I君だろ？
それとも別人ってことにすんの？

今年はガストの新作、ドラゴンズクラウン、魔女と百騎兵、時と永遠ぐらいか中堅入りしそうなのは
後はペルソナ5とテイルズ新作が何時発表されるかぐらいかなあ
ファルコムが据え置きに参入したら面白いんだけどなあ

今年か分からんがhack新作も

>>721
こういう断定やめて欲しいんだよね、俺から言わせればゲハのノリ持ち込んでRPGが微妙なのを
任天堂貶すのにすり替えてる奴のほうがウザイからそれを注意したくらいで妊娠扱いされるってのがねぇ・・
むしろPS3にRPGが出ないと気に入らない人のほうが他ハード見下してる発言がこのスレでは目立つんだけどな

まあ据え置きはPS3しか現状選択肢ないから
他ハードの話が出るのは過去の事で（失敗した事）しか話題に出ないからな
嫌でもそういう風になってしまうんだろう

そもそもいつもの問題児がPS3を捏造妄想で叩き出したり、板違いなゲームの話をし出すから、反撃に任天堂に都合の悪い真実を出されてるだけ
ゲハのノリを持ち込んでるのは任天堂大好きな連中だけだよ

ＲＰＧファンがＰＳ３に集まるよう業界全体で協力してればＲＰＧ市場はもっと潤ってた
箱○ＲＰＧラッシュやドラクエ９〜１０やゼノブレイドはＲＰＧ市場を混乱させただけ
もしＲＰＧファンへの誠意があるならＰＳ３で完全版を出すべきだと思う

ゼノブレイドぐらいしか欲しいのないわ
サードじゃないからありえないし

任天堂もそろそろ自社ハードやめてソフトメーカーになりゃいいのに

業界全体で協力してSCEにロイヤリティやら開発環境で文句言いまくった結果
今のPS3にソフトが集まってきた状況があるんじゃね。

>>745
無理だよ、だってPS3が自分でRPGが出ないようにしてたから
本体の値段が馬鹿高く、初期から中期はどこも性能を使いこなせず
開発費が高く、開発しにくい性能だったし
結局有名タイトルは出たがハードを引っ張るちからなく債務超過で潰れることになり
値下げに次ぐ値下げで3万きってからようやく売れ始めたんだし

>>749
経過はともかく今ＲＰＧハードとして生き残ってるのはＰＳ３だけなんだから
これからＲＰＧ出すなら全てＰＳ３にしないとな

ないな、国内だけじゃ皆口だけで買わないし
海外で売らないとダメだからマルチは続けるよ
独占じゃ利益でない
PS3でたすなら、活気のあるPSPか3DSに出すだろ

開発費（笑）
まだ開発費開発費言うバカがいるのか
開発費は作りこみ次第で、HDとかPS3とか関係無いから
何度も言われてるようにPS2,5ならPS2より安く作れるわけで
そして中堅規模の作品はそれくらいでも問題無く売れる
勿論中堅でも上位狙うならそれなりにかかるけど、そんなバカ高くはならない
大作はガンガン開発費上がってるだろうけど、中堅弱小には関係ない話

海外で売れるさくひんなんてそうそう作れないし
そうやってカイガイカイガイやって爆死したの分かってるのかね
基本的に国内向けに作って、あわよくば海外ってのが正しいだろう
そして国内ではマルチ費用は無駄

>>745
それは新規層がつくれないからそうなってしまった
新規層がいればゼノブレだって売れてたし　箱についてはハードがマイナーすぎたけど
中堅RPGユーザーはもう頭の固いおっさんしかいないんだよ　だからこそPSに固執するわけで

ＲＰＧくらいは据え置きで大きな画面でやりたいもんな。
どうせするなら、画面はきれいなほうがいいし、
ＰＳ３でいいよ。

任天堂が率先して据え置きRPG作ってくれればいいんだけどな。いっそ据え置きポケモン出せばいいのにとか思わないでもない。

ポケモンとか中堅に関係ないだろ

ゼノブレやラスストの失敗で諦めたろ任天堂も

ポケモンはRPGじゃねーよポケモンだよ
ポケモンからテイルズに入る奴なんてどれだけいるんだ

ゼノブレ開発者は責任取らされたんだろうな

開発者って任天堂のプロデューサー？モノリス？高橋？

とりあえずモノリスならなんかプロジェクト立ち上げたみたいだけど

今見ると滑稽
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2621077

これは酷いスレ

>>760
口八丁手八丁のクズが京都のお公家様だましてるわけか
終わってるな
そのうちすかんぴんになって任天堂の買収も時間の問題だ

>>751
まるでPS3独占が今出てないような言い様だなｗ
現実を見ろよ

まあ正直PS4出ないならWiiUが出たらあえてPS3独占にする意味は無いだろうけどな
現状海外とか抜きにしてもクロスプラットフォーム展開はどこのメーカーもやってるし

>>764
まるでps3が独占してるかのような言い草だなｗｗ
現実みろよ、WIIにでなくなっただけで、マルチばっかりじゃないか

>>752
初期から中期だといっただろ
開発費が安く開発しやすいなら
あんなにソフト日照りにならなかっただろ

>>766
さすが末尾Iの任天堂大好き君だな
中堅RPGのTOGfもTOXも二ノ国もトキトワも箱版は出てないぞｗ

まあ今後ｗｉｉＵにあつまるのであればそっちかうよｗ
現状PS3しかないけどね

>>768
そんだけかよｗｗ
しかもTOGはWIIででてるし
トキトハはまだ発売すらしてねｗW

末尾Ｉ君の歩み

（Ｗｉｉの本体を中古で買うと言う人に対して）
「新品で買え。売り上げに貢献しろ」
↓
（ゲーム４，５本やるだけなら本体は中古で充分だろ）
「メーカーの利益になり資金源になるから新品で買え」
↓
（Ｗｉｉ本体を買ったらソフトメーカーのソフトの資金源になるのかｗ）
「俺はＷｉｉのソフトの話をしてるんだ！何で俺を基地外認定するんだ！」


「ｖｉｔａ売れてない、ｖｉｔａ息してない」
↓
（また任天堂信者が暴れてるのか）
「違う！任天堂嫌いが暴れてるだけだ！いつもＷｉｉどうたらとハードをディスるし」


「アクションやパーティーは勢いがある！ＲＰＧのシリーズなんて大半が死滅してる！」
↓
（アクションやパーティーは死滅してないのか？）
「ここはＲＰＧを語るところだ！アクションとか語りたいなら余所へ行け！」


「ＰＳ３なんかソフトの数が多いだけだ！」
↓
（ＲＰＧ出すならＰＳ３しかない）
「それはない！ＰＳ３で出すぐらいならＰＳＰか３ＤＳだ！もしくはマルチだ！」


アイ君まじ精神分裂病

>>771
任天堂大好き君は末尾iかI(回線経由)で来るから分かりやすくていいなｗ
過去の発言でスレチな事を連呼しておきながら別スレでやれとかギャグだろｗ

>>770
さすが任天堂大好き君ｗ
中堅RPGスレにいるならそれだけじゃないのが分かるけど、それだけしかないと思ってるところが面白いなｗ

このスレにいながら例えがそれしか出せなかったお前が言っても説得力なくてワロタ

>>767
ただ単に普及台数で勘違い＋カイガカイカイガイでPS3に来なかっただけ
まぁ後にそれが間違いだと分かったわけですが

つーか最近の和RPGなんて殆どPS3だけじゃね？
中堅だけ見てもTOX、二ノ国、アトリエ、ディスガイア
ダークソも国内は独占だし
メーカーも最近はマルチは無駄って分かってきたんだろ
それ以前のも完全版とか出ること多いしな

ペルソナ５もまあまあ楽しみだが、
メガテン４はまだかな。
ＰＳ２の時代の３以来、もう１０年近く経つだろ。
いいかげんにお願いします。

俺もペルソナよりメガテン新作が待ち遠しいな。
でも、最近の売上的に見てメガテン4出てもあんまり振るわなそう…

SJは良作だったが売る気が感じられなかった

ペルソナもメガテンも出して欲しい
今HDでペルソナ作ってるらしいから
それ終わったらメガテンを……

ペリソナってコミカルなコメディのイメージあるから、
キャリンみたく綺麗になっても逆に表現力落ちそうで怖いな。
それよりは携帯機でロード短い仕様で出して欲しかったぜ。

ペルソナ5はエンジン完成してこれからだからあと1年ぐらいはかかるか

ライドウ新作、メガテン4もこのエンジンで作られるんだろうけど
ラインを増やして作るんじゃないか

今年、まだ発表されてないRPGもあることから盛り上がりそうだけど

コメディのイメージあるか……？
オサレなイメージはあるが

任天堂大好きくんも本当はＰＳ３のＲＰＧがやりたいんだろ
ＰＳ３の凡作＞＞＞＞＞＞Ｗｉｉの最高傑作ゼノブレだからな

だってクマとか雪子とかのかけあいをハイデフでやられてもなーって思うじゃん…。

それこそ携帯でペルソナやる意味がわからん
P4Gは出るけど

やっぱキャサリンレベルのクオリティでペルソナやりたいわ

やっぱHDでやりたいよな
P4は今更PS2……とおもってやる気が起きなかったのでP4G買う

アトラスチーム本隊はHDで何か作ってるのは確実だろうね
明後日、電プレでガスト新作続報
水曜にトキトワ動画とイメエポ発表会、ファミ通か

>>786
そういう憶測じゃなくて
ペルソナ新作をHDで作ってる所までは
インタビューか何かで確定してるよ

>>781
ギャグ要素多いよ
アニメ見ればわかりやすいけどあれも原作どおりだし

>>788
コメディ、ギャグ要素が多くても
それがイメージに直結するわけじゃないだろ
シリーズものだから全体としての方向性もあるし

でもまぁ俺は3までしかやって無いからはっきりとは分からんし何とも言えん
だからさっきは断言はせずに言葉を濁したわけで

HDかHDじゃないかなんて、今更大したことじゃないよね
内部解像度がぐちゃぐちゃなんてみんなよくわかっていることだし

そんなんどうでもいいから、グラとかよりとにかくテンポよく出して欲しい

ま、それを許さない勢力の最後の砦がこのスレなんだろうけど

画像を軽視する人はあのハードの信者
人はみすぼらしい物に引き寄せられたりしない

なるほど、PS3（2006年発売)でスパロボが未だに遊べないのは俺みたいな
人間のせいか
そりゃすまんことをしたな
2012年なのに、5年以上邪魔をし続けたのか

シャドハ2のヨアヒム関連はギャグだけど本筋や雰囲気はダークだからコメディって言われても微妙だし、イメージは個人様々じゃね？
王道ストーリーをやられるより、自分自身がこう言うのが好きだから未だに中堅スレにいるんだろうなと感じる

>>792
携帯機でやればいいじゃん
最近出てるでしょ

あのハードの信者はこれが綺麗に見えるらしい
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14699848

ＨＤ機ＲＰＧの水準を知ってるとただのネガキャン動画にしか見えないけどな

それならPS2のFF11のフィールドも

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3609964

Ｐ４がコメディっていうか、
例えば陽介の銃刀法違反のネタとか、
クマの存在そのものとか
雪子のかけあいのギャグだったりとか、
そういうのって綺麗にリアルになったら逆にできなくなって
表現の幅が狭まるんじゃね？と思った。
まあ、ハイデフならではの表現に期待するのみか。

ToVは箱からPS3版になってSDと大差無い解像度にまで大幅劣化したのに
それを気にしてる奴なんてあんまり居ない。

少なくとも中堅RPGには解像度は大した影響無いんじゃね。

ペルソナ新作って出そうででないな

>>798
別にそこまで大幅劣化はしてないだろ
後解像度は中堅RPG売上げに直接的な影響は無いが
中堅主要購買層のコア層ミドル層は性能の高いものを好むため
結果として高解像度の出せるハードじゃないと売れないってだけ

>>798
なに捏造してんだこのバカはｗ

>>800
眼が悪いのは個人に依るものだがそれをわきまえないで人に意見するのはどうかと思うよ
未だかつて美麗な3DSゲーは一つも存在しない

>>802
何故俺？
何が言いたいのか分からんし
突然3DSが出てきたのも理解できない

グラは一定以上またはイラストが再現できるレベルは必要
HDグラやモデリングは一回作れば流用したり、改良すれば短期間に仕上げれる
SDで作ったのは解像度に限界があるため改良も出来ず、流用してもショボいままで売れず
で、結局HD時代に移行したら初めから作り直しな上にノウハウもない
まぁどっちがシリーズで繰り返せば採算が取れるかは一目瞭然だな

まぁ出来る事ならより高画質なものを求めるのは当然だと思うけどね
コアであればコアであるほど

TOVはとりあえずHDでしょ。それともアレかい？
いつものボケてるのとボカしてるのの違いがわからない人？

ＨＤで作ってないモノリスとＨＤで３作仕上げたガストと、
どちらに期待する？
もう、ＣＳでＨＤな糞箱が出て７年たつんだけど
この中堅ＲＰＧスレ的に

そもそもハードミス前提のモノリスと
アトリエを中堅に復権させたガストじゃ比較にならんだろ

今週のテイルズが３DSアビスの１０万本に勝てるかどうかで
次のマザーシップがPS３か３DSかWiiUか決まりそうだな
まあ５万くらいで大爆死しそうだけど

ガストのゲームはかったこと無いなあ
キャラ等の見た目が嫌だ

PS3とWIIUは関係無いだろ……

TOAとTOIじゃ元から比較にならんと思うがなｗ

>>809
３ＤＳでＢ版、Ｖｉｔａで完全版だろう

>>809
10万も5万も変わらないよｗ
ともに爆死だｗ

Wii完全新作のTOGが本体900万台時に21万本
PS3手抜き完全新作のTOXが本体700万台時に63万本
どう考えても自作はPS3
最悪マルチだろうな

>>812
だよなぁ
元売上げが
TOIは246,420
TOAが556,465
だもの
これでTOA移植のが多くて3DS大勝利とかやったら笑っちゃうわ

>>814
3DSアビスの目標25万本だしなｗ
まぁ次作もPS3、もしくはマルチだろうね
テイルズ携帯機は移植と外伝だけにすべきなんだよ

TOAは移植、TOIはリメイクという大きな違いはあるがな

>>808
売り上げじゃモノリスのほうが上だぞ

>>815
もとの売り上げ差はあるがリメイクとベタ移植じゃ
リメイクのほうが勝ると考えるのはおかしくないだろ

今後の中堅ソフト入りするであろうソフト
ドラゴンズクラウン、魔女と百騎兵、時と永遠、hack、P5、ガスト新作、テイルズ新作
イメエポはPSPで稼いだから据え置きに出せたし
魔女もガストもP5もテイルズもディスガイアアトリエキャサリンTOXで稼いだから新作出る
ユーザーがソフトを買えば次に繋がる

>>797
別にキャサリンみたいなグラの方向性だったら問題ないんじゃない？
フォトリアルな方向性だったらその懸念はわからんでもないが、それでも絶対じゃないよね？
ようは性能を雰囲気に合わせたグラを作るのに使えば良いだけじゃん。何で性能があがると劣化するって決めつけるの？

モノリスとガスト、どちらにより期待しているかといえばモノリスだなあ
単純に作風が自分好みだからだけど
ゼノサガ2は擁護しないけどなｗ

>>816
あの時期の3DSで目標25万っていうのも相当な馬鹿な目標だけどねえ
今度のTOIRはどのくらいの目標を立ててるのやら

>>818
売上げなんて大した差じゃないし
ハードミス前提では、これ以上の伸びには期待できない
ちゃんと出す所に出せば期待できるけどな

おかしいね
リメイクと移植の差程度で元売上げ2倍の差が埋まるわけが無い

>>819
ドラゴンズクラウン、魔女と百騎兵、時と永遠は中堅厳しいと思うよ
勿論他の作品に比べれば可能性高いけどさ
それ以外はまず確定だろうけど

>>822
それは確かになｗ

そもそもモノリスはハード選択なんて出来ないだが、何言ってんの君
あとリメイクは新作になるわけだから
テイルズの客層から言ってアビスよりは売れるはず

リメイクは新作じゃねーし

なんの為に携帯板に中堅スレ立てたんや

ドラゴンズクラウン、魔女と百騎兵、時と永遠
ここらは中堅無理だろうな
人選びそうな絵柄だし

>>824
だからハードミス前提なんじゃない、あんたこそ何言ってるの
市場の合ってないハードにソフトが出れば理由如何に関わらずハードミスだから
てか、リメイクは新作ってｗｗｗｗｗｗｗ

>>825
いやリメイクは新作だろｗｗ
追加したわけでなく、作り直してるんだから
純粋ないみでの完全新作ではないが
新作というカテゴリーには入るだろ

>>828
あのなハードミスってのはハードを選択できる側が言えるのであって
モノリスにはないんだよ、

ドラゴンズクラウンはヴァニラ、ベルト型、オンありと俺が今一番期待してるゲーム
続報全然こないのが気になるが

>>808
任天堂向け以外にソフトを開発するという選択肢自体がないモノリスソフト（任天堂の子会社）は
ハードミス前提と言うのか？

ちなみにリメイクのいみはwikiると

リメイク（英語：re-make）は、過去に制作された映画などを
、新たに作り直すこと、または作り直された作品。

だから、新たに作られてるんだから新作だろ

今の流行ってる狩りゲーよりベルトフロア型好きな俺はドラゴンズクラウンの売上は凄い気になる
アケじゃ格ゲーに家庭用では無双とかに押されて死滅したけど

>>829
はいんねーよｗ

>>830,832
それはメーカー視点であってここはソフト視点で見るべき場所
ソフト視点で見ればソフトに合わない市場に出されたら理由如何に関わらすハードミス
メーカーがこうだからとかそういった見方をしたいならゲハでやるべき
任天堂に限らず例えばSCEがPS3向けじゃないゲームを出せばそれはハードミス

それでいくなら３DS用に作りなおしたTOAもリメイクじゃないのか？
とりあえずTOAとTOIRに関してはココじゃなくて携帯板に行けという話だが

売れていない物をリメイクしても売れないw
本体2600万本（当時）売れてる中で24万本しか売れてないのに
本体50万売れてるかどうかのVitaで10万も売れるかよｗ

ちなみにＴＯＡの3DS版もリメイクって言われてるけどなw

携帯テイルズはどうでもいいよ
エクシリアが63万売れてる現状マザーシップはPS3しか選択肢はない

バンナムも次回作のマザーシップもPS3を選択するだろうし

携帯の話はもういいお

まぁどう考えても現状PS3以外の選択肢は無いよな

PS3大勝利っｗ

>>853
とりあえずリメイクの意味理解してから書き込めよ

それハードミスっていわねｗｗ
ハード選べるところが市場に会わないの出せばハードミスだが
任天堂が自社のハードにだしたんだから、単に市場開拓だろ
それにSECはハード選べるし

おれもドラクラは楽しみにしてる
朧村正も楽しかったし
つーかDL専用でいいから朧をHDで遊びたいｗ

>>842
お前が理解してないだろ
TOAもリメイクなんだってばｗ
インタビューで語ってるんだから
なんでTOIだけリメイクって嘘情報かくんだよ

大手メーカー作でかつて89万売れてたゼノギアスがそのまま下がり続けてゼノシリーズ最低売上を更新したゼノブレ(売上14万)
中小メーカー作で最初21万売れてたアトリエが一時期5万に落ちて中堅落ちしたが14万で中堅復帰

まぁテイルズに関してはPS3しかないんじゃないの
他ハードじゃ出せない数字が物語ってるし
しかもV、Gは後発というハンデありでの無印版越えだしね
DSPSPの頃ならPSPだったろうけど

アビスがリメイク？超必が増えたのと
ロード短くなったいがい完全ベタ移植なのに
新しく作りなおしてないのに？
TOGやTOVやPSPででたエターニアをリメイクだといってるもんだぞ

もしインタビューでいってたならそいつの頭を疑うね

>>845
RPGが売れるはずのPS3でゼノとどっこいな売り上げな時点であれだな

中堅携帯RPGの売上を見守るスレ　その2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1297496740/

続きはこっちでやってくれんかね
据え置きRPGを語るスレで延々と携帯RPG語られても困りますわ

ニノ国、FF13-2に続いて次は何が爆死するん?

SCEがハード選べるわけねーだろがｗｗｗ
じゃあ任天堂も当然ハード選べるなｗ

つーか市場開拓ならソフト爆死で構わないってスタンスが既にゲハだからお前はゲハ行けよ
中堅RPGを爆死させたくない人のスレだからここ
いかなる理由であろうとハードミスはハードミスなんだよ

てか>>848とか有り得ないわ
完全にお里が知れてる、ゲハに帰れよ

>>847
2画面と画面サイズの違いでPS2のままから移植すると不自然に切れたり、
イベントでキャラが見えなくなるはずが移ったりとほとんど作り直して苦労したって言ってね
目標本数も多いしまぁ普通よりかなり開発手間が掛かったんだろうな
プロスピで3DSがハブられる辺りマルチも相当しにくいんだろうな

>>848
大手メーカー作で89万売れてたブランドで構想3年半、開発2年半で芸能人起用して数種類のCM爆撃したのに14万

中小メーカーで開発1年未満、CM無しで14万

同じ売上なら逆に恥ずかしいなｗ

>>843
前に出てた朧のHD移植の話ってデマだったのかねー。
SDや携帯機はリメイクHD化してくれればいいなってタイトルってちょこちょこあるんだよな。

>>851
SCEにかんしてはスクエニと勘違いしてたからあやまるよ

だが市場開拓ならソフト爆死でいいスタンスなんて誰が言ったんだ？
お前が思ってるだけだろ、それに14万売り上げだして爆死ならそれ以下のRPG全部爆死だぞ
前作と言うがハードも違えば売り出す会社も違うだから、それでも健闘したほうだろ
評価もたかいし、むしろ爆死させくないなら出来の良いゼノを使って煽るなよ
お前がゲハ帰ればいいじゃん

あとハードを選択出来ないだからそもそもハードミスをすることが出来ないだよ、分かれよ

>>853
83万とかいつの話のだよ
その続編つくって失敗して売られたのがモノリスだろ
文句あるならSCEに言えよ、最終的うりあげは18万くらいだぞ

末尾Iは任天堂兼懐古兼ゼノブレ信者かｗ
三部作構成のゼノサーガEP3より売上落ちる時点で無理無理
18万はEP3だろｗ
エンブレで14万、メディクリで16万な
このスレのテンプレ基準見るとエンブレだからな

＞14万売り上げだして爆死ならそれ以下のRPG全部爆死
バカすぎて笑えるｗ
100万売っても爆死のソフトもあれば5万で成功のソフトもある
爆死や成功はソフトにかけた金次第だよ
>>853の言うように、全然力の入れ具合が違う2つを同列に語るとか有り得ないんだよｗ

後何度も言われてる事だがこのハードにしては健闘したとかそういうスレじゃねえからここ
そんなこと言わなきゃいけない売上げならそのハードに出したのが悪いんだよ

それにハードを選択出来ないってのはメーカー側の言い分で
ソフト・プレーヤーには関係無いから
そしてソフト面から見るスレであるここでは、そのハードを選択せざるを得ないのは残念だが、ハードミスはハードミスなんだよ
あなたの見方はゲハ的なんだよハード・メーカーではなく、ソフト・プレーヤー視点で見ろ

隔離スレだな

で、いつ終わるの？
末尾Iがいつもの彼って判ってんなら、スルーすればいいのに
スレ違いの話題にまで乗って、何故構ってやってんのか理解不能
こんだけ爆釣れなら常駐もするだろうて
これ何回言った事やら…そろそろ学習しようぜ

>>858
まぁゼノブレ、ラススト、パンドラの売上がもっと良かったら中堅サードもRPG出してたかもな
まぁ実際あの売上だから中堅サードも任天堂もRPGを出さなくなったんだよね

いくらWiiで作ったのが爆死じゃないと言ってもサードがWiiから撤退した事実があるから無理なんだよな
企業は利益が見込めないから撤退するんだし

なんだかんだでみんなハード論争大好きだよね
この先サードのRPGはPS3一択だろうって言外するまでもなく分かってるのに
ハードの話くらいしか盛り上がるネタがないからかもしれんが

みんなハード論争が好きなのではなく好きな馬鹿しか残っていない
覗いてはいても馬鹿が多すぎて滅多に書き込まない

ごめんなさい

新作とかでまともな話ができるのは明後日以降だな

ガストの新作もおそらく夏か
今RPG殆ど無いね

>>863
そうやってこのスレや扱ってる話題にレッテルをはろうとする…
いやらしい

>>863
まあ上で自白してる書き込みがあるようにここはゲハに居場所の無いGKが条件付きで勝てるスレだからな
単に任天堂貶すために中堅据え置きRPGを利用してるだけの馬鹿しか残ってない

>>868のような妄想に囚われてるゲハ臭いやつがスレを荒らしてるんだな

>>862
>>868のような解ってない馬鹿がいるのさ

嫌いな陣営の奴しか居ないと思ってるなら、そもそも来なきゃいいのにな。
｢自分にはここを浄化する使命がある。｣とか考えているのだろうか？

>>1が読めない奴はみんな馬鹿ってことでいいだろ

つまり九割は馬鹿ってことだな

Wiiのゲーム220本詰め込んだ極悪ハードディスクがバカ売れ / ひどすぎて笑うしかない
ttp://rocketnews24.com/2012/01/22/174571/

マジコンといい割れの敷居を下げてる
確か日本でも違法なWii販売して逮捕された事件があった
あれも氷山の一角で割れは浸透してるんだろうなあ

　任天堂が発売するWiiの次世代機「Wii U」について、
情報が少し掲載されています。

　これによると、「Wii U」の開発キットは、
先日行われたCES 2012の段階で、ファイナルバージョンが、
既にサードパーティーに渡されているとのことです。

　よって、「Wii U」の最終的なハードの仕様などは、
それよりも前の段階で既に固まったと考えられているようです。

　「Wii U」の開発キットについては、去年のE3後、
不安定なものしかないというような噂もありましたが、
現在は、ファイナルバージョンが渡ったということなので、
今後開発キットのバージョンアップがあるとしても、
ハード構成などの変更に関わるものはないとみられています。

　なお、「Wii U」の更に詳しい具体的な情報は、
E3 2012で明らかにされる予定です。
http://www.gamememo.com/2012/01/21/wii-u-final-dev-kit/

>>822
大方の予想どおり、採算ラインは10万に設定してるんじゃないかね？
あのモデリングからは、全力で工数削減しようというネガティブな決意を感じる。

ただ、10万すら高いハードルになりつつあるが

もうここ次スレからは中堅サードＲＰＧスレにしないか？

>>858
「ゼノブレは力の入った作品だから金のかかってないアトリエとは爆死の基準が違う」って
お前ゼノブレ信者だろ

ゼノブレ？ああ、任天堂ユーザーが持ち上げてただけの爆死糞ゲーね

やっぱGKの溜まり場やなここ
もう隠そうともしないのが清々しいw

流石にゼノを糞ゲー呼ばわりは無理あるだろ
国内でも海外でも評価かたかいし、売り上げはそこそこだけど
そもそも金のかかり方なんて関係者じゃないとわからんし
アトリエとゼノがどちらが金かかってるかわかってから比べてくれ
売り上げから判断すれば前作よりも4万程度しか落ちてないし
発売場所変わったこと考えたら爆死なんて言えない
自社に自社ソフトだしたんだからハードをミスるなんて現象あり得ないし(携帯と据え置きの違いならわかるが)
単純に任天堂がら嫌いなだけだろ、毎回WIIがWIIがってハードで叩いてくるし

ゼノブレは如何にも中堅らしい仕様の良作ではあると思うけど
一部キャラのモデリングやハード所有者層の違いによる売上の少なさ等により
色々な方面から色々な意味で残念がられてるイメージのある作品だな

ゼノブレを話題に出すと
必ず>>879のような痛い奴が出るよね

だからもう次からサード中堅ＲＰＧってスレタイにしようよ
ゼノブレの話はスレ違い

基本的に売り上げを語るスレで名作だとか言う時点でスレ違いなのに、なぜかゼノだけ名作だから叩くなって流れになるんだろうなｗ

ドラクエの移植作に完敗するゼノブレード

>>880
海外の評価なんて関係ねーよ
このスレで扱うゲームなんて日本だけの売上が基本だろ

その日本での売上が同じくらいでも
「ゼノブレと他の低予算ＲＰＧでは爆死の基準が違う」と
豪華超大作アピールするのが>>858みたいなゼノブレ信者

スレのルールでファースト除外しないと永久にアピールされ続けるよ

国内中堅RPGの売上げスレで
どうしてサードとか海外とか評価とかそういう話が出るのか
時によってはFFとかDQとかモンハンとかゼルダとか携帯機とか出てくるし……

内容はその内容が売上げにどう影響を与えるかって時だけやるべき話だよ
ゼノブレは内容はいいかもしれないけど、売上げにさしたる影響は無く
CM量、作りこみ、開発期間どれを取ってもあの売上げでは爆死だよ
アトリエとどっちが金かかってるか分からないとか、見ようとしてないだけ
こう言うとハード信者ガーとか言い出す人がいるけど
別に二ノ国とかも爆死って言われてるし、信者とか関係無いから

ほらまたアピールしに沸いて来た

>>888
wiiは全然ダメで全く話しにならないって言うからトサカに来てるんだろう
やっぱりPS3の中堅RPGスレってハード縛りにするしかないな
実際他のハードになんかRPG来てないんだから荒らしたい人以外にはPS3限定でいいだろ

これでゼノブレ信者になっちゃうのか……イカれてる
何故こんなに変な人が沸いてるんだ……

>>890
それだとスレの当初の目的から外れてしまう気がするんだが……
まぁ確かに現状PS3かマルチしか新作予定無いけど

>>890
賛成

>>891
作りこまれたアピールいいかげんにして

ID:c45+YwoF0はスレ改変荒らしの成り済まし臭いのでスルーで

>>894
お前これから先もずっとここでアピールされ続けたいの？
ＰＳ３中堅ＲＰＧスレまたはサード中堅ＲＰＧスレにしないと永久にこのままだぞ？

>>888
ゼノブレが煽り対象になるのは、皮肉なことに内容が神ゲーだからだろう。
駄ゲーが売れないのはゲーム側の責任たが、内容が素晴らしかっただけに
「あれほどの名作なのに売れないwii乙」
と言われてしまう。

仮にニノ国がゼノブレ並みの名作だったら、似たようなポジションになってたんじゃないかね。

>>890
どうせ、｢勝てないから逃げたwww｣
とか煽られるだけだからこのままでいいよ。

>>897
君はこのスレッドが平和になることより目先の煽った煽られたにこだわるんだ
ふーん、そう
そっちの方が大事なら名前は変えないほうがいいね

神ゲー宣言まで来たよ…

Wii Uはどうすんだよ

ゼノブレは第二のグランディアだな
中身的にも、売り上げ的にも、立場的にも

グランディアは結局PSに移植されたけど

任天堂は他では出さないだろな

モノリスは任天堂に買収されたのが運の尽き
任天堂に組み込まれる限り良くて10万レベルってのが関の山

任天堂赤字で大変らしいからモノリス手放して欲しいんだが
レベル5とかが買収してくれるとまた面白い展開になる

レベル5には松野がいるから高橋×松野で大作RPGを作ってほしい

>>901
中身とか笑わせないでくれ

松野が入った途端にレベル5が落ち目になってきて運のない男だな
いやもしかしたら松野自身が不吉な男なのかもしれない

ゼノブレイドは過大評価

過大評価がもっとも著しいのはps3のアトリエだろな。
絵師が別で別機種で発売されてたらクソゲ扱いで
まったく話題にならなかったと思う

絵もゲームの一部なわけで

ゼノブレイドはありえないレベルだったな

いつもの馬鹿は字が読めないほどの馬鹿なんだからスレタイ変えたって特攻してくるぞ
むしろPS3のとかつけたら他の馬鹿の仲間まで呼び込む可能性がある

ゼノブレイドは背景はオブリ並みに気合入ったグラフィックだったけど
キャラモデリングはps２並でブサイクショットで祭り上げられアゴブレイドとか言われてたなｗ

松野にはFF12を納得行くまで作り上げて欲しいわ。
MOB主人公で郡像劇にｵｰﾌﾟﾝﾌｨｰﾙﾄﾞで松野節とか、どストライク過ぎる
海外受けもバッチリだろうに

なんかここ最近流れが酷いね。
ＰＳ３限定とかもっとお客さん来るの目に見えてるだろうに。

まあほとんどPS3でしかRPG出ないし、スレを限定するまでもなくPS3に限定されてるからなあ

とりあえず出たＲＰＧの話題だけしてれば自然とＰＳ３のソフトの話になるしスレも荒れない

まあ「国内向け据え置きRPG」に限定すりゃPS3が一番売上げ的にマシってなわけで
それが商売的に旨いかはまた別の話

>>913
現状だって負けハード信者が荒らしに来てる実情を変える方法はない
だったらいっそps3ソフトの話題にのみ限定してスレ違いであると一括に切り捨てられるほうが
スレの運営上効率的なはず

実際ゼノブレ始めps3以外でのソフトの話が出た時にしか荒れないという現実があるわけだし、
ps3ソフトの話題以外は排除したほうがどう見ても安全

何なんだろな・・・

ＰＳ３で白騎士やらＴＯＶやらの売上が出るまでは
「ＰＳ３はいらない子」「ＲＰＧの出ないＰＳ３のＧＫはこのスレに用がない」「３６０のＲＰＧラッシュがダメならＷｉｉしか選択肢はないな」
とか
そんなのばっかだったのに
「ここは豚のたまり場！」だの「このスレの連中はＲＰＧにかこつけてＰＳ３を貶したいだけ」だの
そんなことを言って突撃してくる奴なんかいなかったんだけどな

PS2のFF11ぐらいなんだよなぁゼノのグラって
時代遅れすぎる

>>918
PS3が不調だった時は、今の任天堂信者みたいに
「このスレはただソニーを貶したいだけ」
とか言って突撃してくる奴いなかったよな

それを考えると任天堂信者だけがいかに異常かがよくわかるなｗ

>>917
ゼノみたいなPS3以外のゲーム名が出なければ荒れないってどこの異世界から書き込んでるんだよ
アトリエはギャルゲーだのPS3のゲームするのはキモオタだのと荒らしまくってる馬鹿がいるだろ

>>921
そんな最初から単発で煽ってくだけの奴は、反応するのもid変えた本人ぐらいなものだ
意図もはっきりしてるからマトモな住人はそんなのに構わないだけの知性はあるし結果数レスで終わる
気に留めるのもアホらしいノイズだよそんなのは

うざいのはさもスレ住人みたいな顔しておきながらそれとなくps3以外のRPGを
「売上げだけでは評価できないとか」そんな感じの擁護というか現実逃避でスレを本筋の話題から
外れさせて混乱させようとするカスだよ

>>921
PS3に新作、詳細が発表される
↓
突然、RPGはオタク臭いRPGばかりでもうもうだめだと言う懐古っぽい荒らしが現れる
↓
さらにRPG業界全滅論を唱える
↓
単発がいきなりかなり前のレスにアンカーに飛ばしたり、ゲハコピペみたいのを張り出す


この繰り返しだな

>>918
昔からその瞬間の情勢だけ見てそこから脱落したものをこき下ろすようなところだったのか

>>923
RPGの売れ筋がかなり狭くなってるってのはホントだろ

もっといえば中堅RPGに求められてたもんってクリエイターがある程度好き勝手やって作ったものを好き物が買って行くって構図なんだけど、
製作サイドが全然自由にできなくなったってのは硬直感ばかり増していく要因になるね

他の低予算ＲＰＧは10万越えれば成功だがゼノブレは10万そこらで元が取れるほど安くない
ゼノブレと他の低予算ＲＰＧでは爆死の基準が違う、何故ならゼノブレは作り込まれた神ゲーだから
…というのが信者達の意見

みんなはどちらなの？
・ＰＳ３のＲＰＧ（≒ほぼ全てのサードＲＰＧ）の売上について話したい
・一緒にゼノブレを褒めたい

普通に全機種の売り上げ10-60万クラスのRPGについて話したい

>>925
売れる売れないは他のジャンルでもそうだろ
中身はアクション、コマンド、シームレスATBとかオンライン要素とか多様化してるだろ
文句あるならお前がゲーム会社立ち上げるか、株主になって意見しろアホ

このスレでゼノブレが嫌悪されるのは仕方ないよ
バブルが過ぎて、どのメーカーも苦心しながら道を探してるのに
ゼノブレ罪罰とかの任天堂セカンドは何も考えず好きなように作って
赤字でもヘラヘラしながら評価が〜とか言ってる
親の臑をかじってるニートが偉そうなこと言うなよ、という気持ちになる
開発者にとってはこの世の極楽ぬるま湯なのかもしれないけど

空気が悪くなるだけなのでps3のRPGに限ったほうがいい
スレ違い、の一言で叩きだせるようになるのは大きい
どうせwiiだの糞箱だののソフトがこのスレの対象になることはまず無いし

>>929
ゼノブレ罪罰零レギンはマリオマリカ板の利益でユーザー層拡大のために出されている感じ？
任天堂に認めてもらうのがこの世の極楽ぬるま湯なのかは知らないが、
評価が〜になるのは任天堂に認めてもらわなければソフトを作ることができないからしょうがないのでは

>>929
逆にモノリスはシングみたいにいつ切られるか不安で怯えてるんじゃねｗ
任天堂は赤字だし爆死クソゲーゼノブサイクを作ったモノリスは真っ先に切られそうｗ

任天堂パブリッシャーの場合は完全子会社なのはそれでも良いけど、それ以外のサード、デベロッパーは売れなかったという実績を作ったから仕事は来なくなるんだろうな
仕事を受けるのも考え物だね
あの実績じゃヒゲといい、ガンバリオンといい、CSのRPGの仕事はもう来ないだろうな
トライエースも最近ヤバめな雰囲気

任天堂が自前ハード用に作ってるんだからセカンドの扱いがぬるま湯状態でもユーザーには関係ない
携帯機もあるし機種別ではなくてサードRPG専用スレにしたらどうだ

大体、一番バブルが過ぎて落ちぶれてるのは任天堂だろｗ
来年には任天堂ソフト売上はバンナム以下になってるんじゃねｗ

任天堂ハード売上
2010年 3367万本 (Wii＋DS)
↓
2011年 1820万本 (Wii＋DS＋3DS)

任天堂ソフト売上
2010　14,148,575
↓
2011　7,198,091　-6,950,484

バンナムソフト売上
2010　4,748,941
↓
2011　5,743,214　＋994,273

>>932
お前実情知ってて言ってるだろ
ソース付きで否定するための仕込みだろ

ゼノブレはスレ違いだから出てけ、と言ってやりたいよ

スレチと言っても荒らしはマリオ、モンハン、DQ、ポケモン、携帯ソフトの事をドヤ顔で話してたから無駄だろ
むしろ、スレ改変してWiiに中堅RPGが出なくなった事やゼノブレ、パンドラの売れなさを語って欲しくないように見えるな
で、WiiUかなんかで中堅RPGが発表されたら、PS3ユーザーがスレ改変したとドヤ顔で騒ぐんだろ？

PS3に限定しても荒らしは無くなることはないだろうし
そもそものスレの目的から離れる
スレ改変は無意味だし、スレの意味すら破壊する

>>937
そもそもID:c45+YwoF0はゼノブレ爆死って言うとゼノブレ信者とか言い出すキチガイだぜ
あなたが上で言ったようにスルーした方がいい

>>938
スレチのはずのポケモンとかの文字をこのスレで検索すると全然抑止力になってないからな
そろそろ次スレの時期だし、そのスレ改変荒らしの言葉を真に受ける人がいないように一応警告した

そうか？
まあ2chな時点で荒らしの根絶は土台不可能だが、
話題の対象をps3のソフトに限定すれば少なくとも荒らしを減らすことの一助にはなると思う
スレ違い、の名目で削除なりするための公式の名分は手に入る

そもそもこんな話が上がるのも中堅RPGなるものは既にps3でしか成立しない今、
対象をps3のソフトに限定しとところでスレの存続・あり方が変わることは無いという実情に即した判断だが

現状から何も変えないとか、ただ荒らされるだけなのを受け入れるだけというのもどうかね
変えなければ改善することもないし、今の状況なら変えたところで失うものの心配など無い
平和に、正しくスレを利用している住人が虐げられるだけ、現状維持というの方策はどうかと思う

すでにスレ違い板違いという大義名分はいくらでもある状況でこの有様だよ
2ちゃん中でPS3と名前が付くスレは高確率で荒らされてるのに、わざわざPS3と付けるのは荒らしを呼ぶ込む下準備にしかならん

>>937
ゼノブレイドはともかくパンドラは計測不能だから、
中堅入りもはたしていないからな。

まぁ中堅RPGがこの先生きのこるにはPS3しか無いのは確実だし
PS3以外にはマルチしか、現状予定無いのは事実
でも他ハードには絶対に出ないとは言い切れないし、世代を超えての流れも重要
そもそも中堅RPG売上げ低下に対してどうするかってスレだぜ
ハードを限定するようなスレじゃない

ついでに言うとそうやって荒らされるから分けたマルチゲームのスレはPS3版の方だけ荒らされてるなんて良くあること
スレ分けですらないただの改変で、PS3なんてスレタイにつけたら寧ろ荒らしが増えかねない
ついでにPS3に限定したら信者スレと言われかねんし（今でも一部の荒らしは言ってるけど、一般的にってことね）

でも、Wiiにはあれが出る。
このスレではおおっぴらに語ることを躊躇するあれが。

荒らしが増えかねないって、これ以上増えるなんてあるのか？
それに外部から信者スレがどうこうなんて言われたところで、そもそもこのスレの
基準さえ守れないカス荒らしの戯言に過ぎないし、そんな讒言が何だというのか
実体さえ伴わない負け犬の遠吠えにすぎないし

個人的にはかなり現状は限界なのだが
そもそもwiiだのなんだのの、このスレの基準さえ満たさないシロモノに
話題が行くこと事態おかしい、そんなもの触れる意味さえ無いはずだ

>マルチゲームのスレはPS3版の方だけ荒らされてる
余り覚えが無いですねぇ

一応wiiも4,5本中堅RPG排出してるから
基準は満たしてるんだよ
スレチな話題もどうかと思うが
勘違いの思い込みで禁止禁止言うのもどうかと思うわ

>>946
解像度がどうこうとか劣化劣化とか良く沸くだろ
ただ単にそういうスレに言ってないだけだと思う

基準って言ってもね…
過去はそうでも今では状況が異なるし、wiiがRPGに関して改善する見込みも当分無い
原理主義が悪いとも言わないけど、実情に即した運用という意味ではありだと思うけど。
変えなきゃ改善もないし、それにこの状況ではこれ以上の悪化とか想像ができん。
そもそも何を取っ掛かりに荒らす？ただ単発の言いがかりを落としていくだけなら
本当にただのノイズだし、その程度のものは削除申請とかで片付けるのも格段に楽なはずだが

わざわざ据え置きＲＰＧの板に来て
「据え置きだとかＲＰＧだとか、限定条件を付けてＰＳ３の勝ちだと言ってるＧＫスレ」
とか言ってる連中が、ＰＳ３限定スレなんてしたら
どういう反応するか、想像できるだろｗ
発情期の猿にエロ本与えるようなもんだ

＞限定条件を付けてＰＳ３の勝ちだと言ってるＧＫスレ
ただの言いがかりじゃないか、
このスレにはこのスレの決まりがあって、それを満たしてから来いってことで終わりだ
正直自分にはps3以外のハードについてもできる原状こそが荒らしに名分を与ええているように思えてならない
本当に何のとっかかりもなくしてしまえば、逆に荒らすのも難しくなりそうだと思うのだが

あと踏んどいて申し訳ないがスレ立ては>>960にお願いしたい
こういう話をしている自分が立てるのは流れ上フェアでは無いので

スレタイにPS3って書いたらPS3ユーザーがスレ改変したって逆に荒らされるだけだな
それが狙いか？