TALES OF THE ABYSS-テイルズオブジアビスpart288
『テイルズ オブ』シリーズ十周年記念タイトル
【PS2】「テイルズオブジアビス -TALES OF THE ABYSS-」
（PlayStation 2 the Best、2800円で発売中）
機種：PlayStation2
発売日：2005年12月15日
価 格：7,140円（税込み）
メーカー：ｎａｍｃｏ
ジャンル：生まれた意味を知るRPG
キャラクターデザイン：藤島康介
予約特典：テイルズ オブ ファンダム 外伝
主題歌：BUMP OF CHICKEN「カルマ」
11月23日発売「supernova／カルマ」
12月14日発売「カルマ／supernova」（テイルズ・オブ・ジ・アビス限定仕様）
受 賞：The 9th CESA GAME AWARDS FUTURE
ttp://awards.cesa.or.jp/2005/prizelist/future/d.html
日本ゲーム大賞 2006 年間作品部門 優秀賞
ttp://awards.cesa.or.jp/2006/prizelist/2005-2006/07.html
- 物語 -
今より2000年の昔。第七音素（セブンスフォニム）の発見により、
惑星の誕生から消滅に至る未来までを記した「星の記憶」の存在が確認された。
そして星の記憶を巡って、惑星オールドラントの戦乱の時代が始まる。
長きに渡る戦いは大地を疲弊させ、毒を含む障気を生み出した。
人々は、星の記憶を読み取る音律士ユリア・ジュエの預言に従い、
滅亡を回避するために、大地深くに障気を封じ込めた。
時は流れて、現代。
世界はキムラスカ・ランバルディア王国とマルクト帝国の二大国に分割され、
危うい平和の均衡を保っていた。だが本当に人々の心を支配していたのは、
両国の王ではなく、ユリアの教えを守護するローレライ教団によって、
世界に発せられる「預言（スコア）」なのであった。
公式サイト
http://www.bandainamcogames.co.jp/cs/list/talesoftheabyss/
テイルズチャンネル
http://www.bandainamcogames.co.jp/cs/list/taleschannel/
前スレ
TALES OF THE ABYSS-テイルズオブジアビスpart287
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1304687949/
攻略スレ
テイルズオブジアビス攻略スレッドPART15
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1243589528/
EDなどの考察はこちら
http://jbbs.livedoor.jp/game/28150/
アビスストーリー考察wiki
http://www.wikihouse.com/abysstheo/index.php
キャラ叩き、アンチはこちら
TOAキャラアンチ （TOA等で検索）
http://game13.2ch.net/gamechara/subback.html
sage推奨、煽り・荒らしは 絶 対 放 置。できない屑は親善大使です。
次スレは >>980
【PS2】「テイルズオブジアビス -TALES OF THE ABYSS-」
（PlayStation 2 the Best、2800円で発売中）
機種：PlayStation2
発売日：2005年12月15日
価 格：7,140円（税込み）
メーカー：ｎａｍｃｏ
ジャンル：生まれた意味を知るRPG
キャラクターデザイン：藤島康介
予約特典：テイルズ オブ ファンダム 外伝
主題歌：BUMP OF CHICKEN「カルマ」
11月23日発売「supernova／カルマ」
12月14日発売「カルマ／supernova」（テイルズ・オブ・ジ・アビス限定仕様）
受 賞：The 9th CESA GAME AWARDS FUTURE
ttp://awards.cesa.or.jp/2005/prizelist/future/d.html
日本ゲーム大賞 2006 年間作品部門 優秀賞
ttp://awards.cesa.or.jp/2006/prizelist/2005-2006/07.html
- 物語 -
今より2000年の昔。第七音素（セブンスフォニム）の発見により、
惑星の誕生から消滅に至る未来までを記した「星の記憶」の存在が確認された。
そして星の記憶を巡って、惑星オールドラントの戦乱の時代が始まる。
長きに渡る戦いは大地を疲弊させ、毒を含む障気を生み出した。
人々は、星の記憶を読み取る音律士ユリア・ジュエの預言に従い、
滅亡を回避するために、大地深くに障気を封じ込めた。
時は流れて、現代。
世界はキムラスカ・ランバルディア王国とマルクト帝国の二大国に分割され、
危うい平和の均衡を保っていた。だが本当に人々の心を支配していたのは、
両国の王ではなく、ユリアの教えを守護するローレライ教団によって、
世界に発せられる「預言（スコア）」なのであった。
公式サイト
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テイルズチャンネル
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前スレ
TALES OF THE ABYSS-テイルズオブジアビスpart287
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攻略スレ
テイルズオブジアビス攻略スレッドPART15
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EDなどの考察はこちら
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アビスストーリー考察wiki
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2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/27(月) 15:03:50.09 ID:9U5fcaf40
攻略サイト・Wiki
http://toawiki.com/
EDなどの考察はこちら
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アビスストーリー考察wiki
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関連スレ
【3DS】テイルズ オブ ジ アビス part10
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1309144281/
テイルズオブジアビス -TALES OF THE ABYSS- Part51（アニメ版スレ）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1264497327/
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関連スレ
【3DS】テイルズ オブ ジ アビス part10
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テイルズオブジアビス -TALES OF THE ABYSS- Part51（アニメ版スレ）
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3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/27(月) 15:29:13.33 ID:lc/WR/XJ0
>>1乙！マジで乙！！
このまま第七音素と一緒に消えていくのかと思った･･･
このまま第七音素と一緒に消えていくのかと思った･･･
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/27(月) 16:44:08.14 ID:cdl6M15C0
>>1乙！
レベルが足りなかったんでどうなるかとハラハラしてた……
レベルが足りなかったんでどうなるかとハラハラしてた……
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/27(月) 16:55:46.43 ID:4bKZKIjhO
あまりに立たないからハラハラしたぜ
>>１乙
>>１乙
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/27(月) 17:22:59.93 ID:FJ8NNCjQO
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/27(月) 19:59:33.04 ID:z6t5PTuV0
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/27(月) 20:12:20.21 ID:z6t5PTuV0
教えてくれ！
ラストでルークが音素乖離して消滅する
その時アッシュの手がピクリする
大爆発が起きて戻ってきたのは俺はアッシュだと思うんだが
大爆発はアッシュが死んでその音素がルークへ流れ込み
最終的にルークの音素は追い出される
ルークの元素にアッシュの音素が入っている状態なわけで
しかしルークは音素乖離していて元素が結合できなくなっているから体を保てないじゃないか？
さらに抜けがらになったアッシュの元素がピクリする意味とは？
ラストでルークが音素乖離して消滅する
その時アッシュの手がピクリする
大爆発が起きて戻ってきたのは俺はアッシュだと思うんだが
大爆発はアッシュが死んでその音素がルークへ流れ込み
最終的にルークの音素は追い出される
ルークの元素にアッシュの音素が入っている状態なわけで
しかしルークは音素乖離していて元素が結合できなくなっているから体を保てないじゃないか？
さらに抜けがらになったアッシュの元素がピクリする意味とは？
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/27(月) 20:28:44.99 ID:z6t5PTuV0
レプリカと被験者が完全同位体って意味がわからんのだが
第７音素で作られていて死んだら消滅してしまうレプリカと
死んでも死体がちゃんと残る被験者が音素振動数完全一致ってどういうことなんだ
音素振動数が同じでも体の作りが違うってそんなことあるのか？
アッシュも第７音素のみでできているのか？
つうか、なんでレプリカは消滅してしまうん？
なんでレプリカ以外は消滅せんの？
第７音素で作られていて死んだら消滅してしまうレプリカと
死んでも死体がちゃんと残る被験者が音素振動数完全一致ってどういうことなんだ
音素振動数が同じでも体の作りが違うってそんなことあるのか？
アッシュも第７音素のみでできているのか？
つうか、なんでレプリカは消滅してしまうん？
なんでレプリカ以外は消滅せんの？
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/27(月) 20:33:46.94 ID:lc/WR/XJ0
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/27(月) 20:43:26.52 ID:B6XePAjQ0
俺は未だにルークとアッシュがローレライの完全同位体ってのがピンとこない
久々に攻略本とか引っ張り出して設定資料読んだりしてるけど
オールドラントってあんまり人住んでないんだな
キムラスカとマルクトの総人口合わせても静岡県の人口にすら届かん
久々に攻略本とか引っ張り出して設定資料読んだりしてるけど
オールドラントってあんまり人住んでないんだな
キムラスカとマルクトの総人口合わせても静岡県の人口にすら届かん
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/27(月) 20:50:30.87 ID:FJ8NNCjQO
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/27(月) 21:25:18.63 ID:7miDyVvI0
>>1
乙！
乙！
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/27(月) 21:39:04.59 ID:TR8o4tzA0
追加要素に期待
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/27(月) 21:44:07.02 ID:z6t5PTuV0
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/27(月) 22:09:09.76 ID:LSNKTyWWO
合わせて３００万とすると、ちょうど茨城の人口くらいだな
ダアトやユリアシティを合わせてもせいぜい５００万くらいだろうし
そう考えると人類滅亡って言葉も現実味あるな〜
ダアトやユリアシティを合わせてもせいぜい５００万くらいだろうし
そう考えると人類滅亡って言葉も現実味あるな〜
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/27(月) 22:23:06.48 ID:cdl6M15C0
まあオールドラントは火やら雷やら吐く魔物がいるしな。
そう言う面では結構殺伐としてるんじゃないかと思う。
そう言う面では結構殺伐としてるんじゃないかと思う。
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/27(月) 22:25:42.79 ID:m8C/dtrI0
イオン様〜
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/27(月) 22:30:22.49 ID:z6t5PTuV0
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/27(月) 22:31:42.26 ID:m8C/dtrI0
>>19
布団もぐりこんでくるわ
布団もぐりこんでくるわ
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/27(月) 22:39:51.88 ID:z6t5PTuV0
>>20はアニスの布団でももぐってろ
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/27(月) 22:47:10.56 ID:YR8jTAwA0
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/27(月) 23:06:30.06 ID:B6XePAjQ0
ティアは「戦える力があるなら子供でも戦うことがある」って言ってたから
譜術の才能があるような子供は早いうちから軍隊とか入ってんじゃね
確かガイの家に攻め込んできたキムラスカ兵も
子供でも譜術を使うかもしれないから容赦するな、とか言ってたし
譜術の才能があるような子供は早いうちから軍隊とか入ってんじゃね
確かガイの家に攻め込んできたキムラスカ兵も
子供でも譜術を使うかもしれないから容赦するな、とか言ってたし
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/27(月) 23:18:11.38 ID:z6t5PTuV0
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/27(月) 23:46:51.69 ID:tJslmIN20
アッシュは人として生まれたローレライみたいなもの
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/27(月) 23:59:14.77 ID:NCCSxh1l0
アッシュより第七音素だけで出来てるルークのほうがローレライに近そう
ローレライが肉体のない意識だけの存在ならルークも肉体がなくなっても意識だけ残るかもしれないな
ローレライが肉体のない意識だけの存在ならルークも肉体がなくなっても意識だけ残るかもしれないな
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/28(火) 00:06:58.42 ID:p6rnTnyxO
世界に存在するものは、すべて固有の音で構成されていて、その音の固有振動数が一緒なのが完全同位体
普通のレプリカはオリジナルと音素振動数はまったく異なる
同位体同士では超振動を起こせる、ローレライと同じ音素振動数を持っているアッシュとルークは、一人で超振動を使う事が出来る
うん。何を言いたかったのか途中で忘れた
普通のレプリカはオリジナルと音素振動数はまったく異なる
同位体同士では超振動を起こせる、ローレライと同じ音素振動数を持っているアッシュとルークは、一人で超振動を使う事が出来る
うん。何を言いたかったのか途中で忘れた
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/28(火) 00:10:23.08 ID:NRI9RVak0
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/28(火) 00:13:28.77 ID:/Y7E/UY20
買った奴らの反応待ってから買うかなあ
予約特典の内容がちょっと気になるが（なぜかディストがいる的な意味で）
予約特典の内容がちょっと気になるが（なぜかディストがいる的な意味で）
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/28(火) 00:16:06.56 ID:XBwXrfsN0
やつはファンダム的なのりで居てそうだ･･･
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/28(火) 00:23:59.72 ID:5NfBgZfd0
レプリカはなんで音素乖離すると消えちまうんだ？
なんでレプリカ以外は音素乖離しても消えないんだ？
鎖が第七音素だとなんで消えちまうんだ？
なんでイオンが！
あんな良い子が消滅しないとならないんだよ、うっううっ
なんでレプリカ以外は音素乖離しても消えないんだ？
鎖が第七音素だとなんで消えちまうんだ？
なんでイオンが！
あんな良い子が消滅しないとならないんだよ、うっううっ
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/28(火) 00:32:20.25 ID:ILQvwzL00
体の組織を繋ぐ物質が第七音素でできているため、それが消えると組織がバラバラになる。
バラバラになる組織がどれほどまで細かくなるのかは分からないが跡形もなく消えるのを見るに、
分子レベルにまで細かくなる。
で、多分大気との平衡関係とか、エントロピーとかなんやかんやでレプリカを構成していた分子は大気中に霧散する。
よって、音素乖離するとレプリカは消滅する。
被験者が音素乖離しても消えないのは、被験者の身体には確かに音素は含まれているが、
組織を繋いでいるわけではないため。血液とかに流れてるんじゃないかと推察する。
もしくは大人の事情。
バラバラになる組織がどれほどまで細かくなるのかは分からないが跡形もなく消えるのを見るに、
分子レベルにまで細かくなる。
で、多分大気との平衡関係とか、エントロピーとかなんやかんやでレプリカを構成していた分子は大気中に霧散する。
よって、音素乖離するとレプリカは消滅する。
被験者が音素乖離しても消えないのは、被験者の身体には確かに音素は含まれているが、
組織を繋いでいるわけではないため。血液とかに流れてるんじゃないかと推察する。
もしくは大人の事情。
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/28(火) 00:39:06.37 ID:DSH2Ry7H0
グランコクマって譜業と譜術で海上に浮いてるってスキットがあったけど
プラネットストーム止めたら今ある譜業とか譜術はほとんど使えなくなる、
みたいなこと言ってなかったっけ
帝都どうすんだよ…
つか↑のグランコクマについてのスキット発生時期がおかしいことに今頃気づいた
ガイの正体バレしてからじゃないと出ないスキットなのに
「ガイってマルクトに詳しいんだなー」「まあね…」とか言ってて
ルークがボケたのかと思ってしまうw
プラネットストーム止めたら今ある譜業とか譜術はほとんど使えなくなる、
みたいなこと言ってなかったっけ
帝都どうすんだよ…
つか↑のグランコクマについてのスキット発生時期がおかしいことに今頃気づいた
ガイの正体バレしてからじゃないと出ないスキットなのに
「ガイってマルクトに詳しいんだなー」「まあね…」とか言ってて
ルークがボケたのかと思ってしまうw
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/28(火) 00:43:42.28 ID:YoMGmT9c0
>>29
ディストがいる→絶対ジェイドが絡む＝子安＝悪ノリって流れは避けられないだろうしなｗ
ディストがいる→絶対ジェイドが絡む＝子安＝悪ノリって流れは避けられないだろうしなｗ
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/28(火) 00:46:31.28 ID:5NfBgZfd0
>>32
サンキューなるほどな
レプリカ以外は音素で組織を繋いでいるわけじゃないってことか
体の作りが違うとなると、ますますルークとアッシュの完全同位体が意味わからん
形なんかが違っても音素振動数は一致するのか
形が同じなレプリカでも音素振動数は異なるから、別に意味わからんくないのか
こんがらがってきた
俺が吸っているこの空気に
イオンの欠片が含まれているかもしれないってことだな…
俺はこれから１時間ごとに深呼吸をして生きていく
サンキューなるほどな
レプリカ以外は音素で組織を繋いでいるわけじゃないってことか
体の作りが違うとなると、ますますルークとアッシュの完全同位体が意味わからん
形なんかが違っても音素振動数は一致するのか
形が同じなレプリカでも音素振動数は異なるから、別に意味わからんくないのか
こんがらがってきた
俺が吸っているこの空気に
イオンの欠片が含まれているかもしれないってことだな…
俺はこれから１時間ごとに深呼吸をして生きていく
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/28(火) 00:54:27.14 ID:5NfBgZfd0
>>33
バチカルのゴンドラみたいのとエレベーターみたいのも動かなくなっちまうのかね
シェリダンやベルケンドはどうなるんだろうか
つーか、ジェイドがレプリカ研究を再開するようなことが書いてあったが
譜業も譜術も使えない世の中でどうやってレプリカ作るんだろうか
科学技術が進んでいくんだろうか
バチカルのゴンドラみたいのとエレベーターみたいのも動かなくなっちまうのかね
シェリダンやベルケンドはどうなるんだろうか
つーか、ジェイドがレプリカ研究を再開するようなことが書いてあったが
譜業も譜術も使えない世の中でどうやってレプリカ作るんだろうか
科学技術が進んでいくんだろうか
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/28(火) 00:56:40.71 ID:XBwXrfsN0
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/28(火) 00:58:38.94 ID:iz6Ke4XoO
既に生まれたレプリカの為にも人類の為にも
眼鏡二人は新しいエネルギー研究頑張った方が良いと思う
眼鏡二人は新しいエネルギー研究頑張った方が良いと思う
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/28(火) 01:04:07.78 ID:MViyuK/h0
イオン様の服も一緒に消えたおかしいな・・・
クンクンできない・・・
クンクンできない・・・
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/28(火) 01:09:37.12 ID:NCXe2AfE0
>>28
第一〜六音素使ったらネビリムみたいになるんだから第七音素だけじゃないの
第一〜六音素使ったらネビリムみたいになるんだから第七音素だけじゃないの
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/28(火) 01:15:56.76 ID:DSH2Ry7H0
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/28(火) 04:23:11.15 ID:wUJ3AZKIO
やっぱり>>1はすごいや…
俺は…スレ立てして英雄になりたかったんだ…だからテンプレも作って…なのに…
レプリカの乖離については前スレに書いたけどコンタミネーションだと思う。
レプリカは第七音素でできてる
第七音素は互いに引き合う（コンタミ）
引き合う先のプラネットストームや地殻のローレライの方が大きいので、人間のレプリカは霧散するように見える。
同位体は化学の教科書読むとヒントになるかも
俺は…スレ立てして英雄になりたかったんだ…だからテンプレも作って…なのに…
レプリカの乖離については前スレに書いたけどコンタミネーションだと思う。
レプリカは第七音素でできてる
第七音素は互いに引き合う（コンタミ）
引き合う先のプラネットストームや地殻のローレライの方が大きいので、人間のレプリカは霧散するように見える。
同位体は化学の教科書読むとヒントになるかも
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/28(火) 09:05:40.92 ID:B6amkzzM0
>>42
化学の教科書なんてとっくに捨てちまったよ…
フォニミンってなんなんだ、どんな物質なんだ
レプリカを作るのに必要な物質なんだよな
これも第七音素でできてるんだろうか
>>41
グランコクマ綺麗だよなあ
しかし遷都せざるをえないだろうなあ
こんなことを言うとバチカル好きに怒られるかもしれんが
バチカルはガラクタ積み上げて作られているように見える
どの辺が光の王都なんだろうか
化学の教科書なんてとっくに捨てちまったよ…
フォニミンってなんなんだ、どんな物質なんだ
レプリカを作るのに必要な物質なんだよな
これも第七音素でできてるんだろうか
>>41
グランコクマ綺麗だよなあ
しかし遷都せざるをえないだろうなあ
こんなことを言うとバチカル好きに怒られるかもしれんが
バチカルはガラクタ積み上げて作られているように見える
どの辺が光の王都なんだろうか
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/28(火) 09:09:55.85 ID:B6amkzzM0
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/28(火) 09:24:36.82 ID:B6amkzzM0
セシル少将がファブレ公爵の性奴隷になっているのは
ユージェニー・セシルのせいでもあるのか
没落貴族の女は大変だな
ガイはマルクト貴族として返り咲くのにな、皮肉なもんだ
ユージェニー・セシルのせいでもあるのか
没落貴族の女は大変だな
ガイはマルクト貴族として返り咲くのにな、皮肉なもんだ
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/28(火) 09:27:46.31 ID:53Y/AEknO
人形のレプリカ作れるんだから服のレプリカも作れるだろ
つまり
つまり
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/28(火) 09:53:56.58 ID:B6amkzzM0
つまり、イオンの服だけを音素乖離させれば…ｺﾞｸﾘ
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/28(火) 10:10:11.83 ID:aAvsP9iK0
白ニーソだけは乖離させない設定で
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/28(火) 10:34:18.32 ID:B6amkzzM0
白タイツだけ残したらシュール
いや、イオンならそれも…ｺﾞｸﾘ自嘲
いや、イオンならそれも…ｺﾞｸﾘ自嘲
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/28(火) 11:24:35.49 ID:PeOGJScLO
ファブレ公爵の立場なら若い愛人なんかいくらでも手に入るだろうに
わざわざ売国奴扱いで取り潰された家の娘を囲って出世させてやってるのは
ある種の罪滅ぼしのつもりだったんじゃね
下手すれば国王の不興を買いかねない行為だし、公爵にとってはメリットないだろう
わざわざ売国奴扱いで取り潰された家の娘を囲って出世させてやってるのは
ある種の罪滅ぼしのつもりだったんじゃね
下手すれば国王の不興を買いかねない行為だし、公爵にとってはメリットないだろう
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/28(火) 11:27:37.69 ID:B6amkzzM0
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/28(火) 13:55:26.88 ID:YKqYaQYvO
俺のジョゼットたんがあんなムカつくオッサンに
あんなことやこんなことされてたと思うと心底腹が立つ
頭撫でながら抱きしめて「辛かったね…独りで頑張ったね…」って慰めてあげたい…
全てを知って求婚するフリングス器でけーよな
あんなことやこんなことされてたと思うと心底腹が立つ
頭撫でながら抱きしめて「辛かったね…独りで頑張ったね…」って慰めてあげたい…
全てを知って求婚するフリングス器でけーよな
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/28(火) 14:05:36.30 ID:B6amkzzM0
セシルは自分の意思でヤりたくてヤってんだろうし
愛人よりも妻のが哀れだ
一応主人公の母親なのにな
愛人よりも妻のが哀れだ
一応主人公の母親なのにな
54 ： 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 ：2011/06/28(火) 14:11:19.33 ID:/p31CAJS0
せっかく生んだ息子もアクゼリュスで死ぬ運命だったりかわいそうだよな…覆されたけど
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/28(火) 16:06:57.60 ID:e3btMYTy0
>>14
追加要素+HDリマスター版が出そう
追加要素+HDリマスター版が出そう
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/28(火) 16:18:00.88 ID:B6amkzzM0
実はプレイしているとき、
主人公の母親は心の病なのかと少し思っていた
主人公の母親は心の病なのかと少し思っていた
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/28(火) 17:14:57.59 ID:iz6Ke4XoO
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/28(火) 17:20:34.28 ID:PeOGJScLO
あんだけ長々とキューピッドやらせといてこんなオチかよ！と思ったなぁセシルとフリングス…
なんで死なせたのか未だに意図がわからん
ついでにギンジ死亡ルートの存在意義もわからん
なんで死なせたのか未だに意図がわからん
ついでにギンジ死亡ルートの存在意義もわからん
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/28(火) 17:34:52.03 ID:BAHBRewEO
ナタリアってチャンバー有効活用出来るのって、ヒール位しかないよね
雑魚戦でバリアーとかシャープネス使わないから、成長しない
雑魚戦でバリアーとかシャープネス使わないから、成長しない
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/28(火) 18:51:02.23 ID:YKqYaQYvO
３ＤＳ版フラゲ来たってさ、
ロード時間ほとんど無くなってるって。買いかな、
ＰＳ２ロード地獄の俺マジ裏山
ロード時間ほとんど無くなってるって。買いかな、
ＰＳ２ロード地獄の俺マジ裏山
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/28(火) 19:11:58.47 ID:/RefzF4GO
ルークは、ローレライにでも取り込まれて、概念にでもなったんじゃね?
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/28(火) 19:36:35.02 ID:XBwXrfsN0
>>59
ラスダンで十分育てれる
ラスダンで十分育てれる
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/28(火) 19:45:59.89 ID:rFTYuG0E0
>>61
そんな超展開は流石にないだろう
そんな超展開は流石にないだろう
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/28(火) 20:19:47.85 ID:5NfBgZfd0
青いチーグルが
胸のドアをたたいても
俺だけをただみつめて
微笑んでるイオン
そっと触れるイオン
求めることに夢中で
射精さえまだ知らない
いたいけな瞳
だけどいつか気付くでしょう
その背中には
はるか音符帯目指すための
羽があること
残酷な思念体のローレライ
窓辺からやがて突き落とす
ほとばしる熱い精子で
俺のイオンを汚せるなら
愛しいイオンを抱いて輝く
俺様よ神話になれ
胸のドアをたたいても
俺だけをただみつめて
微笑んでるイオン
そっと触れるイオン
求めることに夢中で
射精さえまだ知らない
いたいけな瞳
だけどいつか気付くでしょう
その背中には
はるか音符帯目指すための
羽があること
残酷な思念体のローレライ
窓辺からやがて突き落とす
ほとばしる熱い精子で
俺のイオンを汚せるなら
愛しいイオンを抱いて輝く
俺様よ神話になれ
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/28(火) 20:29:50.86 ID:5NfBgZfd0
ｺﾞﾊﾞｰｸｽﾏｿ
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/28(火) 20:41:07.48 ID:aAvsP9iK0
（＾ω＾ ） ・・・・・・
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/28(火) 21:11:50.21 ID:YKqYaQYvO
>>64
確信犯だろ。お前、
確信犯だろ。お前、
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/28(火) 21:57:20.85 ID:5NfBgZfd0
ﾁｹﾞｰｼ
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/28(火) 22:29:56.23 ID:6ktVygVw0
アビスフラゲして来たが特典小せえw
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/28(火) 22:30:10.92 ID:5NfBgZfd0
ﾁｰｹﾞﾃﾞｽｼ
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/28(火) 22:36:09.86 ID:BHLkx7YJ0
なんで3DSのイラストが残念なのだろうか・・・
アニスの扱いといいアッシュの目といい・・・何故・・・
アニスの扱いといいアッシュの目といい・・・何故・・・
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/28(火) 22:49:59.94 ID:5NfBgZfd0
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/28(火) 23:11:48.56 ID:XBwXrfsN0
5年ぶりだから描き方とか忘れたんじゃないか･･･？
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/28(火) 23:25:57.76 ID:BHLkx7YJ0
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/28(火) 23:32:13.82 ID:BHLkx7YJ0
ルークいくら目つきが悪いとはいえVやXのキャラの描き方を見ると・・・
どうも、手抜き？に見えるのは俺だけか・・・？
どうも、手抜き？に見えるのは俺だけか・・・？
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/28(火) 23:34:23.53 ID:NRI9RVak0
クロニクルに載ってた藤島リオンのが丁寧に見えたなｗ
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/29(水) 00:00:59.17 ID:Wr05qzLx0
藤島はアビスキャラが嫌いなんじゃないかと
勘ぐってしまうくらいの描き方だと思う
ティアの体バランスが不自然だと思ったらルークと手繋いでんのか
右手はナタリアと繋いでいるのかもしれん、ルークのやつ…
>>74
アニスは裏切り者って扱いなんじゃないか？
藤島的に
勘ぐってしまうくらいの描き方だと思う
ティアの体バランスが不自然だと思ったらルークと手繋いでんのか
右手はナタリアと繋いでいるのかもしれん、ルークのやつ…
>>74
アニスは裏切り者って扱いなんじゃないか？
藤島的に
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/29(水) 00:10:00.57 ID:BUH9IGOF0
まだ3DS買ってないわ
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/29(水) 00:27:10.33 ID:CgJsdXM10
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/29(水) 00:29:21.49 ID:Mcf5aHAIO
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/29(水) 00:30:49.02 ID:tBtGqvzz0
>>76
ほう、藤島リオンとかあるのか･･･
ほう、藤島リオンとかあるのか･･･
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/29(水) 00:37:30.98 ID:Wr05qzLx0
藤島イオンはないのだろうか？
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/29(水) 00:39:00.51 ID:tBtGqvzz0
>>82
え？
え？
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/29(水) 00:44:30.43 ID:Mcf5aHAIO
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/29(水) 00:47:32.10 ID:dkBCgatZO
アッシュキノコロードマラソン達成記念カキコ
結局、料理・ＡＤスキル・ＦＳＣ・全技カンスト、全部コンプしてやったぜ！！自己満乙！！
いやーマジでしんどかった…、特に普術カンストするまで使いつづけるのとか地獄だったわ…
よし、あと一週してくる！！
結局、料理・ＡＤスキル・ＦＳＣ・全技カンスト、全部コンプしてやったぜ！！自己満乙！！
いやーマジでしんどかった…、特に普術カンストするまで使いつづけるのとか地獄だったわ…
よし、あと一週してくる！！
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/29(水) 01:03:17.55 ID:tBtGqvzz0
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/29(水) 01:50:16.34 ID:q2XbO9jUO
3DS版の感想を素直になって言うと、明らかにPS2より読み込み時間は短くなってる
そして明らかにムービーがザラついてるし、グラフィックの質が落ちてる
SSでみるようにジャギジャギはそこまで気にならないけど、PS2版より劣ってると誰もが思うと思う
あと文字が若干見辛い
これはフォントの問題かもだけど
まだ3DS版クリアしてないけど現時点での総括としては読込時間以外はPS2版の方が良かったな、というのが素直な感想
でも3DSもサクサク遊べるし携帯機でRPGしたいって層にはオススメ出来るかな
そして明らかにムービーがザラついてるし、グラフィックの質が落ちてる
SSでみるようにジャギジャギはそこまで気にならないけど、PS2版より劣ってると誰もが思うと思う
あと文字が若干見辛い
これはフォントの問題かもだけど
まだ3DS版クリアしてないけど現時点での総括としては読込時間以外はPS2版の方が良かったな、というのが素直な感想
でも3DSもサクサク遊べるし携帯機でRPGしたいって層にはオススメ出来るかな
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/29(水) 01:50:30.94 ID:CgJsdXM10
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/29(水) 01:55:52.83 ID:cPIAG+nR0
>>61
ゲームのエンディングだとローレライが驚嘆に価するって言って飛んでってから
ルークが目を閉じて大爆発が起こる感じだったけど
アニメの同じシーンだとローレライがルークとアッシュの周りグルグル取り囲んで
ルークが目を閉じてたんで
その状態で大爆発起きたら絶対ローレライ混ざるだろって思ったの思い出した
ゲームのエンディングだとローレライが驚嘆に価するって言って飛んでってから
ルークが目を閉じて大爆発が起こる感じだったけど
アニメの同じシーンだとローレライがルークとアッシュの周りグルグル取り囲んで
ルークが目を閉じてたんで
その状態で大爆発起きたら絶対ローレライ混ざるだろって思ったの思い出した
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/29(水) 06:06:34.97 ID:dkBCgatZO
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/29(水) 08:47:13.82 ID:7utdOYDm0
イオンが実は女だったという夢をみた
俺はパーティーメンバーの誰かでめちゃめちゃ喜んでいた
触らせてもらえた
俺はパーティーメンバーの誰かでめちゃめちゃ喜んでいた
触らせてもらえた
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/29(水) 09:53:25.43 ID:79w1ZETiO
所詮夢の話
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/29(水) 09:56:43.57 ID:BUH9IGOF0
イオンは男の子だからいいのだ
素人にはそれが分からんのです
素人にはそれが分からんのです
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/29(水) 10:20:35.92 ID:7utdOYDm0
あの幼く純粋なイオンにＦカップのおっぱいだぞ
「辛い時は僕の胸で泣いていいんですよ」なんて言ってくれるんだぞ…
夢だけどな
「辛い時は僕の胸で泣いていいんですよ」なんて言ってくれるんだぞ…
夢だけどな
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/29(水) 10:25:15.54 ID:79w1ZETiO
イオンにＦカップとか気持ち悪い…
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/29(水) 10:35:00.77 ID:BUH9IGOF0
イオンは今のイオンだから可愛い
手を加える必要なない
手を加える必要なない
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/29(水) 10:43:24.31 ID:C1zo+dJfO
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/29(水) 10:50:17.34 ID:+wmIsKjo0
イオンの話をするのは一向に構わん
ただ変な方向へ話を進めるな 少しは自重したまえ
最近アビスやった君へ忠告しておこう
ただ変な方向へ話を進めるな 少しは自重したまえ
最近アビスやった君へ忠告しておこう
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/29(水) 11:45:56.48 ID:7utdOYDm0
俺は悪くねえ！
…俺が悪いのかもしれねえ
俺が悪いんだ
俺なんて存在しない方がよかったんだ
罪滅ぼしの方法はないのか
俺が消えればいいんだ
俺が消えれば世界は救われる
うああああああああああああああああああ
イオンが好きだ
イオンに迷惑はかけたくない
自嘲しよう
そうしよう(・∀・)
…俺が悪いのかもしれねえ
俺が悪いんだ
俺なんて存在しない方がよかったんだ
罪滅ぼしの方法はないのか
俺が消えればいいんだ
俺が消えれば世界は救われる
うああああああああああああああああああ
イオンが好きだ
イオンに迷惑はかけたくない
自嘲しよう
そうしよう(・∀・)
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/29(水) 13:49:10.88 ID:7utdOYDm0
チーグルは大人になってからでないと炎をふけない設定なのに
ミュウがライガの森を燃やしたのはどうやったんだ？
長老からソーサラーリングを盗んだのか？
しかしミュウの性格や行動を見ているとそうは思えないんだが
ミュウがライガの森を燃やしたのはどうやったんだ？
長老からソーサラーリングを盗んだのか？
しかしミュウの性格や行動を見ているとそうは思えないんだが
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/29(水) 14:48:04.04 ID:sxzKV6uf0
あれ？
盗んでイタズラとかしたんじゃなかったっけ？
うろ覚えだけど…
あー、早くやりたい！携帯機待ってたんだよなー
盗んでイタズラとかしたんじゃなかったっけ？
うろ覚えだけど…
あー、早くやりたい！携帯機待ってたんだよなー
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/29(水) 14:58:30.61 ID:oFG8dLjR0
ミュウは仔供だけど火を吹ける、が制御が下手で暴発→火事
だったっけ？
だったっけ？
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/29(水) 15:19:12.98 ID:7utdOYDm0
>>102
アニメではそうだったんだが、
ゲームではミュウがリングがないとはけいないがリングのおかげではけると自分で言っていた
>>100
イタズラとか言ってたっけか？
見逃しているのかもしれない
3DS買ってはじめからやり直してみるか…
アニメではそうだったんだが、
ゲームではミュウがリングがないとはけいないがリングのおかげではけると自分で言っていた
>>100
イタズラとか言ってたっけか？
見逃しているのかもしれない
3DS買ってはじめからやり直してみるか…
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/29(水) 15:22:45.48 ID:oFG8dLjR0
そうか、それはアニメ設定だったっけかー
自分も3DSで再確認するかな
自分も3DSで再確認するかな
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/29(水) 16:14:04.03 ID:pAHvaz5N0
イタズラじゃない。火を吹く練習をしていた。
チーグルは大人になると火を吹けるようになる。
ミュウは仔チーグルと言うことになってるが、大人になる少し手前くらいなんだろう。
皆に内緒で隠れて特訓していたらホントに火が出ちゃった。それが隣のライガの盛だった。
ソーサラーリングには譜を刻む事のできそうな場所が３つあり、ゲーム開始時には第五音素（火）が刻まれていた。（ミュウファイア）
ザオ遺跡で第二音素（地）を刻んでミュウアタック、タタル渓谷で第三音素（風）でミュウウイングを覚えた。
ザレッホ火山では第五音素の結晶を発見したが、リングの譜はもう刻める場所もなく、第五は既に刻んであったのでどうしようかと言う会話になるが、
やってみればいいじゃん！と言う事で譜を刻んでみた。
すると、古い譜の消えかかった部分が新たに書き直されて、元の力を取り戻した。（ミュウファイア２に強化）
チーグルは大人になると火を吹けるようになる。
ミュウは仔チーグルと言うことになってるが、大人になる少し手前くらいなんだろう。
皆に内緒で隠れて特訓していたらホントに火が出ちゃった。それが隣のライガの盛だった。
ソーサラーリングには譜を刻む事のできそうな場所が３つあり、ゲーム開始時には第五音素（火）が刻まれていた。（ミュウファイア）
ザオ遺跡で第二音素（地）を刻んでミュウアタック、タタル渓谷で第三音素（風）でミュウウイングを覚えた。
ザレッホ火山では第五音素の結晶を発見したが、リングの譜はもう刻める場所もなく、第五は既に刻んであったのでどうしようかと言う会話になるが、
やってみればいいじゃん！と言う事で譜を刻んでみた。
すると、古い譜の消えかかった部分が新たに書き直されて、元の力を取り戻した。（ミュウファイア２に強化）
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/29(水) 17:09:51.79 ID:7utdOYDm0
>>105
おおサンキュー
練習場とかないんだろうか
他の思春期チーグルも練習中にボヤ騒ぎを起こしそうだな
ミュウファイアは戦闘では使えない威力らしいが
ミュウアタックは十分戦えると思う
クイッキーのように使えたらよかったのにな
おおサンキュー
練習場とかないんだろうか
他の思春期チーグルも練習中にボヤ騒ぎを起こしそうだな
ミュウファイアは戦闘では使えない威力らしいが
ミュウアタックは十分戦えると思う
クイッキーのように使えたらよかったのにな
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/29(水) 17:13:25.17 ID:UEgWY3zr0
元々、システム担当がソーサラーリング役としていきなり捻じ込んできたものだからなぁ＞ミュウ
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/29(水) 17:19:45.16 ID:D+NJ4saRO
思春期チーグル…しっぽがむずむずするのか
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/29(水) 17:48:21.83 ID:7utdOYDm0
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/29(水) 17:50:53.36 ID:tBtGqvzz0
>>109
ソーサラーのためにチーグルが生まれたんじゃないか
ソーサラーのためにチーグルが生まれたんじゃないか
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/29(水) 18:10:46.15 ID:/CTvCFuHO
火を出せる云々はアニメのがよかったな
出せるはずないのに出せるってのがミュウもまた特別な存在なんだなって感じがした
あとアニメかゲームか忘れたけど飛ばない方がかわいい
出せるはずないのに出せるってのがミュウもまた特別な存在なんだなって感じがした
あとアニメかゲームか忘れたけど飛ばない方がかわいい
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/29(水) 18:20:21.60 ID:UEgWY3zr0
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/29(水) 18:42:55.48 ID:ZHWV3xz5O
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/29(水) 19:01:07.48 ID:Wr05qzLx0
>>112
ミュウ誕生秘話どころかチーグル誕生秘話だったのか
>>111
アニメは初めから飛んでいた
人間の目線の高さにいないと画面外ばかりになって
いるんだかいないんだかわからなくなるからああしたんじゃないか
パーティーの足元ばかり映すわけにもいかないだろうしな
>>113
バルフォアェ
ミュウ誕生秘話どころかチーグル誕生秘話だったのか
>>111
アニメは初めから飛んでいた
人間の目線の高さにいないと画面外ばかりになって
いるんだかいないんだかわからなくなるからああしたんじゃないか
パーティーの足元ばかり映すわけにもいかないだろうしな
>>113
バルフォアェ
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/29(水) 19:20:58.90 ID:NNAyAjZR0
アビスの天才は二人とも「頭良い馬鹿」の言葉が似合う気がする
頭良すぎて人として大事なことが却って分からないとかそんなんだろうけども
頭良すぎて人として大事なことが却って分からないとかそんなんだろうけども
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/29(水) 19:25:17.57 ID:tlhtL9440
ハロルドとかジェイドは存在自体が不快だった。死ねば良いのに
凡人と差をつける為に基地外にしてんだろうがやりすぎだろ
凡人と差をつける為に基地外にしてんだろうがやりすぎだろ
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/29(水) 19:46:02.12 ID:iH/5g2ZlO
だったらリタもだろう
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/29(水) 19:49:28.18 ID:NNAyAjZR0
ハロルドはカーレルの死に際のやりとりで一気に好きになったな
結構大事なとこは分かってる奴な印象
結構大事なとこは分かってる奴な印象
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/29(水) 19:52:39.78 ID:tlhtL9440
まあリタも大嫌いだけどな
ハロルドは確かに兄貴死亡で多少はマシに思えるが
ジェイドは本当に救いようがないクズ。感動出来るエピソードも何一つ無いどころか
イライラさせられる所しかなかった
ハロルドは確かに兄貴死亡で多少はマシに思えるが
ジェイドは本当に救いようがないクズ。感動出来るエピソードも何一つ無いどころか
イライラさせられる所しかなかった
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/29(水) 19:56:48.17 ID:UEgWY3zr0
ジェイドに関しては、分かってない状態から、少しでも分かる・実感できるレベルに変化してるってのがポイントだったと思う
「人は変われる」って主張が他の場面でも繰り返し出てきたから、話の内容にはマッチしてるし
そういう意味ではむしろいいキャラだった
「人は変われる」って主張が他の場面でも繰り返し出てきたから、話の内容にはマッチしてるし
そういう意味ではむしろいいキャラだった
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/29(水) 20:06:39.06 ID:NNAyAjZR0
ジェイドは（短髪ルークもかね）ずっと自分の過去を否定していたように見えたから
それが本編の出来事を経て、否定せず受け入れられるようになった感じ
それが本編の出来事を経て、否定せず受け入れられるようになった感じ
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/29(水) 20:19:29.03 ID:Wr05qzLx0
やはりジェイドのレプリカ研究再開の意味がわからんのだが
譜業も譜術もろくに使えなくなった世界でレプリカって
どういうつもりなんだ？
譜業も譜術もろくに使えなくなった世界でレプリカって
どういうつもりなんだ？
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/29(水) 20:43:35.07 ID:cPIAG+nR0
>>120
ルークに影響されて変化していくのがわかりやすく見えるキャラだったと思う＜ジェイド
最近久々にアクゼリュスあたりのイベント見て思ったけど
俺は悪くぬぇーの時のジェイドは若者差し置いて一番感情的になってるように見えるw
あの時ルークを責めるんでもなく庇うんでもなく
「自分も同じ過ちを犯したから気持ちがわかる」といって側にいたミュウは
そういう面ではジェイドより精神的にオトナだったのかもな、とも思う
ルークに影響されて変化していくのがわかりやすく見えるキャラだったと思う＜ジェイド
最近久々にアクゼリュスあたりのイベント見て思ったけど
俺は悪くぬぇーの時のジェイドは若者差し置いて一番感情的になってるように見えるw
あの時ルークを責めるんでもなく庇うんでもなく
「自分も同じ過ちを犯したから気持ちがわかる」といって側にいたミュウは
そういう面ではジェイドより精神的にオトナだったのかもな、とも思う
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/29(水) 21:32:14.81 ID:q243Lzjy0
>>108
ミュウは男ですのー(`・△・´)
そりゃメス猫だｗ
アクゼリュスでのルークにはミュウが付いていてやったから救われた部分もあると思う。
イオンの死に際して、ルークがアニスの傍にいてただ話を聞いてやるだけだったのは、
ああ成長したなあ、ミュウから学んだんだなあと思ったよ
ミュウは男ですのー(`・△・´)
そりゃメス猫だｗ
アクゼリュスでのルークにはミュウが付いていてやったから救われた部分もあると思う。
イオンの死に際して、ルークがアニスの傍にいてただ話を聞いてやるだけだったのは、
ああ成長したなあ、ミュウから学んだんだなあと思ったよ
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/29(水) 21:35:08.74 ID:EiGKyYXv0
前スレで話題になってた探索ポイントの消失率、
結局絡むのはトップの運なのか全員の運総合なのかどっちだ？
結局絡むのはトップの運なのか全員の運総合なのかどっちだ？
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/29(水) 21:35:55.03 ID:Kya8UbpE0
ルーク、ガイからは人としてのことは何も学ばせてもらえてなかったんだな・・
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/29(水) 21:37:52.44 ID:tBtGqvzz0
>>126
甘やかせすぎたって言ってたしな
甘やかせすぎたって言ってたしな
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/29(水) 21:40:07.19 ID:cPIAG+nR0
>>126
言葉と歩行と読み書きを教えるだけで手一杯でしたw
言葉と歩行と読み書きを教えるだけで手一杯でしたw
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/29(水) 21:41:47.54 ID:Wr05qzLx0
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/29(水) 21:44:38.19 ID:q243Lzjy0
>>125
攻略wikiの「交易品」ページ
ttp://toawiki.com/index.php?%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%86%E3%83%A0%E4%B8%80%E8%A6%A7%2F%E4%BA%A4%E6%98%93%E5%93%81
>ナタリアの称号を付け替えることで、目的のモノの入手確率が上がります。
>一度に探索できる限界数は、戦闘メンバーの運の平均値に影響されます。
>ワンダーな人形（運50UP）、ホワイトミトン（運10UP）、ラピスブレス（運5UP）など利用しましょう。
合計とか嘘だったわごめんね
全員高めになるまで何度も宿屋に泊まるとかすると良いよ
>>128
それだってある程度上達してからは家庭教師付けたんだろうなｗ
強いて言えば「友情」とかかね？長髪時代にはそんな片鱗は見えないがｗ
攻略wikiの「交易品」ページ
ttp://toawiki.com/index.php?%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%86%E3%83%A0%E4%B8%80%E8%A6%A7%2F%E4%BA%A4%E6%98%93%E5%93%81
>ナタリアの称号を付け替えることで、目的のモノの入手確率が上がります。
>一度に探索できる限界数は、戦闘メンバーの運の平均値に影響されます。
>ワンダーな人形（運50UP）、ホワイトミトン（運10UP）、ラピスブレス（運5UP）など利用しましょう。
合計とか嘘だったわごめんね
全員高めになるまで何度も宿屋に泊まるとかすると良いよ
>>128
それだってある程度上達してからは家庭教師付けたんだろうなｗ
強いて言えば「友情」とかかね？長髪時代にはそんな片鱗は見えないがｗ
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/29(水) 21:45:34.59 ID:Wr05qzLx0
イオンやチーグルのレプリカならたくさんいても和むが
たとえばラルゴのレプリカだらけの世界は…
同じくディストだらけの世界
同じくモースだらけの世界
同じくヴァンだらけの世界
データさえあれば可能なんだよな
ジェイドが目指しているのはいったいなんなんだろうな
たとえばラルゴのレプリカだらけの世界は…
同じくディストだらけの世界
同じくモースだらけの世界
同じくヴァンだらけの世界
データさえあれば可能なんだよな
ジェイドが目指しているのはいったいなんなんだろうな
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/29(水) 21:45:36.32 ID:NNAyAjZR0
そこまで陰険だとは思いたくないぞｗ
復讐と友情で揺れててガイも人間的な面で誰かに師事できるほど大人じゃ無かったって事だろう
というかルーク任されたの14の頃だしそりゃ無理だｗ
復讐と友情で揺れててガイも人間的な面で誰かに師事できるほど大人じゃ無かったって事だろう
というかルーク任されたの14の頃だしそりゃ無理だｗ
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/29(水) 21:51:16.65 ID:+wmIsKjo0
レプリカのレプリカってどうなの
シンクのレプリカいたけど
シンクのレプリカいたけど
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/29(水) 21:57:12.88 ID:tBtGqvzz0
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/29(水) 21:58:08.18 ID:q243Lzjy0
>>131
レプリカを大量生産することに興味はないんじゃないか？
単一の複製、まったく同じ人間を作り出すことが目的だと思う。
いくら精巧な複製品でも、どこまでいっても「レプリカ（現実世界での意味で）」だと気付いたから封印したんだろう。
（「空の境界」って言う作品にそれを自分でやったキャラがいる。
>彼女の人形師としての技術は「本人と寸分違わぬ」人形を創り上げるまでに至っており、以来、彼女は自己の唯一性への執着を持たなくなった。
>即ち、自分とまったく同じ存在がもう一人いるのであれば、今の自分はいなくなっても蒼崎橙子という存在は無くならないから問題はないという認識である。
>現在活動している橙子が何らかの理由により活動停止すると、スペアの人形が目覚めて記憶を引き継ぎ、再び本人と寸分違わぬ人形を作った後、以前の橙子と同様の生活を続ける。
>現在の彼女が本物であるのか、人形であるのか、そもそもオリジナルが現存しているのか、本人ですら覚えていない。）
軍の上層部はそこまで精巧でなくとも良かった。
ヴァンは預言脱却できるなら良かった。レプリカや超振動研究に因縁はあっただろうが。
レプリカを大量生産することに興味はないんじゃないか？
単一の複製、まったく同じ人間を作り出すことが目的だと思う。
いくら精巧な複製品でも、どこまでいっても「レプリカ（現実世界での意味で）」だと気付いたから封印したんだろう。
（「空の境界」って言う作品にそれを自分でやったキャラがいる。
>彼女の人形師としての技術は「本人と寸分違わぬ」人形を創り上げるまでに至っており、以来、彼女は自己の唯一性への執着を持たなくなった。
>即ち、自分とまったく同じ存在がもう一人いるのであれば、今の自分はいなくなっても蒼崎橙子という存在は無くならないから問題はないという認識である。
>現在活動している橙子が何らかの理由により活動停止すると、スペアの人形が目覚めて記憶を引き継ぎ、再び本人と寸分違わぬ人形を作った後、以前の橙子と同様の生活を続ける。
>現在の彼女が本物であるのか、人形であるのか、そもそもオリジナルが現存しているのか、本人ですら覚えていない。）
軍の上層部はそこまで精巧でなくとも良かった。
ヴァンは預言脱却できるなら良かった。レプリカや超振動研究に因縁はあっただろうが。
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/29(水) 22:05:39.80 ID:NNAyAjZR0
ジェイドは単にレプリカを救う為に研究再開したのかと
不安定な存在に変わりは無いし何かで乖離してしまうかもしれない
どんな劣化が現れるのかとか諸々分からないと対処できないこともあるだろうし
不安定な存在に変わりは無いし何かで乖離してしまうかもしれない
どんな劣化が現れるのかとか諸々分からないと対処できないこともあるだろうし
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/29(水) 22:10:25.27 ID:cPIAG+nR0
ジェイドは自分が失敗して殺しちゃったネビリム先生を蘇らせて
過ちを許してもらうことで自分の失敗をなかった事にしたかったんだよな
最初にケテルブルクでルークにその話したときは
「レプリカには記憶がない、許してもらいようがない（だから諦めた）」と言ってて
え、そういう問題じゃなくね？人道的な意味で…と突っ込んだもんだが
コンタミイベントの最後ではディストに「記憶は残るんですよ」と言われて
「記憶しか残らないんですよ」と言ってて、おお変わったなぁと思った
>>136
アニメDVD特典のエンディング後ドラマではそんなこと言ってたな
死者を蘇らせるためじゃなくて今生きてるレプリカのために研究再会すると
過ちを許してもらうことで自分の失敗をなかった事にしたかったんだよな
最初にケテルブルクでルークにその話したときは
「レプリカには記憶がない、許してもらいようがない（だから諦めた）」と言ってて
え、そういう問題じゃなくね？人道的な意味で…と突っ込んだもんだが
コンタミイベントの最後ではディストに「記憶は残るんですよ」と言われて
「記憶しか残らないんですよ」と言ってて、おお変わったなぁと思った
>>136
アニメDVD特典のエンディング後ドラマではそんなこと言ってたな
死者を蘇らせるためじゃなくて今生きてるレプリカのために研究再会すると
138 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2011/06/29(水) 22:24:29.91 ID:q243Lzjy0
ルーク：俺は悪くねえ！→俺が悪い！
ティア：調子に乗らないで→見ているわあなたのこと
ジェイド：死が理解できない→記憶しか残らないんですよ
アニス：きゃわ〜ん玉の輿〜→初代女性導師になる！パトロンよろ
ガイ：レプリカルークで復讐諦めようか悩んでた→諦めた。ヴァンのやり方を否定
ナタリア：王族の蒼き血を持つものの勤め！→本物も偽者も関係ない。共にすごした時間は変わらない。
アッシュ：グズのおぼっちゃん。出来そこない。屑が！→貴様らの相手はこのアッシュ・・・いや、ルーク・フォン・ファブレだ！
イオン：レプリカはオリジナルの代替品でしかない→レプリカも一人の人であると理解した
ルーク・ジェイド・アッシュ以外ピンと来ないｗ
ティア：調子に乗らないで→見ているわあなたのこと
ジェイド：死が理解できない→記憶しか残らないんですよ
アニス：きゃわ〜ん玉の輿〜→初代女性導師になる！パトロンよろ
ガイ：レプリカルークで復讐諦めようか悩んでた→諦めた。ヴァンのやり方を否定
ナタリア：王族の蒼き血を持つものの勤め！→本物も偽者も関係ない。共にすごした時間は変わらない。
アッシュ：グズのおぼっちゃん。出来そこない。屑が！→貴様らの相手はこのアッシュ・・・いや、ルーク・フォン・ファブレだ！
イオン：レプリカはオリジナルの代替品でしかない→レプリカも一人の人であると理解した
ルーク・ジェイド・アッシュ以外ピンと来ないｗ
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/29(水) 22:25:47.93 ID:UEgWY3zr0
>>124
アニスに甘すぎとか批判されてるけど
ルークが成長してて、なおかつPTの関係が烏合の衆からちゃんと仲間になってるんだから
非聖人君子キャラたちの対応としてはアクゼリュスと違って当たり前だよなぁと思ってた
アニスに甘すぎとか批判されてるけど
ルークが成長してて、なおかつPTの関係が烏合の衆からちゃんと仲間になってるんだから
非聖人君子キャラたちの対応としてはアクゼリュスと違って当たり前だよなぁと思ってた
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/29(水) 23:32:41.71 ID:Wr05qzLx0
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 00:16:05.47 ID:QAfEY/oS0
中身が何であれ、ルーク・フォン・ファブレなんだろうな。
結局アビスって言うのは、自分を否定していた人たちが自分を受け入れていく話なんだろうし。
結局アビスって言うのは、自分を否定していた人たちが自分を受け入れていく話なんだろうし。
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 01:07:57.41 ID:D2IFfUSg0
143 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2011/06/30(木) 01:30:52.41 ID:64CvGnvD0
>>141
いい事言った！
確かに否定→容認の成長の物語のように思える
ルーク：罪、生まれた意味
ティア：他者
ジェイド：死
アニス：幼さ、愚かさ
ガイ：恨み（許し）
ナタリア：血族
アッシュ：存在、偽者と本物
イオン：道具
いい事言った！
確かに否定→容認の成長の物語のように思える
ルーク：罪、生まれた意味
ティア：他者
ジェイド：死
アニス：幼さ、愚かさ
ガイ：恨み（許し）
ナタリア：血族
アッシュ：存在、偽者と本物
イオン：道具
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 07:24:54.53 ID:Y3ZmQDe50
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 07:43:01.60 ID:0uStW1gT0
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 09:24:26.31 ID:HC0FehPy0
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 09:27:07.61 ID:9BJGGH9f0
イオンを死なせた後悔を、イオンの遺志を継ぐって形に変換したんだろうな。
ご都合だろうとなんだろうと、人は生きていかなきゃならんわけで。
ご都合だろうとなんだろうと、人は生きていかなきゃならんわけで。
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 09:41:37.74 ID:HC0FehPy0
罪を償うつもりなら自分のしたことを公表すべきじゃないか
導師を裏切って見殺しにしたのは自分ですってな
その上でイオンの遺志を継ぐとかそういう話をしないと
なに言ってんだこいつとしか思えない
だいたいタトリン家の借金は有耶無耶のままで終わるのかよ
モースのことも裏切っているしな
どうなってんだ
導師を裏切って見殺しにしたのは自分ですってな
その上でイオンの遺志を継ぐとかそういう話をしないと
なに言ってんだこいつとしか思えない
だいたいタトリン家の借金は有耶無耶のままで終わるのかよ
モースのことも裏切っているしな
どうなってんだ
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 09:52:33.97 ID:aNf2C5ikO
全てを明らかにするのが常に最善というわけではないからなあ
国王だから規模が違うかもしれんが
Gのリチャードも国民に全てを明かさず色々頑張ってたり
ケースが違うがDのリオンやヒューゴについても明かさず世間じゃ大悪党評価のままなんだよな
国王だから規模が違うかもしれんが
Gのリチャードも国民に全てを明かさず色々頑張ってたり
ケースが違うがDのリオンやヒューゴについても明かさず世間じゃ大悪党評価のままなんだよな
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 10:47:24.89 ID:HC0FehPy0
憑依されていたヒューゴはともかくリオンは大悪党やんけ
アニスの場合は導師暗殺してその地位を乗っ取ろうとしているのと同じだと思うが
イオンの遺志を継ぐのにアニスが導師になる必要があるのか大いに疑問だしな
だいたいアニスが導師になること自体無理がありそうだ
誰があいつについていくんだ
どうやってなるつもりなんだろうか
アニスの場合は導師暗殺してその地位を乗っ取ろうとしているのと同じだと思うが
イオンの遺志を継ぐのにアニスが導師になる必要があるのか大いに疑問だしな
だいたいアニスが導師になること自体無理がありそうだ
誰があいつについていくんだ
どうやってなるつもりなんだろうか
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 10:48:34.79 ID:WFg6jG+fO
イオンがレプリカだったことも伏せられたままだしねぇ
本物のイオンは葬式もあげてもらえなかったのかと思うと可哀相だな
遺体はどうしたんだろ…
本物のイオンは葬式もあげてもらえなかったのかと思うと可哀相だな
遺体はどうしたんだろ…
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 10:54:33.18 ID:Y3ZmQDe50
アニスもリオンもゴミだろ
リオンは女一人の為に世界を滅亡の危機に追いやったクズ
スタン達がいなけりゃ結果的にマリアンも死んでたしな。
こんなクズが何で人気あるんだ
リオンは女一人の為に世界を滅亡の危機に追いやったクズ
スタン達がいなけりゃ結果的にマリアンも死んでたしな。
こんなクズが何で人気あるんだ
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 11:00:37.39 ID:ngLZ7mwb0
密葬したか、研究のために切り刻まれたか……
アニスが受け入れたのは、「イオンを守りたかった自分」だと思ってる
イオンが死ぬまでアニスが選び続けたのは両親だったわけで、
その罪悪感から無意識の内にイオンを守りたいっていうことを感じないようにしてたんじゃないかと。
アニスが受け入れたのは、「イオンを守りたかった自分」だと思ってる
イオンが死ぬまでアニスが選び続けたのは両親だったわけで、
その罪悪感から無意識の内にイオンを守りたいっていうことを感じないようにしてたんじゃないかと。
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 11:23:41.43 ID:IR6C925bO
アニスはフローリアンをイオンに重ねて見てるんだろ
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 11:31:56.00 ID:XGBaerG10
まぁアニスにしろ誰にしろ、キャラクターたちにはまずある程度自分本位な面がないと、逆に面白みがなくなっちゃうんじゃないかな
それを解決させて成長していく過程が描かれてないと、それも物語としては未熟なわけで
そのキャラの抱える問題とその解決法もろもろは、まぁ好みが別れるところだと思うから、それは仕方ないよなぁ
それを解決させて成長していく過程が描かれてないと、それも物語としては未熟なわけで
そのキャラの抱える問題とその解決法もろもろは、まぁ好みが別れるところだと思うから、それは仕方ないよなぁ
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 12:30:07.75 ID:aNf2C5ikO
美形で実力者で悩みながらも想いを貫き非業の死はそりゃ人気出る＞リオン
普通にあの姿勢はカッコいいと思う
世界に利か害かは別にしてな
普通にあの姿勢はカッコいいと思う
世界に利か害かは別にしてな
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 13:43:58.17 ID:HC0FehPy0
>>155
アビスのパーティーメンバーが仲良しになれないのは自分本位なやつばかりだからか
なんつーか、最後まで仲間って感じがしないんだよ、アビスメンバー
お互い痛い部分には触れず距離を置きまくっているように見える
臭い物に蓋パーティー
>>154
フローリアンが導師服を着ているところを見ると
アニスも教団もフローリアンをイオンの代わりにしているわけで
結局レプリカってなんなんだって話だよ
>>153
守護役の仕事をサボリまくっていたのも無意識の…
アビスのパーティーメンバーが仲良しになれないのは自分本位なやつばかりだからか
なんつーか、最後まで仲間って感じがしないんだよ、アビスメンバー
お互い痛い部分には触れず距離を置きまくっているように見える
臭い物に蓋パーティー
>>154
フローリアンが導師服を着ているところを見ると
アニスも教団もフローリアンをイオンの代わりにしているわけで
結局レプリカってなんなんだって話だよ
>>153
守護役の仕事をサボリまくっていたのも無意識の…
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 13:50:07.81 ID:aNf2C5ikO
フローリアンの服はぶっちゃけ開発の手抜ry
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 13:50:53.04 ID:GWdQlGKjO
何このキモいスレ
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 13:50:55.83 ID:HC0FehPy0
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 13:51:44.46 ID:Y3ZmQDe50
ＳやＶやＩやＬも自分本位な奴が多いと思うがな。他シリーズにもそんな奴は沢山いる
つーかお前ってクレアみたいな聖人系じゃないと納得しないタイプなんじゃねーの
つーかお前ってクレアみたいな聖人系じゃないと納得しないタイプなんじゃねーの
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 13:56:00.42 ID:HC0FehPy0
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 14:03:41.38 ID:HC0FehPy0
>>161
俺はメルディが好みだ
俺はメルディが好みだ
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 14:07:04.05 ID:WFg6jG+fO
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 14:13:57.18 ID:HC0FehPy0
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 16:36:32.60 ID:XGBaerG10
ミュウ登場ｗ
ティアが「可愛いことは良いことだと思うわ」
って言ってたｗ
ティアが「可愛いことは良いことだと思うわ」
って言ってたｗ
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 17:13:26.40 ID:IR6C925bO
ﾊｧﾊｧミュウ
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 17:39:05.64 ID:HC0FehPy0
ミュウのあの毛のどこかにオスの象徴が
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 18:03:23.97 ID:FWxU549m0
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 18:28:27.95 ID:AT9QzLveO
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 18:32:18.17 ID:oAo8v1SY0
ライガクイーンさんが優し過ぎて生きてるのが辛い・・・
私だったら気が済むまで喰い散らして、チーグル種族ごと森から追い出すわ
あとアリエッタに連絡して「チーグルは教団の聖獣なんだろ、ああん？」って教団から賠償金取るわ
でルークとティアとイオンが「出てけや、ボケ」って来たら眼鏡が怖いからさっさと出てってエンゲイブ襲うわ
放火魔で、隠蔽と捏造が達者で、呼吸するように嘘を吐くチーグルは南朝鮮人のようですね。
私だったら気が済むまで喰い散らして、チーグル種族ごと森から追い出すわ
あとアリエッタに連絡して「チーグルは教団の聖獣なんだろ、ああん？」って教団から賠償金取るわ
でルークとティアとイオンが「出てけや、ボケ」って来たら眼鏡が怖いからさっさと出てってエンゲイブ襲うわ
放火魔で、隠蔽と捏造が達者で、呼吸するように嘘を吐くチーグルは南朝鮮人のようですね。
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 19:03:45.13 ID:d8bsmlusO
アニスは本編つーかシンク戦後のスキットに一番腹たったな
お前なんなんだよと
お前なんなんだよと
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 19:11:24.27 ID:Jx82ffF0O
残業終わったああ
今から買いに行ってくるお。初プレイだから楽しみ
今から買いに行ってくるお。初プレイだから楽しみ
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 19:29:23.87 ID:0uStW1gT0
状況が悪化する要因に序盤から中盤にかけての信頼感の無さや険悪さがあるAだと
キャラにクレアとかティトレイとかリメスタンみたいの居たら話成立たんだろうしな
ある程度碌でもない面を作っておく必要があるんだろう
キャラにクレアとかティトレイとかリメスタンみたいの居たら話成立たんだろうしな
ある程度碌でもない面を作っておく必要があるんだろう
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 19:53:03.58 ID:hetq8ODv0
最終的にはアビスが一番絆深くなった印象が個人的にはある。
パーティの人数が少ないせいもあるかもしれないが。
>>130
サンクス
ずっとモヤモヤしてたのが晴れたわ。「合計」って言い方でも間違いではないと思う
パーティの人数が少ないせいもあるかもしれないが。
>>130
サンクス
ずっとモヤモヤしてたのが晴れたわ。「合計」って言い方でも間違いではないと思う
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 20:07:11.91 ID:Y3ZmQDe50
ルーク腐はやたらと他キャラばっかりにああしろこうしろって求めるから
基地外扱いされてんだろ。○○がいたら〜とかそんなのばっかりだな
ティトレイやクレアがいても状況変わんねーよゴミクズ
基地外扱いされてんだろ。○○がいたら〜とかそんなのばっかりだな
ティトレイやクレアがいても状況変わんねーよゴミクズ
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 20:08:41.50 ID:ONoKejYD0
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 20:11:09.53 ID:OkejaDKT0
二周目以降だとアクゼリュス崩落直後のギスギスした時期に
腹減ったとか料理うまくなったなぁ〜とか今の戦いはいい感じでしたわ！とか
仲よさ気なスキット出てくるから困るw
腹減ったとか料理うまくなったなぁ〜とか今の戦いはいい感じでしたわ！とか
仲よさ気なスキット出てくるから困るw
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 20:11:29.88 ID:ONoKejYD0
>>178
あるあるｗ
あるあるｗ
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 20:13:59.63 ID:0uStW1gT0
空気の読めなさに脱力すればいいのか折れそうな心へのオアシスと取れば良いのか悩むなｗ
シェリダン惨劇直後に出たときは全力で空気読めと思ったが
シェリダン惨劇直後に出たときは全力で空気読めと思ったが
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 21:13:55.16 ID:ONoKejYD0
フレアレッドがね･･･？
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 21:14:08.45 ID:ONoKejYD0
ごばーく
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 21:31:59.34 ID:Uivz+klb0
>>177
絆ってどの辺？
臭いものに蓋してるようにしか見えないんだが
ルーク：俺は悪くねえ→人格と顔の作りが変わった
ティア：クールな軍人ぶりっこ→悲劇のヒロインぶりっこ
ジェイド：フォミクリーは封印してるから知ったこっちゃねえ→やっぱり責任とらなきゃなんねえか
アニス：きゃわ〜ん→開き直ったもん勝ちよ、イオン様の代わりのフローリアンは確保したし
ナタリア：モノホンにこだわる王女→ニセモノを認めないと自分の立場が危うい
ガイ：ヴァンに未練がしかしルークも捨てがたい→ヴァンは過去の男、ルーク一筋になるわ
絆ってどの辺？
臭いものに蓋してるようにしか見えないんだが
ルーク：俺は悪くねえ→人格と顔の作りが変わった
ティア：クールな軍人ぶりっこ→悲劇のヒロインぶりっこ
ジェイド：フォミクリーは封印してるから知ったこっちゃねえ→やっぱり責任とらなきゃなんねえか
アニス：きゃわ〜ん→開き直ったもん勝ちよ、イオン様の代わりのフローリアンは確保したし
ナタリア：モノホンにこだわる王女→ニセモノを認めないと自分の立場が危うい
ガイ：ヴァンに未練がしかしルークも捨てがたい→ヴァンは過去の男、ルーク一筋になるわ
184 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2011/06/30(木) 22:00:55.31 ID:Qk4AmwkD0
>>145
六神将側について考えてみた。やや改訂。
対応するPTキャラと比較してみる。
ラルゴ：血族（→ナタリア）
リグレット：他者（→ティア）
シンク：恨み（→ガイ）／道具（→イオン）
ディスト：死、不可能、過去への回帰（→ジェイド）
アリエッタ：幼さ、愚かさ（→アニス）
アッシュ：存在、宿命（→ルーク）
ヴァン：道具（→イオン）
ラルゴは世捨て人みたいになってるが、家族を失った恨みに固執するあまりナタリアのことを見ないフリをしている気がする。
リグレットは「総長閣下の邪魔はさせない！」ばかり言っている印象。他者の思想を受け入れない。
シンクは復讐者。復讐対象が世界そのものになってるので、それらを許せる日は来ない。
ディストは普通にジェイドの下位互換であると思う。
アリエッタは境遇のせいもあるが、幼い精神性と子供らしい愚かさに甘えているとも言える。反対にアニスは「ばっかみたい」「何も知らないくせに」と本心はかなり大人びていて、年齢も相まって対比されている。
アッシュは敵サイドにいたときのもので、本編中に成長が見られる。
ヴァンはレプリカルークに対する態度。ラストバトルでは認めていたので敵側では数少ない成長とも言えるか？
六神将側について考えてみた。やや改訂。
対応するPTキャラと比較してみる。
ラルゴ：血族（→ナタリア）
リグレット：他者（→ティア）
シンク：恨み（→ガイ）／道具（→イオン）
ディスト：死、不可能、過去への回帰（→ジェイド）
アリエッタ：幼さ、愚かさ（→アニス）
アッシュ：存在、宿命（→ルーク）
ヴァン：道具（→イオン）
ラルゴは世捨て人みたいになってるが、家族を失った恨みに固執するあまりナタリアのことを見ないフリをしている気がする。
リグレットは「総長閣下の邪魔はさせない！」ばかり言っている印象。他者の思想を受け入れない。
シンクは復讐者。復讐対象が世界そのものになってるので、それらを許せる日は来ない。
ディストは普通にジェイドの下位互換であると思う。
アリエッタは境遇のせいもあるが、幼い精神性と子供らしい愚かさに甘えているとも言える。反対にアニスは「ばっかみたい」「何も知らないくせに」と本心はかなり大人びていて、年齢も相まって対比されている。
アッシュは敵サイドにいたときのもので、本編中に成長が見られる。
ヴァンはレプリカルークに対する態度。ラストバトルでは認めていたので敵側では数少ない成長とも言えるか？
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 22:03:15.22 ID:RPGUHU6N0
六神将はディスト以外死んだのか
リグレット死んだのか思い出せん印象薄いから
リグレット死んだのか思い出せん印象薄いから
186 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2011/06/30(木) 22:06:31.15 ID:Qk4AmwkD0
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 22:24:12.59 ID:pxsMX04m0
ナタリアが叩かれる意味がわからん
ルークがレプリカだと知っても肩書が同じならこっちでもいいわー、って女のほうが好みなん？
一途すぎてウザイレベルなのにビッチという奴がいるのがわからん
ルークがレプリカだと知っても肩書が同じならこっちでもいいわー、って女のほうが好みなん？
一途すぎてウザイレベルなのにビッチという奴がいるのがわからん
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 22:33:28.62 ID:AuIxApSzO
教官は一時的でもいいから仲間にしたかったな…
いやただ二丁拳銃でプレイしたかっただけなんですけどね…
いやただ二丁拳銃でプレイしたかっただけなんですけどね…
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 22:42:44.90 ID:kjQJAbxN0
超完全版で仲間にしてほしいな
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 22:54:05.88 ID:dgkqXCQrO
フェレス島で迷ったぜｗｗｗｗｗ
それはさておき、ヴァンは少しだけ仲間入りしててもいいと思う
アグゼリュス辺りとかで
それはさておき、ヴァンは少しだけ仲間入りしててもいいと思う
アグゼリュス辺りとかで
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 23:12:10.66 ID:PogQBDJcP
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 23:17:22.60 ID:cGy6dekT0
キムラスカの幼馴染同士ではガイがルーク側に付いたんだから、
ナタリアがアッシュに傾倒するぐらいじゃないとかわいそうだろｗ
ルークにはちゃんとヒロインのティアも傍に居るんだし、バランス的には丁度良いぐらいじゃないか
あっちもナタリア６割だしｗ
ナタリアがアッシュに傾倒するぐらいじゃないとかわいそうだろｗ
ルークにはちゃんとヒロインのティアも傍に居るんだし、バランス的には丁度良いぐらいじゃないか
あっちもナタリア６割だしｗ
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 23:24:59.00 ID:WFg6jG+fO
アッシュにもノワール様がいるじゃないか！
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 23:26:04.00 ID:PogQBDJcP
ころっとアッシュに乗り換えた？から、
なんやこいつ7年間幼馴染面だか婚約者面だかしてたけど
中身は結局どうでもよかったんかいなと思ったわ
なんやこいつ7年間幼馴染面だか婚約者面だかしてたけど
中身は結局どうでもよかったんかいなと思ったわ
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 23:32:06.23 ID:cGy6dekT0
そりゃ、そこがなっちゃんの最底辺だからね。そこから紆余曲折の末成長するんだろ。
ルークに限らず、各キャラの一番最悪なところはアクゼリュス直後だと思う
ルークに限らず、各キャラの一番最悪なところはアクゼリュス直後だと思う
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 23:33:05.07 ID:RPGUHU6N0
なっちゃんはね 本物のルークが好きなんだよ
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 23:36:25.94 ID:WFg6jG+fO
>>185
IDがRPGだ
IDがRPGだ
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 23:57:03.67 ID:1gK18a900
>>194
ルークは惚れるきっかけになった思い出の事も覚えてないし、
昔はこんなじゃなかったけど、自分の力で昔のルークを・・・ってな思いでいつも接してたところに
好きだった頃の記憶を持ってるアッシュが現れた訳で
ルークは惚れるきっかけになった思い出の事も覚えてないし、
昔はこんなじゃなかったけど、自分の力で昔のルークを・・・ってな思いでいつも接してたところに
好きだった頃の記憶を持ってるアッシュが現れた訳で
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 00:18:21.97 ID:5gf4mLpG0
>>192
そう思ってたからナタリアが叩かれてるのを見て驚いたｗ
ナタリアまでルーク側についたら話にならんし、ガイの熱い友情も薄くなるｗ
魔界でルークとティアの絆を深める為にも、ぶっちゃけナタリアがルークの傍にいたら邪魔だしな
あそこはティアがルークを見守る為の大事な場面だからさ
そもそも、もしナタリアがあそこでルークとアッシュの間でふらふらしてたら
今度は優柔不断のビッチが、と叩かれてただろうよ
それに大体アクゼリュスでルークに対してかなり絶望してたんじゃないの
汚い発言と責任転嫁発言。ルークの態度を無視してどうしてナタリアがルークを裏切るなんてと叩くのも変じゃね？
そう思ってたからナタリアが叩かれてるのを見て驚いたｗ
ナタリアまでルーク側についたら話にならんし、ガイの熱い友情も薄くなるｗ
魔界でルークとティアの絆を深める為にも、ぶっちゃけナタリアがルークの傍にいたら邪魔だしな
あそこはティアがルークを見守る為の大事な場面だからさ
そもそも、もしナタリアがあそこでルークとアッシュの間でふらふらしてたら
今度は優柔不断のビッチが、と叩かれてただろうよ
それに大体アクゼリュスでルークに対してかなり絶望してたんじゃないの
汚い発言と責任転嫁発言。ルークの態度を無視してどうしてナタリアがルークを裏切るなんてと叩くのも変じゃね？
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 00:19:30.63 ID:5gf4mLpG0
でも本物のルーク発言はやはりキツイと思うし
ナタリアも自分が偽者とわかって辛い経験したんだから
その辺はルークに一言謝った方がいいとは思ったよ
ナタリアも自分が偽者とわかって辛い経験したんだから
その辺はルークに一言謝った方がいいとは思ったよ
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 00:21:54.69 ID:jBn/ZB2B0
>>194
中身が重要だからアッシュなんだろ・・・お前は何を言ってるんだ
中身が重要だからアッシュなんだろ・・・お前は何を言ってるんだ
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 00:25:03.01 ID:SF5WoUtDO
謝るも何もナタリアのそのセリフってルークの居ない場所での事で
実はルークが聞いてはいたがナタリアは聞かれてた事を知らない
つまり謝るとしたら「あなたが居ない所でこんな事を言いました御免なさい」
になるぞ
実はルークが聞いてはいたがナタリアは聞かれてた事を知らない
つまり謝るとしたら「あなたが居ない所でこんな事を言いました御免なさい」
になるぞ
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 00:30:23.35 ID:XJWrPg9e0
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 00:32:09.06 ID:8nGFozXg0
7年間目ってなに
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 00:33:44.48 ID:XJWrPg9e0
7年間、目の前の
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 00:35:25.72 ID:Kiu6Llub0
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 00:46:09.74 ID:SF5WoUtDO
そんな感じだろうな
言ってしまった心境は分からんでもない
つか反省してくれと思うようなセリフはアニスの「ずっと寝てれば良かったのにw」と
ドラマCDアニスの「また失敗して俺は悪くねえとか言われても困るしーwオリジナルのアッシュが居ればなー」
や劣化レプリカ発言くらいだ
言ってしまった心境は分からんでもない
つか反省してくれと思うようなセリフはアニスの「ずっと寝てれば良かったのにw」と
ドラマCDアニスの「また失敗して俺は悪くねえとか言われても困るしーwオリジナルのアッシュが居ればなー」
や劣化レプリカ発言くらいだ
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 00:48:07.45 ID:5gf4mLpG0
>>202
その台詞を言ってごめんなさい、と謝るんじゃなくて
ルークをレプリカと軽視した事を謝って欲しかったんだよ
別にルークは謝罪なんかいらないだろうが、偽者扱いされて
その苦しみがナタリアも判っただろうからさ
>>203
見てたからこそルークが我侭一杯でナタリアに対して冷たくても
ナタリアがアクゼリュスまで見捨ててこなかったんじゃないか
ルークもそれを判ってたからこそ反省して変わりたいと思ったんだろ
その台詞を言ってごめんなさい、と謝るんじゃなくて
ルークをレプリカと軽視した事を謝って欲しかったんだよ
別にルークは謝罪なんかいらないだろうが、偽者扱いされて
その苦しみがナタリアも判っただろうからさ
>>203
見てたからこそルークが我侭一杯でナタリアに対して冷たくても
ナタリアがアクゼリュスまで見捨ててこなかったんじゃないか
ルークもそれを判ってたからこそ反省して変わりたいと思ったんだろ
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 00:52:30.30 ID:SF5WoUtDO
レプリカだから軽視したんじゃなく
「ルーク」じゃないから、ナタリアが約束をしたルーク（アッシュ）に付いただけじゃないか？
例えばルークがアッシュの双子の兄弟で入れ替わってたとしても
ナタリアの行動は変わらんと思うぞ
「ルーク」じゃないから、ナタリアが約束をしたルーク（アッシュ）に付いただけじゃないか？
例えばルークがアッシュの双子の兄弟で入れ替わってたとしても
ナタリアの行動は変わらんと思うぞ
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 00:55:02.29 ID:yYpMB5IZ0
ナタリアの移り気は神視点と言うか、プレイヤー視点から見てのバランス調整の意味合いが強いと思うけど。
それこそティアやジェイドがやたら作中でヨイショされてるのと同じレベルで。
それで主人公に感情移入したプレイヤーが、寂しさや疑問を覚えるのならそれは良いシナリオじゃないかな。
（疑問＝偽者と本物に関して、と言う意味で偽姫騒動の伏線になるし）
憤ってビッチとか罵倒したり、シナリオに文句付けるのは好き好きだけどね。
それこそティアやジェイドがやたら作中でヨイショされてるのと同じレベルで。
それで主人公に感情移入したプレイヤーが、寂しさや疑問を覚えるのならそれは良いシナリオじゃないかな。
（疑問＝偽者と本物に関して、と言う意味で偽姫騒動の伏線になるし）
憤ってビッチとか罵倒したり、シナリオに文句付けるのは好き好きだけどね。
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 01:00:42.56 ID:Kiu6Llub0
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 01:09:58.06 ID:Kiu6Llub0
ただ、アビスは基本的に謝罪という行為を避けがちというか、ちょっと否定的だなとは思う
口で謝ってもしょうがない、本人は楽になるかもしれないけど謝られた方も困る、
それよりも行動で示せ、という感じで
まあそれも確かに正しいんだけど、謝罪という「形」を重視する考え方もあるから
イライラする人はするんだろうなーと思う
…そういえばシンフォニアのゼロスも一言くらい謝れよってよく言われてるから、
アビスっていうかライターの価値観なのかなこれは
口で謝ってもしょうがない、本人は楽になるかもしれないけど謝られた方も困る、
それよりも行動で示せ、という感じで
まあそれも確かに正しいんだけど、謝罪という「形」を重視する考え方もあるから
イライラする人はするんだろうなーと思う
…そういえばシンフォニアのゼロスも一言くらい謝れよってよく言われてるから、
アビスっていうかライターの価値観なのかなこれは
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 01:43:32.44 ID:wU3hb3fFO
まぁ、とりあえず「まずは謝れ」って話か
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 01:47:26.24 ID:rOx6nsDD0
＞口で謝ってもしょうがない、本人は楽になるかもしれないけど謝られた方も困る
これは、住人を連れて移動してる危険な時だったから、ルークを諭すために言ったことでもあるからなぁ
難しいよな･･･
これは、住人を連れて移動してる危険な時だったから、ルークを諭すために言ったことでもあるからなぁ
難しいよな･･･
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 02:01:26.20 ID:WMHFSshUO
>>194
むしろ中身が大事だからアッシュについたんだと思った
約束知らなかったことは横に置いたとしても「汚いうつるぞ」とかアクゼリュスで散々だったし
本物偽物以上にそれまでの態度に加えて「俺は悪くぬぇ〜」がまずかった印象
むしろ中身が大事だからアッシュについたんだと思った
約束知らなかったことは横に置いたとしても「汚いうつるぞ」とかアクゼリュスで散々だったし
本物偽物以上にそれまでの態度に加えて「俺は悪くぬぇ〜」がまずかった印象
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 07:41:35.64 ID:u3IS8Q9H0
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 08:18:21.91 ID:64Y9cke5O
行動の伴わない言葉は意味がないけど、形式的な言葉が必要なのも日本の文化だよな
社交辞令や謝罪の記者会見なんかいい例だ
それこそ記者会見ばりの描写があっても良かったかも
ああ「大衆にどう思われようが堂々としていろ」ってのを「レプリカである事実」に対してつかっちゃったから難しかったのかもな
社交辞令や謝罪の記者会見なんかいい例だ
それこそ記者会見ばりの描写があっても良かったかも
ああ「大衆にどう思われようが堂々としていろ」ってのを「レプリカである事実」に対してつかっちゃったから難しかったのかもな
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 08:41:05.02 ID:youjWGBK0
とりあえずアビスの良心はイオンとミュウのみってことでオーケー？
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 09:53:19.73 ID:o9++iiawO
ナタリアにしてみれば、ルークに絶望してた所に本物のルークがきて
自分の好きだったルークはやっぱりあんな屑じゃなかった！だろうから
仕方ないと思うんだよね…ナタリアが好きなのは自分と約束したルークなんだから
ガイはそれが真逆に作用したんだろう
自分が育てたルークは憎い男の子どもじゃなかった、別にいたんだ
だからあのルークには復讐しなくていいんだ、ってことで救われたパターン
自分の好きだったルークはやっぱりあんな屑じゃなかった！だろうから
仕方ないと思うんだよね…ナタリアが好きなのは自分と約束したルークなんだから
ガイはそれが真逆に作用したんだろう
自分が育てたルークは憎い男の子どもじゃなかった、別にいたんだ
だからあのルークには復讐しなくていいんだ、ってことで救われたパターン
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 10:08:27.38 ID:h2W2PGnX0
そのせいでルークへは好意、アッシュへは敵意と綺麗に分かれて態度の露骨さに辟易したわｗｗｗ
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 10:35:48.99 ID:youjWGBK0
正義感が強くて慈善家のナタリアにしてみれば
アッシュへの好意を別にしても
ルークが「汚ねえ」「悪くねえ」言っていたことが嫌悪に値したんじゃないか？
アッシュへの好意を別にしても
ルークが「汚ねえ」「悪くねえ」言っていたことが嫌悪に値したんじゃないか？
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 10:46:57.57 ID:youjWGBK0
ジェイドアンチスレかどこかで
キムラスカの王族であるルーク様を不当に拘束、無礼な態度をとったのは許されない
だかなんだか言っているのを見かけたが
ルークの身分がどうあれ不法に敵国に侵入しているわけだから
どんな扱いをされても殺されても文句は言えないんじゃないだろうか
殺すよりも政治の道具として使った方がいいと思うが
キムラスカの王族であるルーク様を不当に拘束、無礼な態度をとったのは許されない
だかなんだか言っているのを見かけたが
ルークの身分がどうあれ不法に敵国に侵入しているわけだから
どんな扱いをされても殺されても文句は言えないんじゃないだろうか
殺すよりも政治の道具として使った方がいいと思うが
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 11:37:22.74 ID:o9++iiawO
>>220
ガイか？ガイも仕方ないだろ
アッシュといた時間よりルークといた時間のが圧倒的に長いんだし
ルークに対しては自分が育てたっていう妙な保護意識と情がある
しかもナタリアと違って、もともとアッシュに傾倒する理由がない
ガイか？ガイも仕方ないだろ
アッシュといた時間よりルークといた時間のが圧倒的に長いんだし
ルークに対しては自分が育てたっていう妙な保護意識と情がある
しかもナタリアと違って、もともとアッシュに傾倒する理由がない
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 11:57:56.86 ID:lBGExj14P
ガイとアッシュが一緒にいた時間はながいよ。
もともと、記憶をなくす前のルークは気に食わなかったんじゃね？
記憶をなくしてから一からやりなおしたと思ってるだろうから
ガイにとってはレプリカルークが間違いなく本物だろう
ナタリアとは真逆だな
もともと、記憶をなくす前のルークは気に食わなかったんじゃね？
記憶をなくしてから一からやりなおしたと思ってるだろうから
ガイにとってはレプリカルークが間違いなく本物だろう
ナタリアとは真逆だな
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 12:09:00.96 ID:R0NspYURO
ガイがファブレ邸に雇われたのは７歳のときだから
アッシュともルークともちょうど７年ずつ一緒にいたことになる
ルークを７年育てて復讐諦められるかも、と思ってたところに
復讐心ギラギラだったころの「ルーク」が現れたんでああなったんだろう
あの頃の男メンバー二人はどっちも黒歴史が紐解かれてカリカリしている感じ
てかパーティメンバーの中で一番付き合い長いのって
ガイとナタリアなんだな…今気づいた
アッシュともルークともちょうど７年ずつ一緒にいたことになる
ルークを７年育てて復讐諦められるかも、と思ってたところに
復讐心ギラギラだったころの「ルーク」が現れたんでああなったんだろう
あの頃の男メンバー二人はどっちも黒歴史が紐解かれてカリカリしている感じ
てかパーティメンバーの中で一番付き合い長いのって
ガイとナタリアなんだな…今気づいた
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 12:23:29.33 ID:SF5WoUtDO
>>222
アンチの意図は知らんが戦争するぜ！ってムードならそれでいいけど
和平望んでるなら和平の使者が火種になりかねない言動行動は愚の骨頂なんじゃね？
ルークがもう少し賢ければ使者の態度を理由に
和平ごねてキムラスカに優位な条件提示する為に王に告げ口
もう少し馬鹿なら腹いせに約束反古にしたかもしれんし
アンチの意図は知らんが戦争するぜ！ってムードならそれでいいけど
和平望んでるなら和平の使者が火種になりかねない言動行動は愚の骨頂なんじゃね？
ルークがもう少し賢ければ使者の態度を理由に
和平ごねてキムラスカに優位な条件提示する為に王に告げ口
もう少し馬鹿なら腹いせに約束反古にしたかもしれんし
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 12:37:02.61 ID:WMHFSshUO
>>226
そういう意見見かけるたびに思うけど不法侵入したのはルークなんだから
そんなことしたら逆にキムラスカ不利にするための脅しに使われるだけのような…
まあ現実でも去年の尖閣諸島事件みたいに侵入した側が開き直ってるケースもありえることはあるが
もちろんされた側の国民は反感持つのがほとんどだろうし
そういう意見見かけるたびに思うけど不法侵入したのはルークなんだから
そんなことしたら逆にキムラスカ不利にするための脅しに使われるだけのような…
まあ現実でも去年の尖閣諸島事件みたいに侵入した側が開き直ってるケースもありえることはあるが
もちろんされた側の国民は反感持つのがほとんどだろうし
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 12:49:34.70 ID:SF5WoUtDO
ルークのケースの場合多分ダアトに責任押し付け可能な気がする
てかあの旅ではルークよりジェイドよりダアトやばすぎだろw
公爵子息誘拐、使者一行襲撃、港襲撃…
普通なら両国から苦情賠償請求凄いだろうな
あとやっぱ和平結びたいですで使者が独断で脅しかけるのって駄目じゃね？
まあ政治よく分からんから印象だけど
てかあの旅ではルークよりジェイドよりダアトやばすぎだろw
公爵子息誘拐、使者一行襲撃、港襲撃…
普通なら両国から苦情賠償請求凄いだろうな
あとやっぱ和平結びたいですで使者が独断で脅しかけるのって駄目じゃね？
まあ政治よく分からんから印象だけど
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 12:59:25.15 ID:KwcQB27t0
うん、あの状況のダアトはやばいｗ
キムラスカからしたら誘拐犯の上司に和平の仲立ちされても・・・ｗ
モースが秘預言ガー戦争ガーって騒いでなかったらティアもどうなってたかわからないレベル
キムラスカからしたら誘拐犯の上司に和平の仲立ちされても・・・ｗ
モースが秘預言ガー戦争ガーって騒いでなかったらティアもどうなってたかわからないレベル
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 13:07:08.87 ID:LouLkMpN0
>>220
仇の息子に良い態度取る必要って有るのか
アニーとか仇と同じ種族だからってガジュマをゴキブリのように忌み嫌ってたぞ。
アビスも敵国同士いがみ合ってるしな
アニメじゃアッシュにも優しかったしガイ様マジ天使すぎる
仇の息子に良い態度取る必要って有るのか
アニーとか仇と同じ種族だからってガジュマをゴキブリのように忌み嫌ってたぞ。
アビスも敵国同士いがみ合ってるしな
アニメじゃアッシュにも優しかったしガイ様マジ天使すぎる
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 13:28:09.74 ID:youjWGBK0
キムラスカもマルクトもダアトに文句言ってないみたいだな
裏では言ってるのかもしれんが
アルマンダイン伯爵くらいじゃないか、イオンに対して物申したのは
裏では言ってるのかもしれんが
アルマンダイン伯爵くらいじゃないか、イオンに対して物申したのは
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 16:07:48.71 ID:wUQuQsOZO
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 18:00:43.15 ID:cpLFYUEp0
ジェイドって一応、アクゼリュスでのことは説明の手間を惜しまなければ、って後悔してるんだな。
シナリオブック持ってないからわからないけど、ジェイド関連の没シナリオはかなりあるらしいね。
ツンデレおじさん？だと珍しいジェイドの怒りマークとか見れたけど、
確かにこれ以上ジェイドのイベント増やしてもしつこいかｗ
シナリオブック持ってないからわからないけど、ジェイド関連の没シナリオはかなりあるらしいね。
ツンデレおじさん？だと珍しいジェイドの怒りマークとか見れたけど、
確かにこれ以上ジェイドのイベント増やしてもしつこいかｗ
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 18:29:36.17 ID:R0NspYURO
没サブイベか…うろ覚えだけど
ルークが宿屋に泊まるたびに今まで殺した人間の夢を見てうなされるとか
タルタロスに乗ってたジェイドの部下の婚約者が発狂するとか
アニスがルークにいつも意地悪言ってごめんねって言うとか
ジェイドが心配かけて悪いなピオニーって言うとか
だっけ
確かにジェイド関係が多いw
ルークが宿屋に泊まるたびに今まで殺した人間の夢を見てうなされるとか
タルタロスに乗ってたジェイドの部下の婚約者が発狂するとか
アニスがルークにいつも意地悪言ってごめんねって言うとか
ジェイドが心配かけて悪いなピオニーって言うとか
だっけ
確かにジェイド関係が多いw
235 ： 忍法帖【Lv=27,xxxPT】 ：2011/07/01(金) 20:00:30.28 ID:NK/2WtlP0
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 21:01:12.11 ID:XrwzM4CcO
気になったんだけど
スコアではルーク…というかアッシュは死ぬと読まれてた
でもストーリー後半でイオンがルークに選択肢のひとつと言ってスコアを読んでる
なんでアクゼリュスで死ぬって断言されてるやつのその後のスコアが出てくるんだ？
レプリカの存在はスコアには読まれてなかったならルークのスコアってことでもないんだろうし
スコアってその時の状況とかで内容変わってくるみたいな設定だったっけ？
あ、なんか簡単なこと見落としてすげぇアホな質問になってたらごめん
スコアではルーク…というかアッシュは死ぬと読まれてた
でもストーリー後半でイオンがルークに選択肢のひとつと言ってスコアを読んでる
なんでアクゼリュスで死ぬって断言されてるやつのその後のスコアが出てくるんだ？
レプリカの存在はスコアには読まれてなかったならルークのスコアってことでもないんだろうし
スコアってその時の状況とかで内容変わってくるみたいな設定だったっけ？
あ、なんか簡単なこと見落としてすげぇアホな質問になってたらごめん
237 ： 忍法帖【Lv=27,xxxPT】 ：2011/07/01(金) 21:24:48.75 ID:NK/2WtlP0
>>236
ヴァン曰くその時の状況とかで内容変わってくるらしい
ヴァン曰くその時の状況とかで内容変わってくるらしい
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 21:27:23.94 ID:lBGExj14P
あれはイオン自身の言葉を預言として託した
って事だと思うよ
って事だと思うよ
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 21:38:37.31 ID:s9xUqgAV0
多分、ころころ内容が変わるもの（シュタゲで世界線が変わるような）ではない。
聖なる焔の光が、と言うかローレライの力を継ぐ者が鉱山の町とともに消滅するって言うのは、惑星預言。
そもそも預言とは星の記憶。過去から未来までをローレライが見通したもの。
それをユリアが詠んだ時に、莫大な大きさの譜石ができた。
後にローレライ教団がこれを砕いてプラネットストームで打ち上げた。
殆どは譜石帯に浮かんでいるが、一部は地表に落下し、それを手に入れようと大きな争いが何度も起きた。
教団が公式に解読できたものは第六譜石（戦争→キムラスカ未曾有の繁栄）まで。
第七譜石の内容がわからないので、モースは惑星預言を詠み直し（ユリアと同じ事）をさせた。
おそらく、惑星預言に記された秘預言を後世において照合しなおすにあたり、
通常は譜石を用いて預言を「読む」のではないだろうか。
それは多分、譜石さえあれば下級の預言士でもできるし、同じ内容を複写した譜石を作ることも出来る。
（ルーク親善出立に際し、ティアが欠けた預言を詠んだように）
イオンが詠んだ「聖なる焔の光は穢れし気の浄化を求め〜」って言うのは、
普段生誕の預言を詠むように、対象者個人の預言を詠んだのではないかと思う。
どう違うかと言われるとよくわからないが、日常に用いられる預言は秘預言（惑星預言）に比べて内容も曖昧でどうとでもとれる、といったような話があったので、
この預言はそういった類のものではないか。
導師が詠んだから正確な預言！とアニスも言っていたが、
イオン自身は未来の選択肢のひとつとして詠んだので、正確なものである必要はないと言える。
聖なる焔の光が、と言うかローレライの力を継ぐ者が鉱山の町とともに消滅するって言うのは、惑星預言。
そもそも預言とは星の記憶。過去から未来までをローレライが見通したもの。
それをユリアが詠んだ時に、莫大な大きさの譜石ができた。
後にローレライ教団がこれを砕いてプラネットストームで打ち上げた。
殆どは譜石帯に浮かんでいるが、一部は地表に落下し、それを手に入れようと大きな争いが何度も起きた。
教団が公式に解読できたものは第六譜石（戦争→キムラスカ未曾有の繁栄）まで。
第七譜石の内容がわからないので、モースは惑星預言を詠み直し（ユリアと同じ事）をさせた。
おそらく、惑星預言に記された秘預言を後世において照合しなおすにあたり、
通常は譜石を用いて預言を「読む」のではないだろうか。
それは多分、譜石さえあれば下級の預言士でもできるし、同じ内容を複写した譜石を作ることも出来る。
（ルーク親善出立に際し、ティアが欠けた預言を詠んだように）
イオンが詠んだ「聖なる焔の光は穢れし気の浄化を求め〜」って言うのは、
普段生誕の預言を詠むように、対象者個人の預言を詠んだのではないかと思う。
どう違うかと言われるとよくわからないが、日常に用いられる預言は秘預言（惑星預言）に比べて内容も曖昧でどうとでもとれる、といったような話があったので、
この預言はそういった類のものではないか。
導師が詠んだから正確な預言！とアニスも言っていたが、
イオン自身は未来の選択肢のひとつとして詠んだので、正確なものである必要はないと言える。
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 22:31:16.41 ID:XrwzM4CcO
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/02(土) 03:40:24.03 ID:7ocDp0yc0
預言といい最後のルークとアッシュといい
アビスってめちゃくちゃ複雑じゃないか？
いまだに理解できていない部分があるのだが・・・
アビスってめちゃくちゃ複雑じゃないか？
いまだに理解できていない部分があるのだが・・・
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/02(土) 09:31:56.39 ID:mM1/UDWu0
アビスとシンフォニアは何周もしてるけど、未だによく分からん部分がある
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/02(土) 10:47:49.94 ID:SSJDXrBb0
複雑っつーより設定が穴だらけなだけじゃないか？
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/02(土) 12:18:37.03 ID:TRA7TTL4O
電気屋のゲームコーナー行ったらアビスコーナーできてた
近づいたら流れてたPVがイオンの「やろーてめーぶっころす！」のシーンで吹いたｗ
なんであのシーンをPVに入れたんだ！
近づいたら流れてたPVがイオンの「やろーてめーぶっころす！」のシーンで吹いたｗ
なんであのシーンをPVに入れたんだ！
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/02(土) 13:22:29.33 ID:wZ63bXgLO
ワラタｗ
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/02(土) 14:52:20.79 ID:g54A5gs+O
コーラル城のソードダンサーは放置しててもおkですか？
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/02(土) 15:12:27.51 ID:y4bhk9L80
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/02(土) 15:31:57.75 ID:DmwySGm90
今より2000年の昔。第七音素（セブンスフォニム）の発見により、
惑星の誕生から消滅に至る未来までを記した「星の記憶」の存在が確認された。
そして星の記憶を巡って、惑星オールドラントの戦乱の時代が始まる。
長きに渡る戦いは大地を疲弊させ、毒を含む障気を生み出した。
人々は、星の記憶を読み取る音律士ユリア・ジュエの預言に従い、
滅亡を回避するために、大地深くに障気を封じ込めた。
時は流れて、現代。
世界はキムラスカ・ランバルディア王国とマルクト帝国の二大国に分割され、
危うい平和の均衡を保っていた。だが本当に人々の心を支配していたのは、
両国の王ではなく、ユリアの教えを守護するローレライ教団によって、
世界に発せられる「預言（スコア）」なのであった。
V
∧＿∧
( ´･ω･`) ∧＿∧
／ ＼ （´Д｀ ）
.＿＿| | .| |＿ / ヽ
||＼ ￣￣￣￣ ／ .| | |
||＼..∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
||. （ ） ~＼___＿_ノ|
惑星の誕生から消滅に至る未来までを記した「星の記憶」の存在が確認された。
そして星の記憶を巡って、惑星オールドラントの戦乱の時代が始まる。
長きに渡る戦いは大地を疲弊させ、毒を含む障気を生み出した。
人々は、星の記憶を読み取る音律士ユリア・ジュエの預言に従い、
滅亡を回避するために、大地深くに障気を封じ込めた。
時は流れて、現代。
世界はキムラスカ・ランバルディア王国とマルクト帝国の二大国に分割され、
危うい平和の均衡を保っていた。だが本当に人々の心を支配していたのは、
両国の王ではなく、ユリアの教えを守護するローレライ教団によって、
世界に発せられる「預言（スコア）」なのであった。
V
∧＿∧
( ´･ω･`) ∧＿∧
／ ＼ （´Д｀ ）
.＿＿| | .| |＿ / ヽ
||＼ ￣￣￣￣ ／ .| | |
||＼..∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
||. （ ） ~＼___＿_ノ|
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/02(土) 15:37:32.43 ID:g54A5gs+O
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/02(土) 15:38:40.92 ID:48CK5WINO
ルークの断髪の辺りって、ルークの意識アッシュに飛んでたから、本体の方結構何日か飲まず食わずだった訳だが、そこからアラミス水洞行くって自殺行為じゃね?
何か食わせてやれよ
何か食わせてやれよ
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/02(土) 15:46:17.64 ID:myE4zPm5O
チーグルの森でのスキットで、「もし火事になっても火ふいたこいつが悪いｗ」ってルーク言ってんなｗ
ティアも「バカじゃないの…」的な態度なのに…
ティアも「バカじゃないの…」的な態度なのに…
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/02(土) 15:49:03.36 ID:y4bhk9L80
>>250
音素とかよくわからない要素のある世界だからなあ
第七音素で超回復したのかも知れんｗ
髪ぐらい揃えただろうし（断髪ムービー後すでに短髪ポリゴンだったがｗ）
幕間になんか食ったりはしれるだろうｗ
音素とかよくわからない要素のある世界だからなあ
第七音素で超回復したのかも知れんｗ
髪ぐらい揃えただろうし（断髪ムービー後すでに短髪ポリゴンだったがｗ）
幕間になんか食ったりはしれるだろうｗ
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/02(土) 15:51:22.02 ID:myE4zPm5O
第七音素と第七譜石ってミスリードのつもりだったんだろうか？
同じ数字だから何か関連が？みたいな
もしくは新しく発見された音素→あらたな可能性
世界の終焉もとい預言世界の終末を詠んだ譜石→結果、預言のないあらたな世界の始まり
をかけて同じ数字にしたのか？
ただの深読み？
同じ数字だから何か関連が？みたいな
もしくは新しく発見された音素→あらたな可能性
世界の終焉もとい預言世界の終末を詠んだ譜石→結果、預言のないあらたな世界の始まり
をかけて同じ数字にしたのか？
ただの深読み？
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/02(土) 15:52:51.81 ID:GTywyK4J0
ティアに髪整えてもらってる間に、ティアのお手製おにぎり食ってるんじゃね？
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/02(土) 17:11:29.03 ID:ouWnvuJi0
実際、みんなちゃんと飲んだり食べたりしてる描写はないだろ
風呂も入らないし、服も変わらないし、
宿屋のベッドは数足りてないし（それはそれでアリとか言うなよ？ｗ）
でも描写がないところでうまくやってるんだよ
そこまで忠実に再現してたら、それこそ話進まないしね
フィールド歩いてると夜になって朝になってまた夜になって、っていうゲームも山ほどあるし、そこらへん突っ込むのは野暮だぜｗ
風呂も入らないし、服も変わらないし、
宿屋のベッドは数足りてないし（それはそれでアリとか言うなよ？ｗ）
でも描写がないところでうまくやってるんだよ
そこまで忠実に再現してたら、それこそ話進まないしね
フィールド歩いてると夜になって朝になってまた夜になって、っていうゲームも山ほどあるし、そこらへん突っ込むのは野暮だぜｗ
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/02(土) 17:20:00.90 ID:48CK5WINO
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/02(土) 17:23:06.74 ID:NO9wSS430
お前らはそんなにナっちゃんの必殺料理の描写をしてほしいのか
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/02(土) 17:28:54.33 ID:nm54XdnK0
アッシュ何回死んだんだろう
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/02(土) 18:20:13.13 ID:TRA7TTL4O
そいや洪水で〜の部分とかPS2版のまんまだった？
今日放送のコナンは地震警報メールとか地震部分丸々カットで吹いたｗ
今日放送のコナンは地震警報メールとか地震部分丸々カットで吹いたｗ
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/02(土) 18:55:16.71 ID:SSJDXrBb0
実際かなり臭いんだろうな
町につくまで風呂は入れず（町でも風呂入ってんのかわからんが）歩き通しで戦闘こなし
服はコスチェンしない限りずっと変わらず
まあ、イオンはいつでも清潔で良い匂いだけどな
町につくまで風呂は入れず（町でも風呂入ってんのかわからんが）歩き通しで戦闘こなし
服はコスチェンしない限りずっと変わらず
まあ、イオンはいつでも清潔で良い匂いだけどな
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/02(土) 19:00:51.91 ID:1AUNkgb90
ゲームで食べ物やお風呂関係はスルーしなきゃ駄目だろ
某ゲームで一ヶ月主人公達が牢屋に入れられた時は流石に気になったがｗ
きっと回復道具などで何とかなってるんだよ
某ゲームで一ヶ月主人公達が牢屋に入れられた時は流石に気になったがｗ
きっと回復道具などで何とかなってるんだよ
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/02(土) 19:08:57.83 ID:nn6ZBl0kO
断髪式の後ルークが腹減ったな、とか言うとティアがファーストエイドをかけてくれてルークは元気になります。
そしてティアはTP回復のためにグミを食います。
こんなシステムだったら嫌だｗ
そしてティアはTP回復のためにグミを食います。
こんなシステムだったら嫌だｗ
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/02(土) 19:19:52.47 ID:/a6iEgVX0
ナタリアが臭い気にするスキットならあっただろ
グレイセスは風呂ネタ多かったな。パスカルが風呂嫌いで悪臭がヤバいとか
グレイセスは風呂ネタ多かったな。パスカルが風呂嫌いで悪臭がヤバいとか
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/02(土) 19:33:18.20 ID:RsOb5Fh5O
スミマセンちょっとお聞きします
携帯ゲー板にあった、3DSアビススレは無くなってしまったんですか？
携帯ゲー板にあった、3DSアビススレは無くなってしまったんですか？
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/02(土) 19:34:39.76 ID:6NX/0qj50
>>260
旅行してなくても海外だと乾燥しているから汗もすぐひき
何日も風呂入らない地域がある
隣の国の年配者は1ヶ月に1度体洗うと綺麗好きとして自慢できるほどだ
逆に日本みたいに湿度高いところは水も豊富だから
いつでも水浴びできるよなとは思う
旅行してなくても海外だと乾燥しているから汗もすぐひき
何日も風呂入らない地域がある
隣の国の年配者は1ヶ月に1度体洗うと綺麗好きとして自慢できるほどだ
逆に日本みたいに湿度高いところは水も豊富だから
いつでも水浴びできるよなとは思う
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/02(土) 19:37:25.00 ID:6NX/0qj50
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/02(土) 19:47:42.52 ID:SSJDXrBb0
イオンは男湯なのか？
268 ： 忍法帖【Lv=28,xxxPT】 ：2011/07/02(土) 19:54:33.39 ID:XuYFf4cT0
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/02(土) 20:05:38.31 ID:6NX/0qj50
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/02(土) 20:05:51.73 ID:nm54XdnK0
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/02(土) 20:17:09.50 ID:RsOb5Fh5O
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/02(土) 20:36:36.89 ID:SSJDXrBb0
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/02(土) 20:44:16.29 ID:o7Ww2yb5O
これ昔のとなんか違うの？
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/02(土) 21:10:00.45 ID:Gvi85qEy0
>>273
PS2版攻略wiki
http://toawiki.com/index.php?FrontPage
3DS版は基本的に北米版＋些細なバグ修正だと思ってもらって良い。
大きな変更はない。すでに北米版で大きなバグは修正されている。
PS2版攻略wiki
http://toawiki.com/index.php?FrontPage
3DS版は基本的に北米版＋些細なバグ修正だと思ってもらって良い。
大きな変更はない。すでに北米版で大きなバグは修正されている。
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/02(土) 23:09:29.48 ID:PDW2aW8w0
>>203
はぁ？
ずっと疑問に思い続けてたじゃん
昔のあなたはこうじゃなかった、みたいな発言が何度もあった
それでも誘拐事件でショックを受けたせいだからと、DQN行動に対しても呆れず寄り添ってきた
病気で人格が変わってしまった身内を相手にする時と同じだよ
それが別人だったとわかったら腹の底から納得するだろうさ
当然それまで独りで苦労してたアッシュに気持ちが行くのは当たり前
はぁ？
ずっと疑問に思い続けてたじゃん
昔のあなたはこうじゃなかった、みたいな発言が何度もあった
それでも誘拐事件でショックを受けたせいだからと、DQN行動に対しても呆れず寄り添ってきた
病気で人格が変わってしまった身内を相手にする時と同じだよ
それが別人だったとわかったら腹の底から納得するだろうさ
当然それまで独りで苦労してたアッシュに気持ちが行くのは当たり前
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/02(土) 23:19:02.06 ID:PDW2aW8w0
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/02(土) 23:23:20.01 ID:GTywyK4J0
>>276
＞尤もそいつを殺すのは難しいから子殺しを考えた
公爵にも同じ苦しみ（大事なものを奪われる）を味あわせたいから、
ルーク殺害→クリムゾン殺害なんだと思ってたわ。
ガイが「お前前と全然違うもんなぁ」ってキャツベルトの中で言ってたから、
レプリカのルークを憎む事が難しくなってたんだろうな。
＞尤もそいつを殺すのは難しいから子殺しを考えた
公爵にも同じ苦しみ（大事なものを奪われる）を味あわせたいから、
ルーク殺害→クリムゾン殺害なんだと思ってたわ。
ガイが「お前前と全然違うもんなぁ」ってキャツベルトの中で言ってたから、
レプリカのルークを憎む事が難しくなってたんだろうな。
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/02(土) 23:28:01.18 ID:W/fFT+VE0
良くも悪くも貴族王族然としてないルークを憎むのは難しくなっていったんだろうな
にしてももし復讐実行してたらルークの体は消滅してただろうから衝撃ってレベルじゃないだろうな
にしてももし復讐実行してたらルークの体は消滅してただろうから衝撃ってレベルじゃないだろうな
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/02(土) 23:30:35.85 ID:Gvi85qEy0
家族を失う苦しみ味合わせようとしてルークを狙ったんじゃなかった？
子供を狙うなんて卑怯者もいいところだし、
預言知らない立場からすれば、誘拐事件の後のルーク殺しても公爵はあまり嘆かないような気もするが
子供を狙うなんて卑怯者もいいところだし、
預言知らない立場からすれば、誘拐事件の後のルーク殺しても公爵はあまり嘆かないような気もするが
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/02(土) 23:49:19.72 ID:1AUNkgb90
まあガイは根本がお人好しだからな
そんなガイでもアッシュには敵対心バリバリな所が人間臭くていい
ルークに対しての甘やかしは将来国王になるであろうルークをダメ人間にして
キムラスカ王国の没落を狙ってるのかと勘ぐったこともあったな
全くそんな事はなかったけどさｗ
そんなガイでもアッシュには敵対心バリバリな所が人間臭くていい
ルークに対しての甘やかしは将来国王になるであろうルークをダメ人間にして
キムラスカ王国の没落を狙ってるのかと勘ぐったこともあったな
全くそんな事はなかったけどさｗ
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/02(土) 23:49:48.39 ID:h8k2PMRT0
貴族王族然としてたことがガイがルークを嫌う理由の一つになってたのが未だにわけわからん
単に坊主憎けりゃ(ryなのか?
単に坊主憎けりゃ(ryなのか?
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/02(土) 23:51:27.95 ID:W/fFT+VE0
思い描いてたファブレそのものだったから、じゃないかと解釈してる＞貴族王族然
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/02(土) 23:54:51.96 ID:4qvYE8AH0
仇といっても戦争だろ
べつに自国を滅ぼされたならじゃないんだから
全うに爵位を継いで軍人になってキムラスカに攻め込めばいいのに
個人的に相手国の司令官の私邸に潜り込んで一家皆殺しってのは
貴族の跡取りとしてはクズの発想だよな
べつに自国を滅ぼされたならじゃないんだから
全うに爵位を継いで軍人になってキムラスカに攻め込めばいいのに
個人的に相手国の司令官の私邸に潜り込んで一家皆殺しってのは
貴族の跡取りとしてはクズの発想だよな
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 00:07:57.97 ID:HF85zhwl0
まあ襲われた当時子供だったってのもあるかもな
ペール止めろよｗとは思うが
ペール止めろよｗとは思うが
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 00:09:43.58 ID:n/iLXmdV0
爵位が国庫に預けられている、なんてことも知らんかったかもな。
ペールは主人の決心に黙って従うタイプって気がするわ。諌める感じじゃないな。
ペールは主人の決心に黙って従うタイプって気がするわ。諌める感じじゃないな。
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 00:10:52.89 ID:YbBYyfxv0
そういやガイってホド消滅の後はマルクト国内の各地を転々としながら匿われてた
って話だったけど
ペールはマルクトがホドを消滅させた（＝本国に保護を求めたらヤバイ）ってこと
知ってたのかな？
って話だったけど
ペールはマルクトがホドを消滅させた（＝本国に保護を求めたらヤバイ）ってこと
知ってたのかな？
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 00:24:05.24 ID:0Ya//mUoO
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 00:34:47.49 ID:43Cm6RYEO
つーかホドって島民全員のレプリカ情報抜かれてたり子供を人体実験に使われてたり
しまいには研究の証拠隠滅のために完全消滅させられたりと酷い扱いだけど
マルクトの皇帝（ピオニーの親父）はホドになんか恨みでもあったの？
ホドってユリアの生まれた土地で、あの世界じゃユリア＝女神様みたいな扱いなんだから
由緒正しい土地としてもうちょっと大事にされてもよさそうなもんだけど
しまいには研究の証拠隠滅のために完全消滅させられたりと酷い扱いだけど
マルクトの皇帝（ピオニーの親父）はホドになんか恨みでもあったの？
ホドってユリアの生まれた土地で、あの世界じゃユリア＝女神様みたいな扱いなんだから
由緒正しい土地としてもうちょっと大事にされてもよさそうなもんだけど
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 00:38:25.65 ID:/8AHQ5uV0
マルクト帝国は戦争で負けたり領地がなくなったりしたらお家断絶なのか？
んなことねーよな
んなことねーよな
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 00:42:22.53 ID:1eIMn7mw0
＞ホドってユリアの生まれた土地で、あの世界じゃユリア＝女神様みたいな扱い
つまり、特殊な力を持った兵士が出来れば儲けものって考えだったんじゃないか･･･？
で、ユリアの縁者だったヴァンが被検体にされた、と
つまり、特殊な力を持った兵士が出来れば儲けものって考えだったんじゃないか･･･？
で、ユリアの縁者だったヴァンが被検体にされた、と
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 00:51:55.03 ID:YbBYyfxv0
ヴァン（ていうかフェンデ家）がユリアの縁者ってことは秘密なんじゃなかったっけ？
ホドって創世歴時代は独立国家で、ガルディオス家もマルクト帝国皇家より歴史長いわけだし
名前の付け方とかからするに独自の文化持ってそうだし
領地とはいえマルクト的に微妙なポジションだったのかもしれない
どっかのインタビューでマルクトの前身はフランク国（ユリアを陥れて殺そうとした国）
とか読んだような気もするし
ホドって創世歴時代は独立国家で、ガルディオス家もマルクト帝国皇家より歴史長いわけだし
名前の付け方とかからするに独自の文化持ってそうだし
領地とはいえマルクト的に微妙なポジションだったのかもしれない
どっかのインタビューでマルクトの前身はフランク国（ユリアを陥れて殺そうとした国）
とか読んだような気もするし
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 01:05:12.31 ID:/8AHQ5uV0
ガルディオス家にとってはマルクト帝国に使えることより
ユリアの血筋であるフェンデ家を守ることのほうが優先順位が上だったのかもしれないな
確かシグムント流剣術もそのためのものだったよな
ユリアの血筋であるフェンデ家を守ることのほうが優先順位が上だったのかもしれないな
確かシグムント流剣術もそのためのものだったよな
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 01:33:03.23 ID:PwazQLrG0
>>292
ガルディオス家ってフェンデ家を守ってたんか？
ガルディオス家ってフェンデ家を守ってたんか？
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 01:35:21.54 ID:9w+kpQDTP
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 01:39:33.18 ID:9w+kpQDTP
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 01:42:31.08 ID:F5d9dnQS0
ルークって最初のうちは優しいところあったんだけどなぁ
アクゼリュス後にイオンも「ルークは優しい人」って言ってたし
ルークがやたら叩かれてるのは、確かにヴァンにはめられたけど開き直りすぎだろってこと？
まぁ他にもヤバい発言ばっかかｗ
人って悪いところの方が印象に残るからなぁ
俺は、それぞれに醜い所があっても最終的にみんな好きだからアビス面白くて仕方ない、得してるぜ！
…ごめん、話の腰を折ってしまった
アクゼリュス後にイオンも「ルークは優しい人」って言ってたし
ルークがやたら叩かれてるのは、確かにヴァンにはめられたけど開き直りすぎだろってこと？
まぁ他にもヤバい発言ばっかかｗ
人って悪いところの方が印象に残るからなぁ
俺は、それぞれに醜い所があっても最終的にみんな好きだからアビス面白くて仕方ない、得してるぜ！
…ごめん、話の腰を折ってしまった
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 02:07:55.07 ID:vd1C/Ms0O
ぶっちゃけ大使任命からアクゼリュスにかけては
あー、ルークをとにかくダメにしてあの展開やりたいんだなーってのが見える感じだ
ルークやそこに限らないが、シチュエーションや展開の為にキャラを動かしてる
要はシナリオの都合ですってのが分かりやすいなと思う
あー、ルークをとにかくダメにしてあの展開やりたいんだなーってのが見える感じだ
ルークやそこに限らないが、シチュエーションや展開の為にキャラを動かしてる
要はシナリオの都合ですってのが分かりやすいなと思う
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 04:06:51.54 ID:WrTMdpmQ0
>>295
イミフすぎ
イミフすぎ
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 05:36:35.39 ID:DnPj21aR0
>>295
別人でも態度や行動を変えちゃダメなのか？
それまで同一人物と信じて見捨てず面倒見てきてやってたのに。
ナタリアがあからさまな程に態度切り換えなければ
アッシュは完全に「「ルーク」は自分でなくていい代物」と絶望するぞ。
別人でも態度や行動を変えちゃダメなのか？
それまで同一人物と信じて見捨てず面倒見てきてやってたのに。
ナタリアがあからさまな程に態度切り換えなければ
アッシュは完全に「「ルーク」は自分でなくていい代物」と絶望するぞ。
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 07:31:56.12 ID:/0j7pKUE0
>>298-299
それはつまりレプリカルークのことは
7年間ずっと人として認めてなかったってこった。
あの場の感情で一時的に憤ったとかのレベルじゃなくて
人間関係を底から崩すような酷い裏切りだと思うけどね。
もちろんナタリアは後のほうのイベントでそれを詫びてるけど。
それはつまりレプリカルークのことは
7年間ずっと人として認めてなかったってこった。
あの場の感情で一時的に憤ったとかのレベルじゃなくて
人間関係を底から崩すような酷い裏切りだと思うけどね。
もちろんナタリアは後のほうのイベントでそれを詫びてるけど。
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 09:37:52.14 ID:HF85zhwl0
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 09:40:14.78 ID:DnPj21aR0
>>300
ルークは「ルーク」ではなかったんだから「ルーク」として見るほうが侮辱だろ。
ルークが「ルーク」の人間関係に割り込むことこそ、アッシュ曰くの「奪った」ことになる。
「変わってしまったルーク」と認識してたのはある意味「個の尊重」だと思うがな。
ナタリアには「昔のルーク」を押しつけることも出来たのに、変化を受け入れてきたんだから。
……ルーク連呼疲れるorz
ルークは「ルーク」ではなかったんだから「ルーク」として見るほうが侮辱だろ。
ルークが「ルーク」の人間関係に割り込むことこそ、アッシュ曰くの「奪った」ことになる。
「変わってしまったルーク」と認識してたのはある意味「個の尊重」だと思うがな。
ナタリアには「昔のルーク」を押しつけることも出来たのに、変化を受け入れてきたんだから。
……ルーク連呼疲れるorz
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 09:42:39.55 ID:jY7V2HTXO
馬鹿がいる
レプリカ野郎はナタリアと愛情を築いていたか？
ウザがってるばかりだったくせにいきなり被害者面かよ
ルーク贔屓の奴ってルークがやってきたことには無関心だな
レプリカ野郎はナタリアと愛情を築いていたか？
ウザがってるばかりだったくせにいきなり被害者面かよ
ルーク贔屓の奴ってルークがやってきたことには無関心だな
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 09:56:18.26 ID:HF85zhwl0
ナタリアの感情は理解できるし、結構真摯にルークと向き合ったと思うがなあ
反省してる相手を無為に責めたりもしないし（これをやってたら評価底辺だったが）
反省してる相手を無為に責めたりもしないし（これをやってたら評価底辺だったが）
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 10:00:44.07 ID:WrTMdpmQ0
デオ峠の辺りは脚本の粗さが目立ちすぎて全キャラ崩壊に近いと思う…
が、仮にあの親善大使がアッシュだったとしてもナタリアは見限ったと思うよ
変な言い方だけど一回「ルーク」はあの時にフラれてる
が、仮にあの親善大使がアッシュだったとしてもナタリアは見限ったと思うよ
変な言い方だけど一回「ルーク」はあの時にフラれてる
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 10:03:57.71 ID:pppTgsxT0
極端な話でいえば、
自分の育てた子供が自分の実の子供じゃなかったと分かったとたん
その子供を捨てるようなのと似た印象を受けるよ。
実際その立場のシュザンヌは
偽者とか本物とかこだわらなかったから余計に目立つわ。
ナタリアの感情としては理解できるけど、
見るひとによっては嫌悪感を抱かれても文句言えんだろ。
>>303
少なくとも幼馴染として親しくはあったろ
自分の育てた子供が自分の実の子供じゃなかったと分かったとたん
その子供を捨てるようなのと似た印象を受けるよ。
実際その立場のシュザンヌは
偽者とか本物とかこだわらなかったから余計に目立つわ。
ナタリアの感情としては理解できるけど、
見るひとによっては嫌悪感を抱かれても文句言えんだろ。
>>303
少なくとも幼馴染として親しくはあったろ
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 10:20:01.75 ID:KSu8YzPk0
>>306
ナタリアがルークを見限ったのはアクゼリュスでの汚い発言と
責任転嫁発言があったからだろ
それが無くてルークを見捨てたならナタリア酷い、となるんだがな
>>305に同意だが、もしあの汚いと責任転嫁発言をしたのがアッシュでもナタリアは見捨てただろ
あの時ナタリアはルークをアッシュだと思ってたんだからな
ナタリアが見捨てるのが酷い、と思うのは仕方ないとしてもルークの言動に原因があったのを無視するなよ
そもそもシュザンヌはルークのその一連の行動を見てないんだから、比べるのもおかしいぞ
まあルークのテオ峠からの言動、汚い発言なんかもルーク最低と
プレイヤーに思わせたかったんだろうがどうにも不自然だよな
ナタリアがルークを見限ったのはアクゼリュスでの汚い発言と
責任転嫁発言があったからだろ
それが無くてルークを見捨てたならナタリア酷い、となるんだがな
>>305に同意だが、もしあの汚いと責任転嫁発言をしたのがアッシュでもナタリアは見捨てただろ
あの時ナタリアはルークをアッシュだと思ってたんだからな
ナタリアが見捨てるのが酷い、と思うのは仕方ないとしてもルークの言動に原因があったのを無視するなよ
そもそもシュザンヌはルークのその一連の行動を見てないんだから、比べるのもおかしいぞ
まあルークのテオ峠からの言動、汚い発言なんかもルーク最低と
プレイヤーに思わせたかったんだろうがどうにも不自然だよな
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 10:23:45.07 ID:ZTPks49X0
＞少なくとも幼馴染として親しくはあったろ
ルークはナタリアがうざいと嫌がってたじゃん
逆にあれだけ酷い態度を取られながらつきまとうナタリアの強心臓に感心したわｗ
ルークはナタリアがうざいと嫌がってたじゃん
逆にあれだけ酷い態度を取られながらつきまとうナタリアの強心臓に感心したわｗ
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 10:28:34.51 ID:vd1C/Ms0O
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 10:37:49.46 ID:9w+kpQDTP
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 12:02:58.13 ID:5vK7cKZtO
ナタリアとガイの対応の違いは単純に、
元ルーク(つまりアッシュ)に好意があるかないかだからなあ
ナタリアはアッシュに恋愛感情がある、ガイはない…どころか当時からむしろ憎んでた
レプリカルークに対しても、ナタリアはギャップに幻滅しかかってた
ガイはほとんど四六時中一緒にいて、歩き方から教えてる以上、情がある
元ルーク(つまりアッシュ)に好意があるかないかだからなあ
ナタリアはアッシュに恋愛感情がある、ガイはない…どころか当時からむしろ憎んでた
レプリカルークに対しても、ナタリアはギャップに幻滅しかかってた
ガイはほとんど四六時中一緒にいて、歩き方から教えてる以上、情がある
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 12:08:49.45 ID:GOdRwJS00
親善大使時にルークを孤立させた仲間にも一因があるというなら同意なのに
ルーク擁護のレスってどれもルークのそれまでの言動をスルーしてるから同意できない
ルーク擁護のレスってどれもルークのそれまでの言動をスルーしてるから同意できない
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 12:26:32.99 ID:HF85zhwl0
別にスルーしてなくね？というかルークの言動も悪いの前提じゃないのか？
つか一々ルークの言葉も悪いがって着けるのめんどい
つか一々ルークの言葉も悪いがって着けるのめんどい
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 12:37:48.85 ID:n/iLXmdV0
長文失礼。
>>312
擁護、というわけではないが、今回改めてプレイした考察。
ルークの「それまでの言動」の中でも、飛ばされてからキムラスカに帰るまではまだ、
世間知らずのお坊ちゃんが・・・・と微笑ましい程度になっていたと思う。
実際イオンやジェイドやティアの体調を気にかけてたり、ブタザルを助けたり、
こいつ実はいい子じゃん？wと思わせる描写も多い。
記憶が無いなどの要素も盛り込まれているしな。
問題は親善大使任命から「俺は悪くヌェ！」の間。
誰かもどっかでレスってたが、これ、シナリオ上の都合で、とにかくルークを屑に貶める必要が
あったおかげで、それまでのルークの良さも徹底的に潰すように出来ていると思った。
それまでルークの言動に口うるさく注意してたティアも、使用人のガイも、仲間が誰も
ルークに「注意」せず、文句を言うか無視する流れになっている。
ギスギス感とルークの孤立感を際立たせるためだな。
おかげでルークを「屑」としか見れなくなってるプレイヤーが出ているのは、制作側の意図通り
なのではないだろうか。
「屑」に見られることによって、それ以降の成長が浮き彫りになるし、成長速度が速いのも、
元々優しいところもあるという描写が生きているとは思う。
じゃ、大佐の嫌味に耐えながらダアトいってくる。
>>312
擁護、というわけではないが、今回改めてプレイした考察。
ルークの「それまでの言動」の中でも、飛ばされてからキムラスカに帰るまではまだ、
世間知らずのお坊ちゃんが・・・・と微笑ましい程度になっていたと思う。
実際イオンやジェイドやティアの体調を気にかけてたり、ブタザルを助けたり、
こいつ実はいい子じゃん？wと思わせる描写も多い。
記憶が無いなどの要素も盛り込まれているしな。
問題は親善大使任命から「俺は悪くヌェ！」の間。
誰かもどっかでレスってたが、これ、シナリオ上の都合で、とにかくルークを屑に貶める必要が
あったおかげで、それまでのルークの良さも徹底的に潰すように出来ていると思った。
それまでルークの言動に口うるさく注意してたティアも、使用人のガイも、仲間が誰も
ルークに「注意」せず、文句を言うか無視する流れになっている。
ギスギス感とルークの孤立感を際立たせるためだな。
おかげでルークを「屑」としか見れなくなってるプレイヤーが出ているのは、制作側の意図通り
なのではないだろうか。
「屑」に見られることによって、それ以降の成長が浮き彫りになるし、成長速度が速いのも、
元々優しいところもあるという描写が生きているとは思う。
じゃ、大佐の嫌味に耐えながらダアトいってくる。
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 12:46:11.67 ID:PwazQLrG0
ルークがレプリカだとわかる前に「てめーは変わっちまった」とナタリアが言ってたんだから
レプリカだから嫌ったんじゃないんじゃないか
こいつ最低だと思ってたら、アッシュが自分の本当の婚約者だとわかって
ほっと安心ってとこだろ
レプリカだから嫌ったんじゃないんじゃないか
こいつ最低だと思ってたら、アッシュが自分の本当の婚約者だとわかって
ほっと安心ってとこだろ
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 12:58:46.87 ID:PwazQLrG0
>>314
ティア、ナタリア、ガイは峠で思いっきり注意してるやんけ
「思いあがった発言だと思うわ」「お父様とマルクト皇帝が導師に敬意を〜」
「キツイ山道だし仕方ないだろ」
してないのは文句係の「あんたバカァ？」なアニスとルーク完全無視のジェイドくらいじゃないか
あの後、ティアはああいう態度はよくないとルークに注意しにいっているしな
ティア、ナタリア、ガイは峠で思いっきり注意してるやんけ
「思いあがった発言だと思うわ」「お父様とマルクト皇帝が導師に敬意を〜」
「キツイ山道だし仕方ないだろ」
してないのは文句係の「あんたバカァ？」なアニスとルーク完全無視のジェイドくらいじゃないか
あの後、ティアはああいう態度はよくないとルークに注意しにいっているしな
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 13:07:50.04 ID:n/iLXmdV0
>>316
そうだな、注意っつーか、指導だな。してやってないのは。
ルークの無知を突く言動は多いけど、それを理解させようとは誰もしてない。
ま、親善大使をたてにするルークも悪いな。
アニスとジェイドがいるおかげで、ルーク側の不信も募ってて、ギスギス感と孤立感を
生み出すすごいシナリオにはなってるわ。
そうだな、注意っつーか、指導だな。してやってないのは。
ルークの無知を突く言動は多いけど、それを理解させようとは誰もしてない。
ま、親善大使をたてにするルークも悪いな。
アニスとジェイドがいるおかげで、ルーク側の不信も募ってて、ギスギス感と孤立感を
生み出すすごいシナリオにはなってるわ。
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 13:24:48.18 ID:KSu8YzPk0
ルークを孤立させる為に不自然な点も多いんだが
それでも>>316のようにティア達が注意してるし
アクゼリュスに到着した後は、ルークの汚い発言があってもルークを信じてるスキットだってあった
それなのに俺は悪くぬぇー！だから見限られたんだろう
一応（多少強引とは言え）こういった経過があるのに、ルークを見捨てる仲間は酷いと言われてもな
あとアニスとジェイドはルークとの付き合いも浅いんだし、そこまでルーク寄りには考えられないんじゃないか
ジェイドはルークみたいな子供くらい適当にあしらっておけば良かったのに、とは思うがなｗ
それでも>>316のようにティア達が注意してるし
アクゼリュスに到着した後は、ルークの汚い発言があってもルークを信じてるスキットだってあった
それなのに俺は悪くぬぇー！だから見限られたんだろう
一応（多少強引とは言え）こういった経過があるのに、ルークを見捨てる仲間は酷いと言われてもな
あとアニスとジェイドはルークとの付き合いも浅いんだし、そこまでルーク寄りには考えられないんじゃないか
ジェイドはルークみたいな子供くらい適当にあしらっておけば良かったのに、とは思うがなｗ
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 13:43:45.81 ID:pppTgsxT0
>>318
ナタリアの「本物のルーク」発言は
アクゼリュスの一件がなくても出てたと思うわ。
レプリカルークが良いとか悪いとかは、本物かどうかと無関係だからな。
根本的にレプリカルークのことを認めてなかったってこった。
そしてナタリアはその後この件を謝罪してる。
ルークに約束の言葉を言ってもらうシーンな。
ここまできてはじめて、ルークとナタリアの関係が再構築されるんだけど
アクゼリュスのインパクトが強いからナタリアは嫌われやすいんだろうな。
ガイの場合は記憶をなくして戻ってきた時点で新しい関係になってるから
アクゼリュスでどうこうとはならなかったんだろう。
ナタリアの「本物のルーク」発言は
アクゼリュスの一件がなくても出てたと思うわ。
レプリカルークが良いとか悪いとかは、本物かどうかと無関係だからな。
根本的にレプリカルークのことを認めてなかったってこった。
そしてナタリアはその後この件を謝罪してる。
ルークに約束の言葉を言ってもらうシーンな。
ここまできてはじめて、ルークとナタリアの関係が再構築されるんだけど
アクゼリュスのインパクトが強いからナタリアは嫌われやすいんだろうな。
ガイの場合は記憶をなくして戻ってきた時点で新しい関係になってるから
アクゼリュスでどうこうとはならなかったんだろう。
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 13:44:47.33 ID:n/iLXmdV0
「俺は悪くヌェー」は、完全に子供の知恵だよな。「だってヴァン師匠が」だもんな。
責められるのが怖い、子供の浅知恵。
あの時、ジェイドとアニスには強気だったルークも、ガイには同意を求め、ティアには最後の頼みの綱だと
思っているのが透けて見える。
まあ、ガイだけはルークの成長を信じてたわけだが。
＞アニスとジェイドはルークとの付き合いも浅いんだし
確かにな。
しかしアニスは「ルーク様ぁ〜」からの変貌が激しすぎるし、ジェイドは大人気ないＤＱＮオヤジ。
お子様ルークにはこの二人は理解出来ない連中で、受け止め切れんだろうな。
個人的には、ルーク（17or7）のわがまま爆発より、ジェイド（35）が一番理解できんわ。
ルークがレプリカと勘付いていたお前次第で、いくらでも回避手段はあっただろうに。
レプリカで常識に疎い子供に押し付けて終わりかよ…、とPS2の時から思ってた。
まあそれもシナリオの強引さってやつだな。
責められるのが怖い、子供の浅知恵。
あの時、ジェイドとアニスには強気だったルークも、ガイには同意を求め、ティアには最後の頼みの綱だと
思っているのが透けて見える。
まあ、ガイだけはルークの成長を信じてたわけだが。
＞アニスとジェイドはルークとの付き合いも浅いんだし
確かにな。
しかしアニスは「ルーク様ぁ〜」からの変貌が激しすぎるし、ジェイドは大人気ないＤＱＮオヤジ。
お子様ルークにはこの二人は理解出来ない連中で、受け止め切れんだろうな。
個人的には、ルーク（17or7）のわがまま爆発より、ジェイド（35）が一番理解できんわ。
ルークがレプリカと勘付いていたお前次第で、いくらでも回避手段はあっただろうに。
レプリカで常識に疎い子供に押し付けて終わりかよ…、とPS2の時から思ってた。
まあそれもシナリオの強引さってやつだな。
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 13:44:53.88 ID:m2YfNmCp0
>>315
レプリカだとわかる前に「レプリカだから」嫌ったって
ひどい矛盾のように見えるｗ
約束をした「ルーク」とは別人のようになってしまったから心が離れてしまった、ならわかるけど。
ルークも、「説教魔人」とか呼んでるあたり目の上のタンコブぐらいには思ってたんだろう。
前にも言ったけど、アクゼリュスのあたりは、各キャラの最底辺だと思う。
そこから後半にかけて成長していく物語なんじゃないか？
ツンデレおじさん？イベントではジェイドもちゃんと説明してれば、って後悔してる。
ただ、後半のルークは「あの時は俺の態度も」と卑屈になってるのでうざく見えるがｗ
ナタリアもガイも、後に後悔したりルークと対話してるシーンちゃんとあるだろ。
アッシュについても、ガイは「全てのしがらみを取り去ったら、あいつはあいつで面白い奴だと思うよ」と言ってる。
これに対しナタリアは「大人ですわね。それとも男女の差なのでしょうか」「あれこれ考えても、出ない答えもありますものね」と応えを返す。
偽者でも本物でもなく、それぞれを「ルーク」と「アッシュ」として見れるようになった、ナタリアの成長だと思うけど
レプリカだとわかる前に「レプリカだから」嫌ったって
ひどい矛盾のように見えるｗ
約束をした「ルーク」とは別人のようになってしまったから心が離れてしまった、ならわかるけど。
ルークも、「説教魔人」とか呼んでるあたり目の上のタンコブぐらいには思ってたんだろう。
前にも言ったけど、アクゼリュスのあたりは、各キャラの最底辺だと思う。
そこから後半にかけて成長していく物語なんじゃないか？
ツンデレおじさん？イベントではジェイドもちゃんと説明してれば、って後悔してる。
ただ、後半のルークは「あの時は俺の態度も」と卑屈になってるのでうざく見えるがｗ
ナタリアもガイも、後に後悔したりルークと対話してるシーンちゃんとあるだろ。
アッシュについても、ガイは「全てのしがらみを取り去ったら、あいつはあいつで面白い奴だと思うよ」と言ってる。
これに対しナタリアは「大人ですわね。それとも男女の差なのでしょうか」「あれこれ考えても、出ない答えもありますものね」と応えを返す。
偽者でも本物でもなく、それぞれを「ルーク」と「アッシュ」として見れるようになった、ナタリアの成長だと思うけど
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 13:50:02.57 ID:HF85zhwl0
Aはルーク達の成長もそうだが、何よりジェイドの成長にも思える
年を考えると一番駄目な奴だったし
Sのクラトスもそうだが歩みを止めてた最年長が主人公達によって歩き出すってのは
まあ王道といえるのかもしれない
年を考えると一番駄目な奴だったし
Sのクラトスもそうだが歩みを止めてた最年長が主人公達によって歩き出すってのは
まあ王道といえるのかもしれない
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 13:54:26.19 ID:9w+kpQDTP
Aは面白いね！
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 13:58:45.15 ID:KSu8YzPk0
>>319
ちょっと待てｗ
ゲーム中に無い事を「出てたと思う」だけでキャラ批判されても困るわｗｗ
ルークの言動があったからこそナタリアの態度を分析してるのに意味ねえｗ
ナタリアがルークを見限ったのは、ルークがレプリカとわかる前だと上にもレスがあったろ
どうしてそこまで頑なにルークの言動を無視するのか謎だ
ちょっと待てｗ
ゲーム中に無い事を「出てたと思う」だけでキャラ批判されても困るわｗｗ
ルークの言動があったからこそナタリアの態度を分析してるのに意味ねえｗ
ナタリアがルークを見限ったのは、ルークがレプリカとわかる前だと上にもレスがあったろ
どうしてそこまで頑なにルークの言動を無視するのか謎だ
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 14:09:05.09 ID:pppTgsxT0
>>324
「本物のルーク」と言ったり、アッシュを「ルーク」と呼んで
レプリカルークの存在について配慮できなかったのは、
相手を一人の人間としてちゃんと向き合ってなかったったからだよ。
ちゃんと「あなたと私」の関係性が成立していたなら、
ルークの言動に腹が立っていても、本人に向き合ってものを言うよ。
あそこあの時点でのナタリアははレプリカルークと向き合う事が出来ていないんだよ。
「本物のルーク」と言ったり、アッシュを「ルーク」と呼んで
レプリカルークの存在について配慮できなかったのは、
相手を一人の人間としてちゃんと向き合ってなかったったからだよ。
ちゃんと「あなたと私」の関係性が成立していたなら、
ルークの言動に腹が立っていても、本人に向き合ってものを言うよ。
あそこあの時点でのナタリアははレプリカルークと向き合う事が出来ていないんだよ。
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 14:15:33.42 ID:2mcxtptD0
ナタリアの振る舞いは難しいだろう。
あの立場でベストな判断を下すのは難しい。
答えを出せる類では無いと思える。
あの立場でベストな判断を下すのは難しい。
答えを出せる類では無いと思える。
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 14:42:40.94 ID:DKZyxgUv0
レプリカなんて出てこなくても
昔とは悪い方向にすっかり変わってしまった人間に対して
前のお前に戻れなんて思う人間はいるのだから
本物とか言うのも理解できるんだけどな
昔とは悪い方向にすっかり変わってしまった人間に対して
前のお前に戻れなんて思う人間はいるのだから
本物とか言うのも理解できるんだけどな
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 14:54:31.51 ID:PwazQLrG0
俺は真実に気付いてしまった
ユリアはダアトに裏切られて投獄されていた
ユリアはメロン
看守に輪姦されまくり
その時できた子供を外聞が悪いんでアルバートと結婚し２人の子どもってことにした
つまりフェンデ家はユリアとフランク王国看守の子孫
ユリアはダアトに裏切られて投獄されていた
ユリアはメロン
看守に輪姦されまくり
その時できた子供を外聞が悪いんでアルバートと結婚し２人の子どもってことにした
つまりフェンデ家はユリアとフランク王国看守の子孫
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 14:55:47.41 ID:9w+kpQDTP
曲がりなりにも幼馴染として長年一緒に過ごした仲なんだから
ルークにとって偽者扱いされるのは
それまでの積み重ねを根底から否定されたようなもんだよ。
アッシュにとっては一途なんだろうけど、
プレイヤーの視点は基本的にルーク側だからなあ。
ルークにとって偽者扱いされるのは
それまでの積み重ねを根底から否定されたようなもんだよ。
アッシュにとっては一途なんだろうけど、
プレイヤーの視点は基本的にルーク側だからなあ。
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 14:56:34.52 ID:YbBYyfxv0
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 14:58:40.63 ID:2JcCeonl0
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 15:00:11.28 ID:/8AHQ5uV0
ナタリアの「本物のルーク」発言は、その後、自分が偽物王女だと発覚して
国王である父親に一度否定されて毒を飲まされて殺されそうになるエピソードとの対比だから
制作者側の意図はあきらかにナタリアの未熟さとしての描写だ
ナタリアは後に自分の考えを改めてるしな
ま、シナリオ解釈とは別に「本物のルーク」発言するのあたりまえじゃね？と思うのは自由だが
国王である父親に一度否定されて毒を飲まされて殺されそうになるエピソードとの対比だから
制作者側の意図はあきらかにナタリアの未熟さとしての描写だ
ナタリアは後に自分の考えを改めてるしな
ま、シナリオ解釈とは別に「本物のルーク」発言するのあたりまえじゃね？と思うのは自由だが
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 15:16:20.35 ID:wKKahGa/0
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 15:18:42.13 ID:pppTgsxT0
>>333
そういうところがデリカシーないって思われるんだってば
そういうところがデリカシーないって思われるんだってば
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 15:19:10.58 ID:n/iLXmdV0
>>333
そりゃそうだが、それを言っちゃw
そりゃそうだが、それを言っちゃw
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 15:30:14.76 ID:uHkzdjq6O
ルーク（オリジナル）の前でルーク（レプリカ）を「ルーク」て呼ぶのもデリカシーないといえる
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 15:31:56.72 ID:jdKSkclhO
>>334
お前はルーク以外に対してデリカシーが無いよ
お前はルーク以外に対してデリカシーが無いよ
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 15:33:19.62 ID:n/iLXmdV0
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 15:39:00.29 ID:PwazQLrG0
ぶっちゃけユリアとティアのおっぱい
どっちがデカイと思う？
どっちがデカイと思う？
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 15:39:06.71 ID:HF85zhwl0
ルークがゲシュタルト崩壊してきたｗ
しかしルークの申し出どおりアッシュがルークに戻って家に帰ったら
ルークはルークと名乗らなず自分で名前付けるか何かしたんだろうか
しかしルークの申し出どおりアッシュがルークに戻って家に帰ったら
ルークはルークと名乗らなず自分で名前付けるか何かしたんだろうか
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 15:40:42.08 ID:n/iLXmdV0
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 15:43:28.28 ID:jdKSkclhO
>>338
ルークはアッシュを気遣う位成長したのに…
ルークはアッシュを気遣う位成長したのに…
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 15:44:52.29 ID:pppTgsxT0
ちゃんと考えた上で「ルーク」と呼ぶならまだいいけど
「ルーク…あっ（間違えた）」見たいな感じだからイラッとされるんだと思う。
まあナタリアは結構そういうとこあるんだよな。
ジェイドの前で「タルタロスはマルクト船籍ですのよ？それよりも我が(ry」
とか言っちゃったりな。ちょっと無神経っつーか。
「ルーク…あっ（間違えた）」見たいな感じだからイラッとされるんだと思う。
まあナタリアは結構そういうとこあるんだよな。
ジェイドの前で「タルタロスはマルクト船籍ですのよ？それよりも我が(ry」
とか言っちゃったりな。ちょっと無神経っつーか。
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 15:46:07.97 ID:n/iLXmdV0
345 ： 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 ：2011/07/03(日) 15:46:56.41 ID:bUXevHiq0
OP映像見たら好みのキャラがいたんで始めたが
主人公がRPGの主人公とは思えない性格でﾜﾗﾀｗ
あまりお近付きになりたくないキャラだなあ…と思いつつ、もう一度OPを見て気付いた
『好みの赤毛短髪の好青年』と『嫌な性格のガン飛ばし腹だし筋肉主人公』のコスチュームが同じって事実にorz
あはは…この二人は同一人物かよorz
主人公がRPGの主人公とは思えない性格でﾜﾗﾀｗ
あまりお近付きになりたくないキャラだなあ…と思いつつ、もう一度OPを見て気付いた
『好みの赤毛短髪の好青年』と『嫌な性格のガン飛ばし腹だし筋肉主人公』のコスチュームが同じって事実にorz
あはは…この二人は同一人物かよorz
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 15:48:19.50 ID:9w+kpQDTP
>>345
そんな君には多分すごく楽しめるゲームだよAは
そんな君には多分すごく楽しめるゲームだよAは
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 15:49:10.79 ID:YbBYyfxv0
>>343
あのスキットが発生したとき、
タルタロスってジェイドの部下が皆殺しにされたり（アニメじゃ魔物にガツガツ食われてた）
アクゼリュスから落ちて中のオラクル兵が全滅して死体ゴロゴロだったりしたのに
笑顔で「男は黙ってタルタロスだよな！」と言えるルークとガイはすげぇなと思ったw
あのスキットが発生したとき、
タルタロスってジェイドの部下が皆殺しにされたり（アニメじゃ魔物にガツガツ食われてた）
アクゼリュスから落ちて中のオラクル兵が全滅して死体ゴロゴロだったりしたのに
笑顔で「男は黙ってタルタロスだよな！」と言えるルークとガイはすげぇなと思ったw
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 15:50:25.85 ID:n/iLXmdV0
>>345
多分キミは嵌まるm9（・∀・）
多分キミは嵌まるm9（・∀・）
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 15:56:35.07 ID:jdKSkclhO
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 15:58:00.49 ID:9Y1VnjGQO
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 16:01:38.97 ID:PwazQLrG0
乳がデカ過ぎると気味悪く感じるんだが俺だけだろうか
ナタリアたんくらいがちょうどよい
ナタリアたんくらいがちょうどよい
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 16:02:58.83 ID:9w+kpQDTP
ティアは巨乳ナタリアは美乳アニスは貧乳
それぞれ市場が違うので競合はしないのだ！！
それぞれ市場が違うので競合はしないのだ！！
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 16:07:11.57 ID:PwazQLrG0
１０年後
ティアは垂れ乳ナタリアは巨乳アニスは美乳
本当だ！競合しねえ！
ティアは垂れ乳ナタリアは巨乳アニスは美乳
本当だ！競合しねえ！
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 16:22:41.71 ID:uHkzdjq6O
26歳じゃまだそんなに垂れてない
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 16:24:40.38 ID:n/iLXmdV0
すまん、本当に意味が分からん・・
誰か>>349の解説求む
誰か>>349の解説求む
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 16:31:05.04 ID:PwazQLrG0
２０年後
ティアは垂れ乳ナタリアは垂れ乳アニスは巨乳
３０年後
ティアは垂れ乳ナタリアは垂れ乳アニスは垂れ乳
……(´・ω・｀)
ティアは垂れ乳ナタリアは垂れ乳アニスは巨乳
３０年後
ティアは垂れ乳ナタリアは垂れ乳アニスは垂れ乳
……(´・ω・｀)
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 17:36:43.46 ID:43Cm6RYEO
エンディングのアニスは１６歳になってるはずだが
それで見た目があんな感じということは
成人してもあまり成長は望めなさそうだ
それで見た目があんな感じということは
成人してもあまり成長は望めなさそうだ
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 17:57:06.70 ID:PwazQLrG0
現実でツインテールの女の子って小学生くらいしか見たことがない
子供っぽいからか？
あいつら２年たっても見た目なにも変わってなかったな…
髪型すら誰も変わらない
子供っぽいからか？
あいつら２年たっても見た目なにも変わってなかったな…
髪型すら誰も変わらない
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 17:59:13.58 ID:9w+kpQDTP
ツインテールは単純にダサいからだと思う
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 18:01:22.01 ID:Az5xdkHgO
普通の人だったら環境によっては変わるんだろうけど軍人ばっかりだからな
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 18:12:47.49 ID:PwazQLrG0
ダサいツインテールを１６歳まで貫くＲＰＧ
軍人だと見た目変わらない？
そもそもティアやジェイドのように長ったらしい髪が許されている軍なら
ファッション自由度高そうだが
オラクルのバラの人とかな
軍人だと見た目変わらない？
そもそもティアやジェイドのように長ったらしい髪が許されている軍なら
ファッション自由度高そうだが
オラクルのバラの人とかな
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 18:19:25.83 ID:HF85zhwl0
ディストはもう軍人は建前じゃないか？ｗ
ダアトお抱えの研究者みたいなもんだろう
ダアトお抱えの研究者みたいなもんだろう
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 21:00:08.55 ID:PwazQLrG0
ルークはなんでセブンスフォニマーなのに回復譜術使えないんだ？
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 21:02:10.09 ID:P4PDNhoiO
むえんどくせぇ
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 21:03:46.74 ID:n/iLXmdV0
音素って何？ってレベルだからな
366 ： 忍法帖【Lv=29,xxxPT】 ：2011/07/03(日) 21:05:20.70 ID:yfEOGX6z0
だがオリジナルも攻撃譜術を習得するだけで回復術を覚えようとはしてない件
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 21:10:22.55 ID:P4PDNhoiO
あー、守護方陣なかった？
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 21:15:39.25 ID:PwazQLrG0
自分でヒール使えたら便利やん
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 21:26:27.36 ID:HF85zhwl0
回復はやっぱ女性にしてもらいたいじゃん的な
DQN兄貴のヒールナースレイズデッドで凄く思った
いやあれはあれで好きだけどな
DQN兄貴のヒールナースレイズデッドで凄く思った
いやあれはあれで好きだけどな
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 21:33:25.42 ID:PwazQLrG0
回復はイオン様にしてもらいたい(*´ω｀*)
イオン様なら、どこかのメロンと違って詠唱中は守れとか偉そうなこと言わない
何も言われなくても詠唱中以外もずっとイオン様を守って差し上げる
攻撃は他の２人に任せる
イオン様なら、どこかのメロンと違って詠唱中は守れとか偉そうなこと言わない
何も言われなくても詠唱中以外もずっとイオン様を守って差し上げる
攻撃は他の２人に任せる
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 21:34:54.18 ID:A5+/9dm30
あいつらが第七音素使おうとしたら超振動起きるじゃん
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 21:41:47.88 ID:9w+kpQDTP
超振動って結局なんなんだよってくらい
飛ばされるような事は最初以外登場しなかったな
飛ばされるような事は最初以外登場しなかったな
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 21:49:14.89 ID:PwazQLrG0
なんでルークとティアは超振動起こったんだ？
ティアとナタリアはなんで超振動起こらないんだ？
２人で回復してもなにも起こらないぞ
第七音素使っても超振動起こらないんじゃないか？
守護方陣とかどうなんだ？
一人で超振動起こせるってそんなにすごいことなのか？
ティアとナタリアはなんで超振動起こらないんだ？
２人で回復してもなにも起こらないぞ
第七音素使っても超振動起こらないんじゃないか？
守護方陣とかどうなんだ？
一人で超振動起こせるってそんなにすごいことなのか？
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 21:49:46.43 ID:YbBYyfxv0
375 ： 忍法帖【Lv=29,xxxPT】 ：2011/07/03(日) 21:52:01.94 ID:yfEOGX6z0
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 21:56:39.78 ID:PwazQLrG0
ローレライの同位体だとなにかいいことあるん？
作中、ルークもアッシュもローレライの同位体でいいことなんてなにもなかったように見えるんだが
頭痛して幻聴聞こえて散々じゃないか
作中、ルークもアッシュもローレライの同位体でいいことなんてなにもなかったように見えるんだが
頭痛して幻聴聞こえて散々じゃないか
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 22:03:43.40 ID:HF85zhwl0
特別＝メリットとは限らない
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 22:12:32.81 ID:OhUmQ+qEO
>>358
小学生じゃなくともたくさんいる
小学生じゃなくともたくさんいる
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 22:15:34.16 ID:PwazQLrG0
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 22:18:20.19 ID:1eIMn7mw0
アニスは13歳だろ、エンディング時点では15歳だが
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 22:20:07.91 ID:PwazQLrG0
>>380
ゲーム始まりからルーク・フォン・ファブレ帰還まで３年じゃね？
ゲーム始まりからルーク・フォン・ファブレ帰還まで３年じゃね？
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 22:24:28.36 ID:OhUmQ+qEO
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 22:25:43.41 ID:z/y9PmhD0
プレセアとソフィはどうなるのかえ
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 22:26:19.49 ID:PwazQLrG0
第七譜石が見つからないなら
導師に惑星預言を詠んでもらえばいいんじゃないか？
なんでか弱いレプリカイオンに詠みなおしさせるんだよ…(´；ω；｀)
導師に惑星預言を詠んでもらえばいいんじゃないか？
なんでか弱いレプリカイオンに詠みなおしさせるんだよ…(´；ω；｀)
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 22:29:02.88 ID:1eIMn7mw0
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 22:30:54.59 ID:HF85zhwl0
別にイオンは第七譜石を探すための預言なんか読んでないだろ、何で読みなおし？
つか導師はとっくに死んでるのに何いってんだ？
つか導師はとっくに死んでるのに何いってんだ？
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 22:32:59.64 ID:PwazQLrG0
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 22:35:04.98 ID:YbBYyfxv0
攻略本によると、エンディングのルーク成人の儀はND2020年13月48日
アニスはND2004年7月46日生まれなので
エンディング時点では16歳で間違いない
アニスはND2004年7月46日生まれなので
エンディング時点では16歳で間違いない
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 22:40:51.22 ID:PwazQLrG0
ローレライ教団は未来をしるためにずっと第七譜石を探してたんじゃないのか？
エベノスかそれより前の導師が惑星預言詠んでれば
イオンが詠みなおしさせられることもなかったんじゃないか…(´；ω；｀)
エベノスかそれより前の導師が惑星預言詠んでれば
イオンが詠みなおしさせられることもなかったんじゃないか…(´；ω；｀)
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 22:41:13.28 ID:1eIMn7mw0
>>388
その攻略本てファミ通の？
その攻略本てファミ通の？
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 22:41:27.83 ID:OhUmQ+qEO
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 22:45:59.10 ID:YbBYyfxv0
>>390
うｎ
うｎ
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 22:46:03.03 ID:PwazQLrG0
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 22:47:36.41 ID:1eIMn7mw0
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 22:47:53.85 ID:HF85zhwl0
預言でどこになにがあるなんてお宝発見器な使い方出来るのか？
あと何かキモイ
あと何かキモイ
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 22:59:57.06 ID:PwazQLrG0
>>395
第七譜石を見付けるためじゃない…(´；ω；｀)
第七譜石を見付けるためじゃない…(´；ω；｀)
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 23:24:21.91 ID:YbBYyfxv0
OPとEDのアニス比較してみた
ちょっと大人っぽくなったような気もしないでもない
胸は絶望的だが
http://iup.2ch-library.com/i/i0355554-1309702952.jpg
ちょっと大人っぽくなったような気もしないでもない
胸は絶望的だが
http://iup.2ch-library.com/i/i0355554-1309702952.jpg
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 23:24:51.78 ID:1eIMn7mw0
そんなこと出来るなら2000年の間にユリアシティの連中がとっくに集めてるだろ
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 23:30:58.14 ID:7hE7HtXc0
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 23:33:35.83 ID:PwazQLrG0
だから第七譜石探すんじゃなくて、導師に惑星預言詠んでもらって未来知ればええやんって話だっつーの！(´；ω；｀)
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 23:35:18.20 ID:7hE7HtXc0
イオン様が死んじゃう
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 23:35:25.22 ID:PwazQLrG0
アニスの胸ェ
俺はナタリアくらいの胸が好みだが
微乳派はアニスが４０歳くらいになっても微乳が好きなのか？
俺はナタリアくらいの胸が好みだが
微乳派はアニスが４０歳くらいになっても微乳が好きなのか？
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 23:37:15.00 ID:PwazQLrG0
いや、だからエベノス以前の導師に詠んでもらえばええやん…(´；ω；｀)
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 23:39:14.20 ID:1eIMn7mw0
惑星予言はローレライと契約したから出来たんだろ、ユリアは。
エベノスやオリジナルイオンはどうやってローレライと契約するんだよ
エベノスやオリジナルイオンはどうやってローレライと契約するんだよ
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 23:41:27.23 ID:HF85zhwl0
過去にも導師が秘預言読んだからこそモースがキムラスカに吹き込んでルークがルークと名付けられたんじゃないのか？
んで預言は変化するらしいから、細部を確かめる為にモースはイオンに読ませたんだろ
てかお前さん例えばシンクやルークが預言読めて、預言読んだら死ぬとしてもイオンの代わりに読んで消えてくれとか言いそうだなｗ
んで預言は変化するらしいから、細部を確かめる為にモースはイオンに読ませたんだろ
てかお前さん例えばシンクやルークが預言読めて、預言読んだら死ぬとしてもイオンの代わりに読んで消えてくれとか言いそうだなｗ
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 23:44:46.15 ID:VDHpSpB30
そんなこと預言に詠まれてないから、とか言って断られるよ。
惑星預言なんてレプリカイオンじゃなくても死ぬぐらいのもんだと思ってた。
それに世界滅亡の預言なんか詠んで、モース筆頭に保守派が信じるか？
この預言はデタラメだ！とか言って結局イオンに詠み直しさせるんじゃないか
そして惑星預言を詠んだのはイオンの意思でもある。
ティアの障気を浄化する心当たりがある、それには僕の・・・と言いよどんでいただろう
惑星預言なんてレプリカイオンじゃなくても死ぬぐらいのもんだと思ってた。
それに世界滅亡の預言なんか詠んで、モース筆頭に保守派が信じるか？
この預言はデタラメだ！とか言って結局イオンに詠み直しさせるんじゃないか
そして惑星預言を詠んだのはイオンの意思でもある。
ティアの障気を浄化する心当たりがある、それには僕の・・・と言いよどんでいただろう
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/04(月) 00:00:58.35 ID:/atMrvS70
>>404
ん？
導師は惑星預言は詠めるんだろ
イオンはローレライと契約してないが惑星預言詠んでたぞ
>>405
モースが知っているのは第六譜石までの内容だけじゃないのか？
それでそれより未来のことが知りたくて必死に第七譜石を探してたんだろ
それで見付けられなかったからイオンに惑星預言を詠みなおしさせたんじゃないのか
なんでシンクやルークを死ななきゃならないんだ、可哀想だろうが
俺はイオンが死ぬのが悲しいだけだ…(´；ω；｀)
>>406
そうか…惑星預言は健康でも命懸けなのかもしれないな…
イオンの意思……(´；ω；｀)ｳｯ
ん？
導師は惑星預言は詠めるんだろ
イオンはローレライと契約してないが惑星預言詠んでたぞ
>>405
モースが知っているのは第六譜石までの内容だけじゃないのか？
それでそれより未来のことが知りたくて必死に第七譜石を探してたんだろ
それで見付けられなかったからイオンに惑星預言を詠みなおしさせたんじゃないのか
なんでシンクやルークを死ななきゃならないんだ、可哀想だろうが
俺はイオンが死ぬのが悲しいだけだ…(´；ω；｀)
>>406
そうか…惑星預言は健康でも命懸けなのかもしれないな…
イオンの意思……(´；ω；｀)ｳｯ
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/04(月) 00:16:58.29 ID:KMgla9A60
イオンはそうとうの能力者だったんみたいだから
命と引き換えにして預言のほんの一部分だけは詠めたけれど
導師だから惑星預言が詠めるというわけではないはず
歴代が皆、惑星預言が
命と引き換えにして預言のほんの一部分だけは詠めたけれど
導師だから惑星預言が詠めるというわけではないはず
歴代が皆、惑星預言が
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/04(月) 00:20:19.22 ID:KMgla9A60
歴代導師が皆、惑星預言が詠めてしまったら、ユリアが第七譜石隠した意味がないじゃないか
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/04(月) 01:30:57.04 ID:28ePMndk0
>>281-282
亀だけど「貴族王族然」の自分のイメージはミニ公爵かどうかって感じだな
ペールに話しかけると「旦那様に怒られれますよ」と言われるように、身分の低い者に声を掛けたりしない
ナタリアが廃工場でガイに先に降りるよう命令するように、従者＝捨て石は当たり前
アッシュは左利きを矯正されているが、ルークはそのままだし躾が正反対なんだろうね
ルークの良いところは、気軽にメイドや庭師に話しかけるような大らかさ
アッシュやナタリアの良いところは、為政者としての意識の高さや責任感（ノブレスオブリージュ）
たまたまガイはきさくなルークと気が合ったのでは
世話係やっててもアッシュなら「ごくろう」だけだろうし
良い悪いじゃなくてさ
亀だけど「貴族王族然」の自分のイメージはミニ公爵かどうかって感じだな
ペールに話しかけると「旦那様に怒られれますよ」と言われるように、身分の低い者に声を掛けたりしない
ナタリアが廃工場でガイに先に降りるよう命令するように、従者＝捨て石は当たり前
アッシュは左利きを矯正されているが、ルークはそのままだし躾が正反対なんだろうね
ルークの良いところは、気軽にメイドや庭師に話しかけるような大らかさ
アッシュやナタリアの良いところは、為政者としての意識の高さや責任感（ノブレスオブリージュ）
たまたまガイはきさくなルークと気が合ったのでは
世話係やっててもアッシュなら「ごくろう」だけだろうし
良い悪いじゃなくてさ
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/04(月) 02:02:00.84 ID:/atMrvS70
パーフェクトガイドかなんかに
惑星預言を詠めるのはローレライ教団導師だけとか書いてあったんだが、イオンに限らず
惑星預言を詠めるのはローレライ教団導師だけとか書いてあったんだが、イオンに限らず
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/04(月) 03:09:01.71 ID:KMgla9A60
>>411
それだとゲームと矛盾するな
導師がユリアと同じようにプラネットスコアを詠めたら
ユリアが第七譜石を隠した意味ないし
教団含めた様々な勢力が第七譜石を探してるという設定も崩れてしまうぞ
詠めるといっても一生かけてもほんの一部を詠み取れる程度の能力なのかね
それだとゲームと矛盾するな
導師がユリアと同じようにプラネットスコアを詠めたら
ユリアが第七譜石を隠した意味ないし
教団含めた様々な勢力が第七譜石を探してるという設定も崩れてしまうぞ
詠めるといっても一生かけてもほんの一部を詠み取れる程度の能力なのかね
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/04(月) 10:34:04.72 ID:E+DO6M45O
ローレライってつまり結局のところなんなんだぜ？
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/04(月) 10:36:00.59 ID:HaKfoBhNO
なんかすんごい人
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/04(月) 12:05:29.47 ID:/b8tjYk2O
>>412
>詠めるといっても一生かけてもほんの一部を詠み取れる程度の能力なのかね
そんな感じだろうね
譜石になってる預言を詠むだけでも体に悪いっていうくらいだから
何十年分も直詠みしたらやばそう
全ての星の記憶を詠めたのはローレライと契約したユリアだけなんだろう
>>414
人じゃねえw
>詠めるといっても一生かけてもほんの一部を詠み取れる程度の能力なのかね
そんな感じだろうね
譜石になってる預言を詠むだけでも体に悪いっていうくらいだから
何十年分も直詠みしたらやばそう
全ての星の記憶を詠めたのはローレライと契約したユリアだけなんだろう
>>414
人じゃねえw
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/04(月) 12:14:41.95 ID:yMPYfBw/0
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/04(月) 12:22:07.86 ID:yMPYfBw/0
ユリアの譜石に書かれている文字を詠むだけのスコアラー等と違って
譜石のかけらからすべての情報を詠み取る行為がとくに疲れるんじゃないか？
それだってイオンがレプリカだから疲労しまくりなのであって
オリジナルや他の導師はあそこまで疲弊しないらしいしなあ
その読み取る情報量が多ければ多いほど第七音素を消費して疲れるんじゃないか？
譜石のかけらからすべての情報を詠み取る行為がとくに疲れるんじゃないか？
それだってイオンがレプリカだから疲労しまくりなのであって
オリジナルや他の導師はあそこまで疲弊しないらしいしなあ
その読み取る情報量が多ければ多いほど第七音素を消費して疲れるんじゃないか？
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/04(月) 13:13:03.48 ID:5ptTUWSH0
驚嘆に値する
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/04(月) 13:28:17.82 ID:buoJ5Xqr0
で、3ds版はps2並みのグラになってるかい？
ロードは早いのかい？
戦闘はカクカクしないかい？
それさえクリアしてたら買いに行く
！！
ロードは早いのかい？
戦闘はカクカクしないかい？
それさえクリアしてたら買いに行く
！！
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/04(月) 14:02:07.16 ID:yMPYfBw/0
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/04(月) 16:55:53.91 ID:ypjgQzIQ0
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/04(月) 17:20:22.27 ID:9V9rbfen0
ちょっと前まで誰もいなかったのに今は流れが凄い早いな
何が有ったんだ
何が有ったんだ
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/04(月) 17:22:37.86 ID:/Ht6sJ6nO
３ＤＳ版でアビス体験者やつらが覗きに来てるんだろ
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/04(月) 17:38:35.68 ID:HaKfoBhNO
ステータス画面の文字が読みにくい
フィールドのカメラ移動が遅い
この２つはよく聞くな
フィールドのカメラ移動が遅い
この２つはよく聞くな
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/04(月) 17:52:58.13 ID:/b8tjYk2O
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/04(月) 18:59:16.35 ID:ypjgQzIQ0
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/04(月) 21:42:56.13 ID:28ePMndk0
ローレライのキャラスレなつかしす
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/05(火) 10:46:55.22 ID:5gG6wx6f0
アリエッタにとってルーク、ティア、ジェイドはライガクイーンの仇だが
一緒にいたイオンも仇に含まれないのはなんでなんだ？
一緒にいたイオンも仇に含まれないのはなんでなんだ？
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/05(火) 10:55:07.06 ID:QkK6ElixP
イオン様だから
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/05(火) 10:58:44.39 ID:Rq3/9SIG0
イオン様だから
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/05(火) 11:22:32.18 ID:bdCyq9btO
>>428
手を加えてないしね、イオン様
手を加えてないしね、イオン様
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/05(火) 13:01:17.88 ID:5gG6wx6f0
手は加えていないが首謀者のようなものだろうに
それでも「イオン様だから」許されるのか
それでも「イオン様だから」許されるのか
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/05(火) 13:31:37.70 ID:BQHw5zs90
アリエッタの中の「イオンさま」と、レプリカイオンでは思想がかけ離れてるんだろう。
イオンさまはそんなことしないもん！と思い込んでるんだろうし、オリジナルはライガと交渉なんてしなさそうだ。
イオンさまはそんなことしないもん！と思い込んでるんだろうし、オリジナルはライガと交渉なんてしなさそうだ。
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/05(火) 15:17:25.92 ID:zcs0x0Fs0
逆にライガクイーンが交渉に来たイオンを殺してた可能性もあったわけだろ？
そしたらアリエッタどうしたんだろ？やっぱアリエッタは低脳だよな
そしたらアリエッタどうしたんだろ？やっぱアリエッタは低脳だよな
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/05(火) 15:28:29.48 ID:VVflDSii0
動物に育てられてたんだから低脳なのは当たり前だろ
何故かアニス、ガイ、ナタリアまで仇扱いされてるのはイラついたが
何故かアニス、ガイ、ナタリアまで仇扱いされてるのはイラついたが
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/05(火) 15:31:10.77 ID:23qZZ6XKO
馬鹿者
そこがいいんだろ
そこがいいんだろ
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/05(火) 16:12:08.41 ID:qZZQYCnDO
>>435
仇の仲間で仇を庇うなら仇と同じ敵ってことだろう
仇の仲間で仇を庇うなら仇と同じ敵ってことだろう
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/05(火) 16:22:03.18 ID:BQHw5zs90
ましてアニスは現場に居なくても、実際はイオンの近くに居たはずの人間だしなあ。
エンゲーブまでは一緒に居たんだし、アニスが嫌いなアリエッタからすれば
「アニスがイオンさまをちゃんと守ってないから！」っ思ってそう。
ヴァンやリグレットあたりに何か唆されたりもしてるだろうしなあ。
フーブラス川でアリエッタが出て来たのってイオンに用があったんだっけ？
ライガの件を問い質しに来たんじゃないの？
エンゲーブまでは一緒に居たんだし、アニスが嫌いなアリエッタからすれば
「アニスがイオンさまをちゃんと守ってないから！」っ思ってそう。
ヴァンやリグレットあたりに何か唆されたりもしてるだろうしなあ。
フーブラス川でアリエッタが出て来たのってイオンに用があったんだっけ？
ライガの件を問い質しに来たんじゃないの？
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/05(火) 16:24:07.18 ID:5gG6wx6f0
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/05(火) 16:32:10.56 ID:BQHw5zs90
>>438
自己レスだが色々間違ってた。フーブラス川では仇討ちに来てたわ。
タルタロスではイオンに「あの・・・あの・・・」とか言って戸惑ってたが
次に出てきたセントビナーでは「仇！」って言ってるんだな
自己レスだが色々間違ってた。フーブラス川では仇討ちに来てたわ。
タルタロスではイオンに「あの・・・あの・・・」とか言って戸惑ってたが
次に出てきたセントビナーでは「仇！」って言ってるんだな
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/05(火) 16:41:58.14 ID:5gG6wx6f0
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/05(火) 17:04:03.12 ID:RXFS2lNM0
ロード時間を比較したやつ見てみたけど凄い差があるな・・・
よく堪えたよなPS2版やってた人たちは
よく堪えたよなPS2版やってた人たちは
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/05(火) 17:25:43.13 ID:m6Jhwnfp0
>>439
ライガクイーンはとっくに許してるんだよ
ただ「誠意を見せろ」ってことだと思う
森にはクイーンだけじゃなくライガもいたから駆逐するならしてただろう
食料持って来いって言っても草食獣のチーグルと肉食獣のライガとでは根本的に違うし
なのにチーグルは人間を介入させたのみならず問答無用で「出て行け」と言う
つかチーグルも「そこにあったから持ってきた」だけなんだよな
結局は人間視点の話になって、イオンとティアが「危険だから排除しよう」となった
ルークが「後味悪ぃ」と言ったのもそこら辺だろう、まだゲスじゃなかった頃だし
ライガクイーンはとっくに許してるんだよ
ただ「誠意を見せろ」ってことだと思う
森にはクイーンだけじゃなくライガもいたから駆逐するならしてただろう
食料持って来いって言っても草食獣のチーグルと肉食獣のライガとでは根本的に違うし
なのにチーグルは人間を介入させたのみならず問答無用で「出て行け」と言う
つかチーグルも「そこにあったから持ってきた」だけなんだよな
結局は人間視点の話になって、イオンとティアが「危険だから排除しよう」となった
ルークが「後味悪ぃ」と言ったのもそこら辺だろう、まだゲスじゃなかった頃だし
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/05(火) 17:27:14.70 ID:IYkdhyLh0
自分の場合あそこまで長くはなかったけどな
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/05(火) 17:27:38.70 ID:NdAnlGHMO
>>439
ライガ「チーグル族に住み処燃やされたからお前らエサにしてここに住むわ」
チーグル「人間の食糧盗んでくるから勘弁して下さい」
って流れじゃなかったっけ
で、人間の食糧が間に合わないとチーグル食いに来る
ライガ「チーグル族に住み処燃やされたからお前らエサにしてここに住むわ」
チーグル「人間の食糧盗んでくるから勘弁して下さい」
って流れじゃなかったっけ
で、人間の食糧が間に合わないとチーグル食いに来る
446 ： 忍法帖【Lv=31,xxxPT】 ：2011/07/05(火) 17:34:51.43 ID:DZXj/bow0
もともとはチーグル族の自業自得なんだけど、人間が「ローレライ教団の聖獣だから」といって介入したからおかしくなった
人間陣営…まるでアメリカですな
人間陣営…まるでアメリカですな
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/05(火) 17:40:00.21 ID:BQHw5zs90
肉食獣のくせして人間の子供育てたり、チーグル相手に強硬手段に出ないあたり
ライガって意外と知的と言うか情があると言うか。
卵抱えてたから無闇に移動出来なかったんだろうし、子供が生まれたらどこかに引っ越してくれそうだったのにな。
魔物が卵生ってのもまた厄介な所で、哺乳類みたいに妊娠するんだったら多少の移動は出来たのかもね。
ライガにして見れば、人里の近くで駆逐される危険と隣り合わせにしてまでチーグルに報復する意味もなかろうに。
ライガって意外と知的と言うか情があると言うか。
卵抱えてたから無闇に移動出来なかったんだろうし、子供が生まれたらどこかに引っ越してくれそうだったのにな。
魔物が卵生ってのもまた厄介な所で、哺乳類みたいに妊娠するんだったら多少の移動は出来たのかもね。
ライガにして見れば、人里の近くで駆逐される危険と隣り合わせにしてまでチーグルに報復する意味もなかろうに。
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/05(火) 17:45:40.82 ID:5gG6wx6f0
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/05(火) 17:55:53.20 ID:BQHw5zs90
>>448
一番近いエンゲーブは食材の、セントビナーは薬品の産地。後者には軍の拠点もある。
それらを守るのがマルクト軍の仕事だと思うね。
うまく防衛できれば、餌が取れなきゃ魔物はどこかに行くだろう。
勿論、その防衛の手段として軍がライガの卵を駆逐するのは、まあありだと思うけど。
ダアトの人間、ないし民間人がチーグルのために交渉しに行って殺すのはあんまりだよね。
まあそうやってプレイヤーに疑問を覚えさせるシナリオなんだと思うけど。
一番近いエンゲーブは食材の、セントビナーは薬品の産地。後者には軍の拠点もある。
それらを守るのがマルクト軍の仕事だと思うね。
うまく防衛できれば、餌が取れなきゃ魔物はどこかに行くだろう。
勿論、その防衛の手段として軍がライガの卵を駆逐するのは、まあありだと思うけど。
ダアトの人間、ないし民間人がチーグルのために交渉しに行って殺すのはあんまりだよね。
まあそうやってプレイヤーに疑問を覚えさせるシナリオなんだと思うけど。
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/05(火) 18:02:00.49 ID:m6Jhwnfp0
＞生まれたガキは人間食いにいくんじゃないか？
人間を好むってだけでそれしか食えない訳じゃないだろうし
生息圏はあるだろうけど国云々は野生の獣には「何の話？」だろうし
エンゲーブはライガ的には「そこにいるのが悪い」って感じだろ
エンゲーブ的にもライガが悪いんじゃなくてライガを引き込んだチーグルに責を求めるべきなんだろうが
教団の聖獣だっけ……よく出来てるなぁと感心するわ、スタッフの悪意に
人間を好むってだけでそれしか食えない訳じゃないだろうし
生息圏はあるだろうけど国云々は野生の獣には「何の話？」だろうし
エンゲーブはライガ的には「そこにいるのが悪い」って感じだろ
エンゲーブ的にもライガが悪いんじゃなくてライガを引き込んだチーグルに責を求めるべきなんだろうが
教団の聖獣だっけ……よく出来てるなぁと感心するわ、スタッフの悪意に
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/05(火) 18:02:13.37 ID:VVflDSii0
あくまで交渉しようとしたらライガクイーンが襲ってきただけだろ
殺さなきゃルーク達が殺されてたのに何言ってんだ
殺さなきゃルーク達が殺されてたのに何言ってんだ
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/05(火) 18:15:52.41 ID:BQHw5zs90
その交渉そのものが筋違いの脅迫みたいなもんだろ、ってのはアンチの意見でよく見るね。
あそこはイオンももうちょっと考えてくれよ、チーグルは聖獣だからじゃないだろ、と思った
でも一緒にチーグルの森に行ったイオンはお前だけだ、で(´；ω；`)ぶわ
あそこはイオンももうちょっと考えてくれよ、チーグルは聖獣だからじゃないだろ、と思った
でも一緒にチーグルの森に行ったイオンはお前だけだ、で(´；ω；`)ぶわ
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/05(火) 18:18:24.48 ID:Rq3/9SIG0
イオンは天然だからしょうがない
護衛もつけずふらふらどこかへ行ってしまう
護衛もつけずふらふらどこかへ行ってしまう
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/05(火) 18:31:14.76 ID:VVflDSii0
ミュウの尻拭いしてやってるだけなのに文句付けられてもな
元々仲間一行には関係ない事で、たまたま巻き込まれた形なだけだろ
ライガもなぜか美化されてるがただの人食いモンスターだっての
元々仲間一行には関係ない事で、たまたま巻き込まれた形なだけだろ
ライガもなぜか美化されてるがただの人食いモンスターだっての
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/05(火) 18:35:11.93 ID:m6Jhwnfp0
まあ難癖ではあるんだけどｗｗｗ^^
冷厳な自然界だろうと生温い人間社会だろうと
殺さなきゃ殺されるから殺すんだけど
そこに難癖つけたがるのがアビススレにはいっぱい巣食ってることを
3DSからの新参さんに知っといて貰えばな、と
冷厳な自然界だろうと生温い人間社会だろうと
殺さなきゃ殺されるから殺すんだけど
そこに難癖つけたがるのがアビススレにはいっぱい巣食ってることを
3DSからの新参さんに知っといて貰えばな、と
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/05(火) 18:41:39.82 ID:yl2qD63U0
いらん火種を点けるな
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/05(火) 18:45:52.67 ID:1I1yb/+I0
下2行が非常に気持ち悪い
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/05(火) 18:48:22.12 ID:KYUn9SBO0
野生の獣と半端な小細工身につけた馬鹿だと後者のが面倒だなって話でいいんじゃね？
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/05(火) 19:02:27.37 ID:zcs0x0Fs0
人を襲う野生の獣と人間の共存は難しいってだけの話だろ
主人公に「後味悪い」って言わせてるのが脚本家の良心
主人公に「後味悪い」って言わせてるのが脚本家の良心
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/05(火) 19:28:58.91 ID:NdAnlGHMO
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/05(火) 21:45:19.42 ID:/0bBuk/z0
ライガの件のあたりは、イオンが道具として自分から脱却したくて足掻いてたんじゃなかろうか。
お飾りの最高指導者で、モースに求められるままのことを今までしてきたけど、
自分の意志で他者のためにできることをしたかったのかと思う。
和平の使者しかり、アクゼリュス同行しかり。
アブソーブゲート突入あたりで、自分は足手まといになるからと待機を申し出たのは
成長したなあ、自分に出来ないことを自覚したなあと感じた。
お飾りの最高指導者で、モースに求められるままのことを今までしてきたけど、
自分の意志で他者のためにできることをしたかったのかと思う。
和平の使者しかり、アクゼリュス同行しかり。
アブソーブゲート突入あたりで、自分は足手まといになるからと待機を申し出たのは
成長したなあ、自分に出来ないことを自覚したなあと感じた。
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/05(火) 22:40:16.57 ID:m6Jhwnfp0
アクゼリュス前に気付けよな、あの鍵人間のレプリカ
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/05(火) 23:38:51.63 ID:RD5x+YsU0
>>453
イオンは「私が死んでも代わりはいるもの」だから
自分を守ることにあまり関心がなくて
ふらふらひとりでどこかへ行ってしまうのも平気なんじゃないかと推測
>>452
教団の象徴が泥棒っつーイメージダウンを回避しようとするのはいいんじゃないか
導師自身がいくのは問題だが
問答無用で駆除するより脅迫まがいの交渉だろうが話し合おうとする方がええ
そもそも縄張りを闊歩している魔物は倒して良くてライガクイーンは倒すの可哀想とか意味がわからん
イオンは「私が死んでも代わりはいるもの」だから
自分を守ることにあまり関心がなくて
ふらふらひとりでどこかへ行ってしまうのも平気なんじゃないかと推測
>>452
教団の象徴が泥棒っつーイメージダウンを回避しようとするのはいいんじゃないか
導師自身がいくのは問題だが
問答無用で駆除するより脅迫まがいの交渉だろうが話し合おうとする方がええ
そもそも縄張りを闊歩している魔物は倒して良くてライガクイーンは倒すの可哀想とか意味がわからん
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/06(水) 01:14:15.21 ID:E1BSaI1U0
>>451>>452
最初から土地から立ち去るように要求しただけじゃ交渉しようとしたとは言えないんじゃね？
ライガは住むところがなくなったから避難してるのに。
イオンがそういう前は卵が孵るから近寄るなって威嚇してるだけだったぞ。
最初から土地から立ち去るように要求しただけじゃ交渉しようとしたとは言えないんじゃね？
ライガは住むところがなくなったから避難してるのに。
イオンがそういう前は卵が孵るから近寄るなって威嚇してるだけだったぞ。
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/06(水) 01:29:02.96 ID:7vTW72tqO
イオン「あなたは死にません。僕が死にますから」
ティア「イオン様！？」
ティア「イオン様！？」
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/06(水) 03:31:41.29 ID:lGgmMkvmO
3DSのせいでジアビスが悪く言われてんのが腹立つわ
完全版出すのはいいけど評判落とさないようにしろよ
3DSテイルズ完全版、発売から5日で3980円に暴落
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1309880945/
完全版出すのはいいけど評判落とさないようにしろよ
3DSテイルズ完全版、発売から5日で3980円に暴落
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1309880945/
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/06(水) 07:17:23.41 ID:rwwmfHJO0
3DSを選んだ事で画面が小さいく簡略化された映像
新しくて高いハードを買い直さないといけない
すでにやった事ある人間が飛びつくほどの新規は無い
という障害があるのに震災を境に懐事情が悪くなった奴（俺）もいるから
そりゃ売れないよな
新しくて高いハードを買い直さないといけない
すでにやった事ある人間が飛びつくほどの新規は無い
という障害があるのに震災を境に懐事情が悪くなった奴（俺）もいるから
そりゃ売れないよな
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/06(水) 13:15:45.14 ID:HLFBuFtQO
イオンは可愛いから無罪
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/06(水) 14:10:49.35 ID:gZAMUfoJ0
リグレットを妊娠させたい
俺の子種でお腹が膨らんでる教官
勿論合意の上でな
俺の子種でお腹が膨らんでる教官
勿論合意の上でな
470 ： 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 ：2011/07/06(水) 17:01:10.61 ID:U9LqB1950
ソーディアンとソーマって設定がちょっと似てるよね
471 ： 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 ：2011/07/06(水) 17:05:25.68 ID:U9LqB1950
>>470
誤爆
誤爆
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/06(水) 17:24:05.93 ID:BmQLcNOrO
アンノウンモースたんに全滅させられたぜ！
毒ガスもあったんだな…術だけかと思ってたのに
毒ガスもあったんだな…術だけかと思ってたのに
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/06(水) 17:31:29.99 ID:pIgO3ZCTO
ディンの店でしか作れないもの今日の休日一日中つかって全部作ってやったぜ！！
死ぬかと思った。
死ぬかと思った。
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/06(水) 19:03:45.33 ID:AnqHcChn0
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/06(水) 20:34:21.09 ID:gwSV/xZIO
アイテム作成は一周目で終わらせたし、
期間限定販売品も2週目で回収したが
カジノ景品だけは集まらんｗ
後半にならないと効率悪いし、その頃にはさっさと進めたくなっているｗ
期間限定販売品も2週目で回収したが
カジノ景品だけは集まらんｗ
後半にならないと効率悪いし、その頃にはさっさと進めたくなっているｗ
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/06(水) 21:00:59.34 ID:C68CRC9I0
>>468
テラ正論
テラ正論
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/06(水) 21:05:26.59 ID:R52sVFT+0
イオン様(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/06(水) 21:45:09.68 ID:aJH2iSYD0
しかし主人公パーティにラスボスの関係者大杉だよな
・ラスボスの弟子
・ラスボスの妹
・ラスボスの幼馴染
・ラスボスを人体実験に利用していた博士
アニスも同じオラクルだし
ナタリアだって当然ルーク達の師匠として顔見知りだろうし
なんか改めて考えるとけっこうな内輪感w
・ラスボスの弟子
・ラスボスの妹
・ラスボスの幼馴染
・ラスボスを人体実験に利用していた博士
アニスも同じオラクルだし
ナタリアだって当然ルーク達の師匠として顔見知りだろうし
なんか改めて考えるとけっこうな内輪感w
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/06(水) 22:05:58.19 ID:HLFBuFtQO
スターウォーズも壮大な親子喧嘩だし王道ではあるんだがな
問題は最終戦近くなってもヴァンを嫌えないPTメンバーとフルボッコにしたいプレイヤーの差
問題は最終戦近くなってもヴァンを嫌えないPTメンバーとフルボッコにしたいプレイヤーの差
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/06(水) 22:08:04.96 ID:QZNoi1mW0
ジェイドやアニスなんかは結構嫌ってると思うんだが
一番メインの主人公ヒロインが揃って嫌えない憎めない戦いたくないだからなー
プレイヤーもそれに同調できるようなラスボスなら良いんだが、出来ない派が多いという事実ｗ
一番メインの主人公ヒロインが揃って嫌えない憎めない戦いたくないだからなー
プレイヤーもそれに同調できるようなラスボスなら良いんだが、出来ない派が多いという事実ｗ
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/06(水) 22:20:08.48 ID:aJH2iSYD0
個人的には、可哀想な過去語りとかして
同情を引くようなこと言わないところは嫌いじゃないんだけどなヴァン
ジェイド恨んでたって設定らしいけど
ラスボス戦でジェイド先頭にしても恨み言は言わないし
まあ、だからと言って好きかと言われるとそうでもないんだけどw
>>480
ルークの「ありがとうございました！」は発売当時から賛否両論だったなぁ
同情を引くようなこと言わないところは嫌いじゃないんだけどなヴァン
ジェイド恨んでたって設定らしいけど
ラスボス戦でジェイド先頭にしても恨み言は言わないし
まあ、だからと言って好きかと言われるとそうでもないんだけどw
>>480
ルークの「ありがとうございました！」は発売当時から賛否両論だったなぁ
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/06(水) 22:21:57.96 ID:Sauhws15O
>>478
上三人はともかく四番目が味方パーティにいるのは中々新しいなw
上三人はともかく四番目が味方パーティにいるのは中々新しいなw
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/06(水) 23:03:30.28 ID:fWmRCxmW0
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/06(水) 23:15:19.41 ID:9pJL/6xRO
基本的にテイルズオブジェイドだからな
悪の博士の贖罪物語だろアビスは
悪の博士の贖罪物語だろアビスは
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/06(水) 23:20:56.67 ID:0JBSUoEX0
3DS版のロードの快適さがすごいな
まあPS2が異常だっただけだが
まあPS2が異常だっただけだが
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/06(水) 23:30:09.37 ID:QZNoi1mW0
主人公のレプリカ作って好き勝手した天才ネクロマンサーが仲間になるゲームならあったな
487 ： 忍法帖【Lv=32,xxxPT】 ：2011/07/06(水) 23:33:06.81 ID:nslTxNK30
これも>>1に加えないか？
ハード：ニンテンドー3DS
発売日：2011年6月30日
希望小売価格：6090円
予約特典：オリジナルスキット収録スペシャルドラマCD
3DS版TOA公式サイト
http://toa.namco-ch.net/
ハード：ニンテンドー3DS
発売日：2011年6月30日
希望小売価格：6090円
予約特典：オリジナルスキット収録スペシャルドラマCD
3DS版TOA公式サイト
http://toa.namco-ch.net/
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 00:08:55.90 ID:Nhjo/gUs0
初週7万4千本オメ。
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 00:17:50.96 ID:4FCTRkgl0
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 00:27:20.53 ID:Km1vJssy0
かなり売れたな
良移植だしまだまだ売れそう
このまま行くと最終20万弱ってところがいつものテイルズ移植だが
ひょっとして目標２５万ていうのもそこまで無理な数字じゃないって感じだな
良移植だしまだまだ売れそう
このまま行くと最終20万弱ってところがいつものテイルズ移植だが
ひょっとして目標２５万ていうのもそこまで無理な数字じゃないって感じだな
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 00:37:51.01 ID:hz03P+X20
ミュウはなんだってイオンがグミ味だと思ったんだ？
アップルグミなのか
レモングミなのか
ミックスグミなのか
アップルグミなのか
レモングミなのか
ミックスグミなのか
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 00:40:42.56 ID:44GZOgkQ0
ローレライ教団味
俺舐めてみたから分かる
俺舐めてみたから分かる
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 02:15:46.02 ID:RHDkKrxq0
おい！なにやってんだブタザル！！
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 03:37:42.15 ID:o0jpPm3QO
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 04:07:07.23 ID:1IWmU4e70
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 07:40:43.22 ID:Babr9sqgO
>>494
グレイセスで真の地獄を見そうだな
グレイセスで真の地獄を見そうだな
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 09:11:27.52 ID:QVlsUM4i0
>>492
どんな味なんだ？
どんな味なんだ？
498 ： 忍法帖【Lv=32,xxxPT】 ：2011/07/07(木) 10:42:49.31 ID:7eGAN1ud0
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 11:21:10.69 ID:o0jpPm3QO
>>496
Ｇ未プレイだがってそんなにヤバいのか！？
Ｇ未プレイだがってそんなにヤバいのか！？
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 11:36:14.43 ID:RHDkKrxq0
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 12:28:33.21 ID:o0jpPm3QO
>>500
それぐらいなら許容範囲
シリーズ全部術技カンストやってるｗ
Ｄ２は全部の技９９９８のカンストするまでやりこんだ、しかも防御されるとカウントされないという神仕様ｗｗｗ
あれこそ本物の地獄だったぜ…
それぐらいなら許容範囲
シリーズ全部術技カンストやってるｗ
Ｄ２は全部の技９９９８のカンストするまでやりこんだ、しかも防御されるとカウントされないという神仕様ｗｗｗ
あれこそ本物の地獄だったぜ…
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 12:45:12.79 ID:Miwk6FmFO
仮面おじさんの念仏斬り用の奥義稼ぐのめんどかったなそういやw
クレコメはそういうレベルじゃなかったがww
クレコメはそういうレベルじゃなかったがww
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 14:45:28.46 ID:RHDkKrxq0
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 16:28:38.97 ID:o0jpPm3QO
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 19:07:14.56 ID:Pnn7177M0
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 20:45:31.54 ID:o0jpPm3QO
ロニはあれで結構モテるって設定らしいからな。ホレやすいだけで
変態のイメージは俺の中ではコングマン・ゼロス・レイヴンだなｗ
変態のイメージは俺の中ではコングマン・ゼロス・レイヴンだなｗ
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 20:47:16.19 ID:hz03P+X20
コングマンとグランコクマ
なんか似てね？
なんか似てね？
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 21:36:43.34 ID:ZcmDKGKc0
グランコングマン…ｗ
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 22:45:49.89 ID:RJDpJOwLO
グランマンk…いや、なんでもない
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 23:12:13.92 ID:f9l3iKivO
>>509
少しはいいところもあると思ってたのに…私がバカだった
少しはいいところもあると思ってたのに…私がバカだった
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 23:20:28.35 ID:socUIzX10
>>509
…ここにいると、バカな発言にイライラさせられる
…ここにいると、バカな発言にイライラさせられる
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 23:30:53.40 ID:Pnn7177M0
>>509
死ねば良いですの
死ねば良いですの
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 23:35:31.15 ID:hz03P+X20
>>509
あんまり幻滅させないでくれ
あんまり幻滅させないでくれ
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 23:41:30.06 ID:tK/lO4rqO
>>509
記憶をなくしてからのあなたは変わってしまいましたわ
記憶をなくしてからのあなたは変わってしまいましたわ
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 23:45:50.42 ID:IYhkP4zr0
>>509
僕が迂闊でした、ヴァンがルークにそんなことをさせようとしていたなんて…
僕が迂闊でした、ヴァンがルークにそんなことをさせようとしていたなんて…
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 23:48:15.91 ID:ER3JaamA0
>>509
これ以上幻滅させないでくれ……
これ以上幻滅させないでくれ……
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/08(金) 00:16:34.59 ID:At2W456x0
>>509
ご主人様の気持ち、僕分かるですの。
ご主人様の気持ち、僕分かるですの。
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/08(金) 00:21:59.58 ID:pZ3204RqO
イオン様>>509なんてサイテーなやつほっといて行きましょう
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/08(金) 00:38:07.23 ID:FWQVbbL/0
忘れないで、私はいつでも>>509を見限ることができるわ
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/08(金) 00:41:59.48 ID:473IeFQy0
冗談じゃねぇっ！>>509ってのは脳みそまで劣化してるのか！？
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/08(金) 00:44:04.33 ID:+SFT91ZhO
>>509は悪くねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/08(金) 01:29:07.63 ID:rbgxHpNq0
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/08(金) 01:40:21.48 ID:LyP+cxcnO
>>512
ワロタｗ
ワロタｗ
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/08(金) 02:42:49.24 ID:dCkkW7Ui0
>>500
称号のSP制は腹立ったわ。
どうせWii版やって本編の話は知ってるから、PS3序盤からネタコス装備させてやろうと思って
DLC買ったら、SP貯まるまでコスチェン出来ないとか。
PSストアには序盤から使用出来ますって書いてあるの詐欺だと思った。
まあ、称号自体は序盤から装備出来るから、完全な嘘ではないけど･･･コス変わらなきゃねえ。
個人的にはDLC無かったアビスまでが商売臭さ少なくて好きだわ。
コスチューム称号とかも完全なお遊び要素だったし。
称号のSP制は腹立ったわ。
どうせWii版やって本編の話は知ってるから、PS3序盤からネタコス装備させてやろうと思って
DLC買ったら、SP貯まるまでコスチェン出来ないとか。
PSストアには序盤から使用出来ますって書いてあるの詐欺だと思った。
まあ、称号自体は序盤から装備出来るから、完全な嘘ではないけど･･･コス変わらなきゃねえ。
個人的にはDLC無かったアビスまでが商売臭さ少なくて好きだわ。
コスチューム称号とかも完全なお遊び要素だったし。
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/08(金) 07:15:26.62 ID:Bs//RFS50
最近はDLCコス有りきになってるしな
何で架空キャラの服なんか買わないといけないんだよ…
それ課金しなくても余裕で入れられるだろ。
グレイセスのDLCもしょぼいアタッチメントでぼったくるし終わっとる
何で架空キャラの服なんか買わないといけないんだよ…
それ課金しなくても余裕で入れられるだろ。
グレイセスのDLCもしょぼいアタッチメントでぼったくるし終わっとる
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/08(金) 11:02:24.13 ID:64FyUnur0
アクゼリュスの障気は病弱なイオンの体に明らかに悪いと思うんだが
平気なんだろうか
平気なんだろうか
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/08(金) 11:07:10.86 ID:9kSJuWEw0
3dsアビス出てたんだな、忘れてたわ
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/08(金) 12:22:51.72 ID:dWrMOVJ6O
瘴気といえば
「たまに瘴気を吸っても平気な体質の人間がいる」
っていうのが何かの伏線かと思ってたが別にそんなことはなかった
「たまに瘴気を吸っても平気な体質の人間がいる」
っていうのが何かの伏線かと思ってたが別にそんなことはなかった
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/08(金) 12:44:24.94 ID:pIHkd2eQ0
第7音素と一緒で適性の問題なんだろうな。
アクゼリュスに生き残りがいたら、終盤世界中が瘴気で埋め尽くされても
「はんっ、どうってことねえよ、こんなの」とか言うキャラがいたかも。
ただ毒素であることに変わりはないから、許容量超えると症状出るかも。
アクゼリュスに生き残りがいたら、終盤世界中が瘴気で埋め尽くされても
「はんっ、どうってことねえよ、こんなの」とか言うキャラがいたかも。
ただ毒素であることに変わりはないから、許容量超えると症状出るかも。
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/08(金) 13:42:59.23 ID:64FyUnur0
>>528
実はティアがそうだった、とかかと思ったがそんなことはなかった
惑星預言を見ると、なぜユリアが第七譜石だけ隠したのかわからんのだが
キムラスカがマルクトに戦争を仕掛けることを望んでいたのか？
人類の滅亡を望んでいなかったなら隠す必要はなくないか
実はティアがそうだった、とかかと思ったがそんなことはなかった
惑星預言を見ると、なぜユリアが第七譜石だけ隠したのかわからんのだが
キムラスカがマルクトに戦争を仕掛けることを望んでいたのか？
人類の滅亡を望んでいなかったなら隠す必要はなくないか
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/08(金) 14:27:56.64 ID:SvQ/NGhI0
ティアは逆に第七音素の適性高すぎて、障気も余人より過敏に反応してるのかと思った。
障気って汚染された第七音素なんでそ？
第七音素を体に取り込むのって、通常の代謝（呼吸とか）の他に譜術の使用とかがからんできそう。
適性が全くないジェイド、適性もないし譜術も使えないガイあたりは最後までピンピンしてそう。
ジェイドは逆に、譜眼とかで多めに取り込んじゃってすぐへたれるかも知れないけど。
完全同位体の二人はどうなんだろう。レプリカも障気に弱かったりするんだろうか。
>>530
ユリアは預言（特に消滅預言とされる第七譜石）を覆して欲しかった。
抗いがたい、強い強制力をもつ惑星預言。
それが人の眼に触れてしまえば、そのようになるべきと人々は諦め、滅亡を受け入れてしまうかもしれない。
預言を妄信するあまり、預言通り世界を滅亡させようとする信者も当然いるだろう。
ユリアはそれらを回避したかった。そしてできることなら、自らの手で未来を掴んで欲しかった。
ユリアの考えは、イオンの「預言は道具に過ぎない。数ある選択肢のひとつ」というのに近いと思われる。
第七譜石は確かにホドに隠したようだが、他の譜石も公開してた訳ではないんじゃ？
プラネットストームで打ち上げたのは、人の目に触れないようにするためだろう。
結果としてオールドラント周囲にとどまってるし、地上に落下して戦争の種になっているようだが。
障気って汚染された第七音素なんでそ？
第七音素を体に取り込むのって、通常の代謝（呼吸とか）の他に譜術の使用とかがからんできそう。
適性が全くないジェイド、適性もないし譜術も使えないガイあたりは最後までピンピンしてそう。
ジェイドは逆に、譜眼とかで多めに取り込んじゃってすぐへたれるかも知れないけど。
完全同位体の二人はどうなんだろう。レプリカも障気に弱かったりするんだろうか。
>>530
ユリアは預言（特に消滅預言とされる第七譜石）を覆して欲しかった。
抗いがたい、強い強制力をもつ惑星預言。
それが人の眼に触れてしまえば、そのようになるべきと人々は諦め、滅亡を受け入れてしまうかもしれない。
預言を妄信するあまり、預言通り世界を滅亡させようとする信者も当然いるだろう。
ユリアはそれらを回避したかった。そしてできることなら、自らの手で未来を掴んで欲しかった。
ユリアの考えは、イオンの「預言は道具に過ぎない。数ある選択肢のひとつ」というのに近いと思われる。
第七譜石は確かにホドに隠したようだが、他の譜石も公開してた訳ではないんじゃ？
プラネットストームで打ち上げたのは、人の目に触れないようにするためだろう。
結果としてオールドラント周囲にとどまってるし、地上に落下して戦争の種になっているようだが。
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/08(金) 14:41:14.32 ID:lVzBAXjv0
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/08(金) 15:11:58.01 ID:64FyUnur0
知らないものを回避するって難しくないか
そもそも預言は膨大な情報の中から自分に必要な分を抜粋して
詠むものなんじゃないのか
そしてその詠んだ預言だけが譜石になる
生誕預言の譜石とかな
ユリアはなんだって２０００年も先まで詠んだんだ
山ほどの譜石７つ分も詠む必要ってあったのか
争いの種になるのは目に見えているだろうに
そもそも預言は膨大な情報の中から自分に必要な分を抜粋して
詠むものなんじゃないのか
そしてその詠んだ預言だけが譜石になる
生誕預言の譜石とかな
ユリアはなんだって２０００年も先まで詠んだんだ
山ほどの譜石７つ分も詠む必要ってあったのか
争いの種になるのは目に見えているだろうに
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/08(金) 15:15:19.55 ID:64FyUnur0
ナタリアがどんなに古い歴史書を読んでもクリフォトやセフィロトツリーのことは
書いていなかったと言っていたが、なんでなんだ
焚書したにしても、外郭大地浮上の言い伝えすらないって
２０００年で忘れ去られ過ぎじゃないか
書いていなかったと言っていたが、なんでなんだ
焚書したにしても、外郭大地浮上の言い伝えすらないって
２０００年で忘れ去られ過ぎじゃないか
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/08(金) 15:16:40.76 ID:9imC6fMg0
料理の熟練度が増えないんだけど何回作ればいいの？
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/08(金) 15:45:13.65 ID:GW7PIMgA0
＞知らないものを回避
回避と言うと、既知のものを遠ざけることのように聞こえるので表現が良くなかったかもしれない。
「知らない」からこそ自由に選べるということ。自然の流れの中で違う道筋を辿ることが出来るように、ユリアは願ったんだろう。
ユリアが惑星預言を詠んだのはBD2709年。16歳のころ。
譜術戦争終結のために詠んだのではないかと思われる。
BD2712年ユリア19歳。フランシス・ダアトの裏切りとローレライ教団の結成。
『お前の裏切りは最初から預言に詠まれていた。だから私はお前を引き留めまい。ユリアの言葉にダアトは恐れおののいた』
これらから察するに、ユリアは自分が詠んだ預言の正確さにある種の悲観さえ憶えていたのではないか。
年表をさらってみると、譜石をプラネットストームで打ち上げたのがいつかはちょっとわからなかったんだが
ND1401年第一次国境戦争勃発の切欠は、譜石の落下に拠るものらしい。
フランシス・ダアトは裏切りの際に第一〜六の譜石と譜歌を持ち出している。
そしてそのあまりの的中ぶりに驚愕しているので、彼の意志が強く関わっているのでは？
フロート計画について記述が失われているのは、教団が発禁していったんだろうねえ。
セフィロトの正確な位置は、ユリアシティの住人さえよくわかっていなかった。
ヴァンが調査したから敵さんは知ってたんだろう。
なんか創生暦の方が技術進んでそうだし、テイルズっていわゆる「ロストテクノロジー」みたいのが多い気がする。
ユリアシティの建築様式しかり、セフィロトの遺跡の構造しかり、
外郭大地の事実すら、人々から忘れられ、失われてしまっていたんじゃないか
回避と言うと、既知のものを遠ざけることのように聞こえるので表現が良くなかったかもしれない。
「知らない」からこそ自由に選べるということ。自然の流れの中で違う道筋を辿ることが出来るように、ユリアは願ったんだろう。
ユリアが惑星預言を詠んだのはBD2709年。16歳のころ。
譜術戦争終結のために詠んだのではないかと思われる。
BD2712年ユリア19歳。フランシス・ダアトの裏切りとローレライ教団の結成。
『お前の裏切りは最初から預言に詠まれていた。だから私はお前を引き留めまい。ユリアの言葉にダアトは恐れおののいた』
これらから察するに、ユリアは自分が詠んだ預言の正確さにある種の悲観さえ憶えていたのではないか。
年表をさらってみると、譜石をプラネットストームで打ち上げたのがいつかはちょっとわからなかったんだが
ND1401年第一次国境戦争勃発の切欠は、譜石の落下に拠るものらしい。
フランシス・ダアトは裏切りの際に第一〜六の譜石と譜歌を持ち出している。
そしてそのあまりの的中ぶりに驚愕しているので、彼の意志が強く関わっているのでは？
フロート計画について記述が失われているのは、教団が発禁していったんだろうねえ。
セフィロトの正確な位置は、ユリアシティの住人さえよくわかっていなかった。
ヴァンが調査したから敵さんは知ってたんだろう。
なんか創生暦の方が技術進んでそうだし、テイルズっていわゆる「ロストテクノロジー」みたいのが多い気がする。
ユリアシティの建築様式しかり、セフィロトの遺跡の構造しかり、
外郭大地の事実すら、人々から忘れられ、失われてしまっていたんじゃないか
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/08(金) 15:58:55.55 ID:64FyUnur0
大地浮いてんの怖くね？
いつか崩落しね？
耐久限界はいつなんだ？
定期検査必要じゃね？
障気漏れてこね？
とか、その時代の人たちは気にならなかったんだろうか
普通に考えて怖いだろ、大地の下が障気まみれの空間とか
プラネットストームのおかげでそれまでより
譜術・譜業が便利に使えるようになったはずなのに
創生暦時代のが高い技術力あったってどういうことなんだ？
なんで衰退したんだ
いつか崩落しね？
耐久限界はいつなんだ？
定期検査必要じゃね？
障気漏れてこね？
とか、その時代の人たちは気にならなかったんだろうか
普通に考えて怖いだろ、大地の下が障気まみれの空間とか
プラネットストームのおかげでそれまでより
譜術・譜業が便利に使えるようになったはずなのに
創生暦時代のが高い技術力あったってどういうことなんだ？
なんで衰退したんだ
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/08(金) 16:11:37.34 ID:1GiQ3s2LO
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/08(金) 16:45:16.01 ID:a0CjBmiH0
>>537
預言は麻薬だ。『東に向かって歩けば大金を拾うだろう』。
そんな預言を実行して、その通りになれば次の預言も信じたくなる。
ユリアは二千年を掛けて、人類を預言中毒にしてしまった。
537ってヴァンの言う預言信者みたいだ
このスレ＝預言師、信者＝537
ここで疑問を唱えて、それらしい答えがもらえて
そしてまた浮かんだ疑問は全部このスレに投げるのか？
多分そういう愚者のことは、イオンさまは嫌いだろうね
預言は麻薬だ。『東に向かって歩けば大金を拾うだろう』。
そんな預言を実行して、その通りになれば次の預言も信じたくなる。
ユリアは二千年を掛けて、人類を預言中毒にしてしまった。
537ってヴァンの言う預言信者みたいだ
このスレ＝預言師、信者＝537
ここで疑問を唱えて、それらしい答えがもらえて
そしてまた浮かんだ疑問は全部このスレに投げるのか？
多分そういう愚者のことは、イオンさまは嫌いだろうね
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/08(金) 17:10:55.64 ID:64FyUnur0
人類を滅亡させかねなかった障気のことや外郭大地が浮上したことを
人類は２０００年で忘れてしまったってことだろ？
おかしくないか
そんな天地がひっくり返ったような出来事をなかったことにできるのか
>>539
イオンの気持ちがわかるお前は何者なんだ
イオンの好みのタイプを教えてくれ
趣味も
信じてるっつーか
あくまで想像の参考にさせてもらってるだけだ
設定の穴は想像で埋めるしかないだろ
>>535
料理は成功で２点、失敗で１点
合計２０点になれば熟練度あがる
人類は２０００年で忘れてしまったってことだろ？
おかしくないか
そんな天地がひっくり返ったような出来事をなかったことにできるのか
>>539
イオンの気持ちがわかるお前は何者なんだ
イオンの好みのタイプを教えてくれ
趣味も
信じてるっつーか
あくまで想像の参考にさせてもらってるだけだ
設定の穴は想像で埋めるしかないだろ
>>535
料理は成功で２点、失敗で１点
合計２０点になれば熟練度あがる
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/08(金) 17:15:13.97 ID:6KB6liuW0
髪を切ればその場でフォニム分解、うんこをすれば体から離れたあとにフォニム分解
本人や周りの人間はルークが普通の人間でないことに気づかなかったんだろうか
本人や周りの人間はルークが普通の人間でないことに気づかなかったんだろうか
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/08(金) 17:21:38.08 ID:quytFv4Q0
>>541
お前断髪ムービー見てないのか？切ったそばから分解されてたか？
お前断髪ムービー見てないのか？切ったそばから分解されてたか？
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/08(金) 17:27:18.16 ID:6KB6liuW0
そうか、プレイしたの何年も前だったから忘れてたわｗ
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/08(金) 17:37:04.76 ID:a0CjBmiH0
すげー長文になるが、創生暦まとめいる？
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/08(金) 18:32:52.41 ID:a0CjBmiH0
誰もいるって言わないが、頑張ってまとめたのでうｐするぜ！
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1769720.txt.html
>>540
プラネットストームや外郭大地の成り立ちはややこしいので年表参照。
それらに関わる戦争で人類半減したり、
ND1400年代には二大国以外滅亡してる。
技術の喪失に関してはその辺に理由があると思うことにしている。
あとロストテクノロジーって浪漫じゃない。格好いいじゃない。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1769720.txt.html
>>540
プラネットストームや外郭大地の成り立ちはややこしいので年表参照。
それらに関わる戦争で人類半減したり、
ND1400年代には二大国以外滅亡してる。
技術の喪失に関してはその辺に理由があると思うことにしている。
あとロストテクノロジーって浪漫じゃない。格好いいじゃない。
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/08(金) 18:41:26.12 ID:/r4mk6jQ0
>>541-542
てかその辺実際よく分からないよな
死んだら乖離ってこと生命活動が停止すると第七音素を留めて置く力なりが無くなって体が粒子化するって事なんだろうか
だとすると肉体から切り離された髪や爪なんかはその場で消えてもおかしくないし
というか残る場合なんで残ってるんだって感じだ
切り離されても大本が死んでないなら連動して消えない、とかは無理があるし
てかその辺実際よく分からないよな
死んだら乖離ってこと生命活動が停止すると第七音素を留めて置く力なりが無くなって体が粒子化するって事なんだろうか
だとすると肉体から切り離された髪や爪なんかはその場で消えてもおかしくないし
というか残る場合なんで残ってるんだって感じだ
切り離されても大本が死んでないなら連動して消えない、とかは無理があるし
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/08(金) 18:44:19.88 ID:dWrMOVJ6O
セシルとフリングスの悲恋は可哀相と思うんだが
実際プレイするとあまりのパシらされっぷりにストレスが溜まって同情心が失せそうになる
実際プレイするとあまりのパシらされっぷりにストレスが溜まって同情心が失せそうになる
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/08(金) 18:45:51.81 ID:a0CjBmiH0
>>546
レプリカの乖離現象はコンタミネーションの一種。
なので、切り離された髪の近くに、さらに大きい第七音素があると引っ張られて乖離するのかも。
ルークの場合は、髪とか爪は切ってから処分するまでの間は残っていたか、
人間でもそういったものはたまに乖離することがあるのか、というところかと。
ライガクイーンの死体も乖離して消えたし、音素乖離はレプリカに顕著だがレプリカに限った事ではないのかも
レプリカの乖離現象はコンタミネーションの一種。
なので、切り離された髪の近くに、さらに大きい第七音素があると引っ張られて乖離するのかも。
ルークの場合は、髪とか爪は切ってから処分するまでの間は残っていたか、
人間でもそういったものはたまに乖離することがあるのか、というところかと。
ライガクイーンの死体も乖離して消えたし、音素乖離はレプリカに顕著だがレプリカに限った事ではないのかも
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/08(金) 19:14:57.17 ID:/r4mk6jQ0
クイーンは乖離なのか？
単にゲームの都合ですとかじゃなく？
単にゲームの都合ですとかじゃなく？
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/08(金) 19:44:08.87 ID:lKJoFFFZ0
>>548
すぐそばにレプリカ本人っつーデカイ音素があるってことは
引っ張られるんじゃないか？
音素乖離はレプリカはなりやすいって記憶がある
レプリカでなくとも皆無ではないと思うがごく稀なんだと思うな
でないと、レプリカの特異性がなくなってしまう
すぐそばにレプリカ本人っつーデカイ音素があるってことは
引っ張られるんじゃないか？
音素乖離はレプリカはなりやすいって記憶がある
レプリカでなくとも皆無ではないと思うがごく稀なんだと思うな
でないと、レプリカの特異性がなくなってしまう
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/08(金) 19:57:14.78 ID:lKJoFFFZ0
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/08(金) 19:59:20.82 ID:G4pDh31E0
>>540
イオン様は、優しくて質実剛健な人が好き
イオン様は、優しくて質実剛健な人が好き
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/08(金) 20:13:23.22 ID:/r4mk6jQ0
アニスとルークに随分好意を持っていたが
果たしてその二人はその条件に当てはまるのかｗ
自分が無いから自己を確立してる奴に憧れてそうなイメージ
果たしてその二人はその条件に当てはまるのかｗ
自分が無いから自己を確立してる奴に憧れてそうなイメージ
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/08(金) 20:30:17.26 ID:lKJoFFFZ0
俺、今から質実剛健になった
ダアトへ行ってくる
ダアトへ行ってくる
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/08(金) 22:01:10.14 ID:ws4LK7f60
>>550
レプリカが乖離しやすいと言うより、第七音素が乖離しやすい。
初期のレプリカであるネビリムは乖離しにくい代わりに情緒的欠陥があった。
（こいつはこいつで第一と第六が足りてないと主張してるが、二〜四が主原料なんだろう）
なので、結合させやすい第七音素を原料にレプリカを作るようになった。
しかし第七音素は結合させやすいが乖離しやすい。研究頓挫の一因でもあるな
レプリカが乖離しやすいと言うより、第七音素が乖離しやすい。
初期のレプリカであるネビリムは乖離しにくい代わりに情緒的欠陥があった。
（こいつはこいつで第一と第六が足りてないと主張してるが、二〜四が主原料なんだろう）
なので、結合させやすい第七音素を原料にレプリカを作るようになった。
しかし第七音素は結合させやすいが乖離しやすい。研究頓挫の一因でもあるな
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/08(金) 23:07:44.24 ID:96eDVZOkO
ジェイドの槍はコンタミしたり解除したり出来るんだから
レプリカもコンタミしたり解除したり出来そうなもんなのにな
シュールだけど
レプリカもコンタミしたり解除したり出来そうなもんなのにな
シュールだけど
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/08(金) 23:17:05.95 ID:5rDdUACn0
コンタミした結果があの宝珠なんじゃないか？
レプリカの身体は音素で結合してるから、コンタミすると体中に音素が散っちゃうような気がするが。
レプリカの身体は音素で結合してるから、コンタミすると体中に音素が散っちゃうような気がするが。
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/09(土) 01:51:55.72 ID:zbPjsT3m0
ダアトに到着した
明日早起きして、散歩中のイオンにアプローチをかけてみようと思う
おやすみ
明日早起きして、散歩中のイオンにアプローチをかけてみようと思う
おやすみ
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/09(土) 02:00:39.67 ID:7PJgkLmx0
護衛も一緒に散歩してるから容易には近づけないぞ
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/09(土) 02:06:22.91 ID:URlY0K/K0
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/09(土) 02:13:19.30 ID:Zwjwxp/W0
BSのアニメ再放送見たらモースの声にすげー違和感あったw
仕方ないけどやっぱ展開が駆け足で心理描写が薄い感じだな
まあでもノエルがかわいかったから良い
仕方ないけどやっぱ展開が駆け足で心理描写が薄い感じだな
まあでもノエルがかわいかったから良い
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/09(土) 03:49:19.30 ID:EoPe9/pu0
ノエルはもっと恵まれて良い
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/09(土) 07:59:15.41 ID:nqxHEY4q0
アニメのモースがイケメン過ぎてワロタｗ
おまけにダイエットに成功したのかスマートになってるし
おまけにダイエットに成功したのかスマートになってるし
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/09(土) 13:41:06.11 ID:9ZHSGfgb0
>>562
めっちゃ恵まれてるぞ、胸とか胸とか･･･！！
めっちゃ恵まれてるぞ、胸とか胸とか･･･！！
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/09(土) 13:45:02.68 ID:1O9r6T8F0
ノエルのケツ
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/09(土) 16:08:36.12 ID:YO8801/qO
攻略本見たら、一応創世歴の技術が失われた理由載ってるんだな
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 03:40:16.43 ID:1ChEAqix0
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 03:50:02.70 ID:HcHjvVD2O
わざとアニスに見えるように、遠くに小銭投げりゃおk。
簡単に追っ払えます。
あいつなら1ガルドでもすっ飛んでくだろうよ
簡単に追っ払えます。
あいつなら1ガルドでもすっ飛んでくだろうよ
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 09:26:49.92 ID:Ubo9gpdF0
なんでのこのゲームの軍人は揃って駄目なのか
いやイオンも含めトップも大概だけど
いやイオンも含めトップも大概だけど
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 09:45:53.10 ID:w0GAJTi70
イオンは良い子すぎるからな
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 09:48:49.99 ID:Ubo9gpdF0
良いこすぎるっつか優柔不断でグダグダ、状況判断能力無し
お飾りとして育てられたからしょうがないんだがな
お飾りとして育てられたからしょうがないんだがな
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 11:24:36.45 ID:1ChEAqix0
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 12:12:24.98 ID:buVy6ZQVO
駄目すぎたら無理
正直イラッと来たこともあったなあそういや
本人が善意だから責めにくいのもあって
折角イオンも大事なことに気付いたり成長したんだから
生き延びられたら案外立派な指導者になれたかもなのになあ
運命はかくも残酷なのか…
正直イラッと来たこともあったなあそういや
本人が善意だから責めにくいのもあって
折角イオンも大事なことに気付いたり成長したんだから
生き延びられたら案外立派な指導者になれたかもなのになあ
運命はかくも残酷なのか…
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 12:40:23.25 ID:66fbzHSsO
アクゼリュスでイオンがあっさり扉開いちゃった理由がよくわからん
セフィロトとか外殻大地のとかのことも知ってたのに
そんなにヴァンのこと信頼してたっけか？
アニメだとルークに押し切られて扉開いた形になってたり
中に入ってから引き返しましょうとか言ったりしてたけど
セフィロトとか外殻大地のとかのことも知ってたのに
そんなにヴァンのこと信頼してたっけか？
アニメだとルークに押し切られて扉開いた形になってたり
中に入ってから引き返しましょうとか言ったりしてたけど
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 13:16:13.00 ID:FT6TVjLSO
えーと、EDで赤毛が「ここからならホドが見渡せる」って言ってるけど…どういう意味？
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 13:52:50.66 ID:O4GGzp0a0
>>575
因縁の地を眺めたかったんだろう
因縁の地を眺めたかったんだろう
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 14:54:51.77 ID:FT6TVjLSO
そうかやっぱそれしかないよな。さんくす
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 15:02:52.95 ID:66fbzHSsO
でも赤毛がエルドラントを「ホド」って呼ぶのはなんか違和感あるよな
ルークにしろアッシュにしろホド島には関わりないはずなのに
ひょっとすると大爆発時にローレライもちょっと混ざってたりして？
ルークにしろアッシュにしろホド島には関わりないはずなのに
ひょっとすると大爆発時にローレライもちょっと混ざってたりして？
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 16:02:56.48 ID:FT6TVjLSO
そうそうそれもある
なんで「ホド」なんだろうかと
なんかその辺解説してるのってなかったよな？
なんで「ホド」なんだろうかと
なんかその辺解説してるのってなかったよな？
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 16:08:51.68 ID:8KaVLnyM0
なるホド
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 16:22:28.04 ID:ME8BRlsM0
ホドほどにしとけよ？
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 17:09:26.68 ID:Te1nyr8F0
どれホドの意味があるのかは俺も気になってた。
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 17:49:27.49 ID:J7jX8bidO
ローレライさんからホドこされた命だからな
ちょっと混じってるかもな
ちょっと混じってるかもな
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 19:03:11.01 ID:PNX2YMsxO
>>581-583
評価してやるｗ
評価してやるｗ
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 19:32:34.77 ID:mvLf2qZu0
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 19:37:33.92 ID:Ubo9gpdF0
>>580-583
クレスさんいつの間に分身覚えたんすかｗ
クレスさんいつの間に分身覚えたんすかｗ
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 19:44:58.25 ID:Te1nyr8F0
しかしホント、なんで最後にわざわざ「ホド」なんだろうな。
消えたところに帰って来たってだけならまだ分かるんだが。
きっとよホドの理由があるはず。
消えたところに帰って来たってだけならまだ分かるんだが。
きっとよホドの理由があるはず。
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 20:05:16.00 ID:Ubo9gpdF0
ヴァン、ティア、あとガイとルークにとって大事な人間の故郷だから、とか？
特にヴァンに対しては色々思うところあるだろうし
特にヴァンに対しては色々思うところあるだろうし
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 20:45:34.61 ID:OR/VOTiV0
イオンはルークと同じでヴァンに騙されて崩落の原因を作ったキャラだから
ルークの成長を微笑みながら上から見守るんじゃなくて
一緒に償いの方法を模索する同立場のキャラでもよかったと思う
ルークの成長を微笑みながら上から見守るんじゃなくて
一緒に償いの方法を模索する同立場のキャラでもよかったと思う
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 21:13:40.45 ID:bsSNc2OO0
イオンとルークが一緒にいると和む
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 22:09:22.72 ID:FT6TVjLSO
うーん、イマイチしっくりこないよな
数少ない赤毛の発言だからって考え過ぎなんかな
つーか続きのシナリオがライターの頭ん中にはあるらしいが、何かかたちになることはないんだろうか
数少ない赤毛の発言だからって考え過ぎなんかな
つーか続きのシナリオがライターの頭ん中にはあるらしいが、何かかたちになることはないんだろうか
592 ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 ：2011/07/10(日) 22:11:47.32 ID:A6U0N4zm0
>>574
あの段階ではダアト式解呪しても、ユリア式とアルバート式があるから「操作」はできないと判断したため。
封呪完全無視で超振動でぶっ飛ばした挙句、その所為でアルバート式も解呪されました☆
（アルバート式はホドとアクゼリュスがなくなることで解呪される）
しかもヴァンがユリア式が解呪できることも知らなかった。
一応、あの世界ではヴァンのカリスマ（笑）がすごいことになってるので上手く嵌められた事になるんだろうが
親善大使のヴァン信者ぶりはうぜーし、イオンの判断力もちょっと・・・と思えるのは仕方のない事
あの段階ではダアト式解呪しても、ユリア式とアルバート式があるから「操作」はできないと判断したため。
封呪完全無視で超振動でぶっ飛ばした挙句、その所為でアルバート式も解呪されました☆
（アルバート式はホドとアクゼリュスがなくなることで解呪される）
しかもヴァンがユリア式が解呪できることも知らなかった。
一応、あの世界ではヴァンのカリスマ（笑）がすごいことになってるので上手く嵌められた事になるんだろうが
親善大使のヴァン信者ぶりはうぜーし、イオンの判断力もちょっと・・・と思えるのは仕方のない事
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 22:19:59.14 ID:V2CHPGaiP
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 22:26:33.63 ID:1ChEAqix0
個人的に
イオンは初めての友人ルークからお願いされて
ついつい嬉しくて封ジュ開けてしまったのかと思っていた
>>589
イオンも模索していたと思うが
ダアトに戻ってやるべきことをしたり、皆さんの足手まとい〜と無理についてくることもなくなり
成長が見られたんだがな…モースとアニスのせいであんなことに
イオンは初めての友人ルークからお願いされて
ついつい嬉しくて封ジュ開けてしまったのかと思っていた
>>589
イオンも模索していたと思うが
ダアトに戻ってやるべきことをしたり、皆さんの足手まとい〜と無理についてくることもなくなり
成長が見られたんだがな…モースとアニスのせいであんなことに
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 23:26:01.62 ID:A6U0N4zm0
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 00:24:02.15 ID:MSKaqVv00
お前ら喧嘩するなよ
優しいイオンが悲しむだろ
優しいイオンが悲しむだろ
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 00:34:55.04 ID:WB3fJE680
イオンならもうとっくに寝てるよ
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 00:53:07.03 ID:h90LAWd1O
アビスｔｕｂｅでプレイ動画みたが綺麗だな
ｐｖは詐欺か？
ｐｖは詐欺か？
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 01:23:55.99 ID:hT8gb+N30
劣化レプリカのように自分の高名だけを考えて救助もせず突っ走った馬鹿はどうかんがえても悪い
他のPTキャラの「罪」はエゴから来るものじゃない
他のPTキャラの「罪」はエゴから来るものじゃない
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 01:32:01.68 ID:VkMUR6SoO
少なくともジェイドの罪は自分の間違いを認めないためのエゴから来てると思うが…
六神将でディストだけが生き残るのは何でなんだろうな
ギャグキャラとはいえ結構人も殺してるのに
最終的には(アニメ版とはいえ)ジェイドと研究とか
大勝利もいいとこだろうに
六神将でディストだけが生き残るのは何でなんだろうな
ギャグキャラとはいえ結構人も殺してるのに
最終的には(アニメ版とはいえ)ジェイドと研究とか
大勝利もいいとこだろうに
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 01:34:24.40 ID:FklOf8ku0
7歳児が自分の能力に怯えきってるところに、
「ずっと軟禁になるんだぞ〜、英雄になったら出してもらえるぞ〜」
って一番信頼している人に言われたら、「英雄に俺はなる！」って思いこんでもしゃーないわ。
「ずっと軟禁になるんだぞ〜、英雄になったら出してもらえるぞ〜」
って一番信頼している人に言われたら、「英雄に俺はなる！」って思いこんでもしゃーないわ。
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 01:55:35.47 ID:hT8gb+N30
>>601
都合の悪いところが抜けるんだね
みんなに俺を認めさせてやる！と主目的が変ってきていたが？
イオンに言われても手伝いもしない
もちろん病人に聞こえるところで汚い云々…
7歳だから、と云う人がよくいるが小学生ってもっと思いやりあるし向学心もあるんだけどな
都合の悪いところが抜けるんだね
みんなに俺を認めさせてやる！と主目的が変ってきていたが？
イオンに言われても手伝いもしない
もちろん病人に聞こえるところで汚い云々…
7歳だから、と云う人がよくいるが小学生ってもっと思いやりあるし向学心もあるんだけどな
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 01:55:45.28 ID:xmwXOZU70
人間じゃないから7歳児ってのは言い訳にならないだろう
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 02:00:28.56 ID:hT8gb+N30
ルーク信者は都合が悪くなると人間じゃないから仕方がない、7歳だから仕方がない
レプリカとして扱えば立派な人間だ、ファブレ公爵の息子だからこの屋敷にとどまる権利がある！
どっちだよ…
レプリカとして扱えば立派な人間だ、ファブレ公爵の息子だからこの屋敷にとどまる権利がある！
どっちだよ…
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 02:14:40.72 ID:yW4Djy/6O
オタッフ的にはルークは主なプレイヤー層の現代の若者がモデル。
つまり俺達プレイヤーがルークを叩いてるのはオタッフから見たら俺達が自分叩きをしてるのと一緒。
ルークの性格や言動が異常に悪いのも悪意を感じる。
現代の若者は戦争を知らない(笑)だの言って自分達を棚上げして偉そうなこと言ってるオタッフの思う壺だよな
つまり俺達プレイヤーがルークを叩いてるのはオタッフから見たら俺達が自分叩きをしてるのと一緒。
ルークの性格や言動が異常に悪いのも悪意を感じる。
現代の若者は戦争を知らない(笑)だの言って自分達を棚上げして偉そうなこと言ってるオタッフの思う壺だよな
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 02:30:17.66 ID:MSKaqVv00
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 02:37:20.42 ID:FklOf8ku0
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 02:41:40.39 ID:hT8gb+N30
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 02:53:32.61 ID:FklOf8ku0
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 03:07:43.97 ID:si/3h+HKP
>>602
目的がどうあれ人助けしようとしてたには違いないし
状況を判断するにも他に情報ないだろ
チンタラ一人ずつ助けるより原因をどうにかできるって言われたらそうするだろ？
ヴァンを信用したのが悪い？仲間に相談しなかったのが悪い？
目的がどうあれ人助けしようとしてたには違いないし
状況を判断するにも他に情報ないだろ
チンタラ一人ずつ助けるより原因をどうにかできるって言われたらそうするだろ？
ヴァンを信用したのが悪い？仲間に相談しなかったのが悪い？
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 03:10:11.82 ID:MSKaqVv00
お前ら、
イオンが起きる前に仲直りしておけよ
おやすみ
イオンが起きる前に仲直りしておけよ
おやすみ
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 03:11:24.52 ID:hT8gb+N30
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 03:12:58.74 ID:si/3h+HKP
>>612
逆にお前がルークの立場だったらどう立ち回ったと思うか教えてほしい
逆にお前がルークの立場だったらどう立ち回ったと思うか教えてほしい
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 03:15:19.35 ID:hT8gb+N30
>>610
もう一度やり直して台詞の変化を読み直すのを勧めたいがあなたじゃ無理だね
人間兵器として軟禁されたくない、ここからスタートしたのは確かだが、目的が変わってきている
あなたはこの作品の肝をわかっていないという意味では気の毒だ
100%善意でしたことが裏目に出た、気の毒な青年（少年）の話なんですね、あなたのTOAは
私の知っている作品とは違うようで
もう一度やり直して台詞の変化を読み直すのを勧めたいがあなたじゃ無理だね
人間兵器として軟禁されたくない、ここからスタートしたのは確かだが、目的が変わってきている
あなたはこの作品の肝をわかっていないという意味では気の毒だ
100%善意でしたことが裏目に出た、気の毒な青年（少年）の話なんですね、あなたのTOAは
私の知っている作品とは違うようで
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 03:18:18.19 ID:si/3h+HKP
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 03:23:34.10 ID:si/3h+HKP
そもそも動機がそんなに重要かね？
動機が違っても、やろうとしたことそのものは別に変わらんだろ。
もしあそこで正義感のみで行動してたらルークは超振動使わなかったの？
動機が違っても、やろうとしたことそのものは別に変わらんだろ。
もしあそこで正義感のみで行動してたらルークは超振動使わなかったの？
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 03:36:16.87 ID:hT8gb+N30
あなたとは平行線どころかねじれの位置になりそうなので最後にする
ルークの行動が著しく合理性に欠けることがわからないのかね
瘴気を消すのが一番手っ取り早い＝合理的、と思っているなら話のしようがない
ルークの行動が著しく合理性に欠けることがわからないのかね
瘴気を消すのが一番手っ取り早い＝合理的、と思っているなら話のしようがない
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 03:38:05.93 ID:si/3h+HKP
>>617
じゃあ他にどうすればよかったのか教えてほしいとさっきから言ってる
じゃあ他にどうすればよかったのか教えてほしいとさっきから言ってる
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 06:24:07.24 ID:TuSDfMp1O
ID:hT8gb+N30の文章は
高貴な俺だけはＡのシナリオを完全に理解しているｷﾘｯ
愚かな貴様らには永遠に理解できないだろうｷﾘｯ
臭が漂いすぎできもちわるい。
高貴な俺だけはＡのシナリオを完全に理解しているｷﾘｯ
愚かな貴様らには永遠に理解できないだろうｷﾘｯ
臭が漂いすぎできもちわるい。
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 06:41:53.81 ID:YXrIkLyS0
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 07:37:19.47 ID:OTSElsl90
展開や描写、キャラが極端だからこんだけ今も意見が割れるんだろうな
それはそれで作品の魅力なのかもしれんが
チグハグさを感じるシナリオなのは勘弁して欲しかったところｗ
展開の為にキャラが駄目言動行動してる感は小さくして欲しかったなあ
それはそれで作品の魅力なのかもしれんが
チグハグさを感じるシナリオなのは勘弁して欲しかったところｗ
展開の為にキャラが駄目言動行動してる感は小さくして欲しかったなあ
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 07:46:54.32 ID:7/srZR930
とりあえずジェイドとインゴベルト辺りがガイヤティア含め
ホド関係の人達に殺されるルートでもあればな…
糞眼鏡とか加害者のくせに被害者ぶってるゴミだし
アニスも殺せるルート作るべき。それかタルタロスの遺族に殺される展開で
ゼロスは殺せるのに何でアニスは殺せないんだ
アビスについてはここら辺が不満だな
ホド関係の人達に殺されるルートでもあればな…
糞眼鏡とか加害者のくせに被害者ぶってるゴミだし
アニスも殺せるルート作るべき。それかタルタロスの遺族に殺される展開で
ゼロスは殺せるのに何でアニスは殺せないんだ
アビスについてはここら辺が不満だな
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 08:42:00.68 ID:JPB78ro+O
ルーク擁護の人って馬鹿なやくざの鉄砲玉に身内を殺されても
「加害者かわいそう」って言えるんだね
凄いや
「加害者かわいそう」って言えるんだね
凄いや
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 08:53:17.32 ID:ZLzM1qXVO
>>587
帰ってきた赤毛は、体はアッシュ人格もアッシュだけど
ルークだけじゃなくローレライの記憶も（一部）流れ込んでいて
レプリカの記憶を自分の記憶と思ってたスターみたいに
まるで自分ががホドを知ってるかのような物言いをした…とか？
飛躍しすぎかなw
帰ってきた赤毛は、体はアッシュ人格もアッシュだけど
ルークだけじゃなくローレライの記憶も（一部）流れ込んでいて
レプリカの記憶を自分の記憶と思ってたスターみたいに
まるで自分ががホドを知ってるかのような物言いをした…とか？
飛躍しすぎかなw
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 08:59:30.56 ID:TB+OaiDO0
>>623
どこをどう例えたら馬鹿なヤクザになるんだよw
どこをどう例えたら馬鹿なヤクザになるんだよw
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 09:08:47.94 ID:FklOf8ku0
おやおや。
ディストごときに親切に相手をしてしまった人がいるようですね。
ま、たまにはエサをあげることも必要ですが。
そのバカには何を解いても無駄ですよ。
同じバカでもルークの方がまだ可愛げがある。
ディストごときに親切に相手をしてしまった人がいるようですね。
ま、たまにはエサをあげることも必要ですが。
そのバカには何を解いても無駄ですよ。
同じバカでもルークの方がまだ可愛げがある。
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 10:15:33.26 ID:A/DkKSaiO
3DS版でプレイ始めてようやっとザオ遺跡まで終わったとこなんだけど…
主人公って何でこんなに他国のやつらにフルボッコ食らってんの？
なんかティアとか最初から喧嘩腰だし
ウザイはウザイとしても、ただでさえ被害者相手な上に
他国の貴族だし、嫌味浴びせまくるのはあかんだろｗ
確実に何かのフラグだよな
ヴァンは見るからに怪しいし、
自国民以外でイオンみたいに友好的なやつ他にいなくね？(アニスはよくワカンネ。でも怪しい)
記憶にないだけで、実は既に兵器として使われたことがあって
そのせいで恨まれてんのか？世界的に叩いてオッケーな位置付けなのか？
最強兵器の同位体(コピー？)とか？バズライトイヤー的な展開とかだろ
イオンみたいに友好的な奴ほど危ないんだろうな
まさかの主人公ラスボスフラグくさくて今からｗｋｔｋが止まらん
アッシュ率いる世界連合軍VS最強兵器ルークとみた
もうちょい進めてくるノシ
主人公って何でこんなに他国のやつらにフルボッコ食らってんの？
なんかティアとか最初から喧嘩腰だし
ウザイはウザイとしても、ただでさえ被害者相手な上に
他国の貴族だし、嫌味浴びせまくるのはあかんだろｗ
確実に何かのフラグだよな
ヴァンは見るからに怪しいし、
自国民以外でイオンみたいに友好的なやつ他にいなくね？(アニスはよくワカンネ。でも怪しい)
記憶にないだけで、実は既に兵器として使われたことがあって
そのせいで恨まれてんのか？世界的に叩いてオッケーな位置付けなのか？
最強兵器の同位体(コピー？)とか？バズライトイヤー的な展開とかだろ
イオンみたいに友好的な奴ほど危ないんだろうな
まさかの主人公ラスボスフラグくさくて今からｗｋｔｋが止まらん
アッシュ率いる世界連合軍VS最強兵器ルークとみた
もうちょい進めてくるノシ
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 11:16:20.88 ID:QBEhYHbP0
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 11:34:33.18 ID:JtIMHvEE0
何故VとGより流れが速いんだｗ
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 12:17:11.42 ID:bpQWuKM3O
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 12:24:38.82 ID:si/3h+HKP
アビスのキャラはそれぞれに欠点があるんだけど
ルーク以外のキャラについてはあんまり責めたりしない
もちろんフォローは多少入っているけど
どうしてもアンバランスさが目に付いちゃうんだよね
ルーク以外のキャラについてはあんまり責めたりしない
もちろんフォローは多少入っているけど
どうしてもアンバランスさが目に付いちゃうんだよね
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 12:26:18.55 ID:jUDpYB7M0
>>623
俺が被害者の身内で事情を完璧に把握していたなら騙してやらせた奴と知っててお膳立てした奴等に腹立てるわ
糞生意気ではあるが何も知らされず、それどころか自分も殺されかけた7歳児の実行犯を責める気にはなかなかなれん
俺が被害者の身内で事情を完璧に把握していたなら騙してやらせた奴と知っててお膳立てした奴等に腹立てるわ
糞生意気ではあるが何も知らされず、それどころか自分も殺されかけた7歳児の実行犯を責める気にはなかなかなれん
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 12:34:28.83 ID:A/DkKSaiO
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 12:37:09.47 ID:ZLzM1qXVO
>>621
＞展開の為にキャラが駄目言動行動してる感
序盤でテオルの森に行った時
マルクト兵が死んでる！→オラクルの仕業か→こっそり森に侵入して犯人探そうぜ
になる意味がまったくわからなくてポカーンとしたことを思い出した
周りにマルクト兵いっぱいいるんだから言えばいいじゃん…なんで率先して不審な行動するんだよ！とw
しかも選択によっては、開戦間近のピリピリしてる状態で
キムラスカとダアトの人間がマルクト兵を襲いまくるという暴挙になるしw
＞展開の為にキャラが駄目言動行動してる感
序盤でテオルの森に行った時
マルクト兵が死んでる！→オラクルの仕業か→こっそり森に侵入して犯人探そうぜ
になる意味がまったくわからなくてポカーンとしたことを思い出した
周りにマルクト兵いっぱいいるんだから言えばいいじゃん…なんで率先して不審な行動するんだよ！とw
しかも選択によっては、開戦間近のピリピリしてる状態で
キムラスカとダアトの人間がマルクト兵を襲いまくるという暴挙になるしw
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 12:38:37.14 ID:bpQWuKM3O
まあ造られて7年とは精神面が幼児って訳ではないけどな
経験は積み用が無いから歪ではあるが
無理矢理縦にだけ伸びた虚弱植物みたいなメンタルっぽい？
経験は積み用が無いから歪ではあるが
無理矢理縦にだけ伸びた虚弱植物みたいなメンタルっぽい？
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 12:46:46.53 ID:si/3h+HKP
７歳児という表現は好かんな
ルークはあくまで７年しか生きてない１７歳だよ
ルークはあくまで７年しか生きてない１７歳だよ
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 12:48:47.47 ID:HReyyO6z0
７歳児と言い放つ信者が実は1番ルークを馬鹿にしてる件
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 13:23:57.80 ID:cH3I5hZg0
基本的にそれぞれの成長物語だからアクゼリュスは全員の最底辺なんだって。
まあ成長を描くのにいちいちsageられるのはまたアレだが
ルークが悪いのは「俺は悪くねえ！」だが
あのシーンで全員いい奴だったらどうなることか。
「俺が悪いんだ！俺がヴァン師匠に騙されたばっかりに！皆に相談しなかったからこんなことに！」
「そうとは限りません。私が説明の手間を惜しまなければ」
「以前のルークとは違っていますが、罪を認めるのはすばらしいことですわ！これからどうするか考えましょう！」
「あなたの言う通りです。僕「も」無力だ。だけど」
「イオンさまもルークも仕方ないじゃないですか！悪いのは総長です！」
「ルーク・・・流石俺のルークだ！」
「そうね、兄が悪いわ。そしてそれを止められなかった私も」
まあ成長を描くのにいちいちsageられるのはまたアレだが
ルークが悪いのは「俺は悪くねえ！」だが
あのシーンで全員いい奴だったらどうなることか。
「俺が悪いんだ！俺がヴァン師匠に騙されたばっかりに！皆に相談しなかったからこんなことに！」
「そうとは限りません。私が説明の手間を惜しまなければ」
「以前のルークとは違っていますが、罪を認めるのはすばらしいことですわ！これからどうするか考えましょう！」
「あなたの言う通りです。僕「も」無力だ。だけど」
「イオンさまもルークも仕方ないじゃないですか！悪いのは総長です！」
「ルーク・・・流石俺のルークだ！」
「そうね、兄が悪いわ。そしてそれを止められなかった私も」
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 13:32:48.39 ID:TuSDfMp1O
>>638
全員いいやつだと俺はそこでゲーム進めるのをやめただろう。
全員いいやつだと俺はそこでゲーム進めるのをやめただろう。
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 13:33:43.35 ID:7/srZR930
>>638
ルークがそう言ってたならその展開になってたかもしれないが
大量に人が死んだ上仲間も殺されかけたあげく俺は悪くねえだろ
全員最底辺とか巻き添えにすんのは見苦しいからやめろルーク腐ｗ
今までの積もり積もったDQNな言動や態度もあるしな
ルークがそう言ってたならその展開になってたかもしれないが
大量に人が死んだ上仲間も殺されかけたあげく俺は悪くねえだろ
全員最底辺とか巻き添えにすんのは見苦しいからやめろルーク腐ｗ
今までの積もり積もったDQNな言動や態度もあるしな
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 13:43:41.06 ID:bpQWuKM3O
>>638
なんかミュージカルっぽいw
なんかミュージカルっぽいw
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 13:48:47.11 ID:si/3h+HKP
>>640
ぶっちゃけ実際悪くないと思うんだがどうだろう。
ぶっちゃけ実際悪くないと思うんだがどうだろう。
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 13:53:49.37 ID:7/srZR930
>>642
何も知らないで核ボタン押しちゃったけど知らないから
俺は悪くねえって言う奴がいたらお前どうすんだよ
基地外ルーク腐に何言っても無駄だけどな。
ルークを擁護するためなら全員欠点があるとかほざきだすし
欠点のないキャラなんてそれこそただの機械だろ。まあルーク腐はマジで死んだ方がいいな
何も知らないで核ボタン押しちゃったけど知らないから
俺は悪くねえって言う奴がいたらお前どうすんだよ
基地外ルーク腐に何言っても無駄だけどな。
ルークを擁護するためなら全員欠点があるとかほざきだすし
欠点のないキャラなんてそれこそただの機械だろ。まあルーク腐はマジで死んだ方がいいな
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 13:57:32.30 ID:si/3h+HKP
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 14:23:57.49 ID:QBEhYHbP0
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 14:24:33.00 ID:ADk7vyHq0
イオン様ボコしてなかせたい
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 14:24:45.31 ID:6KxJ2tYm0
責められてないのはルークが悪くないからではなく過ぎたことを今更言っても仕方がないからでは
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 14:26:58.50 ID:QBEhYHbP0
>>638
全員良い奴だったらつーか
ルークが「俺が悪いんだ！俺がヴァン師匠に騙されたばっかりに！皆に相談しなかったからこんなことに！」
と言っていたら、全員あそこまでルーク幻滅ムードにはならなかったと思うが
内心はともかく外面的にはもう少し気遣った態度をとっていたんじゃないだろうか
アニスを除いて
全員良い奴だったらつーか
ルークが「俺が悪いんだ！俺がヴァン師匠に騙されたばっかりに！皆に相談しなかったからこんなことに！」
と言っていたら、全員あそこまでルーク幻滅ムードにはならなかったと思うが
内心はともかく外面的にはもう少し気遣った態度をとっていたんじゃないだろうか
アニスを除いて
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 14:29:06.24 ID:QBEhYHbP0
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 14:30:11.68 ID:bpQWuKM3O
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 14:30:59.84 ID:TB+OaiDO0
アニスは思いっきり裏切り行為してイオンの死にもつながったのに
「辛い思いをして反省もしてるからOK」みたいな流れは
さすがにアンバランスといわざるをえない
「辛い思いをして反省もしてるからOK」みたいな流れは
さすがにアンバランスといわざるをえない
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 14:33:33.77 ID:ADk7vyHq0
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 14:36:33.48 ID:GxjYMgF20
アニスは裏切ってイオン死亡時点での言動は自分の責任として反省してるからいいんだけど
後に進むにつれ裏切って犠牲だしたこと忘れてない？って感じの言動が多くなるのがな
そのへんはティアかジェイドが叱ってもよかった
後に進むにつれ裏切って犠牲だしたこと忘れてない？って感じの言動が多くなるのがな
そのへんはティアかジェイドが叱ってもよかった
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 14:46:02.52 ID:FklOf8ku0
>>642
ルークは悪くないというか、「バカだなお前は」と言いたくなる感じだな。
「そっか、俺が馬鹿だったのか」となれば、あの場はまだ丸く収まっただろうが、
「師匠がやれって言ったんだ、俺は悪くヌェ」と来られると、結果が結果だけに
責めたくなるＰＴの気持ちもちょっと分かる。
でもあの場で全員一致でルークに押し付けるのは、シナリオ都合だな。
ルークは悪くないというか、「バカだなお前は」と言いたくなる感じだな。
「そっか、俺が馬鹿だったのか」となれば、あの場はまだ丸く収まっただろうが、
「師匠がやれって言ったんだ、俺は悪くヌェ」と来られると、結果が結果だけに
責めたくなるＰＴの気持ちもちょっと分かる。
でもあの場で全員一致でルークに押し付けるのは、シナリオ都合だな。
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 14:49:05.52 ID:QBEhYHbP0
もはや犯罪者が裁かれないＲＰＧ化してるよな
開き直り勝ちというか
>>653
アニスについては同意だが、
ティアも自分の罪をまったく自覚していない言動が目立つので
ティアが叱った場合、お前が言うなよと思ってしまいそうだ
ティアが叱ると
開き直り勝ちというか
>>653
アニスについては同意だが、
ティアも自分の罪をまったく自覚していない言動が目立つので
ティアが叱った場合、お前が言うなよと思ってしまいそうだ
ティアが叱ると
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 14:50:28.69 ID:ZLzM1qXVO
>>638
ガイだけなんかおかしいw
ガイだけなんかおかしいw
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 14:54:12.95 ID:FklOf8ku0
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 15:04:47.64 ID:sIPLCXbhO
アクゼリュスの時のルークはぶっちゃけ住民を汚いように見てたしなぁ
さっさと超振動を使って町を救いたいというより、早く英雄になりたいっていう自分勝手な気持ちが上だっただろうし
さっさと超振動を使って町を救いたいというより、早く英雄になりたいっていう自分勝手な気持ちが上だっただろうし
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 15:04:50.53 ID:7/srZR930
何なんだこのスレ…ガチでルーク腐しかいないのかよ
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 15:07:02.11 ID:QBEhYHbP0
>>659
俺はイオン親衛隊だ！！
俺はイオン親衛隊だ！！
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 15:16:32.64 ID:bpQWuKM3O
>>651
そこは皆大人になったと思って受け入れてやるんだ
Gの教官も反省している奴を更に責める趣味はないのでな
と男前発言してるし、まあそんな感じで
アニス自身が以前反省している相手を責めてたのはまあ…なに、気にすることはry
そこは皆大人になったと思って受け入れてやるんだ
Gの教官も反省している奴を更に責める趣味はないのでな
と男前発言してるし、まあそんな感じで
アニス自身が以前反省している相手を責めてたのはまあ…なに、気にすることはry
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 15:29:04.51 ID:FklOf8ku0
アニスは裏切り行為に対して強硬だな。スピノザのとき許そうとしなかった。
自分も裏切り者だから許されちゃいけない、皆も自分を信じちゃダメなのに、
みたいな考え方があった気がする。
子供の意地なんだろうけど、なんつーか悲しい育ち方してるなーと思った。
あの性格だからそうは見えないけど。
自分も裏切り者だから許されちゃいけない、皆も自分を信じちゃダメなのに、
みたいな考え方があった気がする。
子供の意地なんだろうけど、なんつーか悲しい育ち方してるなーと思った。
あの性格だからそうは見えないけど。
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 15:32:27.04 ID:evD3pSIYO
そもそもルーク自身が自分の罪忘れ去ってるようにしか見えんしなあ
本気で悪いことしたと思っているなら貴族の豪華な家に戻ってゆっくりしたりしないだろうよ
アクゼリュスの遺族探して償うとかそういう気概が全く見えなかった
それにアリエッタの親殺したこととかミュウいじめたことあたりは全然気にしてないようにしか見えんし
本気で悪いことしたと思っているなら貴族の豪華な家に戻ってゆっくりしたりしないだろうよ
アクゼリュスの遺族探して償うとかそういう気概が全く見えなかった
それにアリエッタの親殺したこととかミュウいじめたことあたりは全然気にしてないようにしか見えんし
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 15:41:04.23 ID:oK+aqZ1X0
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 15:43:00.51 ID:QBEhYHbP0
>>663
家でごろごろは俺も思った
慰霊碑でも建てろよとかな
>>662
そもそも自分が裏切り者だから他の裏切り者を許せないっつー考え方が
いまいちよくわからん
特にアニス自身の裏切りが発覚してからのアニスの言動を見る限り
他人に厳しく自分に優しくしているとしか思えない
初の女導師宣言とシンク＝イオン様発言はどうしても許しがたい
家でごろごろは俺も思った
慰霊碑でも建てろよとかな
>>662
そもそも自分が裏切り者だから他の裏切り者を許せないっつー考え方が
いまいちよくわからん
特にアニス自身の裏切りが発覚してからのアニスの言動を見る限り
他人に厳しく自分に優しくしているとしか思えない
初の女導師宣言とシンク＝イオン様発言はどうしても許しがたい
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 15:47:18.39 ID:oK+aqZ1X0
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 15:48:41.18 ID:tfyBEztwO
PS2版買い戻したいのに売ってない…なぜだ
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 15:49:58.16 ID:FklOf8ku0
＞貴族の豪華な家に戻ってゆっくりしたりしないだろうよ
ルークには別に豪華でもなんでもない普通の家だしなw
あとゆっくりしてたんじゃなくて、１ヶ月塞ぎこんでた。
ルークには別に豪華でもなんでもない普通の家だしなw
あとゆっくりしてたんじゃなくて、１ヶ月塞ぎこんでた。
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 15:59:42.28 ID:FklOf8ku0
>>665
＞そもそも自分が裏切り者だから他の裏切り者を許せないっつー考え方が
＞いまいちよくわからん
裏切り者（自分）は許されちゃいけないって気持ちの表れだろう。
自分は許されちゃいけないのにって気持ちが、皆の許す気持ちへの反発になってるかな。
＞そもそも自分が裏切り者だから他の裏切り者を許せないっつー考え方が
＞いまいちよくわからん
裏切り者（自分）は許されちゃいけないって気持ちの表れだろう。
自分は許されちゃいけないのにって気持ちが、皆の許す気持ちへの反発になってるかな。
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 16:06:12.61 ID:GxjYMgF20
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 16:07:56.76 ID:QBEhYHbP0
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 16:10:50.46 ID:FklOf8ku0
>>670
誰も自分に厳しいキャラとは言ってないw
ただ、イオンを裏切っていることに関しての罪の意識は相当なもんだっただろうと思う。
そもそも、「これも悪いなら、これも自重しなきゃ。これも言っちゃダメ」となる聖人君子キャラじゃない。
ある意味リアルな人間に近いな。
大佐も、自分の罪を自覚しているけれど、同じだからって相手を責めないなんて
傷の舐めあいは得意じゃない、てなこと言ってたけど、それに近いのかな。
アニスの場合、もう少し利己的だろうとは思うけど、人間としては有り得る感情だと思う。
誰も自分に厳しいキャラとは言ってないw
ただ、イオンを裏切っていることに関しての罪の意識は相当なもんだっただろうと思う。
そもそも、「これも悪いなら、これも自重しなきゃ。これも言っちゃダメ」となる聖人君子キャラじゃない。
ある意味リアルな人間に近いな。
大佐も、自分の罪を自覚しているけれど、同じだからって相手を責めないなんて
傷の舐めあいは得意じゃない、てなこと言ってたけど、それに近いのかな。
アニスの場合、もう少し利己的だろうとは思うけど、人間としては有り得る感情だと思う。
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 16:13:01.81 ID:mjtcSg+zO
>>670
アニスのあれは本心で言ってるんじゃなくて
悪ぶってアリエッタが真相を知ることのないようにする優しさだよ
まあそれを良しとするかは人それぞれ
イオンが死んだ直後、ルークが「気付いてやれなくてごめんな」とか言ってなかったっけ？
あれでアニスは罪人を許す気持ちと言うか、前向きな贖罪を覚えたのかと思う
アニスのあれは本心で言ってるんじゃなくて
悪ぶってアリエッタが真相を知ることのないようにする優しさだよ
まあそれを良しとするかは人それぞれ
イオンが死んだ直後、ルークが「気付いてやれなくてごめんな」とか言ってなかったっけ？
あれでアニスは罪人を許す気持ちと言うか、前向きな贖罪を覚えたのかと思う
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 16:13:52.67 ID:QBEhYHbP0
>>669
なんつーかスピノザやガイを激しく責めるわりに
自分を許しまくってるだろと感じるんだよ
なんで簡単に信じるの？って考えてるっつーことは
信じて騙されるほうが悪いって考えが根付いてるってことだろ
まああの両親を見て育ったせいだと思うが
エンディングの服装を見る限り
そのまま何食わぬ顔でローレライ教団に残っているようだしなあ
イオンへの裏切り行為を公表もしていないんだろう
なんか胸糞悪くなってきた
なんつーかスピノザやガイを激しく責めるわりに
自分を許しまくってるだろと感じるんだよ
なんで簡単に信じるの？って考えてるっつーことは
信じて騙されるほうが悪いって考えが根付いてるってことだろ
まああの両親を見て育ったせいだと思うが
エンディングの服装を見る限り
そのまま何食わぬ顔でローレライ教団に残っているようだしなあ
イオンへの裏切り行為を公表もしていないんだろう
なんか胸糞悪くなってきた
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 16:17:45.75 ID:si/3h+HKP
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 16:22:26.68 ID:QBEhYHbP0
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 16:26:24.18 ID:ZLzM1qXVO
>>662
アニスの両親のよろしくないところは金云々じゃなく
娘を大人（他人）に頼れない子供にしてしまったことだなぁ
まあ最初のころのアビスのパーティはわりとみんなそんな感じだけど
アニメDVDについてた本編前日談のドラマCDではジェイドが
「自分で見たものしか信じられないし何でも自分一人でやったほうが早い」とか言ってるしw
ナタリアくらいかな、最初から素直に人に頼れそうなのは
アニスの両親のよろしくないところは金云々じゃなく
娘を大人（他人）に頼れない子供にしてしまったことだなぁ
まあ最初のころのアビスのパーティはわりとみんなそんな感じだけど
アニメDVDについてた本編前日談のドラマCDではジェイドが
「自分で見たものしか信じられないし何でも自分一人でやったほうが早い」とか言ってるしw
ナタリアくらいかな、最初から素直に人に頼れそうなのは
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 16:31:14.28 ID:yW4Djy/6O
アニスの優しさ(笑)
無いわ。
最終辺りでシンクに言った言葉がアニスの全てを物語ってる
アニスは自分を可哀想に見せたいだけだろ
無いわ。
最終辺りでシンクに言った言葉がアニスの全てを物語ってる
アニスは自分を可哀想に見せたいだけだろ
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 16:35:08.16 ID:GxjYMgF20
アニスに関しては自分に責任があることは自覚してるセリフはちゃんとあるんだけど
「イオン様を殺したのはこいつなのに〜」とか「タルタロスのみんなの仇討ちだよ」とか
葛藤なく言いすぎてるセリフのせいで、結局責任をあまり感じてないようにもとれるから
この議題は永遠に平行線だろうなと思う
「イオン様を殺したのはこいつなのに〜」とか「タルタロスのみんなの仇討ちだよ」とか
葛藤なく言いすぎてるセリフのせいで、結局責任をあまり感じてないようにもとれるから
この議題は永遠に平行線だろうなと思う
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 16:40:02.47 ID:yW4Djy/6O
最初のタルタロスで、ジェイドがルークに膝まづいて頼みごとしたので
ジェイドがあからさまに大人！(笑)みたいな演出されてるが、これは当然の行為だと思うんだが…
その時以外の態度がむしろ大人げ無さすぎて糞だが
ジェイドがあからさまに大人！(笑)みたいな演出されてるが、これは当然の行為だと思うんだが…
その時以外の態度がむしろ大人げ無さすぎて糞だが
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 16:45:25.56 ID:yW4Djy/6O
>679
>イオン様を殺したのはこいつなのに
それってモースに言った台詞だったっけ？
>イオン様を殺したのはこいつなのに
それってモースに言った台詞だったっけ？
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 16:53:12.66 ID:QBEhYHbP0
>>681
モースと戦う前に
「イオン様を殺 したのはこいつなのに何だかかわいそう」
とかほざいていた
イオンを殺したのはてーめもだろと言いたい
アニスが心の中でモースを哀れに思うのは構わないが、口に出すことではないだろと思う
思い返すごとにアニスが嫌いになる
イオンには悪いが
モースと戦う前に
「イオン様を殺 したのはこいつなのに何だかかわいそう」
とかほざいていた
イオンを殺したのはてーめもだろと言いたい
アニスが心の中でモースを哀れに思うのは構わないが、口に出すことではないだろと思う
思い返すごとにアニスが嫌いになる
イオンには悪いが
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 17:02:09.52 ID:ZbsrpRiM0
ファンタジアの非処女だった女と
アニスの性格だけは好きになれん
大嫌い
アニスの性格だけは好きになれん
大嫌い
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 17:03:57.98 ID:HReyyO6z0
処女厨きんもー☆
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 17:04:03.28 ID:yW4Djy/6O
>682
モースに向かって｢イオン様を殺したのはこいつなのに！｣って言ったのはただの罪の擦り付けじゃね？
アリエッタのせいにしたのをアニスの優しさ〜って説明した人にこれも説明して欲しい
モースに向かって｢イオン様を殺したのはこいつなのに！｣って言ったのはただの罪の擦り付けじゃね？
アリエッタのせいにしたのをアニスの優しさ〜って説明した人にこれも説明して欲しい
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 17:05:32.71 ID:ZbsrpRiM0
ヤリ万きんもー氏ね♪
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 17:05:42.55 ID:ADk7vyHq0
イオン様(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 17:22:40.91 ID:QBEhYHbP0
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 17:24:09.56 ID:ZLzM1qXVO
>>630
年齢で思い出したけどティアって攻略本に載ってた誕生日から逆算すると１５歳のはずなんだよなぁ
ナタリアもゲームで出てきた生年月日からすると、パーティインするときは１９歳になってるはず
しかし偽姫イベントのときルークもナタリアもインゴベルト王に「１７年親子として過ごした云々」と言う
本当はいくつなんだナタリア…
年齢で思い出したけどティアって攻略本に載ってた誕生日から逆算すると１５歳のはずなんだよなぁ
ナタリアもゲームで出てきた生年月日からすると、パーティインするときは１９歳になってるはず
しかし偽姫イベントのときルークもナタリアもインゴベルト王に「１７年親子として過ごした云々」と言う
本当はいくつなんだナタリア…
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 17:27:42.02 ID:mjtcSg+zO
>>685
うん？俺？
アニス視点で見てモースに酌量の余地がないだけじゃないか
アリエッタは同族嫌悪と言うか、ウﾞァンに騙されてると思って戦ったからああなった
モースは若干ディストに騙されてギガントになったことには同情してるが
預言盲信とスパイさせられてたことを許せないんだろう。
アニスの両親のことは、自分は嫌いだが作中で裁かれそうにもないので考えないことにするｗ
うん？俺？
アニス視点で見てモースに酌量の余地がないだけじゃないか
アリエッタは同族嫌悪と言うか、ウﾞァンに騙されてると思って戦ったからああなった
モースは若干ディストに騙されてギガントになったことには同情してるが
預言盲信とスパイさせられてたことを許せないんだろう。
アニスの両親のことは、自分は嫌いだが作中で裁かれそうにもないので考えないことにするｗ
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 17:29:40.64 ID:yW4Djy/6O
シンク戦後
PTの誰か｢アニス…大丈夫？｣
ここなんでアニスが気遣われてんの？
最終にも関わらず未だにイオンとシンクを同じく見てるアホなのに
仲間も、ここは変な気遣うんじゃなくて｢アニス、シンクとイオン様は違うよ｣くらい言ってやれよ。
最後の｢あたしが導師になるにはパトロンが必要でしょ☆｣の台詞も酷い
罪滅ぼしの欠片も感じない台詞だな
PTの誰か｢アニス…大丈夫？｣
ここなんでアニスが気遣われてんの？
最終にも関わらず未だにイオンとシンクを同じく見てるアホなのに
仲間も、ここは変な気遣うんじゃなくて｢アニス、シンクとイオン様は違うよ｣くらい言ってやれよ。
最後の｢あたしが導師になるにはパトロンが必要でしょ☆｣の台詞も酷い
罪滅ぼしの欠片も感じない台詞だな
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 17:45:50.39 ID:QBEhYHbP0
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 17:49:33.39 ID:QBEhYHbP0
>>691
深刻な雰囲気を明るさでごまかす気遣いとかそんなレベルじゃないよな
あの性格
あのパーティーは結局
「ぎすぎす」から「なあなあ」になっただけの関係だと思うぞ
気遣うというよりも腫れ物に触る感じだな
深刻な雰囲気を明るさでごまかす気遣いとかそんなレベルじゃないよな
あの性格
あのパーティーは結局
「ぎすぎす」から「なあなあ」になっただけの関係だと思うぞ
気遣うというよりも腫れ物に触る感じだな
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 17:54:36.03 ID:mjtcSg+zO
>>692
別に裁くって具体的な罪名あげてとか、そう言うんじゃなくて、
あの性格のせいで辛酸舐めるとかそういう意味でね。
現代なら児童相談所が出て来るような毒親だろｗ
あとアニスが優しいとかは、脚本はそういう風に言いたいんだろうなあと思っただけなので
プレイヤーそれぞれで思う所があって良いんじゃない
個人的にはシンクやフローリアンをイオンと見間違えるのは
そっくりなんだってプレイヤーに説明してくれてるんだと思っている。
アニスの人間性が下司いだけだと思うんならそれも良いんじゃない。
少なくとも善人ではないしｗ
別に裁くって具体的な罪名あげてとか、そう言うんじゃなくて、
あの性格のせいで辛酸舐めるとかそういう意味でね。
現代なら児童相談所が出て来るような毒親だろｗ
あとアニスが優しいとかは、脚本はそういう風に言いたいんだろうなあと思っただけなので
プレイヤーそれぞれで思う所があって良いんじゃない
個人的にはシンクやフローリアンをイオンと見間違えるのは
そっくりなんだってプレイヤーに説明してくれてるんだと思っている。
アニスの人間性が下司いだけだと思うんならそれも良いんじゃない。
少なくとも善人ではないしｗ
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 17:58:18.58 ID:JPB78ro+O
イオンはアニスを愛していたしスパイだと知って傍に置いていた
あの世でも心配こそすれうらんじゃいまい
アクゼの１万人は汚いと言われたうえ手も貸してもらえず基地外レプリカに殺された
同じわけない
あの世でも心配こそすれうらんじゃいまい
アクゼの１万人は汚いと言われたうえ手も貸してもらえず基地外レプリカに殺された
同じわけない
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 18:00:16.39 ID:ZLzM1qXVO
なんだろうこの各種派閥が入り乱れてる感じw
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 18:06:27.82 ID:yW4Djy/6O
イオンの性格的にはアニスを恨まないだろうが、アニスの手引きで襲われて死んだタルタロスの軍人達の家族は恨むだろうな。
沢山犠牲が出るのを知っててやったところも、その後イオンへの罪滅ぼしって口ばっかりでタルタロスの死者のことはまるで忘れたかのように口にしない
沢山犠牲が出るのを知っててやったところも、その後イオンへの罪滅ぼしって口ばっかりでタルタロスの死者のことはまるで忘れたかのように口にしない
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 18:13:02.68 ID:JPB78ro+O
ジェイドだったか、敵国の子に港で教われかけるシーンがあるがああいった描写がないからね
本当のことを言えばイオンは格別可愛いから無罪
アリエッタに止めを刺したくないのも可愛いから
アニスも同じく
ルークは見た目17のキモイチンピラだから有罪
現実の裁判と同じ
本当のことを言えばイオンは格別可愛いから無罪
アリエッタに止めを刺したくないのも可愛いから
アニスも同じく
ルークは見た目17のキモイチンピラだから有罪
現実の裁判と同じ
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 18:19:17.79 ID:9aIfh5rj0
自分がアクゼリュスの住民だったら洗脳されて強制的に超振動発動させられたルークより
預言通りアクゼリュスを消滅させようとしたローレライ教団幹部とインゴベルトとヴァンを憎むわ
ルークは何も知らずに一緒に殺されてたはずの側だから憎しみ向けずらい
預言通りアクゼリュスを消滅させようとしたローレライ教団幹部とインゴベルトとヴァンを憎むわ
ルークは何も知らずに一緒に殺されてたはずの側だから憎しみ向けずらい
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 18:41:47.83 ID:4HEb73DL0
そこまで作品のテーマに納得がいかないなら
アビスから離れたらどうかね
アビスから離れたらどうかね
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 19:03:03.39 ID:Bk8boL5KO
つーか、イオンって当然クローズドスコアの事わかってたんだよな
そうなるとまずローレライの力を継ぐ者がルークってのは知ってたんだよな？古代イスパニア語でルークが「聖なる焔の光」ってのを良い名前ですねみたいな事言ってたし
ってことはそのローレライの力を継ぐ若者が鉱山の街で力を災いとし〜とくれば、年数と場所とルークが行くことから、もうそれだけでやばいってわかりそうなもんだよな。セフィロトに通すのなんて論外だし。
まぁどうせ鬱陶しいこと言い出さないようにモースがその手のスコアについては触れさせてなかったのかも知れんが
知ってたらルークが悪いかどうかなんてレベルの話じゃないなｗ
そうなるとまずローレライの力を継ぐ者がルークってのは知ってたんだよな？古代イスパニア語でルークが「聖なる焔の光」ってのを良い名前ですねみたいな事言ってたし
ってことはそのローレライの力を継ぐ若者が鉱山の街で力を災いとし〜とくれば、年数と場所とルークが行くことから、もうそれだけでやばいってわかりそうなもんだよな。セフィロトに通すのなんて論外だし。
まぁどうせ鬱陶しいこと言い出さないようにモースがその手のスコアについては触れさせてなかったのかも知れんが
知ってたらルークが悪いかどうかなんてレベルの話じゃないなｗ
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 19:09:33.57 ID:9aIfh5rj0
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 19:22:26.13 ID:MSKaqVv00
>>695
アニスがスパイだったことをイオンが知っていたかどうかは
ゲーム、アニメではぼかされてなかったか？
>>698
まあ、そういうのはあるよな
ヴァンとか満場一致で有罪じゃないか？
アニスが可愛いか可愛くないかは
裁判員、陪審員の好みでわかれるだろうな
俺としてはアニスは見た目よりも性格で有罪だ
アニスがスパイだったことをイオンが知っていたかどうかは
ゲーム、アニメではぼかされてなかったか？
>>698
まあ、そういうのはあるよな
ヴァンとか満場一致で有罪じゃないか？
アニスが可愛いか可愛くないかは
裁判員、陪審員の好みでわかれるだろうな
俺としてはアニスは見た目よりも性格で有罪だ
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 19:25:51.92 ID:yW4Djy/6O
あれ？
アビスのテーマって自分の生きる意味を見つけることじゃないの？
それを分かりやすくする為に存在を許されないレプリカを出したんだと思うが、
作中レプリカ達はことごとく報われないんだよなぁ〜…
唯一生き残ったフローリアンもローレライ解放されたからそのうち消えるし…
作中で言われた通り人間の為に死んで行った奴ばっかり
アビスのテーマって自分の生きる意味を見つけることじゃないの？
それを分かりやすくする為に存在を許されないレプリカを出したんだと思うが、
作中レプリカ達はことごとく報われないんだよなぁ〜…
唯一生き残ったフローリアンもローレライ解放されたからそのうち消えるし…
作中で言われた通り人間の為に死んで行った奴ばっかり
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 19:28:18.66 ID:yW4Djy/6O
>698
それは言えるな。
アビス界の神であるオタッフに愛されてるか愛されてないかで運命が決まってるし
オタッフがアニスを好きだからアニスは責められない
それは言えるな。
アビス界の神であるオタッフに愛されてるか愛されてないかで運命が決まってるし
オタッフがアニスを好きだからアニスは責められない
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 19:34:22.29 ID:MSKaqVv00
>>699
作中ではインゴベルトは良い父親みたいな締め方をされていたが
アクゼリュス崩落させようとしたり戦争仕掛けたり
とんでもない人間だよな
>>701
オリジナルイオンは知ってたかもしれんが、レプリカイオンは秘預言知らないぞ
秘預言を調べるためにパーティーから離れてダアトへ戻っていたんだしな
ルークが聖なる焔の光云々は、単に古代イスパニア語の意味を知っていただけじゃないのか
つーか、イオンが故意犯とか主張したいみたいだが、一行目からしてそんなレベルの話じゃねーぞ
作中ではインゴベルトは良い父親みたいな締め方をされていたが
アクゼリュス崩落させようとしたり戦争仕掛けたり
とんでもない人間だよな
>>701
オリジナルイオンは知ってたかもしれんが、レプリカイオンは秘預言知らないぞ
秘預言を調べるためにパーティーから離れてダアトへ戻っていたんだしな
ルークが聖なる焔の光云々は、単に古代イスパニア語の意味を知っていただけじゃないのか
つーか、イオンが故意犯とか主張したいみたいだが、一行目からしてそんなレベルの話じゃねーぞ
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 19:37:15.44 ID:MSKaqVv00
下品な話だが
アニス＝アナル＋ペニス
なんじゃないか？
真理だろ
アニス＝アナル＋ペニス
なんじゃないか？
真理だろ
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 19:39:14.98 ID:FklOf8ku0
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 19:41:39.24 ID:ZLzM1qXVO
>>706
子煩悩ではあったみたいだけど
一国の王としてはちょっと人の言うことに流されやすすぎだよなぁ
良い臣下がついていればいいんだろうけど
……まぁ、ぶっちゃけピオニー（マルクト）の引立て役にされた感があるんで
ちょっと可哀相だなとも思うけど
あからさまにキムラスカ＝駄目な国、マルクト＝良い国、って描き方だからな〜w
子煩悩ではあったみたいだけど
一国の王としてはちょっと人の言うことに流されやすすぎだよなぁ
良い臣下がついていればいいんだろうけど
……まぁ、ぶっちゃけピオニー（マルクト）の引立て役にされた感があるんで
ちょっと可哀相だなとも思うけど
あからさまにキムラスカ＝駄目な国、マルクト＝良い国、って描き方だからな〜w
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 19:49:11.17 ID:ZLzM1qXVO
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 19:50:04.06 ID:Bk8boL5KO
>>706
あーそうだったけか？それはすまん
ちょっとそこんとこぼんやりだった
安心しろ、イオンアンチでもなければ、故意犯にしたい訳でもないから
ただそうだったらすげーなって言いたかっただけ
違うならそれでよし
あーそうだったけか？それはすまん
ちょっとそこんとこぼんやりだった
安心しろ、イオンアンチでもなければ、故意犯にしたい訳でもないから
ただそうだったらすげーなって言いたかっただけ
違うならそれでよし
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 19:51:19.38 ID:JPB78ro+O
アニスは何度もサインを仲間に出しているが誰も気付いてやらない。
救ってやらない。
イオンの死が早まったのは仲間のせいでもあるよ。
もしこれでムッときたルーク信者がいたらお笑い草。
救ってやらない。
イオンの死が早まったのは仲間のせいでもあるよ。
もしこれでムッときたルーク信者がいたらお笑い草。
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 19:52:13.36 ID:ADk7vyHq0
俺のイオン(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 19:56:23.74 ID:mjtcSg+zO
>>702
アビスはいくつかある大テーマと、それと対照的な小テーマがある感じだね
預言信者→預言に従えば繁栄！→第七譜石通りで人類滅亡
ウﾞァン信者→ウﾞァン師匠に従えば英雄！→アクゼリュス崩落
ルークとスピノザ（とアニス）とかも、良い対比だと思う
あとアニスのアリエッタへの数々の暴言は、相手を怒らせて自分を罰してもらいたいのかと好意的に解釈してみる。
まあヤローてめーぶっ殺すが聞きたいのでアニスちゃんはスタメンなんですけどね
アビスはいくつかある大テーマと、それと対照的な小テーマがある感じだね
預言信者→預言に従えば繁栄！→第七譜石通りで人類滅亡
ウﾞァン信者→ウﾞァン師匠に従えば英雄！→アクゼリュス崩落
ルークとスピノザ（とアニス）とかも、良い対比だと思う
あとアニスのアリエッタへの数々の暴言は、相手を怒らせて自分を罰してもらいたいのかと好意的に解釈してみる。
まあヤローてめーぶっ殺すが聞きたいのでアニスちゃんはスタメンなんですけどね
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 20:00:53.20 ID:yW4Djy/6O
なんでアニスアンチがルーク信者だと決めつけられてんだか
イオンの死期を早めた原因は仲間のせいでもあるって言うが、サイン出すだけ出して自分から何もしないアニスはどうかと。
終盤にも関わらず仲間を全く信用してないアニスがおかしいだろ。
イオンの死期を早めた原因は仲間のせいでもあるって言うが、サイン出すだけ出して自分から何もしないアニスはどうかと。
終盤にも関わらず仲間を全く信用してないアニスがおかしいだろ。
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 20:08:00.98 ID:MSKaqVv00
イオンは俺のだ(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
>>708
イオンが好きだからこそ
イオンの大切な何かだったアニスを嫌いにはなりたくないんだが
やはり嫌いな俺の葛藤
イオンを悲しませたくはないんだ
しかし、アニスが酷過ぎる
>>710
俺は最近アビスプレイした新参者
発売当時はプレイキャラに好みのタイプがいなくて手を出さなかった
イオンが表紙に載っていれば即買いだったのにな…
>>708
イオンが好きだからこそ
イオンの大切な何かだったアニスを嫌いにはなりたくないんだが
やはり嫌いな俺の葛藤
イオンを悲しませたくはないんだ
しかし、アニスが酷過ぎる
>>710
俺は最近アビスプレイした新参者
発売当時はプレイキャラに好みのタイプがいなくて手を出さなかった
イオンが表紙に載っていれば即買いだったのにな…
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 20:10:50.32 ID:yW4Djy/6O
別にイオンハァハァじゃないがアニス嫌いだ
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 20:11:45.66 ID:MSKaqVv00
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 20:13:11.14 ID:JxHJkLpb0
このイオンハァハァ野郎いい加減にしろ
イオンは俺んだからなアニスとまとめて俺のものよ
イオンは俺んだからなアニスとまとめて俺のものよ
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 20:15:44.88 ID:ZLzM1qXVO
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 20:16:12.59 ID:JPB78ro+O
>>715
終盤にも拘らずアニスの様子がおかしいことに気付かない思いやりがない劣化レプリカと無能軍人どもでよろしいか
なにもかもブーメランだよw
図体と剣術いっちょまえのくせに
働いたり学んだりせず本来の持ち主のベッドでゴロゴロしてた屑の擁護するやつはやっぱり違うなあ
終盤にも拘らずアニスの様子がおかしいことに気付かない思いやりがない劣化レプリカと無能軍人どもでよろしいか
なにもかもブーメランだよw
図体と剣術いっちょまえのくせに
働いたり学んだりせず本来の持ち主のベッドでゴロゴロしてた屑の擁護するやつはやっぱり違うなあ
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 20:17:55.47 ID:7/srZR930
ルークもアニスもゴミ屑だろ
イオンも何でこんな屑2匹が好きなんだ
イオンも何でこんな屑2匹が好きなんだ
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 20:18:42.22 ID:4HEb73DL0
だからそんなにストーリーから導き出される（この作品としての）結論に納得がいかないなら
アビスから離れたらどうなのよ
アビスのストーリー的にはルークがアクゼリュスでやらかしたことは彼だけのせいじゃないにしろルークの責任でもあるし
アニスの最終的な処遇や決心も肯定的に描かれてる
もやっとするのは自由だが延々と作品スレで叩きうぜえ
アビスから離れたらどうなのよ
アビスのストーリー的にはルークがアクゼリュスでやらかしたことは彼だけのせいじゃないにしろルークの責任でもあるし
アニスの最終的な処遇や決心も肯定的に描かれてる
もやっとするのは自由だが延々と作品スレで叩きうぜえ
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 20:19:07.31 ID:yW4Djy/6O
アニス信者ってやっぱ都合悪くなったらルーク信者って決めつけるんだな。
別に自分はルーク信者じゃないし一回もルークの話出してないんだが
イオンオタでもなくルークオタでもなく、ただのアニスアンチなだけ
別に自分はルーク信者じゃないし一回もルークの話出してないんだが
イオンオタでもなくルークオタでもなく、ただのアニスアンチなだけ
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 20:25:59.63 ID:JPB78ro+O
何も都合悪くないが？
ほら、論破してくれよ
なぜアニスのサインをスルーしたのか
ルーク擁護さんはなぜ席をどかないルークをよしとすれのか
都合が悪くなると七歳w(きめえ)だレプリカだと言いながら、
人間もどきと言われれば怒るのか
ほら、論破してくれよ
なぜアニスのサインをスルーしたのか
ルーク擁護さんはなぜ席をどかないルークをよしとすれのか
都合が悪くなると七歳w(きめえ)だレプリカだと言いながら、
人間もどきと言われれば怒るのか
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 20:28:50.77 ID:MSKaqVv00
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 20:29:21.52 ID:Bk8boL5KO
まあまあまあ
じゃぁアンチさんはそろそろ自分のいるべきスレに帰ろうぜ
そこならいっぱい話が合うやつもいて居心地いいだろうし
ここであんまり言っててもうざがられるだけだって
で、話題変えて悪いんだが
最初のリグレット戦で
みんなスコアに頼りきって生きてるってとこで、ガイとかアニスが
そりゃスコアに詠まれてるならその通りに生きた方がとか、誕生日に詠まれるスコアはわりと参考になるしなとは言ってるけど
実際プレイしててパーティメンバー誰もスコアに頼って旅してる素振りなかったよなｗ
ジェイドなんて小さい頃は親が連れてって詠んでもらって、養子に出したりとかしたのかも知れないが
ジェイド自身からは生まれてこのかた一度も詠んでもらいに行ったことなんてなさそうだし
国もキムラスカはアホなくらい振り回されてるけど
マルクト側は皇帝があんな感じだから、そんなにスコアで政治左右されてる感じもないし
じゃぁアンチさんはそろそろ自分のいるべきスレに帰ろうぜ
そこならいっぱい話が合うやつもいて居心地いいだろうし
ここであんまり言っててもうざがられるだけだって
で、話題変えて悪いんだが
最初のリグレット戦で
みんなスコアに頼りきって生きてるってとこで、ガイとかアニスが
そりゃスコアに詠まれてるならその通りに生きた方がとか、誕生日に詠まれるスコアはわりと参考になるしなとは言ってるけど
実際プレイしててパーティメンバー誰もスコアに頼って旅してる素振りなかったよなｗ
ジェイドなんて小さい頃は親が連れてって詠んでもらって、養子に出したりとかしたのかも知れないが
ジェイド自身からは生まれてこのかた一度も詠んでもらいに行ったことなんてなさそうだし
国もキムラスカはアホなくらい振り回されてるけど
マルクト側は皇帝があんな感じだから、そんなにスコアで政治左右されてる感じもないし
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 20:35:15.94 ID:FklOf8ku0
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 20:37:38.79 ID:yW4Djy/6O
アビススレって関係無いところでルークの名前が出てきて叩きが始まるよな
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 20:39:50.03 ID:JxHJkLpb0
ルークは嫌いじゃないな
ルークとイオンが幸せなら幸せ
ルークとイオンが幸せなら幸せ
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 20:40:19.13 ID:OTSElsl90
>>727
預言を重視してるメインキャラは欲しかったかもなあ
FF10のワッカみたいな
あとD2のリアラが改変未来を見て「でもこの人たちは幸せそう、これの何がいけないの？」と疑問を持ったりもしてたが
そういう別の視点で物を見るキャラ居ても良かった
後は預言が無くなった事によって不利益をこうむったりする人の描写とかも
今一世界が預言に頼りきってる印象が無いし、ハイリスクの印象も無い
預言を重視してるメインキャラは欲しかったかもなあ
FF10のワッカみたいな
あとD2のリアラが改変未来を見て「でもこの人たちは幸せそう、これの何がいけないの？」と疑問を持ったりもしてたが
そういう別の視点で物を見るキャラ居ても良かった
後は預言が無くなった事によって不利益をこうむったりする人の描写とかも
今一世界が預言に頼りきってる印象が無いし、ハイリスクの印象も無い
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 20:42:02.82 ID:JPB78ro+O
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 20:42:09.96 ID:MSKaqVv00
>>727
帰るのか…とめはしないぜ
ばいばい
スコア詠んでもらうにはそれなりの金がかかるみたいだし
一般人が詠んでもらうのは生誕スコアくらいなんじゃないか？
スコア狂のキムラスカの王女のナタリアがスコア狂でないのは性格なのか
天気予報のスコアは便利だよなー
しかし各地方の細かな天候を詠むには
上位のスコアラーでないと難しいんじゃないだろうか
誰が詠んでいるんだろうか
帰るのか…とめはしないぜ
ばいばい
スコア詠んでもらうにはそれなりの金がかかるみたいだし
一般人が詠んでもらうのは生誕スコアくらいなんじゃないか？
スコア狂のキムラスカの王女のナタリアがスコア狂でないのは性格なのか
天気予報のスコアは便利だよなー
しかし各地方の細かな天候を詠むには
上位のスコアラーでないと難しいんじゃないだろうか
誰が詠んでいるんだろうか
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 20:46:16.29 ID:FklOf8ku0
>>727
ガイは予言読んでもらってんのかね？
５歳の誕生日に予言読もうとした時にキムラスカに攻め込まれたんだから、
それ以来読んでもらってなさそうだ。
読んでもらうなら、「自分の願いを果たす（復讐を果たす）のはいつがいいか」
とか聞いてそうなもんだが。
マルチＥＤになる感じで、ヴァンのところに行っちまうガイとかティアがいても
面白かったかもなぁ。（容量とかの問題はあるけど）
>>733
気象予言士がいるんだと思う。w
ファブレ家あたりならお抱えのスコアラーがいるだろうな。
ガイは予言読んでもらってんのかね？
５歳の誕生日に予言読もうとした時にキムラスカに攻め込まれたんだから、
それ以来読んでもらってなさそうだ。
読んでもらうなら、「自分の願いを果たす（復讐を果たす）のはいつがいいか」
とか聞いてそうなもんだが。
マルチＥＤになる感じで、ヴァンのところに行っちまうガイとかティアがいても
面白かったかもなぁ。（容量とかの問題はあるけど）
>>733
気象予言士がいるんだと思う。w
ファブレ家あたりならお抱えのスコアラーがいるだろうな。
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 20:49:21.62 ID:BOAaM0HYO
たかがゲームのキャラにｗｗｗ
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 20:53:23.80 ID:MSKaqVv00
>>728
よせよ、照れるだろ
>>731
そうだよなあ
預言がなくなっても不便くらいな印象だよな
各国の上層部の預言に頼らない宣言に対して民衆おいてけぼり感があった
大規模な反乱が起こるのではないかと思っていたのに肩すかしだった
よせよ、照れるだろ
>>731
そうだよなあ
預言がなくなっても不便くらいな印象だよな
各国の上層部の預言に頼らない宣言に対して民衆おいてけぼり感があった
大規模な反乱が起こるのではないかと思っていたのに肩すかしだった
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 20:56:33.36 ID:OTSElsl90
>>734
憎しみは消えない、六神将ガイルート
うんざりなんだよこんな世界！ルークラスボスルート
私が神になるのです！レザｒｙ…ジェイドラスボスルート
帰って来た赤毛は二人居ます、細けえこたあ良いんだよ大団円ルート
とか？
憎しみは消えない、六神将ガイルート
うんざりなんだよこんな世界！ルークラスボスルート
私が神になるのです！レザｒｙ…ジェイドラスボスルート
帰って来た赤毛は二人居ます、細けえこたあ良いんだよ大団円ルート
とか？
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 20:56:43.11 ID:ZLzM1qXVO
ホドやアクゼリュスの件とか、六神将の過去とか、預言のマイナスイメージばかり強調されてた感はあるな〜
もうちょっと日常生活に預言が結び付いてる様子が見たかったかな
もうちょっと日常生活に預言が結び付いてる様子が見たかったかな
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 20:57:10.44 ID:MSKaqVv00
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 20:59:38.85 ID:J9Mz4THR0
イオン好きのひとはとても質実剛健になったようには見えないねｗ
イオンさまはこんなところで陰口言うひとはちょっと・・・
>>727
初期で言うと、モースを慕ってるティアは預言の内容は信じてるんじゃないかな
ガイはあの世界での一般論を言ってるだけで、自分が信仰してるかどうかはまた別な気がする。
あの時点ではホド崩落が秘預言なのは知らないはずだけど。
イオンさまはこんなところで陰口言うひとはちょっと・・・
>>727
初期で言うと、モースを慕ってるティアは預言の内容は信じてるんじゃないかな
ガイはあの世界での一般論を言ってるだけで、自分が信仰してるかどうかはまた別な気がする。
あの時点ではホド崩落が秘預言なのは知らないはずだけど。
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 21:00:14.82 ID:MSKaqVv00
>>737
２行目シンクかと思った
技師長だったか？の今年の生誕スコアでは大厄がとりのぞかれ〜のようなことを
言っていたから、生誕スコアは毎年詠んでもらうものなんだと思っていたが
どうなんだろうな
懐事情によりけりかもしれないが
それにしては貧乏のタトリン夫妻はスコアに頼りきっていたが…
２行目シンクかと思った
技師長だったか？の今年の生誕スコアでは大厄がとりのぞかれ〜のようなことを
言っていたから、生誕スコアは毎年詠んでもらうものなんだと思っていたが
どうなんだろうな
懐事情によりけりかもしれないが
それにしては貧乏のタトリン夫妻はスコアに頼りきっていたが…
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 21:03:00.18 ID:MSKaqVv00
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 21:05:35.15 ID:J9Mz4THR0
あとジェイドはバダミヤ大陸の石碑巡りはしたことがある。
が、それはカーティスの義両親が敬虔な信者だからだそうなｗ
が、それはカーティスの義両親が敬虔な信者だからだそうなｗ
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 21:08:11.82 ID:4HEb73DL0
ジェイドは>>741の件で「預言は守られるべきですが」って言ってなかったっけ
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 21:13:13.25 ID:FklOf8ku0
>>744
ジェイドはガイ以上にタテマエっぽいぞ
ジェイドはガイ以上にタテマエっぽいぞ
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 21:13:22.01 ID:MSKaqVv00
ソーサラーリングのおかげでライガの森が甦りましたですの！
今では僕は英雄と呼ばれていますの！
ミュウauエンディング
今では僕は英雄と呼ばれていますの！
ミュウauエンディング
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 21:15:34.52 ID:N84jZxlA0
. , -- 、
,´ｧ' ⌒ ヽ
ﾉiｳ(从从)ｳ
カタ∩(k|ﾟ -ﾟkl｀ 僕のことが書かれてる・・・・
/_ﾐつ /￣￣￣/＿＿
＼/＿＿＿/
ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ
.ｶﾀｶﾀ , -- 、 ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ
ｶﾀｶﾀ ,´ｧ' ⌒ ヽ ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ
ｶﾀｶﾀ ﾉiｳ(从从)ｳ ｶﾀｶﾀｶﾀ
カタ∩(k|ﾟ -ﾟkl｀ こ、この変態どもがあああ！！！！
/_ﾐつ /￣￣￣/＿＿
＼/＿＿＿/
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 21:16:10.53 ID:FklOf8ku0
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 21:22:11.79 ID:OTSElsl90
>>741
正直意識したｗ
生まれた意味を否定して世界を憎むシンクと生まれた意味を探すルークは対のようだって前このスレで見て納得したもんで
どのレプリカも意思があるならシンクのように考えても可笑しくないしな
正直意識したｗ
生まれた意味を否定して世界を憎むシンクと生まれた意味を探すルークは対のようだって前このスレで見て納得したもんで
どのレプリカも意思があるならシンクのように考えても可笑しくないしな
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 21:27:50.88 ID:MSKaqVv00
751 ： 忍法帖【Lv=36,xxxPT】 ：2011/07/11(月) 21:28:11.87 ID:L7eLq5g60
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 21:31:08.48 ID:J9Mz4THR0
>>744
言ってるね。ティアが「厄は取り除かれると〜〜ユリアの教えに反してしまう」の後に
「確かに預言は守られるべきですがねえ」って含みのある感じで。
＞うんざりなんだよこんな世界！ルークラスボスルート
ルークは「レプリカは生きる場所がないんだ」とか言ってたので
病んで「レプリカは俺が全部殺して俺も死ぬ」ルートとか。
非難必至ｗｗｗ
言ってるね。ティアが「厄は取り除かれると〜〜ユリアの教えに反してしまう」の後に
「確かに預言は守られるべきですがねえ」って含みのある感じで。
＞うんざりなんだよこんな世界！ルークラスボスルート
ルークは「レプリカは生きる場所がないんだ」とか言ってたので
病んで「レプリカは俺が全部殺して俺も死ぬ」ルートとか。
非難必至ｗｗｗ
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 21:35:52.94 ID:MSKaqVv00
>>752
それだとイオンも殺されちまう…
それだとイオンも殺されちまう…
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 21:39:16.55 ID:OTSElsl90
イオンが病むなら死んだ後とか？
使い捨ての道具のようにイオンが死に、瘴気中和でも犠牲になるのはレプリカオンリーな事に遂にブチキレ
ルーク「こんな世界に、こんな命に意味なんかヌェーんだ！！みんな滅びてしまえ！アハハハハハハハ」
CEROが上がってしまうな…
ってか主人公でこういう路線に分岐が割りと楽に行けそうなのが凄いなアビス
使い捨ての道具のようにイオンが死に、瘴気中和でも犠牲になるのはレプリカオンリーな事に遂にブチキレ
ルーク「こんな世界に、こんな命に意味なんかヌェーんだ！！みんな滅びてしまえ！アハハハハハハハ」
CEROが上がってしまうな…
ってか主人公でこういう路線に分岐が割りと楽に行けそうなのが凄いなアビス
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 21:40:19.02 ID:OTSElsl90
イオンが死んだ後に病むとか？
だったｗ
だったｗ
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 21:41:59.93 ID:FklOf8ku0
じゃあこんなルークラスボスルートで。
「良い子になろう」短髪ルークと、「俺ばっかり悪いんじゃねぇ」長髪ルークに分かれる。
プレイヤーは好きな方を操作できます。
レムの塔で１万人を犠牲に瘴気を中和しようとする短髪ルークと、
それを阻止して１万人を救おうとする長髪ルーク。
ティアの瘴気に侵された第七音素を取り込もうとするイオンを、長髪ルークが救出、
ディストとヴァンの力でイオンを助ける代わりに、自分もシンクのようにヴァンの手駒に
なって、レプリカ世界を作ろうとする。
ＢＡＤＥＮＤ
まあ最終的には改心したルークが勝たなきゃいけないんですけどね。
「良い子になろう」短髪ルークと、「俺ばっかり悪いんじゃねぇ」長髪ルークに分かれる。
プレイヤーは好きな方を操作できます。
レムの塔で１万人を犠牲に瘴気を中和しようとする短髪ルークと、
それを阻止して１万人を救おうとする長髪ルーク。
ティアの瘴気に侵された第七音素を取り込もうとするイオンを、長髪ルークが救出、
ディストとヴァンの力でイオンを助ける代わりに、自分もシンクのようにヴァンの手駒に
なって、レプリカ世界を作ろうとする。
ＢＡＤＥＮＤ
まあ最終的には改心したルークが勝たなきゃいけないんですけどね。
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 21:42:25.49 ID:hT8gb+N30
>>748
ID:FklOf8ku0
このID抽出
・気持ち悪いジェイドなりきり
・「ガイは親心」という言葉で草生やして大はしゃぎ
・ルーク信者とか「どーでもいい」（否定しない）
・ルークが責められるのはシナリオ都合でしかないと言い訳
・ルークが世界を滅ぼそうとするシナリオをやりたいと大はしゃぎ
最初から異臭がしてたから相手にしたくなかったんだよ
キモ腐女子…本当にいますぐ死ね
ID:FklOf8ku0
このID抽出
・気持ち悪いジェイドなりきり
・「ガイは親心」という言葉で草生やして大はしゃぎ
・ルーク信者とか「どーでもいい」（否定しない）
・ルークが責められるのはシナリオ都合でしかないと言い訳
・ルークが世界を滅ぼそうとするシナリオをやりたいと大はしゃぎ
最初から異臭がしてたから相手にしたくなかったんだよ
キモ腐女子…本当にいますぐ死ね
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 21:44:18.79 ID:FklOf8ku0
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 21:44:54.21 ID:hT8gb+N30
今度は妄想披露かよ…
一日張り付いてるしマジでこんなのしかいないのか
気持ち悪ぃ
一日張り付いてるしマジでこんなのしかいないのか
気持ち悪ぃ
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 21:45:52.83 ID:FklOf8ku0
>>759
あなたに気持ち悪いとは言われたくないですねぇ。
あなたに気持ち悪いとは言われたくないですねぇ。
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 21:46:01.01 ID:Gs6ZHuBG0
ルークラスボス化もいいがガイの六神将ルートがやってみたい。
もしくはディレクターズカットかなんかでアッシュ編とか
もしくはディレクターズカットかなんかでアッシュ編とか
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 21:48:30.41 ID:OTSElsl90
前にテイマガでアッシュサイドは連載してたらしいな
DCはアッシュがリオン並みの人気になればあるかもしれない
あれだってD出てから10年近くなってからだし
DCはアッシュがリオン並みの人気になればあるかもしれない
あれだってD出てから10年近くなってからだし
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 21:50:30.57 ID:AU/yfWhI0
よし、次の人気投票はみんなでアッシュに投票するんだ！
そうすりゃ裏シナリオでアッシュ編が出るかも知れない
多分
そうすりゃ裏シナリオでアッシュ編が出るかも知れない
多分
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 21:51:18.47 ID:J9Mz4THR0
・アニスとアリエッタ交代ルート
・ティア犠牲ルート
・ナタリアとルークが結ばれるルート
うーん各キャラ網羅してみようとすると中々難しいなｗ
・ティア犠牲ルート
・ナタリアとルークが結ばれるルート
うーん各キャラ網羅してみようとすると中々難しいなｗ
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 21:54:57.95 ID:FklOf8ku0
>>763
アッシュ編はＥＤの続きであっても面白そうだが、ガイは仲間になりそうもないな。w
アッシュ編はＥＤの続きであっても面白そうだが、ガイは仲間になりそうもないな。w
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 21:57:05.36 ID:0xb0XHpEO
シンフォニアみたくガイ裏切りボスルートとかな
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 21:57:22.43 ID:OTSElsl90
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 22:02:24.05 ID:J9Mz4THR0
>>765
ノワール、ウルシー、ヨークの凸凹トリオ
ノワールはナイフ持ってるからナイフ投げ。あとサーカスの頭領と言う事でムチとか希望ｗ
ウルシーはトランプ投げとかジャグリングの大道芸
ヨークは・・・なんだろう。術師かな？
あとギンジ。譜業で戦えばいいよ。火炎放射機とかあったじゃん。
ちなみに途中で分岐してアストンさんルートになります。
ノワール、ウルシー、ヨークの凸凹トリオ
ノワールはナイフ持ってるからナイフ投げ。あとサーカスの頭領と言う事でムチとか希望ｗ
ウルシーはトランプ投げとかジャグリングの大道芸
ヨークは・・・なんだろう。術師かな？
あとギンジ。譜業で戦えばいいよ。火炎放射機とかあったじゃん。
ちなみに途中で分岐してアストンさんルートになります。
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 22:02:28.99 ID:Bk8boL5KO
ルートっていうか
１回ベルケンドでガイの後つけてくか否かの選択肢あったけど、結局ヴァンとガイのイベント見るか見ないかの違いだけだったよな
今思うとなんだったんだろうｗ
>>752
言ってたのか
ちょっと意外だわｗ
あーそうかスコアは金がかかるのか
それが教団の運営資金とかにもなってんだっけか
ガイとか復習の機会をうかがってる内に…って言ってたけど
もしかしたら生誕スコアで「今こそ目的を果たす時」みたいなの来るの待ってたりしたのかもな
折角おもろい世界設定なんだからもっとパーティがスコアに翻弄される様（秘預言には散々振り回されたが）というか
会話の中で「〜って、この前スコアに詠まれたんだ」とか
「じゃぁ一度ダアトに寄って詠んでもらいましょう」
みたいなのがいちいちあったら、こっちにもスコアあっての世界みたいなのが伝わり易かったかもな
ティアもスコアもスコアは大事とは言ってるもののイオン様の意向も大事だわって、そのへん冷静だったし
１回ベルケンドでガイの後つけてくか否かの選択肢あったけど、結局ヴァンとガイのイベント見るか見ないかの違いだけだったよな
今思うとなんだったんだろうｗ
>>752
言ってたのか
ちょっと意外だわｗ
あーそうかスコアは金がかかるのか
それが教団の運営資金とかにもなってんだっけか
ガイとか復習の機会をうかがってる内に…って言ってたけど
もしかしたら生誕スコアで「今こそ目的を果たす時」みたいなの来るの待ってたりしたのかもな
折角おもろい世界設定なんだからもっとパーティがスコアに翻弄される様（秘預言には散々振り回されたが）というか
会話の中で「〜って、この前スコアに詠まれたんだ」とか
「じゃぁ一度ダアトに寄って詠んでもらいましょう」
みたいなのがいちいちあったら、こっちにもスコアあっての世界みたいなのが伝わり易かったかもな
ティアもスコアもスコアは大事とは言ってるもののイオン様の意向も大事だわって、そのへん冷静だったし
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 22:07:12.81 ID:MSKaqVv00
>>769
イオン様の意向って
ティアの台詞の中で断トツに素晴らしい台詞じゃね？
つーか、あんま印象に残るティアの台詞がねーな
ずっとずっとずっとずっとあなたをあなたをあなたを見てる見てる見てるわ
くらいか
イオン様の意向って
ティアの台詞の中で断トツに素晴らしい台詞じゃね？
つーか、あんま印象に残るティアの台詞がねーな
ずっとずっとずっとずっとあなたをあなたをあなたを見てる見てる見てるわ
くらいか
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 22:09:27.34 ID:OTSElsl90
何も変わってない、お人形さんなのね
あなたと私の間で超振動が起こったみたいね
だけど忘れないで、私はいつでもあなたを見限ることが出来るってこと
…かわいい／／／
この辺か？
あなたと私の間で超振動が起こったみたいね
だけど忘れないで、私はいつでもあなたを見限ることが出来るってこと
…かわいい／／／
この辺か？
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 22:10:46.08 ID:Ih4JAIZz0
＞あなたと私の間で超振動が起こったみたいね
やっぱこれだな
やっぱこれだな
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 22:12:32.46 ID:FklOf8ku0
タタル渓谷に行った時の
「ありえないから」
も追加で。
面と向かって言われりゃキツイわ。
「ありえないから」
も追加で。
面と向かって言われりゃキツイわ。
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 22:12:49.33 ID:4HEb73DL0
>>769
モース然りキムラスカ上層部然り結構預言盲信してるキャラクターはいるんだけどな
仲間内にいないせいで印象が薄い
預言盲信してる仲間がいて価値観崩壊→新しい価値観構築まで丁寧に描くと
そのキャラクターに焦点が当たりすぎるという判断かも
モース然りキムラスカ上層部然り結構預言盲信してるキャラクターはいるんだけどな
仲間内にいないせいで印象が薄い
預言盲信してる仲間がいて価値観崩壊→新しい価値観構築まで丁寧に描くと
そのキャラクターに焦点が当たりすぎるという判断かも
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 22:16:38.46 ID:MSKaqVv00
>>771
個人差なのかもしれんが、それは俺はあまり印象に残らなかったな
「可愛い」「もぉ〜」の声が別人キャラになってるとは感じたが
詠唱中は守れ
踏み込みが甘い
調子に乗らないで
等は滅茶苦茶覚えてるんだが、名台詞になるか？
個人差なのかもしれんが、それは俺はあまり印象に残らなかったな
「可愛い」「もぉ〜」の声が別人キャラになってるとは感じたが
詠唱中は守れ
踏み込みが甘い
調子に乗らないで
等は滅茶苦茶覚えてるんだが、名台詞になるか？
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 22:22:22.42 ID:MSKaqVv00
>>774
PTメンバー半々で預言信者、反預言派（もしくは中立）に分かれていれば
預言に支配された世界がわかりやすかったかもな
人々を支配しているのは王ではなく預言とかいう世界観が
いまいち伝わってこなかった感じだ
インゴベルトもピオニーもかなりの支配力があるように見えたからなあ
主人公が支配者階級だし
そのわりに謁見中でも下位の者が膝をつきもしない謎の階級制度だったが
PTメンバー半々で預言信者、反預言派（もしくは中立）に分かれていれば
預言に支配された世界がわかりやすかったかもな
人々を支配しているのは王ではなく預言とかいう世界観が
いまいち伝わってこなかった感じだ
インゴベルトもピオニーもかなりの支配力があるように見えたからなあ
主人公が支配者階級だし
そのわりに謁見中でも下位の者が膝をつきもしない謎の階級制度だったが
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 22:23:20.32 ID:OTSElsl90
他キャラだと
ガイなんかは「俺の親友はあの馬鹿の方なんだよ！」とか
ジェイドなら「過去に戻れるなら、私は生まれたばかりの自分を殺しますよ」
あたりが印象残る人多そう
俺の場合ガイのセリフがいつの間にか「俺はこいつの保護者だからな」
という某クラゲ頭の光の剣士のセリフに脳内変換されてしまうが
ガイなんかは「俺の親友はあの馬鹿の方なんだよ！」とか
ジェイドなら「過去に戻れるなら、私は生まれたばかりの自分を殺しますよ」
あたりが印象残る人多そう
俺の場合ガイのセリフがいつの間にか「俺はこいつの保護者だからな」
という某クラゲ頭の光の剣士のセリフに脳内変換されてしまうが
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 22:28:55.25 ID:Bk8boL5KO
>>774
そうか、その展開見てみたかったなー
ティアの名台詞か
かくれんぼん時のスキットのデカメロンがどうのってのが結構…あ、これはルークの名台詞か
ティアはやっぱ「ルーク………好き」じゃないか？
あの聞こえないように異うとこがティアらしいし、かなり泣きそうになったぞ
そうか、その展開見てみたかったなー
ティアの名台詞か
かくれんぼん時のスキットのデカメロンがどうのってのが結構…あ、これはルークの名台詞か
ティアはやっぱ「ルーク………好き」じゃないか？
あの聞こえないように異うとこがティアらしいし、かなり泣きそうになったぞ
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 22:29:35.79 ID:OTSElsl90
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 22:45:30.31 ID:MSKaqVv00
思い出してみた
ルーク「俺は悪くねぇ」「ルーク・フォン・ファーブレー」
ティア「調子に乗らないで」「ずっと見てるあなたをずっと見てるあなたを」
ジェイド「んふ〜虫唾が走りますね」「お別れです」
アニス「フォニム爆〜発☆」「私だって皆の仇討ちだよ！」
ガイ「俺のルーク」「あんまり幻滅させないでくれ」
ナタリア「何が汚いの？何が伝染するの！馬鹿なことを仰らないで！」「まあ！ 鍋が焦げていますわ！？ どうしましょう、ええっと……ヒール！ ヒール！」
イオン「はい！ルーク！」「やろーてめーぶっころす！」
ルーク「俺は悪くねぇ」「ルーク・フォン・ファーブレー」
ティア「調子に乗らないで」「ずっと見てるあなたをずっと見てるあなたを」
ジェイド「んふ〜虫唾が走りますね」「お別れです」
アニス「フォニム爆〜発☆」「私だって皆の仇討ちだよ！」
ガイ「俺のルーク」「あんまり幻滅させないでくれ」
ナタリア「何が汚いの？何が伝染するの！馬鹿なことを仰らないで！」「まあ！ 鍋が焦げていますわ！？ どうしましょう、ええっと……ヒール！ ヒール！」
イオン「はい！ルーク！」「やろーてめーぶっころす！」
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 22:57:49.29 ID:9aIfh5rj0
>>776
PTメンバーの中に半分も反預言者や中立がいると
ローレライ教団トップのイオン様の存在価値が半減してしまうからむずかしいな
人々を支配してるのは国ではなく預言っていうのはアクゼリュス崩落の件で判り易く描いてるはずなんだが
プレイヤーにはルークの「俺は悪くねぇ！」ばかり印象に残ってしまうんだよな
PTメンバーの中に半分も反預言者や中立がいると
ローレライ教団トップのイオン様の存在価値が半減してしまうからむずかしいな
人々を支配してるのは国ではなく預言っていうのはアクゼリュス崩落の件で判り易く描いてるはずなんだが
プレイヤーにはルークの「俺は悪くねぇ！」ばかり印象に残ってしまうんだよな
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 23:00:37.81 ID:bpQWuKM3O
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 23:04:33.95 ID:Xyoi74dA0
エルレモンチー、女の子カワイめ。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14923866
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14923835
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14923781
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14923866
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14923835
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14923781
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 23:07:57.42 ID:MSKaqVv00
>>781
一般人が描かれてないじゃんか
お偉方が自分には被害がないどころか
栄光の第一歩と判断したからこそアクゼリュス崩落を受け入れたんだろうしな
あれでアクゼリュスの民が秘預言を知っていて死ぬとわかっていて町にとどまっているってんなら
人々を支配しまくりだけどな
一般人が描かれてないじゃんか
お偉方が自分には被害がないどころか
栄光の第一歩と判断したからこそアクゼリュス崩落を受け入れたんだろうしな
あれでアクゼリュスの民が秘預言を知っていて死ぬとわかっていて町にとどまっているってんなら
人々を支配しまくりだけどな
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 23:10:41.72 ID:J9Mz4THR0
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 23:15:31.18 ID:MSKaqVv00
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 23:24:45.47 ID:9aIfh5rj0
お偉方にも被害がないわけじゃない
自分の息子や甥を預言の犠牲に差し出すんだからな
自分の息子や甥を預言の犠牲に差し出すんだからな
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 23:39:25.39 ID:MSKaqVv00
そっかそうだな
ピオニーの兄貴たちの死も預言にあったことだしな
ピオニーの兄貴たちの死も預言にあったことだしな
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 23:49:18.26 ID:5pzyRlWT0
>>747
このAA今日一番ﾜﾛﾀ
このAA今日一番ﾜﾛﾀ
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 00:12:14.76 ID:9cOpqnJe0
>>789
俺は和んだが
俺は和んだが
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 00:28:57.60 ID:rUND4zgcO
ティアとガイの台詞思い出そうとすると具体的な言葉じゃなくルークという単語ばかり思い浮かぶ…
「ルーク」「ルーク？」「ルーク！」「ルークーーーー！！」
が頭の中をループ
「ルーク」「ルーク？」「ルーク！」「ルークーーーー！！」
が頭の中をループ
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 00:32:26.37 ID:8TsGaTNv0
俺の頭の中は「きゃわ〜ん」しか流れてない
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 00:54:46.37 ID:o7o72aGi0
ガイってルークがレプリカと分かってから一気にルークに傾いた印象があったけど
久しぶりにアクゼリュスのとこやってみたらユリアシティに着く前のスキットで
ルークに冷たいジェイド（とアニス）に「そんな言い方するなよ」とか言ってたんだな
忘れてたわ
てかゲームだからアクゼリュスからユリアシティまで数分で着くけど
作中時間はそれなりに経ってるんだろうな（数日くらい？）
オラクルの死体いっぱいのタルタロスの中でマックス険悪な空気のまま魔界をクルージング
精神を病みそうだ
久しぶりにアクゼリュスのとこやってみたらユリアシティに着く前のスキットで
ルークに冷たいジェイド（とアニス）に「そんな言い方するなよ」とか言ってたんだな
忘れてたわ
てかゲームだからアクゼリュスからユリアシティまで数分で着くけど
作中時間はそれなりに経ってるんだろうな（数日くらい？）
オラクルの死体いっぱいのタルタロスの中でマックス険悪な空気のまま魔界をクルージング
精神を病みそうだ
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 00:56:02.02 ID:pLO+B03/0
＞まさかの主人公ラスボスフラグくさくて今からｗｋｔｋが止まらん
＞アッシュ率いる世界連合軍VS最強兵器ルークとみた
確かにこういう展開だったら面白いのにな
＞アッシュ率いる世界連合軍VS最強兵器ルークとみた
確かにこういう展開だったら面白いのにな
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 01:09:57.59 ID:pLO+B03/0
Ｃコアの使いまわしが面倒だから
基本的に一人のキャラを終盤まで使い続けてる
他のキャラは常に戦闘不能にして｡
今回はティアでストーリーを進めてるが
足遅いし防御力弱いからボス戦とかは多少苦戦するな
触媒武器手に入れた時が楽しみ
ルークの時は攻撃力凄かった････
基本的に一人のキャラを終盤まで使い続けてる
他のキャラは常に戦闘不能にして｡
今回はティアでストーリーを進めてるが
足遅いし防御力弱いからボス戦とかは多少苦戦するな
触媒武器手に入れた時が楽しみ
ルークの時は攻撃力凄かった････
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 01:23:13.45 ID:ldRiJqj00
SUGEEEEEE
他3名デモンズシールで身を護れならできるが、戦闘不能は保険がなさすぐるｗ
ティアはTPさえあればセヴァードフェイトとノクターナルライトでごり押しできるな
ただ自己回復は詠唱遅くてしんどいｗ
本当にしんどいのはアニスやジェイドだな・・・ｗ
触媒武器ってネビリム倒さないと駄目じゃなかったっけ？
2週目以降は入手時から効果発揮できるの？
自分はアンノウンで↑の状態で操作キャラに初期装備or食器縛りだけど
他3名デモンズシールで身を護れならできるが、戦闘不能は保険がなさすぐるｗ
ティアはTPさえあればセヴァードフェイトとノクターナルライトでごり押しできるな
ただ自己回復は詠唱遅くてしんどいｗ
本当にしんどいのはアニスやジェイドだな・・・ｗ
触媒武器ってネビリム倒さないと駄目じゃなかったっけ？
2週目以降は入手時から効果発揮できるの？
自分はアンノウンで↑の状態で操作キャラに初期装備or食器縛りだけど
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 06:51:17.27 ID:BI3uFcDz0
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 08:12:59.72 ID:rZHhk4k4O
ルークの場合は街と共に消滅だから死の預言ってことで伏せるのはわかるんだけど
ホドやアクゼリュスは住民が全て死ぬとまでは詠まれてないんだよな？
屁理屈かも知れんがそれなら前持って住民に街が消滅するからどこそこへ引っ越せ、身柄は国が保証するくらいのことしてくれればよかったのに
まぁ街の人全員移住って大変なんだろうけど
ホドやアクゼリュスは住民が全て死ぬとまでは詠まれてないんだよな？
屁理屈かも知れんがそれなら前持って住民に街が消滅するからどこそこへ引っ越せ、身柄は国が保証するくらいのことしてくれればよかったのに
まぁ街の人全員移住って大変なんだろうけど
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 08:44:40.81 ID:+GPDvv920
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 10:29:27.15 ID:rUND4zgcO
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 12:57:50.83 ID:xwmUzaTFO
レプリカたちが可哀想って論調が昔から多いが
一万人の移民がやってきたら受け入れるか？
ふぐすま民でさえ厭なのに
しかも能力劣化、体も弱い
マリィレプリカのように後期は有能なのもいるが
まとめて処分しろという為政者がいないことにビックリ
一万人の移民がやってきたら受け入れるか？
ふぐすま民でさえ厭なのに
しかも能力劣化、体も弱い
マリィレプリカのように後期は有能なのもいるが
まとめて処分しろという為政者がいないことにビックリ
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 13:01:26.37 ID:hSoS2iZr0
イオン様もシンクもレプリカだったじゃないか
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 13:02:03.74 ID:8TsGaTNv0
シンクに優しくしたい
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 13:06:57.37 ID:hSoS2iZr0
若いべっぴんのレプリカ捕獲して肉便器にしてた外道もいたんだろうなあ
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 13:11:12.58 ID:qm/HvsNWO
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 13:16:43.91 ID:PQDkL8tUP
劣化がどうとか以前にろくな知識もない人形みたいないわば人造人間だろ
そんなのが大挙して現れて人間扱いするほうが無理だわ
政府が保護しても人の心根までは操作できんよ
可哀想かもしれないけどレプリカには不幸な未来しかないと思う
そんなのが大挙して現れて人間扱いするほうが無理だわ
政府が保護しても人の心根までは操作できんよ
可哀想かもしれないけどレプリカには不幸な未来しかないと思う
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 13:22:30.20 ID:nCiDy0lKO
池沼みたいなもんだろ
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 13:28:04.99 ID:ODoJJrhcO
>>805
色素はまだ個性で済ませられるが、筋力や内蔵機能が劣化してたら労働力としても不利だな
劣化って言うから悪く聞こえるが、オリジナルの悪い部分（持病とか）が劣化して良い方向に向かうレプリカもいるかも知れん。
すりこみって全レプリカ統一なんだろうか？個々に差が出るもの？
言語や歩き方は知ってるようだし、レムの塔に向かうのもすりこみの一種のようだし。
（マリィたちの伝達が全レプリカに伝わったとは限らないと思うので、自己判断で向かったやつもいるはずだ）
自分のオリジナルの葬式に現れたり、オリジナルの故郷とかすりこまれてるものなの？
単に製造された場所と葬式の会場が近くで、さ迷ってたらたどり着いただけ？
色素はまだ個性で済ませられるが、筋力や内蔵機能が劣化してたら労働力としても不利だな
劣化って言うから悪く聞こえるが、オリジナルの悪い部分（持病とか）が劣化して良い方向に向かうレプリカもいるかも知れん。
すりこみって全レプリカ統一なんだろうか？個々に差が出るもの？
言語や歩き方は知ってるようだし、レムの塔に向かうのもすりこみの一種のようだし。
（マリィたちの伝達が全レプリカに伝わったとは限らないと思うので、自己判断で向かったやつもいるはずだ）
自分のオリジナルの葬式に現れたり、オリジナルの故郷とかすりこまれてるものなの？
単に製造された場所と葬式の会場が近くで、さ迷ってたらたどり着いただけ？
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 13:54:49.97 ID:rUND4zgcO
>>805
あの三人はそもそもオリジナルが規格外だからな〜
レムの塔に集まったレプリカは一万人だけど実際はもっとたくさんいるはずだし
戦争や崩落、大地降下で障気がわいてるなんて状況で
ひたすら振り回されっぱなしの一般人にレプリカを暖かく迎え入れろというのは、まぁ無理だわな
あの三人はそもそもオリジナルが規格外だからな〜
レムの塔に集まったレプリカは一万人だけど実際はもっとたくさんいるはずだし
戦争や崩落、大地降下で障気がわいてるなんて状況で
ひたすら振り回されっぱなしの一般人にレプリカを暖かく迎え入れろというのは、まぁ無理だわな
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 14:26:40.94 ID:sJqE4jJ20
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 14:30:12.95 ID:hSoS2iZr0
今でこそマトモそうに見えるけどファブレ公爵のカスっぷりもかなりのもんだよ
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 15:17:27.25 ID:ODoJJrhcO
インゴたんの一番いけすかないところは障気中和のところ
わしだって嫌だがこれしかないからやってくれ
じゃねーだろ。まだ死ねって言われた方がマシだわ
かと言ってピオくんの言い方が気に入ったかと言えばそんなことはないが
わしだって嫌だがこれしかないからやってくれ
じゃねーだろ。まだ死ねって言われた方がマシだわ
かと言ってピオくんの言い方が気に入ったかと言えばそんなことはないが
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 15:39:09.93 ID:+GPDvv920
>>811
性奴隷を少将にしたりな
>>808
レプリカイオン達を見る限り、劣化の仕方も度合いもかなり個体差があるようだな
外見的劣化が物凄いやつは可哀相としか言いようがないが
たとえばハゲ遺伝子が劣化していたら大成功だな
もしも世界に惑星預言を公表したらどうなるんだろうな
マルクトは預言に抗って死に物狂いで戦うんだろうか
それとも絶望して無抵抗になるんだろうか
本当に預言が人々を支配している世界なら後者もあり得るが…
ゲームをやっている限り、それほど支配している感がないので前者っぽいか
性奴隷を少将にしたりな
>>808
レプリカイオン達を見る限り、劣化の仕方も度合いもかなり個体差があるようだな
外見的劣化が物凄いやつは可哀相としか言いようがないが
たとえばハゲ遺伝子が劣化していたら大成功だな
もしも世界に惑星預言を公表したらどうなるんだろうな
マルクトは預言に抗って死に物狂いで戦うんだろうか
それとも絶望して無抵抗になるんだろうか
本当に預言が人々を支配している世界なら後者もあり得るが…
ゲームをやっている限り、それほど支配している感がないので前者っぽいか
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 15:52:53.48 ID:PIAIbtKeO
ずっと思ってたけど
マルクトが抵抗っていうかピオニーが預言あんまり重視してないだけで
父親は普通にインゴベルトみたいな奴だったんじゃないの
ホドの話を見る限り
マルクトが抵抗っていうかピオニーが預言あんまり重視してないだけで
父親は普通にインゴベルトみたいな奴だったんじゃないの
ホドの話を見る限り
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 16:39:51.16 ID:kzXT0Sv3O
>>813
俺のジョゼットたん…
俺のジョゼットたん…
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 17:02:11.28 ID:ODoJJrhcO
何言ってんだジョゼは俺のだ
先日うｐした年表見ると
預言第一の政治は割と近代になってからのように思えるけどね
一応マルクトはキムラスカより先に預言重視になっている。
ピオニーが跡を継ぐと知って軟禁してたあたり、先帝はホド崩落を含むいくつかの秘預言を知らされていたんだろう。
その辺は教団の監視者としての役割なんだと思うが
先日うｐした年表見ると
預言第一の政治は割と近代になってからのように思えるけどね
一応マルクトはキムラスカより先に預言重視になっている。
ピオニーが跡を継ぐと知って軟禁してたあたり、先帝はホド崩落を含むいくつかの秘預言を知らされていたんだろう。
その辺は教団の監視者としての役割なんだと思うが
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 17:06:37.14 ID:+GPDvv920
神聖不可侵のイオンたん…
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 17:35:03.04 ID:ODoJJrhcO
久々にアッシュ操作しようとキノコロード行った
アッシュのTPとHP1%しかないんですけど…一人の間に何が起きた…ｗ
アッシュのTPとHP1%しかないんですけど…一人の間に何が起きた…ｗ
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 17:59:07.74 ID:xwmUzaTFO
料理してあげなよ
ニンジン入りの
ニンジン入りの
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 18:17:56.08 ID:sJqE4jJ20
話の都合上仕方がないがバーサスのアニスは
短髪ルークにも敬語だからすげー違和感有るな
短髪ルークにも敬語だからすげー違和感有るな
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 18:18:41.17 ID:gf8/yK/30
ここってPS2専用ですか？
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 18:46:21.44 ID:rUND4zgcO
>>812
しかも頼んだ後で逃げてもいいとか言い出すしなw
人間性はさておき国王としてあんな場でああいう態度はちょっとダメだよな〜
ナタリアが恥かくぞ
…まあ、１０歳のアッシュが「この国を変えたい」と思ってた時点で
インゴベルト王の統治能力はお察しなわけだが
しかも頼んだ後で逃げてもいいとか言い出すしなw
人間性はさておき国王としてあんな場でああいう態度はちょっとダメだよな〜
ナタリアが恥かくぞ
…まあ、１０歳のアッシュが「この国を変えたい」と思ってた時点で
インゴベルト王の統治能力はお察しなわけだが
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 19:50:15.47 ID:zEVP5BZ+0
このRPGが「俺は悪くねぇRPG」とか言われる理由が良くわかった・・・・。
いやルークも悪いけど皆して攻めるのは間違ってねぇかあのシーンｗ
いやルークも悪いけど皆して攻めるのは間違ってねぇかあのシーンｗ
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 20:04:31.38 ID:sJqE4jJ20
責めると呆れるの区別も付かない池沼か
扉を開けたイオンが僕は悪くありませんって言ってたら
ルークと同じように呆れられてただろ
扉を開けたイオンが僕は悪くありませんって言ってたら
ルークと同じように呆れられてただろ
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 20:17:01.77 ID:lZZZuttX0
キムラスカ王国の繁栄の為に預言に従属して「我意」を殺せる
インゴベルトは結構良い君主じゃないか
普通王様っつったら強烈な自我の持ち主ばかりだぞ
従ってれば確実に繁栄するって分かってるのに逆らうほうが阿呆
統治能力に関しては預言に従属してただけだから不明
王命とあらば軍人の建前も放棄して国民に刃を向けることも躊躇わないゴールドバーグ将軍みたいな
忠誠心高い武人を擁してる事からも君臨者的には優れてると思うが
ファブレ公爵も淡々と(ポーズであろうと)息子捨ててるしな
「私」より「公」を優先させる王が上にあればこそだろ
インゴベルトは結構良い君主じゃないか
普通王様っつったら強烈な自我の持ち主ばかりだぞ
従ってれば確実に繁栄するって分かってるのに逆らうほうが阿呆
統治能力に関しては預言に従属してただけだから不明
王命とあらば軍人の建前も放棄して国民に刃を向けることも躊躇わないゴールドバーグ将軍みたいな
忠誠心高い武人を擁してる事からも君臨者的には優れてると思うが
ファブレ公爵も淡々と(ポーズであろうと)息子捨ててるしな
「私」より「公」を優先させる王が上にあればこそだろ
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 20:17:50.22 ID:zEVP5BZ+0
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 20:25:33.80 ID:9cOpqnJe0
>>821
専用ではなくアビス全般みたいだぞ
>>822
アビスの世界
どこの町も村もけっこう栄えていて平和に見えるんだが
子供のアッシュがあんな決意するくらいにキムラスカは酷い国なんだろうか
よくわからん
専用ではなくアビス全般みたいだぞ
>>822
アビスの世界
どこの町も村もけっこう栄えていて平和に見えるんだが
子供のアッシュがあんな決意するくらいにキムラスカは酷い国なんだろうか
よくわからん
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 20:25:34.32 ID:lZZZuttX0
モースみたいに縋り付かず、見切りがついたら早々預言捨ててるし
自分の身の不幸せから遠ざけてたピオニーより
よっぽど預言を「道具」として使ってた、保守派でありながら誰より改革派だったんじゃないか
インゴベルト６世陛下万歳!!
自分の身の不幸せから遠ざけてたピオニーより
よっぽど預言を「道具」として使ってた、保守派でありながら誰より改革派だったんじゃないか
インゴベルト６世陛下万歳!!
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 20:27:19.72 ID:qm/HvsNWO
しかしこんだけあそこに関して意見が割れるのは
脚本的に成功なのかライターの意図と違って失敗なのかw
脚本的に成功なのかライターの意図と違って失敗なのかw
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 20:30:17.80 ID:PiIxwP/60
>>826
それはルークの主観じゃん
それはルークの主観じゃん
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 20:30:50.29 ID:xQPKOj6f0
あそこでルークを責める流れが嫌という感覚がわからん
総スカン食らうから気持ちよくルークに同情・感情移入できるんであって
「俺は悪くねえ！」「そうよあなたは悪くないわ！」とかコントローラー投げるわ
総スカン食らうから気持ちよくルークに同情・感情移入できるんであって
「俺は悪くねえ！」「そうよあなたは悪くないわ！」とかコントローラー投げるわ
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 20:31:21.10 ID:9cOpqnJe0
>>826
アクゼリュス前後はルークは軽い被害妄想に陥っていたので
みんなの無言の呆れがルークには責めているように感じられたんじゃないか
アニスは明らかに責めていたがな
ルーク自身も「俺は悪くねえ」と言いながら本当は自分の罪を自覚していたのかもしれない
それにしても、しょんぼりイオンは可愛いな
アクゼリュス前後はルークは軽い被害妄想に陥っていたので
みんなの無言の呆れがルークには責めているように感じられたんじゃないか
アニスは明らかに責めていたがな
ルーク自身も「俺は悪くねえ」と言いながら本当は自分の罪を自覚していたのかもしれない
それにしても、しょんぼりイオンは可愛いな
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 20:34:32.42 ID:ODoJJrhcO
まあ正直いの一番に至宝勲章用意してくれたインゴたんには濡れたけどさｗ
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 20:45:18.56 ID:qm/HvsNWO
>>831
言い方とか「お前に言われたかねえよ」と思いやすいキャラ達だからかね
正直言うと俺はあそこで両方に腹立ったし腹立ち度は周りに対してのが高かったw
＞本当は自分の罪を自覚
というか俺のせいかもしれない、でもそう思いたくないのパニックじゃね？
少なくとも声優の演技はガチで自分が100％悪くないと思ってる様には聞こえんかったな
言い方とか「お前に言われたかねえよ」と思いやすいキャラ達だからかね
正直言うと俺はあそこで両方に腹立ったし腹立ち度は周りに対してのが高かったw
＞本当は自分の罪を自覚
というか俺のせいかもしれない、でもそう思いたくないのパニックじゃね？
少なくとも声優の演技はガチで自分が100％悪くないと思ってる様には聞こえんかったな
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 20:51:25.48 ID:sJqE4jJ20
いやルーク程ひどいキャラもそういないだろ。
ジェイドとアニスももちろんウンコだけどな
ハーツのヒスイもルークズ並にゴミだし嫌いだったわ
ジェイドとアニスももちろんウンコだけどな
ハーツのヒスイもルークズ並にゴミだし嫌いだったわ
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 20:53:41.76 ID:LIS90odh0
ヒスイはただのシスコン熱血兄ちゃんだろ
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 20:55:53.78 ID:qm/HvsNWO
ま、そこは人それぞれだろ
だからこそ未だにどっちの意見も有りの平行線な訳だし
あと本スレで蔑称使ったり口汚く罵ったり他作品キャラ貶しやめれ
だからこそ未だにどっちの意見も有りの平行線な訳だし
あと本スレで蔑称使ったり口汚く罵ったり他作品キャラ貶しやめれ
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 21:08:11.46 ID:PIAIbtKeO
そりゃあルークだって自分のせいだと思ってる部分があるからこその
あの態度だろうけど、だからって｢俺は悪くねぇ｣て言ったらダメだろ
あれはつまり｢誰か助けてくれ｣ってことだけど、言葉選びが悪すぎたのと
それまでの態度が相まってるから、ガイにまで呆れられて
ああなるのは当然だと思うけどな
あの態度だろうけど、だからって｢俺は悪くねぇ｣て言ったらダメだろ
あれはつまり｢誰か助けてくれ｣ってことだけど、言葉選びが悪すぎたのと
それまでの態度が相まってるから、ガイにまで呆れられて
ああなるのは当然だと思うけどな
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 21:08:51.61 ID:c7bkzZ6X0
目の前で何万人も死んだ直後はいくら軍人達でもピリピリするだろう。
察しろよ
察しろよ
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 21:09:51.57 ID:Idc/pMYT0
>>831
「俺は悪くねぇ！」
「はぁ？？？？？(ﾟДﾟ)」
で、コントローラー投げるどころか売りに行った人が多数いた件
再度コントローラーを拾い上げるのが苦痛だったわ
そうしたらPCがアッシュになって嬉しかったことを未だに覚えている
「俺は悪くねぇ！」
「はぁ？？？？？(ﾟДﾟ)」
で、コントローラー投げるどころか売りに行った人が多数いた件
再度コントローラーを拾い上げるのが苦痛だったわ
そうしたらPCがアッシュになって嬉しかったことを未だに覚えている
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 21:29:31.70 ID:BI3uFcDz0
>>829
成功か失敗かは置いといてシナリオ運びは上手くないと思う
ここでも何度も指摘されてるが、そこに限らずシナリオの都合ですが見えすぎてるし
ルークなら、長髪時に描写されてた根は良い奴だろう点がデオ峠辺りからわざとらしく消失→短髪でそれもリセットで人格改変レベル
過程が無いんだよ0と100しかない
イオンもシンクの身投げで自分を見つめることを学んだと思ったら死亡時「僕の変わりは幾らでも居ます」
ティアもその場でとりあえずかっこ良さ気な事言わせてるからか発言チグハグetc
まあ脳内保管が完全不可能レベルではないから目を瞑る事は出来るけども
成功か失敗かは置いといてシナリオ運びは上手くないと思う
ここでも何度も指摘されてるが、そこに限らずシナリオの都合ですが見えすぎてるし
ルークなら、長髪時に描写されてた根は良い奴だろう点がデオ峠辺りからわざとらしく消失→短髪でそれもリセットで人格改変レベル
過程が無いんだよ0と100しかない
イオンもシンクの身投げで自分を見つめることを学んだと思ったら死亡時「僕の変わりは幾らでも居ます」
ティアもその場でとりあえずかっこ良さ気な事言わせてるからか発言チグハグetc
まあ脳内保管が完全不可能レベルではないから目を瞑る事は出来るけども
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 21:35:46.51 ID:7h97ATNb0
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 21:37:26.14 ID:JUkr9jds0
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 21:40:10.33 ID:BI3uFcDz0
アッシュはもう一人の主人公といっても良いポジションなのに操作期間短すぎるよな
レイシスさんだってもう少し一緒に居てくれたし美味しいとこ取ってったぞ
まあ途中まで敵ポジションだからアッシュサイドみたいのは入れにくいのかもしれんが
こっちからすると常にキレてて口の悪いチンピラみたいな印象が強い
もうちょっとフォローしてくれよ
レイシスさんだってもう少し一緒に居てくれたし美味しいとこ取ってったぞ
まあ途中まで敵ポジションだからアッシュサイドみたいのは入れにくいのかもしれんが
こっちからすると常にキレてて口の悪いチンピラみたいな印象が強い
もうちょっとフォローしてくれよ
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 21:42:20.86 ID:xQPKOj6f0
＞長髪時に描写されてた根は良い奴だろう点がデオ峠辺りからわざとらしく消失
別に消失はしてないだろ
妙な力覚醒、わけわからないこと言ってる幻聴、国に飼い殺しと信頼してるヴァンに脅される、
謎のそっくりさんアッシュ、アッシュに体を操られる、
自分が親善大使のはずなのに何かにつけイオンが優先される
（世間知らずなので導師の重要性がわからず周囲と齟齬が出て孤立）
リグレットによる出来損ない呼ばわり、と色々重なって余裕なくなってるだけ
デオ峠付近のルーク孤立を過程がないと言うのはさすがに見る目がない
別に消失はしてないだろ
妙な力覚醒、わけわからないこと言ってる幻聴、国に飼い殺しと信頼してるヴァンに脅される、
謎のそっくりさんアッシュ、アッシュに体を操られる、
自分が親善大使のはずなのに何かにつけイオンが優先される
（世間知らずなので導師の重要性がわからず周囲と齟齬が出て孤立）
リグレットによる出来損ない呼ばわり、と色々重なって余裕なくなってるだけ
デオ峠付近のルーク孤立を過程がないと言うのはさすがに見る目がない
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 21:47:35.84 ID:BI3uFcDz0
>>845
過程が無いっつーのは孤立じゃなくて人格面な
極端から極端に走ってて付いていきにくい
反省でもなんでもなく精神崩壊じゃね？レベル
よく言われる「汚い」とかもそれまでのルークの言動見ると妙に違和感在ってさ
まあ言われた通り事情重なったからとか元からそういうこと言う奴だと言われるとそれまでなんだが
前者は兎も角後者はそういう奴とは思わなかったからさ
過程が無いっつーのは孤立じゃなくて人格面な
極端から極端に走ってて付いていきにくい
反省でもなんでもなく精神崩壊じゃね？レベル
よく言われる「汚い」とかもそれまでのルークの言動見ると妙に違和感在ってさ
まあ言われた通り事情重なったからとか元からそういうこと言う奴だと言われるとそれまでなんだが
前者は兎も角後者はそういう奴とは思わなかったからさ
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 21:49:58.75 ID:7h97ATNb0
>>844
アニメのアッシュは確かに常にキレてたがｗ
それを踏まえてゲームの方に戻ると、そんなにキレてないよ
どちらかと言うと、静かに喋ってるシーンが多いような気がする。
それこそ大人の都合だろうが、ルークのこと「ルーク」って呼んでるシーンもあるしね。
会っていきなり怒鳴りつけてくることはないが、喋ってるうちにイラついて、キレながら去っていく印象ｗ
アニメのアッシュは確かに常にキレてたがｗ
それを踏まえてゲームの方に戻ると、そんなにキレてないよ
どちらかと言うと、静かに喋ってるシーンが多いような気がする。
それこそ大人の都合だろうが、ルークのこと「ルーク」って呼んでるシーンもあるしね。
会っていきなり怒鳴りつけてくることはないが、喋ってるうちにイラついて、キレながら去っていく印象ｗ
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 21:54:30.35 ID:lPFGIhF/0
>>841
特にバチカル帰還〜アクゼリュス崩落までの展開は、ゲームシナリオの都合上って感じがする。
何回かもう出てるけど、例えば、親善大使になる前までは、「大丈夫か？」って
イオンやティアやジェイドにまで気遣えたルークが、親善大使以降は、
まるっきりそんなことを気に掛けないキャラに描かれている。
最初にあった、素直じゃないけど優しいとこもある、という部分も、
ＰＴのギスギス感を出すことで描く必要がなくなってるしな。
孤立や焦燥、疑心、そういったものを凝縮している過程だから仕方ないわけだが。
結果、ルークに対する粘着が５年経ってもいるってのも、ある意味ライターの狙いに嵌まってるわけだ。
…５年粘着ってよく考えたらすごいことだな。
特にバチカル帰還〜アクゼリュス崩落までの展開は、ゲームシナリオの都合上って感じがする。
何回かもう出てるけど、例えば、親善大使になる前までは、「大丈夫か？」って
イオンやティアやジェイドにまで気遣えたルークが、親善大使以降は、
まるっきりそんなことを気に掛けないキャラに描かれている。
最初にあった、素直じゃないけど優しいとこもある、という部分も、
ＰＴのギスギス感を出すことで描く必要がなくなってるしな。
孤立や焦燥、疑心、そういったものを凝縮している過程だから仕方ないわけだが。
結果、ルークに対する粘着が５年経ってもいるってのも、ある意味ライターの狙いに嵌まってるわけだ。
…５年粘着ってよく考えたらすごいことだな。
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 22:11:42.55 ID:BI3uFcDz0
>>848
正に「驚嘆に値する」ってやつか…
何だかんだでアビスを見限れない辺り、この作品がそれなりに気に入ってるんだろうな
問題児ほど可愛いってのはこの事か…
まあルークが好きでも嫌いでもガイとナタリアとイオン居なけりゃ投げただろうがｗ
正に「驚嘆に値する」ってやつか…
何だかんだでアビスを見限れない辺り、この作品がそれなりに気に入ってるんだろうな
問題児ほど可愛いってのはこの事か…
まあルークが好きでも嫌いでもガイとナタリアとイオン居なけりゃ投げただろうがｗ
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 22:13:16.14 ID:umCwXc0M0
イオン様はアビスの良心
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 22:21:55.56 ID:rUND4zgcO
最初の頃のシナリオでは序盤からずっとルークがめちゃくちゃイヤな奴で
プレイヤーが引くからやめてくれって言われてマイルドにしたってライターが言ってたよね
デオ峠あたりには初期の色が残ってるのかも
（個人的にはそんなに急に人が変わったようには思わなかったけど）
プレイヤーが引くからやめてくれって言われてマイルドにしたってライターが言ってたよね
デオ峠あたりには初期の色が残ってるのかも
（個人的にはそんなに急に人が変わったようには思わなかったけど）
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 22:26:08.45 ID:xQPKOj6f0
>>846
余裕の消失と周囲との関係の悪化で言動が変わってるだけで、言うほど人格に変化はないと思うがなあ
「汚い」発言に関しては、障気に冒された末期患者の見た目がよほど無残なんじゃないかなと思った
例えば黒死病みたいな状態だとすれば、箱入り育ちのルークなら言ってしまいそうな気がする
余裕の消失と周囲との関係の悪化で言動が変わってるだけで、言うほど人格に変化はないと思うがなあ
「汚い」発言に関しては、障気に冒された末期患者の見た目がよほど無残なんじゃないかなと思った
例えば黒死病みたいな状態だとすれば、箱入り育ちのルークなら言ってしまいそうな気がする
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 22:38:23.00 ID:PIAIbtKeO
極端から極端へ走るっていうのは、精神的に未熟な奴の典型的パターンなんだよ
あと｢うつるぞ｣はルークなりのナタリアへの優しさだろ
あと｢うつるぞ｣はルークなりのナタリアへの優しさだろ
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 22:42:31.37 ID:BI3uFcDz0
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 22:45:30.14 ID:9cOpqnJe0
イオンにあれだけデレていたルークが砂漠や峠でツンになったのは
ルークがヴァン狂信者だからだと思った
ティアはルークに対して兄さんのお人形とか言っていたが、
俺には熱狂的ファンにしか見えなかった
洗脳されてんだが知らんけどな
それにしても、息切れイオンは可愛いな
ルークがヴァン狂信者だからだと思った
ティアはルークに対して兄さんのお人形とか言っていたが、
俺には熱狂的ファンにしか見えなかった
洗脳されてんだが知らんけどな
それにしても、息切れイオンは可愛いな
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 22:53:55.38 ID:9cOpqnJe0
>>852
同じく箱入り育ちのナタリアってすげーんだな
戦場の慰問だって、悪臭や怪我人の見た目すごそうだ
>>853
あれを優しさっつー考えもあるんだなあ…
俺は、心底汚なくてうつるのが気持ち悪いとルークが感じてた印象だが
同じく箱入り育ちのナタリアってすげーんだな
戦場の慰問だって、悪臭や怪我人の見た目すごそうだ
>>853
あれを優しさっつー考えもあるんだなあ…
俺は、心底汚なくてうつるのが気持ち悪いとルークが感じてた印象だが
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 22:59:14.29 ID:BI3uFcDz0
ナタリアは努力の子だからな
髪の色やらの陰口にも負けずに頑張った
若いからコレどうなんだレベルに暴走もするが育ての親がアレなのに頑張ってるよマジで
髪の色やらの陰口にも負けずに頑張った
若いからコレどうなんだレベルに暴走もするが育ての親がアレなのに頑張ってるよマジで
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 23:15:15.19 ID:8TsGaTNv0
ルーク腐はイオンと絡ませるのか
想像をこえている
想像をこえている
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 23:16:34.27 ID:lPFGIhF/0
いやその発想の方が斜め上で驚いたわw
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 23:20:08.48 ID:xwmUzaTFO
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 23:26:44.58 ID:xwmUzaTFO
ナタリアアンチの女によれば「貴人は自身の安全を守ることが重要なのに病人に触れるアホ」らしい
ユリアシティでも弱ったレプリカに真っ先に駆け寄るのがナタリア
確かに不用意だが最大の彼女の美徳という気がする
ユリアシティでも弱ったレプリカに真っ先に駆け寄るのがナタリア
確かに不用意だが最大の彼女の美徳という気がする
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 23:30:30.72 ID:gVeFCubC0
>>847
横からだけど確かにゲームだと割と大人しい口調多いよね
アニメのイメージでゲーム突入したらルークにも怒鳴りつけずに話しててびっくりした
ついでにナタリア慰めるシーンもアニメよりかなり穏やかな印象
声優さんがアッシュの口調固定させたのかな
横からだけど確かにゲームだと割と大人しい口調多いよね
アニメのイメージでゲーム突入したらルークにも怒鳴りつけずに話しててびっくりした
ついでにナタリア慰めるシーンもアニメよりかなり穏やかな印象
声優さんがアッシュの口調固定させたのかな
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 23:30:48.09 ID:BI3uFcDz0
主人公受け付けないゲームはプレイ無理だ
主人公さえ大丈夫なら周りがどんだけ無理でも根性出せる
主人公さえ大丈夫なら周りがどんだけ無理でも根性出せる
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 23:45:50.72 ID:ODoJJrhcO
>>862
ドラマCDは全部聞いた訳じゃないけど、
ラジオとかでギャグ系の一人落語やってるうちにキレキャラになったんじゃないかｗ
ラジオのアッシュコーナーも最終的にはルークが代理で出て来るみたいになってたし、アッシュでフリートークっぽいのはやりにくいんだろう
あとアニメは展開早いから、ただでも早口の中の人に巻きが入ってたんだろｗ
ドラマCDは全部聞いた訳じゃないけど、
ラジオとかでギャグ系の一人落語やってるうちにキレキャラになったんじゃないかｗ
ラジオのアッシュコーナーも最終的にはルークが代理で出て来るみたいになってたし、アッシュでフリートークっぽいのはやりにくいんだろう
あとアニメは展開早いから、ただでも早口の中の人に巻きが入ってたんだろｗ
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 23:48:12.45 ID:9cOpqnJe0
イオンのお客様感謝デーが近付くと落ち着かなくなる俺
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 23:48:23.40 ID:rUND4zgcO
>>861
アクゼリュスで泥の海に浮かんでた子供も助けに行こうとしたもんなあ
アクゼリュスで泥の海に浮かんでた子供も助けに行こうとしたもんなあ
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 23:56:56.92 ID:LIS90odh0
もう少しでID変わるから書くけど、俺ルークなんだ
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 23:57:59.88 ID:9cOpqnJe0
やべ、誤爆した
すまん
すまん
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 23:59:20.72 ID:BI3uFcDz0
>>867
キャスリングするとスリムになって喋れるようになるのか、すげーな
キャスリングするとスリムになって喋れるようになるのか、すげーな
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 00:01:42.58 ID:mAQU5vc80
ルーク七歳だからな。アクゼリュスの件は仕方ないわ
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 00:04:10.46 ID:sKR3uuPA0
>>869
また古いネタをｗ
また古いネタをｗ
>>860
オイオイ、自分はナタリア殿下イチオシなんだけどw
面白い食らいつき方するなぁ、腐女に何か嫌な思い出でもあるのか？
ただ、ルークについては少々残念な書き込みが目立つなーとは思ってるよ。
ルーク、ナタリア、ガイあたりのキムラスカに縁が強い方が好きなんだ。
オイオイ、自分はナタリア殿下イチオシなんだけどw
面白い食らいつき方するなぁ、腐女に何か嫌な思い出でもあるのか？
ただ、ルークについては少々残念な書き込みが目立つなーとは思ってるよ。
ルーク、ナタリア、ガイあたりのキムラスカに縁が強い方が好きなんだ。
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 00:16:22.03 ID:mAQU5vc80
主人公嫌いなのによくその作品好きになれるな…。
俺はルーク超好きなんだけどな。都会暮らしの我儘坊ちゃんが主人公とか今までの歴代主人公より輝いてた
俺はルーク超好きなんだけどな。都会暮らしの我儘坊ちゃんが主人公とか今までの歴代主人公より輝いてた
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 00:18:16.73 ID:nqyJnSPKO
>>869
シグマとかカッコいい馬だったな
シグマとかカッコいい馬だったな
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 00:28:13.13 ID:nqyJnSPKO
>>873
ベタはベタなりに輝くもんでもある
手に負えないから国に任せようぜとか言っちゃう田舎者や
笑顔無いけど熱血でクールな奴とか
まあルークは異色だったよなあ
特典DVDでヘソ強調してるのに笑ったw
ベタはベタなりに輝くもんでもある
手に負えないから国に任せようぜとか言っちゃう田舎者や
笑顔無いけど熱血でクールな奴とか
まあルークは異色だったよなあ
特典DVDでヘソ強調してるのに笑ったw
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 00:44:28.10 ID:mAQU5vc80
そもそも田舎→都会じゃなくて都会→田舎パターンだからな。なんかもう感動したわ。…プレイヤーは結局田舎→都会なんだけど
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 01:11:23.61 ID:KIO501Ul0
イオン厨「アヌスｗｗｗルー屑ｗｗｗｗｗゲイｗｗｗｗｗティアババァｗｗｗｗｗｗ」
＜イオンキモッ（ﾎﾞｿｯ
＿＿＿_
／ ／ ＼＼
. ／ （;;..゜）;lll（;;..゜）＼ ごるぁぁぁ！！！このガキャあああああああ！！！
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ イオン馬鹿にしてる工作員ぶちのめすぞコラァァl！！
| ノ（ |r┬- | u | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼ ⌒ |r l | ／ .| | |
ノ u `ー' ＼ | | |
／´ .| | |
| ｌ ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ u | | |
ヽ u -一ー_~､⌒)^),-､ | |_＿＿＿＿＿＿_|
ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-＿＿＿| | |＿＿＿_
＜イオンキモッ（ﾎﾞｿｯ
＿＿＿_
／ ／ ＼＼
. ／ （;;..゜）;lll（;;..゜）＼ ごるぁぁぁ！！！このガキャあああああああ！！！
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ イオン馬鹿にしてる工作員ぶちのめすぞコラァァl！！
| ノ（ |r┬- | u | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼ ⌒ |r l | ／ .| | |
ノ u `ー' ＼ | | |
／´ .| | |
| ｌ ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ u | | |
ヽ u -一ー_~､⌒)^),-､ | |_＿＿＿＿＿＿_|
ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-＿＿＿| | |＿＿＿_
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 01:18:24.32 ID:zBQLYKZPO
アニメ借りて見てんだけど、イオン様に違和感を覚えるんだ
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 01:30:18.28 ID:7eCa339v0
>>878
声じゃね？
声じゃね？
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 02:19:04.75 ID:S1fhM86L0
アニメのイオンはそんなに違和感なかったな
ドラマCDの釘宮理恵はちょっと合わないなーと思った
まあ、絵が付かない分どうしてもドラマのほうが違和感大きいのはしょうがないけど
しかしアニメの絵はティアが眼光尖すぎてちょっとな…なんか微妙にガタイもいいし
ルークが断髪しても顔変わらなくて安心したけどw
ドラマCDの釘宮理恵はちょっと合わないなーと思った
まあ、絵が付かない分どうしてもドラマのほうが違和感大きいのはしょうがないけど
しかしアニメの絵はティアが眼光尖すぎてちょっとな…なんか微妙にガタイもいいし
ルークが断髪しても顔変わらなくて安心したけどw
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 02:19:35.56 ID:+2pY7aj2O
インゴベルトきめぇ
ナタリア毒殺しようとしたくせに｢我が娘を愚弄する気か！｣とかいってコロッと意見変えやがる
何なのこいつ。ありえなくね？
ナタリア毒殺しようとしたくせに｢我が娘を愚弄する気か！｣とかいってコロッと意見変えやがる
何なのこいつ。ありえなくね？
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 02:30:58.07 ID:+2pY7aj2O
>813
>たとえばハゲ遺伝子が劣化していたら大成功だな
そりゃオリジナルはレプリカを憎んだり迫害するだろうなと妙に納得したww
ﾊｹﾞオリジナルとﾌｻﾌｻレプリカw
>たとえばハゲ遺伝子が劣化していたら大成功だな
そりゃオリジナルはレプリカを憎んだり迫害するだろうなと妙に納得したww
ﾊｹﾞオリジナルとﾌｻﾌｻレプリカw
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 02:35:22.10 ID:vGBd6tgJ0
ナタリア「アッシュの悪口はそこまでですわ！」
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 02:36:57.12 ID:zBQLYKZPO
>>879
声か。3DSは光彦君みたいなのに戻ってたら買うかな…
声か。3DSは光彦君みたいなのに戻ってたら買うかな…
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 02:39:36.17 ID:mAQU5vc80
>>884
戻るも何もPS2の移植じゃねーか
戻るも何もPS2の移植じゃねーか
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 02:59:21.02 ID:rwltt8KGO
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 08:40:39.93 ID:ra3wJN8E0
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 08:48:59.82 ID:wfnqTWaS0
ショタじゃねえよロリだろボケ
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 09:15:39.51 ID:ra3wJN8E0
>>888
イオンの股間のブツが目に入らぬかー！！！
イオンの股間のブツが目に入らぬかー！！！
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 10:18:13.05 ID:YOdlClDVO
あー暑い
イオンが「一緒にお素麺でも食べませんか？」って呼びに来ないかなあ
イオンが「一緒にお素麺でも食べませんか？」って呼びに来ないかなあ
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 10:22:26.69 ID:jsXrrtHx0
イオン「だが断る！」
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 11:31:28.37 ID:3XjUOSabO
ケーキレシピ入手のイベントで、ふと思ったんだが、よくティアはケーキ持ち歩いてたな
デコレーションも何も無い、ベイクド系のシンプルケーキだったならともかく、
戦闘で振り回されたグチャグチャデコレーションのケーキを仲間に食べさせようとしてたなら、ちょっと笑える
デコレーションも何も無い、ベイクド系のシンプルケーキだったならともかく、
戦闘で振り回されたグチャグチャデコレーションのケーキを仲間に食べさせようとしてたなら、ちょっと笑える
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 11:53:24.75 ID:whuqHIqf0
見栄えが悪いから割愛してるだけで全員馬鹿でかいリュックサック背負ってんだろ
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 12:16:41.59 ID:Q3qDfj3JO
ジェイドの腕に収納してあるから問題ない
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 12:55:53.62 ID:vGBd6tgJ0
３０代後半の男性軍人の腕と同化していたケーキか…
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 13:07:35.97 ID:ra3wJN8E0
吐き気が…
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 13:16:28.26 ID:ki9jUilM0
あれは同化じゃなくて音素化して表面に貼り付けてるんじゃないの？
ルークの宝珠は、振動数同じだから同化してるんだろうけど。
ケーキ出したあと、パック効果でジェイドの腕はすべすべかもしれない・・・ｗ
ルークの宝珠は、振動数同じだから同化してるんだろうけど。
ケーキ出したあと、パック効果でジェイドの腕はすべすべかもしれない・・・ｗ
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 13:25:38.92 ID:jVeF4E4v0
なんか嫌だなジェイドの腕から出てくるコンタミケーキって
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 13:34:08.95 ID:jsXrrtHx0
婚民ケーキ
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 14:11:48.85 ID:3XjUOSabO
収納の匠もビックリだな…＞コンタミケーキ
ここぞとばかりに、ケーキに薬混ぜて、新薬テストもしそうだ
ここぞとばかりに、ケーキに薬混ぜて、新薬テストもしそうだ
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 16:29:18.88 ID:5WHMV0Wo0
すげー進んでてワロタ、これが3DS効果か
>>881
ナタリアを愚弄されるってことは扶養者である自身をも愚弄されるってことなんだよ
未成年者に「育ちがなってねーな」って云うのはつまり、親に「てめえの教育、ヘボいなｗ」って云ってるも同然
王族なら教育役がいて親がどうこうって訳でもないんだが……教育役の選出からして問題って風にも聞こえたのかな
>>881
ナタリアを愚弄されるってことは扶養者である自身をも愚弄されるってことなんだよ
未成年者に「育ちがなってねーな」って云うのはつまり、親に「てめえの教育、ヘボいなｗ」って云ってるも同然
王族なら教育役がいて親がどうこうって訳でもないんだが……教育役の選出からして問題って風にも聞こえたのかな
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 16:58:12.10 ID:ra3wJN8E0
イオンに膝かっくんしてみたい
命懸けの
命懸けの
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 17:08:32.70 ID:KFVA8q9qO
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 18:03:31.96 ID:rwltt8KGO
>>902
お前の悪戯心のためにイオンの命は懸けられないな
お前の悪戯心のためにイオンの命は懸けられないな
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 18:21:34.58 ID:B0ZbNT7oO
ヤローテメーブッコロースデスノー！
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 20:26:34.46 ID:h5O7fTYS0
>>881
あそこは、血の繋がり関係なくナタリアを娘だと認めたっていう意味もあるんじゃないか
あそこは、血の繋がり関係なくナタリアを娘だと認めたっていう意味もあるんじゃないか
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 20:45:16.48 ID:j2zWw/vXP
むしろ、そういう、
壁を乗り越えたよという事をあの台詞で表してるんだろう
ちょっと強引にでも
壁を乗り越えたよという事をあの台詞で表してるんだろう
ちょっと強引にでも
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 21:38:28.79 ID:5WHMV0Wo0
血統の否定は王家そのものの否定でさえあるんだがな
まあ、ゲームだし、王妹の息子との結婚っつー救済策もあるが
本物なら従姉弟婚だな
まあ、ゲームだし、王妹の息子との結婚っつー救済策もあるが
本物なら従姉弟婚だな
909 ： 忍法帖【Lv=37,xxxPT】 ：2011/07/13(水) 21:54:23.54 ID:XZzZbqDB0
いとこ同士でも結婚できるし、日本でもたびたび行われてるから問題ないんじゃ？
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 21:55:41.21 ID:7wrry0+s0
身体的な特徴からしてファブレ夫妻も近親婚な気がする
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 22:04:57.55 ID:h5O7fTYS0
>>908
つまり、インゴベルトはそれだけナタリアに愛情を持ってたんだよ
つまり、インゴベルトはそれだけナタリアに愛情を持ってたんだよ
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 22:20:22.54 ID:5WHMV0Wo0
>>910
「公爵」は王族との姻戚関係を持ってる爵位だから(平貴族は侯爵まで)
ファブレ公爵も何代前・何親等かは知らんが繋がりはあるだろうな
髪赤いし
>>909
この国では現内閣総理大臣が有名だな
>>911
そこは否定しない
預言の信用も限界に達してたしな
「公爵」は王族との姻戚関係を持ってる爵位だから(平貴族は侯爵まで)
ファブレ公爵も何代前・何親等かは知らんが繋がりはあるだろうな
髪赤いし
>>909
この国では現内閣総理大臣が有名だな
>>911
そこは否定しない
預言の信用も限界に達してたしな
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 22:45:56.72 ID:rwltt8KGO
あの世界の爵位が現在の日本語と同じかはわからないが
ファブレ公爵家は「昔から」王族と姻戚関係にある、じゃなかったっけ？
公爵の継承権はルークより低いんじゃないか、って話しは前スレにあった。
セシル家はどの爵位だったんだろうな
ガルディオス伯爵家に輿入れしたことを考えると
やっぱバランス的には伯爵家か
ファブレ公爵家は「昔から」王族と姻戚関係にある、じゃなかったっけ？
公爵の継承権はルークより低いんじゃないか、って話しは前スレにあった。
セシル家はどの爵位だったんだろうな
ガルディオス伯爵家に輿入れしたことを考えると
やっぱバランス的には伯爵家か
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 22:46:37.15 ID:7eCa339v0
>>905
ミュウ…？
ミュウ…？
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 23:04:40.40 ID:Q3qDfj3JO
公爵ってそーなんだ
シンフォニアの会長って偉かったんだな…
シンフォニアの会長って偉かったんだな…
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 23:20:17.11 ID:5WHMV0Wo0
爵位はそれだけで表向きの敬意は払われるけど、偉いかっつーと政治力・軍事力・財力が必要
会長はレザレノ・カンパニーの財力があるから凄かっただろうな
高潔な人柄でなかったらメイド殺しの隠蔽なんか造作もないだろうな
神子は神子でクルシスの後押しがあるし
ファブレは王宮の近くに住み、王妹を嫁にし、国軍元帥で、白光騎士団を私兵に持ち、ベルケンドを所領に持つ
すげーの一言
会長はレザレノ・カンパニーの財力があるから凄かっただろうな
高潔な人柄でなかったらメイド殺しの隠蔽なんか造作もないだろうな
神子は神子でクルシスの後押しがあるし
ファブレは王宮の近くに住み、王妹を嫁にし、国軍元帥で、白光騎士団を私兵に持ち、ベルケンドを所領に持つ
すげーの一言
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 23:28:17.41 ID:vGBd6tgJ0
>>916
そんなすげー屋敷に、よくペールとガイは雇ってもらえたな…
そんなすげー屋敷に、よくペールとガイは雇ってもらえたな…
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 23:29:24.16 ID:h5O7fTYS0
>>917
預言だったのかもな･･･
預言だったのかもな･･･
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 23:36:05.96 ID:5WHMV0Wo0
預言があったんだろ、「金髪の子供を連れた爺を雇え」とか
慢性的に敵対関係でも国政の中枢に近くない貴族同士とかなら戦争中でも交流を欠かさない事とかあったし
ガルディオス伯爵家もしくはナイマッハ家と繋がりのある貴族がキムラスカにいて
それで紹介を取った可能性も極少(身分バレするから)だが捨てきれない
又は身分詐称が完璧だったか
慢性的に敵対関係でも国政の中枢に近くない貴族同士とかなら戦争中でも交流を欠かさない事とかあったし
ガルディオス伯爵家もしくはナイマッハ家と繋がりのある貴族がキムラスカにいて
それで紹介を取った可能性も極少(身分バレするから)だが捨てきれない
又は身分詐称が完璧だったか
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 23:37:26.00 ID:7eCa339v0
921 ： 忍法帖【Lv=37,xxxPT】 ：2011/07/13(水) 23:40:56.01 ID:XZzZbqDB0
>>919
セシル少将がファブレ公爵の愛人だったからそのよしみでガイを雇ったのかもな
セシル少将がファブレ公爵の愛人だったからそのよしみでガイを雇ったのかもな
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 23:53:26.27 ID:5WHMV0Wo0
似てるって結構心の琴線震わせるからな・・・有り得る
遡ればガイ母のユージェニーがファブレ公爵の想い人だった可能性も・・・
ガイの家族を笑いながら殺したのって・・・いやまさかなｗ
よしみっても公爵はセシル少将とガイの関係はゲーム中盤頃まで知らんぞ
遡ればガイ母のユージェニーがファブレ公爵の想い人だった可能性も・・・
ガイの家族を笑いながら殺したのって・・・いやまさかなｗ
よしみっても公爵はセシル少将とガイの関係はゲーム中盤頃まで知らんぞ
923 ： 忍法帖【Lv=37,xxxPT】 ：2011/07/13(水) 23:56:22.02 ID:XZzZbqDB0
偽名がガイ・「セシル」じゃ気が付きそうなもんだけどなぁ
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 23:58:11.86 ID:S1fhM86L0
キムラスカでは「佐藤」「山本」レベルによくある名字なのかもしれない＜セシル
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 23:58:41.84 ID:69/Dlx2F0
ホドも滅ぼしたしな
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 23:59:05.92 ID:Cg3AJmGS0
おかしい・・・ジョゼたんの話を振ったつもりがガイの話になってる・・・
ユージェニーとジョゼたんだか、マリィベルとジョゼたんが似てるんだっけ？
セシルって名前は普通にいるのかも知れないし、公爵の愛人騒動は意識してのことだろうな
ユージェニーとジョゼたんだか、マリィベルとジョゼたんが似てるんだっけ？
セシルって名前は普通にいるのかも知れないし、公爵の愛人騒動は意識してのことだろうな
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 00:00:06.96 ID:vGBd6tgJ0
ファミ通文庫にあったわ。
ホド島壊滅
→ペールのエンゲーブの知り合いに匿われる
→二年ほどしたころ、ガイは仇の名がファブレ公爵であると知る
→知り合いのところにいた娘がカイツールの知り合いの協力で、自主的にキムラスカ人としてファブレ家にメイドとして潜り込む
→半年もしないうちに、メイドになった娘から、ファブレ家が庭師募集してると聞く
→ラムダスと面接、即採用。ペールの遠縁の子としたガイ（八歳）を見て「ルーク（四歳）の遊び相手にも丁度いい」となる。
こんな流れだった。
一応キムラスカ人に偽装して入ってるので、セシル少将は関係無さそうだ。
もしセシル少将と関係あるって知れたら、それこそ根掘り葉掘り調べ上げられただろう。
ホド島壊滅
→ペールのエンゲーブの知り合いに匿われる
→二年ほどしたころ、ガイは仇の名がファブレ公爵であると知る
→知り合いのところにいた娘がカイツールの知り合いの協力で、自主的にキムラスカ人としてファブレ家にメイドとして潜り込む
→半年もしないうちに、メイドになった娘から、ファブレ家が庭師募集してると聞く
→ラムダスと面接、即採用。ペールの遠縁の子としたガイ（八歳）を見て「ルーク（四歳）の遊び相手にも丁度いい」となる。
こんな流れだった。
一応キムラスカ人に偽装して入ってるので、セシル少将は関係無さそうだ。
もしセシル少将と関係あるって知れたら、それこそ根掘り葉掘り調べ上げられただろう。
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 00:00:47.32 ID:vGBd6tgJ0
間違えた、エンゲーブじゃなくてセントビナーだったw
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 00:02:00.43 ID:ZEXRVwTr0
>>927
へー！そうだったのか。詳細さんくす
へー！そうだったのか。詳細さんくす
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 00:04:29.81 ID:YNQBnF1F0
ガイも複雑な境遇だな
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 00:17:12.34 ID:4Dacatlq0
身内から裏切り者を出したって(恐らくは国に直接)「潰された」家だからなぁ＞セシル家
お陰でジョゼたんは世が世なら深層の御令嬢として過ごす筈が男社会の切った張ったの軍隊入り
サロンでオホホしてりゃ良かった人が・・・大変だったろうな
御家の再興考えなければ町娘にもなれたんだろうが
伯爵家の嫁出せて、没落後でも皇帝の側近(フリングス少将な、玉座の横に立ってるし)の嫁になれる
爵位があったか知らんが、なくともすげー名家だったんじゃないか、セシル家って
お陰でジョゼたんは世が世なら深層の御令嬢として過ごす筈が男社会の切った張ったの軍隊入り
サロンでオホホしてりゃ良かった人が・・・大変だったろうな
御家の再興考えなければ町娘にもなれたんだろうが
伯爵家の嫁出せて、没落後でも皇帝の側近(フリングス少将な、玉座の横に立ってるし)の嫁になれる
爵位があったか知らんが、なくともすげー名家だったんじゃないか、セシル家って
932 ： 忍法帖【Lv=37,xxxPT】 ：2011/07/14(木) 00:18:13.00 ID:GA7Lg/lC0
>>927
セントビナーにガイが匿われたのとかは知ってたがそうやってファブレ家に雇われたのか…
ゲームでも自主的にキムラスカ人としてファブレ家にメイドとして潜り込んだペールの知り合いの娘ってのいるのかな？
セントビナーにガイが匿われたのとかは知ってたがそうやってファブレ家に雇われたのか…
ゲームでも自主的にキムラスカ人としてファブレ家にメイドとして潜り込んだペールの知り合いの娘ってのいるのかな？
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 00:34:01.84 ID:+uHs774c0
>>931
「爵位を取り上げられ断絶した」って言ってたからには、爵位持ってたんだろう
ジョゼたんはユジェニーを「伯母」と呼んだ。
伯母は「父母の姉」を指すらしい。これは叔母の表記ゆれの可能性もあるので信頼のおけるソースにはならないが
ジョゼたんの父ちゃんは、ユージェニーの弟っぽい。
ユージェニーは、貴族の跡取りの姉ということで、マリィと近い立場になるのかな
「爵位を取り上げられ断絶した」って言ってたからには、爵位持ってたんだろう
ジョゼたんはユジェニーを「伯母」と呼んだ。
伯母は「父母の姉」を指すらしい。これは叔母の表記ゆれの可能性もあるので信頼のおけるソースにはならないが
ジョゼたんの父ちゃんは、ユージェニーの弟っぽい。
ユージェニーは、貴族の跡取りの姉ということで、マリィと近い立場になるのかな
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 00:46:32.43 ID:YNQBnF1F0
>>932
＞ゲームでも自主的にキムラスカ人としてファブレ家にメイドとして潜り込んだペールの知り合いの娘ってのいるのかな？
ゲームにゃ出てこないだろ…屋敷のメイドは皆若そうだったから年齢が合わないし
年齢といえばセシルとフリングスって何歳くらいなんだ
＞ゲームでも自主的にキムラスカ人としてファブレ家にメイドとして潜り込んだペールの知り合いの娘ってのいるのかな？
ゲームにゃ出てこないだろ…屋敷のメイドは皆若そうだったから年齢が合わないし
年齢といえばセシルとフリングスって何歳くらいなんだ
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 00:55:57.68 ID:n4g7Z6PBO
アスランは少将だしなあ
ジェイドより年上と考えるのが自然
ジェイドより年上と考えるのが自然
936 ： 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 ：2011/07/14(木) 01:04:55.39 ID:tYuM/utk0
ジェイドは本来ならもう総大将になっててもおかしくない実力だけど、
出世を断って大佐でいるんじゃなかったっけ
出世を断って大佐でいるんじゃなかったっけ
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 01:05:07.33 ID:+uHs774c0
だがアスランはジェイドに敬語だ。
あれはアスランが礼儀正しいだけでなく、年下で、長幼の序を弁えているからじゃないだろうか。
ジェイドは軍閥貴族の養子にして音素研究・譜術の天才。出世は拒んでいる。
グレン・ マクガヴァンも将軍格。ジェイドにはやや高圧的だったっけ？
アスランは皇帝の近くにいるからにはそれなりに高貴な血筋で、優先的に昇級してるんじゃないか
ジョゼたんもまだ30にはなってないと見たね。リグレットことジゼルたんと同じくらいじゃないかな！
あれはアスランが礼儀正しいだけでなく、年下で、長幼の序を弁えているからじゃないだろうか。
ジェイドは軍閥貴族の養子にして音素研究・譜術の天才。出世は拒んでいる。
グレン・ マクガヴァンも将軍格。ジェイドにはやや高圧的だったっけ？
アスランは皇帝の近くにいるからにはそれなりに高貴な血筋で、優先的に昇級してるんじゃないか
ジョゼたんもまだ30にはなってないと見たね。リグレットことジゼルたんと同じくらいじゃないかな！
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 01:12:18.36 ID:K91ENtEW0
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 01:14:00.59 ID:Oo6uS5kr0
>>934
＞屋敷のメイドは皆若そうだったから年齢が合わないし
ペールの知り合いのところにいた娘は、１４、１５歳でメイドに行ってる。
ついでに言うと、ペールの知り合い（ラシムという元軍人。現在調剤の仕事をしている）の娘ではない。
カイツールで両親が死んで、ラシムのところで住み込みで薬の勉強中だった。
皆がガイに隠していた仇の名前をポロッと言ってしまったのはこの娘。
責任を感じてファブレ家に乗り込むことにした。
＞屋敷のメイドは皆若そうだったから年齢が合わないし
ペールの知り合いのところにいた娘は、１４、１５歳でメイドに行ってる。
ついでに言うと、ペールの知り合い（ラシムという元軍人。現在調剤の仕事をしている）の娘ではない。
カイツールで両親が死んで、ラシムのところで住み込みで薬の勉強中だった。
皆がガイに隠していた仇の名前をポロッと言ってしまったのはこの娘。
責任を感じてファブレ家に乗り込むことにした。
940 ：TALES OF THE ABYSS-テイルズオブジアビスpart289：2011/07/14(木) 02:11:30.75 ID:+uHs774c0
『テイルズ オブ』シリーズ十周年記念タイトル
【PS2】「テイルズオブジアビス -TALES OF THE ABYSS-」
（PlayStation 2 the Best、2800円で発売中）
機種：PlayStation2
発売日：2005年12月15日
価 格：7,140円（税込み）
メーカー：ｎａｍｃｏ
ジャンル：生まれた意味を知るRPG
キャラクターデザイン：藤島康介
予約特典：テイルズ オブ ファンダム 外伝
主題歌：BUMP OF CHICKEN「カルマ」
11月23日発売「supernova／カルマ」
12月14日発売「カルマ／supernova」（テイルズ・オブ・ジ・アビス限定仕様）
受 賞：The 9th CESA GAME AWARDS FUTURE
ttp://awards.cesa.or.jp/2005/prizelist/future/d.html
日本ゲーム大賞 2006 年間作品部門 優秀賞
ttp://awards.cesa.or.jp/2006/prizelist/2005-2006/07.html
- 物語 -
今より2000年の昔。第七音素（セブンスフォニム）の発見により、
惑星の誕生から消滅に至る未来までを記した「星の記憶」の存在が確認された。
そして星の記憶を巡って、惑星オールドラントの戦乱の時代が始まる。
長きに渡る戦いは大地を疲弊させ、毒を含む障気を生み出した。
人々は、星の記憶を読み取る音律士ユリア・ジュエの預言に従い、
滅亡を回避するために、大地深くに障気を封じ込めた。
時は流れて、現代。
世界はキムラスカ・ランバルディア王国とマルクト帝国の二大国に分割され、
危うい平和の均衡を保っていた。だが本当に人々の心を支配していたのは、
両国の王ではなく、ユリアの教えを守護するローレライ教団によって、
世界に発せられる「預言（スコア）」なのであった。
公式サイト
http://www.bandainamcogames.co.jp/cs/list/talesoftheabyss/
テイルズチャンネル
http://www.bandainamcogames.co.jp/cs/list/taleschannel/
前スレ
TALES OF THE ABYSS-テイルズオブジアビスpart288
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1309154610/
攻略スレ
テイルズオブジアビス攻略スレッドPART15
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1243589528/
EDなどの考察はこちら
http://jbbs.livedoor.jp/game/28150/
アビスストーリー考察wiki
http://www.wikihouse.com/abysstheo/index.php
キャラ叩き、アンチはこちら
TOAキャラアンチ （TOA等で検索）
http://yuzuru.2ch.net/gamechara/subback.html
sage推奨、煽り・荒らしは 絶 対 放 置。できない屑は親善大使です。
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【PS2】「テイルズオブジアビス -TALES OF THE ABYSS-」
（PlayStation 2 the Best、2800円で発売中）
機種：PlayStation2
発売日：2005年12月15日
価 格：7,140円（税込み）
メーカー：ｎａｍｃｏ
ジャンル：生まれた意味を知るRPG
キャラクターデザイン：藤島康介
予約特典：テイルズ オブ ファンダム 外伝
主題歌：BUMP OF CHICKEN「カルマ」
11月23日発売「supernova／カルマ」
12月14日発売「カルマ／supernova」（テイルズ・オブ・ジ・アビス限定仕様）
受 賞：The 9th CESA GAME AWARDS FUTURE
ttp://awards.cesa.or.jp/2005/prizelist/future/d.html
日本ゲーム大賞 2006 年間作品部門 優秀賞
ttp://awards.cesa.or.jp/2006/prizelist/2005-2006/07.html
- 物語 -
今より2000年の昔。第七音素（セブンスフォニム）の発見により、
惑星の誕生から消滅に至る未来までを記した「星の記憶」の存在が確認された。
そして星の記憶を巡って、惑星オールドラントの戦乱の時代が始まる。
長きに渡る戦いは大地を疲弊させ、毒を含む障気を生み出した。
人々は、星の記憶を読み取る音律士ユリア・ジュエの預言に従い、
滅亡を回避するために、大地深くに障気を封じ込めた。
時は流れて、現代。
世界はキムラスカ・ランバルディア王国とマルクト帝国の二大国に分割され、
危うい平和の均衡を保っていた。だが本当に人々の心を支配していたのは、
両国の王ではなく、ユリアの教えを守護するローレライ教団によって、
世界に発せられる「預言（スコア）」なのであった。
公式サイト
http://www.bandainamcogames.co.jp/cs/list/talesoftheabyss/
テイルズチャンネル
http://www.bandainamcogames.co.jp/cs/list/taleschannel/
前スレ
TALES OF THE ABYSS-テイルズオブジアビスpart288
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1309154610/
攻略スレ
テイルズオブジアビス攻略スレッドPART15
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1243589528/
EDなどの考察はこちら
http://jbbs.livedoor.jp/game/28150/
アビスストーリー考察wiki
http://www.wikihouse.com/abysstheo/index.php
キャラ叩き、アンチはこちら
TOAキャラアンチ （TOA等で検索）
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941 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/07/14(木) 02:14:11.85 ID:+uHs774c0
攻略サイト・Wiki
http://toawiki.com/
EDなどの考察はこちら
http://jbbs.livedoor.jp/game/28150/
アビスストーリー考察wiki
http://www.wikihouse.com/abysstheo/index.php
キャラ叩き、アンチはこちら
TOAキャラアンチ （TOA等で検索）
http://yuzuru.2ch.net/gamechara/subback.html
関連スレ
【3DS】テイルズ オブ ジ アビス part15
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1310572509/
テイルズオブジアビス -TALES OF THE ABYSS- Part51（アニメ版スレ）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1264497327/
==================================================
流れ早いし、人一倍レス消費してる自覚があるのでテンプレ置いておく。
レベル10以上の人、もう少ししたらヨロﾉｼ
3DSの方も新スレ立ったみたいだ
http://toawiki.com/
EDなどの考察はこちら
http://jbbs.livedoor.jp/game/28150/
アビスストーリー考察wiki
http://www.wikihouse.com/abysstheo/index.php
キャラ叩き、アンチはこちら
TOAキャラアンチ （TOA等で検索）
http://yuzuru.2ch.net/gamechara/subback.html
関連スレ
【3DS】テイルズ オブ ジ アビス part15
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1310572509/
テイルズオブジアビス -TALES OF THE ABYSS- Part51（アニメ版スレ）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1264497327/
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流れ早いし、人一倍レス消費してる自覚があるのでテンプレ置いておく。
レベル10以上の人、もう少ししたらヨロﾉｼ
3DSの方も新スレ立ったみたいだ
942 ： 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 ：2011/07/14(木) 04:28:42.62 ID:tYuM/utk0
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 10:55:40.06 ID:B/NCmeqHO
アビスってイベントやシナリオをかなり削って
その分を小説やコミックで補足してるらしいから
ゲームでの情報だけだと謎な部分が多いよな
その分を小説やコミックで補足してるらしいから
ゲームでの情報だけだと謎な部分が多いよな
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 12:15:53.65 ID:4Dacatlq0
全部完璧に理解した上で意見言わないと
あからさまに馬鹿にする奴が多くてムカつく
どいつもこいつもがお前らみたいなテイルズマニアじゃねーよ！！
あからさまに馬鹿にする奴が多くてムカつく
どいつもこいつもがお前らみたいなテイルズマニアじゃねーよ！！
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 12:35:01.08 ID:d6dhs55x0
ごめんなんかわろたｗ
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 12:35:55.15 ID:8dYlZLc10
（ ´ ・ ω ・ ` ）はぁ？
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 13:07:03.29 ID:zTxnxG/h0
>>944
ばーかばーか(ﾟ∀ﾟ)
ばーかばーか(ﾟ∀ﾟ)
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 13:14:56.50 ID:4Dacatlq0
死ねお前らｗｗｗ
数スレ前に「スタッフインタビュー位は把握してて当然」と言われて愕然とした
ファミ痛だの電撃だの読んだことねーよ
数スレ前に「スタッフインタビュー位は把握してて当然」と言われて愕然とした
ファミ痛だの電撃だの読んだことねーよ
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 13:50:45.80 ID:oRY8CjlpO
EDについて聞いたんじゃないの
だとしたらちょっとググればほぼ全文でてくるし、そう言われても仕方ないわ
だとしたらちょっとググればほぼ全文でてくるし、そう言われても仕方ないわ
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 13:55:50.42 ID:8MM/eLl40
お前EDで悩んでるのか…
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 14:53:47.31 ID:rKy+6qh60
EDに関しては荒れるし、散々ループしてるからな・・・
インタぐらいしか言及してる資料がないし
インタぐらいしか言及してる資料がないし
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 14:55:59.45 ID:Oo6uS5kr0
>>948
あー、自分も似たようなこと言われたわ。
で、ソース出してくれって頼んでも、ググれくらいしか言われない。
なので、自分は発言元になった資料はなるべくここで書き出すようにしてる。
知ってて当たり前みたいな態度の奴は、一部の馬鹿だと思って放置しとけばいいよ。
ＥＤについてだったら、このスレ見直せばだいたい答えは出るんじゃないか？
あー、自分も似たようなこと言われたわ。
で、ソース出してくれって頼んでも、ググれくらいしか言われない。
なので、自分は発言元になった資料はなるべくここで書き出すようにしてる。
知ってて当たり前みたいな態度の奴は、一部の馬鹿だと思って放置しとけばいいよ。
ＥＤについてだったら、このスレ見直せばだいたい答えは出るんじゃないか？
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 15:12:25.75 ID:rKy+6qh60
ルーク：誰も教えてくれなかったじゃないか！俺は悪くねえ！
ジェイド：私しか知らない知識ならともかく、一般教養は他の人にお任せしたいですね。体力を消耗してしまうのでｇｇｒｋｓ
948と952の時にはガイが居なかったんだな、このスレ・・・
ジェイド：私しか知らない知識ならともかく、一般教養は他の人にお任せしたいですね。体力を消耗してしまうのでｇｇｒｋｓ
948と952の時にはガイが居なかったんだな、このスレ・・・
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 15:19:26.37 ID:peEjWyTN0
喧嘩するなよ
イオンが悲しむだろ
イオンが悲しむだろ
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 15:25:16.70 ID:Oo6uS5kr0
ガイとイオンには常駐してもらいたいもんだw
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 15:29:09.81 ID:q1EiNMAE0
ガイとノエルとイオンが談笑してるの見たら和みそうだな
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 15:29:20.91 ID:peEjWyTN0
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 15:46:44.13 ID:0mI4kuYRO
あまり俺を失望させないでくれ……
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 15:55:46.22 ID:8dYlZLc10
おい、ミュウも和むキャラだぞ！忘れんな！
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 16:04:21.82 ID:rKy+6qh60
ノエル：私はスレ立ての準備（テンプレ）してきますね！
ガイ：やっぱり音機関は・・・・・・で・・・・・・が・・・・
イオン：それは教団の最高機密です
アッシュ：屑がっ
ガイ：やっぱり音機関は・・・・・・で・・・・・・が・・・・
イオン：それは教団の最高機密です
アッシュ：屑がっ
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 16:34:35.38 ID:peEjWyTN0
>>959
ミュウ「いたずらで窃盗と放火ですの！ミュウは特別ですの！」
ミュウ「いたずらで窃盗と放火ですの！ミュウは特別ですの！」
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 17:25:46.82 ID:aFZZVQJTO
ルークは質問係
ジェイドは思わせぶり係
ガイは説明係
ジェイドは思わせぶり係
ガイは説明係
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 17:36:49.75 ID:72FBx8ap0
ジェイド「ガイ！説明しなさい」
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 17:54:10.40 ID:1kItP48B0
テイルズは大抵主人公が質問係だよな
D2やSなんか特に
思わせぶりと嫌味と説明係全部兼任した仮面叔父さんには頭が下がるｗ
けどルークって後半質問が減った印象がある
単に長髪ほど騒いで教えろ教えろ言わなくなっただけか？
D2やSなんか特に
思わせぶりと嫌味と説明係全部兼任した仮面叔父さんには頭が下がるｗ
けどルークって後半質問が減った印象がある
単に長髪ほど騒いで教えろ教えろ言わなくなっただけか？
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 18:07:48.60 ID:rKy+6qh60
新出の専門用語が減ったからだと思うけど
普通に「〜か？」って言ったり、「たしか〜だったよな」って言ったり
プレイヤーに説明してくれるシーンは後半でも結構あるような
普通に「〜か？」って言ったり、「たしか〜だったよな」って言ったり
プレイヤーに説明してくれるシーンは後半でも結構あるような
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 18:11:43.79 ID:1kItP48B0
あーそれか＞新出の専門用語が減った
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 21:04:03.85 ID:Itvy1FRjO
世界自体が未開拓か主人公が無知な田舎者の質問係なのは世界観解らせるためのＲＰＧの宿命だろ
そういう意味では主人公が記憶喪失で何も知らない質問係なのは新鮮だと当時感じたな。
そういう意味では主人公が記憶喪失で何も知らない質問係なのは新鮮だと当時感じたな。
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 21:40:07.95 ID:7nDfloRH0
>>967
ドラクエの主人公ェ
ドラクエの主人公ェ
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 22:20:58.66 ID:py1oI2qyO
ゼノギアスのパクリ
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 23:02:42.34 ID:Juojfz6f0
RPGの宿命だね
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 23:04:40.41 ID:1kItP48B0
主人公が物知らずで仲間に説明してもらうか
主人公が物知りで仲間に説明するパターンが多いよな
FFなんかだとヘルプやチュートリアル読んでね☆なナンバーもあるが
主人公が物知りで仲間に説明するパターンが多いよな
FFなんかだとヘルプやチュートリアル読んでね☆なナンバーもあるが
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 00:01:16.80 ID:VC1yPiBm0
>>971
ドラクエ３ェ
ドラクエ３ェ
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 00:59:31.71 ID:9DAibzTMO
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 01:15:35.71 ID:acSlL4dC0
屋敷にいた頃は「昔のルークさまは聡明で」とか言われて過ごしただろうから
興味ないフリみたいなのが板に付いてたんだろう
海には感動したがティアの冷たい反応に萎縮して、
以後素直に感動するシーンは断髪するまでおあずけｗ
興味ないフリみたいなのが板に付いてたんだろう
海には感動したがティアの冷たい反応に萎縮して、
以後素直に感動するシーンは断髪するまでおあずけｗ
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 01:29:18.14 ID:9DAibzTMO
態度デカい割にチキンだよな
草食系ってやつか
草食系ってやつか
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 02:19:40.84 ID:e0Lwui/f0
長髪も断髪もルーク可愛いよルーク
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 05:58:30.32 ID:0rj+fAf2O
>>974
昔のルーク様は腹出して歩いたりしなかったのにﾋｿﾋｿ
昔のルーク様は腹出して歩いたりしなかったのにﾋｿﾋｿ
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 07:39:20.33 ID:Yb4uYYL30
>>975
ヒント：弱い犬ほどなんとやら
ヒント：弱い犬ほどなんとやら
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 08:07:22.75 ID:az1VtnhWO
イオンは草食系
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 09:26:03.37 ID:hOLncs7+0
>>975
草食系の意味わかってる？
草食系の意味わかってる？
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 09:35:13.99 ID:qdWK9FOK0
PS2版発売前の反応が知りたくてミラー変換機使ってみたけどほとんど見られないんだね
アッシュの詳細来る前のスレは見られた
パッケージのこの禿っぽい奴誰だよって言われてて吹いた
アッシュの詳細来る前のスレは見られた
パッケージのこの禿っぽい奴誰だよって言われてて吹いた
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 11:20:32.95 ID:sintIwdo0
＞主人公が物知りで仲間に説明するパターンが多いよな
えふえふの蔵人みたいな「面倒臭えが教えてやらあ、しかもタダでな、有り難がれ」みたいな主人公なら
それはそれでムカつく
>>980
草食獣は肉食獣より遙かに我慢が利かなくてガッついてるから、草食系ってのもｲﾐﾌな単語なんだよな
肉食獣は獲物にありつけないとガリガリに痩せ細ってっても餓死するまで耐え抜くが
草食獣は自分の首を絞める結果になろうと土掘って根まで食う
えふえふの蔵人みたいな「面倒臭えが教えてやらあ、しかもタダでな、有り難がれ」みたいな主人公なら
それはそれでムカつく
>>980
草食獣は肉食獣より遙かに我慢が利かなくてガッついてるから、草食系ってのもｲﾐﾌな単語なんだよな
肉食獣は獲物にありつけないとガリガリに痩せ細ってっても餓死するまで耐え抜くが
草食獣は自分の首を絞める結果になろうと土掘って根まで食う
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 11:24:25.25 ID:srZdQrCZ0
つまりイオン様は・・・
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 11:33:53.79 ID:sintIwdo0
ルークみたいな根っこが腐った輩を偶々見掛けたからで友達認定した
見境のない真なる「草食獣」だな＞イオン
見境のない真なる「草食獣」だな＞イオン
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 11:42:34.18 ID:hOLncs7+0
見境がないとか言うと
まるでイオンが淫乱みたいじゃねーか
まるでイオンが淫乱みたいじゃねーか
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 12:03:30.80 ID:mwfpi8wQO
飲み込んで、僕のセフィロトツリー
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 12:06:10.93 ID:srZdQrCZ0
イオン様は何人も手玉にとってるのか・・・・
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 12:17:02.58 ID:yG1nv7CTO
イオンがレプリカと知ってケテルブルクのディストについてのスキット見たらなんか笑えた
２年しか生きてない子に「あれで寂しがり屋なんです」と穏やかにフォローされるディスト（３５）…
２年しか生きてない子に「あれで寂しがり屋なんです」と穏やかにフォローされるディスト（３５）…
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 12:21:41.23 ID:M2TJG4LY0
ディスト愛されてんな。なんでナタリア差し置いて矢尾さんがくるんだよw
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 12:43:05.23 ID:9DAibzTMO
ネタキャラだからなw
一応Aの元凶でもあるんだがww
一応Aの元凶でもあるんだがww
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 12:46:11.80 ID:mwfpi8wQO
テイルズオブクロニクルの
マザーシップタイトルパーティーキャラ全声優直筆コメントも
何故かナタリアだけなかったし
根谷さんに何かあったとか？
マザーシップタイトルパーティーキャラ全声優直筆コメントも
何故かナタリアだけなかったし
根谷さんに何かあったとか？
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 13:43:21.45 ID:hOLncs7+0
>>987
導師派
導師派
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 13:56:02.02 ID:/NniGuvW0
イオンは草食系って言うか「草」だろ・・・
なっちゃんやっとマイソロ出たと思ったら師匠のオマケだったんじゃなかろうか
なっちゃんやっとマイソロ出たと思ったら師匠のオマケだったんじゃなかろうか
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 14:02:13.97 ID:hOLncs7+0
草がこんなに愛しく感じられるようになるとは思ってもみなかった
観葉植物を買ってかえろう
観葉植物を買ってかえろう
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 14:28:38.97 ID:h443nzHx0
>>993
食われる側か(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
食われる側か(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 14:47:06.45 ID:9Hsc5iHg0
TIGER & BUNNYには根谷さん出てたな。
ナタリアと同じ口調だから違和感あったけど… 何なんだろ本当。
ナタリアと同じ口調だから違和感あったけど… 何なんだろ本当。
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 14:47:21.71 ID:hOLncs7+0
レプリカって、結局食われる側ってことだよな…
作中まさにそんなんだったもんな…
作中まさにそんなんだったもんな…
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 15:01:54.25 ID:mwfpi8wQO
調べてみたら根谷さん今月スタートのぬらりひょん出てるな
声優活動は普通に続けてるみたいだけど…
声優活動は普通に続けてるみたいだけど…
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 15:21:07.32 ID:hOLncs7+0
１０００ならアビスＰＳ３で発売、イオン生存ＥＤ追加
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 15:25:27.50 ID:4HithZ6T0
>>1000ならイオンはやはり死ぬ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。