【GC&PS2】テイルズオブシンフォニアPart79

PS2 『テイルズオブシンフォニア』
発売日：2004年09月22日(水)
価格：税別価格6,800円(税込価格7,140円)
ジャンル：君と響きあうRPG

PS2 『テイルズ オブ シンフォニア PlayStation2 The BEST』
発売日：2005年07月07日(木)
価格：税込み2,800円
※PS2の通常版との大きな変更点はありません。

※PS2版の大まかな追加要素
・新ボス追加･アニメーション追加
・秘奥義追加･新技、新複合技追加
・新イベント追加･新コスチューム(新称号)追加

▼公式サイト
PS2版：http://www.bandainamcogames.co.jp/cs/list/talesofsymphonia_ps2/index.php
GC版：http://www.bandainamcogames.co.jp/cs/list/talesofsymphonia/index.php
▼テイルズチャンネル
http://www.bandainamcogames.co.jp/cs/list/taleschannel/

▼テンプレまとめサイト
http://www.geocities.jp/tos_ps2/index.html
▼携帯電話用 攻略サイト
http://www.v-rank.jp/ranking/ranking.cgi?board=tetora81&rows=0
※質問する前に上記サイトで調べるのは基本です。検索エンジンを使って検索しましょう。

▽前スレ
【GC＆PS2】テイルズオブシンフォニア Part77
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1297864798/

よくある質問F&Q
http://www.geocities.jp/tos_ps2/faq.html

次スレは>>970が立てること

購入前・評価
Q:テイルズ未プレイだけど、おもしろい？
A:シリーズの中ではそこそこ簡単な方なので、初めてならいい機会かもしれません。

Q:他のシリーズと比べてどうよ？
A:一概には言えませんが、戦闘自体は↑のように簡単な部類に入る(GC版よりはムズい)。
　ただダンジョンの謎解きはめんどくさい方かも。

Q:ストーリーは？
A:基本的に鬱展開が多いです。
　前半は某大作RPGに似ていますが、中盤以降まったく別の展開です。

Q:GC版と比べてどうよ？
A:様々な追加要素(特技・秘奥義・隠しボス・サブイベント・称号・コスチューム)があり、お得感があります。
　ただ多数の(有益な)バグも修正されているので注意。詳しくはこちら
　戦闘に関しては敵の思考ルーチンや使用してくる特技・秘奥義の追加で難易度は上がっています。

　マニアックな点ではフレームレートの変更(改悪)。
　GC版は60fpsを基本としていた(フィールドのみ30fps)が、PS2版では30fpsになっている。
　その為、GC版プレイヤーからは戦闘などでカクカク動くと声が上がっている。
　ライトプレイヤーや「フレームって何？」って人は気にする必要はないかと。

Q:ソフトの読み込みは速い？操作性は？
A:GC版と比べると明らかに遅いです。セーブ・ロードも遅い。
　戦闘開始前後の読み込み・フロアの切り替えなどもストレス感じることアリ。
　とはいえ、この程度の読み込み速度のゲームは多数あるので、慣れれば許容範囲かもしれません。
　パッドリセットこそないものの、メニューにロードがあるため、まぁ妥協点か。

Q:クリアまで何時間くらい？
A:人によるが30〜40時間ぐらい。スキットを見る量によってかなり変わってくる。

システム・戦闘
Q:AIが糞すぎます
A:あきらめろ…と言いたいところだが、作戦や術・技の封印、である程度カバー出来ます。
　それでも敵のインディグネイションに突っ込んで行きますが。
　ボス戦などは、使えないCPUを含めての難易度と考えるしか。

Q:セーブ・ロード画面のパーセンテージって何？
A:キャラ別戦闘参加率。
　ちなみに2周目以降で戦闘情報引継ぎをした場合、それも踏まえての割合になるので注意。

Q:戦闘時操作キャラ変えられないの？
A:メニュー呼び出してスタートボタン

Q:使用回数ってなに？
A:上位特技(秘技、奥義)を覚えるための条件だったり、秘奥義の発動条件だったり…。
　250回までは50回ごとに威力1%づつ上昇するらしいです。
　秋沙雨は200回以上で切り上げキャンセル可。属性変化技も200回以上から使用可能。

Q:ブロックつかみにくい
A:スティック使うといくらかウマー。
　オブジェの中央にグッと押し込む感じにして、スティックをニュートラルに戻すと掴みやすい。

Q:宝箱(フェイク)が倒せない。
A:無属性の攻撃は効かない。属性付きの武器で攻撃したり、前衛で防御し、後衛の術で倒せ。
　ちなみにコレットの盗むも属性付いてないと盗めないので注意。
　(盗めるアイテム「オールディバイド」は非常に有用)
　出現場所はトリエットの遺跡・メルトキオ下水出口付近・ラーセオン渓谷

Q:U・アタックで二つの異なる複合特技を出すことは可能ですか？重複しますか？
A:無理。アタック後の複合特技は１つしか出ない。
　因みに複合特技の優先度はロイド絡み>ユニゾン中の特技発動順で決定される。

Q:序盤のパーティどうすりゃいいの？誰が強い？
A:お好きにどうぞ。リフィルがいればどのキャラ入れてもクリアぐらいなら出来ます。
　あえて言うならコレット、しいな抜け。

Q:コレットが使いづらい。
A:前衛で使うならSタイプの技を覚えさせ、通常2段→レイトラスト→パラライパルティータなどで攻める。
　…が、近距離通常攻撃のリーチが非常に短い。
　たまにちょっと離れてピコレイン、スターダストクロスとかでチマチマと。
　術師として使うならエンジェル・フェザー、ホーリーソング、グランドクロスあたりだろうか。

　とはいえ、いずれにしてもEXスキルと連動させてのアイテムスティールや図鑑埋めの為の雑務係になることが多い。

Q:しいなが使いづらい
A:キャラ自体は使いにくいことはないですが、攻撃力の低さや技にイマイチ華がないと言うか…
　EXスキルにLV2ダッシュ・LV3エクステンド・LV4コンボプラス・LV4スピードスペル
　(ハイターン・ハードヒット・イフィシェント)を付けてみてください。
　地味に活躍できます。でも地味。

　なお詠唱キャンセルを使いこなせるようになれば化ける。

Q:召喚ってどうやって使うの？技を引き継いでいると仲間になったとたんしいなは召喚使えるの？
A:オーバーリミッツ時に使える。術技引継ぎ後はすぐに使える。

Q:ゼロスとクラトスどっちがを選べばいいの？
A:どちらも戦力になるキャラなのでお好きに。
　シナリオに関しては是非両ルートを見てもらいたい。

Q:グレードどうやって稼ぐの？
A:イセリアの森で雑魚を速攻で殺したり(HP・TP満タン状態で3秒以内にノーダメージで倒す)、
　バキュラ(テセアラ南東の修道院)を逃がさず倒す…など。
　バキュラはダメージ1しか入らないのでヒット数の多い技を連発する。

　いずれにしても取得グレードUPが無い1周目なら無理して稼ぐ必要はない。

Q:ノーマル・ハード・マニアって具体的にどう違うのよ？
A:敵HPがハードならノーマルの1.5倍、マニアなら2倍。
　各ステータスの強化の他に、ノーマル時には使ってこなかった術・技、秘奥義などを使用してくる。

シナリオ・ダンジョン
Q:次に何処行くか分からない。
A:あらすじ読め。まだ解決していないイベントは黄色で表示してあるはず。

Q:ダンジョンの謎が解けない
A:活字にするのが非常に面倒な所が多いので、攻略サイトへどうぞ。

Q:トリエット跡で仕掛けミスった。もう無理？
A:攻略前ならフィールド出ろ、クトゥグハ殺ったならもう無理。
　トレジャーハンター取るときに要注意。

Q:パルマコスタ牧場のワープウザい
A:スタート→左→左→上→左→上→左

Q:パラグラフ王廟の風車…
A:赤→黄→緑→白→青でクリア
　青→赤→黄→白→緑、赤→緑→黄→白→青で宝箱

Q:地の神殿ってどこ？
A:メルトキオの北西、温泉のある島の南

Q:クレイアイドルどこにいるんだよ
A:アルテスタの家とトイズバレー鉱山
　トイズバレー鉱山ではお酒を要求されるので注意(アルタミラ、ミズホ、フラノールに売ってある)。

Q:闇の神殿でチビシャドウフラフラしてついてこない
A:ロイドのパーソナルはずせ。
　暗闇ビームを当てると寄ってくるから上手く利用しましょう

Q:フリーパスの入手時期は？
A:称号「レザレノ会長」取得後から。(最後まで？)
　ちなみに移動キャラをロイドにしてアルタミラに入る必要あり。

Q:アスカ関連イベントのノヴァどこにいるん？
A:ハコネシア峠南東あたり。

Q:開けれない宝箱(黒い宝箱)がある。
A:サブイベントで開けれるようになるので、初発見時には開けるの無理。

Q:魔の装備品入った宝箱消えた・イベント始まらない
A:8人居ないとだめ

Q:マクスウェルと戦えない
A:8人居ないと(ry

すいません>>1のURLが77のでした

【GC&PS2】テイルズオブシンフォニアPart78
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1307971335/4

>>1乙

>>1乙

>>1乙

◆マーテル教会聖堂クリア直後
リフィルと会話
◆旧トリエット跡クリア後（イズールド船出前まで）
トリエット到着
◆パルマコスタ到着後
学問所でイベント /総督府前衛兵と会話
◆パルマコスタ-キリア戦
ロイドの武器変更解禁
◆アスカード-ツァトグ戦後＆リフィル回収後 /清風館宿泊
◆パラグラフ王朝-アザトル戦 /ここまで戦闘不能状態なし
アスカード石舞台でイベント→パラグラフ王朝へ
★アスカード人間牧場再突入前
ルイン武具店横戦士と会話
◆救いの塔出発前
クラトスと2回会話する
◆フウジ山岳-プロネーマ戦 /グミ解禁
◆サイバック
エレカー入手でケイトと会話後に広場の女性と会話
◆ミズホでタイガ会話〜オゼット到着まで
スキット「おとぎの国・ミズホ」
◆オゼットでプレシア離脱〜再加入まで
オゼット道具屋前村民と会話
（その後アルタミラ人間牧場クリア後アルタミラ墓前でイベント）
◆コレット誘拐後
オゼット宿屋で会話
スキット「にくきゅー」
◆テセアラベース-ユアン・ボータ戦
逃亡解禁・これ以降しいな戦闘で50回逃げる（逃走解除3回以上行って「優柔不断」）
◆飛龍の巣クリア後
サイバックのヨシュアと会話
メルトキオの貴族屋敷ジャネットと会話→サイバック王立研究所前研究員と会話→ジャネットと会話
◆絶海牧場クリア後
ハイマ→フウジ山岳
◆イセリア人間牧場クリア後
エグザイアでイベント
◆サイバック図書館イベント後ミトス離脱後
ミトスと会話
◆地下水路でヴァーリ討伐後
ソダ島遊覧船乗り場受付とリーガル先頭で会話
◆セレスイベント後（輝石回収）
サイバック入口の子供と会話
◆エルフ族長の杖入手後
ヘイムダール入口付近子供と会話
◆ラーセオン渓谷クリア後
パルマコスタ人間牧場でイベント
◆フラノールイベント後
アルテスタ家でイベント
◆救いの塔でゼロス裏切り後
クラトス選択時スキット「父さんの肩車」
◆オリジン契約後
エグザイアでマクスウェルと契約
◆マテリアルブレード〜デリスエンブレム取得前
ゼロスでセバスチャンと会話
クラトス選択時にトリエット宿屋で宿泊
◆デリスエンブレム取得後
ヘイムダールでメテオスォーム
◆ラスト直前
クラトス選択時にルインのロイド銅像前
◆コレットのトップブリーダー
パルマコスタ（2匹）、ソダ間欠泉（1匹）、 オゼット（2匹）、ヘイムダール（2匹）は期間限定

>>10
おい、ゴミ捨てていくなよ

ゼロスのジゴロを高確率で取り逃がす
条件満たしてるはずなのに何故だ…
ねこにん探検隊で話してない女が捜せればいいのに

なにこれ・・・

>>12
その称号はデリスエンブレムを入手する直前(罠にかかった仲間を全員助けた直後)、
テセアラに戻ってゼロスの家でセバスチャンに話しかける
これで俺はゲットした
女性に話しかけるとか全く関係ないんだよなｗ

ユアンの指輪イベントはよく見逃すな

コレットで適当に闘技場上級に挑んだら、そのままセレスにも勝っちまったｗ
挑む度にフルボッコされてた男性軍の立場がないｗｗｗ

ロイドさんペロペロ

くちなわ「もういくつ寝ると決闘日〜」

>>14
いやそのタイミングでセバスチャンに話しかけてもダメだった
だから声かけた女の数が足りてないんだと思う
ゼロスは常時パーソナル付きで先頭だからどこで逃したのかマジわからん

町に入ったら、まず全員に話しかけてからイベントすすめる
話しかけ終わった町はメモっておく
タイミングは常に頭にいれておく

ユアンの指輪とジゴロはしょっちゅう逃してるｗ
忘れないように忘れないように、と思っててもその時がくるとスッポリ抜けてる

>>19
いやいや本当に女性関係無しに取れるよ
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~minaka/tales/syfaq.html#9
↑見てみ
実際これで取れたからガセじゃないぜ

終盤なんだけど、ウィルガイアにはどうやっていけばいい？
魔装備とり忘れた

ねこにんとか？

>>22
ネタバレになったら申し訳ないけど魔装備は二度といけない場所には置いてないから大丈夫

>>22
親父達にマテリアルブレードとエターナルリング貰ったら
その後はいつでもウィルガイアに戻れるよ

>>24
>>25
ありがとうアビシオン倒せないので売ってきます

ロイドたんペロペロ

ジーニアスきゅんペロッペロペロ（ ＾ω＾）

魔装備って売れたっけ

>>29
魔装備は売れないよ
>>26は行き詰ったから匙投げてソフト売るって意味じゃね？

初プレイでミカエル戦までいったときBGMで興奮したなー
チョコボ肌たったわ

レミエルか…？

天使戦はまじで良い

間違えた…レミエルだ…
ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ

実食！

ﾄﾞﾝﾏｲ

>>34
食わず嫌い見る度にレミエルが頭を過ぎるなｗ

レミエルって登場のたびに妙に笑いを誘われるんだが何でだ・・・

おっさんなのに羽生えてるからじゃね？
しかもバッサバッサと動くし　羽が
わざとらしい言い方と全体的な小物臭もポイント

レミエルさんはお帰りになるときヤバイところが光り出す

よく四大天使になろうと思ったな
てか天使にも自我っていうか感情あるの？クラトス達との違いがいまいち分からん…

というか、五聖刃も天使なの？

レミエルやモブ天使みたいな実体のある翼は下級の天使
ミトスやクラトスみたいな光ってる翼は上級の天使って見たような気がするな
五聖刃はただのハーフエルフだと思う

輝石で後天的に天使化した奴が光る羽、品種改良で生み出されたのが白い羽じゃないの？

>>42
そういえばそうだったかも
でもウィルガイアの天使が「自分は元は人間とハーフエルフどっちだったかな」みたいなこと言ってた気がするんだけどそれも先天的？

まじすか

恥ずかしい

>>41と>>42は両方合ってると思う
ハイエクスフィアで天使化した半透明の妖精羽が四大天使（上級天使）、
ハーフエルフに品種改良加えて生み出された常に実体化した鳥羽が下級天使
上級天使はハイエクスフィア外せば元の人種に戻れるけど
品種改良された下級天使はもう改造済だから戻れない
だから地上に置いとけなくてクラトスがデリス・カーラーンに連れて行ったんじゃなかったっけ

Pの時代にはデリスカーラーンの天使達は、見た目的にはハーフエルフと同じに見える所まで
退化(?)してきたって事か
エクスフィアを使用してた人の子供に何か特別な力が移る(遺伝する)と言う事は無いのかな

遺伝と言えば神子ってマーテルの血縁者だから器にしやすいってだけで普通の人間なのかな
まあでもマーテルに子供いないだろうし天使やエクスフィアの何かが遺伝したってことはないか

>>46
>エクスフィアを使用してた人の子供に何か特別な力が移る(遺伝する)と言う事は無いのかな

それがロイドなんだと思った
ハイエクスフィア育成実験体の女とハイエクスフィアで天使化した男との子供だし
だから最後に上級天使の半透明、下級天使の鳥羽の両方がミックスされた天使になったんだと思った
輝石による後天性と特殊な天使男女の子という先天性を兼ね備えたのがロイドだし

>>47
神子にマーテルの血縁は関係ないだろうな
それで近い器作れるならミトス自身の子孫作って調整していった方が早そうだし
マーテルに似た遺伝子の人間をシルヴァラントとテセアラで調整して仕上げてく
人間ダビスタってことは分かるけどミトスは人間嫌いなんだからハーフエルフを基本に
調整してった方がいいんじゃないかと思ったな

>>48
神聖な神子様が穢らわしいハーフエルフだったら、民衆がついてこないじゃん
マーテルの器を作るだけならハーフエルフの方が早そうだけど

器作るだけならそもそも別に民衆に任せなくても
クルシス内で実験してどんどん子供生ませて
苦痛与えてやるのが一番効率的だよな

どうせなら嫌いな人間に苦痛を与えてやろう的な

嫌いな人間に苦痛をってのもありそうだけど犬呼ばわりの下賎な人間に
最愛の姉の精神入れるんだからミトスってやっぱ色々歪んでるよな
4000年もあればもっと効率いいやり方があっただろうって思うしさ
マーテル教自体クルシスが牛耳ってるんだからハーフエルフ差別も
神託と神罰を繰り返せば1000年くらいで表向き解消出来てたかもって思うし

可能な限り姉が通った道を歩ませて適合率を上げたかったんじゃない？
・・・正直コレットとマーテルって種族や容姿以外もかなり別人な気がするんだけど問題なかったんかな

ユニコーンは遺伝子的にくりそつって言ってなかったっけ？

神子が人間なのは寿命が長いハーフエルフだと効率悪いからだと思ってた
けど16になったら死ぬんだから寿命は関係ないのか…

そうマーテルとコレットは外見は似てないけど遺伝子レベルがかなり近い
だからこそマーテルと同じ100万人に1人しか罹らないレアな病気の
永続天使性無機結晶症にコレットもなったわけだし、
ミトスもマーテルの器が同じ病気に罹ることを予見してユニコーンを
ずっとユウマシ湖に封印してたわけだしな

>>55
そういう発想もアリだな
人間の方が繁殖率高くてどんどん新しい器が作れるのかもしれない
寿命に関しては16歳で天使化させるから問題ないだろうし

でもどんなにマーテルとシンクロ率高い子が出来ても
その子はクルシスかレネゲードに殺されるから直系作れなくて
失敗したら傍系からやり直しですっげえ時間かかりそう
だからこそ4000年かかったんだろうけど

クルシスは殺そうとはしてないだろう

苦痛を与える際の力加減を誤って死なせちゃったとかはありそうな気がする。

テイルズオブシリーズの人種差別ネタは雰囲気が分かるですよねー。

>>55
エルフはもちろんだけど
ハーフエルフも子供が出来辛い体質だから
繁殖率が悪いので人間を器に選んだと思った
違うＲＰＧやファンタジーでもエルフはめったに子供を産まないとか
エルフの集落で何百年も子供が生まれてないとかよくある話だし

ただハーフエルフがどの位の長命なのか知らんが
ジーニアスと先生の成長の仕方が人間とまったく同じというのが腑に落ちん
ケイトが成長しないから気味が悪いって話もあったのに
あそこのエルフは20くらいまでは人間と同じスピードで成長して
成人すると成長がゆっくりになるという設定なのだろうか

ショタじゃないジーニアスとかゴミでしかないから
成長しなくておｋ

実際、成人までは人間と成長速度が同じという設定だったはずだが
ソースは忘れた

人物図鑑のハーフエルフ（子供）に書いてあったはず

エルフやハーフエルフの成長の仕方やコレットとプレセアはどっちが怪力かとか気になる事多い
俺的にはプレセア＞コレット＞リーガル＞その他って感じだけど

ゼロスの秘奥義ってどうやって出すんでしょうか
習得の条件ではなく一度習得した後に戦闘中に使う方法がわかりません

>>66
一度習得した後ってのがいまいち分からんが発動条件は整ってるんだよね
見たいだけなら敵の攻撃受けまくる→リミットオーバー状態（キャラが黒く光る）になる→その間に発動条件満たすってのが簡単なんだが
ヴォルトのダンジョンなら敵弱いし電気でHP減らせるから秘奥義観賞にピッタリ

>>58
いやクルシスは救いの塔に来たけどマーテルのDL失敗した神子は皆殺してるじゃん
今まで再生の神子は世界再生の成功、失敗関わらず1人も帰ってこないんだし

>>66
ディバイン・ジャッジメント＝OVL中にジャッジメント
シャイニング・バインド＝OVL中にHPが最大の15％以下の状態で魔神閃空破を単体で使用

ありがとうございます
発動条件満たしてるはずなのに出ねーよって思ってたんですけど
どうやらHP15％以下になってなかったようです

>>68
あれ死体じゃないらしいぞ
魂ないから死んでるのと変わらんけど

>>63.64
そうだったんだありがとう
人物名鑑のそんな所まで読んでなかった

>>70
ゲーム中でロイド達は棺に入れられた再生の神子達の死体って言ってたけど
死体じゃないってどこの情報？
でも体は生きてようが死んでようが救いの塔崩壊した時点で肉体は死亡、
大いなる実りの発芽で精神は精霊マーテルになるから結局は全員死亡だけどさ

クルシスの輝石なじませて心と体を分離→マーテルＤＬ→失敗→元に戻したりはせずに棺に入れてポイ→そのまま死亡
みたいな感じじゃね

レネゲードの奴等が棺に入れるとは思えないしな
>>73のいうとおりじゃね

>>48
なんかロイドって天使と人間のハーフみたいなもんだと思ってたが
両親は２人とも人間だしどっちかというとエクスフィアと人間のハーフって感じなのか？

>>75
ロイドの場合、両親は人間なので当然生粋の人間だが、
エクスフィア寄生中の母親の胎内で育ったために
エクスフィアとの親和性が特に高いかもしれない存在、ってだけじゃね
ちなみに親和性がどうのって話はファンダム2の話の中でクラトスが言ってた

ロイドは両親は人間だけどどっちも特殊だからな
父親はハイエクスフィアで天使化した状態だし、
母親はハイエクスフィア培養中の体でロイドを身篭ったからな
天使化した人間や輝石培養中の人間が子供作った前例がないから
ロイド自身も未知数の存在なんだよな
それでも世界再生の旅についていかなければ普通の人間として一生を終えてただろうけど

>>76
いまいち親和性が高いからどうなのかって事がわからんが進化させることができるってことなのか？
プレセアやアンナが適合したのとロイドの親和性が高いっていうのはまた別のことなんだろうけど
ファンダムやればその辺のことわかる？

>>77
ってことはエクスフィアの進化って何かきっかけみたいなものがあるの？
作るときみたいに苦痛とか必要だったりするのか

>>78
親和性ってのはシンクロ率が高いみたいなもん
アンナの命を糧に育ててきたハイエクスフィアだから
そのアンナから生まれたロイドは他の人間よりもそのエクスフィアに馴染むってこと
ファンダムでミトスがロイド抹殺を企んだ時にクラトスがロイドの命乞いとして
アンナの代わりにロイドの体でアンナのハイエクスフィアを完成させるように進言した時に
その時アンナのエクスフィアとロイドの親和性の高さを説得材料として用いた

エクスフィアの進化に関してはロイドのエクスフィアはプレセアと同じで
ハイエクスフィアに進化途中のエクスフィアだから苦痛や負の感情は成長の糧になる
実際にテセアラベースでユアンと再戦した時にロイドのエクスフィアが進化している
という描写が入れられている

>>79
プレセアって実験体にはされてたけど別に苦痛は与えられてなくね？
むしろ感情を失ってたんだから苦痛だとか負の感情が関係ない可能性もある
ハイエクスフィアとエクスフィアの生育条件が同じとは限らないと思うが

ロディルが何かしらしたんじゃね

テセアラには人間牧場がないからな

>>80
クヴァルの方法（アンナ）とロディルの方法（プレセア）は違う
元々はエンジェルス計画はクヴァルの発案だけどロディルがそれを盗んで
独自に発展させたので色々違うらしい
アンナは感情を失ってなかったみたいだがプレセアは感情失ったので
ハイエクスフィアの製造法がかなり違うんだろうな

例えばなんだけどプレセアの命を吸い取ったエクスフィアを誰かに装備させて
覚醒させれば翼生えるのかな

そもそも天使化すると何故翼が生えるのかわからないし
翼が生える意味もわからない
しいていえば空を飛べる位だけど
人間にあのまま翼が生えても理論上では人は空を飛べないんだよな
そこはファンタジーだからって所か？

>>84
理論上は生えるはず
ただクヴァルもロディルもハイエクスフィアを1度も完成させてないので
ミトス達が使ってる古代製法のハイエクスフィアと同じ物になるかは分からない

>>85
本来天使化は古代大戦の軍事目的の為の技術だから戦闘中に飛べたら有利だからとか
そういう理由でマナを羽化して飛ぶようにしたんじゃないのかな

そういや輝石って兵器として作られてたんだっけ
Sでは魔術と天使術が分かれてるけど天使術は輝石さえあれば誰でも使えるようになるってことなのかね？
人間のコレットが天使化すると使えるようになるってことは天使術は魔力を使わないってことだろうし

プレセアのエクスフィアはあくまで実験中のもので
輝石に近いけど輝石そのものではないから
他の人がつけても天使化はしないんじゃないの

天使化することの利点は
１,空が飛べる
2.天使術が使える
3.人を兵器にしやすい（感情がなくなるから）
ってとこ？

食事や睡眠、寒さ暑さも感じなくなるのも戦時中なら大きなメリットだな

>>88
>>84のプレセアの命を吸い取って完成したという仮定での話をしている

>>89
天使化は戦闘特化と為の技術で重要視されてたのは以下の項目
・食事と睡眠が不要
・温度感覚や痛覚の排除
・視覚と聴覚の強化
・羽のよる飛行能力の獲得
・成長促進と停止を自在に操れる

つまり古代大戦では人間を不眠不休で栄養も取らず暑さ寒さ痛みも感じない
空も飛べて視覚聴覚も鋭くて永遠に若くてずっと戦い続ける戦闘マシーン化する為の
技術として天使化が発明された
ただし副作用として感情の喪失が起こる場合がある
天使術はおまけだったみたいだな

だけど痛覚や触覚や温度感覚がないのは兵器としてぶっちゃけマズいと思うな
知らない間に致命傷を受けて知らない間に死んでたとか
傷に気がつかず放置してたら化膿を通り越して壊死とか
熱いの気がつかずに熱中症とかやけどとか
気温が低いということがわからなかった為低体温症を通り越して凍死とか凍傷とかしもやけとか
自分の生命の危機がわからなくなっちゃうんだよね
実際本当に病気で触覚と痛覚とおそらく温度感覚のない子供がいたんだが
痛くないので自分で傷を作って年ガラ年中傷だらけだった
まあ兵器として使い捨て感覚だったのかもしれんが
人の命と手間を犠牲にして天使化したのに簡単に死なすのもなあ

と思ったがＲＰＧの住人だ
フラノールで水着姿でも平気な連中だった

>まあ兵器として使い捨て感覚だったのかもしれんが
これに尽きると思うな。

てか、みんな現役でプレイしてるのか。がんばるなぁ。
俺もSは好きだがここ数年全然触ってねーわ。

>>93
>てか、みんな現役でプレイしてるのか

今ごろ初プレイな自分みたいな人間もいるぜ！
遍歴はD→A→V→Xときて、そして今S
キャラが好きになれたので少々の不便は我慢できる
これが終わったらラタトスクもやるつもり

キャラが好きならラタトスクはｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ

>>94
AVGってきたら結構つらいなｗｗｗ
まぁラタトスクはな・・・
ラタって不評すぎて続編じゃなくなったんだっけ

GじゃなくてXだった
連投すまん

>>93
新タイトルが発売されて、それをプレイするたびにSしたくなる
年１回ぐらいはプレイしてるな

コンプリ済みのデータ一回紛失してからは、サラっと楽しむ程度にしてるけど

ラタはキャラ崩壊だからと色んなところで言われてて手を出せずにいる
でもグラとか戦闘とかいろいろ見てるとすごくやりたくなる
まじでリメイクお願いしますよバンナムさん

>>99
wii持ってるなら、やってみればいいんじゃない
わざわざwii買ってまでやる必要はないゲームだけど

ロイドのクラトス化が、少し寂しいなーとは感じたけど
他の面々は別にこれといって、崩壊してるとは思わなかったぞ

ラタの致命的な問題は、そこではないからな

なら、どこなのだ？

>>101
どこ、というか、まずシンフォニアと名前が付いてる意味がわからん
ゲームとしてあまりにクソすぎて、キャラとかストーリーとかどうでもよくなるほどｗ

一番無いわ、と思ったのは旧キャラのレベル固定

ﾗﾀは、Sのキャラの戦闘に満足できないのと
フラノールのロイドにコーヒー吹くくらいで
後は取り立てて悪くなかった
個人的にだけど
リーガルファンならやってもいいと思う

>>103
スレ内でも何度か言われてるけど、リーガルファンはダメだろ
秘奥義でのガッカリ感が半端ないｗ

とはいえ、秘奥義よかったのゼロスぐらいしか記憶ないが

秘奥義が秘奥義から上級魔術になってしまったジニたん…

Sキャラにもせめてカットインくらいあったらな

いちいち戦闘開始してメニュー開かないと旧キャラ使えない仕様がな・・・

ラタの話はラタ本スレか反省会スレでどうぞ

でもラタのグラでSリメイクして欲しいよな
出来れば携帯機で

>>108
ラタのグラ嫌いだから勘弁してほしい
なんかキャラの投身がもっさりしてるっていうか、ずんぐりむっくりで好きになれん

どうせグラフィック向上させるならVっぽいのがいいな

X遊んだ今だと…何となくVよりはXっぽい方がいいかなって思った

Xのグラ綺麗だもんな
あれで作り直したらPS3しか無理かな

>>111
Ｘのグラは正直ちょっと
髪の毛とかギザギザすぎて、ロイドとか無残な事になりそうだｗ
Ｖぐらいの適度なアニメ感がいいのかな

あまり等身あげすぎても、Ｓキャラには合わない気もする

けどXのグラでフラノールとかアルタミラはみたいな
Xのグラでノイシュの乗り降りとかは見たくないけどレアバードは見たい

プレセアの水着コスが触手に…

sage忘れすまん

もうイベントシーンは全編UFOによるアニメで

お断りします

>>117
キャラデザが松竹ならOK
松島なら却下

ラタトスクのロイドは本当にキモかったし
コレットも何か違うなーと思った
フラノールのサブイベさえ見なけりゃ他のキャラには特に不満はない

全キャラ何か違うけどな

ラタ話はラタスレ移動してくれ

ラタとかシンフォニアのパラレルワールドだろ…

リメイクするならV仕様がいいに一票
Xはぱっと見綺麗なんだが表情とぼしいのでS向きじゃないと感じる
テンポの良さが殺されそうだしな
あと、上にも書いてあるがノイシュの乗り降りやねこにんの表現とか
どーすんのって思う

X等身のエクスフィギュアなんて出た日にはCERO　Dは確実じゃないか

リメイクするなら、Vのグラフィックがいいんじゃないか？

そういえばヴォーパルソードの名前ってあらすじでしか出てこないよな

フランベルジュの名前も装備欄とかでしか分からんしな
Pやった人はニヤリとするアイテムだけど

あらすじ、途中で読むの面倒になって読まなくなったなｗ

あらすじ読んで初めて知った事実あるって駄目だろ
ゲーム中で語れよｗ

剣の名前くらい別に語られなくても問題ないんじゃね？
作中重要なのは二人の父親が息子ロイドに贈った剣であり
エターナルソードの礎となるマテリアルブレードであるってことだけだし
剣の名前とか初代との関連性はあくまでおまけって感じ

>>125
ねーよｗ

>>130
いや、それ以外にもあったんだよ
具体例は忘れたけど、あらすじ読んで「へぇ、そーだったのかー」みたいなことがあった
キャラに心情とか色々

>>128
バット買っておいてクラトスに最強装備するとあら不思議

>>133
その裏技やったｗ
でもフランベルジュってクラトス専用だから結局手に入れても意味ないんだよな
マテリアルブレード手に入れたら消えるっていうか統合されるし

>>133
知らずにそれやってゼロス用に購入しておいたバットをクラトスにとられたｗ

装備変更できないから返してくれないんだよな…
ガルド足りなくて買い直しも出来なかったし

ネタ武器高価だもんな…
しかし魔剣士用だけデメリット付きなのは何故だ？
他キャラのネタ武器はメリットしかないのに
そういやしいなの大入り袋にはお世話になりましたｗ

ネタ武器未だに見たこと無いんだけど、
プレセアのウサギさんに（インパクトで）勝てる武器ってある？

ゼロスに星とバットはデフォだったなー

>>137
ゼロスに花束もなかなかインパクトあるぞｗ
でもプレセアは2種とも見たことあるけど
しいなの花札は見たことないな

ロイドはクサナギノツルギ手に入れるまではハリセンが多かったな
効果音が軽いのに攻撃力高いんだよなｗ

プレセアのピコハン安定度は異常
クロノアコスとのマッチングは最強

>>140
わかります
あれは可愛い

>>137
ハリセンにバシバシやられるクラトスやミトスを見るだけでも
充分インパクト大だけどな
ロディル「わ…ワシの野望がハリセンやピコハンで…」

闘技場でネタ武器より強い武器を手に入れても
結局ネタ武器で戦う事が多かったな
パラメーターの上がり方を考えると総合的にネタ武器の方が得な気がする

>>137
ゼロスの花束、プレセアウサギが同時に出た時のあのインパクトはすげえ

ハリセンがリフィル装備可だったら、アルタミラの劇場飛び入りでより一層笑えたのになぁｗ

先生は手のツッコミじゃなくて蹴りのツッコミだから無問題
ユミルの森で豪快に箱蹴り落とすのが衝撃的であそこでは
ついつい先生をPTトップにしてしまうｗ

尻叩きの威力も計り知れないものがあるがなｗ
先生の蹴りの被害者はロイドゼロスクラトスだけ？

蹴りでするのはヘイムダールの事で気が立ってたんだろうな

リフィルはクラトス蹴ったっけ

>>147
クラトスルートの場合、劇場で蹴り飛ばされるのはクラトスじゃなかったっけ？
違ったらゴメン、忘れた

吹っ飛んでくクラトスにはウケたｗ
ぎこちなく演技する様子も面白かったしあのイベント好きだわ

あぁサブイベのギャグのやつか
あれゼロスもクラトスも見たことない

記憶違いでなくてよかった

最初ゼロスで見て吹いた
次にクラトスで見て、父さんはちょっとかっちょいい展開になるんだろうと思ったら
まったくゼロスと同じオチでさらに盛大に吹いた

>>146
サブキャラだけどハーレイとライナーも蹴られてる
それが原因で爆弾のスイッチ入ってエライことに…って思ったら
あっさりロイドが爆弾解体やってビックリしたｗ

あそこはバニーか水着コスでやるのがジャスティス

>>152
ジャスティスなんて言葉チャラチャラ口にするな！

まあ全く同じことやってんだけど

味方が使うジャッジメントよええええええええ
敵が使ってきた時はあんなに嫌な術だったのに

ゼロス「ジャッジメントですの！」

>>154
コレットのはともかく男バージョンは詠唱セリフを聞くためのものだと思ってる
ミスティシンボルつけても知力MAXでも他の術の方が強い（使いやすい）っていうｗ

>>146
リフィルってキチガイ暴力ババアだな…
ジーニアスも余計な一言がウザい時もあるが
ほとんどは何でそこで殴るんだ？ってのばっかりだし
こいつとゼロスは不快要素でしかない

なんで魔神閃空破でジャッジメントなんだ…

ジャッジメントは福音使う為の布石でしかないな
敵に当てるもんとして考えてないや

ゼロスの好感度に気を配ってたつもりだったのに
占ってもらったらなんとも思ってない〜でちょっとへこんだ…

劇場ってPS2版限定かな？

>>160
そう
アルタミラ野外劇場はPS2限定イベントだよ

>>160
ゼロスは積極的にサブイベ消化していかないと厳しい
というよりテセアラ組はみんなそう

>>160
今やってるけど選択肢気を付けてゼロス関連のイベントこなしていけば
わりと素直に好感度1位になったよ
雪見イベントの時2位がコレット、3位がしいなだった
ゼロスのチャット見たり地の神殿で指名してカレー作って貰ったりとか

>>161
そうなのか…ありがとう

>>162
>>163
アドバイス有り難い
頑張ってみます

絶海牧場後〜サブイベのフラノールの子どもが見つからない…

最終的に上がってればいいというなら問題ないけどね
絶海牧場の共闘見たい、ってことになるとちょっと焦らないと厳しいかと

>>164
フラノールを左、左へといった奥の雪像前

でもあのサブイベってデリス編の人間牧場後だから、まだ先では？
違ったらごめん

>>166
もう少し先で合ってると思う

会長だけはあんまりサブイベ消化しなくても上位に来た印象

>>168
会長は▲▲▲になるイベント多い気がする
特に意識せずにやった初回は会長1位だったしな
ソダの「もてもてリーガル」は全問正解だと▲×10の
好感度大幅アップイベントだしさ
1番最後の加入だからこういう調整なのかな

1周目で好感度気にせずプレイしたら
コレット、クラトス、リフィル、しいなの順番だった

1周目は八方美人な選択肢+レアバードで怪しい場所に上陸しまくってフィールドスキットを見つけ次第踏んでたから
ほぼ全キャラの好感度が「あなたたちとっくにラブラブじゃないの」状態だった・・・

恋占いに男も入ってるのが凄いよな。
ジーニアスはショタだから構わんが
占いの相手がゼロスやリーガルだった時ロイドはどう思ってるんだろうなｗ

2行目に好みが現れている件ｗ

いつもリーガルかゼロスが最下位になる

リーガルは特定の奴を上げようとするからいつも最下位だな

俺は一周目コレットよりもしいなの方が好感度高かったな
基本的にこの二人は会話の選択肢が容易で、
こう答えればこういう反応するんだろうなっていうのが見て取れた記憶

一週目で模範的な回答ばかりしてたらリフィルとクラトスが上位だった

一周目予備知識なしでまかり間違ってリーガル一位になんかなったら「！！？」だろうな

ケイト救出の闘技場で好感度上昇より参加料金値切る為についゼロスを選らんでしまう
でもロイドが自分で立候補した時にクラトスの好感度が上がるのは何故なんだ？
こういうの他にも結構あるし、四六時中見張られてんのかな

>>179
「しばらく会わない内に立派になったな（しみじみ）」みたいな感じで、次に会った時に上乗せされてるのかもな

ロイド・・・そこは斬り上げだ・・・

カレーの時はついリフィル先生を選んでしまう

>>179
ゼロスを通してロイド達の行動は常時筒抜けだからリアルタイムで知ってるのかも

そうでも考えないとクラトス怖いわｗｗｗ

�@四六時中ロイドをストーカーしてる
�Aゼロスが逐一報告入れてる
�B天使の聴覚には全部丸聞こえ

これくらいしか思い付かないけどどれもやばいな

>>182
仲間!

カレーはプレセアとリーガルしかやったことねぇ

カレーイベはマイ包丁持ちの会長とか隠し味はパイナップルなしいなとか
ガチにカレー作りしてるゼロスとか色々面白かったのでついついロードしまくったな
最終的に誰選んだかは忘れたｗ

もしクラトスがカレー作る展開あったら、何言われても「フ・・・」で片付けるんだろうなｗ

クレイアイドルに合わせてカレー作ったプレセア
凄い辛いんだろうな

>>188
ロイド「なんか懐かしい味がする…」とか言って親子ほのぼのイベントになりそう

>>189
人間が食えないレベルの辛さにしたって言ってたもんな
一口とはいえ食ったジーニアス哀れ

>>188
ロイドがカレーを作るっていう選択肢も欲しかったな
具が肉だらけなのは分かりきってるけど他のキャラの反応が見たいｗ

>>190
それに加えプレセアの料理はリフィルよりマシ程度だから不味い
ほんとに哀れだな・・・

>>192
たぶん辛すぎて舌が麻痺しちゃうだろうから味はあんまりわからないんじゃないかなｗ

シンフォニアの良いところって
キャラによって展開のかわるイベントが豊富な所だよなぁと、改めて思った

>>191
ロイドがカレー作ったらまたどこかでクラトスの好感度が
勝手に上がってるんだろうなｗ

>>193
それは思うな
しかも仲間全員分だから7〜8種類の差分があるのが凄い
おかげでやりこみ甲斐がある

人それぞれだなーｗ
周回プレイ前提のものより
エターニアまでの1周目で全部楽しめる方がいい

とりあえず選択肢で相手が変わるイベントはロード×ＰＴ人数分である

好感度システムに加え、1周では全員を仲間にできないあたりは
スターオーシャンから来たユーザーとしては
なつかしさを感じたな・・・

ToGは声優的な意味でSOを連想させるが

ゼロスとクラトスは最終的に一緒に仲間に出来ない分
イセリア人間牧場では一緒にPT入れてUアタックとかさせてるな
あとここで遅れてるクラトスの料理レベルを上げまくる

ユニゾンアタックといえば、クヴァルのとどめは毎回衝破十文字で刺してるな
たまにはピコ破斬で撲殺とかしてみたいんだがｗ

ThePenis

久しぶりにS始めたけどクラゼロどうすっかな…
フェアリィリング欲しさに結局またゼロス殺しそう

このゲームは当初コレット目当てで購入したが
いつのまにか親父×２とロリのためのゲームと化した

コレット好きだな

差分見たさとコス回収の為についつい周回しちまう
フラノは楽だけどイセリア人間牧場後の好感度1位台詞回収って結構大変じゃね？
会長と先生とプレセアが調整しきれないんだよな…
フラノ1位には出来るのにさ
やっぱお目当てを上げることより他キャラを下げる方に専念した方が効率いいのかな

コレットを下げつつ目当てキャラを上げる感じでやると良いと思う
あとシルヴァラント組は好感度上げるチャンスが多いからスキットはみないようにして
でもそれするといつもジーニアスが最下位になってるんだよなあ
絶海牧場でいつも囮になってもらってごめんジーニアスｗ

>>205
ありがとう
自分もジーニアスって最下位なること多い気がする
上げようと思えば結構伸びる子なんだけどさ
そしてやっぱりコレットが難敵だよな
下がりにくい上に雨後の竹の子のような伸び率だしさ
とりあえずフィールドスキットはお目当て以外徹底的にスルーで行くか

コレット下げるのそんなに難しいか？
前半はリフィルクラトス好みの選択肢で、コレットジーニアスは十分さがるっしょ
まあ心が痛む選択をしなくてはいけない時があるってのが辛いんだがｗ

コレット下げようとするともれなくジーニアスが付いてくるんだよなあｗ
別にジーニアス下げたいとか思ってるわけじゃないのに

クラトスも好感度上げようとするとリフィル先生が付いてくるんだよなあ

ジーニアスが下がるの心苦しいなら
最初の選択、マーブルさんの所の選択、優等生、最初に話しかける、
一緒に竜に乗る、ミトスとジーニアスの冒険等
他のキャラとの好感度と影響がないイベント等で上げればいい

所でイベント見たくて何周もしている人って
セーブを全部上書きじゃなくてこまめに残してる？
全ての周のフラノール恋愛イベント前とラスボス戦突入前のデータを残しているけど
後でイベントを見直すこともなくどうしようという感じだ

>>209
こまめに残してるよ
TOSだけの専用メモカがGC版とPS2版でそれぞれ2枚づつの計4枚
PS2の方はロードしようとする度に時間かかって若干面倒なんだよな

>>209
かなりこまかく残してるな
選択イベント前各種、やりこみデータはゼロスクラトスルートそれぞれある

10個ぐらいはあるかもしれない
データは邪魔になるものでもないしｗ

いっぱい小分けにしてあるんだけど時間が経つと何用のセーブデータかわからなくなる

それでリネームジェムですよ

>>213
！！

リネームジェムってこんな風に使うものなんですね・・・

ち、違うよ…多分…

その発想はなかった
まじで頭いいな

目から鱗が三枚くらい落ちた

リネームジェムって使わないな
別に名前考えるの面倒だし

プレセアが戦闘に参加していると各パラメータが上昇する

リーガルか
女性というのも考えるとクラトスとゼロスもだな

ギルティーとシバルリーか
クラトスは女性がいると士気が上がるというイメージではないけど
ゼロスのコンパチの余波を食らった感じだな
ロイド、しいな、ゼロス、先生のパーソナルはお役立ちだった

ゼロスの存在意義は無料でアイテム貰える事だけだからな

ゼロスはイベント発生させる為に必要
後半のテセアラでのイベントはゼロスいないと発生しないの結構あるし

>>222
同じシバルリー（礼節・女性尊重などの騎士の資質を意味する言葉）でも
クラトスとゼロスでは結構イメージが違うなｗ

ゼロス→「女の子が一緒なんて俺様超幸せ！テンション上がるわー」
クラトス→「女性を守るためにも更に気合を入れなければ…」
って感じだと思ってた

>>223
ペリット集めは神子んびの仕事だったな

ゼロスはパーソナルで常に先頭、先生の代わりの回復役もこなせるし結構使ってた
自操作でも軽い＆手数多いで使いやすかった

>>226
そういや、どんじゃらでも神子2人はﾁｰﾄすぎた記憶がｗ

>>226
そう言いつつゼロスって実は女の事見下してるからな
男は見下すどころか眼中にすらない。マジで嫌な屑野郎だ

ゼロスの性格はあまり擁護できないがとりあえずお前はアンチスレ行け

ゼロスはPTには入れてなかったけど
パーソナルは便利に使わせてもらってたな1周目だけ

魔剣士コンビのユニーク武器だけ幸運がアホみたいに下がるのは
ゼロスのパーソナル対策なんだろうなと今更ながら思った

いつもゼロス使ってた

ノイシュの乗り降りもけっこうキャラによって違いがあって細かかったね
ああいう些細な気遣いが地味に嬉しいｗ

ノイシュはどうやって8人乗せてるのか気になったｗ
墜落して怒ってるからレアバードも一緒に乗ってるみたいだし
凄い万能犬…じゃない万能プロトゾーンだよな

>>228ってどこで見られるんだっけ
いつか見たことがあるような気がするけど思い出せない

>>228
屑野郎はちょっと違うと思う
男女関係なく、ただ厭世的で世界を恨んでいるって感じ

・幼少期に妹の母親に実母を殺され、しかも最期の言葉が「お前さえ生まなければ」
・可愛がっている妹は、教会の人質、事実上の軟禁状態、
・ジーニアスの素質やリフィルの望郷執念がないのに学院の首席、
おそらく、過酷な勉強を強いられたであろう
・ハーフエルフ嫌いなのにアイオニトスというわけわからんものを服用（魔導注入）
・政治宗教面のトップクラスなため、日夜暗殺の危険に晒されている状況だったりするはず

金と地位はあるものの望んで得たわけではない、そりゃ性格歪むわｗ
クラトスルートで、裏切りの最期がゼロスの本音だと思う

まー嫌なやつなのは確かなのでいつもクラトス選ぶけどｗ

こういう境遇なら歪んで当然、というふうには自分には考えられないが…
とりあえず、>>236はゼロスが好きなんだろうなって事は良く分かったｗ

ぶっちゃけテイルズって不幸自慢大会みたいなもんだし
ゼロスなんて全然マシな方だろ。
サイバックの親子やケイトにはこいつの腐った本性を見せるのに
自分は不幸ぶってるからな。恵まれた環境の奴が働けとか偉そうに説教かよ

Sはどのキャラも悲惨な過去持ちなのにゼロスだけ悲惨で
重い設定扱いされることが多いのが昔から釈然としない
まあゼロスが屑ってより他のキャラが出来た人格すぎなんだよな
特に同じように母親に捨てられた（と思ってた）上いきなり異国の地で
ハーフエルフの正体がバレたら命取りな危険に日夜晒されて
勉強しながら先生やって弟と自分の生活懸けて働くしかなかった
性格歪んでない先生はすごい

ジーニアスの存在が大きかったのかもな
幼い弟を守るために幼い姉は必死だったんだろう
あの姉弟の間には攻略王以外入り込めない

リフィルは迫害のせいでかなり疑り深かったり、
遺跡見ると人が変わったりと結構壊れかかってる印象

つーかすぐに理不尽な暴力振るったり頭おかしいだろ
人間出来てる(笑)ってどこがだよ？
ジーニアスも糞ババアに怯えてるじゃん

祭りゲーの影響か最近妙なのが紛れ込んでるな

誰でもいいさ

>>244
攻略王のセリフは本当万能だなｗｗ

ゼロスより悲惨なのってプレセアとしいなとかだろ
しいなは失敗して仲間ほとんど失ったし
プレセアは人体実験されてスープサメタツクリナオシ状態だったし

ゲーム開始時点まででそれなり環境が悲惨じゃないのは
ロイドとジーニアスくらいだけど自分たちのせいで
イセリアの村人が大勢殺され結局悲惨になる

自分が料理できるようになるまでずっと先生の料理食べてたと思われるジーニアスがいろんな意味で一番悲惨

どっかの祭りゲーでしいなの正体が明かされる日が来ると思っているんだが来ないな
拾われてイガグリ爺さんに育てられたんだよね

ジーニアスはロイドの存在も大きいだろうな

>>236
学院主席は女の子のバックアップというウラがあった訳だが…
数学のみ実力だったみたいだが

個人的に世界を怨んでるというより子供の頃から汚い権力争いに巻き込まれて
裏事情とかたっぷり見せつけられてしまっている為
世界なんかどうでもいいわ何で俺様がこんな目に会わなきゃならない訳
やってらんねーわという感じがしたな
女の子好きは必死で自分を誤魔化している感じ
まあゼロスルートなら普通に改心する事だし
大嫌いであるはずのハーフエルフ（ジニ、先生）に対し
テセアラのノリで露骨な嫌悪感を出さなかったのはすごいと思うわ

しいなの正体は確かに気になってる
エルフの血が入ってるから召喚できるんだよな

しいなの中のエルフの血の濃さってどれくらいなんだろう
かなり薄かったとしても普通の人間よりは若干長生きしたりするのかな
あとしいなは本当の名前も気になる

>>252
エルフの血が入ってると魔法や召喚が出来るという設定
ハーフエルフ1/2＝両方OK（ミトスが両方出来た）
クオーターエルフ1/4＝召喚？、魔法OK（例：セレス）
1/？エルフ＝魔法不可、召喚OK（例：しいな）

召喚より魔法の方が血の濃さが必要なのかな？
Pじゃ生粋人間のクラースも召喚成功してたから召喚の方がハードル低そうだ

しいなの本名は気になるな
しいなEDのラタロイドなら知ってそうだがｗ

>>250
いや、ゼロスは普通に女好きだろｗ
本心では女を見下してるって言ってるやついるが、微妙に違う気がする
見下してるのは、上っ面だけで自分にヘコってくる貴族の女だろうな
だから、しいなに対しては軽口も叩けるのではないかと

>>254
ゼロスは「女好き」と「道化」のキャラを演じてるキャラというイメージ
女を見下してるとは思わないが心底フェミニストかというと違うだろうなと思う
男女に限らず人間そのものに隔意を抱いていて厭世観があるのが死亡願望に繋がってるんだと思う

女に声かけるのは日課みたいなものなのかね
いい反応も悪い反応も楽しんで、そこで終わりっていう具合に

うらやましい

やっぱりただの女好きとしか思えんｗ

まあゼロスは女好きでもがっついてる感じじゃないしな
別に誰彼構わず声掛けなくても生まれつき金も権力もある美形だから
マジで女が欲しいならすぐ手に入る男なわけだし
色んな女に声を掛けてそのやり取りをゲーム感覚で楽しんでるんだろ

>>257
スケベなのは確かだな

女の子とｷｬｯｷｬｯできれば良くて、結婚とかになると逃げるんだろうな
ｷｬｯｷｬｯだけなら心から好きなんだと思う
女たらしとか悪評が広まれば楽な関係が築けるお馬鹿スイーツしか寄ってこないし、国政とか面倒事には必要ないと判断されて好都合

そう考えると、結構リアルな自分物像かもしれないな
現実にも普通にいるし、男でも女でもそういうやつ
いずれにせよイケメンうらやましい

要するに女好きでスケベで計算高い男、それがゼロスだな

そういうチャラ男イメージを周囲に植えつけることで
権力争いからも微妙に回避してるんだろうな
身分高い割にゼロスって権力抗争の後ろ盾がないしさ
父親が生きてたらまだ違ったんだろうけど

そういや、もしシルヴァラントが繁栄世界だったらとしたら、
コレットの家はすごい金持ちになる、って言われてたね
そういうパターンって当時は考えたこともなかったがちょっと見てみたいな

ゼロスの場合何言われても速攻でいいイメージにすり替えようとするレスが付くな
ちょっと面白いｗ

>>265
ちょっと面白いｗ
とレスしてる時点で、ゼロスアンチで実は面白くないと思ってるのがバレバレだぞ

お前さんみたいなのがそろそろ出てくると思って、話題修正してやってんのに。
やっぱ出てきたか、とｗ

なんでだろうね
他のキャラだと悪い方にそのままレスつくのにゼロスだと良いイメージに持っていく

いいイメージにすり替えるってのも穿った見方だけどな
ゼロスは見たまんまの軽い男じゃないのはゲームやれば分かることだし
良くも悪くも裏のある男には違いない
同系統のVのレイヴンとかXのアルヴィンとかも同じだろ

>>267
そりゃアンチもファンが多いから仕方ないだろ
ましてＳスレなんだし、多少の話題の偏りは仕方ない
気に入らないなら、話題修正しようぜって話

しかし他キャラで悪い方向にレス付くことなんてあったか？
見たことないが

>>260
結婚はできんだろ
結婚相手はクルシスが決めるんだし

繁栄世界のお嬢様なコレットってのはちょっと見てみたい
シルヴァラントじゃ精々、ちょっとした名士のお嬢さんってレベルだし

でも屋敷の壁にはコレットの形した穴がいっぱいｗ

>>272
そこはお金があっても直さないのかｗ

犬いっぱい飼ってそう

ロイドとジーニアスはゼロスの幼馴染になるのか...

繁栄世界じゃハーフエルフの扱いが…だからジーニアスやリフィル先生とは面識ないかもな

送信した後にものすごい勘違いをしてることに気づいたｗｗｗ
神子ポジションだけ入れ替えってことか。淑女コスが私服なコレットもいいかも

>>276
ケイトのお父さんがハーフエルフに対して
厳しい法律を作っただけだから
繁栄世界でもシルヴァラントではハーフエルフの扱いは変わんないんじゃないかな
それでもディザイアンのおかげで肩身狭いけど

>>254,255
遅レスだけどダンスイベントでゼロスを選ぶと
周囲（女の子も含めて）にいい顔をするのも疲れるとかそんな台詞言っていた
まあ基本的に本当に女好きだとは思うけど

ゼロスが仲間になってからくっだらねー下品なスキットが出てきたし
こいつマジで気持ち悪いな。

アンチスレいけ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1260462015/

>>270
亀だが設定理解してなかったわ
正しくは自分の深い所に踏み込まれるような他者との関係って感じか
繁栄世界版コレットは生活環境が激変してるだろうからかなり浮世離れしてそうだ

すまん
亀レスしてて思ったがまず軽薄な男を深く理解しようなんて人いないなｗ
そんなこと無かったんだから逃げるより戸惑うか

>>277
でも今の衰退世界で育ったからこその、あの優しいコレットに育ったんだよな
もし繁栄世界だったらと思うと、なかなか想像つかないね

男モブに話しかけるたびに、アイテム貢がれるパーソナルコレットが・・・

>>283
家族がああだから変わらず優しい性格じゃね

繁栄世界育ちのコレットは世界再生に行かなくていい分
今よりもっとおっとりとしたお嬢様になってそうだな
でも繁栄世界は格差社会だからロイド達とは幼馴染じゃないだろうな

シルヴァラントが繁栄世界だったらロイドは存在しない可能性もあるな
人間牧場がないからクラトスとアンナも出会わないだろうし

プレセアコレット救出後笑うけど戦闘終了後も笑ってるよね

>>286
そういう所から始めるとそもそもコレットは神子じゃないだろうな
ファイドラばあちゃんの姉ちゃんが神子だったからそっちが存命なら
コレットは神子の親戚って立場だったろうし
でもそっちの方が変な責任なくて楽そうだよな

そうかコレットは普通に学生とかかもしれないんだよな
同年代の女友達に囲まれてるコレットとか貴重だ

衰退世界の会長か…

今よりもっとマッチョだろうな

プレセアは同じ実験体かな

>>286
むしろ親子の敵がロディルになる可能性があるな

会長は下手すりゃディザイアンに消されてるかもな
衰退世界は下手に反抗勢力育たないように潰しにくるみたいだし
シルヴァラントも衰退世界になった途端、クルシスにシルヴァラント王朝潰されてるしさ
テセアラ王家とか神子一族以外の貴族もヤバそう

先生やジーニアスは母親と一緒にテセアラで暮らしてるかもしれないな
先生の頭脳が狙われる心配はないからシルヴァラントに送る必要ないだろうし

ゼロスは今より真面目になってるかもな

>>295
でも別の意味で死亡ルート確実だな

こっちのシンフォニアはどう頑張ってもバッドエンドしかないなｗ

いやゼロスは死なんだろ
再生の神子はマーテルの適正持った女の神子限定だから
適正があればセレスかゼロスの娘、孫娘が死亡の可能性がある
男のゼロスは繁栄世界でも衰退世界でも種馬用の神子でしかない

ゼロスをパーティトップにしてババアに話しかけたと思ったらジジイだった時のがっかり感

久しぶりにやろうと思ったんだけど、絶海牧場で好感度最下位のキャラがおとりになるってので
狙ったキャラを最下位にする（好感度引継ぎなしという前提で）ってできるものかな？ぶっちゃけるとしいななんだけど。
好感度分岐イベントで、好感度1位の時に起こるイベントは全部みたつもりなんだけど
逆に最下位の時のイベントを見ていないことに気付いたんでやってみたくなって…

すべての選択肢をしいなの好感度を下げることを基準に選んでればできるんじゃないかな

>>297
心が無くなったコレット見て、「俺はああなるのはごめんだ」ってのは何だったんだろう？

>>301
同じ「神子」って立場だから自分の立場に置き換えたのかもな
それか同じ神子でも俺はクルシスの良い様に扱われる人形扱いはごめんだって意味かもしれないし
ゼロスも装備はしてないけど輝石持ってるから俺はああいう寄生状態はごめんだって意味かもな
色んな解釈が出来ると思う

再生の神子は女性限定ってどこかで言われてたんだっけ？

シスコンが大事な姉様を兄するとは思えないけど

>>303
そこらへんの事はシナリオブックに載ってるらしい

攻略本にもある程度載ってるよ
衰退世界でクルシスの輝石を持って生まれた女子は必ず再生の神子になる宿命らしい
でもどうやって生まれる時に再生の神子適正分かって輝石持たせるんだろうか？
胎児の時に既に遺伝子解析してマーテルとのシンクロ率割り出して
神子が生まれた瞬間にタイムストップでも使って赤ん坊に輝石を握らせるんだろうか

攻略本、一回使っただけでページポロポロとれて破棄しちゃったんだよな
もっと読み込んでから捨てれば良かった

>>305-306
有難う。
攻略本はさらっと見てみたけどまだ見つけられてないわ
シナリオブックなんて出てるのしらなかった。
神子制度の設定にこだわりがあるわけでもないんだけど思わずシナリオブック注文してしまったよ…w

神子が輝石を握って…ってのは自分も気になってたな。どうやってるのかと。

そこらへんはゲームのアレだ
ファンタジーだ
じゃダメかな？

ムリヤリ理由をつけるとしたら
出産直前に輝石を胎児の手に持たせる様に輝石をテレポートさせるとか
神子＝特別な、選ばれた存在と民衆にパフォーマンスをする為に
クルシスが裏でコソコソ工作するってのはありえるな

「そうだよ。私あれを握って生まれてきたんだって」
まさにファンタジーだな
シナリオ上、これについては全く解明されなかったしｗ

黒幕は産婆さんだな

>>311
その発想はなかったわ

あれって本当に握って生まれてくるわけじゃないと思ってた
世界再生で神子が死ぬことを神子の家系とか教会の一部しか知らないみたいだったし内々で済ませてること多そう

一応ゼロスも輝石握って生まれたらしいしな
311の言う通り産婆さんをクルシスの人間にさせれば
それとなく赤ん坊に輝石握らせられそうだ

ロイドのEXスキルワンモアの
「ダウンした的に対して仰け反り状態にできる時間が増加する」ってってどういう意味なのかわからない
ダウンしたら仰け反ってなくないか？

>>315
魔神剣とかでむりやり叩き起こせる

>>316
そういうこと前提にしたスキルってこと？

そーいやバンナムが全シリーズをVitaで出したいとか言ってたな
携帯機リメイクをアビスに先越されたから早く出てほしいところだ

リメイクじゃなくて移植だろ
アビスを携帯機ごときでリメイクするわけない

SかAを本気入れてリメイクしてきそうな気はずっとしてた
しかしAは移植で終わったから、次はSの番か、と
まあIRきたから、当分先にはなるんだろうが

でもリメは不安要素が多すぎて、正直してほしいとは思わないが
でもSはそのうち、何かしらアクションおこると思うよ

キャラの改変あるからやだなー

OVAのロイドの襟足がしずかちゃんにしか見えないのでアニメはIGのままでお願いしたい

>>322
しずかちゃんワロタｗｗｗ
でもOVAのロイドの襟足マジでそんな感じで嫌だよな
アニメはやっぱIGの方がいい

>>323
IGのよりちょっと長いんだよね、OVAのロイドの髪

ちょっとどころじゃなくないか
通常の三倍

服が赤いせいや

ほとんど内容覚えてないが、くちなわの声が無駄にカッコよかったのは覚えてる。
久々にやってみるか。

くちなわの声聞いた時チェスターの声優かと思ったら
EDクレジット見たら全然違ってた

くちなわの技をしいなによこせよとか思った

くちなわの技でジャンプして前方斜め下に苦無投げる技
あれすずも使ってなかった？

くちなわがヘビの事だってのは最近知った

えええええええええええええええ！
ゲーム中でも言ってるそれ以前に常識だろｗ

確かにゲーム中で言ってはいるが常識じゃないだろ

国語辞典使わない今時のゆとりガキならそうかもなｗ

まず知らないやつでもくちなわを漢字変換すれば何かを発見して少しテンション上がるよ！

ゆとりって35歳以下だっけ
ということはCkdm0Cfq0は36歳以上のおっさんまたはおばさんってことか

プレセアとリーガルを説明書に載せないのはネタバレ防止のためか
ブライアンとか28歳とか

ブライアンはそうだろうと思うけど２８歳とは・・・
攻略本でも１２歳とあるしもし載せるとしたら１２歳だろうね

アリシアってプレセアの妹だしピンクのツインテールだし
ロリという印象だが
４年前に殺されたという事は当時プレセアが24歳でそれより下としても
二十歳以上にはなっているハズだよね
よかった会長と愛しあっている当時二十歳以上で
10代だと社会的にマズイ

しかしプレセアが12歳になる前に奉公に行っちゃったって
どんだけよ

>>339
アリシア殺されたのは8年前だよ
プレセアが20才の時だからまだアリシアは十代だったはず
多分プレセアとアリシアって1〜2歳差くらいだったんじゃね
あと奉公って聞くと小さい子供が行くもんって感じがする
古いけどおしんとかそういうイメージ

漫画版のアリシアを見ると会長がいかに法的に危ない橋を渡っていたのかという

会長のパエリアはアリシアの味
２人で台所に立って作りっこしてたと思うと微笑ましい

ん？プレセアって20の時に輝石埋められて子供の姿になっちゃったん？
今までずっと、埋められたのは１２歳ぐらいの時でそのまま時間が止まったんだと思ってた

>>343
エンディングで16年止まってたって言ってただろが

プレセア（8頃）→アリシア奉公出立
プレセア（12）→輝石を埋め込まれ成長ストップ
プレセア（20）→アリシア死亡リーガル逮捕
プレセア（28）→ロイドたちと出会う

こんな感じじゃないかしら

プレセアが輝石を埋め込まれるのと
アリシアが奉公に行ったのってそう離れてないんじゃないかな

プレセアが12歳の時父親が倒れたので
木こりの仕事を引き継いだが12歳なので力がなくて無理だった
→すぐにアリシアが奉公に行く事を決意
→１人残ったプレセアはその後すぐロディルに目をつけられた
でもおかしくない

まあその後プレセアと輝石が上手く馴染んだので
アリシアもロディルに目をつけられた訳だが

>>346
流れ的にそんな感じでFAだと思う
漫画版はそういう流れだった
OVAだとかなり違ってプレセア12歳時に父親死亡するも貧乏でお墓も建てられないので
墓代出してくれたロディルの実験にプレセアが協力することになって
アリシアはリーガルの所に奉公に出たって改変されてたな

プレセアってアンナ程じゃないけど一応成功例でいいの？

漫画版は
父親倒れる→木こりの仕事できない
→プレセアがヴァーリに話を持ちかけられ了承する
→アリシアはアリシアで奉公に行く事を決意
だった

>>348
のはず

http://tosratatoskr.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=10715326

ﾗﾀﾄｽｸ ﾘﾒｲｸ 署名
興味のある方、是非御願いします。

死ね
ラタトスクなんていらねぇよ

世界統合編のOVAなかなか良かったぞ
ロイドのしずかちゃん直ってなかったり全員ufo絵に違和感はあるが次も買ってやろう

ラタトスクは外伝扱いでイベント増えたりモンスター増えたりレベル固定無くなったら購入するかも
署名はやらん

SのOVAは単巻で見ると悪くないけど全体で見るとクソすぎる
次があるなら普通に別会社製作のTVアニメでSアニメを見てみたい

別会社でアニメ版アビスみたいなキャラデザになったらﾜﾛｽ

OVAのクラトスってなんであんな真っ赤な髪なんだろうな

なんか肝心の書きたいこと書けてなかった
ジャッジ服着せないでシャイニングバインドする方法ってやっぱ無い…よな
VSはカットインが複雑骨折だしマイソロは羽根出ないしカットイン息子より若いし
クラトス一戦目で普段着のまま使って来てるの見てこっちでも使いたいと思ったんだが…

つか敵の時はフランヴェルジュとかの条件無視なのに味方の時は手でも抜いてるのか親父

クラトスって救いの塔1戦目から秘奥義出してきたっけ？
一度も出されたことないけど難易度の関係かな？

>>356
OVAも茶色が濃い時はあるけどな
キムラスカ王族認定されそうなくらい赤い時もあるが
てかOVAクラトスは髪より安っぽい羽根と何か違うジャッジ服につっこむべきだと思う

通常服で秘奥義はむしろなんで出来るかもと思ったw

>>357
難易度上げると使ってくる
一騎打ち時だけは何をどうしても使ってこないが
その辺考えるとあの時のクラトスって全力じゃなさそうだな…

>>358
＞羽根とジャッジ服

まあそこも確かに残念だけどなｗ
けどジャッジ服に関してはファンダム2とかでも再現されてないからもう諦めた
通常服秘奥義はやっぱ無理か…
敵の時は使えてるんだから何か裏ワザでいけないかなと思ったんだｗ
フランヴェルジュ無しで発動は出来るとか聞いたし

でも父親が秘奥義出す時いちいち息子から剣借りてるのかと思うと何か微笑ましいｗ

>>358
ジャッジ服は線画多くて大変だったってスタッフが言ってたから
色塗りの関係上あの配色にしたんじゃないかと勝手に納得してたわｗ

作画の都合は確かにありそうだ
しかし改めて考えると罪の意識と裁かれたさ満載のクラトスにジャッジメント（審判）な称号や技って中々皮肉だな
ゼロスにシバルリーもそんな感じだけど

ジャッジ服は、あのゴチャゴチャしたデザインを立体的に描けないとアウトだな
上手く描ければいい感じに厨二臭さが出て最高なんだが、OVAもﾌｧﾝﾀﾞﾑもダメだった

Xのコスもなんか違ったな
なんか生地がゴムっぽかった
BGMが好きだからよく着せてるけど

お前らのジャッジ服への情熱ハンパネェ
いや俺も好きだけど

>>358
全力じゃないってか、あの時のクラトスはロイドに倒されるのを望んでるし
本気で息子を殺しにかかるのは無理だろうしな
無意識の躊躇いや加減みたいのはあったんじゃないか？
けどあの状況で出せる全力でもって向かってきたと思う
漫画版だとロイドを庇った傷が完治してないのがデカい要因になってたな

一騎打ちの時のクラトスは実際漫画版みたいに怪我のせいで
本調子じゃないのが一番有力説だと思うけどな
手抜きされてたらそれこそロイドが救いの塔と同じように気付いて怒っただろうし
何よりタイマン仕様のせいってのもあるけどあの時のクラトスはHP超少ないから
弱ってたんだろうなってのがしっくりくる
ルートによっちゃその後はもう戦えずに自宅静養になるんだしさ

無意識の加減にせよ怪我のせいにせよ、あそこのクラトスは全力じゃない印象はある
本当に全力の父親を越えて欲しかったような
クラトスの設定上の実力を考えると越えるのはちょっと不自然だからあれで良かったような

しかし一騎打ちは近くでユアンが張ってるんだろうなと思うとちょっと笑える

クラトス「あん時軽く腕折れてたしなー本気出せなかったわー」

一騎討ちの時って羽根が生えてないから
「天使クラトス」じゃなく「剣士クラトス」として本気出しました、
みたいなよくある感じだと思ってたわ

なんか実は怪我してたとかより
そういう厨二丸出し設定のほうが一騎討ちは燃える

ロイド「剣士としてなら魔法使ってんじゃヌェー」

一週目は一騎打ちBGMにクラトスのテーマが組み込まれてるの気づかなかったな
一回目救いの塔前も裏切ると思わず装備良いのつけさせたままだったし
裏切るキャラ居るとしたらゼロスで間違いないなと思い込んでこっちはノーマークだったｗ

コレット、クラトス、ゼロスは疑心暗鬼になりすぎて
まともにいい装備を付けさせなかったな
一時離脱するなら装備返却システムぐらいつけてくれればいいのに

クラトスに関しては救いの塔で離脱するときに武器以外は返してくれるよ
裏切り後の新規入手アイテム欄でちゃんと増えてるから。そして武器はイセリア牧場突入時に帰ってくる

昔ほど離脱キャラに装備完全持ち逃げされること減ったよな
最近だとGのリチャードに宝石持ち逃げされたけど

関係ないがゼロス戦は専用BGMが欲しかったと少し思う
Beat　the　Angelは好きなんだがレミエルやクラトスでも流れるから、あんまりゼロス戦の曲って印象無いんだよな
あとゼロス以上にユアンに専用曲作ってやれと心底

いいんだよ天使戦は神なんだから
むしろリーガル離脱時のソードエンジェル戦で何故あの曲なのかとｗ
全く緊張感がない試合であの曲使われても

>>374
ゼロス戦の曲って言うよりゼロス戦の時にも使われてる曲、な

>>376
うん、だからこそ専用曲あっても良かったなと
他のテイルズもPTキャラとの戦いは専用曲だったりしたこと多いからそう思うんだろうけど
まあ天使曲良いからあれでも十分満足だけどな

>>376
そこ、こだわる所なのかよｗ
でもあの曲聞くと、ゼロス戦の時の曲だなって思い浮かぶ
まさか戦った後そのまま死ぬとは思わなかったし、インパクト強かったせいか

天使戦は天使バレ＆裏切り、2回かかるのもあってクラトスか
流れないのに何でかミトスの曲のイメージだ
天使の曲って印象が強いからそのリーダーのミトスの曲と思うのかもしれない

>>378
ゼロス戦だけの曲じゃないのが事実なので一応こだわってみた
自分も特にゼロスのイメージが強いとか思わないしな

>>377
他テイルズだと全員と戦うRは無いのしょうがないとして
リオン、レイス、アッシュ、ディムロス、リヒター、リチャードがPT経験かつ専用持ちかね
レイヴンやアルヴィン、アンジュは無しか

つかS自体専用曲はあんま多く無いよな
ユグ&ミトス、クラトス以外居たっけかレベル
でも人型ボス曲も天使戦曲も精霊戦曲も良いから問題無いが

天使戦は誰のと言うより「天使」の曲のイメージだな
うん、レミエル様の曲でもあるよ、忘れてないよ

お前絶対忘れてただろｗｗ
レミエル様、初の天使戦曲キャラなんだが直後のクラトス裏切り羽根出しと戦闘に全部持ってかれる小物っぷり
漫画版のカバー裏ではコレットに踏まれる始末
でも絶対になれるはずは無いのに四大天使になるんだハハハーしてた姿は滑稽かつ哀れだ

裏切られようがなんだろうが自分への忠誠MAXなプロネーマよりクラトス、ユアンが結局は特別なミトスもなんか悲しいな

ミトスは過去に囚われた子供だから仕方ない
新しい関係より古い関係にのみ固執しちゃってたからな
誰か女の子に恋をするとかジーニアスやロイドにちゃんと心許せたら
また違う道も開けたんだろうけど本人が否定しちゃったしね

ジーニアスが女の子ならよかったんだ

てか4000年も経つ前にクラトスとユアンがもっと頑張ってればもう少しマシだった気がする
２人供一緒に人間に絶望しちゃうからなあ

ユアンは3000年ちょい経って行動起こしたけどアンナ死んで生ける屍になったクラトス殺さなかったあたり
３人共お互いに依存してんなーと思った

古代英雄3人は裏切りあってたけど互いに互いを殺せなかった辺り
根底には切れない絆があったんだろうな
結局その甘さが4000年もズルズル続いてしまったっていう
あとミトスは自分の過去の関係＞＞（超えられない壁）＞＞新しい関係優先思考を
仲間にも求めるのも関係が根腐れする一因だったな
クラトスが新しい関係（妻子）持ったことに嫌悪感持つくらい独占欲強いし
ミトスはどこまでいってもお子ちゃまだよな
PTメンバーで飛びぬけた年下だったせいもあるんだろうけど仲間内では甘やかされた末っ子ポジだし

一番の希望絶望共有した4000年の付き合いだからしょうがないのかもな
そうでなくても寿命の4倍と50倍の付き合いとか根腐れ起きそうだわ
時間経ち過ぎたのもあってクラトスなんかはロイド達若者の介入が無いと動けなかったし

てかP以外の藤島テイルズはPT最年長が精神面一番問題ある感じだな
長く生きてりゃ若いのより色々あるってことかもしれんが

クラースは女のヒモの駄目野郎だろｗ
なりダンか何かではミラルドがいなくなって野垂れ死んだらしいしな

>>388
せめて本編プレイするかちゃんと調べてから言えよw

4000年ってめちゃ重いしクラトスに関しては精神状態とか想像もしたくないくらいなんだが
それよりもまずそんな長い間お前ら何してたんだというツッコミが先立つ
最初の数百年でミトスがヤバすぎることに気付くだろｗユアンも3000年も放置してからは遅いわｗ

つかマーテル教の教えとかあいつらが考えたんだろうか…

実は、目覚ましかけないで寝ちゃうと300年は目が覚めないんだよねー。とか

ミトス「姉様を崇める方針で作れ」

部下「イエッサー！」

ユアン・クラトス（暇だなー）

こんなんかと
ミトスはまだしも他の２人が働いてる姿が浮かばない
四大天使の仕事自体分からない
五聖刃て大変だな

1000年単位のニートとはレベル高いな

>>389
なりダンはやってないが本編はやったぞ
あのおっさんミラルドの世話になってるんじゃなかったか
違ってたらすまん

生活面はちょっと駄目だが精神面が厄介なことになってるわけじゃないだろｗ

Sもクラトスは重いし厄介だが面倒ではない感じだけどな
面倒なのは多分クラトスルートのゼロス

どっちかと言えばクラトスの方が厄介というか重症に思えるけどな
ゼロスはコレットと同じで自分が犠牲になれば大切な人は幸せになれるって
思い込みで行動してるけど本音は生きたい・幸せになりたいだから
そこが解消されたら一気に上向きになるけどクラトスはどのルート行こうと
自分個人の幸せを追い求めようとしないから厄介だな
これはクラトスが年取りすぎてるせいもあるんだろうけど

息子が幸せになれたら父親として幸せだろうけどな
EDは誰を選んでも別離で父親ルート行くとゼロス死亡のうえ一人旅
父親を気にかけると息子の幸薄度が増すのは何故

＞解消されたら一気に上向き

なるほどなー
クラトスルートの信じてなんか居なかった癖に！で実際裏切ってたじゃねーかどうしろってんだｗ
と思った記憶が強すぎて面倒な奴認識が抜けなかったｗ

クラトスは、確かにそうなんだが4000年やらかした事考えると難しいだろうな
自罰意識や自殺志望が薄まっただけ大進歩か

クラトス、ゼロス、リーガルとテセアラ出身男性陣の自責意識の強さときたら…

>>397
息子の幸せ思うならEDでデリス行くなよと思ったわw
あと天使達の管理や指導が早々片付くわけ無い＝天使止められないのに自分より先に死ぬなは割と無茶だ
心情的には分かるけどな

ロイドも天使化すりゃ可能だけどそんなんしてほしく無いだろうし

よく見る意見ではあるけど「先に死ぬな」を
言葉通りに受け取った上で物を言う人が多い事に今でも驚く
最初にそれ聞いた時から、実現可能かどうかの問題じゃなくて
親としての一つの理想と言うか願いを口にしてるんだなって思ったから

自分もそういう意見見るたびびっくりしてしまう

元気で長生きしろよって意味なのは分かるが、天使に言われるとちょっと突っ込みたくなる気持ちは分かるｗ

そして親と言えばコレットの実の両親て誰なのさ…

>>402
コレットの両親はフランクとファイドラ婆ちゃんの娘だろ

あれ、それで良かったんだっけ
どっかで実の親じゃないとか言われてたような…
覚え違いしたか

>>404
シルヴァラントつーかイセリアでは再生の神子＝天使の子であり
所謂処女懐胎みたいな方法で授かるみたいな認識されてるからな
だからフランクはコレットの実父と思われてないし、
コレットは天使レミエルが実父と思ってしまった
フランクは聖書のヨセフみたいなもんだな

そういう事か、ありがとう

>>398
クラトスは別件だけど残り２人は繁栄世界故の悲劇で自虐的だな
というかクラトスってテセアラ人なのか…
勝手にシルヴァラント人だと思ってた
セイジ姉弟も生まれはテセアラだし、実はシルヴァラント人が少ないパーティーだったんだな

クラトスはファンダムでテセアラの貴族で騎士団長だったって分かったからな
嫁のアンナはシルヴァラント人だからロイドは二国ハーフだな
シルヴァラント出身はロイド、コレット、あとPTじゃないけどユアンもだな

シルヴァラント：ロイド、コレット
テセアラ：ジーニアス、リフィル、しいな、プレセア、ゼロス、リーガル

改めて見るとシルヴァラント生まれ少ないな
クラトスというか古代勇者は世界が分割される以前に生まれたんじゃ？

間違えて書き込んでしまった申し訳ない

連レスすまん

しいなって実はシルヴァラントだったりしないの?

>>408
なんか国の姫と色々あったような無かったようななんだっけ
貴族で騎士団長、貴族な神子様、大企業会長か…男達ロイヤルだな
4000年前にクビになってたり現在囚人服だったりするけど

>>411
しいなは身元不明だから可能性はあるけどテセアラのガオラキアの森に捨てられてたし
一般人はシルヴァラントとテセアラを行き来出来ないのでやっぱテセアラ出身だと思う
ロイドみたいにクルシスやレネゲード関係者の子供ならまた話は違うだろうけど

>>408
ファンダムか、なるほどありがとう

しいなかわいいよしいな

>>408
そうなると純粋なシルヴァラント人はコレットだけ？貴重だなｗ
とはいえ元々世界は一つだったっていうなら、純潔も混血も関係ないか

イタリア人とスペイン人とか日本人と中国人とかそのくらいの差かね
クラトスとアンナの場合現代日本人と古代ヒッタイトやらエジプト人のカップルみたいな感じか？

古代エジプトにタイムスリップして王の嫁になる漫画とかあったな

数千年も機能するクラトスの性能力すげぇと素直に思った

そりゃ体の時間止めてるからなｗ
でも止めてたらそういう機能も止まってそうだから輝石外してロイド作ったのか
それとも天使になっても睡眠や食事を取れなくもないのと同じで都合よくそういう機能も生き続けるのか

どっちにしろ体はともかく精神は枯れきりそうなのに意外と真っ当な欲持ってたんだなクラトス

アンナのいない今はまた枯れきってそうだがなｗ

ユアンはその辺どうなんだろうな？マーテルとは関係持つまで至ってなさそうだが

まあ枯れててもリアル28歳時代までには脱童貞してただろうし十分健全
4000年童貞貫いたミトスは格が違うな

>>422
「大いなる実りを発芽させたら結婚しよう」
とかいうやりとりしてたんだろうな

>>424
なんという死亡フラグｗ

まあ小姑な義弟を出し抜くことも出来なかっただろうし
婚約はしてたけどユアンとマーテルは清い関係っぽいな

ユアン「大いなる実りが発芽したら次は俺の種を(ry

>>423
分からんぞ
4000歳越えて脱童貞だったかもしれん

身分◎ 実力◎ 容姿◎ 性格○で28年経験無しとかどんだけだよw

現実的に考えるなんて意味ないんだろうけど、4000年前のいわゆる古代人と現代人が子どもを作るなんて遺伝子とか体の作り的に大丈夫なのだろうか…
そこら辺の生物学に詳しいウィルさんみたいなやついないの

>>430
ロイドが作中で特に問題のない健康体なところ見ると大丈夫なんだろうさ
知能に若干問題ありな気がするけどそれは育ちの問題な気がするし

父親の頭の出来を見るに素材は悪くないはず
でも九九すら言えないのは頭の回転自体は悪くない（らしい）とはいえどうなんだw

ぐちゃぐちゃ考えず感覚で突き進むのはダイクの教育の他に母親譲りというイメージがある
まあ現実だと人間の性格は環境で作られるというから親は関係無いんだろうが
二次元だと割と意識して親兄弟と似せたり変えたりだし

あの根暗を動かして夫婦になった辺りアンナはパワフルなイメージだ
実際前向きと言われてたし

勉強は本人のやる気次第だからこればっかはロイド自身のせいだろ
リフィル先生にあなたはやれば勉強も出来る子みたいに言われてたし
ロイドは元々知能は悪くないけどやる気がなくて開花させてないって感じ

ロイドは勉強はダメだけど聡いもんな
頭の回転自体は早いんだと思う

>>429
容姿◎なの？そういう設定あったっけ？

わざわざ設定に書いてなくても明らかに容姿◎じゃね？

テセアラで俺の父親が女にモテまくってるのなら見た

>>435
街でクラトス様素敵、みたいに言ってる女のモブがチラホラ

>>429
性格は◎じゃないのかｗ

老若男女問わず攻略王なロイドに行く先々で素敵と騒がれる親父に
万国の女から貢がれるゼロスに受付嬢に惚れられてた会長に
こうしてみるとSの男キャラってもてまくりだな
ジーニアスはまだ早いか

>>439
間違っても悪くはないが暗いし後ろ向きだし文句無しに良いとは言いづらいw

まあ4000年ウダウダやってたしな

>>440
ジーニアスは先生の美人さ考えても将来はかなりモテそうだな

マグニスさま〜
お元気でーすかー？

マグニス様、だ。ぶ…た…が…?ってあれ
あ、いいのかｺｷｬ

マグニスさまは、豚だ。ｺｷｬ

今日ソフトが届いた。
コレットとプレセアが可愛いので買った。後悔はしていない。

プレセアは結構後に仲間になるから頑張れ

プレセアはぼジーニアスの物だから期待しないでよ

ジーニアスなんて歯牙にも掛けられてなかったじゃねーか
しかしあそこまで好意を寄せる相手にスルー＆若干うざがられてるのも珍しかったな
EのイフリートやDのコングマン並だった

28歳と12歳じゃな…
好きでも相手の人生考えて躊躇するレベル

Sリメイクしないかな

>>451
ロニ「」

リーガルとアリシアの年齢差はハッキリ分かってはいないんだっけ
漫画だと結構離れてるように見えたが

会長とアリシアは多分6〜8歳差ってとこだろうな
これ以上離れると奉公に出るには幼すぎるだろうし

そんなもんか
漫画のアリシアが12歳程度にしか見えなくてどうなんだと思ってたからなんか安心したｗ

なんかやたら挙動がもっさりなんだが何故？

>>456
慣れろとしか

そうか…
コレットが突き攻撃でいちいち一回転したり戦闘画面でしかポーズ出来なかったりするのが地味に辛い

が、可愛いので我慢する

個人的にリーガル操作が一番楽しいな
けど燃費悪すぎだぜ会長…

しっぶい声の「ファーストエイド！」が癖になった思い出
やってると慣れるんもだねあの声と見た目のギャップも

あれは初回衝撃だったなあ…
事前情報無しですんなり受け入れた奴どのくらい居るんだろ

別に衝撃って言うほどの驚きはなかったな
見た目に反して渋声だな、ってくらいで
しかしこの話題もループしまくりだなｗ

>>450
つーかミトスが出て来てからプレセアの事は完全に忘れてたけどな
子どもの関心の移り変わりは激しいとは言うが
あの変わりっぷりはﾜﾛﾀ

>>436
そうなんだｗ
すまん、二次元っていうか絵でのイケメンと普通顔の区別がよくわからんのよ
ゼロスみたいにイケメン設定があるなら、ﾌｰﾝｲｹﾒﾝなんだ。って頭で理解できるんだが
ＰＴキャラなんて顔整えて書かれて当然だから、設定がないとイマイチピンとこなくてさ

マグニス様レベルになれば絵でもﾌﾞｻ（ryだと分かりやすいんだけどね

お前ら本当にﾏｸﾞﾆｽ大好きだな

>>464
なんとなく言いたいことはわかる
ｹﾞｰﾑでも漫画でも二次元の主要女ｷｬﾗってみんな普通に可愛く書かれてるからな
実際その世界でのﾚﾍﾞﾙってどうなのよｗってな
でもSのPTﾒﾝﾊﾞｰは美女揃いらしいしみんな水準以上なんだろうね
ﾛｲﾄﾞｳﾔﾗﾏｼｲ

ｸﾗﾄｽがﾓﾌﾞ女にﾓﾃてるのも、あの渋ｸｰﾙな立ち居振る舞いとか雰囲気とか･･･
そういう部分でｲﾒｰｼﾞで捉えてたな
顔もいい方に入るんだろうけど、美型とかﾊﾝｻﾑというのとはｲﾒｰｼﾞ違うｗ

クラトスは何気に立ち絵GC版パケ絵アニメ絵安定しない
立ち絵は無骨な正に傭兵って感じでパケ絵は童顔兄ちゃん、アニメ絵は美形、Vやマイソロカットインはアンチエイジング
にしてもパケ絵アニメ絵はともかく立ち絵だとあのキラキラした羽根はさぞ似合わないだろうなｗ

冷静に考えると186�pの三十路間近で体つきもしっかりしたゲンドウ声に妖精系の羽は嫌がらせだと思うw
色がピンクじゃなくて良かったな
ユアンはドンマイ

ミトス「ドワーフに作らせたこの宝玉つけると羽が生えたｗｗｗｗｗ
ちょｗｗｗかっこよくない？ｗｗｗｗほら！ほらほら！すげーよｗｗｗｗ」
クラトス＆ユアン「……そ、そうだな……よ、よく似合ってるぞ……」
ミトス「だろだろｗｗｗｗｗまだ余ってるからお前らにもあげるよｗｗｗｗｗ天使になれるぞｗｗｗｗｗ」
クラトス＆ユアン「……あ、あぁ……ありがとう……」

>>466
自分はどのｷｬﾗもOPｱﾆﾒｰｼｮﾝのｲﾒｰｼﾞで固まってるな
だからOVAのあの独特な絵がすごく苦手で見てない
一番好きなのは漫画版のｸﾗﾄｽだけどね、精悍って顔つきでいい
ﾛｲﾄﾞも将来はああいった雰囲気の男になりそうだ
ｾﾞﾛｽやｼﾞｰﾆｱｽはどちらかといえば優男風のｲｹﾒﾝっぽいな
ｸﾗﾄｽ天使ﾊﾞﾚｼｰﾝは笑うしかなかった、いやいい意味でｗ

>>468
天使化コレットを見たゼロス「俺はあんな（ファンシーな羽生やす）のは御免だね」

>>470
あんたも金ピカの羽生やすじゃないっすか

よくよく考えたら羽生やすの女より男が多いのかｗ
きめえｗｗｗ

しかも半分以上4000歳とかいってる男だなｗ

プレセアって羽はやせるの？

ショタなら良いがゼロスとクラトスに羽生えてても嬉しくないな

>>474
多分無理
でもプレセアの命を吸いきったエクスフィアを誰かに装備させればおそらく羽根でる

>>468
クソワロタ

見た目が可愛くて羽生やせるキャラってコレットとミトスぐらいか
しかし改めて考えてみるとプレセアってほんとにとんでもないことされてたんだな

お前ら手厳しいなｗ
まあでもどこぞの天使の白い翼が生えるガチムチ髭ソルジャーよりはマシ、なんだろうかｗ

>>477
何年も人形状態だったしかなり酷い目に遭ってるよなあ

うーん
能面のような３Ｄはデスティニー上がりには違和感凄まじく
挙動はもっさりでフリーランがないからなりたくなくても側面背面攻撃を食らってフルボッコ

これは慣れでなんとかなるのか
コレットが可愛くなかったら挫けてるぜ

>>472,473
この世界ではおっさんが羽根を生やしていたらwwwwwな感じだけど
あっちの世界では権力とか神秘とか威厳とかありあまる力とか
そういう類いの象徴なんだよ多分

>>477
ユグドラシルは見た目がアレだから逆に似合ってると思う
ゼロスは髪型と服の色のおかげで、そこまで違和感はないかもしれん
ロイドはまだ少年ぽい外見だからセーフ
個人的にはクラトスがかなり際どい境界線だわｗｗｗ

リーガル羽生えなくてよかった

クラトスもユアンもユグドラシルも際どいなｗ
でも羽根生やす男共の中ではクラトスの青い羽根が一番好きだわ

ロイド「俺も羽生えるんだけどなー(ﾁﾗｯ」

異質さとか異様さを表すのにあの羽根は良かったな
クラトスの羽根も色々言ったが色や形とかマイソロで生えないのを毎回残念がるくらいには実は一番気に入ってはいるｗ
でも通常服だとちょっと微妙だ
ジャッジ服には似合ってる方だと思う

現実でガタイの良い兄ちゃんに生えてるのを想像しなければｗ

まあレミエルみたいなおっさん天使もいるしな
羽持ち＝別種族みたいなもんだから特に変とも思わんな
敵だとソードエンジェル可愛いよな

レミエルといえば、あいつはクラトスの顔と名前、地位も分かってたけど五聖刃もそうだっけ
知ってた場合いくら元人間だからってえらく躊躇い無しに襲い掛かって来たよな
まあロディルやクヴァルなんかはクーデターっぽいのを企てたから現在最高レベルの地位にいるクラトスは邪魔なんだろうけど
クラトスの実力とかはあまり知らなかったりしてたんだろうか
あの父ちゃん設定上の強さは結構化け物じみてたような

4000年も生きてたんだもんな
そりゃ化け物になるわ
シンフォニアの連中って身体能力は歴代最高じゃね

4000年生きた（戦闘経験も豊富）からってのもあるだろうけど
元々戦闘能力は高い＋天使化で更にUPって感じかと

ソードエンジェルの羽根は
ゴスロリ衣装のせいで厨二とかそんな感じw

綺麗なロイドさんに羽付けてあげたい
神々しくなるぜきっと

>>486
4000年鬱やってたし戦闘力を見せる機会もほとんどなかったんじゃないか？
人間のくせに生意気だってのもあるだろうし舐めてかかったのかと

設定は後付けっぽいファンダム含めてでは「テセアラにクラトスあり」「戦神」「闘神」と呼ばれる騎士団長か
その力の10分の1でも傭兵として仲間になった時見せといてくれても良かったと思います
レベル4で加入ってどんだけセーブしてんだよｗふらふら戦ってたから神殿言った時はロイド達もうレベル6だったよｗ
ジーニアスの「あのおじさん凄く強い」が虚しい

>>490
ﾔﾒﾛｗ

そのへん昔のゲームってつっこみどころ満載だよな
お前そもそも回復ばっかしてただろみたいなｗ
最近は力封じられるジェイドとかミラとかシステムと設定合わせてきてる感じだけど

>>491
加入時の適当な設定にまでいちいち文句つけんのかよｗ
PTに入れとけば早く戦力になるから問題ないし

クラトスの初期加入時設定は通りすがりのただの傭兵だから
滅茶苦茶強かったらそれはそれで不審がられそうだしな
知識面でも傭兵にしちゃ詳しすぎて先生に不審がられてたしさ

個人的なことなんてちょっと正直に話すだけで重大ネタバレな奴だしな
ああ、だから無口…
嘘も得意そうに見えないし

ゼロスは喋って誤魔化す系でこっちは黙って隠す系か

>>494
本気で文句付けてはいないｗ
半分ネタツッコミと言うか
強すぎても怪しまれるとかしょっぱなジャッジメントとか唱えられても困るのは分かるｗ

>>497
たしかにｗｗ

今久しぶりにプレイしてる。
アビシオンも禁書もクリアしたけどコレットで闘技場上級戦だけクリアできてない……

使いづらすぎだろ

このゲームはほどよいレトロ感がよいな。
ゲームしてるって感じ
アビスでフリーランに馴染みすぎて戦闘がちとだるいが

>>499
EXスキルをライフスティルとメンタルスティルにしてパラライパルティータ連打でおｋ

>>497
本気で文句言ってると勘違いしてるのは>>494だけだから気にするなｗ

>>500
ﾌﾘｰﾗﾝなんてｲﾗﾅｲ

>>497
ジャッジメントといえば詠唱自体はクラトスのが好きだが使いやすさはコレットだな
使いやすさというか詠唱時間の短さだけど

クラトスもゼロスも天使術はあんまり持ってないんだよなあ

あんまりっつかジャッジメントしか持ってない
でもホーリーソングとかエンゼルフェザーとか使われても似合わんから要らんよｗ

未だに普通の魔術と天使術の違いがよく分からない
術の仕組み自体が違ったりするのかね

Pと繋がりがあるんだとすると法術も元々魔術だったのかね
確かS本編だと治癒術って言われてたけど

それとも治癒術は魔術とは別なのか

>>506
ボルトマン術書ルート（序盤でイズールドじゃなくて先にハイマの方へ行く）
で出るスキットによると魔術とは違う方法でマナを操るらしいよ

だから、威力弱くても人間のリーガルも治癒術（気功術）使える

自分にレスとな

リーガルのあれもリフィルのファーストエイドと同じ原理なんだ
てかマナが絡んでるのか

時代が進んで改良?されてマナがいらない法術になったって考えていいのだろうか

>>499
自分はグレイス+後ろからグランドクロスだけで勝った

>>503
ぶっちゃけ天使術自体がイラネ
後半の強敵って天使だから光耐性有で天使術あんま効かないしさ

>>506
マスターボルトマンのスキットによると治癒術は人の体内に眠る
マナ以外のもう1つの力による術って言われてるからマナは使わないよ
Sの治癒術の理論が解明されて広まったのがPの法術なんじゃないかな

魔剣士組のジャッジメントってコンセントレートがないとほぼ確実に邪魔されるし
やっと発動ｷﾀｰと思ったら勝手にスペルチャージすることが多いから余計に要らない子状態だったなぁ

しかし漫画やOVAではやたら超性能にされるジャッジメント
半分くらいロマン技だなあれ

ゲームだとジャッジメントあんま当たらないもんな
だから使用回数が少ないや

しいなかわいいよしいな

俺の思い出ゲーだなぁ
コレットかわいい

ププププレプレセアがいい一番かっかわいいよっ

ゲームの中だとクラトスはジャッジメント服じゃないと打てないけど設定ではあの服じゃなくてもジャッジメント打てるんかね

>>515
秘奥義と勘違いしてないか？ジャッジメントはジャッジ服じゃなくても普通に撃てる
その秘奥義も敵対時やお祭りゲーでは服も剣も関係なく撃ってくるけどな

ごめん…
勘違いしてたわ

初めて雪見イベント全員分見た
全部見て思ったけどキャラの好みとか抜いた場合シナリオ的に一番しっくりくるのはクラトスな気がする
母親の死の事とか色々あるし
でも会話のやりとりとしてはジーニアスのも好きだな
コレットのも良いんだが何故そこでクラトスの話ばかりするｗ

>>518
雪見はロイドがクラトスに対して向き合うためのイベントだからな
だから誰と話してもクラトス中心の話になるんだと思う
自分もジーニアスとのやりとりは好きだ
ミトスのことだってショックなはずなのに気遣ってくれるジーニアスはマジ親友

クラトス、コレット、ジーニアスとの雪見は特に好きだ
コレットととの場合、ロイドが特に自然体、とは違うがクラトスに対する心情を吐露出来てる気がする
ジーニアスとは違う意味で気心知れてるからかも、それでクラトス話が目立つとか

自然なのはクラトスってのはなんか分かる
でもその自然なの選ぶと死者が出るもどかしさw

雪見はやっぱりコレットのが一番好きだなー
一番回数多く見たっていうのもあるけどｗ

好感度イベントといえばミトスに乗っ取られる時＆解放される時のセリフが
ジーニアスとリフィル先生の場合ちょっとだけ変わるのが芸が細かくて何か好きだ

クラトス選んだら攫われるのクラトスだと思ってたあの頃
よく考えてたらそれだと参戦時間が短くなりすぎるから無いのも当然か

最終戦もジーニアスかクラトスだと少し会話変わるんだっけ

リーガルが乗っ取られた時の声はﾏｼﾞ噴いた

>>501>>508
お二方ともありがとうございます。今さっき待望のエンジェルハイロゥと、おまけで一途な想い取ってこれました。


これでやっと図鑑が完成する……

>>522
参戦時間よりもフランヴェルジュ譲渡イベントがあるからクラトスは離脱出来ないんだと思う

クラトスとの雪見は親子のやり取りや母アンナの死の経緯がよく分かるから
主人公の過去の掘り下げがされるのがいいな
他ルートだとその辺は断片的な情報で終わっちゃうしさ
個人的に先生の遠回しな告白やしいなのもどかしい恋情が垣間見える雪見に萌えるｗ

コレットが可愛いからやり始めたが
なんかちょくちょくジーニアスがかわいく思えるぞ
これは一体なんだ

単色部屋閉鎖しちゃったか…
あそこの攻略チャート見安かっただけに残念

コレットは気持ち悪い池沼

クラトスとの雪見は>>525がほぼFAだと俺も思う
ただ実際雪見をクラトスにして気になったのは自分の嫁と弟子をあれ呼ばわりすることだった

親しい仲だからこそ言えるセリフだと思うけどな
親しいから許される呼び方というか名前呼びより距離が近い感じだ

>>530
なるほど……そういう見方もありますよね
そう考えるとちょっと納得

今まで「おい、何であれっていうんだｗｗ大事な人なんだろ？ｗｗ」とか思っててスマンパパ…

>>519
ジーニアス良い奴だよな…出来た12歳だよマジで

>>522>>525
参戦時間やフランヴェルジュとかのメタ的なものが一番大きいだろうけど
ミトスの心情的なものもある気がする
かつての同志兼お師匠様だしなんか色々複雑そうだ
「クラトスの血を引く癖に！」とか

しかし攫われる相手をリーガルとかにした場合違和感酷いんだろうなｗ

ミトスinリーガルを見たときはそれはそれは

笑うしかない

3周したけど毎回コレットinミトスだった
もしかしてPS2版限定なのかと思ったけどねこにんの里で復帰スキット見られるんだよな…

>>535
恥ずかしいミスをしてしまった
ミトスinコレットです

雪見でコレットかクラトスだと攫われるのはコレット
それ以外だと雪見したキャラが攫われる

ミトスin会長の一人称ボクはインパクト強すぎだもんなｗ
でも暴走して体乗っ取っててもセイジ姉弟には紳士的なミトスが切ない
最後にロイドを助けたのにも思ったけど善悪の狭間で揺らいでるんだよな

ミトスinプレセア意外と好きだぜ俺

>>538
元々平和な世界目指して頑張ってた勇者だしな…
ただ軌道修正するには4000年経過は遅すぎた
殺されていたのがユアンかクラトスだったらあそこまでイカれずに済んだのかもしれないなあ

前にラスボススレで言われてたが、ファンダムでマーテルが理想が折れたらミトスと人里離れて静かに暮らすと言ってたし
マーテルさえ死ななければああはならなかったろうな
ユアンクラトスどっちが殺されてても人間嫌いにはなってただろうけど
まあクラトスは人間だけどそこはジーニアスにとってのロイドやコレットみたいな別枠で

>>526
新しい世界へようこそ
好感度を一番にすれば
アルタミラのホテルイベントでジニたんが泊まりに来てくれるよ

ホテルイベントといえば
クラトスルートの父親にデレるロイドも好きだ

サブイベはロイドとお揃い着るコレットが可愛い
ロイドとクラトスだと剣術指南が気に入ってる

サブイベじゃないがクラトスとコレットの「眠れない夜は星を数えると良い」って会話も良いな
特に2周目以降は2人に色々グッとくる

>>542
全キャラ一通りやったんだけど、ホテルイベントは先生のやつド忘れした
先生もお泊りコースだったっけ？泊まるのは男陣だけだっけ？

>>544
女キャラは遊びに来ただけで泊まってないんじゃないか

ホテルイベはしいなの「馬鹿…」がかわいい
でもやっぱクラトスとの親子のやり取りがいいかな
数少ないロイドの「父さん」呼びが聞けるし

>>543
自分もそのスキット好きだ

カジノで魔神の玩具が品切れって言われて交換できないんだけど条件なんてあったっけ？？

>>547
品切れってことはもう既に交換してるとか？
そうじゃないならイベント手順でいくとアビシオンからネビリムの鍵貰って
ガオラキアの森で邪剣ファフニール手に入れた後にカジノ行って
コインと魔神の玩具と交換って流れでGET出来ると思う
発生時期は飛竜の巣クリア以降で仲間全員揃ってる状態なら大丈夫なはず

>>548
取れた！ありがとう。

で、アビシオンに挑んだはいいがノーマルでも全然勝てないぜ。
俺が下手なだけなのか…
前衛瞬殺されライフボトル使ったり回復してばかりでほとんど攻撃できない。
みんなレベルいくつくらいで倒せたんだ？？

アビシオンはラスボスより強いから結構レベル上げといた方がいいぞ
70か80で倒した気がする
誰か1人（ロイドがベター）に前衛任せて残り3人は後衛から
サポート＆攻撃した方がいい

俺も80いってたかなー
次の周で100超えで行ったらさすがに楽勝だった

レベル73で、リフィル＋前衛3人でひたすらハメて倒した
あとコレットのポイハンで毒にするといいってよく聞くけど、俺は成功したことがない

攻撃をよく見て回避しつつ頑張れ！

アビシオンは本っ当苦労したな…
確かオールディバイド使って持久戦で倒した気がする

レベル上げてごり押しだったなー
87か88くらい
どうしても秘奥義で止め刺したくて苦労したｗ

プレセアが仲間になって浮気しそうだぜ

てか案外すんなりコレット元に戻ったな
もっと四苦八苦するもんだと思ってた

>>554
オールディバイドのこと忘れてたな
あれがあるとないとでは大分違う気がする

アビシオンでオールディバイドを使えるのはGC版だけだから気をつけてね
あと最低でもロイドと先生は火耐性（無効か吸収）の装備にしたほうがいいと思う

>>550
俺はロイド・リーガル・クラトス・リフィルでレベルはちょうど80か81で、ノーマルアビシオンを撃破した
ショートカットはリザレクションとフォトンをセットして、ロイドは壁役に徹する
リーガルとリフィルの作戦は回復してくれで、クラトスは遠くから術を〜に。リーガルは回復技以外使用禁止でクラトスはたしかエアスラスト以外使用禁止に。先生はリカバーとかなんか必要なさそうなのは使用禁止にしたはず
あと炎を無効か吸収するぐらいには装備を整えておいて、フォトンで仰け反った隙にヒット数の多い技を奥義まで決めてると楽勝
クラトスのエアスラストでもアビシオンの攻撃が止むことがあるので、それに便乗してやるとよし

これならオールディバイトなし&死人なしでいけた
参考までに〜

アビシオンはプレセア、リーガル、クラトス、リフィルでクリアした

あたりまえだけど、前衛二人、ゼロスorクラトス、リフィルで一番安定するね
自分は前衛はロイドとプレセアだった

ノーマルで８５ぐらいだったけどかなりキツかった

完全に好みの人選でロイド、クラトス（クラトスルート以外だとジーニアス）、コレット、リフィルだったな
初撃破はノーマルでロイド（操作）82だった
リフィル居なかったら無理だったろうなあ

リフィルなしでアビシオンクリアした人いるー？

リフィルなしでアビシオン倒したことはある
レベル85くらいでアイテム30個状態だった
こまめにグミやトリート使えばさほど難しくはなかったよ
リフィルにレイズデッド使わせたくないんだよな、詠唱時間もったいなくて

自分は逆だな
アイテム使うの勿体なくて魔法使わせてばっかだった
ミスティシンボルとスピードスペル付けて

リフィルはひたすらナース連発させてたな
たとえＨＰ満タンでも保健の為にナース
詠唱中に必ず誰かやられるから

アビシオン戦はレベル上げがてら闘技場で前衛メンバーの最強武器を
手にいれてからでないとダメだな
レベル上げはセボリーやセージ目当てで闇の神殿かトレントの森にいってたら
全員プレセア並のＨＰとコレット並のＴＰになっていた

バランス考えるより全員前線キャラにしたほうが雑魚戦捗ることに気づいた

昨日サウンドテストを全部聞いてみようかと再生してたんだけど、何個かを押しても再生されない？やつがあったんだよね。これってどゆこと？

あとねこにんの里で聞けるんだけど「ジーニアスの決意」ってタイトルのやつは本編中聞けた人いる？

選んでも聞けないボイスは没技かな
あとジーニアスの決意はリフィル先生が加入した直後くらいのトリエットで聞けた
何周かやってて一度しか聞いたこと無いからこの時点でジーニアスが好感度１位の時限定なのかな？

好感度１位かー

てっきりジーニアスがロイドたち裏切ってミトス側につく前夜とか、そんな設定かと思ってた

サンクス

もしかしてテセアラベースって手順ミスると詰む？
ブロックが一つ足りなくなっちまった

>>571
自己解決した
一度出ると戻るんだな

>>572
宝箱取ろうとすると足りなくなるアレでしょ
一瞬あせるよな。

ロイドとクラトスのレベル100称号取ったのはいいが、ここに来るまでにすべてのサブイベを消化してしまって他メンバーの称号取るのが億劫になった……

100にするだけでもこんなめんどくささを覚えるのに、最高が250って

>>574
グレードショップで経験値2倍、経験値10倍買えば100や250なんてあっという間だよ
初回で全部の称号狙わずに気楽に周回プレイで取ればいい

>>575
経験値10倍て。

でもそんな便利なのがあるならもう今回はいいや。脱出できたら速攻ミトス倒してくる

何日も禁書付けで最早作業ゲーだった(笑)

>>576
ちなみに経験値2倍は1000、10倍は3000グレード必要だぞ
1周目では10倍は無理だろうな
自分の現在持ってるグレードはねこにんとかグレードとジェム交換する時に確認出来る
あとラスボス倒すと1000貰える
グレード稼ぎたいなら魔装備強化ついでにイセリアの森で雑魚狩りするといい

>>576
グレード上げるならバキュラもいいぞ
テセアラ南東の修道院近くの道の上でエンカウントしてヒット数の多い術技で殴る
難易度上げれば10ぐらい貰えるし料理でTP回復すれば熟練度稼げて一石二鳥

>>574
称号といえば、リフィルを一度の戦闘で何回も死なせるやつと、しいな先頭で何十回か逃げるやつが面倒だったな

先生のはソードダンサーに集中攻撃受けて
何度も戦闘不能→復活、繰り返したら
取ってた

しいなのパーソナルつけっぱなの気付かなくて
敵にぶつかっても中々エンカウントしなかったのは
いい思いで

経験値についてちょっと聞きたいことがある

例えばグレードショップで経験値10倍購入。尚且つデモンズシールを装備したロイドを含めたパーティーで、英雄ミトスをノーマル撃破する

↑…こうなると、戦闘終了後のリザルト画面ではEXP5000の表示だが、実際ロイドには5000×2で10000経験値入ってくる…で合ってるのか？

>>581です

間違えたのに気付いた

経験値10倍だから5000→50000になり、デモンズ装備のロイドだけ100000になる？

…ということを聞きたかったんだ

とりあえず自分で試してみるといい

何度EDを見てもロイドの背中に羽が生えた理由がわからない

ロマンだよロマン

あのエンディングは何度見ても笑えるわ
無理繰りすぎて

最後はアレだけどミトスとの会話シーンはちょっとキタな、俺

ミトスはロイドのようにできなかったから、ああなったってのは納得するんだ

>>584
一応ロイドのエクスフィアが急激に進化してるフラグはあったし
最後にミトスの輝石のかけらがロイドに吸収されてその効果で一時的に天使になったんだと思った
元々ロイドに天使化の土台が出来上がってたのもあるけど
最後の最後にミトスがロイドを助けてくれたんだって解釈したよ

俺は>>588の見解プラス母親の遺志だと思ってた。
あのシーン、クラトスルートの場合一緒に飛んで行くのはクラトスでも良かった気もするな。

パラグラフ王朝の遺跡でリフィルが、石舞台を爆破しようしたハーレイに文句を言う場面なんだけど、
ワンピースのニコ・ロビンだったら、ハーレイをクラッチでお仕置きするだろうね


ニコ・ロビン「歴史の重みを知りなさい！」

闇の神殿がイライラしてしょうがない
あれ一つでクソゲーと言いたくなったわ

闇の神殿がイライラしてしょうがない
あれ一つでクソゲーと言いたくなったわ

シンフォニアのダンジョンのほとんどはめんどくさいのばかりでイライラする
クリアしてもゼルダみたいに爽快感ないし、楽しくない
結構前にも愚痴ったけど、氷の洞窟や宇宙空間の移動するやつは
当時最新ハードだったGCでわざわざやらせるレベルのゲームなのか？

その辺のセンスは変わらないから言うだけ無駄
最新ハードも何も
ヴェスペリアで倉庫番やらせたりするからな…

宇宙空間は最悪だな

何度やってもあそこだけは順番を忘れて同じところをぐるぐる回るはめになる

面倒くさいしかけダンジョン好きな奴もいるんだから、クソとか言うなよ・・
右手の法則で探索できちゃうダンジョンより、よっぽど楽しいと思うけどね

>>596
周回時はダンジョンのギミックが
クリアになってるグレードを用意すればいいんだけどな

テイルズのダンジョンってどれも初見ならそれなりに楽しめるレベルだし
ギミック付のダンジョンはあっていい

出来が良いパズルは何度やっても楽しめるが、出来が悪いパズルは一回やるだけでも苦痛。
シンフォニアのダンジョンは後者。イライラするだけで、解けても何の爽快感もない。

戦闘ならともかくダンジョンの仕掛けに爽快感を求めるなら
テイルズじゃなくてもいいじゃん

確かにそもそもなぜこのスレにｗ

優等生の年下幼馴染兼親友、ドジっ子幼馴染、恩師、大会社会長、斧っ子合法ロリ、訳有り神子、巨乳くのいち
実の親

なるべく性別をぼかしても最後一名が攻略対象の健全さ保持の邪魔をするな…

暇つぶしにwiki見てたらロイドとマーテルの身長体重が一緒だったんだがマジなの？

>>602
マーテルどころかユアンもだけど公式で身長・体重なんて発表されてないはず
まあwikiなんて誰でも編集出来るからあんまり鵜呑みにしない方がいいかもな

攻略ったって男性陣の攻略=恋愛じゃないですしー

>>603
発表されてないのかサンクス
テイルズwikiと本家wiki両方に載ってたからまさかと思ってしまった
考えてみればしいなで48kgなのにロイドと同じだったらマーテルの大いなる実りはどれだけでかいんだｗ
まぁ体重＝胸ではないとは分かってるけどさ

ちょっと気になったんだがクラトスってコレットのこと名前じゃなくて神子って言うよな？

これって最初だけだっけ？

ずっとじゃなかったか？
んでゼロスのことも神子呼び

クルシス幹部だからってのもあんのかね

シルヴァラントもテセアラも神子のことは名前で呼ばずに神子様って呼ぶ奴が大半だしな
クラトスは最初はただの傭兵として加入したから一般的な呼び方してんのかも
リーガルもゼロスのことを神子って呼んでるしな
あの世界は割りと個人的に親しくないと神子を名前で呼ばないみたいだ

リメDのダイクロフト第三層に比べたらシンフォニアのダンジョンなんて

シンフォニアをプレイしてから銀球のマダオの声聞くと
なんだかしょんぼりしてくる

ゼロスのハニーと天使様呼びは物凄く脱力する
まあ後者はともかく前者はシリアス場面では呼ばないから脱力して当たり前か

一回目アスカード牧場でエクスフィアの作り方知ってから戻ってきてルインで野営中
ロイドが自分のエクスフィア捨てる捨てないでモメた時、クラトスはコレットを名前で呼んだ
俺が覚えてるのはそこだけだな

>>611
ラタでは逆にシリアスな場面でのハニー連発で更に脱力するな

>>611
前者はからかって、後者は嫌味で言ってるわけだしな

全然通じねえ嫌味だけどな

イズールドの民家でおっさんが「お嬢ちゃん出ておいで〜」とか言ってるやつ。

あれが地味に怖いんだがあの家って一体なんなんだ？イズールドを訪れる度幼女の無事に安堵してしまう……

>>615
逆にどういう嫌味ならあの天使様に通じるんだ
と思ったがファンダム2見るに親子関連で攻めればダメージ普通にダメージ喰らいそうだな

>>617
表に出さないだけで結構ダメージくらってるんじゃないの
ファンダムではそんな感じだったな、本編では微妙だけど

>>612
シナリオブック確認してみたんだが
ユウマシ湖でユニコーンに会う前の会話のとこでも名前呼びしてるな

ゼロスみたいなガキの嫌味が通じるとか厨の発想だろ
ファンダムやってるのが前提な頭もな
ロイド以外まともに誰にも相手にされてないようにしか見えんわ
独りで一方的に噛み付いてるだけだし

>>618
そもそも本編じゃ２人揃ってる場所が少ないからな
ファンダムに関しても言われた内容はゼロスが指摘するまでもなく
散々自分で自嘲自責してたことだろうなあ、クラトスかなりマイナス思考だし
ゼロスに嫌われてることは理解してるだろうが、その事も嫌われて当然と思って終わりだろうな
反発し合うより質が悪い

まあ本編じゃゼロスが死ぬかクラトス永久離脱の上に宇宙の果て行きだから
然程問題は無いのかもしれんが最後まで不和が続くメンバーが居るってテイルズじゃ珍しいな

>>620
ﾌﾞｰﾒﾗﾝｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>621
最終的に二人同時にPT残るってことがないから特に気にした事ないな
サブイベ見る限り、常に（ゼロスの一方的な）険悪ムードってわけでもないだろうしｗ
クラトスがマイナス思考ってのは分かるな

ゼロスとクラトスは理由は違えど、結構イライラさせられるキャラではあった

不和と言ってもあの二人の場合根深い原因があるんだし仕方ないんじゃね
クラトス側だけでなくゼロスの側も別に歩み寄ろうとか理解しようとか
そういう態度は全く見せなかったしな。お互い納得済みの間柄という感じ

根深い原因ってより単にゼロスのよくわからない理屈の私怨だから
クラトスも周囲も「あ、子供だな」で終わってるように見えた

纏めるとルート分岐の２人は色々な意味で面倒くさいとw

初回コレット一位でクラトス永久離脱、クラトス選んだら両方仲間に出来るのかと頑張ったらゼロスに死なれ
どうにか両方仲間に出来るルート探したのは良い思い出だ
漫画の混合ルートは地味にうれしかったな

>>625
ゼロスはクラトスに自分の親、ロイドに自分を重ねて憤ってるだけだからな
それはクラトスにも気付かれててファンダムでそういう理由で自分につっかる
ゼロスを子供呼ばわりして更に怒らせてたし
ゼロスの方もヘイムダールの夜会話で自分の様に親に怒らないロイドの反応見て
その自己投影が馬鹿な行為だったと気付いた
ファンダムでは最終的にクラトスはゼロスにロイドを頼むって言ってゼロスも了承したし
最終的には和解というかロイドを挟んで解決してるんだよな

メンバー全員幸せならそれでいい

しかしラスト、クラトスは宇宙にいくけどユアンは何してたんだ？

大樹と語らってたんじゃ

>>629
ラタで大樹の番人になってる
ユアンはレネゲードの首領だから組織放って行けなかったんじゃね

親子決戦の時みたく実は影から見てた、が正解

>>627
理由は何であれ、親子同士で争うのが嫌なんだろうな
親子で刃物向け合うとか冗談じゃないとか何とか言ってたし

>>632
ゼロスは親子で争うのが嫌っていうより本人も言ってたように
親は子供を守るべき存在だと思ってるからクラトスに反感持つんだよ
自分勝手な都合で子供を振り回す親が嫌いだとも言ってるし

ゼロスは密告したり薬盛ったりして自分がロイド振りまわすのはいいかいと思う

漫画じゃそれでロイドに「お前が言うか」と拳骨食らってたなw
まあクラトスが自分も普段負いつつも息子振り回してるのは事実なんだがそれでもやっぱりお前が言うかwにはなるww

普段じゃない負担だ…

やっぱＳの魔剣士めんどくせぇｗｗｗ

>>634
ゼロスはロイドの親じゃないからOKなんだろ
あくまでゼロスが嫌悪するのは親が子を大事にしないことだし

子供の無事を願わない親なんているはずないもの　ってどこかのドジっ娘が言ってた

レミエル「>>639が良い事言った」

ぜロスって屈折してるよな、いろんな意味で

リオン、ゼロス、クラトス、レイヴンと戦闘有りの裏切りキャラ、特に男は変に屈折してばっかだなw
まあごちゃごちゃ事情があるから裏切って戦うまで行くんだろうが
つか死にたがり率が高いw

にしてもいくら4000越えの天使ってのが分かってても
精々兄くらいしか見た目の歳が離れてない相手を結構短期間で父と受け入れるのって凄いな
濃い短期間だったしクラトスの渋さもあって不自然さは無いが

見た目が若いって言ってもクラトスはおっさん通り越して
爺さんみたいな声してるからな…キャスティングした奴は頭がおかしい
4000年も生きてるならあの声も有りだろって意見もあるが
それならミトスやユアンはどうなるんだよ

>>643
クラトスは外見と声のギャップを楽しむキャラだろおお・・
あと10代でも地を這うような低音ボイスのやつって学年に一人はいたようないないような

>>643
爺さんとまでは思わないし言い過ぎだろ
立木氏もクラトス演じる時は結構気を遣って演じてくれてるようだし

>>643
いや、あれで声まで見た目通りだったら父親キャラとしてすんなりしっくりは来なかった、と思う
年月経て老成してる感じとか出てて良いじゃないか
リアル28歳で老成してない頃からあの声ってのは置いとく

てか長く聞かないから慣れることが出来ない分
ユグドラシルの見た目と声のギャップやあの渋さで一人称ボクの方がギャップを感じるw

クラトスの声はギャップ性をあえて狙ってるんだと思ってた
4000年生きてて、いろいろなものを背負って、実は主人公の父親・・・なんて
むしろ立木さんボイスだからこそ、納得できる設定なんだと思う
重みが増してさらに良いキャラになってるよクラトス

実際「父親」だから敢えてのあのキャスティングと聞いたことがあるような無いような

そういやここの人らは大体どの辺で二人が親子と気づいた口？
結局ユアンがバラすまで気付かなかったんだよなあ
クヴァルの所でロイドの母親のことで感情的になってたから、ロイドのというよりアンナの身内かと思ったりもした
そうでなくても精々ロイドの兄とかその辺りかと
不思議と父親は予想に無かった

>>648
ダイクを見てから気づいた
実の親子じゃないってことは、どこかに本当の父親がいる
いるとしたらクラトスしかそれっぽいのいないしな、って感じ

確信したのはノイシュのところで、ロイドをじっと見ていたシーン

クヴァルのところでアレ？と思いつつ年齢がなあ…だったが
裏切り時に天使でクルシス幹部って分かって
そういう存在なら年齢くらいどうとでもなると思って確信したな

先にやった友達に親子ネタバレされてから始めたからなー
実際やってみたら親子という事実よりあの立木ボイスにビックリしたけどｗ

初期に気付いた人やっぱ普通に居るんだな
最後まで分からなかったのは相当鈍いのか…

考えながらプレイすることもあれば、何にも考えずにのんびりプレイすることもある
それによって先の展開を予想出来たり、行き当たりばったりで話を楽しんだり

鈍いとかそういうのではない思うよ、気にしなくていいんじゃない？
情報無しのプレイで、クラトスからあの声が発せられる事を予想できたプレイヤーの数やいかほどにｗ

クラトスはともかくユグドラシルはポリゴンがあれだから違和感なんだろうと思ったが
OVAで頭身高い姿で見てもやっぱり見た目と声にギャップがあった
見事に渋声師弟だなw

親子関係に関しては気付く人気付かない人結構バラバラな印象
プレイした家族や友人だと半々くらいだったし
ただ身内とかそれに近い間柄、くらいは感付いてた奴が多かった
あと裏切る上に永久離脱の場合が多い事の方にショック受けてたり

Sの頃はまだ裏切り定番とか広まって無かったから警戒しないプレイヤーも結構居たんだろうなあ
そういやジーニアス裏切り案もあったらしいな

>>654
でもD、Eにも裏切りキャラはいたから既に定番化し始めてたとは思う
ただSはプレイヤーの選択で結末変わるからそこはちょっと面白かった
でもジーニアス裏切り案って結局ソースなしの都市伝説だよな
単に1人だけレベル100称号がないことに対する邪推からきてるだけっていう

あ、ソースは無いのか

それにしても裏切りといえば何げにミトスって裏切られまくってるんだな
クラトスになんか２回も…
つか堅物そうな元師匠がいきなり女連れて逃亡はミトスにとってもユアンにとっても青天の霹靂だったかもしれない

枯れてなかったのか・・・っ！

>>656
そもそも最初に古代英雄の目標だった世界統合の志を裏切ったのは当のミトスだけどな
それに順序が違う
クラトスがミトスの元を去って一人で世界統合の方法を模索してる最中に
アンナと出会ったわけだからアンナと出会う前に既にクラトスはミトスとは決別してる

>>657
童貞をこじらせていた可能性が…

クラトスが父親じゃないかって考えに至ったのはスキットの母の仇だな
クラトスの「・・・ロイド。おまえの母を殺したのは、おまえの父だ。
それで仇をとったと言い切ってしまっていいのか？」ってのを聞いて
自分のことを言ってるんじゃないのかって気がしてきた

ジーニアスは裏切るとは思わなかったけど、
後半になるとダークサイドに堕ちそうだとは思ったｗ

皆はジーニアスはTタイプ全振り派?
それともインディグ取得で残りSタイプ派?
自分はT全振りしてるけど後者に変えようかと思ってるんだがプリズムソード強い?

自分はジーニアスはTタイプ全振りかな
プリズミックスターズをよく使うからついT重視してしまう

ラーセオン渓谷面倒くさすぎてアイテム回収諦めた

Sが世に出てから数年経過後の初プレイで、うっすらクラトスとロイドが親子らしい？とか分岐次第で○○死亡するとか、あんまり知らない状態だったがクラトスが親っていうのは途中で気付いたが、立木ボイスについてはなんとも思わなかった
キャラクターの声は実際に聞いて違和感あるときは「えっ」てなるけど、クラトスはそんなことなかった
みんなは予想外だったみたいだな、ここのスレ見てみると…

クラトスの外見からしてユアンみたいなこういう美形にありがちな声かと思ってたんだよな
最初はビックリしたけど今はもう慣れた
未だに慣れないのはユグドラシルの方だな
どうしても星矢のアイオリアやスラダンのメガネくん思い出して違和感感じるし
ミトスからの声変わりパネェｗって思ってしまう
真っ当にミトスが成長してたら15歳くらいでもう田中ボイスだったんだろうか

そういやFF：Uの赤い霧も優男な美形でユグドラシル声だったな
あれも驚いた

声で一番びっくりしたのはロイドだったなぁ
説明書とか読まずに始めたから17歳って知らなくて
パッケのイメージから13・4歳くらいだと思ってたから……
今ではもう慣れたけど

小ミトスはまんまﾊﾞｰﾛｰで噴いた
もう少し変えてくると思ったのに

>>667
同じくキャラグラのせいもあるのかもしれんが・・
ロイド１４歳ぐらいコレット１２歳ぐらい、ジーニアス１０歳ぐらいのイメージだったｗ

>>666
霧の兄さんには自分もびっくりしたな
ユグドラシルの声は慣れた方だが、あの渋声で「ボク」だけはいまだにダメだｗｗ

今オリジンの声に驚いたわ

FF：Uとか懐かしいｗ

>>658
それでもミトスの認識は「アンナやロイドがクラトスを裏切らせた」って認識が強いのが何ともな…
そしてクラトスも4000年してようやく決別とかお前マジ何してたんだよｗ
あとクルシスとか考えてみりゃ人間なクラトスって超マイノリティなんだなと今更
差別する側とされる側って幾らでも簡単に入れ替わるもんなんだよなあ…

>>667
声優で例えると誰かね

>>672
そこら辺は時系列の無理があっても自分の都合いいように脳内変換してるんだろ
ミトスは自分自身が原因でクラトスに見限られたのにそれを認めずに
アンナやロイドに誑かされたせいと責任転嫁してるだけだし
多分ユアンやクラトスがどれだけ裏切っても結局ミトスは2人を手放せないんだろ
クラトスは妻子殺したら自分の所に戻ってきたからユアンはレネゲード皆殺しにすれば
自分の手元に戻ってくるくらいのヤンデレ発想はしてそう

だからこそ何とも言えない気持ちになるというか
最終戦でのゼロスの「被害者面は良くないぜｒｙ」ってセリフも結構その通りなんだよな
お前が言うなとよく言われもするがｗ

クラトスはなんとも思わなかったけどユグドラシルは未だに慣れん
あの声で僕って言わないでくれ……笑うから

>>675
クラトスに関しては情抜きにしても封印がある限り手放せないし殺せないのもあるな

封印がユアンだったら、ユアンは世界統合のためにどういう行動取ったんだろうな
解放は基本命と引き換えに近いし

つかオリジン封印方法のメカニズム？術式？も結構謎だよな
ミトスが考えた魔術とかだろうか

>>677
封印がユアンだったらクラトスなりボーダなり信頼の置ける相手に託して解放しそう
ユアンもクラトスも長く生きすぎてあまり生への執着がなさそうだもんな
それでも生きるのは贖罪や堕ちたミトスを放置出来ないからだろうし
オリジンの封印はどういうシステムかは分からんが人一人の命使っての封印だから
相当エグイとは思う
契約は破ったけどその精霊の力を失いたくないっていう都合の良さと引き換えだからこそ
ハイリスクを背負う封印なんだろうな
そのハイリスクを自分で背負わないのがミトスのずるい所だが

てす

精霊の王を人間の命一つで云千年もがっちり封印出来るのを考えると凄いローコストな気がする

ミトスと精霊の関係は最初は勇者ミトスは大昔に死んでるから契約が切れて
しいなが契約出来たって感じにミスリードさせといて実はミトスはまだ生きていて
精霊との制約を破ったせいでしいなに契約権があったっていうオチには
上手いこと騙された感があったな

ミトスの契約ってどんなだったっけ？
もう覚えてないわ・・・

そういやノームと契約するとき、ミトスは一人だったのに、って言ったんだ

ミトスがいつどのタイミングで精霊たちと契約したのか分からんけど、当時は１vs１がフツーだったんだろうか

ミトスもロイド達と同じでオリジンと契約する為に全精霊と契約したんだろうな
後に全員を楔代わりに封印してしまうわけだけど
ノームとタイマン張ったってのは単純にミトスの強さ故だろうな

仮に４人で挑んだ場合、１人でも契約出来る実力あるミトス回復役なマーテル
テセアラNO1な闘神クラトス、そのクラトスと渡り合うユアンを同時に相手にするのか…
精霊涙目だな

>>685
こうしてみると中々バランス良いパーティーだったんだな
知識も豊富だろうし顔面偏差値も高いし

古代英雄必要最低人数で戦力的には申し分なかったな
その分1人欠けると主にメンタル面からあっさり崩壊しちゃったけど

>>685
戦い終わった後のノームの愚痴が酷そうなメンツだなw

そういや4人はいつ頃天使化してたんだろうな
クラトスの魔導注入の時期もだけど

てか4000年前のパーティーを考えると、やっぱ禁書のミトスには剣使って欲しかった
クラトスにも剣術系の秘奥義欲しいしユアンにはまず秘奥義自体を何かw

ユアンはあれでインディグ使いだからジニと同じ秘奥義ができるかも

剣やダブルセイバー使っとけよ古代英雄ｗ

エクスフィアってそれぞれ色違うけど何か意味でもあるのかな
それぞれといっても赤と青しか見たことないけど

ハイエクスフィアとエクスフィアで色が違うってわけでもないしな
エクスフィアは生物だから案外雄と雌で色が違ったりして
…最後に吸い取った人間の性別で色が変わるとかだったら嫌だな

最初はクルシスの輝石だからかと思ったけど
プレセアは完全なクルシスの輝石じゃないしゼロスはセレスに預けてる
まさか部位によって色が違う？なんて思ってるけどそんなわけないし

クラトスが手の甲に付けてるのは普通にクルシスの輝石なんだっけ？
でもディザイアン側って見ただけでロイドのエクスフィアが特別なのに気付いてた気がするし
普通のエクスフィアじゃないと不審がられるかね

ロイドのエクスフィアはクルシス関係者が一目見れば他とは違うと
分かるレベルらしいが一般人が見てもさっぱり違いが分からないな
クラトスは取り替える描写がないから最初から輝石装備なんだろ
ゼロスは裏切る瞬間に取り替える動作するからそれまでは普通のエクスフィアだったんだよな
ゼロスルートだと輝石はロイドにあげちゃうけど何故か秘奥義で天使化するゼロス…
PT復帰の際に返して貰ったのか？

>>694
たしか最初の頃、ロイドがクラトスに「あんたのつけてるエクスフィアは一体どこで手に入れたんだ？」とか聞いたら、クラトスは「ディザイアンから奪った」って言ってなかったっけ？


クルシスの輝石かどうかはわかんないなあ…

どうなんだろうな
付け替える動作が無いからやっぱ最初から輝石なのか裏切るために離脱した時付け替えたのか
ディザイアンからryっての嘘かね
でもあんまりクラトスって完全な嘘言うイメージ無いんだよな
ひたすら黙ってばかりっつか

クルシスはどうやって見分けてるんだろうな
みんなハーフエルフだしマナ的な何かが違うとかかね

>>696
流石にそこは本当のこと言えないだろ
シルヴァラントではディザイアンとレネゲードしかエクスフィア所持してないから
ディザイアンから奪ったっていうのが1番怪しまれない回答だと思うぞ
イセリア組の入手経緯もそんな感じだし
ロイド＝母親の形見（ディザイアン所持品）
ジーニアス＝マーブルさんの形見（ディザイアン所持品）
リフィル＝ボーダの落とした物（レネゲード所持品）
コレット＝クルシスから授かった物（クルシス所持品）

>>697
それは単純に口が上手くないからとりあえず黙ってるだけじゃないか？ｗ
エクスフィアに関しては傭兵詐称と同じく普通に事前に用意してた言い訳だろう

リーガル、リフィル、ゼロスあたりは上手い嘘がつけそうだな
ロイド、コレットは凄まじく下手、クラトスも基本下手そう、ジーニアスは普通、しいなも下手っぽいな、ドジっ娘だし
プレセアは分からん…

プレセアは上手くつけるんじゃないか？
上の三人ほどじゃないけど

嘘がうまいかどうかはともかく確かに初期のクラトスのディザイアンから〜は怪しいんだよな
ただその後クラトスのエクスフィアについて言及されることがないから謎のままという…

コレットは嘘が凄まじく上手いだろ
本編であれだけ自分の状況を嘘交えつつ隠してたのは凄い
ほとんど誰も気付けなかったし

>>699
人生経験豊富だし元々地位高かったり貴族社会に居たし人並みに上手く嘘言えそうだがなあ＞クラトス
下手というより嫌いそう

黙り込むのは多分性格が暗いかry
ロイドはラタで父親みたいな誤魔化し方っつか隠し方してたな

>>701
シナリオブックの裏切りシーンのト書きだとこうなってる

＞クラトスはおもむろに自分の肉体からエクスフィアの殻を取り除く。
＞殻で覆われていたハイエクスフィアがあらわになり、その背中からは羽が広がる。

エクスフィアの殻で隠してた＝元々ハイエクスフィアだな

>>704
そうだったのか！thx

つか、エクスフィアの殻と聞いた瞬間、それまでガラス玉とか小さい水晶みたいなイメージのあったエクスフィアがゆで玉子のイメージになった。殻てｗｗ

そんな簡単な偽装でよくバレなかったな

殻ってｗエクスフィアが更によく分からなくなった

エクスフィアを加工してカバーみたいにしてたって事かな
それで力を抑えてた訳じゃなく単純に見た目バレ防止なのかどうなのか

殻被せてというと簡単ぽいが実はクルシスの科学力は世界一ぃぃぃ！！な技術が使われてた可能性も
偽装が見た目だけか性能もか分からないが、天使になる時殻剥がしたってことは
そうしないと輝石の力は使えないってことだろうか

にしてもクラトス当たり前みたいに魔法使ってたが、エクスフィア持ってるよりそっちの方が珍しいよな
何故か誰も突っ込まなかったけど

魔法使える＝ハーフエルフ疑惑って展開になってもおかしくないんだけどな
そこら辺は話の都合上スルーってことかな
ゼロスもフラノで自ら魔導注入だとバラすまでは誰もつっこまなかったしな

ロイド「なんでもいいさ」

もう冬休み？

ごばく

たしか一般モンスターでも魔術使うやついるよな、赤い服着たやつとか他にも。
姿は人間だけどあれもハーフエルフなんだろうか？←もしこれが人間ならクラトスが魔術使ってても特に疑問はわいてこないん…じゃ…？

ラスボス前だともう闘技場参加するの不可能ですかね？

>>713
人間が魔術使えるならクラトスもゼロスもアイオニトス飲む必要無いしずっと後でクラースさんが苦労する必要もない

>>713
モンスター図鑑で魔法使い系の敵はエルフの血を引いてるとか書いてあった気がする

>>714
出来るよ

自分はA→Sとプレイしてきて、エルフ関係しか魔法使えない設定だって気づいたの
Sのほとんど最後位だった(しかもゲーム内で気づいたんじゃなかった)

テキストは割と読み飛ばす方だけどさ…

エルフの血引かないと魔法使えないのはP、S、ラタだけだぞ
Aとかとは繋がり無い

世界が同じなのはP、S、ラタだけだもんな
他のシリーズは設定的に特に問題なく普通の人間でも魔法使ってるよな

やっぱり話の都合じゃないか？
フラノイベで魔導注入の話が出たら、クラトスもそれやってたってサブイベで明かされるしな

この流れで思い出したけどハーフエルフにしか扱えないエターナルソードを
人間でも扱える為にエターナルリングを作っただろ
これを装備したらハーフエルフみたいな能力が身に付くってことなのかな？
流石に生まれ持ったマナは変わらないだろうしさ
エターナルリングの素材には魔導注入にも使われるアイオニトスも含まれてるし
この指輪を装備したロイドは勉強さえすれば魔法使えるのかなって思った
でもただでさえ強いのに魔法まで使えたらロイドがチートすぎるよなｗ

飽きたとか言って下級術までしか学ばなそう

>>722
さらに羽出して天使術まで使うようになったらますます父親と同じ進化を辿るなw

知力ないから誰かのエクスプロードみたいになると予想

>>725
誰？

アッシュさんのことか

>>717 今回の参加は締め切りましたとしか出ないんですがどうしたらいいでしょうか

>>728
何かのイベントの最中だとか
身を軽くしてから試してみたら？

今更ながらシンフォニアやってみたいんだけど
移植やリメイクの可能性あると思う？

俺はしなくていい

フリーラン作品から入った人にはやり辛いかもしれないけど今でも充分遊べるレベルだしな
難易度はややぬるいけどやり込めるしコス変更で遊べるし

迷ってるならやるべき

移植・リメはそのうち出そうな気はするけど、全く未定だから気にする必要はない

リメイクか…今のままでも十分だが、分かりにくいシーンとかちょこちょこあるし、その辺は改善してもらっても……
秘奥義をもう少し簡単に発動できるように、とかだったらまじ欲しい

どっかの叔父さんの仮面みたいに秘奥義発動後そのバトルではクラトスやゼロスの羽出しっぱさせて欲しい

うん、私も今のままで十分と思うな
戦闘もフリーラン無い方が好き
2Dライン戦闘をうまく立体的にみせるシステムに当時は驚いたもんだ

でもS自体は好きだが、戦闘システムダメ！グラはショボイ！って意見も結構多い
今のままでいいって意見と、リメでキレイに作り直してほしいって意見に分かれてるよね

移植でもちょこちょこっとシステム改善するだけで、すごく遊びやすくなると思う

Ｄみたいにシナリオ下手にいじるならリメイクいらない

730だけどありがとう
PS2版買ってみる事にする

>>728
PTメンバー全員揃ってないとかそんなオチじゃないだろうな

>>735
それはちょっと思った
特にクラトスはどのルートでもシナリオで結構羽根出してくれるし出しっぱで戦うのに
操作時は出来ないからなあ
でも秘奥義仕様で必ず出しっぱじゃなくて秘奥義使用後何かのボタンなりで羽根出続けるちょっとした隠しオマケ要素とかで欲しかった

逆にコレットも羽なしver.でもっと長く使いたい

それならゼロスも

コスチュームでなんとか・・

今リメイクとかされたらアタッチメントで天使の羽とありそうだな
昔の作品だし、仕方ないだろうけど天使になる前のコレットが
戦闘ではプカプカ浮いてるのは如何なものか
すごい…ネタバレですｗ

天使がどかどか出てくる話だけどOPでは羽出ししてるのコレットと間違われる事に定評のあるユグだけなんだよな
まあクラトスやゼロスに羽出されちゃネタバレにも程があるからしょうがないがw

コレットはマーテルと固有マナに近いと言われて器に選ばれたけど
外見的にはよっぽどミトス（ユグ）の方に近いと思ったな
金髪ストレートで白い服で羽の色まで似てたから

最初実はこいつコレットの兄弟か何かなんじゃね？と思ってた

Sには秘奥義はあったのだろうか？
二週ほどクリアしたがカットインはしいなの召喚術しか見てないし

>>748
PS2版には全員ある
GC版はロイド、コレット、ジーニアス、しいな（召喚術）のみ

比較的出しやすいのはクラトスだろうか
プレセアの隠しは自分で出したことないな

簡単なのはOVL時に特定魔法発動するだけの秘奥義だな
ジーニアス、リフィル2種、ゼロスのディバイン・ジャッジメント
他のは色々発動条件があるからさ
OVL時間がもっと長くて任意で発動出来たらもっと秘奥義出しやすいけど
その分Uアタックが発動簡単だからそれでチャラなんだろうな

>>729 あとはミトスを倒すだけです
>>739 ロイド、プレセア、リーガル、ゼロス、リフィル、ジーニアス、しいながいるんでそこは大丈夫です

コレットおらんやんけ

だなｗｗｗ
とりあえずコレット回収してあらすじに「最後の戦い」が出るまで進めてみるといいよ
闘技場以外にも色んなサブイベのフラグになってるから

すいません
コレット書き忘れれてました
８人います

>>755
サブイベで途中のものがある

>>744
天使になる前のコレットって浮いてたっけ？
普通に走りまわっていたと思うが
天使になってからスイスイ移動するのでびっくりした覚えがあるけど

>>757
コレットが人間状態ってイセリアから聖堂までの短期間だが
勝利ポーズでも浮いてたはず

>>758
コスチューム変えたら羽根なしでも浮くのは有名なバグだろ

ちょっと質問なんだが、
セレスの母ってハーフエルフ？

ゼロスは最初、自分の母親を殺したのはハーフエルフって言うけど（サブイベだったかな？）、フラノイベではセレスの母って言うんだ。

セレスの母がハーフエルフを雇ってゼロスの母を殺した→その後ハーフエルフ共々死刑、でも繋がらなくはないけど実際どっちなのかが気になってる…

>>760
セレスの母親はハーフエルフだぞ
だからセレスも魔法ガンガン使ってる

>>760
ゲームは761の言う通り
漫画版だとセレスの母が魔法でゼロスの母を殺すシーンがある
ただOVA版だとハーフエルフ雇って殺させてるように改変されてる

>>761>>762
そうだったのか…

なんか今さらだがゼロスの生い立ちを知ってあれっ？てなったんだ
よし、今から闘技場行ってくる

シンフォニアのコミックで市村仁て人が描いたやつを通販で見つけたんだが読んだやついる？

>>764
漫画版なら読んだことある
昔友達の家でってだけだが

>>764
壱村仁だろ
少ない巻数の割にはまとまってる良いコミカライズだった
読みきり外伝集めたEXとカバー裏のおまけ漫画が好きだったな

>>765,766
ありがとう
通販頼むことにした
カバー裏とかあると楽しみだ

いつまで経っても登録終了してたのはサブイベのせいだったのか
本来なら闘技場にはいつから出られるんだ？

>>768
セレスからクルシスの輝石貰った後ならいつでもOK

好感度システムのおかげでこれまでのテイルズより周回プレイが楽しい
もうすぐ４周いきそうだ…！こんなのテイルズで初めて

>>770
ルート毎に違うイベントがあると周回のモチベも上がるよな
とりあえず好きなキャラだけ…って思って５周したけど
ここまで来たら全員やるかって思って結局８周やってしまった

コレット、クラトス、ゼロス、クラトスの四周で終わってるな
今度残りも全部やってみるか
てか何気にアイテムコンプするには3周必須なんだよなw

プレセア、クラトス、しいな、プレセアの四週

一度クリアしたのにまた同じルートやりたくなる気持ちも分かる
そうしてズブズブやり続けるんだよな〜
経験値2倍、10倍あるとサクサク進められるしさ

コレット、クラトス、コレット、クラトスの4周だな
どうにもこの2人がしっくり来てつい

クラトス、ゼロス、リーガル、しいな、リフィル、プレセア、クラトスだな

クラトス→先生→クラトス→ジーニアス→クラトス→会長→しいな→クラトス
別にクラトスが好きなわけじゃないけど

クラトス、コレット、ジーニアス、ゼロス、会長　かな
効率良く称号コンプする場合女キャラはコレット以外落とさなくてもいいってのがな
その内先生しいなプレセアもやってみよう

最初は基本のコレット
次は別ルートでクラトス
その次はクラトスルートで死なせてしまった罪悪感からゼロス
あとは自分の好み

という人が大半だと思ってました
これ見てるとクラトス人気者だな
初プレイ時恋愛イベントでコレットが来ると思っていたら
まさかのむさい男（会長）が部屋にやってきた時の気まずさ
（途中で好感度が一番下だったので調子にのって会長関連の全イベントをこなしてしまった…）
丁重にお断りしてコレットとイベントおこしたけどな

よくそんな何周もプレイ出来るな
コレットクラトスの２周で切ったわ
おじさんはもう気力が衰えてきてるんだ・・・

最初何も考えずにやったら、しいなEDだったな

あとはコレット、ゼロス、クラトスのお土産くれるキャラをやった
一応、やりこみデータはゼロスクラトス両方分作ってある

>>779
ちょこっと遊ぶ分には自分はゼロス残すことが多いな
やっぱ誰も死なない方がいい

マンガみたいに両方仲間に出来るルートあったら嬉しいんだがな
ゼロス、クラトス両ルートやったらとかお土産くれる３人やったらフラグ次第で仲間に出来るみたいなご褒美

コレット、しいな、プレセア、ジーニアス、先生、ゼロス、クラトス、会長

の順番でGCとPS2でそれぞれ一回ずつの16周したなあ
プレセアだけは計三回だったかな
PS2でコレットとクラトスの新コス取り損ねてそれっきり

みんな結構やりこんでるな〜
俺はジーニアス→会長→クラトス→ゼロス（現在進行中）

次コレットなのはもう確定
じゃないとコレクター図鑑が一個だけ埋まらん……！

しかしそこそこ大きそうな雪ウサギはともかくロケットペンダントとか宝珠が矢を防いだってミラクルすぎるよなw
ペンダントに関してはベタさに笑う

リメイクするならPS3でやれよ、携帯機はダメ。アニメーションはIGにしてゲーム内はVにより近づけること。
これだけで売り上げは30万延びる。それとこの際だから没になったボイスとか全部いれろや
ロイドの極光剣とか冥空斬翔剣とか見てみたいわ

>>785
雪うさぎで矢を防ぐ方がミラクルだろｗ
フラノールの雪はどんだけカッチンコチンなのかと

しかしお土産くれないキャラの時は、ロイドが華麗に矢を避けてくれるという
むしろ何もくれな方がありがたかったのでは、なんて思う時もあったりなかったり

一番最初やった時しいなだったからあっさり矢を避けてたのに
次コレットでやったらプッスリ刺されて
「ちょｗｗｗどっかで回避フラグ立て忘れたのか？ｗｗｗ」ってかなり焦った

俺も同じ
ジーニアス、会長時は軽やかに避けるから、クラトスのとき刺さって倒れたロイドにBADENDかと本気で驚いた。もしくはそこから話が大幅に変わるのかと。

ペンダントで助けるって古典的だが、ロイドが起き上がるまでそんなこと考えもしなかった。
普通に道具袋とかに入れてるもんだと思ってた…だって貴重品じゃん

ペンダントなんだから身に着けるのが普通だからそこまで変とは思わなかった
神子の宝珠は宝石単体だから胸の所に入れとくのは少し変かなと思ったが
でも雪うさぎは1番変だと思ったな
人形だから胸に入れたらもっこり膨らみそうだし
何よりただのフラノのお土産屋で売ってる人形で矢が防げるとか
どんだけしょぼい攻撃力の矢なんだと思った
普通だったら貫通してBAD　ENDだよな

ペンダントに関しては矢がどうのじゃなくてクラトスにロケットペンダントなんてもの持つロマンチズム？があったことに驚いた
アンナに押されて購入したんだろうか

人間牧場にいた女を助けて逃避行してる時点でロマンたっぷりじゃね？

>>791
漫画版では妻のものだって言ってたよ

てことは形見か…
ロイドに渡した後オリジンの封印解いて死ぬつもりだったのを考えると
母の形見兼父の形見になるところだったんだな

クラトスのことをネガティブとか後ろ向きとかよく聞くが、個人的にはそうかな？て思ってたんだ、俺。
そりゃまあ、
4000年も生きてきて子供一人の癇癪をどうにもできなかったのかとか、
アンナが死んだあとのこのこクルシスに戻ったとか、マジ？となるし、
オリジンの封印を解いたら死ぬかもしれない→むしろ死ぬ気、ついでにそのまま問題を息子に丸投げとか、色々問題はあるけど、特にそういうことは思わないんだ。

むしろゼロスルートでロイドが言ってたが、クラトスは手順を踏んでくれたんだ、ってのが地味に補完してくれて、

…なんかうまくまとめられない。つまるところ、皆はどの辺でネガティブとか後ろ向きとか思った？というのが聞きたいのだが……

単純に雰囲気が暗い
常に自分を責めてる感じ
死にたがり
雰囲気がなんか不憫

まあどれも事情考えるとしょうがないのは分かる
特にどこがってんじゃなくて何となくだな

前半シルヴァラントでは後ろ向きとは思ってなかったなそういや
・パルマコスタでカカオ処刑阻止
・エクスフィアの製造方法知ってショック受けてルインで野営
・フウジ山岳で初ジャッジ服で出てきて「お前は何をしている？」
ここらあたりは一行の旅を後押しというか発奮させてるよね

この人卑屈と初めて思ったのはフラノール近くのフィールドスキットかな

クラトスは自罰的で自虐的で諦観的で自縄自縛のケがある人という印象
ネガティブっていうかポジティブな発想が持てない人なんだろ
全編通して幸せになりたいとか救われたいとか思ってなさげだしな
リーガルも若干そのケがあるけどクラトスは年の分だけよりディープ

4000年ものの罪悪感だしなあ
妻子護れなかったのもプラスされてるし
ネガティブっつかポジティブになれないってのは納得
本音が大抵自嘲的なイメージだ
精神的Ｍ？

死んで終わりにしようって思考を止めただけロイドすごいわ
でも4000年だし楽になっても…と少しだけ思ったw

てかそもそもこいつポジティブ！って自信持って言えるのロイドだけだ
ロイドのそういうとこ見るとダイクは良い育て方したなと心底

そして関係無い話しだけどもしロイドが実親に育てられてたらロイド・アウリオンだったんだろうか
カイル・エルロンよかマシだがやっぱりちょっと違和感

クラトスが育ててたらロイド・アウリオンだったろうな
ファンダムでもロイドが自分の我流剣技に流派名付けようとした時に
クラトスはアウリオン流を名乗って欲しがってたし
しかしずっと逃亡生活せいなのかクラトスとアンナって籍入れてなかったんだな

そもそも籍を入れるというシステムがあるのかどうか
夫婦別姓の可能性だってあるし

>>797
フラノール近くのスキット卑屈だったかなぁ
過保護もここまできたらスゲェwwwって印象だったわww

フラノールのクラトスほど分かりやすいチャットも無いわな
クラトス自身のチャット発現場所としては一番見つけやすい

初プレイ時はチャット自体が楽しくてあの光を見つけるとすぐ発生させてたんだが、町から出たら目の前にあるしで誰か誰かとわくわくしながらやったらまさかの、という。
しかも中身は非常に普通の世間話で何しに来たんだと本気で思ったｗｗ

クリアして、レアバードをゲットしてもあそこだけは氷の神殿攻略時に合わせて行くようにしてる

どうでもいいことだけどこの世界だと4000年経ってもイケメンはイケメンのままなんだな
日本だと1000年でこんなに美の基準が変わったのに

逆に考えるんだ
4000年前はクラトスはイケメンと
言われていなかったかもしれない

それ以前に骨格とか諸々4000年前の人間と現代人に変化ないのが凄い
クルシスの管理のお陰？か？

フラノのクラトスのスキットってあれ一応ゼロスの裏切りに気をつけろって
忠告しにきてるんだけどロイドには全然気付かれてないよな
クラトスが父バレする辺りでポイント消滅しちゃうから早く見ないといけないし
フラノはゼロスのスキットポイントが分かりにくかったな
内容は好きだけど

スキットポイント探しはすげえ楽しいな
しかしフラノのゼロスのやつはマジ分からなかった

そんな山の裏までお前ら何しに行ってんだ、とｗ

単純に会話自体が面白いってのもあるしハズレの選択肢がどうしても選べないから
フィールドスキット探してる内にいつの間にか全員とラブラブ状態になってしまうという…

フィールドスキットは発生させるだけで好感度上がっちまうからな
最初の頃わざと冷たくして好感度下げて調整しようとしたら逆効果だったっていう
スキットポイントや宝箱はノイシュやレアバード乗ってると表示されないから
うっかり見逃しが多かったな
特に宝箱

メンバー表を貼っておく

ロクサス隊メンバー紹介！！！！超完全版！！！！！

◆隊長
ロクサス 　←言うまでもなく最強的存在！ １３機関の一人
◆副隊長・特攻隊長
・レオン 　　　　←最後まで戦うこの部隊に欠かせない人材
・セフィロス ←味方か敵の分かれ目に居る人材。是非こっちへ引っ張りたい
・デミックス ←いざって時に助けてくれる 　　１３機関の一人
◆神・王子
救世主（メサイア）獅子様　←悪に裁きを与える神的存在。
王子　　　←凄い人気のあるコテ。VIPの四天王が王子の命を狙ってる
◆裏切り者
バルボッサ　←我々を裏切ったクズで池沼、近いうち潰す。ﾛｸｻｽから一言あるらしい
◆以下部下・家来
ミミー「ミュウと導師も含む」　　←ロクサス隊に是非入りたいうるさいから入れてやった
子猫　　　←ロクサスに縋ってたから入れてやったらしい
ファミザウルス店長　　　←ロクサス隊に興味があると言うから入れた
お蔵　　←入隊したいとうるさいから入れてやった　天国板から
烈風のシンク　　←たまに現れるコテ。元アビススレを荒らしてたコテ
るべ　　　　　←？？？
不毛　　　　←ヘビースモーカ
スワ太郎　　　←日記大好きコテ　現れるスレは主にヤンガス、トルネコスレ
秋葉　　　←秋葉原大好きコテ
カダージュ　　←名無し撲滅させようと考えてるコテ
ポポロの弟　　←やり込みゲーマー。入隊したいと言うので入れた
しょういち　　　←　名前の通り消防コテ
無転老師　　　←改造コードを無断転載する最悪なコテ
じぇすた　　←　　同盟を組みたいと言って来たから入れた
hahaha　　　　←先月まで我々と楽しく会話していた裏切り者
マララー(　･∀･)　←樹海大好きコテ 　氏ねって言葉も結構好きなコテ
マス（ｒｙ 　　　←ageる良いコテ
カカ 　　←どんなことにも恐れない人
(Φ＿Φ）　　　　←勇気のあるコテ
電車男　　　　　←気ままな人
アブノーマル志向　　←ＡＡを良く貼るコテ 自分勝手な糞コテ
精霊手　　　←隊長を尊敬しているコテ　VIPから
中田　　←中々戦力になるコテ
アクセル　　　　←忠実な部下　１３機関の一人　　VIPから
ウンコマン　　　←毒舌野郎だがコテ
アルテマ(･∀･)ウエポン 　←隊長にしか装備できない武器[ｺﾃ]今はｱﾙﾎﾟﾝと名乗ってる
ヴリトラ　←　味方でも敵でもない奴
ＰＡＲ　　　　←荒らすつもりもないコテ。コードツール所有者
精子「精液」　　　←仲間に入れてほしいと言ったから入れた
アンセム　　←結構強い　
ゼアノート　　←決戦当時に裏切る可能性が高い。このコテは要注意 １３機関の一人
とっとこぺニ太郎　　←下ネタ吐きまくりのコテ
老い耄れじじい　　←ぶっちゃけ勝ち負けどうでもいいと思ってるコテ
Φψ　%ゑ　　　　←中山　悟の霊体。悪い奴でもない　
あ(-A-)ぐ 　　←意外なアイデアを出すコテ
ドラクエの人 ←　　スレ立てを協力してくれる
ゼクシオン　　　←至る所に現れるコテ　１３機関の一人
マントヒヒ　←　聖剣３の死を喰らう男みたいなコテ
ＭＭＬ　　　　←ロクサス隊のファンで仲間になりたいというから入れてやった
星猫　　　　　←マイペースなコテ

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1324629846/

マーテルとか古代勇者関係はサブイベでほぼ説明しきれてないけど攻略本買えってことですかね

>>812
ついでにシナリオブックとファンダム2も買うといいよ
特にファンダム2のSシナリオは丸々古代英雄の話だし

ファンダム2はプレセアのゆめりあが可愛すぎる

ファンダム２ってハードなに？

>>815
PS2

個人的にドンジャラが好きなんだよな
ついついSキャラの役ばっかり狙ってしまう

ロイドを入れた状態でユアン１位抜けさせた時のユアンのテンションは面白かった

ドンジャラやりまくった
携帯ハードでドンジャラ作り直してほしいぐらい面白いｗ

コレットとゼロスの鬼畜っぷりがハンパなかったな

>>817
ユアンとロイド入れると特別台詞出るんだよな
ユアンが勝つとクラトスはもっと強かったぞ、
負けると流石クラトスの息子みたいなこと言うんだよな
でも「この勝利をマーテルに捧げる」が1番笑ったｗ

>>818
ゼロスがいないと全役揃わないよな
固有能力がチートすぎた

ファンダムのユアンはクラトスが気に食わなかった理由に笑ったな
確かにあれは腹立つわｗ

>>820
kwsk

テセアラとシルヴァラントが戦争中、ユアンとクラトスは何度もかち合ったらしいんだが
ユアンの方は必死に毎度挑んでたのにクラトスはずっと「誰だお前」状態
結局お前は他人に興味ないんだよな！意識してた自分バカみたいだ！って感じの事をユアンが熱弁

倒そうとかやっきになって何度も戦った相手に誰おまされちゃイラつくだろうなとｗ

あれはユアンがクラトス意識し過ぎだと思って笑ったけどなｗ

て事はもともと敵同士だったのかあの二人
なにがきっかけでミトスと一緒に行動を共にする事になったんだろう
クラトスがシルヴァラント側で
ユアンがテセアラ側？

クラトスがテセアラの貴族で騎士団長、テセアラにクラトスありとか言われるくらい強かったらしい
ユアンがシルヴァラントの兵士で地位は分からん、ハーフエルフの扱いは良くなかったらしいが
行動共にしたのはクラトスに関しては兵にイチャモン付けられてるミトスとマーテルを助けたのが切っ掛けで
ユアンは理想を目指すミトス達に「そんなん出来るわけないだろ！お前らが失敗するところ見ててやる！」みたいな理由だったはず

>>824
ヘイムダールを追われてシルヴァラントを目指していたミトスとマーテルは
途中でシルヴァラント側のテセアラ侵攻計画を知り、全面戦争を防ごうと
王への取り次ぎを求めテセアラ騎士団長のクラトスを訪ねて出会った
三人で王に直訴したが王はハーフエルフの言葉に耳を貸さず、
結局王都は戦火に飲まれてしまった
シルヴァラントでもハーフエルフは蔑まれており、居場所が無い事にミトスは嘆いたが、
それでも諦めず人とハーフエルフの関係の歪みを変えるため行動しようと決意する
そんなミトスに希望を見たクラトスも二人との同行を決めた…という流れ

そういうのどっから見つけてくるんだ…

ゲームだけじゃ知り得ない内容あんがと
年明けにはファンダムゲットしたくなった

それにしてもユアン様不憫ｗｗ

>>827
ほぼそのまんまファンダムのクラトスの台詞とミトス達との会話とかだよｗ
入れ忘れたが戦争前にはクラトスがミトス達をユアンにも取り次いだりしてたらしい
そこで面識が出来てたんだな

>>826
あーそういう流れか
結構忘れてんなあ

にしても騎士団長やってたけど出奔して天使の幹部になってそこも離れて妻子連れて逃避行してまた幹部に戻って最後宇宙に旅立つ
と書くとえらくハートフルな人生送ってるなクラトス

4000年かけての事だから濃いのか薄いのか分からんがなw

クラトスの人生は短期的に濃いだけだしな
ミトス達と行動共にしてマーテル死ぬまでは濃かったけど
その後の4000年は薄く無気力な人生に
アンナと出会ってロイド生まれてまた濃い人生になったけど
妻子と死別してまた以前よりもっと薄くて無気力な人生に
14年後ロイドに再会してまた濃い人生にと波がすごい

濃いとか薄いとかってだから何だって言うんだろう…
ハートフル人生送ってるとかいうのも意味不だし
短く簡単に並べて書いてあるの見てるだけでも重い人生だなーとは思ったけど

そもそも重い人生という意味ではPT全員重い人生送ってるけどな

もちろんクラトスだけが重い人生送ってるとは思ってないけど？

>>832
半分以上ネタだからそんなマジに暗く返されるとちょっと困るｗ凄い一生だなーって程度のもんだと思ってくれ
重い人生なのは重々承知
4000年生きて無気力になるだけで精神崩壊してないのとか凄いと思うわ
もうちょっと早く行動起こす気にならなかったのかとも思うがｗ

崩壊はしてないが結構病んでたんじゃないかと思ってる
一番最悪な状態は妻子守れなかった後の14年だろうけど

そういや一度目の離反を思い立った切っ掛けとか明かされてたっけ？うろ覚え

>>836
一度目の離反の理由はミトスの千年王国の構想を知ったことで
ミトスと対立して地上に降りた（この時点では無策の家出状態）
地上でアンナと出会ってミトスの考えを黙認することは間違いだと気付いて
人の身でエターナルソードを使える方法を模索した（ここで今後の方向性が確定）

ただ千年王国の構想ってそんな最近出来たことじゃないだろとか
単にクラトスが4000年興味なくてミトスとクルシス放置してただけなのか
何にしても行動遅すぎた感は否めないな

サンクス
クラトスは一度動くと良い仕事したり周囲驚かせる大胆さなんだがどうも動くまでが長い印象w

クロニクルの初期案だかだとミトスに賛同した理由に自分が人間だからっていう負い目があるらしいな
この設定が本編でも採用だったら分からなくもないようなそんな負い目は最初の100年で消しとけ、なような

古代英雄の拗れっぷり半端ヌェー

マーテル殺してミトス壊した原因が自分と同じ人間だなんて
本人にとっては100年で消せるどころか一生モンの負い目だと思うけどね
責任感が強いからこそ余計にそうなんだろうと思うし

まあ拗れてないと本人たちだけで解決しちゃってロイドの出番なくなるどころかロイド生まれなくなるからなｗ
てか初期案？そんなことになってたのか…
でもミトスはあんまりクラトスを人間扱いはしてないよな、別枠っつか仲間カテゴリー
ロイドへの「人間のくせに」「クラトスの血を引く癖に」とか聞くと色々複雑な感情が見えるけど

それこそゼロスが言ってたようにやられたらやり返すって言うなら
ミトス達はもうとっくに復讐すべき人間に4000年前に復讐を遂げてる
それ以降のはただの殺戮でしかないってことだよな
結局人間も歩み寄らなかったがハーフエルフも歩み寄らなかった
人間が悪い、ハーフエルフが悪いではなく罪は互いの種族にあったのに
古代英雄が諦めてしまったのが4000年の地獄を招いただけってこった

ガキっぽい言い分やお前が言うかな言動も多いが結構ゼロスの意見は的を射てる事も多いんだよな
お前が言うかじゃなくゼロスだから言える、のが正しいか

その辺の表現は受け取り手次第だな
お前が言うなでもあり○○だから言えるでもあり
ゼロスも腹の黒い連中に囲まれて育っただろうしあんま良い生い立ちでもないからヒネてるしで
物事見る目とか見破る目はあるだろうから的を射た発言も出来るんだろうな
そうじゃない事とか我儘同然も多いがｗ

まあミトスの境遇知ってロイドがミトスに同情的なこと言うから
必然的に厳しいこと言って諌める担当が必要になってそれがゼロスなことが多いんだよな
ミトスに対してゼロスが手厳しいのは分かるけどジーニアスも手厳しい事言うのが意外だったな
漫画版ではミトス1戦目でミトスにトドメ刺すのはジーニアスだったしさ

ゼロスはミトスが純粋に嫌いだったり腹立つから厳しいけど
ジーニアスは大事な友達に間違い認めて欲しいからこそ厳しいっていう違いがあるかと

>>845
ジーニアスはその通りだけど別にゼロスがミトスが嫌いだから
厳しいんじゃなくて客観的に見て正論言ってるだけじゃね？
好きか嫌いかで言えば嫌いな部類だろうけど可哀相な過去があるからって
現状の悪事は許すな、同情して倒すの躊躇すんなって諭すのは間違ってないし
ロイドを心配してのことだと思う

ゼロスは自分は棚上げだからいいこと言っててもあんま説得力ないっていう

過去から現在に渡って差別を継続してて(歩み寄らなかったエルフ側の問題もあるにせよ)、
明らかにマーテル殺しは当時の人間の身勝手な
罪なのに、「４０００年前の人間に復讐しただろ。俺達には筋違いだ」ってのも
正論どころか詭弁にしか見えんけどな。その４０００年前の人間がやったことを子孫として良い意味でも
悪い意味でも享受して生きてるわけだしな。罪の部分も当然継続されていくものだろうに
最近のエクシリアで「俺じゃねえ」って悪役も同じような詭弁を言ってたけどさ
ゼロスの場合情報流してスパイしてたような裏切りやってたわけだから、お前が言うな
的なのもあるけど、意見としてもどうかとは思った

当時の人間の身勝手が悪いのは当然として、だからって現在の必死に生きてる人間を虐げて良い理由も無いし
ミトスに道理があるとは到底言えないけどな
昔誰よりも差別をなくそうとしてたミトスが後に誰より差別する側に回ってるのは皮肉というか悲しい巡り合わせというか
それでも人間のクラトスを差別せず特別枠の一人に置いてたり理性が残っているような違うような

>>848
そこら辺はミトスをロイドに置き換えてみたら分かりすいんだよね
ロイドは母の仇のハーフエルフのクヴァルを敵討ちで殺した
ロイドは罪はクヴァルのみにあると考えハーフエルフという種族全体は憎悪しなかった
ここでロイドとミトスを置き換えるとクヴァル（姉の仇）は殺したけど他の罪もないケイトやハーレイといった
一般のハーフエルフ（人間）全員に罪や責任があると種族全体の殺戮や虐待を正当化していくことになる
ただしセイジ姉弟（クラトス）だけは仲間だから許すってなると如何にミトスの行動が身勝手なのかが分かると思う

あと罪の継続に関してはその罪っていうか事実自体を正確に伝承せずにミトス達が
自分達の良い様に歴史を歪めて伝えてる時点で古代英雄以外の人間やハーフエルフに正しく改善しろってのは無理だろ
差別や認識が変わらないのはそういう風に当のミトスが操作してるのが主な原因だし
ただ真実を全て知ってる上で行動しないエルフ族は咎められても仕方ないとは思う

ミトスの今の行動自体を批判するならともかく、ゼロス流の功罪論に入ったら
駄目だったね。古代大戦、その後姉を殺されても世界分割で何度
人類すら救ってるんだよってことになるし。今いる人間もミトスのおかげ
存在するだから、どうしようが相殺されるとかすら言えないこともない。

その辺のミトスの功労者って部分は、今までの単なる悪役の戦う
理由がこっちもありますよりも重くて作品自体深みが増してた
部分だと思う。サブイベまでやらんと分からんことだけど
ロイドはその辺も理解しての、世界を繋ぐ大樹にミトスの名を付けた辺りが良かった。

なるほど
確かにミトスたちいなかったら世界も人類も滅んでたから
功罪論でいうと相殺できちゃうんだなｗ

>>850
エルフといえばエルフ側が嫌悪するミトスの同志のクラトスに敬意払ってマナリーフまでくれてるのは驚いたな
クラトス頑張って説得とか交渉したんだろうか

エルフってハーフエルフ以外にはなんだかんだ言って優しいイマゲ
最終的には話聞いてくれたり協力してくれたりする

スキットでもあったけど、エルフがハーフエルフを嫌うのは
エルフと人間のマナが混じってる（不純物）だからね
エルフはマナが読めるから、余計に敏感なんだと思う

エルフもロイドに指摘されて若干ハーフエルフを見直したのに
Pに至るまでに更にハーフエルフ嫌悪が増しちゃって
村に立ち入ったら死刑まで悪化しちゃったし
なかなか難しいな
スキットでも言ってたが自分達の血が混じってるからこそ
人間よりハーフエルフが憎いんだろうけど

下手に同じもん同士で固まって引きこもってるから余計に考え方も凝り固まって悪化するばかりなんだろうなあ
かといって集まるの止めたら少数民族だし血はあっという間に薄まって絶えそう
難しい問題だがエルフ連中にイラッと来るのもまた然り…
あとユミルの森の仕掛けにイライラするのも然り

でもＰと比べてトレントの森が易しくなったのでその辺はプラマイ０

>>850
ロイドはもともとハーフエルフというよりディザイアンを憎んでいた感じだから…
旅をするうちにいろいろわかった事があって誰が悪いのかという分別がついた
というのも大きいし
ミトスの場合あの当時ハーフエルフというだけで
自分は何も悪くないのに意味なく人間に嫌われて相当ひどい仕打ちをうけていたと思う人間に悪い印象をもってあたり前だと思うのに
それでも戦争を終結させたりといろいろがんばっていたのに
トドメに「人間と仲良く」と唱えてた最愛の姉がよりによって人間に殺されたとあれば
人間全体を憎むのもわかる
イセリアの村で人間に優しくされたのに一部の汚い人間がいただけで
「人間なんて汚い」とジーニアスが思っちゃう位だし

クラトス以外にミトス達に賛同して分かり合ってくれる人間て当時居なかったんだろうか
居たとしたらその相手も憎悪対象になっちゃんかな

にしてもハーフエルフ差別激しいテセアラ、しかもそこで地位も身分も高い身の上で差別心無いって
よく考えると当時のクラトスはかなり変わり者思考だったんじゃ
教育とか当然のように差別励行だったろうし

>>858
ロイドは旅に出る前日のジーニアスとの夜会話の時点で既に分別は付いてたよ
ジーニアスがお母さんを殺したディザイアンはハーフエルフだから
ハーフエルフを憎むのかと聞いた時に悪いのはディザイアンであって
ハーフエルフじゃないと返してる
元々種族や境遇が違うから苦しみや過程は同じにはならないけど
ラタでジーニアスが言ってたように不幸は比べるものじゃないんだよな
どんな辛い過去があろうともそれは今やってる犯罪の免罪符にはならない
あとジーニアスは結構その時その時で感情上下する子だからね
プレセアに優しくされたら人間最高！とか言っちゃうしｗ
本当に心底人間嫌いなら親友や好きな女の子の対象を人間にしないだろうしね

実り奪取と付随するマーテル殺しっていうのは、マーテル殺すって行為のみより人自身や世界
すら滅ぼす汚点行為だったわけだが、それをミトスが内心どうであれマーテルの死以外は阻止して、
世界を分けるシステムで世界も人も存続出来たという事実が、その後の負の面も
トータルで免罪符になりえるのかもしれない

主張は極論を言いつつも、最終盤で暴走するまでは、
牧場とかあった割には普通に暮らしてる人類も多く根絶とは程遠かったし、その辺英雄としての資質
とかマーテルの教育とかがブレーキをかけてたのかもしれないな

教会や世界再生儀式が少ないマナの残り香を行き来させる
ことで世界双方を維持して来たのが語られた時は鳥肌立った。
思想偏ってもミトスは救世主であり続けてはいたんだよあ。

>>860
犯罪はどうであれ
自分が言いたいのはミトスは全人類を憎んでも仕方がないという事ね
マナが枯渇したのは人間のせいでそれを人間からひどい仕打ちをされたの自分が
尻拭いをしたというのに
また人間の私欲で最愛の姉を殺されるというしっぺ返しをくらっちゃなあ
人間を憎んで世界にやるはずだったデリス・カーラーンのマナを
姉の精神に優先させても誰も責められないと思う
オリジンとの契約がなければ全人類を滅亡させてもおかしくない位だ
それに当時あの方法でしか世界を救う方法がなかったのは事実だし人間の自業自得だ
まあ人間を生かして永遠に苦しめるのはある意味ミトスの人間に対する復讐かもしれんが
ディザイアンやマナ不足で苦しんでいるとはいえあの世界そんなには悪くないと思う
餓死する人がいるわけでもないし
マナがたくさんあって発展する事が人類の幸せでもないし
案の定Ｐの世界で戦争があって人類がまた魔科学に手を染めるわけだし

ただ人類総天使化はどうかと思うが

世界分割はともかく人間牧場だのディザイアンの行う支配はちょっと擁護できんわ…

少なくともあの世界の人類は後世のＰで魔科学復活、戦争でまた大樹枯れさせてるほどだし、
その辺の抑圧もマナ消費を抑えて４０００年間世界を保つ面ではプラスになった
のも真理だったかと。作中でも言ってたが抑圧からの解放で互いの世界を
競わせる世界再生儀式の方に注意を向けさせて、発展を阻害して
世界を保つという方向でも機能してた。
決して善行ではないが支配体制みたいな思い切ったのしか世界は乗り切れなかったのも
事実だったりするしなあ。

ハーフエルフと人間の和解を望んでいた勇者が結局ハーフエルフ差別を
増長するシステム作って同族苦しめ続けてたわけだしな
人間が嫌いで痛めつけるのはまだ分かるが結局同族も騙したり
虐げたりするという矛盾も生み出した
ハーフエルフが差別から救われる千年王国も結局は姉復活の為の
おためごかしでしかなかったわけだし
せめてフォシテスみたいに人間には鬼畜だけど同族には徹底して優しい
みたいなキャラなら一本筋が通ってたんだけどな
そんなミトスを復活してもマーテルは当然否定するだけだったから
結局誰かに殺して貰うことでしかミトスは自身を止められなかったんだよな
あのまま大いなる実りと一緒に宇宙に逃げても永遠に孤独に生き続ける
生き地獄を味わうだけだったろうし

ミトスの時間は4000年前マーテルが殺された時に止まったって感じだな
姉と仲間二人以外要らないに近いし
最終的に仲間二人も要らない、姉さえ居れば良いにまで突っ走ってどうにもならなくなった

>>866
ディザイアンってマーテル教じゃ封印される魔物って扱いで世界に浸透させてるし、
システムが一般の差別助長には直結してはいない。知る人ぞ知るくらいの話で
差別はもともと存在してなおも続いてるだけ

>>868
フォシテスは初登場で自分は優良種ハーフエルフだって自己紹介してるし
ディザイアン＝ハーフエルフは結構バレバレだと思うぞ
テセアラのハーフエルフ法もクルシスが教会に圧力かけたら一発で法改正されるのに放置してるから
エクスフィア製造も含めてミトスは人間のハーフエルフへの嫌悪感すら自分の良い様に利用してる部分もある

歪んでいたとはいえミトスはマーテルを復活させる為神子を管理したり
マーテルの遺言を実行する為せっせとクルシスの輝石を作ったりして
この4000年マーテルに会う事を楽しみに頑張っていたんだよね

本当は復活したマーテルに誉めてもらいたかったんだと思う
なのに正論とはいえマーテルの第一声が「あなたは何て事を…」と
4000年頑張ってきた事を全否定
ここはマーテルはミトスをつき離すのではなくまずは受け入れて
それから間違いを正すべきだった
これがきっかけでミトス暴走しちゃうしなあ

それに本来ミトスが歪んだ体制を作りはじめた初期の頃に
ユアンとクラトスが「それは間違っている」と諭すべきだった
仲間の忠告を聞き入れない程ミトスは心を閉ざしていたのかもしれんが
それでもユアンとクラトスはちょっと不甲斐ないなーと思う

まあ身も蓋もない事言うと
ミトスが変な制度を作ったり暴走しないとゲームとして成りたたないんだけど

「世界のため」って言ったらミトスの行いは負の所業まで含めて
肯定出来てしまう点はある(>>862、>>865辺りとか)。攻罪論で語るとマナ枯渇世界を守り続けた
功が何より勝るのも否定しようがない。裏切ったユアンですら今でもミトスは悪じゃないんだと言ってる。
それに対して犠牲になる個人の思いはそれで良いのかってのが、
コレット天使化通した世界再生の旅から一貫して話のテーマになってるし深くしているんだと思う。

>>870
むしろマーテルは冷静かつ優しすぎる対応だと思った
優しかった弟が非道に走ったこともだけど
自分自身もミトスのせいで成仏させて貰えずに4000年も自縛霊強制されて
かなりの生き地獄だったのに弟に対して声を荒げることもなく
淡々と説いていたのはスゲーと思った
マーテルはミトスを恨んでもおかしくないし、気が狂っても仕方ない環境で
4000年間本来の自我を保てたんだから精神力で言えば作中最強だったんだろうな

まあミトスが保護者に恵まれなかったのは同意
迷ったり道を外しそうになると厳しく叱って指導してくれるリフィル先生や
クラトス（4028歳）みたいな教育者がいたロイドは恵まれてたな
クラトスは1回弟子指導失敗してるから2回目は指導ノウハウ掴んでたんだろうけど

2人は初期にミトスを諭すには距離が近すぎたんだろうな
ユアンだってもともと印象良くない人間に恋人殺され、クラトスは同族が仲間を殺した負い目と
全員怒りとか悲しみでいっぱいだったろうし
さすがに4000年容認はアレだがでないと話が始まらないｗ

その負い目もあって命使うオリジンの封印引き受けたのかもな

そういやクラトスの故郷は影も形も無いらしいが、ユアンの故郷はルインだかハイマってどっかで聞いた気がするんだけど勘違い？
アリデクあたりとごっちゃになってるんだろうか

長文大杉ｗ
お前ら本当にS大好きなんだな

てんてーかわいいよてんてー

ユアンの故郷は
今のアスカードの場所にあった
但し、故郷の面影は全然ないらしい

アスカードか、ありがとう
まあ4000年経ってちゃ面影ある方がおかしいわなw

>>874
ルインはアンナの故郷
ハイマはデクアリの故郷というか二人がいた孤児院があった場所

故郷と言えばユアンもクラトスもメインで働いた場所は故郷じゃない方だったんだな

故郷が変化していくの
見るに耐えなかったんじゃないかな〜
と、妄想してみる

ユアンはアスカードで宿屋襲い活動してなかったっけ？

シナリオブック見るとクラトスがシルヴァラント担当、ユアンがテセアラ担当らしい
本人希望かミトスの気遣いか地元愛芽生えて家出を防止かは分からんが

PS2とGCどっち買うか迷うな〜
追加アニメとサブイベントが正直いらないレベルならGCかなぁ
でも秘奥義と隠しダンジョンで三英とかと戦えるのってPS2だけだよね？
操作性と量りにかけてどっちがいい？両方やったファンの人教えてくれ

>>884
PS2がいいと思う
サブイベもそうだけど、追加コスも中々いいのそろってる

クラトスルートが少しめんどくさくなってるけど、
それでも追加要素は、十分PS2選ぶ価値はあるよ

何か日本語おかしいな

まあ、まとめるとPS2版にしとけってことで

大体の誤字脱字や致命的なバグも修正されてるし何より手に入れやすいからな＞PS2版

PS2がおすすめされるのは意外だった、
ネットで少し調べてみると追加要素が微妙で解像度とロードのいいGCのがいいと言ってる人が多かったから

追加要素に関しては、良いととるか微妙ととるかは人それぞれなんだから当たり前

解像度もロードも、ＧＣ・ＰＳ２両方やって初めて解る違いだろｗ
ＰＳ２しかやってない人が「ナニコレ解像度微妙・・」と感じると思うのか？

好きな方やれ、としか言えん

ぶっちゃけ自分は操作性も解像度もあんまり違いわからなかったな
ただロードだけちょっと気になったけどその辺はディスク入れ替えが無い分仕方ないと割り切った

シンフォニアは好感度システムもあってキャラ萌え要素が他シリーズより特に強い作品だし、
後から「このキャラのイベント（+コスチューム）がもっとあれば良いのに」
と思うかもだから最初からPS2やったほうがいいと思うよ

GC版が推されるのはOP補正もあるかもね
GC版のほうが良いって人が多いから


シンフォニアはPS2しかやってないけど動作がもっさりだとは思った
PS2の他のテイルズやってたら遅いと分かるとは思う
でもダンジョンの面倒臭さとか戦闘の仕様とかはPS2でもGCでも変わらないんだろ？
だったらPS2でいいと思うよ

キャラの滑らかな動きとかがほしいんだったらGC版なのかもしれんな

意見ありがとう！みんなPS2推しだな、基本的にロードは異常なほど長くなければ受け入れる派だからPS2買ってきたぜ！

PS2買ってやり込み堪能した後にさくさく遊ぶ用にGC買ったな
でもPS2の後にGCやるとロードとか快適だけどUアタック大分少ないから
うっかり失敗するな
秘奥義は元々条件面倒だから使用しない派だからGCでも問題ない

画質

すまん、ごばった＆連投すまん
画質に関しては誤差ってレベルじゃねーぞ、シーンによってはかっこいいやかわいいと思えるか思えないかレベルまで違う
PS2はぼやけすぎ、GCはきもちよくなるぐらい発色がいい。目と髪が全然違う
プレイの大半を占める３Dがかっこよさや可愛さ見栄えにおいてはGCが圧倒じゃないか？

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2440770.jpg

違いは分かるがPS2版でも全然かまわないくらいの差だな
それより片方ゼロス生存片方クラトスルートの方が気になるわｗ
そしてやっぱジャッジ服は原作が一番かっこいい
ベルト塗れでどこの拘束服だって感じだがｗ

>>897
あとはモーションがPS2は遅いってかもっさりだな。あとはイベントの画面が切り替わる時の暗転とかフィールド移動の暗転が２〜３倍は違うかな。
それを気にしないならPS2でいいかもな

ゼロスクラトスに関しては最後にセーブしたのがこれだったから、すまんｗ

地面のテクスチャ削りすぎってレベルじゃねーぞ

画質については大画面でもない限りそこまで気にならないんじゃないかなー
あとGC版の欠点といえばスタッフロールにイラストが一切無くて寂しいことくらいか

>>898
なるほどｗ

こういう画面みて地味に思うのがクラトスのこの剣ゲーム本編で欲しかったなってことだ
まあクラトスに限った話じゃないが立ち絵やらイベントシーンだけの武器って結構あるよな
どれもしっくりくる見た目だから尚の事欲しくなる

最早うろ覚えだけど天使時のクラトスの剣ってロイドの武器の片割れになったんじゃなかったっけ

フランヴェルジュはそう
普段腰に提げてる剣ちょい柄や鍔が細身の剣はイベントシーン限定だな

後謎の発見だけど走る速度がGCのがはやい、処理のモッサリ感の影響か？

GC版はやったことないわ

そういえばPS2版はS,T両方所得はできないんだっけか

GC版はいいバグ使えるのも利点かな
PS2版では修正されたし

PS2版で追加要素を楽しみ、
GC版でぬるぬる動くモーションと高画質、音源の良さを体感する
両刀使いの俺に死角は無かった

GC版買ってた友人が移植や追加要素と聞いて
「ゼロスとクラトス両方仲間ルート来い！」とテンション上げてたな
結局無くて落ち込んでたが

PS2版で一番残念だと思うのはコレットの羽だと思ってる
GC版のグラデが綺麗だったからなんじゃこりゃと思ったな

もともとハードがPS2しかないからGCという選択肢はない
ただPS2でも特に不便はなかったけどな
画面ももともとアレだと思えば別に
ロードもぜんぜん気にならなかった
てゆーかどっちもキャラの頭身がハンパだし手とかポリゴンが雑だ
逆にぼやけた方がいいかもしれん

>>896
PS2→アナログＴＶ画質
GC→デジタルＴＶ画質という感じだな

GC版はWiiでやってるな

この流れ……リメイクか！

つーかテイルズ新作でも思ったんだが、そもそも無理して３Dにしなくていいよ

最近ではキャラの動きとかは3Dのほうが楽だともっぱらの噂

６週目は最強目指してやろうと思うんだけど育成に使う称号とタイプ教えてくれ

　　　　　　　　　　　　 し
　　　　　　　　　り　　　　　　ま
　　 　　　断　　　　　　　　　　　　す
　　　お　　　　　　ま 　　す 　　　　　　お
　　　　　　　し 　　　　　　　　！
　　　　　　　　　　　　,ﾊ,,ﾊ　　　　　　　　　断
　　　　　 り　　　　　（ ﾟωﾟ )
　　　　　　　　　((⊂ﾉ 　　ヽつ ))　　　　り
　　　　　　断　　　　（＿⌒ヽ
　　　　　　　 ε≡Ξﾉノ ｀J　　　　 し
　　　　　　　　　お　　　　　　ま
　　　　　　　　　　　　　す

>>916
普通に闘技場称号とかLV100称号とかでいいんじゃないの
キャラ育てなくても魔装備育てた方が後半は無双出来て楽だけどな

そういや魔装備でミトスちょっと殴って倒した瞬間にイノセントゼロ出されたのはムカついた

>>916
闘技場とLv100のやつだとLv最大にしたときに知力が最大に達しないキャラがいる
なので知力の上がる称号優先で、他のステは後半薬草で補填
薬草狩りする気がないなら闘技場かLv100のやつだね

あまり知られてないけど音源もＧＣ版とＰＳ２版とじゃ少し違ったりするんだよね
天使戦とかは違いがわかりやすい

ＰＳ２版　http://www.nicovideo.jp/watch/sm12808242
ＧＣ版　http://www.nicovideo.jp/watch/sm15621267

あけおめ〜
正月はダラっとドンジャラやるのがいいな
Sが携帯機に移植されればTV見ながらダラダラプレイ出来るのに

Sはもはやリメイクしないと、やれないような

んなこたーない

テイルズの携帯機移植はマルチプレイ対応してないから微妙なんだよな

あとRに関しては音質劣化が酷かった
手軽にプレイ出来たりちょっとした追加要素は嬉しいんだけどな

>>922
やれないって感覚がわからん
そんなこといったら移植されまくってる昔の2Dゲームとかどうなるんだｗ
古いゲームってのはその古さに味があるんだけどね、Sも然り

頭身が人形劇で演出も微妙
イベント・ムービースキップ出来ない
フリーランがない

ストーリーやキャラ設定は個人の好みでどうにでもなるから欠点らしい欠点はこれくらいだよね

初の3Dテイルズに対して、後発の3Dテイルズの要素を持ち込んで比べても仕方がない

とはいえ、今の3Dゲームしかやったことないような世代にははS厳しいんだろうな
自分はゲームはスーファミから入った人間だが、ファミ時代・それ以前のゲームを
ストレスなくプレイできるか？と言われたら、実際どうなるかは分からんし

>>927
スキップはともかく、フリーランがないのもあの人形劇も欠点ではなく「味」だろ
つかフリーランイラネｗ

俺がヘタなだけかもしれないけど
耐性ゲーみたいになってるのがちょっとつまらんな
防御奥義もやたら消費多いし

敵の攻撃を防いだり避けたりする楽しみが足りない

>>930
自分は防御怠って攻撃ばっかするタイプだから
耐性しっかりしてればヘタレでもそこそこ何とかなって助かったよ

>>929
スーファミ全盛期に子供だったが
今スーファミのソフトやれって言われたら結構キツい物があるかもな。
あの時代はプレイヤーに不親切なゲームも割と多かったし

スーファミの一番嫌なとこは直ぐデータが吹っ飛ぶこと
カービィスーパーDX、お前だよ

テイルズはE以降術使ってもリアルタイムで動くようになったりシステム確立されて
今やってもそんなに苦痛無い感じではあるな

確かにD2以降なら（Dリメイク版も含む）今からやっても結構楽しめる

ちなみに、リメイクなどの「最新版同士」での比較だと
実はSがシリーズで一番古い
SのPS2が04年で、P,D2,EのPSP版とDリメイクはそれより遅い
なんで、そろそろリメイク欲しいんだよな・・・
バトルで使うボタンの数が多いから、できればPS3で
あとグラフィックはUfotableで（ここ重要）

>>933
DQ3でラスダンまで行って消えたよorz
もうSFCでDQは絶対やりたくない・・・FFはPS2世代なのでSFCではプレイしてない

作中アニメもグラフィックもufotableだけは勘弁して欲しいわ

ufoにすると必要以上にゼロスとユアンが出張ってきそうで嫌だ

例えリメイクしてもufoに変更したらOPや作中アニメ全部
全部作り直しになるからまずやらんだろ
IGにちょっとだけ追加させるくらいが関の山だと思う
まあもし仲間が増えたらOPから作り直しとかありそうだけど
既に9人PTだしSに限ってそれはないと思うけどね

もしリメイクあったら要望にお応えして漫画版逆輸入9人PTルート実現ですとかやってきそうな
でも初期設定ドラマCD続編での消滅リメイクと意地でも生かさなかった某坊ちゃんの例もあるしなあ

さすがにそこまではしないと思う
それやっちゃったらクラトスゼロスの二者択一、選択は主人公次第っていう
Ｓの根っこの売り部分をぶっ壊すことになるんだからな
プレイヤーの選択次第で、後戻りはできない展開になるってのが良い所だしね

それをSの最大のウリと捉えるかどうかは人によると思うわ
俺はできるなら双方PTに残したい派

まぁヘタに生かすとシナリオが破綻しちゃうから
シナリオ上は殺しといてリメDのなりきりみたいに戦闘で使えるようにしてくれたらそれでいいけど

全ては父ちゃんが自ルート行かん限りリタイアという虚弱な身体なのがいかん
息子の為にももっと鍛えろ

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　　　ll　　　 限りなく、できたてに近いナマを。 　.ll
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>>941
老体に無理言ってやるな

>>943
知ってるか？肉体年齢は会長より若いんだぜ…

クラトスパパは常時腋出しというリスクを背負ってるからな…

>>941
そもそも本来なら死んでるレベルの衰弱なわけだしな
むしろ自ルート選んで貰ったら脅威の回復力見せる親馬鹿パネェというべきだろ

>>946
そういや初回コレットだったから療養に入ったのもあって
クラトスルートでPT入りした姿に「これ全部終わったらやっぱり無茶が過ぎましたってことで死んだりしないだろうな…」
とか要らん心配したこともあったなあ

選んだら死ぬとかどんな嫌がらせだww

まあ選ばれなかったら死ぬっていう嫌がらせに比べりゃマシｗ

ゼロスさんは選ばれなかったら死ぬみたいな分かりやすい思考じゃないから困る
ロイドが自分を選ばなくてもいい…他の誰を選んでもいい…
だがクラトス…テメエだけはダメだ…！！！っていう
複雑すぎる思考だから困る

開発当初はゼロス→選ばなければ死ぬ　クラトス→選んでも復帰しない　だったらしいじゃん
今現在の形で本当に良かったと思うよ

>>950
クラトス「そんなん言われても困る」

良い大人なんだから仲良くしろよお前らｗ

大人だからこそ変な意地とかカッコつけとか事情が絡んで面倒になるのだよ

両魔剣士をPTに残すなら、まずはこの二人が共存する方法を考えなくてはな
ゼロスが一方的に絡んでくるだけだから、ロイドの一声でどうにでもなりそうだけどｗ

>>950
よくよく考えると、そこらへん本当ﾜｶﾝﾈって感じだったな
クラトスゼロスで、好感度ワンツーフィニッシュでも裏切るとかもうどんだけ

>>954
クラトスが相手にしないのも問題あるんだろうな
さすが4000才越えのスルースキル
ユアンには無さそうだが

最終的に同時INが無理な分イセリア牧場ではつい一緒に戦闘に出して合体技させてしまう
ここでだけと思うとどうしてもｗ

救いの塔の離脱の順番ってなんでプレセア遅いの？プレとしいな以外は大体入った順の逆みたいだけど

スタッフがロリコンだからな
触手に襲われるのもそういう事

>>957
そこら辺は割と肉体年齢順とかかなと思った
やっぱ年長者が年少者庇う方が自然に見えるし

>>958
しいなも触手の襲われてるぞ

テイルズシリーズの嫌いなキャラクター投票
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1325654544/

見てみたらヴェスペリア無双やないか
お前らももっと気張れ

シンフォニアは中学生の頃に大好きだったわ懐かしいw
アニメもあるらしいけど面白いの？

>>961
派生作品はいつだって賛否両論

原作に思い入れがあればある程、派生作品に対して否の割合が増えるな
やはり原作（ゲーム）が1番だよ

>>962、963
アニメのスレ見つけたら覗いてみたらボロクソに叩かれててワロタ

見ない方が良いっぽいですね

>>964
いや、だから賛否両論だから何とも言えんよｗ
お前さんが賛否のどちらになるのかは、ここの誰にも分からないんだから

気になってるなら見てみればいいんじゃね？

俺は見たけど普通に楽しめたけどな

さすがに少なくない人数が時間と金をかけて作ってるだけあって
見れないってことはないよ
ゲームに思い入れあったりスタッフのやり方を知ると腹立つけど

作画けっこう良かったよ
ユアンかっこよかった

ロイドの襟足がまるでしずかちゃんなのがなあ…
あとジャッジ服をもうちょっとこう

あれはスタッフのお気に入りキャラを贔屓するアニメ
まじで糞

OVAは100円レンタルとかなら見てもいいんじゃね？
全巻定額で買ってるけど面白いと思ったことはない
ただのTOSコンテンツへのお布施として金捨ててるだけだな

女キャラが可愛くないのと男がみんなドヤ顔なのが受け付けなくてPVくらいしか見てないな

OVAはジーニアス好きにはオススメしない
全員なかなかキャラ崩壊してるけどジーニアスのキャラ崩壊は方向性が違うから
主にギャグ的な意味で

ユアンとゼロスが好きなら買いかもな。やっぱりなんかキャラ違う気がするけど

>>973
ユアンとゼロスとクラトスが好きだけど、OVAはクソだと思うが

ストーリーはもちろんキャラもキャラデザもクソって意味ね

OVAはプレセアが感情丸出しな事とクラトスの出番が少ないってことだけ知ってる

まあOVAのことはOVAスレで聞いた方がいいだろうな
せっかく専スレあるんだし

ところで>>970新スレまだー？

>>974
なんかごめん…
出番が多いって意味で「買いかも」と言ったのだけど
やっぱりキャラ好きな人にとっても微妙なのね

スレたてないようだったら俺がいこう

>>970
あ、俺だったか
今は携帯でスレ立てられないけど家に帰り次第すぐ立てる

頼んだ
OVAはみんな結構キャラ違うよな
うまくまとめるための改良ならいいけど
クラトスなんかあれがゲームのクラトスだったら
叩かれてそうなキャラにまで改悪してるし
意図の分からない変更が多くてついていけない

テイルズオブアンモニアを出して欲しいじゃん。

よしじゃあ立てるわ

立てたお
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1325813256/l50

よしプレセアとイチャイチャしよう

乙阻止

クラトスの腋に少しでも燃えた奴はでてこい

>>984
スレ立て乙！

スレッドを立てろ。