いやいや 理屈から見てどう考えてもペルソナが侮辱している
人間は群れでしか生きていけない
だから助け合いが重要なんだよ
低賃金 長時間労働で働いているのが全体から見ると圧倒的に多い
それを具現化しているのが
ミ ツ オ だ
こういった層が日本の経済を支えているのは事実だ
ミツオは崇高な存在であり侮辱する事は自分の生命を侮辱するのと同じだ
キタローは高校生で死ぬからな
そんな未来の欠片も無いキャラが最強はありえない
生物として弱いんだよ
末期癌を抱えた患者みたいなもの
人間として成長は高校生で終わる
高校生はかなり未熟なんだよ
でも達哉は60歳以上生きる可能性がある
ジョジョ風で言えばジョウタロウが1秒だけ時止められたが長生きする事で5秒時を止められる程成長した
達哉も同じように30代後半までは現時点より圧倒的に強くなる事が可能だ
遺灰と化したキタローに成長する見込みは無い
全盛期で考えるとP12がペルソナ使いとして最強が有力視される
キタローのセックステクニックは凄いからな
キタローのペニスは細長くて竹竿のように曲がっている超名器で犯される女はあまりの快感に悶え苦しみ泣け叫びながら懇願する程で腰がエビ反り失禁のあげく失神してしまう
P3に登場する女 処女は全員キタロー色に染められていてキタローとセックスした結果肉棒依存症になっていると言われている
キタローが死んだ時の女性陣の絶望感は凄まじい
だから後日談で美鶴 岳羽がキタローの肉棒目当てで復活させようとしたのは頷ける
もう何もかもダメだ 体力 精神的にもう限界だ
過密過ぎるルスケジュール できるはずも無いのに強引に選ばされたリーダー役
美鶴は天才じゃない俺をシカト 順平はふがいないリーダーだと人前で俺を公然と侮辱する
岳羽はカリスマじゃない俺をキモがる 真田は俺をゴミと見下してあざ笑う
だけど狂おしい程愛している風花だけは他の連中とは違っていた
糞みたいな俺をいつも笑顔で励まし悩みまで真剣に聞いてくれる 天使みたいな人だった 俺風花の為頑張ってきたし風花の為には死んでもいいと思った
だけどそれは今日までで一人よがりの思い込みで間違いだった
今日もロビーでタルタロスに向けて体調回復の為トイレで辛い思いしながら大便地獄を勤しんでいた時
風花は俺がいる事に気づいていなかったらしく岳羽と風花が話をしていた その話は俺にとっては尋常じゃなくて耳を疑う程ショッキングな内容だった
岳羽「あんなネクラキモ男相手していて楽しいの?」
風花「全然楽しくないよ だってキモくて全然男気感じてなくてとても不愉快 でも彼しかペルソナ上手く操れる人いないじゃん」
風花「美鶴先輩の命令で仕方なく相手している感じ?ぎゃははははwwww」
と俺を馬鹿にするような口調で話をしていた
それだけではとどまらず愛してる風花だからこそ信用して自分のウィークポイントを曝け出した悩み話を岳羽に躊躇もなく公然と暴露して延々と笑い者のネタにして爆笑していた
俺は狂おしい程愛していた風花の愛情が憎しみに変わり殺意がある残酷なペルソナチェンジの片鱗を感じた
岳羽が去った後キレた俺は風花に近づいて突然内股で投げ飛ばして仰向けになった風花をマウントポジションをとって
キャベツ見たいな髪の毛を乱暴に鷲掴みにして「やめてーっ!」と泣き叫びながら懇願してる風花を何度も頭を地面に叩き付けて俺はペルソナ2のリサみたいな泣き笑いの表情で
ダンジョンで手に入れた真田専用武器であるメリケンサックを握った拳で目 鼻 口を思いっきり強打で殴って
片目の目を陥没 鼻の骨が折れる程ひん曲がり 前歯をほぼ全部へし折り 顔中あざだらけにして 鮮血の返り血が自分の顔に付着する程
顔全体がボコボコに腫れ上がる 血反吐を吐く程重症を負わせた 殴っている最中学校から帰ってきた順平に見つかり慌てた順平が後ろから俺を羽交い絞めにして風花と引き離される
風花はぐったりしていてそのまま動かない
周りがいかれた惨状に気づき騒ぎに人が集まりだして俺は真田順平を含む4〜5人の屈強そうな男に拘束される 岳羽はこの惨状を見てショックのあまり体を硬直させて口元にハンカチを抑えて震えて絶句していた
美鶴が警察に通報して皆の前でけだものを見るような冷たい視線を浴びながら手錠されてパトカーに乗って警察署に連行された
これがP3の世界に行った時アニメ&ゲームヲタクの末路だ・・・・
美鶴クラスになるとハーバード ケンブリッジクラスじゃないと相手されないんじゃねえの?
可愛い!可愛い!って騒いでるけど無謀な感じがするな
どこからそんな素晴らしい妄想ができるんだ?
P3だと精神疾患持っている伏見が妄想プレイとしては限界じゃねえの?
美鶴の正体は エロ漫画ペリドット 著こばやしひよこ主人公キャラ駿河マヒルのパクリキャラだからな
性格 服装 容姿がそっくりだからな 違いは美鶴が天才に対してマヒルは喧嘩が強いだけか
夢の中で会っても夢精できる程甘いキャラじゃねえぞ
美鶴は企業家の娘 天才 美人で厳しい英才教育で育ったせいか簡単に心を開くようなキャラではない
実際会ったとしてもスター見たく近寄りがたいオーラがあり
話すのも躊躇するような雰囲気だろう
喜怒哀楽がまったく無く仕事 勉強が全てで男など見向きもしない
かなりドライで自分に厳しすぎるせいか他人にもかなり厳しい
そんなキャラを妄想するのも良いが会ったと仮定してもろくな事がないのは受け合いだ
美鶴は幼い頃父親による英才教育でドメスティックバイオレンス受けて
そこで個性が崩壊している ほぼ父親の言う事しか聞かないロボット見たいなものだ
面白いジョーク言動も理解できなくなりジョジョの承太郎見たく物事を分析する事しか能がない
美鶴は仕事 勉強以外無関心の傾向が強く 好奇心がまったく無い これも父親から受けたドメスティックバイオレンスを受けた賜物
奇跡的に美鶴と親しくなったとしても趣味が超高級&無趣味で会話がろくにできず美鶴ができる事はただ頷く事くらいだろう
こういうタイプは老後老人ホーム カルチャーセンターなど行っても孤立するタイプで美鶴の場合は企業のトップの地位にいたせいかプライドが人一倍強くさらに普通の人と距離を開く
その結果誰にも相手にされず鬱 キチガイになると思われる
そんな内面が崩壊している美鶴が素晴らしいとか言っている人の感性が理解できない
美鶴クラスは外面が辛辣で凄まじいからな
ゲームで心を開いた所しか見ていないから理解していないんだろうな
現実逃避全開妄想プレイしてると物事を見る目が曇って逆に悪影響受けるからお勧めしないぞ
こういった人種は超天上人みたいなものでほぼ一般人は相手しないどころか見下している面が強い
美人で超金持ちだから一攫千金目的みたいな超リア充男達がよってたかってくるから自然と警戒心が強くなり性格もトゲトゲしくなる
いつも周りからもてはやされるから性格も傲慢になる
一般人が会ったとしても無視&警察に通報されて酷い目に会うのは目に見えているだろうな
こんなアニヲタが喜びそうなキャラよく溺愛できるな
性格がゴミみたいな奴だぞ?
かなり根暗で損得勘定で物を見るゴミ
表現の仕方ができなくて何を考えてるのか理解できない
しかも企業の娘でかなり近寄りがたい
父親も糞で傲慢であんな性格が悪そうな父親はゲームで始めてみたわ
挨拶もろくにできない
高校生だからって見下しているのか?
とても企業の社長には見えないよな
あんな父親だったら殴り倒して家出するわw
美鶴も遺伝したせいか傲慢でゴミみたいな性格なんだろうな
こんな野朗に近づきたくないよな
よくこんな糞性格で生徒会長に選ばれたな
こんな根暗女が選ばれる設定が理解できない
お前らが興味あるのはただ容姿が美しいだけの美鶴の首筋だけだろ
こいつの内面なんてゴミみたいなもんだ
とにかく人を平然と見下すような人物だ
美鶴は間違いなく能力だけあって人間性がカスみたいな存在だろ
美鶴は全然ダメだな
こんな女は愛せないよ
こいつ自身コミュニケーション本当にとれるのか?って思っちゃうよ
こいつの趣味は超高級で話が合わない
しかも自分の感情を表現するのがへただ
何考えているかわからないし理解したいとも思わない
どうせろくな事なんて考えていない
勉強の事で一杯なんじゃないの?
円周率がなんたらかんたらってつぶやいていそうだな
こいつ天才だからな
天才は基本的にキチガイなんだよ
馬鹿と天才は紙一重って言うからな
こいつは間違いなく私生活やばいだろ
こういうタイプは普段しずかだが怒りだすと何してくるかわからない
だから話すのも躊躇しちゃうよ
突然きれたりするんだろうな
意思疎通図ろうにもつっこみ所がわからない
だからこいつと一緒にいると空気が重い
苦痛だよな
性格だけじゃなくて髪型も気持ち悪い
表現の仕方が思いつかない
とにかく触りたくないね
こいつイギリス人みたくティータイムとか言って紅茶飲んでそうだな
子供の3時のオヤツと同じか?
ダサイ
かなりナルシストでキザだろ
性格暗いのに似合わないんだよ
こんな庶民ばなれした糞女のどこが素晴らしいのか理解できないよ
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/20(土) 09:19:45.43 ID:uo3PGeoJ0
P3はシナリオが酷すぎる。特にアイギスが最悪
そもそも諸悪の根源はアイギスが主人公に勝手にデスを封じたことにあるし
主人公はたんなる被害者に過ぎない
その悪行を都合よく忘れて当のいい子ぶってるアイギス
ニュクス来るのはお前のせいだ!と主人公が責められてるときも沈黙
戦闘でもザコ
守る守るいっといて誰も守れない
どころか敵に操られて仲間たちをハリツケにして銃口まで向けるし
主人公もけっきょく守れなくて死なせてしまうし
しかもそんな結末に勝手に納得するし
主人公そっちのけで独りよがりな前向きエンディングだし
後日談では性懲りもなくまた醜い仲間割れという成長のなさ、統率力のなさ
さらにキモい性格の妹分まで作り出して終始余念なく自己弁護しまくり
コミュイベントのラストはエロゲー意識しているみたいでひたすらキモい
スタッフのキモイ顔が透けて見え、思わず吐き気を催す
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/20(土) 09:20:24.53 ID:uo3PGeoJ0
P3はシナリオが酷すぎる。特にアイギスが最悪
そもそも諸悪の根源はアイギスが主人公に勝手にデスを封じたことにあるし
主人公はたんなる被害者に過ぎない
その悪行を都合よく忘れて当のいい子ぶってるアイギス
ニュクス来るのはお前のせいだ!と主人公が責められてるときも沈黙
戦闘でもザコ
守る守るいっといて誰も守れない
どころか敵に操られて仲間たちをハリツケにして銃口まで向けるし
主人公もけっきょく守れなくて死なせてしまうし
しかもそんな結末に勝手に納得するし
主人公そっちのけで独りよがりな前向きエンディングだし
後日談では性懲りもなくまた醜い仲間割れという成長のなさ、統率力のなさ
さらにキモい性格の妹分まで作り出して終始余念なく自己弁護しまくり
コミュイベントのラストはエロゲー意識しているみたいでひたすらキモい
スタッフのキモイ顔が透けて見え、思わず吐き気を催す
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/20(土) 09:20:46.44 ID:uo3PGeoJ0
P3はシナリオが酷すぎる。特にアイギスが最悪
そもそも諸悪の根源はアイギスが主人公に勝手にデスを封じたことにあるし
主人公はたんなる被害者に過ぎない
その悪行を都合よく忘れて当のいい子ぶってるアイギス
ニュクス来るのはお前のせいだ!と主人公が責められてるときも沈黙
戦闘でもザコ
守る守るいっといて誰も守れない
どころか敵に操られて仲間たちをハリツケにして銃口まで向けるし
主人公もけっきょく守れなくて死なせてしまうし
しかもそんな結末に勝手に納得するし
主人公そっちのけで独りよがりな前向きエンディングだし
後日談では性懲りもなくまた醜い仲間割れという成長のなさ、統率力のなさ
さらにキモい性格の妹分まで作り出して終始余念なく自己弁護しまくり
コミュイベントのラストはエロゲー意識しているみたいでひたすらキモい
スタッフのキモイ顔が透けて見え、思わず吐き気を催す
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/20(土) 09:30:27.44 ID:uo3PGeoJ0
全ての行動には責任が伴う
イゴールやファルロスがしきりに繰り返す言葉であるが
「よくわからない」と答えると、「今はわからなくてもいい」などと言いい、
サイン(承諾)だけ求めてくるのは悪質な詐欺の手口と変わらない
結果的に主人公は死ぬことになったが、
それも後日談では「彼自身が望んだことだった」「全て納得してやったことだった」
ということに勝手にされていた。
もちろん主人公は=プレイヤーである以上、そんな描写はシナリオ中にない。
いつ誰から聞いたのか不明だが、真田が後日談でいきなりそんなことを言い始めた。
おそらく捏造であると思われる。
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/20(土) 09:32:28.86 ID:uo3PGeoJ0
コロマル
犬をペルソナ使いとして登場させることは、安易な意外性という以外に意味があったのか?
幾月の拳銃を落とすくらいしか活躍するシーンがない。後日談では完全なる空気。
無駄にキャラ枠を増やすから中途半端に順平と能力がカブり、シナリオのみならず戦闘でも微妙なことになる
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/20(土) 09:34:01.25 ID:uo3PGeoJ0
■コロマルがペルソナを使える理由
わかりません
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/20(土) 09:35:48.91 ID:uo3PGeoJ0
コロマル
犬をペルソナ使いとして登場させることは、安易な意外性という以外に意味があったのか?
幾月の拳銃を落とすくらいしか活躍するシーンがない。後日談では完全なる空気。
無駄にキャラ枠を増やすから中途半端に順平と能力がカブり、シナリオのみならず戦闘でも微妙なことになる
後日談においてアイギスの「人間味が薄らぐ」とコロマルの言葉が理解不能になり、
結果としてますますコロマルの存在感が薄くなってしまう
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/20(土) 09:36:24.80 ID:uo3PGeoJ0
▼神話
ゼウスがアテナに贈った防具の名が、アイギス。
英雄ペルセウスがメデューサを討伐するときにも持っていた。
最終的に、アイギスにはメデューサの首がはめ込まれていたらしい。
だが敵は石化せず、主人公だけが石化した。
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/20(土) 09:38:48.00 ID:uo3PGeoJ0
主人公はプレイヤーの分身ではなく、
そう見せかけてあるだけで実はディレクターの橋野氏の自己投影だという説が有力。
氏は、雑誌インタビューなどで、『太く短く生きる人生観』についてコメントしている。
これは橋野氏の持論であるらしく、P3のストーリーのテーマでもあった。
インタビューにおいてP3のテーマについての話をしたというよりも、
橋野氏はもともとこうした哲学を持っており、
これをP3のテーマにしたという見方が正しいと思われる。
よって世界を救い、最終的に命を落としてしまうという主人公の像もまた、
橋野氏における理想的な死の形であるという見方となる。
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/20(土) 09:41:22.33 ID:uo3PGeoJ0
全ての行動には責任が伴う
イゴールやファルロスがしきりに繰り返す言葉であるが
「よくわからない」と答えると、「今はわからなくてもいい」などと言いい、
サイン(承諾)だけ求めてくるのは悪質な詐欺の手口と変わらない
結果的に主人公は死ぬことになったが、
それも後日談では「彼自身が望んだことだった」「全て納得してやったことだった」
ということに勝手にされていた。
もちろん主人公は=プレイヤーである以上、そんな描写はシナリオ中にない。
主人公はプレイヤーの分身ではなく、
そう見せかけてあるだけで実はディレクターの橋野氏の自己投影だという説が有力。
氏は、雑誌インタビューなどで、『太く短く生きる人生観』についてコメントしている。
これは橋野氏の持論であるらしく、P3のストーリーのテーマでもあった。
インタビューにおいてP3のテーマについての話をしたというよりも、
橋野氏はもともとこうした哲学を持っており、
これをP3のテーマにしたという見方が正しいと思われる。
よって世界を救い、最終的に命を落としてしまうという主人公の像もまた、
橋野氏における理想的な死の形であるという見方となる。
つまりプレイヤーはゲームの主人公を通して製作者の生死感を擬似的に体験させられたことにある
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/20(土) 09:42:20.76 ID:uo3PGeoJ0
※追記
P3、P4ともに、企画発表のインタビューなどで見られた氏の髪型は、それぞれの主人公の髪型に合わせたものだった
(別にコスプレをしているというわけではない。そもそも橋野氏の外見はどちらの主人公とも似ても似つかない)。
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/20(土) 09:45:25.33 ID:uo3PGeoJ0
■ワイルド
ペルソナをチェンジできるのは主人公だけ、という俺TUEEEE設定
仲間の属性を変更できない
だからチーム戦術を考えると頻繁なメンバーの入れ替えが必要
前作まではパーティキャラ全員がペルソナをチェンジできた
今作、どうして主人公だけしかペルソナチェンジ出来ないのか
(主人公だけを“特別”扱いする為の要素が、何故この表現でなくばならなかったのか)、
その明確な設定上の理由は謎。現在最も有力な説は「オサレだから」
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/20(土) 09:46:01.75 ID:uo3PGeoJ0
コミュイベントのラストはエロゲー意識しているみたいでひたすらキモい
スタッフのキモイ顔が透けて見え、思わず吐き気を催す
きもいきもいきもい
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/20(土) 09:46:41.03 ID:uo3PGeoJ0
オルフェウス(オルペウス) ギリシャ神話
妻エウリュディケーが毒蛇に噛まれて死んだ。
愛する妻を取り返すために、オルフェウスは冥界に入った。
彼の弾く竪琴の哀切な音色は、邪魔するものをおとなしくさせた。
冥界の王ハデスもその音色に心を打たれ、オルフェウスにエウリュディケーを返した。
だが「冥界から出るまでの間、決して後ろを振り返ってはならん」と条件をつけた。
オルフェウスはエウリュディケーを後ろに従えて、ハデスに送られた。
目の前に光が見え、あと少しで冥界から出られるというところまで、二人はきた。
そこでオルフェウスは不安にかられ、つい、後ろに控える妻の姿を見てしまった。
それが二人の最後の別れとなった。
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/20(土) 09:47:19.59 ID:uo3PGeoJ0
▼
主人公にまつわる過去、背景、設定などにおいて、
ペルソナのモチーフとなった神話を反映したエピソードなどは、特に見られなかった。
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/20(土) 09:48:48.66 ID:uo3PGeoJ0
後日談では、アイギスのペルソナがアテナ(パラディオン)からオルフェウスになるから神話のオルフェウスのエピソードに、『死んだ人への未練を断ち切る』とかいう意味があるんなら、後日談のラストはそれを暗喩しているのかもしれませんがね
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/20(土) 09:50:05.81 ID:uo3PGeoJ0
しかしながら、
後日談の主人公はただ『死んだ』というには、そのニュアンスに違和感がある。
永劫磔の状態でニュクスの結界となった主人公は、エウリュディケーのような場合とは異なる、特殊な状況にあるといえる。
また、オルフェウスは『愛する妻を取り返す』ために冥界に入ったが、
アイギスはコロッセオにおいて尚『自分がどうしたいのか、自分でもわからない』といったことを言っている。
『過去に囚われている』という以前に、『ただ事態を飲み込めず、混乱しているだけ』、という印象が強い。
そのため、上で書いたような解釈をするには、いかんせん説得力が弱い。
これはコピペ?
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/20(土) 09:51:54.38 ID:uo3PGeoJ0
■全ての行動には責任が伴う
アイギスはデスを封印した責任を取らず主人公に依存するだけ依存して最後には捨てた、真性のビッチである
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/20(土) 09:55:25.89 ID:uo3PGeoJ0
▼神話
ゼウスがアテナに贈った防具の名が、アイギス。
英雄ペルセウスがメデューサを討伐するときにも持っていた。
最終的に、アイギスにはメデューサの首がはめ込まれていたらしい。
だが敵は石化せず、主人公だけが石化した。
P3作中において、アイギスが『盾』として機能した局面は皆無である。
本性を表した幾月の制御下においては、盾どころか主人公たちに銃口を向けた。
これはコピペ?
いいえ、俺です
■アイギス
後日談で『人間味が薄らぐ』と、眠る必要がなくなる
また、コロマルの言葉が分からなくなる
また、オルギアモードも起動できなくなる
また、唐突に妹が出現
また、優柔不断になり感情が不安定になり、仲間割れした
■アイギスの過去
その昔、デスと戦ったことがある。
倒しきれなかったので、その辺にいた一人の子供に『やむを得ず』デスを封印した。
(その不幸な子供が主人公である)
主人公を守ると約束したが、結局最後はその主人公に逆に守られたあげく、主人公は死んでしまった。
そして後日談では、今度は「アイギスを守る」という別のロボッ娘が登場する。
終始守られっぱなしで常に誰かに依存していないとダメな子
依存対象が死んだら捏造してでも別の依存対象を見つけようとするなど、
自己弁護能力においては他の追随を許さない
アイギスの依存対象は大きく主人公→メティイス→ゆかりの順でシフトする
■アイギス(ロボット)がペルソナを使える理由
謎に包まれています
■コロマル(犬)がペルソナを使える理由
よく分かりません
■アイギスは後日談の最後で、何故復活したのか?
知りません。
橋野の嫁だからじゃねーの?
ギリシャ神話においてのアテナはゼウスの頭部から生まれてきたとされる。
生まれたときから既に成人して、甲冑で完全に武装していたという。
あるとき友人であるパラスと口論になり、かっとなって彼女を殺してしまった。
その際、ゼウスのえこひいきで貰ったのが『アイギス』という、ちょっとイイ感じの防具だった。
(形状は盾とも、肩当とも、胸当てであるともいわれる)。
パラスを失ったアテナが、彼女に似せて作ったという木像が『パラディオン』
カレンダーシステムは学生に戻ったような毎日を擬似的に体験できる仕様であるが、
じれったい。
ぶっちゃけ主人公の余命。
イベントがほぼ一ヶ月に一回ずつしか行われないので、総プレイ時間と比較すると本編は薄い。
長大すぎる幕間に挟まれたコミュイベントやなんやは、本編とは何の関係も無い文字通りの遊び要素。
まさにゆとり教育の弊害といわざるを得ない。
デス封印を行った時間帯は影時間なので、主人公は10年前から適正があったことになる。
その際アイギスがどうやってデスを封印したのかはさっぱりわかりません。
パラディオンの能力?
桐条グループの技術?
他のシャドウにも使えるのか?
アイギスには今もその能力があるのか?
人以外に封印はできなかったのか?
アイギス自身に封印はできなかったのか?
その辺の犬猫に封印できたんじゃないの?
(↑これに関しては影時間だったため、象徴化していて無理だったのでは?
という意見もあるが、なぜ象徴化していると無理なのか、その根拠もまた何も無い)
(以上、ネタバレスレッドより)
アイギスがデスを『主人公にしか封印出来なかった』とするなら、
単純に考えてあの場に居た、影時間に適応している子供にしか封印できなかったのでは?
という仮説も立てられる。
だがこの場合も主人公は偶然その場に居合わせただけで、
アイギスによって戦闘に巻き込まれ、デスの入れ物にされてしまった完全な被害者ということは変わらない。
そしてこの流れを『全ては運命』などと呼び、
まるで全ての出来事が主人公の影響力であるかのように片付けてしまうのがP3クオリティなのだ。
■ストレガ
100人いた被験体のうちの生き残り3人という、桐条グループの闇の部分。
結成に至る経緯、時期などは謎。
象徴化した人間を元に戻せるらしいが、謎。
荒垣に抑制剤を提供していたが、これについても詳細は謎。
■桐条
自分の尻も自分で拭けない。
子供たちに頼ってばかりの情けない大人たち、という印象しかない。
SEESという高校生と小学生と犬とロボ娘の部隊を結成するという以外に、影時間対策を何もしてこなかったというから呆れる。
主人公やゆかりの父親、天田の母親の事件など、多くの不都合な出来事をその財力と権力とで情報を操作し、隠蔽してきた。
主人公が入隊後に支給された準備金もはした金だったし。
眼帯の桐条父が幾月と相打ったりした他には、
そうだな、スシおごってくれたくらいしか、本当に何もしてないんじゃあないか?
真田に関しては彼自身の立場においてあまりにも不適切な発言が多いことで知られる
荒垣の一件などを初めとし、一連の事件の被害者を身近に見て来たにしては、不謹慎な発言が多い。
「(大型シャドウを見て)あんなヤツは初めてだ、面白いから見てみろ!」
「(主人公を危険な戦いに勧誘)いいじゃないか。ちょっとくらい付き合えよ」
「(活動内容を説明した後)どうだ、ワクワクするだろ?」
また、後日談では彼の発言により、主人公は「全て納得して死んでいった」ということにされた。
死人に口無しだからって、余りにも酷過ぎる捏造である。
本来の意味では、「ペルソナ」とは固有の精神の具現ではない。
心理学的に言うと「人格の仮面」を意味し、他人に見られる心の外面を表す。
複雑な人間心理の形態を、神や悪魔、天使などといった万人共通の架空の概念を用いて、ビジュアル的に分かりやすく表現しているのだ。
状況に合わせて仮面を付け替えられる(精神の多様性)といった特性を持つから「ペルソナ使い」という。
実際、2までは登場するペルソナ使い全員が3でいうところの「ワイルド」であり、それが前提でもあり、当然だった。
=JOJOのスタンド、のようになったのは、あくまで3からだ。
そうなってしまった原因、理由の最たるは、まあ単純にゲーム的容量の問題かと。
トリニティソウル(アニメ版ペルソナ)では、思春期の子供にしか使えないという設定があった。
P3でのペルソナ使いもロボ娘や小学生、犬を除けば、大体思春期の少年少女に限定されている。
以前のシリーズでは別に大人でも使えた。犬やロボ娘などの変り種はP3から。
■召喚
P3では、主人公達がペルソナを召喚する際は、銃型の召喚器を用いて自分の頭部を打ち抜くしぐさをしなくては召喚できない。
いうまでもなくこれは『自殺』を示唆するしぐさである。
■アダルトゲーム『夜が来る!』との類似点
▼夜が来る!
第二の月“真月”の出現により、街は夜空からの来訪者“光狩(ひかり)”の侵蝕に脅かされていた。
“火者(かしゃ)”と呼ばれる八人の少年少女たちは、異能の力を用いて、光狩を迎え撃つ戦いの中に身を投じてゆく。
ゲームの期間は春から冬まで。一週間サイクルでゲームは進行。
あくまで学生である主人公達は、平日の朝から昼までは授業。
そして放課後になると個人で訓練をし、パラメータを上昇させてゆく。
土曜日は誰か他のメンバーを誘って、一緒に特訓をすることが出来る。
誘ったキャラに応じた能力が上がる他、そのキャラと少しずつ親密になることも。
日曜の夜は“狭間(はざま)”と呼ばれる異次元空間の扉を開く。
中はアイテムやトラップ、そして沢山の光狩が潜む危険なダンジョンとなっている。
狭間には限られた時間しか居られないので、ここで効率良く経験を積む必要がある。
真月の出る青い夜は“凍夜(とうや)”と呼ばれる。
その夜は、街で光狩に憑かれた人の手による犯罪が頻発する。
火者の役割は、それらの被害を食い止めることである。
火者(かしゃ)=ペルソナ使い
光狩(ひかり)=シャドウ
光狩に憑かれた人=影人間
狭間(はざま)=タルタロス
凍夜(とうや)=影時間
真月=ニュクス
一緒に特訓=コミュ
この『夜が来る!』の発売日は2006年5月26日。
P3は2006年7月13日発売なので、プロットから意図的にパクるにしては、発売間隔が短か過ぎるように思う。偶然の一致に過ぎないのか?
事実はない。あるのは解釈だけだ。(ニーチェ)
イベントで別れることになるキャラは、
風花の友達
荒垣
主人公自身
その他、多くのコミュキャラなど大勢居る
関係を育み、絆を確認し合ったあと、結局は分かれることになる
特にコミュの繋がりにおいての別れの結末は多い
しかも主人公には避けられぬ死が待ち受けているので、この別れは永劫となる
■アニメ『新世紀エヴァンゲリオン』との類似点
@主人公が最初に港区を訪れるシーン。
(駅の改札口、街の様子、信号の見せ方、手に持った地図)
Aシャドウと使途。
(定期的にやってくる。仮面をつけている)
B最初の戦闘でいきなり覚醒暴走して、圧倒的な力で敵を倒す。
(ムービー。拘束具を解かれたエヴァが使徒を食うシーン)
C主人公は音楽の携帯プレイヤーで音楽を聴くのが好き。
D謎の敵を相手に日夜戦闘が繰り返される中、学校に通うなど青春する日常。
E敵を殲滅して平和になるはずが、実は裏に陰謀があって、全て倒してから、それが逆に世界滅亡の引き金になることが明かされる。
Fリョウジ(ファルロス)=カヲル
(最後の敵。主人公達と親しくなってから、「自分を殺してくれ」などと言う。殺す場合は、「君に会えて良かった」と感謝される)
Gゆかり=アスカ
(片親は死に、もう片親とは仲が悪い)
Hアイギス=綾波
(言動。戦闘は優秀。コミュニケーションが下手。「あなたは私が守る」「戦うことにしか、私に意味は無い」
I風花=マヤ
(ナビキャラというだけだが)
J宮本=トウジ
(キャラデザ。長男で、下の子の面倒見てる)
■上昇
OP:シャドウの脅威に晒されながら寮の階段を駆け上り、屋上にて敵と邂逅。
特別な可能性がここに来て開花し、何にでもなれる0(愚者)のペルソナに覚醒。
ラスト:ベルベットルームのエレベーターが最上階に到達。
0(愚者)から開始した物語はユニバース(宇宙)へと至り、最後の敵ニュクスとの邂逅。
■親子関係
主要メンバーの家族はほとんど死んでいる
満月と大型シャドウの因果関係に関してだが、
メンバーが事実に気付くのが最初の襲撃から2ヶ月以上先と、かなり遅い。
画面左上に常時『満月までの残り日数』が表示されている以上、多くのプレイヤーがうすうす解っていたのではないかと思う。
むしろ満月に大型シャドウが出るというのは、
キャラクターたちにとっても最初から暗黙の了承なのだと思っていたプレイヤーも居るくらいだ(俺とか)。
■召喚(追記)
P3では、主人公達がペルソナを召喚する際は、銃型の召喚器を用いて自分の頭部を打ち抜くしぐさをしなくては召喚できない。
いうまでもなくこれは自殺を示唆するしぐさである。
拳銃をモチーフにした器具を自分に向けるのは、擬似的な自殺であり簡易の儀式なのだと思われる。
死(ニュクス)に接触することで、内面のシャドウを明確な形として実体化するとか、そういった設定があるのだろうが、
作中でそうした意図が明確にされることはない。
ストレガは召喚器なしで召喚できる。
ただし、抑制剤がないと不安定になる。
荒垣は召喚器も抑制剤も使っていた。
アイギスは、おそらく頭部に装着されているものが召喚器かと思われる。
抑制剤は不明。
コロマルに関しては何もかも不明。
■順平
リョウジがニュクス到来の話をした後、
主人公に向かって「全部、お前のせいなんじゃねえのかよ!!」とフルボイスで罵倒を浴びせた。
(※ちなみに主人公は子供時代、アイギスの独断で勝手にデスの入れ物にされただけなので、彼にはまったく責任は無い)
アイギスがデスを幼い主人公に封印したという事実は、桐条が即座に隠蔽を図った。
当のアイギスは部分的に都合よく忘却して(させられて?)そのまま現在に至る。
順平は当事者である(桐条)美鶴やアイギスには何も言わず、主人公のみに矛を向けた。
そしてメンバーの誰もが順平の罵倒に異議を唱えることはなく、主人公を庇おうともしなかった。
アイギスも守ってはくれなかったw
ゆかりの父親や天田の母親の一件では彼女たちの境遇を同情し、桐条を非難するムードが漂ったりもしたが、
主人公に関しては同情どころか罵倒のみ。アイギスもスルー。
翌日、順平は感情的になったことを校門前で一応謝罪してくるが、このときはボイス無し。
■チドリ
主人公同様「最高の充実の中で事切れる」というハッピーエンドが描かれたのにも関わらず、彼女だけはFESで(会話分岐により)復活を果たす。
橋野的に云うと、つまりバッドエンドが蛇足された扱いになるのか?
■ゆかり
アイギス同様、依存対象を愛情や友情と同化し、失えばそれを次へとシフトしてゆく。
父親→(主人公)→美鶴
同時にその状況を妨げようとする相手に対して、激しい嫌悪を抱く。
母親……家庭(自分)を捨てて逃げた
桐条……父親を死に追いやった
真田・天田……後日談にてニュクス再戦(主人公救出案)を否定された
■美鶴
境遇にゆかりとの類似点が見られ、彼女同様に依存対象をシフトする傾向がある。
というか女キャラはみんな同じか。
父親→(主人公)→ゆかり。
修学旅行の河原のイベントを境に依存対象が父親からゆかりへと動いている。
その後は人格に変化が起こり、何かとゆかりを気にかける発現が多くなる。
コミュイベントでの恋人関係は攻略の都合上、『二股以上の浮気』がほぼ前提とされる。
友情関係は、友達付き合いというよりも、悩み相談カウンセリングみたいなもの。
各アルカナ最強ペルソナが手に入るので、まず無視することは出来ないイベント。
攻略したコミュは次周に引き継がれるとはいえ、ゲーム自体のプレイ時間が長いため、
あまり周回プレイを想定しているゲームとは思えない。
しかし主人公は後日談で死ぬことが確定するので、
結末を知ることで二周目は全てのイベントの印象が(いろんな意味で)変わる。
神木は、向こうで会えると思えばいくらか救われただろう。
けれど主人公はたぶん向こうにすら行くことはない。たぶん、もうずっと壁。
舞子、ベベ、その他の面々は、
次に見る主人公の顔は遺影。約束は果たされない。
イゴール「あなたは最高の客人だった(笑)」
戦闘に関しては仲間は優秀なんだけど、いかんせんスキルの習得が遅い
切り替え&経験値ブースト可能な主人公のペルソナと比べるとマジで酷い
特にまずいと思ったのは雪子のメディラマ習得
習得レベルを引き下げて、獲得経験値を少なめに調整すればいいのに
快適プレイとヌルゲー化は紙一重だからな
まぁ元々ヌルいしレベル補正が強すぎるから、多分大差ない
千枝があんなタイミングにアグネヤストラを覚えても、おせぇよとか思った人も多いだろう
スカりやすいし終盤は火力の足りない暴れまくりをいつまで使わせる気だ
かといってヒートウェーブはゴミもいいところだし
リアル親に対して欲求不満の捌け口 金の無心とかで暴れまくりのスキル使うひきニートが多そうだなw
橋野「ゲームでは、この主人公が死んだことをはっきりとは言っていないのだけれど
彼の物語は完全に終わってしまっている。でも、プレイヤーは死んでいない。
つまり、ゲームを装置として、いつかは死んでしまうことを体験してみてください、
ということなんです」
副島「残される人がかわいそう」
橋野「それをお前は死にかけたことがないからそんな事言えるんだよ」
副島「死にかけたこと、あるんですか?」
橋野「自分は、4〜5年前にはしかにかかって、40度以上の熱が続いて、
裏では家族を呼ばれて・・・という状況で、そばにはぞっと奥さんがついていてくれて。
熱がすごいので、痛みとかあんまり感じないんですよ。で、死ぬときって、こんな感じかなって。
奥さんがそばにいてくれるだけで、あ。これで死んでも別にいいか、って。」
―――覚悟ができた感じですか?
橋野「覚悟っていうか、まさかはしかで死んでしまうとは思ってなかったけど、老人になったとき、
こういう環境で死ぬのも、別にいいか、ありか、と。
ものすごい自分本位だけどね」
他はともかくこれは酷すぎ
橋野:「ラストバトルでの勝利はどのような意味を持つのか?」ですか。
絶対に勝てないニュクスすなわち死との戦いというのは、プレイヤーが契約をもとに
入れられた『ペルソナ3』という装置の中で、絶対に逃れられない死に挑戦してみる、
ということです。誤解を恐れずに言うと、バンジージャンプなんです。
ゲームの冒頭で足を縛られて、跳んでみる。
ゲームでは、この主人公が死んだことをはっきりとは言っていないのだけれど
彼の物語は完全に終わってしまっている。でも、プレイヤーは死んでいない。
つまり、ゲームを装置として、いつかは死んでしまうことを体験してみてください、
ということなんです。
そうした、死の疑似体験を経て、現実の中で死について、生について考えて見て欲しい。
俺たちも、家族を失ったこともあるし、そういうことを体験したこともあるけれど、
まだ30歳を過ぎたくらいですし、死とか生とかについて説教なんてできない、と思っています。
―――ついでに異性との間では友情は(コミュ)成立しないんですか?
橋野:俺、異性との間で友情が成立したことないんだよね。
副島:自分も、ないですね。
橋野:経験がないから、入れられなかったんだよなぁ。ははは。
副島:30歳くらいになると、なんとなくできそうな気もしてきますけど、
高校のころは、そういう目で見られないですね。
キタローは生きているとでも言いたいのか?
でも世間の認知だと キタローは死んでいる となっている
今から本当は生きていましたwwwwww とか言われても無理があるよなぁ〜
情報源が無い P124で最強論するべきだな
キタローは死ぬから物語としての意味がある
それが生きていました はないだろうな
死んだ人間は語る価値は無い
動く事が出来ない
それで完結している
橋野も副島もあまり頭よくないな
3のテーマを活かしきれていない
こんな人間だから高校生のキャラまで幼稚になるんだろうな
それにしてもペルソナシリーズで一番ストーリーがつまらない4をアニメ化とは無謀な
あれって盛り上がるところあったか?
犯人捜しというただでさえ地味な話なのに同じ事の繰り返しでどんどん盛り下がる一方だった記憶しかない
テレビにポイ→救出→テレビn(ry→きゅ(ryのループは萎えたな、ものすごく
審判発生日の菜々子が息を吹き返したのも、お涙頂戴が見え見えすぎてこれも萎え
ただでさえその前に仲良しグループのDQNっぷりを見せられてるってのに
菜々子死にますた→じゃあ、こいつもテレb(ryとか高校生の発想なのか?
(ry←これ何度も使うとなんか馬鹿に見える
わざわざアンチスレに突撃しにきて言う事がただの幼稚な煽りか
アンチに反論できないと認めてるようなもんだな
その幼稚な煽りをスルーできないやつが一番かっこ悪い
P3無印途中でリタイヤしたんだけど、P3PDL版が安くなるみたいなんで再突撃してみるかな
文句言うなら最後までやってからにしようと思った。
>>76 わかったからPシリーズ叩いてみろよ
勿論その為にこのスレにいるんだろ?
>>77 Pシリーズは糞カレンダーで無駄にプレイ時間食うしまたリタイアする羽目にならなきゃいいが…
>>77 わざわざ金払って苦行に挑まなくても…
その意気自体は良しだけどさ
>>78-79 実はP3PUMD版が出た時にちょっと買おうかと思ったんですけど、家電量販店のデモムービーで
コロちゃんが顔を洗う?(後ろ足でカリカリするやつ)とこが流れた時萎えてしまってw
今現在あんまりいい印象は無いんですけど極力そういうの排除してもう一回やってみようかなと
まあ、リタイヤしないように頑張りますw
文句を言うのは最後までやってからってのは同意
でも無印で無理だったらやっぱりきついと思うんだが…
3→4で移動は多少改善されたけど、あの読み込みはどうにかならんかね
地味にあれが移動の煩わしさの一因になってる気がするんだけど
読み込みはP4で更に悪化してたな
ペルソナ4の仲間で集まって会話・推理する系のイベントが毎度毎度会話が長くて疲れたよ
勇者ステージのボス倒した後の押し問答も何度も同じやりとりしなくていいから…って気分になった
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/01(木) 08:55:50.27 ID:rScbcaJNO
P4がPSP次世代機に移植とAC化の情報が出たから上げておくわ。
PSP版の罪罰の芳しくない売り上げと亜流と言えるP4プッシュでどうなるアトラス?
やはりアトラスはかつてのハッカーズや女神転生より萌えユーザーに売れるPシリーズを取ったって事かな。
英雄伝説シリーズも萌え化してきてると聞くし時代の流れかねえ
P3関連はアイギス推しが酷すぎて笑えなかった
あーはいはい人間になれたんですねー
遺伝子焼き付けるほど主人公が好きで好きで仕方ないんですねー
主人公と同じ能力に目覚めたんですねー
エピソードアイギス()
スタッフが推せば推すほどこっちは引いていったわ
アイギスはずっと軍曹口調のネタキャラのままだったらな…
直人もそうだが、後に加入してくる仲間要員キャラが
実は重要人物ですとばかりに後半で従来の仲間達を押し退け目立ちまくる状態になるのがうざい
唐突に仲間内の雰囲気が変わるわ置いてけぼりくらうわでやる気が大幅に削がれる
>>84 合併して本格的にオサレ萌えゲーで萌え豚と腐女子から金を搾取する方針になったんじゃね
そういえばキャサリンは売り上げどうだったんだろう
新規開拓できずに爆死したからP4リメイクに逃げたんか?
>>86 凄く同意
アイギスとかなんの伏線もなく出てきて、世界観から浮きまくってるのに話のメインになってくるし…
なんか制作者の萌えが反映されてるみたいで気持ち悪かった
ウンコみたいなボーカル入ったBGMにもやる気そがれた
ダンジョンもワンパターン眠すぎ
キャラ萌えできればまだ良いけど、自分はそれも無理だった
>>86 キャサリンは新作としては結構売れたよ
海外では初動20万超えで大好評らしい
P4リメイクはP3Pが30万売れたから行けると思ったんだろ
ペルソナの格闘ゲームと聞いて見てみたら
4メインか・・・。
んでもってアイギスも参戦w
アポロとか出るのかなーって期待したのに。
>>87 >アイギスとかなんの伏線もなく出てきて、世界観から浮きまくってるのに話のメインになってくるし…
P3はあんまり好きじゃあないが擁護するとこれは大間違いだけどね
アイギスはP3の重要テーマを象徴するキャラだよ一応
あれは「生命のない機械」が「心(ペルソナとシャドウ)」を得て
かつ、「キタローorハム子の死」という体験を得る事で
「命を得た」ってテーマのためのキャラだし
仮面ライダーOOO知ってる人しか通じない例になっちゃうが、
あれに出てくる主人公の映司とアンクの関係と一緒で、アイギスはいわばアンクだよ
アンクって奴は「錬金術で作られた疑似生命体」で、立場はアイギスと同じ「物」
仮面ライダーOOOだと、最後にアンクは自分の核が砕け散って消滅するが
アンクという存在が確かにこの世に存在していた、その存在が亡くなった事を悼んで、
その悼みを覚えながらその後を生き続けてくれる人々を得る事で最後に「死ぬ事が出来た」
死ぬ事が出来たってのは単に物が壊れたってだけではなく、命になれたって事
アイギスの場合はその逆パターンで、キタローもしくはハム子が死んだ事を自分が覚えていて、
その死を悼みながらその後の世界を生き続ける事で、単なる機械ではない「命を得た(我思う、故に我あり、という存在の確立)」
そういう意味では全然ペルソナのテーマである「心」「コギトエルゴスム」に則ったキャラではある
懐古豚のイライラが止まらない
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/02(金) 22:26:33.86 ID:XnDZa9sy0
ペルソナ1、2罪はホモゲー
ペルソナ3,4はギャルゲー
みんな知ってるよね!
>90
一応現代風学園物のつくりのRPGだし、アイギスの登場が唐突だったから世界観から浮きまくってると感じたんだ
ロボットの心の芽生えを描きたいなら、登場し始めの頃はロボットらしいキャラにすべきでない?
変な口調がだんだん普通になっていくのを会話の中で見せられるだけじゃあんまり…
本編中に特に成長のきっかけになる様なイベントもなかったし
(他キャラのイベントに影響されたとかはあるかもしれないけど)
テーマを象徴するキャラなら最初から存在匂わすとかしてお膳立てしてほしかった
えっ?ペルソナってRPGだったの?
ずっとギャルゲだと思ってプレイしてたよ
コミュは正直要らなかった
他の男キャラは片想いだったりその相手が死んだりしてるのに
主人公だけ好意向けられまくりのハーレム状態とかワロエナイ
恋愛要素自体は好きなんだけどなぁ…エロゲの独占厨思い出す
とりあえず退屈極まりないコピペダンジョンと、
戦ってて楽しくないシャドウをどうにかしてくれ。
コミュでペルソナ強くなるのはそれっぽくて俺は好き
好きでもないキャラに会いに行かないと強くならんし、糞システムだと思うけどなー
せめてコミュがメインストーリーと密接に絡んでたら良かったんだが
>>89 俺も達哉+アポロ出てくれないかななんて思ってしまった
まぁ4メインじゃ最初からスルーだ
マイノリティ
>>93 嫌な所でロボット3原則から外れるんだよなw
自己犠牲による損壊や、プログラムされてないのに庇うなら命の主張もわかりやすいんだけどねえ
>>98 てっきり、歴代主人公が戦うと思っちゃうよな
橋野ペルソナで固めんのかねぇ・・・
2以前?お呼びでないよっていうことだろう
絶対にないけど風花が出たら買う
>>95 仲間の女キャラ食いまくって修羅場イベント発生しても
女同士でギスギスしてるだけで主人公が責められる事は無いからな
しかもストーリーパートでは何事もないかのように皆仲良し主人公マンセー状態
エロゲ以下の頭の悪さと都合のよさ
完全に萌えオタ御用達のゲームになったな
P3はやってすぐ売った。P4はしらんけど見た感じ似たようなもんなんだろうな
クリアするまでが苦痛だった覚えがあるわ
マイノリティスレ
アトラスはP4ゴールデンなんて作ってる暇があるなら
メガテン4をさっさと作れよ・・
ペルソナ3、4信者ってマイナーなゲームやってる自分カコイイみたいな中高生ばっかだよな。別にマイナーじゃねぇしただのギャルゲーなのに。
あととりあえず音楽誉める
評価とかあんまり見ないで後日談まで終わらせてみたけどひどいなー
アイギス推しが特にうざったかった
急に口調が変わって守る守るしつこく懐かれた頃にはもう終盤だし、
愛着湧く間もなくEDでなんでこいつの膝枕なの?って感じだし
ゆかりは情緒不安定でヒスってばっかりだし(特に後日談
生徒会長は当事者側の人間だと思ったらひたすら被害者面だし
桐条って名前背負ってるからにはなんかしら責任取る姿勢を見せて欲しかったのに、
なんの事情も知らないし知ろうともしてないしこの人必要?って感じだったな
あと荒垣と天田のあたりでなんで荒垣マンセーになるのかよくわからなかったんで気持ち悪かった
天田も好きじゃないけど、なんで過失でも加害者の荒垣が称えられてんのかなーと
あと傷心の小学生相手に冷たすぎるんじゃないかとおもった
肉も会長ももっと前からフォローのしようがあっただろうに、何もしないで二年放置だし
あとタルタロスだるい
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/10(土) 13:06:24.00 ID:njd9VeVO0
>ただのギャルゲー
>あととりあえず音楽誉める
ここ超同意wwつかギャルゲーかRPGかハッキリしろよ
ダンジョンは単調でつまんねーし
でもさ、ギャルゲとRPGを組み合わせたうえで
ゲームバランスを整えるのはかなり大変な作業なんじゃないかな
調整の仕事をしたスタッフは、優秀だと思う。
それだけに、橋野のオナニーに利用されてんのが不憫で無念。
あ、あとキャサリンのプロモ作った人も優秀だと思う。
すごいところはすごいんだけどね、アトラス。
アトラス作品メタスコア
ペルソナ4 90
ペルソナ3F 89
ペルソナ3P 89
ペルソナ2 83
メガテン3 82
メガテンSJ 80
ペルソナ1 78
P3P4が好きなら別の場所で書けばいいのに
>>90 P3にとっては重要テーマかもしれませんが、ペルソナにとっては不要な話
要はピノッキオの話の二番煎で、人形が人間になったですね
しかしペルソナというタイトル通り、このシリーズは(少なくとも1、2までは)
人間の心理をテーマに扱われている作品である
ロッボトにしろ犬にしろクマにしろ宇宙人にしろ、人間ではないものの物語は
「ペルソナ」でやるべきではない
例えにすれば、タイトルは人類学研究レポートで中身は犬の研究レポート、そんな感じだった
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/12(月) 13:00:47.19 ID:hxgvfumO0
3のテーマって「熱く生きろ!一番良い時に死ぬって幸せ!」じゃなかったけ?
アイギスは単なる贔屓キャラでテーマとはあまり関係なかったように思うけど(インタビューとかで、そういう役割であるとか語られてるのかな?)
人形か人間か・・・は、設定としてだけど既にイゴールがいるしね
イゴールとちゅっちゅしたい
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/12(月) 19:13:03.82 ID:xZQWdrWW0
ゲームバランスwwwwwwwwwww
あれのどこがバランス取れてるって?
コミュ育成もダンジョン攻略も見事に中途半端な出来上がりじゃねーかwwwwwwwww
 ̄ ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ィニ三≡ヽ /  ̄  ̄ \
/jj7 \ミt /、 ヽ
彡jj_r==i_r=tiミ |・ |―-、 |
彡l.  ̄・・ ̄ ミ q -´ 二 ヽ |
_lt '=t /__ ノ_ ー | |
_, -t"lt__ j l ^゙''ー 、 \. ̄` | /
/ ヽ ̄ 丿7 \ O===== |
/ `-‐''゙ ヽ / |
アンチスレにまで出張する信者乙
>>118 どちらも中途半端か?あれはコミュ面の方に重点傾きすぎだと思うんだが
コミュ関係のシナリオは交流アドベンチャーとしてそこそこ充実してると思うが
タルタロスはどうにも単調すぎる感が否めないな
あれはもうちょいマップの工夫が欲しかった
ダンジョンは3も4も単調だわな。
そりゃコピペダンジョン言われるわ。
3は雰囲気が変わるだけで何の仕掛けも増えないからな
第五層の配色は見てて頭が痛くなった
3のタルタロスは後半苦痛だった
戦闘も弱点で転ばす→一斉攻撃の繰り返し作業だから飽きるの速かったし
4もだなー
最後足立をテレビに追い詰めた時、このまま入って倒す流れかと思ったら
「明日、いつも通りにジュネスから行こう」って言われてズコーってなったわ
>>123 正直アナライズのシステムは無くても良かったかもしれない
弱点を手探りで見つけさせるぐらいのほうが戦闘バランスも良かったと思う
どうせ一部の敵は弱点が分からなかったりころころ変わったりするんだし
3→4で全体魔法で一体でも弱点を突けば1more取れるってのはまだいい
全ての弱点を突くのは困難極まりないからこの変更は妥当
だが弱点を突いたにしろ、相手に無効以上のやつが1体でもいるなら
何らかのペナルティを科す程度の変更はあってしかるべき
これじゃあ逆に単体魔法涙目だし、自分がその属性無効以上なら何のリスクもない
まぁ、燃費を考えると単体を使う場面はあるけど
メガテンにはまってから本編やって、次にやったのがP3だったからペルソナやる気なくなったなぁ
ペルソナ1はすごい良さそうなんだけど。っていうか1、2と3、4で別物みたいな印象なんだけど実際どうなん?
別物、コミュもなければカレンダーもない
1と2も別物
2はホモゲー
1と2の違いはあくまでシステム、1はメガテンに近い、2はオーソドックスなRPGに近い
設定の根幹は一緒です、ストーリーもつながってる
1と2は同じスタッフで3、4は別のスタッフ
1と2は「人々は色々な仮面をつけて生きるもの」というコンセプトがあってペルソナをチェンジするけど
3以降は主人公以外はペルソナチェンジがない
濃くて細かい人間ドラマが好きなら1・2をお勧めする
興味がないなら放置でオケ
3、4がギャルゲーすぎるだけで1、2も誉めるほど面白くはない
まあゲームとしての快適さ、操作性は間違いなく3、4の方が上
しかし10年の差がある(1、2のリメイクはPS版とほぼ同じ)
ゲームの進化は凄まじいなので、快適さ、操作性において10年前のPSゲームに劣るPS2ゲームなんてそうそういないでしょ
>>133 操作性はともかく、カレンダーシステムはだめだろw
あれに関しちゃときメモやブルーブレイカーの方が上だわ
濃くて細かい人間ドラマ?
>>135 少し過言かもしれないが3、4に比べたらそうですよ
特に人間関連のテキストの作り込みが凄い、開発者の一人金田大輔の発言によると
「メッセンジャーの会話内容は、ゲームの進行状況に合わせて変化します。
ペルソナ2には、蓮華台、平坂区、夢崎区、青葉区、港南区と5つの区が存在し、
各区に、お店やゲームセンター等の施設が4?6軒存在しました。
その各施設の中に、味方パーティもあわせて、9?11人のメッセンジャーが立ち、
それぞれのメッセンジャーが少なくて6回、多くて13回程度のセリフ変化を行います。
中には50種類以上のセリフを持つ噂キャラクターなんてのも居ました。 」
メッセンジャーのセリフが変わったら濃いドラマなのかよw
メッセンジャーのセリフの更新は2、3ヵ月に一回
の3、4に比べたらの話ですよ
では3、4の方が濃くて細かい人間ドラマの証拠は?
多股推奨は人間性の証拠ですか(笑)
浮気しないとコミュがコンプできない3は苦痛だった
メッセンジャーのセリフ?
ゲームの面白さとはあまり関係がないなあ
どうでもいい部分だよ
ゲームの面白さの定義は人それぞれで、戦闘だけが好きな人もいれば、
メッセンジャーと会話して世界観に浸ることが好き人もいる
ですが、濃くて細かい人間ドラマの話のなると、どうでもいい部分じゃないです
メッセンジャーのセリフはキャラにドラマ性を持たせ世界観が描かれる重要な手段である
そもそも、メッセンジャー不要でたひたすら戦闘を繰り返すゲームなんて
ネットゲーと変われないのです
単なる打ち間違いだろうから気を悪くしないでほしいが
どうにもラーメンのナルトがイメージされたんで
私にとってモブの存在などラーメンのナルトのようなもので
ラーメンの中ではたいした意味を感じないよ
それがいいと言われてもピンとこない
あちゃーカスソナ3・4信者が湧いてきちゃったか
それはあくまであなたにとって のことです
>戦闘だけが好きな人もいれば、 メッセンジャーと会話して世界観に浸ることが好き人もいる
それだけ
「RPGにストーリーなど不要、システムが良ければそれでいい」という主張と同じ
不要と考える人もいれば必要と考える人もいる
しかし、上の話は「RPGにモブとの会話は必要かどうか」ではなく
(この場合あなたの「私にとってモブとの会話はどうでもいい」は一つの意見として価値がある)
「3、4を上回るセリフ量による人間ドラマの表現」の話です
だから、あなたの意見は議論のテーマからは外れている
(ついでに、モブとの会話だけじゃないです
「その各施設の中に、味方パーティもあわせて、9〜11人のメッセンジャーが立ち」なので
味方キャラも含まれている)
そうだな価値観が違うわな
濃くて細かい人間ドラマという表現が面白かったから
つい絡んでしまって申し訳ない
あと証明することはできないが罪のない3・4信者のために言うと
私は異聞録ファンですあしからず
レスの節々から性格の悪さがにじみ出てるな。
>>145 お気になさらず
ただ一つ、131さんは単に「濃くて細かい人間ドラマが好きなら1・2をお勧めする」と言っただけで
別に「面白いゲームが好きなら1・2をお勧めする」も言っていない
つまり1、2は濃くて細かい人間ドラマだけで、それはゲームとして面白いかどうかはまた別の話(各人の価値観によると思う)
だから「興味がないなら放置でオケ(人間ドラマに興味ない人にとって面白くないゲームの可能性あり)」と言ったじゃない
あなたのラーメンの例でいえば、「ナルトが好きならラーメンをお勧めする、興味がないなら食べなくてオケ」
と言っただけで、ラーメンにとってナルトは必要かどうかの話じゃない
ちなみに私は2好きですが異聞録のファンでもあります
あしからず()
異聞録ファンでも罪罰ファンでもなんでもいいけど
ここは3・4を叩くスレだよね
4はやってないからわからんが3はキャラ絵がなんか受け付けなかった
最近流行り?のあえて適当に書いてる感じでショボく感じたわ
安っぽさが物語の薄っぺらさには絶妙にマッチしてたけど
オルフェウスとかのペルソナデザインもダサい
副島の描く人間キャラはなんかヌメヌメした爬虫類ぽくて嫌だ
P3は目がデカイからまだアニメっぽいデフォルメ感がしてたんだが
P4で目を小さくしてリアル寄りになったとたん魚類のような面構えに
>>48 夜が来るの発売日は2001年4月19日だぞ
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/19(月) 17:02:08.18 ID:S6olwejT0
3と4はRPGとしては中途半端、ギャルゲーとしても中途半端でアトラスやっちまったなーと思った
ギャルゲーのエロ部分を特化させて作ったキャサリンも大概すべってるし
152 :
ばーかw:2011/09/19(月) 18:56:08.44 ID:ypBFGUh10
とりあえずおまいらの必死なアンチわろたw
要はどうでもいいってことだよな?
じゃぁこんなくだらんスレ書かなくてもいいのにw
別にもうペルソナに手ださなきゃいいだけの話だしなぁ
(大分前のコメに返事(文句?w)してる奴ら色々とどまいwこれからこれに書き込むやつどまいw
ちなみにおれっちはそう言われてももう来ないしかまわんwwwww乙w
)
女キャラが女臭過ぎて気持ち悪いな
154 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/19(月) 20:12:11.34 ID:keuHE/hs0
ペルソナ4gだのuだの発売されるの今日知ったんだけど、
ペルソナ3pからアトラス変な方向に突っ走ってる気がする
元々ペルソナ4好きだったけど売れて調子に乗って色々手だしてるの見ると
イライラしてペルソナ4やる気にならなくなった
素朴な疑問なんだが、どんなペルソナデザイン・ストーリー・音楽・システムだったら満足するの?
異聞録が全てにおいてパーフェクト
>>156 ペルソナデザイン・ とりあえず金子一馬で。副島のデザインは評価する価値もない
ストーリー・とりあえず里見で。一部のメガテン古参からは不評ですが3、4のシナリオより遥かにマシ
3、4はコミュの小話で水増しメインシナリオは実にしょぼい
音楽・目黒のままでOK、別の人もOK
システム・とりあえず多股廃止。ペルソナは社会的な仮面でナンパの道具じゃない
4は一見3よりマシになったが、若い異性との間は相変わらず愛情しか成立出来ない
(つまり主人公にその気はなくとも、異性は必ずし主人公を愛情の対象として見ている)
―――ついでに異性との間では友情は(コミュ)成立しないんですか?
橋野:俺、異性との間で友情が成立したことないんだよね。
副島:自分も、ないですね。
橋野:経験がないから、入れられなかったんだよなぁ。ははは。
お二人は高校のころ異性にモテないから、ゲームの中でモテモテ気分を味わう
ですがもう3作目です、もう気が済んだでしょ
ペルソナデザインはマジでどうにかしてほしいな。
汎用ペルソナが他メガテンの流用なのも気になるけど
メインキャラのペルソナがひどい。
主人公のはまだ頑張ってるが仲間のはマジでナニコレ?って感じ
プレイヤー(ニート)達を殺していくゲームだろw
ただし君は無視ですか
声優がいらない
アニメで有名なのを使いまくっているらしく声オタや腐女子が湧いてキモイ
ゲームやっていてもいかにもアニメ臭い変な声がバンバン流れて鬱陶しい
他のメガテンシリーズでも声優アリ作品沢山あるがあんま気にならなかった
Pだけなんでこうなんだろうな
やっぱ製作者が声優ファンを狙ったんだろうな
声に釣られて買った人も結構いそうだし、売り方としては間違ってないかもしれないけど確かにうっとうしかった
他のメガテンでは戦闘中以外はあまりしゃべらないのが多かったけど、これはイベント中フルボイスだからなぁ
つまんない深夜アニメ見せられてる感じ
もうペルソナのファン層って萌えオタしかいない気がするんだけど
そろそろ悪魔使わなくていいんじゃね
別に声優を使うことは何も悪くないと思う。声優ファンを狙ってそういうことしてるなら汚いけど、有名声優や人気声優を使うこと自体は別にいいと思うが。
3、4を擁護する気はまったくないが
天田の声は演じすぎてる感じがして嫌いだった
そりゃ、シンジ君だからね
ああ似てるよねエヴァのシンジと。覚醒イベントの時なんか話の流れ的にも
もう少しで「逃げちゃダメだ」とか言いそうに見えたw
にしてもファルロス=望月綾時もどことなくキャラがカヲルとかぶるし
他キャラもエヴァとキャラとかぶる奴多いしそもそも満月シャドウの現れ方も使徒の来襲とかぶるし
これ作った奴はエヴァの影響受けまくってるようにしかみえん
ペルソナ3からはちょっと絵が軽く感じた程度で
正直言うとペルソナ1〜4どれも大差無かったけどな。
そうなのか
少なく1、2は普通なRPGで、多股推奨な主人公モテモテゲーじゃないよ
つーか3、4の仲間を見れば分かる、ロリから女王メガネ娘からロボ娘
まさに「ギャルゲーキャラクター大全」
ペルソナ2もモテモテで恋愛要素あるだろ
あと公式でホモやってたな
カスソナ3・4勢黙れ
>>171 主人公とヒロインが恋するなど恋愛要素あるRPG≠多股推奨モテモテギャルゲー
FFとDQだって恋愛要素がある、おまえはFFとDQは多股推奨モテモテギャルゲーだとでも言いたいのか
本当脳みそが足りない
別にギンコと付き合うフラグなかったでしょ。両想いにすることはできたが。
それに達也は設定上モテモテなだけであって。
コミュは強制じゃないから
多股もギャルゲーもプレイヤー次第でしょ
強制かどうかに関係ない、エロゲーのエロイベントだってプレイヤー次第で強制じゃない
それでエロゲーはエロゲーじゃなくなるのか?
1、2は「多股出来ないゲー」、3、4は「多股出来るゲー」
「出来ない」と「出来る」、天と地ほどの差があります
この差を作り出したのはプレイヤーじゃない、ゲームのスタッフだ
そりゃ見ても見なくてもエロゲーには違いないだろうけど
嫌なら見ないという選択はプレイヤーにゆだねられている
俺はそれで十分だけど
選択肢の存在自体がゆるせないってこと?
>>176の言いたいことも何となくわからんでもない
こういう批判をすると〜しなければいいっていう意見を言う人は必ずいるけど、
そういうこと言いたいんじゃないんだよね…
コミュありきのバランスでさすがにそれはプレイヤーに丸投げしすぎというか
>>177 >嫌なら見ないという選択はプレイヤーにゆだねられている
大半のエロゲーだって同じじゃないか、エロイベントは選択肢で回避出来る
でも「見ても見なくてもエロゲーには違いない」というレスを見る限り
あなたも「P3P4はP1P2と違って、多股出来るゲー」という事実を認める、
と理解していいよね?
そもそも、1、2は「多股出来ないゲー」、3、4は「多股出来るゲー」
これはあなたの個人的な感想でも私の個人的な感想でもない、客観的な事実
本当に3、4が好きなら、事実に直面して「多股出来るゲーでも俺は好きだ」と素直に発言すべきじゃないですか
>選択肢の存在自体がゆるせないってこと?
違う。 個人的には、
ペルソナシリーズを「多股出来ない、まともなRPG」から「多股出来るリア充ゲー」に変貌させたスタッフがゆるせない
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2058539.jpg.html こんなものが「かけがえのない絆」なんて笑わさせてくれるね
3、4のスタッフにとって絆とはこんなもんか
今はペルソナと言えば「多股出来る主人公モテモテリア充ゲー」の印象が強いので、
多股出来ない1、2の方が一部の新参に異端、偽物扱いされる
最初から別のタイトルで、戦闘付きの学園恋愛ゲーとして出せばいいのに
ちなみに、大半のギャルーと殆んどの乙女ゲーは
一人を選択するとそのキャラのルートに入り別のキャラは攻略不可になる
つまりP3P4の節操のなさはギャルー以下、ということ
多股出来るゲーでも俺は好きだよ
ペルソナシリーズは全作品好きだ
あなたの熱い気持ちもわかったけど
そんなプレイヤーがいてもいいだろ?
確かに多股は社会的にもいいとは思えないが・・・・
RPGの面白さの要素的にはそんなに重要じゃなくね?
>>181 >そんなプレイヤーがいてもいいだろ
もちろんいいですよ
でもどうしてここにいるの?ここは、3、4好きな人間が来るべき場所じゃないはず
3、4の本スレは、3、4嫌いな人間が来るべき場所じゃないと同じように
>>183
テンプレにはそんなことは書いてないが?
だが先輩の言うことは素直に聞きます
お疲れ様でした
・「女神異聞録ペルソナ」「ペルソナ2罪/罰」の話題を
出すのは基本的にスレ違いです。
>>182 確かにペルソナというタイトル、設定に特に拘りはない人間にとって
どうでもいいことかもしれない、RPGとして面白ければそれでいい、これも自由です。
でも私の場合は、ペルソナが好きだからここにいるわけで、面白いRPGが好きだからここにいるじゃない
>>184 信者スレ、アンチスレにおける暗黙の了解と思いますが
そもそもアンチスレとは、信者に迷惑をかけるつもりはなく、愚痴を言ったりしたいだけで
住み分けのためのスレでしょ
>>185 あくまで私の理解ですが、そのテンプレは
「女神異聞録ペルソナの話題、ペルソナ2罪/罰の話題」(つまりこの2作だけの話題)を出すのはスレ違いで
シリーズの話になると別だと思います
例えば「ピアス君かっこいい」はスレ違いで、
「3の主人公ってピアスに似てないか?」はギリギリセーフと思います
違ったらすみません
多股の話になると、1、2が比較の対象となるだけで
1、2の話題をしているわけじゃないです
多股強制じゃないP4でも主人公ハーレムプレイが王道的な雰囲気だけどな。
コミュ進めた女キャラは総じて主人公に惚れるようにできてるから。
それを主人公がスルーするかしないかの違いだけw
大切な絆?リア充?
キモオタが優越感に浸って気持ちよくなるだけの安っぽい人形劇ですやん。
主人公補正と言われればそれまでなのかもしれないけど、
4の主人公が何故あんなに信頼を集めるのか理解できない
というより、もはや異常なまでの崇拝っぷりが気持ち悪いというか…
ペルソナ3・4からコミュとったらマジで空っぽじゃない?
楽しむ要素ないじゃなん
自分は楽しめなかったけど
最終ペルソナも3はメサイヤで4は大神、明らかに主人公>>>仲間って感じ
ミスった
>>185 異聞録、罪罰と比べて「ここがこうだ」みたいな指摘をしてるだけだから問題ないんじゃない?
比較対象がなきゃ説明が出来ないことだってあるし
>>185 187ですが少し補足
・異聞録、罪罰の話題を出すのはスレ違い
・異聞録、罪罰を話題に出すのはスレ違い
私の理解ではテンプレのニュアンスは後者ではなく、前者です
違ったらすみません
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/23(金) 23:59:10.98 ID:p+53bFCe0
下ネタと親父ギャグ多すぎ
同人作品かよ
真実云々の下りは良かったけど足立とイザナミの愚痴くどすぎ
どうせ脚本家の愚痴を代わりに言わしてんだろつまんねーよ
>>189 主人公なんにもしてないよな
謎解きを進めるのは陽介か直斗
が 褒められるのは彼
陽介が代弁者ポジとしても主人公ageがちょっと不自然すぎるし、
後半の直斗はでしゃばりすぎてうざいです
>>194 ヘンなテンプレだけど
>・「罪」罰」「1」「2」はNGワードにするといいかもしれません。不便ですが荒らしが好む単語なので。
本当にNGワードにしてる人もいるかもしれないんで現状はアウトだと思う
個人的にはスレチだと思わないんで
次のスレでは改定した方がいいかもしれない
私は敵キャラをなんとかしてほしい
ライガーとかホーガンとか戦車とかじゃなくて悪魔と戦いたい
>>196 主人公が推理で褒められてるシーンなんてあったけ?
ただの傍観者って感じには見えたけどね
>>198 もともとあのテンプレは荒らし対策だと思う。で、現状一番の荒らしは「罪」罰」「1」「2」ではなく、
いつもの長文コピプ垂れ流す人(前スレのdSA3ZPOG0、ig0GZD1w0、EVxaGe960とか。明らかに同一人物)
ついでに、なんで直斗は「自分女だから探偵にならない、どうしょう」だと思い込んでしまうのか
日本人の女探偵は別に珍しい話じゃないけれど
コンシューマ機のRPGでエロゲー&恋愛ギャルゲー要素取り入れるのはタブーだろ
でもそれを打ち破ったペルソナ34が初めてだろうな
これは恋愛シミュレーションゲームだった
男が楽しめる要素はない
女に合うか?と考えると女がRPG好きな人はいない
しかも複雑な悪魔合体 スキル仕込みなんて面倒でさらにマイナスだろうな
このゲームは矛盾だらけで統一性がない
全然ダメだろw
>>199 陽介の推理で事件が進められても
「ここまで来れたのはお前のおかげだぜ!」
「あなたがいるからがんばれる!」
「センセイ、頼りになるクマ!」
(゚∀゚)
>>202 そうそう そんな感じ
まるでピリチュアル・カウンセラー
でも確かに3コミュマスターの「かけがえのない絆」には違和感を抱いたな
特に美鶴ゆかり風花の三人
こいつらとはコミュ関係なくメインシナリオ内で確実に「かけがえのない絆」築いてたろ
コミュ入手してからのやり取りがこいつら二重人格に見えるんだわw
3しかやったことないけど、このゲームが人気とか信じられん。中高生には人気でそうだけど。
ダークな雰囲気(笑)
206 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/25(日) 07:09:27.22 ID:UczDuaMs0
3はそこそこ、4は十分に楽しかった俺だが
>>179の意見には大賛成だ
Pアンチだが人格腐ってる多股をリア充と言う時点で
>>179には同意できない
それにしてもP厨は悪びれもせずに平気でアンチスレに乗り込んでくるんだな
>>196 直人は探偵だオラオラと出しゃばるわりに分かりきった情報を言うだけ、
あとは他人の意見に後から「ボクちんもそう思ってましたwww」と同意するだけで何もしてなくね?
しかもテレビ落としをチラつかせて仲間に殺人を煽る理性の無いクソアマ
生多目のイベントは周りのキティっぷりが酷いな
テレビにポイを提案する直斗はもちろん、しつこく食い下がってくる花村も何なんだよ
設定的には高校生なんだから最低限の分別はあってしかるべきなのに
それに加えてED分岐の選択肢の曖昧さといったら
直人は止める立場だよな
雪子あたりかヒステリックしてる方が自然だった
普段から主人公の崇拝が酷かったり色々と突っ込みどころはあったけど、
お前らってそんなDQNキャラだったっけ?と軽く引いた
あれと修学旅行が最高にストレスの溜まるイベントでした
>>207 確かに他股=リア充って価値観はアレだなw
>>207 あはは、リア充は多股の部分ではなく主人公モテモテの部分の部分を指すが
ごちゃごちゃしててすみません
あとリア充という言葉は、
ある好きなライターさんのレビュータイトル「恐るべきリア充ゲームペルソナ4」から拝借
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/25(日) 12:24:30.48 ID:3HOyY6Sm0
確かに生田目のイベントは嫌だ 花村は先輩のことがあるから、と言っても生田目を殺したがりすぎだと思う。
自分はもうその時には真犯人知ってたから余計冷めた目で見てたかもしれないけど、
いくら菜々子が死んだからって別に復讐なんかしたくないし
回を重ねるごとに、花村がしつこくて、何か違和感を感じる
あと直斗が人気すぎて嫌だ 何がそんなにいいのかわからない。本当イライラする
新垣が加入後も一度も使わなくてほぼ空気だったから
新垣死んでみんなが「立ち直れねーよ」とか言ってるのは白々しく感じた
主人公と仲間たちの絆がいつ固くなったのかも分からないが・・・。天田とかほとんど絡んでないし
179の画像はもう見られないので再アップ
http://ux.getuploader.com/eriko/download/91/kizuna.jpg 多股について、橋野監督と副島の対話は以下です
副島:(中略)自分は、恋人コミュは、ひとりだけにしました。なんか、イヤなんですよね。
ゲームの中だけの話だったとしても、いくら利益のためとはいえ、
嫌われるのはいやだし、どうしてもそう思っちゃうんですよね。
橋野:俺は全部いったよ。
――全部!
橋野:いけるものは全部って、ゲームなんだから、そこは。
確かに、多股と言ってもあくまでゲームの中の多股でリアルじゃない、橋野監督の考えは理解出来なくもない
しかし、同人ならともかく社会性のある商品である以上、最低限のマナーを持ってゲームを作って欲しい
ゲームだからなんでもOKというわけじゃない
法律的に問題ない、良識のある人間としてやってはいけないことというものが、あるはずです
その指摘もずれてるけどな。良識のある人間としてとか
中身の薄っぺらさの方が問題だろう。P3は「死」がテーマらしいがあまりにも稚拙な演出で最低
ギャルゲー云々以前に本筋がもうちんこ
あと個人的には、多股が嫌いというより(もっとも、ゲームなんだから)
ウリのコミュシステム(実質は多股推奨システム)を「かけがえのない絆」まで美化する、宣伝するスタッフの価値観が嫌い
しかも旧ペルソナシリーズの土台の上でそれをやってる
多股の方は「かけがえのない絆」と復数のペルソナを手に入れる
一方、一筋なプレイヤーはなんのメリットもない、損しただけ
エロゲーは「このゲームのウリはエロです」と言っただけで 「エロじゃないよ、絆ですよ」なんて言わない
BLゲーだって「腐じゃないよ、絆です」なんて言わない
ハーレムなエロゲーだって「ハーレムじゃない、絆です」なんて言わない
P3P4に比べたら、清々しいほどの潔さ
もちろん、何をやっても監督さんの自由です、ゲームなんだから
しかしわざわざそれをペルソナに持ち込む必要性をあまり感じない、最初から別のシリーズを作ればいいのに
デビサバ2の擬似コミュシステムはそれを証明した――ペルソナじゃなくても
コミュシステムは成立出来る、復数の女性さえあれば。
>>216 中身の薄っぺらさも問題ですよ、158で既に指摘した「メインシナリオは実にしょぼい」
橋野監督の「ゲームを装置として、いつかは死んでしまうことを体験してみてください」という3のテーマは
P3Pの人気によって、もうギャグ以外のなにもない
(私の知り合いのP3Pファンの子はみんなハム子線が好きで、「死」というテーマにまったく興味なし)
大体、花に預ったエナジーで死人が復活する世界なんて
もう血液バンクのように、花バンク作ればみんな幸せになるじゃない
なに、それはチトリだけの能力?
あの三人組は人為的な開発による能力者ですので、どうせ桐条の科学力でなんとかなるでしょう
チトリ薬1粒であなたも花とエナジー交換出来る!
女子とのコミュMAXもただの親友にしておけば良かったのに、男女だからって理由で好きだ付き合うって話になるから気持ち悪くなる
親友だってかけがえない絆なのに
自分は股かけは上にもあるように嫌な人は回避できるし、むしろ好きだけど、やっぱりどれだけ股かけても問題ないってのは不自然だと思った。
彼女は6人から誰でも選べるけど、1人だけの方が良かったかな
でもゲームなんだからそこまで深く考える必要もないと思う。恋人になったって、それから先にちょっとイベントあるだけで、おまけみたいなものだし
そのくせ振ったら振ったで後味悪いキャラもいるんだよね…
あんだけの逢引だけで惚れるとか薄っぺらくねぇとか思ったり思わなかったり
コミュの内容があれだけ薄いのに、例外なく主人公に惚れるのがさっぱり理解できん
まぁ、自分がPシリーズに向いてないだけなんだろうけど
>>219 そう、親友だってかけがえない絆なのに
そもそも、ハーレムがウリのギャルゲー(今のペルソナは、ハーレムがウリなのかどうかわかりませんが)
でない限り、ヒロインを選択制にする必要性はない、ヒロイン固定とコミュシステムはなんの矛盾もない、
もっとも、コミュニティの意味は、ナンパじゃないですから
例えば、もしペルソナ2にコミュシステムの場合(あくまで仮設)
達哉がゆきのさんとコミュしたら、ゆきのさんは先輩としてペルソナの心得、撮影の心得、
エルミン時代のこと、藤井さんとのことをいろいろ教えてくれる、
「女は俺に惚れ、俺を導き、俺を愛し、俺を抱け」よりよっほど面白いじゃないですか
4の場合もそうです、完二が直斗好きなら、
直斗とのコミュは直斗GET!ではなく、完二の気持ちを彼女に伝えて、
コミュMAXになったら二人は結ばれる、MAX以外の場合は告白失敗
それこそ三人の間の絆じゃないですか
まあ、どうせ「俺、異性との間で友情が成立したことないんだよね。
経験がないから、入れられなかったんだよなぁ。」な橋野監督にとって
無理な話です
>>221 大体のゲームはヒロイン固定だから、それでもいいと思うんだけど、でもそれだと高校生活満喫する、っていうコンセプトからずれちゃうんじゃないかな
主人公が名前やセリフやガッチリ決まってる、主人公も1キャラとして存在してるFFみたいなゲームだったら、ヒロイン固定でも別に問題ないけど、
一応主人公=プレイヤーっていうつもりなんだから、彼女選ぶくらいの自由度は利点だと思う。
完二が直斗好きって知ってて奪う主人公もどうかと思ったけど、直斗が好きで付き合いたいってプレイヤーも多いわけだし
三人の絆で、完二と直斗の両方から感謝されるってのも爽やかで魅力的なイベントだと思うけど、
「どうして直斗とは付き合えないんだ!!」って批判も絶対出ると思う
もともとPはシリーズ通して主人公が美形設定だし3と4はコミュある以上リア充ゲーだと思うけど
3主はそれに加えて途方もない厨二病臭を感じるんだよね
武器ペルソナどの種類もドンと来い
その気になれば天才カリスマ漢のチートスペックフル完備
挙句の果てに最後は世界救って死にましたとか文字通り究極の勝ち逃げ
あれでプレイヤーの分身とか笑わせんなよ非の打ち所無さ過ぎて逆に腹立つわ
つかシリーズ通して無口無表情テンプレの主人公達なのに
3も4も楽しそうに会話してコミュ上げてくのが既に物凄い違和感
そもそも恋愛ゲーってプレイヤーキャラは顔が極力出てこないもんじゃないっけ
>>222 >でもそれだと高校生活満喫する、っていうコンセプトからずれちゃうんじゃないかな
そもそも、ペルソナ1、2のコンセプトは「高校生活満喫するゲー」じゃない
それこそ最初から別のタイトルで、戦闘付きの学園恋愛ゲーとして出せばいい話
>一応主人公=プレイヤーっていうつもりなんだから、彼女選ぶくらいの自由度は利点だと思う。
ハーレムがウリのギャルゲーでない限り、FFのようなまともなRPGの場合
その利点はあまり意味はないと思う
メガテンも主人公=プレイヤーだけど誰も彼女選択出来ないことに文句はない
メガテン以外にも沢山あるので
主人公=プレイヤーだから彼女選択制しないといけない、という必然性はない
>「どうして直斗とは付き合えないんだ!!」って批判も絶対出ると思う
確かに3の後にやたら、絶対批判が来る
ですが、もし3の時点で多股ではなくヒロイン固定したら、そんな批判は来ないと思います
「これは多股出来るゲー」という認識すら持ってないから
そもそも、3の時点で多股システムの成立は
「どうしてペルソナ1、2でヒロイン以外の人とは付き合えないんだ!!」などユーザーの要望によるものではない
監督さんの個人的趣味やエゴによるものです
だからもし3の時点でヒロインを固定したら不満な人は出ないはず
だって3の時点で、ユーザーはペルソナにそんなものを求めない
どうしても「彼女選ぶくらいの自由度をウリにして、高校生活満喫するゲーム」を作りたいのなら
それこそ最初から別の学園恋愛ゲーとして出すべきじゃないか
それで旧シリーズのファンも新参の人も、誰も不満は無いと思います
P3は男主人公でやるとコミュコンプの為に多股必須だから鬱になる
P3Pでは恋人になるかどうか選択させても良かったろうに
>>224 結局そこだと思う 3、4も悪くないし、良ゲーだと思うけど、毛色が違うし、目指した物が多分違うのに、ペルソナ3,4として出したからこれだけ叩かれるんだと思う。
旧作ファンだって、ペルソナでなかったらそういうゲーム、として楽しめたか、最初から見向きもしなかったんじゃないかな
好きだったシリーズがよくわからないシステム入れて、ギャルゲーwwって馬鹿にされたらそりゃ嫌だろうと思うし
売るためには変化も必要だし、時代に合わせて試行錯誤することも必要だから、別にペルソナに限ったことではないし、しょうがないと思うけど
スレ荒らしてすみませんでした。 話し合えて楽しかったです
>>226 そうそう、理解してくれてありがとう
3、4も悪くないし良ゲーだと思うけど、毛色が違うし、目指した物も違うから、ペルソナ1、2の続編として出す必要性はない
ペルソナとか付けなければ、完全なる別系統として見れば、面白いゲームかも
その場合不満があっても、あくまでゲームの出来に対する不満で(バランスとか読み時間とか物語とか)
好きだったシリーズがよくわからないシステム入れてギャルゲーwwって馬鹿にされたからの不満じゃない
>最初から見向きもしなかったんじゃないかな
そうかもしれない、しかしペルソナの続編だ!とタイトルに釣られて買ったら
中身全然別物で、シリーズごと嫌いになった人も少ない
そんな人たちの気持ちも配慮すべきではないか
>売るためには変化も必要だし、時代に合わせて試行錯誤することも必要だから、
はい、ですがその前に、まずはお金で自社を支える従来のファンの気持ちを配慮すべき
それは商売人としての良識だと思います
別にペルソナに限ったことではない、FFだってDQだってテイルズだって時代に合わせて試行錯誤している
ですがこんな羊の頭を掲げて犬の肉を売ったような真似はしない
多股モテモテやロボ娘好きなど、監督さん個人が欲しいものではなく
ファンが欲しいものを考えて、それを元に時代に合わせて革新をすべきだと思います
この作品は既存のアトラスファンの質を考えるとをガッカリさせただけじゃなくて怒らせた出来栄えだよ
もう2度とアトラスゲー買わないと思ったファン多そうだな
大体恋愛要素があるRPGは評判が悪い
気持ち悪い それに尽きる
主人公が恋愛 友情やらでチヤホヤされてプレイヤー自身が同じ気持ちになれると思っている開発者の神経を疑う
所詮画面越しのデータ相手にチュッチュッ♪した所で惨めな気分になるだけだ
本当の意味で恋愛擬似ゲーム作りたいなら映画トータルリコールに出てくる機械を発明するくらいじゃないと意味がない
こんな子供騙しみたいな気持ち悪いゲームは普通の人はプレイしようと思わない
それが普通の人間として当たり前の反応だ
このゲームは幼稚で精神年齢が低い現実離れしたキモヲタぐらいしかプレイできないね
例えるなら今までのどらえもんが突然路線変更してどらえもんとドラミが近親相姦の描写を表現する程インパクトがでかい
こんな糞路線が流行りだすと必然と日本のゲーム業界が廃れるのは目に見えてる
どうしてもエロゲーを表現したいなら同人でやってろと言いたい
製作者の独りよがりプレイが酷すぎる
物凄く幼稚でプレイする側も恥ずかしくてとてもプレイできるものじゃない
>>228に同意
ペルソナシリーズなんて糞みたいなのは普通の人はプレイしない
ギャルゲー要素とかの前にストーリーがクソ
あちゃ・・・またあの人か
>>229 どうせ汎用ペルソナ辺の既存デザインに違いない
235 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/25(日) 18:25:51.09 ID:dbqSv8Fi0
今、ライドウ対アバドンやってるんだが、Pよりよっぽどクソツマンネー・・・
シナリオ盛り上がんないし、システムいらいらするし、戦闘のみゲー
Pはシナリオでしか不満出てないからまだマシだ
こんなクソゲーが海外で売れたって言う話は信じがたいな
外人の好みは大人っぽくてセクシーな女が好みなんだよ
外人のアイドル見て理解できるだろ
ロリコン好きは日本人特有の現象で外人には受けが悪い
この作品見た限りかなり幼稚でロリコン向けの出来栄えだよ
外人に売れた〜♪とか騒いでいるのはプロパガンダとしか思えないよな〜
ゲーム自体末期でキモヲタ向けしか作れなくなったんだろうな
購買層の質の低下が凄まじくなったとでも言いたいのか?と象徴するような作品だ
>>234 そうなのかなあ・・・。
スサノオみたいな糞ダサイペルソナもリファインされるかとちょっと期待した
(ゲーム中のグラでさらにダサイ)
金子来るなら期待したいが、ダサペルソナにダサシャドウなんかねえ
うーん副島デザインのペルソナを金子さんがリファインするってことは多分ないんじゃないかなぁ
てかもういっそPなんかにはかかわらないでほしい
ライドウの時はライドウ+キョウジ+ハッカーズ主人公、レイ+ネミッサ+ゴウトの新規イラストを描いてくれたので
古い作品だから描かないじゃないらしい
P3、P4、P3P、P1リメイク、P2罪リメイク
以上の5作は全部金子ノータッチ、もうペルソナと縁を切ったのでしょうね・・・
>>235 アバ王だって戦闘もクソでしょうが…
アクション要素入ってるのに、回避不可能でいちいち演出で止められるとか
ガード、召し寄せ必須な点でアレだし、弱点突いてリンチするだけの作業
Pだって戦闘やらダンジョンに不満持たないのが不思議だぜ
日本語大丈夫か
回避不可能ってのは回避不可能な技に訂正
あれと一定量のダメージを与えたときに戦闘が中断されるせいでテンポ悪い
Pは主にコピペくさいダンジョンとカメラワークに問題がある
カメラワークのせいで距離感を計りづらいから、あのエンカウント方式でストレスが溜まる
244 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/25(日) 21:11:49.90 ID:dbqSv8Fi0
アバ王は本当に2008に出来た物なのかと疑いたくなるシステム
Pでランダムエンカウントにしたら発狂必須だよ
>>200 女探偵て浮気調査しか頼まれないし
警察は男社会言うてたやん
>>245 男性探偵だってメインの仕事は浮気調査だけどね
>>244 シンボルエンカウント自体はいい
だが、カメラアングルのせいで特に奥行きというか前後方向の距離感がわかりづらすぎる
おまけに武器の振り方に独特の間があるせいで馴染めなかった
精神異常者ロリコン変態クソゲーwwwwwwwww
エストマさえあればランダムエンカウントもいいと思けど
P3P4のギャルゲー風RPGはガッカリだったけど
正直金子のデザインしたペルソナもいまいちだったな
そうですか? ま、見た目の好みは人にゆりますが
少なくとも金子のデザインした大半のペルソナは
「なんでこの形にしたのか、元ネタの神話との関係は」は説明出来る、連想出来る
副島のは殆んど無理です
画集の副島による説明を読んでもいまいち実感がわかない
そうですか? ま、見た目の好みは人にゆりますが
少なくとも金子のデザインした大半のペルソナは
「なんでこの形にしたのか、元ネタの神話との関係は」は説明出来る、連想出来る
副島のは殆んど無理です
画集の副島による説明を読んでもいまいち実感がわかない
そうですか? ま、見た目の好みは人にゆりますが
少なくとも金子のデザインした大半のペルソナは
「なんでこの形にしたのか、元ネタの神話との関係は」は説明出来る、連想出来る
副島のは殆んど無理です
画集の副島による説明を読んでもいまいち実感がわかない
そうですか? ま、見た目の好みは人にゆりますが
少なくとも金子のデザインした大半のペルソナは
「なんでこの形にしたのか、元ネタの神話との関係は」は説明出来る、連想出来る
副島のは殆んど無理です
画集の副島による説明を読んでもいまいち実感がわかない
255 :
251:2011/09/27(火) 00:02:54.06 ID:ypHG7nHg0
うわあああ・・・・
ま、まさか4重投稿!
すい、すいません 回線のラグで・・・
犬とクマ?が出た時点で終わってるな、と思った
シナリオが薄っぺらすぎ
すい、すいません
とりあえずペルソナ4は
「ペルソナデザイン 金子一馬」に一縷の望みを託して見ようと思う。
TSも戦闘描写少なめで最初は肩すかしだったけど面白かったし。
こんな非現実的な糞ストーリー アニメ調の絵は全然ダメだ
雰囲気が終わっている
まだ真123P12の悪魔の方が年齢問わずに受けが良い
シャドウなんて歴史 伝承 伝説というものが全然ない
アニヲタロリコン変態層をターゲットにした作品だ
「〇〇がかわいい」「〇〇はビッチ」とかそういう話ばっかするよな34厨
死の概念に立ち向かった若者たちの物語で感動的
などと言われるよりマシかと
P3は評価が高かったみたいで気になってて
P3PのDL版が安くなってたから買ってやってるんだけど
普通のメガテンがやりたくなってくる
学園パートもダンジョンダルい感じだ
進めれば面白くなるんだろうか
264 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/29(木) 01:51:58.50 ID:EsoYSwwQO
懐古厨きめええええええええええええええええええ
いい加減ゲーム卒業すれば?(^^;
カレンダーは一体誰が得してるんだろ…
早くダンジョンを攻略しても次のダンジョン攻略まで間延びするだけだし
その間は大抵の人がコミュ中心に消化すると思うけど、そのコミュがただのご機嫌取り
実は自由度が低いし、何やってもやらされてる感が強い
個人的に3の一周目はコミュも楽しめた
けど二周目や以降の作品でまでやりたいと思えるシステムではなかったな
凄まじい作業感というか
他ゲームで制限の無い場所でレベルアップさせる作業とかはそんな苦じゃないんだがな
Pシリーズの作業はなんつうか閉塞感ある作業って感じ
イベントスキップさえあればカレンダーでもかまわん
カレンダーもタロットのアルカナもP3ならストーリーに絡んでたけど
P4じゃ特に意味はないよな?
なんでそういう安易な使い回をしするんだろう。手抜きすぎる
>>259 主人公勢が使うペルソナはゲーム通りのダサダサ副島ペルソナだよ
P4の素材集めだけど、これって必要な要素なのか?
最近の流行りなのか知らんが、全体的にドロップ率の割に必要個数が多いし
雨限定シャドウにしても出現率自体が低いのに、ドロップ率最悪
あとクエストで必要になるアイテムで素材扱いのアイテムって何の嫌がらせ?
戦闘がスキル主体だから、特に武器に魅力なさすぎなのも問題
ダンジョン攻略後に取れる武器で最後まで行った人も多いんでないの
防具にしても拾えるやつと通販で十分だから、金が余ってくる
こういう部分でのリソース管理が大味すぎじゃねぇのと
クエストも他のゲームで流行ってるのか知らんがすげぇ違和感ある
内容はただのお遣いだし、マップ切り替え時のロードのせいでやる気なくす
結局は報酬のいいやつだけつまみ食いしたわ
P4はテンポ悪いのにあんなのでプレイ時間水増しされても困る
金子絵のギャルゲーなら許す
>>268 そこはどうにかこう上手く・・無理だな・・・
P4が修学旅行?のあたりでずっと止まってたんだけど
アニメやるっていうからクリアしたい。
でもコミュ作業のめんどくささが半端ねー…
エロゲとかによくある、長い文章読まされて選択肢選んで分岐する
みたいなのは性に合わないってのが心底分かった。
ペルソナ合体をやりこむのが好きだから葛藤してる。
3未プレイで4買ったんだけど交渉できねーのもがっかりだわ。
エロゲが性に合わないのか、難儀だな。
リアルで充実しててくれ、爆発しろ
>>273
ペルソナ合体のやりこみが好きなら
他のメガテンシリーズやった方が純粋に合体やりこみ楽しめるよ
4の戦闘バランスの調整担当したの誰だよ
こんだけボスのHP下げろと思ったのはじめてだ
攻撃ヌルめでタフっていういちばん最悪のパターン
負ける要員なんてSP切れかレベル補正でフルボッコにされるかのどっちかだ
敵の種類をもっと増やせよ
手を抜いてるんじゃねーぞ
デザインに魅力ないし、あれだけ使い回しされると飽きるよね
ダンジョンの構造といい、ほぼ同じ展開の救出劇の連続といい、
飽きさせない作りとは対極だぜ全く
そのくせプレイ時間だけは無駄に長いから困る
このゲームのおかげで
田舎町の殺人事件の裏にはだいたい世界存続の危機があるってことは学んだ
でも3も4もアレ素性不明の何人かが勝手に「世界が滅ぶぞー」
と言ってるだけで、根拠も証拠も説得力もないんだよね。
「世界が滅ぶ説」がただの噂の域を出てないから
「命にかえても守るぞ!」などと言われてもしらけるばかりで。
ただの噂だろと霧の中で釣りやってデートして過ごすのが自然だよな
言いがかりかもしれんけど
ペルソナ3→タロットをモチーフにしてるのがジョジョ3部に似てる
ペルソナ4→田舎町での殺人事件を追うところがジョジョ4部に似てる
もとからジョジョに影響受けすぎてるシリーズではあるけど
それだけに意識して似せたのか?と思ってしまう
自分は3しかやってないから4についてはどうとも言えないが
3のペルソナの扱いって殆どスタンドみたいなもんだしな
犬がペルソナ使いになるのもそのまんまだし
しかしコロマルって居る意味が殆ど無いよな
居なかったとしてもストーリーの進行に影響しそうな要素が全然無い
>>282 いやタロットは1からの伝統
ペルソナ3はどう見てもエヴァ+夜が来る
まぁ駄作+駄作は結局駄作
ここはPシリーズアンチスレだ。他作品叩くな。
吉良吉影は静かに暮らしたいんだよ
足立はただの厨二
駄作+駄作が駄作なのではなく
駄作者が何をやっても駄目だというだけだ
1、2の頃はスタンドを意識しているといっても区別化はされてた
敵に合わせて付け替える、というゲームシステムが
外的側面(仮面)というそもそもの語源に忠実な設定として反映されてる
3、4は主人公以外がペルソナの付け替えが出来ない点でスタンドとの同化が著しい
主人公はコミュでの顔色伺いや八方美人ぶりで反映しているが
あまり良い表現とは思わない
リアリティ出すために仲間はAI固定とかズレた事してるよなあ
それに3は人格の話なんて皆無だし。スタンド使いが死に立ち向かう内容になってる
仲間AI制は否定しないけどいかんせん頭が悪すぎる
リアリティを演出したいならもっと質のいいAI作ってくれ
4で取ってつけたように人格の話出してきたが途中からどんどん寒いキャラばかりになってきた
暴走したシャドウを横やりでボコったら脇で倒れてた本人が急に悟りを開いて受け入れだすとか薄っぺらってレベルじゃねえぞw
信者はこんなお粗末な話で感動できるのか
シャドウは本人にねじ伏せて欲しかった
だめな意味でゲームっぽかったな>アニメ
294 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/07(金) 16:19:41.53 ID:Rd6i1Q/B0
ただゲーム中のムービーをそのまま見せられてるような感じだったね
ちゃんとアニメとして独立できてないというか、アニメならではの見せ方ができてないというか
3、4ってペルソナに触れてないよな
質のいいAIとか日本のメーカーに求めちゃうの?
世界的メーカー(笑)のバイオ5ですらあのレベルなのに
自分の恥部が暴露→他人がそれと戦い打倒→本人は寝てる間に解決→
→目が覚めたらなんかスッキリ!→(゚∀゚)人(゚∀゚)ナカーマ!→メンバー分繰り返し
という感動的なシナリオ
アニメで視聴者に主人公をコミュ障のキモ男だと叩かれたら
後々6股余裕の完璧スーパーイケメン様に成長するニダ!とか信者がファビョってて吹いたw
つか何かとアニメのせいにして叩くけど元のゲームも糞なのにな。
監督が原作再現に力を入れてると言って、実際その通りだろ。
信者は何が気に入らなくてイライラしてるんだ?
6股余裕ってそれはそれで屑男な気がするけどw
信者は6股する姿をリア充カッケーと言うからなぁ…
あいつらにとってのリア充=脳みそ海綿体ヤリチン男
誠死ねも立派なリア充ですね素晴らしい
恋人がいる=リア充って認識がそもそもおかしい気がする
なんかこのシリーズ出すごとにどんどん糞になってきてるよね
P4格ゲー()とか糞ゲー臭ぷんぷん
アンチきもすぎ
P4信者はスレタイ読めないのがデフォ
アンチは批判しかできないのがデフォ
そりゃそうだろwww
更に俺はクソP3しか批判できない
4はやってないから
アニメ見たけどテレビの中の空間がゲームと同じで全然怖くない
薄っぺらさがよくでてるわ
BGMやキャラや話の薄っぺらさも良く再現できてるな
もしかしてアニメあのどうしようもない雑魚デザインそのまま使ってるの?
3の話が重いって書き込みを見るけど重いか?
一見重いが全然説得力がない
なんというか薄っぺらい
4よりはマシ
4は薄っぺらいどころじゃない
P4はな・・・あれはズッコケ三人組のミステリー話の方がまだ重いし内容あるわってくらいの物語だったな
中高生向け狙ってオサレ気取って何十時間もプレイ時間取っておいてあれはない
変な解釈したメメント・モリの3の方が酷いと思う
どっちも酷いで良いじゃないか
>>316 流石に高校生には幼い内容かな
小中学生には楽しめるかも
>>320 何が?
的を射てると思うけど
確かに特に4の内容は幼稚だな
>>307 アンチスレだからな
>>303 JOJOを丸パクリだろJK
>>300 ある意味、そこまでクズで友情()とか言ってると
外道過ぎてカッコいいけどな。
P4アニメ、取ってつけたように金子悪魔出してきやがった
ニヤニヤしながら旧作ファンサービス狙いかよウゼェ
どうだお前の好きなキャラがテレビに映って動いてるぞ!で喜べるのは馬鹿なPオタだけだ
>>322 まあ、あれを丸パクリできればたいしたもんなんだけど、どうせ劣化してるだろうしなぁ
325 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/22(土) 11:37:39.35 ID:9LTF/jHZ0
ペルソナ3の音響管理した奴馬鹿だろ
BGMに対して全体的に声小せぇし
聞こえない奴もいるのに声大き過ぎる奴もいて
しかもBGMにかき消されるから音量上げても困るし糞が
326 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/22(土) 21:29:47.85 ID:85cednhQ0
>>311 使ってるな。Blood-cのモンスターみたいにまったく怖くないし、最初の敵がこれ?みたいな存在だった
テーブルも出てくるのかな。主人公VSテーブルとかまったく興味がそそられないw
今更で申し訳ないが、P4のマップ切り替え時の読み込み酷くないか?
頻繁に移動するゲームだから、ストレス溜まって仕方ないんだが
ウィンドウを開いてお手軽に移動できてもあれじゃ意味ねぇわ
このせいでいくつかクエスト投げたくらい
そもそもウィンドウ開くのに時間かかりすぎてイライラする
329 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/23(日) 02:32:37.56 ID:h7RtTeapO
流石アホラス
メガテン作れないアトラスに魅力をかんじない。
メガテン3を3DSでいじらずに移植してくれればいいや。
後は期待してない。
ゲーム面は読み込みでいらいら。
ダンジョンはこぴぺで飽き飽き。
読み込みにいらいら。
コミュで別になんとも思ってない奴に気を使っていらいら。
なんでジャパネットのおっさんと仲良くしなきゃいけないのか理解不能。
ほっておくとペルソナ使えなくなったりした時には何を考えてるのかと
驚いた。
ダンジョン、戦闘にとことん集中させない。メインストーリーがすかすかで
サイド設定に勝手に凝ってるが主人公が死んでるのか寝てるのか解らん
エンドとか説明不足すぎて、というか笑顔で向かってくる仲間を見て死んでる
人間を想像したら病気。
完全な製作側のオナニーゲー。
そんな豪快なおっさんオナニー見せられても立たない。
>>328 ウィンドウ重いね確かに
メニューなんて無駄なところに拘ってるせいか、特に酷い
ライドウの後に学ラン主人公の事件解明モノだとか
なんでわざわざ被ってるものを出そうと思ったんだ?
直人とか言う変な探偵女もデビサマ系意識したような出で立ちだし
アイデアパクってPの方がオサレに出来るもんね!とでも思ってんのかな
被害妄想も極まってるね
橋野副島ならやりかねないから怖い
>>334 同社の他メガテンゲーでこの被り方なら意識してないわけないだろ
ナオトはファンですら現代ライドウだ葛葉だとほざいてたね
やめてくれよと
もはや橋野に生き霊が取りついてそうだ
>ナオトはファンですら現代ライドウだ葛葉だとほざいてたね
ナイスジョークHAHAHA!
ジョークだよね……?
いやマジっすよ
俺もふざけんなと思ったけどさ
ナオト主人公でライドウの続編やれとか言い出してたぞ
どっちも大嫌いだからそれいいわ
デビサマからライドウを完全に削り取ってPに繋げちまえ
>>340 P以外の作品叩きはしかるべき場所でやりましょうや
ペルソナ4に文句を言う奴は少数派だと思うけど
操作性にしてもストーリーにしても
メガテンシリーズと比べるとかなり質が悪いと感じる
>>342 そこは重要じゃないからな。
信者にとっては。
主人公を盲信する男キャラ達と
主人公に股を開く女キャラ達に囲まれて
仲間みんな良い子だし俺様はモテモテ完璧超人だしこれってリア充じゃね?最高!
な気分になれる事が一番重要且つそれだけが売りの作品だった
アニメ化によってそれが浮き彫りになっております
>>345 4は覚悟の上で買ってるから少数派になるかもね。
RPGじゃないって散々言われてるし、ペルソナ成分はおまけって言われてたから。
ペルソナとしてどうなのとは思うよ、本当に。
最近はじめて3やったけどひどいな。かといってまた1・2をやろうとも思わないし。
ちょっともったいないシリーズだったわ
そりゃ1・2はもう十年前のゲームだったから
真メガテン3もシナリオがひどいけど、いまさらまた真1・2をやろうとも思わないし
それと同じです
ペルソナ成分ってなに?
神のような自分、悪魔のような自分を駆使して、困難を乗り越え成長していく人たちの物語だと思う
決して主人公だけの特権ではない
>>348 え、割とメガテンシリーズはやり直すし、シナリオが酷いと思った事はないわ。
ペルソナ3以降は、シナリオなんてコミュで水増しが酷いが実際は薄い。
多分、本筋はコミュの半分もないと思う。
あと、いける場所が少なすぎて世界観が安っぽい。
学園なのに教室は全て締め切り。
ifの異常事態なら分かるが、普通の学園でこれはない。
薄いシナリオを盛り込む為にコミュのためのステータス上げもうざい。
ステータス上げなんて別のゲームだよな?ときメモかよ、これ。
3はなんとかやったが、最終的な感想はギャルゲーやった方がまし。
>>351 P4でシナリオはもっと薄くなり、水増しは目に見えて酷くなり、RPG要素は手抜きになり、ギャルゲパートは大幅強化という
くだらない方向へ進化を遂げたからな
金子悪魔や合体、魔法・技名を過去作から適当に流用してるだけでメガテンシリーズの一員を気取りたがるし
そういうの取っ払ってオサレ()な半魚人キャラ達の萌え萌えギャルゲーとして独立しろ
自分3はやって4は買ってすらいないんだがこのままスルーしたままがいいか
高位ペルソナ作るためにキモいコミュ上げなきゃいけないのが本当に苦痛だった
決して楽しめないわけではなかったが、ADV部分とRPG部分が見事に噛み合っていないのは気になった。
ADV部分の話を先に進めたくても、RPG要素とカレンダーが足を引っ張ってなかなか進まないし、
コミュ進行に制限があるせいで日付を飛ばしたいほど暇な時期とそうでない時期の差が激しすぎるし
RPG部分を極めたければ面倒臭いコミュを全部こなし、したくない多股をしなければいけないという有様。
何故1・2のベースがあるのにこんな糞システムに変えてしまったのかと開発を問い詰めたい。
正直、今じゃ女神異聞録として生まれたデビサバの方が遥かに出来が良いと思ってる。
今アニメ5話見たけど
ゲームの薄いシナリオをどうやって濃くするか頑張ってるな
ゲームでもちゃんと雪子の実家とか千枝との友達関係をもっと掘り下げてほしかったわ・・・
ゲームだと演出もあいまってか、全然感動しなかったし
4話だった
ペルソナは今後金子悪魔使わんでくれよ
真1はおろかアバドン王すらやったこともないP豚がアリスアリスうるせぇ
おまえらアリスがどんなキャラか知ってんのかと
ゾンビですがなにか
赤黒伯爵のオナニーでしかなかった
ただのクソ雑魚が随分グレードアップしたよな
P豚の言うアリスってクマのキモイ女装のことじゃね?
男全員が女装姿披露したり男みたいな女が女子の組織票でミスコン優勝したり
今思うと学園祭イベントはやたらと腐臭が酷かったな
他のウホネタのせいで隠れてるけど
直斗可愛いじゃん
じっと眺めてろよ
何処が「男みたい」なのかさっぱり分からん
まあ、パッと見は否定せんけどな
おっと、圧倒少数派であるアンチの巣窟で言うことじゃなかったかwww
善人設定なはずの3男主人公が最強を目指すために強制で多股行為をさせられて、
自由奔放な普通の高校生設定であるはずの4主人公と3女主人公は友人か恋人かを選べると。
いくら製作者が男女の友情を認めないタイプだとしても、これは何かが色々とおかしい。
3男主人公でコミュ全MAXにしたくても、多股が嫌なプレイヤーにとっては相当アレな仕様でドン引きした。
キリッ
ホモもいやだな
>>360 じっと眺めてみても気持ち悪い半魚人にしか見えんし声も少年ボイスじゃん
真3の勇が唐突に実は女だと言われても全く萌えないどころかキモイとさえ思うだろ?
それと一緒。お前が腐女子かホモなら話は別だがw
そっとしておくのが吉
自分の趣味を人に押し付けてくるんだから、どんなやつなのかは推して知るべし
P厨は金子絵を副島絵と比べてマネキンだ表情に乏しいだのと批判していたけど
P4アニメで副島絵は表情硬いロボットだの目の焦点が合ってないだの口のまわりが汚いだのとアニオタから批判されまくってて吹いたw
>>354 もうちょっとサクサク自由にやらせてくれればいいのにね
というか、ペルソナ4スレにいってカレンダーやら何やらの部分をちょっと批判しただけで
どんなゲームでも叩く奴扱いされたからこっちに来たわ
あいつらのペルソナ4崇拝と作中の番長()崇拝ってかなり似てる
女神転生とかの力を120%利用してオリジナルでも行けたとか能書きたれるから
嫌われるわけで、それが無ければ普通の似非ギャルゲーだわな。
シナリオ絶賛なんて信者以外されてないのにどうしてアニメ化した。
腐人気が高いから金になると思ったんだろ
3のPSP移植版はあまりの女主人公優遇ぶりがキモすぎて吐いた
4はカレンダーうざい
3の頃から「RPGとしてどうなの?」って批判されてたのに
改善されてないところを見ると、どうしてもギャルゲーにしたかったらしい
じゃあ最初からギャルゲー作ってろよ
日常の描写がシナリオ本筋にほとんど関係なくて、無駄な時間をすごしている気になる
事件が起こってるのに、テレビが映るまでのんきに遊んでいるようにしか見えない
悠長にカレンダーをめくって日々を追う必要は無いのに
得体の知れない殺人事件の緊張感を描いているつもりが、自らそれを阻害する
加えてロクにスキップも出来ないのが痛い。周回プレイの際の大きな妨げにもなる
4はホモとか男女とか女装とか酷いイベの連続だった
ガキが軽いノリで「捜査会議()」とか事件解決したら打ち上げとかやってんのは
イライラする
ストーリーとして関係の無い部分を省くなら、まだ展開がスピーディーだったのに
カレンダーが全てを台無しにしている
チャラチャラしたBGMの放課後をいちいちgdgdはさむからテンポが腐ってる
おそらく意外性だけを求めた結果、犯人は逆に何の面白みも無い中二病
これだってヤスの二番煎じ、三番煎じ
ラストの演説はイタイタしすぎて恥ずかしくて思わず耳を覆いたくなる
まじめな顔してこのような厨理論を垂れ流すアフォがよもやラスボスではないだろう
そう思っていたら本当にそうだったが、
その後に出てきたのは本来ならば決してこのような適当な扱いをすべきではないキャラで
取ってつけたようなわけのわからん役どころでいきなり出てきて消えていった
日常の描写がシナリオ本筋にほとんど関係なくて、無駄な時間をすごしている気になる
事件が起こってるのに、テレビが映るまでのんきに遊んでいるようにしか見えない
悠長にカレンダーをめくって日々を追う必要は無いのに
得体の知れない殺人事件の緊張感を描いているつもりが、自らそれを阻害する
加えてロクにスキップも出来ないのが痛い。周回プレイの際の大きな妨げにもなる
直斗が実は女でしたー、みたいな安っぽいミスリーディングを使ってくるとは思わなかった
事前情報がなくても誰でも分かるだろ「コイツは男みたいな女だ」って
分からないやつは日ごろから脳みそ1ミリも使っていないのか
だがこのキャラにまつわるキモイところは、
直斗が男か女かは、発売前から話題になっていて、主に腐が「直斗は男!」豚が「女!」と予想し合い、
腐なんぞは「こんなに可愛いのに女なはずないじゃないか」などとゲロのようなコメントを連呼
その後直斗が女であると確定する画像が出回ったときの腐どもの発狂っぷりこそ見ものだった
「アトラス糞フザケンナbbブフォオオオ」みたいなね
4はホモとか男女とか女装とか酷いイベの連続だった
ガキが軽いノリで「捜査会議()」とか事件解決したら打ち上げとかやってんのは
イライラする
ストーリーとして関係の無い部分を省くなら、まだ展開がスピーディーだったのに
カレンダーが全てを台無しにしている
チャラチャラしたBGMの放課後をいちいちgdgdはさむからテンポが腐ってる
クマから汗を滴らせる美少年(笑)が登場してどこの変質者ゲーマーが喜ぶんですか
きょうびビキニごときで恥らうJKなぞ居ません。サービス精神がなさ過ぎてあきれ返る
主人公は滝つぼに突き落とされゲロを吐きかけられるほどのことをしたのか?
キチガイ高校生どものしち面倒なカウンセリングを押し付けられたり、
女装まで強要までさせられたりしたのに、男女ですら水着を出し惜しむしまつ
ふざけてんのか
制作者がギャルゲー大好きな儲をマーケティングした結果、
カレンダーなる明白な糞システムが撤廃されずに残ったことは間違いないが
そのカレンダーすら2月くらいから終わりまで省略されてなかった?
後半削んないと無理なくらいなら最初から止めろバカタレが
きちんと作りこんで面白ければペルソナがギャルゲーでも別にいいよぶっちゃけ
RPG、ギャルゲー両面がぐぅの音も出ないくらい作りこまれたゲームならね
しかしそうじゃない、どころかコイツは臭ェ、ゲロ以下の匂いがプンプンするぜぇええ
P3Pやってみたけどタルタロスがダルすぎる
戦闘もチープ感ありまくりんぐ
>>380 そこは、適当に潜って進めなくなったら潜らずにスキップだ。
面倒なだけだから。
ハッテン場とかストリップとか宿泊先が元ラブホとか、無意味に下品な要素が多くて嫌になった
あとイザナミは「まさかこれが伏線だったとは!」と言われたくて奇をてらいまくった結果ああなった、
みたいなそういうあざとさを感じてしまった
デザインが金子一馬じゃなくなってからやらなくなった
3で失敗してそのフォローをフェスや4で延々と(最新作のマヨナカアリーナまで使って)続けてる
そしてドツボにはまってる。5にも登場しそうな組織とか用意してるし
システムはともかくシナリオは異聞録が一番良かった
>>384 同意
1と2はシナリオは突飛な面もあったが3、4よりは遥かにマシ
音楽と世界観では1、2はかなり好き。3、4は狙いすぎなオサレ感がダメ
1のバランスは擁護不能だが、2は悪くない。3、4はヌルゲー。
1、2は交渉がテンポ悪く、特に2のは個人的に微妙だけど、コミュよりは全然アリ
「ペルソナの付け替えが全員可能だとキャラ其々の個性が無い」という意見もあるが
RPGとしての戦略や成長の自由度に貢献するシステムとしては優れていると思う
キャラの個性付けはシナリオでやればいい。もちろん物語のテーマに沿ったやりかたで
コミュは「戦略性」でも「自由度」でもなく単なる「成長の制限」になってるので邪魔
4の戦闘は物理三属性を纏めた結果、バランスがますます大味になったね
スキルの種類だけは豊富だけど外ツラだけの数合わせで中身は同じ
前作からの丸コピペって考えるとむしろ手抜き
そこは数を減らしてでも新たな要素を加え、バランスを調整すべき所なのに
やったことは劣化プレスターンの微改善程度。それも単なる地味化にとどまる
つかそもそも前作における「ずっとオレのターン」なクソ仕様の時点でバグ同然
敵のシュール()なデザインはいったい何のクスリをキメながら描いたの?
ペルソナの神とか悪魔とかのデザインはしかたないとしても、
シャドウの設定まで3から4に使いまわすのは手抜き以外の何でもない
タルタロスがマヨナカテレビになっただけで中身同じじゃねーか
狂気の沙汰
まがいなりにもモノ作りのプロを名乗るスタッフが公然とする所業ではない
使いまわすほど気に入ってるのか、あのラクガキ王国みたいなザコ
筋も本3からキャラを挿げ替えただけで全く代わり映えしない
事件が起こるまで事件と無関係な日々を只のらりくらりと緩慢に消費し、
誰かがテレビに落とされて死にそうになるまでへらへら遊ぶ
事件の進行がコミュに全く影響せず、
コミュの成長も事件に影響を及ぼさない
堂島と厚い信頼を築いたはずなのに疑われて連行され、取り調べを受ける
そんなコミュもキャラ総とっかえしただけの手抜き
雑談や悩み相談や恋愛カウンセリングが「戦う力」にどう繋がるのか疑問
仲間はともかく、部活仲間やバイト先の知り合いとか事件とは無関係なのにね
どいつもこいつも片っ端から一回ずつテレビにぶち落とされたとかなら分かるが
マヨナカテレビなんておよそ話題にすら出さないカタギの住人は、
ほとんど別世界の住人だ
これが戦闘に結びつくのかよ。あまりにもテレビの中と隔たりのある会話
仲間は仲間でチャラチャラだべってる時間がまどろっこしくて不真面目で不謹慎
やはりカレンダーは百害あって一利なし
ギャルゲーパラメータみたいな無駄な一要素が強引に挟み込まれているのは
うすっぺらなシナリオを改善する義務と責任から目を背け
安易な水増しで誤魔化そうっていう堕落した思惑が制作の癌としてあるせいだ
今後スタッフは無駄なシーンやコミュや疲労などの無意味な概念を削って
RPGとしてのキャラの強化を重視する方向でゲーム性の根本的な見直しを図るか、
死ね
>死ね
うわ・・・
>>コミュの成長も事件に影響を及ぼさない
全くだわ。
4は、メイン以外のコミュのキャラ全般に
多少なりとも事件の関わりやそのヒントをもらえて
結果、ラストの進行に関係すれば良かったんだよね。
例えばコミュが全員MAXになることでトゥルーENDになるとか。
絆が深くなる事で主人公に協力的になって事件の解決に結びつけば
コミュの意義が生きるのに。全く惜しいゲームだったよ。
あんなご機嫌取りやらされるのはもうゴメン
スキップもできないし、本筋にまで絡むとかマジ勘弁ですわ
コミュなんてやらされてる感しかなかった
空いた時間に仕方なくやるとか、パーティキャラの弱点消しとか
>>391 なんかおかしいですか?
P3P4作ったアホは「充実した死」が大好きなんだ
P3のクソEND及び蛇足クソ後日談がその歪んだ性癖を表す
充実しているならば、じゃあさっさと死ねと
充実していないなら、じゃあ何故そんな半端ゲー作ったんだやっぱ死ねと
テレビに頭突っ込んで死ねと
なんかおかしいですかね?
コミュはいらない。戦闘システムの妨げにしかならない
P4はギャルゲ部分がRPG部分を、RPG部分がギャルゲ部分に悪干渉し、
互いに互いを台無しにし合っている
もちろん本編に絡ませるなんて正気の範囲ではない
戦闘はペルソナの付け替えが戦略・システムの要だし、
それができるのが主人公だけってなら、コミュの進行は必須
マーガレットがウザイくらい薦めてくるのを見れば分かるとおり、
ハナから複数のコミュの攻略が前提のゲームバランスになっている以上、
確かにやらされている感、強制感、作業感がハンパ無い
更に二重苦なのは肝心のコミュの内容も純粋に糞だってことだ
どこにでも転がってるような面白みの欠片もねえコピペ話に大量の時間を奪われる
ホントマジ勘弁、マジ勘弁だわ
テレビに頭突っ込んで死ね
>充実していないなら、じゃあ何故そんな半端ゲー作ったんだ
日本語書きまちょうね
ID:shyk+PYJ0
言ってることはだいたい同意できるんだけどあからさまな連投は止してくれ
あと死ねなんて暴言吐いたらせっかくの正論も台無しになってしまうよ
昔のダークな作品に戻してほしいわ
もう何度も出ているだろう意見だけど、タルタロスと学園生活の組み合わせがやや破綻気味。
自分が強くなっても満月のイベントを経過しなければ次のフロアに挑戦できないので
夜の行動が無意味になり気味。学力も魅力も勇気を上げたり無達住職やたかだ社長のコミュが残っていればまだいいけど
それらもなくなってしまったらコロマルの散歩以外やれる事がなくなってしまう。
ここらはもう少しバランス調整が必要だったんじゃないのかなと思う。
後、第五エリアの風景が黒系で、やはり黒系統のシャドウのシンボルが見にくい。
第五エリア侵入直後はよく見えずに自爆しまくった。大きかったり強敵シャドウだったりすればまだいいけどさ。
今のオサレ路線で新規釣れることに味を占めてるから無理だろうな
イベントもそうだけど、ダンジョンの手抜き具合が酷い <P4
あと戦闘に関してもボスのHP高すぎでダレるし、
中盤である程度の強さのペルソナを作るとほぼ苦戦しなくなってしまう
>>396 それをいうなら、書きましょうね、だ。
信者は本スレで、あのコミュが良かったとか、あのコミュは良かったとか、
あのコミュも良かったとか語れば良いのに。
3は全てやったのにボスが思い出せない。
メガテンシリーズはすぐに反応出来るんだが、これは覚えてないんだよな。
デザインが下品なのは何となく覚えてるんだが。
3のエリザベス戦は嫌だったな
製作者の考えたたった一つの解法以外の倒し方は認めないっていうのがとてつもなく嫌だった
数ターンおきに必ず放ってくる即死メギドラオンや、耐性が無効以上あれば即放たれるメギドラオン
HPが一定まで減ると必ずディアラハンを使い苦労を無駄にする
結局インフィニティとハルマゲドンが無かったら絶対に倒せない
この二つがアイテムになったポータブルじゃあ、これを手に入れるために雑魚を相手に宝石集めを延々としなければならない
どちらも中々手に入らない宝石が大量に要求される上にハルマゲドン一つの要求量に至っては基地外じみてるとしか言いようが無い
強いボスを出すのは結構だが、自由に戦えてこその強いボスじゃあ無いだろうか
それは解答ではなく、強いボスを出したから、更に強い武器または、
技を用意しましたってだけじゃないかな。
それが選択肢を狭めてると言うのだよ
最近のアトラスゲーの大半に言えることだが…
人修羅で味を占めたのか?
アバチュのアボイドスリーパーとか明らかに人修羅戦の為だけに作られたスキルだったな
あれ以降の特定戦術以外じゃまるで歯が立たない恒例隠しボスはともかく
P4のマーガレットはとんでもない雑魚なんだっけか?
存在意義の分からない劣化隠しボスなんてますます何がしたいのか分からん
ゲームはつまらなかったけど
原作のグダグダを全て省略してるからアニメは結構面白い
期待してなかったからちょっとうれしい
あの手抜きストーリーとウザキャラが面白い・・・?
ペルソナ4が舞台化だって
人入るのこれ?
不人気に全てをかけたのだ!
設定は散々言われてるけどジョジョ第4部のパクリ
「町」という限定区域が舞台で殺人鬼と異能でバトル
証拠を残さない敵の超常的犯行手口、
電線に死体が乗っているなどの演出の酷似、
捜査は常に後手後手で、
次の事件が起こるまで打つ手なく、普通に学園生活を満喫って所まで同じ
でもジョジョの場合は「スタンド使い同士が引かれ合う」
という黄金律によって、事件本筋の合間にも平凡ならぬ日常が展開するが、
ペルソナ4はただ淡々と無関係な時間が挟まれているだけ
そこにストーリーの魅せ方として致命的な差が出てる
アニメではアニメならではの表現方法が展開できないとアニメ化の意味が無い
あれではただ操作できないゲームになったってだけ
もちろん手抜きストーリーもウザキャラも改善されていない以上、
「省略」ってのは一番脳みそ使ってない解決案で、
しかも自ら「あのシーンも、このシーンも無駄だった」と認めてるようなもの
よってゲーム経験者にとってみれば、
過去に見た物語を総集編のように見返しているだけのデジャヴにすぎず、
ゲーム未経験者にとれば、設定の部分を端折りすぎでペルソナの基本設定からして雑把
>>402 エリザベス戦は最早戦いではなくただのパズルだな
この場所にはこのピース以外絶対に嵌まらないからこのピースを嵌めるしかない
他にやりようがない
鳴神の態度ひどいな
男には無表情で嫌味ばっかり
あ、スレ間違えた
すまん
414 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/04(日) 15:55:26.24 ID:WJe3gAsi0
アイギスっていうかスタッフぇ・・・
無印の時アイギスはヒロインキャラじゃないですからみたいなこと言ってなかった?
↑を聞いてアイギスはギャルゲー仕様の複数ヒロインキャラ達と違い
コミュを超越した別格の存在と言う意味でラストあれだったんだなーと納得してたのに
フェスであっさりコミュ追加されてて吹いた
大体アイギスって人の心を持つロボットっていう設定のくせに成長過程の描写が中途半端で物凄い薄っぺらく感じる
その手のロボは一番肝心なとこだろ・・・後日談アイギス主人公なんだからせめてそこで掘り下げればよかったのに
あれならまだ攻殻のタチコマのほうが同じロボでも味がある
あんまり言いたくないが、P3.P4の台頭はアトラスが悪いとしか言えないわ。
P3発売以降に出したアバトンや他作品の売り上げが不甲斐ないからこっちの
路線に切り替えられた訳で。まあ、同じシリーズ物の大家ファルコムも同じ現象
(零と碧の軌跡)起こしてるからこれも時代の流れな気もするがな。
駄作でも売れてしまったのが悪い。ここで上がる話は全て真っ当なのにどうして
売れるのか。今のラノベアニメもそうだが、明らかな設定破綻や萌えエロしか
内容がないのに売れてしまうのがダメなんだよな。
まあそもそも二次元に限らず今や視聴率高い番組・売れる映画etc…
どれにしても大抵が薄っぺらい感動モノか恋愛モノだからな
あげくのはてにはCMもドラマもこぞって子供や動物使う始末だし
なんかもうこの国の流れそのものが全体的に下品になってる感じ
おっさん懐古オカルト電波vsゆとりニワカ萌豚ニコ厨
全部のキャラを万遍なく育てても戦闘の時は連れてきてるキャラ以外使えないから
他のキャラを育てた意味がなくて虚しい
>>418 援護用のスキル枠を作って控えメンバーに援護させれば解決するかも
ゲームバランス大幅に調整しないといけないけど
>>414 もしかするとSACのタチコマの話とか?
でもタチコマは脇役だしSAC自体メインテーマは社会問題で
機械における人間の定義は全然メインじゃなかったんだが
まあそれでも本編の所々で自我の形成、個性の獲得から
最後は死の概念の獲得まで徹底的に追求してたからなあ
対してアイギスはサブ主人公で後日談まで用意されているにも関わらず
最大のアイデンティティであろう機械における人間の定義が
かなり上っ面の都合良い部分しか描かれてないからね
所詮スタッフのロボ娘萌えを押し付けられただけの可哀想なキャラなんだよ
あれならいっそ最後ワイルドのおかげで本物の人間になれましたーみたいな
超展開にでもした方がまだましだっただろうな
ペル4ようやくクリアしたがとにかく菜々子が好きになれなくて困った
生田目に向かってぶっ殺せコールが出たときには寒気すら覚えた
五年後には頭のデキの微妙なミーハー女になってるのが幻視されまくるんだが、
ロリコンの皆様はあのキャラのどの辺に好感を抱いてるんだろう
好みは人それぞれとしか言えんが、
主人公の存在感が薄い中で絡んでくれるから菜々子はまだ良心的な方じゃね?
過去に指摘されてたけど、修学旅行のクラブの席の配置はねぇわ
不自然に持ち上げられてるわりには、その主人公の微妙な位置はどうなのよ
主人公のキャラ付け・立ち位置の微妙さは異聞録からずっと変わらないこのシリーズの醍醐味でもある
>>411 初見でも見極めれば倒せる仕様ならともかく初見殺しもいいところな敵なのに
あのクソ長いダンジョンの奥に陣取ってるのがまた面倒くさい
主人公とペルソナのレベルの両方が99でも追っかけてくる敵がいるし
>>421 そういや3の本スレだと異様に天田が叩かれてたりするよね、あいつ何か悪いことをやった記憶は全然無いんだが
逆に真田とか美鶴は異様に持ち上げられてる
一回クリアして2周目やるとあいつらのクズっぷりが見てて怖いぐらいなのに
キャラクターの記号化がヤバいな
4とか特にひたすらお人形遊びやってる感じ、世界が主人公中心で出来てる風が受け付けねぇ
伊織やゆかりみたいな曲がりなりにも自己主張するキャラが叩かれる理由が解るわ
要は自分に都合の良い箱庭世界を望んでんだろ?
>>425 伊織が7月に主人公に当り散らしたり12月に責任転嫁しようとしたとか、そんなに批判されてたの?
どちらについてもそういう気持ちになっても仕方ないってフォローされていたし、反省するシーンもあったし
自分は遊んでいてもそこまでムカッとはしなかった。
単に
「ペルソナシリーズのメインキャラ達はどっか欠けていたり
心に問題点を抱えていてそれを乗り越えるのがシナリオ上の山場になる」
って先入観を持っているからかもしれないけれどさ。
女主人公で伊織コミュを挟みながら進めると態度がコロコロ変わってウザい
真田は仲間が民間人殺して引退してるのに「トレーニングみたいなもんだ」とか言ってる基地外
男主人公でも課外活動部の女キャラの態度コロコロ変わりすぎだろ
アイギスなんか普段の寮の会話では苗字呼びなのにコミュ時は名前呼びとかブレすぎじゃね
>>426 >「ペルソナシリーズのメインキャラ達はどっか欠けていたり
>心に問題点を抱えていてそれを乗り越えるのがシナリオ上の山場になる」
425じゃないが問題はそこではなく
それの描写がどれもテンプレ仕様で薄っぺらいからじゃないだろうか
上でも出てるがアイギスはサブ主人公のくせにロボから人へと成長する過程の描写が少なすぎるし
ゆかり美鶴真田にしても人の死を乗り越え成長した人間にしては言動が軽すぎ
テレッテに至ってはチドリあっさり生き返るしどんだけ茶番劇なんだよ
ペルソナにアンチなんているんだwwwwww
クソフイタwwwwwwwwwwwwwwwwwww
アンタらよっぽど偉いんだろーねーwwwwwwwwwww
上級ロールプレイングゲーマーなんだwwwwwwwwwwwwww
431 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/12(月) 12:35:56.74 ID:kX9r2t4XO
やたら草生やす奴は大抵が負け惜しみな件
>>425-426 同意
3のキャラは性格が悪いと叩く反面で4のキャラはみんな良い子だとベタ褒めするのが理解できない
そいつらの話を聴いていけば、単に主人公(自分)を何かにつけて持ち上げてくれるかそうでないかの違いで好き嫌いの判別してるだけだったりする
そんな幼稚な対人意識でコミュだのリア充だの高尚ぶってアホかと思う
アバチュのセラと同じ。境遇や年齢を考えればそれ以下だよ
4未プレイ者もいるわけですが
>>427-428 コミュの状況に応じて台詞が変化するってのをもう少し入れてみたら
そこら辺の違和感がもう少し緩和できたと思うけれどね。
リハビリ中の宮元が坂を全力疾走してたり(修学旅行)
恵まれない子供に寄付するくらいには丸くなってた筈の社長が
無茶苦茶ないんちき商売やってたり(1月)とか、
スタッフは違和感感じなかったのだろうか。
>>424 3フェスの冒頭で天田がメティスにボコられガクブルしてるのを見てドン引きしたんだが
スタッフ側もキャラの人気不人気を意識していて
人気キャラをボコッたら叩かれそうだからあの小僧にしたのかと思ってしまった
児童虐待みたいで気持ち悪いんだよあのシーン
>>418 開発側としては状況に応じた使い分けを想定してたのかもね。
「ここのエリアは氷結に弱い敵が多いから美鶴を連れて行こう」
「あそこは集団でジオ系を乱発してくる敵が頻繁に出現するからゆかりは出撃を控えとこう」
って感じで。現実はあまり機能してなかったけれど。
>>424 ダンジョンがランダムコピペなせいで最短ルートでエリザベスのところまで行くこともできないし
本当にあらゆる要素がイライラを助長させる・・・
P4の直人を主役にした小説出ると聞いて笑ってしまったw
あいつ仲間の中で一番影が薄い上に無能という、どうでもいい存在だった気がするんだが
これが噂に聞く腐女子パワーか・・・恐るべしw
>>436 >>418みたいなのはパーティ選択制のゲームの宿命みたいなもんだろ
結局主人公無双が出来るからパーティメンバーなんて誰でもいいような状態だし
補助系もアイテムで代用可能、弱点はアクセサリーで消せるという仕様だし
まあ、全員を万遍なく育てる位しないと長ったらしくてやってられないけど
>>438 直斗は女だろ、腐女子は関係ないと思うんだが
男キャラと大差ない見た目や声をした男装女は腐女子に人気が出るよ。
他作品でもそういうキャラは見かける。
ナオトが主人公と絡んでも外面がホモ臭いしそういう合法801的なところが受けているらしい。
4のカプ厨同士の争いがかなり痛々しい
腐が集るとロクな事になりませんね
腐女子含む女オタクだけじゃなくて男オタクも含めたここ数年のオタク全般の傾向だけど、
流行ってる時は持て囃され方がすごいけど流行の賞味期限の短さもすごいから
そういう層はすぐに別のゲームに移っちゃうでしょ。
>>439 腐女子と言っても2タイプあってだな、普通の男男好きと単に受けに自己投影したいだけのドリ厨がいる
直斗厨は前者を装っているけど完璧後者
どちらにせよ気持ち悪いわな
キャラもキモけりゃファンもキモイ
445 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/31(土) 02:49:49.38 ID:z0zl7wYA0
ここって買ってみたけどつまらんかったって奴か
俺は女神転生が糞だから期待してなかったが
今回 これはけっこうおもしろいと感じた
読込にイライラするのは短気すぎるんだろうか
でも頻繁に移動するゲームだし、
ウィンドウから移動できるんだからもっと速くてもいいんでないの?
あと校舎内での移動性の悪さといったら…
しっかしクリスマスから年末をアンチスレとかもう今年で自殺する奴しかいねーんだなーと思った。
さっさと自殺ししろよお前ら
キャラが糞製作者が糞信者が糞の三重苦
信者ってのはえてして糞なもんだろ
評判が凄く良くて勧められたんでやってみたんだが、このゲーム、
主人公パーティーとコミュに関わる名無し…いわゆるモブが
揃いも揃ってクズしかいないのはなんで?
ちょっとありえないくらいに人格が破綻して、醜いにも程があるやつらばっか。
コミュ10に対して2か3くらいならまだしも、6〜8くらいそうだから、
逆に製作者側に冷めるっつかドン引きする。
主人公周りをageる為だけにこんな風に作られたモブが気持ち悪いんだけど。
だから、モブが一切かかわらない死神コミュとかは普通にいい話と思ったけど…
昔見た、とある少女漫画もこのゲームと同じで、モブがクズ過ぎて主人公周りが
持ち上げられていて、名作と評判が良かったから、気になる自分がおかしいのだろうか?
男はウジ虫、女キャラは性悪しかいねぇw
>>450 主人公はコミュを築く相手のカウンセリングをするのが仕事ですから
悩みを解決してあげたらコミュが進行するんです
殆ど自己完結してるやつばっかりじゃないかというのは言わないお約束
454 :
450:2012/01/04(水) 15:27:48.84 ID:rGHI5cWn0
>>450 いや、違うのよ。カウンセリングはわかってる。よくあるパターンだし。
カウンセリングするにしても、もっと不自然に見えないやり方あるじゃん。
コミュに出て来る、その中心人物を取り巻く奴らのクズっぷりが酷いって事。
マンガやゲームなんだし、登場人物の性格が極端になるのはわかるけど、
それにしたって、ここまでクズな奴はそういねーよってのが多過ぎてさ。
花村のコミュに出て来るバイトの女とか、学童コミュの担任教師や他の親とか。
ほぼ単独で良い話な婆ちゃんの話とか家庭教師の話が出来るのに、
どうして最低な性格のモブに比べて、主人公やキーパーソンは頑張ってるんですよ、
素晴らしいんですよ、みたいなやり方になるんだろうなって。
完二みたいのとか高校生探偵とか、ねーよって思うけど、そういうもんだって
受け入れる事は、まあ出来る。
けど、そうそういないようなクズを何人もこしらえて来られると、ねーよ以前に
作り手に引くって感じになる。
学童の時の女教師にしたって、子供に困りながらも、実はこんな良い所があるとか、
母親の為に何か質問して来たとか、そういうのを伝えたりでもいいじゃん。
主人公のお陰だけで解決する為に不自然にクズだらけなのが引くのさ。
長文すまん。
そもそも絆の力とか言っといて
敵対する相手は理解しようともせずひたすらぶっ飛ばすのってどうなんよ
知人のシャドウには俺達がついてる云々
ミツオや足立やアルバイトにはお前は間違ってるから全否定してぶっ飛ばしてやんよ
ダブスタ過ぎて引くわ
456 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/05(木) 08:56:48.31 ID:UUuo8BNg0
>>453 下のはともかくとして上のは酷いなwww
殺人鬼と被害者では扱いが違って当然だろ
アホか
と言う事は殺人鬼に関してはコミュがどうのこうの不可能なんだ
それってイザナミ相手に論破できないよね
一部の人間は救えないんだから
後議員秘書については完全に感情論で相手の話機構ともしなかったし
ミツオに関しては自白の殺人が真実ではないと立証する事もしなかったけど
それって霧の中から真実に到るテーマ的にどうなの
3はコミュキャラの周辺人物で最後までろくでなしだったキャラって
友近(魔術師)をもてあそんでた女教師と末光(月)への暴行を請け負ったチンピラ位だった
記憶があるんだけど、4ってそんな感じなの?
早瀬(星)の
「自分が辛い状況になったらたるんでるだけだと思ってた部の仲間が手を差し伸べてくれた。
結局、自分が雰囲気を悪くしてるだけだったんだ」
って展開が結構好きだったんだけどな。
あそこでヤスに分かるってばよ・・・とでも言えばいいのか?
自分でも無茶苦茶な演説だと暗に分かってるからヤスも達観してるようで余裕なかったんだろ
ヤスに更生の道はあるかもしれないけど海馬がそこまで面倒見てやる必要もないわ
P4の仲間キャラのペルソナ覚醒がコミュ攻略と連動してるのは失敗だと思う
最初は良いアイデアだと思ったけど、結局は安っぽい主人公マンセー描写ばかりだし
主人公サマにお相手してもらわないといつまでも悩みを解決できずグダグダしてる駄目な連中にしか見えなかった
あんなザマじゃあP3のストーリーに沿って自動的覚醒の方がすっきりしていたと思わされた
仲間キャラが自力もしくは主人公以外のキャラとの関わりで成長・克服していて
おんぶに抱っこ覚醒に比べればまだ見ていて面白味があったよ
463 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/07(土) 19:45:06.43 ID:wlrzPhy00
3は3で身近な人が死ぬ→覚醒のワンパターンばっかりだし酷いだろ
お前らは人の死でしか成長できんのかと
464 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/08(日) 03:13:30.10 ID:bejcQWcj0
じゃあどういう過程で成長させるべきなんだよ
別に身近な人の死ばっかりが心を成長させるわけじゃ無いってことだろ
風花はその点で言えばよかったと思う
正直自分を死にかけまで追い詰めた奴と親友になるなんて俺には考えられんが
同じパターンばかりなのはライターに力量がないせい
467 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/08(日) 17:42:14.19 ID:bejcQWcj0
人の死での覚醒、それを一括りにして批判とか評価が大雑把すぎる
それを全体のストーリーにどう組み込むかがポイントでしょ
皆よくできてると俺は思うけどね
風香ってなつきか、俺的には他に比べてあんまりだな
まぁこのゲームはおもしろいことにかわりないが、あえて厳しく言うなら
468 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/08(日) 17:54:30.40 ID:bejcQWcj0
>>462 覚醒に関して主人公との関わりを多くした方がユーザーの満足度が高いしゲームとして面白い
というアトラスの判断じゃないのかな
実際そっちの方がおもしろく感じた人もいると思うし
あと、教育論的思考をそんなに取り入れる必要はないと思うが
教育的に良ければおもしろい訳じゃないんだし
P4は何度も同じこと繰り返してるようにしか思えん
安っぽいワンパターンな救出劇にしても、覚醒の過程にしても
コミュだってやってることただのご機嫌取りじゃないか
かといって12月からの超☆展☆開も勘弁だが
安易にキャラを殺すのはダメだと思うがね
目立ってないサブが死んでもどうでもいいわ
つうか3も4もほめるほどシナリオよくないし
ほめたいだけなら本スレいけばいいだろ
>>468 教育論()とかいう問題じゃないだろw
キャラのシャドウを出して内面や悩みに重点を置いてるくせに
ストーリー上では取りあえず悟りを開いたフリしてシャドウ黙らせておいてるお粗末っぷり
コミュやらなきゃ悩みそのものは解決しませんって何この茶番
んでコミュ放置されたままED迎えても綺麗な顔してお見送りするというキャラ達の物凄い適当臭に呆れてしまう
キャラが死ぬことでしか感動をわきおこせない作家は無力
474 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 17:13:24.53 ID:wiwhc2Up0
>>472 おいおい、死絡みだけが感動したなんて言ってないだろ
そうでない部分も良かったって
よかったとおもうやつがアンチスレに何の用なんだか
476 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 17:28:05.13 ID:wiwhc2Up0
>>470 安易ではないと思うが
どの死が安易?
それにサブってどのキャラのことだよ
メインは荒垣だけのようにおもえるが
なら死ぬのは大抵サブでそれはどうでもいいから 別にいいのでは
わかりにくい
同じパターンを繰り返すから茶番にしか思えんし、飽きやすい
ダンジョンの構造にも同じことが言える
もうちっと階層ごとに外観を変えることはできなかったのだろうか
この三連休用にとペルソナ4買ってきてやってみたんだが、これは自分には合わない事が判明
ペルソナ4ってHPMP回復出来ないから延々とレベル上げ出来ないんだな
俺はレベルを上げてAUTOで殴れ的なゲームが好きなんで、雪子城5Fのボスはめちゃきつかった
傷薬も全部使った、MP回復薬も全部使った、MPなんて1/5ぐらいしか残ってない
何度ゲームオーバーなった事か。ひたすら敵の攻撃が外れる事を祈りつつやる運ゲーだった
こんなマゾい事がこの先も続くのかと思うと、もうやる気がなくなってしまったよ
三連休をペルソナ4で満喫しようと思ったけど、残念、俺の冒険は雪子助けて終わってしまった
それはもう、アトラスゲー自体が無理だろ……
つーかそれって楽しいの?
昔は剣AUTOが基本だぞ
そっち路線の方が楽だわ
ボスだけ手入力で雑魚はAUTOの方が良い
>>479 真メガテン3もペルソナ3も回復ポイントあったじゃん
俺イソラ焼きとかタルタロスマラソンとか苦痛どころか嬉々としてやるタイプなのよ
で十分自身も仲魔もレベルが上がったところでザコやボスを蹂躙する。これ最高
なんでペルソナ4って回復ポイント無くしちゃったのかなぁ
482 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/10(火) 13:21:20.98 ID:6hHkXY0d0
P4でクリスマス終わり〜引越し迄をすっ飛ばすのがイミフ
>>481 チートすればええやん
スマンageてしまった
TV見てから買ったけど
挿入されるアニメムービーが酷すぎて萎える
真EDのラストくらい副島さん描てよ…
TVも酷いけど
>>476 お涙ちょうだいのためにキャラを簡単に殺すのが安易ってことだろ
興奮しすぎ。ここに突撃する信者だけあるわ
>>474 お前に誰も言ってないから
よかったならそれでいいだろ。俺は3も4も薄っぺらい話だと思ったけどな
感動もなかったな
469 名前:枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日:2011/11/23(水) 12:54:07.86 ID:5XjumtU30
DLゲートップ20に入ってるし評価も高いからどんなもんかとペルソナ3落としたんだがとんだ糞ゲーだった
モンハン買っときゃ良かったな
472 名前:枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日:2011/11/23(水) 13:57:22.75 ID:TI9/YmQ30
俺もペルソナ3はいまいちだった
ダンジョン探索がメインだけど、ずっと同じ構造が何十階も続いていて飽きた
戦闘も、敵シンボルに背後から近づいてボタン押して奇襲、
弱点調べる、攻撃する、全員攻撃の繰り返しで飽きる
ペルソナ合成はそこそこ楽しかったが、それならデビルサバイバー2(DS)
のほうがずっと面白かった
477 名前:枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日:2011/11/23(水) 18:11:48.26 ID:/qu7sVkp0
ペルソナは1まで。
480 名前:枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日:2011/11/23(水) 21:10:45.19 ID:vor9iJ3S0
ペルソナ全否定か、なかなか潔いようで
481 名前:枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日:2011/11/23(水) 21:15:15.11 ID:uyLwLYRj0
ペルソナ3は確かにびっくりした
同じ構造で200階以上登らされた気がする
484 自分:枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日:2011/11/23(水) 23:40:09.79 ID:IjwwNvuq0
俺もペルソナ3,4はダメだった。ダンジョンつまんないしコミュも選択しポチるだけでつまらん
学園RPGならFF8零式ルミナスアーク3のほうが面白い
485 名前:枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日:2011/11/23(水) 23:57:23.16 ID:9XiSPczj0
ペルソナ3は戦闘はともかくコミュが面白いと思ったけど、
ギャルゲー興味ない人は合わないかもな
487 名前:枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日:2011/11/24(木) 00:21:52.78 ID:kmGGO8I40
ペルソナはなんだかんだで1が一番良かったわ
489 名前:枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日:2011/11/24(木) 09:57:11.55 ID:SGYLiiHlO
ペルソナ1・2はちゃんとしたRPG。3以降は雰囲気ゲー
855 名前:枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日:2011/12/25(日) 22:25:18.50 ID:65UnjqZS0
シンボルエンカウントのRPGを探してるんですが
ペルソナ3とテイルズはちょっと合いませんでした
現代ものよりファンタジーものがいいんですが
昔ドラクエとポポロクロイスにはまってました
PSP、このゲームは買っとけ!part47
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1320132192/
そんなスレより
アマゾンで一番評価されてる☆3のレビューとかを持ってきた方が世間の目が分かりやすい
490 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/11(水) 17:54:09.19 ID:AlPnmODC0
>>485 だから簡単に殺すって、どこが簡単になんだ?
ということを聞いているんだよ
人の死によって感動が生まれる それ自体を否定してどうするんだよ
それならそういった話は全て良くないということか?
話の創作の自由を否定するようなバカな発言をしていることにも気づいた方がいい
結果は前の内容、つまりその死のシーンによって判断するものだろう
それを語らずに結果を否定してもまるで説得力がないよ
491 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/11(水) 18:11:26.94 ID:AlPnmODC0
アマゾン289レビュー
星5つ: (108)
星4つ: (92)
星3つ: (42)
星2つ: (27)
星1つ: (20)
まぁこれでも少数だがこっちのがマシだね
492 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/11(水) 18:26:01.17 ID:WYI5ZujCO
>>489 世間というか3発売当時もアンチスレがのびてたし
別に面白くないって意見がつづいても普通じゃないか?
>>490 お前ぐらいだよ感動してんのはってことじゃない?
たいした描写じゃないんだし、同じパターンがつづくと飽きるでしょう
だから君が感動したなら、それでいいだろ。他の人に意見を押しつけないで
そのアマゾンすらフェスのアドペント版の平均点は3のやつがあるしな
mk2もランクCだし。3はランクB。4だけS
>4だけS
キモッwww
なんかP4がゴリ押しされてるような。
アニメになったし、月刊ペルソナとでもいう様な雑誌を見かけたし。
P4のリメイクがでるとか、P4の格闘ゲームがでるとか。
それでいて他に新作ゲームの発売予定はないとか。
もともとゲーム製作会社じゃないし、
「物作りはしない。手持ちの物で、売れるものはどんどん売ってく」
という商法に変えたのかも。
アトラスはやっぱりステマやってたんだな。
世界樹の時のスレ乱立といい、アンケートでゲームブログのはちまの名前が乗ってたり
はちま親父の会社の代表取締役:藤井 広大
藤井 広大とは:大手ゲームレビューサイト・mk2の管理人
mk2もレビュー操作とか引くわ…
>>496 あと誰得な舞台化と腐人気キャラのスピンオフ小説も出る
キャラ萌え商法で豚どもからしつこく搾取する方針とか
完全にエロゲーメーカーと同等になってしまったな
>>497 P4は他アトラスゲーと比べても凡作度が段違いなのに異様に不自然な絶賛ゴリ押し状態だからな
今思うと金出してステマしてた(現在進行形)のも明らかだ
ソニー系列で見事にステマ発覚したアニプレックスがP4アニメ制作してるし
ステマwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
mk2のレビューの4だけやけに高い理由はやっぱりステルスマーケットだったんだな
アマゾンレビューも不満点ひとつもあげずに、褒めちぎってるのが多いのは怪しい
つまらんダンジョンとキャラのご機嫌取りのコミュゲー
更に事件や推理はいい加減なゲームがSランクのわけねぇもん
ステルスマーケット
mk2、RPGでSなんか全然ないのにひとつだけSで違和感ありまくりだわw 特にPS2はP4だけ
いくらなんでも工作しすぎだろ。
戦ヴァルやすばらしきこのせかいさえAなのに
出た時期を考えると、内容だけでなくUIも悪い気がする
ウィンドウでお手軽移動できるかと思えばロード時間が微妙に長く、
flashを使っているからなのかメニュー起動が遅い上に階層の構造もクソ
あとは素材もイラネ
なんだ、ついにステマ論に頼りだしたのか
>>504 残念ながら、P4に関わって評価持ち上げてるサイトや会社のステマ工作が明るみに出てしまった以上、
P4のステマ疑惑がシャレになっていないのが現状ですよ
506 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/17(火) 23:17:26.46 ID:8gJ864gFO
3も4もナビ役の声が不快
3なんかキャラ自体がうぜぇ
>>501 ステルス市場w
ステマレス安いよ安いよ!1レス\100だよー。
508 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/18(水) 01:05:38.18 ID:DpSG2Ptk0
やっぱチエちゃんだよね
3はともかく4はナビいる意味あったのかと。
当時人気絶頂だった釘宮を使ってみたかっただけだろと。
あーそうか、風花は敵の弱点とか調べてくれるからか。
でも、りせも調べてくれるぞ。敵の持ってるスキル全部。
あれ風花は出来ないんじゃなかったけ?
どのみち必要なのはデータで、声もキャラも要らないけどね。
>>508 じゃりんこは最高だよな
アニメの続き作って欲しいわ
ステマが明るみにでたと思ったら信者が湧かなくなったな
あれも社員だったのか
このライターってもうちょっと自分の価値観の押し付け具合を調整したほうがいいんじゃないかな
Pシリーズのおかげで副島が嫌いになった
こんなエロゲ脳を持ったキモい似非オサレ絵師だとは思わなかったよ
ペルソナ3好きっていう友達に罪貸したら「合わなかった」とか言われてすぐ返された。
せっかく貸してやったんだから例え合わなくても最後までプレイするのが筋ってもんだろ・・これだから3以降の信者は
貸してくれって頼まれたんならともかく、そうじゃないならその位許してやれよ……
修行僧じゃないんだから合わないものやる必要ないだろw
ペルソナ3と4の評判を聞いたところ、これってライターが悪いのか
それともディレクターも含めて悪なのかどっちなんだろうか
ぶっちゃけ3が一番つまらんかったわこれだけ積んでる
キャラも話も厨2くさいし中高生が考えましたって感じで何かやってるのが恥ずかしくなる
恋愛とかも無駄にギャルゲくさいキャラも
あとあのアイギスっていういかにもなやつが人気とかで毎回しゃしゃってくるのがウザイ
ダークっていうより幼稚な感じで元の不気味な雰囲気に戻して欲しい
P信者がマーラ様ぁ〜wwwとか言ってるのを見ると腹が立つ
お前んとこのゴミみたいなペルソナと一緒にするな
?
4とかあからさまに腐女子つってんのに
「4はホモネタがあるだけで腐女子向けじゃない!他のシリーズの方が〜」って信者の主張がうざすぎ
前編わたってニコニコ動画みたいなノリも嫌
あとリア充ゲームみたいに言われてるけど、パーティ全員ぼっちの集まりにしか見えん
>>523 全文同意する
作品が痛いと信者も痛いんだな
525 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/09(木) 20:48:12.18 ID:N1jOMHuAO
4信者
P4が最高傑作☆
一番売れたし、アニメ化されて新ゲームも出るし〜
マガジンもほとんどP4マガジン状態だし〜
3信者
4って3のおかげじゃん(笑)
3のアニメも作れや
4ばっか贔屓にしやがって(嫉妬)
またアイギス(橋野の嫁)かよ
初代信者
罪罰なんていらんかった
3、4?論外
罪罰信者
学生ばっかのパーティーってガキ臭くてつまんね
>>525 一番売れたのってP4じゃなくて初代だよな?
そこんとこも含めて4信者痛いっていう意味ならすまん。
527 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/13(月) 08:50:44.40 ID:++cUbhBp0
森久保って37歳とかオッサンだったんだなw
オッサンが高校生役とかあり得なくね
声優ってみんなそれくらいの年齢じゃん
というか声優に文句言うのはお門違いな気が
わざわざageてるし、信者がアンチのフリして痛い発言してるだけだろ
ペルソナ3以降はジョジョだからな
え?
532 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/16(木) 12:51:30.96 ID:w26fEk6w0
>>530 初代から言われていたようには思うけど、3からの方がジョジョっぽいよね
それまでの伝統だった交渉システムを無視して、ただのルーレットゲームに成り下げてくれたし、色々終わってる
3しかやってないけど
世界の終わりを前にして、何人かリアルにみっともなく怖がる奴を入れろよ
カッコつけた台詞とカッコつけた声優の演技で悲壮感ゼロ
死のうが生きようが常にカッコつけんのが目的みたいな感じだし
勝手に厨二劇場やってろってなる
>>534 テレッテがビビりまくってるだろ
一度は親友と認めた主人公を罵って
厨二劇場なのは今更だな
プレイしてる側にも言えること
今すぐ中断して売りに行くんだ!
クリアまでいったらお前も同類
3の時価ネットたなかの曲気持ち悪い
なんだあれ鳥肌立った
他の曲の声も受け付けなくてボーカル入り総じて不快だった
時価ネットの曲はそれ程嫌いでも無かったけど
確かにボーカル入りの曲はあんまり好きじゃ無かったな
それでも大半はプレイしてるうちに慣れたけど放課後の曲はどの学期にしてもうるさいと思う気持ちが先行してた
こういうマンネリゲーを何週もプレイする人の気が知れない
俺は1週目でダルくてギブアップした
延々とつまらん作業をし続けるとか冗談じゃない
売ろうと思ったらDL版であることに気づいた。psnのリストから削除できないのが悔しい
正直、シナリオはもっと突き抜けてほしいんだよな。
4は3より上手くなったとは思うんだけどね。
キャラ別シナリオでダンジョンとかあってもよかった気がする。
相変わらず、第二ペルソナ覚醒イベントは微妙な気がする。
完二や直斗のセクシャルな問題はもっと深く描写できたろうに、なあなあな感じが。
なんで、ゲイとTSにしなかったんだろう?
一番人気が出そうなキャラばっかりナビとか、技術はあるのにもったいないなーって思う部分が多すぎる。
確かに一番かわいいと思ったりせがナビ役止まりなのは購入意欲が削られる
別に声優の人は嫌いじゃないんだけど、風花のナビはうっとおしかった
あの声質はナビ向いてない
>>539 そうか?4は3から悪い方向に進化したと思う
ストーリーはますます盛り上がりもクソもないわキャラ萌えコミュばかり強化して腐豚に媚び売るわ
糞AIの改善放置してプレイヤー操作可で誤魔化すわロードの長さはパワーアップするわ
糞AIの改善放置してプレイヤー操作可
どこれはよくね?
AIは改善されてたぞそもそもAIなんかいらんがな
545 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/25(土) 17:24:08.45 ID:iJm9tehW0
>>541 あいつタメ口になったり自分の世界に入ったり戦闘実況で1人興奮したりで一番嫌いなキャラになった
>>542 ベスト版のP3フェスやってんだけどこれよりロード長いのかよ?
546 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/27(月) 23:12:47.10 ID:ZW/NG7Su0
3は後半からひどいが、4は最初からひどい
ライター以外は良ゲーなのに…
4ではデザイナーも逃げたようだがな
mk2と言いamazonといい工作がひどすぎて引くわ
アトラス作品の評価が高すぎるとは思ってたが、P3P4をやるまではそこまで疑問
に思ってなかった
金子一馬じゃなくなったのが悲しい
怖さはほんと無くなったんだよな
549 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/28(火) 11:03:21.90 ID:KLm5p70q0
でもP3はドM野郎には良いゲームだよな
後半の怒涛のアイギス推しと荒垣死亡と主人公死亡の後の宗教じみた会話
途中で飽きてラスボス辺りからニコニコで見たんだが、ひどすぎてワロタ
最後までコピペダンジョンやりきった奴があれ見たらトラウマになるわw
あれってアイギスが変な電波出してるんじゃないかと思うんだがどうよ?
後日談もある意味面白いから見たが、アイギスが洗脳してるとするとすべて辻褄が合う
550 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/28(火) 11:21:54.78 ID:MTUuEsE9O
戦闘シーンがしょっぱい
テレッテーのウザさが異常だった
今までやったどのゲームのキャラよりもウザイ
3のみプレイ
戦闘でキャラの総攻撃とかで台詞が途中で切れるのがなんか気持ち悪い
後楽しいコミュ少なかったかな
いいように使われてる感じが強くて萎える
面白かったの屋久島ナンパ、エリザベス案内くらいか
京都はアニメなければキャラ好き歓喜な温泉だけって…
3は最初からついてけなかった
クリアはしたけど
アイギス押しとか問題にならない程最初からイライラと疑問が沸いてきた
リアルな関係でも生活でもない
ある意味ファンタジー
テレッテはチドリにペルソナ使いだとペラってたがバレてないから反省なしですか
屋久島ナンパは不愉快だった・・・。したくもないナンパに強制参加させられるし
ムカツク女どもに一方的に嫌悪されるし、アイギス推しの開始点でもあるし・・・
あと、エリザベスとアイギスってキャラの雰囲気カブってない?
制作側が推してるキャラってなんとなく分かる
「こういうの可愛いでしょ? 萌えるでしょ?」って意図がモロ出てる
ゲームとはいえコミュMAXにするたび女を何股もかけるような状態になるのが不快で途中でやめた
しかもPSP版だと女主人公で同じことやらかすんだろ・・・どんなビッチだよ
ゲーム的にそれを半強制的にさせられるのがまた辛い
しなきゃいいと言われたところでそれをしないと作れないのもあるし
メニュー画面の色が目が悪くなりそう
クリアしたいんだけど辛い
3は大晦日EDのほうが全然マシだった FES後日談も含めると真EDが厨臭くて堪らん
あと真田と会長とゆかりがFES後半でかなり嫌いになった
まだテレッテのほうがまともな人間に思えるくらい思考が幼稚すぎる
4はラスボスに激しく違和感 あと信者の足立持ち上げっぷりがひどい
出所してまた特捜メンバーや堂島親子と絡んでほしいとかのたまってるけど
2人も殺してる時点で普通に死刑だろ 頭おかしいんじゃないのか
>>558 >メニュー画面の色が目が悪くなりそう
あるある。青や赤、黄色など目に優しくない原色を使ってる上に、
糞長いダンジョン探索をさせられ、挙句の果てにはコミュで望んでもないハーレム展開・・・
疲れるね、このゲーム
561 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/03(土) 00:23:33.86 ID:AyIb8Fao0
ACE3のキャラデザは凄いと思うのに
Pシリーズのペルソナデザインの差だけは・・・。
スサノオ、ロクテンマオウだけはちょっと・・・。特にスサノオ
563 :
sage:2012/03/03(土) 11:07:42.65 ID:XoxKMM3Q0
暇だったから中古でp3p買ってやったんだけど、途中までは
まぁまぁおもしろいかなと思ってたが、だんだんタルタロスもコミュも
面倒になって来て放置してしまった。
そもそも話が面白くない。ボーカル付きBGMはうざいし、単調な戦闘、
カレンダーだの自由度が全くないし、何であんなに絶賛されてたのか
意味不明。人は死んでだり身近な人が悪人だって時でもBGMはパワパワ
うるさい。雰囲気も何もありゃしない。
あとこのゲームのおかげでフルボイスうぜーと初めてと思った。
ごめん。間違えて上げてしまった
もう四面楚歌だな、ペルソナシリーズ。
VITAで爆死。その後、古臭い格ゲーでPS3でも爆死。
どうするよ、アトラス。
>>565 格ゲーの方は箱○でも出るよ、まぁどの機種だろうが爆死するだろうけど
ていうかまだ発売すらしてないし、内容の批判、叩きならともかく
メーカーや売上爆死うんぬんは、発売してから言うか
ゲサロのアトラススレでやった方がいいと思う
4は人死んで警察やらマスコミやらも関わってるっていう設定なのに
部活のノリみたいな感じで事件に首突っ込むシナリオが受け付けなかった
テレビうんぬんの話は信じてもらえないからってのは分かるんだが、
親父に疑われるからとかよく分からん理由で脅迫状のことすらも隠して
数か月(だったか?)すっかり放置して、結果菜々子は誘拐されるし親父も重傷だし
生田目に当たるのもいいが、もうちょっと自分らも罪の意識持てよと
>>561 元々シャドウ退治を「面白いだろ?」とのたまうアレな奴だったが、
荒垣の過去が判明したらとんでもないクズ発言だったことがわかった
そら荒垣も活動に戻りたがらんわ
>>568 あの「面白いだろ?」かなり痛いな・・・
そういうキャラならそういうキャラでいいとは思うんだが、
過去にああいう事件があって痛い目にあってるっつーのに
面白いだろは無いよな
3も4も頭おかしいのと情緒不安定なやつが多くて苦手
仲間の仲が悪いのが不評だったからって
最初の戦闘で相棒呼ばわりしてくる4には笑ったわ
572 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/04(日) 20:38:28.14 ID:iUpAIfKG0
あらゆる点でスタッフのセンスを押し付けられてる気がした
これ斬新じゃないですか?カッコよくないですか?新しいペルソナシリーズどうですか?みたいな
P3の装備品の受け渡しの面倒臭さとかアイテム欄がすげぇ見辛い
PS時代のゲームかよと思った
>>570 しかもキタローもハム子も初っ端から力の暴走にしか見えない怪現象を
発動させて一週間以上寝込んでるっつーのに、「ちょっと付き合えよ」で
仲間にした上に速攻でリーダーにしてるしな
あの二人、荒垣事件の反省ゼロかよ
>>571 あるあるあるwww一方的に相棒認定とかどんだけ他人と距離感取れない奴なんだと
だから転校前の学校であんまし友達いなかったんだろお前と
2は未プレイで割愛するが1のエルミンメンバーは個性的ではあれど情緒不安定とまではいかなかったと思うんだよな
マキは物語的に仕方無いにしろ他の奴らは性格の善し悪しは別として軸だけは最後までブレてなかったと思う
でも3のSEESや4の自称特別捜査隊の連中はどれもキャラテンプレとして美味しいとこを追求したあまり軸までブレちゃってるから痛々しい
>>573 しかも、結果的にとはいえあの二人が無理矢理に引き込んだせいでキタローも命を落とすことになったわけで……
そう考えるとやるせないな
>>574 2も不安定というか、強烈な個性づけにはちゃんと理由があったり納得できた。2罰のうららのシャドウなんて人間らしくて本当に痛々しい
でも3のテレッテの嫉妬とか勘弁してほしいと。どうして無個性主人公に嫉妬をさせるのか
テレッテはなんで「全部お前のせいじゃんかよ」って言ったのかわからん。
その場しのぎで、主人公に「デス」を封印したアイギスのせいだよなあ
なんか売り(?)であるコミュがすっげーつまんないんだが。
すっごい薄いぶつ切りショートストーリー×10やらされて、絆が深まったとか言われても。
どのキャラも主人公による1:1のカウンセリング会話だし。
普通のRPGみたいに仲間のイベントはシナリオに組み込めばいいのに。
てかこれもカレンダーシステムが癌なんだろうなぁ…。
>>575 あれは正確には命落としてはないんだが、ぶっちゃけ死んだほうがマシな結末だったよな
命のこたえ()
3と4はスタッフのオナニー臭が凄い上に儲の持ち上げっぷりがたまらなくキモいんだよなー
肉も会長も頼れそうに見えるのは上っ面だけで中身ただの無責任な厨二だし
花村も里中も恥ずかしいくらい幼稚な上に足立に至ってはただの殺人犯
なのに儲はキャーカコイイのマンセーっぷり…って、そか、儲も厨二だから気が合うのか
580 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/06(火) 04:08:59.46 ID:V0YXzWZR0
>>576 テレッテの嫉妬は可愛いものだったけどな
ヒーローになりたい、憧れるってのはやっぱりままあることだと思うし
全部お前の〜は流石に擁護できないが
無個性主人公でも嫉妬される境遇にあったからな、最序盤から勝手にリーダーに祭り上げられてるし
どうせリーダーになったところで何が出来るというわけでも無く
味方の行動もどっちにせよAIなんだからもっと後でもよかったと思うんだけどな
結局そこもマンセーするためなんだろうな
これに限ったことじゃないが、世の中の90%はフツメン・不細工なのに
中性的イケメンに感情移入なんて出来るかっ!
やっぱSJみたいに硬派なおっさんじゃないとな
>>577 人は冷静な判断が出来なくなると最終責任者ではなく直接的な責任者を叩くものだよ
そのほうが簡単に思考停止出来て楽だから
それにしても厨臭さでは4も似たようなもんだがキャラ達のブレ具合を含めると3は歴代最悪だな
真田と美鶴は主人公にリーダー押し付ける時点で先輩としても先立って活動してた人間としても
無責任すぎるというか矛盾してるというか…
少なくともそこだけは改善したつもりなんだろうな4は
だらだら長くて4やる気出なかったな
本編と好かないコミュの台詞飛ばし気味だった
全書埋めのために頑張った
戦闘は天田の「手伝ってください!」山岸の「凄いよけた」その他諸々苛々してたが、アイギス覚醒後の「ペルソナアアァ!」とか演技が酷くなったので消音にした…
良かった点探そうにも不満ばかり出てくるな
584 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/06(火) 12:50:55.48 ID:+AEeLDOV0
>>577 あれは御贔屓のアイギスは非難することが出来ないので、主人公にとばっちりが来ただけだよねぇ
3って、アイギスの正当化のためにキャラが動かされてるのがホントに丸見えだから
>>581 んなこと言い出したら世の中のゲームのプレイヤーキャラは全てブサイクかモブにしないといけなくなるだろw
しかも男ならまだしも女は自己投影に自分とは似ても似つかないかわいいキャラを用いたがるからな
そういう意味で3好きな女は女キャラよりハム子のが圧倒的に人気高い理由がつくよ、ほとんどが自己投影好きの乙女ゲー儲
586 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/06(火) 13:25:49.52 ID:Jv5OyXW/0
今P4プレイ中なんだけどどーしても気になることがひとつ
個別カットイン時にメガネ下部に映り込んでるあれ、どう見てもビルとか街景色なんだよな・・
昔どっかの雑誌裏で見たシュプリムか何かの広告写真とダブるけどああいうのはよくある絵だから特定できない
けどとりあえずあれって明らか何かのメガネ画像の加工だよな・・もしかして既出ネタ?
4も微妙って言われる部分もわかる。
終末観は3の方が出てたしな。
なんつーか、やっぱ旧作ファンにはペルソナ開放=コミュってのが受け入れづらいんだよな。
深度もなんか浅い感じで、自己完結されてる感じがして。
深度で言えばアルトネリコの方が深い感じがするし。
Pシリーズはリア充体験した人にはウケてるみたいだけど。
ラスボスも普遍的な存在らしいけど説明ないもんなあ。
ペルソナ3fes さっき2周目クリアしました
1周目で評価するのもなんだと思って2周やった
でもあんま評価出来なかったのでアンチスレの方に書き込みます
マイナスポイント
・味方の行動が想像を絶する程バカ
・自動生成なのにいつでも同じようなダンジョン、意味もなくやたら長い
・悪魔会話無しで 敵が無味乾燥
・アイギスが時間が経つごとにドンドンキモくなってくる 喋り方も内容もキモい
・よく考えたら最初からケロロみたいな喋り方でキモかった気がする
・移動とか買い物とか、そういうのが面倒でしょうがないシステム
・とってつけたようなお涙頂戴展開 特に卒業式なんぞまあ・・・
・レベル10のコミュ開放が何か・・・え、こんなんでレベル10?的な
・真田とか順平とかコロマル、天田のコミュ欲しかった 戦友なのに
・掘り下げが薄いから、男性陣とは分かり合えないままラストに突入し違和感
・ゲームの為とは言え何人もの女とチョメるのすごく自己嫌悪感じるので嫌
(まあ最強悪魔我慢して口説かなきゃいいんだろうけど)
・たまに入るアニメ?があまりにも作画崩壊
・ペルソナ使い同士の戦いに銃が出てきて、そっちの方が強いってのが何だかなあ。
プラスポイント
・BGMは好き
・コロマル可愛い
以上。35/100点くらいかな。
まあアイギスたん可愛いチュッチュって人にはいいんじゃないですか?
という感じです。
追記で
今1から全部読んで改めて思ったんだけど、やっぱ
バカ正直に女系コミュを1個しか育てない律儀なプレイヤーが損をして
多股で色んな女を弄ぶプレイヤーが得をする
ってとこが一番キツイかもしれない 精神的に。
タルタロスの単調さと合わせて、この2つがかなり根っこのとこでキツかったのかな。
後日談編やってないんで、やると印象も変わるのかも知れないですけど
>>588 確かにストレガの銃は
ええー って思ったわ。
わざわざめんどうなペルソナ戦挑まなくてもパンパン撃てば終わりだったよね
>>584 あの時のテレッテで酷いのは、そのたった半月ほど前に
「今まで色々つっかかったけど、仲直りな!」とやってることだ
そして一月後にまったく同じやり取りをまたやるっていう
信用できるか!
>>585 でも本人達はその美少女に自己投影なんてしてない!ただ可愛い女が
好きなだけって言い張るよ。でも自分が気に入らないとずっと不細工扱い
したり、お気に入りキャラを批判する奴がいると排除しようとするのは
完全に自己投影しているように見えるんだがな
4はやってないからわからないけど、3でペルソナ召喚するのに銃を使う
のがいつ見ても気持ち悪かった。他になかったのか?
全部はこれが原因なんだけど、タイトルにペルソナって名前を付けないで
ほしかった。
中途半端に前作キャラと関係ありますとか変に媚び売ったり最悪だ。
完全にオリジナルなタイトルだったらここまで叩かれなかっただろう
>>589 後日談は信者ですらなかったことにしたいって言うほどだぞ
拳銃は首輪型とか出てきたり、別になくても良かったりで意味のない設定と化してた
>>588 BGM嫌いでコロマルも好きじゃなかったら何点になってたんだよw
ていうかそこしか評価出来ないってのは厳しすぎじゃないのw
596 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/07(水) 13:35:56.62 ID:WOXLvo/w0
評価の仕方なんて人それぞれなんだからそこを揚げ足とられてもね・・
個人的にはアイギスの掘り下げ方が中途半端すぎたのが一番嫌だったなあ
ロボゆえに死という概念が希薄という設定を付けるならそこをgdgdにしてほしくなかった
(たとえるなら攻殻のタチコマサイドみたいな話やるとか)
特にアイギスは後日談で主人公にまでなったんだからそこを追求してくれるのかと思ってプレイしたのに
え、なに?アイギスは人間になりましたってこと?何そのトンデモ設定…とガッカリした覚えがある
年末アイギスが復帰した後に風花か美鶴が人間になっただかそんなこと言ってた
EDの時点では本当に人間になった!って考察してるヤツいたな
そうすれば主人公とアイギスのry
カプ厨の妄想だったが公式的にも有り得そうな感じでオエッ
予備知識全くなしで3やったんだけどさ
いやあ その アイギス好きな人には悪いけど、正直
アイギス出てきた時
「うわあ・・・これやっちまってね???」
って思った。
最後人間化させて盛り上げるなら
中途半端な笑顔とか悩みの表情とか要らなくね?
とも思った。
あんなパーティングライン丸出しのデザイン・・・
学園生活1時間目でロボなのがバレそう。
ていうか入学イベントって必要だったんですかね・・
いやまあしょうがないっしょ
3のストーリの根幹は、
ロボ娘が主人公との出会いを通して人間になっていく!
一緒に学園生活も送ってメイド服も着せられる!最後は膝枕!
どうせお前らこういうのが好きなんだろ?
って事なんだから。
まあそれにしたって稚拙すぎるけどね
久しぶりに笑える自演を見たwww
>>596>>597 最初からカプ厨のエサにしたいだけなら設定自体も子供アニメのような何でもありの設定にしろよっていうね
私ロボだから死ぬってことがどんなのかわからないんです…みたいなヒューマノイド出してきたせいで
後日談のラストはその難しいテーマを昇華できなくなったスタッフの投げっぱなしにしか見えない
ロボ三原則を無視したAI以上の酷さだわ、あれは
ファンを裏切り 業界まで切り捨てた
それがP34
主人公がダークサイドに落ちる
足立エンドとかほしかったは。
アイギス苦手だったなぁ
足の付け根と腹がキモイのはまだいいけど強制ヒロイン化とかそりゃねーわ
最高の充実の中で事切れるw
評判良いので買ってみた。
悪魔会話無いんだね、これ。
ちょっと拍子抜けしちまったい
>>594 あの拳銃はカッコつけのためだったんだろうけど本当に無意味になってたよなw
信者に言わせるとあの撃ち抜く動作には、死を疑似的に体験することによって〜って意味が有るらしいけど
どう考えてもコロマルもアイギスもペルソナを使う時にはそんなこと全くしてないし
アイギスなんてロボットだから死という概念が希薄云々って設定までついてるわけだからな
オープニングのゆかりのシーンも意味深にはさせてたものの大した意味は無かったと思う
弾の出ない拳銃にあそこまで怯えるとか有りえん
ストレガの人が銃で荒垣ぬっぽろしてたのは
何か意味があるのかと最初は思ってたでゴザル
3は突っ込みどころが多数あって叩きやすいからいいが、4は商業的には大成功
で完全にメガテンシリーズとペルソナシリーズが逆転してしまったからな。
アニメ、ゲーム、書籍、グッツのメディアミックスも成功してるし、もう少ししたらP4Gも
出るが、vita補正があるにしても多分売れるだろう。
逆にかつてのメガテンはDSで細々と続けていくのみでもう女神転生やハッカーズ
シリーズ続編は出ない可能性が高い。初代メガテンから書籍入れると26年たってる
訳だが、もう初代世代も半分くらいゲーム卒業して、今の世代は萌えと声優パロ、オサレ
(笑)やってりゃ中身がダメでも売れるからな。同じ古参でお仲間だったファルコムも
零蒼でかつての古参ファン叩き切ってる状態だしな。
他のゲームにも言えるけど声優媚びが地味にキツい
悲鳴とかボタン連打しても飛ばせないのあったよな
音声オフにすりゃいいんだろうがさ
アイギス、直斗みたいな「ほらほら可哀想でしょー。萌えてー」って感じが嫌だわw
完二のホモ疑惑はネタに使って、直斗の男装はデリケートだねーって扱い。
自由っぽい雰囲気なのにレールが見えててなー。
あと、釘宮キャラであるりせを操作できないってのがなー。
アナライズ役の必要性は本当に疑問だわ。
コミュでアルカナのレベルが上がるのとか、
なんかガンパレとかそういうの目指してるんだなーとか思うし。
仲間のレベルアップでアルカナのクラス上がるとかじゃ駄目だったのかね?
>>606 そもそも悪魔自体いなくなっちゃったし…敵は全て人の心より生まれたシャドウ
3から始まったこの世界観も嫌いではないけど、女神転生の流れを組んでた異聞録や2を考えると
どうやっても別シリーズにしか思えないんだよなあ。何で同シリーズにしちゃったんだろう
正直適当ダンジョンと色違いの敵には心底失望したよ。
ダンジョン探索の楽しさやモンスターのキャラ立ちに関しては、
ハッキリ言うけど初期のウィザードリィやドラクエのレベルにも達してないよね。
ていうか、謎解き要素がゼロのダンジョンなんて、
ひょっとしたら俺生まれて初めてプレイしたかも知んないw
>>589 >バカ正直に女系コミュを1個しか育てない律儀なプレイヤーが損をして
>多股で色んな女を弄ぶプレイヤーが得をする
すげー分かるわw
俺もそこが受け付けられなかった
じゃしなきゃいいじゃんとか言われても強いペルソナ欲しいしなぁ…
>>613 雑魚キャラの色違いなら初代罪罰もそうだったからまだわかるけど
さすがに中ボスまでただの色違いはないわと思った
ダンジョンも「3から学習して4では色々ギミック入れたりしてるでょー?」とかスタッフ連中は言いそうだけど
結局固定フロア以外は相変わらずのコピペだもんねえ
まあ3に比べればちょっとだけって感じだし
617 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/11(日) 18:38:32.45 ID:izqxsuVn0
謎解き要素ある固定フロアなんて2、3個だけであとは何の変哲もないただの固定だけどな
ぶっちゃけ変化ない分コピペフロアより酷いわ。どんだけ手抜きなんだよと
ここでよく槍玉に上がるのってシナリオやキャラクター作りの粗さだけど
自分は主観の違いということで百歩譲ってまだ許せる範囲
でも4の画像加工の中途半端さだけはプロの仕事として確実に許されない酷さだと思うんだよね
高台での遠景も、「カッ」の時のキャラの眼鏡も、元画像の痕跡を残さないでよっていう
フォトショで加工したレベルの風景や、眼鏡に映りこんだ画像の消し忘れとか、
明らかに素人目で見てもわかる加工って商業的にどうなの…あれじゃもう同人ゲーム以下じゃん
自動生成ダンジョンの醍醐味の一つってのはやっぱり予測でき無い罠の存在だからな
固定ダンジョンだったらネットの攻略情報なんかでギミックやら罠やらを簡単に調べられるけれども
自動生成だとそう上手くはいかないし
こっちのは一階一階の構造も大して広くないし予測できなかった罠なんて存在もしないし
手抜きという言葉がふさわしすぎる
ダンジョン系なのにダンジョンがつまらない
雑魚戦も日常もダンジョンも単調
なんかもうね、
気に入った媚びキャラと一緒に毎日毎日ちんたら過ごす事が快感だとかいう人でないと全く楽しめないよね
典型的な過大評価ゲーやな
623 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 00:01:36.61 ID:Pv8fw67qO
アンチペルソナな奴ってモテないの分かるわーwww
リアきもヲタのすくつだなwwwwwwプゲラ
P3は後日談までやったけど、なんでプレイヤーの分身でもある主人公がアイギスの引き立て役みたくなって死ななきゃならんのだろうと思った
だったら最初から主人公アイギスでいいじゃん
それからP4も一通りやったけどあの世界って結局P3から話繋がってるんだよね?
だったらどうしてシャドウだの世界滅亡だのって話がまた出てくるの?
今も人柱になってるはずのP3主人公と普遍的存在だったはずのニュクスって一体何だったの…
4で確か美鶴の話は出たけど、3の主人公の話は全然されなかったね
あいつらに謀殺されたようなものなのに
死んだ人や、めんどうな暗部とかは、都合に合わせてさっさと忘れてしまえとうことかな?
普段は死を想えとか絆とか言ってて、でも結局遊びたいから「自粛ムードイクナイ」っつって
自分の都合のいい状況解釈で、楽しみたいときに騒いでるような最近の若者の光景を反映してる
>>624 アークザラッドを思い出した
あれも3で1,2の主人公の頑張りを否定するようなストーリーになったからな
P3のアイギスのマンセーぶりがきつい
後日談のメティス「私は姉さんを守る為だけに存在している」ってのは、なんかきもい
今、コロッセオなんだけど元々ロボットだったものが死ぬ、っていうのもだからどうしたって感じ
ロボットの命>>>>>>>>>>>>>>>>パーティメンバー(人間)ってのはなんか違うだろ
つーかなんで気がついたらアイギスは人間っぽくなってんだよ
初期の方が良かったわ
初期の方が良かった同意
というかあれは掘り下げなかったのが原因だと思う
元々このシリーズ最初から個々のキャラ背景が深く掘り下げられてなかったと思うけど
異聞録とか正直あまりそこは気にならなかった
でも3,4から妙にそこら辺が妙に悪目立ちしてるように感じるんだけど何でだろう?
やっぱシナリオ重視()になってキャラクターの露出が増えたせいなのかな
そのシナリオすらアレな出来なのがなあ
どっかで聞いたような話ってのは未だいいんだが、別にペルソナじゃなくてもいい内容
初めてP3やった時はラノベ作家になり損ねた奴が書いてんのかと思った
もし主人公がCOMP拾ってたらサマナー名乗るんだろってくらい適当
それとPの嫁、後何体残ってんの?いつまでロボ娘()とか引っ張るの?
ペルソナブランド借りてないで他タイトル作ってそっちで好きなだけやれよ
つかもういいかげん何度も出てきて使い古されたレスだけど
本当に1、2と違うシリーズとして確率させるべきだったとしみじみ思う
南条桐条繋がりとか無理矢理同軸にこじつけてるけど同シリーズにするには世界観自体違いすぎるんだよなー
だって戦う相手が悪魔からシャドウに変更だよ?
DQで例えるとモンスター相手に戦う冒険ゲーだったのが人間相手に戦う戦争ゲーに変更になったくらい違う
共通してる部分なんてタイトル通りペルソナだけやん
もともと1、2も本人が悪魔と思い込んでる潜在意識かなにかじゃなかった?
そこは詳細知らないけど違う存在なのは確かだろ
悪魔の時は意思疎通くらい出来ただろ?だから素材獲得の為の交渉があったんだろ
それがシャドウになった今では下らないシャッフルタイムになったじゃないか
2ではニャル配下だっけか?
ガイド本でも大人と学生では悪魔の見え方も違うって設定はあった
(罪と罰でグラ変わらなかったけどなw)
サマナーでも、異界化による顕在化ってネタがあったようななかったような。
アバチュやサバイバーでも悪魔がいるわけだからPシリーズのシャドウは異端だな。
ボスシャドウの配下の悪魔(シャドウ)っていいと思うんだけどね。
まあ、ハッカーズからあんま悪魔デザイン変わってないし。面倒なんだろうな。
ペルソナデザインの話?個人的にサキュバスさんは今のほうが好きです
でも仲間ペルソナが基本的にダッサダサなので総合的に嫌い
スサノオとかタケミカヅチとかいくらキャラの性格や好みを投影してるといってもあのデザインはないわー
シャドウは論外 雑魚ならともかく中ボスまでただの色違いとか手抜きすぐるw
色違いの敵
同じようなダンジョン
作業カレンダー
そういうゲームです
格ゲーのほうにエリザベス出てくるらしいが、
まだキタロー救済の方法探してるんだろうな
コミュ相手とはいえお助けサブキャラは主人公助けるのに走り回って
死線くぐり抜けたパーティキャラ達はさっさと自分らの生活エンジョイって明らかにおかしいと思うんだが
ペルソナとして売ってるのが気に入らない
1、2はメガテンのライトユーザー向け版って感じで楽しかったのにこれはもうペルソナじゃない
タイトル全く違うのに変えるかせめて3、4じゃなくしてほしかったわ
ストーリーも矛盾だらけでつまらんしキャラも腹立つ奴ばっか
見た目ばっかお洒落で格好よくしても中身がスカスカじゃ意味ないだろ
ベスにしろギスにしろ人間じゃないキャラばかり魅力的に書こうとしてるのがな…、しょっぱいw
Gの新キャラのマリー?まさかパラシュートで学校の屋上に降りてきたりしないだろうな
640 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/22(木) 23:03:45.77 ID:qVCXMOU/0
P4の商品展開に興ざめだ
マガジンとかペルソナシリーズファンの溝を作ってるとしか
641 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/23(金) 16:16:56.54 ID:q2nzLgCw0
よく3、4はメガテンじゃない!1、2と別シリーズにするべき!て言われてるけど何で?
むしろ合体に関しては1はスペルカード合体で2はないし
3と4のペルソナ合体システムのほうがずっとメガテンシリーズに近いじゃん
ふんいきが違うから
というか1、2も厳密にはメガテンじゃない
643 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/23(金) 17:03:48.63 ID:j8jXLbWv0
3、4はペルソナじゃない!1、2とは別物とは聞くけど、3、4はメガテンじゃない!というのは初めて聞いたな
それだと1と2はメガテンだと言ってるみたいだけど事実と異なるし怒る人いっぱいいると思うぞ
人にもよるんだろうけど、設定設定いってるわりにはシナリオの甘さかなー。
俺つえーの人にはあんまり違和感ないみたいだけどね。
ダンジョンコミュゲーだもんなぁ今のペルソナ
それでも輝けるとこがあるなら俺はここに来ないけど、話もキャラも薄いし
アイギスいらねえよ。(割と)平凡な現代の学生生活と、影時間っていう異世界のギャップを楽しむもの・・・
と思ってたらいきなりオーバーテクノロジーが登場してきたから現代感ぶち壊し
こういうのが出ちゃったら前提がぶっ壊れるから、すべてが「じゃあそのオーバーテクノロジーの応用で解決しろよ」ってなってしまう
しかもコロマル出てきた時点で設定が矛盾してるってなんなんだよ一体…
そんなにこいつが出したいならロボット扱いを受けて、自分のことを兵器と思い込んでる人間、でいいじゃん
649 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/23(金) 22:57:13.40 ID:q2nzLgCw0
>>643 ごめん一行目のメガテンはペルソナの書き間違え
>>644 >>638が
>1、2はメガテンのライトユーザー向け版って感じで楽しかったのにこれはもうペルソナじゃない
と言ってるけど合体なら3、4のほうがメガテンシリーズの時の仕組みと似てると思ったんで
ラビリスとかエリザベスとかまで参戦か、格ゲー
アイギスとかエリザベス、ラビリスとか制作者の人外フェチが透けて見えてキモイ
そりゃ橋野の嫁だから
作者の嫁がプレイヤーを死に陥れるRPG
ごめんなさい。私、あなたにひどいこと…
>大丈夫
気にしないで
みたいな選択肢がキモすぎるわ
大丈夫
気にしないで
>殴る
リーダー押しつけといて勝手な行動して進路妨害までしてんじゃねぇぞ役立たず糞SEESメンバーども
4は好きだけど、菜々子がそれほど好きじゃなくて一番盛り上がる所が感情移入できなかった
誰からも好かれるように作ってあるだけあって、いい子だし、人気があるのはわかるけど、
ナナコン()が本当気持ち悪い すぐに菜々子ぉぉぉぉぉ!!!とかうるさいしウザい 幼女に夢中な自分に酔ってるようにしか見えない
菜々子は普通に好きだったけど、確かに菜々子ヲタは酷い
空気読めない犯罪者集団
全然悲しくなかったな菜々子死んでも
4はアホなノリが目立ちすぎて馬鹿ゲーかと思いきやいきなりシリアスになったり鬱になったりと纏まりなさすぎ
普段の軽いギャグのノリでいきなりのシリアスモードとか違和感半端ないわ
しかもギャグは寒くて痛くてやってて恥ずかしかった
仲間のイマドキの若者風?の話し方がうざかった 千枝とか陽介とかの
ギャグが痛くて寒い同意 見てる方が恥ずかしい
菜々子死んだ時も生田目ころしたくなるほど気持ち入らなかったし、女子が泣いてるのなんかいい子アピールにすら見えた
3も荒垣死んだ時に仲間達の反応に違和感があった
入ったばっかのキャラが早々に退場して結局アイツなんだったんだ?って感じ
あそこで死ぬのが真田だったら、さすがに悲しくもなるだろうが
ペルソナ4アニメのダメな所
・作画崩壊
・原作レイプ
・キャラ崩壊
・脚本の出来にバラつきがある
・ヒロインを他の男とくっ付けようとする
・バトルシーン、シリアスシーンの演出が幼稚、仲間が泣いているのに少しも悲しそうに見えない
・陽介押し、菜々子押しがウザい
・原作が好きといい、原作を改変し、自分の好きなペルソナ4のイメージ像をファンに押し付けているだけの監督
・陽介×千枝、完二×直斗、番長×菜々子をプッシュするアニメスタッフ
・戦闘が単調
・戦闘で観戦しているだけの仲間
・りせのアナライズ画面の設定が小学生レベルの発想
・原作の重要なシーンをカットするくせにオリジナル展開をいれたがる、しかも大して面白くない
・コミュのエピソードを詰め込みすぎせいで中身がスッカスか
・シリアスシーンでもホモネタを入れて雰囲気をぶち壊す
・ギャグが滑っている
・雪子姫の胸のアップシーン、シャドウりせのダンスシーンをカットする
・シャドウりせのポールビーム攻撃
・シャドウクマとの戦闘を大幅省略
・ペルソナを召喚する→技を発動する→敵がやられる、これを繰り返すだけの紙芝居みたいな戦闘シーン
・武器を持たせなかったのは教育的配慮というより、単に武器をもった戦闘シーンを描く体力がアニメ会社になかっただけ
・アンソロコミック、アニメ雑誌の表紙で陽介と番長以外の仲間をハブる
・足立がただのチンピラになっている
・戦闘シーン、小西のエピソード、伏線の回収、主人公の性格など明らかに漫画版のほうが完成度が高く原作をよく理解している
奈々子が死んだら悲しいだろ。普通にやってりゃ正義と法王はMAXだろうし。
悲しいからこそ生き返った時のご都合主義、茶番感がひどい。
生田目って言えば正しいルートの時「滑稽だな、ぼくは…」みたいに自虐した後
「仕方ない」みたいな選択肢出たからびっくりした
目の前に現に襲われた雪子、完二、りせもいるのに仕方ない、とか友達どころか人間じゃないだろ
(そんな力を持ってしまったら勘違いして殺人未遂しても、確信犯だから)仕方ないって意味?
お前それ仮に奈々子死んでても同じこと言えるのかよと
別に悲しくないというか周りの反応やらが茶番すぎて寒かった
普段の軽いノリからいきなりのシリアスに付いていけない
まあメリハリがあると捉えられなくもないけど
菜々子可愛いし、いい子で好きなんだけど、周りが菜々子菜々子言い過ぎて、「そんなに言うほどじゃ・・・」って引いちゃう
菜々子可愛い!天使!!可愛いは正義!!って感じで
菜々子好きじゃないなんて言ったら確実にフルボッコされるから、ここでしか言えない
こんなに持ち上げられてなければ素直に可愛いと思えるのに・・・
666 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/14(土) 23:30:55.61 ID:YokAVa7TO
マジで鬱陶しい
ナビ=お天気お姉さん=必要無し
菜々子別に可愛いと思わん
P34はとにかくつまらないんだよな。12好きだから買ったけど、本当に別タイトルだったら良かった。絶対興味持たなかった。
1、2みたいなの期待して買うと本当にがっかりするよな
4のギャグが寒すぎる
あれ面白いと思ってやってるのか?
3、4でもはや取り返しがつかないくらい萌えオタゲーになっちゃったね
>>668 ひどい料理食わされるとか同人や萌えアニメで使い古されたネタやられてもな…。まったく面白くないわ
RPGにこんなの求めてないよ
こんなの俺じゃない!何回繰り返すんだよと思いながらプレイしてた
でも、P3はともかくP4は女神転生シリーズに次ぐアトラス大成功になるんだろうな。アニメ化、アンソロ、
格ゲー化、携帯機移植、グッツ化とアバドン(笑)の負けを取り戻すだけの売り上げを出しただろう。
あんまり言いたくないが、里見を切った辺りから女神、ペルソナシリーズの売り上げは芳しくなかったのは
事実だし、アバドン(笑)シリーズは爆死、世界樹は内容こそいいがメディアミックスは起こらなかった。
アニオタやライト層に迎合する事で悪魔シリーズ?自体は残ったが、たぶんこの路線は続くだろうし
もう昔の女神転生路線はDSで細々やるくらいになるだろうな。まあ、初代からだいぶ年月立ってるし
そろそろ世代交代の時期なのかもね。
このスレが静かなのも多くが路線に見切りを着けたからだろうし
お前のせいだ!もお前のおかげだ!もなんだこいつ気持ち悪いって思った
人外キャラアゲとか、エゴ丸出しの3キャラとか、それを叩かれたのできれいにした4キャラとか見れば見るほど、
作り手の歪んだものの見方が透けてくるようで、付き合ってると具合が悪くなってくる。
色違いの敵
同じようなダンジョン
作業カレンダー
そういうゲームなら、それはそれでいいんです
そういうゲームなのに、なにやら重いテーマが
あるようなフリをしてるのがハラたつ・・・
裏切り者の裏切った理由を用意できないなら
敵ペルソナ使いが敵をやってる理由を用意できないなら
そんなキャラ、最初から作らなくでもいいじゃない
ペルソナ図鑑を埋めるだけのゲームでもいいじゃない
通常の台詞みたいにボタン連打で悲鳴をカット出来ないのが不快
676 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/02(水) 15:38:17.83 ID:1y7JAP3n0
3のキャラ許せん
主人公=自分で
リーダー押し付け、ストレス発散役、生徒会やら文化部に入れようと勝手に話進める、コミュは相手に合わせる必要あり
スタッフってファミコン、スーファミ世代がぼくのかんがえた〇〇シリーズ!って感じで作ったのか?
ダンジョン糞つまらん
最近、売り上げがペルソナ以下だからメガテン、サマナーはクソゲーとか抜かすガキ信者がウザすぎる
作品ごと嫌いになりそうだからマジやめてくれ
>>678 そういう意見が出るってことはアトラスユーザーも世代交代したんだろうな。
今度出るハッカーズの完全版の売り上げがどうなるかである程度わかるんだろうけど
これでP4Gに負けた暁にはPシリーズがメインになるかもしれないな。そうなれば
女神転生世代は引退かもしれんね。初代の時学生ユーザーだともう40近いだろうし。
680 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/15(火) 23:35:07.18 ID:JpYFjrah0
ますますテイルズ追従化が進むな!
>>534 そのくせライターは自己陶酔しきって
「僕の考えた死について考えさせる深いシナリオを受け取りたまえ」って態度だったしな
上にもあるが、作り手の嗜好が丸見えで気持ち悪いんだよな…
ロボ押しつけんな
内容はペルソナ3とかすきだけど
4の信者がウザくてわざわざネガキャン3ごと嫌いになりそう
動画に出向いてきて俺は3 よりも4*派とかいってるやつなんなの?
逆も然り
メガテンの メガテンやってる俺ら正しい!!!って言ってる信者とどっこいどっこいやんけ
3はストーリーが杜撰すぎて引いた
記憶に残らないゲームだった
その反省をいかして作られたという4だが
仲間達の主人公上げが気持ち悪すぎる
プレイヤーをホルホルさせれば売れると思われてもやだし
架空の世界でヨイショされて喜んでたくないし
4好きだ!って人見ると、全部がそうではないんだが、
社会的欲求が満たされていないんではないかと思うよ
4は修学旅行でトドメ刺されたな
ラブホが宿で社会科見学がクラブで、クマはぬいぐるみのまま普通にラーメン食って…
っていう非常識さが無理だった
あとは惰性でプレイしてたけど結局バッドエンドで1週目終わらせたわ…
3も4も物語の核の部分にライターの魂を感じないから萎えてしまう
表をなぞっただけっていうか、うまく言えないんだけどさ
3、4やってる人は萌えオタの部類のやつが多くて1、2やってる人はあんまり3、4やってない印象
そもそも3、4やってる人ってメガテン本編やってない印象がある。キャラ萌えしないから
>>687 セガサターン以降のメガテン系は全部やってる
4の寒すぎるギャグがやってて恥ずかしかった
女子に酷い料理食わされるとかホモネタとかくだらない下ネタとか正直痛い
普段のアホなノリからいきなりのシリアス展開も違和感しか無かった
ハッテン場は冗談抜きで引いた
映画化とかもうウゼェ
P5のネタなくてP4でいろいろやって誤魔化してんじゃね
本スレじゃ風化ナビ評判なのか…?信じられん
弱点攻撃したリアクションはゆかり共々うるせーよ
あと学校じゃ人気あるらしいがゆかりは無意識に人を怒らせるような言動して知らないうちに恨み買われてんじゃね
順平も美鶴も一発殴っていいくらいだよな
4も積んでんだがやる気出ねぇよこれ
P3のキャラは一部を除いて全員腹立つ
特にロボ
>>693 そうだロボットもだな
あれは最後犠牲になるなりなんかして壊れて御陀仏にすれば良かった
桐条が金持ちとはいえオーパーツってやつだろありゃ
ロボを大破させなかったのはシナリオ的に恥部
生命は死をもって完成すると主人公のシナリオで偽善者面で説いたくせに
同じことを生命へのより直接的な問いかけであるロボでは見て見ぬふり
お前がエレボスだよ
悪い自慰行為の典型
4もキャラに腹立つよな
殺人事件を楽しんでるようにしか見えなかった
変な下ネタも辞めてほしい
ギャルゲーやりたいなら本物のギャルゲーやるわ
俺はRPGがやりたいんだよ
最近の家庭用ゲームの下ネタは露骨でいかんな
家庭用ゲームではそれらしい部分がちらっとあるぐらいでいいんだよ
699 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/04(月) 21:28:00.07 ID:RCbZ6/SH0
コミュで女キャラが顔赤くしてるのが最高に気持ち悪い
これ相手を上手く丸め込んで洗脳する話か
必死だな
ペルソナ合体の要素がなかったらギャルゲにおまけRPGが付いたようなもんだよな
他のゲームでの顔赤くした女キャラはかわいいと思う子もいるけど
34はなんか可愛くないしキモイだけ。絵のせいなんだろうけど
ゆかりっちはいきなりキレるし、千枝は肉だし赤い子はあんまり接点なかったし
>>692 声優オタには人気なんだろうな・・・。
見ればわかることをあの声で言われるからうざかったわ
今やってるデビサバの方がストーリーで驚かされたりケイスケかっけーとか、感情の起伏を呼び起こされる
調べたらラジアントヒストリアやグローランサーの人だったわ
ペルソナの話の方がくだらない、薄っぺらい物になるとは
ドラクエやFFとかもそうだけどなんでパーティ10人戦えるの4人みたいなの作りたがるんだろうか?
ペラいストーリーをキャラエピソードで水増ししようって事なのか…
ペルソナは全てにおいて狙いすぎなんだよな
シナリオライターだけは素で魂を込めたつもりなのかもしれないけど底が浅い
ペルソナ4買おうか迷ってるんだけど何かオススメポイントはある?
なんでアンチスレで聞いた
>>706 ロリコンなら買ってもいいかもな、勿論エロいシーンなんてないけど
っていうかあのクマってなんなの?
あの存在だけでペルソナ終わったなって思ったわ
>>709 犬とかロボットとかクマがペルソナ使いで、なんでもあり臭がうざい
どの子を攻略するかなーって要素が入った時点でもう何でもありだけどな
いよいよ来週P4Gが発売だな。今から信者とアンチの煽りあいが楽しみだわ。vitaと言うクソハードだから
売り上げ面では叩けないが、内容で言い争うさまが今から思い浮かぶと思うとわくわくしてくるね。
個人的に今のP3〜P4のギャルゲー路線は仕方ないと思ってる。だってそうしないとウレネーからな。まして
アトラスは一度危ない時期もあったし、たまき(笑)騒動で里見切りしてシナリオもグダグダ、アバドンでコケ
たから売らないといけなくなってやっちまったのが分かるからね。キャラなんてシナリオのツマとしか思ってない
からたまき騒動で里見追い出した馬鹿には腹が立ったし、アバドンのふがいなさを見て旧来のメガテン信者は
どうしようもねーなとも思ったりした。
まあ、こう書くと信者乙になりそうだが、アトラスを売り上げですくったのと音楽だけは評価してるので一応その
辺だけは勘違いしないでほしい。実際の所、カレンダーやプレイが長すぎる、戦闘ヌル杉など問題も多い
からなあ。P4Gどうなることやら。
里見がきられたのはアバチュが大コケしたからだろ
>>701 ギャルゲRPGなら合体技や連携技があるけどねw(ギャルゲRPGじゃなくてもあったりするけど
一見いいとこ取りに見えて痒い部分が多いのね
カレンダーシステムも嫌っちゃ嫌なんだけど、
ディレクターやシナリオライターの安易な萌えが透けて見えるシナリオの雰囲気が一番苦手かなあ。
アイギス押しとか直斗押しとか。ガチホモはネタにして直斗のコンプレックスは真面目にやってるんだもんなあ。
里見はヒロインにも責任負わせたりするけど異聞録みたいに見捨てるEDまであったからなあ。
製作者のアイギスとかのロボ萌えーと直斗ちゃん萌えーは怖気がはしる
他のキャラもメインからコミュキャラまで「お前らこういうのが好きなんだろ?ん?」って押し付けられる感じ
まったく好きじゃないしむしろキモい
ギャグも声のでかいオタクグループがはしゃぐ時のノリっぽくて痛々しい
最近のアリーナやゴールデンからアンチになった
客層も製作側も腐り暴走しすぎてライト層→オタク層になってる
今までみんなと普通に遊べたゲームが今はキモイとかオタゲーといわれる始末
>>715-716 全文同意するわ
色々やりすぎで気持ち悪くなった
経営厳しいからなりふり構わずなのかと思ったら公式がマジだったとは…
ここ最近は支持層も大幅に入れ替わった気がする
良くも悪くもいちいち反応がヒステリックすぎて怖い
5年生の時P3に触れてから好きになったんだけど今は別物
たかがゲームのキャラを崇拝したり会社にまじで連絡しちゃう
一部のオタクの2ch的欲望や要望を形にしちゃいけないと思う
恥ずかしくて買えない一般向けとはほど遠い代物になってしまう
前から普通にオタク向けゲームって感じだったぞ
ペルソナ3以降はオサレ系だとか一般人寄りのゲームだとか
数えきれない程そういう書き込みを見てきたけどそういう奴らは完全に勘違いしてる
というか、ちょっと普通っぽい曲やBGMをつけたら食いついてくれるオタク層って単純すぎだよな
「これはキモオタがやるゲームじゃない、こういうゲームを楽しめる僕って違いが分かる男だよね。君らとは違うんだよ」
みたいな感じでさww
中高校生くらいのアニオタが好んでやるゲームだと思う
とりあえずキャラ萌えできなきゃつまらない
キャラを好きになれたら楽しいのかもしれないけど好きになれない
いやP3やP4ぐらいまでは普通の中高生ゲームって雰囲気だったけど
P3Pあたりからキモオタ臭全開になって逆に中高生が買えない仕様になったわ
過去作は難易度やすげー迷路で敷居が高かったけど今は別のベクトルで敷居が高い
本当、全然ロボとか男装っことか形だけホモとかに熱くなれなかった
デビサバの方が倍話と悪魔をちゃんと絡めてるよ
ペルソナが形だけでペルソナシリーズである必要性が感じられない・・・
>>721 完全にギャルゲーやら萌えアニメが好きな層向け
p3pは乙女ゲー層まで入ってる
P4のホモネタ下ネタにドン引き
P3Pで乙女ゲー要素入れてきて更にドン引き
逆ハーレムはちょっと流石に気持ち悪い
4の高評価で釣られかけたんだが時間もったいないし据え置き機だすのめんどいなーと思ってたところ、
ここ読んで買わなくていいと決断できた。ありがとう。
しかしきもいわ・・・
クッソキモいファッションオタク御用達って感じ
不愉快過ぎる作品も珍しい
あちこちに出張りやがって無駄に気色悪い原色で嫌でも目に付くし
こんなクソキモいトカゲ絵のどこがいいの?
いよいよ今日がP4Gの発売日だな。なんでも某ボスコミュが追加されたらしいが、こいつ人気あったんだな。
単なる犯罪者の屑だと思ってたのに、こういう所が4支持層のわからない所だな。本スレは今の所概ね好評
みたいだが、どうなることやら。
ふと思ったが、真4もP3〜P4化しててギャルゲー、エロゲー風味になってたりしてな。ヒロインを落としたり
悪魔と恋愛フラグ立てたりとか。いや、SJから見てもそれはない。よな?
>>728 真IV公式のトップ見ただけだけどなんか明暗の別れてる二つの背景が日常と非日常をフューチャーしたみたいで嫌な予感はしたが、都市(≒日常)が暗くて草原(≒ファンタジー、非日常)が明るいからその点Pとは逆かなと思ってる
これ以上はスレチだな
P4Gはやりすぎて売れないってパターンになるんじゃないかな
古参のキモオタは喜ぶかと思うけど新規にしょっぱなからあのノリはキツイで
真4はハードが3DSって所からして
真VやPシリーズみたいなプレスターン系戦闘システムと三人称視点じゃなくて
ストレンジジャーニーやソウルハッカーズみたいな一人称視点に戻す気なんだろ
昔ながらの3DダンジョンにCOMPで悪魔と交渉して合体召喚させてGUNとSWORDで戦う
人間は主人公とパートナーだけの古いタイプのメガテンへの先祖帰りになると思うよ
多分3DS版ソウルハッカーズから基本システムやグラフィック丸ごと流用する気満々だろ
P3にしろP4にしろ製作側から
このキャラ可愛いでしょ萌えるでしょ可哀想でしょと押し付けられるたびに
ハイハイもういいわーと引いていってしまった
ペルソナである必要がない
これに尽きるわ
Pシリーズなんていってるけど前作からの切り分けは何にも出来てない
世界観とか設定は都合のいい部分だけ流用して、肝心な所はぼかしてキャラ萌えだけで押し切った
「新しいペルソナ」じゃなくて単にブランド乗っ取って自分の趣味ぶちまけてるだけ
大人から見た高校生?
オヤジ目線で見る高校生の間違いなんじゃないの?
特に4とか下ネタ多すぎてひくんだよな
オッサンが鼻の下伸ばしながら考えた台詞を女子高生キャラに言わせるの楽しんでそう
3のエヴァ意識した劣化オマージュな内容も「うわぁ」だったけど4のお下劣よりマシだった
>>732 ゆとり向けだな
ゆとりを馬鹿にし過ぎな気もするが
3もPSPの女主人公のおかげで軽くなった
キャラ媚びしないと売れない現実が酷い
高校生の立場で言わせてもらうと
うちらの世代をを勘違い通り越して馬鹿にしてるとしか思えない内容
あといまだにゆとり言ってる人の方がゆとり、あんな流行り政策なんてもう終わってるよ
勉強内容の難しさと多さはハードになってるし1年生から進路決めて行動しないと3年生になった時手遅れになる
不況のせいでうちら世代の親はほとんど共働き、休日は家事食事役宿題部活で休めない
>>736 泣ける話だ
やっぱ学業の傍らファンタジーするなんて現実的に無理すぎて受け入れるのが無理
初っぱなに世界が滅亡するゲームのほうが楽しめそうだな
>勉強内容の難しさと多さはハードになってる
この文だけでゆとり世代を象徴してるな
今更3をプレイした
3以外は未プレイなんだがこれは酷いな
仲間との絆とかこれっぽっちも感じねえ
てかエヴァの影響受けすぎじゃね?綾時とかわざとだろ
P4Gまでやられると逆に嫌味だな高校生あんな遊んでられないから
父ちゃん母ちゃんがちゃんといて家族揃って食事とか放課後すぐ遊びにいける
そういう「普通」が出来た時代の方がうらやましくもあり妬ましいよ
リバースがウザイ
ヨドバシで今更ながらP4GのPV見たが、これRPGのPVか?と思ってしまった。
仲間とキャッキャウフフしているシーンしか紹介してねぇw
ギャルゲーです
新キャラらしき女が「きゃっ見ないでよ馬鹿痴漢変態!…もう、君って…」
とか頬染めて言ってるスクショ見てオエッてなった
もはやよく言われるライト向けじゃなくなってるぞ、いやまじで
ライト層自認してるオタ共は少し冷静になったほうがいい
真シリーズスレのP3・4厨がうざい
>>744 まあ、ライト向けかどうかは別にして昨今のRPGの中ではあんまりゲームしないユーザーにもとっつき易そう
ではあるけどね。アキバストリップみたいなディープネタでもないし、テイルズや英雄伝説みたいなファン
タジーでもないし。学園ギャルゲーをRPGと音楽で萌えを見えづらくしてるだけだけど。
音楽と絵がいかにも萌えなりファンタジーで無く、現代風なだけでもライトは入りやすくなるからねえ。
そろそろ売り上げもわかるだろうし、結果が楽しみだわ。
それと、やっぱり女性ユーザー(腐)を取り込んでるのもデカいね。ソフとか行くと女性がP4買ってるのを
昔みたし、P4G買ってる子もみたなあ。俺には分からないが、探偵と花村、なぜか足立が腐に大人気みたい
だし、オタユーザーでも腐を取り込んだのも売れた理由かもね。これで3DSのソウルハッカーズと真4が
どうなるかだよな。ダメだったら本当の意味でペルソナ1本になるかもしれんね。
足立の人気は本気で分からん
何故かキモい層に人気あるよね
どう見ても腐狙いなのに
腐向けじゃないって言い張る信者きめぇ
はいはいキモヲタ向けでもあるよね
P3に女主人公出したのも乙女ゲー層狙いだろうしな
俺はキモヲタである自覚はしてるが3、4みたいなやつを出して欲しかったわけじゃねえよ
ギャルゲーはギャルゲー、RPGはRPGでやりたいんだよ
ペルソナ探偵NAOTOとか頭腐ってんのかってくらいキモくてアホらしいんだが
あれ信者の間でも評判いいのか?
読む気ないからわからんけど
いつもの人でなければマシな出来なんでないの
>>750 同意
ほらお前らの好きなもん入れてやったぞ食いつけよ的な
>>751 キモオタと腐女子に大人気らしい
そいつのイベントのキャプチャをちょっとだけ見たが
どう見ても男の顔のコスプレ女が頬を赤らめていて鳥肌が立った
普通にかっこいいかわいいオシャレっぽいぐらいが食いつきやすかったんだけどな
やりすぎるとかっこいいから気持ち悪いに変わる事を痛腐ってる方々にはわからんらしい
なんなんだよこのロボの多さはって思うんだが
ロボってぽっと出させやすいし動機づけとか背景設定がほとんど要らないんだよな
マジ手抜き。人間心理をタイトルにしてるのに人の心を描くのを放棄してるんですが
そのうちRURみたいになってしまえば面白いのにな
ザコも手抜きすぎたから廃棄された素体にシャドウが入って動かすとかで一新しよう
スタッフ自体キモヲタ腐女子声豚なんだよ
ロボは製作者の趣味かと思ってた
自分で書いたシナリオとキャラにブヒッてんだろ
なんというオナニー
製作者の嫁じゃなかったっけ?なんかそんなことを前どっかで見た気がする
っていうか絆って言葉でギャルゲシステム誤魔化してるんだよな3以降のやつは
正直異聞録やりたかったんだけどP3のせいでやる気なくしたよ
>>751 主直シーンないのでキャラスレは阿吽地獄
評価下のこんなコメント
こんな直斗を見たいんじゃなかった!
アニメから入り、P4Gをプレイして
直斗がすごくかわいかったので読みましたが…
番長は!?
あんなにラブラブだった番長がぜんぜん出てこないのはなぜ?
長い髪にしたのは女だって受け入れられたって事じゃないの?
それなら番長とのやりとり「直斗が女でよかった」があったんじゃないの?
クリスマスや初詣やバレンタインで見れた
かわいい直斗はどこにもいません…
それ以上にP4Gの番長とのやりとりが一切なかったことになってるのが
すごく悲しいです…
P4と関係ないならはじめからそう言っててほしかったです…
ペルソナチーム監修とか言うから楽しみにしてたのに…
こんな直斗もう読みたくないです…
ゲームの直斗コミュは何だったんだろうか…,
ゲームのペルソナ4の直斗コミュが好きだった人はやめておいた方がいいです。
直斗コミュは友人ルートなら直斗と相棒に
恋人ルート直斗がストーカーまがいになるほど好きになられますが
他のメンバーはでてきても、この本には主人公は一切でてきません。
りせや完二と繋がっていても、主人公とは繋がっていないようです。
よって、この本の直斗は主人公とのコミュを築いていない直斗です。
あのゲームの直斗コミュの直斗はどこにもいません。
直斗コミュは一体なんだったんだ…
ゲームのペルソナ4はなんだったんだ…
馬鹿にしてるのか?
という気分になりました。
ただ、新しい相棒の黒神とのやりとりは面白いので
直斗コミュが特別好きという訳ではない人には楽しめるかと
667 :名無したんはエロカワイイ :2012/06/09(土) 17:51:20.57 ID:gYiXvZa90
直斗狂信者がP4ファンの赤っ恥になってる・・・
最も参考になったカスタマーレビュー
80 人中、3人の方が、「このレビューが参考になった」と投票しています。
ゲームに準じてる…? 2012/5/23
By attle
Amazonが確認した購入
完二から直斗への描写がすごく執拗にあります。
正直言ってウザイです。
ゲームはあそこまでしつこくなかった。
ゲームでは助けられた直斗が主人公や皆にお礼を言ってたのが完二一人に向かって言ってたり
クマから眼鏡をもらったお礼を完二に言ってたりして
とかくおかしい
コメンタリーも内容そっちのけのエロ話でくだらない。
金払って聞くものじゃなかった。
直斗好きの人は覚悟して見た方がいい。
でも菜々子と直斗はかわいい。
こういうのもキモイな
良くも悪くもヒステリックってか
信者の思考が主人公=オレで
女はべらして男にマンセーされてオレTUEEEEEEの痛いギャルゲーだからしょうがない
番長()
本当に痛々しいな
きめぇwここまで来ると怖いな
同人誌でも読んでろレベルw
コミュは良くも悪くも任意で進めるイベントみたいなもんだよな
システムの作り込みも話の練り込みも甘いしお悩み相談の域を出ない出来栄えだけど
4は友達か恋人かも選べる仕様なのになんで公式で恋愛関係にあるってことになってんだか
製作チーム監修でそういった押し付けがないならちょっと見直した…かと思いきや
そもそもこのキャラ視点でのノベライズの時点でどっかのロボごり押しと同様だな
公式はアイギスと直斗が大好きなんだろうね
贔屓が分かりやすいわ
P4は特にキャラがあざとくて嫌だ
>>767 >4は友達か恋人かも選べる仕様なのになんで公式で恋愛関係にあるってことになってんだか
クリスマスを過ごした人が今作のヒロインですとか言っちゃったから各キャラ厨が調子に乗ったんだろ
あと友達っつうけど、女キャラ達がコミュ終盤で惚れてくるのをかわすだけなのがな
本当にPスタッフは異性との友情を表現できないんだなと呆れた
完二とも付き合えるようにするべきだった。
こいつのネタにされてるの見る度に
罪でジョーカー呪いで性転換したモブの男女の方が深いよなって思う
ぶっちゃけ同性の友情だって表現できてないけどな
3も4も相手が一方的に主人公を買ってるだけの関係で
主人公は特に努力も気配りもしないのが気持ち悪い
>>772 仕方ないんじゃね?理想で飯は食えないし売れないからな。むしろ、真4までほとんど仕事してねー金子は
どういうことなの状態。ペルソナの絵をかけとは言わないが、それにしたって仕事してねーし。
正直、真4が不安でならんわ。売り上げでP4Gに負けたらどうなるかわからん。金子絵も真3世代までは
受けはいいが、P3〜P4世代は知らないしいな。万が一売り上げ爆死ならもう女神転生シリーズも
終わりかもしれんね。で、ペルソナがメインフォームになると。
>>772 それ副島じゃなくて曽我部
まあどっちにしろアレだけど
>>774 なんだ別人だったのか。少し安心した。
確かに副島絵特有のトカゲっぽさが無いとは思ったが乳強調したクソ萌え絵よりはましだ。
>>773 ライドウやSJがあっただろ。Pしか興味ないのはわかったから帰れ。
つうかPオタでもゲーム中で金子の悪魔イラスト流用を山ほど見てるはずなんだが
あれも副島の絵だと思われてるんかね。
776 :
773 :2012/06/25(月) 18:52:05.94 ID:SAIfsj7p0
>>775 ああ、悪いね。俺はP4信者ではないが古参ユーザーみたいにP3やP4アンチではないんだよ。信者でも
ないけどね。だって内容がギャルゲー+おまけRPGのクソゲーでも売れたからね。アトラス倒産を避けるだけの
売り上げを出してくれたし。もしP3やP4が無かったらアトラス自体倒産してた可能性もある。Pシリーズの
デキはともかく真4も出そうだし、内容で叩くのはいいけどP3〜4の売り上げに到底及ばないDSやSJは
もっと頑張れよって言いたいだけ。真4はなんと頑張ってもらいたいんだけどねえ。
スレ違いはキチガイ
P4きめええええええええ
ギャルゲやるにしても何でロンパリブサイクどもを攻略しないといけないんだ
悪魔合体くらい好きにやらせろや
殺人事件がテーマなんだから、もっとシビアな話がよかったな
毎日テレビに行かないとクリアできないくらいの難易度
救出に成功するまでコミュはおろか勉強も手に着かない主人公
期限を過ぎると救出に失敗するがストーリーはそのまま続き
縁の深いキャラを救えないと仲間も離脱する…とか
序盤で千枝が
「雪子死んじゃうかもしれないんだよ!」って言ってたあたりは
ジュブナイルっぽくてよかったのに
話が進むと悪ふざけばかりになるのがね
日常の主要な構成員だった誰かが死んでも続くのが日常だと思うんだがな
なんで誰かを死なせてしまうとゲームオーバーになるの?
無力感と自責の念で番長が自殺してるの?
Gクズがマジうぜぇ
スレタイくらい見ろ
めくらは失せろ
ストーリーが俺TUEEEEEで気持ち悪いつまんないからせめて戦闘がすごいシビアだったらもうちょっとなんとか
思い通りになればなるほど厨二ポエム書いてる気分になるんだよな…
風花は楽しんでなんかってストレガに対して反論してたがナビの台詞の数々聞くと楽しんでるよな…
3はなんかキャラの好き嫌い以前に骨組みがひどいからな
いちいち突っ込むのも難儀だ
個人的に一番引っかかるのは真田かな
場面ごとにキャラが違って聡かったり鈍かったりするのが違和感あった
本当に駒でしかないキャラだよ
キャラが受け付けない自分は声消してやってた
かなり苛々が減ったし、ゲームに音声いらん言うのも同感
声優には悪いがうるせーんだよ
単調な劣化不思議なダンジョンに眠気を覚え
チャイナレベルのアニメシーンにげんなりし
順平のうざさに苛々し
ゆかりの私服に苛々し
風香の声に苛々し
浮浪者のような見た目のぽっと出の不良が死んで困惑し
シナリオでも戦闘でも役に立たないタルンダテンタラフー先輩に怒りを抱き
話が進むごとに自己主張激しくなってくるアイギスに発狂しかけ
癒しとなるはずの犬もなんか見た目が怖く
碇君は存在理由がわからず
雰囲気暗めなのにBGMは「ウーッベイべべイベwwwタラッタタータラッタッターww」
合体は面白いけどキモいシステムで制限かかってるし
そもそも女神3の流用だし
4は3より色々マシになってたけど合体制限は相変わらずだった
貸してくれた友達ごめんね
というか何の責任も取らずに死んでく人間大杉
美鶴の爺さんに新垣に幾月に
死ぬのはいいけど説明責任は果たしてけと思った
順平とか陽介とか千枝とか、喋り方が今時の若者を見事に再現しててうざかった
ゲームでまで煩い高校生なんか見たくないのに
それは今時の若者に失礼
普通高校生はしっかりしてるよ
Pキャラが変なだけ
あのキャラはおっさんが考える今時の若者像にすぎんと思う
>>773 一つだけ言っとこう
古参はわざわざP3P4なんて叩かない
ハナから眼中にないものなんか叩きようがないからな
ついでに言うと、この期に及んで金子なんかにもこだわらん
魔神転生や偽典みたいに設定がちゃんとしてれば金子なんか割とどうでもいいと思ってる
未だにキャラは金子じゃなきゃ〜なんて言ってるのは人修羅のケツでオナニーしてるにわかだけだろ
ただ副島が論外すぎるってだけ
陽介が完二をホモだと警戒してるのは、
罪の栄吉たちが淳がジョーカーだったのを責めるようなモン(責めてないけど)だよな
ギャルゲさは4で多少緩和されたと思うけど。
コミュを見る感じ自由度を出したいんだなーってのもわかるし。
対人っぽいシャドウボスを見る感じ前作の無機質さを反省してるとは思うし。
だけど、シナリオでの特定のキャラでのごり押し感を感じる。
まだまだ完成されてないよね。
>>790 まあ、コピペルソナはなんとかしろよって思うけどな。
ハッカーズから変わってるのか?とはちょっと思うし。
絆とか言うならコミュ止めればいいのに
そんで普通にヒロイン一人作って仲間がいて・・・でよくね?
陽介の完二いじりは不快だったな
シャドウの発言だって言ってるのに後々までネチネチと…
自分は人間関係に繊細なくせに性格悪すぎ
そしてその陽介に対する千枝の態度も
自分だってたけしに区別されて傷ついてるのに
あからさまに区別して悪気もなく財布扱い
こんなんで絆とか言われてもな
というか繊細なキャラばかりのくせに
自分がやられて嫌なことを率先してやるよな
警戒っつかことあるごとに過剰反応したりネタにしてたりして鬱陶しかったな
他キャラの地雷もことごとく踏み抜いたりしてとうてい気配りができる奴とは思わんかったわ
いい奴だったら自分の気にしていることをほじくり返されたらとか考えて
以降は触れないように気遣うもんだろうに、悪気はないというより無神経で嫌な奴だよ
主人公のことだって相棒とか耳ざわりのいいこと言ってるけど
人一人殺すか殺さないかで揉めた挙句酷いこと言ったりして逆ギレしたりして
それまで一人ぼっちだったから自分のこと特に否定せずに付き合ってくれる
都合のいい奴としか思ってないんじゃないかって感じだったし
そりゃろくに都会でも稲羽市でも友達もできんわ
前作である3のウザい代表格である順平とゆかりの反省でマイルドかつ自虐をギャグに変えたのが
陽介と千枝なんだろうな。まあ、陽介も千枝も別の意味でアレな性格はしてるが、二人並んでお似合いとも言える
4は全てにおいて3の調整版と言った感じだな。ウザいキャラを平坦?にして、女性向けに女キャラと友達関係
築ける様にして、ライト層向けに調整、結果は大成功。まあ、キャラ絵も目がデカい萌え絵でもないしまだ
手も出しやすいのかもしれんね。内容はギャルゲーだが、音楽もそれっぽくないからごまかしは利くし。
まあ、JRPGの萌え化、ギャルゲー化はどこも同じだからなあ。かつてはお堅いファルコムもそっち路線に
してるし。
真犯人の正体知った時の衝撃とかワクワク感とか皆無だよな
理事長のおっさんも生田目も足立も意外でもないし、犯人としての魅力もないしつまらない
黒幕と犯人が分かってもへーそれで?って感じ
主人公達の反応もウザかった
順平やゆかりもうざくはあったが
3のキャラは家庭に恵まれてないがゆえの歪みと見れば
演出が下手だっただけだと思える
4のキャラは普通の身の上ばかりなのに底意地が悪くて
リア充を見下しつつ、自分達も群れて依存しあってるのが気持ち悪い
ギャグ、受ける人には受けるんだな…
あの手のノリは食傷だわ
ts
久しぶりにアトラス公式見てたんだがピクシブでイラコンなんぞやってたんだな
やってることが他タイトルから浮き上がりすぎててぞわっとなったわ。
ここで一句 ライト層蓋を開ければ趣味:同人
オサレクールポップ笑
ペルソナwwwww探偵wwwwwwNAOTOwwwwwwwwwwwwwww
またいつものゴリ押しか
百歩譲ってアイギスはストーリーと主人公の根源に関わる存在だから置いておくとしても
直人は何の意味があってゴリ押しされてるのか本当にわからない
男装オタク女で探偵としての能力もパッとしないクズキャラだったのに主役小説の立ち上げ
しかも最早オサレ気取りのカケラも無いダサダサ感漂うラノベ以下の何か
迷走が過ぎないかPスタッフ共
ただのキャラアンチだな
キャラっつかスタッフのやり方に文句言ってるんでいいんではないだろうか
そもそもキャラつくったのスタッフだし
旧作ファンだからとか、メガテンの原点のイザナミ使ったから叩いてるって言われるが、
否定はしないがそこじゃないだよなあ。
本編とのイザナミの関連性の剥離。
マルチEDを謳っているが、実質真ED以外はバッドED。
隠しEDだとしてもイザナミの語る真相のせいでノーマルさえ後味が悪くなる。
P4Gではマリーがイザナミ眷属だそうだが多少は説得力あるのだろうか?
殺人事件の謎とマヨナカテレビの謎の関連はほとんどない。
イザナギを授けてるのにその関連性の皆無。イザナミの支離滅裂さ。
町の刺激になるから能力を授け、人々が望むからマヨナカテレビと霧を発生させるという
願望を叶えているだけで意志は存在しているようには見えない
(ペルソナ2のニャルラトホテプの実験や、サガ1の神の退屈しのぎに似ているように錯覚するが実は欲求が全くない)
なのに、人の意志の試しではなく、「神に逆らうとは」とか「愚かな」とか言っちゃう。
イザナミとイザナギの人間試しで良かったんじゃないの?
霧の世界はもとはこんな世界だったクマーも急に全世界が晴れたみたいで違和感
強制膝枕よりインパクトのあるごり押しはまだない
とにかくRPGに関して糞過ぎる
イザナギイザナミとか日本の創造神は大風呂敷広げすぎだわな
ただでさえ範囲が狭いマップと限られた施設のみの狭っ苦しいフィールドなのに
他のキャラのペルソナからして日本神話のエピソードやメタファーが
絡むのかと思いきや、そんなことはなかったし
イザナギイザナミ関連についてはDDS1が一番出来ているわな
なんでペルソナでやろうとしたのか
女主人公の委員会コミュって酷い話だな(残酷とかの酷いじゃなくて出来が酷い)
ていうかあんなの桐条先輩に相談したら一発で江古田が首くくって終わりだろ
なにからなにまでおかしい
女主人公コミュはほとんど整合性取れてないよね
意味不明のまま終わる望月、ロリコン登場の舞子
大事なことそっちのけで女に走る荒垣
それ以前にカレンダーイベントとコミュの内容が食い違う真田と順平
どうみてもレズになってる美鶴とアイギス
追加要素が女主人公ってのが商業的な選択だったというのが良くわかるな
主人公の性別を選択できるゲームでうまくいった例って何だ。ポケモン?
最初からw主人公っていうのならいっぱいありそう
RPGだとスタオー2とか
追加要素として別の主人公入れるなら、ちゃんと検討してから入れるべき
無印の投げっぱなしシナリオはそのままに、整合性取れてない追加要素入れるとか
正気の沙汰じゃない
so2あったなー
なんかそれ考えると、視点者をすげ替えて関係性を一新するよりだったら既存の女キャラの誰かでプレイできるとかのほうが面白かったかも。主人公がネックになるけど
どうせ戦闘で仲間の行動を全て直接指示できるようにしちゃったんだし主人公が主人公である意義もそんなにない
無印の頃はクズAIを他人は思い通りにならないことをシステムとして落とし込めたとか言ってたのに
仲間AIはダンジョン探索中も馬鹿さを発揮しとる
悪魔や神の名残ってペルソナ能力にしかないんだな。
1や2みたいに人の意識が作ったってのじゃ駄目なのか?
なぜか、真3から入った人にも受け入れられてるが、他のシリーズにも言えるが魔人シリーズがどうにも好きになれない。
モチーフがあるヘルズエンジェルやライダーシリーズ、トランペッターはいい。
大僧正とマタドールだけはちょっと・・・。真1にも隠しボスで出てるらしいけど、なんかたいしたモチーフないよな(人格の鎧なのに・・・)
>>809 まあ、原作が原作だからな。
P4は、イザナギとイザナミなのになぞる部分がないのがちょっと・・・。
ベルベットルームみたいなトコにイザナギ眷属じゃ駄目だったのか?
力弱ったイザナギが、イザナミの救済の静止を委ねるとかさ。
舞子は男主人公とほぼ同じと思って△押してたんだが、ロリコン登場って気になるw
女主だと舞子の父親に告られる
>>816はもっと文章推敲してから書き込め
それとも在日か?
真3だって悪魔設定やシナリオの糞さ加減で言ったらPと似たり寄ったりだし
そんなんから入った奴なんてそりゃ違いなんかわかんねーだろうよ
魔人なんか低脳磯貝が黙示録組で固めやがったのがむしろおかしいし
あいつらはスリップして突っ込んでくる車や工事現場で頭に落ちてくる鉄骨が
人の姿して襲ってきてるだけなんだから
仲魔になったりペルソナ化すんのがそもそも噴飯モノ
魔人っていうのは「無作為な死の擬人化」であって、
神話世界の住人である他の種族の悪魔とは、根本的に違う存在なんだよな
死神なんかも神話における冥界の住人だから、魔人とは似て非なるものだし
だからマタドールやときのおきなみたいなのが本来あるべき姿であって、
(ときのおきなは辞書に載ってるくらいだし、
マタドールは犠牲者と事故死の関係を牛と闘牛士に見立ててる)
マニアクスで黙示録系の悪魔が魔人として追加されたのは、単に磯貝が
なんでペイルライダー「だけ」が魔人として存在してたのかってのを
根本的に履き違えただけ
んでそれをまた
>>816みたいな奴が二重に勘違いするというねじれ現象
821 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/05(木) 09:49:28.50 ID:S27I+AhwO
822 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/05(木) 10:05:56.79 ID:7cbe698ZO
目糞鼻糞なんて言い回しすら正しく使えない脳欠損ゆとりが何言ってんだマヌケが
低脳さらしあげ
>マタドールは犠牲者と事故死の関係を牛と闘牛士に見立ててる)
そうだったんだね。
昔は横でプレイみてたぐらいだから知らなかった。
ヤクザとドラッグクイーンぐらいに思ってた
真3好きだけどマニアクスの追加分は気持ち悪い
こっちはゲームやってるだけなのにお前は望んでこうなったとか何か考えがあるんだろうとか自ら悪に魂をなんとかとか
あとテーマが死に立ち向かっていけーだし
ラストもあれかっこいいと思ってやってるんだろ?
キモいなー被ってるとこ多いなーと思ってたら監督一緒じゃん。まただよ(笑)みたいな
この不快感説明が難しいが
アマラED喜んでるやつはPも楽しめるんだろうな、と思う
キャラクターの初期案良いじゃんと思ったが地味めで「萌え」がないから余計な服装センスのキャラになったんだな
服もダサいし目が怖くて萌えない
萌え狙ってるんだろうけど合わなかったので全く楽しめなかった
真3ってそんな話なのか
2までやってて次やろうとしてたけど飛ばして4待とうかな
真1も最近終えたんだけど面白いね
日常が壊れてく空気をシンプルなテキストで見せてて上手いなと思う
ペルソナはどうしてこの路線を維持できなかったんだろう
売り方があざとすぎる
ストーリーも言われているほど素晴らしいと思えなかった
特に3
>>828 >>824だけど真IIIマニアクスで追加されたストーリー分岐がだめなんであって
そっちのルートやらなければ全然良作と思うんだ。とりわけシステム変わった戦闘が楽しい。
でも、例によって旧作のファンは批判する人も多いから掛け値なしにオススメはしない
てか真IIIのオリジナル作ったスタッフもう残ってなくて、IV作るのはマニアクスのスタッフだから、どっちかというとIIIやれ
>>828 ゲーム性は真1真2よりずっといい
が、肝心のシナリオと悪魔設定が全然ダメ
ナンバーズを謳ってこれかよ、いや外伝扱いなら良作だったっていう批評が多いが、
そもそもメガテンは本伝だろうと外伝だろうとシナリオはよく練られてたので
そういう言い訳は立たないと思う
ここで他作品アンチすんなや
するにしてもせめてp3p4と絡めて叩けや
スレタイ読んでくれ
要するにメガテンですらこんな体たらくだから
ましてPなんぞがまともなシナリオ構成になるわけねーってこった
Pは自己投影型主人公だとしているのにプレイヤーが選ぶことができるのはせいぜい女ぐらい
周りに強いられて勝手に決められて変な代弁者にお前もそう思うだろされて
望んでもいないことを意思してやったように見做されて上げられたり下げられたりひたすら気持ち悪い。
本当に自分が選んでやったことの結末がそれならまだしも、選択できないからな。
なにがプレイヤー自身だと。
ゲームミュージックとしては増子や青木に遠く及ばず、
ミスマッチを狙った曲としてはタイトーのZUNTATAに比べると子供だまし以下
なんで目黒が大明神()とか呼ばれてるのかさっぱり分からん
>>834 だからディレクターの橋野桂絡んでるでしょ。
Pシリーズになってからはどっちかと言うとノクターン派生
汎用ペルソナはあっちからの輸入がほとんどだし
無知にかまけてる奴に何言っても無駄
携帯が何言ってもなぁ
841 :
828:2012/07/06(金) 22:49:25.35 ID:jW5hhLjq0
真3についてレスくれた方ありがとう
オススメしてもらったとおり、ifの方が自分の好みに合いそうなので
まずそっちからやってみるよ
>>840 PCなら無知を晒してもいいとカン違いしてる阿呆に言われましてもねー
いくら悔し紛れとは言え
今時相手が携帯であることを負け惜しみに利用する奴がいることの方が驚きだ
ジエンドだな
これだけ言わせてくれ
シャドウワーカー()
クソださいな
たぶん戦う理由とかペルソナに目ざめるきっかけを作ってストーリーにして行くのに疲れたんだろう
そういう組織があって〜ってことにすれば設定考える労力が削減できるからな
次回作からは能力と戦う理由を最初から与えられたキャラがぽこじゃか出てくるよ
そう、ロ ボ の よ う に な
二度目の露天風呂での落雷事件()
バレンタインイベントのラストを飾るスライムチョコ()
何故いらない黒歴史を当たり前のように増やすのか
848 :
愚痴:2012/07/14(土) 10:30:32.10 ID:kASjdRko0
エエだろ?こういうのがエエんだろ?っつってる監督の顔が透けて見えて気持ち悪くならんのかね
メタ認知に障害でもあるんじゃね
それメガテンの方でも言われてるな
マーラの下ネタとかアリスのヘンな優遇とか
糞にわかしか喜ばないようなしょうもない小手先ネタをドヤ顔でやってんの
どんな作品でもアリスとマーラが物足りないって言い出す輩がいるので半分はファンが悪いんじゃね。にわか=新規だからな、見捨てることもできない。しかしPのドヤ顔でやってることを喜ぶのはシリーズにわかではなくもっとキモイ層
本家と比較するスレじゃねーからもちっと話を広げたいが、
ユーモアが安易でテンプレすぎるってのはアトラスに限った話でもゲームに限った話でもなく、今コンテンツとして提供されるものがほとんどそうだろ。
サブカルを超えてテレビ番組だって「こうされるとお前らはキモチイイんだろ?」ってことばかりやっている。韓ドラの寒い展開、10時からの女上げ男下げ、ひな壇芸人、ニッポンホルホルetc
萌えもおかしみも見出すもので与えられるものではないと思うがな。与えられて小学生みたいにゲヘゲヘ喜べなくなったら卒業するしかねーわ
長い
P3P4アンチスレです
繰り返しますがここはP3P4アンチスレです
アリスが受けたのは可愛いからじゃなくて
恐いからだと思うんだけどな
ところで
>>847はゴールデンのネタ?
受け付けないわー
正攻法で勝負する技量がないから薄っぺらいネタに逃げるんだろ
テイルズのボスがネタ系と不幸な過去系しかいないのと同じ
3フェス。本編シナリオ、コミュ会話、愚者の理不尽○×合体、スキル変化地獄、不思議なダンジョン、塗り絵シャドウ。
自分マゾなんで、なんとかギリギリ我慢しました。しかし後日談をさっきやり終えましたのでプッツンしてここに来ました。
レンタルDVD適当に10本借りてきて全部の映画がハズレだった気分です。俺なんか間違ってますかね?
合わなかったならしたいだけ叩け
個人の感想に誰も文句はつけられない
叩け
あれ?
マゾなら面白かったってことなのか?
一番楽しみにしてた合体システム、これ今までのシリーズやりこみファンを完全にバカにしてますよね?
マゾの扱い方間違えとる!
特に思い入れはなかったけどさすがにティターニア全書グラがケツアゴなのは失笑して同情した!
後日談?やりごたえある戦闘?なあ、これ作ったやつ「難しい」と「理不尽」の区別もつかんか?
シナリオに関しては過去レスに同意ですが特に新たにいうことはありません。
あーあ、期待してたのにな。ありがとうございました。さようなら。
ベイベベイベ肉便器ケツアゴフェス
3と4でアンチスレ分けたほうがいいんでね
どっちかだけ嫌いって人もいるでしょうに
それ3or4信者アンチスレにしよう
862 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 20:26:59.05 ID:jc+OeAP80
順平がロボに人格云々と本音が出たな
メティスに対してだったが面倒だと思ってたんだな
アイギスは人間の嫌な部分丸出しの
この上なく人間臭いキャラなのにな
黒歴史
ナンパ、林間学校、打ち上げ、海水浴、夏祭り、文化祭、露天風呂(2回目含む)、バレンタイン
白歴史
夏祭り(2回目)、花火、クリスマス、初詣
P4Gまだ2週目だからこれぐらいしか思い出せん
風花は本編でも綾時をどうするかはっきりしないで後日談も戦闘タイプじゃないにしろどっちつかずで卑怯だろ
これが一番腹立った
本編からしてただの便利屋状態だろ
アイギスは最後学校行きたいじゃなく美鶴の手伝いでもしたらどうなんだ
つか戦ってどうするか決める流れ強引だろ
メティスとかただ新しいロボット出したかっただけだな
桐条がロボット量産してそいつらだけの続編作れば(゚Д゚)
無駄にダサい設定作ったりみっともないくらいだ
本編時点ですら一機でほかのsees取り押さえるスペックのロボにペルソナ変える能力までついてるのがわかってて
なんで戦って決めようとするのか。だいたい腕っ節で決めなきゃいけない理由がねえ、うってつけの場所があるとか言って
ジャイアントスネ夫かこのオナニー姉妹は。
どうせこの頃からペルソナ使い同士を戦わせてみたい橋野の自己満が既に始まってたんだろ。
本編のカスカスさはもとよりだが後日談の意味不明さは擁護のしようがない次元
頭にクエスチョンマークが止まらない、なんの不自然も感じないやつは相当幸せ
>>865 風花は死に設定も多かったよな
万引きうんぬんも台詞だけで片付くし
両親との関係もチラ見せで終わるし
なつきも忘れた頃に出てきては消えるし
それで「あんた頑張ってるんだよね!」って言われてもな
3のせいで続編のP4(の格ゲー版のP4U)にまでロボを出してしまうのは如何な物か
P4Uのストーリー酷いことになりそうで傍から期待してるw
公式からのネタバレ禁止アナウンスすごく嫌な気分になるな…
作品のことをどこでどう語るかを作品の作者だからって強制できるわけない
キャサリンの時もやってたけどたいしたネタバレじゃなくてハァ?って感じだったし
ネットでの安っぽいウケを意識しすぎた結果だろ
いいモノ作るよりバカども騙す方がラクだと気付いちゃったからなアトラスは
戦闘ふざけすぎて緊張感伝わらない
命懸けで戦ってるのになんであんな遊んでる感じなの?
陽介+クマ
千枝+雪子
完二+直斗
合体技とはなんだったのか
シャドウという新しい敵を作ったのは別に構わないけど
種類ホントに少なすぎだろ。
敵の種類が少ない時点でRPG成分はおまけみたいなもんだよね
>>868-869 酷かったよ
4の田舎ストーリーに全然関係ないロボを入れてきてふいんき無茶苦茶
次に橋野だいすきなロボ子開放されて。更に田舎と関係ない3臭さ全開
最後に開放されるヒロイン裏話も中学生が授業中に思いついた的な
さんざん見飽きた「ロボ子の自我が目覚めるまで、研究所時代」回想とか
4というタイトルで売ってんのに割り込む連中との食い合わせの悪さで苛々した
>>846 そういう意味で戦う理由付けにおいてはP4Uで
ほぼ正統派の厨二釣りに回帰したとも言えるんだよな
心が無意識に作り出す嘘とか二面性に焦点を当ててきた
シリーズの末路としてはすげえ皮肉な話だけど
私はイザナミノミコト…この地に生きるものを守りその者たちの願いを叶える豊穣の意思…
おええええ!結局デウスエクスマキナかよ。人外萌えも大概にしろよ気持ち悪い。
そのものたちの願いを叶えるって部分からにじみ出るものすごい後付け臭
ユングで言う飲み込む母属性の地母神が願いを叶えるとか命名権を買っただけとしか
古い神は自然や死とかの運命の具象化だってのになにが願いを叶えるだよばからしい
願いを叶えるなんて無茶な神性を原始的な神に担わせちゃうのがいかにも浅い聖闘士星矢ぐらい適当
神もロボも人間よりシンプルで純粋でひたむきだから描きやすいそりゃそうだろう
だが人間の心にフォーカスできないならタイトルをペルソナにするのは諦めろよ
しかも豊穣の意思って日本語は破綻してるつくづく中学生のキャンパスノートだ
3まではギリギリ巨大生物のうんたらかんたらってそれが何かの説明がついてたからギリギリ受容ができたけど
神が何か定義することなしに神を出してきたのは思考放棄でしかなく空いた口も一周して閉口するレベル
>>876P4Uでの戦う理由って?格ゲーだからじゃないの?
878 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/31(火) 18:39:26.64 ID:2KcDg1U30
女神異聞録でイザナミを扱うんだったらまだ話もわかるような気がする
Persona()で扱うのはおごかましいにも程があるわ
死ね
バラバラになってたのが統合したんで願いをかなえる云々だけじゃないだろアレ
神ってのも俺らが言う「あの神様が存在したのか!」ってわけじゃなくて、
精神世界内におけるあほみたいなニュクスとかなんとかと同じ、橋野概念
要はペルソナの名前と同じことだろう
どっちにしてもこれからもロボ出す気満々でうんざりするけど
シャドウワーカー()
ラスボスがイザナミだっていうなら
登場時の姿は女性じゃないとフェアじゃないだろ
だまし討ちみたいに真犯人作ってどや顔されてもな
シリアスなつもりなんだろうけど桐条関係は完全にお笑い要素
>>877 構図としてはほぼ悪の巨大企業vs公安内の秘密組織になってた。
借りてある程度プレイしたP4Uを主観なしで説明すると↓のようになる。
グランプリの主催者はマヨナカテレビの中に落とされた桐条グループの人型兵器「ラビリス」のシャドウ。
自我を持った姉妹機たちとの戦闘テスト(殺し合い)の記憶が反映されて「親しい者同士が戦わなければならない世界」を作りだした。
ラビリス自体は研究所の脱走を試みたことから封印されていたのだが、
大型連休中の旅客機ハイジャック事件の際に、何者かが輸送中のラビリスを運び出し、テレビの中に放り込んだ。
りせと完二、クマが失踪し、深夜零時にマヨナカテレビで特別捜査隊の面々が鮮明に映し出されたグランプリ映像が流れている。
これを知った帰省中の4主人公、花村、里中、天城が翌日テレビの中へ。
同日市内に到着した対シャドウ特別部隊「シャドウワーカー」メンバーの美鶴、真田、アイギスも
町外れの廃材置き場のテレビからマヨナカテレビ内へ突入。彼女たちの動向を探るために尾行していた直斗もそれに続く。
相手の視覚と聴覚を惑わす能力を用いて特別捜査隊+侵入者の同士討ちを試みるシャドウだが、
最後はテレビで出会った人間たちに受け入れられることで本体であるラビリスの心へと還る。
ラビリスをテレビの世界に連れ去った黒幕の正体は不明(ペルソナ能力不所持、4主人公についてある程度の知識を持っているらしい)。
美鶴はグループに深い関わりを持つ人間の犯行ではないかと推測、後は自分たちで解決すると特別捜査隊に告げる。
翌日無罪放免に近い扱いとなったラビリスは、美鶴と共にシャドウ殲滅に力を貸すことを決める。
4主人公と自らの進路に悩んでいた花村が、密かにシャドウワーカーへの入隊を決意するようなやりとりをしてエンディングへ。
シャドウワーカークッソワロタwwww
シャドウワーカーってwwww
アトラス正気か
>>882 >自我を持った姉妹機たちとの戦闘テスト(殺し合い)の記憶が反映されて「親しい者同士が戦わなければならない世界」を作りだした。
あぁ後日談のまた繰り返したわけ
後日談もあれ戦わせたかっただけだろ
なにがうってつけの場所があります(メティス)だよ。戦う必要性が皆無すぎてうってつけの雀卓でも持ってきて麻雀でケリつけたって良いことになる
>>882 これはひどいwなんというか後付けふんだんでツッコミどころ満載だな
後日談でもそうだったけど
正統続編()とか言い放っておいてユアセルフである筈の主人公の意思を
なんで勝手に決め付けてしまうかねアニメ版主人公を踏襲してるっぽいけど
シャドウワーカーだかシャドウメーカーだか怪しい集団に入隊したくないわw
美鶴真田のことだからろくに説明も装備も整えてやらないで入隊者こき使うんだろうなー
なんかもう気持ち悪い
シャドウワーカーなんて就職先、親にどう話すんだ
シャドウワーカーっていうタイトルのゲーム作れよもう…
ペルソナである必要がないわ
ペルソナ5もシャドウロボ子路線になりそう
人間にできてロボにできないことをもっと描かないとロボである意味別にないじゃん
ロボが身体的なスペックがすごいくらいしか人と違いがない現状人間とサイヤ人みたいなもん
ロボに同じことができたら人間に危ないことをさせる意味はないので、以降ロボだけでいい
ということにならないのもロボを出してる意味ない
ロボのロボらしさを欠いたPのロボは吐き気がする
とりあえずロボの様式美として大破しろ、話はそれからだ
結局黒幕わかんないとか客舐めてね?
格ゲーのストーリーモードじゃよくあることらしいけどこれ一応P4の正統続編なんでしょ?
イザナミがかわいそうでかわいそうで仕方がない
ずっと人間の可能性を探り続けて
主人公に希望を見出して平坂に招き入れて雌雄決して
最後は人間の未来を信じて消滅するって自分の存在の命の答えにたどり着いたのに
ぽっと出の意味わからんキャラに吸収されて消滅に変更とかありえんだろ
馬鹿じゃねえの
ストーリーとかそういう整合性より雌キャラ重視の下らんギャルゲ路線突っ走りやがって
894 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/05(日) 01:29:01.91 ID:5tE74oRY0
原作小説読んでるならその展開もありえない
中島と弓子に失礼だわ
別に中島と弓子は意識しなくていいけど
全くイザナミである必要性のない役回りだな
望みを叶えるだのなんだの
結局「なんとなくすごそうな女神」ってだけで引っ張ってきてるんだろ
主人公がイザナギだからボスがイザナミなんだろうけど、そもそも主人公がイザナギでなければならない理由が全然なくねーか
イザナミは自分をイザナギに重ねた主人公の影ってかアニマだった とかじゃダメだったのかね。
主人公にシャドウがいないのはプレイヤーに万能感を持たせるにはいいのかもしれないけど話としてつまらない
897 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/05(日) 10:15:49.35 ID:VqukSUWv0
>>894 其の辺はもう初代以降のメガテンとその派生作品全体に通じる問題だろうね。
女神も転生もなんにも関係ないのにタイトルに相変わらず使うのは流石にどうかと言いたいんだ、俺は。
せめてデビルサマナーとでも言い換えろってのw
そういう枝葉末節はどうでもいい
タイトルなんぞブランドが分かればどうでもいいわ
少なくともイザナミの役回りが全然合ってないことに比べれば無意味な言い掛かり
もうほんとP4の和気あいあいとしたかんじが気持ち悪い
あんななれ合いはペルソナには必要ないんだよ
いきなり相棒呼ばわりだもんな
かといって3の意味のないギスギスも勘弁。極端なんだよな
予想してたがまた俺の嫁ロボ物語だったのか
904 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/05(日) 16:29:49.67 ID:5tE74oRY0
極端な調整しかできない奴、それが橋野と副島
無能ってことだな
P4Uをパラレルにしないで続編にしたことがまずかった
なにかと芸能界の話題に絡めて話すりせがめんどくさい
ロボットって周りに迷惑かけてばっかじゃないの
いいところに気がついたな
ロボが出てくるせいでメタギアに思えてきた
おんぶ抱っこの上げ膳据え膳で完璧超人ごっこするののなにが楽しいんだかな
4好きだったんだけど急に色々展開広げすぎてついていけない
それとコミュとかこのゲーム恋愛的なのいらんと思うわ恋愛ゲームしてる気分になる
あとファンがうっとおしい、特に千枝ファン
何かあれば空気読まず可愛いだの理想の千枝を主張してきて面倒くさい
可愛いのはわかるが設定的にも考えて一番だの何だの主張されると違和感あるわ
何か言われると顔真っ赤にしてるし千枝に自己投影でもしてんのかと
ここ最近のやり方もそうだがこのシリーズいちいち冷める方向持って行ってる気がしてならん
まずもってカレンダー進行がいらね
すっ飛ばされる期間もプレイさせろって奴たまに見るが
単調な日々を更に単調にしてどうすんだよと
千枝と雪子は可愛いよりも逆DVと言う名の暴力合法
千枝と雪子で思い出したけどあのメシマズは萌えると思ってやってんのかね
思いっきりスベってますけど
しかも3で使ったネタだしな
モデルがスタッフ本人とかいらねーとしか
可愛い以外ほぼ短所だらけの女子
悪い点が目立つだけで長所が多い男子
そういう腐臭漂うレスはカンベンしてもらえませんかね
このスレで女キャラ叩いて男キャラだけ擁護するとかねーから
>>915 て言うかだなあ、料理ベタがヒロインのベタ要素だからって
どいつもこいつも料理ベタとか思考停止しすぎなんだよ
マーラとかガチホモとか厨アリスとかもだけど
薄っぺらいネタに逃げすぎな上に
いっつまでもそこに留まって思考停止してる
>>917に関連して34通じて思ったのは作った奴は女にいい思い出がないんだろうなってことだw
ゆかりっちもひどかったしな
女を漫画でしか知らない感じはするな
かと言って男もリアルではないけど
花村とかマジ基地なのに都合のいいキャラすぎて訳わからん
修学旅行夜の意図がわかんね、乱交とか暗示してんのこれ?
それとも意味なんてなくて只のエロネタなのか?
3で登場したダンジョンだから再登場させただけじゃね
個人的には「稲羽にないからわからない」はねーよと思った
Gくど過ぎ
マリーとかいらねえよ
女は酷い。でもロボットちゃんたちは違うよ僕の女神ハァハァ
って感じの製作者の想いが伝わってきてキモい
Gで追加されたイベント、あざといくどいわざとらしいでキモさ4割増えた
それを喜んでるやつがいてまあー驚いたわ
ええんやろが?これがええんやろが?(グイグイ)ってされてると思わないんだろうか
4にはほんとがっかりだよ
ニュクスもニャル・フィレですら神ではなかったのに、安易に神出しちゃう考えの浅さ
以後ロボと神の話でいいです、それはそれで斬新だと思います
イザナミは自分で勝手に神名乗ってるだけのシャドウの集合体だろ
少なくとも本物のイザナミではない
全然共通する属性がないし
イゴさんが神だってさ
だからGで追加された台詞で集合無意識産って言ってんだろ
ま た 後 付 け か
集合無意識がいきなり宗旨替えして主義主張変えるのか
大した無意識だこと
テイルズと同レベル
無印で言ったことと違うことをGで言ってたの?なんでさ
ナミが神じゃないなら倶楽部の記述も直さないとな
神自身をも超越したなんたらかんたら稀有な存在になったのだ(笑)てやつ
個人的にはギャルゲにも劣る。
まあ複数人攻略ゲーとか、絆ゲーとかそういう点で見れば面白いとは思うけど
作品としての価値は感じないし、厨がいるのも訳わかんないな。
Uだと神だって言ってなかったか
ロボを押しつけないでほしい
雑魚敵シャドウはマンネリだから量産機を雑魚にしよう
ロボ量産型は敵に回るのがロボの宿命
自分の量産機と戦ってアイデンティティの危機とかやったら
ペルソナっぽいテーマに近づけそうなのにやらないのな
ただの橋野のロボ萌えのための玩具としてしか機能してない
ギスが命のある何かに今はなってるんだとしたら生命の業として産むことと死ぬことから目を逸らすことは許されん
あいつの存在がテーマを全部投げてるじゃねーかよ
次回作は死期の近づいたロボが生命の本能に従って自己保存のために自分のコピーロボットを量産し
コピーに宿させるために絆と称して他人からシャドウを奪いはじめたので人間が引導を渡す
そんなストーリーがいいな
アイギス他ロボにまったく魅力を感じない
てかどのキャラも性格悪くて無理
3は勿論4もいや〜な感じの奴らの群れがパーティで不快だった
3は美鶴、4は陽介あたりが特に
同意
美鶴はろくに把握できてる筈の事態の説明も巻き込んだ奴に何の保障も無しに
こき使ってるって感じで、そりゃシャドウ発生の諸原因の当事者じゃないから
その辺は責任感じる必要は無いけど、元凶側なのに何偉そうにしてんの?って思ってたわ
加害者と被害者を一緒くたにしたり、人体実験にされたストレガに対しても無頓着だったし
活動中死人が出てるのに殆どノータッチだったり、本当は明白な目的は無かったりと
かなり無責任で無神経だったと思う
花村も代弁キャラのつもりか知らないけど出しゃばりすぎで鬱陶しかった
スケベ通り越したセクハラや他キャラに対して気を配ってるようで実はぞんざいだったり
挙句の果てには殺人容認までしてしまうし、何故か否定した主人公がおかしいみたいな態度を取るし
どっちも性格が良ければまだ緩和できたかもしれないけど、事を起こす時に
こいつらの言いなりで行動しなきゃならない感じで本当不快だった
代弁キャラってことは製作の脳内でプレイヤーがそういうやつなんだよ
セクハラばかりするし人が気にしてたことをいつまでもネタにするし
自分に同調してくれるやつが友達で、人殺しは殺していいし
友達だと思ってたやつが自分に反発したら気ちがいみたくみるやつなんだろ
プレイヤーが
P3しかやったことないけど、このゲームは肝であるコミュからして破綻してる。強制恋人とかおかしいだろ。
後、コミュ進行度と本編の関わりが一切ないのも問題。風花なんか恋人になっても敬語使ってくるし。
しかもp4ではコミュに分岐を作ったにもかかわらず、その辺を修正するチャンスだったp3pでは
女主人公()やとってつけたような個別END(しかも2週目以降の、ホントに最後が変わるだけ。本編中のセリフ等に変化があるわけでもない)で
ファンに劣化移植と言わしめる始末。製作者は「p3はギャルゲーじゃない」って言ってるらしいけど、
ならコミュで恋人関係なんか築かせずにアイギスがヒロインで誰もが納得できるようなストーリーにしろと。
映画化の話も出てるしまたリメイク来るのかも知れんけど、最低でもコミュ周りをきっちり考えてくれない限りは
俺の中でp3はいつまで経っても残念ゲーのままだわ。 てか長文スマソ。
ぶっちゃけるとP3って攻略自体はやってて面白かったけどシナリオはカスだと思います
攻略?
カレンダー見ながら女コマして
コピペダンジョンをうろつくだけの簡単な作業です
長い距離移動して宝箱もなく行き止まりだった時のストレスときたら
仲間もちょっと壁に引っ掛かかると遠回りのコース取りで追いかけてきてシャドウに捕まって、捕まった?!って
自分からシャドウに突っ込んでったんだろうが!
ギャルゲーじゃない発言には失笑の機会も逃して絶句したわい
俺としてはストーリー意識せず敵倒しながらダンジョン進んでるとき
そんときだけはまだP3はよかった
なんだっけあの子ども、花田?山田?マァどっちでもいいけど
あいつが出てきたあたり以降からはもうなんつうかムービーの内容も唐突でシケる
ラスボスのあいつ然り
不人気らしいけど順平はまだマシだわ P4はもう主人公に優しい完全ギャルゲ
あと思い出したわ
その子ども絡みで荒垣ってヤツが出てきて速攻退場したけど
あんま使ってないしいきなり死なれて(?´Д`)そう…ってなった
はじめの一歩の板垣ってキャラもあれくらいの速度でお亡くなりになればいいと思った
死期に臨んで死に方を自分で決めるやつが多かったから、そういうテーマかと思った
だが主人公だけは選べなかった
最期に一緒にいる人くらい自分で決めさせろよ
みんな好き放題やって跡を濁しまくって死んでったように思えるんだが
主人公がその尻拭いで殺された
>>952 荒垣の存在の意味無さはすごいよな
途中でなんとなく出てきて何の感慨も湧かない内に即死亡って・・・
死を思えとか大層なテーマ掲げながら描写が雑すぎる
あと3はスタッフのエヴァオタですアピールが各所にあってウザかったが
P4Gの新キャラがED画像でモロに新エヴァのマリの見た目でげんなり
エヴァより先にセフィロトネタやってたアトラスが
今やエヴァヲタの職権濫用状態か
スタッフがオタばっかりなんだろうな
別にそれが悪いといわないけど最近のアトラス作品はそのスタッフ共の嗜好が透けてみえる感じが嫌だ
P4U2の予定もあんの?
あれこれ出してて嫌悪感が増す
FF7のデジャブ
まあエロゲとして出すなら賞賛するよ
そうでないならダメだ
馬鹿な…個の意思が人類の総意をなんちゃらなんちゃら(イザナミ)
世界が滅べばいいって大多数の意見を一人がねじ伏せるのって、ただのエゴだ
世界があって欲しい大多数の意見をねじ伏せて、一人が滅ぼすのとどう違うんだ
人類の総意とかエレボスと同じレベルだろ
>>882 つくづく迷惑な企業だな桐条グループ
ポンコツロボなんか廃棄してろよ
参考までに聞くんだが、これまでに挙げた悪い点がないRPGってある?
ストーリーが良く、キャラデザが良く、キャラの性格もよく、ダンジョンも面白く、敵デザも良く、テーマがはっきりしてぶれず、難易度も丁度良く、BGMが良く、記憶にも残り、テキストも良く、戦闘も面白く、システムも面白くかつ腐も信者も沸かない、ってとこか。
スレ違いだか是非ともその作品をやってみたい。教えてくれ。長文スマン
煽りにしか見えない
それ程改善点が多いって事
>>882 てかシャドウって殲滅するものなの?人間の精神なんじゃねーのあれ
ダンジョンでも殺しまくった車道がどうなるかには触れられてない
BGMはいいやろ
クソラップ入りのやつイライラするから嫌いなんだけど
女vocalもなんかエロゲくさくて嫌
G追加キャラのマリーが大嫌いだ
無理矢理ご大層な設定かかえて出しゃばってきやがって
日常っぽさや学園物+事件が売りだったんじゃないのかよ
無印は好きだったのに、一貫性の無さに腹が立つわ
マリー厨設定すぎテンプレ過ぎて制作者のザーメン臭い
真言ったって平たく言うと嘘を見破る程度の能力じゃねーかよ人類最強なみに持ち上げられすぎててキモい
嘘を破られると欠片も残さず消滅するイザナミの自称にどの程度の信憑性があるんだよ
神発言しかリ、わざわざ引用符で囲んである″死の呪い″しかり
仲間は実際死んでなかったわけで呪言ってのは思い込むとその通りになる催眠術の域を出ない
作中に真実いらない嘘クレクレしてた人物がどこにいた?
マリーじゃねえか
イザナミが叶えようとしてた望みはマリーの望み
異聞録の園村みてーなもん
厨二女の私の考えた最強の神()
自己犠牲だの「少女か世界か」的な展開だの、陳腐すぎんだよな>マリー
4の雰囲気にも全然合ってないし、ほんとアトラスは蛇足が好きだな
>>963 神ゲーと言われるのをやればいいよ
ゼノブレ、戦ヴァル、すばらしきこのせかい。最近はこれらが抜きん出て評価高い
信者は仕方ない
神ゲーに信者はつきもの
アトラス信者はアトラスのゲームばっかりしかやらないから、目立って嫌がられるだけで
Pシリーズはそれにくわえて萌えオタが多いから
自分でなにも責任とらなかったアイギスの反省を活かしてみたんだろ…
あの時のりせには笑ったな
自分らの世界が平和でも誰かを犠牲にしてちゃダメだろ的なやつ
3で既にやっちゃってることをやっぱりダメだと思いますとかさあ
てか人間生きてるだけで割と大量の犠牲を生んでるもんだと思うんだけど
自分らの知らない誰かならよくて絆を結んだ仲間()が犠牲になるのは駄目っていう
自分らさえよければいいということなのか
私たちの世界とやらが恐ろしく狭いかのどっちかだろ
見晴らしの珠だけに目で見える範囲にしか世界がないんじゃねーのかと
本当にこのペルソナシリーズ糞ツマンネェワ
評価スレで評価良いから123やったけどツマンネ
めんどくさいし薄っぺらい
キャラ付けはキモいし
>>976 ちゃんと責任を取ろうってのは良いし反省を活かすのもいいけども
他ナンバリング作の後付けでやられてもねえ
格ゲーで出てるんだしアイギス自身にやらせりゃいいのに
仕様が残って代わりがいるものさんは設定を活かした方が良い
キャラゲーのつくりなのにキャラが総じて不快だ
>>976 あんなテキトーに作った後付け感丸出しの追加シナリオなら無かったほうが何倍も良かったわ
結局カワイイ外見+花澤ボイスでキモヲタを釣っただけのキャラ
二度と出しゃばって来るなよ